【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング/ホビット 第195章
1 :
前スレ958 :
2012/04/04(水) 17:19:45.36 ID:FyUJXmcb
2 :
前スレ958 :2012/04/04(水) 17:20:29.38 ID:FyUJXmcb
3 :
前スレ958 :2012/04/04(水) 17:20:50.98 ID:FyUJXmcb
4 :
前スレ958 :2012/04/04(水) 17:21:17.37 ID:FyUJXmcb
5 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/04(水) 17:26:37.97 ID:bDjF7QGz
6 :
前スレ958 :2012/04/04(水) 18:54:12.32 ID:FyUJXmcb
7 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/04(水) 20:01:59.98 ID:ABj8gwoZ
テンプレサイトがあるんだから、立てる前にそっちも見てメンテナンスぐらいすればいいのに
8 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/05(木) 05:40:42.65 ID:WTP8zBnB
881 :名無シネマ@上映中:2012/01/26(木) 00:09:55.52 ID:u2/8LGj/
>>869 一応自分が見たことあるファンタジー映画であれば、
ハリーポッター・・・一見悪者に思えた教授が実は二重スパイだと分かったシーンは素直に良かった
ヒックとドラゴン・・・最後に主人公が片足失うんだけど、ただのハッピーエンドで終わらないところが良かったな
テラビシアにかける橋・・・ヒロインが死ぬってのは衝撃的。普通に泣いた
ナルニア・・・指輪と並び称されるファンタジーなんだけど、ラストで主人公たちが列車事故で死ぬってのがなあ
スパイダーウィックの謎・・・ドタバタファンタジーなんだけど、浮気した父親が最後まで戻ってこなかったってのがシンミリするな
ライラの冒険・・・映画はダメだったが原作は良かった。主人公の両親がラスボスを道連れに死ぬところなんて特に
パンズラビリンス・・・普通に考えると夢オチで主人公は死ぬというトンデモなんだけど、すごく良かった
タイタニック・・・沈んだ
9 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/05(木) 11:58:17.25 ID:g/GD/iJX
前スレから、
>>3 と
>>4 の修正
DVD
★第1部「ロード・オブ・ザ・リング」(旅の仲間)
2枚組(FOTR-CE)/「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
4枚組(FOTR-SEE)/「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円(税込)
★第2部「ロード・オブ・ザ・リング/二つの塔」
2枚組(TTT-CE)/「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
4枚組(TTT-SEE)/「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円(税込)
★第3部「ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還」
2枚組(ROTK-CE)/「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
4枚組(ROTK-SEE)/「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円(税込)
★2006年買っ得!キャンペーン商品 第1部〜第3部の廉価版 各2,625円(税込)
CEの本編ディスクのみ1枚収録。特典ディスクなし
★「コレクターズ・エディション トリロジーBOXセット」14,805円(税込)
CE版(第1部〜第3部)をそのまままとめた6枚組 初回限定生産
★「スペシャル・エクステンデッド・エディション トリロジーBOXセット」30,870円(税込)
SEE版(第1部〜第3部)をそのまままとめた12枚組 初回限定生産
★「コレクターズ・エディション トリロジーBOXセット スペシャルプライス版」7,875円(税込)
2005年に発売された期間限定廉価版 CE版(第1部〜第3部)をそのまままとめた6枚組
★「コレクターズDVDギフトセット」 各12,800円(税込)
SEE版+特製フィギュア+ボーナスDVD等の限定セット
Blu-ray
★第1部「ロード・オブ・ザ・リング」(旅の仲間)
2枚組(FOTR-CE)/「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
★第2部「ロード・オブ・ザ・リング/二つの塔」
2枚組(TTT-CE)/「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
★第3部「ロード・オブ・ザ・リング/王の帰還」
2枚組(ROTK-CE)/「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
★「コレクターズ・エディション トリロジーBOXセット」13,650円(税込)
CE版(第1部〜第3部)をそのまままとめた6枚組
★「エクステンデッド・エディション トリロジーBOX」28,350円(税込)
SEE版本編Blu-lay6枚+特典DVD9枚(うち3枚は日本初登場)
詳しい仕様は
ttp://visual.ponycanyon.co.jp/で検索
フレリアの天馬騎士ヴァネッサが
>>11 ゲットです。
,r ''⌒`ー、
/ , ,/ i i ヘ
. 川VW W| | i
| !.i ! | |'i ノ
| ! __ ! |'(
. i/ヽ __/レ'ヘi!
___,,r'vー/⌒ヽ
アスレ
>>1 腐女子用ルセアの二番煎じがww天パーなんてきょうび流行んねーww(プ
ヒー
>>2 アス ヘタレ囲まれ乙wwテメェなんかの愛人なんかまっぴらだ(プゲラ
>>3 ルラ 媚び系ウザイよw竜石ないと役立たずょぅι゙ょのくせに(ワラ
>>4 シュア ついてない?弱いからだろキザww細身の槍の必殺で散ってろよw(ギャハ
デスガー
>>5 イル 飛行系の恥だなw生きる価値なさ杉www
エフラ
>>6 ロリコン・シスコン・ケダモノ呼ばわりされて皮肉ですねww(プゲラッチョ
ター
>>7 電波ゆんゆんキモいんだよw私のほうが魅力あるしwゲブに取り調べられろww(プギャーッ
は
>>8 ての羽 これ使ったら負け組決定ww悔しかったら自力で速さ上げてみろwww
エイリー
>>9 またお人好しロードかw聖石渡す痴呆売国奴はヴァルターに貫かれろよww(ハゲワラ
ルー
>>10 魔力バカごときが優秀とかほざいてんじゃねーよww(プゲランチョンマット
>>12-100 1 まぁお前らヘタレは萌えな私を使ってなさいってこった(ゲラゲラゲラ♪
12 :
1=前スレ958 :2012/04/05(木) 22:58:09.90 ID:4ISqYT3L
>>7 仰る通りです。ごめんなさい。
>>8 ~10
新しいテンプレありがとうございます。
頭のhは抜くんですね。
14 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/06(金) 13:02:04.22 ID:hGNCjWSc
エンヤのAnironってエルフ語か何かなんですが?それともアイルランド語とかなんか? 日本語歌詞も知りたい。 スレ地だったらごめんなさい
エルフ語(シンダリン) 歌詞の英訳ならぐぐれば出てくる 日本語訳は前に個人サイトで見たような・・・
18 :
1 :2012/04/08(日) 00:21:17.57 ID:tM+VL3pk
前スレは1001まで埋まりました。
19 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/08(日) 09:05:32.98 ID:PV/S9yBC
報告乙
エルフ語ってシンダリン以外の言語って作中に登場した?
カラズラスでのサルマンの呪文がクウェンヤだったはず
王様の Et Earello Endorenna utulien. 私は海から中つ国へやってきたのだ のあたりクゥエンヤでしょ? あと『May It Be』の Mornie utulie Mornie alantlie 闇がやってきた 闇が降りた
奥方の「ナマリエ(Namarie)」、 フロドの「アイヤ エアレンディル エレニオン アンカリマ(Aiya Earendil elenion ancalima)」 あたりもクウェンヤ。 地名や人名とかの単語レベルなら、もっとあちこちに登場してるはず。
24 :
1 :2012/04/09(月) 16:50:22.53 ID:hFp3m4Dq
初っ端フロドたちがギルドールと出会ったときの Elen s?la l?menn' omentielvo(エレン シラ ルメン オメンティエルボ) もクウェンヤだよ。 意味は A star shines on the hour of our meeting(我らのあい出会う時、一つの星が輝く) だよね。 これならテングワールですらすら書けるぜ♪
25 :
1 :2012/04/09(月) 16:55:16.75 ID:hFp3m4Dq
↑うわっ!点付きアルファベット表示できないじゃん。 一つ目の?が i で、二つ目が u ね。
映画しか見たことないニワカは去れ
なんでそんなに閉鎖的なの?
ここって結構ギスギスしがちなのね。
この程度でギスギス言ったら他所なんか世紀末だぜ
>>21 ,22,23
カトリックの家庭で育ったトールキンにとってのラテン語の様な存在なんだね。
ペレンノール野の合戦でオリファント軍団出てくるときになんか叫んでるけど、 ハカっていう踊りが元ネタ? なんか聞き覚えあるなあ、とずっとひっかかってたんですが
単なる雄叫びでは?
>>28 別に映画しか見てなくても良いが、ネタバレはバンバン飛んでくるから覚悟しとけよ
閉鎖的っつか単に
>>27 が流れ読めずにスベってるだけだよな
36 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/12(木) 03:40:00.35 ID:0Ot8hbrs
クトゥルフがアニメ化されたと聞いて録画して見た それで、ニャル子さんスレで聞いたんだけど 日本のエルフ像を固定化したとも言われる ロードス島の挿絵描いてた出淵ぶっちゃんが ヤマト最新作の総監督と聞いて 目を疑った ただ絵を描いてるだけの人じゃなかったんだ
37 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/12(木) 03:42:37.00 ID:0Ot8hbrs
訂正 × したとも ○ したと
38 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/12(木) 14:05:56.19 ID:g8yQ0IAK
ハリポタで トロルがきた と言ったら誰もムーミン連想しなかった 束教授の影響すごいな
>>38 指輪(の映画)がなかったら
トトロが連想されていたかもしれんw
あの凶暴なトロルがトトロやムーミンと同族とはね。
>>36 俺は出渕裕を「ただ絵を描いてるだけの人」だと思ってたお前にびっくりだよ
>>41 出渕裕を知らない自分にはどういう反応してくれるのか楽しみです
オレは出淵裕にただ絵だけを描いていて欲しかった
束教授がいなかったら・・・ ・エルフの耳が尖ってない。 ・エルフが弓使わない。 ・というかエルフといえばすべて翅生えた小妖精。 ・人間大の種族がいても名称は「アールヴ」とかだったかも。 ・ドワーフが斧使わない。 ・ドワーフが頑固じゃない。 ・オークがいない。 ・エントもトレントもいない。 ・言うまでもなくハーフリングもいない。 ・ダンジョンに潜らない。 かなり控え目に言ってもこの程度は確実だよなあ。
羽根の生えた妖精は“エルフ”ではなく“フェアリー”だよ。 エルフは等身大の方。
映画の「エルフ」とか「ポーラ・エクスプレス」とかでも、向こうのイメージで
エルフって言うと、サンタさんの手伝いして
プレゼント作ってる小妖精って感じなんだろうな。
>>44 あと取りあえず「ホビット」って言葉が無いのと、RPGゲームのミスリル系の
高い装備必死に戦ってお金稼いで手に入れる必要がなくなってただろうな。
>>45 エルフが等身大になったのは束教授の影響
>>46 そもそもRPG自体が生まれてない可能性も・・・
>>45 それはどっちも正しくない。
今でも翅の生えた妖精が「エルフ」と呼ばれることはジャンル問わず普通にあるし、
束教授がLotRを書いた当初はむしろそっちが主流化してた。
逆に、等身大の妖精であってもフェアリーと呼ばれることは今も昔も普通にある。
というかフェアリーは種族名ではなくてどっちかっていうとカテゴリー。
逆に束教授のエルフ像がより忠実に継承されてたらどうなっていたのかな エルフといえば大柄で芸術的なミドルマッチョボディの人外武闘派種族になっていたのか
50 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/12(木) 23:21:24.14 ID:jiIbWjEj
フェアリーはこびとサイズ 手のひらサイズはピクシー と水野良だか安田均が
ピクシーはパック、プーカ、ボガート等が語源/類縁だが、どれも体の大きさは関係ない。 フェアリーはfate(運命)からで、要は超自然的・超人間的存在という程度の意味で やっぱり大きさは関係ない。 用例から言っても、フェアリーもピクシーもエルフもドワーフもゴブリンもトロールも 中世〜近代にかけて全部小人だったから、やっぱ関係ない。
何だかこんがらがって来たよ。 個人的にはエルフは“光の吸血鬼”だと考えている。
最近じゃアンダーワールドで、ライカンなんかも 幅を利かせつつあるな・・・ヴァンパイアのライバル扱いで
>>49 指輪の最後でみんな小さくなって〜って表現あるから
小さいエルフやフェアリーに束教授も繋げてると思ったけどな
人間の時代の到来によりそれまでの地位を追われたエルフは体のサイズを小さくせざるを得なくなった。
56 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/16(月) 12:03:41.54 ID:jZLzyw4V
昔ロードオブザリングって名前のパチスロで負けたことあるぞ。
57 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/17(火) 05:46:15.88 ID:j6wZBHis
水木しげるやラブクラフトはすごいんだなあ
白雪姫映画のプロモーションを見てたらボロミアのショーンビーンが出てて 「7人のドワーフの名前を知ってますか?」みたいに聞かれて答えてた。 「7人の小人」は「7人のドワーフ」なんだね。 ドワーフというとギムリみたいなのを想像するし 妖精というとティンカーベルみたいなのを想像するけど いろいろなんだなあ。
今はどうか知らないけど、原作者が生きていた頃はそっちのイメージの方が一般的だったようだ。 それを踏まえて「実はドワーフって立派な種族なんだぜ」という主張を込めてドワーフの複数形の 表記にこだわった、ということが追補編に書いてあった。
60 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/18(水) 16:28:50.79 ID:54UaKC/Y
最近ルーク・エヴァンスを知って調べてたらホビットの冒険に出るとあって楽しみ! 原作はうろ覚えですが風貌からしてエルフの王様(オーランドに似てるし)か弓名人の人間ですね。
>>61 あ、これはどうも有り難うございます。m(_ _)m
自分的にはちょっとゴツいの想像してたからイケメン過ぎる気がしますが楽しみです。
まぁゴツくなって登場するかも知れませんし。
63 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/19(木) 19:52:58.56 ID:UF+G6Y8L
ビヨルンはロックとかのレスラーなんかがいいな。
ポチっちゃったよ・・・悔しいです・・・・・・
65 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/20(金) 18:07:39.51 ID:QW2jlP22
なあ、トーリン議論してないの?
Robin Kerr ... Elros エルロス??
ホビットにデコの弟が出るの?
まさかシルマリル・ヌメノール時代の回想とか入るのか 映画FotRみたいに冒頭に怒りの戦いやヌメノール沈没がきたら嬉しくて失禁しそう
回想とかかな? エルフと人間どちらを選ぶか 辺りの?
ホビットの冒険とエルロスをどう絡ませるんだろう
パチスロでは画面の中に妖精の存在を感じたら勝てるらしいが、あれはどの妖精だろう
某漫画家ファンとしては 「ロビン・カー」という名前のほうも捨て置けない気分だ
>>58 そう言えば、小人達は山奥の洞窟でダイア等の宝石を採掘していた。
74 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/23(月) 22:18:26.07 ID:6jWzMP8Z
トーリン 曹操 バーリン 夏侯惇 ドワーリン 夏侯淵 オイン 曹仁 グローイン 曹洪 フィーリ 曹彰 キーリ 曹植 でおk?
曹丕がいないからだめ
前々のスレでMorgoth's Ringの話に触れてた人がいたが、 HoMEの該当部分読んでみたけど、ちょっと書かれてることが違うな
なんて書かれてたの?
>>77 んーと、書かれてることが違うってのは間違いだったな、内容が足りないって言った方が良かった。
とりあえず書かれてることはこんな感じ。
サウロンが一つの指輪に己の力を注いだように、モルゴスがアルダに己の力を注いだことから、
アルダ全体=モルゴスの指輪と言える。そして力を注いだ結果、サウロンと同じく、彼自身にはもはや力は残されていない。
しかし、サウロンとは決定的な違いがある。それはサウロンは一つの指輪を身につけ、力を取り戻すことが出来るのに対し、
モルゴスは彼の指輪から力を取り戻すことも、指にはめる事も出来ないのだ。
以上です。しかし以降が書かれていなかったので補足。
ちなみにこの前の部分にも面白いことが書いてあった。
冥王の力関係についてなんだけど、第二紀のサウロン>第一紀の弱体化したモルゴス、って内容だった。
ちなみにその理由は他者を支配する為、モルゴスは力を浪費し過ぎたからだそうな。
なるほど。サウロンは最初から自分専用に作った指輪に力を込めたが、 モルゴスは最初から所有不能なものを得ようとして力を注いだのが失策だったんだな。 (ヴァラールや自由の民にとっても最悪の結果ではあるが) しかし、それならやっぱり怒りの戦いにヴァラールは不参加なのかな。
>>79 それでも武勇第一のフィンゴルフィンを一騎打ちで倒してるあたりはさすが。
あとサウロンは師匠の失敗を反面教師にしてたみたい。
怒りの戦いにヴァラが参加してたかどうかはちょっとわからない。
多分HoMEのどれかの巻に収められてるとは思うけど、読むのに時間がかかるもんで。
わかったらまた書くね。
原作スレで書いたほうが需要あるんじゃない?
82 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/26(木) 18:30:30.49 ID:KHk+D7cV
ホビットの冒険公開カウントダウン企画 ↓−日本語吹き替えキャストを妄想するー
声オタウザい。
コミコンで何か映像出るとか言ってなかったっけ? 音沙汰無しだが・・・
コミコンじゃなくてシネマコンだ 10分のフッテージが出たそうな
86 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/27(金) 17:26:14.61 ID:1PcdYBAz
87 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/28(土) 11:12:39.93 ID:x1IXF0Xb
ブランチで映像が流れたね。 みんなゴラムに食いついててワロタ。
森の王様の映像はいつ出るのかなー
Thorin choppingのchopはチョップじゃなく、斧で斬りつけることじゃないかな ドワーフ的に考えて
幽鬼を封印とか野兎が引くソリとかスライン野放しとか 想像以上にヒドい。 エイプリルフールのネタじゃないだろうな。
>>92 リンク先も、あなたの知り合いにトールキン未読者がいたら、
ナズグルの身に実際起きたことを話す準備をしておこう、なんて書いてあるなw
ただ野ウサギそりは気に入ったみたいだけど。
ラダガスト出るんだ! 見たい、見たいぞぉ! …巨大なノウサギのソリ?
ナルニアで北極グマにソリひかせたから ラダガストなら可愛く野ウサギにしよう!とか なったのかもしれんが、出てきた途端 笑い出す自信あるわw
なんか漫画であったな 主人が呼んだらムキムキのウサギが出てきたの
ラダガストはとくに描写はなかったかもしれないが なんとなく茶色の馬にのってると思ってた もしくは大鷲で移動 巨大ウサギなんてどっからでてきたんだろう
>95 大きい熊ならまだありだったかもしれない 金太郎みたく上にまたがってでもいいw
ビヨルンに肩車されてはしゃいでいるラダガストを想像した
100 :
名無シネマ@上映中 :2012/04/29(日) 17:25:50.36 ID:AawEfaST
ラダガストって蛾でガンダルフと話をするひと?
>>97 原作FotRで馬に乗ってたね。
本当どういう発想なんだよ。
定期的に変な人湧くねこのスレは
長編小説を読んだことがない低能だろw
小説=ラノベという連中もいる品
指輪物語を腕輪物語だと思っていた奴もいる品
ロード・オブ・ザ・リングは指輪の道だと(ry
なんかシネコンで公開された映像すごく評判悪いな なんか48フレームの映像も相当に糞らしいぞ。なんか不安になってきた こりゃあかんかもしれんね
内容も大概っぽいが映像もなのか。
覚悟はしていたつもりだったのに
>>89 で自信なくなったよ...
そういえば、3作で終わりかと思った「ナルニア」の映画化は
4〜5作目を省いて6作目「魔術師のおい」を映画化するそうな。
おそらく、あの箪笥の来歴を示して映画化は終了ってことでしょうな
などということを言い出したのは
その生き方が透けて見えるような情けな〜い
>>109 を見て、
4作目「銀のいす」に登場する「泥足にがえもん」を連想したからだ。
あぁ〜泥足にがえもんを実写で見たかったなぁ〜
ちなみに、泥足にがえもんとは、何でもかんでも否定的に捉え
常に弱音を吐くヘタレキャラ
おい、にがえもん もうちょっと頑張れよw
48フレームに関して最も注目すべき点は 何より動きの滑らかさだが、 その点には一切触れていないことが実に不自然だし 賛否と言いながら否定的意見のみを載せていることに 意図的なものを感じる。 いずれにしても、予告編からは映像の不自然さを感じないのだから 我々までがウジウジと「にがえもん」になる必要もあるまい それより、その10分の内容を知りたい
そうなんだけど、ちょっとネタが入ってるような気がして・・・
>>114 ああ、ぬるぬるし過ぎるとTVの公開料理ショー画面みたいになるから
重みがなくなるからそれへの文句が出てるのか
フォルムでモタモタからデジタルぬるぬるへの過渡期だから
観るほうも慣れてないんだよね
LOTRはCG誤魔化す意味での暗くてよく見えねーがあったから
よく見えるのは歓迎なんだけど
以前、映画雑誌で(キネマ旬報だったか)読んだけれど テーマパーク用の48コマ、60コマの短編映像の製作に携わっている人が 映画館で普通の映画を見ると 画面の動きが不自然にかくかくして見えるらしい その逆のことが起きたってことかな
昔、ダグラス・トランブルのだったか64(?)コマの映像見て酔いそうになったな。 臨場感ありすぎて。 あれとはどう違うの?
>>116 誇張して伝えてるような、って言いたいのか?
筆者の感想部分はともかく、内容のレポ自体にそんなそぶりはないと思うが。
マーティン・フリーマンのビルボが見れたらそれでいいわ CGとか特撮にゃ興味無いからどうでもええ
言われてるのはCGとかより内容のことでしょ。 内容にも興味ないならスクショとか予告編だけ見れば 満足ってことになっちゃうぞ。
内容ってのはセットがしょぼいとかいう感想のことなのか?
とりあえず巨大ウサギが気になる
オリジナル要素がLOTRよりかなり増えるのは2部作として製作する時にずっと言われてたし、 ライティングなんてポストプロダクションでどうにでもなるからそれよりも48フレームの3D感と動きがどうだったか気になる。
>>107 10年前は殆どの人がそう思っていたんじゃない?
海外サイトでは内容より映像の出来の悪さについて酷評されてる感じだな 映像がまだ未完成のものだったのであればいいんだが
合戦前の演説はセオデンのはすごくいいんだけど、アラゴルンのはあまり熱くなれん
演説した場所が“燃えかすの山”だからねw
復活した王の死への演説と 壊滅しかかった軍の友のための演説 そらしょうがないっすよ
>>107 ソウル・ミュージックは韓国の音楽だと思ってたクチですか?
アラゴルンとウィリアム・ウォーレスの姿がダブる。
>>132 うんにゃ、それはない。
107は、当時(もしかしたら今でも)世間にはそういう人が多かったっていう話。
ちなみに自分の場合は
指輪物語の訳本読んでから原題の意味が気になって辞書を引いたときに
LとRとは別のところのスペルミスしたのだけれど
「そうか指輪の重荷かあ〜!」とうっかり納得してしまったクチ
血筋もはっきりしないし、処刑されてる。 どこがダブルのかわからん。
136 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/01(火) 11:15:19.16 ID:KV9mkEI+
隠し砦の三悪人観たら 指輪と似たようなシーンが多くてワロタ ヘルムの雨合戦も七人の侍みたいだし、フロドとサムがモルドールの門を覗いてるシーンや サムが森でスープ作ってるシーンとか。 監督は黒澤映画好きなのか?
演説はセオデンもアラゴルンもボロミアもみんなかっこよくて好きだった。
>>136 黒澤映画は今のハリウッドスタイルの古典の一つみたいなもんでそ。
比べたことないのでそこが似てるかとか、直接参考にしたかとかは知らんが。
あっちでも“古典”か。
140 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/01(火) 17:48:19.57 ID:S5LA4W0S
あっちの映画関係の学校や大学の講義にはお約束で出されるんじゃないの?
まあPJは映画の勉強は受けてないわけだが
映画監督やるような映画ヲタなら黒澤くらい知ってて当然 特撮ヲタならスターウォーズも通過してるんだろうから黒澤も見るだろ
スターヲーズ通過どころかLOTR作る時ルーカススタジオに勉強に行ってる 黒澤に関しては当事のインタビューで俳優が言ってたな 日本向けのリップサービスがもしれないけど
黒澤の演出手法がハリウッド映画の流儀に染み付いてるってことだろう。 わざわざ勉強するしない見る見てないの問題じゃなくて。
>>142 確か大学等で映画技術を専門的に勉強していない。
銀行員をしながら映画を作ってた。
小椋桂かよ
ガンダルフって、もっと強いのかと思ってた 意外に杖で殴ってるシーンが多くて驚いた もっといろんな戦い方もできたのでは?
いろんな戦い方って…たとえばカポエラとか?
たしかに魔法で戦ってるシーンは少ないな。 鎧装備のトロルを剣で一撃で倒すわ、落下しながらバルログとガチガチに密着して戦って勝つわ、 アラゴルン・ギムリ・レゴラスの3人同時攻撃を難なく防ぐわ・・・ 戦場にあっては、自ら陣頭にたって敵の陣に馬で突っ込んで先端を切り開き混戦になればガンダルフ無双だし
152 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/02(水) 15:40:47.08 ID:dnKOLf1/
>>148 ファンタジーといえばTVゲームと位置付けていた私も昔はそう思ってました
なぜ肩書き的に魔法使いな人が派手な魔法を見せつけないのかと当時とても詳しい
人のサイトとか入り浸りでしたね
この疑問がLOTRの世界にハマるきっかけにもなったのですが年齢など関係ない
不死の国から派遣されたガンダルフなど秘密工作要員がなぜ年寄りの姿できたのか
調べると面白いですよ
一応原作の設定はあるにしても、映画でその辺が抑え気味なのは監督の方針。 やり過ぎると嘘くさくなるから嫌なんだってさ。
カポエラ使うガンダルフってシュールな画だな
>>150 一応、あんま過剰に力を誇示しないようにというお上の神々からのお達しがある
あれ?もうガンダルフ一人居れば良いんじゃね?なんて状態になっても不味いし
156 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/02(水) 17:56:09.91 ID:EXtE2hGo
平成生まれのヲタがこのスレにいるなら返事をしてくれ。
北斗神拳とか?
失礼、誤爆した
指輪の決着が着いた後、ガンダルフの大鷲が二人を迎えに行って連れ帰った。 あれ?そんなら最初から二人を火口まで運べばいいじゃん?ってのは言いっこ無しな。
ガンダルフがスラインに襲われるという鬱展開は本当ですか?
>>159 俺も最初同じこと考えたけど、運んでる間にナズグルたちにやられそうだなと思った
むしろナズグルを追い払える光をなぜ1回しか使わなかったのか…
奴は九人組の中でも最弱…
6/16(土)20:00〜10:59 NHKBSプレミアム ロード・オブ・ザ・リング 放送時間からすると劇場版だね 2か国語になってるけどどっちで観ようかな
原語にしても字幕は出ないよ。
> 6/16(土)20:00〜10:59 随分長いな・・・
169 :
166 :2012/05/03(木) 07:21:16.95 ID:yt+Dn30J
>>168 間違えてたorz
× 10:59
○ 22:59
>>167 確かNHKBSの最近の二か国語は日本語字幕固定で
主音声・副音声で英語・日本語が選べたはず
>163 黒門前で鷲たちが蹴散らしてたから問題ないんじゃない? 護衛に弓使えるレゴラスとアラゴルンつけて ガンダルフもあの杖の光使ってとやればさらにOKだよな。 でもそれを言ったら物語にならないもんな。
鷲に運ばせろ って意見に今さらマジレス返す気はさらさら無いが
では、
>>170 に尋ねてみたい。
鷲で運んで、それからどうやって滅びの山の火の中に
指輪を投じることが出来ると思ってるのかな?
ひょっとして活火山の火口の上空から
火口めがけて指輪をポトリと捨てればいいと思ってるの?
もしそう思ってるなら・・・・
ともかく映画でも、サウロンが常に指輪の行方を気にかけていることは
十分すぎるほど描かれている。
この指輪棄却作戦は、指輪所持者が指輪を捨てようとしている、などとは
サウロンには発想できないであろうことに僅かな望みを託している。
それなのに、鷲で指輪を火口に近づける、などという露骨なことをやったら
直ちに滅びの山の入り口に兵力が結集し
指輪棄却の望みは完全に絶たれる。
それ以前に、鷲が指輪に魅了されて終わりかもね
あっ マジレス返してるよ、俺w
>>169 7、8年前にBS2でSEE版が放送されたけど、その時もそういう仕様だった?
174 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/03(木) 14:26:15.23 ID:hYwscc8r
鷲といってもガンダルフと会話する鷲の王だし 力を持つ存在ゆえに指輪の誘惑を受ける可能性はおおいにあるよね アメリカ人的な展開なら隠密行動がプランAでそれがダメなら鷲でもなんでも使って正面突破が プランBって感じで「勢いで行ってまえ〜!」だろうか
結局のとこさ、鷲で運んじゃえばという意見は、大鷲が指輪の王になる(なろうとする)だろう ということを無視しているだけじゃなくて、ホビットのフロドだからこそ滅びの山まで運べたんだ ということをまるっと無視してるっていうことなんだよね・・・ そういう存在のフロドのところに指輪が転がり込んだというのが奇跡なわけで。
176 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/03(木) 15:02:14.07 ID:hYwscc8r
さらにフロドより体力的にしっかりしているサムが傍らにつかえ、なおかつ 幸運?にもメリピピの二人が指輪を持っている?と勘違いさせたからね
>>172 4月からNHKで二か国の映画を2本位観たけどそんな感じだったよ
副音声を選ぶと日本語字幕に日本語音声という微妙な状態になる
字幕は消せない
フロドに指輪を持たせて、ガンダルフと共に鷲に。 他二頭にレゴラスとアラゴルン。 で滅びの山のあの火口入り口でフロドを下ろして溶岩の崖まで走らせる! と思ったけど そっか、その火口入り口前にモルドールの大群が来てたらアウトだもんな。 すっきりした。
179 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/03(木) 15:23:00.51 ID:fCHfnpMa
サムはフロドやメルピピの属する上流階級じゃなく、平民階級で 本来、極めて保守的で排他的ないちホビットになるはずなのに 変わり者であったビルボの大旦那のところに父親のハムがお屋敷の庭師である繋がりで 出入りするうちに「ホビットの冒険」の話を聞きながら育った平民階級のホビットと言うのが 奇跡というかサムは「ホビットの冒険」の影響をうけた読者第1号
180 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/03(木) 15:48:23.18 ID:se1Z9znj
久しぶりに見たくなってツタヤに行ったら 旧作100円始まったせいで全部レンタル中だった 連休ムキー
>>173 今年の12月にはフジテレビでも放送しそうだ。
でも画面サイズはオリジナルじゃないからそれがなぁ。
だれか
>>179 に句読点という便利なものを教えてやれ。
大鷲達はガンダルフの意の侭に動いている訳ではない。
北米版のエクステンデッドエディションブルーレイに日本語字幕はついてるんでしょうか? (日本語字幕付きの海外版ブルーレイを販売しているサイトのラインアップにはあったんですが、 仕様に Subtitles:English, Spanish, Portuguese との表記があったので) ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えていただけませんでしょうか。
鷲より、エルロンドがイシルドゥアを突き落とせばよかったんだよ 指輪を手に入れ「俺のだ」と言った時、滅びの山の火口にいたんだからさ
FFとかの影響かしらんが、鷲=ガンダルフの召還獣と思ってる人がいるようだ。 ホビットの冒険読みゃわかるが、大鷲達はガンダルフの手下じゃないからな。 大鷲たちに乗せてもらう際、ガン爺は物凄く低姿勢でお願いしてるぞ。 それでも、特定の場所までなら乗せてもいいが、そっから先はきっぱりお断りされてるし。 それに大鷲は凄い強いわけでもない。南方(ドル=グルドゥア?)へ行くのは命懸けで嫌って言ってる。 南方でも危険だってのなら、東方のモルドールなんてとてもじゃないがさらに無理な話だろ。
ID:qPfY2jKw さんに分かってもらえて嬉しい
で、
>>185 その言い分だと、サムもフロドを突き落とせばよかったんだよ
ってことになるよね
>>184 凄く誤解しているようだけど
北米版のエクステンデッドエディションブルーレイに日本語字幕はついてません
要するにガンダルフはもっとナズグルを追い払ってやれば良かったのよ あの魔法の光でね つか本当は他にももっと攻撃魔法とかあったんでしょ?w
>>187 サムとエルロンドを同列にしてはいけない
エルロンドには責任がある
大伯父としてもイシルドゥアの愚行を刺し違えても止めるべきだった
>>186 映画版だけ見ると都合のいい時にガンダルフを助けに来てくれる存在に見えてしまうかもしれない
>>189 背負ってる地位と責任を考えれば逆に無理だろ
エルフと人間の戦争に突入しかねないぞ
あの頃は人間側はまったくといって良いくらいに指輪の脅威性は把握してないし、
人間側からは「サウロン亡き今エルフが中つ国の主導権を握ろうとしてる」と見えてもおかしくない
エレンディル一族は親エルフの節士派でも、
アルノール・ゴンドールにはヌメノールの植民地時代から住んでたかつて王党派だった連中も大勢いるわけで、
エルロンドがイシルドゥアを殺しちゃったらそういった過去の憎悪が復活しかねない
>>191 納得
教授てやっぱりスゴいね。話に矛盾がでないように伏線がしっかり張ってある。
>>188 確かに8名のナズグルは何とかなるだろう。
でも魔王は無理。
>>192 設定がしっかり作ってあるというのももちろんだが
熱心なファンの脳内補完力が高いというのもあるかもしれない
>>189 「世界を救うためにイシルドゥアを殺すのは当然」
「誕生日だったんだから俺が指輪貰うのは当然」
「命を狙われていたのだから指輪盗むのは当然」
「ゴンドールを救うためだから指輪奪うのは当然」
全部指輪の魔力に囚われた者がとった行動。
その結果人を殺めてしまったスメアゴルは二度と指輪の魔力から逃れられなかっただろう。
レベルが違うと言うかもしれない。それは結局程度の違いでしかなくて根っこは同じだということ。
末路も同じ、「己の意志に他者を隷属させようと望む者」=「冥王」に直通してるんだよ。
それがたとえどれほど崇高な動機からだろうと、手段は決して正当化されない、
というのがLotRに透徹してる強力なテーマであり倫理観。
なんか、ファラミアがフロドとか見逃すところなんかにも 通ずるものがあるな
エルロンドがイシルドゥアを突き落とせていたら、確かに指輪とサウロンは滅ぼせただろうが、 指輪とサウロンが無くたってエルフは自分達で新たな悪を成したり、同士討ちで自滅したりしていたはず。 でもエルフは、そんな過ちは犯さない種族なんだよ。 だから悪の支配する中つ国から去って、西方で永遠に安住することができる。 これが人間の誰かだったら、確かに突き落としてしまっていたかもしれない。 だからいまだ人間は互いに殺し合いをしてる。冥王の影響下から逃れられないまま。
エルロンドがイシルドゥアに手を出すと結果的にサウロンの悪意が成就しちゃうんだよな あそこでぐっと堪えられたのは小さい頃にシルマリル戦争を目の当たりにしてきたエルロンドだからこそ 大義や信念に執着しすぎるあまり周りが見えない・手段を選ばなくなるのが一番危険だとわかってる
まあ元々指輪読んでたり映画でハマってファンになった人たちからすればおおいに納得のいくものだけど映画で初めて観た一般の人は「あいつ(イシルドゥア)ごと落とせよ!」ってなるのも仕方ない気がするw
フロド達がエルフの船で西に去った後の物語などはありますか?
新文芸坐のSEE一挙上映行ってくる(`・ω・´)
>>201 物語はないが、教授がその後を示唆したメモならある。
最近、原作スレに書き込んだので、そっちを見て頂戴。
>>201 あ、あとHoMEにサムが子供達に様々な出来事を語って聞かせるシーンがあるな。
本来はこれが指輪物語のエンディングになるはずだったらしいけど。
>>171 鷲が指輪に誘惑される可能性があるなら、ガンダルフやアラゴルンだって安心できないってことにならないか?
それにサウロンが鷲を確認する前に火口付近に軍隊を集めることなんて不可能だろう。サウロンは指輪を捨てるなんて思ってないんだから。
それにフロドとサムの冒険だって終わってみればかなり運に助けられてるし。特にフロドが塔に囚われたけど、塔のオーク達が仲間割れして全滅したあたりとか
指輪は名作だけど、そこは下手に擁護せず数少ない突っ込みどころとして残しておけばいいんじゃね?
>>205 やれやれ・・・
>>ガンダルフやアラゴルンだって安心できないってことにならないか?
もちろん安心できないよ。 映画でもそう描かれていたが、映画見てないの?
>>サウロンが鷲を確認する前に火口付近に軍隊を集めることなんて不可能だろう。
鷲を確認するんじゃない。指輪が自分に近づいたのを感じるんだ。
オマエ、あの指輪が何なのか分かってないのか?
>>フロドとサムの冒険だって終わってみればかなり運に助けられてるし
だから何?
もし鷲で運べば事足りるのなら、それは 「数少ない突っ込みどころ」 じゃなくて、物語の根幹に関わる欠陥だろ つくづく思う。 今だに「鷲で運べば」と言ってる奴には 何を言っても無駄なのだと・・・
>>205 >ガンダルフやアラゴルンだって安心できないってことにならないか?
だから指輪を本気で恐れていたでしょう、二人とも。
指一本触れようとしなかったでしょう。。。
>指輪は名作だけど、
とか言う前に
まずは映画の一作目を真面目に虚心に観なおしてください。
フロドがどれほどの悲痛な決意で一人で行くことを選んだのか
そうせざるを得なかったのか
そのことくらいはちゃんと理解してやって欲しい。
>>171 鷲も指輪の魔力にとっては例外ではない、だね。
>>193 8名のナズグル追い払うだけでも大分助かるだろw
やれよw
魔王だけ他の8人よりも格段に力が強いの? そんなに差は無いと思うが。
>>210 実際、原作では何度かナズグルと交戦して、追っ払ってるよ
映画はPJの意向で変わってるから仕方がない
213 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/04(金) 15:22:26.09 ID:mo8r9mAt
214 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/04(金) 16:17:19.92 ID:GDvMjLj+
>>205 運というけど現実でもあと数センチの違いで生死が別れたこととかあると思うんだ
バスの運転手席側とかな・・ノルマンディー上陸作戦は失敗してたかも
しれないし原爆は東京に落ちてたかもしれないし
>>214 > 原爆は東京に落ちてたかもしれないし
それはない
平地である東京は、原爆の実験には不向き
ただし、元々小倉に落とされる予定だった原爆は
そのときの雲の状態で長崎に変更になったんだっけ
>>206 >もちろん安心できないよ。映画でもそう描かれていたが、映画見てないの?
だれにでもその可能性があるなら別に鷲と行動を共にしても一緒じゃん、って話なんだが
まあ映画では、アラゴルン自身が指輪の誘惑に耐えられそうにないからフロドと最後まで同行するのを辞退しているが、
原作ではアラゴルンもガンダルフも最後まで付いてくる気満々だったしな
>鷲を確認するんじゃない。指輪が自分に近づいたのを感じるんだ。
それじゃフロドが持っていっても気付かれる理屈になるけど。
しかも指輪を持ってる=指輪を火山に捨てる、とは思わないだろ。サウロンなら尚更。
何か今更だと思ったらFAQのまとめサイトは消えててミラーで残ってるのね
>>216 おいおい、原作ではアラゴルンはミナス・ティリスに行くつもりだったはずだが
本当に原作読んでるの?
まあ鷲が誘惑されるかもしれないだろ、というのもあるけど そもそも隠密行動であることが肝心で、目立つのは自殺行為だよねという話じゃないの?
新文芸座に行って来た。 女性の割合が思ったより多かったけど、アレは腐女子なの? 人気のカップリンクは何?
>>220 んじゃ男の客はみんなゲイか萌えオタか。人気のカップリングは?人気の萌えキャラどれ?
男でゲイか萌えオタのあんたなら知ってるだろ。
ナズグルだあああああああッ
SEEのBlu-ray Boxが中々見付からない。
新文芸坐いってきたよー 久々の大画面大音響で楽しかった どうでもいいけど蜘蛛にフロドが刺されるとこ わかっていたのに音でついビクッとして恥ずかしかった
>>216 原作の話なら、アラゴルンはゴンドールに向かう予定だったし、
ガンダルフはロリアン以降については確かな予定は立ててなかった。
また、両者とも指輪が自身らの許を離れたのはむしろ幸運だったと後に認識してる。
フロドは誰も誘惑を免れないと悟ったからこそ、FotRラストで単身で行くことを選んだのでもある。
(これは原作・映画ともに同じはず)
鷲については、そもそも中つ国には空中勢力が少なく、飛行能力は極めて厄介な力なので
誰もが強く警戒しているという事情がある。
FotRでクレバインが飛来して大慌てで身を隠すシーンがあっただろう。
原作では鷲や恐るべき獣についても繰り返し登場人物が飛んでるのに気付いて警戒する描写がある。
偵察能力にさらに高い戦闘力をも備えた大鷲を、サウロンがどれほど警戒しているかは想像に難くない。
空を飛ぶものというのは目立つんだよ。それが指輪を乗せてモルドールへ飛来すればサウロンは直ちに気付く。 というか、「指輪の現在位置」と「その到達予定地点」をサウロンに把握されるだけで詰んでしまう可能性が高い。 サウロンの悪賢さを決して侮ってはならない。 指輪がサウロンに捕捉されなかったのは、サウロンが指輪の現在位置と目標地点、 そのいずれをも正確に把握することができなかったという点にかかっていたんだよ。 そのどちらか一方でも把握すれば、サウロンは指輪が取り得る可能性のあるルートを算出して そこにいくらでも罠を張ることができてしまう。 先回りで罠が張れなくたって、進路を塞いで見動きを封じたりと、サウロンが取り得る手段は無数にある。 そういう力比べに持ち込まれたら、国力で圧倒的差をつけられている西方諸国は成す術がない。 だから、指輪の運搬は徹底的な隠密任務である必要があった、ということ。
この世界のタバコはパイプのみ?
これらに加えてさらに「サウロンの目」やサウロンの「魔法」とかも事情として絡んでくる。 結局、鷲で指輪を運ぶのは百害あって一利なし。 ちなみにRotKで塔のオークが全滅したのは、運だけじゃなくて指輪の作用もある。 周囲の悪の心を増大させるのも指輪の魔力の一つだったろう。 それがあそこではサウロンに裏目の方向に働いてしまった。滅びの山でもそうなったように。
上でも出てたけど、そもそも鷲の方がOK出さなきゃ不可能なんだよな>鷲で運ぶ 鷲は何でも言うこと聞く便利アイテムじゃねーんだから、そっからしてもう無理だろ ってか、もうこの話は止めでよくね?
ウォー・イン・ザ・ノース:ロード・オブ・ザ・リングってゲームプレイしてみたけど、 なかなか面白い。 話を突っ込んで聞いていくと、アルウェンとエステルの出会いとか 関連書に出てくるような事まで説明してくれて、結構楽しめる。 フロドも指輪の事ベラベラ喋ってくれるから、指輪見せてって頼んだら怒られた。
アーガンダウアーとかいう黒きヌメノール人がラスボスのやつか 旅の仲間も出るのか、知らなかったわ
アンダーワールドって映画で出てた太い杭みたいな矢 ああいうのってロードオブ〜にも出てくる?
>フロドも指輪の事ベラベラ喋ってくれるから、指輪見せてって頼んだら怒られた。 ワロタw あのゲーム面白そうだけどまだプレイ出来てないわ
久しぶりに見返したけど、ホビットが一番まじめに生産活動をしているな。 ローハンのエドラスもゴンドールのミナス・ティリスも荒野のまっただ中に 忽然とあるが、あいつら何して生計を立てているんだ。 周りに畑もなければ家畜もいないんだけど。 まだオークの方がまじめに鉱山開発してるぞ。
ローハンもホビット庄の様に農業で生計を立てているみたいだ。 ミナス・ティリスも映画では描かれていなかったけど、周りに畑とかが在る。
ミナス・ティリス周辺の農園地帯は モルドールとの戦いで踏み潰されて一時休耕状態なのかも… と脳内補完してた
それと海が直ぐ近くに在るから、漁業も生産手段の1つと考えている。
>>226 それってどこか公式で書かれたりしてた?
それとも任務に鷲を使わなかったことに対する個人的な推察?
>>228 その時に指輪は塔内になかったろ
ミスリルの胴着はあったけど
>>234 ローハンは「二つの塔」にサルマン軍が村や畑を焼いてるってセリフがあったから
普通に農業や牧畜やってるんだと思った
たしか映画のゴンドールは原作と違って
都市はミナス・ティリスしか残ってない設定なんだっけ
映画だとより絶望感出すためかその辺りはスケールダウンしてるからな 肥沃なアンファラス・ベルファラス地方とかドルアムロスとかペラルギアの諸都市の存在が無くなってる
ロードオブザリングを「指輪の道」だと勘違いして話してるバカがいた。 指輪の主だよと教えてやりたかった
242 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/05(土) 15:31:14.72 ID:csvLheIz
エステル(アラゴルン)出るのかな たとえば裂け谷で滞在して出立する時、子供がビルボ一行を眺めててビルボが手を 振ると子供も手を振って誰かに呼ばれて奥へ引っ込んでしまって ビルボ「あの子は人間の子ですか?」 エルロンド「さよう・・このこと他言無用にしていただく」 ドワーフの誰か「え?子供?知らねえなあ」 という感じならいいな
日本語表記だけ見て理解できるもんでもなし ちゃんとした邦訳ださない配給会社が悪いな
まぁ映画見たらタイトル出るし、セリフでthe lord of the ringsも出て来てたはず。
>>242 映画でビルボの冒険が指輪戦争の約60年前ということになってると、
ビルボの冒険当時アラゴルンは27歳くらいですでに野伏暮らし
今日、ボロミアに会って来た。
>>240 トム・ボンバディルと同じで映画の上映時間に収まり切らなかったから
単に描いていないだけで、本当は存在していると考えている。
>>248 自分もずっとそう思ってたが、たしかPJかスタッフが断言しちゃったんだよな・・・
>>245 なんでそうなるの?
年代をちゃんと見ろよ
アラゴルン第三紀2931年3月1日生まれ
ホビットの冒険第三紀の2941年
エステルは10歳だよ。
>指輪戦争の約60年前ということになってると
どこでそうなってるの
>>248 >>250 映画ではビルボの誕生会からフロドの旅立ちまでの17年が無かったことにされてる。
これは誕生会時点で、サム・ピピン・メリーがフロドと同年代なことから確定事項。
一方、アラゴルンが原作通り80代なこともTT追加シーンから確定済み。
以上から逆算すれば
>>245 の結論になる。
原作ちゃんと読んでないから原作は知らないけど 映画ホビットの冒険が、映画指輪物語の60年くらい前の話ってのは 制作側が何かで語ってたよね? 自分も見た記憶がある。 で、旅の仲間はボロミアとホビッツは生まれてないなあ ギムリはどうだっけ? という話をこのスレでしあった記憶もある。
今月でサルマンも卒寿か。
久々にリー様の姿見たら、すっかりお年を召してしまっていて なんだか悲しくなった。 年齢からすれば当然っちゃ当然なんだけどね・・・。
ジョニー・デップの映画で?
いや、見たのはホビットのメイキング的な映像のラストと、 最近の何かのインタビュー映像みたいなもの。一月ぐらい前のことだけどね。 思えばメイキングのサルマン姿が衝撃を倍増させてたのかもしれない。 LotR撮影からの10年以上の歳月の長さを突き付けられたというか。
貞子とサウロンは良く似ているですよ。
去年何かの番組で見た時、杖を突いて壇上に上がっていた。
>>244 でも“Lord”を“王”や“君主”と理解出来る人間がこの日本にどれ位居ようか。
261 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/07(月) 10:05:37.07 ID:lu12Zlg4
パタリロの魔界編でベールゼブブがミ・ロード様と部下から呼ばれてたので ああ、領主とか主人の意味なんだなと理解した
262 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/07(月) 10:27:02.78 ID:jaMrut3S
山本鈴美香さんの「七つの黄金郷(エルドラド)」の 「マイ・ロードあるいはミ・ロード」が最初だったな、、、 その次が指輪映画かもしれない、自分の場合
sageそこねた、ごめん
ロードブリティッシュというのがいまして
“イギリスの王”か。
王はkingだな lordはもう一段階広い意味での主とか支配者とかそんな意味でしょ
七つの黄金郷は何時完結するのか
>>266 アラゴルンの場合は“The Return of the King”。
サウロンの場合は“The Return of the Lord”。
The Downfall of the Lord of the Rings and the Return of the King
落とし穴!?
ボロミアのがいい人っぽくて驚いた
>271 ボロミアの人もアラゴルンの人も老けたなあ。 256さんも書いてるけど、やっぱり10年超の時間を感じるね。 それでもやっぱりカッコいいな。
2人共50代の前半か。LOTRの撮影時は未だ40代の前半だったもんな。
味が出てかっこいい。
>>271 それ2009年の画像。今はもっと老けてる
>276 3年前か・・・と近影を見てきたら、そうだねやっぱりさらに老けてるね。 特にボロミアのショーンビーンが老けた上にけっこう太ったようだ。
>271 髪の長さも似てるせいか アラゴルンとボロミアが年をとったらこんな感じかな って思った。 しかしさすが俳優、年齢を経たら 渋くてカッコいい味わいを出してるな。
ボロミアがちょっとセオデンっぽいw しかしどちらもかっこいいな
セオデン役のバーナード・ヒルは今はどうしているんだろう。 セオデンにしろ「タイタニック」のスミス船長にしろ威厳の有る役のイメージが強い人だが、 ザ・ロックことドウェイン・ジョンソンが出演した「スコーピオン・キング」では そのイメージが覆る位の剽軽な役を演じていて最初誰だか分からなかった。
>280 wikiで見てみると、近年は声のみ出演とかショートフィルムとかあるけど あんまり仕事はしてないのかな。 タイタニック3Dのプレミアには参加したみたいだね。 でもタイタニックのあの船長だとは知らなかった。 知的で威厳や温かさもあって好印象だったけど、セオデン王だったのか。 いま67、8みたいだけど、指輪の時は50代かー。 王様の威厳あったなあ。
PJは今、痩せているのだろうか? また太ったのだろうか? 先日ヤフーニュースに出てた写真が太ってたから気になった。
ホビット撮影に入ってリバウンドした上に 白髪になってたような。
PJも50だからなぁ。そりゃあ白髪の1本や2本は生えて来るよ。
PJが過労と重圧で死んじゃう このあと更にシルマリルとか作らせれば確実にトドメを刺せるな
その前にシルマリルの映画を作れるの?
>>280 セオデン王、ロケの撮影の待ち時間の間にトレーラーの横で足取りも軽く陽気に歌い踊る姿がメイキングに映ってたようなw
役柄とギャップがあって面白かった。
コメディに出れそうw
トーリンが13人のドワーフの中では最年長なのに年下の筈のバーリンより若く見えてしまう。 ドワーリンやグローインよりも若々しい。
フロドみたいだね LOTRの時のフロドの年齢は原作の設定と同じ?
>>290 誕生祝いの時点:フロドビルボギムリは原作と同じ、他は原作+17歳
フロド出発以降:フロドビルボギムリは原作-17歳、他は原作と同じ
でつじつまがあうかと
今原作を読んでいるんだが、予告編でも有ったドワーフ達が例の歌を皆で歌うシーン。
>271 こうして並ぶと、背の高さも顔の大きさも体格も「ほぼ同じ」に見えるのに ショーン・ビーンは大柄、ヴィゴ・モーテンセンは痩身って印象が強いのが不思議だ。 ゴールデンウィークで久しぶりに会った小学生の甥が 「ホビットの冒険」の児童書?を大事そうに持ってた。 指輪物語の原作に挫折して(王の帰還は読破できた)しまった自分も 児童書なら読めるかな、買おうかなと思ってしまった。
♪コップをこわせ、皿をくだけ、 ナイフをつぶせ、フォークをまげろ、 ビルボ・バギンズ いやがってるぞ!♪
♪ヨーホー、ヨーホー♪
298 :
294 :2012/05/10(木) 09:44:06.78 ID:nPCU2Byh
>297 そうなんだ。 自分は、文庫で読もうとしたんだけど「旅の仲間」で挫折して 「二つの塔」はチラ見。 「王の帰還」だけ読めた。 甥が持ってたのがよくある「児童書」の形態の大き目の本だったから 中身は見てないけど子供向きに読みやすくしてるのかなあと。
指輪は冒頭がいちばん読みにくいよねw いざ旅に出ちゃえばあっという間に読めるんだけどさ
滑走路が長過ぎるw
あれは「ホビットの冒険」を既に読んでファンになってる人を対象に書いてるからね。 ホビットの生活描写の比重が大きいのも、「もっとホビットのことが知りたい」って要望が多かったから。
そんなところがJRRTについて語られる時、判で押したように 職業的な作家ではない、と言われてしまう所以なのだが まさに、それ故に「指輪物語」は、2度3度・・・と読み返したくなる稀有な大長編なんだよなぁ〜 実際、私は「ナルニア」7巻、「ゲド戦記」6巻は一度読んだだけで充足してる。 だが、「指輪」は時間が経つとまた読破したくなる。 飛ばし読み、斜め読みではなく、一字もおろそかにしない読み方で。 トールキン教授が職業的な作家ではなかったことを 感謝したいくらいだよ
304 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/10(木) 19:33:00.58 ID:G7oBBQZA
>>289 プライドの高いトーリンの事、他の種族との遣り取りでも
血が近いバーリンのフォローあってこそだったんだろう。
だからいつも尻拭いをさせられているバーリンはより老け込み、
トーリンは何時までも若々しいままだって事だ。↓こんな風に
トーリン「ええい、離せバーリン!」
バーリン「兄者、落ち着かれよ!」
ドワーリン「・・・・・(ハンマーを構える)」
ーーー<数時間後>ーーー
トーリン「ハッッッ!?ワシは一体・・・・・・」
305 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/10(木) 19:35:04.07 ID:G7oBBQZA
老けて見えていても吹き替えで「兄者」みたいな 呼び方させとけば年上って分かる。 あえて兄弟って設定にしても良いから。
映画なんだから若返ってもいいよ 主役の一人が偏屈じじいではなあ
それに魔法使いの爺さんが計3人も登場するんだから。
昨日、或る古本屋に入って何気無く棚を見ていたらミナス・ティリスの模型が置いてあった。
>>308 それすごくほしい
ペーパークラフトかなにか?
SEEについてたやつでしょ
大友トーリン
312 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/11(金) 18:04:20.11 ID:+ZOmtP4k
ドワーリンてバーリンとの体格差から考えても 脳筋キャラの可能性高いよな?
俺が今読んでいる原作本は挿絵が全く無い。場面を想像するのも一苦労だ。
SEEのミナス・ティリスまだ本棚に飾ってあるわ
>>159 クリアフラグで解放されたんだよ
とヲタぽく解釈
>>315 指輪に魅入られて大鷲がホビット墜落死させて
自分のものにしようとするからだよ
ってのはどうすか
マジレスしよう。 サウロンの一睨みで迎撃。冗談ではなく。
「鷲で運べ」と言い続ける奴の知能のほどには 皆、呆れかえってるんだから、蒸し返すなよ
ゲーム脳ってやつ? 各キャラのスペックだけ考えて状況は念頭にないってことかな?
>「鷲で運べ」 そーゆうの海外のパロディであったよね 30秒で話が終わってしまうw
確かに、丸見えだわな 地面スレスレを飛行してもバレる、あの荒野じゃ
322 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/12(土) 14:14:49.97 ID:kQJ9Rq+K
指輪物語は合戦以前にしっかり情報戦やってるからなたいした児童文学だよ 鷲便がどうとかなんかサウロンやその師匠の悪事の歴史を調べたら無理なのは わかるはず
>>317 そういや、ガンダルフもガラドリエルもサウロンに見られるのを豪く警戒していたな
>>323 一つの指輪(の支配者)は3つの指輪を支配できるからね
手にしてはいないとはいえ、サウロンは指輪の力を分かち持っているし、
3つの指輪保持者はいつも精神世界でサウロンと戦っているようなもの。
エルロンドが心労のために禿げちゃっても責めたりしたらいかんよww
原作の「視る椅子」でフロドがバラド・ドゥアを視た時も、 サウロンは何者かが自分を視てるのを察知して、危うくフロドは逆に視られるところだった。 間一髪でフロドが指輪を外したのと、ガンダルフが助力したおかげで助かったが、 単にサウロンの視線が近づいただけで指輪の魔力が増大してフロドは屈服しそうになってる。 サルマンもデネソールも、パランティアでサウロンと「視合った」せいで破滅したわけで。 サウロンの視線をまともに受けるのが相当危険なことがこれだけでもわかる。
>>320 2分で終わるロード・オブ・ザ・リングね。
あれば爆笑もんだわw
袋小路屋敷で寝たい・・・。
人間は何故ホビットみたいな生き方が出来ないのか。
ホビットはもろ人間だよイギリス人 朝食べて10時のお茶してお昼食べて午後のお茶して夕飯か夜食食って のんびり仕事してガーデニングしてパブでビール飲む生活 戦争するのは北の国から来た王様や貴族たち
>>328 人間はモルゴスの影響を強く受けてるからな
ホビットになりたい あんな生活したい
別にホビットはユートピアな暮らしなんかしてないぞ。 普通に、すべきことをして生活を成り立たせてるだけ。 庄内でほぼ100%生産を賄ってるんだから、 一般ホビットは日中農作業とかの仕事に明け暮れてるし、 地主階級だって行政府的な機能を担ってて決して遊んでるわけじゃない。 それなりに豊かで平和といったら、日本だってそう違いはないだろう。
民族衣装着た女性3人の 「おいしく食ベール、新セルベール」 のCMみるとホビットを思い出す。
>>329 その“北の国から来た王様や貴族”がドゥネダイン?
アルセダインが健在のころはホビット庄からも軍勢出してるし戦争しないってわけでもない
>>318 >>319 君が単に原作信者だから、「鷲で運べ」程度の意見すら認められないってだけだよ
これがロードオブザリングって作品でなかったのなら、お前らも多分「鷲で運べ」って言ってただろw
>>336 それとその意見が正しいかどうかとは全く関係ないだろ。
少し前のレスも読めずに同じ話を蒸し返してるから煙たがられてるだけ。
鷲に固執する人を見ると、映画の中で、どうして鷲を使わないのか 一言でもいいから触れるべきだったと思う 映画見る人が全員原作もホビットも読んでるわけじゃないんだから 改変だって怒る人もいるかもしれんが、そこはPJたちの失敗だと思う
ホビットではグワイヒアは喋るのか そもそも鷲の王とグワイヒアは同一個体の設定にするのか オレが関心があるのはそこだけだ
サムの人かな?も、鷲で〜ってSEEの中で言ってたよねw チラっとやっぱり思ってしまうんだな。
PJからの撮影現場便りがぱったり途絶えたけど そろそろ来るかな・・・?
>>335 そうかも知れないが、軍の主力ではなく飽く迄も補給部隊的な役回り。
アルノール・アルセダインまわりでホビットが正面で戦ったのって、 言及されてるのはフォルノスト包囲時の王救援のための出兵と その後のエアルヌア軍に加わっての北連丘での魔王戦くらいかな
魔王とも戦っていたのか!? ペレンノール野の合戦でメリーが魔王にナイフを突き刺せたのも、その時の先祖の血が そうさせたからか。
>>338 原作でもなんで鷲を使わなかったかなんて語られてなかったと思うけど
映画では入れるべきだったって話でしょ 原作にあったかどうかは関係ない
キャストとかのコメンタリーで、鷲で行けばいいとか幽霊軍団使えばいいって 笑ってるのはただのネタで、映画見てたら 翼を持つ獣出てきた時点で「こりゃ無理だな」ってわかりそうなもんだと思うけどなあw
それでもホビット二人をモルドールに行かせるよりは可能性ありそうって思うんだろ 鷲とワイバーンは力は互角っぽいし、幽霊軍団に至ってはナズグルより強そう まあ結果的にホビット二人を送り込む作戦が成功したんだからいいんだけどさ
丸太物語 師匠の帰還
>>345 鷲だけ特別に説明とかはされてないけど、
ホビットの隠密行動でなきゃいけない理由はしっかり説明されてるから
それに照らして鷲もアウトっていうのは読んでたら分かるんだよ。
映画は確かに説明不足になってる。疑問を抱かれるのも無理はないと思う。
>>348 “翼のある獣”はワイヴァーンではないよ。
352 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/15(火) 04:27:41.62 ID:ZZ4ziK39
ホビットの冒険でビルボの間者としての大活躍?のおかげでああなったとも言えるので ビルボは罪深いやつとも言える
353 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/15(火) 12:42:18.72 ID:s9/zdbjD
鷲や魚も指輪に誘惑されるの? 川底に指輪が放置されてたから魚は誘惑されないのかと思ってた つか、魚はどうやって指輪はめるんだ…?
>>354 ほら指輪って所有者に合わせてサイズ変わるから
>>354 知識と知恵をもつ生物は誘惑される
トールキン世界の鷲は人間並みかそれ以上の知能もってるから該当する
指輪の力は、所持者の器量・力量に比例して発揮されるからね その辺の人間の雑魚が持つより、鷲の王が持つほうがヤバイ
それだけに魔法使いであるガンダルフやサルマンも危険だ。
>>351 そんなこといちいち言わなくてもわかってるよ
なんか指輪のスレって映画板の中でも異質だよな
鷲で行けばいいじゃん、みたいな軽いツッコミに
全力で理屈をこねて反論してくるところもそうだが、
異様に原作での名称にこだわってるところも
>>359 今頃わざわざ鷲で行けばいいってここに書き込む奴に限って軽い奴じゃないだろ
でもさ〜それでも〜それじゃあっていつまでのネチネチ食いついてくる
いつまでも相手にする側もそうだけど
361 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/16(水) 00:08:35.63 ID:pEPh2egi
鷲で行けばいいじゃんって書き込みあったら だよね〜あんた天才だね将来は総理大臣になれるよってアホの子のふりしてればよかったわけ?
世の中にはスルーというものがあってだな
ブリー村で食べる粥の味は如何か?
なるほど、自分の書き込みには反論することなくスルーしてくださいと
鷲が飛んで行ったらナズグルがあのでかい翼獣に乗って追いかけてくるけど、 それで戦闘なったら乗ってる人間なんぞ簡単に振り落されるしな
366 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/16(水) 16:12:41.01 ID:NAwqT8qX
持論を展開させてスルーしてほしかったら 相手の好意に甘えずちゃんと「レスしないで下さいスルーしてください」と自分で 書いてね
まあ映画は完全に失敗だったよね サウロンが指輪手に入れても世界なんて終わらねえよ 人間が折れた剣使って倒せたぐらいなんだし大したことないじゃん アングマールの魔王の強さも全然伝わってこなかったし もっと実力のある監督の手でリメイクされるまでは ハワード・ショアによる素晴らしいサントラだけかけながら原作読んでる方がマシ
さっそくスルー検定実施中ww
透明あぼーん設定が出来るブラウザでこのスレを見てる諸君、
早速、
>>367 を透明あぼーんだ
アンゴル・ショア
>>365 が言ってるナズグルが乗ってるという翼獣を想像すると怖くて恐くて・・・
372 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/16(水) 23:23:01.80 ID:s2mtQSwR
人間やホビットなんてナズグルが居るだけでやる気無くして恐怖に支配される
>>371 そう思うとよく立ち向かえたなと思うよ、エオウィンは。
原作のエオウィンは、もう自分も死ぬつもりだったからだろうな 映画のほうも、ビビリながらも必死にセオデンを守ろうとして戦ってる感じで あの場面は原作でも映画でもどっちも好きだ
でもその後の魔王の最期が呆気無さ過ぎた。 旅の仲間の冒頭でサウロンが滅びた時みたいな大爆発を起こして滅びて欲しかった。
>>375 えー あのゴキュゴキュ崩れて行くのがよかったじゃない
>>376 そうそう、もう何度目かの(もうだめ、負けちゃう)つー絶望が
一気に希望に変わって、劇場でコンタクトがずれまくるほど泣いた
映画は、セオデンが最期にエオウィンに会えたのがよかった お涙頂戴と言われようととにかくよかった
エオウィンはなあ・・もっと雄々しく戦って欲しかったよ、キレたときのナウシカみたいに ビビリを強調しすぎな演出が残念でならなかった
でも相手はあの魔王だよ。びびらない方がおかしいよ。
エオウィンはアラゴルンに次ぐ演技のうまさだったと思う ゲテモノ料理も含めて違和感がなかった
あの魔王の武器は小回りが効かなすぎて避けられる確率高すぎ 普通にレゴラスの方が強い つーか白いガンダルフは光でアラゴルンの剣を溶かしてたけど、 なんであれをもっと敵の武器にやらなかったのかしら?
灰色のガンダルフ>白のガンダルフ に 転生したばっかだからサービス!みたいなもんじゃなかったのかな
1人や2人の敵には効くが、大多数の敵に対しては効果は望めないのでは?
385 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/17(木) 19:55:11.68 ID:hIBtVJED
>>382 通常の武器は効かないしレゴラスは男だら魔王は倒せないシステムになってる
386 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/17(木) 20:04:35.48 ID:HnxofKQ1
来月NHKでやるのは、SEEじゃないんだ… SEE放送はBSCS全て入れても2004年5月にやった1回だけだよね?
manは人間の男を指していた
レゴラスやハルディアやギムリなら魔王に勝てる可能性はあった ハルディアとか絶対勝てるやろ
ハルディアたくましいもんな
でも、角笛城で死んでしまった。
「人間の男の手では倒されない」っていうのは予言であって、条件とは違う。 少なくともレゴラス、ハルディア、ギムリでは魔王どころか一般ナズグルにすら文字通り太刀打ちできんよ。
原作ではレゴがナズグルの乗り物を撃墜した
あの龍は名前ないのか?w 映画見ただけだと、ナズグルってあの竜のことだと思ってた あの雄たけびも竜が発してるものだと勘違いしてたよ
>>392 アラゴルンはもちろんのこと、アルウェンにすら複数まとめて蹴散らされてたじゃん
少なくともそのメンツが一般ナズグルにすら太刀打ち出来ないということはないでしょ
魔王が人間の男の手で倒される事が無いというのは、今で言う所の「暗示」の様なもの?
>>394 名前はなくて便宜的にフェルビースト(恐ろしい獣)と呼ばれている。
王の帰還でミナス・モルグルから出撃するとき一度だけ吠えてたね。
398 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/18(金) 00:20:54.27 ID:InE618xA
原作では魔法生物というより実際居た翼竜に近い造形だったはず
プテラノドンみたいな感じか。小型版ラドンw
>>396 エルフの予言だよ。
ちなみに元はシェークスピアのマクベスの「女から産まれない男に殺される」
という設定が気に入らなかった作者が俺ならこうするYO!ってやったうちの一つ。
人間以外の種族がたくさん登場する作品の中で「人間の男には殺せない」 とか言われても、当てはまらないキャラが多すぎてあんま意味ない やっぱシェークスピアの方が遥かに上だね
若さ故のシェイクスピアへの反抗か。
話豚斬るが、スピンオフで、ホビット荘のホビットたちのほのぼのした日常生活を 2時間描いた作品を作ってくれないかなあ・・・ 一作目の。最初のホビット荘の部分だけを繰り返し何度も観てるほど、 あの風景を観てるだけで幸せな気分になる 原作も1巻のフロドの旅立ちまでを一番多く読み返してるし
>>401 にマジレス返す気はさらさら無いが、
「マクベス」や「ベニスの商人」を読めば、そりゃこじつけだろ、と思うし
「オセロ」を読めば、そんな簡単に最愛の妻を・・・と思うし
「ロミオと・・・」を読めば、生死くらいきちんと確認しろよ、と思うわな
>>395 そういや映画の魔王やナズグルはすごく弱いんだったか。
でもそうすると、割と誰でも対応できる魔王にわざわざああいう予言をする意味が
無くなっちゃうけどね。
>>401 日本語訳の都合上そういう回りくどい表現になってるのであって、
原文は"Not by the hand of man will he fall."だ。
LotRの場合は予言文そのもののダブルミーミングの仕掛けになってる。
ダブルじゃないな、トリプルミーミングだった。 つまりmanに「ひと」「男性」「人間」三つの意味がかかってて、 普通に読むと「人為では倒せない」みたいな意味になるってこと。
ミーミング?
しかも「ミーミング」じゃなくて「ミーニング」だろ…
>>408 中つ国ではいろんな種族がいるから
ひと…すべての種族を指す
男性…すべての種族の男性を指す
人間…エルフ、ドワーフ、ホビット、人間、の中の人間だけを指す
ってことじゃないかな
>>410 >>ひと…すべての種族を指す
これ、 無理w
>>403 日本からは撤退しちゃったけど、ロード・オブ・ザ・リングオンライン
ホビット荘の風景堪能できる
ついでにホビット達の好奇心旺盛が故のうざさもw
ビルボが旅立ちたい気持ちがよくわかるぞw
>>404 英米文学の父みたいな存在だから、それだけに作品の内容も初歩的なものなんだろう。
>>408 >>411 いや、
>>410 が説明してる通りだよ。
辞書でも引けば一発でわかることだが、manって言葉には「男性」「種としての人間」、
そして全般的な「ひと」例:Any man can do it.(誰だってできる)
という三つの意味・用法があるってこと。
日本語だって、「人」は必ずしも種族的な意味で使われるだけじゃないだろ。
人的存在一般を指す時だって「人」って表現は使うわけだ。
何かトキワ荘みたいだ、ホビット荘w
>>403 男はつらいよみたいな感じのホームドラマ的なものをね。
ホビットも働いて生活しているのは確かだが、人間と違ってイライラしたり
セカセカしたりはしていない。
実にノンビリとリラックスしたライフスタイルだ。
どうして人間はホビットみたいな生活が送れないんだ・・・。
根が善良にはちがいないが 遺産相続で揉めたり、変人は後ろ指さされたり、たいしてかわらん気も。
それでも人間みたいに血生臭い争いはしていないだけマシだよ。 アラゴルンが王になってからホビット庄に人間の立ち入りを禁止する法律が作られたが、 作って正解だと思うよ。 人間の邪悪な要素をあの楽園に持ち込んではいけない。
419 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/19(土) 01:23:02.35 ID:2Cr+ICI7
ロソみたいな嫌なやつも居るんだからあまり期待しないほうがいいな アルプスの少女ハイジとか赤毛のアンに出てくる村のようなかんじだろう
>>405 何分実体が無いから、それが彼等の強さの秘密なんだろうね。
実体が無ければ攻撃したくても攻撃出来ない。
>>406 ,410,414
manを「種族としての人間」と解釈してしまうと、「人間の女」も含まれない?
多分、あの時代背景からすると、「戦場に戦士として女が出て来ることはまずあり得ない」
というのが大前提だったんじゃない?
してみると、
1. 種族、職業問わずに一人前の男(と認められている者)
2. 指揮官、一兵卒問わずに戦場に立つ男(戦士、兵士)
3. 種族としての人間の男
といったところじゃないのかなあ?
確か映画『カサブランカ』では、黒人のウェイターやヒロインがkidと呼ばれて一人前扱い
されていないと聞いたことあるよ。
メリーもエオウィンも「お前は後に残れ(戦場に出て来るな)」と言われていたし、1か2の
意味で使われてた気がする。
どれか特定の意味じゃなくて言葉遊びみたいなもんなんだよ そう四角四面に考えない方がいいと思う
日本でいうところの、一休さんの「このはしとおるべからず」みたいなもんかね? LOTRに限らず、映画内のジョークなんかでも原語や原作者のお国柄や宗教感が理解出来てないと楽しめないことがあっるよね。 翻訳者の腕もを信じるしかないのが悲しいよ。 せめて英語ちゃんと勉強しとけばよかったよ。
>>420 火も水も剣も全部通じてたじゃんw
幽霊軍団の方がよっぽど無敵
幽霊軍団に比べりゃナズグルなんて大したことない
首領とかはmanを「種族の人間」ととらえていい気になっていたが、 エオウィンは知ってか知らずにか「男」と限定することで予言の範囲を限定した ってのはどうだろう 423の「このはし・・」みたいに、相手の言葉を逆手に取ったみたいな感じ エオウィンのせりふの後に疑念にとらわれたみたいだしw
エオウィンのとっさのハッタリに魔王がまんまと引っかかったってことね 一休さん顔負けのとんち姫エオウィンちゃん 意外と純情で真面目な魔王さん あっシモタやられた! とおもった時はもう遅かったw
ある意味言霊というか 認めたら負けみたいな?
>>424 人海戦術か。ナズグルが量より質なのに対して、幽霊軍団は質より量だろうね。
>>428 幽霊とナズグルが同人数で戦っても幽霊が勝つと思う
ナズグルには普通の攻撃通じるけど、幽霊はナルシルの剣かアンドゥリルの剣じゃないと通じんだろ
まあ魔王さんは人間相手にはいきがってるけど、強いエルフが来たら すたこらさっさのヘタレだからなw
>>421 "Not by the hand of man" という文面は、さらっと読んだだけだと
「何者の手でも無理」みたいな意味に取れてしまいがちというのがあって、
( Any man can do it. と同じような感じ)
魔王自身もそう解釈してた節がある。
実際は woman と Hobbit に討たれるから "Not by the hand of man" という事だったわけだけど、
その辺は、
>>422-423 が言ってる通りだと思う。
日本語には man に対応する語がないので、
「人間の男には〜」と最初からタネを明かしてるような訳にせざるを得ず、
謎かけっていうのが分かり難くなってる、と。
>>425-427 エオウィンが「私は男じゃなくて女だ」と言い放ったから、
メリーは恐怖を克服して動ける勇気が湧いてきたし、
予言の別の読み方に気づいた魔王がエオウィンに全力を集中してたので膝を刺す隙もあった、
という事だから、実際に言霊的な作用もある感じがするね。
もっとも映画はエオウィンが素性を明かすタイミング諸々が違ってるから
これを当てはめるわけにはいかない所だけども。
フェミニスト的な意見になるが 女性には男性より霊的な力が強く宿るが 戦場の戦士にはあまり見られない ってのが、おとしどころだと思うのだがどうか
>>433 例の予言したグロールフィンデルやろ
バルログとガチバトルできるレベルという上古エルフの中でもトップクラスな英雄武人
第三紀では力が衰えてるけどそれでも充分に化け物じみた強さ
436 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/19(土) 14:56:47.02 ID:9yywvcAk
鷲がどうとか程度の低い話題が続いたと思ったらなかなか興味深い話題になったり 指輪は奥が深いね
>>405-406 が
延々と苦しい言い逃れをしてるんだろうけど
地下の教授も苦笑いしてそうだ・・・
438 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/19(土) 15:30:47.69 ID:NTs/1PQR
グワイヒア「グワハハハ!冥王グワロンの誕生だぁ!」 ランドローヴァル「お兄ちゃんうるさい」 メネルドール「冥王グワロン…様ぁ!(早くも傾倒)」 ガンダルフ「これ、さっさとわしをエドラスに運ばんかい!」 グワ&メネ「うるせぇ!老いぼれガン爺め」
>>435 そういうエルフが発した言葉だからこそ
後々の世まで言霊的な重みを持ちえたってのもあるんだろうね
>>400 人間の女から産まれないって、じゃあどうやって産まれるの?
>>441 帝王切開で産まれました、というオチ。
それちげーし、俺ならこうするし、ってトールキンは怒ったw
ちなみにトールキンは「山が動いた」にもそれちげーした。
>>441 おいらの読んだ訳本では「女の股から生まれない」になってた
“森が動いた”というフレーズを聞いて例のドワーフの歌を思い出した。
>>444 女の股が正解じゃない?魔女は木の股から生まれるって言うし
>>429 ナズグル共は生前霊だの呪術だのって黒魔術的なものに嵌り込んで抜け出せなくなった
力ある基地の群だから、第三紀においては幽霊軍団にとって唯一脅威になる相手だぞ
エオウィンやられてたら、ゴースト軍団が魔王を倒しちゃったんだろうか?
ゴースト軍団は王との約束果たして昇天しちゃってたじゃないすか
黒門前の戦いで生前の肉体を取り戻した姿で助太刀に現れて欲しかった。
452 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/19(土) 23:57:54.71 ID:hDjxOrhE
それをやったら約束を破った王として失格の烙印を押される
王との約束は果たしたが、今度は幽霊軍団の方が王への忠誠、と言うより 王と共に戦うべく現れるというのは無理の無い設定とは思うが。
454 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/20(日) 00:20:48.23 ID:flenJhwD
世の中そんなに都合良くいかないということで
北欧神話で言う所の「ラグナロク」に相当する終末の戦いも映像で見たい。
最終戦争はモルゴスがトゥーリンによってとどめ刺されるらしいが人間なのに大丈夫なのだろうか と思ったけどトゥオルがバルログ五体ぶっ殺してるし、人間でも上古の英雄は超人だから大丈夫そうだった
457 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/20(日) 01:47:04.86 ID:52qaKlJm
ホビットの冒険のスレはどこにあるんでしょうか?
ここと共同。原作のことなら指輪スレと共同。
>>457 キリス・ウンゴルのトンネルを通った所にあるよダンナさん。
さあ、こっちね。急いでダンナさん・・・・・・・・
>>459 その口調は怪しい飲み屋か何かの人みたいだw
>>456 聖書の人間みたく寿命も滅茶苦茶長かったりする。
指輪をはめた状態のサウロンを倒したイシルドゥアとかいう奴って本当に人間か…?
人間だよ。但しドゥネダイン。
まー、倒したっていってもどこが弱点かよくわからない状況でぶん回して 指切ったら向こうが霧散したという状況だからな。 その場は凌いでも先延ばしにしただけだし。
映画設定だな。原作はなんかしらんうちにやられてたって感じ。アイグロスに貫かれたのかな 指輪物語の目次の英語版ってどっかで見れないかな。仲間から帰還まで
もしラダガストがホビット庄に行ったら、其処に居着いてしまうかもね。
欲を言うなら最終決戦でドワーフ正規軍が見たかった。 ソビットの冒険はドワーフばっかりっぽいからその点ちょいと期待
>>468 おまいのキーボード配列大丈夫か?
なんだよソビットってw
470 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/20(日) 16:58:14.90 ID:kH+kBflA
>>468 はなれ山でオーク軍と戦闘中なので援軍を出せる余裕はない
ソビットの冒険って
ソビット連邦のフロドビッチとサムイワンの資本主義の指輪を捨てにいくお話ですよねそれ
そりゃゾビットw
ソビットwwなんで一発変換できたのか自分でも不思議だw
>>470 そうだったのか。
原作だと招聘に応じて何人か有名なドワーフ武将が来てなかったっけ?
ミナスティリスに入場した時モブ兵が「○○だ!」とか騒いでた気がしたけど
>>475 そうか。小学生時代の俺は一体何を勘違いしたんだろう…
477 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/20(日) 17:57:50.19 ID:kH+kBflA
>>474 ミナスティリスを大軍が包囲攻撃したのと同じくして、サウロンの同盟軍は
はなれ山のドワーフ達と激しい合戦が戦われた
最後はダイン王が討ち死にし、東夷が勝利を得たが、ドワーフと人間はエレボールに
避難し敵の包囲に抵抗した
南(黒門前?)での大勝利の知らせが届くと敵は驚き騒ぎ、包囲されていた味方は
出て来て敵を打ち負かした
指輪物語追補編よりおおざっぱに引用しました
其処等辺のサイドストーリーも興味有るなぁ。 ホビットが終わったら、次はLOTRのサイドストーリーをお願いします。
>>476 ロスサルナッハのふとっちょフォルロングをドワーフと勘違いしたのでは?
太鼓腹で顎髭生やしてて部下たちは斧持ってるから
人間とドワーフの合の子か
戦斧は人間・エルフともにポピュラーな武器だけどね
>>479 多分それだw
長年の勘違いが正されたわサンクスw
映画では完全にカットされていた。 ホビットでも同じ様なカットは有るかな。
>>406 亀ですまんが
トリプルミーミングってBUMPヲタか?w
いや、悪いがただの間違いだw
>>481 そうだろうけど、戦斧と言えばドワーフだよ。
>>481 斧使いのエルフってポピュラーといえるほど数いたっけ?
エルフは弓矢、ドワーフは斧、そして人間は剣。
トールキン世界だとどっちかというと エルフは弓と剣、ドワーフは斧、人間は数 かね
トゥオルの戦斧、ヌメノール人の鉄弓、バルドの弓、 とかあるし、確かに人間は剣特定の感はないな。 トールキンで種族と武器が結びついてるのって、 ドワーフの斧と、せいぜいホビットの弓ぐらいじゃないか。
ありがとう、お礼にセックスしようぜの意味だろ?
ホビットはどの種族よりも武器や戦いに縁遠い存在だと思うけど。
今日はひとつの指輪が空に! って誰か書いてると思ったのにー
バルログってナズグルより強そう 思わないかい?
>>494 そりゃ他の種族に比べれば縁遠いけど、縁が無いというわけではない
北方王国が健在のころはたまーに馳せ参じて、ホビットの弓(というか飛び道具全般)の猛威を轟かせてたりしてる
ホビットはヴェトナム戦争に例えたらヴェトコンみたいな存在だね。
ホビットは国を持ってりせえへんの?王が支配したりせんの? どっかの人間の国に村が点在してて、人間に統治されてんの?
ホビットの国=ホビット庄 一応王の統治を認めているが自治となっている ブリー村では人間とホビットが共存しているが、どっちが統治というわけではない 昔は他にもホビットの村があった(スメアゴルのいたところなど)が、 どうなったかわからない 確かこんな感じ
サンクス。
ホビット庄以外のホビット達はどうしたんだろう。 スメアゴルが住んでいた村とか。
彼らが住んでた村は数百年前に放棄されてて、彼らの子孫のほとんどはホビット庄に住んでいるよ。
アラゴルンが王様になってから 指輪戦争での功労に報いて ホビット庄を不可侵な保護区として守ってくれたんだよね
「ダーク・シャドウ」を見に行ったら 初めて大スクリーンで予告を見ることが出来た。 何十回もモニターで見ているが スクリーンで見ると感激もひとしおだ
「ダーク・シャドウ」なんか見に行く神経がわからん
>>504 移住したの。これもモルドールの勢力が拡大したからか。
ホビット庄というか中つ国第三紀に こうもり傘があるって言うのはちょっと驚いた
510 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/22(火) 23:55:22.19 ID:mH8KzIQc
>>511 ホビットの婆さんがいつも傘を持ち歩いてるとか言ってなかったっけ
>>509 ゴルフ発祥の地もホビット庄なんだから仕方あるまい
なにその民明書房的知識
516 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/23(水) 10:10:41.85 ID:1YZj1DIw
>>514 ブランディワイン川の渡し場で舟を待ちながら
ついつい傘で素振りをしてしまうわけですね
民明書房刊「日本文化の源流はホビットの文化にあり」
しらねーのかよ。ゴブリンの首をホールインワンしたのが由来だろ ホビットの冒険読み直してこい
ホビット、恐るべし!
アルセダインの最後の王を救出するために 絶望的だとわかっていながら決死部隊組んで全員討ち死にとかしてるし、ホビットもやるときゃやるんや
中つ国の“特攻隊”!?
スレざっと見てて思ったのは、この映画で唯一拙かったのはナズグルが雑魚だと 勘違いされた点だと思うわ
映画というより 脚本というか原作がパッと読むと たいまつで追い払われたり、川でまとめて流されたり 部屋変えてたらあっさり逃げられたり 初めの方からあまり貫禄ないからな。 気味悪さは十分だけど遭ったら死んじゃう感は抜群て感じじゃない。 怖さを伝えようとしたら脚本変えてでも 誰か彼かを殺しちゃうくらいじゃないと。
でも旅の仲間(映画)でどっかの城から馬でドドドドドッ!て出てくるとこは凄い迫力だったよ。
あれってバラドドゥアだろ? フロとが視たバラドドゥアと二つの塔でアイゼンガルドの対比を読む限りバラドドゥア攻略は絶対無理なんだろうな でも映画じゃただの塔って感じだった
>>528 実はあれ高さ600m以上あるんだぜ
根元の太さが大体ミナスティリスと一緒の化物城
>>526 ん?川と部屋は間違いないが、松明は違うんじゃないか。
原作ではアラゴルンは幽鬼達とは交戦していない。松明持って場に乱入するところで章は終わってる。
次の章で魔王がモルグルの刃を突き刺したことで、目的を達したとみて退いただけと書かれていた筈。
>誰か彼かを殺しちゃうくらいじゃないと。
指輪本編では書かれていないが、HoMEだとアラゴルンの命でホビット庄近くを守ってた野伏の部隊を、
数騎のナズグルで虐殺した後、ホビット庄に侵入してたりするんだぜ。
ナズグルって本来は上のエルフでもなけりゃ対抗できない存在なんだがな。
その上のエルフにしても、9人が勢揃いしたら手に負えないって言ってる。
ブルイネンの川のアレにしたって、エルロンドとガンダルフって強力なタッグによる魔法だしな。
>>527 あれはバラド・ドゥアではない。王の帰還に出て来たミナス・モルグルだ。
お給料でたらいちごと練乳買ってサムワイズごっこするんだ
>>529 スカイツリーよりも高いのか。もう殆ど山だな。
原作でのナズグルも実際いいとこなしだけど、 ガンダルフやアラゴルンがしつこく恐ろしさをアピールしてくれたおかげで、 ナズグル=ガンダルフやアラゴルンすら恐る恐怖の存在、って認識できる でも映画ではこの手法は使えないからな
初めて見た時からナズグルは恐ろしい存在にしか思えない。
536 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/25(金) 00:43:09.36 ID:vBoHlPqI
>>533 バラド・ドゥアのエレベーター途中で止まって中にナズグルとオークが入ってたら気まずいだろうな
>>534 使えないことないだろ。
描写が伴った上でならセリフ補完は有効な演出。
映画は描写を削ってる。
>>535 に同意
映画のナズグルも十分怖いよ
ホビット庄でもブリーでも門番虐殺してたし
映画館で観た時は小さい子が泣いてたこともあった
雑魚扱いと感じる人は通しで何度も見すぎか周辺知識つけすぎて
感覚が麻痺したってのもあるんじゃない?
>>533 エレベーターはさすがになかったろうから
上までどうやって上がっていたんだろうか…
階段だと死ぬw
あるいはオークによる人力(?)エレベーターかっ!?
またNZで地震 ホビット庄は無事か?
>>542 「あ」と思った瞬間には大扉ごとペシャンコ
あれは助かってないとおも
ナズグルを発見して暫くの間避難し、大扉が倒れた時にはもう居なかったのでは?
PJもクトゥルーの愛好家?
>>544 どう見ても扉の下敷きになって踏みまくられてました
昨日の午後にBSフジで再放送されていた勝新太郎の座頭市にその門番の中の人が出ていた。
>>544 ナズグルご一行様が通っていくのを物陰で怯えながらやりすごす
という場面があるのは躍る小馬亭のご主人バタバーさんだけど
もしかしてそれとごっちゃになってるとか?
えっホビット庄でも殺されてたのか… ブリーの門番は、下がぬかるんだ泥で助かったと思ってるw FOTRは直接の死の表現がリアルではないよね 意図してるのかはわからないけど、ボロミアが初めての犠牲ぽく引き立ってるような TTT・ROTKでは合戦も起こって世界がどんどん凄惨なことになってくのがよくわかる
ホビット庄では夜道を歩いていた中年のホビットが通り掛かったナズグルによって惨殺された模様。 出もこの人は門番ではないよ。単に夜道を歩いていただけだから。
無敵・最強になれる指輪の話だと聞いていたのに、開始5分で指輪をはめたサウロンとかいう奴が あっけなく剣で倒されたの見てギャグ映画だと理解して視聴やめた 世界を支配できる指輪(笑) 無理無理www
それは確かに思うよな。やられたよwって 原作だと数で勝利したってのもあるよな
無敵・最強になれると錯覚させる力を持った指輪だよな。 所持してる実質時間が長かったのはゴムリなんだから、この映画のタイトルは「ゴムリ・オブ・ザ・リング」が正しいよな。
しかもリングのゴムリってどういう意味だよ
ゴラムが世界の支配者にならなくてよかったね
指輪の方も「ダメだこいつ・・・」って思ってたんだろうな
>>557 まあ指輪はサウロンにしか使えないらしいからね
そのサウロンが指輪をはめてても世界の支配者になれなかったのが
設定の矛盾というか破綻なわけだけど
映画冒頭の第二紀末にはまだエルフも人間も力を持っていたから 同盟して全力を尽くすことでなんとかサウロンを倒せたけど (でも人間もエルフも王を失った) 第三紀末になるとエルフは数が減り人間は分裂していて サウロンが指輪を取り戻した場合にもう対抗できる武力がない =その前に指輪を葬るべしってことだと解釈した
公開されて10年以上経つ映画だというのに 今だにバカ丸出しの難癖つけるために やってくる厨がいるんだなw 影横たわるモルドールにつなぎとめられたのだろうww
>>557 絶対思ってたとおもw
それでやっとゴラムの手を離れたと思ったら
想定外のビルボが現れて
同じホビットでもいきなり凶行に及んだスメアゴルに比べて
ビルボは善良すぎて付け入るとっかかりがほとんど無いし
闇の勢力からはどんどん離れてのんきなホビット庄に連れて行かれ………
「あの村、全然馴染めなくて………正直心細かったっす」
www 指輪視点の指輪物語が読みたい
結局、ワンリングに魅入られたまま逝ったのはゴラムとイシルドゥアだけ? ビルボとフロドは海を渡ったし、ボロミアは最後に誇りを取り戻したよね。
イシルドゥアだって、滅びの山での演出がアレだっただけで、最期まであんなだったわけじゃない。 彼がオークに襲われたのは、後悔して指輪の処遇をエルロンドらに相談しに行く途上だった。
>564 >彼がオークに襲われたのは、後悔して指輪の処遇をエルロンドらに相談しに行く途上だった。 そうなんだ! それを知ると知らないとじゃイシルドゥアの印象ガラリと変わるなあ。 じゃワンリングは結局心底取り込んだのはゴラムだけなのかな。
イシルドゥアはフロドと同じ選択しただけじゃんね フロドの時と違うのはゴラムがいたかどうかだけ
>>561 ビルボにだって指輪が取り付く隙はあったんじゃね?
フロド達が初めて裂け谷に行った時、フロドが指輪を触らせまいと
服のボタンを元に戻した時の豹変の仕方はシリーズ屈指の顔芸だと思う
だから多分ビルボだろうが誰だろうがいざ火口に行ったら
誰もがイシルドゥアやフロドと同じ道を選んでしまうんだろうよ
ゴラムのように無理やり指輪を剥ぎ取ってなおかつ火口に落ちる奴が
その場にいるかどうかだけが道の分かれ目な気がする
>>567 鋭いね。確かに教授自身も同じようなことを言っている。
ちなみに指輪が破壊された後、ビルボもフロドのように指輪喪失の苦しみを受けたようだ。
あ、あと558設定の矛盾云々言ってるけど、 配給会社が「世界を支配する」とか「宇宙を滅ぼす」とか勝手につけた謳い文句だからね。 教授自身はそんなこと言ってない…はず。他の劣った指輪とその所持者を支配すると言ってる筈。 しかもエルフたちは支配される前に指輪嵌めるのやめちゃったしな。
>>562 ずーっと前に、スレで指輪から見たらこうだったんじゃないかって話を
皆でしてた事あったなあw
水中の監視者に食われそうになった時は、「うわ!何このタコきもい!!
キモいし臭そう!!いやあああ!」ってフロドに必死でしがみ付いてたんだろうとかw
>>567 うん、だから「とっかかり」が「ほとんど」と書いたんだ。
指輪を手にした最初の場面からビルボも指輪の「影響」は受けてるらしいし
ビルボが指輪を手放すことができたのもガンダルフの助けあったればこそだと思う。
(それでも誰にもできることじゃないと思う)
>>561 で書いたのは、そういうこととは少し別の話というか
指輪(=サウロン)サイドとホビットという種族の価値観ズレすぎってこと。
指輪を所持したのに他者を支配しようとせず
それどころか引き込もって他者との関わりを断ってしまったり
指輪の力込みで冒険したあげく平和な村に戻って安穏と余生を過ごす
そんな種族がいるなんて、指輪にとっては意外だったろうねていうことだから。
ちなみに自分もあの指輪を所持しながら
あの火口に自分で投げ込める(指輪を破壊できる)者はいないだろうという解釈だよ。
その意図であの場所に行けただけで超人的だとすら思ってる。
来月BSで放送されるのは3部作全て?
しかし本当に
>>564 の情報は映画に盛り込んでほしかったな
イシルドゥアの印象が違いすぎる
そんなに尺奪うわけでもないだろうし
フロドも同じ選択をしたからイシルドゥアが特別に悪い人ではないと分かるかも知れないが、
あのシーンが流れたのはエルロンドがイシルドゥアというか人間を批判してる時だったし…
つーかエルロンドももうちょっと強引に止めようとしろよ
映画のイシルドゥアはあれでいいと思う。 指輪がどういうものか簡潔に分かるし 映画バージョン・アラゴルンの自分の血に対する恐れが分かり易い。 何より亀裂でのフロドとの対称として鮮烈
映画だと人間は欲深くて信用できないって印象を植え付けてる感があった。実際はエルフもドワーフも同じなのに
いや実際に人間が一番精神的に弱いよ ドワーフは力の指輪を与えられたがお宝大好きが強化されはしたものの サウロンに膝を屈することはなかった
でも一つの指輪には同様に屈する。ボロミアは負けたけどあれは一番責任がある立場だったからな
人間は弱いのではなく、影響を受けやすいだけ。それは弱さとは違う。
いい影響より悪い影響を受けやすいのならそれは弱さと同義だと思うが
いや物欲に関してはドワーフはそれ以上。含めて考慮すれば似たようなもんかもしれん
そろそろ新しいトレーラーがみたいんだが 公開まであと半年ちょいだしな
遠出した先のブックオフで劇場版のブルーレイのボックスを見掛けたけど、購入しなかった。 金出して購入するならSEE版だね。 色んな店に出向いているけど全然見掛けない。
初見です。6年前くらいに12枚入りのトリロジーBOX?を買ってそれの特典に 何年か後にフロド達がホビット村に帰った後にちょっとした未収録シーンをDVDにして 出すとか言ってた気がするんですけど、何も製品化してないですよね? 原作だと、サルマンと蛇の舌が占領してるって話だったけど。
サルマンも蛇の舌もアイゼンガルドで死んだから、それは単なるガセでは? それにしても12枚とは凄い。 本編が6枚、特典も6枚。
>>584 「終わらざりし物語」のあやめ野の凶事のとこ。
ゴラムとかグリマって元々はあんな肌の色じゃなかったんだよね?
ゴラムは王の帰還の冒頭に若いころの話しがある。 他のホビットと同じ外観。 グリマは・・わかんねー。でも多少血色よかったくらいじゃね?
591 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/28(月) 20:17:18.12 ID:ajUOqWKp
コンドルのアラゴルン 鷲のガンダルフ 燕のレゴラス ミミズクのギムリ 白鳥のイムラヒル
>>587 そうだった。二人とも死んでたな。
でも特別版にも入れてないシーンをファン向けにDVDにしていつか出そう
みたいな感じで言ってた気がするんだけどな。忘れてしまった。
レゴラスとギムリ、ファラミアとエオウィンのエピローグシーンは撮ってるみたいだし
今後に期待しよ
それにしても、ドワーフの髭の生えた女性を見てみたい
>>592 コメンタリーでカットされたシーンの話の時に、監督が「じゃあ25周年特別版で出そう!」
って冗談かどうかわかんないけど、発言してる箇所は何箇所かあるよ。
DVDのCE、SEE三部作に入ってる応募券&劇場のスタンプを
パスポートに貼って送ったら、キャストや監督の来日時の特別インタビューや
いろんな国のプレミアの様子とか入った特別DVDが貰えるって企画やってたから、
それと上記のコメンタリーの話がごちゃごちゃになって
>>586 みたいに思ったとか?
ホビット庄の掃討あるとないじゃだいぶ話のイメージが変わるよなー 映画じゃいらないやってなるのは仕方ないけど
595 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/29(火) 00:21:10.58 ID:JW2waQdC
4人のホビットたちの成長がどれほどのものか分かるエピソードだけに残念だな
あ”−グッズほしい 指輪とか
>>594 それにトム・ボンバディルのエピソードも。丸々カットされている。
>>593 あ、それだ!wごっちゃになってる。ありがと。冗談ぽかったのは覚えてたけど25周年だったか、なげーな
そんな企画あってたのか、もったいない事したな あの頃はネットも自由に使えなかったもんなあ
さっきちょっと漁ってきて観てみたけど、Into The Westってガラドリエルが唄ってる設定なんだね。
ガラドリエルに始まり、ガラドリエルに終わるのね。素敵やん。
グリマって種族的には普通の人間(ローハーン人)なの?
元は人間だったはず
元は、ってw 外見がちょいキモイだけで普通の人間だろグリマはww
時々、木の葉バッジを付けて旅の仲間気分に浸ってる
セオデン「お前もローハンの男であろう。」
DVDについてきたフィギア(ブックエンドとか)は全部持ってるけど もったいなくて、てか破損が怖くて箱から出せない
そろそろ映画館で「ホビット」のチラシやミニブックレットの配布始まったかな?
元々指輪物語ってもっとホビット圧にスポットを当てるつもりで書いた話だと思う。序文を読む限りだと。だからフロド達のいなくなった後にもホビット庄でナズグル達を追い出す描写があるんじゃないかと 予想だとピピン九人の旅の仲間に入らずエルロンドのいう通りに庄に戻る→ホビット庄でサルマン配下の戦いを繰り広げピピン活躍 なんて
そろそろまた地上波TV放送を
CMがウザい>地上波 映画公開当時、嬉しがって原作の豪華装丁版?(箱に入ってて二万近くしたはず) を買ったんだが百科事典並みに重くて未だに読むことが出来ないww 諦めて文庫版を買うべきなのか…
もうこの映画の主人公はローハン軍でいいんじゃないかな 熱すぎる
>>608 12月にはホビットの公開に合わせて放送されると思うよ。
3部作全て放送されるかどうかは分からないが。
地上波はフジだったっけ?
613 :
名無シネマ@上映中 :2012/05/30(水) 00:32:20.55 ID:SVWrEUY9
>>607 でぶちゃんボルジャー視点ならずっとホビット庄だよ
土牢に入れられてダイエットに成功するよ
>>612 今回もそうなると思うよ。製作自体にフジテレビが関わっているから。
前回の地上波での放送も全てフジ。
>>602 激しく高い・・鑑賞だけにしとく。ありがと
>>615 グッズレベルなら1000円ぐらいからまあまあなのあったよ
ヤフオクやe-bayにまだないかな
シルバーに金メッキして文字彫ってあるやつ持ってる
ホビット公開までにSEEの本編だけのBlu-ray出ないかなあ
>>551 サウロンが倒されたのには原作ではきちんとした理由があるんだよ。
ただそれを映画でそれやるとなると少なくとも1時間以上はかかる。
あれ以上長くするわけにもいかんし、ある程度のおかしな所は仕方がない。
何も前史を見せるだけが説明の仕方ではないだろう。
というか最初の合戦シーン自体いらね だけど機械みたいに待ちながらオークがきたら剣が振るわれるシーン好きだ
第一紀第二紀の大スケールな時代も好きな俺にとっては、 あの冒頭は2割くらい儲けた気分だったけど
いや途中で挿入したほうがいいと 初めは普通にホビット庄から入るのがいいと思うけど、映画は最初の魅せ方が大事だしな
「ホビットの冒険」が映画化されるという話を見かける ↓ 「へー、昔はやった映画と同世界なのか」 「当時、映画見なかったけど見てみようかな」 ↓ 「きっと昔のだからブコフで安いはず」 1000円未満で1部のSEE発見!計画通り ↓ 「やばい。特典の特撮解説が楽しすぎる…」 「ホビット映画が近くなったらきっと中古が値上がりする!早く買わなきゃ」 ↓ ブコフを4件はしごしてSEE、文庫本、 ホビットの冒険の少年文庫版を買い込んでくる←今ここ 楽しいねー!このシリーズ! しかし何かにつけボリュームがあってなかなか鑑賞が捗らない… ホビットの映画が楽しみになったよ
この映画のブルーレイは何時になったらレンタルされるんだ。
>>623 いい旦那だよ、わしらの仲間だよ、いとしいしと。
シンジ「愛しい使徒・・・。」
いとしいにしこり。
夢路いとしい喜味こいしい
ホビット庄にも夏は有るんだろうけどこんなに高温多湿で蒸し暑くはないんだろう。
普通にイギリスの気温じゃねーの。穴の中は快適そうだ
イギリスでもイングランドの気候?
エルフやイスタリって、年月の感じ方は人間とは違うのかな? 「ドラゴンスレイヤー」で、エルフが「5年といっても、人間でいう2ヶ月ぐらいの感じ」 って言ってたが、指輪世界の不死連中もそうなのかな そうでないと、あまりに人間たちとは、精神レベルに差がつきすぎるような・・・ アラゴルン、セオデン、デネソールといった、人間のお偉いさんがなにを言っても、 「ケツの青い下等生物のガキがなに言ってんだプw」としか思えないんじゃ。 いや実際、そう思ってるのかもしれないけどw エルフやイスタリにしてみれば、ゴンドールにせよローハーンにせよ、何百年の間に 歴代の王が代々うつりかわるのも、全部、リアルタイムで見知ってきたわけだし・・・ 人がアリの巣を観察するに等しいぐらいの差がありそう
大昔なりきりスレのエルロンド様が 「エルフから見れば人間など言葉を話すハツカネズミみたいなもの そのハツカネズミが娘に求婚した時の驚きといったら…」 みたいなことを仰ってたのが忘れられないw
ミナス・モルグルから空に向けて発射されるレーザー砲は何なんです?
でもエルロンドは自分が半エルフだしそこまでじゃないんじゃねw それでも王でもなんでもない、うちで匿ってるだけの人間が! みたいなのはあったかもしれないがw
寿命の長さを考えるとエルフが戦いに赴くのは 死云々より名誉その他を選択基準にしてそうだよね 角笛砦?の援軍とかも
>>632 全部は今ちょっと思い出せないが、たしか原作でレゴラスがその辺伺わせる発言をたまにしてる。
「アラゴルンやギムリのような子供と旅をして自分まで子供っぽくなった」
「エルフにとって時間の経過は、流れの速い川に乗って景色を眺めるようなもの」
「数えきれないほど季節が巡っても、草木の緑の色は毎年違う」的なことを折に触れて言ってたような。
トールキンのエルフは何よりまず感性が鋭いはずなので、
大きなスパンで時を感じているにしても、決して大雑把に感じているわけではないんだと思う。
>>636 孫娘の縁談を進めたいお婆ちゃんの命令 >角笛城の援軍
NHKBSで7月に二つの塔か
二つの塔の終盤は熱すぎる 王の帰還がちょっと物足りなくなってしまうほどにね… 未だに王の帰還より二つの塔の方が好きだし、ゴンドール軍よりローハン軍の方が好き
あの急斜面を馬で駆け降りていくシーンは何度見ても胸熱 最近SEEのブルーレイ出たこと知ったんだけど高すぎないか しかも特典映像はDVDのままって… 装丁もしょぼいしマジでどこに金かかってんのかわからん
まぁDVD版より安いけどね。
角笛城もよかったが王の帰還でペレンノール野を突撃するローハン軍が最高だ 映画館で見た時「生きててよかった…」としみじみ思った あえて難点を挙げるとすれば相対効果で黒門前がショボく見えてしまったことくらい
>>644 角笛の音が聞こえてローハン軍が姿を現す所でもう泣いてたわw
黒門前も悪くないんだけどペレンノール野のシーンが良すぎた
ローハンの角笛は泣けるよなあw これを映像で見る事ができただけで映画化の価値はあったと 映画館で思ったものだw
死だーッ! 死だーッ! 日本語にするととっても間抜けだ
ペレンノール野のローハン軍到着も本当に良いね 幽霊軍団とか黒門突撃も十分良いとは思うんだけど、やっぱ比較しちゃうとね…
お聞きしたいのですが、 旅の仲間がシルエットになって尾根道のような場所を歩いている ポスターか何かがあったように記憶していますが、 何というキーワードで出てくるのでしょうか? 携帯の待ち受けにしたいと思っています。
>>649 fellowship of the ring poster で画像検索したら如何
651 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/02(土) 23:03:52.60 ID:qBsh3ZVR
652 :
649 :2012/06/02(土) 23:20:56.99 ID:i0aqCdtr
ありがとう!それです 旦那がたいいしとだよ!
あのサイズじゃ腕輪物語じゃねーかw
>>654 指輪でかっw
階段崩れるとこもちゃんとレゴっぽく崩れてていいw
レゴラス視点の指輪物語のゲームなのかと思ったら違ってた
フロドがおっさんに見えるw
ゴンドールの執政官がパンティラを覗き見てるシーンってどこやねん
>>654 公開当時youtubeにFanの作ったレゴ映像があったけど
それが元かな
グリマが言うところの「エオメルが見過ぎたもの」って何? サルマンの手下であることを示す白手形の付いたウルクハイの兜? でも見られて困るもんならわざわざ自分達でそんなマーク付けんなよって話になるから違うよな
知らなくても良いものを知り過ぎたって事だろう。
越後屋的存在だよな
アラゴルン、あの時 よくフロドを一人で滅びの山へ行かせようと思ったなとやっぱり思う。 精鋭9人で旅しててもあの状態だったのに。 ボロミアが魅入られて、自分ももしかしてと思ったから 自分のそばにいるよりはってことなのかな。 それだとしてもレゴラスとギムリにはついていけ!とかさ。 メリピピが連れ去られたこともサムが同行したこともまだ知らないわけだし あの時のアラゴルンの真意はいかに。
ブルーレイ見てしまうとDVD画質が見劣りする SEEを買いなおそうか迷っているけど12月前後に抱き合わせで違うボックスが出そうな気もして待機中 前に入れ込みすぎて数年見返すこともなかったけど やっぱり良くできているよ…デネソール公の描写に不満はあってもね
エオメル操作できるゲームってないよね? 馬に乗ってオークの大群に突っ込みたいよ
映画館でホビットの予告観てウオオォォオオォォォってなって、帰宅して色々ぐぐって 初めてキャストとか決まってるのを知ったww自分情弱すぎワロスwww んでんで、びっくりしたのがスランドゥイルの役者さんだわ。こ ん な に 若 く て い い も の か !!? 息子のがちと老けてるのは(外見的に)まあ許容範囲だけど、エルロンド卿との差がさァ…どうなんだろうなぁ… 原作的に言えば、エルフ王のが年上なんだっけ?
>>666 今度は特典ディスクもブルーレイで出してくれると嬉しいんだが。
それも低価格で。それに単品版も。
>>667 Battle for Middle Earth
671 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/04(月) 00:34:47.04 ID:c1ij4ufY
>>667 無双ゲームのようにエオメル単体を操作するのでなければあることはあるけどね。
ただしmodsだけれども。まあ「オークの大群に突っ込みたいよ」という願いはかなえられるよ。
「Medieval 2:Total War」 の拡張版キングダムのmodsで「Third Age TotalWar」というのがある。
もはや「なぜ課金しないの?」というレベルまで来ている。
>>668 私がいちばんに気になったのは眉毛だった
3Dであの眉毛見たくない
ホビットの家が前回と違い、今回は実際にホビットの家が建設されていたのにビックリ。
>>672 女装メイクしてる画像だと眉かなり整えてるから
エルフならあのぐらいメイクするんじゃないかな
>>666 確かに、暗くてDVDではもにょもにょして見えなかった部分まで
めったくそクリアに見えるな。
SEE買おうとギフト券溜め中
>>674 あの身長で女装?すげぇw
怖いもの見たさで画像探してみる。ありがと
10年も前の映画だと、普通は細部までくっきりはっきり見えたら ちょっと雑な部分や粗が見えたりするんだろうけど、ロード・オブ・ザ・リングの場合は 画面の隅っこの小道具まで「おお!あれ、浮き彫りになってたのか!」とか 素材の質感にまで拘ってるのが良くわかって、制作陣の熱意に驚愕してしまう。 さすがに、ここまで時間と労力と魂込めた映画って もうなかなか見る事は出来ないだろうな、ってしみじみ思うわ。
鍛冶職人も宝飾の細工師も全部本職の人を集めたんだよね それでコンセプトアートがアラン・リーとジョン・ハウ・・・ 今から思い返しても奇跡のような映画だ
682 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/04(月) 13:39:56.34 ID:NR02TdOk
どのスタッフもお金の為だけにやってるというより好きな物語に関われるのがうれしくて 職人の意地を見せた感があってすばらしかったね
あるスタッフが休暇中ひとりでずっとバラドドゥア倒壊のシーン作ってたって話がやけに記憶に残ってる 職人魂の塊みたいな映画
職人魂と、各人の作品に対する熱意と愛情から作られたという感じだね
アメコミの悪役が二人もいる…。
鎖帷子の鎖(の輪っか)をひとつひとつ手作業で繋いだとか カリグラフィーを一手に引き受けてた人がいたとか 流石だっていうこぼれ話もいろいろあったよね
カリグラフィーのアリエッティ
ナムさん
原作の熱烈なファンだったので、映画館で観た初見時、確かに映像はすげーけど、 ストーリー端折りすぎ!って不満がずっとあって、なかなか晴れなかったんだが、 SEEで不満はほとんど吹っ飛んだなー なんだ、あそこもここも実は原作どおりやってたのか!って感じで ボンバディルとかホビット荘の掃討とかは残念ではあるけど、 まだこれらは仕方が無いって思える それと、吹き替えを瀬田・田中訳を基準にしてくれたのも(なっち字幕が酷かったし) これで評価が、DVD観る以前と以後で、50点ぐらいから95点になっちゃったw とにかくSEEを映画館で観たかったよ それと今からでもいいから、第一部のサブタイトル(の邦題)に、 「旅の仲間」とつけてくれ
なんでSEEを劇場に観に行かなかったの?何度かやってたよ
情弱だからさ
レンタル余裕だろ?
離島に住んでるのかもしれない
>>690 単純に先にDVDで観ちゃったから
もし10年後とかにまたやったら観るよ
>>691 舐めんなチンポ
昔は文芸坐のSEEオールナイトに毎年参加してたが 体力的にきつくなってここ2年ほど行ってない 前にシネプレックスわかばでやったみたいに どこかで週替わり上映してくれないものだろうか
>>693 DVDはレンタルされているからもう10回以上見たよ。
問題はブルーレイだ。劇場公開版も並んでいない。
買う、という発想は無いのかw
映画の後はゴンドールの王がアラゴルン、ローハンの王がエオメルか 最高だな
わかば行ったよ 最高だったが王の帰還終盤は膀胱との戦いでもあった
>>699 アラゴルンはゴンドールの王であると同時に北方王国のアルノールの王でもある。
映画ではゴンドールの諸侯と同様なかったことにされてそう>アルノール
追補編の映画化は期待出来ないか。 もし実現するのなら北方王国の事もお忘れ無く。
>>703 SEEでデネソールがガンダルフと言い争ってるときに
「北方王国の〜」と言ってた気がする
“北のレンジャー”では?
TTTで北の王国が滅びたことを言ってた。
708 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/06(水) 01:49:11.89 ID:dlEclrBh
そなたは左手で余をモルドールへの盾とし、 右手で余に代わる者を立てる気であろう! セオデンと轡を並べておる者が誰か...。 そ〜とも噂は耳に届いておる。 アラソルンの息子アラゴルン。 だが覚えておくと良い。 余はさすらい人などに頭は下げん! とうの昔に王権を失った家系の末裔などに!
貴殿には王の御帰還を拒む権限は有りませんぞ、執政殿!
レゴシリーズ出てたっけ?
>>711 レゴシリーズとレゴゲームが同時発売みたいだよ
ゲームやりたいなー
>>711 マジか小学生のころからずっと待ってたからレゴもほしい
ガンダルフは自分も執政っていってけどどういう意味でいったんだろ
日本語でお願いします。
ちっ
719 :
久しぶりにきたぁぁぁ! :2012/06/06(水) 22:44:03.44 ID:vfZoArub
イライジャもそれなりに加齢していたし。
オーランドは年取ってもいいが、レゴラスは老けちゃ駄目じゃないのか CGでなんとかなんのかねえ にしてもキーリ無駄に美形すぎんだろw
画像で目尻の下のシワ消してくれるといいなあ
中年的重厚感マンマンのレゴラス
しかしガラ様とエルロンドは全然変わらんな。流石だ。
エルロンドは前回は幾らか老けメイクを施し、今回はほぼ素顔に近いのでは?
>>719 10分あたり、どさくさまぎれに奇麗なぬこが映った
サブリミナルかっw
キーリ美形すぎるw 最後のちっこいレゴラス笑ったわw
>719 映ったとたん、駐車場なのに レゴラスだー!と思ってなんか泣きそうになったw やっぱり懐かしいなあ。
>>680 本当に“奇跡”の映画だね。
ホビットもこの映画みたいな“奇跡”が感じられると良いが。
731 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/07(木) 17:49:37.50 ID:NJW1FhGl
まあ、期待外れになる可能性はあるが 国家をあげて注目してるんだ、壊滅的な失敗にはならんだろうな。 ところで、バーリン役のケン・ストットがビデオブログにほとんど 映っていないのは何かあるのか?ざっと見3コマくらいしか出てなかったぞ
主役のマーティンにもほとんど触れてないのも 気になるんだけど>ビデオブログ
>>683 自分は、ミナスティリスのミニチュア作ってるスタッフにインタビューしてて、
そのスタッフが、階段に一生懸命傷を付けてて「この階段の上は、処刑場になっているので
処刑を逃れようとした囚人を、無理やり引きずっていく時に付いたと思われる傷を
つけている所なんです」って説明をした時の会話が印象に残ってる。
レポーター「でも、これってセットの裏側ですよね?映画に映るんですか?」
スタッフ「いえ、全く映りませんよw でもこれがこの映画の魂なんです」っての。
職人魂だな
オーランドもすっかり30代の顔になっている。
>>733 >でもこれがこの映画の魂なんです
全俺が泣いた
思い出せば当時王の帰還でガンダルフとピピンが馬で駆けて駆けて
ミナスティリスの全貌が見えた時自分泣いたんだよね
無機物見て泣くとかねぇよwって気持ち悪かったけど、そんなん初めてで
あ、引いてもらって全然いいんでwww
737 :
736 :2012/06/07(木) 22:41:35.85 ID:bBME4QFW
↑しかもなんかチラ裏だわスマン それぐらいこの映画の職人魂はスクリーンから滲み出てるのかなって言いたかった
>>736 わかる
自分は泣きはしないけど、あの音楽と映像を思い出すだけで
胸に込み上げてくる何かがある
まぁ自分は泣かないように我慢しててセオデンのシーンとか耐えてたけどメリピピの再会シーンで涙腺崩壊した。 滅びの山のシーンからはほとんど泣いてた。しかも涙が流れるってレベルじゃなくてマジで泣いた。
セットを作るスタッフ達も映画を撮るって目的だけじゃなくて、 指輪物語の世界を自分達で再現したいっていう気持ちがあったんだろうな そのセット自体がスタッフにとっての作品でもあるんだろうし
泣けよ。全ての涙がなんちゃら
>>736 ミナス・ティリスが現実にあったら
確実に世界遺産入りだよな
俺も鳥肌たって、何度も見ちゃった
オルサンクもミナス・モルグルもバラド・ドゥアも世界遺産に認定されているよ。
>>740 それだね
その歓びが何にも増して大きかったんだ
制作作業が始まる一番初めの時にスタッフを集めて、監督が 「今日から自分たちの中では、中つ国は実際にあった国だと思って欲しい。 今回は幸いにも、登場人物の本人が役を演じてくれる事になったので、 それに恥じないように、当時の中つ国を再現して欲しい」ってスピーチしたって メイキングでスタッフが言ってたね
前回も登場人物の本人達が役を演じていたけどね。
デネソールとボロミアとファラミアの顔の印象の似てるっぷり、さすがというか。 面白いよね。
748 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/08(金) 07:00:22.41 ID:vNdIkye0
鼻かな
NZプレミアがウェリントンで11月28日ってのは概出?
遥か先のような気でいたけど もう半年ほどで出来上がるのかぁ……… なんだかドキドキしてきた
>>747 実際に似ている人をキャスティングしたんだろうね。
それにメイクも。
>>733 黒澤明の「赤ひげ」で、カメラに移りもしない戸棚の中に、江戸時代の皿を入れていたって
エピソードを、さらにスケールアップしたような話だなあ
ちなみに「トラトラトラ」でも、山本五十六長官のデスクの中に、妻が書いたという設定の
手紙をわざわざ書いて、入れておいたらしい。机の引出しを開けるシーンはないのに
(その後、そういう完璧主義が祟って黒澤は降ろされたが・・・)
エルフって人間より遥かに長生きの割には意外に強くないのな エオメルやボロミアが何百年、何千年も訓練や戦闘経験積んだらもっと強くなってそう
延々修行続けたら悟空みたいになるんだろうが それだけやってるわけにもいかんだろう・・・
>>754 エルフって過去にバルログで構成された部隊と殴り合いやったような奴らだぞ
まぁシンダールやシルヴァンあたりは落ちるけど
古のエルフとか化け物達相手に特攻させられてたオークとかがどうやって戦ってたのか その辺が気になるわ 俺らが棍棒持たされて10式戦車に特攻させられるようなもんだろ
>>754 無双状態の映画版レゴラスや城塞吹き飛ばすガラドリエル様がいるのに意外と強くないとな
ヘルムでエルフの死体いっぱいあったろう
あのエルフはシルバンだろ
ハルディアとか、やられるのおかしくね? 人間のギャムリングとかでも生き残ってたじゃん
あんま考えんなよ。映画設定だし
>>756 完璧主義の筋金オタク
ショアの曲聴くとたぎるな
後半年切ってしまった
エルフって人間より細身って聞いたけど。
太ったエルフはいやだ
>>757 LOTRの時代のエルフは上古のエルフに比べて力が大分落ちているのでは?
エルロンドもガラドリエルも“エルフの時代は終わった”と口にしていたし。
それでもエルフの存在が決して小さくない事は事実だが。
>>767 そりゃあまあ。もう上級王を頂くことができないくらいだし。
だから過去には〜って書いたわけで。
まぁ映画のエルフはシルヴァンだったんだろう。
エルロンドとケレボルンは、エルフの長としてはどっちが格が上なんだろう 上古のエルフ王に比べれば、どっちもせいぜい地方領主レベルなんだろうけど やっぱり義理の父であるケレボルンの方が上? ついでに、裂け谷とロスロリエンのエルフ人口はどっちが多いのかな
闇の森のエルフは?
エルロンドは血筋的にいえば上古のエルフ王並みの格があってもおかしくない
ペレンノール野の合戦でローハンの騎士団がちょうどオークと接触するぐらいの瞬間にやたらと馬をいきりたたせてる人が映るけど、あれはギャムリング? 槍を持った凄まじい形相のエオメルとその人を見てオークがビビってたんだが
ケレボルンの設定って終わらざりし読むと二転三転してるようだけど 血筋的なことは確定してたんだっけ?
775 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/09(土) 17:56:02.96 ID:J5gA0Xse
みんなフィーリとキーリがイケメン過ぎだって言うが ドワーフ=おっさん のイメージが強い昨今。 新いドワーフ像を確立してくれると思うんだがどうだろうか? じゃなきゃドワーフにも若い奴い頃があると 皆に認識させてくれればそれでいい
>>775 男女の区別もないようなのがドワーフじゃなかったっけ
ちゃんと区別はあるよ。ただドワーフは女性にも男性並みに長い髭が生えているから 人間やエルフ等の他の種族から見れば区別が付き難いけど。
男にもおっぱいがあるというか 胸に贅肉ぽったりありそう
スキンヘッドのドワーフも斬新だ
雄っぱいか
星形のヘアスタイルのドワーフも。 星と言うより海星だが。
人間とホビット、もしくはホビットとエルフの間にも子供は生まれるのかな
>>777 付け髭して男装して出歩くんじゃなかったっけ?>ドワーフ女性
う〜ん・・・>>ID:630sMoHt は 映画から得られる情報だけに頼ってるのだろうか ま、勝手だけど・・・ 追補編の「ドゥリンの一族」の94ページに書いてあることが ドワーフ女に関する記述のほとんど全てじゃないのかな
映画から得られる情報だけに頼っててもいいだろ 映画は映画、原作は原作なんだし、ここ映画スレだし
ムキになるなよw
かっぺがw
映画スレだから原作準拠じゃなくていいと思うけど、 原作設定とはちゃんと分けて書いた方がいいだろうね 原作ではこうだけど映画ではこうなってる、とか じゃないと、映画設定を原作設定とごっちゃにして考える人が出てきてしまう
たしかにID:630sMoHt を読むと 知識も教養も無い奴の身の程知らずっぷりが かなり恥ずかしいが、ま 荒らしってわけでもないし 大目に見てやれよ
娯楽映画見て知識とか教養とか語っちゃう人って・・・
虚しいよなぁ〜 「娯楽映画」を、感受性豊かで理解度の深い者が見た場合と 単なるバカが見た場合では、 娯楽として大いに楽しむのはどちらなのか、言うまでもあるまい。 知識や教養に関しても同様なのだが こんな余りにも当たり前なことをわざわざ書いている自分が 何とも気恥ずかしい。 分かってる人に対しては言う必要など全く無いことだし 分からない人にはどれだけ言っても言うだけ無駄だもんなぁ
横レスだけど女ドワーフにヒゲが生えてて男みたいってのはどっかで見たけど そういうのばかりじゃないって事かな? まぁそんなんばかりじゃむさ苦しいねw
知識とかより感受性高い方が楽しめるのは同意 小手先の事ばかり気にしてると本当に重要なものを見逃すからね
>>793 ひょっとして、感受性は知識や教養と無関係だと思ってるのか?
>>794 比重かな
とりあえず君が感受性より理屈っぽさ重視してるのは
一見してもわかっちゃうけど
欧米圏だと娯楽映画でもキリスト教知識が必須だったりするものが多いからなあ。 それに知識や経験が感受性や直感を磨くのさ
>>796 確かにそうかも〜
そういうのに身を沈めないとわかんないことって
結構多いもんねw
そんでもって、いつものおかしな人の相手しちゃったみたい
ごめんなさいッス
この3部作の大成功以降、雨後の筍のように
大量のファンタジー映画、中世を舞台にしたモブシーンのある映画が作られたけれど
結局、この3部作の足元に寄れたものは一本も無かったと思う。
それ、何故なんだろうと考えると・・・
ぶっちゃけた話、この3部作はバカ基準で創ってないからだと思う。
大雑把な表現だけど判るでしょw
>>792 そもそもドワーフ女は非常に数が少ない。
しかも滅多なことでは外出しない。
見かけはドワーフ男とそっくりなので他種族には見分けがつかない
>>792 映画でもギムリがエオウィンとの会話で女ドワーフの髭に言及してるから、
その一点は少なくとも確定。
原作にある
>>784 の記述はエルフの耳なんかより有名だし、
もしも女ドワーフを映画に出すなら、そこだけは絶対遵守するはずw
>>ID:pSTPZ/Vq みっともねぇ奴ww 自分のバカさ加減を突いてくる奴は オマエにとってはどのスレでも、いつ如何なるときでも 「いつものおかしな人」なんだろ 消えろw
指環は低学歴には理解できない高度な作品だからね この作品を味わえるかどうかでその人の学歴・知能が判明してしまう そういう意味では怖い作品だよね
>>ID:pSTPZ/Vq はアレだろ 芸の無いアルウェン批判を再開してバカにされたら ファビョって「いつものおかしな人」とか言い出し 頭の悪い3D批判を軽く否定されたら ファビョって「いつものおかしな人」とか言い出してた いつものおかしな人だろww 一切構わず、NG登録か透明あぼーんをお勧めするよ
自分が一番おかしい人だと気づいてないパターンですね
そうすなぁ・・・特に自分に自信ない人間ほど 必死に相手を貶そうとしてて惨め
>>801 そういう煽りも嫌いだなあ。
知識があればより楽しめるけど別になくても楽しめる。
でも短い場面で示唆されていることを見落としてた人に
「これはここで描かれてたよ」と教えてあげたら理解が深まるでしょ。
ほんとそれだけの話だし。
いや俺はID:pSTPZ/Vqを指したんだけども
>>806 さすがに一緒にされたら困るんだが…
ちゃんと読んでよ
>>805 おっと、アナタには失礼した あんなのと一緒にしちゃってご容赦
>>807-808 おっと、アナタにも失礼した あんなのと一緒にしちゃってご容赦
アタマ冷やしてきますw
煽ったり叩いたりより映画の話しませんか・・・?
ガラドリエルだかトリガラスープだかがフロドに見せた水鏡はパランティア並に危険なものでは? 明らかに指輪が引き寄せられてたよ あのオバサン鬼畜だなーと思いながら見てたよ
指輪の魔力と魅せられた者の怖さをよく表していた 相手がエルフだから余計にね
初めて旅仲間見たときは指輪の知識皆無だったので てっきりガラさんは悪キャラなんだと思い込んでたな
えええー、旅の仲間を見てそれはないわ… どんだけ理解力ないの 見てる途中なら分からないでもないけど
なんか今日に限ってギスギスしたレスが多いね
指輪の魔力で全て説明できます
>814 分かる。 眼差しや微笑みが意味深に見えた上に ビガーッ!!って蛍光色に光ったので魔女だと思ったw ボロミアもメリーピピンに稽古で笑顔を向けるまで、嫌なオッサンだと思ってた。 一回目は冒頭の何個の指輪がどこそこへ〜も??で 途中まで、フロドたちが運ぶ指輪は結局何? 最初に出てきてた指輪は何?状態だった・・・。 でも一回目から面白くて何回も見て、見るたび面白くていまだにハマッてる。
指輪の魅力に魅入られて殺伐としてるね
シャーッ?(「・ω・)「
「ガラドリエルはラスボスだと思った」ってのは聞いたなw SEEの贈り物のシーンでギムリに笑いかけるあの笑顔があれば、 だいぶ印象も違ったんだろうけどね
ガラドリエルは心の奥底では人々が絶望する、望みを失うことを願っている フロドの指輪をはめようとした時にそれが露見して恥ずかしかったろうねw
スマウグ役の人、とても竜の声って感じには見えない。
湖畔の町が個人的にお気に入り。
原作に付いてる地図を見ると、実際に主人公たちが行ってない場所が多くて気になるなー モルドールには、北西部の国境付近だけにしか、フロドも、アラゴルンら人間の軍団も たどり着いてないまま決着しちゃったから、南部や東部がどうなってるか知りたかった。 ”リューン”って地域にいたっては、本編にはまったく出てこないんで気になる リューンには、そこを治めてる王はいるのかな?
リューンは東夷達の領域じゃなかったかな ゴンドールの最盛期はそこら辺も領地だった 内海呼ばわりされる大きな湖があるはず
829 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/11(月) 15:31:08.68 ID:m0AygqnQ
>>827 リューンは原作の地図でも曖昧というか詳細には描かれていないんではなかったかな?
「中つ国」歴史地図〜トールキン世界のすべて〜(評論者)でもモルドールまでしか無い。
第3紀後半位はおそらく各部族らの争い中で有力な部族が主導権を握るという状態だろうか。
サウロンもその弱肉強食状態をむしろ望んでいると思われる。
ただサウロン、またそれ以前モルゴスの時代から一貫して闇の勢力に従っている。
第3紀に有名なのが馬車族、バルホス族。
馬車族はオンドヘア(第13王)のゴンドール軍を破り、王と2人の王子を戦死させ王国を危機におとしめた。
バルホス族はケレブラントの戦いで執政キリオン率いるゴンドール軍を全滅の危機に陥れた。
(エオセオドの青年王エオルの予想外の救援で逆転勝利し、ローハン王国の建国へとつながった。)
ちなみに「指輪物語」の映画では出ていないが、サウロンの命により「はなれ山」(今度の「ホビット」
でも最後の激戦地となる)でドワーフ、谷間の国と激戦をし、両国の王らを戦死させ危機に追い込んだ。
(フロドの指輪破壊成功とサウロンの消滅を受け、最終的に敗退した。)
この辺はこのスレの人たちには当たり前か...。失礼...。
830 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/11(月) 17:49:15.62 ID:MzdlkyDy
785-810は皆ドワーフ族
昔出ていた指輪物語のTRPGだと、小説で余り描かれてないあたりも資料化されてて面白かった 作中に名前程度しか出ないサルバドという街が、詳細に設定されてたり
MERPだな。痛打表とかいうものが凄まじかったと聞いたことがある。
>>827 中つ国北西部の神話という体裁だから、
そこから遠ざかるごとに地理や情報が漠然としてくるね。
リューンという言葉も単に「東」という意味。
ボロミアの角笛は、リューンにいたアラウの雄牛の角から作られてる。
あとリューンの西のドルイニオンはレゴラス父愛飲のワインの生産地。
みたいな断片的な記述ならある。
834 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/11(月) 21:02:49.68 ID:m0AygqnQ
「サルバド」なんて町を知りもしなかったが、以前に中つ国wiki見ていてある疑問が解けた。 映画の1作目の「躍る小馬亭」でフロドたちを見てこそこそ亭から出て行った「いやな目つきの 南から来た男たち」は元サルマンは以下の褐色人たちで、ナズグールに強要?されてサルバドから 来てフロドたちを探っていたのだと知った。 亭からこそこそ出て行った彼らは本当に怪しいやつら(敵)だったのか心に引っかかってたんだよね。 ナズグールたちに通報したのはやはり彼らだったんだなぁ。
「ゴンドール」って国があるから、地図だけ見て「エリアドール」も国名だと思ったよ (「ゴンドール」も正確には国名ではないか?) ビルボは裂け谷に着くまでに、東街道を歩きながら、ときどき道を外れて、 南へ北へジグザグに歩いたみたいだが、あの辺りは、北に行っても南に行っても、 街とかは無い感じだなー 中つ国って、広大な面積に対して、RPGとかでイメージするような普通の街や村が、 ごく少ない感じ 特に映画だけ観ると、エリアドールには西から、灰色港、ホビット荘、ブリー村、裂け谷と、 街道筋にしか集落がないって気がしてくる(そんなわけないんだが)
837 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/12(火) 07:51:55.10 ID:g6SuFyNF
エリアドールは、アルノール王国滅亡後には特に北方は無人地帯に近いということなんでしょうね。
ゴンドール・・・ゴンドール・・・ うーむ、どっかで似たような地名を聞いたぞと思ったらガンダーラだったw
その国の名はゴンドール どこかにあるユートピア
映画はエドラス周りがしょぼいからな。街って感じがしない
ユートピアは大海の遥か西方だ。
ミナス・ティリスの周りに何もないのは不自然だよな。 畑が広がってなくちゃおかしくないか?
オスギリアスとか人住んでるとこ想像できない ただの遺跡にしか見えない ファラミア死ななくてよかったなぁ…
845 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/12(火) 21:03:22.71 ID:g6SuFyNF
>>844 ???
オスギリアスは第3紀2475年にモルドールの攻撃を受け完全に無人の廃墟と化しているのだが...。
モルドールは映画でも原作でも、ただただ暗黒の世界だったが、 南部は穀倉地帯で、奴隷を働かせてる農場があって、街道もあるらしいから、 街や村も普通にあるんだろうな いくら影の国の邪悪な人間たちでも、ゴクリのようにずっと野外で寝起きして、 動物や魚だけを狩って生きてるわけでもないんだろうし、家族もいるんだろうし (オーク兵はそうなのか?) 原作では、彼方にチラッとだけ集落らしき灯を、フロドが見た一文が あったような気がする
モルドール モルドール 闇の国 モルドール
指輪戦争の頃って旧アルノールの辺りは完全に廃墟だらけで人は住んでないの?
>>847 その通り。ちなみに東部も同様に豊かな自然が広がっており、
サウロンの王国を支える重要な物資やエネルギーを生産している。
闇に満ちているのはバラド・ドゥアや滅びの山が在る北西部のみで、
後はその他の地方の様な普通の土地らしい。
ウォー・イン・ザ・ノースとかもそうだったけと、ピカピカ派手な魔法をガンガン使いすぎだと思う 映画のビジュアルに基づくなら、戦闘も映画に似せて99%物理メインの現実寄りなものにしてほしい
853 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/13(水) 19:05:16.91 ID:TDeEYflB
>>849 アラゴルンたち「灰色の一行」らが活動するくらいだったと思われる。
ちなみにサルバドからアルノール王国の旧首都のフォルノストまで続いていた
(途中ブリー村で大東街道と交差する)南北街道は、北方王国滅亡後に滅多に
人が通らなくなり緑に覆われる様になってしまった為に「緑道」と呼ばれる様
になってしまっている。
一般の人々があえて行く土地でもなかったんでしょうね。
アラゴルンが原作で「ローハンとホビット庄の間に広がる無人の国々」 「何年も人や物が通ったことがなかった」って言ってるんだよな 東街道の南側も、サルバド以外はひたすら無人の荒野が広がってるってことか
褐色人の土地は?
857 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/14(木) 14:56:57.04 ID:A+ZSgixo
緑道廃墟ツアーとかあったら参加したいなあ
ミドルアースにも廃墟マニアがいるんだろうかw
レゴラスより槍を一投げしただけでコンボでオリファント二頭倒したエオメルの方が凄い。
メインキングみたけど映画の撮影楽しそうだな〜
861 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/14(木) 20:28:39.85 ID:BD8PphNl
>>856 褐色人の土地は「褐色人の国」と呼ばれている。
ホビット族もホビット庄に定住するまでいたこともあるらしい。
今回の「ホビットの冒険」の、トーリン・オーケンシールドらのドワーフたちも
住んでいた事があるようだ。
褐色人自体が古い言語、習慣で暮らし他と交流が無い(特にローハンと、ドゥネダイン
が嫌い)ので詳しくはわからないが、褐色人の国は「焦茶(こげちゃ)の国」とも
言われるので何か土地が不毛そうな感じ。
しかし「その不毛な地へ追いやったのはローハンのエオセオドたちだろう!」という
褐色人たちに突っ込まれそうだが...。
>>359 しかもレゴラスはあの時すでに2931歳。
まだその100分の1ぐらいしか生きてないエオメルと大差ない強さとか恥ずかしすぎるよなw
そのレゴラスの年齢ってアラゴルンの生年と取り違えられて云々って話じゃなかったか
間違えたお…
じゃレゴラスって当時何歳?
いやエオメルが倒したのは御者一人だけだろ
エオウィンだな。剣で脚切って二匹崩した ああいうシーンは安っぽくて駄目だわ
ゴンドールとアルノールのモチーフは東西ローマ帝国かな 馬車族はフン族?
フン族は東夷だろう。でもフン族だけでなく、モンゴル人も含まれているものと思える。
870 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/15(金) 00:25:28.04 ID:PuwE5Q98
関係ないけどアンドゥリルよりナルシルのがかっこいい名前だと思わない?
ゴンドールがビザンティン帝国がモデルなのは大体分かるが、 アルノールが西ローマ帝国というのはなぁ。 位置的には神聖ローマ帝国の方が近い。
872 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/15(金) 00:51:18.56 ID:PuwE5Q98
東西ローマ帝国も統合の機会はあった訳だし、モチーフ的に似てるかなと思った 分裂したのだって内戦ではなく分割統治しただけだしね この辺の経緯も似てる ただアルノールはフランク王国もモチーフに混ぜてるかな…と カール大帝のあと三つに割れて、やがてカロリング朝の血統が耐えるとこなんかそっくり
LOTRスレは昔からこうだよ詳しい人の語りは面白いけどな
シルマルリオンでエルフとドワーフの対立の理由が分かるらしいがホント?
あーこりゃ和解は無理だわってレベルでわかるよ
>>828 ボロミアの角笛もその地方に住んでいる牛の角から作られた。
Death! Death!!のシーンで、最初ドヤ顔だった弓兵が敵が近づいてくると 下級指揮官まで逃げ腰になるのはどうしてだろう。 ああいう会戦で前の方の雑兵が生き残る確率なんか百に一つも無いのに。 馬に対してなんら備えをしてないし。
死自体を怖がっていたわけではありません ローハンの騎士団の形相と迫力は死よりも怖いのです なぜならローハンの騎士団は俺の中では最強の軍団だから
気圧される、ってのはまさにああいう状態を言うんだろうな
>>881 白い木の模様が入った盾と鎧はかっこいいと思う
ローハンが騎兵中心に対して、ゴンドールは歩兵が中心?
884 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/15(金) 23:16:42.10 ID:3F9dxOAE
>>878 元々オークたちは雑魚の集まり。数を頼みとする軍隊。
かと言ってサウロンは彼らを鍛えようとはしていないし、どんなに戦死しようが
知ったこっちゃ無いという姿勢。
映画ではゴスモグがしっかりと肝の据わった士気を取っているから軍隊として
何とかまとまりがついているんだと思う。でもエオセオドたちの突撃を受けて
元々が烏合の衆という面が露呈してしまったんでしょね。
一方サルマンはウルクハイなどを生みだし精鋭軍を組織するという姿勢。
でも一つの指輪を手に入れたら本気でサウロンに対抗するつもりだったんで
しょうかね?
>>836 まだまだ人間やエルフ等の種族の文明が広く及んでいないか、
或いは嘗て在った文明がモルゴスやサウロンの勢力によって滅ぼされ、
指輪戦争の頃には本の僅かしか残されていなかったりとか。
887 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/16(土) 01:13:29.34 ID:R1mAz1fj
ア イヤ エルベレス ギルソニエル!
554 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2012/06/16(土) 00:45:12.91 ID:a4MAsF5k [1/3]
お願いします
【スレのURL】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1333527585/ 【名前欄】
【メール欄】sage
555 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2012/06/16(土) 00:47:56.80 ID:a4MAsF5k [2/3]
【本文】↓
>>884 サウロンはきちんと自軍の強化していますよ。
追補編で、黒のウルクは第三紀に初めて出現したものとされてますし、
ウルク=ハイのような強化オークもサウロン軍にはいたはず。
他にもトロルの強化なども行なってます。
なんか語りかけるような口調で、誰も興味ない解説を毎日のようにしてる人がウザイ
じゃあ質問。 裂け谷で指輪について会議してるとき、ローハンからは誰も派遣されてなかったの? それともいたけど主な人物じゃなかった?それとも参加できない理由があった?
A.会議に参加資格ないし呼ばれてない。 ローハンはゴンドールから下げ渡されて出来た国で、指輪に対して因縁も知識もない。存在も知らないのでは? ローハンの人はエルフもドワーフも見たことなさそう。 と指輪1回しか読んだことない私は思います。 詳しい人の解説読んでると面白いよ。 たまにちょっと思い入れが強すぎて考えが偏ったのもあるけど。
原作によるとゴンドールも招集されたわけではない 過去の言い伝えをひもといて裂け谷を訪ねたことにより、会議に同席を求められた
ゴンドールがたまたま来てたのは運命に選ばれたんだと思う
上の方に軍の強化ってあるけど、雑兵ゴブリンに対する訓練とかはやってなかったって事じゃないかな ボロミアが来てたのは、ファラミアとボロミアが同じ夢を見て(ファラミアは何度も見た)、 それを紐解いてみたところ裂け谷に助言を求めるアイディアとなったから旅をしてきた ヴァラールの力が働いていたのかな
895 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/16(土) 11:14:02.17 ID:+Gcu64qX
本来ガンダルフと気が合うファラミアが来るはずだったんじゃないの?
ファラミアが来るはずだったよ ガンダルフと気が合うからという理由じゃないけどw でもボロミアが自分が行くと言い張ってデネソールの引き留めも聞かなかった
>>890 ローハン人なんて、エルフやイスタリにしてみれば、白人から見た未開の有色人種みたいなもので、
ゴンドール人だけが人間の中で唯一、望めば白人様の会議に列席を許される
名誉白人(=日本人)みたいな感じだろう
むろん彼らから見れば、所詮は格下の存在(多少は小利口な定命の猿)と、
見下してるだろうが
その王たるアラゴルンが”エルフの石”と呼ばれるのも、「人類のトップたる
お前さんにはエルフの名を冠させてやるよ、名誉だろ?」
みたいな感じだろう
今日の映画って吹き替え版なのか 実況向けではあるけど微妙だな
>>898 二か国語&字幕付き放送なので
TVの設定によっては英語音声+字幕で見られる
900 :
890 :2012/06/16(土) 13:28:58.93 ID:lDdlGhq6
そうか、ローハン強いのに会議に列席を求められるほどの国際的地位は無かったのね。 答えてくださった方々、ありがとうございます。
>>893 そもそもエルロンドがそういうことを言っている
あの会議に召集された参加者は一人もいない。 全員がそれぞれの理由でたまたま(?)裂け谷に集まっていただけで、 それを機会(運命)と捉えたエルロンドが会議を開催したというのが経緯。 だから何か理由があってローハンが不参加なのではないはず。 そもそも自由の民の国家から一人ずつ代表を…という性質の会議でもない。 ローハンだけでなくロリアン、熊人族、谷間の国等も参加していないし。
なんでドワーフがいたんだろ?
>>903 てっきりボロ兄さんは、指輪会議のために
裂け谷に派遣されたとばかり思ってた
>>904 ドワーフのところにはサウロンから使者がくるようになってた
ビルボについて教えろ、じゃないとわかってるなと
それから、モリアに行ったまま連絡がこなくなってたバーリン達の事も心配だった
それで相談にきてた
そのバーリンの元気な頃の姿が あの世界観のままに映画で観られる日がくるとは………
>>903 原作ではそうだったんだっけ
映画は二つの塔SEEでデネソールが「エルロンドが会議を招集した」と言ってるし
出席していたボロミア以外の人間は谷間の国から来た設定のはず
>>908 確かにそうなんだが、TTTのSEEの描写は色々と辻褄が合わない。
ボロミア派遣に話を限っても、
エルロンドが会議の開催を決めてから、実際に会議が開かれるまでの間に
ボロミアがゴンドールを出発して旅をして裂け谷に到着……
というのは日数・移動距離的に無理があると思う。
エルロンドが招集を出したのであれば尚更。
NHKの映画って今日の8時だよな? やっぱ楽しみだ昨日全部見たけど
>>909 デネソールは招集が行われたのをパランティアで知って
使者が到着するより前か最悪招かれてもいないのに
先手を打って息子を送り出したとかw
>>911 ただ、デネソールはサウロンが見る事を許可したものしかパランティアで見る事はできなかったし、
サウロンでも裂け谷を見る事はできなかっただろうから、デネソールが裂け谷を覗くのは無理そうだ
映画だと中つ国がすごく狭く感じるから、招集があってから旅立ちでも間に合ったという事かなw
モルドールが山手線の内側、ミナス・ティリスは明大前。 だとすると、裂け谷は何県あたりになるのだろう?
パランティアは自分が見たい遠くの物を見るわけじゃなく、 ただの通信機じゃなかったっけ? 他のパランティアの向こうが見えるたけだったような
>>915 そうだよ。裂け谷のエルフの御先祖様が通信機代わりに7人の息子にあげたの
>>915 >>917 いやいや、遠くを見る機能もあるよ。
アラゴルンは実際に海賊船の到来をパランティアで見てる。
デネソールも(サウロンの検閲済みとはいえ)情報収集していたし、
サルマンもサウロンに捕まるまではいろいろ見ようとしていた。
もし通信しかできないのなら、危険を冒してまで彼らが覗いたりしないだろう。
英語に英語字幕で見ようと設定したけど(DVDで英語字幕設定もできたので) 英語字幕は出なかった。 残念。 実況は吹き替えで見てる人が多いのか、吹き替えセリフを書く人が多かったな。 指輪やっぱいいなあ。 アラゴルンやボロミア、ギムリにサムメリピピにも ホビットで会えれば良かったと思ってしまった。
>>918 そうだったっけ?
そういう描写あったの全然覚えてないわ
リー様見習って毎年読み直そうかな
>>920 TV放送で流してるのはそもそも聴覚障害者用の字幕
DVDみたいなおまけじゃないの
>>920 今回は日本語字幕=吹き替えの台詞まんまだったよ
>922>923 テレビのほうは、耳の不自由な方のための(音楽♪〜とかもありの)だったんだけど DVDレコーダーの設定が「英語字幕」にも合わせられたから てっきり英語字幕も選択できると思ったんだよね。 で英語&英語字幕で設定して録画を見てみたら字幕なしで英語セリフだけだったと。 DVD持ってるからいいんだけど HDD入れっぱなしのほうが簡単にみられるから 英語セリフ&英語字幕で録画したかったんだ。
昨日のBS、音声英語で字幕無しでもセリフ丸覚えだから違和感なかったわ。 本当に自分て何回も何回も見たんだなぁって感心したよ。 旅の仲間が一番好きだ。
>>924 うちの録画機は、HDDに保存後も音声・字幕を切り替えられるぞ
普通のHDD録画機はそうじゃないか?
>>925 DVDの字幕は、劇場公開時の字幕の一部を直したもの
ブルーレイも一緒だっけ?
昨晩の放映の後、ついつい TTT と RotK を見てしまって、やっと起きたw ホビットの前にでも、3作一挙上映会やってくれないかな
それもSEEで。それも3Dで。
飛び出すゴラム
>>929 ビルボにシャーやられたら椅子から落ちる自信あるわ
933 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/17(日) 16:36:51.56 ID:8QAuYlIv
見てみたいんだけど、blu-rayでSEEのみるには尼にある ロード・オブ・ザ・リング エクステンデッド・エディション? トリロジーBOX【Blu-ra?y】しかないの?
質問の意味がさっぱり分からんww
ブルーレイのSEEはあんなごっついのしか無いのかぁぁぁぁ!という不満かと。 俺はホビットの公開のタイミングで安いの出ないかと思って待ってるけど。
936 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/17(日) 17:07:21.63 ID:8QAuYlIv
>>935 これ。2万超えとかwww
北米版安いけど英語わからんから大人しく日本版買うしかないのか・・・
937 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/17(日) 17:09:44.78 ID:8QAuYlIv
つかロード・オブ・ザ・リング ― スペシャル・エクステンデッド・エディション [DVD] でも8千円超えか 3部入っててblurayでEEなら安いのかもな つかSEEじゃなくてもいいんよな?
DVDのSEE=BDのEE だからおk
ていうかDVDの時より各作品1枚ずつ特典ディスクがプラスされてる。
第2弾トレーラーが完成したそうだ ビヨルンやラダガストを見せておくれ
五軍の戦いのシーンの映像が動画サイトにアップされているみたいだけど。
レイティングが「G」ってのが気になる 暴力描写はかなり控えめってことになるが・・・
スランドゥウルの姿は拝めるのか? 眉毛がどうなるのか気になる
失礼、ドゥイルでした
>>946 3作ともアメリカではPG13
日本ではどうだっけ?
日本は規制なしだったよ レディースデイにはお母さんに連れられた子供が沢山来てたし
どうしてレイティングに引っ掛からなかったんだろう。
PG13レベルのソフトなレイティングが日本にはないからじゃない? PG13だって親が許可すれば小学生だって観れる
ビルボの飛び出すシャーとか、考えただけで笑ってしまうw
952 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/18(月) 19:59:48.39 ID:t4TTY+YP
ビルボしゃーはみんなトラウマ持ってるんだな
レイティングを上げすぎると興行収入に影響が出るからじゃないのか それにホビットの冒険は児童書なんだろ? それよりBSの放送を見て俺のリブタイラーがなんであんなに叩かれてきたかやっとわかった ゴシップガールあたりに出てるチア部の女王様が、学園祭で出し物の舞台劇をやってるみたいだからなんだな エルフってやつには顔形以上の何かが必要なんだなあ 当時ばばあガラドリエルpgrな自分は色々な意味で若かったわ
ビルボシャーは公開当時、自分一人だけ劇場で噴いた。つか旅の仲間単体で見たら変な演出多く感じたぞ。 帝国の逆襲テイストな終わり方を一作目でやるかと。 ガンダルフの断じてココは通さんとか、臭くて。 二つの塔の予告で朝日背に突撃する様を見てようやく打ち消されたけど。
956 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/18(月) 23:52:10.43 ID:9UG26QLI
957 :
名無シネマ@上映中 :2012/06/19(火) 01:00:24.08 ID:E2hP84Hm
俺もビルボシャーはビビった… まさかあんな所で驚かされるとは
サルマンってアラビア系の名前だったんだねえ
サルマン好きだからフィギュア欲しい
サルマン・フィギュアならいくつも出とるがな お勧めはジェントル・ジャイアント社製のもの。 激似! ポーズもいい 時々ヤフオクで1500円ほどで出るよ 調べたら今は4000円でひとつだけ出てるが これは高すぎるので手を出さないほうがいい
久しぶりにBS放送で初めて吹き替えで見たけど、分かりやすいけど入り込めないな 俳優じゃなくて、声優の演技を見せられてる感が…… ガラドゥリエルの葛藤シーンとか残念
>>960 それはいい情報をサンクス
調べてみるわ
よく言われてることだけど、トロルはいかにもCGって感じがしてちょっと残念だね… ゴラムやグリマは本当の生き物みたいに見えるのに
グリマって、蛇の舌だよね? あれは俳優が演じてるから生きてるように見えないと逆に凄い。 トロルというか、モリアのトロルに乗った以降のレゴラスが全部CGに見えた。 でも足にだけCGかけてないんだよね?
この映画、そんなにCG使ってた?
キャストが映ってるけどここにはいなかったって話してるのを聞くと 合成や代役でも本当にいるように見えるんだなあ、ここも実はいなかったりして と思って見そうになったけど でもメリピピにリンゴをアラゴルンの人が実際に投げているとか そういうのを聞くと やっぱり一緒にいて演技してるんだと思えるようになった。
旅の仲間で袋小路屋敷を訪れたガンダルフがビルボと居間で御茶を飲むシーンも CGは使用していない。 古典的な合成をしている。
五軍の合戦をどの様に描写するのかが気になる。 角笛城の合戦やペレンノール野の合戦と比べてストーリー的な流れが難しいと思う。
だから3D心配なんだよ
それにしても、ホビットはちょっと本伝?と、間が空きすぎたなあ 2006〜7年あたりに公開してくれれば、指輪熱もまだまだ熱い頃に出せたのに 役者もそんなに老けなかっただろうし
映画のペレンノール(?)に現れたローハンの軍勢は写っているだけで何騎? 分散して暮らしている牧畜民ってあんな数集まるものかなと思った。
間が空いたことによってPJが監督できることになったのだから結果OK
>>973 映画のペレンノール野は6000騎
映画だと狭く感じるけど、ローハンの国土は東西300マイルくらいあって結構広いからな
戦える男を全て集めれば最大兵力二万騎って何かで読んだ気がする
追補編だったかな
>>975 ありがとう。六千か。で実際に集めて俳優を乗せて走らせた馬の数は?
同時に使ったかどうか分からないが、特典映像の中では350頭と言ってた気がする。 間をCGで埋めたそうだ。
なるほど。違和感なかったね。
>>973 というかローハン人は遊牧民じゃなくて農耕民だよ。
馬の扱いが上手いだけで、定住して農業で暮らしてる。
遊牧民だから数集まらないというのもちょっと違う。
むしろ遊牧民こそ、有事に戦闘員化する割合は高くなりがち。
この前初めて映画を実況しながら見たけどこうやって見るのもいいもんだな みんなと一緒にSEE3部作見たいぜ
ペレンノールより関ヶ原の合戦のほうが規模凄いかな
>>978 羊の毛刈りのシーズンはみんな毛刈りに行っちゃってエキストラがいなくなったとかなんとかw
>>974 監督がデル・トロからPJになったのは他の理由からでは?
>>983 予定されてた撮影開始時期が遅れたことによって、ホビット後の予定がもうすでに決まってたデルトロが監督するのが不可能になったから降板したんだよ。
「キング・コング」の製作が終了してからホビットの製作に乗り出していれば、 もっと早い段階で見れたかも。 正直言って「ラヴリー・ボーン」は何の為に作ったのか分からない。
おっさん映画ばっかりだったから久々に少女ラブの映画を撮りたかったんでしょ。
エルフのおっさんがイシルドゥアごと火口に指輪を投げ込んでたら終わってたのかな。
戦争になるかもよ。
バカ理屈で行けば、サムも即座にフロドを突き落とせばよかったな もうウンザリだ
もし火口にゴラムが現れなかった場合、 サムは少なくともエルロンドよりは強行手段をとっていたと思う そしてそれはフロドのことを思っての行動だと思う エルロンドは指輪を捨てなかったイシルドゥアを批判していたけど、 指輪の誘惑にはガラドリエルやビルボでさえも負けそうになるわけで、 その指輪に誘惑されているイシルドゥアを口だけでしか止めようとしなかった自分の行いをまず反省しろよ!
この珍説
>>991 は初めてお目にかかる
そして何より、コイツのゾッとするような人間性に
嫌悪感と吐き気を覚える
こういう人間、日本に増えているんだろうか
寒気がする
んなことわざわざ書かなくていー
だからサムとエルロンドの置かれている状況がまるで違うのがわからんのかね
サムが主の殺害をやむなしとはいえするとはとても思えないよ
古典ばっかりってことだろ。キングコングもな
>>990 サムとエルロンドじゃ全く違うだろ
サムにとってフロドは親友だけど、イシルドゥアなんて他人じゃん
あ
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