フランコ酒井【検索キー:ヴェルディ協会,中島康晴】

スカラ座が売れんぞ。「来日公演史上、過去最●の公演」になりそうだと言われる始末だし。
マクベスはBS放映されたものと舞台演出は同じで、
初役オンパレードの歌手による現地では許されない予行練習と日本人もナメられたものだが、
ムーティが言う新人のため、という大義名分も使っているのだがな。

俺の聖典とも言える著書『だからオペラは面白い』では
「どこの招聘会社もクラシックマフィアの自分と
手を組もうとするのになぜお前はそうしないのだ？」と言われ、
「マージンでチケットが高くなることなど観客の味方のオレ様が許さない！」と
武勇伝を披露し無邪気な日本人を煙に巻いたものだが、
もはやそんなことが通用するのは何も知らない奴だけとなったようだ。
俺だってオザワのモーツアルトがどんな結果になるかはあのドンジョで予想がつく。
しかし財務省に見逃してもらわなければならないほどの大赤字となれば、
普段はオペラなど見ない観光客や、オペラのことなど何にも解っていない
バブリースポンサーを狙ったウィーン側の圧力に屈しなくてはならなかったのだ。
それはユダヤマフィアによって“ズぃビぃン・落目ータ”を使わざるを得ないのも同じだ。
俺の交渉力も過去のものと痛感させられ、年貢の納め時かと弱気にもなるぜ。
昔の人脈しかない俺ではシリーズ券の案内チケットにもキャスト発表が載せられないほど、
ギリギリまで使えるオテロ役が見つからなかったのが実情だ。
律儀にどんな歌手かを気にしている奴には、新国オテロ以下の凡人だとバレないことを願うだけだ。
大体マクベスより値段の安いオテロ公演など、
主催者自ら「たいしたことねぇぞ」と言っているようなものだしな。
それでも愚直な日本人にはスカラ座ブランドだけでもっと高くても買わせることができたと後悔している。

そんな訳で、20年前とは違ってオペラファンの眼が肥えてきた現代では
どんなに値段と内容の伴わない公演でも当NBSに盲従するサクラが必要だったのだ。

>03/03/08(土)18:22:53 投稿者[通行人]
>【No.1216】 タイトル[RE:砂様(Res#1215)]
> 今回のガラコンサートは、佐々木さんの還暦？を祝うため、佐々木さんの
> これまでの招聘活動を通じて親しい歌手が自然と集まったそうですので、

こんなにも俺の言うことを無邪気に信じてくれるんだぜ。
「自然と」ってとこに注目してくれ！俺の人望もまだまだ捨てたもんじゃないだろ。<笑>
あれだけ一人でヨーロッパで駆けずり回ってたと起承転々に書いちまったのによ。
（実際は経費での遊興三昧だったんだがな。そう言えばここ何十年自腹で飲み食いしてねぇなぁ）

バレンボイムのリングでやたら「涙ぽろぽろ」させながら礼を言ってきた奴がいたんで、
キモイと思いながらも起承転々で「こんなに感謝された！」と自慢気に紹介しただろ？
実際はそんな愚鈍なまでに無邪気な人間は彼しかいなかったわけで、
選択の余地なくサクラとして安席の優先購入リストに登録してやったのだが、
今となってはどうやら人選を間違えたようだと大変後悔しておる。
ムーティがピットで“腹出し”踊りしかしなくても
演奏当日には俺と一緒に絶叫ブラボーするであろうことは間違いないだろうが、
それだけでは当NBSのサクラは勤まらんのだよ。

公演前のどんな不利な状況でもヨイショするのが仕事なのに、
自分の存在誇示を最優先させ、人望をなくすほど周りが見えなくなった
彼の言うことを信じる人などもういないだろう。
これまでの一連の応酬を読んだが、彼がいくら無能で信用もないとはいえ
あれほどフォローができず墓穴をほり、かえってスカラ座ブランドを失墜させているとは。。
逆にあれだけムーティ体制に批判的だったフランコ氏を抱え込めれば
どんなオペラファンだって納得してくれそうだな。
どうでしょうかフランコさん、彼の後釜として当NBSのサクラを引き受けてもらえんだろうか？
グルベローヴァのノルマ公演には俺もいるので、こちらを見て検討してくれたまえ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036473618/259

財団法人NBS・佐々木様

丁重にお断り致します。理由はこの通りです。
１、
NBSスレで指摘されている疑惑の真相究明がなされなければ社会悪に荷担することになる。

２、
他人の掲示板で他人への配慮に欠けるため幾度もトラブルを引起こし、
最悪の場合閉鎖に追い込んでしまうほど信用を無くした彼を社会復帰させるためにも
スカラ座以外のNBS公演で名誉挽回ができるチャンスを与えるべきだと考える。
　　　　
３、
＜　Fハメ行為　 →　　スカラ座安泰　　→　 自分の存在優位　＞　
＜　アンチスカラ座の排除　→　スケープゴート・F　→　無力な自分は安泰　＞
このような貧弱な図式でしか行動できない彼を
クリスチャンである私は心の底から哀れんでいるからです。
そんな彼の生き甲斐をなくしてしまうくらいなら、
キリストと同じように自ら彼の犠牲となりましょう！
　　
もし彼以外の人までが本当に僕のことをお嫌いなら実に悲しいことですが、
明確な理由があるなら仕方ありませんね。未熟な私の不徳の致すところです。
ですが、＜F＝腹黒＞　と根拠なく繰り返すようなワンパターンではなく“具体的に”ご指摘頂きたい。
幼児のようなワンパターンでは、彼の哀れなまでの貧弱な想像力と同じではありませんか。
（それはまさに“見た聴いた居た”ことだけを拠所にしている彼自身の文章でもわかると思います）
「邪魔者は容赦なく消す」と言われましたが、猫スレで話題の流れと関係なく“容赦なく”
私を名指しでハメようとした人と同一人物でないとも限りません。
自分にとって“つつましくおとなしく”していない“邪魔者”であった
江副大前氏の“人格”をワンパターンな方法で侮蔑して
“消そう”としたのが誰かをすでにみなさんはご存知でしょう。

想像力の貧困な何者かが執拗なまでにホセ氏をスケープゴートにしたり
「腹黒」「○○が言ってたな」と反論の根拠に私を非難していますが、
それは決まって誰かによる“彼”に不利益な指摘がなされるたびに書き込まれているのです。
“真実は人を怒らせる”といいますが果たして。。

ところでもし今後彼の代わりにNBSのサクラになりたい、どんな低レベル公演でもスカラ座のものなら
佐々木氏とともにブラボーを叫べる自信のある人で、東京文化のノルマに行く人は
こちらをごらんになり佐々木氏に申し出てエールをおくって差し上げて下さい！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036473618/259

セット券での事前資金繰りが厳しく、醜聞を嫌ったスポンサーが
離れつつあると噂される財団法人NBSの予定公演が途中で中止にならないことをお祈り致します。
加えて今秋のスカラ座公演が成功することを心からお祈り致します。

なお私がHPを持っていて正々堂々発言していることはご存知だと思います。
ホセ氏をかたったり「○○が言っていた」と他人に依存した不自然な書込みをする“彼”とは違います。
スレタイはともかくすでにこの場は、彼の私怨のはけ口と生き甲斐と化しているようです。
私はスケープゴートに徹しますので、皆様これ以降の彼の投稿を暖かく見守ってあげてください。

論理的根拠のある発言によって私をハメることで、
貴方の信用回復とスカラ座がますます発展することを心よりお祈り申し上げます。
どなたかが言われているように、「自分がいた頃のスカラ座は・・」という内容はもちろん、
“黙っている”という一般社会人行為ができないのでしたら、
公共の掲示板ではなく私やデイリー某氏のようにご自身でサイトを持つしかないと思われますが。。

常務理事は解任されても、まだヴェルディ協会の理事だろう。
ここは深呼吸して、感情をコントロールしなさい。
君は、まだ何も失っていない。書けば書くほど自滅するぞ。




素人の演奏会感想文に、何故、ここまで過剰反応するのか理解に苦しむ。

.

430　＜　迫真のパロディネタにマヂレスされちたよ。

ってことは解任は本当なのか。。

418　＜　これからはすでに多くを失ったキミの時代だ。健闘を祈る。

俺じゃないって。

.

今でも常務理事だよ、ヴォケ！
http://www.verdi.or.jp/nyuukai.html

ヴェルディ協会のＨＰが更新されてないだけの話！ヴォケ！！

それにしても　匿名のカキコを全て自分のせいにされる人は大変だね。

>>435 ヴェルディ協会に電話して聞いてみたら？

電話番のオネエチャン、知らないかもしれないから
専務理事のＨ山さんに聞いてみたらいいよ。。

でもヴェルディ協会って電話かけてつながるようなところなの？
ＨＰもどれくらい更新していない事やら・・・・・

酒井章常務理事バンザイ！

フランコ酒井のカンターレ・マジョーレ・アマーレ
http://www.tvz.com/opera/franco/
日本ヴェルディ協会
http://www.verdi.or.jp/
◆中島康晴Yasuharu Nakajima Offical Site◆
http://yasu-nakajima.com/
オペラファン達のメッセージボード5
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbs

１００貫デーブ

フランコ酒井のカンターレ・マジョーレ・アマーレ

３月に更新されなかったのはなぜ？

３月は名古屋に２回、大阪に１回行ったはずなのに
なんででしょうね・・・・・・？

パソコンが壊れたとか。。。

会社のパソコンがあるだろうが！
朝も早よから書き込みしている御愛用の

名誉毀損だな、こりゃ

.

♪ふらんこー　ふらんこー　ふらんこふらんこふらんこー
　 ふーらーんーこー　さーかーいー

　 ふらんこー　ふらんこー　ふらんこふらんこふらんこー
　 ふーらーんーこー　さーかーいー
　 ふふふふふふふ　ふらんこー

♪わーたーしーはー　やってないー
　 けーえっぱーくーだぁー

>>449-450
荒れ譜さん、大丈夫？
モーツァルトの補筆は終了したの？

一連のスレを読んでみたが、「父親に対する中傷」が３月の逆上の発端のようだね。
だが、そのカキコミの主がフランコが想定する相手と別人であったら、それ以降の嵐のような
逆上は、ただの基地外沙汰でしかないと思うが。

.

帝京大じゃないよ

.

原田たつやの粘着ぶりに感動したっ！

.

殺気を感じるのは俺だけか？

.

>>458
誰の誰に対する殺意なのか具体的に書いて下さい。
フラストレーションがたまります。

.

　そんなん誰が見ても明白じゃん

.

蠢魑魅魍魎藤声原大黄家

？

[365] Re:[364] 急告！ 投稿者：　　 投稿日：2003/04/08(Tue) 23:07 [返信]

さん、みなさんこんばんは。

コソットの「トロヴァトーレ」、合唱が東京オペラシンガーズなんで楽しみにしてます。

バイロイト音楽祭はひと夏だけ経験があります。マイスタージンガーが新演出された年
です。
木製の椅子は苦になりません。あの素晴らしい音響には、木製の椅子も貢献していると
思います。ウィーン楽友協会も木製の椅子でしたね。今回の新国立のジークフリート
も休憩が４５分でしたが、バイロイトは１時間なんですよね。

やはりティールームで場を盛り下がらせ、無言の大顰蹙を浴びたことに気づかなかったようです。
またも場の空気を読めず、何のわび入れもなく自己中心の掲示板荒らしで登場し、
性懲りも無く“バイロイト見た、逝った”というブランドで再起を狙っているのでしょうか。

それはまるで強姦強盗宅に再び土足で踏み込み、
家族団欒の場でのマスターベーション行為によって
孤独な身の上を察して貰いたがっている変質者に似ています。
しかも誰かが絡んでくるのを待ち望んでいるという他者依存は、
手淫による自己処理はもちろん排泄物の後始末までを誰かにさせようという身勝手さを感じさせます。

“猫”サイトでの荒らしでもおわかりのように、２ちゃんねるの存在は周知のものであり、
投稿者のほとんどが見ていると考えて間違いないでしょう。
君子危うきに。。。障らぬ神に。。。とは申しますが、
はたして彼とは違って“黙っている”ことが出来る一般常識投稿者からの
無言の視線とその意味を今度は感じることができるのでしょうか。

それにしてもお気の毒にも対応を迫られた茶屋亭主ですが
彼の含蓄あるお言葉はやはり変質者には通用するはずもないものだったようです。

[334] おそろしいこといろいろ 投稿者：　　　　　　　 投稿日：2003/03/31(Mon) 09:18 [返信]

>日本のサラリーマンでも同じ間違いを何度も繰り返す者は
>そのうち相手にされなくなりますが、過去の過ちからまったく何も学んでいない
>この“世界最強水準”の愚かさはいったい何なのかと思ってしまいますね。

.

要するにサントリーホールでの土下座事件でﾏｼﾞギレしたTHがフランコを誹謗するためのスレなんだ､ここ!

http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/

　　〜oノノハヽo〜
　 　　 （　＾▽＾）／⌒＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 , −-
　　 　 （（ﾆ[二=（　　こんなのがございま−−＝＝≡≡す♪　 ）)
　　 ／∧＝:||　 ＼＿／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー‐‐'
　 　　 じ/___/

サントリーホールの土下座事件て何ですか？
教えてください！

俺も知りたい。
「土下座事件」て事件名だけはよく聞くけど。

ＴＨって、高本秀行のことですか？

ＴＨはアンブロージョ原田のこと。高本とは別人。

この投稿のどこに落ち度があるのだろう？
いかにも口封じしたいみたいだね。どうでもいいけど。

読んで字の如く､THがカラヤン広場でフランコに土下座して謝った事件だよ｡目撃者多数なんでTHも恥をかかされたと恨みにしてるんだね｡

ＴＨは何故土下座などさせられたのだ？
したからには、自分に非があってのことなのか？
土下座などして後で恨みに持つより、その場で徹底抗戦は
できなかったのか？
誰か、背景を教えてくれないか？

山崎浩太郎さんとフランコ・コレッリの事で大喧嘩したっていう話、
詳細、何方かご存知ありませんか？
山崎さんのお書きになったものは以前から拝読しています。
あの方が、そんな大喧嘩するような方とは思えないんですが・・・・・

山崎はあれ以来ネットと一切の関わりを断ったんだ！

そういえば、カルロ・ベルゴンツィが来た時のパーティー会場で
クラヲタの小汚いガキに向って大声で怒鳴り散らしていた！
・・・・何をあんなに怒っていたんだろうか？・・・・・
まぁ、すぐにカーッとなる人だけれどね。。

現実の世界でトラブルに巻き込まれ、○ランコの恐ろしさを知ったら、２ｃｈでスレなんか
立てないだろう。誤爆された○Ｈが必死に逃げ回っているような気がしてならないのだが。

ベルゴンツィのパーティー、いったい何時の話だい。
あれはねぇ、あの薄汚いガキが悪いの！
会費制のパーティー会場の中に、外でたむろしているサイン・マニアを入れたんだ！
中が途端に乞食パーティーになっちゃってね。皆、気分を害していたら
その代表といった感じでね、Ｆが物凄く怒り出したんだ！ガキに向って。
悪い事したと思っていない薄汚いガキはびっくりしちゃって泣き出してたよ！！
ああー可哀想！可哀想！！
会場に来ていた客はＦに拍手喝采だったとさ！
Ｆの武勇伝ですぅ〜

理事会でもね･････

>>482　Ｆさんでしょ？

ガキ相手に怒鳴り散らして「武勇伝」とは、
まったくフランコらしいや。

クレクレのガキどもはしっかり教育してやらないとまずい。
客観的にみて>>482が真実ならばフランコを支持するだろうよ。

.

父がそのパーティーに出席していたんで、その怒鳴った話聴いてみたら,全然違う状況みたいよ。

>>488
もっと詳しく具体的に書いて下さい。
フラストレーションがたまります。

それにしても、異常にお下劣な理事さんだな。

理事以前に人間としても。

クレクレ君の話は、新国のスレがアトレカードの件で荒れた時に、話題をそらそうとして断続的に出てきてたね。関係者かな？

>>473
決まって彼の立場が悪化した時に何の前触れも無く突如として話を逸らそうとする人物がいる。
誰も彼のことなど話題にしていない猫スレでも同じである。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049274302/434

>>478
またも他人を楯に自分への矛先をかわすことが出来ると考えたようだ。
Yもとんだトバッチリを受けたものだが、
Yもしくは二人の確執ネタを彼に語った当事者はこれを見てどう感じているだろうか。
この書込がなされた日時に注目して欲しい。
ファン達、ティールームどちらも、全国のオペラファンでネット利用者の誰もが
凍りついて凝視しているこの場で、土下座＠サントリーの話題を
「即座に」逸らさねばならない御仁が日本で何人いるだろう。

480=482=484
その後の発狂中になされた彼の非論理的頭脳構造も露呈している。
「武勇伝」としたことで論理矛盾を起こしていることに本人は永久に気付かないだろう。

>>371　と　>>481 とで「誤爆」と真っ先に書き込まねばならない人物によって
２ch用語が誤用されている点にも注目したい。
閉鎖された掲示板で[scapegoat]を「スケープゴード」と誤記した人物が、
２chでも同表記の書込みをして低脳を晒した過去をまさか本人はお忘れではあるまい。

閉鎖事件から「人格者」によるここぞとばかりの悦に入ったかのような執拗なE・O氏批判。
そして何事も無かったかのように二度もティールーム等に再登場し、管理人以外からは悉く無視された現実。
多数の面前で土下座をせねばならなかったほど、彼に非があったという現実。

YとFの関係がどうであれ、ベルゴンツィの場でFが怒鳴ったことが本当であれ（程度問題だろう）
それがFを陥れる決定打となり、上記現実が覆るわけでもないというは哀れである。
他人を楯にし、他人の不幸が自分の優位になるという発送は
アンチスカラ座を屠ることで、世界水準的にスカラ座に詳しい（と自負する）自分が
脚光を浴びることができるという幼稚なまでの「自己顕示欲の塊」を思い出させる。

>>476　>>488
どうやら真実を述べることで、信用を失う人間が居ると見える。

訂正する
480=(481)=482=（483）＝484=485

>>493-495さん、見事な推理ですね。
２ちゃんねらーをやめて刑事にでもなられたらいい。

ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄﾞ原田達也いよいよ風前の灯か!?

.

>>495 >>496
あほらし。ふらんこに都合悪いカキコを全部並べただけじゃん。
　482はふらんこの書き込みだね。隠そうとしてるね。
　

酒井
これ以上、ヴェルディ協会の評判を落とさないで欲しい。

酒井
これ以上、中島康晴の評判を落とさないで欲しい。

．

そろそろハイテク犯罪相談室で白黒つけたら？

>>488 ???

.

.

>>494 閉鎖された掲示板に参加していたものですが、該当の事実に記憶がありません。証拠を示して頂けないでしょうか。
　　　一連の書込み

私もその掲示板にちょくちょくお邪魔してたんですが･･･
なんか、便乗していろんな人が言いたいこと言って、結局閉鎖になった感じでしたよ.

について、推測、推理というだけで決め付けていると思うのですが。

　　ここは2ch。
　　言ったもの勝ち。

理事が２ちゃねらーというだけでスキャンダル

>>494

ティールームがあの一連のやりとりを削除しなかったのは
どのような意味があるのでしょうか？こんな意見もあるよ
うですね。

「大○研一が芸をやるなら聴いてみたかったなぁ。
　そして大声で笑ってやりたかった。

　しかしそのために金を払うのはばかばかしいね。
　佐々木も酷いが大前はもっとひどい。
　佐々木の提供するものは、いかに暴利でもそれなりの
　クオリティだからね。大○はそれすらない。」

Re: 新国のラ・ボエーム、キャスト変更 Prev: 784 / No: 785 [返信][削除]
投稿者：フランコ 03/04/12 Sat 16:14:17 (61.124.69.251)

ポルティーヤは新国立劇場では「蝶々夫人」のピンカートンを聴きましたが、
第一幕の愛の二重唱で、最後のハイＣが支えきれず、共演した林康子さん
から同情されていました。でも声の質はそんなに悪くないし、強烈なクセも
ないので、高音に期待しなければ、全体的にはそれほど悪くはないのでは
ないかと思います。でも「冷たい手」でハイＣをローランド・ヴィラゾンやアキ
レス・マッチャード、中島康晴のように磐石に決められるタイプではないでし
ょう。このアリアではおそらく半音下げるのではないでしょうか。
下げても音楽のフォルムを崩さなければ、それでよいと思います。

アレヴァロはもう複数回日本にも来ていますが、録音で聞くほどには、感銘を
与えられたことはありません。この人デビュー直後は、かなり良いベルカント
歌手になるかも、と期待した時期もありましたが、日本では、どうも楽しいこと
がオペラ以外におありのようで、ベストコンディションで歌ってくれたらまだしも、
ストイックなタイプでもないので、その点心配です。
結論として、この二人それほど差はないけれど、ベストのコンディションで臨めば、
アレヴァロ、高音に眼をつぶった上での安定性ではポルティーヤといったところ
です。
小生はマッチャードがキャンセルしたことが残念！マッチャードは上記二人より
声の質、輝きは頭一つ抜けていると思います（ただしヴィジュアル的にはあまり
アッピールしないです）。
でもそのマッチャードよりも皆さんも先日ブレゲンツ音楽祭のヴィデオをご覧に
なったと思いますが、ローランド・ヴィラゾンは更に頭一つ抜けていると思います。
ヴィラゾンは演技力も共感できるものでした。ただしどうしても彼の顔を見ていると
ゲジマユがミスタービーンに見えてしまいます。
そのヴィラゾンと並んで、いま最も観たいのがスカラ座のロドルフォ、中島康晴ですね！

http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbs

「ハイＣの出る・出ない」と「中島康晴」しか言えねーのか、お前はよ。

************************************************************************
そのヴィラゾンと並んで、いま最も観たいのがスカラ座のロドルフォ、中島康晴ですね！
そのヴィラゾンと並んで、いま最も観たいのがスカラ座のロドルフォ、中島康晴ですね！
そのヴィラゾンと並んで、いま最も観たいのがスカラ座のロドルフォ、中島康晴ですね！
そのヴィラゾンと並んで、いま最も観たいのがスカラ座のロドルフォ、中島康晴ですね！
************************************************************************

>>515
御神託が下りたようでつね。

>>514
凄く悪意のある書き方だわ。廃死が出るかでないかって言うのはリリコの
テノールでロドルフォみたいな役を歌う時は結構重要な点じゃない。前回
佐野が新国で歌った時は「冷たい手」を歌った時は半音下げて、Ｃを歌わなく
てもいいようにしてたわよ。（藁

フランコさん、今は中島の所属事務所とは縁を切られたそうだけど、中島が
駆け出しの頃から注目して応援していたんで、やっぱり書き込みに彼の名前が
出るのは不自然じゃないと思うわ。

まあまあ。コレッリだってライブではハイＣを出したことがないそうじゃないか。

フランコさん、中島に最初にツバをつけたのはあなたであるということはよーく分かりましたから、
そろそろ彼の将来のために身を引いてあげたらどうですか？

このままだと彼は一生ダーティーなイメージで見られますよ。

山崎浩太郎とのトラブル
THとのトラブル（土下座事件）
ベルゴンツィのパーティーの件
その他、数回あったという「メッセージボード」でのトラブル

詳細をキボンヌ

このスレッドをご覧のオペラファンの皆さん、
これ（>>3-8）がフランコのやり方なのです。

匿名掲示板で個人叩きをする我々も悪い。

しかし、フランコはそれ以上に悪いのです。

>>513
相手は新国のキャストの話をしているんだろうが。
いちいち中島康晴の名前を出さないの気がすまないのかよ？

とうとうここまで来たか。あとは知らんよ。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/l50

だから一人で叩いてるんじゃないって。

おい、バカ大家！
発表会で大赤字出したのに
弐ちゃんで遊んでいて良いのかい？
さっさと音更CD-Rを焼いて、赤字補填の方策でも
考えたほうがいいぞ。あはは。

.

.

さすがにこれは酷過ぎるよ。
酒井さんもココまでいけば満足？
嫌いだって言うだけでここまで行く種をまいたのは貴方でしょう？

酒井、おまえほんとに敵は一人だと思ってのか？

幸田君って誰？

Ｆ氏は門外漢をどなりつけていい気分かもしれないけど、
ベルゴンツィ先生と、マダム・ベルゴンツィはかなり気を悪くされてましたよ。
折角の楽しい雰囲気をぶち壊しだ、
あのでしゃばりはなんだって。
パトロンの人達がなだめるの大変だったんだから･･･

仕切りたがりなのは、THと同じなんだね。

フランコから見ればベルゴンツィはベルゴンツィだが、
ベルゴンツィから見ればフランコはただのでしゃばりということ。

.

8 ：名無しの笛の踊り ：03/04/13 17:22 ID:???
>>5 「公演最終日が終わるまでオペラの感想は投稿するな」という意見に、「初日が終わったら発言解禁す るのが国際慣行で、演出等が気になる人は初日に
行くものですよ」と発言したのでしたね。これについては、あの○ーいちさんも賛同されてましたが。これ でスレ立てられる人も可愛そうですね。

これまた他人依存の自己弁護？まちがってもPさんは
"オペラは初日に見るものです。世界のお約束です"　なんて権威盲信の貴方とは違うと思うけど。。。
「おぺらざあ」を占有したのは誰の目にもあきらかなんですけど。。。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049035778/161
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049035778/266
こんなことをしまくって。。。
あそこで「通行人」にすらなれなったことを恨んでらっしゃるの？

10 ：名無しの笛の踊り ：03/04/13 21:13 ID:???
K田君かな？

孤独で不安な貴方はやはり黙ってはいられないのね。どちらも[Sage]で書き込む小心さがなんともカワユイわね。

＜おぺらざぁ3月20日(木) 22時52分＞
>その昔、イタリア歌劇団のデル・モナコのオテロを女学生時代に聞いて
>「私のお葬式には、デル・モナコのオテロをかけてもらうの」と
>おっしゃっている大先輩が、先日のクーラのオテロを聞いて「評判悪かった
>のに、物凄く良かったのよ〜」と誉めていらっしゃいました。　

>業界内の確執は、根深いものがあると聴きますし、実際、国内派の方が
>飲み会で、２時間以上佐々木さんの悪口を言い続けたのに閉口した経験があります。

これだけじゃないけど関係者ならすぐわかるような内輪のことを、ペラペラ口外するべきではないとお思いにならない？でしょうね。　
ｋ田君はもちろん、貴方とK田君の関係を知っている人はどう貴方を見るかおわかりにならない？でしょうね。

>>512　
またも自己都合で流れが読めない人が出てきましたよおーーー。
FとHにしか閲覧者の興味がない時に、O批判が自分にとって援護射撃になると考えたの？
今わざわざ書き込む必要がある人って全国で何人いるかしら？　
O氏への批判があることで自分の罪状を軽くすることができるとお考え？　
戦後の税金と義務教育で養われた中年がこれほど反省学習能力のない人でしかないと知ったら、戦死していったご先祖様に顔向けできませんね。
　貴方は削除されなかったことが不服のようですが、今度は削除しなかった管理人さんのせいにするのですか？　
あの時、即座にパンフレットの内容を確認した人が「通行人２」として「プログラムには書いてなかった」と言い訳がましく書き込んでいましたが、
即座にそんな行動をして、書き込むような奇特な方が全国で何人いらっしゃることやら。
どうせ貴方なら削除するようにメールで管理人さんに泣きついたんでしょ？
自分にとっては削除して欲しかったのかもしれないけど、今更そんなことを気にしてこの場に持ち出さなくては行けない人ってどこにいるかしら？
だとしたら反省もしてないし、ぜんぜん懲りてないようね。
もういちどよく読んでみなさい、すべて貴方自身の発言事実に基づいた論理的な内容ですよ。
それにしても水を得た魚のようにいきいきと本領発揮なさって。
“見た居た”ことが拠所の感想文よりも、よっぽどこちらの方が素晴らしい人格者であられる貴方らしいと思うのは私だけかしら。
"あなたには掲示板を運営し続ける義務がある"と追い詰め、掲示板を閉鎖させた戦犯としての業績、
和気藹々としていたティールームの雰囲気を下のような書込みによって、貴方と同質のゴシップ・パパラッチである「砂」を呼びこんだ事実は不変なのよ。
o前氏やF氏がどんなであれ変わらないということがまだおわかりでない？　でしょうね。

> 大前氏のクラリネットはあまりに唐突で、場違いで、破廉恥でした。
> 大前氏のモーツアルトが、お金を取ってまで聴かせる水準ではないものであるのは、観客席でご満悦の
> 江副氏以外の、観客のほとんどは気づいていました。観客はその演奏に息を殺して耐えました。
> アマチュアのとても人前で聞かせるような音楽ではないものを無理やり。。。
> 大前研一さんは経済評論家？です。それは、自己顕示欲の塊。
> アマチュアの自己満足のクラリネット、ビジネスの余暇にこんなに弾けますよというような、
> 人格をそのまま現したようなつつましくない演奏。
> しかし、この大前研一氏のクラリネットは、「精神的苦痛」さえ感じる
> 米国なら訴訟もの？の体験でした。モーツアルトへの冒涜。
> 無理やり聴かせて、観衆はどう思うかについて、想像できないところに、江副氏の傲慢な本質、
> および主催者関係者のの無神経さを感じたのでした。
> モーツアルトを聞いて、気分が悪くなったのは初めてでした。
> 少なくとも、数千回のオペラ、コンサート体験のなかで
> これほど気分の悪かったコンサートはありませんでした。
> この余興をパトロンの友人だからといって強行する神経は
> やはり、どこかあのような事件を起こす人だなと感じるし
> オペラに私財を数億円つぎ込んでも、それは随分、独り善がり
> の投資だと感じます。
> これもあって、真夏の「ノルマ」のチケットは買っていません。

.

高本、ウザイから止めろ！

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049035778/161
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049035778/184
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049035778/197
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049035778/233-237
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049035778/266

こんなことをしまくって。。。
あそこで「通行人」にすらなれなったことを恨んでらっしゃるの？

.

なんか、ＴＨを攻撃する女言葉の人って、
不自然な言葉使い。
女性ならこんな調子使わないよ。

538の文章は誰がどこに書いた文のコピペ？

>>544
これはね、THさんがオペラ・ティールーム（ttp://opera.gasuki.com/）の
「オペラ・ティールーム４」に３月上旬ごろ書き込んだものなの。

まったく、人様の掲示板によくこんな文章を投稿できるわね。

＞３月上旬ごろ

当該掲示板に「通りすがり」だの「通行人」だの「通行人２」だの「偽侍」だの
が現れたのも、ちょうどその頃。よくやるね。

538は、正論紅茶だと思うが。

03/03/06(木)23:10:23 投稿者[TH]

【No.1201】 タイトル[RE:また雨ですね。(Res#1200)]
>THさん
>そんなにひどい演奏だったのですか？(^^;;

いや、アマチュアの演奏会として、知人の応援に行くくらいの
のりで聴いているぶんには、十分な腕前でしょう。
でも、前後にブルゾンとボンファンデッリの火花が散るような
凄い歌が歌われて、会場は一級のイタリアオペラを満喫して
いたのです。大前氏のクラリネットはあまりに唐突で、
場違いで、破廉恥でした。

この曲を演奏したいなら、自分でオーケストラを借りて、
「大前研一のコンサート」として、友人に券を配るなどして、
又、江副氏にお金を出してもらって実現すればいい。

江副氏との固い友情と、その場に居合わせた聴衆とは何も関係
がありません。大前氏のモーツアルトが、お金を取って
まで聴かせる水準ではないものであるのは、観客席でご満悦の
江副氏以外の、観客のほとんどは気づいていました。
観客はその演奏に息を殺して耐えました。私は、席が通路に
近かったら、会場から飛び出していたでしょう。
観客は、一級のオペラを聞きにきていたのに、アマチュアの
自己満足のクラリネット、ビジネスの余暇にこんなに弾けます
よというような、人格をそのまま現したようなつつましくない
演奏。それに、クラリネット協奏曲の２楽章、３楽章といえば
２０分近い時間です。

>新人の登用に情やコネが混じってしまうのって。
>私はアマまがいの前座は聞かないフリしています。

新人の登用なのはいいのですが、大前研一さんは
経済評論家？です。それは、自己顕示欲の塊。
その場に彼がいる必然性のかけらもないプログラミング。
１００歩譲って、あの曲を演奏するとしても、
あの時の伴奏のオーケストラのクラリネット奏者のほうが、
きっときちんとした音楽を聴かせてくれたはずです。

>でも、良い演奏家の発掘になる時もありますし、ニューイヤー・オペラコンサ
>−トの時みたいに、歌の間で演奏された曲の方が素晴らしかったことも…

良い演奏家の発掘なら喜びます。オペラアリアの夕べには、歌手ののど休め
に、オペラの序曲を演奏するのはわかっています。
しかし、この大前研一氏のクラリネットは、「精神的苦痛」さえ感じる
米国なら訴訟もの？の体験でした。モーツアルトへの冒涜。
ブルゾンとボンファンデッリの間に、無理やり聴かせて、観衆はどう
思うかについて、想像できないところに、江副氏の傲慢な本質、
および主催者関係者のの無神経さを感じたのでした。

それは、この演奏が終わってからのブルゾンがリゴレットの
アリアを怒りに任せて歌うほどでした。この夜のブルゾンの
素晴らしい歌の余韻が全て台無しになるような、そんな余興でした。

彼を嫌うのはわかるけど、「bravo」の掲示板閉鎖の時はすごかったね。
チャットで常連のペーペーの歌手達が
「そもそもあいつがきた時から気に食わなかった｣とか
「いつかはやってやろうと思ってた」とか、
場の雰囲気が読めなかったＴＨと、尻馬に乗った他の投稿者も調子に乗っていたとは思うけど
あの掲示板の常連もある意味潰した確信犯だったよ。
管理人さん、普通のＯＬさんなのに巻き込まれて可愛そうだった。

下手な鉄砲も数打ちゃ当たる。

よくもまぁ、これだけ色々な人が登場するものだネ。

声変わりしていない男の子クン、アンタまで出てこなくていいよ。

>>547
同意。

538の文章をブラインド・テストして「THの書き込み」と
当てられる人がどのくらいいるでしょう。

至極まっとうな内容。

ただ、これをマターリした馴れ合い掲示板に投稿するのはいかがなものか。

THも自分のサイトを持てばいいのにね。フランコみたいに。

―――――ましたよ。
―――――だったんだから・・・

ああ、そお・・・・・そおなのぅ・・・

.

555!

男に女、女みたいな男に男みたいな女
男でも女でもない人（ああ〜やらこしい！）
いろいろな人が入り乱れて賑やかですね！
ここ！
楽しそう、というか不気味、というか・・・・・・

.

>>237
>>通りすがり＠ＴＨさんと特定していたが・・・果たして。

メーセージボードで、「通りすがり＝通りすがり＠ＴＨ」だと
断定していたのは誰だっけ？　ぷーいち？　さすらい人？

THさん　よかったね。ファンがいるみたいよ。
オウム時代にふさわしい無邪気な盲信ぶりは、ぼくの信者と似ていると「いえよう」。

19 ：名無しの笛の踊り ：03/04/15 00:35 ID:nTlY9583
＞17 これらがTHの書込みという証拠があるのか？
>あんまりいい加減なことを書くと信頼無くすぞ。

この後に及んで信頼なんて、既に信頼をなくしてしまった人？
こんなところでチマチマ信頼してもらおうなんて、誰も思ってないのではないかと。。。。。

>別スレといい、あまりに悪意に満ちた決め付けだな。
>嫉妬心、いや恐怖心はフランコの方が持っていたと思うが。

THを弁護したいのかFをはめたいのか知りませんが、ここでFが出てくること自体、強引で「悪意に満ちた」敵味方発想ですね。
まるで幼稚園児の思考回路でちゅよ。bravoでも自分の意見がほとんどの人から否定されて「イジメだ」と愚痴ってたのは誰でちたっけ？
「思う」だけならだれでもできまちゅよ。
Fの「嫉妬、恐怖心」なんて気にするほどルサンチマンを感じなくてはいけなかったのはTH以外にいるのかなぁ、ボクちゃん？

　 >それまで、ムーティを実演で数回しか聞かず
>それで「ムーティ抹殺」を叫び有名になったフランコ
>にとって、スカラ座に通いつめ、フランコの１００倍
>スカラ座を経験したものが「ムーティは悪くない」と
>発言しはじめたら、邪魔者は消せと思ってもおかしくない。
　 >THは真実しか言わないのは、招き猫等の文章を見てもわかる筈

聞いたことだけが寄り所なんてボクちゃん、敬虔なるH信者でちゅね。まさかご本人でちゅか？
「おかしくない」というロジックはどうしたら成り立ちゅの？　本人や盲信者以外には成り立たないカルトよ。
<オペラざああ>でスカラ座で沢山聞いてもいなそうなpuーにひいきの引き倒しを突つかれただけで、撃沈した人が真実しか言わない？
TH名で「人格をそのまま現したようなつつましくない」発言で、「邪魔者」を消そうとした事実にはどう答えるの、ボクちゃん？

↓の<自然と>っていうのも真実？　

> 今回のガラコンサートは、佐々木さんの還暦？を祝うため、佐々木さんの
> これまでの招聘活動を通じて親しい歌手が自然と集まったそうですので、
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1036473618/241-250

「bravo」に出入りしてましたが、
彼が入ってきた当初から
常連達はなんとか追い出してやろうと必死でしたね。
オペラを『やってる』人たちで固まって、
内輪の誉めあいとご挨拶になっていたから、
怖かったんだと思う。
なんかね、いちいち反応が
「プロだって言ってるんなら謙虚に聞けよ」
って感じでした。
あれは関わりの薄い人間が読んでると、不快だった。

>>559“真実しか言わない”教祖の信者さんへ

>残念ながら、スカラ座のオケ、コーラスはイタリアオペラに関しては抜きん出ています。

だそうです。むかし「テーセツです」と繰り返していたお笑い宗団がありましたな。

>当時、ロンドンから友人がスカラに通ってきていて、チケットを手配
>していましたが、彼曰く「スカラ座ほどいい指揮者に恵まれている
>歌劇場はないね」といっていました。

“真実”を語るための他力本願はお手のもの。

>昔、ＮＨＫイタリアオペラの副指揮者もした福永陽一郎先生が「オペラは妥協の
>芸術だよ」とおっしゃったことがあります。でも、スカラ座はその例外だと思います。

これまた同じく。しかも彼自身の言葉でいう「ひいきの引き倒し」、テーセツです。

>Ｖerdiさんは、最近のスカラ座のいい公演をＣＤなり衛星放送で、また実演で体験されていない。

これです。困ったときは自己都合、目撃した者が正しく一番偉いんです。

>キーリンサイド

なんですか、これ？　　“マヌケなキリンの傍”？？？

　猫・オペラざあより

TH話は専用スレでね。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/l50

ふらんこさんかその関係者か知りませんが、昔から「百聞は一見にしかず」と言いますよね。
ふらんこさんのテノールに関する知識にはいつも感心していますが、オペラに関しては
正直いって「耳学問」の域を出ていないように感じます。研究でもフィールドワークは重視
されませんか。

私は、どちらの陣営を応援しているわけでもありませんでした。が、残念ながら
これまでのかき込みを追って来て、ふらんこさんを支持することはできないように
と感じました。それは、ふらんこさんとその支持者は渡ってはいけない一線を踏み
越していること、そして、その論理展開に悪意と作為を感じるからです。
無理矢理、THさんのイメージダウンを図っている匂いが嗅ぎ取れるのです。

例えば、一連の　ラ　ウ゛ォ−チェ公演の偽侍騒動。これは、オペラティールーム
でまだ読めますが、このフルテキストを読んで、THさんが偽侍と思う人は
いない。また、「bravo」参加者の中には、THさんの話を楽しみにして
きた人は多い。そんな少しずつの嘘の積み重ねが、ふらんこさん陣営の意見を
悪意に満ちた情報操作と感じさせる。

多くの人が、わざわざIDを出すリスクを犯しているのは何故だと
思いますか？それは、隠すとTHさんが一人で書いたことにされるから。
恐らく、今迄、２chは興味本位で覗いても、書き込んだことのない
ような人達が、ふらんこさんが一線を超えてっしまったこと、基本的
人権である言論の自由を蹂躙しようとしている状況を見て、思わず
手を差し伸ばさざるを得ない気持ちになっている。

太陽は見ているということをお忘れなきよう。

>564
電話線繋ぎ直せばＩＤ変わるよ、ＴＨ君。
そんなことも知らないと思われているのかい？

オペラ公演でのパワーゲームは複雑怪奇ですが、
オペラ掲示板でのパワーゲームは単純明快ですね。

名言だ！(ﾜﾗ

>>564 さすがにHさんではないことを信じてマジレスします。

はじめに言っとくけど、自分は傍観者だからね。FもHも当分黙ってて欲しいし、掲示板がはやく元にもどって欲しいだけだからね。

>ふらんこさん陣営

両方に登場してる人もいるのはご存知？
たぶんファン達に登場してる人の中にもアンチF派もいるでしょう。
逆にティールームの中にもアンチH派もいるでしょう。

単独スレを立てたのもヒマでお騒がせ好きの第三者でないと言いきれますか？
Hさんを責めたのがFさんと知り合いの誰かだという確証は当然ないですよね。
それを二項対立で敵味方なんて、あまりに単純すぎませんか？559で責められている人と同じ思考構造では？

>THさんが偽侍と思う人はいない。

前提仮定として多少でも　TH＝偽侍　というお考えがあるようですが、失礼だけど、日本語読解能力大丈夫？

偽侍　＝　NBS糾弾
TH　　＝　スカラ座公演および恩人佐々木支持

いまさらこの２人が同じ人だなんて仮にも思う人がいますか？
もしや貴方は無条件でスカラ座を肯定するHさんを応援せねばならない
スカラ座チケット販売不振に悩む。。。「砂」＝。。。まさかね。

>太陽は見ているということをお忘れなきよう。

ただこれまで２ちゃんでHさんが何もしなかったと言いきれるでしょうか？
やったと断言することはもちろん出来ませんけれど。
（あなたはFおよびその知人であると断言してるようだけど）
Hさんがまったく潔白ならいままでの茶番は何だったのでしょうかね。
マジに取り合った私達がバカだったのでしょうね。
上あなたの言葉、FとH批判をした人はもちろん、そのままHさん自身にもかみ締めてもらいたいものですね。

>>564 さん、あなたに言っておきます。
あなたのような敵だ味方だという極論は、559で責められている人と同じように
メッセージボードとティールームのすべての投稿者達を仮想的人物として扱うことになり、
有意義な投稿をしている両サイトの常連さん達が臆して議論が途絶えることにさせます。
閲覧だけしている人を含めたすべての人達にとって有意義な場をさみしいものにさせかねません。

H　　＝　潔白な悲劇の善人
ボード投稿者　＝　Fの手先、極悪腹黒人

失礼ながらあなたのように理不尽で非論理的な考えは
このような単純構造を前提にしているようで、無実の方達まで誹謗する稚拙な考えです。

意図しない非論理的思考だというならまだ救いはありますが、
これだけマジレスした人物がHさん、あなただったら。。。
あの時言われた「人はここまで醜くなれるものでしょうか。。。」忘れてませんよね？

繰り返しますが、自分はどちらにも加担する必要のない傍観者です。

「人はここまで醜くなれるものでしょうか」は、ＴＨに向かって発せられた
言葉ではありません。騙されてはいけない。

どこまで邪悪な連中だ。

ＩＤ出して書けよ、正義ヅラ君。
ヅラがずれてるかもよ(ﾜﾗ

誰だよ！！カレ―にリンゴとハチミツいれた奴は！！ 甘ったるくて食えやしねーよ……。

両陣営ともヒートアップしているようだが、横からすまぬ。
>>430　と書いたが、いまだにFは好かん。面識もないし内輪モメはあんたらで勝手にしてくれ。
しかし彼は著書などで色々な情報を与えてくれる貴重な存在ではあるので、あのように愛を込めて雷を落としたつもりだ。
誰からも愛のムチを受けられなかった君にも同情してやらねばならんと思う。
多くのものを失ってしまったとはいえ、これからはどうしたら許しを得られるかを
心優しいみなさんと考えなくてはいかんだろう。

>>241 　君は サントリーホールオペラ「カルメン」４/16 B席　の原文を、
自分が２ちゃんねらーであることがバレるのを承知で即日削除したわけだが、
そのチケットはエル・ニーニョのときのようにきっと手元におありだろう。

昨年８月のbravo閉鎖事件直後の復活をかけた猫への投稿文はおぼえておるかな？
あれだけ憎んでいるはずのラヴォーチェ「愛妙」で“いきなり世界水準！”、
Tルーム事件直後のジークフリートでも都合よく“世界水準！”でしたか。
君が復帰の際はなぜか幸福な名演となるようだが、明日のカルメンも期待できるということかな。
“本場の凄いスカラ座、それを見ただけで自分も同じく凄い”という君のコバンザメ思想に基づくものだろうが、
君の復帰には絶対に名演でなければならないのだろう。
サントリーのカルメン“いきなり宇宙水準！！！”これでも復帰できなければ君も思い残すことはないだろう。

ラヴォーチェはもちろん、秋のサバ＆ボン公演や藤原共催の新国公演にもこのまま来れないというのでは、
オペラ批評界のホープである君だけの問題ではなく、
“観客のレベルを上げてみせる”と言われた君の下僕である日本の私達にとっても多大なる損失となろう。
身から出たさびとはいえ、既に経験済みの土下座パフォーマンスを『カルメン』公演前に行うことで、ご来場のオペラファンに許しを請うたらいかがかな？二度も三度も変わらんだろうが。
Fごときに頭を垂れるわけではなく、広場の名前にもなっているオペラ権力の権化カラヤンに額づくと思えばなんてことはない。
権力権威への盲従はジャイアンに従うスネオのような君の得意とするところだろう。
ミラノスカラ座との栄光の８年で社会感覚がすっかり世界水準になってしまい、日本の“恥の文化”をお忘れになった君、
“さまよえるスっカラん人”として失うものは何もない君、
どこへ行っても招かれざる人物でありながらも、無視にも負けず、堪え難きを堪え忍んだ君なら、
その程度のことたやすいことだろう。人の記憶など儚いものよ。
http://www.asahi.com/edu/lookback/092.html
羞恥心を無くした行動ができる能力というのは、沈んだ不況日本においては誇るべき稀有な才能ですぞ。

>>413 　CD屋や本屋にもあるが、見れば惚れ惚れするいい男ではないか。ぜひとも慈悲と励ましの言葉をかけてあげて欲しい。
藤原も関わっている公演らしいので、>>538 のように許すことをせず、これでもかと責め続けた君が“容赦なく消”そうとしたE氏も恐らく来るだろう。贖罪には絶好の機会だ。
未だかつて味わったことのないであろう「許される」という喜びで、彼の感想文活動の再開がかなうなら皆でそれを祝福しようではないか。

わしもこんな長い文を書くのは時間の無駄だとわかっちょる。オペラと君への愛だと感じて欲しい。
みなさんもこんなところで無駄な時間を費やすくらいなら、はやくMボードやTルームでの活発で有意義な投稿が戻ることを願っているだろう。
わしもMボードやTルームへのみなさんによる有意義な書込みを読むのが楽しみなのだ。
それなのに君が登場するたびにどうしてこう問題ばかり起きて、投稿の場が硬直することで建設的な議論がなされないのだ、これで何度目だ？将来のオペラ界のためにもならんだろう。
他人に利のない感想吐露だけならまだしも、自己アピールの時だけ都合よくおべっかを使うのは自分のホームページだけにして欲しい。
すまぬが今後は多数の人が参加する場への登場を自重してもらえんだろうか。伏して懇願する。

>>564 では随分と都合のいいことが言われているが、ここまで来るとFや君を好きかどうか、敵だ味方だというレベルではないだろう。
>>430 でFに言ったのと同じで、君が名誉を回復したいのはわかるが、いくら誰かをはめられたとしても君が起した事実に変わりはないし、いくら名文を書こうが恥の上塗りにしかならないことくらい理解できると信じておる。
君の敵はFだけではないことも、書けば書くほど自滅するということもこの場でよくわかっただろう。深呼吸して、感情をコントロールしなさい。
中島のマネジメントもFから君に移ったという噂もあるようだし、君に幸多からんことを祈っておる。

上のカキコ､ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ協会常任理事の某氏光臨

>577
常務理事だ、ｺﾞﾙｧ！

このスレッドをご覧のオペラファンの皆さん、
これ（>>3-8）がフランコのやり方なのです。

匿名掲示板で個人叩きをする我々も悪い。

しかし、フランコはそれ以上に悪いのです。

ＩＤだけでなく、ＩＰも出したらいかが、原田さん(ﾜﾗ
名前欄にfusianasanを入れれば、ＩＰ表示されて反フランコが全員別人と証明されますよ(ﾜﾗ

＞H　　＝　潔白な悲劇の善人
＞ボード投稿者　＝　Fの手先、極悪腹黒人

そうは思わないが、ボードでFの取り巻きになっておべっかを使ってる連中はみんな
腹黒いとしか思えない。

ＩＤだけでなく、ＩＰも出したらいかが、原田さん(ﾜﾗ
おや、ＩＤまで隠しちゃって！
電話を繋ぎ直す時間もなかったんですね、↑

Fよ　あらためて君にも釘を刺しておく。
自分はまったく潔白だと言いきれるかどうか、自分の胸に手を当てて見て欲しい。神様は見ておるぞ。
>> 579 どのくらいの人がこれを問題視するか不明だが、 いまだにこれが君を貶める決定打になると感じている御仁もいるようだ。
H以外がこれをどう思うかは人それぞれだと思うが、言われた女性と君は既知の間柄だそうだし、
その後のしこりも何の問題もなさそうなのに、なぜそこまでF批判派がこの発言に執着できるのかわしは理解に苦しむ。
やじうまワイドショーを見過ぎたオバタリアンの仕業かと思えばそうではないようだが、このあたりは老人にはわからぬ。
ただし不快に感じる者もおり、今回の一連の騒動で発言次第では自分が敵を作りやすいということはよくわかっただろう。
それ以外に反論要素が出てこない理由もわからぬ。>>442 や　>>449-450 のような幼稚者は論外だが、
反論要因が>>478　 や　>>480　のような決定打にならんものだけだといいがな。
>> 538 然しこのような、内容以前の問題となる「人格をそのまま現したようなつつましくない」発言を公然としたことに始まる一連の顛末を他人事とは思って欲しくない。
ヴェルディ協会のなんたらという肩書がなくても、君は十分有意義な話題が提供できよう。（逆にスカラ座経験豊富な某氏がフィールドワークが大切だというなら、ご自身の経験を活かした著書をぜひ拝読したいものだ）

もし管理人殿が完全に裏方にまわっているMボードの常連殿がこれをご覧ならば一つお願いしたい。初めてもしくは久しぶりに参加する御仁が登場したときには、
何らかの反応を示して欲しい。管理人が前面に登場するTルームの細やかさまでは求むるものではなかろうが、>>581のように感じる寂しがりやも居るようだ。
おそらく初めての投稿を無視されたか、嫉妬深い群れたがりの御仁だとは思う。
わしはおべっかだとは思わぬが、確かに感じ方は千差万別であって良いはずだ、当たり前だがな。
多少なりとも名前を覚えてもらえれば無反応でも構わないだろうが、
せっかく皆さんのようなツワモノ揃いの場に初登場で勇気を持って飛び込んでも、返答なしでは気分良くはあるまい。
Fおよびその取り巻きの内輪集団と誤解され、どこぞの御仁のように敵だ味方だという単純発想をされかねまい。
その新参者がとてつもなく有益な経験や情報をもっていないとも限らんだろう。
何年も前の投稿を拝読したが、オペラ初めてですという御仁から、とてつもなくプロ的な話題までのゴッタ煮状態だった昔の良さをわしは感じたぞ。

Fが日本人歌手を早くから注目しサポートしていることが、何らかの理由で業界内での私怨に繋がっているのかどうかは部外者の老人にはわからぬ。
一連のイザコザは、FとHは知らぬが藤原派、二期会、海外招聘派、および外野の野次馬が事をより大きくしてくれたとわしは見ているが、素人の自由な発言の場がこんなことで失われては、現場のプロにとっても有益とは言えまい。
もちろん発言の自由があるとはいえ場と身の程をわきまえないとどうなるか、FもHも十分ネット上での社会的制裁は受けたはずだ。

わしもこんな陽の当たらんところで読んだり書いたりしていても気分が良いはずない。
ここで見たことは自分の胸に仕舞って、良識ある皆様は何事もなかったかのように早く元に戻って欲しい。
願わくば見ているだけの傍観諸氏も、本当に “Fとその不快な仲間達”なのか飛び込んでみて欲しいものだ。何の義務もない匿名の場で命を取られるわけではあるまい。より敷居が低く初心者でも飛び込めるような有意義な場にしてもらいたい。
もうこれ以上老体に鞭打って出しゃばることはしないが、皆さんの投稿を読ませていただくという生い先短いわしのささやかな楽しみを奪わないで欲しい。　

皆さんもこのあたりで良かろう、これにて終了！

>>583-585
おやおや、原田さん、ＩＤも出さずにどうしたのですか？
ご自分の正統性はＩＤ出してこそ、認められるのでは？
老人と名乗っていますが、お幾つでしたか？
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/　を読むと
某教授のＩＤをお使いになっているようです。
許可されての上の行為ですね？

「オペラファン達のメッセージボード」の新タイトル決定。

「フランコと不快な仲間たち」
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbs

>>577
＞上のカキコ､ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ協会常任理事の某氏光臨

「某氏光臨」つーても、sage書きされてるんじゃ、
信憑性低いな。

588よ、あなたの目は何を見ているのですか？
E-mail欄はageですよ。8時過ぎから都合良い妄想に浸っていますね(ﾜﾗ

出来の悪いオペラ台本みたいな進行ですね。

576がsage書き、ということでやんす。

段々と手の込んだ台本になって来ました！

オペラもそうだけど、やっぱ、死人が出ないと、台本が締まらないよな。

.

TH話は専用スレへどうぞ。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/l50

>>369
元ネタ全部貼り付けて下さい。お待ちしています。

この老人の文体はFです。

(´・ω・`)

>>586 関係ないものを、関係ありそうに結び付けています。

何をそんなにビビっているの？

.

.

>>583
>> >>442 や　>>449-450 のような幼稚者は論外だが、

俺は>>449-450の「彰晃のうた」の替え歌を書いた者だが、
>>442「１００貫デーブ」
と
>>449-450「ふらんこのうた」
がなぜ「幼稚者」としてひとくくりにされたのか考えたところ、
>>583は「ふらんこのうた」がフランコの外見が麻原に似ていること
を揶揄していると思ったのではなかろうか。俺にはそんなつもりは
なかったのだが…。

よって、>>583はフランコの外見を知っている人間ということになる。

603さんの読みが合っている。

（＾＾）

.

>>603 >「彰晃のうた」の替え歌を書いた者だが、
よくもまあ鬼の首取ったみたいに「幼稚者カキコ」を自白できたものだな、まじカコワルイのう[笑]
そこまで無理して弁護するとは、サクラも大変よのう。まさかチケット売れなくてサービスクーポンばら撒いてるN●●？　
みなさん今ならヤフオク、金券ショップにありますぞ　[笑]　
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/426-429

＞なぜ「幼稚者」としてひとくくりにされたのか考えたところ
考えてこれか？顔を知ろうが知るまいが、どれも精神年齢の幼さを証明する実例である以外に何の意味があるのだ？[笑]　
「ヴェルディ協会ネタ」からやれ出張だ、pcだ「ふらんこのうた」まで連続した流れの中で、他に誰が出てくる可能性があるのだ？頼む、教えてくれ[笑]　
これもどこへ行っても唐突で場違いなほど流れが読めず、自分ネタをぶちまけ顰蹙を買ってきたT也、お前のしわざか？
いや弟子を疑ってはいかんな。しかしがんがって“アタマ使って考えても”話題と文脈が読めないとすれば、さすがT也、お前の弁護人だけあるな[呆]　
これほど恥を知らぬヤツがお前以外にいようとは。仲間が出来て嬉しかろう。

＞よって、>>583はフランコの外見を知っている人間ということになる。
しかも「よって、〜ということになる」が全然証明になってないぞ。　数学の「証明」ちゃんと勉強したか？[笑]
まあ「テーセツです、お約束です」と臆面もなくこじつけられるのはお前の専売特許なわけだが[笑]　>>562

＞俺にはそんなつもりはなかったのだが…。
などと弁解がましいが、それともフランコは俺に似ているのという「前提条件」を知っていたのか？
だとしたら、おぬしこそフランコの実像を知っておるのか[大笑]　→603　

>>604 　一日中パソコンに張付いて、おまえはスネオ・コバンザメか？　プライドはないのか？　本当にお気楽ゴクラクな職場だな[笑]
　>>597 　 >>577 　 >>570
これらがお前一人か複数か判らんが、都合が悪くなると即座にブザマでハエのような反論しかできない小心者というのはまじカコワルイのう。
「お前のかーちゃんデベソ」という決り文句のように、Fと関連者ばかりを責めおって。
出来の悪い弟子を持った俺としては、情け無くて涙がぽろぽろ出てくるわい。

お前、IPで職場情報まで知られてポア寸前なのだぞ、悪あがけばよけい墓穴だろうに。
書けば書くほど自滅すると言われたのがまだわからぬのか。
それとも富士藁批判をしたことで本当に似木界などとの業界代理戦争に巻き込まれているのか？もしくは野次馬の暇人が煽っているだけなのか？
それならウチの正大師であるT也があまりに無惨だ。もう止めてあげて欲しい。

それにしてもT也　どうしてお前の弁護人はどいつもこいつも論理的説明ができない　
>>579 のような野次馬こじつけオバタリアンだったり、
>>603 のような白痴ぶりを公然と自白できる幼児だったり、こうも使えんヤツばかりなのだ？
いくら人望がないとは言え、つくづく哀れなやつじゃのう。
望めば俺の横山弁護士みたいに解任できるのだぞ。まあ有罪が明白な俺達みたいのを弁護しようってこと自体が無謀だがな。[笑]
どうせやっちまったことに変わりないのだから、俺みたいに平然とデデーンとしてればよいのだ、デデーンと！

さすが、尊師！　　ボクにもその度胸があれば。。。[涙ぽろぽろ]
でも、信じてください！　さすがにボクもここ↓までバカじゃありません！　ボク、もっと頭使えます！
>>581　　　＞そうは思わないが、ボードでFの取り巻きになっておべっかを使ってる連中はみんな腹黒いとしか思えない。

本当に「取り巻きになって」いるか、「腹黒い」かどうかは一般陪審員のみなさんに決めてもらうしかないですが、
みなさんを説得するにしても、これではボク、あまりに恥ずかし過ぎます。
なんで「〜としか思えない」が成り立つのか、いまだにこのタッちゃんでもわかりましぇーん[大笑]
ここまで論理的思考能力が欠如してたら社会人生活やっていけましぇーん！この人がまだやり直しのきく若者であることを願ってましゅ。　
「テーセツとお約束」が得意技のボクだってもっと頭使えますぅ。　みなさん、信じてください！

♪わーたーしーはー やってないー
けーえっぱーくーだぁー

>>581　　←　「モーッ、ヤメテーッ！！！」

おお神よ、手負いの罪人になぜこれほどの試練をあたえ給うのか。
私や彼がお互いをはめたかどうかはもう当人達にはどうでもよいのです。
>> 538 　のようにオペラの恩人を責め続けた罪人でさえも、
嫉妬と私怨に満ち満ちた哀しくさもしい　>> 581 にも、
神とオペラはなんぴとにも等しく与えられるものではないのですか。

主よ、彼らを赦したまえ。

タッちゃん）
あぁああ、フランコさま、このボクをお許し頂けるのですね。ご慈悲の神がこんなに近くに居たなんて。。。
お許し下さい、ただただ「通行人」で良かったのです。みなさまの輪に入れて頂きたかっただけなのです。この寂しいタッちゃんがいけなかったのでちゅ。
でも対人コミニケーション能力が自分には著しく欠如していることが十分わかりましたので、
これからはスカラ座での経験とコンサートデイリーを自分のホームページだけで公開して行きまちゅ。みなさまにはもう決してご迷惑はおかけ致しまちぇん。(ﾍﾟｺｯ

581）
あぁあ、フランコさま、およびオペラファン達の皆様、お許し下さい。
メールアドレスを入れて投稿したにも関わらず無視されたという、そのたった一度だけの怨念ゆえに私はこのような過ちを。。。
確かに私は幼い頃からいつも孤独でした。ただオペラについて皆様と語り合いたかっただけなのです。寂しかっただけなのです。
最近左遷で東京から飛ばされたばかりでストレスが。。。ｳｳッ[涙] 　お許し下さい。

彰晃）
おおフランコ殿、テノールの歌声こそ私の心に救いを与えられる唯一の神ですぞ。

♪わーたーしーはー やっちゃったー　


　　　　　　　　　　　おしまい

>>607-611はTHを攻撃すると見せかけて、実はフランコを攻撃するという
テクニックを使っているが、この手法は過去に散々使われてきたやり方で、
読者は本質を見誤らないようにして欲しい。

おいおい、こりゃ、身内の犯行だな。

ここでの論戦は、Ｆ対Ｈの単純な図式ではない。
一番気になるのは、中島ファンクラブの幹部（入会電話受付係）が鬼の首
を取ったように、通りすがりのメッセージボードへの書込みをＨ氏のもの
と断定したのはなぜかということだ。そして、その後の畳み掛けるような
攻勢は？
チケット掲示板とメッセージボードのIPアドレスを並べて、ボードの本文
を隠すという巧妙な手口。是非、その本文の内容を公開して欲しい。
IPアドレス公開のボードに、悪意のある書き込みをする人がいるだろうか。
更に、これに続けられた、昨年１０月末の新国立劇場の説明会でのＦ氏の
行動を非難する通行人の書込みは、実際にはＩＰアドレスは表示されない
掲示板からコピーしたもの。目立たないすりかえ。
この１０月のラインアップ説明会には、Ｈ氏は参加していないという。
別のパーティでの目撃者がある。

中島ファンクラブの幹部には「Bravo」の閉鎖時にＨ氏を攻撃したメンバー
が他にもいるし、その中の一人は、江○氏の会社に近い人物。
Ｈ氏の口を封じたい人は多いようだ。
因みに幸○君というのは、Ｆ氏、中島ファンクラブ、掲示板は閉鎖したが
続いている「Bravo」などのＨＰのサーバーを置き、管理する人物。
中島康晴は素晴らしいテノールだが・・・・
「オベルトは、スカラ座の管弦楽団も合唱団も参加しない研修所公演」と
Ｈ氏が漏らしたのが命取りだったようだ。
もう懲りて、もうオペラには足を運ばないだろう。

エスプレッソ
中村
まにこ
パパ・ジェルモン
さすらい人
ぷーいち
ＫＵＲＡ
ネモリーノ

この辺りの仕業か？

>>614

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>614
サントリーホールオペラ「カルメン」４/16 B席
2003年2月15日(土)09時47分 　 さん ******@dream.ocn.ne.jp [202.253.111.100]

プレミエとレパートリー公演 Prev: 561 / No: 571 [返信][削除]
投稿者：通行人 03/02/25 Tue 12:57:11 (202.253.111.100)

http://www.agemasukudasai.com/movie/

>>614

いろいろ No: 572 [返信][削除]
投稿者：さすらい人 03/02/25 Tue 22:27:35 (219.110.57.59)

通行人＠ＴＨさん
こちらではおひさしぶりです。
バルトレッティ、二流かなと思っていましたし、アルヴァレスの日は歌手と合わない演奏でした。
でもＢキャストの日は、歌える人が歌えば彼の音楽になるのだとはじめて気がつきました。
クライバーとは正反対のゆったりしたテンポでもしっかり「ラ・ボエーム」になっていました。
お客の盛り上がりも全然ちがいましたし、プレミエだからレパートリーだからということとは関係
ないように感じました。
「ばらの騎士」でも主役歌手が一人代わっただけで、全体のできがまったく違いました。

違う。さ○○○人とふ○○○と新国の息がかかった「Bravo」に近い人物。
いずれにしても、藤○／新○の不興をかったものは、生きてはいけない。

これに加えて、無関係の個人名スレを立てることで有名な御仁も活躍している
様子。

一見マターリしてた「Bravo」にも、いろいろ裏があったんですね。

Re: 新国立劇場「ジークフリート」１１ Prev: 772 / No: 775 [返信][削除]
投稿者：さすらい人 03/04/09 Wed 00:11:38 (219.110.66.34)

ぷーいちさん、ありがとうございます。
１回では、見落としていることがいろいろありました。

１）ビデオテープをさすらい人が小道具として使っていましたが、いままで
　　映像はすべてフィルムであったのに、今回初めての登場ではないかと思
　　いました。エルダの場面ではフィルムだけだったようですから、やはり
　　特別な扱いなのでしょうか。
　　「ラインの黄金」でフロー（でしたっけ？）が撮影していたのは、「ワ
　　ルキューレ」の第２幕の舞台を考えるとやはりフィルムだったのでしょ
　　うし、ビデオというのはいままでのものとちょっと異質な感じを受けま
　　した。でも印象に残るような扱いでしたね。
２）「ワルキューレ」でブリュンヒルデ以外のワルキューレたちに向かって
　　投げつけてしまった「槍」を、なにごともなかったように持ってきまし
　　たね。まあ、彼女らが拾って、ワルハラに持ち帰ったと思えばいいので
　　しょうが・・・
３）「ワルキューレ」と「ジークフリート」の場面の関連性は私も感じまし
　　た。それは舞台の形だけでなく、動きの面でもあったように思います。
　　フンディングがNeidhaeleの前でジークムントと対決し、ノートゥングを
　　失った彼を家臣が集まって倒した場面と、まったく逆の動きが同じ洞窟
　　の前で行われ、今度はファフナーが殺されます。
　　また、最後のベットをつつむ空間というかシルエット（マグリットの絵
　　を思い出したのですが）に、「ワルキューレ」の第１幕の空間構成を重
　　ね合わせてみていました。

やはり、１回でみることができる内容には限界がありますし、私の感性が不十分
ということもあったと思います。

通し上演が実現すれば、さらにわかることがおおいのだろうと感じています。
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbs

.

＞チケット掲示板とメッセージボードのIPアドレスを並べて、ボードの本文
＞を隠すという巧妙な手口。是非、その本文の内容を公開して欲しい。
＞IPアドレス公開のボードに、悪意のある書き込みをする人がいるだろうか。

悪意の存否や内容が問題なんじゃなくて、TH氏がメッセージボードに
「通行人」を名乗って書き込んだことが問題なんでしょう？
「皆様はじめまして」なんて挨拶して。

.

いろいろ No: 572 [返信][削除]
投稿者：さすらい人 03/02/25 Tue 22:27:35 (219.110.57.59)

ベルント・シュスターさん
チケットの入手方法、いろいろとありがとうございました。結局王道はないということですね。
ミラノの銀行に知り合いを作るというのがもっとも可能性の高い手段なのでしょうか？
＞その知人（某音大で声楽を学び、今はミラノ在住の方です）が、
この方は、今どこかで歌っておられる方なのでしょうか？それとも歌を教えていらっしゃるとか？
どのような背景の方かで、こちらの読み方も随分ちがってきますので・・・

エスプレッソさん、フランコさん
おそいテンポでもしっかり声を聴かせてくれましたから、なかなかの演奏でした。マストロメイの
スカルピアは今きいても私には大根に聴こえます。

通行人＠ＴＨさん
こちらではおひさしぶりです。
バルトレッティ、二流かなと思っていましたし、アルヴァレスの日は歌手と合わない演奏でした。
でもＢキャストの日は、歌える人が歌えば彼の音楽になるのだとはじめて気がつきました。
クライバーとは正反対のゆったりしたテンポでもしっかり「ラ・ボエーム」になっていました。
お客の盛り上がりも全然ちがいましたし、プレミエだからレパートリーだからということとは関係
ないように感じました。
「ばらの騎士」でも主役歌手が一人代わっただけで、全体のできがまったく違いました。

しかし、さすらい人っていやみなヤツ。

＞その知人（某音大で声楽を学び、今はミラノ在住の方です）が、
この方は、今どこかで歌っておられる方なのでしょうか？それとも歌を教えていらっしゃるとか？
どのような背景の方かで、こちらの読み方も随分ちがってきますので・・・

？？？？
自分がなにを言ってるのかわかってんの？？？

　た　か　が　オ　ペ　ラ　で　命　取　る　な　よ　

中島康晴は大歌手になるよ。
早く見つけた人も、後から好きになった人も
それを否定するものなどいない。
それでいいじゃない。シンプルにいこうよ。

TH
ハッタリを嫌い、舎弟はとらない主義で通している。

フランコ
ハッタリを好み、多数の舎弟をとっている。
エスプレッソ、中村、パパ・ジェルモン、さすらい人、ぷーいち、……

ここのオペラ台本は現実味を感じる良い台本になってきましたね。
次の展開が楽しみです。
何で、昨日の帝京大学株式会社営業時間は台本進行が悪かったのでしょうか？（藁

>>629
>>相手は新国のキャストの話をしているんだろうが。
>>いちいち中島康晴の名前を出さないと気がすまないのかよ？

フランコさん、中島に最初にツバをつけたのはあなたであるということはよーく分かりましたから、
そろそろ彼の将来のために身を引いてあげたらどうですか？
このままだと彼は一生ダーティーなイメージで見られますよ。

.

鬼畜王フランコ

馬鹿野郎!俺は誰の舎弟でもねｰよ

虚しくありませんか？


： 名スレ保存委員会 ：　　
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050372082/24-25

.

>>636
ん〜？ なんのことかな、フフフ…

.

>>636
両陣営とも一枚岩では無いようですし、関係ないものまで、お祭り気分で掻き回しているようですよ。　

　　先生の匂いがするのですが。

.

>>241
すみませんが、241のカキコは全部で「3コ」ですよね？
すみませんが、３コそれぞれの（現在は、消されているようですが）
書き込み元と全文とＩＰをここにコピペして頂けませんか？
お願いします。

特に３番目のカキコは、捏造疑惑がありますので、管理人の佐野さんの許可を得て
得てIPアドレス等、真正なものを掲載してください。

因みに、３番目のカキコは一般にはIPアドレスが公開されていない猫の
ボードに１２月のはじめに載ったもの。

.

まあ、週明けに警察に相談するそうだから。
捜査で驚くような人が出てくるかも。
実生活でトラブルがあって、その後も周期的に叩かれてきた人は
それなりに２ｃｈでの発言には注意しているでしょうしね。
９９％は警察なんかには行かないものだけど、あれだけ自分の名誉
に拘っている人だからほんとうに行くかもね。

あなたがたなんの目的でわけのわからないこと書いてるのですか？

名誉毀損、脅迫何でもありですね。

普通の人々がみているということを考慮されたほうがいいですよ。

私人が私人を叩いているならいいとしても、組織として私人を中傷しているなら
世間の目は厳しいですよ。

フランク名害のパロディーなんですか。

.

>>647
！

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

昔は仲よかったのにね。

ここのオペラ台本はますます充実して来ましたね。

>657
いつ頃まで？

sensuwaruinamaeda

>>660
「センス悪いな前田」って、一体どの前田のことですか？

tsurarerunayo

>>662
おまえもなー！

ネタ切れ？

666を取りたい貴方に捧げるage

Ｆ誹謗の主があたふたとしています(ﾜﾗ

あ

>>666　必死なのは、あなたのような気がしますが。
　　　　あなたの書込みを読んだあとの後味の悪さときたら・・・

眠れないのか、Ｈ。

.

ブザマな武蔵野音楽大学は、定員割れトップ100の堂々65位。ｗ
　　　　
http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』 ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。　　　　　　　
エリザベト音楽大学95位。　　　　　　
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。 　　　　　　　　　　　

***********以上、ここまで定員割れ。*************

***********ここからは定員割れ無し。*************
　　　　　　　　　　　　
国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。

668はアンブロージョ原田だろ。
バレバレ

バレるように書いてるのでは？
決して一線を超えないというさりげないサイン。

>673
>決して一線を超えないというさりげないサイン。

何を指しているの？
大前研一のようには罵倒しない、っちゅう意味か？

ふらんこのように犯罪は犯さない、っちゅう意味でせう。

ボエームにはワロタ

新国「ラ・ボエーム」２３日公演感想 No: 854 [返信][削除]
投稿者：フランコ 03/04/25 Fri 10:50:43 (165.241.10.208)
おそらく「オペラ徒然草」の方には書かないと思うので、こちらに少し残して置こうと思います。

結論：「ラ・ボエーム」は素晴らしい音楽に満ちていることを改めて実感。

「良かった点」：１．粟国ジュニアの演出のこまやかさ。
具体的に言えば最終幕での雪を降らせるタイミングが絶妙！
ここで、涙腺こらえきれなくなりました。
次に第二幕の舞台機構を活用した躍動感の演出。
客席の人が座っているのではなくて、パリジャンとして
歩きながらシーンを見ている感覚という感じ。
２．中鉢さんのパルピニョール！
なんと優雅でしなやかな身のこなしなのか！
彼の一声が清涼剤になりました。
今度、カヴァラドッシとロメオを歌われますが、大いに
期待しています。とくにロメオは、中鉢さん得意のフランス語
の響きの美感が堪能できる事でしょう。
３．アレーヴァロのロドルフォが危惧されたほど悪くなかった。
デビュー直後の高音の美感は失われていたが、中音の響きや
フレージングは悪くなかった。代役としては精一杯の敢闘賞。
しかし、チェドリンスとはバランスのとれたキャスティングと
は言えない。やはり、ここはミスター・ビーンに代役で出て
欲しかった。

「気になった点」：１．ミミはチェドリンスのベスト・ロールではない。
２３日の第一幕は「えっ！これがあのチェドリンスの声？」と
思ったほど、声にＷＯＢＢＬＥ（よろめき。不安定なヴィブラー
ト）があり、声にも「艶」がなくて、ハラハラしながら聴いて
いました。尻上がりに良くなりましたが、全体的にテンポが
異様なほどに遅いので、このテンポの犠牲でアレーヴァロなど
息が続かず辛そうでした。チェドリンスのレオノーラや
エリザベッタ（とくにサントリーホールでの方）があまりにも
素晴らしかったので、それで余計落胆が大きかったのかも。
「ノルマ」は聴きに行きますが、やや不安ありますね。
ハイＤまでの音域はチェドリンスはカヴァー出来るので、音域は
クリアするし、アジリタも「ノルマ」なら問題ないだろうし。
でも、「ノルマ」はなんといっても難役。軽やかさと重さが
同居している役としてヴィオレッタ以上の難しさだと感じます。
それから、余談ですが、今度デッカから出る「トスカ」ですが、
出来ればボチェッリとではなく（ファンのかたごめんなさい）、
ファビオ・アルミリアートあたりと入れて欲しかったなあ。
ライヴと違って、録音ではボチェッリのカヴァラドッシは
かなり良い線行くと思います（とくに星ピカなどでの悲壮感）
が、録音に恵まれないファビオに名誉挽回のチャンスを
与えて欲しかったです。因みにこの二人は共にコレッリに師事
しています。
２．ボヘミアンたちの声質が全体的にテノーラルだったので、
声の上でのコントラスト感覚が希薄だった。
でも、それぞれ美声でしたし、演技もよく息があっていて
楽しめましたが。

>>678
＞録音に恵まれないファビオに名誉挽回のチャンスを
＞与えて欲しかったです。

やっぱりフランコは、このスレを見ているのかな？

中島さん、クーラ、ポンセ No: 343 [返信][削除]
投稿者：フランコ 03/01/18 Sat 01:11:43 (61.124.69.110)

無事神田神保町でのイヴェント終了して今帰宅したところです。

中島さん、もう今日出演ですね！本当に破竹の勢い。凄いことです。

まちゃみさま
米澤先生のリサイタルは3月22日にいずみホールです。近日小生ＨＰにアップします。
小生も大阪に聴きに行きますので、お会いできますね。

土似舌亭さま
本日のイヴェントでもトニー・ポンセをかけましたところ、大反響でした。
ミン吉さんが紹介されていますが、米国で、彼の「ギヨーム・テル」のハイライト録音の
ＣＤが出ていて、アマゾンでも購入可能です。これは良いですよ！

ふろーれすさま
クーラ、今回はsigniture　roleで汚名挽回しているようで、何よりです。
小生の先の投稿で「別の歌劇場｣と言ったのは、スカラ座を特定尾しているわけでは
ありません。チューリッヒとかトリエステなどのこじんまりとした劇場でも聴いてみたいな、
と思っています。

>>680
＞クーラ、今回はsigniture　roleで汚名挽回しているようで、何よりです。


「汚名挽回」「汚名を挽回する」は、本来の正しい表現ではありません。

【解説】「汚名」は「不名誉な評判」「悪評」であり、「挽回」は「もとの状態に引き戻す」ことです。
このため、「汚名挽回」「汚名を挽回する」という言い方は矛盾しています。「挽回」するのは
「名誉」であり、「返上」するのは「汚名」です。この種の表現−「混交表現」として、「精根尽き
果てる」と「疲れ果てる」とを混交した「精も根も疲れ果てる」や「押しも押されもしない」と「押す
に押されぬ」とを混交した「押しも押されぬ（地位・立場）」といった例があります。明らかな誤用
を含め、混交表現には注意が必要です。
（NHKことばのハンドブックP360参照）

>>680
＞クーラ、今回はsigniture　roleで汚名挽回しているようで、何よりです。

×：signiture role
○：signature role

ハリウッドは昔からリメイクをよくやります。古いストーリーを新しい俳優で
撮り直すことはしょっちゅうありますが、時々俳優がある役を本当に印象
深く演じ「この役ができるのは彼／彼女しかいない」と映画ファンを感動
させることがあります。「カサブランカ」のハンフリー・ボーガト、「スーパー
マン」のクリストファー・リ−ブみたいに、その俳優のイメージがあまり強い
ため、逆にリメイクを作りたくても作れないというわけです。まず作ってみても
失敗することは間違いありません。そういうパフォーマンスは「signature role」
と呼ばれます。「role」は「役」、「signature」は「署名」で、俳優はその役にサイン
したほど自分のものにした、という意味で使われています。

次スレタイ案

【signiture roleで】フランコ酒井【汚名挽回】

誰だよ、またコピぺなんかして。あっちのスレが荒れそうだね。カワイそう。

.

.

春

*********************************************************
クーラ、今回はsigniture　roleで汚名挽回しているようで、何よりです。
クーラ、今回はsigniture　roleで汚名挽回しているようで、何よりです。
クーラ、今回はsigniture　roleで汚名挽回しているようで、何よりです。
クーラ、今回はsigniture　roleで汚名挽回しているようで、何よりです。
*********************************************************

>>688
御神託が下りたようでつね。

中島康晴の両親も、悪いけど鈍いよね。
大事な息子の経歴に傷がつかないよう、普通なら酒井のことを調べるだろう。
大手の音楽事務所から声がかかったわけじゃないんだから。
で、少しでも業界関係者に当たってみれば、悪評か、ノーコメントか、
せいぜいが「知らない」というレスポンスしか返ってこないはずで、
その時点で断りを入れておくこともできただろうに。
あんなのと５年以上も組んでいるというのは、ある意味凄いと思う（ｗ

もう縁は切った筈だよ。だからこんなに荒れてるんじゃん。

.

どんどん見捨てられてるようですね。

>>690
川上敦子のコピペだな（ｗ

.

.

２７日新国「ラ・ボエーム」 No: 875 [返信][削除]
投稿者：フランコ 03/04/28 Mon 11:50:27 (165.241.10.208)

ゆったり空いた客席で、２３日以上の演奏内容を楽しめて満足でした。
先ず、今回のシリーズの誤算は、チェドリンスのミミでした。
レオノーラやエリザベッタで稀有の名演を残してくれた彼女でも、
ミミは役柄が合わないことと、最近の歌い過ぎが祟ってか、声に潤いがなく、
２７日の大岩千穂さんの声が対照的に瑞々しく感じられました。
大岩さんは、やや声が揺れるのと、音程の甘さが何箇所か気にはなったけれど、
全体的感銘度はむしろチェドリンス以上でした。
但し、第一幕で、ロドルフォとマルチェッロが床に散らかした紙片を拾って
片づけるくらいの細やかさはアドリブでやって欲しかった。ズムズムと紙片を
踏みつけて演じていては、ミミへの同情の気持ちも薄れてしまう。
あと、鍵探しの演技も床掃除じゃないのだから、もう少し演技の工夫を望みたい。

２３日以上に感心したのは粟国ジュニアの演出の細やかさ。２３日には気がつかなかった、
終幕の雪の降らせ方２段階変更（最初は少し降らせて、ミミの死と共に、たくさん降らせて、
青く反射する素材の雪に照明を強く当てる）、そしてフィナーレのホリゾントの明転と、
舞台の暗転のコントラストに象徴されるボヘミアンたちの心象風景の変化の投影など、
シンプルで効果的でした。
終演後、関係者にお聞きした所、粟国さんがご父君を亡くされた時が、
やはり１２月の雪が降っている季節で、イタリアに居たジュニアは、
ご父君の死に目に会えなかったそうです。その悲しみと想いも、
今回の「ラ・ボエーム」の演出には
込められているのでしょう。

新書館から出た「オペラって、なに？」書店でパラパラ見てみましたが、
ムック・サイズのわりにカラー写真が少ないのが残念。
ボンファデッリの写真もなんで、あんな老けて見えるのを選んだのか？？？
歌手紹介のところで、あのエレーナ・ザレンバが注目のメゾ歌手が３０名弱
上げられているのに出てこないは不可解。それからアラーニャのマンリーコが
コレッリを想起させるという記述は？？？一体どういう感性をしているのだろうか？ということで、
購入見送りました。

http://www.tvz.com/opera/franco

名無しの笛の踊り ：03/04/15 19:26 ID:vk9wOGVo
ふらんこさんかその関係者か知りませんが、昔から「百聞は一見にしかず」と言いますよね。
ふらんこさんのテノールに関する知識にはいつも感心していますが、オペラに関しては
正直いって「耳学問」の域を出ていないように感じます。研究でもフィールドワークは重視
されませんか。

私は、どちらの陣営を応援しているわけでもありませんでした。が、残念ながら
これまでのかき込みを追って来て、ふらんこさんを支持することはできないように
と感じました。それは、ふらんこさんとその支持者は渡ってはいけない一線を踏み
越していること、そして、その論理展開に悪意と作為を感じるからです。
無理矢理、THさんのイメージダウンを図っている匂いが嗅ぎ取れるのです。

♪ふらんこー　ふらんこー　ふらんこふらんこふらんこー
　 ふーらーんーこー　さーかーいー

　 ふらんこー　ふらんこー　ふらんこふらんこふらんこー
　 ふーらーんーこー　さーかーいー
　 ふふふふふふふ　ふらんこー

♪わーたーしーはー　やってないー
　 けーえっぱーくーだぁー

中島康晴の両親も、悪いけど鈍いよね。
大事な息子の経歴に傷がつかないよう、普通なら酒井のことを調べるだろう。
大手の音楽事務所から声がかかったわけじゃないんだから。
で、少しでも業界関係者に当たってみれば、悪評か、ノーコメントか、
せいぜいが「知らない」というレスポンスしか返ってこないはずで、
その時点で断りを入れておくこともできただろうに。
あんなのと５年以上も組んでいるというのは、ある意味凄いと思う（ｗ

.

.

　

.

朝日新聞夕刊に出たよ。

>>707
何が？

>>708

メーデー、メーデー

「テノール中島康晴、スカラ座で主役」

お写真も掲載されています。
ファンの方は切り抜きするか朝日新聞で写真をもらって下さい。

それにしても2月のことを5月1日に掲載するとは！

>>708,709
うちは夕刊が無い田舎なんですが、どんな記事なんですか？
朝日新聞買うの止めようかな。。。

>>710

スカラ座で抜擢されて、ボエームの主役のロドルフォを歌って喝さいをあびた。云々

夕刊がない地域であれば、いずれ、朝刊に掲載されるのではないっすか。

＞朝日新聞買うの止めようかな。。。

どうしてですか？？？？

＞夕刊がない地域であれば、いずれ、朝刊に掲載されるのではないっすか。

そんなわけないでしょ。

４月１日の間違い？

夕刊のない地方なんてあるんだ!そんなど田舎じゃスカラの来日公演も逝けないな!

スレ違いだけど、
今日の朝日新聞には、ここの管理人さんが顔写真入りで出てたね。

>>714

そんなーーー、江戸時代じゃあるまいし。
沖縄からでも北海道からでもジェット機でおいでになりますよん。

.

中島の生の声が聞きたい。

.

ずいぶんと姉妹スレが荒れてますね。
ご乱心ですか？みんな連休前で見てますよ。

恥ずかしいからやめれ

>>719
＞不快だから取り消せ・・・

と書いているダ○は、今まで自分が書いたこと忘れちゃったのかい。
最近でも92才のパヴァロッティとかで、面白くもない長文書いてる。
ボローニャのトスカの時も同じパターンで、全く分けの分からないことを書いてたよ。
その時は、拍手をした観客もバカにしてて、読んで頭にきたから、
あいつのことは絶対忘れない。

面白いと持ち上げる連中がいるから、気分を害している人もいると
気づいてないようだね。
人様に「取り消せ」なんていえる立場かい。

ところで、ここは、あの掲示板をウォッチするスレッドですか？

見た見た。

第三者が出てきたよ。
こういうのは、当事者同士でやらせておけばいいのに、
こういう第三者がでてくるから荒れるんだよナ。

何の話よ？

>>723　どうぞ
ttp://www.ya.sakura.ne.jp/~classic/cgi-bin/bbsp4.cgi

＞最近でも92才のパヴァロッティとかで、面白くもない長文書いてる。

当事者がまったく同じことを言いましたね。

>>721
これもどこへ行っても唐突で場違いなほど流れが読めず、自分ネタをぶちまけ顰蹙を買ってきたエスプ○ッソ、お前のしわざか？
いや弟子を疑ってはいかんな。しかしがんがって“アタマ使って考えても”話題と文脈が読めないとすれば、さすがエスプ○ッソ、お前の弁護人だけあるな[呆]　
これほど恥を知らぬヤツがお前以外にいようとは。仲間が出来て嬉しかろう。

721だけど。

>>725　>>726
ダ○の人を小ばかにしたたとえ話し？がきらいなだけですよ。

それが、自分のことは棚に上げて「取り消せ」だあ。
誰だって、なにいってるんだとおもうだろ。

あそこは、ついていけないからＲＯＭしてるだけ。
エスプ○ッソの仲間じゃないよ。

エスプ○ッソの仲間ではないけど、
「不愉快だ」まではともかく「取り消せ」はないだろ。何様のつもりだよ（ｗ

エスプ○ッソの仲間ではないけど、
コロラトゥーラにｈの音が混ざって気になるという指摘はよくわかるんだけど。
あと、「不愉快だ」まではともかく「取り消して下さいませんか」はないだろ（ｗ

ヤバい、二重投稿ｽﾏｿ

でもエスプ○ッソの主張しているグルベローヴァのコロラトゥーラにhの
音が混ざっていると言うのはまったくの出鱈目。っていうか、いかに彼の
耳がぽんこつ課の証拠だよ。

あ、違います。
わかるというのは「グルベローヴァのコロラトゥーラ」に対する指摘ではなくて、
バルトーリとか他の歌手でｈの音が混ざるという話。すんません。
バルトーリのコロラトゥーラって絶賛されるばかりでそういう指摘受けてるのみたことなかったから・・・。

ダ○って何者？
エスプ○ッソの正体は、本も書いてるプロの評論家だったよね。
今はフランコの舎弟だけどさ。

おや、まー Follow: 910 / No: 909 [返信][削除]
投稿者：エスプレッソ 03/05/03 Sat 22:00:02 (220.97.6.103)

グルベロヴァのコロラトゥーラがヘホヘホ聞こえないというのは幸せですね(苦笑)。
もう何も申しませんです(笑)。

--------------------------------------------------------------------------------

Re: おや、まー Prev: 909 / No: 910 [返信][削除]
投稿者：中村 03/05/03 Sat 22:05:10 (219.118.69.188)

> グルベロヴァのコロラトゥーラがヘホヘホ聞こえないというのは幸せですね(苦笑)。
> もう何も申しませんです(笑)。

了解しました。たまにはご自分の言った（書いた）事を本当に実行してこの件については
「もう何も」おっしゃらないで下さいね。（笑）

エスプ○ッソの仲間ではないけど、
ダ○の「取り消せ」は、どういうつもりだ。

ヘホヘホじゃなくて、アホアホと聞こえますとか反論すればすむことだろ。
自分は勝手なことを言っておいて、ダ○って何様だ？

あのボードは、お互い知りあいじゃないの？

マジ何様？

「オクタビオ・アレーバロなんか知らない、グルベさまは贔屓のスターだから別」、
では首尾一貫しません。スターだろうが新人だろうが私は基本的に区別はしません。

ただし、フランコ様の贔屓のスターは別です。

ヘホヘホおじさんはプロの批評家じゃなく、電○の広告マンだよ。
勤務中会社から色々書き込みまくり！

>739
電々？

電々？？？
いまどきそっちに発想がいくなんて、トシがバレるＹＯ！
今の若い人たちなんて知らないと思う。
２０年以上前に民営化されちゃったしねー

広告といえば博報堂か電○だけど、みんな良く知ってるね。

；

.

ダリは何をやってる人？
海外まで出かけてるみたいだけど。

>>745
海外に行ったことない人なの？

海外に行ったことある人ならダ○のことわかるの！？（ｗ

>>747 あなた馬鹿?

748の方が馬鹿のような

748はバカ丸出し

747=749=750=馬鹿

レベル低い。

前スレを立てたのは、実はフランコ本人だったって本当ですか？

本人は、好意的な書き込みや、賞賛の書き込みを期待してたという
話ですが。

本人にしかわからないよ。

.

話題になっているが、近い人ほど嫌う傾向があるね。

．

いよいよだな

鬼畜フランコ！

（・∀・） ｵﾏﾝｺｰ!!

.

.

常識を疑うよな

あげ

age

最近フランコさんに会場でお目にかかる回数がめっきり減って残念だわ｡ここでの煽りのせいで自粛してるのかしら

.

エスブレッソはまわりの空気が全く読めないDQN

>>766
新国のボエームは数回来てたよ。
あれからオペラはないだろ。
新国でも事件起こしてたな。

>>766　　ふらんこたんの自作自演　＞藁

.

>新国でも事件起こしてたな。

何？

（・∀・） ｵﾏﾝｺｰ!!

（・∀・） ｵﾏﾝｺｰ!!

（・∀・） ｵﾏﾝｺｰ!!

客席で怒鳴り散らして

中島くんのインタビューがグランドオペラ誌に出てたね。
かわいいよね。

>客席で怒鳴り散らして

何で？

（・∀・） ｵﾏﾝｺｰ!!

（・∀・） ｵﾏﾝｺｰ!!　

（・∀・） ｵﾏﾝｺｰ!!　　

.

来月のモーストリー楽しみ。
講談師、見てきたような・・・・・

.

>>769
詳細きぼんぬ。

何をどなったの？

Ｆさん、締切守りましたか？

またご乱心がはじまったようだ

　http://music2.2ch.net/classical/index.html#2

.

３５２発言に激怒したフランコ。しかし、３５２の書き込みが
ホセのときのように、別人だというイマジネーションは働かなかったのか。
実生活で顔見知りで、ムーティを巡って意見対立したからといって
全て、自分に敵対する書き込みは、THとするのは、餓鬼の発想。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1040974092/352-400

>>788　間違えてるよ

盛り上がるか？

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/l50

仲良く喧嘩しな！

.

耳の痛い忠告もする友人が次々去るね＞理事さん

>795
誰のこと？

>>795
日本ヴェルディ協会から脱会する人が多いってこと？

堺のせいで嫌な思いはしても、仕返しなど踏み留まるのが人間。
まして、ここに書いたら､自分も同レベルまで落ちると戒めている
人も多い。
周りは迷惑している。当り散らす、疑いをかけられる。
そろそろお開きにしてもらえませんか。

ふらんこさん、目隠しでの決め打ちとは軽率でしたね。

ヴェルディ協会に入会したら、個人情報を理事に悪用されるのですか！

.

.

ずいぶん頑張ってますね。

ヴェルディ協会理事としての自覚を持て

ヴェルディ協会だからプッチーニはどうでもいいです

自分で作った協会ですから、何をしても勝手です

.

.

中島さんついにムーティとスカラで共演決定！

それは凄い！！

>>809　詳細キボンヌ！

アルチンボルディーで上演中の「二人のフォスカリ」に急きょ出演が決定した
そうで、スカラ座のHPにも彼の名前が載ってます。

http://lascala.milano.it/eng/stagione/2002-2003/opera-balletto/html/html_foscari.htm

これもフランコ酒井のおかげです！

新演出の公演だし、凄いね。
ただ、ムーティの指揮の日に出るのかな？ブリニョーリという控え指揮者の日もあるようだが？

これもフランコ酒井のおかげです！

原

田

達

也

中島がムーティと共演するのと、フランコと何の関係があるのさ。
フランコと中島の話をムーティが聞いたら、どうなるかと心配だったよ。

これもフランコ酒井のおかげです！

>>817
なるほど。
一応スカラ座にメールで報告しとこう。
英語通じるだろ？

世界が認めた中島！！日本の誇り！！

>819
イタリア語がBest!

だから、中島とはもう切れてるって。
何されるかわからないから、優しくしてるけどね。

日本公演、中島出演希望！！！！！！！

最高！！！で、どんなオペラなんだっけ？

>>821
原田達也に頼んで訳してもらえ

これもフランコ酒井さんのおかげです！

>823
ヴェルディ初期作品でつまんねえヤツ。

でも、ヴェルディオペラでスカラ座に出るのは凄いよ。
しかも、ムーティの指揮だもの。
前回は、パルマのオケを使った公演だったんだろ。

>>824　字が違ってる。失礼だよ。

これもフランコ坂井さんのおかげです！

これもフランコ酒井さんのおかげです！

>>828
えっ、グランドオペラは「原田達也」と書いてありましたよ？
「会社員」だけでなく、あれもウソだったのですか？

新国の公演にはいつ出る？？？？

>>831　おまえグランドオペラ読んでないだろ。
　　　　

>>822
確かに何されるか分からんね…。

原田達也の顔写真で照るよ。
http://plaza10.mbn.or.jp/~megnow/style-o/tatuya.html

原田は関係ないだろ、中島のこと書けよ。

>>835　人違いだよ

>835
別人だろ？

マジレスだが、この機会に中島の新スレ立てた方がいいんじゃない？
中島に失礼だよ。

これは凄いニュースなんだぞ。
中島のこと書けよ。

>>835
1974年生まれのわけないだろ、ふざけんな！

>>839　賛成！！

>839
お前がＩＰ抜かれて立てろ、ヴォケ！

これもフランコ酒井さんのおかげです！

中島のスレ希望！！！！！！！！！！

>>842-845
よし、俺が立てるから、スレタイ案出してくれ。

【祝】中島康晴【ムーティ共演】

ムーティが認めた世界のテノール中島康晴

>846
中島康晴【検索キー:スカラ座,ムーティ,フランコ酒井】

フランコは外せよ、荒れるから

【これもフランコ】中島康晴【酒井さんのおかげです】

凱旋公演希望！

850に同意。
ここがあるからいいじゃん（藁

オテロにテノールの脇役なかったけ？マグダフはリチトラだからな・・
スカラ来日公演で使えって提案しよう。

ここは、もうすぐ終わるじゃん

フランコ酒井が認めた世界のテノール中島康晴

二人のフォスカリ聞いてみようっと。

>>856　
　　　営業妨害してんの？

ここはフランコ酒井のファンがつどうスレだぜ。
怒るなよ（藁

ムーティが認めた世界のテノール中島康晴
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053187161/

フランコ様のお陰です

中島のマネジャー＝ベルカント＝旧オフィスエス＝フランコ
じゃねえか！

ふるいよ

是非、フランコ様に来日凱旋公演を企画して貰おう！

それがいいな！

>>862 じゃああたしはなんなのよ､ｳﾞｫｹ!

.

中島さんとはメールとかやりとりなさっていらっしゃるんですか､フランコ様?

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/493-494よりコピペ

白々しい。フランコがTH叩きの張本人だ。このスレも立てたって評判だぞ。
ずーとフランコはTHをたたき続けてきた。
証拠を全部貼ってやろうか。

＞>>93　　あるわけないですよね？　社会的にも認知され執筆文が多くの人に愛されている有名人と、
海外の公演に数だけは接していただけ行くところすべてで煙たがれる無名人。

このフランコの告白は正直だと思う。
なぜ、酒井章の告白と決め付けた理由は、酒井章が常軌を逸した行動に出る
のは、

１．誰かがムーティを誉めたとき
２．フランコ・コレッリが貶められた時
３．父親の悪口を言われた時

と言われているが、まさにこの昨年夏の騒動では、父親についての文章が
コピーされた直後に、嵐のような騒動が起こっている。
（THが、そのコピーをしたかどうか確証がないのに）

同じようなケースは、このスレが立った時に、フランコスレで起こっている。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/493-494よりコピペ

＞社会的にも認知され執筆文が多くの人に愛されている有名人

確かに、音楽の友社の「名作オペラ鑑賞ガイド」なんかの執筆者の
一人だね。でも、よく観察すると、彼の文章には、ムーティが黙殺
されているよ。有名な例が「ドン･カルロ」の項。彼は２０組近い全曲
盤に触れているが、ムーティを無視している。
３つ選ぶなかに入らないというなら、好みの問題。しかし、殆どの
全曲盤に言及して、ムーティ盤に触れないのは、入門書としては
問題がなくはないだろうか。事実は指摘しておく。

そんなの執筆者の勝手だろうが

日本では入手困難な海賊版のＣＤを平気で紹介しているのも困りもの！
「是非、聞いて欲しい」なんて言ったって現物が無いんだから、どうしようもない。
東京でもそうなんだから、ましてや地方なんかだったら大変！ラボーの「運命の力」なんて
実際、イタリアにでも行かない限り変えない代物だよ。彼もこのＣＤイタリアで買ったって
「音楽現代」に書いていたっけ。
「フランコさんの誉めているものは入手困難」とはＣＤマニアの常識？！

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/567-568よりコピペ

土下座事件については、２００１年１０月のホセ・カレラスの
コンサートでのことでした。

当時、ＴＨは、オペラファンのためのメッセージボードに書いて
いました。そもそも、そのボードを紹介したのはＦでした。
（Ｆとは９７年に、ミラノで○菱商事ミラノ社長のＯ氏の紹介で
　ミラノで会いました。Ｆ氏は耳学問と評したのは、彼です）

ボードで「ムーティは観客を再教育すると言った、けしからん指揮者」と
Ｆが発言。これを巡って論戦がありました。

サントリーホールでのやりとり。

Ｆ「おれに恥をかかせるな」
Ｈ「そんなつもりはない」

Ｆ「俺の父親は、お前の会社の前会長と友人だ。
　　会社にいられなくしてやる。」
Ｈ「そんな真似するなら、おまえも（評論家としての）命はないよ」
Ｆ「それは、恐喝だ。警察へ行こう」

娘の顔が目に浮かび、思わず土下座をしていました。
（弁護士にあとで聞いたら、一笑に伏されましたが）

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050213781/567-568よりコピペ

>> 564　　信じて貰わなくてもいい。ただ、事実だけは記す。
　　　　　どちらを信用するかは、皆さん次第です。

フランコは、自分に対する悪口は、全てＴＨだと決め付けて
狂乱してきました。
しかし、ＴＨは、実生活でサントリーホールの
前で土下座するような酷い目にあっても、昨夏から、毎月２ｃｈで
叩かれても、フランコの悪口など言いませんでした。
「ここで悪口を書き込んだら、フランコと同水準まで落ちる」と言い聞かせて。

「フランコスレ」が立ったとき、正直、まずいと思いました。
彼は、実生活でのトラブルでの顔見知りを、犯人扱いに
するだろう。しかし、耐えていました。書いたら、同類。
ただ、スレ上で彼がＴＨを追うたび、逃げるために少しは書きました。

ほとんどのパターンは、だれか他の人物の書込みをTHの仕業と錯誤して
フランコが怒り狂い、THを叩きまくるというパターンでした。
問題の父親についての書込みは私ではありません。
また、昨年夏のフランコの父親の本についての文章のコピーも私ではありません。
執拗にメッセージボードの文章のコピーが貼られていましたが、あれも違います。


Bravoでも、一度もフランコの悪口は書いていません。
ただ、ムーティについては、皆に薦めました。

＞Ｆ「俺の父親は、お前の会社の前会長と友人だ。
＞　　会社にいられなくしてやる。」

>>352発言は本当だったんですね！

.

>>862
>中島のマネジャー＝ベルカント＝旧オフィスエス＝フランコ
>じゃねえか！

いつまでもそう言われるから改名したってハナシだよ。
気の毒に、まだ言われ続けるのか。

ヴェルディ協会のＨＰ見ていたら
常務理事から、ただの理事になっていた！

酒井章さんへマジな質問

今年の４月１５日までに、ミラノスカラ座オペラ公演（除くオケ単独とバレエ）を
何回ナマで観て（聴いて）いますか？

>879

1995年の来日公演「ファルスタッフ」を見て、「ムーティを抹殺したい」
と思ったそうだ。それ以降、イタリアで「マクベス」と「マノン･レスコー」
を見ている。

基本的に、反ＮＢＳ（引越公演反対、特にスカラ）陣営の人。
スカラ座が来日しても、あまり見ていないかもしれない。

中島がスカラ座研修所に入って以降、スカラ座の「薔薇の騎士」を見ている筈。
結局、このくらいだ。（インターネット上の彼の発言による）

５月２４日にいよいよ、中島とムーティ皇帝の共演が実現するらしい。

>880
君には尋ねていない。フランコのナマの声が聞きたい。

本人が出てくるかよ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

こちらのスレが静かなのはなぜ？

叩いている余裕が無いからでは？

もう一つのスレ、すごいよね。
森ネット閉鎖の前後にそっくりだ。
�Aちゃんとは言え、社会に影響大のネットで、あそこまでやって良いものか。

>886　そうではなくて、節度守ってるからでしょ。

>>887
機種依存文字使うな、ヴォケ！

土下座は、中島に危険を知らせたのだという説が浮上

懲りないフランコ

もう一つのスレは、既に犯罪だね。
犯罪者の言い分を、会社や社会が信用するかね。

Fが大きな顔してるのは、同好の取締役が会社にいるからだとか。
ただ、これだけヒートアップしてくると、いつまで庇えるか・・・

２０代ＯＬです毎日上司のセクハラや通勤電車での痴漢でストレスがたまっていた
そのときにネットで見つけたアダルトＤＶＤショップ以前からオナニー用にＤＶＤ
が欲しかったのですぐ注文しました、とても安くてびっくりしましたが次の日には
もう届きました私が買ったのは、オナニー、レズ、レイプです毎日オナニーしてま
す。
http://www.net-de-dvd.com/

>893
ヤクザの切り番getできて良かったね、ＴＨ。

強い電波を発信しています(ﾜﾗ

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 202.253.108.0-202.253.111.0
b. [ネットワーク名] THICNET
f. [組織名] 帝京大学
g. [Organization] Teikyo University
m. [運用責任者] II024JP
n. [技術連絡担当者] HT069JP
p. [ネームサーバ] keicho.ics.teikyo-u.ac.jp
p. [ネームサーバ] fuji.med.teikyo-u.ac.jp
y. [通知アドレス]
[割当年月日] 1994/04/19
[返却年月日]
[最終更新] 1996/05/07 15:50:09 (JST)
[email protected]

--------------------------------------------------------------------------------

酒井がここまでするとは思わないが・・・・・

２人とも精神病院に入ったら？

>898
THさん、あなたはもうダメでしょうけど、だからって
フランコさんを道連れにしようとするのはよくないとおもう。

わあ、もう９００だ。次スレッド立てないと。

>899　それは、反対でしょう。
　　　良識派はそうは思いません。

>901
良識派とは誰ですか？
ウソばかりつく人のことですか？

>>899　
ほんとうにそう思っているなら、書かないような内容だと思う

一般の人も見ているということを、忘れずに。

まあ、相手が権利侵害しているうちは、気が楽だよな

F派はほんとうに必死よね。
自分たちがやってること、どう見られてるかはお構いなしね。

やりすぎると遊んでもらえなくなるのにね

どんな人たちが出てくるか、楽しみだね。

>893　フランコに相談されて困惑しながらも、ここ見てるらしいよ

携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

誤爆？

酒井章さんへマジな質問

今年の４月１５日までに、ミラノスカラ座オペラ公演（除くオケ単独とバレエ）を
何回ナマで観て（聴いて）いますか？

>>909 もう一つのスレもね。随分、はじめの話とは変わってるみたいだね。

>>912
横から割り込みして悪いけど、オペラ（或いはスカラ座）を理解して
いることと、実際に観た（聴いた）回数とは意味が違うよ。
長く生きている人ほど正しい人とは限らないのと同じことだ。
センスのある人が経験を積んでいるのならある程度までは回数と
比例するかも知れないけれど、センスのない人はいくら経験を
積んでも正しく判断することは無理。
自分がオペラを体験した回数だけを自慢し、独りよがり、かつ
的外れな批評を高声にてのたまっている姿をよく目にし、辟易
することがあまりにも多いので、ちょっと一言でした。

＞９１４

そうかな？
ダイヤモンドの鑑定人ってどうやって養成するか知ってる？

>915
ダイヤを３つ並べて照合する。
１つは本物
１つは偽者
そして、もう１つが本物か偽者かを識別する。
この訓練を突破した者が管理職から経営者へなる。
いつまで経っても識別できないと窓際(ﾜﾗ

>>914
何をいいたいのか、分かります。
ただ、実際の文章を読んだら、あなたの意見が偏っている、または
意図的な世論操作であるとわかるでしょう。

>916
本物の高級ダイアを、来る日も来る日も、一日何百個も見続ける。
そして百日目くらいに偽物を一つ紛らせる。
そういう訓練を繰り返す。

>918
３ダイヤのやり方に文句あっか？！

酒井章さんへマジな質問

今年の４月１５日までに、ミラノスカラ座オペラ公演（除くオケ単独とバレエ）を
何回ナマで観て（聴いて）いますか？

morinetの閉鎖のときも、あることないことみんな決め付ける
基地外が出てきたね。のぶっていったけ。正体は？

156 ：名無しの笛の踊り ：03/05/23 12:42 ID:???
高本せんせが暴れているなぁ〜（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
たぶん武蔵野スレに貼ってあったブラクラ踏んで怒りが収まらないのだろう（ｗｗｗ


157 ：名無しの笛の踊り ：03/05/23 12:55 ID:???
>>156
しがないクズ社畜の窓際圏外リストラリーマンでつか？　ﾜﾗ

フランコも肝っ玉小さい。
スカラ座を何回観たかくらい答えられないのか？

煽るなよ

肝っ玉小さい、と真実を衝かれるのが嫌なんだ(ﾜﾗ

基地外が刃物を振りかざして商店街を走りまわっている。

>926
誰のこと指しているの？

原田達也　２（別名　アンブロージョ原田，ＴＨ）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053674143/l50

フランコは本当に肝っ玉小さいの？

THさん、あなたはもうダメでしょうけど、だからって
フランコさんを道連れにしようとするのはよくないとおもう。

なぜ良くないの？二人ともいなくなれば、すっきりするじゃん。

>>931
私もフランコは嫌いですが、THのやり方は好かん、ってことです。

不思議ですね。フランコが好きと読めますが。

他人のスレでは元気だが。
こっちも、のんべぇとか老人とかいろいろやってた。

>934
詳細きぼんぬ

猟奇的な粘着、嫌がらせは放置してください。
反論等せず、そのままにしておけば、自ずと
その異常性が炙り出されます。

精神病院に行くことをお勧めします。

>937 どっちが行くべきなの？

>938
必死な方でしょ(ﾜﾗ

>必死な方でしょ(ﾜﾗ

うわははは！

937と938

高本のことだろ。

高本は関係ない。

soudane

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

946

晒し

age

９４９

九百五十

そろそろ次スレッドが必要でないかい？

命知らずの人、立ててチョ

フランコスレも原田スレも同じコピペの繰り返しで、もう飽きた。誰か新しい
生け贄を探してくれ

>>953
原田スレの「ぼくの本心」は必読でっせ！！
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053674143/372-379

>954
読んだ。
激ﾜﾗﾀ
続編も頼みまっせ（爆笑

必死ぽ

　　　　　　　　 ノ ￣ `ー-､　　　　　　　　　　 行き場のないオペラファン達を
　　　　　　/⌒　　　　　　　＼　　　　　　　　　救済するため
　　　　　/　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　　　メッセージボードを企画した
.　　　 　|　　　l~~＼　　　　　　　 ヽ　　　　　　佐野 寛が　悪党のわけが無い
　　　　 |　　ﾊﾉ　　 ヽハﾊ､ 　 　 　|　　　　　　
.　　　　|　ノ　　 ー―― 　 ＼　　 .|　　　　　　佐野 寛は皆様に
　　　　| / ＿＿__――　＿＿ヽ､　|　　　　　　他者とのコミュニケーションという
　　　 r-l､　＿＿_`　　'´＿＿_　|Yヽ　　　　　 未曾有のチャンスを与えているのです
.　　　に| |　`―ﾟ‐'| 　 |`ーﾟ―'　|.|っ|　　　　　
　　　 |O|.|　――'| 　　|`――'　||б!　　　　　フランコ一派による専横くらい
　　　 ヽ_|| 　＿.ノL＿_」ヽ＿　　|l_ソ　　　　　 その未曾有のチャンスを考えれば
　, -‐'''￣| / 下三三三三ヲヽ .|￣'''‐-　　　　安いもの
　::::::::::::::::|l＼　 ￣￣￣￣　 ／|:::::::::::::::　　　　
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　 :::::::::::::::::| 　　 ＼　　／　 　 |::::::::::::::::::::::
http://www3.aaacafe.ne.jp/free/ysano/opera5.bbs

私怨ぽ

お父上は日本芸術文化振興会の委員もしていた大物だ。

日本芸術文化振興会というと対立するＮＢＳ(日本舞台芸術振興会）と
間違える人がいるが、実は、新国立劇場の母体の独立行政法人だ。
彼はいわゆる日本オペラ界の人脈に通じるプリンスだ。

従って、新国立劇場公演評を悪く書かないのは当然。
態度がデカイのも当然。
それに気づかず意見した香具師は阿呆でんな。
死んでください。

>959
マジですか？

新スレだよ。

フランコ酒井　４（別名　フランコ，酒井章）
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1054888778/l50

ご苦労様。　

乙

お疲れ！

乙カレー

いつもどうもです。

移行します。

968といえよう。

九六八奪取　

970ﾀﾞ!

971だし

９７２da　

973ﾃﾞｽ

974だよ