各「指揮者」のナンバー１を決めよう

曲別・作曲家別があるなら、指揮者別があったっていいよね？
文面・手法は関連スレのパクりです。

この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は　<<曲名/オケ>>　と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。　例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>>　　←カッコは半角２個ずつ
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！

★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜　＞＞　≪　≫　《　》　<　>　〈〈　〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

同時に集計人も募集しますｗ

＜関連スレ＞
各作曲家のナンバー１を決めよう！Part 9
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1110684209/
２ちゃんねらーズ・チョイス
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103988191/

＜参考スレ＞
各作家のナンバー１を決めよう！Part 10
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1106339744/l50

では僭越ながら言い出しっぺでお題提供。
第一週は、Maestoro Furiosoこと、

「アルトゥール・トスカニーニ」

でお願いします。

４様。

トスカニーニはいろいろあるだろうが、リハーサル集を超えるディスクは考えられないといえよう。

乗りますか。
<<ベートーヴェン交響曲第3番／NBC>>
いかにもタンカ切ってるような冒頭の2音に痺れます。

トスカニーニやったら当然王道
【フルトヴェングラー】

コブラは　　
レクイエム　

それほど聴いていないから本来棄権してもいいとこだけど、初回だし、入れます。
<<レスピーギ「ローマ三部作」／NBC>>
もし三部作でダメなら「ローマの松」にしといて下さいまし。
録音はパサパサだけどそこがまたいいとか言ってみる。

【フルトヴェングラー】に便乗しておきます。

【フルトヴェングラー】

トスカニーニって暴力的であんま好きじゃないんだが
<<ヴェルディ：レクイエム>>
は凄い。怒り狂った獅子が暴れてるような感じ。

ほっといても次はフルヴェンになりそうだから俺は【クレンペラー】で。

<<ベートーヴェン交響曲第4番／NBC、1951>>。
この曲が名曲だな、と思った最初がこのレコード。
次回は【ベーム】。

トスカニーニは数枚しか持ってないので
次回希望のみ
【クーベリック】

トスカニーニのドイツものはあんまり好きじゃないけど、
「海」とか「ダフニス」は凄すぎます。
NBCとのものよりノリノリだけど（鼻歌もすごい）、
ミュンシュみたいに暑苦しくなることもなく爽快な
<<ドビュッシー海／BBC響>>に一票。

だれも積む人がいないだろうけど
【ロスバウト】

私もあまり聴いてないので、棄権します。

【ムラヴィンスキー】 に積みますか

<<ロッシーニ：ウィリアム・テル序曲／NBC>>

私も 【ムラヴィンスキー】で。

マツケンサンバII」をお作りになった偉大なる作曲家
【宮川彬良】に積みますか

スレ違いだあふぉ

宮川親子は、指揮もやるんだぞ。プンプン

正直スマンカッタ
でも誰も積んでくれないと思うぞ

<<レスピーギ｢ローマ三部作｣／ＮＢＣｓｏ>>
【クレンペラー】

とすかにーには「ふぁるすたっふ」がよかったな。
音かなり良い方だし弾むような躍動感があります。
ローマ三部柵は如何せんtpの下品過ぎるビブラートが…

次回はクレソで異存無しです。

>>22
>>1嫁

<<ファルスタッフ／ウィーンフィル>>

アルトゥーロなんだが｡｡｡

すまぬ。
<<ファルスタッフ／NBCso>>
【クレンペラー】

VPOのは聴いたことないです…

ドイツ系は合わないという向きに賛成。
というわけで
<<レスピーギ｢ローマ三部作｣／ＮＢＣ>>

【フルトヴェングラー】

初回ゆえのage

【メンデルスゾーン／イタリア】
驚異的な演奏。

<<カラヤン>>
王道でしょう。

<<メンデルスゾーン「イタリア」/NBC>>
最初にこれ聴いちゃったんで他の演奏聴いてもイタリアを感じなくなってしまった。
カラッと晴れ上がったイタリアの青空が目に浮かぶ。

ところで、
>>27
>>1

<<メンデルスゾーン交響曲第4番／NBC>>に一票。
いろいろ聴いても、ここに戻ってきてしまう、という意味で。
お次はさっさと【カラヤン】片づけちまおう。

<<メンデルスゾーン／イタリア／宗教改革／NBC>>

4番も良いが5番の豪快な終楽章も忘れ難い。国内1000円盤で持ってまつ。

【カラヤン】でいいでしょ。

<<レスピーギ「ローマの松」／NBCs.o.>>
80年代に出た最初のCDは凄過ぎる。
その録音の生々しさは鳥肌もの。
見かけたら即入手と心得るように。

私の他に積む者が居たとは・・・
【ロスバウト】

<<ローマ三部作／NBC響>>
【ジョージ・セル】で。

ちょっと違うかもしれんが
<<チャイコフスキー「ピアノ協奏曲第1番」（ホロヴィッツ）／NBC>>

【オーマンディ】

それでは第一回投票は締め切り。
集計に入ります。

第1回　アルトゥー ロ ・トスカニーニ　集計結果　（2005.05.01）　投票総数17

５ レスピーギ「ローマ三部作」／NBC ※内「ローマの松」に２票
４ メンデルスゾーン交響曲第4番「イタリア」／NBC ※盤として「宗教改革」含む
１ ベートーヴェン交響曲第3番／NBC
１ ベートーヴェン交響曲第4番／NBC、1951
１ ヴェルディ：レクイエム
１ ドビュッシー海／BBC響
１ ロッシーニ：ウィリアム・テル序曲／NBC
１ ファルスタッフ／ウィーンフィル
１ ファルスタッフ／NBCso
１ チャイコフスキー「ピアノ協奏曲第1番」（ホロヴィッツ）／NBC

次回希望作曲家集計

４ フルトヴェングラー
３ カラヤン
３ クレンペラー
２ ムラヴィンスキー
２ ロスバウト
１ ベーム
１ クーベリック
１ 宮川彬良
１ オーマンディ
１ ジョージ・セル

次回希望「指揮者」集計

４ フルトヴェングラー
３ カラヤン
３ クレンペラー
２ ムラヴィンスキー
２ ロスバウト
１ ベーム
１ クーベリック
１ 宮川彬良
１ オーマンディ
１ ジョージ・セル

「指揮者」だって・・・パクリ丸出しだorz

雑感：
第一回でトスカニーニというのは素直じゃなかったかも？orz少々反省。
曲への投票と盤への投票の調整をどうするか、運用しつつ考えましょう。
どうしても「盤」で投票したいときもありますし。
次回希望同数の場合は、アルファベット順でということで。。。いいですかね？

新企画乙。　で、ここの>>1は石見廃市とか名乗らないのですか？

非ドイツ系曲に人気の集まったトスカニーニでした。
さて、次はお待ちかね、本流のこの人です。

この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は　<<曲名/オケ>>　と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。　例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>>　　←カッコは半角２個ずつ
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！

★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜　＞＞　≪　≫　《　》　<　>　〈〈　〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

投票締め切りは　＜５月８日（日）昼１２：００＞　です。

↓↓↓　第２回　フルトヴェングラー　投票スタート　↓↓↓

>>39
企画が定着しそうになったら考えますｗ

ワーグナーにするか　ベートーヴェンにするか迷ったけど
<<ベートーヴェン　交響曲第７番／BPO(1943年11月)>>
切迫感とか、いくら並べても解説できないであろう怖い演奏だと思います。
特に第2楽章は圧巻。
C・クライバーのと聞き比べて、「こいつはラテン・ダンスだ！」と思った。

【C.クライバー】

<<シューマン　交響曲第4番／BPO>>
最初聴いたとき、ともかく驚愕した。レファラドシ〜〜〜のところネ。
【クリュイタンス】を次に。

<<ブラームス　交響曲第４番／ベルリンフィル 1948>>

<<トリスタンとイゾルデ　フィルハーモニア管>>
やっぱりこれで決定でしょ。
次回は【メンゲルベルク】を。

<<ベートーヴェン　交響曲第5番　BPO　1947/5/27Live>>
【メンゲルベルク】

age

ベートーヴェン：交響曲第３番「英雄」　ウィーンフィル（１９４４年）
【西本智美】

私のフルヴェンナンバー１は、
<<ヴォルフ歌曲リサイタル　シュヴァルツコップ（s)　1953ザルツブルクLive>>
ピアノ伴奏あげるのはやっぱり反則かしら。

最近忘れられかけてる？【メンゲルベルク】に一票。

ブラームス４番やシューマン４番も捨てがたいが
やはりベートーヴェンだろう。

<<ベートーヴェン交響曲第９番／PO>>　所謂ルツェルンの第９
精神的深さと録音の生々しさからこれに１票。
バイロイトの熱狂もよいが、日頃から親しむにはこの録音の方が向いている。

【ロスバウト】

<<ベートーヴェン交響曲第9番BPO　1942/03/21~24>>

付けたし

最近忘れられかけてる？【佐渡裕】

誰も言わないのであえてこれを。
<<ベートーヴェン交響曲第９番／バイロイト祝祭管(1951年)>>
。
次回は【カラヤン】

<<ベートーヴェン　交響曲第5番　BPO　1947/5/27Live>>
不遜にも電車の中でこれ聴いてて2楽章で涙が出てきた。
流れは【メンゲルベルク】

age

>>53 と同じく。最近聴かなくなっちゃったけど。
<<ベートーヴェン交響曲第９番／バイロイト祝祭管(1951年)>>
次回は【ジョージ・セル】

<<ベートーヴェン　交響曲第７番／BPO(1943年11月)>>
最初のユニゾンの和音の信じられん高貴さ。
わずか一音でこれほどまで高みに達した演奏は他に皆無であろう。

なぜか勢いのなくなった【クレンペラー】

やはり<<ベートーヴェン第９番/バトロイト祝祭管(1951年)>>で。初めて聞いた時のインパクトは最高でした。
【デュトワ】に１票

どうせなら指揮者だけじゃなくて、ピアニストとかも入れたほうが良くないか？
フルヴェンは<<ベートーヴェンピアノ協奏曲第4番/ベルリンpo(1943Live)>>凄い録音。
次は【ブルーノ・ワルター】で。

今回は棄権で、次回希望は
【ムラヴィンスキー】

<<モーツァルト「ドン・ジョヴァンニ」ウィーンフィル>>
ブラ４もすごいけど。

次回は【ジョージ・セル】

投票したいけどできるほど同一指揮者でCD固めてない…。

次回希望のみ【コンドラシン】

<<ブルックナー交響曲第８番/ＢＰＯ１５．０３．１９４９>>
次回【ハンス・クナッパーツブッシュ】

<<ベートーヴェン「英雄」/ウィーン・フィル(1952年スタジオ)>>
録音さえよければ7番の方が好みだけど。

【ムラヴィンスキー】

第１回の投票総数１７は寂しいね。
フルトヴェングラーなら、とりあえずバイロイトの第９をあげておく。
次回は、誰でもよいが、生きてる人にしてほしい、アバドとか（笑）。

あれ、こう書かないといけないのか。
<<ベートヴェン第９／バイロイト祝祭管５１Ｌ>>
【アバド】

<<シューマン／交響曲第4番(DGスタジオ)>>
これを聞くと、3〜4楽章あたりで興奮してきて、ついつい指揮真似を…。

【メンゲルベルク】

棄権
【オーマンディ】

↑↑↑　第２回　フルトヴェングラー　投票終了！！　↑↑↑

それでは集計に入ります。
しばらくお待ちください。

第2回　フルトヴェングラー　集計結果　（2005.05.08）　投票総数20

４ ベートーヴェン　交響曲第９番／バイロイト祝祭管(1951年Live)
２ ベートーヴェン　交響曲第5番　BPO　1947/5/27Live
２ ベートーヴェン　交響曲第７番／BPO(1943年11月)
２ シューマン　交響曲第４番／BPO
１ ベートーヴェン　ピアノ協奏曲第４番/ベルリンpo(1943Live)
１ ベートーヴェン　交響曲第３番「英雄」／ウィーンフィル（１９４４年）
１ ベートーヴェン　交響曲第３番「英雄」／ウィーン・フィル(1952年スタジオ)
１ ベートーヴェン　交響曲第９番／BPO　1942/03/21~24
１ ベートーヴェン　交響曲第９番／PO　(所謂ルツェルンの第９)
１ ブラームス　交響曲第４番／ベルリンフィル 1948
１ ブルックナー　交響曲第８番／BPO１５．０３．１９４９
１ モーツァルト　「ドン・ジョヴァンニ」／VPO
１ ワーグナー　トリスタンとイゾルデ／フィルハーモニア管
１ ヴォルフ　歌曲リサイタル　シュヴァルツコップ（s)　1953ザルツブルクLive（但しピアノ伴奏として）

次回希望指揮者集計

５ メンゲルベルク
４ カラヤン
４ クレンペラー
４ ムラヴィンスキー
３ ジョージ・セル
２ ロスバウト
２ オーマンディ
１ ベーム
１ クーベリック
１ 宮川彬良
１ アバド
１ C.クライバー
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ ロスバウト
１ 佐渡裕
１ ブルーノ・ワルター
１ コンドラシン
１ ハンス・クナッパーツブッシュ

やはりというかなんというか、ベートーヴェンに票の集中したフルトヴェングラー。
投票総数20票中、実に13票がベートーヴェン。
一位は人類の至宝とも言うべき「交響曲第９番／バイロイト祝祭管(1951年Live) 」でした。

次は第二回でいきなり票をのばし、トップに立ったこの人です。

この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は　<<曲名/オケ>>　と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。　例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>>　　←カッコは半角２個ずつ
・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！

★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜　＞＞　≪　≫　《　》　<　>　〈〈　〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

投票締め切りは　＜５月１５日（日）昼１２：００＞　です。

↓↓↓　第３回　メンゲルベルク　投票スタート　↓↓↓

集計乙ですた。

<<バッハ「マタイ受難曲」／コンセルトヘボウ他（1939L）>>

に一票。次回は【ムラヴィンスキー】に積みます。

集計乙でござる
しかし次回希望集計でロスバウト３票分が２＋１に分かれて集計されていますぞ。

>２ ロスバウト
>１ ロスバウト

<<マーラー／交響曲第４番>>。最初聴いたとき笑ったけど、これ
絶対にいいよね。
次には【ベーム】。
実は、何が彼の最高なのか決め兼ねているのだけど。

>>74 すんもはん。

次回希望指揮者集計 (訂正)

５ メンゲルベルク
４ カラヤン
４ クレンペラー
４ ムラヴィンスキー
３ ジョージ・セル
３ ロスバウト　　　　orz
２ オーマンディ
１ ベーム
１ クーベリック
１ 宮川彬良
１ アバド
１ C.クライバー
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ ブルーノ・ワルター
１ コンドラシン
１ ハンス・クナッパーツブッシュ

>>75に同意

<<マーラー／交響曲第４番>>
色物中の色物なれど何故か感動できる不思議な演奏。
マーラー縁故の指揮者による記録としても貴重。
マタイや悲愴もよいがヘンテコさではこっちが一枚上。

【ロスバウト】

風評的にはマタイなんだろうけど、聴いたことないから入れようがない
聴いたことのある中から、チャイコの弦セレに１票

トスカニーニ→フルヴェンときたら次はワルターだろうと思ってたんだけど・・・
だから、次はワルターに1票

書式間違えてたから訂正。スンマソン

<<チャイコフスキー弦楽セレナーデ／コンセルトヘボウ３９年>>

風評的にはマタイなんだろうけど、聴いたことないから入れようがない
聴いたことのある中から、チャイコの弦セレに１票
泣かせるポルタメント、コンセルトヘボウのこの当時の録音にしては
豊かな響き、悲愴でもよいけど、ついて行けないところもあるから
こっちにする

【ブルーノ・ワルター】
トスカニーニ→フルヴェンときたら次はワルターだろうと思ってたんだけど・・・
Ｕ野氏の、三大指揮者はこの三人、三大落語家は、文楽、志ん生、圓生
という刷り込みが、やっぱり残ってる
だから、次はワルターに1票

棄権

【カラヤン】

CD持ってないから棄権
【コンドラシン】でよろしく。

<<マタイ受難曲>>muhuhu

くやしかったら！【芥川也寸志】

>>82 くやしかったら！【芥川也寸志】
もとい、西の横綱【アントン・ナヌー】で

メンゲルベルクなら<<ベートーヴェン第九>>のラストを聞いとけ！ですな。
あのベト全はたしかシェルヘン並みの土地狂ったような猪突猛進ぶりだった
と記憶するが、最後の最後のどんでん返しで茶を噴いた。

流れ的には【ブルーノ・ワルター】が妥当な気がする。

<<ブラームス　悲劇的序曲/ACO　1937>>
初めて聴いたとき度肝を抜いた!
このスレに未だあまり人が集まっていないのでカラヤンはまだまだ早いかと。
次は【ブルーノ･ワルター】

<<ブラームス　第１交響曲/ＡＣＯ　１９４０ＬＩＶＥ>>

弦のポルタメントっ!　そして木管群のまろやかな温もり。

そういえば、メンゲルベルクがこのオケのシェフになった１８９５年、
ブラームスは、まだ生きてたんだよね・・・。

次はやっぱり【ブルーノ･ワルター】で。

<<チャイコフスキー　悲愴／ＡＣＯ　1937>>

マーラーの４番も捨てがたいけれども、こっちを採用。

<<Ｒ．シュトラウス　英雄の生涯／ＡＣＯ　1941>>

【セル】

棄権

【カラヤン】

英雄　ニューヨークフィル

理由：「メンゲルベルク＆ニューヨーク・フィル名演集」に入ってるから

【カラヤン】

>>90
括弧のルール守ろう。

今回は棄権
次回は
【ジョージ・セル】

いいねー、メンゲルベルク。
棄権も目立つけど予断や偏見を廃して聴いて欲しい。
マラ４、悲愴、英雄の生涯、ダフニスとクロエ。
どれも他演に代え難い魅力を持つ。
でも定盤中の定盤だが
<<マタイ受難曲>>
歴史的大聖堂の伽藍を感じよ。
次
【ワルター】でいってみよー。

<<フランク　交響曲ニ短調／ＡＣＯ　1940>>
ワーナーよりオーパス蔵で聴いてみて。

次は【ベーム】で、
結構票が割れそう。

曲は棄権。実は聴いた事ない。
次回は【アバド】

<<棄権>>
【Ｃ．クライバー】

マタイしかきいてないから棄権でつ 次は【セル】に一票

　棄権票も集計してね。

>>98
「棄権」には投票のカッコが付いてないから無理。というか面倒だろう

<<チャイコフスキー　交響曲第6番「悲愴」　コンセルトヘボウ　37>>
【セル】

うーん…　メンゲルベルクと言えばマーラーなんだろうけど、苦手なんだよなあ
というわけでACOのブラームスが好きな私は
<<ブラームス　交響曲第１番/コンセルトヘボウ管(1940年)>>
に投票ということにします。

【クナッパーツブッシュ】

マタイはそのうち聴いてみようと思いつつパスしてるな。
盤がいろいろあるけどNAXOSがいいのか？
で、【ケーゲル】に1票。

棄権で……
【ヴァント】に一票

比較してナンバー１を決められるほど聴いてないから、棄権。
次回は【アバド】

ゆくゆくは１位から３位まで投票して、５点・３点・１点（または３・２・１）
を計算してナンバー１を決める方式に変更する方が、投票する側も面白いし、
結論も妥当なのではないかとも思う。

バハヲタの俺からするとこの人のマタイだけは許せん。
で、<<ベートーヴェン　第９交響曲>>
【ヘレヴェッヘ】

いろんなバッハ演奏があってもいいんじゃないの。
バハオタなら、心を広く持とうよ。
演奏された時代状況もあるしね。まさか今、あの演奏をする人もいないでしょ。

棄権

【カラヤン】

>>106
そだな。
許せんと言いつつ愛聴していたりするのだが。

↑↑↑　第３回　メンゲルベルク　投票終了！！　↑↑↑
それでは集計に入ります。
しばらくお待ちください。

第３回　メンゲルベルク　集計結果　（2005.05.15）　投票総数26

３ バッハ「マタイ受難曲」／コンセルトヘボウ他（1939L）
２ マーラー 交響曲第４番／ACO
２ ベートーヴェン　第９交響曲／ACO
２ ブラームス　第１交響曲/ＡＣＯ　１９４０ＬＩＶＥ
２ チャイコフスキー　交響曲第6番「悲愴」/コンセルトヘボウ　37
１ チャイコフスキー弦楽セレナーデ／コンセルトヘボウ３９年>
１ ブラームス　悲劇的序曲/ACO　1937
１ Ｒ．シュトラウス　英雄の生涯／ＡＣＯ　1941
１ 英雄　/ ニューヨークフィル
１ フランク　交響曲ニ短調／ＡＣＯ　1940

１０ 棄権

次回希望指揮者集計

８ カラヤン
７ ジョージ・セル
６ ブルーノ・ワルター
４ クレンペラー
４ ムラヴィンスキー
４ ロスバウト
２ オーマンディ
３ ベーム
３ アバド
２ C.クライバー
２ コンドラシン
２ ハンス・クナッパーツブッシュ
１ クーベリック
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ ケーゲル
１ ヴァント
１ ヘレヴェッヘ

集計雑感

今回から棄権も集計してみました。
カッコなしだと結構きついもんがありました。。。orz
棄権も　<<棄権>>　と入れてもらうようにしたいが、よかとですか？


＞ゆくゆくは１位から３位まで投票して、５点・３点・１点（または３・２・１）
＞を計算してナンバー１を決める方式に変更する方が、投票する側も面白いし、
＞結論も妥当なのではないかとも思う。
たしかに録音数の多い人だと票が割れて意味のある結果が出ないかも知れないですね。
検討課題とさせてください。
今のままやると間違いなく集計人が死ぬので、投票方法考えて集計スクリプトでも書きます。
そのうちに。
いつの日か。

棄権も目立ったメンゲルベルク。
一位は賛否両論？の「バッハ「マタイ受難曲」／コンセルトヘボウ他（1939L） 」でした。

次は帝王の風格か、コンスタントに票を取得したこの人です。

この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は　<<曲名/オケ>>　と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。　例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>>　　←カッコは半角２個ずつ

＊ 注　＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。

・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！

★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜　＞＞　≪　≫　《　》　<　>　〈〈　〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

投票締め切りは　＜５月２２日（日）昼１２：００＞　です。

↓↓↓　第４回　カラヤン　投票スタート　↓↓↓

集計乙です。
悲愴、ドン・カルロと迷ったけど
<<「カヴァレリア・ルスティカーナ>>

次回は【ジョージ・セル】で

「ジークフリード（DGG）」がいい演奏だと思いますし、世評も高いので、
投票しようと思ったのですが、やはり自分の一番好きな
<<レ・シルフィード／BPO>>にします。本当に美しい演奏。
次回は【ベーム】で。

<<ワーグナー　パルジファル　ＢＰＯ(79.80)>>

　次回は【カール・ベーム】で。

<<シェーンベルク　浄夜／BPO>>
磨き上げられすぎた…という感じがするのですがね。

　次回は【クナッパーツブッシュ】で。

<<プッチーニ　マダム・バタフライ/ＶＰＯ>>
くだらん曲でもここまで演奏が凄いとおもしろく聴ける。

次回は【シューリヒト】

<<ホルスト　惑星/ＶＰＯ>>
次回は【チェリビダッケ】

<<ショスタコーヴィチ　交響曲第10番/BPO（81）>>
有名なモスクワライブは聴いた事がないんだけど、
タコ10ってこんなに分かりやすい曲だったかな？って思ってしまう。
タコ５やタコ８も演奏してほしかったな…

【ムラヴィンスキー】

<<プッチーニ　蝶々夫人/VPO）>>
ばらの騎士とどちらかにするか迷った。
オテロも良いですね。

【モントゥー】

すんません、ｶﾗﾔｿｲｲ!!と思った演奏ないので<<棄権>>

次は【セル】おながいします。
（指揮者の中には親子とか居るので全員フルネームの方がいいですかねぇ？）

<<シューマン：交響曲第４番>>（オルフェオ盤）

ＢＰＯとのコンビ、特に７０年代は大嫌いな小生が、カラヤンでも
これは聴ける、と思う数少ない一枚。磨き上げられた「録音芸術」
ではなく、演奏会のライヴなので、美点が「嫌味」になっていないのが良い。
オケが、シュターツカペレ・ドレスデンなのもうれしい限り。

次回希望：【小沢征爾】。皆さんがどう思っているのか知りたい。

新ウィーン楽派管弦楽曲集やシベ４、R.シュトラウスや他のワーグナーの楽劇もいいけど
今回は<<ローエングリン>>で。

次回希望は【ヘレべッヘ】。

<<ブルックナー　交響曲第9番　BPO1975>>
神々しい。何故名盤と扱われないのか判らない。

次回は【ジョージ・セル】

<<チャイコフスキー　交響曲6番　BPO1971>>
3楽章が好き。
【ロヴロ・フォン・マタチッチ】

<<ワーグナー　パルジファルＢＰＯ>>
【ハンス・クナッパーツブッシュ】

<<ばらの騎士(DG)>>

【ジョージ・セル】

>>112
　集計ご苦労様です。いろいろ無理言ってすみません。
　今回は、極端に割れてますね。さすがと言えば、さすが。
　１枚に、しぼりこめません。

<<ブルックナー　交響曲第８番　ＶＰＯ（８８ＤＧ）>>

理由　ＢＰＯと対立したときに、他のオケでもいいんだよということを
示すための下世話な動機で、しかし、これだけ崇高に聞こえる音楽を
やってしまうところ。
生き方における金銭至上主義、唯我独尊と、創作における芸術性の高い
次元での併有の希有さ。

次回は、【バーンスタイン】

「ばらの騎士」「トゥーランドット」「アイーダ」「ファルスタッフ」
「マイスタージンガー」「サロメ」・・・・・ひたすら迷い続ける。
やっぱりこの人は、「オペラの人」だなぁ。

<<パルジファル　ベルリンフィル　ＤＧ>>

次は、【ムラヴィンスキー】

意外かもしれないけどこれで。
BPOがパリのサル・ワグラムで録音したという珍しいものですが。
<<R.シュトラウス　家庭交響曲(EMI:1973)>>

次は【ライナー】

投票したいもんは5、6個位あるけれども、今の気分で<<ヴェルディ『ドン・カルロ』/58年
ザルツブルクライヴ(DG)>>で。
オペラだけしか聴かんので、その中での評価でﾇﾏｿだが、どうもカラヤンって、60年代の
半ばを境に人が変わったように音楽作りが違ってきてる。それ以降のカラヤンには、過剰に
恣意的、独善的なものが感じられて好きになれん。歌手は去勢されたようだし。

とりあえず【ワルター】で。意外にライヴに爆演の多い人だからそーゆーのをあげていけば
盛り上がるかも。

この人の豊かな色彩感と官能美、そしてドロドロが見事に結晶化した《サロメ》で 次回は【セル】

<<魔笛序曲(1929)>>

いわずと知れたカラヤンの初レコーディング。もちろん音質劣悪で、
一般に薦められるものではないが、この録音からも、後のカラヤンを予見させる
ロングレガートなどの特徴が聴き取れる。後の「金太郎飴的大量生産」の
原点として、カラヤンを語るときに欠かせない録音。

【小林研一郎】

<<ブルックナー　Sym.4　BPO>>
宇野逝ってよし　

【N.マリナー】

>>118
『蝶々夫人』のどこがくだらん曲なのかと小(ry

<<パルジファル>>はクナパーツブッシュ絶対の世界とは全然別の方角から
作品を眺めたみたいで、しかもワーグナー演奏として説得力抜群。これを
聴いてカラヤンはやっぱり凄いのかと思った。ブルックナーの２番に
チャレンジしてまたこけたけど。でもでもこの「パルジファル」は絶対良い。
次はステレオ録音もあるし、大当たりの名演もあるのに時に理解不可能な演奏を
する【クナパーツブッシュ】を。

<<ラ・ボエーム/BPO，Decca>>
この人はオペラの人だと思う．メリーウィドウ，ドンカルロ，マイスタージンガーと迷ったが
永遠の青春物語に1票．瑞々しい演奏が曲にぴったり．歌手も最高．
あと，カラヤンって下世話などたばた場面が活き活きしてうまいですよねえ．
ボエームの4人で大騒ぎする場面とかメリーウィドウの7重唱行進曲とか，
マイスターの町内大乱闘とかどんな顔して振っていたんだろうと笑ってしまう．

次回もオペラな人【C・クライバー】希望．

<<ブルックナー　Sym.7　VPO>>
最後の公式録音ってやつ。
ホントは70年代が一番好きなのだが、候補が多すぎて絞りこめなかった・・・

【カール・ベーム】

<<パルジファル(DG)／ＢＰＯ>>

｢薔薇の騎士｣(旧)、｢魔笛｣(旧)と悩みましたが｡｡｡

<<ワーグナー『トリスタンとイゾルデ』/52年バイロイトライヴ>>に一票。強烈な重力場を
作る主役コンビにガチで立ち向かう若きカラヤンの剛腕振りが素晴らしい。流麗さ一辺倒で
小さくまとまり杉の後年のスタジオ録音とは大違い。

【ミトロプーロス】の投票とか、面白そうやなあ…個人的にハズレひいた事無いし。

CD-Rだけだと「市販されている」から外れそうだったが、最近CDが
発売されたので入れます。
<<ベートーヴェン交響曲第九番　63年フィルハーモニー杮落とし>>
この指揮者のあまたある第九の中でもっともパッションにあふれた
世紀の記録。ライブとしては、BPO創立100周年記念演奏会のエロイカ、
マーラー第九と並ぶ最高の演奏。

次回は、トスカニーニとともに尊敬していたと言われる
【ジョージ・セル】

なあ・・・もういいじゃん。
なんでもかんでもNo1を決める必要なんて無いだろ？
この手のスレは不毛すぎる。

↑君の頭は無毛すぎる

>>143
シャレだよ。遊び遊び。

<<ワーグナー　パルジファル ベルリンフィル　ＤＧ盤>>

次は、【カール・ベーム】あたりで。

そうそう、ここで色々な人の意見が聞けるのがまた楽しみなのだ。

人が、他人に迷惑をかけずに遊んでいることを
止めさせたいっていう心境は・・・

あちこちのｽﾚにここのURLをマルチポストしている奴は
迷惑かけてると思うよ。

<<ニューイヤーコンサート>>

【バースタイン】

間違えたけどもう一度書くと紛らわしいので
一応普通にバーンスタインですと書いときます

カラヤンの場合、ブルックナー、ブラームス、シベリウスなんかもいいけど投票する気にはならないなあ。
ここはやはり順当に<<R.シュトラウス「薔薇の騎士」／VPO>>
「ばらの騎士」より「薔薇の騎士」の表記がよく似合う嘆美的名盤。

【ロスバウト】

<<ワーグナー　パルジファルＢＰＯ>>
やっぱこれだよね。
カラヤンの美学が一番良く出ている。
どうしてもっと人気がでないのかフシギだ。

さて次は
【チェリビダッケ】

<<ブルックナー　交響曲第8番BPO1975>>
つぎは【サー・ゲオルグ・ショルティ】

>>148
同意

「浄夜」やマーラーの5番あたりも好きだけど、
<<ブルックナー／交響曲第8番(1975年ＤＧ）>>かな。凄い演奏だと思う。
【ムラヴィンスキー】

<<チャイコフスキー／3大バレエ組曲（ウィーン･フィル）>>
これと、「コッペリア＆レ・シルフィード」と迷ったんだけど。
カラヤンってこういう曲をやらせると本当にすごい。

【ピエール・モントゥー】

>>148>>154
まぁ人がいないと盛り上がらないから気持ちはわかるけどな。

多分誰も挙げないと思うけど、これは一押し！

<<ワーグナー　ワルキューレ／メトロポリタン歌劇場>>

カラヤンの美学が吹っ飛んだ？名演！？
ザルツブルグの演奏や、スタジオ録音の演奏とは違う、
ちょっとブチ切れたところが、ライブらしくていいと思った。


次回は若いときは、ロックのようなノリで演奏していた
【バーンスタイン】で

この人がオペラの人であることは認める。
でもその演奏が他演に代え難いか、というと
ちと悩む。
むしろ小品にこそ、カラヤンの神髄はあるのだと思う。
で、
<<スッペ序曲集>>
で、
【ワルター】
にしてみましょうか。

<<R.シュトラウス『ばらの騎士』/VPO(DG)>>…っつーても、スタジオ盤じゃなくて60年の
ザルツライヴの方ね。無駄なしつこさの全く無い歯切れの良いオケ運びが、デラ・カーザの
清洌そのもののマルシャリンにベストマッチ。

シカゴ時代だけとヲモたら大間違いな【ライナー】で。

<<ウィリアムテル序曲(1983年ジルベスター DVD)>>

いろいろ挙げるべき演奏はあるんだろうが、これを見たとき「嵐の場面」の
圧倒的な迫力に鳥肌立ちまくりで、カラヤンと言えばこれを思い出してしまう。

カラヤンときたら【バーンスタイン】ですよ。

<<ホルスト　惑星／VPO>>
【ユッカ・ペッカ・サラステ】

１つに絞りきれないので<<棄権>>
【ドラティ】

<<ムソルグスキー　展覧会の絵／BPO(86)>>

【ギーレン】

滑り込みで
<<ホルスト　『惑星』／BPO(81)>>

【クナッパーツブッシュ】

↑↑↑　第３回　カラヤン　投票終了！！　↑↑↑

それでは集計に入ります。
しばらくお待ちください。

今週は時間かかりますよ。。。

第４回　カラヤン　集計結果　（2005.05.22）　投票総数42

７ ワーグナー　パルジファルＢＰＯ(79.80)
３ R.シュトラウス『ばらの騎士』/VPO(DG)
２ ブルックナー　交響曲第8番BPO1975
２ プッチーニ　蝶々夫人/VPO）
２ ホルスト　惑星／VPO
１ カヴァレリア・ルスティカーナ
１ レ・シルフィード／BPO
１ ベートーヴェン交響曲第九番　63年フィルハーモニー柿落とし
１ ブルックナー　Sym.4　BPO
１ ブルックナー　Sym.7　VPO
１ ブルックナー　交響曲第８番　ＶＰＯ（８８ＤＧ）
１ ブルックナー　交響曲第9番　BPO1975
１ ホルスト　『惑星』／BPO(81)
１ 魔笛序曲(1929)
１ ムソルグスキー　展覧会の絵／BPO(86)
１ ラ・ボエーム/BPO，Decca
１ シェーンベルク　浄夜／BPO
１ ショスタコーヴィチ　交響曲第10番/BPO（81）
１ R.シュトラウス　家庭交響曲(EMI:1973)
１ シューマン：交響曲第４番（オルフェオ盤）
１ スッペ序曲集
１ チャイコフスキー　交響曲6番　BPO1971
１ チャイコフスキー／3大バレエ組曲（ウィーン･フィル）
１ ヴェルディ『ドン・カルロ』/58年
１ ウィリアムテル序曲(1983年ジルベスター DVD)
１ ワーグナー『トリスタンとイゾルデ』/52年バイロイトライヴ
１ ローエングリン
１ ワーグナー　ワルキューレ／メトロポリタン歌劇場
１ ニューイヤーコンサート
２ 棄権

次回希望指揮者集計

１３ ジョージ・セル
８ ブルーノ・ワルター
７ ベーム
７ ムラヴィンスキー
６ ハンス・クナッパーツブッシュ
４ クレンペラー
５ ロスバウト
４ バーンスタイン
２ オーマンディ
３ アバド
３ C.クライバー
２ コンドラシン
２ チェリビダッケ
２ ライナー
２ ヘレヴェッヘ
２ モントゥー
１ クーベリック
１ 小沢征爾
１ 小林研一郎
１ N.マリナー
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ ケーゲル
１ ロヴロ・フォン・マタチッチ
１ ヴァント

次回希望指揮者集計 （続き）

１ シューリヒト
１ ミトロプーロス
１ サー・ゲオルグ・ショルティ
１ ユッカ・ペッカ・サラステ
１ ドラティ
１ ギーレン

華麗なる経歴とは裏腹なダークなイメージのつきまとうカラヤン。
ここ日本ではとくに某Ｕ大先生の影響もあり、うっかり名前を出すと友人から白い目
で見られてしまいがちなカラヤンですが、名門オーケストラの優秀録音を数多く残し
た業績・クラシック音楽の裾野をひろげた業績はやはり大きいのではないでしょうか。
（私も結構もってます。）
票の割れ方からも窺い知ることができますね。

一位は壮大華麗な彼らしい「パルジファル」でした。

今週は、この前の万博(大阪)でも振ったことがあるこの人です。

この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は　<<曲名/オケ>>　と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。　例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>>　　←カッコは半角２個ずつ

＊ 注　＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。

・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！

★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜　＞＞　≪　≫　《　》　<　>　〈〈　〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

投票締め切りは　＜５月２９日（日）昼１２：００＞　です。

↓↓↓　第５回　ジョージ・セル　投票スタート　↓↓↓

乙。
<<モーツァルト交響曲４１番／クリーブランド管)>>　

【ラトル】の今時点までのベスト。

カラヤン
クラシックをイージーリスニング・ミュージックにした業績は偉大。
レコード（cd）は売り上げ一番、芸術性は二の次。

チャイ「１８１２」は終始大爆笑である。お奨めです。

<<スメタナ：売られた花嫁序曲>>　

【ストコフスキー】

<<ドヴォルザーク　交響曲第8番(EMI:1970)>>
最晩年にEMIに残した録音の１つ。

【ミュンシュ】

セルは何聴いてもいいよな。
意外性を狙って<<ブルックナー交響曲第８番>>挙げとくか。
この演奏大好きなんだ。

次回は【サヴァール】。

セルは迷うなあ。
ドヴォ８、英雄、ウィンナワルツ、モーツァルト、チャイ５、
<<ドヴォルザーク　チェロ協奏曲　フルニエ（チェロ）>>
にしてみます。
しかし本当に迷う。

次回【カール・ベーム】に積んでおきます。

ヒンデミットの「ウェーバーの主題・・・」と迷ったけど、
<<ギレリス＆ウィーン･フィルとのベートーヴェン・ライヴ(Orfeo)>>

【ピエール･モントゥー】に積んでおく。

すみません、ディスク単位でなく曲単位でしたね。では、改めて
<<ベートーヴェン／交響曲第5番(ウィーン･フィルとのザルツブルク・ライヴ)>>
で。>>177は取り消しで。

<<ライヴ・イン・東京 1970>>
【A.ヤンソンス】

嗚呼！凄すぎる宇野珍ポーコー大先生 【復活】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115550382/

なんだかんだいっても宇野功芳は愛すべき存在
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1111077118/l50

★【芸術】再建　宇野大学といえよう　【至上】★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103441081/

【大珍の歌】宇野珍宝興業 番外編【EWIG】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114522841/

【虚珍が】宇野珍宝興業９【グレイト】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114491555/

いえようで1000を目指すスレ　復活、第6の砦
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097677049/

<<ベートーベン交響曲第3番　クリーブランド管>>

【ライナー】

<<R.シュトラウス『四つの最後の歌』/ベルリン放送響(EMI)>>に一票です。透徹とした
シュヴァルツコップの歌唱と共に、何だか寒気と居心地の悪ささえも感じてしまうくらい、
死の匂いの濃密な名演。

次は【ワルター】かな？2,3候補はあるけどそっから絞れん…。

<モーツァルト交響曲第41番　クリーブランド管>>

次は【クーベリック】

シュワルツコップ、フィッシャー＝ディースカウ共演の
<<マーラー 少年の不思議な角笛／ロンドン響 EMI 1969>>。
「死んだ鼓手」と「トランペットが美しく．．．」が最高。
次回は【ベーム】。

>>181に便乗。

<<ベートーベン交響曲第3番　クリーブランド管>>

この第4楽章の気品が好き。……でも中古屋にあふれているのが悲しい。

【ショルティ】

ごめんなさい。
あまりセルを集中して聞いたことがないので、
印象深いということで、少し外れるかもしれませんが、

<<チャイコフスキー　ピアノ協奏曲第1番／ホロヴィッツ＆ＮＹＰ　1952>>

<<ドヴォルザーク交響曲第８番　クリーブランド管 '70 EMI盤>>
セルはどれをとっても安心して聞けるが、これが１番好き。特に３楽章は美しい。
ただ、セルはコンチェルトや既出の「最後の４つの歌」みたいな
伴奏に名演が多いような気もする。

次は【テンシュテット】お願いします。

英雄＆運命も捨てがたいが、俺も
<<ドヴォルザーク交響曲第８番　クリーブランド管 '70 EMI盤>>

【ベーム】

<<ブラームスピアノ協奏曲第１番／カーゾン＆LSO>>

セルの最大の欠点は録音が悪い事。
DECCAの幾つかの録音はこの意味で貴重な存在で、その中でも白眉がこの一枚。
CBSの録音では貧弱だった低音部がしっかりとらえられ迫力満点。

この盤を聴いて以来、他レーベルのセルのCDを聴いても感動が以前の８割位になってしまった。
当然ソロのカーゾンも文句なし。

【ロスバウト】

ブラ３／クリーブランド

【ムラヴィンスキー】

>>190
曲名は、半角の不等号で作った括弧でくくらないと、
集計時に検索されないよ。
曲名だけ打ち込み直せばいいのかな？

<<マラ6/クリーブランド>>


一向に票の伸びない【クレンペラー】に

じゃもう一度
<<ブラ３／クリーブランド>>

<<ヘンデル王宮の花火の音楽／LSO>>

【ジュリーニ】

<<ドヴォルザーク交響曲第８番　クリーブランド管 1970 >>
またまた【マタチッチ】

セルは意識していないけど何となくＣＤが集まってる。<<モーツァルト
ピアノ協奏曲第２４番>>カサドシュともども凄い名演。

<<Ｒ・シュトラウス　家庭交響曲　クリーヴランド管　（’６４）>>

セルの演奏は、シュトラウスの自作自演の解釈にとても近いように思う。
あるいは、作曲者からの直伝か・・・。
「ツァラ〜」や「英雄〜」が聴けないのが残念だが、もっと多く録音していれば、
ケンペやベームらに匹敵する「シュトラウス指揮者」になっていたかも。

　次は、【ムラヴィンスキー】

>>197

スレ違いヌマソやが『ばら』や『四つの最後の歌』で名演残してるし、充分シュトラウス
指揮者として認知されて然るべきな人なんじゃなかろーか？
てゆーか、シュトラウス指揮者ってなんか異様に数が多いような希ガス。自分が認知してる
だけでもクラウス、ライナー、ミトプー、クライバー親子、ベーム、カラヤン、カイルベルト、
ケンペ、ショルティ…比較的古い人ばっかあげたけど他にもいるんじゃないかな？

>>198
おっしゃる事、ごもっとも。
ただ、僕個人の中では、俗に言う「*****指揮者」は
５人も１０人もいらないし、ましてや世間一般の批評とは無縁の、
あくまでドシロウトの身勝手な判断基準による発言でしたｗ
ここのスレなら、それも有かな・・・と。失礼しました。

シュトラウス振りは確かに多いね。
まあ、>>197の文脈からすれば、「録音量が」ケンペやベームらに匹敵するという読み方も可能。

セルって結構いろいろ振る人だから、シュトラウス専じゃないのは確か。
結果発表が楽しみな指揮者の１人。

個人的にはセルと言えばドヴォ8なんですが、70年か58年かで迷うところ。
溌剌とした生命感をより感じられる点で
<<ドヴォルザーク交響曲第８番　クリーブランド管 1958年>>

次は、【ベーム】で。

<<ラコッツィ行進曲(57L)>>
ルガーノライブ。
７０年日本ライブ以上の凄演。

たぶんこの人ベストは、ベト3かドヴォ8だろな。文句なしの名演、ドヴォ8は58年と70年どちらもｲｲ。

ここはあえてリヒャルトの<<死と変容>>で 次は【クナッパーツブッシュ】で

>>203
＞ここはあえて…

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

<<「指輪」ハイライト>>に一票。上手すぎ。

次は【クナッパーツブッシュ】で。

>>186
ははは。笑って悪いけど、確かに凄いよね。これ。
セルのＲ・シュトラウスがいいのには全面的に同意。
で、<<ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯>>
お次は【ワルター】に積む。

<<ラコッツィ行進曲(57.05.31 Live)>>

これとスタジオ録音のプロコ５番どっちにするか迷ったけど、同志がいた
のでこっちにする。最後の１分のとち狂った加速と急ブレーキには初めて
聞いたとき「うっひょ〜！これはスンゴイ演奏だあ〜」と大はしゃぎした。
併録の「海」と「シューマン２番」も抜群なので、セルに興味あるひとは
必須の１枚でしょう。音も鮮明鮮烈で今回ヘッドホンで聞きなおして議事
捨てダッタンだってようやく気付いたほど。今でもこれ、入手可能かな？

<<「指輪」ハイライト>>
特に「森のささやき」が素晴らしい。

お次は【チェリダッケ】

>>208【チェリビダッケ】だった・・・orz

クレンペラーが伸びねえな

<<ドヴォルザーク　チェロ協奏曲　VC.フルニエのDG盤>>で。
はずれのない指揮者だと言えよう。
【ヘレヴェッヘ】。

集計乙です。
<<ベートーヴェン交響曲５番(1969年ザルツブルク／orfeo d'or盤)／ウィーンフィル>>
同盤にエグモント序曲、ピアノ協奏曲３番（pf ギレリス）が入っている盤です。
なんぼ団員が文句言おうが、凄い演奏に違いないと思います。
観客席にカラヤンとベームがいたという話も耳にしましたが、真偽は知りません。

【ハンス・クナッパーツブッシュ】に。

>>212
団員に文句言われたの？

<<ドヴォルザーク交響曲第８番　クリーブランド管 1958年>>

【オーマンディ】

<<ベートーヴェン交響曲５番(1969年ザルツ)／orfeo／ウィーンフィル>>
CO盤と迷いに迷って、こちら。
ヴィーン・フィルにこら、こら、とばかりにカツを入れる指揮者と、団員の角逐から来る緊張は他にかえがたし。
何度聞いても、胸が一杯になる…。
…次点：モーツァルト ポストホルン・セレナーデ
　スタートから言うことなし。また、木管の素晴らしさにしびれっぱなし。

【モントゥー】

大幅にいじってるらしいけど
<<シューマン交響曲第２番　クリーブランド管>>

【コンドラシン】
でよろ

セルはあまり民族性について語られていない。
<<ドヴォルザーク　交響曲第8番 (1970)>>

【ラトル】

<<モーツァルト　交響曲第４０番ト短調>>
オレにとってセルと言えばモーツァルト。その中でもいろいろ考えた末これ。
CBS正規盤、来日公演どちらでもいいことにしてもらえます？
あとまだ挙がってないけどオイストラフとのブラームス ヴァイオリン協奏曲
フルニエとのドヴォコンが入るなら、これもランクインして然るべき。

次は【ジュリーニ】希望

218に便乗して<<モーツァルト『魔笛』/59年ザルツブルクライヴ(Orfeo)>>で。ヤパーリ
『魔笛』はこーゆーキリッとしたオケ運びで聴きたい。

【セラフィン】とか、どーやろ？クラ板的には馴染み薄い指揮者かも試練が…。

セルの本質はクリーブランド管とのスタジオ録音にある希ガス。<<シューマン交響曲第二番>>で 次は【ギーレン】

カザルスやカサドシュのバックが抜群にいいんだけど、
なんかこのスレの主旨とちょっと外れる気がしちゃうんで
定番中の定番<<チャイコフスキー　交響曲第５番>>
絶妙なアンサンブルで純音楽に徹していながらロマンティック。
私にとってはこの曲のベストです。

次は順番通り【ワルター】に積んどきます。

<<ウォルトン　管弦楽の為のパルティータ>>

セルがウォルトンに委嘱して書かれた曲。ほかに比較できる演奏がないけど、問題なく秀演。
フルニエとのリヒャル・トシュトラウス交響詩「ドン・キホーテ」も、この曲で一番に好き。

【ラトル】に。

<<シューマン交響曲第２番　クリーブランド管>>

【ベーム】

>>216
セル版のシューマンだったら４番のアレンジが最強

クレンペラーよりセルの方が先とはこれはいかに？？？

モーツアルト「協奏交響曲」に一票！

次は【モントゥ】でよろ。

>>226
>>1嫁。ヴォケ。

<<ベートーヴェン交響曲第５番/CSO>> （DVD)
ほんとうの指揮者がいかなるものか、これを見てわかった。

【クレメンス・クラウス】

↑↑↑　第５回　ジョージ・セル　投票終了！！　↑↑↑
これより集計に入ります。

第５回　ジョージ・セル　集計結果　（2005.05.29）　投票総数40

５ ドヴォルザーク交響曲第８番　クリーブランド管 1970
３ シューマン交響曲第２番　クリーブランド管
３ ベートーヴェン交響曲５番(1969年ザルツブルク／orfeo d'or盤)／ウィーンフィル
２ ドヴォルザーク交響曲第８番　クリーブランド管 1958年
２「指輪」ハイライト
２ ベートーベン交響曲第3番　クリーブランド管
２ ラコッツィ行進曲(57.05.31 Live)
１ R.シュトラウス『四つの最後の歌』/ベルリン放送響(EMI)
１ ウォルトン　管弦楽の為のパルティータ
１ ギレリス＆ウィーン･フィルとのベートーヴェン・ライヴ(Orfeo)
１ スメタナ：売られた花嫁序曲
１ チャイコフスキー　ピアノ協奏曲第1番／ホロヴィッツ＆ＮＹＰ　1952
１ チャイコフスキー　交響曲第５番
１ ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
１ ドヴォルザーク　チェロ協奏曲　VC.フルニエのDG盤
１ ベートーヴェン交響曲第５番/CSO DVD
１ ブラームスピアノ協奏曲第１番／カーゾン＆LSO
１ ブラ３／クリーブランド
１ ブルックナー交響曲第８番
１ ヘンデル王宮の花火の音楽／LSO
１ マラ6/クリーブランド
１ マーラー 少年の不思議な角笛／ロンドン響 EMI 1969
１ モーツァルト ピアノ協奏曲第２４番
１ モーツァルト　交響曲第４０番ト短調
１ モーツァルト『魔笛』/59年ザルツブルクライヴ(Orfeo)
１ モーツァルト交響曲４１番／クリーブランド管)
１ ライヴ・イン・東京 1970
１ 死と変容
１ Ｒ・シュトラウス　家庭交響曲　クリーヴランド管　（’６４）

次回希望指揮者集計

１２ ベーム
１１ ブルーノ・ワルター
９ ムラヴィンスキー
９ ハンス・クナッパーツブッシュ
６ ロスバウト
５ クレンペラー
５ ピエール･モントゥー
４ バーンスタイン
３ オーマンディ
３ アバド
３ C.クライバー
３ コンドラシン
３ チェリビダッケ
３ ライナー
３ ラトル
３ ヘレヴェッヘ
２ クーベリック
２ ジュリーニ
２ ロヴロ・フォン・マタチッチ
２ サー・ゲオルグ・ショルティ
２ ギーレン
１ 小沢征爾
１ 小林研一郎
１ N.マリナー
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕

次回希望指揮者集計（続き）

１ アントン・ナヌー
１ ケーゲル
１ ヴァント
１ シューリヒト
１ ミトロプーロス
１ ユッカ・ペッカ・サラステ
１ ドラティ
１ クレメンス・クラウス
１ セラフィン
１ A.ヤンソンス
１ ミュンシュ
１ テンシュテット
１ サヴァール
１ ストコフスキー

何を振らせてもキッチリ決めるセル。
初の棄権ゼロはお見事。
カラヤン以上に票の割れる中、接戦を制したのは、
手兵クリーブランド管を率いての「ドヴォルザーク交響曲第８番('70)」でした。

さて次は、'75の来日演奏で一大旋風を巻き起こしたこの人です。

この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は　<<曲名/オケ>>　と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。　例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>>　　←カッコは半角２個ずつ

＊ 注　＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。

・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！

★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜　＞＞　≪　≫　《　》　<　>　〈〈　〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

投票締め切りは　＜６月５日（日）昼１２：００＞　です。

↓↓↓　第６回　ベーム　投票スタート　↓↓↓

>>233
集計お疲れ様です。
>>176のドヴォコンが集計されていない気がするのですが。

<<モーツァルト後宮からの誘拐/ドレスデン>>
【カルロス・クライバー】

俺には見えるが？

>>233
乙
ベームは投票できるほど聴いてないので<<棄権>>します。
【ショルティ】
>>234
確かに>>176>>211で２票のようです

<<ブラームス交響曲第2番/ウィーン>>
【コンドラシン】

　　　↓
ゲオルク
　　　↑

<<リング>>
【ブリュッヘン】

<<ワーグナー『トリスタンとイゾルデ』/65年バイロイトライヴ(DG)>>に一票。初めての
ワーグナーでいきなりダダハマリ。あのタテノリのロックなオケ運びがたまらん…。

下位から積んでこ【ミトロプーロス】

ちょっと古いかもしれないけど
<<R.シュトラウス　アルプス交響曲(SKD 1957(DGG))>>

家庭交響曲の録音残してくれたらなぁ・・・
(逆にライナーにはアルプスの録音残してほしかった)

ということで次回は【ライナー】

>>234
>>237

>>177-178の取り消しと間違えて、>>176を集計から外してました・・・
申し訳ない。しかも>>177はしっかり入ってるし。
修正しまする。

第５回　ジョージ・セル　集計結果　（2005.05.29）　投票総数41

５ ドヴォルザーク交響曲第８番　クリーブランド管 1970
３ シューマン交響曲第２番　クリーブランド管
３ ベートーヴェン交響曲５番(1969年ザルツブルク／orfeo d'or盤)／ウィーンフィル
２ ドヴォルザーク交響曲第８番　クリーブランド管 1958年
２「指輪」ハイライト
２ ベートーベン交響曲第3番　クリーブランド管
２ ラコッツィ行進曲(57.05.31 Live)
２ ドヴォルザーク　チェロ協奏曲　VC.フルニエのDG盤
１ R.シュトラウス『四つの最後の歌』/ベルリン放送響(EMI)
１ ウォルトン　管弦楽の為のパルティータ
１ スメタナ：売られた花嫁序曲
１ チャイコフスキー　ピアノ協奏曲第1番／ホロヴィッツ＆ＮＹＰ　1952
１ チャイコフスキー　交響曲第５番
１ ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯
１ ベートーヴェン交響曲第５番/CSO DVD
１ ブラームスピアノ協奏曲第１番／カーゾン＆LSO
１ ブラ３／クリーブランド
１ ブルックナー交響曲第８番
１ ヘンデル王宮の花火の音楽／LSO
１ マラ6/クリーブランド
１ マーラー 少年の不思議な角笛／ロンドン響 EMI 1969
１ モーツァルト ピアノ協奏曲第２４番
１ モーツァルト　交響曲第４０番ト短調
１ モーツァルト『魔笛』/59年ザルツブルクライヴ(Orfeo)
１ モーツァルト交響曲４１番／クリーブランド管)
１ ライヴ・イン・東京 1970
１ 死と変容
１ Ｒ・シュトラウス　家庭交響曲　クリーヴランド管　（’６４）

修正個所

投票数 40 → 41 (そもそも数え間違い)
１ ギレリス＆ウィーン･フィルとのベートーヴェン・ライヴ(Orfeo) → トル
１ ドヴォルザーク　チェロ協奏曲　VC.フルニエのDG盤 → *２* ドヴォルザーク　チェロ協奏曲　VC.フルニエのDG盤

でした。。。

ゲオル＞ク＜・ショルティについては今回は見逃してくだせい。。

>>243
紛らわしいことをして本当にすみませんでした・・・。
あらためて、集計乙です。

「ライヴ・イン・東京 1970」が入っているところを見ると>>177のままでもOKだったのかな？
なんにせよ、重ね重ね申し訳ないです・・・。m(_ _)m

<<モーツァルト　交響曲全集>>
こういう投票はだめだと言われるかもしれないけど
一曲二曲でなく全集だからこその偉業としてあげたい。
ホグウッド以前に決定的なモーツァルト像を生み出した。

【ホグウッド】

>>246
こちらこそミスをなすりつけるような書き方をして申し訳ないです。。。

投票方法(曲orアルバム)は、こだわらずにいきましょう。>>246-247
例えばショルティだと「指輪全曲」なんて票も投じたい訳ですし。

魔笛もいいな、トリスタンもいいな、エレクトラも素敵。けどわたしには
<<ベルク ヴォツェック／ベルリンドイツオペラ>>がやはりトップ。
その後接したこのオペラの実演、録音、みんなひっくるめてこのベーム盤が最高。

次回は【コンドラシン】がいいな。

<<ワーグナー　ニーベルングの指輪　バイロイトライブ（PHILIPS)>>
怒涛のオケと歌手陣が最強．ライブならでの迫力が素晴らしい．
リングで1組といったら，CDなら私は迷わずこれ．ショルティは人工的な感じがする．
値段が割安でかさばらないのもポイント高し．次点はトリスタンかな．
次回【カルロス・クライバー】希望

いつも思うけれど、せめてコンサート曲目とオペラと2つ投票したい

リアル厨房だったときのウィーンとの来日、大学生になってからの
シュターツオーパーとの来日がベームの最上の体験
その中でブラ1とアリアドネがそれぞれのトップ

この2つに関しては幸か不幸か、ブラ1はCD化されたけど、あの
グルベローヴァのツェルビネッタが話題をさらったアリアドネはCDに
なってないから

<<ブラームス/ 交響曲第1番　ウィーンフィル 75/3/17 NHKホールライブ>>

次はまたまた先送りになってる、ベームの師匠の一人
【ブルーノ・ヴァルター】に1票

<<ワーグナー:トリスタンとイゾルデ DG>>

ワーグナーとしてはクナとパルシファルと双璧だと思う。

【小澤】
みんなの意見が聞きたいので。

訂正
＞ワーグナーとしてはクナのパルシファルと双璧だと思う。

<<ベートホーフェン 交響曲第６番 「田園」>>

【ムラヴィンスキー】

>>243
ドヴォコンの修正お手数おかけしました。
ありがとうございます。

ベームは「フィガロ」と迷いつつ、
<<モーツァルト「レクイエム」　１９７１年録音　ウィーンフィル>>
重たいと嫌う人も多い演奏だけど、
やはり敬虔な説得力がある演奏だと思います。

次回【フリッツ・ライナー】

ベームかあ。小学生の時に感動した
<<ベートーベン交響曲第７番/ＶＰＯ１９８０．１０．０６>>
最近ＣＤ買ってｏｒｚだったけど・・・
次回【ハンス・クナッパーツブッシュ】

<<シューベルト：交響曲第5番>>
「ウィーン・フィル独特の響き」とか言われる度に「胡散くせぇ」と
思ってきたが、この演奏の第2楽章を聴いて初めてなるほど、と思った。
シュベ5にするかブル3にするかで迷いましたが、これにしました。

次回は【クレンペラー】で。

<<シューベルト：交響曲第5番>>
「ウィーン・フィル独特の響き」とか言われる度に「胡散くせぇ」と
思ってきたが、この演奏の第2楽章を聴いて初めてなるほど、と思った。
シュベ5にするかブル3にするかで迷いましたが、これにしました。

次回は【クレンペラー】で。

<<シューベルト：交響曲第5番>>
「ウィーン・フィル独特の響き」とか言われる度に「胡散くせぇ」と
思ってきたが、この演奏の第2楽章を聴いて初めてなるほど、と思った。
シュベ5にするかブル3にするかで迷いましたが、これにしました。

次回は【クレンペラー】で。

<<シューベルト：交響曲第5番>>
「ウィーン・フィル独特の響き」とか言われる度に「胡散くせぇ」と
思ってきたが、この演奏の第2楽章を聴いて初めてなるほど、と思った。
シュベ5にするかブル3にするかで迷いましたが、これにしました。

次回は【クレンペラー】で。

<<ワーグナー『トリスタンとイゾルデ』/65年バイロイト>>
ワーグナーってこんなに健全な曲書いていたっけ？という感じかな。
個人的にはブラームス交響曲１番と迷いましたが、薦められるか、といえば？がつく。
その点こちらは、曲がもともと胡散臭いだけに、ベームの健全さがかえって効果あり。

【クナッパーツブッシュ】

<<ブラームス/ 交響曲第1番 (BPO)>>
ブラームス、ブラームスしてて（・∀・）イイ！

【クナッパーツブッシュ】

<<モーツァルト：交響曲第41番「ジュピター」BPO>>

【チェリビダッケ】

<<ビゼー：歌劇「カルメン」全曲、ザクセン州立歌劇場>>
【ユッカ・ペッカ・サラステ】

ウィーンフィルとのブルックナー交響曲第３番（DECCA)と迷いましたが、

<<フィガロの結婚／ＶＳＯ(PHILLIPS)1955>> にします。

<<フィガロの結婚／1955年ＶＳＯ>>で。
クナはもうすぐだから【ヴァント】支援

また物故者か。セル（実質、棄権）もベームも実演を聴いていないから。

いちばん聴くＣＤで、
<<シューベルト交響曲第９番「ザ・グレート」　ドレスデン国立管・７９年ＤＧ>>

次回は【テンシュテット】

<< レーガー　モーツァルト・ヴァリエイション　ベルリンpo ('57) >>

　【ブルーノ・ワルター】

モノラルだけど
<< Ｒ.シュトラウス　死と変容　VPO（’６３） >>

【ホグウッド】

<< ブラームス 交響曲第3番 VPO >>

【アンセルメ】

モーツァルトのレクイエム。

次はバーンスタインで。

>>271
失格。

>>271
集計時、括弧を条件に検索するから、それだと検索されないですよ。
曲名は半角の不等号で作った括弧でくくる。
他の書き込みを参考にすればだいたい分かるだろうけど。
よろしく。

お前に言われる筋合いは無い
なにが「よろしくだ。」
ハゲ

という態度だから>>271は集計からはずしてよかろう

<<モーツァルト「フィガロの結婚」ＢＰＯ>>

【小澤征爾】

<<Ｒ.シュトラウス　死と変容　VPO ’６３ >>

【サイモン・ラトル】

<<ブラームス「ピアノ協奏曲第２番」（’６７）>>

【ブルーノ・ワルター】

>>276
そんなのあんの？

>>279
ベルリン・どいつ・おぺら、その実態はベルリン・フィル?????


なわけねぇわな

<<ブラームス／ 交響曲第1番　VPO 75/3/17 NHKホールライブ>>

【クナッパーツブッシュ】

<<ブラームス／交響曲第1番／BPO／DG>>
クラ聞き始めの頃、なんかの本の推薦読んでコレ買った。確かモツ4041と
一緒になった3000円の2枚組LP。きっちりかっちりした演奏で曲の基礎が
刷り込まれたので、その後聞いた様々なヘンテコ演奏の面白さが際立った。

【ブルーノ・ワルター】行っとこう。

<<モーツァルト　交響曲第40番　ＢＰＯ　ＤＧ>>
生まれて初めて手に入れた音盤がこれ。
併録のジュピターよりも多く聴いていたせいか、Ａ面の劣化が激しかった。

【ライナー】

偉業だったと思う<<モーツァルト交響曲全集>>に一票。ラインスドルフの
全集がこの前に有るにはあったらしいけど、今日、モツの全集が結構揃うのは
この全集の水準の高さが影響しているのじゃないかな。演奏自体も強靱だけど
モーツァルトらしいところもちゃんと備えた名演揃いだった。後のウィーンフィル
と何曲か入れたのはもう構成力が弱くてがっかりだった。

ベームは投票できるほど聞き込んでないから棄権。
【クラウス・テンシュテット】に１票。

<<モーツァルト交響曲全集>>
【ラトル】

<<ワーグナー「楽劇『トリスタンとイゾルデ』」（’６６バイロイト／ＤＧ>>

【小林研一郎】

<<ブラームス/ 交響曲第1番 (BPO)>>
テェムポが良い！
【ブルーノ・ワルター】の運命でクラシックに目覚めた！

<<歌劇「コシ・ファン・トゥッテ　(1955）>>
【バルシャイ】

<<ベートーヴェン 交響曲第６番 「田園」>>

【クナッパーツブッシュ】

<<ブラームス交響曲第１番／BPO>>
なんとなくドイツってイメージがしっくりくる演奏なんだよなぁ。

渋いところで【ターリッヒ】とか。

<<べートーヴェン：交響曲第６番 VPO DGORIGINALS>>

非常に暖かみのある演奏。
田園の持つイメージが具現化されたような演奏。

次は【ジュリーニ】で。

晩年のよれよれ気味なスタジオ録音は、味わいはあるがあまり好きじゃない。
晩年のライブ録音は、素晴らしいと思うがあまり聴き込んでない。

こんな私なので選択は60年代以前の録音ということになるが、一番のお気に入りは
<<ベルク　歌劇「ルル」／ベルリンドイツオペラO>>

【ロスバウト】

独澳音楽の巨匠というレッテルを貼られたベームが、
晩年、なんでこんなのを、というものを振ったところに
彼の本質があるのでは、と思ってみるw。
まっとうな部分は他のお方にお任せするとして
<<チャイコフスキー交響曲第4番/LSO>>
を推したい。
お次は
【ワルター】にしときます。

<< Ｒ.シュトラウス　交響詩「死と変容」/　VPO（1963）>>
【ラトル】

<<ベートーヴェン 交響曲第６番 「田園」>>

【クナッパーツブッシュ】

<<モーツァルト『フィガロの結婚』/57年ザルツブルクライヴ（orfeo)>>
…自分の中ではベームの『フィガロ』のイメージはこれ。余裕綽々のオケ運び。
歌手陣も非の打ち所のない豪華さ。

【セラフィン】積み。

<<モーツァルト　レクィエム>>

【チェリビダッケ】

<<ワーグナー「トリスタンとイゾルデ」>>

【クーベリック】

<<ブラームス/ 交響曲第1番 (BPO)>>

【クナッパーツブッシュ】

<<モーツァルト／ドン・ジョバンニ （1977）>>
【ラトル】

やっぱり60年代のライヴ録音に尽きるでしょうね。
<<ヴァーグナー／ヴァルキューレ （1967 バイロイト）>>
全編異様な緊張感に満ちてます。

【エーリッヒ・クライバー】

↑↑↑　第６回　ベーム　投票終了！！　↑↑↑
これより集計に入ります。

集計の途中ですが、所要で外出しなければなりません。
結果発表は夕刻以降となってしまいます。
何卒ご了承ください。

>>304
お疲れ様です・・・・

>>304
焦らず、自分の都合を優先してください。
ってもう出かけたか。
乙。

2時間もかけて集計できない>>1は馬鹿といえよう。

>>307
あんまりそんなこと言うもんじゃないといえよう。

第６回　ベーム　集計結果　（2005.06.05）　投票総数 49

５ ブラームス/ 交響曲第1番 (BPO)
４ ベートーヴェン 交響曲第６番 「田園」
３ モーツァルト　交響曲全集
３ ワーグナー「楽劇『トリスタンとイゾルデ』」（’６６バイロイト／ＤＧ (※注１)
３ Ｒ.シュトラウス　交響詩「死と変容」/　VPO（1963）
２ ワーグナー『トリスタンとイゾルデ』/65年バイロイト
２ ワーグナー　ニーベルングの指輪　バイロイトライブ（PHILIPS)
２ モーツァルト「レクイエム」　１９７１年録音　ウィーンフィル (※注２)
２ フィガロの結婚／1955年ＶＳＯ
２ ブラームス/ 交響曲第1番　ウィーンフィル 75/3/17 NHKホールライブ
１ シューベルト：交響曲第5番
１ シューベルト交響曲第９番「ザ・グレート」　ドレスデン国立管・７９年ＤＧ
１ R.シュトラウス　アルプス交響曲(SKD 1957(DGG))
１ チャイコフスキー交響曲第4番/LSO
１ ビゼー：歌劇「カルメン」全曲、ザクセン州立歌劇場
１ ブラームス「ピアノ協奏曲第２番」（’６７）
１ ブラームス 交響曲第3番 VPO
１ ブラームス交響曲第2番/ウィーン
１ ベルク ヴォツェック／ベルリンドイツオペラ
１ ベルク　歌劇「ルル」／ベルリンドイツオペラO
１ ベートーベン交響曲第７番/ＶＰＯ１９８０．１０．０６
１ レーガー　モーツァルト・ヴァリエイション　ベルリンpo ('57)

続き

１ モーツァルト「フィガロの結婚」ＢＤＯ （※注３）
１ モーツァルト　交響曲第40番　ＢＰＯ　ＤＧ
１ モーツァルト：交響曲第41番「ジュピター」BPO
１ モーツァルト『フィガロの結婚』/57年ザルツブルクライヴ（orfeo)
１ 歌劇「コシ・ファン・トゥッテ　(1955）
１ モーツァルト後宮からの誘拐/ドレスデン
１ モーツァルト／ドン・ジョバンニ （1977）
１ ヴァーグナー／ヴァルキューレ （1967 バイロイト）

１ 棄権

＊補足＊

・>>258-261は一票とカウントしています。
・先週あたりからツールで自動検索しています。
　カッコがついてないものはカウントから外れてしまいますがご容赦を。

(※注１)
>>252,299氏のトリスタンが不明でしたが、悩んだあげく'66年にカウントしています。
違う場合はご連絡を。

(※注２)
>>298氏のレクィエムが不明でしたが、深く考えず'71 VPOにしています。
違う場合はご連絡を。

>>276氏のフィガロBPO→BDOにそこはかとなく変更してます。
違う場合はご連絡を。

＊補足＊の修正

誤)・>>258-261は一票とカウントしています。
正)・>>258-260は一票とカウントしています。

次回希望指揮者集計

１７ ブルーノ・ワルター
１６ ハンス・クナッパーツブッシュ
１０ ムラヴィンスキー
７ ロスバウト
７ ラトル
６ クレンペラー
６ フリッツ・ライナー
５ C.クライバー
５ コンドラシン
５ チェリビダッケ
５ ピエール･モントゥー
４ バーンスタイン
３ オーマンディ
３ アバド
３ ヘレヴェッヘ
３ クーベリック
３ ジュリーニ
３ サー・ゲオルク・ショルティ
３ 小沢征爾
２ 小林研一郎
２ ギーレン
２ ロヴロ・フォン・マタチッチ
２ ホグウッド
２ ヴァント
２ ミトロプーロス
２ ユッカ・ペッカ・サラステ
２ セラフィン
２ クラウス・テンシュテット

次回希望指揮者集計（続き）

１ N.マリナー
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ アンセルメ
１ エーリッヒ・クライバー
１ ケーゲル
１ シューリヒト
１ ドラティ
１ クレメンス・クラウス
１ A.ヤンソンス
１ ミュンシュ
１ バルシャイ
１ ブリュッヘン
１ サヴァール
１ ストコフスキー
１ ターリッヒ

二時間ずっと集計中というわけではありませんが、確かに時間はかかっていますね・・・
効率的な方法があれば正直教えてほしいですorz

版の違いによる票の割れ具合も興味深いベーム。
混戦を制したのはブラームス交響曲第一番/BPOでした。
モーツァルトで決まるかなとも思ったのですが、チャートイン数
の多さが裏目に出たようです。

さて、次はようやくきました、大巨匠！？
みなさん、悩みましょう。

この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は　<<曲名/オケ>>　と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。　例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>>　　←カッコは半角２個ずつ

＊ 注　＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。

・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！

★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜　＞＞　≪　≫　《　》　<　>　〈〈　〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

投票締め切りは　＜６月１２日（日）昼１２：００＞　です。

↓↓↓　第７回　ブルーノ・ワルター　投票スタート　↓↓↓

<<モーツァルト　交響曲第２９番/コロンビア響>>
　【ジュリーニ】

ワルターですか。
田園とかモーツァルト後期交響曲、あるいはマーラーといういろんな可能性が。

そこを避けて<<チャイコフスキー　交響曲第５番/NBC/1940年>>
あの４楽章のインパクトは忘れられない。

【シェルヘン】入れてみる。

ベームのトリスタン65年盤って有った？ＤＧ盤は66年だし。

<<ブラームス　交響曲第２番　ＮＹＰ>>
熱い。

【ライナー】

>>319
バイロイトのが最近発売(６２年だったっけ？）
<<モーツァルト交響曲第４０番/コロンビア響>>
【ハンス・クナッパーツブッシュ】

やはりこれでしょ
<<マーラー　交響曲第9番　ウィーンフィル(1938)>>

次回は【モントゥー】

ベームのトリスタン65年盤のCD番号きぼーん。
それが分からなかったらレーベルだけでも教えて。

<<モーツァルト交響曲第３６番「リンツ」コロンビア響'58>>
そろそろ【ムーティ】に積んでみるか

それと集計乙でした。

>>319、>>323&集計人さん

65年って投票した香具師だけど…マジゴメソ！思い込みで投票して今確認してみたら
66年やった。以後気をつけます。

<<マーラー「大地の歌」／ウィーンフィル 52>>。
年寄りのノスタルジーと笑われるかも知れんが、このＬＰでこの曲の真価を知った。
次は【コンドラシン】。

�集計乙でございます。
ワルターは甘ったるく感じてあんまり好きではありませんが、
若い頃の演奏は、まら全然違う風なので、ますます？と言う感じです。

マーラー「大地の歌」にはいろいろ録音がありますが、
<<マーラー「大地の歌」 VPO ｛1938年｝>>　でお願いします。
フェリアーの歌っている1952年盤を次点と考えます。

次は【ラトル】。
歴史的な名演、名盤については色々と本も出ていますので、
現役の人の方が面白いのではないでしょうか？

<<ハイドン：交響曲第100番「軍隊」コロンビア交響楽団>>
爽やか。

次は【チェリビダッケ】。

<<フィデリオ／ＭＥＴ1941>>

「ワルター協会」の音源にはお世話になりましたが、ワルターの演奏は・・・棄権

で、ぜひ【セラフィン】に日を当てていただきたく、一票

<<モツ25番ライブ/VPO、40番とカップリングの有名な盤、ソニー>>

集計人激しく乙
ヒストリカル苦手であんまり聴いてないので棄権します。
【ドラティ】積んでみる

ワルターなんて老人評論家の刷り込みが激しいだけで二流の指揮者だと思う。
おまけにソニーのCDはマスタリングがキンキンで聴いてて辛抱ならん。
まぁ老人どもは高音が聴こえんしキンキン・マスタリングで丁度良いのかもね。
最後は「LPは素晴らしい」とか言われそうだけど、今はCDしか売ってないし。
よって<<棄権>>

【テンシュテット】

>>326
トリスタンは5票で同点1位かもね。

<<ブラームス：交響曲第2番／ニューヨーク・フィル53年スタジオ>>
フィナーレだけでも聴いてください。

【ムラヴィンスキー】

ゴメンナサイ。棄権も<<棄権>>と投票でした。

意外に思う人もいるかも試練が、漏れにとってこの人は“爆演指揮者”のイメージが強い。
40年代のメトのライヴはどれもいい意味でキてるし。41年の『フィデリオ』とか、42年の
『ドン・ジョヴァンニ』もええけど、ちーと奇をてらって<<ヴェルディ『運命の力』/43年
メトライヴ(NAXOS)>>に一票。全体的にドラマティックで振れ幅が大きく、特に序曲は最強。
重厚なノリの序奏からは想像もつかない、終曲の鬼のようなマクリっぷりにはシビれた。

【セラフィン】便乗。棄権多発かもだが濃い投票も期待できそう。

<<マーラー　交響曲第9番　1938VPO　Live>>

確かに若き日のワルターには爆演が多い。
これもテンポ設定はバンスタや店主より上だろう。

【シェルヘン】

ワルターは実はマーラーしか聴いたことないのです。
モーツァルトや他作曲家も素晴らしいと聞き及んでいるので、
投票するとしたらそれらを聴いてからにしたいです。
なので<<棄権>>で。


【クルト・ザンデルリンク】

「上」とか「下」とかって・・・
音楽を愛する人とは到底思えないな。
と晩年のワルターなら言いそう。

<<モーツァルト「アイネ・クライネ・ナハト・ムジーク」 VPO (36)>>

【ムラヴィンスキー】

名盤多くて迷う。ブル４、マラ９ＶＰＯなどいろいろあるけど
<<大地の歌　ウィーンフィル　パツァーク、フェリア>>にしとこう。
モーツァルトはほとんど名盤ばっかりなのでどれとは選べない。

駄盤ばっかりなので<<棄権>>

【モントゥー】

最初に聴いたワルターでスゴッと思ったのは、ト短調の第１楽章のゲネラルパウゼ。
今聴くとあまりインパクトを感じない
今でも好きでよく聴くものから

<<モーツァルト ピアノ協奏曲第20番ニ短調　弾き振り VPO (7/5/38)>>
ライネッケのカデンツも聴きもの

もうちょっと物故者続きで、しかも票が割れそうな人ということで
【サー・トーマス・ビーチャム】

コロンビア響との巨人やVPOとのモツ40、フェリアーとの大地の歌などの定番も悪くないとは思うけど
個人的にワルターの決定打が見あたらないので<<棄権>>。
【アーノンクール】まだ出てなかったっけ？

棄権かと思ったが、私は若いころにワルターから送られたポートレート・
サインによって生きながらえたので、
《モーツァルト／交響曲第４０番／ウィーン・フィル・ソニー盤》

次回は【ロリン・マゼール】

>>345
193さん、もう一度括弧に注意しよう。
《ではいかん。半角の<を２つだ。

<<英雄/symphony of the air>>
【村田】

>>347

カス www

<<棄権>>

【シューリヒト】

<<マーラー　交響曲第九番　VPO｛1938年）>>
【サイモン・ラトル】

<<棄権>>

【チェリビダッケ】

<<棄権>>

【デュトワ】

<<ベートーヴェンほか、なんでも>>

【ノリントン】

<<マーラー交響曲第9番／VPO：38年>>
自身他の演奏は似非ヒューマニスト臭がどうも、なワルターだが、
これだけは次元が違うと感じる。やはり時代の空気か。
そろそろ積むか
【バルビローリ】

コロンビアとの「巨人」

【モントゥー】

>>355
曲名だけ、正しい括弧で括って書き込みなおした方がいいよ。
括弧を検索条件にして集計するらしいから。
>>1に括弧について解説されている。

<<マーラー交響曲第1番／コロンビア響>>

今来日中の【ヘレヴェッヘ】でもいってみっか。

<<モーツァルト交響曲第３６番「リンツ」コロンビア響'58>>
これリハーサル付きのだよね？下宿の前の住人がカセットテープ
を残していったのを愛聴してた。CDは未だ入手できず。
【アンチェル】

<<棄権>>

【ケーゲル】

<<マーラー　交響曲第一番　コロンビアSO　(1961)>>
甘美だけでなく造形力も示した迫力の名演。

【ラトル】

<<マーラー9番 VPO 1938年 live>>
1937モツレクもイイんだけど、切羽詰った甘美さがひしひし伝わるコレで。

【ライナー】

<<モーツアルト　歌劇「ドンジョバンニ」／メト>>を挙げる人がまだいないのが不思議でならない

【ロスバウト】

<<棄権>>

【ラトル】

<<マーラー交響曲第1番／コロンビア響>>

【ラトル】

<<ブラームス／ピアノ協奏曲　ホロヴィッツ（Ｐ）>>

【ラトル】

推薦コメント書けない人、増えてきたね

投票がメインのスレだから無くてもいいじゃん。

<<モーツァルト／交響曲第４０番／ウィーン・フィル・ソニー盤>>

346さんの指摘に従って、再投票です。ありがとうございます。
次回の方も念のため【ロリン・マゼール】

>>368
丁寧に書き込み直した所を心苦しいのだが、
括弧は検索条件なので、それだとロリン・マゼールは二重投票。
なので【二重投票につきロリン・マゼールを一票マイナス】
で処理しとくよ。
集計人さんもきっとチェックはしているだろうと思うけど。

俺なんて毎日投票してるんだから、そんな固い事を言うなよｗ

>>370
ﾀﾞﾒだってばｗｗ

>>1
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~

<<マーラー　大地の歌　ウィーンフィル版>>
「主題と変奏」面白かった。

<<ベートーヴェン田園　コロンビア響>>

【クーベリック】 で

>>372
戦前か、戦後のスタジオかライブか。

<<シューベルト／交響曲第５番／コロンビア響>>

【小林研一郎】

<<棄権>>

【テンシュテット】

<<ベルリオーズ／幻想交響曲／パリ音楽院O (1939)>>
ウィーン時代のワルターはいいねえ。
晩年は「人類愛」とか、人格者のイメージにこだわりすぎ。

【ラトル】で

<<ｳﾞｧｰｸﾞﾅｰ/ｳﾞｧﾙｷｭｰﾚ第１幕/VPO他>>

昨夜聴いたので 【ヘレヴェッヘ】

<<棄権>>

【ラファエル･クーベリック】

棄権が多いね。ワルターって人気無いのかな？

<<シューベルト/交響曲第8（9)番 ｽﾄｯｸﾎﾙﾑPO>>
【ラトル】で。

<<棄権>>

【ケーゲル】

<<ベートーベン『フィデリオ』/41年メトライヴ(NAXOS)>>に一票。フルヴェンバイロイトの
『マイスタージンガー』と同じく、戦時下っつー一種の異常事態が演奏にある意味よい影響を
与えた例。怨念のレベルにまで高まった気迫が聴いている方にも伝わってくる。

<<ミトロプーロス>>まだ先かなあ…？

>>383
＞・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　
＞例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】

>>384
丁寧に忠告してくれた所、すまん・・・、
引用中の【】も検索に引っ掛かる。
詳しい人なようだから、後の対処はお任せする。

　ワルターの遺した録音には、超名演と駄演が入り乱れているし、同じ曲でも録音年代によって別人　
のように違っていたりするから、訳が分からんと思う人が多いんだろうね。
　そういうところも含めて、他のどんな指揮者よりもワルターに惹かれるな。
　迷いに迷ったが、<<大地の歌　ウイーンフィル 1952 Live >> に一票。２年前にTahraから出た
やつ。この前日のDecca の録音よりずーっと濃い演奏。
　これを聴いてしまうと、クレンペラーのあの巨大な演奏が大味なだけに聴こえてしまうんだよな。
　次は、クレンペラーと迷ったけれど【セラフィン】で。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

寝起きで投票して思いっきり間違えますた…orz

改めて【ミトロプーロス】で。ctrl+Fで集計してるんだろから>>383のそれ自体は修正は
せんでええかな？とにかくうっかりしてました。ごめんなさい…。

↑↑↑　第７回　ワルター　投票終了！！　↑↑↑
これより集計に入ります。

第７回　ワルター　集計結果　（2005.06.12）　投票総数 49

5 マーラー　交響曲第9番　1938VPO　Live
3 マーラー交響曲第1番／コロンビア響(1961)
3 大地の歌　ウィーンフィル　パツァーク、フェリア '52(DECCA)
2 モーツァルト交響曲第３６番「リンツ」コロンビア響'58
1 シューベルト/交響曲第8（9)番 ｽﾄｯｸﾎﾙﾑPO
1 シューベルト／交響曲第５番／コロンビア響
1 チャイコフスキー　交響曲第５番/NBC/1940年
1 ハイドン：交響曲第100番「軍隊」コロンビア交響楽団
1 フィデリオ／ＭＥＴ1941
1 ブラームス　交響曲第２番　ＮＹＰ
1 ブラームス／ピアノ協奏曲　ホロヴィッツ（Ｐ）
1 ブラームス：交響曲第2番／ニューヨーク・フィル53年スタジオ
1 ベルリオーズ／幻想交響曲／パリ音楽院O (1939)
1 ベートーベン『フィデリオ』/41年メトライヴ(NAXOS)
1 ベートーヴェン田園　コロンビア響
1 マーラー「大地の歌」 VPO ｛1938年｝
1 大地の歌　ウイーンフィル 1952 Live (TAHRA)
1 モツ25番ライブ/VPO、40番とカップリングの有名な盤、ソニー
1 モーツァルト／交響曲第４０番／ウィーン・フィル・ソニー盤
1 モーツァルト ピアノ協奏曲第20番ニ短調　弾き振り VPO (7/5/38)
1 モーツァルト　交響曲第２９番/コロンビア響
1 モーツァルト「アイネ・クライネ・ナハト・ムジーク」 VPO (36)
1 モーツァルト交響曲第４０番/コロンビア響
1 モーツアルト　歌劇「ドンジョバンニ」／メト
1 ヴェルディ『運命の力』/43年 メトライヴ(NAXOS)
1 英雄/symphony of the air
1 ｳﾞｧｰｸﾞﾅｰ/ｳﾞｧﾙｷｭｰﾚ第１幕/VPO他

13 棄権

>>353
気持ちはわかるがカウントしてません。すまぬ。

>>327
ＬＰってことでVPO 1952 (DECCA)にカウントしてます。違う場合は連絡を。

>>341
VPO 1952 (DECCA)にカウントしてます。違う場合は連絡を。

>>347
次回希望の「村田」特定不可能につきカウントしてません。ネタと思いつつ。

>>372
VPO 1952 (DECCA)にカウントしてます。違う場合は連絡を。

>>332,368
盤は同じっぽいが、曲別にカウントしてます。

次回希望指揮者集計

１７ ハンス・クナッパーツブッシュ
１５ ラトル
１２ ムラヴィンスキー
８ ロスバウト
８ フリッツ・ライナー
８ ピエール･モントゥー
７ チェリビダッケ
６ クレンペラー
６ コンドラシン
５ C.クライバー
５ ヘレヴェッヘ
５ クーベリック
５ セラフィン
４ バーンスタイン
４ ジュリーニ
４ クラウス・テンシュテット
３ オーマンディ
３ アバド
３ サー・ゲオルク・ショルティ
３ 小沢征爾
３ 小林研一郎
３ ミトロプーロス
３ ケーゲル
２ ギーレン
２ ロヴロ・フォン・マタチッチ
２ ホグウッド
２ ヴァント
２ ユッカ・ペッカ・サラステ
２ シェルヘン
２ シューリヒト

続き

２ ドラティ
１ N.マリナー
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ アンセルメ
１ エーリッヒ・クライバー
１ クレメンス・クラウス
１ A.ヤンソンス
１ ミュンシュ
１ バルシャイ
１ ブリュッヘン
１ サヴァール
１ ストコフスキー
１ ターリッヒ
１ アーノンクール
１ アンチェル
１ クルト・ザンデルリンク
１ サー・トーマス・ビーチャム
１ デュトワ
１ ノリントン
１ バルビローリ
１ ムーティ
１ ロリン・マゼール

ヒストリカル録音ということもあってか棄権票が目立つ中、
一位を獲得したのは、師匠であるマーラー作曲、ワルター自身が初演('12)した
「交響曲第九番(VPO '38L)」でした。
この人ならではのマーラーはやはり人気があり、巨人が二位、九番同様
ワルター初演の大地の歌が三位にランクインしました。

さて、次は、まだまだ続く巨匠シリーズ。
一部では神とも仰がれるこの人です。

この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は　<<曲名/オケ>>　と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。　例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>>　　←カッコは半角２個ずつ

＊ 注　＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。

・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！

★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜　＞＞　≪　≫　《　》　<　>　〈〈　〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

投票締め切りは　＜６月１９日（日）昼１２：００＞　です。

↓↓↓　第８回　ハンス・クナッパーツブッシュ　投票スタート　↓↓↓

特定できるように書けと言っている以上、特定できない場合は無効票にすべきでは？
>>1さんの判断で勝手に割り振るのではなく。

>>394
勝手ってことはないだろ？

<<ハイドン94番『驚愕』/BPO>>

で、次は【ムラヴィンスキー】を
独自の試算によるとロジェヴェンは１１月第三週頃になる模様

<<パルジファル/バイロイト６２>>
【ジュリーニ】

>>1さん集計お疲れ様でした！
今回は<<棄権>>
皆さんの投票を楽しみに読みます。

【ライナー】に積んでおきます。

集計乙でした。
全然聴いてないので<<棄権>>
【ショルティ】

集計おつかれさまでした。
ワルターの一位はやっぱりという結果でしたね。
録音が良好なのも人気のある理由のひとつかと。

クナもお約束のワグナーということで、
<<楽劇「ニーベルングの指環」全曲　 （バイロイト1956）>>
配役も最強。録音も三種のうちでは一番いいように思います。

すいません。次回希望は【チェリビダッケ】で

追伸
毎度の集計誠にお疲れさまでございます

アルプス交響曲しかもってないので<<棄権>>

だれも入れてないようだから【ブーレーズ】とか言ってみる。

1さん集計お疲れさまです。申し訳ないのですが『フィデリオ』の41年メトライヴが２票
入っているのが別々に集計されているようなので指摘しておきます。こういう投票での
集計は人によって全く書式が変わってくるんで難しいでしょうが、訂正宜しくお願いします。
これからも頑張って下さい。

色々妙なことをやっているんだろうけれども、
統一的なヴィジョンが見えてこない。よって<<棄権>>。

次回は、誰か熱心な人が積んでいるのか妙に票が集まっている【ロスバウト】で。

ワーグナーもいいけど、またちょっと天邪鬼な視点で<<R.シュトラウス『ばらの騎士』/55年
ウィーンライヴ(GM)>>に一票です。古拙な温かみのあるオケ運びが個性的で、しかも歌手の
呼吸(特にライニングのマルシャリンとはベストマッチ！)を外してないのが素晴らしい。

【セラフィン】積み。意外に早く順番が回ってきそうかな。

<<棄権>>
【レヴァイン】

>>1 乙っス！！

<<Ｒ・シュトラウス「死と変容」　パリ音楽院ｏ>>

・・・あの、空間を漂うような指揮ぶりで、こんな感じで・・・と、
想像しながらいつも聴いています。
　
　次は【クレンペラー】希望で。

１さま，いつもありがとうございます．
<<ワーグナー名演集/DECCA，56〜59年，VPO>>
バイロイトの指輪もパルジファルも素晴らしいが，初めてクナを知ったこの1枚に．
1000円という値段に惹かれて購入したのだが，あまりにも巨大な演奏に度肝を抜かれた．
声楽付きなのもポイント高い．ワーグナーの魅力が凝縮された1枚だと思う．
次回【カルロス・クライバー】希望

<<ブルックナー　交響曲第5番　ウィーンフィル(1956)>>
最近ステレオが出たPCOのR.シュトラウスにしようかなとも思ったけど。

次回は【モントゥー】で

<<ワーグナー「神々の黄昏」/51年 バイロイト>>
英グラモフォン誌の評「神々の壮麗な帰還」同感。
重厚長大とはこのこと、という感深し。
次点は「パルジファル 62年」「ブルックナー8番 Mph(Westminster)」と、月並みながら…。

次回は【モントゥー】に1票！

>>1さん、集計お疲れ様です。

<<ワーグナー「ローエングリン」第1幕前奏曲（ミュンヘンフィル、ウェストミンスター盤）>>

短い曲ですが、オルガンの様な響きに脱帽。

次回はミュンヘンフィルつながりで【チェリビダッケ】

<<ブルックナー交響曲第5番/56年VPO>>
初めて聞いたクナがこれってのも・・・

次回はズバリ、【ニキシュ】

クナキターーーー！！
<<ワーグナーパルジファル６２年バイロイト>>
これしかないでしょ。
【ブーレーズ】で。パルジファルつながり。

ワーグナーはどれも素晴らしいんですが、
<<ジークフリート牧歌/ウェストミンスター盤>>に一票。

次は【モントゥー】がいいですね。

うーむ、割れてるなあ。ブル８もまだ出てないか。
バーデン娘って変化球？もあるけど、
でもクナならこれ聴いとけってことで
<<ブラームス交響曲第3番BPO1950>>

で、【バルビローリ】に積む。

クナか、難しいな。
スタジオのブル８や62年と63年のパルシファルは凄いけど、
好みで、震撼の<<ブラームス交響曲第4番/ケルン放送響>>

久々に【ロスバウト】積んでみる。

<<パルジファル/バイロイト祝祭（1962)>>
故人だと、どうしても一般に言われてるのをあげなきゃしかたないんだな。
次は現役【サイモン・ラトル】。

<<ブルックナー交響曲第８番／ミュンヘンフィル>>

ワーグナー作品、ブラ３、英雄と迷った末に｡｡｡
｢ウィンザーの陽気な女房たち｣序曲も偏愛してたりする。

<<ブルックナー交響曲第５番／VPO、56年>>でお願いします。改訂版である事が惜しまれますが……
【ヴァント】に一票

<<神々の黄昏　バイロイト？　テスタメント>>
　（ジャケでカラヤンらと一緒に写っているもの）

【Ｃ．クライバー】

<<ワーグナー　ニーベルングの指環／バイロイト 1956年>>

【モントゥー】

クナはあまり聞き込んでないので<<棄権>>。

【ミュンシュ】に１票。

シューベルトの9番しか知らないなあ。

え？次？　【イルジ・ビエロフラーベック】だっけ、そんな名前の人。

<<ベト8　MPO　1956ライヴ>>
化け物みたいな終楽章

【チェリビダッケ】

録音も勘案して、ロンドンには耳をふさいでも
「別れと魔の炎の音楽」。

【モントゥ】

棄権

【ラトル】

<<ワーグナー：パルジファル６２年バイロイト>>

【ストコフスキー】

<<ワーグナー：楽劇「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第１幕前奏曲／ミュンヘンｐｏ（’６２）>>

【モントゥー】

<<ベートーヴェン「皇帝」バックハウス・バイエルン国立管オルフェオライヴ>>
ﾜﾛｽｗ

【ライナー】

チェリﾋﾞﾀﾞｯｹは永遠、絶対だーと思うのは
書き込んでる本人が孫弟子だから笑笑

ブラームス３番ＢＰＯ

【コンドラシン】

>>432
またいた受難曲（集計されない受難）

第７回　ワルター　集計結果　（2005.06.12）　投票総数 49

5 マーラー　交響曲第9番　1938VPO　Live
3 マーラー交響曲第1番／コロンビア響(1961)
3 大地の歌　ウィーンフィル　パツァーク、フェリア '52(DECCA)
2 モーツァルト交響曲第３６番「リンツ」コロンビア響'58
2 ベートーベン『フィデリオ』/41年メトライヴ(NAXOS) orz
1 シューベルト/交響曲第8（9)番 ｽﾄｯｸﾎﾙﾑPO
1 シューベルト／交響曲第５番／コロンビア響
1 チャイコフスキー　交響曲第５番/NBC/1940年
1 ハイドン：交響曲第100番「軍隊」コロンビア交響楽団
1 ブラームス　交響曲第２番　ＮＹＰ
1 ブラームス／ピアノ協奏曲　ホロヴィッツ（Ｐ）
1 ブラームス：交響曲第2番／ニューヨーク・フィル53年スタジオ
1 ベルリオーズ／幻想交響曲／パリ音楽院O (1939)
1 ベートーヴェン田園　コロンビア響
1 マーラー「大地の歌」 VPO ｛1938年｝
1 大地の歌　ウイーンフィル 1952 Live (TAHRA)
1 モツ25番ライブ/VPO、40番とカップリングの有名な盤、ソニー
1 モーツァルト／交響曲第４０番／ウィーン・フィル・ソニー盤
1 モーツァルト ピアノ協奏曲第20番ニ短調　弾き振り VPO (7/5/38)
1 モーツァルト　交響曲第２９番/コロンビア響
1 モーツァルト「アイネ・クライネ・ナハト・ムジーク」 VPO (36)
1 モーツァルト交響曲第４０番/コロンビア響
1 モーツアルト　歌劇「ドンジョバンニ」／メト
1 ヴェルディ『運命の力』/43年 メトライヴ(NAXOS)
1 英雄/symphony of the air
1 ｳﾞｧｰｸﾞﾅｰ/ｳﾞｧﾙｷｭｰﾚ第１幕/VPO他

13 棄権

>>404さんご指摘ありがとうございました。
今回こそはノーorzを目指したのですが。。。無念。

>>394さん
ごもっともでございます。
メジャー盤にカウントするのが親切かと思ったのですが、冷静に考えると
いらぬおせっかい、ヘタをすると票の改ざんですからね。。。
次回以降、カウントはせず参考投票として掲示する等の方法をとりたいと
思います。

>>1
某スレのようにこだわりの盤（某スレでは版）がある人はそれを指定して
集計では曲単位のほうがいいような気もします。
録音が複数ある曲は票が分散して分が悪いと思われます。

そもそもベームのトリスタンの６５年盤は存在してるの？
ってな疑惑も

<<ニーベルングの指環／バイロイト（’５６）>>

【ラトル】

>>436
だから間違いだったんでしょ？

>>436
クラ板で「演奏」を語るときって、大抵は盤単位で語ってるから、
いまの投票方式が一番クラ板住民の感覚にしっくりくるんじゃない？
（ワルターなんかはとくに、年代によって演奏が大きく変わるし）

<<ブルックナー交響曲第４番/ BPO 1944.9.8>>

次回希望【ムラヴィンスキー】

ここの書き込みで演奏に興味を持つこともあるから、
盤単位な方がありがたい。

>>439
　確かに、朝比奈ブル８と書かれても
　って、あんまり変わり映えないか（釣り）

　最近、曲に<<　>>をつけない無効投票が目立つが、
まさか新手の荒らし？

↑その括弧もヒットしてしまうんだがまさか新手の荒らし

<< >>をつけない無効投票が目立つ理由
１・スレの趣旨を理解せず、投票規定を読んでいない。
２・発言の場を求めているだけで、集計されることは望んでいない。
３・単なるポカ。
４・キーボードの半角<>がどこにあるかわからない。
５・キーボードに半角<>がついていない。

クナッパーツブッシュ･･あまり聞いたことないなあ。
しかたないが<<棄権>>。

【ケルテス】まだ出てないか。

>>443
単なるポカです。

次回候補だけでも集計してくればいいよ。（なげやり）

×くれば→○くれれば

すまん。

<<ワーグナー：楽劇「神々に黄昏」〜夜明けとジークフリートのラインヘの旅／ウィーンｐｏ（’５７）>>

【小林研一郎】

<<ブルックナー交響曲第８番／ミュンヘンフィル>>

クナッパーツブッシュのナンバー１というより、この曲のベスト。

【ラトル】

良くそんな好い加減な事が言えるもんだ
お前、ブル８をクナのしか持ってないんだろ？
そしてクナのはブル８しか持ってない乞食と見た

>>448は宇野を妄信する馬鹿といえよう

<<夜明けとジークフリートのラインヘの旅 VPO DECCA 1957年>>

こんなスゴイ演奏が良好なステレオ録音で遺ってくれて有難い。

こないだCD+DVDを買ったばかりなのに【ジュリーニ】合掌…。

指輪全曲、ワルキューレ第１幕、パルシファル、ブル８
どうしてもこの４つから絞れないので棄権

【ジュリーニ】追悼

病みつき演奏が多かったけど、これが一番好き。

<<トリッチ・トラッチ・ポルカ／ウィーンフィル1957>>

大指揮者【カルロ・マリア・ジュリーニ】氏の訃報に接し、慎んでご冥福をお祈り申し上げます。

>>449 >>45o

雑魚二匹

>>451は漏れか、と思うぐらい激しく同意。
今月、いつ落ちるかわからんJALに乗るたび聴いて感動してる
<<夜明けとジークフリートのラインヘの旅 VPO DECCA 1957年>>
に１票。

次回は、やっぱり 【ジュリーニ】 追悼しかないでしょう。

ラトルとモントゥーの伸び具合からすると、次回ジュリーニは難しそうだが……。

そこで組織票ですよ

つうか追悼の意味で特別に取りあげてやってもいいんじゃないか？

いや、でも、そういう特例を認めると、スウィトナーとかサヴァリッシュとかアバドとかも
われもわれもと争って死にそうな悪寒。

↑それで死ぬのはぼくぐらいといえよう。

珍ポーコー氏には、漏れもリアル厨房のときお世話になってよく聴いていた
クナはほとんど聴かなくなってしまった
CDで買い直したものは結局ワーグナーだけ
もし、１曲でなくていいのなら、神々の黄昏、パルジファル、ヴァルキューレからの
ワーグナー名演集だけど、ルールに従って
その中で一番好きな、ニルソンとのこの録音にしたい

<<ワーグナー：楽劇「トリスタンとイゾルデ」〜前奏曲と愛の死　ウィーンｐｏ（’５９／１１）>>

世評高いパルジファルって、みなさんホントに楽しんで(楽しまなくてもいいというのかも
しれないけど)聴いてるんだろうか・・・ギモン

次は、追悼で現在聴いている、鬼籍に名を連ねたばかりの
【ジュリーニ】

<<ワグナー「神々の黄昏／バイロイト(1951)>
ヴァルナイのブリュンヒルデもいい。

【ラトル】

>>458 賛成！

<<パルシファル／バイロイト62年>>だな、やっぱり。
第1幕。アンフォルタスがガーヴァンのいないことを知って、Ohn' Urlaub?
と訊いたあとで、長いマがあって、グン！と低弦が鳴る。あそこが凄い。

そのうち【コンドラシン】で投票したいな。

特例を認めると、二流の指揮者が逝った場合、騒いだもの勝ちになるのは、どうだろうか。
ルールに従い地道に詰んで行った方が良いと思う。

クナやフルヴェンにはイマイチそそられんので<<棄権>>。
【ケーゲル】に積んどく。

<<ワーグナー：パルジファル６２年バイロイト>>
こんな音質でクナーを聴けるから、って事で｡

【ジュリーニ】やっぱ追悼企画っす｡と言っても自分全然CDもってないけどorz
次回ここの結果見てトップのディスク買ってきます…｡

やっぱルール通りに賛成。
俺はもう投票済みなんで積めないが
ジュリーニは今回もし駄目でも、次回行くでしょ。
でも
それでだめだったら……orz

＞それでだめだったら……orz

そんなことはない。2〜3週間でいろいろじっくり聞きなおして
万全の体制で投票週間に突入すればいいと思うよ。
PO時代、CSO＆LAPO時代、BPO＆VPO＆ACOetc時代、ネタは山ほど…。

<<ブルックナー交響曲第８番／ミュンヘンフィル>>
録音については同時期のものと比較しても悪いが、酔っぱらったあげくに田んぼに落っこちたみたいなめっちゃめっちゃな演奏が最高！
ジュリーニのくそじじいなんかつまらん。【ラトル】悪ガキで。

初心者です。このスレ読んでクナッパーブッシュのワーグナー名演集買うことにしました。
ワーグナー好きなんで。ひとりごとですみません。おじゃましました。

まあ参考になったというのならそれはそれでよかったのだろう。
だが……。

<<パルシファル／バイロイト (1962)>

いつの日か【サロネン】

【ジュリーニ】追悼に関してですが、やはり順当に積んでいく、ということでどうでしょう。
上で書いておられる方もおられますが、今から聴き返してじっくり味わってからの
ほうがよいような。。。
一位を取ったら機が熟したということで・・・


<<ワーグナー　楽劇「ワルキューレ」第一幕 / フラグスタート他 VPO '57>>

友人宅で初めて聴いたとき、思わず涙してしまいました。。。

<<ブルックナー交響曲第８番／ミュンヘンフィル>>
この曲はこれ聴くまではピンと来なかった。
評判と好みは必ずしも（かなり？）一致しないが、ヒット率はふらっと
買うより高目なのかな。
ユングヘーネルと迷ったが【ジュリーニ】で。

<<ワーグナー：パルジファル６２年バイロイト>>

【セラフィン】

※ジュリーニよやすらかに・・・・

　私も今回は投票済みだから、次回以降積んでいこう。
　それにしても、「２流」とか「くそじじい」とか・・・
　書き込みした人のお里が知れるねえ。

今時「お里が知れる」なんて使うのは自分が言われた事ある奴だろうな。

この場合お里が知れるって表現はいまいちピンとこないな。

ああ。
この場合「お里が知れる」でイメージできる具体的なお里は、

●バルレッタ：ジュリーニ氏の生地。「なんだあの鼻たれ小僧か」
●ミラノ：ジュリーニ氏の晩年の住処。「なんだあのくそじじいか」

よっぽどジュリーニ氏と近い場所にいた方なのだろう、って思ってしまう。

>>478　自分を基準にしてはいけません。
>>479　「ちょっとした言行により、その人の育ちや経歴などがわかる」の意
>>480　・・・

>>480
（･∀･）GJ!!

というか、ある演奏家についていいと思うか駄目と思うかは人それぞれ。
そういう感性の違いを「お里が知れる」と処理するのは、狭量というか感情的かもしれないね。
自分も「２流」という表現が妥当とは思わないけど。
とマジレスしてみた。

>>481
別に説明しなくとも、みんな意味わかってますから大丈夫ですって。

>>483
>>465の「二流」は、必ずしもジュリーニ氏のことを指してるわけじゃないだろう。
まあそう読めなくもないが、気にしすぎ。

一方>>470の「くそじじい」は明らかに悪意がある。
だが、票を入れた指揮者のラトルも「悪ガキ」扱い。
彼のお里を考えると、ローマン生まれヤシ育ちってとこだな。

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっとスレの流れ断ち切りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

<<ワーグナー『ニーベルングの指輪』/56年バイロイトライヴ(M&A)>>で。
有無を言わさぬ巨大さに脱帽。歌手もほぼ穴無しだし。

なんか便乗して【ジュリーニ】で。あんま聞いてないけど。
つーか>>469、それ以前のスカラ時代とかは無視？

<<ワーグナー「パルジファル」62年バイロイト>>
相当悩んだけど、やっぱりクナを語る上ではどうしても絶対に外せない
ディスクだと思われた。

【ジュリーニ】
敬意を表して…。

自分はクナと縁が無いわけだ。
ワーグナーもブルックナーも苦手分野。

迷いに迷って決めかねているのだが、初めて聴いた時に思わず笑ってしまったという理由で、
<<アイネ　クライネ　ナハトムズィーク　VPO 1940 Live >> にしよう。
演奏の凄さだけでなく、今度は何をやってくれるのかな？　という期待感において、クナより
おもしろい指揮者はいないだろう。

【セラフィン】に積んでおく。

今更だけど・・・【スヴェトラーノフ】

↑↑↑　第８回　クナッパーツブッシュ　投票終了！！　↑↑↑
これより集計に入ります。

第８回　クナッパーツブッシュ　集計結果　（2005.06.19）　投票総数 48

8 ワーグナー：パルジファル６２年バイロイト
4 ブルックナー交響曲第８番／ミュンヘンフィル
4 ワーグナー　ニーベルングの指環／バイロイト 1956年
3 夜明けとジークフリートのラインヘの旅 VPO DECCA 1957年
2 ワーグナー「神々の黄昏」/51年 バイロイト
2 ブルックナー　交響曲第5番　ウィーンフィル(1956)
1 R.シュトラウス『ばらの騎士』/55年 ウィーンライヴ(GM)
1 アイネ　クライネ　ナハトムズィーク　VPO 1940 Live
1 ジークフリート牧歌/ウェストミンスター盤
1 トリッチ・トラッチ・ポルカ／ウィーンフィル1957
1 ハイドン94番『驚愕』/BPO
1 ブラームス交響曲第3番BPO1950
1 ブラームス交響曲第4番/ケルン放送響
1 ブルックナー交響曲第４番/ BPO 1944.9.8
1 ブルックナー交響曲第５番／VPO、56年
1 ベト8　MPO　1956ライヴ
1 ベートーヴェン「皇帝」バックハウス・バイエルン国立管オルフェオライヴ
1 ワーグナー　楽劇「ワルキューレ」第一幕 / フラグスタート他 VPO '57
1 ワーグナー「ローエングリン」第1幕前奏曲（ミュンヘンフィル、ウェストミンスター盤）
1 ワーグナー名演集/DECCA，56〜59年，VPO
1 ワーグナー：楽劇「トリスタンとイゾルデ」〜前奏曲と愛の死　ウィーンｐｏ（’５９／１１）
1 ワーグナー：楽劇「ニュルンベルクのマイスタージンガー」第１幕前奏曲／ミュンヘンｐｏ（’６２）
1 Ｒ・シュトラウス「死と変容」　パリ音楽院ｏ

8 棄権

ワーグナー名演集って曲じゃないじゃん

次回希望指揮者集計

２１ ラトル
１５ ジュリーニ
１４ ムラヴィンスキー
１４ ピエール･モントゥー
１０ ロスバウト
１０ チェリビダッケ
１０ フリッツ・ライナー
８ コンドラシン
８ セラフィン
７ クレンペラー
７ C.クライバー
５ ヘレヴェッヘ
５ クーベリック
４ バーンスタイン
４ クラウス・テンシュテット
４ サー・ゲオルク・ショルティ
４ 小林研一郎
４ ケーゲル
３ オーマンディ
３ アバド
３ 小沢征爾
３ ミトロプーロス
３ ヴァント
２ ギーレン
２ ロヴロ・フォン・マタチッチ
２ ホグウッド
２ ユッカ・ペッカ・サラステ
２ シェルヘン
２ シューリヒト

続き

２ ドラティ
２ ブーレーズ
２ ミュンシュ
２ ストコフスキー
２ バルビローリ
１ イルジ・ビエロフラーベック
１ N.マリナー
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ アンセルメ
１ エーリッヒ・クライバー
１ クレメンス・クラウス
１ A.ヤンソンス
１ バルシャイ
１ ブリュッヘン
１ サヴァール
１ ターリッヒ
１ アーノンクール
１ アンチェル
１ クルト・ザンデルリンク
１ サー・トーマス・ビーチャム
１ デュトワ
１ ノリントン
１ ムーティ
１ ロリン・マゼール
１ ケルテス
１ サロネン

続き

１ スヴェトラーノフ
１ ニキシュ
１ レヴァイン

さすがといえばさすがのワーグナー票の多さ。
一位は貫禄の決定盤、パルジファル/'62バイロイトでした。
そんな中、二位に食い込んだブルックナー交響曲８番/MPOは注目に値します。

さて、次は、このスレ初の現役指揮者。
BPO/VPOの二大銘器を自在に操る「悪ガキ」。(>>470さんの表現拝借)
２１世紀の音楽界の核となるであろうこの人です。

この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は　<<曲名/オケ>>　と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。　例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>>　　←カッコは半角２個ずつ

＊ 注　＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。

・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！

★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜　＞＞　≪　≫　《　》　<　>　〈〈　〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

投票締め切りは　＜６月２６日（日）昼１２：００＞　です。

↓↓↓　第９回　サー・サイモン・ラトル　投票スタート　↓↓↓

>>497
集計お疲れ様です。

が、ラトルはあまり聴いてないので<<棄権>>
次回、【ジュリーニ】に協力しておきます。

しばらく様子見だったけど、ラトルなら投票できそうだ。

CBSO時代のマイナー路線のうち、特に快哉をあげたいのは
シマノフスキのシリーズ。Sym#3＆スタバトやVnコンなど何れも
良い仕事だが、ここではそれを代表して

<<シマノフスキ：歌劇「ロゲル王」／CBSO他>>

を挙げることにしよう。確かBPOでもスタバトを採り上げたはず
なので、次はウィーンでロゲル王の映像収録をお願いしたい。

次は【ケーゲル】支援。

>>497さん集計乙です。
正直ラトルは投票できる位聴いてないんで<<棄権>>。

ジュリーニは今の勢いやと黙っててもいきそうなんで、
【セラフィン】で。クラ板の傾向やとウケないかとも
ヲモタけど意外に票集まってるんで驚き。

とりあえずこれしか聴いてないので。

<<マーラー　交響曲第10番(1999)>>

次はイギリスつながりで【バルビローリ】で

>>491-492>>494-497
お疲れ様です。上位６位がワーグナーとブルックナーってのはなんかすごいｗ

ラトルは全然持ってないので<<棄権>>
次回希望【チェリビダッケ】

>>497さん、集計乙でした。

ラトルは私もあまり聴いていないので微妙なところですが、今のところでの
彼の大きな仕事としてはやはり外せないと思う

<<ベートーヴェン：交響曲全集/VPO>>

に入れておきたいと思います。

次回は、ラトルも崇拝している【ジュリーニ】で。

ラトルは生も聴いてるけど、なんかぴんとこないんだよね。
これからどう年食っていくかでしょうね。
現段階でこれは！というのはバーミンガムとのプロコ5番かなあ。
瑞西の複雑時計みたいでいいんだけど、
これ聴いとけ！って強気になれない。
なので<<棄権>>

今回は追悼を込め【ジュリーニ】に協力。

<<ショスタコーヴィチ 交響曲第4番 / CBSO>>
数ある演奏の中でも異色の名盤ですな

ということで次はやっぱり、【ムラヴィンスキー】
でもジュリーニになったらそれはそれで
フムフムと読ませてもらいます
殆ど未聴につき棄権必至なので

<<オルフ：カルミナ・ブラーナ/BPO>>

【ヨッフム】

<<棄権>>

【クラウス・テンシュテット】

ラトルは私も苦手、というか良く分かってないので、ここの投票結果を参考にさせてもらいます。
流れはジュリーに追悼みたいですかど【ネヴィル・マリナー】 をお願いします。

<<ホルスト　惑星>>
なかなか端整な演奏。

次回は、ラトルも大好きと言う【チェリビダッケ】

意外とみんな聴いてないね。
なんだか安心したよ。
<<棄権>>

もう少しジュリーニは待ってくれ、ということで【ムラヴィンスキー】

<<ストラヴィンスキー/春の祭典>>（イギリス・ナショナル・ユース管）

鰤で入手可能な演奏。サイモン･ラトルの最初期の録音だが、この時期の
「複雑なスコア大好き、もっと派手にやろーよ」的路線のラトルの方が、
今の「英国紳士になっちゃいました」路線よりも断然好き。
ラトルが、天才だったことの証明をかねて、あえてこの録音を第一に推す。

【ジュリーニ】

結構注目している指揮者なんだけど、今考えてみるとほとんど聴いてない<<棄権>>
【ショルティ】

悪ガキとは思えないくちだと思うけど
<<マーラー　交響曲第10番 (99年)>>
聴いていて脊髄をやんわり押さえつけられた印象があった。

そのマーラーの入り口だった思い出に【ジュリーニ】

…今度はラトルか。

あまり興味がないので
<<棄権>>

追悼も兼ねて【ジュリーニ】紫煙

<<ガーシュウィン/ポーギーとベス>>（LPO、ｸﾞﾗｲﾝﾄﾞﾎﾞｰﾝCho）

【大野和士】

<<シベリウス：交響曲第５番　フィルハーモニア管弦楽団>>

【ネーメ・ヤルヴィ】

<<ベートーヴェン交響曲全集・VPO>>
一曲だけなら第九だが、まあ全集でよかろう

【エフゲニー・ムラビンスキー】

<<棄権>>

【ショルティ】

<<ベートーヴェン交響曲第9番・VPO>>
１〜３楽章は非常に作りこまれた名演と思います。
４楽章が、私には少々不満…
素人くさい合唱が爆発するのは聴きモノなんだろうけれど、ウィーンフィルの音とアンバランスな気がする。

【ジュリーニ】

ラトルは少々苦手というか食指が伸びないので<<棄権>>。
【セラフィン】支援

<<ポーギーとベスのＤＶＤ>>
【ボニング】

（一部に？）評判の悪い　<<マーラー交響曲5番　BPO>>　をあえてあげておく

【クーべリック】

「棄権」が第1位にカウントされそうな勢いですな。

駄盤なら、いくらでも挙げれるけどな
<<棄権>>

【ムラヴィンスキー】

<<マーラー交響曲６番　BPO>>
ラトルが天才バカボンであることの証明。
ブーレーズはバカボンのパパ？
【ナガノ】

<<ブラームス(シェーンベルク編)ピアノ四重奏曲/CBSO>>

【アバド】

<<棄権>>

なぜコテ？

>>523
統計の取り方の常識知らないの？

名盤が思い当たらないので<<棄権>>
地道に【ヴァント】に積み

<<ショスタコの4番で>>

【ムラヴィンスキー】

強いて挙げれば
<<ベートーヴェン交響曲全集/ウィーン・フィル>>

【ガッティ】

聴けん、【ヴァント】

<<プロコフィエフ　交響曲第５番>>はなかなか良い演奏だと思う。

【クーベリック】に積んでおきます。

このスレって曲単位の投票じゃないの？

芸大卒　福田光太郎先生

>>535
盤単位じゃね？カラヤンでベト５/BPOなんつっても何種類もあるじゃん

>>537
そういう意味じゃない

聞いてるようで、実は１枚もラトル盤持ってなかったorz
じゃによって<<棄権>>。

【ミュンシュ】あたりで。

>>538
どういう意味？

ラトルは<<棄権>>する。
次は【ピエール・モントウ】がいいな。

>>535
全集について言っているのかな？

>>542
そういうこと。
前回の集計にもワーグナー名演集とか入ってるし。
それなら例えばフルトヴェングラー大全集とか投票してもいいのかと

>>543
なるほど。
仮に、全集という形での投票をなくすとしても
もう投票はじまってしまっているし、ここで変えると集計が混乱するから、
次回作曲家からの対応にした方がいいのか。
（例えば、全集にした人だけ、もう一度曲名だけ書き込んで、
集計時に全集だけ削除というやり方もあるけど、やはりややこしい）

次回からどうするかは集計人さんの判断だね。
ラトルについては以降は各人で考慮して。

と言ってみる。

おれがベームのモツ交響曲全集に投票したのがはじまりかな？
入れていいかと尋ねたらOKが帰ってきてたけど・・・。

>>529
知ってるけど、みんな括弧に入れてるから集計して欲しいのかと思って

<<棄権>>
すみません、まだこの指揮者の良さが分からない。

【ムラヴィンスキー】

<<グレインジャー　組曲「早わかり In a nutshell」、他／CBSO>>
【ドラティ】

この指揮者、どこが良いのかわからないので<<棄権>>

【ムラヴィンスキー】

<<マーラー　交響曲１０番（80年）>>
ボーンマス響との吸盤のほうで、、

【ムラヴィンスキー】に積んどきます

＜＜ブラームス　ピアノ四重奏曲１番（シェーンベルク編）、CBSO＞＞

【ムラヴィンスキー】

>>551
括弧の不等号を半角にしないと集計されないよー。
括弧が検索条件だから。（>>497参考）

正しい括弧でもう一度曲名を書き込むといいと思う。

次回希望は既にカウントされる状態だから、書き込まない。
でないと二重投票になる。

<<ブラームス　ピアノ四重奏曲１番（シェーンベルク編）、CBSO>>

<<バルトーク　中国の不思議な役人/バーミンガム>>
【クーベリック】

<<シベリウス：交響曲第２番　CBSO>>
【マデルナ】

<<シマノフスキ／ロジェ王／バーミンガム市響>>
ヤナーチェクやグリーグではボロボロにだが、
ブリテンとシマノフスキには適性があるようで実に巧い。
悪ガキの次は、正直じいさん 【ジュリーニ】で。

<<トゥーランガリラ交響曲>>かなあ。難しくてとても解けないと思った数学の問題を
「あ。こうですね。」サッサッと解かれて「こんなに分かり易かったんだ。」
と感心したような気分だった。
【マゼール】ってもう出てました？

>>544, >>543
複数の作曲家を含むアルバム、ってアリだと思う？
オペラ・間奏曲集とか、ドイツ行進曲集とか、ｶﾗﾔｿ・ﾌﾟﾛﾑﾅｰﾄﾞｺﾝｻｰﾄみたいな。
こういうののいつくかはアルバムとして作品になってると思うんだよね。

ラトルの新ウィーン学派の管弦楽曲集に入れようかどうか迷ってるんだけど。

ラトルは現在進行形だけに難しいね。
個性的かつ記念碑的という意味で
<<ベートーヴェン交響曲全集>>

次回は、お約束で【ジュリーニ】

>>558
集計人さんの判断に任せるけど、とりあえず投票してみたら？

これは個人的な感触なんだけど、
できるだけ１曲に絞るなり、その盤の中から一曲抽出する方が望ましいと思う。
例えば「シベリウス管弦楽名曲集」とかカラヤンの「アダージオ」とか
そういうのが入るのは、他の、曲を絞っている投票と比べてアンフェアなような。
〜コンサートも、プログラムとして色々な曲が組まれていても元々各曲の
独立性が高く、それを沢山含む投票というのは微妙。
どうしてもその盤なりイベントなりに価値を置くなら、
コメントの所で処理するとか。

ただ、「間奏曲集」とか「ドイツ行進曲集」とか「ウィンナワルツ集」のようなものはどうなんだろう？
１曲としての独立性が低く、１曲としてもボリュームも少なく、ジャンルとしてまとまりつつＣＤ１枚に収まる
ようなのは、投票としてありにしてもいい気がするし。

そんな感じでできるだけ１曲に絞るのがいいけど、
曲の性質上、分離するのが不適当な場合、セットもありとか。
個人的見解です。

あまり聞かないのであっさり<<棄権>>。

フランス系があまり入ってないので【ミュンシュ】に積んでみるとする。

>>560
了解。

<<ベルク・ルル組曲 CBSO>>

【ドラティ】

<<シベリウス：交響曲第7番>>
モヤモヤとした音響体としてそれっぽくごまかしてしまうのではなく、各パートの角を
立てて細部まで明晰に鳴らした演奏（ティンパニの絶妙なバランス！）。それでいてこ
の曲の持つ神秘的な雰囲気にもこと欠かない。

シベリウス、ショスタコーヴィチ、プロコフィエフ、ジョン・アダムズあたりを聴いて
ピンとこない人はこの指揮者とあまり縁がないかも…。

【小澤征爾】

好きな指揮者だけに迷うなぁ。
ウィーン･フィルとのマラ９やベルリン･フィルとのマラ10は正規盤の音質がイマイチなのでパス
(FMのライブは最高なのに)。他ではロンドン・シンフォニエッタとの「Jazz Album」とか、フィル
ハーモニア管とのショスタコの10番も候補だけど、ここはやはりCBSOから選ぶ（指揮者自身
は現在進行形だけどCBSOとの関係は一応の区切りがついたと見なして）。

で、CBSO盤で候補は、シェーンベルクの「期待」、ショスタコの4番、ラヴェルの「ダフニスとク
ロエ」あたりか。その中では、やはり<<ダフニスとクロエ(CBSO)>>かな。あの神経質なまでの
細かさは今のラトルからは聞けない(良くも悪くも流麗になっている気がする)。

【モントゥー】に積んでおく。


ところで、自分の場合は興味のない(ほとんどCDを所有していない)指揮者の場合は投票自
体をパスしているけど、「棄権」票を投じるのは次回以降の希望を投票するためですか？
いや、煽りでもなんでもなくて、素朴な疑問です。

過去ログ読めばわかる

<<R.シュトラウス　メタモルフォーゼン/VPO>>

【ムラヴィンスキー】

>>565さんのﾍﾞﾄ全スレでの活躍ぶり

44 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/22(水) 22:01:58 ID:94ktYHTl
いや、ＶＰＯの話だから。
何言ってんのヲタクら
45 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/22(水) 22:25:41 ID:B7EKF1tb
あほな39が必死ですなぁ。
きっと分かってないんだろうな。
46 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/22(水) 22:45:34 ID:XhSLOqD7
94ktYHTl = ﾐｼﾞﾝｺ並の頭脳

アホ晒しage
47 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/22(水) 22:47:29 ID:XhSLOqD7
>いや、ＶＰＯの話だから。
>何言ってんのヲタクら

ﾌﾞﾌﾞﾌﾞ

>>535 = >>565さん

ずいぶんあちこちでご活躍ですね　（爆

>>535にせよ>>565にせよ、しごくまっとうなこと言っていると思うけど
なんでつっかかっている人がいるんだろう？

この人が他のスレでやっていることを見ればわかりますよ

棄権は、作曲家スレ時代から存在していた。
次回投票の意味合いが大きいんだろうけど、指揮者のタイプによっては
棄権という意志表示に意味がある場合もあるのかもしれない。
>>564の人のように「好きな指揮者」と思う人からすると取っては引っ掛かるかもしれないけど。
この辺は個々人の判断の許容範囲じゃないかなー。

投票結果にあんまり熱くならず、気軽に楽しめばよいかと。
他の人の投票書き込みを楽しむような所のあるすれだから。
かく言う自分も、棄権した指揮者についても、おすすめ盤にせよ棄権にせよ
皆さんの書き込みを楽しみに読んでます。

長文すみません。

↑
急いで打ったら日本語がぼろぼろの文章になったけど。
要するに気楽にということで。

>>535=565さん
最後はバッサリ切られてしまいました。ざんね〜〜ん！！

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118285797/36-44

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118285797/54-60

>>535=>>565さんのその後の活躍の続報。
錯乱されたようでつ。

粘着うぜー

<<棄権>>

【ムーティ】に積んでみます。

一日中2ｃｈ三昧の粘着房【ID:94ktYHTl】の検索

音楽 [クラシック] 【大好評】みーしゃ☆ﾌﾟﾚﾄﾆｮﾌ・３貫目【廃盤中】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1087381097/893
音楽 [クラシック] 【ﾒﾋﾞｳｽ】最強のベートーヴェン交響曲全集5【の帯】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118285797/36,39,41,44,49,52,55,61
音楽 [クラシック] アシュケナージがダメな理由
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118982977/129,137,139,160-163
音楽 [クラシック] シャルル・デュトワ再び
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099614145/701
音楽 [クラシック] 【オペラ通】小泉純一郎【首相】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119193510/45
音楽 [クラシック] 【買うの】レコード藝術【やめますた】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119427650/20,28
音楽 [クラシック] ★クラシック初心者質問スレッド　PART 26★
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115527596/644
音楽 [クラシック] 各「指揮者」のナンバー１を決めよう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114311784/565,567
音楽 [クラシック] 「小澤征爾」さんについて語りましょう。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116309270/344
音楽 [クラシック] ２ちゃんねらーズ・チョイス ２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1112623044/467,469
音楽 [クラシック] フレデリック・フランソワ・ショパン　5
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109128848/614
音楽 [クラシック] 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 18
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115199356/793
音楽 [クラシック] ワルター・ギーゼキングのモーツァルトピアノ曲全集
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115160870/33,36
音楽 [クラシック] グレングールドは神！！ Part６
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116686255/181

【14 件見つかりました】(検索時間:2秒)

>>563

例外もあるよ。
<<バーンスタイン／「ワンダフルタイム」／Birmingham Contemporary Music Group>>

【シノーポリ】

>>577
Ｚ（WW。
> 一日中2ｃｈ三昧の粘着房【ID:94ktYHTl】
しかも毎日だぜ、こいつ。

<<マーラー９番、VPO>>

【ムラヴィンスキー】

>一日中2ｃｈ三昧
俺も俺も｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

てか他スレのことなんかどうでもいいじゃん。
痛いレスをしたときに叩けばいいだけの話で。

いまベト交スレとベームスレ見てきた。
けど他スレの荒れた空気を持ち込むのはやめようよ(´･ω･｀)

>>581
ごめん、これで最後にするよ。
アシュケナージのスレはもっと酷いから見てみ。
この人、月曜くらいまではまともなこと書いてたんだけど
火曜を境に神経の症状出ちゃったみたい。
お互い、２ｃｈのやりすぎには気をつけようね。

あのー、スレ違いなんですが。

<<ベートーヴェン交響曲全集・VPO>>
そんなかでも２番、だね。

【ムラヴィンスキー】
コンドラシンとかドラティとかショルティは
遠いので、近いものからこつこつと。

DISKよりも実演(2回だけだけど)＋放送(数え切れない)で馴染み深い指揮者です。
現役指揮者はそうなりがちで、なかなかこれといったDISKを挙げられない。
Z.メータなどはマーラー 復活 VPO DECCAとすぐ思いつく場合もある。
せっかくだから、ラトルも<<マーラー 復活 CBSO EMI>>にする。
昔、買ったはずだけど、いま探したら、無い。しなやかな良い演奏だったはず…。

ラトルは…CDラックにあるのは春の祭典だけだな…
よって<<棄権>>

図書館で借りたりFM、BS等で聴いた中では
何だかんだでベートーヴェンの交響曲は興味深かった。
何度も聴きたいかと言われれば困ってしまうけれども。
逆にマーラーなんかは全然ピンと来ない…
映像で観た5番の第3楽章、ホルンを立たせて前で演奏させたりとか（これはマーラーの指示でしたっけ？）
8番の壮麗さと楽しそうな指揮ぶりは面白かったけれど、
演奏としてはあまり気に入らない。
何だかんだでまだまだこれからの人だと思うので、今後を非常に楽しみにしていると言う状況。


【K.ザンデルリンク】

すんません。次回希望指揮者を忘れてしまいました。

【F.ライナー】で。

<<棄権>>
【ケント・ナガノ】

ラトル、あんまり聞かないもんで申し訳なく思いつつ<<棄権>>。
【インバル】なんかおもしろそう。

<<ガーシュウィン「ポーギーとべス」（DVD）>>
これはいいものだ。半分以上は作曲家の手柄だが。

【プレヴィン】がまだ出てないな。

次回希望の流れはもうジュリーニから外れてる…orz

なんか縁がないなあ…<<棄権>>。

【ミトロプーロス】積みで。

<<アデス Asyla／バーミンガム市響>>
【ギーレン】

犬の「本日の特価」で扱われるラトルのベートーヴェン交響曲全集
早くも在庫整理か？
ﾜﾛｽ

聴いてない人が多くて妙にほっとしたよ
<<棄権>>だす

次は是非とも【ムラヴィンスキー】で

<<モーツアルト　歌劇「コシ・ファン・トゥッテ」／啓蒙時代管>>
是非、啓蒙時代管と指輪全曲を録音して欲しい。

しかし期待し過ぎのせいか、最近のラトルには満足できる録音が少ないなあ。
残念なことだ。

【ジュリーニ】

とりあえず 【ジュリーニ】
ラトルはそのうち聴いてみる。メシアン安かったから。

ラトルねえ…いまいちピンと来ないベートーヴェンだと思ったが
<<ペトルーシュカ／バーミンガム市響>>
は聴くことがある。

次は流れに乗って【ジュリーニ】
今日、SCからの再発盤数枚買いました

<<クラシック・エリントン>>
これ聴いてアーサー・フィードラーやエリック・カンゼルに
並ぶ名指揮者だと認識しますた。
次回はそのラトルの心の師匠【プレヴィン】希望

<<ベルク　ルル組曲／CBSO>>

【ホグウッド】

<<聴けん>>
【ジュリーニ】

思いっきり遅刻だ・・・

↑↑↑　第９回　ラトル　投票終了！！　↑↑↑

これより集計に入ります。 。。
といいたいところですが、今から所用で外出しますので集計結果UPは
夕刻になります・・・

申し訳ないです。

第９回　ラトル　集計結果　（2005.06.26）　投票総数 66
5 ベートーヴェン交響曲全集
3 ガーシュウィン/ポーギーとベス(DVD)
2 シマノフスキ：歌劇「ロゲル王」／CBSO他
2 ショスタコーヴィチ 交響曲第4番 / CBSO
2 ブラームス(シェーンベルク編)ピアノ四重奏曲/CBSO
2 ベルク　ルル組曲／CBSO
2 マーラー　交響曲第10番 (99年)
1 R.シュトラウス　メタモルフォーゼン/VPO
1 アデス Asyla／バーミンガム市響
1 オルフ：カルミナ・ブラーナ/BPO
1 クラシック・エリントン
1 グレインジャー　組曲「早わかり In a nutshell」、他／CBSO
1 シベリウス：交響曲第7番
1 シベリウス：交響曲第２番　CBSO
1 シベリウス：交響曲第５番　フィルハーモニア管弦楽団
1 ストラヴィンスキー/春の祭典
1 ダフニスとクロエ(CBSO)
1 トゥーランガリラ交響曲
1 バルトーク　中国の不思議な役人/バーミンガム
1 バーンスタイン／「ワンダフルタイム」／Birmingham Contemporary Music Group
1 プロコフィエフ　交響曲第５番
1 ベートーヴェン交響曲第9番・VPO
1 ペトルーシュカ／バーミンガム市響
1 ホルスト　惑星
1 マーラー 復活 CBSO EMI
1 マーラー　交響曲１０番（80年）
1 マーラー交響曲5番　BPO
1 マーラー交響曲６番　BPO
1 マーラー９番、VPO
1 モーツアルト　歌劇「コシ・ファン・トゥッテ」／啓蒙時代管
25 棄権

次回希望指揮者集計

２８ ジュリーニ
２７ ムラヴィンスキー
１６ ピエール･モントゥー
１０ ロスバウト
１２ チェリビダッケ
１１ フリッツ・ライナー
１０ セラフィン
８ コンドラシン
８ クーベリック
７ クレンペラー
７ C.クライバー
６ サー・ゲオルク・ショルティ
５ ヘレヴェッヘ
５ クラウス・テンシュテット
５ ケーゲル
５ ヴァント
４ バーンスタイン
４ 小林研一郎
４ アバド
４ 小沢征爾
４ ミトロプーロス
４ ドラティ
４ ミュンシュ
３ オーマンディ
３ ギーレン
３ ホグウッド
３ バルビローリ
２ ロヴロ・フォン・マタチッチ
２ ユッカ・ペッカ・サラステ
２ シェルヘン

続き

２ シューリヒト
２ ブーレーズ
２ ケント・ナガノ
２ ストコフスキー
２ プレヴィン
２ ネヴィル・マリナー
２ ムーティ
２ ロリン・マゼール
２ クルト・ザンデルリンク
１ イルジ・ビエロフラーベック
１ 宮川彬良
１ クリュイタンス
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ アンセルメ
１ エーリッヒ・クライバー
１ クレメンス・クラウス
１ A.ヤンソンス
１ バルシャイ
１ ブリュッヘン
１ サヴァール
１ ターリッヒ
１ アーノンクール
１ アンチェル
１ サー・トーマス・ビーチャム
１ ボニング
１ デュトワ
１ ノリントン
１ ケルテス

続き

１ サロネン
１ 大野和士
１ スヴェトラーノフ
１ ニキシュ
１ ヨッフム
１ ネーメ・ヤルヴィ
１ レヴァイン
１ インバル
１ ガッティ
１ シノーポリ
１ マデルナ

「全集」の形での投票の是非が話題になっていましたが、私としてはできるだけ
縛りをかけない方向で行きたいと思います。
「全集」を意図して作られた作品なら一個のものと考えられますし、またそうで
ない「全集」についても、投票者が思い入れをもって選んだ盤を無効にはしたく
ありません。
「フルトヴェングラー大全集」「アダージョ・カラヤン」が最高と思う人がいれば、
そういう投票もありだと思います。
むしろそういう投票への思い入れが熱く語られるのを聞きたいです。
とはいえ、「全集」で投じた人と、全集中の「曲」で投じた人で件数カウントを
どうするのか、というのは難しいですね。

とりあえず「これは全集という一個の作品としてええんや！」という場合は、
「ＸＸＸ全集」で投じていただき、「全集そのものというより、この「曲」
がええんや！」という場合は「交響曲ＸＸ番（ＸＸＸ全集）」という風に
書いていただくというのはどうでしょうか。
（もちろん強制ではありません）

投票数としては全集としてカウントし、「うちＸＸ番何票・・」という風に表記
しようかと考えています。
（それで集計ミス連発となるようでしたら、別途方法を考えます・・orz）

モダンオケにピリオド奏法を取り入れるなど、斬新な取り組みを続けるラトル。
現在進行形の彼だけに、一位は「現時点での」大きな仕事、ベートーヴェン全集でした。

さてみなさん、準備はよろしいでしょうか。
次は20世紀後半を代表する巨匠。
ストイックに「音楽そのもの」であろうとし続けるも、名声をよそに'98年引退。
6/14に静かに鬼籍に入られたこの人です。

この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は　<<曲名/オケ>>　と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。　例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>>　　←カッコは半角２個ずつ

＊ 注　＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。

・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！

★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜　＞＞　≪　≫　《　》　<　>　〈〈　〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

投票締め切りは　＜７月３日（日）昼１２：００＞　です。

↓↓↓　第１０回　追悼：カルロ・マリア・ジュリーニ　投票スタート　↓↓↓

投票ゴングに「追悼」を加える心意気、大好きだ！！

じっくり考えて決めます。

　いつものことながら集計感謝。

　さて、誠実をその芸風としてなる正直じいさんジュリーニには、
　やはりマジメ人間のフランクの交響曲が相性バッチリ。
　<<フランク交響曲ニ短調／ウィーンフィル（1993)>>
　たしかSonyの廉価盤になってる（？）
　これがライブ録音ということにもあっけにとられる。

　ディーバの脇を堅実に固める、名バイプレヤー【セラフィン】
　

<<チャイコフスキー交響曲第2番／フィルハーモニア管弦楽団>>

モツレクもかなり捨てがたいけど、こちらを選択。
高雅な新世界もお薦めではあるが、チャイコでしょう。

【オイゲン・ヨッフム】

　<<「マ・メール・ロワ」（ACO）>>
幽玄、耽美。

【チェリビダッケ】

ブルックナー：交響曲第９番／ＶＰＯ
高貴な粘着が素晴らしい。

【シャルル・デュトワ】

オラホにはジュリーニはオペラのひとだっちゃ
とか言い寄ろうもん、ドン・ジョヴァンニとフィガロの他にはヴェルディしか知らんとです
ファルスタッフ、トラヴィアータ、リゴレット、トロヴァトーレと名盤の中から

ドミンゴ、カバリエ、ヴァーレット、ライモンディ、ミルンズと並ばれちゃあしょうがねえ
ほなけん

<<ヴェルディ/ ドン・カルロ　コヴェント・ガーデン　('70)>>
に1票

次は最近になって、初のベト全という
【ピエール・モントゥー】にお願いしとくわ

>>613

>>1を嫁

>>612
カッコお忘れでっせ。


ついでに投票。
【ブーレーズ】

<<ヴェルディ『椿姫』/56年スカラライヴ(MYTO)>>に一票。
EMIの正規盤化した有名な前年の同プロ初演のライヴのタルいだけのオケ運びと比べ、
遅いながらも一本筋のビシッと通った指揮が良。歌手への付け振りも出来てるし。
てゆーかローマやスカラ時代のジュリーニも忘れんといてホスィ…orz

【セラフィン】積み。スタジオだけやなくライヴで何が来るか色んな意味で楽しみ。

<<モーツァルト「フィガロの結婚」>>
ヴェヒターの伯爵もいいんだよね。
【ムラヴィンスキー】そろそろ行きましょうか

かなり迷ったけど。
<<ヴェルディ　レクイエム　フィルハーモニア(EMI)>>
1960年代の録音の中のベスト。ちなみに70年代だとCSOとのマラ９。

次回は【マルティノン】で

<<シューマン交響曲第３番／PO>>
版ヲタなのでこれに投票。

ジュリーニのラインは２種あり、いずれもマーラー版によるものとされているが、
実際は両方とも完全なマーラー版ではない。

私はメリハリが利いてマーラーによる改変がよく目立つ旧録音を推す。
円熟味を加えたロサンゼルスとの新録音も捨てがたいのではあるが。

追悼で聴いた中では[フォーレ　レクイエム］　[ブルックナー　交響曲7番]など迷う。
それにモツレクや　ドヴォルザークも印象深いが
<<ラヴェル　マ・メール・ロワ／RCO(1994年)>>
詩情と歌の結晶がすばらしい。

【チェリビダッケ】

<<ブルックナー　交響曲第７番>>（ウィーン・フィル　ＤＧＧ）
それまでは、なんだかよくわからない指揮者だったけど、
好きになったきっかけはこの演奏。晩年のスローテンポが、
ただ単に弛緩しただけでなく、歌いこんでいるのがよくわかる代表的な例。

【チェリビダッケ】スローテンポつながりで。

<<棄権>>

【チェリビダッケ】

超メジャーオケと、やりたい曲をやりたい時に、
メジャーレーベルに録音する・・・・・なんとも羨ましい。

<<ドヴォルザーク　新世界交響曲　ロイヤルコンセルトヘボウ盤>>

公私共に仲の良かった【ショルティ】で。

改めて、素晴らしい指揮者、そして素晴らしい「人」を亡くしたと思います。
これから先、これほど誠実な音楽家が再び現れるでしょうか…。
感謝とともに、ご冥福をお祈りします。

<<バッハ「ロ短調ミサ」/バイエルン放送響(SONY)>>

いろいろと悩みましたが、これを挙げたいと思います。
正直、いつも聴く曲ではありません。
好きな曲か、というと、そういう範疇に嵌まる曲でもありません。
むしろ、ジュリーニのCDの中では、聴く機会の少ないCDです。
しかし、何かあった時に、いつも取り出して聴いてきたCDでもありました。
今回の訃報を知った時も、数あるCDの中で最初に手が伸びたのは、
やはり、このCDでした。
これからの私の人生において、いつ、何があるのかはわかりませんが、
きっとこれからも、私は何かあるたびに、そうしてこのCDを聴き続けていく
のだろうと思います。

【ショルティ】
ジュリーニとの繋がりの中で。

不思議と全く聴いたことが無いので<<棄権>>
【ドラティ】

確かに専属トレーナー：ショルティ、主席客演指揮者：ジュリーニってのは贅沢だ！

<<ドヴォルザーク交響曲7番/コンセルトヘボウ>

【クレンペラー】

>>614
えせ九州弁はやめれ



<<ﾌｨｶﾞﾛ>>

【コンスタンティン・イワーノフ】

<<ブルックナー交響曲第９番／シカゴ>>
【カルロス・クライバー】

<<マーラー「大地の歌」／BPO (1984)>>

ある種日本人以上に和風唐様でさえある、と思いました。

大植英次にしようかと思ったけれど師匠から。
【レナード・バーンスタイン】

これがあったか！
<<バッハ「ロ短調ミサ」/バイエルン放送響(SONY)>>

ロ短調ミサつながりで【ヘレヴェッヘ】。

個人的に、フィルハーモニア時代がよかった
ドン・ジョヴァンニ、「悲愴」、フィガロ・・とか名演揃いだけど

《ヴェルディ「レクイエム」：フィルハーモニア(ＥＭＩ)》
録音の良い、ミニトスカニーニ（？）のような名演。
ピッツ率いるコーラスも素晴らしいし、独唱のレベルも高い。

【セラフィン】

>>633
括弧違いますよー。

投票は、<<モーツァルト　フィガロの結婚>>で。
生まれて初めて聴いた歌劇だったのに、本当に楽しくて一気呵成に聴き通せたのを
思い出す。きびきびとして、しかもふくよかな音楽。

私も【ショルティ】便乗。

漏れも
<<バッハ「ロ短調ミサ」/バイエルン放送響(SONY)>>

【ヴァンスカ】

<<フランク交響曲ニ短調／ウィーンフィル（1993)>>
【ナガノ】

<<ブルックナー交響曲第9番/VPO(DG)>>
8番と悩んだけど、やっぱり9番で。

【テンシュテット】

何枚か聴いたことがあるけど、これといった決定打がまだみつからないので<<棄権>>。
【セラフィン】いいっすね。

<<棄権>>
ロストロとのドヴォコンしか持ってなかった。

【ショルティ】
にしておこう。

<<モーツァルト　レクイエム二短調K.626/PO(EMI)>>
録音がもっとよければ…

【ヨッフム】
世間的に、彼をどう評価するか知りたい。

<<マーラー／交響曲9番　シカゴ響>>。
第1楽章229小節あたり、付点8分音符と3連音符の重なりを聴け！
【ピエール・モントウ】

<<シューベルト／交響曲「グレイト」／バイエルン>>

歌心と重さの釣り合いが絶妙で好きでございます。
個人的には最後の音をディミヌエンドで処理してしまっているのが悲しい。

【スヴェトラーノフ】はまだ１票も入っていない？

ジュリーニってほんと、この一枚ってのを決めるのが難しい指揮者。
どれも完成度が高いんだよなぁ。

<<バッハロ短調ミサ曲/BRSO>>

<<マ・メール・ロワ組曲 PO 1956/10 EMI>>

チャイ2、火の鳥、ヴェルレク、モツレク(以上すべてPO EMI)、ドヴォ7(SONY)と迷った。
本当は既に投票されているACO盤に乗りたかったが、あまりの「幽玄、耽美」さに型崩れ
寸前までいっちゃってる。ここは、引き締まった造形美を兼ね備えたPO盤を復刻記念で。

http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1085000

【F.ライナー】

<<ストラヴィンスキー：火の鳥／アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団>>
【クルト・ザンデルリンク】

<<フランク交響曲/VPO>>
ジュリーニのPO時代は造形美はあっても、音楽の深みは
晩年には及ばないというのが俺の意見。
造形美で競うなら他にも代わりはいるが、晩年の演奏は、
ジュリーニでなければ、と思わされる。

【ムラヴィンスキー】

ジュリーニのは、あんまり持ってないけど、
<<ブルックナー交響曲第9番/VPO(DG)>>

【モントゥー】

>>646

禿同。<<フランク交響曲/VPO>>
ジュリーニで聴くこの曲の深さは、それまで無かった新しい段階に進んでいる。

【クリュイタンス】

>>648
サンクス。
君の意見にも秀同。

<<ブルックナー８番／ＶＰＯ>>
１枚に絞るのは難しいね。

【テンシュテット】

<<牧神の午後への前奏曲／コンセルトヘボウ管>>
この盤を聴いてそれまで気にならなかった同曲のイメージが一変

【チェリビダッケ】

<<ブルックナー　交響曲第９番／ＶＰＯ>>でお願いします。

【バーンスタイン】に入れてみる。

ＶＰＯは、ブル向きでないので難しいずら

初心者には難しいなぁ

＜＜ブラームス交響曲第１番/ＲＣＯ＞＞でお願いします。
【エドゥアルト・ファン・ベイヌム】に一票！

<<ブルックナー交響曲第9番/VPO>>
遅めなテンポを補ってあまりある叙情性と劇性

【プレヴィン】

<<ドン・ジョバンニ>>
序曲なんて古便並の迫力

【イワーノフ】

>>653
ブル向きはやっぱり大フィルですか？

>>654
括弧の不等号は半角にしないと集計の時検索されないよ。
再投票する時は曲名だけ。
次回希望も一緒に再投票するとだぶりになるから。

<<棄権>>
【ムラヴィンスキー】

<<フランク交響曲ニ短調／ウィーンフィル>>
フィルハーモニア時代も悪くないけど、客演中心になった
晩年はやはり別人のように思える。
VPOとの相性も良かった。

【セラフィン】 に便乗。

<<棄権>>ｽﾏｿ

私も【セラフィン】

散々迷い、最後に絞った二つでさらに迷い、結局「ロ短調ミサ」を外して
<<フランク交響曲/VPO>>にした。

作品にとっても、指揮者にとっても、オーケストラにとっても、
最美のその先へ到達していると思う。
そして、お国物でもなければ、どちらかというと地味な
フランクの交響曲のこの演奏に対して見せたウィーンっ子たちの
拍手と歓声。
それは実際に会場に響いたこの演奏への真実の吐露で、
それもまた美しかった。

フィルハーモニア時代のヴェルディ「レクイエム」
ブラームスの交響曲、シカゴ響とのブルックナーや
マーラーなども素晴らしいのだけど、VPOやBPOとの
録音にある演奏の凝集力を聴いてしまうと、やはり、
そのあたりから選びたくなるのは仕方ないかと。
「リゴレット」を次点にして、<<フランク交響曲/VPO>>

【デ＝サーバタ】 地味すぎ？

【ブル９ＶＰＯ】
便乗<<イワーノフ>>

<<バッハ　ミサ曲ロ短調／バイエルン放響>>
なんとなくジュリーニって宗教曲と相性がよい希ガス。

【セラフィン】支援

>>664
かっこ逆

失礼
<<ブル８ＶＰＯ>>
【イワーノフ】

>>667
おい！9から8になってるぞ？
いーのか？それでｗ

ロ短調ミサ曲、ブル８ともいいね。
でも<<フランク交響曲/VPO>>

【プラッソン】

あんまり聴かない。<<棄権>>
【ロジェストヴェンスキー】

<<フランク交響曲＠ＶＰＯ>>
やっぱり、１枚ならこれかなぁ…。
【広上淳一】

<<ファルスタッフ＠NM classicsのライヴ>>
カラスとの「椿姫」＠スカラ座ライヴもいいが音悪過ぎ。

本当は70年代のヴェルレク、ロッシーニ「スターバト･マーテル」や
シューマンの声楽曲に名演が多いが、いずれも放送のみなので仕方ない。

【ロジェストヴェンスキー】

<<ベートーヴェン　交響曲第9番／BPO>>
うーん　正統的名演と思うんだけどなあ…

【カルロス・クライバー】

>>668
間違ったけどこれでいいや
迷ったからどっちに投票したか忘れてた(ﾉ∀')
訂正したら二重投票になりそうだからそのままで

<<チャイコフスキー交響曲第2番／フィルハーモニア管弦楽団>>
聞いていてワクワクする名演！！
【マタチッチ】

<<ブルックナー交響曲第9番/VPO>>
シカゴ盤も捨て難いのだけれど。

次は彼をシカゴ響に招いた【ライナー】

>>670
それは相当勿体ないぞ。
<<フランク　交響曲ニ短調/ウィーンフィル>>
【ミトロプーロス】

これまでとくに注目したことなかった。
マーラー9しか知らないがよかったので投票
しようとも思ったが<<棄権>>
【アンチェル】

うーん、フランクも立派なんだけどこれがトップというのは・・・・

<<ブルックナー９番／VPO>

【ミュンシュ】

<<ベートーヴェン交響曲全集/スカラ・フィル（SONY：9番のみBPO、DG）>>

この扱い方がいいのか悪いのかわからないけど、俺としてはこの扱い方で
全集と考えてます。
オケが下手とか、弛緩し過ぎとか、いろいろ言われることもありましたが、
レパートリーを絞り、常に誠実に音楽に取り組んできた、「全集指揮者」から
一番遠いところにいたジュリーニが、おそらく「自身の音楽の一つの決算」と
して挑んだと思われるベートーヴェンの交響曲全集録音に、スカラ・フィルを
選んだところには、ジュリーニにしかわからない、深い想いが篭っている
のだろうと思います。

【棄権】

↑↑↑　第１０回　カルロ・マリア・ジュリーニ　投票終了！！　↑↑↑

これより集計に入ります。

>>680
滑り込みセーフ。

第１０回　カルロ・マリア・ジュリーニ　集計結果　（2005.07.03）　投票総数 55

10 フランク交響曲ニ短調／ウィーンフィル（1993)
5 バッハ「ロ短調ミサ」/バイエルン放送響(SONY)
5 ブルックナー交響曲第9番/VPO
3 モーツァルト　フィガロの結婚
2 ブルックナー８番／ＶＰＯ
2 ラヴェル　マ・メール・ロワ／RCO(1994年)
2 チャイコフスキー交響曲第2番／フィルハーモニア管弦楽団
1 ベートーヴェン　交響曲第9番／BPO
1 ベートーヴェン交響曲全集/スカラ・フィル（SONY：9番のみBPO、DG）
1 ブルックナー　交響曲第７番 / VPO
1 ブルックナー交響曲第９番／シカゴ
1 ドヴォルザーク　新世界交響曲　ロイヤルコンセルトヘボウ盤
1 マ・メール・ロワ組曲 PO 1956/10 EMI
1 マーラー「大地の歌」／BPO (1984)
1 マーラー／交響曲9番　シカゴ響
1 モーツァルト　レクイエム二短調K.626/PO(EMI)
1 ドン・ジョバンニ
1 牧神の午後への前奏曲／コンセルトヘボウ管
1 シューベルト／交響曲「グレイト」／バイエルン
1 シューマン交響曲第３番／PO
1 ストラヴィンスキー：火の鳥／アムステルダム・コンセルトヘボウ管弦楽団
1 ヴェルディ/ ドン・カルロ　コヴェント・ガーデン　('70)
1 ファルスタッフ＠NM classicsのライヴ
1 ヴェルディ　レクイエム　フィルハーモニア(EMI)
1 ヴェルディ『椿姫』/56年スカラライヴ(MYTO)

8 棄権

次回希望指揮者集計

３０ ムラヴィンスキー
１９ ピエール･モントゥー
１７ チェリビダッケ
１７ セラフィン
１３ フリッツ・ライナー
１０ ロスバウト
１０ サー・ゲオルク・ショルティ
９ C.クライバー
８ コンドラシン
８ クーベリック
８ クレンペラー
７ クラウス・テンシュテット
６ ヘレヴェッヘ
６ バーンスタイン
５ ケーゲル
５ ヴァント
５ ミトロプーロス
５ ドラティ
５ ミュンシュ
４ 小林研一郎
４ アバド
４ 小沢征爾
３ イワーノフ
３ オーマンディ
３ ギーレン
３ ホグウッド
３ バルビローリ
３ ロヴロ・フォン・マタチッチ

続き
３ ブーレーズ
３ ケント・ナガノ
３ ヨッフム
３ プレヴィン
３ クルト・ザンデルリンク
２ シューリヒト
２ ロジェストヴェンスキー
２ ユッカ・ペッカ・サラステ
２ シェルヘン
２ ストコフスキー
２ ネヴィル・マリナー
２ ムーティ
２ ロリン・マゼール
２ クリュイタンス
２ アンチェル
２ シャルル・デュトワ
２ スヴェトラーノフ
１ イルジ・ビエロフラーベック
１ 宮川彬良
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ アンセルメ
１ エーリッヒ・クライバー
１ クレメンス・クラウス
１ A.ヤンソンス
１ バルシャイ
１ ブリュッヘン
１ サヴァール
１ ターリッヒ
１ アーノンクール

続き

１ サー・トーマス・ビーチャム
１ ボニング
１ ノリントン
１ ケルテス
１ サロネン
１ 大野和士
１ ニキシュ
１ ネーメ・ヤルヴィ
１ レヴァイン
１ インバル
１ ガッティ
１ シノーポリ
１ マデルナ
１ エドゥアルト・ファン・ベイヌム
１ デ＝サーバタ
１ プラッソン
１ マルティノン
１ ヴァンスカ
１ 広上淳一

常に音楽の前に謙虚であり、多くの人から尊敬され、そして愛されたジュリーニ。
一位は彼らしい誠実さが結実したフランクの交響曲ニ短調でした。
彼の残した遺産に慰められつつ、心よりの祈りをささげたいと思います。

さて次は、ロシアの重戦車団を率いる爆炎指揮者。
鉄のカーテンの向こうから聞こえる砲声で西側諸国を戦慄させたこの人です。

この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は　<<曲名/オケ>>　と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。　例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>>　　←カッコは半角２個ずつ

＊ 注　＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。

・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！

★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜　＞＞　≪　≫　《　》　<　>　〈〈　〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

投票締め切りは　＜７月１０日（日）昼１２：００＞　です。

↓↓↓　第１１回　ムラヴィンスキー　投票スタート　↓↓↓

いつもながら集計乙です。
眺めてみると、ジュリーニの代表盤がまだ何枚かチャートインせずに終わりましたね。
中でも、VPOとのブラームス交響曲全集が出なかったのは意外でした。
私はベートーヴェンとブラームスの全集で悩んでいたので(笑)。

あと、VPOとのブルックナーの9番は、本当は７票入ってます。
そのうち一つは<<>>がなく、もう一つは<<>になってました。
括弧ミスがなければ、フランクに次いで第２位だったんですね。
ミスはもったいないので、気をつけたいところだと思いました。

１位のフランクはほんとに素晴らしいです。
ジュリーニ氏のご冥福を心よりお祈りいたします。

ということで、ムラヴィンスキーですが、
<<ムラヴィンスキー イン モスクワ 1972/レニングラード・フィル(スクリベンダム)>>
に入れたいと思います。
余談ですが、ムラヴィンスキーのディスクで一番音質の良いものが知りたいです。

そろそろ【クレンペラー】で。

泣く子も黙る<<ショスタコーヴィチ「交響曲第8番」／レニングラードPO（PHILIPS '82年録音）>>。
ソヴィエト音楽演奏史上の最高峰のひとつ。

【ドラティ】

うーん…馴染みないなあ…<<棄権>>。オペラなんかで名盤残してたらなあ。チャイコとか
ムソルグスキー辺りで何かないかね？

【セラフィン】で。気が付いたらあともう一歩なのにビクーリ。

<<ブルックナー　交響曲第７番>>（ＥＭＩ指揮者シリーズ）

ムラヴィンスキー＝ショスタコ、チャイコ…、というイメージを
鮮やかに覆してくれた演奏。ベートーヴェンの４番が突然変異ではなく、
きわめて西欧的な音楽様式を備えた巨匠だったことがよくわかる。
上記ＣＤのクレジットではムラヴィンスキー編となっているが、
原曲にきわめて近い微修正程度の編曲ではなかろうか。

【ドラティ】に便乗。

これかなぁ・・・
<<ショスタコーヴィッチ　交響曲第12番「1917年」(1961スタジオ)>>
結局これがメロディアに残した唯一のステレオによるスタジオ録音になってしまいました。
（これ以降はライヴ音源のみ）

次は【マルケヴィッチ】で

<<チャイコフスキー　交響曲第５番ホ短調/レニングラード(１９６０年)>>
Tpが２楽章の途中からいきなり目立ってくるのが驚き。
あと４楽章のAllegro vivaceのあの速さでばっちりと合っているのが凄い。

【チェリビダッケ】

ジュリーニは意外にも1枚も音盤を持っていないので投票しませんでしたが(持っているの
はエアチェックのモツレクだけ)、謹んで冥福をお祈りいたします。


ムラヴィンスキー／レニングラード・フィルは、悪い録音で聞くとそれこそビチビチの金管、
メタリックな弦、音楽は一本槍で凄絶！に聞こえますが。そこそこのよい録音で聞くと、意
外にも響きが柔らかい部分があったり、引く所は引く柔軟さがあったりしますね（残念なが
ら彼らの実演は聞いたことがないです）。
それを分からせてくれた盤という事で <<ショスタコーヴィチ／交響曲第5番(Altus)>>
ベト４でも良かったんだけどね・・・。
それにしても、コンドラシンのように西側の優秀なオケを振る機会はなかったのかな？

ずっと積み上げ続けていたモントゥーは実現しそうなので、【ドラティ】に。

集計有難う！

やっぱりフランクが一番か。予想どおりでちょっとがっかり。
ジュリーニはレパートリーもそこそこ広いし、粒が揃ってるから
２ちゃんねるならではの一位ができるチャンスかと思ったけど。

ムラヴィンスキーも結構悩むんだけど、二十世紀に書かれた交響曲中
もっともポピュラーになっていると云われている（たぶん）
<<ショスタコーヴィチ／交響曲第５番　(1954）（ﾒﾛﾃﾞｨｱ）>>
チャイコフスキーとかも上げたい気もするんだが・・・

遅まきながら【Ｅクライバー】も追悼しません？

↑それはいくらなんでも遅まき過ぎやろ？　せめて息子の方なら･･･

>>695

すばやいツッコミありがとうｗ

集計お疲れ様です。

<<チャイコフスキー　交響曲第４〜６番/ＬＰＯ(１９６０年；ＤＧ)>>
個人的にはVICTORのチャイコ５番（８３年LIVE）が思い入れが強いですが、
一家にひとつは必ず持っていてほしいこのセットに投票。

【コンドラシン】

<<チャイコフスキー　交響曲第５番ホ短調/レニングラード(１９？？年)Audiophile盤>>

【チェリビダッケ】

集計乙です。

<<チャイコフスキー 弦楽セレナード 1949 MELODIYA>>

音外したらシベリア送り的な緊張感ばかりがムラヴィンスキーじゃござんせん。
儚さ、か弱さ、夢、憧れ。
まるであたたかい暖炉の前で聞いているような、心安らぐ一品でございます。
ま、今は暖炉の季節じゃないけどね。

【F.ライナー】

<<チャイコフスキー交響曲第４番'60年グラモフォン>>
ムラヴィンという感じで。
どこか凍て付ついている所が良い。
５番は別の指揮者のがベストだと思っている。

【アバド】にでも積んでみる。

<<ルスランとリュドミラ序曲>>
【コンスタンティン・イワーノフ】

このクラシック音楽だけは聴いておけってもの
ありますか？？教えて〜

>>702
それはムラヴィンスキーについて？
それともクラシック音楽全般について？

<<ショスタコーヴィチ／交響曲第5番（1954年スタジオ録音）>>
後年のライヴ録音も悪くないが、硬く寒々とした響きはこの録音が最良。
なお、半世紀前のモノラル録音としてはそれなりに聴ける音質だったが、
少し前に再販されたものは凶悪な音質になっていた。許しがたい。

【C.クライバー】

集計いつも乙です。毎回、指揮者紹介の一文がすばらしいw

<<チャイコフスキー交響曲第6番　'60 DG>>
いろいろ候補はありますが、やはりこれです。

CD屋でたまたま手に取ったこのディスク、これがきっかけでクラシックにはまりました。
以降単品のオーディオに手を出すわ、コンサートに足を運ぶようになるわで、
大げさに言えば人生を変えられた一枚です。

【チェリビダッケ】に積みます。

どうもあまり得意な指揮者ではないので<<棄権>>です。
ごめんなさい。

私も【クレンペラー】に積みたいです。

オイストラフをソリストに迎えたヴァイオリン協奏曲（ドヴォルザーク、ベートヴェンほか）
も秀演ぞろいだと思うけど、もちろん選べない。やっぱりショスタコかな。

<<ショスタコヴィッチ　交響曲第１１盤　レニングラードフィル　(1959)>>

この曲は駄作という評価もあるけど、鑑賞者の解釈しだいだと思う。

<<ショスタコーヴィチ「交響曲第8番」／レニングラードPO（BBC　1960年ロンドンライヴ）>>
強烈無比。

【チェリビダッケ】

>>693
>>699
同意
速いだけに聴こえるチャイコ交響曲第４番とかは、ちと苦手。
すごい演奏だとは思うけど、感動はしない。

というわけで
<<チャイコフスキー交響曲第６番／レニングラードPO（1982年）>>
この演奏の第４楽章が湛える万感の思いは、爆演とかカミソリシュートとかでは
とても言い表わせない。
音質が最上とは言いがたいのは残念だけど。

ところで
>>687
録音の定評が良いのは、たとえば>>693とかではないですか？

次はザンデルリンク、と書こうかと思ったけど、
【アーノンクール】が少なすぎ。

<<プロコフィエフ交響曲第6番／レニングラードフィル(58年)>>
ともかく物凄い演奏だと思う。モノラルなのが残念だが。
【モントゥー】。

　１の指揮者一言評伝をまとめれば、素晴らしいね。

　ムラヴィンスキーは、録音レベルの問題もあって敬遠。
<<ショスタコーヴィチ交響曲第１０番とルスラン序曲の１枚物正規盤。８０年前後の演奏だったか>>

　次回は【クルト・ザンデルリンク】

聞かず嫌いな指揮者のひとりなもんで<<棄権>>
【クーベリック】でよろ

<<チャイコフスキー「フランチェスカ・ダ・リミニ」/レニングラードフィル(72ライヴ：メロディア)>>

DGのチャイコフスキー、メロディアのショスタコーヴィチなども捨てがたいけど・・・
１９７２年の良好なステレオ録音、９７年のシリーズもので突然世に出た名演です。

【セラフィン】　一票

<<チャイコフスキー交響曲第４番　レニングラードpo　DG'60>>
DGのチャイコ��4〜6のセットは３曲とも捨てがたいのだけど、あえてひとつなら４番かな。
颯爽とした中にもそこはかとなく漂う哀愁が好き。

次回は【モントゥー】で。

初めてムラヴィンスキーを聴く人にだったら、
ルスランとリュドミラ序曲か、DGのチャイコフスキー後期交響曲集を薦める。中でも
<<チャイコフスキー交響曲第4番／ＤＧ60年>>
だな。

【バルビローリ】

セラフィンの投票の回がおそかれはやかれ来そうなんだが
たぶんオペラ以外はヴェルディのレクイエムぐらい
デルモナコやらカラスやらの名演を選んでいいのかなあ
それとも役の顔ぶれとか歌唱をぬきにして考えるのか
セラフィンの名盤って結構難しいよ

>>716

オケだけでもかなり出来がいいなと思った録音はいくつかあるけどな。
EMIの『カヴァレリア』や『マノン』とかDGの『トロヴァトーレ』とか。
漏れはそんな中から選ぶつもり。それに歌だって、余り目だたんかも
試練が指揮者の付けや煽りが思った以上に効果的に働いて、実力以上の
歌を聴かせることもよくある話。セラフィン位のオペラ指揮者なら
そんな録音もザラにある。寧ろ漏れは色んな事情で余り残ってない
ライヴ録音の中で何が選ばれるかが正直気になる。

てなわけで【セラフィン】に一票。ムラヴィンスキーは悪いが<<棄権>>。

>>717
　色んな事情、教えてください。
　セラフィンとサバタの区別がつかない。

<<シューベルト・未完成/レニングラードフィル(78.4.30 於レニングラード）>>

【バーンスタイン】

>>718

憶測半分な所もあるけど…

1.戦前暫くメトで棒振ってたけど(ポンセルを育てたのもこの頃)、ムッソリーニ(!)に
請われてお膝元のローマのオペラ座の芸術監督になった(蹴ったのがトスカニーニ)。それが
34年の事。大体この頃からメトのラジオ中継のエアチェック盤が残りだす(=そのままメトに
いたら今頃NAXOS辺りから腐る程…orz)のだが、タイミングが悪かった。

2.そのままファシスタ政権が一旦崩壊し北部に撤退する43年までその座にいた訳だけど、
そうやって混乱に混乱を重ねた為かイタリアの戦前ライヴ盤はとにかく残ってない。

3.戦後スカラではサバタやガヴァッツェーニらが主に活躍し居場所が無かった(ファシスタ
シンパのレッテルのせいでトスカニーニに睨まれてたとかいう説もあるが…)。スタジオ盤で
当たり前のようにタッグを組んでる割に実際の公演での顔合わせは驚くほど少ない。

疑問:でも50年代はフィレンツェ5月音楽祭の常連だったし創設以来の付き合いのアレーナ・
ディ・ヴェローナは相変わらず牙城だった。56〜62年はシカゴ、62〜は再びローマで活躍を
してたのにそのライヴすら余り残ってない(しかもあっても大抵カラス絡み)のは何故？

…てなわけで漏れはセラフィンのライヴ盤の投票が気になってるんだ。漏れが知らんだけの
名盤があるかも試練し。聞かれた事とはいえ本当に長々とスレ違いレスヌマソ。

ムラヴィンの投票中にもっと手短に説明できんのか?

<<バルトーク／弦楽器と打楽器とチェレスタのための音楽>>
ルスランとリュドミラのノリでこの曲を演奏するのだから、これは最強でしょう。
まあベートーヴェンやショスタコも素晴らしいんだけどね。

【ロスバウト】

<<ショスタコヴィッチ　交響曲第１１盤　レニングラードフィル　(1959)>>
ステレオ録音で残して欲しかった一曲

【モントゥー】

<<ショスタコヴィッチ　交響曲11番　レニングラード　(1959)>>

そういえば【クリュイタンス】にもあったね。

<<チャイコフスキー交響曲第6番　ＤＧ60年>>

【テンシュテット】

何枚かCD買ったけど、どうも好きになれない指揮者のひとり。
よって<<棄権>>ｽﾏｿ
集計結果を参考にまたトライしてみる。

【メータ】
この人も個人的に、良さがわからない指揮者のひとり。
集計結果を参考にしてみたい。

<<ショスタコーヴィチ：交響曲第１０番（1976）>>
【エッシェンバッハ】

<<　ショスタコーヴィチ　第６交響曲(’72　LIVE）　>>

ラストの「ドンスカ・ジャンジャン♪　ドンスカ・ジャンジャン♪」
のところ・・・・・御大、どんな顔して指揮してたのかなぁ〜。

最近棄権票が多いので、ここらへんでディスコグラフィの豊富な
【ショルティ】あたりで盛り上がってみませんか・・・・・。

<<チャイコフスキー交響曲第４番　60年（グラモフォン）>>

颯爽として格好いい。

【チェリビダッケ】支援。

<<ベートーヴェン　第4交響曲(1973 TOKYO）>>

【テンシュテット】

DGの60年のチャイコしか持ってないので<<棄権>>。
その中では4番がｽｷ。
【ミトロプーロス】

<<ショスタコーヴィチ 交響曲第11番 /レニングラード・フィル、1959年（not1957年）>>
ああ、迷う・・・

つ、次は【ショルティ】あたりで

顔がコワイ
<<ショスタコーヴィチ 交響曲第５番　/レニングラードフィル　(1954）（ﾒﾛﾃﾞｨｱ）>>

【ホグウッド】

女性指揮者�ｂPは西本智美で決定。

>>736
趣旨わかってねぇｗ

<<DG/1960のチャイコフスキー交響曲第４番ヘ短調>>
チャイコの４番好きでいくつか聴いた中で、個人的にはムラヴィンが１番しっくり来る。

【モントゥー】いきましょう。

↑おっと、忘れてた。
言うまでもないかもしれないけど、レニングラードフィルのやつです。
一応追記。

<<チャイコフスキー交響曲第6番　ＤＧ56年>>

【クルト・ザンデルリンク】

<<たこの5番>>

あえて1984年4月4日、レニングラードフィルハーモニー大ホール・ライヴを。。。

【デヴィッド・ジンマン】

<<フィガロ、ルスラン、ローエングリンなどの序曲が入っているライブ盤>>
【サヴァール】

<<ショスタコヴィッチ　交響曲第１１盤　レニングラードフィル　(1959)>>
【シャイー】

<<ウィーン・ライヴ>>
ムラヴィンスキー／レニングラード・フィルが
７０年代にウィーン・ムジークフェラインで行った
ライヴ録音のセット。
未完成、ブラ２、タコ５、オベロン。
いずれも個人的にこの演奏がしっくり来る。
このセットは、個々の曲よりも、セットとして重要だと
思うので（しかもどの曲も甲乙つけがたい）、セット単位ですみませんが…。

【マッケラス】

>>724氏とおなじになっちゃうけど、戦闘的な
<<バルトーク　弦チェレ(65L)>>
が凄いす。
プラハライヴもすごいけど、やっぱりモスクワのやつ。

【ロスバウト】

個人的にはやっぱり1960年のＤＧチャイコフスキー３枚組ははずせないと思うのだが、
中でも<<チャイコフスキー交響曲第４番ヘ短調　レニングラードフィル>>に１票。
ゲルギエフも悪くはないんだけど、チャイコの４，５，６はムラヴィンにとどめをさす希ガス。

【チェリビダッケ】いってみよう。

正直言って好きな指揮者じゃない。
冷たいからとか即物的とかいうことじゃなくて、アプローチが苦手。
グース・ステップやマスゲームを見ているような気分になる。
1枚だけ挙げるとすれば、そのアプローチが冴え渡った
<<チャイコフスキー交響曲第６番／レニングラードフィル（DG）>>
４楽章の寒さ、そして非現実なまでに死の恐怖をえぐった凄演と思う。
だが、めったに聴かない。

【チェリビダッケ】

>>747
たしかに、しょっちゅうは聞かない。

>>742>>744
こいつらは馬鹿じゃなかろうか
完全に主旨から逸脱しとる
作曲家までバラバラじゃめちゃくちゃだ

>>749
スレ主である>>1氏は既に>>607のとおりの見解を示しているわけで、
それらの投票もギリギリセーフでは？
ただ、特に>>742は盤を特定できる情報をもっと載せるべきと思われ。
集計するとき非常にわかりにくいのでは。

あと、余談で申し訳ないが、自分としては、
・指揮者や関係者の意図で一組の音盤とすべく収録されたもの
・作曲者が複数の作品を一組の作品群とみなしていたもの、
　あるいは一組の作品群として楽譜が出版される等しているもの
といった条件が見当たらない限り、特定の曲に絞り込んでから投票したいと思う。

<<ブルックナー　交響曲第７番>>

強烈でした。

【ライナー】

<<ショスタコーヴィチ 交響曲第8番/レニングラード・フィル（1982）>>
いわゆるPhilipsの8番
これかDGのチャイコフスキーか、Altusのタコ5か・・・

【チェリビダッケ】
本当は皆どう思っているのか知りたい指揮者の１人

<<ショスタコーヴィチ　交響曲第12番「1917年」(1961）（ﾒﾛﾃﾞｨｱ）>>

【ケント・ナガノ】

【クレンペラー】

<<ショスタコーヴィチ　交響曲第５番　(1966・RussianDisc)>>　
Altusの東京ライブも買ったけど結局これが一番よく聴いた。
DGのチャイ４・チャイ６も捨て難いけど正直聴くたびに氏にたくなるorz

【クーベリック】
ロスバウトとかセラフィンとか上位に来てるけどみんなそんなに持ってるのかなぁ・・・

ロスバウトはともかくセラフィンは持ってるだろ
そんなこと言ったらクライバーも無理だ

モットルは持っとる？

<<チャイコフスキーくるみ割り人形/レニングラードフィル（1981/12/31）>>　
Philips 420483-2PH
とにかく美しく、心温まる演奏。
次点でフランチェスカ(1983)。ストロングスタイルなブラ４(1961)。

同じソビエトで、
【スヴェトラーノフ】

<<チャイコフスキー　交響曲第４番 / レニングラードフィル>>に
チャイコフスキーの交響曲は他の指揮者で聴きたいとは思わない。

【セラフィン】やってみないと分からない。

<<ショスタコーヴィチ：交響曲第１０番（1976）>>

ステレオ録音の方です。

【モントゥー】

>>759
ムラヴィンもいいけど
他にもいいのいっぱいあるのに

<<ショスタコーヴィチ 交響曲第5番/レニングラード・フィル（Victor、1984）>>
この曲の理想的な再現といえる完成度
>>759
セルなんて意外にお薦めだが
ということで次回は、【セル】で

>>761 >>762

そんなにいちいち真にうけられても
今週はムラヴィンの週だからね。コンドラシンの週には
コンドラシン最高って書くんだから
あっちとこっちで違うこと云ってる評論家もいるでそ

↑>>230

<<ベートーベン/交響曲第5番>>

【ヨッフム】

<<ショスタコーヴィチ 交響曲第5番/レニングラード・フィル（Altus、1973）>>
タコはこの人から入ったなあ〜

【オーマンディ】

>>760
これいい演奏ですね

ステレオとモノがある（ステレオ廃盤？）のは何故なのか不思議・・・ｽﾚ違いｽﾏｿ

>>767
ステレオ　1976/3/3のライブ
モノ　1976/3/31のライブ
のようです。
スレ違い、申し訳ない。

>>767
モノラルは国内盤廃盤（76.3.31　メロディア）
ステレオは現役(76.3.3　ビクター）

>>768
かぶった。すみません。

<<ブラームス交響曲第４番/レニングラードフィル(73/04/28L)>>
人に勧めるのならこれか。
アンサンブルを引き締める一方で部分によってはかなり自由にやらせている印象があり、
特異なアプローチが際立つ。

【クレンペラー】

>>749

>>744　は、ＬＰ末期に「ウィーンのムラヴィンスキー」という
４枚組のＬＰで、日本ビクターと、オイロディスクから出ていた。
作曲家はてんでバラバラでも、同じ年の（というか一回の楽旅の際の）
ウィーンでの２回のコンサートを収録したものとして、制作者の当初の
意図がまとまってるんだからいいんでないの？
>>742　は、何だか特定困難だからどうかと思うけど…。

<<チャイコフスキー：交響曲第５番、第６番>>（ＤＧオリジナルス）
ウィーンで５０年代に収録したモノラルの方。４番を親父ザンデルリンクが
収録しているため、５，６番のみ、という形だが、この演奏の造形の厳しさ
は、ロンドン収録のステレオ版には聴かれない。

【朝比奈隆】

<<ショスタコーヴィチ　交響曲第５番　(1984)>>　
たくさんあるタイトルだが、おそらく音が一番いい。
ムラヴィンスキーの解釈は剛柔自在。
若い頃の録音とはかなり違うので、作曲者が生きていたら、
どういう感想をもっただろうか。「これは違う」と拒否した
かもしれない。

【ケント・ナガノ】

742は国内盤ならVDG-1115の小品集のことだろう。

↑ごめんVDC-1115だった。

>>768-769
ありがとうございます
スレ違い失礼いたしました

↑↑↑　第１１回　ムラヴィンスキー　投票終了！！　↑↑↑
これより集計に入ります。

集計途中ですが、所用により外出いたしまする。
結果UPは夕刻になります。。。。毎度毎度申し訳ないです。

>>778
いつもお疲れ様です。
無理せず集計人さんの用事の方を優先させてください。

第１１回　ムラヴィンスキー　集計結果　（2005.07.10）　投票総数 61

7 チャイコフスキー交響曲第4番／ＤＧ60年
5 ショスタコヴィッチ 交響曲11番 レニングラード (1959)
3 ショスタコーヴィチ／交響曲第5番（1954年スタジオ録音）
3 ショスタコーヴィチ 交響曲第5番/レニングラード・フィル（1984L）
2 ブルックナー 交響曲第７番
2 ショスタコーヴィチ 交響曲第5番/レニングラード・フィル（Altus、1973）
2 ショスタコーヴィチ「交響曲第8番」／レニングラードPO（PHILIPS '82年録音）
2 ショスタコーヴィッチ 交響曲第12番「1917年」(1961スタジオ)
2 チャイコフスキー交響曲第6番 '60 DG
1 シューベルト・未完成/レニングラードフィル(78.4.30 於レニングラード）
1 ショスタコーヴィチ 交響曲第５番 (1966・RussianDisc)
1 ショスタコーヴィチ 第６交響曲(’72 LIVE）
1 ショスタコーヴィチ「交響曲第8番」／レニングラードPO（BBC 1960年ロンドンライヴ）
1 ショスタコーヴィチ：交響曲第１０番（1976）
1 チャイコフスキー 交響曲第４〜６番/ＬＰＯ(１９６０年；ＤＧ)
1 チャイコフスキー 交響曲第５番ホ短調/レニングラード(１９６０年)
1 チャイコフスキー 交響曲第５番ホ短調/レニングラード(１９？？年)Audiophile盤
1 チャイコフスキー 弦楽セレナード 1949 MELODIYA
1 チャイコフスキー「フランチェスカ・ダ・リミニ」/レニングラードフィル(72ライヴ：メロディア)
1 チャイコフスキーくるみ割り人形/レニングラードフィル（1981/12/31）
1 チャイコフスキー交響曲第6番 ＤＧ56年
1 チャイコフスキー交響曲第６番／レニングラードPO（1982年）
1 チャイコフスキー：交響曲第５番、第６番 DG56
1 バルトーク 弦チェレ(65L)
1 バルトーク／弦楽器と打楽器とチェレスタのための音楽
1 フィガロ、ルスラン、ローエングリンなどの序曲が入っているライブ盤
1 ブラームス交響曲第４番/レニングラードフィル(73/04/28L)
1 プロコフィエフ交響曲第6番／レニングラードフィル(58年)
1 ベートーベン/交響曲第5番
1 ベートーヴェン 第4交響曲(1973 TOKYO）

第１１回　ムラヴィンスキー　集計結果つづき

1 ムラヴィンスキー イン モスクワ 1972/レニングラード・フィル(スクリベンダム)
1 ウィーン・ライヴ '78(未完成、ブラ２、タコ５、オベロン)

[特定不能]
? ルスランとリュドミラ序曲 >>701
? ショスタコーヴィチ交響曲第１０番とルスラン序曲の１枚物正規盤。８０年前後の演奏だったか >>711 '76? 降参。タスケテー
? ショスタコーヴィチ：交響曲第１０番（1976）>>729 '76には二種類あるとのことで・・・
? チャイコフスキー交響曲第６番／レニングラードフィル（DG）>> 747 '60かと思いつつ。

6 棄権

録音年は、できたら<<>>内におねがいしまつ。。。
本文から拾うのはきついっす。

次回希望指揮者集計

２５ チェリビダッケ
２４ ピエール･モントゥー
２１ セラフィン
１５ フリッツ・ライナー
１２ ロスバウト
１２ サー・ゲオルク・ショルティ
１２ クレンペラー
１０ C.クライバー
１０ クーベリック
９ コンドラシン
９ クラウス・テンシュテット
７ バーンスタイン
６ ヘレヴェッヘ
６ ミトロプーロス
６ ドラティ
５ ケーゲル
５ ヴァント
５ ミュンシュ
５ アバド
５ ケント・ナガノ
５ クルト・ザンデルリンク
４ ヨッフム
４ 小林研一郎
４ 小沢征爾
４ イワーノフ
４ オーマンディ
４ ホグウッド
４ バルビローリ
３ ギーレン
３ ロヴロ・フォン・マタチッチ

続き
３ ブーレーズ
３ プレヴィン
３ クリュイタンス
３ スヴェトラーノフ
２ シューリヒト
２ ロジェストヴェンスキー
２ ユッカ・ペッカ・サラステ
２ シェルヘン
２ ストコフスキー
２ ネヴィル・マリナー
２ ムーティ
２ ロリン・マゼール
２ アンチェル
２ シャルル・デュトワ
２ エーリッヒ・クライバー
２ サヴァール
２ アーノンクール
１ イルジ・ビエロフラーベック
１ 宮川彬良
１ 西本智美
１ 佐渡裕
１ アントン・ナヌー
１ アンセルメ
１ クレメンス・クラウス
１ A.ヤンソンス
１ バルシャイ
１ ブリュッヘン
１ ターリッヒ

続き

１ サー・トーマス・ビーチャム
１ ボニング
１ ノリントン
１ ケルテス
１ サロネン
１ 大野和士
１ ニキシュ
１ ネーメ・ヤルヴィ
１ レヴァイン
１ インバル
１ ガッティ
１ シノーポリ
１ マデルナ
１ エドゥアルト・ファン・ベイヌム
１ デ＝サーバタ
１ プラッソン
１ マルティノン
１ ヴァンスカ
１ 広上淳一
１ エッシェンバッハ
１ シャイー
１ 朝比奈隆
１ デヴィッド・ジンマン
１ マッケラス
１ マルケヴィッチ
１ メータ

愛国者としてもしられ、ロシア物については他とは別次元ともいうべき演奏を残した
ムラヴィンスキー。一位は決定版の呼び声も高いDG'60のチャイコフスキー後期交響曲
集から「第四番」でした。
おはこであるショスタコーヴィチはエントリーは多いものの、盤が多すぎて票が分散して
しまったようです。

さて次は、カラヤンとの政争に敗れてＢＰＯを去って以来、時代に背を向け、メディアを拒絶。
独自の音楽世界を構築し、自ら伝説と化すことにより復讐を遂げようとしたこの人です。

この指揮者ならこの演奏を聴いとけ！ 的な意見を集計中。
・１週間ごとに指揮者を替えて投票。
・毎週日曜日の昼12:00に締め切り→集計
・ソフトが市販されている演奏であれば何でも構いません。ただし「１人１票」
・投票する際は　<<曲名/オケ>>　と表記。ただしちゃんと特定できるように書くこと。　例：<<マーラー九番/VPO>><<ベートーヴェン第九／バイロイト祝祭管(51L)>>　　←カッコは半角２個ずつ

＊ 注　＊ 棄権も<<棄権>>と投票形式でお願いします。

・次回以降に取り上げる指揮者も投票で決定。
・次回希望指揮者は　【指揮者名】　と表記。これもちゃんと特定できるように。　例：【クレンペラー】【エーリッヒ・クライバー】
・投票する演奏を推す理由など、コメントを付けよう！

★★★★★★★★★★カッコに注意！★★★★★★★★★★★
＜＜　＞＞　≪　≫　《　》　<　>　〈〈　〉〉など、
指定以外のカッコでは正確に集計されないおそれがあります。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

投票締め切りは　＜７月１７日（日）昼１２：００＞　です。

↓↓↓　第１２回　チェリビダッケ　投票スタート　↓↓↓

集計人さん乙です。
いつも集計人さんのコメントも楽しみにしております。
が、今回は<<棄権>>
【セラフィン】に積んでおきます。

ついでに上げ

<< 「秘密の小箱」Der Taschengarten　（DG）>>　

自作自演はこの一点だけだったと思いますが、
チェリビダッケの音楽性を違った角度から見せてくれる
ように感じます。

ベストスリー内に入ってきてますね。しかし、まじめに
考えるとセラフィンは難しくて自分には無理なので、
かわりに【ブーレーズ】に積んでおきます。

>>1　乙です。

大嫌いな指揮者なので、当然の <<棄権>>。
決して「聴かず嫌い」ではなく、コンサートも３回行ったし、
ＣＤ-Ｒもかなり持ってはいるけど、この人と朝比奈は、大嫌いっ！！！

次は、大好きな【ショルティ】希望。

<<棄権>>。普段歌モノしか聴かないからかオペラヴァカにしてるっつー
イメージだけでもう拒否感が…

【セラフィン】一票。マジ棄権率が気になる…。

>>1さん乙です。


<<展覧会の絵/ミュンヘン'93>>

言うまでもなくこれかと。

【クラウス･テンシュテット】
でお願いします。

アンチなので<<棄権>>

あんまり投票されないけど【ケンペ】で。応援よろ

まさかこれほどアンチが多いとは。
<<チャイコフスキー交響曲第5番>>、【ロスバウト】。

まさかこれほど*ンチが臭いとは。
<<シェエラザード>>、【チェクナヴォリアン】。

わざわざチェリのスレにまでここの宣伝がきたから覗いてみたら、なんだこりゃ。
もしかして今回は嫌いな奴を晒し上げるための特別企画なの？
じゃあ俺も<<棄権>>ね。これで満足でしょ？

次はもう、誰でもいいや。棄権者が既に２票も投じてる【セラフィン】にでもしとくか。
じゃ、みんな頑張ってね。二度とこないから。

チェリは良くも悪くも日本にヴェールを脱いだ形になった
サントリーのブル８が印象強杉。

展覧会の絵/ロンドン響
ローマの松/読売日響（これをはやくﾘﾘｰｽしる！）

やはり【ハンス・クナッパーツブッシュ】。
具体的にどこが良いのか科学的に理論的に解明しよう。

好きじゃないなぁ〜
<<棄権>>
あえて言うならデュプレとのドヴォコンだが
でも入れないけど（さまぁ〜ず大竹風に）

【ギーレン】

当然<<棄権>>。良いって言ってるの信者だけじゃん。
な〜にがリスボンだよ、氏ね。

次こそ【ショルティ】で。
真に大御所と言われる人の演奏ってものを教えてやるよ。

>>797

クナはもう終わったよ。再投票ってありえるなのかな？

>>1さん　いつも乙です。
のっけからこんなに荒れる指揮者もすごい。
自分は実演に接していないだけに、この人を録音で判断して良いものか。
いろんな意味で引っかかる存在だけにじっくり考えさせてもらいます。

>>1様、毎度乙です。
チェリは14年か15年くらい前にTVで放送したブル８が良かったです。
(>>797と同じもの？かなり不確かで申し訳ないです)
それ以外はどうも……。
ということで<<棄権>>

【セラフィン】
このスレに来るまで知らんかっとです……。
皆様の御意見を楽しみにしています。

>>801
いきなりこれじゃ、真っ当というか、穏やかなファンは退くんじゃないの？ｗ
それでも書き込む奴って、>>796とか>>797みたいな連中ばかりだろうな。

あいにくチェリのCDは持ってないので<<棄権>>
(昔FMで聴いたのくらいしか記憶にない・・・異常に遅いというのが第1印象)

次回は【フリッチャイ】

<<ラヴェル：ボレロ/ミュンヘン・フィル>>
各ソロパートはどれ程の緊張感かと・・・

次は掴みどころのない【プレヴィン】で

<<棄権>>

【テンシュテット】

なんで投票で多くの支持を集めて決まったのが、のっけから
こんなに棄権続きなんだ？
なんかおかしくね？
実は数人の信者がスレのルールやぶって何度も書き込んでたか？

<<棄権>>

【クレンペラー】

っていうか、生前は正規録音が少ないということによってカリスマ性を捏造しえていたのが、
死後大量に溢れたＣＤにより、実はたいした指揮者でなかったことがバレた、ということ。

<<リムスキーコルサコフ　シェエラザード>>

【カラヤン】

<<フォーレ：レクィエム（ミュンヘン･フィル）>>
とにかく美しい。

【カラヤン】

チェリビダッケにｸﾚｿが敗れるとは屈辱だ！
【クレンペラー】

>>809、>>810
→>>167

>>812
ごめんなさい、うかつでした。

気を取り直して【テンシュテット】

>>812
ごめんなさい、うかつでした。

気を取り直して【ケント・ナガノ】

<<棄権>>するけど、アンチでも何でもない。ただ知らないだけ。
一票差で次点だった【モントゥー】に次回は投票したい。

<<ブラームス：交響曲第４番>>（戦後すぐの録音・詳細忘れた。ｽﾏｿ）

晩年になるほどある意味カラヤン以上に「成金」な音楽をするようになって、
その錬金術振りが嫌だったけど、たまたま聞いたこの時代の録音、すごく良かった。
カラヤンもバンスタもチェリも、出始めの頃の初々しい演奏こそ、本人の特徴を
よりあらわしていたような気がするのだが…。

【フリッチャイ】

成金。よくいえば耽美主義。
カラヤンとは対立してたかもしれないが、
やってる音楽の方向性はむしろ似てる。
反商業主義とかのお題目を関係無しに、
残った録音だけ聞けば、いいのもあれば、
鈍くてだらけたような冗長なのもある。
その辺は他の指揮者も同様。
コンサートは信者の集会みたいで、それほども
好きでもない者には妙な気分だった。
なんでもかんでも有り難がって陶然としている
信者の呆け顔を見せられるとアンチになるわな。

当方オペラ好きなので、縁がなかった。
が、やはり聴いておかねばと思い有名なリスボン、シェエラザード
など何枚か聴いてみたもののどうしてもピンと来ず・・・。
よって、<<棄権>>

次回は、【セラフィン】に積みます。

３００００へえー
意外に嫌われ者だねえ、チェリ爺。

<<展覧会の絵／ＥＭＩ正規>>

・・・子供コンサートみたいなこの曲を大演奏にしてしまうのだから、
　　ある意味バカ。
　　　チャーハン作るのに、一から新米炊いて、高級素材を１つ１つ
　　吟味し、正確にミジン切りにして、鉄人シェフを雇うようなものか。

　なんかうるさい奴がいるから、次回は【ショルティ】にしておく。

<<棄権>>
あんまり好きな指揮者でない。
【ミュンシュ】
オペラを殆ど聴かない漏れには、セラフィンなんて名前しか聞いたことがない。次も棄権だろうな。