【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット 第194章

双子のウィーズリー兄弟で有名なオリバー＆ジェームズ・フェルプスがホビットでエルラダンとエルロヒアを演じるらしいぞ!!

はいはい、四月馬鹿。

>>942
魔法の話は込み入りそうなので、まずはホビットの特技の話から。

姿を隠す能力のことね。序文の、それが説明されているまさにその箇所に、
ホビットは（人間含め）いかなる種族の魔法も習得した事がない、と書かれてる。
ここから、人間でも魔法を使える者がいることが同時にわかる。

ホビットの隠密的能力は、魔法ではなく修練による、とそこでは説明されてる。
（中つ国における「魔法」の定義を考えると、この説明に疑問を差し挟むこともできないではないが、
　とにかく序文のこの箇所の「筆者」はそう書いている）

イスタリは「力を誇示して自由の民を意のままに従わせる」ことを禁じられているだけ。
マイアとしての能力は、そもそも老人の肉体に束縛されている時点で多分全く使えない。

マイアの変身能力や予知能力を、イスタリが使えないのは言わずもがな。
さらにガンダルフに顕著だが、彼のマイアの力は他者の心に美しい幻を想起させるものだったのが、
中つ国で使う魔法は火・光・煙を操ることで、前後で断絶していることも傍証になる。

イスタリが中つ国で使っている「魔法」は、彼らが中つ国へ来た後で習い覚えた事柄。
というのも、イスタリは肉に縛られて中つ国に送り出されたことで、アマンでの記憶は薄れ、
多くのことをまた学び直さなくてはならなくなった、とあるから。

中つ国へ来てから学んだことまで使用を禁じられているという記述はないし、
実際にイスタリはそれらを十全に活用している。

サルマンなら指輪学の権威として、ガンダルフなら花火や武器に、
ラダガストなら動植物の知識や人脈に、etc.

SEEBlu-ray安くなんねーかな

>>645〜648
ありがとうございます！
やっぱりもう一回読み返そう…

映画化に際してHoME邦訳出ね〜かな〜
もしくは、フーリンの子ら。
…っていう既出であろうこと言ってみた。

こっちだったか原作スレだったか忘れたけど、
フーリンの子らを読んだ人が、既出の物語と
どこが違うかよく分からなかったと言ってたな。

シルマリル＆終わらざりし物語のとほとんど大差無いからね　＞フーリン

>>945
だれもそんなこと聞いてねーよ
自己満足は原作スレでやれ

オークの仲間が欲しかった。
人種で善悪を分けてるのが酷いよ
アジア人もオーク側だし。
指輪物語は白人の文化をアジア人やアフリカ人から守る話なのに
アジアの日本人がそれ見て感動(笑)

>>953
もうそういうのお腹いっぱい
自己満足はチラシの裏にどうぞ

まだいるんだな、こういう批判受け売りバカ>>953

批判受け売りというか荒らしたいんだろう
原作スレにもたまーにわくよ

次スレよろしくね

★質問のあるビギナー・未読者は、まずはＦＡＱ集を参照のこと
　http://f32.aaa.livedoor.jp/~rbegin/ 又は http://lotrkanri.web.fc2.com/konetafaq.htm
　
★サー・ピーター・ジャクソン監督による「ロード・オブ・ザ・リング」全３部作、
　「ホビット」全２部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。
　
　【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット 第193章
　http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1321978698/
　
　映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
　映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。
　過去ログ・関連スレ・リンク・DVD情報は>>2-20あたり
　
★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲ｽｨ。
　原作ﾏﾝｾｰでも、未読者への押し付けにはならないように。
　原作話をﾊﾞﾝﾊﾞﾝしたい人は、SFスレ・2ﾁｬﾝﾈﾙﾘｵﾝ他、それぞれのスレへ移動ﾖﾛｼｺ｡
　
★新ｽﾚは950超えたら立てて下さい。970超えたら新ｽﾚ立つまで書き込みは自粛。
　(臨時ﾃﾝﾌﾟﾚ)　http://lotrkanri.web.fc2.com/yubiwatenpure.htm
★映画話・原作話共に、流れでどうしてもﾈﾀﾊﾞﾚが出て来る場合はﾒｰﾙ欄で。
★特定キャラ・俳優の叩きは荒れてしまう元なので控えめに。または専用ｽﾚへ。
★煽り・荒らしは放置(削除してもらえなくなります)、 見たくない話題はスルー推奨。
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

関連リンク
★オフィシャルサイト（英語）　http://www.lordoftherings.net/
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　(臨時) http://lotrkanri.web.fc2.com/index.htm
★初心者・質問歓迎スレＦＡＱ(初心者ｽﾚで頻出の質問をまとめたページ)
　http://f32.aaa.livedoor.jp/~rbegin/
★携帯用小ﾈﾀ集
　ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=rotking
★２チャンネルリオン
　http://jbbs.livedoor.jp/movie/469/
★最新情報はこの辺で
　The One Ring Net　　http://www.theonering.net/
　War of the Ring　　http://www.warofthering.net/
　翻訳は　http://www.excite.co.jp/world/　で。
★Amazon.co.jp "指輪物語"サーチ結果
　 ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Daps&field-keywords=%8Ew%97%D6%95%A8%8C%EA&x=19&y=13
★PS2、GBA、GCでゲーム発売中
　http://www.japan.ea.com/lotrtta/
★Transcript(聞き取り脚本)
　ttp://www.council-of-elrond.com/transcripts.html
★スレッドタイトル検索（聞く前に検索しる！）
　http://2chs.net/i/2chs.cgi
★その他関連
　"They're taking the hobbits to Isengard"　ttp://home.planet.nl/~beekv044/

★関連スレ
原作「指輪物語」メインの話はこちらへ（原作ネタバレ満載）
SF板　指輪物語−62
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1284027369/
おもちゃ板　ロード・オブ・ザ・リングのフィギュア　玉の帰還
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/toy/1137417488/
大規模MMO板　【LotRO】Lord of the Rings Online 142【JP】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1253525840/
大規模MMO板　【LotRO】Lord of the Rings Online, Book10【NA】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1302349440/

★俳優関連スレ
ヴィゴ・モーテンセン　Part41
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1230794153/
オーランド・ブルーム　Part9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1251643662/
【ﾎﾝﾄﾊ】デヴィッド・ウェンハムはどう？10【ｳｪﾅﾑ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1278606853/
【Cate Blanchett】ケイト・ブランシェット Part4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1273132598/

DVD/ビデオ情報
★第１部「ロード・オブ・ザ・リング」（旅の仲間）
　2枚組(FOTR-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/?accd=D0020301
　4枚組(FOTR-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円（税込）
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/?accd=D0021753
　
★第２部「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
　2枚組(TTT-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/?accd=D0029206
　4枚組(TTT-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円（税込）
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/?accd=D0029207
　
★第３部「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」
　2枚組(ROTK-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/-/accd/1400033095/subno/1
　4枚組(ROTK-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円（税込）
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/?accd=D0045936&pg_from=rcmd_detail_1
　
★2006年買っ得!キャンペーン商品　第１部〜第３部の廉価版　各2,625円（税込）
　CEの本編ディスクのみ1枚収録。特典ディスクなし
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/?accd=D0122372
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/?accd=D0122371
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/?accd=D0122370

DVD BOXセット、限定セット
★「コレクターズ・エディション　トリロジーBOXセット」14,805円(税込)
　CE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた6枚組　初回限定生産
★「スペシャル・エクステンデッド・エディション　トリロジーBOXセット」30,870円(税込)
　SEE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた12枚組　初回限定生産
★「コレクターズ・エディション　トリロジーBOXセット スペシャルプライス版」7,875円（税込）
　2005年に発売された期間限定廉価版　CE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた6枚組
★「コレクターズDVDギフトセット」　SEE版＋特製フィギュア＋ボーナスDVD等の限定セット
　ttp://lotrbox.ponycanyon.co.jp/index.html
　
Blu-ray情報（2010年7月7日発売予定）
★「コレクターズ・エディション　トリロジーBOXセット」13,650円(税込)
　CE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた6枚組
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/-/accd/1400177107/subno/1
★第１部「ロード・オブ・ザ・リング」（旅の仲間）
　2枚組(FOTR-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/-/accd/1400177108/subno/1
★第２部「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
　2枚組(TTT-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/-/accd/1400177109/subno/1
★第３部「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」
　2枚組(ROTK-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
　ttp://www.7netshopping.jp/dvd/detail/-/accd/1400177110/subno/1

関連スレ落ちてるのは新スレ貼るなり削除しろよ

なんでソフト情報のとこに一々セブンネットのリンク貼ってあるの？

【指輪物語】ロード・オブ・ザ・リング／ホビット 第195章
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1333527585/

>>964
次スレのよりよいテンプレのために君がよりよいリンクを貼りなさい

>>966
えっ963じゃなくて俺？
ならせっかくだから言わしてもらうが
ソフトに関してはぶっちゃけリンクいらんと思う
銘々好きなショップで買えばいいじゃん

>>967
元々、このＤＶＤ等のテンプレは、標準でＣＥとＳＥＥの２種類がある上、中身は一緒なのに
BOXセットが出たりして、どれを買ったらいいのかわからないという初心者のために情報を
まとめたのが始まりだったような気がする。
テンプレは、映画LOTRや映画ホビットに興味をもって、このスレにたどりついたばかりの
人向けだと思った方がいい。
他の業者のページと比較した訳じゃないけれど、貼ってあるリンクは、ソフトの基本情報の
情報源としてはそう悪くないと思う。

初心者向けなら尚更特定業者のリンク貼るのはどうかと思うけどなあ
どんな種類があるかは説明文だけで十分じゃね

じゃあ、それぞれ何が入っててどう違うのか、これを見たい人はどれを買えばいいか
ってのを>>969が纏めて、新スレ立ったら必ず貼るようにすればいいんじゃない

自分はメンドクサイから「テンプレ見て自分で決めろ」だけで済んだ方がいい

いや、だからさ・・・これ↓でいいんじゃねって話なんだけど
そんなにリンクが必要なら発行元のやつ1個貼っておけばよくね？

DVD BOXセット、限定セット
★「コレクターズ・エディション　トリロジーBOXセット」14,805円(税込)
　CE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた6枚組　初回限定生産
★「スペシャル・エクステンデッド・エディション　トリロジーBOXセット」30,870円(税込)
　SEE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた12枚組　初回限定生産
★「コレクターズ・エディション　トリロジーBOXセット スペシャルプライス版」7,875円（税込）
　2005年に発売された期間限定廉価版　CE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた6枚組
★「コレクターズDVDギフトセット」　SEE版＋特製フィギュア＋ボーナスDVD等の限定セット
　
Blu-ray
★「エクステンデッド・エディション トリロジーBOX」28,350円(税込)
　SEE版本編Blu-lay6枚＋特典DVD9枚（うち3枚は日本初登場）
★「コレクターズ・エディション　トリロジーBOXセット」13,650円(税込)
　CE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた6枚組
★第１部「ロード・オブ・ザ・リング」（旅の仲間）
　2枚組(FOTR-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
★第２部「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
　2枚組(TTT-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
★第３部「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」
　2枚組(ROTK-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）

詳しい仕様はttp://visual.ponycanyon.co.jp/を検索


ついでだからSEEブルーレイBOXの情報も足しといたよｗ

それでいいと思う。
短く済むならそれに越したことはない。

>>971
ポニーキャニオンのページは、ブルーレイBOXの情報がまだ無いのと、特典の内容が
わからないのがネックといえばネックかな
自分としては、下記の個別ＤＶＤ情報も残すべきだと思う


DVD情報
★第１部「ロード・オブ・ザ・リング」（旅の仲間）
　2枚組(FOTR-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
　4枚組(FOTR-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円（税込）
★第２部「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
　2枚組(TTT-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
　4枚組(TTT-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円（税込）
★第３部「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」
　2枚組(ROTK-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
　4枚組(ROTK-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円（税込）

あ、ブルーレイBOXの情報はあったみたいだ、すまん

しつこくてスマン、前半が抜けてたのでもう一度
並べ方を統一して情報の抜けも若干補足した


DVD
★第１部「ロード・オブ・ザ・リング」（旅の仲間）
　2枚組(FOTR-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
　4枚組(FOTR-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円(税込)
★第２部「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
　2枚組(TTT-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
　4枚組(TTT-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円(税込)
★第３部「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」
　2枚組(ROTK-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
　4枚組(ROTK-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円(税込)
★2006年買っ得!キャンペーン商品　第１部〜第３部の廉価版　各2,625円(税込)
　CEの本編ディスクのみ1枚収録。特典ディスクなし

★「コレクターズ・エディション　トリロジーBOXセット」14,805円(税込)
　CE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた6枚組　初回限定生産
★「スペシャル・エクステンデッド・エディション　トリロジーBOXセット」30,870円(税込)
　SEE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた12枚組　初回限定生産
★「コレクターズ・エディション　トリロジーBOXセット スペシャルプライス版」7,875円(税込)
　2005年に発売された期間限定廉価版　CE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた6枚組
★「コレクターズDVDギフトセット」　各12,800円(税込)
　SEE版＋特製フィギュア＋ボーナスDVD等の限定セット

Blu-ray
★第１部「ロード・オブ・ザ・リング」（旅の仲間）
　2枚組(FOTR-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
★第２部「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
　2枚組(TTT-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)
★第３部「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」
　2枚組(ROTK-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円(税込)

★「コレクターズ・エディション　トリロジーBOXセット」13,650円(税込)
　CE版（第１部〜第３部）をそのまままとめた6枚組
★「エクステンデッド・エディション トリロジーBOX」28,350円(税込)
　SEE版本編Blu-lay6枚＋特典DVD9枚（うち3枚は日本初登場）

詳しい仕様はttp://visual.ponycanyon.co.jp/で検索



>>973
ダラダラやってたら被った、すまん＋thx

>>975-976
ありがとう、今までよりずっと美しいテンプレになったと思う

>>953
アジア人なんて出てきたか？

>>978
そうじゃなくって、一時期　トールキンはエルフたちヒーロー側＝白人で、
オーク＝色が浅黒い＝有色人種＝アジア人やアフリカ人として書いたんじゃないか！？　これは人種差別だー！って言われたことがあったらしいんだわ
勿論、トールキンは否定してるし、そもそも指輪物語でのオークは元エルフなんだしホビットなんかは白人系にはみえんし、この批判自体が根拠もいい加減なバカバカしいものなんだけど…

>>978
東夷は現実世界に当てはめれば一応アジア系
それでも映画のルックスでは東アジアじゃなくて中央アジアぽかったけど

「オークが元エルフ」は確定してるわけじゃないけどな
『終わらざりし物語』でも「あくまで説の一つ」と言及されてる

おもしろ黒人が出て来なかったことをまず追求しろよ

蒸し返さんでよいよ

>>975-976
おつ
新スレの方に貼っておいたよー

>>みんな
スレ立て下手くそでごめん…ちょっと焦っちゃった。
マトモなテンプレ貼ってくれてありがとう。


>>人種差別…
赤井敏夫先生の『トールキン神話の世界』の解説してるページを見な。
http://d.hatena.ne.jp/LJU/touch/20100925/p1

エルフ ＞ 人間（ドゥーネダイン）＞ 人間（それ以外の西方民族）＞ 人間（東夷）＞ オーク

？何の順番かお分かりだろうか。
パッと見、種族の優劣を表しているように見えるよね。
でも解説ページによれば、この序列は間違いなんだとさ。

俺も赤井先生の本は持ってるんだけど、難しくてよく解んなかった。

単純に「トールキンは東夷やハラドリムを差別的に描いてない」でFA。
「ドゥネダインやロヒアリムをヒーローとして描いてない」でも可。

差別だと言う人間は真面目に読んだことがないか
わざと一方的な記述だけを取り上げてるかのどちらか。

>>984
それはエルフと人間の優劣が成立しないことの説明ではあるが
人間内部の「東西の優劣」の説明にはなってない。

>>986
俺も思ったよ。
でも「そもそも、この優劣図式を受け入れるには、エルフと人間の間に明確な優劣があるということが前提となる。」らしいから…

いやもうその話はいいよ

>>987
その「〜ことが前提となる。」という前提がそもそも不適切なんだと思う。
差別だという批判は、その優劣図式を前提にはしてない。
両側にエルフとオークを付け加えたのは分析者がやったことで批判者とは無関係。

最初の人間だけのヒエラルキーでも、批判者側の主張は成立してた。
だから反証を加えるならそこにしないと、
分析者が勝手に付け加えた項について反証したって意味がない。

んな事言い出したら、ハリウッド映画の宇宙人は全部
アメリカの気に入らない国で〜・・・とかなっちゃうじゃないか
邪推しすぎなんではないか
どんな物語でも悪役は必要なんだしさ

いつまでやってんの

あと、>>987
もう名前欄いらないと思うよ

アラゴルンはちゃんとサウロン側についた諸国と和平協議して戦争終結させてるし
サムも人間の敵兵の死体を見てほんとうに何もかも邪悪な人達なのか思いをめぐらすシーン
があるし、むしろ当時の中世風ファンタジーものとしてはリベラルすぎともいえるよ