【フジ子・ヘミング】について
1 ：名無しの笛の踊り：
改めて、真面目に語りましょう
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テンプレ位貼ってくれと言いつつ2get
コピペって来た
前スレ
【皆で語ろう！】フジ子・ヘミング３【ピアニスト】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085525705/
【熱狂】皆で語ろう！フジ子・ヘミング４【お断り】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093331720/
関連スレ
フジ子・へミング
http://piza.2ch.net/classical/kako/967/967357214.html
●●●フジコ・ヘミングについて●●●
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/993/993451303.html
翔けフジ子・ヘミング３５年目の世界初挑戦！
http://music.2ch.net/classical/kako/1006/10066/1006677463.html
フジ子・ヘミングって全然ダメやん
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10104/1010459060.html
●●● こんにちは、フジ子・ヘミングです ●●●
http://music.2ch.net/classical/kako/1024/10243/1024319856.html
フジ子・へミングについて
http://music.2ch.net/classical/kako/1033/10331/1033140461.html
公式hp
フジ子・ヘミングOfficial Site
ttp://www.jvcmusic.co.jp/fujiko/disco/index.html
前スレ
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関連スレ
フジ子・へミング
http://piza.2ch.net/classical/kako/967/967357214.html
●●●フジコ・ヘミングについて●●●
http://mimizun.com:81/2chlog/classical/piza2.2ch.net/classical/kako/993/993451303.html
翔けフジ子・ヘミング３５年目の世界初挑戦！
http://music.2ch.net/classical/kako/1006/10066/1006677463.html
フジ子・ヘミングって全然ダメやん
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10104/1010459060.html
●●● こんにちは、フジ子・ヘミングです ●●●
http://music.2ch.net/classical/kako/1024/10243/1024319856.html
フジ子・へミングについて
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公式hp
フジ子・ヘミングOfficial Site
ttp://www.jvcmusic.co.jp/fujiko/disco/index.html
5 ：１：04/08/25 10:16 ID:/wsJdTnM
２，３，４、さん、本当にすいません。
慌ててまして、助かりますm(_ _"m)
慌ててまして、助かりますm(_ _"m)
6 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 13:38 ID:FeTqQ9yk
7 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 14:27 ID:sGiY6N2t
>>6
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
8 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 22:44 ID:0My2T4d7
フジ子さんの２楽章に救われました。
フジ子さんにも感謝。
ありがとうございます。
フジ子さんにも感謝。
ありがとうございます。
9 ：名無しの笛の踊り：04/08/25 23:11 ID:mqKvtM5p
↑熱狂ハケーンｗ
ＩＤが>>6のスレの荒らしと同じ。
ＩＤが>>6のスレの荒らしと同じ。
>>9
もうやめとけ。
もうやめとけ。
>>9
1 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 16:15 ID:q4UU7uF9
前スレ
【皆で語ろう！】フジ子・ヘミング３【ピアニスト】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085525705/
は、ID:Pl+uzRMp=熱狂の一人レスコピペにより沈没しますた。よって新スレ起こし。
しかし熱狂氏、915～1000までを２時間にも及ぶ連続投稿で埋め尽くす粘着ぶり＆執念
にはほとほと感心させられましたが、やっぱ病院逝った方が宜しいかと存じます（ﾜﾗ
まあ物凄い情熱ですが流石に2ch慣れすることをお勧めします。
なおこのスレは「ピアニスト」フジ子・ヘミング関連スレッドです。
脊髄反射レスの得意なクソコテ「熱狂」が名無しで荒らしてくることもありますが、
弄って面白いと思われる方はまあどうぞ。それ以外の方はなるべくスルーで
おながい致します。
ということでage。
1 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 16:15 ID:q4UU7uF9
前スレ
【皆で語ろう！】フジ子・ヘミング３【ピアニスト】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1085525705/
は、ID:Pl+uzRMp=熱狂の一人レスコピペにより沈没しますた。よって新スレ起こし。
しかし熱狂氏、915～1000までを２時間にも及ぶ連続投稿で埋め尽くす粘着ぶり＆執念
にはほとほと感心させられましたが、やっぱ病院逝った方が宜しいかと存じます（ﾜﾗ
まあ物凄い情熱ですが流石に2ch慣れすることをお勧めします。
なおこのスレは「ピアニスト」フジ子・ヘミング関連スレッドです。
脊髄反射レスの得意なクソコテ「熱狂」が名無しで荒らしてくることもありますが、
弄って面白いと思われる方はまあどうぞ。それ以外の方はなるべくスルーで
おながい致します。
ということでage。
7 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:23 ID:Pl+uzRMp
904 ：名無しの笛の踊り ：04/08/24 09:30 ID:q4UU7uF9
>>899
まあﾄﾞｷｭｿがまずければｸｿｺﾃということで。
汚い言葉には汚い言葉をってそりゃﾎﾟﾘｼｰじゃなくて頭の中が幼年期だってことだ。
大体>>864だけじゃなく、例えば>>767みたいなのに即効で脊髄反射ﾚｽつける必要も無い。つまるところ熱狂擁護ﾚｽだって殆ど釣りでしょうが。>>776とかね。
まあ速く正確に弾く演奏家には人間味が無いだとか、「下手」だと云ってるお前より
上手いとか、或いは>>769みたいなﾚｽは放置orｽﾙｰすりゃ良いもんじゃありませんかね。
>>879もうざったいよね。別にｺﾃ使って荒れの元になる奴が一人ｸﾗｼｯｸ好きじゃなく
なった所で全く無問題。むしろｸｿｺﾃ付けて戻ってくるなと云いたい。
要するに煽り耐性をつけてくれと。俺は>>888なんかに同意する訳ですが。
因みに一般の支持を得る音楽に価値なんて無いですよ。技術ｦﾀｸﾗｦﾀが支持するそれに
価値がある訳でもない。CD買った奴、ｺﾝｻｰﾄに行った奴にとってのみ価値があるもんで、
それがフジ子氏だろうがラフマニノフだろうがルービンシュタインだろうが、それぞれ
金を払った奴がそれらの音楽家に価値を認めていれば良いんです。
流れが沈静化しましたので最後にしますが。荒らしに反応しちまったら終わりですよ。
8 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:24 ID:Pl+uzRMp
914 ：名無しの笛の踊り ：04/08/24 12:52 ID:q4UU7uF9
ID:Pl+uzRMp=熱狂
今日のNGワードにどうぞ。
荒らしに反応しちまったら終わりですよ？
>>909
その通りの展開になってきたね。結局気持ちの面で熱狂擁護に回ってた住人も
流石に気づくでしょう。熱狂はただのDQNだったってことに。
904 ：名無しの笛の踊り ：04/08/24 09:30 ID:q4UU7uF9
>>899
まあﾄﾞｷｭｿがまずければｸｿｺﾃということで。
汚い言葉には汚い言葉をってそりゃﾎﾟﾘｼｰじゃなくて頭の中が幼年期だってことだ。
大体>>864だけじゃなく、例えば>>767みたいなのに即効で脊髄反射ﾚｽつける必要も無い。つまるところ熱狂擁護ﾚｽだって殆ど釣りでしょうが。>>776とかね。
まあ速く正確に弾く演奏家には人間味が無いだとか、「下手」だと云ってるお前より
上手いとか、或いは>>769みたいなﾚｽは放置orｽﾙｰすりゃ良いもんじゃありませんかね。
>>879もうざったいよね。別にｺﾃ使って荒れの元になる奴が一人ｸﾗｼｯｸ好きじゃなく
なった所で全く無問題。むしろｸｿｺﾃ付けて戻ってくるなと云いたい。
要するに煽り耐性をつけてくれと。俺は>>888なんかに同意する訳ですが。
因みに一般の支持を得る音楽に価値なんて無いですよ。技術ｦﾀｸﾗｦﾀが支持するそれに
価値がある訳でもない。CD買った奴、ｺﾝｻｰﾄに行った奴にとってのみ価値があるもんで、
それがフジ子氏だろうがラフマニノフだろうがルービンシュタインだろうが、それぞれ
金を払った奴がそれらの音楽家に価値を認めていれば良いんです。
流れが沈静化しましたので最後にしますが。荒らしに反応しちまったら終わりですよ。
8 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:24 ID:Pl+uzRMp
914 ：名無しの笛の踊り ：04/08/24 12:52 ID:q4UU7uF9
ID:Pl+uzRMp=熱狂
今日のNGワードにどうぞ。
荒らしに反応しちまったら終わりですよ？
>>909
その通りの展開になってきたね。結局気持ちの面で熱狂擁護に回ってた住人も
流石に気づくでしょう。熱狂はただのDQNだったってことに。
13 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 02:59 ID:nHq+SiRE
14 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:30 ID:Pl+uzRMp
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
15 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:30 ID:Pl+uzRMp
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
16 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:31 ID:Pl+uzRMp
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
15 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:30 ID:Pl+uzRMp
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
16 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 17:31 ID:Pl+uzRMp
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
ID:q4UU7uF9
14 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 03:00 ID:nHq+SiRE
31 名前：名無しの笛の踊り[ageage] 投稿日：04/08/24 19:16 ID:TtPqTLcM
前スレ
878 名前：熱狂[] 投稿日：04/08/23 16:50 ID:v283s8FG
↓
879 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/23 17:06 ID:v283s8FG
なんか
ここ見てたら段々クラシックが嫌いになりそうになってきた
せっかくここですくすく好きになってきてたのに
もう来ません
さようなら
もう見ることもありません
さようなら
↓
895 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 05:09 ID:Pl+uzRMp
↓
915-1000
>>28
まさしく熱狂だな。文の馬鹿さ加減から897に正体見抜かれたらコピペ嵐か。芸の無い奴
前スレで散々賢しげな事抜かしてたがお里が知れたね
それにしてもコピペアピールは良かったな。>>29みたいな勘違い擁護厨が出てきてくれたぜ？
次は熱狂スレでも立てたらどうだ
熱狂が孤児ってそりゃ孤児に失礼だろ。この狂乱ぶり見てりゃ分かるがメンヘル確定。
朝の5時から張り付いてて午後1時からコピペ嵐だろ。平日やる事も無いひきこもりに決まってる
>>1はスレ削除要望とID:Pl+uzRMpのアク禁要望提出しる
お前も含めて所詮フジ子ファンはこの程度
前スレ
878 名前：熱狂[] 投稿日：04/08/23 16:50 ID:v283s8FG
↓
879 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/23 17:06 ID:v283s8FG
なんか
ここ見てたら段々クラシックが嫌いになりそうになってきた
せっかくここですくすく好きになってきてたのに
もう来ません
さようなら
もう見ることもありません
さようなら
↓
895 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 05:09 ID:Pl+uzRMp
↓
915-1000
>>28
まさしく熱狂だな。文の馬鹿さ加減から897に正体見抜かれたらコピペ嵐か。芸の無い奴
前スレで散々賢しげな事抜かしてたがお里が知れたね
それにしてもコピペアピールは良かったな。>>29みたいな勘違い擁護厨が出てきてくれたぜ？
次は熱狂スレでも立てたらどうだ
熱狂が孤児ってそりゃ孤児に失礼だろ。この狂乱ぶり見てりゃ分かるがメンヘル確定。
朝の5時から張り付いてて午後1時からコピペ嵐だろ。平日やる事も無いひきこもりに決まってる
>>1はスレ削除要望とID:Pl+uzRMpのアク禁要望提出しる
お前も含めて所詮フジ子ファンはこの程度
15 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 03:00 ID:nHq+SiRE
40 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/24 19:29 ID:1EvXy/LF
ID:Pl+uzRMpさん。あなたが敬愛し、熱烈に支持して
いらしたフジ子さんのピアノを、今こそ聴かれては
どうでしょうか。
気分が落ち着いてくるのではないでしょうか。
前スレで費やされた、フジコさん擁護が否定されることに
なります。
ID:Pl+uzRMpさん。あなたが敬愛し、熱烈に支持して
いらしたフジ子さんのピアノを、今こそ聴かれては
どうでしょうか。
気分が落ち着いてくるのではないでしょうか。
前スレで費やされた、フジコさん擁護が否定されることに
なります。
16 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 03:02 ID:nHq+SiRE
59 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 07:28 ID:0My2T4d7
898 ：名無しの笛の踊り ：04/08/24 07:57 ID:1EvXy/LF
>>896
>多様な価値観を認める「寛容さ」が欠けて、
>いぢわるで攻撃的であることは確かです。
マッチポンプだと思われますが。
60 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 07:31 ID:0My2T4d7
912 ：888,898 ：04/08/24 12:18 ID:1EvXy/LF
>>909
やっぱり、909さんの真意はわかっていただけなかったようで
すね。
>熱狂が擁護したらアンチがいなくなったって言うけど、…
909さんのおっしゃるこの理由が、そのとおり証明されそうです。
61 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 07:34 ID:0My2T4d7
57 ：名無しの笛の踊り ：04/08/25 03:34 ID:CLJfITK/
キレると見境なくなる人だったのか？
執念 粘着模様が異様だし、多重人格のような、キミ悪さまで感じてしまった。
アンチにも寛容にスルーすれば良かっただけなのに。
898 ：名無しの笛の踊り ：04/08/24 07:57 ID:1EvXy/LF
>>896
>多様な価値観を認める「寛容さ」が欠けて、
>いぢわるで攻撃的であることは確かです。
マッチポンプだと思われますが。
60 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 07:31 ID:0My2T4d7
912 ：888,898 ：04/08/24 12:18 ID:1EvXy/LF
>>909
やっぱり、909さんの真意はわかっていただけなかったようで
すね。
>熱狂が擁護したらアンチがいなくなったって言うけど、…
909さんのおっしゃるこの理由が、そのとおり証明されそうです。
61 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 07:34 ID:0My2T4d7
57 ：名無しの笛の踊り ：04/08/25 03:34 ID:CLJfITK/
キレると見境なくなる人だったのか？
執念 粘着模様が異様だし、多重人格のような、キミ悪さまで感じてしまった。
アンチにも寛容にスルーすれば良かっただけなのに。
17 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 03:06 ID:nHq+SiRE
75 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 08:13 ID:0My2T4d7
ここはフジ子さんのスレじゃない
ここは>>１がたてたスレ
悪意をもってたてられたスレ
あってはならないスレ
削除されるべきスレ
ここで彼女の話はできない
できるはずがない
私と一緒に消えるべきスレ
ここはフジ子さんのスレじゃない
ここは>>１がたてたスレ
悪意をもってたてられたスレ
あってはならないスレ
削除されるべきスレ
ここで彼女の話はできない
できるはずがない
私と一緒に消えるべきスレ
18 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 03:07 ID:nHq+SiRE
79 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/25 08:56 ID:jspZs6nB
>>56
まったくだな。プロバ同じ奴がアク禁くらったら良い迷惑どこじゃない
コピペ嵐するのは勝手だが他人の迷惑を考えたらPC叩き壊してくれる方がよっぽど良い。
しかし熱狂に擁護レスつけてたカスどもはどこに雲隠れしたんだ？
痛いメンヘルだと判明した途端に揃って雲隠れかよ
>>47辺り出てきてこいつのキチガイ行為を止めれ。無責任に擁護してんじゃねえよ
悪いが新スレ立てようがまともな流れにはならんと思われ。
都合が悪くなったらコピペ嵐って行動パターンを繰り返すに決まってるからな。
80 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 08:59 ID:/wsJdTnM
【フジ子・ヘミング】について
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093391808/
真面目に語りたい方は↑へどうぞ！
だから、もう、荒らしはやめよう
81 名前：カス[] 投稿日：04/08/25 09:03 ID:/wsJdTnM
なんとか、止めさせようと努力しましたが
私ができる事は、ここまでですわ・・・
82 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/25 09:12 ID:0My2T4d7
＞79 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/25 08:56 ID:jspZs6nB
汚い豚
死ね
>>56
まったくだな。プロバ同じ奴がアク禁くらったら良い迷惑どこじゃない
コピペ嵐するのは勝手だが他人の迷惑を考えたらPC叩き壊してくれる方がよっぽど良い。
しかし熱狂に擁護レスつけてたカスどもはどこに雲隠れしたんだ？
痛いメンヘルだと判明した途端に揃って雲隠れかよ
>>47辺り出てきてこいつのキチガイ行為を止めれ。無責任に擁護してんじゃねえよ
悪いが新スレ立てようがまともな流れにはならんと思われ。
都合が悪くなったらコピペ嵐って行動パターンを繰り返すに決まってるからな。
80 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：04/08/25 08:59 ID:/wsJdTnM
【フジ子・ヘミング】について
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093391808/
真面目に語りたい方は↑へどうぞ！
だから、もう、荒らしはやめよう
81 名前：カス[] 投稿日：04/08/25 09:03 ID:/wsJdTnM
なんとか、止めさせようと努力しましたが
私ができる事は、ここまでですわ・・・
82 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/25 09:12 ID:0My2T4d7
＞79 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/25 08:56 ID:jspZs6nB
汚い豚
死ね
19 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 03:08 ID:nHq+SiRE
87 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/25 12:12 ID:Zbj2SC0/
なんでもいいけど、アク禁にしてくださいって甘えてるっしょ？
同じプロバ全員影響うけるんだよ。
病気でも生い立ちが不幸だろうとそんなのは犯罪を正当化する理由にはならんでしょ？
誰かに止めてもらわないと～だなんて言うのは二十歳過ぎた人間のやる事じゃないよ。
世界はあんたの為に廻ってる訳じゃない。
普段来ないクラシック板にわざわざ来てるのも巻き添え喰らったらたまんないからだ。
カスって自任してんならパソコンのコンセント抜くなりしなさいな。
アク禁にしろだなんて無責任にも程がある！
88 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/25 14:02 ID:0eTROm5H
まあいい加減に2chやめとけよ＞ID:0My2T4d7＝Pl+uzRMp＝熱狂
煽りまくってて感じは悪いが>>79とか>>87（同じ人か？）は全くの正論。
前スレからそうだったけど「感じ悪い」とこにしか
反応できない厨は部屋に閉じこもってろ。
>>79
それにしても煽りすぎだろ..まあ糞コテ叩きには丁度いいtoneかもだが。
>しかし熱狂に擁護レスつけてたカスどもはどこに雲隠れしたんだ？
>痛いメンヘルだと判明した途端に揃って雲隠れかよ
不覚にもﾜﾛﾀけどな。3ｽﾚで熱狂と馴れ合ってた駄コテ共もだらしないよな（藁
>>86
あんさんやる事やったんだし暫くは我慢の時なんじゃないかね～。
ある意味孤立無援の心境かもな。お疲れ様です。
なんでもいいけど、アク禁にしてくださいって甘えてるっしょ？
同じプロバ全員影響うけるんだよ。
病気でも生い立ちが不幸だろうとそんなのは犯罪を正当化する理由にはならんでしょ？
誰かに止めてもらわないと～だなんて言うのは二十歳過ぎた人間のやる事じゃないよ。
世界はあんたの為に廻ってる訳じゃない。
普段来ないクラシック板にわざわざ来てるのも巻き添え喰らったらたまんないからだ。
カスって自任してんならパソコンのコンセント抜くなりしなさいな。
アク禁にしろだなんて無責任にも程がある！
88 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/25 14:02 ID:0eTROm5H
まあいい加減に2chやめとけよ＞ID:0My2T4d7＝Pl+uzRMp＝熱狂
煽りまくってて感じは悪いが>>79とか>>87（同じ人か？）は全くの正論。
前スレからそうだったけど「感じ悪い」とこにしか
反応できない厨は部屋に閉じこもってろ。
>>79
それにしても煽りすぎだろ..まあ糞コテ叩きには丁度いいtoneかもだが。
>しかし熱狂に擁護レスつけてたカスどもはどこに雲隠れしたんだ？
>痛いメンヘルだと判明した途端に揃って雲隠れかよ
不覚にもﾜﾛﾀけどな。3ｽﾚで熱狂と馴れ合ってた駄コテ共もだらしないよな（藁
>>86
あんさんやる事やったんだし暫くは我慢の時なんじゃないかね～。
ある意味孤立無援の心境かもな。お疲れ様です。
20 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 03:09 ID:nHq+SiRE
91 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/25 22:42 ID:0My2T4d7
そうですね
自分以外の人までアク禁になること忘れてました
すみません
これからは、悪戯もほどほどにしておきます
そうですね
自分以外の人までアク禁になること忘れてました
すみません
これからは、悪戯もほどほどにしておきます
21 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 03:14 ID:nHq+SiRE
ごめんなさい
全く関係が無い人が気分を害されること忘れてました
すみません
これからは、いたづらもほどほどにしておきます
でもＰＣの電源は切らないし２ｃｈもやめません
余計なお世話なんでほっといてください
なんてな( ´,_ゝ｀)ｯﾌﾟ
やったことは無かったことにはならないよなあ
全く関係が無い人が気分を害されること忘れてました
すみません
これからは、いたづらもほどほどにしておきます
でもＰＣの電源は切らないし２ｃｈもやめません
余計なお世話なんでほっといてください
なんてな( ´,_ゝ｀)ｯﾌﾟ
やったことは無かったことにはならないよなあ
以上
本当の彼女のファンに
新しいスレをたててもらいたい
そしたらもうこんなことはしません
と言ってた矢先、またこのザマかい。お友達がせっかく新スレ立ててくれたのに。
「みんな私を分かってくれない。だから皆、死んでください」みたいなさ、
勝手極まりない、思考回路なんか、あなたは。
新しいスレをたててもらいたい
そしたらもうこんなことはしません
と言ってた矢先、またこのザマかい。お友達がせっかく新スレ立ててくれたのに。
「みんな私を分かってくれない。だから皆、死んでください」みたいなさ、
勝手極まりない、思考回路なんか、あなたは。
24 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 06:25 ID:VNFsyMPX
>フジ子さんの２楽章に救われました。
>フジ子さんにも感謝。
>ありがとうございます。
ホントに救われてるのか！？
その後の、相変わらずの書き込みからは、
心根が変わっていない様子が読み取れる。
きみの好きなフジコ氏のイメージも落ちる。
>フジ子さんにも感謝。
>ありがとうございます。
ホントに救われてるのか！？
その後の、相変わらずの書き込みからは、
心根が変わっていない様子が読み取れる。
きみの好きなフジコ氏のイメージも落ちる。
25 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 07:17 ID:JeQ+WkyM
＞22 名前：名無しの笛の踊り ：04/08/26 03:16 ID:nHq+SiRE
真夜中にご苦労様でした。でも健康に悪いですよ。
素敵な復讐ですね。でもあなたには私ほどの根気はないでしょうね。
２時３時になっても眠れないとｲﾗｲﾗしますよね。よくわかります。
これからも頑張ってください。
真夜中にご苦労様でした。でも健康に悪いですよ。
素敵な復讐ですね。でもあなたには私ほどの根気はないでしょうね。
２時３時になっても眠れないとｲﾗｲﾗしますよね。よくわかります。
これからも頑張ってください。
27 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 08:42 ID:nHq+SiRE
やあおはよう(´∀｀)
>>23
残念ながらID:Pl+uzRMpとちゃうよ。重複削除スレヲチしてたら面白そうだったんでね。
朝になったら誰か釣れるかと思って。
まあ釣れたよ。面白いなコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【熱狂】皆で語ろう！フジ子・ヘミング４【お断り】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093331720/
93 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/26 07:21 ID:JeQ+WkyM
＞92 ：名無しの笛の踊り ：04/08/26 02:58 ID:nHq+SiRE
なんなら、もっと徹底的に私の真似をして、
スレを終了させるくらいしてみたら？
あの日の私の苦労が体験できます。
>>25
ID:JeQ+WkyMキャラ変えたんだｗｗｗ
どうせやる事いっしょなんだから今までどおりコテで良いのにご苦労さん。
荒らしに意味なんかあるんだｗ しかも疑心暗鬼の塊になっちゃってまあｗ
なんて逝っといて釣られたの漏れだったりすんだよねｗやっぱ面白いね2chは。
>>23
残念ながらID:Pl+uzRMpとちゃうよ。重複削除スレヲチしてたら面白そうだったんでね。
朝になったら誰か釣れるかと思って。
まあ釣れたよ。面白いなコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【熱狂】皆で語ろう！フジ子・ヘミング４【お断り】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093331720/
93 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/26 07:21 ID:JeQ+WkyM
＞92 ：名無しの笛の踊り ：04/08/26 02:58 ID:nHq+SiRE
なんなら、もっと徹底的に私の真似をして、
スレを終了させるくらいしてみたら？
あの日の私の苦労が体験できます。
>>25
ID:JeQ+WkyMキャラ変えたんだｗｗｗ
どうせやる事いっしょなんだから今までどおりコテで良いのにご苦労さん。
荒らしに意味なんかあるんだｗ しかも疑心暗鬼の塊になっちゃってまあｗ
なんて逝っといて釣られたの漏れだったりすんだよねｗやっぱ面白いね2chは。
>恐らく悪意スレをたてた>>１その他の復讐でしょうか。
この辺全然2chを分かってないよねｗｗｗｗ
>私の真似をしてどうしようというのか。
ここが本人偽装ロールプレイ臭いんだよなあ
>私のやっているコピペは意味があったけど、これは何の意味もない。
これはｲﾀいなあーｗｗｗｗｗｗ この辺本人臭いよねｗｗｲﾀﾀなとこ。
てな訳でミッションコンプリート。乙(｀･ω･´)ゞｼｭﾀ!!
この辺全然2chを分かってないよねｗｗｗｗ
>私の真似をしてどうしようというのか。
ここが本人偽装ロールプレイ臭いんだよなあ
>私のやっているコピペは意味があったけど、これは何の意味もない。
これはｲﾀいなあーｗｗｗｗｗｗ この辺本人臭いよねｗｗｲﾀﾀなとこ。
てな訳でミッションコンプリート。乙(｀･ω･´)ゞｼｭﾀ!!
>>27
おはようございます。少しは眠れましたか？
おはようございます。少しは眠れましたか？
30 ：名無しの笛の踊り：04/08/26 14:03 ID:fvduIoqe
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/75
依頼が重複で出ていますのでどちらかのスレッドは生き残ることになるとおもいます。
荒らされた分はレス削除依頼して方向性をたてなおしてください。
またへんに刺激するといけないのでしばらく放置してから削除依頼したほうがいいかもしれません。
classical：クラシック［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072421261/
依頼が重複で出ていますのでどちらかのスレッドは生き残ることになるとおもいます。
荒らされた分はレス削除依頼して方向性をたてなおしてください。
またへんに刺激するといけないのでしばらく放置してから削除依頼したほうがいいかもしれません。
classical：クラシック［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1072421261/
32 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 08:24 ID:WHO1BuCb
バラード１だけを７人分MDに入れてつくってみた。
そうやって聴き比べてみたら、
フジコさんも、なかなか良かったよ。
そうやって聴き比べてみたら、
フジコさんも、なかなか良かったよ。
33 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 08:25 ID:WHO1BuCb
IDがWhoだった
34 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 08:38 ID:WHO1BuCb
削除依頼の板に行ってみたけど、スレッドが見られない、
どうやったら見られるんですか？
どうやったら見られるんですか？
↑
さんざん、かきまわしておいて。よくもまぁ、毎日懲りずに来れるよな。
削除依頼だって、知り合いが夜中に必死や。
罪悪感というものが、まったく無いみたいだな。
さんざん、かきまわしておいて。よくもまぁ、毎日懲りずに来れるよな。
削除依頼だって、知り合いが夜中に必死や。
罪悪感というものが、まったく無いみたいだな。
36 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 10:21 ID:WHO1BuCb
自分でもそう思います。
削除依頼・・ここはそのままで、あっちを丸ごと消しちゃえばいいんだよね？
あと、何したらいい？やるから。
削除依頼・・ここはそのままで、あっちを丸ごと消しちゃえばいいんだよね？
あと、何したらいい？やるから。
37 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 10:32 ID:WHO1BuCb
あ、そうだ、ほっときゃそのうちあのスレ落ちるでしょ。
だから削除依頼とかもうしなくてもいいね。
どうせ、ここ全体おかしなスレだらけだし。だからこのままで行こう。
過疎村みたいになっちゃったね。
もともと私が一人で遊んでたようなもんだし、元に戻っただけか。
だから削除依頼とかもうしなくてもいいね。
どうせ、ここ全体おかしなスレだらけだし。だからこのままで行こう。
過疎村みたいになっちゃったね。
もともと私が一人で遊んでたようなもんだし、元に戻っただけか。
38 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 12:32 ID:IIJn5AJC
氏ねキチガイ
39 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 13:23 ID:gzLFx337
ファンサイトからコピペしてきただよ。
TV] 9月5日(日）14:00～ＣＳスカパー!７３６（クラシカ・ジャパン）
「世界で活躍する日本人～フジ子・ヘミング特集」・・・
「フジコ・あるピアニストの軌跡」／「奏楽堂ライブ」／
「モスクワ・フィル公演」／「35年目の初挑戦」まで一挙に５時間放送予定！
我が家にはスカパーないので、近所のデパートか、電気屋さんに
行って、見に行ってこうかなあ・・
３６さん、私は削除依頼の方法をよくわかってなかったので
色々、注意されまして・・・
３１さんのご指導通りにした方がよろしいかと・・・
もう、煽りに反応しちゃあかんぜよ！
TV] 9月5日(日）14:00～ＣＳスカパー!７３６（クラシカ・ジャパン）
「世界で活躍する日本人～フジ子・ヘミング特集」・・・
「フジコ・あるピアニストの軌跡」／「奏楽堂ライブ」／
「モスクワ・フィル公演」／「35年目の初挑戦」まで一挙に５時間放送予定！
我が家にはスカパーないので、近所のデパートか、電気屋さんに
行って、見に行ってこうかなあ・・
３６さん、私は削除依頼の方法をよくわかってなかったので
色々、注意されまして・・・
３１さんのご指導通りにした方がよろしいかと・・・
もう、煽りに反応しちゃあかんぜよ！
40 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 14:11 ID:WHO1BuCb
スカパーｱﾝﾃﾅ＆ﾁｭｰﾅｰあるけど、
クラシカは月額3000円と高いから・・・残念
300円だったら入るんだけど。
夫の給料がコンスタントに今より１０万あがったら入りたい。
クラシカは月額3000円と高いから・・・残念
300円だったら入るんだけど。
夫の給料がコンスタントに今より１０万あがったら入りたい。
>>WHO1BuCb
お願いだからコテハン復活してくれ。
透明あぼーんに設定させてもらうから。
あと、ダラダラと面白くも何ともないお前の日記風カキコなんて、
フジ子に興味をもってここに来る読者の大部分にとっては
目障りなこときわまりないだろう。即刻やめれ。
さもなきゃ、フジ子の批判カキコお断りの盲目的ファン専用スレでも
自分で立てて、そこに閉じこもってれば？
重複スレだからガンガンスレ削除されるかもしれないけれど、
2chのようにあらゆる意見を受け入れるコミュニティーで
自分の気に入らない意見を徹底排除したいというのがそもそも
お門違いなんだから、多少の面倒ぐらい受け入れろよ。
お願いだからコテハン復活してくれ。
透明あぼーんに設定させてもらうから。
あと、ダラダラと面白くも何ともないお前の日記風カキコなんて、
フジ子に興味をもってここに来る読者の大部分にとっては
目障りなこときわまりないだろう。即刻やめれ。
さもなきゃ、フジ子の批判カキコお断りの盲目的ファン専用スレでも
自分で立てて、そこに閉じこもってれば？
重複スレだからガンガンスレ削除されるかもしれないけれど、
2chのようにあらゆる意見を受け入れるコミュニティーで
自分の気に入らない意見を徹底排除したいというのがそもそも
お門違いなんだから、多少の面倒ぐらい受け入れろよ。
42 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 16:38 ID:WHO1BuCb
モスクワフィル公演
すっごいみたい！！！
行きたかったんだよね～。
すっごいみたい！！！
行きたかったんだよね～。
43 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 16:39 ID:WHO1BuCb
日曜日の２時か～
あたしも電気屋行ってくるー。
わーーーい
あたしも電気屋行ってくるー。
わーーーい
もう一つのスレ見て今事情が分かった。
つか熱狂さん、第2スレの最初辺りで見せてた正直さは何処逝った。
マジレスするがまず２ちゃんをしばらくやめたほうが良いと思う。もう二度と
来るなという意味ではなく、時が心を癒すまでROMっとくのがよいという
こと。で数ヶ月後か数年後全てが落ち着いたときに名無しで出直すのが
良かろう。（コテはまずよしたほうが良い）
でも藻前の性分だとそのときにまた一波来そうだな。一つだけ言えることは、
とりあえず自分が文句言われても、例えレス削除されてもわめかない。
基本はスルー。でないと余計騒ぎを大きくする。これは漏れも経験済み。
あんまこういうことをいつまでも話してても不毛だが一応。
つか熱狂さん、第2スレの最初辺りで見せてた正直さは何処逝った。
マジレスするがまず２ちゃんをしばらくやめたほうが良いと思う。もう二度と
来るなという意味ではなく、時が心を癒すまでROMっとくのがよいという
こと。で数ヶ月後か数年後全てが落ち着いたときに名無しで出直すのが
良かろう。（コテはまずよしたほうが良い）
でも藻前の性分だとそのときにまた一波来そうだな。一つだけ言えることは、
とりあえず自分が文句言われても、例えレス削除されてもわめかない。
基本はスルー。でないと余計騒ぎを大きくする。これは漏れも経験済み。
あんまこういうことをいつまでも話してても不毛だが一応。
46 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 17:20 ID:WHO1BuCb
私が一番苦手なこと＝待つこと
あ～ソロリサイタルまであと５ヶ月ちょっと
長すぎ チケットは来月かな
あ～ソロリサイタルまであと５ヶ月ちょっと
長すぎ チケットは来月かな
難民板に「熱狂スレ」作るのはあり？
48 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 20:24 ID:WHO1BuCb
モスクワフィルって名門なんだ？
やっぱフジ子さんは偉大だ！オホホホ
やっぱフジ子さんは偉大だ！オホホホ
50 ：名無しの笛の踊り：04/08/27 22:54 ID:Rd6yyOpO
>>41
特に問題無いでしょう。IDで弾くことができるんだから。あ、でも設定数に限界はあるのか。
ところでここの重複スレにもあった話題だけど、最新版CCCD買ったけど再生できないって人
いる？または再生に異常があるとか。
もし、買った上で再生できない人いたら、反応してくだせえ。128kﾘﾌﾟ物でよければ
提供しますんで。ちなみに私のとこでも一度ﾘﾌﾟってからはお蔵入り（笑）
特に問題無いでしょう。IDで弾くことができるんだから。あ、でも設定数に限界はあるのか。
ところでここの重複スレにもあった話題だけど、最新版CCCD買ったけど再生できないって人
いる？または再生に異常があるとか。
もし、買った上で再生できない人いたら、反応してくだせえ。128kﾘﾌﾟ物でよければ
提供しますんで。ちなみに私のとこでも一度ﾘﾌﾟってからはお蔵入り（笑）
51 ：名無しの笛の踊り：04/08/28 01:22 ID:mmm6K75S
死ね！荒らし
すっかり過疎スレになっちゃったな。
まあ人を呪わば穴二つ、とは言うが・・頑張って日記スレ継続してくださいな。
そのうちまた新参も増えてくるでしょう。
まあ人を呪わば穴二つ、とは言うが・・頑張って日記スレ継続してくださいな。
そのうちまた新参も増えてくるでしょう。
53 ：名無しの笛の踊り：04/08/28 09:01 ID:jsSWl5n7
CCCDでの異常？
まったくないよーーーん♪
まったくないよーーーん♪
54 ：名無しの笛の踊り：04/08/28 09:11 ID:jsSWl5n7
過疎というより平和になったのよ～♪
あたくしの計画通り アハハハ
あたくしの計画通り アハハハ
55 ：１：04/08/28 20:46 ID:fasRwNk4
今度、ぶち切れたら、助けてあげないよ。
だから、ここお願いネ！
だから、ここお願いネ！
>>55
いやもうこのスレの>>1すら来てないだろう・・釣りはやめれ。
まあここはｦﾁｽﾚになりました、ということかな。
>98 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/28 09:14 ID:jsSWl5n7
さっさとここ埋めちゃってよ 目障りだから
１は私の熱い思いが通じて消えちゃったのかしら？ハハハ
悪いが既に相手にされていないんじゃないかな。
いやもうこのスレの>>1すら来てないだろう・・釣りはやめれ。
まあここはｦﾁｽﾚになりました、ということかな。
>98 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：04/08/28 09:14 ID:jsSWl5n7
さっさとここ埋めちゃってよ 目障りだから
１は私の熱い思いが通じて消えちゃったのかしら？ハハハ
悪いが既に相手にされていないんじゃないかな。
57 ：名無しの笛の踊り：04/08/28 22:08 ID:XwiL2Lvn
このスレ読んでてムカついた（熱狂さんはガソバレ～
アンチ共はすぐ上手い下手持ち出すけど、芸術はオリンピックじゃないぞ！
速く正確に弾いてる奴なんか音早すぎてワカンネ。そのせいで中身空っぽ。機械みたいで人間味ゼロ。努力して音楽性をかなぐり捨てるなんて気の毒な人達
ミスが多くて何が悪い？そっちの方がずっと人間らしさがあっていいじゃねえか。半で押したような人間離れしたスピードで聞かされても親しみ湧くワケねえじゃん
だいたい「下手」とか言ってる奴！殆どの人間にとっちゃフジ子さんは上手いんだよ。おまえらフジ子さんよりよっぽどピアノ弾けんだろな？んなわきゃないなw
高級オーディオやの店員さんも「暖かみのある演奏でいいんですよね」と言ってたよ
さすが音楽を沢山きく仕事してる人の耳はイイナ！ていうか、やっぱみんな分かっててCD沢山売れてるじゃん。イイものだから
それにアンチ共は音しか聞かないらしいな。
波乱に満ちた人生とか、哲学的なものを感じさせる発言とか、フジ子さんはピアノ弾く以外にもイロイロ与えてくれるんだ
こんなピアのスト他にいるか？いたらおしえてくれよ
アンチ共は耳が悪い。
フジ子ﾀﾝがどれだけ苦労したのか何も分かっていない。
恵まれた温室育ちの似非天才演奏家たちとフジ子ﾀﾝは次元が違う。
彼女には宗教があり哲学がありカリスマがあり物語がある。
フジ子ﾀﾝはたんにピアノを弾いているのではない。
フジ子ﾀﾝは汗と涙で『人生』を弾いてるのです。
こんなピアニストは他にいない。
唯一無二の存在です。奇跡かも。
アンチ共はすぐ上手い下手持ち出すけど、芸術はオリンピックじゃないぞ！
速く正確に弾いてる奴なんか音早すぎてワカンネ。そのせいで中身空っぽ。機械みたいで人間味ゼロ。努力して音楽性をかなぐり捨てるなんて気の毒な人達
ミスが多くて何が悪い？そっちの方がずっと人間らしさがあっていいじゃねえか。半で押したような人間離れしたスピードで聞かされても親しみ湧くワケねえじゃん
だいたい「下手」とか言ってる奴！殆どの人間にとっちゃフジ子さんは上手いんだよ。おまえらフジ子さんよりよっぽどピアノ弾けんだろな？んなわきゃないなw
高級オーディオやの店員さんも「暖かみのある演奏でいいんですよね」と言ってたよ
さすが音楽を沢山きく仕事してる人の耳はイイナ！ていうか、やっぱみんな分かっててCD沢山売れてるじゃん。イイものだから
それにアンチ共は音しか聞かないらしいな。
波乱に満ちた人生とか、哲学的なものを感じさせる発言とか、フジ子さんはピアノ弾く以外にもイロイロ与えてくれるんだ
こんなピアのスト他にいるか？いたらおしえてくれよ
アンチ共は耳が悪い。
フジ子ﾀﾝがどれだけ苦労したのか何も分かっていない。
恵まれた温室育ちの似非天才演奏家たちとフジ子ﾀﾝは次元が違う。
彼女には宗教があり哲学がありカリスマがあり物語がある。
フジ子ﾀﾝはたんにピアノを弾いているのではない。
フジ子ﾀﾝは汗と涙で『人生』を弾いてるのです。
こんなピアニストは他にいない。
唯一無二の存在です。奇跡かも。
58 ：名無しの笛の踊り：04/08/28 22:39 ID:NXDjSn37
>アンチ共はすぐ上手い下手持ち出すけど、芸術はオリンピックじゃないぞ！
速く正確に弾いてる奴なんか音早すぎてワカンネ。そのせいで中身空っぽ。機械みたいで人間味ゼロ。努力して音楽性をかなぐり捨てるなんて気の毒な人達
ミスが多くて何が悪い？そっちの方がずっと人間らしさがあっていいじゃねえか。半で押したような人間離れしたスピードで聞かされても親しみ湧くワケねえじゃん
速く弾いてるから中身空っぽってあんた・・・・相当恵まれない耳をお持ちだな。
ミスが多いのは良いとか悪いとかの問題じゃない。ミスが多くても良い演奏家は良い。
例えば晩年のホロヴィッツとかソフロニツキーとかネイガウスとか。
ただフジ子はピアニストといわれるレベルじゃない。あまりにも弾けてない。
ミスが多いとかじゃなくて「弾けてない」わけ。特にカンパネラなどなど。
>だいたい「下手」とか言ってる奴！殆どの人間にとっちゃフジ子さんは上手いんだよ。
おまえらフジ子さんよりよっぽどピアノ弾けんだろな？んなわきゃないなw
アホ丸出しだな。「あのレアルのサッカー選手は下手だ」と言うにはそいつより
上手くないといけないのか？
>高級オーディオやの店員さんも「暖かみのある演奏でいいんですよね」と言ってたよ
さすが音楽を沢山きく仕事してる人の耳はイイナ！ていうか、やっぱみんな分かっててCD沢山売れてるじゃん。
ただ単に録音環境がいいだけだろ。試しにキーシンの新譜を買ってみろ。
録音も技術も叙情性も素晴らしいぞ。これといったものがまだ表せてないけどな。
速く正確に弾いてる奴なんか音早すぎてワカンネ。そのせいで中身空っぽ。機械みたいで人間味ゼロ。努力して音楽性をかなぐり捨てるなんて気の毒な人達
ミスが多くて何が悪い？そっちの方がずっと人間らしさがあっていいじゃねえか。半で押したような人間離れしたスピードで聞かされても親しみ湧くワケねえじゃん
速く弾いてるから中身空っぽってあんた・・・・相当恵まれない耳をお持ちだな。
ミスが多いのは良いとか悪いとかの問題じゃない。ミスが多くても良い演奏家は良い。
例えば晩年のホロヴィッツとかソフロニツキーとかネイガウスとか。
ただフジ子はピアニストといわれるレベルじゃない。あまりにも弾けてない。
ミスが多いとかじゃなくて「弾けてない」わけ。特にカンパネラなどなど。
>だいたい「下手」とか言ってる奴！殆どの人間にとっちゃフジ子さんは上手いんだよ。
おまえらフジ子さんよりよっぽどピアノ弾けんだろな？んなわきゃないなw
アホ丸出しだな。「あのレアルのサッカー選手は下手だ」と言うにはそいつより
上手くないといけないのか？
>高級オーディオやの店員さんも「暖かみのある演奏でいいんですよね」と言ってたよ
さすが音楽を沢山きく仕事してる人の耳はイイナ！ていうか、やっぱみんな分かっててCD沢山売れてるじゃん。
ただ単に録音環境がいいだけだろ。試しにキーシンの新譜を買ってみろ。
録音も技術も叙情性も素晴らしいぞ。これといったものがまだ表せてないけどな。
59 ：名無しの笛の踊り：04/08/28 22:40 ID:NXDjSn37
>それにアンチ共は音しか聞かないらしいな。
波乱に満ちた人生とか、哲学的なものを感じさせる発言とか、フジ子さんはピアノ弾く以外にもイロイロ与えてくれるんだ
こんなピアのスト他にいるか？いたらおしえてくれよ
アンチ共は耳が悪い。
昔のピアニストの約半分が波乱に満ちた人生を歩み数々の名言を残し、様々なことを教えてくれる。
しかもほとんどの方が素晴らしい演奏をしている。言葉ではあらわせんな。
聴けばわかる。大体人生とか名言のこと知らなくても素晴らしい演奏だとわかるし。
>フジ子ﾀﾝがどれだけ苦労したのか何も分かっていない。
恵まれた温室育ちの似非天才演奏家たちとフジ子ﾀﾝは次元が違う。
彼女には宗教があり哲学がありカリスマがあり物語がある。
フジ子ﾀﾝはたんにピアノを弾いているのではない。
フジ子ﾀﾝは汗と涙で『人生』を弾いてるのです。
こんなピアニストは他にいない。
唯一無二の存在です。奇跡かも。
何もわからなくても感動させてくれる演奏だったらこんな必死こいたアンチいないって。
人生を弾いてるって・・・他のピアニストは何も表現してないっつうんですか。
そういうことはもっとたくさん他のピアニスト聴いてから言えよ。
フジ子が奇跡だったら世の中のピアニストはほとんど奇跡です。
ここでローゼンタールがホフマンに言った名言を。
「ピアノ演奏において技術は重要ではないと主張する人々は、技術を持っていないだけなんだ、
ということを私は発見したよ」
波乱に満ちた人生とか、哲学的なものを感じさせる発言とか、フジ子さんはピアノ弾く以外にもイロイロ与えてくれるんだ
こんなピアのスト他にいるか？いたらおしえてくれよ
アンチ共は耳が悪い。
昔のピアニストの約半分が波乱に満ちた人生を歩み数々の名言を残し、様々なことを教えてくれる。
しかもほとんどの方が素晴らしい演奏をしている。言葉ではあらわせんな。
聴けばわかる。大体人生とか名言のこと知らなくても素晴らしい演奏だとわかるし。
>フジ子ﾀﾝがどれだけ苦労したのか何も分かっていない。
恵まれた温室育ちの似非天才演奏家たちとフジ子ﾀﾝは次元が違う。
彼女には宗教があり哲学がありカリスマがあり物語がある。
フジ子ﾀﾝはたんにピアノを弾いているのではない。
フジ子ﾀﾝは汗と涙で『人生』を弾いてるのです。
こんなピアニストは他にいない。
唯一無二の存在です。奇跡かも。
何もわからなくても感動させてくれる演奏だったらこんな必死こいたアンチいないって。
人生を弾いてるって・・・他のピアニストは何も表現してないっつうんですか。
そういうことはもっとたくさん他のピアニスト聴いてから言えよ。
フジ子が奇跡だったら世の中のピアニストはほとんど奇跡です。
ここでローゼンタールがホフマンに言った名言を。
「ピアノ演奏において技術は重要ではないと主張する人々は、技術を持っていないだけなんだ、
ということを私は発見したよ」
アンチに反論しているのを見るのは
また見苦しいなｗ
また見苦しいなｗ
61 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 00:15 ID:uB9ayNo2
すまんかった・・・。58と59は楽しくよんでくれ（泣）
まあ、YOSHIKIは神。ピアノでも、作曲でも。
他の追随をゆるさない華はある
65 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 00:22 ID:PmH9Vq5S
熱狂さん
貴女の書き込みを楽しみにしていた者です。
一連の流れは残念ですし、貴女のコピペの嵐も雰囲気の悪くなったスレを
終えたいという気持ちからと推察します。
しかし、その私も>>45を支持します。
カスと呼ばれた人たちが沈黙を守るなか、別スレの削除依頼、このスレの
立ち上げと奔走した１さん（お仲間ですよね）の気持ちを考えつつ、
>>45を読んで下さい。
数年ROMしろとは言いませんが、落ち着いた貴女とまた話せることを期待してます。
貴女の書き込みを楽しみにしていた者です。
一連の流れは残念ですし、貴女のコピペの嵐も雰囲気の悪くなったスレを
終えたいという気持ちからと推察します。
しかし、その私も>>45を支持します。
カスと呼ばれた人たちが沈黙を守るなか、別スレの削除依頼、このスレの
立ち上げと奔走した１さん（お仲間ですよね）の気持ちを考えつつ、
>>45を読んで下さい。
数年ROMしろとは言いませんが、落ち着いた貴女とまた話せることを期待してます。
68 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 02:37 ID:L5slIe1C
期待して聴かなきゃ、おっ凄いぞこのおばはん！ってことになるが、正直、
ここまで持て囃されると実力的に辛い物がある…。そっとしといてあげれば
良い味出せてたのに。。
69 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 02:56 ID:CfneIRiT
僕フジ子さんぼコンサート見に行ったことがります。
よっかたっす。
よっかたっす。
70 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 03:46 ID:mkyMHaZD
71 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 06:50 ID:wqKehLr8
平和だったのになぁ。
真夜中にゾロゾロ現れるみたいね。
そういえば、ボキブリってそういうふうだよね。
真夜中にゾロゾロ現れるみたいね。
そういえば、ボキブリってそういうふうだよね。
72 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 06:57 ID:wqKehLr8
私は皆が騒いでるのは逆に興味持たないﾀｲﾌﾟ
時々お店に行くとフジ子さんのCDがよく目に入って、
見たことある顔、でもなんかいや、この先聴くことはないだろうと思ってた。
でも偶然耳にしちゃったんだよね。カンパネラ。
時々お店に行くとフジ子さんのCDがよく目に入って、
見たことある顔、でもなんかいや、この先聴くことはないだろうと思ってた。
でも偶然耳にしちゃったんだよね。カンパネラ。
73 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 07:02 ID:wqKehLr8
数年、数ヶ月ROM・・・そんなことができる我慢強い人間だったら
私は今頃ただの専業主婦ではないんだろうな～・・・
私は今頃ただの専業主婦ではないんだろうな～・・・
74 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 07:07 ID:wqKehLr8
そういえば、フジ子さんのNEWCD、よく見たらCCCDじゃなかった。
なんだったんだ・・・
なんだったんだ・・・
75 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 07:10 ID:wqKehLr8
１さんにはすごく感謝してるよ。でも、ここほっといたら、沈んでなくなっちゃうよ。
76 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 07:18 ID:wqKehLr8
>>70
うーーん・・いくら話題になっても「見に行く」んだったら、やっぱもっと美系のほうが・・・
てことで、みなさん、聴きに行ってるんですね、真剣に。
あの音色を聴くと、フジ子さんが誰よりも美しく見える。魔法みたい♪
うーーん・・いくら話題になっても「見に行く」んだったら、やっぱもっと美系のほうが・・・
てことで、みなさん、聴きに行ってるんですね、真剣に。
あの音色を聴くと、フジ子さんが誰よりも美しく見える。魔法みたい♪
77 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 07:43 ID:kQlKJqya
テレビで、フジコさんと競演した某国の
室内管弦楽団団員が、インタビュアーの
「フジコさんの演奏をどう思うか」という
質問に答えていた。
「フジコを聴きに来る聴衆には、特徴がある。
拍手をしてはいけない所で拍手をする」
とだけ言い、演奏そのものに言及しなかったのが
印象に残っている。
室内管弦楽団団員が、インタビュアーの
「フジコさんの演奏をどう思うか」という
質問に答えていた。
「フジコを聴きに来る聴衆には、特徴がある。
拍手をしてはいけない所で拍手をする」
とだけ言い、演奏そのものに言及しなかったのが
印象に残っている。
昔、書いたんだよ。彼女は出来の悪い、現代のパデレフスキーみたいなものだと。
79 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 08:04 ID:wqKehLr8
テレビの内容を鵜呑みにしちゃいけないよ。都合のいいとこだけ流したりするんだから。
でも、あったな、そんなこと、まだ曲が終わってないのに、一部の人が拍手してた。ただその曲をよく知らないだけじゃん。
でも、あったな、そんなこと、まだ曲が終わってないのに、一部の人が拍手してた。ただその曲をよく知らないだけじゃん。
80 ：いなむらきよし：04/08/29 08:15 ID:OrThiPiV
キケー！
発狂死ね
82 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 12:23 ID:k1tAjUkx
フジコの母親虐待母
83 ：名無しの笛の踊り：04/08/29 12:59 ID:wqKehLr8
今朝は、フジ子さんのショパンピアノ協①でうっとりしてみました。
84 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 00:15 ID:Sb5iOtPa
> ただその曲をよく知らないだけじゃん。
演奏者に対して失礼だと思わない所が、すごい神経
演奏者に対して失礼だと思わない所が、すごい神経
85 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 00:16 ID:6S7n3cfh
>>76
バカだな。
なぜそこでルックスの話が出る。
「見に行く」＝「会いに行く」
そんなこともわからんのか、発狂は。
>>79
つまりフジコが弾くなら何でもいいってわけだ。
曲を知らなくても。
そんなど素人ファンが多いってこと。
曲そのものを知らないのに演奏を評価できるのかね。
そんな人がいい、いいって言ったってくその役にもたたねえよ、発狂ちゃん。
バカだな。
なぜそこでルックスの話が出る。
「見に行く」＝「会いに行く」
そんなこともわからんのか、発狂は。
>>79
つまりフジコが弾くなら何でもいいってわけだ。
曲を知らなくても。
そんなど素人ファンが多いってこと。
曲そのものを知らないのに演奏を評価できるのかね。
そんな人がいい、いいって言ったってくその役にもたたねえよ、発狂ちゃん。
86 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 07:46 ID:KlCJ2kAb
くその役にたたなくてもいいんじゃない？本人がよければ。
だいたいファンを素人だの玄人だの区別するのは好きじゃないな。無意味。
誰だってはじめは知らないことだらけ。誰だって最初があるでしょ？
フジコさんがクラシックの入り口になって、その後色々聴いたりして、知識が広がる人も多いんじゃないの？
だいたいファンを素人だの玄人だの区別するのは好きじゃないな。無意味。
誰だってはじめは知らないことだらけ。誰だって最初があるでしょ？
フジコさんがクラシックの入り口になって、その後色々聴いたりして、知識が広がる人も多いんじゃないの？
87 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 08:37 ID:KlCJ2kAb
フジコさんは心の狭い人間じゃないから、そういう人に対して、失礼だなんて思わないと思うわよん。
88 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 08:41 ID:Sb5iOtPa
90 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 11:04 ID:KlCJ2kAb
それは偏見でしょお～？実際私がそれ（>>86）に近いタイプだから。
91 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 11:05 ID:KlCJ2kAb
あと、フジ子さんがブレイク？してからもう５年？くらい経ってるんでしょ？
92 ：ふじこ？？？：04/08/30 13:10 ID:GXkeLJN4
論外！
彼女って、ピアニストなの？？？
彼女って、ピアニストなの？？？
93 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 13:16 ID:OktNJfO6
まさしくバカの壁だな
２ちゃんをやめました。昨日限りできっぱりと。
また戻ってきたくなるかもしれないと思い、それを防ぐためにも専用ブラウザも捨てた。
２ちゃんやめてまず気づいたのは、あーこんなに時間があるんだなって。
本も読める。ドライブもできる。DVD見たり映画見に行ったりもできる。
2chで誰が書いたかしらない文章を読み、誰が書いたかしらない文章に対して返事をする。
そんな生産性の無いことにどれほど時間を費やしていたかがよくわかったよ。
また戻ってきたくなるかもしれないと思い、それを防ぐためにも専用ブラウザも捨てた。
２ちゃんやめてまず気づいたのは、あーこんなに時間があるんだなって。
本も読める。ドライブもできる。DVD見たり映画見に行ったりもできる。
2chで誰が書いたかしらない文章を読み、誰が書いたかしらない文章に対して返事をする。
そんな生産性の無いことにどれほど時間を費やしていたかがよくわかったよ。
95 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 14:29 ID:GJu4sxte
でも 楽しかったでしょ？
96 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 16:53 ID:ufsu2ywV
昨日やめたのになぜまた来てんの？
しかもなんでこのsage進行スレにカキコしてんの？
しかもなんでこのsage進行スレにカキコしてんの？
97 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 17:59 ID:Sb5iOtPa
> 昨日やめたのになぜまた来てんの？
> しかもなんでこのsage進行スレにカキコしてんの？
そだね。こういう所がフジコファンの特性。
何でもありなフジコロジック。
> しかもなんでこのsage進行スレにカキコしてんの？
そだね。こういう所がフジコファンの特性。
何でもありなフジコロジック。
98 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 18:51 ID:KlCJ2kAb
99 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 18:53 ID:KlCJ2kAb
>>94さんの気持ちわかるなぁ～。私もできることならそうしたいよ。確かに、時間を無駄にしてる。はぁ。
でも駄目なのよね。病気だから♪
でも駄目なのよね。病気だから♪
100 ：名無しの笛の踊り：04/08/30 22:22 ID:i04RrJnD
100 !
101 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 00:26 ID:pX3JptPc
悲劇のヒーロー、、、とかいってやたらと宣伝してるしー
何いっても今じゃ笑いがとまらない生活だしー
コンサートピアニストにならなかったら意味ないなんて偉そーに言ってたしー
つい最近始めてＣＤ借りて聞いたけれど二度と聞く気がしなかった、、、、、、
でも一般の人ってこういうのが良いのかなんて考えたら何か複雑
芸術ってナーニ
でもよく考えればどこどこコンクールで一位だなんていっても何度も聞きたい
なんて思うピアニストもいないしねー、うまさじゃないっていうのは本当だしー
輝かしい略歴なんて今やピアニストにとっては運転免許程度の肩書きだしー
レベルが上がりすぎてみんなどんな難曲もそれなりにこなすしー
難しいねー、、、、、、、、、、、でもフジコちゃんはどうでもいい。
みんな芸術家たちはフジコちゃんに呆れている。
何いっても今じゃ笑いがとまらない生活だしー
コンサートピアニストにならなかったら意味ないなんて偉そーに言ってたしー
つい最近始めてＣＤ借りて聞いたけれど二度と聞く気がしなかった、、、、、、
でも一般の人ってこういうのが良いのかなんて考えたら何か複雑
芸術ってナーニ
でもよく考えればどこどこコンクールで一位だなんていっても何度も聞きたい
なんて思うピアニストもいないしねー、うまさじゃないっていうのは本当だしー
輝かしい略歴なんて今やピアニストにとっては運転免許程度の肩書きだしー
レベルが上がりすぎてみんなどんな難曲もそれなりにこなすしー
難しいねー、、、、、、、、、、、でもフジコちゃんはどうでもいい。
みんな芸術家たちはフジコちゃんに呆れている。
102 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 00:36 ID:rCA1Xvbb
>>91
クラシック音楽界で５年って別に長くはないよ。
クラシック音楽界で５年って別に長くはないよ。
>>94
わかったから（・∀・）ｶｴﾚ!
わかったから（・∀・）ｶｴﾚ!
104 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 07:32 ID:Dn47kRfP
ヒーローじゃなくヒロインでしょうが！乙女なんだから～
105 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 07:35 ID:Dn47kRfP
芸術家は呆れてるんじゃなく羨んでるのよ～
自分にはどうやってもあんな音出せない～なんで～（泣泣泣
自分にはどうやってもあんな音出せない～なんで～（泣泣泣
106 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 07:47 ID:Dn47kRfP
「こころの清らかな人々がわたしの演奏を受け入れてくれる」
107 ： ：04/08/31 07:50 ID:Y9QYPdAb
あくまで「物語消費」でしょう。
彼女の発言をみるかぎり、自己能力の把握は的外れなものではないようだ。
音楽に興味の無いファンが物語りに引きずられているのが売れた原因の大きな理由だろう。
彼女の発言をみるかぎり、自己能力の把握は的外れなものではないようだ。
音楽に興味の無いファンが物語りに引きずられているのが売れた原因の大きな理由だろう。
108 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 07:50 ID:Dn47kRfP
「わたしは世界で名を挙げている多くの演奏家、有名芸能人と会い、その多くの人が
心のまずしいエリートであることを知って、「世の中はどうなっているんだろう」と不思議に思っていた。」
心のまずしいエリートであることを知って、「世の中はどうなっているんだろう」と不思議に思っていた。」
109 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 07:54 ID:Dn47kRfP
「ひとつの物差しでしか音楽を計れない。
こころで音楽を聴くことのできる人間が少ないのだ。」
こころで音楽を聴くことのできる人間が少ないのだ。」
110 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 07:55 ID:Dn47kRfP
「それでも、すべての人々が清らかな心をどこかに持っていると信じたい。」
111 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 07:56 ID:Dn47kRfP
「美しいものに素直に感動し、涙を流す、そういう人たちをわたしは信じたい。」
112 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 07:58 ID:Dn47kRfP
>>107さん、純粋な心を取り戻しましょう～♪
113 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 08:09 ID:YkNocb+n
>106
フジコさんの音楽を聴いて、
心のいやしい人が清らかさを取り戻せるわけではない、と。
選ばれた人だけが、フジコさんの音楽に共鳴できる、と。
人に迷惑をかけてでもアク禁になりたがった女性
が、その選ばれた人のひとりなんて、きわめて恣意的。
フジコさんの音楽を聴いて、
心のいやしい人が清らかさを取り戻せるわけではない、と。
選ばれた人だけが、フジコさんの音楽に共鳴できる、と。
人に迷惑をかけてでもアク禁になりたがった女性
が、その選ばれた人のひとりなんて、きわめて恣意的。
114 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 10:13 ID:Dn47kRfP
>>113さん、面白いこというねｗ ほんとその通りです♪
私のようなキレちゃった人間がフジコさんを聴いて感動してるのが一番不思議だよｗ
私のようなキレちゃった人間がフジコさんを聴いて感動してるのが一番不思議だよｗ
115 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 10:15 ID:Dn47kRfP
こんな私でもちょびっとは清らかな心を持ってるのかな～？？
116 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 10:30 ID:g1pUsLsc
117 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 11:28 ID:Dn47kRfP
ほんとだ～
中学生なのにフジ子さんと親しい交流がありますだって
いいないいな～～～～～！！！！この人のピアノ聴いてみたい！
中学生なのにフジ子さんと親しい交流がありますだって
いいないいな～～～～～！！！！この人のピアノ聴いてみたい！
118 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 11:29 ID:Dn47kRfP
１１月２６日にフジコさんの新ＤＶＤが発売するらしい。
欲しいな～～～♪
欲しいな～～～♪
119 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 11:32 ID:Dn47kRfP
第1部「パリのフジ子」／第２部「紙のピアノの物語（アニメーション）」／特典映像「珠玉のギャラリー」
￥5,460 (税込）
ピアノ演奏は少なそう？残念・・・
￥5,460 (税込）
ピアノ演奏は少なそう？残念・・・
「王様のこの素晴らしいお召し物は、正直者にしか目に見えないのです。これが見えない者はウソつきです。」
・・・この演奏の素晴らしさが分らないものh(ry
・・・この演奏の素晴らしさが分らないものh(ry
>>108
> 「わたしは世界で名を挙げている多くの演奏家、有名芸能人と会い、その多くの人が
> 心のまずしいエリートであることを知って、「世の中はどうなっているんだろう」と不思議に思っていた。」
他の演奏家を誹謗する狭量さはフジコ信者からではなく、フジコ自身がそうであったということなのね。
フジコの演奏が絶対的に酷いとまでは思わないけれど、いろいろな人と出会ってその多様さを受け入れられる寛容さがもし彼女にあったのなら、よかったのに。
自分の知らないものを拒絶し貶めるより、それを受けとめて糧にした方が心が豊かにもなれるものを。
それこそ余計な事を喋ったり、演奏に関係ない苦労話などことさら口に出さなければいい。演奏家たちへの誹謗など、耳が腐る。
> 「わたしは世界で名を挙げている多くの演奏家、有名芸能人と会い、その多くの人が
> 心のまずしいエリートであることを知って、「世の中はどうなっているんだろう」と不思議に思っていた。」
他の演奏家を誹謗する狭量さはフジコ信者からではなく、フジコ自身がそうであったということなのね。
フジコの演奏が絶対的に酷いとまでは思わないけれど、いろいろな人と出会ってその多様さを受け入れられる寛容さがもし彼女にあったのなら、よかったのに。
自分の知らないものを拒絶し貶めるより、それを受けとめて糧にした方が心が豊かにもなれるものを。
それこそ余計な事を喋ったり、演奏に関係ない苦労話などことさら口に出さなければいい。演奏家たちへの誹謗など、耳が腐る。
ま～だ懲りずに日記風でやってんの？>>発狂さん
まずは午前中だけも働いてみたら？
少しはヒッキー専業から抜けれるがwww
まずは午前中だけも働いてみたら？
少しはヒッキー専業から抜けれるがwww
123 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 13:39 ID:Dn47kRfP
そうだね
そのうちね
そのうちね
124 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 13:40 ID:4OYb3AGY
発狂死ね
125 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 13:42 ID:Dn47kRfP
あんまりそういうこと書かないほうが身のためだよ>>124
私は痛くも痒くもないけどさ～ バチ当たるから、私みたいにｗ 痛かったよ～♪
私は痛くも痒くもないけどさ～ バチ当たるから、私みたいにｗ 痛かったよ～♪
126 ：名無しの笛の踊り：04/08/31 13:45 ID:YkNocb+n
前スレを見たが、名前欄に「呪う」と書くという、
ただならぬ怒りを秘めた人物。
フジコさんの半生と彼女の暗闇の部分を
自分とオーバーラップさせて、振幅がより激しくならなけれ
ばいいけれど。
ただならぬ怒りを秘めた人物。
フジコさんの半生と彼女の暗闇の部分を
自分とオーバーラップさせて、振幅がより激しくならなけれ
ばいいけれど。
127 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 01:01 ID:uhY04CFf
>>105
ってかフジコの音ってむしろ汚いだろ。
それはフジコファンも気づいてる人少なくないけどな。
発狂は素人集団であるフジコファンたちの中でも最下級の耳を持ってるんだな。
まあ他のピアニストがうらやむとしたら、不幸な境遇をマスコミがやたらと取り上げてくれたことだろうな。
>>121
そうそう。
俺がフジコを掲示板で叩く気になったのは、彼女自身の発言がきっかけだった。
他のピアニストを「彼らは心が汚れてる」と悪口を言って、
「そんな彼らにいい演奏ができるわけない」と。
しかしそんな悪口を言ってる当の本人は“心が清らかだからいい演奏ができる”なんて言ってる。
その矛盾にすらフジコファンは気づいてないから、フジコの演奏自体を客観的に評価するなんて、
フジコファンらにはどだい無理な相談なのよ。
特に発狂は。
ってかフジコの音ってむしろ汚いだろ。
それはフジコファンも気づいてる人少なくないけどな。
発狂は素人集団であるフジコファンたちの中でも最下級の耳を持ってるんだな。
まあ他のピアニストがうらやむとしたら、不幸な境遇をマスコミがやたらと取り上げてくれたことだろうな。
>>121
そうそう。
俺がフジコを掲示板で叩く気になったのは、彼女自身の発言がきっかけだった。
他のピアニストを「彼らは心が汚れてる」と悪口を言って、
「そんな彼らにいい演奏ができるわけない」と。
しかしそんな悪口を言ってる当の本人は“心が清らかだからいい演奏ができる”なんて言ってる。
その矛盾にすらフジコファンは気づいてないから、フジコの演奏自体を客観的に評価するなんて、
フジコファンらにはどだい無理な相談なのよ。
特に発狂は。
128 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 08:05 ID:GrOGasmM
もう～ハンドル発狂にしちゃおうかしら～♪ｗ
129 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 08:07 ID:GrOGasmM
クラシックに詳しくなくても純粋にピアノ音を聴いて、好きか嫌いか判断することはできる。
130 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 08:08 ID:GrOGasmM
ファンのみなさまも、音が汚なかったら二度と聴かないと思うわよ～。
不幸な境遇なんてたいしたネタでもないし～♪
不幸な境遇なんてたいしたネタでもないし～♪
131 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 08:12 ID:GrOGasmM
＞俺がフジコを掲示板で叩く気になったのは、彼女自身の発言がきっかけだった。
あらあら♪ 自分を正当化しているのね。はいはい、許してあげるわよーんｗ
あらあら♪ 自分を正当化しているのね。はいはい、許してあげるわよーんｗ
132 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 08:14 ID:GrOGasmM
久しぶりに「憂愁のノクターン」を聴いて眠りました♪ぐっすり。
133 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 09:43 ID:MVUcWtV9
こっちをageとくわ。
新しいDVDかあ・・・
どなたかの、感想きいてから、考えようかな？
発狂ちゃんに決定！
新しいDVDかあ・・・
どなたかの、感想きいてから、考えようかな？
発狂ちゃんに決定！
134 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 10:53 ID:GrOGasmM
あ、ageでくれてありがとう～♪
DVDいや～わたしもそう思ってたのに～誰か買って～といっても２ヶ月と２５日先のこと♪
ガーーーーーン 発狂に決定だってぇ。。。
DVDいや～わたしもそう思ってたのに～誰か買って～といっても２ヶ月と２５日先のこと♪
ガーーーーーン 発狂に決定だってぇ。。。
心豊かなフジ子さんがなぜ心まずしいエリートのカラヤンに認めてもらおうとしたのだろう。
136 ：名無しの笛が踊る：04/09/01 14:50 ID:GrOGasmM
age
137 ：名無しの笛が踊る：04/09/01 14:51 ID:GrOGasmM
フジ子さんはカラヤンのこと慕ってたんじゃないの？
138 ：名無しの笛が踊る：04/09/01 16:25 ID:GrOGasmM
「カラヤンは人間的には深みがない面が多すぎたけれど、オーケストラから素晴らしい音を出す天才だった。」
139 ：名無しの笛が踊る：04/09/01 16:26 ID:GrOGasmM
「カラヤンがわたしをみてこんなに喜んでいるのは、演奏会の噂が耳に入ったからだろうか。」
140 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 21:51 ID:uhY04CFf
発狂キショッ!!
「フジコは不幸な境遇をアピールしてないつもりらしいけれど、ベヒシュタインのピアノから境遇と同じくらい不幸な音を出す天才だった」
「フジコは不幸な境遇をアピールしてないつもりらしいけれど、ベヒシュタインのピアノから境遇と同じくらい不幸な音を出す天才だった」
141 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 21:52 ID:uhY04CFf
「聴衆がわたしをみてこんなに喜んでいるのは、ドラマ化された不幸な境遇が心に響いたからだろうか。」
142 ：名無しの笛の踊り：04/09/01 23:26 ID:MVUcWtV9
ここの住人さんへ
削除依頼の結果です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/l50
住人で話あって下さいだそうですが・・・(;^_^A ･･･
ここのスレを立てて
あっちの依頼を出した私としては、
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093331720/l50
↑は削除してもらいたいんですが・・・どうしましょうか？？
削除依頼の結果です。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1091036344/l50
住人で話あって下さいだそうですが・・・(;^_^A ･･･
ここのスレを立てて
あっちの依頼を出した私としては、
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093331720/l50
↑は削除してもらいたいんですが・・・どうしましょうか？？
143 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 01:53 ID:mcrXIu+m
発狂死ね
144 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 01:54 ID:mcrXIu+m
>>132
そのまま一生眠ってろ！
そのまま一生眠ってろ！
145 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 02:04 ID:sXFb3pUs
>>142
ここはファン専用。むこうはアンチ専用ってことですね。
ここでのアンチの暴言・煽り・誹謗・中傷は一切無視ということで。
しつこいようでしたら「アンチは出て行け！」で十分です。
これで棲み分けは完了です。以上。
ここはファン専用。むこうはアンチ専用ってことですね。
ここでのアンチの暴言・煽り・誹謗・中傷は一切無視ということで。
しつこいようでしたら「アンチは出て行け！」で十分です。
これで棲み分けは完了です。以上。
ベヒシュタイン使ってあそこまで輝きのない音色出せるピアニストも
珍しいな。
珍しいな。
147 ：名無しの笛が踊る：04/09/02 08:48 ID:F3MdgEhb
148 ：１４２：04/09/02 11:04 ID:32/IcdE4
棲み分け案をいただこうと思います。
向こうの方にも書いてきたので、
しばらく様子見て依頼してきますね！
車の中で、フジ子さんのショパンリサイタルをかけてたら、
モーツアルト好き旦那が「これは聴きやすくっていいね！」と～♪
これで、DVDが買えそうだ。
向こうの方にも書いてきたので、
しばらく様子見て依頼してきますね！
車の中で、フジ子さんのショパンリサイタルをかけてたら、
モーツアルト好き旦那が「これは聴きやすくっていいね！」と～♪
これで、DVDが買えそうだ。
149 ：名無しの笛が踊る：04/09/02 11:32 ID:F3MdgEhb
ご苦労様でございます。
ひたすら、感謝。m(__)m
足向けて寝られないわ～。
ひたすら、感謝。m(__)m
足向けて寝られないわ～。
150 ：名無しの笛が踊る：04/09/02 11:33 ID:F3MdgEhb
これもフジコさんへの深い愛情があるからこそですね。
やっぱフジコファンに悪い人いないな～。
やっぱフジコファンに悪い人いないな～。
おめでたいヤツだな。
悩みなんてないんだろうな
悩みなんてないんだろうな
152 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 13:36 ID:mcrXIu+m
／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
/:;彡∠彡;::川// l } ヾ;:.､;､ヽ
/彡::彡:;彡／// j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
j彡:;彡;//川＝＝=、 ￣__ヾ;:|:;:ﾘ
j川:彡;:彡|!l ,.r┰､::: r'┸‐'ヾN:!
{彡/:;j::! ￣￣彡:: '､`ニ };l:!
|彡::/:;:! , ' r:::. '､:.. .::|ﾘ
j|::/:;/|!:|! / -'`-'ﾞヽ /
ヽ;}:|川､‐; , ､,..、!:. !
ヽ:;川jﾊ ,.-';‐==:;ｧ l （モスクワフィルは）配慮してくれないと
／!川| ヽ, __ノ ､.`ー ' ,ｨ!__
／, --'´ﾞi ＼ ヽ, ､___ノ,ハ ｀ヽ、
／r' ヽ. | ﾞヽ､ `''‐､-- / ヽ l＼
【アンチ】 フジ子・ヘミング ２ 【上等】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1066653263/
/:;彡∠彡;::川// l } ヾ;:.､;､ヽ
/彡::彡:;彡／// j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
j彡:;彡;//川＝＝=、 ￣__ヾ;:|:;:ﾘ
j川:彡;:彡|!l ,.r┰､::: r'┸‐'ヾN:!
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j|::/:;/|!:|! / -'`-'ﾞヽ /
ヽ;}:|川､‐; , ､,..、!:. !
ヽ:;川jﾊ ,.-';‐==:;ｧ l （モスクワフィルは）配慮してくれないと
／!川| ヽ, __ノ ､.`ー ' ,ｨ!__
／, --'´ﾞi ＼ ヽ, ､___ノ,ハ ｀ヽ、
／r' ヽ. | ﾞヽ､ `''‐､-- / ヽ l＼
【アンチ】 フジ子・ヘミング ２ 【上等】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1066653263/
153 ：名無しの笛の踊り：04/09/02 19:21 ID:/UEOg0sw
154 ：148：04/09/02 20:57 ID:32/IcdE4
あっちで片方の意見しかないというのは異常な状況だと言われました。
そう言われれば、なるほど・・・です。
このまま、放置しようかな？
そう言われれば、なるほど・・・です。
このまま、放置しようかな？
155 ：名無しの笛が踊る：04/09/02 21:23 ID:F3MdgEhb
ま、好きなようにやるのが一番さ！アハハハ 失礼
156 ：名無しの笛が踊る：04/09/02 21:25 ID:F3MdgEhb
それにしてもわたしのファンが絶えないねぇ～151やら153やら 困ったものだｗオホホホ
157 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 00:57 ID:NVzJsf7q
>>150
お前の存在自体がそれを否定しているが？
お前の存在自体がそれを否定しているが？
158 ：名無しの笛が踊る：04/09/03 08:44 ID:p1wOT3S9
age
159 ：名無しの笛が踊る：04/09/03 08:45 ID:p1wOT3S9
>>157
ひとりぐらいは変なのもいる
ひとりぐらいは変なのもいる
発狂さん
自分とこの掲示板でお仲間同士、ﾏﾀ-ﾘ話せよ。
何故ここに毎日、毎時間、居座る？
待つのが苦手ってさ、あなたの存在が漏れは苦手だ。
自分とこの掲示板でお仲間同士、ﾏﾀ-ﾘ話せよ。
何故ここに毎日、毎時間、居座る？
待つのが苦手ってさ、あなたの存在が漏れは苦手だ。
162 ：名無しの笛の踊り：04/09/03 22:08 ID:C/7qXjwC
そろそろチケット送られてくるのかな？
163 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 12:16 ID:OeiwGpaV
処刑台へのな
164 ：名無しの笛の踊り：04/09/04 23:20 ID:AUviykFS
ふだんあまりクラシックを聴かない人がいいと感
じるのは、先入観を持たないで聴いているから。
これがいわゆる玄人（？）にはできないのでは？
はじめは私も違和感がありましたけど、しだいに
へいきになってきました。今まで私はいろいろな
たくさんのピアニストを聴きましたが、彼らと全
く違う彼女の魅力に気づきました。玄人の人にこ
そ、この演奏に真摯に耳を傾けてもらいたいです。
じるのは、先入観を持たないで聴いているから。
これがいわゆる玄人（？）にはできないのでは？
はじめは私も違和感がありましたけど、しだいに
へいきになってきました。今まで私はいろいろな
たくさんのピアニストを聴きましたが、彼らと全
く違う彼女の魅力に気づきました。玄人の人にこ
そ、この演奏に真摯に耳を傾けてもらいたいです。
＞いろいろなたくさんのピアニストを聴きました
具体的に名前出してみ。
具体的に名前出してみ。
フジコと友達の調律師も
もうやめろといってるそうです。
もうやめろといってるそうです。
167 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 05:31 ID:1WNKqVKu
ピアノを？年だから？
年だからでしょう。
主にコンサート活動は無理だと。
主にコンサート活動は無理だと。
>>165にﾜﾛﾀ
>>164
うまい。GJ
うまい。GJ
>>164
フジコがどうなのかということはこの際おいておこう。
だが、普段聞いてない人間だから先入観がなくて良いというのは素人の詭弁。
そして普段が聴いてない人間がいいといっている人間が勧めるモノほどあてにならないものだ。
フジコがどうなのかということはこの際おいておこう。
だが、普段聞いてない人間だから先入観がなくて良いというのは素人の詭弁。
そして普段が聴いてない人間がいいといっている人間が勧めるモノほどあてにならないものだ。
ピアノオタになりかけのころフジ子のCD聴いて感動しちまった漏れって...
逝ってよしでつか？＿|￣|○
それともCDとコンサートでは全然印象が違うのかな？
逝ってよしでつか？＿|￣|○
それともCDとコンサートでは全然印象が違うのかな？
174 ：名無しの笛の踊り：04/09/05 15:40 ID:FporaEdn
>>172
たて読み
たて読み
玄人の方が 耳がこえ よりいい音を聴いてるはずなのだ
なぜに 乱れたテンポ汚い音に 感動してあげなきゃならんのか？
ボランティアではない
なぜに 乱れたテンポ汚い音に 感動してあげなきゃならんのか？
ボランティアではない
176 ：164：04/09/06 00:32 ID:bpkVXx/t
縦読みに気づかない香具師がいるとは思わなかった。
漢字変換すべきとこをひらがなで書いたり、ちょっと不自然かと思ったんだが…。
漢字変換すべきとこをひらがなで書いたり、ちょっと不自然かと思ったんだが…。
177 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 12:40 ID:2v776+mf
>175
じゃあんたは聴かないでよろしい。
じゃあんたは聴かないでよろしい。
175だが
残念ながら 友人にどうしても一緒にと誘われ
断りきれずソロコンサートに行かねばならん。鬱
席もかなり前の方のはずだ。鬱鬱
せめて寝れる演奏を頼む。
残念ながら 友人にどうしても一緒にと誘われ
断りきれずソロコンサートに行かねばならん。鬱
席もかなり前の方のはずだ。鬱鬱
せめて寝れる演奏を頼む。
179 ：名無しの笛の踊り：04/09/06 23:30 ID:bpkVXx/t
>>178
最前席でブーイングしてやれ！…って友達から誘われたんじゃそういうわけにもいかんか。。
最前席でブーイングしてやれ！…って友達から誘われたんじゃそういうわけにもいかんか。。
>>180
それじゃまるでフジコを見に来る、ファンのオバハンたちみたいじゃないか！
それじゃまるでフジコを見に来る、ファンのオバハンたちみたいじゃないか！
182 ：名無しの笛の踊り：04/09/07 00:35 ID:NBOFN7ah
とりあえずCDが何テイク位やってそうかって推測してきてくれ>>178
184 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 01:10 ID:u4OtwJYl
発狂のために
age
age
185 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 10:08 ID:5ZTHGtOr
3月～4月にフジ子さんと、指揮ユーリ・シモノフ
モスクワフィルの公演の案内のハガキが届きました！
何を演奏してくれるのかなあ・・・
指揮ユーリ・シモノフっていうのが魅力的です。
CD探してみようかな
モスクワフィルの公演の案内のハガキが届きました！
何を演奏してくれるのかなあ・・・
指揮ユーリ・シモノフっていうのが魅力的です。
CD探してみようかな
186 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 14:46 ID:qaxo7k2p
モスクワフィル、キレないかなあ・・・
187 ：名無しの笛の踊り：04/09/08 14:56 ID:nw8T/prg
>>182
まじめに批評できるような演奏ではないといえよう
まじめに批評できるような演奏ではないといえよう
>>183
最後まで座っていられるかが問題だ
最後まで座っていられるかが問題だ
190 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 21:29 ID:UdxWOHC1
age
191 ：名無しの笛の踊り：04/09/09 22:28 ID:UdxWOHC1
age
>>189
そうしたら全演奏時間の何パーセントまで耐えられたか報告してくれ（w
そうしたら全演奏時間の何パーセントまで耐えられたか報告してくれ（w
193 ：名無し：04/09/10 07:42 ID:MhQGHx3m
S席おいくらですか？
>>181
詳細を。信者たちのそういう書き込みあるのか？
詳細を。信者たちのそういう書き込みあるのか？
フジコファンの行儀が悪いこたぁ たしかだ。
＞１９４
＞１９４
196 ：名無し：04/09/10 19:28:21 ID:4BBnNGGo
奏楽堂でコンサートやってた頃は3,000円だったらしい。
プログラムも最近のよりず～っと良いんだわぁ。
プログラムも最近のよりず～っと良いんだわぁ。
197 ：名無しの笛の踊り：04/09/10 21:39:05 ID:54WufUFf
>>195
発狂とかな！
発狂とかな！
198 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 12:33:45 ID:vvXHJgps
4年くらい前にソロ＆室内楽を聴きに行ったときは、聴くに堪えないというほどではなかった。
コンチェルトやり出してから、酷さに拍車がかかった。
デッカのチャイコン１（ライブ）ひどすぎる。
ソロ収録曲も言うまでもない。
これで3000円だからねえ。
コンチェルトやり出してから、酷さに拍車がかかった。
デッカのチャイコン１（ライブ）ひどすぎる。
ソロ収録曲も言うまでもない。
これで3000円だからねえ。
199 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 20:53:08 ID:A/saLiJN
チケットまだこないなぁ
６週間たったのに。
６週間たったのに。
200 ：名無しの笛の踊り：04/09/11 22:28:36 ID:wJJ8vpus
200！！
なんだっ バラ１
間延びしすぎだ～興ざめ
一瞬何の曲か わかんなかったぞ
ﾏｼﾞﾃﾞ
レコードの回転間違った気分・・・これはチト大げさだがｗ
間延びしすぎだ～興ざめ
一瞬何の曲か わかんなかったぞ
ﾏｼﾞﾃﾞ
レコードの回転間違った気分・・・これはチト大げさだがｗ
202 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 13:20:12 ID:wDIWxxtd
age
くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「
ＱとＡの列を同時になぞると高い確率でふじこが出現します。
みなさんもトライ！
ＱとＡの列を同時になぞると高い確率でふじこが出現します。
みなさんもトライ！
キーボードの配列みりゃ 高確率で出るっしょ
トライするほどのものでもない
トライするほどのものでもない
205 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 21:27:47 ID:W8YI8z/f
音色のバラエティは高橋悠二みたいだし、根性の座ってるのは
クレンペラーみたい。
耳が不調なのは確かにそうなのかなぁと思う。
その分音を確かめ確かめ弾いているような”間”がある。
しかし音色に懸命に乗せようとしているもの・それはテクニックそのものは
落ちていないのでじっくり聞き込んでいけばそれに触れることができる。
でも、そういった事とは別に、
大正・昭和前期に日本人が当時のヨーロッパ
から持ち帰った最良で最も真実である精神生活、がそこに在るのが
非常にユニーク（今となっては）で面白かった。
ああ、リストとかショパンとかこうやって聞くもので、
こういう風に月の夜に思いを託しながら弾く事によって、
自分の生活の中で意味のある、そういうものだったんだ・・と。
しかし、もうヨーロッパにも恐らくそれは既にないもの・・
クレンペラーみたい。
耳が不調なのは確かにそうなのかなぁと思う。
その分音を確かめ確かめ弾いているような”間”がある。
しかし音色に懸命に乗せようとしているもの・それはテクニックそのものは
落ちていないのでじっくり聞き込んでいけばそれに触れることができる。
でも、そういった事とは別に、
大正・昭和前期に日本人が当時のヨーロッパ
から持ち帰った最良で最も真実である精神生活、がそこに在るのが
非常にユニーク（今となっては）で面白かった。
ああ、リストとかショパンとかこうやって聞くもので、
こういう風に月の夜に思いを託しながら弾く事によって、
自分の生活の中で意味のある、そういうものだったんだ・・と。
しかし、もうヨーロッパにも恐らくそれは既にないもの・・
206 ：名無しの笛の踊り：04/09/15 21:28:08 ID:ktUVN7GS
>>204
空気嫁
空気嫁
>206
おまいこそスルーしろ
トライして 喜んでるクチか？
大体 どんな空気なんだ
おまいこそスルーしろ
トライして 喜んでるクチか？
大体 どんな空気なんだ
208 ：名無しの笛の踊り：04/09/16 12:18:20 ID:KpRdAIcj
age
今でもフジコに何かを期待するってばかげてる
>>205
確かめながら弾いているような間があるのは、年から来る衰えによるもの。
それ以外の何物でもないよ。昔からのスタイルというわけじゃない。
また、フジコの演奏は、ヨーロッパの伝統とは何の関係もないよ。
それは、昔の偉大なピアニストの演奏をきいてみればわかる。
確かめながら弾いているような間があるのは、年から来る衰えによるもの。
それ以外の何物でもないよ。昔からのスタイルというわけじゃない。
また、フジコの演奏は、ヨーロッパの伝統とは何の関係もないよ。
それは、昔の偉大なピアニストの演奏をきいてみればわかる。
211 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 07:26:25 ID:d+wpkUHj
age
212 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 12:41:11 ID:VIeRNRyD
>>207
ネタにマジレス逝ってよし
ネタにマジレス逝ってよし
213 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 18:43:14 ID:d+wpkUHj
age
214 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 18:57:25 ID:I8C6GhQi
フジ子＆スーパーワールドオーケストラが得チケに出た！
http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/stoku.asp?kc=001272&ks=26&os=003
http://mars.eplus.co.jp/ss/kougyou/stoku.asp?kc=001272&ks=26&os=003
215 ：名無し：04/09/17 19:16:49 ID:m18sbHzM
〉〉214
お得ですねぇ。これじゃまともな値段で買う気なくなるわぁ。
結構いい席残ってたりして。
お得ですねぇ。これじゃまともな値段で買う気なくなるわぁ。
結構いい席残ってたりして。
216 ：名無し：04/09/17 19:19:25 ID:m18sbHzM
フジ子さんって同窓会名簿によると昭和30年9月に大学卒業してる。
なんで9月に卒業なの？
なんで9月に卒業なの？
217 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 19:42:06 ID:NpkGnPKt
段々カリスマ性が失われていく・・・・。
218 ：名無し：04/09/17 19:47:46 ID:m18sbHzM
〉〉217
私も同感です
私も同感です
219 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 20:07:22 ID:VIeRNRyD
カリスマ性なんてもともとないだろ
ウルサイだまれ
222 ：名無しの笛の踊り：04/09/17 21:29:31 ID:FU4egUA+
222
フジコみたいに指周りが悪くてもカリスマ性十分で
解釈、表現でずば抜けて凄いゲンリッヒネイガウスの方が
断然評価できる。
一度は聴きなさい。
解釈、表現でずば抜けて凄いゲンリッヒネイガウスの方が
断然評価できる。
一度は聴きなさい。
大体ゲンリッヒは爺ちゃん年齢で右手麻痺しても
素晴らしい演奏したんだぞ。
フジコなんてプロ意識忘れてる。
素晴らしい演奏したんだぞ。
フジコなんてプロ意識忘れてる。
225 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 03:11:44 ID:EBJtvpGW
フジコさんのように猫を何匹も飼って、
老後は、猫さん達にピアノを聴かせるのが夢です。
老後は、猫さん達にピアノを聴かせるのが夢です。
>>225
もう老後といってもいいのだから、これからは猫に聴かせればいいんじゃないの？
もう老後といってもいいのだから、これからは猫に聴かせればいいんじゃないの？
227 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 10:05:26 ID:KZ6mR7qd
age
228 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 17:05:25 ID:1FJqkgg5
プロ意識なんてもともとないだろ
229 ：名無しの笛の踊り：04/09/18 17:07:04 ID:KZ6mR7qd
age
「feel」とか「pure」とかいうCD聞いてる分にはフジコはいいのでは？
（仕事しながらとかね、のれるよ、実際。。。）
聞いたあと、コーヒー飲んでルビンシュタインとか聞きたくなってくるけど、、、
（仕事しながらとかね、のれるよ、実際。。。）
聞いたあと、コーヒー飲んでルビンシュタインとか聞きたくなってくるけど、、、
猫に聴かせる価値しかない演奏で金儲けするな
232 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 16:59:38 ID:z3GRmO5W
フジコ氏は、猫向けの癒し系ＣＤにシフトすればいいのでは。
233 ：名無しの笛の踊り：04/09/20 18:24:31 ID:Zfx0dM0f
売れるとみると、なんでもかんでも録音する会社の姿勢は
嘆かわしい。
フジコの再デビューはインパクトはあったがどうなんだろう？
最近疑問がある。氷川きよしと同じじゃない。
嘆かわしい。
フジコの再デビューはインパクトはあったがどうなんだろう？
最近疑問がある。氷川きよしと同じじゃない。
くぁｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
235 ：名無しの笛の踊り：04/09/21 12:50:06 ID:XOFgx/jr
>>233
氷川のほうがはるかにまとも
氷川のほうがはるかにまとも
このひとに凄いカルチャーショック受けたよ。。。
>>236
顔に？性格に？ファッションに？
顔に？性格に？ファッションに？
238 ：名無しの笛の踊り：04/09/24 23:19:57 ID:z6WpYLgV
数年前、12000円のチケット買ってリサイタルに逝った。
ｸﾗｯｼｯｸなんか初めてって感じの主婦の席の隣で、その婆はｽｰﾊﾟｰの
ﾋﾞﾆｰﾙ袋を最後までｶﾞｻｺﾞｻｶﾞｻｺﾞｿ･･････いじくり回しながら聞いていた。
客層は最底辺で、もちろん楽章ごとに拍手する。
フジ子はフジ子で共演したｶﾙﾃｯﾄとズレまくり。
たしかシューベルトの鱒をやったんだが、あんなｽﾞﾚまくりの
止まりそうな演奏は初めて聞いただよ。
ペテン師フジ子、金返せ。
ｸﾗｯｼｯｸなんか初めてって感じの主婦の席の隣で、その婆はｽｰﾊﾟｰの
ﾋﾞﾆｰﾙ袋を最後までｶﾞｻｺﾞｻｶﾞｻｺﾞｿ･･････いじくり回しながら聞いていた。
客層は最底辺で、もちろん楽章ごとに拍手する。
フジ子はフジ子で共演したｶﾙﾃｯﾄとズレまくり。
たしかシューベルトの鱒をやったんだが、あんなｽﾞﾚまくりの
止まりそうな演奏は初めて聞いただよ。
ペテン師フジ子、金返せ。
239 ：名無しの笛の踊り：04/09/25 08:26:36 ID:MIOSONSa
240 ：名無し：04/09/25 17:17:46 ID:HPeH7FI3
12月のNY公演チケット代 30～60ドル
〃のSFO公演チケット代 40～60ドル
ど～して海外公演のほうが安いの？
誰か教えて～～
〃のSFO公演チケット代 40～60ドル
ど～して海外公演のほうが安いの？
誰か教えて～～
>>238
今年経験した。
楽章間の拍手なんか 当然って感じで
おいら数年ぶりの （一応）クラッシックだったんで
最近は マナーがかわったのかと思った。ﾏｼﾞﾃﾞ
しかもだ カンパネラはじまってから 拍手が巻き起こったんだぞｗ
演歌の イントロじゃねっつぅのｗｗ
横のおばはん 何度もバッグの中をゴソゴソして
あげく 揺れたら音が出る飾りがぶら下がった扇子をパタパタ・・・
もう気が散る散る。
やっすい香水のにおいに 気分悪くなりそうだったし
まぁ それで全て理解したけど。演奏も 客の行儀悪さも。
ミスタッチにゃ オケの人も苦笑を隠せなかったらしい。
今年の彼女は ライヴしまくりだな。
稼ぎ収めを予感して？
今年経験した。
楽章間の拍手なんか 当然って感じで
おいら数年ぶりの （一応）クラッシックだったんで
最近は マナーがかわったのかと思った。ﾏｼﾞﾃﾞ
しかもだ カンパネラはじまってから 拍手が巻き起こったんだぞｗ
演歌の イントロじゃねっつぅのｗｗ
横のおばはん 何度もバッグの中をゴソゴソして
あげく 揺れたら音が出る飾りがぶら下がった扇子をパタパタ・・・
もう気が散る散る。
やっすい香水のにおいに 気分悪くなりそうだったし
まぁ それで全て理解したけど。演奏も 客の行儀悪さも。
ミスタッチにゃ オケの人も苦笑を隠せなかったらしい。
今年の彼女は ライヴしまくりだな。
稼ぎ収めを予感して？
なんか宗教じみてきている
243 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 19:06:02 ID:bHd2tQ1I
あれだけいたフジ子ヲタが消えてるなｗ
244 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 19:17:40 ID:fdew3bxo
別にマンセー派でもアンチ派でもないが
演奏家にとって必要な「個性」は持ってるな
上手い下手とかそう言う論争は他の人がしてるのでパスしますが
この個性こそが一番大切だと思うな。
メトロ通りの正確なドレミが聴きたかったら打ち込みDTMでOKだしさ。
コンサートなどで演奏を聴いて
この演奏家の雰囲気や特徴が感じ取れたのならそれは意義があることだし
幸せなことだと思う。
演奏家にとって必要な「個性」は持ってるな
上手い下手とかそう言う論争は他の人がしてるのでパスしますが
この個性こそが一番大切だと思うな。
メトロ通りの正確なドレミが聴きたかったら打ち込みDTMでOKだしさ。
コンサートなどで演奏を聴いて
この演奏家の雰囲気や特徴が感じ取れたのならそれは意義があることだし
幸せなことだと思う。
245 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 19:41:53 ID:S8sCGpuM
今日はじめてフジコ聞きに行きますた。
３ 回 も 止 ま っ た
ダミだこりゃ。金返してホスィ…。
曲忘れたからって中途半端に終わらせて帰るなよ～。泣。
３ 回 も 止 ま っ た
ダミだこりゃ。金返してホスィ…。
曲忘れたからって中途半端に終わらせて帰るなよ～。泣。
246 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 19:59:05 ID:SYGD02nq
247 ：名無しの笛の踊り：04/09/26 20:00:51 ID:Wo7/e9lI
ゲンリヒの教えだね
大体フジコ自身がもう甘えてるとしか思えない。
弾けないのを歳や病気のせいにしていい加減な演奏してそうで
ほんとに客のためにひいてんなら
せめて演奏とまっちゃわない程度に
猛練習してからステージに立ってほしい。
というかもう本人自身客の層をなめてるとしか思えない。
弾けないのを歳や病気のせいにしていい加減な演奏してそうで
ほんとに客のためにひいてんなら
せめて演奏とまっちゃわない程度に
猛練習してからステージに立ってほしい。
というかもう本人自身客の層をなめてるとしか思えない。
250 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 14:39:37 ID:VNjDf5z5
もう死ねよフジ子
251 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 16:14:55 ID:aaXd+Cpq
死んだら「惜しまれるピアニスト」扱いになってしまうぞ。
252 ：名無しの笛の踊り：04/09/28 22:59:05 ID:au9YuFEm
∩＿＿＿∩
|ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ●) ●) |
.おやすみ ━━━━| ( _●_) ミ━━━━━っちゃ♪
彡､ |∪｜ ､｀
/ ヽノ ヽ
/ 人 ＼＼ 彡
⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
/ 人 （
（＿ﾉ （＿）
|ノ⌒ ⌒ ヽ
/ ●) ●) |
.おやすみ ━━━━| ( _●_) ミ━━━━━っちゃ♪
彡､ |∪｜ ､｀
/ ヽノ ヽ
/ 人 ＼＼ 彡
⊂´_/ ） ヽ__｀⊃
/ 人 （
（＿ﾉ （＿）
253 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 11:43:20 ID:X+w1icy0
age
254 ：名無しの笛の踊り：04/09/29 13:35:00 ID:g2XeSPnt
少女時代がピークでそれからずっと下り坂
もういいよもう
もういいよもう
255 ：名無しの笛の踊り：04/09/30 20:27:01 ID:KzkKh9F7
age
256 ：名無しの笛の踊り：04/10/01 12:18:29 ID:c87rRfVz
age
257 ：名無しの笛の踊り：04/10/03 08:41:24 ID:feozyw2i
age
昨日世田谷でやってたやつ見に行きました。
「黒鍵」の最初の方ががぐずぐずってたよ。
「黒鍵」の最初の方ががぐずぐずってたよ。
259 ：名無しの笛の踊り：04/10/06 22:13:45 ID:nTNnoPGN
フジ子さんは「黒鍵」得意な筈だけど？？
やっぱり、もう、限界かなあ o( _ _ )o しょぼーん
やっぱり、もう、限界かなあ o( _ _ )o しょぼーん
リストとかショパンとか、形にさえ出来ないのになんで難しい曲弾きたがるんだろうねえ。
そういう背伸びってシロウトがしたがる事じゃん。
ゆっくりしてて音が少なくたって素敵な曲あるのに。
そういう背伸びってシロウトがしたがる事じゃん。
ゆっくりしてて音が少なくたって素敵な曲あるのに。
261 ：名無しの笛の踊り：04/10/07 13:05:42 ID:FcYiwa7h
age
「ねこふんじゃった」がレベル的にもお似合いだろう
>>260だよね。
このまえ書こうとしてやめたけど
ｐコンとかなんでやるかね。
しかもショパンのエチュードなんてやるし。
ラカンパネラだって難しいのに。
ショパンのノクターン、マズルカとかブラームスの曲とか
リストの小品とか、シューマンの簡単な曲とか、
シューベルトの歌曲編曲とか
あげればいい曲はいっぱいあるのに。
このまえ書こうとしてやめたけど
ｐコンとかなんでやるかね。
しかもショパンのエチュードなんてやるし。
ラカンパネラだって難しいのに。
ショパンのノクターン、マズルカとかブラームスの曲とか
リストの小品とか、シューマンの簡単な曲とか、
シューベルトの歌曲編曲とか
あげればいい曲はいっぱいあるのに。
>>263
そうそう。
シューベルト／リストは無理そうだけど、テク云々をいわなくて済む小品は色々あるわけで。
グリーグとかシベリウスあたりの北欧ものとか。
技術より歌心、みたいな事いってる割には、変な見栄があるのか。
そうそう。
シューベルト／リストは無理そうだけど、テク云々をいわなくて済む小品は色々あるわけで。
グリーグとかシベリウスあたりの北欧ものとか。
技術より歌心、みたいな事いってる割には、変な見栄があるのか。
失礼、>>264は263ではなく260ですた。
>>266
失礼しますた。
失礼しますた。
保守
269 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 21:28:50 ID:YOH0kfYw
くぁwせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：
＝＝＝＝＝＝
↑にはフジ子の演奏はMDでしかもLP録音で十分という意味が込められています。
＝＝＝＝＝＝
↑にはフジ子の演奏はMDでしかもLP録音で十分という意味が込められています。
270 ：名無しの笛の踊り：04/10/13 21:44:55 ID:RcWHOsbs
きれいな音もってて好きなピアニスト。ただ粗製濫造になってるな
a
272 ：ほろよい：04/10/14 01:47:59 ID:YR3Ly+Qu
スーパーワールドオーケストラにヘミングはでてたけど、
途中でおっこっちゃって、オケまで完全に止めてしまった。
演奏はヘミングがわからなくなったところから再開した。
翌日から楽譜係が付いたらしい。
本番でリハーサルやる人も珍しい。金返せ。
途中でおっこっちゃって、オケまで完全に止めてしまった。
演奏はヘミングがわからなくなったところから再開した。
翌日から楽譜係が付いたらしい。
本番でリハーサルやる人も珍しい。金返せ。
273 ：名無しの笛の踊り：04/10/14 09:35:52 ID:KYzApGiH
>>272
フジコは芸能人扱いなんだから、こういうのも“ハプニング”としてワイドショーで扱ってほしい。
フジコは芸能人扱いなんだから、こういうのも“ハプニング”としてワイドショーで扱ってほしい。
>>273
しかし、ちゃんとした仕事が出来て、初めてハプニングと言えるのではないの？
しかし、ちゃんとした仕事が出来て、初めてハプニングと言えるのではないの？
275 ：名無しの笛の踊り：04/10/14 21:52:53 ID:KYzApGiH
>>274
でもマスコミでは彼女は「奇跡のピアニスト」だからいいの。
でもマスコミでは彼女は「奇跡のピアニスト」だからいいの。
>>275
つまり彼女自体が「ハプニング」ということにしてあるわけね。
つまり彼女自体が「ハプニング」ということにしてあるわけね。
277 ：名無しの笛の踊り：04/10/15 13:18:35 ID:VVpWCrW1
age
前も ショパンのエチュード 楽譜見ながら
譜めくり係付きで弾いてたよ
譜めくり係付きで弾いてたよ
>>278
暗譜でなくてもいいけど、なんでそんな無理な選曲するのかと思う。
暗譜でなくてもいいけど、なんでそんな無理な選曲するのかと思う。
ショパンエチュードなんてうまい人でも敬遠するだろ
281 ：名無しの笛の踊り：04/10/15 22:40:23 ID:xs+x7WOA
４日の人見行った人いる？
282 ：名無しの笛の踊り：04/10/15 23:02:47 ID:Frs6Ihb8
４日はよかったよ、１０月３０日のお茶土は金返せ、
ピアコンはむりなんじゃ～ないの
ピアコンはむりなんじゃ～ないの
283 ：名無しの笛の踊り：04/10/15 23:42:39 ID:VVpWCrW1
ってか暗譜じゃないってことは弾き込んでないってことだよね？
客に失礼だな。
客に失礼だな。
284 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 22:29:15 ID:1qp0V8z0
世界中のオケの
生活の面倒をみているﾌｼﾞｺﾀﾝ
生活の面倒をみているﾌｼﾞｺﾀﾝ
285 ：名無しの笛の踊り：04/10/18 22:55:43 ID:fseInzqi
暗譜はしてるが、オケと弾いているとこがあってるか不安になるらしく、
譜めくりがあれば（いてれば）、めくったタイミングなどで
指揮者やオケとあってると、安心するらしいと聞いたなあ。
譜めくりがあれば（いてれば）、めくったタイミングなどで
指揮者やオケとあってると、安心するらしいと聞いたなあ。
それってプロのやることですかっ！
>>286
値段は高めですが、そのかわり仕込みを抑えておきますたw
値段は高めですが、そのかわり仕込みを抑えておきますたw
値段高杉。
NHKやらでコンサート放送して欲しい。
NHKやらでコンサート放送して欲しい。
>>240
海外公演は、、どこのオーケストラでも日本にくらべて安いれす
さらに学生証を当日にもってくと、あら不思議
チケットあまってたら5ドルで入れます、なかったらはいれないけど(笑)
ﾗｯｷｰだと 最高の席にすわれることあり。
海外公演は、、どこのオーケストラでも日本にくらべて安いれす
さらに学生証を当日にもってくと、あら不思議
チケットあまってたら5ドルで入れます、なかったらはいれないけど(笑)
ﾗｯｷｰだと 最高の席にすわれることあり。
>>286おい、そんなこと言ったら
リヒテルについてはどう思うのかね
彼も老年は暗譜していながら
不安だから、と譜面置いて弾いたんだよ。
でも彼の場合殆ど見てなかったそうだが。
要するにあれだ、
楽譜見ながら練習して弾き込んで
ちょっと眺めれば断片的に
記憶がよみがえる
という行為に頼った。
その状態は暗譜まであと一歩で
ほぼ８０パーセント暗譜しているといえる。
リヒテルについてはどう思うのかね
彼も老年は暗譜していながら
不安だから、と譜面置いて弾いたんだよ。
でも彼の場合殆ど見てなかったそうだが。
要するにあれだ、
楽譜見ながら練習して弾き込んで
ちょっと眺めれば断片的に
記憶がよみがえる
という行為に頼った。
その状態は暗譜まであと一歩で
ほぼ８０パーセント暗譜しているといえる。
フジコは暗譜はしてると思う。
ただ内面的に「もしかしたら失敗してしまうかも？」みたいな所で
譜めくりの人を置いてるんじゃない？安心感得る為に。
実際、譜面見ながら演奏してないし。
譜めくりの人が後ろで、自分の膝に置いて確認してるだけだったよ。
ただ内面的に「もしかしたら失敗してしまうかも？」みたいな所で
譜めくりの人を置いてるんじゃない？安心感得る為に。
実際、譜面見ながら演奏してないし。
譜めくりの人が後ろで、自分の膝に置いて確認してるだけだったよ。
暗譜しようがしまいがどうせ弾けないんだから同じじゃん。
それもそうだ
294 ：名無しの笛の踊り：04/10/23 14:41:17 ID:C6C9+Oex
>>269
MDの音源をLPに録音するのかと思った
MDの音源をLPに録音するのかと思った
295 ：ＮＹ留学中：04/10/25 03:18:40 ID:FT0skROR
来月末はカーネギーホール公演です
学割が出たら話の種に行ってみようかな。
学割が出たら話の種に行ってみようかな。
学割があっても行きたくない。
297 ：名無しの笛の踊り：04/10/25 13:15:10 ID:SPtnBMJU
今何歳なのでしょうか。
298 ：名無しの笛の踊り：04/10/25 13:32:21 ID:FLqM7uFV
すべてのクラシックファンは、
コイツのことを、アーティストとして、認めてはいない。
ボランティアなら、よそでやれ。
コイツのことを、アーティストとして、認めてはいない。
ボランティアなら、よそでやれ。
299 ：名無しの笛の踊り：04/10/25 15:32:15 ID:hIr3chWg
＞＞２９８ 馬鹿まるだしｗ
すべてのクラシックファンを掌握しているって～の？
あんた何様、
すべてのクラシックファンを掌握しているって～の？
あんた何様、
301 ：名無しの笛の踊り：04/10/25 20:07:03 ID:FLqM7uFV
最初に出してた録音は良かった。
あれで彼女の功績は自分の中で十分だ。
あれで彼女の功績は自分の中で十分だ。
303 ：名無しの笛の踊り：04/10/25 21:56:02 ID:5L6gwLuY
所属事務所の考え方がおかしくないか？
本番の数が多すぎて能力オーバー。フジ子の商品価値を下げてる。
儲かるうちに稼いでもらってあとは知らんぷりなんてことに・・・
本番の数が多すぎて能力オーバー。フジ子の商品価値を下げてる。
儲かるうちに稼いでもらってあとは知らんぷりなんてことに・・・
２日に１回のペースだったりするけど
どこもかしこも満員御礼だからね。
所属事務所はｻﾓｿになるのか？チケもオペラ並に高いし。
どこもかしこも満員御礼だからね。
所属事務所はｻﾓｿになるのか？チケもオペラ並に高いし。
305 ：名無しの笛の踊り：04/10/26 19:31:39 ID:NM1VJr/a
海外公演ってどうして日本より安いのよぉ。
頭にくる～～。アメリカ公演一番高い席で６０ドルだよ。
頭にくる～～。アメリカ公演一番高い席で６０ドルだよ。
306 ：名無しの笛の踊り：04/10/26 19:40:55 ID:Th2hSEST
客の程度がわかってんだろ。
ポリーニも日本ではとりあえずショパンとかいってたし。
ポリーニも日本ではとりあえずショパンとかいってたし。
安くしないと客が入らないのでわ？？
308 ：名無しの笛の踊り：04/10/26 20:48:38 ID:HVG5cd2Y
このひと、なんか弾けんの？
309 ：名無しの笛の踊り：04/10/26 23:06:23 ID:NM1VJr/a
NY公演のツアー代金みてびっくらしましたわぁ。
４泊６日でヒルトンクラス宿泊、ノースウエスト航空利用でなななんと２２５，０００円もするのぉ。
殆どフリータイムだしカーネギーの公演だってMAXで６０ドルだよ。
11月末まで25,000マイルプラス25,000円ってキャンペーンノースでやってるんだよ。
（申し込みはすでに終了してしまったが）この時期だったらノースの場合チケット50,000円くらいで買えるのに。
このツアー代金まったく信じられんです。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/ta-tsuji/
４泊６日でヒルトンクラス宿泊、ノースウエスト航空利用でなななんと２２５，０００円もするのぉ。
殆どフリータイムだしカーネギーの公演だってMAXで６０ドルだよ。
11月末まで25,000マイルプラス25,000円ってキャンペーンノースでやってるんだよ。
（申し込みはすでに終了してしまったが）この時期だったらノースの場合チケット50,000円くらいで買えるのに。
このツアー代金まったく信じられんです。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/ta-tsuji/
>>309 ＮＹはホテル代が凄まじく高いからそんなもんだろ。
>>309
フジコファンが無駄にカネを落とす習性を見透かされているのだろう。
フジコファンが無駄にカネを落とす習性を見透かされているのだろう。
某奥様雑誌で
「フジ子ヘミングのコンサートに着て行きたいファッション」
を披露していた奥様も、ＮＹまでいらっしゃるのかしら？
「フジ子ヘミングのコンサートに着て行きたいファッション」
を披露していた奥様も、ＮＹまでいらっしゃるのかしら？
>>312
そんなの披露してるババ居るんだｗ
そんなの披露してるババ居るんだｗ
そういうおばさま相手の商売ってうま味ありありだな。なんか企画考えよっと。
こらこら、２ちゃんで叩かれるぞｗ
317 ：名無しの笛の踊り：04/10/27 21:38:42 ID:2ioBs1+A
225,000円のツアー代金払っていくおばちゃん達ってI-94W、税関申告書自分で書けないから
お金払って旅行社に代行してもらうんだろうね。おばちゃん相手の商売っておいしいよねぇ。
お金払って旅行社に代行してもらうんだろうね。おばちゃん相手の商売っておいしいよねぇ。
演奏活動を強要されているという事は
ないだろうか
ないだろうか
319 ：名無しの笛の踊り：04/10/27 22:24:07 ID:nedwQQ6w
ミッコフランクとやった時、後半聴かずに帰る馬鹿なフジコファソが沢山いて呆れただっちゃ。
>316
発狂ちゃん、また着ちゃったねぇ
発狂ちゃん、また着ちゃったねぇ
>316
発狂ちゃん、また来ちゃったねぇ
発狂ちゃん、また来ちゃったねぇ
?
なんで漏れが？
なんで漏れが？
日付変わってたorz
316は漏れですが
漏れは熱狂じゃないよ(･A･)。
316は漏れですが
漏れは熱狂じゃないよ(･A･)。
↓またこんなの出すね。儲けまくりやな
あ そろそろ気付く人もいるかな。
深く息づくフジ子の音色！フジ子・ヘミング、究極のピアノ名曲集
エリーゼ／フジ子・ヘミング
コンサート・ロンド ニ長調 K.382（モーツァルト）(*)、
エリーゼのために WoO 59 (ベートーヴェン) 、
トルコ行進曲（《アテネの廃墟》から）（ベートーヴェン / A.ルビンシテイン編）
ハンガリー狂詩曲 第６番 変ニ長調（リスト）、沈める寺（前奏曲集 第１巻から）(ドビュッシー)
夜想曲 第８番 変ニ長調 作品27の2（ショパン）、
即興曲 第4番 嬰ハ短調 作品66《幻想即興曲》(ショパン)、
花火（前奏曲集 第２巻から）（ドビュッシー）
録音：2004年6月 東京(*)、8月 ベルリン〈デジタル録音〉
CD：UCCD-1124 \3,150( \3,000) 2004年11月21日発売
あ そろそろ気付く人もいるかな。
深く息づくフジ子の音色！フジ子・ヘミング、究極のピアノ名曲集
エリーゼ／フジ子・ヘミング
コンサート・ロンド ニ長調 K.382（モーツァルト）(*)、
エリーゼのために WoO 59 (ベートーヴェン) 、
トルコ行進曲（《アテネの廃墟》から）（ベートーヴェン / A.ルビンシテイン編）
ハンガリー狂詩曲 第６番 変ニ長調（リスト）、沈める寺（前奏曲集 第１巻から）(ドビュッシー)
夜想曲 第８番 変ニ長調 作品27の2（ショパン）、
即興曲 第4番 嬰ハ短調 作品66《幻想即興曲》(ショパン)、
花火（前奏曲集 第２巻から）（ドビュッシー）
録音：2004年6月 東京(*)、8月 ベルリン〈デジタル録音〉
CD：UCCD-1124 \3,150( \3,000) 2004年11月21日発売
おいおい...ドビュッシーの花火とか大丈夫か？？
しかしドビュッシーだけ明らかにミーハーにはわからない曲じゃないか。
また弾けん曲を入れるのか。
328 ：名無しの笛の踊り：04/10/31 03:42:17 ID:5q8PBF9x
>>324
,､'`(lll´∀`),､'`
,､'`(lll´∀`),､'`
花火だけ別のピアニストだったりして・・・
330 ：名無しの笛の踊り：04/10/31 04:41:00 ID:SHYp73Yn
ってか響きに無頓着なフジ子にドビュッシー弾いてほしくない。
ホント勘弁して。
それに厚化粧な演奏をするフジ子のモツなんて聴ける代物なのか？聴いたことないが想像すると気持ち悪い…
ホント勘弁して。
それに厚化粧な演奏をするフジ子のモツなんて聴ける代物なのか？聴いたことないが想像すると気持ち悪い…
ゴーストピアニストが弾くんじゃないでしょうか。
332 ：名無しの笛の踊り：04/10/31 19:47:35 ID:xsd6e/u+
以下はアリアＣＤ店主の談です。
ただ実は彼女の演奏を聴いたことがなかった。聴こうと思わなかったから。
・・・ところが先日たまたま有線で流れてきたチャイコフスキーのコンチェルトの
ライヴ。・・・これがもうクセモノ。演奏者の、よくいえば個性的な、
悪く言えばねじくれた性格がわかるような強烈な演奏。
うへえ、いまどきこれほど強烈な体臭を感じさせるピアニストがいるんだ、
と正直感心した。それがフジ子サンだった。・・途中略・・
フジ子は聴く人の心を良くも悪くも波立たせる最近では稀有の
ピアニストといえる（皮肉ではない）。
ただ実は彼女の演奏を聴いたことがなかった。聴こうと思わなかったから。
・・・ところが先日たまたま有線で流れてきたチャイコフスキーのコンチェルトの
ライヴ。・・・これがもうクセモノ。演奏者の、よくいえば個性的な、
悪く言えばねじくれた性格がわかるような強烈な演奏。
うへえ、いまどきこれほど強烈な体臭を感じさせるピアニストがいるんだ、
と正直感心した。それがフジ子サンだった。・・途中略・・
フジ子は聴く人の心を良くも悪くも波立たせる最近では稀有の
ピアニストといえる（皮肉ではない）。
I think so too
334 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 12:55:36 ID:qpZt6fyw
クァｗ背ｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「
336 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 12:59:28 ID:qpZt6fyw
337 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 12:59:48 ID:3hluOldA
>>334はつんぼ
338 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 13:14:24 ID:qpZt6fyw
爆笑
つんぼなんてことば
久々に聞いたよ
お前いつの時代の人間だよ？
つんぼなんてことば
久々に聞いたよ
お前いつの時代の人間だよ？
339 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 13:16:26 ID:qpZt6fyw
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；
340 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 14:23:46 ID:3hluOldA
341 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 14:24:48 ID:3hluOldA
>>334、336、338だった
342 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 15:06:54 ID:elGXvb+C
ID:qpZt6fyw＝kebbecc？
343 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 16:01:02 ID:wOY7kBaR
米国在住です。去年ヘミングさんの演奏を聴きました。音の美しさに心打たれ
ました。日本人離れした音の「発音」、西洋語と同じ「フレージング」。
やはりバーンスタインが認めたピアニストであったと思いました。
日本で彼女の事がどのように評価され、宣伝されているのか良くわかりませんが。
普通の日本人のピアニストの演奏は、こちらでは高く評価されません。
音が硬く、フレージングが日本語的です。日本は「障子とふすま」の文化で強い音
を出さなければ音が逃げて消え去ってしまう。西洋は「石造り、厚い壁」の文化
なのでどんなに小さい音でも聴き取れてしまう。ピアニストは、どれだけピアニッシモ
のグラデーションが出せるかで評価されると言っても過言では無いと思うのですが。
たくさんの方のご意見を伺いたいのですが。。。
ました。日本人離れした音の「発音」、西洋語と同じ「フレージング」。
やはりバーンスタインが認めたピアニストであったと思いました。
日本で彼女の事がどのように評価され、宣伝されているのか良くわかりませんが。
普通の日本人のピアニストの演奏は、こちらでは高く評価されません。
音が硬く、フレージングが日本語的です。日本は「障子とふすま」の文化で強い音
を出さなければ音が逃げて消え去ってしまう。西洋は「石造り、厚い壁」の文化
なのでどんなに小さい音でも聴き取れてしまう。ピアニストは、どれだけピアニッシモ
のグラデーションが出せるかで評価されると言っても過言では無いと思うのですが。
たくさんの方のご意見を伺いたいのですが。。。
344 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 16:05:29 ID:iMXtnP2u
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | >>343
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
345 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 16:47:47 ID:qpZt6fyw
>>343
すげ～
すげ～
346 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 16:48:50 ID:qpZt6fyw
ここは
つんぼ
しか
いないから
残念
つんぼ
しか
いないから
残念
347 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 16:50:00 ID:qpZt6fyw
>>334,336,338ほどの熱狂的信者を生み出せるピアニストが他に日本にいますか？
いないでしょ？そのくらいフジ子さんの演奏は素晴らしいのです。
いないでしょ？そのくらいフジ子さんの演奏は素晴らしいのです。
>>343
釣られてみます。
> ピアニストは、どれだけピアニッシモ のグラデーションが出せるか
フジコはその弱音のグラデーションも苦手。
マジレスすると、フジ子の演奏は欠落があるからこそ、聴衆の想像力を掻き立てて、演奏に参加出来たような気分にひたれる。
これは賞賛でも批判でもない。
釣られてみます。
> ピアニストは、どれだけピアニッシモ のグラデーションが出せるか
フジコはその弱音のグラデーションも苦手。
マジレスすると、フジ子の演奏は欠落があるからこそ、聴衆の想像力を掻き立てて、演奏に参加出来たような気分にひたれる。
これは賞賛でも批判でもない。
350 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 17:08:20 ID:3hluOldA
一人が復活すると、またお仲間登場ですか。>>348さん
352 ：名無しの笛の踊り：04/11/01 18:56:49 ID:yZHj/l0u
発狂ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｼﾈ(･∀･)
ｼﾈ(･∀･)
この人のCD出るたび選曲にがっかりする。
売れ線の曲をとりあえず集めてみましたって感じで散漫な印象。
売れ線の曲をとりあえず集めてみましたって感じで散漫な印象。
聴いた事も無いような
マイナーな選曲ばかりじゃ逆につまんないと思うけど。
ピアニストの自己満的で。
マイナーな選曲ばかりじゃ逆につまんないと思うけど。
ピアニストの自己満的で。
>>354
> 聴いた事も無いような マイナーな選曲
そう言う発掘や紹介も崇高な仕事だ。
そもそもフジコはそんなCPの悪いことはすまい。
> ピアニストの自己満的で。
自分が知らない・理解出来ないものを表現する人は自己満足扱い？
> 聴いた事も無いような マイナーな選曲
そう言う発掘や紹介も崇高な仕事だ。
そもそもフジコはそんなCPの悪いことはすまい。
> ピアニストの自己満的で。
自分が知らない・理解出来ないものを表現する人は自己満足扱い？
357 ：名無しの笛の踊り：04/11/02 14:10:13 ID:cAK59DF6
ああいえば
こういう
糞アンチども
逝ってよし
こういう
糞アンチども
逝ってよし
358 ：名無しの笛の踊り：04/11/02 14:55:26 ID:GjuZCc+Z
あこ糞逝
あうアっ
いいンて
えうチよ
ば どし
も
あうアっ
いいンて
えうチよ
ば どし
も
359 ：名無しの笛の踊り：04/11/02 15:19:44 ID:6rp5smGI
３４３です。また出てきてごめんなさい。たくさんの演奏家は、ミスを消して
CDを出すし、選曲は音楽事務所やマネージャーが決める事が多々ですよね。
日本は、ヘミングさんの本質的な素晴らしさ・彼女の登場を静かに喜ぶ事は出来ないのかしら。
私が崇拝するピアニストは他にいるのですが、ヘミングさんの場合、やっと日本人でも
西側でも通用するピアニストが登場したと思いましたが。でも彼女は混血で、やはり西洋の血が
流れていないと（骨格、手、腕）とか考えてしまいます。生粋の日本人で、西側に通用する
ピアニストが登場してくれる日を待っています。こちらの大きなコンペティションでも、日本人の
テクニックは高い評価を得ています。でもテクニックの先にあるもの、を持ったピアニストが優勝します。
３４９の方、「聴衆の想像力を掻き立てて、演奏に参加出来たような気分にひたれる」。
なかなか良い点をついていますよ。日本人にとって「欠落」していると思っているらしいですが、
音楽で西洋語を話すには、そのように聴こえるかもしれません。（同じ事について話されているのか、
はっきりはわかりませんが）。
CDを出すし、選曲は音楽事務所やマネージャーが決める事が多々ですよね。
日本は、ヘミングさんの本質的な素晴らしさ・彼女の登場を静かに喜ぶ事は出来ないのかしら。
私が崇拝するピアニストは他にいるのですが、ヘミングさんの場合、やっと日本人でも
西側でも通用するピアニストが登場したと思いましたが。でも彼女は混血で、やはり西洋の血が
流れていないと（骨格、手、腕）とか考えてしまいます。生粋の日本人で、西側に通用する
ピアニストが登場してくれる日を待っています。こちらの大きなコンペティションでも、日本人の
テクニックは高い評価を得ています。でもテクニックの先にあるもの、を持ったピアニストが優勝します。
３４９の方、「聴衆の想像力を掻き立てて、演奏に参加出来たような気分にひたれる」。
なかなか良い点をついていますよ。日本人にとって「欠落」していると思っているらしいですが、
音楽で西洋語を話すには、そのように聴こえるかもしれません。（同じ事について話されているのか、
はっきりはわかりませんが）。
360 ：名無しの笛の踊り：04/11/02 15:21:39 ID:99VwDJWv
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | >>359
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
>>359
フジコも他の人もCDでは大抵ミスを修正していることは承知しています。
> 日本は、ヘミングさんの本質的な素晴らしさ・彼女の登場を静かに喜ぶ事は出来ないのかしら。
日本ではどのピアニストよりもすごい売れっ子ですが。
高額なチケットも沢山のヒトが競って求めてますよ。
あと、具体的には欧米（そう言い換えていいですか）では日本で以上にどのような評価がされてますでしょうか？そこら辺の情報を知らないので教えて下さい。
フジコも他の人もCDでは大抵ミスを修正していることは承知しています。
> 日本は、ヘミングさんの本質的な素晴らしさ・彼女の登場を静かに喜ぶ事は出来ないのかしら。
日本ではどのピアニストよりもすごい売れっ子ですが。
高額なチケットも沢山のヒトが競って求めてますよ。
あと、具体的には欧米（そう言い換えていいですか）では日本で以上にどのような評価がされてますでしょうか？そこら辺の情報を知らないので教えて下さい。
362 ：名無しの笛の踊り：04/11/02 16:40:03 ID:6rp5smGI
ヘミングさんは、今年が米国ツアーをして２年目だと思います。ですので、
まだ実際の生演奏を聴いたアメリカ人は多くないと思います。彼女は
カーネギーホール（ウィールホール？）でも演奏なさるそうですので、もっとたくさんの
チェックの厳しいニューヨークの音楽専門家が聴いて評価していただければと思います。
私はコンペで審査員をなさっている先生方、州のコンペでの優勝者を輩出している先生
（私の恩師）の音楽的意見を踏まえた上で、ヘミングさんの演奏を評価しています。
私自身が日本人的な演奏をしていたのを指摘され、直された経験があるからなんです。
余談ですが、いつも思うのですが、日本はチケットが高すぎると思います。
まだ実際の生演奏を聴いたアメリカ人は多くないと思います。彼女は
カーネギーホール（ウィールホール？）でも演奏なさるそうですので、もっとたくさんの
チェックの厳しいニューヨークの音楽専門家が聴いて評価していただければと思います。
私はコンペで審査員をなさっている先生方、州のコンペでの優勝者を輩出している先生
（私の恩師）の音楽的意見を踏まえた上で、ヘミングさんの演奏を評価しています。
私自身が日本人的な演奏をしていたのを指摘され、直された経験があるからなんです。
余談ですが、いつも思うのですが、日本はチケットが高すぎると思います。
363 ：名無しの笛の踊り：04/11/02 16:41:50 ID:kY/Fdowy
諸悪の根源はNHKだな。あんなものをおもしろオカシクドキュメンタリーなんかにしちまうからだよ。
しかし腐ったNHKにも雀の涙ほどの良識はあるんだな。NHKの数あるクラシック中継音楽番組でフジコのものをみたことあるか？
彼女のコンサートを最初から最後まで放送したものを。ないだろ？それが良識なんだよ。 つまり、彼女はNHKからクラシック演奏家として認められてないってことなんだろ？ ま、だからなんなんだ。と。
しかし腐ったNHKにも雀の涙ほどの良識はあるんだな。NHKの数あるクラシック中継音楽番組でフジコのものをみたことあるか？
彼女のコンサートを最初から最後まで放送したものを。ないだろ？それが良識なんだよ。 つまり、彼女はNHKからクラシック演奏家として認められてないってことなんだろ？ ま、だからなんなんだ。と。
364 ：名無しの笛の踊り：04/11/02 17:16:04 ID:6rp5smGI
たくさんの方から嫌われるくらい、商業化されているのなら、大変残念に
思います。彼女の音色の美しさは、実際に生演奏に触れないとわからないと
思います。バーンスタインが認めた頃の彼女は、どんなにすばらしかっただろうと思います。
彼女のような西側が求めている演奏が出来るピアニストを否定せず、表舞台に
立たせる環境を育む事が必要だと思います。日本のピアノ界は、観衆が変えて
いかなければならないと思います。
思います。彼女の音色の美しさは、実際に生演奏に触れないとわからないと
思います。バーンスタインが認めた頃の彼女は、どんなにすばらしかっただろうと思います。
彼女のような西側が求めている演奏が出来るピアニストを否定せず、表舞台に
立たせる環境を育む事が必要だと思います。日本のピアノ界は、観衆が変えて
いかなければならないと思います。
365 ：名無しの笛の踊り：04/11/02 17:24:07 ID:99VwDJWv
ID:6rp5smGIの書き込みは文章力が限りなくお幼稚です。
そんな説得力皆無の書き込みはいくら書いても無駄です。
>>363 あの頃のＮＨＫは“奇跡”を売り物にした番組が
多くて、あれで騙された人間がいかに多いことか……
そんな説得力皆無の書き込みはいくら書いても無駄です。
>>363 あの頃のＮＨＫは“奇跡”を売り物にした番組が
多くて、あれで騙された人間がいかに多いことか……
みんなこぞって さぁ応援しましょう！といえるほどの演奏か？
昔の演奏は良かったのかもしれんし あなたがどんな想像を抱こうが自由だが
最近の生演奏聴いても ﾏｼﾞﾃﾞそう思ってんの？
＞長い文章の人
>>363
おいらも 一時期騙されました＿|￣|○
昔の演奏は良かったのかもしれんし あなたがどんな想像を抱こうが自由だが
最近の生演奏聴いても ﾏｼﾞﾃﾞそう思ってんの？
＞長い文章の人
>>363
おいらも 一時期騙されました＿|￣|○
>>364
内田光子についてはどう思いますか？
内田光子についてはどう思いますか？
素朴な疑問
>>348
＞熱狂的信者を生み出せるピアニストが他に日本にいますか？
ってさ・・・ピアノって その演奏自体にそうそうフジコファンのような
勢いで 熱狂的ファンが増える事ってあるものだろうか？
自分が聴きたい曲や演奏家を選ぶ理由は 自分的にしっくりはまるという部分が
大きいので かなり個人的、だから友人に興味ない演奏家のCD勧められても
はまれなきゃ 心は動かない。
じゃぁなんで フジコさん人気があるのか？
やっぱり バックグランドが クラッシックにそう詳しくない人をつかんだ？
お金持ってる層のオバサンファンも多いし（フジコファンだけじゃないけど）
もっと言うと年取って成功してるフジコさんに憧れを持ったとか？
演歌歌手を応援する流れで？
フジコの寄付活動に感動して？
３４８は 「いないでしょ？だからフジコの演奏はすばらしい。」
と言ってるけど 演奏がではなく
「フジコがすばらしい」ならまだ許せる。
ちなみに アンチではない
言いたい事は お年よりは大切に！だ
あんまり働かせるな。
>>348
＞熱狂的信者を生み出せるピアニストが他に日本にいますか？
ってさ・・・ピアノって その演奏自体にそうそうフジコファンのような
勢いで 熱狂的ファンが増える事ってあるものだろうか？
自分が聴きたい曲や演奏家を選ぶ理由は 自分的にしっくりはまるという部分が
大きいので かなり個人的、だから友人に興味ない演奏家のCD勧められても
はまれなきゃ 心は動かない。
じゃぁなんで フジコさん人気があるのか？
やっぱり バックグランドが クラッシックにそう詳しくない人をつかんだ？
お金持ってる層のオバサンファンも多いし（フジコファンだけじゃないけど）
もっと言うと年取って成功してるフジコさんに憧れを持ったとか？
演歌歌手を応援する流れで？
フジコの寄付活動に感動して？
３４８は 「いないでしょ？だからフジコの演奏はすばらしい。」
と言ってるけど 演奏がではなく
「フジコがすばらしい」ならまだ許せる。
ちなみに アンチではない
言いたい事は お年よりは大切に！だ
あんまり働かせるな。
そうだ、
フジコは「冬ソナ」を弾いたらいいんじゃないですか。
聴衆というか観衆が最高に盛り上がると思います。
フジコは「冬ソナ」を弾いたらいいんじゃないですか。
聴衆というか観衆が最高に盛り上がると思います。
370 ：名無しの笛の踊り：04/11/02 22:13:22 ID:+hEOEV6J
>>362
どうぞ、ご遠慮とか躊躇とかされなくてもけっこうですんで、
この10年～20年の間に、あなたが“実演”で実際に聴かれた
ピアニストとか演奏家、オーケストラの代表的なものを
10名(あるいは団体)具体的な名称を挙げてご教示いただければ
幸いなのですが。
どうぞ、ご遠慮とか躊躇とかされなくてもけっこうですんで、
この10年～20年の間に、あなたが“実演”で実際に聴かれた
ピアニストとか演奏家、オーケストラの代表的なものを
10名(あるいは団体)具体的な名称を挙げてご教示いただければ
幸いなのですが。
371 ：名無しの笛の踊り：04/11/03 01:07:10 ID:4Q1CvBtM
>>364
生演奏ではＣＤ以上にひどいんだってね。
ミスは素人でも簡単に気づくほど多く、挙句の果てには途中で止まってしまうこともしばしばらしい。
あなたの聴いたコンサートではそういうことがなかったんだろうけどね。
あとフジ子の音汚くない？
あの人片耳が聞こえないせいか響きに無頓着だよね。
＞日本のピアノ界は、観衆が変えて
いかなければならないと思います。
変える＝よくするなら、まずはあなたが耳を肥やすべき。
生演奏ではＣＤ以上にひどいんだってね。
ミスは素人でも簡単に気づくほど多く、挙句の果てには途中で止まってしまうこともしばしばらしい。
あなたの聴いたコンサートではそういうことがなかったんだろうけどね。
あとフジ子の音汚くない？
あの人片耳が聞こえないせいか響きに無頓着だよね。
＞日本のピアノ界は、観衆が変えて
いかなければならないと思います。
変える＝よくするなら、まずはあなたが耳を肥やすべき。
372 ：名無しの笛の踊り：04/11/03 05:10:14 ID:l/a2L0SY
日本にお住まいの方々が、世界に通用すると思われる日本人ピアニストのお名前を
あげていただけませんか？ こちらでの（L.A. Times, N.Y. Times）での演奏評と
比べて考えてみたいと思います。記事になる事はめったにありませんが。
日本人のピアニストは、こちらではメジャーではないので。。。
私の個人的な意見にどう思われようとかまいませんが、
私の師であった方は、リストの弟子のシロッティを師としていた方でして、教え引き継がれた
テクニックを次の世代に伝える義務があると思われていらっしゃる方でした。
ジュリアードのピアノ科主任教授が、日本人の演奏について述べられたご意見も
直接うかがった事があります。
どうして、バイオリニストには世界に通用する演奏家はいるのに（たとえば、ドイツ・グラモフォンから
お声がかかる、それは欧米で認められるという一つの証）、ピアニストにはいらっしゃらないんでしょう。
その日がくるのを待ちわびています。
あげていただけませんか？ こちらでの（L.A. Times, N.Y. Times）での演奏評と
比べて考えてみたいと思います。記事になる事はめったにありませんが。
日本人のピアニストは、こちらではメジャーではないので。。。
私の個人的な意見にどう思われようとかまいませんが、
私の師であった方は、リストの弟子のシロッティを師としていた方でして、教え引き継がれた
テクニックを次の世代に伝える義務があると思われていらっしゃる方でした。
ジュリアードのピアノ科主任教授が、日本人の演奏について述べられたご意見も
直接うかがった事があります。
どうして、バイオリニストには世界に通用する演奏家はいるのに（たとえば、ドイツ・グラモフォンから
お声がかかる、それは欧米で認められるという一つの証）、ピアニストにはいらっしゃらないんでしょう。
その日がくるのを待ちわびています。
373 ：名無しの笛の踊り：04/11/03 05:13:10 ID:l/a2L0SY
３７２です。内田さんの事については、個人的にはノーコメントです。
374 ：名無しの笛の踊り：04/11/03 05:48:05 ID:Ski5m2xF
>>372
何であなたっていつも他人の意見の受け売りなの？
だれそれという偉い人がこういうふうに評価してるからそうなんだという意見じゃあ、２ちゃんに来てるようなクラファンはそうそう騙せないよ。
権威に囚われて納得してしまうような人はここには少ないから。
そういうあなたの考えは“グラモフォンと契約したら一流”ってとこにも現れてるよね(その言い方を借りればフィリップスからＣＤ出してる内田光子は一流では？…いるじゃん)。
残念ながらあなたは持ってる情報が不足している。
クラシック音楽‘業’界についてのね。
何であなたっていつも他人の意見の受け売りなの？
だれそれという偉い人がこういうふうに評価してるからそうなんだという意見じゃあ、２ちゃんに来てるようなクラファンはそうそう騙せないよ。
権威に囚われて納得してしまうような人はここには少ないから。
そういうあなたの考えは“グラモフォンと契約したら一流”ってとこにも現れてるよね(その言い方を借りればフィリップスからＣＤ出してる内田光子は一流では？…いるじゃん)。
残念ながらあなたは持ってる情報が不足している。
クラシック音楽‘業’界についてのね。
内田さんのことは何故ノーコメントなの？？
私もアメリカ東海岸在住だけど、
彼女はアメリカでの評価もかなり高いと思うけど。
私もアメリカ東海岸在住だけど、
彼女はアメリカでの評価もかなり高いと思うけど。
つまるところ、372さんは個人的に好みのフジコを、
「私個人は（いろいろな事は言われていても）それでもフジコが好きだ」と言えばいいのに、
自分が好きだからといって、それを「西側（註：欧米か）で通用する」「本質的な素晴らしさ」
というすり替えをするから批判されるのだと思う。
江口玲氏についてはどう思われますか？＞372さん
ピアニシモ云々とか言う話や音色も含めて素晴らしい演奏だと私は思います。
確かに誰もが知ってる通俗名曲ばかりを弾くわけではないですが、
選曲の仕方や自編曲など、音楽に対する態度も真摯で意欲的です。
372さんのように権威付けて語るやり方に倣うとすれば、
評論家のH.ショーンバーグやB.モリソンなら、彼女についてどうコメントする（或はしないか）でしょうね。
「私個人は（いろいろな事は言われていても）それでもフジコが好きだ」と言えばいいのに、
自分が好きだからといって、それを「西側（註：欧米か）で通用する」「本質的な素晴らしさ」
というすり替えをするから批判されるのだと思う。
江口玲氏についてはどう思われますか？＞372さん
ピアニシモ云々とか言う話や音色も含めて素晴らしい演奏だと私は思います。
確かに誰もが知ってる通俗名曲ばかりを弾くわけではないですが、
選曲の仕方や自編曲など、音楽に対する態度も真摯で意欲的です。
372さんのように権威付けて語るやり方に倣うとすれば、
評論家のH.ショーンバーグやB.モリソンなら、彼女についてどうコメントする（或はしないか）でしょうね。
377 ：名無しの笛の踊り：04/11/03 09:01:33 ID:lO3XFBz1
人それぞれってことを理解できない香具師多いな。
食べ物の好き嫌いに変換すると分かりやすいと思われ。
食べ物の好き嫌いに変換すると分かりやすいと思われ。
378 ：名無しの笛の踊り：04/11/03 09:55:36 ID:2OEwEVOy
見苦しい議論
フジコ様に
失礼
消えてくれ
長文
キモチワルイ
フジコ様に
失礼
消えてくれ
長文
キモチワルイ
379 ：名無しの笛の踊り：04/11/03 10:50:28 ID:UjhXOH4e
余計なものあれこれ聴くから
ヘンクツになるんだ
他のピアニストなんか
消えちゃえばいいんだ
ヘンクツになるんだ
他のピアニストなんか
消えちゃえばいいんだ
でたｗ
ぜひ生で 途中で止まってしまい
オケを苦笑させるリサイタルに
おで向きください
ぜひ生で 途中で止まってしまい
オケを苦笑させるリサイタルに
おで向きください
誰がだめだといった
かってに語れ
かってに語れ
384 ：名無しの笛の踊り：04/11/03 13:01:24 ID:lO3XFBz1
ttEpwmZr
ﾜﾛﾀ。
何がしたいんだ、ﾎﾟﾏｴは。
ﾜﾛﾀ。
何がしたいんだ、ﾎﾟﾏｴは。
だから
「演奏や売り出し方の是非について語ってもいいんじゃないの？」
いろんなことを含めてフジコを語るすれだろ？と言いたいだけだ
ｵﾏｲ笑いすぎだ
だれかニューヨーク在住の人
蚊ー葱 まだ余裕で入れるらしいから
だれか行く人いたらレポｷﾎﾞﾝ
＄３０～６０
よくも悪くもどんな演奏するのか興味ｼﾝｼﾝ
ショパン ドビュッシー スカルラッティ ラヴェル リスト
だそうだ
「演奏や売り出し方の是非について語ってもいいんじゃないの？」
いろんなことを含めてフジコを語るすれだろ？と言いたいだけだ
ｵﾏｲ笑いすぎだ
だれかニューヨーク在住の人
蚊ー葱 まだ余裕で入れるらしいから
だれか行く人いたらレポｷﾎﾞﾝ
＄３０～６０
よくも悪くもどんな演奏するのか興味ｼﾝｼﾝ
ショパン ドビュッシー スカルラッティ ラヴェル リスト
だそうだ
368=385？
あなたは「オケを苦笑させるリサイタル」に出向いたんですか？
あなたのレポｷﾎﾞﾝしたい。
内田さんってまるでムンクの叫びだから、どうもそっちに目が行ってしまう。
あなたは「オケを苦笑させるリサイタル」に出向いたんですか？
あなたのレポｷﾎﾞﾝしたい。
内田さんってまるでムンクの叫びだから、どうもそっちに目が行ってしまう。
387 ：名無しの笛の踊り：04/11/03 15:28:49 ID:Ski5m2xF
発狂再び見参
実際に行った時は ストップこそなかったが
ミスタッチからテンポが乱れ 後ろに控えてたオケは
顔を見合わせ 苦笑というより驚きの表情だったが。
ストップの件は 聞いた話だから申し訳ないが
コンチェルトだったそうだ。
オケもろとも 途中からやりなおしたと。
まぁどうであれ 日を追う毎に磨かれる年齢でも
ないだろうに 来年また付き合いで行かねばならぬ。
同情してくれ。
しかも オケが一緒なら耳直しができるが ソロだ。
フジコファンはオケのソロになると帰ってしまうと
聞いてたが 本当に帰る人いたぞ。
オケはもちろんだが ひいてはあんたたちが敬愛する
フジコ氏にも失礼だって事が わからんらしいな。
アンチフジコではないが
アンチフジコファンではある。
ミスタッチからテンポが乱れ 後ろに控えてたオケは
顔を見合わせ 苦笑というより驚きの表情だったが。
ストップの件は 聞いた話だから申し訳ないが
コンチェルトだったそうだ。
オケもろとも 途中からやりなおしたと。
まぁどうであれ 日を追う毎に磨かれる年齢でも
ないだろうに 来年また付き合いで行かねばならぬ。
同情してくれ。
しかも オケが一緒なら耳直しができるが ソロだ。
フジコファンはオケのソロになると帰ってしまうと
聞いてたが 本当に帰る人いたぞ。
オケはもちろんだが ひいてはあんたたちが敬愛する
フジコ氏にも失礼だって事が わからんらしいな。
アンチフジコではないが
アンチフジコファンではある。
アンチ○○○ではないが
アンチ○○○ファンではある。
漏れもこういう経験は数知れず...
アンチ○○○ファンではある。
漏れもこういう経験は数知れず...
391 ：名無しの笛の踊り：04/11/05 09:33:19 ID:YL2xN0DH
392 ：名無しの笛の踊り：04/11/05 09:50:34 ID:C/jz7tso
393 ：2ﾁｮﾝは創価の巣窟：04/11/05 10:12:25 ID:ZYYBu4Ba
生活保護人員数（厚生統計要覧 平成１３年度）では日本人１１４万人に対し、
人口比では圧倒的に少ないはずの外国人が４２万人も
生活保護を不正受給・違憲受給しています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
在日韓国朝鮮人の５人に一人は違憲な生活保護不正受給者であり
彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれています。
外国人が日本国内で 生活に困窮したり 行き倒れになりそうになれば
その国の大使館に救いを求めたり帰国すのが道理であり、
日本国に生活保護を求めるべきものではありません。
この日本に寄生し日本国民の税金を吸血する外国人への
生活保護不正受給・違憲受給を停止すべきだ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093261927/
http://news17.2ch.net/news2/kako/1093/10932/1093261927.html
人口比では圧倒的に少ないはずの外国人が４２万人も
生活保護を不正受給・違憲受給しています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
在日韓国朝鮮人の５人に一人は違憲な生活保護不正受給者であり
彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれています。
外国人が日本国内で 生活に困窮したり 行き倒れになりそうになれば
その国の大使館に救いを求めたり帰国すのが道理であり、
日本国に生活保護を求めるべきものではありません。
この日本に寄生し日本国民の税金を吸血する外国人への
生活保護不正受給・違憲受給を停止すべきだ。
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1093261927/
http://news17.2ch.net/news2/kako/1093/10932/1093261927.html
>>394
フジコの前では「今日は良かったですよ！感動しましたぁ！」
なんて言ってんじゃねーの？
アンチフジコではない・・と言いつつ、演奏は「クソ」なんだろ？
「クソ」の演奏に付き合いだけど行く・・・あんた何者？？？？？
フジコの前では「今日は良かったですよ！感動しましたぁ！」
なんて言ってんじゃねーの？
アンチフジコではない・・と言いつつ、演奏は「クソ」なんだろ？
「クソ」の演奏に付き合いだけど行く・・・あんた何者？？？？？
＞３９５
フジコとは面識はないが？
演奏がよければ フジコだろうがなかろうが関係なく感動もするだろう。
プロと自称するものに対して 間違ってもお世辞はなしだ。
アンチフジコではない＝全てを否定するわけではないという事。
付き合いで行くのは 話せば長くなるが かいつまむと
そいつの教育のためだ。
因みにクラオタでもない。
＞あんた何者？？？？？
俺のことは気にするな
ｷﾓｲ
フジコとは面識はないが？
演奏がよければ フジコだろうがなかろうが関係なく感動もするだろう。
プロと自称するものに対して 間違ってもお世辞はなしだ。
アンチフジコではない＝全てを否定するわけではないという事。
付き合いで行くのは 話せば長くなるが かいつまむと
そいつの教育のためだ。
因みにクラオタでもない。
＞あんた何者？？？？？
俺のことは気にするな
ｷﾓｲ
漏れはID:klmmDeoEの音楽鑑賞態度は正しいと思う。
固定観念にとらわれすぎると395にような徹底排斥主義になる
別にフジコに限った話ではないよ。
固定観念にとらわれすぎると395にような徹底排斥主義になる
別にフジコに限った話ではないよ。
398 ：名無しの笛の踊り：04/11/06 12:20:01 ID:iiqf7GlZ
フジコ屁ミング
399 ：名無しの笛の踊り：04/11/06 14:12:53 ID:IwDtCZFE
蛆子・屁ミング
400 ：名無しの笛の踊り：04/11/06 19:11:17 ID:X4uscWWb
うんこへみんぐ
401 ：名無しの笛の踊り：04/11/08 19:27:20 ID:0BC2c3gA
無事故へ民具
402 ：名無しの笛の踊り：04/11/13 14:57:20 ID:uA1SXMAE
ど～でもいい
403 ：名無しの笛の踊り：04/11/16 03:12:53 ID:nWclnKsw
屁ジ子・屁ミング
404 ：名無しの笛の踊り：04/11/18 23:49:04 ID:K9BnWCC9
現象面で綾戸智絵のはびこりかたとよく似ていまつね。
綾戸智恵は単に好き嫌いがはっきり別れるだけでしょ。
>>406
ふじ子は？
ふじ子は？
好き嫌い以前の問題でしょ。こんなん好きなんてどうかしてる。
409 ：名無しの笛の踊り：04/11/20 03:05:25 ID:CmMZrzol
フジコの演奏会のチケットってバカ高いよな。
海外の有名ピアニスト並。
とんでもないぼったくりだ。
海外の有名ピアニスト並。
とんでもないぼったくりだ。
>>409
無駄金ドブに捨てるも人の好きずき
無駄金ドブに捨てるも人の好きずき
>>409
欲しい人がいるから価値が上がる。
ブリキの玩具が何十万円とか‥
でもそれで満足な人がいるんだから傍からあれこれ言う事じゃない。
409は演奏会に行きたいのに高すぎるって悩んでるわけじゃないんだろう？
欲しい人がいるから価値が上がる。
ブリキの玩具が何十万円とか‥
でもそれで満足な人がいるんだから傍からあれこれ言う事じゃない。
409は演奏会に行きたいのに高すぎるって悩んでるわけじゃないんだろう？
412 ：名無しの笛の踊り：04/11/20 19:40:21 ID:xoXWCJaB
>409 本当に高すぎるよ。
アメリカ公演、s席で60ドルだよ。
ノースのキャンペーンでチケット代25,000円だからカーネギーでも
行こうかと思ったけど仕事の調整がつかなくて行けないわぁ。
アメリカ公演、s席で60ドルだよ。
ノースのキャンペーンでチケット代25,000円だからカーネギーでも
行こうかと思ったけど仕事の調整がつかなくて行けないわぁ。
酒買ったほうがましだ
414 ：名無しの笛の踊り：04/11/22 01:58:20 ID:ITyOyz9v
エリーゼ 期待外れだった・・・・・・＿|￣|○
花火はよかった・・・
曲数少ないのになぜ高い！！
曲数少ないのになぜ高い！！
417 ：名無しの笛の踊り：04/11/26 14:07:41 ID:coUtlwoY
ボッタクリｗ
しかも糞演奏ｗ
しかも糞演奏ｗ
418 ：名無しの笛の踊り：04/11/26 14:19:23 ID:xg7Ogj9v
(´-`).o0(なんの期待をしていたんだろう…)
>>曲数少ないのになぜ高い！！
曲数＝値段 という解釈
かつてこのスレで発狂した方に違いないw
曲数＝値段 という解釈
かつてこのスレで発狂した方に違いないw
>>372
ピアニストは内田さんがいるだけまだましですよ。
声楽の方がよっぽど...
少なくとも「ショルティやカラヤン指揮のオペラで歌って
ＤＧやデッカで録音」って人はいないわけですから。
韓国には「スミ・ジョー」がいますけどね。
（嫌韓スレじゃないから荒さないでください）
ピアニストは内田さんがいるだけまだましですよ。
声楽の方がよっぽど...
少なくとも「ショルティやカラヤン指揮のオペラで歌って
ＤＧやデッカで録音」って人はいないわけですから。
韓国には「スミ・ジョー」がいますけどね。
（嫌韓スレじゃないから荒さないでください）
スレ違いですみません。
世界的テナーになるはずだった山路芳久さんが御存命なら...
世界的テナーになるはずだった山路芳久さんが御存命なら...
凄いぞ、武道館公演！！
↑武道館でピアニストのソロ・リサイタルって史上初？
葡萄寒 なんで安いの？
６０００
５０００
３５００
だって
・・・つか 音どんな風にひびく？
６０００
５０００
３５００
だって
・・・つか 音どんな風にひびく？
いやマイクで拾わないと無理だから。生音じゃまず無理。ＮＨＫホールが
小さなホールに思えるぞ。
小さなホールに思えるぞ。
426 ：名無しの笛の踊り：04/12/01 20:59:17 ID:LZL/Vljv
チケットとれなかったから武道館のを買おうと思っているんですけで
音のほうは大丈夫かな？
音のほうは大丈夫かな？
大阪城ホールでもやってるから
武道館でも上手く聴こえるようにセッティングするんじゃないの？
武道館でも上手く聴こえるようにセッティングするんじゃないの？
428 ：名無しの笛の踊り：04/12/01 21:42:18 ID:ymBetvew
モンスターの新ＥＤテーマに起用されてるらしいけど、ピアニストなのに
ボーカル担当って……
その年で一体どこに行く気だフジ子。
ボーカル担当って……
その年で一体どこに行く気だフジ子。
429 ：名無しの笛の踊り：04/12/01 21:43:37 ID:lCBAVT1m
何万人もの聴衆の前で恥かくのか。
↑武道館の客席は約15,000席。
何万人とまではいかないな。
そのうち東京ドームでやってほしいｗ
何万人とまではいかないな。
そのうち東京ドームでやってほしいｗ
431 ：名無しの笛の踊り：04/12/02 18:46:23 ID:dxGJ3pdh
後ろの席でもきっちり聞こえるすてきな音響設備！
やっぱ指パク？（w
やっぱ指パク？（w
433 ：名無しの笛の踊り：04/12/03 11:16:22 ID:F0LOaahM
この間のカーネギーのは直前に日本人向けにテレビCMしてたらしいんだけど
チケットの売れ行き悪かったの？
CM見た人の話だとヒステリックな音だったとかだから
かえって逆効果だったかもしれないけど
チケットの売れ行き悪かったの？
CM見た人の話だとヒステリックな音だったとかだから
かえって逆効果だったかもしれないけど
434 ：名無しの笛の踊り：04/12/03 21:37:35 ID:ZPA3N0gs
435 ：名無しの笛の踊り：04/12/03 23:22:08 ID:zFs8Mhv2
あのさ、普通に疑問なんだけど
ピアノでのライブなのに音拾ってスピーカーで出すって
神経が信じられんのだが･･･そういうのはアリなの？
アリでいいんなら漏れが打ち込んだMIDIｺｿｰﾘタレ流しちゃうぞｗ
ピアノでのライブなのに音拾ってスピーカーで出すって
神経が信じられんのだが･･･そういうのはアリなの？
アリでいいんなら漏れが打ち込んだMIDIｺｿｰﾘタレ流しちゃうぞｗ
438 ：名無しの笛の踊り：04/12/05 02:26:15 ID:MlTfTTZR
期待するな
439 ：名無しの笛の踊り：04/12/05 22:53:09 ID:Fb9CZYAK
>>436
深夜にＭＯＮＳＴＥＲというアニメが放送されていて、今まで、そのエンディング
テーマをデヴィッド・シルビアンが歌ってたんだけど、
先週の放送で、いきなりそのエンディングテーマが別の曲に変わっていたの。
フジ子・ヘミングが歌う曲に。
もちろん、ピアノで歌ってるんじゃなくて、ボーカル担当フジ子って意味ね。
ちなみに作曲・編曲は蓜島邦明。
事前告知がほとんどなかったので、ほんとに不意打ち。
深夜にＭＯＮＳＴＥＲというアニメが放送されていて、今まで、そのエンディング
テーマをデヴィッド・シルビアンが歌ってたんだけど、
先週の放送で、いきなりそのエンディングテーマが別の曲に変わっていたの。
フジ子・ヘミングが歌う曲に。
もちろん、ピアノで歌ってるんじゃなくて、ボーカル担当フジ子って意味ね。
ちなみに作曲・編曲は蓜島邦明。
事前告知がほとんどなかったので、ほんとに不意打ち。
放送途中にエンディングが変更っていうのも
何か意味ありげだよね？しかも終盤にかけて。
何か意味ありげだよね？しかも終盤にかけて。
441 ：名無しの笛の踊り：04/12/06 01:02:14 ID:mnCYOgbT
いや、放映当初から、長期放送予定なのは折り込み済みだったので、
この時期に曲を変えること自体は予定どおりだったと思うよ。
まだ、全放映予定話数の半分くらいしか消化してないみたいだし。
制作サイドがいつからフジ子に声かけてたのかは謎だけど。
この時期に曲を変えること自体は予定どおりだったと思うよ。
まだ、全放映予定話数の半分くらいしか消化してないみたいだし。
制作サイドがいつからフジ子に声かけてたのかは謎だけど。
442 ：名無しの笛の踊り：04/12/06 03:17:18 ID:fmTXPZWA
きのうこのサイトを見つけてうれしくなり投稿しました。
もちろんフジ子さんのＣＤは全部聴いてますが、もっと
くわしい情報が知りたいと思ってたので助かります。今度
テレビでも「誰でもピカソ」に生出演するみたいですね。
へえ∩ヾ(・o・)知ってました？ということはテレビの前の
たくさんの人にフジ子さんの魅力を知ってもらえるかも★
クリスマスも近づいて、フジ子さんはますます活躍中。
そわそわわくわくしている今日この頃です。
もちろんフジ子さんのＣＤは全部聴いてますが、もっと
くわしい情報が知りたいと思ってたので助かります。今度
テレビでも「誰でもピカソ」に生出演するみたいですね。
へえ∩ヾ(・o・)知ってました？ということはテレビの前の
たくさんの人にフジ子さんの魅力を知ってもらえるかも★
クリスマスも近づいて、フジ子さんはますます活躍中。
そわそわわくわくしている今日この頃です。
443 ：名無しの笛の踊り：04/12/06 03:23:48 ID:fmTXPZWA
444 ：名無しの笛の踊り：04/12/07 04:12:31 ID:FM1r/Qzu
>>443
痛すぎるなｗ
痛すぎるなｗ
445 ：名無しの笛の踊り：04/12/07 04:17:08 ID:FM1r/Qzu
446 ：名無しの笛の踊り：04/12/07 05:13:51 ID:kW5Kc22c
きもくてへたくそ
>>445
ＧＪ！！
ＧＪ！！
ｍ
451 ：名無しの笛の踊り：04/12/07 22:19:45 ID:kW5Kc22c
age
452 ：名無しの笛の踊り：04/12/08 00:40:01 ID:xeTr7CaZ
>>443
誰が世界的だ誰が
誰が世界的だ誰が
453 ：名無しの笛の踊り：04/12/08 04:59:31 ID:dnEV0YAb
>>445のサイト、管理人すっかり騙されてるよ…にいちゃんさんだって(これ２ちゃんさんってこと？)
前にこのサイトでフジ子のどこがいいの？って投稿したら管理人にはじかれたけど、
縦読みまでは見抜けなかったのか。
前にこのサイトでフジ子のどこがいいの？って投稿したら管理人にはじかれたけど、
縦読みまでは見抜けなかったのか。
ここにリアルファンはいるのかw
455 ：チケット料金の答えです。：04/12/08 05:33:01 ID:k8v7otOT
①日本はなぜチケットが高いか？
フジ子の最初のギャラは１０万⇒今は４００～６００万、ハイヤー移動、
日本のオケとは組まないため、海外のオケ（指揮とオケのギャラ＋日当、渡航滞在、）
会場費、宣伝費、その他）
折角海外のオケ呼んでもフジ子は毎日本番出来ない（今後は中２日以上アケ）
するとオケは観光か、別のソリストで本番。でも別のソリストの日は大赤字。
ということで、チケットは高くなってしまいます。
②日本でのコンサートのお礼に、事務所が一生懸命海外公演を作ってあげているのです。
海外事務所からの依頼によるコンサートはありません。
フジ子も海外では殆どギャラです。
でも、日本で年間５０回以上を完売できるのは、外人を入れても、例えアルゲリッチ、ヨーヨー・マでも無理。
フジ子以上の集客力は他に皆無。
クラシックコンサートは、クラシック音楽に詳しい人だけが来場する必要はないのだから、
問題はないと思うけど、、、、使わない譜めくりのスタンバイは勘弁してほしいよな。
いると安心だからのスタンバイではなくて、ゲネで暗譜がやばくて必要になってしまうということ。
指揮者から楽譜を見て弾いてくれとたのまれることも多々。
以上。
フジ子の最初のギャラは１０万⇒今は４００～６００万、ハイヤー移動、
日本のオケとは組まないため、海外のオケ（指揮とオケのギャラ＋日当、渡航滞在、）
会場費、宣伝費、その他）
折角海外のオケ呼んでもフジ子は毎日本番出来ない（今後は中２日以上アケ）
するとオケは観光か、別のソリストで本番。でも別のソリストの日は大赤字。
ということで、チケットは高くなってしまいます。
②日本でのコンサートのお礼に、事務所が一生懸命海外公演を作ってあげているのです。
海外事務所からの依頼によるコンサートはありません。
フジ子も海外では殆どギャラです。
でも、日本で年間５０回以上を完売できるのは、外人を入れても、例えアルゲリッチ、ヨーヨー・マでも無理。
フジ子以上の集客力は他に皆無。
クラシックコンサートは、クラシック音楽に詳しい人だけが来場する必要はないのだから、
問題はないと思うけど、、、、使わない譜めくりのスタンバイは勘弁してほしいよな。
いると安心だからのスタンバイではなくて、ゲネで暗譜がやばくて必要になってしまうということ。
指揮者から楽譜を見て弾いてくれとたのまれることも多々。
以上。
たて読み、気付かなかったｗ
でも、ファンサイトを荒らすのはやめなよ。悪趣味すぎ。
でも、ファンサイトを荒らすのはやめなよ。悪趣味すぎ。
>>456
層化と同じで、仲間内の結束感が固まるかも。
層化と同じで、仲間内の結束感が固まるかも。
追加：荒らしを推奨しているワケではありません。
早速、削除されてるじゃん・・・
新聞に葡萄かんの 広告が出てた
「新たな伝説に立ち会える日 歴史的コンサート奇跡のカンパネラ」
魂を揺さぶるピアノの調べが“会場のどこの席でも 同じ音の響き”で
お楽しみいただける日本葡萄寒。
だそうだ
「新たな伝説に立ち会える日 歴史的コンサート奇跡のカンパネラ」
魂を揺さぶるピアノの調べが“会場のどこの席でも 同じ音の響き”で
お楽しみいただける日本葡萄寒。
だそうだ
“会場のどこの席でも 同じ音の響き”
つまりPAでCD流すってことでしょうか？
つまりPAでCD流すってことでしょうか？
462 ：名無しの笛の踊り：04/12/08 19:09:34 ID:xeTr7CaZ
なんだ、ここ見てんのか
志ね(･∀･)
志ね(･∀･)
463 ：名無しの笛の踊り：04/12/08 22:51:41 ID:EXMjNuw8
ってか教えてやった
464 ：名無しの笛の踊り：04/12/08 23:17:35 ID:N6dv76Ox
>>463
なな…なんつーことを！
なな…なんつーことを！
マジで！？
467 ：名無しの笛の踊り：04/12/09 14:24:23 ID:zKyx1/ko
>>463
流石発狂
流石発狂
468 ：名無しの笛の踊り：04/12/09 15:44:31 ID:/c1uIfbg
>>468
反応は？
反応は？
470 ：名無しの笛の踊り：04/12/09 21:40:47 ID:LEwkcSwF
>>469
掲示板閉鎖…ってかＵＲＬなくなった。
掲示板閉鎖…ってかＵＲＬなくなった。
471 ：名無しの笛の踊り：04/12/09 21:49:16 ID:MFl+wP7s
ｦﾏｲﾗ 荒らしただろう
白状しろYO
白状しろYO
472 ：名無しの笛の踊り：04/12/09 22:12:03 ID:xeXR70JM
サイテー
腐っとる
武道館コンサート、司会進行にオヅラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
475 ：名無しの笛の踊り：04/12/12 02:17:22 ID:8urkCBrF
>>474
> 武道館コンサート、司会進行にオヅラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｨ￢i､
.ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r， .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一～､_ ,r" .ﾞl・'ﾍ-,,
.ﾞll .,,,,,,,,,ｖｗi､ .,,ト ヽ ｀＾ : __、 .ﾟｙ .,r'° ,,''ヶ .,,,ト
.ll 『｀ ,lﾞ .,i´ .ﾞi､ .ｔ''''"~￣ﾞ］ ..,i´ ,r″ 、'ﾞ''〃 .,i″
ll .,″ 丿 .,lﾞ .l .ﾋ .ﾚ .,″ .fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ .l°
｀'''" ..,i´ .,lﾞ ll l,,,,ｘrr+″ ,i´ ,,r" .,,__,lﾞ
,,,i´ ,,i´ ﾘ : ＿＿,ll ,,r'′ _,┘｀
.,r" _,／ ﾟ'―'ﾞ“￣￣￣ ,,r'″_,,r･°
> 武道館コンサート、司会進行にオヅラｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ｨ￢i､
.ｙｖ,,,ｖr→･''"ﾟﾞ~ﾞﾞﾞﾞ'r， .,,,,,,_._,,,,,,,,ｖｖr一～､_ ,r" .ﾞl・'ﾍ-,,
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ll .,″ 丿 .,lﾞ .l .ﾋ .ﾚ .,″ .fﾚｖ-'ﾞ~''ｭ .l°
｀'''" ..,i´ .,lﾞ ll l,,,,ｘrr+″ ,i´ ,,r" .,,__,lﾞ
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476 ：名無しの笛の踊り：04/12/12 14:40:20 ID:Lck9hz2c
実際海外ではどういう評価を受けているんですか？
477 ：名無しの笛の踊り：04/12/13 00:56:00 ID:YsYNdMlK
海外公演の観客は、ほとんど日本人って事？
カーネギーとかのレポないな。
カーネギーとかのレポないな。
479 ：ギャラ高すぎ：04/12/14 07:14:46 ID:Hcs2vkW3
フジ子は決まったマネージャーなし。査問も所属事務所ではないる
リサイタル６００万、コンチェルト５００万。
この金額は本人からの提示金額る
勘弁なしてくれよ。と言いたいよな。
リサイタル６００万、コンチェルト５００万。
この金額は本人からの提示金額る
勘弁なしてくれよ。と言いたいよな。
それが479になんの関係が？
まさか高すぎて聞きに行けないもっと安ければ行きたい、ってワケじゃないんだろ？
まさか高すぎて聞きに行けないもっと安ければ行きたい、ってワケじゃないんだろ？
481 ：名無しの笛の踊り：04/12/14 15:27:57 ID:iRakIxIb
>>479
日本語が不自由ですね、ﾁｮｿですか？
日本語が不自由ですね、ﾁｮｿですか？
ＴＶつけっぱで寝てたら 不気味な歌声で
目が覚め ﾑﾅｸｿがわるい
フジコヘミング・・・と名前がえんどろーるに見えた。
何歌ってるのかもよく聞き取れない この歌声が
なぜ選ばれたんだろうか？
目が覚め ﾑﾅｸｿがわるい
フジコヘミング・・・と名前がえんどろーるに見えた。
何歌ってるのかもよく聞き取れない この歌声が
なぜ選ばれたんだろうか？
>>482
起きちゃったの？なんか可愛い！
起きちゃったの？なんか可愛い！
484 ：名無しの笛の踊り：04/12/15 03:15:22 ID:f/HNso5G
陰毛が風にそよぐような声・・・・・・・・・
いや陰毛は出してなかった
486 ：名無しの笛の踊り：04/12/20 17:09:53 ID:HhQIBpRf
違う。色々な演奏を聴いていない初心者だからこそ
アレを良いと思えるのだ。
アレを良いと思えるのだ。
漏れも479のようなだ素敵な日本語る使いたい
488 ：名無しの笛の踊り：04/12/21 22:57:02 ID:h5j0wJLK
↓そんなフジ子のボーカル曲を収録したサントラが明日発売だそうだ。
http://www.vap.co.jp/monster/music/
http://www.vap.co.jp/monster/music/
489 ：名無しの笛の踊り：04/12/21 23:17:03 ID:ocAhP//S
服装だけじゃなく行動までちんどん屋みたいになってきたな
むしろフジ子がmonster
491 ：名無しの笛の踊り：04/12/24 22:35:26 ID:Fwqdy+DH
おい、今誰ピカに出てるぞ！
笑えるから見ろ、おまいら！
笑えるから見ろ、おまいら！
492 ：名無しの笛の踊り：04/12/24 22:58:14 ID:XS1aUGa/
くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；もろミゃ醜殉ｅｔａ処刑
493 ：名無しの笛の踊り：04/12/24 23:47:53 ID:sC1yuk//
すんげえ下手糞なため息だった。
494 ：名無しの笛の踊り：04/12/24 23:48:54 ID:sC1yuk//
すんげえ下手糞なため息だった。
まぁでもよろしいんじゃないでしょうか？
自分なんかは例のＤＶＤになったＮＨＫ番組見て、
フジ子からクラシックの世界に入りました。
その後、アルゲリッチ→ホロビッツ→ルービンシュタインへ展開。
別方向ではモツ３大オペラなどなど・・・
もちろんフジ子＝ルービンなんて思ってもいませんが、
扉を開けてくれた人として良いイメージです。
自分なんかは例のＤＶＤになったＮＨＫ番組見て、
フジ子からクラシックの世界に入りました。
その後、アルゲリッチ→ホロビッツ→ルービンシュタインへ展開。
別方向ではモツ３大オペラなどなど・・・
もちろんフジ子＝ルービンなんて思ってもいませんが、
扉を開けてくれた人として良いイメージです。
496 ：名無しの笛の踊り：04/12/25 20:24:51 ID:wz94hrok
>>493
それはフジコさんの世界に引き込まれたということでしょう
自然なため息とはどういうものなのかをお感じになられたのなら
それはとても素晴らしい体験だと思うのです。
っと、ﾏﾝｾｰ風に書いてみたりｗ
それはフジコさんの世界に引き込まれたということでしょう
自然なため息とはどういうものなのかをお感じになられたのなら
それはとても素晴らしい体験だと思うのです。
っと、ﾏﾝｾｰ風に書いてみたりｗ
質問があります。
私はドビュッシーのベルガマスク組曲を聴いてみたい。
フジコたんの独特のテンポで弾かれたベルガマスク組曲はさぞ
素敵だと思います。ＣＤは出ていますか？
演奏会でやったりしますか？
私はドビュッシーのベルガマスク組曲を聴いてみたい。
フジコたんの独特のテンポで弾かれたベルガマスク組曲はさぞ
素敵だと思います。ＣＤは出ていますか？
演奏会でやったりしますか？
498 ：名無しの笛の踊り：04/12/26 19:29:52 ID:R+8AVP/2
扉を開けてくれた人として良いイメージです。
扉を開けてくれた人として良いイメージです。
扉を開けてくれた人として良いイメージです。
隣のおばさんだったらもっといい。
扉を開けてくれた人として良いイメージです。
扉を開けてくれた人として良いイメージです。
隣のおばさんだったらもっといい。
499 ：名無しの笛の踊り：04/12/27 02:22:43 ID:H+19Qp/a
>>497
出来ません
出来ません
19 名前：名無しの笛の踊り ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/12/28 17:55:47 ID:5IM1PNC2
腐事故・屁眠愚がよりによって、ラ・カンパネラを弾いている途中に忘れて止まってしまった。
他の複雑な曲ならともかく、よりによって… ポカーン。
腐事故・屁眠愚がよりによって、ラ・カンパネラを弾いている途中に忘れて止まってしまった。
他の複雑な曲ならともかく、よりによって… ポカーン。
カンパネラを？
502 ：名無しの笛の踊り：04/12/31 03:40:15 ID:LoxBV0kW
まさに‘出るくいは打たれる‘てき文化ではフジコの音楽は理解できないでしょう。
コンサートのチケットの値段がアーティストにとっての評価であることも
つけくわえたい。’いやだったらべつにきいてほしくない’がフジコの本音でしょう。
こびてばかりいる、そこいらのピアニストよりずっとましかも。
コンサートのチケットの値段がアーティストにとっての評価であることも
つけくわえたい。’いやだったらべつにきいてほしくない’がフジコの本音でしょう。
こびてばかりいる、そこいらのピアニストよりずっとましかも。
503 ：名無しの笛の踊り：04/12/31 08:58:04 ID:tP56Lt2Y
それでどこを縦に読めばいいんだ？
504 ：名無しの笛の踊り：04/12/31 14:04:55 ID:ps2QaiV/
フジコ・ヘミングはコンサートで演奏が止まるんですね。
演奏をするには、まず、作曲者が書いた楽譜の指定とおりにできる
テクニックの絶対的なキャパシティが必要になります。
その中で音楽作りをし、自分の音楽への主張をするのです。
つまり、自分の主張は持っているテクニックの中からしか、
表現することはできないのです。
だから、自分のテクニックを超えた曲であった場合、
自分の音楽への主張にまで、表現できるはずがないのです。
チケット代をとり、そのような曲をプログラムに載せるのは、
非常識なことです。ましてや、止まるなどは考えられないことです。
それはレストランで、食えない料理を出されるようなものですね。
半生の唐揚げとか、こげたトンカツとかです。
そのようなものを個人的に好む人がいるかもしれませんが、
やはり、一般的には食えない料理です。
半生だから、あげ直してクレと客が言っても、
逆に「それがうちの店の個性です」と店が反論してしまうような
ものです。ちゃんとした半生じゃない唐揚げを出すことができて、
それをあえて「半生」にするのが、個性というものです。
フジコは、障害を売りものにしています。
クラシックのピアニストにも、障害を持った人はいますが、
それを売り物にはしません。
演奏家としての以前に、人の質が問われる段階のものだと、
私はおもいます。
演奏をするには、まず、作曲者が書いた楽譜の指定とおりにできる
テクニックの絶対的なキャパシティが必要になります。
その中で音楽作りをし、自分の音楽への主張をするのです。
つまり、自分の主張は持っているテクニックの中からしか、
表現することはできないのです。
だから、自分のテクニックを超えた曲であった場合、
自分の音楽への主張にまで、表現できるはずがないのです。
チケット代をとり、そのような曲をプログラムに載せるのは、
非常識なことです。ましてや、止まるなどは考えられないことです。
それはレストランで、食えない料理を出されるようなものですね。
半生の唐揚げとか、こげたトンカツとかです。
そのようなものを個人的に好む人がいるかもしれませんが、
やはり、一般的には食えない料理です。
半生だから、あげ直してクレと客が言っても、
逆に「それがうちの店の個性です」と店が反論してしまうような
ものです。ちゃんとした半生じゃない唐揚げを出すことができて、
それをあえて「半生」にするのが、個性というものです。
フジコは、障害を売りものにしています。
クラシックのピアニストにも、障害を持った人はいますが、
それを売り物にはしません。
演奏家としての以前に、人の質が問われる段階のものだと、
私はおもいます。
私もおもいます。
506 ：名無しの笛の踊り：04/12/31 23:46:30 ID:5Fl3Nxyu
>やはり、一般的には食えない料理です。
とはいえ繁盛してるやん
しかもリピーターだろ、ほとんどが。
とはいえ繁盛してるやん
しかもリピーターだろ、ほとんどが。
507 ：名無しの笛の踊り：05/01/01 00:19:55 ID:Q3pnmq4d
いや、食えないものだと思う。
繁盛しているように見えるのは、商業ペースが、
作り出している蜃気楼みたいなもので、
リピーターも単にそれに一時的に乗せられているだけのものだ。
これまでも、このようなブームはあったが、
商業ペースは、異様に加熱させ、熱い間に儲け、
そして、ばっさり切るというわけです。
ブーニンもそう。彼は中身がない訳ではないが、
商業ペースに異様に加熱されたがために、
切られたあとは、寂しいものだ。
でも、彼はそれなりに実力はあるので、食える主張をすることは、
可能だが、フジコはどうだろうか。
元々、中身がないのだから、この商業ペースから
切られて忘れられてしまえば、
汚い猫屋敷の主に戻るだけのとこが関の山であろう。
繁盛しているように見えるのは、商業ペースが、
作り出している蜃気楼みたいなもので、
リピーターも単にそれに一時的に乗せられているだけのものだ。
これまでも、このようなブームはあったが、
商業ペースは、異様に加熱させ、熱い間に儲け、
そして、ばっさり切るというわけです。
ブーニンもそう。彼は中身がない訳ではないが、
商業ペースに異様に加熱されたがために、
切られたあとは、寂しいものだ。
でも、彼はそれなりに実力はあるので、食える主張をすることは、
可能だが、フジコはどうだろうか。
元々、中身がないのだから、この商業ペースから
切られて忘れられてしまえば、
汚い猫屋敷の主に戻るだけのとこが関の山であろう。
508 ：名無しの笛の踊り：05/01/01 00:22:59 ID:EqfDD+yl
あと、どれくらいでブームが去ると思いますか？
509 ：名無しの笛の踊り：05/01/01 00:57:06 ID:aYpS+vAG
まー、ひとそれぞれの半生あってええんちゃうん？
演奏家は人前でやってなんぼですわ。そこら辺の大学で教えてばっかりの
ピアニストよりええ人生おくってはるな。
演奏家は人前でやってなんぼですわ。そこら辺の大学で教えてばっかりの
ピアニストよりええ人生おくってはるな。
510 ：名無しの笛の踊り：05/01/01 01:08:53 ID:KMH6ohA+
そうだなぁ。ウゴルスキなんかもDG馘になったけど、
それなりに中身はあるから生き残ってるもんね。
藤湖はピアノ以外の才能（例えば喋りとか）がないと、
DECCAから切られたときが終了のとき、になるだろうね。
それなりに中身はあるから生き残ってるもんね。
藤湖はピアノ以外の才能（例えば喋りとか）がないと、
DECCAから切られたときが終了のとき、になるだろうね。
511 ：名無しの笛の踊り：05/01/01 01:18:57 ID:TiHSP+V3
数々の名ピアニストを紹介してきたデッカが、こんな勘違いピアニストと契約するなんて世も末だな。
512 ：名無しの笛の踊り：05/01/01 02:18:33 ID:Q3pnmq4d
フジコは、ヘルフゴットよりも出来が悪い。
クラシック界にもブームはあるが、
それなりに中身はあるので、ブーム（商業ペース）が去ってしまうことで、
本来の自分らしさを表現しはじめる人もいる。
神童といわれた五島みどりがそうだし、
１０代にカラヤンから認められたムターもそうであった。
このふたりともが、持っている実力があるから、
ブームに左右されることなく、演奏活動をおこない続けることができる訳である。
では、ヘルフゴットやフジコはどうだろうか。
すでに、映画が過去のものとなったように、ヘルフゴットも古ぼけた
レンタルビデオのごときである。
ヘルフゴットの名で、新録音や海外での演奏活動の話題を聞くこともない。
フジコももう数枚のＣＤを出し、世に刺激を与え続けられる存在で
あり続けるには、もう大分時間も費やしたとことである。
次のアイドルはもう決まっているのかもしれない。
そうなれば、フジコ自身は、ピアニストとして持ちえた純然な力量のみで、
世に訴えかけられなければ、芥子粒の如く消え行くであろう。
フジコに、そのような力量が備わっているとおもいますか？
弾けなければ、教育者としての道もあるのですが、
それも、実力の世界ですから、今のフジコ程度では、
音大の講師はもとより、ヤマハピアノ教室で、
ソルフェージュをする程度かもしれません。
それでも、猫屋敷を維持するくらいの給料は稼げるでしょうけどもね。
クラシック界にもブームはあるが、
それなりに中身はあるので、ブーム（商業ペース）が去ってしまうことで、
本来の自分らしさを表現しはじめる人もいる。
神童といわれた五島みどりがそうだし、
１０代にカラヤンから認められたムターもそうであった。
このふたりともが、持っている実力があるから、
ブームに左右されることなく、演奏活動をおこない続けることができる訳である。
では、ヘルフゴットやフジコはどうだろうか。
すでに、映画が過去のものとなったように、ヘルフゴットも古ぼけた
レンタルビデオのごときである。
ヘルフゴットの名で、新録音や海外での演奏活動の話題を聞くこともない。
フジコももう数枚のＣＤを出し、世に刺激を与え続けられる存在で
あり続けるには、もう大分時間も費やしたとことである。
次のアイドルはもう決まっているのかもしれない。
そうなれば、フジコ自身は、ピアニストとして持ちえた純然な力量のみで、
世に訴えかけられなければ、芥子粒の如く消え行くであろう。
フジコに、そのような力量が備わっているとおもいますか？
弾けなければ、教育者としての道もあるのですが、
それも、実力の世界ですから、今のフジコ程度では、
音大の講師はもとより、ヤマハピアノ教室で、
ソルフェージュをする程度かもしれません。
それでも、猫屋敷を維持するくらいの給料は稼げるでしょうけどもね。
>>繁盛しているように見えるのは、商業ペースが、
作り出している蜃気楼みたいなもので、
リピーターも単にそれに一時的に乗せられているだけのものだ
一時的な蜃気楼と言っても、もう出てきてから１０年近くも
チケットが売切続きだよ。一時的なブームではないんじゃないの？
いまさらDECCAに切られようが、フジコは十分稼いだでしょう。
てか、逆にDECCAがフジコを馬車馬のように使いすぎ。
作り出している蜃気楼みたいなもので、
リピーターも単にそれに一時的に乗せられているだけのものだ
一時的な蜃気楼と言っても、もう出てきてから１０年近くも
チケットが売切続きだよ。一時的なブームではないんじゃないの？
いまさらDECCAに切られようが、フジコは十分稼いだでしょう。
てか、逆にDECCAがフジコを馬車馬のように使いすぎ。
514 ：名無しの笛の踊り：05/01/01 07:27:01 ID:2og1l1ov
だからフジコのかってでしょ。
いやだったら聴かなくていいし、彼女の将来を心配することないって。
だからといって音大の講師やヤマハのピアノ教室をばかにしてはいきませぬ。
いやだったら聴かなくていいし、彼女の将来を心配することないって。
だからといって音大の講師やヤマハのピアノ教室をばかにしてはいきませぬ。
行列のできるラーメン屋みたいなもんです。
ピアニストじゃなくてチンドン屋でしょ？
ジャンルが違う。deccaも冒険したもんだな。
ジャンルが違う。deccaも冒険したもんだな。
517 ：名無しの笛の踊り：05/01/01 10:16:57 ID:2og1l1ov
フジコはピアニストです。
ジャンルはフジコの音楽です。
クラッシックの世界しか見えない人には
ちょっと理解できないね。よくいわれるけど
ナンバー1じゃなくてオンリー1をめざせって。
ジャンルはフジコの音楽です。
クラッシックの世界しか見えない人には
ちょっと理解できないね。よくいわれるけど
ナンバー1じゃなくてオンリー1をめざせって。
> ナンバー1じゃなくてオンリー1をめざせ
それは野依良治さんの言葉。盗んじゃだめでしょ。
それは野依良治さんの言葉。盗んじゃだめでしょ。
519 ：名無しの笛の踊り：05/01/03 11:55:46 ID:zX3bp7Yx
もう流行は去った。
520 ：名無しの笛の踊り：05/01/03 17:37:01 ID:zX3bp7Yx
オヅラのはなし、マジ？
先は長くないだろうし
｢過去の人気ピアニスト｣で十分やってけると思うけどね。
｢過去の人気ピアニスト｣で十分やってけると思うけどね。
ブラインドテストで真っ先に落第する人だね。
やたら客に高飛車な態度で接する店主の食い物屋みたいなもんで
味は三流だけどそういうのをありがたがる人には堪らないって奴。
やたら客に高飛車な態度で接する店主の食い物屋みたいなもんで
味は三流だけどそういうのをありがたがる人には堪らないって奴。
523 ：名無しの笛の踊り：05/01/03 19:14:17 ID:jjZmcRVO
世はもうフジコの話題に振り向きが少なくなってきている。
クラシックのバブルを狙っていた業界も、
乗り換えの時期だ。
５１７は、フジコはピアニストと言うが、
オンリー１にしかなれない実力で、
それを実力で維持できるとおもうのか？
所詮、中身の伴わないバブルだよ。
泡とともに消え行く運命さ。
でも再び、ワイドショーを賑わすこともあるでしょう。
「哀れ！あのリスト弾きピアニスト、恐怖、悪臭、崩壊の危険で街は騒然！猫２００匹
と暮らすフジ子・ヘミング、行政により立ち退き命令！」
クラシックのバブルを狙っていた業界も、
乗り換えの時期だ。
５１７は、フジコはピアニストと言うが、
オンリー１にしかなれない実力で、
それを実力で維持できるとおもうのか？
所詮、中身の伴わないバブルだよ。
泡とともに消え行く運命さ。
でも再び、ワイドショーを賑わすこともあるでしょう。
「哀れ！あのリスト弾きピアニスト、恐怖、悪臭、崩壊の危険で街は騒然！猫２００匹
と暮らすフジ子・ヘミング、行政により立ち退き命令！」
>>523
「リスト弾きピアニスト」なんて肩書は冗談でもつけないでくれええ＿|￣|○
「リスト弾きピアニスト」なんて肩書は冗談でもつけないでくれええ＿|￣|○
最近、あの<熱狂的フジコファン>はどうしているのかな。
526 ：名無しの笛の踊り：05/01/03 23:44:14 ID:oXTVdU/4
フジコの家のまわりは確かに猫ちゃんがいっぱいいる・・。
で、ウルフさんがいつも掃除？とかしてる・・。
で、ウルフさんがいつも掃除？とかしてる・・。
527 ：名無しの笛の踊り：05/01/03 23:59:36 ID:7VUmoLLH
ルパン3世。。。。。フジコ
フジコさんって正直で謙虚だと思うのだが
529 ：名無しの笛の踊り：05/01/04 14:02:29 ID:bJnKQf/p
>>528
お人柄もよくない。
○謙虚であるならば、
①自分の演奏技術でお金を取ることにもっと厳しくなるだろう。
②障害を持った過去はあってもよいが、今の演奏スタイルと結びつける
営業戦略には、はっきりとＮｏという姿勢を貫くことが肝要。
○正直であるならば、
①私ならば、ミスタッチする状態でステージに立ったり、録音するのは、
恥ずかしい。恥ずかしいと感じる気持ちが、そもそもの正直さであろう。
②その正直さを行動に表して、人は、あの人は正直である、と評価するもの。
腹の中でおもっているだけでは、人はわからないし、おもうだけで、表さない
のは、ある意味正直ではない。
よって、フジコは正直でも謙虚でもない。
お人柄もよくない。
○謙虚であるならば、
①自分の演奏技術でお金を取ることにもっと厳しくなるだろう。
②障害を持った過去はあってもよいが、今の演奏スタイルと結びつける
営業戦略には、はっきりとＮｏという姿勢を貫くことが肝要。
○正直であるならば、
①私ならば、ミスタッチする状態でステージに立ったり、録音するのは、
恥ずかしい。恥ずかしいと感じる気持ちが、そもそもの正直さであろう。
②その正直さを行動に表して、人は、あの人は正直である、と評価するもの。
腹の中でおもっているだけでは、人はわからないし、おもうだけで、表さない
のは、ある意味正直ではない。
よって、フジコは正直でも謙虚でもない。
「ミスはあるけど音楽は素晴らしい」っていわれてるけど、仮にミスが無かったとしてもそんなに素晴らしい音楽かな？
個人的には全くダメとまでは思わないけれども、他のピアニストとくらべても、そんなに大騒ぎするような感性とは思えん。
個人的には全くダメとまでは思わないけれども、他のピアニストとくらべても、そんなに大騒ぎするような感性とは思えん。
531 ：名無しの笛の踊り：05/01/04 19:02:47 ID:5dHOrNx7
ハロルド・C.ショーンバーグ氏またはヨアヒム・カイザー氏あたりに批評してもらいたいところ（ｗ
532 ：名無しの笛の踊り：05/01/04 19:36:46 ID:z9loHcQn
>>528-529
性格はかなり曲がってるよね。
よくないんじゃなくて、悪いとはっきり言ってしまおう。
あの実力で他のピアニストの悪口を言う最低なピアニスト。
しかもそれを自覚してない。
性格のよしあしはピアニストとしての評価には関係ないけどね。
でもあのテクニックのなさと、雑な響きで演歌みたいにこぶしを効かせ、盗んだものを返さないルバートなどの吐き気を催す解釈は、到底プロのものとは思えない。
ピアニストとしても下手、性格も悪い上に顔も醜いんじゃ、ブームが去ったら一気に惨めな暮らしになるだろう。
早くその日が来ることを願っている俺も、性格がいいとは言わないが。
性格はかなり曲がってるよね。
よくないんじゃなくて、悪いとはっきり言ってしまおう。
あの実力で他のピアニストの悪口を言う最低なピアニスト。
しかもそれを自覚してない。
性格のよしあしはピアニストとしての評価には関係ないけどね。
でもあのテクニックのなさと、雑な響きで演歌みたいにこぶしを効かせ、盗んだものを返さないルバートなどの吐き気を催す解釈は、到底プロのものとは思えない。
ピアニストとしても下手、性格も悪い上に顔も醜いんじゃ、ブームが去ったら一気に惨めな暮らしになるだろう。
早くその日が来ることを願っている俺も、性格がいいとは言わないが。
今ハンガリーに留学している者ですが１月３日にリスト音楽院でリストのコンチェルト２番を弾いてた。
あの人何様？？
正直オーケストラが可愛そうすぎた。
あの人何様？？
正直オーケストラが可愛そうすぎた。
535 ：名無しの笛の踊り：05/01/05 01:04:27 ID:fDrWxord
フジコ擁護派の意見がここのとこないけど、
もう擁護するのをやめたのかな？
それでもいいけどね。
もう擁護するのをやめたのかな？
それでもいいけどね。
536 ：名無しの笛の踊り：05/01/05 03:02:36 ID:5xhrwXKO
ニューヨークのフジコ最高だったね。
小沢も賞賛していたよ。
小沢も賞賛していたよ。
537 ：名無しの笛の踊り：05/01/05 04:51:39 ID:qZqk6l6w
>>533
どっかのファンサイトの“フジ子さんからのメッセージ”か何かに載ってたよ。
曰く
「間違えたっていいじゃない、人間なんだもの。」
「心が汚い人はそれが演奏に出てしまうの。そんなピアニストが多いでしょう？彼らは私の演奏をけなしたりしたけど。」みたいなことを。
“間違えたっていいじゃない”って言うけど、フジ子は間違えすぎな上に、ときどき途中で止まっちゃうし。
心が汚い人は演奏に出ると言うけど、ホントに出ちゃうならフジ子の演奏なんてますます聴いちゃいられなくなるぞ。
どっかのファンサイトの“フジ子さんからのメッセージ”か何かに載ってたよ。
曰く
「間違えたっていいじゃない、人間なんだもの。」
「心が汚い人はそれが演奏に出てしまうの。そんなピアニストが多いでしょう？彼らは私の演奏をけなしたりしたけど。」みたいなことを。
“間違えたっていいじゃない”って言うけど、フジ子は間違えすぎな上に、ときどき途中で止まっちゃうし。
心が汚い人は演奏に出ると言うけど、ホントに出ちゃうならフジ子の演奏なんてますます聴いちゃいられなくなるぞ。
538 ：名無しの笛の踊り：05/01/05 06:12:06 ID:fDrWxord
フジコは頭がおかしい。
自分の演奏をありがたいお経のようにおもっている。
宗教性をおびたように、表面的な状況にとらわれるのは、凡夫であるからで、
その本質は心眼を持ってきかないと聴き取ることも、理解することもできない。
とでも言いたいようだ。
よく宗教指導者が言うことで、正しい主張をすればする程、災難があるが、
逆に、難があるということは、自分たちの行いは正しいことの証明である、
のごときである。
思い上がりもいいとこだ。
フジコの音楽性はゼロ、技術もゼロ、間違えるのを肯定してしまうのも、
プロとして最低、ましてや、自分をそれでも肯定し、他の演奏家を非難する
人間性は、捻じ曲がっている。
それを、心でとか、本質でとか、宗教じみた表現を使い、肯定する様は、
オウム真理経のごときである。
自分の演奏をありがたいお経のようにおもっている。
宗教性をおびたように、表面的な状況にとらわれるのは、凡夫であるからで、
その本質は心眼を持ってきかないと聴き取ることも、理解することもできない。
とでも言いたいようだ。
よく宗教指導者が言うことで、正しい主張をすればする程、災難があるが、
逆に、難があるということは、自分たちの行いは正しいことの証明である、
のごときである。
思い上がりもいいとこだ。
フジコの音楽性はゼロ、技術もゼロ、間違えるのを肯定してしまうのも、
プロとして最低、ましてや、自分をそれでも肯定し、他の演奏家を非難する
人間性は、捻じ曲がっている。
それを、心でとか、本質でとか、宗教じみた表現を使い、肯定する様は、
オウム真理経のごときである。
539 ：名無しの笛の踊り：05/01/05 08:02:06 ID:rWyoVijf
そもそもベルリンでバーンスタインと共演する話があったとかなかったとかってのもホンマかいなｗ
ホラ臭いぞ。
ホラ臭いぞ。
>>539
昔の話はどちらでもいいけど、いま現在の演奏・音楽がひどい。
昔の話はどちらでもいいけど、いま現在の演奏・音楽がひどい。
541 ：名無しの笛の踊り：05/01/05 10:43:25 ID:vVhVtDNc
私はフジコの音で死のふちから助けられました。
542 ：名無しの笛の踊り：05/01/05 10:55:58 ID:vVhVtDNc
わたしも自殺を思いとどまった。
543 ：名無しの笛の踊り：05/01/05 10:56:40 ID:vVhVtDNc
おれも
544 ：名無しの笛の踊り：05/01/05 10:59:51 ID:WyHjRVVs
そりゃ、いまわの際にあんなもの聴かされたら死んでも死にきれないだろｗ
それより＞541,542,543のIDが同じ
>>541-543
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（・∀・）ｶｺｲｲ!
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ（・∀・）ｶｺｲｲ!
いつも途中で止まってるみたいな言い方されてるが
実際止まったのってWSOとの横浜だけじゃないの？
実際止まったのってWSOとの横浜だけじゃないの？
548 ：名無しの笛の踊り：05/01/06 00:45:50 ID:qXfw2YWH
プロの世界じゃ金取って１回だって止まったらダメなの。
たった２回っていう発想が、お客をなめてるってこと。
それに、ホントに２回とは誰も確認できないでしょ。
こんなもん、ゴキブリと一緒で、２匹みたら、見えないとこには、
２００匹いるようなもので、２回も止まるんだから、
３回も４回も１００回も止まってしまう演奏をして、
いけシャーシャーと客からお金を盗ることができるってこと。
普通なら、自分の練習不足が理由で止まってしまったら、
チケット代は返金されるべきもの。
それくらい、プロってものは厳しい。
止まってしまうことを非難されたくなければ、
公園や街角の邪魔にならないとこで、ストリートミュージシャン
にでもなってもらわなきゃね。
ストリートミュージシャンのほうが、きっとプロ意識は高いだろうから、
引き合いに出すのも失礼だろうがね。
とてもホールを借り切ってお金をとって演奏会を開くのは、
いまのフジコのレベルだったら、どろぼうに近いと、誰に指摘される
べくもなく、本人自身が自覚すべきことである。
たった２回っていう発想が、お客をなめてるってこと。
それに、ホントに２回とは誰も確認できないでしょ。
こんなもん、ゴキブリと一緒で、２匹みたら、見えないとこには、
２００匹いるようなもので、２回も止まるんだから、
３回も４回も１００回も止まってしまう演奏をして、
いけシャーシャーと客からお金を盗ることができるってこと。
普通なら、自分の練習不足が理由で止まってしまったら、
チケット代は返金されるべきもの。
それくらい、プロってものは厳しい。
止まってしまうことを非難されたくなければ、
公園や街角の邪魔にならないとこで、ストリートミュージシャン
にでもなってもらわなきゃね。
ストリートミュージシャンのほうが、きっとプロ意識は高いだろうから、
引き合いに出すのも失礼だろうがね。
とてもホールを借り切ってお金をとって演奏会を開くのは、
いまのフジコのレベルだったら、どろぼうに近いと、誰に指摘される
べくもなく、本人自身が自覚すべきことである。
テクや解釈はﾊｧ?だが音は綺麗だと思うぞ ＜ふじっ子
552 ：名無しの笛の踊り：05/01/06 14:09:00 ID:Jxl8v9b/
確かに心に響くぞ
553 ：名無しの笛の踊り：05/01/06 14:32:46 ID:E9O6sl/f
亜ｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
555 ：名無しの笛の踊り：05/01/06 22:24:28 ID:jKiOm06g
>>553
基礎が搖らいでるんだな
基礎が搖らいでるんだな
私もハンガリーに留学している者で聴きました。
本当はどんな酷い演奏してくれるのかと茶化すつもりだったんですが。
確かにアカデミックな所では受け入れられる演奏ではないですし、
頭の硬いクラオタには叩かれて至極当然の演奏でしたけど、
音楽を愛してやまないフジコさんを見て、
正直、弾き続けて欲しいと思いましたよ。
あれだけ個性が強く我を通す演奏は、面白かった。
ただ、協調性を求められるコンチェルトとかって向かないな。
演奏会の数は減らして、演奏の質をもう少し上げる事も出来るのでは、
とも思いますけど。
コンサート入れるのは寄付の為、猫ちゃんの為かしらね。
それともビジネスの為に周りが入れさせるのかしらね。
本当はどんな酷い演奏してくれるのかと茶化すつもりだったんですが。
確かにアカデミックな所では受け入れられる演奏ではないですし、
頭の硬いクラオタには叩かれて至極当然の演奏でしたけど、
音楽を愛してやまないフジコさんを見て、
正直、弾き続けて欲しいと思いましたよ。
あれだけ個性が強く我を通す演奏は、面白かった。
ただ、協調性を求められるコンチェルトとかって向かないな。
演奏会の数は減らして、演奏の質をもう少し上げる事も出来るのでは、
とも思いますけど。
コンサート入れるのは寄付の為、猫ちゃんの為かしらね。
それともビジネスの為に周りが入れさせるのかしらね。
私も聴きに行きました。
結構日本人来られてましたよね。
結構日本人来られてましたよね。
558 ：名無しの笛の踊り：05/01/08 19:36:11 ID:9PVUpZN1
今日、塔に出かけたら、なんと、ＢＧＭにフジコの鐘がかかっていた。
俺はあまりに下手さに吐き気を催した。
よくもまあ、こんなウンコみたいな臭いのするのが、音楽だ、愛だ、癒しだ、
などと言われるのか、不思議だ。
俺はクラシック以外でも、ジャンルは問わずに聴くほうだが、
どのジャンルをみても、吐き気を催す演奏はなかった。
ほとんど社会悪のごとき演奏である。
俺はあまりに下手さに吐き気を催した。
よくもまあ、こんなウンコみたいな臭いのするのが、音楽だ、愛だ、癒しだ、
などと言われるのか、不思議だ。
俺はクラシック以外でも、ジャンルは問わずに聴くほうだが、
どのジャンルをみても、吐き気を催す演奏はなかった。
ほとんど社会悪のごとき演奏である。
559 ：名無しの笛の踊り：05/01/08 19:55:35 ID:oxzFEnBb
>>556
見たことあるぞ、その文章
見たことあるぞ、その文章
>>556
頭柔らかすぎ
頭柔らかすぎ
叩くのは簡単なんですよ
>>558
あんたって、ぶっ壊れそうな耳なんじゃねw
あんたって、ぶっ壊れそうな耳なんじゃねw
苦難を乗り越えたという邦人ピアニストなら、舘野泉の方が遥かに充実した演奏をしてると感じる。
もっとも彼の場合は苦難のあるなしに関係なく、いい演奏家だと思う。
もっとも彼の場合は苦難のあるなしに関係なく、いい演奏家だと思う。
564 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 09:31:32 ID:PN/VQj1o
苦難を乗り越えたとかトラウマがどうしたとか、
そんなことはどうでも良いんだよ。
一番重要なのは、フジコはどうしようもないほど下手糞だ、ってことだ。
そんなことはどうでも良いんだよ。
一番重要なのは、フジコはどうしようもないほど下手糞だ、ってことだ。
565 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 11:49:07 ID:HiY6LBmN
フジコ・へミングさんは世界中から世界最高のショパン弾き・リスト弾きと
賞賛されてるんでしょ？
賞賛されてるんでしょ？
566 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 11:50:43 ID:HiY6LBmN
フジコさんは技術なんか超越してるんだよ。
あなたがたはそれを理解できないの？
あなたがたはそれを理解できないの？
567 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 11:52:26 ID:HiY6LBmN
はっきりいって現役ピアニストで
音楽があるのはフジコさんだけだよ。
彼女と同時代に生きられたことを感謝しようYO
音楽があるのはフジコさんだけだよ。
彼女と同時代に生きられたことを感謝しようYO
568 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 12:01:05 ID:KNf8zH1m
>> ID:HiY6LBmN
自作自演三連発乙
自作自演三連発乙
569 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 12:29:50 ID:HiY6LBmN
ポリーニなんかは確かに技術はすごいと思うよ。
でも彼の音を聴いて感動はしません。
魂が揺さぶられません。
なぜなら彼は職人・技術者にすぎないから。
それに対してフジコさんはポリーニに比べればテクニックはおとるよ。
でも聴いて感動するのはフジコさんのほうでしょ。
やはり大事なのは音に魂がこもってるかどうっかてことだよね。
でも彼の音を聴いて感動はしません。
魂が揺さぶられません。
なぜなら彼は職人・技術者にすぎないから。
それに対してフジコさんはポリーニに比べればテクニックはおとるよ。
でも聴いて感動するのはフジコさんのほうでしょ。
やはり大事なのは音に魂がこもってるかどうっかてことだよね。
570 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 12:34:12 ID:/PoSTde2
ポリーニ聴いて感動します。魂を揺さぶられます。
フジコさんを聴いて感動しません。
フジコさんを聴いて感動しません。
プジコのテクニックをポリーニと比べてどうする。
ピロコやビレットくらいならわかるが。
ピロコやビレットくらいならわかるが。
>> ID:HiY6LBmN
こういうの見てるとフジコさんイイっていってるのは
少数なんだなって思う。情けないから連投はやめたほうがいいと思うよ。
さて。
ボクとしては、フジコ・ヘミングは普通の人のクラシックピアノへの導入
として結構いい働きをしてたんじゃないかと思う。
で、のちのちに本物の演奏に触れて本当のピアノ良さを体感できるようになる
もんじゃないだろうか。
まぁたとえるなら
フジコ＝回転寿司
プロのピアニスト＝料亭の寿司
みたいな・・・
どっちを好んで食すかは食べる人しだい。
確かにマニアはクラオタにとってはフジコはイラネかもしれないが
音楽業界としてはフジコは必要な存在だと思うぞ。
こういうの見てるとフジコさんイイっていってるのは
少数なんだなって思う。情けないから連投はやめたほうがいいと思うよ。
さて。
ボクとしては、フジコ・ヘミングは普通の人のクラシックピアノへの導入
として結構いい働きをしてたんじゃないかと思う。
で、のちのちに本物の演奏に触れて本当のピアノ良さを体感できるようになる
もんじゃないだろうか。
まぁたとえるなら
フジコ＝回転寿司
プロのピアニスト＝料亭の寿司
みたいな・・・
どっちを好んで食すかは食べる人しだい。
確かにマニアはクラオタにとってはフジコはイラネかもしれないが
音楽業界としてはフジコは必要な存在だと思うぞ。
573 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 12:57:25 ID:HiY6LBmN
フジコは下手糞って言う人いるけど
ルービンシュタインでさえ弾けなかった
エチュードを難なく弾いてしまうフジコサンのテクニックは
相当のものだと思うよ
>HiY6LBmN
釣り乙
釣り乙
575 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 13:19:28 ID:BWyFkhJH
576 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 13:23:09 ID:cVgfO09u
テクニックばかりの中身のない音をだす日本のピアニストには
簡単な曲でも芸術性を高めようとする姿勢がない。ばかな聴衆に
気を使いすぎ。右が良けりゃ右がいいといわなきゃはみごにされる
国民性だからしようがない。もっとすきなように演奏すりゃ
面白くなるのになあ。
簡単な曲でも芸術性を高めようとする姿勢がない。ばかな聴衆に
気を使いすぎ。右が良けりゃ右がいいといわなきゃはみごにされる
国民性だからしようがない。もっとすきなように演奏すりゃ
面白くなるのになあ。
HMVにもフジ子のコーナーがいちばんめだつところにあるよ～
やめてくれ～
やめてくれ～
578 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 14:09:52 ID:cVgfO09u
それがどうしたっちゅうねん
ネットなら別に見なければいい。
一番困るのはCDショップ等でフジ子のCDをエンドレスにかけることだ。
一番困るのはCDショップ等でフジ子のCDをエンドレスにかけることだ。
580 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 15:31:54 ID:aOVgKWmg
富士子が叩かれるのは、
例えばVPOは大嫌いとか言って叩くようなネタではなくて、
正味腐っていることが原因なんだけどね。
その、正味腐っているのがいいんだよ、という好みに文句を言う気はないが、
タバコの伏流煙のごとく外部不経済があるからうざいんだよ。
例えばVPOは大嫌いとか言って叩くようなネタではなくて、
正味腐っていることが原因なんだけどね。
その、正味腐っているのがいいんだよ、という好みに文句を言う気はないが、
タバコの伏流煙のごとく外部不経済があるからうざいんだよ。
ルパン賛成って何巻まででてるんでつかね？
古本屋逝っても見かけないでつ。
古本屋逝っても見かけないでつ。
腐ってなきゃ、まともな演奏家になっちまうじゃねえか。
間違え、音を抜き、止まる、
だからこそファンは自分の聴きたいように花畑を咲かせられるんだよ。
余計なお世話なんじゃない？ファンにとっては。
間違え、音を抜き、止まる、
だからこそファンは自分の聴きたいように花畑を咲かせられるんだよ。
余計なお世話なんじゃない？ファンにとっては。
583 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 23:17:13 ID:5fbp5sPS
フジコのＣＤはクラシックコーナーでは売らないで欲しい。
ＢＧＭにするのは以ての外。
あと、フジコが弾く演奏は皆オリジナルではなく、
フジコ版の特殊な分野の演奏だから、
全ての曲に「フジコ編曲」とか、「偽リスト」「偽雨だれ」とか、
商品の内容を正しく表記して欲しい。
初めて聴いて、そいつが「ラ・カンパネラ」がこんな曲だと
誤った理解をしてしまうのは、悲劇である。
また、フジコを聴いて、クラシックの入門にする云々言う人もいるが、
はっきり言って、あれを聴いて入門などにはならない。
ホロヴィッツやルービンシュタイン、古くはコルトーなど、
ほんとうの意味での「個性」を持った演奏を聴くことを入門とすべきである。
好みについては、人それぞれであるが、正規の楽譜からの演奏と、
極度に歪曲し、また、都合のいいルバートをかけ、時には演奏が止まる
ような「偽者」は、正規のものとは、明らかに区別すべきである。
食べ物だって、その中身についての標記の正確さを問われる時代である。
それでも、あえて「偽リスト」を選んで聴く人は、クラシックスレッドではなく、
単独で「フジコスレッド」として独立させて、そのよさや好みが分かるものだけで、
スレッドを展開させるべきであろう。
誰かが、言っていたが、フジコは回転寿司で、ポリーニは料亭の寿司と書いてあったが、
フジコは回転寿司どころか、寿司と似た形はしていても、食べものではない偽者である。
ＢＧＭにするのは以ての外。
あと、フジコが弾く演奏は皆オリジナルではなく、
フジコ版の特殊な分野の演奏だから、
全ての曲に「フジコ編曲」とか、「偽リスト」「偽雨だれ」とか、
商品の内容を正しく表記して欲しい。
初めて聴いて、そいつが「ラ・カンパネラ」がこんな曲だと
誤った理解をしてしまうのは、悲劇である。
また、フジコを聴いて、クラシックの入門にする云々言う人もいるが、
はっきり言って、あれを聴いて入門などにはならない。
ホロヴィッツやルービンシュタイン、古くはコルトーなど、
ほんとうの意味での「個性」を持った演奏を聴くことを入門とすべきである。
好みについては、人それぞれであるが、正規の楽譜からの演奏と、
極度に歪曲し、また、都合のいいルバートをかけ、時には演奏が止まる
ような「偽者」は、正規のものとは、明らかに区別すべきである。
食べ物だって、その中身についての標記の正確さを問われる時代である。
それでも、あえて「偽リスト」を選んで聴く人は、クラシックスレッドではなく、
単独で「フジコスレッド」として独立させて、そのよさや好みが分かるものだけで、
スレッドを展開させるべきであろう。
誰かが、言っていたが、フジコは回転寿司で、ポリーニは料亭の寿司と書いてあったが、
フジコは回転寿司どころか、寿司と似た形はしていても、食べものではない偽者である。
584 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 23:25:50 ID:VAkZzb14
フジ子は回転寿司というより賞味期限の切れたコンビニ寿司。
外国人が作ったちょっと勘違いした寿司
フジコは愛エプロンの料理
587 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 23:37:54 ID:5fbp5sPS
蝋細工の寿司。食べ物にあらず。無理に食べたら腹こわす。
「毒！タベタラシヌゾ」の表示が必要。
「毒！タベタラシヌゾ」の表示が必要。
本物が今日の１０時からやってたね。
589 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 23:41:26 ID:03gI6neZ
彼女がクリスマスプレゼントに不二子のCDをくれますた。
とりあえず有名というだけで選んだようです。
「ねえ、こないだのCD聴いてみた？」
「・・・うん」
「どうだった？」
「・・・あ、うーん・・・良かったよ・・・」
「やっぱりね！不二子て凄い有名だもんね！今度私にも聴かせてね」
「・・・うん」
・・・・・・・・・・orz
とりあえず有名というだけで選んだようです。
「ねえ、こないだのCD聴いてみた？」
「・・・うん」
「どうだった？」
「・・・あ、うーん・・・良かったよ・・・」
「やっぱりね！不二子て凄い有名だもんね！今度私にも聴かせてね」
「・・・うん」
・・・・・・・・・・orz
漁師が浜辺で取り立ての魚で雑に作った料理
見た目は乱暴だが味は格別
見た目は乱暴だが味は格別
591 ：名無しの笛の踊り：05/01/09 23:44:47 ID:R2ZHNCfB
フジコのヒナステラ、プロコフィエフが聞きたい。
593 ：名無しの笛の踊り：05/01/10 00:07:13 ID:MKaw/8QV
悪夢
フジコ演奏会
「ベートーヴェン交響曲第九番ニ短調作品１２５（ワーグナー編曲）」
アンコールは、「ゴドフスキーのダブルエチュード」
フジコ演奏会
「ベートーヴェン交響曲第九番ニ短調作品１２５（ワーグナー編曲）」
アンコールは、「ゴドフスキーのダブルエチュード」
594 ：名無しの笛の踊り：05/01/10 00:36:45 ID:c/ph9MbM
595 ：名無しの笛の踊り：05/01/10 05:25:10 ID:Zs+UoyJ2
いろいろなピアニストのカンパネラ聞いてみたけど
哀愁派 ホロビッツ、ハメリン、フジ子
情熱派 クラウディオアラウ、アンドレワッツ
技巧派 ユンディ、紘子
やっぱり一番しっくりくるのが哀愁派だな。技巧派はとにかく速く弾くだけ
で繊細さも全くないし音が汚い。情熱派は最初感激するけど、だんだん聞き
飽きて来る。
哀愁派 ホロビッツ、ハメリン、フジ子
情熱派 クラウディオアラウ、アンドレワッツ
技巧派 ユンディ、紘子
やっぱり一番しっくりくるのが哀愁派だな。技巧派はとにかく速く弾くだけ
で繊細さも全くないし音が汚い。情熱派は最初感激するけど、だんだん聞き
飽きて来る。
>>593
なぁフジコってダブルエチュード弾けるほど技術あるんか？
なぁフジコってダブルエチュード弾けるほど技術あるんか？
勝手に弾いても客は文句言わないから大丈夫。
600 ：名無しの笛の踊り：05/01/10 09:34:00 ID:mSnyatRK
今、音楽界ではポリーニなどのコンクール出身のピアニストがもてはやされていますが、
私は彼らの音楽を聴いて感動したことはありません。
なせなら確かに彼らは技術はすごいと思いますが、音楽がないのです。
音に魂がこもっていないのです。
そんななかわが国ではフジコ・へミングというピアニストが高い評価を得ています。
彼女の音には魂がこもっており聴く者は感動せずにはおられません。
彼女のような真の音楽家が評価されることは非常にすばらしいことです。
私は彼らの音楽を聴いて感動したことはありません。
なせなら確かに彼らは技術はすごいと思いますが、音楽がないのです。
音に魂がこもっていないのです。
そんななかわが国ではフジコ・へミングというピアニストが高い評価を得ています。
彼女の音には魂がこもっており聴く者は感動せずにはおられません。
彼女のような真の音楽家が評価されることは非常にすばらしいことです。
なあ、>>595ってなんなんだ？
603 ：名無しの笛の踊り：05/01/10 19:27:08 ID:uqNerC4j
>>600
どこを縦、横、斜めに読めばいいかわからないんですが…
どこを縦、横、斜めに読めばいいかわからないんですが…
604 ：名無しの笛の踊り：05/01/10 22:42:36 ID:MKaw/8QV
今、音楽界ではＮＨＫドキュメンタリー出身のフジコがもてはやされていますが、
私は彼女の音楽を聴いて感動したことはありません。
なせならフジコには障害からのカンバックとか、魂とか、奇跡とか、売り出すＣＤのキャッチコピーはすごいと思いますが、
技術もなく音楽もないのです。 魂も単なるキャッチコピーですから、そもそも演奏家としての基礎をもっていないのです。
そんななかわが国ではマウリツィオ・ポリーニというピアニストが高い評価を得ています。
彼の演奏は、ショパンから現代曲まで演奏し、その裏づけは、コンクールで入賞しても、まだ勉強を怠らず、
１０年近く演奏会や録音はおこなわなかった精神力の強さもあり、
そのコンクールから１０年後に録音した「ショパン練習曲作品１０、２５」は、その魂に聴く者は感動せずにはおられません。
彼のような真の音楽家が評価されることは非常にすばらしいことです。
それに比べてフジコはどうでしょうか？
楽譜の再現するための基礎的技術の裏づけを持たないフジコは、
その「魂」とやらを、どう表現するのでしょうかね。
キャッチコピーに偽りあり！ですね。
私は彼女の音楽を聴いて感動したことはありません。
なせならフジコには障害からのカンバックとか、魂とか、奇跡とか、売り出すＣＤのキャッチコピーはすごいと思いますが、
技術もなく音楽もないのです。 魂も単なるキャッチコピーですから、そもそも演奏家としての基礎をもっていないのです。
そんななかわが国ではマウリツィオ・ポリーニというピアニストが高い評価を得ています。
彼の演奏は、ショパンから現代曲まで演奏し、その裏づけは、コンクールで入賞しても、まだ勉強を怠らず、
１０年近く演奏会や録音はおこなわなかった精神力の強さもあり、
そのコンクールから１０年後に録音した「ショパン練習曲作品１０、２５」は、その魂に聴く者は感動せずにはおられません。
彼のような真の音楽家が評価されることは非常にすばらしいことです。
それに比べてフジコはどうでしょうか？
楽譜の再現するための基礎的技術の裏づけを持たないフジコは、
その「魂」とやらを、どう表現するのでしょうかね。
キャッチコピーに偽りあり！ですね。
フジ子は画家に転身した方がいいよ。
606 ：名無しの笛の踊り：05/01/10 22:49:07 ID:6iz7vQ2O
ポリーニの演奏に魂がないだなんて、立派に名誉毀損だよなぁ。
607 ：名無しの笛の踊り：05/01/10 22:55:50 ID:6iz7vQ2O
フジ子の価値は一応認めるが、
所詮、井の中の蛙、大海を知らずだな。
所詮、井の中の蛙、大海を知らずだな。
608 ：名無しの笛の踊り：05/01/10 23:19:46 ID:uqNerC4j
われわれは、荒々しく、品のない顔ばかりを見、粗野などなり声を聞き、
フーゼル酒（安い酒）の匂いをかぐばかりである。
フリードリッヒ・フィッシャーは、締まりのない描写絵画を批評するとき、
“見ているとにおいを発する絵画がある”と言ったが、
フジ子・へミングの演奏は、ピアノ演奏にも、聴くと匂いを発するものがありうるという
恐ろしい考えを、初めてわれわれに起こさせた。
フーゼル酒（安い酒）の匂いをかぐばかりである。
フリードリッヒ・フィッシャーは、締まりのない描写絵画を批評するとき、
“見ているとにおいを発する絵画がある”と言ったが、
フジ子・へミングの演奏は、ピアノ演奏にも、聴くと匂いを発するものがありうるという
恐ろしい考えを、初めてわれわれに起こさせた。
609 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 00:43:24 ID:1fq0270e
カナダでもフジコは認められているよ。
大海を知らんのはあなたじゃないの？
大海を知らんのはあなたじゃないの？
610 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 00:49:28 ID:8ClNqxHA
＞カナダｗ
大海=カナダ？
612 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 00:57:16 ID:H4Hmr7te
613 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 00:59:02 ID:1fq0270e
オーストラリアでも認められています。
614 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 01:00:25 ID:8ClNqxHA
＞フジ子の価値は一応認めるが、
と最初にわざわざ書いてあるだろうが。
と最初にわざわざ書いてあるだろうが。
616 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 01:18:53 ID:1fq0270e
認められる＝音楽家として正当な評価を受ける。
それが酷評でもいいってことだね。
それが酷評でもいいってことだね。
ヤフーカナダでfujiko hemmingで検索したらこれだけしか出てこないけど・・・。
http://ca.search.yahoo.com/search?vc=countryCA&p=fujiko+hemming
http://ca.search.yahoo.com/search?vc=countryCA&p=fujiko+hemming
カナダのグーグルでもこんなもん。
http://www.google.ca/search?hl=en&ie=ISO-8859-1&q=fujiko+hemming&btnG=Google+Search&meta=cr%3DcountryCA
http://www.google.ca/search?hl=en&ie=ISO-8859-1&q=fujiko+hemming&btnG=Google+Search&meta=cr%3DcountryCA
619 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 08:27:12 ID:Wv9zvg8e
フジ子はホロヴィッツのようにテクニックではなく
魂で演奏する20世紀的ヴィルトゥオーゾの最後の一人なんだろうね。
コンクール出身のテクニックだけの演奏を聴きなれた人たちに
彼女の演奏が受け入れられないのは仕方がないかもね。
その点グレングールドやヘルフゴットといった天才ピアニストを生んだ
カナダ・オーストラリアで彼女が評価されるのは必然といえよう。
魂で演奏する20世紀的ヴィルトゥオーゾの最後の一人なんだろうね。
コンクール出身のテクニックだけの演奏を聴きなれた人たちに
彼女の演奏が受け入れられないのは仕方がないかもね。
その点グレングールドやヘルフゴットといった天才ピアニストを生んだ
カナダ・オーストラリアで彼女が評価されるのは必然といえよう。
オーストラリアのgoogleではたったこれだけ。
http://www.google.com.au/search?hl=en&ie=ISO-8859-1&q=fujiko+hemming&btnG=Google+Search&meta=cr%3DcountryAU
http://www.google.com.au/search?hl=en&ie=ISO-8859-1&q=fujiko+hemming&btnG=Google+Search&meta=cr%3DcountryAU
621 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 09:54:17 ID:fzg9VfDW
>>619
テクニックのないヴィルトゥオーゾ…これ形容矛盾ってヤツでしょ。
テクニックのないヴィルトゥオーゾ…これ形容矛盾ってヤツでしょ。
622 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 10:04:57 ID:Mw6yhsVy
ヘルフゴットって天才とは思えないんですけど。
623 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 10:47:50 ID:1fq0270e
音に魂をふきこむ、これぞ音楽家のめざすもの。
個性を磨くこともあたりまえ。
個性を磨くこともあたりまえ。
624 ：608：05/01/11 10:48:19 ID:yofzojlh
だれか反応してくれよ…
朝日新聞の連載小説「讃歌」読んでる人、います？
不遇の女性バイオリニストがテレビ番組で取り上げられて
一躍大ブームになるが、しかし……
みたいな話で、面白いんだけど。
不遇の女性バイオリニストがテレビ番組で取り上げられて
一躍大ブームになるが、しかし……
みたいな話で、面白いんだけど。
>>619
フジコファンを装ってわざと頭の悪い文章を書いているな。
フジコファンを装ってわざと頭の悪い文章を書いているな。
627 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 16:35:45 ID:JDXxxzQj
>>624
ｲﾏｲﾁ
ｲﾏｲﾁ
>>624
秀逸な文なら自然に反応したくなるもんだから。
秀逸な文なら自然に反応したくなるもんだから。
629 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 17:42:31 ID:s8G4Nm/8
おまえらはあれだろ？
要するにフジコちゃんが障害者だからといって差別してんだろ？
要するにフジコちゃんが障害者だからといって差別してんだろ？
630 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 17:45:30 ID:fzg9VfDW
>>627-628
パロディなんだけど元ネタ知らないわけじゃないよね...？
パロディなんだけど元ネタ知らないわけじゃないよね...？
>>630
知りませんがなんですか？
知りませんがなんですか？
632 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 17:53:04 ID:fzg9VfDW
633 ：名無しの笛の踊り：05/01/11 17:53:27 ID:1rjLoA/1
>>595
ホロヴィッツのカンパネラってありましたっけ？
ホロヴィッツのカンパネラってありましたっけ？
ハンスリック？ 知らないっす(;´Д｀)
636 ：名無しの笛の踊り：05/01/12 01:58:50 ID:Xpiy1J4h
>>634
ハンスリックは反ワーグナーでブラームス支持の毒舌評論家として有名。
ワーグナー崇拝者でブラームスと同時代のブルックナーも当然攻撃を受けた。
>>635
そういうこと。
有名なエピソードだけど、詳しい内容までは知らない人も多いのかな。
ハンスリックは反ワーグナーでブラームス支持の毒舌評論家として有名。
ワーグナー崇拝者でブラームスと同時代のブルックナーも当然攻撃を受けた。
>>635
そういうこと。
有名なエピソードだけど、詳しい内容までは知らない人も多いのかな。
そう、あれは寒い冬だった。
ふとNHK教育テレビをチラ見したのだ。全ての始まりだ。
ピアノの音がするのになぜか画面に映っていたのはドラえもん。
しかしどうしたことか、あの不器用そうな手でカンパネラなんて弾いているではないか。
ドラえもんて指あったか？
思わずひいた。ドラえもんは弾ける弾けないというより、ピアノを弾いてはいけないからだ。
しかも演奏はどことなく時代錯誤。企業戦士としては真っ先にリストラされそうな雰囲気。
しばらくはそのアンバランスに釘付けだ。思わず耳を丸くしていたら肛門から鼻血がでるほどに。
集中力散漫なテンポはとってもミステリアス。シンコペーションななんてまるでありがたみがない。
まるでSM部屋にいるような気分になるテンポだ。たまに蝋を目にたらされるようなミスタッチ。
せめて乳首に落としてくれ。
痛い。熱い。何も見えない。
珍しくドラえもんのプライベートが映し出されていた。
さすが猫好き。下北の猫屋敷。それにしてもボロ着があれだけしっくり来るとは。
冬でも素っ裸でいるのがドラえもんの良さなのに。
でっかい顔、そしてまぁるいけれども小さい体。もっとガラガラ声じゃなかったかな？
ここで出るセリフはきまっている。可愛さあまらず憎さ０倍。
さすがに国民的漫画だけあると関心しながらいつの間にか眠ってしまった。
ふとNHK教育テレビをチラ見したのだ。全ての始まりだ。
ピアノの音がするのになぜか画面に映っていたのはドラえもん。
しかしどうしたことか、あの不器用そうな手でカンパネラなんて弾いているではないか。
ドラえもんて指あったか？
思わずひいた。ドラえもんは弾ける弾けないというより、ピアノを弾いてはいけないからだ。
しかも演奏はどことなく時代錯誤。企業戦士としては真っ先にリストラされそうな雰囲気。
しばらくはそのアンバランスに釘付けだ。思わず耳を丸くしていたら肛門から鼻血がでるほどに。
集中力散漫なテンポはとってもミステリアス。シンコペーションななんてまるでありがたみがない。
まるでSM部屋にいるような気分になるテンポだ。たまに蝋を目にたらされるようなミスタッチ。
せめて乳首に落としてくれ。
痛い。熱い。何も見えない。
珍しくドラえもんのプライベートが映し出されていた。
さすが猫好き。下北の猫屋敷。それにしてもボロ着があれだけしっくり来るとは。
冬でも素っ裸でいるのがドラえもんの良さなのに。
でっかい顔、そしてまぁるいけれども小さい体。もっとガラガラ声じゃなかったかな？
ここで出るセリフはきまっている。可愛さあまらず憎さ０倍。
さすがに国民的漫画だけあると関心しながらいつの間にか眠ってしまった。
音楽性やテクニック、ミスで止まっちゃうとかさ
ここで熱く語ってる奴の気が知れないよ。
FANにとっては、止まろうがミスタッチしようが音楽性がなかろうが
フジコの演奏が自分にとっちゃ感動できるんだから、それで良いじゃんよ。
止まっちゃった時なんか逆に「これでフジコさん、落ち込まなきゃ良いけどw」
なんて思って心からの拍手してるよ、FANは。
嫌いなら、聴かなきゃいいだけなのに
「上手い料理を勧めたくなる」だの、あーでもない、こーでもないって
専門家にでもなったつもりなんかね。
ここで熱く語ってる奴の気が知れないよ。
FANにとっては、止まろうがミスタッチしようが音楽性がなかろうが
フジコの演奏が自分にとっちゃ感動できるんだから、それで良いじゃんよ。
止まっちゃった時なんか逆に「これでフジコさん、落ち込まなきゃ良いけどw」
なんて思って心からの拍手してるよ、FANは。
嫌いなら、聴かなきゃいいだけなのに
「上手い料理を勧めたくなる」だの、あーでもない、こーでもないって
専門家にでもなったつもりなんかね。
>>636
thx!
thx!
642 ：名無しの笛の踊り：05/01/14 21:36:09 ID:4xvgLik8
>>638
つまりフジコＦＡＮにとって、フジコの演奏は、「宗教のありがたいお題目」
ってわけなんだな。
「いわしの頭も信心から」ってことだよ。
ありがたいっておもってしまえば、いわしの頭（フジコの演奏）にだって信仰の対象に
しちゃうてことだな。
でも、はっきりと「いわしの頭」ってわかってしまっているものにしちゃ、
入り込めない変態みたいな集団だよ。
だって、魂がどうとかっていうけどさ、聴いているのは、音楽じゃなくて、
ありがたい、「いわしの頭」なんだからね。それを魂ととるかどうか、
宗教的というか、妄想というか、病的というものも、
表現する人によってはとりようだけど、
少なくとも、クラシックとは異質なものであることは確か。
ＦＡＮはクラシックじゃなくても、どうでもいいだろうが、
それならば、フジコをクラシックのカテゴリーには入ってこないでいただきたい。
つまりフジコＦＡＮにとって、フジコの演奏は、「宗教のありがたいお題目」
ってわけなんだな。
「いわしの頭も信心から」ってことだよ。
ありがたいっておもってしまえば、いわしの頭（フジコの演奏）にだって信仰の対象に
しちゃうてことだな。
でも、はっきりと「いわしの頭」ってわかってしまっているものにしちゃ、
入り込めない変態みたいな集団だよ。
だって、魂がどうとかっていうけどさ、聴いているのは、音楽じゃなくて、
ありがたい、「いわしの頭」なんだからね。それを魂ととるかどうか、
宗教的というか、妄想というか、病的というものも、
表現する人によってはとりようだけど、
少なくとも、クラシックとは異質なものであることは確か。
ＦＡＮはクラシックじゃなくても、どうでもいいだろうが、
それならば、フジコをクラシックのカテゴリーには入ってこないでいただきたい。
だ・か・ら。
642にとっては「いわしの頭」で大いに結構。
「入り込めない変態集団」なら入らなきゃいいし。
どうぞ、自分の好きなピアニストの演奏にせっせと足運んで下され。
「クラシックとは異質」・・・ファンには「個性」に映ってます！
正直、カテゴリーなんて何処でも良いし。
642みたいな人はさ、もっと世界的大御所ピアニストのスレ辺りで
自分の知ってる知識やら学問を熱く語った方が良いんじゃないの？
642にとっては「いわしの頭」で大いに結構。
「入り込めない変態集団」なら入らなきゃいいし。
どうぞ、自分の好きなピアニストの演奏にせっせと足運んで下され。
「クラシックとは異質」・・・ファンには「個性」に映ってます！
正直、カテゴリーなんて何処でも良いし。
642みたいな人はさ、もっと世界的大御所ピアニストのスレ辺りで
自分の知ってる知識やら学問を熱く語った方が良いんじゃないの？
あらあらお熱いのねｗ フ～ジ子ちゃんファン、でもまあ存在は否定しないさ。
だけどさ、理解しなくちゃいけないのは今までのクラシックファン層から見ると
フジ子ちゃんが相当な異端だっていう歴史的事実ね。それはそれは不謹慎。でも仕方な
いでしょ？これは認めようね（＾＾）
アンチフジ子ちゃんの人々は極めて健全な耳を育ててきただけ。
クラシックにはクラシックの流儀がある。それは指が回らない人がピアニストをしてはいけないっ
ていう大前提ね。たまたま小室にプロデュースされて大当たりした歌唱力ゼロの浜ちゃんの歌が
売れたのと一緒ｗ 古いけれどあれもポップの一大変化でしたね。
きっとクラシックの基礎っていうものの感覚がないのでしょう？恐らく基礎に基づく過不足ないピアノ演奏
を聴いてみれば「なんて格式高い芸術なのだろう！！だからなのか！！」
と感嘆する日くるんじゃないの？フジ子ファンも色々買って聞いてみるのがあるべき態度さ。
フジ子ファンは居直りが激しいからタチ悪いのよ。
結局忍耐すべきは健全なクラシックファン。
謙虚で慎ましくしていなくてはならないのが異端児フジ子ファン。こんな感じ
だけどさ、理解しなくちゃいけないのは今までのクラシックファン層から見ると
フジ子ちゃんが相当な異端だっていう歴史的事実ね。それはそれは不謹慎。でも仕方な
いでしょ？これは認めようね（＾＾）
アンチフジ子ちゃんの人々は極めて健全な耳を育ててきただけ。
クラシックにはクラシックの流儀がある。それは指が回らない人がピアニストをしてはいけないっ
ていう大前提ね。たまたま小室にプロデュースされて大当たりした歌唱力ゼロの浜ちゃんの歌が
売れたのと一緒ｗ 古いけれどあれもポップの一大変化でしたね。
きっとクラシックの基礎っていうものの感覚がないのでしょう？恐らく基礎に基づく過不足ないピアノ演奏
を聴いてみれば「なんて格式高い芸術なのだろう！！だからなのか！！」
と感嘆する日くるんじゃないの？フジ子ファンも色々買って聞いてみるのがあるべき態度さ。
フジ子ファンは居直りが激しいからタチ悪いのよ。
結局忍耐すべきは健全なクラシックファン。
謙虚で慎ましくしていなくてはならないのが異端児フジ子ファン。こんな感じ
あまり長いと読まれないyo
多くても4～5行にまとめろyo
多くても4～5行にまとめろyo
>>645
音楽に「流儀」とか「健全な耳」なんてどうでもいいのに。
クラシックはそんな事、いちいち気にしなきゃいかんの？
だとしたら、クラシックなんて「ダッサイ頭でっかちの少数派」が聴く音楽になっちゃう。
>結局忍耐すべきは健全なクラシックファン。
>謙虚で慎ましくしていなくてはならないのが異端児フジ子ファン。こんな感じ
何だかなぁ・・・・
音楽に「流儀」とか「健全な耳」なんてどうでもいいのに。
クラシックはそんな事、いちいち気にしなきゃいかんの？
だとしたら、クラシックなんて「ダッサイ頭でっかちの少数派」が聴く音楽になっちゃう。
>結局忍耐すべきは健全なクラシックファン。
>謙虚で慎ましくしていなくてはならないのが異端児フジ子ファン。こんな感じ
何だかなぁ・・・・
音楽に健全な耳がいらない？あ～そうそう。
だから最近は困ったちゃんのゲソヲタがいるんですよ。
そういう意味ではフジ子ちゃんファンはまだマシだとふんでまつ。
なんでかって？だってさ、技術や奏法はどうあれ扱ってるのはロマン派の楽曲でしょ？
だから本当はフジ子ちゃんの演奏が一番いい！って言ってる人に限ってもとある音楽
そのものに初めて触れて感動しただけの人多いんでない？それまでショパンなんて幻
想即興曲しかしらなかったような輩がエオリアンハープを真面目に聴いた日にはｗｗ
流儀、健全な耳。これらは「良いとされてきた音楽を良いと伝える文化」によって受け継
がれてきたのよ？そういったものが基づいてるルールなんかを無視するのは軽薄だな。
音楽が１００％感性でできてるみたいな言い方はちょっと不勉強すぎるなあ。
実はそんなに好き勝手に「名曲」が転がってるわけじゃないよ？ポップは全て
クラシックが素地だし。テクノなんてリズムでもってるようなもの。
フジ子だっていちおピアニスト目指していたから「名曲を聴かせる」ことができるだけ。
君らはフジ子が好きなんじゃないのよ、クラシックの名曲に感動してるだけ。
だから最近は困ったちゃんのゲソヲタがいるんですよ。
そういう意味ではフジ子ちゃんファンはまだマシだとふんでまつ。
なんでかって？だってさ、技術や奏法はどうあれ扱ってるのはロマン派の楽曲でしょ？
だから本当はフジ子ちゃんの演奏が一番いい！って言ってる人に限ってもとある音楽
そのものに初めて触れて感動しただけの人多いんでない？それまでショパンなんて幻
想即興曲しかしらなかったような輩がエオリアンハープを真面目に聴いた日にはｗｗ
流儀、健全な耳。これらは「良いとされてきた音楽を良いと伝える文化」によって受け継
がれてきたのよ？そういったものが基づいてるルールなんかを無視するのは軽薄だな。
音楽が１００％感性でできてるみたいな言い方はちょっと不勉強すぎるなあ。
実はそんなに好き勝手に「名曲」が転がってるわけじゃないよ？ポップは全て
クラシックが素地だし。テクノなんてリズムでもってるようなもの。
フジ子だっていちおピアニスト目指していたから「名曲を聴かせる」ことができるだけ。
君らはフジ子が好きなんじゃないのよ、クラシックの名曲に感動してるだけ。
せっかくだから理由あげとこうね
それはさ、聞き比べに熱心なリスナーの中でフジ子がいいと言う人はいないから。
ある程度同一曲で聞き比べしなさい？普通のクラシックファンがなぜフジ子が売れることを
敬遠しているのか結構すぐ理解できるはず。それこそフジ子ファンは「音楽なんて」
という曖昧を捨てて言葉にしてみよう。そうしないと全く相手にされないままだよ。
そもそもほんとに凝り固まってるのがどっちなのか、それは当然フジ子ファンですな。
原曲の本当の良さをいわゆる巨匠ではなくて商業主義の寵児であるフジ子で触れて
喜んでるだけなんだから。違う分野でいいからフジ子がいかなる存在か想像しなさいよ。
フジ子が良い＝ミーハーそのものです。クラシックだから、じゃなくてあらゆる分野で見
られる崩壊者の類いだね。
それはさ、聞き比べに熱心なリスナーの中でフジ子がいいと言う人はいないから。
ある程度同一曲で聞き比べしなさい？普通のクラシックファンがなぜフジ子が売れることを
敬遠しているのか結構すぐ理解できるはず。それこそフジ子ファンは「音楽なんて」
という曖昧を捨てて言葉にしてみよう。そうしないと全く相手にされないままだよ。
そもそもほんとに凝り固まってるのがどっちなのか、それは当然フジ子ファンですな。
原曲の本当の良さをいわゆる巨匠ではなくて商業主義の寵児であるフジ子で触れて
喜んでるだけなんだから。違う分野でいいからフジ子がいかなる存在か想像しなさいよ。
フジ子が良い＝ミーハーそのものです。クラシックだから、じゃなくてあらゆる分野で見
られる崩壊者の類いだね。
崩壊者じゃなくて破壊者だね、ｽﾏｿ～
教養が無くて
音楽に確固たる概観、思想等を見出せない
大半の愚か者がフジコの放送ドラマを見て
それに共感し概観を喚起させた事で
普段馴染みの無かったクラシックのピアノ曲に
勝手にその概観を押し付けて感動を手に入れ
唯一忘れられない思い出の一端として
位置付けられたにすぎない。
つまり真の教養人はそんな事をしなくとも
音楽に自分なりの共感を見出す事ができる他
その在り方までも規定する事を自らに課すので
感動をする事に対しては苦労を要しないという事なのだ。
だがこの世の大半の人々は世論、流行等に踊らされ
相対的世界を彷徨っているので
真に個々の価値を見つめる機会を失ったため
この様なフジコ信者を生んだと思われる。
音楽に確固たる概観、思想等を見出せない
大半の愚か者がフジコの放送ドラマを見て
それに共感し概観を喚起させた事で
普段馴染みの無かったクラシックのピアノ曲に
勝手にその概観を押し付けて感動を手に入れ
唯一忘れられない思い出の一端として
位置付けられたにすぎない。
つまり真の教養人はそんな事をしなくとも
音楽に自分なりの共感を見出す事ができる他
その在り方までも規定する事を自らに課すので
感動をする事に対しては苦労を要しないという事なのだ。
だがこの世の大半の人々は世論、流行等に踊らされ
相対的世界を彷徨っているので
真に個々の価値を見つめる機会を失ったため
この様なフジコ信者を生んだと思われる。
>大半の愚か者がフジコの放送ドラマを見て
うん、それ観た♪ めっさ感動した４様
てかあたしゃ愚か者だったのかいな。。。or2
うん、それ観た♪ めっさ感動した４様
てかあたしゃ愚か者だったのかいな。。。or2
>>652
禿同でつ。素晴らしい。ｺﾋﾟﾍﾟしたいくらい的を得てまつ。
＞真に個々の価値を見つめる機会を失った
まさしくそれですね。
たまたまテレビ見た→CDがたくさんあった買ってしまえ→珍しくてずっと聞いてた
→好きになった→「外野がうるさいけどフジ子以外の演奏は単なるお堅いクラシックだし」
→「これだからクラシックは狭いんだよ、フジ子マンセー」
こんな脳内処理人がうじゃうじゃいるなんて、(ﾟдﾟ)ｹﾞﾛｰ
郷に入っては郷に従えなんてもはや死後ですねェ
禿同でつ。素晴らしい。ｺﾋﾟﾍﾟしたいくらい的を得てまつ。
＞真に個々の価値を見つめる機会を失った
まさしくそれですね。
たまたまテレビ見た→CDがたくさんあった買ってしまえ→珍しくてずっと聞いてた
→好きになった→「外野がうるさいけどフジ子以外の演奏は単なるお堅いクラシックだし」
→「これだからクラシックは狭いんだよ、フジ子マンセー」
こんな脳内処理人がうじゃうじゃいるなんて、(ﾟдﾟ)ｹﾞﾛｰ
郷に入っては郷に従えなんてもはや死後ですねェ
657 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：05/01/15 18:37:14 ID:Tz7Xgb3d
（*・３・） エェー ぼくはしにましぇ～んyo ﾃﾍﾃﾍ
659 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 00:08:53 ID:Y1rvm1lC
フジコ信者よ、フジ子・ヘミングが音楽的にどう優れていると思うのか、
また、魂とやらに訴えかける力がどこにあるのかを、
論に対して、論で返してみよ。
演奏とは再現芸術であるのに、再現ができないくらい
技術が破綻していても、どこが他の演奏家の演奏より優れていると思うのか、
論じてみよ。
また、魂とやらに訴えかける力がどこにあるのかを、
論に対して、論で返してみよ。
演奏とは再現芸術であるのに、再現ができないくらい
技術が破綻していても、どこが他の演奏家の演奏より優れていると思うのか、
論じてみよ。
音楽というよりも、人間を見てるような気がする。
「壮絶な半生」を送り、耳の不自由な年寄りがピアノを弾く姿に感動してるだけじゃないか？
CD聴いても、音楽聴かずにピアノを弾くフジ子を思い浮かべてるんじゃないの。
「壮絶な半生」を送り、耳の不自由な年寄りがピアノを弾く姿に感動してるだけじゃないか？
CD聴いても、音楽聴かずにピアノを弾くフジ子を思い浮かべてるんじゃないの。
661 ：ピアノ中年：05/01/16 05:08:34 ID:3jw5A5n/
フジ子ってまじ弾けてないですよねｗ
フジ子ってまじ編集多いですよねｗ
663 ：ピアノ中年：05/01/16 05:12:55 ID:3jw5A5n/
フジコは一小節ずつ切って録音してつなげてるらしいですよｗｗ
えええ？それは勘違い、一音ずつだよ ｗｗｗ
665 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 14:01:32 ID:4EYm2URt
>>632
ｼﾗﾈｴよｸﾗｦﾀ
ｼﾗﾈｴよｸﾗｦﾀ
666 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 14:06:31 ID:TSWYf25A
↑常識だと思うが。
ってか亀レスで文句ｶｺﾜﾙｲ
ってか亀レスで文句ｶｺﾜﾙｲ
667 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 14:11:49 ID:4EYm2URt
>>666
ｼﾗﾈｴっつってんだろｸﾗｦﾀ
ｼﾗﾈｴっつってんだろｸﾗｦﾀ
>>667
そんなことも知らないの？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
そんなことも知らないの？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
669 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 14:26:57 ID:4EYm2URt
>>668
ｼﾗﾈｴな
ｼﾗﾈｴな
670 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 14:31:15 ID:TSWYf25A
発狂ちゃんかい？ｗ
671 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 14:35:21 ID:4EYm2URt
ﾌ、フジコﾏﾝｾｴｴｴｴ・・・
672 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 14:46:57 ID:qPkSrciS
>>669
俺漏れも
俺漏れも
673 ：窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU ：05/01/16 15:00:14 ID:oX1p8w7U
フジコって素人ピアノ弾きの参考になることが多いと思います。
（普通のピアニストじゃレベルが違いすぎて素人の参考にならない）
・鍵盤に対する手首の位置の低さが模範的
・遅いテンポでも違和感を感じさせないフレージングと自然なブレスの入れ方
・インテンポを保つことより確実な打鍵を優先させる図太い神経
この辺は見習うべきかと思います。
私もそうですが、無茶にテンポを上げて自爆しないためにどうするか？というのが
あまり上手いとは言えないレベルのピアノ弾きの重要課題だったりします。
「カンパネラ」も彼女くらいのテンポで弾ければ素人としては十分でしょう。
ただしショパンエチュードは参考にならないので真似てはいけませんｗ。
（普通のピアニストじゃレベルが違いすぎて素人の参考にならない）
・鍵盤に対する手首の位置の低さが模範的
・遅いテンポでも違和感を感じさせないフレージングと自然なブレスの入れ方
・インテンポを保つことより確実な打鍵を優先させる図太い神経
この辺は見習うべきかと思います。
私もそうですが、無茶にテンポを上げて自爆しないためにどうするか？というのが
あまり上手いとは言えないレベルのピアノ弾きの重要課題だったりします。
「カンパネラ」も彼女くらいのテンポで弾ければ素人としては十分でしょう。
ただしショパンエチュードは参考にならないので真似てはいけませんｗ。
674 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 15:07:40 ID:TSWYf25A
それでもミスタッチが多いのはなぜか？
それはテンポがどうこう以前に曲が身の丈に合ってないからだ。
それはテンポがどうこう以前に曲が身の丈に合ってないからだ。
675 ：窓際香具師 ◆TXHhNdQUjU ：05/01/16 15:26:36 ID:oX1p8w7U
>>674
そんなことありません。
素人ピアニストからみたら、あの程度のミスタッチは全然ＯＫですよ。
すこし背伸びした曲に挑戦することで上達するのです。
あと、あなたは間違っています。
ほとんどミスタッチしない他のピアニストたちと同じレベルで彼女を比較しては
いけません。目線を下げましょうｗ
そんなことありません。
素人ピアニストからみたら、あの程度のミスタッチは全然ＯＫですよ。
すこし背伸びした曲に挑戦することで上達するのです。
あと、あなたは間違っています。
ほとんどミスタッチしない他のピアニストたちと同じレベルで彼女を比較しては
いけません。目線を下げましょうｗ
676 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 16:49:50 ID:TSWYf25A
俺素人ピアノ弾きですけど、だからこそミスがはっきり分かるんだと思いまつ。
677 ：名無しの笛の踊り：05/01/16 22:06:15 ID:Y1rvm1lC
>>675
つまり、フジコは素人なのか・・・
でもさ、ピアニストが弾けないことを理由にテンポを落とすのは、
アマチュアコーラス団が、ベートーヴェンの第九は音が高くて、正しい高さで
歌えないから、ニ短調をロ短調に下げて歌うようなものだよ。
たとえ、ロ短調で正しい高さで歌えたとしても、それは、ベートーヴェンの音楽への
冒涜であり、お客に対しては、犯罪行為に近い。
下げなきゃ歌えないなら、無理して歌わなきゃいけないことはないし、
歌ったところで、その音楽を表現する意義は死んでしまっている。
フジコの行為はそのくらい犯罪的である。
つまり、フジコは素人なのか・・・
でもさ、ピアニストが弾けないことを理由にテンポを落とすのは、
アマチュアコーラス団が、ベートーヴェンの第九は音が高くて、正しい高さで
歌えないから、ニ短調をロ短調に下げて歌うようなものだよ。
たとえ、ロ短調で正しい高さで歌えたとしても、それは、ベートーヴェンの音楽への
冒涜であり、お客に対しては、犯罪行為に近い。
下げなきゃ歌えないなら、無理して歌わなきゃいけないことはないし、
歌ったところで、その音楽を表現する意義は死んでしまっている。
フジコの行為はそのくらい犯罪的である。
>>677君が正しい。
音楽は始めにリズムありきだ。
技術が無いから拍をブチコワシテ良いなんてあってはいけない。
ショパン、リスト等のロマン派だとバッハ等に比べると
拍の意識が薄らぐと言えるので尚更注意が必要となる。
・インテンポを保つことより確実な打鍵を優先させる図太い神経
について。
俺は基本的にこういう演奏家は音楽の感興を損ねる要素を持つ
として劣等に置いている。
音楽は始めにリズムありきだ。
技術が無いから拍をブチコワシテ良いなんてあってはいけない。
ショパン、リスト等のロマン派だとバッハ等に比べると
拍の意識が薄らぐと言えるので尚更注意が必要となる。
・インテンポを保つことより確実な打鍵を優先させる図太い神経
について。
俺は基本的にこういう演奏家は音楽の感興を損ねる要素を持つ
として劣等に置いている。
>>671
山田康夫の声でふ～じこちゃ～ん♪って聞こえてきちゃったじゃねぇかよ！どうにか汁！
山田康夫の声でふ～じこちゃ～ん♪って聞こえてきちゃったじゃねぇかよ！どうにか汁！
ラ・珍パネラ
681 ：名無しの笛の踊り：05/01/17 22:09:41 ID:QNZguuOA
アクセス規制されてる
682 ：名無しの笛の踊り：05/01/17 22:19:14 ID:QNZguuOA
ごく適切なことしか書き込みしてないのに、
根暗なフジコヲタにアクセス規制されてしまったわ。
解除されたけど・・・・。
根暗なことせんと、音楽的な内容で反論で返せよな。
このスレッドは「フジ子・ヘミングについて」の意見交換の場だから、
ファンクラブと違い、色んな意見をかわす場所だってことを理解しなきゃいかんゼヨ。
根暗なフジコヲタにアクセス規制されてしまったわ。
解除されたけど・・・・。
根暗なことせんと、音楽的な内容で反論で返せよな。
このスレッドは「フジ子・ヘミングについて」の意見交換の場だから、
ファンクラブと違い、色んな意見をかわす場所だってことを理解しなきゃいかんゼヨ。
684 ：名無しの笛の踊り：05/01/17 22:56:33 ID:QNZguuOA
>>683
どうもフジコヲタによるアクセス規制じゃなかったみたいでした。
失礼いたしました。
「無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。」
により 、ブロバイダー全体にかけられたものみたいでした。
どうもフジコヲタによるアクセス規制じゃなかったみたいでした。
失礼いたしました。
「無意味な文字列を連続投稿(連続コピペ)
による２ちゃんねるに対する迷惑行為。」
により 、ブロバイダー全体にかけられたものみたいでした。
685 ：名無しの笛の踊り：05/01/18 09:41:45 ID:v6ASucVs
フジコさんと小澤さんとサイトーキネンで、
最強のＪクラシックコンテンツを作れば、
クラシックの聴衆が増えると思うな。
最強のＪクラシックコンテンツを作れば、
クラシックの聴衆が増えると思うな。
モー娘と326とのコラボなんかいいよね！
687 ：名無しの笛の踊り：05/01/18 21:53:53 ID:XXb3yGy6
小澤征爾も忙しいんだからさ、
フジコみたいな池沼、相手にしてられないよ。
それに、これ以上耳が池沼になったフジコヲタ増やしてどうする。
社会問題だぞ。
フジコみたいな池沼、相手にしてられないよ。
それに、これ以上耳が池沼になったフジコヲタ増やしてどうする。
社会問題だぞ。
688 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 00:12:27 ID:WXMrw3Zk
フジ子さんは、大きくて派手な曲より、
小作品に心を込めて弾く方が似合ってると思った。
いや、聴いた感想。
小作品に心を込めて弾く方が似合ってると思った。
いや、聴いた感想。
【見聞きした中で悲惨だった失敗は?】スレより
19 ：名無しの笛の踊り ：04/12/28 17:55:47 ID:5IM1PNC2
腐事故・屁眠愚がよりによって、ラ・カンパネラを弾いている途中に忘れて止まってしまった。
他の複雑な曲ならともかく、よりによって… ポカーン。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103785926/l50
19 ：名無しの笛の踊り ：04/12/28 17:55:47 ID:5IM1PNC2
腐事故・屁眠愚がよりによって、ラ・カンパネラを弾いている途中に忘れて止まってしまった。
他の複雑な曲ならともかく、よりによって… ポカーン。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1103785926/l50
691 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 00:49:59 ID:NTI/RwC+
どちらがフジコに似合ってるかな？
大きくて派手な曲 → 手も足も出ないから、演奏時間を倍くらいにしてしまう。
小作品 → 無理な技巧的な曲を選んで、手も足もでない。
大きくて派手な曲 → 手も足も出ないから、演奏時間を倍くらいにしてしまう。
小作品 → 無理な技巧的な曲を選んで、手も足もでない。
もう赤バイエルでいいよ
なんかすごい叩かれてるけど、日本に他に個性的なピアニストなんていないしな
>>693
それ暴言ｗ
あなたは岡田博美とか梯剛之知ってまつか？
弾けないから速度を緩めるという低レベルのリスクヘッジを是とする人種には全く
盲目な分野、それが「個性的」な演奏ですよ。
ま、こんなこと言ってもきっと意味わからないでしょうな。
それ暴言ｗ
あなたは岡田博美とか梯剛之知ってまつか？
弾けないから速度を緩めるという低レベルのリスクヘッジを是とする人種には全く
盲目な分野、それが「個性的」な演奏ですよ。
ま、こんなこと言ってもきっと意味わからないでしょうな。
>>693
いないんじゃなくて、あなたが知ろうとしないんでしょ
いないんじゃなくて、あなたが知ろうとしないんでしょ
697 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 09:17:56 ID:NTI/RwC+
>>693
>>696
個性的という表現が間違っている。
フジコは音楽を破壊している犯罪者だよ。
それを生業とする粗悪品を売りさばく犯罪者だよ。
「俺は犯罪を犯すんだよな、個性的だろ？」とは言わんよな。
もちろん、レベルはゼロであり、人間性も糞だ。とてもプロとは言えん。
>>696
個性的という表現が間違っている。
フジコは音楽を破壊している犯罪者だよ。
それを生業とする粗悪品を売りさばく犯罪者だよ。
「俺は犯罪を犯すんだよな、個性的だろ？」とは言わんよな。
もちろん、レベルはゼロであり、人間性も糞だ。とてもプロとは言えん。
熱いばかりが味噌汁じゃないさ。
切れないハサミがあってもいいじゃない。
・・個性的でしょ。
切れないハサミがあってもいいじゃない。
・・個性的でしょ。
699 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 10:47:12 ID:0kkOusTI
フジコって、ピアノ侍の事か？？？？
700 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 14:53:03 ID:NTI/RwC+
>>698
熱い味噌汁もちゃんと出すことができて、その上に冷製味噌汁も出せるなら、
個性的。
切れないハサミも、研げば切れるハサミになって個性的。
研いでも切れないハサミや、研げないハサミはゴミハサミ。
個性的という発想。安直な障害者擁護的発想だが、障害者であっても、
健常者以上の能力を発揮している演奏家はいるぞ。
なんでも、個性という言葉でくくれば、オンリーワンになることができる訳じゃない。
フジコがクラシック曲の演奏家として、商売をし続ける間は、個性的とは
名実ともには世には認めてはもらえない。
何故なら、フジコは我流でしかやっていないからだ。決して我流は個性ではない。
熱い味噌汁もちゃんと出すことができて、その上に冷製味噌汁も出せるなら、
個性的。
切れないハサミも、研げば切れるハサミになって個性的。
研いでも切れないハサミや、研げないハサミはゴミハサミ。
個性的という発想。安直な障害者擁護的発想だが、障害者であっても、
健常者以上の能力を発揮している演奏家はいるぞ。
なんでも、個性という言葉でくくれば、オンリーワンになることができる訳じゃない。
フジコがクラシック曲の演奏家として、商売をし続ける間は、個性的とは
名実ともには世には認めてはもらえない。
何故なら、フジコは我流でしかやっていないからだ。決して我流は個性ではない。
演奏家なら音楽のみで勝負しろよ。障害を乗り越えて演奏活動する人間は
確かに尊敬に値すると思うが、それを前面に出すのはどうかと思う。
ヘルムート・ヴァルヒャは盲目だがそのことを決してセールスポイントに
したりはしなかったし、聴いてる方も彼が盲目ということを意識したりは
しなかったろう。
確かに尊敬に値すると思うが、それを前面に出すのはどうかと思う。
ヘルムート・ヴァルヒャは盲目だがそのことを決してセールスポイントに
したりはしなかったし、聴いてる方も彼が盲目ということを意識したりは
しなかったろう。
わざわざ障害を前面に引っ張り出してるのはプロモーターでは？
本人たちはそんなつもりないと思うけど、フジ子はそれに甘えてるところがあると思う。
本人たちはそんなつもりないと思うけど、フジ子はそれに甘えてるところがあると思う。
704 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 15:10:14 ID:0kkOusTI
随分久しぶりにポリーニのポロネーズ集を聴いた。
先日の生五嶋みどりの時もそうだったが、最近涙もろくなって
きたのだろうか？完璧な演奏にウルウルした。
芸術とは「完璧を求める」ことと「若さ」だと思った。
老大家に感動するのは「巧みな芸」にすぎず。
私も随分年齢を重ねたものである。
階段を歩くのが苦痛でならない、
フジコよ、老害を垂れ流すのはやめて
一緒に隠居しよう。
である。
先日の生五嶋みどりの時もそうだったが、最近涙もろくなって
きたのだろうか？完璧な演奏にウルウルした。
芸術とは「完璧を求める」ことと「若さ」だと思った。
老大家に感動するのは「巧みな芸」にすぎず。
私も随分年齢を重ねたものである。
階段を歩くのが苦痛でならない、
フジコよ、老害を垂れ流すのはやめて
一緒に隠居しよう。
である。
705 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 15:15:27 ID:NTI/RwC+
梯剛之は盲目の演奏家であるが、
モーツアルトがすばらしい。
同情や擁護などせずとも、立派な演奏家として個性的である。
一時は糞ＮＨＫが「障害者のかわいそうな人」として、番組に取り上げたこともあったが、
そのようなものに乗らなくても、演奏家としても基礎をもっていたので、
「かわいそうな人」にならずに済んだ。
フジコは逆に基礎をもっていなかったので、「かわいそうな人」にならなきゃいけなかった。
それだけのことだ。
フジコ自身が、このような道を選択したことに、クラシック演奏家としては、
卑怯者、我流、と言われ続けることになっている。
あくまでイージーリスニングとして、編曲をほどこしたものを演奏するのなら、
クラシック演奏家と見られずにも済むのに。それすらしないのだから、怠け者である。
モーツアルトがすばらしい。
同情や擁護などせずとも、立派な演奏家として個性的である。
一時は糞ＮＨＫが「障害者のかわいそうな人」として、番組に取り上げたこともあったが、
そのようなものに乗らなくても、演奏家としても基礎をもっていたので、
「かわいそうな人」にならずに済んだ。
フジコは逆に基礎をもっていなかったので、「かわいそうな人」にならなきゃいけなかった。
それだけのことだ。
フジコ自身が、このような道を選択したことに、クラシック演奏家としては、
卑怯者、我流、と言われ続けることになっている。
あくまでイージーリスニングとして、編曲をほどこしたものを演奏するのなら、
クラシック演奏家と見られずにも済むのに。それすらしないのだから、怠け者である。
706 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 15:20:01 ID:0kkOusTI
死ぬ前に朝比奈先生と共演していただきたかったですなぁ、
そしたら先生も、もっと早く天に召されたでしょう。
そしたら先生も、もっと早く天に召されたでしょう。
>>701、705
梯の打鍵は本物だと思われ。ショパンコンクールシリーズの全員分を聞いたが、彼の打鍵だけがしっかりと目立っている。
鍵盤への吸着が違う。前奏曲16番を聞き比べるだけで明白。盲目なだけに音へのこだわりが全く違った。
なぜ入賞もしなかった梯の演奏がショパンコンクールシリーズで出されたのか、私はやっと理解できた。
ただの「盲目日本人」というハンデからくる同情ではなかったと恥ずかしながら気づいた。
ユンディ・リはともかく特にイングリッド・ヘブラーとサ・チェンとの
差が激しい。もっとミスタッチが少なければ日本のポゴレリチと呼ばれるに値するピアニストであろう。
この前のコンサートも素晴らしい出来だった。ひたすら素人の中の素人に喜ばれるフジ子とは雲泥の差である。
梯の打鍵は本物だと思われ。ショパンコンクールシリーズの全員分を聞いたが、彼の打鍵だけがしっかりと目立っている。
鍵盤への吸着が違う。前奏曲16番を聞き比べるだけで明白。盲目なだけに音へのこだわりが全く違った。
なぜ入賞もしなかった梯の演奏がショパンコンクールシリーズで出されたのか、私はやっと理解できた。
ただの「盲目日本人」というハンデからくる同情ではなかったと恥ずかしながら気づいた。
ユンディ・リはともかく特にイングリッド・ヘブラーとサ・チェンとの
差が激しい。もっとミスタッチが少なければ日本のポゴレリチと呼ばれるに値するピアニストであろう。
この前のコンサートも素晴らしい出来だった。ひたすら素人の中の素人に喜ばれるフジ子とは雲泥の差である。
708 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 17:09:54 ID:NTI/RwC+
ひたすら素人の中の素人に喜ばれるフジ子とは雲固の事である。
>>707
>なぜ入賞もしなかった梯の演奏がショパンコンクールシリーズで出されたのか
NHK（だったかな？）のダイジェストで見たけど、梯氏は入賞を逃したものの、
視聴者賞を貰ったからではないでしょうかね。
入賞しなかった理由は、スケルツォを指示された速度で弾かなかったから。
梯氏は確か「和音の響きの美しさを強調したい」といって、あえてゆっくり弾いてました。
ステージに立つまで、規定通りの速さで弾くか、ゆっくり弾くか迷ってたような。
この辺の記憶は曖昧。
はっきり言える事は、指が回らなくてオーケストラに置いていかれたフジ子とは違うのです。
>なぜ入賞もしなかった梯の演奏がショパンコンクールシリーズで出されたのか
NHK（だったかな？）のダイジェストで見たけど、梯氏は入賞を逃したものの、
視聴者賞を貰ったからではないでしょうかね。
入賞しなかった理由は、スケルツォを指示された速度で弾かなかったから。
梯氏は確か「和音の響きの美しさを強調したい」といって、あえてゆっくり弾いてました。
ステージに立つまで、規定通りの速さで弾くか、ゆっくり弾くか迷ってたような。
この辺の記憶は曖昧。
はっきり言える事は、指が回らなくてオーケストラに置いていかれたフジ子とは違うのです。
710 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 17:19:10 ID:0kkOusTI
ピアノが駄目なら指揮者転向だな。しかし今度はプロ相手になるが・・・
711 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 17:26:58 ID:zd2i3zL8
僕は、フジコさんの演奏聴いたことない…というか日本人の演奏は聴かない
のだけれど、アンチの多さとスレが消えないことから見るとなかなかのピアニスト
らしいじゃないか？
のだけれど、アンチの多さとスレが消えないことから見るとなかなかのピアニスト
らしいじゃないか？
712 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 17:29:46 ID:NTI/RwC+
音楽性もないのに、転向なんか無理。
魂のブルクナー、なんて出されたら悪夢だ。
おとなしく、猫でも抱いて、耳の悪い汚いばあさんしといたらいい。
もうＣＤも出すな、演奏もするな、マスコミにもでるな！
魂のブルクナー、なんて出されたら悪夢だ。
おとなしく、猫でも抱いて、耳の悪い汚いばあさんしといたらいい。
もうＣＤも出すな、演奏もするな、マスコミにもでるな！
713 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 17:40:55 ID:0kkOusTI
アダージョ！フジコ。
しかし、普通に聞いても「これ、シェーンベルク編曲（改悪）番？」
ですから。
シェーンベルクさん、ゴメンなさい。
最後に、フジコもフジコ聴く奴もゴミじゃ！
バイバイ。
しかし、普通に聞いても「これ、シェーンベルク編曲（改悪）番？」
ですから。
シェーンベルクさん、ゴメンなさい。
最後に、フジコもフジコ聴く奴もゴミじゃ！
バイバイ。
諭されればされるほど、信者の大先生への忠義心と結束はますます固くなるのです。
715 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 18:40:55 ID:NTI/RwC+
お気に入りの演奏に固執してしまったお年寄りや
若年寄の耳には優れた演奏者でも耳が受け付けない、
といったところ半分だろうね♪
若年寄の耳には優れた演奏者でも耳が受け付けない、
といったところ半分だろうね♪
718 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 22:40:27 ID:NTI/RwC+
フジコが仮に純然たる芸術家であり、演奏家であったとしたら、
耳の障害がどうしたとか、バーンスタインがどうしたとか、
哀愁の・・とか、キャッチコピーなんてまったく必要としないはずだ。
演奏家は技術技巧も含めた演奏という手段を使って、
音楽で勝負するしかない。
誰と勝負するのか・・・。それは演奏家自身が勝負することだ。
オンリーワンになろうとか、魂がどうとかいうのは、
フジコもフジコヲタも含めて、「井の中の蛙」であり、
互いに「マスターベーション」するのと同意である。
フジコよ、お前のブームは過ぎた。猫でも抱いて隠居しな。
フジコヲタよ、目覚めよ。「優れた演奏者の演奏」を聴くべし。
フジコのカンパネラは、リストでもカンパネラでもない。
耳の障害がどうしたとか、バーンスタインがどうしたとか、
哀愁の・・とか、キャッチコピーなんてまったく必要としないはずだ。
演奏家は技術技巧も含めた演奏という手段を使って、
音楽で勝負するしかない。
誰と勝負するのか・・・。それは演奏家自身が勝負することだ。
オンリーワンになろうとか、魂がどうとかいうのは、
フジコもフジコヲタも含めて、「井の中の蛙」であり、
互いに「マスターベーション」するのと同意である。
フジコよ、お前のブームは過ぎた。猫でも抱いて隠居しな。
フジコヲタよ、目覚めよ。「優れた演奏者の演奏」を聴くべし。
フジコのカンパネラは、リストでもカンパネラでもない。
720 ：名無しの笛の踊り：05/01/19 23:24:03 ID:1iAdCm4w
周りで評判が良かったのでフジコのカンパネラ聞いてみたけど、
酷くて聞けたものではありませんでした。
伸ばすべき音を伸ばさない事により、とてもむしゃくしゃしました。
やっぱりカンパネラはワッツが一番です。
酷くて聞けたものではありませんでした。
伸ばすべき音を伸ばさない事により、とてもむしゃくしゃしました。
やっぱりカンパネラはワッツが一番です。
優れたピアニストの演奏をいろいろ聴いた上で、フジ子のピアノも
「ま、たまーにこういう変わり種があっても面白いかもね」というスタンスならまだしも
各楽章ごとに拍手するようなファンが崇め奉るからいただけない。
「ま、たまーにこういう変わり種があっても面白いかもね」というスタンスならまだしも
各楽章ごとに拍手するようなファンが崇め奉るからいただけない。
なぜフジコは、深夜アニメ「ＭＯＮＳＴＥＲ」のエンディングを
歌ってるんだろう。ピアニストじゃないのか？
ていうかあれは歌？つぶやき？
とにかく起用されたことにびっくりです。
歌ってるんだろう。ピアニストじゃないのか？
ていうかあれは歌？つぶやき？
とにかく起用されたことにびっくりです。
>>722
禿同でｱﾘｿｽ
禿同でｱﾘｿｽ
725 ：名無しの笛の踊り：05/01/20 00:21:12 ID:t+6pXEqU
フジコヲタよ、目覚めよ。「優れた演奏者の演奏」を聴くべし。
ビクター時代は「哀愁の・・」「奇跡の・・」などのキャッチコピーばっかりだったが、
デッカは「雨だれ」「トロイカ」「エリーゼ」など、曲名のみでトーンダウンしている。
本来は、クラシックはそんなものであるが、
フジコの場合は、商業戦略が優先した「作り上げられた幻覚」のごときブームであるからして、
このトーンダウンは、ブームの下火を現すものである。
他のピアニストのように、レパートリーを広げるたりすることは、能力的に無理があるのは、
わかりきっているから、当然戦略のないフジコは淘汰される運命にある。
デッカ移籍は決してフジコにとって、栄転ではないことを、
フジコヲタは気がつくべし。
別に、フジコごときが消えてしまっても、クラシック界でも、音楽界においても、
一向に差し障りのない程度のものでしかないし、すぐに忘れ去られてしまうだろう。
フジコヲタも、そろそろ優れた演奏も聴き比べをし、
幻覚から目覚めよ。
フジコのは、カンパネラもノクターンも、みんな糞である。
そのことに気が付け！
ビクター時代は「哀愁の・・」「奇跡の・・」などのキャッチコピーばっかりだったが、
デッカは「雨だれ」「トロイカ」「エリーゼ」など、曲名のみでトーンダウンしている。
本来は、クラシックはそんなものであるが、
フジコの場合は、商業戦略が優先した「作り上げられた幻覚」のごときブームであるからして、
このトーンダウンは、ブームの下火を現すものである。
他のピアニストのように、レパートリーを広げるたりすることは、能力的に無理があるのは、
わかりきっているから、当然戦略のないフジコは淘汰される運命にある。
デッカ移籍は決してフジコにとって、栄転ではないことを、
フジコヲタは気がつくべし。
別に、フジコごときが消えてしまっても、クラシック界でも、音楽界においても、
一向に差し障りのない程度のものでしかないし、すぐに忘れ去られてしまうだろう。
フジコヲタも、そろそろ優れた演奏も聴き比べをし、
幻覚から目覚めよ。
フジコのは、カンパネラもノクターンも、みんな糞である。
そのことに気が付け！
726 ：名無しの笛の踊り：05/01/20 08:53:59 ID:lgRQUPfJ
>>710
指揮者ちゅうか耳悪いしね。
指揮者ちゅうか耳悪いしね。
727 ：名無しの笛の踊り：05/01/20 22:52:22 ID:t+6pXEqU
＜長さんの「もしも」のコーナー＞
「もしもフジコが指揮者になったなら・・・」
・フジコは耳が悪い。・・・・・・・・・・・・・・・・団員の音を聴き取れない。
・フジコは暗譜ができない。・・・・・・・・・・・・・楽譜にかじりつく、もしくは、指揮台の横に譜めくりさんをつける。
・フジコは演奏を途中で止める。・・・・・・・・・・・途中で拍子が変わる曲は演奏できない。フーガなどの楽器間のかけあいへの指示がだせない。
・フジコは団員やスタッフに対して横暴。・・・・・・・耳が悪い、性格も悪いので、団員とのコミュできず、でもすぐにキレる。
・フジコは基礎的な技術を持たない。・・・・・・・・・一定のテンポで拍子を刻めない。疲れたら指揮を放棄する。
・フジコは演奏できない曲をプログラムにのせる。・・・マラ９をプログラムにのせたりする。
・フジコはプロとしてお客をなめている。・・・・・・・どうせわかるまいと、気分が乗らなければ、交響曲の終楽章を演奏せずに、コンサートをおわらせる。
・・・・・・・楽章が終わるごとに、お客が拍手するので、その度にカーテンコールする。
・・・・・・・動物愛護の募金活動のためとか、訳のわからないことで、ドイツグラモフォンに、自分のライブを録音してＣＤにしろ、とねじ込む。
天国の長さんも「こりゃぁ ダメだぁ」って言いそうですよ。
「もしもフジコが指揮者になったなら・・・」
・フジコは耳が悪い。・・・・・・・・・・・・・・・・団員の音を聴き取れない。
・フジコは暗譜ができない。・・・・・・・・・・・・・楽譜にかじりつく、もしくは、指揮台の横に譜めくりさんをつける。
・フジコは演奏を途中で止める。・・・・・・・・・・・途中で拍子が変わる曲は演奏できない。フーガなどの楽器間のかけあいへの指示がだせない。
・フジコは団員やスタッフに対して横暴。・・・・・・・耳が悪い、性格も悪いので、団員とのコミュできず、でもすぐにキレる。
・フジコは基礎的な技術を持たない。・・・・・・・・・一定のテンポで拍子を刻めない。疲れたら指揮を放棄する。
・フジコは演奏できない曲をプログラムにのせる。・・・マラ９をプログラムにのせたりする。
・フジコはプロとしてお客をなめている。・・・・・・・どうせわかるまいと、気分が乗らなければ、交響曲の終楽章を演奏せずに、コンサートをおわらせる。
・・・・・・・楽章が終わるごとに、お客が拍手するので、その度にカーテンコールする。
・・・・・・・動物愛護の募金活動のためとか、訳のわからないことで、ドイツグラモフォンに、自分のライブを録音してＣＤにしろ、とねじ込む。
天国の長さんも「こりゃぁ ダメだぁ」って言いそうですよ。
>>728はいいこと言った！
732 ：名無しの笛の踊り：05/01/21 19:36:14 ID:He+ljLzI
ここのスレで、多くの人が「技術がない。下手」って言っているし、
私も技術的にどうかな・・・と思うのですが、
「昔は優れた技術を持っていたのに下手になってしまった」ということ
なのでしょうか？
芸大を主席で卒業したり、コンクールで入賞したり、
バーンスタインに認められたり、
下手だったらありえないことですよね？
だから、なぜ下手になってしまったのか、それが知りたいんですが、
理由を知っている人いますか？
年老いて、昔より落ちても「巨匠」を保っている人はたくさんいるのに・・・。
また、昔の演奏を聞いたことある人がいたら、当時どうだったか
教えて欲しいです。
私も技術的にどうかな・・・と思うのですが、
「昔は優れた技術を持っていたのに下手になってしまった」ということ
なのでしょうか？
芸大を主席で卒業したり、コンクールで入賞したり、
バーンスタインに認められたり、
下手だったらありえないことですよね？
だから、なぜ下手になってしまったのか、それが知りたいんですが、
理由を知っている人いますか？
年老いて、昔より落ちても「巨匠」を保っている人はたくさんいるのに・・・。
また、昔の演奏を聞いたことある人がいたら、当時どうだったか
教えて欲しいです。
733 ：名無しの笛の踊り：05/01/21 19:54:12 ID:nqNVbXiR
>>732
それがホントかどうかも疑わしい。
ちょっとしたことを大げさに書いてるだけかもしれない。
昔は優れた技術を持っていたとしたらなおさら、
今の技術では不本意だから表舞台に立ちたくないと思うのが、
普通の芸術家の考えることだろう。
技術は不本意だけど、注目を浴びるならいいやという自分に甘い人間なのか、
もともと技術がなかったのかのいずれかだと思う。
まあ我々は彼女の下手な演奏しか聴けないんだから、叩かれるのは当然であろう。
それがホントかどうかも疑わしい。
ちょっとしたことを大げさに書いてるだけかもしれない。
昔は優れた技術を持っていたとしたらなおさら、
今の技術では不本意だから表舞台に立ちたくないと思うのが、
普通の芸術家の考えることだろう。
技術は不本意だけど、注目を浴びるならいいやという自分に甘い人間なのか、
もともと技術がなかったのかのいずれかだと思う。
まあ我々は彼女の下手な演奏しか聴けないんだから、叩かれるのは当然であろう。
今でこそぐちゃぐちゃだけど、さすがに昔は良いものを持っていたんではないかな。
あくまで想像だけどね。
演奏家として場を踏み続け、音楽を奏でる腕を磨き続けていたら、老練なピアノ音楽家になっていたかも知れないね。
そう思うと残念ではある。
あくまで想像だけどね。
演奏家として場を踏み続け、音楽を奏でる腕を磨き続けていたら、老練なピアノ音楽家になっていたかも知れないね。
そう思うと残念ではある。
735 ：およよ：05/01/21 20:22:11 ID:Ds+J14GH
難聴で演奏者つづけるのはホント無理だよ
フジコ、自分の音がどのように空間に響いているのか
聞こえないんだよ
いい素質の持ち主なのははっきりしてるけど、ホールの音響や
合わせるオケの音はおろか、
自分のピアノの音まで、正確に聞き取れてないんだ、同情するよ
フジコ、自分の音がどのように空間に響いているのか
聞こえないんだよ
いい素質の持ち主なのははっきりしてるけど、ホールの音響や
合わせるオケの音はおろか、
自分のピアノの音まで、正確に聞き取れてないんだ、同情するよ
736 ：名無しの笛の踊り：05/01/21 20:37:36 ID:60TljN+n
フジコは自分を生かす道を誤っている。
プロとして生きるものが、
人から同情を含めた評価をされるようになったら、
哀れである。
プロとして生きるものが、
人から同情を含めた評価をされるようになったら、
哀れである。
>>732
フジコは95年以前は、その辺に居るピアノが弾けるおばちゃんだったんだよ。
過去の栄光はあるにせよ、ブランクが何十年もあった訳。
巨匠と呼ばれる人達みたいに、どっかの別荘に住んで、毎日何時間も練習してれば良い
そういう生活じゃないんだから技術？だって落ちるでしょうよ。
>>733
芸大卒 コンクール入賞 バーンスタインに認められリサイタル決定・・は事実なんだよ？
それすらも「大げさに書いてるかもしれない」となっちゃ、アンチ独特ヘソ曲がりなだけだね。
フジコは95年以前は、その辺に居るピアノが弾けるおばちゃんだったんだよ。
過去の栄光はあるにせよ、ブランクが何十年もあった訳。
巨匠と呼ばれる人達みたいに、どっかの別荘に住んで、毎日何時間も練習してれば良い
そういう生活じゃないんだから技術？だって落ちるでしょうよ。
>>733
芸大卒 コンクール入賞 バーンスタインに認められリサイタル決定・・は事実なんだよ？
それすらも「大げさに書いてるかもしれない」となっちゃ、アンチ独特ヘソ曲がりなだけだね。
738 ：名無しの笛の踊り：05/01/21 21:40:35 ID:60TljN+n
>>737
>フジコは95年以前は、その辺に居るピアノが弾けるおばちゃんだったんだよ。
そのまましてりゃ良かったんだよ。
その辺のおばちゃんが、「リスト弾くよ」って言ったら、
「へー、すごいじゃん」ってなるけど、
なまじっか、世にでちゃったものだから、哀れなことになってるじゃない。
近所の老人ホームなんかの慰問なんかして、地域活動でもしたら、
今とはまったく違うフジコでいられたのに・・・
このブームに乗せた奴が悪いのか、乗ったフジコが悪いのか・・・・
>フジコは95年以前は、その辺に居るピアノが弾けるおばちゃんだったんだよ。
そのまましてりゃ良かったんだよ。
その辺のおばちゃんが、「リスト弾くよ」って言ったら、
「へー、すごいじゃん」ってなるけど、
なまじっか、世にでちゃったものだから、哀れなことになってるじゃない。
近所の老人ホームなんかの慰問なんかして、地域活動でもしたら、
今とはまったく違うフジコでいられたのに・・・
このブームに乗せた奴が悪いのか、乗ったフジコが悪いのか・・・・
739 ：名無しの笛の踊り：05/01/21 21:59:47 ID:cfjJEZIa
>>737
“認められた”ってのが大袈裟なんでしょ。
ちょっと褒められたくらいで“認められた”なんて言っちゃってたら痛いよ。
認められたんなら何でその後特に何もなかったの？
っていうか首席ってのはホントか？
“認められた”ってのが大袈裟なんでしょ。
ちょっと褒められたくらいで“認められた”なんて言っちゃってたら痛いよ。
認められたんなら何でその後特に何もなかったの？
っていうか首席ってのはホントか？
本当だとしても、昔の経歴はどっちでもいい。
いまの演奏がひどいから嫌。
いまの演奏がひどいから嫌。
>>738の老人ホーム慰問ってのはいいな。
環境やブランクに悩まされたとはいっても
結果的に下手くそだとコンサートピアニストとしては使い物にならない。
>>739
主席とは言っても今の音大のレベルと比較してはだめだよ。
環境やブランクに悩まされたとはいっても
結果的に下手くそだとコンサートピアニストとしては使い物にならない。
>>739
主席とは言っても今の音大のレベルと比較してはだめだよ。
>>738
毎晩現れる長文おじさんね！ご苦労さん！
別にフジコは何一つ、哀れになんてなってない。
何処行っても沢山の暖かい観衆に囲まれて、どこの演奏会も満席で、お金も沢山入ってきて
このどこが哀れだと？？
>>739
ちょっくら褒められたくらいで、リサイタルが決定するの？
毎晩現れる長文おじさんね！ご苦労さん！
別にフジコは何一つ、哀れになんてなってない。
何処行っても沢山の暖かい観衆に囲まれて、どこの演奏会も満席で、お金も沢山入ってきて
このどこが哀れだと？？
>>739
ちょっくら褒められたくらいで、リサイタルが決定するの？
743 ：名無しの笛の踊り：05/01/21 22:40:19 ID:60TljN+n
>>742
哀れだよ、フジコは。
あんな下手糞な醜態をさらして、どんな顔してプロだって言うだろうかねぇ。
フジコヲタもいつまで囲んでくれることだか・・・
所詮、作られたブームなんだから、
時間がたてば、飽きられ消え行くフジコ。
演奏家として、それを切り開く能力も持ち合わせていないことと、
ブームに乗って儲けるだけ儲けようなんて根性が、
人として哀れなんだよ、わかった？
フジコは世に出なければよかんたんだよ。
ちょっと、ピアノが弾けるおばさんしてりゃいいんだってこと。
哀れだよ、フジコは。
あんな下手糞な醜態をさらして、どんな顔してプロだって言うだろうかねぇ。
フジコヲタもいつまで囲んでくれることだか・・・
所詮、作られたブームなんだから、
時間がたてば、飽きられ消え行くフジコ。
演奏家として、それを切り開く能力も持ち合わせていないことと、
ブームに乗って儲けるだけ儲けようなんて根性が、
人として哀れなんだよ、わかった？
フジコは世に出なければよかんたんだよ。
ちょっと、ピアノが弾けるおばさんしてりゃいいんだってこと。
>>743
まぁ、もちつけw
毎晩出没、長文負け犬の遠吠えおじさんの方が、よっぽど哀れw
あなたにオススメのスレッド教えてあげる。熱弁ふるってきな。
＊＊クラシックに高度な精神性?? 笑わせんなボケ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093815081/l50
クラヲタの耳は数百年遅れてるね
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077170473/l50
まぁ、もちつけw
毎晩出没、長文負け犬の遠吠えおじさんの方が、よっぽど哀れw
あなたにオススメのスレッド教えてあげる。熱弁ふるってきな。
＊＊クラシックに高度な精神性?? 笑わせんなボケ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093815081/l50
クラヲタの耳は数百年遅れてるね
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077170473/l50
745 ：名無しの笛の踊り：05/01/21 23:24:22 ID:60TljN+n
>>744
長文ではあるが、負けていない。
また、どこで書き込みをしようが、自由だ。
フジコについて限定した話題で、
しかもクラシック音楽を演奏するものとしての、
在り方について書き込みした内容は、誤ってはいないとおもう。
フジコヲタにすれば、論点をすりかえようとしているのだろうが、
何度でも、これからも持論を書き込みさせてもらうよ。
気に入らなければ、削除依頼でもだしたらいかが。
あなたこそ、ここはフジコについてのスレッドだってことを理解してる？
長文ではあるが、負けていない。
また、どこで書き込みをしようが、自由だ。
フジコについて限定した話題で、
しかもクラシック音楽を演奏するものとしての、
在り方について書き込みした内容は、誤ってはいないとおもう。
フジコヲタにすれば、論点をすりかえようとしているのだろうが、
何度でも、これからも持論を書き込みさせてもらうよ。
気に入らなければ、削除依頼でもだしたらいかが。
あなたこそ、ここはフジコについてのスレッドだってことを理解してる？
同じ内容のことを何回も書くのは、見てる側からは
コピペ荒らしと同じだよ
コピペ荒らしと同じだよ
>>745
あんたは正しいよ。正しすぎて涙が出る。
>>744 は哀しいよ。哀し過ぎて涙が出る。
長文を書くかどうかは問題ではない。内容が重要なのだ。
舘野泉のように左手だけで聞かせるピアニストもいる。梯剛志のように盲目でも聞かせるピアニストもいる。
しかしフジ子のように「技量が衰えても聞かせるピアニスト」はディレッタント以外にとっては煙たいものだ。
あのアリシア・デ・ラローチャのような大女流でもしっかり弁えて引退した。
ベルマンも半分死んでる。チッコリーニもそろそろやばい。
20世紀にあれだけ華々しく活躍したピアニストでさえ最後は寂しいものだ。
「諦め」とはピアニストの名声を高める最強の手段だ。
芸大首席、バーンスタイン。全ては今の活動によって水の泡となったのだ。
あの時踏みとどまっていれば。そう、せめてカンパネラだけにとどめておけば。
もはや死ぬまでボロ布をまとって舞台へ上がるだろう。
老兵は去るのみ、とは現代ではいかにも当てはまらない美徳だ。
あんたは正しいよ。正しすぎて涙が出る。
>>744 は哀しいよ。哀し過ぎて涙が出る。
長文を書くかどうかは問題ではない。内容が重要なのだ。
舘野泉のように左手だけで聞かせるピアニストもいる。梯剛志のように盲目でも聞かせるピアニストもいる。
しかしフジ子のように「技量が衰えても聞かせるピアニスト」はディレッタント以外にとっては煙たいものだ。
あのアリシア・デ・ラローチャのような大女流でもしっかり弁えて引退した。
ベルマンも半分死んでる。チッコリーニもそろそろやばい。
20世紀にあれだけ華々しく活躍したピアニストでさえ最後は寂しいものだ。
「諦め」とはピアニストの名声を高める最強の手段だ。
芸大首席、バーンスタイン。全ては今の活動によって水の泡となったのだ。
あの時踏みとどまっていれば。そう、せめてカンパネラだけにとどめておけば。
もはや死ぬまでボロ布をまとって舞台へ上がるだろう。
老兵は去るのみ、とは現代ではいかにも当てはまらない美徳だ。
>>745
>長文ではあるが、負けていない。
おじさん、真面目で堅物なお方なのね。マジレス過ぎ ﾜﾗﾀw
>>746
反論って何によ？
全ては下で語られてんだよw
638 ：名無しの笛の踊り ：05/01/12 17:37:10 ID:lo7P8Qn6
音楽性やテクニック、ミスで止まっちゃうとかさ
ここで熱く語ってる奴の気が知れないよ。
FANにとっては、止まろうがミスタッチしようが音楽性がなかろうが
フジコの演奏が自分にとっちゃ感動できるんだから、それで良いじゃんよ。
止まっちゃった時なんか逆に「これでフジコさん、落ち込まなきゃ良いけどw」
なんて思って心からの拍手してるよ、FANは。
嫌いなら、聴かなきゃいいだけなのに
「上手い料理を勧めたくなる」だの、あーでもない、こーでもないって
専門家にでもなったつもりなんかね。
>長文ではあるが、負けていない。
おじさん、真面目で堅物なお方なのね。マジレス過ぎ ﾜﾗﾀw
>>746
反論って何によ？
全ては下で語られてんだよw
638 ：名無しの笛の踊り ：05/01/12 17:37:10 ID:lo7P8Qn6
音楽性やテクニック、ミスで止まっちゃうとかさ
ここで熱く語ってる奴の気が知れないよ。
FANにとっては、止まろうがミスタッチしようが音楽性がなかろうが
フジコの演奏が自分にとっちゃ感動できるんだから、それで良いじゃんよ。
止まっちゃった時なんか逆に「これでフジコさん、落ち込まなきゃ良いけどw」
なんて思って心からの拍手してるよ、FANは。
嫌いなら、聴かなきゃいいだけなのに
「上手い料理を勧めたくなる」だの、あーでもない、こーでもないって
専門家にでもなったつもりなんかね。
フジコを演奏家として見るからおかしなことになる。
あのお婆ちゃんはタレントなんだよ。時々趣味のピアノを弾く。
ファンはそれが見たい。
あのお婆ちゃんはタレントなんだよ。時々趣味のピアノを弾く。
ファンはそれが見たい。
751 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 00:10:43 ID:zxJgJglY
>>749
あのね、その>>638で書き込みされた内容についても、
承服してない人がいるから、反論がそれ以降も続いているんじゃないの。
>>638から100近くもレスがついていて、
しかも、その殆どがフジコ、フジコヲタに対するもの。
つまり、>>638は、一書き込みであって、
全てを語っているとは認められていないってこと。
反論されるのでしたら、
音楽に焦点を合わせてしていただきたいものです。
あのね、その>>638で書き込みされた内容についても、
承服してない人がいるから、反論がそれ以降も続いているんじゃないの。
>>638から100近くもレスがついていて、
しかも、その殆どがフジコ、フジコヲタに対するもの。
つまり、>>638は、一書き込みであって、
全てを語っているとは認められていないってこと。
反論されるのでしたら、
音楽に焦点を合わせてしていただきたいものです。
動物園のパンダ
>>751
あのね、>>638で FANにとっては、止まろうがミスタッチしようが音楽性がなかろうが
フジコの演奏が自分にとっちゃ感動できるってあるでしょ。
なのに、どうやって音楽に焦点合わせて反論するのですか？
あのね、>>638で FANにとっては、止まろうがミスタッチしようが音楽性がなかろうが
フジコの演奏が自分にとっちゃ感動できるってあるでしょ。
なのに、どうやって音楽に焦点合わせて反論するのですか？
>>749
おまえを大真面目に諭してやろうｗ
「ファンにとってはどんなミスも気にならない」。それこそが最もな醜悪だ。
つまり「長渕が大麻やコカインをやろうがファンにとっては関係ない」と言ってるのと同じ。
言いかえれば「田代が盗撮しようが薬打ってようが彼は一流の芸人だ」というのと同じ。
何者も一元的な名声の元に全てを肯定されたりしない。
悪は悪なのだ。ルールがあるのだから仕方がない。
別にクラシックヲタクでもなくとも、普通に健全なピアノの勉強をしてる人は誰でもフジ子が普遍では
ありえないと気づいている。フジ子ファンが持っているような偏向的嗜好をあえて「主観はその
人にとっての全てを容認する」という論理に結びつけるのは誤りである。
誰でも少しだけかじったものにはモノがいえる。しかし少しもかじったことのない人が突然底辺を掴んで
これは（･∀･）ｲｲ!と言ったところで底辺は底辺なのだ。歴史があるのだから仕方がない。歴史はルールと一緒だ。
音楽は譜面という客観性の上に演奏という主観が融合している。
譜面を完全に主観的に変容させて自分の主観的演奏に合わせるだけのフジ子はルール違反なのだ。
フジ子だけを愛聴したり、あるいはろくにピアノのイロハを知らない人がフジ子の演奏を賞賛するまではいいとしよう。
ルールを知らないのだから。少し踏み込んでみればいかに異常な世界がわかるはずなのである。
いかなる自由にもルールがあるから楽しいのだ。おまえにはソシュールを勧める
フジ子を手放しで認めるということは、すなわち世界中の優秀なアマチュアも褒められる寛大な音楽観を持っているという
意味で否定はしないが（笑）
おまえを大真面目に諭してやろうｗ
「ファンにとってはどんなミスも気にならない」。それこそが最もな醜悪だ。
つまり「長渕が大麻やコカインをやろうがファンにとっては関係ない」と言ってるのと同じ。
言いかえれば「田代が盗撮しようが薬打ってようが彼は一流の芸人だ」というのと同じ。
何者も一元的な名声の元に全てを肯定されたりしない。
悪は悪なのだ。ルールがあるのだから仕方がない。
別にクラシックヲタクでもなくとも、普通に健全なピアノの勉強をしてる人は誰でもフジ子が普遍では
ありえないと気づいている。フジ子ファンが持っているような偏向的嗜好をあえて「主観はその
人にとっての全てを容認する」という論理に結びつけるのは誤りである。
誰でも少しだけかじったものにはモノがいえる。しかし少しもかじったことのない人が突然底辺を掴んで
これは（･∀･）ｲｲ!と言ったところで底辺は底辺なのだ。歴史があるのだから仕方がない。歴史はルールと一緒だ。
音楽は譜面という客観性の上に演奏という主観が融合している。
譜面を完全に主観的に変容させて自分の主観的演奏に合わせるだけのフジ子はルール違反なのだ。
フジ子だけを愛聴したり、あるいはろくにピアノのイロハを知らない人がフジ子の演奏を賞賛するまではいいとしよう。
ルールを知らないのだから。少し踏み込んでみればいかに異常な世界がわかるはずなのである。
いかなる自由にもルールがあるから楽しいのだ。おまえにはソシュールを勧める
フジ子を手放しで認めるということは、すなわち世界中の優秀なアマチュアも褒められる寛大な音楽観を持っているという
意味で否定はしないが（笑）
755 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 00:39:49 ID:TgCRyjDq
>>742
＞ちょっくら褒められたくらいで、リサイタルが決定するの？
はぁ？
バーンスタインの支持があったからリサイタルが決定したわけじゃないし。
ってかそんなのなくてもリサイタル開ける人いくらでもいるじゃんｗ
＞ちょっくら褒められたくらいで、リサイタルが決定するの？
はぁ？
バーンスタインの支持があったからリサイタルが決定したわけじゃないし。
ってかそんなのなくてもリサイタル開ける人いくらでもいるじゃんｗ
ていうかフジコの演奏を客観的に見て論を提示してるわけで
ファンの心理だとかなんて知ったこっちゃないっての。
ファンの心理だとかなんて知ったこっちゃないっての。
757 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 00:59:24 ID:zxJgJglY
>>753
フジコヲタが言う感動とは、フジコの音楽から得るものではないのですか？
表現する音楽性がなくて、フジコヲタは、いったい何に感動するのですか？
魂だとか、人間がとか、これまで幾多のフジコヲタの書き込みがあったのですが、
それほど感動できるくらい、マスコミの刷り込みではない
本当のフジコのことをフジコヲタは知っていているのですか？
ひょっとしたら、情報操作された偽りの情報なのかもしれないのですよ。
フジコヲタは、ほんとうは音楽を聴いていないのではないのではないですか？
音楽以外に感動するフジコヲタは、フジコがかんだ鼻紙に対してでも、
フジコヲタは「何て素敵な・・・」と感動してしまうのでは・・・。
いくらクラヲタであっても、ポリーニがかんだ鼻紙にまでは感動はしないですよ、
たとえその演奏に惹かれていたとしてもね。
音楽を聴いて感動するのであれば、反論はできるはず。
反論できないということは、あなた自身がフジコを音楽家として認めていないということではないでしょうか。
フジコヲタが言う感動とは、フジコの音楽から得るものではないのですか？
表現する音楽性がなくて、フジコヲタは、いったい何に感動するのですか？
魂だとか、人間がとか、これまで幾多のフジコヲタの書き込みがあったのですが、
それほど感動できるくらい、マスコミの刷り込みではない
本当のフジコのことをフジコヲタは知っていているのですか？
ひょっとしたら、情報操作された偽りの情報なのかもしれないのですよ。
フジコヲタは、ほんとうは音楽を聴いていないのではないのではないですか？
音楽以外に感動するフジコヲタは、フジコがかんだ鼻紙に対してでも、
フジコヲタは「何て素敵な・・・」と感動してしまうのでは・・・。
いくらクラヲタであっても、ポリーニがかんだ鼻紙にまでは感動はしないですよ、
たとえその演奏に惹かれていたとしてもね。
音楽を聴いて感動するのであれば、反論はできるはず。
反論できないということは、あなた自身がフジコを音楽家として認めていないということではないでしょうか。
オタの擁護レスを見ると、フジ子がかわいそうになってくる。
つか、ここでいろいろ馬鹿なレスをつけてるオタはフジ子をダメにしたいと見える。
もう既にダメになってるけど。
つか、ここでいろいろ馬鹿なレスをつけてるオタはフジ子をダメにしたいと見える。
もう既にダメになってるけど。
759 ：ふぁん：05/01/22 01:40:25 ID:G0oD3Kx5
673さんが全てを語ってますよ。
私は下手くそピアノ弾きなので、フジコさんみたいに
弾けたらいいなあと思ってます。
それとフジコさんのテンポはゆっくりめなので聴きやすいの・・・
コンサートも行き、ウットリと聞けました。
目立ったミスはなかったし
演奏が途中でとまる事もなかったですよ。
でも、正直言って、フジコさんのＣＤの
チャイコンはさすがにダメだと思いました。
私は下手くそピアノ弾きなので、フジコさんみたいに
弾けたらいいなあと思ってます。
それとフジコさんのテンポはゆっくりめなので聴きやすいの・・・
コンサートも行き、ウットリと聞けました。
目立ったミスはなかったし
演奏が途中でとまる事もなかったですよ。
でも、正直言って、フジコさんのＣＤの
チャイコンはさすがにダメだと思いました。
>>759
窓際氏やあなたみたいに冷静に判断が出来た上で、それでも良いというのは無問題。
手放しで闇雲にフジ子を褒め称え、批判する人間に噛み付く香具師がいるから
フジ子に対しての批判がますます高まる結果となっている。
窓際氏やあなたみたいに冷静に判断が出来た上で、それでも良いというのは無問題。
手放しで闇雲にフジ子を褒め称え、批判する人間に噛み付く香具師がいるから
フジ子に対しての批判がますます高まる結果となっている。
761 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 02:39:12 ID:4vop5zCm
フジ子の弾き方嫌い。
762 ：パブロ：05/01/22 12:43:25 ID:FUPWpYTe
>>754
フジコの評価・好悪は置いといて、
ミスタッチってそんなに気になる方？
許せない方？ 神経に障る？
譜面の客観性・・・。
人類史上一体だれがそんなこと、演奏でなしえたかな
じゃ、Ｅ・フィッシャー大嫌いでしょう？シュナーベル軽蔑してるでしょう？
トスカニーニの「海」、原典を書き換えているから聴かない？ セルのシューマンあほらしい？
即興演奏自体、無視してる？ メシアンのオルガン即興なんて興味ない？
ライブより、傷のないスタジオ録音が尊い？・・・
音楽の価値って別なところにあるんでないかな～、と思うけどな
ブルースもサンバも音楽だよ、楽譜重視しないけど
フジコの評価・好悪は置いといて、
ミスタッチってそんなに気になる方？
許せない方？ 神経に障る？
譜面の客観性・・・。
人類史上一体だれがそんなこと、演奏でなしえたかな
じゃ、Ｅ・フィッシャー大嫌いでしょう？シュナーベル軽蔑してるでしょう？
トスカニーニの「海」、原典を書き換えているから聴かない？ セルのシューマンあほらしい？
即興演奏自体、無視してる？ メシアンのオルガン即興なんて興味ない？
ライブより、傷のないスタジオ録音が尊い？・・・
音楽の価値って別なところにあるんでないかな～、と思うけどな
ブルースもサンバも音楽だよ、楽譜重視しないけど
長文大杉ｳｻﾞｰ(´д｀)
友達いないだろ？ 良い友人見つけて語り合え４様
友達いないだろ？ 良い友人見つけて語り合え４様
764 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 13:23:45 ID:RapWICVp
改変とミスタッチを一緒にすんなよｗ
765 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 13:25:15 ID:RapWICVp
ま、問題はすべて“妥当性”だな。
アンチってすぐ「話をすり替えるな」お得意な。どこがすり替えなんだ。
ミスタッチ？ニ短調をロ短調に下げて演奏？笑わせんな。
そんなにアンチが騒ぐ程、目立ったミスなんて無いんだよ。
止まった横浜は否定しないよ。だけど、他でのフジコの「ミス」は目立ってないし
窓際氏が言うようにアンチどもは「目線を下げてみたら」
759のように心地よく聴こえるかもしれんよ。
ミスタッチ？ニ短調をロ短調に下げて演奏？笑わせんな。
そんなにアンチが騒ぐ程、目立ったミスなんて無いんだよ。
止まった横浜は否定しないよ。だけど、他でのフジコの「ミス」は目立ってないし
窓際氏が言うようにアンチどもは「目線を下げてみたら」
759のように心地よく聴こえるかもしれんよ。
♥ 屁 民 具 w ♥
769 ：ジロー：05/01/22 15:51:02 ID:FUPWpYTe
771 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 17:22:27 ID:6ARCXMbH
>>767
> アンチってすぐ「話をすり替えるな」お得意な。どこがすり替えなんだ。
全部
> ミスタッチ？ニ短調をロ短調に下げて演奏？笑わせんな。
否定はせんのな
> そんなにアンチが騒ぐ程、目立ったミスなんて無いんだよ。
止まりましたが
> 止まった横浜は否定しないよ。だけど、他でのフジコの「ミス」は目立ってないし
でも止まりましたね
> 窓際氏が言うようにアンチどもは「目線を下げてみたら」
幼稚園のお遊戯会的な目線と言うことで宜しいでしょうか
> 759のように心地よく聴こえるかもしれんよ。
彼岸の彼方ですね
> アンチってすぐ「話をすり替えるな」お得意な。どこがすり替えなんだ。
全部
> ミスタッチ？ニ短調をロ短調に下げて演奏？笑わせんな。
否定はせんのな
> そんなにアンチが騒ぐ程、目立ったミスなんて無いんだよ。
止まりましたが
> 止まった横浜は否定しないよ。だけど、他でのフジコの「ミス」は目立ってないし
でも止まりましたね
> 窓際氏が言うようにアンチどもは「目線を下げてみたら」
幼稚園のお遊戯会的な目線と言うことで宜しいでしょうか
> 759のように心地よく聴こえるかもしれんよ。
彼岸の彼方ですね
773 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 17:28:03 ID:ErwMMWjg
こうなるともう音楽とかではなく見世物小屋だなｗ
｢親の因果が子に報い～」ってあれだｗｗｗ
｢親の因果が子に報い～」ってあれだｗｗｗ
774 ：四郎：05/01/22 17:29:16 ID:FUPWpYTe
フジコは、演奏崩壊にも、平気なのかなア？
高いプライド傷つかないのかなア
おれ、フジコはフジコでいいと思うんだ
そのフジコをいいと思うヒトもヒトでいいと思うんだ
とはいえ、
そこに異常な大金が動く、フシギの国ニッポン
高いプライド傷つかないのかなア
おれ、フジコはフジコでいいと思うんだ
そのフジコをいいと思うヒトもヒトでいいと思うんだ
とはいえ、
そこに異常な大金が動く、フシギの国ニッポン
>>772
一部だけか？（w
一部だけか？（w
776 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 19:05:58 ID:FUPWpYTe
振弁のバイロイトの第９のフィナーレも崩壊してる
違った意味で
違った意味で
777 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 19:12:33 ID:RapWICVp
>>767
お前の耳には目立って聞こえないだけだろｗ
お前の耳には目立って聞こえないだけだろｗ
778 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 19:25:02 ID:FUPWpYTe
779 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 19:56:31 ID:RapWICVp
780 ：パブロ：05/01/22 20:01:44 ID:FUPWpYTe
>>779
我我は聞きたい音ばかり拾って聴いている、っていう有名な事実よ。
多少のミスタッチなら全く気にならない（聞こえない）ヒトがいるってこと。
フジコがいつでも許せるかどうか、とは別の話だけど、ね
我我は聞きたい音ばかり拾って聴いている、っていう有名な事実よ。
多少のミスタッチなら全く気にならない（聞こえない）ヒトがいるってこと。
フジコがいつでも許せるかどうか、とは別の話だけど、ね
781 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 20:10:27 ID:TgCRyjDq
782 ：パブロ：05/01/22 20:21:37 ID:FUPWpYTe
>>781 しない、竹刀ｗ
でも、このスレの上の方で誰か言ってたけど、
ミスタッチに余りに過剰反応するのは、もしかしたら我我現代人の神経症かもよ
別にフジコを全面擁護するのではないけど。
ま、フジコも、コンサート開きすぎよ
もすこしのんびり丁寧に生きればいいのに。
ホルショフスキのようにゆっくり歩めばいいのに
（比べちゃダメか）
でも、このスレの上の方で誰か言ってたけど、
ミスタッチに余りに過剰反応するのは、もしかしたら我我現代人の神経症かもよ
別にフジコを全面擁護するのではないけど。
ま、フジコも、コンサート開きすぎよ
もすこしのんびり丁寧に生きればいいのに。
ホルショフスキのようにゆっくり歩めばいいのに
（比べちゃダメか）
783 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 20:23:25 ID:TgCRyjDq
許される範囲のミスタッチならだれも文句は言わないよ。
肝心なとこを間違えたり、そうじゃなくても頻度が多かったら、けなされて当たり前。
肝心なとこを間違えたり、そうじゃなくても頻度が多かったら、けなされて当たり前。
784 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 20:25:08 ID:a8mJ4Mjt
ホロヴィッツだって晩年はボロボロだったじゃん。
ひびの入った骨董品なんて言われて。
フジ子さんも若い頃はそうとうの技巧派だったと思うよ。
ひびの入った骨董品なんて言われて。
フジ子さんも若い頃はそうとうの技巧派だったと思うよ。
785 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 20:26:05 ID:TgCRyjDq
そういえばフジ子は「間違ったっていいじゃない、人間なんだもの」とか言って、
あるファンのＨＰのトップには、その言葉がまるで金言のように載っていたが、
このように開き直った態度を取るフジ子と、それをありがたがるファンがすこぶるうざい。
あるファンのＨＰのトップには、その言葉がまるで金言のように載っていたが、
このように開き直った態度を取るフジ子と、それをありがたがるファンがすこぶるうざい。
786 ：パブロ：05/01/22 20:28:20 ID:FUPWpYTe
787 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 20:29:00 ID:ErwMMWjg
最早ミスタッチのレヴェルではない。楽曲の改竄、破壊。冒涜だろうが。
788 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 20:31:41 ID:FUPWpYTe
にんじんだもの
もとい
にんげんだもの
もとい
にんげんだもの
わかってないな。。
結構弾ける音大生からいわせりゃ完全に金泥棒なんだよ。
オケを狂わせるなんて問題外なんだよ。
少しくらいのミスタッチも全く気にならないようなもっと優秀な弾き手がいっぱいいるのよ。
そゆこと実感してるからこそ多くの人がフジ子が嫌いなのわかる？？
モノホンを知らないからニセモノで満足するのと一緒だよ。フジ子ファンは。
結構弾ける音大生からいわせりゃ完全に金泥棒なんだよ。
オケを狂わせるなんて問題外なんだよ。
少しくらいのミスタッチも全く気にならないようなもっと優秀な弾き手がいっぱいいるのよ。
そゆこと実感してるからこそ多くの人がフジ子が嫌いなのわかる？？
モノホンを知らないからニセモノで満足するのと一緒だよ。フジ子ファンは。
790 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 22:43:17 ID:zxJgJglY
ホロヴィッツに限らず、快速指揮者であったカラヤン・ベームでさえも、死の数年前は、テンポが落ちた。
トスカニーニは最後の演奏会では、指揮していた途中で曲を忘れてしまい、指揮棒を降ろしてしまい、引退した。
バックハウスは、最後の演奏会ではピアノソナタの終楽章を演奏できなかった。
このような巨匠たちの壮絶な最後を引き合いに出して、フジコヲタはフジコを擁護したがっているようだが、
はっきり言おう。
フジコはこの巨匠たちの足元にも及ばない存在である。
彼らの演奏中断やローテンポ、ミスタッチと、フジコのものとは性質がまったく異なる。
まず、フジコにホロヴィッツのごとき技術・テクニックがあったか。
シュナーベルは、ベートーヴェンのピアノソナタの校訂も手がけ、
老衰する前は、確実なテクニックで自分の音楽性を演奏で主張することができた。
ホロヴィッツは抜群のテクニックがあったので、自分の技術に沿った編曲を多数残し、
それは他を寄せ付けないものを持っており、演奏と音楽に対する主張とが融和していた。
この人たちは、演奏をおこなううえでの主張をおこなうために、老衰する前まで、
手を伸ばし続けていたのである。
人間は誰もは老いて死ぬ。老化に伴い俊敏性が失われる。
ただ、この人たちは、引退し自分の過去の栄光だけでも十分に歴史に残るものであろうに、
俊敏さが衰えた後にも、主張をし続けたことが、最も偉大なことだ。
では、フジコはどうであろうか。老いて朽ち果てるような状況か。
マスコミは過去の栄光云々を言うが、いつも音楽に対して謙虚に主張をし続けていたであろうか。
フジコヲタはそれができなかった理由を、障害者であったことに求めるであろうが、
障害者であったら、音楽に対しての主張ができないのか。それを障害を理由にすることを恥とおもう厳しさはないのか。
もともと、音楽に対する主張などというものはフジコにはなく、それを表現することもしようとしなかったのではないか。
そのような生き様のことを、「怠惰な生き様」と言えよう。
いつも手を伸ばし続けていた芸術家とはまったく正反対ということである。
フジコは老衰するどころか、金銭欲に目がくらんだ煩悩の権化のごときおばさんである。
トスカニーニは最後の演奏会では、指揮していた途中で曲を忘れてしまい、指揮棒を降ろしてしまい、引退した。
バックハウスは、最後の演奏会ではピアノソナタの終楽章を演奏できなかった。
このような巨匠たちの壮絶な最後を引き合いに出して、フジコヲタはフジコを擁護したがっているようだが、
はっきり言おう。
フジコはこの巨匠たちの足元にも及ばない存在である。
彼らの演奏中断やローテンポ、ミスタッチと、フジコのものとは性質がまったく異なる。
まず、フジコにホロヴィッツのごとき技術・テクニックがあったか。
シュナーベルは、ベートーヴェンのピアノソナタの校訂も手がけ、
老衰する前は、確実なテクニックで自分の音楽性を演奏で主張することができた。
ホロヴィッツは抜群のテクニックがあったので、自分の技術に沿った編曲を多数残し、
それは他を寄せ付けないものを持っており、演奏と音楽に対する主張とが融和していた。
この人たちは、演奏をおこなううえでの主張をおこなうために、老衰する前まで、
手を伸ばし続けていたのである。
人間は誰もは老いて死ぬ。老化に伴い俊敏性が失われる。
ただ、この人たちは、引退し自分の過去の栄光だけでも十分に歴史に残るものであろうに、
俊敏さが衰えた後にも、主張をし続けたことが、最も偉大なことだ。
では、フジコはどうであろうか。老いて朽ち果てるような状況か。
マスコミは過去の栄光云々を言うが、いつも音楽に対して謙虚に主張をし続けていたであろうか。
フジコヲタはそれができなかった理由を、障害者であったことに求めるであろうが、
障害者であったら、音楽に対しての主張ができないのか。それを障害を理由にすることを恥とおもう厳しさはないのか。
もともと、音楽に対する主張などというものはフジコにはなく、それを表現することもしようとしなかったのではないか。
そのような生き様のことを、「怠惰な生き様」と言えよう。
いつも手を伸ばし続けていた芸術家とはまったく正反対ということである。
フジコは老衰するどころか、金銭欲に目がくらんだ煩悩の権化のごときおばさんである。
791 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 23:11:08 ID:a8mJ4Mjt
つーか所詮日本人にはフジ子レベルで十分ということだろ
>>791
最終ライン超えた発言だな…
最終ライン超えた発言だな…
フジコを論じるのに往年の大演奏家たちを引き合いに出すのは間違っている
795 ：名無しの笛の踊り：05/01/22 23:58:26 ID:Th2/QSPb
>>794
クラシックという分野はジャズやフュージョンと言ったような即興音楽分野よりも
ずっと堅実なもの。つまり、同じ楽曲選んだそれぞれ異なる人がどのように演奏するか。
ネタを同じくしていかに差異をつけるかがネックになっている。
編曲の類いでさえも、あくまで用意されたものとして理解しなくてはならない点はどうにもならない。
つまり往年の大演奏家、若手、音大生、単なる素人、全ての人が最も近い立場で競合する世界なのだ。
よってフジ子が揶揄される根拠としては全ての演奏家が対象となるのはちっともおかしくない。
クラシックという分野はジャズやフュージョンと言ったような即興音楽分野よりも
ずっと堅実なもの。つまり、同じ楽曲選んだそれぞれ異なる人がどのように演奏するか。
ネタを同じくしていかに差異をつけるかがネックになっている。
編曲の類いでさえも、あくまで用意されたものとして理解しなくてはならない点はどうにもならない。
つまり往年の大演奏家、若手、音大生、単なる素人、全ての人が最も近い立場で競合する世界なのだ。
よってフジ子が揶揄される根拠としては全ての演奏家が対象となるのはちっともおかしくない。
>>797
別に巨匠と比較しなくともそこら辺にいるアマチュアに劣る演奏をしているのがフジ子だ。
別に巨匠と比較しなくともそこら辺にいるアマチュアに劣る演奏をしているのがフジ子だ。
コマーシャルで松本恵が弾いている（？）「革命」とフジコの演奏、
どっちがひどいだろうか
どっちがひどいだろうか
801 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 00:19:09 ID:Oxif2FN2
>>794
同意。不快にさせたのは申し訳なかった。
自分も書き込みながらも、フジコごときを論じるのに、
巨匠を引き合いに出すのは不潔で不快であった。
しかし、フジコヲタはフジコのミスタッチの正当性を主張するため、
巨匠とフジコの比較をする愚行をおこなっていたことが、
それでも書き込みをした動機であることをご理解いただきたい。
同意。不快にさせたのは申し訳なかった。
自分も書き込みながらも、フジコごときを論じるのに、
巨匠を引き合いに出すのは不潔で不快であった。
しかし、フジコヲタはフジコのミスタッチの正当性を主張するため、
巨匠とフジコの比較をする愚行をおこなっていたことが、
それでも書き込みをした動機であることをご理解いただきたい。
802 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 00:26:30 ID:OVCDUbXe
つまりいい加減引退しろという事だろう。
804 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 00:51:06 ID:Oxif2FN2
フジコは音楽界の害虫。
害虫が奏でる騒音は、公害。
存在していることが社会悪。
速やかに消えていただきたい。
害虫が奏でる騒音は、公害。
存在していることが社会悪。
速やかに消えていただきたい。
>>800
はははははははははははははははははは
はははははははははははははははははは
806 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 01:44:24 ID:mU9UxhtQ
>>784
フジコは技巧派ではなかったらしい￥
フジコは技巧派ではなかったらしい￥
807 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 01:45:50 ID:mU9UxhtQ
>>800
キロロの王将じゃない方
キロロの王将じゃない方
そういや溝の口でたまに電子オルガン弾いてるヤシいるが
よくミスタッチするな。感情移入して身体が揺れだしたときなんか特にｗ
ミスタッチではなく曲の一部かもしれんけど
立ち止まって頷きながら聴いてるヤシらの気持ちがワカランよ
よくミスタッチするな。感情移入して身体が揺れだしたときなんか特にｗ
ミスタッチではなく曲の一部かもしれんけど
立ち止まって頷きながら聴いてるヤシらの気持ちがワカランよ
809 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 15:48:22 ID:Oxif2FN2
フジコがウィーンで過ごした不遇の生活とは？
810 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 16:48:18 ID:RWzOXBIW
言っとくけどフジコさんの演奏を批判してるのは圧倒的に少数派なんだよ。
それ分かってる？
いったいどこに90万枚も売れる延焼者がいますか？
彼女だけでしょ。
それ分かってる？
いったいどこに90万枚も売れる延焼者がいますか？
彼女だけでしょ。
812 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 17:40:06 ID:EvfkJeOt
813 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 17:50:17 ID:Oxif2FN2
フジコに限って言えば、人気と実力の差は天と地ほどもある。
人気＝実力というのは、フジヲタだけ。
ＣＤの会社は実力がなくても、ビジュアルや癒し、優越感、劣等感などの
さまざまな手法を使ってでも、売れるＣＤを作りたいだけのことで、
実力なんてなくてもいっこうに構わないってこと。
フジコヲタも本質はそうなんだろう。
何が実力なんて聴かれても分からない人が多数だし。
でも、もともとのクラシックってのは、実力だとか音楽性だとか、精神性だとかを
同名異演を聴いて楽しむ世界。
そのなかに、実力での主張ができないものが進入してきたら、当然歓迎はしてはもらえない。
実力というバリューは欲しいが、歓迎してもらえなければ、フジコヲタはオンリーワンでという。
その構図は延々とどちらの主張にとっても、解決は望めないだろう。
過去のフジコスレッドも内容は、まったく同じ。きっと、これからも同じであろう。
人気＝実力というのは、フジヲタだけ。
ＣＤの会社は実力がなくても、ビジュアルや癒し、優越感、劣等感などの
さまざまな手法を使ってでも、売れるＣＤを作りたいだけのことで、
実力なんてなくてもいっこうに構わないってこと。
フジコヲタも本質はそうなんだろう。
何が実力なんて聴かれても分からない人が多数だし。
でも、もともとのクラシックってのは、実力だとか音楽性だとか、精神性だとかを
同名異演を聴いて楽しむ世界。
そのなかに、実力での主張ができないものが進入してきたら、当然歓迎はしてはもらえない。
実力というバリューは欲しいが、歓迎してもらえなければ、フジコヲタはオンリーワンでという。
その構図は延々とどちらの主張にとっても、解決は望めないだろう。
過去のフジコスレッドも内容は、まったく同じ。きっと、これからも同じであろう。
擁護派の推す演奏家が知りたい。
＞過去のフジコスレッドも内容は、まったく同じ。きっと、これからも同じであろう。
必ず出るであろうフジコのエピゴーネンが出たら変わると思う。
各レコード会社は第二のフジコ探してるでしょ。金になるんだから。
必ず出るであろうフジコのエピゴーネンが出たら変わると思う。
各レコード会社は第二のフジコ探してるでしょ。金になるんだから。
816 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 18:23:30 ID:4+qpCqSq
まあ発狂信者をいぢるスレということで・・・ｗｗｗ
817 ：名無しの笛の踊り：05/01/23 20:01:55 ID:Oxif2FN2
>>816
御意。
ここ数年クラシックＣＤの新譜も毎月少ないし、
昔の巨匠のモノラルを、何度も何度も再発売を繰り返すばかりだもんな。
それもみんな単価低いし、バカみたいに売れるわけでもないから、
発狂信者でも金さえ持っているなら、どんなに馬鹿げたものでも、
そのレベルにあわせたものを作り、ＣＤ会社にとってのニーズだからな。しかたないよ。
でも、所詮は馬鹿げたものには違いないから、次の乗り換え時期も冷静に見ていることだろうね。
その度に、また２Ｃｈでは、こんなスレッドができることだろう。
創価学会だって、法華経の教義についての議論は、学会の御書からの刷り込みしのみだから、
他の議論はまったくの無知。マインドコントロールされたものばかりだから、発狂信者は創価学会と同じ。
正論に対して反論ではかえせないし、返せなくても満足している連中だからな。
そんな奴らをいじくるのも愉快・・・
御意。
ここ数年クラシックＣＤの新譜も毎月少ないし、
昔の巨匠のモノラルを、何度も何度も再発売を繰り返すばかりだもんな。
それもみんな単価低いし、バカみたいに売れるわけでもないから、
発狂信者でも金さえ持っているなら、どんなに馬鹿げたものでも、
そのレベルにあわせたものを作り、ＣＤ会社にとってのニーズだからな。しかたないよ。
でも、所詮は馬鹿げたものには違いないから、次の乗り換え時期も冷静に見ていることだろうね。
その度に、また２Ｃｈでは、こんなスレッドができることだろう。
創価学会だって、法華経の教義についての議論は、学会の御書からの刷り込みしのみだから、
他の議論はまったくの無知。マインドコントロールされたものばかりだから、発狂信者は創価学会と同じ。
正論に対して反論ではかえせないし、返せなくても満足している連中だからな。
そんな奴らをいじくるのも愉快・・・
創価学会より草加せんべいのほうが何千倍も偉いと思う今日この頃。
819 ：およよ：05/01/24 19:40:42 ID:vqoqKkN5
胸糞悪いから、みんな、もう止めようじゃないか
みんなメロマーヌ＝音楽愛好家でしょう？
きもちいい音楽きいて
気に入りの音楽を語り合おうじゃないか
ほかには、山ほど楽しいスレッド
あるよ
余りに音楽の本質から離れすぎる
退屈だよ
みんなメロマーヌ＝音楽愛好家でしょう？
きもちいい音楽きいて
気に入りの音楽を語り合おうじゃないか
ほかには、山ほど楽しいスレッド
あるよ
余りに音楽の本質から離れすぎる
退屈だよ
820 ：名無しの笛の踊り：05/01/24 19:44:29 ID:a1rvVR2L
胸糞悪いのはフジ子の演奏。
821 ：およよ：05/01/24 19:47:50 ID:vqoqKkN5
822 ：Ｍ子：05/01/24 20:49:52 ID:1rebfpoE
フジ子様も少し売れすぎましたわね。あそこまで行かれない所で
留まっていれば、そうそう悪口も言われなかったでしょう。
今は皆様の耳が肥えていますから、チョッとしたミスタッチも
耳障りになりますでしょう。
昔 もう３０年近い前ですが、外国のある高名なアーティストが
来日して、演奏をいたしました。その方は実力のある方でしたが、
残念ながら、日本に来られた時期には、とうに盛時を過ぎていて、
とても往年の演奏のレベルではありませんでした。ですが日本の
聴衆は、その演奏を聴き、心から幸せな気分にひたり、久々に
良質な音楽を聴いたと、口々に満足感を語ったものでした。かく言う
私も、レコードで聴いていたので、演奏の間違いなども気がつき
ましたが、往時を偲ばせる豊かな音楽性を感じて、感動致しました。
それから10年も過ぎた頃に、あるプロ批評家とお話する機会が
ありました。その方は国の内外で名演奏をしじゅう聴かれ、自らも
演奏される斯界の権威でした。たまたま、かの演奏会の話に及び
ましたが、その批評家氏曰く「あれは酷い演奏でした。感動された
あなたに言うのもつらいが、私は、とても聴いていられなかった・」
まぁ批評家と私、彼我の音楽の鑑賞力のレベルの違い、それだけの
お話です。 ですが私は、あの頃も、かなりの音楽経験をもって
いたと自負しておりました。そして、あの時聴いたあの音楽は
まぎれもなく、私を深く感動させ、その短い何時間を生涯の幸せな
時間として記憶させているのも 事実でございます。
むろん この話でフジコ様の演奏を云々というのではありません。
留まっていれば、そうそう悪口も言われなかったでしょう。
今は皆様の耳が肥えていますから、チョッとしたミスタッチも
耳障りになりますでしょう。
昔 もう３０年近い前ですが、外国のある高名なアーティストが
来日して、演奏をいたしました。その方は実力のある方でしたが、
残念ながら、日本に来られた時期には、とうに盛時を過ぎていて、
とても往年の演奏のレベルではありませんでした。ですが日本の
聴衆は、その演奏を聴き、心から幸せな気分にひたり、久々に
良質な音楽を聴いたと、口々に満足感を語ったものでした。かく言う
私も、レコードで聴いていたので、演奏の間違いなども気がつき
ましたが、往時を偲ばせる豊かな音楽性を感じて、感動致しました。
それから10年も過ぎた頃に、あるプロ批評家とお話する機会が
ありました。その方は国の内外で名演奏をしじゅう聴かれ、自らも
演奏される斯界の権威でした。たまたま、かの演奏会の話に及び
ましたが、その批評家氏曰く「あれは酷い演奏でした。感動された
あなたに言うのもつらいが、私は、とても聴いていられなかった・」
まぁ批評家と私、彼我の音楽の鑑賞力のレベルの違い、それだけの
お話です。 ですが私は、あの頃も、かなりの音楽経験をもって
いたと自負しておりました。そして、あの時聴いたあの音楽は
まぎれもなく、私を深く感動させ、その短い何時間を生涯の幸せな
時間として記憶させているのも 事実でございます。
むろん この話でフジコ様の演奏を云々というのではありません。
ヲタ＝創価学会？ 思考回路が怖いお方よね。
およよさんが言われるように「音楽の本質」の話に及ぶと
決まってアンチは「精神性・音楽性・他ダラダラ・・」とのウンチクで騒ぎ出し
しまいには「クラとは同名異演を聴いて楽しむ世界なのである！」って決め付ける。
柔軟性がなく、昔話から抜けれない老人みたいですわ。
およよさんが言われるように「音楽の本質」の話に及ぶと
決まってアンチは「精神性・音楽性・他ダラダラ・・」とのウンチクで騒ぎ出し
しまいには「クラとは同名異演を聴いて楽しむ世界なのである！」って決め付ける。
柔軟性がなく、昔話から抜けれない老人みたいですわ。
和気藹々な朝まで生討論を観て楽しいか？
823みたいな決めつけって、なんかあれの信者に似てる・・
829 ：名無しの笛の踊り：05/01/24 23:23:57 ID:MKbzPYUo
「音楽の本質」から逃げているのは、フジコヲタである。
フジコヲタは「精神性・音楽性・技術・表現力」に話がおよぶと、
フジコよりも下手な演奏家もいると、老いた巨匠を引き合いにだし、
話をすりかえようとする。
またリストやショパンのこともよく知らないのに、
フジコを世界的なリスト弾きとマスコミの刷り込みを鵜呑みにし、
またお金が儲かるピアニストは、あたかも実力まであるように決め付け、
音楽的なことでそれが正しくないことを諭しても
聴きいれる姿勢すらみせず、
頑迷な痴呆老人のごときである。
個人的に癒されることと、音楽の本質とを混同し、
フジコの音楽性に、普遍的な本質があると錯覚していることなどは、
もはや病的としか言いようがない。哀れなことである。
フジコヲタは「精神性・音楽性・技術・表現力」に話がおよぶと、
フジコよりも下手な演奏家もいると、老いた巨匠を引き合いにだし、
話をすりかえようとする。
またリストやショパンのこともよく知らないのに、
フジコを世界的なリスト弾きとマスコミの刷り込みを鵜呑みにし、
またお金が儲かるピアニストは、あたかも実力まであるように決め付け、
音楽的なことでそれが正しくないことを諭しても
聴きいれる姿勢すらみせず、
頑迷な痴呆老人のごときである。
個人的に癒されることと、音楽の本質とを混同し、
フジコの音楽性に、普遍的な本質があると錯覚していることなどは、
もはや病的としか言いようがない。哀れなことである。
831 ：名無しの笛の踊り：05/01/24 23:53:34 ID:MKbzPYUo
>>830
もちろん。
常識的な耳を持った音楽好きは、
フジコの演奏で癒しなどは得られることはない。
フジコの演奏を「癒し」とするのは、ＣＤ製作会社などの商業戦略なだけで、
そもそも、そのようなものは現実には存在していない。
ただフジコヲタが「癒し」と感じているようにおもうのは、
マインドコントロールされているからである。
もちろんそこには、「音楽の本質」も実在していない。
「個人的に癒されること」は、「個人的にマインドコントロールにより、
癒しという幻覚にとらわれていること」という意味である。
もちろん。
常識的な耳を持った音楽好きは、
フジコの演奏で癒しなどは得られることはない。
フジコの演奏を「癒し」とするのは、ＣＤ製作会社などの商業戦略なだけで、
そもそも、そのようなものは現実には存在していない。
ただフジコヲタが「癒し」と感じているようにおもうのは、
マインドコントロールされているからである。
もちろんそこには、「音楽の本質」も実在していない。
「個人的に癒されること」は、「個人的にマインドコントロールにより、
癒しという幻覚にとらわれていること」という意味である。
おじさん、ホントにビックリだよ！かなりしつこい！
「長文ではあるが、負けてはいない」というおじさんの言葉、思い出しちゃった。
とっても分かったよ、おじさんがフジコを大嫌いなのは。
でも悪口だけじゃなくて、何か一つでも「ここだけは良いと思うよ」という所は何もない？
だとしたら、悲しいです・・
「長文ではあるが、負けてはいない」というおじさんの言葉、思い出しちゃった。
とっても分かったよ、おじさんがフジコを大嫌いなのは。
でも悪口だけじゃなくて、何か一つでも「ここだけは良いと思うよ」という所は何もない？
だとしたら、悲しいです・・
833 ：名無しの笛の踊り：05/01/25 02:03:26 ID:qps2FwHO
>>832
音楽を演奏する人としてみれば、
「ここだけは良いと思うよ」と言えるところは、何も「ない」。
それはあくまで、フジコが演奏する音楽についてはである。
正直、演奏する音楽以外、フジコについては、何もわからないので、
音楽以外のことについては、良いと思うところの有無についてコメントしようもない。
別段、それがないからと言って、悲しいことはない。
聴けるいい演奏をする人はいくらでもいる。
音楽を演奏する人としてみれば、
「ここだけは良いと思うよ」と言えるところは、何も「ない」。
それはあくまで、フジコが演奏する音楽についてはである。
正直、演奏する音楽以外、フジコについては、何もわからないので、
音楽以外のことについては、良いと思うところの有無についてコメントしようもない。
別段、それがないからと言って、悲しいことはない。
聴けるいい演奏をする人はいくらでもいる。
釣りじゃなくてマジの信者だったのか…？
>>833
そんなに言わんでもｗ 粒がバラッバラでバリバリ古典派は聴けたものではないだろうけど
ぶっちゃけショパンは調子よいときは結構いい演奏するよ。特に「革命」と「黒鍵」は。
今はもう無理かな？登場の頃よりレパートリー広げ杉で一曲ずつの質が落ちてる気がする。
フジ子擁護派は恐らく「釣り」はあまりいないと思う。彼らは信者というより、熱烈なクラシ
ック初心者だから。むしろ大人は優しく教育してあげないと。
逆にフジ子煽ってる人の中に「実はヒストリカルな音源買うよりはフジ子かな」とか思ってる人が多いはず。
クラシックにハマルほど、フジ子は歴史的にそれほど揶揄されるほど底辺ではないとわかってくる。
根拠は一つ。憂愁の物語を曲に付加させるには最もらしい容姿だから。
あの技量にしてカリスマ性はピカ一なのが始末が悪い。
そんなに言わんでもｗ 粒がバラッバラでバリバリ古典派は聴けたものではないだろうけど
ぶっちゃけショパンは調子よいときは結構いい演奏するよ。特に「革命」と「黒鍵」は。
今はもう無理かな？登場の頃よりレパートリー広げ杉で一曲ずつの質が落ちてる気がする。
フジ子擁護派は恐らく「釣り」はあまりいないと思う。彼らは信者というより、熱烈なクラシ
ック初心者だから。むしろ大人は優しく教育してあげないと。
逆にフジ子煽ってる人の中に「実はヒストリカルな音源買うよりはフジ子かな」とか思ってる人が多いはず。
クラシックにハマルほど、フジ子は歴史的にそれほど揶揄されるほど底辺ではないとわかってくる。
根拠は一つ。憂愁の物語を曲に付加させるには最もらしい容姿だから。
あの技量にしてカリスマ性はピカ一なのが始末が悪い。
836 ：名無しの笛の踊り：05/01/25 09:57:50 ID:zs+0w2wU
皆さんはフジ子さんの音楽を金で買ってると思うから御不満なので
ございますのよ。
わたくしはフジ子さんの物語を買っていて、そこで彼女を観に
コンサートへ出向いたり、サインをおねだり致します。
ＣＤを購入された方々は、一種の軽薄な つられ族でございましょう。
ですが、そこにも物語りが書かれております。少しお高い買物で
ざますが、小金持ちには どうということもない負担でございましょう。
ございますのよ。
わたくしはフジ子さんの物語を買っていて、そこで彼女を観に
コンサートへ出向いたり、サインをおねだり致します。
ＣＤを購入された方々は、一種の軽薄な つられ族でございましょう。
ですが、そこにも物語りが書かれております。少しお高い買物で
ざますが、小金持ちには どうということもない負担でございましょう。
837 ：名無しの笛の踊り：05/01/25 10:16:53 ID:zs+0w2wU
フジコ現象は、中年の魅力的な おばさんが日本にいない、と
いうことです。
彼女は中年女を代表してるんでしょう。 デビ夫人とか細木数子が人気が
あるのと一緒です。
動物園で孔雀とかのきれい系、パンダ、子猿とかの可愛系もいいけれど、
サイとかカバとかデカぶつ系も、結構人気がある、そういうことと一緒です。
いうことです。
彼女は中年女を代表してるんでしょう。 デビ夫人とか細木数子が人気が
あるのと一緒です。
動物園で孔雀とかのきれい系、パンダ、子猿とかの可愛系もいいけれど、
サイとかカバとかデカぶつ系も、結構人気がある、そういうことと一緒です。
838 ：ぱっ！：05/01/25 11:44:49 ID:ynZh19a8
私は、>>836,>>837
の「フジコ人気現象」の解釈に、全面的に賛成です。
クラシック畑から出た、数奇の半生を生きた、個性的なおばさん、
それがフジコなのです。
彼女はそもそも、「大ピアニスト列伝」に名前を刻みたがっているでしょうか？
・・そうは見えません。
彼女もそこまで鈍くないです
フアンでもなんでもないけど、面白いひとだ、とは思う。
その特異さを反映した”特別な”ピアノ演奏をする、と思う
の「フジコ人気現象」の解釈に、全面的に賛成です。
クラシック畑から出た、数奇の半生を生きた、個性的なおばさん、
それがフジコなのです。
彼女はそもそも、「大ピアニスト列伝」に名前を刻みたがっているでしょうか？
・・そうは見えません。
彼女もそこまで鈍くないです
フアンでもなんでもないけど、面白いひとだ、とは思う。
その特異さを反映した”特別な”ピアノ演奏をする、と思う
839 ：名無しの笛の踊り：05/01/25 12:17:31 ID:3kpbRWYL
つまりはピアノ－音楽とは言わんw－が弾ける奇態なオバハンという見世物なわけねｗｗｗ
自分は、フジ子さんのファンでもないですし、アンチでもないですが、
感じている事を少しだけ書かせてもらうと、
演奏家というのは（特に中年期以降）、演奏者自身のそれまでの人生ですとか、
そういった個人の部分を出すのは結果的にはマイナスになると思います。
中年期以降の演奏家は特にそれに気をつけなければならないと思う。
純に「音楽」を伝える術を心得るべきだと思う。
おそらくフジコさん本人が意図をしなくても、
その意味では彼女の場合はマスコミに取り上げられてファンからの多くの共感を得ることはできたが、
どうしても演奏を聴いてもそれまでの彼女の「半生」などいった部分を意識して聞いてしまう人が多いのではないか？
すぐ上の書き込みの>838の「クラシック畑から出た、数奇の半生を生きた、個性的なおばさん、
それがフジコなのです。 」という言葉がそれをよく示していると思う。もちろん、>838のこの文章はそのとおりだと思う。
できればフジ子ファンの人には、可能であれば他の素晴らしい演奏家のＣＤや演奏会にも足を運んでいただけたらと思います。
優れた演奏家に出会えれば、「演奏家の人生」を出した音楽で感動するのではなく、
音楽の真実の姿を感じて感動することができるでしょう。
スター性と芸術性は必ずしも同調はしないのです。
感じている事を少しだけ書かせてもらうと、
演奏家というのは（特に中年期以降）、演奏者自身のそれまでの人生ですとか、
そういった個人の部分を出すのは結果的にはマイナスになると思います。
中年期以降の演奏家は特にそれに気をつけなければならないと思う。
純に「音楽」を伝える術を心得るべきだと思う。
おそらくフジコさん本人が意図をしなくても、
その意味では彼女の場合はマスコミに取り上げられてファンからの多くの共感を得ることはできたが、
どうしても演奏を聴いてもそれまでの彼女の「半生」などいった部分を意識して聞いてしまう人が多いのではないか？
すぐ上の書き込みの>838の「クラシック畑から出た、数奇の半生を生きた、個性的なおばさん、
それがフジコなのです。 」という言葉がそれをよく示していると思う。もちろん、>838のこの文章はそのとおりだと思う。
できればフジ子ファンの人には、可能であれば他の素晴らしい演奏家のＣＤや演奏会にも足を運んでいただけたらと思います。
優れた演奏家に出会えれば、「演奏家の人生」を出した音楽で感動するのではなく、
音楽の真実の姿を感じて感動することができるでしょう。
スター性と芸術性は必ずしも同調はしないのです。
幾多の労苦を越えて、落着いた生活環境の中で趣味のピアノを奏でたりするおばあさん。
そんなフジコのあり方に、観客たちは理想の老後を見い出し、共感と感動を覚えるのだろう。
音楽の美がどうこうではなく、そういう夢や憧れを感じるといった楽しみ方を、フジコは提供してるんだ。
演奏の質を論じちゃ可哀相だよ。
そんなフジコのあり方に、観客たちは理想の老後を見い出し、共感と感動を覚えるのだろう。
音楽の美がどうこうではなく、そういう夢や憧れを感じるといった楽しみ方を、フジコは提供してるんだ。
演奏の質を論じちゃ可哀相だよ。
>841
なるほど。フジ子さんというピアニストは、演奏家なのに演奏の質、音楽の本質を論じないほうがいいと・・・。
そういうことにもなりますね。演奏家としての志なんて関係ないんでしょうか？
フジコファンもそれを望まないのでしょうか？
それであれば、カンパネルラなんてわざわざ難しい曲を弾かなければいいのに。
それならアマチュア演奏家として活動して、自分の過去の人生を棚卸にして本でも書いていればいいんじゃないですか？
他のフジコファンの人も、>841さんのようなお考えなんですか？
趣味で弾いているんですか・・・。
なるほど。フジ子さんというピアニストは、演奏家なのに演奏の質、音楽の本質を論じないほうがいいと・・・。
そういうことにもなりますね。演奏家としての志なんて関係ないんでしょうか？
フジコファンもそれを望まないのでしょうか？
それであれば、カンパネルラなんてわざわざ難しい曲を弾かなければいいのに。
それならアマチュア演奏家として活動して、自分の過去の人生を棚卸にして本でも書いていればいいんじゃないですか？
他のフジコファンの人も、>841さんのようなお考えなんですか？
趣味で弾いているんですか・・・。
>>842
> フジ子さんというピアニストは、演奏家なのに演奏の質、音楽の本質を論じないほうがいいと・・・。
だから、「演奏家」という風にカテゴライズせざるを得なかっただけのこと。
> カンパネルラなんてわざわざ難しい曲を弾かなければいいのに。
ほんとはね、もっと音の少ないゆったりとした小品とかの方が、フジコの振舞いにふさわしいと思うんだ。
トロイメライ、子供の情景、ショパンのゆったりした前奏曲とかの小曲、金婚式とか。
> 趣味で弾いているんですか・・・。
趣味がたまたま商売になることが、無いとはいえない。
人の趣味をそれこそ個人的な癒しにしたっていいじゃない。
> フジ子さんというピアニストは、演奏家なのに演奏の質、音楽の本質を論じないほうがいいと・・・。
だから、「演奏家」という風にカテゴライズせざるを得なかっただけのこと。
> カンパネルラなんてわざわざ難しい曲を弾かなければいいのに。
ほんとはね、もっと音の少ないゆったりとした小品とかの方が、フジコの振舞いにふさわしいと思うんだ。
トロイメライ、子供の情景、ショパンのゆったりした前奏曲とかの小曲、金婚式とか。
> 趣味で弾いているんですか・・・。
趣味がたまたま商売になることが、無いとはいえない。
人の趣味をそれこそ個人的な癒しにしたっていいじゃない。
>>835
禿同
禿同
>843
>ほんとはね、もっと音の少ないゆったりとした小品とかの方が、フジコの振舞いにふさわしいと思うんだ。
>トロイメライ、子供の情景、ショパンのゆったりした前奏曲とかの小曲、金婚式とか。
そうですね。最初の頃に「奇跡のカンパネルラ」で人気を得てもいるので、
実際は演奏会では、弾く事になるんでしょうかね。
> 趣味がたまたま商売になることが、無いとはいえない。
> 人の趣味をそれこそ個人的な癒しにしたっていいじゃない。
ふむふむ。無理のない考えですね・・。okです、フジコファンのお話を伺えて良かったです。
フジコファンの彼女に対する暖かい眼差しを感じました。ありがとう。
>ほんとはね、もっと音の少ないゆったりとした小品とかの方が、フジコの振舞いにふさわしいと思うんだ。
>トロイメライ、子供の情景、ショパンのゆったりした前奏曲とかの小曲、金婚式とか。
そうですね。最初の頃に「奇跡のカンパネルラ」で人気を得てもいるので、
実際は演奏会では、弾く事になるんでしょうかね。
> 趣味がたまたま商売になることが、無いとはいえない。
> 人の趣味をそれこそ個人的な癒しにしたっていいじゃない。
ふむふむ。無理のない考えですね・・。okです、フジコファンのお話を伺えて良かったです。
フジコファンの彼女に対する暖かい眼差しを感じました。ありがとう。
846 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 00:34:59 ID:cHeclXHr
今日は、いつになくフジコヲタの方の書き込みが多いようです。
ひとつずつ、クラシック曲演奏家として、音楽家としての位置づけから書き込みしたいと思います。
まずは、
＞逆にフジ子煽ってる人の中に「実はヒストリカルな音源買うよりはフジ子かな」とか思ってる人が多いはず。
＞クラシックにハマルほど、フジ子は歴史的にそれほど揶揄されるほど底辺ではないとわかってくる。
これはクラシックに限らず、「ヒストリカル音源」は音楽世界にとっての財産です。
歴史的なものも、昨今のものも、同じ土俵で評価をされているのが、クラシック音楽です。
ただ、昨今の演奏は、歴史的に残ってきたものの個性よりも 主張が弱いものが多く、
短いスパンの中、繁栄し衰退するものがほとんどです。
クラシック演奏家としてのフジコが底辺であるか否かの評価は、もうすでについています。
「最も底辺に値する演奏家」です。
>あの技量にしてカリスマ性はピカ一なのが始末が悪い。
この「カリスマ」という言葉の意味をご存知ですか？
一度、辞書を引いてみてください。
フジコにはカリスマ性はBigerどころか微塵もありません。
>皆さんはフジ子さんの音楽を金で買ってると思うから御不満なので
>ございますのよ。
いいえ、そうではありません。
粗悪な演奏（商品）を社会に撒き散らしていることへの警鐘なのです。
その矛先は、フジコ本人しかありません。
だまされて貴重な金銭を奪い取られるフジコヲタはかわいそうです。
それに気がついていないのは、気の毒な人だとおもいます。
ひとつずつ、クラシック曲演奏家として、音楽家としての位置づけから書き込みしたいと思います。
まずは、
＞逆にフジ子煽ってる人の中に「実はヒストリカルな音源買うよりはフジ子かな」とか思ってる人が多いはず。
＞クラシックにハマルほど、フジ子は歴史的にそれほど揶揄されるほど底辺ではないとわかってくる。
これはクラシックに限らず、「ヒストリカル音源」は音楽世界にとっての財産です。
歴史的なものも、昨今のものも、同じ土俵で評価をされているのが、クラシック音楽です。
ただ、昨今の演奏は、歴史的に残ってきたものの個性よりも 主張が弱いものが多く、
短いスパンの中、繁栄し衰退するものがほとんどです。
クラシック演奏家としてのフジコが底辺であるか否かの評価は、もうすでについています。
「最も底辺に値する演奏家」です。
>あの技量にしてカリスマ性はピカ一なのが始末が悪い。
この「カリスマ」という言葉の意味をご存知ですか？
一度、辞書を引いてみてください。
フジコにはカリスマ性はBigerどころか微塵もありません。
>皆さんはフジ子さんの音楽を金で買ってると思うから御不満なので
>ございますのよ。
いいえ、そうではありません。
粗悪な演奏（商品）を社会に撒き散らしていることへの警鐘なのです。
その矛先は、フジコ本人しかありません。
だまされて貴重な金銭を奪い取られるフジコヲタはかわいそうです。
それに気がついていないのは、気の毒な人だとおもいます。
847 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 00:54:50 ID:cHeclXHr
続きです。
>音楽の美がどうこうではなく、そういう夢や憧れを感じるといった楽しみ方を、フジコは提供してるんだ。
>演奏の質を論じちゃ可哀相だよ。
フジコはピアノを演奏することを職業としている。
つまり、プロとしての音楽家として、その演奏の質について論じることが何故かわいそうなのだろうか。
夢や憧れを感じることができる演奏とは、あのように、音楽的に技術的にバランスのとれない
演奏しかできないものなのだろうか。音楽性やそれを表現できる技術によって、
夢や憧れというものを表現できるのが、そのそものプロの演奏家であり、
それを常に求めつづけることに感動が得られるのではないだろうか。
ファンが演奏の質を論じることを避けてあげなければならないのは、演奏家としては「最低」な 賛辞といえよう。
>趣味がたまたま商売になることが、無いとはいえない。
人の趣味をそれこそ個人的な癒しにしたっていいじゃない。
趣味と仕事はまったく違う。
趣味は好きなことだけやっていればいいことで、責任が伴うものではない。
職業は好きなことではあっても、責任が伴うものであるから、気ままにできるものではない。
演奏家であっても同じこと、ピアノが好きだけで、少しピアノが弾けたくらいでは、
お金をもらうことは恥である。
カンパネラや黒鍵、英雄が弾ける人は学生にだっている。たいして珍しくもない。
でも、その人たちが、人前でお金をとって演奏をしないのは、
音楽家を志す意識が高く、この程度の技術や演奏では、本当の自分らしさや個性は
表現できないとおもっているからである。
ましてや、タッチミスや止まったりしても、当たり前の顔をして入場料をとるのは、
泥棒といわざるをえない。
>音楽の美がどうこうではなく、そういう夢や憧れを感じるといった楽しみ方を、フジコは提供してるんだ。
>演奏の質を論じちゃ可哀相だよ。
フジコはピアノを演奏することを職業としている。
つまり、プロとしての音楽家として、その演奏の質について論じることが何故かわいそうなのだろうか。
夢や憧れを感じることができる演奏とは、あのように、音楽的に技術的にバランスのとれない
演奏しかできないものなのだろうか。音楽性やそれを表現できる技術によって、
夢や憧れというものを表現できるのが、そのそものプロの演奏家であり、
それを常に求めつづけることに感動が得られるのではないだろうか。
ファンが演奏の質を論じることを避けてあげなければならないのは、演奏家としては「最低」な 賛辞といえよう。
>趣味がたまたま商売になることが、無いとはいえない。
人の趣味をそれこそ個人的な癒しにしたっていいじゃない。
趣味と仕事はまったく違う。
趣味は好きなことだけやっていればいいことで、責任が伴うものではない。
職業は好きなことではあっても、責任が伴うものであるから、気ままにできるものではない。
演奏家であっても同じこと、ピアノが好きだけで、少しピアノが弾けたくらいでは、
お金をもらうことは恥である。
カンパネラや黒鍵、英雄が弾ける人は学生にだっている。たいして珍しくもない。
でも、その人たちが、人前でお金をとって演奏をしないのは、
音楽家を志す意識が高く、この程度の技術や演奏では、本当の自分らしさや個性は
表現できないとおもっているからである。
ましてや、タッチミスや止まったりしても、当たり前の顔をして入場料をとるのは、
泥棒といわざるをえない。
848 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 01:19:20 ID:cHeclXHr
>人の趣味をそれこそ個人的な癒しにしたっていいじゃない。
それは自由である。
ただ、癒しにならないのも自由である。
不快に感じるひとも自由である。
世の中には、いろいろな尺度がある訳ではあるが、
その尺度が理解されなかったりすることもある。
特に、歴史や学問や常識が存在しているものに対しては、
それがどのような角度から評価された尺度であるかを問題視される。
「好きだからしょうがないじゃない」
けっこうなことであるが、好き、嫌いではあまりにも、尺度としては弱い。
それを異論を唱えるものに理解されるのは、尺度を共通させていかなければ、
論じることはできない。
だから、フジコヲタとクラヲタの会話がかみあわないのである。
クラヲタは、演奏する人ではなく、演奏する内容を重要視する。
フルトヴェングラーという人が偉大であっても、つまらない演奏はつまらないと扱われる。
ポリーニもホロヴィッツも同じことである。
その観点がフジコヲタとクラヲタの大きな違いである。
あくまで、フジコは一時的なアイドルにすぎないものとクラシック界では、
評価されている。
それは自由である。
ただ、癒しにならないのも自由である。
不快に感じるひとも自由である。
世の中には、いろいろな尺度がある訳ではあるが、
その尺度が理解されなかったりすることもある。
特に、歴史や学問や常識が存在しているものに対しては、
それがどのような角度から評価された尺度であるかを問題視される。
「好きだからしょうがないじゃない」
けっこうなことであるが、好き、嫌いではあまりにも、尺度としては弱い。
それを異論を唱えるものに理解されるのは、尺度を共通させていかなければ、
論じることはできない。
だから、フジコヲタとクラヲタの会話がかみあわないのである。
クラヲタは、演奏する人ではなく、演奏する内容を重要視する。
フルトヴェングラーという人が偉大であっても、つまらない演奏はつまらないと扱われる。
ポリーニもホロヴィッツも同じことである。
その観点がフジコヲタとクラヲタの大きな違いである。
あくまで、フジコは一時的なアイドルにすぎないものとクラシック界では、
評価されている。
>>836
長文のくせに内容は生半可なレスだな。このスレに限っては珍しい。
＞歴史的なものも、昨今のものも、同じ土俵で評価をされているのが、クラシック音楽です。
＞ただ、昨今の演奏は、歴史的に残ってきたものの個性よりも 主張が弱いものが多く、
＞短いスパンの中、繁栄し衰退するものがほとんどです。
＞クラシック演奏家としてのフジコが底辺であるか否かの評価は、もうすでについています。
＞「最も底辺に値する演奏家」です。
底辺に値するがどうかは聞きまくらなくてはわからない。ちなみにヒストリカルに関してどのくらい
聞いてそういってる？ちなみに自分は渋谷塔のヒストリカルコーナーにあるくらいの量は全て聞いて言ってるのだ。
おまえさんどうせ良質な演奏ばっかりかいつまんで聴いてるんだろ？
虫けらのように忘れられてるヒストリカル買ってみ？よくこれがCD化されたなと思うよ。毎回。
いちいち聞いてるおれも馬鹿だがな。
フジ子のCDで絶対に許せないとすれば編集が多いってことくらいだろ？
実質的な演奏内容で底辺でないというのはある程度のクラシックファンなら認める筈。
別に歴史的意義などではなく単純に演奏内容で比較しても問題ないだろ。本気で
フジ子ファンを諭すなら歴史的意義なんかより演奏の質がどうであるのかに焦点を絞る方がいい。
それからカリスマの定義だが、「神秘的で非合理的権威で大衆を操る素質」とある。
それこそ浅原将校に容姿的な特質があるように思うか？
よくわからない力を発揮してる事実をもって「カリスマはピカ一」と言ったんだ。
何も特質がないのに有り難たがられてベストセラーになっている、という「神秘」に対してカリスマ
と言ったんだ。わかるよな？
長文のくせに内容は生半可なレスだな。このスレに限っては珍しい。
＞歴史的なものも、昨今のものも、同じ土俵で評価をされているのが、クラシック音楽です。
＞ただ、昨今の演奏は、歴史的に残ってきたものの個性よりも 主張が弱いものが多く、
＞短いスパンの中、繁栄し衰退するものがほとんどです。
＞クラシック演奏家としてのフジコが底辺であるか否かの評価は、もうすでについています。
＞「最も底辺に値する演奏家」です。
底辺に値するがどうかは聞きまくらなくてはわからない。ちなみにヒストリカルに関してどのくらい
聞いてそういってる？ちなみに自分は渋谷塔のヒストリカルコーナーにあるくらいの量は全て聞いて言ってるのだ。
おまえさんどうせ良質な演奏ばっかりかいつまんで聴いてるんだろ？
虫けらのように忘れられてるヒストリカル買ってみ？よくこれがCD化されたなと思うよ。毎回。
いちいち聞いてるおれも馬鹿だがな。
フジ子のCDで絶対に許せないとすれば編集が多いってことくらいだろ？
実質的な演奏内容で底辺でないというのはある程度のクラシックファンなら認める筈。
別に歴史的意義などではなく単純に演奏内容で比較しても問題ないだろ。本気で
フジ子ファンを諭すなら歴史的意義なんかより演奏の質がどうであるのかに焦点を絞る方がいい。
それからカリスマの定義だが、「神秘的で非合理的権威で大衆を操る素質」とある。
それこそ浅原将校に容姿的な特質があるように思うか？
よくわからない力を発揮してる事実をもって「カリスマはピカ一」と言ったんだ。
何も特質がないのに有り難たがられてベストセラーになっている、という「神秘」に対してカリスマ
と言ったんだ。わかるよな？
850 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 02:27:50 ID:ANoczR8B
>>846
フジ子は底辺だと思うが、カリスマの意味はお前が捉え間違っている。
カリスマとは何もいい意味とは限らない。
例えば20世紀の代表的なカリスマはヒトラーだ。
あとどうやらお前は「ピカ一(ぴかいち)」を「ビガー」と読み間違えて、さらに“Biger”とスペルミスまでやらかしてるのが痛い。
語る資格なしと言えよう。
ただヒストリカル録音とフジ子の録音を比べるのは不公平だと思う。
ヒストリカル録音はいろんな技術的、経済的制約があったんだから。
フジ子は底辺だと思うが、カリスマの意味はお前が捉え間違っている。
カリスマとは何もいい意味とは限らない。
例えば20世紀の代表的なカリスマはヒトラーだ。
あとどうやらお前は「ピカ一(ぴかいち)」を「ビガー」と読み間違えて、さらに“Biger”とスペルミスまでやらかしてるのが痛い。
語る資格なしと言えよう。
ただヒストリカル録音とフジ子の録音を比べるのは不公平だと思う。
ヒストリカル録音はいろんな技術的、経済的制約があったんだから。
851 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 02:40:29 ID:ANoczR8B
もう一つ。
今は昔に比べて個性的な演奏が減ってうんぬんってあるけど、
それは強烈な個性を持つが大味な演奏から、目立つ個性はないが繊細な演奏に、
主流が移行してってるんだよ。
どこの地方でとれたぶどうか→どこの畑でとれたぶどうか
ワインに喩えるならこういうこと。
今は昔に比べて個性的な演奏が減ってうんぬんってあるけど、
それは強烈な個性を持つが大味な演奏から、目立つ個性はないが繊細な演奏に、
主流が移行してってるんだよ。
どこの地方でとれたぶどうか→どこの畑でとれたぶどうか
ワインに喩えるならこういうこと。
音楽の良し悪しの基準は売上が決める。
これ以外無い。
これ以外無い。
>852
あるいは、あなたが「良いものとは換金しうるものだ。」という考え方のひとなんだね。
あるいは、あなたが「良いものとは換金しうるものだ。」という考え方のひとなんだね。
>>852
釣りネタ乙
釣りネタ乙
856 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 09:03:27 ID:g+df20Bf
音楽家なんてしょせん人気商売だろ。
一応クラシック音楽で90万枚も売ったのは評価していいんじゃない？
最近1万枚突破したCDあんの？
一応クラシック音楽で90万枚も売ったのは評価していいんじゃない？
最近1万枚突破したCDあんの？
クラの作曲家は人気者とは程遠い方々ばかりなわけだが。
まぁ、シュトックハウゼンのアルバムが１００万枚売れたら
ある意味恐いけどな。
ある意味恐いけどな。
278 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 05/01/26 14:22:51 ID:Z0NOuAAk
小学館の「クラシック・イン」って演奏者の質はどうなんでしょうか？
279 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 05/01/26 14:52:17 ID:bwP9kciQ
>>278
よくわからんが説明によると
「サイモン・ラトル、リッカルド・ムーティ、小澤征爾など、きら星のような
世界のビッグ・アーチストとともに、フジ子・ヘミング、諏訪内晶子、千住真理子
ほか、国際的な舞台で高く評価された日本人演奏家、そして、カラヤン、朝比奈 隆、
リヒテルなど、巨匠たちの名演が登場。」
とあるから、普通以上に質は良いと思う。そこらへんの安い廉価版のＣＤより良い演奏
だと思うよ。普通以上ていうか一流どころですな。
フジコを初心者向けのCDに入れるなんて・・・。
せめて上原彩子にしる！
小学館の「クラシック・イン」って演奏者の質はどうなんでしょうか？
279 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 05/01/26 14:52:17 ID:bwP9kciQ
>>278
よくわからんが説明によると
「サイモン・ラトル、リッカルド・ムーティ、小澤征爾など、きら星のような
世界のビッグ・アーチストとともに、フジ子・ヘミング、諏訪内晶子、千住真理子
ほか、国際的な舞台で高く評価された日本人演奏家、そして、カラヤン、朝比奈 隆、
リヒテルなど、巨匠たちの名演が登場。」
とあるから、普通以上に質は良いと思う。そこらへんの安い廉価版のＣＤより良い演奏
だと思うよ。普通以上ていうか一流どころですな。
フジコを初心者向けのCDに入れるなんて・・・。
せめて上原彩子にしる！
フジコはピアノでの326（ミツル）。
862 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 18:03:18 ID:E16uSu7W
フジ子・ヘミングって日本人ですか？
ある意味フジコ信者はクラ初心者が多い分、純粋に音楽を聴けんのかもな。
正直うらやましい気もする。
正直うらやましい気もする。
864 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 22:29:57 ID:cHeclXHr
リスト弾きのフジコに弾いて欲しいリストの曲
①半音階的ギャロップ
②ハンガリー狂詩曲第６番
③パガニーニによる超絶技巧練習曲（全6曲）
④ピアノ協奏曲第２番
特に①はインテンポで聴いてみたいですね。
きっとリスト弾きとして、素晴らしい演奏をされることでしょう。
リスト以外にも、聴いてみたい曲もありますが、今回はリスト編ということで。
④
①半音階的ギャロップ
②ハンガリー狂詩曲第６番
③パガニーニによる超絶技巧練習曲（全6曲）
④ピアノ協奏曲第２番
特に①はインテンポで聴いてみたいですね。
きっとリスト弾きとして、素晴らしい演奏をされることでしょう。
リスト以外にも、聴いてみたい曲もありますが、今回はリスト編ということで。
④
④は弾きかねない気もする。
あと鬼火とかマゼッパとかね。
あと鬼火とかマゼッパとかね。
866 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 22:45:26 ID:cHeclXHr
⑤ドン・ファンの回想
⑥リゴレット・パラフレーズ
なんかもよいかも。
⑥リゴレット・パラフレーズ
なんかもよいかも。
867 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 23:10:36 ID:ANoczR8B
やっぱノルマの回想だろ！
ハンガリー狂詩曲６番は新譜にしっかり録音されてる（笑）
視聴機でチェックしとけ！！叩く資格なくなっちまうぞｗ
そして山積みされてる新譜CDはどれもこれも真っ二つにしとけｗｗｗ
ちなみに例によってベタ～～～って感じでキレそうになった。ありゃ狂死曲だな
視聴機でチェックしとけ！！叩く資格なくなっちまうぞｗ
そして山積みされてる新譜CDはどれもこれも真っ二つにしとけｗｗｗ
ちなみに例によってベタ～～～って感じでキレそうになった。ありゃ狂死曲だな
869 ：名無しの笛の踊り：05/01/26 23:23:16 ID:cHeclXHr
あれま！６番、録音されていたんですね
さっそくＣＤ屋へ行かなきゃ・・・・
さっそくＣＤ屋へ行かなきゃ・・・・
870 ：名無しの笛の踊り：05/01/27 10:23:13 ID:Ykpklh2z
ファンに初心者が多いのは凄いことだと思う。
仮にストーリーだけだろうとドカンとファンを掘り起こすのは大変。
フジコが入口になってピアノそのものが好きになってくれる人も必ず出てくる。
パイを膨らませてくれるだけでもとりあえず感謝はする。
フジコが初心者にうけるのはストーリー性だけじゃない。
あの通りだから時々ちょっとだけキレイなタッチが見えた瞬間が非常に引き立つ。
意図してやってるかわからんがショーの手法としては定石の一つ。
マギー司郎みたいなもん。
仮にストーリーだけだろうとドカンとファンを掘り起こすのは大変。
フジコが入口になってピアノそのものが好きになってくれる人も必ず出てくる。
パイを膨らませてくれるだけでもとりあえず感謝はする。
フジコが初心者にうけるのはストーリー性だけじゃない。
あの通りだから時々ちょっとだけキレイなタッチが見えた瞬間が非常に引き立つ。
意図してやってるかわからんがショーの手法としては定石の一つ。
マギー司郎みたいなもん。
871 ：名無しの笛の踊り：05/01/27 10:37:16 ID:K9SagPsq
マギーは演出
フジコはマジ
フジコはマジ
>>870
いいこというねえ。
漏れはさ、フジ子ファンは叩くべきじゃないと思うんだよね。
初心者だからこそ、うまく誘導して他の正統派に引きずり込んであげないと。
それはひとえに漏れらの腕にかかってると思う。
クラシックのパイ広げる（というか復活）させるにはとってもよい入り口なのは
違いない。どうせピアニスターヒロシやマキシムには限界あるんだからフジ子に
頼るしかないよ。
フジ子からクラシックに目覚めてはみたものの、実際にクラシックファンは頭の固い
人の集団だったので一気に醒めて、、という印象は漏れらにとってあんまりいいこと
にはならない。
いいこというねえ。
漏れはさ、フジ子ファンは叩くべきじゃないと思うんだよね。
初心者だからこそ、うまく誘導して他の正統派に引きずり込んであげないと。
それはひとえに漏れらの腕にかかってると思う。
クラシックのパイ広げる（というか復活）させるにはとってもよい入り口なのは
違いない。どうせピアニスターヒロシやマキシムには限界あるんだからフジ子に
頼るしかないよ。
フジ子からクラシックに目覚めてはみたものの、実際にクラシックファンは頭の固い
人の集団だったので一気に醒めて、、という印象は漏れらにとってあんまりいいこと
にはならない。
>>872
なるほど^^
なるほど^^
>>872
激しく同意
激しく同意
875 ：名無しの笛の踊り：05/01/27 21:17:55 ID:Mkfokn3l
>>872
フジコファンは、クラシックファンになろうとは思っていないんじゃないかな。
だって、フジコってブランドに興味があるんであって、
それが、偶然にピアノ演奏者であったから、
リストとかショパンなんか聴いていて、一見クラシック音楽を楽しんでいるみたいだけど、
フジコが、陶芸家だったりしたら、壷や皿にその興味は流れていたんじゃないかな。
だから、クラシック音楽リスナーとしての初心者なんて言ったり、正統派に誘導なんて言ったら、
怒り出すでしょうね。
フジコが奏でる音楽に興味があるんであって、
音楽への造詣は問題視してない、ってね。
フジコファンとしての正統派であればよい、満足となのじゃないでしょうか。
フジコファンは、クラシックファンになろうとは思っていないんじゃないかな。
だって、フジコってブランドに興味があるんであって、
それが、偶然にピアノ演奏者であったから、
リストとかショパンなんか聴いていて、一見クラシック音楽を楽しんでいるみたいだけど、
フジコが、陶芸家だったりしたら、壷や皿にその興味は流れていたんじゃないかな。
だから、クラシック音楽リスナーとしての初心者なんて言ったり、正統派に誘導なんて言ったら、
怒り出すでしょうね。
フジコが奏でる音楽に興味があるんであって、
音楽への造詣は問題視してない、ってね。
フジコファンとしての正統派であればよい、満足となのじゃないでしょうか。
876 ：名無しの笛の踊り：05/01/27 22:29:37 ID:PhtlHCgG
俺は、フジコのCDは一枚も持っていないが、CD店で、リストのピアノ協奏曲1番を聴いて、「これはちょっと・・・」と思った。
終楽章は、ピアノがオケについていけていないし。
ただ、彼女はクラシック音楽のファン層を広げるのに貢献したことは確かですね。
彼女のいいところは、決して人のことを馬鹿にしたりしないこと。
中村紘子はその点、最悪ですね。同業のピアニストをペンで攻撃するわ、ピアノは下手だわ、練習は（恐らく）しないわで、最悪です。
ただ、フジコで残念なのは、自己研鑽を厳しくしていないと思われること。
彼女の苦労話には同情するけど、今、大勢の人を相手にコンサートまで開いているのだから、リヒテルみたいに、懸命に練習して、自分を磨いて、コンサートで示すのが筋だと思う。
やはり、お金を取ってコンサートを開いている以上、「ぶっ壊れた演奏でいいのよ。」ではすまされない部分があると思う。
自分に厳しさがないと、いつかは破綻するような気がする。
ただ、中村紘子みたいなクズよりは比較にならないほど好感は持てる。
終楽章は、ピアノがオケについていけていないし。
ただ、彼女はクラシック音楽のファン層を広げるのに貢献したことは確かですね。
彼女のいいところは、決して人のことを馬鹿にしたりしないこと。
中村紘子はその点、最悪ですね。同業のピアニストをペンで攻撃するわ、ピアノは下手だわ、練習は（恐らく）しないわで、最悪です。
ただ、フジコで残念なのは、自己研鑽を厳しくしていないと思われること。
彼女の苦労話には同情するけど、今、大勢の人を相手にコンサートまで開いているのだから、リヒテルみたいに、懸命に練習して、自分を磨いて、コンサートで示すのが筋だと思う。
やはり、お金を取ってコンサートを開いている以上、「ぶっ壊れた演奏でいいのよ。」ではすまされない部分があると思う。
自分に厳しさがないと、いつかは破綻するような気がする。
ただ、中村紘子みたいなクズよりは比較にならないほど好感は持てる。
877 ：名無しの笛の踊り：05/01/27 23:37:28 ID:Be8TOdeA
878 ：名無しの笛の踊り：05/01/27 23:43:47 ID:eUOkR5sJ
中村紘子は評判悪いなぁ・・・・
だんだん批判がひどくなってくるということは、技量が落ちてるの？
だんだん批判がひどくなってくるということは、技量が落ちてるの？
実力を伴ってない君臨ぶりや批判の数々が反感を買ってると思われ。
880 ：名無しの笛の踊り：05/01/27 23:54:22 ID:Be8TOdeA
だが、中村紘子には音楽家・演奏家として華のある時代もあった。
中村紘子への反感とフジコへの反感とは質が異なる。
比較の対象としては意味なし。
中村紘子への反感とフジコへの反感とは質が異なる。
比較の対象としては意味なし。
へー。中村さんって評判悪いの？
CDは1枚も持ってないけど海外でも認められてる
日本人アーティストの一人だと思っていたのだが・・・。
CDは1枚も持ってないけど海外でも認められてる
日本人アーティストの一人だと思っていたのだが・・・。
882 ：名無しの笛の踊り：05/01/28 00:04:47 ID:tfgG1092
>>881
だって ここのスレ達読めよ､ 単なるやっかみ だけじゃねぇだろが･･･
だって ここのスレ達読めよ､ 単なるやっかみ だけじゃねぇだろが･･･
883 ：名無しの笛の踊り：05/01/28 00:17:08 ID:I9KniaYY
中村が下手であっても、フジコよりもはるかにうまい。
中村の名を出したのは、下手そうな奴をネタにしようとしただけのことさ。
それでフジコがうまいってことになる訳じゃないよ。
中村の名を出したのは、下手そうな奴をネタにしようとしただけのことさ。
それでフジコがうまいってことになる訳じゃないよ。
884 ：名無しの笛の踊り：05/01/28 00:57:32 ID:5P35ImUD
フジ子の演奏は、現代の職業ピアニストと比較すれば
お話にならないレベルだけれど、時にその演奏に確かな魂の存在を感じる。
なんだか全身全霊をこめて音楽と向き合っていると感じることがある。
最初バカにしてたけど、よくよく聞くと、不完全な演奏技術の中にも
人の心をゆさぶるなにかがあるんだと思う。
それがあのドラマティックな半生と共鳴してさらに盛り上がる。
でもそんなのは、耳の肥えたクラシックファンには通用しなくて、
フジ子に感動する人は、美空ひばりにも氷川きよしにも感動する種類の人たち。
他との比較なんて考えたこともなくて、一途に心酔する種類の人たち。
そういう人たちが味方につくと、ある意味最強。
なんか純粋で涙でそう（藁
お話にならないレベルだけれど、時にその演奏に確かな魂の存在を感じる。
なんだか全身全霊をこめて音楽と向き合っていると感じることがある。
最初バカにしてたけど、よくよく聞くと、不完全な演奏技術の中にも
人の心をゆさぶるなにかがあるんだと思う。
それがあのドラマティックな半生と共鳴してさらに盛り上がる。
でもそんなのは、耳の肥えたクラシックファンには通用しなくて、
フジ子に感動する人は、美空ひばりにも氷川きよしにも感動する種類の人たち。
他との比較なんて考えたこともなくて、一途に心酔する種類の人たち。
そういう人たちが味方につくと、ある意味最強。
なんか純粋で涙でそう（藁
>>876
＞彼女のいいところは、決して人のことを馬鹿にしたりしないこと。
>>532、>>537を読め。
身体的な欠陥(不細工、障害など)は性格にも影響を及ぼすというありがちなパターンだ。
お！ベートーヴェンをひけばいいのではなかろうか!?
＞彼女のいいところは、決して人のことを馬鹿にしたりしないこと。
>>532、>>537を読め。
身体的な欠陥(不細工、障害など)は性格にも影響を及ぼすというありがちなパターンだ。
お！ベートーヴェンをひけばいいのではなかろうか!?
まあ、フジ子について色々議論してると他人のピアノ観が見えておもろいわな。
他の糞スレなんかよりよっぽど有意義な希ガス
フジ子についてなんだかんだいうクラシックファン固定層はもちろんいるだろう。
フジ子を手放しに賞賛するクラシック初心者もいるだろう
しかしどちらの層にも含まれている「到底肯定され得ない人たち」は自分の好んでいる音楽の
特質を絶対的に認めている人だ。
クラシックは狭い。これからもっと狭くなるだろう。そんなとき自分の取るべき道は一つだろう。
自分が良いと思っている音楽を相対共有的に聴き込んでいく姿勢だ。
そのために高圧的なものの言い方は双方にとって何も生み出さないであろう。
この良スレにはかつてないほど価値がある。
他の糞スレなんかよりよっぽど有意義な希ガス
フジ子についてなんだかんだいうクラシックファン固定層はもちろんいるだろう。
フジ子を手放しに賞賛するクラシック初心者もいるだろう
しかしどちらの層にも含まれている「到底肯定され得ない人たち」は自分の好んでいる音楽の
特質を絶対的に認めている人だ。
クラシックは狭い。これからもっと狭くなるだろう。そんなとき自分の取るべき道は一つだろう。
自分が良いと思っている音楽を相対共有的に聴き込んでいく姿勢だ。
そのために高圧的なものの言い方は双方にとって何も生み出さないであろう。
この良スレにはかつてないほど価値がある。
887 ：名無しの笛の踊り：05/01/28 02:30:44 ID:TD+KqgYH
この人歌も歌ってるよね？
なんかのアニメの…。
千と千尋並みにやばかった。
なんかのアニメの…。
千と千尋並みにやばかった。
888 ：名無しの笛の踊り：05/01/28 09:00:58 ID:WyGeStll
>>887
MONSTERですね。…ってフジコ！お前のことだー！
MONSTERですね。…ってフジコ！お前のことだー！
>>885
そんな古い自己スレを持って来て「読め」って命令形で、馬鹿じゃねぇの。お前
そんな古い自己スレを持って来て「読め」って命令形で、馬鹿じゃねぇの。お前
双方ともまあもちつけ。
891 ：名無しの笛の踊り：05/01/28 21:09:14 ID:I9KniaYY
このスレでよく書かれる「魂」とはいったい何を指すの？
「魂」を音楽で表現するのに、ジャンルを超えた技術がフジ子にはあるというのだろうか。
それはクラヲタがいう技術では表現しえないものだろうか。
美空ひばり・・・演歌や歌謡曲の神様みたいな存在だけど、
クラシックの声楽・発声方面からみると（愚かな発想ではあることは承知だが）、
音程は低めでぶら下がりがちで、高音粋になると、かすれてしまっている。
でも、歌手として歴史に残る人物である。何故それだけの評価を受けるのか。
そう、そこにも「魂」というものを感じ取る人々がいたからだ。
つまり、「魂」を表現するのに、絶対的なクラシック手法に乗っ取った技術や理論は、
不要ということになる。また、それがなくとも、「魂」は表現できるということになる。
「魂」のある演奏と、それがない演奏と、どこが違うのだろうか。
何故、フジコの演奏には「魂」があるといえるのだろうか。
その「魂」とはいったい何なのか。その有無は演奏のどこにどのような形で表現されているものだろうか。
「魂」を音楽で表現するのに、ジャンルを超えた技術がフジ子にはあるというのだろうか。
それはクラヲタがいう技術では表現しえないものだろうか。
美空ひばり・・・演歌や歌謡曲の神様みたいな存在だけど、
クラシックの声楽・発声方面からみると（愚かな発想ではあることは承知だが）、
音程は低めでぶら下がりがちで、高音粋になると、かすれてしまっている。
でも、歌手として歴史に残る人物である。何故それだけの評価を受けるのか。
そう、そこにも「魂」というものを感じ取る人々がいたからだ。
つまり、「魂」を表現するのに、絶対的なクラシック手法に乗っ取った技術や理論は、
不要ということになる。また、それがなくとも、「魂」は表現できるということになる。
「魂」のある演奏と、それがない演奏と、どこが違うのだろうか。
何故、フジコの演奏には「魂」があるといえるのだろうか。
その「魂」とはいったい何なのか。その有無は演奏のどこにどのような形で表現されているものだろうか。
892 ：名無しの笛の踊り：05/01/28 22:50:14 ID:Awti0Emr
魂を音楽で表現するわけじゃなくて、
魂の入った演奏。わかりやすく言えば、心のこもった演奏。
それって、技術じゃないからさ。
なんていうか、天然とか生身とか、そんなむきだしの、
プリミティブなものがフジ子の演奏に見え隠れすることがある。
昔のアルゲリッチが、時になんかが乗り移ったみたいにガーッと弾いて
客を唖然とさせるのと、ちょっと質が似ているかも。
考えて弾いてない、指が勝手に動く、みたいなものかな。
ずばぬけて技巧が優れていて、音楽的表現が豊かでも、
空疎な演奏ってあるでしょ、
フジ子はその真逆の演奏をすることも、たまにある。
魂の入った演奏。わかりやすく言えば、心のこもった演奏。
それって、技術じゃないからさ。
なんていうか、天然とか生身とか、そんなむきだしの、
プリミティブなものがフジ子の演奏に見え隠れすることがある。
昔のアルゲリッチが、時になんかが乗り移ったみたいにガーッと弾いて
客を唖然とさせるのと、ちょっと質が似ているかも。
考えて弾いてない、指が勝手に動く、みたいなものかな。
ずばぬけて技巧が優れていて、音楽的表現が豊かでも、
空疎な演奏ってあるでしょ、
フジ子はその真逆の演奏をすることも、たまにある。
>>882
ごめん、言ってる意味がわからん・・・。
ごめん、言ってる意味がわからん・・・。
>>893
人の評価よりまず自分で聞く事をお勧めする。
それで気に入れば、誰が何と言おうと「好みの演奏家」なんだし。
でも私は、ﾘｻｲﾀﾙも何度か行ったしCDも聞いたけど好みじゃない、もう聞きたくない。
それに対して
フジコはいろんな批判もあるしそれは当たってると思うけど 「たまには聞きたい演奏家」 ではある。
人の評価よりまず自分で聞く事をお勧めする。
それで気に入れば、誰が何と言おうと「好みの演奏家」なんだし。
でも私は、ﾘｻｲﾀﾙも何度か行ったしCDも聞いたけど好みじゃない、もう聞きたくない。
それに対して
フジコはいろんな批判もあるしそれは当たってると思うけど 「たまには聞きたい演奏家」 ではある。
>>875
私はフジコファンですけど、そんな事ないですよ。
クラ初心者なので、色々教えて下さい！
上の方で彼女の性格の悪さ（悪口を言う）を色々と書かれていましたが
それは誤解じゃないのかな？と思います。
毎回の演奏会で「ぶっ壊れた演奏で良いじゃない」とは決して言ってないですよ。
それはカンパネラの演奏で「私は自分のカンパネラが一番好きで
ぶっ壊れそうなカンパネラだって良いじゃない」と言ったまでです。
誤解されやすい台詞ですけど、フジコのカンパネラは決して
ぶっ壊れそうなカンパネラではないと思いますし、恐らく自分のカンパネラは速さとかで
勝負していないみたいな事を意味してたと私は受け取りました。
また、他のピアニストの悪口は言ってないと思います。
ちょっとしたインタビューの発言が尾ひれをつけて広がってる気がします。
私はフジコファンですけど、そんな事ないですよ。
クラ初心者なので、色々教えて下さい！
上の方で彼女の性格の悪さ（悪口を言う）を色々と書かれていましたが
それは誤解じゃないのかな？と思います。
毎回の演奏会で「ぶっ壊れた演奏で良いじゃない」とは決して言ってないですよ。
それはカンパネラの演奏で「私は自分のカンパネラが一番好きで
ぶっ壊れそうなカンパネラだって良いじゃない」と言ったまでです。
誤解されやすい台詞ですけど、フジコのカンパネラは決して
ぶっ壊れそうなカンパネラではないと思いますし、恐らく自分のカンパネラは速さとかで
勝負していないみたいな事を意味してたと私は受け取りました。
また、他のピアニストの悪口は言ってないと思います。
ちょっとしたインタビューの発言が尾ひれをつけて広がってる気がします。
896 ：名無しの笛の踊り：05/01/29 12:22:58 ID:cVU95256
>>889
スレとレスの区別もつかないアホに言った俺が悪かった。
スマソ。
>>895
他のピアニストの悪口はフジ子ファンのＨＰに書いてあったんだけどねえ…
「間違ったっていいじゃない、人間だもの」なんかトップページに載ってたよ。
ただ俺は「フジ子はいつも『ぶっ壊れた演奏でいいじゃない』と言っている」なんて言った覚えはないが。
クラシック初心者というよりも日本語(ry
スレとレスの区別もつかないアホに言った俺が悪かった。
スマソ。
>>895
他のピアニストの悪口はフジ子ファンのＨＰに書いてあったんだけどねえ…
「間違ったっていいじゃない、人間だもの」なんかトップページに載ってたよ。
ただ俺は「フジ子はいつも『ぶっ壊れた演奏でいいじゃない』と言っている」なんて言った覚えはないが。
クラシック初心者というよりも日本語(ry
>>895
とりあえずフジ子系の壊れそうなが好きなら、
テンポは晩年のボレット、間の取り方でピリス、アクセルの踏み方でポゴレリチ。
このあたりが本物志向へ向けててっとりばやいかと。
でも間違っても若い頃の買っちゃだめよｗ
フジ子ファンには緩急の区別がはっきりした演奏家を勧めてみよう。
とりあえずフジ子系の壊れそうなが好きなら、
テンポは晩年のボレット、間の取り方でピリス、アクセルの踏み方でポゴレリチ。
このあたりが本物志向へ向けててっとりばやいかと。
でも間違っても若い頃の買っちゃだめよｗ
フジ子ファンには緩急の区別がはっきりした演奏家を勧めてみよう。
900 ：(・∀・)ﾆﾔ公の笛の踊り：05/01/29 12:51:26 ID:zSCVS8in
901 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：05/01/29 13:38:36 ID:zSCVS8in
（ll・３・） エェー 「自演！」とかって誰もつっこみいれてくれないじゃＮ
つか引いた？
つか引いた？
902 ：名無しの笛の踊り：05/01/29 14:57:47 ID:uyajoiZO
フジコさんは 練習していないわ
お金とってはいけません。 → 中村紘子さんの忠告
お金とってはいけません。 → 中村紘子さんの忠告
903 ：名無しの笛の踊り：05/01/29 18:28:43 ID:n3UmjPpg
フジ子ﾀﾝは処女かな？
904 ：名無しの笛の踊り：05/01/30 00:20:39 ID:4UG9LdEv
中村紘子さんごもっとも。
要するにクラシックだと思ってしまう（宣伝してしまっている）のがアカンつーことで。
クラシックの曲で、演奏会のスタイルもクラシック風味（ガキ入れちゃうんだから風味だろうな）宣伝もCDの置いてある場所
もクラシックなのだが、ポピュラーミュージックの特殊な物という事で、考えると結構気にせんで済むようになるよ（w
が、このスレがクラ板にあるつーのがあれなので、次スレは是非ワールド音楽とかオカルト板とかに。
クラシックの曲で、演奏会のスタイルもクラシック風味（ガキ入れちゃうんだから風味だろうな）宣伝もCDの置いてある場所
もクラシックなのだが、ポピュラーミュージックの特殊な物という事で、考えると結構気にせんで済むようになるよ（w
が、このスレがクラ板にあるつーのがあれなので、次スレは是非ワールド音楽とかオカルト板とかに。
906 ：名無しの笛の踊り：05/01/30 16:27:17 ID:4UG9LdEv
まあ、フジコがやっていることは、見世物小屋みたいなものだしな。
フジコヲタのレベルは、フジコも氷川も美空もホロヴィッツも
みんな音楽ってことで、ひとくくりにしてしまうような
乱暴というか、軽薄というか、無知というかどうにもならん連中だからな。
所詮、無知なものを相手にしても時間無駄ってものだよな。
フジコスレもクラ板ではこれで最後にしてほしいものだわな。
フジコはクラシック演奏家にあらず、ってことでね。
正直、目障り。
フジコヲタのレベルは、フジコも氷川も美空もホロヴィッツも
みんな音楽ってことで、ひとくくりにしてしまうような
乱暴というか、軽薄というか、無知というかどうにもならん連中だからな。
所詮、無知なものを相手にしても時間無駄ってものだよな。
フジコスレもクラ板ではこれで最後にしてほしいものだわな。
フジコはクラシック演奏家にあらず、ってことでね。
正直、目障り。
クラ板に立てないというのには賛成。
ほっといたら誰か立てると思うけど。
ほっといたら誰か立てると思うけど。
908 ：名無しの笛の踊り：05/01/30 21:14:47 ID:4UG9LdEv
／／;:彡;::://.〃从:!ﾄ;:.,、ヽ、
/:;彡∠彡;::川// l } ヾ;:.､;､ヽ
/彡::彡:;彡／// j},,,,_ヾ!{;:､:j:!
j彡:;彡;//川＝＝=、 ￣__ヾ;:|:;:ﾘ
j川:彡;:彡|!l ,.r┰､::: r'┸‐'ヾN:!
{彡/:;j::! ￣￣彡:: '､`ニ };l:!
|彡::/:;:! , ' r:::. '､:.. .::|ﾘ
j|::/:;/|!:|! / -'`-'ﾞヽ /
ヽ;}:|川､‐; , ､,..、!:. !
ヽ:;川jﾊ ,.-';‐==:;ｧ l 間違ったっていいじゃない、人間だもの
／!川| ヽ, __ノ ､.`ー ' ,ｨ!__
／, --'´ﾞi ＼ ヽ, ､___ノ,ハ ｀ヽ、
／r' ヽ. | ﾞヽ､ `''‐､-- / ヽ l＼
/:;彡∠彡;::川// l } ヾ;:.､;､ヽ
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j彡:;彡;//川＝＝=、 ￣__ヾ;:|:;:ﾘ
j川:彡;:彡|!l ,.r┰､::: r'┸‐'ヾN:!
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j|::/:;/|!:|! / -'`-'ﾞヽ /
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ヽ:;川jﾊ ,.-';‐==:;ｧ l 間違ったっていいじゃない、人間だもの
／!川| ヽ, __ノ ､.`ー ' ,ｨ!__
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／r' ヽ. | ﾞヽ､ `''‐､-- / ヽ l＼
間違いすぎはどうかと。
910 ：みどり：05/01/30 23:22:30 ID:s5piElGr
わたくしは100歳になる老クラシックファンでございます。
わたくしは大正、昭和の初め、今の東京の新宿区に住んでおりまして、
主人と兄の影響で、洋楽が好きでございましたので、演奏会なども
当時から聴いておりました。その当時の演奏会で演奏される曲などは
今の水準からみると、小学生のおさらい会みたいなものでございました。
モーッアルトのソナティネ、シューベルトの即興曲なども聴きましたが、
そういう曲は、大変な難曲と紹介されました。
わたくしは、そこで弾く人達の指が、よく動くのに関心して、ただ
びっくりして見ておりました。 わたくしには、演奏家はたいへんな
大芸術家、まさに殿上人のように思えました。
大正、昭和の演奏会でリスト、ショパンの曲などは聴いたことが
ございません。
音楽をよく知る主人は、ショパンというフランス人の作曲家は俗悪な
音楽を書いた人で、聴いてはいけない、というような話をしていた
ことを思いだします。
その後ショパンは頻繁に聞くようになりましたが、甘い、優しい
曲想は、モーツアルト、シューベルトにも似ていて、何故ショパンが
俗悪なのか、よく理解できませんでした。
フジコさんへ、皆さなのお書きになった文を読みますと、この方は
まるで音楽の偽金つくりみたいに言われておりますが、わたくしには
鍵盤の魔術師 リストのように指が動き、過って、わたくしが大正の
時代に聞いた音楽とは、比較にならない程の音楽性をもった、りっぱな
演奏家と思います。
フジコさんのミスタッチが気になると言われます。でも楽曲を知らない
人達には一音、二音の違いなど、気がつきませんし、わかっても不快に
聞こえません。
お
わたくしは大正、昭和の初め、今の東京の新宿区に住んでおりまして、
主人と兄の影響で、洋楽が好きでございましたので、演奏会なども
当時から聴いておりました。その当時の演奏会で演奏される曲などは
今の水準からみると、小学生のおさらい会みたいなものでございました。
モーッアルトのソナティネ、シューベルトの即興曲なども聴きましたが、
そういう曲は、大変な難曲と紹介されました。
わたくしは、そこで弾く人達の指が、よく動くのに関心して、ただ
びっくりして見ておりました。 わたくしには、演奏家はたいへんな
大芸術家、まさに殿上人のように思えました。
大正、昭和の演奏会でリスト、ショパンの曲などは聴いたことが
ございません。
音楽をよく知る主人は、ショパンというフランス人の作曲家は俗悪な
音楽を書いた人で、聴いてはいけない、というような話をしていた
ことを思いだします。
その後ショパンは頻繁に聞くようになりましたが、甘い、優しい
曲想は、モーツアルト、シューベルトにも似ていて、何故ショパンが
俗悪なのか、よく理解できませんでした。
フジコさんへ、皆さなのお書きになった文を読みますと、この方は
まるで音楽の偽金つくりみたいに言われておりますが、わたくしには
鍵盤の魔術師 リストのように指が動き、過って、わたくしが大正の
時代に聞いた音楽とは、比較にならない程の音楽性をもった、りっぱな
演奏家と思います。
フジコさんのミスタッチが気になると言われます。でも楽曲を知らない
人達には一音、二音の違いなど、気がつきませんし、わかっても不快に
聞こえません。
お
ふ～じこちゃん～
913 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 00:43:14 ID:jPjbDd1S
>>910
１００歳もなってりゃ、そりゃ耳も遠くなって聞こえないだろうさ。
脳味噌も加齢とともに、ずいぶん萎縮してることでしょうな。
フジコなんか聴いてる暇があったら、さっさと墓場にいきな。
たくさん、あんたの仲間が待ってるぜ。
１００歳もなってりゃ、そりゃ耳も遠くなって聞こえないだろうさ。
脳味噌も加齢とともに、ずいぶん萎縮してることでしょうな。
フジコなんか聴いてる暇があったら、さっさと墓場にいきな。
たくさん、あんたの仲間が待ってるぜ。
>>910
百歳。本当・・・？
戦前に活躍した日本人は井上園子、井口基成、原千恵子、野辺地瓜丸。
モイセイビッチ、ルビンシュタイン、ケンプ、フリードマン、クロイッツァーら、錚々たる
ピアニストが来日して演奏会を開いたという話ですが。。。
お聞きになったことは？
百歳。本当・・・？
戦前に活躍した日本人は井上園子、井口基成、原千恵子、野辺地瓜丸。
モイセイビッチ、ルビンシュタイン、ケンプ、フリードマン、クロイッツァーら、錚々たる
ピアニストが来日して演奏会を開いたという話ですが。。。
お聞きになったことは？
あ、聞いたことはないのですか。。。勿体無い。。。
ニキタ・マガロフのソリストでもあったのですよ。
ミッシャ・マイスキも絶賛しておりました。
フジ子さんを馬鹿にするのもいい加減にしなはれ。
ミッシャ・マイスキも絶賛しておりました。
フジ子さんを馬鹿にするのもいい加減にしなはれ。
馬鹿にされない演奏をしてください
918 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 16:53:13 ID:+Mk1X8Ub
譜面の通り弾くのが素晴らしいことじゃないからね。
まぁ人間が演奏する以上、完璧で間違いのない演奏なんてありえないしね。
（間違いに気付かないか、認めないだけの話）
まして音楽家が「職人」ですって言ったら終わりだよね。そんな音楽は生身の音楽じゃなくなるしね。
その時の体調やメンタルな部分などの変化で演奏なんてコロコロかわるし。その演奏側の日々ゆらぐ部分も音楽を聴く上での楽しみでもある。
Jazzピアニストのバド・パウエルなんてグズグズの演奏でもその人の味ってことになってる。
そこに人の歴史が刻まれてるってことでしょ。
完璧な演奏をしてこそプロなのか、間違ったとしても人を感動させられる何かがあるのがプロなのか。
求めるものはひとそれぞれだけどね。
私は後者こそがプロの"アーティスト"と初めて呼べると思うがね。
まぁ人間が演奏する以上、完璧で間違いのない演奏なんてありえないしね。
（間違いに気付かないか、認めないだけの話）
まして音楽家が「職人」ですって言ったら終わりだよね。そんな音楽は生身の音楽じゃなくなるしね。
その時の体調やメンタルな部分などの変化で演奏なんてコロコロかわるし。その演奏側の日々ゆらぐ部分も音楽を聴く上での楽しみでもある。
Jazzピアニストのバド・パウエルなんてグズグズの演奏でもその人の味ってことになってる。
そこに人の歴史が刻まれてるってことでしょ。
完璧な演奏をしてこそプロなのか、間違ったとしても人を感動させられる何かがあるのがプロなのか。
求めるものはひとそれぞれだけどね。
私は後者こそがプロの"アーティスト"と初めて呼べると思うがね。
その通りだと思うがフジコの場合それ以前の問題という気がするんだけど。
920 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 17:03:57 ID:4DrS/6A2
>>918の主張はフジ子の襤褸切れ弾奏を何ら正当化できない。
921 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 17:11:01 ID:ekrMR8iO
>>918
919さんや920さんの主張はもっともだと思うよ。
恐らくこの両氏はピアノをかなり聴きこんでいる。
僕もピアノを聴き始めて15年くらいだけど、やはりフジコの演奏はまずいと思う。
音色はいいとは思うけど、彼女は明らかに練習していない。
ピアニストに限らず芸術家は、苦しい訓練、練習の後にすばらしいものを生み出すことがよくある。
今のフジコを見ていると、NHKのドキュメンタリーで有名になったことにあぐらをかいて、金儲けのために、単に多くのコンサートをこなしている
だけにしか見えない。
919、920両氏は、恐らくそういったことを見抜いていると思う。
そもそも、ピアノ芸術なんて、そんな甘いものではないわけですよ。
ポリーニだって、リヒテル（亡くなられたが）だって、相当練習し、自己研鑽していたそうだから。
919さんや920さんの主張はもっともだと思うよ。
恐らくこの両氏はピアノをかなり聴きこんでいる。
僕もピアノを聴き始めて15年くらいだけど、やはりフジコの演奏はまずいと思う。
音色はいいとは思うけど、彼女は明らかに練習していない。
ピアニストに限らず芸術家は、苦しい訓練、練習の後にすばらしいものを生み出すことがよくある。
今のフジコを見ていると、NHKのドキュメンタリーで有名になったことにあぐらをかいて、金儲けのために、単に多くのコンサートをこなしている
だけにしか見えない。
919、920両氏は、恐らくそういったことを見抜いていると思う。
そもそも、ピアノ芸術なんて、そんな甘いものではないわけですよ。
ポリーニだって、リヒテル（亡くなられたが）だって、相当練習し、自己研鑽していたそうだから。
練習してるかどうか、ってどうやったら分かるんですか？
924 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 19:45:39 ID:tJIAn62R
たしか 猫十数匹飼っているとか、餌をやる時間とか練習できるかしら？
925 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 20:54:16 ID:RFuZqRF3
>>918
そんなことは、フジコしか知らないようなオタじゃなければ
ほとんどの人が分かってることかと。
そして>>919氏の言ってる事は正しいと思う。
要するに、「間違ったとしても人を感動させられる何かがある」というのは
漏れはソフロニツキーやネイガウス（他にもたくさんいるが）に使われるべき言葉
だとおもうわけ。フジコからは情熱が感じられない。
そんなことは、フジコしか知らないようなオタじゃなければ
ほとんどの人が分かってることかと。
そして>>919氏の言ってる事は正しいと思う。
要するに、「間違ったとしても人を感動させられる何かがある」というのは
漏れはソフロニツキーやネイガウス（他にもたくさんいるが）に使われるべき言葉
だとおもうわけ。フジコからは情熱が感じられない。
926 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 21:04:37 ID:jPjbDd1S
猫がいても、いなくても、そんなことは関係ない。
がむしゃらに練習をしなければ、必ずタッチミスは起こる。
ある意味、タッチミスの有無で弾き込んでいるか、いないかは判断できる。
タッチミスだらけであっても、心がこもっていれば良いというが、
タッチミスをするということ自体、練習、つまり、人様に聴いてもらうための
手間を抜いているということ。それは心がこもった演奏をする人の姿勢ではない。
ましてや、タッチミスをしないで済むぐらい、自分に都合のいいテンポにすりかえる
などは、「こいつら、どうせこんな程度でもいいだろう。」という人を馬鹿にした
考えの表れでもある。
自分固有の音楽性と、技術不足の隠蔽を目的とした、
ルバートとは天と地の開きがある。
その違いがわからない人々をターゲットにして、ストーリー性を含ませ、
目くらましをした行為は、芸術家、演奏家以前に、金泥棒、詐欺師と言えよう。
技術はあって当たり前、維持できて当たり前、通常の演奏家も軽微なミスは、
時折みられるが、フジコの場合は、それが明らかに練習不足を起因したものであることから、
演奏家としてみれば、犯罪者と同等のものである。
がむしゃらに練習をしなければ、必ずタッチミスは起こる。
ある意味、タッチミスの有無で弾き込んでいるか、いないかは判断できる。
タッチミスだらけであっても、心がこもっていれば良いというが、
タッチミスをするということ自体、練習、つまり、人様に聴いてもらうための
手間を抜いているということ。それは心がこもった演奏をする人の姿勢ではない。
ましてや、タッチミスをしないで済むぐらい、自分に都合のいいテンポにすりかえる
などは、「こいつら、どうせこんな程度でもいいだろう。」という人を馬鹿にした
考えの表れでもある。
自分固有の音楽性と、技術不足の隠蔽を目的とした、
ルバートとは天と地の開きがある。
その違いがわからない人々をターゲットにして、ストーリー性を含ませ、
目くらましをした行為は、芸術家、演奏家以前に、金泥棒、詐欺師と言えよう。
技術はあって当たり前、維持できて当たり前、通常の演奏家も軽微なミスは、
時折みられるが、フジコの場合は、それが明らかに練習不足を起因したものであることから、
演奏家としてみれば、犯罪者と同等のものである。
927 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 22:01:30 ID:tJIAn62R
>>919
>>921
>>925
>>926
↑ 日本は建前上は自由主義 民主主義の国｡ だから
アンタ達も自由にものを言えるし､クソミシにフジコの音楽を
貶すことも出来る｡
そして 日本は資本主義の国､人は食う為に労働しなければ
ならない｡ 金を得なければならない｡ 万人が商人である｡
商人は どういう風にして金を得るか? 皆 ない知恵を絞って
自分の出来るやり方で金を獲得する｡ フジコも商人｡
彼女が彼女のやり方で金を取って､何が悪い?
フジコは法律を犯してはいない｡
>>921
>>925
>>926
↑ 日本は建前上は自由主義 民主主義の国｡ だから
アンタ達も自由にものを言えるし､クソミシにフジコの音楽を
貶すことも出来る｡
そして 日本は資本主義の国､人は食う為に労働しなければ
ならない｡ 金を得なければならない｡ 万人が商人である｡
商人は どういう風にして金を得るか? 皆 ない知恵を絞って
自分の出来るやり方で金を獲得する｡ フジコも商人｡
彼女が彼女のやり方で金を取って､何が悪い?
フジコは法律を犯してはいない｡
928 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 22:17:30 ID:1AGflsrz
ホロヴィッツは、65年のカーネギーホール・コンサートでミスタッチをしたようだが、
単に練習が足りなかったんだな。
どんな巨匠でろうと、そこは同じか。。。
単に練習が足りなかったんだな。
どんな巨匠でろうと、そこは同じか。。。
929 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 22:25:34 ID:FlVJrI+8
>>927
気持ちはわかるがまあ怒るなや。
なんつーか、フジ子くらい叩きやすいのを今さら陳腐な物言いで叩いても
全然面白くないし「俺はフジ子ファンよりはエライんだぞー」と
一生懸命言いたいようにしか見えん。
フジ子がなんで売れるのかをストーリー性だのマスコミではなく
演奏の内容で考えてみようという暇人求む。
気持ちはわかるがまあ怒るなや。
なんつーか、フジ子くらい叩きやすいのを今さら陳腐な物言いで叩いても
全然面白くないし「俺はフジ子ファンよりはエライんだぞー」と
一生懸命言いたいようにしか見えん。
フジ子がなんで売れるのかをストーリー性だのマスコミではなく
演奏の内容で考えてみようという暇人求む。
930 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 22:38:59 ID:/DyE+4Oy
>>927
何か勘違いというか、考えがずれているようなので言います。
921です。
僕は、ピアノに芸術を求めている。やはりすばらしい演奏を聴いたときの喜びは大きい。
だけれども、フジコは全く練習していないのが明らか。あれだけテンポもだめでミスタッチだらけでは芸術以前です。
ただ、救いは音がきれいであること。
思うんですけど、ミスタッチしても許容できる場合というのは、925さんが仰るように、自分を厳しく磨いてきたピアニストにいえると思います。
例えば、フランシス・プランテ。
彼はショパンの作品で最後音を派手にはずしているのがありますが、それは何も彼の演奏の価値を下げてはいない。
彼には若い時分から磨いてきたテクニックと筆舌に尽くしがたい美しい音色（フローティング・トーンと呼ぶ人がいる）があり、
ちょっとしたミスが彼の芸術の芸術のすばらしさを下げてはいない。
むしろ、輝かしいミスタッチとでも呼びたくなる。
あと、ウィルヘルム・ケンプ。彼は晩年には、かなりテクニックが衰えたけれども、あのとろっとした美しい彫琢の整った音があった。
それが見事に晩年の芸術を作った。
ホロヴィッツだって、初来日の失敗を認め、練習に打ち込んでいる。
このようにピアニストは、日々、自分の欠点と厳しく戦いつつ、自己の芸術を高めている。
ピアニストは、確かに金がないと食べていけない。でもフジコには芸術家としての意識が
あまりにもなさ過ぎるように思う。
919さんや920さん、そして僕も含めて、資本主義や金稼ぎのことを言っているのではない。
ピアノ芸術のことを言っているのです。
芸術家ならば、ピアニストなら、磨きに磨いた自分の演奏を聴衆に聴いてもらい、感動してもらうのが、「芸術家としての喜び、努め」であると思う。
果たしてフジコはそこまで努力しているだろうか？
僕らは、苦労話を聴きたいのではない（苦労話には同情するところもたくさんあるのは事実だけれど）。芸術がほしいのです。
だから、彼女も、芸術家として、すばらしいピアノ演奏を聴衆に示せばいいだけの話です。
何か勘違いというか、考えがずれているようなので言います。
921です。
僕は、ピアノに芸術を求めている。やはりすばらしい演奏を聴いたときの喜びは大きい。
だけれども、フジコは全く練習していないのが明らか。あれだけテンポもだめでミスタッチだらけでは芸術以前です。
ただ、救いは音がきれいであること。
思うんですけど、ミスタッチしても許容できる場合というのは、925さんが仰るように、自分を厳しく磨いてきたピアニストにいえると思います。
例えば、フランシス・プランテ。
彼はショパンの作品で最後音を派手にはずしているのがありますが、それは何も彼の演奏の価値を下げてはいない。
彼には若い時分から磨いてきたテクニックと筆舌に尽くしがたい美しい音色（フローティング・トーンと呼ぶ人がいる）があり、
ちょっとしたミスが彼の芸術の芸術のすばらしさを下げてはいない。
むしろ、輝かしいミスタッチとでも呼びたくなる。
あと、ウィルヘルム・ケンプ。彼は晩年には、かなりテクニックが衰えたけれども、あのとろっとした美しい彫琢の整った音があった。
それが見事に晩年の芸術を作った。
ホロヴィッツだって、初来日の失敗を認め、練習に打ち込んでいる。
このようにピアニストは、日々、自分の欠点と厳しく戦いつつ、自己の芸術を高めている。
ピアニストは、確かに金がないと食べていけない。でもフジコには芸術家としての意識が
あまりにもなさ過ぎるように思う。
919さんや920さん、そして僕も含めて、資本主義や金稼ぎのことを言っているのではない。
ピアノ芸術のことを言っているのです。
芸術家ならば、ピアニストなら、磨きに磨いた自分の演奏を聴衆に聴いてもらい、感動してもらうのが、「芸術家としての喜び、努め」であると思う。
果たしてフジコはそこまで努力しているだろうか？
僕らは、苦労話を聴きたいのではない（苦労話には同情するところもたくさんあるのは事実だけれど）。芸術がほしいのです。
だから、彼女も、芸術家として、すばらしいピアノ演奏を聴衆に示せばいいだけの話です。
931 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 22:49:26 ID:jPjbDd1S
皆なんで世界的ピアニストとフジコを比べるかな？
そりゃケンプとフジコじゃ比べモンにならんわな。
でもその他大勢の日本人ピアニストに比べたら段違いにフジコのが良い。
中村紘子とフジコとどっちか行くならフジコにするよ。
そりゃケンプとフジコじゃ比べモンにならんわな。
でもその他大勢の日本人ピアニストに比べたら段違いにフジコのが良い。
中村紘子とフジコとどっちか行くならフジコにするよ。
933 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 22:58:41 ID:jPjbDd1S
日本人ピアニストのなかでも、フジコは最低レベルだよ。
練習もせずに、ステージに立てる神経は最高レベルだよ。
練習もせずに、ステージに立てる神経は最高レベルだよ。
934 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 22:59:00 ID:nPSBn/W+
935 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 23:00:32 ID:/DyE+4Oy
>>932
大ピアニストだろうと新人ピアニストだろうと偏見なく聴いているということ。
大ピアニストだろうと新人ピアニストだろうと偏見なく聴いているということ。
936 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 23:02:43 ID:nPSBn/W+
>>935
偏見なく聴けばフジ子の酷さがよくわかるってもの
偏見なく聴けばフジ子の酷さがよくわかるってもの
937 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 23:04:58 ID:/DyE+4Oy
>>936
そのとおり。きつく言えば、ピアノ芸術をなめているんではないか？ということが分かってしまう。
フジコがこれを脱却するには、やはり厳しい練習あるのみだと思う。
美しい音を持っているのだから・・・
そのとおり。きつく言えば、ピアノ芸術をなめているんではないか？ということが分かってしまう。
フジコがこれを脱却するには、やはり厳しい練習あるのみだと思う。
美しい音を持っているのだから・・・
938 ：名無しの笛の踊り：05/01/31 23:05:56 ID:jPjbDd1S
フジコは見世物小屋の猿がピアノ弾いてるようなものか。
あんまりレベルは変わらんけどな。
でも、芸術を聴きたいと思う客だったら、
金返せってことになるだろうな。
それに比べりゃ、中村はまだピアニストだわな。比較の対象にすらならん。
あんまりレベルは変わらんけどな。
でも、芸術を聴きたいと思う客だったら、
金返せってことになるだろうな。
それに比べりゃ、中村はまだピアニストだわな。比較の対象にすらならん。
>>918
極めて青臭い意見で突っ込みどころ満載なのだが一点だけ。
＞まして音楽家が「職人」ですって言ったら終わりだよね。
プロが「間違ったっていいじゃない」なんて言っでも終わりだよね。
>>927
法を犯してたら２ちゃんで叩くどころの騒ぎじゃないだろ。
>>921＝>>930
フジ子の音色がきれいだと言う君もちょっとどうかなと思う。
フジ子のタッチは雑でハーモニーが崩れてる。
小汚い容姿とのギャップで過大評価してしまってない？
これは真面目に訊いてるんだけど。
ミスタッチほどじゃないけどハーモニーの崩れ方もひどいと思う。
>>932
君の聴いた日本人ピアニストを挙げてみて。
極めて青臭い意見で突っ込みどころ満載なのだが一点だけ。
＞まして音楽家が「職人」ですって言ったら終わりだよね。
プロが「間違ったっていいじゃない」なんて言っでも終わりだよね。
>>927
法を犯してたら２ちゃんで叩くどころの騒ぎじゃないだろ。
>>921＝>>930
フジ子の音色がきれいだと言う君もちょっとどうかなと思う。
フジ子のタッチは雑でハーモニーが崩れてる。
小汚い容姿とのギャップで過大評価してしまってない？
これは真面目に訊いてるんだけど。
ミスタッチほどじゃないけどハーモニーの崩れ方もひどいと思う。
>>932
君の聴いた日本人ピアニストを挙げてみて。
940 ：名無しの笛の踊り：05/02/01 00:24:19 ID:V82OJ+Jd
>>918
極めて青臭い意見で突っ込みどころ満載なのだが一点だけ。
＞まして音楽家が「職人」ですって言ったら終わりだよね。
プロが「間違ったっていいじゃない」なんて言っでも終わりだよね。
>>927
法を犯してたら２ちゃんで叩くどころの騒ぎじゃないだろ。
>>921＝>>930
フジ子の音色がきれいだと言う君もちょっとどうかなと思う。
フジ子のタッチは雑でハーモニーが崩れてる。
小汚い容姿とのギャップで過大評価してしまってない？
これは真面目に訊いてるんだけど。
ミスタッチほどじゃないけどハーモニーの崩れ方もひどいと思う。
>>932
君の聴いた日本人ピアニストを挙げてみて。
極めて青臭い意見で突っ込みどころ満載なのだが一点だけ。
＞まして音楽家が「職人」ですって言ったら終わりだよね。
プロが「間違ったっていいじゃない」なんて言っでも終わりだよね。
>>927
法を犯してたら２ちゃんで叩くどころの騒ぎじゃないだろ。
>>921＝>>930
フジ子の音色がきれいだと言う君もちょっとどうかなと思う。
フジ子のタッチは雑でハーモニーが崩れてる。
小汚い容姿とのギャップで過大評価してしまってない？
これは真面目に訊いてるんだけど。
ミスタッチほどじゃないけどハーモニーの崩れ方もひどいと思う。
>>932
君の聴いた日本人ピアニストを挙げてみて。
941 ：名無しの笛の踊り：05/02/01 01:49:52 ID:V82OJ+Jd
>>918
極めて青臭い意見で突っ込みどころ満載なのだが一点だけ。
＞まして音楽家が「職人」ですって言ったら終わりだよね。
プロが「間違ったっていいじゃない」なんて言っでも終わりだよね。
>>927
法を犯してたら２ちゃんで叩くどころの騒ぎじゃないだろ。
>>921＝>>930
フジ子の音色がきれいだと言う君もちょっとどうかなと思う。
フジ子のタッチは雑でハーモニーが崩れてる。
小汚い容姿とのギャップで過大評価してしまってない？
これは真面目に訊いてるんだけど。
ミスタッチほどじゃないけどハーモニーの崩れ方もひどいと思う。
>>932
君の聴いた日本人ピアニストを挙げてみて。
極めて青臭い意見で突っ込みどころ満載なのだが一点だけ。
＞まして音楽家が「職人」ですって言ったら終わりだよね。
プロが「間違ったっていいじゃない」なんて言っでも終わりだよね。
>>927
法を犯してたら２ちゃんで叩くどころの騒ぎじゃないだろ。
>>921＝>>930
フジ子の音色がきれいだと言う君もちょっとどうかなと思う。
フジ子のタッチは雑でハーモニーが崩れてる。
小汚い容姿とのギャップで過大評価してしまってない？
これは真面目に訊いてるんだけど。
ミスタッチほどじゃないけどハーモニーの崩れ方もひどいと思う。
>>932
君の聴いた日本人ピアニストを挙げてみて。
942 ：名無しの笛の踊り：05/02/01 02:39:15 ID:V82OJ+Jd
すまん。
鯖が重いせいで…
鯖が重いせいで…
２時間以上も張り付いて荒らしてるんじゃねぇよ。カス
ちゃっと削除依頼を出しとけ
このスレ汚しの初心者がｗ
ちゃっと削除依頼を出しとけ
このスレ汚しの初心者がｗ
荒らしかと思った（藁
945 ：名無しの笛の踊り：05/02/01 10:18:52 ID:KHVxPFSc
ちゃっと？
荒らしが舞い戻って来て何かほざいてるなｗ
よっぽど自分の馬鹿さ加減が悔しいんだろうｗｗｗ
それで吐いた言葉が、「ちゃっと？」だって
いくら動揺したからって、せめてカタカナに変換していけよ。馬鹿
腹痛いｗ
よっぽど自分の馬鹿さ加減が悔しいんだろうｗｗｗ
それで吐いた言葉が、「ちゃっと？」だって
いくら動揺したからって、せめてカタカナに変換していけよ。馬鹿
腹痛いｗ
>947
>946の「ちゃっと？」は、>943の
「ちゃっと削除依頼を～」の“ちゃっと”の意味がわからん、
っていう意味だと思うけど。
ちゃっと＝ちゃちゃっと＝さっさと の意味だとｵﾓ
>946の「ちゃっと？」は、>943の
「ちゃっと削除依頼を～」の“ちゃっと”の意味がわからん、
っていう意味だと思うけど。
ちゃっと＝ちゃちゃっと＝さっさと の意味だとｵﾓ
949 ：名無しの笛の踊り：05/02/01 21:41:33 ID:gbD1M8Uu
そんなことどっちでもええ
ちゃっと？
951 ：名無しの笛の踊り：05/02/01 22:08:31 ID:V82OJ+Jd
>>947
いや、タイプミスしてそのまま投稿してる君こそ初心者じゃんという意味だったんだけど、
chatと勘違いするとは予想以上の○○だね。
悔しいというより呆れちゃいました。
さてちゃんとフジ子の話に戻しましょう。
いや、タイプミスしてそのまま投稿してる君こそ初心者じゃんという意味だったんだけど、
chatと勘違いするとは予想以上の○○だね。
悔しいというより呆れちゃいました。
さてちゃんとフジ子の話に戻しましょう。
952 ：名無しの笛の踊り：05/02/01 22:33:26 ID:gbD1M8Uu
さてあと５０をきりました。
フジコについてのみなさんの評価を出し切りましょう。
フジコについてのみなさんの評価を出し切りましょう。
ID:8YpjqE29は２ちゃんねらーズ・チョイスに粘着してる荒らしでした。
954 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 01:02:46 ID:DY7X2dJQ
フジ子さんのCD、ブックオフだと高いなあ。2600円もする。
小沢征爾の02年ウィーンフィル・ニューイヤーのCDでさえ1600円なのに。
小沢征爾の02年ウィーンフィル・ニューイヤーのCDでさえ1600円なのに。
956 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 08:28:18 ID:Yv8R7ZP/
ロハでもイラネ。下手糞が他のＣＤが感染しそう
957 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 11:47:19 ID:z8A6UsS4
2000年3月にデビュー盤『奇跡のカンパネラ』で1999年度売上げ枚数の最も多い作品に
授与される「第14回 日本ゴールドディスク大賞 クラシック・アルバム・オブ・ザ・イヤー」
を受賞し、2001年は『憂愁のノクターン』で第15回の同賞を2年連続受賞、
2003年は『フジ子・ヘミングの奇蹟～リスト＆ショパン名曲集』で第18回の同賞を受賞しました。
通算3度の受賞はクラシックでは史上初の快挙です。
授与される「第14回 日本ゴールドディスク大賞 クラシック・アルバム・オブ・ザ・イヤー」
を受賞し、2001年は『憂愁のノクターン』で第15回の同賞を2年連続受賞、
2003年は『フジ子・ヘミングの奇蹟～リスト＆ショパン名曲集』で第18回の同賞を受賞しました。
通算3度の受賞はクラシックでは史上初の快挙です。
コンクールで賞を貰った事はないの？
>>958
あるよ。
あるよ。
猫保護のための寄付金は一口３千円で、寄付するとおまけでフジ子のCDがもらえます。
961 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 18:35:53 ID:DfRlRKNW
カネで？
962 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 21:33:01 ID:g2lAMGf8
963 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 22:02:30 ID:riFtVmXz
明日コンサートだ！
ﾜｰｲﾜｰｲ（´∀｀）ﾜｸﾜｸ
待ちに待ったよぉ
ﾜｰｲﾜｰｲ（´∀｀）ﾜｸﾜｸ
待ちに待ったよぉ
964 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 22:20:59 ID:b++Ul4NP
フジコ演奏会＝泥棒市
965 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 22:22:40 ID:Yv8R7ZP/
966 ：名無しの笛の踊り：05/02/02 23:03:37 ID:RB+WF/9+
>>963
ブーイングが そんなに楽しいか？ ガキめ！
ブーイングが そんなに楽しいか？ ガキめ！
967 ：963：05/02/02 23:10:35 ID:riFtVmXz
楽しみだよぅ
(＾Д＾)
何やるかな、わくわく♪
(＾Д＾)
何やるかな、わくわく♪
>>966
あんた、ゆがんでるな…。
あんた、ゆがんでるな…。
楽譜に忠実である事は大前提である。
しかしその際に楽譜から読み取る情報はその人の解釈による。
楽譜通りに弾かない、等という表現はあってはならない。
その表現は既にその作曲家が作った曲を弾いていないという事になるからだ。
人間だからこそ不確定な要素が存在する事は自明の理であるが、
玄人の演奏家たる存在は事を仕損じる事はやはり良からぬ事であり、
芸術的観点に立って「完璧」な演奏を行わなければならない。
その点に於いて曲解をしている一般人が非常に多いのが嘆かわしいが
もう少し日本語の原義を勉強してからそういう論議をして欲しいし
軽はずみに断定しない方が良いだろう。
君達は演奏家の在るべき理想について軽薄過ぎる。
しかしその際に楽譜から読み取る情報はその人の解釈による。
楽譜通りに弾かない、等という表現はあってはならない。
その表現は既にその作曲家が作った曲を弾いていないという事になるからだ。
人間だからこそ不確定な要素が存在する事は自明の理であるが、
玄人の演奏家たる存在は事を仕損じる事はやはり良からぬ事であり、
芸術的観点に立って「完璧」な演奏を行わなければならない。
その点に於いて曲解をしている一般人が非常に多いのが嘆かわしいが
もう少し日本語の原義を勉強してからそういう論議をして欲しいし
軽はずみに断定しない方が良いだろう。
君達は演奏家の在るべき理想について軽薄過ぎる。
970 ：名無しの笛の踊り：05/02/03 09:59:40 ID:o1PnjQHE
971 ：名無しの笛の踊り：05/02/03 17:42:12 ID:BEURK8Zx
>>969はどこのコピペ？
今日は何を演奏するのかなぁ。
6日、楽しみ♪
6日、楽しみ♪
フジコで儲けようとするレコード会社や音楽事務所が悪いんだなあ
CD出しすぎ、コンサートやりすぎでどんどん中身が薄くなっていく
人気があるうちに使い切ってしまうんじゃアイドルと同じだ
CD出しすぎ、コンサートやりすぎでどんどん中身が薄くなっていく
人気があるうちに使い切ってしまうんじゃアイドルと同じだ
975 ：963：05/02/04 00:35:11 ID:lHDSxkof
今日超感動した！
（ノ-｀）
（ノ-｀）
976 ：sage：05/02/04 00:41:34 ID:ew/Jos4P
モスクワフィルのチケット取ろうとおもってみたら
最低ランク席の値段が
ソリスト
羽田健太郎4000円
フジ子8000円
で普通に軽くショックだった。
話題性というのはかくも大きいものなのか…
フジ子がどうこうより、事務所に腹が立つ今日この頃。
最低ランク席の値段が
ソリスト
羽田健太郎4000円
フジ子8000円
で普通に軽くショックだった。
話題性というのはかくも大きいものなのか…
フジ子がどうこうより、事務所に腹が立つ今日この頃。
977 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 00:42:50 ID:qJM4oSl7
本屋さんで最新のフジ子さんの本を立ち読みしてきました。
CDは３月発売の後は３年間出さない
（レコード会社とそういう契約した）
本人はあと１０年は弾くと断言してます。
その他、名前は書いてなかったけど指揮者のデュトワ？の事件の真相、
初めてＮＨＫの取材に応じたが、没落したピアニストがテーマで
コンサートは放映しないとＨＮＫが言ったら
フジ子さんが「首釣って死んでやる」と抗議した。
全部、フジ子さんの弁です。
CDは３月発売の後は３年間出さない
（レコード会社とそういう契約した）
本人はあと１０年は弾くと断言してます。
その他、名前は書いてなかったけど指揮者のデュトワ？の事件の真相、
初めてＮＨＫの取材に応じたが、没落したピアニストがテーマで
コンサートは放映しないとＨＮＫが言ったら
フジ子さんが「首釣って死んでやる」と抗議した。
全部、フジ子さんの弁です。
978 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 01:07:32 ID:aMKifAuF
３年と言わずに、もう音楽界から消えてくれ。
別に「首釣って」くれても構わんわ。
死んでも誰の生活も人生も影響はない。
みんなきれいに忘れるさ。
別に「首釣って」くれても構わんわ。
死んでも誰の生活も人生も影響はない。
みんなきれいに忘れるさ。
979 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 01:24:31 ID:lHDSxkof
なんでそんなひどいこと言うの？
私はフジ子さん大好きだし消えたら悲しい。
私も音大出て右耳聴力失って挫折して
今は細々とピアノ続けてるんだけど
彼女に勇気付けられ頑張ろうと思ってここまできたんです。
彼女、今日は耳がほとんど聞えないって言ってた…
本当に今日は感動しました。。
これからもずっとフジ子さんのピアノ聴きたいです。
私はフジ子さん大好きだし消えたら悲しい。
私も音大出て右耳聴力失って挫折して
今は細々とピアノ続けてるんだけど
彼女に勇気付けられ頑張ろうと思ってここまできたんです。
彼女、今日は耳がほとんど聞えないって言ってた…
本当に今日は感動しました。。
これからもずっとフジ子さんのピアノ聴きたいです。
金取らなきゃ勝手にやってくれていいよ。
981 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 07:50:42 ID:YpHdi6Qh
鍵盤を叩くモク拾いか････ｗ。
釣りネタいぱーいあるね
983 ：由美子：05/02/04 12:37:24 ID:pzsEQ+gO
お前ら 金稼げん奴のグチばかり 聞いてても
疲れるのよ ♪
わたくしは藤子さんのチケットがあるので、楽しみにしていますのよ～♪
疲れるのよ ♪
わたくしは藤子さんのチケットがあるので、楽しみにしていますのよ～♪
984 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 12:44:19 ID:+ReXeQ3M
猫の餌代寄付、おありがとうござい～
フジコって何歳？
986 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 19:17:26 ID:Fe6CybrP
>>985 73歳じゃないの。昭和6年12月5日生まれ、芸大は昭和31年9月に卒業してるよ。
987 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 19:37:19 ID:aMKifAuF
寄付って言ってるけど、本当はどうだろうかねぇ。
だましてポケットにしてるのかも・・・・
そんなにしてまで、儲けなくてもいいのに。
墓場までは金も猫も持ってはいけないのにな。
ほんとにがめついばあさんだよ。
だましてポケットにしてるのかも・・・・
そんなにしてまで、儲けなくてもいいのに。
墓場までは金も猫も持ってはいけないのにな。
ほんとにがめついばあさんだよ。
>>987
すげー思い込みだね。ご愁傷様。
すげー思い込みだね。ご愁傷様。
989 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 22:04:09 ID:lHDSxkof
別にいいじゃん。
いくら￥取ったって。
嫌なら金出さなければいいだけ。
何に使おうが関係ない。
いくら￥取ったって。
嫌なら金出さなければいいだけ。
何に使おうが関係ない。
990 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 22:47:02 ID:aMKifAuF
どうせもうすぐ首釣って死ぬ人じゃん。
自分から死んで消えるような人の魂なんて、たいしたことないって。
お金出したい人は自由だけどさ、くだらないよ。
フジコなんて死なせてあげたほうが、慈悲かもしれんよ。
この次のフジコスレッドは追悼編かな・・・
自分から死んで消えるような人の魂なんて、たいしたことないって。
お金出したい人は自由だけどさ、くだらないよ。
フジコなんて死なせてあげたほうが、慈悲かもしれんよ。
この次のフジコスレッドは追悼編かな・・・
991 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 23:07:08 ID:lHDSxkof
誰が何に金使おうが勝手だろーが！
992 ：名無しの笛の踊り：05/02/04 23:55:30 ID:aMKifAuF
金の使いみちは勝手でもよかろう。
だが、フジコはくだらない音楽を垂れ流す公害を
繰り返す限り、純粋な音楽ファンからは糾弾され続ける
ことだろうよ。
どうせ、耳も聴こえず、自分の吐き出した音すら感じられないなら、
音楽辞めるか、首釣りでもしてくれたほうが、
自称音楽家フジコのためだろうよ。
ファンなんて言ってても、すぐに忘れてしまうさ。
フジコを忘れたら、また他のものに金を使うようになるだけさ。
だが、フジコはくだらない音楽を垂れ流す公害を
繰り返す限り、純粋な音楽ファンからは糾弾され続ける
ことだろうよ。
どうせ、耳も聴こえず、自分の吐き出した音すら感じられないなら、
音楽辞めるか、首釣りでもしてくれたほうが、
自称音楽家フジコのためだろうよ。
ファンなんて言ってても、すぐに忘れてしまうさ。
フジコを忘れたら、また他のものに金を使うようになるだけさ。
>>969
分かるが固い。
分かるが固い。
994 ：名無しの笛の踊り：05/02/05 00:41:07 ID:fbKk2wyT
「聴きたい」と言う人がいる限り弾き続けたい、と言うのは良しと、
でも「あたしは芸術家よ」なんて言ったら許せないピアノ弾き、
でも「あたしは芸術家よ」なんて言ったら許せないピアノ弾き、
別にピアニストとして活動してることに文句はないし
がめつく稼いでることも別にどうでもいい。(信者に関しては多少苛立ちはある)
ただ、演奏がどうかと聞かれたら…糞。
がめつく稼いでることも別にどうでもいい。(信者に関しては多少苛立ちはある)
ただ、演奏がどうかと聞かれたら…糞。
>>969
うるせータコ
うるせータコ
997 ：名無しの笛の踊り：05/02/05 01:53:41 ID:P922OgKM
カンパネラって何かと思ったら、リストの曲だったのか。。。
そうだよ。
999
1000 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：05/02/05 11:23:58 ID:zRVzXFom
（・３・） エェー 1000！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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