ただいま！トスカニーニ【第２幕】
945 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 13:12 ID:xBFmhdcy
>>943
吉田爺がトスカニーニのブラ４のどれを薦めたかは定かではありませんが、
そのテスタメントのフィルハーモニアとのブラ全は素晴らしいものです。
確かにちょっと高めですが、
中古ショップなどでは、３千円強で買えると思います。
是非、聴いてみてください。
吉田爺がトスカニーニのブラ４のどれを薦めたかは定かではありませんが、
そのテスタメントのフィルハーモニアとのブラ全は素晴らしいものです。
確かにちょっと高めですが、
中古ショップなどでは、３千円強で買えると思います。
是非、聴いてみてください。
946 ：名無しの笛の踊り：02/08/23 13:14 ID:xBFmhdcy
ヤフオクをのぞいてたら、
ＷＩＮＧ盤のラストコンサートがでてました。
さすがに高めに設定してありましたが・・・
ＷＩＮＧ盤のラストコンサートがでてました。
さすがに高めに設定してありましたが・・・
>>943
ブラームス四番の５１年は、あれはあれでトスカニーニのすごみが出て
いますね。
フラームス四番の５２年は、イキリスのフルハーモニア管弦楽団のライ
ブですね。テスタメントのＣＤはＥＭＩのウォルターレッグの所有の未発表テープから制作したＣＤなので音質はそれなりにいいです。
また、このテスタメントのＣＤが発売する前には、ＢＢＣ放送からエア
チェクしたＣＤ又はＬＰがあります。国内盤としてキング発売していはした、現在は廃盤なのて中古屋いけばあるかも，こちらのＣＤはバラで
あったようなきがします。（私は輸入盤HUNTCD524を所有、同じ音源）実は、前のスレにも書いてありまが、第４楽章の演奏中にクラッカーを
ならした者がいてその音が録音されています。
おもしろいことに、レッグのテープとＢＢＣ放送は違うマイクで収録をしていまして、これを熱烈なトスカニーニマニアがこの２つのＣＤを
元に合成してステレオ作成したとかしないとか。
たしかこれも前のスレに書いてありましたが。
まあ、音質よりは、まずトスカニーニの演奏に感動しましょう、それから音質どうのこうのの話はその次で私はそんな感じで購入します。そのうちに、どこのレーベルがどんな音質かだいたい解ってきます。
ブラームス四番の５１年は、あれはあれでトスカニーニのすごみが出て
いますね。
フラームス四番の５２年は、イキリスのフルハーモニア管弦楽団のライ
ブですね。テスタメントのＣＤはＥＭＩのウォルターレッグの所有の未発表テープから制作したＣＤなので音質はそれなりにいいです。
また、このテスタメントのＣＤが発売する前には、ＢＢＣ放送からエア
チェクしたＣＤ又はＬＰがあります。国内盤としてキング発売していはした、現在は廃盤なのて中古屋いけばあるかも，こちらのＣＤはバラで
あったようなきがします。（私は輸入盤HUNTCD524を所有、同じ音源）実は、前のスレにも書いてありまが、第４楽章の演奏中にクラッカーを
ならした者がいてその音が録音されています。
おもしろいことに、レッグのテープとＢＢＣ放送は違うマイクで収録をしていまして、これを熱烈なトスカニーニマニアがこの２つのＣＤを
元に合成してステレオ作成したとかしないとか。
たしかこれも前のスレに書いてありましたが。
まあ、音質よりは、まずトスカニーニの演奏に感動しましょう、それから音質どうのこうのの話はその次で私はそんな感じで購入します。そのうちに、どこのレーベルがどんな音質かだいたい解ってきます。
948 ：パルマラット：02/08/23 21:17 ID:Mnyixo/8
>>946
私が９年前に購入した時は２０００円でしたねぇ＞ラストコンサートＷＩＮＧ盤
ＷＩＮＧのは中古でもあんまり見ない（これは前に言ったような。ワルターものはたまに目撃）ゆえ、
ヤフオクとかに出てきたら頑張って競り落とすしかないとおもいます
そろそろ次スレですね
私が９年前に購入した時は２０００円でしたねぇ＞ラストコンサートＷＩＮＧ盤
ＷＩＮＧのは中古でもあんまり見ない（これは前に言ったような。ワルターものはたまに目撃）ゆえ、
ヤフオクとかに出てきたら頑張って競り落とすしかないとおもいます
そろそろ次スレですね
パルマラットさん、そうですね次のスレですね。
あと５０で［第２幕］も終演、［第３幕］になるの？
みなさんの、意見はどうですか。
あと５０で［第２幕］も終演、［第３幕］になるの？
みなさんの、意見はどうですか。
950 ：パルマラット：02/08/24 08:48 ID:sxfYxxyY
>>949
タイトルは「ただいま！トスカニーニ【第３幕】」でいいでしょう
わざわざ考えるのも面倒くさいですし（ｗ
１用テンプレは↓な感じでどうでしょうか？
（このあたりの文章は適当に）
前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011952364/l50
過去スレ
http://piza.2ch.net/classical/kako/976/976460224.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/994425173/
関連サイト
tp://www6.plala.or.jp/Massa-/Maestro/maestro_top.htm
tp://www2u.biglobe.ne.jp/~toshome/
ちなみに私のところの回線等ではスレ立てがし難いようで・・・
タイトルは「ただいま！トスカニーニ【第３幕】」でいいでしょう
わざわざ考えるのも面倒くさいですし（ｗ
１用テンプレは↓な感じでどうでしょうか？
（このあたりの文章は適当に）
前スレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011952364/l50
過去スレ
http://piza.2ch.net/classical/kako/976/976460224.html
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/994425173/
関連サイト
tp://www6.plala.or.jp/Massa-/Maestro/maestro_top.htm
tp://www2u.biglobe.ne.jp/~toshome/
ちなみに私のところの回線等ではスレ立てがし難いようで・・・
しかし最近のトスカノーノも凄いな。
あそこまで暴走できるとは。
レコード芸術も動員かけてるようだが。クラシックプレスの記事が無かったら
勘違いするところだった。
勘違いするところだった。
ここまで大々的な中傷キャンペーンはあまり見たことがない。もう感心するほかないな。
あそこまで派手にやると逆効果なような気もするが。
ＲＣＡ/ＢＭＧもトスカニーニを潰すと決意しているようだな。レコード芸術も罪深いな。
粗悪品を売りつけて良品が出てくるのを妨げるのがレコード芸術の役目。
９４７は編集部かな？
素人かと思ったけどそうではないようだな。
レコード芸術のお出ましですか？
クラシックプレスのようにちゃんと調べて書いてください。
クラシックプレスのようにちゃんと調べて書いてください。
962 ：943：02/08/25 01:52 ID:p2OfQ61J
>945,947
詳しいレスありがとうです。参考になりました。
ん？誰かが暴れてるの？ドキドキ。
詳しいレスありがとうです。参考になりました。
ん？誰かが暴れてるの？ドキドキ。
ハイドン驚愕のCDはスタジオ録音だろ。しつこいな。
録音はさすが古い、が書きたいんだろうよ。
NBCライブのRCAとは別の音源をテスタメントが出そうとしているのを
RCA/BMGが妨害しているのを隠蔽するためだろうよ。
NBCライブのRCAとは別の音源をテスタメントが出そうとしているのを
RCA/BMGが妨害しているのを隠蔽するためだろうよ。
Music & ArtなんかRCAの意向に関わらずCDを出している
のではないかい？
のではないかい？
非正規の音源ならMusic & Artとかから出てるけど
アーカイブの正規音源はRCA/BMGが認めないかぎりいつまでたっても
でてこないみたいだね。
アーカイブの正規音源はRCA/BMGが認めないかぎりいつまでたっても
でてこないみたいだね。
レコード芸術は何回も書けばみんな信じるだろうと思っているみたいだね。
雑誌がここまで大規模に消費者の洗脳工作やってもいいんだろうか。
レコード芸術に対抗してコピペ。
クラシックプレス/１１/２００２年夏号のテスタメント社のブラウン氏の発言から
P.３９の一部を抜粋しました。
(ブラウン氏)・・・そして、カンテッリ。NBCから２２回分のコンサート。音はどれも非常にいいです。
音楽家ユニオンは、これらのテープはすべて破棄されたと言っていましたが、リヴァーデイル
のトスカニーニ・アーカイヴに全部保管してありました。そこにはカンテッリの息子がいて、彼がテープを送ってくれました。
(質問)トスカニーニと言えばRCAですが。
(ブラウン氏)RCA/BMGは交渉が非常にむずかしく、今のところメドが立っていません。
クラシックプレス/１１/２００２年夏号のテスタメント社のブラウン氏の発言から
P.３９の一部を抜粋しました。
(ブラウン氏)・・・そして、カンテッリ。NBCから２２回分のコンサート。音はどれも非常にいいです。
音楽家ユニオンは、これらのテープはすべて破棄されたと言っていましたが、リヴァーデイル
のトスカニーニ・アーカイヴに全部保管してありました。そこにはカンテッリの息子がいて、彼がテープを送ってくれました。
(質問)トスカニーニと言えばRCAですが。
(ブラウン氏)RCA/BMGは交渉が非常にむずかしく、今のところメドが立っていません。
971 ：名無しの笛の踊り：02/08/25 11:15 ID:TVEQdUUS
トスカニーニのファンが書き込みのスレですが。
アーカイブ正規音源聞きたいのBMG/RCAとかに説明や批判文はのどで
メールとか送ってみて回答してもらえば。
ここの住人にあーだこーだと、暴れてもトスカニーニ演奏についていろ
いろすきで書いているのに、君は自己中だよ。
また、こんなこと書き込むと暴れるので・・・
自己中君の書き込みには、これからはみなさんも釣られませんように。
アーカイブ正規音源聞きたいのBMG/RCAとかに説明や批判文はのどで
メールとか送ってみて回答してもらえば。
ここの住人にあーだこーだと、暴れてもトスカニーニ演奏についていろ
いろすきで書いているのに、君は自己中だよ。
また、こんなこと書き込むと暴れるので・・・
自己中君の書き込みには、これからはみなさんも釣られませんように。
RCA/BMGにメールを送っても無駄だと思いますが。
テスタメントが交渉してもうまくいかないのなら素人が何かやってみても意味ないでしょう。
雑誌やネットで見てるとRCA/BMGはトスカニーニ・アーカイブ音源が正規発売されるのを
必死で握り潰そうとしているように窺えますけどね…
必死で握り潰そうとしているように窺えますけどね…
975 ：名無しの笛の踊り：02/08/25 18:42 ID:1BQ+4J5s
>>973
じゃー聞くけど、自己中君がここえ書き込んでも、何やってみても
意味がないでしょう。
ここの住人が自己中君と同じ意見ではないと、そやって書いた人にバカ
みたいに>>968みたに書いてしまうはおかしくないかい。
どうせ、自己中君に書いても解らないとおもうがね。
おれは、こんなくだらない話にはつき合え切れない、自己中君
ここのスレはトスカニーニの意見交換の場であって、書いた人をけなす
場所ではないと思います。(個人個人意見が違うぐらい解れよ)
二度と自己中君にレスをつけない。
勝手に一人で暴れてろ、トスカニーニ荒らし
じゃー聞くけど、自己中君がここえ書き込んでも、何やってみても
意味がないでしょう。
ここの住人が自己中君と同じ意見ではないと、そやって書いた人にバカ
みたいに>>968みたに書いてしまうはおかしくないかい。
どうせ、自己中君に書いても解らないとおもうがね。
おれは、こんなくだらない話にはつき合え切れない、自己中君
ここのスレはトスカニーニの意見交換の場であって、書いた人をけなす
場所ではないと思います。(個人個人意見が違うぐらい解れよ)
二度と自己中君にレスをつけない。
勝手に一人で暴れてろ、トスカニーニ荒らし
↑荒らし。
968に反応するのは自覚があるからかな？
強制移住ですか(ｗ
980 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 09:40 ID:8lJGGxmo
【第三幕】はもう出来てますか？
981 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 09:47 ID:8lJGGxmo
Ｇｕｉｌｄの第４弾は、
1938年10月22日のコンサート（コンプリート）だそうです。
ロッシーニ チェネレントラ序曲
Ｒ・シュトラウス ドン・キホーテ
ベートーヴェン 「運命」
1938年10月22日のコンサート（コンプリート）だそうです。
ロッシーニ チェネレントラ序曲
Ｒ・シュトラウス ドン・キホーテ
ベートーヴェン 「運命」
あちこち見た感じではこの話は潰されてしまいそうな雲行きだな・・・
我々の世代では無理ですかね。
我々の世代では無理ですかね。
983 ：トスカニーニをゲットじゃ：02/08/26 22:13 ID:???
>>980
パルマラットさん、みなさま。
私が居ますと、みなさまにご迷惑させますのでここへの参加は控えます
ので、第３幕スレ制作とよりよい発展を切に願っております。
それでは最後にトスカニーニ マンセー のおやじより。
だれか、あのオリジナルマンセーのバカたれ若造を駆除してくだい。
パルマラットさん、みなさま。
私が居ますと、みなさまにご迷惑させますのでここへの参加は控えます
ので、第３幕スレ制作とよりよい発展を切に願っております。
それでは最後にトスカニーニ マンセー のおやじより。
だれか、あのオリジナルマンセーのバカたれ若造を駆除してくだい。
ＮＢＣ交響楽団は決して一流のオーケストラではなかったと思います。なぜならばあのオ
ーケストラの音の質は一流とは言えなかったのです。トスカニーニは全員を持っていなく
て、あれは寄せ集めのオケだったのです。たいていトスカニーニは土曜日にコンサートを
していましたが、木曜日に練習を始めるまで、日、月、火、水と、ほとんどのメンバーは
軽音楽を演奏したりなどしていて、木曜に集まってきて土曜のコンサートをやったわけで
す。トスカニーニが自分で選んだ奏者というのは、オーケストラの第一奏者だけで、あと
のトゥッティ、すなわちヴァイオリンならばコンサートマスター以外のヴァイオリニストなど
は決してトスカニーニが選んだ人ではなかったのです。ですから、そういう意味ではトスカ
ニーニの楽団とはいえないのです。(オーマンディ）
ーケストラの音の質は一流とは言えなかったのです。トスカニーニは全員を持っていなく
て、あれは寄せ集めのオケだったのです。たいていトスカニーニは土曜日にコンサートを
していましたが、木曜日に練習を始めるまで、日、月、火、水と、ほとんどのメンバーは
軽音楽を演奏したりなどしていて、木曜に集まってきて土曜のコンサートをやったわけで
す。トスカニーニが自分で選んだ奏者というのは、オーケストラの第一奏者だけで、あと
のトゥッティ、すなわちヴァイオリンならばコンサートマスター以外のヴァイオリニストなど
は決してトスカニーニが選んだ人ではなかったのです。ですから、そういう意味ではトスカ
ニーニの楽団とはいえないのです。(オーマンディ）
985 ：パルマラット：02/08/27 08:51 ID:YaNr3U/s
>>980
昨日挑戦してみましたが、やっぱりスレ立てダメでした・・・
どうやら加入している鯖によって立てやすいのと立てにくいのがあるようです
ということで、>>950を使ってどなたか立ててください。お願いします
それと、なんか所々荒れてますねぇ・・・
昨日挑戦してみましたが、やっぱりスレ立てダメでした・・・
どうやら加入している鯖によって立てやすいのと立てにくいのがあるようです
ということで、>>950を使ってどなたか立ててください。お願いします
それと、なんか所々荒れてますねぇ・・・
986 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 11:22 ID:K7Zlnf/B
>>986
あ、ありがとうございました（ここはsageで書かせてもらいます）
あ、ありがとうございました（ここはsageで書かせてもらいます）
sage
かなりの圧力ですな。
長くなりそうですね。
この調子では・・・
ＮＢＣ交響楽団は決して一流のオーケストラではなかったと思います。なぜならばあのオ
ーケストラの音の質は一流とは言えなかったのです。トスカニーニは全員を持っていなく
て、あれは寄せ集めのオケだったのです。たいていトスカニーニは土曜日にコンサートを
していましたが、木曜日に練習を始めるまで、日、月、火、水と、ほとんどのメンバーは
軽音楽を演奏したりなどしていて、木曜に集まってきて土曜のコンサートをやったわけで
す。トスカニーニが自分で選んだ奏者というのは、オーケストラの第一奏者だけで、あと
のトゥッティ、すなわちヴァイオリンならばコンサートマスター以外のヴァイオリニストなど
は決してトスカニーニが選んだ人ではなかったのです。ですから、そういう意味ではトスカ
ニーニの楽団とはいえないのです。(オーマンディ）
ーケストラの音の質は一流とは言えなかったのです。トスカニーニは全員を持っていなく
て、あれは寄せ集めのオケだったのです。たいていトスカニーニは土曜日にコンサートを
していましたが、木曜日に練習を始めるまで、日、月、火、水と、ほとんどのメンバーは
軽音楽を演奏したりなどしていて、木曜に集まってきて土曜のコンサートをやったわけで
す。トスカニーニが自分で選んだ奏者というのは、オーケストラの第一奏者だけで、あと
のトゥッティ、すなわちヴァイオリンならばコンサートマスター以外のヴァイオリニストなど
は決してトスカニーニが選んだ人ではなかったのです。ですから、そういう意味ではトスカ
ニーニの楽団とはいえないのです。(オーマンディ）
もういいよ。
あとはsageで、コーダに