ヒンデミット DRITTE

ほんの3日ほど空いただけで、不本意にも圧縮の憂き目に会ったスレッド

ヒンデミット ZWEI
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084712882/

の意を継ぎ、ここに3代目を襲名して候。（dritte: 独語「3 drei」の序数）


過去スレ（ここを初代としてカウント）
ヒンデミット
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037541423/　（倉庫）
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/15/1037541423.html　（リンク切れ？）

さらに過去スレ
ヒンデミット
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986351287.html

TH＝Nigra　sum＝グスタフ＝アンブロージョ原田＝Mio＝ともす＝夜の女王＝神
＝tic-tac＝ピュリニー＝勇者＝大年増

以上はすべて同一人物。
数々の陰湿異常行動を繰り返した人でなし変質者を絶対に忘れないし認めないぽ。

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
『アンブロージョ原田』　→　（バレンボイムのリング公演時、「観客のレベルを上げてみせる」
などとのたまって大ヒンシュク）　→　『TH』に改名　→　（『Mio』『ともす』『夜の女王』等の別ハ
ンドルを駆使し、Bravo掲示板で管理人に罵詈雑言を浴びせ、閉鎖に追い込む）　→　『通行
人』としてメッセージボードに登場→ （Bravo管理人および参加者を逆恨みし、2chで誹謗・中
傷を繰り返す。同時期にフランコ・デイリー両氏にも陰湿な匿名攻撃）→ 『グスタフ』に改名　
→ 『Nigra　sum』に改名 → 招き猫で『tic-tac』『ピュリニー』のハンドルを併用した一人三役
→ 招き猫追放＼(^o^)／→メッセージボードで『勇者』として自作自演→コミュニティの破壊活動中。
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
という時系列だったよ。

2005年02月16日(水) 掲示板上での個人攻撃について　　クラシック招き猫主宰者:甲斐
個人攻撃を繰り返していた投稿者の方（＝Nigra　sum）に、今後当サイト掲示板の使用を
お断りする旨通告いたしました。大変残念なことではありますが、当コーナーでの注意喚起
の直後でもあり、このままでは掲示板運営に支障をきたすとの主宰者：甲斐の判断による
ものです。何とぞご理解のほどお願い申し上げます。
http://hpcgi2.nifty.com/182494/ClassicManekineko/whatsnew.cgi

Bravo掲示板跡（Nigra　sumによる個人攻撃により閉鎖済み）
http://www.asahi-net.or.jp/~hy3j-hsmt/bbsinfo.html

HNの数が荒らしの勲章だぽ。
その正体は帝京大の用無員（サボリーマン）。
チンカス野郎。

Mio（＝TH＝Nigra　sum）＞
THさんの文章ほど面白くためになるものはありませんでした。
THさんほど初心者に丁寧に真剣につきあってくださる方はいらっしゃいませんでした。
THさんがいらしたから、新参者もすんなりとけこめたのです。
なぜなら、THさんには、「お仲間臭」がまったくなかったから。
あったのは、純粋なオペラへの愛情と、知ってることは全て教えてあげましょう、
という奉仕の心だったから。
それから、THさんは、じゅんさんのあの書き込みのあと、誰よりも一番このボードの
雰囲気をよくしようと気を使われていた私は思いますよ。他の誰よりも。

ここ数ヶ月のTHさんのこのボードへのご尽力は、
失礼ながら「お仲間」のみなさんの何倍もあったと私は思っております。
****************************************
HP管理のじゅんさんの次に最大の功労者です。
****************************************
例をあげればきりがありませんが、以前の上映会の「ドン・キショット」だって、
THさんの強いお勧めがあったからそう決定し、いらしたみなさんも喜ばれたのではありませんか？
私はひそかにそう理解しておりましたよ。

説明無しの削除や、唐突な廃止宣言で戸惑う多くの書き込み者の気持ちを、
ただそれだけを、THさんが代弁してくださっただけと私は思います。
いつものように率先して、おそらくわが身のリスクを覚悟で、
じゅんさんに（他のだれでもなく、じゅんさんに）質問を投げかけてくださったのです。

*****************************************************************************
そしてTHさん、ほんとうにありがとうございました。
オペラの楽しみを教えていただいたこと忘れません。
お人柄のわかる感想文、今後も違う場所で蔭ながら楽しませていただきます。
そして私の周囲にもTHさんの文章ファンが大勢いる、その深い見識に敬服している
（Bellさんとおんなじです！）人がたくさんいるということを、この場を借りてお伝えしておきます。
******************************************************************************

祝ＴＨ復活！

辺境伯
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121090070/165

グリエルモ
http://cgi.kapelle.jp/yybbs/yybbs.cgi?

>>1 乙

ついでにZWEIのラストレスを転載しておく。

594 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2005/08/30(火) 01:43:50 ID:x/0yR0Mf
「ウェーバー」の真骨頂は第2楽章トゥーランドットにあり。

続きﾄﾞｿﾞｰ↓

続きじゃなくちゃ駄目なの？
過去ログのリンク切れてるね。
にくちゃんねるで各自探す事にするか。

一応にくちゃんねるのURLを貼っておくよ。
過去ログの直リン禁止なんで「ヒンデミット」と入れて検索してください。
時間帯によっては重いかも。
http://makimo.to/2ch/index.html

即死防止に質問させて
過去ログにあったこれの意味教えてほしい
27 名前： 名無しの笛の踊り 02/11/19 13:44 ID:???
そもそも彼の最高傑作はサンダーバードのテーマ音楽（の冒頭）です。
一度聞いてみてください。

上げてみる。
リヒテルのルードゥス、手に入らないもんかなあ。

なあ誰か>>8に応えて

アンサンブル・ヴィラ・ムジカのソナタ全集が廃盤になってた(´；ω；`)ｳｯ…

>>11
在庫がまだまだはけてないと思うんだけど……
結構探せばあるのでは。

>>11
バラで集められると思うよ。

ヒンデミット作品でSACDかDVD-AUDIOになってる録音はないのかね。

ピアノの曲ならどれが良いの?

>>15
ソナタ3曲と Ludus tonalis
優劣はつけられん。

>>8
おいおい,,,
雷鳥のテーマってヒンデミットが書いた曲なん？
まじで？？

【雷鳥】の意味が30秒ほど理解できなかった件について

はやくはっきりさせてよ。
サンダーバードは、ヒンデミットが書いたの？

Barry Gray

変ロの交響曲いいね。
あまり有名じゃないけど。

フィルハーモニー協奏曲はなぜ録音が少ないんだろう

難しいから。オケにも指揮者にも、そして聴衆にとっても。

オケや指揮者にとっての難易度は判断つかないけど、聴く側としては
特に難しいとも思わないけどなぁ
アバドでもラトルでもハーディングでも･･･誰でもいいから新録出さないかな
cpoのクイーンズランド響のやつはいまいち
（外山/N響のほうが良かったような）

演奏がヘタレだと、ファーストコンタクトの人は困惑するかも。
数年前の都響（シャローン急逝直前）はちょっとキビシかった。

ライラックのスコア買いました。
安かった！

ちょっと聞きたいんだけど
この人の作品にショスタコやプロコみたいな曲ってある？

「みたい」かどうか判断が難しいが、「室内音楽」シリーズは同時代（1920年代）
のプロコ、ショスタコに通じる雰囲気があると居えるかも。
30年代以降になると、以前ほどとんがってない音楽を書くようになった点は似て
いるが、スタイルとしては別路線ではないかな。

↑誤字ｽﾏｿ 居える → 言える

>>27
ピアノソナタ１番の終楽章
セロソナタ
あたりかな？

11ですがやっと塔で全集買いますた(`・ω・´)

結局塔かよ

>>26
どこで？いくらだった？

以前合唱をやっていて若杉/都響の「ライラック」に参加したので
ヴォーカルスコアは持っている（引越し後は行方不明だが）

今考えてみるとあの時の演奏会のプログラムは若杉氏ならではのものだった。
メインはライラックで，前プロがシェーンベルクの「ワルシャワの生き残り」
（勝部）（合唱：譜面が♯♭だらけで読めなくてメロディを覚えて歌った（汗））
とマーラーの「亡き子をしのぶ歌」（伊原）で，ライラックのソリスト2人が
それぞれ前プロに出て，かつ全ての作品のテーマが「死」（まあこのテーマは
ありふれてはいるが・・・）。見事なプログラミングだと思う。

最近ワルシャワの生き残りは同じメンバーで再演したけど，ライラックは
演奏されないな〜。少なくとも関東地方では。まだ実演を聴いていないので
聴いてみたい。

同じテキストを用いたセッションズの曲とで
2つのプロを組むところがあれば神認定。

Aプロ
・ヒンデミット「シンフォニエッタ・ホ調」
・ブロッホ「合奏協奏曲第2番」
・セッションズ「ライラック」

Bプロ
・ミヨー「プロヴァンス組曲」or「フランス組曲（管弦楽版）」
・マルティヌー「2Str,Pf,Timp二重協奏曲」
・ヒンデミット「ライラック」

セッションズの「ライラック」は小沢指揮のLPを持ってたことがあるが
どうにも馴染めなくて手放してしまった。
セッションズは苦手。あ、ヒンデミット板汚してｽﾏｿ

あたいもセッションズは苦手だお。

N響アワーで「いとも気高き幻想」のパッサカリアだけやったよ。
大河内奈々子ﾀﾝのコメント（細部は少し違うかも）
「主題を金管で演奏するのでくっきりした印象で構造が分かりやすい」

奈々子ﾀﾝもう立派なクラヲタじゃないか

前任の若○はミスキャストだった。

おかしな坊主と結婚したりしなければよかった。

40はリアル若村

すみません、ヒンデミットが書いたフルート二重奏の曲、
録音されてるものって出てますか？

知らんけどあげとく

>>28
ショスタコはヒンデミットの影響を受けた作曲家。

ケーゲルの「世界の調和」鑑賞中

>>45
おう、同士よ。
世界の調和はマジで好きだな。
個人的には、第1楽章の作曲技術の極みのような複雑さに痺れるね。
もちろん、万人受けする曲でないことは百も承知している。

「世界の調和」
オペラ初演の時はアドルノがボロカスに貶したらしい

ヒンデミットってバルトークに近くない？

曲によっては、ね。

ナチスを嫌って（追い出されて）アメリカに渡って苦労したという経歴は似ている。
音楽は別にしても。

ヒンデミットＱがバルトーク２番を弾いたCD
http://www.mydvdbox.de/show9038255.html

omake
ヒンデミット＆バルトーク（カイロ、1932年）
http://www.hindemith.org/F/paul-hindemith/images/s-47.jpg

多作家のヒンデミットと寡作家のヴェーベルンについて
1.書法の密度
ヴェーベルン：極度に薄い点描主義
ヒンデミット：金銭次第
2.楽器の好み
ヴェーベルン：室内楽
ヒンデミット：何でも
3.後世への影響力
ヴェーベルン：計り知れない
ヒンデミット：取るに足らない

↑原著者グールド

後世への影響力：
取るに足らないのはグールド、お前だお前。

まあソナタ集は名演だから許してやる

死ンデミット　は２０年後には演奏されないだろう

>>52
こんなこと言っておきながら、数々のヒンデミットの録音を残したグールド。
こういった言い回しは、ヒンデミットに対する彼流の愛情表現だったんだろうな。

後世への影響と作品の価値は一応別物ってこともある

アイドルの女の子でヒンデミッツが好きってのもいるんだから演奏されなくなることはないだろう。

こんなに作曲家当てクイズで賞金を稼がせてくれる作曲家はいない

ケーゲルのピッツバーグ交響曲鑑賞中

>>52
それ読むとグールドってそこらへんのねらーみたいだな。

ウヒョヒョヒョ
これの載ってるやつ、確かドイツの年間ベスト・ライナーノート賞かなんか
とってたよｗ
ところでうちのほうでアンナ・ゴウラリというピアニストがコンサートやるのだが
トリに「組曲１９２２」という曲が入っていたよ。もちヒンデミットの曲。

>>54
氏ね

>>62
バルトークを思わせるあれだな
グールドはｱﾝﾁバルトーク（みんな知ってるとおもうけど一応書いとこ）

ちょっと待て59の意味が判らない

59の意味がやっぱり判らない

ところで、さまよえるオランダ人のなんたらかんたらという
冗談音楽を聴いたが、冗談音楽はもうないの？

たぶん、大学のオケかなんかで、マイナーな曲を流して誰の作曲か当てるみたいな遊びがあるのじゃないのか。

>>65
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/pdq2.htm#hindemith

おちゃめなひんでちゃん

平均律？のパロディのラグタイムって曲があるね

>>59
これはグールドの発言らしいです

死ンデミット　は２０年後には演奏されないだろう

↑　これは誰の発言でしたか？

知りません

>>71
低能の発言

ヒンデミットの評価は高まっており録音も演奏ともに増えている

弦楽四重奏曲（6曲）はなかなか良い。どれもヒンデミットの音楽の特徴である
中音部の充実が良く出ている（演奏するときに自分が目立ちたかったんだろうナー）

俺は Op.16 まではどうも習作臭く感じる。
渡米後の2曲はちとぬるい。
Op.22, 32 がダントツに良い。

これってどうかな？
録音評と演奏評求む
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1062790

>>75
fugeで終わるのとfugeで始まるのｋ

ムラビンスキーの世界の調和がすごくよいと聞きました。

あえてここで画家マチスを名曲だと言ってみるﾃｽﾄ

歌劇？交響曲？

今日で生誕110周年。

お、蠍座だったでつか。

ひろゆきと同じ日か

俺去年とある講習会行ったんだけどさ，その時持ってった極が
ヒンデミットのソロビオラソナタOp25-1だったわけよ．
で，先生が，「ヒンデミット協会知ってるか？」って聞いてきて，
知らない，と答えると，協会の雑誌を持ってきて写真を見せてくれたんだ．
その写真は，ヒンデミットが模型の機関車で遊んでる写真．
で，先生は「機関車の音を想像して弾きなさい」って言った訳よ．
いやー，いろんなとこに演奏のヒントって隠れてるもんね．

ヒンデミットは鉄ヲタだったのか。
知ってよかった。

推進力、しつこさ、たしかに機関車っぽい。

ホルンソナタが頭の中で鳴ってる（エンドレスモード）

俺はホルン協奏曲の2楽章が。

自分はフルートソナタの最終楽章が。

ブーレーズはふってない？

ストラビンスキーやバルトークと同じくらい重要な作曲家だ、とオランダ人。

伝聞ではブーレーズはヒンデミットを評価していないらしい。
明晰さを求めるなら、新しいところでサロネンが代替になるかも。
個人的なお勧めはケーゲル。

死ンデミットはストラヴィンスキーと比較にならない。

ヒンデミットはアンチセリエルだからな。
若い頃はセリエルの教義に染まってヒンデ避けてたが
いまではどっちも聴く。ヒンデ面白い。才能あり過ぎ。

さそり座の男


ｷﾓ

>>91
そうだろうね。
ブーレーズが見たら、ヒンデミットは下品なんだろうね。

ブレーズの発言は下品　売春宿だの劇場爆破だの、育ち丸出し

ヒンデミットは品位・節度を備えたマイスター
フルトヴェングラーが言っている

いい意味での職人性がある。
プロ、完成度が高い。

ブーレーズはヒンデミットの才能に嫉妬してたんじゃないかね。
だから意識して避けてるのではないかと。

嫉妬も何も、時代が違いすぎるだろ

ブーレーズがほめているもの、演奏しているものを並べて見れば、どういう人か良く分かる。奴は奴の作品を弁護するようなものしか振らない。

>>100
ワーグナーがブーレーズを弁護するってどういうこと？

＞＞102　
歴史的経緯ってやつよ。
かなり大雑把だが、
調性原理の超克（ワーグナー）-＞
12音による新たな作曲秩序（新ウィーン楽派）-＞
そしてトータル・セリー（ブーレーズ）
こんな風に位置づけるとなにやら凄い仕事してるように見えるだろ。

大雑把すぎる（笑）

いや、だからセリーを否定されたんでブレオはムカついてんだろ

あぼーん

エルナ・ベルガーの「マリアの生涯」（1953ベルリンライブ）

安く手に入ってありがたし
いま聴いてる

ブーレーズはライバルを潰して大きくなってるから、
元々嫉妬の塊みたいな人なんだろう。
ショスタコーヴィチに対しては「エスプリがなく下品」、
プロコフィエフに至っては「才能がない」と決め付けてる。
自分を頂点とするアカデミックな現代音楽以外は
音楽史から抹消する気なんじゃないか。

ははは、誰でも自分の音楽史では大量虐殺やってるだろ（爆）

確かに、他の作曲家を攻撃的におとしめる行為は
昔っから有名無名問わず、数多くの作曲家がやってきたことだな。

まあ、評価は死後に持ち越しだな。ブーレーズはレパートリーを残せるかな？

>>111
無理だべ
奴のピアノソナタとか耳が腐る

生前は権勢を欲しいままにし死後急速に忘れ去られる
ブレーズはこの典型だと思う
コンサートに定着したレパートリーもほとんど無く
CDも大部分が自作自演

まあ、死んでからだ。

いつまでブーレーズの事で噛み付いてるんだよ…
まあ指揮者としてはまず残るだろうよ、ブーレーズは。

将来またブーレーズみたいなのが出てきたらブーレーズも残るんじゃないの。
シェーンベルクがブーレーズとかの宣伝でなんだかよくわからないけどすごい作曲家
ということになってるのと同じことで。

＞なんだかよくわからないけどすごい作曲家

笑えました。

ブリからヒンデミット40枚組出ないかな

＞＞118　それ良いね。

内訳を考えよう。

室内楽全部
オケ全部
ピアノ全部
劇音楽全部
歌曲全部

これだと無理かな？

オペラも

管弦楽曲全般はＣＰＯから、室内楽はＣＰＯ，あと、上にも上がっていたがソナタ全集８枚組みというのがあったね。

ハンス・ペーターマンドゥル最高だな

パウクとヤンドゥーのハンガリアンコンビで録音して欲しい。<<naxos

四手ピアノソナタ（1938）
ドイツを去る直前に書いたらしいが、特に悲壮感などは無い。
この人は何があっても個人的事情を作品に持ち込まない。
俺がヒンデミットを好む理由の一つ。

自作のfor4-handsの演奏は良いよ。
ピアノの名手でもあったようだ。

>>126
是非聴きたい
自演のCD番号おながいします

>>127
ARBD-1014ヒンデミット自作自演集（株式会社アート・ユニオン発売）
シュバーネンドレーヤー
埋葬音楽
四手ピアノソナタ
ヴィオラソナタNo.3

後半２曲はヘスス・マリア・サンロマとのDuo
ヴィオラソナタはヘボい演奏だった

ヒンデミット本人とヴィオラソロ曲｢白鳥を焼く男｣について
くわしく教えてくれ。

>>129
どの辺から？　取りあえずちょろっとだけ書いとくと

・「白鳥を焼く男」はドイツ民謡を主題に用いたヴィオラ協奏曲。
　表題は第３楽章に用いた民謡の曲名からとっている。
　1935年にヒンデミット本人のソロとメンゲルベルク指揮のコンセルトヘボウ管で初演。

・ヒンデミットはヴィオラ奏者としてソロや室内楽などで活躍した。最初はヴァイオリン奏者として、
　フランクフルト歌劇場のコンサートマスターを務めたりしていた。
　指揮者としても活躍していた。

>>128
ありがとう！

ところでここの記述なんだが、Der Schwanendreherは
ヴィオラ奏者 Elizabeth Anderson が「二歳」で初演したと書いてある。
本当なら奇跡じゃあるまいか？
http://en.wikipedia.org/wiki/Der_Schwanendreher

交響的舞曲が収録されているCDで現在入手可能なものはありますか？
できればどんな演奏かコメント付きで紹介していただけると嬉しいです。

wikiじゃなあ。
130の内容とも食い違っている。

>>132
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000U1NHE/250-4541490-1061802
これで決まり！

ベルリンフィルの恐るべき合奏力
楽曲の隅々に行き渡る情熱
ヒンデミットファン必携

>>134
ありがとうございます。
値段もあまり高くないのでかってみようと思います。

ついでにこんなの

http://www.transview.co.jp/books/4901510355/text.htm
読みながら「四つの気質」を聴くと非常によくわかった

たぶんヒンデミットは多血質だと思う

>>111

やつの曲をビートルズがやらなかったことが悔やまれる

最近出たサロネンのＣＤ聴いてみたよ…
何かしゃかしゃかふわふわしたバランスが好きになれなかった・・・
まあ面白いんだけどな

>>138
レポ乙　録音だけはいいのかな

昔ロジェベンが指揮したピアノ協奏曲のライブを聴いてこの曲にハマったんだかCDはCPOのやつしか出てないのかなぁ？

今日高砂駅でHindemithそっくりのおやじに遭遇したのでﾒﾓﾘｱﾙカキコ
（髪形までも同じ）

あぼーん

高橋多佳子は芸能人の格付け番組に今日出てたね。
みなさんは１億円のStainwayと９０万円の中古を聞き分けられた？
自分はちょっと迷った。（情けなし）

すんごい今更なんだが、>>8って多分
交響曲変ホ調の冒頭のことを言いたかったのかな。
ﾃｯﾃｹﾃｰとﾊﾟｯﾊﾟｶﾊﾟ(ｯﾊﾟ)ｰ

マティスとウェーバー以外の交響作品を生で聴きてー

>>145

確かにほとんど演奏されないな〜。「気高き幻想」（ウィーンフィルと
確か東フィル）と「白鳥を焼いた男」（東京都響＆タベア・ツィンマーマン）は聴いた。
あ，カンマームジーク第1番も聴いた（アコーデオン御喜美江）

あと珍しいところでは，「レクイエム（ライラック・・・）」（都響：合唱で参加した）。

自分で演奏するのが１番作品を良く理解できるわな
ただ耳で聴くよりも

□　今日のニュース　□
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137507778/

>>147
レクイエムってどんなもん？

俺は退屈しちゃったな

>>151

ただ聴くだけではそうかもな〜。漏れもそれまでは画家マチスぐらいしか
知らなかったが，実際にやってみて面白さを知った。

トピずれだが，今日若杉氏（そのときの指揮者）の演奏会に行ったが
（Rシュトラウス「ダフネの愛」）さすがにトシ取ったな〜（漏れもか・・・）。
でも指揮はしっかりしていたが。

>>151-152　サンクス

そうですか。
とりあえず要らないな。

コレクターアイテムとして是非

俺のID見てみて。

んで君はどこから来たのか？

そろそろヤバいのであげとく

今度ヴェルゴから出るヤノフスキ指揮の
「長いクリスマスの晩餐」ってどんな曲ですか？
聴いたことないんだけど・・。

おお、ヤノフスキの"The Long Christmas Dinner"とは嬉しいね。
（アメリカのある家庭の物語なので英語↑が原題だったと思う）
神奈川フィルのプライベート盤くらいしか無くて、しかもそれが
日本語訳の歌唱だったからなあ。

俺も買うからみんなも買おうぜ！　先の「世界の調和」全曲3枚組
よりは手に取りやすかろう。

今日のN響アワー
http://www3.nhk.or.jp/hensei/bangumi/ch3-20060212-64.html

>>160
感動した！

奈々子ﾀﾝのコメントききたかった…。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　 　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　　 　　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 l:::::::::　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 |:::::::::: 　　（●）　　　 （●）　　 |
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　　　|
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ

>>162
奈「すごく賑やかなんですけど、プラス精確さも感じたんですけども」
池「ちょっと三楽章なんてお祭りみたいな感じの曲ですね」
奈「そうですよねー」

ノビリッシマ・ヴィジオーネ

ボンガルツ/ドレスデン・フィルがお気に入り
品格がある

>>164
ものごっつおおきに。

状況が目に浮かぶよ。

ヒンデミト著　「音楽家の基礎練習」　で実習or勉強した人います？
なかなか凄い本だと思うのですが。
難しいですよね。

>>167
拡大調性理論はでてる？
いまも売ってる？

>>168　知らん。
「音楽家の基礎練習」についてのリアルな声が聞きたい。

「音楽家の基礎練習」の日本語訳が
うちの押入れのどこかに眠っているのだが、
どこを読んだらおもしろい？

まず序文は秀逸。感動的ですらある。
その他の所も読むたびに発見があるなぁ。

今海外ネットラジオで左手のための管弦楽付きピアノ音楽 op.29が
ライブ中継されている。この曲を聴くのは初めてだ。

ピアノ：レオン・フライシャー
ヒュー・ウルフ指揮フランクフルト放送交響楽団

フランクフルトは彼の故郷なだけに興味深い（しかし4時30分過ぎなので眠い・・・）
なかなか面白い曲だが，ヴィトゲンシュタインが気に入らなそうな曲だ。

左手のためのピアノ音楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141231347/

ヒンデミットのPfコンと言えば、「室内音楽第2番」も悪くないが
やはり「4つの気質」だな。サロネン＆アックスは結構好みだ。

シカゴ交響楽団との1963ライブDVD鑑賞

元気いっぱいの指揮ぶり
熱気と集中力に満ちた見事な演奏
この半年後に帰らぬ人になるとは・・・

ヒンデミットのうんと安いCDはでないのでしょうか。それともとっくに
出て売り切れちゃった？ブリリアントあたりで出ないでしょうかね。

これ田舎のオケだけど名演だったよ
楽器の分離が非常にいい録音も特長
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004YWTY/qid=1142250502/sr=1-36/ref=sr_1_0_36/250-4179448-5952238

ヒンデミット初心者です。入門用に下のＣＤを考えているのですが、どうでしょうか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1937554

>>178
いいよいいよ

どこかにヒンデミットのまとめサイトってありませんか？
出来れば日本語で。外国語のものはいくつか探せたのですが。

作品一覧はここで見つけました。

クラシック・データ資料館
ttp://www.interq.or.jp/classic/classic/index.html
パウル・ヒンデミット(1895.11.16-1963.12.28)簡易作品表
ttp://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Hindemith.html

BPO主席の清水直子のデビュー盤が再発

【曲目】
ヒンデミット： ヴィオラ・ソナタ Op.11-4
シューベルト： アルペジョーネ・ソナタ
ブラームス： ヴィオラ・ソナタ 第2番
【演奏】
清水直子（Va）
エツギュル・アイディン（P）
【録音】
2000年10月［24bit recording］

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=943523&GOODS_SORT_CD=102

>>181
こりゃいい。明日さがｓ

BBClegendsのトルトゥリエのチェロコン、期待に違わぬ名演。しかしMONO

どうもヒンデミットの名演はMONOのほうが多い気がするよ。自作自演しかり

サヴァリッシュ指揮の「レクイエム」を聴いた　感動した
しかしかなりの難曲のようで、合唱隊のハモりが危うい

他に名演あったら教えてほしい・・・
ロバート・ショウのTELARC盤はどう？

4/14, 15の新日本フィル

曲目変更で画家マティスはブラ4に変更。残念！

こうして
メジャー曲はますますメジャーになり
マイナー曲はますますマイナーになる

ヒンデミットの声楽曲でいいのない？

今、手に入るかどうか分からないが、
Ｆ=ディースカウ、ライマン（ピアノ伴奏）のＣＤ（ヒンデミット歌曲集：独アルフェオ）
は、かなりおすすめ。

マリアの生涯
レクイエム（ホイットマンの詩による）
ミサ曲
マドリガル

十年前に出ていた「気分で聴くクラシック　矢野顕子セレクション」というシリーズに
ヒンデミットのピアノソナタ１番とアルトホルンソナタが選ばれている

http://jkism.com/ay/pages/select2.html
http://jkism.com/ay/pages/select3.html

グールドのヒンデミットなら１４〜５年前聴きまくってた時期があったよ；
なんか精神的に満たされた贅沢な気分にさせてくれる
今でも大好き

TYOC行って，ヒンデミット好きですって言ったら，
「ヒンデミット好きなんだ〜」と，意外という感じで笑われました

何か，僕は変なこと言ったんでしょうか？

なにそのDQNオケ？

いや一般ピープルから見たらヒンデミット好きなんて奴の方がDQN(w

マリアの生涯も、レクイエムも、気高き幻想も
協奏音楽も、ルードゥストナリスも知らないで言ってるんだろうな

DQNが一人居ると桶全体がDQN扱いされる。

気の毒なことである。

『聖歌』に指定

「マリアの生涯」が書かれた場所
クーヒルテン塔(1490年頃)　フランクフルト・アム・マイン
1923-27年、ヒンデミットはこの最上階に住んでいた
http://www.geocities.com/~hishikawa/Ffm/f_s3.html
http://www.jorudan.co.jp/towninfo/22/2/17/272/192103.html

もう一枚
http://www.hochspessartfreunde.net/photo_osterspaziergang4.html

マニヤ乙

ＮＨＫの始めた“翌日放送される作曲家を知らせる”「バッハメール」に登録しようとしたら、
ヒンデミットがない。

理由は名曲アルバムで流れた作曲家から選んでいるかららしい。

DG自作自演集、シカゴ響とのDVD（ブル７他）、バイエルン＆ハスキルとの共演
いずれも大変な名演。（ケーゲルやブロムシュテットよりずっと上）
クレンペラーの逸話でベト９が駄演というのは作り話じゃないかと思っている

ウィーンフィルとの初来日音源は無いんだろうか・・・

半分同意。

ケーゲル≧ヒンデミット＞ブロムシュテット

保守

ヒンデミットの自作自演について教えて
DG、ORFEO、シカゴのDVD以外で手に入る奴って何がｱﾙ？

初来日の裏青 伊fossanima055-6 なかなか良い

>>206
初来日あったのか！！！
サンクス！！！

>>206
それたぶん前に吉祥寺のユニオンでみたことあんだけど、濃い緑地でしょぼい印刷されてるやつ？
欲しいと思って1週間後にいったらもうなかった・・・
どこで手に入れましたか？　探してるんだけど、ほとんど流通してないみたいだね
海外のファンサイトさがしたけど話きかないし

このうちのどの音源なの？

http://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page045.html

1枚目
メンデルスゾーン真夏の夜の夢スケルツォ
ヒンデミット小交響曲
モーツァルトジュピター

2枚目
ヒンデミット至高の幻想
メンデルスゾーンイタリア

日にちとか書いてない　音質ははっきり言って悪い　テープのホワイトノイズはうるさいし咳もうるさい
音の位置も遠いからぼやけて聞こえる　
技術的な乱れとかも気になるけど、即物的であっさりして聴きやすい演奏　
ジュピターはユニーク、至高の幻想は格調高くて良い

我慢しきれず吉祥寺探したらあったよ　裏青コーナーにあった
思ったより手に入りやすいかわからんね

情報乙。なんとしても手に入れたい。

>>210氏の「即物的であっさり」と、リンク先の
＞「指揮者のそれは自作以外は作曲家の余技の範疇をでていない。」と評価された

は実はイコールではないかと想像している。
フルヴェンが神だった時代だからね。

アバド/LSOの「交響的変容」鑑賞中
この頃のアバドはいい演奏するねー

今と比べたら

Sonate für Bratsche allein, Op.25 No.1

�T．Breit Viertel
�U．Sehr frisch und straff (Viertel)
�V．Sehr langsam
�W．(四分音符=660-640) Rasendes Zeitmaß. Wild. Tonschönheit ist Nebensache
�X．Langsam, aber mit viel Ausdruck

ヒンデミットの来日音源ゲット　
感想はだいたい前の人のと同じ
興味深く聴けた　ファンなら持ってて損なし

>>216
どこにあるか教えて。
吉祥寺？

Vn協奏曲を自作自演、オイストラッフのソロで初めて聴いたが、なんかイマイチの曲だなあ。

VcとPf協は大好きなんだけどな

フォイアーマンの無伴奏チェロソナタ、どうですか？

既出とだったら、御容赦。ヒンデミット大明神のまとまったボックスセット
などないのでしょうな？
あちこち当たったけど、みつかりません。バルトークはあるのに。

オーケストラBOX　３箱
ソナタBOX　１箱ならあるよ

大明神よりは文殊菩薩のイメージだ
私はヒンデミット師とお呼びしている

>>221
有難い。探します・・・見つかるといいけど。いえ、見つけます。

ソナタBOXはアンサンブル・ヴィラ・ムジカのやつだっけ
バラならまだ揃えられるけどBOXは既に廃盤
でもまだ新宿塔で売ってた

確かに新宿塔には在庫が有り余ってそうだったが（去年の話）
バラだったらチューバソナタと2台のピアノソナタの入ったやつは押さえとこう

参考にします。
しかし、何処の通販見ても、「現在この商品はお取り扱いしておりません」
てのばっかりです。

ホーレンシュタインのマチスの遅さはなんだ。

ルードゥス・トナリスのおすすめは？
ヴｪデルニコフを聴いて良かったんだけど、
他におすすめあれば知りたい。

チェロ協奏曲はウォルトンが主題を取ったらしいが、
良さがわからない。

>>228
演奏が悪いんだろ。
（ヒンデミットの曲で良さがわからないのは大部分ダメポな演奏のせい）
NHKでこないだやったゲリンガスはダメポ。

>NHKでこないだやったゲリンガスはダメポ。
それを観てそれなりに感動してこのスレにやってきました
良い演奏のCDがあれば教えてください

コンドラシン指揮の奴か、ペレーニ。

ゲリンガスの紹介なのに
いけべえ氏がわざわざ言及したトルトゥリエ

＞佐藤眞氏も、学生の頃？来日したヒンデミットを遠巻きに見たそうです。
＞小柄で、禿げてて、目つきの鋭い、見るからに頭の切れる印象だったそうです。

http://satoru-ikeda.blog.ocn.ne.jp/weblog/2006/04/post_50b9_1.html

画家マティス　ピアノ連弾版
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=971047

これってどうよ

>>227
> ルードゥス・トナリスのおすすめは？
> ヴｪデルニコフを聴いて良かったんだけど、
> 他におすすめあれば知りたい。

定番はペーテルマンデル（Marco Polo）

演奏だけでなく音質も良い

何でもヒンデミットの直弟子らしい

マルコか
欲しいけどNAXOSから出るまで待つかな

待ち続けて早十年・・・・
たしか全部で４枚の全集なので
ここは是非ともBOXで出して欲しい

>>236
調べたらペーテルマンデルは日本でも海外でも廃盤みたいだ
ひょっとするとNaxosで出る前兆かも

ここで試聴できる
http://www.amazon.com/gp/product/B0000045WH/

>>238
いいね〜今までにない緊張感がある

ペーターマンドゥルの４枚は師のイラストがジャケになっている。
CDではたぶん初の試み。このごろ他社も追随しているが

>>240
へえ！　持ってるのに全然気づかなかった

結構センス良い絵だよね

ペーターマンドゥルは1933年リンツ生まれのピアニスト
レパートリーはバッハ、ハイドン、ベートーヴェン、シューベルト、シューマン、
ブラームス、そしてヒンデミット

ピアノ協奏曲を作曲者指揮の下演奏している

>>240,242
あんた何で詳しいんだ？

>>243
いや、解説に書いてある

>>244
ﾜﾛｽ

ヴェデルニコフのが即物的で飽き易いから
これからはペーターマンデルが標準かも

何でもいいから即物的でないヒンデミットの演奏を
どんどん紹介して欲しい。

不朽の名著「作曲の手引」
復刊への投票おながいします
http://www.fukkan.com/vote.php3?no=31075

この本こそは「ルードゥス・トナーリス」などの基礎になっている
あの「拡大調性理論」を理解する最良の早道です。

現在刊行されているヒンデミットの著作ではその辺はわかりません。
興味有る方是非どうぞ。

ヴェデルニコフはうますぎるんだよな。ある意味。
難しいパッセージで普通ピアニストがつくる｢タメ｣みたいなものが無い。
ヒンデミット自身はそんな即物的演奏を望んでいたのかもしれないが。

＞ヒンデミット自身はそんな即物的演奏を望んでいた

クラヲタによくある思いこみだが事実に反する。
自作自演や弟子の演奏を聴けば分かる。

おい！クーベリックの「画家マティス」全曲盤、ドイツ・アマゾンで出品されてるぞ

あ〜LP持ってるな。買ってからン十年聴いてないんｼﾞｬﾏｲｶ (^^;)

>>251
URL貼って

クーベリック「画家マティス」全曲盤CD持ってるがそんなに貴重なのか？

フルヴェンの「交響的変容」（1947ライブ）　やと聴けた

しかしこの重さと悲愴感は・・・

謎のCD登場
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=974128&GOODS_SORT_CD=102

フルトヴェングラー指揮オケコン＆世界の調和（試聴可）
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=175621

>>257
昔のLP持ってるよ。結構地味な演奏ですね。

ムジカ・ムンダーナのテーマの遅さにビックリしたよ

>>256
余りにも謎
大体一枚に収まる量なのか？

ここに詳細が載ってた
http://www.music-db.org/classical/520e7d17.html
ジャケット
http://shop.castleclassics.co.uk/acatalog/JD644.jpg

>>253　亀でｽﾏｿ。まだ売ってる。EUR 325,87
ttp://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B000002RUO/qid=1151291713/sr=8-5/ref=sr_8_xs_ap_i5_xgl/302-1725713-4381616

>>262
音質どう？

とりあえず入荷したら買う。
内容次第では駄目出しする。

シュタルケル＆ラッセル＝デイヴィーズのチェロコンを期待満々で聴いてみた



・・・・・・だめだこりゃ

画家マティスの実演ないの〜？

ドイツだとどれだけ上演してるのかな、そのオペラ

シンフォニーでも良いから実演キボン！

>>268
実演を聴いたのは何年前だろう。確かN響だったか。

今年は4月に新日フィルが予定していたのだがナゼか曲目が変更になった。残念！

来年7月に紀尾井シンフォニエッタが「白鳥を焼いた男」を演奏する。
これまた15年ぐらい前に都響がタベア・ツィンマーマンで演奏したのを
聞いて以来だ（でもまだあと1年以上ある・・・）。

なんでやらんのかね・・・
変ホ調交響曲とか交響的変容とかバカウケしそうなのに

「知られてないから演らない→ますます誰も知らない」
このバカみたいな無限ループは断ち切って欲しい

その無限ループ断ち切りたい作曲家は他にもいろいろあるなぁ

シカゴ交響楽団とのブルックナー７番ライブ鑑賞中

超名演

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1965902#
これのことです。
難しい顔で指揮するヒンデミット。

変ホ交響曲って良いとは思うけれども最終楽章が単調で飽きてしまう。
１楽章は最高にカコイイ！と思うけど。

しかし交響曲マティスくらいはもっと実演に接する機会が欲しいものだ。

交響曲変ホ調、やたら騒がしいんだよなぁ (^^)

やたら騒がしい・・・そしていろんな音が蠢いている
大きな石を除けたら、虫がｳﾆｮｳﾆｮみたいな感じ。

フーベルマン、カザルス、シュナーベル、ヒンデミット
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Paul_Hindemith_1933.jpg

↑これ凄い…

なんでヒンデミットの顔だけが肌色なの？

ヒンデミットの項目だからさ

それはそうと、何気なく手に取った
デプリースト指揮ロイヤルフィルの四つの気質（1976）が素晴らしく美しい
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=535652
自演盤に匹敵する名演奏だと思う
都響でも是非やってくれ！

ある日、急に聞きたくなるヒンデミット。

夏の暑い日には聴きたくないヒンデミット。

四つの気質なんか夏の暑い日にこそ聴く曲なのにね

>>282
つ【ピアノソナタ２番】
つ【ルードゥス・トナーリス】
つ【マリアの生涯】

マリアがあったか

鰤からついにヒンデミット
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1270875

さっそく買って聴いております

ヒンデだけ一枚でいいのにレーガーと抱き合わせ。
いやな売り方だ。

いや、鰤は一枚だと割高になるからこれでいいよ
実際値段ほとんど変わらないし、クラリネット五重奏で組んだテーマもうなずける

小室内音楽、Tpソナタは今まで聴いた中でも上位の名演
ヘッケルフォーン、ヴィオラ、ピアノのトリオは名曲発掘って感じ
クラ五重奏は比較的晦渋で作曲者がブラームスを敬愛していたのが伝わる
（レーガーは未聴）

>>286
いよいよ来たか。
休みに突入したら
>>256のCDと一緒にゲットだ。

クラ五重奏って比較的アバンギャルドなあれだよね？
ブラームス？

クラ五　二回目鑑賞中
どうもブラームスとはあまり関係なさそうだ・・・
最も難解かつ一番繰り返し聴けそうな予感

面白そうだけどレーガーのクラ五って苦手なんだよな･･･

ヒンデミットの言葉

「二つの事だけ心がければよい、良い音楽、そしてやましさのない心」

「ともに音楽を作っていれば、敵同士になどなりようがない。　少なくともその音楽が続いている間は」


・・・・じゃ俺はしばらく居なくなる。保全よろしくな。

来年、外国なんだけど、ツェートマイアーQtが弦四第４番だったかな、
をやるらしいので、聴いてこようかな、とか思ってます。

弦四第４番終楽章のしつこいテーマが耳について離れない漏れがいる

チェロ協奏曲はホントにかっこいいなあ。
トルトゥリエ＆アンチェル盤をLPで聴いてます。
1955年5月15&17日録音ってことで隣接著作権は切れたみたいだから
うｐしようかと思ったけど、著作権が切れてないのね・・・。

チェロ協奏曲はヴェデルニコフのもいいね。びしっとしまってる演奏。

コンサートバンドのためのの交響曲変ロ調しか聞いたことない。
あれも虫がウニョウニョみたいな感じだ。

あーあれは後期の作品の中では生気があっていいな。

手持ちのSP盤の中にあったので219氏へ捧げます。
せっかく録ったし、夏だからまあいっか。針圧重かったかなあ・・・。
http://up.viploader.net/src/viploader38220.mp3.html　1111

気に入った方はグリーンドアからCDも出てますのでどうぞ。

>>299
219ではないが貴重なSP録音頂マスタ
良い時代になったものです（感無量）

>>287
俺的にはナイスコンビネーション

>>299
無伴奏は初めて聴いた。らしい曲だ。

ヒンデミットのオーボエソナタ、クラリネットソナタは透明感があっていいね。
ボックス以外でいい演奏あったら報告ヨロ

そのボックスという奴は知らないのですが、
アンサンブル・ウィーン＝ベルリンのCD（ソニー）なら家にあります。
演奏も録音も素晴らしいですよ。

>>303
すみません、それ実は持ってるんです。（速く書けといわれそう）
カメラータのやつですよね。お気に入りの一枚です。
ボックスというのはここの過去スレで話題になったソナタ全集のことです。
I-podに入れて移動中に聴くと涼しげな気分になりますね。

カメラータ？ソニーって書いてあるけど。

あれ、2種類あるのかな。
ちょっと調べてみますね。

カメラータ　：　オーボエ　クラリネット　イングリッシュ・ホルン　フルート
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000050PW7/

ソニー　：　小室内楽op.24-2　フルート　ファゴット　ホルン　イングリッシュ・ホルン
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00005G7RS/
　

>>307
ソニー買ってきますた。今から聞き比べます。

Ｗｅｒｇｏの「画家マチス」全曲を買ってきたんだが、歌詞がドイツ語しか
載ってない…
ネット上に、英語でもいいので対訳転がってないかな？

有りそうでないCD
・交響曲全集
・協奏曲全集

308ですが色々聞き比べた結果、主観ですが
オーボエソナタ　１カメラータ　２BOX（甲乙つけがたい）
クラリネットソナタ　１カメラータ　２BOX（甲乙つけがたい）
フルートソナタ　１ソニー（ぴか一。決定版と思われる）
フレンチホルンソナタ　保留
イングリッシュホルンソナタ　どれもどっこいだが録音のよさでソニーか
て感じです。

今日ARTS　MUSICというレーベルの木管ソナタ全集も買ってきたので
結論が変わったら書き込みます。

↓デマをまき散らす輩、後を絶たず・・・

http://www.musiker21.com/hindemith02.html
「ヒンデミットはユダヤ人でしたから」

この勘違いって意外と多いのかも

クーセヴィツキーと仲違いした真相は？

今井信子のソナタが良すぎて困る

>>315
尿意
カシュカシアンその他大勢より上

ビデオでヒンデミット指揮シカゴ交響楽団のやつバーゲンで出てたからかったわ
なかなかよろしいよ

>>317
あれは萌え萌えだなぁ・・・俺はDVD（ライナー、ストコと一緒）
棒振りもめっちゃ上手い（三人の中で一番達者と思う）
特典のインタビューもおかしい
よそ見しながらテーブルに「の」の字を書くヒンデミットｗｗｗ

デニス・ブレイン＆作曲者指揮ホルンコンチェルトを買った
とっつきにくいが、そこが良い

ちょうどミラノスカラ座で「聖スザンナ」やってるんだ
http://www.his-j.com/tyo/music/miloper_9m.htm
行けたらなあ・・・・

ヒンデミットのオペラドンなんだか凄く見てみたいさあ
画家マチスとか

気高い幻想age

>>293

外国まで行かなくてもそのツェートマイヤーSQが2/23に武蔵野市民文化会館
（小ホール）でSQ4番を演奏する。10/5発売（5,000円）。でも類似プロを
都内でもやるんじゃないか。

『ルードゥス・トナリス』『1922年』　ベレゾフスキー　登場
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1249389

パーティ当日は、東由輝子が殴りこんできて、包丁を
振り回して暴れていましたが、みんなで取り押さえて
事なきを得ました。

ほんと東由輝子は何を考えているのやら。。。
みんなも東由輝子を見かけたら、思いっきりパイでも
投げつけてやりましょう。

そうそう。この後みんなで東由輝子を柱に縛り付けて
東由輝子を標的にパイ投げゲームをやったけど、盛り
上がって楽しかったです。やはり東由輝子はサンド
バックとして生きるしか能が無いです。ワッハッハ。

>>323
ホントだ。情報THX.渋いプロだねー。これもいいけど、他のホールで
やるとすれば、比較検討した上で決定しよう。このカルテットには
大いに注目してる。

その上で、外国でも聴きますw　どっちみち行く用事あるし。

>>324
これはどうなの？
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=132912
あと、ムストネンのルードゥスって廃盤になったの？

>>307

小室内楽op.24-2をベルリンフィルハーモニー木管五重奏団が演奏するな。
今日招待券が当たったので行こうと思ふ。

10/9(月・祝)　めぐろパーシモンホール　16時　この他にはダンツィ，フランセの
木管五重奏曲　他

この公演以外のスケジュール・曲目は不明。

焼失内音楽op.24-2はおもろいね。
何度聞いても不思議ちゃん。

20世紀音楽って新書でヒンデミットのオペラだけ異様に詳細な粗筋が載ってるぞ

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334033725

＞また、紹介されている作曲家ですが、力点が滅茶苦茶です。
＞ヒンデミットの滅多に聴くことのないオペラをやたら詳しく紹介したかと思えば、
＞間違いなく20世紀の主要な作曲家である新ウィーン楽派やストラヴィンスキー、
＞バルトークについては通り一遍な記述に終わっている。

これは買いだな

おもしれーな

ヤノフスキのオペラシリーズ、「世界の調和」「ロングクリスマスディナー」の
次はなんだろな。個人的には「行きと帰り」を希望。

むしろカンブルランとかに振って欲しい。

平均律のパロディのラグタイムってCD出てますか？

アルブレヒトが出してたはず

ところで
・ベルリンフィルの演奏するフィルハーモニー協奏曲
・ピッツバーグの演奏するピッツバーグ交響曲
・ボストン響の演奏するボストン交響曲（協奏音楽Op50）

ひとつも無いのは何故ですか？

>>336
＞・ベルリンフィルの演奏するフィルハーモニー協奏曲
Op38の事？自作自演であるよ

それは　Konzert fur Orchester, op. 38 (1925)のことでしょ
フィルハーモニー協奏曲はPhilharmonisches Konzert (1932)
フルトヴェングラーが初演したやつ

ヒンデミット作品種別早見表
http://www.klassika.info/Komponisten/Hindemith/wv_gattung.html

日本語だとここが詳しい。
ttp://www.interq.or.jp/classic/classic/index.html

直リンはこちら
ttp://www.interq.or.jp/classic/classic/data/perusal/saku/Hindemith.html

3-5管弦楽のための協奏曲(Konzert fur Orchester*)Op.38(1925/1925初演)[ob,fg,vn,Orch]［４楽章］
3-9フィルハーモニー協奏曲(Philharmonisches Konzert)(1932/1932初演)[Orch]〔※主題と６つの変奏〕

フィル協が冷遇されてるなんて基本的にｵｶｼｽ

オケコンもだろ
史上初のオケコンなのにほとんど演奏されない

EMIからフィルハーモニアを振った自作自演盤登場
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1225960

ホルン協奏曲と協奏音楽以外は初CD化か？

>>343
コンサートバンドの為の交響曲はCD化されてたはず、高校生の時持ってた
無くしちゃったんでまた買うけど

いわれて見ればリマスター：1987年て書いてあるね

知らずに最近これ買っちゃったんだよな・・・・曲がダブっちまった
http://www.hmv.co.jp/product/detail/294711

>>324 買ったぞ。やはりベレゾフスキーは腕が立つな。

トゥーランドットの打ち込み
http://www.tcn-catv.ne.jp/~funa/uchi02.htm
細部がよくわかる

>>346へ
・インテンポかどうか
・ポリフォニーはちゃんと分離しているか
・録音はどうか

報告松

ヤノフスキ指揮「世界の調和」全曲盤は良い録音だな
しかしこれが初録音というのがなんとも・・・

先週ピアノソナタを１曲聴いたけど案外いい。

スレ違いかもしれないけど
ウォルトンのヒンデミットの主題による変奏曲ってどうなんだろ

名曲

30〜40年代の自作自演音源が出てるね
白鳥焼きはヴィオラソロ担当
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1212389

ヒンデミットの生地でバカ発見
http://www.youtube.com/watch?v=VZvm5H4F-aA&eurl=

He died of leukemia（○）
He died from leukemia（×）

>>355
義務教育受けた？

病死の場合はdie from〜で正解

DUTTONの自作自演集買ったよ
ヴィオラ達者だな〜
アンリ・メルケル弾くVn協奏曲が見事な演奏だ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1212389

大丈夫かなこのスレ・・・

ASVのセレブリエルでage

セレブリエルってヒンデミットも録音したのか。
何をやりたいのか分からん指揮者だな。

保守しよ

そろそろブレイクして欲しい。

>>341
購入しましたよ。
古い録音なんだけど生々しいです。
マチスはテンポが結構速いですね。

楽器別協奏曲ベスト10スレでは大人気

EMIのフィルハーモニア自作自演2枚組をようやく入手。

ノビリッシマや、シンフォニア・セレーナの解釈には目からウロコ。
本人だから解釈に迷いが無いのは当たり前だが
こういうふうに血肉の通った音楽になるとは・・・素晴らしい。
ケーゲル、ブロムシュテットを一挙に抜いて最高ディスク認定。文句なし。

協奏音楽Op.50はまぁまぁ。（シカゴのライブビデオが鮮烈すぎるため）
ブラスバンド交響曲変ロ調もバイエルンとのライブとはまるで別物に聴こえる。
これはPOが圧倒的に良いと思う。
クラコン、ホルンコンは比較対象を持ってなくて判定不能だが、楽しいね。
しかしたった６日間で６曲入れたとは思えない良い出来だ。
全部ステレオだし、この二枚組は万人にお薦めしたい。

>>336
ダラス響のシンフォニア・セレーナもないな。
ドラティが録音を残してくれれば良かったのに…

>>364
評価の高さに異論は無いが、ケーゲルはあれが味だからなあ。
両雄並び立つというのが自分の印象だ。

クラコン初演はベニー・グッドマンのソロにオーマンディ/フィラデルフィアか･･･
音源あるのかなあ

ヒンデミットの影響を受けた作曲家って誰なんだろ？
シャイーの父親が弟子らしいが、音源無いし・・・

ヒンデミットは先生だったんだよね？
なら結構いそうだけど

弟子は多かったはずだけど大体は芽が出なかったってことだろう。
確かにヒンデミットの焼き直しなんて想像しただけで萎える(w

弟子

Franz Reizenstein
Walter Leigh
Arnold Cooke
Leonard Bernstein
Luciano Chailly
Lukas Foss
下総皖一

ゲンツマーもそうだよね

弟子じゃないけど　Karl Holler　（oはウムラウト）
ヒンデミットと親交があり、同志のような存在だったらしい
ヨッフム指揮の変奏曲を買ってみたら、もろヒンデミット流ｗ　でも更に手が込んだ感じで
個人的には大いに楽しめた。
http://www.amazon.co.jp/Karl-H%C3%B6ller-Symphonische-Phantiasie-Sweelinck-Variationen/dp/B00083D4JI/

NAXOSのニュージーランド交響楽団の
「マティス」「気高き幻影」「変容」
一所懸命なところが良い。ティンパニが叩きすぎだが・・・

指揮のデッカーてスクロヴァと同い年なんだな。

バボラクのHrnコンの録音はまだかね。

それよりフィルハーモニー協奏曲の第二第三第四･･･の録音出でよ！

つーか
史上初の「「オケコン」」をメジャーレーベルはなぜそこまで無視する・・・
反ナチ同志バルトークといいカプリングになるのに

ジャケ写真はこれで
http://www.hindemith.org/F/paul-hindemith/images/s-47.jpg

>>375
第二って今のことろ二つはあるでしょ。（クライナート、アルバート）

オケ変でそろえた黄金のカプリング

ブラームス：ハイドンの主題による変奏曲(1873)　18'
ストラヴィンスキー：オーケストラの変奏曲(1964)　6'
ヒンデミット：フィルハーモニー協奏曲(1932)　22'
ヴェーベルン：オーケストラの変奏曲(1940)　8'
シェーンベルク：オーケストラの変奏曲(1928)　23'

計77分

これもいいねぇ。ありそうでないカプリング。
ついでながら、コープランド、ダラピッコラ、カーター、アイヴズの変奏曲のCDを
入手した（ホイットニー/ルイヴィルO、50年前のモノラル録音）。

すごいカップリングだね。

FirstEditionのルイヴィル管のシリーズはすごく野心的だよね。
このヒンデミット集が素晴らしいんだな。

>>367
普通にあるぞ。
楽譜も出版されてるし。

シモーネ・ヤング／ブルックナー第２番
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2526074

シモーネ・ヤングのエームス・クラシックスへの第2弾録音としては、ハンブルク州立歌劇場の音楽総監督に就任した最初の新演出の上演で取り上げ、
大きな話題と高い評価を得たヒンデミットのオペラ『画家マティス』全曲のライヴ・レコーディングの発売が予定されています。

>>383
このお姉さんに指揮棒で叩かれたい

おばさんだよ。

え、おばさんなの…
でも不細工じゃないみたいね

1962年生まれだそうだ

デブだが美人の四十台の子育ておばさん。

うーむ、十分イケル！

女のブルックナーって初めてかもな

ヒンデミット指揮のブル３でも聴くか

西本先生は…　CDは出していないのか

「室内音楽」にはまってます。すごい作曲家だと思いました。

今日もNOBILISSIMA VISIONE自演を聴いた
他の演奏とは何もかもが違いすぎる・・・・

自演が９点とすると、ボンガルツ７点、ケーゲル＆ブロムシュテット５点、アバド２点てとこ
もうこれしか聴けない

ヒンデミットの映画音楽発見
http://www.youtube.com/watch?v=GJrry8ixU7Y

Vormittagsfpuk
05:51
Experimental film created in 1928 by: Hans Richter (director); Werner Graeff (writer);
Paul Hindemith (music); Reimar Kuntze (cinematography).
Cast: Werner Graeff; Walter Gronostay; Paul Hindemith; Darius Milhaud; Madeleine Milhaud; Jean Oser; Hans Richter.

2:40あたりにミヨー夫妻、その後に登場する4人組の一人がヒンデミット

『朝食前の幽霊』か。
自分が持ってるフランスで出てるDVDとは音楽が全く違うんですけど。
どっちがヒンデミットなのかしらん。

はじめまして
ここの”ヒンデミット”は、…ウェーバーの〜変容書いた人でいいんですよね？
先生だったんですか？

自分オーボエなんですが、大学オケでやって、
２楽章のトリルで指本気で攣った、思い出ある曲です。

ちゃんと書くついでに落ちそうなのでageます。
「ウェーバーの主題による交響的変容」です。
楽譜見たときマジかと思いました。
オーボエ的にはありえないトリルの嵐…。裏ワザでごまかしたけど…。
このトリル、プロでもちゃんとやってるのかな？

ヒンデミットはどんな楽器でも一通り吹ける(弾ける)からちゃんと楽器の特性を考えて記譜してる
とか聞いたことあるけど

………楽器の特性を考えて、限界に挑戦させているんでしょうか…。
高音のF-Esとか出てくるんですよ？？
F、Cまわり集中攻撃だったし…
まぁ、技術のある人はちゃんとやれるんでしょうけど、それにしても…
ホルンの人とかも泣いてましたよ。

>>398
別にsageでも書き込みさえあれば落ちませんよ

ものすごく書き込みがないんですけど…
大丈夫なんでしょうか、このスレ。
>>400
学生オケでウェーバーやるなんて凄いですね。
自分バイオリンですが、聞く分にはいいけどやりたくはない曲、
3本の指に入ります。ご苦労様でした。

>>400
ヒント：ニューヨークフィルに委嘱された曲

>>403
ニューヨークフィルが限界に挑戦したかったってこと？

>>404
ニューヨークフィルの奏者の技量レベルを想定してああいう曲を書いたってこと。
ヒンデミット流のオケコンと考えれば話が早い。

楽器ならほぼ何でもこなせたあのヒンデミットのこと、
楽器の特性も分からず激難な技法を曲に埋め込んだってことはありえない。
ニューヨークフィルから委嘱を受けたヒンデミットとしては、
「あなたたち世界有数のプロ楽団の技量なら、当然これくらいは弾けますよねぇ？」
とむしろ彼らを挑発するような感じでああいう技法を曲に埋め込んだんだろう。
で、プロ奏者としてはそうした作曲家の挑戦を受けて立つ気を持って演奏することで
曲にもいい緊張感と生き生きとした生気が生じるようになる、と。

早い話が、奏者冥利に尽きる曲を書いてくれる作曲家、それがヒンデミット。

>>405
要するに、興味本位でやる曲じゃないってことですね？
あの時なんでウェーバーなんか選んだんだろう…？

画家マティスの名盤というと何になるんでしょう？
あと、一昔前にアバド・ベルリンフィルの組み合わせでアルバム売ってたの
見たはずなんですが、まだ現役で売ってますか？

ウェーバーは、派手な金管の後ろで、
木管、弦が、どんな恐ろしいことをやっているか、
楽譜を晒して見せてあげたい
特に木管・・・

そして、その後ろで千手観音のごとくドンチャカ叩きまくるパーカス。

どのパートも退屈はしない曲だな

>>405
>ヒンデミット流のオケコン

そもそもヒンデミットはオケコンの始祖だべ。
バルトークに先立つこと約20年、1925年作・初演の
Konzert fur Orchester はこのスレでも何度か言及済。
10分余の2楽章*2部、すこぶる内容の詰まった逸品だ。

>>407
名盤かどうかは知らないが
バーンスタイン＆イスラエルフィルが情熱的で好きだ

>>407
アバドは例によって音楽の流れを殺してしまったつまらん演奏
自作自演（DG）が好ましいが、ステレオ時代ならばチェリビダッケ。
次点として３楽章の弱いケーゲル、真摯でオケがやや非力なクレツキ。
カラヤンは音がダンゴ、レニーIPOは弦がざらつき推進力に欠け不満。
結局録音演奏ともにこれと言える盤は無いなあ･･･

サロネンとかブロムシュテットは

昔のクーベリック＋シカゴはよかったがCDになってるかなぁ

まあウェーバー･･･が駄曲とは言わないが、せめてこのスレの住民は
オリジナル曲でも盛り上がってほしいな
上に出てるオケコンとか、フィル協、演奏会用音楽（Op.48〜50）とかは名曲だよ〜

おまいが語れって？　あ俺文才ない、ごめん･･･ｽﾀｺﾗ

>>408
弦も右手首が攣ります。特にセコバイ。腱鞘炎になる。
本当に恐ろしい曲ですよね。

＞演奏会用音楽（Op.48〜50）

オケ曲ではこれがひとつの頂点だな
腕に覚えのある楽団は三つセットでがんがん録音すべき作品

現在入手可能なヒンデミットの自作自演盤、できるだけ教えてください。

トイレはどこですか？

質問で申し訳ない。
ヒンデミットのファゴットとチェロのためのソナタの音源を捜していますが、色々みて回っても見つかりません。
出てる音源ってありますでしょうか？

バスーンで探してみた？

興味が湧いたんで俺も探してみたけどバスーンで探してもモーツァルトしか出てこなくないか？
確か全集にも入ってないよな？

チェロとファゴットのための４つの小品はあったけど、ソナタもあるのか。

左手の協奏曲にびっくりしますた。派手ですねえ。

>>423
それかもしれません。ドイツ語読めなくて勝手に勘違いしてました。

>>425
それならこれ。確認してくれ。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=470421&GOODS_SORT_CD=102

ttp://www.amazon.com/United-Sounds-Bassoon-Clelia-Goldings/dp/B000001STQ/ref=sr_1_5/104-8847911-3516726?ie=UTF8&s=music&qid=1173232896&sr=8-5

>>426
ありがとうございます。試聴しましたがこの曲に間違いありません。
試聴できるほうはチェロでなくファゴット2重奏なんですね。

ケーゲルのCDって通販だと入手むつかしい？

簡単ですよ

ヒンデミット、すき焼きを食べる
http://www.town.otone.saitama.jp/jyouhou/kouhou/simousa.htm

牛を焼く男キター

>>431
ワロタ

>>431
DER RINDERDREHER

悪くない語感

>>431
俺もつい笑ってしまった！

これ感動したわ・・・
http://www.hmv.co.jp/product/detail/378037

日本で「四つの気質」をコンサートの定番人気曲にする作戦その１

「四つの血液型」と改名し各曲を以下のように改題
第1曲　主題
第2曲　憂鬱質　→　A型
第3曲　多血質　→　O型
第4曲　粘液質　→　AB型
第5曲　胆汁質　→　B型

大入り間違いなし

そうだね

>>394,396氏

ものすごい亀レスで申し訳ない。
これと同様の映像がいくつかアップされているが，
その中の1つの解説を読むと，
どうやらオリジナルのサウンドトラックは，ナチスによって破棄されたらしい。
だから，ヒンデミット作曲のものは現在は聴けないのではないかな？

Hans Richter, "VormittagsSpuk" (1928)
http://www.youtube.com/watch?v=HmHz-81gnSQ

Hans Richter's film (1928): two clips (the beggining and the end) with Dr. Jahal Jal's music
(the original soundtrack of "VormittagsSpuk" / "Ghosts Before Breakfast" was destroyed by the nazis).

http://www.youtube.com/results?search_type=search_videos&search_query=Hindemith&search_sort=relevance&search_category=0&page=1

結構色々あるね。

シカゴ響のビデオ勝手に流した奴がいるな・・・
しかしOp.50はこれ以上の演奏は存在しない
いかに自演が凄かったか知らしめるのは良いことだ

作品大杉

レクイエムの名演教えて

>>442
ライラック？
ショウ/アトランタしか持ってないけど良いよ。

四つの気質はムストネンのが良いね。

>>442
サヴァリッシュのライブが一押し　フィッシャーディースカウはやっぱりすごい
ショウのTELARC盤はソロも合唱ももう一味ほしいところ
あと音は旧いが自作自演はすんごい迫力　作曲者によるドイツ語版

「カルディヤック」DVD登場
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2544895
ポネル演出、サヴァリッシュ指揮
バイエルン国立歌劇場管弦楽団＆合唱団
収録：1985年、バイエルン国立歌劇場（ライヴ）

沖縄県の方へ（命に関わる注意事項です）

沖縄県での選挙ですが、どうか民主党だけは避けてください。県民の生命に関わる可能性があります。
民主党の最大の公約は一国二制度（※）ですが、一度「一国二制度　沖縄」等で検索をお願いします。
この際、民主党のＨＰで調べても良いです。以下の注釈↓と矛盾することは書いてないはずですから…

※一国二制度
　簡単に言えば沖縄を中国と日本の共有物にし、そこに3000万人の中国人を入植させます。
　（つまり沖縄人口の 96% を中国人にして、実質、沖縄を中国人の居住地とします。）
　さらに「自主」の名の下、沖縄で有事が起きても自衛隊は干渉できません。
　3000万人の中国人が、少数派となった130万人の日本人に何をしても、です。
　そして中国人の反日感情の強さは、ほとんどの日本人の理解を超えるものです。

今回の選挙で民主党が勝った場合、「自主」「発展」を連呼しつつ段階的に進めていくことになります。
自主と言っても、自主を認めるのが「住人の96%が中国人となった」後だということに気をつけてください。
発展と言っても、新沖縄の少数派となった「少数民族日本人」の発展ではないことに気をつけてください。

オルフェオの「レクイエム」はこないだ見かけた
評判よさそうだからこんど買ってみるわ

もうサヴァリッシュがヒンデミットを振ることはないのかな…

歳だから

サロネンの話題がまったく出ないが、やはり売れてないのだろうか

ttp://d.hatena.ne.jp/putchees/20060531

減額と金柑のための協奏音楽についてのコメント。
なかなか言い得て妙だと思う。

>>450
サロネンはポツリポツリだが、多少話題になってたけど。
とりあえず思いの丈をぶちまけてくれよ。

>>452
いや、買ってない

中古屋でヴァイオリン協奏曲（フックス独奏、グーセンス指揮LSO）と
交響曲変ホ調（ボールト指揮LPO）が入ったヴァンガードレーベルのCDを見つけて
買ってきたんですけど、このスレの方たちから見て内容どう思われますか？
ちなみに私はまだ聴いてないですけどｗ

まあ、聴いた通りですよwww

交響曲の方はさぞや驚くだろう。ある意味で。

○ンダーバードそっくりってか

そう言えば、二三年前に雷鳥の音楽をヒンデミットが作曲したというガセが有ったね。

いやいやそれはさて置いて、驚くと言うか
初めて聴くならば錯誤に注意ということだ。
ヒンデミットは基本的に誠実な人だから、
そんな珍妙奇天烈な構成にはしないぞ、と。

初期はかなり奇天烈　ラグタイムとか

室内音楽から画家マチスあたりまでは奇天烈路線と堅物路線のバランスが
取れているのが俺様的高評価の理由。
それ以後は良い曲は散発的にしか出てないような･･･
チェロ協奏曲、ルードゥス・トナリス、吹奏楽のための交響曲あたりは良いんだが
交響曲変ホ調やヴァイオリン協奏曲は微妙なところ。

ヴァイオリン協奏曲は堅物系の名作
ほぼ同時に書かれたバルトーク２番の日陰に隠れてしまっているが

ヴァイオリン協奏曲は曲想はなんだかわからないけど、いい曲だね。
たま〜に聴く。ショスタコのV協といい勝負だ。

ショスタコと比べてシリアス感が足りないよ。

ヒンデミットはショスタコ的シリアス感を嫌った人間なんじゃね？

タコとヒンデを同時に楽しめる人間が居るとは信じられない
俺はタコの深刻ぶりっこが嫌いだ

>>466がヒンデミット好きとは信じられない

「証言」のなかで、ショスタコは若い時期にヒンデミットにかぶれていたことを告白しているが、
後年、ユダヤなどの民族音楽などに影響を受けるようになって、
クールなヒンデミットからは遠ざかっっていったと書いてたと思う。

ユダヤの民族音楽は火花が散っているが、ヒンデミットには燃えるものがないとか何とか。
「証言」が偽書かどうかはともかく、多くの人のヒンデミットへの不満をついてるな。

何故タコヲタがこのスレに居るんだろう･･･

＞多くの人のヒンデミットへの不満

あんたが不満なんだろｗ
「多くの人」はそもそもヒンデミットなど聴かない

ID:g2yBzR7dのように頭の固い人間が
ヒンデミットを理解できるとは思えん。

多くの人はショスタコにも不満だよ。

ヒンデミットの傑作はもちろん、マチスだが、
もう一曲あげるとすれば、最晩年の「ミサ曲」。

ミサ曲素晴らしいね
グロノスタイのしか持ってないけど・・・
最後まで一定して高品質な曲を書き続けたね

ああ、「ミサ曲」のよさがわかる人がいたんだね

ミサ曲、柴田南雄が褒めてたのを見たことがあるが
曲を聴く機会は未だになし

見事な過疎ぶり

ヒンデミットの人気度を反映

どこかに「ヒンデミットHP」はないの？

Hindemith-Institutのならあったはずだが

今日聴いた曲

ピアノ、金管、2つのハープのための演奏会用音楽Op.49

DGの自作自演集で鑑賞　ピアノはモニク・アース
これ最高にかっこいいね　ロマンティックなものを徹底的に排除した氷のように冷たい音楽

>>481
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178473409/

Op.49は俺も好きだけど、ロマンティックなものを排除した冷たい音楽ってのはどうかなあ。
室内音楽シリーズなんかと比べると随分マイルドになってきたな、と感じるんだが。

室内音楽シリーズってなんかへなちょこ

ヒンデミットの「ロマンティック排除」はツンデレです。

見せ掛けだけって事ね

ヒンデミットは言いました。
「たしかにハーモニーは現代的かもしれないけれど、ロマンティックに弾きなさい」と。
http://www.cembalo.com/instruments/writings32.htm

>>226
ホーレンシュタインを入手して聴きました
なるほどアレグロの部分をゆっくりじっくり弾かせてるね
細かい音符のもぞもぞした動きが虫眼鏡で拡大して見る感じで面白い
他にないタイプの演奏だ

ベニー・グッドマンと
http://www.music.ed.ac.uk/euchmi/ugw/ucjd4291R311_t.jpg

↑ウイルス注意↑

ほんと？

ノートン先生激怒

クラコン初演（1947）のリハ風景です
大きい写真
http://www.music.ed.ac.uk/euchmi/ugw/ucjd4291R311.jpg

大丈夫だよ

元のページはこれだな
http://www.music.ed.ac.uk/euchmi/ugw/ugwf1m.html

前スレの勢いがすっかり無くなってる
もうヒンデミットファンは居ないのか・・・

フルートソナタがいいです
プーランクの同曲と一緒に聞いています

ヒンデミットとプーランクはどっちが上か問題

ヒント：カツ丼とラーメン、どっちが上？

そんなもんカツ丼に決まってるだろ

いや、美味いラーメンは本当に凄いぞ

美味いラーメンなんてのは稀なもので
大抵はラーメン食った後「カツ丼にしとけば・・・」と後悔する
カツ丼のハズレは少ないから後悔はほぼない

つまりヒンデミットはカツ丼だ

うるせーｼﾞｼﾞｨども!!!!! これからはHYの時代だ!!!!!!

交響曲「世界の調和」最高。

ヒンデミットが上に決まってます

ヴァントのOp.50＋ブラウンフェルス「テデウム」
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2554902
サヴァリッシュのカルディヤックDVD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2544895
レベッカ・ハルトマンの無伴奏Vn＋ツィンマーマン無伴奏
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2552563

サヴァリッシュに続いてナガノも来た来た
ヒンデミットブーム復活なるか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2578457

でもやっぱ日本語字幕は無いのな

カルディヤックが代表的なオペラってことなんだろうか？

代表的なオペラはやっぱり「マチス」でしょう。

ところで、ちょっと薀蓄を披瀝しますと、
「カルディヤック」の原作はホフマンの「スキュデリー嬢」ですが、
日本では森鴎外が「玉を欺いて罪あり」という題で翻訳してますね。

代表的なオペラはやっぱり「世界の調和」といいたいなあ。
面白いオペラは「ヌシュヌシ」と「聖スザンナ」ね。
もちろんイツパン的には「マチス」だろうけど。
あと「ロングクリスマスディナー」もいいよ。

>>509
細かくてｽﾏﾝが
「玉を懷いて罪あり」

>>509,511
ひょっとして太宰ファンか

>>511
おお、詳しいですね！

なぜかこんなものがWEB上に・・・・

「カルディヤック」全歌詞
http://www.karadar.it/Librettos/hindemith_cardillac.html

「世界の調和」全歌詞
http://www.karadar.it/Librettos/hindemith_harmonie.html

音楽がセクシーでないところは、ヒンデミットの弱点のひとつだな。

>>515
初期（op.20番台まで）を聴いてみたまえ

と言っておく。

>>516
そのなかで特にお勧めは何？

>>517
グラマラスなオーケストラの醸し出すエロさなら「ヌシュ・ヌシ」op.20　「聖スザンナ」op.21
セクシーでロマンティックなハーモニーなら弦楽四重奏曲第１番op.2

特にお薦めと言われればヴィオラ・ソナタ（ピアノ付き）op.11/4
ドビュッシーを研究していた頃に書いたもので、フランス的な色気が漂う
今井信子でどうぞ

>>518
ヴィオラ・ソナタ（ピアノ付き）op.11/4
↑これヒンデミットの中で一番好きだわ

甘酸っぱい美メロ満載の名曲ですよね・・・コニャックの香りもする
マリアの生涯op.27（初稿）頃まではこの甘酸っぱさが続きます

これ以降ヒンデミットは甘味を除去し
苦い辛い酸っぱい曲を書くようになります

それがいいのだ

「インテリ男はなぜセクシーでないか？」塩野七生

夏になってクールなヒンデミットの季節到来

なんといっても頭がクール

ヒンデミットの映画音楽「嵐と氷の中で」
http://www.amazon.co.jp/Hindemith-Sturm-Eis-Paul/dp/B000024RFV/ref=cm_lmf_tit_3/250-2807245-6155401

在庫切れ

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　　　　λ　　　｀ﾆﾆ´　　　　　　　/-'^" 　
　　　　　ヽ,　　　　　　　　　　　(
　　　　　／｀''ｰ -- 一　''" /^　＼
　　　　/ 　 λ,イ´｀ヽ､_ ／

コンサート情報

7/16 ル･スコアール管弦楽団（すみだトリフォニーホール）指揮：橘直貴
　　　交響曲「画家マティス」

ttp://www.lesquare.org/

7/20, 21 紀尾井シンフォニエッタ東京（紀尾井ホール）指揮：下野竜也
　　　　「白鳥を焼いた男」（ヴィオラ：清水直子）

>>527
7/20, 21 紀尾井シンフォニエッタ東京（紀尾井ホール）指揮：下野竜也
　　　　「白鳥を焼いた男」（ヴィオラ：清水直子）

これが激しく聴きたいのだが見つからない・・・

>>527
「ル･スコアール管弦楽団」・・・アマオケですか？プロ？
寡聞にして（ｒｙ

>>527本人　

>>529
もちろんアマオケ。行きたいのだがこの日はN響定期の席替え日なので連絡が
取れるところにいなければいけない。B定期は1年に1回なので気合を入れる
必要がある。

>>528
KSTの会員なので行く。実演を聴くのは20年ぶりぐらいか。都響で
タベア･ツィンマーマンで聴いた。ヴァイオリンなしの舞台は
左半分がなくて結構異様なものがあった。

下野氏は2004年にも都響を振っているが（ソロ今井信子），ナゼかこれは
聴いていない。

チケットは完売か?当日ダメモトで会場に行ってみて「チケット求む」ってやれば
余らせている人から買える鴨。

ダフ屋に気をつけて。

カシュカシアンのヴィオラソナタ、結構いいじゃ

ヴィオラ協奏曲も良い。

シモーネ・ヤングの画家マティス全曲盤は買いですか？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2590626

紀尾井シンフォニエッタの「白鳥を焼いた男」聴いて来た。清水ｻﾝがﾖｶﾀ。
この曲に出番のない団員（Vn, Vla）が客席に来て聴いていた。

>535
私も行きましたが客席で聴いてたってまじですか？
清水さん熱かったですね。アンコール見入ってしまった。

清水さんはソナタも録音してるよね
ヒンデミット好きの女性て素敵だな

ヒンデミットの良さがわからねーorz

ヒンデミットがよくわからない。
グレン・グールドは「後世に影響を与えなかった作曲家」と言ってた。

そんなにヒマならこのスレをグールドで検索

清水さん、アンコール無伴奏４楽章凄かったな

>>534
DVDで出てくれれば、買いなんだけどな。

ジュリアードはヒンデミットもやって欲しいんだが。
一万位なら行くけど。

CDあるのは知ってるよな･･･

知ってるからこその意見だろ
常識的に考えて・・・

デニッシュQは音色が好みじゃなかった

ほしゅ

マチス、調和、ウェーバー、ﾋﾟｱﾉｿﾅﾀ３曲
ヴァイ、チェロ、ｳﾞｨｵﾗ、ホルン、ﾋﾟｱﾉ協奏曲
を聴きましたが
ウェーバー以外はパットしない漢字

>>547
そんなあなたに室内音楽第１番と管弦楽の為の協奏曲を。
伝統とモダンの程よいブレンドは後のリームを彷彿とさせる！(と勝手に思っている。)
オルガンソナタもいいよ。

>>547
ピアノはルードゥス・トナーリスを聴きたまえ
マティスは是非ともオペラで聴きたまえ
協奏曲では協奏音楽Konzertmusikのシリーズを聴きたまえ

ヒンデミット：フルートソナタ 変ロ調

P.Hindemith - Flute Sonata 1 part (D.Varelas)
http://www.youtube.com/watch?v=vlxDUgoFpFI
P.Hindemith - Flute Sonata 2 part (D.Varelas)
http://www.youtube.com/watch?v=uCEiBk-fBpw&mode=related&search=
P.Hindemith - Flute Sonata 3 part (D.Varelas)
http://www.youtube.com/watch?v=YwqjSDdIixE&mode=related&search=

Hindemith Flute Sonata mvt 1
http://www.youtube.com/watch?v=UOt5v1pJJrM
Hindemith Flute Sonata mvt 2
http://www.youtube.com/watch?v=mrDqbseQxO8
Hindemith Flute Sonata mvt 3
http://www.youtube.com/watch?v=N8rvJo1ijM0


ヒンデミット：無伴奏チェロ・ソナタ op.25-3

Hindemith - sonata for cello solo, 1 & 2 m.
http://www.youtube.com/watch?v=-VAw2HLnrkc
Hindemith - sonata for cello solo 3, 4 & 5 m.
http://www.youtube.com/watch?v=jJwZrhOKiFM&mode=related&search=

これはコントラバスソナタ ロ調でいい？


Hindemith: Sonata for Double Bass and Piano_Mov. 1_Brandon M
http://www.youtube.com/watch?v=aFl-o_UEG6M
Hindemith: Sonata for Double Bass and Piano_Mov. 2_Brandon M
http://www.youtube.com/watch?v=ml94QRptVzk&mode=related&search=
Hindemith: Sonata for Double Bass and Piano_Mov. 3_Brandon M
http://www.youtube.com/watch?v=PUgG-b7uWHw&mode=related&search=

ホントに色んな楽器の曲書いてんのな
すげぇ

>>552
書いただけでなく、演奏もできた

残念なのは、チェンバロ協奏曲を書いてくれなかった事だな。

二台ピアノ版の画家マティス
もっといろんな人に弾いてほしい

>>555
ゾロ目オメｗ
ディスク出てるの？kwsk。
普段オペラなんか聴かないけど、シモーネ・ヤングの画家マティスは買いましたよ。

>>556
画家マティス　ピアノ連弾版
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=971047

パウルヒンデミット賞、日本人が受賞したな

てかそんな賞自体知らんかった

弟ルドルフの作品を聴いてみた。
取るに足らないと判断するのは早計だが、
やはり兄は偉大すぎる。

20世紀音楽のアニキ

いやちょっと違うかな･･･

新ヴィーン学派やストラヴィンスキーなどが親分級とすれば
ヒンデミット、プロコ、ショスタコなどはアニキ級かもしれん

>>561
共通の土俵である弦楽四重奏で比較すると
バルトーク、ベルクが天使級、
ツェムリンスキー、シェーンベルク、ヒンデミットが親分級、
プロコ、タコ、ヴェーベルンはアニキ級
ストラヴィンスキーはスットコドッコイ級

>>562
>ストラヴィンスキーはスットコドッコイ級

これはこれで褒め言葉にも見えるところが面白い

Max Regerは道南でしょう

上で言っている20世紀音楽には入らないんでは？

相南ですか

ピアノソナタ１番「マイン川」はヘルダーリンの同名の詩から着想を得たそうで
読んでみたくなったんですが、いい翻訳ありますかね？

マイン川ってヒンデミット入門にとてもいい曲だと思う
その昔どっぷり嵌ってショットの楽譜を民音でコピーして練習したもんだ

スレが立って一年が経った。

この人は何を考えているんでしょうか

http://www.obst-music.com/composers/images/hindemith_bueckfutt.jpg
http://www.obst-music.com/composers/images/hindemith_krummertyp.jpg
http://www.obst-music.com/composers/images/hindemith_milchferd.jpg

http://www.obst-music.com/composers/hindemith.htm

聖女スザンナのエロいDVDとかないですか？

アルブレヒト盤のドナートが十分エロいよ

全編エロですか？

全編エロならエロビデオになっちゃうよ。

「今日のニュース」で女がシャワーを浴びながら歌う場面は
やっぱ全裸なんですよね？

オーボエソナタ（1938）かっこいいな
30年代はどれもこれも名曲すぎて困る

読響でﾏﾁｽか

Wergoのオペラシリーズが素晴らしかったが
近頃あんまり見かけなくなったな

グールド伴奏のマリアの生涯
ピアノが面白すぎる

>>579
素晴らしい名演なんだが

なぜか歌手が二名・・・

アバドの室内音楽全集＋シャロンの白鳥焼き男、廉価で再発
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2619686

ソロのメンツが凄い顔ぶれだね・・・買おうかな

日本で「カルディヤック」上演するなら改訂版な。だらだらとだらだらと上演。

Tower のヒンデミットコーナー２年前と比べると随分縮小されたね

人気ないからね。
マチス以外は滅多に聴かれない。

MD+Gの新譜、これも顔ぶれが凄い。

http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html

アンサンブル・ヴィラ・ムジカ
きたーーーーーーーーーーーー

ヴィラって何処の言葉？

伊太利亜

英訳すると　ミュージック・ハウス・アンサンブル

弦楽合奏のための5つの小品が好きです。
シモン・ゴールドベルクが生前振ったのを見て気に入りました。

>>590

おすすめCDきぼんぬ

Tower行ったらバルトークのSQ５番とカップリングでSQ４番の新作CDが出てたんですが聴いた人居る？

下野/読響「ヌシューヌシ」「画家マティス」（とツェムリンスキーの
王女様の誕生日）記念あげ。

>>593
教えてくれてありがとう
これは一級品の演奏でした
下野氏の指揮が素晴らしく的確で見とれてしまったよ

ただしツェムリンスキーじゃないけどｗ

王女様はシュレーカーだね
ヒンデの後に聴くと古色蒼然たる音楽に聴こえたな

>>593本人

スマソ。来月びわ湖ホールでオペラが上演されることもあり，漏れ自身そう
思い込んでいた。プログラムもロクに見なくて音楽が始まって「アレ？」とｵﾓﾀ。

>>591
590ですが自分もCD未入手です。取り寄せてもらってはいますが。

読売に何かかいてあったぞ

６００

グールドとの金管ソナタ集って面白いね

グールドといえば、オリジナルジャケで出るんだね
中身は同じでも欲しくなるなあ・・・
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2646078

漏れの原点キタコレ

歌なしでグールドに近い演奏ってあるかい？

そもそも選択肢が少ないからな

>>604
三つだけ持ってるけど、その中では、無いな。
グールド、ロバーツ、ヴェデルニコフ（１番のみ）・・・三者三様。
楽譜が素っ気無い分、演奏家の個性とかクセがモロに出る。
その点バッハに近い。

>>606
>その点バッハに近い。
なかなか鋭い指摘だと思います。（あくまで感覚ですが）

もう少し噛み砕いてというか、浅学なもんでわかりやすく説明してください。
楽譜で分かるのですか？

弦楽と金管のための協奏曲がカッコイイと思いました
初心者なのですが次に聴くなら何がいいでしょう？

室内音楽とかいいんじゃない

>>609
どうもありがとうございます！
室内楽から聴いてみます

微妙に話が噛み合っていない様ですね。

室内音楽と室内楽は違います
室内楽にもいい曲はあるけどね

みんな意地悪いなぁ（笑）

トイレはどこですか?

わかりやすい指揮だね
http://www.youtube.com/watch?v=s3BRFYc9LOw

ビデオもう見れないって

>>616
何のビデオ?　>>615　ならまだ見られるが?　何と言ってもウィーンフィルの
初の来日公演（1956年）の指揮者だったという点では日本には縁があるのだが。

弦楽四重奏曲の名演ってある？

>>617
そのとき銀座で弟子たちとすき焼きを食った話　>>430

どこの店か知りたいのだが

>>618
普通にVergoのジュリアードじゃ駄目なの？

たしか１９５６年の来日時には音友で弟子の下総その他と座談会してたような。

スターン／バーンスタインのヴァイオリン協奏曲聴いた。
これは大満足。名演だ。

>>621
へえぇ、そうなの。よく知ってるね。浣一さんでしょう？
>>622
まだそのCD売ってるのかなぁ、あしたにでも買いに行こうか。

>>623
十年以上前のCDだけど、まだ売ってるみたいだ。

Hindemith/Penderecki
Violin Concertos: Stern/Bernstein, Skrowaczewski
http://www.hmv.co.jp/product/detail/506402

>>624
どうも。
それと>>615の中でバシュメットが弾き振り？してるのが気になった。
あとで探そうと思ってる。寒くなると聴きたくなるヒンデミット。

保守

弦楽四重奏の五番、一度は生演奏で聴いてみたいんだが

ベルリン時代のヒンデミットの家を訪ねたら、鉄道模型を部屋に走らせてたっていう
エピソードをどこかで読んだことがあるが、もしかしてヒンデミットはテッチャン・・？

趣味は結構広かったらしいよ。製本を自分でやったという話も聞いたことある。

無伴奏ヴィオラ、ヴィオラソナタをカシュカシュアンで持ってるんだけど、
　他にこれは良いっていうのがあったら教えてください。

今井信子のBIS盤をぜひ

>>591
「弦楽合奏のための五つの小品」ですが、DECCA盤のELOQUENCEシリーズでありました。
廉価盤にしてまずまずの録音。マリナー指揮。
CD初なのでまずこれを聴くしかないでしょう。

室内音楽コンプリート演奏会は無いのかね。
特に6･7番などそういう機会でもないと滅多に聴けなそうだ。

>>632
Danke.

>>628
音楽史上、ドヴォさんと並ぶ鉄ヲタ。
演奏旅行のためか、ダイヤもすっかり暗記していたらしい。

鉄の方々にもヒンデミットに馴染んでいただきたい。
Op.50なんて気に入ってもらえそうな予感。

来年はシンフォニア･セレーナとライラックが同時に聴けるのでめでたい。

年越しに世界の調和を

じゃ私はマリアの生涯で

製本はシェーンベルクも趣味だったらしい

>>636
そのめでたい年が明けたわけだが

集客は相当悲惨な予感が

いや俺は万難を排して行くがね

交響的変容を
フィラデルフィア＆オーマンディと
フィラデルフィア＆サヴァリッシュで聞き比べたんだが・・・

トゥーランドットで同じように弦のずれが起こり
しかも同じ箇所で金管が落ちてる
（ように聞こえる）

謎だ・・・

おちゃめな団員がいるんだろう。

ヒンデミットかぁ・・・　　まぁな・・

今日のニュース、あらすじを教えて下さい。OR載ってるサイトってありますか？

ピアノソナタどれが好き？

>>636
今調べて初めて知った。教えてくれてありがとう。
俺も絶対行く。ライラックが生で聞ける機会なんてめったにない。

>>645
マイン自分でも弾いてみた
響きが独特で病みつきに

>>645
３番グールドのがかっけーぜ。

グールド聴いちゃうと他に手を出す気がおきないな

1番　メカニカルなヴェデルニコフ、情緒纏綿たるロバーツも面白い
2番　いろいろあって思案中
3番　グールドの独壇場

弦楽三重奏曲（抜粋）

http://jp.youtube.com/watch?v=s9ZZ9vQX0w8

バージルは2号で行け。
コンテナーは4番装備だ。

>>652

BGM: Symphonie in Es

はいパパ！
逝ってきまつ！

BGMじゃなくホールで真正面から聴きたいね、変ホ調。

CMとかで使えば人気爆発間違い無しなのにな
CMディレクターも知らないんだろうな

確かにグールドの三番は最高だ。
映像で見ると魂が吸い込まれそうな
不思議なエネルギーに満ち満ちている。

ho

syu

アバド＆ベルリンフィルの室内音楽全集、むちゃくちゃすげー
ライヒェルトと全く対照的
血も涙も通ってないが、それがいい。
ソリストがまたうま過ぎて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2619686

ﾓｳ持ってます

それは失礼しました

ブラッハーとクリストが上手いね。特にクリストは物凄い音楽家だな。
ソロよし、セクションのトップとしてよし、室内楽をやらせてもよし。
飄々としたオッサンだが、ありゃすごい人だよ。物凄くいい音出すしね。

ヒンデミットで好きなジャンルは？

>>664
日本語でよろしく

俺は交響曲だけど。

ティー！チェリビダッケ様の画家マティスを聴くのだぁ

要するに楽曲の種類と言いたかった。すまぬ。

とにかくオペラを聴かなくては話にならない。
オペラこそはヒンデミットが最も精魂込めたジャンル
「画家マティス」が最高峰チョモランマで「世界の調和」がK2だ

http://music-kansai.net/orch05.html

ヒンデミットがなぜか多い

08.4.14（月）19:00　ザ・シンフォニーホール　大阪センチュリー交響楽団 第130回定期演奏会
指揮／小泉和裕　ヒンデミット／交響曲「画家マチス」
08.12.18（木）19:00　ザ・シンフォニーホール　大阪センチュリー交響楽団 第137回定期演奏会
指揮／小泉和裕　ヒンデミット／ウェーバーの主題による交響的変容
09.3.19（木）19:00　ザ・シンフォニーホール　大阪センチュリー交響楽団 第139回定期演奏会
指揮／小泉和裕　ヒンデミット／フィルハーモニー協奏曲

関東でもあるゾ（特に「レクイエム」が楽しみ）

3/26東京都交響楽団（指揮：ジェイムズ・デプリースト）交響曲「画家マチス」
5/23神奈川フィル (指揮：ハンス=マルティン・シュナイト)交響曲「画家マチス」
6/13新日本フィル（指揮：アルミンク） 交響曲「画家マチス」
10/20 読売日本交響楽団（指揮：下野竜也）シンフォニア・セレーナ，愛する人々へのレクイエム

そうだ。
レクイエムを聴きに行こう。

もとは、ホイットマンが暗殺されたリンカーンを追悼した詩だね。

ルーズヴェルト追悼を日本人が聴くというのは胸中複雑なものがある

まあ聴くたびに感動してしまうわけだが

ルーズヴェルト死去に際して、さっさっと作曲しちゃったんだね。
そういう早書きの才能が、この人にはあるね。
ちょっと、ビジネスマンみたいなところが、イヤン。

それが実用音楽（笑）

＞さっさっと作曲
＞そういう早書きの才能が
＞ちょっと、ビジネスマンみたいなところ

まんまモーツァルトですが

>>674
大日本帝国はF.ルーズベルトが死去した時アメリカ合衆国に追悼の意を示したらしい。大戦末期の話だ。

しかし、アメリカの野生児みたいなホイットマンの詩に、
衒学癖の学者先生みたいなドイツ人のヒンデミットが曲をつけて、
傑作が出来てしまうところが面白い。

しかしサヴァリッシュ＆フィッシャー＝ディースカウ盤は何度聴いても素晴らしい
自作自演も音は悪いが凄い迫力だ

>>679
ヒンデミットも悪餓鬼出身だよ（笑）
それにしてもあの曲はどうも好きになれん・・・

現代曲とか、マーラー、ショスたこを聴いてる現代人には、
端正すぎて物足りないかもね。
ひねりがないんだな。

たくさん作りすぎてひねるひまが無かった。

ﾜﾗﾀ

あの詩にはセッションズも作曲してるんだよな。
小沢・ボストンが録音していて、期待して買ったんだがあまり面白くなくて
手放してしまった。セッションズはどうも苦手。

才能豊富な奴の早書き＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞才能乏しい奴の労作

カンテルリの画家マティス、よかったよ

最高傑作は「Das Unaufhorliche」（訳は無限なるものでいいのか？）と
柴田南雄が書いてたように思う。同感。

トラトニウムの曲ききたいのですが売ってますか

昔LPにあったような･･･ 確かTelefunken
CD化されてんのかな。

そうですか、どうも
調べてみます

>>688
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1859241

>>691
ありがとうございます！
さっそく購入します

デンマーク弦楽四重奏団の弦楽四重奏全集は演奏良いですか？

>>693
良いと思う。
弦の音色はややキンキンしている

交響詩「画家ピカソ」のＣＤはありませんか？

ありません

>>670厳しい状況だ

http://osaka-century.sakura.ne.jp/

大阪府文化振興財団（大阪センチュリー交響楽団）を応援する会から
皆さまへお願い

交響詩「馬鹿マティス」のＣＤはありませんか？

ありますん

ありません。

ＭＤ＆Ｇから出ている室内楽曲集(七重奏曲、クラ五初演版、八重奏曲)はマジおすすめ。感動した。

>>701
OK
買い

真面目なくせに冗談音楽

世の中の閉塞感や不安がつのるばかりの今日この頃、
ヒンデミットのオペラこそ現代のこの状況にピッタリだと思う。

マティスや世界の調和を生で見たい・・・

　 ∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー

さまよえるオランダ人あげ。

爆笑したｗ

漏れはキレかかったけどな

ヒンデいいよなあ

ハンス・リヒター監督
実験映画「Vormittagsspuk（Ghosts Before Breakfast）」（1928）
http://jp.youtube.com/watch?v=GJrry8ixU7Y

に我らがＰ・ヒンデミット（失われたオリジナル・スコアの作者）と、
フランスのＤ・ミヨーとが出演しているよ。
ちなみにＵ管には、同作品が複数ヴァージョンで、うｐされてる

カイルベルトのカルディラック（余白に画家マティスの抜粋）を入手しました。
これから聴いてみます。

Hindemith - Ragtime for 4-hands Piano
http://jp.youtube.com/watch?v=DxFuODKDmu0

オーケストラの森　−大阪センチュリー交響楽団−
チャンネル ：教育/デジタル教育1
放送日 ：2008年 5月18日（日）
放送時間 ：午後4:00〜午後5:00（60分）

「ピアノ協奏曲　第２番　変ロ長調　作品８３から　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　第２楽章　第３楽章」ブラームス作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ピアノ）伊藤　　恵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲“画家マチス”」　　　　　　　　　　ヒンデミット作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）大阪センチュリー交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）小泉和裕
　　〜大阪　ザ・シンフォニーホールで録画〜（２００８年４月１４日）

good job!
ボーリングの後か、終わったら出かけるつもりだった。
ありがとう

「交響曲“画家マチス”」という曲はつまらない曲ですね
代表作があの程度では、金使って聴くほどの作曲家ではありませんね。

>>501
Alte Karbonaden

連投すまぬ。

最近、近現代がわからん奴は放っとくしかないんじゃないかという気がしている。
チンパンジーに人間に進化しろって注文しても無駄なのと要は同じだ。
チンパンジーが可哀相だとはあえて言わないが、俺は人間に生まれて良かったと思うよ。

マチス聞いたけど金管パートが劇難ぽいな。
録音に比べるときれいに鳴ってなかった。

交響曲「画家マチス」は俺もどういうわけか肌に合わん
俺が好きなのは交響曲「世界の調和」とウェーバーの主題による交響的変容の二つね

はっきり言うが、オペラを聴かなければ意味が無い。＞マチス

マチスがつまらないとは思わないが、それ以外に何が･･･となるとめちゃくちゃ票が割れるみたいだな。
俺の好みは演奏会用音楽Op.49, 50、フィルハーモニー協奏曲、弦楽四重奏曲4番5番あたりだが。

>>720
私の場合は高貴な幻想とか交響的変容あたりかなぁ
演奏会用音楽作品５０もお気に入りだけど

>>720
SQの４番５番いいよね〜
演奏機会すくなすぎる
あとオルガンソナタ、室内楽全般とか好きかな
小規模編成の方が個性が出ると思う

ヴァイオリン協奏曲がいいね。
オイストラフのVnと自身の指揮でCD出てるけど
62年の録音とは思えないほど音質もいいね(・∀・)

管弦楽作品はブロムシュテットの3枚組しか持ってないけど、
金管と弦楽の音楽が一番好きです。

ageておきますね^^

ピアノソナタ好きです。

私もです

Glenn Gould - Paul Hindemith , Piano Sonata No. 3 - Fugue

http://jp.youtube.com/watch?v=iTpAIEp6DUo

これは良いものを。
今三番を練習中なんですよ。

グールドの真似は駄目です。
体に悪いです。

別の意味で真似してはいけない演奏

http://jp.youtube.com/watch?v=Fx2NMMlJU4E&feature=related

>>731
真似しなくてもそんな感じなんでｗ
なんか運指がぴたっとこないというか
いま模索中。
しかしまじでいい曲、幸せに浸って弾いております。

>>723
同じ録音持ってるよ。VN協奏曲いいよね。
前衛っぽさとロマンぽさのバランスが取れていい曲だと思う。
白鳥を焼く男より盛り上がるし。

他にもヒンデミットのこんな感じの曲ってあるかな？聴いてみたい

Vn協奏曲はベートーヴェンの同曲を下敷きにしていると思う。
出だしからして似てるでしょ。

V協の翌年（だったか？）に書かれたチェロ協奏曲はもっと良いぞ！

チェロ協奏曲、ゲリンガスのCDは、よしたほうがいい。
他のを探すべき。

>>736
しかし三曲揃ってるのはあれだけなんだよな

>>736
どの辺がダメ？
自分はテンポの遅さとソリストの下手さは許せないけど、
それ以外なら許せちゃう（こともある）から。

私はモダンジャズの和声にあたえたクラシックの影響に興味が
あって、ストラヴィンスキー、プーランクを聞いてヒンデミットに
来ました。
フルートソナタは西洋民謡みたいでしたが、ピアノソナタは
すごいサウンドで驚きました。もっと先へ行ってると感じました。

二台ピアノソナタはもっと凄いよ

今晩のNHK-FMベストオブクラシックで、ヴィオラとチェロの二重奏曲やりますね。
滅多に聞けない曲なので、期待。

FMかよorz

>>741
フォイヤーマンとの自演があるね

これ、どうなんだろう。演奏とか音質とか
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2742252/ref=2544895

モントゥー指揮　いと気高き幻影
http://jp.youtube.com/watch?v=HNpZluIOW40

たまには誰か保守してね
俺ばかりだとそのうち落ちちゃうよ・・・ｗ

>>739
ストラビンスキーから移行してヒンデミットのソナタってそれ漏れと一緒ｗ

>>740
二台ソナタまじでかっこよすぎ。

ピアノソナタ三番、一楽章の譜読みｵﾜﾀ

>>748
一楽章は展開部がちょっと難しいがそれ以外は難しくないよね
ゆっくり鳴らすだけでも独特の響きを楽しめる曲だよ

二台ソナタの第一楽章はミニマルミュージックの元祖だと思うのだが。

>>750
どう考えてもサティが先

サティのどの曲？

さてぃどの曲でしょうか？。当ててくさい。

わかりません。

NGワード：ヴェクサシオン

>>748
> ピアノソナタ三番、一楽章の譜読みｵﾜﾀ

乙。終楽章までたのみますよ

繰り返しの中から緩やかに発展してゆくのがミニマルの本質だから
単なる繰り返しに終始するヴェグザシオンは根本的に違うよ

ミニマルの元祖が単純な繰り返しであることは明白なんだが

>>758
その元祖て何？

元祖についてはウィキペディアに載ってるよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E6%89%8D%E3%83%90%E3%82%AB%E3%83%9C%E3%83%B3#.E5.85.83.E7.A5.96.E5.A4.A9.E6.89.8D.E3.83.90.E3.82.AB.E3.83.9C.E3.83.B3_2

今日初めて世界の調和聞いた。
やるじゃんヒンデミット。見なおしました。

「ｳｪｰﾊﾞｰの〜」で細かい部分までかなり聞き取れる演奏はありますでしょうか？

かなり色々なことをやっているはずなのだが、うまく捕えられている演奏にめぐり会えません。

>>762
今まで聴いた演奏を挙げよ。

0が指定したクラ曲を1〜4が褒め5〜9が叩く★２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204427558/

ヒンデミットのピアノ協奏曲(1945)です。

>>762
レヴィ/アトランタ
十何種類持ってる中ではこれ

あとアバドBPOも録音だけはいいが・・・

>>763
ﾌﾞﾛﾑｼｭﾃｯﾄ/ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ響
ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ/ｲｽﾗｴﾙ響
ｱﾊﾞﾄﾞ/ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙ
ﾋﾝﾃﾞﾐｯﾄ/ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙ
ｾﾙ/ｸﾘｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞ管
Cﾃﾞｨｳﾞｨｽ/ﾊﾞｲｴﾙﾝ放送響

たぶんこれ位です。

>>765
レスありがとうございます。ﾚｳﾞｨですね。
購入検討してみます！

>>762
チェリビダッケの海賊版

最近どうでもいい糞スレが多すぎるので良スレ保守

サロネンは？

このDVDは当たりだった
流石ポネル＆サヴァリッシュ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2544895

KammermusikのCDはアバドとシャイーどちらがいいでしょうか。

>>772
アバド　超人的機械的冷徹演奏　ソロ合奏とも演奏技術トップレベル
シャイー　アバドよりは人間的　ピアノ、ヴィオラめちゃうま　チェロは最低
ライヘルト　暖かみに満ちた演奏　ただしピアノ下手糞　チェロは最高

ありがとう。アバドのにしますわ。

>756
二楽章を１ページやりました。
今年中には最後までいくかも。

ソナタ三番の第二楽章ってゆっくり弾いてもそれなりに味わい深いものがある

ソナタ１番の第一楽章の最初だけゆっくりゆっくり弾いてみた
ハーモニーの妙に背筋がぞくぞくした

うらやましい。
ピアノで和声を研究してみないとヒンデミットの本当の
面白さは解からないと思ってました。
もっともショパンだろうがブラームスだろうが
みんなそうなんでしょうが。

う〜む、俺もそう思ってピアノ齧りかけたこともあるんだがすぐ挫折したなぁ
聴き専だと和声の面白さがわかるほど集中して聴くのは結構難しいよね orz

ピアノ齧ったら歯茎から血がでるから難しいよ

組曲1922のいい演奏はありませんか？

リヒテルはガチですが、それ以外でお願いします。

なんかyoutubeでやたらと早いラグタイム弾いてる女流ピアニストがいたが、上手かったけど全然良くなかった。

>>781
1922のイイ演奏はいまんとこ私もしりません。
っていうかこの演奏自体少ないと思うんですけどね

ｼﾞｬｯｸｲｨｰｰｰﾝ!!＼(^o^)／

>>783
不覚にも

ヨッフムの交響舞曲は名演だわ

こういう強引なくらいの確固たるテムポ、フレージングを持った指揮者がやっぱりいいよね
当てはまるのはフルヴェン「世界の調和」、スウィトナー「交響的変容」、ボンガルツ「幻影」。
カラヤン、オーマンディ、サヴァリッシュ、イッセルシュテットはちょっと及び腰な感じがする。

ヒンデミット：室内音楽全曲（２ＣＤ）
　コンチェルト・アムステルダム
　ジェラート・ヴァン・ブレーク（ピアノ）
　アンナー・ビルスマ（チェロ）
　ヤープ・シュローダー（ヴァイオリン）
　パウル・ドクトル（ヴィオラ）
　ヨーク・フェルミューレン（ヴィオラ・ダ・モーレ）
　アルベルト・デ・クレーク（オルガン）
　録音：1968年（ステレオ）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2756906

ビルスマがいるよー

ルードゥス・トナーリス　イラスト入りファクシミリ版
日本語後書きもついてるらしいが、買った人いる？
http://www.amazon.co.jp/Ludi-Leonum-Full-Color-Facsimile/dp/3795702895/
http://www.omifacsimiles.com/brochures/hind_lt.html

第２８回演奏会のご案内
2008年8月17日（日）ティアラこうとう 大ホール
13:30 開場 ／ 14:00 開演
指揮：金山　隆夫
J.ブラームス　 交響曲第２番 ニ長調 Op.73 （ヘンレ社2001年新校訂版）
P.ヒンデミット　 変ホ調の交響曲

全席自由　￥１０００−

>>786
ビルスマってそんな仕事もしてたのか。

シュレーダーとデ・クレルクも古楽器奏者だよ

>>789
聴いてきたぞ

・まさかの対抗配置にビックリ
・タテヨコがもっと締まれば・・・
・第二楽章の美しさに気づく
・ともかくこの曲を取り上げただけでも評価

こんなところ

遅ればせながら自分もちょっと。

・アマオケゆえ色々不満はあるが、まずはその意気や良し。
・とは言え、2楽章で止まり掛けて何とか踏みとどまった所はヒヤヒヤした。
・3楽章末尾〜フェルマータのテンポ取りは疑問。
・最後のLebhaftは4部音符のジャカジャカをもっと際立たせて欲しい。
・とにかくヒンデミットのオーケストレーションはネ申。

アマチュアでウェーバーとマチス以外の曲をやってくれただけでも良いけどな

会場の大半を占めるジジババにはウケてなかったけどな

ヒンデミットですら前衛か何かのように思われているこの国はだめかもわからんね

クラシック聴衆のうち

・ヒンデミットですら前衛か何かのように思っている一般聴衆
・ヒンデミットを完全無視するブーレーズ信者

これで98％超えるだろうな、日本では

＞・ヒンデミットを完全無視するブーレーズ信者

ヒンデミットを無視したらブーレーズ信者かw

>>796
>>797
以前にアマオケで、組曲『気高き幻想』を演奏したことがあるんだが、
その時のアンケートで
「現代音楽はよく分かりません｣
「聞いたことがないのでよく分かりませんでした｣
とか書かれてて、思い入れの深かった俺は滅茶苦茶へこんだ経験がある。

というか、新古典主義時代の作品で
ヒンデミットの中ではかなり分かりやすいこの曲を「現代音楽」と思うなんて…
聴衆がどれだけ音楽を耳でなく先入観で聞いているかが知れてしまって
暗澹たる思いになった。

それ以来、俺は聴衆なんか今後一切信頼しないと固く誓った。

まあそんなもんでしょ。
人口全体で見たら圧倒的多数は「クラシックはわかりましぇーん」だろうから･･･

>>799
「現代音楽」とか「分からない」って言われるのは、俺も昔聴いたときによく分からなかった曲もあるから
人それぞれの捉え方とか好みの違いかもと思える（「ブラームスの和音は新しすぎて気持ち悪い」って言う
人を知ってる）けど、「聴いたことがないから」っていうのは本当に腹が立つ。

それでも懲りずに選曲会議で毎回演奏機会の少ない曲ばっかり推す俺がいますｗ

そもそも「〜は分かりません」という人が分かる曲というのはどんなので
分かるというのは何を意味しているのか、とかツッコミどころ満載だけど

アンケートはよほど考えてやらないとそんなのばっかり書かれて振り回されるばかりだよ

演奏する側は現代音楽になじむ機会がそれなりにあるけど
聴く方は好みで選ぶからなあ。
むしろ聴き専で現代音楽を聴くようになった人のがすごいと思う。
でもヒンデミットは随分と親しみやすい要素も多いと思うんだけどね。
ピアノ曲しか楽譜を見た事がないけど
自分でもどうしていいかわからないということはないｗ
それでいてお楽しみがぎっしり、みたいな。

変ホ調なら第一楽章だけやれば一般受けするはず

一般人は、ＣＤで聞いた曲をコンサートで聴きたいんだよ。
ポップスでも、クラシックでも。

知らない曲は不安ばかり。

楽章の切れ目とか、曲の終わりもわからず、拍手をしてよいかもわからないし。
Hindemithどころか、MahlerやBrucknerですら奴らにとっては現代音楽なんだよ。

CDというよりCMで聴いた曲を要求してんじゃねえの。やんなっちゃうね。

変ホ調をCM曲にしようぜ

リポビタンDとかどうかな

おぉ案外いいかもw

tesuto

>>807
ｿﾚｲｲ
絶対ウケル
大人気曲になるよ

ふぁいとぉぉぉーーっ！　（パッパパ、パン、パーーーン）
いっぱあぁぁぁーーっつ！　（ジャッジャジャ、ジャン、ジャーーーン）

（ダッダカ、ダッダーッダ、ダッダカ、ダンダンダンダ）
疲れ、ダルさにリポビタンＤ！　鷲のマークの大正薬品です

変ホ調は誰の演奏で聴いていますか？

バーンスタインとボールトのＣＤ持ってるけど、どっちも録音が古いのが難。

CMのキャラは誰がいいんだろう
浜ちゃんはヤだなw

童子までヒンデミットを口遊むような世の中になったらどうしてくれるんだ

私はいっこうに構わんッ

というか子供用のオペラも書いてるんだが・・・
日本語で上演してくれんかな

いや、子供用のｵﾍﾟﾗより変ホ調の方がウケルよ

今なら聞ける！
変ホ調のおすすめCDを教えてください。

ヒンデミットの良さを教えてください。

アンサンブル･モデルンの室内音楽集が最高に好きです！
なんだかザッパみたいに聞こえるのは演奏者のせいかなｗ？

あまり話題に上らないけども、かなりの名盤だと思いまーす。

>>819
演奏家冥利に尽きる曲が多い。

カシュカシャンのCDを買った。
凄いね。
なんかこう、心をわしづかみにされました。

わしは今井の方が好きだがの

甲乙つけがたいな
東西大関という感じだ

>>824
横綱教えろ

それは言うまでも無いことよ

ムラヴィンスキー／レニングラードPO(1965年)の
「世界の調和」聞いたんだけど、ひっくり返るかと思った。

対位法を駆使した技巧で、整然と壮大な世界が立ち上がる。そして演奏者たちの鉄のアンサンブルとでもいいたい
精度が尋常でない。これで630円は安い。
俺はハイドンファンだが、ヒンデミットファンはこういう曲聞いてるのか。

ヘンデル
ハイドン
ヒンデミット

ドイツの3Hな

>>828
みんな変態じゃなくて常識人ですね。

>>828
エンゲルベルト・フンパーディンクも入れてやってくれｗ

>>827
何処でみつけてくるんだ、そんな優良物件。

>>831
普通に買えますが何か。
ムラヴィンヲタなら誰でも知ってますが何か。

まぁまぁケンカは止めて


ケンカはやめてぇ〜♪
二人をとめてぇ〜♪


誰の歌だっけ、
最近流行りの３人組、バキュームだっけ？

世界の調和はフルヴェンのも凄い

>>831
お茶の水の組合で買った。
ハイドンの近くの棚だったので、「ムラヴィンスキーがヒンデミットとミヨーか」と思って、ついでに。

あ、間違えた。ミヨーじゃなくてストラヴィンスキーだった。

>>788
ルードゥス・トナーリス　イラスト入りファクシミリ版
日本語後書きもついてるらしいが、買った人いる？

ずーと、気になっていたのですが、とうとう買いましたよ。
正直かなり高い買い物でした。なんだかんだで9000円以上かかりました。
イラストは全編　JOHN McCABEさんのルードゥス・トナーリスのジャケでたぶん皆さんおなじみの
ライオンさんです。（しっかり描かれたものや、マンガチックなのや）
これはまちがいなく作曲家自身です。あと奥さんも登場します。（なぜか
たてがみがあるのでわかりずらい）子ライオンもカワユス。
色鉛筆で描かれている色彩も渋くてイイ！！
それがきれいに散りばめてあるものや、曲の冒頭にだけ描かれていたり、いろいろです。
興味深いのは、その絵が適当に余白にちりばめられているのではなく、
作曲家らしくフーガの構造に則して描かれていることです。笑えます。
またイラストが読譜のじゃまになるというような事もないです。ただわたしはもったいないから
コピーして使おうと思いますが。
そして日本語のあとがきもちゃんとありますよ。
割り込みスマン。



　

>>837
報告乙

いずれプレミアがつくから、買って正解でしょう
ピアノを学ぶお嬢様へのご贈答品にも良さそう

最近はバルトークとかカバレフスキーとかも教材に使われるようになっているらしいので
これからはルードゥス・トナリスの時代ですか

そんな時代がくるのかな？
バルトークやカバレフスキーは最近どころか少なくとも三十五年前にはすでに教材として
使われてたよ。あああ、年わかっちゃうね。

>837
このスレで見て買ってしまいましたよ。
書き込みを見た時は業者乙とか思いましたが
以前から欲しかったので。

ルードゥスをピアノのお稽古に使うのは
内容が難しすぎるでしょうが
ソナタの二番のどの楽章だったか
一度コンクールの課題曲になってるのを見ました。
ピティナです。
娘も出ていた頃だったので、楽しみにしてたけど
誰も弾かなかったｗ
ちょっとアピールしにくい曲だったからかな。

ピティナの嵐野ってヒンデミットみたいな曲沢山書いてるよね

子ライオンかぁ
でもヒンデミット夫妻は子供居なかったんじゃ・・・

>>832
脊髄反射で悪態つくムラヴィンオタ、性格悪いな。巣からでてくんな。
リアルでむかつくわ。

「世界の調和」は是非全曲盤で

そうは言っても音源はヤノフスキ盤だけだろうし、日本初演なんていつになることやら。
今後邦人指揮者で可能性があるのは…大野、下野あたりか。

Stradivariusから自作自演ライブ盤もでてたよ
一部カットだがおおよそわかる

室内音楽じゃない方のヴァイオリン協奏曲の録音って、
オイストラフのしかないのですか？

そんなことない
と言ったが自分が持ってるはずの（どこかに突っ込んである）LPのソリストが思い出せないorz

>>848
セレブリエル指揮マイケル・ガットマンVｎ
http://www.amazon.co.jp/Hindemith-Violin-Concerto-Dammermusik-Orchestra/dp/B0000030W4/
デゾルミエール指揮アンリ・メルケルVn（モノラル）
http://www.amazon.co.jp/Paul-Hindemith-Performs/dp/B000JLPNLG

この二枚は良かったよ

とりあえずスターン＆バーンスタインは鉄板。
カヴァコス＆トルトゥリエ息子のも良く聴く。

>>849>>850>>851
どうも

スターン＆バーンスタインを発見したときには驚いた。
マジ名演だよ。

へぇスターンが入れてたのは知らなんだ
彼のバルトークやプロコフィエフは好んで聴いたもんだが

現役のヴァイオリニストは皆無？
誰か取り上げてくれよーん。
F.P.ツィンマーマン辺りが、やってくれるとおもしろいなーと思うんだがなー！

ヒラリー・ハーンだったらやるかもね
ベートーヴェンとのカプリングで

ハーンは、バーンスタイン「セレナード」とのカップリングで、
ベートヴェン録音してるんだけど。
まあいいや！

確かに、ハーンの録音の選曲はサプライズ的だから期待は持てるね。

>>855　ツィンマーマンは、何年か前にサヴァリッシュ/Ｎ響の伴奏で
取り上げてたよ。サントリーホールで聴いたけどなかなか良い演奏
だった。

ピアノ協奏曲もよろしくね

ピアノソナタ三番は大ホール向きじゃない。
かといってサロン等で弾かれても退屈。
てかリサイタルプログラムには向かないな。
録音で聴くのがよろし。

んなこたーない

てか1番2番は実演向きなの？

グールドはなぜルードゥス・トナーリスを録音しなかったか

A　しようと思ってた矢先に死んだ
B　プロデューサーが邪魔した
C　興味なかった

>>861
言葉足りずに済まぬ。一番も二番も同様かと思う。

たまたま三番をプログラムに入れてた人の聴いたがただひたすら退屈だったのだ。
てかヒンデミットを‘紹介’するには一向に構わんのだが‘聴かせる演奏向き’の曲ではないような。
あの地味な小ソナタに上手く味付けできる弾き手は今おるんかいな誰か。

>>863
弾き手がヘボかっただけ
特に偶数楽章は紛れもない傑作だよ

ええー、そぉ〜お？
強いて言えば最初の楽章はのどかだったが、全体の印象は平坦であった。

＞全体の印象は平坦であった。

100%演奏家の責任だね

>>866
そうだと思う。
聴かせどころの多い曲なのに何をやってるんだ。
技巧的には難曲じゃないんだから
音楽的に聴かせなくてどうするよ。
一楽章なんか歌いやすいし盛り上げやすいのに
のどかとはこれいかに。

そうなのか。てっきり淡々とした表現を狙った作品なのかと思ったもんだよ。
感情は排除して一定のテンポでサクサク行ってあっさりサクッと終わるような。
ま、それはそれでアリなんだろうが、一言で言っちゃ地味。
リサイタルやホールで弾いても映えないかと。

>>868
淡々と弾こうとしても勝手に盛り上がっちゃうけどなあ。
楽譜見てみろ。
その感想は絶対に弾いた人に責任があるｗ

>>868
とにかくグールドを聴いてみよう

＞淡々とした表現を狙った作品

むしろ２番がそういう傾向

>>862
１だと思いたい
木管とかルードスより金管が先なのが納得できない

>>869
情緒的には第一楽章が一番平穏なんだけどグールドのライブを聴くと
展開部に入ってからのテンションの上がり方が凄いよ

第2楽章では普通に体揺れちゃうし
第4楽章のフーガはわくわくするけどな＞ソナタ3番

ヒンデミットﾀﾝは自分で弾いてなんぼの作曲家でつよ

ソナタ３番のイメージ

１楽章 冒険の始まりー
２楽章 冒険中ー
３楽章 ファンタジー
４楽章 白眉

ソナタ２番のイメージ

１楽章 ドイツ片田舎の素朴な村
２楽章 いたずらっ子
３楽章 夜の静寂(しじま)
４楽章 暢気なヒーローの登場 日暮れ 童話の終結

１番は？
書きながら飽きて放置かよ

ｿﾅﾀ1番のｲﾒｰｼﾞ

ﾏｲﾝ川

投げやりすぎてワロタ
最後までしっかり書きなよ

ソナタ1番のイメージ
「こんなのどう？」

今度は問いかけか？w

ヨッフム＆バイエルンの交響曲変ホ調ライブ（裏青）をゲット

・・・・超・大爆演ですた（唖然）
録音がMONOなのが惜しい

うわあ、ほしい!!

読響スレには一部不満も書いたが、セレーナ＆ライラックは
とても有意義であった。下野氏には任期延長に伴い今後も
どんどんマイナー曲を振っていただきたい。

ヴィオラスレに貼ったらあんま反応がなかったんでこっちでも物笑いの種になってみる
ttp://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu6784.mp3.html
蓮 25-1

ところどころ崩して弾いてる希ガス
てか蓮→パスかよ
何回か一致しなくて気付いてからイラッときたよ

お薦めスレから誘導されてきました。

交響曲変ホ調を聴いてみたいのですが、ファーストチョイスに
おススメのCDを教えていただけませんでしょうか。

爆演系が好みです。

>>887
超絶大爆演：　ヨッフム＆バイエルン放送交響楽団　1950年代ライブMONO　海賊盤CD-R

これがあれば事足りるんだが入手は極めて困難
いつか見つかることを信じて頭の片隅に入れておいて

それまではとりあえずケーゲル。ただし爆演系ではない、超クール。

これも音盤ではないんだが、昔FMで聴いたムーティ／フィラデルフィアの
ライブが中々インパクト強かった。是非正規盤で出して欲しい。

既存CDはやはりケーゲル一押し。ヒンデミット作品の中では躁的な部類だが
冷徹なスタンスは必須と考えるので、その点で理想的。

バンスタの持ってるんだが、やたら喧しい・
そういう曲だと思っていたが、超クールならケーゲル探してみるかな。

アルブレヒト／ケルン放響の画家マチス聴いた人います？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/260874

オペラ苦手なんでどうしようか迷ってる。

>>891
いい演奏だよ。精密で録音もスッキリしている。

ヒンデミットの最晩年（1963）に若きアルブレヒトはマティスを振った
作曲者自ら指導に来て散々絞られた・・・という思い出話がライナーに載っている
その現場でも細部を次々変更したりカットしたりで、おそらくはその当時の最終版を使っていると思われる

>>892
ヲヲ、ありがとう。
なんか、好みな演奏っぽいので買ってみます。
エピソードも面白そうですし。

ピアノソナタに挑戦しようと思い楽譜を探しています。
私はショットからでているやつしか見つけられなかったのですが、
これで問題ないでしょうか？

>>894
ピアノソナタに別版なんてあるの？聞いた事も無い

ロシア製の海賊版ならあるｗ

>>895
>>896

ショットのでよさそうですねｗ
ありがとうございました。

いま売り出し中のヴァイオリンの子がヒンデ好きだって
http://web.archive.org/web/20040608135530/www.vanillamood.jp/profile/emilee.html

>>898
そうなのか！この子の演奏聴いたことないのだが、少し驚きだな。
ロリ系の顔だから、アイドル路線歩まされてるが、自分の音楽観は全然違うところにありそうだな。
まあ、今は仕方ない。やりたいことなんかやらせてくれない。
だが、今のキャラが固められてしまったら悲劇だろうけどな・・・・。

ヒンデミッツ

わからんぞ
あと数年もしたらヴァイオリン曲といえばop31-1みたいな世の中になってるかもしれん

ピアノソナタ3番ってグールド以外まともな演奏ありますか？
何人か聴いたけどみんな2･4楽章が苦しい感じ。
あのワイルドですら2･4楽章が苦しそうなのには驚いた。

2楽章なんて楽譜見ただけなら全然難しくなさそうなのにｗ

クーベリックの1965東京ライヴを買ったら「ウェーバー…交響的変容」が
入っていました。なかなか生き生きとしてていい演奏に思いましたが
こととらあまりヒンデミットに詳しくないんですがここの皆さんの評価はいかがですか?

>>902
ttp://homepage3.nifty.com/kyushima/cd/Hindemith-sonata-3.html

>>902
これのペースの批評ってここの過去ログのレスとそっくりなんだけど
本人が２チャンに書き込んだのかね
フスム音楽祭の音源は凄く聞きたいんだけどもう流通してないかな

ビオラソナタいい曲だな

>>906
何種類あると思ってんの？

無伴奏が4曲
ピアノつきが3曲
全部いい曲

あなたは白鳥の肉を焼く人ではありませんね？

ＥＭＩのアバドがやったやつ気になるんですが、演奏と録音状態はいかがですか？

こんなタイトルつけないと有名にならないのねヴィオラ協奏曲って

むしろタイトルが足かせになっていると思うのは俺だけか

>>911
あなたは白鳥の肉を焼く人ではありません

>>912
あなたは白鳥の肉を焼く人ではありませんか？

ヒンデミットはアップテンポの曲の方が得意な気がする

えー

。

弟子の貴志康一はどちらかというとストラビンスキ−みたいな作風だな。

http://www.nicovideo.jp/watch/nm5444847

うまいね。いいじゃん。

Tuttifantchen の季節になったね
実演聴いてみたいけど、CDすら満足にないからな…

>>918
ｇｊ

>>914
旋律で勝負できないからだろ。

みんな先入観に毒されてるんじゃね？
ヒンデミットの緩徐楽章にはいいのが沢山あるぜぃ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1228813155/l50

ヒンデミットの和声？みたいなのを理解するにはどう勉強すれば良いんだ

御大の自著があるやん

クリスマスあげ

管楽器の為のピアノパート、訳わかんね。
オルガン曲もな。
どんな、頭してんだ？って思う。

>>919>>921
�dks

なんかコメントが少なくてややしょげているがお二人のおかげでちょっと安心しました

>>910
ｲｲﾝﾀﾞﾖ

>>928
ポートレート見てみりゃわかるが、宇宙人だからな

>>929
曲の作りは自分でやったの？
先生にも見てもらってる？
自分でも弾いてみたくなるような演奏だった。
前にレッスンにヒンデミット持ってったら
聴くだけきくとか言われて、アドバイスもコメントもなしだったよｗｗｗ
なんでこの曲（ソナタ三番）を弾こうと思ったのと聞かれたけど。

>>929
自分じゃ弾けないんで面白く聴かせてもらったぞ
1922は録音に恵まれているとも思えないから、そういう点でも良かった
またヒンデミットのを何か弾いたらアップしてくれな

>>932
うぷ

このスレ地味に4回も年を越したのか、えらいなあ。
まあ、もう少し回転が上がってもいいのにね。

アゲちゃえ↑↑↑

そういえば理不尽なdat落ちが何回かあったもんな〜
三年半も経過してたんだ

地球の回転速度を上げれば無問題

初日の出拝む代わりに「気高き幻想」の3楽章を聴いたよ。

9月に「往きと帰り」があるらしいぞ。何故かナイマンと抱き合わせだが。

6/20，21に下野&読響で「ラグタイム」日本初演

>>940
KWSK

千葉で画家マティスを吹奏楽でやってくれる公演があるみたいだが…

吹奏楽版なんか聴きたくない

>>942
ｋｗｓｋ

オケコンとシンフォニエッタinEはまだかね

フィルハーモニー協奏曲も一流どころの誰かが録音せんかなぁ
cpoのオーストラリアの桶はいまいち。

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策
61 青山国際政経（国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

オペラとかやってくれんかな…

うむ
一度でｲｲから画家マチス見てみたいなあ

一度でいいから加賀まり子を見てみたいなあ

じゃあウルスラが加賀まり子ってことで

あなたは加賀まりこではありませんね
まったくそのような人ではありませんね

温泉地の二流楽団をバックに朝7時から上演される加賀まりこショー

どんなショー何だか

ヒンデミットの黒歴史思いしちまったよ

日本での歌劇・画家マチスの実現は内容が地味すぎるから、
客入りの面でリスクが大きすぎるな

世界の調和が観たい

世界のﾁｮﾝﾜﾁｮﾝﾜを見たいか！！

わかった
圧縮チェッカを教えよう
http://eriko.s201.xrea.com/x/chk/

これを使えば保守の必要なスレが分かる
無理にひげじいのようなギャグを言わなくてもいいんだ

保守の必要なスレをソフトで決めるのは反対。

では私のためにこのスレを保守してください

あなたは過疎スレを保守する人ではありませんね

過疎スレをageる男

ヒンデミットスレは過疎ってもいいんだよ。
３年以上続く不滅のスレだぞ。

なんでニールセンの話なのかと

「カルディアック」改訂版を上演してくれ!

話題がないね。
次スレ要る？

まあログを読み返してみてはいかが

今度のうちのおけの選曲で画家マチスとブル9って案が出てるんだが、
宗教改革とブル5よりマシか…

>>969
なんてうらやましいオケなんだ！ｗ

「マシ」とは何事だ！

一生に一度あるかないかのチャンスだぞ。

いや、すまん。バチカンから公開質問状が来そうだと思ってさ。
春の演奏会はオールロシアプロで、グルジア大使館から抗議されるかもとか話してたんだ。

桶という名のカルトでねか？
発想がアホヤバ

子供は黙って ROM ってなさい。

ヒンデミットの新譜でおすすめあります？

[00:34:57] ebiguratant： ただで聞けるから
[00:35:00] ebiguratant： ひまなとききいてみそ
[00:35:04] santa_crous： ありがとう
[00:35:28] ebiguratant： 買った人間からしたら
[00:35:32] ebiguratant： あほらしいな・・・
[00:35:46] santa_crous： 確かに。。
[00:35:53] santa_crous： もう
[00:35:54] santa_crous： バールさんは
[00:35:57] santa_crous： 十分
[00:36:00] santa_crous： 儲けたんだろうね。。
[00:36:04] santa_crous： 実際　金持ちらしいよ
[00:36:28] ebiguratant： だねぇ

落ちる前に次スレを立てた。

ヒンデミット VIERTE
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239638085/l50

>>977
乙

1000行くぞ
古いカツレツ

>>977
乙といえよう。

981なら2年以内にオケコンが生で聴ける

スレを埋める男

交響曲「画家マティス」第2楽章　「埋葬」

984ならブロムシュテットが交響曲変ホ調を録音する。ついでにN響でも振る。