保守派ジャズギターを語ろう！

古いスタイルだけどいいものは(・∀・)ｲｲ!!
チャーリー・クリスチャンからジェシ・ヴァン・ルーラーまで
保守派ジャズギターを語れ！

　 /＼＿＿_／＼
／ ／ 　　　 ＼::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |　＜まーた始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1100927923/430

むしろ、今となってはメセニー、スコ、スターン等の方法論を使ってる奴が保守っぽい。

週末になると糞スレ重複スレが乱立します。ご注意ください。

良スレだ。まったりの後半登場のキムウオーカー君の登場願う。
保守派というとベネディットカフェ、バスカリーノカフェを思い出す。

良スレだ。まったりの後半登場のキムウオーカー君の登場願う。
保守派というとベネディットカフェ、バスカリーノカフェを思い出す。

チャーリー・クリスチャンて今聴くと結構新鮮だよな。

なんだよ保守派って

ストレートアヘッドでいいですか？

メインストリームでどうだ？

ケッセルは保守派ですかい？

キムウオーカー君て、またーりスレ何番君の事？

えっ？
僕のこと呼んだ？
ﾏﾀｰﾘでキムウォーカー渡米して試奏するぞと答えたものです。
まだ、続きがれば御指南お願いしまっす！

保守(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

だれかジャズギタースレの続きたてれ
俺むりぽなんで

今ＮＹの若い奴ってカートとかベンモンダー辺りのフォロワーばっかだけど、
彼等出てから、ジョンスコも完全に保守部門入りしたね。
ジョンスコもフォロワー多かったスタイルだけど、
今ジョンスコみたいに弾くのが一番イモいかもしれん。

>>14
マンドリンブラの物件でつか？ねらってるの

>>3
322 名前：名盤さん 投稿日：2005/05/20(金) 13:25:07 ID:4GdztGwV
ヴァンモリソンきくとなぜかうんこがしたくなるのは俺だけ？


これ？

>>17

カートってカートローゼンウィンケルだよね？
ベンモンダーってのは誰？知りたいです。教えてください

すごいお買い得ですよね、これ。
http://www.woodman.co.jp/stock/stock/tsujigem-0519.html

確かに安いね。
ただ、全体のフォルムもディテールも色気ちゅーか気品に掛けるきがするなあ。

テレビ朝日で26:40から映画、ギター弾きの恋です。
ギターの吹き替えはハワードアルデン、ジャズギターファンは楽しめると思う。

そのギターつーか、その製作家はまじ最悪。
そいつの作ったギターで日曜大工を超えたもんはまじ無い。
速い話楽器じゃない。民芸品みたいなもん。

>>23
うお！見なきゃサンクス
ハッティがかわいかった

辻の話題が出ると必ず煽りに来る奴は同一人物で間違いないな。


かくいう俺も氏の楽器を人に借りて弾いたが
アリアAPの10万程度のフルアコよりショボかった記憶がある。

俺も昔使ってたが、プロモーションダメダメでイバニーズに差をつけられてるけど、
良い楽器作ってんだよマツモク。

>>26
間違ってるから正しておく。
推量で適当な事言われたら気持ち悪いし。
俺は２ｃｈで辻に対して批判したのはこれが始めて。
このスレでの俺のレスは>>17と>>24。

確かにまともなジャズギター弾けるヤツで辻四郎を誉めてるヤツって聞いたことねえわ。人柄も作品も酷いとか。

ふぅん、あんまり評判良くないですね、辻さん。
今日本で人気は熊野さんとかティーズギター？

>>18
違います。
18インチのエクセウの特注でボディマウントＰＵのやつなんだが・・・・
改めて見ると＄12000だった・・・・・高い・・

弾いてみてしょぼかったらどうする？
実際15000と4800の音が変わらないこと良くあるし。

28が必死すぎてもはや失笑すら起きない

ジャズ板のギタースレは人格破綻者の巣窟だな。

>>32
だから試奏しに行くんだよ。
購入は頭冷やしてから・・・ね。

>>35
試奏旅行ってことですね。
もし行ってきたら感想とか書いてネー。

「オリビアを聴きながら」「悲しみがとまらない」などのヒット曲で知られる歌手、ＡＮＲＩ（４３）が世界的に活躍する
フュージョンギター界のカリスマ、リー・リトナー（５２）と結婚することが２１日、分かった。
２０日によこすか芸術劇場で行ったコンサートツアー初日公演でファンに「婚約しました！」と報告した。ＡＮＲＩは再婚。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050522-00000030-sanspo-ent

あ、ごめん、マンドリンブロスでした！
でも通常のページには載ってないもので・・・ペコリ

レフティなのね。
あまり選択の余地がないんだな。
もし売れてたらだれかに直接頼めばよろし。

うっ、バレたか＾＾；

そう、大変なんす

でもウオーカー高すぎ、ぼりすぎ
モット安くて同じクオリティのあるのに。

>>41
41は、あまり楽器の事わかってないように思う。

ああいうところで売主が勝手に決めた値段で買うのはあほの大将といいたい。
じかにいってねぎってこいや。

ウォーカーのＨＰ読んだ？
あそこまでの材をモチイ、仕上げもきっちりすれば、
あの値段は当然だよ。
あのクオリティであれより安いのがあれば紹介して。

それからguitar user reviewでの評価（まあ、身びいき評価ではあるが）はかなり興味深い。
読んでみれ。

ものづくりってのは、そんな簡単にボれる物じゃないんだよな。
特に買い手にクオリティがバレバレのギターなんかじゃね。

>>44
あそこまでの材でってHP程度で判るか。
ハゲ。
判っても精々目がつまってるとかぐらいだろW
それだってうまくシーズニングされたものかどうかも判らんし。
カタログ少年か？

あそこまでの材ってそんなに高くもないんですよ。
材料の業者のホームページみてもわかるし、ベースプライスが3000ドルの若手の
ルシあーでもジャーマンスプルースとかのオプションを見てもそんなに高くない。
ブルーギターの他の製作かでももっと良心的価格設定の人もいる。
そもそもキムさんのは過剰な装飾で金とってるので有名だった。
ルシアーものは自分にぴったりのスペックと色，オプション、サイズを細かく指定して
買うものだ、だまされないようにね。

ワケニウスつまんない

ウルフ良い

>>過剰な装飾で金とってるので有名だった。

そんなに装飾派手か？
ちょっと豪華、ってところかと。

フレディー・グリーン
縁の下の力持ち

>>29
インタビューで彼いわく、最近まで,地元の木で製作してた、材料にこだわりはない
というようなことを言っていた。
やっぱり地元の木じゃだめなんだな。

>>46
よく言うね＾＾
あのさ、貧乏人の願望憎悪から
罵倒する以外なかったんだろう？

妬む前にちゃんと働いて貯金しなよ。
別に金持ちじゃなくても買えるだろう？
フェラーリでもあるまいし。

>>過剰な装飾で金とってるので有名だった。

そこで有名なの？教えてほしいな。
それとも狼少年かい？

ジムホール
彼は保守派ではないかもしれませんが、私が最近気になっているギタリストです。
彼の音作りに魅了されてしまいました。
しかし、ジムホールのアルバムで素晴らしいと思えるものが見つかりません。
ジムホールの保守派な名盤を教えてください。

アランフェス〜のような、ガッドが馬鹿叩きしててカーターがビヨンビヨンいってるようなのは勘弁です。

>>52
木にこだわりが無いって、、そりゃ無いよな。

リンダ・マンツァーが
「音や鳴りを決めるのは結局、木。それを上手に引き出すのがビルダーの能力。」
みたいな事言ってたよ。

音が気持ちいいよね。

つUNDERCURRENT

レスアンカー忘れた。
やり直し

>>55
つ"UNDERCURRENT"

>>56
その人が言いたいのは当たり前の事が大事って事だな。

>>57
>>58
レスありがとうございます。
その作品は聞いたのですが、あまり好きになれませんでした。
ジムホールの良さが表れているとは思えないのです。
この作品は良くも悪くもエヴァンスワールドではないでしょうか？

ジムホールの良さが表れている保守派な作品なんてあるの？

事務ホールと論カーターのデュオ。
ALONE TOGETHER

やっぱ「Live!」だろ？

>>62
それも聞きました。
ホールのプレイは最高だと思いますが、カーターさんが好きになれません。

>>63
Live!ってのはトリオのヤツですか？
あれはまあまあ、素晴らしいと思います。
しかし、ギタートリオというのはなんだか物足りない編成ですよね。

>>64
Milestone MSP9037
「JIM HALL /...WHERE WOULD I BE ?」
Gt:JIM HALL Pf:BENNY ARONOV
B:MALCOM CECIL Drs&Perc:AIRTO MOREIRA

パシフィックのジャズギターでしょ

タル・ファーロウいい!!

コーリー・クリスチャンセンいい

正統派ハードバップなギタリストといえば誰ですか？
ケニーバレルしか思い浮かびません。

とりあえずウェス

保守派の定義付けは何でしょう？

コーダルなアドリブしかしない人？
4つものしか弾かない人？
もしくは代を切り開かない人？

正直、保守派なんて考え方自体がものすごくキライです。
ちゅーか、くだらん。

お前の好き嫌いとかどうでも良い。

>>70
ウェスってどうなんだろうね？
フレーズは保守どころか、かなり斬新な気がするんだけど。
もちろんバップ色は薄いし、ルーツが良く解らない。
そのくせジャズの権化のようなフィーリング。
ジャズに対応可能になるべく究極に進化したブルースギター
のように聞こえる。

バップといえばジョーパス

>>74
どっちかというとビバッ

マンデルロー

エディー・コンドンズまだー？

http://www.walkin.co.jp/

　　
Ichizo Kobayashi
またイイね、これ。

ここの人達にぴったり。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1117615493/

宮の上氏の愛器を製作した人は一般人には作ってないんですか。
当方,買う気はないので直接聞きにくいので。ソロアルバムでの
生鳴りが大きいのでここの人の好みじゃないかもしれませんが。

申し訳ないが、宮乃上の名前ここで出さないでくれまいか。

>>80
氏のホムペでもみてくれ。
楽器自慢してるからわかるよ。

>>55
ミシェル・ペトルチアーニの「power of three」
いいっすよ。僕的にはライブ・イン・ベルリンが好きなんですが
Gトリオダメだしされたら、ペトもダメかもしれませんが・・・

CD付き輸入教則本でも買ってろデブ

>>84

>>81
ここにもまともな人はいるな。安心した。
あの異常者持ち上げるヴァカがたまにいるからなぁ。
何聴いてんだか。

>>85
何か言えよタコ

>>87

>>55保守的かわからんけどUndercurrentとインターモジュレーションはどうだインター〜の方が普通ぽくて解りやすいかも

タル・ファーローのＣＤを２枚買った。
両方いい。バカテクの話は別にして、バックでリズムをやってる
音がいい。フレディー・グリーンなんかはコード進行を感じさせる
けど、タルのはまるでハイハットのように音だけ聞こえて高さは
ない。

>>55
確かにガッドうざいね。
Chet BakerのShe was too good to meでもスネア全力で叩いててかなりうるさいよ。
スレ違いスマソ

でも発売当時は斬新でモダンでかっこよかった。
ちまたのドラマーはかなりまねしようとしていた。
うざいと思う人は若いな。

俺は好きとか嫌いではなくて、よく分からんけどうれしかったｗｗｗ
バスドラ二つ踏んでるよね?
個人的にアランフェスでの活躍はジムおじさんを除いて、
ガッド＞サックス＞ベース＞ピアノ

>>91
>>92
>>93
ロンのコンプかけまくったアフォベースも許せないのは私だけですか？

みんな拘るんだね。
フツーに良いアルバムじゃん。

ガッドは少しうるさいけど、めくじら立てるほど？

コンプはエンジニアがかけてるんじゃないか？

>>95
ロンとガッドは空気読めてないだろ。
クールジャズの偉大なメンバーが集まってるというのに。

>>96
あの時代、ロンはアンプ使ってたはず。

>>97
俺は元レコーディングエンジニアなんだがコンプは幾つかのかけかたがあって、ひとつは97の言うようにプレイヤーがアンプと楽器の間に使うやり方。
次にエンジニアがアンプ、又は楽器に立てるマイクにかけるプリコンプ、マイクコンプと呼ばれるもの。
セパレート録音なら録音した後にトラック(この場合ベーストラック)に対してかけるポストコンプ。
最後に2Trに落とすときやマスタリング時にかけるトータルコンプ。
もちろんプレイヤーがかけてる可能性もあるけどどうだろ？へぼいエンジニアってコンプ好きだからなー…

Vic Jurisどう？

メセニー風サウンドじゃないまともなのありますか？
デビュー時のロードソングは最高だと思う。
ロードソング名演順ＶＩＣ＞ＷＥＳ＞ＭＡＲＴＩＮＯ＞グラントガイスマン＞宮の上
最後すまん

>>100
メセニー風って、どんなサウンドの事だろう？エコーがかかってる音かしら？
次はBruce Saundersどう？ってのとMike Sternは？ってのあげようと思って
たんだけど、確かに同じNYのこの人たちってメセニー風の処ありますよね。
Vicの最新版（A Second Look）をたまたま買ったんだけど、もっと普通な音して
ます。どちらかというとジェシ風の音かな。あと半分くらいはガットギターで、
ガットの音がいかにもエレガットなジェシと違って、もっと箱が鳴ってる音がして
ます。Banney Kという曲なんかそうなんだけど、若者や女子にもお薦め。
ロードソングが入ってるジョージ・ハリソン作の曲がタイトルのアルバムもちょっと
前に買ったんだけど、まだあんまり聴いてない。１曲目の枕不倫の曲が聴きたかったの。

えーと、最後・・・許す。

>>91
それに入ってる枯葉のテーマ、2ビートのところで基地外みたいにルーディメント連発してるのが実に頭悪いね→ガッド。
ガッドスレでは神ドラミングに認定されてるようだが。

「メセニー風サウンドじゃないまともなのありますか？」なんて聞いてる時点で
ジャズギターを誤解してるか偏見ありまくりだろ。

>>103
もうちょっと説明して。

あ、俺は99,101だけどさ。
ここはメセニーがどうこうって言ってる処じゃないと思うんだよ。音色の問題かなと思うんだ。
音色は好みが分かれるからねぇ。「まともなの」って言い方はちょっとアレかもしれないけど。
例えばさ、マイク・スターンがエコー利かせて４ビート弾いてたりするじゃん。俺はあれを
もっとはっきりした音色で聴きたいななんても思うわけ。どうかな？

エコーってなんだ？リヴァーブかディレイかハッキリしてくれ。

凍らす

>>106
そりゃちょっと種類が違うだろ。

>>94
それ以前にロンカーターのベースは音痴

いま、ペンタっぽいジャズギターが新しい

>>105
楽器いじらない人にディレイとかリバーブっつっても分かり難いかなと思って、エコー
って書いたんだよ。俺は最近のエフェクタ事情に疎いから今何を使ってるか知らない
けど、２０年くらい前はメセニーはレキシコンのデジタルディレイ２台連結って話題
だったよな。ギターシンセも同じようなセッテイングでやってるところがすごいと思った。
Vic Jurisは今聞いてたんだけど、リバーブがかかってるみたいだよね。まさかテープエコー
ってことはないと思う。マイク・スターンのは何だろうね。誰か知らない？

２０年前にまだデジタルディレイが高くて学生だった俺達には手が出難かった頃、
メセニーの曲やるときはコーラス使ってやってたよ。

>>104
俺だってメセニーがどうこう言ってねーよハゲ。
「メセニー風サウンドじゃないまともなのありますか？」ってことはメセニー風サウンド
以外でまともなものをいまだかつて聴いたことがないってことだろ。
これは聴いたCDが少ないか、そうでないとしたら偏見以外の何ものでもない。

>>111
あぁそういう風にとったのか。
Vic Jurisは上にも書いたけど（たぶん）リバーブがジャズにしては深めにかかってたり
するんだよ。それをメセニー風と表現したんだと思うな。While my guitar gently weeps
に入っているRoad Songを他の人の演奏と比べて好きだって言ってるんだから、そんなに聞いた
CDが少ないわけじゃないだろうし。Wesも聞いてるわけだし。偏見というのは分からないな。
好き嫌いは誰にでもあると思うのだが。

まともなのというのはクリーンサウンドということでメセニーが嫌いというわけではないです。
a second lookというのに期待してまして、cominsのport msterという新しい
ギターを聞いてみたいなと思ってるわけです。奥さんのkate bakerさんもきれいです。

もうすこしいうと
83年ぐらいにロードソングをよく聞いてました。
最近わりと新しいのを買って聞いてみるとメセニー風サウンド
昔の音を聞きたいのにあるのかな？と思い省略して書いてみましたというわけです。
2枚しか聞いてないんです。

空気読んでいれば意味がわかるとは思うが、、、
メセニー風って表現するときっと揚げ足取りの
ｷﾃｨｶﾞｲが飛び込んで来るから空間系とかにしておいたら？

>>113-115
うまくまとめてくれたね。ありがと。
Vic JurisもそうなんだけどBruce SaundersやDave StrykerなんてCDやさんになかなか
置いてないでしょ。俺も数枚しか持ってなくて、amazonでもなかなか在庫ないしさ、
持ってる人どのくらいいるのかってのと、ここじゃ難しいかもしれないけど感想も
聴きたかったのよ。
ところでPeter Bernsteinはどうなのかな？俺はまだ１枚も持ってない。買おうか
どうしようか迷ってる。

A Second Lookでは奥さんの歌が入ってるよ。

Vic Jurisって昔ﾘｯﾁｰｺｰﾙとかと一緒にやってた奴だろ
無理無理な速弾きが目立ってた印象しかないなあ

Vic Juris、今はデイブ・リーブマンとやってるよ。

デイヴ リーヴマンって渡辺香津美と何度か演ってた香具師だろ
って言うとキティガイがとんで来るかな？

昔リーブマン見に行ったよ、京都に。
あんまり印象に残って無い、、、、

谷間の百合？だったかな、いい曲があった。

ジミーブルーノのソロというＣＤは多重録音なしなのでしょうか？
ソロに強い人，教えてちょ

明らかに多重録音なんかしてないだろ

唐突ですが、酒バラが入ってるCDを紹介しておくれ。
自分はパット・マルティーノのEXITとウェスのボス・ギターを持ってる。
ギターのリーダーアルバム以外にもギターがサイドメンとして入ってるのもお願い。

ジョニースミス、カレイドスコープ

ジョニースミスはサウンドがきれい過ぎて評価されないけど
のんびり聴くにはいいですよね。

>>124
俺が聞いたのは他に、ジョージバーンズ、レニーブロー、ジョーパス位かな
ジョーパスがお勧め

キングコールトリオのギターが何気に渋くて好きなのですが、
無名のギタリストですか？

どのアルバム？

>>128
かなり有名ですよ。
オスカー・ムーア

>>130
他の参加作、もしくはソロ作で名盤はありますか？

酒バラのCD色々ありがとうございます。
>>125
ウォーク・ドント・ランが入ってるやつですね。
>>127
ジョー・パスのCD探してみます。
ジョージバーンズとレニーブローは初めて聞く名前ですからググる所からやってみます。

>>128
パーカッション入ってからは
後任のアービン・アシュビー

>>123
高速4ビートにメロディを弾くこつはどうやればよろしいのでしょうか？

>>134
学生か？
自分も学生の頃そんな質問したっけな〜しみじみ。。。
っで、某プロの答え
A：速く弾くんだよ
B：速く弾いてなんか意味あるの？
でした。
なかなか、含蓄のある言葉だぜ。。。

グラント・グリーンも保守派に入るんかな・・・？

ブルースかな。非常にペンタっぽい。

フランク・ギャンバレも保守派に入るんかな・・・？

保守派うんぬん以前にｼﾞｬｽﾞｷﾞﾀｰなんだろうかw

>>134
の質問はジミーブルーノのソロというＣＤのなかのソロギターみたいな
ひとりで4ビートのベースを弾きながらミスジョーンズみたいなテーマの
メロディを弾くことを聞いてるんだよ。高騰テクニック

高騰テクニック・・・

　　　　　　・・・・高須クリニックに見えた

>>134
あの演奏を多重録音かどうか解らない位のレベルなら（勝手に想像して
ｽﾏｿ）まずジョーパスの簡単そうな曲からコピーがいいと思う
その後ﾏｰﾃｨﾝﾃｲﾗｰやﾀｯｸｱﾝﾄﾞﾚｽのﾋﾞﾃﾞｵでも見て研究すれば？

高騰テクニック・・・

　　　　　　・・・・大分値上がりしてそうだな

joe giglioどうよ。地味で保守でよろしいよ。

去る4月13日(水)に浦和駒場スタジアムで行われました Jリーグ第５節「浦和
レッドダイヤモンズ vs 清水エスパルス」におきまして、浦和サポーター３名が
エスパルスサポーターエリアにチケットを持たずに侵入し、無抵抗のエスパル
スサポーターに一方的に暴力を振るい、ケガを負わせ、器物（楽器）を破損さ
せるという事件がございました。
事件後、今回のような事が起こってしまったことを、ゲームの主管クラブである
浦和レッドダイヤモンズに猛烈に抗議するとともに、正式な謝罪の要求をはじ
めとした以下を正式に要請いたしました。

■エスパルスサポーターへの公式謝罪文の開示
■暴行を受けたサポーターの治療費と、暴行により破損した楽器の弁償代金
　の全額負担
■暴行を行った当該サポーター３名の、Jリーグ戦の無期限入場禁止および
　清水エスパルスホームゲーム開催地の半径５km以内への立ち入り禁止
■Ｊリーグ事務局への本件についての事実関係ならびに今後の対策について
　正式な文書による報告
■浦和レッドダイヤモンズ ホームゲームにおける警備体制の強化、改善につ
　いて具体的な計画の策定と内容の事前開示
■今後の清水エスパルス ホームゲームにおける浦和サポーター周辺の警備
　について、事前打合せの実施

浦和レッドダイヤモンズとの協議の結果、全ての項目について了承していただきました。
また7月23日(土)に静岡スタジアムエコパにて開催される浦和戦の警備体制につきましては、
現在浦和の担当者を交えて協議中でございます。

http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/info/info05_reds.html　より抜粋

>>14
マンブラのキムウオーカーなくなったね、誰か買ったのかい。

最近ジミーレイニー、ビリーバウワー
改めてジャンゴ
いいねいいね。

ダグレイニーきもい

ダグレイニーはオヤジとのデュオ”stolen moments”以来聴いてないけど、
どうキモイの？
当時はオヤジの影響大で微笑ましかったが・・・

デビュー盤はさすがに若かったけど、最近たばこのすいすぎでふけこみすぎ。

革新派の
ビリー・バウアーさん（米国のジャズ・ギタリスト） 2005/06/24 12:09. ＡＰ通信
によると、１７日、肺炎の合併症を起こしニューヨークで死去、８９歳。

知らんかっちょ

トニーモットォーラも死んだね

まあ、基本的にみんなおじいちゃんだからな・・・・

おじいちゃんたち
マンデルロー
バレル
ホール
バッキーピザレリ
ルーメッカ

生きてるだけでよか

左手の親指でコードを押さえるのは普通にやることですか？

右手の小指か薬指をピックガードにつけて弾くのは普通にやることですか？

　　　　　　　　（　・∀・）　ﾏﾗ〜ﾗ〜ﾗﾗﾗﾗ〜ﾗ〜♪
　　　　 ／￣ヽ/,― 、＼ o　　　。。。　　　　　.:
.:☆　　 |　||三∪●）三m三三Ε∃.　　+
.:*　 　. ＼＿.へ--イ　|　　　　　゜ ゜ ゜　♪.
+:..♪.:。゜*.:..　　/ /　| |　　　　　　.::.
　☆。:.+::..　　　| .|　　| |☆:.°+　　　　☆.. :
　　　。*.:☆゜x（＿）:。|＿）*+゜。::.☆ο::.+。　*ρ♪.:.

ここで言ってる事が全く理解できないんです。どなたかお教えくらはい。
For example he would frequently use his thumb to note on the sixth
and/or fifth strings while leaving all his fingers free to cover
the top four strings. The result of this was to facilitate what would
now be termed a polychordal approach, in which one relatively simple
chord is stacked on top of another producing a single chord of much
greater harmonic complexity. (For example a II chord placed on top
of a I(7) chord yields a I(13)(11#) chord, the notes in the I chord
being I,III,V,VII relative to its own tonic, and in the II chord I,
III,V relative to its own tonic but IX,XI#,XIII relative to the
I chord痴 tonic.) Often these polychords are considered as being
based on two triads, and indeed that might be how a pianist would
play them - ie one triad in each hand - however on guitar the
mechanics are quite different. If the thumb is used to note both
5th & 6th strings then the two resultant notes are always constrained
to be a fourth apart. Later on in the 1950s Tal would sometimes tune
his 5th string down an octave - equivalent to the low A of a 7 string
guitar - and this served to further accentuate the separation
between the bottom two and the top four strings. It also enabled him
to note the root as the bottom note in a chord on the 5th string
with the fifth above on the 6th string merely using his thumb.
This left all four fingers available to provide the remaining desired
constituent notes of the chord. Without wishing to put too much
emphasis on this aspect of his technique, it would seem safe to say
that the ability to freely use his thumb (coupled with his enormous
reach) played a significant part in Tal痴 eventual development of
his unique harmonic abilities on the guitar. 文字化け含みます。

>>159
すげー
そんなことやってたんだ！

>>159
このスレ勉強になるね！
やってみるよ

6はともかく5はむりぽ(´･ω･｀)

でもさ、親指でネック抱え込むように6、5弦押さえてたらさ残り4本が不自由に
なると思うんだけど。たまにスライドでやるくらいなら効果的かもしらんが。

でもさ、５弦を親指で押さえながら６弦ミュートできる？

それに専念すればできる。
ただ、残り4本の稼動範囲が極端に狭くなる。

>>159
タルのソロギターの枯葉を聴いた時、あれっタルって７弦ギターも弾くのかと
思ったけど、そういうことだったのね。
たしかにもうちょっと低音欲しい時、６弦を何音か下げるより、レギュラー
の運指をそのまま使えるのでお手軽だ。ちょっとゆるゆるだけど。

>>159はいないのか？

なんだかんだでタル・ファーロウがすきだな。

チャーリークリスチャンは超前衛。
保守派最強はおそらくジョーパス。
ヴァーチュオソ一枚でイイネ、イイネ、イイネ！

保守派最強はバッキーピザレリ

タルのギターはショートスケールだった、ってﾎﾝﾄ？

ＯＣＮがやっとつながりやした。
ピアノは左手で基本のコードを押さえて右手はハイコードを押さえるとすると、
右手は別のコード名になる。
ギターの親指でベースコードを示して、上の４本でハイコードを押さえるという
ことを言ってるんでしょうか？わたすは指の動かないトウシロれす。
まあタルは指の長さがものすごいらしいので一般人には無理そうですが・・
アルバムジャケットにギターが目立つように出てるのはよく見ろという意味らしいですね。
ネックが細い気もしますが・・

別にギターで出しゃばらなくてもベーシストがいる

つーか7弦ギター使えってハナシかもね。

テッドグリーンさんなくなられました．

サッチャディスタルってどうよ。ノンカッタウエイのフルアコ抱いてる奴なんだけど．
稲田堤のディスクユニオンで2枚組1400円で売ってる。
700円だと買うんだが微妙な値段だ。

MARK WHITFIELDいいよ

>177
そかぁ？？

RawのTELL ME A BEDTIME STORYがいいのよ
AVANTEの音もいいしね

ok、素直に聴いてみる。

ところであれ、オリジンはQUINCYなの？

ハービーでしょ

スキンヘッドになってﾃﾗｷﾓｽ

テッドグリーン死んだんだね
メジャーじゃなかったけど上手かったね
「ソロギター」しか聴いたことないけど色んな音源聴きたいな
追悼のCDとか出ないかな

ばかいってるよ。
ジョージベンソン以外にいないな

↑
文脈がまったく見えない

青い山脈

ケッセルは自分にとって神だけどな。
人気ないな。まぁ漏れが後継者になりますけどね。

人気はポールウィナーですが何か？

ハワードアルデンとデュオの
joe giglio
http://www.joegiglio.com
のなかのサンプルが最高だぜ。

１８８＞＞
リスナーには、日本ではもうひとつ実力ほどの人気はないかも？
だけど、バンドでは、昔から、ジャズギターを志す者のバイブルであることは、
間違いない。

なこたぁない
プロの連中でケッセル信者って蛇の目しか知らんぞ

>>191
ケッセルは、どのフレーズをとってもジャズで、金太郎飴状態なんだよね。
地味だけどジャズらしさが満載で、ソロ構成もいい。
よくフレーズをパクッてます。チャーリー・クリスチャンのパクリはすぐバレるので。

>>190
GJ！　なかなかいいね。

脂がのってた、とされる頃のケッセルはピッキングが粗くてあまり美しくない。
晩年になってフュー擬きとかやるようになってからの方が好き。

ケッセルといやぁ枯葉っていうｱﾙﾊﾞﾑ長年探してます
数年前バーで聴いてﾋﾞﾋﾞっと来たんだけどな

ケッセルはジャストフレンズというアルバムがいいぞ
スエー伝あたりのトリオ
超リアルな激しいピッキング

>>196
普通に買えるだろ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004SVI0/qid=1128560715/sr=1-67/ref=sr_1_2_67/249-7010777-0266753

>>192
蛇の目のマスターのこと？

保守派ジャズギター」とは、なんともしびれる言い方ネ！
それぐらい、ギターは、「保守派」が少ないの？それとも、ギターはそもそも「保守派」？
とりあえず、挨拶代わりに「ケッセル」に一票！

バークリーの「変態派」があるからでは？

　 　 　 　 　 　 ,-‐､
　　　　　　　　 | 刃
　　 　 　 　 　 |　.|
　　　　　　　　|　 |
　　　　　　　　|　 |＿∧
　　 　 　 　 　 |　 |´Д｀）__ 　　　　片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
　 　 　 　 　 　 |　　　　^ﾑ　〕
　　　　　　　　　|　　　　|.i　.|
　　　 　 　 　 　 |　　 　 |!　 |
　　　　　　/￣｀ヽ　　　 | `‐´
　　　　　　＼　"ﾍ､._　　l
　　　　　　　 ＼ 　 l|　　|
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　　　　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　 　 　 　 　 　 |　 |
　　　　 　 　 　 　 　 |　 !
　　　　 　 　 　 　 　 !__/

むしろ今は「変態派」が保守派。

今時、フルアコに太い弦張って弾く方が変態かも
でも大好きです

俺タルみたいな木管的な音が好きで
気が付くとダキスト0.13張るようになった。
できれば0.14セットがあるといいんだけどな。

スゲー！普通の人の10倍じゃん！

俺タルドルみたいな（ｒｙ

わ、ヤバ小数点間違った＾＾；

わらた

折れた

今はラウンド派の方が多いのかな？

>サッチャディスタルってどうよ。ノンカッタウエイのフルアコ抱いてる奴なんだけど．
>稲田堤のディスクユニオンで2枚組1400円で売ってる。
>700円だと買うんだが微妙な値段だ。

パリの午後でジョンルイスと一緒にやってる。趣味のいいギターだ。
バルドーのボーイフレンドだった。

博識だね

この人、大ヒットした映画エマニエル夫人の主題歌を歌ってたって
昔のジャズ批評に書いてたなあ

エマニエル夫人の主題歌はディスタル作曲

あさって買ってこよう。

サッシャ・ディステル；うらやましい奴だ。
ttp://capriccio.cocolog-nifty.com/olivier/2004/07/obituary__sacha.html

http://capriccio.cocolog-nifty.com/olivier/2004/07/obituary__sacha.html

よく見つけたね。彼にあやかりたいね。

誰か山口県に住んでる人いませんか？
いたら僕とバンド組んで下さい。

まあ２チャンしてるやつなんてろくな
ジャズマンじゃないけどね。

サッチャンなくなってた。ショック。
ますます聞きたい。
ある本でGB10にチャーリークリスチャンPUのっけてる写真発見。やるねー。

ほんとに死んでたこととＣＤが売りきれてたということ。

今月のジャズライフ付録のCDに入ってた
ジャズギターコンテスト優勝の人、正統派で上手いな
アマチュアでもこんだけ弾けるんだなあ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1091530244/
ジョニースミススレにてスミスの凄さを理解できない基地害大暴れすぐに助っ人にいくべし。

何カ所にコピペしてるんだこの基地外は。

Tiny Grimesってギタリスト、知ってる方いますか？

今、【偽物】この人達はジャズではありませんvol.3　では一人の自作自演者のオナニーが見れますよ。
多重人格者の凄く必死な様子を笑ってやって下さい（笑）

あまりのDQNぶりにありとあらゆる相手から総攻撃を食らっている電波君
>>707＝>>549＝ID:oVPtubYo=ID:Vip4C6GO=「age」さんが
当スレにも→>>228←自らのこのこ晒されにやって参りましたｗ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1130840779/

7〜8種類のIDから総攻撃を食らっているのに、相手はたったひとりと思いこみ
大暴走（笑）

>おれはさっきからず〜っとみてるんや。

>リモートホストとか関係ねーの。

>ＰＣ2台あれば余裕やろ？このドあほめ！

>自演もここまでやると普通に引くわぁ〜

>パソコン検定持ってるからおまえらのインチキ行為は直ぐわかるんじゃい！！

>俺の家はノートブック用と1マック用とディスクトップＰＣ用全部プロバイダー違うって。

＞ＯＫ！ＯＫ！解りました。じゃ、１００歩譲ってそれぞれバカが４人居るとしましょう。
＞んでこの板だけにずーっとしがみついて仲間意識をもって一人の>>549さんのレスをけなしている訳ですね？
＞了解しました！素晴らしいですな〜。これからも一人芝居…あ、じゃなくて４人で団結して頑張ってください。

倭人で岡安と菅野義孝とどっちが巧いですか？

どっちがうまいなんて判るわきゃねーだろ　そんなこと言ってるやつはロッ糞でも聴いとけってんだ

正直に言うよ。オレは今【偽物】この人達はジャズではありませんvol.3のスレで
F7sus４男と呼ばれて叩かれている者だ。確かに自作自演をして１人のジャズ初心者をいじめたのは確かだ。
でも、このオレに向かって＞１コーラスのコード進行だけ教えてくれや！！とか＞但し、他人の曲パクっても直ぐわかるからな！！
とか言ってきたあいつが悪いだろ？どう思う？だからオレは自分の作った曲（F7sus４）一発を教えてやったんだ。この曲はある有名な曲のコード進行をパクった曲だ。みんなは誰の曲から
パクったかわかるだろ？でもアイツはそれすら解らない初心者なんだよ。その初心者から叩かれて本当に悔しいよ。おまけに誰だか知らないがオレの曲に変なメロディーまでつけやがって！
みんなはこのオレとオレに歯向かってきた奴、どっちが悪いと思いますか？

↑荒らしてんじゃねえよ、
巣に帰れ、｢うｐ汁！」と喚くﾁｮﾝﾘﾃ糞　＝　「あえて言わなかったが俺は一応ヘタなアマ。」君
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1130840779/861

>>233＝Ｆ７sus４男
↑　　↑　　↑
こいつの書くレスによく入ってるキーワード
＠電波
＠ﾁｮﾝﾘﾃ糞　
＠基地外
＠真性
＠逝かれてるね
＠・・・・・・ｗ　←（笑）の時もある。奴は使い分けてる。でもバレてるけど…

このようなキーワード満載のレスを発見したら【>>233＝Ｆ７sus４男】ですので相手にしない事です。
ずっと無視していればそのうち消えますから。

Ｆ７sus４男うぜー

Ｆ７sus４男か。
どんだけ恥かいたら気がすむんだこいつは。
叩かれまくったあげく、仕舞いには色んな板でこのザマ。
どこの板にでもこーゆーの一匹はいるが・・・

【ビッグニュース！！】
>>234->>236の既知害電波＝>>549は不惑（笑）でした（笑）
【偽物】この人達はジャズではありませんvol.3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1130840779/549


char@竹中尚人
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/fusion/1132482190/

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：2005/11/30(水) 18:38:41 ID:1fJXfgdU
ジャズ板の方で叩かれてるＦ７sus4男ってやつじゃねーの？

↓が噂の
>549さん(笑）
＝巣に帰れ、｢うｐ汁！」と喚くﾁｮﾝﾘﾃ糞　＝　「あえて言わなかったが俺は一応ヘタなアマ。」君
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1130840779/861
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　どう？一人で会話するの上手いでしょテヘッ☆
　　　　　／￣￣￣￣＼ 　　　　僕の名前は、自作自演太郎の>>549です。知能は幼稚園児レベルです♪
　　　（　　人＿＿＿＿） 　趣味と特技は一人で会話することだよ。今日もやっちゃった。
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-） 　　 自分の事＞本物参上でつぅ〜☆さんとか>>549さんって呼んでるよ。凄いでしょ。
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　１コーラスのコード進行だけ教えてくれや！！ ！！
　　＿_|　∴　ノ　　３　 ﾉ　　　但し、他人の曲パクっても直ぐわかるからな！！
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ 　　　　 あえて言わなかったが一応ヘタなアマなんだな。
　　　　　　　　　　　　　　　　理論はまったくわかんないけど。
　/　（ 　　))　　　　　 ))）　　　 ２ちゃんってたのしいな〜♪
[]＿__.|　｜ID:/cN2GavU＝>>549 ヽ 　　毎日、病棟のＰＣにへばりついてるんだ。
　
｜[]　.|＿|＿＿＿＿＿＿） 　　　
　＼_（＿_）三三三[□]三）　　　　　　
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|　　　　　　
　｜Sofmap｜:::::::::/:::::::/ 　　　　　　
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　
　　　　　（＿＿＿[）＿[）

不惑（笑）ってジャズ嫌いなんでしょ、なんでジャズ板に常駐してるの？

みなさん、>>237>こいつの書>238>>239が有名なＦ７sus４男です。
コイツがバカ丸出しなのは
　　　　
こいつのレスによく入ってるキーワード ＠電波＠ﾁｮﾝﾘﾃ糞＠基地外＠真性 ＠逝かれてるね ＠・・・・・・ｗ　←（笑）の時もある。奴は使い分けてる。でもバレてるけど…

このようなキーワード満載のレスを発見したら【Ｆ７sus４男】ですので相手にしない事です。
ずっと無視していればそのうち消えますから。

と叩かれたのでこのキーワードは今回使ってませんが、１００％奴です（爆）
こいつ必死で名誉を挽回しようといろいろやってるけど誰一人奴の見方に付く人が居なくて泣きながら一人で頑張ってます。（爆）
マジでかわいそうだけどマヌケすぎてウケるーーー！（爆）

エリックゲイル好きです。
クインシーの時代、はまってました。
いいですねーーーー。
歳がばれます。

>>227
４弦ギター使うメリットってなにがあるんだろう？　全く思いつかないけど。

ブルースコーナーに大漁に売ってるのを見た事ある。
ジャズでは歌心あってよろしいねえ。

それとミッキ−ベーカーを聞いてみたいね。

>>242
テナーギターってやつだろうか？＜4弦ギター
そうだとすればエレクトリックバンジョーのかわりとして使っているらしい。

>>227
Tiny Grimes
http://www.craftone.co.jp/solo_flight/guitarist/grimes,t/index.html

このひとジョージベンソンピッキングなのんかぁなー。もだん。

タイニーのtiny in swingvillを聞いてます。
古いけどそれなりにいい味だしてます。
アニ―ローリーとかいいね。

木村好夫が日本でいちばんうまい。

木村茂も上手い

左翼になればナオンにモテモテになるのだ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

左翼になればナオンにモテモテになるのだ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

左翼になればナオンにモテモテになるのだ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

左翼になればナオンにモテモテになるのだ。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

ここの保守は右翼じゃね―ぞ

あの〜どなたか教えて下さい。

ジェシ・バン・ルーラーが使っている弦のゲージを知っている人いませんか?
またフラット弦なのかラウンド弦なのか知りませんか？

随分前の情報になりますが、
初来日した頃（2001年）のギターマガジンのインタビューによると、
1,2弦をそれぞれ.014,.017に換えたダダリオ.012のラウンドのセットを使っているそうです。

ちなみに、ピックはティアドロップ（厚さは不明）の丸い部分を使って、
アタックが太くなるようにしているとの事ですよ。

全く同じ時期のジャズライフ2001年3月号にはこう書いてある。
ダダリオで 1弦が.012 6弦が.056のバランスがいちばん好きで、
2〜5弦は気にしない（普通に変わってればいい）3弦はワウンド弦。

あと、>>253さんのと同じギターマガジン持っているんだけど、この記事読む限り
では「catch!」の録音時はフラットワウンド使用ってことだと思う。
で、その後ラウンドを使っているとのこと。

ジャズライフ2000年7月号にはダダリオの.011セット（１弦２弦を.014と.017に変更）ってあるな

それより使用ギターのLevinがセミアコというこのインタビュー記事に？？
ttp://www.gitaarnet.nl/magazine/gitaarvan/jessevanruller/jessevanruller.php3

フルアコじゃないの？

いったいどれなんだ、決めてね―の？

さっきＴＶで東京JAZZフェスみてたら
ジュリアン・レイジなるメガネの青年がﾃﾗｳﾏのプレイをしていた！
ありゃ一体なにもの？

>>258
ttp://plaza.rakuten.co.jp/peculiarplanet/diary/200509050000/

1,2弦が.014.017、以下は.011か.012の低音弦ですか〜。
ラウンドワウンドだともっとジャリジャリ感が出るかなと思いましたが、
ピックの丸い方で弾くのならそれも抑えられて当然かぁ。
ピックの厚さも知りたい所ですね〜。
Jim Hall系のモコモコとしたフルアコの音色に飽きてしまった私、
ジェシのあの素晴らしいバランスを持った力強い音色に魅せられています。

皆さんご存知かもしれませんけどジェシのアンプはこれです。
ttp://www.marble-amps.com/
以前はこれのコンボタイプを使っていたのですが重さに耐えかねたのか、
セパレートタイプに変えたようですね。

ピックアップがシングルコイルというのもポイントかと

>>261
そうですね〜。
太巻きシングルのディアルモンドですよね。
あれ入手が難しくて（Levinは更に困難(笑)）、またたとえ手に入ったとしても
私の楽器にはマウントが厄介かも…。
ネックマウントのP90でも試してみようかなと考えてますが〜、
違うんでしょうねぇ、きっと。

か○さくさんでつか？

で、>>258のジュリアン・レイジってのはどんなプレイすんの?
来年CDでるみたいだけど

ジェシは circles ではザイドラー使って録音してんのかな？

>>265
おっと！たった今まで「Circles」聴いていました。
間違いなくジャケ写のザイドラーでしょうね。
なんせ音がピーター・バーンスタインにくりそつ。
悪くない音だけどLevinと比較すると鳴ってないというか
レンジが狭いつまらない音かな。
プレイも悪くないんだけどその音色のせいで説得力不足に聴こえてしまう。

>>266
このギターはピーター・バーンスタインに勧められたらしいですね。
音を言葉で分析するの苦手なんですど、
levinより倍音が抑えられている感じでしょうか？
ザイドラーのサイト見てもピックアップの情報見つからないなあ…

早く新モデルの elferink の音聞いてみたい。

げげ！elferinkって知らなかったー！今後はこれを弾くのかジェシは！
もう既に日本のお金持ちからオーダー殺到かも。

＞倍音が抑えられている
そうですね、
「Circles」の録音のせいもあるかと思いますが、
「音像が小さい、こじんまり」という感じでどのポジションも
綺麗にまとまっていて悪くないし、弾くのはおそらくザイドラーのほうが楽でしょうね。
しかしその綺麗なまとまりが彼のダイナミクスを邪魔している様に感じます。
彼の「無理やり弾き倒している感」が出てこなくてつまらなく感じるのかな。

イェッセ・ファン・ルーラーでググるとすごく詳しそうなブログが見つかりますよ。

>>264
ティム・バートンのアルバムで弾いてる。こんな感じ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1871714
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1087577
1月３日の深夜に東京JAZZの再放送あるから自分の耳で確認するがよろし

お、再放送早いな。ｻﾝｸｽ

こん中から選んで自分で金出して買え
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=848717
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=426052
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=880775
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2276
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=852869
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=551155
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=77109
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=881851
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1993471
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1445749
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=820353
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=426052
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1431598
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=811609

>>268
もう見つけてるかもしれないけど、こんなのどですか
ttp://home.planet.nl/%7Emvanderg/music/Everything%20Happens%20to%20Me.mp3

聴きましたぁ〜。いや〜素晴らしい過ぎる!!（２人とも）
これいつのなんでしょうかね〜？
うーん、数年前のような１弦の「パシパシ感」が無いから、
事故後修理済のLevinか、ひょっとしてNew Guitarか！？
何れにせよ最近の録音かな？なんて邪推したりして…。

>>274
いつのかは分かりませんがここで→ ttp://www.grinten.com/
>>269をコメントも合わせて読んでください、しんどいけど。

ざっと読みましたがElferinkには結構苦労しているみたいですね。
やはり新品にあの音を期待するのは…。
本当はLevinを弾きたいんだけど壊れてしまったらもう取り返しがつかないしぃ…、
かといって、Elferinkも弾いてやらないといつまでも鳴らないしぃ…。
なかなかツライかも。

いや、これ昔のだよ。
例のギターデュオのアルバム出した頃だろうから、
２０００年頃じゃないかな。
プレイもその頃の感じだし。

ちなみに俺はジェシのギター弾いた事ある。
日本来てライブやった時に、何故かNHKでクリニックしたんだけど、
その時壊れる前のLevin弾いた。
で、今はElfenrinkってギターを弾いてるのかー。
それは初耳でした。

NHKの日蘭ジャズのときですか？
こないだの来日のとき間近でみたらトップ割れまくった後あった気がする。
あんなの見たこと無いわｗ
ちなみに elferinkはこれ。Levinを元に作ったっぽい
ttp://www.elferinkguitars.com/jessevanruller.htm

>>277さん
おおっ！彼のLevin弾いたんですか！
弦はフラットワウンドでしたかラウンドワウンドでしたか？
また弦高等々はいかがでした？

そう。多分その時。
岡安さんとかも当日いたし。
弦高は高めで、弦のゲージは多分１２のセットみたいに感じた。
フラットワウンドだったけど、多分今はラウンドだと思いますが。
その前に始めて日本来た時だと思いますが、ベースとデュオで渋谷のレコード屋でミニライブした時がありました。
その時はベースの人に紹介して貰って結構話した。
その前になるけど当時俺はNYに留学してて、ジェシが勝ったモンクコンペ見たんだけど、
あれは凄かったな！とか。
でも当時はカートが出てればジェシは勝てなかっただろう、とか言われてたねー。

そのクリニックだったらテレビでチラッと見たわ。
あの中にいたんですね。
コンペは出場者の中ではダントツだったらしいと聞いたけど

クリスマスなのでプレゼント
ttp://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/nps/output/5pack/bb.martijn_2tracks.wmv

Martijn van Iterson(guitar)
1.The Whole Bunch
2.Song For Niels
バックはジェシ好きならおなじみのメンツ。

来年2月に55recordsから「Whole Bunch」の国内盤がでる予定らしい。
輸入盤注文しようか迷ってたので気づいてよかった。

>>282
ES125いい音してるなあ、今時プロで使ってる奴いたのか

来年２月にジェシのNY録音のNew CDでるらしい。
Elferink弾いてるそうだす、楽しみ〜！

>>285
探したが情報見つからんかった、、NY録音ってクリスクロスか?

>>284
ビルフリーゼルもいるよ

>>262さん、
P-90の音聞ける→>>282

http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/nps/output/5pack/bb.martijn_2tracks.wmv

わざわざ何がしたいの？

すんげーいい演奏

絡むつもりは全くないけど、なんでオレが貼ったの直リンしなおすの？

hがないのですぐ見れないから

まあ気に入ってくれたんならいいや。音のみのあげるわ
http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/streams?/radio4/tros/sesjun/20031127.rm

加藤泉さんっていうギタリストの音をライブで偶然聴いたけどよかったなー。GIBSONのジョニースミスがいい音出してた。ニューアルバムを発表したらしい。
http://izumikato.at.infoseek.co.jp

>>288
箱っぽさもあるし弾き易そうな良い音ですね〜。プレイもGood!!
ただジェシの様なビッグダイナミクスは無くて、
ピックアップというより125や175等の合板の楽器の限界を感じるな〜。
つらつらつら〜と滑らかに簡単に弾けてしまうのが合板の良い所でもあるし、
アンプのせいかもしれないけどね（モスバルブが見える）。
良い音だけど、このタイプの音はもう飽きちゃったんだ。
もっとアコギ感覚が欲しいな。

あのディアルモンドのシングルがついてるフルアコが、
グレッチから出てるけど、
ぶっちゃけそれとか結構似てるから、あの質感ってPUなんだと思うよ。

>>296
この人ずっとageてるけど、やめてくれ。

大声では言えないが Martijn Vinkという人のドラムは．．．ｶﾅﾘｲｲ

>>286
レーベルは分かりませんけどかな〜り確かな情報ですよ〜。
タイトル”Views”です。

そうですか、正座して待っときます。

>>298はなに文句いってんだ。無礼だろうーが。あやまれ。

これは聴いとけっていう感じのjazzギターｱﾙﾊﾞﾑその2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1135676553/

>>302
そうですか？この人自分がレスするたび上げてましたよ。
本人？

別にいんじゃね？　特にsage進行推奨スレでもないし・・・

そっか。ならいいけど
オレしばらくやりとりしてたけど、この人全部ageで
答える人はずっとsageだったからちょっとｲﾗｯときちゃった。
296､ｽﾏｿ

2chのしきたりなんですね？良くわからなくて…。

上にあると目立っていろんな人見に来るから。こんなスレどうでもいいと思ってる人とか
下の方にあると邪魔が入らないでしょ。
でも、すみません。あまり神経質にならなくてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞです

タル･ファーローって音プツプツ切れてる感じしないか？
フルピッキング系は嫌いじゃないが、この人のは苦手だ。

>>309　
うんうん、だいたいスタカート気味だよね。
音使いは時代を考慮するとかなりモダンだけどあのノリはオレもあまり好かん。
次の音符と重なっているくらい音符の長い人が好きだな。

やっぱりそう思う？この人あまり悪く言われないから…
ぶっとい低音は好きなんだけど
ﾏﾙﾃｨﾉの酒バラもそんな感じ。なんか独特

タルはあまり好きじゃない。
マンデルロー、ジョニースミス、ハワードロバーツの方が好きだな。

ジミーブルーノは保守派？
なんかジョーパスみたいなソロギターやってるＣＤ＆ライブＤＶＤあったよ。

ジミーブルーノの公式もいろいろ見れるよ。充実してる
保守派かどうかはまあいいんじゃないの？
あんまり演奏聴いたこと無かったけど、割と好きかも。
でも、生音っぽい音でやってるけど音は微妙だなあ

古い人で言うとジミーレイニーとかもっと評価されて良いと思う。
下手したらジムホ位に。
ラインとアーティキレーションの完成度が半端じゃないし、
コードワークも斬新だし、バップだけじゃなくてモチーフで展開してったり、
カウンターポイントやったり、ダブルストップ使ったりネタが多彩。
速いテンポでもまったくよれないリズムと、流麗なライン。
しかもワンパターンじゃなくて、クリエイティブなソロを毎回弾いてる。

初めて聞いた時、これが本当に昔の人か？って耳を疑ったな。
以来俺の中ではウェス、ジムホと同列に位置する人になった。

レイニーのおすすめは？

>>315
書かれていること同感。
作品名が思い出せないけどジミーレイニーの若い頃は本当に素晴らしかった。
しかし晩年の作品のレベルの低さで評価を落としているんだろね。
ホンとどうしちゃったの？っていうくらい駄目な人になった。く○りかな？

若い頃か、、「A」と「Visit Paris」っていうの今度聴いてみる。
今ゲッツのstoryville聴いてるけど結構いい音、録音悪いけど。

ﾋﾞｼﾞｯﾄﾊﾟﾘｽのVolume１のギターの音さいこう！聴くたびに感動する

>>319
古いとか言われようがこの系の音いいよね。
１,２弦の音が少しか細いけれど巻き弦は完璧。
でもサスティーンが無いから音を繋げるのがむづかしく、
滑らかに弾くのはすごく大変なはず。
この系の音でキレイに弾きこなせている人は、とても技術が高い。

>>258の再放送、Julian Lage　今日深夜2:00〜 BS2で

ジュリアン良かった

珍しい音でやってたけど、演奏は最高だった。あー、練習しよっと

ああゆうとこは音が散りまくっちゃうから、あえてカリカリの音にしたんじゃないかな。
モコモコだとあいつ何しとん？って感じかもしれんし。
つーか俺がビックリしたのは、ゲイリーバートンだったなー。
視覚的にインパクトありすぎ。
マレット４本持ってんじゃん。どーなってんだ、あれは。

>>317

晩年のものというのはどれだろう？

若いころではないが70年代のものは、すばらしいものが多いとおもう。

息子とやった「Stolen Moments」「Duets」はおれの愛鳥盤。

Xanaduの一枚目の「Get out of town」のソロは涙もの。「Live in Japan」の
枯葉は途中でコードを見失っているのにたちなおり、次の曲でソロギターを
やったので実際に見に行った人（俺の師匠）は感心していた。

ちなみにABC時代の「in Three Atitude」に影響をうけたとホールズワース
がどっかのインタビューでいっていた。多分左手のタッチというかホールド
のもんだいだとおもう。

>>315

事務穂との競演盤はしってる？いちまいはズート・シムスがはいったやつで
ボサノバっぽいやつ。ボブ・ブルックマイヤーのやつはどっちがどっちだか
いまいちわからず、かえっておもしろい。



ケニー・バレルとの競演盤は、黒人と白人の違いがはっきりでていてこれも
おもしろい。まあグラント・グリーンがfavoriteとしてレイニーの名前をあげて
いるのは有名だし、ウェスもたかく評価していたり（タル・ファーロウより）
するから影響はしあっているんだろうけど。

モメンタムのレベルはどうなん？
昔ＬＰ持ってた。売ってしまってもうないのだが。

>>325
興味深い話だが読みにくい

>>325
その二枚をあらためて数年ぶりに聴いてみましたが、
ただ私の好みに合わないだけで
「駄目な人になった」とは書き過ぎだったかもしれませんね…。
でもやはり私的にはあの細い音と、またあの微妙なビブラートがど〜にも…。

恐らくファンはそこが好きなのでしょうけれど。

>>327
オレも思った。言ってることは真っ当なのに変な当て字が
台無しにしてる気がする。　面白くもないし幼稚っぽいし・・・（失礼）

>>328
俺の言う事に同意して貰ったのは非常に良いんだけど、
俺が評価してる盤って調べたら70年代の奴だった。
なのに、晩年がダメとかいきなり言われたもんで、放置してた。
で、貴方が評価してる初期のも聞いてみた。
やっぱ>>315で評価してる内容が当てはまるのは７０年代の方かなーと思ったな。
The Influenceとかお勧め。

>>327,329
ごめんよぉ。いつも常駐しているエロ板のくせがでてしまった。

失笑を買うのを覚悟でいうが、これは当て字じゃなくて変換一発目。
アンドレ・ブルトンの自動書記法みたいなもんです。


ジム・ホールとズートとの競演盤はくわしくはこちら

ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/jim_hall_maniac/link07.html

「Stolen Moments」のなかの"Chelsea bridge"は最初のところがリハーモナイ
ズされていて、ピックアップの部分もオリジナルと少しかえてある。これが76
年のジム・ホールの「Live in Tokyo」の"Chelsea bridge"とおなじリハーモ
ナイズなのでもしかするとこれを下敷にしているかもしれない。


>>317
弦は太いんだよ。xanaduの「Live in Japan」はLPの日本盤はオリジナルとジャケが違うんだけ
どギターがアップになっていて2弦まで巻き弦。普通013からのセットでも2弦
はプレーンだから最低でも014からのセットのはず。パリのやつは俺は2枚組み
のLPでもっているんだけど、中ジャケにやっぱりギターのアップがあってそれ
は2弦はプレーンになっているからむかしよりは太くなってるんだよね。


>>326

「Autumn in New York」とか名演だとおもうけどね。

>>331
ﾜﾛw
あんたｵﾓｼﾛｲね
ｶｷｺ内容もｲｲ！

>>332

アリガト。

ちょっとしらべたら「愛鳥盤」を普通に使っている人がけっこういるんで
びっくり。

ホールズワースのインタビュー見つけてきました。

ttp://www.steveadelson.com/index.php?sec=reports&sub=interviews&tmp=interview.php&f=%2Fcontent%2Finterviews%2Fholdsworth-090902.php

ttp://www.angelfire.com/oh/scotters2/allanint.html

今ｼﾞｮﾆｰ･ｽﾐｽのﾊﾞｰﾓﾝﾄの月ｺﾋﾟｰしてます。
むっちゃ指痛いんだけど、最初のとここれであってますか？

1--------------------|---0---0---|--------------------|----------------|
2---10---8---5---3---|---1---0---|---10---8---5-------|---3---5--------|
3---12---9---5---4---|---2---1---|---12---9---5---5---|---3---5--------|
4---14-------7---5---|---3---3---|---14-------7-------|---6--------6---|
5---15------10-------|-----------|---15------10-------|---8--------8---|
6--------------------|-----------|--------------------|-----------10---|

1-------------------|-----------------|
2---5---3---1---1---|---1-------------|
3---5---4---2-------|---0---12---13---|
4---7---5---3-------|---2---14---14---|
5---8---------------|-------15---14---|
6-------------------|-----------------|

>>334
なかなかのストレッチｗ

1----5---------------|
2----8---8---5---3---|
3----9---9---5---4---|
4---10-------7---5---|
5-----------10-------|
6--------------------|

コピーしてないけど、初めのコードはこれで5fを人差し指の側面の方が
いくらかマシかと ＞痛さ

そこは俺も迷ったんだけどｼﾞｮﾆｰ･ｽﾐｽはﾄｯﾌﾟのﾒﾛﾃﾞｨｰを、AからGに下降する際
ｸﾞﾘｯｻﾝﾄﾞ気味にすごく滑らかに弾いるんで、もしかしたら
1----5---3--
2----8---5--
3----9------
4---10------
5-----------
6-----------　かなあ。　すると次のAm7につなぐのがちょっと難しくなるし。

どっちにしろすげー難しい。　ｼﾞｮﾆｰ･ｽﾐｽ舐めてたよ。

そこまで細かく考えて聞いてるんだったら、
自分の思った通りでいいんじゃないでしょうか？
ちょっと尼の試聴で聞いてみたところ、
最後の2つのコードはトップが1か2弦に聞こえたけど。

今度おれもコピーしてみようかな。

俺も同じように思ったよ。
前にギターを買いにうちにきた60台の人にバーモントのさわりを教えてもらった時だ。

いろんなジャズギタービデオのさわりだけ視聴できます。
more info から view clip>>modernで
ttp://guitarworkshopuk.com/vesta/jazz.htm

joe passがフェンダーのジャズマスターかジャガー弾いてるのビックリｗ
有名なのかな？

>340
有名、刑務所の中でジャズマスター使ってたの。

シナノンってムショだったんか

>>341
そうなんだ、ｻﾝｸｽ。シナノンは薬中の療養所だとおも。
サウンズオブシナノンもこのページよるとソリッドで録音なんだね。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~j.orange/enban-jazz-red%20j%20pass.htm

ジムホもデビューはレスポールでソリッドで録音なの。

マルチーノもレスポ、イバの時代あり。

バーニー・ケッセルが表紙ってどうよ。
強面だね〜。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4401619811/

ピアノトリオなんかのギタープレイを語るスレができたようです。

☆★☆★ドラムの代わりにギターがいる★☆★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1137217504/l50

ピアノトリオなんかのギタープレイを語るスレができたようです。

☆★☆★ドラムの代わりにギターがいる★☆★☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1137217504/l50

エド・ビッカートなんて長年テレキャスメインだぞ。

よくあきないな

新作きたよ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1398881

新作きたよ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1398881
はりなおしてすまん

でも音でない。でるのを張ってよ

すごい厚かましいやつだな。

>353
こいつ地味にコワい。

PSE法って全然知らなかったわ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1138280783/

アーチトップビルダーのギターで、
ジムホとか、バーンスタインみたいなウォームな音が出る奴って何かあるでしょうか？
ザイドラーとダキスト以外で何かしってたらお願いします。
フローティングPUじゃなくてマウントの奴です。

エミリーレムラーのBORYS

>>※こちらの商品につきましては、当店にて2006年4月1日以降の販売が行えません見込みです。
>>また次回の買取は保証致しかねますので、その旨予めご了承下さいませ。
http://www.walkin.co.jp/guitars/511145.htm

どなたか、この理由を教えて下さいませ。

あんた遅れてるんちゃうん。

>>359
PSE法って法律が施行されて、
４月から中古の電化製品が一切取り引き禁止。
ヴィンテージ機材全滅！って言う事になる。

その割には、投げ売り的な価格大暴落ってないな
逆に、取り引き禁止でヤミ価格的な値上がりするのかな

PSE法、ビンテージ楽器は「例外」に
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0603/14/news032.html

legend of jazz guitar　まるごとかな？
ttp://video.google.com/videoplay?docid=-8015894956044611941&q=jazz+guitar

>>364
これって保存できるの？

>>365
保存できたよ。
400メガ以上あったけど。
ADSL1Meには辛かった。
しかも古いパソコンを使っているのでカクカクだったOTL

見れないよ？もう時間切れ？

つーか、これ良い映像なんでDVD買って下さい
せこいよ、荒れた画像をタダで満足するなんて。

あと映像一回も見たこと無いやつって誰がいる？
ジョニースミスとかか？

legend of jazz guitarで
バレルとケッセルとグリーンが並んでやってるやつ。あれすげーよ

すごくはないけど、いい味だしてるね。

乞食　of jazz guitarで
ギャッハー　と　かめ　と　吉　が並んで「ギャッハーかめ吉参上！」ってやってるやつ。あれすげーよ

フュー板では有名な話。

Andreas Oberg　って初めて聞いたけど、岡安並みのバカテクだな。
http://video.google.com/videoplay?docid=-6548612970989799770&q=jazz+guitar

>>373
ホームページみるとジプシースタイルが本路線みたいなので
そら速いのは上手いわな。

楽器板の動画スレに出たときの流れ
めちゃうまい、ジャズ弾きてぇ
　↓
ジャズ聴いてる人がけなす、速いだけ、ジムホの方が上手いetc

でしたｗ
俺には分かんない、出音は綺麗でしかもレガートで結構好き

バーニーケッセルかっけーーーーー！！！

>ジャズ聴いてる人がけなす、速いだけ、ジムホの方が上手いetc

さもありなんの展開だな
感性の人＝ジムホってのが定着してるけど、なんか過大評価され過ぎ　オレも好きだけどね
禿＆眼鏡の相乗効果で得してる気がする

岡安ｻｿが馬鹿巧いってのもかなり定着してきてるんだね。
ﾘﾃﾅｰや初心者にはあの巧さが理解できない人おおいようだけど。

>>370
グリーン…ジャストタイムの抜群のノリでブルースフィーリングたっぷり。
ケッセル…グリーンを意識してブルースっぽく弾こうとするが走ってしまう。
バレル…あまりノリは良くないが、裏コード的アプローチがカッコイイ。

このビデオを見ると、一部でグリーンがもてはやされるのがよく解るね。

あくまでも一部ね。

>>377
上手いと言うのは理解出来るけど、
音楽がつまらなすぎて。

今更ジョンスコのフォロワーしてるロッ糞くんがよくそういうこといってますよね↑

>>380
ｽﾚﾀｲ欲嫁や!!

>>373
このギターは好きだな　昔のマルティーノばり
ある意味　岡安より凄いと思う
バラードや　遅い曲を聴いてみないと何とも言えないが
テクニック的には　ベンソンを除けばトップクラスでは？

>>376
事務ホール？　好みだろうけど
何故　あれほど評価が高いのか　永遠の謎
こちらのギターのほうが　よほどジャズを感じるのだが・・・

なんでスレの話題の流れに無理矢理岡安さんの名前を出さなきゃならんのだ？
２ちゃんねるで啓蒙活動してもしょうがないだろうに

別に無理矢理名前を出した訳じゃないよ。
映像見てて、ピッキングの正確さや粒立ちの良さやらが
岡安が本気出して速弾きwした時に良く似てるな、と素直に思っただけ。
何だよ啓蒙活動ってw

楽器板のフルアコスレを覗いてる奴なら知ってると思うが
強烈な岡安アンチがいんのよ。 ちなみに寺田製ギターのアンチでもあるｗ

ジョニースミスアンチ、グラントグリーンアンチ、宮の上アンチも忘れなく。

>>385
だって唐突なんだもん、話題の流れに対して名前の出方が

バーニーケッセルやばーーーーい！！！

ここにのってるＤＶＤプレーヤーって海外物でも普通に見れるの？
ダビングもできるのか？？
http://plaza.rakuten.co.jp/pococci2/

ジム・ホール
15年前のオリジナル発売から初めての再発
Jim Hall(G) Steve LaSpina(B) Joey Baron(DS) Tom Harrell(FLH,TP)
他のメンバーが、ちょっとマニアックでいい。

http://www.cdjournal.com/main/cd/disc.php?dno=4106020922
http://image.allmusic.com/00/amg/cov200/drc400/c470/c47018ea2xu.jpg

ところで、このスレ全部読んでないだけど、バイアーの名前ぐらいは出てきた？

↑間違い、バウアーでした。。

イナバウアー？

別件バウワーだ。

最近死んだビリーバウアーのことかい

↑そう、ビリー・バウアー。
派手さはないが、独自の理論（トリスタ論系だがチョイ違う）とウネウネラインが好きだが。
リーダー作はほぼ一枚。スゴーク地味な人。

　　　　　　　　　　　　　　 ,,,──-＿＿__
　　　　　　　　　　　＿/´-　　　　　　　 　＼
　　　　　　　　　 ／　/　 ./ヽ　　｀ヾ　　　　　ヽ
　　　　　　　　／　　/　　|∩|　　　 彡＼　　　|　　クマバウアー
　　　　　　　　|　　ミ　　( ●　)　 　| ヽ 　).　　|
　　　　　　　　|　 |　|　●　　 ●　/　/　/　　 .|
　　　　　　　 (＿/　ヽ　　　 　 　/| (＿/＼　　|
　　　　　　　　　　　 ∪￣￣_|U⌒´|.　　　|　　|
　　　　　　　　　　　　　　　.(＿＿＿)　　 |｀⌒´|_
　　　　 ──────── ┻┻　　　.(＿＿＿)
　　　　　　　　　　　 ──────── ┻┻

クマさん、元気？

russel maloneでオススメ教えてください。
お願いします。

ハートストリングス

joe giglio最高

ジプシースタイルの人はホントにピッキング上手いなー
しかもフォームが似てることが多い。盗みたいです。
右の人は上で出てたandreas oberg
オレオ
ttp://www.youtube.com/watch?v=lQE_WQHCGTw

上手すぎる・・・　　ただただ溜息
ﾍﾞﾝｿﾝのｵﾚｵを彷彿させる、と言うかかなり研究した痕跡ありあり

今はランディジョンストンがいいんじゃないか？

うまいけどさ、歌ってないよね。

リックストーンがいいね。

エディデュランってすごくうまいのに知られてないなあ。

ジミー・レイニー。
保守派というより、むしろ進歩派かな。

ジミー・レイニーとダグ・レイニー、どっちが親だったかすぐ忘れる。
二人のお勧め盤って何がありますか？

親子２人だけで演奏してる「Duet」がいい

>>411
ありがとうございます。親子DUOで親子のプレイを聴き比べ、
これもどっちが親だか子供だかって感じで乙ですね。

>>410
顔が長い方がジミーで、
顔の長い方がダグだ。

ところでジミーゴーリーはどうだ？
その他似た名前
ジミーブルーノ
ジミービビーノ

ジョーディオリオ
ジョーギグリオ

ビレリラグレーンみたいな奴って、
家で酒とか飲んでる時に、隣でギター弾いてもらったら一番良い感じで聞けそう。
だから元々が４畳半ギターつーか、そもそもでっかいとこで聞く様な感じでも無いと思う。

ルーメッカうまいね。
生涯に55年のブルーノート、99年,自主製作（日本人が発売,その後死去）の2枚しか出てない。

レイニーさんたちってとっても地味ですよね。

レイニー親子の「Duet」もってるが
超スタンダード曲ばかりなのに
これと言ったフレーズのない
当たり障りのないソロばかりで印象が薄い

フュージョン界の肛門様 ◆f5JNp8xgcY ：2006/04/22(土) 11:14:12 ID:SqeTIqCT0
おい！おい！メタ君があちこちでテクニック云々を語って喧嘩を売ってくるんだがｗｗｗｗｗ
黙ってスルーも限界に来たよ。そんでもって喧嘩交わせてもらうけどさぁ、

ヘ　ビ　メ　タ　の　ど　こ　が　テ　ク　ニ　カ　ル　な　の　？

教えれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悪いが俺たちはあえてやらないだけで、やろうと思えばあんたらの簡ｺﾋﾟ出来るんですけど・・・（汗

いい加減、ほかのジャンルに喧嘩売るのやめろよ！下等ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ集団よｗｗｗｗ

カーッカッカッカッカッｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

160 ：フュージョン界の肛門様 ◆f5JNp8xgcY ：2006/04/22(土) 15:20:27 ID:SqeTIqCT0
>>150>>151
だから？学歴？プッ！ｗｗｗｗ
こっちの世界じゃ普通のことですからｗｗｗｗｗｗ
速弾き？ディストーションかかってりゃ誰でも出来ますからｗｗ
ﾎﾟｰﾙｷﾞﾙﾊﾞｰﾄ？ﾊﾟｯﾄﾒｾﾆーのが単純に速いし！正確だし！ｗｗｗ
フリセとかでこけてマヌケな音出してるのヘビメタ君だけですからｗｗｗ
ブルースの人もルーツロックの人もそんなひどいことしないしぃｗｗ
こないださ、16でカッティングしろ！て教えてやったら、パワーコードでズカズカやるしｗｗ
あんたらしょうも無い部族だよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ何？

わざわざ何故ここに貼る？w

ヘビメタはテクニカルじゃなくてメカニカル

５０年代前半の、bebopをやってる頃のレス・ポール。
なかなか良いよ。滑らかなレスポールの音がしてるね。
テクも確りしてるし。

レスポールは全然バップになってません。

ビリーラグレーンの335を持ってるｃｄは買い得ですか？600円で

http://www.modernguitarquintet.com
ここのサンプルで聞けるジミーレイニーのmortionという曲が
なんかかっこいい。
初めて聞いたレイ二-オリジナル.

これギター弾いてんのﾀｲﾆｰ・ｸﾞﾗｲﾑｽでおｋ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=uy9lGEIRNL4&search=jazz

>>424
52年のスタンゲッツとやってるのを聞いてごらん。
速いテンポでスイングして、２−５も高音部（リードノート）も半音下降して
ケイデンスが立派にbopになってるよ。

>>424

>全然バップになってません。

バップになって無いとダメみたいな書き方だが別にいいだろ？
スレタイは「保守派ジャズギター」であって「バップギター」
じゃないんだから。

バップ議論とかどうでも良いと思うよ。
弾けた！弾けてない！
結論出たところで不毛だろ。

バップ 弾けたら楽しい

世界最速のカリスマギタリスト
アランホールスワースの超絶ギター動画
http://blogs.dion.ne.jp/bumblefoot/archives/2345701.html

アランを意識したソロ
http://np-music.hp.infoseek.co.jp/mp3/002.mp3

↑私も、アラんホールズワースは高度な技術力、高い音楽性、独特な価値観で
多くのギタリストに影響を与え、また評価もされておりますし、レコード・CDも数枚
持ってますが、あなたの、間違いは、彼は、このスレタイに該当するような、
「保守派のJAZZギタリスト」では、無いことです。

いや、もう保守派だろう。
一般に認知され、フォロワーもいっぱい生んで、
スタイルも浸透してる。
充分保守派たりえる要素は出来た。

>>433
とりあえず、「私も」がどこにかかるのか教えてくれ

アホーのフォロワーなんてややジャズよりの連中にはビルコナーズぐらいしかいないぞ
アホーのフォロワーはロッ糞ばっかり

というか、ジャズやってたらフォロワーじゃ無いじゃん。
スタイルを追従してほとんどそっくりさん（少なくとも一時期は）
だからフォロワーと言われるわけで。

ｶｰﾄ･ﾛｰｾﾞﾝｳｨﾝｹﾙとか大ファンらしいけどね。
あと>434の保守派の要素というのは全然足りないけど、まいいか。

メタルギタリストは糞
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1149820633/

アホは保守派とは言えないでしょう

多分、一般的には
クリスチャン〜マルティーノ：保守（箱ものを使う人たち）
コリエル、マクラフリン以降：革新（ソリッドをつかって、ロックなど他ジャンルを取り入れた人たち）

だろ

まあ言うまでもないかな

音色を表現するときの「倍音」という言葉について皆に質問です。
まあ理屈としては何となく分かるんだけど。

例えばこのスレに挙がった人を例にとると、
Martijn van ItersonもTal Farlowも、
どちらか分けるとすれば「硬め」のトーンだと思うんだけど、
この場合、前者は倍音豊かな音色、
後者は余分な倍音を削ぎ落とした音色という表現で合ってる？

もし違ってるとしたら何か適当な例を教えて下さい。

>>440
それは倍音というより、トーンコントロールの問題じゃないの？

倍音ありすぎも気持ち悪いね．吐き気がしてくる。
前にケイのピックギターもってたけどそうだった。
すごく豊かになるなあと思っても要注意。

まあジャズギターと言うか、
アーチトップギター自体、倍音を殺そう殺そうって考えて作ってきた楽器だしね。
試しにオールドのマーチンで、ジャズ弾いてみると良いけど、
いかに弾きにくいか。
テンションコードのぐしゃぐしゃ具合は歪ませて弾いたのとタメ張る位だ。

コンボの場合、倍音って観点だけで聴くと、殆どのジャズギターがダメダメだと思わない？
好き嫌いは別として。
ウェスくらいじゃね？調和してるの。

もしくはジムホみたいに完全に倍音を無くす方向に走るか。
邪道かもしれんがアバクロみたいにエフェクトするか。
さらにジョーパス見たいにソロギターでやるか。

この人って有名？
http://www.youtube.com/watch?v=5zji3G79mmM

ねこ耳やうさ耳は萌えるんだけど、きつね耳はいまひとつ萌えねえな

>>445
ＣＤもでてるし。ＪＪＧにインタビューの記事でてたし。おたくの間では有名
でしょ。

>>445
MelBayから教則本も出してるし有名な方なんじゃない？

>>447
>>448
ｻﾝｸｽ

実際聞いてみたらうまいじゃん。

>>1の問いに対しては >>51の答えで終了

ｼﾞｪｼｳﾞｧﾝ新作早くもｷﾀｺﾚ
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1285307
ピアノとのDUOらしい

ﾓﾝｸｺﾝﾍﾟつながりで
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1323001
ガチの保守派
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1369245

カートローゼンウインケル→糞
ＣＤ買ったけど、かね返せといいたい。

ビルフリにしておけ

>>453はカート・ローゼンウィンケル、岡安、フォロワーがキーワードの自演認定厨
を召喚した

ディープ･ソングはかなり良いと思うけどねー。

the enemies of energy
が糞

ジャズ、アンビエント、フォーク、ワールドで使用されるモダンな楽器を駆使し、
移り行く時を表現したアルバム。 この作品には、100以上のアルバムで演奏している
パット・メセニーの元ベーシスト、マーク・イーガンをはじめとする素晴しい
ミュージシャンも参加。 カストロはサンフランシスコのベイエリアの出身で、
多くのヒッピーが住んだヘイト−アシュベリーで60年代を過ごした。 世界中にファン
を持つカストロは、自身の音楽が文化を超えて受け入れられることをたいへんうれしく
思っている。また、彼の音楽が人々に喜びを与え、変化や多様化のきっかけになること
を望んでいる。

Phoenix / フェニックス
Edo Castro / エドカストロ

http://www.cdjam.jp/cd-detail.php?cd_id=154662

http://www.youtube.com/results?search=robert+conti

ジャズライフ別冊のjazz guitar 立ち読みした
フラットワウンド弦や真空管の比較とか結構面白かったよ

>>458
酷いなこれ・・
誰だよ・・

フェデリコのLive To Love, Love To Liveは、アメリカ中西部の
フォーク、ワールド、ラテン、クラシックやポップ音楽にジャズ風
の要素を織り交ぜたコレクション。まるで音楽仕立ての映画とでも
いおうか、構成が素晴しい。ストーリー性を持つそれぞれの曲が、
よどみなく流れる。そして、優れた映画同様、驚きと不思議に
満ちている。


Live To Love, Love To Live / リブ・トゥー・ラブ、ラブ・トゥー・リブ
Greg Federico / グレッグフェデリコ

無料MP3: http://www.cdjam.jp/cd-detail.php?cd_id=154666

ロバートコンチはプロ中のプロじゃん、よく覚えとけ

ここなんでこんな過疎ってんの？

革新派が多いからじゃね?

エプス
http://www.youtube.com/watch?v=cfTtjBpIE5E

ｼﾞｪｼ、Blame it〜
ttp://www.youtube.com/watch?v=QXejZtHvpa8

この人のバラードは良い。

http://amosk.cool.ne.jp/clubm/dvdjg/sugar.ram
http://amosk.cool.ne.jp/clubm/dvdjg/jingles.ram
どよ？

ｼﾞｪｼのギターってなんかコーラスっぽいエフェクトかかってる
ように聴こえるんだが気のせいだろか・・・

>>467
アップピッキングの音が出ないウェスって感じですか。

ダウンだけじゃあんな早いフレーズ弾けるわけ無いと思う

ケニー・バレルのアスファルト・キャニオン・スーツ出ないかな
もう30年くらいまってる。あとスティーヴ・キューンのゲイリー・
マクファーランドに捧ぐも。

話がずれてるな

>>471
ttp://www.fiftyfiverecords.com/
artists→verve favorite collection　見てみ
詳しくは知らないが見たことを思い出したので。後は自分でな

ジョー・パスって何回もオレオ演ってますか？
そんな音源探してるのですが。

ペデルセンとやった｢ Chops ｣てのは買うつもりで居ますが、
他に有るものかと・・。

>>467
いいんじゃない？楽しそうで
でもピアノのソロのときのギターの入り方は邪魔以外のなにものでもないな
ギター弾くのは好きだけどセンスがないって感じかな
あと、親指の角度の問題でアップのピッキングが弱くて８分音符が不ぞろい
のため、イントネーションが変なんだよね
こういうのを個性って言ってしまう勘違い人間もいるかもね

てか、これ宮じゃんｗ

しかし、このキメの合わなさっぷり、酷いな…

ご本人のwebの的確な他人の批評を聞く限りではお耳の方は非常にいいはずなのに
自分自身の

＞親指の角度の問題でアップのピッキングが弱くて８分音符が不ぞろい
＞のため、イントネーションが変

ってことにも気づいてると思うんだが、、、かなりきついなあ。。
直すつもりはないんだろうねｗ

俺は己がヘタクソだろうが他人の批判、批評するのは勝手だし問題ないと思うのだが
さすがにそれなりに名の通ったプロの分際でこの程度の演奏しかできないのに
ベンソンや幾多の大御所達を扱き下ろしてるってのはさすがにどうかと思う。

・・・指摘そのものはけっこう的確なんだけどｗ

あんたもなｗ

ケニー・バレルの『ゴッド・ブレス・ザ・チャイルド』昨日
注文した

>>468
同感です！ｼﾞｪｼのどの録音を聴いてそう感じましたか？

俺も思った。ありゃ不思議な音してるよなぁ。生音とアンプの音が違う層で両方鳴ってる感じ。
俺はかなり好きだ。

>>475
じゃあ、あなたは個性的なギターが弾けるんだね？

>476
>さすがにそれなりに名の通ったプロの分際でこの程度の演奏しかできないのに
>ベンソンや幾多の大御所達を扱き下ろしてるってのはさすがにどうかと思う。
まあ人を批評するのはそうかもしれない、しかし宮は少なくても自分を名乗って
言ってるね、匿名でしか批評できないあんたのほうがずっとかっこわるいよ。

いまさら匿名掲示板でなにを(ry

>>467
このピアノの人、オクターブで面白いね。
何て人だっけ・・？

>484
吉岡秀晃

>>482
はいはい、信者乙、キモッ

てｓｔ

http://www.youtube.com/watch?v=RcE4zj1_8pA

昔のジョージ・ベンソン。

好き嫌いはあるだろうけれど

「彼以外にジャズギタリストはいない」、とまで言いたくなる程だ。

>>488
良いですねえー、ベンソン♪
何でも弾けるんだろうな、この人。。

聞いてるだけで強力にバックビートを感じるのってちょっと凄いね。

宮之上さんは「ﾍﾞﾝｿﾝは8ﾋﾞｰﾄばかりやっているので4ﾋﾞｰﾄらしい8分音符が弾けない」と仰ってますけど。

たぶん本人も「4ﾋﾞｰﾄらしい8分音符」を弾きたいとはおもってないだろ。

ウェスばかりやっているのにウェスらしい8分音符が弾けないオレはどうしたらいいんだよ

>>493
宮之上本人乙www

高貴なエリートサラリーマン登場ですよ！

ギャッハー！
デャッハー！！！

>>493>>494
　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　 　　　 .|　| 　　　　　　
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./ 　　　
　　!、/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( 、, )＼　）　
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　 < げらげらワロタでマジ・・・
　　　丶　 　　　　 　.ノ　　　　　
　　　 |　＼ ヽ、＿,ノ 　　　　　　
　 　.　|　 　　ー-イ 　

ウルフ・ワケニウスが最近一番いいと思うな

>>497
保守派ジャズギターを語ろう！
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1116578970/

>>498
そうね、ウルフは保守派かどうかいけんが分れると思う。
ピーター損とプレイしている時やソロギター時はジョーパス、
自分のバンドではメセニーといった感じでスタイルが定まっていないからね。。

僕はNote to J,C？っていうマイナーブルースが入ったライブ盤が一番好きだな。

500

>>499
彼の場合、トラディショナルなアプローチとコンテンポラリーの混在が見所聞き所でどちらも上手
よって保守派とか守旧派には入らんでしょう

僕はケニー・バレルが一番好きです
保守的かどうかは分かりませんが。

>>499
あのアルバムいいね、オレも彼の中で一番好きだ
メセニーっていうかジャック・ウィルキンスっぽいよね

ギャハ！
この板は中卒ニートばかりですか？

汚い手コキ部屋からレスしてるんですか？

ギャッハーーーーー！

>>491
俺なんか4分音符らしい8分音符が弾けちゃってもうギター諦めようかと思ってるぜ

>>505
早く諦めて正解！！

女からも相手にされず
汚い手コキ部屋で強く生きてください！

デャッハーーーー！

>>503
ええ！ジャック・ウィルキンス！！！！
あんなのと比較しちゃウルフが可哀想だよ。。。

たぶん>>499はTOKYOBLUEなんかのプレイはメセニー風だと言っていて、
>>503はライブ盤でのプレイがジャック風だと言っているんだろね。

ギャハ！

ここはヘタレギターどもが集うスレですか？

メセニーに憧れる中卒ニート達！！

ギャッハーーーー！

糞以下

>>481
ズレたこと返すなよ、恥ずかしいなあ

10日前だよ？恥ずかしいなあ

スティーブン・キングは、80年代、90年代に独自の演奏スタイルを確立。
1994年にカンザス州ウィンフィールドで行なわれた全国フィンガースタイル・
ギター・チャンピョンシップで優勝を果たす。1995年から2006年まで世界中で
コンサート活動などに従事し、これまでに21枚のギターCDをリリース。

スティーブンの最新作、Classical Swingは、ユニークな構想を持つソロギター
CDだ。彼が演奏するのは、クラシックとジャズ風にアレンジされた音楽。

Classical Swing / クラシカル・スウィング
Steven King / スティーブンキング

http://www.cdjam.jp/cd-detail.php?cd_id=154709

保守派といえば

Stanley Jordan
http://www.youtube.com/watch?v=OHZTyfKseZE&mode=related&search=

好きなギタリストは禿げてる。ジムホール、ジョーパス、
ジョディフィッシャー、ウルフワケニウス、ジョンスコ・・・ギタリストは
オナニーばっかで禿げが多いのか・・。

なんか好みに統一感がないな
自分では気づいてないだけのハゲマニアじゃないのか

ジョディフィッシャー？

いくらなんでもネタだろ。

好きなギタリストは禿げてる。パート２。マットオッテン、ジョンハート、
渡辺香津美、ジョンアバークロンビー、バーニーケッセル、ジミーレイニー、
ヨアヒムキリンハーゲン、（ネタじゃありません）
かろうじてパットメセニー、ピーターバーンスタイン、ケニーバレル、
Ｊベンソン、Ｐマルティーノはフサフサしている・・・。
ジャズギターやってると８割は禿げると言われる神話。
ウエスとジャンゴは若くして死んだので例外。

だからぁ、
Jazzギタリストのばやい、おつむを使うからその分・・・（ｒｙ

どの辺から保守派ではないのか・・・？
たぶんサスティーンの利いたセミアコ、フルアコを使い
節を大きく唄うギタリストからだと思う。保守派の典型はリックストーン、
ピーターバーンスタイン・・・木製サドルで音が詰まってる。
どこからがサーカス的大道芸人ギタリストか・・・？
スタンリージョー団は大道芸人だが、タックアンドレスはきわきわで
それに属さない。最近のライトハンドやハーモニックス、タッピングなど
を多用するギタリストは、なんかうさんくさい。大道芸人、サーカスと
呼ばざるを得ない。しかし、アンドレスオベルグなどはヘビメタ、ジプシー、
バップ、などのバカテクを駆使して凄いと言わざるを得ない。ウルフワケニウス
的な保守派でもあり、ヘビメタ要素もありで・・・。なんかジャズは
とんでもないハイレベルなバカテクミュージシャンしか生き残れない時代が
来そうな・・・しかもイケメン、美女で。保守派は自主制作で貧乏して
世に名が残らない。そんな感じがする今日この頃の僕ちゃんで
ございます。

そう考えると何の変哲もない王道ジャズギターサウンド、
過去の遺物の再生産だけで多くの信者を産んだ岡安って
逆の意味で恐ろしいと思う。

あんなのコピー必死でやれば誰でも出来るじゃん










って言ってる奴で出来てる奴見たことないんだよな

>>ピーターバーンスタイン・・・木製サドルで音が詰まってる
もう言葉がないかな・・・別にファンでもないけど。
ジェシとか・・・あとは昔のジャズを聴くしかないな。
ものすごく冷静。
アダム・ロジャースは？

音数が多いからダメ？

もういないかも・・・

俺が分かり易い判別方法教えてやるよ。

フルアコ→保守派
セミアコ、ソリッド→コンテンポラリー

ほら、大体当てはまるじゃねーか。
多少違うのもいるが８割方合ってんだろ。

フルアコ→保守派
セミアコ、ソリッド→コンテンポラリー

☆フルアコ
ローゼンウィンケル
メセニー
haru

☆セミアコ、ソリッド
グラントグリーン
エミリーレムラー

いや、違う。フルアコ、セミアコでは判別出来ない。要はサスティーンを
使う大きく唄うギタリストがコンテンポラリーで木製ブリッジで枯れた
サウンドで小さく唄うギタリストが保守派だと思う。Ｐ・メセニーは
コンテンポラリー、ピーターバーンスタオンは保守派。スタンリー冗談から
は大道芸人。タックアンドレスはギリギリセーフでコンテンポラリー。
ウルフワケニウスはものまねの大阪はじめ的な存在。
やっぱりジムホール、寺井豊、竹田一彦、当たりが正当派のジャズギタリスト
だと思う今日この頃の僕ちゃんでございます。

またパットセンニーさんの妄言ですか。
お前はもうでてくるな、キモイし。

寺井豊、竹田一彦？関東ならセミプロ級にしか過ぎない
関西ローカルの化石ジャズ爺の名前を挙げんなよ。恥ずかしい。

出させてください。タダで言いたいこと言えるのはココしかないので・・・。

死ねよ害毒

>>526
>>ウルフワケニウスはものまねの大阪はじめ的な存在
この大阪はじめって誰？？

>528 ドアホ！ぼけ！いね！正当派モダンジャズギタリストの話ししとるんや。
だれじゃ？関東のプロ級は？渡辺香津美か？あんなガサガサしたバカテク
で何が唄いたいのかわからんギタリストはモダンでも何でもない。
沢田俊吾か？それともジムホールそっくりさんの中牟礼貞則？
だれじゃ？関東のプロ級は？ケニーバレルを丁寧に演奏する岡安か・・・？
亡、塩崎郁夫、寺井豊、竹田一彦は日本を代表する３大
モダンジャズギタリストだ。
おまいの耳はくさってる。

おいおい低脳同士で喧嘩すんな。
関西も関東もどっちもしょぼいだろう。
ジムホール1人いれば日本人ギタリストなんて全員死んでも誰も困らん

塩崎郁夫、←字が違うしｗ

寺井豊、竹田一彦←ヘタクソだよね、二人とも。
寺井の爺さんなんて下手くそすぎて仕事ないからアマチュアと一緒にやってるね。
糞安いギャラでｗ

寺井の爺さんなんて下手くそすぎて仕事ないから?
だから、関東のプロ中のプロをあげてください。モダンジャズギタリストで。
横内正治、小西徹、？結局は正当派では無いうさんくさいバカテクギタリスト
やろ？唄うってことがわからんヘタリストへ。

パットセンニーさんは臭いのでゴミダメからでてこないでくださいね！

でもさ。ジェシとか聴いてるとやっぱりジャズギターに技術は必要だと思ってしまうよね。
速い16分が綺麗に弾けないなんて、表現の幅狭すぎると思う。それでよしとする楽器なんて他に無いでしょ？
とおりすがりですが、バカテクだから歌ってないとか正統派じゃないとかいうのは正直古い、と思う。
その人達聴いたこと無いから何とも言えないっちゃいえないけど。

某おじいさんは俺もすごいと思う。ハーモニーのセンスとか空間の使い方とか、雰囲気がもう本物って感じがする。
ただやっぱり技術がつたないと思う。弾けなくて拍ずれたりとか
そういうのはやっぱり音楽として良くない。気がする。
たどたどしいのが味があるってのはあるとは思うけど、
いつまでもそんな事やっててもジャズギターというジャンルが進歩しないと思う。



ちなみに僕は某おじいさんのつま先にも及びませんが。
まぁみなさん楽しく練習しましょう。

下手くそで手が動かないのを「歌う」っていう詭弁を使う
腐れ耳のリテ糞が多いが、>>535の白痴はその見本だな。

晩年のタルのアルバムを、上手い人が完コピして
発売したら名盤になる希ガス

またセンニーか。こいつ何処でも荒らしていくな。
本当に死ねばいいのに。
しかし２ちゃん中探してもなかなかこのクラスの天然バカっていないよね。

関東はものまねの完璧なやつが有名になる。またはバカテク。関西の爺は
自分の唄で唄ってるからオリジナリティは関西の勝ち。すらすらと流調に
弾けるのは、楽器が勝手に自分の唄いたくない唄を唄ってるだけ。すなわち
手癖とスケールと弾きやすいフレーズの羅列。ヘタリストは氏ね。

中牟礼がジムホールフォロワーとか逝ってる時点でこの基地外ジジイの
腐れ耳っぷりが一目瞭然。

地元から離れないローカルミュージシャンに対して判官贔屓からくる
妄想に塗れた過大評価をしてる基地外って田舎者、特にバ関西人に多い傾向があるね。
おらが村のヒーローなんでしょう。東京じゃまず喰っていけないレベルだな。
地方プロでも名古屋の和田とか森田よりまだまだ下。
「自分の唄」なんてその辺のジャズ研のにーちゃんでもあるから。
そんなものは信者が作った妄想なのよ。

おいおい低脳同士で喧嘩すんな。関西も関東もどっちもしょぼいだろう。
ジムホール1人いれば日本人ギタリストなんて全員死んでも誰も困らん。

もちろんおまえらも含めてな

ジムホールを誉めれば偉いと思われる風潮に踊らされてるアホが一匹↑

>>545
君がジムホールのすごさを理解してないだけでしょ・・・・
>>544の発言も痛いけど、最近>>545みたいな発言する人多くて萎えるわ。
なんかかわいそう。

他人けなして自分が上手いと思ってる時点で目糞鼻糞

>>546
ジムホールは素晴らしい。アルバムも31枚持ってる。

氏んどけ、リテ糞。

「このラーメン美味しいよ
このラーメンの美味さが解らないやつは全部バカ」
って威張られてもなあ
所詮消費者だろ

じゃあラーメン屋のオヤジが偉いのかと。

天野丘とか出ましたか？

>>544=>>546 この寒い奴、自演ってことでおｋ？

ジムホールはダキスト持った時点でおわっとるわ。あんなシャリシャリゴーン
の音で不協和音ばっか追求しくさって・・・。アンダーカレント、インベルリン、
で彼のお仕事はおしまい。フェイズとか変なエフェクター責めは拷問に近い。
速いテンポも弾けないし・・・。関西爺とたいしてかわらん。

近代音楽のハーモニーを理解できない化石耳を自慢しに来た池沼がいます（笑）

山口武とか竹田とか寺井みたいなジャズ研級が通用するのは関西だけ。

おいおい低脳同士で喧嘩すんな。関西も関東もどっちもしょぼいだろう。
ジムホール1人いれば日本人ギタリストなんて全員死んでも誰も困らん。

もちろんおまえらも含めてな

ジムホールを誉めれば偉いと思われる風潮に踊らされてるアホが一匹↑

>>557
君がジムホールのすごさを理解してないだけでしょ・・・・
>>556の発言も痛いけど、最近>>545みたいな発言する人多くて萎えるわ。
なんかかわいそう。

>>548
ジムホールを誉めれば偉いと思われる風潮に踊らされてるアホが一匹↑

保守派ジャズギターを語ろう！
でジム・ホールをあげるから虫が湧くんだよ。
ジム・ホールは正統派変態ギタリストであって保守派ではない。

おいおい低脳同士で喧嘩すんな。関西も関東もどっちもしょぼいだろう。
ジムホール1人いれば日本人ギタリストなんて全員死んでも誰も困らん。

もちろんおまえらも含めてな

保守派はオリバーギャノンで決まり

ジムホール好き＝禿げフェチか・・・？彼はグレートコンポーザーであり、
変態モダンジャズギタリストであって、保守派ではない。
保守派＝（バップの流れを汲む）ジョーパス、リックストーン、
ピーターバーンスタイン、ピーターリーチや。
ところで関東の一流の保守派は誰やねん？

>>563
ジムホールが保守とか言ってるアホはセンニーさん一匹だけですから。

リックストーンをあげるのはセンニーさんですから。
リックストーンなんて２枚しかCDでてない先生タイプじゃん、ここは
ウエス、バレル、ベンソンとこないとなんかへん。

ウエス、バレル、ベンソンはハードバップ、イーストコーストの天才。
保守派のカテゴリーはどこまでかわかりませんが、少なくとも白人の
コードプレイを多用するスタンダードをアナライズするハーモニー追求型
ギタリストと勝手に思ってますが、みなさんはいかがでしょうか？

>>566
何人か具体例を挙げてもらった方が話しやすいかもです。

取り合えず、ジャズギターは今では幅が広すぎるわけだから、
箱でフラット弦使っている奴は保守で良いんでないかい？

それとアンプ直が条件かな。

エフェクターは反則。
そうなるとジムホは？？？？？？になるねぇ

箱でフラット弦使っている奴は保守

カートローゼンウィンケル

エフェクターは反則

ウェス反則

だから、日本人でBop系ギタリストっていうと誰が居るの？
宮の上氏以外で。

やっぱり今時ギターでBopオンリーの奴って居ないか？
田辺さんが居たか・・。

>>567
ジョニースミス、ハワードアルデン、ジミーブルーノ、ジャックウイルキンス
ルイススチュワート、

アミーゴ川上さんとかまじ凄かったんじゃないかな。
パーカーみたいなラインをギターで流暢に弾く。

いやいや、過大評価。やっぱりアミーゴさんは刻んでナンボの人。

アミーゴ川上さんて誰だろうな・・？

>>570
ウェスってエフェクターを使っているのか？
アンプのトレモロとかじゃねぇの？

アホ発見
ウェスはバリバリのエフェクタ使いだよ
おまえみたいなリテは取り合えず市ね
ジャズ板に来るな
このロッ糞が！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

事務ホールの演奏を見たことがあるけど、俺が見たときのステージは音をはずしまくるし、
ミスタッチもかなりあった。　
しっかりと弦を押さえられてなくて、音が出ないこともあった。

こんな大巨匠が初心者みたいなミスを連発・・・
結構ショック受けたよ。
歳のせいかな？

ははは。そうだね。

>>577
これは初耳
どのあたりで何を？

心のエフェクターはいつもONだよ

ヒューヒュー

>>578
ジムホールが音をはずしまくる、ミスタッチがかなりあるとは信じられない。初心者みたいなミスを連発するとも考えられない。
なぜなら、そんな脆弱な姿勢でプロミュージシャンとしてやっていけるほど音楽の世界は甘くないから。仮にもしジムが本当に、初心者みたいなミスを連発しだしてしまったら、自分で引退宣言すると思いますよ。
（ジムが初心者みたいなミスをするとは考えにくいですが）
ジムホール、たしかに突拍子もないボイシングとかしますが、彼はそういうスタイルなのです。僕も個人的にはあまり好きではありませんが、間違いなくああいうジャズギターのスタイルを作った、そして今でも一流のギタリストの一人だと思います。

>>583
いやいや、いっしょに見に行ってた人（ジャズギターの先生）も少しガッカリしていた。
やっぱり人間だから調子が悪いときもあるんだろう。事務ホールなのにって俺も思ったよ。
一回目のミスは俺の聴き違いか、それとも俺の感性が悪いのかと思ったよ。
それが違う。何回も何回もしていた。

ちなみに他にもトミフラが死ぬ前に来日していたときも音をはずしまくっていた。
そのときは心臓が悪いのを復帰したばかりだったから、仕方ないのかなと思っていたよ。
それにベニー･グリーン。あいつの悪いときも見たことがあるよ。
俺が見た外モノで一番最悪な演奏しやがったよ。　それは俺だけでなく周囲の人もみんな
言ってた。　
あからさまに駄目なところを出すのはプロじゃないと思うが、人間だから仕方ないのかな？

>>584
ていうか、それだけ良い耳を持ってるのならば、
貴方もきっと素晴らしい演奏をされるプロの方でしょうな・・？

いや、リテ糞でしょ。
「音をはずしまくっていた。」って表現からリテ糞オーラが出まくってます。

あ、これ↓もリテ糞オーラ出まくりｗ

>>584
> いやいや、いっしょに見に行ってた人（ジャズギターの先生）も少しガッカリしていた。

（ジャズギターの先生）ってｗｗ


ちなみにジムホールは昔からミスタッチは多い。速いのも弾けないので
リテ糞、ロッ糞にはもっともウケが悪いタイプのギター弾きであろう。
彼らの「上手い」＝ミストーンをしない、なのだから。
メタル板とか楽器板の厨房ギター弾きのスレを覗けば
いかにミスピックやミスタッチをしない奴が讃えられるかよく分かるはず。
ジムホールのグレイトさはそんなものとは無縁のところにあるのが
ロッ糞やリテ糞には分からない。

ジムホールの素晴らしさはなんと言ってもバッキングダナー(・∀・)
まじでギターの音の美しさを再確認できるよ。ホントに素晴らしい。
ヴァーチュオーソレベルの演奏を聴くとギターは究極の和音楽器だと思える。

http://www.youtube.com/watch?v=QrEAmaMAeSM

俺も事務ホールの演奏は２回見に行きましたが、２回中すごいと思ったことは
有馬温泉光陽閣へ、でしたパットメセニーは４回見ましたが、全てが寒いぼ
物でした。（ミスなどは分かりませんし凄い奴と思いました）Ｊベンソンも
２回見ましたがやっぱ天才でした。（エンターティナーと思いました）
ジョーパスは１回見ましたが、あくびがでました。寺井豊と竹田一彦は
何回も見ましたが、善し悪しがはっきり出るタイプですが、二人とも
売商的な要素はありました。（アンプとか機材にこだわらない）が
曲によってはすばらしくうたってました。ジョーパスよりも。
井上智は顔で唄ってました・・・。はずれ多かったです。
畑ひろしは１０回くらい見ましたが、うまいけど・・・。オリジに欠けるし
ウエス、ジャンゴ、チャーリー栗栖ちゃん、ハーブエリス的で古さを感じた。

>>585-587
そうだね、俺は10年以上、一応ジャズをやっているけどうまくないよ。
この板の連中はトレーンやピータースンですら下手糞というもんね。
もちろん俺はウェスよりも死ぬほど下手だｗ

しかし少しくらいは目利きくらい聴くよ。
多分君らよりはねｗ

またロッ糞が来たよ
おまえはヘビメタでもやってろってｗ
ジムホが音をはずすようなことをするかっての。全部計算だっての。
これだからリテは困るよ。
それにピータースンって何よ？　ピーターソンだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ピータースンとピーターソンの違いはカタカナ的。おまえ英語ダメだろ？

ジムホールは保守じゃないんで板違い。よそでやってくれ。

あっ、スレ違いだったな。

>>592
じゃあお前はラジオもレイディオって書くんだな？

591みたいな馬鹿がこの板には多いね。
こんな奴に限って、自分はメセよりも上手いというんだよ。
この板で真面目に書き込む自体間違っていたな。
あまりにも幼稚な奴が多すぎる。さよなら。

(´-`).｡ｏＯ（やったー！　論破したぞ！　オレの勝ちだ-！）

590は死んだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
取り合えず、こんなウジムシはジャズを聴かずにすぐに死ね。
ジムホの素晴らしさも分からないくせに語るんじゃねっての。

＞そうだね、俺は10年以上、一応ジャズをやっているけどうまくないよ。

そうだろうな、ロッ糞だもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロックは１００年やっても、１万年やっても、１億年やってもジャズには勝てないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とにかく二度とココにくるなチンカス野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おいおい低脳同士で喧嘩すんな。
ジムホール1人いれば日本人ギタリストなんて全員死んでも誰も困らん。

もちろんおまえらがいの一番に死ねよ

最底辺がやってきましたね。

591みたいなのがいるから、ジャズ板は低脳って言われるんだよ。
どうせ自分も対して弾けないくせに偉そうにしてさ。馬鹿じゃないの？

>「音をはずしまくっていた。」って表現からリテ糞オーラが出まくってます。

言い得て妙ですな、。
少々なりともジャズ演奏の嗜みがあれば
絶対に出てこないボキャブラリですわな

＞絶対に出てこないボキャブラリですわな

じゃあどういうの？　みんなに分かるように説明して

602は逃げますたｗ

所詮、この板の連中は低脳。口先だけか。

皆が常時２ｃｈに貼り付いてるわけでもなかろうに・・・
もうちょっと待ってやれよ。

グラントグリーンって言う先例がいるから
ただの下手糞なのに、歌ってるとか、味があるで肯定される気がすんだよな
でもジャズギタリストで下手糞で売れたのグラントグリーン位じゃん

売り上げでジャズ語りたいんならそういうスレ建てれば

下手ウマ＝グラントグリーン、ガボールザボ、井上智、
バカウマコンテンポラリー＝パットメセニー、ウルフワケニウス、アンドレスオベルグ
バカウマ正当派＝リックストーン、ルイススチゥワート、ピーターバーンスタイン、
ジミーブルーノ、ジャックウィルキンス
変態モダン＝ジムホール、ジョーディオリオ、パットマルティーノ、

アンドレスオベルグって何者？
検索してもこのスレしかヒットしない。

グラントグリーンが下手くそ？
こういう腐れ耳って凄いよねぇ。ロッ糞しか聴いたことないの？
超絶うまいじゃん。あんなタイムいい奴もう二度と現れんぞ。
フレーズはアホみたいにダサいけど。

祝！センニー降臨。楽しみにしてます。話題振りまいてください。

>595
ラジオとレイディオの違いもカタカナ的。おまえ日本語もダメだろ？

>>610
http://www.youtube.com/results?search_query=andreas+oberg&search=Search
アンドレアス・エーベルグで健作汁

イバニズ弾いてるのがいいですね。

>>600
ハイエナの登場を解説するﾑﾂｺﾞﾛｳさん的コメントﾔﾒﾚｗｗｗ

>>603-605
24時間家に引き篭もってる低能ロッ糞的には常に即レスが当たり前ってかｗｗ 超ﾜﾛｽｗ

おいおい低脳同士で喧嘩すんな。
ジムホール1人いれば日本人ギタリストなんて全員死んでも誰も困らん。

もちろんおまえらがいの一番に死ねよ

>>609
>>アンドレスオベルグ バカウマ正当派＝リックストーン、ルイススチゥワート、ピーターバーンスタイン、
ジミーブルーノ、ジャックウィルキンス

この辺殆ど知らない。何処かに音源無いかなあ・・・？？？

検索しろ
andreas oberg,rick stone,peter bernstein,jimmy bruno,jack wilkins

公式サイト、youtube、myspaceとかでいくらでも見つかるだろ

ANDREAS OBERG アンドレアス・エーベルグ はイケメンでバカウマ。
天二物を与えず説はうそっぱち！こっちは天一物を与えられずです・・・。
神様は思いっきり差別するのですね・・・。チクショーメ！！
エーベルグになりたい・・・・。女、入れ食い間違いなし。

>>611
＞フレーズはアホみたいにダサいけど。

これが良いんじゃない。
ダサいところが黒さを感じるね。ディープな黒モノはジャズだけでなく結構ストレートな
ダサいメロディってあるよ。それが味だと思うんだが。

ロリンズなんかもフレーズだけで考えたらダサいの多い。
唄いまわしが素敵なんだよ。
俺もフレーズよりも歌いまわしや、ノリに気をつけた演奏しようと心がけているよ。

>>602
普通に言うだろ???????

アンドレアスって人基本はかなりいいのに、ハイポジションから駆け下るスケールの
トップノートの使いまわしが気になって最後には｢厨房くせえな｣って印象で終った。
ディメオラとケニーウェインシェパード以来だな、こんな微妙な気持ちになったの。
ボキャブラリーが無いわけでもあるまいに・・・もったいない

>>622
だから602こそリテなんだってｗ
だから逃げちゃったじゃない。

ttp://www.youtube.com/watch?v=1LQ7GpIRKJQ

このギタリストは誰でしょうか？

音をはずしまくっていた。（笑）

リテ糞節、全開です。

>>625
マークホイットフィールド。
しかも結構若いな。

>>626
やあ、帰ってきたね。
じゃあ、君ならなんていうの？

逃げずに教えてね、ギターの達人さん。


といってもまた逃げるんだろｗ　

ジョナサン・クライスバーグってギタリスト知ってる？
今度ピットインで演るみたいなのだけど・・・。

どんなタイプかな〜？？

結局626はまた逃げたかｗ

リテ糞のくせに生意気な奴だ。

「音をはずしまくっていた」先生、涙目ですねｗ

音を外しまくっていた、なんて言わねえよな。
何がどう外れてるのか説明出来なきゃなんの説得力もない。
自分の無知を晒すだけだから。
どんなチェンジのうえでどんなフレーズを使ったかとかさ。

バカを晒しあげておこう。

> いやいや、いっしょに見に行ってた人（ジャズギターの先生）も少しガッカリしていた。
> いやいや、いっしょに見に行ってた人（ジャズギターの先生）も少しガッカリしていた。
> いやいや、いっしょに見に行ってた人（ジャズギターの先生）も少しガッカリしていた。


＞そうだね、俺は10年以上、一応ジャズをやっているけどうまくないよ。
＞そうだね、俺は10年以上、一応ジャズをやっているけどうまくないよ。
＞そうだね、俺は10年以上、一応ジャズをやっているけどうまくないよ。
＞そうだね、俺は10年以上、一応ジャズをやっているけどうまくないよ。

10年以上、一応ジャズをやっている
で
このオッサンにはジャズギターの先生 がいるそうですｗ

なんでわざわざ「ジャズ」という但し書きがいるのでしょう？
簡単ですね、こいつがロッ糞だからですｗ

ﾌﾟ
説明ができないから自演ですかｗ　ﾊﾞｶﾎﾟｲｗ

ごめんなさい。本当にごめんなさい。
ジムホは天才です。神です。
そんなジムホ様が音をはずすことは絶対にしません。
人類が滅びても、地球が滅びても、いやこの全宇宙がほろんでも、ジムホ先生は、いや神様は音をはずしません。
なぜなら完璧だからです。　すべてにおいて頂点だからです。
そんなジムホ様の悪口を書いた私を許してください。これからはジムホ様、いや神様の悪口は一つも書きません。どうかどうかゆるしてください。

おいおい低脳同士で喧嘩すんな。
ジムホール1人いれば日本人ギタリストなんて全員死んでも誰も困らん。

もちろんおまえらがいの一番に死ねよ

>>629
youtube見るとつまらなさそうだったけど、オフィシャルサイト見ると
スタンダードをちょっと面白いボイシングで弾いててこの路線なら見る価値あるかなと思った（スターダストとかね）

>>627
ありがとです。この人も保守派・・・かな？

窮地に追い込まれたロッ糞君、根拠もなく自演呼ばわり開始ｗ
自分の香ばしさに気づいてないのかな？

説明できないので「音をはずしまくっていた」としか言えないバカが涙の連投ｗ
どう外してたのか説明してみ。説明できないのなら「音をはずしまくっていた」なんて
表現は恥ずかしくて使えねえのよ。プレイヤーは。
お前みたいなロッ糞ならともかくさ。

>>635

いい加減にしろ。幼稚なことしやがって。説明できないなら来るなよ。
リテの分際で本当にワロスｗ

ココの奴はﾊﾞｶですねｗ
音をはずすくらい誰でもするだろ。
昔の作品を聞けば、ミスもそのまま録音されている盤くらいある。
ギターだけでなくて、サックスだろうが、ピアノだろうがね。

この間中牟礼さん見てたときにこういうことあったなぁ。
演奏する奴同士が顔を見合わせて思わずニヤリとするような
明らかに故意に際どい音使いをした時、前の席のリテ糞オヤジが
「お、今間違えた」と嬉しそうに指摘してたのが面白かった。
此奴と低能>>578が凄く被るなｗ

そうなんだよ。
別に音外したって良いし、
まあ調子悪い日もあるだろ。

だから何？っつー感じ。

>音をはずすくらい誰でもするだろ。

そんな言葉使うと***な人がやってくるぞw

>>644
MW+yiHZIとuAWsnimfは上手いんじゃない？
だから絶対に音をはずすとか、ミスなんてしないんだよ。

有名なジャズメンは完璧とでも思っているんだよ。
ロン･カーターなんて見てみたら良い。
彼のソロをきくと凄くこけるｗ

でも期待して見に行って、あまりにもミストーンが多いと正直がっかりだな
池脇オッパイ並みにがっかりだ

バーニー・ケッセルはいいギタリストだったな。何回聞いても飽きないよ。

プロでもいくらでもミスはしてるよ。
誰のステージみても1回くらいは見るな。
つーか、そのミスすら分からない奴らはよっぽど耳が悪いんじゃね？

ジムホールスリーのAll The Things のテーマで最後トニックに戻るときの
メロディを本来のG→AbをB→Bbにしてたり
パワーオブスリーのbeautiful loveの冒頭Em7-5で完全5度を3拍伸ばしてたり
コンチェルトのyou'd beの冒頭Gmで6度を3拍伸ばしてたり（6度終止はけっこうやるけど）

こういう処理はロッ糞の耳には「音をはずしまくっていた」と映るだろうな。

ジャズ知ってる奴ならジムがこういう際どい音の使い方をすることを周知してるので
「音をはずしまくっていた」なんて発言は、なんらかの根拠、主張がないかぎり
恥ずかしくてできないわけ。わざとやってるわけだから。

わかったかい、厨房ロッ糞の>578君。脳内師匠ともどもゼロから勉強したほうがいいぞ。

ギターは不安定な楽器だから、ピアノよりは外れやすいな。

>>651

ﾌﾟ
自分が好きなジムホにケチがつけられて怒ってるの（ﾜﾗ
必死だなｗ

何か哀れだね、人に認められないのは

>>646
ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
彼はミスピックも多いし。
俺はお前のバカさを指摘してるだけだ。

根拠は651に書いてやったから有り難く思えよ、乞食ｗ

>>651
アフォの>>578に何拍とか言っても分かりませんって。
やつはTAB譜みてスモークオンザウォーター必死にコピーしてるレベルのロッ糞ですからｗ

ﾊﾊﾊ

こいつ矛盾したことを言い出したよｗ

＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。

ﾌﾟ

面白れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。

>>656
幼稚な自演乙


＞>>651
＞アフォの>>578に何拍とか言っても分かりませんって。
＞やつはTAB譜みてスモークオンザウォーター必死にコピーしてるレベルのロッ糞ですからｗ


自分にレスしてどうすんだよｗ

>>657＝>>578のミラクル低能は「音を外さない」とわざわざカギ括弧つけて
「お前の低能ボキャに対するアンチテーゼですよ」と強調されてるのに
その意味すら分からない模様ｗ

耳も弱い、頭も弱い、国語力も皆無。終わってますねｗ

＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。

＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。

＞国語力も皆無。

これよりはマシ↓
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。

660の人、必死すぎ（ﾌﾟｹﾞﾗ

涙目になってるのが伝わるーーーーーーーーーーーーー

651に一切反論できずファビョるだけ
悔しくてwwwwwwwの数がどんどん増えていく>>578、悲惨すぎｗ

>>578のミジメさは突き抜けてるなあ。

もうそろそろ虐めるのはよそう。荒れすぎだ。

>>578はたったひとりで闘っているのを
悟られたくないのでIDを出せません(笑)

665と666って同じ人でしょｗ
パターンが分かりやす

(´-`).｡ｏＯ（おいおい、このネタで1000まで行きそうな勢いだな）

>>667
>>578みたいな真性は放っておいてもひとりで
荒らし続けるだろうから徹底的にいたぶってやればいいんだよ。

反論もできないくせに負けん気と粘着力だけは人一倍だからｗ

とにかくジムホールは音を外す、下手糞ということで決着。

ジムホは上手いか下手かというと最近は？だな

>>669
「音をはずしまくっていた。」陣営はお前ひとりだけだがなｗ
孤独な戦い、乙ｗｗ

とにかく651はもう涙目になっているし、自ら墓穴を掘ったわけだし、
そろそろやめよや

そうすね。
面白かったｗ

＞説明できないので「音をはずしまくっていた」としか言えないバカが涙の連投ｗ

＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。


これだけは説明をしてもらわねーとな。
こいつ精神分裂症だろ。

>>677
もういい加減にしろって。そいつの必死さ見れば分かるだろ。

グリーンドルフィンの二回目のAの最後、ようするに23小節目からの全音符を
下からG Db Gb Bbでハモってるんだが、リテナーの客に、さっき間違えたね、って
言われたよ。こういうのが＞578テイストだな。
ちなみにケイ赤城のパクリ。

ということで、とにかくジムホールは音を外す、下手糞ということで決着。

>>674-678＝負け犬>>578の一人語り（笑）

いっしょに見に行ってた人（ジャズギターの先生）も少しガッカリしていた。
いっしょに見に行ってた人（ジャズギターの先生）も少しガッカリしていた。
いっしょに見に行ってた人（ジャズギターの先生）も少しガッカリしていた。
いっしょに見に行ってた人（ジャズギターの先生）も少しガッカリしていた。


ジ ャ ズ ギ タ ー の 先 生（笑）

578のジャズギターの先生はアロハシャツ着てTスクエアのコピバンしてるアマチュアのオッサンです。

>>681
おいおい、578と同一人物かよ。
おまえの負けだよ。そろそろやめろ。

590 名前：いつか名無しさんが[sage] 投稿日：2007/03/04(日) 10:07:06 ID:???
>>585-587
そうだね、俺は10年以上、一応ジャズをやっているけどうまくないよ。
この板の連中はトレーンやピータースンですら下手糞というもんね。
もちろん俺はウェスよりも死ぬほど下手だｗ

しかし少しくらいは目利きくらい聴くよ。
多分君らよりはねｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
目利きくらい聴くよ。 目利きくらい聴くよ。 目利きくらい聴くよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ギターも下手、日本語も不自由、耳も悪い三重苦ｗ

もう一度いうぞ。とにかくジムホールは音を外す、下手糞ということで決着。

>>684
おまえいい加減にしろ！！
おまえ一人のためにどれだけ迷惑していると思ってんだ。
ジムホールだって人間なんだから、ミストーンくらいするだろ。
それを必死に粘着質なレスばかりいれて、気持ち悪いんだよ。

>>590
＞目利きくらい聴くよ。 目利きくらい聴くよ。 目利きくらい聴くよ。


この素晴らしい日本語と同じ用法 → 頭痛が居たい

結局最後は入力ミスくらいしかつつけないのかｗ
負け決定だなｗ　もっともらしいことを言えないんだな、おまえって。

>>686
自分の胸に手を当てて考えてくれ給え

>>688
> 結局最後は入力ミスくらいしかつつけないのかｗ
> 負け決定だなｗ　もっともらしいことを言えないんだな、おまえって。

反論一切出来ず荒らすだけなのになかなか笑わせるな、おまえって。

>>687
目利きが利く、でも超弩級のバカだと思うが、目利きが聴くってｗｗｗｗ

>>690
はぁ〜？？？？？？？？？
おまえ市ね。俺は今始めて書き込んだんだよ！

>>682
ﾜﾗﾀ

＞578の粘着性は常軌を逸脱してるねぇ。
>>604〜あたりの脊髄反射から推測するに重度の基地外であることは
想定できたが、ID一切ださず延々連投だもんな。誰もいなくなるまでやるんだろ、この変質者ｗ

>>692

↑
全然関係ない赤の他人の日本語の誤りを指摘されぶち切れる不思議な人発見ｗ

「はぁ〜？？？？？？？？？
おまえ市ね。俺は今始めて書き込んだんだよ！」

オレ様がこの馬鹿らしい議論に答をだしてやるよ


>>578

歳のせいです



終了！

この板ももう駄目だな

>>694-696
自演乙

ジャズに憧れるロッ糞が迷い込む
↓
ロッ糞、馬鹿なことをいって叩かれる
↓
ロッ糞、ボッコボコにされる
↓
ロッ糞、成仏できない霊の如く延々ジャズ板を荒らし続ける

こういう負の連鎖が続き今のジャズ板があるのです。

目利きくらい聴くよ(笑)

>>695
勝手に自演扱いされたら腹もたつわ
おまえみたいなアホは相手にしても時間の無駄だ！

「音をはずしまくっていた」なら根拠を出せばいいんじゃん。
それだけの話なのになんで578ってこんなファビョリまくってるの？

699

連投やめろよ
それと必死すぎ

＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。
＞ジムホールが「音を外さない」なんて一言も言ってねえぞ。

>>701
ならID出せばいいだろ。バカかお前ｗ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
目利きくらい聴くよ。 目利きくらい聴くよ。 目利きくらい聴くよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
俺は10年以上、一応ジャズをやっているけどうまくないよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いっしょに見に行ってた人（ジャズギターの先生）も少しガッカリしていた。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
俺が見たときのステージは音をはずしまくる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝


迷言 珍言 オンパレードｗ

＞目利きくらい聴くよ。 目利きくらい聴くよ。 目利きくらい聴くよ。


この素晴らしい日本語と同じ用法 → 頭痛が居たい

>>705
おまえが自演をやめれば良いんだよ。早く消えろ！

IDをひた隠しにしてる自演厨578が
ID出してる奴を自演呼ばわり（笑）

ｗ

ＩＤ出している奴が潔いみたいな言い方だなｗ
ちなみに俺は578じゃないぞ。
そういってもおまえは信じないんだろうけどな。

>>709
必死だなおまいｗ　


ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

凄い粘着だね、そのパワーを音楽に向けろよ、ロッ糞ｗ

　　　　　　　　　　　　　　 _.. ..‐::´／
　　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::￣:::::::::::._／
　　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ､:::::;::::::::::::／
　　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'　 　,　　　.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀（●）　　（●）　|::::｀::-､　オッス！おまいらちょっと休憩しろよ！
　=ﾆ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／､｜　-──｀１０時からドラゴンボールＺ始まるぞ！
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　

ドラゴンボール始まったらほんとに静かになったな

やった！！
僕らの悟空さんが粘着荒らしからこのスレを守ってくれたんだ

これからこの厨2匹が暴れだしたら>>713を貼ればいいってこったな！

厨2匹つか578対3人ほどだろ

じゃ厨４匹ってことで

うわあ・・・22時で2匹同時にパソコンの前から退去って有り得る？

やっぱジャズ弾けない40代おっさんによる若さを妬んでの壮大な自演荒らしなのか

この板で短時間にこんなにスレ伸びるの始めて見たｗ
キ○ガイパワーってすごいね。

こんなやつらが渋いジャズギター弾いたり聞いたりしてるのかと
考えると悲しい。

弾ける奴が2chの過疎板で暴れると思うか？

アンドレス・・・イケメンでバカテク。後ろのアルトの女、食ったろうな・・
http://www.youtube.com/watch?v=_DrftcVryzM&search=Andreas+Oberg+

コンサート終了後、くわえたアルトのマウスピースが
アンドレのティムポに変わるのは１時間かからなかったらすぃ・・・

http://www.youtube.com/watch?v=BSupc15PFTM&mode=related&search=Andreas%20Oberg%20
http://www.youtube.com/watch?v=zI2pv9Myrjg&mode=related&search=Andreas%20Oberg%20
こいつはすげぇ！同じスェーデン出身だけあって、ウルフワケニウス、Ｐメセニー
ジャンゴ。ウエスなどの影響大。これくらい弾けたら飯食える。女食える。

ダグレイニーは貧乏神

たばこすいすぎ
歯ぼろぼろそのうち高速

http://read.youtubech.com/test/read.cgi/Ryc5tkyE6QQ/tag/Jazz%20guitar/l50
誰でつか？禿げてるがめちゃうまい！誰か詳細キボン。

http://read.youtubech.com/test/read.cgi/7IunmSZ1-1c/tag/Jazz%20guitar/l50
禿げてるが、非常にうまい！やっぱこれからのジャズギタリストはイケメン
でないと、ＣＤデビューも、な〜んも無い。これだけ弾けても自費出版で乙。
みんな、ジャズギターなんかやめろ！バカテクでもイケメンでオリジが強烈で
無いと食えません。１７５とＬ−５を河に放りに行け！俺が拾ってヤフオクで
売商するから。

Guitarist Genil Castro plays the jazz ballad A nightingale Sang at Berkeley Square. って
書いてるだろ、池沼かおまえ？

横文字苦手なもので・・・。何の事ですかね？

こりゃ本物の池沼だ　ｶﾞｸｶﾞｸ((((;゜Д゜)))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

センニーが池沼なのは置いといて、
この人は上手いな。

ギタリストGenilカストロはバークリースクエアで
ジャズ民謡Aナイチンゲール、サーグを演奏します。となりますがなんのこっちゃ？
マットオッテンなる無名のギタリストは食えてるのか？こいつが食えないなら
こいつより当然下手な、みんな、１７５とＬ５を河に放りに行け！
拾ってヤフオクで転売するから。

イイ音だなぁ
エレキといえどもアコースティックな音を大切にするギター弾きさんはいいね

ジョーパスの1stも｢生音も混ぜてんのか｣ってくらい
アコースティックでベンベンした音だよね。そういう人好きだなー

http://www.youtube.com/watch?v=3MsAJ_4Eh3A

誰の映像かすらわからないと見る気が起こらない

いやー、凄い。
まじ凄い。

見る気が起こらないとか抜かすアホがどうしょもなく損してると思ってしまう程、
この映像は凄い。

Lick By Neckの指板上に押さえるところ出る奴
どっかのギター関連スレに貼ってあった
>>737はjoe pass のだけどベンソンとかテッドグリーンのとかいろいろある

ttp://www.lickbyneck.com/

こんなの利用してる人いるの？

なんやかんや言っても、反論出来る奴がいない様なので、近代
保守派のマエストロは寺井豊とピーターバーンスタインに決定！！

寺井はアマチュアレベル。特にリズムが最低。どっかの営業でこれまたヘタクソなアルトと一緒にやってたが
ヘタクソ二人の相乗効果でとんでもないことになっていたｗ
関西ってあれで飯食えるんだから恐ろしいよ。

あのね、寺井さんは譜面読めないからね
営業仕事むりだと思うよ

地方のプロなんてその程度でしょ。

寺井さん歌盤で移調して弾いてるの見たけどな。譜面くらい読めるんじゃない？昔の人だし。
どうでもいいけど。

あのね、要するにアレンジされた譜面を初見で読めないのね
その代わり、昔のポピュラーソングやジャズの曲はエニキーOKで大抵覚えてる
って、まぁ、ギターはキー関係ないけどね
多分だけど、絶対音感に近いもの持ってるかもね
だけど、練習してるとこ見た事ないし、演奏よりゴルフの方が好きかもしれないね

譜面が初見で読めないとか何で知ってるの？身内ですか？とにかく彼の
唄うジャズギターは本格的保守派モダンジャズギターの典型です。
ウエス、ジャンゴ、ベンソン、譜面読めないですが・・・。天才とは
得てしてそう言う者です。まぁスタジオミュージシャンのように器用で、
リズム、正確なピッキングは出来ないかもしれんが、寺井豊にパットメセニー
が握手を求めた話しは有名。モダンジャズギターのサムシングを持った
唯一の関西の＝ものまねでは無い自分の唄で唄うギタリストです。
１６分音符のタイム感のずれとか、ミストーンは確かにあるが、
それがどした？
ハートで唄うギタリストが他にいるか？アンドレスオベルグでも聞いて
バカテクに感動してるケツの青いヘビメタあがりのギタリストは来るな！
一生わからんやろから。きもちいい所にあたる音を追求してる、それが
モダンジャズギターです。ゆえにピーターバーンスタイン、寺井豊が
保守派のマエストロです。

>>748
> 譜面が初見で読めないとか何で知ってるの？身内ですか？
いやいや、仕事仲間ね。って言うか、同業者は皆知ってると思うよ。
で、皆、先人としてちゃんと尊敬してるよ、寺井さんも竹田さんもね・・・。
って書くと、又 変な素人が湧いて来て
「寺井も竹田も、なんたらかんたら〜〜〜」
と喚くんだろなぁ・・・・・。

とにかく、お前では終われんってこと。だって性格悪そうだもん。

＞寺井豊にパットメセニーが握手を求めた話しは有名

これってことあるごとに馬鹿信者が嬉しそうに吹聴してるが
こんなよくあるリップサービスになんの価値があるのだい。

俺がヘタレなジャズ研厨だった頃、ハンコックに連れて帰りたい、って言われたが
それが何か？ｗ
プロになった後にもスティーヴンスコットやらミルトジャクソンその他大勢に絶賛されたが何か？
そんなもの地方プロに対するただのリップサービス。

なるほど、パットメセニーもハンコックもミルトジャクソンも地方プロレベルと言うことですね

↑どこをどう読めばそういう結論になるんだ？頭いかれてる？

一体今どういう流れ・・・？　え、、？

>>753
相手は真性の池沼、センニーさんだから仕方ないよ。

初見で弾けないジャズギタリストが多いのは確かだが、（俺も含めて）
クラシックみたいに英才教育された、ええとこのボンボンはジャズメンでは
少ない。ウエス、ジャンゴ、ベンソン・・・みんな苦労して、
貧乏から、はい上がったミュージシャン・・・。
歌手ビリーホリデーのI'm a fool to want youを聞いた事がある？
奇妙な果実を聞いたのか・・・？黒人の演歌でもあるジャズに何を
求めるのか？バカテクとセオリー通りのフレイズを求めるならジャズでは
無い！・・・味とか、その人の個性、唄心・・・日本では演歌に近いが、
ジャズはクラシックと明らかに違い、貧乏人で才能のあるミュージシャンが
つくったゴスペル、ブルース、ジプシー、などをベースにした音楽。
モードとか色んな難しいことは最近、必要とされてるが、所詮は自分の
フィーリングで演奏する、音楽。耳が全て。初見うんぬんはスタジオ
ミュージシャンの範疇。

股間を押し付けた まで読んだ

大物が地方でライブ
↓
呼び屋が地元のハコに大物を連行し、打ち上げ
↓
地元のショボい地方プロを鑑賞、またはジャムる
↓
呼び屋、地元のショボい地方プロを大物に紹介
↓
大物、ショボい地方プロを大絶賛！握手ｗ

年に2〜3回はあるな。
わたくしがそのショボい地方プロですがｗｗ

ショボい地方プロは、今は何でご飯食べてるの？
昔はキャバレー、アルサロ、ナイトクラブ、ダンスホール、ディスコ出演などや
キャンペーン歌手のドサ回り、パーティーのBGMなど、営業仕事結構あったけど
そー言えば、カラオケや有線の録音とかも 結構儲かったな・・・・・

そりゃ何処もレッスンがメインだろ。
ヤマハだって全国にあるしさ。個人でもやれるし。
演奏する箱が無いに等しい県だってヤマハの教室とかはあって、
そこにはエレキギターの先生がいたりする訳だから。

凡庸で没個性であるが故に
誰彼に特に似ているって特徴がない凡プレイヤー→自分の唄で歌う


まさに詭弁。

高内＝ジョンアバ、中牟礼＝事務ホール、宮乃上＝ウエス、杉本＝ジョンスコ
、矢堀＝メセニーとマイクスターン、渡辺＝ガサガサ、関東のトップギタリスト
は物真似のオンパレードとバカテク追求をして何が唄いたいのかわからん
ヤツばかりですわ。それに比べてビルエヴァンスに連れて行かれそうになった
竹田一彦、パットメセニーに掘られそうになった寺井豊はよくぞ逃げたと
賛美したい。いったい誰が関東の保守派ですかね？高柳さんは別格ですが・・・。

>>762
>ビルエヴァンスに連れて行かれそうになった竹田一彦、
>パットメセニーに掘られそうになった寺井豊はよくぞ逃げたと

これ詳しく！
メセってもーほなの・・？

関東だとレストラン程度でしか仕事のない無名のにーちゃん＞＞＞＞＞＞寺井、竹田

関西でまともなのは馬場さんぐらいじゃないの？ それか畑ひろしか。
ペンタの使い方がウンコくさいけど。
寺井とか竹田なんて名古屋の青木さんとか和田さんとか森田さんより酷いぜ。

>>764
>関東だとレストラン程度でしか仕事のない無名のにーちゃん＞＞＞＞＞＞寺井、竹田

竹田さんはNHKの仕事よくやってるのを
見た気がするが、
俺の幻覚かね。

ビルエヴァンスに連れて行かれそうになった竹田一彦は実話です。
もしもイエスと言ってたら、アンダーカレント浪速バージョンぐらいは
出来てたはず・・・。英会話のノバがその当時、あったら行ってたと
思います。 それとメセって、もーほらすぃでつ。あの指みたらわかるでしょ。

指でどうやって見分けるの？

薬指が、やたら動いてる。これはエッチな証拠。バカテクホモリスト。

関西のアホは妄想大好きです。

こいつとかどうなの
sham-rock.jp/music_detail/?music_id=1174105203-432939

ギター弾きの恋のサントラでジャズギター良いなと思うようになったですが
サントラと同じようなテイストのアーティスト、グループっていませんか？
ジャンゴは良いと思ったんですがチャボロはちょっと違うとういか、しっくり来ませんでした。

ハワードアルデン

>>772
今まさにＨＭＶで試聴してるんですけど、ちょっと違うんです
ギターが一人だと物足り無いと言うか・・・。ギター二人にウッドベースみたいなバンドで
演奏してる曲が好きなんです。

最初から書けよ

ジョーパスのジャンゴは？ドラム入りですが

>>773
ローゼンバーグトリオとかジャンゴラインハルトとか東京ホットクラブバンドとか
ジプシー スイング とか
マヌーシュ でｸﾞｸﾞﾚ

ヨアヒムキリンハーゲン（ドイツ）とジム・ハーシュマン、リックストーン、
は地味ながら、保守派ではおすすめ。単板フルアコでエボニーブリッジで
フラットワウンドは保守派の必須アイテム。

思い込みが強すぎますな
皆さんにはもっと自由にやっていただきたい。

メセって、もーほですよ！ジャコと、事務穴との関係は有名。

>>762
>高内＝ジョンアバ

これはない。聴いてないなら書かないほうがいいよ。

www.joemonk.com

高柳リー子ニッツ

>>762
宮乃上＝ウエス

これもないな、勝手に本人が言って、まわりも宮をおだてて言ってるだけだよ
762自分の耳でちゃんと聴いたほうがいいよ

違い
音きたない
新しい創造性なし
りずむ悪い　　メトロで練習しろ

>>771
遅ﾚｽだが Andreas Oberg アンドレアス・エーベルグ はどうよ？
YouTube にいくつか動画あるよ

>>784
宮之上はﾘｽﾞﾑだけは良いよ。ウェスよりも。てゆうかウェスはあまりﾘｽﾞﾑはよくない。
飛び抜けてｸﾞﾙｰｳﾞ、ｽｲﾝｸﾞはしてるけど。まぁバレルよりはﾘｽﾞﾑいいかな。

Ｍの上さんが創造性ｾﾞﾛ、音汚い、下手なのは同意だけど。

>>786
ウェスはあまりﾘｽﾞﾑはよくない。飛び抜けてｸﾞﾙｰｳﾞ、ｽｲﾝｸﾞはしてるけど。

意味不明ですな。

多分786はタイム感のことをいいたいんだろ。ウエスってちょい前ノリだから。
まぁ個人的にはそれでもウエスのタイム悪いとは思わない、ってか気に成る程じゃーないなぁ。

あと宮の上ってのはきいたことないなぁー、まぁあまり聴きたいと思わないけど。

youtube のやつ

さかんに見得を切るが、アップストローク音は鳴らず
本人が自信満々でうｐしてるのが不思議だ。

リズムや創造性に関しては分からないけど、
あの発音の悪さ（音の汚さ？）には驚かされる。

そもそもウェスのあの音に触発されて指に転向したのに、
肝心のトーンが本家の足元にも及ばないってのは・・・。

この点彼を支持している人達はどう思っているんだろう？
いや、釣りでもなんでもなくて。

あんだけ弾き損なってると言うか
フレーズによってもう全音ちゃんと音出てないみたいなとこもあり
そこまでボロボロになってるのに、リズムは外さないってのは流石なんじゃないですかね。









なんつって・・・・・

>>787
何も分かってないみたいだね

彼は３０年前から進歩なしだな。

ケニーバレルなんだけど、ソロのリズム悪すぎじゃない？
どうしちゃったの？？
ttp://www.youtube.com/watch?v=7S3WwHSvJPo

うん。　

ヒマだからこのスレ、ずーっと読んでたんですが低能な人が多いですね。
誰々が間違えまくる
誰々のリズムが
少なくとも、Wesやバレルがリズム悪かったり、JimHallが音を間違えまくる訳がないでしょう（笑）
近所のジャムセッションですら、ほとんど音を間違えずに弾くけっこー上手いアマチュアギタリストがいる訳です。
そして日本人プロだって、「音を間違えまくる」人なんかいません（笑）
それが、世界中のジャズファンが賞賛し（突っ込まないで下さい（笑）世界中のジャズファンが賞賛なんかしてないよ！とか（笑）。一部の、でもいい。）何十年にも渡って多くの人がCDを買い続けているアーティストが
音を間違えまくる訳がないでしょう？筈がないでしょう？（笑）

私の疑問は、そういう低能な事を書く人の頭の中身がいったいどうなっているのか？　という事。
無知すぎ、頭が悪い、バカ、としか思えない（苦笑）
そんなに「芸」「芸術」もしくは「エンターテイメント」の世界って、層が薄いんでだろうか？（笑）
そんなにギター人口って少ないんでしょうか？（大笑）
そんなミストーンまみれのJimを、Pat Methenyはどうして賞賛しようと思ったんでしょうか？（笑）
そんなリズムの悪いWesを、どうしてキャノンボールは田舎から引っぱり出そうと思ったのだろうか？（笑）
するとキャノンボールを使っていたマイルスもリズムが悪いんだろう（大笑）
そんなマイルスを使ったパーカーもリズムが悪い（笑）　ジャズは全滅だ（爆笑）

「好悪」「好き、嫌い」を論ずるならともかく、
WesにせよPatにせよBensonにせよPassにせよMartinoにせよScoにせよ、
彼らの技はすべて最高峰だと思うし、間違ってもアマチュアに毛の生えた程度のものではないと思うのだが（大笑）

半分くらいまともな人で半分くらい大バカがいますね（笑）　でも読むのはおもしろい（笑）

>>796
そうですよ布川さん、

ここは馬鹿の集まりなのですから・・・。ｗ

音は誰も間違いまくらないけど
ウェスとバレル、特に後者はリズム悪いよ。
あ、俺バレル信者だけど。
某の上もウェス信者だが、ウェスの突っ込み（オレ的には詰まり）癖は
指摘してるね。

>>798
リズムのいいジャズギタリストって、たとえば誰？ ｗｗｗ

そもそもジャズ自体リズムがいくら揺れようが「味がある」の一言で片付けられる音楽だしね
実際リズムがカッチリしすぎているジャズはつまらないことが多い

>>799
パット・マルティーノ、メセニー、M・スターン、
ベンソン、J・ハート、ジェシ・ヴァン・ルーラーとか色々居るじゃん。

>>800
>実際リズムがカッチリしすぎているジャズはつまらないことが多い

たとえば誰？？

ねー、リスム感とタイム感って別もんだよー　そこんとこよろしくー

>>801
俺がつまらないと思うジャズギタリストを見事に挙げてくれた

アバクロってタイム揺らぐけどかっこいいんだよこれが
バーニーケッセルってタイム揺らぎまくるけどかっこいいんだよこれが

>>803
どう違うのか説明よろしくー

804が良いと思うギターは？

>>803
俺もその違いが知りたいよーーー。

タイム感　・・・　体内メトロノームの性能、テンポ維持能力

リズム感　・・・　グルーブ、スイング能力

わかりにくい？

例

ジムホール　・・・　タイム感は良いがあまりグルーブしない（させる必要がないスタイル）

モンゴメリ　・・・　やや突っ込みだがタイム感は悪くない。かなりグルービー。

タルファーロー　・・・　タイムグラグラ。でもスインギー。

メセニー、ジョンスコ　・・・　両者差はあるものの、基本的に後ノリ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　タイム感よし、グルーブ感よし。

訂正　やや突っ込みだが　⇒　やや突込み気味だが

なるほど、なんか分ったような気がする。どうもありがとう。

最近の今スレのクズみたいな解答の中では珠玉のレス。ｗ >>810

>>799
有名どころだと
グラントグリーン
マルティーノ
スターン
特にグラントグリーンは突き抜けてるよ

>>805
アバークロンビーは凄くリズムがよい

そもそもリズムが悪いのと揺れるのは違う。
ｵﾏｴは何も分かってない。

タイム感とリズム感は意味が違うとか言ってるやつはたいていジャズ研D年級。
そんな言葉にちゃんとした定義は為されてないのです。

「俺の中では>>809」 だとか
「最近は>>809のように区分けする人が増えてきた」というのなら分かる。

えっ、ぬの？

>>814
そーだねゴメンね、確かに厳密な定義はないのに言い切って失礼。

>>813
俺の中の定義ではタイムとリズムは別もんだから
（タイム＝リズム）定義の君とは話が食い違うけど、言いたい事は君と一緒だよ。

ん〜それにしても（タイム＝リズム）っていう定義だと話しにくくないかなぁ。。。

>>799＝>>796？
この馬鹿ってみんなが、プロを頭ごなしに叩いてるだけとでも思ったのかね？


>WesにせよPatにせよBensonにせよPassにせよMartinoにせよScoにせよ、
彼らの技はすべて最高峰だと思うし、

いずれも素晴らしいジャズプレイヤーだが最高峰ではない。
欠点もある。それを論じてるだけの話だ。

＞＞８１７
じゃあ最高峰ってたとえば誰？

ケーシー高峰

つまらな過ぎ。ドン引き・・。

おれはﾜﾗﾀよｗｗ

そうかあ・・？

エドビッカート、オリバーギャノン、ビルクーン等のカナダ人が保守的で
いいと思うがどうです。

なんか最近つまらん話題になってるようなので、久々、妄想の
大御所登場です。バレルはたしかにリズムつっこみまくりで、辺貞がめちゃ
うまく思えたＦＭのライブのオンエアがあった。メセニーは文句無くうまい。
ウエスは軽く弾けます的な、ブルースと相反する（たぶんジャンゴの影響）
スタイルの典型。うまい、余裕、馬鹿でかい手で軽く、しかも笑いながら
ひきまくる。あほちゃうか・・・？事務ホールのミストーンはかなり
多いのも事実。あれだけアウトしていきゃそりゃあるわな・・・。
やっぱり、ピーターバーンスタインとリックストーン、ウルフワケニウス、
寺井　豊、保守派はこれで決まりですわ。
エドビッカートはテレキャスなので没。コーダルプレイは
きれいだが、なんかものたらん。
なにも残らんインパクトに欠ける。ジョーディオリオは変態、ジミーブルーノ
はバカテクでおもろないし唄う構造のギターではない。ポールボーレンバック、
ジャックウィルキンス、マクラフリン、等と親戚関係。

寺井豊よりはその辺のジャズ研君の方がいいよね。

>>825
馬鹿は放置してあげて。
基地外は相手すると喜ぶだけだから。

そんな言うなら寺井って人今度聴いてみたいな。
アルバム出してる・・？（まさか本人の自演では？ｗ）

衒いさんとは何回か演奏したことあるけど全然ダメ。
名古屋の和田さんと同じポジションだよ。

素晴らしい演奏家と思い込まなきゃならないという空気があんのよ。
自己催眠っていうか。
技術もない、個性もない。あるのは人柄と歴史。
地元民であればどんなに辛口な同業者でも、彼らを悪く言わない、言えない。
てか、悪く思わないんだよね。まさに自己催眠で洗脳されてんのよ。
俺は外様で元来辛口評価だから冷静に分析できる数少ない人間。

>>828

　　　　　　　　　　　　　　　　,,, 　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　 ;'　　 　　　　　 　　 ':..　　　　 　 /　
　　　　　　　　　 ;'　　 　　´　　　　　　　`　　　　　/ 　はてさてそういう貴方は何様・・？
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　　￣￣￣￣￣━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣━━━￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

はい 中央でやってるプロ様です。利害関係無いので彼らに媚びうる必要ないのです。
ドサ回りした際自分の取り分を多くするためにサイドマンを現地調達するじゃないですか。
そういうときって発注側はこちらですからねｗ

ちなみに長いこと彼らとはやってないので私を誰だろうかと特定するのは難しいでしょうねｗ

おまえ、少し考えろ
ピンハネ目当てなら、現地調達するサイドマンにわざわざギターなんぞ普通は選ばんだろ？
それに、
ドサ回りのサイドマンを、自分で現地調達しなきゃならない中央でやってるプロって、素人じゃねーんだからｗ

激うまラーメンまいうー
http://gold.gazo-ch.net/dl.php?x=/cyan.gazo-ch.net/bbs/14/img/200607/884400.jpg

>>831
ご存じですか？
開場にピアノがないケースが往々にしてあることをｗ
またはあってもショボいアップライトしかない場合が多いことをｗ
そしてたいていの場合ピアノ弾きよりギターの方がギャラが安いことをｗ
それから私が唄や管じゃ無い場合のことも想定してくださいねｗ

お二方とも実質居城ありますから
そのお店でやる分には楽器の心配は無用ですけどねｗ

ギターが居ればウォーキングラインが弾けるからベース要らないってのも重要なポイントですねー
それピアノでもできるじゃん しかも右手でコード入れられます、って意見も分かりますけど
ピアニストの左手ウォーキングってたいていしょーもないです。
そもそも私が鍵盤って可能性もありますよねｗ
小曽根さんのだけは聴いて鳥肌たちましたけどね。ええ、凄すぎて。
一緒にやったわけじゃないですがね。聴いてただけですが。

ベースのスタープレイヤーって居ませんからね、
例えばデュオでやるとしたら中央のプロ+地方のベースより
中央のプロ+地方のギター、エース格、の方が客呼べるでしょｗ
あなたが呼び屋さんでもそうしませんこと？

>>831
> ドサ回りのサイドマンを、自分で現地調達しなきゃならない中央でやってるプロって、素人じゃねーんだからｗ

上の中央プロ氏じゃないが、
地方回りの時のブッキングを呼び屋に任せるなんて絶対ムリムリムリムリかたつむりよ！ｗ
呼び屋の耳なんて絶対アテにならないから。たいていはその地方の信頼できる同業者からの紹介とか
もともとこっちで一緒にやってて実家に帰ったローカルプレイヤーのツテで地方に行く場合が多いから
出向く中央プロ側がブッキング決めるよ。

関係ないけど
どんな下手くそサイドマン、どんな劣悪な環境でも100パーセント自分の能力を出し切れる演奏家は一人しか知らない。
佐○○哉氏ｗ

>>833
>>開場にピアノがないケースが
ピアノが無いというより、このプロ大先生のオツムには辞書が無かったのね。ｗ

会場な。

この低脳には開いた口がふさがらんな・・・

>>836
反論の余地も無く叩きのめされたから変換ミスに突っ込むしかなかったヘタレ寺井信者哀れ（笑）

>>838
なぜか（笑）が虚しいですね

>>839
そりゃ>>834 >>835 みたいなこと言われたら低脳寺井信者なんてぐうの音も出んわなｗ

所詮センニーみたいなヘタレ電波アマじゃこんな発想でてこないかｗ

なんだな、あれだ。
この中央プロ氏と言うのは、せこいものなんだな〜〜〜〜、いや、お気の毒。
常にギャラを安くあげる事を気にしなきゃならない訳だ、ふ〜〜〜〜〜ん。
要するに、この中央プロ氏では客が入らないと言う事なんだな・・・・。
だから、儲からないから地方のハコやダクションもブッキングしてくれないんだろ。
おまけに、ピアノがない場所で演奏させられんの？
って事は、この中央プロ氏はヤノピではないらしい。
それに、この中央プロ氏は唄や管でも無いらしい・・・・。
わざわざ、ギターにウォーキン弾いてもらうんだ、ふ〜〜〜〜〜ん。
お前、まるで素人セッションやストリート専門のアマチュアみたいだなぁ？
何気にギターびいきなご発言も、チラホラ・・・・・。
結論、お前は中央プロに闇雲に憧れる、世間知らずの田舎ギタリストと判明しました。

>>838
私は寺井信者では有りません。寺井さんなる方も残念ながら存じ上げません。
ただ、貴殿の上から目線のその偉そうな態度に腹が立ちます。

何の証拠も無しに中央プロと称し、一地方プロを名指しでダメ出しするその姿勢が。
そんな人間は業界で生きて行かなくても良いと思う。
そもそも貴方には此処には来て欲しくないな。

それかいっそ名前出したら？？ｗ　匿名性だからこそ偉そうに出来るのでしょ！？ｗｗｗ
それと変換間違えるな、厨房！！

>呼び屋の耳なんて絶対アテにならないから

東京、地方に関わらずプロモする業者は銭儲けでやってるのね
耳が良いとか一切関係ない、ドサまわしたタレントが何人観客動員できるか
営業利益幾ら上げられるかが最重要課題、最悪、如何に採算割れ防げるかが肝
ジャズ研やファンクラブのボランティアじゃないの

ここに書き込んでるのは、何も解ってない素人ばっかりだな
それとも、寺井おやじに何処かでいびられて恨み百倍のアマチュアＧｔばっかり集まった？

センニーさん、悔しいのは分かるけどそんな必死になって
糞みたいな低能文を三連投したら寺井信者の既知害バ関西人が
一人で一生懸命になってるのがバレバレっすよｗ

文体一緒だしｗｗ

こいつ低脳ｗ

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哀れな中年オヤジ、センニーの暴走妄想っぷりが見学できるお笑いスレはここですよね？ｗ
いやー面白えｗ 人間ここまで必死になれるんだね。おらが村のヒーローを馬鹿にされて涙目の低能中年ｗ

そういえばヒノテルさんもギャラ安いからという理由で
竹田のオッサン使ってたな。

そんなことよりなんで寺井みたいなヘボアマチュア級ギターの為に
こんなに必死になれるのか不 思 議。

てゆぅか、バカセンニーって呼び屋もやってるの？ こういう実質リテ糞のヘボいアマチュアが呼び屋やってるケースって多いからなあ。

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寺井って誰なんだろうな？
ググってみよ！

所詮ワケニウスが保守とか言ってる白痴だからｗ

「寺井信者」と呼ばれると 「わたしは寺井信者ではない！」と言いながらスイッチが入ってしまう寺井信者(笑)

>>853
おいおっさん、だから俺は通りすがりで知らないっつうの！＞寺井
勝手に信者にするな。

聴いてから考えるわい、どうするか。アホか。

いつものｾﾝﾆｰさんそのままのﾄﾞｷｭｿバ関西らしい文体のままで

「通りすがり」ｗ

844 ：いつか名無しさんが ：2007/04/27(金) 10:15:21 ID:???
845 ：いつか名無しさんが ：2007/04/27(金) 10:17:57 ID:pqvde7mu
846 ：いつか名無しさんが ：2007/04/27(金) 10:25:59 ID:SCfWrNnI
847 ：いつか名無しさんが ：2007/04/27(金) 10:31:40 ID:++NVUnno
848 ：いつか名無しさんが ：2007/04/27(金) 10:34:53 ID:9xLc1M7t
849 ：いつか名無しさんが ：2007/04/27(金) 10:36:49 ID:++NVUnno

朝飯のため小休止

850 ：いつか名無しさんが ：2007/04/27(金) 11:05:20 ID:SCfWrNnI

うんこのため小休止

851 ：いつか名無しさんが ：2007/04/27(金) 11:16:59 ID:???
852 ：いつか名無しさんが ：2007/04/27(金) 11:18:45 ID:Ff5fAR+q

又うんこのため小休止

853 ：いつか名無しさんが ：2007/04/27(金) 11:36:28 ID:???

中央プロ氏、悔しいのは分かるけどそんな必死になって
糞みたいな低能文を連投したら世間知らずバ関西人の素人ギタリストが
一人で一生懸命になってるのがバレバレっすよｗ

文体一緒だしｗｗ

この統合失調症の既知害寺井信者はIDの概念理解してないのかｗ

医者いけ、医者。

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>>856

それ、お前がバカセンニー＝一人孤独に闘う哀れで無様な寺井信者で
敵は大勢、ってことを証明してることになるんだが。

センニーでもなんでも面白ければええのよ
８５９は面白くないぞ

センニーはそれに輪をかけて面白くない

なんか久しぶりに見たら、えらいことになってますね。勝手に暴走と妄想が
入り乱れて・・・。僕はちなみに、カキコする時は名前は絶対変えません。
少なくとも同じスレでは。まぁ、ヘタリストのカキコ＆フュージョン、
バカテク追求の方には分からないでしょう・・・。寺井　豊の歌心は・・・。
パットマルティーノの信者さんですか？正当派ジャズギターのスレから
出てってください。アンドレスエーベルグと勝負して来て下さい。
速弾きギター合戦で。

ごどごど言う前に、まずお前のそのハンドルをどうにかしろ。

ここの奴等は、世間知らずのジャズ研素人地方ギタリストと非難されると必ず荒れ狂う
図星だからしょうがない
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　　　　　　？？？？？　　　　　　　　　　　　 ::？？.　　　　　　コイツ最高に？？
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ばかまるだしだな

また不惑エリートサラリーマンが騒ぎだしたなあ

>>862
> なんか久しぶりに見たら、えらいことになってますね。勝手に暴走と妄想が
> 入り乱れて・・・。僕はちなみに、カキコする時は名前は絶対変えません。


この糞ジジイ、頻繁に名無しで電波なことを書いているのですぐ分かるんだが
よく言うね。さすが基地外。

だから何が言いたいのかな？ヘタリスト諸君！要点をいい給え。
１６分音符が多少ずれたところで何なの？完璧なピッキングがそんなに
心を打つ演奏か？単に楽器が弾けるだけの、速弾きは腐るほど居る。
要はいかに唄うフレーズを弾け、心を動かせるかがモダンジャズ演奏家の
究極のテーマ。速弾きを完璧に、はヘビメタでも聞け！度アホ！
渡辺香津美は凄いとは思うが、何が唄いたいのかわからんしガサガサしすぎ。
関東の正当派ジャズギタリストでおすすめはダレ？答えはないはず。
物真似のうまい器用なギタリストしかいないから・・・。

この基地外電波↑は毎回同じこと言ってるね。

荻原とか吉田とか岡安とかさんざん名前でてんのに文盲なのかねえ？

どのみち寺井なんて関東来たらデパートの屋上でベンチャーズ弾く仕事ぐらいしかないわな。

871＜荻原とか吉田とか岡安とかさんざん名前でてんのに文盲なのかねえ？
だから関東は物真似やっちゅうのがわからんのか？ドアホ！
萩原＝ベンソンの下手くそバージョン、岡安＝バレルの丁寧版、
吉田はオリジあるが、全体的に下手で寺井豊より唄ってないので乙！
サイナラ！！

＞萩原＝ベンソンの下手くそバージョン、岡安＝バレルの丁寧版、

ほら、完全な勘違い。だからお前はダメなのよ、。終わってるわｗ

うんこちんちん

バレルの丁寧版は笑ったな・・。
岡安さんは確かに丁寧な仕事ぶり。

なんの創作もできず幅広くこそ泥してて、かつ技術もない寺井みたいな泡沫地方ﾌﾟﾛを「自分の唄」ってｗ
これぞ詭弁てやつだね。

オクターブ奏法すりゃウエスになり、コーラスとディレイかけりゃ一昔前の
Ｊ・アバークロンビーとマイクスターンに変身、歪ませればジョンスコに変身、
フルアコでモコモコサウンドにすりゃ、パット、ジムホールに変身、関東の
一流は物真似のうまい、器用なギタリストが生き残ると言う事が証明された。

なんの創作もできず幅広くこそ泥してて、かつ技術はジャズ研級の寺井みたいな泡沫地方ﾌﾟﾛが「自分の唄」があるという詭弁に基づき
讃えられる、まさに関西クオリティｗ 下手くそで味も糞もないブルースオヤジがイナタイ！と崇拝される土壌だから当然といえば当然ですね。
そういう糞みたいな土壌に愛想を尽かし出て行った人は多いが、残った二流だけが讃えられるというｗ

なあーんだ、その寺井なるギタリスト賛辞は、崇拝者の詭弁かあ・・・。
つまんね。（ﾌﾟ...

ひとつ確かな事が言えるとすれば
その寺井とやらもキモイ信者になつかれて２ｃｈで名前連呼されて
良い迷惑だろうなって事だな。

＞なんの創作もできず幅広くこそ泥

寺井サンみたいなタイプ、つまり多くの大御所を参考にし、いろいろな人の語彙や
方法論を少しずつ取り入れてるが目新しいことは何もやってないっていうのは
日本人に多い典型的器用貧乏タイプで、普通は批判の的になるんだけどね。
オリジナリティがある、って言える人は新しい語彙や方法論を産み出した事実がないとダメなのよ。
自分の唄、なんていうのはホント詭弁だ。そんなものはその辺のアマチュアだって持っている。

＞881だから関東では誰なんですか？新しい語彙や方法論を産み出した事実
があるギタリストは。高柳、香津美、吉田あたりは、まぁ斬新と言えば
そうかもしれんが、保守派ジャズギターのカテゴリーでは
当てはまらないでしょ？岡安、井上智、ですか・・・。やっぱ関西の
方がレベル高い。塩崎、竹田、寺井、畑ひろし等保守派のカテゴリーでは
自分の唄で唄うことが、ポイントなので。

つかなんで関東だ関西だって分けてる訳？
これだから地方の奴は嫌なんだよ。

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■■■■氏■■■■■氏■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■氏氏■■■■■氏■■■■■■■ねねねねねねねねねねねね■■
■■氏氏■■■■■氏氏氏氏氏氏■■■■■■■■■■■■■ねね■■
■氏氏■■氏■■■氏■■■■氏■■■■■■■■■■■■ねね■■■
■■氏■氏氏■■氏氏氏■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■
■■■氏氏■■氏氏■氏氏氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■
■■氏氏■■■■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ねね■■■■■■
■■氏■■■氏■■■氏氏氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏氏氏氏氏■■氏氏■■氏氏■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■■■氏■■■氏氏■■■■氏氏■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■氏氏■■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■■氏■氏■氏■■■■■氏氏■■■■■■■■■■ね■■■■■■■
■氏氏■氏■氏■■■■■■■■■■■■■■ねね■ね■■■■■■■
■氏■■氏■■■■氏氏氏■■■■■■■■■■ねねね■■■■■■■
■■■■氏■■■■■■氏氏氏■■■■■■■■■ねね■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
無事に終了しました。皆様ご愛顧有難う御座いました。

>>883
そうだよね。
何で分けるのかね。

荻原さんや吉田さんも良いけど、（一応関東だけど）
若手では馬場さんとかも素晴らしいじゃん。（一応関西だけど）

>>882

> ＞881だから関東では誰なんですか？新しい語彙や方法論を産み出した事実
> があるギタリストは。


例えばサックス奏者で新しい語彙や方法論生み出した奴が何人いるんだ？パーカー、コルトレーン、ガルバレク
いねえだろボケ。世界的に見ても狭義のジャズ、しかもギタープレイヤーにおいて、新しい語彙や方法論を産み出したなんていうのは
強いて言ってもジョンスコとメセニーぐらいなのに日本にいるわけねえだろアホが。
超一流も含め圧倒的多数の演奏家が過去の偉大な先人のフォロワーである。
その特定少数のフォロワーであるか、不特定多数のフォロワーであるかだけ。それのミックス具合で個性が決まる。

> そうかもしれんが、保守派ジャズギターのカテゴリーでは
> 当てはまらないでしょ？岡安、井上智、ですか・・・。やっぱ関西の
> 方がレベル高い。塩崎、竹田、寺井、畑ひろし等保守派のカテゴリーでは
> 自分の唄で唄うことが、ポイントなので。

井上は関西だろうに。そもそもお前がバレルのフォロワー扱いしてる岡安だって
バレルだけじゃなくグラントグリーン、ベンソンが多分に入ってる。お前はそんなことも分からんのか。
そんな岡安にしたところで圧倒的多数の奴が岡安の演奏をブラインドで聴けば岡安と分かるわけだ。
あ、お前みたいな腐れ耳にゃ分かんないかも知れないがｗ「特定少数のフォロワー」である奴でさえ、十分「自分の唄」があるということだ。
で、なんで「不特定多数のフォロワー」＞＞＞「特定少数のフォロワー」になるわけ？
竹田、寺井みたいな没個性で凡庸なプレイヤーのどこに「自分の唄」があるの？
竹田とか寺井を聴いて一発で竹田とか寺井って分かる奴が何人いるの？
それに関西でも畑ひろしは「特定少数のフォロワー」だろうよ。お前は関西だったら「特定少数のフォロワー」も
有無を言わさず「自分の唄で唄う」に脳内変換するのか。頭おかしいんじゃねえの？

岡安は有能なジャズプレイヤーではない。彼は何も創作していないからだ。
どんなに上手でも岡安をクリエイター≒ジャズプレイヤーとしては断固認められない。
が彼はジャズギターを上手に弾ける、楽器のコントロール能力という点では岡安はずば抜けている。

>>885で挙がった馬場はどうか？彼は楽器のコントロール能力がそれなりに高い。それなりにクリエイティブでもある。
>>882で挙がった畑はどうか？彼は楽器のコントロール能力がかなり高い。が、彼も何も創作していない。

バカセンニーが
＞それともジムホールそっくりさんの中牟礼貞則？
といった中牟礼はどうか？
まずジムホールに似てるというのが事実誤認。この時点でバカセンニーの耳の悪さ、馬鹿さがよく分かる。
似てるのはコードソロの時のヴォイシングだけ。
彼は楽器のコントロール能力が低い。が、彼は常に創造しようとはしている。聞こえてくる音しか弾かないのだ。
しかし不発に終わるケースが多いｗ 彼はジャズプレイヤーと呼ぶに相応しいが、優れたジャズギター弾きとは言い難い。

さて、寺井や竹田はどうか。
彼らは何も創作していないし、楽器のコントロール能力が著しく劣る。
ただ、関西に古くからいる引き籠もり狸というだけなのである。
寺井は少しだけ「聞こえてくる音しか弾かない」というコンセプトもあるようだ。
ただ中牟礼以上に不発のケースが多く、中牟礼よりさらに楽器のコントロール能力が足りない。
なお、竹田は人格面にも問題があるｗ だから彼らはどーしよーもないのだｗ

どうせ何も創作できず、楽器も大してうまくないのであればまだ名古屋のW田さんの方がよいだろう。
人柄だけは神レベルだからｗ

>>882
こいつは本格的に頭おかしいよな。
読解力もなきゃ、知能もない。

寺井・竹田よりは
その辺のビアガーデンやホテルで弾いてる無名の人や
ジャズ研のにーちゃんの方がまだ上だな。
具体的に名前出せっていうならいくらでも出せるが、
どうせ知らないだろうし。

ここのほとんどの奴より寺井・竹田は劣る。
http://www.miyakohotels.ne.jp/tokyo/restaurant/restaurant03/jazz_mb_060512.html
下の方のヘボ三人衆、加藤、杉山、菅野といい勝負
教育者としては加藤は優秀だからそれも踏まえると加藤よりも落ちるなｗ

いい演奏できるんであれば片田舎にいながらにして全国区になれるんだけどな。
ピアノだけど名古屋の後藤とか納谷とか福岡の工藤とか北海道の福居とか。
井上祐一も北海道時代からすごい評判だった。
ギターだと名古屋時代の滝野なんか若いときからあちこちで評判聞こえたよ。
テナーの川島なんかセミプロの時から名古屋いったときに凄いテナーがいた、って評判だったし。
こうしてみると名古屋多いな。名古屋の人はアマプロ間でも中央とでも結構交流するからかも
知んない。あーそうそう例のお医者さんが凄い売り込みにくるせいもあるかも。特に女性ピアニストと
ボーカルにはやたらご執心だね。
もちろん関西にだって優秀なのはいる。ベースの北川、井上とかは東京までウワサ飛んできてた。
ただ関西人って凄い群れるのねｗ センニーとやらと一緒。なんでもかんでも東京と比較したがり
しかも自分たちは凄いと勘違いしてるｗ 明らかな東京コンプレックスだわな。
関西人のメンタリティって半島人が日本人に対する感情と一緒なのｗ

さて結論。
古からやっててリーダーアルバムまで出してて全国区になれない寺井とか竹田ってどうなんでしょうねｗ
推して知るべしだよ。
もちろん彼らが悪いワケじゃなく基地外信者が悪い。ローカルの古狸には基地外信者がつきもの。

＞もちろん彼らが悪いワケじゃなく基地外信者が悪い

これにつきるな。田舎のブルース親爺とかリテ糞にこういう既知害信者多いんだよな

>>885
って、結局みんなGibsonの優勝者なだけじゃね・・？ｗ

ここでけなしてる香具師、本当に竹田氏の演奏を聴いた事があるのだろうか。
NHKの仕事を時々やってるから、関東でも聴く機会があると思うんだが。

>>891
よく見てみ。

なんか上の方でリズムの話が出てますけど、リズムが安定してるとか揺れるとか
言うのはピッキングの強弱の方が大きな意味を占めてませんか？

日本語でおｋ

>>748
>、寺井豊にパットメセニー
> が握手を求めた話しは有名。

ワラタ
ジャズ研D年のオネーチャンがピーターワシントンにリトルルルって異名をつけられた挙げ句
「わんだふる、連れて帰りたい、一緒にレコーディングしよ☆」って言われてたけど？
俺でさえエディゴメスにmarvelousだとかmagnificentだとかfabulousとか言われたぞｗ
メセニーに握手求められたってなんか凄いことなのか？

ウィントンに「きみ、いいものもってるよ！アメリカで勉強する気になったらボクに連絡しておいで」
って言われて本気で連絡した奴もいるけどな。
しかもウィントン、本当に様々なアドバイスをくれたそうだｗ

ウイントンええ奴やあ。
世界中が泣いた。

なんか全く同じレスをどっかのスレで見たなー。
どこ行って誰に会っても自慢げにその話繰り返してそう。
うざがられてなきゃいいけど

某雑誌にも載ってた有名な話だから誰でも知ってる
ぐうの音も出なくなって怒りが臨界点に達した低能ｵﾔｼﾞ>>898に同情の念を禁じ得ない。

つかｼﾞｬｽﾞ界って何はなくともまず握手じゃん。とんでもなく格上のﾌﾟﾛとやってもﾌﾟﾛから握手求めてくるのが常識。
それで何舞い上がってんの？この寺いとやら言うﾛｰｶﾙﾌﾟﾛの信者さんはよ。

てかここ１週間くれーセンニー来てねえじゃん。
お前らが昔のレスつっついてるだけでよ。
それだからアホだっつんだよ。さくっと話変えろ。

カキコすれば偉大なる竹田氏、寺井氏の名誉を著しく傷つける事になるので
このページで両氏の話題はもう出しません。
まぁ、両氏の演奏を聴いたこともないヘタリストが暇つぶしにカキコ
してるのだが・・・。
竹田一彦ウィズストリングス＝グッドライフ、
寺井豊＝オールドアンドニューが代表作と個人的に思うが、
一度聞いてから、感想聞きたい。自分の唄で唄うとは何かを。
テクとネタの数ではアンドレスオベルグにはかなわんが・・・

☆自分の唄で唄うとは何か☆

多くの偉大な演奏家の個性を広く浅くパクった、個性の欠片もない凡庸な演奏家、またはその信者が
退屈極まりないその凡庸な演奏家の演奏をあたかも素晴らしいように見せかけるための詭弁。
これが「自分の唄で唄う」

あれま、竹田、寺井、両氏共々70歳越えのじっちゃんなのね
くりびってんぎょう、にわとり裸足でコケコッコ〜〜

学生の頃は田舎のジャズのハコで弾いて結構稼いでたベース弾きです。
田舎のジャズのハコって田舎ならではのメリットがあるんですよ。
世界的有名プロの田舎公演の時の打ち上げにたいていその店が利用されます。
だから私はセミプロの分際で様々な一流プロとジャムったり、目前で聴けたりしましたので
ある程度耳はあると思うんです。閑話休題。
今は堅気のお仕事に就いて、出張の多い生活を送ってて先々で
ジャズのハコをまわってるんですが、どの地方に行っても、地方のカリスマみたいな人と
その提灯持ちみたいな人がいますね。特に提灯持ち氏には辟易します。
本気で○○さん（地方プロとか地方のドン）は世界レベルとかいって神扱いしてますから。
それで酔うと際限なくあたかも自分がその地方プロ氏の分身かの如く、自慢話ばっかり。
どこそこのジャズフェスに出演したとき世界的有名某プロに、地方プロ氏が絶賛されたとかね。
センニーさんの書き込みを読んでるとこの手合いの人と同じような臭気を感じますよ。
正直なところ、確かに地方プロにしてはなかなかだな、って人もいるのですがやはり中央で
やってる一流の人とは比べるべくもないレベルの人ばかりです。
関西では寺井サン竹田サン信者とはよく遭遇しましたｗ まさかセンニーさんご本人ではないと思いますが。
実際の所寺井サンとか竹田サンを聴く機会はなかったのですが、今のところベテランローカルミュージシャンで
中央の一流に勝る地方プロ（当然、今から外に出て行くという若手を除く）が存在したケースは
一度もないので聴くまでもないかなって気はします。

もうひとつだけ補足しておくと、特に関西圏にこういう「提灯持ち」さんが多いですね。
仕事においてもそうですが、関西の人って凄い関東に対するコンプレックスとか対抗意識が強いんで驚きます。

　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　　　　勇者トンファーパーマン惨状
　　　　　　| |　 （・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　　　 俺が着たからにはもう色々と駄目だ
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　　
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>>905
これにて一件落着ってことで。

長年の問題が氷解した気分だね。

＞もうひとつだけ補足しておくと、特に関西圏にこういう「提灯持ち」さんが多いですね。
＞仕事においてもそうですが、関西の人って凄い関東に対するコンプレックスとか対抗意識が強いんで驚きます。

この二行だけでセンニーのようなﾄﾞｷｭｿｵﾔｼﾞのすべてが分かるような、端的で分かりやすく多くの人が納得する名文だｗ

ねっ、やしきたかじんって、まさに上の二行のくそおやじ
関西圏で人気あるの知ってる？

>>910
存じております。
関西人のフラッグシップだよねｗ

関西人で悪かったなｗ でも全員が全員センニーみたいなアホじゃないことを証明するために是々非々のつもりで大岡裁きをするｗ
寺井さんが「自分の唄」なんてうそっぱち。ケッセルとかサルバトーレとかタルみたいにガチャガチャ弾くタイプで彼らの劣化版だよ。
ジムホールも入ってます。選曲を聴けばもろわかりです。事務が何度もレコーディングしてる十八番、I hear a rhapsodyなんて
コードソロをもろにパクったりしてるよ。寺井さんのオールドアンドニューってアルバムはキングの自主制作のプロジェクトからでてるやつだよね。
これを機に聴いてみようという関東の人、期待して聴くとがっかりするよｗ

大昔は、京都のジミー・レイニーといわれてたらしいねｗ・・・ 顔か？？
御本人は、演奏よりゴルフの方が好きだと思うけどね・・・

日本のプレスリーとか、広島のカープとか・・・あ、これは違うか。
こういうのって田舎、島国根性丸出しだよね。
あー程度低ぅ〜

田中武久とか竹田とか寺井みたいなアマチュア級がドン扱いの関西ってレベル低すぎ。
都内の無名のハコとかレストランとかホスクラで弾いてる若い衆の方がよほどレベルが高いぞ。
関西は既得権益を失いたくないジジイ演奏家が業界を仕切ってるから生きのいい若手がでてくる土壌がないんだよな。
演奏屋＝ハコのオーナーが多いのは関東も名古屋も一緒だが、若手やアマや兼業プロの積極的採用が盛んだからな。
特に名古屋は。そのうえ名古屋で全国に通用しそうなのはみんな関東にきたから新陳代謝も進んでる。
しょーもない唄ばっかり使ってシャリコマばかりやってる三流店と、お爺さん達が仕切ってる化石店しか無い関西ｗ
おらが村の大将タチが亡くなるか引退するまでで変わらないね。だからいつまでもレベルが低いまま。

そうそう、関西特に大阪はね、東京から見ると名古屋も同じだけれど
単なる、一地方に過ぎないのよね・・・・、要するに普通の田舎ね。
なのに、日本第二の都市とかね大都会だとかね、変な勘違いがあるのね。
音楽に限らず映画や美術も含めて、文化的、芸術的なものには無関心な
土地柄で、まぁ経済優先、儲けてナンボ、だから、儲かんないジャズなんて
どーでもえーねん言う感じなのね。

でもタコヤキだけは美味いぞ。
それだけは頭が下がる。

センニーさんはWEBの至る所で電波を垂れ流してて
楽作板や教えてgoo、OKwebでも大顰蹙を買ってるみたいだね。
超ウケルｗ

東京で言うと、竹田、寺井同世代って誰だろ？
増尾好秋、杉本喜代志、川崎燎あたりか？
それとも、横内章二、小西徹、中牟礼貞則あたり？
もっと上の、高柳、沢田世代？
まぁ、いずれにせよ、東京でも渡辺香津美や秋山一将が注目された
以前の世代の人って、オリジナリティー云々は別としても、驚く程
上手い人っていないと思うよ・・・。

で、衒いや竹田みたいなアマチュア級が
高柳よりすごいとでもおっしゃるの？

一人も知らん名前ばかりだよ。

渡辺香津美　中牟礼貞則　増尾好秋　だけだわ、知ってるの。
さらにちゃんと聞いたことあるのは渡辺だけ。

だから東京とか大阪が何だというのよ。
寺井や竹田のギターは退屈、それ以上でも以下でもない。

俺のギターをボロクソに言いやがった関西のpfが
誰が一番よかったかとの問いに「寺田」といってたorz
どんなか聴いたことないけど、猛烈に敵対心が芽生えたｗ

それは名古屋のヤツが和田が最高のギターっていうのと同じお約束なので気にしないことだよｗ
みんなそう思い込むようにしているのです
そう思い込むことによって、嘘だということを他人に悟らずにいられるｗ
名古屋で、関西で生きて行くには仕方のないことなのです

名古屋でも森田より和田 関西でも竹田より寺井 なのが面白いよね。
なんでこうなるのか分かる人には分かると思います。
むろん、前者より後者の方が演奏者として優れてるわけではないのねｗ

高柳ってさ、地下鉄工事のひとじゃん？
ちゃんと弾けるの？

クールジョジョを聞いてみなさい。ちゃんと弾いてる。

>>905
>提灯持ち

これ、どう読むのか分らなかった・・。
たいこ持ちかカバン持ちかと思った。ネット版辞書で『 ちょうちん 』と知った。

>>926
弾けるわ
しかも日本人には珍しく「自分の唄」がある人
寺井とか竹田みたいに多くの化石ｼﾞｬｽﾞﾏﾝからエッセンスを少しずつ盗んだ、「偽自分の唄」タイプとは違うｗ
あの人は王道ジャズを習得しつつ出鱈目に逝ったから格好いい。
阿部糞とか坂田某みたいに出鱈目しかできない奴や、王道ジャズやらせたら二戦級のくせに
カリスマ扱いされてる山下某とは違うｗ

その昔ジムホ、クリスチャンの日音のコピー譜の前書きに凄い
ヘビーなジャズギター論が彼によって書かれていた。
今ならブログなんかで活躍されていたにちがいない。
いいたいことがいっぱいあるような人

生きてたらおそらく２ちゃんでリテ糞やバ漢とかキースをバカにしまくってるだろうなｗ

ああゆうのが一番たちが悪いと言うか
ジャズギターの権威みたいな存在になってからフリーとかのたまってノイズ撒き散らされたら
ウルセーとかやめろとかも言えないし、良い迷惑だったと思うよ。

その演奏聴いた？
不思議な美の世界があるんだよ

そうか？暗い陰気な素人っぽさから
抜け出そうと、あがいてるようにしか聞こえんが、、、

お前等知らねー奴の話題で盛り上がりやがって全く

ジョー・ピューマとかロン・エシュテについて語ってくれ

名前も聞いたことの無い日本のミュージシャンについて延々と
「いや俺の〜さんの方がかっこいい」って言い合いするだけのスレか（失笑）

高柳さえ知らないロッ糞リテナーが意味不明なことを逝っていますｗ↑

いや俺の高柳さんの方がかっこいい

おいおい低脳同士で喧嘩すんな。
ジムホール1人いれば日本人ギタリストなんて全員死んでも誰も困らん。

もちろんおまえらがいの一番に死ねよ

高柳がかっこ良くても悪くてもどっちでもいいけどさ
創価学会員どうしの話は、そっちのスレでやってくれ

ジム信者の俺的には>>940は知障

・マルチトニックに弱い
・音色がしょぼい
・速い曲に弱い
・レパートリーが極端に少ない
I hear ａ rapsody
careful
my funny Valentine
St.Thomas…ｅｔｃ
やる曲がいつも一緒

というわけでジム一匹だけでは俺の物欲は満たされないのです。

まあ両方知障だな

ハワードアルデンは何の病気で太っていたんだろう。

自宅にずっといたい病気じゃないか？

steve herbermanがぴか一だと思う

マルチトニック・・ww

マルチトニックって何のことだろう？とおもって調べたらキーセンターが何個かある曲のことなんだな。
マルチトニックじゃない曲のほうが少なくないか？

それが速いテンポで沢山ある曲をマルチトニックっていうんだよ
なんでかバラードだとマルチトニックって言わんね
素テーブルメイツとかハブユーメットミスジョーンズとかコルトレーンチェンジ
例えば転調多くてもステラはマルチトニックとは言わない

バ漢はステラを一発モノだと言っていたｗｗ

>>バ漢は

who?

jimmy bruno
maplewood aveneuがいい

ken songって朝鮮系かな

やっぱ、どう考えても保守派ジャズギターは関西の方がいい。
塩崎、安藤、寺井、竹田、もろに物真似する中牟礼、小西、沢田より
数段まし。関東はテク重視、関西はオリジと味重視と言う感じですね。
コンテンポラリーなら関東には歯も及ばないが・・・アンドレスオベルグ
見たく自在に弾ける様になったらまた来て下さい。くされヘタリスト諸君！

意味ねえこと書くな
おまんはどうなん？

センニーさ〜ん！
この件はもう>>905で結論が出ていますよ。
今更蒸し返してもダメです。

おまいらジャズをわからな杉！完璧な音符とテクなら、パットマルティーノ
でも聞いてくれ。唄心とかセンス、フィーリング、リラクゼーションこれが
大人のジャズ。あんたらはフュージョンのバカテクを聞いて育ってる。
それはジャズではなくテク重視のかっこうだけのジャズで、お勉強ジャズ
の成果。なんなら大御所とセッションしてみたら？彼らの奥の深さにギターを
どぶ池に捨てるでしょう・・・。

>>957
しょうがない人だなあ
あなたの好みを否定しているんじゃないんだよ

ただね、ジャズイデオムとクリエイティブな面に劣るあのお二人を
念頭に置いた話題をしつこく出されてもねえ、、、

確かにジャズは経験年数によって聴かせ上手になっていく面はあるけど
プロとしてその個人がやるべきことをやり続けていて、結果あの演奏の
域を出ないのであれば、あれで終点だと思うよ
名前は出さないけど、同じタイプ身近に２人知ってる

まあ村の中っていうのも好いのかも知れないけど、あまり外に唾を飛ばさないでね

センニーにかまうアホはセンニーと一緒

えへへ、センニー遊びしちゃった

大御所と仕事すればするほど竹田や寺井のヘボさが身に沁みます。

>>960
だせ

大御所って誰？

久しぶりに、HARUさんの演奏聞いたらすごいよかった。
ハーモニーがすばらしい。

奥さんがすばらしい。

いえる
あんなきれいな人に好かれていいな

両者の人間性のよさ感じるな。

いいねぇ　HURU 55bar session 最高よ

てかお前ら本当にギター弾けんのか？
オレは通信教育の教材で勉強してるからかなり自信あるんだよ！
おめーら素人にプロ目指してるオレは超えられねー。
お前らちょっと世間知らなすぎじゃねーのｗｗｗ
高校卒業したら上京して東京の素人どもびびらしてやっからよｗｗｗ

>>969　かわいすぐる…
これがいわゆる萌えってヤツなのか？

単なる釣りだろ。

80年代のマーティン・テイラーは凄いよ
90年代になってからテク優先になってしまったけど
今年出たアルバムからまたスタンダードなジャズやるようになった
フラタニティっていうアルバムなんだけど、ちょっと聴いてみ。

小沼ようすけよりギター上手い奴っているの？
保守派ってハゲおやじがフルアコ弾いてれば何でもいいって気がする。

>>973
あと5年ジャズ聴きまくれ。

例えばサッカーだとペレがいくらすごいっていってもロナウジーニョの方が
断然テクニックは上なわけだが、ジャズギターってのは何十年も前の奴が
現役より上手いわけでしょ？
そんなアホみたいなことやってて楽しいのか？

なんか古武道とかやってる人が故人の誰々先生は相手に触れずに気だけで敵を
倒したんだ！とかいってるのと同じレベルに聞こえるが…

テクニックって・・・・君は技量で音楽を判断してるんだね？
あと10年ジャズ聴きなさい。

>>975
事実誤認っぷりも、比喩の下手さも常軌を逸脱してるトップレベルの馬鹿さんでした（笑）