坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治・３

まだまだ常識だろ。ププププ

前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1027769934
前々スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025340932

2ﾅﾉｶｰ?

グラモフォンからでてる「Yuji　Plays　Bach」ってＣＤはまじで良いと思うよ。
すごくリラックスしてて、グールドと違って肩がこらない。
それでいて芯のしっかりした美しい演奏です。
難しいことはわからんが、やっぱりすごい人なんじゃねーの？

>>3
すごい人です。グールドの方が好きだけど。

漫画家かと思っちゃった。

名盤だけど、あのジャケはあまりにも安っぽい

容態は大丈夫なのか？
AYUOとのライブをキャンセルして以降心配。
次のライブは絶対行きたいです。
それにしても４月のカザルスホールの悠治コンサートはよかった。
ああいうライブは彼でしか味わえないものだ。
生活の楽しみの一つになってしまった。高橋悠治は。

高橋は、バッハの「クラヴィア練習曲」のうちピアノで弾けるやつは洗いざらい録音してたし、『インヴェンション』やフーガの技法もあったね。

>>8
CDで全部出てるの？

http://www.bidders.co.jp/item/10283459

ゆーじゆーじ

結局現代音楽から抜けれないゆうじ、坂本はマルチ。これだけでも差が歴然です。

坂本は現代音楽ではやっていけなかった、という感があるが。

1999年2月1日の朝日朝刊より。武満派に転向したといわれる所以。

◆評価を変えた群抜く「強さ」――坂本龍一さん

　いま取りかかっているオペラのために、ドビュッシーやストラビ
ンスキーなど二十世紀に書かれた傑作を改めて聴いている。その中
で、武満さんの音楽は、同時代のペンデレツキやリゲティ、ベリオ
と比べても引けを取らないどころか、むしろ訴えかける力が強い。
僕の中で評価が百七十度くらい変わってしまった。自分でもびっく
りした最近の「事件」でした。
　かつて批判したのも、武満さんの作品がそれに足るクオリティー
を持っていたから。自分の前に立ちはだかる壁だった。いまぼくが
オペラに力を入れているのも、武満さんが生前オペラをやろうとし
て果たせなかったことの影響が大きい。武満さんが完成させていれ
ば、ぼくの作品とはまったく違ったものになっていたでしょうけど。
　音楽の初源的なものは、その個人の内からわき出てくる何か。そ
れを除けば表面的な技法しかない。武満さんの音楽から感じる強さ
とは何なのか、武満さんの影響を感じながら、いま考えています。
（音楽家）

坂本は武満をちゃんと理解してるんだろう。
それに比べて昨今の批評家は何をしてるんだ。

1984年11月のキーボードマガジンでの坂本のインタビューから抜粋
当時のポジションでの、現代音楽とかの捉え方が興味深い。

――坂本さんは東京芸大でいろんな音楽様式を勉強してきて、
結局今、ポピュラー界と呼ばれる位置に自分がいることの
ギャップについては？

　そうですねー。やっぱり正しかったんじゃないかな、現代音楽を
やり続けなかったのは。今や現代音楽っていうのは、ほとんど
音楽として機能していないわけですよね。
たまに現代音楽の作曲家なんかに会ったときなんかに聞くんですよ、
僕が知らないだけで、向こうは向こうでちゃんとやってるのかなって思って。
”どんなのがあるの？”って聞くと”全然ない”って言うわけ（笑）。で、やっぱり
質のいい人だったら、聴いてるものは同じですよ、僕らと。ブライアン・イーノ
とかジョン・ハッセルとか聴いてさ。

――自分たちはもう始めちゃったから、しょうがないって感じでね。

　そうそう。本当はやりたいんじゃないの？そういう人たちも（笑）。

――例えば今、芸大でやってることは……。

　うん、それはよく思うんだけど、今ね、音楽やりたいなーって思ってさ、
そういうところへ行くヤツはダメなヤツなんだよね（笑）。いや、ホントそう。
あの、これは別に芸大に憎しみがあって言ってるわけじゃないですけどね（笑）、
やっぱり今音楽やりたいと思ったら、ギターを買うなり、シンセサイザーを買ったり
コンピューターを買ってきたりして自分で始めるよね。そういう方がはるかに
健康的で、芸大入っても何もないんですよね、実は。

>>14
オペラシティのタケミツ・メモリアルで、ピアノ持込んで
アルバム1枚丸まる録音したこともあったな。

>>16
　　　　　　　　　　　　 　 　　_n
　　　_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　　　（　l　　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n　　 　 ＼ ＼　（ <_,`　）
￣　　 　 ＼　 　 （ E）　　　　 ヽ___￣￣　ﾉ 　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／ 　　 　　 　　/ 　 　/


だけどタケミツってどうなの？

坂本の記事を書き写しているヤツは、何が言いたいの？
現代音楽を理解した上でポップスやっているって言いたいだけ？
武満をいくら褒めても、坂本の「オペラ」が世紀の駄作であることに変わりはない。

なんかさぁ、武満っていうとどうも、胡散くさくて。
クラ板の人はどういう
感想なのか聞いてみたいんだけど。

坂本ほど胡散臭くはない。

>21
さんさんたるレスですね

>>19
しつこいなぁ。まだいたのかｹﾞｿｵｿ。

坂本のスレをクラ板に立てるのが間違いだろ。なぜクラ板に立てる？

ああ、あのオペラね････あれは散々だったと思うよ、今にしてね。でもね、これは言いたくなかったんだけど、浅田君がね。あいつ、あいつとか言っちゃった、あの、彼が僕の頭の中を、ほら、彼特有の悪趣味さってあるでしょ････あれでひっかきまわされたんだよね。

････もう僕の作品じゃないなと思った。いや、言い訳じゃなくてね。それからは全然だめですね。浅田虫が(笑い)。脳内を飛びまくってる(笑い)。本当に今、焦ってます。もう廃業するかも(笑い)。

>>24
ここはもう慣習的に高橋のスレでもあるんだよボゲェ。

>>25-26
きしょっ！





でも笑った

坂本の言っていることは売れない泡沫ミュージシャンが言いたくて言えないことを
代弁しているようなところがあるな。
あえて身を落とすことの快楽とか言ってたやつか。

>>29
ナイフのやつですね

渋谷慶一郎はチャンネラ、しかもクラ板常習者。

>>25-26

これ、何？

渋谷さん。押井守と坂本龍一の対談実現してくださいよ。

押井ー？なんで？

渋谷、お前、まだ音楽に未練あるのか。
懲りない奴だな。

>>32
相手すな。だから。

>>27
それならスレタイに坂本を混ぜるな。さんさんたるスレになるだけ。

>>37
「でも」と書いてあるだろうよく読め。
二人のスレなんだよ。
だいいち高橋と坂本は切っては語れない。

>>38
高橋を語るにあたって坂本と切り離して語れないってほんとかい？
全くそうは見えないんだけど。

>>39
切り離せないんじゃない？ともに現代を生きる作曲家。
二人の交際範囲を見ても、けっこうかぶってるし。

100歩譲って切り離せないとして、なんで　
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治　になっちゃうんだよ。
せめて　坂本・高橋＞＞＞＞＞＞長木誠司　にしてよ。

スレタイに意味はないんだけど。
パート１ではネタスレだったが、
それが徐々にさんさんたるスレに
なったという歴史があるわけで。
でもなんで長木なの。それこそいらないよ。

>だいいち高橋と坂本は切っては語れない。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

高橋は単体で語れるやろ。
坂本を語るなら高橋に関しても言及する必要があるだろうけどな。

で、結局坂本って何がやりたいわけ？
ダラダラとヌルイ音楽作って金稼いでりゃ満足な人なわけ？
音楽に何の志もないようなんですけど。

だーらだーら

>>18
どうもでつ。
＞タケミツ
個人的には、偉大な方だと思いますですよ。

坂本と高橋が組んだ音源で、どれが皆さんはお勧めですか？

坂本と武満とデヴィッド・シルヴィアンでなんかやって欲しかった

>>48
いいねえ！どんな曲になるんだろ

50gettttttttttttttt

>47
まずは、新ウインがく派の２枚目のやつか。

>>47
グラスホッパーズ

>>51-52
興味あるんで、後学のためにも軽い説明をきぼんぬ
どんな感じの音楽をやってたんですか？

バッタみたいな音楽

>53
51のはしぇーんべるく。52のは坂本のオリジナル。
どっちもピアノデュオ

>>54
バッタものみたいな音楽

いま悠治TVでてるね

>57
収録モノ？元気そう？

がーん、悠治見逃したあっ！

なんていう番組に出てたの？

よく見たら中尾あきらだった
ｺﾞﾒｿ

この展開、激ワラタ

日本じゃ「世界のサカモト」って呼ばれてんだよ！

俺も世界ツアーとかしてぇなー・・・

まぁ、認知度はあるほうなんじゃネーノ？
映画音楽とかやってるんだし。

つか、欧米だと映画音楽作成者っつーのは確固たる
職業で、普通の音楽家よりも評価が高い職業だと。

というわけで、↓からは認知度と音楽の質は比例しねぇんだよっ！
というレスがアンチ坂本派からつきます。

認知度と音楽の質は比例しねぇんだよっ！

>>64=>>65
ｱｾﾙﾅ
もうちっと間を桶や

>>66
残念だがハズレだ。俺も驚いている。

つか、この前TVで見たんだが坂本は羨ましいな。
あの年になっても、世代をこえて気心のしれた連中と
音楽を演るために世界を回れるんだからな。

>>67
家庭は崩壊してるけどな
矢野へのDVの噂もｱﾘ

>>68みたいなのが本当のアンチ坂本というヤツか

>>69
それこそが高橋との決定的な違いなんだな。音楽家自身を含めた評価がなされてしまう。良い悪いではなく、それが評価の対象の一つ(あくまで一つ)とされる立場に坂本がいるということ。普遍性を犠牲にしてでも時代性を希求したりとかね。

タレントっつーだけでしょ？

>>70
つまり、「普遍性を犠牲にしてでも時代性を希求したり」なんだりを
していれば、絶対に人格攻撃をされる筈がないという考えなんですか。

所で、あなたの言う「普遍性を犠牲にしてでも時代性を希求」しているって
その音楽家のどんな所で判断しているんですか？

成る程。
そういう音楽活動以外の場での批判に着目して
差別化を計ろうとしているのが>>70のような高橋ﾌｧﾝなのか。

どっちもファンのミーハーとしては
特に差別化を計ろうとはしていない

でも悠治って孤独そうに見える分、芸術家になりたいんだろうと思う

クラシック板は偏狭な奴が多い。力のある人間を認められない馬鹿ばかり。
坂本を批判するなら芸大いってから言え（ﾜﾗ

>>72>>73
逆。人格なんてのは｢あくまで一つ｣。｢坂本龍一自身｣(歴史も含めた)が対象となる。あと、人格攻撃云々とかじゃなくて、人格そのものが問題とされる事が問題なの。攻撃されるような人格である事が必ずしもマイナスとはならなかったり(時局性の問題も含めて)もするし。

>>68 60年代は高橋も酒乱でDVだったのは有名な話だけど。

>>72
後半なんだけど、作曲家が普遍性を追い求めるのに大衆の前で演奏する事は根元的な意味を為すのかな？知ってると思うけど坂本は｢分散・境界・砂｣とか言う変な前衛曲で楽壇デビューしている。なんでその場に止まらなかったんだろう？

結局限界を感じたんじゃないかな。才能と言うより｢音楽｣そのものに。だからコンピュータに飛び付いたし、地勢学的な広がりに、遂には歴史にまで可能性を求めた。｢LIFE｣は失敗作だし、検証するなら一人でやれよ、と言う批判は分かるが

、限界を超えたところで｢音楽｣の延命(妄想だとしても)に滑稽にも空回りしながら、ある程度の世界的名声と一定のファンを確保している在り方、即ち｢坂本自身｣を批評する土台(枠組み)そのものから確立しないといけないんじゃないかと。

因みに、俺は坂本高橋どちらのファンでもない。ただ、二人を並列に扱うのは暴力的だと思った。固有名を抜きにするなら、高橋の｢身体性｣を取るかもしれんが。

１２月３日のオペラシティのライブ悠治さん着てたの？

固有名とか身体性とか、思想用語を無意味に振り回すのはウザイです。

さて固有名を思想用語と思っている>>83は半文盲なわけだが

>普遍性を犠牲にしてでも時代性を希求したり

ｹﾞｿｵｿやめてPOPSで金儲けしただけだろ？はっきりそう言えよ。
普遍性とか時代性とか地政学的とか固有名とか身体性とか根源的とか、エセ文化人の空疎な物言いにはヘドがでますね。

>>85

確かに。この人は何言ってるのか自分で分かっているのか疑問。
難しい言葉を使えば坂本も深刻な思想の対象になるだけの深みが
あるように見えると勘違いしてるのかね。
>>70の言っている「坂本」を全部「つんく」に置き換えても話は通じる。

>>86
どこに難しい言葉を使ってるんだよ。大体、きみの言う｢思想｣ってなんだ。適当に｢深刻な思想｣とか言うなよ。
＞70だけに関しては大まかに言えばそう。つんくと置き換えられないことはない。ただし、｢普遍性を犠牲｣にしているとは思えない。＞70に関してだからね。

>>70の結論は、高橋の「音楽性」でもなんでもなく「身体性」か。

＞結局限界を感じたんじゃないかな。｢音楽｣そのものに。
＞だからコンピュータに飛び付いた

面白いな。>>70の中では

　　　コンピュータを使った音楽　≠　>>70の言うところの「音楽」

で、何かコンピュータに対して特別な思想があるみたいだ。

>>79-80の、「限界を感じたから他分野に手を出したのでは？」
という>>70の憶測とそれに対する感想は、人それぞれだなと思うが、
音楽家という囲み以外で、坂本、高橋を意義付けようとすることに
大した意味はなさそう。

>>85>>86
まあ、おちけつ。
是か非かは分からんが、考えは人それぞれ。
確かに「」多用したり言葉遊びの感は否めないが
あと、>>70は、レスは改行してくれ。

しかし、実に残念。というのも、>>70は
楽壇デビュー曲は知っているのに、文脈から「左うでの夢」みたいな作品は
聴いていないと分かったから。

>>70はもしかして恵一？

恵一召還スレ！！

恵一って誰？

>>92呼んでみたら？
来てくれるんじゃない

ｹﾞｿｵｿまだいるのか。

64みたいな奴がいるから｢｣で区別してるんだよ。高橋を知らずに音楽だけ聴いても感じる｢身体性｣だ。音楽性と区別するなら｢｣はいらない。言葉に遊ばれてんのはどちらかね？
それから｢左うでの夢｣だが、レスしにくい。西洋から逸脱しようとする方向性に関係する？詳しく頼む。

書き忘れた。コンピュータ云々てのは｢音楽の延命｣と言う動機があったんじゃないか、と言う事だよ。
あくまでも彼の中での｢音楽｣(と言う意味での｢｣ね)が成立する為の必然性を求めていたのではないか？大衆や民族や歴史に。彼のスタイルの多様性、常に空白のある活動を説明するのに｢才能ない音楽家のネタ探し｣と切り捨てるのは早計ではないか。

真夜中、必至になってレスする>>95よ、おまえはキモい。

うわ・・・・まだいたのかよｹﾞｿｵｿ
>>95-96は正直いって議論になってない

でも70のカキコ結構おもしろいよ。
ロムってるから、いなくならないで。

>>99
うむ。電波でまくりでｵﾓｼﾛｲ。貴重なヲチ対象だ。

70の登場のおかげで、このスレも「さんさんたる」スレになってきたな。

>>101
さんさんたる！さんさんたる！

>>98
ある程度相手の意見聞かないと議論にならんよ。
意味無いって言われたら、まあそれまでだけど、だったら放置すればいいんだし。

70がんがれ

悠治の新譜どうですか？聴いた人

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

悠治の病気はどうなの？

悠治の病気はどうなの？

64は〜？

ｳﾞｧｶﾓﾄはただ既存の音楽の編集作業をやってるだけ。何も創造してない。
単なるｴﾃﾞｨﾀｰであってｸﾘｴｲﾀｰではない。

ま　た　ｹﾞ　ｿ　ｵ　ｿ　か

アンチって聴いて言ってるの？

みなさんこんにちは！
僕は坂本龍一さんのファンなんですけど（この前のベスト・アルバムも全部買いました）
坂本さんのオペラ「ライフ」って良くないですか？
僕はCD聴いてビデオ観たんですけど（コンサートには行ってない）、すげー面白かった。
皆さんは「ライフ」についてどういう意見をお持ちですか！
よかったら聞かせて下さい？

何だ、このさんさんたるレスは
>>113あんた、キラキラ輝いてるよ

>>113
＞坂本さんのオペラ「ライフ」って良くないですか？

よくない。ひどいもの。

114はホモです

>>114
？よくわかりません
>>115
そうですか残念。
どこらヘンがひどいですか？

色々なタイプの曲が入っていて飽きさせませんし
スクリーンや舞台上でも色々やってて視覚的に楽しめたし
面白いじゃないですか！

言いたくない。

>>119
そんなこと言わずに！
ここは話し合うスレですよ！

わしも昔は113のようだったよ...

>>121
それはどういう意味ですか？
もしかしたらここは坂本龍一さんの話題はタブーですか？
そうならばひっこみますよ

113って、何でこんなに必死なの？

>>123
？よく意味がわかりません
必死も何もまともなレスがない状態ですし
もっと建設的な書き込みをして下さいよ

どうやらこの板は人が少ないようですね・・・
また後で来ます！

3ヶ月に一度くらいクラ板来てやたらと感想を求める
いつものLIFEまんせー野郎っしょ

すまんの....またきてくだされ

113は坂本ﾌｧﾝになりすました、アンチ坂本……って言わなくてもわかるか。
こうやって、レスを貰い自分の意見をじわりじわりと
書いていく。
以後、この調子で113はｼﾗを貫き通します。

では頑張れ。↓

ウザイ、レスが多すぎます。ひどいですね。全然人の話を聞いてないし。
あなたたちは、病院に行ってみてもらったらどうです。
薬が必要じゃないですか？
馬鹿すぎて話をしたくないです。もう二度と来ませんから。

なんかひどいですね・・・
戻ってきて絶句しました
なりすます人までいるし（しかも面白くないし）
全員がこうではないのだろうけど、ちょっと残念な展開です
それともクラシック板っていつもこんな感じなんですかね？
まあもう少し様子を見てみます
まだ時間も経ってないですし・・・
もちろん>>129は誓って僕ではないですよ！

じゃあ、トリップ付けろ馬鹿

名前欄に半角#のあとに適当な言葉を入れろ。

例えば、↓

ほげほげ#クラシック板
っていれたら、#以下が10桁の文字になったろ？

>>113
少しでもいいからクラ聴けよ。
バカモトなんてアホくさくて聴いてられなくなるから。

>>131
トリップのつけ方ぐらい知ってますよ
>>132
なんで僕がクラシック聴いてないって決め付けるんですか？
有名曲は大体聴いてますよ

名前間違えました・・・
こうやるのか

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c27314530

ここは色んな人がいるんで（w
ついでに言うと、クラ板の人間はけっこう狂ってるよ

>>136
狂ってなんかいませんよ。頭悪いだけです。>>132みたいに。

ｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨｲｨ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

やっぱ狂ってるね

谷村新司＞坂本龍一＞高橋悠治＞細川俊夫

差化喪戸なんとかは全く取るに足らない輩だ。
一つ例証するが、Joe Sample（ジャズだが）のソロの初期の頃の
「メロディーズ・オブ・ラブ」（曲名違っていたら申し訳ないが）と
やつの「シェルタリングなんとか」とかいう映画のテーマ曲を聴き比べて
みるといい。これはジャズ（フュージョン）が好きな人なら有名な話だ。
符割りが違うだけだよ、これって。
心の中に潜在的に記憶されているものを、思い返しているだけの作曲。
（小学生でクラシックやっている子とかがよくやるやつね）
それが何かもわからずに、平気で世間に出してしまうレベル。
全く取るに足らない輩だ。

10コクライツレルヨカン

釣り失敗！！！！！！！！！！！！！！！

あわれな……

>141
>>心の中に潜在的に記憶されているものを、思い返しているだけの作曲。

本人は、よく「指が覚えてるんだよね」とか何とか逝ってるよ。

>>それが何かもわからずに、平気で世間に出してしまう
すげえじゃん、それ程大量に覚えてんだよ、一〇ぽんの指が。
それに、どのパクリをとっても、
結局はやはり坂本風なのは仕方ないことで、
ただのパクリというよりいい仕事したと思える
漏れは、単純に楽しめてるね。

この頃、坂本は編集者と割り切れば腹も立たなくなった。
関係ないが、亀一親父さんも敏腕エディタァだったと言うしな。
ま、三島の名前を坂本名義に変えて出版するなんてことはなかったろうが。

新作ファムファタァルに至っては、
曲名からしてボレリッシュ。だ。
本人自信割り切っているというか
潔いというか。

碧青も
「メロディーズフロムメロディーズオブラブ」とか
小仏陀も
「〇〇〇〇〇ッシュ」とか、
その他にもBTTBなどなど
色々と出典が明らかなのがあるが、
ボレリッシュみたいな副題つけてれば
腹も立たないだろ。

しかし、誰でも知ってる曲をパクった時限定で
出典を明らかにしてるというのは、
チトどうかと思うが。

141は、他にどんな曲の出典を知ってるか？
是非、教えてくれ。

差化喪戸なんとかの曲名なぞ
興味なさそうだから
無理な要求だろうが。

差化喪戸なんとかの曲名など知る由も無い。
ただ、数十曲は聴いているはずだ。
感想としては、ほぼ存在が無意味な作曲家であり、多少の憤りも覚える
というところだろうか。
これほど世評と実力に差異が生じている例も珍しいだろう。

「パクリ」というのは、元曲の存在を知っているという点で
意図的で狡猾なものだ。これは作曲家自身の本質的な評価を大きくは
揺るがすものではない。むしろ司法の出番となる。
反面「潜在記憶を、反芻しているだけの作曲」というのは、元曲の検索能力が
無いという点や創造力の程度として、作曲家としては致命的な失態となるのだ。
多くの日本のポップスなどはこのような状況ではあるのだが。

差化喪戸なんとかの作曲家としての全ての価値は、
ドビュッシーの「前奏曲集第一巻」から任意に取り出した１〜２曲よりも、
サティの「スポーツと気晴らし」から任意に取り出した４〜５曲よりも、
ラヴェルの「クープランの墓」から任意に取り出した２〜３曲よりも、
ルーセルの「ピアノのための組曲」から任意に取り出した２〜３曲よりも、
プーランクの「常動曲」前曲よりも、
低いものである。
もっとも彼らのような大作曲家と比較するまでもないのだが、
やつがどっちつかずの位置を適当に往復しているのでとても不愉快なのだ。
早急に身を引いて欲しい。

まだいたのか、ｹﾞｿｵｿ

うわ〜粘着クンがいるなぁ

↑こういう掲示板って、必ずこういう蝿・蚊がいるね。

＞ドビュッシーの「前奏曲集第一巻」から任意に取り出した１〜２曲よりも、
＞サティの「スポーツと気晴らし」から任意に取り出した４〜５曲よりも、
＞ラヴェルの「クープランの墓」から任意に取り出した２〜３曲よりも、
＞ルーセルの「ピアノのための組曲」から任意に取り出した２〜３曲よりも、
＞プーランクの「常動曲」前曲よりも

秀同。
本人が思い出せないと言う出典を
明らかにしながら聴くのもまたタノシ。

しかし、曲数はチト大げさなところあるかもな。。。

坂本クンはサザンの桑田を認めないんだってさ

桑田なんか誰も認めないだろ

武満は「桑田の音楽が好き」と何かで読んだことある。

ウィウィ帰ってきた？

めくそはなくそ

復旧あげ

読んでたら笑いました。

だから何よ。

高橋はどこが悪いんですか？
４月にリサイタルで見たとき顔が赤っぽかったから
心臓かなにか？

感染性心内膜炎で入院中。激しくガイシュツ。

でもよく心臓だとわかったね＞160

坂本の

ガイシュツでしたか？失礼！

＞１６２
上司が似たような病気なもんで。

とにかく、高橋さんお大事に。

さんさんたる

このスレ全然読んでない上初カキコでスマソ
１０年位間「ディベート」ってテレビ番組があったけど、
「一番偉大な音楽家はだれだ」って題材でディベートしたことアタ。
（これってガイシュツ？）
芸大楽理チームが「サカモト」を一番偉大で討論展開し、優勝。
準優勝が「サブちゃん」ダタ。演歌スレ見て思い出した次第。
まさかこのスレ、あの芸大生が立てたんじゃﾅｲﾀﾞﾛﾈ。

芸大楽理ならサカモトに限らずどんなヘボ作曲家でも屁理屈こねて一番にできるんじゃないか？

>>166
千マサオをおしてたやつって今国会議員の秘書やってるよ、
確か早稲田の弁論部？じゃなかったかな？
最近ニュースみてたらインタビュー答えてたから
びっくりしたな。司会は栗本だったな。
ほかはジミ・ヘンやポールモリアやマドンナがいたな。
ビデオまだ残ってるはず、懐かしいねぇ。

来週どっかのTVに坂本でるよね
案内役はサカモトだった

これのこと？
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1038232189/487

んー違う。民放だった。

491 ：名無しのエリー ：02/12/20 09:37 ID:1fNz1Q+M
ライヒ、ケージ、ヴァンゲリスあたりはかなりぱくってるよね。
坂本は自身のパクリを参考という言葉に置き換えるのですよ(w

492 ：名無しのエリー ：02/12/20 09:51 ID:P/yza1cR
グレツキをたいした事ないと言っていましたが、リトルブッダ似てませんか？

499 ：名無しのエリー ：02/12/20 22:34 ID:8nnd/ucm
>>494
”変革の世紀”のイントロの電子音はモロ、ブレードランナーだね。

491が言ってるのはこれじゃないかもしれんが。

506 ：名無しのエリー ：02/12/21 07:13 ID:jdomcc6x
D&Lの頃はドリアン助川にも似てた。

>>489
ドビュッシーの「雲」とスネークアイズの導入部はまったく同じだよ。あれは故意に
やってるんだろうか。よくわからんけど。BTTBの「lorenz and watson」もグノシェンヌ
そっくり。

507 ：名無しのエリー ：02/12/21 09:57 ID:VRx49sCd
BTTBには、
その他にもサティからの引用は多々あるよな。

>芸大楽理ならサカモトに限らずどんなヘボ作曲家でも屁理屈こねて一番にできるんじゃないか？
そう思って見てたら、優勝者（確か３人グループでエントリー）のお言葉で
「偉大なサカモトが卒業した芸大を誇りに思います」
ってなこと言った女がいてゲロゲロした。視聴者へのポーズだとは思タが・・・

>>173
昔はサカモトに憧れて芸大に入る奴がちらほらいたらしいな。
そんな動機で受かってしまうのだから驚きだが。
バラエティー番組に芸大生として出たがるような奴にとっては
サカモトこそ最も偉大な先輩なんだろう。

坂本のこれだけは聞いとけ、文句はそれからだって言うの
はなによ?

相変わらずコピペが大好きだなｹﾞｵｿｿは。

>>172

>506 ：名無しのエリー ：02/12/21 07:13 ID:jdomcc6x
>D&Lの頃はドリアン助川にも似てた。

って、コレ、風貌のことでしょ。
作品のことでなく。

スマスマでSMAPの伴奏をする教授（ｗ

＞バラエティー番組に芸大生として出たがるような奴

あんまし思いつかんのだがな。。。
例えば？
そして、その何が逝かんと？

>>175
映画音楽の最高傑作『御法度』は必聴。

御法度いいよ。映画は糞だけど。

>>179
＞例えば？
＞そして、その何が逝かんと？

「ディベート」なるテレビ番組に出演した芸大楽理の三人のことをそう呼んだだけ。
別にいけないわけではないが、自分の領域外の芸能の分野に入っていっておいて
周囲の芸能人とは一線を画する「芸術畑」の人間として余裕を漂わせながら
人目に晒されることに快感を覚える点がサカモトと似ていると思う。

>>182
つまり俺は馬鹿だと言いたいわけだな。

>>182
なるほど！
アホアホマンは、｢周囲の芸能人とは一線を画する『芸術畑』の人間として余裕を漂わせながら人目に晒されることに快感を覚え｣ていた･･････････のか?!
てっきり、坂本は単なる芸能人だ、と言うかと思てたよw
領域外とはね。

↑アホアホマン登場！！！！！！！

パンツにうんこ付いてるヤツですね。自分で付けたらしいですけど。

サカモトも悪乗りさえしなければ陰気な落ちこぼれ音楽屋に過ぎない。
元々芸能人になれるような柄じゃない。

↑頑張って考えてそれかよ。

>>188
世の中には>>187程度を書くために頑張って考えねばならない惨めな人がいるのだね。
坂本を貶すのに考える必要など全く無い。
でもこんな下らないことでも書かずにはいられなかった自分の軽率さを内心後悔してはいるが。

う・る・さ・い！

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ（偽善）に騙されるな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている（「世間体命」、「〜みたい」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度も言う、知障）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い

あーうぜー

坂本はね、顔はたいして良く無いが雰囲気作りがうまい。

534 ：　 ：02/12/22 14:07 ID:a3oar9f1
シェルタリングスカイとジョーサンプル云々似て蝶
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/midi/shelter.html

強気でトウキョウ・ストーリー

坂本教授がスマスマ出てた
浅田も出ればいいのに
柄谷と龍も
教授が持ち上げられてたから
他の三人も持ち上げてもらえるでしょう

>194
サントリーオールドのあの曲は小林亜星作曲の「人間みな兄弟」という
曲だったんだね。驚いた。ずっといい曲だなと思ってて
洋楽のスタンダードかなにかと思ってたから。

岡田克彦氏の作曲作品を語るスレッドを楽器・作曲板の下記ＵＲＬに立てました。
ご興味のある方はどうぞお越し下さい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/compose/1040567216/l50

>193
そうかな？けっこう婦女子に人気あったんじゃない、30過ぎとかの頃は。

顔で人気あったわけじゃないんじゃ。。。

クリスマス記念ｶｷｺ

>スマスマ
しかしいつ聴いてもアホみたいな曲やな戦メリ
ヲタの人達も正直そう思うでしょ?

思わないよ

坂本と村上ﾄﾞﾗｴﾓｿの対談かなんかの本を立ち読みしたら、
坂本、「日本でｻｰﾌｨﾝできるのも対米貿易黒字のおかげ」てなこと逝ってた。
コイツマジでｳﾞｧｶなんだな。
日本は黒字額以上の米国債買ってるってことも知らんのか？

〜♪　　ｷｬｯｷｬｯｷｬｯ!!

クラ板のスレって、こきおろしスレばかりが目立つけどどうして？

かきこめない

>>204はバカ。

？

最近書き込みができないことがあって鬱。

坂本？

>>208
オマエ>>204の意味わからんのだろ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
低学歴？

煽りあってる時点で、同　レ　ベ　ル　低　学　歴　決定！！

悠治ﾀﾝ退院記念age

ほんとだ。再びage

復帰age!!!!

ﾊﾞｶﾓﾄは悠治を尊敬しているが
悠治はバカモトを小バカにするような発言してるね。

そういうことはageて言えや

西澤健一 ってしってる?

ケツ出してるので、耳元で『四つん這いになってごらん』
と声かけてください。そとあとたっぷりケツマンコ
舐めてください。複数の人にケツマンコや全身舐めて
もらいたい願望があります。
小さくてかわいいお尻だって誉められます。

>>219
コンサート逝った？逝ったなら感想きぼんぬ。

西澤は坂本のこどう思ってるかすごく興味がある。
まぁ聞かなくても大体わかるけど。

坂本話しようよ。

（＾＾）

保守保守

25 名前：彼　と　噂[] 投稿日：03/01/14 11:37 ID:YxRtwuoc
何年か前、浅田彰氏と食事した際、坂本龍一が話題に上った。
毎度のようによいしょするのかとまちかまえたが逆の内容となった。
坂本はダメ。才能以上に評価されている。残らないだろう。と。
その通りだと思ったが、本人を前にしていない時にはずいぶん強烈な言葉を使う人だなと思った。

坂本は音楽そのものより、キャラで売れてるのかな。
でも浅田の話、ほんとなんだろうか。w

誰か昨日のサントリー逝かれました？

>>227
本当なわけないだろ

なんでさ

今日リアルタイム１０「泥の海」買ってきました。
１曲目「寝物語」に感動です！
箏と語りに近い歌だけなんだけど，こんなシンプルな組み合わせで
ユーモアと・・・なんか上手く言えないけど，真っ白な悲しみ？みたいな
ものを感じました。「慈善病院の・・」に近い感じも。
今晩は２曲目「泥の海」を聞きますが，さっきちょっと聞いた感じでは
なんか「クリマトーガニ」みたいな・・・
ではでは・・

さっき「泥の海」聞き終えました。
前文「クリマ云々」撤回します。
村の神楽？でした。
ただそこで展開されている内容がシュールというか・・
土俗的というか。

全体的にすごくメランコリックな２曲というイメージを感じました。

このＣＤ買ってよかったです。
未聴の方は是非！

ぱらりら〜

（＾＾）

坂本の音楽なぞは所詮既存の音楽遺産のパッチワークに過ぎん。

パッチワークもヘタだと見ちゃいられないもんね。
坂本は見てられるだけましだよ。

戦メリ弾きたいんですけど、
楽譜とかありますか？

>>237
腐るほど出ている。
Codaという、戦メリサントラをピアノで弾いたアルバムがあるだろ？
それがそっくり楽譜になって出版されているし。

>>238
そうなんですか。
では捜しにいってきます。ありがとうございます。

おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして巨大地震を起す■謎の巨大コンドーム＝神■の
謎を知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

バイロイトや音楽や永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★/////■▲▼

アキさんとデュエットでやったケージ良かったけどね。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1043388941/l50

【ﾊﾟｸﾘ】坂本龍一、JAZZから盗作【才能ﾅｼ】

1 ：ｱﾎｱﾎﾌﾞﾗｻﾞｰ ：03/01/24 15:15 ID:???
141 ：名無しの笛の踊り ：02/12/15 22:41 ID:QaO7EYUJ
差化喪戸なんとかは全く取るに足らない輩だ。
一つ例証するが、Joe Sample（ジャズだが）のソロの初期の頃の
「メロディーズ・オブ・ラブ」（曲名違っていたら申し訳ないが）と
やつの「シェルタリングなんとか」とかいう映画のテーマ曲を聴き比べて
みるといい。これはジャズ（フュージョン）が好きな人なら有名な話だ。
符割りが違うだけだよ、これって。
心の中に潜在的に記憶されているものを、思い返しているだけの作曲。
（小学生でクラシックやっている子とかがよくやるやつね）
それが何かもわからずに、平気で世間に出してしまうレベル。
全く取るに足らない輩だ。

534 ：　 ：02/12/22 14:07 ID:a3oar9f1
シェルタリングスカイとジョーサンプル云々似て蝶
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/midi/shelter.html

ｶﾞｲｼｭﾂねたうざい

hage

そうだな　　　　　　　　　　　　

さんさんたるレスばっかですね

新ウィーン楽派ピアノ作品集
高橋悠治/坂本龍一　２枚組　価格１５００円
コロムビアミュージックエンタテインメント
COCO70538 発売日２００３/０３/２６

２人のCD、でます。

>247
なんつぅ、派閥(w
何が入ってるの？

>>248
漏れもよくは知りません。

再発らしいでつ。

っていうか、このスレ上げた方がいいですか？

248 ：名無しの笛の踊り ：03/02/02 16:18 ID:???
>247
なんつぅ、派閥(w
何が入ってるの？


249 ：名無しの笛の踊り ：03/02/02 18:56 ID:???
>>248
漏れもよくは知りません。

坂ヲタすげえ無知（ｗ

>>251
低学歴嫌坂厨ｷﾀｰ!!
こういう香具師の登場を待っていたんだよ。漏れは！！

523 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/02 21:51 ID:???
坂本と同じやり方で曲を作っても許してもらえるなら、俺は坂本より「はるかにいい曲を
作る自信がある。」ただそんな卑怯で恥ずかしいことはしたくない。それだけ。

528 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/02 22:00 ID:???
坂本と同じやり方で作曲してしかも坂本より下の音楽しか作れないような奴は
音楽なんか諦めた方がいいよ。

534 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/02 22:06 ID:???
坂本の音楽なんか聴いて喜んでるようなバカには俺の音楽は豚に真珠なので
うPなんてもったいないことをするつもりはない。悪しからず。

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1043388941/l50

何言っても無駄だな
坂本は売れた、それが真実さ

低学歴にも程がある。　　　　　　　　　　　　＞ジャズ板住人

＞２５５
そーだな

　久石譲・・・。

と坂本ってどっちが上？

久石って、坂本になりたくてなりたくてしょーがない、って感じ。
オレにとっては

悠治＞＞＞＞＞坂本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞久石

>>252
意味がよくわからなかったようだね。
漏れが無知だと言ったのは>>248のほう。
なんだよ「派閥」て（ｗ
「何が入ってるの？」て（ｗ

>>259
そんなに？漏れ、Ｓｕｍｍｅｒけっこう好きなんだけど。

坂本龍一を持ち上げるつもりもないけど
坂本は○○のパクリみたいな話を聞くと
近頃なんとなく同情的な気分になってしまうかも

というのもその坂本の更なるパクリみたいなの
ここしばらくとみに耳にするような気がするから
千と千尋もそんな感じだけど
某Value StarのCMのとかひどいじゃない

＞千と千尋もそんな感じだけど

ありゃ坂本の朴利じゃない。
そう聞こえるのは朴理元が坂本と同じだから。
だいたい近代あたりな、ストラビンスキーとか。

＞ありゃ坂本の朴利じゃない。
＞そう聞こえるのは朴理元が坂本と同じだから。
＞だいたい近代あたりな、ストラビンスキーとか。

いやストラヴィンスキーっぽいとかって話じゃなくてさ
てゆかそもそもあれ個人的には全然ストラヴィンスキーっぽいと思わないんだけど

でも途中でなんかもろLast Emperorだなみたいなところあるじゃない
千と千尋あんま詳しくないからよく覚えてないけど
初めて湯屋の建物が出てくるあたりかなんかだったかな

まあどっちにしろ自分はパクリどうこうっていう話あんま興味ないから
別にパクリかどうかはどうでもいいんだけどね
ただいずれにせよ自分的に感心しない音楽には違いない
好きな人ゴメンね

＞２６３
ストラビンスキー自身があっちこっちから朴理まくった
音楽という罠。
ようはパクリのセンスの問題か。

あでも、それ重要。マジで。>>265

千と千尋、こないだ日テレで初めて見たけど（恥
とにかく音楽が邪魔で邪魔で鬱陶しかった。
久石ってほんっとセンスレスだな。

久石のメロディは臭いね。

ストラヴィンスキーのは、パクリというより、自分の流儀で捻じ曲げて変形するプロセスのほうが重要。
そういう流儀の最大の問題は、他人の模倣というより自己模倣に陥りがちな点では？

ストラビンスキーの場合旋律などはパクリでもその他の部分に色々な創意工夫がある。
原曲が絵ならストラビンスキーが手を加えた後は彫刻みたいなもの。
原曲とは全く別の世界を作っている。
坂本のは彫刻に何の脈絡もなくどぎつい絵の具をぶっかけたような代物。
原曲の個性は何ら考慮せず自分の作品をごてごて飾り立てるためだけに使っている。
坂本に使われるとどんな曲でも音楽のレベルが数段下がってしまう。

>>269
名前を見るとジャズ板で暴れてる香具師だな(w

よくは知らないけど、ジャズ版の住人って、
はっきり言ってクラ板の住人から見ればただの阿呆でしょ。

アホアホね。

クラなんてアドリブも出来ん演奏マシーンだろ。
あんなモン鍛錬すれば女、子供でも出来る罠。

>>271
おまえのせいでこんなスレが立ったぞ！どうしてくれる。
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1044387711/

>>274
お　前　が　た　て　た　ん　だ　ろ

ちがうっつの
なんでクラ板は単純な香具師が多いのかねえ。

なんでジャズ板はクラ板を敵視したがるんだよ？
>>274
煽り屋ﾊｹｰﾝ！

>>277
271を読んだ？

>273
でもアドリブをさマスターしたとして音楽的になんか意味あんの?
アドリブできなくたって作曲はできるしね。

>>279
同意ー。むしろアドリブという「逃げ」じゃないの？
何となくやってもごまかしがきくもんなー。

ジャズ阿呆を徹底的に問いつめてキボン

思うんだが。
ジャズばっかり聴いてる奴って知能指数低い。

ジャズヲタを全滅させるまで戦う

こいつらマジで痛いです（ｗ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1044004925/l50

大体、クラシックも勉強せずに、初めからジャズやろうなんて言う香具師は
音楽を何もわかっちゃいねーよ。
ジャズオタの阿呆さ加減には吐き気がしてくるよ。
こういう低レベルな香具師等が音楽を語ってるなんて・・・・

坂本ヲタ・・・
お前らﾊﾞﾚﾊﾞﾚすぎ（ｗ

ジャズ板に↓のスレ立つ

【ﾊﾟｸﾘ】坂本龍一、JAZZから盗作【才能ﾅｼ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classic/1043388941/l50

ﾌﾞﾁ切れたｳﾞｧｶﾓﾄヲタ、クラ板、ジャズ板の戦争を画策し、>>271-285のようなｶｷｺ。
ｳﾞｧｶﾓﾄヲタ、君ら知能低すぎ。

>>287
必　死　だ　な　w

ジャズ板の坂本スレが1000行ったら次は
坂本ヲタがここに集合することになるのか・・・
既に始まってるようだけど。

あいかわらすジャズ板はクソばっかりだな
見てられん

クラ板様がお呼びなのよっ！
大人しく来なさいシモベども！

ｹﾞｿｵｿ召還age

こんばんは。ｹﾞｿｵｿです。
クロマモルフはＣＤ化されないのかなー

と言ってみるテスト。

ｹﾞｿｵｿさっそくｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>287

＞990 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/05 23:34 ID:???
↓
＞1000 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/06 00:25 ID:???
＞1000逝くの何時間かかってんだよ！
＞さすが、人気最下位板だな（ｗ

たった10個のレス消化するのに小一時間もかかってるよこの板（ｗ

>295
だいたいあそこのれんちゅはあふぉのくせしてプライドが高杉
アドリブというキーワードを出すと食い付きがイイ

>>296
これなんかも何にもわかっとらん証拠だね。
　↓
1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/05 04:41 ID:???
クラなんてアドリブも出来ん演奏マシーンだろ。
あんなモン鍛錬すれば女、子供でも出来る罠。

>297
その恐ろしいまでのアドリブ至上主義は何なのかと（藁
問いつめたいやね

981 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/05 23:03 ID:???
坂本本人が降臨したら誰も敵わないだろうね。議論スレで相当鳴らしているみたいだし。
坂本にボコボコにやっつけられるアンチを見てみたいもんだ。

なんとも幼稚なｶｷｺだな、坂本信者（ｗ

ここには信者なんていないよ。ファンならいるかもしれないけど。
それから、コピペ以外で意見言おうね。

ジャズ厨はいいかげんクラ板に来るなよ。
レベルが違いすぎるんだよ。俺等とお前等とでは。

↑こいつが向こうでも煽ってるんだな。　

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

パーか？こいつ（ｗ

89 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/02/06 21:29 ID:???
聴くだけの人はへたれなアマチュアミュージシャンでも知ってる事を知らない。
演奏の楽しさ、楽器の難しさ、音楽を続ける事の困難さ、
こういうの、ひっくるめてjazzなんだよ。
一流の演奏を聴いてうんうんうなずくだけなんてもったいない。
ぴゅあなアマチュアミュージシャンのパッションのある演奏に
熱いものを感じて漏れは刺激にしてる。
上達するにつれわすれちゃう大事なものがあるんだよな。

　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|　　知　　ら　　ん　　で　　い　　い
　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、
く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　|　　　　　　　　／

晒しage

コピペだらけじゃん。

自分の言葉で喋れ。

高橋悠治のHP、スケヂュールが白紙になったが、
なんかあったのか？

>>309
前からでしょ。
それよりも、この20年間三里塚の野菜を食い続けている（今も！）というのに
めっさ引きますた。　＞水牛2月号

>>310
失礼な。見習いたまへ。

坂ヲタは理屈や理論に弱い、というよりバカすぎて相手に
ならん。

>>312の頭の良さには誰もついていけません。

うんこ漏らしそうなんですけどどうしよう？

>>312はとても素敵。

>>312は方角板で神

312さん、もっとカキコしてください。

俺はあんみつ姫だな

坂本さいきんよく雑誌出てるね。
全部チェックしきれないよ。

坂本ヲタの中の人もたいへんだな。

週刊誌に最低ランクのＦランクと報道され、ニュース速報板の住人ですらＦランクと知っている

武蔵野音楽大学は定員割れベスト100の65位。

http://www.sentaku.co.jp/backnumber/not_member/html/s0206124.htm
『　選択　』　2002年6月号　
ザ･サンクチュアリ●シリーズ333
私立大学「欠員率」　　全国四九三校の「極秘データ」

武蔵野は定員割れベスト100の65位にランク。ランクが高いほど定員割れ率が激しい。
平成音楽大学75位。
エリザベト音楽大学95位。
名古屋音楽大学97位。
作新学院大学100位
聖徳大学112位。 　　　　　　　　　　　

***********以上、ここまで定員割れ。*************

ここからは定員割れ無し。

国立音楽大学165位。
昭和音大193位。
早稲田225位。中央大学226位。上智260位。
東邦音大279位。
大阪音大314位。
学習院女子大328位。法政337位。立教349位。成城大学372位。
東京音大384位。
大阪芸大431位。
　　　　　　　　　

>>321
だから何なんだ？

★★★★★★★★　　武　蔵　野　の　真　実　　★★★★★★★★

http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/153-154
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/157
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1043575507/161-163

武蔵野作曲科は、たった５名の募集定員に３名しか応募がなかったなんて恥ずかしい限りだね。 　ﾜﾗ

武蔵野音大、入学定員：７３５名に対し、志願者数：６７５名。
実力の無い者が多い最低ランクの学校なので、 応募する人数が少なく人気が無い。明らかに定員割れ。
　　　　　　　　　　　　　
大阪音大、　入学定員：２２５に対し、志願者数：５３５名。ほぼ倍。志願者が殺到する素晴らしい音大

武蔵野音大、入学定員：７３５、志願者数：６７５、合格者数：５８５、入学者数：５４９
大阪音大、　入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
国立音大、　入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１　
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７

>>320
中の人な（以下略・・・！

>>310
三里塚との腐れ縁があるから海外に行くときは成田は使わないらしい。
今は知らんが。

武蔵野の里は春ですか

???

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　　 i　　　､　　　　　　/シイノ　,'´　　　　　　　　　　'; i
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　 　 ＼_,r-ｒフヽ‐'´　'´　､_　　　　　　　　　　　　　　 i! |　　i
　　　　 | `‐'　ﾉ`'　　　　'⌒ヽ-､,_　　　　　ヽ､　　　　ﾉ　|　 ,'
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　　　　　　＼　 `ー‐‐'´,,､､ﾐｯ‐',∠ﾉ￣｀!　　! 　 | /　|　/ / /
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　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／
　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /
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　　　　　　　　|　　　　君に胸キュン！
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>325
でも1989年だかにニューヨークで公演したよね？
どうやって行ったの？

昔NHKでクセナキスの番組やってたけど高橋さんが演奏中に爪を割った
曲って確か「シナファイ」でしたっけ？

>>330
エオンタ

能書き逝ってよし。

ｹﾞﾝｵﾝｹﾞﾝｵﾝｹﾞﾝｵﾝ

>>331
どうも。その曲国内盤ではもう聴けない・・・

　　　　　　　　,､-─────-､ 　
　　　　　　　／　　　　　　　　　　｀ヽ､
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　　　　　　　　　｀ヾ､ヾ ＼￣|~´　　 ／　　　ﾉ　　} 　 | /／
　　　　　　　　　　　 ｀ヾ､ ヽ└---'´`｀ ノ　 !　　/!　/／　　,､-‐
　　　　　　　　　　　 ／　｀ヾ､ヽ､＿ , ''´　　ｊ　 / /／ 　 ／
　　　　　　　　　　 /　　　 　 ＼丶ー‐'´　'´　/ ノ´　 ／
　　　　　　　　　　/　　　　　　　 ＼`　　　　　／　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|　　　　出会った日から、半年過ぎても、あなたって、手も握らない・・・
　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>332
お前が逝ってよし

来月の「新ウィーン楽派ピアノ作品集」再発が待ち遠しいですね。
高橋＆坂本の共演を聞いて、ヲタは仲直りしる！

ちなみに漏れはｹﾞｿｵｿです。

ｹﾞｿｵｿ発見！

ｹﾞｿｵｿ（・∀・）ｼﾈ!!

　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,,,,_
　　　　　 ／　　　 　 　｀ヽ
　　　　　/ｒヽー----ーﾍ. |　
　　　　　|/ヘﾆヾ ツﾉヘゝ;|　
　　　　 r||. ''=･=',i i.'=･='' |h　
　　.　　 {|| 　 /´ | |｀ヽ 　||}　
　　　　　.|j　/.　ｒl_.h　ヽ |j　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 .ヽ 　,ｒ-ｰ-､　/　　＜　ｹﾞｿはクラ板ではですます調なのか？
　　　　　　 |＼　个　／　　　　|　ｱｧｧｧｧｯ!!ゴルゴｵｫｫｫｫｫマジック
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

BGM : ｽﾈｰｸﾏｿｼｮｳ

つーかｹﾞｿｵｿのスレはここだぞ。(ﾌﾟ
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1044077651/
巣に帰れよ。

おはようございます。ｹﾞｿｵｿです。
ｼﾅﾌｧｲの日本初演の音源がどこかにないのかなあ、と思う今日この頃です。

ｹﾞｿｵｿの中の人、おつかれさまです。。

ｹﾞｿｵｿって何？

フーガの電子技法、どこにも見当たらん・・・
見かけた人っています？

>>343
中の人など（ｒｙ
>>344
現代音楽ファン。
>>345
いまCD品切れじゃないかな。ﾃﾞｿｵｿだめぽ。

ﾃﾞｿｵｿもｹﾞｿｵｿも逝ってよし。

ｹﾞｿｵｿ狩りｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>344

　　　　(⌒⌒⌒⌒⌒⌒)
　　　 (_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _)
　　　　/　　　∧　 ∧ ＼
　　　　|　　　<・>　<・>　|
　　　　|　　　　 ）●（　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　＼　　 ┣━┫　ﾉ　＜　ｹﾞｿｵｿってのはこんなコピペをあちこちに貼りまくって
　　　　　 ＼＿＿＿_／　　　 ジャズ板を荒らしてる基地外のことだぜぇドメルドｵｫｫｫｫｫマジック！！！
　　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)≡＝ - 　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

BGM: 美川憲一 / 柳ヶ瀬ブルース

>>345 持ってるよん。つうか、最近入手。
中古で1600円だった。●ニオン恐るべし！！

ｹﾞｿｵｿ逝ってよし

>346
まとめて復刻して欲しいですよね。出せば売れると思うんだけど。
商売っ気がないというか・・・
>350
うらやましい・・・
見つけたら3000円でも買いますけども。
地道に探します。

>>352
ｹﾞｿｵｿはりきってるね

ｹﾞｿｵｿ氏ね！

>>352
ｹﾞｿｵｿさんはホモだって聞いたんですけど
本当ですか？

げそおそとくらおたのきょうかいってあるのか？？？

>>356
ｹﾞｿｵｿの九割は真性のｷﾁｶﾞｲでｸﾗｵﾀの50%が境界例です。

ﾜﾗﾀ

ﾜﾗｼﾞ

ﾜﾗﾍﾞ

ｹﾞｿｵｿ逝ってヨシ！

こんばんは。げそおそです。くらおたのような
はんぱな（境界例）基地外ではなく真性です。
デンオンの悠治コレクションなら、中古屋で地道に
探せば、時間はかかりますが必ず揃えられます。
あせらずがんばりましょう。

ｹﾞｿｵｿ（・∀・）ｼﾈ!!!

ｹﾞｿｵｿさんはホモなんでつか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

　　　高橋悠治と高橋睦男はそっくり､うりふたつ．

>>365
高橋睦郎自身がそう言っていたね。

ｹﾞｿｵｿはホモか（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ｹﾞｿｵｿって・・・
　　　　　 ,,､-'''"´￣ 　　￣｀"''-､∧　
　　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　＼、
　　　/　　　　　 　　　　　　 　　　　ヽ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　
　　　|　　　 　　 　　　　　　　●　　　|
　　　ヽ　　　　 　●　 　　　　　 　　 /
　　 　 ＼　 〃　　　 （＿人__)　 ,,／
　　　　　 "''-､､,,,,,,＿＿,,,,,,､､-''

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ,,､-'''"´￣ 　　￣｀"''-､∧　
　　 　 ∧　　　　　　　　　　　　　＼、
　　　/　　　　　 　　　　　　 　　　　ヽ
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　|　　　 　　 　　　　　　 -=・=-　|
　　　ヽ　　　-=・=-　　　　　　 　　 /
　　 　 ＼　 〃　　　 （＿人__)　 ,,／ 　　ｷﾃｨ！
　　　　　 "''-､､,,,,,,＿＿,,,,,,､､-''

睦郎の詩に悠治が曲をつけたのってなかったっけ？

>>369
たまをぎ。

ホモもｹﾞｿｵｿ出ておいでよ！

久石のセンスの無さについては散々ガイシュツなわけだが。
あいつが降りればタケシももちっといい映画作れるのにな〜。
ま、宮崎パヤオにいたっては論外だけどね。シンセのきたろうと同じ匂いがする。
それに絵がダメ。まじで。ダサイ。超ダサ。作画が超絶ギコダサ。
ガンダムは許すけどパヤオは無理だって。

ｹﾞｿｵｿを召還してみる。

出て来ないね。

出ておいで！

こんばんは、ｹﾞｿｵｿです。
たまをぎのほかに、Voice Gardenもありますが、高かったので買っていません。

ｹﾞｿｵｿ（・∀・）ｸﾀﾊﾞﾚ!!

措置入院決定　の　お知らせ

　　　　　　　　　　ｹﾞｿｵｿ　殿

平成15年02月26日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省　<大臣> 坂口 力

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　(1)精神保険法第２９条の規定による措置入院　(2)精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください

いやいや、呼ばれて出てきて叩かれるのわかってるのに・・
出て来るところが偉いよ、ｹﾞｿｵｿは
これからもがんばってｹﾞｿｵｿってくださいな

ｹﾞｯｿｹﾞｯｿ

悠治はだいぶ回復したのかな？

>>381
どうだろうね。情報が無いのよ。

関係ないけど、蓮實ってパシフィック231に参加してるの？
あのおっさんも元気だよなぁ。

ｹﾞｿｵｿ（・∀・）ｷｴﾛ!!

坂本がフーのギタリストみたいに海外でロリサイトみて逮捕されたら
タシロ以上の神になるのにね
今マジでビビってるアーティストて日本人にも相当いると思うぞ

ネタか？
パシフィック２３１の蓮実って息子の方だよ。

あの「おハスさん」ですか？
『反-日本語論』の才気横溢の少年がミュージシャンになるとは予想していなかった。

そして彼もまたゲイなのだそうだ

まじで？

はすみんジュニアのホムペ貼っとくね。
http://www.tsunamipacific.com/home.html

ｹﾞｿｵｿくんいる？

ｹﾞｿｵｿですが、何か？

おばんです、げそおそです。
悠治ものといえば、最近、パーセル最後の曲集の４チャンネル盤ＬＰ
を発見して狂喜乱舞いたしました。ただ再生装置がないため、その効果
とやらがよく分かりません。

LP装置？

ｹﾞｿｵｿはＣＤ世代の人でつか？

体の具合悪いの？悠治

なにを今さら・・・
もう回復したんとちゃうか

US UF◇坂本龍一・統一スレッド! PART14◇CM/TV GEM
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1046462693/l50

>>397
そこもアホばっかだな
クラが分かってない奴が暴れてるね

ハスミンの息子ゲイなのってまじ？

坂ヲタの中にクラが分かる人間がいるとは思えんが・・・

>>400
あさだっちはぁ〜？

浅田なんて音楽に関係ねえへタレ哲学者だろ？（ﾌﾟ

お前みたいなヘタレに言われたくねえよ(ﾌﾟ

高橋悠治と高橋睦郎は血縁なの？

今さらながら戦メリっていい曲だな〜とオモタよ

メロが頭に絡み付いて離れん
ゲソオソにゃ罵倒されそうだがね
いいものはいいんだよ！（怒

>>405
あれは「一休さん」のパクリ。

>406
アニメの？

　　　‖　　 　　　　 ‖
　　　‖　　　＿　　 ‖
　　　|│─￣|　|￣│ |_
　　　|│　　│　|　　|　|　＼
　　 /|│＿　|　|＿　|　| 　　＼
　　|　|　　　│　|　　　│ 　　│
　　|　──/　　＼─＾ 　　　　|
　　|　　＜ ＼ 　/￣￣＞　　│
　　|　─＿＿∨＿＿─ヽ　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│| ＜二＞ 　＜二＞＼　　ヽ　　　　＜　　>>406
　　// |＿＿_/￣ヽ＿＿／|　　　　＼　　　|　　うるせー馬鹿！！！
　／　ヾヽ　　 └　　　　　/（‖　　　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼＿＿|＼ 　￣￣　 ／（　|＿─￣
　　　　　　ヽ|＼＿＿／ |丿
　　　　／￣＼　　　　　／￣＼
　　.r ┤　馬　ト､　 . √|　 鹿　|¬
　　|.　 ＼＿／　 ヽ /　 ＼＿／　.|
　　|　　　＿_（￣　 ||　￣）＿_　　 |
　　|　　　 ＿_）＿ノ ゝ＿（＿_.　 　|
　　ヽ＿＿＿） ノ 　　ゝ (＿＿＿ノ

>>403
浅田ﾊｹｰﾝ

見つかっちった。ﾃﾍ。

このスレも浅田に乗っ取られたか。

ははうえさまー　お元気でーすーかー

ｹﾞｿｵｿくんもう寝ちゃった？

起きていますよ。いまいいところなんですよ･･･

さっきテレビで娘みた

案外（当然？）ブ○だね

この要望でも堂々と司会で出れるんだから
七光って恐ろしい

要望→容貌

みう

さいきおういつ

ぶさいく

坂本龍一も（以下略

坂本美雨の中の人も大変だな。

坂本は知ってるけど、高橋悠治はろくに知らない。
高橋のお薦めの作品てなんですか？
今CDが普通に買えるもので教えてください。

作曲：「糸の歯車」。とりあえず行っとけの一枚。
演奏は誰か任せた。

作曲：「Good Night」。とりあえず行っとけの一枚。
演奏は誰か任せられても汁ヴィアンだよな。

高橋悠治＋三宅榛名「いちめん菜の花」（コジマ録音）。
悪いことは言わん。初心者はここから入れ。

>>423へ
「糸の歯車」はお薦め。
ゆったりアジアの河下りって雰囲気だな。

間違ってもリアルタイム５「翳り」は選ぶな。

つーわけだがどうだね423
参考になったかね？

坂本龍三

>>428
なりました。
今度どれか買ってみます。
皆さんありがとう。

糸の歯車の「七つのバラが藪に咲く」はとっつきやすいと思う。

>>425
矢野顕子のアルバムに入っている奴はどう？

高橋悠治といえば、やはり組曲「ぼくは１２歳」だろお！！！
>>432の言ってるアルバムには２曲悠治さんの曲が入ってて、
ひとつはは「ぼくは１２歳」の１曲目「みちでバッタリ」（元は中山千夏が歌ってた）
もうひとつは>>425の「Good Night」。（元はCM曲だったらしい）
どちらも大名曲なので、要チェック！！！！！
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FDYZ/qid=1047361096/sr=1-66/ref=sr_1_2_66/249-6477515-9730749

ちなみにその２曲とも悠治さんのサイトに行けばピアノ用の譜面がダウソできまっす。

さらに、このアルバム↓では悠治さんの曲をさらに４曲やってるYO!（うち２曲は「ぼくは１２歳」から）
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005FDZ2/qid=1047361030/sr=1-30/ref=sr_1_2_30/249-6477515-9730749

どうして「高橋さん」ではなく「悠治さん」と呼ぶのか。

よそよそしいから。

>>434
アキさんと区別がつかなくなるから。

>>436
むかしは子供もユージだったという罠。

ｻｶｦﾀ何やってんのよ。

現・AYUOね。

しげおみがゲイって情報プリーズ

今夜が山田

ぶさいく

去年の四月にカザルスホールで悠治さんがミニソロコンサートひらきましたよね。
来場していた方で博識な方におききしたいのですが、
アンコールで最後に弾いた曲は誰の曲でしたっけ。
確か「矢野顕子が・・・ＣＭが・・・」とかことわってから弾かれたと記憶しています。

>>443
じゃあグッドナイトじゃない？
わからんけど
短くて不思議な転調をする曲ですか？

>>443
グッドナイトでつよ

これだろ。
ttp://www.ne.jp/asahi/kerbau/kerbau21/pdf/goodnight.pdf

てか>>433にちゃんとそのこと書いてあるぞ。

ひあらやげんしんきんおびゅー
ねばれっみだんぷろみすみー

>>402

哲学者ではありません
経済学者です。
本業の方でお呼びがかからないので
なんちゃって評論家を気取っているのです。

てか、おまいらすぐにテレ東を見る！

ここもウホッ！いい男・・・

　　　‖　　 　　　　 ‖
　　　‖　　　＿　　 ‖
　　　|│─￣|　|￣│ |_
　　　|│　　│　|　　|　|　＼
　　 /|│＿　|　|＿　|　| 　　＼
　　|　|　　　│　|　　　│ 　　│
　　|　──/　　＼─＾ 　　　　|
　　|　　＜ ＼ 　/￣￣＞　　│
　　|　─＿＿∨＿＿─ヽ　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│| ＜二＞ 　＜二＞＼　　ヽ　　　　＜　　>>406
　　// |＿＿_/￣ヽ＿＿／|　　　　＼　　　|　　うるせー馬鹿！！！
　／　ヾヽ　　 └　　　　　/（‖　　　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼＿＿|＼ 　￣￣　 ／（　|＿─￣
　　　　　　ヽ|＼＿＿／ |丿
　　　　／￣＼　　　　　／￣＼
　　.r ┤　馬　ト､　 . √|　 鹿　|¬
　　|.　 ＼＿／　 ヽ /　 ＼＿／　.|
　　|　　　＿_（￣　 ||　￣）＿_　　 |
　　|　　　 ＿_）＿ノ ゝ＿（＿_.　 　|
　　ヽ＿＿＿） ノ 　　ゝ (＿＿＿ノ

あげ

ﾏｼﾞﾚｽですまんが、
高橋悠治・坂本龍一から届いたメッセージだぽ。
緊急……緊急……緊急……

戦争をやめさせます！

ブッシュ政権は核兵器の使用権限も得ています。
私たちは大きな災害の間際にいます。
この悲劇を止めることができるのは世界世論だけです。
世界の戦争に反対するすべての人々による共同で継続的な行動を呼びかけます。

この行動はとても簡単なのです。
毎晩現地時間20時にそのときいる場所の・家の・オフィスの・事業所の・
車の電気を１分間点滅させます。
そして同時に口笛やホイッスルやクラクションや鍋やフライパンで暗闇に
音を与えます。私たちの抗議を見せ、聞かせるために。

「私が一人で何ができるのでしょうか？」と考えている何百万人もの人を
この行動に呼び寄せ、何百万戸もの家の電気が蛍のように点滅するには、
行動を広めることが必要です。添付している呼びかけ分を広め、
すべての宛先に送っていただけるようお願いいたします。
メディア的な電灯点滅行動を企画してください。
貴方のもっとも有名な作家やアーティストが電灯点滅をしているところが
テレビに映るようにしましょう。
組合や職業団体や市民団体がメンバーに行動参加を呼びかけてください。

戦争のない世界は可能です！


イラク戦争反対連合

高橋悠治や坂本龍一が必死に電灯を点滅させてる姿を想像してワロタ。

悠治は電灯点滅させるタイミングを乱数を発生させて決定するらしい。
その結果、全く点滅しない日もあるらしい。

>>456
どうやら制御プログラムには押入れの中のMacintosh SE/30とソフト（MAX）を使用するそうだ。

予想される会話

記者「悠治さん、きょうは抗議の点滅はないんですか？」
高橋「え？きょうは点滅しないわけよ。フフッ。まあ、あれも、飽きてきたからそろそろやめようかな、と思うわけよね」

でもみんな

点　滅　し　よ　う　よ

まじで。サカモトさんの住んでる国がこれ以上暴走しないように。
ユウジもやるってさ。

>>454
んなもん米政府の前には何の影響力もないって・・・
もうこの人のサヨかぶれ浮世離れっぷりは勘弁して欲しい。
こっちが恥ずかしくなって来るよ。

は？アメリカ政府は世界中から猛烈な非難を受けているでしょ。
ブレア政権も、意見が割れてガタガタだっていうし。
アホみたいにアメリカにくっ付いて逝くのは日本だけ・・・。
浮き世離れしてるアホはどっちだっての。（藁

>>461
海外在住の方ですか？　我々は日本に住んでいるので、北朝鮮はすぐ近くなんですよ。

何でこんな話で盛り上がれる。

>>462
北朝鮮が攻撃してくるはずないですよ。
あなたはマスコミ言説に踊らされています。
日本は北朝鮮に経済支援している実情を知るべきです。

ちなみに、地方在住の方ですか？

>>458
高橋悠治って変幻自在のスタンスってことになってるけど、
あのオネエ言葉の喋り方や政治的スタンス同様、
実は音楽的には「メアンデル」以降30年間似たような感じだね。

>>461
読解力ないね。
だからそれが米政府の行動決定に影響を持ちうるかって話でしょ、>>460は。
非難されようが米政府は態度を変えてないようだが。
だいたい米国内での開戦支持率知らないの？
浮世離れしてるアホは君なんだよ。
新聞くらい読めよ。
それに日本人が米の政治に参加できるわけでもあるまいし・・・

>>466
開戦支持率？それならきちんとした情報源を示して下さい。
（で、あのトリックに満ちた某新聞を出してきたら笑うけど。）

日本がアメリカの政治に参加できない？
日本とアメリカの関係（というか世界情勢）にまるで無知なんですね。
あまり虚勢を張らない方が身のためですよ。
世間知らずはここでは容認されますが、外に出ればただの落ちこぼれですから。

あ、落ちこぼれに何を言っても無駄か。

一応突っ込んでおくが、ポイントは北朝鮮でもイラクでもアメリカでもないぞ。

>>454にあるように、
電灯をチカチカさせて、鍋やフライパンを叩く音楽家の抗議がナンセンスだってとこだ。
そこんとこよろしく。

チカチカすんの面白いじゃん。皆でやろうよ！！！

坂本はイラクで人間の盾になってこい！
フライパン叩いても何の説得力もないぞ！！

あなたも、チカチカ

わたしも、チカチカ

みんなで、チカチカ

ブッシュが民家を攻撃した。
一般市民を巻き込んで殺そうとしている。許せない！

　　　　　　　　　　　　_　　／■＼　　 _
　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　　　　　
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　　
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　 　　
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　 　
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　　
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 　　
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　　　
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　　
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′　　チカチカやらないか　　　
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　　　　　　　
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

>北朝鮮が攻撃してくるはずないですよ。
>あなたはマスコミ言説に踊らされています。
>日本は北朝鮮に経済支援している実情を知るべきです。

ノドン・テポドンがとっくに飛来しているんですけど。
数十名の日本人が理由も無く拉致されているんですけど。
あなた本当に日本人？　それとも煽り？
週間金曜日と朝日新聞以外のメディアにも、たまには目を通したら。
ま、高橋・坂本もあなたと同レベルだろうけど

>>475
私は各紙ともよく読んでいますよ。産経も読売も読みます。
あなたが地方の住民かとお尋ねしたのはここなんですが、石原都知事も
北朝鮮の侵攻は無いだろうと言っています。
それで、日本の支援の実体や、北の軍事力などについて少しはお勉強されたのですか？
されてないのでしょうね。その発言からすると。
拉致問題に関しては、これまでの政府の対応を思い返してみるといいですよ。
何故去年になってこれ程の進展があったのか。
御自身の頭で物事を考えられるようになるため、もう少し常識というものを身に付けたらいかがですか。
まずは学校に通ってみることをお勧めします。

>>467は「参加」という言葉の意味すらわからないようだな（ｗ
で、自分の読解力のなさには気づいたのかな？
バカには理解不能なのかな？

＞日本は北朝鮮に経済支援している実情を知るべきです。

支援してれば安全だと思えるとはね。
ｺｲｼｲﾀすぎ。
公安の調査によると北鮮人が日本国内にサリンの原料を何トンも持ちこんでるようだが。

>>477
じゃーおせーて。
「参加」って？
あ、参加のレベルの違いをとうとうと述べるだけの言葉遊びはいらないよ。
それとも参加という言葉の定義の違いをここで披露して
実質的には下らないイチャモンを付けたがっているのかな？
まあいいや、任せるからはやくおせーて。
ﾜｸﾜｸ

＞公安の調査によると北鮮人が日本国内にサリンの原料を何トンも持ちこんでるようだが。

公安の調査？ソースは？
でさ、公安がそんなに力あるんなら、なんで拉致を防げなかったのかなー？

数十名が拉致されてずーっとほっとかれたのなんでだろー？　

＞だいたい米国内での開戦支持率知らないの？
開戦支持率が何だっての？
ナチだって大多数に支持されたよね？

脳内公安官がいるな。

「北朝鮮が攻撃する」ということばで何を指すかによるね。
北朝鮮がノドンを打ってくる可能性はあるよ。挑発や脅し、あるいは暴発によって。
東京が火の海になる可能性はある。
でも、日本の本土を侵略して支配する可能性は皆無だな。

それより諸君、電灯チカチカやってる？

>>482
＞だいたい米国内での開戦支持率知らないの？
は
＞は？アメリカ政府は世界中から猛烈な非難を受けているでしょ。
に対するレスだろうに。
アタマ悪いね。

高橋・・・有事・・・・・プッ

>>479=>>480
こいつマジでバカなんだな。
影響力の行使だけでは参加にはあたらんのだよ。
だいた影響力があるのかどうかも怪しいしな。
支持せざるを得ない状況なんだから。

＞でさ、公安がそんなに力あるんなら、なんで拉致を防げなかったのかなー？

で、何故調査力だけで拉致を防げると思えるのかな？
それに拉致の件に関して公安に全ての裁量権があるとでも言うのかな？

だから参加ってなにー？おせーて？
開戦支持率のソースは？公安のソースは？

こいつ質問に何ひとつ答えてないんですけど。
バカすぎて字も読めないんですね。プッ

>>466
>だいたい米国内での開戦支持率知らないの？
だからそれがどうしたんですか。
世界中から非難を受けていることと米国内の支持率にどんな関係があるのやら。
デムパでない限りこれらが結びつくわけがありませんね。

>それに日本人が米の政治に参加できるわけでもあるまいし・・・
ではあなたのいう参加とはどういうことでしょうか。
他人が分かるようなきちんとした説明を求められているのに、結局答えられないのですね。

>>484
やってるやってる！

>>487
>で、何故調査力だけで拉致を防げると思えるのかな？
そんなこと一言も言ってないんじゃないでしょうか。
ただまあ、拉致は一件や二件じゃないんですよ。十数件ですよ。まだあるかもしれないというし。
>>478
>公安の調査によると北鮮人が日本国内にサリンの原料を何トンも持ちこんでるようだが。
で、ソースは？

>>487
>影響力の行使だけでは参加にはあたらんのだよ。
意味不明な文章ですね。論理的思考能力が無いようです。
>支持せざるを得ない状況なんだから。
本当にそうですか？ではその「せざるを得ない」支持のために我々はいくらの税金を使うのでしょうね。
あなたに答えられますか。

戦争は結局、人を殺すことです。多くの罪の無い市民を巻き添えにするんですよ。
正しい戦争なんてあり得ません。

私は、私自身と私の家族を防衛するためなら、イラク人であろうと北朝鮮人であろうと
平気で殺せますが何か？　そしてそれを私の「正義の戦争」と呼ぶことをためらいません。
小便臭いこと言わないで欲しいね。

今回のアメリカの真の目的は防衛ではない。

「油田」だ。

ユダヤ・ロビーやアメリカの偏った経済政策を見れば一目瞭然だ。
裏に金の絡んだ目的のある奴ほど、「正義」を口にする。
旧ナチス然り。

そのために何の抵抗もできない幼い子供を打ち殺すのか。
イラクの人口の半数は幼い子供だ。
さっきも病院の映像が映った。すでに数十人の市民が犠牲になっている。
無力な老人も、男も、女も。金に目の眩んだ暴君に殺される。

ちなみに「正義の戦争」これはまさにヒットラーの口からよく出た言葉。
「我々は正しい、我々を侵略者の手から守るのだ」そうしてナチスの行ったことは何だ。
彼らは活動中、相当の支持率を保持していた。そしてそれをプロパガンダに使った。
そして虐殺が始まった。

低能どもはブッシュの策略に全く気付かない。
そして愚かにも、それが世界の平和のためだなどと抜かす。

罪の無い子供は死ぬ。

焼かれて、銃で撃たれて、殺される。

戦争で、兵士として激戦地で死ぬのは誰？

今の若者でしょう

ブッシュは自分で武器を持って戦うこともしない
小泉だって、日本の政治家だって危ないことはしたくない、戦わない
戦争で死ぬのは、殺されるのは、若いあなたの命

若いあなたが無駄に死ぬだけですよ

>>493
小便臭いのはお前の脳みそであることを知るべきだな。
原始社会における部族間の諍いならいざ知らず
近代国家間の戦争において
自分や家族の身を守るための戦争などという図式は成立しない。

今時の安っぽい保守系メディア・文化人らのばら撒く陳腐な戯言の
詐欺的な本質を見抜くこともできず
ものの見事に安手のフィクションを引き受けてしまっている愚かさ。
このような愚昧が、今の日本に疫病のように拡がりつつあることのほうが
先行きの見えない経済状況よりも、よっぽど恐ろしいことなんだがな。

ついでに言わせてもらえば
君の言う「私自身と私の家族」を「将軍様と共和国」に置き換えたらどうなる？
君の嫌いな北朝鮮を笑えるか？

今回の鍋たたき運動の真の目的は反戦ではない。

「売名」だ。

坂本龍一の偏った反戦運動を見れば一目瞭然だ。
裏に金の絡んだ目的のある奴ほど、「正義」を口にする。
旧ナチス然り。

そのために何の抵抗もできないフライパンを打ち鳴らすのか。
最近のフライパンの材料の半分は貴重なステンレスだ。
さっきも坂本家の台所の映像が映った。すでに数十個のフライパンが犠牲になっている。
無力な鉄鍋も、土鍋も、ホーロー鍋も。金に目の眩んだ坂本に叩かれる。

>>499
私は、私自身と私の家族を防衛するためなら、鉄鍋であろうとホーロー鍋であろうと
平気で叩けますが何か？　そしてそれを私の「正義の反戦運動」と呼ぶことをためらいません。
小便臭いこと言わないで欲しいね。

石油のための戦争でも大いに結構
油田は独裁者より市場の論理に支配されてほしい
ガソリン代が倍になったら困るからな

>>500
小便臭いのはお前の脳みそであることを知るべきだな。
原始社会における土器の扱いならばいざ知らず
近代国家間のフライパン闘争において
自分や家族の身を守るための鍋たたき運動などという図式は成立しない。

今時の安っぽい鉄ナベ・ホーロー鍋に付託された
詐欺的な本質を見抜くこともできず
ものの見事に安物の鍋ばかりを使わされている愚かさ。
このような愚昧が、今の日本に疫病のように拡がりつつあることのほうが
先行きの見えない経済状況よりも、よっぽど恐ろしいことなんだがな。

ついでに言わせてもらえば
君の言う「私自身と私の家族」を「銅鍋とアルミ鍋」に置き換えたらどうなる？
君の嫌いな鍋奉行を笑えるか？

＞でさ、公安がそんなに力あるんなら、なんで拉致を防げなかったのかなー？

このバカは海岸線の警護が公安の管轄だと思ってるわけだ（ｗ

＞>だいたい米国内での開戦支持率知らないの？
だからそれがどうしたんですか。
世界中から非難を受けていることと米国内の支持率にどんな関係があるのやら。

レス辿れよ、バカ。

460 ：名無しの笛の踊り ：03/03/20 18:20 ID:???
>>454
んなもん米政府の前には何の影響力もないって・・・
もうこの人のサヨかぶれ浮世離れっぷりは勘弁して欲しい。
こっちが恥ずかしくなって来るよ。


461 ：名無しの笛の踊り ：03/03/20 19:08 ID:???
は？アメリカ政府は世界中から猛烈な非難を受けているでしょ。

466 ：名無しの笛の踊り ：03/03/20 19:45 ID:???
>>461
読解力ないね。
だからそれが米政府の行動決定に影響を持ちうるかって話でしょ、>>460は。
非難されようが米政府は態度を変えてないようだが。
だいたい米国内での開戦支持率知らないの？

流れ読めないのかな？

＞>で、何故調査力だけで拉致を防げると思えるのかな？
そんなこと一言も言ってないんじゃないでしょうか。

こっちもな。

480 ：名無しの笛の踊り ：03/03/21 00:32 ID:???
＞公安の調査によると北鮮人が日本国内にサリンの原料を何トンも持ちこんでるようだが。

公安の調査？ソースは？
でさ、公安がそんなに力あるんなら、なんで拉致を防げなかったのかなー？

＞公安の調査によると北鮮人が日本国内にサリンの原料を何トンも持ちこんでるようだが。
に対して
＞でさ、公安がそんなに力あるんなら、なんで拉致を防げなかったのかなー？


バカすぎてろくに字も読めないのは君のようだな。

＞だから参加ってなにー？おせーて？

もう憐れという他ないね。
辞書引けよ。
それとも引いてもまだ自分が低能ぶりを晒したことに気づかないか？

＞意味不明な文章ですね。論理的思考能力が無いようです。

オマエに読解力がないだけなんだよ。
精薄は憐れだね。

しかし「参加」の意味もわからんとはな。
坂本ヲタってのはここまでバカなのか。

とりあえず、「反戦」を念仏のように唱えていれば平和が訪れるなら、
それに越したことは無いねえ

49 名前：朝まで名無しさん ：03/03/21 19:29 ID:PdhR080H
反戦デモ連中って反戦を唱える割には他に解決策とか何も考えてないんだよな。

アメリカの自作自演的ダブルスタンダードの手口はもう
バレバレだからね。にもかかわらず、アメリカのやることは
全て支持するというのは、ほとんど騙して下さいと頼んでいる
ようなものだな。騙して夢を見させてみたいな、ね。だけど、
いい加減目が醒めたした人が多いだろう。

アメリカは、フセイン政権に政治的経済的支援を
1990年頃までしてたよね、たしか｡
クルド人虐殺黙認してたよね｡

今、チェチェン人虐殺黙認してるよね｡

やっぱ、油田そんなに
欲しいのかな

テロの危機を強調するのはアメリカの常套手段ですが、もう皆飽きてきています。

アメリカは矛盾が多いですね。
偏った経済制裁が無くなれば、テロは起きなくなりますよ。
反対に締め付ければ、ますます過激化するのは目に見えています。
これまでの結果、WTCが崩壊した（させた）んですから、今後はどうなることやら。

今回のアメリカの行動はテロと呼んでいいでしょうね。
アメリカ自身が大規模なテロ国家と化しています。

>>508-510
つうかなんでこのスレでそんなｶｷｺするわけ？

>>466
>だいたい米国内での開戦支持率知らないの？
だからそれがどうしたんですか。
世界中から非難を受けていることと米国内の支持率にどんな関係があるのやら。
デムパでない限りこれらが結びつくわけがありませんね。
>それに日本人が米の政治に参加できるわけでもあるまいし・・・
ではあなたのいう参加とはどういうことでしょうか。
他人が分かるようなきちんとした説明を求められているのに、結局答えられないのですね。

>>487
>で、何故調査力だけで拉致を防げると思えるのかな？
そんなこと一言も言ってないんじゃないでしょうか。
ただまあ、拉致は一件や二件じゃないんですよ。十数件ですよ。まだあるかもしれないというし。

>>478
>公安の調査によると北鮮人が日本国内にサリンの原料を何トンも持ちこんでるようだが。
で、ソースは？

>>487
>影響力の行使だけでは参加にはあたらんのだよ。
意味不明な文章ですね。論理的思考能力が無いようです。
>支持せざるを得ない状況なんだから。
本当にそうですか？ではその「せざるを得ない」支持のために我々はいくらの税金を使うのでしょうね。
あなたに答えられますか。


結局、サルブッシュにくっ付いていくしか能のないサル以下のウジ虫だもんな。
以上の質問に、建設的な答えは何ひとつ書けない。　
無意味な揚げ足取りのイチャモンとコピペしかできない。
ほら、答えてみろよ。低能さんよ。

つーかブッシュに盲従する連中なんて
そんなもんだよ
バカだから、何のビジョンもなくあたふたするだけ（w
今さらそんなこと言わんでも
皆わかってるよ・・・

>509
ほしいんだろうね・・・そっちがほんとの目的でしょ
石油のために、テロも利用するんだな

でもさ・・・
自国の利益のために
罪の無い子供を殺していい理由なんかないっての
それに上にもあったけど、日本は復興に何兆円も使うんでしょ？
理不尽じゃない・・・？

北朝鮮が本土に来る可能性なんて、無きに等しいんだよ
みんなもっと冷静に考えた方がいいと思うよ　

チカチカ、チカチカ。
　チカチカ、チカチカ。
チカチカ、チカチカ。

>>516
反戦運動キターー（・∀・）ーー!!

考えてみれば、クウェートに攻め込んだイラクと同じことをしようとしてるわけだよな
今回のアメリカは。
つまり、ならず者国家って自分らのことじゃん。

　　　 　 　 　 　 , 　'´　　　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　
　　　　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　
　　　　　　/　__, ィ_,-ｧ__,,　,,､　　, ､,,__ -ｧ-=彡ﾍ　 ヽ　　　　　
　　　　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　　
　　　　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |　　　 　　
　　 　 　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　　 　
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　　　
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 　　
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　　　
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　　　　
　　　　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　　　　　
　　　　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　　　　
　　　　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, ′　　チカチカやらないか　　　
　　　　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'　　　　　　　
　　　　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　
　　　　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / |　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ !
　　　　 　 　 　 |　 ＼　　　　　　 　 　 　 ／　　 |
　　　　　　_ -‐┤ ﾞ､　＼ 　 　 　 　 　 ／　 ! l　 |`ｰr─-　 _
　_　-‐ '"　　 / |　 ﾞ､　　 ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　　ﾞ''‐-　､,_

またぞろループな戦争論やってるスレはここでつか？
（・∀・）

>>518
そそ。フセインを倒して、アメリカ主義を
押し付けようとしてるんでそ。
それって、ならず者を倒したことで、今度は自分がならず者になるって図式なのでわ。
なんにしても戦争はやく終わるといいね。
イパーン人の犠牲者が、これ以上増えないといいけど。

＞５１６
チカチカｷﾀ━━━━(´∀｀)━━━━ｯ!!

点滅っていうか、1分間電灯を消して暗闇を作るんだね。
でも、チカチカの方が良いと思う。

ちなみに、点滅運動のメール原文を載せているサイト↓
http://www.3ac.co.jp/thu/fumufumu/42d2c001.html
http://cgi.html.ne.jp/~stopchain/
http://hatomasamune.easter.ne.jp/merzbow/text.html

クラ板の連中は激しく殺伐としてるな・・・
このエネルギーをネット界より、リアル界
に向ければもっとたのしい人生が待ってるのにね・・・

>自国の利益のために
>罪の無い子供を殺していい理由なんかないっての

それは近代以降不可能です。
罪の無い子供を拉致した北朝鮮についてはどう思いますか？


>北朝鮮が本土に来る可能性なんて、無きに等しいんだよ

北朝鮮拉致問題についても、昨年9月以前は「ありえない」という論調が
大半でした。北朝鮮の危険性は数十年前から叫ばれているにも関わらず、です。


700万人の軍需産業従事者を抱えるブッシュがイラク戦争に乗り出したのは、
当然の成り行きでした。また、自国の軍隊で北朝鮮の攻撃に「備える」ことの
出来ない日本が、ブッシュに追従せざるを得ないのもまた当然なのです。
アメリカに頼ることなく、充分に悠治、おっと違った有事に「備える」（＝抑止力）
出来るなら、ここで議論されている全ては不要でしょう。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

ＧＡＴＴがＷＨＯになって、自由貿易主義が強化されているわけだから、
国際的決済手段としての基軸通貨の役割はむしろ重要になっているのに、
ドルの元締めのアメリカが、国際的信用を動揺されることを幾度もしている
んだよね。アメリカとしては、国際的信用体制を維持するためにこそ、
世界の警察として振舞っているのだろうが、その振る舞い自体がアメリカの
国益優先に染められていることを隠しようもない。基軸通貨をもつアメリカは
真に公共的に振舞うことを期待されているのだが、その振る舞いは実に
非公共的だということ。この間の乖離を埋める努力をしなければ、基軸通貨ドル
の信用は低下する一方だろう。

>>512
あーあ、またウザイバカが釣れちゃったみたいね。
だからレス辿れっての。
>>503-504読み返せや。
こちらのレスが何に対して返答したものなのかよく考えろよ。

＞>だいたい米国内での開戦支持率知らないの？
だからそれがどうしたんですか。
世界中から非難を受けていることと米国内の支持率にどんな関係があるのやら。

他国から非難されようが他国の人間に米国の政治に参加はできないんだよ。
まだ意味わかんないの？
いい加減自分がバカで理解できないだけだってことに気づけよ。
しかも「参加」の意味もまだ理解できないようだしな。
辞書引いてわからないのか？本物のバカだな。
オマエなんでそこまでバカなの？
なんかもう相手すんのウザくなってきたよ。
まあいいや、ROMってる連中にはオマエの方がバカなんだってのは一目瞭然だろうからな。
勝手にいつまでもバカ晒しててくれや単細胞反戦バカ。

馬鹿が一匹いるな。
こいつが北朝鮮の何を怖がって泣いてるのか知らないが
軍事施設でさえ満足に電気も通ってない、まして国民はバタバタ餓死してる
弱体な国力で日本に対して何ができるっていうんだ。見かけ倒しに騙される馬鹿だな。
十年前ならまだしも。少しは現状を見ろよ。
無知だからそういった恥知らずな盲従に走るんだろうが、もう騙される馬鹿は減っている。
それから追従って阿呆の一つ覚えのように抜かすが、その追従に払う犠牲を少しは考えろ。
大金つんでブッシュの言いなりか？サルよりおめでてーな。

「辞書を引け」しか切り札ないの？もうネタ切れ？オバカサン（はぁと

坂本さんのサイトが反戦フラッシュを使っています。
http://sitesakamoto.com/cgi-bin/nwoi.cgi/

NO WAR .............................................

(・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・)　NO WAR , NO BOMB

>>523
なるほど。

>>529
チョンはさっさと帰国して下さい。日本の社会の迷惑です。

(・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・∀・)　NO WAR , NO BOMB

水牛楽団「バグダッド・イラク人民激励ツアー」の早期実現を！
　高橋悠治率いる水牛楽団がバグダッド各地で演奏。イラク軍兵士・市民を慰問・激励。
　米英のミサイルをかいくぐり、大正琴とハルモニウムの音色をイラクの砂漠で響かす、まさに命がけの企画。

同時中継LIVE：坂本龍一（水牛の演奏にあわせ、NYの自宅から電灯点滅）

きちんと反論できないと差別用語を使って威嚇（本人はそのつもり）する。
というか、日本人の私にそう言うことにどんな意味があるんでしょう。

これが本当に健全な日本国民の行動なのでしょうか？
違いますね。はやく施設に帰ってもらわないと日本が弱体化してしまいます。

>>534
寄生虫はさっさと帰ウンコして下さい。人間の社会の迷惑です。

納税者への国家の果たす義務としての国益の追求が
結果としてアメリカ支持になったのに
｢ブッシュの言いなり｣と解釈するんだから
ﾎﾝﾄ小学生並みの状況判断力だな(ﾌﾟｯ

寄生虫がまだ暴れてるようですよ。

>>539
ＧＡＴＴがＷＨＯになって、自由貿易主義が強化されているわけだから、
国際的決済手段としての基軸通貨の役割はむしろ重要になっているのに、
ドルの元締めのアメリカが、国際的信用を動揺されることを幾度もしている
んだよね。アメリカとしては、国際的信用体制を維持するためにこそ、
世界の警察として振舞っているのだろうが、その振る舞い自体がアメリカの
国益優先に染められていることを隠しようもない。基軸通貨をもつアメリカは
真に公共的に振舞うことを期待されているのだが、その振る舞いは実に
非公共的だということ。この間の乖離を埋める努力をしなければ、基軸通貨ドル
の信用は低下する一方だろう。

理解できてますか？読めなくても読む努力ぐらいしたらどうです？

>>539
書き込んでいる人達の年齢層が知りたいと思いません？
坂本を積極的に支持する層・・・30台以上
高橋悠治を積極的に指示する層・・・40台（50台？）以上
だとは思うんですけど、日中から熱中して反米ｶｷｺをしているオジサンって
想像するのも笑える。

>>541
>理解できてますか？読めなくても読む努力ぐらいしたらどうです？


それはあんたのことだよ。全然反論になってないよ。
「にも関わらず」アメリカに追従するのが現実策なのだよ。

アメリカの軍事行動がドルの信用を低下させるというが、
フセインがミサイル搭載型の核兵器を完成させたらどうするんだよ
それこそ戦車一台で湾岸５カ国を制圧できるようになるし、
アメリカの介入もまた不可能になるはずだ
そうなったら世界の石油の8割をあの自国民に毒ガス攻撃をし、
20年間戦時体制をしいている独裁者ににぎられてしまう
反戦ｶｷｺをする２ちゃんねらーだってPCの電気代が5倍になってから
気づいたってそのときはもう遅いんだよ
だれだって今回の戦争の目的はイラクの自由なんかではなく、
石油の確保と軍需による景気刺激策だってことくらいは気づいてる
だがそれでもフセインよりは英米石油資本に石油を委ねたほうが
長期的な安定した石油供給という視点から見るとまだましなんだよ

北朝鮮労働者３０００人、イラク国境で立ち往生
------------------------------------------------------------

　北朝鮮はイラク国境近くのクウェート領内にいる約３０００人の自国の労働者の救出を検討
しているが、飛行機をチャーターする費用の手当てができないため、労働者が立ち往生してい
る。平壌発のイタル・タス通信が２１日、北朝鮮当局者の話として伝えた。

　イラク領内にも北朝鮮労働者がいるが、安否はわかっていない。 (03/21 21:23)

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3959/stopirakusiminundou.htm

ブッシュ大統領がイラクを攻撃する本当の目的、本当の狙いは何なのか。
それはイラクの石油資源の略奪であり、サウジアラビアを含む中東の石油資源
の支配です。一方、日本政府はブッシュ政権の戦争ありきの政策に追随する
ばかりか、憲法違反である海の司令塔「イージス艦」の中東派遣を決定
しました。
２１世紀を戦争の世紀、地球環境破壊の世紀に変えてしまう彼らの野望と妄想
は、世界中の民衆の反対運動の力で挫折させなければなりません。
そしてその力は市民一人一人の小さな力が集まって初めて発揮されるものです。
ブッシュの対イラク戦争を何としてもストップさせましょう。
私たちは、対イラク戦争をストップさせるため、上記の会を立ち上げました。
みなさんのご賛同と運動へのご参加を宜しくお願いします。

>>544
イラクが現実に侵攻してから多国籍軍を派遣すればいいんじゃないの？

>>547
ですよね
このままだとアメリカは暴走して、日本を助けるどころじゃなくなりますよw

つーかアメリカは
京都議定書にも反発しただろ。
そんな国が平和を口にするとは
ちゃんちゃらおかしいや。

>501
馬鹿だな。原油価格はアメリカに統制されている。
しかも今まさに油田がどんどん燃えている。

>>547、548
だから核兵器を保持してしまった独裁国家の
軍隊を被占領国からどうやって排除するんだよ、
ってことをいいたいのだが。
核兵器による甚大な被害が予想されるのに
多国籍軍に参加する国が果たして現れるのか？

>>551
アメリカ攻撃直前には核査察を受け入れていたのに、
そのイラクが一気に核兵器で周辺国を攻撃し始めるという想定がよく理解できません。

というか査察をいきなり打ち切ったアメリカは不審だ罠

>>アメリカ攻撃直前には核査察を受け入れていたのに、

国連の査察官なんかうまく誤魔化せる自信があったから
現に今クエートにミサイルが着弾したことがそれを証明している

＞そのイラクが一気に核兵器で周辺国を攻撃し始めるという想定がよく理解できません。

核兵器は大国の介入(イラクにとってはアメリカ)を防ぐ最大の武器。60年代にフランスが
核兵器の自主開発をしたのも、金正日が核兵器の開発に狂奔してるのも大国と対等に
交渉するカードを手に入れるため。フセインにすれば、「アメリカが1歩でも
イラク領土に兵を入れたらイスラエルに核ミサイルを発射する」と言えば
アメリカはもう介入できない

>>551
保持してるかどうか確かめる前に攻撃を開始しちゃったんじゃないの。
それに多国籍軍の結束を弱めたのはアメリカ自身じゃないか。

>>554
>国連の査察官なんかうまく誤魔化せる自信があったから
>現に今クエートにミサイルが着弾したことがそれを証明している
着弾したのはミサイルであって核兵器ではない。
それにミサイルの発射が独裁というならアメリカはこの戦闘ですでに
イラクに勝った独裁まみれ国家である。

>核兵器は大国の介入(イラクにとってはアメリカ)を防ぐ最大の武器。
というのがアメリカの防衛戦争（実質は侵略戦争）の最大の建て前。

>イラク領土に兵を入れたらイスラエルに核ミサイルを発射する」と言えば
>アメリカはもう介入できない
核ミサイルを保持しているかも定かでないのに介入したから国連が是非を問うた。
当然の成り行き。
しかも今回の戦闘が刺激になって周辺の治安が悪化したらどうするかという
明確な運営ビジョンは全く示されていない。

80年代に原子炉を作り、イラン人やクルド人を
毒ガスで攻撃したフセインが核保有を決して行わず、
また使わないという確率は極めて低いと思うが。
ゆえに核保有宣言をしてから行動したってもう遅い

>>557
>80年代に原子炉を作り、イラン人やクルド人を
>毒ガスで攻撃したフセインが核保有を決して行わず、
かつてそのフセイン政権を後方支援していたのはアメリカだということをお忘れなく。
手のひらを返すように対立し始めたのは経済問題絡みであることは明白。
ゆえに安全だの防衛だのの口八丁は通用しない。
ちなみに核は突然保有できるようなシロモノではない。90年代から数回に分けて
アメリカの行った極秘調査団によって核が見つからなかったことが証明されている。

おいおいアメリカとイラクが対立し始めたのは
イラクのクエート占領が最大の原因だろ
それとも「他国の侵略」という行為は
イラクに限ってはゆるされるのかね？
それになんで世界第二位の原油埋蔵量を誇る国が
原子力開発庁なんてものを設立する必要があるんだ？
おまけにその官庁の亡命した幹部が核開発をしてたと証言してるのに

反戦している人間は別にフセインを支持しているわけじゃないよ。
そこを間違えている人間が多い。

湾岸戦争後、イラク内の民族蜂起でフセイン政権が脅かされたとき、
民族蜂起を後押ししていたはずのアメリカが急に手を引いてぽしゃっ
たってテレビでやってた。
今フセイン体制がなくなればイランに対抗できないという理由で。
フセイン体制がなくなるにしても、アメリカが駐軍できる状態でなけ
れば容認できないというわけだ。
アメリカはイスラム文明一般よりは、そこから外れたフセイン本人
が好きなんだろうな。

てゆーか、必死こいてるおまいらは
全面的に戦争賛成ってことなのか？

写真などで見るイラクの子供たちのあどけない瞳。美しいモザイクのモスク。
メソポタミア文明の遺跡。イラク攻撃が始まれば、人々が虫けらのように
殺されるだけでなく、イラクの人々の生活基盤も歴史の長い
文化も石ころのように破壊されてしまうでしょう。イラクの民衆の命を命とも
思わないブッシュのアメリカ、まるで新兵器を使いたくてうずうずしているかの
ように、「はじめに攻撃あり」とばかり武力攻撃に突き進むアメリカに強い
憤りを覚えます。アメリカの狙いは、石油だけではなく、アメリカの（アメリカだけの）
先制攻撃の権利を世界中に認めさせることにあるように思えます。
無限の暴力に道を開くようなイラク攻撃に絶対反対です。

いや、だからそういうことでなくて・・・・・

結局、アメリカの対イラク戦争には賛否両論あるが、
電灯チカチカ反戦運動はナンセンスであるという認識では一致したわけだなｗ

米世論調査で７６％がイラクとの戦争を支持
---------------------------------------------------------
http://www.asahi.com/international/update/0322/005.html

　２１日に発表されたＵＳＡトゥデー紙とＣＮＮの最新の合同世論調査によると、
米国民の７６％がイラクとの戦争を支持、反対は２０％だった。大統領による
１７日の最後通告直前の調査では、国連決議なしでも戦争を支持する声は６６％
だったが、今回はそれをさらに１０ポイント上回った。

クラ板なんだから音楽について語ってください。

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/3959/stopirakusiminundou.htm
ブッシュ大統領がイラクを攻撃する本当の目的、本当の狙いは何なのか。
それはイラクの石油資源の略奪であり、サウジアラビアを含む中東の石油資源
の支配です。一方、日本政府はブッシュ政権の戦争ありきの政策に追随する
ばかりか、憲法違反である海の司令塔「イージス艦」の中東派遣を決定しました。
２１世紀を戦争の世紀、地球環境破壊の世紀に変えてしまう彼らの野望と妄想
は、世界中の民衆の反対運動の力で挫折させなければなりません。
そしてその力は市民一人一人の小さな力が集まって初めて発揮されるものです。
ブッシュの対イラク戦争を何としてもストップさせましょう。
私たちは、対イラク戦争をストップさせるため、上記の会を立ち上げました。
みなさんのご賛同と運動へのご参加を宜しくお願いします。

クラシック音楽の源、フランスやドイツ、イタリア、オーストリアなどのヨーロッパは戦争に
反対しています。アメリカのミサイルがあらゆる文化をせん滅させてしまう
前に我々は立ち上がるべきです。

今回のアメリカの攻撃は全世界にたいする
脅しではないのか。
アメリカに逆らえばどうなるか？お前ら見てろよ、という。
ＷＷ２直後の体制そのままの国連が機能不全に陥っている
のはたしかだとしても、国連決議なしでも先制攻撃ができることを
安易に認めると国際協調の意味もなにもなくなってしまう。
あとは力と力の争い、武力の強い者が世界の支配権を握る、
という混沌とした状況が生まれるだけだ
ヒトラーですら、先制攻撃をする際は
なんだかだと理屈を付けていたわけだが。
アメリカ一国（ひいてはＷＡＳＰたち）の独断と専横を阻止するためには
今回の攻撃についても安易に認めない方がよい。
ヒトラーは人命を奪っただけではない。同時に文化的遺産や思想、音楽までも
奪い、切り捨てていったのだ。このようなファシズムの台頭を許すわけにはいかん。

クラ板なんだから音楽について語ってくださいｳﾞｫｹ。

>>570
坂本スレなんだから坂本について語ってくださいｳﾞｫｹ。

坂本さんのサイトが反戦フラッシュを使っています。
http://sitesakamoto.com/cgi-bin/nwoi.cgi/

かっこいいので見てみて下さい。

坂本スレなんだからエコロジーについて語ってくださいｳﾞｫｹ

エコスレなんだから環境汚染について語ってくださいｳﾞｫｹ

環境汚染スレなんだから戦争について語ってくださいｳﾞｫｹ

坂本さんのサイトが反戦フラッシュを使っています。
http://sitesakamoto.com/cgi-bin/nwoi.cgi/
かっこいいので見てみて下さいｳﾞｫｹ。

ブッシズム＝低能

アメリカの狙いは、石油だけではなく、アメリカの（アメリカだけの）
先制攻撃の権利を世界中に認めさせることにある

アメリカは石油に頼って環境破壊して、京都議定書も裏切ったよね。
アメリカは世界で一番、二酸化炭素の排出量が多くて、環境を汚染しているんだよ。
でもドル市場を守るために、他国を裏切って破壊を押し進めよと言っている。
このまま行ったら自然は滅びていくよ。アメリカ人は宇宙に移住したいんだろうが
どう考えたってアジア人なんかおいてきぼりだろ。このままアメリカに頼っていいのか？
このまま環境を破壊させていいのか？
坂本もそういうことを言いたいんじゃないの？

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ　

>>579
それはいいんだけさ。
アメリカに軍事力を頼らないとすると、
日本が自衛隊だけで国土を防衛するってことだろ。
結局、坂本みたいにお気楽に「非戦」とか言っていられないよ。

>>579
にはまず率先して
ＰＣと車と暖房を放棄してもらおうよ

窪塚洋介さんの反戦メッセージです。
電灯チカチカ大作戦に匹敵する、洗練された知性を感じます。

http://www.infini-inc.net/infiniFiles/mem_File/ky_file/ky_me07.html

>>583
若い身空でアホをさらさなくても良いと思った。字汚いし。

ところでＮＹ在住の坂本さんは、合衆国国内で合衆国政府に対して
「非戦」アピールはなさっているんですか？

てうかさ、イラクの部隊やイラクの部族、市民達が打倒フセイン
を叫んで、アメリカ軍に参加したらどうするんだ？

なんかそうなりそうな気がするｗ
朝日、窪塚、藤原ノリカ、マーティン・シーン、ウタダヒカル、
川田龍平、畜死・・・・こいつらはどうする？

アカヒは「圧政に立ち上がった市民達。市民革命を成し遂げた
イラクの自信。
日本では何故民主主義グループとの連帯が起こらなかったのか？
日本の圧政と閉鎖性」
とか言い出しそうだよ。

>>581
国土防衛は、仮想敵国がどこなのかとセットで考えないと。

北朝鮮程度なら自衛隊で十分。日米安保を離脱したら
専守防衛なんて呑気な原則は当然破棄するんだろうし。

もし中国と全面戦争になったら、日米安保の有無によらず、
米国が日本をﾏｼﾞﾒに守ってくれるとはとても思えないなあ。

>>529-230
こっちは北鮮の話など出してないのだがな。
妄想バカ？

＞軍事施設でさえ満足に電気も通ってない、まして国民はバタバタ餓死してる
弱体な国力で日本に対して何ができるっていうんだ。

無知はオマエだよ、バカ。
国力が貧弱でもテロも起こせればミサイルも撃てるんだよ、アホ。
しかもアメリカが日韓を防衛し切れないと言ってるしな。

で、「参加」の意味はまだ理解できないか？
辞書引いても自分の馬鹿さ加減に気づけないのか？

>>529-530だな、↑

おいおい、おまいらが２ちゃんねるに無意味な書き込みを続けている間、
坂本・高橋は反戦活動を継続しているぞ。

チカチカ、チカチカ。
チカチカ、チカチカ。

皆様、

チカチカチカチカチカチカチカチカですぞｳﾞｫｹ。

ああ、北鮮の話出してたか。
うっかり忘れてたわ。

>>587
まだいたのか糞ウジ虫。参加できない割にはアメリカに大金つんでやってるようだな？
え？お前はヒッキーだからタカリ人生で満足かもしらんが、こっちゃ働いて税金払って
るんだよ。しかもお前、まだ日本と世界情勢の関係が理解できてねーのかよ。
さすがウジだな。経済システムから勉強しなおしてこいや、クズ。

>さんか 【参加】
>（名）スル
>（1）会や団体など目的をもつ集まりの一員になること。行動をともにすること。「平和運動に―する」
>（2）〔法〕 ある法律関係に当事者以外の者が関与すること。

引きましたが、何か？
（１）地球に住む者同士、ある意味アメリカと行動を共にしていますが何か？
　　　例にあるように、国境を超えて平和運動に参加もできますが何か？
（２）関与という意味でも参加していますが何か？
　

>>591
>こっちは北鮮の話など出してないのだがな。

腐れウジ虫、お前人のことこき下ろしてばっくれるつもりだったな。
その根性がクズなんだよ。

ここはひどいインターネットですね。

ええ、ここはひどいインターネットですが何か？

チカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカチカですぞｳﾞｫｹ。

いえ、常識ある人はいますよ・・・

皆さん、坂本さんのHPは行かれましたか？
http://sitesakamoto.com/cgi-bin/nwoi.cgi/


............................NO WAR...........................
　/■ヽ ■＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(,,・д・)∀｀　）＜　はやく戦争終わるといいね・・・
　　（　 ⊂　　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ∪∪　（　（
　　　 　（＿（＿)

DO YOU BOMB THEM? ですぞ。これは政治に先行するのでつｳﾞｫｹ。
戦争が政治の失敗であるとゆのはギリシアの昔から？言われてたことです。

だからと言って鍋カンカンカンカンはうるせーわけですなｳﾞｫｹ？
もっとましな行動はないものでしょうかｳﾞｫｹ。

はてさて、そんなこつより現在準備厨の坂本新作がどーなっちゃうか気になるわけです。
多分ド頭が鍋だと思われるわけです。
悠治師の新作は兄妹ケージだった。

　

>>598
バッハもドビュッシーも自分もひとつの
音楽家族だ、などど能天気なことをほざく
SAKAMOTOにふさわしいイベントですな

イラクの民族音楽ってどんなのかな？
文化遺産破壊したら怒っちゃうぞｳﾞｫｹ、って、もう破壊してるよ・・・

方々のアーテストの頁でこの「チェーンメイル」に言及されてますが
ttp://www.st.rim.or.jp/~ironbeat/diary/
ここんちの感想が最も真っ当と思われ。
ちなみにこの人は一線から退いている御方なので
貴重なご意見なわけでつｳﾞｫｹ。

本当に高橋と坂本はこんなメール流してんのかね？
あまり痛すぎて俄かに信じがたいんだけど。
本人のサイトには書いてないよね。
（２ちゃんで聞いても無理か）

うぬう、それが不思議なわけです。
でも嘘なら本人のページに否定広告が出てもいいはず山車、
片や方々のページでこれについての言及を見かけるわけよね。

しかし今時坂本高橋が組むというのも不思議山車、
このスレの住人の仕業だろーか山車。
そもそも今時鎖はないですな。

うみゅぅ・・・
坂本っち・・・

ていうかネタじゃなかったの？

>>605
高橋悠治氏主宰（というか奥さん実務）の「水牛サイト」に掲載されています。
ここから広まっていると思われ。

http://www.ne.jp/asahi/suigyu/suigyu21/sg0303.html#07

誰かチェーンメールは迷惑だと坂本と高橋に教えてやれよ。

イラク戦争反対連合＜要するにここんちがアカン。
無批判にそれを流した連中はもっとアカン。

高橋はわかった。が、坂本が鎖に関与したというソースは不明と思われ。

>>611
うちに上記のチェーンメイルが高橋・坂本の連名で来ますた

君はあれだな、読解力だけじゃなくて論理的思考能力も悲惨なようだな。

＞（１）地球に住む者同士、ある意味アメリカと行動を共にしていますが何か？

これはアメリカと共に世界全体に参加するということ。
（日本→世界←アメリカ）
日本人がアメリカの政治に参加する（日本人→アメリカ）というのとは違うんだよ。

＞（２）関与という意味でも参加していますが何か？

↓をよく見ろよ。
>（2）〔法〕 ある法律関係に当事者以外の者が関与すること。
「法律関係に」関与すること、とあるよな。
おまけに「〔法〕」となってるよな。
君は辞書の使い方も知らんのか？

＞参加できない割にはアメリカに大金つんでやってるようだな？

金を積むことで「アメリカの政治に参加している」と君が思えるということはだ、
やはり「参加」の意味がわからないのかそれとも「政治」の意味がわからんのかな？
まあなんにしろ君の国語力がそうとうｲﾀｲということは確かだな。
なんつーか、○薄？

>>613
スレを荒らすだけのオバカサンはもうママの所に帰って下さいね。

高橋氏のサイトにクスリの話が書いてあった。
死にかけて、経済制裁の現状を認識したとあった。ひどい話だよ。

>死にかけて、経済制裁の現状を認識したとあった。ひどい話だよ。

それは悠治じゃないでしょ、と一応言っておく。

>>614
水牛のコラムね

坂本の息子はもう結構でかいの？

>>617
風太君は今年28歳くらいのはず。

>>618
その人今何やってるのか知ってる？

up!

>>614
>高橋氏のサイトにクスリの話が書いてあった。
>死にかけて、経済制裁の現状を認識したとあった。ひどい話だよ。

すいません、どのエッセイの話ですか？
（というか、どこへの経済制裁の話？　教えて君ｽﾏｿ）

┌────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 |
│　NO　WAR (笑)　　│
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 |
└────────┘

┌────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 |
│　NO CHAIN MAIL │
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 |
└────────┘

>>614
追い詰められたら罵倒レスか。
というよりこちらの言ってることが理解できないんだろうね。
真性なんだね。
かわいそう。

http://sitesakamoto.com/cgi-bin/nwoi.cgi/
ならず者はどっちだ？

NO WAR IN IRAQ OR ANYWHERE

>>613
>日本人がアメリカの政治に参加する（日本人→アメリカ）というのとは違うんだよ。
ん？こっちはそんなこと一言も書いてないよ？？
誤読しといて罵倒する気？

>「法律関係に」関与すること、とあるよな。
>おまけに「〔法〕」となってるよな。
うん、知ってるけど
だから何なの？これじゃ何の説明にもなってないんだけど・・・

>金を積むことで「アメリカの政治に参加している」と君が思えるということはだ、
>やはり「参加」の意味がわからないのかそれとも「政治」の意味がわからんのかな？
金を積むことで「アメリカの政治に参加していない」と君が思えるということはだ、
やはり「参加」の意味がわからないのかそれとも「政治」の意味がわからんのかな？
じゃあ、分かりやすいように質問を変えようか
政治に参加するために必要なものや人を賄うには、具体的に何が必要？

政治資金

無償の愛

チェーンメール

石油

参加＝投企

アザラシのたまちゃん

┌────────┐
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 |
│　NO CHAIN MAIL │
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 |
└────────┘

サルトルはけーん

http://sitesakamoto.com/cgi-bin/nwoi.cgi/
Who is the rogue nation?Wake up Amerika,it is you!

NO WAR IN IRAQ OR ANYWHERE

ども。

Amerika→America

America, the Rogue State

>>613
君もいい加減projetした方がいいと思うよ、人間として

「Projet!」

＞>日本人がアメリカの政治に参加する（日本人→アメリカ）というのとは違うんだよ。
ん？こっちはそんなこと一言も書いてないよ？？

こっちが日本人がアメリカの政治に参加などできないと言ったのに対して
君がいやできると「参加」の意味を勘違いしたレスを返してきたんだがな。
健忘症も併発してるのかな？

＞>「法律関係に」関与すること、とあるよな。
>おまけに「〔法〕」となってるよな。
うん、知ってるけど
だから何なの？これじゃ何の説明にもなってないんだけど・・・

>>592で君は
＞（２）関与という意味でも参加していますが何か？
と発言しているようだが。
日本が法律関係に関与する形でアメリカの政治に参加しているとでも？

＞政治に参加するために必要なものや人を賄うには、具体的に何が必要？

アホだな。
必要なものを揃えただけで参加したことになるとでも？
君はまだ「参加」の意味が理解できないんだね。
そこまで頭が足りないと生きてくのも大変だろうね。
ｶﾞﾝｶﾞって生きてね。

悠治っていまだ「アジア的優しさ」というものを信じてるのかな？
あんなに精緻な数学的頭脳の持ち主なのに・・・・

数学的なのかな。結構情緒的な頭脳だと思うんだが。

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが、
小沢征爾が悠治について
「ブーレーズ並みの才能」って言ってたな

しかし、チェーンメールを送りつけるところを見ると
「坂本並み」になったか

http://sitesakamoto.com/cgi-bin/nwoi.cgi/
Who is the rogue nation? Wake up America,it is you!

NO WAR IN IRAQ OR ANYWHERE

ブーレーズは過不足なくバランスがとれた才人。
悠治は才能はあるけどどこか抜けている変人。
勤勉じゃないから一日16時間立って仕事をするクセナキスには勝てん。

オリジナリティありすぎな悠治と
オリジナリティゼロな坂本

でもブーレーズって頭よすぎて
友達が一人もいないらしいね

ブーレーズは優等生。クセナキスは野蛮人。
悠治は優等生にもなりたくないし、野蛮人にも力負けするから、
ひねくれ小僧の道を選んだんだよ。

クラシック音楽家って異様に数学得意なﾔﾂが多い

チェリ、ｶﾗﾔﾝ、ﾑﾗｳﾞｨﾝ、ｸﾞｰﾙﾄﾞ、悠治、ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ、
ﾌﾞｰﾚｰｽﾞ、ｸｾﾅｷｽ・・・・

あとゲーデルのウィーン大学数学科での指導教授はﾌﾙｳﾞｪﾝの
いとこだった

他にも数学者から指揮者に転向したアンセルメとか、コロンビア大の数学と音楽の教授を
兼任していたミルトン・バビットとか。

>>652
そうそうｱﾝｾﾙﾒ忘れてた

「12音技法が音楽的に正しくない」ことを
数学的に証明したんだっけ？

あとマゼール、メータ、ﾊﾞﾚﾝﾎﾞｲﾑも数学得意そう

数学が得意とはいってもクセナキスあたりの数学は数学科の大学一年生にも
まやかしと分かる程度のものだそうだが・・・

>>654
どうなんだろう。ただクセナキスも数学に魅入られすぎて、
音楽のための数学が数学のための音楽になってしまうことを
恐れていたのかも。それであまり深入りしなかった、と。
ちょうどデュシャンがリーマンやポアンカレの論文を
完璧に理解しながら、深入りせずに｢冗談の数学」とか｢偶然の物理学」
とかいうコンセプトで作品を作ったようにね

>>655
いや、クセナキスはマジだったから・・・

吉松隆も忘れちゃいけない。
工学部出身の立場から、現代音楽は所詮は数学のママゴトだと言っている人だから。

皆さんっ、作曲家の言うことを真に受けてはいけませんゾ！

>>657
よく知らないけど、イルカムとかでやっていることはママゴトのレベルでは無いのでは？
音楽家と技術者のコラボレーションを国家予算を注ぎ込んでやってるわけでしょう。

国家予算を注ぎ込むとママゴトでなくなるのかね？

ロックオン！　　

>>659
あそこで生まれた曲はﾏﾏｺﾞﾄかもしれないけど、
MIDIやMAXがﾏﾏｺﾞﾄってことはないだろ。ああ
いう組織が必要な時代は確かにあったと思う。

どう贔屓目にみても
吉松の曲より「現代音楽」の方が上なのだが。

>>660
まず予算の額が多い。
ブーレーズが所長だった時は国の音楽関係の予算の半分を使っていたらしい。
それにエコール・ポリテクニク出の優秀な技術者が集まっているというから、
少なくとも慶應中退の吉松が見下せるような所では無いだろう。

おまえら、『「輝け60年代」草月アートセンターの全記録』（「草月アートセンターの記録」刊行委員会、7500円）は読みますたか？
池辺晋一郎が天才・高橋悠治に憧れた話も出ているぞよ。

チカチカ、チカチカ（まだやってる）

>656
ゲーム理論だかを援用した「決闘」は、彼のカタログでも突出して笑えると思いますが。
ゾーンの「コブラ」のようでもある。

>664
IRCAM批判は創設当時からありますよ。何に予算を使っているのかと。
ただ、音響学者とかには夢のような場所ではある。
その代わり潜水艦のソナーだったかも作ってると。

悠治に国家予算を金を渡したら、何に使うかな？

あっ、難民に寄付しそうだｗ

（・∀・）/(((((((((●〜*

>>667
これからの変節を予想してみよう。


紫綬褒章なんて可能性あるでしょ。林も間宮も受け取ったから。

吉松隆　　・・・　慶應工学部中退
野々村禎彦・・・　東大理学部博士課程修了

「現代音楽と数学」という論議では、ののたんを信用するな、漏れは。

>「現代音楽と数学」という論議では、ののたんを信用するな、漏れは。

辻希美＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吉松隆

常識ですよこれは

ｶﾞｲｼｭﾂではないと思いますが
おさわがせの鎖について、決着がついてました。
ttp://6411.teacup.com/gakujin/bbs
予想通り。

戦争反対チェーンメール　投稿者：高橋悠治 　投稿日： 3月27日(木)01時26分07秒

「水牛のように」http://www.ne.jp/asahi/suigyu/suigyu21/sg0303.htmlの
記事をコピーして何人かに送ったら　それに署名要請などが付いてチェーンメールに
なっているようです　灯りの点滅や音が地球をめぐっていくのは　
音楽的なアイディアでおもしろいと思っただけのことが　こういうかたちになって困惑しています
「高橋悠治さんと坂本龍一さんから」というような文書が来ても　
こちらとは関係ありません　とくに名前とメールアドレスが読みとれるようなかたち
の署名要請は　だれに読まれているかわからないし　あぶないことです
またアメリカ政府やホワイトハウスにメールするのは　まったくむだだと思います

なんとなく後付けの言い訳のようでもあり。
悠治らしいとも言うか。

IDがオスだ。

普通の書き込みにも　句読点がないのですね　＞673

>>674
この人いつもこの調子で責任逃れしますよね。
「困惑しています」ではなくて、「お詫びします」となぜ還暦にもなって
はっきり言えないのか。

どう考えても責任逃れだなあ。
>>このアピールを貴方の国会や政府に送ってください
とまで書いておいて
>>アメリカ政府やホワイトハウスにメールするのは　まったくむだ
とは。
じゃあ、プリントアウトして送れば良いのか？
それとも、アメリカ以外の国ならいいのか？

>>広めるために、すべての宛先に、団体に、友人や国際団体に送ってください。
これについてはどう言い訳するんだ？
メールでなければいいのか？

>>音楽的なアイディアでおもしろい
結局これだ。このメールは高橋悠治のイベント作品だったのですね。
反戦とかに興味は無い。音楽が大事。はっきりそう言えば良いじゃないか。

結局この人は反戦だとかそういうのに興味があるのではなく、
パフォーマンスに萌えているだけということですね。
まあ、僕も悠治の反戦とか思想より、アホなパフォーマンスが面白いと思っているのですがね。

>>678
音楽的アイデアでおもしろい、というのは、まさに言い訳に聞こえる。
左翼志向だったら、音楽的にはつまらない若者でも付き合ってやってるのを見るとネ・・・
それに、最初のあのアメリカ・ドメインの文書じたい、典型的なチェーンメイルのフォーマット
だったのを、気付かなかったとは言わせない。

文学的メロドラマは徹底的に批判するのに
政治的メロドラマには弱い人ですね

>>680
がいいこといった！

世界最大規模の坂本龍一メーリングリストです。和気藹々とした楽しい雰囲気なので、お気軽に
投稿してくださいね。教授本人（！）の参加もあるかも。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~takasawa/ml/index.html

>>680
高橋も坂本もファザコンってこと？

>683
なんでそれがファザコンに繋がるの？

SAKAMOTOの「life」みたけど
あれはひどすぎるね
ライヒの「CAVE」とゴダールの「映画史」を足して
レベルを落としたような作品だった
ﾎﾝﾄに浅田が監修してるのか？とおもった

浅田が監修したからそうなったんだろ

　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　＜　ちょ、ちょっとまって！>>686がいま何か言った！！
　|　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
　　＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ

　　　‖　　 　　　　 ‖
　　　‖　　　＿　　 ‖
　　　|│─￣|　|￣│ |_
　　　|│　　│　|　　|　|　＼
　　 /|│＿　|　|＿　|　| 　　＼
　　|　|　　　│　|　　　│ 　　│
　　|　──/　　＼─＾ 　　　　|
　　|　　＜ ＼ 　/￣￣＞　　│
　　|　─＿＿∨＿＿─ヽ　　＼　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　│| ＜二＞ 　＜二＞＼　　ヽ　　　　＜　　
　　// |＿＿_/￣ヽ＿＿／|　　　　＼　　　|　　あさだっちロックオン！！！
　／　ヾヽ　　 └　　　　　/（‖　　　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＼＿＿|＼ 　￣￣　 ／（　|＿─￣
　　　　　　ヽ|＼＿＿／ |丿
　　　　／￣＼　　　　　／￣＼
　　.r ┤　馬　ト､　 . √|　 鹿　|¬
　　|.　 ＼＿／　 ヽ /　 ＼＿／　.|
　　|　　　＿_（￣　 ||　￣）＿_　　 |
　　|　　　 ＿_）＿ノ ゝ＿（＿_.　 　|
　　ヽ＿＿＿） ノ 　　ゝ (＿＿＿ノ

ＹＯＳＨＩＫＩ最高だと思いませんか？

思いませんが何か

？

>小沢征爾が悠治について
>「ブーレーズ並みの才能」って言ってたな

武満との対談集ですね。
さすがに武満氏はノーコメントでしたが・・・

小澤氏はあたかもブーレーズが高橋悠治をお気に入り
だったような口ぶりだけれど、彼らはクセナキス「エ
オンタ」（室内楽）初演で一回共演したきりなのでは。
のちにアンテルコンタンポランで「ジャロン」を振っ
た以外の、ブーレーズ唯一のクセナキス演奏でしょう。
60年代当時ブーレーズは、アルゲリッチとのショパン
の協奏曲さえ振っていたそうです。

>>692

>>644ではないが、武満との対談での発言ではないと思う。
小澤征爾がエッセイのなかで書いていたはず（文庫化されたが絶版）。
武満の前ではちょっと言えないだろう（笑）。

「ボクの音楽武者修業」以外の小澤エッセイってあるんだ。

「小澤征爾」-対談と写真
小澤幹雄編　木之下晃写真　新潮文庫
のなかのエッセイか。

>>692
いや悠治はドメーヌミュージカルのメンバーじゃなかった？

4年くらい前にNHKでやった
クセナキスのドキュメンタリーを見ました
悠治も出てきて「ヘルマ」を弾いてました
演奏は見事だったけど、顔はｷﾓｲね

爬虫類に似ている。昔はいい顔だったんだが。

unko

ヘビ顔

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

＃作曲能力
ブーレーズ＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治

＃演奏能力
ブーレーズ（指揮）＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治（ピアノ）

＃政治的能力
ブーレーズ＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞高橋悠治

＃文才
高橋悠治≧ブーレーズ

＃余命
高橋悠治≧ブーレーズ

＃髪の毛の量
高橋悠治＞＞＞＞＞ブーレーズ

＃生物学的繁殖度
高橋悠治＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞ブーレーズ

＞＃演奏能力
＞ブーレーズ（指揮）＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治（ピアノ）

これはおかしいだろ。

>>703
＃作曲能力　と　＃演奏能力　の不等号の間に、「超えられない壁」を
挿入するのは、65歳を祝して割愛したんですけど。

エオンタの初演の途中で、ブーレーズは音がとれなくなった、と悠治は書いているんだが。
ま、それだけで能力を比べられないけどね。

悠治の自宅にはピアノがないって
浅田か坂本のどっちかが言ってたが
本当だろうか？

↑対談で二人とも言ってたよ。
それが自慢なんだからね、って感じで。

ちなみにこの対談で二人は悠治のピアノのひきかたについて
しゃべってるよ

ブーレーズは自分を尊敬していたグールドのことを「あれはただのノイローゼだ」とか
言ってるから、ましてや悠治のことなんかどんなにミソクソに言っていてもおかしくない。

ミソクソ

ミソクソ・テクニック

>>705
高橋悠治が滅茶苦茶弾いているので音が取れなくなった、という話もどこかで
読んだ。どう考えても、そっちのほうが信憑性高いよな笑
>>706
それは水牛楽団の頃の話だろ。　ピアニストで稼いでいる時は勿論持っていた。

>>712
＞高橋悠治が滅茶苦茶弾いているので音が取れなくなった、という話もどこかで

大井浩明インタビューね。
でもいま大井がクセナキス弾くのと、高橋があのころいきなり弾いたのでは
歴史的意味が違うよなあ。上手い下手は別にして。

>>714
バシラキスが「エオンタ」を弾いた時に、ブレーズがそう回顧していたそうな。
悠治が弾けてないのは仕方ないにしても、悠治がブレーズを誹謗した罪は残る罠。

>>709
ブーレーズの伝記についての書評は、えらく辛辣だったけど　＞グールド
ただ、ブーレーズの性癖への言及は「本質と無関係」と両断しているのは、良心的だと思った。
著作集第１巻の最後のほうに邦訳されてるよ。
グールドは夜中に友人に電話をかけて、ブーレーズやらバーンスタインの物真似をするのが
好きだった、という話（Ｗ

>>709
いや眼中にない。
>>715
バーンスタインの真似だけだったろ。
ブーレーズはいってないんでない？

グールド関連本はやたら多いのでソースは出せないが、
確かにブーレーズの物真似をする、という一節は読んだなあ。。。
そもそもブーレーズからしたら北米人なんて眼中にないだろうし

カナダ人
でもグールドは有名すぎるぐらい有名でしょ

>>717
ショパンがリストやマイアベーアの物真似（と弾き真似）が得意だったようなもんか

DENONの新ウィーン楽派ピアノ曲集
４手作品になると演奏がガクっと落ちる・・・

誰のせい？

ｻｶﾓﾄのせいーｗ

でも４手作品自体、凡庸な作品だと思われ。

ｻｶﾓｯﾁｬﾝなりの愛情・・・
愛って難しいね・・・・・・・・・・・・

ブーレーズの物真似やってたと思う

>>いや悠治はドメーヌミュージカルのメンバーじゃなかった？

まさか。全員巴里音楽院出身の仏人奏者ばかりですよ。
アンテルコンタンポランにしても、外国人メンバーが入り出したのは
この十年くらいの話です。

めりー・くりすます

みすたー・ろーれんす

めりくり！

教授のドキュメントＬＩＦＥ出てる
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d31154847

ほすぃけどヤフ−入ってないんだもんさ

白髪

世界最大規模の坂本龍一メーリングリストです。和気藹々とした楽しい雰囲気なので、お気軽に
投稿してくださいね。教授本人（！）の参加もあるかも。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~takasawa/ml/index.html

クラ屋って痛いヤシ多いよな。
たかが西洋近代の民族音楽のクセしてさ。
所詮ヨーロッパ人の「芸術」なぞ、南インドの古典やバリのガムランや
津軽三味線やアラブ歌謡などの偉大なアジア音楽には
比ぶべくもない

・・・・・・・・・・。


( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

なんか痛い奴が来てる

坂ヲタも高橋ヲタも新ウィーン楽派は買ったんだろうな？

「糸の歯車」やっと聴いたけどよくわかりませんでした
BGMとしては聴けるけど、音楽に集中してじっと聴くのはきついです
皆さんああいうの楽しめるんですよね
僕には現代音楽はむずかしいと思った

>>732はどっかのコピペでしょ。
あちこちでみるから。

>>735
どっちのヲタもとっくに持っているものと思われ

>736
BGMでいいと思います。

>>736
だから「いちめん菜の花」にしなさいと言っているのに。
「いちめん菜の花」楽しいよ。悠治の下手な歌も聞けるよ。

＞下手な歌

ワロタ

龍一氏の歌も、もきもいな。
最近のボサノヴァCDでも歌ってる。あれさえなければ
ボサノヴァ史上最高のアルバムの一つなんだが、、、、

やっぱクラ出身作曲者は奏者と、分業とすべきだな。

＞ボサノヴァ史上最高のアルバムの一つなんだが、、、、

（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>739
いいんですか
気が楽になりました

>>740
それも探したんだけどなかったのです
歌聴きたいな

皆さん高橋氏の作品はCD買ってるのですか？
私は買うと言いつつ図書館で借りちゃいました

あと>>433にお礼言うの忘れてました
グッド・ナイトて短いけどいい曲ですね
CD見つからないので自分で弾いてます
どうもありがとう

あと他の方が教えてくれたのも探してみますね
ずっとレスつけないでごめんなさい

＞ボサノヴァ史上最高のアルバムの一つなんだが、、、、

盲目信者ｲﾀｲね。
もちっと勉強ｼﾙ

＞７４４
グッドナイト（・∀・）ｲｲ！よね

>>744
「グッドナイト」は矢野顕子のアルバム『愛がなくちゃね。』（￥2,816）の最後に入っています。アマゾン・コムでも買えますよ。
『いちめん菜の花』（コジマ録音、ALCD-7007、￥3,059円）はＡＭＬレコードのサイトから買えますよ。
ttp://www.kojima-r.co.jp/cd.html

（＾＾）

電気チカチカ、フライパンコンコンに参加したいんですが、どうしたら良いんでしょうか?

age

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

uzai

>>750
こないだのｱｶﾋ新聞で、「坂本の呼びかけに反響が無いのは嘆かわしい」
と書いてあったよ。

823 ：お花畑芸能人の反戦運動 ：03/04/18 20:12 ID:ow38l4DM
【４/１８　朝日新聞　東京　夕刊紙面】音楽／国内
広がらぬ反戦メッセージ
気になる想像力の欠如
イラク戦争　日本のミュージシャンは…

　坂本龍一らによる「イラク戦争反対連合」発のメールが転送されてきたのは３月上旬だった。
　「この呼びかけは、全世界において市民から市民へ発信されています」と始まり、
「戦争のない世界は可能です！」「戦争を止めることが出来ます！」などと強調。
毎日２０時に電気を１分間点滅させ、口笛やなべで暗やみに音を立てようと訴えていた。

824 ：お花畑芸能人の反戦運動 ：03/04/18 20:12 ID:ow38l4DM
　開戦直前には、GLAYのTAKUROが朝日新聞に意見広告を出した。
「戦争はすべてを奪ってしまう」「そこに正義はない」とするアピールのなかでひときわ目立つのが、
「CHILDREN IN THE WAR」の文字。GLAYが今、全国ツアーで披露している新曲も同じ題名だ。
　今月初めに見たライブの終盤。ボーカルのTERUが「今、歌で伝えたいことがあるんで、
リアルに伝えさせて下さい」と語り、その曲を歌い始めた。
重厚なサウンドで「初めて人を撃った」「震えが止まらなくて」「街がすべて灰になった」などと続く詞。
舞台の周囲には戦闘機か十字架のような白い模様が無数に映り、流れていく。奥の大画面に戦場の映像。
観客は身じろぎもせず聞き入った。

　開戦直後、「正しい戦争なんて無い」と自らのホームページにつづった宇多田ヒカルは、
その翌日にも、「人類みんなでこの問題について考えていけるように、
１人でも多くの人が戦争について考えるきっかけになることを願って」と書き込んだ。

825 ：お花畑芸能人の反戦運動 ：03/04/18 20:13 ID:ow38l4DM
　他のライブでも、若手ヒップホップグループのSOURCEは、
観客にピースサインを求め、「戦争なんか、もう２度と起こらないように」と叫んだ。
歌手の森山良子は、沖縄戦を描いた「さとうきび畑」を弾き語る直前に、
「皆さんと一緒に平和を深く祈りながら歌います」と語った。
　でも、総じて反戦の動きは希薄だ。坂本龍一とTAKUROは、
最近は環境問題に熱心なことでも知られる２人。それ以上の広がりが、
あまり見られないのだ。
　韓国ポップスの紹介に力を入れているZIP-FM（名古屋）の平井貴久プロデューサーは、
「韓国と違い、日本の若者に戦争は切実な問題ではない」と言う。
加えて「洋楽の魅力が薄れ、反戦歌が届きにくくなったのかも」。

　それにしても、ロックはもともと反骨精神の象徴だったはず。
パンクやラップはなおさらだ。でも、今の日本には、その影はほとんどない。
自分や身近な人を励ますことはあっても、遠くの人を思う想像力に欠けているのでは？　
これが世の風潮だからと、あきらめたくはないのだけれど。（坂本真子）

827 ：文責・名無しさん ：03/04/18 20:31 ID:3SnUZ1jS

坂本龍一らによる「イラク戦争反対連合」は、「散開」しました（ｗ


828 ：文責・名無しさん ：03/04/18 20:37 ID:PrwOBuRB
遠くの人を思う想像力も結構ですが
近くの国に拉致された同じ国の人を思う想像力も発揮してください。たまには。


829 ：文責・名無しさん ：03/04/18 20:37 ID:BAspSa7K
>>825
身近にテロ国家が存在するのに他の国にかまけてる暇はないと思うがね。


830 ：文責・名無しさん ：03/04/18 20:42 ID:+TqsU1dU
>>825
＞自分や身近な人を励ますことはあっても、遠くの人を思う想像力に欠けているのでは？　
＞これが世の風潮だからと、あきらめたくはないのだけれど。（坂本真子）

　こないだの知事選での田嶋もそうだけど、自分たちの思い通りにならないと
「風潮」だの「関心がない」だのと、勝手に解釈しやがるなよなぁ・・・。

831 ：文責・名無しさん ：03/04/18 20:53 ID:pbzGkOfU
>>825
>　それにしても、ロックはもともと反骨精神の象徴だったはず。
>パンクやラップはなおさらだ。でも、今の日本には、その影はほとんどない。

この記者、真性のバカ？
アメリカやイギリスにおいて、反戦とか平和とかが「反骨」になる理由は、
アメリカやイギリスの体制（政府）が強い武力を持ってるからだろ。


832 ：文責・名無しさん ：03/04/18 21:11 ID:qNn9cFTY
ベトナム戦争のころとは時代が違うんだし、何も「反戦を訴えるミュージシャン＋
それに応えるファン」から始まる反戦運動にこだわらなくてもいいんじゃない？
他の媒体を使った運動だったら広がってるかもしれないし。（今回は広がってない
ほうに３０００点だがな）
反戦ソングの本家ｗアメリカでさえ音楽の商業化は行くところまで逝ってる。
音楽から反戦の広がりを期待するほうが古いんじゃないかな。
この記者いくつだろ。まさか７０年安保乗り遅れ世代が自分たちがやらなかった
運動を若者に期待してるんだったりしないよな。

833 ：元ミュージシャン ：03/04/18 21:15 ID:gVrRAQho
だから〜〜
ミュージシャンずらした芸能人にとって『反戦』って一番楽な商売ネタなのよ〜
普段報道バラエティーしか見てない人間にとって
『反戦』って歌っていれば、大衆に耳障りも良し、
何と言っても歌詞が楽に作れるのよ〜〜
『世界の平和の為には米国が正しい！〜〜♪』なんて歌詞、難しいでしょ？
芸能人ってその程度の情報しか持ち合わせていないので
許してやってちょんまげ。
まぁ〜民衆の顔色そのものが、メシのタネ、贅沢のタネだからね〜
芸能人は、難しい事がお嫌いなのよ〜
だからイラクがクルド人を大量虐殺していた時も
難しくって、歌詞には出来なかったのよ〜〜
まぁ〜今の芸能人ってその程度なのですーーーーー_･）ぷっ

842 ：文責・名無しさん ：03/04/18 23:35 ID:5P2zUzNg

ミュージシャンがメルヘンばかりだと思われるのもなんなので、まともな意見も。
元ナンバーガールの向井秀徳のサイト
http://www.mukaishutoku.com/main.html

１月３１日の日記より
http://www.mukaishutoku.com/diary_2003_1.html

> 　酔っ払って客の学生たちと話す。途中、「イラク攻撃反対」の活動をしている若者に活動を応援する
> 署名を求められ、キョ否する。政治のことを考えることはとても大事で必要なことだが、己の音楽活動に
> 結びつけることはしたくない。とてもエラソーな気分になるからだ。俺は態度はエラソーだが、政治という
> それぞれがそれぞれで考えるべきことを「俺の考えはこうだ」として他人に押付けるほどエラクはない。
> というより人に声高に主張するような「俺の考え」があるわけではない。考えは毎日変わるし、無責任に
> 新聞で読みかじったくらいのことを音楽にしてあたかも「俺の主張」というようなハンパなことをしたくない。
> 音楽は主張の道具になる影響力を持っているし、実際、音楽を通 して政治活動をしてる人たちもいる。
> 俺はそういう人たちを否定したりするわけではない。本気で自分の信じた考えをもってして社会を変え
> ようと思っている人たちはたくさんいる。立派だ。だが、俺は音楽の場でそのような主張はできん。でき
> るとすれば飲み屋での議論くらいだ。俺が音楽で主張したいことは「感覚の主張」しかない。どうしても
> 政治に関して公に言いたいことがあれば政治活動としてやるしかねえな。

843 ：文責・名無しさん ：03/04/18 23:54 ID:CtBZYNVX
>>842
良いことを言うミュージシャンが居たもんだな。文化人が文化人
ってだけで政治経済の知識も無いくせに政治に口を出すのが
そもそもの誤りだよな。歴史上でも政治に口を出す文化人は
多いが、そいつらは政治学と文学が一体になっていたり、あるいは
政治経済系の知識にも詳しい奴だから出来たということ。

政治家が哲学を語るのはいいが、
哲学者が政治を語っちゃいけないってこった。


848 ：文責・名無しさん ：03/04/19 02:36 ID:eL0vYuDz
【平井堅、日本人初！「ＭＴＶアンプラグド」収録でジ〜ン】
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jan/o20030121_10.htm
　ニューヨークの象徴のひとつ、タイムズスクエアを間近に臨む
ＭＴＶアップタウンスタジオ。日本から招待されたファンも含めた、
わずか６０人の前で行われたスペシャルライブの１曲目に平井
が選んだのは、人前で歌うのが初めてという「君が代」だった。

平井堅はまともなミュージシャン。

坂本が嫁に暴力をふるっていた噂は知っていたし、
悠治が酒乱というのは想像に難くないが、
悠治も、嫁に暴力を振るっていたというのは本当か？

>>764 メール欄

>>761
水牛楽団も商売でやっていると思えば、納得が行くな。

エセ保守か・・・。
あまりに単純で幼稚な心理すぎて突っ込む気にもなわんわ。
だが荒らしはやめろ。健全な人間社会の迷惑だ。

つーかコヴァはコヴァ厨板に帰れ

向井や平井がミュージシャンだと？
ミュージシャンが聞いて呆れるわい。
三年後には誰も名前すら覚えとらんよ、こいつらのような
大量消費型ゴミ・ポップスメーカーどもはな。

767=768=769

770=ウンコ厨房

>>771 成人語で反論してください

反論？ウンコのくせに反論しろだと？

平井堅、正直みなおしたぞ。

松浦あやも台湾で君が代歌ったぞ

>>769
それは坂本にも言えることだな。

松浦ブスなど数年で消費されつくして消えるアイドル
平井も同じ
すぐ用済になるので相手にするだけ無駄
知識のない阿呆はプロパガンダとして利用しやすいからな

>>777
でももしaやヤに「つきあってくれ」っていわれたら
ﾔﾆさがるんだろう？

アメリカ国家を歌うアメリカ人アーティストは、「知識のないアホ」ですか？

集合で考えてみれば。
⊂とかさ、AAに使うばかりが能じゃねえ。

アメリカの話など全くしていない。日本の話をしとるのが
分からんのか、アホめが。

あんなマヌケこっちから願い下げじゃわい。
馬鹿がうつりよるわ。

罵倒ばかりですね
そんなことじゃ彼女もいないでしょう

さがりすぎですか＋

あげんなｳﾞｫｹ

YMOAGE

YMCA

おまいら、高橋悠治を馬鹿にしすぎているんじゃないですか？
悠治を馬鹿にしていいのは、日本では大井浩明だけです。

馬鹿になんかしてないよぉー

黄泉売新聞は詐欺

OMIYAGE

>>788
キノケンインタビューでは、「高橋氏はナマコを初めて食べた人のように真に偉大」という褒め方を
していますた

イギリスのチャーチル曰く。
「20歳までに左翼に目覚めないものは情熱が足りない。
　20歳を超えても左翼を続けるものは知能が足りない」

35才になってから本格的に左翼になった高橋悠治ﾀﾝは･…


じゃ、また。

チャーチル自体、インチキですから

おまいら『トランソニック』は読みましたか？

＞じゃ、また。


吉田秀和かよ！！

高橋の出てたCM

ヤマハのバイクとウィスキーのんって、観てみたし。

バイクのCMは、バイクにまたがって悠治が一言。

「このバイクで事故に遭うか遭わないかは、ポワソン分布に従う」

なにそれ？

1960年代でしたっけ？
映像観たい‥

>>799
悠治がピアノを弾いたときに、音があたるかどうかもポワソン分布に従ってるの？

？

あげ　　

age

高橋悠治のコンサートっていつあるんだ

>>806
鈴木理恵子リサイタル

スタジオ・ルンデ 03.9.21
彩の国 03.09.27

Telemann: from 12 Fantasies
Brahms: Violin Soanata 1
Schnitke: Suite in old style (harpsichord)
Jack Body: Aeolian Harp
高橋悠治：Sieben Rosen hat ein Strrauch
高橋悠治：Parangsae
Bloch: Suite for unaccompanied violin No.2
Bloch: Niggun

鈴木理恵子violin　高橋悠治 piano

しかしジャック･ボディって良い作曲家かねえ？

ボディにしときな。ボディに。

世界最大規模の坂本龍一メーリングリストです。和気藹々とした楽しい雰囲気なので、お気軽に
投稿してくださいね。教授本人（！）の参加もあるかも。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~takasawa/ml/index.html

age

日本最大規模の現代音楽専門掲示板です。殺伐としたアンニュイな雰囲気なので、お気軽に
投稿してくださいね。ｹﾞｿちゃん本人（！）の参加もあるかも。
http://jbbs.shitaraba.com/music/4832/gesowoso.html

み　ん　な　で　ゲ　ソ　板　を　盛　り　上　げ　よ　う　！　！　！　！

baka?

>>813はｹﾞｿｦｿな訳だが。

きーすは自分を攻撃するｶｷｺは全部ｹﾞｿだと思ってるようだな。
思い出せよ。
ｹﾞｿが現れる前からｱﾝﾀJAZZ板で嫌われ者＆みんなのｵﾓﾁｬだったろ。

↑キースは憎めないけどお前は救いようがないよ、正直ね。

世界最大規模の坂本龍一メーリングリストです。和気藹々とした楽しい雰囲気なので、お気軽に
投稿してくださいね。教授本人（！）の参加もあるかも。
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~takasawa/ml/index.html

ﾏﾏﾏﾏﾏﾏ

↑???　

つまらん！
お前の話はつまらん！

お前？？？

オマエモナー

>>820はキンチョールのCMで大滝秀治が岸部一徳に言うセリフだよ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

うｐ！

あげ　　　　　

ネタないね。

振ってちょ

ｳﾞｧｶﾓﾄ（坂本龍一）は盗作魔

141 ：名無しの笛の踊り ：02/12/15 22:41 ID:QaO7EYUJ
差化喪戸なんとかは全く取るに足らない輩だ。
一つ例証するが、Joe Sample（ジャズだが）のソロの初期の頃の
「メロディーズ・オブ・ラブ」（曲名違っていたら申し訳ないが）と
やつの「シェルタリングなんとか」とかいう映画のテーマ曲を聴き比べて
みるといい。これはジャズ（フュージョン）が好きな人なら有名な話だ。
符割りが違うだけだよ、これって。
心の中に潜在的に記憶されているものを、思い返しているだけの作曲。
（小学生でクラシックやっている子とかがよくやるやつね）
それが何かもわからずに、平気で世間に出してしまうレベル。
全く取るに足らない輩だ。

534 ：　 ：02/12/22 14:07 ID:a3oar9f1
シェルタリングスカイとジョーサンプル云々似て蝶
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/midi/shelter.html
　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　ｳﾞｧｶﾓﾄドアあけろ！盗作の容疑で逮捕する！
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀Дｴ　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|

(　´�D｀)ノ＜　>>829

坂本もジョー・サンプルも、サミュエル・バーバーの弦楽アダージョへのオマージュ
として曲を作ってます。（坂本さんは、最後の数小節は完全にパクってますが。）
なので、似ていて当然。偉いのはバーバーさんです。そのスレで私が指摘していますよ。
バーバーの作品としては最も有名な曲なのに、知らないなんて悲しすぎる。

ちなみに坂本さんの自信作らしい「エスペラント」というアルバムも、中身的には
ストラヴィンスキー（春の祭典）やドビュッシー（牧神の午後）のパクリだらけ。
オリジナルを知らない人にはそれなりに新鮮に聞こえたかもしれないけれども、
ちょっと呆れるような内容です。

ていうか、悠治＆アキのジョンケージリミックスはどーだったの？

(＾＾）

教えてクンなんだけど、
「１９９６　Trio　Tuor」の開演前のBGMに使われていた曲が何なのか知りたくて
しょうがありません。もうずっと何年も情報を探しつづけているんですが発見できないのです。
どなたか曲名（複数あります）、作曲者、曲が収録されているCDなど音源の情報など
知っている方がいたら教えてください。
詳しい情報でなくても、関連情報があれば教えてください。
おねがいします！

Tuor

>>830
そっかな
別に絡むつもりはないんだけどエスペラントはいいと思うよ
あれは曲がどうこういうより単純にサウンドの切り口が問題なわけでさ
ダンス・パフォーマンス用なわけだしコンセプトとしては分かりやすい
坂本をメロディメーカとして評価するかサウンドクリエータとして評価するかってので
たぶん評価が分かれるんだろうね

いずれにせよここでそんなに持ち上げるつもりもないんだけど
あの当時は少なくとも時代の雰囲気をそれなりに反映していたと思うし
ある種の贋物っぽさってのも日本にあってたんじゃないのかな
というかそれは本人もそれは合点承知の助でしょ(笑)

合点承知の助
合点承知の助
合点承知の助

ｵﾔｼﾞｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

にほんごであそぼ

げそをそ　げそをそ　
でんぱ　が　さくれつ　
げそをそ　げそをそ
くるくる　まわれ
ちば　の　わんこ　が　いいました
にんげん　って　ゆかいだね

悪いけどそれ人違い

>>835
禿同

幼児がきてるな

（＾＾）

↑omaehadareda?

baka

Letters from Xenakis to Aki Takahashi

12 years ago, I wrote Herma, my really first piano piece, for Yuji Takahashi then 21 years old, who had commissioned it for his Fall recital.
It was a very difficult work and according to my French friends musicians, unplayable.
They thought that it would need at least 1 year of work and they advised me to rewrite it for at least two or three players and two pianos.　
Indeed, it introduced an expansion of the hands all over the keyboard similtaneously.　
But I had faith in Yuji.　
He found it, as he wrote me, "difficult but not impossible" and after three months he played it by heart!

>>843
（＾＾）

61年に書いて62年に初演だったら、21歳じゃなくて23〜24歳だと思いまつ。

ケージミックス

age

age

手紙を受け取った時点から数えて三ヶ月ということか？

ﾙｰｼﾞｭﾏｼﾞｯｸ　

格闘技ｾｼｮｰﾝ

げそをそ

ｹﾞｿｽﾚ?

(　´�D｀)ノ＜　>>835

亀レススマソ。
実はそのダンス・パフォーマンス見たんだけど、めっちゃつまらなかったのねん（ｗ。
坂本龍一でいい仕事してるなあって感心したのはDavid Sylvianや大貫妙子の
アレンジくらい。この人はサウンド職人に徹したときに真価を見せるような気がする。

ｳﾞｧｶﾓﾄ（坂本龍一）は盗作魔

141 ：名無しの笛の踊り ：02/12/15 22:41 ID:QaO7EYUJ
差化喪戸なんとかは全く取るに足らない輩だ。
一つ例証するが、Joe Sample（ジャズだが）のソロの初期の頃の
「メロディーズ・オブ・ラブ」（曲名違っていたら申し訳ないが）と
やつの「シェルタリングなんとか」とかいう映画のテーマ曲を聴き比べて
みるといい。これはジャズ（フュージョン）が好きな人なら有名な話だ。
符割りが違うだけだよ、これって。
心の中に潜在的に記憶されているものを、思い返しているだけの作曲。
（小学生でクラシックやっている子とかがよくやるやつね）
それが何かもわからずに、平気で世間に出してしまうレベル。
全く取るに足らない輩だ。

534 ：　 ：02/12/22 14:07 ID:a3oar9f1
シェルタリングスカイとジョーサンプル云々似て蝶
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/midi/shelter.html
　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　ｳﾞｧｶﾓﾄドアあけろ！盗作の容疑で逮捕する！
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀Дｴ　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　.| 　 　　|　　　　| 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　 　　 　 |　|

>>857
そんなのまだいいさ！
昨日の「ニチレイ」提供のＣＭ音楽なんか
ほとんど「フォトムジーク」を原型のまま
セルフパクリをやってもーた！
ＹＡさんが近くにでもいれば一言だったのに。
もーだめぽ・・・

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

荒らすなボケ！

ﾄﾞｳｶｰｿ

841 名前：TR-774[] 投稿日：03/06/21 23:13 ID:8Y/Z+RUo
>>838
ああ、確か
ベルト・ケンプ・フェルト楽団の「真夜中のブルース」とかいう曲を
似た感じで「put your hands up」という曲名で発表した人でしょ。

age

unkoスレ

坂本龍一＠邦楽板
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1056449076/
（教授）坂本龍一50歳の髪の謎＠ハゲ・ズラ板
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1056117043
坂　　　　　本　　　　　龍　　　　　一 ＠伝説のミュージシャン板
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/legend/1042265180
坂本龍一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞高橋悠治・３＠クラシック板
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1038439018
坂本龍一｢音楽の計画｣について＠テクノ板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1045997849
坂本龍一のルーツって何ですか？＠テクノ板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1055418628
日本のエイフェクスツインは坂本龍一でいいですか？＠テクノ板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/techno/1053877316
〓　坂本龍一が評価しているミュージシャン　〓＠音楽サロン板
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1010517746
坂本龍一＠既婚女性板
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1041813624
【ヨノイ】　　幻の映画俳優　坂本龍一　　【甘粕】＠映画作品・映画人板
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1052751487
小室哲哉、坂本龍一が天才なワケ＠DTM板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1030843529

よく探したね。

御苦労さん。

イデッ
イデデーオー
デラミカラーイワンゴッホ

バナナボートでつか？

いくら帰国子女とはいえ、息子をこんなところへ入れるのは、やはり
筋金入りのブサヨクなんだろうな。
http://www02.so-net.ne.jp/~jimori/
授業料払うの、大変だったはずだが（藁

筑紫哲也はこの学校で講師をやったり23で再三特集するなどしているが、93年か
らはなんと、関連組織である自由の森大学（
http://www.coara.or.jp/~jiyumori/）の学長に就任だそうな。
ちなみにこの学園、「管理教育の打破」だの「自主性の尊重」だの教師を「先生
」と呼ばせない（「さん付け」で呼ばせる！）だのといったことの結果が、授業
出席率50％というていたらく。
ついでに、カルト団体ヤマギシの私立学園設立代表でもあった遠藤豊が、自由
の森学園設立者でもあったことはタブーらしい。

帰化━━━< `Д´>━< `Д>━< `>━< >━( ` )>━(∀`)>━<(´∀` )>━━━!!!!!

(ﾟДﾟ)ﾅﾝﾀﾞ?

いまさらだけど悠治のDVD買った！

小山実稚恵さんのラフマニの音の絵、なかなかいいね！

『ロベルト・シューマン』がウプされたわけだが。

デリダはいつやるの？

高橋悠治演奏のCDを買いたいと思ったんだけど、これは買っておいたほうがいいっていうCDを教えて下さい

>>877
クラシック・ファンなら
１）ジュ・トゥ・ヴ/サティ・ピアノ名曲集（日本コロムビア）1200円
２）プレイズ・バッハ（ユニバーサルクラシック）1143円
３）いちめん菜の花/三宅榛名+高橋悠治=ピアノ・デュオ（コジマ録音）3059円

ゲソオソなら
１）「不屈の民」変奏曲/フレデリック・ジェフスキー（コジマ録音）3066円
２）「新ウィーン楽派ピアノ作品集 [LIMITED EDITION]」（日本コロンビア）1500円
３）「Xenakis: Metastasis; Pithoprakta; Eonta [FROM UK] [IMPORT]」（Chant Du Monde）1587円

ひとむかし前にアール・ヴィヴァンで売ってた
カセット（A面/三宅榛名、B面/悠治の「カフカ」）
CD化されねえかな、テープがのびてきたYO!!

CD-Rに焼きなさい。

あげ

それじゃ　いぬくん　ぼくがなにをするか　わからないのかい
わかりきったことも　わからないんだね

おどらーでく

おうちはどこ

わんわんわん

>>885
ちがう〜〜〜！！！！！
まずは「じゅうしょふてい」でしょ（ｗ

sage(ﾋﾟｭｱ

敢えて今、オペラ「ＬＩＦＥ」を検証してみる。

どんな話のすじだったの？
一言でいって、おもしろいの？

>>889
一言でいって、ダメ

愛と平和
戦争反対
自然との共生

みたいなことでしたか？

それでは、管弦楽曲「無題０１」について誰か語れるか？
５０分を超える大作。
第３楽章「Prayer」がイイ！

>>892
横浜アリーナのライヴに行きますた。

>>892
やっつけ仕事

おまえらまるで分かってないな。

教授かっこええわぁ
ウホッ　イイ男！

(　´�D｀)ノ＜　
>>893
自分も逝きますた。
El mar mediteraniに萌えた、はず。たぶん（ｗ。

>>894
ﾜﾗﾀ。言えてる。

高橋悠治のバッハCDにはゴルトベルクやパルティータもあるそうなんですけど、廃盤だと聞きました。
すごく欲しいんですけど、もう手に入れる方法はないですよね？

>>898
いまクレスト100と銘打って、DENONで昔のCD再発していますね。
中古CDショップでなければ、あのシリーズで再発されるのを待ってみてはどうですか。
私はそれぞれ1986年、1991年に出た奴を買いました。

×クレスト100→○クレスト1000

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>899
そうなんですか。それでは発売されるまで待ちます。ありがとうございました

高橋悠治って一体どれくらいピアノCD出してるんでしょうか？
自分が今持っているのは
「Yuji Plays Bach」
「ジュ・トゥ・ヴ/サティ　ピアノ名曲集」
「フーガの技法」
「新ウィーン楽派ピアノ作品集」
これだけなんですけど、他にどんなCDを出しているんでしょうか？
>>898さんが言っているように廃盤になったCDも結構あるみたいなんですけど
どなたか解る方、教えて下さい。お願いします

>>903
高橋悠治がピアノを弾いているCD（の一部）です。全部買いました(^^;;
*シンセサイザー

●ピアノ
「J.S.バッハ　六つのパルティータ、フランス序曲」(DENON)
「J.S.バッハ　インヴェンションとシンフォニア、他」(DENON)
「J.S.バッハ　ゴルトベルク変奏曲、他」(DENON)
「J.S.バッハ　クラヴィーア協奏曲1・4・5番」(DENON)
「J.S.バッハ　フーガの[電子]技法」(DENON)*
「パーセル最後の曲集」(DENON)*
「ベートーヴェン　ピアノソナタ第31番他」(DENON)
「シューマン　クライスレリアーナ、森の情景」(DENON)
「ドビュッシー　映像第1・2集」(DENON)
「サティ　ピアノ作品集1、2、3」(DENON)
「新ウィーン楽派ピアノ作品集」(DENON)
「J.ケージ　プリペアド・ピアノのためのソナタとインターリュード」(DENON)
「クセナキス　エブリアリ／ヘルマ　メシアン　四つのリズム・エチュード」(DENON)
「高橋悠治＋佐藤允彦　ディスタント・ヴォイセズ」(DENON)
「富樫雅彦＋高橋悠治　トゥワイライト」(DENON)　
「ゼルキン＋高橋悠治　メシアン　アーメンの幻影他」(BMG)
「ジェフスキー「不屈の民」変奏曲」(コジマ録音)
「三宅榛名＋高橋悠治　いちめん菜の花」（コジマ録音）
「三宅榛名＋高橋悠治　1980年代作品集」（コジマ録音）
「J.S.バッハ　フーガの技法」(AFP)
「高橋悠治リアルタイム8　別れのために」(フォンテック)
「高橋悠治リアルタイム9　ピアノ」(フォンテック)
「ケージ（リ）ミックス」（フォンテック）
「Yuji Plays Yuji」（ポリドール）
「Yuji Plays Bach」（ポリドール）
「武満徹　フォー・アウェイ、遮られない休息、他」（ポリドール）

>>904
ｹﾞｿｵｿたん！？

ぱっかぱかかかぱあぱあああ〜

高橋悠治はピアノ曲をシンセサイザーでやる人
という認識でいいですか？？

>>905
そうですよ。こんばんは。

>>907
ピアノ曲を思い入れなく演奏する人
だと思います。

高橋悠治の「水に映る影」は好きだが。

あげ　　　　　　

あ・げ・る

あの人がゲンオソたんだったらどうしよう！
気づかなかった今まで・・・

ｹﾞｿｵｿは何人もいますよ。
あなたの周りにも、きっといます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　/∵∴/　　 ∧ｹﾞｿ∧＼
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　　 　 ,.:':'ﾞ'ﾞ'ﾞ:ﾞ'ﾞ':';.,　　　　 　 |∵ | ＼　　 ┣━┫　ﾉ　　＜ ｹﾞｿｵｿは人間とは限らないヨ
　　　rﾞ ,.: :;;;:: : : : :;　　　　　　＼|　　 ＼＿＿＿_／ 　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　i, , '-, ﾞ'ｰ'ｰ'　　　　　　　　　 ヽ、｀,ｰ、　 ｀'ｰ'ｰ'
　｀^ '´　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞ'　

きもっ

age　　　　　

>>912さん御愁傷様です

ぜんぶageちゃう！うふん

hage

あげです

>904
抜けてるのは、メシアンの「アーメンの幻影」（with　P.ゼルキン）
ケージのピアノとオーケストラのコンチェルト。
黛の弦楽とプリペアードピアノの曲もやってたりするんだなあ。
矢野顕子のブローチも落とせないだろ。
堤剛とのバッハのビオラダガンバソナタ集もあるぜ。

詳しい・・・てか御本人様？
なわけないか・・・

>>921
「アーメンの幻影」は入っていますよ。
ケージのコンチェルトも持っています。

矢野顕子・提剛も買いました。
悠治がメインでないから省いたので・・・
響ホールの数住岸子、辰巳明子、畠中恵子の伴奏なんかも買いました。
あと、Finger Lightというのも。Joelle Leandreとのデュオも・・・

持ってないのは、黛のですね。
鈴木理恵子の伴奏、岡本喬生の「冬の旅」も買ってないな。

ホセマセダのんも抜けとるで

マセダも、5台ピアノのは買いましたよ。
それから、「現代ピアノ音楽の諸相�T」というCDも買いました（DENON）。

テープだと、水牛楽団「休業」とか、近藤等則とのライブのテープ、
渋谷慶一郎とのデュオなんかを買いますた。
でも、こういうのはもう売ってないだろうな。
レコードだと、ケージの「シーズンズ」とか、CD化されませんでしたね。
「たまをぎ」や「クロマモルフ」の入ったレコードも、確かレコードしか出ていない。

良スレに育っている

もし次スレ立てるのなら、坂本龍一と高橋悠治をぎゃｋ(ｒｙ

煽りスレだからここまで成長したのだよ＜９２７

高橋悠治のピアノ音源はこれほどあるとは。
ゴルトベルクまであるとは・・・

>>903の所有音源と重なるなぁ、俺のそれは。

（＾＾）

高橋悠治のピアノ音源入手困難

小澤征爾指揮で武満徹ピアノ高橋悠治ってのがあるね

>>932
なんじゃそれ！！！！すっげーなあ

しかも３人一緒の写真もジャケット内部にあるし

若いｗ

>934
見たい。うpして。

>>925
まだＣＤ化されていないが、メインストリーム盤でヘルマと自作のメタテーシスを
弾いているＬＰは外せないな。草月の資料室には、Ｄ．テュードアと共演した、
武満徹のコロナ�Uなんてすごい音源もあるし・・・

高橋音源は豊富なんだな
絶版したのも全部ほりかえせばかなりの数に上る

NHKTV
BS-Hi　8/25（月） 26（火）　8:30-8:58 / 25:20-25:48（同内容の再放送）
BS-2 9/12（金） 10:00-10:55

イサム・ノグチの遺作　モエレ沼公園内の「ガラスのピラミッド」から
高橋悠治（ピアノ）

Bach Contrapuctus I (Kunst der Fuge)
Mozart: Rondo in a moll
Mompou: Musica Callada　より
Hyoshin Na: Study for Piano No.3
石田秀実：誄
戸島美喜夫：鳥の歌
Janacek：霧の中で

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EGXN/ref=sr_aps_cm_/250-9101306-2047446
>>935
このＣＤにある

先ごろ発売になった武満徹全集第2巻の中での高橋悠治の演奏部分は
以下のとおり。カッコ内は収録年。
・遮られない休息（1973）
・ピアノ・ディスタンス（1973）
・ピアニストのためのコロナ（1972）
・スタンザI（1969）：室内楽のピアノパートを担当
・夢見る雨（2003）：チェンバロを演奏、本全集のための新録音
なお、本巻では谷川俊太郎による高橋へのロングインタビューが
あり、高橋と武満との過去の確執などについても語られています。
また、本全集の既刊分でも高橋の演奏はいくつか含まれています。

↑の全集に若き日の高橋悠治の写真がのってるけれど、
「え？これ本当にそう？」というくらいにかっこよく
とれてるのがある。武満夫人が「当時は高橋さんは本当に
美少年という感じで」というのをみて、「嘘だ！」と思った
けど、この写真見て納得した。

高橋悠治と初対面したカザルスホールを忘れない

一緒にワインのんだり、楽しかったな。

ソロコンサートもう一度みたかったが、先年倒れられたので青山のライブは中止になるわ、
誕生日コンサートはアメリカでやるわ、なんとかかじりついて高橋アキのライブへ。

高橋悠治は生で聴くともっと好きになれるとおもうね。
あのコンサートは何か高橋オーラがでてきて・・・である。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>942
ずっと昔、神奈川県立音楽堂で秋山邦晴が企画した「日本の作曲家シリーズ」
という無料のコンサートが年1回あった。
それで高橋悠治の自作自演をいくつかきいたのだけど、若い頃の前衛作品
はおもしろかったのだけど、「毛沢東詞三首」なんてさっぱりおもしろく
なかった。
その後も２回くらい自作自演をきいたけど、作品のせいもあってなんだか
よれよれ演奏してて、どうにも好きにならない。

あ、そうそう、さらに昔、たしか1979年だったと思うけど、一柳慧と
組んでコンサートをやったのはよかったなあ。戸島三喜夫の「冬の
ロンド」の爆発や、一柳とのデュオのアイヴスの四分音の作品なんか
とてもよかった。

>>941
>「え？これ本当にそう？」というくらいにかっこよくとれてるのがある。

メシアンの「アーメンの幻影」の横顔もまあまあ。
Bridges�Tかなんかの楽譜に横顔が出ていて、それもかっこよかった。
いつからカメレオンになったのかなあ。

>>870
遅レス。現代音楽関係者は、なぜか判で押したように「ユージサン」と呼ぶけど、
合唱と邦楽関係は「高橋先生」ですね。「高橋さんと呼んで欲しい」
と言った、という話は聞かないな。

>>946
本人はどうでもいいと思っているんじゃないの。

>「え？これ本当にそう？」というくらいにかっこよくとれてるのがある。

写真はしゃべらないからね。。(w

しゃべったらかっこよくないと？

http://homepage.mac.com/maki170001/

>>950
すなやヴォケェ！

　　　　　へ　　　　
　　　 ∠ｹﾞｿ>　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 |.⌒.|　　＜　また友達も呼んだかな？
　　　 （:: ﾟ∀ﾟ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ﾘ|;|;|;|;|し　　

>>944

＞よれよれ演奏してて、どうにも好きにならない。

そのよれよれがいいのよ〜！！

毛沢東詞三首．．大好きなんだけどな（泣）
キレイな曲じゃないかよぅ．．

　私が知る酒乱の共産党員で、自宅で家族に凄惨な暴行を続けて20年という莫
迦がいます。こういう正真正銘のＤＶ野郎を放置して恥じない旧態依然は、も
はやご立派というほかありません。外ヅラだけ民主主義者で家に帰れば超封建
主義者に変身しちゃうスレタイの方々、お元気ですか。