田中雅彦についてマターリ語るスレ

1 ：や：02/01/18 12:31

多くのスレでよく見かける田中雅彦、通称「まーさん」について
マターリ語ってくれ。

2 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 13:52

ばーかお前厨房だろ　早稲ネタはもういいんだよ

3 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 16:07

まだ生きてたのか…

4 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 16:44

長い音は強い。

5 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 19:13

え、死んだの?

6 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 19:38

小生は前前より密かにフクナガホウゲン先生に良く似ているなとお慕い申して・・・

7 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 20:07

　　　　　　　　　　／⌒Ｙ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　八　　ヽ
　　　　　　　　　（　 __／/.　ヽ,, ,）
　　　　　　　　　丶1　　　八.　 !/
　　　　　　　　　　 ζ, 　　八.　　 j　ドﾋﾞﾋﾞｨｨﾝ!!
　　　　　　　　　　i　　　丿､　j
　　　　　　　　　　 |　　　八　 |
　　　　　　　　　　 | !　　　 i　､　|
　　　　　　　　　　 | i し　"　i　　'|
　　　　　　　　　　|ﾉ　(　　　i　　 i|
　　　　　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　∥
　　　　　　　　 │　　　　.i　　∥
　　　　　　　　　　|　　　　　.! 　　 ||
　　　　　　　　　　|　　　　.│　　　|
　　　　　　　　　|　　　　..| 　　| |
　　　　　　　　　| 　　　　　..|　　　| |
　　　　　　　　 | 　　　　　 ...!　　　| |
　　　　　　　　ﾉ　　　　　　 |　　　　∥
　　　　　　　.|＿＿＿＿＿＠＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　.（.　'| |｀）　＜　断空光牙剣！！
　　　　　　　　　　　　/´◇つソ
　　　　　　　　　　　　/＿/l＿_|
　　　　　　　　　　　　（＿_）＿）

8 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 20:14

>>6
似てる似てる。

9 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 20:16

　　　　　　　　　　　　　ヽ＼
　　　　　　　　　　　　.／　＼＼
　　　　　　∧＿∧／　　　　￣　＜　はぁはぁはぁ
　　　　　　（；´Д｀）　　　　 i i
　　　　　 /　　　ヽ＿　　　i i i--､
　　　　 ./|　|　　 | |　　￣￣￣ |:::::|.
　　　　/　＼ヽ／| | 　　　　　　ﾉ__ﾉ..
　　　/　　　＼＼| |
　　 /　/⌒＼し(メ　　　　.i i i　.　.
　／／　　　 >　）　＼　　ﾉﾉﾉ
/　/ 　　　　/ ／　　 .＼＿　　ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'　　　　　（＿つ　　　/:::::/::...　　 /ヽ
　　　　　　　　　　； "ノ・ ./∴: ／）i　iヽ-､＿へ　　　　,ﾍ
　　　　　　　　　　'',, : ：―― /　/　i　i　i iヽ .￣ﾞ― ノ　/
　　　n_　　　　＿／；　　　 i　　.ノ / /ノ-'￣ﾞ ― ､__ノ
　　_ノ　二二二､_（ _Д_　;）-ヽ＿ノ-' >>1
　　ﾞー ''~　　　　　∨￣∨

10 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 20:20

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　, -つ:：：*：.：∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／__ノ.....∴:：：：（　´Д｀）・：>>1
　　　　　　　　　　　　　　　　／ /　∴:：：*：.*：　_>　　⌒ヽ*：.
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　　　　(ｍｎ)＿　ヽ　　／／／・／　ｿ／　ﾉ /　　 /　＼＼＼
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　　ｍ　　（´∀｀　）⌒:　／／・ｿ　／彡/　　/　 /
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　　　　　　　　　|　 |　　　　　　　　　　　　ノ　）　　し'
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　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　ノ　）
　　　　　　　(＿／

11 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 23:57

中田安彦なら知ってるけど

12 ：名無しの笛の踊り：02/01/20 12:12

知らん奴は書き込まんし、
知ってる奴は恐くて書き込めん。

13 ：名無しの笛の踊り：02/01/20 13:15

腐れチキンばかりだな（藁
そこまで根性なしとはな。

14 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 14:43

高い音は強い。

15 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 16:42

逝ってよし。

16 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 16:52

>>12
それ、どういうこと？知ってる奴は怖くてってのが気になるけど。

17 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 17:05

早稲桶を食い物にしてる人でしょ？

18 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 17:06

国税に査察するようメール送っておくよ

19 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 01:16

>>18
夜露死苦

20 ：OB：02/01/22 16:55

糖尿病で逝きかかってます

21 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 17:15

＞20
早稲桶からくすねた金で、いーものばかり食ってたんだろ。
末は腹上死だな。

22 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 23:55

>>21
いやあの巨腹じゃアレが入らないんじゃないか？

23 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 00:20

＞21
早稲桶OG兼愛人の腹の上で？

24 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 00:40

愛人は、畠山なんたら　ていうババアでしょ。

25 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 02:07

>>24
愛人の旅費まで学生団員に出させたってホント？

26 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 02:11

全く恥知らずどもが。

27 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 09:40

>>25
その通り！　ロンドンではThe Savoyに泊まっちゃったりして。

28 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 14:38

あげちゃだめ？

29 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 14:45

田中雅子と親戚か？

30 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 03:17

>>27
会計報告はしとるんかい？
よく団員が唯々諾々としてついて行くな．
信じられん．
どういう団体よ？

31 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 09:45

>>30
団員の多くはまーさんに洗脳されます

32 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 10:07

>>31
そそ、ほとんど新興宗教団体化してるよね、ワセオケって。

それで、田中雅彦は犯罪者。

33 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 10:25

ますます福永○源とだぶってきたな（藁）

34 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 11:01

必ずしも団員が唯々諾々としてついていっているわけではない。

愛人連れていったりの件では、自分がいたとき、演奏旅行中、
幹事の連中とまーさんの間で大口論になったことことがある。

ただ、ここが４年しか在籍できないため、必ずしも悪行について
先輩からきちんと継承されているわけではないので、まーさんが
「じゃあ、ここで演奏旅行を中止するか」といっても現実的には
やめられないことになっているので、そのままになってしまって
いるのが実情だろう。
そこが、まーさんの巧妙なところでもある。

35 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 20:56

彼に食い物にされていることに気付かず，
崇拝しているワセオケ団員はクソ厨房．
反論あるならしてみんかい．

36 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 22:35

>>27
ロンドンでは、一般団員は、治安の悪いユースホステルですし詰めになっていたん
だよね。それなのに、同じく団員であるところのＳと愛人の宿泊代まで負担してい
たとは、知らなかったとはいえ許せない。

私は途中で退団したが、「ワセオケ４年間が続けられない者は、社会に出て通用し
ない」発言も、よくわからない。
当時は、社会のこと何も知らなかったが、今思えば、ワセオケの常識の方が社会に
通用しないのではないか。

37 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 23:04

最近のツアーでは一般団員も何も関係無く、高級なホテルに泊まりますよ。

38 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 23:06

「ふへ～」とか言ってたな（ｗ
あれにはホール中が参った！って感じだった。
しかし、それを吹っ切るかように第3楽章で大爆発！
この時期までの吉松には萌えだった。

39 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 23:20

>>38
何言っているの？

40 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 09:57

「ワセオケ４年間が続けられない者は、社会に出て通用しない」ってか。
続けていた奴のほうが悲惨な人生歩んでると思うが。
だって、いろんな会合で４年だというのに就職活動もままならず、
試験の前だって、「そんなことは最初から分かってるんだから、
前から準備してないもののほうが悪い」って言って、
徹夜で事務所に缶詰めだぜ。
そんなことしてりゃ、人生棒に振るよ。

41 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 15:25

ワセ○ケの常識は世間の非常識，ってか

42 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 16:34

わし外部だからわかんないんだけど。
悪行者を犯罪者として告発できないんかい？
まじまじまじ。やってやってやって。

でないと、ここに書いてる連中の方が、田中とやらより悪い奴に見えるよ、実際。

43 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 19:14

>>42
そうだそうだ！
誰か告発しろ。まじで。

44 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 23:19

>>42
きっと、ここで書いている連中の方が、田中とやらより悪い奴なんでしょう。

45 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 00:37

その悪党がタイーホされるところ、楽しみだねぇ。
こんなところでコソコソと愚痴こぼしてる屁たれどもに、告発なんてできるのかな？

まあ、楽しみにしてるから。がんばれや。

46 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 14:09

タイーホ云々より，ワ○オケ幹事団がこの人物とどこまでかかわるべきか，あるいはおひきとりねがうことも含めて考え直すべきだね。

47 ：名無しの笛の踊り：02/01/28 14:15

>>46
そうそう、ワセオケ関係者はどう考えてんの？
ま、洗脳されてるからどうしょうもないか。

48 ：名無しの笛の踊り：02/01/28 16:37

幹事・首席は洗脳されている人でないとなれない。そうでない人はいろいろ。団内でも批判はなくもない。

49 ：名無しの笛の踊り：02/01/28 22:24

>>46
>タイーホ云々より

なに逃げてるんだよ、腰抜けが。
ここの書かれてるのがすべて本当なら、田中っつう奴は間違いなく犯罪者。
タイーホの問題なんだよ！
それとも、全部でっちあげの話なのかな？
自分らのオナニーのために個人たたきしてるのなら、それこそ名誉毀損。
間違い無く犯罪。倫理的にみても恥ずかしいこと。わかったかい？

50 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 01:38

>>39
>>38は「吉松隆ｽﾚ」への誤爆。

51 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 09:47

田中雅彦逮捕に至るには、過去もしくは現在幹事をやっていた人間からの、
内部情報＆確固たる証拠（紙）が無いと難しいかも。
あと、ノアコーポレーションにスパイを送りこめれば、OKだね。

52 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 10:43

>>51
ではぜひ、やってください。
それをやらずにここでうじうじ書いてても、ただの情けなーいヘタレくん
にしか見えない。

53 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 09:56

>>45, 49 , 52

じゃあおまえがやれや。

54 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 10:14

>>53
つーかおまえがやれ

55 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 09:49

では、やりたい人集まりましょう！

56 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 10:27

ばーか

57 ：こんなやつ：02/01/31 10:29

早稲田大学商学部出身，
ワセオケでコントラバス・学指揮を担当，在学中よりNHK交響楽団に在籍，
その後ベルリンでライナー・ツェパリッツに師事･･･
ワセオケにはカラヤンコンクール出場あたりから関係を深める。
91年にN経退団後はノア･コーポレーションを経営，死のうポリ・ドレスデンで
大もうけ？

58 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 10:31

45=49=52=54=56

逝ってよし

59 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 10:49

>>57
在学中からＮ響在籍とはすげぇな。まあ幼い頃から音楽やってたんだろうけど。

コントラバス教本の翻訳とかもやってたんだっけ？

60 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 11:50

53=54=55=56=57=58=59
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

61 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 11:59

ＮＯＡＨの給料はめちゃ安いらしいで。

62 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 12:26

56=57=58は間違いないなw
たぶん誰にも相手にされないかわいそうなひと。

63 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 13:00

>>59
当時のN響って、むちゃくちゃ下手だったらしい。
他の楽団員の自伝を読んだことあるけれど、
信じられないことに、チューニングも出来なかったみたいだよ。
楽団員が言ってるんだからホントでしょう。

まだ、彼がN響にいたころは、ワセオケとの関わりあい方も
プロのバイト程度にしか思ってなかったけれど、
今や喰い物にしてるみたいだものね。
元・現団員の経験談をもっと聞きたいね。

64 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 13:05

小澤と大喧嘩したときの首領だって。

65 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 15:22

名前：
E-mail：
内容：
早稲田大学交響楽団白石公演
指揮：田中雅彦
2002年3月3日

入場料\4,000

岩城，大町とはいわないがせめて曽我あたりのプロ指揮者で
その値段ならともかくな。

66 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 15:44

>>65
ﾌﾟｯ
なにむきになってるんだ？
このプランド主義者め。

67 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 18:43

63
当時のN響は下手だったかもれないけど、ドイツに留学しているくらいだからきっと巧かったはずだよ。
桐朋の講師もしていたのだからね。

68 ：63：02/01/31 20:23

>>67
そうかもね。コンバスって、遅くから始めてもモノになりやすい楽器だし。

69 ：56：02/02/01 02:37

俺が書いたのは２６と５６だけだが。

70 ：58：02/02/01 10:15

スマソ＞56＝69

71 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 11:27

>>67
ドイツ留学はＮ響のコネ＆金でいったから、どってことはないの。
当方の講師だって、当時はコントラバスなんて教えられる人が皆無だったから、
たまたま紛れ込んだだけ。

それで、ワセオケをうまく使って、いんちきマネージメントをはじめたのさ。
社員の多くはワセ桶OBらしい。

72 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 12:22

>>71
そうか、そういうことか！

73 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 13:42

>>71
その話がどこまで本当かわからないけど、
ずいぶんとひねくれた考えをする人だね。

74 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 16:07

>>73
田中雅彦信者は逝ってよし。

75 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 16:09

Ｎ狂では、上手い奏者がどんどん入ってきて、
最後は、４プルトの裏で轢いていた。
上手いやつなら、最後まで前の方のプルトで轢くだろ。
音が出ていたのかどうか疑問だね。

田中がいなくなって、Ｎ狂は大喜びだったらしいよ。

76 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 20:47

>>71
でも並の人間なら、どんなコネがあろうと、留学したり、
桐朋の講師なんてなれないよね。

77 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 15:21

>>76
そうですよね。ましてやCDを出すこともできませんよね。
アマオケだって、みることすらできないはずですよ。

78 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 21:43

>>77
CDって、ソロですか？
それなら凄い。演奏はどうなんだろ。

79 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 00:10

>>76
才能があるとすれば、人を騙すテクニックでしょ。

>アマオケだって、みることすらできないはずですよ。
そんなに、まーさんのトレーナーとしての能力は高くない。
別にアマオケのトレーナーなんて、田中以外でも出来るのは
ゴマンといるでしょう。

80 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:47

ワセオケでは洗脳されてる下手じゃない人と、自分のポリシーみたいなものを持っている超上手い
人がいたら、下手じゃないほうが首席になるんですか？

81 ：田中のソロアルバム：02/02/03 04:05

CDというか、LP時代に日本の現代曲を録音して種。
多分、下手

82 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 05:42

>>80
洗脳されてるのは、２ちゃんの情報を信じるアナタ(ｗ

83 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 05:53

＞昔はそうだったけど最近は魚鯛もあまり口出ししなくなってきたよ。

84 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 06:23

田中の演奏はCD化されています。

>>81
聴いていないのにどうしてわかるの？
そもそも、下手なのがCDになるわけないでしょ。

85 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 08:29

>>82に一本あり！

86 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 08:58

>>85なぜ？

87 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 09:21

>>86
田中雅彦なんて聞いたこともなかったけど、執拗なアンチがいたので多少気にはなっていた。
２ｃｈのいんちき情報などほとんどあてにはならないが、明らかなことは
N響で活躍したり、録音などの実績があるらしいということ。
こういうのを全く認めず、とにかくけなす奴って、ただの私怨かネタミか。
いずれにせよ、どこか人格が歪んでると感じざるを得ない。

そんな奴の言うことなんて、普通は信用しないだろうよ。
通常の感性を持つ人間ならね。
こんな奴らの言うことを信じるアホが本当にいるのか？
もし本気で信じている人がいるとしたら、
もう少し人を見る目を養った方がいいと思うけどね。

88 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 09:24

ハイ、煽りは無視無視…と。

89 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 09:25

>>87
田中さんはそんなに立派な方なんですか？
田中さんのＣＤはどこで買えますか？

90 ：87：02/02/03 09:30

>>88
図星つかれて怒ったか？ｗ
反論あるならしてみ。できないだろ？

>>89
知らないよ。よくレスを読めよな。
７７にでも聞いてくれ。

91 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 09:58

>>87
これこそなにも知らない人が言う言葉。
無知にもほどがある。

92 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 10:03

小澤を追い出した時の中心人物は田中雅彦でした。

93 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 11:49

CD出すことと人格とは違う．
それに，すばらしい人格の人間だけがオケの指導ができるのか？
そうじゃない例なんて周りにゴマンとあるだろうが．

94 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 11:52

つまり、ヘンな奴なんだ

95 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 12:31

>>93
ここで悪口書いてるやつの方がどう見ても人格おかしいけどね。
それくらいのこと、わからないのかい？

96 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 12:32

>>87
ぶらぼう！！！

97 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 13:05

>>95-96

ﾌﾟｯ

　　

98 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 13:54

>>97
まあ、せいぜいその程度の抵抗しかできないだろうよ。
自らの非を認めているようなもんだ。

99 ：age：02/02/03 16:02

age

100 ：age：02/02/03 16:04

100get

101 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 17:27

田中がどんな人間でもかまわないが、小沢の追い出し劇の中心人物だったということは、
ほぼ40年前だから、当時、40才前後としても今は80くらいか？。それにしちゃあ、
いろいろ元気のいいことを今でもやってるようだな、愛人とか。羨ましいぞ。

102 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 19:06

>>101
いや、小澤と同年代。タメだったかも。
あと「嵐を呼ぶ男」で石原裕次郎の「おいらはドラマー」を歌う場面でベースを
弾いているのがまーさんだという情報を昔聞いた。

103 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 21:44

すごいじゃん！！そんな人の指導が受けられるなんてワセオケうらやましいぞ！！

104 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 21:51

えぷそんのからりおのせんでんにでているひとですか？

105 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 22:54

以前ワセオ家にある指揮者（Ｅ氏）が客演したとき、練習に来ていたまーさん、
「そんな棒じゃわかんないよ！」指揮者の腕をひっつかんで大振りさせた事件あり。
まー、そのＥさんも別情報では別の市民桶で奏者に向かって「帰れ！」ってぶち
きれるような人格だからどっちもどっちか。
岩村、曽我、岩城と振ってもらったけど、岩城以外の練習のときは練習のときけっこう
指揮者にも口出ししていたぞ。

106 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 23:14

>>104
ワセオケに優香みたいな娘がいるの？。

107 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 00:29

田中さんは、Ｎ響首席の池松さん、次席の志賀さんの師匠ですよ。

108 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 01:00

漏れはＯＢだが，彼はすくなくても，下手ではないだろう.
最後が後ろのほうのプルトだったのも，本人が後進に譲ったのかも知らん.
ただＮ凶で「辞めたとき大喜びされた」のがほんとうなら，Ｎでの人間的な評価が
いかがだったのか知りたいね.
われわれには相当桶の理想論にやかましい人間だったから，職場でもうるさがた
だったのではなかろうか？
とにかく，わりと全体主義的な思想を持って指導していたぞ.

109 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 01:06

楽器の腕前と、ワセオケでのタカリとは全然別問題だろう

110 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 01:11

田中のソロ録音聞いたことあるが、
現代曲故判断できず。

111 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 09:41

age

112 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 13:31

あげまする

113 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 22:47

誰か、密告してくれよ。このままじゃツアー行かされちゃうよ、、、、

114 ：age：02/02/05 00:01

稀代のバシストおなかまさひこが贈る『70年代のコントラバス』age

115 ：名無しの笛の踊り：02/02/05 01:31

>113
密告してもいいけど、証拠がないんだよ、きっと。

116 ：名無しの笛の踊り：02/02/05 02:06

「コントラバスの歴史」にちゃっかり自己宣伝してる。（ｗ
４４０ページね。
そうか。ツェパさんの弟子だったのか。

それにしても、この本が出たのは、もう２０年以上前になるのか。。
まだ売ってる？

117 ：名無しの笛の踊り：02/02/05 02:11

＞１１６
その本、作品目録の浄書等の協力者として、
村上満志という名前が出てくるが、
都響の村上さんのことか？

118 ：名無しの笛の踊り：02/02/05 10:00

＞おなかまさひこ
禿げ藁！

あの腹にはいったい何が･･･！

119 ：魚鯛のCD：02/02/05 15:59

岩城指揮の『兵士の物語』もでてたな

120 ：名無しの笛の踊り：02/02/06 00:39

御大晒しあげ

121 ：名無しの笛の踊り：02/02/06 10:55

>>113
告発したければ、幹事の持っている書類を盗むべし。
それから、財務が持っている裏帳簿も盗むべし。

とりあえず、それがあればOKよ。
漏れは昔、そうやってやばいと思われるものを結構手に入れた。

トレーナーとしてのまーさんは、それなりに仕事をしたと思うが、
学生を食い物にして、金儲けしまくったことは許せない。

122 ：名無しの笛の踊り：02/02/06 12:41

それには何が書いてあるんですか？？
それがゲットできて告発した場合、財務係もみんな同罪って
ことになっちゃうのかなー！？
それは結構かわいそうかも。

123 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 00:05

食い物にされるほうも、されるほう。(w

124 ：おなかまさひこ：02/02/07 00:11

>>123
はワセオケに入りたくても早稲田に入れないやつのひがみだったりして

125 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 00:17

はずかしい人たちだ

126 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 00:22

ああ、まーさんに食われたい

127 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 04:57

>124

そりゃ－ない、ありえない

128 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 09:59

>>125
もともと腐った連中だもの
はずかしいというほどの価値もないと思われ。

129 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 10:12

>>121
証拠もってるなら告発きぼん

130 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 12:28

汐澤スレはよくあがるがここはよくさがる

131 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 16:17

証拠きぼーん

132 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 16:30

シモーノをこけにした早稲桶。
その後、彼はブザンソンで優勝した。

133 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 17:47

差し支えないものから公表したら？

134 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 18:10

>>129
ﾈﾀを信じちゃいけません。
そもそもほとんどつくり話なのさ(ｗ

135 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:15

田中先生は早稲桶の「長島」的存在。

実質的に、終身音楽監督。

136 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:25

>>135
長嶋ね。
彼は亜麻桶界のカラヤンになりたがっているのではないかな・・・
実際に在学中接した氏の態度と、つたえきくカラヤンの性格がかぶってくる。

>>130
汐澤スレ。あっちもくせのある人だが、どろどろしていなくてうらやましいな。

137 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 00:34

汐澤氏は、よくも悪くも「音楽ばか」だからね。
あまり金銭には執着ないみたい。

138 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 03:47

田中雅彦がいなくなったらワセオケはどうなるんだろう？？
私のカンでは消えて亡くなります

139 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 17:34

いなくならない。私は信じてます

140 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 19:06

おいおい、不死身か？

141 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 22:28

Ａ級名誉小紋だから。シンでも顧問。

142 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 07:12

氏んだらどうなるんだろう？？あの人が守ってくれなくなるから、
世間の荒波に飲まれて雲散霧消か？？！！

143 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 07:35

やれやれ、小学生なみだな。ここの連中は。
おこちゃま会話しかできないなら、sage進行でたのんます。

144 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 17:27

sageってなんですか？？

145 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 18:38

>>144
あんたヴァカ？

146 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 20:36

今田中氏が居なくなったら、ワセオケは潰れます。何故なら、普段の練習を見るの
は田中氏のみであり、演奏会を振る指揮者も田中氏に頼んでお願いした人や、氏が
連れてきた人ばかり（岩城、大友、山下、曽我、岩村…）。
週に三回は練習をしているのに、プロの演奏家のトレーナーが一人も居ない状況…。

147 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 21:58

>>146
あなた現役団員か，最近の卒業生？漏れはちょっと前の卒業生だが，Ｎ響関係はみんな
来てないのかな？以前ＯＢで読み凶のＴ山氏を招いたが，すぐいなくなったようだし。

市民オケなんか，トレーナーも指揮者もわずかなつてではあるが，自分達で探すところ
もあるぞ。そんな頼り切った状況では，まーさんだってお年なのだ。Ｘデーが来たら
ほんとうにやばいぞ。

148 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 00:00

うまいっ！！まさにＸデー

149 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 09:18

早くＸデーが来ることを願う現役も多い。
　

150 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 22:26

ワセオケがなくなることを願っているワセオケ団員？？！！

151 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 22:33

>>146
なんでいないのか理由が分からない。
説明してちょ

152 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 23:18

>>144
初心者板で聞くといいですよ

153 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 23:19

korega sage

154 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 23:30

kusosure sage

155 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 00:47

151
まーさん引退を標準に合わせて、数年前にＮ響の人達にみてもらうのを断ったという
話しよ。

156 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 04:36

してないじゃん＞引退（笑）

157 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 07:53

>>156
一回引退して指導者も交代したらしいが、
当時の幹部がそれに満足できず結局また呼び戻したらしい。

158 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 00:12

まさひこ君と大仁田厚、引退回数の多いのはどっち？

159 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 10:10

＞当時の幹部がそれに満足できず
もうアホかと、バカかと。

160 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 13:22

当時俺も団員だったが、引退したあとも、まーさんは
堂々と練習にあらわれ、口を出す始末。
みんなが本当に引退したのか疑問を持っていた矢先に、
完全復活。
院政ならまだしも、堂々と現場に復帰してしまった（笑）
まあ、戻ってきたわけじゃないとかいろいろいっていたけど
誰がどう見ても、、、

161 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 13:53

>>158
80年代から数えて３回か4回は引退っていっていない？
>>159
岩村氏や曽我氏などの練習のときは彼らの指揮にも口出ししとった。
Ｎ卿の先生や岩城氏のときは黙ってたが。

162 ：１６１：02/02/12 13:56

誤爆スマソ
159→160
鬱だSinopoli

ところで最近86年ベルリンライブが突如再発売
（ワセオケの自主復刻は数年前にあり）。
なにがあったのかな？

これのライナーはまーさんだ。ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？

163 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 14:39

まーさんが演奏したわけじゃないでしょ。

164 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 14:49

縄張りから寺銭せしめる任侠のオヤジか？

165 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 11:16

>>162-163
やっはりさ，ライナーを書いた評論家がレコ芸で評論書くのに似て，
かかわっている人間が（海外の新聞評なども紹介してはいるが）持ち上げムードで
ライナーを書いているのね。
評論家に書いてもらってもよかったような気がするが，あ，もちろんワセオケＯＢ
数人いるけど，そういうひとではなくてね。
コーホーとか，「魂がない」とかなんとかいって相手にしなさそうだが w）

ところで，ワセフィル事件でワセオケや田中など指導陣の悪口を書いた（フィル派
が書かせた？）評論家って誰で，なんの雑誌に出ているのだろう。

166 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 13:57

長谷川武○
（陽子ちゃんのパパで早稲桶のOB）

167 ：マー坊：02/02/13 14:58

>>166
悪口の内容キボンヌ

168 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 18:01

>>165
何がいいたいのかわからんな。
ライナーって、そういうものでしょ。

169 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 18:15

悪愚痴ねえ。
言われる方も言う方もどっちもどっちに見えるな。

170 ：名無しの笛の踊り：02/02/13 23:53

あのおなかには何が入っているんだろう

171 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 00:19

>>165
ワセオケOBの評論家って誰？。モロ縊死はそうらしい？。

172 ：166：02/02/14 02:22

悪口を書いた評論家は漏れが166で書いたとおり。

ほかには出身の評論家は、
茂呂医師
評論家といえるのかどうか知らんが、混同滋郎、くらいかな。

173 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 10:18

混同はアマオケの入門書みたいなもの（名前失念）を書いて面白かった。
しかしワセフィルの顧問か何かなので、ワセオケの幹事（多かれ少なかれまー党
になる）はこれを読むのはあまりいい顔しなかったらしい

ワセオケからプロになったのは東フィルホルンの今井など少々いる。
まーさん体制になってから何十年も見てきたワセオケと決別した山岡重信もそう。
（一般には誤解されとるが、カラヤンコンクールは山岡体制下でのこと。）
京響のオーボエ奏者に団の楽器を競売にかけたらしい人がいるが、かれもそう。

マー坊と直接関係ないので下げる。

174 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 23:20

政権が交代したってことですか？？
山岡ＶＳ田中の戦いの詳細を聞きたいもんだわい

175 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 09:45

カラヤンコンクールのときに、まーさんが関わり始めるように
なったんでしょ。
山岡氏は早稲桶・フィル分裂騒動のときに縁が切れて、1983年
1月の演奏会で、一応関係を正常化するために1回振って、
それ以来振ってない。
手打ち式みたいなもんですかね。

176 ：鬱だＳｉｎｏｐｏｌｉ：02/02/15 09:49

ＮＯＡＨで死のうポリのヴェルレクのライヴＣＤを売っとるらしいな。
崑崙じゃ儲からないのか？＞ＳＫＤ

177 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 13:21

仲悪いんか？山岡and田中

178 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 14:00

>>177
楽団史本では山岡のこと感謝するみたいなことかいてたがな

ワセフィル事件は毎年一年生は夏の合宿で教えられる。フィル側はかなり汚いことを
したらしい。長谷川なんちゃらに悪口を書かせ、偽練習情報を流すなど・・・
多くの大学のように運営から引退していた４年生やOBがかかわっていたらしいので、
いまは４年生が全ての責任を負うようになっている。だから４年は隠居できない。

もっともいままーさんの批判をしたからといってオケが分裂して、片方が片方に
嫌がらせするほど、みんなパワーはないだろう。

179 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 15:48

自分はもと早稲フィルだが、当時ワセオケに嫌がらせをされたといっていた。
いまさらどっちが嘘でどっちが本当とかはどうでもいいが、思うにどっちもどっちなのでは？？

180 ：178：02/02/15 16:15

>>179
>当時ワセオケに嫌がらせをされたといっていた。
フィルさんではそういうことになっているらしいね。同じ内容で主語目的語
逆になっているとか。
当時はそれでいっさいフィルの存在も否定するようになったし、駅コンや
大学オケ大会に出たと聞いた時は早稲田の名前をかたるなと思ったが。

いまもうすこし年を食って、フィルの卒業生などともアマオケで
演奏するようになって思うのは、どっちがやったのがほんとにしても、
大人気ないことをするものだなと。

いやがらせ…まーさんなら指示しそうだ。

181 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 16:39

自分は早稲桶のほう。
分裂後からはまだそんなに立ってないころだったが、正直、
前の世代の人たちがやった喧嘩にどうしてわれわれが左右
されなければならなかったのか、不思議だった。
パートにもよると思うが、フィルで大学にまだいた人で飲み会
にきた人もいたので、なおさら不思議。

喧嘩をした当事者は真剣だったし、それぞれ自分たちの立場
を確立するのに必死だったと思うので、結果、それぞれのオケ
で相手にいやがらせされた、という話が伝えられているのだろうが。
しかし、まだ夏合宿でその件を伝授するのやってんのね。

182 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 00:28

＞ワセフィル事件は毎年一年生は夏の合宿で教えられる。フィル側はかなり汚いことを
＞したらしい。長谷川なんちゃらに悪口を書かせ、偽練習情報を流すなど・・・
これは、ワセオケの洗脳教育の第一弾！
正しい、事実関係をきちんと勉強しましょうね。

183 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 00:46

様々な批判があるのも理解できますが、この人の指導者としての力量は卓越した
ものがあると思う。
Ｘデーがきたらワセオケはどうなるのだろう？

184 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 01:00

そういえばフィルやめてオケに行ったやつがいってたな。
フィルできいたオケの話は嘘ばかりだったって怒ってた。
結局、悪い話はほとんど嘘なんだよ。
そういうのにふりまわされるのって、本当にみっともないと思う。

185 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 01:22

>>183
田中説によれば、何も起こりません。
ひとひとりのできることなんて、所詮そんなもんということ。

186 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 06:11

＞185　
　確かにそうだよな。二十歳を超えたいい大人がそれなりの対処を出来ないとも
思えない。Xデー当日でも他のオケに比べて十分団員数はいるんだから、やっぱり
そこそこ上手いオケであることもかわらないだろう。でも、フィルではうわさで嫌がらせ事件
が伝えられているのに対して公に発表されてるワセオケは変なものを感じるねー

187 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 09:32

うわさ話というのはどんどん歪むからタチが悪いんだよ、これが。
あることないこと。
とにかくワセオケでなくてフィルに来てよかったよ、ということばっかり。
いずれにせよ、こんな話に惑わされるのはもうよしましょうや。

188 ：名無しの笛の踊り：02/02/16 16:06

金を払ってもサントリーホールや海外公演をしたいのならワセオケ。
音楽を楽しみたいのならワセオケ（？）。
ふつうの学生オケで良いのならワセフィル。
学生生活を楽しみたいのならワセフィル（？）。
何処に行ってもオケなんて閉鎖的な集団である事には変わらない。

189 ：すくつ？：02/02/17 21:43

まーさｎ元気か亜？？？

190 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 09:36

age

191 ：名無しの笛の踊り：02/02/19 13:48

上ゲ

192 ：語録：02/02/20 09:48

・インバル、インバルってみんな騒いでいるけどあんなのドイツに行けばただの田舎指揮者
・サヴァリッシュはいんちきロマン派。棒で細かいテンポを作るから

チェリビダッケは嫌いらしい。

193 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 10:07

コロンビア・アーティスツの関係から、
まだカラヤンには毎日お線香上げてる？

194 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 10:15

>まだカラヤンには毎日お線香上げてる？
んなことしてんのか。

195 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 10:19

演奏家としては、練習と本番で違う指揮者（朝○奈）＝素人
呼び屋としては、キャンセル・曲目変更野郎（チェリの最後が無くなったころ）
は仕事にならないので嫌らしい。

大友、岩村あたりは本人の前では知らぬが、団員の前ではよくバカといっていたようだ。

196 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 00:54

語録
長い音は強い。合奏は強拍でする。

197 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 03:58

＞１８９
まーさん、元気だけど。

198 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 09:22

水泳の田中雅美さんとか、都響の田中雅子さんは妹だときいたのですが、ホント？

199 ：>198：02/02/22 09:44

まさか。

200 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 11:50

来年ウィーンに行くからって、今回のサントリーと芸劇に出れない４年生が多数でたんだって？
相変わらずだね。

201 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 14:37

下手な四年が悪い。おろされたからって、妬み書くんじゃねーよ！！
悔しかったら、堂々と文句言って辞められるくらい練習してみろよ。
半端な練習しかしてないから、どっちつかずになるんだよ。今の四年は。

202 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 14:59

＞＞200
嘘言うなよ。殆ど乗っているよ。それどころか一年生だって乗っている
じゃん。
来年のツアーってベルリンとウィーン以外何処行くの？
色々噂にはなっているけど。

203 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 22:37

モンゴル

204 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 23:30

>>201
ごめんねー。おれ内部じゃないからうわさを確かめてみたの。もし202の言うことが
正しいならうわさは間違えだね。もし201の言うことが正しいなら、うわさも正しくて
さらに内部の人間なら、201はＤＱＮということ。

どっちでもいいんだけど。ＤＯＴＣＨ？

205 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 19:45

まだやってんのかばーか

206 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 12:55

だれにいってえーんの？

207 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 10:50

巨腹age

208 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 11:19

ワセオケ定期あげ

209 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 23:48

初めてワセオケの春祭聞いた。ワセオケ的にはどうだったの？ＯＢ的には？
今まで数回ワセオケ聴いた。「大学オケの割に技術が高い」と思ってはいたが、
「うまい」と思ったのは今回が初めてだ。今まで聴いた指揮者が悪かったのか？
今日の指揮者が良かったのか？

今まで聴いた指揮者？大町と曽我と田中。どれも楕円。

210 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 00:26

今日の演奏は、早稲オケの春祭としては下手な部類では。

211 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 01:48

>>209
正直、ワセオケでは指揮者は演奏の質と関係ない。

212 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 01:31

>>210
禿同。

213 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 16:57

あげ

214 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 17:22

>>210,>>212
上手い部類はいつの春祭？

215 ：今井順夫：02/02/28 18:06

オレとどっちが大物か？
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014653344/

216 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 22:12

>>215
田中氏が指導している早稲オケと今井氏が指導している多数のオケのどちらが
上手いかを考えれば一目瞭然。
田中氏はセクハラをしたり、業者等からの賄賂などによって何か便宜をはかる
というゆなことはない。
オケに与える影響力という点においては、今井氏より田中氏の方が強大である
のではなかろうか？

217 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 22:25

>>216
ネタにマジレス（以下略）

218 ：名無しの笛の踊り：02/03/02 00:49

あげ

219 ：名無しの笛の踊り：02/03/03 19:23

ageage

220 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 01:15

ドレスデン売れてる？

221 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 01:25

定期演奏会翌日の練習で「昨夜の演奏は最悪」と言った田中雅彦

222 ：90年代初期のメンバー：02/03/04 11:01

>>221
そんなものでしょう。よっぽどのことがなければほめないよ。
ただ現実にレベルがさがっていることは私の代でも問題にされた。

めっちゃうまい個人（ふるくは東フィルにいるI氏、その後は倉のＳさん、
のちは大吠えのＡさん）はひじょうに高く買い、ときに特別扱いすることもあるが。
旅行でソロをやったＳさんは破格の扱いだったんでは？

223 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 16:14

>>215-217
ワセオケのＴ先生みたいな大悪党と比べちゃあんまりだ。笑っちゃうよ。

だって。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014653344/87

224 ：２２３：02/03/04 16:15

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014653344/81
誤爆、逝ってきます。

225 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 16:17

否定できん…

226 ：名無しの笛の踊り：02/03/04 22:27

昨日の演奏会はどうだったんでしょう？

227 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 00:29

>>223=224=225
それにしても実名あげて、あることないこと、ここまで中傷続けるとはどうしようもない執念深い
奴だね。おまえ病気だよ。まともな社会人やってねぇだろう。

ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014653344/81

228 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 09:40

さいきんのワセオ家は入場料にみあった演奏をしているのだろうか。
いくらまーさんに指導力があっても、ただそれに甘えているだけでは。

229 ：死のうぽりのCD：02/03/05 13:28

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013064111/95
だきあわせ商売か。いかにもきゃつらしい。

230 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 13:29

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013064111/98

231 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 23:17

まーさん最近元気にしてますか？

232 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 08:58

あんな古い頭で大学生オケの指揮をするのは未来ある若者にとって問題あり
1960年代でとまっとる。それをスー肺する学生もどうかと思うが

233 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 09:44

>>232
なるほど。どういうところが「古い」？

234 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 14:40

賞味期限切れ。
日本人ぽくない。
大陸人ぽい。

スーは居してるとは思えンが。

235 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 07:55

とりあえずほぼワセオケ関係者ということだ。

236 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 01:55

パリでコンロン聴いたけど、すっげぇ、ヨカータ。

237 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 02:10

ノアの宣伝？

238 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 02:47

ノア関係者、このページ見てるの？

239 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 03:29

１

240 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 10:15

age

241 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 00:25

ＮＯＡＨには就活しそこなった首席・幹事級の先輩が働いていたな。
音大卒の人もいるのだそうだが給料は激安らしい。

242 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 00:51

ドレスデンやBPOのチェリストを日本に招聘できるなんですごいよ。

243 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 13:16

>>242 そんなことで田中を持ち上げでも意味ないって（藁

244 ：名無し：02/03/10 00:08

田中は見かけによらず、なかなかかわいいやつだよ。

245 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 00:24

田中の後継者はどうなったんだよ。

246 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 02:04

>>222
＞旅行でソロをやったＳさんは破格の扱いだったんでは？

あのめちゃくちゃ性格の悪い女のことか？

247 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 13:57

>>222
SとIをいっしょにするのは失礼だ
カラヤンを驚かせたIと、プロの端っこにもなれなかったSでは次元がちがうゾ

248 ：２２２：02/03/11 09:57

>>247
あはは。そうかも。

249 ：名無しの笛の踊り：02/03/11 22:21

結構まーさん、そんなに上手くなくてもでっち上げるよね？？
でも飽きたらポイ。そのあとのそのでっち上げられた奴のたどる運命は
見るも無残、、、

250 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 00:51

さるべーじあげ

251 ：そういや：02/03/13 00:51

あすはサントリー定期だな

252 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 10:09

ageage

253 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 15:49

KTとか？＞２４９

254 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 00:21

定期はどうだった？まーさんの機嫌は？？

255 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 13:02

あがらないな

256 ：：02/03/15 09:47

１３日の定期の感想をキボンヌ

257 ：AGE：02/03/15 15:28

AGE

258 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 21:48

>>256
長かった。ただひたすら長かった。
終わったの９時半だぞゴルァ！

259 ：>>258：02/03/17 01:47

いっつも長いんだな。あそこは。
のり番対策もあるんだろうが。

260 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 17:53

雅彦ノーコメント。

261 ：IP1A0183.kgw.mesh.ad.jp岡田克彦：02/03/17 17:54

迷惑なのは、あんたら２チャンネラーの存在だ。全員死ね！
私はこんな薄汚い２チャンから出て行く前に、やることはやっとくのです。私が晒し者でどれだけ傷ついたか、思い知っていただきますのよ。
インテリゲンチャーにもヴァイタリティーのある人間がいることを思い知っていただきます２チャンの甘ったれには。

覚悟しなさい。

行動力の全くない口先だけの頭の悪いおバカさん達には呆れております。
まあ悪いオツムでせいぜいおきばりやす。オホホホホホホホホホ・・・・・
晒し者にされた、美しく怜悧な私のホームページＵＲＬは下記です。
初心者なりに一生懸命作った個人ホームページの晒し者がどれほど酷い事か考えなさい。

美しく怜悧な私のホームページＵＲＬ；
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

262 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 08:03

まーさん

263 ：＞岡田克彦：02/03/18 09:48

わるいけど，スレが違うよ。

264 ：名無しの笛の踊り：02/03/18 13:20

この前の感想は？

265 ：名無しの笛の踊り：02/03/19 01:03

格言：ハイドンのように紺碧の空（応援歌）を演奏し、
　　　ラヴェルのように早稲田の栄光（同）
　　　を演奏せよ。

266 ：名無しの笛の踊り：02/03/19 01:04

実に滋味に富む言葉だ。

267 ：名無しの笛の踊り：02/03/19 01:33

>>265説明きぼーん

268 ：名無しの笛の踊り：02/03/19 02:00

紺碧の空は編曲が２管編成で書かれているから、
ボントロとかはメロディーでもぶりぶり演奏しないで、弦をサポートする程度に。
早稲田の栄光の作曲者（芥川也寸志だったか？）はラヴェルを崇拝していて、
この曲もラヴェルのように精密に書かれている。だからラヴェルのように。

269 ：名無しの笛の踊り：02/03/19 02:06

作曲者の意図と編曲者のそれとではどちらを優先すべき？
応援歌だし。
そもそも編曲者はハイドンやラヴェルのように演奏してほしかったの？
まぁ漏れは曲を聞いたことがないからなんとも胃炎

270 ：268：02/03/19 02:17

編曲者では？
作曲者がどう書こうが、結局は編曲者の思う響きに編曲されてるんだから。
編曲に合わない演奏をしてもバランスが悪くなったりするだろうし。

271 ：名無しの笛の踊り：02/03/19 02:35

265だけどまーさんの解釈はどうよ。意見交換きぼんぬ

272 ：早稲田の栄光：02/03/19 16:15

編曲者の名前は忘れたが，編曲は派手だった。

273 ：268：02/03/19 20:42

>>271
解釈って、どの曲に対しての？
今回の早稲田の栄光＆紺碧の空について？
それとも、他のいろんな曲に対して？

274 ：名無しの笛の踊り：02/03/19 21:17

>>272
長生淳。大河ドラマの音楽でメジャーデビューした頃、
自分で売り込んできたとの噂。

275 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 10:12

格言かあ。「耳たこ」UPきぼ～ん

276 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 11:52

>>273　他のいろんな曲についてではまとまりがつかなくなると思われるので
今回の格言についてでいこうＹＯ

277 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 19:14

ハイドンみたいな紺碧なんて面白そうだな

278 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 15:24

耳たこ「長い男は強い」

279 ：名無しの笛の踊り：02/03/21 23:28

紺論の日本公演、Ｓ席以外売り切れのようなんですけど。。

280 ：名無しの笛の踊り：02/03/22 00:45

一拍目は強い

281 ：名無しの笛の踊り：02/03/22 00:47

>>274
若松何某でなかったっけ？

282 ：名無しの笛の踊り：02/03/22 00:51

>>274 >>281
昔は若松荘司（？）編曲だったが、
まーさんが「冗談音楽みたいだ」と言ってその後しばらくして新しい版が出た。

283 ：名無しの笛の踊り：02/03/22 00:55

新栄光、旧栄光って言いますよね？それぞれの編曲は違う人なの？

284 ：名無しの笛の踊り：02/03/22 00:58

よく読めよｗ

285 ：名無しの笛の踊り：02/03/22 10:41 ID:CHH8nAdD

もうすぐ卒入あげ

286 ：あれ：02/03/22 13:18 ID:+XxVAa/C

ID制になってん

287 ：名無しの笛の踊り：02/03/22 16:43 ID:C0gTNXjU

効果は外山雄三だった。

288 ：名無しの笛の踊り：02/03/22 16:44 ID:P+pkrQbc

ところで、まーさんていつから”永久名誉顧問”になったのよ？

289 ：名無しの笛の踊り：02/03/23 00:54 ID:1z527uHd

Ａ級戦犯の間違いでは・・・・

290 ：名無しの笛の踊り：02/03/24 12:51 ID:BLIMwsYc

290

291 ：名無しの笛の踊り：02/03/25 00:34 ID:VVz.TSYY

最盛期のツアーでは千万単位の金が「ま」の懐に入ったと思はれ...。
＝３年に一回のボーナスといったところか？
そのほかＷオケのポストから定期的に入る指導料、
Ｗオケにソリストとか売りつけて得る出演料。
離縁した家族や愛人「は」を食わしていくには、
多額の定収入が必要だったんでしょ。Ｗオケはいい金づるだったよね。
あの「既得権」は手放すはずがない。だから、某メディア系のオケにいた自分の弟子を
音楽監督に据えて、それを機に刷新と称して、歳を取ってきてうるさいことを
吹き込むようになってきた放送協会のオケの指導陣は邪魔だから体よく追っ払い、
独裁強化みたいなことをとりあえず完成させた。

今のことはよくわかりませんが、「長い音は強く」とか「ついたち、じゅーごにち
（１拍目・３拍目）であわせる」とかいう根本的なレベルで基本は外してないし、
あんなにピンからキリまで団員のレベルがまちまちなのを（“全体主義的”なのは
「いかがなものか？」と思うが）、なんとかひとつのオーケストラとして一定の
レベルで存在させ続けているのは、大したものではあるといえるでしょう。

脱税でもしていない限りは、とりあえず結果も出していることだし、
学生が洗脳されたからといって、「和姦」のようなもので、法律上は罪に
問われるべきことは何もしていないのでは。というのが、厄介。

292 ：名無しの笛の踊り：02/03/25 01:34 ID:ph9jHj6o

>>291
某メディア系のオケにいた自分の弟子を音楽監督に据えて、それを機に刷新と称し
て、歳を取ってきてうるさいことを吹き込むようになってきた放送協会のオケの指
導陣は邪魔だから体よく追っ払い、独裁強化みたいなことをとりあえず完成させた。
→後任に据えた方の肩書きはあくまでただのトレーナーであり、Ｎ響の指導陣に
退いてもらったのは、後任の人が入りやすい体制にするためでした。そのため数年
ほぼ彼一人が練習をみるという状態に。
ただし結果として、後任は彼に簡単に引き摺り下ろされ、代わりに自分が現場に復
活し現在に至りました。

293 ：名無しの笛の踊り：02/03/25 14:25 ID:Z/ZPRGBE

けっきょく独裁者か

294 ：２９３：02/03/25 14:26 ID:Z/ZPRGBE

IDがぜんぶ大文字！

295 ：名無しの笛の踊り：02/03/26 10:15 ID:0ZGGY6Y2

きょうは卒団式？？

296 ：名無しの笛の踊り：02/03/27 10:39 ID:UPfw//YM

あげ

297 ：名無しの笛の踊り：02/03/28 11:42 ID:hOV874nU

aheahe

298 ：名無しの笛の踊り：02/03/29 06:45 ID:4dSZOMmY

ahoaho

299 ：299：02/03/31 11:58 ID:/K/ys0WY

３００なるか？

300 ：名無しの笛の踊り：02/03/31 15:01 ID:IHYe7YmY

なった

301 ：名無しの笛の踊り：02/03/31 21:07 ID:tIG5D95M

おめでとーっ

302 ：名無しの笛の踊り：02/04/01 14:37 ID:gK41Dhzg

入学式あげ

303 ：名無しの笛の踊り：02/04/02 14:15 ID:6qvt9uKY

新勧

304 ：名無しの笛の踊り：02/04/02 22:25 ID:Gj10Ixnw

漏れはワセ桶がいいと思えないからうっかりワセフィルの勧誘手伝ーてしまーたＹＯ

305 ：名無しの笛の踊り：02/04/02 22:44 ID:???

>>304
アンタそれ「うっかり」とは言わない（ｗ

306 ：名無しの笛の踊り：02/04/03 16:40 ID:o5nrilQA

なんかないのか

307 ：名無しの笛の踊り：02/04/04 17:59 ID:.Np4JGO6

いちおうあげとこう

308 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 17:37 ID:LIVROGjE

あげときましょう。

309 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 17:39 ID:???

マターリ

310 ：名無しの笛の踊り：02/04/06 23:55 ID:lvyCFpmI

わせオ毛は今どんな曲を練習してるの？

311 ：元ワセオケ団員：02/04/07 02:08 ID:???

さっさとクタバレ、糞ジジイ。
何十年、早稲田と学生を食い物にしたら気が済むんだ！
いつか天罰が下るだろう。
哀れな死にざまを見てみたいもんだ。

312 ：名無しの笛の踊り：02/04/07 11:54 ID:qgBix5sQ

あらら

313 ：名無しの笛の踊り：02/04/09 11:16 ID:PqkgMQig

AGE

314 ：名無しの笛の踊り：02/04/11 09:54 ID:DGxIlmZU

そろそろ公開練習

315 ：名無しの笛の踊り：02/04/11 09:59 ID:???

また今年も新入生が騙され、洗脳させられる季節が来たか。
さっさと死ね、田中雅彦。

316 ：名無しの笛の踊り：02/04/11 10:24 ID:???

コンバス親爺よー

317 ：名無しの笛の踊り：02/04/11 15:05 ID:j3x87uuY

>>315
まーさんが練習見てるんでしょ。なおさら洗脳だ

318 ：OB：02/04/12 18:08 ID:fdsBcPag

あげとくよ

319 ：名無しの笛の踊り：02/04/14 11:57 ID:pLJpxUBc

age

320 ：名無しの笛の踊り：02/04/14 23:31 ID:???

今日のＮ凶アワー、ギュンター・ワント（藁）の演奏会で、
２プルトで弾いていたが、何か怪しい。

321 ：>320：02/04/15 09:28 ID:QUXkDVp6

どう？

322 ：名無しの笛の踊り：02/04/15 09:45 ID:???

Ｎ凶は超下手だった。

323 ：名無しの笛の踊り：02/04/17 01:03 ID:LdkkWfpc

奴隷酢田のチケットをばらまいてくださったのになんていういーぐさだ！

324 ：名無しの笛の踊り：02/04/17 01:29 ID:RX0xpbWs

弱小呼び屋＞哀しいかなＰＲ不足＞やっぱり券余る＞ワ●オケにばらまき
ここんとこパターン化してますな。野亜候補麗所ん。
いっぱい入って見えることは演奏者心理には大事なことなので否定できない。
でももっとがんばらな。

325 ：age：02/04/19 10:57 ID:0K7sdtWI

ageage

326 ：名無しの笛の踊り：02/04/19 23:46 ID:YPwBx2v.

漏れのパート、男が16人入ってきたＹＯ！

327 ：名無しの笛の踊り：02/04/20 02:05 ID:???

>>326
ハーテンして逝って下さい。

328 ：名無しの笛の踊り：02/04/21 22:59 ID:wwaz/3AQ

もうおわり？この人の話題って・・・・。

329 ：名無しの笛の踊り：02/04/21 23:49 ID:ot5aYxRY

ツアー随行指揮者に決定age

330 ：名無しの笛の踊り：02/04/21 23:52 ID:???

>>329
マヂ？ネタ？

331 ：>>329：02/04/23 16:22 ID:dxmm4lwY

そんなことがあってよいのか・・・

332 ：名無しの笛の踊り：02/04/23 17:25 ID:???

333 ：名無しの笛の踊り：02/04/24 16:45 ID:SVEgTZ4A

？？

334 ：室内楽：02/04/24 16:49 ID:s4Ggo4HQ

みんなー暇だったら東海の人は
２６日に津市（三重）のリージョンプラザで行われる室内楽
聴きに来て、N響が出るよ！！

335 ：>>334：02/04/25 12:32 ID:3GM1.o0Q

誤爆？？？

336 ：あげ：02/04/26 10:15 ID:.DmR6qG6

あげ

337 ：名無しの笛の踊り：02/04/26 10:17 ID:lCkg2co.

てすと

338 ：名無しの笛の踊り：02/04/26 11:06 ID:???

田中雅弘、血圧２００オーバーの割りに元気です。

339 ：：02/04/26 13:42 ID:tTapSsbs

雅弘は都響のチェリスト。ここはまさひこ。
まぁやつも血圧高そうだが。おまけに高血糖だろう。コーラの飲みすぎ。

340 ：名無しの笛の踊り：02/04/27 22:51 ID:???

あ・げ・る

341 ：名無しの笛の踊り：02/04/28 23:57 ID:???

なんだ，書込み無いの?

342 ：名無しの笛の踊り：02/04/29 09:23 ID:???

都響のVnには田中雅子がいるぞ！（藁）

343 ：名無しの笛の踊り：02/04/30 10:43 ID:tcSODWZM

んなこといったら田中雅仁（Fg)はどうだ！！

344 ：３４３：02/04/30 10:44 ID:tcSODWZM

ツアー随行指揮者のうわさはほんとうか？？？？？

345 ：名無しの笛の踊り：02/05/01 01:20 ID:1jrsQZ6U

あげ

346 ：名無しの笛の踊り：02/05/01 23:21 ID:8FIwQOlk

今度のツアーはすごいね。

ベルリン・フィルハーモニー、ウィーン・ムジークフェライン、
ライプツィヒ・ゲヴァントハウス、プラハ・ドボルザークハレ、
フランクフルト・アルテオパー、ザルツブルグ・祝祭大劇場…
だってさ。

指揮者は本当にまーさんなの？

347 ：>>346：02/05/02 10:15 ID:gx8SMVao

なわけねーだろ,っていう感じだが・・・

348 ：名無しの笛の踊り：02/05/03 01:01 ID:???

まーさんも意地になってツアーをやらせようとしてるな。
いま行く意義はあるのかな？

349 ：名無しの笛の踊り：02/05/03 09:48 ID:???

>>346　
ソースは？
オタフクとかブルドックとか書くのは無しね！

350 ：　　：02/05/03 13:18 ID:???

まだ緘口令がしかれている最中だろうな。
なにかにつけ「情報管理」だもの。ここ。

351 ：　：02/05/03 13:19 ID:???

ところで，まーさんＡＡをつくる人はいないか？いるわけないか。

352 ：名無しの笛の踊り：02/05/04 02:10 ID:TFIqYuQ6

連休保全あげ

353 ：格言：02/05/04 23:35 ID:OgPQqvsM

ピアノ（記号の）を見たら？

354 ：名無しの笛の踊り：02/05/05 08:52 ID:???

ヤマハと思え

355 ：もうないのか：02/05/06 09:15 ID:C5Z8PVQk

？？？

356 ：名無しの笛の踊り：02/05/08 01:07 ID:pivjtQqA

楽団員代表ですがなにか？

357 ：名無しの笛の踊り：02/05/08 09:58 ID:???

代表さんこのスレどう対応してますか？

358 ：名無しの笛の踊り：02/05/08 23:09 ID:FY7MCrNo

>>356
巨泉sage

359 ：名無しの笛の踊り：02/05/09 00:19 ID:DPwN45bQ

無視します

360 ：名無しの笛の踊り：02/05/09 15:01 ID:UYyfjZa.

>>351
ふくながほーげんのAAを使いまわせばいいＹＯ!

361 ：名無しの笛の踊り：02/05/09 17:25 ID:???

>>360
ワラタ

しかしそれではチェリビダッケと間違えられるという諸刃の剣　ｗ）

362 ：名無しの笛の踊り：02/05/10 09:54 ID:???

age

363 ：名無しの笛の踊り：02/05/10 10:12 ID:???

死ね

364 ：名無しの笛の踊り：02/05/11 12:23 ID:86Un2HY.

>>363
だれが？

365 ：名無しの笛の踊り：02/05/12 13:25 ID:fOvVkqx.

sage

366 ：名無しの笛の踊り：02/05/12 20:52 ID:bFNSTD0A

sage

367 ：３６２：02/05/12 22:39 ID:???

>>364
おなかまさひこ

ＷＴの随行指揮者はおなかまさひこに決定。
まーさんの息のかかった指揮者で、使える人はいないらしい。

368 ：え？：02/05/12 23:13 ID:???

おいそんなＷＴあるかい！！やんないほうがマシだよ。
で，使える人って？まーさんならつかえるんかい？？ｗ）
いくらバス弾きとしては元プロでも指揮はアマチュアだで？
客は納得するのか？問い詰めたい、問い詰めたい、小一時間問い詰めたい。

もう､ＷＴも最後だろうねこれぢゃ（泣）

369 ：名無しの笛の踊り：02/05/12 23:15 ID:???

若手の指揮者がつかえなくてまーさんはつかえるのか。
どうなってるんだか。
お前、ただＷＴやりたいだけと違うのかと（以下略）

370 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 01:01 ID:vY09c4P.

コストダウンじゃないの？？っていうか嘘でしょ？？

371 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 01:09 ID:KNYttpHQ

オナカと寺岡氏ではどちらがいいんだＹＯ！

372 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 09:38 ID:???

寺岡でええやんか。常連曽我はどうした？

373 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 10:18 ID:???

>>369
そりゃ、１回の演奏旅行で数千万円の裏金がおなかまさひこの懐に入るんだもの。
やめられないでしょ。洗脳させられている幹事はそれに従うだけ。

まーさんの息のかかった指揮者、古くは、大友直人、高関健、山下一史などが
挙げられる。山下は一時期ノアに所属するような愚行をしていたが、
やっぱりここはヤバイとおもったのか、梶本に行ったし、ワセオケとは一切関わっていない。
高瀬危険も、現在は東京アーティスツに所属。とあることで、現在ワセオケには
非常に頭に来ている模様。

曽我大介も、かつてはまーさんのコンバスの弟子だったらしいが、指揮者として
そこそこ売れるようになってきたから、まーさんからは距離を置きつつある。
岩村血からなんて、棒振りとしては大したことないにもかかわらず、ワセオケとは
縁を切っているし。斎藤一郎はどうなんでしょ？　知りません。

以前、児玉宏という指揮者（先日若過ぎの代役で、神国でサロメを指揮）が
ワセオケに来たが、まーさんという人間を全く知らないで来た為、
団員に「田中さんってどういう人なんですか？」と聞いてきた。
これには漏れもビクーリ。

374 ：名無しの笛の踊り：02/05/13 23:55 ID:juBBPx4M

ふーん、すさんでるなー

375 ：名無しの笛の踊り：02/05/14 01:05 ID:UDa.V146

他のアマオケはどういうふうに指揮者を見つけてくるんだよう？

376 ：名無しの笛の踊り：02/05/14 03:39 ID:lFnS08p2

ワセオケは、まーさんが基本的に見つけてきます。でもこの前の秋かなんかの演奏会は
まーさんがいないのをいい事に、呼んだ先生が、勝手に講演会をはじめるという暴挙に
出たこともありましたよん。まーさんの耳に入ってたら楽しいけどね。。。。
でも指揮者の暴走っぷり、、、楽しかったよん

377 ：>>376：02/05/14 09:34 ID:???

田久保氏？いいひとでしょ？？

でなくても「どんな講演会」だったかｷﾎﾞｰﾝ

378 ：名無しの笛の踊り：02/05/14 19:07 ID:k90Xyo1c

テロ事件を記念して、勝手にアンコール入れた

379 ：age：02/05/15 15:45 ID:???

age

380 ：名無しの笛の踊り：02/05/15 17:45 ID:???

>378
「テロを記念」って….。

381 ：名無しの笛の踊り：02/05/15 22:52 ID:o2TKft42

まぁ,そういうことだよ、、、、、テロ事件の犠牲者を偲んで、アンコールを
彼の一存でプログラムに入れた。しかも、何を思ったか勝手に舞台から客席に
むかって演説しおった。

382 ：名無しの笛の踊り：02/05/16 22:44 ID:RpiQteHU

>>381
コバケンはメインの直前に解説したりする。終演後は絶対しゃべる。
そしてアンコールはダニーボーイ…。

383 ：名無しの笛の踊り：02/05/17 00:05 ID:f0ppYHrY

ふふふ

384 ：名無しの笛の踊り：02/05/17 01:43 ID:GLb/scZs

ワセオケではしゃべっちゃ駄目なの！！

385 ：名無しの笛の踊り：02/05/17 09:00 ID:1.C1iaaI

>>381 >>384
悪い事ではないのでわ？

386 ：名無しの笛の踊り：02/05/17 19:03 ID:???

タクボンは、「えーかっこしー」だからね。
あれはあれで鼻につくんだよ。てゆーか皮パン、洗濯してんのか？

387 ：名無しの笛の踊り：02/05/17 19:09 ID:???

>>386
いいじゃん。あるていどまーさん離れした指揮者のほうがワセオケにはいいぞ。

388 ：名無しの笛の踊り：02/05/18 18:16 ID:fwofEqrE

普通なら悪いことではないけど、前例の無いことだからねー。
いやいや、こういう指揮者の個性が反映される面白い演奏が
できるオケになるといいな。。。。
あと15年くらいかかるかな。あと5年かもしれないし

389 ：名無しの笛の踊り：02/05/19 13:33 ID:???

曽我は初登場の時クライバーみたいに指揮台にかけより一礼して振り向きざまに
棒を振ってた。コンマスが反応できずにのっけから大崩壊。
「ま」は激怒。
そのとし都内のある商店会の招待で演奏をした際、最後のラプソディで
商店会の法被を着て振ろうとしたがこれも「ま」のクレームでとりやめ。

やたらに練習のとき、パートにいろいろ注意するのはいいが指揮者にも
しきってたところが多すぎ。例外は岩城んときだけ。

じぶんの後輩や弟子なんだろうが指揮者である以上もっとかおをたててほしい。
とオモタ。

390 ：名無しの笛の踊り：02/05/19 13:34 ID:???

たくぼんとまーぼんの接点はどこにあるんだろう？
たくぼんが岩村氏の友人だからかな？
まーさんが嫌がりそうなタイプだがな。

391 ：名無しの笛の踊り：02/05/20 00:48 ID:h3ert6xM

恐くて誰もちくってないんじゃないの？？

392 ：名無しの笛の踊り：02/05/20 01:31 ID:???

しかし関係者ばかりのｽﾚだなぁ
折れは違うぞ。断じて。

393 ：名無しの笛の踊り：02/05/21 00:16 ID:???

ワセオケに関してはむしろ持ち出しとの噂

394 ：名無しの笛の踊り：02/05/21 15:21 ID:???

400までおちたのでＡＧＥ

395 ：名無しの笛の踊り：02/05/23 00:24 ID:???

そもそも関係者以外で彼を知るものはどのくらいいるのだろうか。
もっとむかしの話も知りたいが。

396 ：名無しの笛の踊り：02/05/23 05:17 ID:ouGQbCng

っていうか、ワセオケのスレってないの？
必死で探したらまーさんがいた（笑）

397 ：>>396：02/05/23 10:16 ID:???

ＲＯＭ専だったがあったよ。過去ログであるはず。
「都の西北　ワセオケスレッド」　とかいったかなあ。
大学オケのスレがあって、ここと京大が態度でかいとかですごくたたかれていたのを
思い出す。それでワセオケのスレができたのだと記憶している。
去年のいまごろ。

398 ：３９７：02/05/23 10:18 ID:???

>>397
一行目。
ワセオケのスレはあったが漏れは当時ＲＯＭ専でカキコしてないって意味です。
すまそ。

399 ：名無しの笛の踊り：02/05/23 16:55 ID:???

ageteoku

400 ：名無しの笛の踊り：02/05/23 16:56 ID:???

400get zuza-----

401 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 01:57 ID:QkCNXMdE

もうすぐ春のコンサートだよ。みんな来てね。

402 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 09:51 ID:???

誰が振るの？またべト全ただし１楽章のみなんてのはやめてね。

403 ：名無しの笛の踊り：02/05/24 22:06 ID:QgLLjPog

聞かなくても分かるでしょ

404 ：名無しの笛の踊り：02/05/25 22:27 ID:tQCKgNMM

sage

405 ：名無しの笛の踊り：02/05/26 11:09 ID:???

>>403
まーさんか。

406 ：名無しの笛の踊り：02/05/27 09:34 ID:???

age

407 ：名無しの笛の踊り：02/05/28 10:37 ID:???

ＡＧＥ

408 ：名無しの笛の踊り：02/05/29 10:55 ID:???

ねたぎれか？？

409 ：名無しの笛の踊り：02/05/29 11:01 ID:???

死んだか？

410 ：名無しの笛の踊り：02/05/29 12:20 ID:???

まーさん？死んだらワセオケどないなる？？
まーさんＸデーといっしょにあぼーんということはなかろうが。

411 ：名無しの笛の踊り：02/05/29 19:11 ID:1XCwNpJY

sage

412 ：名無しの笛の踊り：02/05/30 00:06 ID:ELUKCXeU

sageとくか

413 ：名無しの笛の踊り：02/05/30 18:27 ID:???

age

414 ：名無しの笛の踊り：02/05/31 21:16 ID:mi63wnM.

>>397
「都の西北　馬鹿駄の杜に」ワセオケスレッドとかそういう感じで。
「ぎょたい」で盛り上がったり、いろいろ。　
「ベルリンフィルザーモニーハールで演奏してから逝ってくれ」
という迷言が一時期板に流行った時期のスレッド。
水葬板から流れてきた言葉だったと記憶しているが、
そのころのワセオケ関係者の暴露大会は凄まじかった（酷かった？）
スレ探すの面倒。
演奏会上げ。

415 ：名無しの笛の踊り：02/06/01 14:44 ID:???

>>414
あれはすさまじかった。

416 ：名無しの笛の踊り：02/06/02 22:44 ID:???

巨腹浮上！！

417 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 11:35 ID:???

誰か過去スレ探してくれ～

418 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 14:55 ID:???

こうもりよかったよ。

419 ：名無しの笛の踊り：02/06/03 18:45 ID:fFUNRzVY

いつやったん？

420 ：名無しの笛の踊り：02/06/04 00:44 ID:ho.zYnZQ

あわよくばアンコールでもこうもりをやろうとしたタナーカ
かわゆい。

421 ：中村功：02/06/04 01:03 ID:???

チンポコゲット

422 ：名無しの笛の踊り：02/06/04 09:20 ID:???

過去スレ見つからないよ～

423 ：名無しの笛の踊り：02/06/05 11:35 ID:???

AGE

424 ：名無しの笛の踊り：02/06/06 16:40 ID:???

功うざい

425 ：名無しの笛の踊り：02/06/07 09:34 ID:???

あげ

426 ：中村功：02/06/07 14:41 ID:???

出て来い。田中、おれと勝負しろ。
　　　　　　　　　　　　　　　　 _.／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　/（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　／　.|ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　,/　　（６　　　　　(_　_)　）＼　　
　　　　　　　　　　　　　`､　`,|　∴　ノ　　３　ﾉ‐'`ﾉ　<女のコに相手されないもん。
　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ,.＿＿＿＿_ノ　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　豸.　　｀`Y"　　拜."..::.::.::.::.::･･'ﾟ｡.･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.:
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427 ：中村功：02/06/07 16:29 ID:???

おい田中おれと勝負しろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　 _.／￣￣￣￣＼
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428 ：名無しの笛の踊り：02/06/08 02:21 ID:???

そのごなにか裏ネタない？

429 ：名無しの笛の踊り：02/06/09 01:27 ID:???

AGE

430 ：名無しの笛の踊り：02/06/10 11:48 ID:???

ageage

431 ：名無しの笛の踊り：02/06/11 00:03 ID:7uLx9NAs

今回のツアーはナニやるんだヨウ

432 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 00:41 ID:???

田中雅彦逝ってよし。

433 ：名無しの笛の踊り：02/06/12 23:34 ID:???

現役学生なら「逝ってよし」な理由をキボンヌ。
また何か理想論ぶちまけて学生をしばっているのかな？

434 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 09:40 ID:???

age

435 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 11:36 ID:OGH71M/.

都の西北馬鹿駄の杜～ワセオケスレッド
http://piza.2ch.net/classical/kako/987/987362052.html

ほい。googleのキャッシュから引っ張り出してみました。

436 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 11:43 ID:???

大学オケ
http://piza.2ch.net/classical/kako/966/966443767.html

関連スレは「イタイアマオケ」じゃなくて、こっちの方ですね。
これもgoogleから引っ張ってきました。

437 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 11:48 ID:???

http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986865548.html
大学桶ネタで盛り上がろう

「ぎょたい」祭りはこれ。
115から。

438 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 11:58 ID:4W3wrrUo

>>435-437
サンクス！！！

439 ：名無しの笛の踊り：02/06/13 22:43 ID:???

なかなか面白かったよ。
それにしてもずいぶん内部関係者がいるんだな。
このスレもだけどね（藁）

440 ：名無しの笛の踊り：02/06/14 18:47 ID:E6MSa/dg

age

441 ：名無しの笛の踊り：02/06/15 23:32 ID:???

すぐ沈むのはまーさんの体重の如し

442 ：ワセオケスレ：02/06/15 23:36 ID:???

インテンダントがDQN？ならOBも？？？

55 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2001/04/20(金) 04:50

(51+52)は単なるストーカー

ワセオケの事務所に、電話かけてきて女の電話番号聞いてくる。

「ゆいです。」（←あんた、ぼくの名前くらいしってるでしょ？という意味）
「（電話番沈黙　てゆーか声ちっちゃくて聞こえないよ！）・・・は、はあ」
「あのねえ、ちょいと仕事で連絡があるから、えーと○○ちゃんだっけ？あの子電話番号変えたよね？
わかったら教えてくれる？（再び沈黙）」
「あのー、私どもではわかりかねますが」
「あっそー。わかった」（ガチャ）

これで笑えたら、かなりあなたも事情通。

443 ：名無しの笛の踊り：02/06/16 17:14 ID:asubygDQ

age

444 ：名無しの笛の踊り：02/06/17 09:43 ID:???

>>443
IDがすんでのところでＤＱＮになるところであった

445 ：名無しの笛の踊り：02/06/18 10:04 ID:???

AGE

446 ：名無しの笛の踊り：02/06/19 10:12 ID:NdP5TIqw

最近ワセオケどうなってんだ

447 ：名無しの笛の踊り：02/06/20 13:05 ID:68pAMZnw

age

448 ：名無しの笛の踊り：02/06/23 02:18 ID:RTKAfVaU

もうしずむ？

449 ：名無しの笛の踊り：02/06/25 10:25 ID:???

田中雅彦　死ね！

450 ：名無しの笛の踊り：02/06/25 11:24 ID:81DHHrBQ

まさひこ逝って吉

451 ：名無しの笛の踊り：02/06/25 11:31 ID:???

老害は追放に限る

452 ：名無しの笛の踊り：02/06/26 11:11 ID:4K/ootIs

age

453 ：名無しの笛の踊り：02/06/29 15:36 ID:i95Ft0GE

誰か何か書いたら？

454 ：名無しの笛の踊り：02/07/01 10:08 ID:I5Y.EVlA

あげませう

455 ：名無しの笛の踊り：02/07/02 22:02 ID:???

ご臨終。三途の川を戻ってきたな。しぶとい奴。これぞマサヒコ！

456 ：名無しの笛の踊り：02/07/04 17:49 ID:PW0ksUZo

ほんとうのご臨終はいつかね？まさひこ。

457 ：名無しの笛の踊り：02/07/06 00:52 ID:nJrkytNs

ツアーの随行指揮者に決定って、この人いつから棒振りになったの？
まだ引退してなかったの？

458 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 09:28 ID:qZbh0T16

>>457
退き際を誤った。老害化しているといっていい。

459 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 10:06 ID:???

西のヴォルガング・ワグナー、東のマーサン・タナーカだって。

460 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 11:48 ID:???

東洋の神秘　おなかまさひこ

461 ：名無しの笛の踊り：02/07/08 15:20 ID:3C2Ba8g2

ワセオケから終生はなれることができない爺か？
たのむから、墓場まで連れて行かないでくれよ。

462 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 00:02 ID:???

>>459
両方とも濡れ手に泡の利権と決別できない？
ワセ・オケにどんな利権があるの？

463 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 09:35 ID:???

>>462
まーさんにとってワセオケは言いたいことが言える唯一の音楽関係者では？
まーこうなると老後の楽しみさ。

464 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 09:44 ID:rqPbgAI2

age

465 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 09:45 ID:???

あの太りようはヤバくないか？
体は大事にしてくれ

466 ：名無しの笛の踊り：02/07/09 15:43 ID:dL8P4iWY

糖尿病だよ。昔コーラにかりんとう中毒だった。

467 ：名無しの笛の踊り：02/07/10 17:40 ID:jxNXsn4U

そのわりに元気だ

468 ：名無しの笛の踊り：02/07/12 13:51 ID:XagT7mMc

あげ

469 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 03:43 ID:???

膝に来ると厄介だよー

470 ：名無しの笛の踊り：02/07/15 09:52 ID:5q567xDE

本人の体重のごとく重いスレだのう（すぐ沈む）。

著名人じゃないからかな？

471 ：名無しの笛の踊り：02/07/16 17:38 ID:3lQjvCx6

あげ

472 ：名無しの笛の踊り：02/07/18 16:46 ID:DgAlawA6

age

473 ：名無しの笛の踊り：02/07/21 18:33 ID:???

救済上ゲ

474 ：名無しの笛の踊り：02/07/23 16:44 ID:5KCY3MgU

masahikoitteyoshi

475 ：名無しの笛の踊り：02/07/24 16:45 ID:l3m95lUY

このスレは何気に半年続いているのか。
もっと情報キボン

476 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 10:46 ID:0FyAIn.6

おいお前ら、ツアーの指揮者はどうなったんですか？

477 ：名無しの笛の踊り：02/07/26 22:38 ID:???

それよか、これからの演奏会のプログラムがやばい。
同じ曲使いまわし。
今年度の秋季と３回の定期の曲は春祭、ウィリアムテル序曲、ティルオイレンシュピーゲルのオンパレードだＹＯ！

478 ：名無しの笛の踊り：02/07/28 01:53 ID:???

>>477
どーせ、全部ツアーの練習台だyo

(´-`).｡ｏO(このスレ、まだ生き残ってたんだなぁ…)

479 ：名無しの笛の踊り：02/07/29 13:03 ID:JKFRbN4U

過去の栄光にすがりつく田中雅彦。
そんなまでして名を残したいのか。

480 ：名無しの笛の踊り：02/07/30 21:16 ID:DlCP3GjY

>.477
前回準備期間短すぎて、失敗したからじゃない？

と言ってみるテスト。
文句は三枝に言ってくれ、ってか？

481 ：名無しの笛の踊り：02/08/01 10:46 ID:OJWABj4w

もうツアーやめれ

482 ：名無しの笛の踊り：02/08/02 12:28 ID:???

にゃあ

483 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 02:20 ID:???

ツアーなんかやるからこんな金の亡者が
のさばるのだ。氏ねおなかまさひこ

484 ：名無しの笛の踊り：02/08/04 22:23 ID:???

>>483
禿胴

485 ：名無しの笛の踊り：02/08/05 10:54 ID:dQSq0NCI

>>483
漏れもなー
なんのためのツアーなのか？

486 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 09:24 ID:???

だいたい、まーさんが指揮するんじゃ興行的にもまったく
成功は望めないよね。

487 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 09:32 ID:DvGQnLPY

ほんとうにﾔｼが振るのか？
ﾔｼの自己満足でやってるのみえみえだな。

寺岡とか、曽我とか、使えるのはいるだろうが？

488 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 11:07 ID:???

ワセオケはもう逝ってもいいのでは。
ついでに、田中雅彦死ね。

489 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 11:32 ID:Tuw9Ea.o

なんか幹事団が寄付集めしているようだが、
この不況でこの程度のおあそびにどこが金をだすのかね。

490 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 11:52 ID:???

早稲桶のホームページを見ると、計画概要のところは、

5. 随行指揮者
田中雅彦（当楽団永久名誉顧問）
寺岡清高

となってるYO.
どのくらいの分担かはわからんが。

491 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 11:54 ID:???

「トップ」と「パートリーダー」って、何が違うの？
おせーて。

492 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 13:04 ID:bz52GFa6

トップ（漏れの頃は首席）というのは文字通りの１ｓｔ吹き。
メンバーののり番の采配をはじめ演奏にかかわることは首席の仕事。

パーリーは演奏以外、人間関係とかの愚痴聞き役だったりする。

（首席の采配は絶対なので）首席の人事のなぐさめ役、
ワセオケという独特の世界でいかに卒団するまで生きていくかの指南役、
新入団員の洗脳係、退団休団したい人のひきとめ役などなど。

まあ首席＞＞＞パーリ　ね。

493 ：名無しの笛の踊り：02/08/06 13:07 ID:IRzxk2/c

>>492はもちろん>>491へのレス。

＞田中雅彦（当楽団永久名誉顧問）

みっともない肩書きやめれ。
「永久」名誉顧問だと？？？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
永久にワセオケを金づるにしてしぼりとる意味ですか？

こいつは漏れの代のツアーのときも「インテンダント」とか、
楽壇を引退したｲﾊﾟｰﾝじじいのわりに妙に肩書きが好きみたい。

494 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 01:14 ID:???

ツアーってそんなに儲かるんですか？

495 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 01:19 ID:???

総費用のテンパーくらいなもんよ

496 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 10:04 ID:???

>>496
まはもっとピンハネしているよ。
それから、ユダヤ人悪徳マネージメントにも相当ハネられている。

497 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 10:12 ID:YMjenyX.

本人はユダヤ嫌いなのにね

498 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 10:37 ID:5kSeMGwI

当然自分がマネージメントすることになると思っていた山下一史氏に梶本に行かれた時、
まーさんはショックだった。
思わず「オマエを世界中で振れなくしてやる」と言ってしまったそうだ。
しかしそんな力がまーさんにはあるのか？

499 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 10:41 ID:89vx4Zwk

そりゃ山下さんは賢明な選択したな。

＞「オマエを世界中で振れなくしてやる」
半家和良。

500 ：５００：02/08/07 10:41 ID:89vx4Zwk

５００

501 ：名無しの笛の踊り：02/08/07 17:12 ID:???

500も過ぎたことだし、みんなで戒名考えてあげたら？

502 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 09:29 ID:P3O2a4z2

守銭院低弦居士

503 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 09:30 ID:???

あの巨体巨腹がはいる棺おけってあるのか？

504 ：名無しの笛の踊り：02/08/08 21:41 ID:???

20年近く前ほかの学生オケにいたけど、その頃から彼は有名だったよ。
まだやってるとはすごいね。

505 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 00:25 ID:???

集円院芸術崩壊居士

506 ：名無しの笛の踊り：02/08/09 11:07 ID:???

あげ

507 ：あげ：02/08/11 23:04 ID:???

本人より早く埋葬するなー！！

508 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 11:40 ID:???

こやつの会社、再来年ハイチンコ呼ぶらしいぞ。

509 ：名無しの笛の踊り：02/08/12 14:00 ID:???

ttp://noah-co.com/details/0207/dresden.html

510 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 11:45 ID:???

５１０

511 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 13:01 ID:2SeZaIk6

カナダにて急逝。ご冥福をお祈りいたします。

512 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 13:04 ID:2SeZaIk6

http://wn.31rsm.ne.jp/~masahito/index-j.htm

513 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 13:12 ID:2SeZaIk6

５１１＆５１２　似ているけど人違いじゃ！！あほ！

514 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 14:53 ID:???

確かに似てるわな。顔も。

515 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 15:46 ID:???

ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

516 ：５１４：02/08/13 15:57 ID:???

たしかに。>>511->>513、ＩＤが同じぽ。
514は違うけどナー

517 ：名無しの笛の踊り：02/08/13 15:57 ID:???

>>511 >>512 >>513
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

518 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 07:46 ID:???

カナダで死んで北朝鮮で生きるってか？

519 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 11:52 ID:SlMwpuhX

ハイチンコ連れてくるまでに生きてるのか？

520 ：名無しの笛の踊り：02/08/14 12:11 ID:qE644Y1y

>>512
まじかよ！

521 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 09:33 ID:PJFPhMj9

>>519
ハイティンコとマサヒコとどっちが先に逝くか？

522 ：黙祷：02/08/15 10:38 ID:pq/+kUyt

冗談やネタじゃなくて、
本当に亡くなられたんですね(__)。
謹んで哀悼の意を表します。

523 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 12:19 ID:???

田中雅彦と田中雅仁は同一人物ですか？

524 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 13:14 ID:j12R75rw

ちゃうちゃう。

525 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 15:33 ID:???

惜しい人の方を亡くした・・・

526 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 16:31 ID:vEq9HpEZ

>>525
そんなものですよ。世の中は。
音楽を忘れた悪徳商人はのうのうと逝き伸び、
その筋では知られた名手は早死にする。

カラヤソかシノーポリが迎えにこないかね。

527 ：名無しの笛の踊り：02/08/15 18:24 ID:6z7/9NOr

＞惜しい人の方を亡くした・・・
漏れ芭寸吹きじゃないけど、半家氏久胴衣。

528 ：名無しの笛の踊り：02/08/16 13:13 ID:EecqqK8R

惜しくない方の人はどうしてますかあ？

529 ：あげ：02/08/17 22:08 ID:???

age

530 ：名無しの笛の踊り：02/08/19 10:19 ID:1PQ9xdqk

惜しくない人を亡くしました・・・

531 ：名無しの笛の踊り：02/08/19 10:31 ID:???

>>530
え？
惜しい人が亡くなって、惜しくない人が亡くなってないのでは…。

532 ：530：02/08/19 10:59 ID:???

っていちど言ってみたい。

533 ：名無しの笛の踊り：02/08/19 16:59 ID:8r5IeFqo

あげておく

534 ：名無しの笛の踊り：02/08/20 09:34 ID:QMaIYupb

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1025890078/614
ワセオケ出身の笛吹きが疑われている。

535 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 09:33 ID:???

岩城がワセオケを北朝鮮だと言い放った話知ってる？

536 ：名無しの笛の踊り：02/08/21 16:15 ID:???

>>535
詳細キボンヌ。

537 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 09:32 ID:???

>>536
みんなが同じような顔、しかも愉しそうではないというか、
誰かの顔をうかがいながら
強制的にやらされているような顔つきで弾いていて、
自発的な演奏ができていない。

538 ：名無しの笛の踊り：02/08/22 09:45 ID:???

>>537

いつイワキはそんなこと言ったの？
漏れはイワキの棒ではやったことないから。
山下＆高関の頃だから。

確かに、ワセオケの状況を言い当てているかも。>>537

いつイワキはそんなこと言ったの？
漏れはイワキの棒ではやったことないから。
山下＆高関の頃だから。

確かに、ワセオケの状況を言い当てているかも。

539 ：名無しの笛の踊り：02/08/24 00:28 ID:7iK/t1QS

１９９５年のツアーの指揮のとき。
フランクの練習だったか。

その前の客演<８７年ごろ?>のとき、もろ怒らせてしまたらしい。
そのときのまーさん語録で
「ワセオケにとってのイワキはＮ響にとってのカラヤソだ」と。

540 ：名無しの笛の踊り：02/08/24 23:16 ID:yrEOf8pR

age

541 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 09:00 ID:???

age

542 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 09:23 ID:???

早稲桶之隠崩壊孤児。何枚だー！

543 ：浄土真宗風に：02/08/26 09:44 ID:ivDPzSj8

巨腹院釈汚銭雅

544 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 10:20 ID:???

岩村ってのはどうよ。
桐朋では馬鹿にされてるらしいが。

545 ：2チャンねるで超有名サイト：02/08/26 10:23 ID:WT+oSU1U

http://s1p.net/xxgqw

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546 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 10:54 ID:L52MPo/U

岩村？詳しくキボン。
ちなみにまーさんには団員の目の前ですごく馬鹿にされてた。

547 ：りっきー：02/08/26 10:57 ID:H3lQB/8d

井倭牟羅力。
そういえば、しょっちゅう金髪オンナ（日本人だった）つれてきて、
みんなに「ジョセフィーヌ」なんて言われていたなあ。
愛人説と妻説があったが、どうやら前者らしい。

548 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 11:42 ID:???

今でも振ってるのかあいつ?

549 ：名無しの笛の踊り：02/08/26 12:51 ID:???

とっくにビークになりました。
まーさんではない話題につきsage

550 ：名無しの笛の踊り：02/08/27 09:38 ID:UuqMTw1Q

age

551 ：名無しの笛の踊り：02/08/28 15:52 ID:nA/dZUPo

なにげに５５０まで行ったのか。

なにか話題はないのかな。

552 ：名無しの笛の踊り：02/08/29 18:45 ID:BK0K2719

まーさんは、卒業してからまもなくワセオケ振ってるよ。
学指揮でもあったようだ・・・
一生ワセオケとともにしてるな。
そんなに思い出深いのか？

553 ：ＯＢですが何か？：02/08/29 23:52 ID:???

良し悪しはともかく、色んなイミで才能はすげえ人かも
憎まれっ子ナントカ・・・の典型だとは思うが。。。
ちなみに9/29定期は、まーたハルサイなんだね。
お家芸とはいえ、レパートリーが限定されすぎでないかい？

554 ：名無しの笛の踊り：02/08/30 20:10 ID:???

>>553氏には胴衣。
たしかに「まーた」ですね。
社会人になってべつの桶に行くと、みんなのほうがいろんな曲やってて
カルチャーショック。

555 ：名無しの笛の踊り：02/08/30 22:39 ID:iFsn+cQB

いいかげん他の曲やったらええのに。

556 ：名無しの笛の踊り：02/08/31 09:50 ID:???

ノウハウの継承されてる数曲のみ限定、にしないと足並みがそろわない、って
ことなのでは。

557 ：ＯＢですが何か？：02/09/01 00:32 ID:???

っていうか、、、まーさんが指導できる（指揮者にもああだこうだ言える）
曲しかやりたくないんだろうね。
春コンのプログラムなんか、
『あ、数年前に自分らがやったような曲ばっかりだ』
と、感じるＯＢが何世代にもわたって居た（ような気がする）

558 ：名無しの笛の踊り：02/09/02 10:39 ID:???

結局まーさんの持ち物ってことか。

559 ：名無しの笛の踊り：02/09/03 12:04 ID:3ufwFMzo

age

560 ：名無しの笛の踊り：02/09/04 13:21 ID:???

>>557->>558
半家詩句堂い

561 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 11:43 ID:HX83aCJY

http://www5e.biglobe.ne.jp/~trakoala/r3/R3_temp.swf?inputStr=%92%B7%82%A2%89%B9%82%CD%8B%AD%82%A2

562 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 15:22 ID:4nebocN0

岩村力：
早稲田大学理工学部電子通信学科卒
卒業指導研究：堀内和夫教授

563 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 15:35 ID:jyUJeu0X

そそ。早稲田から桐朋にいった。

564 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 17:25 ID:???

こないだのN響泡見た限りでは、ただ肩に力が入っているだけの
若造にしか見えなかったがのう。

565 ：名無しの笛の踊り：02/09/05 17:33 ID:ygo18+/L

おおTVデビュウか。
といったってワセオケ「常任」時代に「マエストロ」に出てたが。

まーさん。西村雅彦を同じ名前だからか？かわいがっていた。

566 ：名無しの笛の踊り：02/09/06 18:09 ID:24eeuc9b

あげ

567 ：名無しの笛の踊り：02/09/07 00:32 ID:JiNm9KOP

西村雅彦さんは出世したね
サインもらっとけばよかたよ

568 ：名無しの笛の踊り：02/09/08 01:39 ID:???

西村さんがボレロを振ったんだっけ。
岩村くんが後ろでゴースト指揮者してたかもしれないけど。
まーさんが大嫌いなマーラーを復活の冒頭だけやったのもいい思い出。

569 ：名無しの笛の踊り：02/09/09 09:38 ID:???

あげ

570 ：ＯＢですが何か？：02/09/11 03:57 ID:???

まーたハルサイ？・・・なんていってたクセに
9/24はワセオケ聴きにゆくつもり・・・
提案だが、この板の住人同士であることが密かにワカル
何か良いサインや目印はないだろか

571 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 09:34 ID:KvrxHsVl

指揮はだれだっけ。

572 ：ＯＢですが何か？：02/09/11 10:36 ID:???

↑これが
まーた手ラオ可木夜鷹なんだ罠
まーさんの傀儡？
http://www.jade.dti.ne.jp/~wso-tko/index.html

573 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 11:34 ID:BqQ2gu2j

まーの傀儡？リスト

炊かせ危険
大戸も猶と
止ました化ズ扶美（のち裏切り。ガイシュツ）
医倭邨値から
疎が陀位透け

他久簿愉宇位置はあぼーんか？

574 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 15:24 ID:???

炊かせ危険
大戸も猶と

も、もう傀儡じゃないだろ。

575 ：名無しの笛の踊り：02/09/11 17:43 ID:9nuD9edx

成長の秘訣・・・まーのくびきを脱すること？＜若手指揮者

576 ：名無しの上の踊り：02/09/11 19:59 ID:DY8jZPTe

しかしあの人逝ったらどうなるの？早稲桶

577 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 18:02 ID:kjm17Aoy

まーさんは棺おけまで連れて行くつもりだろう＜ワセオケ

578 ：名無しの笛の踊り：02/09/12 21:14 ID:???

何だかんだ言ってても、まーさん居なくなったら困るんじゃない。

579 ：名無しの笛の踊り：02/09/13 00:13 ID:???

上智や青学ではOBが汐（汐澤安彦）フィルというのをつくっているそうだが、
早稲田ではついぞ雅フィルなどというものはできないな。

これが、OBOGの雅彦観ってことだろうか。

580 ：名無しの笛の踊り：02/09/13 07:59 ID:???

もう９ヶ月も続くこのスレの田中雅彦さんって魅力的な人なんだ。

581 ：名無しの笛の踊り：02/09/13 20:48 ID:s0hB+0Bo

まーさんって、家族と離縁したってホント？Ｈ矢魔さんとヤったってホントかね？

582 ：名無しの笛の踊り：02/09/13 23:59 ID:wldAHFOx

>>581
ほんと？

583 ：名無しの笛の踊り：02/09/14 10:28 ID:???

顔さえ見なければカッコいいよな

584 ：名無しの笛の踊り：02/09/14 10:40 ID:???

エエッ、誰のこと？

585 ：名無しの笛の踊り：02/09/15 12:24 ID:IebWiVb3

Ｈ矢魔さんってだれだっけ。漏れ昔のＯＢだからわからん

586 ：名無しの笛の踊り：02/09/15 21:16 ID:???

＞581

それってこのスレだけが情報源？

587 ：ＯＢですが何か？：02/09/15 22:54 ID:???

>>585
ツアーのたんびに帯同してるハタ坊のことやないの？

588 ：名無しの笛の踊り：02/09/16 15:02 ID:4u9E11yG

わたしのときはまーさんはほとんどシノーポリのお世話係で
ツアーには行ってなかった（アメリカに行ってから付いてきた）。
たしかに若そうな女性連れていたが、娘さんではなかったのか。

その後かみさんつれて練習場にきたのも見たな。

589 ：名無しの笛の踊り：02/09/16 15:04 ID:???

Ｓ原さんはどうしたんだろう。
さんざんまーさんのアレだとささやかれた挙句，
ちゃんと年頃の人と結婚したけど。

590 ：名無しの笛の踊り：02/09/16 15:50 ID:30g38Olz

Ｓ原さんは、おそらくまーさんのアレではないですよ。ハタ坊はどうかしらんです。

591 ：名無しの笛の踊り：02/09/16 21:54 ID:???

まーさんの娘さん、昔演奏会とか来てたよね。
最近はどうか知らんが。

592 ：名無しの笛の踊り：02/09/17 14:52 ID:???

ハタ坊ってだれだかわかんないなあ。

593 ：名無しの笛の踊り：02/09/17 15:42 ID:???

はた姫、はた局のことよ。

594 ：名無しの笛の踊り：02/09/17 15:55 ID:???

S原って、杉Ｈのこと？

あの女はまーさんともヤっていたのか!?

595 ：>>593：02/09/17 16:41 ID:???

はたの？

596 ：名無しの笛の踊り：02/09/17 16:41 ID:???

そういわれているが？
もしやアンタの妻とか？

597 ：>：02/09/17 16:48 ID:???

いんやんなことはない。
あいつやはりそうか。
在学中からヤリマンで有名だったんでね。

598 ：age：02/09/17 23:55 ID:???

> 597

Ｓ原さんて，やっぱりソッチもすごかったんですか？

599 ：名無しさん＠入浴中：02/09/18 00:45 ID:???

>>595
葉多弥迷う仔ダロ
>>598
倉李寝ッ吐の名手にはアレの名人が大井ダロウ

600 ：名無しの笛の踊り：02/09/19 11:24 ID:EGsTjiT0

600

601 ：名無しの笛の踊り：02/09/19 17:54 ID:???

>>599

倉の名手にはアレの名人が大井とは、真実なりか？

602 ：名無しの笛の踊り：02/09/20 01:54 ID:yQXlFqNd

おちこぼれのくずどもは死ね

603 ：名無しの笛の踊り：02/09/20 02:10 ID:???

え？死んじゃったの？

604 ：名無しの笛の踊り：02/09/20 13:36 ID:a3hdKXeW

それは田中まさひと。（Ｆｇ）

605 ：名無しの笛の踊り：02/09/21 01:14 ID:nY0GppiM

シアーの予算幾ら？

606 ：名無しの笛の踊り：02/09/22 00:38 ID:okNfth03

さて。

607 ：名無しの笛の踊り：02/09/23 01:02 ID:eXymrWDV

age

608 ：名無し行進曲：02/09/23 03:24 ID:???

嗚呼、田中先生御免なさい。こんな出来の悪い生徒が居て・・・
宝くじが当たってもレッスンには逝きませんが長生きしてね。

609 ：>>608：02/09/23 06:49 ID:i2jKBvs+

バス？レッスン代高そう・・・

610 ：名無しの笛の踊り：02/09/23 20:49 ID:???

元気かなぁ？まーちゃん。

611 ：名無しの笛の踊り：02/09/24 17:00 ID:/Tcttatc

上げ

612 ：名無しの笛の踊り：02/09/25 21:20 ID:???

シアーの予算はだいたい１００万以上。１５０万くらいのことも。

613 ：名無しの笛の踊り：02/09/26 21:39 ID:???

オラっちの頃は旅費が１５０万で、現地での生活費＆娯楽＆
土産物代が３０万くらいかかったから、だいたい１８０万くらい。

614 ：名無しの笛の踊り：02/09/26 22:16 ID:???

てえことは、半分は旅の本人以外の収入になったってことだね。大富豪！

615 ：名無しの笛の踊り：02/09/27 00:03 ID:???

>>614
しかも脱税してるでしょ！

立花隆に週刊文春辺りで連載してもらいましょう！
「疑惑のマネージメント　おなかまさひこ」

616 ：名無しの笛の踊り：02/09/27 00:48 ID:???

ワセオケってお金かかるのね・・・。

617 ：名無しの笛の踊り：02/09/27 09:49 ID:FR2jYKhi

団費月3500円
チケットノルマは降り番の人、一年生にもある。それでも１万円は超える。
多いときは乗り番のひとのノルマは一回に３万円こえるのでは。

金がかかるのはわかるが、客として聴くとしてもチケットが高い。
その割に中身スカスカな演奏しか出来ない。

618 ：名無しの笛の踊り：02/09/27 23:35 ID:???

粘着は良いねえ。ﾘﾘﾝの生み出した文化のｷﾜﾐだよ。

619 ：名無しの笛の踊り：02/09/28 09:59 ID:???

ツアーの費用って、親がだしてくれるの・・・？
親も大変だね、学費よりかかる臨時出費に理解のある親ならいいけど。

620 ：>>619：02/09/28 11:34 ID:ZQiPPeii

親から抗議文がワセオケに届いたって知ってる？
昔々のおはなし。怪文書だって葬り去られた。

621 ：名無しの笛の踊り：02/09/28 23:16 ID:eoxa1z4N

>>620
詳しい話ｷﾎﾞﾝﾇ

622 ：名無しの笛の踊り：02/09/28 23:48 ID:???

＞620
親が抗議文送っちゃったっていう子はかえって恥ずかしい
思いをしたのでは・・・。

623 ：名無しの笛の踊り：02/09/29 12:31 ID:???

>>619
>>615
某出版社の有名雑誌でまーさんのやっていることを暴露しようとしたんだけど、
直前になってキャンセルされた。なぜなら、団員の父親が情報源だったので、
その団員の地位が危うくなるということで、家族会議になったらしい。
これホント！

624 ：名無しの笛の踊り：02/09/29 15:27 ID:???

うーん
どこまでホントだかネタだかさーぱりわからん

625 ：名無しの笛の踊り：02/09/29 18:23 ID:???

＞623

地位が惜しいとゆーことは、その団員、結構なポジションで
あったわけ・・・？

626 ：名無しの笛の踊り：02/09/29 21:42 ID:???

>>625
ん～、ちゅうか桶内で村八にされるのイヤじゃったんじゃん。
たぶん・・・

627 ：名無しの笛の踊り：02/09/30 00:05 ID:???

ウソツケ
そこまでしてすがりつきたいのか？

628 ：名無しの笛の踊り：02/09/30 20:52 ID:???

すがりつきたい訳じゃないだろうねぇ・・・でも、シアー前だったとか
人間関係とかあって、桶やめてまで犠牲払いたくなかったんじゃん？

629 ：名無しの笛の踊り：02/09/30 20:53 ID:???

しかしよく続くな、このスレ。

630 ：名無しの笛の踊り：02/10/01 14:10 ID:jwDZcTDN

あげ

631 ：名無しの笛の踊り：02/10/03 00:11 ID:a1bqAtVv

age

632 ：元部員 ◆AeB9sjffNs ：02/10/03 20:01 ID:wOFlM8bf

やめた元部員ですが、当時いろいろ腑に落ちず嫌な思いをしていたのが何だったのか、
少し分かってきた気がします。私にとっては確かに気持ちの悪い特殊な世界でした。
あの団体に関わったことを深く後悔しています。
いまだにダメジが残っているかも知れません。かなしく思います。

633 ：名無しの笛の踊り：02/10/03 20:05 ID:PASA2IKp

私は卒団したけど、ほかの大学オケの出身者のほうが
のびのび音楽をやっていたし、
結果としていい演奏をしているところもある。
果たしてあそこの四年間は意味があったのかなかったのかわからない。

634 ：元部員 ◆AeB9sjffNs ：02/10/03 20:15 ID:wOFlM8bf

ちなみに田中雅彦氏＝ワセオケ（早稲田大学交響楽団）のカリスマ？的顧問で、
元Ｎ響コントラバス奏者（＋インスペクターだったっけ？）です。

635 ：名無しの笛の踊り：02/10/03 20:17 ID:PASA2IKp

カリスマ？的顧問
インテンダント・名誉顧問・終身名誉顧問
もうワケワカラン。

実はただの独裁者。

636 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 00:21 ID:???

でも、独裁者がいてくれないと、ごくごくフツーの桶になっちゃうよ！
それはそれでこわくないか。

637 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 01:09 ID:???

まとまらないときの鶴の一声とか，どうしようもないときの相談役とか，
そういうときには独裁的な人物は必要。
だけど，何から何までこの人物の意向に合わないといけない，
この人物の言うことが正しい，この人物の判断待ち・・・かのような
環境では，北チョソと同じ。

638 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 10:10 ID:???

>>633
それはワセオケのせいというよりは自分の資質では。
上手い人、自分の音楽のある人はワセオケ北朝鮮体制でも
押さえようがない。

639 ：名無しの笛の踊り：02/10/04 14:55 ID:???

>>633
んんんんん・・・まあでも最終的には依存している学生の
責任もあるだろう．オレも現役時代，そう思ったぞ．ずいぶん昔
だが．まーさんがどうこう言う前に，依存しないように学生が
自らを律することも必要な気がする．

640 ：633：02/10/04 15:05 ID:???

あはは、そうかもね。

641 ：633：02/10/04 15:06 ID:???

ゴメソ、>>638氏へのレスでした。

642 ：名無しの笛の踊り：02/10/05 00:22 ID:???

＞638

そうそう、才能のある者にとっては結構あの体制も
悪くないように思う。

643 ：名無しの笛の踊り：02/10/05 00:26 ID:85R7l4L1

でも本当に才能ありそうなやつがばかにして辞めていった例もあるで。

644 ：名無しの笛の踊り：02/10/05 12:02 ID:???

才能あってもなくても、結局は相性なんじゃない？

645 ：名無しの笛の踊り：02/10/05 12:21 ID:???

そうやな。

646 ：名無しの笛の踊り：02/10/06 12:07 ID:???

あげ

647 ：名無しの笛の踊り：02/10/08 11:25 ID:???

氏んだか？

648 ：名無しの笛の踊り：02/10/09 13:24 ID:ISuqXZyH

ツアーの費用は団員にきいても緘口令しかれているからわからないよ。
すぐ情報管理がどうのっていって，実際に徴収するまでは親にも
いってはいけないことになっている。

649 ：名無しの笛の踊り：02/10/10 12:03 ID:???

>>648
うーむ、あの北チョンだって拉致認めたんだから（って関係ないか）、
情報管理なんてあほな言葉だべよ。おいらっちの頃もそうだったが、
だいたい１００万から１５０万だべ、シアー代は。

650 ：名無しの笛の踊り：02/10/11 09:43 ID:TOpQ90/G

どれだけが雅彦の懐に入っているのだろうか。

651 ：名無しの笛の踊り：02/10/11 21:05 ID:???

懐に入るったって・・・、結構もちだしだって多いんじゃないの？

652 ：名無しの笛の踊り：02/10/12 00:27 ID:ue+AvsQc

漏れのときは、\140ﾏｿだったよ。

653 ：名無しの笛の踊り：02/10/12 23:00 ID:IIqePaRa

>>651
どうなんだろうねえ。それならもっと明朗会計にして欲しいが。

654 ：名無しの笛の踊り：02/10/13 16:29 ID:sqkiIXRO

持ち出してるように見せかけて、しっかり、ぼったくっているよ
まーさんは・・・・。

学生なんて、まーさんの手のひらの上で、いーように
転がされてるだけ。

655 ：名無しの笛の踊り：02/10/14 19:07 ID:PXqt4s1H

田中雅彦屍にぇ！

656 ：名無しの笛の踊り：02/10/14 19:27 ID:???

そうだそうだ

657 ：名無しの笛の踊り：02/10/14 19:42 ID:???

>>650
今日的には￥70万もあればお釣りが来る、
というのが常識だろう。
ビジネスで飛ばない限りは・・。

658 ：名無しの笛の踊り：02/10/14 21:11 ID:???

ワセオケのＨＰ見たら、「今回（2003年）の演奏旅行については」
「田中先生は実施に反対され」「企画面への関与も辞退された」そうだ。
いろいろ言われたんだろうなあ・・・こういうところも含めて（苦笑）。
指揮者として行くのも嫌がったようだが、カラヤンセンター所長の
メルクレ博士が「墓場のマエストロ（カラヤン）も喜ぶよ」と言ったので
渋々最小限だけ振るということで了解したらしいよ。あくまでＨＰ情報
だけどね（笑）。

659 ：名無しの笛の踊り：02/10/14 21:21 ID:???

> カラヤン・センター所長のメルクレ博士
ったって、カラヤンの利権の管理人でしょ？
もとＤＧでカラヤンの音声、
もとテレモンディアルで、カラヤンの映像を取り仕切っていた人？
所長っていったって学者でもないし、そんな人に言われて最小限指揮する
っていうのもヘンな話だと思うが・・。ヘン、ヘン、・・？？？

660 ：名無しの笛の踊り：02/10/14 23:15 ID:???

このスレに居る人たちは、田中先生に感謝できるようなワセオケ生活じゃ
なかったんだね・・・。
そういうOBも多いかもしれないけど、そういうOBだけでもないよ。

661 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 00:47 ID:???

>>660
書いたの本人？Ｈさん？

662 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 09:39 ID:gfUUAllY

田中氏に感謝できる点はいくつかある。
ツアーであったり、アンサンブルのつくりかたであったり。
しかし思い返せば個人崇拝のムードもあったのは事実。
いちいち氏の顔をうかがいながら、氏の言うことに従いながら、だけでは
自分では何も出来なくなると思う。
あまり田中氏マンセーだと、ワセオケ以外の人とは音楽が出来なくなるぞ。

663 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 12:15 ID:7qnolK5V

>>662
//アンサンブルのつくりかたであったり//

勿体ぶって偉そうなこと言われたけど
あくまで「田中流」であり、早稲桶以外では通用しない代物なんだよな。

664 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 14:14 ID:U8bJUSHZ

確かに独特の合わせ方ではあったね。独特の田中デムパが入るかも。

数日前の産経新聞だったか･･･、
だいぶ前のハルサイ･ツアーのワセオケＯＢが大友氏の指揮で
再演をやるという記事があったような･･･詳細知っている方、詳報ｷﾎﾞﾝﾇ
このＯＢたちは田中雅彦時代以前の人達なのかな？

665 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 15:14 ID:???

ここって、田中雅彦にだまされた人が
傷をなめあうスレなんですか？

666 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 16:47 ID:???

あんなデブオヤジに感謝しるかっちゅうの！
田中マンセーなやつは逝ってよし。

667 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 17:25 ID:???

あほだな、おまえ。
田中マンセーなんているわけないだろ。

668 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 18:05 ID:???

>>664
それは7月にやった演奏会のことと思われ。
ttp://homepage1.nifty.com/dosrios/
もちろんまーさん時代の人がほとんどらしい。

669 ：名無しの笛の踊り：02/10/15 23:08 ID:???

>>664
これって、カラヤンコンクール直後のＯＢ達が中心じゃねえか？

670 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 00:57 ID:???

このスレにいるみなさんは、いつごろのOB？

671 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 10:58 ID:???

え？このスレってOBが書いてるの？
団やめた後までひきずってるなんて、
ヒキコモリさんの多いところだねｗ

672 ：名無しの笛の踊り：02/10/16 23:48 ID:???

えー、現役もいるのー？
どっちにしてもヒキコモリさんかも？

673 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 11:28 ID:???

>>671
いんや、ヒキコモリなんかじゃない。それだけまーちゃんの影響力、
行動が学生にさまざまな疑惑をもたらせたのは事実だ。卒業して
からも、音楽を音楽として楽しむだけの人生を送るためにも
こういうスレは大切。後輩を思う気持ちじゃ、キ・モ・チ。

674 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 13:10 ID:???

>>671
つか、こんなスレにくるのはヒッキーくらいのもんでしょ
多いというか、実際には1人か2人くらいじゃん？
たまーに要るもんだよ、どんな所でも。

675 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 13:35 ID:uKoVQK13

>>673
半家胴

676 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 14:21 ID:???

>>673
どこに音楽を音楽として楽しむ人生を送るためのレスがあるんですか？
具体的に説明きぼんぬ。

677 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 15:42 ID:uKoVQK13

>>674
君はまーさんの指導を絶対視してるだろ。
そんな感性持ちつづけてると、
卒業したらほかの尼桶では演奏できなくなるぞ。

678 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 16:30 ID:???

>団やめた後までひきずってるなんて、
>ヒキコモリさんの多いところだねｗ

ははは。結構あたってるかも。

679 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 18:14 ID:???

>>678は
卒業してもワセオケが一番で、ほかのオケが下手に見えて融けこめないんじゃないの？

680 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 18:42 ID:M5ZyTLik

ヒキコモリ同士で争ってんの。
きもいねえ。

681 ：名無しの笛の踊り：02/10/17 19:03 ID:???

>>679はどういう発想したらそうなるんだ？
全然話がつながらんのだが。
ヒキコモリの上に妄想癖か？

682 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 00:08 ID:vciIY6TG

うむむ。
確かにどう見ても泣き言しか書いてないもんな、このスレは。
ヒキコモリと言われても仕方ないかもしれん。

いつまでも桶やまーさんに振り回されるような生活していたら、
音楽を楽しむ人生どころかまともな社会人にすらなれないぞ。>>673

683 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 00:25 ID:SZO3my97

ま，まーさんのいうことはワセオケの中だけでしか通用しないってわけだ。
ワセオケの常識＝社会（人オケ）の非常識

684 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 00:58 ID:???

人間イロイロな経験を通して成長するわけだし。
ワセオケ時代の事は青春の1ページとしてしまっておきましょう。

昔のことをこんなスレにまで来てグチグチ言ってるなんて
なんかみっともないじゃない。

685 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 01:16 ID:???

>>683は文章読めないのか？
いつまでも桶やまーさんに振り回されるような生活していたら、
音楽を楽しむ人生どころかまともな社会人にすらなれないぞ。

まともな社会人になれない683が社会人の常識とか非常識とか語れるのか？

686 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 04:33 ID:???

>>683
まーさんのいうこと
ワセオケの常識
社会（人オケ）の非常識

って、何よ？
逃げないで具体例をあげてきちんとこたえてくれないかね？
でないとただのヒキコモリのたわごとってことになっちまうよ。

687 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 08:02 ID:???

>>684
概ね同意
OBを装った基地外ではなく、本当のOBだとしたらね

688 ：687：02/10/18 08:09 ID:???

本当のOBだとしたらってのは、
このスレでぐちぐち言ってヒキコとか言われている人のことね

689 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 09:58 ID:???

ＯＢで会社勤めして社会人桶にも長年乗ってますがナニカ？

690 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 09:58 ID:???

まーさんの悪口・批判をいう＝ヒキコモリのたわごと　って何？

691 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 12:33 ID:???

世間一般から見たらヒキコモリに見えるってことじゃないの？
自覚症状ないみたいだけど。自分は立派にやってるつもりらしいけど。

692 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 12:36 ID:???

ヒキコモリの根拠がわからん。
かれについて「マターリ語る」ことがなぜそうなるんかね。
この人については、まず「いい話」がないからね。

693 ：名無しの笛の踊り：02/10/18 12:51 ID:???

まーさんがいいか悪いかなんて以前の問題。
まともな社会常識のある奴なら>>682 >>684の言ってる意味がわかるはずだぞ。
それでもわからなかったら何いわれてもしゃあないよ。

694 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 21:47 ID:5r+MM1Mp

なんだか荒れてるな。
マターリ語るスレだ。

695 ：名無しの笛の踊り：02/10/19 23:46 ID:???

もともと、ちっともマターリとはしていなかったような・・・。

696 ：名無しの笛の踊り：02/10/20 22:29 ID:EvJYnlIF

あげ

697 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 09:40 ID:???

マターリと10ヶ月強、消えずに続くなんて、みんないろいろあるんだろうなぁ

698 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 10:58 ID:???

一般の人は何もないと思われ

もうとっくに判明しちゃったじゃん
マターリと延々、ヒッキーくんひとりの自作自演ということが

699 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 11:15 ID:???

６７１＝６７２＝６７４＝６７６＝６８１＝６８２＝６８６～６８８＝６９１＝６９３＝６９８
でつか？

700 ：７００：02/10/21 11:18 ID:???

結局７００か。
まーちゃんは元気かね。

701 ：名無しの笛の踊り：02/10/21 13:52 ID:???

まだヒキコモリ議論してるの。
つまりその、>>671あたりからヒキコモリががんばるようになったってことは、
それらのレスが的を得ていたということなのかな。

702 ：６９１：02/10/21 17:13 ID:???

>>699
全然違うよ。693は漏れだが、それマジレスだったんだけどね。
返答できないのはどうしてなの？
漏れは692がヒキコモリであると疑っているわけではないけど、
正論になると急に返答できなくなるのは何故かな？

703 ：名無しの笛の踊り：02/10/23 08:58 ID:???

あげとくか

704 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 11:04 ID:???

うむ

705 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 11:07 ID:???

ふー

706 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 14:04 ID:???

ヒキコにはﾜﾗ他
でもヒキコがまー産ネタ書いてくれnight盛り上がらないnya-

707 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 15:29 ID:???

＞弾き子

ププッ

708 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 20:44 ID:???

pupu
妻に離婚届を突きつけられてﾊｧﾊｧしている男が,
×１カキコをしています。

Ｘ１…ﾊｧﾊｧＸ１…ﾊｧﾊｧＸ１…ﾊｧﾊｧＸ１…ﾊｧﾊｧＸ１…ﾊｧﾊｧＸ１…ﾊｧﾊｧＸ１…ﾊｧﾊｧＸ１…ﾊｧﾊｧ

709 ：名無しの笛の踊り：02/10/25 18:42 ID:/gQr367f

710 ：まーさんの教え：02/10/26 02:18 ID:???

人間のつきあいってのはな・・・

『好き嫌い』でつきあうか
『損得』でつきあうか

このフタツなんだ。

とおそわった。

711 ：名無しの笛の踊り：02/10/26 23:59 ID:???

＞710

まーさんじゃなくとも多くの人がそうなんでは？
オレは学生時代、尊敬する先輩に「利用価値のある人間になれ」って
いわれた。世の中、利用価値のない人間とはつきあわないヤツも
多いってさ。

712 ：名無しの笛の踊り：02/10/27 00:40 ID:???

↑
たとえ自分のことがキライでも損得勘定で考えろ！
というイミだったような覚えがある・・・
でも『田中さんが生理的にキライ』という名言を残して
やめていったヤツラがワセフィルを結成した。1980年だったかな。

713 ：名無しの笛の踊り：02/10/27 01:15 ID:???

でそのときフィル側が長谷川武久とか使って嫌がらせの記事書かせたんだってね。
練習場所のにせ情報とか流したり。
フィルではこの話認めていないようで、しかもワセオケが嫌がらせしたことになってん。

714 ：名無しの笛の踊り：02/10/27 12:21 ID:RfJFSPVN

で、結局ヒキコモリはどうなったんだ？

715 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 08:56 ID:OobhsbsU

>>692
ヒキコモリの根拠がわからんって？
それくらいはたから見てたら明らかだよ。
それはあなたの脳みそがまーさんに支配されているから。
本人とはかかわりがなくなったにもかかわらず、
明けても暮れてもまーさんのことを考えて生きている。
これをヒキコモリと言わず何というのか。
こんなオヤジとまだかかわりたい気持ちはよくわからんが、
前向きに生きたらどうよ。

716 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 09:01 ID:???

この貧乏人が集まる時代に、素晴らしい高価な服着て歩くマーさんは、
やはり天下の早稲田大学卒業生の成功者の一人なんだとつくづく思う。

717 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 09:23 ID:OobhsbsU

ヒキコ今度はマーさんほめ殺し作戦かよ
やれやれ忙しい奴だ
そこまでマーさんにこだわる理由って何？

718 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 09:45 ID:???

>>715
おらかかわりたかない。
>>716
そこには代々の学生からぼったくった金が・・・？
>>717
たまたまそういうスレがあったから思い出したらいまだに納得いかないことばかり、では？

719 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 10:21 ID:???

まーさんにかかわりたくない人やたまたま思い出したくらいの人が
延々とこのオヤジの話題をひっぱるというのは矛盾していないか？
少しくらいのレスくらいなら誰も気にせんと思うけど、
粘着しているヤシはどうみてもまーさんへの執着を感じる。
どうみても異常。

720 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 10:59 ID:???

これは傷心正銘の同性愛！

721 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 15:35 ID:???

しかし・・・まーちゃんがいたからワセオケあそこまで活動してしまった
のは事実かも。認めると認めざるとに関わらずネ。まーでもよく続くよな
このスレ。

722 ：名無しの笛の踊り：02/10/28 18:07 ID:woYa4QUk

ここまで続かせたヒキコモリ氏の執念は本当にすごい

さすがヒキコモリだといえよう！

723 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 07:51 ID:QuJ2NpL2

そういえばオケ内恋愛禁止だとか言ってなかったか。

724 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 09:40 ID:???

まさか？いくらなんでもマーさんの発案じゃないですよね？
ヒキコモリ諸氏は毎朝５００円持たされ出勤されているのでしょう。
確かに、いま思えばあの高額ツアー代金の、一部でも返金してくれれば、
という皆様のお気持ちも重々理解できます。これが怨念となり、
今後も末永くこのスレは代を重ねて行くのでしょうねえ。

725 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 09:41 ID:???

ＮＯＡＨはうまくいってるのかなあ

726 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 09:43 ID:???

>毎朝５００円持たされ出勤されているのでしょう。
なによそれ。
>そういえばオケ内恋愛禁止だとか言ってなかったか。
言ってた。陰じゃ誰も守ってなかった。

727 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 10:01 ID:0f+7UT6o

>>724-726
>ヒキコモリ諸氏は

ヒキコモリはアナタだけだって(ｗ

728 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 12:13 ID:???

たしかにこのスレの自作自演くんは痛いけど、
ヒキコモリ、ヒキコモリ、と呼ぶのはどうかと思う

呼ばれてる人も他の人までヒキコモリに巻き込もうとしないで、
自分のおかれている立場を冷静に見た方がいいと思う

729 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 15:28 ID:???

>>699に晒されているレス番こそが引きこもりのジサクジエーンのように思う。

730 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 17:27 ID:3sCxi9sd

>>728
ならジサクジエンくんとでも呼びますか？
>>729
さっそくジサクジエンですか？
ヒキコモリくん、いや、ジサクジエンくんｗ

731 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 20:08 ID:???

ヒキコモリなんてね、たくさんいます、このスレ。
ジサクジエンもたくさんいます。

>>723
でもワセオケって、団内恋愛少数だったぞ、団内結婚も
あれだけいるのに、意外に少ないし。結構人間関係希薄
だよ、あそこ。

732 ：名無しの笛の踊り：02/10/29 22:22 ID:???

自作自演してるヒキコモリは731ひとりしかいないのに
どうしてたくさんなんだよ

733 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 01:42 ID:???

もしかしてここって、極めて少数の固定メンバーの書き込みで続いているスレ？

734 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 02:59 ID:N4LimgkF

>>729
>>699はヒキコさん以外のレスを全部並べたのデスカ？
残りはヒキコさんのジサクジエンと

735 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 11:09 ID:???

>>734
で、あんたどういう関係者？

736 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 20:36 ID:???

>>732
ジサクジエンなんかしてないだろに。そう言う
根拠がどこにあるのか、説明キボンヌ。

737 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 21:19 ID:???

と、自作自演を自分で白状してしまったヒキコさんなのでした

738 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 21:47 ID:???

>>737
んー、だからどこがジサクジエンなんだっての？？
よくわからんよ。ちなみにあっしは>>736とは違いますよ。

739 ：：02/10/30 23:09 ID:E4Roy8Q/

>>731
＞でもワセオケって、団内恋愛少数だったぞ、団内結婚も(団員が)あれだけいるのに、
＞意外に少ないし。結構人間関係希薄だよ、あそこ。
半端にセミ･プロ的で、人間関係希薄だし忙しいから団外の人との付き合いも限られる。
でも｢オケ内恋愛禁止｣を真に受けたわしは逝ってよしですか？　
嗚呼わが青春の大損失よ。。。

740 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 23:16 ID:???

ヒキコモリの自作自演はまだまだつづくようです

741 ：名無しの笛の踊り：02/10/30 23:42 ID:???

このヒキコモリ、まじでジサクジエンばれてないと思ってンの？
まじバカ？気づいてないヤシなんていないゾ
まあ一般人ではわかることもわからない、それがヒキコモリの
ヒキコモリたる所以なんだな。
ジサクジエンがばれてないなんておまえ以外の人は誰も思ってないよ。
ばれてないと本気で思うのはおまえがヒキコモリだからだよ。

742 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 00:12 ID:???

まだまだ続くヒキコモリのジサクジエンか・・・いつまで続けるのだ？

743 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 00:18 ID:fDHInuGJ

>>739
漏れも・・・青春の大損失！（苦笑）

744 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 00:22 ID:???

さあ？ヒキコモリの考えてることはわからないよね
とりあえずみなさんこうしませんか
このままじゃ収集がつかなくなるから、
これからはしばらくジサクジエンくんについて語りましょう
以下マーさんとかオケとかの話をするのはヒキコモリの自作自演ということで
そうすれは自作自演じゃない、とヒキコモリには言わせないですむ
これに反対するのはジサクジエンくんだけでしょうしね

745 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 00:42 ID:m6afBg5S

>>744に賛成！
すくなくとも漏れはヒキコモリじゃないからな(笑)

746 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 01:15 ID:???

>>744
名案です。賛成しますね。漏れもヒキコモリでもないし、
ジサクジエン君でもないです。（しかし、何でこんなスレが
立ったのだろうか・・・？？）

747 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 01:51 ID:26kih9tS

今からここはヒキコモリことジサクジエンくんについてマターリ語るスレになりました

748 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 08:36 ID:Ko/0Nupl

盛り上がってるねえ
>>746
ヒキコがどうしてこのスレを立てたのか。それはヒキコにしか理解できないじゃろう。
こんなあやしいオッサンの話なんてしたくもないからのう。ヒキコになってしまった奴は除いて

749 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 11:38 ID:???

>>748
どうして立てたかって確かにヒキコにしか理解できないですわ。
おっさんによほどイヤな思いをしているか、あるいはおっさんから
いたぶられたか・・・・

750 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 11:40 ID:???

？？？

751 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 11:40 ID:???

だけど被害者多いんだよな。無知な阿呆もいるだろうが・・

752 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 12:06 ID:zu1Dsr+3

ﾋｷｺｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!!

753 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 12:19 ID:???

だいたいここでまーさんの話題を出すとヒキコになるという理屈がわからない。
２ちゃんねるで人の話題をネガティブに語ること＝ヒキコ　っていいたいのかね。

もしやまーさん本人？んなことないかｗ）

754 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 12:38 ID:???

このヒキコモリものほん.これだけ説明されてもまだわからないらしい
ま、ヒキコモリじゃなくなる日が万が一きたら、自分がいかにヒキコモリだったかわかるようになると思うよ

755 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 12:46 ID:gE+7UxmE

思い出話しようにもうらみつらみしかないって指導者も変だな。
昔は汐澤安彦スレとかもあって、見比べてたら否定的な意見もあったけど、いい思い出が
ある人たちのようで羨ましかった。

756 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 12:48 ID:???

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014653344/832

ここでヒキコモリうんぬんと煽ってる一連の方々と論調が近いが、同一人物か？

757 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 13:23 ID:p8kxVzLo

832 ：名無しの笛の踊り：02/10/24 10:58 ID:ZUdIWTpU
>「友達の輪にも運営にも加われず、楽器も下手で、暗いヤツイいたなぁ」
>「イマイに酒の席の肴にされたこと、今も恨みを抱えているんだな」
>「暗いなー、相変わらず社会性無いなー。どんな人生歩んでいるのかなーー」

>そろそろやめた方がいいよ。　おまえらみじめだぜ　大人になれよ

うーむ。まさにこのスレのヒキコへの指摘ににぴったりあてはまるなあ。

758 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 13:26 ID:???

どんなオケにもヒキコモリはいる？
それとも
そっちのヒキコもこのスレのヒキコと同一人物か？

759 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 13:29 ID:???

>>757
ここにもよくカキコしにきてますが、市民オケの幹部だし首席もしてますがなにか？

760 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 13:36 ID:???

しばらくぶりに見に来たら、何だか荒れてますな、ここ。
ヒキコだの、ジサクジエンだのって・・・そんなに荒れるの、好き？

761 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 13:37 ID:???

そうかこのヒキコモリさん、学生時代は田中にいじめられ、市民オケでは今井にいじめられてるのか
なんか哀れ
うんうん、気持ちはなんとなくわかったけど、ヒキコモリはよくないな
どっちのスレでも正しい道に導いてあげるから、期待してて

762 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 13:39 ID:gE+7UxmE

>何だか荒れてますな、ここ。
マターリ語ろうにも主題の人物が強欲ジジイでいい話ができないし、
その辺指摘するとこの人の話題にする香具師はヒキコだとしつこいし、
ここにカキコ来ること自体が社会性がないとか。もうね、アホかと。馬鹿かと。

763 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 13:43 ID:???

ジサクジエンご苦労様（Ｗ

764 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 16:55 ID:qKShWX73

せっかくヒキコモリについてマターリ語っていたのに、
やっぱりジサクジエンくんによる荒らしがでたみたいだね。
荒らしてるのどっちだよといいたい。
これからもジサクジエンしつつ荒らしにくるだろうけど、
マターリとジサクジエンくんについて語りあいましょう。

765 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 21:16 ID:???

>>764
荒らしが出るとか、ジサクジエンとか、もうよくわからん、このスレ。
荒らしてるのどっちって、誰に対して言っているの？（「おまえだよ、
このボケ！」などと言わないで下さいね。私荒らしじゃないし。ここ
最近見ていなかったんだし。）

766 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 22:02 ID:???

>>765
ﾌﾟｯ

767 ：ががが：02/10/31 22:13 ID:vub2jHNG

そもそも、なぜ題名が「田中雅彦についてマターリ語るスレ」なのか。
「早稲田大学交響楽団についてマターリ語るスレ」にでもしておけば、
こんな変な荒れ方はしなかったのではないか？
パート２があるとすれば、そうした方が普通におもしろい話も出るんじゃないかな。

768 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 22:21 ID:Szgrpvrl

スレタイをどう変えようと、ヒキコモリが立てたスレで内容も同じようなものだったら
ヒキコモリだと永久に言われつづけるでしょうねえ
それにしても、ヒキコモリをヒキコモリというのは的確な指摘であり、
荒れてるとはいわないでしょうね

769 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 22:45 ID:???

そうそう、荒れてるんじゃないよ、盛り上がってるんだよ。

770 ：名無しの笛の踊り：02/10/31 22:48 ID:???

たしかに、「早稲田大学交響楽団についてマターリ語るスレ」
の方がいいかもしんない。
だってその方がジサクジエン君がヒッキーだってよりはっきりするじゃん。
オケやめたあとまでいつまでうじうじやってるんだ、ってね。
まーさんもヒッキーもどっちもどっちだなって感じだけど、
オケに対する文句だったらヒキコモリぶりもさらにはっきりする。
このスレが終わるまでには無理そうだけど、
次スレでヒッキーが真人間になってくれればと思うよ。

771 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 00:10 ID:???

>>770
そーだそーだ・・・！！

>>766
？？？なにそれ？

772 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 01:10 ID:???

みんな親切なんですね。
このヒキコモリをみんなで更正しようなんて。
普通のスレなら放置かバカにして終わりなのに。
関係者が多いからかな。

773 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 01:33 ID:+nodhouw

>>770
>オケに対する文句だったらヒキコモリぶりもさらにはっきりする。

今の段階でもオケに対する愚痴いってるよ。このヒキ子。
>嗚呼わが青春の大損失よ。。。
とかね。
そんなに嫌なオケならとっとと辞めろよ。
いつまでこの糞オケ続けたのかしらんけど、残ったあげく何いってるんだか。
ヒキコモリになる素質がもともとあったんだよ。きっと。

774 ：1：02/11/01 01:36 ID:RqX7oTaJ

あの，1です．本当に．
時々覗いてるんですが，どうしてこういう題目のスレにしたのかという話なので書き込みました．
「ワセオケうんぬん」というスレは確か今までもそれなりにあったんですよ．
で，そういう題目にすると，単なるアマオケスレの一つと化して，すぐに倉庫行きなんですよ．
だから，あえて個人名を入れてみたんです，その方が続くかなと．
目論見どおり続いているので，それはそれで成功かと思ってます．

775 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 15:03 ID:Vuz1x1F1

初めて書込みます。ようやく一段落したようなので。

田中氏の功罪を考えるに当たって、経緯をある程度知らないとわかりにくい
部分があるので、古い話で余り知られていない部分だけ以下に提供します。

田中氏とﾜｾｵｹとが現在のような関係になったきっかけは、1975年に届いた
｢ｶﾗﾔﾝｺﾝｸｰﾙ｣の招待状にあります。翌1976年のｺﾝｸｰﾙにへの招聘状でした。
そこでﾄﾞｲﾂ語のやりとりがしっかり出来る人という事で田中氏に白羽の矢が立った。
勿論ﾍﾞﾙﾘﾝ留学の経験がその根底にはあった筈です。

氏はその時ﾜｾｵｹに対し、｢事はｺﾝｸｰﾙだ。これに出るからには優勝する事を
念頭に置くかどうかをまず決めるべきである｣と確認しています。
対してﾜｾｵｹは最終的に「優勝する為にいく｣という選択をした。田中氏は
それを受けて｢勝つ為の体制」を作るべくＮ響のﾒﾝﾊﾞｰからﾄﾚｰﾅｰを何名か
ﾋﾟｯｸｱｯﾌﾟして、ﾜｾｵｹに連れてきた訳です。勿論音楽監督の山岡氏の合意も
得た上で。

さて、ここにそれまでのﾜｾｵｹを指導してきた有名なＯＢがいました。もう物故して
しまった人だが仮にＦ氏とします。年齢順に言えば山岡＞Ｆ＞田中となりますが、
それぞれ在学中はＦ氏をつなぎとして重なっていて、それぞれに在学中は功績の
あった人々です。卒業後もﾜｾｵｹへの指導が続き、以来ﾜｾｵｹは、山岡・Ｆの体制で
回っていたと言って良いでしょう。1970年に編まれた「ﾜｾｵｹ75年史」という冊子が
ありますが、そこに書かれているのはこのふたりとﾜｾｵｹの歴史に他なりません。

ひとまずここまで。

776 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 15:32 ID:Vuz1x1F1

775です。

承前

ではこの体制でﾍﾞﾙﾘﾝに行って勝てたかと言えばそれは「到底無理」だったと思います。
客観的にみて、田中氏の存在は不可欠でした。確かにこのふたりに比べれば、卒業後の
田中氏はﾜｾｵｹとやや疎遠だったと言えますが、それはある意味当然で、これは氏の
責任でもなんでも無い。況してやＯＢたる立場から、彼は学生からの要請を受け、
その目的を確認した上で、目的達成の為の体制を山岡氏と作った。ここまでの
手続きは決しておかしくないと思います。

ところが、これがＦ氏には面白くない。彼は自分が時間をかけて作り上げてきた
「ﾜｾｵｹ」を否定されたとでも感じたのでしょう。また学生の中にもＯＢにもそうした
Ｆ氏に対するｼﾝﾊﾟが沢山いたので、彼らはあくまで「ﾍﾞﾙﾘﾝから帰るまで」の体制と
して忍んでいた部分はありました。まあＦ氏と田中氏との｢お人柄の違い｣の部分も
否定は出来ませんが(笑)。とにかくﾍﾞﾙﾘﾝに行けばこれは終わると考えていた人は
相当数いたのですね。

ところがこの翌年限りの我慢が伸びる結果がもたらされます。ﾍﾞﾙﾘﾝで勝つ為には
｢春の祭典」が不可欠だというのが田中氏の考え。に、対して主催者が考えていた
のは70名規模のｵｹという事で合わない。田中氏が主催者と交渉を重ねて、次回
1978年に130名の規模でﾜｾｵｹを招待するという変更となります。この判断も
「ｺﾝｸｰﾙに勝つ｣という視点から不可欠でした。76年の招待のお鉢は上智大学の
ｵｹに回ります。彼らはﾍﾞﾙﾘﾝで「ﾌﾞﾗ４」を演奏してます。結果は推して知るべし。
「参加する事に意義」を感じたのでしょう。

つづく

777 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 15:43 ID:n2F7GOIS

承前
(775の文中の1970年に編纂された楽団史は｢50年史｣でした。訂正します)

さて、この延長はＦ氏のｼﾝﾊﾟにとってみれば要するに｢田中体制」の２年延長です。
この延期を決定するに際しても団内は相当にもめたようです。

実際、その後例えば練習の場でもＮ響から来たﾄﾚｰﾅｰをﾎﾞｲｺｯﾄするような事件も
ありましたし、78年にﾍﾞﾙﾘﾝに行く事を最終決定する時点でも反対意見が飛び交い
ました。｢行きたい・行きたくない｣ではなく｢行くべきか・行くべきでないか｣の
次元で意見を言おうと事前に確認していても、総会の場でそれが守られた事は
なかったようですね(苦笑)

まあ、とにかく78年９月にﾍﾞﾙﾘﾝに行き、優勝した訳です。
Ｆ氏がﾍﾞﾙﾘﾝに行くかどうかでも最後までもめましたが。

ここまでは間違いなく田中氏の功績です。彼の存在無くしては優勝は
不可能だったでしょう。あらゆる交渉・あらゆる音楽的な布陣・選曲、そして
周到な根回し・・・このｺﾝｸｰﾙ後のﾜｾｵｹの｢あり方｣を考えればこれは
正当かつ冷静に評価すべき事だと個人的には思います。

田中氏は翌月10月末にﾍﾞﾙﾘﾝに向けての責任を負う「団長」の地位を
退きました。これで一段落したのは間違いありません。Ｆ氏と同じ
「相談役」に戻った形だったと思います。

つづく

778 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 16:31 ID:???

長いね。
この様子だとしばらくつづきそうなのでここいらでひとつ質問。

>>774
個人名でも何でもいいけど、>>1は何を目的でスレを立てたのか
教えてもらえんかね。

779 ：名無しの笛の踊り：02/11/01 19:21 ID:???

>>778
私も知りたい。何でこのスレが立ったのか？？

780 ：1：02/11/02 00:28 ID:zsLKTMg8

1の「や」だけれど，理由はどうでもいいのでは？
このスレは僕のものじゃないし，
レスをつける一人一人が色んな考えを持ってこのスレを
使っている訳だから．

781 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 00:40 ID:???

1は田中雅彦なる人物を知ってるの？

782 ：1：02/11/02 03:05 ID:zsLKTMg8

もちろん．

783 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 03:36 ID:???

ひそかにオナカはこのスレを見て練習中に弁明をしている(藁)

784 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 09:20 ID:???

>>781
あたりまえだろ。
>>1
ね、ジサクジエンくん。

785 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 14:00 ID:???

＞783
キミは現役ってことかな。このスレには現役も多いの？

786 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 21:02 ID:???

>>>777
続きが読みたいです。期待しています。

>>783
現役さんですか？本当に？練習中、彼は弁明しているの？

787 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 21:20 ID:???

>>782=783
ん。このヒキコモリ。前にOBって言ってた。

788 ：「1」こと「や」：02/11/02 21:57 ID:W1knKaxY

>>784 >>787
自作自演な訳ないし，そんなことする理由もないですよ．
とマジレス．
ともかく，私は782ですが，783じゃないですよ．

789 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 22:25 ID:???

>>788
必死になってジサクジエン否定するのも相変わらずだな。

>>787
言ってたな。

>>786
>続きが読みたいです。期待しています。

漏れも。何を言いたいのか見守りたい。

790 ：１殿ヘ：02/11/02 22:39 ID:jsDJDhr+

ここでジサクジエンやらヒキコモリやら言っているやつは田中雅彦のシンパか
いまだに田中教からアシを洗えずにどこの桶からも相手にされないＤＱＮだから
負けないように。私もＯＢ．

791 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 23:07 ID:OscL98ir

ヒキコモリがんばってるな

792 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 23:11 ID:OscL98ir

>>790
田中雅彦は会ったこともありませんが
あなたがﾋｯｷｰであることはよくわかります。

793 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 23:17 ID:???

長寿すれだね

794 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 23:21 ID:tQGCGQyF

わたし実はひっきー応援派だったりして
ヒッキーだっていいやん
まーさんのこといっぱいかいたれや

795 ：名無しの笛の踊り：02/11/02 23:23 ID:tQGCGQyF

>>790
聞いてるか？そこでジサクジエンしてるヒキコモリ。
敵対する相手がちゃうやろ？
おまえの敵はまーさんなんやろ？
ならとっととまー公の話せいや。

796 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 00:11 ID:???

>>790
どこの桶からも相手にされないＤＱＮだから

それってオタクのこと？
そりゃオタクのようなヒキコじゃそうだろうよ。
自分がそうだからって他も同じだと勘違いしてくれるなよ。
そんなんだからヒキコモリって言われるんだぞ。

797 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 00:30 ID:???

ヒキコマンセー

798 ：「1」こと「や」：02/11/03 00:49 ID:S4DnQqJ8

>>790
どうもありがとう．
>>795=789=791
きっとまーさんのシンパなんでしょう．
それとももしかして本人！？
だったら色々話して下さいませ！!

799 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 00:55 ID:ByHckeHG

それよりもどうしてスレたてて自作自演オナニーするヒキコモリに
なってしまったのかを知りたいな。

800 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 00:56 ID:???

最近急に書き込み増えてるね！ひきこもり論議から・・・？

801 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 00:56 ID:???

800!

802 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 00:58 ID:???

はぅは

803 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 01:05 ID:???

>>798
さっきとID変わってるよｗ

804 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 01:13 ID:d7u8e582

>>798
>>>795=789=791
>きっとまーさんのシンパなんでしょう．

この手法。どんどんヒキコモリくんそっくりになっきますねえ。なんでダロ？

805 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 01:31 ID:???

みんながヒキコモリくんと呼んでるのに１だけそう呼んでないのもおかしいよね
しかも明らかなヒキコモリ煽りレスに「ありがとう」だって（ﾌﾟ

806 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 11:24 ID:???

＞775-777

つづき、書いてほしい。

807 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 13:35 ID:???

>>777
続きがみたいですね。是非お願いします。皆さんの希望です。

808 ：「1」こと「や」：02/11/03 22:07 ID:39T2ajxn

めんどくさくなったから，しばらくROMに徹します.
>>803
IDが違うのは，違う接続のパソコンを使ったため．
>>805
ありがとう！！(藁

809 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 22:42 ID:???

>>808
こんばんは！
「1」こと「や」さんのレスって自分もどこかおかしいと思うのです。
それで、ちょっとききたいのです。
まず>>790のおかげでヒキコモリよばわりされてしまいましたが、
>>790さんについてはどう感じていらっしゃいますか？

810 ：名無しの笛の踊り：02/11/03 22:50 ID:???

>>808
あとひとつおねがいしますね。
795、789、791
この三人のレス、どうみても
まーさんシンパと思わせる片鱗を感じないのですが。
ひとりはまーさん知らないとも書いてますね。
どういう理由からまーさんシンパと感じたのですか？

これらについて納得いく説明ができましたら>>1さんの
疑いも晴れると思いますよ。では。

811 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 00:18 ID:???

久々にマターリしてますなあ
>>809 >>810
漏れもそれ聞きたい。
本当は漏れも１には尋ねたいことあるんだけど、８０９の返答の後にしますわ。

812 ：名無しの笛の踊り：02/11/04 15:46 ID:???

みんな>「1」こと「や」待ち？
もしこれで>「1」こと「や」が返答に窮して逃げたら
ﾋｷｺｼﾞｻｸｼﾞｴﾝの自白が成立することになるな

813 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 00:22 ID:???

age

814 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 00:27 ID:???

？？

815 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 01:12 ID:???

「や」にげたの
ならはじめっから自作自演なんてするなっての

816 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 09:30 ID:???

>めんどくさくなったから，しばらくROMに徹します
って言ってるけど？

それより早稲田祭再開したんだってね。ワセオケは演奏したのかな？

817 ：「1」こと「や」：02/11/05 11:44 ID:ndtuyyt6

お騒がせしてごめんなさい．
このスレでずっとジサクジエーンかましてたのは僕です．
でもね，いっこだけ反論させてもらうとね
僕はヒキコモリじゃない. 絶対に違うぞおお．
だってだって，ジサクジエンでもしないと誰も来てくんないでしょ．
それくらい誰でもやってるでしょ．
スレ立てた手前これが僕の責任のとり方だったのよ．
わかったか？？？

818 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 12:44 ID:???

にせものでしょ>>817．

ひきこもりだの自作自演だのはいいから。
早稲田祭の演奏レポートキボン

819 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 12:53 ID:???

>>817
あきれた。
ジサクジエン認めたってことはもうしないってこと？
それともこれからもジサクジエンするつもり？

820 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 13:10 ID:???

>>818は何そんなに必死なのだろふ

821 ：名無しの笛の踊り：02/11/05 20:30 ID:???

久々に来てみたら急展開だな　このスレ。

>>817
謝罪できるようになっただけ少しは成長したみたいだな（ｗ
しかしその開き直りは本当に反省しているように見えないぞ。
きちんと反省できるようになったら　君も一人前だ。

>>818
にせもの？理由は？

822 ：名無しの笛の踊り：02/11/06 11:39 ID:???

演奏はしてたみたいだが…聞かなかったYO！

823 ：名無しの笛の踊り：02/11/06 12:29 ID:???

どうせ春祭でしょ。まーが振ったの？

824 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 22:34 ID:77pdkBvG

age

825 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 22:39 ID:???

ねえ、ヤフーでは何が起こっているの？
ヤフーのどこに行ったらいいの？

826 ：名無しの笛の踊り：02/11/07 23:59 ID:???

マーちゃんとヒキコちゃん、げんき？

827 ：名無しの笛の踊り：02/11/08 16:08 ID:???

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=長い音は強い（かもしれない）

828 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 08:51 ID:???

>>775 -777
の続きはドーナッタ？

829 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 10:13 ID:???

つまらないスレ。内容が無いよう。

830 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 11:53 ID:RArGb5X/

早稲田祭はまた三枝の太鼓協奏曲だったのね。
あんな無内容の曲よくまあ。

831 ：名無しの笛の踊り：02/11/09 13:50 ID:1hSh/8vq

>>829
そりゃあ、ヒッキーがオナーニするために
あるようなスレだもの。そんなの当然。

832 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 00:07 ID:t68p87Nn

あほくさ。

833 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 00:12 ID:t68p87Nn

とりあえず、しっかりさらってまーさんを見返してやれ。現役諸君。
こんなとこで愚痴る暇があったら、死ぬほどさらって君らのやりたい音楽を
やれるようにしなよ。4年間なんてあっという間だぞ。

834 ：>ヒキコモリ君：02/11/10 01:09 ID:???

>あんな無内容の曲よくまあ。

そこまで言うならテメエで作曲しろや。
ご自身はさぞ立派な曲を作曲できるんだろうなあ。

835 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 01:24 ID:jFg5WYAb

ヒキコモリはまーさんやこのスレの方々だけではなく、
作曲者の悪口まで言いはじめたか。
要するに悪口の対象は誰でもいいわけね。
コイツ市民桶とかでも愚痴ばかり言ってるンだぜ、きっと。

836 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 10:48 ID:1uEQnDmI

>>831-835
本人か楽団幹事かいずれにせよまーさんマンセー派だな。

>>830
太鼓で外人の受けを狙おうとしているとしかおもえない曲。
漏れらのときのような石井真木の『モノプリズム』とかのほうがはるかにいい。

837 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 11:03 ID:???

漏れ以外は全員まーさんマンセー派だ！

838 ：名無しの笛の踊り：02/11/10 22:31 ID:???

>>836=837
日曜の昼間っから何やってんの？
引きこもってパソコンにかじりついちゃってまあ。
相手してくれる人もいないのかな、、

839 ：名無しの笛の踊り：02/11/11 00:05 ID:???

>>833
ヒキコはＯＢって言ってたよ。
嘘の可能性もあるけど、
とりあえずヒキコは自作自演みとめてるわけだし、
少なくとも一人でやってるってことじゃん。
現役諸君をヒキコモリに変えるとだいたいその通り。
でもその不自然な書き方をみると、もしかしてヒキコモリ本人？

840 ：名無しの笛の踊り：02/11/11 18:33 ID:???

どちらかっていうと・・・まーさんマンセーしているほうが井の中の蛙って感じだが・・・
早く気づいてヒキコモリにならなくてよかった。

841 ：アンチ：02/11/11 19:28 ID:???

>>840
ヒキコモリさん、もしかしてアンチ田中だから
ヒキコって言われてると勘違いしてるんじゃないでしょうね。
違うよ。ヒキコモリだからヒキコモリだっていわれてるんだよ。
マンセーだろうとアンチだろうと、ヒキモリならヒキコモリ。
あんたみたいなのと一緒にされては困るよ。

842 ：名無しの笛の踊り：02/11/11 23:31 ID:t2eOazXI

そうだ。このヒッキーにせいでまーさんに批判的な人間はみんな
こいつみたいな愚痴オナニーしたがるヒッキーだと思われたら本当に迷惑だ。

843 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 00:39 ID:???

馬さん、このところ心臓の鼓動が早まってるが？
もう８４３！大スターだ！

844 ：わしもアンチ：02/11/12 00:56 ID:Efu+v0Nf

アンチまーさん＝正常
まーさんマンセー＝ヒキコモリ

だと思うぞ？

845 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 02:08 ID:???

>>844
どうして？
ヒキコモリはヒキコモリであって、アンチもマンセーも関係無い。
そんなおかしなこと書いてるとヒキコモリだと思われるよ。

846 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 02:28 ID:???

マンセーなんてどれくらいいるかしらんけど、
もし居たらはっきり言って目を覚ませといいたい。

アンチでも正常なのがほとんどだと思う。
アンチの定義をまーさんに不信感を抱いている者とするなら。

でもこのスレで粘着カキコしてるアンチの香具師はヒキコモリだな。

847 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 15:03 ID:u9yehaQY

>アンチの定義をまーさんに不信感を抱いている者とするなら。
そうだな。
だけど、いくらなんでも、ここに書込みしてるのは
一人ではないだろう。ま、そんな数え切れないほどの人間が来てるとも思えぬが。

私はいくつかレスしたが、すくなくとも「や」じゃないよ。

848 ：名無しの笛の踊り：02/11/12 16:45 ID:???

一人でも二人でもヒキコということには変わりないけどナー

849 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 17:22 ID:???

さっさと逝っちまえ

850 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 18:15 ID:???

まーさん、六本木男声合唱団（http://www.tenorcup.com/6ponghi/top.asp）
のメムバーだって、知ってる？？政財官学芸能の超有名人ばっかいる
合唱団だよ、ここ。

851 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 21:06 ID:???

>>849
まーさん？ヒキコ？

852 ：名無しの笛の踊り：02/11/14 21:15 ID:???

なんだ。やっぱり一人の自作自演か。

853 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 00:05 ID:???

ここでオナーニしてる御仁は
会社勤めしてるそうだけど
普通なら仕事してる時間に
せっせとカキコやってるよね

それだけでもマトモな社会人やってないことがわかる

854 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 00:47 ID:UA7Ozlzz

>>850
名簿でビクーリ。
職業は音楽マネージメントということで。
同姓同名ではないみたいですね。
実際に写真でも頭だけ見えた。

855 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 01:06 ID:ZthlIrd4

ヒキコ＝854が釣れたー！！(笑)

ここまで予想通りだと本当に笑っちゃうな

856 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 01:33 ID:???

>>853
そそ。それでヒキコモリじゃないとかよく言えるよ。

857 ：名無しの笛の踊り：02/11/15 02:32 ID:???

ヒキコモリに反応したらあなたもヒキコモリ。pu)

858 ：名無しの笛の踊り：02/11/16 12:16 ID:???

ばーか

859 ：名無しの笛の踊り：02/11/17 00:42 ID:???

田中サンが生理的に好き・・・・

860 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

861 ：名無しの笛の踊り：02/11/18 17:19 ID:???

>>860
ヒキコはこいつ。

862 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

863 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 01:43 ID:zOwAKHkH

全日本より弱いのになぜ「日本一」？
　　---讀賣ジャイアンツ---
http://nara.cool.ne.jp/mituto

864 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

865 ：名無しの笛の踊り：02/11/19 14:59 ID:???

>>864＝ヒキコモリくん

866 ：名無しの笛の踊り：02/11/20 00:07 ID:???

>>775 -777
の続きはドーナッタ？

867 ：名無しの笛の踊り：02/11/21 10:59 ID:???

age

868 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

869 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

870 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

871 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

872 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

873 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

874 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

875 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

876 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

877 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

878 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

879 ：名無しの笛の踊り：02/11/21 20:39 ID:???

岡田＝ヒキコ

880 ：名無しの笛の踊り：02/11/23 20:39 ID:???

この人だれですか？

881 ：名無しの笛の踊り：02/11/23 21:46 ID:???

>>880
早稲田大学交響楽団を長年牛耳ってきたトレーナーのボス格。
現役団員は洗脳させられるが卒業すると誰もよい意味で懐かしむものはいない。
しょっちゅう肩書きが変わるのでいまわからないが，「永久名誉顧問」とかなんとか。
マネジメント会社も経営している。
元ＮＨＫ交響楽団コントラバス奏者。

882 ：名無しの笛の踊り：02/11/23 23:02 ID:???

そろそろ引き篭りの時間かな

883 ：名無しの笛の踊り：02/11/24 03:55 ID:???

>>880=881
いつも湾パターンでつまんない
もうすこしひねろうよジサクジエンくんｗ

884 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 10:36 ID:???

ばーか

885 ：名無しの笛の踊り：02/11/25 21:25 ID:???

ひどいね、このスレ。
自作自演オナーニ君とか、岡田コピペ君とか。
結局ヒキコモリしか集まらないんですね。

886 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

887 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

888 ：名無しの笛の踊り：02/11/26 21:22 ID:???

ワセオケ諸君、もういいたいことないの？
陰でこそこそいわず、堂々といってみたら？
　

889 ：名無しの笛の踊り：02/11/26 22:26 ID:???

ヒキコは堂々と本人の前で言えないから
ここでオナーニしてるんだよ
だからヒキコって言われるの（ﾜﾗ

890 ：名無しの笛の踊り：02/11/27 16:42 ID:Ct/8PAFU

雅彦自身がオナーニ野郎なんじゃないか？

一介のバシストにあきたらず、母校の海女桶を牛耳って自己満足。

891 ：名無しの笛の踊り：02/11/27 17:13 ID:???

ヒキコも雅彦も同類というわけですね

892 ：名無しの笛の踊り：02/11/28 10:39 ID:FJFu3sTy

ヒキコ招致アゲ

893 ：名無しの笛の踊り：02/11/29 22:13 ID:+WkNiqnL

age

894 ：名無しの笛の踊り：02/12/01 11:15 ID:xBrV8SMP

なんだ。ヒキコもヒキコつりも消えたのか。

895 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 16:55 ID:fHt0AG1z

おいヒキコ出て来い。
あ、出てこないからヒキコなんだｗ）

896 ：名無しの笛の踊り：02/12/03 17:59 ID:???

消えたふりしてるけど

ヒキコは

くる～　きっとくる～

897 ：ヒキコもごも：02/12/03 21:44 ID:???

つられないよ～だ
・・・・もうすぐ９００・・・・

898 ：名無しの笛の踊り：02/12/05 17:39 ID:SfUyed5V

898

899 ：名無しの笛の踊り：02/12/05 19:22 ID:???

900はヒキコにくれてやる
ほれ↓

900 ：名無しの笛の踊り：02/12/05 19:41 ID:???

ヒキコでなくマサヒコだわな

901 ：名無しの笛の踊り：02/12/05 20:31 ID:???

うん。
ヒキコらしい発言。
あんがと。
もっと盛り上げて。

902 ：名無しの笛の踊り：02/12/06 10:38 ID:???

今回の演奏旅行について、今まで演奏旅行の成功に多大なご尽力を下さった田中雅彦先生に
ご相談申し上げたところ、
田中雅彦先生は実施に反対され、かねてから公言しておられたようにご自身の企画、
制作面への関与も辞退されました。その代わりに現地での公演制作を元ベルリン・
フィルハーモニー管弦楽団のチェロ奏者であり当楽団の名誉顧問であるルドルフ・
ワインスハイマー氏に、旅行業務をOBである古関和典氏が勤務するJTBにお願いする
ようにご助言を頂きました。この依頼を受けワインスハイマー氏は、今回の公演を
「カラヤン・メモリアル」として実施することを決めて下さいました。

903 ：名無しの笛の踊り：02/12/06 10:42 ID:???

田中　雅彦氏
当楽団OB。1976年より当楽団相談役、顧問、チーフ・アドヴァイザー、
特別顧問。1986年ヨーロッパ演奏旅行、1989年ワールド・ツアーの総監督としてご指導頂きました。
その後も特に企画面でご支援頂き、1992年世界演奏旅行、1995年ワールド・
ツアー、1998年ワールド・ツアー、2000年ドイツ演奏旅行ではインテンダント
として多大なご尽力を頂きました。2000年3月を持って演奏現場から引退され
、現在、当楽団永久名誉顧問。

904 ：名無しの笛の踊り：02/12/06 20:27 ID:???

「あぼーん」はヒキコ野郎で早稲田大学の恥の岡田克彦の書き込みだね？

905 ：挑戦状：02/12/06 23:45 ID:BKL7hwxK

おいワセ桶勝負しろ。
おれたちは京大桶だ。
おれたちはそこらのアマオケと格が違うんだよ。格が。
京大桶はなあ、シカゴ響といわれてるんだぜ。シカゴ響。
まいったか。ナにかいってみろゴルァ。

906 ：へ～：02/12/07 00:48 ID:???

＞おれたちはそこらのアマオケと格が違うんだよ。格が。

どうぞご自由に。
そういうふうに自分たちで思い込んでいるアマチュアほどろくなのはいません。
この手のにずいぶんつきあわされたけど。

＞シカゴ響といわれてるんだぜ。シカゴ響。
そんな金管のうるさいオケはオケではありません。ｗ）

907 ：名無しの笛の踊り：02/12/07 01:26 ID:???

最近いろんな人が来るねここ
でも来るのはいつも○ッキーばかり

908 ：名無しの笛の踊り：02/12/08 12:53 ID:???

あげ

909 ：名無しの笛の踊り：02/12/08 13:28 ID:???

906死ね

910 ：906：02/12/09 01:07 ID:???

やだよ。シカゴ響嫌いだもん。

911 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 02:29 ID:???

>>906様
905は恐らく他の掲示板でも兄弟桶の名を騙って荒らしまっています。
放置プレイでおねがいします。何故かシカゴも抱き合わせのようです。

912 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 06:51 ID:???

>>906バカ丸出し
おまえごときがシカゴ響を語るな　糞

913 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 06:55 ID:???

>>906
くやしかったら京大に入ってみな
おまえじゃ無理だろうがな　藁

914 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 13:29 ID:???

京大オケのOBです
905はちょっと違うね
京大オケはシカゴ響より上なんだよ

915 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 13:32 ID:???

京大くらいで威張るな。まぁ、京大生でもないんだろうがな。

916 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 13:47 ID:???

>>915
ぎゃははは
書いてる内容めちゃくちゃだよ

917 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 14:33 ID:???

尿瓶ならぬ尿籠の登場かよ？
凶大オケが尿籠侠より強いって？
マーさんには敵わんはずだ。

918 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 14:36 ID:???

>>917
何、バカなこと言ってんだよ！　死ねや。

919 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 14:59 ID:BOtP7i/X

>京大オケはシカゴ響より上なんだよ
どんな点でそうなのか説明キボンヌ。

920 ：名無しの笛の踊り：02/12/09 23:18 ID:???

京大の荒らしは無視してください

921 ：実は京大オケ：02/12/10 02:45 ID:???

ここって意外と京大生も他にもたくさん来てたんだ。
だったら漏れも身分を明かすか。
ちょっと過激な団員が来てるみたいだけど、もちっとマイルドにね。
京大オケが物凄く上手いのはそんなにムキにならなくても当たり前のことなんだから。

922 ：名無しの笛の踊り：02/12/10 12:44 ID:sj97dA+v

>>921
自画自賛ヲナーニヒキコモリ野郎氏ね

923 ：名無しの笛の踊り：02/12/10 21:43 ID:???

>>922
いやだなあ。
自画自賛やなくて、京大の上手さは周りの方々の言うことを
そのまま書いただけなの。
それとね、ヲナーニヒキコモリ野郎って、このスレでいっつも
ぼくたちを笑わせてくれてる人のことやん。
そんなお馬鹿さんとぼくたちを一緒にしないでよ。

924 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 00:21 ID:???

装って煽るのも大変そうですね。

925 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 00:44 ID:???

>>923
ヒキコっぷりは５０歩１００歩やね
東京と京都のヒキコどうしで争うがよかろう

926 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 08:44 ID:???

きみたち誤解してるよ。
ああ。京大オケってすばらしい！
これは京大オケに入ったものしか
味わえない至福の喜びなのです。

927 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 09:56 ID:+aD0uxRW

在学中一度も本番乗れなくてもすばらしいの？
そうまでして質を維持することになんの意味があるのかい？＜凶大
田中雅彦将軍のところはそこまではしないよ。

928 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 12:24 ID:???

age

929 ：名無しの笛の踊り：02/12/11 12:54 ID:???

京大生の喧嘩なら他のスレでやってね

930 ：岡田克彦 ◆ikGay75MZI ：02/12/11 13:05 ID:???

それはそうと、２チャンのひろゆきは、中央大学の文学部で心理学勉強
してたとか、ぼくは、早稲田大学政経学部経済学科の卒業ですけど、
中大の文学部ねぇ、よっぽど勉強できなかったんだね。
ま、そのひろゆきがやってんだから、２チャンは低学歴のバカの集まりに
違いないですね。納得できました。ハハハハハ・・・。

931 ：名無しの笛の踊り：02/12/12 01:51 ID:???

みなさん、
岡田克彦＝某カルト教団信者。
相手にするな。

　　　　　　　在岡山県の某協会被害者団体

932 ：兄弟がきたら・・・：02/12/12 02:14 ID:???

マターリ一年もつか？と思われたこのスレも教徒題がアラシにきたら
もうオシマイだな・・・和背桶・第額桶の過去スレと同じパタン。

933 ：名無しの笛の踊り：02/12/13 16:02 ID:???

あげ

934 ：70年代日本のコントラバス作品集：02/12/13 16:12 ID:???

内容（「CDジャーナル」データベースより）
現代作品の中でのコントラバスを語る時,田中雅彦の貢献を忘れる訳にはいかない。
78年録音のLPのCD化だが,改めて聴くと70年代,コントラバス音楽の領域を広げようと
する熱気が伝わってくる。
一方で作品の方に時代のワクを強く感じて我ながら意外だった。

935 ：名無しの笛の踊り：02/12/13 16:12 ID:???

全然伝わらない

936 ：名無しの笛の踊り：02/12/14 01:05 ID:???

　　　　　　 _＿＿_
　　　　／::::::::::::::::::::ヽ
　ヾ:⌒（::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　 l::::::::/ヽ:::::::::::::::::::::::::::::|
　ヽ:::ﾉ　　　￣＼ヾ:::::::/
　l⌒ | i , ... 　...､　iヽ/⌒l　　　　　＜　呼びましたか？
　|∂|　'　・ |　・　ヽ　|б./
　し（　　ﾞc_っ´　　）ノ
　　　 !ヽＹ,‐-‐､Ｙ / !　　　　　　　　　　＿＿＿＿__
　　 < ＼ヽ ^　/ .／　　　　　　　　 │　 |　＼＿_＼＿__
　／　＼.＼＿_／_.　　　　　　　　　 |　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
/⌒ヽ. 　＼_/＼|/＼　　　　　　　　　 |　　|　　 | =. | !!!!!!!|
|　　　ヽ＿＿＿_|　ｌ＿＿＿＿.　　　　|　　|　　 |三 |＿「r.､
|　　／/　　　　 //￣.＼　//⊃ヾ)　　 |.＿.|＿／（　　）￣ )）
ヽ _＿＿＿＿_//r_/| |.||⌒ヽ～〔￣￣!￣￣￣／￣￣＼（(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

937 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 01:39 ID:???

>>936
いいえ。

938 ：名無しの笛の踊り：02/12/15 11:31 ID:???

AGE

939 ：名無しの笛の踊り：02/12/17 14:41 ID:???

このまま落ちるか？あと６０強だぞ。何かネタないのか？

940 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 09:51 ID:8aBiKO7c

９４０

941 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 09:52 ID:???

941

942 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 11:08 ID:???

942

943 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 11:14 ID:???

田中　雅彦氏
当楽団OB。1976年より当楽団相談役、顧問、チーフ・アドヴァイザー、寄生虫。
特別顧問。1986年ヨーロッパ演奏旅行、1989年ワールド・ツアーの総監督としてご指導頂きました。
その後も特に企画面でぼったくり頂き、1992年世界演奏旅行、1995年ワールド・
ツアー、1998年ワールド・ツアー、2000年ドイツ演奏旅行ではインテンダント
として多大な裏金を稼ぎました。2000年3月を持って演奏現場から引退（何度目？）され
、現在、当楽団Ａ級戦犯。

944 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 12:36 ID:???

ぼくちゃん、まーさんにぼったくられちゃったのー
だからヒキコモリになっちゃったのー
ウエーン

945 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 12:50 ID:???

ﾋｷｺ　ﾅｻｹﾈ

946 ：OB：02/12/19 14:04 ID:8aBiKO7c

>>943
ワラタ
>>944
ご同情申し上げます。どこかいいアマオケを見つけてリハビリしましょう。

947 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 14:33 ID:???

943=944=946=ヒキコ？（Ｗ

948 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 14:43 ID:???

>>946
ぼくちゃん、まーさんにぼったくられちゃったの？
だからヒキコモリになっちゃったの？（Ｗ

949 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 14:47 ID:???

いつもの引きこもりの自作自演くん946
の再登場で、また面白くなってきたね

950 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 15:41 ID:8aBiKO7c

卒業して他のアマオケで楽しんでいるうちにヤシをくそったれなじじいだなと思うように
なったね。現役のときは印象は悪くなかったけれどもね。

２ちゃんにいて人物批判をするやつがヒキコなら多くの人間がヒキコになるわいな。
似たようなやつで宇宿スレがある。
最近ＴＶで見たが、なんか誰からも相手にされるだけの実力がない男が、意のままに
できる学生や学生上がりをしごいているだけのじいさん。
Ｎのトロンボーン吹きですごせば安泰だったろうに。

ある意味マサヒコと似てるわ。
違う点も多いが本質は似ているように思う。
彼のやりたいことはあそこでしか通用しないということ。
もうちっとましな人物なら、汐澤氏みたいにアマオケばかりでもあちこちで振ってるだろう。
あれだけワセオケ鍛えた人物が、誰からもよい意味で懐かしがられないのはなぜよ？

漏れはゴメンだが、誰かまーさんをトレーナにするアマオケなんてないかい？

951 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 15:45 ID:???

>>950
人物批判じゃなくて、こんな時間にカキコして
ヒキコじゃないなんて言える理由がわからん。
まともに仕事しとるのかね？

952 ：９５０：02/12/19 15:49 ID:8aBiKO7c

そのあなたはこんな時間にカキコして（以下同文）

953 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 15:50 ID:???

>>952
>こんな時間にカキコして

自分はヒキコだと認めるということ？

954 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 15:51 ID:???

>>950
引きこもりじゃない？
ならどうしてこんな時間に粘着カキコできるんだよｗ

955 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 16:04 ID:???

どっちにしろ>>950はヒキコだよ。
どうせ田中本人の前では言えないんだろ？

956 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 17:25 ID:???

>>950を読むとね。
要するに今はかかわりのない昔の事を思い出して
このスレで自慰ってるわけだ。
いつまでも昔のことにとらわれてる人間だからヒッキーなの。

957 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 17:36 ID:???

>>950に同意する。
確かに宇宿との比較はうなずけるものあるかもね。

ところでその周囲の叩き野郎は団員か卒業生なのかい？
本人か取り巻き？

958 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 17:42 ID:???

ああああー。また見苦しい争いになったな。ｗ）

959 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 17:43 ID:???

>>957
ジサクジエンでごまかすな。
人の話をまともに聞けないのもヒキコモリの証拠。

960 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 17:52 ID:???

ヒッキーのオナーニ君と比べると、
これならまだ京大の荒らしの方がましだったと思う。

961 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 18:16 ID:???

>>960
いや、似たりよったりだな

962 ：名無しの笛の踊り：02/12/19 23:56 ID:???

ヒキコﾀﾝ、まだヒキコやってたんか。やれやれ。

>>956
>いつまでも昔のことにとらわれてる人間だからヒッキー

この指摘、言葉を変えて何度も何度もでてきてるよね。
何十回言われてもまだ「人物批判をするやつがヒキコ」とか
とんちんかんなこと書いてるあたり、まるで人の話を聞いていない。
自分の殻に閉じこもっているからだろう。>>959にも同意。
とりあえず、ヒッキー>>950くんには
同様のことを何度も何度も指摘してあげる
これしかないわな。

963 ：ごきげんよう：02/12/20 02:13 ID:???

>>961
どういう意味やろ

バカ＝ヒキコ
と
天才＝京大オケ部員
は紙一重

ってことやろか

964 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 08:27 ID:???

>>963
言葉どおり種類は違えど似たようなヒッキーということだよ

965 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 09:23 ID:zz14RNqR

ワセオケには宇宿が良く似合う・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・気がする

966 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 09:55 ID:???

京大オケとは大違いだね。

そもそも、早稲田という大学自体、ＤＱＮの逝くところだよ。
そんな糞大学で何を期待してるんだい？ヒキコちゃん。
そんな糞大学に田中のようなクズがいてもぜんぜん不思議じゃない。
むしろ当たり前だね。
そんなこともわからないからヒキコちゃんはバカにされるんだよ。
もちろん、ヒキコちゃんみたいなクズが居るのも当たり前。藁
傍目からはクズ同士の争いなんだよ。

967 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 09:56 ID:???

ばーか

968 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 09:58 ID:???

>>967

おや、即レス　バカ丸出し。　藁

ヒキコちゃんかい？藁

969 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 09:59 ID:???

わかった。
京大マンセー自画自賛厨＝ヒキコ決め付け厨。

970 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 10:01 ID:???

ヒキコちゃんじゃないの？
それは失礼したね。
でもＤＱＮ大学の関係者なんだろ？藁

971 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 12:56 ID:MfdGqaQF

早稲田の香具師等って、何であんなにプライドが高いんだ？
根拠の無い自信の根拠が何処にあるのか知りたいよ（藁

972 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 13:02 ID:???

音楽業界にいる早稲田出身は皆態度がでかい。
けど持ち上げればよく働くよ。

973 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 13:31 ID:???

さっきまで煽ってたＤＱＮ即レス君はどこ逝った？
もう反撃しないのか？藁

974 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 13:34 ID:???

>>971
まさにそれ。
世界が自分中心に回ってると勘違いしてるんだよねえ。
だから岡田とか、田中とか、９５０のようなヒキコとか、
他人批判してさも当たり前みたいな顔してる
クズが出て来るんだよ。藁

975 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 13:44 ID:???

>>972
うちの市民オケにも、ワセダの奴いるよ。
そいつも>>950そっくしの奴で、いっつも他人批判ばかりやってんの。
そんで自分は何かオケの中心人物みたいな顔して。
もうこのスレの自作自演オナーニ君そっくし。そのまんま。
もしかしたら同一人物かもしれない。

976 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 13:49 ID:???

おや。同感の人達も結構いるんだねえ。みんなどこの出身？

977 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 13:52 ID:???

>>971
剥げ洞

978 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 13:53 ID:???

即レス君＆ヒキコちゃん

カモーン

979 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 13:58 ID:???

本当に人間のクズの集まりなんですね。早稲田大学って。

980 ：やっぱりこれが結論：02/12/20 14:00 ID:???

981 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 14:05 ID:???

クズ大学の諸君。
またいつもの京大批判やってみな。
京大を批判すればするほど、君らがクズだというのが証明されるだけだ。
ﾋﾋﾋ

982 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 14:22 ID:???

>>981
そうそう。
ワセダなんて低学歴のヤシが京大のような高学歴の人間と
対等な口を聞くなんておこがましいよ。

983 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 23:27 ID:???

京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響
京大オケ＝シカゴ響

984 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 23:50 ID:???

うっせー

ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル
ワセオケ＝ベルリンフィル

あ～馬鹿に付き合うとこっちも馬鹿にならあ。

985 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 23:53 ID:???

いや、馬鹿は９８４だけだと思うぞ？
京大オケがシカゴ響レベルというのは、
もうクラ板では常識というくらい、
みんなに認められていることなんだから。

986 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 23:57 ID:???

>>985
京大オケの人は謙虚ですね。
今や京大オケはシカゴ響レベルをはるかに超えているというのに。

987 ：名無しの笛の踊り：02/12/20 23:59 ID:???

京大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワセオケ？
まあそんなもんでしょう。pupupu

988 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 00:02 ID:???

>>987は
間にシカゴ響やベルリンフィルなど入れるとカンペキ！

989 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 00:10 ID:???

京大＞＞＞ベルリンフィル＞シカゴ響＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞普通のアマオケ＝ワセオケ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（人間レベル）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞うじ虫＝ヒキコくんの桶

990 ：案：02/12/21 00:10 ID:???

京大＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウィーン＞＞＞＞＞＞＞ベルリン
＞＞＞＞シカゴ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ワセオケ？

991 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 00:11 ID:pST/Xkcg

早稲田出身者って、がつがつしてるから嫌い。
うちの桶（市民桶）に早稲桶出身者いるけど
指揮者やトレーナーの先生の悪口に終始して、皆、うんざり。
「何で俺が、あんな無名の指揮者や三流プロ桶のプレイヤーを
先生扱いしなくちゃいけないんだ」て豪語してた時は、団員一同、
呆れ返って何も言えなかった・・。

992 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 00:11 ID:???

９９１

993 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 00:12 ID:BLsAarId

>>992
こういうのがさあ、評判下げるんだよ！！

994 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 00:13 ID:BLsAarId

おっと>>991だすまそ

995 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 00:13 ID:???

>>991
それ、よくみかけるね、このスレで。
たぶんこのスレでジサクジエンくんとか、ヒキコモリオナーニ君とか
いわれてる人のことですよ。

996 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 00:14 ID:BLsAarId

９９６

997 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 00:18 ID:???

９９７

998 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 00:18 ID:???

９９８

999 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 00:21 ID:???

もうおわりかよ

1000 ：名無しの笛の踊り：02/12/21 00:21 ID:VZL5YIZE

１０００

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