--≪大学オーケストラについて語るスレ≫--
大学オーケストラは数あれど、ここはっ！とかある大学オケってあるのかね？
そもそも、大学オケＶＳ大学吹奏楽の関係とは？
そもそも、大学オケＶＳ大学吹奏楽の関係とは？
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2 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 00:16
またでた
視野狭窄
アマ桶スレ
視野狭窄
アマ桶スレ
3 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 00:29
私は1に殺意を感じましたのでこれから>>1を呪殺することにいたします。
まずこれからネットを通じ、>>1の背後霊を襲います。
背後霊はもちろん既に死んでいますが霊界での更なる死を与えます。
これがどのような意味を持つか垣間見たものにしかわかるまいよ。フフッ
そして背後霊のいなくなった>>1にこの先どんな運命が待つか。
その運命もそう長くはもつまいよ。フフフッ
まずこれからネットを通じ、>>1の背後霊を襲います。
背後霊はもちろん既に死んでいますが霊界での更なる死を与えます。
これがどのような意味を持つか垣間見たものにしかわかるまいよ。フフッ
そして背後霊のいなくなった>>1にこの先どんな運命が待つか。
その運命もそう長くはもつまいよ。フフフッ
5 ：名無し笛の踊り：01/12/10 11:15
中央大学ってさいきん質が落ちたとのうわさを耳にしているのだが
8 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 15:28
そうだ。
アマオケ出身のプロだっているんだし、
アマ無くしてプロ無しだよ。
アマオケ出身のプロだっているんだし、
アマ無くしてプロ無しだよ。
9 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 15:41
アマ無くしてプロ無し。
名言だ！！
名言だ！！
>>8-9
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ （・∀・）
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ （・∀・）
11 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 23:06
プロオケ上等じゃ！
大学オケVSプロオケ炎の対抗戦でもやるか！
中央大学 ロンドン響
ワグネル ウィーンフィル
山形大 VS パリ管
宇都宮大 ニューヨークフィル
法政 チェコフィル
立命館 レニングラード
学習院 イスラエル
信州大 スイス・ロマンド
神戸大 フィラデルフィア
東京大 コンセルトヘボウ
大学オケVSプロオケ炎の対抗戦でもやるか！
中央大学 ロンドン響
ワグネル ウィーンフィル
山形大 VS パリ管
宇都宮大 ニューヨークフィル
法政 チェコフィル
立命館 レニングラード
学習院 イスラエル
信州大 スイス・ロマンド
神戸大 フィラデルフィア
東京大 コンセルトヘボウ
12 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 00:06
>>11
関西では京大がよいと思われ
関西では京大がよいと思われ
だーかーらー。上手い下手って問題じゃないでしょ？
わかってないねー。視野狭窄はそっちだっつーの！
プロオケにプロオケの魅力があるでしょ。それはプロだからできる卓越した技術の結晶と、それをあわせた完成度の高い音楽でしょ。
だけど、アマオケはやはりアマ、一つの曲を２ヶ月とか、高校オケだと半年ぐらい練習するでしょ。
それから出来た音楽っていうのもまたなかなかいいもんでしょ？人間のドラマがあるっていうか。
大体日本人のしかも大学生が演奏する音にがっちりとした外人演奏家にかなうわけがないとおもうが。
同じ土俵でも違う土俵なのよ。わかった？
わかってないねー。視野狭窄はそっちだっつーの！
プロオケにプロオケの魅力があるでしょ。それはプロだからできる卓越した技術の結晶と、それをあわせた完成度の高い音楽でしょ。
だけど、アマオケはやはりアマ、一つの曲を２ヶ月とか、高校オケだと半年ぐらい練習するでしょ。
それから出来た音楽っていうのもまたなかなかいいもんでしょ？人間のドラマがあるっていうか。
大体日本人のしかも大学生が演奏する音にがっちりとした外人演奏家にかなうわけがないとおもうが。
同じ土俵でも違う土俵なのよ。わかった？
14 ： ：01/12/11 00:47
13をさらしあげ
15 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 00:48
>>12
それがキミの結論か？
それがキミの結論か？
16 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 00:50
13のように熱弁ふるって自我をアピールするのは、大学オケの悪いとこ
17 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 00:53
自分の世界が狭いのがクラファンの特徴だが
アマ桶スレをバンバン立てる連中はその中でも酷い方。
アマ桶スレをバンバン立てる連中はその中でも酷い方。
18 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 01:01
日体大にオケないの？
結局ｼﾛｰﾄ集団じゃん
大学桶きいたけどあれ何！？
せめて「音色」を出せよ。ただの音じゃん
あ､怒ったかな､素人君
大学桶きいたけどあれ何！？
せめて「音色」を出せよ。ただの音じゃん
あ､怒ったかな､素人君
20 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 01:06
>>18
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
21 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 01:39
>>１９
それは仕方ないと思うよ。
特に弦楽器の場合、大学オケからはじめる人が結構多いしね。
ただ管楽器奏者の立場から言わせてもらうと、大学オケで４年間経験を
積んだ初心者って、経験年数の割にはあまり成長できなかった連中が多い気がする。
小学校や中学校から弦楽器を弾き始めて４年経つ子供達のほうが上達が早いもの。
そんなわけで、大学オケレベルで「音色」を出すのは無理に近いといっていい
でしょうな。
それは仕方ないと思うよ。
特に弦楽器の場合、大学オケからはじめる人が結構多いしね。
ただ管楽器奏者の立場から言わせてもらうと、大学オケで４年間経験を
積んだ初心者って、経験年数の割にはあまり成長できなかった連中が多い気がする。
小学校や中学校から弦楽器を弾き始めて４年経つ子供達のほうが上達が早いもの。
そんなわけで、大学オケレベルで「音色」を出すのは無理に近いといっていい
でしょうな。
22 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 22:18
なんだかんだ、
言っても始まらないので、
とりあえず対抗戦しましょう。
主審「先方前へ！」
解説「さぁ大学オケ先方はワグネルです！勝てるうちに勝ってしまおうと言う作戦か？
おぉ気合が入っている！おっと指揮台には小野田和之が！
一方プロオケは日本の重鎮NHKだ〜！ワグネル不利か？
指揮は…お、お、お、おっ〜〜！あれは〜！
N響ラフ２が大評判のスヴェトラーノフだ〜！
あの演奏は大変N饗のなかでは好演でしたね！小鉄さん！」
小鉄「漏れはロシア系指揮者は嫌いだ。」
主審「開始！」
解説「さあ、ワグネルはお得意のチャイ５で勝負だ！
おっと小野田、おもむろにタクトを咥えた〜！新技か〜！
あ！N響がブラジル風バッハだ！これは以外！
スヴェトラがヴィラ=ロボスやるとは〜〜！」
言っても始まらないので、
とりあえず対抗戦しましょう。
主審「先方前へ！」
解説「さぁ大学オケ先方はワグネルです！勝てるうちに勝ってしまおうと言う作戦か？
おぉ気合が入っている！おっと指揮台には小野田和之が！
一方プロオケは日本の重鎮NHKだ〜！ワグネル不利か？
指揮は…お、お、お、おっ〜〜！あれは〜！
N響ラフ２が大評判のスヴェトラーノフだ〜！
あの演奏は大変N饗のなかでは好演でしたね！小鉄さん！」
小鉄「漏れはロシア系指揮者は嫌いだ。」
主審「開始！」
解説「さあ、ワグネルはお得意のチャイ５で勝負だ！
おっと小野田、おもむろにタクトを咥えた〜！新技か〜！
あ！N響がブラジル風バッハだ！これは以外！
スヴェトラがヴィラ=ロボスやるとは〜〜！」
23 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:20
tumannnaikakikomi
24 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:30
確かに13さんが言うように高校オケは大変です。（藁
25 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 00:48
高校オケも大学オケは大変です。
だってみんな曲知らないんだもん。
許せん！
曲しらねえでおけやってる奴は犯すぞ！
だってみんな曲知らないんだもん。
許せん！
曲しらねえでおけやってる奴は犯すぞ！
26 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 03:17
>>２５
基本的に曲を知らない阿呆共は、演奏会用の曲目しか聴かないんだよね。
選曲でもベート−ヴェンやブラームス、それにドヴォやチャイコ以外の
作曲家は全然知らない奴が意外にいるもんで、ロマン後期の曲を出しても
なかなか通らなかったりする。
特に顕著なのが弦楽器。馬鹿ばっかりでウンザリするよ。
基本的に曲を知らない阿呆共は、演奏会用の曲目しか聴かないんだよね。
選曲でもベート−ヴェンやブラームス、それにドヴォやチャイコ以外の
作曲家は全然知らない奴が意外にいるもんで、ロマン後期の曲を出しても
なかなか通らなかったりする。
特に顕著なのが弦楽器。馬鹿ばっかりでウンザリするよ。
27 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 04:01
大学桶でも、一部はへたくそなプロ桶より
いい演奏する所もあるよ。
くだらん妄想や、たまたま行った尼桶の演奏で
全ての尼桶を知ったような口を聴く奴は可哀想だね。
音楽を楽めてる奴はいないだろう。
ほとんどの尼桶は聴くに堪えない程へたくそだけど。
いい演奏する所もあるよ。
くだらん妄想や、たまたま行った尼桶の演奏で
全ての尼桶を知ったような口を聴く奴は可哀想だね。
音楽を楽めてる奴はいないだろう。
ほとんどの尼桶は聴くに堪えない程へたくそだけど。
29 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 11:04
レベルが低い、聴いてて耳が腐る
30 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:31
>>25
確かに曲を知らないヒトはいっぱいいるねえ…。
一応（藁）クラシックやっているのに、曲知らねえって何事だあ！
キライでもいいから、常識の範囲内では聴いていて欲しいのお。
「《グレート》聴いたことナイ！」ってのは、やっぱりまずいと思うわけよ。
確かに曲を知らないヒトはいっぱいいるねえ…。
一応（藁）クラシックやっているのに、曲知らねえって何事だあ！
キライでもいいから、常識の範囲内では聴いていて欲しいのお。
「《グレート》聴いたことナイ！」ってのは、やっぱりまずいと思うわけよ。
31 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:37
32 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:41
>>31
それを言うなら弦楽器ではなくヴァイオリン。
それを言うなら弦楽器ではなくヴァイオリン。
33 ：ザーモニー･ハール：01/12/14 00:05
>>30
論外ですね、それ。
私が学生のころ、ビオラトップがベト７の４楽章を聞いて、
「かっこいいねこの曲。なんて曲？」
なんて言ってました。あの時は愕然としたものです。
せめて、モーツァルトからストラヴィンスキーくらいまでは
カバーしていてもらいたいです。
論外ですね、それ。
私が学生のころ、ビオラトップがベト７の４楽章を聞いて、
「かっこいいねこの曲。なんて曲？」
なんて言ってました。あの時は愕然としたものです。
せめて、モーツァルトからストラヴィンスキーくらいまでは
カバーしていてもらいたいです。
34 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:09
一度聴いてみよう。
怖いもの見たさ・・いえ、怖いもの聴きたさ、ということで。
怖いもの見たさ・・いえ、怖いもの聴きたさ、ということで。
35 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:13
>>28
禿同！
禿同！
36 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:15
音大生でも「曲知らない」って言われてるから、その辺はしょうがないかな。
そんな気がする。
ただねぇ、
弦は人数多いから「知らないですぅ」なんて初心者も多いわけだけど、
管の人が知ってる曲はかなり偏ってることも多いよ。
それに弦の人が知ってるレパートリーってオケ以外にもいろいろあるわけだから。
そんな気がする。
ただねぇ、
弦は人数多いから「知らないですぅ」なんて初心者も多いわけだけど、
管の人が知ってる曲はかなり偏ってることも多いよ。
それに弦の人が知ってるレパートリーってオケ以外にもいろいろあるわけだから。
37 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:17
>>２２
感動した。
ブラジル風は何番なんだろう？６だったら笑える。
感動した。
ブラジル風は何番なんだろう？６だったら笑える。
38 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:22
まずは手当たり曲を聞く！
これがオケ人の基本でしょ。
なんで知らないの？ってくらいに曲知らない奴が多すぎる。
うちのオケも知らない奴が多すぎる！
なんで、トップの分際で、選曲のときに、
ブラ4がかかってて、
コレなんて曲？だ？ふざけるな。
きさま、それでもコンマスか！
あ〜許せん！殴りたくなるね。女だったら犯すね。
これがオケ人の基本でしょ。
なんで知らないの？ってくらいに曲知らない奴が多すぎる。
うちのオケも知らない奴が多すぎる！
なんで、トップの分際で、選曲のときに、
ブラ4がかかってて、
コレなんて曲？だ？ふざけるな。
きさま、それでもコンマスか！
あ〜許せん！殴りたくなるね。女だったら犯すね。
39 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:29
ヴィラロボスage
ヴィラ=ロボスVSファリャ
どっちがつよいんだろ？
40 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:37
最低でもショスタコ&ストラヴィンスキーくらいはおさえとけっつーの。
青管とか、フランクとかファリャとかね。フンパーティンクも！
まぁ、ヴィラ=ロボスはいっか…。
あ、
プ
ロ
コ
も
お
さ
え
と
け
！
青管とか、フランクとかファリャとかね。フンパーティンクも！
まぁ、ヴィラ=ロボスはいっか…。
あ、
プ
ロ
コ
も
お
さ
え
と
け
！
41 ：コーホー：01/12/14 00:40
日大オケはこの世ならぬ美しい響きを出してくれた。
42 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:52
43 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:53
44 ：岡倉大吉＠びおら：01/12/14 00:54
大学オケは橋田壽賀子先生のドラマよりすごいですね。
あっしはもう疲れはてました（演奏以外のことが・・・）
あっしはもう疲れはてました（演奏以外のことが・・・）
45 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:57
>38
プロならそうなんだけどね。学生くらいだと、ごく一部を除いて、
なかなかそうはいかないのよ。
コンマスも「楽器が弾きたい」方で「オケがやりたい」んじゃないのかも。
そういう人はベートーヴェンのソナタは知っててもブラ４は知らなかったり。
ところで>>38さんはベートーヴェンのソナタ、何曲あるか知ってます？
ヴァイオリンでもチェロでもいいけど。
プロならそうなんだけどね。学生くらいだと、ごく一部を除いて、
なかなかそうはいかないのよ。
コンマスも「楽器が弾きたい」方で「オケがやりたい」んじゃないのかも。
そういう人はベートーヴェンのソナタは知っててもブラ４は知らなかったり。
ところで>>38さんはベートーヴェンのソナタ、何曲あるか知ってます？
ヴァイオリンでもチェロでもいいけど。
46 ：38：01/12/14 02:24
たしか、
ヴァイオリンソナタは１０番までじゃなかった？
チェロは多分５番の気がする。
ちなみにピアノは32番まで。これは覚えてる。
ヴァイオリンソナタは１０番までじゃなかった？
チェロは多分５番の気がする。
ちなみにピアノは32番まで。これは覚えてる。
47 ：45：01/12/14 02:30
>46
そのとおり。よくできました。
でもマジレスされると思わんかった。カワイイな、キミ。（w
ま、マジメなハナシ、キミのように知ってる人ってあんまりいないでしょ？
「知らないのが普通だ」という前提で、いろいろ啓蒙（洗脳？）していくと、
選曲も徐々にうまくいくと思うよ。
そのとおり。よくできました。
でもマジレスされると思わんかった。カワイイな、キミ。（w
ま、マジメなハナシ、キミのように知ってる人ってあんまりいないでしょ？
「知らないのが普通だ」という前提で、いろいろ啓蒙（洗脳？）していくと、
選曲も徐々にうまくいくと思うよ。
48 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 02:48
49 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 02:49
学生桶＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞クラヲタ
知識ばっかぶっこいてんじゃねぇー！！
知識ばっかぶっこいてんじゃねぇー！！
50 ：38：01/12/14 03:10
ですね。今日はマジレス
選曲頑張りましょ。
全員をショスタコマニアになるくらいに俺色で染めるか…。
選曲頑張りましょ。
全員をショスタコマニアになるくらいに俺色で染めるか…。
51 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 03:16
それにしても、最近のワグネルとかって
プログラムが濃すぎねぇか？
ラヴァルス
オネゲル５番
巨人
タイタンの中曲に交響曲なんかつけるなよー！
プログラムが濃すぎねぇか？
ラヴァルス
オネゲル５番
巨人
タイタンの中曲に交響曲なんかつけるなよー！
52 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 03:22
53 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 03:26
>>51
オ、オネゲルの５番とは。
なんちゅうマニアックな。
確かワグネルって、前にもショスタコ１１番とかヘンなのやってましたね。
>>52
例の「悲劇的（序曲）」→「悲劇的（交響曲）」ってやつですね。
弦と金管がいいらしい、とうわさで聞きました。いいなあ…
オ、オネゲルの５番とは。
なんちゅうマニアックな。
確かワグネルって、前にもショスタコ１１番とかヘンなのやってましたね。
>>52
例の「悲劇的（序曲）」→「悲劇的（交響曲）」ってやつですね。
弦と金管がいいらしい、とうわさで聞きました。いいなあ…
>>53
バーバーの序曲「悪口学校」とかもな。＞ワグネル
バーバーの序曲「悪口学校」とかもな。＞ワグネル
55 ：■東京都交響楽団■ スレより：01/12/14 03:40
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005623962/369
369 ：名無しの笛の踊り ：01/12/11 12:53
ここの第一バイオリンの５〜７列目にいる（つまり下手くそ）、小池○治は
アマオケのトレーナーを方々でやって荒稼ぎしているが、こいつ最低だよ。
耳は悪くて音程の善し悪しがわからない、弦楽器全般の指導を依頼しているのに
バイオリン以外の指導は出来ない、それもボキャブラリーがないから自分で
弾いてみせるだけ。しかもそれが音程外しまくりの下手演奏。練習後の飲み会で
ただ酒飲んで暴言はく。三流以下のトレーナー、そのくせ要求するギャラだけは
一流（藁。半年、来て貰ったけど団員の総意で、クビにした。
アマオケの皆さん小○をトレーナーに呼ぶくらいだったら、自分でさらった方が
ましだよ。
369 ：名無しの笛の踊り ：01/12/11 12:53
ここの第一バイオリンの５〜７列目にいる（つまり下手くそ）、小池○治は
アマオケのトレーナーを方々でやって荒稼ぎしているが、こいつ最低だよ。
耳は悪くて音程の善し悪しがわからない、弦楽器全般の指導を依頼しているのに
バイオリン以外の指導は出来ない、それもボキャブラリーがないから自分で
弾いてみせるだけ。しかもそれが音程外しまくりの下手演奏。練習後の飲み会で
ただ酒飲んで暴言はく。三流以下のトレーナー、そのくせ要求するギャラだけは
一流（藁。半年、来て貰ったけど団員の総意で、クビにした。
アマオケの皆さん小○をトレーナーに呼ぶくらいだったら、自分でさらった方が
ましだよ。
56 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 04:02
チャイコは4、5、6、ベトは3、5、6、7、9、ブラームスは1、4、
ドヴォルジャークは7、8、9、シューベルトは、7(未完成)、8(グレート)、
ブルは4、マーラーは1、モツは35、39、40、41、
ベルリオーズで幻想で、シューマンは1、メンデルスゾーンは3、4、ショスタコが5。
とりあえずこの辺りを聴いておけば大丈夫でしょう。
後はお好みで、プロコやボロディンやフランクなどを。
ドヴォルジャークは7、8、9、シューベルトは、7(未完成)、8(グレート)、
ブルは4、マーラーは1、モツは35、39、40、41、
ベルリオーズで幻想で、シューマンは1、メンデルスゾーンは3、4、ショスタコが5。
とりあえずこの辺りを聴いておけば大丈夫でしょう。
後はお好みで、プロコやボロディンやフランクなどを。
57 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 04:09
>>55
最低トレーナーと言えば、大学オケの寄生虫。
トロンボーンの今○○夫の方が質が悪い。
シンパの学生を取り巻きにして毎晩酒盛りをし、自分が気に入らない
指揮者や他のトレーナーを首にするよう学生に強要する（あいつを辞
めさせなければ俺が辞めると脅す）。女子学生へのセクハラもひどい。
更に自分が昵懇にしているホテルジャ○ン○賀から賄賂を貰って、学
生達に合宿の宿にジャ○ン○賀を使うように強要する。
学生達から宿に払われた代金一部をさらにバックマージンとしてうけ
とるなどやりたい放題だ。
余りの横暴ぶりと賄賂のからくりに気づいた学○院大のオケにトレ
ーナーを首になったのは有名な話。
もっとも、その後学○院大の金管は下手になったとの話もあり、トレ
ーナーとしての腕はまずくはないらしい。
最低トレーナーと言えば、大学オケの寄生虫。
トロンボーンの今○○夫の方が質が悪い。
シンパの学生を取り巻きにして毎晩酒盛りをし、自分が気に入らない
指揮者や他のトレーナーを首にするよう学生に強要する（あいつを辞
めさせなければ俺が辞めると脅す）。女子学生へのセクハラもひどい。
更に自分が昵懇にしているホテルジャ○ン○賀から賄賂を貰って、学
生達に合宿の宿にジャ○ン○賀を使うように強要する。
学生達から宿に払われた代金一部をさらにバックマージンとしてうけ
とるなどやりたい放題だ。
余りの横暴ぶりと賄賂のからくりに気づいた学○院大のオケにトレ
ーナーを首になったのは有名な話。
もっとも、その後学○院大の金管は下手になったとの話もあり、トレ
ーナーとしての腕はまずくはないらしい。
58 ：ザーモニー･ハール：01/12/14 05:35
59 ： ：01/12/14 06:47
60 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 09:37
上智大のオケってどんな感じ？
結構歴史があるが。
結構歴史があるが。
61 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 10:42
つーかジャ○ン○賀も勘違いしてる。
62 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 11:37
ワセオケの田中雅彦は許さん！
早稲田の学生を食い物にして、テメーのマネージメント会社を肥やした
ヴァカもの。
早稲田の学生を食い物にして、テメーのマネージメント会社を肥やした
ヴァカもの。
63 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 11:42
ダニ今井順夫を切った学習院大のオケの英断に拍手!
64 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 13:30
ﾅﾂｶｼｲﾜﾀﾞｲ!
65 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 15:23
一般的な大学オケの悪いところは、乗り番を年功序列にしがちなところ。
俺の古巣はあまりにひどかった。特にフルートとラッパ。
しかも雑魚にかぎってプライドが高かったりするし。
俺の古巣はあまりにひどかった。特にフルートとラッパ。
しかも雑魚にかぎってプライドが高かったりするし。
66 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 15:34
ザコは逝ってくれ。
67 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 15:36
自分が雑魚という認識が少なからずあるからこそ、変なプライド持ってそれをカバーしようとするんでしょ？
68 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 15:56
>>59
今井の肝いりで東大や千葉大、学習院大等のトロンボーンの有志が
「○○（学校名）トロンボーンクラブ」というのを作っているが、
そのコンサートでも必ずアンコールの時に、学生が「いまいせんせー」
と奴をステージにあげ、メンバー一人一人と握手し、今井が挨拶。
というのをバカの一つ覚えみたいにやっている。見ている方が
恥ずかしくなるよ。
それにしても、他の楽器をやっている俺達から見ると、今井がトレ
ーナーとして、優秀（異論もあるし、俺も大した指導じゃないと思う）
だとしても、あんなサイテー男まっぴらだと思うのだが、学習院大を
除いて相変わらずトロンボーンの連中が「今井マンセー」なのが
正直言って、気色悪いし不思議。トロンボーンの人は何が良くて
あんなに奴を持ち上げるの？トロンボーンいたら教えて！
今井の肝いりで東大や千葉大、学習院大等のトロンボーンの有志が
「○○（学校名）トロンボーンクラブ」というのを作っているが、
そのコンサートでも必ずアンコールの時に、学生が「いまいせんせー」
と奴をステージにあげ、メンバー一人一人と握手し、今井が挨拶。
というのをバカの一つ覚えみたいにやっている。見ている方が
恥ずかしくなるよ。
それにしても、他の楽器をやっている俺達から見ると、今井がトレ
ーナーとして、優秀（異論もあるし、俺も大した指導じゃないと思う）
だとしても、あんなサイテー男まっぴらだと思うのだが、学習院大を
除いて相変わらずトロンボーンの連中が「今井マンセー」なのが
正直言って、気色悪いし不思議。トロンボーンの人は何が良くて
あんなに奴を持ち上げるの？トロンボーンいたら教えて！
69 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 16:06
70 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 16:20
>>69
それはそれでつらいなぁ・・・
それはそれでつらいなぁ・・・
>>69
で、何吹くの？
で、何吹くの？
72 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 17:01
>>61
ホテルジャパン志賀
ホテルジャパン志賀
73 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 17:24
>>72
夏合宿のとき、そこのお風呂によく入りにいったよ。
夏合宿のとき、そこのお風呂によく入りにいったよ。
74 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 17:50
パ
ラ
カ
メ
ラ
カ
メ
75 ：73：01/12/14 22:30
>>74
よくスリッパ持って帰ったよ。
よくスリッパ持って帰ったよ。
76 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 22:32
>>74
○州大オケ関係者？
○州大オケ関係者？
77 ： ：01/12/14 22:52
ジャパン志賀って、パイパースが創刊時から全部置いてある所だっけ。
78 ：？？？：01/12/15 00:07
>>73-74
なになにおせーて？
なになにおせーて？
79 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 00:14
80 ： ：01/12/15 01:22
81 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 01:53
今井は志賀高原音楽祭の代表を長年勤めている。
その参加者・講師が泊まる宿もやはりホテルジャパン志賀。
この音楽祭にも今井がうまいことやっている匂いがプンプンする。
http://www.so-smc.com/p1.html
その参加者・講師が泊まる宿もやはりホテルジャパン志賀。
この音楽祭にも今井がうまいことやっている匂いがプンプンする。
http://www.so-smc.com/p1.html
某糞大現役オケ団員でし。
上楽年の政治的権力で待遇が違う現状。
何で管のやつらは冷暖房完備の会議室にいるのに
弦は隙間風の吹く倉庫で降り番中練習せなあかんねん！
金取ってんだからストーブくらい導入しろやｺﾞﾙｧ!
先週も４万円ﾄﾗﾚﾀｰﾖ
上楽年の政治的権力で待遇が違う現状。
何で管のやつらは冷暖房完備の会議室にいるのに
弦は隙間風の吹く倉庫で降り番中練習せなあかんねん！
金取ってんだからストーブくらい導入しろやｺﾞﾙｧ!
先週も４万円ﾄﾗﾚﾀｰﾖ
ﾎﾃｰﾙﾁﾞｬﾊﾟｿｼｶﾞって飯まずくね？夏合宿で残飯が大量発生してた。
民宿沼◎はうまかった。
民宿沼◎はうまかった。
84 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 02:05
http://www3.ocn.ne.jp/~jat/about.html
今井順夫の肩書きは日本トロンボーン協会理事長だが、
これはいわゆる親睦団体に過ぎず、今井以外の役員は
殆どがプロの演奏家達。
アマオケのトレーナーも普通はプロの音楽家や、大学の
教員がなるのが普通だが、今井はトレーナーが職業。
つまりアマチュア（特に大学オケ）の寄生虫だけで飯を
食っているという非常に希有な存在なのだ。
他の学生オケも、学習院大を見習って、寄生虫今井を排斥
せよ！
今井順夫の肩書きは日本トロンボーン協会理事長だが、
これはいわゆる親睦団体に過ぎず、今井以外の役員は
殆どがプロの演奏家達。
アマオケのトレーナーも普通はプロの音楽家や、大学の
教員がなるのが普通だが、今井はトレーナーが職業。
つまりアマチュア（特に大学オケ）の寄生虫だけで飯を
食っているという非常に希有な存在なのだ。
他の学生オケも、学習院大を見習って、寄生虫今井を排斥
せよ！
85 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 02:14
>>83
禿胴。
箱ばっかり立派で飯ﾏｽﾞｰじゃしょうがないよな。
オレがいた学生オケのトレーナーも今井だったけど、あいつらだけ飯が
立派でしかも、食後にも練習があって奴も指導するのにビールとか飲ん
でるんだよな。しかも可愛い１年生の女の子とかを呼んで酌までさせ
るんだよ！
オレは金柑じゃないから、本当にはらが立ったよ。
禿胴。
箱ばっかり立派で飯ﾏｽﾞｰじゃしょうがないよな。
オレがいた学生オケのトレーナーも今井だったけど、あいつらだけ飯が
立派でしかも、食後にも練習があって奴も指導するのにビールとか飲ん
でるんだよな。しかも可愛い１年生の女の子とかを呼んで酌までさせ
るんだよ！
オレは金柑じゃないから、本当にはらが立ったよ。
86 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 13:19
俺､金柑だけどｲﾏｲは嫌いだよ｡あいつ蛆だもん
87 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 15:30
今井先生は偉大な方です。
清貧で、音楽的センスにあふれた素晴らしい指導者です。
イマイヨリオシェンシェー、マンセー！
清貧で、音楽的センスにあふれた素晴らしい指導者です。
イマイヨリオシェンシェー、マンセー！
88 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 18:22
ホリヤンてヒゲ生やしたのね。巨匠風（マズア・ジンマン・広上系）。
>>88
堀俊輔？
堀俊輔？
90 ：名無しさんの踊り：01/12/15 18:46
堀俊輔はアマチュア相手に威張り怒鳴り散らすが､指揮者としては最低限の能力もない｡
河知良智と並ぶアマチュアにたかって生きるダニ指揮者｡
河知良智と並ぶアマチュアにたかって生きるダニ指揮者｡
91 ：ザーモニー･ハール：01/12/15 19:34
告白しますが、私が所属していたオケのトレーナーも今井でした。ちなみに私は
ホルン。
ここまでのレスみてて思ったんだけど、どこでも同じようなことやってるんですね。
全員が同じ大学の出身とも思えないし。
ジャパン志賀から賄賂をもらう、他のトレーナーを首にしろと学生に迫る、
可愛い女の子に別の意味で迫る、指導はいいかげん、全くその通り。あいつが
吹いてるの聞いたことあるけど、艶のかけらもない雑音だった。楽器吹けるのか
あいつ？
最近は夏にミュージックキャンプをやって、色々と問題を起こしている模様。
トロンボーンの世界からは完全にキワモノ扱いだよあいつ。
今井信者、ウチにもいました。ヘタなのばっかだったけど、中には巧い人も
いて、なんであんなのにつくのかなあと不思議で仕様がなかった。今井信者
呼んで話が聞きたいね。
ホルン。
ここまでのレスみてて思ったんだけど、どこでも同じようなことやってるんですね。
全員が同じ大学の出身とも思えないし。
ジャパン志賀から賄賂をもらう、他のトレーナーを首にしろと学生に迫る、
可愛い女の子に別の意味で迫る、指導はいいかげん、全くその通り。あいつが
吹いてるの聞いたことあるけど、艶のかけらもない雑音だった。楽器吹けるのか
あいつ？
最近は夏にミュージックキャンプをやって、色々と問題を起こしている模様。
トロンボーンの世界からは完全にキワモノ扱いだよあいつ。
今井信者、ウチにもいました。ヘタなのばっかだったけど、中には巧い人も
いて、なんであんなのにつくのかなあと不思議で仕様がなかった。今井信者
呼んで話が聞きたいね。
92 ： ：01/12/15 19:50
ｲﾏｲｾﾝｾｰは楽器が吹けない。
どっかでなんかの拍子で吹けなくなったと聞いたが…
ちなみにトレーナーが楽器を吹ける必要性はない。（手本が示せないのはｲﾀｲがそれは致命傷ではない）
きちんと楽器が吹けて音楽の事を教えてくれればそれでOK。
もちろん、トレーナー以前に、仕事で公私混同する奴は、どんな職種でも失格。
それにしても、ｲﾏｲｾﾝｾｰと呼ばれてのこのこ舞台に出て行って挨拶して指揮するなんて、
よくできるよな。俺だったら、恥ずかしくってそんなことできない。学生を捕まえて、
一人一人、お願いだからそういうことするのはやめてくれ、と言うね。
自分の教えた学生が、せっかく来てくれた客と関係ないイベントをなんの疑問もなく毎回するなんて、
たまらないと思うけどな。内輪受けの演奏会ですって宣言してるようなもんだ。
どっかでなんかの拍子で吹けなくなったと聞いたが…
ちなみにトレーナーが楽器を吹ける必要性はない。（手本が示せないのはｲﾀｲがそれは致命傷ではない）
きちんと楽器が吹けて音楽の事を教えてくれればそれでOK。
もちろん、トレーナー以前に、仕事で公私混同する奴は、どんな職種でも失格。
それにしても、ｲﾏｲｾﾝｾｰと呼ばれてのこのこ舞台に出て行って挨拶して指揮するなんて、
よくできるよな。俺だったら、恥ずかしくってそんなことできない。学生を捕まえて、
一人一人、お願いだからそういうことするのはやめてくれ、と言うね。
自分の教えた学生が、せっかく来てくれた客と関係ないイベントをなんの疑問もなく毎回するなんて、
たまらないと思うけどな。内輪受けの演奏会ですって宣言してるようなもんだ。
93 ：92：01/12/15 22:30
誤 きちんと楽器が吹けて音楽の事を教えてくれればそれでOK。
↓
正 きちんと楽器が吹けるようにしてくれて音楽の事を教えてくれればそれでOK。
↓
正 きちんと楽器が吹けるようにしてくれて音楽の事を教えてくれればそれでOK。
94 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 08:21
>>６７
うーん、そうなんですかねぇ。
私が現役の時は大学オケレベル程度ではあるものの、吹ける人間は謙虚な
性格の持ち主が多かったので余計にそういう奴等が目立ってた気がする。
うーん、そうなんですかねぇ。
私が現役の時は大学オケレベル程度ではあるものの、吹ける人間は謙虚な
性格の持ち主が多かったので余計にそういう奴等が目立ってた気がする。
95 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 08:23
みんなもうワセオケについて語るのはやめようよ！！また前みたいになっちゃうよ！！
>>95
語ってねーだろ。死ねクズ。
語ってねーだろ。死ねクズ。
じゃあお言葉に甘えてワセオケのことでも語ろうか（ｗ
98 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 09:49
ワセオケのベルリンライヴのＣＤがもうすぐ再発売。
>>98
ローマの松とか外山のラプソディとか入ったやつ？
ローマの松とか外山のラプソディとか入ったやつ？
100 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 10:47
河地良智はひどい指揮者だね｡あいつは棒も最低だけど時間にルーズなのが論外｡練習への遅刻､直前の練習のキャンセルが多くて閉口したよ｡
≫55
バイオリンの小池賢治がトレーナーをやっているオケにもいたことあるけど､あいつはヘボだよね｡言葉で指導できないからバイオリンで弾いてみせるんだが､下手糞で参考にならない｡
そう言えば学習院大は今井は切ったけど､小池はずっとトレーナーだね｡何故?
≫55
バイオリンの小池賢治がトレーナーをやっているオケにもいたことあるけど､あいつはヘボだよね｡言葉で指導できないからバイオリンで弾いてみせるんだが､下手糞で参考にならない｡
そう言えば学習院大は今井は切ったけど､小池はずっとトレーナーだね｡何故?
101 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 13:49
ｲﾏｲﾖﾘｵの擁護者や書き込みに対する反論が全然ないな｡
ｲﾏｲ信者も奴の悪行は庇い様がないか｡
ｲﾏｲ信者も奴の悪行は庇い様がないか｡
102 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 14:14
ワグネルのチャイ5
103 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 19:47
アマオケ幹部はやっぱり２ｃｈで罵倒されてるようなやつは客演に呼ばないようにしてんの？
104 ：ザーモニー･ハール：01/12/16 22:16
105 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 01:52
106 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 03:09
学○院ＯＢです。楽器は内緒（藁
>>104
ご明察。小池には、飲み会に参加してくれればＯＫみたいなＤＱＮな
小池ファン（信者と言うほどではない）がＯＢを含め結構いるので、
切ることが出来ないのですよ。ヘボだけど、今井（私の時は既に
退任済み）のように、賄賂を貰ってどうたらってわけじゃないので。
もっとも、学習院のＶｎトレーナーにはもう一人、Ｎ響の宮里親弘さん
にも就任していただいていて、大事な練習は宮里さん中心にやっても
らってる。いろんな意味でレベルが違うからね。
小池はまぁ賑やかしみたいなもので、今の現役の連中に奴を慕っている
奴なんて殆どいないんじゃないかな。
小池自身は、自分の方が優遇されていると思っているかもしれないけどね。
>>104
ご明察。小池には、飲み会に参加してくれればＯＫみたいなＤＱＮな
小池ファン（信者と言うほどではない）がＯＢを含め結構いるので、
切ることが出来ないのですよ。ヘボだけど、今井（私の時は既に
退任済み）のように、賄賂を貰ってどうたらってわけじゃないので。
もっとも、学習院のＶｎトレーナーにはもう一人、Ｎ響の宮里親弘さん
にも就任していただいていて、大事な練習は宮里さん中心にやっても
らってる。いろんな意味でレベルが違うからね。
小池はまぁ賑やかしみたいなもので、今の現役の連中に奴を慕っている
奴なんて殆どいないんじゃないかな。
小池自身は、自分の方が優遇されていると思っているかもしれないけどね。
間違いなく、この中に知り合いが混じってる…（苦笑）
108 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:13
同志社女子大の学芸学部？のオケ聞いてきました。
ブラ４が特に良かったです。
黒岩氏の指揮も良かった。
ブラ４が特に良かったです。
黒岩氏の指揮も良かった。
109 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:19
どうしゅしゃじょしゅこう？
もえーーーーーーーーーーー
もえーーーーーーーーーーー
110 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 00:28
>>108
音楽専攻生のオケでは？
音楽専攻生のオケでは？
111 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 01:04
>> 105
俺だ！
ばれたよ！
やべーよ！
逮捕だよ！
俺だ！
ばれたよ！
やべーよ！
逮捕だよ！
112 ： ：01/12/18 01:39
特に金管のトレーナーは、自分がどうやって上手くなったかわかってない奴が多いから、
どうしても、根性論しか言えない。コンパで酒飲んで、いいオヤジぶってれば、たいてい
うまくいくおいしい商売。世間知らずの学生は疑いもしない。
いろんなトレーナーを見てきたが、金管のトレーナーで音楽の事を教えてくれるトレーナーはいたが、
どうやったら楽器が上手くいくかをきちんと説明してくれて、吹けない奴にもどうして吹けないかを、
きちんと教えてくれるトレーナーにめぐり合ったことがない。
同じ大学オケで、同じトレーナーについてて、同じだけ練習して、片やスーパープレーヤー、
片やドレミファソラシドもろくに吹けない… こんなこと、金管では日常茶飯事。
いくら才能がなくても、たかだか大学のオケでさえ使い物にならない奏者に、
救いの手が差し伸べられないトレーナーは逝ってよし。
どうしても、根性論しか言えない。コンパで酒飲んで、いいオヤジぶってれば、たいてい
うまくいくおいしい商売。世間知らずの学生は疑いもしない。
いろんなトレーナーを見てきたが、金管のトレーナーで音楽の事を教えてくれるトレーナーはいたが、
どうやったら楽器が上手くいくかをきちんと説明してくれて、吹けない奴にもどうして吹けないかを、
きちんと教えてくれるトレーナーにめぐり合ったことがない。
同じ大学オケで、同じトレーナーについてて、同じだけ練習して、片やスーパープレーヤー、
片やドレミファソラシドもろくに吹けない… こんなこと、金管では日常茶飯事。
いくら才能がなくても、たかだか大学のオケでさえ使い物にならない奏者に、
救いの手が差し伸べられないトレーナーは逝ってよし。
113 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 02:15
そうだなあ。
俺が議題をひとつ！
大学オケでやっておくべき曲は？
とりあえず漏れは、
フランクと死の舞踏としゃぶり絵でいいと追おう。
俺が議題をひとつ！
大学オケでやっておくべき曲は？
とりあえず漏れは、
フランクと死の舞踏としゃぶり絵でいいと追おう。
114 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 02:19
ショスタコ7番
黄金時代
祝典序曲
115 ： ：01/12/18 02:20
>>114
ダスビ逝け
ダスビ逝け
116 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 02:21
ラフマニノフ1番
モソロフ鉄工場
117 ： ：01/12/18 02:24
人魚姫
118 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 02:27
119 ： ：01/12/18 02:31
>>118
１０番！
１０番！
120 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 08:55
関東で上手いところ
東大オケ、ワセオケ、ワグネル、上智。
ジョーソー教育の賜物。
東大オケ、ワセオケ、ワグネル、上智。
ジョーソー教育の賜物。
121 ：ザーモニー･ハール：01/12/18 11:32
122 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 17:25
123 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 17:46
kanagawa saiaku
124 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 18:03
東海大下手だったYo
125 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 21:42
>>110
そう。音楽専攻生のオケでした。女の子ばっかでした。
そう。音楽専攻生のオケでした。女の子ばっかでした。
126 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 22:33
ワグネルはなかなかきれいだと思います。
でも、慶應医学部管弦楽団はひどいものでした。。。
でも、慶應医学部管弦楽団はひどいものでした。。。
127 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 23:55
まあまあ王者とかいわずに。そもそも比較するものじゃないはずだし。
ただまあ、よく練習してる事は見えるはずだよ。
感動するかはその時、その時のはず。同志社がよかったりもするしね。
平均的な出来としての話です。
ただまあ、よく練習してる事は見えるはずだよ。
感動するかはその時、その時のはず。同志社がよかったりもするしね。
平均的な出来としての話です。
129 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 02:16
130 ： ：01/12/19 02:25
>>112
どこでも、似たようなもの。
合宿なんて、夜は明け方まで飲んで騒いでろくに寝ずに朝もはよから何ら体系的なノウハウのないトレーナーと一緒に、
ロングトーンだ、リップスラーだ、ふだん基礎練なんかしたことない奴に限って大はりきり。
で、一日吹いてて調子崩して、唇壊して。もう、アホかと、馬鹿かと。
こんなんで、うまくなるはずがない。うまくなるとしても単なる僥倖。
どこでも、似たようなもの。
合宿なんて、夜は明け方まで飲んで騒いでろくに寝ずに朝もはよから何ら体系的なノウハウのないトレーナーと一緒に、
ロングトーンだ、リップスラーだ、ふだん基礎練なんかしたことない奴に限って大はりきり。
で、一日吹いてて調子崩して、唇壊して。もう、アホかと、馬鹿かと。
こんなんで、うまくなるはずがない。うまくなるとしても単なる僥倖。
131 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 03:18
その、どうしても上手くなれなかった不運な学生や
セクハラを受けた当事者本人でもなけりゃ
こんなところで吼えてるのはｶｺﾜﾙｲだけ。
金については知らん。紹介料はハネてるだろうがね。
本当に不出来な奴は真面目で真摯だよ。
トレーナーが頼りないと思うならなんでｱﾝﾀが教えてやらんの？
目の前にいるのはまさに数年前の自分、とうの昔に枯れてしまった
おっさんよりは、素人の気持ちがわかるハズ。
後輩集めて基礎練やろうぜ、ってのにまで抵抗するんか？その信者とやらは。
大学オケは学生のもんじゃろが。本来部外者のトレーナーを
叩いて鬱憤を晴らしてるようでは、いつまでも伸びひんよ。
一奏者としてもオケとしても。
他人を叩く前に、少しは自分の行動と演奏に説得力を持たせたらどうだ。
セクハラを受けた当事者本人でもなけりゃ
こんなところで吼えてるのはｶｺﾜﾙｲだけ。
金については知らん。紹介料はハネてるだろうがね。
本当に不出来な奴は真面目で真摯だよ。
トレーナーが頼りないと思うならなんでｱﾝﾀが教えてやらんの？
目の前にいるのはまさに数年前の自分、とうの昔に枯れてしまった
おっさんよりは、素人の気持ちがわかるハズ。
後輩集めて基礎練やろうぜ、ってのにまで抵抗するんか？その信者とやらは。
大学オケは学生のもんじゃろが。本来部外者のトレーナーを
叩いて鬱憤を晴らしてるようでは、いつまでも伸びひんよ。
一奏者としてもオケとしても。
他人を叩く前に、少しは自分の行動と演奏に説得力を持たせたらどうだ。
132 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 03:21
133 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 03:23
中央のオケはうまいんですか？当方中大生なんですが。
ちなみにオケには所属してません。単なる興味です。
ちなみにオケには所属してません。単なる興味です。
>>133
中大は吹奏楽の方が上手いからなー。
中大は吹奏楽の方が上手いからなー。
オケ大情報きぼーん
136 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 03:06
137 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 14:41
>>135
Sony Music Foundation Presents
THE 16 th ALL JAPAN COLLEGE ORCHESTRA FESTIVAL
第16回全日本大学オーケストラ大会
東京オペラシティ コンサートホール
2001.12.23（日・祝）12:00開演（11:30開場/19:00終演予定）
全席自由 一般\1000/学生\500（再入場可/税込）
1団体約20分の演奏で以下の10団体が参加します。
青山学院管弦楽団 ショスタコーヴィチ ：交響曲 第5番 第4楽章
茨城大学管弦楽団 チャイコフスキー ：幻想序曲「ロミオとジュリエット」
関西学院交響楽団 ブルックナー ：交響曲 第5番より
九大フィルハーモニー
オーケストラ ヒンデミット ：交響曲「画家マティス」
静岡大学管弦楽団 ラフマニノフ ：交響曲 第2番 第1楽章
東京理科大学管弦楽団 ブルックナー ：交響曲 第4番
「ロマンティック」第4楽章
広島大学交響楽団 チャイコフスキー ：交響曲 第5番 第2、4楽章
福岡大学学術文化部会
交響楽団 ライマニノフ ：交響曲 第2番 第1楽章
法政大学交響楽団 ドヴォールザーク ：交響曲 第6番 第3、4楽章
明治学院大学管弦楽団 チャイコフスキー ：交響曲 第4番 第1楽章
※五十音順
※曲目は変更になる場合がございます。
Sony Music Foundation Presents
THE 16 th ALL JAPAN COLLEGE ORCHESTRA FESTIVAL
第16回全日本大学オーケストラ大会
東京オペラシティ コンサートホール
2001.12.23（日・祝）12:00開演（11:30開場/19:00終演予定）
全席自由 一般\1000/学生\500（再入場可/税込）
1団体約20分の演奏で以下の10団体が参加します。
青山学院管弦楽団 ショスタコーヴィチ ：交響曲 第5番 第4楽章
茨城大学管弦楽団 チャイコフスキー ：幻想序曲「ロミオとジュリエット」
関西学院交響楽団 ブルックナー ：交響曲 第5番より
九大フィルハーモニー
オーケストラ ヒンデミット ：交響曲「画家マティス」
静岡大学管弦楽団 ラフマニノフ ：交響曲 第2番 第1楽章
東京理科大学管弦楽団 ブルックナー ：交響曲 第4番
「ロマンティック」第4楽章
広島大学交響楽団 チャイコフスキー ：交響曲 第5番 第2、4楽章
福岡大学学術文化部会
交響楽団 ライマニノフ ：交響曲 第2番 第1楽章
法政大学交響楽団 ドヴォールザーク ：交響曲 第6番 第3、4楽章
明治学院大学管弦楽団 チャイコフスキー ：交響曲 第4番 第1楽章
※五十音順
※曲目は変更になる場合がございます。
138 ：１３５：01/12/20 22:28
サンクス！
なんか聴いたことない大学ばっかだけど、
どっかいい演奏する団体はあるの？
なんか聴いたことない大学ばっかだけど、
どっかいい演奏する団体はあるの？
139 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 22:58
140 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 23:48
九大は及第
141 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 02:00
142 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 02:02
143 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 16:24
>>104
今井、何か犯罪したの？それともネタ？
今井、何か犯罪したの？それともネタ？
セクハラとかの話か？
だったらその場で阻止できなかった奴も同格だな。
だったらその場で阻止できなかった奴も同格だな。
145 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 12:37
146 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 23:30
147 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 23:44
ホテル大橋age
148 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 23:45
中大かあ・・・
大昔に画家マチスをやったときがあったっけ・・・
あん時はびっくりしたよ、色彩感やリズムを含めて立派なもんだった･･･
それに前後して一橋が同じ曲をやったけど、中大がグラビアカラー印刷なら
一橋は新聞紙に白黒で印刷したような、というほどの差があったよ・・・
大昔に画家マチスをやったときがあったっけ・・・
あん時はびっくりしたよ、色彩感やリズムを含めて立派なもんだった･･･
それに前後して一橋が同じ曲をやったけど、中大がグラビアカラー印刷なら
一橋は新聞紙に白黒で印刷したような、というほどの差があったよ・・・
149 ：古い話だね：01/12/24 00:07
「一橋 魔笛ロンドン 画家マチス」
という、ポスターのコピーには笑わせてもらったが…
という、ポスターのコピーには笑わせてもらったが…
150 ： ：01/12/24 00:19
今日、一橋のプロ５聞いてきたけど熱くてよかったよ。
中でも、Hrのトップが絶妙だった。
中でも、Hrのトップが絶妙だった。
151 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 00:35
>>149
その川柳（？）素晴らしい。
その川柳（？）素晴らしい。
152 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 01:17
153 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 00:08
とりあえずage。
序列なんてくそスレに負けずに盛り上がりましょ。
序列なんてくそスレに負けずに盛り上がりましょ。
154 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 00:39
学生桶の至宝、皮恥先生万歳。
155 ：名無しの笛の踊り：01/12/26 03:50
>>143
今井がジャパン志賀から賄賂を取っているのを指すと思われる。
実際には、今井は公務員でも何でもない私人であるから贈収賄には問われないが、
自分がトレーナーをしている学生オケにジャパン志賀を合宿に使うように圧力を
かけ、学生に高い宿泊費を払わせ、キックバックを改めてジャパン志賀から受け
取る行為は道義的には問題だろう。
それプラス、セクハラや、自分の気に入らないトレーナーや指揮者を首にするよう
学生に圧力をかけるなどのやりたい放題により、学習院大のトレーナーを首に
されたのは事実である。
今井がジャパン志賀から賄賂を取っているのを指すと思われる。
実際には、今井は公務員でも何でもない私人であるから贈収賄には問われないが、
自分がトレーナーをしている学生オケにジャパン志賀を合宿に使うように圧力を
かけ、学生に高い宿泊費を払わせ、キックバックを改めてジャパン志賀から受け
取る行為は道義的には問題だろう。
それプラス、セクハラや、自分の気に入らないトレーナーや指揮者を首にするよう
学生に圧力をかけるなどのやりたい放題により、学習院大のトレーナーを首に
されたのは事実である。
156 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 00:53
それって有名な話ですよね。でも、たかがトレーナーに金を渡したくらいで効果はあるのですかね？
「あいつクビにしろ」なんて発言を真に受けるんか？今の学生は。
圧力ったってなぁ…口で言うだけじゃん。聞き流せっての。
利用できるところだけ利用する。
大人との距離の取り方知らないと社会出られないよ。
どうでもいいが、ジャパン志賀には食事の味だけは改善してもらいたい。
高い山の上だから不味いって言い訳は通用しないよな。
あそこのカレー屋が結構美味いことを考えると。
圧力ったってなぁ…口で言うだけじゃん。聞き流せっての。
利用できるところだけ利用する。
大人との距離の取り方知らないと社会出られないよ。
どうでもいいが、ジャパン志賀には食事の味だけは改善してもらいたい。
高い山の上だから不味いって言い訳は通用しないよな。
あそこのカレー屋が結構美味いことを考えると。
158 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 21:54
オケ体逝ったけど九大の画家街巣はかなりよかったよ。
結局ここは、学生時代うだつの上がらなかった人が
当時は言えなかった恨みつらみを言うスレなんだね（笑）
当時は言えなかった恨みつらみを言うスレなんだね（笑）
うだつが上がった人とは、どのようなひとなのでせうか？
161 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 16:05
それはさておきジャパン志賀のメシがまずいのは事実。
高い山の上だからってどういう理由？沸点低いってこと？（ｗ
高い山の上だからってどういう理由？沸点低いってこと？（ｗ
163 ：ハウス：01/12/28 22:08
レトルト食品
↓
ｳﾏｰ（ﾟдﾟ）
↓
ｳﾏｰ（ﾟдﾟ）
沢山作る
↓
冷める
↓
ｻﾗﾆ（ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
実際どうなんだろうね？一ノ瀬のほかの宿の食事は？
↓
冷める
↓
ｻﾗﾆ（ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
実際どうなんだろうね？一ノ瀬のほかの宿の食事は？
165 ：名無しの笛の踊り：01/12/30 16:33
ちょっと真面目な話題･･｡
うまいオケってどんな練習をしてるんですか?
団員の経験者比率や練習量ってそこまで違わないと思うんですけど、明らかにうまいところとへたなところってありますよね｡
うちの大学は明らかに練習の仕方がへただと思います｡
うまいオケってどんな練習をしてるんですか?
団員の経験者比率や練習量ってそこまで違わないと思うんですけど、明らかにうまいところとへたなところってありますよね｡
うちの大学は明らかに練習の仕方がへただと思います｡
有名大学は弦楽器経験者がある程度いる。
無名大学は吹奏出身の管と初心者の弦。スタート地点が違う。
有名大学は学生数が多い。うまいやつの頭数が揃う。
無名大学は学生数が少ない。スタート地点が違う。
無名大学は吹奏出身の管と初心者の弦。スタート地点が違う。
有名大学は学生数が多い。うまいやつの頭数が揃う。
無名大学は学生数が少ない。スタート地点が違う。
167 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 00:22
禿同→無名大学は吹奏出身の管と初心者の弦。スタート地点が違う。
→管と弦の仲間割れ→(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
→管と弦の仲間割れ→(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ
168 ：165：02/01/01 21:10
例年進入部員は約30人程度。
そのうち管は吹奏経験者が結構多いが場合によっては全員初心者のパートもできたりする。
または、初心者一人だけなんていう怖いことも。
弦はバイオリン、チェロでは結構使える経験者も着たりする。
弦では経験者は半分ぐらいか。
ビオラは経験者が入るのは数年に一回程度。たまにバイオリンから回されるものも。
コントラバスは経験者はまずいないが、別に困らない。
こんな感じだが、おまえらの大学はどうですか?
ちなみに結構有名大学ですが特殊なので。
そのうち管は吹奏経験者が結構多いが場合によっては全員初心者のパートもできたりする。
または、初心者一人だけなんていう怖いことも。
弦はバイオリン、チェロでは結構使える経験者も着たりする。
弦では経験者は半分ぐらいか。
ビオラは経験者が入るのは数年に一回程度。たまにバイオリンから回されるものも。
コントラバスは経験者はまずいないが、別に困らない。
こんな感じだが、おまえらの大学はどうですか?
ちなみに結構有名大学ですが特殊なので。
169 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 22:06
うまいとこでも管楽器の多数は吹奏楽出身なんじゃないのか？
170 ：名無し行進曲：02/01/01 22:44
岡大、広大いい人材を吹奏に取られてんじゃねえぞ。
もっと人材確保して、上手くなれ。
もっと人材確保して、上手くなれ。
171 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 22:46
岡大オケの指揮者の保科は吹奏楽の大作曲家だろ？人望ないの？
172 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 23:48
Fg
173 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 02:07
>>169
俺もそう思う。
というか、高校オケ出身の管って、プライドばっかり高くて使えない
ことが多い。頭から吹奏をバカにしてるヤツ多いしね。「音がブラス
っぽい」とかいって。お前の音はクラリネットっぽくすらないっつー
の。もうね、バカかと、アホかと。
と、途中で吉野家コピペになってしまうくらいです。
まあ、オケでも吹奏でも、巧いヤツは巧いよ。
俺もそう思う。
というか、高校オケ出身の管って、プライドばっかり高くて使えない
ことが多い。頭から吹奏をバカにしてるヤツ多いしね。「音がブラス
っぽい」とかいって。お前の音はクラリネットっぽくすらないっつー
の。もうね、バカかと、アホかと。
と、途中で吉野家コピペになってしまうくらいです。
まあ、オケでも吹奏でも、巧いヤツは巧いよ。
素晴らしい
全部読み終わったと同時に
火の鳥（1919年版）が終わった
関係ないので、sage
全部読み終わったと同時に
火の鳥（1919年版）が終わった
関係ないので、sage
175 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 11:16
このスレ削除します。
177 ：・・・：02/01/02 12:09
・・・
178 ：名無し行進曲：02/01/02 17:52
落ち目の逆ってなんだっけ？今右肩上がりに上手くなってるのって、
どこ？仕事の関係で北は北海道から東北北陸中部関東関西中国九州って
聴くけどほとんど、「落ち目」って聞くんだが。どう？
どこ？仕事の関係で北は北海道から東北北陸中部関東関西中国九州って
聴くけどほとんど、「落ち目」って聞くんだが。どう？
182 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 18:21
金かかるからねー。
オレは国立だからまだいいけど、私立はすごいらしいね。
オレは国立だからまだいいけど、私立はすごいらしいね。
２００万払って演奏旅行だからな。
>>183
ワセオケ？ワグネルは？東大京大も演奏旅行やってるのをＨＰで見たんだが、
どのくらいなのだろうか？他にも海外を含めて県内を回る演奏旅行など
国立私立を問わず見かけるけど、みんなどれくらいかかってるの？
ワセオケ？ワグネルは？東大京大も演奏旅行やってるのをＨＰで見たんだが、
どのくらいなのだろうか？他にも海外を含めて県内を回る演奏旅行など
国立私立を問わず見かけるけど、みんなどれくらいかかってるの？
185 ：名無し行進曲：02/01/03 00:17
186 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 05:58
>>184
ワグネルは５０万
ワグネルは５０万
187 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 08:42
4年間FG吹いていたけど部費は2ヶ月で1万円だったかな！？
188 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 13:46
オレのトコ（関東のＤＱＮ大）は部費とか合宿費、
演奏会費とかあわせて年間１０万くらいかな？
ヘボなもんで・・・
演奏会費とかあわせて年間１０万くらいかな？
ヘボなもんで・・・
189 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 13:56
おすすめ大学オケその1
http://orchestra.musicinfo.co.jp/~kue-o/
http://orchestra.musicinfo.co.jp/~kue-o/
190 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 13:57
191 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 14:30
なぜ？
関係者と思われ。
さむいよ〜さむいよ〜 sage
194 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 00:05
195 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 01:28
明大の幻想面白かったね。
>>188
京大はパートにもよるが、団費と合宿費それぞれ２回と夏の演奏旅行を合わせて１０万。
京大はパートにもよるが、団費と合宿費それぞれ２回と夏の演奏旅行を合わせて１０万。
197 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 02:56
198 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 10:18
今井順夫氏ね
┌─────────┐
│ |
│ 次はキリ番だぃょぅ │
│ |
└―――∧∧――――┘
ヽ(=ﾟωﾟ)ノ
( x)
UU
│ |
│ 次はキリ番だぃょぅ │
│ |
└―――∧∧――――┘
ヽ(=ﾟωﾟ)ノ
( x)
UU
200 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 16:45
げっとぉぉぉぉぉぉ〜〜〜〜
201 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 19:55
┌─────────┐
│ |
│ 今日は七草がゆ！ |
│ |
└―――∧∧――――┘
ヽ(=ﾟωﾟ)ノ
( x)
UU
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│ 今日は七草がゆ！ |
│ |
└―――∧∧――――┘
ヽ(=ﾟωﾟ)ノ
( x)
UU
202 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 23:56
うちは月々数百円ですわ。
203 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 00:38
うちはねえ、半期に１万円って感じかな。（半期＝約半年ね。定演に向けて
練習はじめる時〜定演本番まで）
演奏会のチケットノルマとか全部込みで。
月になおしたら、2000円くらいになるんかな。
練習はじめる時〜定演本番まで）
演奏会のチケットノルマとか全部込みで。
月になおしたら、2000円くらいになるんかな。
204 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 01:09
ｲﾏｲﾖﾘｵ
205 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 11:50
半期で
うちは、ノルマ代＋団費で4〜5万円。
やってられん。
しかも合宿とか諸経費入れたら、
半期10万確定age
うちは、ノルマ代＋団費で4〜5万円。
やってられん。
しかも合宿とか諸経費入れたら、
半期10万確定age
206 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 18:23
うちの入ってる市民オケ、月3000円+演奏会ノルマ年に4万円+合宿代（年になおすと）
4万くらい＝120000くらいか。１ヶ月１万円のペースや。
そのくせ練習環境最悪。
4万くらい＝120000くらいか。１ヶ月１万円のペースや。
そのくせ練習環境最悪。
207 ：名無しの笛の踊り：02/01/11 21:18
ぜんぜん話変わるけど、
客演指揮者呼ぶところって、普段の練習を見るのはやっぱり学生指揮者？
(そんなにたくさんの学生オケを知ってるわけじゃないけど)
学指揮のレヴェルって、実際のところどうなの？
客演指揮者呼ぶところって、普段の練習を見るのはやっぱり学生指揮者？
(そんなにたくさんの学生オケを知ってるわけじゃないけど)
学指揮のレヴェルって、実際のところどうなの？
>207
まずは貴方の知ってるとこは？
まずは貴方の知ってるとこは？
209 ：名無しの笛の踊り：02/01/11 22:59
210 ：名無しの笛の踊り：02/01/11 23:27
確か鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらーだったよね。
211 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 00:23
学指揮なんてだめだよ。プロの演奏家に指導してもらった方が効率的。
練習は曲を通し縦の線を合わせたり、音程を合わせたりする事が大前提だけど、
曲ごとに必要な演奏方法ってあるでしょ？そのような事は学生なんかにはわか
らないよ。
練習は曲を通し縦の線を合わせたり、音程を合わせたりする事が大前提だけど、
曲ごとに必要な演奏方法ってあるでしょ？そのような事は学生なんかにはわか
らないよ。
212 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 00:25
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらー
213 ：207：02/01/12 00:54
>>208
私はオケには所属してないのでわかりません。
学指揮が練習を見る、という話を聞いたので、そんなんでやっていけるのかな〜と
疑問に思ったというのが正直なところです。
>>211
お返事ありがとうございました。やっぱり学生だけでやっていくのはむずかしいんですね。
私はオケには所属してないのでわかりません。
学指揮が練習を見る、という話を聞いたので、そんなんでやっていけるのかな〜と
疑問に思ったというのが正直なところです。
>>211
お返事ありがとうございました。やっぱり学生だけでやっていくのはむずかしいんですね。
>確か鏡台オケの学指揮が２ちゃんねらーだったよね。
「確か」とか「よね」とか書いてるけど思いっきり確信犯なんだろね。
そんなに晒したい奴なのか？
「確か」とか「よね」とか書いてるけど思いっきり確信犯なんだろね。
そんなに晒したい奴なのか？
215 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 02:18
↑ 本人登場 ↑
216 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 15:17
本人だね。この人、言葉尻つかんで抵抗するのが得意だもんね。
217 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 01:08
そうそう、こいつその手をつかって相手をコテンパンにするんだよな。
218 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 04:51
>>216,217
お前ら兄弟？内部告発かな？
お前ら兄弟？内部告発かな？
219 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 04:57
220 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 05:31
>>216-217
そんなんで練習中とか大丈夫なの？暴動起きないの？
そんなんで練習中とか大丈夫なの？暴動起きないの？
221 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 12:11
定演直前に大丈夫なんかいな（笑）
よほど練習が煮詰まってるとみた。
223 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 12:47
聴きに行くのやめようかしら。
でもハンマーがどこに飛んで行くか注目してみたい
でもハンマーがどこに飛んで行くか注目してみたい
224 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 14:48
ハンマー、って曲の何処で使われるんですか？
225 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 16:03
学指揮はダメ。練習見るのもいかん！
ほんっとーにくだらない。
プロに任せておきなさい。
ほんっとーにくだらない。
プロに任せておきなさい。
226 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 16:05
おい。別に本人を知らないからいいけど、勘違いするなよ。
話題に付いていっただけなのに。208も俺だぜ。兄弟の奴ら徘徊しすぎ。
その学指揮も含め大学オケの学指揮と言うものに興味はあるから続けてもらって構わんよ。
話題に付いていっただけなのに。208も俺だぜ。兄弟の奴ら徘徊しすぎ。
その学指揮も含め大学オケの学指揮と言うものに興味はあるから続けてもらって構わんよ。
228 ：大学桶の学指揮ですが、何か?：02/01/13 16:39
うぜーよ。おめーら。
229 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 17:48
鏡台のやつら、本番前ってことでカリカリしてるんだよな。
俺も今の鏡台オケ学指揮はクソだと思うぞ。
俺も今の鏡台オケ学指揮はクソだと思うぞ。
230 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 18:32
俺、鏡台オケの学指揮と知合いだけど、
どうクソなのか説明してくれ。
わけもわかんねーで吠えてるだけ?
どうクソなのか説明してくれ。
わけもわかんねーで吠えてるだけ?
231 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 18:40
学生オケ自体糞
232 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 19:21
漏れ、兄弟桶じゃないけど・・・
練習後に、学指揮がぼそっと「あー気持ち良かった。いい汗かけた」と
つぶやいてるのを見て、漏れ他血はコイツのマスかきのために
つきあわされたのか と腹たった。
どーりで、具体的な指摘が全くなく、ひたすら通すだけで、
オーバーアクションと「もっとパッションを感じて」と
わけのわからんことを叫んでたわけだ。
よーするに桶の音が聞こえてないんだろうな。
練習後に、学指揮がぼそっと「あー気持ち良かった。いい汗かけた」と
つぶやいてるのを見て、漏れ他血はコイツのマスかきのために
つきあわされたのか と腹たった。
どーりで、具体的な指摘が全くなく、ひたすら通すだけで、
オーバーアクションと「もっとパッションを感じて」と
わけのわからんことを叫んでたわけだ。
よーするに桶の音が聞こえてないんだろうな。
233 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 19:28
まあそんなネガティヴな話題はさておき。
みんな卒業演奏会なにやる？ ウチはラフマニノフの２番
みんな卒業演奏会なにやる？ ウチはラフマニノフの２番
234 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 19:35
どうクソなのかって？
努力論とかでしかモノを言わないところ。客観的に見てどこが悪いのか？じゃなく
て「やろうとしてるかどうか」みたいな主観ばっかでモノを言う所。あとは、
言葉尻つかんで罵倒する所とかね。232は彼の批判かな。もっともだと思うね。
言うこともワンパターンやし、オケをわかってるのかどうかも怪しい。
そのくせえらそうにしてるね。
厨房の鑑・・・？
努力論とかでしかモノを言わないところ。客観的に見てどこが悪いのか？じゃなく
て「やろうとしてるかどうか」みたいな主観ばっかでモノを言う所。あとは、
言葉尻つかんで罵倒する所とかね。232は彼の批判かな。もっともだと思うね。
言うこともワンパターンやし、オケをわかってるのかどうかも怪しい。
そのくせえらそうにしてるね。
厨房の鑑・・・？
235 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 19:40
＞233
すごいですね。どこの桶ですか？
差し支えなかったら教えてください。
すごいですね。どこの桶ですか？
差し支えなかったら教えてください。
で、234は今度の演奏会には出るのか？
237 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 20:48
>>236
そんなことを聞いてどうするつもりなんだろう。
切られるんだろうか？ 鏡台オケはゲネ後でも容赦無くメンツ切りをやる
怖いトコだからね。
「ゲネギリ」という言葉は鏡台オケで初めて聞いた言葉だよ。寒気がする。
そんなことを聞いてどうするつもりなんだろう。
切られるんだろうか？ 鏡台オケはゲネ後でも容赦無くメンツ切りをやる
怖いトコだからね。
「ゲネギリ」という言葉は鏡台オケで初めて聞いた言葉だよ。寒気がする。
238 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 21:33
漏れも兄弟だけど、
まだまだへねちゃおこ。いま、一番いい桶は、米大だね・
でも。、あおすのほうｄｓｋがいいとおもうんだけぢお＆ｊめ。
今度の定期演奏うkm､亜は、
ちょっと背伸び祖手、
処すたこのレニん具ら０dふぉやります。よｋ３えやら、
実にきて区唾液ね。間ttれ舞う８.
まだまだへねちゃおこ。いま、一番いい桶は、米大だね・
でも。、あおすのほうｄｓｋがいいとおもうんだけぢお＆ｊめ。
今度の定期演奏うkm､亜は、
ちょっと背伸び祖手、
処すたこのレニん具ら０dふぉやります。よｋ３えやら、
実にきて区唾液ね。間ttれ舞う８.
239 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 21:33
まじで・・・？ こわ・・・・！
ひょっとして、飛び出しとか間違ってやってしまったら切られるの？
ひょっとして、飛び出しとか間違ってやってしまったら切られるの？
240 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 21:41
＞＞２３９
切られました。
ひどいよ。
女の子は場合によっては犯られるしね。
犯るかわりに乗せてやる
切られました。
ひどいよ。
女の子は場合によっては犯られるしね。
犯るかわりに乗せてやる
241 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 21:43
大学オーケストラVSプロオーケストラ
お茶の水管弦楽団
筑波大学管弦楽団
京都大学交響楽団
山梨大学管弦楽団
九大フィルハーモニー管弦楽団
VS
N響・広響・札幌響・東京響・横浜フィル
お茶の水管弦楽団
筑波大学管弦楽団
京都大学交響楽団
山梨大学管弦楽団
九大フィルハーモニー管弦楽団
VS
N響・広響・札幌響・東京響・横浜フィル
242 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 22:54
243 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 22:58
芸大以外の学オケは、なくすべき。
244 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 23:23
＞女の子は場合によっては犯られるしね。
犯るかわりに乗せてやる
誰がヤルの？
犯るかわりに乗せてやる
誰がヤルの？
245 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 23:25
＞244
やっぱり、運営委員とか技術委員とか
その辺りの連中じゃないの。
学指揮なんかより、こいつらの方が余程、権力持ってる。
やっぱり、運営委員とか技術委員とか
その辺りの連中じゃないの。
学指揮なんかより、こいつらの方が余程、権力持ってる。
246 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 00:26
247 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 00:41
248 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 01:37
>>233
うちは勘違い4年生のコンチェルト。自慰に付き合うの。
うちは勘違い4年生のコンチェルト。自慰に付き合うの。
漏れ兄弟だけど、何か兄弟オケに恨みある奴か知らんけど話作って荒らしてないか？
今のトップに犯って乗せるあほなトップっているか？さすがに周りがそんな怪しい
人事認めないでしょ？
232は本人も書いてるけど兄弟オケの学指揮には当てはまらない事ばかりしか
書いてないし、それらしい事を並べ立ててる234はかなりうさんくさい。
何より書き込んだ時間に兄弟オケは練習してました。
確かに学指揮は口が悪いけどその分熱いものがあるし、だから最終練習で
皆が立ち上がったんじゃないの？もちろん全員が賛同はしてないだろけどね。
今のトップに犯って乗せるあほなトップっているか？さすがに周りがそんな怪しい
人事認めないでしょ？
232は本人も書いてるけど兄弟オケの学指揮には当てはまらない事ばかりしか
書いてないし、それらしい事を並べ立ててる234はかなりうさんくさい。
何より書き込んだ時間に兄弟オケは練習してました。
確かに学指揮は口が悪いけどその分熱いものがあるし、だから最終練習で
皆が立ち上がったんじゃないの？もちろん全員が賛同はしてないだろけどね。
250 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 03:30
>>249
トップによっちゃ、個人指導と称してあ〜んなことをしたりこ〜んなことをしたり。
しまいにゃくっついてしまった例がいくらでもあると思われ。名前あげるのは控える
が。そんでまた、そういう人間関係がメンツ選定に微妙に影響している点も興味
深いよね。
今の学指揮にあてはまらないことが多い？そんなことはないと思うぞ。
私はオケの人間だし、結構長い間彼のことは見てるけど、多少言い過ぎな所は
あるにせよ、「そう見られても仕方ないな」という点は大いにあるよ。
トップによっちゃ、個人指導と称してあ〜んなことをしたりこ〜んなことをしたり。
しまいにゃくっついてしまった例がいくらでもあると思われ。名前あげるのは控える
が。そんでまた、そういう人間関係がメンツ選定に微妙に影響している点も興味
深いよね。
今の学指揮にあてはまらないことが多い？そんなことはないと思うぞ。
私はオケの人間だし、結構長い間彼のことは見てるけど、多少言い過ぎな所は
あるにせよ、「そう見られても仕方ないな」という点は大いにあるよ。
251 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 03:31
>>240
みんなそこまでしてのりたくないと思うよ。
みんなそこまでしてのりたくないと思うよ。
252 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 03:39
>>250
｢トップ2割増の法則｣ですね(笑)兄弟の子に聞いたことがあります。
楽器も(少なくとも自分よりは)うまくて、しかも熱心に教えてくれたら、
いいなぁと思うのも仕方がないと思いますが。
丁重にお断りした例も多々あるそうだし、くっつくのは個人の自由だからいいんじゃん？
それとも、自分が狙ってた子をトップに取られたとか？
>>234
＞客観的に見てどこが悪いのか？
それを指摘するのはトップの仕事。
｢トップ2割増の法則｣ですね(笑)兄弟の子に聞いたことがあります。
楽器も(少なくとも自分よりは)うまくて、しかも熱心に教えてくれたら、
いいなぁと思うのも仕方がないと思いますが。
丁重にお断りした例も多々あるそうだし、くっつくのは個人の自由だからいいんじゃん？
それとも、自分が狙ってた子をトップに取られたとか？
>>234
＞客観的に見てどこが悪いのか？
それを指摘するのはトップの仕事。
>>249
「そう見られても仕方ないな」という点は漏れも認める。
どっちが結構長い間見てるのかはどうでもいいけど、「もっとパッションを
感じて」なんて聞いたことある？口が悪いなりに具体的に起きてる事を伝え様と
してると感じるが。もっとも、これは漏れの主観に過ぎないが。
口の悪さで損をする面に関しては俺も含め周りが本人に直接言ってると思うし、
本人も気をつけてるんじゃない？
ちなみに個人指導と称してくっついてしまった例がどのくらい挙がるの？
いつの話かな？ありえない話ではないとは思うけどそれはどのオケでも
ありうると思うしね。そうなるとあまり兄弟オケに限らないね。
総じて認める点はあるけど、結構一般的な事だったりすることが多い。
それにメンツに関しての兄弟オケの特殊な面を加えてちょっとオーバーに書いてる
ようみ見えるから荒らしてないか？と書いたまで。以上。しばらく放置します。
もう本番だしね。
「そう見られても仕方ないな」という点は漏れも認める。
どっちが結構長い間見てるのかはどうでもいいけど、「もっとパッションを
感じて」なんて聞いたことある？口が悪いなりに具体的に起きてる事を伝え様と
してると感じるが。もっとも、これは漏れの主観に過ぎないが。
口の悪さで損をする面に関しては俺も含め周りが本人に直接言ってると思うし、
本人も気をつけてるんじゃない？
ちなみに個人指導と称してくっついてしまった例がどのくらい挙がるの？
いつの話かな？ありえない話ではないとは思うけどそれはどのオケでも
ありうると思うしね。そうなるとあまり兄弟オケに限らないね。
総じて認める点はあるけど、結構一般的な事だったりすることが多い。
それにメンツに関しての兄弟オケの特殊な面を加えてちょっとオーバーに書いてる
ようみ見えるから荒らしてないか？と書いたまで。以上。しばらく放置します。
もう本番だしね。
255 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 04:11
兄弟ねたもあきたな。他のオケの学指揮はどうなのさ。
書くほどのやつらでもないって？(藁)
書くほどのやつらでもないって？(藁)
256 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 04:28
257 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 04:30
おれもあきた。書くほどのやつはいるとおもうけどな（藁）
俺のオケの学指揮はこんなとこがいい！みたいなんで言いから行こう。
っていう俺のオケは学指揮がいない……。鬱死。
俺のオケの学指揮はこんなとこがいい！みたいなんで言いから行こう。
っていう俺のオケは学指揮がいない……。鬱死。
258 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 04:35
うわぁ。どこまで卑劣な集団なの。鏡台おけ。
>>256
その決め付け芸風は兄弟の学指揮以上かも。いつもうるさい位の彼が「トップの仕事」
と言って責任放棄するとは思われず。もっとも彼の決め付け芸風は的をえてる事が多い。
漏れもむかつく事は多々あるが。
しまった。荒らしの相手してしまった（ｗ
その決め付け芸風は兄弟の学指揮以上かも。いつもうるさい位の彼が「トップの仕事」
と言って責任放棄するとは思われず。もっとも彼の決め付け芸風は的をえてる事が多い。
漏れもむかつく事は多々あるが。
しまった。荒らしの相手してしまった（ｗ
260 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 04:41
256=258
寝ろよ。おやすみ。
寝ろよ。おやすみ。
261 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 04:52
>>248
でた！ ４年コンチェルト！ ウチもやるよ。へったくそなのに、
シベリウスとチャイコのバイオリンコンチェルト。もう聞いてら
れない。音程メチャクチャどころか、きちんと音符が弾けてない。
コンマスやってたころは巧いなーと思ってたんだけど、粗が見え
まくり。あんなんならやんないほうがいいのに。
ちなみに本人とその恋人はそんな出来でも大満足のご様子で、
完全に天狗状態。死んでもらいたい。
でた！ ４年コンチェルト！ ウチもやるよ。へったくそなのに、
シベリウスとチャイコのバイオリンコンチェルト。もう聞いてら
れない。音程メチャクチャどころか、きちんと音符が弾けてない。
コンマスやってたころは巧いなーと思ってたんだけど、粗が見え
まくり。あんなんならやんないほうがいいのに。
ちなみに本人とその恋人はそんな出来でも大満足のご様子で、
完全に天狗状態。死んでもらいたい。
262 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 05:24
>>257
練習はどうしてるの？毎回正指揮者が来てくれるの？
練習はどうしてるの？毎回正指揮者が来てくれるの？
263 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 05:26
こんなところに書かれていることなんて、半分以上がウソか誇張。
私は鏡大がどんなオケなのか知らないが、今週の演奏会をきいてから語りたいね。
西日本在住なので、行くのは大阪の演奏会。
どんなやりかたでも、演奏が腐っていたらドキュン。
凄い演奏だったら、それなりのやり方だってこと。
私は鏡大がどんなオケなのか知らないが、今週の演奏会をきいてから語りたいね。
西日本在住なので、行くのは大阪の演奏会。
どんなやりかたでも、演奏が腐っていたらドキュン。
凄い演奏だったら、それなりのやり方だってこと。
264 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 05:31
265 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 05:43
京大生以外も含まれるオケって、京大のオケといえるのか？
266 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 05:49
267 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 08:36
ちょっと思ったんだけど。
兄弟オケって、言い訳がましい人が多いのね。
まじめなレスでも煽りとか荒らしとかいって逃げようとするし。
もう少しまじめに考えてみたら？
兄弟オケって、言い訳がましい人が多いのね。
まじめなレスでも煽りとか荒らしとかいって逃げようとするし。
もう少しまじめに考えてみたら？
>鏡台桶についてごちゃごちゃ行ってる厨房
最近、欠かさず鏡台の演奏きいてるが、
演奏きいてみたら、学識や団員が
やってることがまちがってないかがわかるだろ、と
2チャンネラーも尼オケも多そうな関東人
に小一時間ほどいいたい。
文句言ってる奴ほどオケでいい活動できてないか、
多だ2チャンに書き込んで自慰ってるだけと思われ
最近、欠かさず鏡台の演奏きいてるが、
演奏きいてみたら、学識や団員が
やってることがまちがってないかがわかるだろ、と
2チャンネラーも尼オケも多そうな関東人
に小一時間ほどいいたい。
文句言ってる奴ほどオケでいい活動できてないか、
多だ2チャンに書き込んで自慰ってるだけと思われ
ま、すべては今週の公演を聴いてみればわかることだな。
関東近辺の人は土曜にサントリーへＧＯ！
関東近辺の人は土曜にサントリーへＧＯ！
270 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 11:18
>>261
シベリウスとチャイコは学生ごときが弾いて
はいけないのだよ。ましてや芸大生じゃない者など
論外。
あなた以外にも不満に思っている人は沢山いるでしょう。
おそらく、本番の途中で見物客が帰るか、チケット
代金の返還請求されることは必至。
直ちにプログラムから除外すべき。
シベリウスとチャイコは学生ごときが弾いて
はいけないのだよ。ましてや芸大生じゃない者など
論外。
あなた以外にも不満に思っている人は沢山いるでしょう。
おそらく、本番の途中で見物客が帰るか、チケット
代金の返還請求されることは必至。
直ちにプログラムから除外すべき。
271 ：某ヴィオラ弾き：02/01/14 12:29
＞268
「結果は手段を正当化する」ということなのですか？
「結果は手段を正当化する」ということなのですか？
272 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 12:52
>>265の「京大生以外も含まれるオケって、京大のオケといえるのか？」
は、京大生の団員をばしばし切って京芸をガンガン載せていることへの批判かな。
演奏はうまいだろうねぇ。きっと。
京芸いっぱいおるもんな〜。
カネいっぱい出してるんだろうな〜。
弾けない団員の首が裏方にはいっぱい転がってるんだよ。
客席からは京大オケの本当の姿は見えない。
ステージには、カネで脚色した、「良い部分」しか見えないわけだ。
そして、「演奏が良ければ全て良し」と開き直る。
夏の演奏旅行の演奏聞いてみ。あれは純粋に京大オケの人間しかいない。
トラは確か全然呼ばないね。「定演ほどの演奏はしなくてもいい」という
甘ったれな意識があるからなんだけど、それが京大オケの真の姿。カネで
実力をフォローしていない、本当の実力だ。（弾けない子は切られているに
しても、京芸の子を呼ぶために切っているわけじゃなくて純粋にやばいから
切っている、だからそれは納得できるね）
定演なんて京大オケの演奏じゃないよ。京（芸）大オケくらいにでもしとけば？
は、京大生の団員をばしばし切って京芸をガンガン載せていることへの批判かな。
演奏はうまいだろうねぇ。きっと。
京芸いっぱいおるもんな〜。
カネいっぱい出してるんだろうな〜。
弾けない団員の首が裏方にはいっぱい転がってるんだよ。
客席からは京大オケの本当の姿は見えない。
ステージには、カネで脚色した、「良い部分」しか見えないわけだ。
そして、「演奏が良ければ全て良し」と開き直る。
夏の演奏旅行の演奏聞いてみ。あれは純粋に京大オケの人間しかいない。
トラは確か全然呼ばないね。「定演ほどの演奏はしなくてもいい」という
甘ったれな意識があるからなんだけど、それが京大オケの真の姿。カネで
実力をフォローしていない、本当の実力だ。（弾けない子は切られているに
しても、京芸の子を呼ぶために切っているわけじゃなくて純粋にやばいから
切っている、だからそれは納得できるね）
定演なんて京大オケの演奏じゃないよ。京（芸）大オケくらいにでもしとけば？
274 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 13:31
>>271
手段・やり方の評価は何に基づくか、
第一にそれがもたらす結果でしょう。
また団のいつもの雰囲気なども大切だろう。
結果は演奏をきけばわかる。
雰囲気も悪いものじゃない。ちゃらちゃらなサークルではないことは確かだが。
居た堪れない環境でないことは１８０人近い団員が常に所属していることからわかる。
>>272
>カネいっぱい出してるんだろうな〜。
トラ代は安いです。
しかも連中は弾けているのかね？
あまりさらってなさそうだ。ただの下手ではさすがにないと思うが。
トラの人たちが凄い音を出しているかどうか、きいてもらいたいポイント。
>弾けない団員の首が裏方にはいっぱい転がってるんだよ。
プロオケでもあるまいし、誰かが裏方をやらなきゃいけないんだよ。
一部の人を除けば、みんな裏方を経験する。裏方もこだわりをもってやっている。
最低限の音楽をするのに必要な最低限のことが出来るようになってから、
舞台に乗るようになっているだけで、客の耳の汚れを最低限に抑えるためでもあり、
団員自身にとっても自分の技術が向上した際に、より程度の高い要求を周りにできる。
音階もろくに弾けない人が大量に混じっていたら、音楽どころではないから。
これが異常な思想だって？
しょせん尼オケだから音楽の程度もたかが知れているが、
これぐらい、音楽へ対する（最低限の）真摯な態度だと思われ。
手段・やり方の評価は何に基づくか、
第一にそれがもたらす結果でしょう。
また団のいつもの雰囲気なども大切だろう。
結果は演奏をきけばわかる。
雰囲気も悪いものじゃない。ちゃらちゃらなサークルではないことは確かだが。
居た堪れない環境でないことは１８０人近い団員が常に所属していることからわかる。
>>272
>カネいっぱい出してるんだろうな〜。
トラ代は安いです。
しかも連中は弾けているのかね？
あまりさらってなさそうだ。ただの下手ではさすがにないと思うが。
トラの人たちが凄い音を出しているかどうか、きいてもらいたいポイント。
>弾けない団員の首が裏方にはいっぱい転がってるんだよ。
プロオケでもあるまいし、誰かが裏方をやらなきゃいけないんだよ。
一部の人を除けば、みんな裏方を経験する。裏方もこだわりをもってやっている。
最低限の音楽をするのに必要な最低限のことが出来るようになってから、
舞台に乗るようになっているだけで、客の耳の汚れを最低限に抑えるためでもあり、
団員自身にとっても自分の技術が向上した際に、より程度の高い要求を周りにできる。
音階もろくに弾けない人が大量に混じっていたら、音楽どころではないから。
これが異常な思想だって？
しょせん尼オケだから音楽の程度もたかが知れているが、
これぐらい、音楽へ対する（最低限の）真摯な態度だと思われ。
275 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 13:55
舞台に乗るレベルに達してない、
またはある程度のレベルに達してるけど
もっとうまいやつがいるから乗れない、
とかのれない理由はいろいろあるけど、
乗れない人間がいることってそんな罪なこと？
実力社会＆資本主義の今のご時世、
オケとか水槽くらいじゃないそのことで
批判食らってる業界って。
まあ、レギュラーのほうが多くなるからね。
大学入試もスポーツも仕事も恋愛もみんなそうでしょ。
野球とかサッカーの世界なら小学校の段階でそんなこと
わかるのに。大学なってまだそんなことで騒ぐなよ。
裏方だっていつかはのってやろうと思うから、
続けるし、それで上達もするんじゃないの。
音楽は競争じゃないって言う批判がきそうだが、
そういう次元以前の上を目指そうとするものの仕組みでしょ。
だれでも簡単にのってしまうよりよっぽど平等に思える。
またはある程度のレベルに達してるけど
もっとうまいやつがいるから乗れない、
とかのれない理由はいろいろあるけど、
乗れない人間がいることってそんな罪なこと？
実力社会＆資本主義の今のご時世、
オケとか水槽くらいじゃないそのことで
批判食らってる業界って。
まあ、レギュラーのほうが多くなるからね。
大学入試もスポーツも仕事も恋愛もみんなそうでしょ。
野球とかサッカーの世界なら小学校の段階でそんなこと
わかるのに。大学なってまだそんなことで騒ぐなよ。
裏方だっていつかはのってやろうと思うから、
続けるし、それで上達もするんじゃないの。
音楽は競争じゃないって言う批判がきそうだが、
そういう次元以前の上を目指そうとするものの仕組みでしょ。
だれでも簡単にのってしまうよりよっぽど平等に思える。
276 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 14:43
折れは鏡大から今出川を西にいったところの大学桶に入っている。
このスレをみて思う、
鏡大のやり方が正しいか正しくないかということはともかくとしても、
鏡大桶へのネタミがあることは認めざるを得ない。
学歴も上で、桶も上手けりゃ俺たちはどうしろっていうのだ。
鏡大響の団員との付き合いもあるが、話していると普通な人間ばっかりだし。
ここに書かれた鏡大への批判はこのネタミを持った人や、
自分の努力不足のために鏡大オケのなかで、
主流になれなかった人が書いているのは明らかだね。
うちらが、鏡大と同じ数だけのトラを呼べば鏡大と同じだけの演奏ができるかと言えば無理。
感情が根底にある言い合いなどは時間の無駄。
鏡大の人たちもここに多数出没してるようですが、
演奏会前なのに、こんなところを徘徊しているだけの暇があるのですね。
しょせん普通の集団だってことでしょう。
上にも書いてあったが、ここに書いてあることなんてウソや誇張ばかり。
せいぜい、いい演奏を聞かせてください。
このスレをみて思う、
鏡大のやり方が正しいか正しくないかということはともかくとしても、
鏡大桶へのネタミがあることは認めざるを得ない。
学歴も上で、桶も上手けりゃ俺たちはどうしろっていうのだ。
鏡大響の団員との付き合いもあるが、話していると普通な人間ばっかりだし。
ここに書かれた鏡大への批判はこのネタミを持った人や、
自分の努力不足のために鏡大オケのなかで、
主流になれなかった人が書いているのは明らかだね。
うちらが、鏡大と同じ数だけのトラを呼べば鏡大と同じだけの演奏ができるかと言えば無理。
感情が根底にある言い合いなどは時間の無駄。
鏡大の人たちもここに多数出没してるようですが、
演奏会前なのに、こんなところを徘徊しているだけの暇があるのですね。
しょせん普通の集団だってことでしょう。
上にも書いてあったが、ここに書いてあることなんてウソや誇張ばかり。
せいぜい、いい演奏を聞かせてください。
277 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 15:45
「乗れない人間がいることってそんな罪なこと？」
おまえはバカか？
早稲オケみたいに、人間がたくさんいるからオケという形を維持するためにやむ
を得ず載せないのであれば全然問題はない。
また東大オケみたいに、全乗り制をやって、オケとしての形をみると多少不恰好
になってしまうってのもアマオケとしてはありだろう。
京大おけがやってることは一体なんだよ？
実力がない、ってのを言い訳にして、団員を切って京芸のやつを乗せてるじゃね
ーか。おかしいとおもわんのかね？
＞実力社会＆資本主義の今のご時世
京芸でプロ目指してやってるやつらと競争せなあかんのですか？
＞プロオケでもあるまいし、誰かが裏方をやらなきゃいけないんだよ。
＞一部の人を除けば、みんな裏方を経験する。
嘘つき。「一部の人を除けば」という言葉で逃げているが、あんなのは、「みんな」
とはとてもいえん。っつーか、みんな裏方をやるようにしろよな。
でも、上手いやつが乗ってて裏方をやらないということに関しては私は別に
さほど問題だともおもわん。むしろ、下手なやつも乗せてしまえって思うくらい
だね。他のオケが裏方をどうやっているのかしらんのかね？外部から応援よんだり、
降り番の人でまわしたりしてるが、「ステージで弾く」ってのがまずは優先じゃよ。
＞トラ代は安いです。
＞しかも連中は弾けているのかね？
じゃあ団員に弾かせろよ。団員の首きっておきながら、トラに対しては影で
そんなことを言ってるのかね。最悪じゃねーか。てめーら。
＞これが異常な思想だって？
異常だ。
おまえはバカか？
早稲オケみたいに、人間がたくさんいるからオケという形を維持するためにやむ
を得ず載せないのであれば全然問題はない。
また東大オケみたいに、全乗り制をやって、オケとしての形をみると多少不恰好
になってしまうってのもアマオケとしてはありだろう。
京大おけがやってることは一体なんだよ？
実力がない、ってのを言い訳にして、団員を切って京芸のやつを乗せてるじゃね
ーか。おかしいとおもわんのかね？
＞実力社会＆資本主義の今のご時世
京芸でプロ目指してやってるやつらと競争せなあかんのですか？
＞プロオケでもあるまいし、誰かが裏方をやらなきゃいけないんだよ。
＞一部の人を除けば、みんな裏方を経験する。
嘘つき。「一部の人を除けば」という言葉で逃げているが、あんなのは、「みんな」
とはとてもいえん。っつーか、みんな裏方をやるようにしろよな。
でも、上手いやつが乗ってて裏方をやらないということに関しては私は別に
さほど問題だともおもわん。むしろ、下手なやつも乗せてしまえって思うくらい
だね。他のオケが裏方をどうやっているのかしらんのかね？外部から応援よんだり、
降り番の人でまわしたりしてるが、「ステージで弾く」ってのがまずは優先じゃよ。
＞トラ代は安いです。
＞しかも連中は弾けているのかね？
じゃあ団員に弾かせろよ。団員の首きっておきながら、トラに対しては影で
そんなことを言ってるのかね。最悪じゃねーか。てめーら。
＞これが異常な思想だって？
異常だ。
278 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 15:58
>しかも連中は弾けているのかね？
>あまりさらってなさそうだ。
トラを呼んでおいて、「さらってなさそうだ」って不平不満をここでぶちまける
よりも、下手でもいいから団員にさらわせるほうが私は好きだなぁ…。
そっちのほうが本来の京大オケでしょう？
エキストラってのは、団員ほどは練習にでていなかったりするわけで、テンション
がおいつけない部分ってのがどうしてもある。私は技術とかそんなものよりも
テンション、雰囲気、情熱、そんなものを優先してほしいと思うね。
>あまりさらってなさそうだ。ただの下手ではさすがにないと思うが。
>トラの人たちが凄い音を出しているかどうか、きいてもらいたいポイント。
これって、団員が書いてるの？
トラの人たちを、晒し者扱いにしてる・・・？
演奏会で聞いて欲しい「ポイント」はエキストラなの・・・？
信じられない・・・。
>あまりさらってなさそうだ。
トラを呼んでおいて、「さらってなさそうだ」って不平不満をここでぶちまける
よりも、下手でもいいから団員にさらわせるほうが私は好きだなぁ…。
そっちのほうが本来の京大オケでしょう？
エキストラってのは、団員ほどは練習にでていなかったりするわけで、テンション
がおいつけない部分ってのがどうしてもある。私は技術とかそんなものよりも
テンション、雰囲気、情熱、そんなものを優先してほしいと思うね。
>あまりさらってなさそうだ。ただの下手ではさすがにないと思うが。
>トラの人たちが凄い音を出しているかどうか、きいてもらいたいポイント。
これって、団員が書いてるの？
トラの人たちを、晒し者扱いにしてる・・・？
演奏会で聞いて欲しい「ポイント」はエキストラなの・・・？
信じられない・・・。
279 ：名無しさん＠ほっとぞぬ：02/01/14 16:19
もれ、鏡台オケとは関係ないけど
>276
全て同意。
>277
会社で出来ない人間を左遷して、
出来る派遣社員（それでも事情を知っている熟練社員よりは出来ない）を使うことが
間違っているのだろうか？
それに音楽をするのにプロもアマも関係無いと思う。
芸大でプロ目指してるやつらと競争するのはあたりまえだ。
客は肩書きで聴くわけじゃない。
たとえば、
あそこは団内での1st 2ndとかの割り振りの時点で
すでに欠員があるんじゃなかったっけ？(団員から聞いた)
練習していって、改善が見られない、または期待されているレベルに到達しなかった場合
降りてもらって、他のトラ（トラで来てもその人よりは弾けるであろうトラ）を
のせておるんじゃなかろうか？
1stを弾くのに最低限の技術的水準を持っていないと1stにいけない、
その水準が他の学生オケより高いから、頭数ではは余っているのに
トラを呼ぶってことになるんじゃないのかなぁ？（俺の推量）
間違ってたらｽﾏｿ＞鏡台の人
>276
全て同意。
>277
会社で出来ない人間を左遷して、
出来る派遣社員（それでも事情を知っている熟練社員よりは出来ない）を使うことが
間違っているのだろうか？
それに音楽をするのにプロもアマも関係無いと思う。
芸大でプロ目指してるやつらと競争するのはあたりまえだ。
客は肩書きで聴くわけじゃない。
たとえば、
あそこは団内での1st 2ndとかの割り振りの時点で
すでに欠員があるんじゃなかったっけ？(団員から聞いた)
練習していって、改善が見られない、または期待されているレベルに到達しなかった場合
降りてもらって、他のトラ（トラで来てもその人よりは弾けるであろうトラ）を
のせておるんじゃなかろうか？
1stを弾くのに最低限の技術的水準を持っていないと1stにいけない、
その水準が他の学生オケより高いから、頭数ではは余っているのに
トラを呼ぶってことになるんじゃないのかなぁ？（俺の推量）
間違ってたらｽﾏｿ＞鏡台の人
またこの話題でもめてるのか（ｗ
一年前の今頃も全く同じ話題でもめてたような。
一年前の今頃も全く同じ話題でもめてたような。
281 ：名無しさん＠ほっとぞぬ：02/01/14 16:32
>280
ｗｗ
いつでももめそうだな、こういう話題は。
こういう話題が出るのはある程度のレベルに達してるオケだけだからうらやましいな。
ｗｗ
いつでももめそうだな、こういう話題は。
こういう話題が出るのはある程度のレベルに達してるオケだけだからうらやましいな。
282 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 16:38
>>276
>ここに書かれた鏡大への批判はこのネタミを持った人や、
自分の努力不足のために鏡大オケのなかで、
主流になれなかった人が書いているのは明らかだね。
そういう考えは京大側から見た勘違い発言。
そういう方もいるかもしれないが、それはごく一部でしょう。
よく読んでごらんなさいよ。
まじめな意見だって、たくさんあるじゃないですか。
妬みよりむしろ、京大に期待してるからこそ真摯に発言しているもの
だってたくさんあるのではないのですか？
まじめな意見すら受け入れられないほど、京大の人間は狭量なのですか？
>ここに書かれた鏡大への批判はこのネタミを持った人や、
自分の努力不足のために鏡大オケのなかで、
主流になれなかった人が書いているのは明らかだね。
そういう考えは京大側から見た勘違い発言。
そういう方もいるかもしれないが、それはごく一部でしょう。
よく読んでごらんなさいよ。
まじめな意見だって、たくさんあるじゃないですか。
妬みよりむしろ、京大に期待してるからこそ真摯に発言しているもの
だってたくさんあるのではないのですか？
まじめな意見すら受け入れられないほど、京大の人間は狭量なのですか？
283 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 16:55
>282
>>>276
>>ここに書かれた鏡大への批判はこのネタミを持った人や、
>自分の努力不足のために鏡大オケのなかで、
>主流になれなかった人が書いているのは明らかだね。
ここは煽りだから、突込みを入れる場所じゃなかったのに・・・
もっと○○が沢山釣れるようにするおまじないです。
>>>276
>>ここに書かれた鏡大への批判はこのネタミを持った人や、
>自分の努力不足のために鏡大オケのなかで、
>主流になれなかった人が書いているのは明らかだね。
ここは煽りだから、突込みを入れる場所じゃなかったのに・・・
もっと○○が沢山釣れるようにするおまじないです。
284 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 17:10
>>279
>会社で出来ない人間を左遷して、出来る派遣社員（それでも事情を知っている
>熟練社員よりは出来ない）を使うことが間違っているのだろうか？
京大オケは「仕事」ですか？ 趣味ではなくて…？
それに、「出来る派遣社員」といっておきながら、社員には
「あまりさらってなさそうだ。」とかいわれて軋轢を生じてる。
それが健全な姿ですか？
できない奴なんか、最初っから入れなければいいじゃん。
そして、全員で演奏に取り組む。それが本来の姿じゃないのかな？
>あそこは団内での1st 2ndとかの割り振りの時点で
>すでに欠員があるんじゃなかったっけ？(団員から聞いた)
基本的に2ndは下手糞の集団。例年、スタメンの段階で３−４人切られて（この
中にはほんとの初心者もたまにいるから、それは載せられないのは仕方がない）
練習をやっていく中で４−５人切られる。ステージに乗らないVn弾きが７−８人
はいるね。
そして上手くなったら１ｓｔに昇進する。大体団員で８−10人、京芸の子が
6-7人という感じか。
既に欠員があるか、とかそういう問題ではなく、実際に団員を切ってトラを呼んで
いる段階でおかしいと思う。ついでにいえば、「セカンドは下手糞でも良い」
という間違った考え方が伝統的に染み付いているのもおかしな話。
>>280
>またこの話題でもめてるのか（ｗ
全然意見を受け入れる器量のない糞オケに、真摯に意見してくれる人がまだ
いるだけでも良いと思うが。282にまったく同意だね。
ついでに、278にもかなり共感するね。
エキストラってことで呼んでおきながら、晒し者扱いにしているとは一体
どういうことや。何が演奏のポイントだ？
>会社で出来ない人間を左遷して、出来る派遣社員（それでも事情を知っている
>熟練社員よりは出来ない）を使うことが間違っているのだろうか？
京大オケは「仕事」ですか？ 趣味ではなくて…？
それに、「出来る派遣社員」といっておきながら、社員には
「あまりさらってなさそうだ。」とかいわれて軋轢を生じてる。
それが健全な姿ですか？
できない奴なんか、最初っから入れなければいいじゃん。
そして、全員で演奏に取り組む。それが本来の姿じゃないのかな？
>あそこは団内での1st 2ndとかの割り振りの時点で
>すでに欠員があるんじゃなかったっけ？(団員から聞いた)
基本的に2ndは下手糞の集団。例年、スタメンの段階で３−４人切られて（この
中にはほんとの初心者もたまにいるから、それは載せられないのは仕方がない）
練習をやっていく中で４−５人切られる。ステージに乗らないVn弾きが７−８人
はいるね。
そして上手くなったら１ｓｔに昇進する。大体団員で８−10人、京芸の子が
6-7人という感じか。
既に欠員があるか、とかそういう問題ではなく、実際に団員を切ってトラを呼んで
いる段階でおかしいと思う。ついでにいえば、「セカンドは下手糞でも良い」
という間違った考え方が伝統的に染み付いているのもおかしな話。
>>280
>またこの話題でもめてるのか（ｗ
全然意見を受け入れる器量のない糞オケに、真摯に意見してくれる人がまだ
いるだけでも良いと思うが。282にまったく同意だね。
ついでに、278にもかなり共感するね。
エキストラってことで呼んでおきながら、晒し者扱いにしているとは一体
どういうことや。何が演奏のポイントだ？
285 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 17:40
286 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 17:55
＞今のトップに犯って乗せるあほなトップっているか？さすがに周りがそんな怪しい
人事認めないでしょ？
昔は居たのか。あからさまに「犯って乗せる」やつは珍しいと思うけど。
＞野球とかサッカーの世界なら小学校の段階でそんなこと
わかるのに。大学なってまだそんなことで騒ぐなよ。
京大のアメフト部は学生切って神戸製鋼からトラ呼んだりしないでしょ。
人事認めないでしょ？
昔は居たのか。あからさまに「犯って乗せる」やつは珍しいと思うけど。
＞野球とかサッカーの世界なら小学校の段階でそんなこと
わかるのに。大学なってまだそんなことで騒ぐなよ。
京大のアメフト部は学生切って神戸製鋼からトラ呼んだりしないでしょ。
287 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:26
>>286
アメフト部のＯＢとかから強いプレッシャーとかかかったら案外そういう
ことをやりだすかもしれないよ。神戸製鋼からじゃなくとも、どこかの
体育大とかからね。
団員切って芸大生呼ぶのと、部員切って体育大生呼ぶのは同じような感じだよね。
さすがにアメフトの人はそんなオケの奴みたいにバカじゃないからそんなことは
しないか。失礼しました。＞アメフトの方
アメフト部のＯＢとかから強いプレッシャーとかかかったら案外そういう
ことをやりだすかもしれないよ。神戸製鋼からじゃなくとも、どこかの
体育大とかからね。
団員切って芸大生呼ぶのと、部員切って体育大生呼ぶのは同じような感じだよね。
さすがにアメフトの人はそんなオケの奴みたいにバカじゃないからそんなことは
しないか。失礼しました。＞アメフトの方
288 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:33
規則があるんじゃないの？アメフトの場合。
それにオケって競技じゃないからね。
お客さんが満足すればそれでいいと思う。
それにオケって競技じゃないからね。
お客さんが満足すればそれでいいと思う。
289 ：288：02/01/14 18:35
聴衆の立場で言わせてもらうと、アマチュアの自己満足的
演奏会には全然いく気がしない。
自分達の力でとかなんとか青いこといってるけど、
金払って聴く者の身にもなってほしい。
演奏会には全然いく気がしない。
自分達の力でとかなんとか青いこといってるけど、
金払って聴く者の身にもなってほしい。
290 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:37
291 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:38
趣味だったらタダにしろ！
292 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:39
>>290
そりゃただの勘違いってモンだろ＞プロみたいな気持ち
そりゃただの勘違いってモンだろ＞プロみたいな気持ち
293 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:41
294 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:41
プロみたいな気持ちで取り組む、のは良いと思うが、
プロを呼んでその気になる、ってのはダメだと思うぞ。
プロを呼んでその気になる、ってのはダメだと思うぞ。
295 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:42
296 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:43
297 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:44
京大オケは、プロを呼んで、プロの気持ちになっているという勘違い集団 ┐('〜`;)┌
298 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:45
>>296
プロの先生にレッスン受ければいいじゃない。
プロの先生にレッスン受ければいいじゃない。
299 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:46
300 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:47
卑怯なオケだね。プロを呼んでおいて、「プロと同じような気持ち」とか
「演奏を聞いてから判断しろ」なんていうんだから。
今度は夏のツアーはどこにいくの？そっちを聞いてみたくなってきた。
「演奏を聞いてから判断しろ」なんていうんだから。
今度は夏のツアーはどこにいくの？そっちを聞いてみたくなってきた。
301 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:49
302 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:50
プロの弦でさらってくる奴なんかいねーよ普通。
303 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:51
つうか、京芸のやつらって学生だろ？プロと一緒にするのはどうかと思われる
304 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:51
305 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:53
>>304
別に関係ない話のような気が。
別に関係ない話のような気が。
306 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:55
299はどうみても言い訳にしかきこえんな。
団員の首をきって、金はらって京芸からトラをよんで、「さらってねーよ」って
文句いうわりには、「プロの気持ちになるために形から」なんてほざく。
おかしいとおもわんのかね。
団員の首をきって、金はらって京芸からトラをよんで、「さらってねーよ」って
文句いうわりには、「プロの気持ちになるために形から」なんてほざく。
おかしいとおもわんのかね。
307 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:56
308 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:58
309 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 19:07
>>308
逃げたな。
逃げたな。
310 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 19:10
>>309
９分間、一生懸命考えたな。うん、なかなかいいね。６５点だ。
９分間、一生懸命考えたな。うん、なかなかいいね。６５点だ。
311 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 21:15
京大オケって、そんなにやばかったの？
これじゃ、まるでカルトじゃん。
これじゃ、まるでカルトじゃん。
312 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 01:24
兄弟談義つまらん。
卒業演奏会談義にしよう！
うちはホール借りちゃうよー、ウン万出して。
卒業演奏会談義にしよう！
うちはホール借りちゃうよー、ウン万出して。
313 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 02:00
いいね〜。ホールでやるのも楽しいと思うね。
団員が100人もいれば、数万円かかるホールだって１人頭数百円ですむもんね。
いろんな編成のオケを作ってみたりして遊ぶのはたのしいよね。
１年生オケとかはどこでも結構よくやってるけど、ほかにも留年オケとか
やってみるとたのしいかも。
団員が100人もいれば、数万円かかるホールだって１人頭数百円ですむもんね。
いろんな編成のオケを作ってみたりして遊ぶのはたのしいよね。
１年生オケとかはどこでも結構よくやってるけど、ほかにも留年オケとか
やってみるとたのしいかも。
314 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 02:45
兄弟の実態って本当にそうなんですか・・・
すごいショックです。。。
すごいショックです。。。
315 ：最も悲惨な加藤くんが居るスレはここですか？：02/01/15 04:02
どーでもいいな。どーでも。あと何時間かあとの演奏会聴いてから決めようじゃないの。
>京大オケは「仕事」ですか？ 趣味ではなくて…？
こんなこと言う奴が、
>基本的に2ndは下手糞の集団。
こんなこと言ってるよ・・・ｱｲﾀﾀﾀ
えらく人を見下した態度だな。人格的におかしいね。
団員だったら一人も切っちゃいけないことになったら、えらいことだよ。
プロオケじゃ間違えたらクビなんだよ。お金もらって無くても
間違えるってそういうことでしょ？当然じゃん＞練習をやっていく中で切られる人もいる
あんたはオケで間違えまくってる奴が居ても
文句一つ言わずに指咥えてママのおっぱいを懐かしむんだ。（・∀・）ｴﾗｲ!!
あんた一人感情的になってるだけじゃねーの?藁＞加藤
他のみんなは冷静に流したり、レスしたり、ふーんっていったり、煽ったりしてるような気がする。
人のちょっとした言葉を取り上げて、それをオフィシャルBBSに書き込むなんて、、、、ｱｲﾀﾀﾀｗ
もうとにかく、加藤、あんたはｱｲﾀﾀﾀ
>京大オケは「仕事」ですか？ 趣味ではなくて…？
こんなこと言う奴が、
>基本的に2ndは下手糞の集団。
こんなこと言ってるよ・・・ｱｲﾀﾀﾀ
えらく人を見下した態度だな。人格的におかしいね。
団員だったら一人も切っちゃいけないことになったら、えらいことだよ。
プロオケじゃ間違えたらクビなんだよ。お金もらって無くても
間違えるってそういうことでしょ？当然じゃん＞練習をやっていく中で切られる人もいる
あんたはオケで間違えまくってる奴が居ても
文句一つ言わずに指咥えてママのおっぱいを懐かしむんだ。（・∀・）ｴﾗｲ!!
あんた一人感情的になってるだけじゃねーの?藁＞加藤
他のみんなは冷静に流したり、レスしたり、ふーんっていったり、煽ったりしてるような気がする。
人のちょっとした言葉を取り上げて、それをオフィシャルBBSに書き込むなんて、、、、ｱｲﾀﾀﾀｗ
もうとにかく、加藤、あんたはｱｲﾀﾀﾀ
316 ：bow ◆EBZhSD4k ：02/01/15 04:59
「仕事」といえるオケを聴きたいんだったら、プロ桶を聴きに逝けば?
京大オケが日本屈指のアマオケであることには変わりないし、
その中の形態がどうなってようと、ここで文句逝ってる人達には
ほとんど関係ないことでしょ?
ここで京大に文句逝ってるやつらは、妬みとかしかないからね。
気分よかったか?
純粋にオケを観ることが出来なくなってる人の集団と言うのは、
いかにも2ちゃんねらーらしくて良いが、
こんな書き込みをして一人勝ち誇ってるやつらがいるのかとおもうと
哀れでしょうがない。
まあ、あおまいらは
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/992878777/l50
でも読んでなさい。ってことだ。
京大オケが日本屈指のアマオケであることには変わりないし、
その中の形態がどうなってようと、ここで文句逝ってる人達には
ほとんど関係ないことでしょ?
ここで京大に文句逝ってるやつらは、妬みとかしかないからね。
気分よかったか?
純粋にオケを観ることが出来なくなってる人の集団と言うのは、
いかにも2ちゃんねらーらしくて良いが、
こんな書き込みをして一人勝ち誇ってるやつらがいるのかとおもうと
哀れでしょうがない。
まあ、あおまいらは
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/992878777/l50
でも読んでなさい。ってことだ。
そもそも加藤くんは実在するのかね？よくみればどこにもそんな証拠無いね。
318 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 05:57
＞３１５
ヘタを切るのは構わんが芸大から呼んで埋めるのはどうよ？
って何度も指摘されてるのに鏡台の人間はわざと論点からそらすよな。
ヴァシバシ切って３プルトの少数精鋭でやるなら尊敬するよ。
ヘタを切るのは構わんが芸大から呼んで埋めるのはどうよ？
って何度も指摘されてるのに鏡台の人間はわざと論点からそらすよな。
ヴァシバシ切って３プルトの少数精鋭でやるなら尊敬するよ。
319 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 06:01
http://iclub.to/bbs/kuso.html
「題名：これは本当なのでしょうか」
という問いかけに対して
「根拠の無い情報によって誤解を招くような書き込みですので、後ほど削除等の
対応をさせていただきます。」
てのは ？
「そういう事実はありません」て書けばいいのに。
それとも京芸が混じってること事態が秘密なのか？
「題名：これは本当なのでしょうか」
という問いかけに対して
「根拠の無い情報によって誤解を招くような書き込みですので、後ほど削除等の
対応をさせていただきます。」
てのは ？
「そういう事実はありません」て書けばいいのに。
それとも京芸が混じってること事態が秘密なのか？
320 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 06:05
321 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 07:12
京大オケって実はずいぶん良いイメージあったのよね。
でも京大を擁護する意見にまともなのひとつもないし。
言い訳ばっか。
京大って、ここまで腐った桶だったとは。
本当にこんなのしかいないのか？兄弟オケって。
でも京大を擁護する意見にまともなのひとつもないし。
言い訳ばっか。
京大って、ここまで腐った桶だったとは。
本当にこんなのしかいないのか？兄弟オケって。
322 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 07:36
京芸からメンバー金でやとって何が日本屈指のアマオケだよ。
笑わせんなよな。
京大のやつらはホントウにこんな卑劣な手をつかって天狗になってるのか？
はぁ。情けない。
笑わせんなよな。
京大のやつらはホントウにこんな卑劣な手をつかって天狗になってるのか？
はぁ。情けない。
323 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 08:08
324 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 08:49
>>316
他スレ等でも京大以外でいろいろ叩かれる某有名オケがありますが、
そういうのを読むと確かに316さんの言うようなおかしな方が多いと思うのです。
でも、このスレの京大批判は、すごく真面目なものが多いのじゃないかと思うのですよ。
316さんには、282さんの意見をぜひ読んでもらいたいですね。
批判しているのがすべて悪いというものでもないと思うのですよ。
要は、中身だと思うのですね。
>>321
その気持ちわかります〜。
このままじゃ、京大に幻滅してしまいます。
もし京大の方がいらっしゃるなら、煽りや喧嘩ごしになるのではなくて、
正々堂々とそのお考えをお聞きしたいです。
他スレ等でも京大以外でいろいろ叩かれる某有名オケがありますが、
そういうのを読むと確かに316さんの言うようなおかしな方が多いと思うのです。
でも、このスレの京大批判は、すごく真面目なものが多いのじゃないかと思うのですよ。
316さんには、282さんの意見をぜひ読んでもらいたいですね。
批判しているのがすべて悪いというものでもないと思うのですよ。
要は、中身だと思うのですね。
>>321
その気持ちわかります〜。
このままじゃ、京大に幻滅してしまいます。
もし京大の方がいらっしゃるなら、煽りや喧嘩ごしになるのではなくて、
正々堂々とそのお考えをお聞きしたいです。
325 ：３２４：02/01/15 08:54
326 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 09:01
やっぱり削除されたな。「団の考えに背く書きこみは一切削除」の模様。
http://iclub.to/bbs/kuso.html
加藤氏が続きを書いているのでこちらにコピペしておく。おそらく削除される
のは時間の問題だろう。
------------- 引用 ---------------------
●加藤 篤＠京都の某市民オケ 投稿日 : 2002年1月15日<火>08時06分
加藤です。怒らせてしまったようで申し訳ありません。
でも、実際に団員の方から直接話で聞いたり、オケ関係の知合いを通じて聞く
話でもこのようなことを聞くことがあるので、「京大オケってそういう所なの？」
とずっと思っておりました。トラ代のことではありません。京芸から呼ぶエキス
トラに対して弾けていなくて不満だ、ということを団員が思っているという
ことです。そんなことなら呼ばなければいいのに、と思ってしまいました。
総務の方は、「誤解を招く」と書いておられますが、団員から直接そういうことを
聞いたことのある私としては、あまり誤解のようには見えません。それに、
しっかりした返事ももらえぬまま「削除」することに多少の疑問を感じており
ます。知られてはいけない実態を隠そうとしているように見えなくもありません。
このようなことを書くことが、なぜ「掲示板の管理方針の再検討」につながるのか
よくわかりませんが、外部に開かれているはずのこの場が、団の方針に逆らうもの
一切を拒むような「思想の統制」には疑問を感じます。
いよいよ演奏会とのこと。成功を期待しております。
-----------------------------------------------------
http://iclub.to/bbs/kuso.html
加藤氏が続きを書いているのでこちらにコピペしておく。おそらく削除される
のは時間の問題だろう。
------------- 引用 ---------------------
●加藤 篤＠京都の某市民オケ 投稿日 : 2002年1月15日<火>08時06分
加藤です。怒らせてしまったようで申し訳ありません。
でも、実際に団員の方から直接話で聞いたり、オケ関係の知合いを通じて聞く
話でもこのようなことを聞くことがあるので、「京大オケってそういう所なの？」
とずっと思っておりました。トラ代のことではありません。京芸から呼ぶエキス
トラに対して弾けていなくて不満だ、ということを団員が思っているという
ことです。そんなことなら呼ばなければいいのに、と思ってしまいました。
総務の方は、「誤解を招く」と書いておられますが、団員から直接そういうことを
聞いたことのある私としては、あまり誤解のようには見えません。それに、
しっかりした返事ももらえぬまま「削除」することに多少の疑問を感じており
ます。知られてはいけない実態を隠そうとしているように見えなくもありません。
このようなことを書くことが、なぜ「掲示板の管理方針の再検討」につながるのか
よくわかりませんが、外部に開かれているはずのこの場が、団の方針に逆らうもの
一切を拒むような「思想の統制」には疑問を感じます。
いよいよ演奏会とのこと。成功を期待しております。
-----------------------------------------------------
327 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 09:05
なお、加藤氏の最初の書きこみ（すでに削除された）はおおむね274の以下の書き
こみへの疑問だった。
>>カネいっぱい出してるんだろうな〜。
>トラ代は安いです。
>しかも連中は弾けているのかね？
>あまりさらってなさそうだ。ただの下手ではさすがにないと思うが。
>トラの人たちが凄い音を出しているかどうか、きいてもらいたいポイント。
こみへの疑問だった。
>>カネいっぱい出してるんだろうな〜。
>トラ代は安いです。
>しかも連中は弾けているのかね？
>あまりさらってなさそうだ。ただの下手ではさすがにないと思うが。
>トラの人たちが凄い音を出しているかどうか、きいてもらいたいポイント。
328 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 09:09
京大オケはＢＢＳを一時停止させた模様（pu
329 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 09:18
うーん…。9:01の段階ではＢＢＳはあって、その内容をこっちにコピペした
わけで（326だね）、9:09の段階でＢＢＳ停止に気づくって…。
この反応の早さって、実は内部告発…？ウラギリモノがいるとか…。
わけで（326だね）、9:09の段階でＢＢＳ停止に気づくって…。
この反応の早さって、実は内部告発…？ウラギリモノがいるとか…。
330 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 09:20
318=319=321=322=324=325=326=327=328
331 ：330：02/01/15 09:23
329ではないよ。ちなみに>>330=加藤君=偽名（ｗ
>>326
う〜ん、漏れ兄弟じゃないけど、
エキストラって弾けると思って(期待して)呼んでるわけじゃん。
弾けなかったら｢しっかりやれよ｣って思うのも仕方ない気もする。
ちょっと論点ずれたかな。まあこんな考えのやつもいるってことで。
う〜ん、漏れ兄弟じゃないけど、
エキストラって弾けると思って(期待して)呼んでるわけじゃん。
弾けなかったら｢しっかりやれよ｣って思うのも仕方ない気もする。
ちょっと論点ずれたかな。まあこんな考えのやつもいるってことで。
っていうか正直、団のＨＰに掲示板って必要ないよな。
書きこみあってもほとんど宣伝・ＤＭだし。
団内連絡ＢＢＳなら団員専用ページにおいときゃいいわけだし。
書きこみあってもほとんど宣伝・ＤＭだし。
団内連絡ＢＢＳなら団員専用ページにおいときゃいいわけだし。
334 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 10:08
>>332
元鏡台オケのもんやけど、トラに対してそういう風に思ってるのはずっと前からや
ねん。技術的に弾けるかどうか？という単純な問題なら、まあ京芸のねーちゃん
達は弾けると思うんだよね。私がずっと思っていたのはテンションの問題だね。
アマオケならではのやったら濃い弾き方とかあるやん。プロオケが冷めすぎてて
つまらん、という批評を良く聞くけど、アマオケならではの味のある弾き方って
のが京芸の人らにはできんのよね。できるのかもしれないけど、いつも練習に
来てる団員と、たまにしかこないトラのテンションの違いってもんで、それが
出しきれていないのかもしれない。とにかくなかなか演奏には現れてこない。
そこらへんでたまに不満をぶちまける人がいて、変に誤解を生んでいる可能性
はあるんだけど、そんなのが上にあれこれ出ているんじゃないかな。
>>278とかでも書かれているね。
よりよい演奏を期待して苦言を呈しているわけだし、よりよいものが目の前に
あるってのに、何かプライド・伝統みたいなもんがそれを邪魔しているんだよね。
耳を傾けてもいいと思うよ。私はね。ＯＢとしても、聴衆としても期待してるから。
元鏡台オケのもんやけど、トラに対してそういう風に思ってるのはずっと前からや
ねん。技術的に弾けるかどうか？という単純な問題なら、まあ京芸のねーちゃん
達は弾けると思うんだよね。私がずっと思っていたのはテンションの問題だね。
アマオケならではのやったら濃い弾き方とかあるやん。プロオケが冷めすぎてて
つまらん、という批評を良く聞くけど、アマオケならではの味のある弾き方って
のが京芸の人らにはできんのよね。できるのかもしれないけど、いつも練習に
来てる団員と、たまにしかこないトラのテンションの違いってもんで、それが
出しきれていないのかもしれない。とにかくなかなか演奏には現れてこない。
そこらへんでたまに不満をぶちまける人がいて、変に誤解を生んでいる可能性
はあるんだけど、そんなのが上にあれこれ出ているんじゃないかな。
>>278とかでも書かれているね。
よりよい演奏を期待して苦言を呈しているわけだし、よりよいものが目の前に
あるってのに、何かプライド・伝統みたいなもんがそれを邪魔しているんだよね。
耳を傾けてもいいと思うよ。私はね。ＯＢとしても、聴衆としても期待してるから。
>アマオケならではの味のある弾き方ってのが京芸の人らにはできんのよね
エキストラにそんなんやらすなや。そもそも醒めた演奏と言われることが多い
のは鏡台オケ自身なのは、批評を良く聞く貴方なら知ってるよな？期待してる
とか並べて隠してるみたいだけど、エキストラに対して失礼な態度という話を
してる時にわざとそういう事を書くのって、余程鈍感なのか……。詰め甘いんとちゃうの？
エキストラにそんなんやらすなや。そもそも醒めた演奏と言われることが多い
のは鏡台オケ自身なのは、批評を良く聞く貴方なら知ってるよな？期待してる
とか並べて隠してるみたいだけど、エキストラに対して失礼な態度という話を
してる時にわざとそういう事を書くのって、余程鈍感なのか……。詰め甘いんとちゃうの？
「すごく真面目なものが多いのじゃないかと思うのですよ」
「よりよい演奏を期待して苦言を呈しているわけだし」
やり方が非建設的ですね。「まじめな意見」を本心で言ってるか
怪しい、かなり説得力無い。やり方がワンパターンだよね。
「よりよい演奏を期待して苦言を呈しているわけだし」
やり方が非建設的ですね。「まじめな意見」を本心で言ってるか
怪しい、かなり説得力無い。やり方がワンパターンだよね。
337 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 11:38
>醒めた演奏と言われることが多いのは鏡台オケ自身
その鏡台オケ自身ってのが既に京芸を含めているわけでしょ。
だからそれを改善するために、京芸を取り除けば？といってるわけだな。
エキストラにそういうことやらせるな、ってのはもっともなこと。
だからこそ、団員だけの手でやったほうがええんちゃうか？と言ってる。
>>336
本心かどうか怪しいなんていうまえに、自分が聞く耳あるのかどうかを疑え。
その鏡台オケ自身ってのが既に京芸を含めているわけでしょ。
だからそれを改善するために、京芸を取り除けば？といってるわけだな。
エキストラにそういうことやらせるな、ってのはもっともなこと。
だからこそ、団員だけの手でやったほうがええんちゃうか？と言ってる。
>>336
本心かどうか怪しいなんていうまえに、自分が聞く耳あるのかどうかを疑え。
338 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 11:56
>>334
他の多くのアマオケは、アマチュア奏者をエキストラとして呼んでいるのに対して、
京大は基本的に京芸だろ？ つまりその時点で、「アマオケならではの濃い弾き方」
よりもプロ（の卵）の正確さを優先しているということじゃないのか？
たかだか１ステージ１万のトラ代で、上手くて、熱くて、なおかつ何度も練習に足を
運んでくれる。そんな完璧なエキストラはそうそういないって。
他の多くのアマオケは、アマチュア奏者をエキストラとして呼んでいるのに対して、
京大は基本的に京芸だろ？ つまりその時点で、「アマオケならではの濃い弾き方」
よりもプロ（の卵）の正確さを優先しているということじゃないのか？
たかだか１ステージ１万のトラ代で、上手くて、熱くて、なおかつ何度も練習に足を
運んでくれる。そんな完璧なエキストラはそうそういないって。
339 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 12:24
ところで、閑話休題
兄弟もいいけどもうひとつの、うまいおけ、
輪具寝るとかうだいとか、つくb名とかもはなそよ。
兄弟もいいけどもうひとつの、うまいおけ、
輪具寝るとかうだいとか、つくb名とかもはなそよ。
340 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 18:34
>>338
>たかだか１ステージ１万のトラ代で、上手くて、熱くて、なおかつ何度も練習に足を
>運んでくれる。そんな完璧なエキストラはそうそういないって。
良くも悪くも鏡台オケってのは歴史があって実力では名が通っているわけだから、
関西には、「トラでいいからちょこっとでも弾いてみたい」という人間はいると
思う。いろんな大学オケのトップクラスの人間とかなら、良い経験になるんじゃ
ないかな。（もちろん、へたっぴはトラとして失格。）
アマオケならではの濃い弾き方よりも、プロみたいな演奏、という志向がある
とすれば、それは修正すべき方針だと思う。プロオケの演奏は概して技術だけ。
そんなくだらん演奏を目指して欲しくない。
海外のプロオケとかだとまた違うんだよね。日本のアマオケににたような濃い
演奏をやってくれる。７０年代のウィーンとかベルリンとか、もうめちゃめちゃ
濃いし技術的にはガタガタやし（ほんまやで）、聞いてて実におもしろい。
そういうのを視野に入れるようになると、もっとおもしろい演奏ができると
思うね。
>たかだか１ステージ１万のトラ代で、上手くて、熱くて、なおかつ何度も練習に足を
>運んでくれる。そんな完璧なエキストラはそうそういないって。
良くも悪くも鏡台オケってのは歴史があって実力では名が通っているわけだから、
関西には、「トラでいいからちょこっとでも弾いてみたい」という人間はいると
思う。いろんな大学オケのトップクラスの人間とかなら、良い経験になるんじゃ
ないかな。（もちろん、へたっぴはトラとして失格。）
アマオケならではの濃い弾き方よりも、プロみたいな演奏、という志向がある
とすれば、それは修正すべき方針だと思う。プロオケの演奏は概して技術だけ。
そんなくだらん演奏を目指して欲しくない。
海外のプロオケとかだとまた違うんだよね。日本のアマオケににたような濃い
演奏をやってくれる。７０年代のウィーンとかベルリンとか、もうめちゃめちゃ
濃いし技術的にはガタガタやし（ほんまやで）、聞いてて実におもしろい。
そういうのを視野に入れるようになると、もっとおもしろい演奏ができると
思うね。
341 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 20:33
●加藤 篤＠京都の某市民オケ 題名：これは本当なのでしょうか 投稿日 : 2002年1月14日<月>17時21分
とある所で読んだのですが、
>>（トラ代に）カネいっぱい出してるんだろうな〜。
>トラ代は安いです。
>しかも連中は弾けているのかね？
>あまりさらってなさそうだ。ただの下手ではさすがにないと思うが。
>トラの人たちが凄い音を出しているかどうか、きいてもらいたいポイント。
団員の方が、エキストラを晒し者にしているような発言をしているのですが、
団員内でのエキストラへの意識とはこのようなものなのでしょうか？
知合いに京芸の人が多数いるもので気になりまして…。
演奏会が間近ですが、聞いて欲しいポイントは「エキストラの酷さ…？」ですか・・・。
↓で話題になっていました。
一応実名かいておきます。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007910645/l50
Mozilla/4.78 (TuringOS; Turing Machine; 0.0)
とある所で読んだのですが、
>>（トラ代に）カネいっぱい出してるんだろうな〜。
>トラ代は安いです。
>しかも連中は弾けているのかね？
>あまりさらってなさそうだ。ただの下手ではさすがにないと思うが。
>トラの人たちが凄い音を出しているかどうか、きいてもらいたいポイント。
団員の方が、エキストラを晒し者にしているような発言をしているのですが、
団員内でのエキストラへの意識とはこのようなものなのでしょうか？
知合いに京芸の人が多数いるもので気になりまして…。
演奏会が間近ですが、聞いて欲しいポイントは「エキストラの酷さ…？」ですか・・・。
↓で話題になっていました。
一応実名かいておきます。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007910645/l50
Mozilla/4.78 (TuringOS; Turing Machine; 0.0)
342 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 20:40
凶芸生の間でも、ここの書き込み話題になってるよ。
メールにペーストして回したり、印刷して回し読みしてる。
次の本番、今まで以上に冷めた演奏をするんじゃないかな。
メールにペーストして回したり、印刷して回し読みしてる。
次の本番、今まで以上に冷めた演奏をするんじゃないかな。
343 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 21:58
つうか、断れよこんな話＞京芸の学生
344 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 22:23
「尼ならではの味のある弾き方」って、ぎーぎーうるさいだけ。
弓に圧力をかけすぎるから、音はきたないし、弓のスピードは遅くなって
音楽が流れないし・・・。ちり緬みたいなビブラートもキモイ。
すりガラスを引っかいてるようで背筋が、ぞわ〜となっちゃう。
漏れたち、「凶台奏法」って称してるけどね。
当の本人たちが「味のある・・・」と思っているなんて笑止。
凶台性の擦り船大会に付き合うのは止そうぜ。
手伝った挙句に、陰口叩かれて、けちつけられるなんてかなわん。
弓に圧力をかけすぎるから、音はきたないし、弓のスピードは遅くなって
音楽が流れないし・・・。ちり緬みたいなビブラートもキモイ。
すりガラスを引っかいてるようで背筋が、ぞわ〜となっちゃう。
漏れたち、「凶台奏法」って称してるけどね。
当の本人たちが「味のある・・・」と思っているなんて笑止。
凶台性の擦り船大会に付き合うのは止そうぜ。
手伝った挙句に、陰口叩かれて、けちつけられるなんてかなわん。
345 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 22:34
自治医大オーケストラ部６年遠●勝久さんに
誰か貸したもの返せと言って下さい。
３月から逃げ続ける彼ですが、、こちらの損害金額は
10万円近いです。私から言っても全然返してくれません。
[email protected]
誰か貸したもの返せと言って下さい。
３月から逃げ続ける彼ですが、、こちらの損害金額は
10万円近いです。私から言っても全然返してくれません。
[email protected]
346 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 22:38
もう我慢の限界なので電話でもいいです
０５５１−２２−９８３９です
０５５１−２２−９８３９です
347 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 22:42
僕たち凶台性のオ０ニー、冷めた目でみないで〜＞京芸さん
348 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 22:45
盛り上がってまいりました。
349 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 23:20
>>342
私の所にも来ました。
後輩がよくトラを引き受けているので、彼女に伝えておきます。
正直いってエキストラってのは半分くらいボランティア精神が入って、残り
半分がお金によって「仕事」という感じでやっています。こんなふうに
叩かれる中でそれを引き受けねばならないというのは苦痛以外の何でも
ありません。
私も頼まれたことがあり、弾いたことはありますが、今回の一連の書きこみをみて
二度と弾きたくないと思いました。
私の所にも来ました。
後輩がよくトラを引き受けているので、彼女に伝えておきます。
正直いってエキストラってのは半分くらいボランティア精神が入って、残り
半分がお金によって「仕事」という感じでやっています。こんなふうに
叩かれる中でそれを引き受けねばならないというのは苦痛以外の何でも
ありません。
私も頼まれたことがあり、弾いたことはありますが、今回の一連の書きこみをみて
二度と弾きたくないと思いました。
350 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 23:51
>>340
濃い「演奏」には賛成だけど、濃い「弾き方」についてはどうかなぁ。344が書いてるよう
な弾き方、多いよ。(私は去年聴きに行って京大生たちは弓が速すぎると思ったけど。)
自分ひとり萌えて酔ってるだけのオコチャマな演奏のことを「アマチュアならではの濃い
弾き方」って勘違いしてる人が多いと思われ。
濃い「演奏」には賛成だけど、濃い「弾き方」についてはどうかなぁ。344が書いてるよう
な弾き方、多いよ。(私は去年聴きに行って京大生たちは弓が速すぎると思ったけど。)
自分ひとり萌えて酔ってるだけのオコチャマな演奏のことを「アマチュアならではの濃い
弾き方」って勘違いしてる人が多いと思われ。
351 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 23:58
鏡台オケの方がそろそろ帰ってきた頃ですわね（ｗ
さあ反撃開始よ！
さあ反撃開始よ！
352 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 00:01
鏡台オケ時代、僕は馬鹿でした・・・
何を偉そうに分かった気になっていたのだろう・・・
と、あるオケのフルート吹きが言ってたな・・・
何を偉そうに分かった気になっていたのだろう・・・
と、あるオケのフルート吹きが言ってたな・・・
353 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 00:02
で、今日の演奏はどうだったの？
客席とステージ双方からのレポートキボン。
客席とステージ双方からのレポートキボン。
テンションどうこうの話をしてるのは>>334だけ。
そもそも弾けてるか弾けてないか、の話じゃなかったっけ？
なんで>>334が漏れの書き込みに関連あるみたいにしてるのか分からんけど。
ぜんぜん話ちがうじゃん。同類だと思われたら困る。(元)今日大生なら文脈を読め。
そもそも弾けてるか弾けてないか、の話じゃなかったっけ？
なんで>>334が漏れの書き込みに関連あるみたいにしてるのか分からんけど。
ぜんぜん話ちがうじゃん。同類だと思われたら困る。(元)今日大生なら文脈を読め。
>>334
ちなみに、トラのテンションを上げさせるのは団員の仕事だと思うぞ。
トラを｢(ボランティア＋仕事)÷2｣って事を忘れるくらい本気にさせなくちゃ。
ところで、なんで｢>>番号｣でリンクしないの？前は書くだけでしたんだけどなぁ。
ちなみに、トラのテンションを上げさせるのは団員の仕事だと思うぞ。
トラを｢(ボランティア＋仕事)÷2｣って事を忘れるくらい本気にさせなくちゃ。
ところで、なんで｢>>番号｣でリンクしないの？前は書くだけでしたんだけどなぁ。
356 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 00:39
きょーげいの人、どの方々か見てわかったけど、見てる限りではとてもよく弾けているかと。
（構えがキマってるからすぐわかる。１stの後ろのほうの腕を出していた女性が超華麗だった。）
熱くなりすぎて耳がふさがって、他とズレる団員（仮定ね、そんな人はごく少数）よりは
１００万倍マシと思われ。そーいうプロ的な巧さが求められるのがエキストラだと思う。
演奏自体は良かったと思うが、マーラーとブラームスとでは気迫がぜんぜん違ったよ。
やっぱマーラーのほうがやる気に満ちてた。
>350
「弓が速過ぎ」には同意。あんなに使って弦に引っかかっているとは思いがたし。
弓を使う＝大きな音 は安直だ。沢山使うほうが気が高ぶって結果的に良いだけだろう。
楽器の演奏という面では弓使いすぎ、かな？。専門家の方、ご意見どうぞ。
（構えがキマってるからすぐわかる。１stの後ろのほうの腕を出していた女性が超華麗だった。）
熱くなりすぎて耳がふさがって、他とズレる団員（仮定ね、そんな人はごく少数）よりは
１００万倍マシと思われ。そーいうプロ的な巧さが求められるのがエキストラだと思う。
演奏自体は良かったと思うが、マーラーとブラームスとでは気迫がぜんぜん違ったよ。
やっぱマーラーのほうがやる気に満ちてた。
>350
「弓が速過ぎ」には同意。あんなに使って弦に引っかかっているとは思いがたし。
弓を使う＝大きな音 は安直だ。沢山使うほうが気が高ぶって結果的に良いだけだろう。
楽器の演奏という面では弓使いすぎ、かな？。専門家の方、ご意見どうぞ。
357 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 00:49
トラを呼んだのに、時々、実力的にはうまいのに
明らかにさらってきていない人がいたりする、ということだと思いますが。
こういう場合には団員の一部から不満が出るのは当然ですし、
すべては一部対一部の話。
ALL対ALLにするから話がややこしくなる。
明らかにさらってきていない人がいたりする、ということだと思いますが。
こういう場合には団員の一部から不満が出るのは当然ですし、
すべては一部対一部の話。
ALL対ALLにするから話がややこしくなる。
358 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 00:52
何だろうと、こんなとこに書けば、ややこしくなるのは当たり前だろうに。
359 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 00:54
360 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 00:56
>358
禿同ｗｗ
禿同ｗｗ
361 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 01:49
オケというのは個人技をひけらかすところじゃない。
練習のときから、全体でどういう音を出すか調整しなくてはいけないということは、
オケの基本ではないのか。
練習のときから、全体でどういう音を出すか調整しなくてはいけないということは、
オケの基本ではないのか。
362 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 02:11
そうです！桶は全体主義が一番ですね。
363 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 02:12
だから何がいいたいのかはっきり言ってくれよ
364 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 02:28
>>362
桶では人間が弾かないほうがいいってこと？
桶では人間が弾かないほうがいいってこと？
365 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 02:31
とりあえず、東京公演聞きに行ってからまた文句言うわ。
凶芸の人達、頑張って演ってね。
凶芸の人達、頑張って演ってね。
366 ：bow@kentMN：02/01/16 04:01
>>324
本当に京大オケに期待してる人は、
こんなところで苦言を呈したりしない。
今回の演奏を聴いて醒めた演奏とか言ってる奴は
はやく、オケ関係からの脱却をお勧めする。
日本のプロの演奏会でもあそこまで熱意のある
「伝わって来る音楽」、もしくは「生きた音楽」
をする団体はそうない。
こんなところで、発言してるのでは
おまいらの存在価値は全くない。ネガティブに働くのみである。
俺には、おまいらが負け犬にしか見えない。
本当に京大オケに期待してる人は、
こんなところで苦言を呈したりしない。
今回の演奏を聴いて醒めた演奏とか言ってる奴は
はやく、オケ関係からの脱却をお勧めする。
日本のプロの演奏会でもあそこまで熱意のある
「伝わって来る音楽」、もしくは「生きた音楽」
をする団体はそうない。
こんなところで、発言してるのでは
おまいらの存在価値は全くない。ネガティブに働くのみである。
俺には、おまいらが負け犬にしか見えない。
367 ：tar=366 ◆a7bzfgdo ：02/01/16 04:04
そして、俺も負け犬でしかない。
368 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 04:37
自力で演奏できない負け犬＝凶大オケ
369 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 04:38
僕も負け犬､みんな負け犬・・・ぐぁわははははははははははは〜。
・
・
・
・
・
ぐばぁわは〜！わはははは〜！ぼんげ〜！
・
・
・
・
・
ぐばぁわは〜！わはははは〜！ぼんげ〜！
90 ：>>81 ：02/01/15 13:47
鏡台オケの某チェロ・トップは鸚鵡入信の挙げ句、ﾀｲｰﾎされたそうな。
有名な話らしいけど。
ちなみに、そのときヴァイオリンを弾いていたのが今のA木広報副部長なんだって!!
鏡台オケの某チェロ・トップは鸚鵡入信の挙げ句、ﾀｲｰﾎされたそうな。
有名な話らしいけど。
ちなみに、そのときヴァイオリンを弾いていたのが今のA木広報副部長なんだって!!
371 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 05:28
まじ？
モノホンの○○○じゃん！
コわ〜。
怖いからもう逃げよ。ぴゅー
モノホンの○○○じゃん！
コわ〜。
怖いからもう逃げよ。ぴゅー
372 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 09:31
せっかくのスレッドをなんでお前らはこんな風にしかできないんだ？
スレッドを育てるって言う基本すらわかってない厨房ばっかり。
ちょっと反省しろ。
スレッドを育てるって言う基本すらわかってない厨房ばっかり。
ちょっと反省しろ。
373 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 09:37
オウム続出・ものほんカルト鏡台桶
374 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 12:00
ヤパ〜リ ブラームスはダメね。
375 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 12:13
>374
どうダメだったの？
どうダメだったの？
376 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 12:17
377 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 12:20
>376
確かにマーラーは良かった。
少なくとも「つまらない演奏」ではないと思った。
皆さんどう思います？？
確かにマーラーは良かった。
少なくとも「つまらない演奏」ではないと思った。
皆さんどう思います？？
378 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 12:43
麻原のオウム・桶も元をたどれば凶台桶ってことか・・・。
凶台桶も破防法で団体規制しないと。
東京公演は厳戒態勢だな、きっと。
公安にメール、送っておこーっと。
凶台桶も破防法で団体規制しないと。
東京公演は厳戒態勢だな、きっと。
公安にメール、送っておこーっと。
379 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 12:50
>378
もうやめようよ、厨房ｸﾝ。
もうやめようよ、厨房ｸﾝ。
380 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 16:14
あげ
381 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 16:27
>>381
屁理屈はもういい
屁理屈はもういい
383 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 18:20
384 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 19:43
>自分のオケが完璧な演奏をやっていると思ってるんだろうな。
そんな自信過剰では、昨日のような演奏はできねーだろーよ。
京大桶初めて聴いたが、漏れは気に入ったけどな。
そんな自信過剰では、昨日のような演奏はできねーだろーよ。
京大桶初めて聴いたが、漏れは気に入ったけどな。
ﾏｱﾏｱ、ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ（・∀・）！
ttp://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf
ttp://www7.ocn.ne.jp/~helpme/flash/chinko.swf
386 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 20:11
漏れ上手いらしいといううわさを頼りに鏡台聴きに逝ったが、
もう下手できいてられんかったよ。
チクショッ、だまされた。
もう下手できいてられんかったよ。
チクショッ、だまされた。
387 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 21:21
>386
へー。そうなんだ。
へー。そうなんだ。
388 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 21:31
まあ、鏡台に入れるぐらいの頭のあるやつはな。
>>386=387
お前聴きに行ってねえな。384に絡めよ。って無理か。
お前聴きに行ってねえな。384に絡めよ。って無理か。
390 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 23:38
>>386
どこが下手やった？できるだけ具体的に述べよ。
どこが下手やった？できるだけ具体的に述べよ。
392 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 00:13
393 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 00:14
そうだそうだ。
鏡台オケを下手なんていうやつ、殺っちまえ！
鏡台オケを下手なんていうやつ、殺っちまえ！
394 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 00:20
395 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 00:36
396 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 00:42
398 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 00:58
旗色が悪くなったら関係ないふりするのって、卑怯にもほどがある。
399 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 01:08
384も鏡台の方でしょ。
まともな話にならないね。匿名だからこそのいいところはまるでないね。
２ｃｈだからこその煽りはあるから。
２ｃｈだからこその煽りはあるから。
402 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 01:15
そうですね。
せめて鏡台オケの方かそうでないかくらいは名乗っても問題ないのではありませんか？
せめて鏡台オケの方かそうでないかくらいは名乗っても問題ないのではありませんか？
403 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 01:20
このスレ、荒らし＆厨房＆揚げ足取りばかりだな。
大学オケについてもっとまともな話を聞かせてくれよ。
書き込みそのものに関する話じゃなくてさ。
>>394も>>398も、自分ではいいこと書いてると思ってるのかもしれないけど、
トピックと内容が違うんだよ。つーか内容がない。
俺が最近いいと思ったのは筑波だな。
技術的にはまだまだ改善点はたくさんあるだろうけど、
何か、音楽やってて楽しそう、っていう雰囲気があふれてるんだよね。
純粋に信頼しあってるっていうか…。
片田舎ののんびりした雰囲気の中でやってるからかも知れんが。
具体的に表現できない俺もまだ厨房なのかもしれないが…。
大学オケについてもっとまともな話を聞かせてくれよ。
書き込みそのものに関する話じゃなくてさ。
>>394も>>398も、自分ではいいこと書いてると思ってるのかもしれないけど、
トピックと内容が違うんだよ。つーか内容がない。
俺が最近いいと思ったのは筑波だな。
技術的にはまだまだ改善点はたくさんあるだろうけど、
何か、音楽やってて楽しそう、っていう雰囲気があふれてるんだよね。
純粋に信頼しあってるっていうか…。
片田舎ののんびりした雰囲気の中でやってるからかも知れんが。
具体的に表現できない俺もまだ厨房なのかもしれないが…。
404 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 01:21
大学オケスレには６ナノないね
405 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 01:23
きょうだい、行ったけどうまかったと思う。
でも、ハンマー、もっと派手にたたいてほしかったっす。
でも、ハンマー、もっと派手にたたいてほしかったっす。
406 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 01:27
たぶんヴァイオリンパートはこういうことだろ。
桶内の競争原理を働かせたいためだけに、毎回数人はステージに乗せない。
ある一定の技術レベルに到達したかどうかで足切りするんじゃなくて、
演奏会ごとに「なんとなく」数人切る。具体的に「何人」とか「何割」とか決めると
バレるので、あくまで「なんとなく」数人ステージから引きずり降ろす。
こうすることでトップは切られた奴数人からは嫌われるが、ほかの十数人の
「そうだろうそうだろう。私は××よりは上手いはず。」という自尊心をくすぐるこ
とはできる。
受験の競争と桶内での競争とを安易に結びつけてはいけないとは思うが、それでも
やはり、グループ内のごく一部を差別することでそれ以外の大多数の平穏を導いて
いるんじゃないかと思えてならない。
士農工商(っていうか、ここで問題となるのはそれ以下なのだが)と同じね。
てめーらの考えはｶﾅｰﾘ遅れてるよ＞鏡台桶。
桶内の競争原理を働かせたいためだけに、毎回数人はステージに乗せない。
ある一定の技術レベルに到達したかどうかで足切りするんじゃなくて、
演奏会ごとに「なんとなく」数人切る。具体的に「何人」とか「何割」とか決めると
バレるので、あくまで「なんとなく」数人ステージから引きずり降ろす。
こうすることでトップは切られた奴数人からは嫌われるが、ほかの十数人の
「そうだろうそうだろう。私は××よりは上手いはず。」という自尊心をくすぐるこ
とはできる。
受験の競争と桶内での競争とを安易に結びつけてはいけないとは思うが、それでも
やはり、グループ内のごく一部を差別することでそれ以外の大多数の平穏を導いて
いるんじゃないかと思えてならない。
士農工商(っていうか、ここで問題となるのはそれ以下なのだが)と同じね。
てめーらの考えはｶﾅｰﾘ遅れてるよ＞鏡台桶。
407 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 02:44
>>400
もっとほかに、見ていて欲しかったもんはあるだろうが！って思ったんだよ。
大体、自分が観客の立場だったら、花束嬢なんてどうでもいいことだろが。
ましてや、そのスーツの色なんて論外も論外。はなっからそんなもんみねーよ。
自分らがステージで見せたかったものを見てくれたかどうか？
それを代表するようなものが、「花束嬢のスーツの色」とはなんぞや？
もっとほかに、見ていて欲しかったもんはあるだろうが！って思ったんだよ。
大体、自分が観客の立場だったら、花束嬢なんてどうでもいいことだろが。
ましてや、そのスーツの色なんて論外も論外。はなっからそんなもんみねーよ。
自分らがステージで見せたかったものを見てくれたかどうか？
それを代表するようなものが、「花束嬢のスーツの色」とはなんぞや？
409 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 03:15
>>407
>>391は単に>>386への煽りだろ。
まあ本番前で、かつ掲示板にあんな書き込みされて
カリカリする気持ちも分からなくはないが、ここはしょせん2ch。ﾏﾀｰﾘいこうや。
それとも、｢○○(パート名、名誉のため伏せとくよ)は何回音をはずしたか？｣
とか聞いてほしかったわけ？俺391じゃないけどね。
明日本番だろ？はよ寝ろ。
>>391は単に>>386への煽りだろ。
まあ本番前で、かつ掲示板にあんな書き込みされて
カリカリする気持ちも分からなくはないが、ここはしょせん2ch。ﾏﾀｰﾘいこうや。
それとも、｢○○(パート名、名誉のため伏せとくよ)は何回音をはずしたか？｣
とか聞いてほしかったわけ？俺391じゃないけどね。
明日本番だろ？はよ寝ろ。
200過ぎたあたりから突然話が急展開だな。
一瞬「えっ？そうなん」と思うが、よくよく読んでみるとかなり胡散臭い。
内部事情を知ってる人が書いてそうだが、それをオーバーに書いてそうにも
読める。いちいち訂正しないほうがいい。２ｃｈでは煽りは徹底放置。＞鏡台の人
しかもそれを他に飛び火させるとは……。実名っていうけど偽名なら２ｃｈと
変わらないじゃん。
って、鏡台を名乗ってわざと煽られるような事を書いてる人もいる。
いずれにせよ建設的な議論にはなってない。２ｃｈだから当たり前だけど
もうちょい楽しいスレになるといいね。
一瞬「えっ？そうなん」と思うが、よくよく読んでみるとかなり胡散臭い。
内部事情を知ってる人が書いてそうだが、それをオーバーに書いてそうにも
読める。いちいち訂正しないほうがいい。２ｃｈでは煽りは徹底放置。＞鏡台の人
しかもそれを他に飛び火させるとは……。実名っていうけど偽名なら２ｃｈと
変わらないじゃん。
って、鏡台を名乗ってわざと煽られるような事を書いてる人もいる。
いずれにせよ建設的な議論にはなってない。２ｃｈだから当たり前だけど
もうちょい楽しいスレになるといいね。
411 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 06:49
>>389,408,409
漏れ通りすがりのものだけどね。
そもそもなんで、本当に来てるかどうか確かめる必要があるんだよ。
来てくれたかもしれないお客さんに対して失礼だとは思わんのか？
一番はずかしいのはテメーだ389。
漏れ通りすがりのものだけどね。
そもそもなんで、本当に来てるかどうか確かめる必要があるんだよ。
来てくれたかもしれないお客さんに対して失礼だとは思わんのか？
一番はずかしいのはテメーだ389。
412 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 07:18
耳の痛いことを言う人はすべて悪者扱いにする。
これが鏡台オケのやり方？
これではホントにカルト宗教と何らかわらないですよね。
これが鏡台オケのやり方？
これではホントにカルト宗教と何らかわらないですよね。
413 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 07:38
414 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 08:18
>>410
＞実名っていうけど偽名なら２ｃｈと変わらないじゃん。
ということは、京大オケのＢＢＳに書きこむ際には、偽名でないことを証明
するために、何らかの身分証明書をつけないといけないということでしょうか？
耳が痛いことをかいたら偽名扱いとは、>>412の書いている通りじゃないのかね？
＞実名っていうけど偽名なら２ｃｈと変わらないじゃん。
ということは、京大オケのＢＢＳに書きこむ際には、偽名でないことを証明
するために、何らかの身分証明書をつけないといけないということでしょうか？
耳が痛いことをかいたら偽名扱いとは、>>412の書いている通りじゃないのかね？
415 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 08:29
>>408
俺は団員だけど、407のほうに納得ですね。
「花束嬢のスーツの色」を見ていてくれたら、うちらの演奏を聞いていたことに
なる、みたいなことを言ってるわけですよ。>>386への煽りだ、と書いて
ますが、私には>>407の人を含めて、団員への煽りか？と思ってしまいました。
もうこれ以上そんな恥はかかせんといてください。こういう類のことは、
あなた１人が書いたことでも、オケ全体の恥になる。
俺は団員だけど、407のほうに納得ですね。
「花束嬢のスーツの色」を見ていてくれたら、うちらの演奏を聞いていたことに
なる、みたいなことを言ってるわけですよ。>>386への煽りだ、と書いて
ますが、私には>>407の人を含めて、団員への煽りか？と思ってしまいました。
もうこれ以上そんな恥はかかせんといてください。こういう類のことは、
あなた１人が書いたことでも、オケ全体の恥になる。
416 ：tar=366 ◆a7bzfgdo ：02/01/17 09:08
俺、ちょこっと京大に関係のある人間やけど(団員及び団友等ではない)
もう京大の人は書きこまん方がええで。
なんでろくに音楽も知らない奴ら相手に本番前にさらに
神経衰弱せなあかんねん?
この類のことは腹が立ってしょうがないことは分かるけど
名を隠してしか物言えない連中につき合う事はない。
どうせろくに音楽に接することの出来てない猿どもに身をそぐよりは
今回の定期で、しっかり聴いてくれるお客さんによい音楽を聴かせられるように
集中して欲しい。
大阪公演を聴きに行ったって人の書き込みを見たらわかるやろ?
こんなところで猿相手に反論せんとも、
ステージで魅せられる力もっとんやから、
残りの京都、東京公演も余計な心配せんと頑張ってや。
もう京大の人は書きこまん方がええで。
なんでろくに音楽も知らない奴ら相手に本番前にさらに
神経衰弱せなあかんねん?
この類のことは腹が立ってしょうがないことは分かるけど
名を隠してしか物言えない連中につき合う事はない。
どうせろくに音楽に接することの出来てない猿どもに身をそぐよりは
今回の定期で、しっかり聴いてくれるお客さんによい音楽を聴かせられるように
集中して欲しい。
大阪公演を聴きに行ったって人の書き込みを見たらわかるやろ?
こんなところで猿相手に反論せんとも、
ステージで魅せられる力もっとんやから、
残りの京都、東京公演も余計な心配せんと頑張ってや。
>>403や>>405あたりで一回ましな方向に話が流れるかと思いきや、
(>>406は無視するとして)>>407のせいでふたたびスレの雰囲気ぶち壊し！
黙っとけばいいのに、あんたら自分らで叩かれる方向に持って行ってるんだよ。
議論好きはけっこうですが…。
漏れが管理人なら>>405まででリセットしたいね。
(>>406は無視するとして)>>407のせいでふたたびスレの雰囲気ぶち壊し！
黙っとけばいいのに、あんたら自分らで叩かれる方向に持って行ってるんだよ。
議論好きはけっこうですが…。
漏れが管理人なら>>405まででリセットしたいね。
>>415
だからさー、お前も分からんやっちゃな。
>>391を弁護する気はさらさらないが、仮に>>391が純粋に、
>>386が演奏会に来たかどうかを知りたいとして、客観的事実を知ってるかどうか
確かめたいんだろ。(私個人は尋問は好きではないがね)
音楽のこと質問したって主観的過ぎて、来たかどうかも分からん。
>>386は(聴いたかどうかは別として)お前らの音楽に否定的なこと書いてるわけだし、
音楽のこと聞いたら、よけいあることないこと書かれる可能性だってあるんだぜ。
>>391と思しき厨房が>>397で｢京大じゃない｣って言ってるんだから(言ってるようなもんだ)
もうやめとけよ。
だからさー、お前も分からんやっちゃな。
>>391を弁護する気はさらさらないが、仮に>>391が純粋に、
>>386が演奏会に来たかどうかを知りたいとして、客観的事実を知ってるかどうか
確かめたいんだろ。(私個人は尋問は好きではないがね)
音楽のこと質問したって主観的過ぎて、来たかどうかも分からん。
>>386は(聴いたかどうかは別として)お前らの音楽に否定的なこと書いてるわけだし、
音楽のこと聞いたら、よけいあることないこと書かれる可能性だってあるんだぜ。
>>391と思しき厨房が>>397で｢京大じゃない｣って言ってるんだから(言ってるようなもんだ)
もうやめとけよ。
>どうせろくに音楽に接することの出来てない猿ども
>こんなところで猿相手に
･･･。俺はどうでもいいんだけど、言葉は選んだ方が･･･。１に悪いよ。
普通に大学桶の話をしたい人もいるだろうし。
書き込みボタン押す前に１度読み直しては如何でしょう。双方。
>こんなところで猿相手に
･･･。俺はどうでもいいんだけど、言葉は選んだ方が･･･。１に悪いよ。
普通に大学桶の話をしたい人もいるだろうし。
書き込みボタン押す前に１度読み直しては如何でしょう。双方。
420 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 10:25
406がいいこと言ったから417は無視したのかな・・・？
ステージに乗れなかった人たちは何を基準に乗れないことにされたんだろうね？
その時その時のトップが決めてるんでしょ？どうせ大した基準なんてないんだよ。
私は406の言っている内容はある程度現実味があるように思うけどね。
ステージに乗れなかった人たちは何を基準に乗れないことにされたんだろうね？
その時その時のトップが決めてるんでしょ？どうせ大した基準なんてないんだよ。
私は406の言っている内容はある程度現実味があるように思うけどね。
421 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 10:28
>>416
他人を猿よばわりとは、ずいぶんとお高くとまったもんだな。
まさに鏡台に関係する人間の本心をみごとに表してるな。
おまえらには良識というものがないのかよ。
そこまで腐りきった人間よりは、猿の方がずっとましというもんだ。
他人を猿よばわりとは、ずいぶんとお高くとまったもんだな。
まさに鏡台に関係する人間の本心をみごとに表してるな。
おまえらには良識というものがないのかよ。
そこまで腐りきった人間よりは、猿の方がずっとましというもんだ。
422 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 10:33
>>416
> こんなところで猿相手に反論せんとも、
> ステージで魅せられる力もっとんやから、
あんたこのスレ読んでるの？
一部の団員をステージに乗せず裏方ばかりやらせ、その分多数の京芸学生をエキ
ストラとして雇い、しかもそのエキストラには影で文句を言い、そうやって作りあげた
「ステージで魅せられる力」に問題があるんだよ。
> こんなところで猿相手に反論せんとも、
> ステージで魅せられる力もっとんやから、
あんたこのスレ読んでるの？
一部の団員をステージに乗せず裏方ばかりやらせ、その分多数の京芸学生をエキ
ストラとして雇い、しかもそのエキストラには影で文句を言い、そうやって作りあげた
「ステージで魅せられる力」に問題があるんだよ。
423 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 10:43
424 ：通りすがり：02/01/17 10:46
今日の京大オケの京都公演に行きます。トラの超華麗な引き方する人が楽しみなのですが、すぐわかるかなあ。舞台側にいてくれると見やすいんやけど。
>>423
ステージに乗せてもらえない裏方団員が422を書いてると思ったの？
ハズレ〜
裏方はいまごろ本番の準備してんじゃないの？
２ちゃんねるやってる暇なんてないよ。
あんたイヤミな性格だね。しかも読みが甘い。ﾌﾟ
ステージに乗せてもらえない裏方団員が422を書いてると思ったの？
ハズレ〜
裏方はいまごろ本番の準備してんじゃないの？
２ちゃんねるやってる暇なんてないよ。
あんたイヤミな性格だね。しかも読みが甘い。ﾌﾟ
426 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 11:05
嫌なオケだねぇ。>兄弟オケ
もしへたくそな演奏だと本当に感じて書きこんだなら、
聴きに行ったかどうかいちいち追求されるわけだ？
そして上手いという都合のいい意見だけどんどん語ってくれと。
それなら下手だなんて本心では思っても書きこみたくなくなるわな。
こんな言論規制みたいなことやるんだ。兄弟は。
もしへたくそな演奏だと本当に感じて書きこんだなら、
聴きに行ったかどうかいちいち追求されるわけだ？
そして上手いという都合のいい意見だけどんどん語ってくれと。
それなら下手だなんて本心では思っても書きこみたくなくなるわな。
こんな言論規制みたいなことやるんだ。兄弟は。
鏡台オケに対して悪く書いてる奴は実際一人か二人くらいじゃないか？
２ちゃんにしょっちゅうあらわれてはテキトーに煽って喜んでる奴等だよ。
そんな奴の書き込みに踊らされて話しに乗ってしまうほうが馬鹿馬鹿しいと思われ。
そんなのがいるから便所の落書きって評されるんだよな。こんなのだったら事実そうだし。
玉石混合は２ちゃんのいいところだが、今は石ころが多すぎる。
以後、何を書かれても鏡台のひと（及びその関係者）は黙ってた方が良いよ。
誰がなんと言おうが、俺は大阪で感動した。（・∀・）ｲｲ!!
今日の京都、１９日の東京も頑張ってね。
２ちゃんにしょっちゅうあらわれてはテキトーに煽って喜んでる奴等だよ。
そんな奴の書き込みに踊らされて話しに乗ってしまうほうが馬鹿馬鹿しいと思われ。
そんなのがいるから便所の落書きって評されるんだよな。こんなのだったら事実そうだし。
玉石混合は２ちゃんのいいところだが、今は石ころが多すぎる。
以後、何を書かれても鏡台のひと（及びその関係者）は黙ってた方が良いよ。
誰がなんと言おうが、俺は大阪で感動した。（・∀・）ｲｲ!!
今日の京都、１９日の東京も頑張ってね。
428 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 11:34
大学の桶なんて所詮遊びなんだから多少レベルが下がってもみんな乗せてやって楽しく活動すればいいのに。
429 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 12:22
430 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 12:38
>>427
鏡台を上手いとか擁護する人間は兄弟関係者しかいないだろ。
そういっておきながらまた身分を偽ってまた事実を隠すべく
書きこみを繰り替えすのだよ。
やり方が汚いねー。
上手いとかいうのも結果は手段を正当化するという言い訳につかいたいわけだな。
だから下手とかいうやつは抹殺しようとする。
いいかげんあきれたよ。
鏡台を上手いとか擁護する人間は兄弟関係者しかいないだろ。
そういっておきながらまた身分を偽ってまた事実を隠すべく
書きこみを繰り替えすのだよ。
やり方が汚いねー。
上手いとかいうのも結果は手段を正当化するという言い訳につかいたいわけだな。
だから下手とかいうやつは抹殺しようとする。
いいかげんあきれたよ。
ワセオケの話が出る時もそうだけど、他の大学オケの事が聞けない……。
話を振ったらその大学オケの変な話になりそうだし、そしたら申し訳無いし。
ここまで読むとひねくれたものの見方してそうだしなあ。
話が収まるまでsageませんかね。
話を振ったらその大学オケの変な話になりそうだし、そしたら申し訳無いし。
ここまで読むとひねくれたものの見方してそうだしなあ。
話が収まるまでsageませんかね。
京芸にもオケってあるの？
授業のやつならあるでしょ
434 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 14:04
＞432
音大には授業で桶とか水槽とかあるんよ。
「管弦楽実習」とか「合奏実習」という名前で。
（学校によって呼び方は色々あるけどね）
音大には授業で桶とか水槽とかあるんよ。
「管弦楽実習」とか「合奏実習」という名前で。
（学校によって呼び方は色々あるけどね）
sage進行で
436 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 14:56
地方のしょーもない大学オケだが、
やってていいのは、やっぱ人間関係がもてるというとこかなぁ。
特に1年目はゼミとかないからなかなか同じ学科の友達ができないんだよ。
やってていいのは、やっぱ人間関係がもてるというとこかなぁ。
特に1年目はゼミとかないからなかなか同じ学科の友達ができないんだよ。
437 ：orch ◆eM/k66Yk ：02/01/17 17:06
京大オケの関係者（OB、OGの類）です。
この度は京大オケに関して色々ご意見を賜り、誠に有り難う御座います。
たかが一大学オケでしかない（と私は思っている）京大オケが、このような
日本最大の掲示板で議論される対象になりうるという事に、大変驚いております。
加藤 篤＠京都の某市民オケ氏の掲示板への書き込みへの対応について
私は一連の書き込みをリアルタイムで見たわけではないのですが、
>>341→>>319→>>326→掲示板停止
という流れでよろしいのでしょうか？
一月ほど前に荒らしと思える書き込みが数回発生したこと、そして今回の
加藤氏の情報源が（情報源としては怪しいとされている）2ちゃんねるで
あったことから、団側が今回も同じく荒らしであろうと判断し、掲示板停止
措置に出たものと拝察いたします。（続く）
この度は京大オケに関して色々ご意見を賜り、誠に有り難う御座います。
たかが一大学オケでしかない（と私は思っている）京大オケが、このような
日本最大の掲示板で議論される対象になりうるという事に、大変驚いております。
加藤 篤＠京都の某市民オケ氏の掲示板への書き込みへの対応について
私は一連の書き込みをリアルタイムで見たわけではないのですが、
>>341→>>319→>>326→掲示板停止
という流れでよろしいのでしょうか？
一月ほど前に荒らしと思える書き込みが数回発生したこと、そして今回の
加藤氏の情報源が（情報源としては怪しいとされている）2ちゃんねるで
あったことから、団側が今回も同じく荒らしであろうと判断し、掲示板停止
措置に出たものと拝察いたします。（続く）
438 ：orch ◆eM/k66Yk ：02/01/17 17:08
（続き）
私見ですが、加藤氏の書き込みはは掲示板運用方針に抵触するものではなく、
真摯に回答する義務があったと思います。今回の団、或いは管理人の判断は
拙速にすぎたと思います。ウェブページ、掲示板を開設している以上、批判に
晒されるのは当然のことです。
加藤氏への回答ですが、エキストラさんの中に、練習の時に我々の過大な期待
にお応えいただけない（と周りから見える）方は確かにおられます。もちろん
全員というわけではありません。ただ、それらの方は、練習不足というわけでは
決して無く、オーケストラの中でどのように弾けばよいか戸惑っている様に
見受けられます。そしてそれは、本来プルトの隣の人間（団員）或いはパート
トップがうまくエキストラさんをリードできていない事が原因であり、責任は
団員側にあります。勿論本番にはエキストラの皆様は立派に仕事をされますし、
エキストラの皆様が参加されないと京大オケの演奏が成立しないということは
皆様もご承知の通りです。
加藤様並びにエキストラの皆様には、ご不快な思いをさせて大変申し訳なく、
ここにお詫び申し上げる次第です。（続く）
私見ですが、加藤氏の書き込みはは掲示板運用方針に抵触するものではなく、
真摯に回答する義務があったと思います。今回の団、或いは管理人の判断は
拙速にすぎたと思います。ウェブページ、掲示板を開設している以上、批判に
晒されるのは当然のことです。
加藤氏への回答ですが、エキストラさんの中に、練習の時に我々の過大な期待
にお応えいただけない（と周りから見える）方は確かにおられます。もちろん
全員というわけではありません。ただ、それらの方は、練習不足というわけでは
決して無く、オーケストラの中でどのように弾けばよいか戸惑っている様に
見受けられます。そしてそれは、本来プルトの隣の人間（団員）或いはパート
トップがうまくエキストラさんをリードできていない事が原因であり、責任は
団員側にあります。勿論本番にはエキストラの皆様は立派に仕事をされますし、
エキストラの皆様が参加されないと京大オケの演奏が成立しないということは
皆様もご承知の通りです。
加藤様並びにエキストラの皆様には、ご不快な思いをさせて大変申し訳なく、
ここにお詫び申し上げる次第です。（続く）
439 ：orch ◆eM/k66Yk ：02/01/17 17:09
（続き）
>>428その他の皆様
確かにそのような意見もありましょうが、京大オケ（特に引き合いに出される
のはVnパートですが）はそのようなスタンスで演奏活動は行っておりません。
これは、勧誘時に説明して、納得していただいた上で入団（パート）してい
ただいているものと考えています。幣団の方針に必ずしも賛同していただけない
でしょうが、こういうやり方も有る、ということで御納得下さい。
パートトップの裁量一つでメンツが決まることについてご批判をいただいている
ように思いますが、他のオーケストラでは、どのような方法でメンツを決定して
いるのでしょうか？また、例え全乗りであっても、乗る曲によるパート員内の
序列（意識）といったものが生じるように思いますが、その辺は何かいい解消法が
あるのでしょうか？
このスレッドが≪大学オーケストラ（の運営の問題点とその解決法）について
語るスレ≫になりますように。それぞれのオケが抱える問題点がここで解決
される、或いはその糸口が掴めるようなスレになると良いのですが。
長文、駄文失礼しました。今後とも京都大学交響楽団を宜しくお願い申しあげます。
>>428その他の皆様
確かにそのような意見もありましょうが、京大オケ（特に引き合いに出される
のはVnパートですが）はそのようなスタンスで演奏活動は行っておりません。
これは、勧誘時に説明して、納得していただいた上で入団（パート）してい
ただいているものと考えています。幣団の方針に必ずしも賛同していただけない
でしょうが、こういうやり方も有る、ということで御納得下さい。
パートトップの裁量一つでメンツが決まることについてご批判をいただいている
ように思いますが、他のオーケストラでは、どのような方法でメンツを決定して
いるのでしょうか？また、例え全乗りであっても、乗る曲によるパート員内の
序列（意識）といったものが生じるように思いますが、その辺は何かいい解消法が
あるのでしょうか？
このスレッドが≪大学オーケストラ（の運営の問題点とその解決法）について
語るスレ≫になりますように。それぞれのオケが抱える問題点がここで解決
される、或いはその糸口が掴めるようなスレになると良いのですが。
長文、駄文失礼しました。今後とも京都大学交響楽団を宜しくお願い申しあげます。
440 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 17:32
ようやく話の通じる人間が現れた、という感じですね。
正直、「聞く耳のないサル（聞かザル、というらしい）」ばっかなの？という
印象が強かったからね。
全乗りであっても、パート内でそういう意識が出てしまうのは当然のこと。
オケは封建時代の産物だ、みたいなことを芥川が言ったらしいが、トップである
とか、パート員であるとか、そういう身分差を持つものだからそれは仕方がない。
だからこそ、その程度ってのをできるだけ抑えるように工夫が出てくるわけですね。
完全に全乗りという所もあります。１曲だけ、とか２曲だけ、というのではなく、
全部のせちゃう、というやつですね。これは人数が多すぎたらできませんが、
大抵のオケじゃ人数は足りない足りないですから、できんことはないですね。
（技術的に本人がきつい！と言い出したら、自分から降りてもらえばいいのです。
上の人が切るのではなく。）また、あるオケでは、ファーストとセカンドを曲
ごとにぐちゃぐちゃに変えたりしますね。ファーストは偉い！というわけのわから
ん錯覚をなくすための方法です。
正直、「聞く耳のないサル（聞かザル、というらしい）」ばっかなの？という
印象が強かったからね。
全乗りであっても、パート内でそういう意識が出てしまうのは当然のこと。
オケは封建時代の産物だ、みたいなことを芥川が言ったらしいが、トップである
とか、パート員であるとか、そういう身分差を持つものだからそれは仕方がない。
だからこそ、その程度ってのをできるだけ抑えるように工夫が出てくるわけですね。
完全に全乗りという所もあります。１曲だけ、とか２曲だけ、というのではなく、
全部のせちゃう、というやつですね。これは人数が多すぎたらできませんが、
大抵のオケじゃ人数は足りない足りないですから、できんことはないですね。
（技術的に本人がきつい！と言い出したら、自分から降りてもらえばいいのです。
上の人が切るのではなく。）また、あるオケでは、ファーストとセカンドを曲
ごとにぐちゃぐちゃに変えたりしますね。ファーストは偉い！というわけのわから
ん錯覚をなくすための方法です。
441 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 17:33
続きです。
エキストラに関して、エキストラがいないと演奏会が成立しない、というスタンス
でおられることは本当に良いと思います。本来、エキストラさんには感謝こそすれ、
文句をうだうだ言うべきではないと思うんですよね。エキストラさんをうまく
リードするってのはなかなか難しいことだと思います。トラさんのこない練習
で言われたことなどを伝えてあげたりしないといけない反面、京芸の方という
こともあり、なかなか言いにくい点もあろうかと思います。ましてや、京芸の
方がパートの半分程度を占めるようになると、ちょっと手におえなくなってきたり
します。そんなんよりも、団員を積極的に使うほうがむしろ結果的には良いの
ではないか？と思うわけですね。それに1stばかりにトラを固めて、2ndは全て
団員という現状をみると、2ndは下手でもええ、という差別意識を生むと共に、
1st内でトラが多いわけですから、前述のような手におえない状態になって、
団員の方がトラを迷惑扱いしてしまうということになりかねません。
（ずっと前の、「トラは弾けてるのか？」という団員（？）の発言は、ここに
書くべきではないにしても水面下でそのような意識があろうとは思っております。）
こんなところに書くことが、今後に生かされるのかどうかわかりませんが、
京大オケに期待するものがあって故の苦言です。迷惑でしたら読み飛ばして
くださいね。長々と失礼しました。
エキストラに関して、エキストラがいないと演奏会が成立しない、というスタンス
でおられることは本当に良いと思います。本来、エキストラさんには感謝こそすれ、
文句をうだうだ言うべきではないと思うんですよね。エキストラさんをうまく
リードするってのはなかなか難しいことだと思います。トラさんのこない練習
で言われたことなどを伝えてあげたりしないといけない反面、京芸の方という
こともあり、なかなか言いにくい点もあろうかと思います。ましてや、京芸の
方がパートの半分程度を占めるようになると、ちょっと手におえなくなってきたり
します。そんなんよりも、団員を積極的に使うほうがむしろ結果的には良いの
ではないか？と思うわけですね。それに1stばかりにトラを固めて、2ndは全て
団員という現状をみると、2ndは下手でもええ、という差別意識を生むと共に、
1st内でトラが多いわけですから、前述のような手におえない状態になって、
団員の方がトラを迷惑扱いしてしまうということになりかねません。
（ずっと前の、「トラは弾けてるのか？」という団員（？）の発言は、ここに
書くべきではないにしても水面下でそのような意識があろうとは思っております。）
こんなところに書くことが、今後に生かされるのかどうかわかりませんが、
京大オケに期待するものがあって故の苦言です。迷惑でしたら読み飛ばして
くださいね。長々と失礼しました。
>437-439 はよくわかったしすばらしいレスだと思う。
で、それをうけてのレス >440-441 は何が言いたいのかわからない。
ｱﾌｫな漏れでもわかるようにだれか説明しなおしてくれ（マジレス）
で、それをうけてのレス >440-441 は何が言いたいのかわからない。
ｱﾌｫな漏れでもわかるようにだれか説明しなおしてくれ（マジレス）
443 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 17:58
>>442
んー、俺はドキュソ外野だけど、
437-439＝ようやく現われた本物の京大関係者。大人。
440-441＝ずっと煽っていた粘着アフォ。ガキ。
ちょっとまともに相手してもらえたので
いい気になって吹き上がってる。
というふうに見えるが、そゆことでいいのかな？
んー、俺はドキュソ外野だけど、
437-439＝ようやく現われた本物の京大関係者。大人。
440-441＝ずっと煽っていた粘着アフォ。ガキ。
ちょっとまともに相手してもらえたので
いい気になって吹き上がってる。
というふうに見えるが、そゆことでいいのかな？
>>443
わしはとおりすがりのものだが、
そういう失礼な書き方は人格を疑うよ。
それともまた鏡台叩きを煽っているのか？
ともかく、４４０、４４１はおそらく元鏡台オケの人間と思われ。
だからわしら外部には意味がよくわからんのだと思うよ。
まあ、鏡台内のトラの問題は、わしら外野がとやかく口をはさむものでもないじゃろ。
内部の人間同士、気の済むまで議論したらええ。
わしはとおりすがりのものだが、
そういう失礼な書き方は人格を疑うよ。
それともまた鏡台叩きを煽っているのか？
ともかく、４４０、４４１はおそらく元鏡台オケの人間と思われ。
だからわしら外部には意味がよくわからんのだと思うよ。
まあ、鏡台内のトラの問題は、わしら外野がとやかく口をはさむものでもないじゃろ。
内部の人間同士、気の済むまで議論したらええ。
445 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 19:26
>>440-441
うっさい。調子にのんなヴォケ。
うっさい。調子にのんなヴォケ。
446 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 19:57
>>444
つーか、つーか、
＞わしら外野がとやかく口をはさむものでもないじゃろ。
＞内部の人間同士、気の済むまで議論したらええ。
というのであれば内部でやってくれよです。
こんなところでいつまでも粘着論争されるのは迷惑だぞです。
スレが全然本来の活用できねーじゃねえかです。
わかったかこのヴォケ厨房どもがです。
あまり失礼にならないよう最大限配慮いたしましたが
それでもお気に触る点がございましたら勘弁しろよっつーかほっとけ馬鹿、です。
つーか、つーか、
＞わしら外野がとやかく口をはさむものでもないじゃろ。
＞内部の人間同士、気の済むまで議論したらええ。
というのであれば内部でやってくれよです。
こんなところでいつまでも粘着論争されるのは迷惑だぞです。
スレが全然本来の活用できねーじゃねえかです。
わかったかこのヴォケ厨房どもがです。
あまり失礼にならないよう最大限配慮いたしましたが
それでもお気に触る点がございましたら勘弁しろよっつーかほっとけ馬鹿、です。
448 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 22:14
日本で問題の多い大学オケのツートップは
京大と早稲田オケということで総括してもよろしいでしょうか？
京大と早稲田オケということで総括してもよろしいでしょうか？
449 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 23:04
むしろ、
これだけ話題になるくらい注目されている大学オケのツートップは
京大とワセオケということではないかと思いますが。
これだけ話題になるくらい注目されている大学オケのツートップは
京大とワセオケということではないかと思いますが。
450 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 23:06
だから結果で判断しろっていってんのに。
451 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 23:08
京大とワセオケはほんとすごい。
だから話題になるしやっかみもはいるんだな。
だから話題になるしやっかみもはいるんだな。
452 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 23:54
クラシック音楽なのにお下品な話・・・いやだわ。。。
453 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 23:59
>だから結果で判断しろっていってんのに。
100ｍ走やるときに、まっとうに自分の力をふりしぼってやるのと、
ドーピングに頼って何らかの力を出すのと、同じように比べてもいいんでしょうかね。
ってーか、ドーピングなんてやってもいいんでしょうかね？
つまり結果だけで判断してもいいもんなんでしょうかね？
100ｍ走なら、「どんな手を使ってもはやければええじゃん！」という考え方
もあり、例えばシューズやらに金をかけて最新のテクを応用したモノをつかう
なんて方法も大いにありではあろうが、精神に訴えかけるという芸術の中で
そんな手を使ってもええんだろうかね。
それでもやはり、結果ですか？
もしも、演奏が、お客さんを前にしたライブではなくて、ＣＤ録音とかであれば
結果だけを出すという方法もありだろう。でも、ここまでトラ事情を暴露され、
偏見を持ったまま聞くお客さんがどう感じるか。
俺は、過程も大事だと思うがな。
100ｍ走やるときに、まっとうに自分の力をふりしぼってやるのと、
ドーピングに頼って何らかの力を出すのと、同じように比べてもいいんでしょうかね。
ってーか、ドーピングなんてやってもいいんでしょうかね？
つまり結果だけで判断してもいいもんなんでしょうかね？
100ｍ走なら、「どんな手を使ってもはやければええじゃん！」という考え方
もあり、例えばシューズやらに金をかけて最新のテクを応用したモノをつかう
なんて方法も大いにありではあろうが、精神に訴えかけるという芸術の中で
そんな手を使ってもええんだろうかね。
それでもやはり、結果ですか？
もしも、演奏が、お客さんを前にしたライブではなくて、ＣＤ録音とかであれば
結果だけを出すという方法もありだろう。でも、ここまでトラ事情を暴露され、
偏見を持ったまま聞くお客さんがどう感じるか。
俺は、過程も大事だと思うがな。
そもそもトラ問題に首を突っ込む奴は
どうしたいわけ?どうなって欲しいの?
ここでわめいてなんとかなるの?
京大オケに文句言って楽しんでるだけ?
オナニーレスだ?
どうしたいわけ?どうなって欲しいの?
ここでわめいてなんとかなるの?
京大オケに文句言って楽しんでるだけ?
オナニーレスだ?
>ここまでトラ事情を暴露され、
これを踏まえた上で、
>偏見を持ったまま聞くお客さんがどう感じるか
ということが、お客さんにとっての結果なのではないかと思います。
これを踏まえた上で、
>偏見を持ったまま聞くお客さんがどう感じるか
ということが、お客さんにとっての結果なのではないかと思います。
そもそも、踏まえる必要があるかどうか、というのは人それぞれ。
踏まえる必要があると考えて、しかも京大が「事実を隠してる」としても、
少なくとも、
>ここまでトラ事情を暴露され、
ということになら、トラ問題はもういいんじゃないか。
踏まえる必要があると考えて、しかも京大が「事実を隠してる」としても、
少なくとも、
>ここまでトラ事情を暴露され、
ということになら、トラ問題はもういいんじゃないか。
457 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 02:19
ワグネルはセーフ？
だからみんな、一人で勝手に熱くなって煽ってるのは >453 だけだって・・・
可哀想だから彼の脳内にそっとsageておいてあげようよ。
>>457
よく知らんがセーフ、俺が決めるｗ
可哀想だから彼の脳内にそっとsageておいてあげようよ。
>>457
よく知らんがセーフ、俺が決めるｗ
459 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 11:17
東大フィル最悪。
460 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 12:43
>>440
ずっとまえにもそんなことを言ってる人がいた。結構熱い話になったよ。
でも結局な〜んにもかわらなかった。仮にあなたのほうがオケのことを詳しく
知っているとしても、このオケは耳を貸すようなオケではないよ。
「結果で判断しろ」な〜んて言葉が出てるけど、それが彼らの結果。
あくまでも自分の方法を貫く団体で、まわりの意見を聞く耳はない。
何かを変えたい、そしてその結果を期待しているのだろうが、無理だ。
あきらめな。
ずっとまえにもそんなことを言ってる人がいた。結構熱い話になったよ。
でも結局な〜んにもかわらなかった。仮にあなたのほうがオケのことを詳しく
知っているとしても、このオケは耳を貸すようなオケではないよ。
「結果で判断しろ」な〜んて言葉が出てるけど、それが彼らの結果。
あくまでも自分の方法を貫く団体で、まわりの意見を聞く耳はない。
何かを変えたい、そしてその結果を期待しているのだろうが、無理だ。
あきらめな。
461 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 12:47
>>458
逝ってよし
逝ってよし
462 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 16:28
463 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 17:30
京大オケネタは隔離スレッド作ってそっちでやってほしい。まじで。
464 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 18:22
465 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 18:33
安芸
演奏水準をあげるためにエキストラをたくさん使うのも
大学オケのコンセプトとしてありだと思う。
ただ、もしプログラムにエキストラを使っているとわかる
表記をしてないなら大学オケとして詐称しているかもしれない。
（一般観客は当然鏡台生もしくは一般大学の学生が演奏していると思っている）
俺は鏡台の演奏会に行ったことがないからわからんがどうなんだろ。
大学オケのコンセプトとしてありだと思う。
ただ、もしプログラムにエキストラを使っているとわかる
表記をしてないなら大学オケとして詐称しているかもしれない。
（一般観客は当然鏡台生もしくは一般大学の学生が演奏していると思っている）
俺は鏡台の演奏会に行ったことがないからわからんがどうなんだろ。
467 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 00:30
>466
名簿の名前のあとに、（賛助） って書いてあるよ。京大もそうだったような。
演奏水準を上げるためにトラを呼ぶんじゃなくって、足りないから呼ぶんだよ。
でも、鏡台OBの人でめちゃ上手い人は多いのに、（プロ裸足の人とか結構居る）
トラはどうして芸大からなんだろうね。年齢的なものなのかな。
名簿の名前のあとに、（賛助） って書いてあるよ。京大もそうだったような。
演奏水準を上げるためにトラを呼ぶんじゃなくって、足りないから呼ぶんだよ。
でも、鏡台OBの人でめちゃ上手い人は多いのに、（プロ裸足の人とか結構居る）
トラはどうして芸大からなんだろうね。年齢的なものなのかな。
今日のマーラーの6番楽しみだね
>467
でもどこの賛助かまで書かないとね。
客を騙しているといわれても仕方ない。
でもどこの賛助かまで書かないとね。
客を騙しているといわれても仕方ない。
鏡台じゃないが、うちのオケでも（賛助）より詳しくは書かないぞ。
というか、関西の大学オケでトラの大学名まで書いておるのは見たこと無いな。
競芸の人がトラに出てる大学オケなんて山ほど有るね。ありがたや〜
というか、関西の大学オケでトラの大学名まで書いておるのは見たこと無いな。
競芸の人がトラに出てる大学オケなんて山ほど有るね。ありがたや〜
どこって、いちいちいちいちいえないし、言うべきじゃないと思うよ。
言えば誰かって特定されちゃう。漏れの大学の桶でも出てもらってたし
トラ先でご挨拶したこともあるし。あちこちに出ていただいてたなぁ。
とってもいい人たちでした。この答えじゃ駄目ですか？>470
言えば誰かって特定されちゃう。漏れの大学の桶でも出てもらってたし
トラ先でご挨拶したこともあるし。あちこちに出ていただいてたなぁ。
とってもいい人たちでした。この答えじゃ駄目ですか？>470
>471
の間違いでした。競芸の人とは少なくとも三つの大学オケでご一緒したことがあるよ。
の間違いでした。競芸の人とは少なくとも三つの大学オケでご一緒したことがあるよ。
>>472
どこって、いちいちいちいちいえないし、言うべきじゃないと思うよ。
言えば誰かって特定されちゃう。
特定されると何かまずいことでも？
京芸からトラをやとうことがうしろめたいことでないなら、別に問題ないのでは？
公表したくない理由があるなら、無理に聞こうとは思いませんが。
どこって、いちいちいちいちいえないし、言うべきじゃないと思うよ。
言えば誰かって特定されちゃう。
特定されると何かまずいことでも？
京芸からトラをやとうことがうしろめたいことでないなら、別に問題ないのでは？
公表したくない理由があるなら、無理に聞こうとは思いませんが。
>474
あなたの名前がインターネット上で、しかも２ｃｈで突然流れたら嫌でしょ？そういう理由。
「どこの大学でいついつ出ていた競芸の人」→「あー、○○ね」って言っちゃう人が居たら
申し訳が立たない。これで納得いただけますか？
あなたの名前がインターネット上で、しかも２ｃｈで突然流れたら嫌でしょ？そういう理由。
「どこの大学でいついつ出ていた競芸の人」→「あー、○○ね」って言っちゃう人が居たら
申し訳が立たない。これで納得いただけますか？
>475
特定って、個人名のことだったのね。
読み違いでした。ｽﾏｿ。
京芸のトラを使っている大学名を挙げても問題ないのではありませんか、
ということがいいたかったのですよ。
どこのオケに出てたかくらいで特定されるということは、京都大と違って
他の大学のトラは１人とか非常に少ないということですか。
特定って、個人名のことだったのね。
読み違いでした。ｽﾏｿ。
京芸のトラを使っている大学名を挙げても問題ないのではありませんか、
ということがいいたかったのですよ。
どこのオケに出てたかくらいで特定されるということは、京都大と違って
他の大学のトラは１人とか非常に少ないということですか。
Ｏ阪、Ｋ戸、Ｋ学、Ｋ南、あといろいろ。たまにＤ音の人も出てたりする。
トラって近い大学から上手い人っていう選び方が普通だから、鏡台は競芸生をよぶことが多いんだと思うよ。
鏡台で競芸で無い人がトラに出てるのも見たことあるし、そんなに激しいこだわりは無いと思う（推測）。
団員と競芸のトラがレッスンが同じだったとかで子供時代からの友達だったりするしね。
競芸のトラに「いい人居ない？」って斡旋してもらったら自動的に他のトラも競芸になるだろう（憶測）。
＞どこのオケに出てたかくらいで特定されるということは、京都大と違って
＞他の大学のトラは１人とか非常に少ないということですか。
トラはたくさんいるところもあれば、ほとんど居ないところも有ります。
オケの事情によります。
風呂入って寝ます。最後に何かある？＞474
トラって近い大学から上手い人っていう選び方が普通だから、鏡台は競芸生をよぶことが多いんだと思うよ。
鏡台で競芸で無い人がトラに出てるのも見たことあるし、そんなに激しいこだわりは無いと思う（推測）。
団員と競芸のトラがレッスンが同じだったとかで子供時代からの友達だったりするしね。
競芸のトラに「いい人居ない？」って斡旋してもらったら自動的に他のトラも競芸になるだろう（憶測）。
＞どこのオケに出てたかくらいで特定されるということは、京都大と違って
＞他の大学のトラは１人とか非常に少ないということですか。
トラはたくさんいるところもあれば、ほとんど居ないところも有ります。
オケの事情によります。
風呂入って寝ます。最後に何かある？＞474
>477
>風呂入って寝ます。最後に何かある？
いえよくわかりました。
つまらないレスにおつきあいいただきありがとうございます。
自分ももう寝ます。おやすみなさい。
>風呂入って寝ます。最後に何かある？
いえよくわかりました。
つまらないレスにおつきあいいただきありがとうございます。
自分ももう寝ます。おやすみなさい。
479 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 02:56
ギャラ払ってても（賛助）なら聖響は賛助指揮者と呼ぶがよかろう。
>>479
情けない煽りだな。ママのところに帰りなさい。
情けない煽りだな。ママのところに帰りなさい。
481 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 04:36
何回か前の兄弟の演奏会の指揮者変わったのなぜ？
482 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 16:52
＜賛助＞なんて書いて、ここでこきおろすようなエキストラなんて、
今度から＜邪魔者＞とか書くようにすればええのに。
助けてくれてないんだから。
今度から＜邪魔者＞とか書くようにすればええのに。
助けてくれてないんだから。
483 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 19:39
484 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 22:34
そうじゃ！
ところでどんな演奏会だったんかな？
ところでどんな演奏会だったんかな？
486 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 22:42
強大オケの演奏会で感動しないのは珍しいよね。
なかったことはないが。
なかったことはないが。
487 ：名無しの笛の踊り：02/01/20 00:07
良くも悪くも若若しいってのが率直な感想。
↑の、大阪（京都？）の感想とだぶるけど、ブラームスは、ちょっとこの仕上げ
方は・・・って思ったし、マーラーはこういうのも大いにアリだな、と納得。
いずれにしても指揮者の音楽に対しての感想だから、指揮者の音楽を体現できた
京大オケは良い演奏だったと思うよ。
↑の、大阪（京都？）の感想とだぶるけど、ブラームスは、ちょっとこの仕上げ
方は・・・って思ったし、マーラーはこういうのも大いにアリだな、と納得。
いずれにしても指揮者の音楽に対しての感想だから、指揮者の音楽を体現できた
京大オケは良い演奏だったと思うよ。
484=485=486=487=兄弟オケカンケイシャ
489 ：名無しの笛の踊り：02/01/20 03:14
ど下手コンチェルトやる卒業演奏会でアイツの伴奏だけはしたくない！
っとか思ってる俺は性格悪いのだろうか。
鬱だ海外旅行でも入れて当日は休もう
っとか思ってる俺は性格悪いのだろうか。
鬱だ海外旅行でも入れて当日は休もう
>488 =ｶﾞｲｼｬ
下手な演奏は勘弁してほしいが、自己満足はもっと勘弁。
492 ：名無しの笛の踊り：02/01/20 10:08
493 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 03:28
っていうかマゾ?
ワグネルをどう思うか？
495 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 12:38
本来学生オケなら できるだけ部員をのっけるのが本筋、と思うが。
（たとえば、サードヴァイオリンやフォースヴァイオリンがいたっていいと思う）
編成上どうしても穴があいてしまうところだけ、お願いしてトラに来てもらう。
そういうのが、当たり前な姿だと思うが・・・・
無理して 大曲やったり ツアーやったりなんかしなくたっていいじゃないか。
（演奏会場は たしかに 音響がいい方が気持ちいいだろうから、ホール借り切りはok)
でも
演奏会である水準のレベル以上を目指すから、
弾けない人は降ろして、トラを呼ぶ、というのも
まあありだとは思う。
しかしその場合でも、トラには手伝ってもらっているんだからなあ。
あんないいかたはないだろう・・・・
やはり見ていると、「何様のつもりやら･･･」という気はしてくるな、
強大のトラのこと聞いてると・・・
（たとえば、サードヴァイオリンやフォースヴァイオリンがいたっていいと思う）
編成上どうしても穴があいてしまうところだけ、お願いしてトラに来てもらう。
そういうのが、当たり前な姿だと思うが・・・・
無理して 大曲やったり ツアーやったりなんかしなくたっていいじゃないか。
（演奏会場は たしかに 音響がいい方が気持ちいいだろうから、ホール借り切りはok)
でも
演奏会である水準のレベル以上を目指すから、
弾けない人は降ろして、トラを呼ぶ、というのも
まあありだとは思う。
しかしその場合でも、トラには手伝ってもらっているんだからなあ。
あんないいかたはないだろう・・・・
やはり見ていると、「何様のつもりやら･･･」という気はしてくるな、
強大のトラのこと聞いてると・・・
496 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 12:42
＞何様のつもりやら…
京大オケのつもりです。
だからいいんです。文句ある人は入団しなければ良し。
京大オケのつもりです。
だからいいんです。文句ある人は入団しなければ良し。
498 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 15:55
499 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 16:00
ひさびさに予告付き！
キリ番ゲッター登場…ﾌｯﾌｯﾌ
キリ番ゲッター登場…ﾌｯﾌｯﾌ
500 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 16:00
５００げっとだがや〜♪
501 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 16:21
たかだか「些少」の金を払ったからといって
雇用主面するのは、あつかましい。
貰う方は、あくまで手伝いに行く為の
「足代」くらいの認識しかもてない。
「仕事」のレヴェルを求めるのなら
それなりの金額を払うべき。
雇用主面するのは、あつかましい。
貰う方は、あくまで手伝いに行く為の
「足代」くらいの認識しかもてない。
「仕事」のレヴェルを求めるのなら
それなりの金額を払うべき。
502 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 16:23
503 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 16:44
つかそんなんなら演奏会も無料にしてしまえよ。
どうせアマチュアなんだしさ。
どうせアマチュアなんだしさ。
504 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 18:44
>>503
（部分的に）仕事で演奏やってるんだから、有料なのがあたりまえです。
これがもし、完全に団員だけで成り立つ演奏会ならば、演奏のレベルもがたっと
おちますし、アマチュアの演奏になるので、無料なのがいいでしょうね。
（部分的に）仕事で演奏やってるんだから、有料なのがあたりまえです。
これがもし、完全に団員だけで成り立つ演奏会ならば、演奏のレベルもがたっと
おちますし、アマチュアの演奏になるので、無料なのがいいでしょうね。
505 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 19:29
>>504
それじゃもっとマトモな指揮者連れてきてください。
それじゃもっとマトモな指揮者連れてきてください。
506 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 19:37
508 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 21:11
509 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 21:56
>>507
P席は空いてたべ。
P席は空いてたべ。
オウムいっぱい。
書き込もうと思ったけど、本文が長すぎますって言われて書き込めない・・・
全角130字程度なのだが。長いんだろうか・・・
スレ違いなのでサゲ
全角130字程度なのだが。長いんだろうか・・・
スレ違いなのでサゲ
512 ：名無しさん＠ﾏｶｰ用。β：02/01/21 22:35
こんなところで晒されている菊池ﾒｿﾊﾞｰ(22)って…
今さらだが、このスレ初めて見たもんで
今さらだが、このスレ初めて見たもんで
513 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 01:37
話変えましょう。兄弟の一週間後（次の日曜）灯台がサントリーで定期演奏会らしい。曲はｵｹｺｿ。
514 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 03:08
515 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 12:36
人手がないからどうしても、というトラなのか、
それとも
求めるスタイルのためにはいて当然、というとらなのか。
強大はどうも後者のようだが。
もとはたぶん前者なんだろうけどなしくづしに後者になったんだろうな、
で
強大の人たちは前者のような意識のままで後者のようにトラを扱っている、
ように見えるな。
後者のように（>>495の後段のような形で）トラを使うのなら、
もう少し、報酬だとか、どういうふうに参加してもらうんだか、を考えるべきだろうな。
それとも
求めるスタイルのためにはいて当然、というとらなのか。
強大はどうも後者のようだが。
もとはたぶん前者なんだろうけどなしくづしに後者になったんだろうな、
で
強大の人たちは前者のような意識のままで後者のようにトラを扱っている、
ように見えるな。
後者のように（>>495の後段のような形で）トラを使うのなら、
もう少し、報酬だとか、どういうふうに参加してもらうんだか、を考えるべきだろうな。
516 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 15:29
>515
もうその話やめたら？
あんた（=495, 517ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ）以外誰も乗ってこないじゃん。
もうその話やめたら？
あんた（=495, 517ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ）以外誰も乗ってこないじゃん。
519 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 22:21
ほんじゃ、聞かなければいいのに。
プロだから上手か？いい演奏か？
演奏はすべて同じレベルで判断したらよいと思う。
そりゃ、学生ができるだけたくさん参加していい演奏ができるのが、一番でしょう。
それで、それができない教徒大学は反省するべき点が多いとは思う。
トラにしても、ギャラの金額で演奏に対する集中力もそりゃ、違うと思う。
５１７の意見には賛成できない。
しいていうなら、団体として社会性を持ったほうがよい、ということだと思う。
（むしろ、欠如していると思うが）
５１５の意見には賛成。
プロだから上手か？いい演奏か？
演奏はすべて同じレベルで判断したらよいと思う。
そりゃ、学生ができるだけたくさん参加していい演奏ができるのが、一番でしょう。
それで、それができない教徒大学は反省するべき点が多いとは思う。
トラにしても、ギャラの金額で演奏に対する集中力もそりゃ、違うと思う。
５１７の意見には賛成できない。
しいていうなら、団体として社会性を持ったほうがよい、ということだと思う。
（むしろ、欠如していると思うが）
５１５の意見には賛成。
520 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 22:29
京大だけのハナシでもないですが、純粋に音楽を楽しめてるのか
疑問に思ってしまう尼桶多いです。
自尊心の高い桶ほどチケット料金や開場や演目に囚われ過ぎてるような。
尼桶なのに「全席指定S席あり」とか「サントリーホール」とか、、、
上手ければいいのかも知れませんが、妙な「格」にこだわり過ぎでは？
更にそのような桶に限って、好きでもないマイナーな難曲を選んで、逆にそれを誇りに
していたりするから不思議です。
たとえメジャーでありきたりな曲でも、やりたい曲を楽しんで演奏して欲しいと思う。
上手い尼桶ほど形式的で無意味な自己満足に走る傾向があるのは悲しいです。
ちなみにワタシは社会人尼桶所属。入場料無料、近くの区民会館でドボ8など
しこしこ演奏するヘタレ桶だが、情熱では負けないつもり。
ま、それでも時々京大のような強豪桶を羨んで嫉妬してしまうあたり、ワタシも腐れドキュソ。
疑問に思ってしまう尼桶多いです。
自尊心の高い桶ほどチケット料金や開場や演目に囚われ過ぎてるような。
尼桶なのに「全席指定S席あり」とか「サントリーホール」とか、、、
上手ければいいのかも知れませんが、妙な「格」にこだわり過ぎでは？
更にそのような桶に限って、好きでもないマイナーな難曲を選んで、逆にそれを誇りに
していたりするから不思議です。
たとえメジャーでありきたりな曲でも、やりたい曲を楽しんで演奏して欲しいと思う。
上手い尼桶ほど形式的で無意味な自己満足に走る傾向があるのは悲しいです。
ちなみにワタシは社会人尼桶所属。入場料無料、近くの区民会館でドボ8など
しこしこ演奏するヘタレ桶だが、情熱では負けないつもり。
ま、それでも時々京大のような強豪桶を羨んで嫉妬してしまうあたり、ワタシも腐れドキュソ。
521 ：部外者 ◆0/fC22x6 ：02/01/22 22:54
522 ：名無しさん＠ﾏｶｰ用。β：02/01/22 23:54
京大オケのＢＢＳは今なお停止中。
なにゆえ？
なにゆえ？
524 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 00:11
>>518 と >>495 は漏れだが、 はて >>517 はだれだろう？
なんかでもよくわからんのよね。 >>518 と >>495 、のようなことはまだなんだか
ヤパーリなんか小首を傾げながら ？ だよ。
出羽の守はいやだけど、お手伝いならともかく
そこまでして見てくれを整える／あるいはレベルを維持するためにプロの卵を使う
なんていう学生オケってそんなにあたりまえのもんかなあ。
なんかでもよくわからんのよね。 >>518 と >>495 、のようなことはまだなんだか
ヤパーリなんか小首を傾げながら ？ だよ。
出羽の守はいやだけど、お手伝いならともかく
そこまでして見てくれを整える／あるいはレベルを維持するためにプロの卵を使う
なんていう学生オケってそんなにあたりまえのもんかなあ。
525 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 00:33
527 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 00:55
530 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:10
さ、いよいよ日曜は天下の東京大学のおでましだ！サントリー
>>523
前にデカデカと「逝ってよし」のAA貼った荒らし（おそらくこのスレの住人だろう）が頻出してたのと、
例の加藤某（仮名・DQN）が２ちゃん内の煽り合いを現実世界に持ち込んだからだろう。
>>529
あんたの演奏をUpしてくれ。そしたらみんな納得するから。
前にデカデカと「逝ってよし」のAA貼った荒らし（おそらくこのスレの住人だろう）が頻出してたのと、
例の加藤某（仮名・DQN）が２ちゃん内の煽り合いを現実世界に持ち込んだからだろう。
>>529
あんたの演奏をUpしてくれ。そしたらみんな納得するから。
532 ：さなぎ：02/01/23 01:18
え、京大オケうまいよ？
>>531
鏡台が下手なことは音楽わかる人なら誰でも納得すること。
わかっている人はいくらでもいるよ。
こんなところにはあんまりこないけどね。
第一なんでそこまでこの話を引っ張るのか理解できないね。
鏡台オケの関係者？>518
鏡台が下手なことは音楽わかる人なら誰でも納得すること。
わかっている人はいくらでもいるよ。
こんなところにはあんまりこないけどね。
第一なんでそこまでこの話を引っ張るのか理解できないね。
鏡台オケの関係者？>518
>533
漏れは鏡台じゃない。そんなに頭良くないよ。
話を引っ張ったのは漏れじゃなくて、芸大トラ反対派の人たち。
テキトーに煽らずちゃんとレス読んでくれよ。
下手か上手いかなら上手いオケでしょ。プロオケと比較したりしてない？
相対的に他のアマオケよりはずっと上手いと思うよ。
音楽コンクールに入ったりする凄いプレーヤも居る（居た？）し、
そういう人たちが中心になってみんなをまとめていって音楽作って、
客観的に判断して上手い演奏する要素あるじゃない。
上手い人の弟子って上手い人多いでしょ、一般論ね。
あなたの言う音楽わかってる人ってどんな人よ？
漏れは鏡台じゃない。そんなに頭良くないよ。
話を引っ張ったのは漏れじゃなくて、芸大トラ反対派の人たち。
テキトーに煽らずちゃんとレス読んでくれよ。
下手か上手いかなら上手いオケでしょ。プロオケと比較したりしてない？
相対的に他のアマオケよりはずっと上手いと思うよ。
音楽コンクールに入ったりする凄いプレーヤも居る（居た？）し、
そういう人たちが中心になってみんなをまとめていって音楽作って、
客観的に判断して上手い演奏する要素あるじゃない。
上手い人の弟子って上手い人多いでしょ、一般論ね。
あなたの言う音楽わかってる人ってどんな人よ？
535 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:58
強大ﾄﾞｷｭｿ
灯台はどうかな？ｵｹｺｿの5楽章TpのHi-Desが気になる
灯台はどうかな？ｵｹｺｿの5楽章TpのHi-Desが気になる
536 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 02:00
>>529
>あんたの演奏をUpしてくれ。そしたらみんな納得するから。
同意。自分は鏡台はいいときも悪い時もあると思っている。別にそれは
鏡台に限らず、ワセオケだろうと他のアマオケ＆学生オケだろうと。
だからもし同じ演奏を聴いてるならそれも参考にしたい。とりあえず、この前の
鏡台のマラ６はbestだった。自分の知る限り。
煽りにマジレス。だからsage。
>あんたの演奏をUpしてくれ。そしたらみんな納得するから。
同意。自分は鏡台はいいときも悪い時もあると思っている。別にそれは
鏡台に限らず、ワセオケだろうと他のアマオケ＆学生オケだろうと。
だからもし同じ演奏を聴いてるならそれも参考にしたい。とりあえず、この前の
鏡台のマラ６はbestだった。自分の知る限り。
煽りにマジレス。だからsage。
>>534
あなたが531で煽って話を引っ張ったのは事実。
いい訳はやめてもらいたい。
それに鏡台の人間が質問しているのならわかるが、
外部の人間がそこまで執着する理由がまったく理解できない。
あなたが鏡台を上手いと言っても、別に自分はそこまで否定するつもり
はない。それが普通じゃないの？
あなたの言うとおり鏡台より下手なオケはあるだろうよ。
しかし鏡台よりも上手いアマオケもたくさんあるのだから、
普通は上手いとはいえないということ。
外部なら、これで納得するのが普通だと思うがね。
ホントは内部だというなら話は別だが。
あなたが531で煽って話を引っ張ったのは事実。
いい訳はやめてもらいたい。
それに鏡台の人間が質問しているのならわかるが、
外部の人間がそこまで執着する理由がまったく理解できない。
あなたが鏡台を上手いと言っても、別に自分はそこまで否定するつもり
はない。それが普通じゃないの？
あなたの言うとおり鏡台より下手なオケはあるだろうよ。
しかし鏡台よりも上手いアマオケもたくさんあるのだから、
普通は上手いとはいえないということ。
外部なら、これで納得するのが普通だと思うがね。
ホントは内部だというなら話は別だが。
>536
ｱﾌｫ(=535)にﾏｼﾞﾚｽしながらも後半に愛を感じる
>535
レス中の全てに厨の色を出すその技術に感服
ｱﾌｫ(=535)にﾏｼﾞﾚｽしながらも後半に愛を感じる
>535
レス中の全てに厨の色を出すその技術に感服
おお、寝る前に見たらレス >538 が。。。
>あなたの言うとおり鏡台より下手なオケはあるだろうよ。
>しかし鏡台よりも上手いアマオケもたくさんあるのだから、
>普通は上手いとはいえないということ。
あなたの意図はわかったから納得。
でもこの説明無しにそんな風には取れないから
演奏を聞いたことがある漏れや >532 >537 は普通の対応。
上手いアマオケ（あなたの言う上手いオケ）に属する団員の
出身大学オケは（相対的に）上手いところが多いぞｗ
>あなたが531で煽って話を引っ張ったのは事実。
529で煽ったのは多分あなた。勘だがあたりだろう。パケットダンプを見てみたい。
でもぼとぼとになってしまった今となっては、
どちらが水をかけだしかかはどうでもいいからもう終わり。 【完】
>あなたの言うとおり鏡台より下手なオケはあるだろうよ。
>しかし鏡台よりも上手いアマオケもたくさんあるのだから、
>普通は上手いとはいえないということ。
あなたの意図はわかったから納得。
でもこの説明無しにそんな風には取れないから
演奏を聞いたことがある漏れや >532 >537 は普通の対応。
上手いアマオケ（あなたの言う上手いオケ）に属する団員の
出身大学オケは（相対的に）上手いところが多いぞｗ
>あなたが531で煽って話を引っ張ったのは事実。
529で煽ったのは多分あなた。勘だがあたりだろう。パケットダンプを見てみたい。
でもぼとぼとになってしまった今となっては、
どちらが水をかけだしかかはどうでもいいからもう終わり。 【完】
541 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 02:41
542 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 04:09
＞人それぞれ感性が違うのに議論して結論でるわけないやん。
結論出るわけ無い。その通り。結論を出したいのではなく、その人の
話を聞いてみたかった。違うのは感性どころの話ではないですよね。
だから参考に聞いてみたい、それだけ。
素朴な疑問がそんなに気にイラナカッタ？灯台のオケコンも暇があったら
聴いてみるつもり。こんな暇人な事は今しかできないもんで。別に
しなくても死にはしないが。
結論出るわけ無い。その通り。結論を出したいのではなく、その人の
話を聞いてみたかった。違うのは感性どころの話ではないですよね。
だから参考に聞いてみたい、それだけ。
素朴な疑問がそんなに気にイラナカッタ？灯台のオケコンも暇があったら
聴いてみるつもり。こんな暇人な事は今しかできないもんで。別に
しなくても死にはしないが。
544 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 05:53
うーん。たしかにおかしいねぇ。
どうも兄弟関係とおぼしき人物がそれを否定しつつ書きこみ
を行っているのが多すぎるかな、このスレ。
堂々と名乗ればいいのに、これでは印象はよくない。
というのがおそらく大多数の本音。
どうも兄弟関係とおぼしき人物がそれを否定しつつ書きこみ
を行っているのが多すぎるかな、このスレ。
堂々と名乗ればいいのに、これでは印象はよくない。
というのがおそらく大多数の本音。
545 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 07:26
>>537
弁解がましくてかっこわる。
ところで、強大はどうしてﾄﾞｷｭｿなの？
537が吹けた所でも派手に外したの？
ちなみに、灯台オケのｔｐは西京ではないけど、けっこうふけるよ。
ただ、個人奏者が音を当てられるかどうかでﾄﾞｷｭｿかどうかが決まるのだ、
と捕らえかねないことを書く537はｽｰﾊﾟｰﾄﾞｷｭｿ決定。
弁解がましくてかっこわる。
ところで、強大はどうしてﾄﾞｷｭｿなの？
537が吹けた所でも派手に外したの？
ちなみに、灯台オケのｔｐは西京ではないけど、けっこうふけるよ。
ただ、個人奏者が音を当てられるかどうかでﾄﾞｷｭｿかどうかが決まるのだ、
と捕らえかねないことを書く537はｽｰﾊﾟｰﾄﾞｷｭｿ決定。
灯台のtpの今のレベルを教えてください。
10年前しか知らないもので。
10年前しか知らないもので。
549 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 01:59
>>548
これくらい。
これくらい。
550 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 06:46
見栄っ張り、というか、
クジャクの羽を拾って身を飾ったカラスの話を思い出すんで
なんだか気になるんだが･･･
兄弟の話･･･
クジャクの羽を拾って身を飾ったカラスの話を思い出すんで
なんだか気になるんだが･･･
兄弟の話･･･
551 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 07:47
ｔｐじゃないが鏡台のオケコンでは４楽章のバストロ外してたな。
数年前じゃないの？よく覚えてるね。ってなんでまた鏡台に行く。明日は
灯台だろうが。
灯台だろうが。
554 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 08:02
腐れプロオーケストラの演奏会ききにくぐらいなら鏡台オケの方がよっぽどいい。
いまさら常識だから言わないだけだけど。
いまさら常識だから言わないだけだけど。
もう鏡台の話は飽きたよ。
それより関西の他の大学はどう？
それより関西の他の大学はどう？
557 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 11:44
>>556
マネージの間じゃ、ここのことが頻繁に話題にあがってるんだよ。
だからよく京大のやつらがここを見にくる。んで京大の話になったら
自己防衛本能を発揮する（ﾜﾗ
相手にしてやれよ。
>>555
さしずめ京都なら京響は腐ってるじゃろ。
>>553
そうそう。その通り。一緒に話していてもきもいと思うことが多いよ。
私はああいうふうに染まりたくはないね。
マネージの間じゃ、ここのことが頻繁に話題にあがってるんだよ。
だからよく京大のやつらがここを見にくる。んで京大の話になったら
自己防衛本能を発揮する（ﾜﾗ
相手にしてやれよ。
>>555
さしずめ京都なら京響は腐ってるじゃろ。
>>553
そうそう。その通り。一緒に話していてもきもいと思うことが多いよ。
私はああいうふうに染まりたくはないね。
同志社はシンフォニーでの定期に立ち見が出てたよ
メサイアも京都コンサートホール満席やったし(払い戻しがあったらしい)
演奏は弦で持ってるとこがあるけど現田茂夫のマジ振りブラ４は
高い集中力と作品への演奏者の統一見解を感じる名演だった。
若干ストイック過ぎる所もあったけど。
中低弦がしっかりしてたからかな
メサイアも京都コンサートホール満席やったし(払い戻しがあったらしい)
演奏は弦で持ってるとこがあるけど現田茂夫のマジ振りブラ４は
高い集中力と作品への演奏者の統一見解を感じる名演だった。
若干ストイック過ぎる所もあったけど。
中低弦がしっかりしてたからかな
559 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 22:18
来年度から中大に進学が決まった者なんですけど、
中大のオケってうまいですか？あと、指揮は誰ですか？
情報ください。
中大のオケってうまいですか？あと、指揮は誰ですか？
情報ください。
560 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 22:27
中大桶って小松じゃなかった？
561 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 23:05
>同志社はシンフォニーでの定期に立ち見が出てたよ
？遅れてきた人が後ろで待っただけだよね？
>メサイアも京都コンサートホール満席やったし(払い戻しがあったらしい)
払い戻しを誇らしげにしたらあきまへんわな。追い返した客に謝罪したの？
津玖波とかＨＰで謝罪してたけど、堂死者はしてないよね？
？遅れてきた人が後ろで待っただけだよね？
>メサイアも京都コンサートホール満席やったし(払い戻しがあったらしい)
払い戻しを誇らしげにしたらあきまへんわな。追い返した客に謝罪したの？
津玖波とかＨＰで謝罪してたけど、堂死者はしてないよね？
563 ：名無しの笛の踊り：02/01/28 00:38
去年の夏は及第も溢れてた。謝罪してた。
564 ：名無しの笛の踊り：02/01/28 00:40
埼玉大学管弦楽団って上手い？
565が558でないとしたら尻拭いだね。追い返せて嬉しい人はそういないと
思うし。558もそんなつもりは無かったと信じたい。自分の書き方も悪かった。
すみません。
思うし。558もそんなつもりは無かったと信じたい。自分の書き方も悪かった。
すみません。
>>566
ﾔｻｼｲ！ｶｺｲｲ！
実はﾏｼﾞでスタッフ（ていうか団員）の人知ってて、
団内の総会かなんかでかなり話し合ったみたいですよ。
メサイアは同志社のオケだけでやってる訳じゃなく、
合唱のサークルの人と方法論に違いがあって難しいとこもある
みたいです。で、全団体のバランスをとる委員みたいのがあって、
これからはそこで話し合われるらしいです。
ちなみにシンフォニーはほんとに満席でした。
ホールも良いホールだし、気持ち良い演奏会でした。
関西の良い大学オケとして個人的に1票、という気持ちですな
ﾔｻｼｲ！ｶｺｲｲ！
実はﾏｼﾞでスタッフ（ていうか団員）の人知ってて、
団内の総会かなんかでかなり話し合ったみたいですよ。
メサイアは同志社のオケだけでやってる訳じゃなく、
合唱のサークルの人と方法論に違いがあって難しいとこもある
みたいです。で、全団体のバランスをとる委員みたいのがあって、
これからはそこで話し合われるらしいです。
ちなみにシンフォニーはほんとに満席でした。
ホールも良いホールだし、気持ち良い演奏会でした。
関西の良い大学オケとして個人的に1票、という気持ちですな
京大なんかより同志社のがずっと良いオケだよ。
実力でもね。
実力でもね。
>実力でもね。
↑厨房丸出し(w
↑厨房丸出し(w
>>569
どこが厨房？？？
どこが厨房？？？
>>570
569に半分胴衣。丸出しとは言わないが、表現だけ見れば実際には本物を聞いたこともないアンチ狂大の煽りと同レベルの書き込みに見える。
仮に偏った考え方なしに両者を聴き比べた結果、568のような陳腐な表現しかできなかったとすれば、真性厨房、あるいはそれ並みの知能レベルと思われる。
ただし、こういう匿名の板では、倭世田や狂大のような大学オケが煽られるのもやむを得ないかも知れないが。
569に半分胴衣。丸出しとは言わないが、表現だけ見れば実際には本物を聞いたこともないアンチ狂大の煽りと同レベルの書き込みに見える。
仮に偏った考え方なしに両者を聴き比べた結果、568のような陳腐な表現しかできなかったとすれば、真性厨房、あるいはそれ並みの知能レベルと思われる。
ただし、こういう匿名の板では、倭世田や狂大のような大学オケが煽られるのもやむを得ないかも知れないが。
572 ：567：02/01/28 16:24
兄弟は２回しか聴きに逝った事無いけど
２回とも妙に冷めててしかもカチカチしてました。
曲の本質の部分を捨て過ぎで…処す５だったから
あんな短絡な表現嫌だったです。
金盛況に引きずられてる感じだったかな。
近刊も硬かったし。
友人の話に酔ると良い演奏会もあったそうなので
こんどいく時にはその時である事を寝が痛い。
執行の人々によって性格が変わりすぎるのかな
>>568
個々の技術力はやっぱ去鵜代の方がレヴェル他界と思いますよ
同志社とやり方が根本的に違うみたいだから
あなたには同志社のやり方で出来上がったような
音楽性がマッチするのでしょう。
私もですが。
２回とも妙に冷めててしかもカチカチしてました。
曲の本質の部分を捨て過ぎで…処す５だったから
あんな短絡な表現嫌だったです。
金盛況に引きずられてる感じだったかな。
近刊も硬かったし。
友人の話に酔ると良い演奏会もあったそうなので
こんどいく時にはその時である事を寝が痛い。
執行の人々によって性格が変わりすぎるのかな
>>568
個々の技術力はやっぱ去鵜代の方がレヴェル他界と思いますよ
同志社とやり方が根本的に違うみたいだから
あなたには同志社のやり方で出来上がったような
音楽性がマッチするのでしょう。
私もですが。
正直言って堂死者のブラ４もいまいちでした。マジ振りってのもプロがその人なりに真面目に
振るのは当たり前だろ？て思う。別にたいした事無かった。あー、それとも大祝と未完成が
手抜きだったのなら認める。眠かったーよ。特に未完成は今まで聴いた未完成の中で一番。
緊張感ないとだれるだけ……。いいとこはもちろんあったけど、敢えてこの面だけ書きます。
>妙に冷めててしかもカチカチしてました。
それは偏見無く書いてます？確かに見ようによって鏡台も堂死者もそう見える時はある。
この前の堂死者のブラ４も鏡台のマラ６も失敗を恐れずに表現しようとしてるとも見えた。
出来るだけ暖かい眼で見ないと自分の感動するチャンスを失いますよ。
>あなたには同志社のやり方で出来上がったような音楽性がマッチするのでしょう。
そんな単純なもんなんですかね？それなら私は、音楽性において「学生オケ」に過ぎず
大差ない、と書いておきます。
どこかを苔にしたいのではなく、鏡台も堂死者もそれなりにいいオケだと思ってますよ。
振るのは当たり前だろ？て思う。別にたいした事無かった。あー、それとも大祝と未完成が
手抜きだったのなら認める。眠かったーよ。特に未完成は今まで聴いた未完成の中で一番。
緊張感ないとだれるだけ……。いいとこはもちろんあったけど、敢えてこの面だけ書きます。
>妙に冷めててしかもカチカチしてました。
それは偏見無く書いてます？確かに見ようによって鏡台も堂死者もそう見える時はある。
この前の堂死者のブラ４も鏡台のマラ６も失敗を恐れずに表現しようとしてるとも見えた。
出来るだけ暖かい眼で見ないと自分の感動するチャンスを失いますよ。
>あなたには同志社のやり方で出来上がったような音楽性がマッチするのでしょう。
そんな単純なもんなんですかね？それなら私は、音楽性において「学生オケ」に過ぎず
大差ない、と書いておきます。
どこかを苔にしたいのではなく、鏡台も堂死者もそれなりにいいオケだと思ってますよ。
574 ：名無しの笛の踊り：02/01/28 19:12
575 ：名無しの笛の踊り：02/01/28 19:55
俺には鏡台のクソ野郎がまだここを徘徊してるようにしかみえんがな。
>>575
それもまたよし。
それもまたよし。
569、571は京大の人間でしょう。
これほどまでに他人をバカにする高慢な発言。
568くらいの発言に、ここまで過敏に反応し、こきおろす外部がいるとは思えない。
自分のオケが同志社には負けてるなんて発言が、許せないんでしょうね。
まったく、何を勘違いしているのやら。
あいかわらずといえば、あいかわらずですが。
ちなみに、568は京大を煽っているというより、
同志社を誉めているというように見えますけどね。外部から見れば。
これほどまでに他人をバカにする高慢な発言。
568くらいの発言に、ここまで過敏に反応し、こきおろす外部がいるとは思えない。
自分のオケが同志社には負けてるなんて発言が、許せないんでしょうね。
まったく、何を勘違いしているのやら。
あいかわらずといえば、あいかわらずですが。
ちなみに、568は京大を煽っているというより、
同志社を誉めているというように見えますけどね。外部から見れば。
もっと外部から見れば575、577は同志社の人間に思われ。
つまらん言い争いならやめてくれＹＯ。オケに順位つけてるわけじゃないんだから。
つまらん言い争いならやめてくれＹＯ。オケに順位つけてるわけじゃないんだから。
それより灯台の定期の話は無いのか？初めて行ったが１，２年の割合高くないか？
期待してたほどのレヴェルでは無かった。期待しすぎなのかもしれないが。
あれは全員出るオケとしてみればいいの？
期待してたほどのレヴェルでは無かった。期待しすぎなのかもしれないが。
あれは全員出るオケとしてみればいいの？
>>574
自作自演ですよ。
だから同志社に知り合いがいるって言ったでしょうな
「執行」はその人が良く使うし他の言葉考えるのも面倒だったから
使ったまでの事。
そうですかブラ4大した事無かったですか･･･共感できなくて残念
未完成は漏れもちょっと聴いてられなかったですけどね。
兄弟のﾏﾗ６は用事があって行きそびれた。
周りは良い反応をしてたので行ければよかったなぁと思ってます。
それから自分の感動するチャンスを、のくだりですが、
漏れも同意です。もちろん。
６年位前に半分馬鹿にした気持ちで行った某高校の
吹奏楽部の演奏会で恥ずかしながら本当に感動してしまった事があって
わからないものだなと思いましたしね。
あと、「音楽性」でなく「雰囲気」とかの方がよかったですかね？
まあこれにはどうしても先入観みたいなものが入り込んでしまいますけど。
とにかく、>>556で関西の大学オケはどうかと聞かれていたので
漏れは同志社が好きだよと話題を出してみたんです。
真面目なレスありがとう
自作自演ですよ。
だから同志社に知り合いがいるって言ったでしょうな
「執行」はその人が良く使うし他の言葉考えるのも面倒だったから
使ったまでの事。
そうですかブラ4大した事無かったですか･･･共感できなくて残念
未完成は漏れもちょっと聴いてられなかったですけどね。
兄弟のﾏﾗ６は用事があって行きそびれた。
周りは良い反応をしてたので行ければよかったなぁと思ってます。
それから自分の感動するチャンスを、のくだりですが、
漏れも同意です。もちろん。
６年位前に半分馬鹿にした気持ちで行った某高校の
吹奏楽部の演奏会で恥ずかしながら本当に感動してしまった事があって
わからないものだなと思いましたしね。
あと、「音楽性」でなく「雰囲気」とかの方がよかったですかね？
まあこれにはどうしても先入観みたいなものが入り込んでしまいますけど。
とにかく、>>556で関西の大学オケはどうかと聞かれていたので
漏れは同志社が好きだよと話題を出してみたんです。
真面目なレスありがとう
583 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 01:58
>>579
全乗り制のオケだとあんなんなってしまうんだよね。
つまり、鏡台みたいに、下っ端を切りまくるオケってのは各人がそこそこ成長
するし、ステージに乗れるまでは退団することもないから（もち下手糞はやめる
だろうがそんなのはどうでもいいことだね。中堅以上が残るという意味だよ）
３・４回生、もしくはそれ以上も結構いる。ところが全乗り制ってのは１・２回
でも乗れてしまうし、それで満足〜という人は専門の勉強が入って忙しくなったり
するとやめてしまう。結果、１・２回生が多い+レベルはイマイチ、になる。
鏡台でも弦は１・２回生でもわりと乗れやすいから（管と比較してね）、その結果
弦は平均年齢が低いはずだ。管は高い。
全乗り制のオケだとあんなんなってしまうんだよね。
つまり、鏡台みたいに、下っ端を切りまくるオケってのは各人がそこそこ成長
するし、ステージに乗れるまでは退団することもないから（もち下手糞はやめる
だろうがそんなのはどうでもいいことだね。中堅以上が残るという意味だよ）
３・４回生、もしくはそれ以上も結構いる。ところが全乗り制ってのは１・２回
でも乗れてしまうし、それで満足〜という人は専門の勉強が入って忙しくなったり
するとやめてしまう。結果、１・２回生が多い+レベルはイマイチ、になる。
鏡台でも弦は１・２回生でもわりと乗れやすいから（管と比較してね）、その結果
弦は平均年齢が低いはずだ。管は高い。
しかし灯台の次のプログラム、なんかすごいな。
シェエラザード ― ドン・ファン ― フィデリオ
だってさ。
シェエラザード ― ドン・ファン ― フィデリオ
だってさ。
585 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 10:00
灯台は夏はドサ回りなのでタイトルついてないとツラいのです。
586 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 12:52
587 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 23:32
ittoke
>>586
部活が人生のすべてではない話は同意するからいいよ。
ただ、大学の部活の範囲内なら範囲内でいいからいいものを探すだけの話。
んで、>>583のいうような燈台だけどそれでもやっぱいいオケなの？
部活が人生のすべてではない話は同意するからいいよ。
ただ、大学の部活の範囲内なら範囲内でいいからいいものを探すだけの話。
んで、>>583のいうような燈台だけどそれでもやっぱいいオケなの？
灯台と鏡台って、そんなにレベル違うのかな？
どちらかがわずかにレベル高いとしも、たいした違いではないのでは？
ただひとつ明らかなことは、鏡台オケみたいに自作自演の賞賛をしたり、
否定的なこと書かれてもいちゃもんつけたりしないということ。
鏡台の連中の考え方は、異常だと思う。
どちらかがわずかにレベル高いとしも、たいした違いではないのでは？
ただひとつ明らかなことは、鏡台オケみたいに自作自演の賞賛をしたり、
否定的なこと書かれてもいちゃもんつけたりしないということ。
鏡台の連中の考え方は、異常だと思う。
590 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 11:52
来年明大に行く事になったが明大オケってどう？
591 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 12:39
>>589
鏡台は灯台に比べ学業が暇なので、書き込みをする2ちゃんねらーが多いものと思われ(藁
灯台の連中が書き込みしないのは、それだけ演奏に自信を持っているのでは？
全乗りにしては、けっこうよかったぞ。
鏡台は灯台に比べ学業が暇なので、書き込みをする2ちゃんねらーが多いものと思われ(藁
灯台の連中が書き込みしないのは、それだけ演奏に自信を持っているのでは？
全乗りにしては、けっこうよかったぞ。
>鏡台は灯台に比べ学業が暇
なるほとね。
>それだけ演奏に自信を持っているのでは？
結局、鏡台と同じドキュソかい！実際に、鏡台と燈台が自信満々かは知らんが。
なんで鏡台と燈台のドキュソ比べになってんの？
なるほとね。
>それだけ演奏に自信を持っているのでは？
結局、鏡台と同じドキュソかい！実際に、鏡台と燈台が自信満々かは知らんが。
なんで鏡台と燈台のドキュソ比べになってんの？
594 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 01:07
また鏡台灯台ネタだ・・・
いつもいつもそんな話でｵﾅﾆｰしてて気持ちいいのか、きさまら？
そんな貴様らより奴等は生涯賃金が高いし、楽器も上手い。
所詮血が違うんだよ。貴様らが鏡台灯台の人間なら、
受験勉強で何かを失った、現代ドラマのようなおめでたい奴等ということだ。
きっと、違うだろうけどな。下手糞どもよ、謙虚になって練習しろや。
いつもいつもそんな話でｵﾅﾆｰしてて気持ちいいのか、きさまら？
そんな貴様らより奴等は生涯賃金が高いし、楽器も上手い。
所詮血が違うんだよ。貴様らが鏡台灯台の人間なら、
受験勉強で何かを失った、現代ドラマのようなおめでたい奴等ということだ。
きっと、違うだろうけどな。下手糞どもよ、謙虚になって練習しろや。
>>594
煽るのいいけど話を切るなよ。
煽るのいいけど話を切るなよ。
>>593
おまえヴァカだろ？
演奏に自信を持つことがどうしてドキュソなのか説明してみろよ。
プロでも、自信のない奴の演奏ほどつまらないものはない。
これは音楽に限ったことではない。スポーツでも成功する奴は少なからず
自信をもっている。燈台がどうだかは知らないが。
これは自作自演のような陰険なこととは全く違うんだよ。
自信をもつことと自作自演を一緒にするな！
おまえヴァカだろ？
演奏に自信を持つことがどうしてドキュソなのか説明してみろよ。
プロでも、自信のない奴の演奏ほどつまらないものはない。
これは音楽に限ったことではない。スポーツでも成功する奴は少なからず
自信をもっている。燈台がどうだかは知らないが。
これは自作自演のような陰険なこととは全く違うんだよ。
自信をもつことと自作自演を一緒にするな！
598 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 16:48
592=596=鏡台を煽りたい燈台関係者
ってことで。ファイナルアンサー？
ってことで。ファイナルアンサー？
get!!
601 ：590：02/02/01 22:22
602 ：590：02/02/01 22:24
>>591
明大オケってよく飲むのか…。
俺、厨房の頃からチューバやってるが、イメージ的に金管は飲みそうだ（汗
ところで実力はどうよ？
誰か教えてくれ聞きに行こうにも受験勉強真っ最中でいけなかったし…。
明大オケってよく飲むのか…。
俺、厨房の頃からチューバやってるが、イメージ的に金管は飲みそうだ（汗
ところで実力はどうよ？
誰か教えてくれ聞きに行こうにも受験勉強真っ最中でいけなかったし…。
603 ：590：02/02/01 22:31
２重投稿スマソ
604 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 11:50
おまえらバカか？
京大メンバーではなくシカゴ響メンバーが自作自演してるのを見ぬけないのか？
京大メンバーではなくシカゴ響メンバーが自作自演してるのを見ぬけないのか？
605 ： ：02/02/02 14:16
確かにシカゴ響の金管は世界一と思われ。
>>605
ハーセス亡き後、もう過去形にしてもいいかもしれんが。
ハーセス亡き後、もう過去形にしてもいいかもしれんが。
607 ：名無しの笛の踊り：02/02/04 19:47
hage
608 ：名無しさん＠ﾏｶｰ用。β：02/02/04 23:33
↓age↓
609 ：591⇒590：02/02/05 12:52
明治大学のオケ、ねえ。
あそこもトレーナーをN響のひとに入れ替えたがった執行部がいて
それからどうなっただろう。
それまでの親身になっていろいろとコミットしてくれる人を切っただけの
成果はあったのかな。（なんだか事務的にしか関わらないようだがN響）
昔は、 「演奏会に行ったら体育会系の奴がけっこう聞きに来てて、
なんだかいい学校だなあ、とおもったよ」というような雰囲気があったそうだが。
まあだいぶ前しか聞いたことがないけど、私の中ではちと印象が薄いオケ。
ちなみにもう10年以上前の話だがそのころの私の中のランキングは
好き嫌いで言うと
情痴＞＞中大・当代＞＝学芸大・都立・外語大・学習院＞＞＞早稲オケ＞一橋
熱さ（どうせイタサという奴がいるだろうが）で言うと
学芸大・都立・外語大
バランスがとれててかつ結構逝ける
情痴（汐澤タンのファンです）・中央（小松がいた最盛期）・学習院
くずれかかった演奏の方が魅力的
当代
難しい曲をうまくやるけど一度も感心したことがない
早稲おけ
まあドキュソとよんでくれ。
あそこもトレーナーをN響のひとに入れ替えたがった執行部がいて
それからどうなっただろう。
それまでの親身になっていろいろとコミットしてくれる人を切っただけの
成果はあったのかな。（なんだか事務的にしか関わらないようだがN響）
昔は、 「演奏会に行ったら体育会系の奴がけっこう聞きに来てて、
なんだかいい学校だなあ、とおもったよ」というような雰囲気があったそうだが。
まあだいぶ前しか聞いたことがないけど、私の中ではちと印象が薄いオケ。
ちなみにもう10年以上前の話だがそのころの私の中のランキングは
好き嫌いで言うと
情痴＞＞中大・当代＞＝学芸大・都立・外語大・学習院＞＞＞早稲オケ＞一橋
熱さ（どうせイタサという奴がいるだろうが）で言うと
学芸大・都立・外語大
バランスがとれててかつ結構逝ける
情痴（汐澤タンのファンです）・中央（小松がいた最盛期）・学習院
くずれかかった演奏の方が魅力的
当代
難しい曲をうまくやるけど一度も感心したことがない
早稲おけ
まあドキュソとよんでくれ。
>>609
ドキュソ
ドキュソ
611 ：名無しの笛の踊り：02/02/05 16:17
>>609
話半分にして読んどくよ。１０年以上前とはいえこのランキングに興味はある。
ワグネルが入ってないけどどうなんかな？それとなぜ一橋が一番下なの？
別に鵜呑みにするつもりは無いよ。＞ランキングされている桶関係者の皆さん
話半分にして読んどくよ。１０年以上前とはいえこのランキングに興味はある。
ワグネルが入ってないけどどうなんかな？それとなぜ一橋が一番下なの？
別に鵜呑みにするつもりは無いよ。＞ランキングされている桶関係者の皆さん
>>609
ムネオ
ムネオ
613 ：609：02/02/05 17:50
>>611
ワグネルは縁がなかったの。 兄弟もね。
知り合いはいたんだけど。
一橋はどういうわけだかゆくとはずれの演奏会、
なんかひゃっこくて、薄味。
（勉強疲れしてるなあ、なんて妙な僻んだ感想を持ったりしたが
あれは石原慎太郎とか田中康夫とか、結構変な人の母校なんだね）
でまあ、オケなんだけど、
弾けてるはずなんだが・・・。なぜだろう。
これはきっと消化不良かなんかでこっちの体調が悪かったんだろう。
いいすぎたかな・・・謝る。
一橋のオケって
特徴のあるプログラム(イギリス物なんかをわりと積極的に取り上げてなかったっけ？)
や外人さんが常任指揮者だったり、面白いオケだったね。
練習場が雑木林のそばのバラックだか倉庫だかみたいなところだ、
と聞いたことがある。
練習場、といえば
駿河台を下っていく坂のど真ん中の大学の屋上から金管が雄叫びを挙げていた
明大オケ、いまは高層ビルになってしまったからもうあれは聞けないなあ。
マーラーやブルックナーなんかの一節を吹いている奴もいたっけな。
通りの両側の建物で音が反射するからまるっきり反対側から聞えてきて
ビクーリしたこともあったなあ。
ドキュンなおとこだからだと半ば本気で思いながら言うが、
わたしが「これは名演！」とおもった演奏の幾ばくかは、
あとで載ってた人に聞くと
「とんでもない、ヽ(`Д´)ﾉ ！
崩壊寸前だったよ(((（; ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 」
ということがあった・・・
一橋の人には言い過ぎたかな、ごめん。ランキングから外してくれ。
ワグネルは縁がなかったの。 兄弟もね。
知り合いはいたんだけど。
一橋はどういうわけだかゆくとはずれの演奏会、
なんかひゃっこくて、薄味。
（勉強疲れしてるなあ、なんて妙な僻んだ感想を持ったりしたが
あれは石原慎太郎とか田中康夫とか、結構変な人の母校なんだね）
でまあ、オケなんだけど、
弾けてるはずなんだが・・・。なぜだろう。
これはきっと消化不良かなんかでこっちの体調が悪かったんだろう。
いいすぎたかな・・・謝る。
一橋のオケって
特徴のあるプログラム(イギリス物なんかをわりと積極的に取り上げてなかったっけ？)
や外人さんが常任指揮者だったり、面白いオケだったね。
練習場が雑木林のそばのバラックだか倉庫だかみたいなところだ、
と聞いたことがある。
練習場、といえば
駿河台を下っていく坂のど真ん中の大学の屋上から金管が雄叫びを挙げていた
明大オケ、いまは高層ビルになってしまったからもうあれは聞けないなあ。
マーラーやブルックナーなんかの一節を吹いている奴もいたっけな。
通りの両側の建物で音が反射するからまるっきり反対側から聞えてきて
ビクーリしたこともあったなあ。
ドキュンなおとこだからだと半ば本気で思いながら言うが、
わたしが「これは名演！」とおもった演奏の幾ばくかは、
あとで載ってた人に聞くと
「とんでもない、ヽ(`Д´)ﾉ ！
崩壊寸前だったよ(((（; ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 」
ということがあった・・・
一橋の人には言い過ぎたかな、ごめん。ランキングから外してくれ。
615 ：609：02/02/05 20:07
>>614
うふふ、まあいろいろと想像するのもたのしかろ。。
まあでも、感謝してるよ俺は。「こいつのランキング上位にある"かわいそうな"大学」オケのみなさんに。
あのころいろいろな慰藉を与えてくれたものなあ。感謝！
うふふ、まあいろいろと想像するのもたのしかろ。。
まあでも、感謝してるよ俺は。「こいつのランキング上位にある"かわいそうな"大学」オケのみなさんに。
あのころいろいろな慰藉を与えてくれたものなあ。感謝！
なんのこっちゃ
618 ：609：02/02/05 20:49
いやあ、どきゅんでけっこうなんですよ、
ともかくも、いろいろ聞きに行って楽しかったなあのころは。
そういえば最近平日の演奏会ってあんまりないね。
昔は土日以外でも結構大学オケの演奏会ってなかったっけ？
ともかくも、いろいろ聞きに行って楽しかったなあのころは。
そういえば最近平日の演奏会ってあんまりないね。
昔は土日以外でも結構大学オケの演奏会ってなかったっけ？
こうほう先生指揮、日大オケ演奏のブル９のＣＤ聴いた。
期待に反し、凄い。本当に大学オケか？
こうほうの解釈も定盤シューリヒトを凌駕している
といえよう。
期待に反し、凄い。本当に大学オケか？
こうほうの解釈も定盤シューリヒトを凌駕している
といえよう。
620 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 12:47
621 ：名無しの笛の踊り：02/02/07 15:04
地方の大学桶でうまいとこはあるの？
筑波は地方か？
>>621
東北大は？
東北大は？
>>621
九州大とか、新潟大とか？
九州大とか、新潟大とか？
625 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 03:18
信州大学はどうよ。 鈴木バイオリン、才能教育のお膝元、
最近じゃ松本でダンシング小澤が毎年がんばっとるし。
最近じゃ松本でダンシング小澤が毎年がんばっとるし。
むかし聴いた信州大、弦がうまかった。さすが才能教育。
やっぱり譜面読めない率高いのか？(藁
やっぱり譜面読めない率高いのか？(藁
627 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 10:27
筑波はホールがいいからのぅ。
ときどき東京にもいらっしゃるけど、ノバの筑波が良いのでは。
ときどき東京にもいらっしゃるけど、ノバの筑波が良いのでは。
学校がどうこういってると、水槽厨房になっちゃうYO!!
629 ：名無しの笛の踊り：02/02/08 23:43
「壱逝つてよし（昭和八年五月五日 朝日新聞）」
容疑者壱、「弐ちゃんぬる（東京都）」なるヰンタネツト掲示板（仮想会合場）に古今未曾有のくそスレツド（話し場）建てり。
壱は定職にもつかず毎日（まひにち）／＼上掲示板にくだらぬ書き込みをつゞけ、周囲の人間の嘲笑（ちよふしよふ）を買うもあきたらず、
つゐに自分で建てり。しかし壱では役不足、結局（けつきよく）嘲笑の書き込みすらされず「ダット逝き」さるるが、その直前に情けなくも自分で自分を励ませり。
またこの時わざと人の目にさらさるるやうに「あげ」と呼ばる邪法を用いる。
又、壱には不敬罪、治安維持法違反の容疑（やうぎ）も掛けられ宮内府、特高警察からの追及もさるる見込み。
壱の母親は「息子の不始末を悲しく思うも壱は潔く死ぬべし」と話せり。
社説：
今回（こんかひ）の壱のやうなばかやらふを人は「刺身」と云つてばかにせり。
このやうなことに陥ればもはや生きていく価値はなし。もはや満州人との比較にもならず。
容疑者壱、「弐ちゃんぬる（東京都）」なるヰンタネツト掲示板（仮想会合場）に古今未曾有のくそスレツド（話し場）建てり。
壱は定職にもつかず毎日（まひにち）／＼上掲示板にくだらぬ書き込みをつゞけ、周囲の人間の嘲笑（ちよふしよふ）を買うもあきたらず、
つゐに自分で建てり。しかし壱では役不足、結局（けつきよく）嘲笑の書き込みすらされず「ダット逝き」さるるが、その直前に情けなくも自分で自分を励ませり。
またこの時わざと人の目にさらさるるやうに「あげ」と呼ばる邪法を用いる。
又、壱には不敬罪、治安維持法違反の容疑（やうぎ）も掛けられ宮内府、特高警察からの追及もさるる見込み。
壱の母親は「息子の不始末を悲しく思うも壱は潔く死ぬべし」と話せり。
社説：
今回（こんかひ）の壱のやうなばかやらふを人は「刺身」と云つてばかにせり。
このやうなことに陥ればもはや生きていく価値はなし。もはや満州人との比較にもならず。
630 ： ：02/02/09 00:29
東大オケ・京大オケ・ワセオケ・ワグネルのみ存在を許す。
631 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 02:13
朝比奈追悼番組の京大オケ、音程バラバラじゃん。
練習といえ酷すぎるぞ。
練習といえ酷すぎるぞ。
632 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 03:43
>>631
そんなのやってたの？
そんなのやってたの？
633 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 03:47
>>633
あー、それブラ４じゃない？
あー、それブラ４じゃない？
４だな。
636 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 06:06
昨年の東北大、ロマンティック酷かった。管が自惚れすぎ？
昔の、東北初演ブル７大町陽一郎には感動したよ。
昔の、東北初演ブル７大町陽一郎には感動したよ。
637 ：名無しの笛の踊り：02/02/09 06:08
同女のオケ聞きに逝ったときは、
あまりの女の多さにのぼせて鼻血出そうだったよ。
演奏は、堂々たるものだった。
あまりの女の多さにのぼせて鼻血出そうだったよ。
演奏は、堂々たるものだった。
千葉大なんかはどう？
曲目は意欲的だが。
曲目は意欲的だが。
>>636
大学桶がブルックナーやったか
大学桶がブルックナーやったか
大学オケでブルックナーは鬼門だな。
まともな演奏を聴かせられることがほとんどない。
まともな演奏を聴かせられることがほとんどない。
641 ：３３９：02/02/09 22:02
ガッツでがんばりなさい。
642 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 00:16
大学桶なんだからやりたいものをやりましょう！
でもブル５とか６をメインで決めるには根回し相当いりそう。
大学桶でマラ９やったところある？
でもブル５とか６をメインで決めるには根回し相当いりそう。
大学桶でマラ９やったところある？
643 ： ：02/02/10 00:23
２月〜３月で定演やるとこありませんか？いきたいんですけど。
>>643
ワセオケやワグネルがやるぞ。
ワセオケやワグネルがやるぞ。
645 ： ：02/02/10 00:35
>>644
さんくすー
さんくすー
646 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 00:57
>>643 は これをブックマークに入れるべし。
freude。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/
演奏会予定から 各団のホームページへのリンク、団員募集まであるぞ
freude。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~jim/freude/
演奏会予定から 各団のホームページへのリンク、団員募集まであるぞ
647 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 01:28
ワグネルってこんど何やんの？
649 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 01:33
ワグネルってそんなうまかったっけ？
ラ・ヴァルスなんてアマオケじゃできないんじゃない？
ラ・ヴァルスなんてアマオケじゃできないんじゃない？
650 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 01:34
>>649
結構やってるよ。＞ラ・ヴァルス
結構やってるよ。＞ラ・ヴァルス
>>649
何なら「できる」の？「できる」の基準キボンヌ
何なら「できる」の？「できる」の基準キボンヌ
はっきり言って、ただ弾くだけなら一見簡単に見える古典派の音楽(モーツァルトなど)
が一番難しいと思う。
が一番難しいと思う。
653 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 12:06
チャイコフスキーやブラームスみたいな音楽はアマオケ向きと思われ・
654 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 12:57
北海の幻想
655 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 12:58
埼玉大学管弦楽団
657 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 14:17
現代音楽は滅茶苦茶な演奏でも誤魔化せると思われ。
658 ：６５４：02/02/10 14:31
北大はアイヌ音楽もやります。
661 ：名無しの笛の踊り：02/02/10 16:23
>>660
アイヌの楽器も使ってるの？
アイヌの楽器も使ってるの？
>>661
どうだか。話に聞いただけ。
どうだか。話に聞いただけ。
663 ： ：02/02/10 17:39
>643
明日、祝日 ワグネルＯＢオケがプロコの５番やるよ
明日、祝日 ワグネルＯＢオケがプロコの５番やるよ
665 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 22:06
666 ： ：02/02/11 22:11
少なくともワグネルは関東一。
667 ：名無しの笛の踊り：02/02/11 22:13
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1013432507/
1 名前：田吾作 投稿日：02/02/11 22:01
私は筑波オケの団員なのですが、正直皆さんどう思ってますか？
だってさ。
1 名前：田吾作 投稿日：02/02/11 22:01
私は筑波オケの団員なのですが、正直皆さんどう思ってますか？
だってさ。
670 ：名無の笛の踊り：02/02/11 22:37
>11
すげー嬉しい。
漏れがいた桶がそんな対抗戦に出れるなんて！
もっとも出させてもらえるなら２〜３年前がよかったけど。
かつて(かなり昔)はジュネスでも一目置かれたウチの金柑も
今は目も当てられない惨状。
すげー嬉しい。
漏れがいた桶がそんな対抗戦に出れるなんて！
もっとも出させてもらえるなら２〜３年前がよかったけど。
かつて(かなり昔)はジュネスでも一目置かれたウチの金柑も
今は目も当てられない惨状。
>>666
童貞ランキングのことですか？
童貞ランキングのことですか？
ワグネルに入ると、とにかくうちは大学オケNo.1だと教育されるらしい。
虚しい話だ。
虚しい話だ。
673 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 01:06
674 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 01:21
大学オケVSプロオケ炎の対抗戦でもやるか！part2
明治大学 ピッツバーグ響
早稲田 ベルリンフィル
日大 VS Ｎ響
帝京大 ノボシビルスクフィル
東海大 スロバキアフィル
芦屋大 プノンペン放送響
北海学園 タンペレフィル（フィンランド）
駒沢大 ベルン響
明星大 トリノイタリア語放送響
ＩＣＵ大 ローマサンタチェーリア管
プロオケ圧倒的勝利を収める！
明治大学 ピッツバーグ響
早稲田 ベルリンフィル
日大 VS Ｎ響
帝京大 ノボシビルスクフィル
東海大 スロバキアフィル
芦屋大 プノンペン放送響
北海学園 タンペレフィル（フィンランド）
駒沢大 ベルン響
明星大 トリノイタリア語放送響
ＩＣＵ大 ローマサンタチェーリア管
プロオケ圧倒的勝利を収める！
プノンペンはダメっぽいけど、タンペレは結構上手だったような。
北海学園のオケは知らんが。
北海学園のオケは知らんが。
>>669,672
ホントみたいだね。
ホントみたいだね。
678 ：名無しの笛の踊り：02/02/12 16:38
つまり慶應は
勘違い率が関東一ということなんだ。
なるほど納得。
ｽﾏｿ
うそをついていました。
俺2流私大の3流桶出身です。灯台卒と言いたくてうそをついてました。
俺から見たら灯台とワグの差なんて、はるか上のどうでもいいくらい小さい差。
多分大半の人にとってそうでしょ。
うそをついていました。
俺2流私大の3流桶出身です。灯台卒と言いたくてうそをついてました。
俺から見たら灯台とワグの差なんて、はるか上のどうでもいいくらい小さい差。
多分大半の人にとってそうでしょ。
>>673
ホントはワグネルくんなんでしょ
ホントはワグネルくんなんでしょ
681 ：名無しの笛の踊り：02/02/14 00:48
>>680
禿げしく同意
禿げしく同意
682 ：名無しの笛の踊り：02/02/15 01:32
100前後で話題になってるｲﾏｲﾖﾘｦネタきぼーん。
つぼいﾈﾀきぼん
684 ：wagu：02/02/16 23:09
テレ朝穴うんさーの坪井直樹ってわぐねるだっけ？
686 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 01:10
どこが一番上手いかなんてどーでもいいよ。
学生桶なんて毎年メンバー変わるんだから、
年によって違うっしょ。
ただ、東大、京大、早稲田、慶應の４団体と
他のしょぼい学生桶との間には歴然とした差があるけどね。
学生桶なんて毎年メンバー変わるんだから、
年によって違うっしょ。
ただ、東大、京大、早稲田、慶應の４団体と
他のしょぼい学生桶との間には歴然とした差があるけどね。
687 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 01:34
688 ：名無しの笛の踊り：02/02/18 10:02
690 ：名無しの笛の踊り：02/02/20 02:27
>>690
筑波大オケに行っとるようだ
筑波大オケに行っとるようだ
692 ：688：02/02/20 23:59
693 ：名無しの笛の踊り：02/02/21 00:00
埼玉大学管弦楽団の情報ぎぼん
金曜、池袋でワグネル 巨人
695 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 12:39
ワグネル、聞きに行っちゃおうかな。
実は初体験。ワクワク
実は初体験。ワクワク
まだチケットあるのかな？
697 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 19:42
698 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 19:53
>>692
私、その団体のこと知ってる。
今井は応援団ＯＢに取り入って、現在団内のほとんど全てに関して
実権を握っている。インスペクターになりたかったら今井に取り入る
しかない状態。インペクは選曲から合宿の日程、飲み屋の場所に至る
まで、今井にご注進してきめなくてはならない。
団員が下手だから、どんどんエキストラを呼んできて乗せる。一回、
半分近くがエキストラということもあった。
裏で学習院オケの悪口を言っている。
ジャパン志賀との関連について問い詰めた団員は、インペクと今井
に挟まれて首になりました。
私、その団体のこと知ってる。
今井は応援団ＯＢに取り入って、現在団内のほとんど全てに関して
実権を握っている。インスペクターになりたかったら今井に取り入る
しかない状態。インペクは選曲から合宿の日程、飲み屋の場所に至る
まで、今井にご注進してきめなくてはならない。
団員が下手だから、どんどんエキストラを呼んできて乗せる。一回、
半分近くがエキストラということもあった。
裏で学習院オケの悪口を言っている。
ジャパン志賀との関連について問い詰めた団員は、インペクと今井
に挟まれて首になりました。
699 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 23:33
700 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 23:36
７００ゲット
701 ：名無しの笛の踊り：02/02/22 23:36
>>700おめでとう！
>>695
行かなくてよかったのでは？
目立たない（と思ってるらしい）所はアシに任せて、指揮者の様に右手振りながら吹くＴｒｐトップ。
楽章の終わりで思いっきり吹いて、力いっぱい外すから嫌な残響残る。１楽章と２楽章。
守りに入れと言いたいのでは無い。しかしあれはただの馬鹿だ。
２楽章で落ちて、一瞬音が無くなった弦楽器。１楽章の展開部とかもやばくなかったか？
揺らしまくる戸塚も戸塚だが、すぐについていけなくて飛び出るやつ続出。
せめて、傷はあっても出てくる音楽がよければ……、と頑張って聴くがそれもだめ。
マーラー全集の新校訂版を（部分的に？）使ってるのを聴けたのは良かった。
しかし、そんな良さも吹き飛ぶくらいの駄演だった。
あのプロで、ウィーンやミュンヘン行くの？プログラムに
「それでは、おおいに笑っていただきましょう！」て書かなきゃね。
行かなくてよかったのでは？
目立たない（と思ってるらしい）所はアシに任せて、指揮者の様に右手振りながら吹くＴｒｐトップ。
楽章の終わりで思いっきり吹いて、力いっぱい外すから嫌な残響残る。１楽章と２楽章。
守りに入れと言いたいのでは無い。しかしあれはただの馬鹿だ。
２楽章で落ちて、一瞬音が無くなった弦楽器。１楽章の展開部とかもやばくなかったか？
揺らしまくる戸塚も戸塚だが、すぐについていけなくて飛び出るやつ続出。
せめて、傷はあっても出てくる音楽がよければ……、と頑張って聴くがそれもだめ。
マーラー全集の新校訂版を（部分的に？）使ってるのを聴けたのは良かった。
しかし、そんな良さも吹き飛ぶくらいの駄演だった。
あのプロで、ウィーンやミュンヘン行くの？プログラムに
「それでは、おおいに笑っていただきましょう！」て書かなきゃね。
やっぱプログラム的に重すぎたのかねぇ… 今回のワグネル。
704 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 02:03
705 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 03:22
灯台やワグネルの演奏旅行同行はトレーナーにとって
究極のぼったくり。
大学桶のtuttiに立ち会って30分に1回文句を言って、
数万持っていった挙句練習後の飲みでお金を
学生と同じ額しか出さないトレーナー最悪。
究極のぼったくり。
大学桶のtuttiに立ち会って30分に1回文句を言って、
数万持っていった挙句練習後の飲みでお金を
学生と同じ額しか出さないトレーナー最悪。
706 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 09:20
>>705
それってｲﾏｲじゃん。
それってｲﾏｲじゃん。
707 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 11:52
イマイは八ヶ岳音楽祭の肝煎り役も努めているが、
そこでもジャパン志賀から賄賂をもらって、ジャパン志賀に
便宜を図っているぞ。
そこでもジャパン志賀から賄賂をもらって、ジャパン志賀に
便宜を図っているぞ。
708 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 12:32
悪くはないが、よくもない演奏だった＞ワグネル
709 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 14:09
ワグネル、木管がよく奮闘していたよ。
金管がねぇ。
金管がねぇ。
>>709
今年は１年を通してどうも金管がイマイチだったな、輪具寝る。
今年は１年を通してどうも金管がイマイチだったな、輪具寝る。
>>710
マラ１とか、どソロ以外でのハーモニーとかあまりにやばくなかった？
あれ、どの程度自覚してんのかな？必死に耐えてあそこまで持ちこたえてたのか、
それとも自信満々なのか。
自分が期待しすぎてたのかもしれないなぁ。まあ６月に期待します。次はワセオケか？
マラ１とか、どソロ以外でのハーモニーとかあまりにやばくなかった？
あれ、どの程度自覚してんのかな？必死に耐えてあそこまで持ちこたえてたのか、
それとも自信満々なのか。
自分が期待しすぎてたのかもしれないなぁ。まあ６月に期待します。次はワセオケか？
712 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 14:34
ワセオケの次のプロはすごいよ。
ベト１
ベト５
春の祭典
ベト１
ベト５
春の祭典
713 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 14:36
早稲オケ頑張れ
714 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 14:39
昔よりは音楽が進んでいるって感じだったよ。
傷はものすごく多かったけど。
どうやら副指揮が変わったからという噂。
傷はものすごく多かったけど。
どうやら副指揮が変わったからという噂。
>>どうやら副指揮が変わったから
誰が誰に代わってどう音楽が変わったの？
誰が誰に代わってどう音楽が変わったの？
716 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 14:45
よくはわからん。
何年か前に副指揮が二人になって、少しは良くなったって
知り合いが言ってた。
でも個人レベルが・・・。
何年か前に副指揮が二人になって、少しは良くなったって
知り合いが言ってた。
でも個人レベルが・・・。
717 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 14:51
個人レベルはどこの桶も落ちてる。
718 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 16:25
ワグネル聴きに逝ったよ。
弦楽器は戸塚の解釈を理解できてない感じ。
木管は健闘してたね。
金管は。。。
マラ１がきついのはわかってるけど、もう少しなんとかならんかね。
自分がホルン吹きだからわかるのかもしれんが、
ホルンは３番、６番の方が１番よりぜんぜんうまかった。
ティンパニーもひどかった。１０月の演奏会にも行ったが、
もっとまともにできる奴がいたと思うんだが。
ラッパのトップはいろんな意見があると思うが、
バカっぽくて、個人的には楽しめた。
他の金管も一緒にはじければ面白かったと思う。
４年が少ないみたいだから、来年あたり期待できるんじゃん？
弦楽器は戸塚の解釈を理解できてない感じ。
木管は健闘してたね。
金管は。。。
マラ１がきついのはわかってるけど、もう少しなんとかならんかね。
自分がホルン吹きだからわかるのかもしれんが、
ホルンは３番、６番の方が１番よりぜんぜんうまかった。
ティンパニーもひどかった。１０月の演奏会にも行ったが、
もっとまともにできる奴がいたと思うんだが。
ラッパのトップはいろんな意見があると思うが、
バカっぽくて、個人的には楽しめた。
他の金管も一緒にはじければ面白かったと思う。
４年が少ないみたいだから、来年あたり期待できるんじゃん？
719 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 17:28
ホルンの一番は口を壊していたらしいよ。
パーカス。ワグネルは下手って有名だね。
パーカス。ワグネルは下手って有名だね。
>>720
おおいに笑っていただけたと思います。
おおいに笑っていただけたと思います。
東京教育大オケの情報きぼーん
724 ：名無しの笛の踊り：02/02/23 22:40
戸塚の解釈は、最近気持ちが悪い。
オケを必要以上にこねくり回す印象がある。
ワグネルも大変なんじゃない？
音楽的にも、女関係にも。
オケを必要以上にこねくり回す印象がある。
ワグネルも大変なんじゃない？
音楽的にも、女関係にも。
726 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 03:10
>719
数年前までパーカスは上手かったぞ。
今回もティンパニー（１番）以外はそんなに悪くなかったと思うんだが。
数年前までパーカスは上手かったぞ。
今回もティンパニー（１番）以外はそんなに悪くなかったと思うんだが。
イマイヨリオシスベシ
728 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 15:22
戸塚はシンフォニカでもマラ１をふってたな
729 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 19:13
アマオケの事情って知らないんだけど、ワグネルって人気あるんだね。
当日券買おうと思ったら、全席完売だって。残念。
いろんなコンサートに行ったけど、券が買えないってのは珍しい経験でした。
仕方がないのでＨＭＶで買い物しました。
当日券買おうと思ったら、全席完売だって。残念。
いろんなコンサートに行ったけど、券が買えないってのは珍しい経験でした。
仕方がないのでＨＭＶで買い物しました。
>>729
前売指定と当日指定が混ざってるからね。招待枠と思われる所とかたくさん空いてたよ。
「９割の入り」としても２０００人のホールなら２００席は空いてるんだからね。
ばらまいてる分の読みが出来ないから当日出さなかったんじゃないの？まあ、無難だけどね。
前売指定と当日指定が混ざってるからね。招待枠と思われる所とかたくさん空いてたよ。
「９割の入り」としても２０００人のホールなら２００席は空いてるんだからね。
ばらまいてる分の読みが出来ないから当日出さなかったんじゃないの？まあ、無難だけどね。
１，２階はそうでもないが、休憩時間中に見たら、３階席には慶応の普通部や女子部と思われる
制服着た奴らが一杯いた。かなり身内率高いのでは？ただでさえアマオケなんて身内率高いだろうけど。
制服着た奴らが一杯いた。かなり身内率高いのでは？ただでさえアマオケなんて身内率高いだろうけど。
732 ：名無しの笛の踊り：02/02/24 21:59
733 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 01:11
一年前にサントリーであふれていたからねぇ。
２月の演奏会はいつも混んでる。
それでも、３階席の後ろ半分は空いてたし、
１階も２階もちょこちょこ空いていたぞ。
しょうがないのかもしれないけど、もうちょっとどうにか
ならないものかねぇ。
２月の演奏会はいつも混んでる。
それでも、３階席の後ろ半分は空いてたし、
１階も２階もちょこちょこ空いていたぞ。
しょうがないのかもしれないけど、もうちょっとどうにか
ならないものかねぇ。
734 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 02:19
わぐねる団員
徘徊しすぎ
徘徊しすぎ
735 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 03:10
> 大学桶のtuttiに立ち会って30分に1回文句を言って、
> 数万持っていった挙句練習後の飲みでお金を
> 学生と同じ額しか出さないトレーナー最悪。
うちのトレーナーは飲みでギャラを全部払おうとする
↓
結局団員がとめる、そんなに多く払うわけではない
↓
しかしいい先生だな、という印象が残る
↓
今後もその先生にトレーナーをお願いする
> 数万持っていった挙句練習後の飲みでお金を
> 学生と同じ額しか出さないトレーナー最悪。
うちのトレーナーは飲みでギャラを全部払おうとする
↓
結局団員がとめる、そんなに多く払うわけではない
↓
しかしいい先生だな、という印象が残る
↓
今後もその先生にトレーナーをお願いする
>>735
それならいいじゃん。ヨリオと比べれば。
それならいいじゃん。ヨリオと比べれば。
>>733
消防法の問題がホールにあるから
運営側としては客を溢れさせるわけにはいかないからねぇ…
定員以上入れちゃうとホール側に叱られてその後の使用禁止になっちゃうし、
かといって客を追い返しちゃうと客との揉め事が起こるのは必至だし。
結局全席指定にするのが運営側としては安心だろうけど、
そうすると>>733のように来ない客の席がかなり空いてしまう。
できるだけ多くの客に来てほしいけど、溢れさせるわけにはいかない。
集客担当の人はその辺りのバランスをどうとるかで
毎回頭が痛いんだろうな、きっと。
消防法の問題がホールにあるから
運営側としては客を溢れさせるわけにはいかないからねぇ…
定員以上入れちゃうとホール側に叱られてその後の使用禁止になっちゃうし、
かといって客を追い返しちゃうと客との揉め事が起こるのは必至だし。
結局全席指定にするのが運営側としては安心だろうけど、
そうすると>>733のように来ない客の席がかなり空いてしまう。
できるだけ多くの客に来てほしいけど、溢れさせるわけにはいかない。
集客担当の人はその辺りのバランスをどうとるかで
毎回頭が痛いんだろうな、きっと。
>>737
それはどこのアマオケでも一緒。えらそうに幹部とか何とか仕事の名前付いてる
奴が多い割に、そういうところが全くルーズなオケですね、ワグネル。
団員一人一人はいい人達なのかもしれないけど。プログラム見てたら勘違い君が
多そうに見えたよ。
それはどこのアマオケでも一緒。えらそうに幹部とか何とか仕事の名前付いてる
奴が多い割に、そういうところが全くルーズなオケですね、ワグネル。
団員一人一人はいい人達なのかもしれないけど。プログラム見てたら勘違い君が
多そうに見えたよ。
筑波は前の演奏会で溢れちゃって、ＨＰでひと悶着あったな。
740 ：名無しの笛の踊り：02/02/25 12:31
>>731 制服のお嬢様・・・（゜Д゜）・・・・（゜д,゜）ウマー
九大は掲示板で一悶着あったぞ。昨年サントリーあふれたのに来年また使うのか？
>ワグネル
それとも、お断りしただけか。
>ワグネル
それとも、お断りしただけか。
742 ：sage：02/02/25 15:03
>>740
慶應女子高生なんてｳﾏ-(゜д゜)かねぇが、
高校ワグネルの定演聞きに行ってやっとくれよ。
多分受付に制服の女子高生（部員ではなくお手伝い）がいるぞ。
ちなみに場所は迎撃だから。
>>731 慶應に女子部は無いぞ。
慶應女子高生なんてｳﾏ-(゜д゜)かねぇが、
高校ワグネルの定演聞きに行ってやっとくれよ。
多分受付に制服の女子高生（部員ではなくお手伝い）がいるぞ。
ちなみに場所は迎撃だから。
>>731 慶應に女子部は無いぞ。
オケに限らない話として、
早稲田出身の人は、早稲田をけなす。
慶応出身の人は、慶応をほめる。
傾向があるように思える。あなたの周りの人はどうですか？
早稲田出身の人は、早稲田をけなす。
慶応出身の人は、慶応をほめる。
傾向があるように思える。あなたの周りの人はどうですか？
744 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 00:23
イマイの迷言「人生割り勘です」でもって自分は高い酒飲みまくり、学生が高い酒
頼もうとするといやな顔をし説教をする。サイテー
頼もうとするといやな顔をし説教をする。サイテー
>>743
それはある…かなぁ？
早稲田の場合、大学自体はどうしようもないって学生たちもわかってるだろうから
そういう感じになるのかも。
慶応の場合、学生は早稲田ほど大学自体に悲観してないように感じる。
それはある…かなぁ？
早稲田の場合、大学自体はどうしようもないって学生たちもわかってるだろうから
そういう感じになるのかも。
慶応の場合、学生は早稲田ほど大学自体に悲観してないように感じる。
746 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 00:50
明日は早稲オケの演奏会だ。十八番の春の祭典をやるらしいよ。
４，５年に一度やるってやつか。コンクールで一位とった時の曲として崇められてるやつね。
楽しみにしときますよ。
楽しみにしときますよ。
748 ：今井せんせー！：02/02/26 01:29
749 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 09:13
750 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 23:09
燈台は企画好き
751 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 23:10
アホは春祭をやりたがるね。
752 ：名無しの笛の踊り：02/02/26 23:20
昨年燈台も祝賀祭りで春祭やってたね。
アホですかな。
アホですかな。
753 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 00:20
ワセオケは下手だった。
なら世界中あほオケだらけだね。
755 ：名無しの笛の踊り：02/02/27 10:11
運命なんか割と良くなかったか？
Ｎ響もアホですか？
ワセオケは大学オケにしては上手かった。
京王→勘違い
ワセオケ→過去の栄光にすがりすぎ
強大→頑固
灯台→マイペース(w
ワセオケ→過去の栄光にすがりすぎ
強大→頑固
灯台→マイペース(w
759 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 03:38
上の大学はOBオケはありますか？
卒業後まだ楽器にすがりたい人たち、本業で開花できない人たちは、
どこのオケに行くんでしょう
卒業後まだ楽器にすがりたい人たち、本業で開花できない人たちは、
どこのオケに行くんでしょう
760 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 04:20
ワセオケ→馬場管
ワグネル→ワグネルＯＢ
まあ、今はどっちも満員みたいなんで、ル・スコアールとかハモン
とか、色々なところに流れてるっぽい
ワグネル→ワグネルＯＢ
まあ、今はどっちも満員みたいなんで、ル・スコアールとかハモン
とか、色々なところに流れてるっぽい
761 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 06:24
東大、京大、早稲田、慶応の演奏会全て聴いた人いる？
どこが（現時点で）ナンバーワン？？
どこが（現時点で）ナンバーワン？？
>>761
全部聴いたが、鏡台が一番感銘を受けたかな。
技術的にかなりなうえに、表現意欲が高かった。
ワセオケは毎回どおり、上手いけど…って演奏。
京王は金管があと一歩。ちょっとプログラムが重すぎの感あり。
灯台はオケコンがなかなかだったが、前２曲が…
プログラミングにいまいち魅力を感じなかったし。
全部聴いたが、鏡台が一番感銘を受けたかな。
技術的にかなりなうえに、表現意欲が高かった。
ワセオケは毎回どおり、上手いけど…って演奏。
京王は金管があと一歩。ちょっとプログラムが重すぎの感あり。
灯台はオケコンがなかなかだったが、前２曲が…
プログラミングにいまいち魅力を感じなかったし。
>>761
この１，２月の定期を全部聴いた。定期の順番に主にメインに関して言うと……
京大は曲の力なのかも知れないけど、かなり良かった。技術は低くは無いんだろうけど
徹底されてないような面も見えた。絶対的なトレーナーがいないと聞くがそれのいい面も
悪い面も見えた気がした。今回に関しては「つまらん」くは無かった。
東大は曲の出来から最後は盛り上がったが全体的におとなしめ。時々、早稲田や京大などにも
言われる「上手いけどつまらん」色が今回は見えてしまった。冒頭から団員の追悼演奏だったし、
いつもより尚更の印象を受けた。ただ、努力して仕上げてるのは良くわかった。
ワグネルは個々人の技術はあるのかもしれないが、オケとしては棒に振り回されていた。指揮者が
悪すぎたのかもしれないが、常任指揮者としてるのに「相性の悪い客演」のようだった。演奏を
聴いたり、プログラム読んだりしてると、ちょっと勘違いしてるかな？という印象を今回はもってしまった。
ワセオケは自分が聴いた中では一番共感できた。ベートーヴェン２曲をあのレベルで出来るのは
やはりワセオケならでは、だろう。しかし、やはり極度に人工的に感じる所もあり、人によっては
それをつまらなく感じるかもしれない。何より春祭をその後あのレベルでやられるのも
凄かった。昔を知ってるＯＢにとっては物足りないのかもしれないが、初めての自分には十分だった。
総じて、今回のに限っていうと、
京大：よかった
東大：まじめ
慶応；勘違い？
早稲田：高い地力
この１，２月の定期を全部聴いた。定期の順番に主にメインに関して言うと……
京大は曲の力なのかも知れないけど、かなり良かった。技術は低くは無いんだろうけど
徹底されてないような面も見えた。絶対的なトレーナーがいないと聞くがそれのいい面も
悪い面も見えた気がした。今回に関しては「つまらん」くは無かった。
東大は曲の出来から最後は盛り上がったが全体的におとなしめ。時々、早稲田や京大などにも
言われる「上手いけどつまらん」色が今回は見えてしまった。冒頭から団員の追悼演奏だったし、
いつもより尚更の印象を受けた。ただ、努力して仕上げてるのは良くわかった。
ワグネルは個々人の技術はあるのかもしれないが、オケとしては棒に振り回されていた。指揮者が
悪すぎたのかもしれないが、常任指揮者としてるのに「相性の悪い客演」のようだった。演奏を
聴いたり、プログラム読んだりしてると、ちょっと勘違いしてるかな？という印象を今回はもってしまった。
ワセオケは自分が聴いた中では一番共感できた。ベートーヴェン２曲をあのレベルで出来るのは
やはりワセオケならでは、だろう。しかし、やはり極度に人工的に感じる所もあり、人によっては
それをつまらなく感じるかもしれない。何より春祭をその後あのレベルでやられるのも
凄かった。昔を知ってるＯＢにとっては物足りないのかもしれないが、初めての自分には十分だった。
総じて、今回のに限っていうと、
京大：よかった
東大：まじめ
慶応；勘違い？
早稲田：高い地力
764 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 16:56
ハモンってまだやってんの？
765 ：名無しの笛の踊り：02/02/28 19:17
>>764
次はマーラーの７番です。
次はマーラーの７番です。
>>765
ほんとに？ＨＰ全然更新されてないけど。本番はいつ？
ほんとに？ＨＰ全然更新されてないけど。本番はいつ？
767 ：ハモン：02/03/01 21:12
マーラー大好きです
768 ：名無しの笛の踊り：02/03/01 21:15
埼玉の大学のオケ情報ぎぼん
769 ：名無しの笛の踊り：02/03/03 17:58
>>769
正しいと思うことを大声で叫び立てることは正義ではない。
そんなこともわからない人間が、とやかく人様のBBSに書き込む資格なし。
個人が特定されることが怖いというのは自分に100パーセントの自信が無いからだろう。
なんにしろ最低だ。hotmailでのやり取りすらを拒否しているあたり、
不特定多数の目に触れるところに自分の書き込みをすること自体に
快楽を見出しているとしか思えない。気が触れてる人間だな。
>>770
同意
正しいと思うことを大声で叫び立てることは正義ではない。
そんなこともわからない人間が、とやかく人様のBBSに書き込む資格なし。
個人が特定されることが怖いというのは自分に100パーセントの自信が無いからだろう。
なんにしろ最低だ。hotmailでのやり取りすらを拒否しているあたり、
不特定多数の目に触れるところに自分の書き込みをすること自体に
快楽を見出しているとしか思えない。気が触れてる人間だな。
>>770
同意
age
774 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 13:25
少なくとも、プライベートな掲示板ではないのに、プライベートだと言い張って
被害感を誇張するあたりはカルト的だな。
>正しいと思うことを大声で叫び立てることは正義ではない。
へえー。なんで？
>個人が特定されることが怖いというのは…
メールアドレスごときで個人が特定されると思ってるの？
勘違いクンは逝ってよし。
被害感を誇張するあたりはカルト的だな。
>正しいと思うことを大声で叫び立てることは正義ではない。
へえー。なんで？
>個人が特定されることが怖いというのは…
メールアドレスごときで個人が特定されると思ってるの？
勘違いクンは逝ってよし。
775 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 13:43
776 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 13:45
同意
779 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 19:50
吉外だなあ・・・
それより、こんなに不用心な（だれでもアクセスできる）
内部連絡用の掲示板を設置する方がどうかしてるぞ。
わめき立てる前にまず管理者に連絡だ。
それより、こんなに不用心な（だれでもアクセスできる）
内部連絡用の掲示板を設置する方がどうかしてるぞ。
わめき立てる前にまず管理者に連絡だ。
780 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 19:57
>>778
カルト宗教？
カルト宗教？
781 ：名無しの笛の踊り：02/03/05 21:02
>>773,774,782
770や771が京大桶団員の書き込みだってどうしてわかるの?
とてもそうは見えないけど。単なる煽りでは?
まあ769から771あたりまで、773や774それから782も含めて
自作自演のにおいがぷんぷんするけど。
770や771が京大桶団員の書き込みだってどうしてわかるの?
とてもそうは見えないけど。単なる煽りでは?
まあ769から771あたりまで、773や774それから782も含めて
自作自演のにおいがぷんぷんするけど。
784 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 00:19
自分らの非を他人に押し付けようなんて、
どこまで嫌なオケなんだろう。
どこまで嫌なオケなんだろう。
788 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 00:55
内部事情を知らない人にはわからないかもしれないけれど、
京大オケは本当にカルト宗教みたいな団体です。
そのほとんどが何かに洗脳されたような、
一般社会には溶け込めそうもない人たちばかりなのです。
このスレの書きこみなんて、彼らの普段の言動とくらべれば、
まだまだ序の口なのです。
京大オケは本当にカルト宗教みたいな団体です。
そのほとんどが何かに洗脳されたような、
一般社会には溶け込めそうもない人たちばかりなのです。
このスレの書きこみなんて、彼らの普段の言動とくらべれば、
まだまだ序の口なのです。
790 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 01:08
791 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 01:19
こわいよ〜 （/д＼） こわい〜〜〜〜
。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ。ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
。ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ。ｳﾜｧｧｧｧｧﾝ
私は関東から出たことの無い人間で、しかもこのスレに書き込むのは二回目です。
勝手に京大桶の団員と決め付けないでください。自作自演もやってません。
あなた達のそういう姿勢は現実世界でもとっても嫌われているんでしょうね。
勝手に京大桶の団員と決め付けないでください。自作自演もやってません。
あなた達のそういう姿勢は現実世界でもとっても嫌われているんでしょうね。
793 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 03:37
>>771
>正しいと思うことを大声で叫び立てることは正義ではない。
こんなわけのわからんことを言って、
>そんなこともわからない人間が、とやかく人様のBBSに書き込む資格なし。
BBSに書きこむ資格についてあれこれ言ってんじゃねーよ。
うちらのBBSに書きこむ資格を、部外者のおまえがウダウダ言うのは迷惑だ。
なんで何にも関係のないあんたにBBSを管理されなあかんのだ？
あんた何様？
そういう姿勢は現実世界でもとっても嫌われているんでしょうね。
>正しいと思うことを大声で叫び立てることは正義ではない。
こんなわけのわからんことを言って、
>そんなこともわからない人間が、とやかく人様のBBSに書き込む資格なし。
BBSに書きこむ資格についてあれこれ言ってんじゃねーよ。
うちらのBBSに書きこむ資格を、部外者のおまえがウダウダ言うのは迷惑だ。
なんで何にも関係のないあんたにBBSを管理されなあかんのだ？
あんた何様？
そういう姿勢は現実世界でもとっても嫌われているんでしょうね。
794 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 08:24
少々、感情的になっていやせんか。
またーりいきましょ。
またーりいきましょ。
前言撤回。もう好きにしろ。
796 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 08:59
771は京大オケじゃないの？
得意だからね。京大は。自作自演が。
つーかこんな妄信的な擁護する外部がいるわきゃない。
もしいるとしたら、兄弟教の教信者か？
京大は外部にまで狂信者つくってるんだね。
まじカルトだな。
得意だからね。京大は。自作自演が。
つーかこんな妄信的な擁護する外部がいるわきゃない。
もしいるとしたら、兄弟教の教信者か？
京大は外部にまで狂信者つくってるんだね。
まじカルトだな。
798 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 09:17
799 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 09:36
とりあえず事情を知らない部外者が
わかったふうに口出しするな、
ということだ。
わかったふうに口出しするな、
ということだ。
800 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 10:11
学生オケで唯一シカゴ響レベルにある京大オケをイジメルとは・・
嫉妬厨房とはコワイものだなあ・・・
嫉妬厨房とはコワイものだなあ・・・
802 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 11:34
>>771
自分の痴的さを棚にあげて他人には「もっと知的に」なんて言い出す。
やっぱ京大ダロ。こいつは。
２チャンネラーに知性を要求するなんて、所詮、京大オケで噂になったから
ここに来るようになったような新規参入者だとしかおもえんが。
自分の痴的さを棚にあげて他人には「もっと知的に」なんて言い出す。
やっぱ京大ダロ。こいつは。
２チャンネラーに知性を要求するなんて、所詮、京大オケで噂になったから
ここに来るようになったような新規参入者だとしかおもえんが。
803 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 12:40
なんでもいいがあの間抜けなパート掲示板はどうなったんだ？
どっちもどっちだが、771と802となら2ch歴を鼻にかけるあたり802の方が果てしなくDQNっぽい。
805 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 13:19
だーーかーーらーー、粘着ｸﾝは↓こっちに逝って。そこなら好きなだけ煽っていいから。
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011460459/
どーせ自作自演スレなんだし。
こっちはﾏﾀｰﾘしよ。
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011460459/
どーせ自作自演スレなんだし。
こっちはﾏﾀｰﾘしよ。
ほんとに腐った桶なんだね。京大って。
809 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 19:15
>>808
明らかに逃げてるわけだから敢えて追う必要もあるまい。
明らかに逃げてるわけだから敢えて追う必要もあるまい。
問題です。
1. ここでアンチ京大派に対して、ムキになって京大をかばっている人達は本当は何者？
(1)ホントの京大オケのメンバー
(2)アンチ京大派による自作自演
(3)善意の第三者
2. ここで京大オケを煽っている人達は何者？
(1)京大に入れなかった人、京大より下手なのでひがんでる音大生
(2)内容はよく分からないがおもしろそうなので煽っている中学生
(3)善意の第三者
もうどうせ糞スレなんだから、多数決で決めよう。
1. ここでアンチ京大派に対して、ムキになって京大をかばっている人達は本当は何者？
(1)ホントの京大オケのメンバー
(2)アンチ京大派による自作自演
(3)善意の第三者
2. ここで京大オケを煽っている人達は何者？
(1)京大に入れなかった人、京大より下手なのでひがんでる音大生
(2)内容はよく分からないがおもしろそうなので煽っている中学生
(3)善意の第三者
もうどうせ糞スレなんだから、多数決で決めよう。
811 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 22:17
１：（１）がいるということは確かです。
２：もっといろんなのがいると思うよ。
（４）京大オケでずっとステージに乗せてもらえなくてそのまま年をくって
追い出されてしまったので嫌がらせをして愛さ晴らししようとして
いるＯＢもしくは途中脱落者
（５）京大オケでステージに乗せてもらえる技術だったにも関わらず、
京大オケのカルト性についていけず途中でドロップアウトした者
もしくは我慢してＯＢになったが不満タラタラな者。
個人的には（４）（５）のほうが多いと思うな。だから内部事情とかがポロポロ
出てくるんだと思う。
２：もっといろんなのがいると思うよ。
（４）京大オケでずっとステージに乗せてもらえなくてそのまま年をくって
追い出されてしまったので嫌がらせをして愛さ晴らししようとして
いるＯＢもしくは途中脱落者
（５）京大オケでステージに乗せてもらえる技術だったにも関わらず、
京大オケのカルト性についていけず途中でドロップアウトした者
もしくは我慢してＯＢになったが不満タラタラな者。
個人的には（４）（５）のほうが多いと思うな。だから内部事情とかがポロポロ
出てくるんだと思う。
812 ：名無しの受験生：02/03/06 22:43
大学には、必ずオーケストラがありますか？
813 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 22:50
ど、ど、ど、、ど、どれみれど。
814 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 22:53
大阪音大は？
815 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 23:00
芸大系の副科で作った桶って聞いてみたい気がする。
816 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 23:02
大音下手糞。
指揮者にはおもろいのがいるけどね。西本智美含めて。
指揮者にはおもろいのがいるけどね。西本智美含めて。
817 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 23:04
>>816
指揮は、指揮科の人がやるの？
指揮は、指揮科の人がやるの？
818 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 23:43
燈台も同じくらい腐ってる。
819 ：名無しの笛の踊り：02/03/06 23:44
燈台にも副科があるの？
820 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 02:02
あーあ。なんかよくわからんが、
とにかく鏡台オケはカナーリおかしいところなんだな。
どう見たって団員の書きこみにしか見えないのに、
外部を装ったり、アンチを想像でつくりあげて責任転嫁したり、
いずれにせよマトモなオケじゃない。
カルトどころの話じゃないよな。
もっとさー。
まじめに音楽やってるオケの話はないのかな。
とにかく鏡台オケはカナーリおかしいところなんだな。
どう見たって団員の書きこみにしか見えないのに、
外部を装ったり、アンチを想像でつくりあげて責任転嫁したり、
いずれにせよマトモなオケじゃない。
カルトどころの話じゃないよな。
もっとさー。
まじめに音楽やってるオケの話はないのかな。
京大桶は男も女もキモイ人が多いと思う。外見はもちろん内面も･･･
２ちゃんねるで言うデムパ的な･･･うまく言えないけど。
閉鎖的でカルト的なのは確かではないかと（汗
オケに命がけで一日中ボックスにいてその他の人と交流がないし
徹夜で練習とかさ･･･
（好きな人だけやってるならいいんだけど、無言の圧力がかかるし、
嫌われたら出してもらえないしね）
厳然たるヒエラルキーは疲れる
あんまり皆で音楽をやっていこうって感じではなくて、自分達の
プライドを守るために必死という感じ
（彼らは「伝統」という言葉を良く使いますね）
とりあえず単なる部活を超えてて、普通の学生生活を送るのは難しい
大学の学風と正反対っぽいなあ（藁
２ちゃんねるで言うデムパ的な･･･うまく言えないけど。
閉鎖的でカルト的なのは確かではないかと（汗
オケに命がけで一日中ボックスにいてその他の人と交流がないし
徹夜で練習とかさ･･･
（好きな人だけやってるならいいんだけど、無言の圧力がかかるし、
嫌われたら出してもらえないしね）
厳然たるヒエラルキーは疲れる
あんまり皆で音楽をやっていこうって感じではなくて、自分達の
プライドを守るために必死という感じ
（彼らは「伝統」という言葉を良く使いますね）
とりあえず単なる部活を超えてて、普通の学生生活を送るのは難しい
大学の学風と正反対っぽいなあ（藁
823 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 17:57
＜京大オケの人に放置されているアンチ達であった＞
825 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 19:59
まあしかし間抜けな掲示板に
吉外なかみつき犬の一幕は面白くなくもなかったな
吉外なかみつき犬の一幕は面白くなくもなかったな
826 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 20:57
練習場の火事ってここの粘着厨房の放火だな・・・
827 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 21:46
大学オーケストラは数あれど、ここはっ！とかある大学オケってあるのかね？
そもそも、大学オケＶＳ大学吹奏楽の関係とは？
そもそも、大学オケＶＳ大学吹奏楽の関係とは？
828 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 23:45
ちょっとまじれす。
自作自演スレあらすのは京大オケの人の自由だけど、
他スレ荒らすのやめれ。
ほんと、みぐるしいから。
自作自演スレあらすのは京大オケの人の自由だけど、
他スレ荒らすのやめれ。
ほんと、みぐるしいから。
829 ：名無しの笛の踊り：02/03/07 23:48
830 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 00:03
そういうこと。
自分達のカルト掲示板あるんでしょ？
そこのアホさかげんを見ると、鏡台がいかにアホオケかがよくわかる。
そこで思う存分、アホ会話でもしていてください。
自分達のカルト掲示板あるんでしょ？
そこのアホさかげんを見ると、鏡台がいかにアホオケかがよくわかる。
そこで思う存分、アホ会話でもしていてください。
831 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 00:40
それでいいんじゃない？ワセオケの話もなしね。
832 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 09:07
１の言っている
大学オケＶＳ大学吹奏楽の関係
ってかなりシビアなの？
大学オケＶＳ大学吹奏楽の関係
ってかなりシビアなの？
833 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 09:13
834 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 09:17
>832
うちの大学ではお互い空気みたいな関係です。
どんな事で対立するんだろう？
うちの大学ではお互い空気みたいな関係です。
どんな事で対立するんだろう？
835 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 13:45
せめて嫉妬深くならないように義務教育だけは受けたい。
>>835
同意
同意
837 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 21:42
京大オケだときちんと名乗って書くのはありだろう。
その点、>>821は内部として書いているから、なるほど、と思う。
それ以外の京大関係者はちょっとおかしい人たちなのだろう。
なんせ名乗ることすらできないのだから。
その点、>>821は内部として書いているから、なるほど、と思う。
それ以外の京大関係者はちょっとおかしい人たちなのだろう。
なんせ名乗ることすらできないのだから。
838 ：名無しの笛の踊り：02/03/08 21:49
先輩がオケを去りました・・・。
みんなで泣いて、お別れしました。
みんなで泣いて、お別れしました。
＜もう京大オケの人はレスしないのに＞
＜なにまだ煽ってるんだろう＞
＜電波発信しまくっっちゃってて気の毒だ＞
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
>>838
悲しいね。一緒に楽しみたいという気持ちより、オケを辞めたい事情のほうが勝ってしまったんだろう。
みんなが涙を流してくれるほど慕われているって、いい先輩なんだろうな。
840 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 00:29
だからもう鏡台、ワセはどうでもいいって。
828-831のせんで行きましょう。
828-831のせんで行きましょう。
841 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 00:30
842 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 00:38
おまえら次の春定、なにやるよ？
漏れはリムスキー・コルサコフの３番（どこかわかるかな？）
漏れはリムスキー・コルサコフの３番（どこかわかるかな？）
843 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 00:39
曰
| | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ ＜ よし！次はブラ４だ！みたいな？
||鬼||／ .| ¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿ ||殺||| | . ￣丶.)
＼ ||し||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
| | ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾉ__丶（〃´Д｀)＿ ＜ よし！次はブラ４だ！みたいな？
||鬼||／ .| ¢、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼ ||し||Ｌ二⊃ .￣￣＼
||＼`~~´ （＜二：彡） ＼
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
. ||￣￣￣￣￣￣￣||
844 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 00:40
845 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 02:01
846 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 02:06
愛知県芸大のオケどうよ?
847 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 02:42
age
848 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 08:05
849 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 08:51
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣~|
|839の電波を感知しました｡|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
／ ／
／
＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
/||__|∧ ／
。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
850 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 09:51
あんた、京大オケのなんなのさ？
851 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 09:59
>848
アンチの方が千倍キモいよ。
つか、頭悪そう。
アンチの方が千倍キモいよ。
つか、頭悪そう。
>>849
毒電波？
毒電波？
※※ ※※. ガ
※ ☆ ☆ .☆ ☆ ※ ┃
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＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|.|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿
芸術は爆発だ！！！！！！
ねちねちするなYO！！
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芸術は爆発だ！！！！！！
ねちねちするなYO！！
855 ：名無しの笛の踊り：02/03/09 18:48
>>854
キエロ。
キエロ。
いやいや、まったりいこーよ
857 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 11:26
858 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 11:29
放火犯は犯行現場に戻ってくる！！！！
859 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 11:38
やめときな、
京大オケみたいなクズ、相手にしていても仕方ないだろう。
自分らのしていることの恥ずかしさにすら気づかない連中よ。
放置これ安定。
京大オケみたいなクズ、相手にしていても仕方ないだろう。
自分らのしていることの恥ずかしさにすら気づかない連中よ。
放置これ安定。
860 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 11:53
クズでもシカゴ響なんだな、これがまた。
マラ６あまりのｳﾏさにﾋﾞｸｰﾘしたよ。
マラ６あまりのｳﾏさにﾋﾞｸｰﾘしたよ。
861 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 11:57
勘弁してくれ。
キモすぎ。京大。
キモすぎ。京大。
862 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 12:03
いやあ、アンチの方がキモいよ。客観的にみて。
京大の中身がどうなのかはしらんが、演奏がいいというだけまだ許せる。
ここのアンチはその点すべてがキモいよ。
京大の中身がどうなのかはしらんが、演奏がいいというだけまだ許せる。
ここのアンチはその点すべてがキモいよ。
きもいよ〜
きもいよ〜
京大オケ関係者はおうちにかえってママといっしょにおねんねでもしてなさい。
864 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 12:08
あのブラームスが
「本当のマラ６を聴きたい者は京大オケを聴きに行け！」
と言ったらしい・・・
「本当のマラ６を聴きたい者は京大オケを聴きに行け！」
と言ったらしい・・・
865 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 12:18
本当にいやーな団体だなぁ。
つまりこういうことなのだろう。
自分達の意見と違うことを言う人＝アンチ
まさにカルト宗教的発想だな。
つまりこういうことなのだろう。
自分達の意見と違うことを言う人＝アンチ
まさにカルト宗教的発想だな。
867 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 12:46
私は某大学オケで管楽器を演奏していました。
正直な感想、音楽よりも社会勉強になりましたね。
人間の裏側と言うか汚さ、身勝手さを学びました。
一連の経験のお陰で、大学出てからオオヨソの事に耐えられるようになりました。
誰かがかなり最初の方に書いていました、橋田ドラマその物。まさに渡る世間は鬼ばかりです。
私がいたオケは最近は平和なようですが、本当に一時期は無茶苦茶でした。
うちは兄弟と違って全乗りがタテマエだから、そりゃあ情熱はありますよ。
でもそのベクトルは決して正しくなかった。正面切って文句言えばいいのに、陰口いう根暗が多いし。
自分の意見が一番正しいと信じている自己陶酔野郎、女複数。
オオヨソの団員は大人しく真面目なんだが、残念ながら目立ちかつ仕切るのは
兎に角声がでかい前述のような問題児ばかりだった。
よその大学オケでもこんなモンですかね…
まぁ、交流会とか出るとうちのオケがあの当時だけ酷かったと言う気もしましたが…
あと誰かも上の方で書いていたが、上手い奴の方が逆に文句とか少ないんだよねぇ。
下手糞が権利ばっか主張するのが不思議だった。
正直な感想、音楽よりも社会勉強になりましたね。
人間の裏側と言うか汚さ、身勝手さを学びました。
一連の経験のお陰で、大学出てからオオヨソの事に耐えられるようになりました。
誰かがかなり最初の方に書いていました、橋田ドラマその物。まさに渡る世間は鬼ばかりです。
私がいたオケは最近は平和なようですが、本当に一時期は無茶苦茶でした。
うちは兄弟と違って全乗りがタテマエだから、そりゃあ情熱はありますよ。
でもそのベクトルは決して正しくなかった。正面切って文句言えばいいのに、陰口いう根暗が多いし。
自分の意見が一番正しいと信じている自己陶酔野郎、女複数。
オオヨソの団員は大人しく真面目なんだが、残念ながら目立ちかつ仕切るのは
兎に角声がでかい前述のような問題児ばかりだった。
よその大学オケでもこんなモンですかね…
まぁ、交流会とか出るとうちのオケがあの当時だけ酷かったと言う気もしましたが…
あと誰かも上の方で書いていたが、上手い奴の方が逆に文句とか少ないんだよねぇ。
下手糞が権利ばっか主張するのが不思議だった。
868 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 12:57
嫌いな先輩のバイオリンのｆじこうからにスライムいれてみました。
有罪？
有罪？
869 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 12:58
どこも似たようなもんなんだろね。
ほんわか雰囲気で運営してるところは演奏が糞だし。
ほんわか雰囲気で運営してるところは演奏が糞だし。
870 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 13:00
京大オケの粘着はいつまでつづくのだろふ
871 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 13:08
ほんわか雰囲気の運営で、メカニック的にはうまくてあまり
感動しないというオケなら知ってる。大学じゃないけどね。
大学じゃないからいいけど、芸大あがりで自慢したいようなの
ばっかりで運営はどうせそいつらが牛耳るんだろうなってみんな
あきらめてて、演奏もうまいんだけど個人プレーに走るから
あまり感動はしない。
感動しないというオケなら知ってる。大学じゃないけどね。
大学じゃないからいいけど、芸大あがりで自慢したいようなの
ばっかりで運営はどうせそいつらが牛耳るんだろうなってみんな
あきらめてて、演奏もうまいんだけど個人プレーに走るから
あまり感動はしない。
872 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 13:10
それから、これは内部は知らないが、芸大あがりとかプロが混じってて
いい雰囲気のアマチュアオケもあるね。小編成だけど。
大学オケと違って自分達のできる範囲のところで運営やってるのが
市民オケなんだろな。悩みは逆に団員が足りなくて呼んだエキストラ
がどうかといったところだろう。
いい雰囲気のアマチュアオケもあるね。小編成だけど。
大学オケと違って自分達のできる範囲のところで運営やってるのが
市民オケなんだろな。悩みは逆に団員が足りなくて呼んだエキストラ
がどうかといったところだろう。
楽しい大学桶を教えてください。
ほんとにまったりいこーよ。どこかが上手いとか書いてもそれを全力で否定される
だけ。逆に全力で否定した所で何も自分には何も残らないよ。オケやっているなら
ぱっと見、違った意見を持つ人ときちんとコミュニケーションを取れなきゃね。
こんなことやってるオケもあるんだ程度のスレにしません？別に良い悪いじゃなくて
、自分の視野を広げる為に。どうせ裏は取れないのだから噂という前提で。
だめかな？
だけ。逆に全力で否定した所で何も自分には何も残らないよ。オケやっているなら
ぱっと見、違った意見を持つ人ときちんとコミュニケーションを取れなきゃね。
こんなことやってるオケもあるんだ程度のスレにしません？別に良い悪いじゃなくて
、自分の視野を広げる為に。どうせ裏は取れないのだから噂という前提で。
だめかな？
875 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 19:13
そうそう。
聴いたこともないのに否定するのなしね。
きちんとした感想なら、否定されないと信じたい。
それに自作自演も、何も残らないというか、
とてつもなくカッコ悪いのでやめにしようよ。
聴いたこともないのに否定するのなしね。
きちんとした感想なら、否定されないと信じたい。
それに自作自演も、何も残らないというか、
とてつもなくカッコ悪いのでやめにしようよ。
876 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 20:28
田舎の二流音大生だけど、この前の演奏会は感動した。
ＯＢ、ＯＧばっかの編成だけど、演奏はよかったYO
いい音楽がきければいいや。
指揮者の先生にはほんと頑張って欲しい。
ＯＢ、ＯＧばっかの編成だけど、演奏はよかったYO
いい音楽がきければいいや。
指揮者の先生にはほんと頑張って欲しい。
877 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 21:51
今まで聴いた大学桶の演奏会の中で、最もマターリとしたプログラムを
教えてください。
教えてください。
878 ：名無しの笛の踊り：02/03/10 22:31
↑こらこらここは京大オケ専用スレなの！
雰囲気を読みなさい！
っとに、厨房なんだから〜
雰囲気を読みなさい！
っとに、厨房なんだから〜
>>878
癒されます
癒されます
煽るねえ
マターリと。
音楽を表現するときに使う指揮者いるのかな。
音楽を表現するときに使う指揮者いるのかな。
>>873
鏡台はたのしいぞお〜〜 ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
鏡台はたのしいぞお〜〜 ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
>>883
見苦しいからもうﾔﾒﾚ。
見苦しいからもうﾔﾒﾚ。
全て京大のせいになって話がすすまんし、しばらく京大の話は無し。それとワセオケの話も。
とは言ってもそれ以外の話で盛り上がったことほとんどないようにも見えるけど。
結局この２つのオケに話が戻るのはあまりにつまらんから、みなさん頑張っていきましょう。
とは言ってもそれ以外の話で盛り上がったことほとんどないようにも見えるけど。
結局この２つのオケに話が戻るのはあまりにつまらんから、みなさん頑張っていきましょう。
888 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 01:17
mousuguソツエンage
889 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 09:14
悔しかったらオマエラも早くシカゴ響レベルに達してみろよ！
一度しかない人生だ！ぼーいず、びー、あんびしゃす！
君たちの挑戦を京大は待ってるぜ！
一度しかない人生だ！ぼーいず、びー、あんびしゃす！
君たちの挑戦を京大は待ってるぜ！
890 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 12:22
シカゴのおいちゃん達が聞いたら
( ´,_ゝ`)プッ （ﾟДﾟ）ﾊｱ? だろうよ・・・
うまいのは認めてもいいし
しゃれも一回や二回はいいが
>>889 は ｳﾞｧｶだな
つ〜か コレ、ただの煽りだな ( ´Д｀)y──┛~~
引っかかった私が ｳﾞｧｶでした・・・・(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-。-)ね(^.^)
( ´,_ゝ`)プッ （ﾟДﾟ）ﾊｱ? だろうよ・・・
うまいのは認めてもいいし
しゃれも一回や二回はいいが
>>889 は ｳﾞｧｶだな
つ〜か コレ、ただの煽りだな ( ´Д｀)y──┛~~
引っかかった私が ｳﾞｧｶでした・・・・(^.^)ご(-.-)め(__)ん(-。-)ね(^.^)
891 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 12:33
>>889
OB、関係者が見たら恥ずかしくて泣くからそういう書き込みは止めれ。
OB、関係者が見たら恥ずかしくて泣くからそういう書き込みは止めれ。
892 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 17:38
現在の京大オケがシカゴ響レベルにあることがそんなに恥ずかしいことなのか？
なんかＯＢってエラそうだな・・
なんかＯＢってエラそうだな・・
893 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 18:21
894 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 18:23
京大オケ、うまいのはわかったから（聞いてないけど）、
黙っててくれ。うざい。
黙っててくれ。うざい。
895 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 19:30
896 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 19:36
>>895
みたみた。 ハズイねえ・・・
みたみた。 ハズイねえ・・・
898 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 20:47
>>897
かまってくれて有り難う。お礼の言葉もありません。
かまってくれて有り難う。お礼の言葉もありません。
次の人に900を譲ろう
| 帰してくれ！漏れは９００をゲットしなくちゃ
| ならねぇんだｺﾞﾙｧ！！
＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣ | 無茶言うなモナ。
＼ 医者としてそんな事は認められません
＿＿∧_∧＿ ￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/| |（ ( ﾟДﾟ)）| ﾍ ∧＠∧
||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜ヽ、 （｀Д´ ）
||＼ ' , ｀､ ヽ （ヽΩ／）
||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣|| |__人＿|
＼||￣￣￣￣￣￣||. （＿（＿）
||￣￣￣￣￣￣||
| ならねぇんだｺﾞﾙｧ！！
＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣V￣￣￣￣ | 無茶言うなモナ。
＼ 医者としてそんな事は認められません
＿＿∧_∧＿ ￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/| |（ ( ﾟДﾟ)）| ﾍ ∧＠∧
||, 〜〜'⌒⌒ヽ〜ヽ、 （｀Д´ ）
||＼ ' , ｀､ ヽ （ヽΩ／）
||＼.＼||￣|￣|￣|￣|￣|| |__人＿|
＼||￣￣￣￣￣￣||. （＿（＿）
||￣￣￣￣￣￣||
>>900
900ゲットしてるじゃねえか
900ゲットしてるじゃねえか
902 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 23:52
神戸近辺のの大学オケってどこが楽しいのですか?
この春から兵庫県下某大学の学生になります
教えてください
この春から兵庫県下某大学の学生になります
教えてください
903 ：名無しの笛の踊り：02/03/12 23:56
>>902
神大に行ってみては？確か私大でも入れた覚えがあるが。ＨＰでも行くのがいいかと。
神大に行ってみては？確か私大でも入れた覚えがあるが。ＨＰでも行くのがいいかと。
905 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 10:02
906 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 10:13
>>905
だってまわりのオケとはレベルがちがうじゃん。
へっぽこな指揮者よんでいい加減な演奏してダメダメな腐れホールでやって
自己満足の境地に浸るのと、そこそこおもしろい指揮者呼んでかっちりとした
アンサンブルに仕上げて良いホールでやるのとどっちがいい？毎年１回は必ず
シンフォニーホールだよ。５年に１度はサントリーだよ。ちょっと前までは毎年
年に１度は佐渡が遊びに来て遊びで第九振ってたんだよ。そこらへんのオケとは
各差があると思うけどな〜。
だってまわりのオケとはレベルがちがうじゃん。
へっぽこな指揮者よんでいい加減な演奏してダメダメな腐れホールでやって
自己満足の境地に浸るのと、そこそこおもしろい指揮者呼んでかっちりとした
アンサンブルに仕上げて良いホールでやるのとどっちがいい？毎年１回は必ず
シンフォニーホールだよ。５年に１度はサントリーだよ。ちょっと前までは毎年
年に１度は佐渡が遊びに来て遊びで第九振ってたんだよ。そこらへんのオケとは
各差があると思うけどな〜。
907 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 10:22
諸君！人生には3種類しかない。
１京大に入ってシカゴ響並の演奏をする。
２それを聴いて妬む。
３それとは関係なくベビースターラーメンを食いながら２ちゃん。
さあ一度しかない人生、君はどれを選ぶのか！？
１京大に入ってシカゴ響並の演奏をする。
２それを聴いて妬む。
３それとは関係なくベビースターラーメンを食いながら２ちゃん。
さあ一度しかない人生、君はどれを選ぶのか！？
908 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 10:50
京都大さらしあげ
910 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 15:41
911 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 20:39
>>907
４ あけぼので飲んだくれ
４ あけぼので飲んだくれ
東京公演が５年に一度なんて関係者以外なら知らないだろうね。
で、サントリー以外はどこのホール使ってるの？次の予定は？
で、サントリー以外はどこのホール使ってるの？次の予定は？
913 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 21:55
都ぞ弥生
914 ：名無しの笛の踊り：02/03/13 22:09
>> 912
それをしってどうする気?
また団員のふりをして煽るの?
それをしってどうする気?
また団員のふりをして煽るの?
まじクソ連中ばかりなんだな、兄弟オケは。
きもいんだよ。
もう去ってくれよ。
きもいんだよ。
もう去ってくれよ。
917 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 00:33
つーか何しに京大は東京まで行くの？
東京には京大よりずっと上手い大学オケがごまんとあるのに。
恥かきに逝くの？
東京には京大よりずっと上手い大学オケがごまんとあるのに。
恥かきに逝くの？
918 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 01:50
919 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 08:31
>>917あれれ、東京の学生オケで京大よりウマイのってないよ。
だってシカゴ響なんだもん。
だってシカゴ響なんだもん。
>>915
何でそう喧嘩ごしになるのかなぁ。
いつ漏れが団員のふりしたんだよ。
ヲタクらじゃあるまいし。
わざわざまともな話の流れに戻そうとしたのによ。
普通の質問に普通に答えることすらできないの？
こいつらとまともな話をしようとした漏れがばかでした。
何でそう喧嘩ごしになるのかなぁ。
いつ漏れが団員のふりしたんだよ。
ヲタクらじゃあるまいし。
わざわざまともな話の流れに戻そうとしたのによ。
普通の質問に普通に答えることすらできないの？
こいつらとまともな話をしようとした漏れがばかでした。
921 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 12:35
とりあえず>>915は基地外ってことで。
923 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 15:55
924 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 17:16
925 ：名無しのクラ吹き：02/03/14 18:11
大学ではオーケストラに入ろうと思っていますが、パートの
割り振りはどのように決めるのでしょうか？一つのパートが
一杯になったら、他の楽器に回されるのでしょうか？
割り振りはどのように決めるのでしょうか？一つのパートが
一杯になったら、他の楽器に回されるのでしょうか？
大学次第ですね。無制限に入れてくれるところもあれば、一学年に制限つけてる
ところもあるし、さらに他パートに回すオケもある。例えば東京には合同でやってる
オケはたくさんあるのでそういうところならば枠についての心配は要らないでしょう。
その分練習環境などで苦労するようですが。
あなたのいる地域とあなたの実力次第ですかね。
ところもあるし、さらに他パートに回すオケもある。例えば東京には合同でやってる
オケはたくさんあるのでそういうところならば枠についての心配は要らないでしょう。
その分練習環境などで苦労するようですが。
あなたのいる地域とあなたの実力次第ですかね。
927 ：名無しのクラ吹き：02/03/14 21:46
928 ：名無しの笛の踊り：02/03/14 22:00
京大ならクラはいらないです。今のクラのメンツはシカゴ響なので……（以下略）
915ですが、
>>920
どうも申し訳ありません。元団員アンチがまた煽ろうと
していると勘違いしてしまいました。お詫び申し上げます。
ではご参考までに
5年前: オーチャード
10年前: 東京芸術劇場
15年前: サントリー
20年前: 新宿文化センター
25年前: …
5年後は知りません。通常ホールの予約は1年前からですから、
4年後ぐらいに決まるのではないでしょうか。
私? はるか昔に在籍していた者です。
>>920
どうも申し訳ありません。元団員アンチがまた煽ろうと
していると勘違いしてしまいました。お詫び申し上げます。
ではご参考までに
5年前: オーチャード
10年前: 東京芸術劇場
15年前: サントリー
20年前: 新宿文化センター
25年前: …
5年後は知りません。通常ホールの予約は1年前からですから、
4年後ぐらいに決まるのではないでしょうか。
私? はるか昔に在籍していた者です。
930 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 02:05
15年おきにサントリーなんて誰が決めたんだ？
931 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 09:36
932 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 10:29
>>931
だからその粘着質なのやめろって（ｗ
だからその粘着質なのやめろって（ｗ
933 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 16:05
934 ：名無しの笛の踊り：02/03/15 16:21
935 ：名無しの笛の踊り：02/03/17 21:54
age
936 ：名無しの笛の踊り：02/03/19 09:25
ワグネルって海外遠征するの?
937 ：名無しの笛の踊り：02/03/19 19:52
age
938 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 11:38
940 ：名無しの笛の踊り：02/03/20 22:40
応援します
あげ
１０００
943 ：名無しの笛の踊り：02/03/27 20:05 ID:geCmaSlY
1000-7
1000-56
音大オケについては？
946 ：名無しの笛の踊り：02/03/30 00:18 ID:04hUep/k
>>939
内部でもめてたのを某掲示板で見たね。団員も把握してないっぽかった。
ほんで代表者を飛ばして代理店に問い合わせたりしたみたい。
まあ、かなりぼったくられてるんだろうね。代理店は商売なんだから当たり前
といや、当たり前。いやなら、自分らで全て企画すりゃいい話。
内部でもめてたのを某掲示板で見たね。団員も把握してないっぽかった。
ほんで代表者を飛ばして代理店に問い合わせたりしたみたい。
まあ、かなりぼったくられてるんだろうね。代理店は商売なんだから当たり前
といや、当たり前。いやなら、自分らで全て企画すりゃいい話。
>>938
５０万はきついよ。コーディネート代とかいうものに謎なほど割かれてました。
５０万はきついよ。コーディネート代とかいうものに謎なほど割かれてました。
>>951 みたいなのを「釣れた」って言うんだろうな。
>>952
胴衣(w
胴衣(w
四月馬鹿企画かいな？
955 ：名無しの笛の踊り：
ageage