【レオ】 インセプション その2 【渡辺謙】
1 ：名無シネマ＠上映中：
製作： エマ・トーマス
クリストファー・ノーラン
製作総指揮： クリス・ブリガム
トーマス・タル
脚本： クリストファー・ノーラン
撮影： ウォーリー・フィスター
音楽： ハンス・ジマー
出演： レオナルド・ディカプリオ 渡辺謙 トム・ハーディ
キリアン・マーフィ トム・ベレンジャー ジョゼフ・ゴードン レヴィット マイケル・ケイン
オフィシャル・サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/inception/
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1252461018/
クリストファー・ノーラン
製作総指揮： クリス・ブリガム
トーマス・タル
脚本： クリストファー・ノーラン
撮影： ウォーリー・フィスター
音楽： ハンス・ジマー
出演： レオナルド・ディカプリオ 渡辺謙 トム・ハーディ
キリアン・マーフィ トム・ベレンジャー ジョゼフ・ゴードン レヴィット マイケル・ケイン
オフィシャル・サイト
http://wwws.warnerbros.co.jp/inception/
前スレ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1252461018/
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乙
乙セプション
俺のアイデア盗みに来てくんねーかな
＞http://www.apple.com/trailers/wb/inception/
＞このページは日本向けじゃないのに
＞Ken Watanabeが左から2番目ってかなり重要なポジションかも。
でもトレイラーには全員出てこなくね？
＞このページは日本向けじゃないのに
＞Ken Watanabeが左から2番目ってかなり重要なポジションかも。
でもトレイラーには全員出てこなくね？
全員じゃなくて全然だった
>>4
股間が熱くなるな
股間が熱くなるな
美少女｢私の夢なの、言うこと聞いて！(渡辺謙の声で)｣
夢の中では自分は現実と思いこんでいるから姿形は変えられないのかな。
スレ立て乙
乙レヴィット
11 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/09(金) 14:46:05 ID:wRU4XxAY
乙セプション
乙・ハーディ
前スレ995
自分もメガテン3はプレイしてたので最初に予告編見たときは
東京受胎を実写化したらこんな感じかー！とワクワクしたよ。
先行だとあと1週間か…楽しみだな。
自分もメガテン3はプレイしてたので最初に予告編見たときは
東京受胎を実写化したらこんな感じかー！とワクワクしたよ。
先行だとあと1週間か…楽しみだな。
14 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/09(金) 17:16:37 ID:wRU4XxAY
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿ ♪ ∧__,∧.∩
/ ||￣￣|| ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| └‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ノ´｀ ♪
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＿＿＿ ♪ ∩∧__,∧
/ ||￣￣|| _ ヽ（ ＾ω＾ ）7 どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| /｀ヽJ ,‐┘ どうしてこうなった！
|￣￣＼三 /￣￣￣/ ´｀ヽ､_ ノ
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15 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/09(金) 18:09:47 ID:tXZQNac0
なんかマトリックス臭がぷんぷんするな
そろそろあちこちにレビューが出始めているが、概して絶賛モードだね。
謙さんもビギンズよりちゃんと扱われているようで、良かった。
謙さんもビギンズよりちゃんと扱われているようで、良かった。
ネタバレに近いけど、トムハーディーの役の人劇中で睡眠モードの時布かぶるのなｗ
死んでるわけではなかったようだ。
渡辺謙も完全な敵ではなく一応仕事仲間の一人ではあるみたいだね。
死んでるわけではなかったようだ。
渡辺謙も完全な敵ではなく一応仕事仲間の一人ではあるみたいだね。
18 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/09(金) 19:45:25 ID:6bdWhE1k
>>15
レヴィットがロンドンプレミアのインタビューで
ジェームズボンドとヒッチコックとマトリックスの要素があるといっていたね
しかし渡辺の英語はｗｗｗ
めっちゃ表情作ってかっこつけてんだけど語彙力の無さはやはり酷いな
マリオンなんかちゃんと喋れてるのに
ノーランについて聞かれて
sometime talented sometime mad! hahaha!
「時々、才能豊か、時々、狂人。はははー だとｗｗ
>>16残念ながら英語力については相変わらずバカにされてる
レヴィットがロンドンプレミアのインタビューで
ジェームズボンドとヒッチコックとマトリックスの要素があるといっていたね
しかし渡辺の英語はｗｗｗ
めっちゃ表情作ってかっこつけてんだけど語彙力の無さはやはり酷いな
マリオンなんかちゃんと喋れてるのに
ノーランについて聞かれて
sometime talented sometime mad! hahaha!
「時々、才能豊か、時々、狂人。はははー だとｗｗ
>>16残念ながら英語力については相変わらずバカにされてる
だからあれほど日本人は使うな、つったのに
シナチョンの方がまだマシ
お前らはアニメだけしてろ、いちいちしゃしゃり出るな
シナチョンの方がまだマシ
お前らはアニメだけしてろ、いちいちしゃしゃり出るな
おいおい2ちゃんねらの英語力の凄さはわかったから、もうやめとけよｗ
>>19みたいなキチガイを呼び込むだけだぞ
>>19みたいなキチガイを呼び込むだけだぞ
チョイ役と言えなくなったから英語力ですね。分かります
ｗｗｗｗｗｗ
>>18
sometime talented なんて失礼なこと言ってないよ
so talented,sometimes mad ってちゃんと言ってる
sometime と sometimes の違いも知らなくて何言ってるのかなｗ
sometime talented なんて失礼なこと言ってないよ
so talented,sometimes mad ってちゃんと言ってる
sometime と sometimes の違いも知らなくて何言ってるのかなｗ
>>19
またお前か
またお前か
日本人って渡辺県でなくても、自分が思ってること口に出来ない人多いよ。ボキャも少ないし。
日本人は、本も読まないし、論文作文苦手だしね。
日本人は、本も読まないし、論文作文苦手だしね。
26 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/09(金) 22:42:42 ID:U68VnDnc
いま、テレビでかなり長いＣＭ見た。
日本版なのか知らないが、渡辺謙がけっこう映ってた。
あと、一瞬だけど、新幹線が走るシーンがあった。
楽しみだな。
日本版なのか知らないが、渡辺謙がけっこう映ってた。
あと、一瞬だけど、新幹線が走るシーンがあった。
楽しみだな。
ノーラン作品だからはずれはないだろうが、デカプリオがどうも苦手だ。
28 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/09(金) 22:45:47 ID:VbrSflI0
いやいや試写会か先行観ればいいだろ。観たら壮大にネタバレしてやるよ。
ネタバレ：
次第に現実との境がなくなり、世界が崩壊へと向かう、が
実はデカプリオの妄想上で実体は精神病院
そして最後はロボトミー化 完
次第に現実との境がなくなり、世界が崩壊へと向かう、が
実はデカプリオの妄想上で実体は精神病院
そして最後はロボトミー化 完
31 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/10(土) 01:12:42 ID:vVa/YOPx
ネタバレしてるやつなんなの？
うっかり読んじゃったけど、
ほんとの結末書いちゃってるわけ？
ふざけるなよ
ネタバレは専用スレ立ててそこでやれ
どう見てもシャッターアイランドです本当にありｇ
33 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:04:44 ID:O60uPbCz
>>30
なんだ、カッコーの巣の上でのリメイクか。
なんだ、カッコーの巣の上でのリメイクか。
34 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:20:39 ID:dzPesa3n
>>31
どうみてもネタだろ
どうみてもネタだろ
35 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:21:33 ID:dzPesa3n
25 名前：名無シネマ＠上映中[sage] 投稿日：2010/07/09(金) 22:31:55 ID:kflRSSrn
日本人って渡辺県でなくても、自分が思ってること口に出来ない人多いよ。ボキャも少ないし。
日本人は、本も読まないし、論文作文苦手だしね。
うん。苦手だな（漢字が）。
日本人って渡辺県でなくても、自分が思ってること口に出来ない人多いよ。ボキャも少ないし。
日本人は、本も読まないし、論文作文苦手だしね。
うん。苦手だな（漢字が）。
36 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 07:25:50 ID:dzPesa3n
それはつべのコメント欄見て言ってんだろうな
スペルミスはすさまじい
ボキャ貧困
文法崩壊状態で大ゲンカｗ
作文ひとつできない雨人ばっかやぞ
スペルミスはすさまじい
ボキャ貧困
文法崩壊状態で大ゲンカｗ
作文ひとつできない雨人ばっかやぞ
37 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 11:00:28 ID:dIhrSAct
なんだ未来世紀ブラジルのパクリか。
38 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 14:26:10 ID:Je0SE2WZ
エンジョイ イブニング ジェントルマン
39 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:28:57 ID:x9TDTys0
東京は先行上映ないのか
40 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 16:54:44 ID:E+/uAEQI
大絶賛されてるな。見にいこ。
41 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/10(土) 22:47:07 ID:7ugQ+ymL
ビューティフルマインドですねわかります
42 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 00:05:09 ID:AqYZBvfn
>>36
英語でコメントかいてる奴がみんなアメリカ人だと思いこんでるの？
英語でコメントかいてる奴がみんなアメリカ人だと思いこんでるの？
43 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 01:03:17 ID:sN79wpxp
未見です
設定聞いたときに三宅乱丈の「ペット」をおもいだしたんだけど
両方見た方、どうでしょう？
設定聞いたときに三宅乱丈の「ペット」をおもいだしたんだけど
両方見た方、どうでしょう？
44 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 03:47:51 ID:LHKhOQCk
ノーラン作品って過大評価が多いからな・・
正直、中くらいの出来な作品が多いわ
正直、中くらいの出来な作品が多いわ
45 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 06:32:45 ID:gFPhtlWk
>>42
あーあー、ﾁｮｿだとか中国人が書いてるんだろとかやめようね♪
あーあー、ﾁｮｿだとか中国人が書いてるんだろとかやめようね♪
46 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 07:43:40 ID:/KpxBOl2
とりあえずインセプション公開前にもう一度
フォロウィング→メメント→インソムニア→バットマンビギンズ→プレステージ→ダークナイト
まで見て復習しとくわ
ノーランファンズにあったけどノーランが００７を撮ることについてインタビューに答えてるね
もしもサム・メンデスが降板しボクに依頼が来たら断る理由はないだってさ
でもバットマンの続編を撮り終えてからだろうって
生粋のボンドファンのノーランからしたらたまらん話だろうな
フォロウィング→メメント→インソムニア→バットマンビギンズ→プレステージ→ダークナイト
まで見て復習しとくわ
ノーランファンズにあったけどノーランが００７を撮ることについてインタビューに答えてるね
もしもサム・メンデスが降板しボクに依頼が来たら断る理由はないだってさ
でもバットマンの続編を撮り終えてからだろうって
生粋のボンドファンのノーランからしたらたまらん話だろうな
47 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:22:27 ID:znEoR1oV
なにこれ、
パプリカのパクリ？
パプリカのパクリ？
48 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 10:50:19 ID:0eHMqJ/D
アニヲタに目をつけられたらホントにやっかいというのがよく分かるスレ
49 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 11:07:33 ID:dXilfXVy
>>45
あーあー、ﾁｮｿだとか中国人が普通に英語で書いてることはみとめようね♪
あーあー、ﾁｮｿだとか中国人が普通に英語で書いてることはみとめようね♪
50 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 16:44:01 ID:vBFr5Yd5
>>45
お前はなにいってるんだ？ 今の時代インターネットで外国人同士
が何かやりとりしようと思ったら事実上の共通語となってる英語で
やりとりするだろ。だからその中には当然ヨーロッパ人やアジア人
とかの非アメリカ人もたくさんいる。
特にインセプションは世界中で大規模公開される映画なんだから
世界中からコメントがあるのは当然なわけで。
その程度の常識もないやつが文法とか偉そうに語るなよ。
お前はなにいってるんだ？ 今の時代インターネットで外国人同士
が何かやりとりしようと思ったら事実上の共通語となってる英語で
やりとりするだろ。だからその中には当然ヨーロッパ人やアジア人
とかの非アメリカ人もたくさんいる。
特にインセプションは世界中で大規模公開される映画なんだから
世界中からコメントがあるのは当然なわけで。
その程度の常識もないやつが文法とか偉そうに語るなよ。
51 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:17:26 ID:C62nAQHx
http://www.rottentomatoes.com/m/inception/
まだ１７人だけど１００％だな
まだ１７人だけど１００％だな
52 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:19:47 ID:ZehsWSRT
>>51
wktk
wktk
53 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:30:27 ID:XOAVPn8G
>>51
44も言ってるが、どうせ単なる過大評価だろ
44も言ってるが、どうせ単なる過大評価だろ
54 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:48:52 ID:/KpxBOl2
サントラの曲数が１２曲のと１４曲のがあるんだが・・・
55 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 17:50:30 ID:ILcWHLST
56 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:10:51 ID:5fZjBtIL
>>53過大評価っていうけどさ、お前は5段階で1つけても今の段階では全員が観た上で5をつけてるんだから過大も糞もないだろ。
他人の評価にまでケチつけるのか？
お前はお前で観たらここなりブログなり好きに書けばいいじゃん。
他人の評価にまでケチつけるのか？
お前はお前で観たらここなりブログなり好きに書けばいいじゃん。
57 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:11:11 ID:euwAKMhU
プロヤスのダークシティのパクリでしょ
この人プロヤスの真似ばかりだな
この人プロヤスの真似ばかりだな
58 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 18:13:05 ID:ReoTgvcS
夢オチだけはやめてもらいたい
59 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 19:25:42 ID:KCS6wRAf
タイトルパプリカに直せよ
そしたら観に行く
そしたら観に行く
60 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:06:40 ID:/HcdqSmk
それだとストレートすぎるからピーマンで
61 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:06:52 ID:1TedvlDC
プッｗ
62 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 21:12:43 ID:i12bR0ha
>>59
アニオタの世界はアニメだけがすべてなんだな
アニオタの世界はアニメだけがすべてなんだな
63 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:16:06 ID:m491rJGL
パプリカとかビューティフルドリーマーとか
日本のアニオタすぎるよなあ
この監督、ジェームスキャメロンと同じ匂いがするう
日本のアニオタすぎるよなあ
この監督、ジェームスキャメロンと同じ匂いがするう
64 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:33:44 ID:Y629axF9
フレディ「ビジネス戦争版エルム街だよなコレ。
なのに何故、ディカプリオは悪夢の専門家の俺を雇わない？
…俺がスーツを着てないせいか？それとも鉤爪が流行遅れなのか？」
なのに何故、ディカプリオは悪夢の専門家の俺を雇わない？
…俺がスーツを着てないせいか？それとも鉤爪が流行遅れなのか？」
65 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 22:56:57 ID:WED3M4hw
大きいスクリーンで見たいけど今年の夏は踊る大捜査線、アリエッティ、トイストーリー３とか
ビッグタイトルが並んでるから無理っぽい。予告編を大画面で見たときはテンションあがったのになあ。
シネコンの400人くらい入るスクリーンで見たかったぜ。
ビッグタイトルが並んでるから無理っぽい。予告編を大画面で見たときはテンションあがったのになあ。
シネコンの400人くらい入るスクリーンで見たかったぜ。
でも初日ならどこの劇場も一番いいスクリーン用意してくれそうだけどなぁ
imdb点数でた。まぁまだわからんね・・。
9.6てすげーな。しかも1800票
落ち着いて9.0くらいか？
落ち着いて9.0くらいか？
アニメに対する偏見はよくないよ。
ノーランだってアメコミ映画で脚光を浴びたんだし。
俺は今までダークナイトが生涯ベスト映画だったが、
最近見たアニメ映画「宇宙ショーへようこそ」がベストを更新してしまった。
この作品がさらにベストを越えてくるのかに期待してる。
ノーランだってアメコミ映画で脚光を浴びたんだし。
俺は今までダークナイトが生涯ベスト映画だったが、
最近見たアニメ映画「宇宙ショーへようこそ」がベストを更新してしまった。
この作品がさらにベストを越えてくるのかに期待してる。
今回はオスカー獲れそうだな
アニメがどうとか言ってるやつらはメメントを見てみろと
72 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/12(月) 01:32:36 ID:9VQwkdoi
とりあえず彼女と試写会行ってきます！
一言余計です
最後、ディカプリオが全ての罪を引き受けて逃走。
>>72の彼女「なにこの映画意味分かんない・・・ちょー寝ちゃった＞＜」
東京で先行上映やる所って渋谷TOEIくらい?
>>76
なんだ。ダークナイトのパクリか。
なんだ。ダークナイトのパクリか。
>>71
アニメを馬鹿にする前に「宇宙ショーへようこそ」見てみろ
アニメを馬鹿にする前に「宇宙ショーへようこそ」見てみろ
そういや今夜ディパーテッドやるね
最後ディカプリオがエレベーターの中であっさり撃ち殺されたのにはびっくりしたわ
最後ディカプリオがエレベーターの中であっさり撃ち殺されたのにはびっくりしたわ
アニメ映画がベスト…
やっぱりやりたいんだ…ｗ
http://eiga.com/buzz/20100712/4/
http://eiga.com/buzz/20100712/4/
>>80
そのエレベーターの養生が雑なのをお見逃し無くw
そのエレベーターの養生が雑なのをお見逃し無くw
テレ朝のWカップ特集の提供に「インセプション」って出てたわ
珍しいよね、映画の名前自体が提供って
珍しいよね、映画の名前自体が提供って
マトリックスとかあの辺りからあったような気がする
ディパーテッドはインセプションの宣伝のためにやるのかと思ってたが
インセプションの宣伝全然入らなかったな
(最期の方しか見てないが)
インセプションの宣伝全然入らなかったな
(最期の方しか見てないが)
>>87
やっぱりジャック・ニコルソンのいちもつはカットか？
やっぱりジャック・ニコルソンのいちもつはカットか？
89 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/13(火) 14:30:24 ID:GPset0FI
http://uproda.2ch-library.com/267675WqZ/lib267675.jpg
http://uproda.2ch-library.com/267676xAi/lib267676.jpg
こいつがマラドーナにしか見えないんだが
http://uproda.2ch-library.com/267676xAi/lib267676.jpg
こいつがマラドーナにしか見えないんだが
90 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/13(火) 16:27:27 ID:A/k0GPfS
先日試写会みてきたが、正直がっかりだったな。
この監督ならもう少しいい意味で観客をだまして楽しませてくれるかと思っていたが、普通に大金かけて作ったハリウッド映画だった。
少ししか出ないが東京の街は贅沢な空撮カットが新鮮だったな。
この監督ならもう少しいい意味で観客をだまして楽しませてくれるかと思っていたが、普通に大金かけて作ったハリウッド映画だった。
少ししか出ないが東京の街は贅沢な空撮カットが新鮮だったな。
マジか・・・
フォロウイングとバットマンシリーズ以外は余り好きじゃないんだけど不安になってきた
フォロウイングとバットマンシリーズ以外は余り好きじゃないんだけど不安になってきた
一般大衆としては、変に奇をてらった映画より、
安心して楽しめる普通のハリウッド映画でいいよ。
あと、日本関係が出てくる映画に興味あるので、
渡辺謙と東京の街が少しでも出てくるならいいや。
それ以上のものは期待してない。
安心して楽しめる普通のハリウッド映画でいいよ。
あと、日本関係が出てくる映画に興味あるので、
渡辺謙と東京の街が少しでも出てくるならいいや。
それ以上のものは期待してない。
93 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/13(火) 17:11:45 ID:aCBz24qY
インセプションにも出演。
フランスが誇る大女優、マリオン・コティヤール。
インセプション、パブリックエネミーズ。ＴＡＸＩ、ナイン、
エディットピアフ等のマリオン・コティヤール関連のスレ
海外芸能板
マリオン・コティヤール
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1269938495/
映画板
マリオン・コティヤールその２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1279007621/
パブリック・エネミーズ No.２ (Public Enemies)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1262915717/
【オスカー俳優】NINE【てんこもり】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1261678199/
フランスが誇る大女優、マリオン・コティヤール。
インセプション、パブリックエネミーズ。ＴＡＸＩ、ナイン、
エディットピアフ等のマリオン・コティヤール関連のスレ
海外芸能板
マリオン・コティヤール
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1269938495/
映画板
マリオン・コティヤールその２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1279007621/
パブリック・エネミーズ No.２ (Public Enemies)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1262915717/
【オスカー俳優】NINE【てんこもり】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1261678199/
ビギンズメンバーなんだからレイチェルの中の人も出してやれよ
95 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/13(火) 23:29:52 ID:HPRQh8y1
パプリカは筒井康隆氏の小説をアニメ化したものです。
アニメ化されたパプリカは駄作です。
インセプションがパクリかどうかは知りませんが・・・。
アニメ化されたパプリカは駄作です。
インセプションがパクリかどうかは知りませんが・・・。
96 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/13(火) 23:34:48 ID:ceW3lTUO
これ落ちぶれた二等国日本で撮る意味あんのか？ふつう上海かソウルだろ
97 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/13(火) 23:49:14 ID:8puVTF2v
沸いてくんなｗｗｗ 民度が違うんだよ。
筒井康隆の「お紺昇天」って小説も海外の短篇SFのパクリなの？
凄い発想だなぁと思ったけど、やっぱなんでも先人がいるんだろうな。
凄い発想だなぁと思ったけど、やっぱなんでも先人がいるんだろうな。
>>96
マジレスすると現代の上海のビル群は世界中のクリエーターからの批判が凄い。
加えて、彼等が本当に撮影したがる地域（旧租界跡・貧民街など）は当局が絶対に許可しないという糞っぷり。
ソウルはもともとフォトジェニックな都市ではなく、人気が無い上、
これまた「軍事的理由」から外国人が撮影できないポイントが多過ぎる。
マジレスすると現代の上海のビル群は世界中のクリエーターからの批判が凄い。
加えて、彼等が本当に撮影したがる地域（旧租界跡・貧民街など）は当局が絶対に許可しないという糞っぷり。
ソウルはもともとフォトジェニックな都市ではなく、人気が無い上、
これまた「軍事的理由」から外国人が撮影できないポイントが多過ぎる。
前スレでパプリカ教えてくれた人ありがトン。
内容については触れないけど平沢進を知っただけでも収穫だった。
この映画もどんな音楽が流れるのか期待している。
内容については触れないけど平沢進を知っただけでも収穫だった。
この映画もどんな音楽が流れるのか期待している。
ノーラン監督の作品ってすごいものを観たはずなんだけど、その良さを
他の人に伝えづらい難点がある
他の人に伝えづらい難点がある
102 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/14(水) 01:04:27 ID:N1JHB2h0
>>101
簡単に凄さを伝えられるジャンルってアクションかホラー、エロぐらいじゃないの。
簡単に凄さを伝えられるジャンルってアクションかホラー、エロぐらいじゃないの。
103 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/14(水) 02:30:02 ID:4AS6y1oF
インセプションにも出演。
フランスが誇る大女優、マリオン・コティヤール。
インセプション、パブリックエネミーズ。ＴＡＸＩ、ナイン、
エディットピアフ等のマリオン・コティヤール関連のスレ
海外芸能板
マリオン・コティヤール
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1269938495/
映画板
マリオン・コティヤールその２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1279007621/
パブリック・エネミーズ No.２ (Public Enemies)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1262915717/
【オスカー俳優】NINE【てんこもり】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1261678199/
フランスが誇る大女優、マリオン・コティヤール。
インセプション、パブリックエネミーズ。ＴＡＸＩ、ナイン、
エディットピアフ等のマリオン・コティヤール関連のスレ
海外芸能板
マリオン・コティヤール
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1269938495/
映画板
マリオン・コティヤールその２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1279007621/
パブリック・エネミーズ No.２ (Public Enemies)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1262915717/
【オスカー俳優】NINE【てんこもり】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1261678199/
104 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/14(水) 03:54:00 ID:2B5ZBrvu
なにこの音楽ブゥ～～～～～～っていってるだけじゃんｗ
筒井康隆って言われると確かにそういう感じだなと思った
遠い座敷とか映像化したらこうなりそう
遠い座敷とか映像化したらこうなりそう
ブウ～ってのが良いのではないか
>>30 カリガリ博士のリメイク版か
>>58 夢オチ以外あり得ないって。設定を冷静に分析してミロっての。
ノーランほどの監督が、そんな安易なオチを採用するとは思えないけどなぁ
マリオン押しうぜーよ
エレン・ページのほうがいい
エレン・ページのほうがいい
夢オチは夢オチでも一捻りある夢オチなら良いよ
アリス・イン・ワンダーランドを超えられるのか？
この映画パプリカのパクリだったｗ
この監督は、パプリカ見ているだろうなｗ
監督が見ていると言っていないとか言う馬鹿がいるけど、
本当にネタ元にしているものほど、隠すもんだろｗ
監督が見ていると言っていないとか言う馬鹿がいるけど、
本当にネタ元にしているものほど、隠すもんだろｗ
ま、パクリといっても90年前の作品のパクリだから
著作権も消えてるし問題なし
著作権も消えてるし問題なし
ダークナイト信者もキモうざいが、このスレのアニヲタはもっとキモうざいなｗ
118 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/14(水) 23:12:50 ID:pi7qJHCn
12日（月）必着の試写会の応募の招待ハガキきた奴いる？
119 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 00:34:07 ID:h6PhtSGn
明日夕方から試写会だ。
学校が手に着かない。
18日は渡辺謙の舞台挨拶で23日にIMAXでみるお。
質問なんだけど、ノーランファンでプレスレビューあるけど、どのあたりが歴史や権威があるの？
ネガティブ系レビューもいくつかあるけどそこらへんもしりたい。
学校が手に着かない。
18日は渡辺謙の舞台挨拶で23日にIMAXでみるお。
質問なんだけど、ノーランファンでプレスレビューあるけど、どのあたりが歴史や権威があるの？
ネガティブ系レビューもいくつかあるけどそこらへんもしりたい。
ロッテンの評価がだんだん下がってきたね
>>69
お前は俺か
お前は俺か
お前はキモい
でもどんな分野でもファンからアホ扱いされてるのって
本当のことを語る実力派が多いから微妙だな
本当の話しにアレルギー反応起こすお子ちゃまファンは多いからな
本当のことを語る実力派が多いから微妙だな
本当の話しにアレルギー反応起こすお子ちゃまファンは多いからな
125 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 02:27:05 ID:6mOMW48+
アニオタアニオタ言ってる奴は筒井康隆も読んだ事ないのかｗ
アニメ関係なく傑作ＳＦだぜこれ。 アニメは大したことない、映像はまぁ凄いが。
アニメ関係なく傑作ＳＦだぜこれ。 アニメは大したことない、映像はまぁ凄いが。
アバターの時ももののけのパクリとうるさかったが、
アニヲタ、というかパクリ厨はしつこいからうざがられるんだよ
アニヲタ、というかパクリ厨はしつこいからうざがられるんだよ
127 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 08:25:42 ID:fEKvITX+
>>90 で、我らの謙渡辺は出演シーン多かったか？
>>126
事実だからしゃーない＜もののけ、パプリカ
事実だからしゃーない＜もののけ、パプリカ
ほんとにめんどくさい連中だなw
パプリカはカリガリ博士のパクリ
筒井康隆なんて読んでるからそんな人格になるんだよ
前スレより。
906: 名無シネマ＠上映中 2010/07/07(水) 12:49:22 RR5Ns37N
勝手に煽ってると勘違いしてるのが痛い映画ファンだろ
元ネタかもなって話を少し出しただけですぐに過剰に否定したがる
ばっかじゃねーの？
公開されてないんだから肯定も否定もできないものだが、
少なくともプロットとティーザー見る範囲じゃパプリカとインセプションの類似は
Nolansfanのサイトでも何度も出てきた話題なんだよ。
なに必死に否定してんだよ。オタクに対するコンプレックスが強すぎだろｗ
909: 名無シネマ＠上映中 2010/07/07(水) 13:21:07 RR5Ns37N
例えばLORみてドラクエをぱくってるとかそういう勘違いや、
単に思い込みが強いだけで根拠皆無なら叩かれてもしょうがないけど。
この場合は実際に海外でも類似性が指摘されていて、
パプリカ自体が海外でも上映され、なおかつ海外の著名な監督による映画化も
決まっているわけだからねえ
それを提示してなお、否定したがるっていうのは
単純にアニメしかいわないからじゃなくって、アニメだから否定したい奴は少なからずいるからだろ
日本じゃ映画はオサレアイテムみたいに考えてる奴も多いから
906: 名無シネマ＠上映中 2010/07/07(水) 12:49:22 RR5Ns37N
勝手に煽ってると勘違いしてるのが痛い映画ファンだろ
元ネタかもなって話を少し出しただけですぐに過剰に否定したがる
ばっかじゃねーの？
公開されてないんだから肯定も否定もできないものだが、
少なくともプロットとティーザー見る範囲じゃパプリカとインセプションの類似は
Nolansfanのサイトでも何度も出てきた話題なんだよ。
なに必死に否定してんだよ。オタクに対するコンプレックスが強すぎだろｗ
909: 名無シネマ＠上映中 2010/07/07(水) 13:21:07 RR5Ns37N
例えばLORみてドラクエをぱくってるとかそういう勘違いや、
単に思い込みが強いだけで根拠皆無なら叩かれてもしょうがないけど。
この場合は実際に海外でも類似性が指摘されていて、
パプリカ自体が海外でも上映され、なおかつ海外の著名な監督による映画化も
決まっているわけだからねえ
それを提示してなお、否定したがるっていうのは
単純にアニメしかいわないからじゃなくって、アニメだから否定したい奴は少なからずいるからだろ
日本じゃ映画はオサレアイテムみたいに考えてる奴も多いから
それこそ海外のアニオタが騒いでるだけだろ、お前みたいな
公開されたらまたしつこくこういうのくるのかと思うとうんざりするな
映画の話をしたいのに、似てることを指摘することに悦入ってる奴ら
聞く耳持ってないんだもん。類似点言うだけならいいが、大抵日本のアニメが起源だとか
自分の手柄のように延々と主張するのが嫌なんだよ。
映画の話をしたいのに、似てることを指摘することに悦入ってる奴ら
聞く耳持ってないんだもん。類似点言うだけならいいが、大抵日本のアニメが起源だとか
自分の手柄のように延々と主張するのが嫌なんだよ。
海外のアニオタは日本のアニオタ以上に視野が狭く知的に劣等で知識も教養も
欠落していることが多々あるから注意な。
欠落していることが多々あるから注意な。
もうアニメの話題はスルーでいこうよ
キリが無いよ
キリが無いよ
字幕は誰なのか
これだけ海外メディアが絶賛してると逆に怖いな
>>139
怖がる意味が分からない。
怖がる意味が分からない。
141 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 12:27:26 ID:UDqTlz9b
夢を具現化するなんて話は小説でもそれほど珍しくない設定だからなー。
そういうのをどういう風に映像化するかというのが一番のキモで、
題材そのものは別に画期的でもなければ、あの作品のパクリと言うほどのものでもない。
シナリオそのものが一言一句ソックリとかならパクりと言えるのだろうがな。
「アバターはナウシカのパクリだ！」なんて叫ぶのと同じくらい野暮ってもん。
そういうのをどういう風に映像化するかというのが一番のキモで、
題材そのものは別に画期的でもなければ、あの作品のパクリと言うほどのものでもない。
シナリオそのものが一言一句ソックリとかならパクりと言えるのだろうがな。
「アバターはナウシカのパクリだ！」なんて叫ぶのと同じくらい野暮ってもん。
144 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 12:53:12 ID:YYHZHAUw
「他人の夢に入り込む」
と言うテーマのサイコ的SFは
「ザ・セル」
と言う映画がすでに映像化している
見たこともないで
パクリカ パクリカ騒いでるのか？？
ばか？
こんなもの昔からあふれてるSF設定
ちなみにシュールレアリズム的な映像描写も
「ザ・セル」ですでにやってる
と言うテーマのサイコ的SFは
「ザ・セル」
と言う映画がすでに映像化している
見たこともないで
パクリカ パクリカ騒いでるのか？？
ばか？
こんなもの昔からあふれてるSF設定
ちなみにシュールレアリズム的な映像描写も
「ザ・セル」ですでにやってる
セルだけに吸収しちゃうわけですね、わかります
前スレより。
641: 名無シネマ＠上映中 2010/06/27(日) 19:54:48 7moanybM
この監督は、アニメ映画の「パプリカ」を観たことあるのかな？
夢の中でホテルの廊下みたいなところが、うねるところとか、
映像表現が似てる。機械で夢の中に侵入するというのも同じだし。
アメリカでも公開されているので観ててもおかしくない。
641: 名無シネマ＠上映中 2010/06/27(日) 19:54:48 7moanybM
この監督は、アニメ映画の「パプリカ」を観たことあるのかな？
夢の中でホテルの廊下みたいなところが、うねるところとか、
映像表現が似てる。機械で夢の中に侵入するというのも同じだし。
アメリカでも公開されているので観ててもおかしくない。
廊下うねってないし
148 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 13:48:01 ID:y3OsMmW+
インセプションにも出演。
フランスが誇る大女優、マリオン・コティヤール。
インセプション、パブリックエネミーズ。ＴＡＸＩ、ナイン、
エディットピアフ等のマリオン・コティヤール関連のスレ
海外芸能板
マリオン・コティヤール
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1269938495/
映画板
マリオン・コティヤールその２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1279007621/
パブリック・エネミーズ No.２ (Public Enemies)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1262915717/
【オスカー俳優】NINE【てんこもり】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1261678199/
フランスが誇る大女優、マリオン・コティヤール。
インセプション、パブリックエネミーズ。ＴＡＸＩ、ナイン、
エディットピアフ等のマリオン・コティヤール関連のスレ
海外芸能板
マリオン・コティヤール
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1269938495/
映画板
マリオン・コティヤールその２
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1279007621/
パブリック・エネミーズ No.２ (Public Enemies)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1262915717/
【オスカー俳優】NINE【てんこもり】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1261678199/
149 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 13:56:15 ID:6nSAC2D4
吹き替えでにしおかすみこが担当したのって誰だよｗｗｗ
あたいだよ！
やっぱ皆思ってたんだパプリカのパクリってｗ
ま、仕方ないよねｗ
ま、仕方ないよねｗ
152 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 15:28:30 ID:oWrz/iSh
ところで2Dと3Dどちらがおすすめなんだい？
>>144
> 「ザ・セル」
> と言う映画がすでに映像化している
『ザ・セル』の時ですら、めざましテレビかなんかで、「もう飽き飽きしてるで
しょうが、かつてない映像を作り上げているので見る価値はあります」みたいな
紹介の仕方をしていたのに……っていうか、あれって2000年なんだな。
> こんなもの昔からあふれてるSF設定
もう、「宇宙人が攻めてきました」級のお馴染みテーマだよ。
> 「ザ・セル」
> と言う映画がすでに映像化している
『ザ・セル』の時ですら、めざましテレビかなんかで、「もう飽き飽きしてるで
しょうが、かつてない映像を作り上げているので見る価値はあります」みたいな
紹介の仕方をしていたのに……っていうか、あれって2000年なんだな。
> こんなもの昔からあふれてるSF設定
もう、「宇宙人が攻めてきました」級のお馴染みテーマだよ。
>>146
> 夢の中でホテルの廊下みたいなところが、うねるところとか、
床がふにゃふにゃになって進めない、床が滑って進めない、床の絨毯が
手前にすべってきて進めない、通路が垂直になって落ちちゃう、なんてのは、
典型的な悪夢パターンなんだが、そういうところに突っ込む人って、自分で夢で
見たことないもんなのか?
> 夢の中でホテルの廊下みたいなところが、うねるところとか、
床がふにゃふにゃになって進めない、床が滑って進めない、床の絨毯が
手前にすべってきて進めない、通路が垂直になって落ちちゃう、なんてのは、
典型的な悪夢パターンなんだが、そういうところに突っ込む人って、自分で夢で
見たことないもんなのか?
にしても、なんで「サイコダイバー」って連呼されてないん?
あれってもう忘れ去られた?
あれってもう忘れ去られた?
グレッグ・ベアの『女王天使』(1990年)が出た時にも、手垢のついたアイデアを、
シリアスにリアルに描写した、「古い題材を復活させたもの」みたいに
言われてたのに。
ロジャー・ゼラズニイの『ドリームマスター』(1965年)が1981年に日本で出た
ときでさえ、すでに「お馴染みの設定」扱いだったんだよな。
シリアスにリアルに描写した、「古い題材を復活させたもの」みたいに
言われてたのに。
ロジャー・ゼラズニイの『ドリームマスター』(1965年)が1981年に日本で出た
ときでさえ、すでに「お馴染みの設定」扱いだったんだよな。
157 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 16:05:41 ID:KlkjpVz4
>>155
毒島獣太ですか
毒島獣太ですか
本日の試写会の応募が外れた。数件応募したのに。
今頃はワクテカワクテカしてる奴がいるんだろうな、19時まであと少し。
観た人は感想ヨロシク。
今頃はワクテカワクテカしてる奴がいるんだろうな、19時まであと少し。
観た人は感想ヨロシク。
159 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 17:23:39 ID:QCVqoxa6
IMAX公開ってあるから調べたけど今回IMAXカメラで撮影してないの？
なら迷うなあ・・ どうせ国内だとLIEMAXだし
なら迷うなあ・・ どうせ国内だとLIEMAXだし
160 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 17:58:01 ID:/vPF2cv+
悪夢探偵でも見てろ、パプリカ厨
謙さんってどのぐらい出るの？
実質何番手ぐらいなんでしょうか。
バッドマンでちょろっとしか出なかったトラウマが・・・
実質何番手ぐらいなんでしょうか。
バッドマンでちょろっとしか出なかったトラウマが・・・
先行やるから、試写会行かなかったやつでも、１７日から観られるな。
オレは先行で観る予定。渡辺謙を拝みに行く。監督には興味ない。
オレは先行で観る予定。渡辺謙を拝みに行く。監督には興味ない。
163 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 20:57:56 ID:VJWHgz3A
今日の試写会まじで最低でした
開演一時間前に並んだにも関わらず、なぜか満員で入れなかった
認めなかったけど明らかにミスだと思う
だって私と同じ人200人以上はいたし
仕事都合つけたのに時間とお金を返してほしいよ
ノーランの新作、期待してただけに本当に裏切られた気持ち
開演一時間前に並んだにも関わらず、なぜか満員で入れなかった
認めなかったけど明らかにミスだと思う
だって私と同じ人200人以上はいたし
仕事都合つけたのに時間とお金を返してほしいよ
ノーランの新作、期待してただけに本当に裏切られた気持ち
試写会の券は多めにばらまくのは当たり前だよ
165 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 21:02:30 ID:VJWHgz3A
でも開演一時間前に満員っておかしくない？
200人以上が見れなかったんだよ
毎回のように試写会行ってる友達も初めてだって言ってた
200人以上が見れなかったんだよ
毎回のように試写会行ってる友達も初めてだって言ってた
試写会は基本タダで観れるんだから、泣き寝入りするしかないだろうな。
指定席制でなければ、良い席取るなら、早く並ぶもんだし。
指定席制でなければ、良い席取るなら、早く並ぶもんだし。
167 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 21:11:20 ID:VJWHgz3A
一時間前で満員になったことって過去にあった？
168 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 21:12:58 ID:VJWHgz3A
一時間前で満員になったことって過去にあった？
招待されてるんだよ？
明らかにワーナー側のミスでしょ？
招待されてるんだよ？
明らかにワーナー側のミスでしょ？
>>161
渡辺は男に仕事を依頼する役で全編出ずっぱり。だって
渡辺は男に仕事を依頼する役で全編出ずっぱり。だって
170 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 21:24:00 ID:VJWHgz3A
しかも入れないのは予めわかっていたわけだから、ギリギリまで（開演30分後）満員です。並ばせて、入れません、おかえりくださいっておかしいと思わない？
171 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 21:27:06 ID:VJWHgz3A
今までそんな事例は聞いたことありません
客をなめてるとしか思えないよ
客をなめてるとしか思えないよ
ここでそれ言ってもしょうがない
愚痴は他でやってくれ
愚痴は他でやってくれ
うちらに言われても困るとしか
174 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 21:31:51 ID:VJWHgz3A
ごめんなさい
私と同じ気持ちの人がきっと見てるはずと思って書き込みました
私と同じ気持ちの人がきっと見てるはずと思って書き込みました
まあ、金払ってみればいいじゃん
試写会のはがきとかに
まれに定員オーバーで見れないこともありますって
注意書きとかあるんじゃないの？
試写会のはがきとかに
まれに定員オーバーで見れないこともありますって
注意書きとかあるんじゃないの？
そんな、２，３日早く見ないと死ぬわけでもあるまい。
１７、１８、１９日と先行上映するんだから、
素直に金払って劇場で観ればいいだろ。
１７、１８、１９日と先行上映するんだから、
素直に金払って劇場で観ればいいだろ。
>>１６９
ありがとう。
じゃあ、セリフも結構あるんですね。
良かったね、日本人俳優では一番のHW出世になるのかな。
ありがとう。
じゃあ、セリフも結構あるんですね。
良かったね、日本人俳優では一番のHW出世になるのかな。
178 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 21:43:07 ID:JNwpalzC
試写会行ってきた。
いやあノーラン映画だなｗ
日曜日2回目いく。
以下ネタバレ
・犯人はディカプリオ
・渡辺謙の出番はバットマンビギンズの10倍くらい。
・最後はかなしい。
いやあノーラン映画だなｗ
日曜日2回目いく。
以下ネタバレ
・犯人はディカプリオ
・渡辺謙の出番はバットマンビギンズの10倍くらい。
・最後はかなしい。
ネタバレ、思いっきり読んじゃったんだが・・・おまえなにしてる
オレの楽しみを奪ってるぞ・・・
オレの楽しみを奪ってるぞ・・・
試写見終わったけどネタバレになってねーなソレｗ
いやぁノーランにまたしてやられたって感じの傑作だったわ…
あのラストから暗転の流れは、この作品のテーマを凝縮した
後世に残るべき名シーンと言っても過言じゃ無いだろ
上映が終わってから、あそこはこうなんじゃないかと
そこかしこで議論が始まった光景がこの映画の完成度を表していたね
いやぁノーランにまたしてやられたって感じの傑作だったわ…
あのラストから暗転の流れは、この作品のテーマを凝縮した
後世に残るべき名シーンと言っても過言じゃ無いだろ
上映が終わってから、あそこはこうなんじゃないかと
そこかしこで議論が始まった光景がこの映画の完成度を表していたね
ビギンズの10倍って多いのか少ないのか微妙だなｗ
>>179
頭の中に潜入されてんぞ
頭の中に潜入されてんぞ
結局謙さんは重要な役だったの？
重要っちゃ重要ではあるが…
別にケンワタナベでなくてもよくね？な感はあるかな…
まぁ何だよチョイ役じゃねーか的なガッカリ感は無いので安心してくれ
別にケンワタナベでなくてもよくね？な感はあるかな…
まぁ何だよチョイ役じゃねーか的なガッカリ感は無いので安心してくれ
監督がわざわざビギンズに引き続いてキャスティングしたってことは、
謙さん、気に入られているんだな
普通、評価してなければ、再度出演させたりしないものね
謙さん、気に入られているんだな
普通、評価してなければ、再度出演させたりしないものね
187 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 22:33:21 ID:JNwpalzC
そんな聞くならネタバレしたるわ。映画館行くなら見ると後悔するぞ。
・夢は何層もの構造。夢の夢が存在。時間の流れがそれぞれ違う、下に行くほど時間の流れは長くもろい。
・マリオンさんは幻影
・黒デブテンパがワインの飲みすぎでしょんべんの雨を降らす・変なコマやイカサマサイコロ、チェスの質感などが現実か夢かの区別に関わる
・マリオン、ジョセフ、ハーディ、ペイジ、渡辺、スケアクロウ均等に出番がある。
・東京タワーうつる。京都いきたいな。
・夢は何層もの構造。夢の夢が存在。時間の流れがそれぞれ違う、下に行くほど時間の流れは長くもろい。
・マリオンさんは幻影
・黒デブテンパがワインの飲みすぎでしょんべんの雨を降らす・変なコマやイカサマサイコロ、チェスの質感などが現実か夢かの区別に関わる
・マリオン、ジョセフ、ハーディ、ペイジ、渡辺、スケアクロウ均等に出番がある。
・東京タワーうつる。京都いきたいな。
188 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 22:35:17 ID:z1l26c/F
最後は鳥肌がとまらなかったなｗ
あと18:20くらいに着いたがすぐ券貰えたよ
あと18:20くらいに着いたがすぐ券貰えたよ
字幕は誰だった？
>>189
ロードオブザリングのひと
ロードオブザリングのひと
先行IMAX１回だけだな。果たして封切り後はどうだろう。
この映画を一言で言うと、２１世紀のカリガリ博士。
禁じ手の夢オチだが、ＣＧの作り込みがすごいんで、作品として成立している。
夢の中のまか不思議なイメージ、決して表現できないはずのイメージ。
これをスタイリッシュに表現したところにこの映画の価値があると思う。
禁じ手の夢オチだが、ＣＧの作り込みがすごいんで、作品として成立している。
夢の中のまか不思議なイメージ、決して表現できないはずのイメージ。
これをスタイリッシュに表現したところにこの映画の価値があると思う。
>>187
全部ネタバレじゃなく基本設定じゃねーかｗお前優しいなｗ
基本設定といえば、痛みはリアルに感じるが目覚めるには
死ぬしかないって設定もテーマに沿うと深読みできて上手いな
>>188
滅茶苦茶カッコいい終わり方だよな！
くぅ～たまんねぇ～って感じだ
全部ネタバレじゃなく基本設定じゃねーかｗお前優しいなｗ
基本設定といえば、痛みはリアルに感じるが目覚めるには
死ぬしかないって設定もテーマに沿うと深読みできて上手いな
>>188
滅茶苦茶カッコいい終わり方だよな！
くぅ～たまんねぇ～って感じだ
面白かったけど、ぶっちゃけ「悪夢版スパイ大作戦」だよね？
あとあのインセプションで果たして謙さんの会社のためになるのか疑問だｗ
それにあの立場の人間が対抗勢力に買収された会社の飛行機に乗るか？
でももう1～2回劇場で見たいな～
あとあのインセプションで果たして謙さんの会社のためになるのか疑問だｗ
それにあの立場の人間が対抗勢力に買収された会社の飛行機に乗るか？
でももう1～2回劇場で見たいな～
196 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 23:26:51 ID:1RQusVxf
渡辺謙の演技はやっぱり良かった？渡辺謙は準主役だったの？おしえ～て～
二階だったから渡辺謙見た感じが全然しなかった
無重力はどうやって撮ったんだろ
その前のゴロゴロ回るのはセットまわしてるんだろうけど
無重力はどうやって撮ったんだろ
その前のゴロゴロ回るのはセットまわしてるんだろうけど
198 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/15(木) 23:42:03 ID:WwEyUu8r
今日は生で渡辺謙みれて良かった。
映画はすっきりしないけど・・・
夢？現実？
映画はすっきりしないけど・・・
夢？現実？
名古屋のアートピアホールの試写会、最前列にガキがいて、
当然、ガキに理解できる映画ではないから、落ち着き無く動き続け
椅子がギーギー鳴る音が場内に響きっ放しだった
あのバカ親子のツラ、一生 忘れんぞ
クレジットでは、ディカプリオ→タイトル→ケン･ワタナビーだったね
つまり実質ビリング２位 こっちまで誇らしい気分
トム･べレンジャーの変貌振りには驚いた
当然、ガキに理解できる映画ではないから、落ち着き無く動き続け
椅子がギーギー鳴る音が場内に響きっ放しだった
あのバカ親子のツラ、一生 忘れんぞ
クレジットでは、ディカプリオ→タイトル→ケン･ワタナビーだったね
つまり実質ビリング２位 こっちまで誇らしい気分
トム･べレンジャーの変貌振りには驚いた
ジョゼフ・ゴードン＝レヴィットが結構活躍してた～
嬉しい
嬉しい
この映画ストーリーと予告見る限り「パプリカ」に似てるんだけどどうなんだろ？
202 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 00:35:03 ID:fT2ewhZh
映画後半に、「女王陛下の007」にオマージュを捧げたシーン有り。
ノーラン監督は、本当にジェームズ・ボンド映画を撮りたいんだネ！
ノーラン監督は、本当にジェームズ・ボンド映画を撮りたいんだネ！
パプリカ同様にカリガリ博士のモロパクリだった
204 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 00:46:43 ID:3Zva7pnP
最後、現実のコブはどうなったの
>>174
俺も並んだけど観られなかった口です。
入れずに怒り狂った一人のおじさんが猛烈に抗議した結果、
最後まで残っていた3、40人には劇場鑑賞券が
送られることになりました。さっさと帰っちゃった人は残念…
まーあれはやり方が良くなかった。文句が出ても無理はないね。
俺も並んだけど観られなかった口です。
入れずに怒り狂った一人のおじさんが猛烈に抗議した結果、
最後まで残っていた3、40人には劇場鑑賞券が
送られることになりました。さっさと帰っちゃった人は残念…
まーあれはやり方が良くなかった。文句が出ても無理はないね。
ＪＭ
謙さんの出番は多いの？
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工夢オチなん？
それでも満足してる人が多いんだな
デカプリオとケンワタナベの演技はどうでした？
それでも満足してる人が多いんだな
デカプリオとケンワタナベの演技はどうでした？
キャスト皆見せ場あるし、良かったと思うよ。
今までのノーラン作品の集大成って感じがして、
自分はこの映画、オチ含めて好きだ。
今までのノーラン作品の集大成って感じがして、
自分はこの映画、オチ含めて好きだ。
最初着いて行くのがやっとだったが中盤波に乗るとどんどん面白くなった
夢が2層3層と重なって時速が違うて緻密な演出も見事
斬新な映像も凄かったが音がハンパないがら3回ぐらい飛び上がったｗｗ
レオ＆ケンはもちろん若手のジョセフGレヴィットとエレンペイジも光ってた
夢が2層3層と重なって時速が違うて緻密な演出も見事
斬新な映像も凄かったが音がハンパないがら3回ぐらい飛び上がったｗｗ
レオ＆ケンはもちろん若手のジョセフGレヴィットとエレンペイジも光ってた
ちょっと待って。ビックリドッキリシーンがあるの？
213 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 02:51:45 ID:iRtxQHqW
この監督、編集とＢＧＭでドンドン画面に引き込んでいくよね。
鑑賞中ドキドキしっぱなしだったよ。
謙さんがほとんどＣＧ使ってないってな事言ってが
無重力シーンとか凄い労力なんだろうな。
鑑賞中ドキドキしっぱなしだったよ。
謙さんがほとんどＣＧ使ってないってな事言ってが
無重力シーンとか凄い労力なんだろうな。
＞167
同じくディカプリオの「タイタニック」試写会が国際フォーラムであった際、満席で
入れない人が多数出て大揉めになり劇場招待券を配って帰ってもらったって聞いたが
同じくディカプリオの「タイタニック」試写会が国際フォーラムであった際、満席で
入れない人が多数出て大揉めになり劇場招待券を配って帰ってもらったって聞いたが
>>134
激しく同意。
激しく同意。
試写会当たっても、観られない事ってあるんだね。
初めて知った。トン。
初めて知った。トン。
217 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 09:05:22 ID:TB5LCLhN
これもつまらないのか
最近映画スレでつまらないってレスしかみないな
工作なのか見る人の目が肥えたのか
最近映画スレでつまらないってレスしかみないな
工作なのか見る人の目が肥えたのか
>>217
人生自体つまらない観客が増えたのさ。
人生自体つまらない観客が増えたのさ。
昔の映画を思い出補正で美化してる連中は糞だな
一生ゴッドファーザー見てろよｗ
一生ゴッドファーザー見てろよｗ
スレざっと読んだが、この作品もアニメのパクりかよ
最近のハリウッドはどんだけ和製アニメが好きなんだ
最近のハリウッドはどんだけ和製アニメが好きなんだ
おめーまだ公開前だってわかって言ってんの？
自分は馬鹿ですって自己紹介したいなら止めないが
自分は馬鹿ですって自己紹介したいなら止めないが
222 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 14:11:41 ID:kw4/f6SB
夢が何層もあるというのを聞いて危惧してるんだが、
一番最初に現実として描かれている世界が実は夢の世界だったなんてオチは止めてくれよ。
一番最初に現実として描かれている世界が実は夢の世界だったなんてオチは止めてくれよ。
ハンスジマーの音楽は良かった？
サントラ買った人いる？
サントラ買った人いる？
見たけど、オチがどうとかいう映画じゃない。
最後は夢なのか夢じゃないかわからないって感じで終わるけど、そんなのはどうでもよくなる
見ないとわからないな、こればっかりは。
>>217
どこにつまらなかったなんて書いてあるんだよ
ただ見れなかった連中が文句言ってるだけだろ
最後は夢なのか夢じゃないかわからないって感じで終わるけど、そんなのはどうでもよくなる
見ないとわからないな、こればっかりは。
>>217
どこにつまらなかったなんて書いてあるんだよ
ただ見れなかった連中が文句言ってるだけだろ
よかった
ケンワタナベは全編出ずっぱりｗ
ケンワタナベは全編出ずっぱりｗ
226 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 15:58:31 ID:grZl6OLw
正直、謙さんが一番かっこいいよｗ
英語の発音は俺にはどうかわからん
英語の発音は俺にはどうかわからん
227 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 16:00:17 ID:3Zva7pnP
序盤のシーンがどう最後に繋がるのかようわからなかった
もう一回みたくなるな
二階の後ろのほうで小さかったし
座席は早い者勝ちなの？ハガキには関係ないと書いてあったが
もう一回みたくなるな
二階の後ろのほうで小さかったし
座席は早い者勝ちなの？ハガキには関係ないと書いてあったが
228 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 16:04:03 ID:3Zva7pnP
This is my dream. You play by my rules.
229 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 16:59:38 ID:xxBCFBBR
【映画/芸能】ディカプリオ「ケン（渡辺謙）は日本の国宝にすべき俳優」とベタ褒め 米映画「インセプショ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279155096/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279155096/
アンゼたかしの翻訳がだめっぽいとの噂
謙さんと同じマンション住んでるけど
この人こっちが会釈すると挨拶してくれるんだよね
いい人だよ
この人こっちが会釈すると挨拶してくれるんだよね
いい人だよ
232 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 17:08:36 ID:Y/ng2wzs
こっちから会釈して挨拶しない奴のが問題だろｗ
たったそれだけで「いい人」って言われるんだからチョロいもんだよな。
>>230
やっぱりこういうのは「マトリックス」の林完治だろ
やっぱりこういうのは「マトリックス」の林完治だろ
235 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 17:22:24 ID:CWALFGc5
外人のマウスサービス真に受けてｗ
会釈も気のせいだよ。
スパシーボ効果だ。
ま ナベケンはスターのラ―ゲ出てるけどな。
会釈も気のせいだよ。
スパシーボ効果だ。
ま ナベケンはスターのラ―ゲ出てるけどな。
＞マウスサービス
つまりフェラか！
スパシーバ
つまりフェラか！
スパシーバ
同じマンション言いたいだけちゃうんかと
馬鹿には理解できない映画
馬鹿は大人しくシュアリーサムデイかアリエッティ見とけ
馬鹿は大人しくシュアリーサムデイかアリエッティ見とけ
米ではCMが15パターンくらいあるけど
謙さんが出てるのひとつもない…
謙さんが出てるのひとつもない…
日本ではアニメでありきたりな映画
つーか、パクリカのパクリだって向こうに教えろよな
つーか、パクリカのパクリだって向こうに教えろよな
スパシーボ効果って、ガイシュツみたいなもんか？
プラシーボ効果だと意味が違うしね
244 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 20:19:45 ID:oev2j9uS
「パプリカ」は久々の筒井康隆のハードＳＦ（？）だったので一部で盛り上がった。
まぁハードＳＦというかＳＦ的なガジェットを用いた現実と夢と虚構の境界が崩壊、融合、混乱していく陶酔感を
味わう作品。そのあたりはアニメーションでも上手く表現されていたけど。
天才学者が典型的なオタクなのがアニオタの心を掴んだのかな。うまいよなそのあたり。
さんざん、フィリップ・Ｋ・ディックが繰り返し描いてきたテーマだけど。
まぁハードＳＦというかＳＦ的なガジェットを用いた現実と夢と虚構の境界が崩壊、融合、混乱していく陶酔感を
味わう作品。そのあたりはアニメーションでも上手く表現されていたけど。
天才学者が典型的なオタクなのがアニオタの心を掴んだのかな。うまいよなそのあたり。
さんざん、フィリップ・Ｋ・ディックが繰り返し描いてきたテーマだけど。
うーん、やはりハリウッドは日本アニメより遥かに遅れてるなぁ
これでスレを引っ掻き回してるつもりなのか
ＳＦクライムアクションかと思いきや、後半からどんどん違う映画になっていくのが面白いなｗ
ノーランが上手いのはＳＦ色を全く表に出さず、終始シリアスさを保っている所だね。
夢の中でのルールやＳＦ設定を物語の流れで自然に説明してるから
荒唐無稽さが殆ど見えてこなくて、リアルなクライムアクションに仕上がってる。
てか俺は夢潜入装置とか多少知識入れてたからすんなり入り込めたけど、素の状態で見た人はどうなんだろう？
ノーランが上手いのはＳＦ色を全く表に出さず、終始シリアスさを保っている所だね。
夢の中でのルールやＳＦ設定を物語の流れで自然に説明してるから
荒唐無稽さが殆ど見えてこなくて、リアルなクライムアクションに仕上がってる。
てか俺は夢潜入装置とか多少知識入れてたからすんなり入り込めたけど、素の状態で見た人はどうなんだろう？
249 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 21:23:18 ID:IcP8W7Zo
いまいち 固定したルールがわかりずらく
わざわざ エレベーターまで担がなくても
わざわざ エレベーターまで担がなくても
最初はノーランの最高傑作絶賛状態かと思ったら
ﾄﾏﾄやﾒﾀｸﾘでは新バットマンシリーズやメメント以下の評価に落ちてきて
ちょっとびっくり。
ﾄﾏﾄやﾒﾀｸﾘでは新バットマンシリーズやメメント以下の評価に落ちてきて
ちょっとびっくり。
芸スポのスレとマルチしてるGockが2～3匹いるな
毎度毎度ご苦労なこったｗ
毎度毎度ご苦労なこったｗ
謙さんの英語の演技はうまいの？
こんな感想よく見かける
ケンは準主役と言っていい程の役だが
レオの次に目立ってるのはジョセフ・ゴードン＝レヴィットだと
ケンは役は大きかったがインパクト薄いの？
ケンは準主役と言っていい程の役だが
レオの次に目立ってるのはジョセフ・ゴードン＝レヴィットだと
ケンは役は大きかったがインパクト薄いの？
254 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/16(金) 21:48:35 ID:IcP8W7Zo
いちいちトマトやメタクリを参考にしてるんですか
次スレタイは「３層目」か「３キック目」にしたいなぁ
ところであの目覚めの音楽ってオリジナル？
ところであの目覚めの音楽ってオリジナル？
>>254
なるほど、ありがとう
なるほど、ありがとう
>>253
重要な役なんだけど活躍できる状態じゃねーっつーか…
重要な役なんだけど活躍できる状態じゃねーっつーか…
アメコミやヒーロー物が好きじゃないので、絶賛されてた「ダークナイト」は見てないが、これの試写は見た
天才だな、この監督
天才だな、この監督
今回はキリアンマーフィー活躍するのかな？
さすがに５分で出番終了は無いだろうけど
さすがに５分で出番終了は無いだろうけど
おお、田舎でも3連休先行やってくれるのね、ありがたい
明後日見てこようそれまでさらばじゃ
明後日見てこようそれまでさらばじゃ
263 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 01:24:52 ID:RhZT9sBY
３時間近くあるのか、明日のために早く寝るわ
海外にいるため英語で観るしかないのですが
難解な映画とのこと
英語で観て堪能するのはかなり難しいでしょうか？
夢の中のルール？の知識だけでも仕入れてから観た方が楽しめるでしょうか
観た人が新感覚の体験とか言ってるの観ると日本語で体験できないのがつらい
難解な映画とのこと
英語で観て堪能するのはかなり難しいでしょうか？
夢の中のルール？の知識だけでも仕入れてから観た方が楽しめるでしょうか
観た人が新感覚の体験とか言ってるの観ると日本語で体験できないのがつらい
>>253
アメリカの２ちゃん・芸スポ板みたいなONTDあたりの掲示板だと
あっちの若いモンはもはやレオの事すら語ってないよ。
もともとJG・レヴィットがかなりドブス腐女子人気が高いんだろうけど、
更にキリアン・マーフィ萌えとエレン・ペイジ嫌いの方向で盛り上がってる。
アメリカの２ちゃん・芸スポ板みたいなONTDあたりの掲示板だと
あっちの若いモンはもはやレオの事すら語ってないよ。
もともとJG・レヴィットがかなりドブス腐女子人気が高いんだろうけど、
更にキリアン・マーフィ萌えとエレン・ペイジ嫌いの方向で盛り上がってる。
266 ：名無しシネマ＠上映中：2010/07/17(土) 03:06:01 ID:WsKu8Z/z
この監督って日本人が好きそうな映画作るよね。
字幕翻訳は戸田奈津子じやないんだ？
268 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 03:29:25 ID:k4u2JNte
韓国版じゃソウルが舞台らしいね。ジャップオタ涙目ｗｗ
？
270 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 03:52:19 ID:YcRRmLkx
難解だとかいわれてるが、ダークナイトほどセリフですべてを
説明してないから、映像をちゃんとみていれば混乱はしないな
キリアンがブルース・ウェインの最終候補に残った理由がわかったよ
説明してないから、映像をちゃんとみていれば混乱はしないな
キリアンがブルース・ウェインの最終候補に残った理由がわかったよ
今日、劇場で作品の是非を確認してこようと思う
映画を鑑賞する前に、こんなにワクワクするのは
久しぶりだ
映画を鑑賞する前に、こんなにワクワクするのは
久しぶりだ
272 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 08:35:56 ID:MxS4+Pf7
見に行きます（￣ー￣）ｖ
深く内容を理解しようと思うと難解だけど
単純な娯楽作として楽しめるように作ってあるのは流石だな
てか前半が丸々後半に生きてくる構成の見事さが素晴らしい
単純な娯楽作として楽しめるように作ってあるのは流石だな
てか前半が丸々後半に生きてくる構成の見事さが素晴らしい
見た。
ラストシーンは夢の続きかどうか
観客各自が決める形が良かった。
続編も作れそうだ。
ラストシーンは夢の続きかどうか
観客各自が決める形が良かった。
続編も作れそうだ。
観てきた～
ラストにニヤリとしたよ
ワイフが絡んでくるシーンはダルイね しつこい！
イームス役のトム・ハーディってかなりカッコイイね 役的にも、なかなかおいしいし
それとアーサー役のジョセフ・ゴードン＝レヴィットも良かった
ラストにニヤリとしたよ
ワイフが絡んでくるシーンはダルイね しつこい！
イームス役のトム・ハーディってかなりカッコイイね 役的にも、なかなかおいしいし
それとアーサー役のジョセフ・ゴードン＝レヴィットも良かった
アンゼたかし自重
277 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 13:05:27 ID:DH5yqhGI
映画は面白かったんですけど渡辺謙の英語が一番聞き取りにくくて困った。
278 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 13:19:25 ID:MxS4+Pf7
なべは出番多かった？
279 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 13:21:41 ID:VRTFGg7V
エンドロールの後にトータルリコールみたいなのあるかとトイレ我慢しちゃったよ
280 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 13:23:15 ID:DH5yqhGI
出番は多いというかずっと出ている感じ。途中から死にかけ状態が続くけど
トム・べレンジャー、チョイ役？
いや、出番はすくないけどまぁまぁ出てるよ
いや～ここまで集中して映画みるの久しぶりだったｗ
面白かったし、もう一回行くわ
面白かったし、もう一回行くわ
285 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 14:35:22 ID:DH5yqhGI
マトリックスを階層化した感じだけど夢の階層を深くしていくと時間の流れが
遅れていくというのが新しいコンセプトで面白かった。
この映画の二番煎じがたくさんでてきそうな予感
遅れていくというのが新しいコンセプトで面白かった。
この映画の二番煎じがたくさんでてきそうな予感
先行上映朝イチで観たけどなかなか面白かった！。
2回目は家族、3回目は友達連れてみようかななんて考えてる。
派手なシーンは無いけど、映像表現と展開は見ごたえがあった。
2回目は家族、3回目は友達連れてみようかななんて考えてる。
派手なシーンは無いけど、映像表現と展開は見ごたえがあった。
287 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 14:53:00 ID:hj9BrJ4a
30億いきそうですか？
日本じゃどうかな
映画らしい映画で面白いんだけどね
映画らしい映画で面白いんだけどね
事前情報なしわけわかめ
メインキャラ全員見せ場あるのがいい。
無重力のシーンがかっこよかった。
エレンペイジ可愛い。
しかし奥さんと子供のとこはシャッターアイランドとちょっとかぶるな。
無重力のシーンがかっこよかった。
エレンペイジ可愛い。
しかし奥さんと子供のとこはシャッターアイランドとちょっとかぶるな。
マリオン・コティヤールが綺麗で「おっ、ノーランやれば出来るじゃないか」と思ったが
エレン・ペイジが出てきた瞬間、やっぱりいつものノーランだったとなぜかホッとしたｗ
エレン・ペイジが出てきた瞬間、やっぱりいつものノーランだったとなぜかホッとしたｗ
292 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 15:17:00 ID:pnX+qC74
寝室に滝つくったら溺れる夢を見たというガクトの話を思い出した
>>244
すでに荘子が
すでに荘子が
294 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 15:34:08 ID:X0FCjFQ0
海外でのこの映画レビューで渡辺謙はどう評されてんの？
和訳して教えてくれ。
和訳して教えてくれ。
初めの日本の描写が微妙だったのはアーサーの夢だったから？
見てきた
音が迫力あって中盤からかなり見入ってたわ
音が迫力あって中盤からかなり見入ってたわ
>>293
もっと言ってやってｗ
もっと言ってやってｗ
全く期待してなかったけど面白かった
無重力？重力可変？バトル、笑ったわｗ
エレン・ペイジが普通すぎて惚れた
レオ様、いい役者になったねぇ
無重力？重力可変？バトル、笑ったわｗ
エレン・ペイジが普通すぎて惚れた
レオ様、いい役者になったねぇ
今日観てきたけど、渡辺謙、今回の映画は快挙だな！
出番は最初の日本風の建物だけかと思ったけど、
後半までずっと出てた。重要メンバーの一人だったし、
クレジットでも何度か「KEN WATANABE」って出たし。
セリフは、ひとつひとつはそんなに長いのは無かったけど、
回数は多かった。アメリカ人にどう聞こえているのか
気になるけど、英語堪能ではないのにがんばった感じだ。
「442nd」という映画で謙さんが監督やらないかって言われてる
らしいけど、これからもハリウッドに挑戦してほしい。
出番は最初の日本風の建物だけかと思ったけど、
後半までずっと出てた。重要メンバーの一人だったし、
クレジットでも何度か「KEN WATANABE」って出たし。
セリフは、ひとつひとつはそんなに長いのは無かったけど、
回数は多かった。アメリカ人にどう聞こえているのか
気になるけど、英語堪能ではないのにがんばった感じだ。
「442nd」という映画で謙さんが監督やらないかって言われてる
らしいけど、これからもハリウッドに挑戦してほしい。
300 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 16:12:40 ID:VRTFGg7V
ネイティヴな発音より日本人なら日本人なりの訛りがあるほうが喜ばれたりするんだよ
羽生さんだって村上春樹だってカタカナ英語じゃん
通じればそれでいいのだ
まだ見てないけどｗ
通じればそれでいいのだ
まだ見てないけどｗ
観てきた
整理してしまえばそんな難解でないね
説明的すぎて疲れた
整理してしまえばそんな難解でないね
説明的すぎて疲れた
見てきた。
最初、間違えて日本語吹き替え版をみちゃったかと思ったｗ
最初、間違えて日本語吹き替え版をみちゃったかと思ったｗ
304 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 16:30:27 ID:/W10HiY3
ニュー即でネタバレしてた
これ無重力のシーンはセットの箱を上空から落として撮影してるらしいな
これって子どもが見てもいい映画？
308 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 17:09:46 ID:0eIn1lJ2
アーサー役が当初予定のジェームズ・フランコだったらどうだったかな、と
想像しても楽しい。
そのアーサー、ジョセフ・ゴードン＝レヴィットよかったよ。
トム・ハーディもかなりイケてた。
マリオン・コティヤールは美しいけれどホラーかと思うシーンあり。
エレン・ペイジはお肌キレイでかわいい。
レオはもちろんよかったし、謙さんも思ったより存在感あったよ。
各国の俳優を起用して母国の観客に訴える作戦は大成功のようです。
単なる夢オチ（そー思う人は単純？）なんかじゃないから、あの世界感を
見たら面白いな～と思える、と思うよ！
ポイントは「今のシーンは何段目か？」と確認しながら観ることかな～？
想像しても楽しい。
そのアーサー、ジョセフ・ゴードン＝レヴィットよかったよ。
トム・ハーディもかなりイケてた。
マリオン・コティヤールは美しいけれどホラーかと思うシーンあり。
エレン・ペイジはお肌キレイでかわいい。
レオはもちろんよかったし、謙さんも思ったより存在感あったよ。
各国の俳優を起用して母国の観客に訴える作戦は大成功のようです。
単なる夢オチ（そー思う人は単純？）なんかじゃないから、あの世界感を
見たら面白いな～と思える、と思うよ！
ポイントは「今のシーンは何段目か？」と確認しながら観ることかな～？
309 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 17:12:44 ID:gvUIHb/z
大阪城が梅田貿易センタービルwより肥大するシーンってあるの？
観てきた。
面白かったけど、期待ほどじゃないかも。
ディカプリオとヤンデレ嫁ってのがシャッターアイランド思い出した。
面白かったけど、期待ほどじゃないかも。
ディカプリオとヤンデレ嫁ってのがシャッターアイランド思い出した。
312 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 17:34:49 ID:a5dBK8IU
>>310
渡辺謙の説明はそれであってそう
渡辺謙の説明はそれであってそう
先行で見てきたけど期待しすぎで見に行くとちょっと惜しい気持ちになるかも？
前半はサスペンス物と思って見てたが後半からアクションと人間ドラマが中心に感じた
ラストのオチは予想通りだったが
前半はサスペンス物と思って見てたが後半からアクションと人間ドラマが中心に感じた
ラストのオチは予想通りだったが
アーサーかっこよすぎ！
車内にいたまま落ちていくシーンで手足の動きに笑ってしまったがな。
「無重力で落とす？(´～｀)」のところもよかったぜ。
車内にいたまま落ちていくシーンで手足の動きに笑ってしまったがな。
「無重力で落とす？(´～｀)」のところもよかったぜ。
今日観てきた。
見終わってみてびっくりしたけど結構な長さの映画だったのね、最後までだれた感じがしなかった。
無重力シーン面白かったな。
アイディアの割りに映像で判りやすく作られてたんで、難解さはないね。
アリアドネ役のエレン･頁のブサ可愛さがツボ。
最後にこっちへ匙を投げるんだろうなってのはこういった設定の映画だと良くあるから
それは別に気にならなかったな。
(ユスフのお試し後にコマで確認させなかったので予見できた。)
見終わってみてびっくりしたけど結構な長さの映画だったのね、最後までだれた感じがしなかった。
無重力シーン面白かったな。
アイディアの割りに映像で判りやすく作られてたんで、難解さはないね。
アリアドネ役のエレン･頁のブサ可愛さがツボ。
最後にこっちへ匙を投げるんだろうなってのはこういった設定の映画だと良くあるから
それは別に気にならなかったな。
(ユスフのお試し後にコマで確認させなかったので予見できた。)
試写会の感想では難解、わかんねーてのがよく見かけたけど
映画板来るような人間ならわかる映画なのかな
映画板来るような人間ならわかる映画なのかな
ここの人は事前情報いろいろ仕入れてるんじゃね
事前情報も何もなしに見たけど、普通に理解できたよ
普通に物事を考えられる人なら理解できる、けど宣伝で何も考えずに見れる映画だと思って見て
そのまま何も考えずに見ちゃったからよくわからなかったって人が多いんじゃないかな
俺もボーっとみるつもりで行ったら頭結構使ったから疲れた
普通に物事を考えられる人なら理解できる、けど宣伝で何も考えずに見れる映画だと思って見て
そのまま何も考えずに見ちゃったからよくわからなかったって人が多いんじゃないかな
俺もボーっとみるつもりで行ったら頭結構使ったから疲れた
ワシは事前情報を集めないで観てきました。
確かに最初は混乱したけど見てるウチに飲み込めてきましたよ。
ラストの方では階層別に色調が変えてあったし。
確かに最初は混乱したけど見てるウチに飲み込めてきましたよ。
ラストの方では階層別に色調が変えてあったし。
最後の老けたサイトーってのが大事なとこなのかな
コブがある贖罪を済ませたからだと読むが・・・どうなんだろ
コブがある贖罪を済ませたからだと読むが・・・どうなんだろ
サイトーさんだけ弾が当たるなんて皆ずるいな。
見たけどこれは良く出来てるね。
前半は複雑な会話が多すぎて万人向けじゃないけど
後半は００７みたいに普通の娯楽映画でしょ。
どんどん風呂敷広がっていく感じがいいわ。
ただしこれはディカプリオ以外に注目した上での話。
こいつの役は完全にシャッターアイランド２。
エンドクレジットのエディットピアフの歌はギャグなのか？
見たけどこれは良く出来てるね。
前半は複雑な会話が多すぎて万人向けじゃないけど
後半は００７みたいに普通の娯楽映画でしょ。
どんどん風呂敷広がっていく感じがいいわ。
ただしこれはディカプリオ以外に注目した上での話。
こいつの役は完全にシャッターアイランド２。
エンドクレジットのエディットピアフの歌はギャグなのか？
アーサー裏切るんじゃねぇかと思ってみてたけどすげえ頑張ってたな。
今日観てきたが、なんか普通だ
この監督アクション描写苦手なんかな。
この監督アクション描写苦手なんかな。
老けてるのは、虚無時間とコブ時間の差ってことでは？
レオと妻のシーンはダレてる気もしたが
最高に面白かったな
これ夢オチとかいってるアホいるの？
最高に面白かったな
これ夢オチとかいってるアホいるの？
先行上映観てきた。
こういう斬新な映画は個人的には大好き。
凄く楽しめた。
出来る限り前知識入れなかったからかもしれないけど。
アクションあり感動ありで
万人受けする娯楽大作になってると思う。
ストーリーも難解すぎず単純すぎずちょうどいい感じ。
無理な展開も特にないし。
イームスあんだけ無茶やってなんで無傷なんだとは思ったけど。
日本人としては渡辺謙にもっと活躍してほしかったなぁ。
撃たれてからは足手まといな感じだったし。
面白いけど日本では興行的にパッとしないだろうなぁ。
日本で公開するには時期が悪い。
こういう斬新な映画は個人的には大好き。
凄く楽しめた。
出来る限り前知識入れなかったからかもしれないけど。
アクションあり感動ありで
万人受けする娯楽大作になってると思う。
ストーリーも難解すぎず単純すぎずちょうどいい感じ。
無理な展開も特にないし。
イームスあんだけ無茶やってなんで無傷なんだとは思ったけど。
日本人としては渡辺謙にもっと活躍してほしかったなぁ。
撃たれてからは足手まといな感じだったし。
面白いけど日本では興行的にパッとしないだろうなぁ。
日本で公開するには時期が悪い。
夢を夢と認識してたら老けない？
冒頭の老けたサイトーの場面がよく飲み込めなかったんだけど
>>310の解説読むとあそこから回想がはじまったととればいいのかな
>>310の解説読むとあそこから回想がはじまったととればいいのかな
もうネタバレ感想おｋなん？
ひとつ疑問に思ったんだが
機内でロバートを10時間眠らせる必要があるって言ってたが
２階層の誘拐→カーチェイス→水中までせいぜい３時間くらいじゃない？
離陸後すぐ眠らせて、起きた直後にロスに到着してるってことは
２階層の世界に２週間滞在したってこと？
機内でロバートを10時間眠らせる必要があるって言ってたが
２階層の誘拐→カーチェイス→水中までせいぜい３時間くらいじゃない？
離陸後すぐ眠らせて、起きた直後にロスに到着してるってことは
２階層の世界に２週間滞在したってこと？
なぜ２週間？
現実の５分が、夢１階層目の１時間だから
現実の10時間は、夢１階層目だと120時間→５日じゃないの？
現実の５分が、夢１階層目の１時間だから
現実の10時間は、夢１階層目だと120時間→５日じゃないの？
サイトーとロバートがヤラれた時に夢ん中行ってたけど
どういうこと？行くと助かるん？
どういうこと？行くと助かるん？
>>336
焦点はコブが目を覚ますタイミングじゃなくて、ロバートが目を覚ますまでに何時間必要かって話じゃないの？
焦点はコブが目を覚ますタイミングじゃなくて、ロバートが目を覚ますまでに何時間必要かって話じゃないの？
新宿ミラノで見てきた。
渡辺謙は悪役だと思ってたが、デカプリオサイドだった。つーかこの映画に明白な敵は出てこない。
かなりウトウトしながら見てたんで偉そうな感想はかけないが、面白かったよ。
エンドクレジットではデカプリオのつぎの２番目に渡辺謙が出てて驚いた。
関係ないが、予告で２本もチョンのマイナーくさい映画の予告編が出てきて不快だった。
せめて邦画の予告編やれよ
渡辺謙は悪役だと思ってたが、デカプリオサイドだった。つーかこの映画に明白な敵は出てこない。
かなりウトウトしながら見てたんで偉そうな感想はかけないが、面白かったよ。
エンドクレジットではデカプリオのつぎの２番目に渡辺謙が出てて驚いた。
関係ないが、予告で２本もチョンのマイナーくさい映画の予告編が出てきて不快だった。
せめて邦画の予告編やれよ
難しかった。途中でわけがわからなくなった。
もう一回見に行く決意をした。イチロー似の人ｶｺｴｴ
デカプリオと嫁が、シャッターアイランドとかぶってた。
もう一回見に行く決意をした。イチロー似の人ｶｺｴｴ
デカプリオと嫁が、シャッターアイランドとかぶってた。
イマイチよく解らないのは
１層目→２層目→３層目… と深く潜って行き、また元の層へ戻る時のルールとして
現在層で”落とす”か、上位層で”死ぬ”か、しないと戻れないんだよな。
で、現在層で落としても、その上位層で起きてなければ戻れないんだよな？
現在層で落として起きるには、その上位層で既に起きてなければならない。
ディカプリオが最後に斉藤を探してかなり上位層をうろついてた頃には
仲間連中は既に１層目に戻ってるわけで
誰がどうやってディカプリをを１層目まで戻したんだ？
１層目→２層目→３層目… と深く潜って行き、また元の層へ戻る時のルールとして
現在層で”落とす”か、上位層で”死ぬ”か、しないと戻れないんだよな。
で、現在層で落としても、その上位層で起きてなければ戻れないんだよな？
現在層で落として起きるには、その上位層で既に起きてなければならない。
ディカプリオが最後に斉藤を探してかなり上位層をうろついてた頃には
仲間連中は既に１層目に戻ってるわけで
誰がどうやってディカプリをを１層目まで戻したんだ？
何で斉藤だけ年食ってたのかよくわからん。
ネタバレ無し
インセプターじゃなくてインセプション、錦糸町18:20の回で先行見て来た
ポゼッションじゃなくてインセプション、面白かったです
見る側がずっとストレスたまる感じだったんだけど、隣の若者がずっと体をかいたり指を鳴らしてくれてて、そのストレスが作品にブレンドされてＧＵ～だった
ありがとう
あと前半やや難解な作りだったんだけど、開始１０分くらい経ってからキャップかぶった青年が入場してきて、彼に気を取られて難解さが増しておかげで、考えがいがあった
ありがとう
インセプターじゃなくてインセプション、錦糸町18:20の回で先行見て来た
ポゼッションじゃなくてインセプション、面白かったです
見る側がずっとストレスたまる感じだったんだけど、隣の若者がずっと体をかいたり指を鳴らしてくれてて、そのストレスが作品にブレンドされてＧＵ～だった
ありがとう
あと前半やや難解な作りだったんだけど、開始１０分くらい経ってからキャップかぶった青年が入場してきて、彼に気を取られて難解さが増しておかげで、考えがいがあった
ありがとう
ノーランにはがっかりした！
エレン・ペイジはよかった。
エレン・ペイジはよかった。
実は、エンドクレジット後に、コマが……
見てきた。ハードルあげすぎたせいで期待ほどはいかなかったけど
それでも面白かった。最初のケンの夢世界のところもう一回見直したい。
でもこの映画難解っていわれてるけど、そうでもないような。
設定は面白いけど話としてはむしろわかりやすい。
それでも面白かった。最初のケンの夢世界のところもう一回見直したい。
でもこの映画難解っていわれてるけど、そうでもないような。
設定は面白いけど話としてはむしろわかりやすい。
353 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 21:55:30 ID:QJOURfF3
>>339エンドクレジットが2番目は凄いね渡辺謙。世界中が注目する作品
だし、正に日本を代表するハリウッドスターだな。
だし、正に日本を代表するハリウッドスターだな。
>>342
渡辺謙は虚無世界でただただ年を取って
レオは妻の一軒(4層)済ませて、すぐに次の階層(冒頭の水中で目覚めるシーン)で渡辺謙を連れ戻したんじゃないの
だから長い間探してたわけじゃないと思うんだがなー、1層へは全員同時に戻ったと思う
そうじゃないと、2層の水死か3層の爆死でラストが夢オチになってしまうと思う
渡辺謙は虚無世界でただただ年を取って
レオは妻の一軒(4層)済ませて、すぐに次の階層(冒頭の水中で目覚めるシーン)で渡辺謙を連れ戻したんじゃないの
だから長い間探してたわけじゃないと思うんだがなー、1層へは全員同時に戻ったと思う
そうじゃないと、2層の水死か3層の爆死でラストが夢オチになってしまうと思う
面白かった。
映画の中の設定を飲み込めばあとはあっという間の２時間30分。
メメントとかダークナイトでの自分の持ち味を使って上手く仕上げたなー。
キャストも皆よくて、久々に女優も綺麗に撮れてた。
も一回見たい。
映画の中の設定を飲み込めばあとはあっという間の２時間30分。
メメントとかダークナイトでの自分の持ち味を使って上手く仕上げたなー。
キャストも皆よくて、久々に女優も綺麗に撮れてた。
も一回見たい。
ダークナイトには遠く及ばないが、プレステージよりよかったということで、溜飲を下げよう。
パークスシネマに謙さん舞台挨拶にきてたのに入れなかったわ～ぐそ～
女の子可愛いかったね、あの感じがたまらん
奥さんは怖かったね、こっち見ないでほしい
奥さんは怖かったね、こっち見ないでほしい
マリオンは毎度不幸な役が似合う女優だよな。
エレン・ペイジに萌えたなら、ローラーガールズダイアリーをみるがいい。
絶望的なまでに色気の無い下着姿とか見れるよ！
絶望的なまでに色気の無い下着姿とか見れるよ！
リ・ジェネシスでは、すんげーｳｻﾞｲ子役だったのに
出世したもんだ。あのでこっぱち具合は健在だね。
出世したもんだ。あのでこっぱち具合は健在だね。
渋谷はガラガラだった。
367 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 22:19:54 ID:UdJzlQdk
ハリウッド
CGの力とか財力で
ごり押しみたいな作品が最近多いね
ネタ元が日本のアニメっていうのもな、、、
何年か前に、ディカプリオ、中野のまんだらけで
見た事あるよw アキラの実写版どうなったの？また原作レイプするの？
CGの力とか財力で
ごり押しみたいな作品が最近多いね
ネタ元が日本のアニメっていうのもな、、、
何年か前に、ディカプリオ、中野のまんだらけで
見た事あるよw アキラの実写版どうなったの？また原作レイプするの？
369 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 22:21:56 ID:QJOURfF3
>>356 えええぇぇ～、5番目なの？渡辺謙は準主役だと思って
いただけにショックだ…。
いただけにショックだ…。
>>356
5番目なんだぁ、がっかり…
5番目なんだぁ、がっかり…
>>342,355
コブは虚無世界に残ってずっと斉藤を探していたと思う。
それでみかけの年の違いは何でかっていうと、俺の解釈ではコブは
夢だとわかっていて斉藤はわかってなかったっていう違いから
きていると思う。つまり夢だとわかっているコブの場合は自分の
記憶のままの姿でいられるけど、初めて虚無世界を体験した斉藤
にとってはこれは「現実」となってしまっていたので時間とともに
年をくってしまったってわけ。これは実際過去に虚無世界に落ちてた
コブ夫妻が一時年老いてたけど虚無世界から現実に戻るときには
若い姿だったことからも推測できる。
コブは虚無世界に残ってずっと斉藤を探していたと思う。
それでみかけの年の違いは何でかっていうと、俺の解釈ではコブは
夢だとわかっていて斉藤はわかってなかったっていう違いから
きていると思う。つまり夢だとわかっているコブの場合は自分の
記憶のままの姿でいられるけど、初めて虚無世界を体験した斉藤
にとってはこれは「現実」となってしまっていたので時間とともに
年をくってしまったってわけ。これは実際過去に虚無世界に落ちてた
コブ夫妻が一時年老いてたけど虚無世界から現実に戻るときには
若い姿だったことからも推測できる。
>>356
キャリア、役の重要度、出演時間etc…を総合して出した「格付」順でしょ。
キャリア、役の重要度、出演時間etc…を総合して出した「格付」順でしょ。
コブ夫妻は望んで留まっていたわけで、
帰る気が無かっただけで自覚はあったんじゃなかったっけ？
あの老いた姿の夫妻は心のイメージだと思ってた。
帰る気が無かっただけで自覚はあったんじゃなかったっけ？
あの老いた姿の夫妻は心のイメージだと思ってた。
375 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 22:47:32 ID:QJOURfF3
>>373 てことは、渡辺謙はやっぱ準主役なの？
376 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 22:48:14 ID:DH5yqhGI
アメリカでは予告編やテレビCMで渡辺謙が全然でてこないので
これほど全編出ずっぱりというのは観ててちょっと驚いた。
これほど全編出ずっぱりというのは観ててちょっと驚いた。
>>372
単純にサイトーが虚無へ落ちてからコブがサイトーのいる階層へ行くまでに、モルと話していた時間分の差があったからじゃないの？
単純にサイトーが虚無へ落ちてからコブがサイトーのいる階層へ行くまでに、モルと話していた時間分の差があったからじゃないの？
渡辺謙はスーツ着せて細身でスタイルのいいキャストに混ぜて立たせても
映えていたのに地味に感心した、腰の位置高いね
日本の映像がよかったんで東京でも派手なアクションが見たかった
あとオチに贖罪を絡めるならコマを回していたのがしっくりこないかな
映えていたのに地味に感心した、腰の位置高いね
日本の映像がよかったんで東京でも派手なアクションが見たかった
あとオチに贖罪を絡めるならコマを回していたのがしっくりこないかな
>>377
自分もそう思う
自分もそう思う
>>374
年老いた姿は夢の中で50年間過ごした時のものでは？
年老いた姿は夢の中で50年間過ごした時のものでは？
本編とエンディングで流れるのが
ピアフの「水に流して」（Non, Je ne regrette rien）っていうのが面白い。
ピアフの「水に流して」（Non, Je ne regrette rien）っていうのが面白い。
ぶっちゃけナベケンの役は
そんな重要じゃなかった
そんな重要じゃなかった
>>377
コブとアリアドネが最後にいってモルと話をしていた世界が
そもそも虚無世界なわけです。
(そうでないと自殺して生還したことの説明もつかないし)
まあ虚無世界にもさらに階層があって経過時間も違う、
っていう設定でも説明がつくかもしれないですが、
それはちょっと恣意的な気がしますね…
コブとアリアドネが最後にいってモルと話をしていた世界が
そもそも虚無世界なわけです。
(そうでないと自殺して生還したことの説明もつかないし)
まあ虚無世界にもさらに階層があって経過時間も違う、
っていう設定でも説明がつくかもしれないですが、
それはちょっと恣意的な気がしますね…
てことは、
嫁と引きこもって過ごした50年+サイトー探しの数十年（サイトーの老け方からすると30年くらい？）で
コブは実年齢より80歳近く精神年齢上なわけか。スゲー。
嫁と引きこもって過ごした50年+サイトー探しの数十年（サイトーの老け方からすると30年くらい？）で
コブは実年齢より80歳近く精神年齢上なわけか。スゲー。
サイトーの依頼する動機がちょっと弱いかなーと思った。
あんな面倒くさいことやらなくても
気弱な二代目もろともライバル企業をつぶす方法なんて他にあるんじゃないの？
それに「独自の道を行け！」の思い込みで逆に大成功する可能性だってあるわけだし・・・
あんな面倒くさいことやらなくても
気弱な二代目もろともライバル企業をつぶす方法なんて他にあるんじゃないの？
それに「独自の道を行け！」の思い込みで逆に大成功する可能性だってあるわけだし・・・
それはオレも思った
>>387
動機の部分は自分も弱いって思ったな
そんなサイトｰは虚無世界に囚われてand/or帰る気もなくなりました
ってことで、ライバルを陥れようとしたことに対して制裁受けてるから、お話的にもおｋって思ったよ
動機の部分は自分も弱いって思ったな
そんなサイトｰは虚無世界に囚われてand/or帰る気もなくなりました
ってことで、ライバルを陥れようとしたことに対して制裁受けてるから、お話的にもおｋって思ったよ
391 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 23:16:27 ID:QJOURfF3
ぶっちゃけ、渡辺謙カッコ良かった？向こうではどう見られてるか気になる…。
金庫前で撃たれたロバートとモルはまだ死んでなくて
デカプリオと女の四人で時間稼ぎでさらに下の階層に行ったって事でいいんだよね？
デカプリオと女の四人で時間稼ぎでさらに下の階層に行ったって事でいいんだよね？
>>256,323,382
Non, je ne regrette rien（邦題：「水に流して」、直訳すると「いいえ、私は何も後悔していない」）
エンドロールに流すのもツイストのひとつかな、とは思えどコティヤールが出てるもんだからもうギャグとしか(ry
Non, je ne regrette rien（邦題：「水に流して」、直訳すると「いいえ、私は何も後悔していない」）
エンドロールに流すのもツイストのひとつかな、とは思えどコティヤールが出てるもんだからもうギャグとしか(ry
つまり階層的には5段階ってこと？
一段階 雨の降る都市 橋から落ちる
二段階 ホテル
三段階 雪原の中の病院（？）
・・・・・・・・・・・・・・ここまでが想定された段階・・・・・・・・・・・・・・・・・・
四段階 崩れ行くビル、過去の部屋（ロバートが落ちたところ）
五段階 虚無世界（じじいのサイトーがあずきご飯をレオにふるまう世界）
一段階 雨の降る都市 橋から落ちる
二段階 ホテル
三段階 雪原の中の病院（？）
・・・・・・・・・・・・・・ここまでが想定された段階・・・・・・・・・・・・・・・・・・
四段階 崩れ行くビル、過去の部屋（ロバートが落ちたところ）
五段階 虚無世界（じじいのサイトーがあずきご飯をレオにふるまう世界）
渡辺謙は普通に良かったと思うよ
というかあのメンツの中にいて違和感じなかった
というかあのメンツの中にいて違和感じなかった
>>389
確かにコブが虚無から戻ったことがあると言っていたから、コブとモルが住んでいた所が虚無のイメージではあったけど、
あれは、モルがもうここが現実なんだと思い込むようにしていたから結果的にモルの虚無世界となってしまっただけで、
虚無そのものではなかったとおもう。
それよりも空港でのコブに対する「視線の多さ」で夢か現実かあと一回見てみたくなったよ
確かにコブが虚無から戻ったことがあると言っていたから、コブとモルが住んでいた所が虚無のイメージではあったけど、
あれは、モルがもうここが現実なんだと思い込むようにしていたから結果的にモルの虚無世界となってしまっただけで、
虚無そのものではなかったとおもう。
それよりも空港でのコブに対する「視線の多さ」で夢か現実かあと一回見てみたくなったよ
>>389
今パンフ見たんだが、あそこ虚無みたいだ
今パンフ見たんだが、あそこ虚無みたいだ
ゴメン↑、違和感を感じなかったね
自分は虚無の世界は独立に存在してると思う。
どの階層からもはぐれたときに落ちる場所。
自力では戻れないが、コブは戻った経験があるっぽいこと言ってなかった
どの階層からもはぐれたときに落ちる場所。
自力では戻れないが、コブは戻った経験があるっぽいこと言ってなかった
小生意気な娘にたて突かれただけで気持ちが揺らぐレオ… なんか単純すぎて、むしろクリス自身にそういう経験があるんじゃないかという気が
そういえば、一昨日、寝てる夢見てる夢見たな。 寝て起きたらパソコンが無くなって、
誰かに盗まれたみたいだった、やべーどうしようと思ってたら、それが夢でホッとしてる
夢
誰かに盗まれたみたいだった、やべーどうしようと思ってたら、それが夢でホッとしてる
夢
>>389
いや、コブ夫妻も虚無から戻ってるし斉藤だって戻ってるでしょ？
アリアドネとかが脱出するために高所から落ちたけどもしあの世界が
虚無じゃなかったら彼女が虚無に落ちて生還できてないことになってしまう。
(夢オチだからなんでもあり…ってのはなしねw)
いや、コブ夫妻も虚無から戻ってるし斉藤だって戻ってるでしょ？
アリアドネとかが脱出するために高所から落ちたけどもしあの世界が
虚無じゃなかったら彼女が虚無に落ちて生還できてないことになってしまう。
(夢オチだからなんでもあり…ってのはなしねw)
早く見たいが、デカプリオも渡辺県も正直どうでもいいキャスティング。
男が女に皮むいたほうが良いよというシーンてあった？
もしかして昨夜見てたエロビデオの記憶とごっちゃに
なってきた？
もう涅槃に行っちゃいそうに何が何だかわからなくなってきた。
もしかして昨夜見てたエロビデオの記憶とごっちゃに
なってきた？
もう涅槃に行っちゃいそうに何が何だかわからなくなってきた。
アーサーとイームスかっこよかったな
斉藤はあんな歳取らんでも、虚無に落ちた時点ですぐ「ジャンプ」してれば3rdレベルに戻れたのに…ｗ
コブも気になるけど、斉藤の目論見はうまくいったのかな…
ていうか途中からミッションの目的がどっかいってないか？ ゴッドファーザー死んでる訳だし
コブも気になるけど、斉藤の目論見はうまくいったのかな…
ていうか途中からミッションの目的がどっかいってないか？ ゴッドファーザー死んでる訳だし
アーサーの戦闘シーンはどれもよかった。エッシャーの無限階段の前ふりが
あんな場面で使われるなんて思いもしなかったから、おおっってなった。
あんな場面で使われるなんて思いもしなかったから、おおっってなった。
虚無の解釈についてパンフより一部抜粋
「形作るもののない虚無だが、過去に夢の共有者が虚無で世界を構築していれば、その世界は残ることになる。」
（ここまで）
ということは、虚無にはコブが構築した世界があるので、そこにはモルがいて・・・
ってかここってネタバレ話していいの？前情報ない方が楽しめると思うから消えるよ
「形作るもののない虚無だが、過去に夢の共有者が虚無で世界を構築していれば、その世界は残ることになる。」
（ここまで）
ということは、虚無にはコブが構築した世界があるので、そこにはモルがいて・・・
ってかここってネタバレ話していいの？前情報ない方が楽しめると思うから消えるよ
素直に3つ位解釈が可能だとおもった。
１ 最初から全部夢→夢に潜り込んで探す何て世界はない
２ 夢に潜り込むのは本当→ラストはでも現実に戻ってない
３ 夢に潜り込むのは本当→ラスト、成功して現実に戻れている。
他にもいろいろ解釈できそうだなと思った。
後、夢に潜り込む仕事の途中で戻れなくなって、
今度の仕事は夢の中でしてるとか。
案外登場人物とか仕事の依頼は、目を覚まさせようとして
外界からの刺激をしているからとか考えてしまった。
登場人物全部レオの夢で、
贖罪を無意識にしようとしてるのでもおもしろいなと。
１ 最初から全部夢→夢に潜り込んで探す何て世界はない
２ 夢に潜り込むのは本当→ラストはでも現実に戻ってない
３ 夢に潜り込むのは本当→ラスト、成功して現実に戻れている。
他にもいろいろ解釈できそうだなと思った。
後、夢に潜り込む仕事の途中で戻れなくなって、
今度の仕事は夢の中でしてるとか。
案外登場人物とか仕事の依頼は、目を覚まさせようとして
外界からの刺激をしているからとか考えてしまった。
登場人物全部レオの夢で、
贖罪を無意識にしようとしてるのでもおもしろいなと。
>>408
ペイジが気弱な役やったら「挑戦」てことになるんだろうなｗ
ペイジが気弱な役やったら「挑戦」てことになるんだろうなｗ
エレン・ペイジって23歳なんだね 普通に中学生～高校生ぐらいだと思ってた スーツ姿も違和感あったし
吹替どうなるんだろう
わかりやすくなったりするかな？
わかりやすくなったりするかな？
415 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 23:42:22 ID:pGklVGQj
サイトーがいる虚無空間にデカプリオはどうやって行ったん？
ジョゼフと両トムがときどき「外し」を入れてくるのがよいね
>>417
瀕死のロバートのマインドに入ったんじゃね
瀕死のロバートのマインドに入ったんじゃね
>>419
『恋はデジャヴ』を観れば解る…か？
『恋はデジャヴ』を観れば解る…か？
423 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 23:46:16 ID:MxS4+Pf7
見てきた。
序盤がわけわあからんかったｗ
字幕じゃちときついかな。
吹き替えで見てみたい。
にしおかすみこが声充てたのはまさか･････ヒロイン？
序盤がわけわあからんかったｗ
字幕じゃちときついかな。
吹き替えで見てみたい。
にしおかすみこが声充てたのはまさか･････ヒロイン？
見たけど凄い面白かった、こんな雰囲気が好みの映画初めてだわ
フランスの女優さんが可愛かった
フランスの女優さんが可愛かった
>>423
にしおか誰やってんだろな？イームスが化けてた女ぐらいだとありがたいんだが
にしおか誰やってんだろな？イームスが化けてた女ぐらいだとありがたいんだが
427 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 23:53:00 ID:q9pJxJqu
渡辺謙が後半ヘバっても粘るのは、何かサムライ的というか
指一本動く限り抵抗する姿勢ってのが、アメリカ人が持つ日本人のイメージなのかなぁ、と思ったり
オチがベタだったり、グラス踏むシーンでいちいちビビってしまって恥ずかしかったり
色々と突っ込みどころはあったけど、勢いと演出ですべてカバー出来てたな
今年、日本でやる映画はこれが一番かもな
しかし、それにしてもビビらせるつもりの場面で、ことごとくビビってしまった
良い緊張感だった
指一本動く限り抵抗する姿勢ってのが、アメリカ人が持つ日本人のイメージなのかなぁ、と思ったり
オチがベタだったり、グラス踏むシーンでいちいちビビってしまって恥ずかしかったり
色々と突っ込みどころはあったけど、勢いと演出ですべてカバー出来てたな
今年、日本でやる映画はこれが一番かもな
しかし、それにしてもビビらせるつもりの場面で、ことごとくビビってしまった
良い緊張感だった
428 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 23:55:30 ID:si28YHoD
ノーラン組キャストで固めたノーラン節総決算というか、
ノーラン総進撃みたいな映画だった
おもしろかったなぁ
また観に行くぞ
ノーラン総進撃みたいな映画だった
おもしろかったなぁ
また観に行くぞ
これまで、オカマっぽくてあまり好きになれなかった
キリアン・マーフィーが、今回精悍な印象で好感触です。
ワキ役が光る人なのかも知れんが、主役でも観てみたい
キリアン・マーフィーが、今回精悍な印象で好感触です。
ワキ役が光る人なのかも知れんが、主役でも観てみたい
今見てきた
面白かったけど、もう一回意見ないとちゃんと理解できないわ、俺。
なんか、あの息子に対して、結果的に良い事したように見えたんだけど、違うんだよな
（渡辺謙はあの息子に対して何を埋め込めって言ってたっけ?）
最後の目が覚めた時は、へ？、あれ? こんな簡単に目が覚めていいのか?、まだこれ夢の中の設定なの?
と頭こんがらがったけど、見終わったあとはいい終わり方だったと思った。
面白かったけど、もう一回意見ないとちゃんと理解できないわ、俺。
なんか、あの息子に対して、結果的に良い事したように見えたんだけど、違うんだよな
（渡辺謙はあの息子に対して何を埋め込めって言ってたっけ?）
最後の目が覚めた時は、へ？、あれ? こんな簡単に目が覚めていいのか?、まだこれ夢の中の設定なの?
と頭こんがらがったけど、見終わったあとはいい終わり方だったと思った。
431 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/17(土) 23:58:37 ID:si28YHoD
>>429
「28日後…」を観てないのか
「28日後…」を観てないのか
それにしてもアーサー役の人がヒース・レジャーにしか見えなくて困った
>>430確かにあの息子もちょっと救われたように見えたから後味良かった
雪のチェイスシーンで
ちょっと007のユア・アイズ・オンリーを連想した。
ちょっと007のユア・アイズ・オンリーを連想した。
雪の基地にスコープ覗いたシーンで
メタルギアソリッドを連想した。
メタルギアソリッドを連想した。
狙撃シーンがある作品にトム・ベレンジャーが出てたり
マリオン・コティヤールが出てる作品でピアフの歌がギミックで使われてたり
よう遊んでますなぁ
マリオン・コティヤールが出てる作品でピアフの歌がギミックで使われてたり
よう遊んでますなぁ
>>436
MGS1のシャドーモセスっぽいとおれも思った
MGS1のシャドーモセスっぽいとおれも思った
>>429
今すぐ「麦の穂を揺らす風」を借りて来るんだ！
スタッフロールでジョニー・マーの名前を見て「えっ！ジョニー・マー！？」と独り言を呟いてしまった
隣の人ごめんなさい
ググッたらLAプレミアで演奏してたんだな
裏山
ttp://ro69.jp/news/detail/37336
今すぐ「麦の穂を揺らす風」を借りて来るんだ！
スタッフロールでジョニー・マーの名前を見て「えっ！ジョニー・マー！？」と独り言を呟いてしまった
隣の人ごめんなさい
ググッたらLAプレミアで演奏してたんだな
裏山
ttp://ro69.jp/news/detail/37336
441 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:07:42 ID:BiUXRFvh
っていうか、最後のコマのシーンは
コブが「夢見心地」になっている、かつ「長い夢から覚めた（覚める）」
という２つの意味を持たせてると思うんだけど、どうだろう
さらに言えば、コマが止まる寸前で終わる＝「この夢が舞台の映画も、もう終わるよ」っていうお遊びもあるのかも
コブが「夢見心地」になっている、かつ「長い夢から覚めた（覚める）」
という２つの意味を持たせてると思うんだけど、どうだろう
さらに言えば、コマが止まる寸前で終わる＝「この夢が舞台の映画も、もう終わるよ」っていうお遊びもあるのかも
442 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:09:51 ID:Jw15zmfv
ストーリーは面白いと思ったけど、
細かい夢の設定で「？」って思う所がたくさんありすぎて置いてけぼりくらう作品だった。
周りの人も帰る時に何も話さず無言で帰っていた。
それと特殊効果映像が予告編でほとんど使われてるほど少なく物足りなかった。
もう一回見ないとよくわからないなぁ…。DVDで見ようかな。2時間半もあるけど…。
細かい夢の設定で「？」って思う所がたくさんありすぎて置いてけぼりくらう作品だった。
周りの人も帰る時に何も話さず無言で帰っていた。
それと特殊効果映像が予告編でほとんど使われてるほど少なく物足りなかった。
もう一回見ないとよくわからないなぁ…。DVDで見ようかな。2時間半もあるけど…。
>>433
なで肩なのがジョセフ、ガッチリなのがヒースと覚えればいいよｗ
なで肩なのがジョセフ、ガッチリなのがヒースと覚えればいいよｗ
445 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:11:55 ID:MCY9u1PT
あの女の子がジェシカーパーカーの若い頃に似てた。
サスペリア、ファントム・オブ・パラダイスの人ね。
サスペリア、ファントム・オブ・パラダイスの人ね。
>>323
マリオン・コティヤールの絡みかなw
マリオン・コティヤールの絡みかなw
みんな映画館で短期間に同じ映画二回とか普通に見るんだね すごい (´･ω･`)
448 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:16:04 ID:MCY9u1PT
結果的にたいしたことを何もしていないのがいいな。
ハッピーエンド大好き人間の俺は
あのコマが倒れると信じてるよ
グラグラして倒れそうだったし
あのコマが倒れると信じてるよ
グラグラして倒れそうだったし
途中からアーサーが、吹越満に見えてしょうがなかったんだが…
>>449
自分もあれはぐらつき始める寸前で切ってると思ったなぁ
自分もあれはぐらつき始める寸前で切ってると思ったなぁ
452 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:18:58 ID:MCY9u1PT
サイトーさん、いい社長さんだね。
「はっ！ まさか回り続けるのか！？」と思ったところでぐらついて、さらに感心してしまったよ
>>450
アップになる度に窪塚に見えた
アップになる度に窪塚に見えた
457 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:20:29 ID:Jw15zmfv
ぶっちゃけサイトーはあそこまで手の込んだ事するくらいなら
素直に会長の息子暗殺しろよ…って思ったのは俺だけか?
素直に会長の息子暗殺しろよ…って思ったのは俺だけか?
先行上映行ってきた。
虚無ってコブとも読めるな。
意味あんのかね？
虚無ってコブとも読めるな。
意味あんのかね？
京都が東京っぽかったからあれは夢だな
>>454
コマがぐらつくとこといい、ラファロの「テディ」に応答しないとこといい、スコセッシ、ノーランとも気持ちのいいオチをレオに用意してるよね
コマがぐらつくとこといい、ラファロの「テディ」に応答しないとこといい、スコセッシ、ノーランとも気持ちのいいオチをレオに用意してるよね
>>457
ロバートを殺してもブラウニングが社長になるだけで会社は安泰
ロバートを殺してもブラウニングが社長になるだけで会社は安泰
463 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:23:11 ID:UDpeAXLv
最後のコマは、さあどっちでしょう？って監督の意図なんだろうけど失敗じゃないかな？
コマが揺れてバランス崩れる寸前でカットなわけだが、
物理的に考えてあんな揺れかたしたら、普通は止まる。
だから夢ってことになってしまう。
コマが揺れてバランス崩れる寸前でカットなわけだが、
物理的に考えてあんな揺れかたしたら、普通は止まる。
だから夢ってことになってしまう。
464 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:23:27 ID:BiUXRFvh
>>456
「ここまでしてくれた男だ、信頼しよう」ってことなのかもしれないけど
ちょっとくらいサイトーとモルの絡みがあってもよかったとは思うわ
そういう動機等の曖昧なところが、夢オチ説を裏付けてる感がある
「ここまでしてくれた男だ、信頼しよう」ってことなのかもしれないけど
ちょっとくらいサイトーとモルの絡みがあってもよかったとは思うわ
そういう動機等の曖昧なところが、夢オチ説を裏付けてる感がある
>>457
暗殺するなら会長の右腕（ベレンジャー）あたりじゃないか？ｗ
暗殺するなら会長の右腕（ベレンジャー）あたりじゃないか？ｗ
>>463
なんで最後の行につながるのかわからん
なんで最後の行につながるのかわからん
>>457
そしたらピーターが会社の実権を握って、安定した経営を続けると思う。
そしたらピーターが会社の実権を握って、安定した経営を続けると思う。
>>463
止まるなら現実だろ？
止まるなら現実だろ？
469 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:25:25 ID:UDpeAXLv
>>463
逆だ。現実ってことになる。
逆だ。現実ってことになる。
470 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:27:01 ID:J5wWK25A
見てきたけど、導入が突然すぎて訳わからん状態で入るからちょっと混乱するな
途中からわかりだすけど、死んだ場合に虚無から戻す方法とかも突然出てくるからよくわからん
構想そのものとそれの映像化って点では面白かった
途中からわかりだすけど、死んだ場合に虚無から戻す方法とかも突然出てくるからよくわからん
構想そのものとそれの映像化って点では面白かった
>>454
あっちはテディ駄目だったもんな…
あっちはテディ駄目だったもんな…
>>471
戻ったのにロボトミーｗ
戻ったのにロボトミーｗ
473 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:29:00 ID:UDpeAXLv
夢でした。で、あって欲しいと思ってたから最後夢って書いてしもーた(´･ω･｀)
息子が『我が道を行く』と決意するのは勝手だが
そのために何万という社員が迷惑を蒙ることに
なるんだろうな
そのために何万という社員が迷惑を蒙ることに
なるんだろうな
わが道を行くってのが会社の経営方針多少変えるだけだったりして
>>440
最後のロバート作戦で夢の世界で死んだら虚無世界にいくっていうのを
理解してないの？ (強力な鎮静剤をつかってるから)
アリアドネが自殺して、そこが虚無世界じゃなかったら彼女が
虚無世界にいっちゃうじゃないか。なんのために斉藤を生かすのに
みんな必死だったのか理解してないのか？ ロバートを連れ戻しに
コブとアリアドネがわざわ出動しなきゃいけなかったわかってるか。
最後のロバート作戦で夢の世界で死んだら虚無世界にいくっていうのを
理解してないの？ (強力な鎮静剤をつかってるから)
アリアドネが自殺して、そこが虚無世界じゃなかったら彼女が
虚無世界にいっちゃうじゃないか。なんのために斉藤を生かすのに
みんな必死だったのか理解してないのか？ ロバートを連れ戻しに
コブとアリアドネがわざわ出動しなきゃいけなかったわかってるか。
さっき観てきたよ
面白かった
序盤は設定が理解できんかったし、登場人物の説明が退屈だったけど、
設定をある程度理解できた中盤以降は本当に楽しめた
もう何回か観に行くと思う
>>454
俺が観た劇場では周りの観客のほとんどが「倒れろよー」って念を送ってたよ
でも途中でブチ切られて、みんなが「あぁ～～～」ってなってたわw
面白かった
序盤は設定が理解できんかったし、登場人物の説明が退屈だったけど、
設定をある程度理解できた中盤以降は本当に楽しめた
もう何回か観に行くと思う
>>454
俺が観た劇場では周りの観客のほとんどが「倒れろよー」って念を送ってたよ
でも途中でブチ切られて、みんなが「あぁ～～～」ってなってたわw
>>473
夢の中に「物理的」なんてないしな
夢の中に「物理的」なんてないしな
>463
コマは回転モーメントがあるから、ちょっとの力で傾いたくらいだとモーメントを保存しようと再び安定して回りだす。
ちょっとした段差を越えたり、糸をくぐらせても大丈夫だったり、小さい頃コマ遊びしなかったか？
きちんと理解してれば、どちらでも辻褄は合うように作ってあることが判ると思うけど。
コマは回転モーメントがあるから、ちょっとの力で傾いたくらいだとモーメントを保存しようと再び安定して回りだす。
ちょっとした段差を越えたり、糸をくぐらせても大丈夫だったり、小さい頃コマ遊びしなかったか？
きちんと理解してれば、どちらでも辻褄は合うように作ってあることが判ると思うけど。
ラストはやっと子供に会えたという夢のような余韻に浸ってたいというデカプリオの意思を表現したんだと解釈した
あそこは倒してよかったんだが、監督なりのベタな観客サービスだな
好きに想像しろっていう
好きに想像しろっていう
484 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:37:11 ID:Jw15zmfv
485 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:37:47 ID:Epjh7Mvo
ドラえもんの最終和ってのびたが実は植物人間でずっと…
という落ちだったね
という落ちだったね
デカプリオが家を出てから、最後に子供に逢うまでって
結局そんあに時間が経ってないんだな
結局そんあに時間が経ってないんだな
あ、あれべレンジャーだったのか。
野獣教師も老けたな…
野獣教師も老けたな…
>>476
あそこ（第4層）が虚無だと仮定すると（パンフ説明からは虚無らしいんだけど）
鎮静剤適用時に死ぬ以外にも自由に行ける手段があるということになるけど、
その場合は前階層での記憶が残るため虚無（おそらく夢の最下層）ではあるが、
自由に生還できるということなのかな？
あそこ（第4層）が虚無だと仮定すると（パンフ説明からは虚無らしいんだけど）
鎮静剤適用時に死ぬ以外にも自由に行ける手段があるということになるけど、
その場合は前階層での記憶が残るため虚無（おそらく夢の最下層）ではあるが、
自由に生還できるということなのかな？
サイトーてロバートの会社を潰すために、マイナス的な記憶を埋め込もうとしたんですよね。
なのに第三階層で金庫？の向こうで親父にあって、「おれのまねをするな」 （少しボーっとしてて聞き間違えたかもしれない）
みたいなこと言われ、逆に目覚めてから本人（会社）にとってプラス的な効果があったように思えてきたんだけど、本当はもっと深い
意味でもあったんですか？
なのに第三階層で金庫？の向こうで親父にあって、「おれのまねをするな」 （少しボーっとしてて聞き間違えたかもしれない）
みたいなこと言われ、逆に目覚めてから本人（会社）にとってプラス的な効果があったように思えてきたんだけど、本当はもっと深い
意味でもあったんですか？
>>476
440じゃないけど今日見に行ってこの映画全く理解できず帰ってきた者です
＞なんのために斉藤を生かすのに
＞みんな必死だったのか理解してないのか？ ロバートを連れ戻しに
＞コブとアリアドネがわざわ出動しなきゃいけなかったわかってるか。
これが全く分からなかった
すみませんが説明Please
440じゃないけど今日見に行ってこの映画全く理解できず帰ってきた者です
＞なんのために斉藤を生かすのに
＞みんな必死だったのか理解してないのか？ ロバートを連れ戻しに
＞コブとアリアドネがわざわ出動しなきゃいけなかったわかってるか。
これが全く分からなかった
すみませんが説明Please
嫁が小沢真珠思い出して困った
自分はハッピーエンドだと思ってる
メインキャラ誰も死ななくてよかったってね
っていうかロバートはやる気だして会社親父よりデカくするんじゃねｗ
自分はハッピーエンドだと思ってる
メインキャラ誰も死ななくてよかったってね
っていうかロバートはやる気だして会社親父よりデカくするんじゃねｗ
調合師のとこで寝てからの夢の中の話と思った
494 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:43:37 ID:UDpeAXLv
第一階層・・・雨の中運転してた調合師の心（トイレ行きたくて雨降ってた）
第二階層・・・
第三階層・・・ロバートの心
でいいんだよね？
第二忘れた
コブの心じゃないのに最初の階層でドデカイ列車（コブ）
第三階層でモルが混ざってたのは結局なんで？
第二階層・・・
第三階層・・・ロバートの心
でいいんだよね？
第二忘れた
コブの心じゃないのに最初の階層でドデカイ列車（コブ）
第三階層でモルが混ざってたのは結局なんで？
499 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 00:47:56 ID:Jw15zmfv
>>490
サイトーの目的は企業事態を潰すこと
そのための考えを植え付けられればいいだけだから、
プラスだろうがマイナスだろうが構わない
マイナスな考えは行動に起こすのをためらってしまうから、
プラスな考えを植え付けようということになった
だからあの後フィッシャーは「僕自身のために、死んだ親父のために」といった
間違った考えで暴走して会社を潰しちゃうんだと思う
サイトーの目的は企業事態を潰すこと
そのための考えを植え付けられればいいだけだから、
プラスだろうがマイナスだろうが構わない
マイナスな考えは行動に起こすのをためらってしまうから、
プラスな考えを植え付けようということになった
だからあの後フィッシャーは「僕自身のために、死んだ親父のために」といった
間違った考えで暴走して会社を潰しちゃうんだと思う
>>476
お前アフォやな
虚無に行ったらもう戻れないの
台詞で説明されてたよな
アリアドネのは、
ビル群が崩壊してたやろ
雪山の爆発がキックの連鎖になったわけ
それを利用するために飛び降りたの
コブは居残って虚無に落ちたと思われ
手榴弾なげた後、死んで虚無落ちしたサイトーと同じ空間にいたやろ最期
お前アフォやな
虚無に行ったらもう戻れないの
台詞で説明されてたよな
アリアドネのは、
ビル群が崩壊してたやろ
雪山の爆発がキックの連鎖になったわけ
それを利用するために飛び降りたの
コブは居残って虚無に落ちたと思われ
手榴弾なげた後、死んで虚無落ちしたサイトーと同じ空間にいたやろ最期
みてきたお！
迫力のあるシーンもいくつかあってなかなかおもしろかった
とりあえず最初のシーンはまぎらわしいな、確かに吹き替え版にはいったかとおもった
迫力のあるシーンもいくつかあってなかなかおもしろかった
とりあえず最初のシーンはまぎらわしいな、確かに吹き替え版にはいったかとおもった
>>497
ペイジがマインドを共有してるんだろ？ってレオに食ってかかってたじゃん
ペイジがマインドを共有してるんだろ？ってレオに食ってかかってたじゃん
第3階層はコブが構築したセカイだから、つってもどの夢もコブがいるとモルが殺しにやってくるやん。
サイトーが目覚めないと報酬が得られない。
目覚めて急いで機内搭載TELで関係各所にコブの身分保障の手続き連絡取ってただろ？
サイトーはロバートを懐柔して協調関係を結ぶつもりなんだろ。
父親が頑なに拒否してたからロバートがそのまま父親のマネだとムリポだから。
サイトーが目覚めないと報酬が得られない。
目覚めて急いで機内搭載TELで関係各所にコブの身分保障の手続き連絡取ってただろ？
サイトーはロバートを懐柔して協調関係を結ぶつもりなんだろ。
父親が頑なに拒否してたからロバートがそのまま父親のマネだとムリポだから。
つい二日前にレポメン見た俺様としては
Ｂ級夢落ちとＡ級夢落ちを楽しめました。
Ｂ級夢落ちとＡ級夢落ちを楽しめました。
サイトーがおじいさんになったのも、空港以降もデカプリオの夢でいいのかなぁ？？？
ロバートが金庫に見つけた遺言ってのは
コブたちに植え付けられたものなんだよね？
本当の親父の言葉なんかでなく
コブたちに植え付けられたものなんだよね？
本当の親父の言葉なんかでなく
>497
眠った本人（夢の主）はその世界で残留
１段階 雨の都市・・・調合師
２段階 ホテルの中・・アーサー
３段階 雪山の病院・イームス
で、夢の世界では、現実だと思わずに過去の記憶をもってくると、
他人の夢の中に記憶が引きずられて出てくるみたいな感じ。
だからコブはトラウマ的に電車やモルを持ち出しちゃって厄介なことになる。
眠った本人（夢の主）はその世界で残留
１段階 雨の都市・・・調合師
２段階 ホテルの中・・アーサー
３段階 雪山の病院・イームス
で、夢の世界では、現実だと思わずに過去の記憶をもってくると、
他人の夢の中に記憶が引きずられて出てくるみたいな感じ。
だからコブはトラウマ的に電車やモルを持ち出しちゃって厄介なことになる。
重要な役目の設計士に女子大生起用したのは何で？
絶対もっとセンスあるやついるって！知らんけど
絶対もっとセンスあるやついるって！知らんけど
>>512
確かに、エレン・ペイジにマイケル・ケインが指名するほどの気骨があるようには見えなかったのは残念だな
確かに、エレン・ペイジにマイケル・ケインが指名するほどの気骨があるようには見えなかったのは残念だな
全体に気を使って、後味よく作ってあると思った。
・マトリックスと違って、夢で死んでも基本大丈夫
・攻撃してくる「警備」は実体のない影だから、殺しても殺人ではない
・ひねくれボンボンに、騙しとはいえ「父に愛されてた」と救いを与えた
サイトーを頑張って助けたのは、もう誰も虚無に落としたくないというコブの良心だったと思った。
・マトリックスと違って、夢で死んでも基本大丈夫
・攻撃してくる「警備」は実体のない影だから、殺しても殺人ではない
・ひねくれボンボンに、騙しとはいえ「父に愛されてた」と救いを与えた
サイトーを頑張って助けたのは、もう誰も虚無に落としたくないというコブの良心だったと思った。
これ職業としてみた場合、とても自分じゃ賄いきれないと思った。
無重力状態で殴りあったり、仲間縛って救出したり爆弾セットし
たり、器用すぎだろ。
それでも『想像力が足りない』なんて言われちゃうんだもんな
無重力状態で殴りあったり、仲間縛って救出したり爆弾セットし
たり、器用すぎだろ。
それでも『想像力が足りない』なんて言われちゃうんだもんな
>>491
476にかいたとおり、夢世界で死ぬと虚無世界にいってしまう。
そこは一生の時間が現実時間であっという間にすぎてしまって、
そこで一生を過ごしてしまうと現実世界で目が覚めても廃人に
なってしまう。なので斉藤を死なせてしまうと彼が虚無世界に
いってそこで「死んで」しまうかもしれないのでそうはできなかった。
ロバートも死んで虚無世界に行かれるとミッション達成できなく
なるので、なんとか救出するしかないわけ。
>>502
戻れないっていうのは、虚無世界で一生を過ごしてしまったらってこと
実際にコブ夫妻が虚無世界から戻ってるってことに気がついてないのね。
君は本当に何も理解してないんだね、もう一回見に行くべきだよw
476にかいたとおり、夢世界で死ぬと虚無世界にいってしまう。
そこは一生の時間が現実時間であっという間にすぎてしまって、
そこで一生を過ごしてしまうと現実世界で目が覚めても廃人に
なってしまう。なので斉藤を死なせてしまうと彼が虚無世界に
いってそこで「死んで」しまうかもしれないのでそうはできなかった。
ロバートも死んで虚無世界に行かれるとミッション達成できなく
なるので、なんとか救出するしかないわけ。
>>502
戻れないっていうのは、虚無世界で一生を過ごしてしまったらってこと
実際にコブ夫妻が虚無世界から戻ってるってことに気がついてないのね。
君は本当に何も理解してないんだね、もう一回見に行くべきだよw
>>517
でも所詮は夢で鎮静剤使わなければ戻ってこられるんだから大した事なくね？
でも所詮は夢で鎮静剤使わなければ戻ってこられるんだから大した事なくね？
522 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:09:48 ID:OyFhtD1C
>>506は映画観てないな
imaxで観てきた。初imaxだったんだけど、すごいハッキリクッキリで綺麗すぎﾜﾛﾀ
でも、映画的にレイトショーとの800円分の差の価値は無いな。映像より脚本重視だったし。
3Dだと価値あるんだろうけど。
内容は超面白かった。設計するとかいう設定活かしきれてなかった気がするけど、
それでも、充分によかったな。久しぶりに脚本でおもしれーって感じた映画だ。
最後のオチの魅せ方も最高だったね
ご想像にお任せするっていうオチはよくあるけど、あの最後のハラハラさせる魅せ方がよかった。
おれは最後はやっぱり夢だと思う。最後に見た子供の記憶から、全然成長してなかったし
どこからが夢だったかと考察するの楽しいし。ああセリフ暗記するぐらいに集中して
聞いておくべきだった
これ気に入った人は、バタフライエフェクトやメメントとかオススメ
有名だから既に観てるだろうけど
でも、映画的にレイトショーとの800円分の差の価値は無いな。映像より脚本重視だったし。
3Dだと価値あるんだろうけど。
内容は超面白かった。設計するとかいう設定活かしきれてなかった気がするけど、
それでも、充分によかったな。久しぶりに脚本でおもしれーって感じた映画だ。
最後のオチの魅せ方も最高だったね
ご想像にお任せするっていうオチはよくあるけど、あの最後のハラハラさせる魅せ方がよかった。
おれは最後はやっぱり夢だと思う。最後に見た子供の記憶から、全然成長してなかったし
どこからが夢だったかと考察するの楽しいし。ああセリフ暗記するぐらいに集中して
聞いておくべきだった
これ気に入った人は、バタフライエフェクトやメメントとかオススメ
有名だから既に観てるだろうけど
>>511
大事なの忘れてたｗ
第４段階 （??） 夢の主・コブ
どれとどのシーンがコブの世界で、一部が虚無と共通してるかむずい。
>>512
錯覚の仕掛け（現実世界との矛盾）を見つけられないように、緻密に街を設計できるように。
はじめはその世界を練習場として他の連中に夢を共有して伝えたらお役御免だったのに、のめりこんだ
大事なの忘れてたｗ
第４段階 （??） 夢の主・コブ
どれとどのシーンがコブの世界で、一部が虚無と共通してるかむずい。
>>512
錯覚の仕掛け（現実世界との矛盾）を見つけられないように、緻密に街を設計できるように。
はじめはその世界を練習場として他の連中に夢を共有して伝えたらお役御免だったのに、のめりこんだ
俺も「設計」という言葉にひっかかったな。何が設計したの？
エッシャーとかで有名な無限階段のモチーフが何回か出てきたけど、
冒頭のシーンと、サイトー救出シーンが同じようなのは、その構造を意識してたのか？
冒頭のシーンと、サイトー救出シーンが同じようなのは、その構造を意識してたのか？
階層が深くなると一気に時間軸がズレるのに戻るタイミングをあんなにバッチリ合わせるのは無理だろ
IMDbで9.3なんて初めて見たわ。
冒頭の渡辺謙の夢に潜入してるときのやりとりが
だんだん理解できてくる気持ちよさがいいね
だんだん理解できてくる気持ちよさがいいね
もう一回位見ないとわからんねw
第一階層・・・一段階 雨の降る都市 橋から落ちる(小便がしたかったユスフの夢）
第二階層・・・ホテル（アーサーの夢？ 階段をコントロールしたりしてたし、構造に詳しかった）
第三階層・・・雪原の中の病院（アリアドネの夢？ 近道としてダクトを用意した云々・・・、途中でコブの夢が混じってくる）
第四階層・・・崩れ行くビル、過去の部屋
（モルが出てくることからコブの夢、または虚無？ パンフでは虚無には形がないが、
過去に夢の共有者が世界を構築していればその世界は残る、とある）
じじいになったサイトーがいたのもこの虚無だとすれば、サイトーが年寄りになってるのが不思議だなぁ。
でも、1階層潜るごとに時間はどの程度引き伸ばされるんだろ。
1階層で5分が1時間だから・・・12倍づつくらい？
第一階層・・・一段階 雨の降る都市 橋から落ちる(小便がしたかったユスフの夢）
第二階層・・・ホテル（アーサーの夢？ 階段をコントロールしたりしてたし、構造に詳しかった）
第三階層・・・雪原の中の病院（アリアドネの夢？ 近道としてダクトを用意した云々・・・、途中でコブの夢が混じってくる）
第四階層・・・崩れ行くビル、過去の部屋
（モルが出てくることからコブの夢、または虚無？ パンフでは虚無には形がないが、
過去に夢の共有者が世界を構築していればその世界は残る、とある）
じじいになったサイトーがいたのもこの虚無だとすれば、サイトーが年寄りになってるのが不思議だなぁ。
でも、1階層潜るごとに時間はどの程度引き伸ばされるんだろ。
1階層で5分が1時間だから・・・12倍づつくらい？
起こすための音楽が次の階層で鳴り響いてるのがよかったな
話追うのに必死で
あんまり注意して聞いてなかったけど音楽よかった気がする
話追うのに必死で
あんまり注意して聞いてなかったけど音楽よかった気がする
>>529
俺は気付いた時、「なるほどそうかぁ」と呟いてしまった。確かにあれは快感だったね。
俺は気付いた時、「なるほどそうかぁ」と呟いてしまった。確かにあれは快感だったね。
あれだけ銃弾をあびせて、誰もタイヤをパンクさせて動けない
ようにしようとしない不思議
ようにしようとしない不思議
観てきた
アイディアはそんなに新しいて程でもないよね
バニラ・スカイとかマトリックスを膨らませた感じ
実は全然難しくない
でも>>285のいう通り
夢の階層を深くしていくと時間の流れが遅れていくというのと、
あまり好き勝手やると投影に不信がられたり
キリアン・マーフィみたいに防御(?)訓練をうけているひともいる
っていうの設定が面白かった
>>353
エンドクレジットが2番目はジョゼフ・ゴードンだったよ
アイディアはそんなに新しいて程でもないよね
バニラ・スカイとかマトリックスを膨らませた感じ
実は全然難しくない
でも>>285のいう通り
夢の階層を深くしていくと時間の流れが遅れていくというのと、
あまり好き勝手やると投影に不信がられたり
キリアン・マーフィみたいに防御(?)訓練をうけているひともいる
っていうの設定が面白かった
>>353
エンドクレジットが2番目はジョゼフ・ゴードンだったよ
アーキテクトって言葉使いたかっただけじゃｗ
>>511
あー、なるほど。すると3段階目はイームスの夢なのかな
あー、なるほど。すると3段階目はイームスの夢なのかな
そういや、観てる途中、イビキも聞こえてきたｗ
ついていけないと、こうなるかなあと思ったよ。
終わった途端に席立つ人も多かったのは少し残念。
ついていけないと、こうなるかなあと思ったよ。
終わった途端に席立つ人も多かったのは少し残念。
>>527
上位では時間差がなくなるだろ
上位では時間差がなくなるだろ
540 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:16:25 ID:KCnY6rHi
IMAX観てきた。空港終わりの映画好きだわ～。ノーラン監督ってゲーマー？橋と雪のシーンがまんまMW2だった。
>>498 501
おお～、ありがとうございます。
ようするに、ロバートのケツたたいてを暴走させるのが目的て感じなんですね。
第三階層ってロバートの夢って思ってたけど、本当はイームス の夢なの？
親父の遺言ってロバートの潜在意識じゃなく、コブたちによって、すりかえられた言葉ってこと？
おお～、ありがとうございます。
ようするに、ロバートのケツたたいてを暴走させるのが目的て感じなんですね。
第三階層ってロバートの夢って思ってたけど、本当はイームス の夢なの？
親父の遺言ってロバートの潜在意識じゃなく、コブたちによって、すりかえられた言葉ってこと？
前方に座る人の数でだいたいの客層が理解できるな
アトラスのゲーム思い出したのは自分だけじゃないはず…
544 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:18:24 ID:Jw15zmfv
>>538
俺も「？」な部分が多かったから途中寝オチしそうになった一人。
レイトショーっていうのもあるかもしれないが。
ちなみにトランスフォーマーもレイトで見に行ってストーリーが幼稚すぎて寝そうになった。
俺も「？」な部分が多かったから途中寝オチしそうになった一人。
レイトショーっていうのもあるかもしれないが。
ちなみにトランスフォーマーもレイトで見に行ってストーリーが幼稚すぎて寝そうになった。
この場合夢を見た人間がゲーマーってことか
「パラドックスだ」はかっこよすぎる
そういや、コブって、依頼を失敗して何とか社から命狙われてたんだよね？
あれって、結局うやむや？
あれって、結局うやむや？
とりあえず俺も自分専用のトーテムつくるよ！
＞エッシャーとかで有名な無限階段のモチーフ
実はこういう構造のセットになってます、っていうのを
しっかり見せてくれるのが良いね
しかもちゃんと後のアクションの伏線になってるし
実はこういう構造のセットになってます、っていうのを
しっかり見せてくれるのが良いね
しかもちゃんと後のアクションの伏線になってるし
序盤の街を逃げ回るシーン迫力あってよかった
あとアーサーがちょくちょくイームスにいじられてるのがウケた
あとアーサーがちょくちょくイームスにいじられてるのがウケた
女子大生の作ったトーテムって、何の伏線でもなかったな
自分もトーテム作って「トーテムあるからこれは夢！」とかやってみたい
コブのコマの設定は上手いなあと思った。
コブのコマの設定は上手いなあと思った。
老人サイトーとホテルの無重力シーンは
もろ「2001年宇宙の旅」のパロディだな。
もろ「2001年宇宙の旅」のパロディだな。
先行観てきました
率直に言って上の下レベル
つまり観て損はないと思います
いままでハリウッドが大量に挑んではＢ級扱いされてきた夢テーマを
Ａ級エンタメまでガチで挑んだ印象だった
とにかくホテルでの無重力シーンはセットと照明と衣装含めて素晴らしい
率直に言って上の下レベル
つまり観て損はないと思います
いままでハリウッドが大量に挑んではＢ級扱いされてきた夢テーマを
Ａ級エンタメまでガチで挑んだ印象だった
とにかくホテルでの無重力シーンはセットと照明と衣装含めて素晴らしい
クリストファー・ノーランは才能あるんだからこういう作品をもっと作って欲しいね。
バットマンシリーズとか時間の無駄だからやめてほしい。
バットマンシリーズとか時間の無駄だからやめてほしい。
あの予告編の編集だとどう見ても渡辺謙悪役だよな
この映画観てて、そういや、よく落っこちて「ビクッ！」となって驚いて目が覚めたもんだなあと、
しみじみしてたよｗ
しみじみしてたよｗ
>>557
俺もてっきり阻止する者だと思ってた。
俺もてっきり阻止する者だと思ってた。
560 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:29:57 ID:d+gyaDp+
つってもいいやつでもないんだけどね。
561 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:30:35 ID:Jw15zmfv
>>557
ビギンズ見ているととくに
ビギンズ見ているととくに
563 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:31:02 ID:r/kqz6GT
っていうかこの映画に敵とか味方とかの概念は存在しないような
でも自分が苦しい時でもコブとの約束は守ろうとしてたし、義理堅い所が
妙にサムライっぽいｗ
妙にサムライっぽいｗ
565 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:31:44 ID:wQzFeCxw
>> 558
その気持ち、すんげ～わかるw
その気持ち、すんげ～わかるw
小学生の頃、「「「今日〇〇と作文を書いた。」と作文を書いた。」と作文を書いた。」
という作文を書いた黒歴史を思い出した
という作文を書いた黒歴史を思い出した
さっき見てきたんだけどちょっと質問
・サイトーは虚無世界で死ねば戻れるのに戻らなかったのは何故？
虚無世界を現実だと思ってるから？それとも虚無の世界では自分の思い通りの世界で心地良くて戻りたくないから？
・虚無世界へ行く方法は？映画本編では強力な鎮静剤を飲んでるため夢世界で死ぬと現実に戻れないから虚無世界に行くと言われていた
それでは過去に虚無世界へ行ったことあるコブ夫妻はどうやって虚無世界へ？映画本編と同じ方法？
・サイトーは虚無世界で死ねば戻れるのに戻らなかったのは何故？
虚無世界を現実だと思ってるから？それとも虚無の世界では自分の思い通りの世界で心地良くて戻りたくないから？
・虚無世界へ行く方法は？映画本編では強力な鎮静剤を飲んでるため夢世界で死ぬと現実に戻れないから虚無世界に行くと言われていた
それでは過去に虚無世界へ行ったことあるコブ夫妻はどうやって虚無世界へ？映画本編と同じ方法？
>>305
＞これ無重力のシーンはセットの箱を上空から落として撮影してるらしい
マジか
確かに無重力シーンはあのふわっと動きまわるのが自然で良かった
m-floだかのPVで飛行機を急降下させて(?)無重力っぽく撮影したやつ思い出した
撮影風景見たいな
＞これ無重力のシーンはセットの箱を上空から落として撮影してるらしい
マジか
確かに無重力シーンはあのふわっと動きまわるのが自然で良かった
m-floだかのPVで飛行機を急降下させて(?)無重力っぽく撮影したやつ思い出した
撮影風景見たいな
>>552
＞ 奥さんが現実と区別つかなくなったのは
＞ コブがインセプションしたから
これは正しい。でもコブ夫妻が行ってたのは虚無世界だよ。
だからこそ奥さんの家とかあったわけだし、最後斉藤がいたのが
最初の斉藤の夢での戦いと同じ場所(城?)なのもそれで理解できる。
(>>410がかいている設定も参考にしてね)
＞ 奥さんが現実と区別つかなくなったのは
＞ コブがインセプションしたから
これは正しい。でもコブ夫妻が行ってたのは虚無世界だよ。
だからこそ奥さんの家とかあったわけだし、最後斉藤がいたのが
最初の斉藤の夢での戦いと同じ場所(城?)なのもそれで理解できる。
(>>410がかいている設定も参考にしてね)
サイトーって、大企業のトップだろうに、あんあに自由行動
とってても良いのか？
とってても良いのか？
572 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:36:45 ID:Jw15zmfv
俺はメメントとかも素直に楽しめなかったし、
今回のもストーリーは面白かったんだけど、
細かい設定が理解できなくて十分楽しめなかった。
クリストファー・ノーランの作品見るのもうやめようかな。
これだったら「未来世紀ブラジル」とか「裸のランチ」とかの変態妄想悪夢映画の方がいいわ。
今回のもストーリーは面白かったんだけど、
細かい設定が理解できなくて十分楽しめなかった。
クリストファー・ノーランの作品見るのもうやめようかな。
これだったら「未来世紀ブラジル」とか「裸のランチ」とかの変態妄想悪夢映画の方がいいわ。
いくつか説明不足＋辻褄あってないところがあるよね
コブがモルに行なったインセプションって、
「金庫の中のトーテムを回したこと」、それとも「列車がやってくる」というセリフ＋行動？
あと、モルが死のうとした部屋にはトーテムが落ちてたんだから、それ回せば夢か現実か
判定できるんじゃないの？
コブがモルに行なったインセプションって、
「金庫の中のトーテムを回したこと」、それとも「列車がやってくる」というセリフ＋行動？
あと、モルが死のうとした部屋にはトーテムが落ちてたんだから、それ回せば夢か現実か
判定できるんじゃないの？
>>573
精神病んだモルにはトーテムも無意味だったんだろう
精神病んだモルにはトーテムも無意味だったんだろう
そもそも『虚無』って字幕が混乱を招く原因なんだと思う。
実際にセリフでは『虚無』じゃなくて『辺獄（リンボ）』に落ちるって言ってる。
たぶん『辺獄』って言葉がキリスト教の用語で、日本人にはなじみがないから、
『虚無』って訳すことにしたんだろう。
ところでこの『辺獄』はダンテの神曲だと地獄の4層目あたる。
＝『辺獄（虚無）』は夢の4層目ってこと。
また、別のところの台詞で、ディカプリオが
「夢の世界の一番ふかいところまで奥さんと潜った」
「虚無から帰ってきたことがある」っていうのも、
奥さんと一緒に夢の4層目に作った楽園から生還したってことを意味してるんだと思う。
ただこの解釈だとラストで渡辺謙は老けてるのにディカプリオは若いまんまである理由がはっきりしない。
（リンボは第4層より深い所にあるので、時間のずれが生じてディカプリオと渡辺謙に年齢差がでた、という解釈のがしっくりくる）
IMDBのFAQみてる感じじゃ、ここは英語圏の人も解釈のずれがあるみたいだけど、
とりあえず現時点では「夢の中だと自覚してる人は老けない→夢だと分かっているディカプリオと分かっていない渡辺謙で年齢差が生じた」って説が有力みたいね。
実際にセリフでは『虚無』じゃなくて『辺獄（リンボ）』に落ちるって言ってる。
たぶん『辺獄』って言葉がキリスト教の用語で、日本人にはなじみがないから、
『虚無』って訳すことにしたんだろう。
ところでこの『辺獄』はダンテの神曲だと地獄の4層目あたる。
＝『辺獄（虚無）』は夢の4層目ってこと。
また、別のところの台詞で、ディカプリオが
「夢の世界の一番ふかいところまで奥さんと潜った」
「虚無から帰ってきたことがある」っていうのも、
奥さんと一緒に夢の4層目に作った楽園から生還したってことを意味してるんだと思う。
ただこの解釈だとラストで渡辺謙は老けてるのにディカプリオは若いまんまである理由がはっきりしない。
（リンボは第4層より深い所にあるので、時間のずれが生じてディカプリオと渡辺謙に年齢差がでた、という解釈のがしっくりくる）
IMDBのFAQみてる感じじゃ、ここは英語圏の人も解釈のずれがあるみたいだけど、
とりあえず現時点では「夢の中だと自覚してる人は老けない→夢だと分かっているディカプリオと分かっていない渡辺謙で年齢差が生じた」って説が有力みたいね。
サイトーが死んだのは調合士の夢で一階層目。
時間はフライト中ずっとだから爺さんになる。
主人公は４階層目で死んだから若い。
虚無で死んで戻るときには
デカプリオは変装名人が起きてるから戻れる。
サイトは一階層目で一瞬生き返っただけでもその意識で死んだときに調合士が
一緒に起きるor死んでくれればOk。
時間はフライト中ずっとだから爺さんになる。
主人公は４階層目で死んだから若い。
虚無で死んで戻るときには
デカプリオは変装名人が起きてるから戻れる。
サイトは一階層目で一瞬生き返っただけでもその意識で死んだときに調合士が
一緒に起きるor死んでくれればOk。
今見て北
案の定スレおもしれー
案の定スレおもしれー
578 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:42:46 ID:OyFhtD1C
>>567
・夢の中で死んだら目が覚めて戻れるが、
強力な鎮静剤を飲んでると、夢の中で死んだ場合は目が覚めず、
虚無の世界に行って戻ってこれなくなる
・コブとモルは一度も虚無世界に行ってない。
夢の中で、年老いるまで理想の都市を作ってた。
でも目が覚めると身体は若いままであった。
・夢の中で死んだら目が覚めて戻れるが、
強力な鎮静剤を飲んでると、夢の中で死んだ場合は目が覚めず、
虚無の世界に行って戻ってこれなくなる
・コブとモルは一度も虚無世界に行ってない。
夢の中で、年老いるまで理想の都市を作ってた。
でも目が覚めると身体は若いままであった。
>>573
ディカプリオが植え付けたのは「死ねば現実世界に戻れる」ってことじゃないの？
ディカプリオが植え付けたのは「死ねば現実世界に戻れる」ってことじゃないの？
580 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:43:32 ID:r/kqz6GT
パンフレットに書いてあったが、やはり第４階層は虚無の世界らしいね
>>567
虚無世界へ行く方法は夢の深度をどんどん深めていくことじゃないのかな
通常であれば夢のなかで1時間過ぎれば自動的に目が覚める。
その時には現実世界では5分が経過してる。
第3層では5分が確か10年（？）って言ってた気がするから、
そのルールに気づかずに夢の深度を深めすぎると、目が覚めたくても
目をさますことが出来ない。
映画の中では50年夢のなかにいたみたいだから、第4階層以上に行っていたのかも。
>>573
コブがモルに行ったインセプションって「ここは現実じゃない」っていうアイデアそのものじゃないの？
虚無世界へ行く方法は夢の深度をどんどん深めていくことじゃないのかな
通常であれば夢のなかで1時間過ぎれば自動的に目が覚める。
その時には現実世界では5分が経過してる。
第3層では5分が確か10年（？）って言ってた気がするから、
そのルールに気づかずに夢の深度を深めすぎると、目が覚めたくても
目をさますことが出来ない。
映画の中では50年夢のなかにいたみたいだから、第4階層以上に行っていたのかも。
>>573
コブがモルに行ったインセプションって「ここは現実じゃない」っていうアイデアそのものじゃないの？
暴走機関車が出てくるシーンは
「ダークナイト」の暴走トレーラーを彷彿させるぜ
「ダークナイト」の暴走トレーラーを彷彿させるぜ
>>573
コブがモルに行なったインセプションは
「これは現実ではない(現実に戻りたい)」という気持ち
だからトーテムで夢か現実か判定できたとしても、
そのインセプションされた気持ちから自殺に向かってしまった
コブがモルに行なったインセプションは
「これは現実ではない(現実に戻りたい)」という気持ち
だからトーテムで夢か現実か判定できたとしても、
そのインセプションされた気持ちから自殺に向かってしまった
>>575
なかなか鋭い
なかなか鋭い
585 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:47:24 ID:MCY9u1PT
最後、飛行機で目覚めた後はすべて第５階層な。
>>443
つまり面は同じなワケだな！（笑）
つまり面は同じなワケだな！（笑）
ちょっと質問。
第１階層で襲ってくる連中はロバートの仲間なんだよね？
第２、第３でレオたちを襲ってくる連中は何なの？
第２階層の時点でロバートはレオたちに騙されてるから攻撃する必要ないよね？
それとも自分の意思で制御できるものではないのかな？
第１階層で襲ってくる連中はロバートの仲間なんだよね？
第２、第３でレオたちを襲ってくる連中は何なの？
第２階層の時点でロバートはレオたちに騙されてるから攻撃する必要ないよね？
それとも自分の意思で制御できるものではないのかな？
老サイトーに会いに行く直前
コブが海岸で目覚ますのが意味分からん
4階層目なんだから普通に探しに行けばいいんじゃないのか
コブが海岸で目覚ますのが意味分からん
4階層目なんだから普通に探しに行けばいいんじゃないのか
すまん、トーテムって、アリアドネの作ったヤツだけじゃなくて、コブの持ってるコマも、
トーテム？
トーテム？
無重力は飛行機箱落下撮影とか本気にしてるヤツは
たかだか800円ケチってないでパンフ買えや
たかだか800円ケチってないでパンフ買えや
>>590
情報弱者の僕に説明しなさいや
情報弱者の僕に説明しなさいや
ID:ZLNqRGu6 もう誰かこのバカに説明してやって
>>575
英語ができる + キリスト教に詳しいと解釈の仕方が広がって羨ましい
辺獄って天国と地獄の間という解釈もあるんだっけ?
モルは死んでいるっていうことををエレン・ペイジに話すのを
もっと後に持っていっても良かったかな、まぁそのシーンの前に予想できたけれど
あと無重力ならエレベーターも動かなくね!?と思ったけれど
無重力なのはあの"世界"ではなくて"人"だけなのね
英語ができる + キリスト教に詳しいと解釈の仕方が広がって羨ましい
辺獄って天国と地獄の間という解釈もあるんだっけ?
モルは死んでいるっていうことををエレン・ペイジに話すのを
もっと後に持っていっても良かったかな、まぁそのシーンの前に予想できたけれど
あと無重力ならエレベーターも動かなくね!?と思ったけれど
無重力なのはあの"世界"ではなくて"人"だけなのね
アーサーの無重力アクションのシーンえがったなー
あれ見るためだけにもう1度行きたいわ
あれ見るためだけにもう1度行きたいわ
キリスト教用語と仏教用語じゃまったく違うじゃん。
まあ、昔はGodを如来と訳した人もいたらしいけど。
まあ、昔はGodを如来と訳した人もいたらしいけど。
再会した子供たち、記憶の中の子供たちと全く同じ姿だった。
ってことは、つまり…
>>585
そうかな、現実世界なのかまだ夢なのかわかんないようにしてあるんじゃないの？
そうかな、現実世界なのかまだ夢なのかわかんないようにしてあるんじゃないの？
最初の城を見た瞬間、トンデモ日本描写の映画かと思ったら、
ちゃんとあの胡散臭さも夢だからって理由があって納得ｗ
新幹線とその遠景のシーンもちゃんと普通の日本のもので、
シートにJRってロゴも入ってて日本描写が予想外にしっかりしてたね。
ちゃんとあの胡散臭さも夢だからって理由があって納得ｗ
新幹線とその遠景のシーンもちゃんと普通の日本のもので、
シートにJRってロゴも入ってて日本描写が予想外にしっかりしてたね。
そういや雪山の基地はバットマンビギンズで使われたリーグ・オブ・アサシンズの基地と一緒の建物なのかいな。
子供、執拗に顔は映さない様にしてたけど
最後には振り向いたよなあ。
ま、どっちが答えってのもなさそうだよね
最後には振り向いたよなあ。
ま、どっちが答えってのもなさそうだよね
この映画の
バベーーン♪・・・バベーーン♪・・・
っていう予告にも流れる音楽が好きなんだよね
重厚感があってさ
バベーーン♪・・・バベーーン♪・・・
っていう予告にも流れる音楽が好きなんだよね
重厚感があってさ
最初日本語で始まったからてっきり吹き替えと間違えたと思った
605 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 01:58:00 ID:OyFhtD1C
>>604 あれ一瞬焦るよなw
>>603
いやわかるけどバベーーン♪ではない
いやわかるけどバベーーン♪ではない
>>604
微妙に日本語変なのがまた焦る
微妙に日本語変なのがまた焦る
>>607
ドゥオーン♪て感じ
ドゥオーン♪て感じ
日本のシーンは、やっぱり気分が高揚するなｗ
政府は観光も良いが、海外の映画ロケをもっと誘致
すべきだ
と言って『ザ・コーヴ』みたいのは遠慮するが
政府は観光も良いが、海外の映画ロケをもっと誘致
すべきだ
と言って『ザ・コーヴ』みたいのは遠慮するが
>>601
俺、振り向くのが正直怖かったｗ
俺、振り向くのが正直怖かったｗ
>>612
ブボーーン♪だな
ブボーーン♪だな
>>604
俺、手元の半券確認しちまったｗ
俺、手元の半券確認しちまったｗ
618 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:05:03 ID:DdESTUa0
雪山でロバートが撃たれて死んで、ミッション失敗したとかいって、コブと女が下の階層いったけど、
助かった理由は、雪山で仲間に電気ショックかけられて蘇生したということでいいのかな。
第4階層ではロバートはベランダにいたけど、女がなにもしなかったよね。
助かった理由は、雪山で仲間に電気ショックかけられて蘇生したということでいいのかな。
第4階層ではロバートはベランダにいたけど、女がなにもしなかったよね。
外人が撮る日本の新幹線は一味もふた味も違ったな
>>611
襲ってきたのはロバートの仲間じゃなくて、ロバートの潜在意識そのものが生み出した
防御プログラムみたいなものだからロバートがいる限り、誰の夢のなかであろうが発動する。
そもそも第一階層から調合士の夢の中。
襲ってきたのはロバートの仲間じゃなくて、ロバートの潜在意識そのものが生み出した
防御プログラムみたいなものだからロバートがいる限り、誰の夢のなかであろうが発動する。
そもそも第一階層から調合士の夢の中。
>>618
夢パワーだよ夢パワー
夢パワーだよ夢パワー
622 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:07:29 ID:OyFhtD1C
実際に虚無の世界に行ったことがない
コブが一番深い層が虚無の世界だと思い込んでたのか
ちょっと見栄張ってみたというところか
コブが一番深い層が虚無の世界だと思い込んでたのか
ちょっと見栄張ってみたというところか
624 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:08:31 ID:r/kqz6GT
♪バベーン a WARNER BROS. PICTURES presentation
♪バベーン in association with LEGENDARY PICTURES
♪バベーン a SYNCOPY production
♪ドゥオーン I N C E P T I O N
ハンス・ジマーはこんなの好きだよな
>>573
インセプションは「これは現実ではない」
本来モルが心にしまい込んだことは「トーテムによってここが現実か夢か知ること」だけど、
それを「駒回りっぱなし＝ここは夢」にしちゃったから
モルは判別手段を失った＆ここは夢だと心底思うようになった
列車は夢の中のセリフがたまたま根付いて↑を裏付けることに利用されただけで、コブの意図ではなかった
だから「癌のように広がった」
インセプションは「これは現実ではない」
本来モルが心にしまい込んだことは「トーテムによってここが現実か夢か知ること」だけど、
それを「駒回りっぱなし＝ここは夢」にしちゃったから
モルは判別手段を失った＆ここは夢だと心底思うようになった
列車は夢の中のセリフがたまたま根付いて↑を裏付けることに利用されただけで、コブの意図ではなかった
だから「癌のように広がった」
実際、コブが最後に子供と会ってからは、何年経ってるの？
ちょっとコブに冷たい感じがした教授が、最後温かく迎えてたのに少し違和感を感じた。
やっぱ夢なのかなという気もしてしまう。
ちょっとコブに冷たい感じがした教授が、最後温かく迎えてたのに少し違和感を感じた。
やっぱ夢なのかなという気もしてしまう。
>>627
あの金庫は、シュレティンガーの猫みたいなものか？
あの金庫は、シュレティンガーの猫みたいなものか？
サントラにピアフの歌は収録されてないっぽいね
634 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:12:59 ID:OyFhtD1C
>>578
虚無世界で死ぬと戻れないなら何で最後にコブはサイトーを射殺したの？
本編でコブは虚無世界に行ったことがあるって言ってたよ
あと多分第4層＝虚無の場合はここから深い層には行ってないのかな？
それとも第4層は虚無世界ではなくて、アリアドネがキックした後に自殺して虚無世界へ行きサイトーを連れ戻した？
自分は第4層＝虚無世界だと思ってる。
コブが浜辺で目が覚めたのは第1層で車が水中に落ちて第4層の世界が水に飲まれたからだと思うんだけど合ってる？
虚無世界で死ぬと戻れないなら何で最後にコブはサイトーを射殺したの？
本編でコブは虚無世界に行ったことがあるって言ってたよ
あと多分第4層＝虚無の場合はここから深い層には行ってないのかな？
それとも第4層は虚無世界ではなくて、アリアドネがキックした後に自殺して虚無世界へ行きサイトーを連れ戻した？
自分は第4層＝虚無世界だと思ってる。
コブが浜辺で目が覚めたのは第1層で車が水中に落ちて第4層の世界が水に飲まれたからだと思うんだけど合ってる？
>>626
さすがドイツは音楽の才能が受け継がれているだけある
さすがドイツは音楽の才能が受け継がれているだけある
>>626
亡きベージル・ポールドゥリスを彷彿とさせるスコアもあってよかったんだお
亡きベージル・ポールドゥリスを彷彿とさせるスコアもあってよかったんだお
638 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:13:59 ID:MCY9u1PT
あの最後の空港でそのまま現地解散かよ？
せめてお茶くらいみんなで飲みに行こうよ。
せめてお茶くらいみんなで飲みに行こうよ。
再会した子供たちが記憶の中の子供たちと全く同じ姿だったっていうのは演出だとして
あの後コマは止まったか、止まらなかったか
どっちの解釈の仕方もあるでしょ
自分は止まった派だけれど
次スレはインセプション 3階層目がいいな
あの後コマは止まったか、止まらなかったか
どっちの解釈の仕方もあるでしょ
自分は止まった派だけれど
次スレはインセプション 3階層目がいいな
子供の姿は変わってないけど
最初に電話で話していた子供達は
特に女の子の方は大人びてた
あそこは現実でどこかからかは夢の中
もしくは精神を病んだかな気がするなあ
最初に電話で話していた子供達は
特に女の子の方は大人びてた
あそこは現実でどこかからかは夢の中
もしくは精神を病んだかな気がするなあ
641 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:15:42 ID:MCY9u1PT
>>639
俺はコマは止まったけど夢の中派。
俺はコマは止まったけど夢の中派。
ラストが夢オチだったとして、現実では
空港、搭乗員控え室にて
キャビンアテンダントA
『身体的には何の異常も無いのに、意識が戻らないんですって。
搭乗されると時は、別に変わった様子もなかったのに』
キャビンアテンダントB
『でも不思議ね。見た？ あの表情。あんなに幸せそうにーーまるで
二度と逢えないとおもってた愛しい人と再開でもしたような。さぞかし
良い夢を見てるんでしょうね』
空港、搭乗員控え室にて
キャビンアテンダントA
『身体的には何の異常も無いのに、意識が戻らないんですって。
搭乗されると時は、別に変わった様子もなかったのに』
キャビンアテンダントB
『でも不思議ね。見た？ あの表情。あんなに幸せそうにーーまるで
二度と逢えないとおもってた愛しい人と再開でもしたような。さぞかし
良い夢を見てるんでしょうね』
コブズ５の次のミッション・インポッシブルも観てみたいな
次はロバートも加わってコブズ６か
次はロバートも加わってコブズ６か
>>628 実際にロバートを襲ったのはコブの潜在意識から出てきたモル。
その他もろもろの兵隊はロバートの潜在意識で、彼が記憶にインセプションされることを
阻止するために病院に近づけようとしなかった、って解釈はどうかな？
その他もろもろの兵隊はロバートの潜在意識で、彼が記憶にインセプションされることを
阻止するために病院に近づけようとしなかった、って解釈はどうかな？
>>644
買収してるんだってばｗ
買収してるんだってばｗ
IMDBの☆が9.3/10とか初めて見た
>>645
どうでもいいけどミッション・インポッシブルがシリーズ6作目まで続いたらMI6になってしまうな
どうでもいいけどミッション・インポッシブルがシリーズ6作目まで続いたらMI6になってしまうな
>>644
星新一のショートショートかよ
星新一のショートショートかよ
652 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:19:23 ID:DdESTUa0
第4階層で死ねば、現実に戻るということではなくて、第3階層で生き返るということなのかね。
第3階層で死ねば、第2階層で生き返るということ? 現実に戻るには、第一階層で死ぬ若しくは起きないと(キック)現実には戻れないわけ?
第3階層で死ねば、第2階層で生き返るということ? 現実に戻るには、第一階層で死ぬ若しくは起きないと(キック)現実には戻れないわけ?
MI6（エムアイシックス、Military Intelligence section 6 - 軍情報部第6課）
>>643
自分も潜ったのかなと思ったんだけどたしかあの機械をコブはもう持ってなかった気がする
自分も潜ったのかなと思ったんだけどたしかあの機械をコブはもう持ってなかった気がする
これ映画だけじゃもったいないと思った
もっと人物の描写なんかしてドラマで１クールとかやってほしい
アーサー良かったなあ。教授とコブの出会いとか詳しく知りたい
もっと人物の描写なんかしてドラマで１クールとかやってほしい
アーサー良かったなあ。教授とコブの出会いとか詳しく知りたい
>>638
＞実際にロバートを襲ったのはコブの潜在意識から出てきたモル
うん、これは理解してる
＞その他もろもろの兵隊はロバートの潜在意識で、彼が記憶にインセプションされることを
＞阻止するために病院に近づけようとしなかった、って解釈はどうかな？
ロバートはインセプションされるってことに気づいていないわけだから、
彼の潜在意識の兵隊たちがロバートを襲うのはおかしくないかな？
＞実際にロバートを襲ったのはコブの潜在意識から出てきたモル
うん、これは理解してる
＞その他もろもろの兵隊はロバートの潜在意識で、彼が記憶にインセプションされることを
＞阻止するために病院に近づけようとしなかった、って解釈はどうかな？
ロバートはインセプションされるってことに気づいていないわけだから、
彼の潜在意識の兵隊たちがロバートを襲うのはおかしくないかな？
考えてみればディカプリオはクリスとは初タッグか
これでもう何作目かな気がしてたよ
これでもう何作目かな気がしてたよ
その階層で死ねばひとつ上階層に戻れる
アーサーは川に落ちた車の中にいるサイトーとコブを助けなかった(殺した)
イームスはサイトーとコブがいる場所を爆破(殺した)
だから一気に現実にキックされたと解釈したのだが
アーサーは川に落ちた車の中にいるサイトーとコブを助けなかった(殺した)
イームスはサイトーとコブがいる場所を爆破(殺した)
だから一気に現実にキックされたと解釈したのだが
660 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:27:48 ID:MCY9u1PT
ちょっと疑問があるんだが、
あんな夢の中で活躍してるけど、
肉体的には寝てたわけだから疲れ取れたのか？
あんな夢の中で活躍してるけど、
肉体的には寝てたわけだから疲れ取れたのか？
>>659
それだとサイトーが第3層で死んで虚無世界に落ちたのが説明できない
それだとサイトーが第3層で死んで虚無世界に落ちたのが説明できない
MCY9u1PTが斜め上をいっていて羨ましい、嫌味とかじゃなくて
>>660
夢とは脳みその生理を行っているので逆に覚醒するはず
夢とは脳みその生理を行っているので逆に覚醒するはず
>>657
うーん、この場合、解釈が難しいね。
この場合ターゲットが自分がインセプション、または「抜き取り」の対象になっていることに
気づいているかどうかは問題じゃないないのかも。
実際に第一階層の時点では自分が夢のなかにいることに気づいていなくても発動していたし
第二階層では、ロバートがコブたちを味方だと認識していても、夢の護衛は攻撃してきた。
潜在意識の住人が異物に気づくように、ロバートがターゲットにされていることを潜在意識は察知して
自動的に防御システムは発動するのかな、って・・・拡大解釈しすぎ？
うーん、この場合、解釈が難しいね。
この場合ターゲットが自分がインセプション、または「抜き取り」の対象になっていることに
気づいているかどうかは問題じゃないないのかも。
実際に第一階層の時点では自分が夢のなかにいることに気づいていなくても発動していたし
第二階層では、ロバートがコブたちを味方だと認識していても、夢の護衛は攻撃してきた。
潜在意識の住人が異物に気づくように、ロバートがターゲットにされていることを潜在意識は察知して
自動的に防御システムは発動するのかな、って・・・拡大解釈しすぎ？
夢の中で射精したらどうなるの？
やっと夜中に相応しい問いかけが出てきたな（笑）
668 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:37:09 ID:MCY9u1PT
>>666
虚無世界に落ちます
虚無世界に落ちます
>>669
賢者世界じゃなくて？
賢者世界じゃなくて？
671 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:38:11 ID:MCY9u1PT
>>666
第４階層で射精したら第１階層まで飛ぶんだろうな。
第４階層で射精したら第１階層まで飛ぶんだろうな。
第三階層にいた敵は第二階層にいたロバートの潜在意識の社長の右腕の潜在意識の投影??
ていうか投影も下の階層に連れて行けるのかな理解していたつもりがこんがらがってきた
ていうか投影も下の階層に連れて行けるのかな理解していたつもりがこんがらがってきた
675 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:47:12 ID:MCY9u1PT
リンク先の動画の1:15のとこでホテル廊下のグルグルシーンらしきセットが映ってる。
2001年のディスカバリー号のセットによく似てる。
http://www.youtube.com/watch?v=o0-SHw8Sf_A
2001年のディスカバリー号のセットによく似てる。
http://www.youtube.com/watch?v=o0-SHw8Sf_A
どこの階層にいる敵もロバートの防衛本能でしょ？
>>674
第二階層に連れ込んだロバートに
「社長の右腕の夢に入って金庫の中を確かめる」と言いくるめて第三階層に連れ込んで
「社長が実は息子に自分の真似をして欲しくない自分で切り開いてほしいと思ってた」と
インセプションするのがコブたちの仕事
なので社長の右腕はまったく関係ない
全部コブたちのシナリオどおり
インセプションされそうになってるのをロバートの潜在意識はかぎとって
どの階層でも攻撃してくる
第二階層に連れ込んだロバートに
「社長の右腕の夢に入って金庫の中を確かめる」と言いくるめて第三階層に連れ込んで
「社長が実は息子に自分の真似をして欲しくない自分で切り開いてほしいと思ってた」と
インセプションするのがコブたちの仕事
なので社長の右腕はまったく関係ない
全部コブたちのシナリオどおり
インセプションされそうになってるのをロバートの潜在意識はかぎとって
どの階層でも攻撃してくる
>>674
それは違うと思う。
俺も完全に理解したわけじゃないけどもしそうなら右腕も第3層にいるはず。
あれはロバートにインセプションするのを悟られないために右腕の潜在意識に潜り込むと嘘をついただけじゃないかな？
それは違うと思う。
俺も完全に理解したわけじゃないけどもしそうなら右腕も第3層にいるはず。
あれはロバートにインセプションするのを悟られないために右腕の潜在意識に潜り込むと嘘をついただけじゃないかな？
680 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 02:55:50 ID:DdESTUa0
ネタバレ。
第4階層でロバートと女が飛び降りて死んで、第3階層に。
第3階層で雪山の爆破で、ロバート、女、男2人、サイトーが死んで、第2階層に。
第2階層でエレベーター爆破で、もろもろ死んで、第1階層に。
第1階層で車が海へ落下でキックされ、現実へ。
ただ車にはコブとサイトーが残る。コブは第4階層のまま。サイトーは第3階層で、死ぬが鎮痛剤が強く、虚無世界へ。
コブはサイトーを助けるため(ミッション成功報酬達成のため)、サイトーの世界である第5階層へ。
コブは年老いたサイトーと死に現実世界に引き戻す。
あとは、すべて現実の世界。
最後コマは途中で止まる。＝現実。
第4階層でロバートと女が飛び降りて死んで、第3階層に。
第3階層で雪山の爆破で、ロバート、女、男2人、サイトーが死んで、第2階層に。
第2階層でエレベーター爆破で、もろもろ死んで、第1階層に。
第1階層で車が海へ落下でキックされ、現実へ。
ただ車にはコブとサイトーが残る。コブは第4階層のまま。サイトーは第3階層で、死ぬが鎮痛剤が強く、虚無世界へ。
コブはサイトーを助けるため(ミッション成功報酬達成のため)、サイトーの世界である第5階層へ。
コブは年老いたサイトーと死に現実世界に引き戻す。
あとは、すべて現実の世界。
最後コマは途中で止まる。＝現実。
682 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:00:19 ID:EP55kB7y
コマ、止まんなかっタヨ。
怖かっタヨ。
怖かっタヨ。
なんで字幕サイトーなんだ？
サイトウでいいだろ
サイトウでいいだろ
攻殻っぽいから
なんかアーサーがアリアドネに「キスして」って言うところとか
ロバートだっけかが「どうせならビーチにしてくれ!」って言うところで
無理してクスクス笑っているような観客がいたなー
ていうかなんでわざわざ雪山を設計したんだっけ?
あとパリの街並みがグルっとなる所は良かったけれど
その前の店頭の本や果物が散らばるシーンはなんかチープだったような
ロバートだっけかが「どうせならビーチにしてくれ!」って言うところで
無理してクスクス笑っているような観客がいたなー
ていうかなんでわざわざ雪山を設計したんだっけ?
あとパリの街並みがグルっとなる所は良かったけれど
その前の店頭の本や果物が散らばるシーンはなんかチープだったような
1つ上の階層に戻る為に流すジャズっってインセプションの為に作られた曲？
それとも既成曲を劇中に使ったの？
それとも既成曲を劇中に使ったの？
690 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:15:13 ID:EP55kB7y
翻訳担当者の名前が
アンゼたかし
って名前でウケをねらう作戦？
アンゼたかし
って名前でウケをねらう作戦？
691 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:19:49 ID:9sdEXCOo
なんでコブとアドリアネは第４層に行ったの？
あそこで席立った奴が居て話が分からんようになったんだが
あそこで席立った奴が居て話が分からんようになったんだが
692 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:19:54 ID:EP55kB7y
あれはねー>>688
むかしドイツにエディット・ピアフとゆー歌手がいたのね。
そのひとの曲らしーヨ。
モル役のマリオンは
「エディット・ピアフ／愛の賛歌」とゆー映画で
ピアフを演じタヨ。
たぶんその関係で使ったのかナー。
むかしドイツにエディット・ピアフとゆー歌手がいたのね。
そのひとの曲らしーヨ。
モル役のマリオンは
「エディット・ピアフ／愛の賛歌」とゆー映画で
ピアフを演じタヨ。
たぶんその関係で使ったのかナー。
諦めたらそこで
694 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:20:12 ID:MCY9u1PT
>>690
アナル男爵でなくてよかった。
アナル男爵でなくてよかった。
696 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:22:13 ID:DdESTUa0
685へ
勘違いしてるみたいだね。
死ぬことだけが、戻るのではないよ。
死んだときに起きるかもしくは、キック(水にひたること)で現実に戻る。
ディカブリオが浴槽で水にひたった時も戻ったでしょ。
勘違いしてるみたいだね。
死ぬことだけが、戻るのではないよ。
死んだときに起きるかもしくは、キック(水にひたること)で現実に戻る。
ディカブリオが浴槽で水にひたった時も戻ったでしょ。
697 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:22:47 ID:xe8ZGaaT
キックは水にひたることのみってわけでもないよね？
衝撃を与えればいいんだとおもった
エレベーター爆破とか
衝撃を与えればいいんだとおもった
エレベーター爆破とか
そもそもこのスレで現実世界とされてるのも、夢世界なのかもしれないっていう解釈も可能
何故なら今自分がいる世界が現実であると証明する確たる手立ては存在しないから
トーテムのコマが回るのではなく浮き上がるのが現実世界かもしれない
そういう意味であのラストのコマが回る回らないの議論も無意味になるんだよな
何故なら今自分がいる世界が現実であると証明する確たる手立ては存在しないから
トーテムのコマが回るのではなく浮き上がるのが現実世界かもしれない
そういう意味であのラストのコマが回る回らないの議論も無意味になるんだよな
「どうせ夢なんだからハデにやろう」って言ってたから
ハデにやってくれるのかと思ってたらそうじゃないっていう
ハデにやってくれるのかと思ってたらそうじゃないっていう
そもそも、冒頭の老いた渡辺謙が回したコマは止まった。
あの世界が現実なのでは。
あの世界が現実なのでは。
702 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:28:06 ID:DdESTUa0
＞コブは年老いたサイトーと死に現実世界に引き戻す。
ここが明確に描かれてないのと
コマが止まる描写がなかったからあとは想像しかできなかった
確かに描かれてなかったね。コブはサイトーと第5から順に第1へと自殺していった。
最後はわざと作者が隠したね。いろいろ推測してもらうために。
ここが明確に描かれてないのと
コマが止まる描写がなかったからあとは想像しかできなかった
確かに描かれてなかったね。コブはサイトーと第5から順に第1へと自殺していった。
最後はわざと作者が隠したね。いろいろ推測してもらうために。
703 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:30:04 ID:9sdEXCOo
ノーランアクションシーン撮るの上手くなってるよね
704 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:31:27 ID:EP55kB7y
エディット・ピアフはシャンソン歌手だから
フランスの歌手だっタヨ。
使用曲は
『水に流して～私は後悔しない～』らしーヨ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q3Kvu6Kgp88
フランスの歌手だっタヨ。
使用曲は
『水に流して～私は後悔しない～』らしーヨ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q3Kvu6Kgp88
705 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:34:50 ID:9sdEXCOo
アメリカではサイト―といえばサイトースープレックス
これ豆知識な
これ豆知識な
冒頭シーンで暗殺の際、空薬莢空中キャッチするレオｶｯｹｰ
バンが橋から落ちるシーンは
志村のバカ殿がバナナ逆再生スローで食べるシーン思い出した
志村のバカ殿がバナナ逆再生スローで食べるシーン思い出した
車ゴロンゴロンお手手ブラーンブラーンは数少ない和みシーン
てかお話の内容や設定は大体理解できたが、この作品のテーマというか真意はなんだろうか
哲学や心理学に詳しい人じゃないと理解出来なさそうだ
てかお話の内容や設定は大体理解できたが、この作品のテーマというか真意はなんだろうか
哲学や心理学に詳しい人じゃないと理解出来なさそうだ
混乱してきた
それぞれの階層は誰の夢がベースになってたの？
第1階層は調薬師
第2階層はロバート
第3階層は社長右腕
第4階層はコブ
で間違いない？
それぞれの階層は誰の夢がベースになってたの？
第1階層は調薬師
第2階層はロバート
第3階層は社長右腕
第4階層はコブ
で間違いない？
>>687
まるでエッシャーの騙し絵みたいじゃないか
まるでエッシャーの騙し絵みたいじゃないか
711 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:48:06 ID:4bZnC3CR
雪山でコブが近道を作れみたいな事を行ったら、そんなことしたらモルが来るみたいな会話があったけど、
あれは何で設計を変えたらモルが来るみたいな話になったの？
勝手な解釈では最初のほうの「象を考えるなといったら象の事を考えてる、でもそれはあなたのアイデアじゃない」
みたいなやりとりがあったからコブのアイデアを受けて新しく設計したからコブの意識みたいなものが入ったのかなと
思ったんだけど、それじゃ１層でコブの電車が出てくることに矛盾が生じてしまう。
うーん。難しい。
あれは何で設計を変えたらモルが来るみたいな話になったの？
勝手な解釈では最初のほうの「象を考えるなといったら象の事を考えてる、でもそれはあなたのアイデアじゃない」
みたいなやりとりがあったからコブのアイデアを受けて新しく設計したからコブの意識みたいなものが入ったのかなと
思ったんだけど、それじゃ１層でコブの電車が出てくることに矛盾が生じてしまう。
うーん。難しい。
712 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 03:48:37 ID:9sdEXCOo
寝小便する時トイレで小便してる夢を見るのは誰かが俺をハメてるわけ？
>>712
いや、キミが夢の中で設計した間取り通りの便所で用を足してるだけｗ
いや、キミが夢の中で設計した間取り通りの便所で用を足してるだけｗ
だめだ、、、ＩＭＡＸで見てしまったが故、眠れない。。。
戻ってこれなかったらどうしよう。。。
戻ってこれなかったらどうしよう。。。
全然挙がってないけど、ヒロインが蒼井優に見えたのは俺だけ？
似てたよな？
似てたよな？
>>708
セリフにも出てきたけど、現実世界でセラピーと呼ばれている人達がやってることが、
コブ達がやったことに近いと思う。強烈な体験をしてPTSD等になった人なら分かると思うけど、
人間の無意識に入りこんで別の概念を植え付けて改善しないといけない。
これに出てくる技術が本当に存在するとしたら、産業スパイなんかよりもむしろ、心理医療行為に役立つと思う。
セリフにも出てきたけど、現実世界でセラピーと呼ばれている人達がやってることが、
コブ達がやったことに近いと思う。強烈な体験をしてPTSD等になった人なら分かると思うけど、
人間の無意識に入りこんで別の概念を植え付けて改善しないといけない。
これに出てくる技術が本当に存在するとしたら、産業スパイなんかよりもむしろ、心理医療行為に役立つと思う。
>>690
この前「ハングオーバー」観にいったらこの人だったんで、今売れてるんだなーと思った。
>>680がFAなんだよね？ 最後、飛行機でデカプがぱちっと目を開けて、
皆もけだるく目を開けてて、謙さんも疲れ果ててたけど目を開けてて、
マイケル・ケインが迎えに来て……あれが現実なんだよね？
ここ読んでると自信なくなってくる。
この前「ハングオーバー」観にいったらこの人だったんで、今売れてるんだなーと思った。
>>680がFAなんだよね？ 最後、飛行機でデカプがぱちっと目を開けて、
皆もけだるく目を開けてて、謙さんも疲れ果ててたけど目を開けてて、
マイケル・ケインが迎えに来て……あれが現実なんだよね？
ここ読んでると自信なくなってくる。
シャッターライランドの方が嫁さん役がキレイで感情移入できた
こっちは勝間さんみたいなんだもん
こっちは勝間さんみたいなんだもん
719 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:13:15 ID:/iqc84Ua
>>161
先行で見てきた。
俺としては、今年一番面白かった、
難解ということはない、
普通にみてればわかる。
アイディアが新鮮だし
今年やっとハリウッド映画大作に出会えた感じ。
全体に良作。最後の終わり方もよかった。
渡辺謙、レオの次、２番手。
８割は出演してたかな、
以外に日本を意識したつくりで、びっくりした。
先行で見てきた。
俺としては、今年一番面白かった、
難解ということはない、
普通にみてればわかる。
アイディアが新鮮だし
今年やっとハリウッド映画大作に出会えた感じ。
全体に良作。最後の終わり方もよかった。
渡辺謙、レオの次、２番手。
８割は出演してたかな、
以外に日本を意識したつくりで、びっくりした。
>>696
そういうことじゃないよ。
死ぬこと以外にもキックで戻るのは分かってる。
むしろ今回のミッションでは死ぬと虚無にいってしまうから皆キックで戻ってる。
死んで戻れるなら建物爆破とかエレベーター爆破の衝撃で戻るとかしないで皆一緒に爆弾巻いて死ねばいいわけだからね。
そのキックっていうのは浮遊感とか衝撃とかだよね。水ってわけではない。
アーサーが椅子で倒される＝浮遊感で現実に戻ってくる実験やってたでしょ？
それで俺が不思議に思ったのが
＞第1階層で車が海へ落下でキックされ、現実へ。
ってところ。もしこれが本当なら車が海へ落下した時点で虚無にいるコブとサイトー以外は現実世界へ戻ってるはずでしょ？
でも現実世界へはまだ戻らずに第1層で会話を少ししていた。だから不思議なんだよね。
多分この後にもう一回何らかの衝撃を自分たちで加えて現実に戻ったんだろうけど何故車が着水した時点で戻らなかったのかが分からない。
そういうことじゃないよ。
死ぬこと以外にもキックで戻るのは分かってる。
むしろ今回のミッションでは死ぬと虚無にいってしまうから皆キックで戻ってる。
死んで戻れるなら建物爆破とかエレベーター爆破の衝撃で戻るとかしないで皆一緒に爆弾巻いて死ねばいいわけだからね。
そのキックっていうのは浮遊感とか衝撃とかだよね。水ってわけではない。
アーサーが椅子で倒される＝浮遊感で現実に戻ってくる実験やってたでしょ？
それで俺が不思議に思ったのが
＞第1階層で車が海へ落下でキックされ、現実へ。
ってところ。もしこれが本当なら車が海へ落下した時点で虚無にいるコブとサイトー以外は現実世界へ戻ってるはずでしょ？
でも現実世界へはまだ戻らずに第1層で会話を少ししていた。だから不思議なんだよね。
多分この後にもう一回何らかの衝撃を自分たちで加えて現実に戻ったんだろうけど何故車が着水した時点で戻らなかったのかが分からない。
結局どこからが夢だったんだろうか
724 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:19:37 ID:/iqc84Ua
でもさ、これ、絶対大画面で見るべき映画だよな。
インセプション、やりたいぜ！！
インセプショんごっご、流行りそう。
インセプション、やりたいぜ！！
インセプショんごっご、流行りそう。
725 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:21:46 ID:t5V6cnjl
さっき見てきたんだが、なんか詰め込みすぎのような気がする。
俺がわからないのは、飛行機の中であの息子は夢から覚めた
わけじゃん。そのときに、周りの奴を見て「ぅわ、こいつら
夢に出てきた連中だよ？どういうこと？」とか思わないのは、なぜ？？
俺がわからないのは、飛行機の中であの息子は夢から覚めた
わけじゃん。そのときに、周りの奴を見て「ぅわ、こいつら
夢に出てきた連中だよ？どういうこと？」とか思わないのは、なぜ？？
>>724
それ、どんなごっこ？ｗ
それ、どんなごっこ？ｗ
727 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:24:37 ID:/iqc84Ua
つまらん・・・
アクションも忙しくて、特に印象に残るとこもないし
コブとアリなんとかがカフェで飲んでて
町が破裂していくとこもCGださすぎ
でかい音でおどかす陳腐な演出連発
年とったケンさんももうちょっと上手く特殊メイクできないのかと
夢の世界もイマジネーション無いというか魅力ない
あんなんで夢の世界から帰りたく無いといっても何の説得力も無いのが致命的
ストーリー展開は読めないけど
ラストは夢か現実か迷わせて終わらせるんだろうなと思ってたらやっぱりという感じだし
アーサーがかっこいいとこだけよかった
アクションも忙しくて、特に印象に残るとこもないし
コブとアリなんとかがカフェで飲んでて
町が破裂していくとこもCGださすぎ
でかい音でおどかす陳腐な演出連発
年とったケンさんももうちょっと上手く特殊メイクできないのかと
夢の世界もイマジネーション無いというか魅力ない
あんなんで夢の世界から帰りたく無いといっても何の説得力も無いのが致命的
ストーリー展開は読めないけど
ラストは夢か現実か迷わせて終わらせるんだろうなと思ってたらやっぱりという感じだし
アーサーがかっこいいとこだけよかった
729 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:26:31 ID:/iqc84Ua
730 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:27:36 ID:KCnY6rHi
あの奥さんだけが本当の現実に戻ったんじゃね？
731 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:28:02 ID:t5V6cnjl
>>721
本来の計画は、
第１階層で車が落下する＝第２回層で下の部屋の天井爆破で部屋ごと落下
だったが、車の落下が予定してた時刻よりも早すぎたので、
車が着水するショックで戻ることにした。
たぶん、すべての階層で同時にやらないとダメなんだろう。
本来の計画は、
第１階層で車が落下する＝第２回層で下の部屋の天井爆破で部屋ごと落下
だったが、車の落下が予定してた時刻よりも早すぎたので、
車が着水するショックで戻ることにした。
たぶん、すべての階層で同時にやらないとダメなんだろう。
733 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:30:56 ID:/iqc84Ua
>>731
第１、２、３階層の時間の速度、倍率の説明、あったじゃん。
第１、２、３階層の時間の速度、倍率の説明、あったじゃん。
734 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:32:06 ID:t5V6cnjl
>>729
だけど、人生を左右するほどの示唆を夢の中で与えられてるんだぜ？
あ、この人、夢の中で見た、とかで済むのか？
しかも、夢に侵入されるのを防ぐ訓練も受けてるんだろ？それは嘘なのか？
夢の中でも、誰かが夢に侵入しようとしている、とディカプリオが言ってたじゃん。
そんな夢見た直後に、後ろの席の奴が同じ奴だったら、
あんな普通にはしてられないだろ。
だけど、人生を左右するほどの示唆を夢の中で与えられてるんだぜ？
あ、この人、夢の中で見た、とかで済むのか？
しかも、夢に侵入されるのを防ぐ訓練も受けてるんだろ？それは嘘なのか？
夢の中でも、誰かが夢に侵入しようとしている、とディカプリオが言ってたじゃん。
そんな夢見た直後に、後ろの席の奴が同じ奴だったら、
あんな普通にはしてられないだろ。
735 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:32:55 ID:/iqc84Ua
>>721
うたた寝しながら観てたんで、ちゃんと理解できてるか不安だが
キックは上の階層でやらないと意味ないんじゃない?
着水は第2階層から第1階層へ戻るためのキックであって
そこから現実へ戻ったのは単なる時間切れじゃないかと。
うたた寝しながら観てたんで、ちゃんと理解できてるか不安だが
キックは上の階層でやらないと意味ないんじゃない?
着水は第2階層から第1階層へ戻るためのキックであって
そこから現実へ戻ったのは単なる時間切れじゃないかと。
観ている間伏線じゃないかとずっと気になってたことがあるんだけど、コマの回転止まって
倒れるとき、常に倒れてから元の回転方向と逆方向に回転してたけどこれって普通のなの？
今手元にコマないから試せん
倒れるとき、常に倒れてから元の回転方向と逆方向に回転してたけどこれって普通のなの？
今手元にコマないから試せん
>>735
＞普通にみれば、簡単にわかったけど。
わかったんじゃなくてお前が都合よく解釈しただけだろ
初回にサイトーのアイデア盗むときも目が覚める前にバックれた訳だし、
インセプトすると種が増殖しまくって、それしか考えられなくなるとかなのか？（モル然り）
あと第二回想がずっと無重力だったのに、
第三回想は雪崩だけだったんだよなーー
すげー面白かったんだけど、なんか整合性に欠けてる印象があるわ
＞普通にみれば、簡単にわかったけど。
わかったんじゃなくてお前が都合よく解釈しただけだろ
初回にサイトーのアイデア盗むときも目が覚める前にバックれた訳だし、
インセプトすると種が増殖しまくって、それしか考えられなくなるとかなのか？（モル然り）
あと第二回想がずっと無重力だったのに、
第三回想は雪崩だけだったんだよなーー
すげー面白かったんだけど、なんか整合性に欠けてる印象があるわ
739 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:38:22 ID:t5V6cnjl
>>733
あったよ？だから？あんたは、さっきからひとりで
「俺にはわかった、理解できた」とか言ってるけど、
あんたの日本語はさっぱりわからん。
>>735
しつこくなるとかいうのは、それは映画製作の都合だろｗ
もういいからお前は黙って寝ろ。
あったよ？だから？あんたは、さっきからひとりで
「俺にはわかった、理解できた」とか言ってるけど、
あんたの日本語はさっぱりわからん。
>>735
しつこくなるとかいうのは、それは映画製作の都合だろｗ
もういいからお前は黙って寝ろ。
740 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:39:56 ID:/iqc84Ua
コマは、重要なキーだよな、確かに。
回転方向までは、気づかなかったが
回転方向までは、気づかなかったが
>>737
だいたい普通そうなるよ
だいたい普通そうなるよ
>>731
なるほど。
でも車が落下し始めた時点で無重力になるわけだから計画通りにいってたとしても当初の天井爆破じゃ戻れないよね？
第2層が無重力になってしまうのは最初から予期してない計画ミスだったのかな？
なるほど。
でも車が落下し始めた時点で無重力になるわけだから計画通りにいってたとしても当初の天井爆破じゃ戻れないよね？
第2層が無重力になってしまうのは最初から予期してない計画ミスだったのかな？
743 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:43:08 ID:Skk8c3AY
レイトで見てきた。
エッシャーの階段模型が出てきたからメビウスの輪みたいな構造なのかと思ったら、
夢は階層構造になっているからエッシャー意味ないんじゃないかってちょっと疑問だった。
もう一回見てみないとわからないかも知れないけど、謙さんはやたら死にかけが得意で
口にした約束は律儀に守るとてもいい人ってのばっかり印象に残った。
あの初老でぶがトム・ベレンジャーだと知ってびっくり。年取ったなあ。
『山猫は眠らない』の精悍さはもう全然感じられない、別人みたい。
フィッシャー父やってた人、良く見るけど名前知らないな。
エッシャーの階段模型が出てきたからメビウスの輪みたいな構造なのかと思ったら、
夢は階層構造になっているからエッシャー意味ないんじゃないかってちょっと疑問だった。
もう一回見てみないとわからないかも知れないけど、謙さんはやたら死にかけが得意で
口にした約束は律儀に守るとてもいい人ってのばっかり印象に残った。
あの初老でぶがトム・ベレンジャーだと知ってびっくり。年取ったなあ。
『山猫は眠らない』の精悍さはもう全然感じられない、別人みたい。
フィッシャー父やってた人、良く見るけど名前知らないな。
744 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:43:51 ID:t5V6cnjl
>>738
第１階層：車で落ちる
第２回層：部屋ごと落ちる
第３階層：建物が崩れ落ちる
↓
これがタイミングがずれたせいで、
第１階層：車から落下する途中（無重力）
第２階層：エレベーターから自由落下する途中（無重力）
第３階層：？？？
になったんだよね？第３回層はどうやって、無重力→着地の衝撃で戻るにしたんだろう？
第１階層：車で落ちる
第２回層：部屋ごと落ちる
第３階層：建物が崩れ落ちる
↓
これがタイミングがずれたせいで、
第１階層：車から落下する途中（無重力）
第２階層：エレベーターから自由落下する途中（無重力）
第３階層：？？？
になったんだよね？第３回層はどうやって、無重力→着地の衝撃で戻るにしたんだろう？
747 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:46:05 ID:/iqc84Ua
>>741
ああ普通なのか。何か意図があってわざとそう細工してるのかと深読みしてしまってた。
あと、コマで思い出したけど、調合士の十数人寝ているところで薬試したシーン、
あの後コマ回したけど、途中でつかんで結局倒れるの確認してないよな
あそこからずっと夢って可能性もあるわけだ
あの後コマ倒れるシーンあったっけ？パンフレット買っておくべきだったな
とりあえず、コマ倒れるのが描かれてるシーンまではちゃんと夢と現実行き来してる
はずだから全部が夢でしたってことは無いよね
ああ普通なのか。何か意図があってわざとそう細工してるのかと深読みしてしまってた。
あと、コマで思い出したけど、調合士の十数人寝ているところで薬試したシーン、
あの後コマ回したけど、途中でつかんで結局倒れるの確認してないよな
あそこからずっと夢って可能性もあるわけだ
あの後コマ倒れるシーンあったっけ？パンフレット買っておくべきだったな
とりあえず、コマ倒れるのが描かれてるシーンまではちゃんと夢と現実行き来してる
はずだから全部が夢でしたってことは無いよね
749 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:49:10 ID:t5V6cnjl
>>742
そうそう。天井落下では重力有り→落下なので戻れない。
だから、全員を急遽、エレベーターに移して、
第１階層で自動車が着水する直前に、
エレベータを自由落下させて、無重量状態をつくったんだと思う。
となると、第３階層でも同じような工夫をしなくちゃダメなはずだと思うんだが、
あの学生はビルから飛び降りてたからいいとしても、他の人は？と思った。
渡辺謙は第３階層から、デカプリオは第２階層から途中で第３階層に移動し、
謙さん自殺で先に戻り、デカプリオは現実で10時間経ったことで自動的に目が覚めて
戻ってきたんだと思う。
そうそう。天井落下では重力有り→落下なので戻れない。
だから、全員を急遽、エレベーターに移して、
第１階層で自動車が着水する直前に、
エレベータを自由落下させて、無重量状態をつくったんだと思う。
となると、第３階層でも同じような工夫をしなくちゃダメなはずだと思うんだが、
あの学生はビルから飛び降りてたからいいとしても、他の人は？と思った。
渡辺謙は第３階層から、デカプリオは第２階層から途中で第３階層に移動し、
謙さん自殺で先に戻り、デカプリオは現実で10時間経ったことで自動的に目が覚めて
戻ってきたんだと思う。
>>575
お前すげーな
俺が劇中でニュアンスが分かったのはアリアドネの名前の由来だけで（教養程度のもんだが）、
ギリシア神話のアリアドネ－、
テーセウスがミノタウルスがいる迷宮に入る際に、
入り口から糸を垂らせばちゃんと帰れるよって助言し、見事テーセウスはミノタウルスを倒し、迷宮を脱出する
あーコブがテーセウス、モルがミノタウルスだとするとそんな違和感ない
お前すげーな
俺が劇中でニュアンスが分かったのはアリアドネの名前の由来だけで（教養程度のもんだが）、
ギリシア神話のアリアドネ－、
テーセウスがミノタウルスがいる迷宮に入る際に、
入り口から糸を垂らせばちゃんと帰れるよって助言し、見事テーセウスはミノタウルスを倒し、迷宮を脱出する
あーコブがテーセウス、モルがミノタウルスだとするとそんな違和感ない
752 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 04:58:40 ID:Q9/MaNBW
先行レイトショー観てきた。
あの女の子出て来てから、ぐぃっと面白くなったと思う。
トム・ハーディが、周囲の目線を避けるため、女の子に慌てさせて「キスして」って役得した感じは、萌えた。
トムベレンジャー懐かしかったｗ老けてたなぁ。
レオナルド・ディカプリオも、いい感じの貫禄になりました。スーツ姿は、惚れ惚れする。
渡辺謙は、具合悪いって寝てばかりいましたが‥ｗ
あの女の子出て来てから、ぐぃっと面白くなったと思う。
トム・ハーディが、周囲の目線を避けるため、女の子に慌てさせて「キスして」って役得した感じは、萌えた。
トムベレンジャー懐かしかったｗ老けてたなぁ。
レオナルド・ディカプリオも、いい感じの貫禄になりました。スーツ姿は、惚れ惚れする。
渡辺謙は、具合悪いって寝てばかりいましたが‥ｗ
>>744
なるほど。各層で同じ状態、タイミングでキックをすると一番上の層まで戻れるんだね。
第3層では建物の柱を破壊したことで建物が崩れて床が抜けるなりして無重力状態になって戻れたんじゃないかな？
それでまた疑問なんだけど第1層から現実に戻るのは時間が経過するか死ぬか現実でキックされるかしかないんだよね？
たしかアーサーがアリアドネに序盤で夢の中で死なないと時間より早く起きることはないって言ってたし。
今回は鎮静剤使って死ねないから、多分第1層で時間まで待ったと思うんだけどこれで合ってる？
なるほど。各層で同じ状態、タイミングでキックをすると一番上の層まで戻れるんだね。
第3層では建物の柱を破壊したことで建物が崩れて床が抜けるなりして無重力状態になって戻れたんじゃないかな？
それでまた疑問なんだけど第1層から現実に戻るのは時間が経過するか死ぬか現実でキックされるかしかないんだよね？
たしかアーサーがアリアドネに序盤で夢の中で死なないと時間より早く起きることはないって言ってたし。
今回は鎮静剤使って死ねないから、多分第1層で時間まで待ったと思うんだけどこれで合ってる？
754 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 05:17:31 ID:Q9/MaNBW
>>638
反省会して欲しかった。
反省会して欲しかった。
解釈によっては最後の飛行機シーンも夢の中ってなっちゃうけど
虚無に落ちてない人達に関しては自然に覚醒するのを待ったのではないかと
虚無に落ちてない人達に関しては自然に覚醒するのを待ったのではないかと
デカプーの相棒はGIジョー出てた人？
757 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 05:19:43 ID:9sdEXCOo
キックの説明中に椅子の足をくいって突っかけるシーン良いよな
ああいうシーンがキャラクターに生命を吹き込んでいくんだと思う
ああいうシーンがキャラクターに生命を吹き込んでいくんだと思う
改めて考えると、おれすごい勘違いしながら観てたような気がする
もしかしてキックキック言ってたのって蹴るってことだと思ってたけど違ったの？
最後のミッションは、深い眠りに陥れるように強い睡眠導入薬使ってて、今までのように
ゆする叩くなどでは起きられないから、予め指定した動作では時間前に起きられるように
調合していて、その目覚める条件は、蹴られる又は落ちる。音楽は蹴られる合図だと
思って観てた。
でもこれだと、エレベーターにわざわざ移動したのが意味分からない。
無重力ならエレベーターでも部屋でも同じじゃね？
そもそもこれだとバスの落下中に落ちるって条件出て強制的に1階層に戻っちゃわね？
目覚めるか目覚めないかは自分で選べるのかね
もしかしてキックキック言ってたのって蹴るってことだと思ってたけど違ったの？
最後のミッションは、深い眠りに陥れるように強い睡眠導入薬使ってて、今までのように
ゆする叩くなどでは起きられないから、予め指定した動作では時間前に起きられるように
調合していて、その目覚める条件は、蹴られる又は落ちる。音楽は蹴られる合図だと
思って観てた。
でもこれだと、エレベーターにわざわざ移動したのが意味分からない。
無重力ならエレベーターでも部屋でも同じじゃね？
そもそもこれだとバスの落下中に落ちるって条件出て強制的に1階層に戻っちゃわね？
目覚めるか目覚めないかは自分で選べるのかね
>>753
三つのキックのタイミングは合わせたんじゃなくて、たまたま仕方なく時間軸が重なってしまったのかと思ったけど。
本当はもっと時間に余裕があったら、一階層ずつ順番に戻るところが、
追われたりなんだかんだで時間切れになって、落下しながらギリギリ間に合わせたという。
>>755
最後の空港シーンもまだ夢の中だという解釈が、どうして出てくるのかが分からない。
三つのキックのタイミングは合わせたんじゃなくて、たまたま仕方なく時間軸が重なってしまったのかと思ったけど。
本当はもっと時間に余裕があったら、一階層ずつ順番に戻るところが、
追われたりなんだかんだで時間切れになって、落下しながらギリギリ間に合わせたという。
>>755
最後の空港シーンもまだ夢の中だという解釈が、どうして出てくるのかが分からない。
760 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 05:34:59 ID:9sdEXCOo
なんかよく分からんくなってきた
鎮静剤使ってるから死ぬと虚無に行っちゃうんだよね？
じゃあどうやって現実世界に帰ればよかったんだ？
プリオは自然に目覚めてたけど
鎮静剤使ってるから死ぬと虚無に行っちゃうんだよね？
じゃあどうやって現実世界に帰ればよかったんだ？
プリオは自然に目覚めてたけど
なんだか全然わかってないひとがたくさんいるようだ
763 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 05:51:10 ID:1rhZcCAf
・インセプションの撮影中の話にこんな記事があった
「年齢とともに体の方もポッチャリしてきたレオナルド・ディカプリオだが、現在、新作映画のために厳しいダイエットを敢行中・・・このシーンは今年末に撮影される予定のアクション・シーンで、ディカプリオがやせこけた姿で登場する。」
・虚無にてモルとの別れ後のコブだが、その後彼はなにを行動したのかが鍵
・冒頭のシーン コブはサイトーを約５０年かけて発見し、やせこけた状態である
・サイトーとコブは５０年間虚無で過ごした
夢を現実と思うサイトーは老けていく
夢だとわかりながらサイトーを探すコブは老けない
・飛行機客室にて夢から起きたコブは５０年サイトーを虚無で探し連れ戻してきた
あとのため、まるで夢のように現実が見える
・つまり誇張した演出による感動的なラストの子供たちとの再会シーンは
長年の夢がかなった感動によるコブの主観的な見え方
・現実なのでトーテム（コマ）はその後止まる
・なので答えは
一重＝ストレートに見ればハッピーエンド、
ニ重＝疑って夢おちと見ればデットエンド
三重にしかけられたラストの真実はハッピーエンド
・監督は確信的なハッピーエンドのため、大物俳優ディカプリオをたった
１分のやせこけた姿を映すためにダイエットさせた
「年齢とともに体の方もポッチャリしてきたレオナルド・ディカプリオだが、現在、新作映画のために厳しいダイエットを敢行中・・・このシーンは今年末に撮影される予定のアクション・シーンで、ディカプリオがやせこけた姿で登場する。」
・虚無にてモルとの別れ後のコブだが、その後彼はなにを行動したのかが鍵
・冒頭のシーン コブはサイトーを約５０年かけて発見し、やせこけた状態である
・サイトーとコブは５０年間虚無で過ごした
夢を現実と思うサイトーは老けていく
夢だとわかりながらサイトーを探すコブは老けない
・飛行機客室にて夢から起きたコブは５０年サイトーを虚無で探し連れ戻してきた
あとのため、まるで夢のように現実が見える
・つまり誇張した演出による感動的なラストの子供たちとの再会シーンは
長年の夢がかなった感動によるコブの主観的な見え方
・現実なのでトーテム（コマ）はその後止まる
・なので答えは
一重＝ストレートに見ればハッピーエンド、
ニ重＝疑って夢おちと見ればデットエンド
三重にしかけられたラストの真実はハッピーエンド
・監督は確信的なハッピーエンドのため、大物俳優ディカプリオをたった
１分のやせこけた姿を映すためにダイエットさせた
>>760
通常（それまでのミッション）は、死ねば夢から覚めて現実に戻れるから、死ねばよかった。
でも今回は強い鎮静剤を使ってる（難しいミッションクリアの為）ので、
鎮静剤が切れる前に死ぬと虚無に行ってしまう。だから、それを防ぐために（死ぬ代わりに）、
キックして（衝撃を与えて）起こすか、鎮静剤が切れるのを待つことになった。
キックは、上の階層に残った人が行って、皆を起こす。
しかしいきなり起こされても困るので、合図としてキックする前に音楽を流すことにした。
じゃないかな？
通常（それまでのミッション）は、死ねば夢から覚めて現実に戻れるから、死ねばよかった。
でも今回は強い鎮静剤を使ってる（難しいミッションクリアの為）ので、
鎮静剤が切れる前に死ぬと虚無に行ってしまう。だから、それを防ぐために（死ぬ代わりに）、
キックして（衝撃を与えて）起こすか、鎮静剤が切れるのを待つことになった。
キックは、上の階層に残った人が行って、皆を起こす。
しかしいきなり起こされても困るので、合図としてキックする前に音楽を流すことにした。
じゃないかな？
>>759
あ～そうかもしれない
ロバートは第4層の無重力感だけで第3層に戻ってきてたし
それとも第4層の無重力感＋電気ショックによる刺激で第3層に戻ってきた？
キックって無重力感だけじゃなくて衝撃でもいいんだっけ？
あ～そうかもしれない
ロバートは第4層の無重力感だけで第3層に戻ってきてたし
それとも第4層の無重力感＋電気ショックによる刺激で第3層に戻ってきた？
キックって無重力感だけじゃなくて衝撃でもいいんだっけ？
>>762
何で爆破の衝撃でエレベーター動かすと落下の感覚になるのかが分からない。
エレベーター動いても無重力なんだから、何も感覚は変わらない気がするんだけど。
そもそも落下中の感覚っていうのは無重力状態じゃないの？
何よりバス着水時に一時的に重力戻って、無重力状態で宙に浮いてる状態から、一気に
重力戻って床に落ちるから、部屋のままでも落ちるって条件満たせるんじゃないのと思ってた。
最初は、下の階の天井(寝ている部屋の床)爆破して落下させるつもりだったんだけれども
1層バス落下中の影響で無重力になってそれが不可能になった。っていうのは理解できてる。
何で爆破の衝撃でエレベーター動かすと落下の感覚になるのかが分からない。
エレベーター動いても無重力なんだから、何も感覚は変わらない気がするんだけど。
そもそも落下中の感覚っていうのは無重力状態じゃないの？
何よりバス着水時に一時的に重力戻って、無重力状態で宙に浮いてる状態から、一気に
重力戻って床に落ちるから、部屋のままでも落ちるって条件満たせるんじゃないのと思ってた。
最初は、下の階の天井(寝ている部屋の床)爆破して落下させるつもりだったんだけれども
1層バス落下中の影響で無重力になってそれが不可能になった。っていうのは理解できてる。
ちなみに夢は覚醒と深い睡眠の中間地点、浅い眠りのレム睡眠状態でしか見ない。
麻酔薬を使った全身麻酔などの深い眠りは、無の状態。夢も見なければ、時間の経過も無い。
深い睡眠と同じで全く意識が無いので、意識的には死んだのと似てるかも。
麻酔薬を使った全身麻酔などの深い眠りは、無の状態。夢も見なければ、時間の経過も無い。
深い睡眠と同じで全く意識が無いので、意識的には死んだのと似てるかも。
>>751
いやー、おれも最初見てるときはあんまりにも疑問点が多かったもんで、
帰宅後調べただけなんすよ。神曲うんぬんもウィキペディアみて知ったことだし。
んで、いままたウィキペディアの神曲のとこ見直したんだけど、
辺獄（リンボ）の地獄の入口で冥府の門番やってるのはミーノース（ミノタウロスの親父）なんだって。
このインセプションが、ミノタウロス神話をモチーフにして作られてるのは間違いなさそう。
いやー、おれも最初見てるときはあんまりにも疑問点が多かったもんで、
帰宅後調べただけなんすよ。神曲うんぬんもウィキペディアみて知ったことだし。
んで、いままたウィキペディアの神曲のとこ見直したんだけど、
辺獄（リンボ）の地獄の入口で冥府の門番やってるのはミーノース（ミノタウロスの親父）なんだって。
このインセプションが、ミノタウロス神話をモチーフにして作られてるのは間違いなさそう。
いや今回まで露骨なのって初めてじゃないか
>>746
コブのホテルの部屋のテーブルにキリスト教って雑誌が置いてあったね。
そんな雑誌見た事ねえ！と思ったけど、
キリスト教も映画のモチーフの一つにしてるんだね。
宗教や神話に精通してるとより楽しめるんだろうなあという海外作品は多い。
その辺は疎いから鑑賞中はあまりピンとこないけど。
コブのホテルの部屋のテーブルにキリスト教って雑誌が置いてあったね。
そんな雑誌見た事ねえ！と思ったけど、
キリスト教も映画のモチーフの一つにしてるんだね。
宗教や神話に精通してるとより楽しめるんだろうなあという海外作品は多い。
その辺は疎いから鑑賞中はあまりピンとこないけど。
>>768
無重力状態で爆破の衝撃でエレベーター動かした場合、中の人はどうなって、どの時点で
落下と認識されて目を覚ますの？
分からないので絵にしてみた。おれは、移動中①→ぶつかる①の状態で結局中の人に
衝撃かからなくて目を覚ます要素ないんじゃないかと思ってるんだけど。
パターンとしては、移動中②で目覚める、移動中①→ぶつかる②で目覚めるとか考えられるけど
どれが正しいの？
http://files.or.tp/up1125.png
無重力状態で爆破の衝撃でエレベーター動かした場合、中の人はどうなって、どの時点で
落下と認識されて目を覚ますの？
分からないので絵にしてみた。おれは、移動中①→ぶつかる①の状態で結局中の人に
衝撃かからなくて目を覚ます要素ないんじゃないかと思ってるんだけど。
パターンとしては、移動中②で目覚める、移動中①→ぶつかる②で目覚めるとか考えられるけど
どれが正しいの？
http://files.or.tp/up1125.png
コボル社って何？
失敗したら命狙われるという事は合法的な組織ではないのか。
流れとしては
コボル社「斎藤さんの夢に侵入しろ」と指令してデカプリオが失敗…
斎藤「助けてやるから今度は俺の仕事しろや」という理解でいいのかね。
失敗したら命狙われるという事は合法的な組織ではないのか。
流れとしては
コボル社「斎藤さんの夢に侵入しろ」と指令してデカプリオが失敗…
斎藤「助けてやるから今度は俺の仕事しろや」という理解でいいのかね。
神話やキリスト教がモチーフというのは今やありがちなので、
それだけという解釈はあまり面白くない。それも掛けてるのかな、ぐらいがいい。
それよりはもっと哲学的な解釈のほうが、深そうで引かれる。
それだけという解釈はあまり面白くない。それも掛けてるのかな、ぐらいがいい。
それよりはもっと哲学的な解釈のほうが、深そうで引かれる。
>>775
アホは教科書読むか死ぬかした方がいいよ
アホは教科書読むか死ぬかした方がいいよ
>>778
分かるんだったら正解言ってみろよ
分かるんだったら正解言ってみろよ
780 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 07:03:55 ID:nvO7uDx8
今みてきたけどラスト子供がやっぱり成長してなかったから
あれは夢オチということですよね。
あれは夢オチということですよね。
ルーカス・ハースが出てた（初めのチームの一員）そうだけど
印象深いシーンを思い出せないので、誰か教えてください
印象深いシーンを思い出せないので、誰か教えてください
キックの描写くどすぎるんじゃないの。
１０分は削れそう。
１０分は削れそう。
あの夢の中に巨人とか龍とか出せますか？
784 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 07:12:55 ID:QjdNAKo8
ノーラン監督の『押井守的な暗喩ぶちこみ』の例として
有名どこだとダークナイトのデント検事の初登場シーン、
背後の本棚が半分はきちんと整頓されているんだけど、半分はぐちゃぐちゃになってて、
彼の内心に潜む二面性を暗示してたり、
パーティの最中に抜け出して、レイチェルに「バットマンやめたら結婚してくれないか？」っていうシーン、
レイチェルの返事はまんざらでもないような雰囲気なんだけど、
真正面のビルのライトが二人の間を裂く亀裂のように表現されてたりと、
実写じゃあんまり見ないような、むしろ日本のアニメとかがやる細かい暗喩を好むように思う。
ただ、今回のインセプションでは、
通常映画で登場人物の内面を表す暗喩、
=「登場人物の心情を表すために『雨を降らせる』」を
「夢見てるやつが小便行きたいから雨が降ってる」
っていうギャグで回収してて。
これは「おれはこんなしょうもない暗喩は使わない、もっとマニアックにいくぜ！！」って宣言なのか
それとも「今回の映画ではモチーフは多用するけど、登場人物の心情を表現するような暗喩は使いません」って宣言なのか。
もしかすると何の意味もないただのギャグなのか。
有名どこだとダークナイトのデント検事の初登場シーン、
背後の本棚が半分はきちんと整頓されているんだけど、半分はぐちゃぐちゃになってて、
彼の内心に潜む二面性を暗示してたり、
パーティの最中に抜け出して、レイチェルに「バットマンやめたら結婚してくれないか？」っていうシーン、
レイチェルの返事はまんざらでもないような雰囲気なんだけど、
真正面のビルのライトが二人の間を裂く亀裂のように表現されてたりと、
実写じゃあんまり見ないような、むしろ日本のアニメとかがやる細かい暗喩を好むように思う。
ただ、今回のインセプションでは、
通常映画で登場人物の内面を表す暗喩、
=「登場人物の心情を表すために『雨を降らせる』」を
「夢見てるやつが小便行きたいから雨が降ってる」
っていうギャグで回収してて。
これは「おれはこんなしょうもない暗喩は使わない、もっとマニアックにいくぜ！！」って宣言なのか
それとも「今回の映画ではモチーフは多用するけど、登場人物の心情を表現するような暗喩は使いません」って宣言なのか。
もしかすると何の意味もないただのギャグなのか。
>>786
最初から無重力状態で、ワイヤー切ったのは爆破の衝撃によるエレベーターの動き
を妨げない為ってだけだし、答えになったなくね？
結局爆破の衝撃でエレベーターが動き出したとき、そのエレベーターが壁(地面)に
ぶつかった時>>775のどの状態になって、中の人はいつ落下していると認識するの？
最初から無重力状態で、ワイヤー切ったのは爆破の衝撃によるエレベーターの動き
を妨げない為ってだけだし、答えになったなくね？
結局爆破の衝撃でエレベーターが動き出したとき、そのエレベーターが壁(地面)に
ぶつかった時>>775のどの状態になって、中の人はいつ落下していると認識するの？
今回ノーラン監督がインセプションを作るにあたり、おおもとにあったのは、シンプルにいうと
「夢ってまじ怖くね？考えれば考えるほど怖いんだけど」なんじゃないだろうか。
それを表現するための暗喩として
ミノタウロス神話（一度入ったら抜け出すことはできない）と、
神曲（夢の一番深い所に潜ると辺獄=地獄の入口につながっている）というモチーフを組みこまれてる、みたいな。
もしかしたらその先になんかこう死生観とかあるんだろうけど、
その辺はあんまり詳しくないのでわかんね
「夢ってまじ怖くね？考えれば考えるほど怖いんだけど」なんじゃないだろうか。
それを表現するための暗喩として
ミノタウロス神話（一度入ったら抜け出すことはできない）と、
神曲（夢の一番深い所に潜ると辺獄=地獄の入口につながっている）というモチーフを組みこまれてる、みたいな。
もしかしたらその先になんかこう死生観とかあるんだろうけど、
その辺はあんまり詳しくないのでわかんね
ダークナイトがつまらんと思ってる俺にはこの映画が過大評価だって分かるよ
アメリカの評価はほんとうにあてにならんねｗ
アメリカの評価はほんとうにあてにならんねｗ
>>787
②②
今のあなたの状態≒重力と地面の抵抗力が均一な状態（大気の圧力云々は記述しない）
落下している≒地面の抵抗力がなくなり、重力による直線運動が発生している
落下している感覚≒無重力の状態で、エレベーターの壁のエネルギーにより直線運動が発生している
①なら、あなたは電車が急ブレーキを踏んでも一切よろめかないってこと
面倒くさいからこれ以上聞く前に死んでください
②②
今のあなたの状態≒重力と地面の抵抗力が均一な状態（大気の圧力云々は記述しない）
落下している≒地面の抵抗力がなくなり、重力による直線運動が発生している
落下している感覚≒無重力の状態で、エレベーターの壁のエネルギーにより直線運動が発生している
①なら、あなたは電車が急ブレーキを踏んでも一切よろめかないってこと
面倒くさいからこれ以上聞く前に死んでください
>>785>>788
そういう表層的な隠喩じゃなくてね。
哲学的というのは、例えばダークナイトでいうとフェリー爆破シーンみたいな、
人の感情の奥にあるもの、や、今回みたいな、
意識の下の無意識の層にあるものが、人の感情や行動にどのような影響を与えるか、みたいなことなんだよ。
死生感とか生きるとは、とか感情はどこから来るのか、記憶とは、とかそういう深いものがテーマになってる。
そういう表層的な隠喩じゃなくてね。
哲学的というのは、例えばダークナイトでいうとフェリー爆破シーンみたいな、
人の感情の奥にあるもの、や、今回みたいな、
意識の下の無意識の層にあるものが、人の感情や行動にどのような影響を与えるか、みたいなことなんだよ。
死生感とか生きるとは、とか感情はどこから来るのか、記憶とは、とかそういう深いものがテーマになってる。
>>791
えっと、>>785>>788で言いたかったことは、
・ダークナイトでは登場人物の心情を表現する暗喩=表層的な暗喩（代表：『雨』）を多用していた
・翻って今回のインセプションでは、『雨』をギャグとして使用
→表層的な暗喩との決別＆作品の根本にある哲学的なテーマ（夢記憶人間性の深層を探ること及びその恐怖）を補強するために暗喩を多様したのではないか
ということなので、その、哲学的な解釈を否定しているわけではないのよ？
あと、
「意識の下の無意識の層にあるものが、人の感情や行動にどのような影響を与えるか」
「死生感とか生きるとは、とか感情はどこから来るのか、記憶とは、とかそういう深いもの」
ってシンプルに言ったのが「夢って怖くね？考えれば考えるほど怖いんだけど」だったんだけど。
えっと、>>785>>788で言いたかったことは、
・ダークナイトでは登場人物の心情を表現する暗喩=表層的な暗喩（代表：『雨』）を多用していた
・翻って今回のインセプションでは、『雨』をギャグとして使用
→表層的な暗喩との決別＆作品の根本にある哲学的なテーマ（夢記憶人間性の深層を探ること及びその恐怖）を補強するために暗喩を多様したのではないか
ということなので、その、哲学的な解釈を否定しているわけではないのよ？
あと、
「意識の下の無意識の層にあるものが、人の感情や行動にどのような影響を与えるか」
「死生感とか生きるとは、とか感情はどこから来るのか、記憶とは、とかそういう深いもの」
ってシンプルに言ったのが「夢って怖くね？考えれば考えるほど怖いんだけど」だったんだけど。
映画は理解できたが、なに言ってるかわからん書き込みチラホラ
公開してから、ここのスレの話題についていけなくなった。
…はよ、観たい。
…はよ、観たい。
>>792
「夢って怖くね？」にそんな意味を持たせてるとは感じられなかったなｗ
そもそも夢というけど、夢と呼ぶのは一般に分かりやすくするためで、
意識下と無意識の世界を描きたかったのではないかと思う。
哲学の分野では手垢の付いた概念だけど、それをここまで分かりやすく簡単に、
エンターテイメントとしても見れる映像に表現したのは凄い。
「夢って怖くね？」にそんな意味を持たせてるとは感じられなかったなｗ
そもそも夢というけど、夢と呼ぶのは一般に分かりやすくするためで、
意識下と無意識の世界を描きたかったのではないかと思う。
哲学の分野では手垢の付いた概念だけど、それをここまで分かりやすく簡単に、
エンターテイメントとしても見れる映像に表現したのは凄い。
799 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 08:34:29 ID:EP55kB7y
オイラってバカちゃんなので
現実のことすらクッキリおぼえとらんヨー。
夢って怖くね？
現実って夢じゃね？
現実って怖くね？
コマは止まらず、まわり続けるしー。
現実のことすらクッキリおぼえとらんヨー。
夢って怖くね？
現実って夢じゃね？
現実って怖くね？
コマは止まらず、まわり続けるしー。
コマは止まるか止まらないか？
作品のテーマのうちのひとつがメタフィクションだと考えると、
コマは止まらないかもしれない
作品のテーマのうちのひとつがメタフィクションだと考えると、
コマは止まらないかもしれない
>>796>>798
この作品での「夢」は、一般的な夢とは少し異なるのだと思う。
コブ達が侵入したのは、ロバートの無意識の中。
通常、現実を知覚し認識しているのは意識なので、
無意識はあくまでも、その人が普段は考えない意識の外にある。
そして夢とは、そういう人間の無意識の世界から現れるものだというのが、心理学での夢。
フロイトやユングは古すぎるけど、無意識と夢の関係を研究した初期の考え方として一般的に知られてるね。
この作品での「夢」は、一般的な夢とは少し異なるのだと思う。
コブ達が侵入したのは、ロバートの無意識の中。
通常、現実を知覚し認識しているのは意識なので、
無意識はあくまでも、その人が普段は考えない意識の外にある。
そして夢とは、そういう人間の無意識の世界から現れるものだというのが、心理学での夢。
フロイトやユングは古すぎるけど、無意識と夢の関係を研究した初期の考え方として一般的に知られてるね。
「お前の頭の中に侵入する」ってキャッチフレーズがそもそもの間違いで、これが誤解を招いている
ターゲットをこちらの夢に引きずり込み、こちらが用意した場所にアイデアを保管させて盗んでいる
これが解っていないと誰の夢なのか混乱するんじゃないかと
ターゲットをこちらの夢に引きずり込み、こちらが用意した場所にアイデアを保管させて盗んでいる
これが解っていないと誰の夢なのか混乱するんじゃないかと
804 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 08:55:38 ID:QjdNAKo8
コマが止まる夢だって見られるはずだし、コマが止まる止まらないって観客に解りやすくするギミックであって実際には感触で本人には解っているはず（止まらなければ完全に夢だけど）。
子供達のほうにいった時点で感触で現実だとわかっていたと思いたい。
顔を見ちゃったから我慢できなかったともいえるが・・・
子供達のほうにいった時点で感触で現実だとわかっていたと思いたい。
顔を見ちゃったから我慢できなかったともいえるが・・・
805 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 09:06:33 ID:EP55kB7y
うーむ。
昨日トイストーリー３とハシゴしタヨ。
凄まじーハイクオリティ２連発で
酔ったみたいになっタヨ。
娯楽を極めたトイストーリー３、
娯楽を突き抜け、別次元に達したインセプション。
だなー？と思っタヨ。
ノーラン映画、
メメントのときから
マトリックスにリスペクトしまくりだっタヨネ。
マトリックスがそうだったように、
観客を別の次元に連れて行ってしまうんだ。ノーラン映画はさ。
笑って泣いて、はいおしまい。
みたいな娯楽じゃ満足できない人なんだネ、ノーラン。。
昨日トイストーリー３とハシゴしタヨ。
凄まじーハイクオリティ２連発で
酔ったみたいになっタヨ。
娯楽を極めたトイストーリー３、
娯楽を突き抜け、別次元に達したインセプション。
だなー？と思っタヨ。
ノーラン映画、
メメントのときから
マトリックスにリスペクトしまくりだっタヨネ。
マトリックスがそうだったように、
観客を別の次元に連れて行ってしまうんだ。ノーラン映画はさ。
笑って泣いて、はいおしまい。
みたいな娯楽じゃ満足できない人なんだネ、ノーラン。。
虚無から戻る方法がいまいち分からん
ロバートとアリアドネは飛び降りることの浮遊感で夢の1層目まで戻れたってことだよね？
じゃぁ何でコブはサイトーをわざわざ銃で撃ち殺したの？
むしろ銃で撃ち殺したら現実で鎮静剤が切れてない場合結局戻れなくて意味ないんじゃない？
ロバートとアリアドネは飛び降りることの浮遊感で夢の1層目まで戻れたってことだよね？
じゃぁ何でコブはサイトーをわざわざ銃で撃ち殺したの？
むしろ銃で撃ち殺したら現実で鎮静剤が切れてない場合結局戻れなくて意味ないんじゃない？
今日先行上映をレイトショーで見ようと思ってたら、
ニュー速でもろネタバレのスレタイを見てしまった。マジかよ
ニュー速でもろネタバレのスレタイを見てしまった。マジかよ
808 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 09:13:26 ID:70lkqVwu
>>807
あれは個人の解釈次第とも
あれは個人の解釈次第とも
810 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 09:20:24 ID:MCY9u1PT
第一階層で無重力
↓
その影響で第二階層も無重力
なのになぜ第三階層は無重力にならないの？
↓
その影響で第二階層も無重力
なのになぜ第三階層は無重力にならないの？
これ、正直なところ、自分の中である程度理解しようと思うと、1回の鑑賞では足りないよね。
ヤフーで見かける見下しレビューには腹が立つがｗ
映画の質としては高いけど、好き嫌いは分かれそうな作品だよね。
その点は、マトリックスみたい。
俺は好きだったけど、周りでは、映像はよかったんだけどねー的な人がホント多かった。
ヤフーで見かける見下しレビューには腹が立つがｗ
映画の質としては高いけど、好き嫌いは分かれそうな作品だよね。
その点は、マトリックスみたい。
俺は好きだったけど、周りでは、映像はよかったんだけどねー的な人がホント多かった。
813 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 09:29:35 ID:MCY9u1PT
これテーマは純文学的な夢を扱ってて知的好奇心をくすぐる少し難解な下地だが
それをアクション・エンターテイメントにしてるからな。
アクションだけを求める奴には意味がわからないんだろう。
それをアクション・エンターテイメントにしてるからな。
アクションだけを求める奴には意味がわからないんだろう。
いや、１回で理解はできるでしょ。そんな難解なもんじゃないし。
おもしろいかどうかは別問題だけどね。
>>789
ダークナイトを超絶絶賛している俺にも、
この映画は評価できんわｗ プレステージよりはいいけどねｗ
おもしろいかどうかは別問題だけどね。
>>789
ダークナイトを超絶絶賛している俺にも、
この映画は評価できんわｗ プレステージよりはいいけどねｗ
夢って、白黒だって聞いたことあるけど、
どうなんかな？
どうなんかな？
>>815
何というか、自分の中である程度整理するには、2回は観た方がいいのかなとは思った。
今のところ、2回目は観る気になれないけど、ヤフーレビューで絶賛ものもあるが、
そこまでではないのかなあというのが率直な感想。
>>816
色付きの夢を見るとどうこう、とかそういうのあったなｗ
何というか、自分の中である程度整理するには、2回は観た方がいいのかなとは思った。
今のところ、2回目は観る気になれないけど、ヤフーレビューで絶賛ものもあるが、
そこまでではないのかなあというのが率直な感想。
>>816
色付きの夢を見るとどうこう、とかそういうのあったなｗ
819 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 09:34:48 ID:MCY9u1PT
なんかエロい夢を見てる奴が一人もいないな。
820 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 09:38:48 ID:EP55kB7y
オイラ、基本的にカラーの夢しかみないヨ・・。
>>814
なんだ、思い込みかよー
見逃したのかと本気で悩んだのに勘弁してくれ
>>816
人それぞれだろうけど、自分の夢は常にフルカラーで触覚もバッチリある
前に腕の皮膚がワッフル状態になった夢見た時は起きた瞬間に腕を触って確認してもしばらくは動悸が止まらなかった
逆にエロい夢は（ｒｙ
なんだ、思い込みかよー
見逃したのかと本気で悩んだのに勘弁してくれ
>>816
人それぞれだろうけど、自分の夢は常にフルカラーで触覚もバッチリある
前に腕の皮膚がワッフル状態になった夢見た時は起きた瞬間に腕を触って確認してもしばらくは動悸が止まらなかった
逆にエロい夢は（ｒｙ
・夢（1～3階層）で死ぬと虚無に落ちる
・虚無で死ぬと現実に戻れる
この辺把握出来ないと後半イミフになるな
・虚無で死ぬと現実に戻れる
この辺把握出来ないと後半イミフになるな
>>822 がまず把握できてない件
カラーのついた夢を見る人は想像力豊か、
って昔聞いたことあるけどどうなんだろ。
そんなおれはモノクロが多い
って昔聞いたことあるけどどうなんだろ。
そんなおれはモノクロが多い
>>822
おい、ほんとに映画見たのかｗ
おい、ほんとに映画見たのかｗ
826 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 09:45:15 ID:B6narcL1
>>822
なんか色々おかしいぞ
なんか色々おかしいぞ
俺が把握しきれてないのは認める
誰かまとめてくれよ
1～3階層で現実（上層）に戻るにはキック
虚無から戻るには虚無内で死ぬしかないのかと思ったんだが
違うのか ロバートも設計者も飛び降りたじゃん
誰かまとめてくれよ
1～3階層で現実（上層）に戻るにはキック
虚無から戻るには虚無内で死ぬしかないのかと思ったんだが
違うのか ロバートも設計者も飛び降りたじゃん
子供のころ、毎日のように橋から落ちる夢を見て起きていて、
そのうちこれは夢だと分かるようになり、自分から飛び降りるようになった。
あとから気づいたけど、当時はちょっと病気を抱えていて、
治ったらパッタリ夢を見なくなった。
体の不調は夢に影響するのだと分かった。
そのうちこれは夢だと分かるようになり、自分から飛び降りるようになった。
あとから気づいたけど、当時はちょっと病気を抱えていて、
治ったらパッタリ夢を見なくなった。
体の不調は夢に影響するのだと分かった。
他人の夢への侵入というテーマを、企業サスペンスにしたのが
今作。
医療サイコサスペンスにしたのが、『ザ・セル』かな。
未見の方は、ぜひ。
面白いよ
今作。
医療サイコサスペンスにしたのが、『ザ・セル』かな。
未見の方は、ぜひ。
面白いよ
831 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 09:54:13 ID:zJ1FkLfH
調合師は、バンが水の中に落ちた瞬間に漏らしたな
>>828
君の理解でだいたいあってるよ。
君の理解でだいたいあってるよ。
>>831
プールでおしっこ、ダメ、絶対
プールでおしっこ、ダメ、絶対
ミノタウロス神話がテーマっての納得。
そういえば夢の中の迷宮が重要なモチーフだしな。
アリアドネが迷宮から脱出する糸を持っている人物ってことか。
そういえば夢の中の迷宮が重要なモチーフだしな。
アリアドネが迷宮から脱出する糸を持っている人物ってことか。
yahooのレビューの☆１の意見を付けている人達が同じような感性を持つ人々
って言うのがよくわかる作品だとおもった。
って言うのがよくわかる作品だとおもった。
837 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 10:19:08 ID:t5V6cnjl
838 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 10:23:11 ID:MCY9u1PT
女子大生が作ってた迷路なんて夢の中に出てこなかった気がする。
非常にどうでもいいけど、吹き替え版って、渡辺謙は自分がやってるんだよね？
結局コブとサイトーは現実に戻れたのか？
ここ見るまで夢から戻れなかったのかと思ってたわ
コマが止まらなかったし
空港から人物がみんなコブの方見てたように思えたので
頭悪いから色んな所飲み込めてない
ここ見るまで夢から戻れなかったのかと思ってたわ
コマが止まらなかったし
空港から人物がみんなコブの方見てたように思えたので
頭悪いから色んな所飲み込めてない
>>839
ラッシュアワー３の真田はやってなかった
ラッシュアワー３の真田はやってなかった
842 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 10:27:37 ID:qUxhC6nz
俺は今朝、夢から覚めて気付いてしまった。
ＣＭでディカプリオや渡辺謙が言っていたことが。
確かにインセプションされた。ある考えが。
俺はトーテムを持っていない。。。
ＣＭでディカプリオや渡辺謙が言っていたことが。
確かにインセプションされた。ある考えが。
俺はトーテムを持っていない。。。
・下層（１－３層）から上層に自発的に戻る手段はない。上層からキック（衝撃）を与え下層から１段階上に戻す事はできる
・最下層（４層＝虚無）は、虚無を虚無と認識し、戻る意志（＝自殺すること）があれば戻る事ができる
なんか下層（夢の中）で落ちたら上の階層に戻れるという勘違いしてる人が多い気がする
しかし理屈はわかったが、病院やら床爆破したら衝撃どころか皆死んじゃって皆虚無行きなんじゃ？
・最下層（４層＝虚無）は、虚無を虚無と認識し、戻る意志（＝自殺すること）があれば戻る事ができる
なんか下層（夢の中）で落ちたら上の階層に戻れるという勘違いしてる人が多い気がする
しかし理屈はわかったが、病院やら床爆破したら衝撃どころか皆死んじゃって皆虚無行きなんじゃ？
846 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 10:31:42 ID:EP55kB7y
847 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 10:32:21 ID:QjdNAKo8
そもそも虚無に落ちるってのは薬が効いていて目が覚めないって事だし、薬がきれれば目が覚める。
現実感があるかどうかはまた別の話だが
現実感があるかどうかはまた別の話だが
850 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 10:43:39 ID:QjdNAKo8
何でサイトーってキャラにしたんだろ
今の時代ならリーとかの方がよくね？
今の時代ならリーとかの方がよくね？
シャッターアイランドでのラストからこの話に繋がってても違和感ない
853 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 10:49:07 ID:iVClHY1s
監督はブラックレインの佐藤がお気に入りだったりして
>>850
補正じゃなくて、虚無の中に居る人はほぼ永遠の時=薬がきれるまでの時間を過ごさなきゃいけないからでしょ。
そんな長い時間放置してられないって事で起こしに行った。
第三層で10年も待ってられないので第二層でエレベーターで起こそうと頑張ってたのと同じじゃない。
補正じゃなくて、虚無の中に居る人はほぼ永遠の時=薬がきれるまでの時間を過ごさなきゃいけないからでしょ。
そんな長い時間放置してられないって事で起こしに行った。
第三層で10年も待ってられないので第二層でエレベーターで起こそうと頑張ってたのと同じじゃない。
>>846
＞インセプション作戦に参加した奴らが目で挨拶交わしてた
初めはそう思ってたんだけど、ひょっとしたら飛行機からも夢の中で、
メンバーがこっちを見てたのはみんなコブの投影だから…って考えてみた
普通にアイコンタクトでいいと思うんだけどさ
あとパンフ見たら虚無世界は薬などの作用で体が目覚めぬ際落ちる場所で、自力で抜け出す事はできないってあるんだが
これって虚無で死亡かつ鎮静剤切れたら虚無でも脱出できるって事でいいのか？
＞インセプション作戦に参加した奴らが目で挨拶交わしてた
初めはそう思ってたんだけど、ひょっとしたら飛行機からも夢の中で、
メンバーがこっちを見てたのはみんなコブの投影だから…って考えてみた
普通にアイコンタクトでいいと思うんだけどさ
あとパンフ見たら虚無世界は薬などの作用で体が目覚めぬ際落ちる場所で、自力で抜け出す事はできないってあるんだが
これって虚無で死亡かつ鎮静剤切れたら虚無でも脱出できるって事でいいのか？
857 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 10:53:46 ID:EP55kB7y
いろんなギモンがいっぱいあって、
確かめたいことがいっぱいある。
トイストーリー３なら
「面白かったよ！泣けたし！」
って一行感想で済んじゃう。
インセプションは、それだけじゃ終われない。
あれやこれや引っかかり
あちらこちらが喉越しわるい。
そう！そこが、猛烈に面白いんダヨ。
確かめたいことがいっぱいある。
トイストーリー３なら
「面白かったよ！泣けたし！」
って一行感想で済んじゃう。
インセプションは、それだけじゃ終われない。
あれやこれや引っかかり
あちらこちらが喉越しわるい。
そう！そこが、猛烈に面白いんダヨ。
車で人を撥ねるときの音が、やたらリアルだった
聞いたことないけど
聞いたことないけど
最後にインセプション作戦メンバー以外の空港の人たちが、出カプリおの方を注目してたって描写はあった？
個人的には胡蝶の夢みたいな感覚を表現しただけで、コマは倒れた（倒れてほしい）とおもってんやけど・・・
個人的には胡蝶の夢みたいな感覚を表現しただけで、コマは倒れた（倒れてほしい）とおもってんやけど・・・
860 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 10:59:34 ID:LFI4r3kk
映画開始直後「あれ？日本語吹き替え版？」っと
思ったのは俺だけじゃないはず。
トーテムって夢を設計した奴には想像できない動きをするように作るんじゃなかったっけ？
自分の夢ならトーテムがどういう結果だすか分かるから結果は一定だよね
それがトーテムの意味だと思ったんだけど
・いかさまダイス→必ず同じ目が出る→目が変わったら夢
・エレンが作ってた奴→必ず同じ方向に倒れる→方向が変わったら夢
んでレオのコマは絶対回らないように作られてて、洗面所でコマを回す→全然回らずに倒れたからこれは現実
って描写があったと思うんだけど
他人の夢だと普通のコマと同じ動きして結果倒れて止まるんじゃないの？
ラストが回り続けるかそのうち止まるかで夢かどうか判断するのはおかしくない？
だからラストシーンのコマも、普通のコマと同じ動きしてたからあれは夢なんじゃないかと思うんだけど
自分もどっちでもとれるようにと揺さぶりかけてるように見えるんだけど、あれは監督がこれは夢ですよって突きつけてるシーンなんじゃないかな？
自分の夢ならトーテムがどういう結果だすか分かるから結果は一定だよね
それがトーテムの意味だと思ったんだけど
・いかさまダイス→必ず同じ目が出る→目が変わったら夢
・エレンが作ってた奴→必ず同じ方向に倒れる→方向が変わったら夢
んでレオのコマは絶対回らないように作られてて、洗面所でコマを回す→全然回らずに倒れたからこれは現実
って描写があったと思うんだけど
他人の夢だと普通のコマと同じ動きして結果倒れて止まるんじゃないの？
ラストが回り続けるかそのうち止まるかで夢かどうか判断するのはおかしくない？
だからラストシーンのコマも、普通のコマと同じ動きしてたからあれは夢なんじゃないかと思うんだけど
自分もどっちでもとれるようにと揺さぶりかけてるように見えるんだけど、あれは監督がこれは夢ですよって突きつけてるシーンなんじゃないかな？
>>844も言ってるけど、モルが夢から出たくなくなった理由が分からなかった。
それが全ての元凶だから重要だと思うんだけど。。
それが全ての元凶だから重要だと思うんだけど。。
>>859
直接的な描写はなかった気がするが、社長息子のロバートの視線と表情が
序盤でのアドリアネが世界創造していたときの周囲の視線と表情に似てた
気がして、あっと思ったらもうマイケルケインがやっていた教授と合流し
てたので一回見ただけでは確かめられなかったな
直接的な描写はなかった気がするが、社長息子のロバートの視線と表情が
序盤でのアドリアネが世界創造していたときの周囲の視線と表情に似てた
気がして、あっと思ったらもうマイケルケインがやっていた教授と合流し
てたので一回見ただけでは確かめられなかったな
>>847
それだったら、みんなさっさと死んでるだろ
夢の中での時間は10～20倍なので、
フライト時間が10時間なら第1階層では1週間弱ってとこだし
虚無に落ちたら現実では植物人間になってしまうと考えてた
それだったら、みんなさっさと死んでるだろ
夢の中での時間は10～20倍なので、
フライト時間が10時間なら第1階層では1週間弱ってとこだし
虚無に落ちたら現実では植物人間になってしまうと考えてた
・ 他人の夢に侵入するという非合法
を行っているのは他にもいるのか？
・ そもそも、あの機械を発明、開発した
奴は何処の誰？
という謎があるから、TVシリーズ向けのスピ
ンオフ作れるかも知れん
を行っているのは他にもいるのか？
・ そもそも、あの機械を発明、開発した
奴は何処の誰？
という謎があるから、TVシリーズ向けのスピ
ンオフ作れるかも知れん
>>863
でも、区別が付かなくなったそもそも原因が俺にはちょっとわからなかった。
見逃したかな。
シャッターアイランドみたく、子供を殺してしまって、殺してない夢を現実と思いたい、
とかならわかるけど、インセプションはそうじゃないし。
どうだったかな。
でも、区別が付かなくなったそもそも原因が俺にはちょっとわからなかった。
見逃したかな。
シャッターアイランドみたく、子供を殺してしまって、殺してない夢を現実と思いたい、
とかならわかるけど、インセプションはそうじゃないし。
どうだったかな。
>>862
夢の世界では自分が神でなんでも可能だから
夢の世界では自分が神でなんでも可能だから
870 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 11:18:17 ID:BiUXRFvh
モル＝ラムちゃん
アルフレドはデカプリオの何なの？とーちゃん？
世界設定は割と荒いよね。まぁそこはどうでもよくて、意識化の話に重点おいてたからだろうけど
世界設定は割と荒いよね。まぁそこはどうでもよくて、意識化の話に重点おいてたからだろうけど
日本政府がアメリカに
『あのインセプションで、ディカプリオが乗ってた新幹線ですよー』
と宣伝すれば、買ってくれるかもしれん
『あのインセプションで、ディカプリオが乗ってた新幹線ですよー』
と宣伝すれば、買ってくれるかもしれん
嫁の親父じゃないの
この作品の理解度は第４段階まであって、評価が変わる
第１段階 よく解からんかったけど、作戦どおりでおｋ？
第２段階 コマは廻り続けたかもしれん！？
第３段階 両方ともありえるじゃん。これ
.
第１段階 よく解からんかったけど、作戦どおりでおｋ？
第２段階 コマは廻り続けたかもしれん！？
第３段階 両方ともありえるじゃん。これ
.
>>872
そうそうｗ
俺は、5付けて大絶賛してるヤツのような内容は書けないから、素直に書いて、
それでも甘めで4かな、という感じ。
とりあえず、5付けてる中でも、上から目線的なレビューには虫ずが走る。
そうそうｗ
俺は、5付けて大絶賛してるヤツのような内容は書けないから、素直に書いて、
それでも甘めで4かな、という感じ。
とりあえず、5付けてる中でも、上から目線的なレビューには虫ずが走る。
878 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 11:39:29 ID:EP55kB7y
モルちゃん問題が浮上してきタネ・・。
名作マトリックスには
ツライ現実よりも甘美で安楽な夢の世界のほーがいーや！！！
てゆーサイファなる人物が登場したヨネ。
サイファは現実世界があまりにツラくて最悪なんで
マトリックス世界に戻ろうとする。
コブはあくまで現実にこだわることで
妻を亡くし
子供たちにも会えなくなったオトコ。
現実がいいのか、
甘美で安楽でさえあれば
夢でもいいのか？
マトリックスでは機械が支配者でアーキテクトだったけど、
インセプションのモルちゃんのばやいは
自分自身が夢を設計し、思い出の中に閉じこもってしまったんだっけ？
その点、
インセプションのほうが現代への風刺として切実なのかナー？
名作マトリックスには
ツライ現実よりも甘美で安楽な夢の世界のほーがいーや！！！
てゆーサイファなる人物が登場したヨネ。
サイファは現実世界があまりにツラくて最悪なんで
マトリックス世界に戻ろうとする。
コブはあくまで現実にこだわることで
妻を亡くし
子供たちにも会えなくなったオトコ。
現実がいいのか、
甘美で安楽でさえあれば
夢でもいいのか？
マトリックスでは機械が支配者でアーキテクトだったけど、
インセプションのモルちゃんのばやいは
自分自身が夢を設計し、思い出の中に閉じこもってしまったんだっけ？
その点、
インセプションのほうが現代への風刺として切実なのかナー？
880 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 11:42:14 ID:iVClHY1s
ヘリが飛び立つシーン、ハービス大阪の屋上にある開閉式のヘリポート
で撮影すればカッコイイ絵が撮れたのに・・・
500系の新幹線は監督の指示で選ばれたそうな。
で撮影すればカッコイイ絵が撮れたのに・・・
500系の新幹線は監督の指示で選ばれたそうな。
>>877
娯楽のみに極限に走ったアイアンマン2に☆4（実際には3.3から5をつけたかった
けどおまけで☆4にしちゃった）つけてしまった自分は相対的にインセプションに
☆5をつけるしかなかった。
ヤフーも100点or10点満点方式にしてほしいよ
娯楽のみに極限に走ったアイアンマン2に☆4（実際には3.3から5をつけたかった
けどおまけで☆4にしちゃった）つけてしまった自分は相対的にインセプションに
☆5をつけるしかなかった。
ヤフーも100点or10点満点方式にしてほしいよ
>>879
コブが、夢の世界から現実に戻りたがらないモルを現実世界に引き戻すため、ある観念を植えつけたのが発端。
それが原因でどこにいても「ここは現実世界じゃない。死ねば現実に戻れる」という考えにとりつかれるようになった。
そして…、という経緯。
コブが、夢の世界から現実に戻りたがらないモルを現実世界に引き戻すため、ある観念を植えつけたのが発端。
それが原因でどこにいても「ここは現実世界じゃない。死ねば現実に戻れる」という考えにとりつかれるようになった。
そして…、という経緯。
883 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 11:50:22 ID:B6narcL1
第１階層（ユスフの夢） ロバートが父との関係を見つめ直すよう誘導し遺言の存在を意識させる
第２階層（アーサーの夢） ロバートに「自分で何かを作りたい」と刷り込ませる
また、遺書を狙う法律顧問のブラウニングにエクストラクトを仕掛けると
ロバートを騙して第３階層に誘い込む
第３階層（イームスの夢） ロバートを病床の父と引き合わせ、「父の跡を継ぐのではなく、自分の道を進む」
というアイデアを植え付ける
第４階層（虚無の世界） 自力で脱出することのできない形作るものの無い世界
但し、過去にコブとモルが虚無の世界で自分達の世界を構築していたから
その世界が残っていた
※エクストラクト＝人が夢をみている間にその潜在意識に入り込みアイデアを抜きとること
階層の説明に関してはこれでいいかも。ほとんどパンフの引用だが
第２階層（アーサーの夢） ロバートに「自分で何かを作りたい」と刷り込ませる
また、遺書を狙う法律顧問のブラウニングにエクストラクトを仕掛けると
ロバートを騙して第３階層に誘い込む
第３階層（イームスの夢） ロバートを病床の父と引き合わせ、「父の跡を継ぐのではなく、自分の道を進む」
というアイデアを植え付ける
第４階層（虚無の世界） 自力で脱出することのできない形作るものの無い世界
但し、過去にコブとモルが虚無の世界で自分達の世界を構築していたから
その世界が残っていた
※エクストラクト＝人が夢をみている間にその潜在意識に入り込みアイデアを抜きとること
階層の説明に関してはこれでいいかも。ほとんどパンフの引用だが
仕事じゃないんだから点数なんて適当でいいじゃん
ゴッサムシティで犯罪に手を染める
スケアクロウじゃねーかｗ
適当でいいかもしれないけど、踊る3みたいに酷評と点数から、見ようと思って
たのに見る気しなくなったって人もいるから、レビューでの平均点数が高いと
この作品の世間的認知がより広まる可能性はあると思う
たのに見る気しなくなったって人もいるから、レビューでの平均点数が高いと
この作品の世間的認知がより広まる可能性はあると思う
映画として成立させるためのアイディアとはいえ
・夢で軍隊が訓練している→夢での訓練結果が現実に反映される
・インディオ？のオヤジが出てきて夢こそ現実とわざわざ言わせる
・夢に階層がある、現実と同じ道具を使って夢の中でさらに夢を見る
・上の層の重力の変化がリアルタイムに下層の夢に反映される
（ならば無重力になったホテルで見ている夢の雪山も無重力にならなければおかしいのだがｗ他説ある？）
・夢が深い層になるにつれ時間が数式通りに長くなる
・一つ一つ夢から覚めないと現実に戻れない
といった自然科学主義を精神世界にそのまま押しつけてきていながら、
結局キリスト教的家族愛がメインテーマでウンザリだった
・夢で軍隊が訓練している→夢での訓練結果が現実に反映される
・インディオ？のオヤジが出てきて夢こそ現実とわざわざ言わせる
・夢に階層がある、現実と同じ道具を使って夢の中でさらに夢を見る
・上の層の重力の変化がリアルタイムに下層の夢に反映される
（ならば無重力になったホテルで見ている夢の雪山も無重力にならなければおかしいのだがｗ他説ある？）
・夢が深い層になるにつれ時間が数式通りに長くなる
・一つ一つ夢から覚めないと現実に戻れない
といった自然科学主義を精神世界にそのまま押しつけてきていながら、
結局キリスト教的家族愛がメインテーマでウンザリだった
890 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 12:05:15 ID:n32/Xt2/
マトリックスも公開当時はいろいろ言われてた。
これからでしょう、余波が広がるのは。
とりあえずもっかい見に行くって、インセプションされたよ。
個人的には終わりからまた最初に戻るのでは、と考えているのだが。
映画自体がパラドックスの構造になってる？
これについて検証したやついないか？
これからでしょう、余波が広がるのは。
とりあえずもっかい見に行くって、インセプションされたよ。
個人的には終わりからまた最初に戻るのでは、と考えているのだが。
映画自体がパラドックスの構造になってる？
これについて検証したやついないか？
>>889
夢が深くなるに従って三半規管の影響がすくなくなるんじゃね？ それに、その影響で雪崩は落ちたが
夢が深くなるに従って三半規管の影響がすくなくなるんじゃね？ それに、その影響で雪崩は落ちたが
892 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 12:09:11 ID:EP55kB7y
あのさ、ワーナーブラザーズ映画は
日本市場で１００億円の目標を掲げてるそうです（笑ぃ
日本の観客なんて
映画にあんまし期待してないからさ。
もう、あれでしょ？
カレシカノジョと食事するまえの暇つぶしでしょ？映画って。
だったら「踊る」とか「クローズ」でじゅーぶんだヨネ。
インセプションなんて高級すぎんのよ、バカンキャクどもには。
日本市場で１００億円の目標を掲げてるそうです（笑ぃ
日本の観客なんて
映画にあんまし期待してないからさ。
もう、あれでしょ？
カレシカノジョと食事するまえの暇つぶしでしょ？映画って。
だったら「踊る」とか「クローズ」でじゅーぶんだヨネ。
インセプションなんて高級すぎんのよ、バカンキャクどもには。
>>889
メインテーマは家族愛じゃないと思うな
自分にとって何を現実とするか、じゃない？
キリアンは罠にはめられて偽の遺言を深層世界でインセプションされたけど、
目覚めた彼にとってはそれが現実になったんだろう
メインテーマは家族愛じゃないと思うな
自分にとって何を現実とするか、じゃない？
キリアンは罠にはめられて偽の遺言を深層世界でインセプションされたけど、
目覚めた彼にとってはそれが現実になったんだろう
キックの合図のあの曲教えてくれ
897 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 12:15:52 ID:EP55kB7y
>>895
フランスが生んだ偉大なるシャンソン歌手、
エディット・ピアフ歌う
『水に流して～私は後悔しない～』だそうでスヨ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q3Kvu6Kgp88
フランスが生んだ偉大なるシャンソン歌手、
エディット・ピアフ歌う
『水に流して～私は後悔しない～』だそうでスヨ。
http://www.youtube.com/watch?v=Q3Kvu6Kgp88
898 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 12:17:01 ID:n32/Xt2/
>>889
たしかにホテルでの環境による影響は受けていないように見える
レオのキリスト教的家族愛ってのは、主人公コブの動機付けと見たが。
そうでなければあの狂気的な奥さんは生まれない。
夢の中で５０年以上２人きりなんて考えただけで怖いぞ。
たしかにホテルでの環境による影響は受けていないように見える
レオのキリスト教的家族愛ってのは、主人公コブの動機付けと見たが。
そうでなければあの狂気的な奥さんは生まれない。
夢の中で５０年以上２人きりなんて考えただけで怖いぞ。
>>897
これ聞いたとき、最初演歌が流れるのかと思ってしまったよｗ
渡辺謙用じゃあるまいなとか思ってしまったｗ
つか、このようつべでたまに出てくる、ウイルスバスターの公告のおっさん、
これ何とか消せない？
この視線がいつも気になって困るんです(´･ω･`)
これ聞いたとき、最初演歌が流れるのかと思ってしまったよｗ
渡辺謙用じゃあるまいなとか思ってしまったｗ
つか、このようつべでたまに出てくる、ウイルスバスターの公告のおっさん、
これ何とか消せない？
この視線がいつも気になって困るんです(´･ω･`)
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは奴の夢の中でアイデアを植え付けると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか植付けられていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ ＳＦミステリーだとか映画だとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは奴の夢の中でアイデアを植え付けると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか植付けられていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった
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|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
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ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
日本の風景が出てくると作品がチープに見えてしまったんだが
これもインセプション（刷り込み）かな？
邦画が低予算という先入観があるのかも
これもインセプション（刷り込み）かな？
邦画が低予算という先入観があるのかも
評価厨がうざいな。勝手に★付けてろって感じ。
劇場は混んでいましたか？
明日行こうかどうしようかと・・・
明日行こうかどうしようかと・・・
907 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 12:34:45 ID:B6narcL1
見てる間からラストはきっと夢か現実かという感じにして終わるだろうなと思ったし
それにはあのコマを使うんだろうなと読めた
多くの人がそうだったんじゃないか
でも、ラストのコマのたおれそうでたおれなさそうな微妙さはよかったね
たおれないようにもみえるし、
回転音がゴロゴロいいだしているからもうたおれるとも思うし
それにはあのコマを使うんだろうなと読めた
多くの人がそうだったんじゃないか
でも、ラストのコマのたおれそうでたおれなさそうな微妙さはよかったね
たおれないようにもみえるし、
回転音がゴロゴロいいだしているからもうたおれるとも思うし
>>900
父子愛はインセプションされた結果の虚構。本当の遺言は父が「失望した」だけかもしれないし。
でもキリアンにとっては現実になった。
夫婦愛も、奥さんとは最終的に決別している。
嫁への愛情、後悔をしながら生きる（現実世界だが、虚無と同じ）事を振り切って、
本当の子供が居る現実を自分の真実として帰っている。
親子愛は、何を現実とするかを認識するキーとなっている。
父子愛はインセプションされた結果の虚構。本当の遺言は父が「失望した」だけかもしれないし。
でもキリアンにとっては現実になった。
夫婦愛も、奥さんとは最終的に決別している。
嫁への愛情、後悔をしながら生きる（現実世界だが、虚無と同じ）事を振り切って、
本当の子供が居る現実を自分の真実として帰っている。
親子愛は、何を現実とするかを認識するキーとなっている。
911 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 12:38:54 ID:KQxIGlZg
うちの近くの劇場はガラガラ、新潟市ｗ
>>905
兵庫伊丹のテラスはがらがらに空いてました
11時からの最終回ですけど
最近は映画館のサイトで席の位置まで予約できるので
それをチェックすると、どれくらい客が入っているかある程度推測できますよ
兵庫伊丹のテラスはがらがらに空いてました
11時からの最終回ですけど
最近は映画館のサイトで席の位置まで予約できるので
それをチェックすると、どれくらい客が入っているかある程度推測できますよ
映画の中で勝手に決められた設定やルールに
ついていけない（ついていく気のない）人には辛い映画だろうなと思う。
ついていけない（ついていく気のない）人には辛い映画だろうなと思う。
夢を共有するっていう設定は、
現実世界はみんなと共有されているっていう
大前提の下に成立するけど、
この映画での現実っていうのは自分の内面に個々独立してあるものみたいな事いってんのかな？
だからコマが倒れるか倒れないかは自分の意識下で既に決定されていて、
自分が現実だと思っていたら倒れるし、
夢だったら倒れないってこと？
現実世界はみんなと共有されているっていう
大前提の下に成立するけど、
この映画での現実っていうのは自分の内面に個々独立してあるものみたいな事いってんのかな？
だからコマが倒れるか倒れないかは自分の意識下で既に決定されていて、
自分が現実だと思っていたら倒れるし、
夢だったら倒れないってこと？
情報どうもです。
当方、東京在住なり。
明日行こうか１、２週間待とうか考えましたが
やはり我慢できません。明日見にいきます。
当方、東京在住なり。
明日行こうか１、２週間待とうか考えましたが
やはり我慢できません。明日見にいきます。
昨日見て、だいたい理解できたけど
歳取ったサイトーがどの世界なのかが未だに理解できずにいる
歳取ったサイトーがどの世界なのかが未だに理解できずにいる
ノーランはインソムニア糞、ビギンズ糞、プレステージ糞、ダークナイトはジョーカーだけ良かったって
個人的の思ってけど、インセプション傑作だった。
特にモル関連の話が好きだわ。
シンプルなアイディアが頭に突き刺さるって人生を変えるって台詞をきちんとこの辺りに絡めてきて
上手い脚本だと思った。
個人的の思ってけど、インセプション傑作だった。
特にモル関連の話が好きだわ。
シンプルなアイディアが頭に突き刺さるって人生を変えるって台詞をきちんとこの辺りに絡めてきて
上手い脚本だと思った。
>>910
たぶん、素直に見るだけだと、評価落ちると思うんだよなｗ
理解するために、「さあ行くぞ」的な気構えは必要だと感じたよ。
俺は、その点だけ、こことかで見てたし、夢のテーマは好きだから頑張ってたけど、
イビキ聞こえてきたから、そういうのがないと、逆に夢の中に誘われると思うｗ
気が向いたらレビュー書いてみるｗ
たぶん、素直に見るだけだと、評価落ちると思うんだよなｗ
理解するために、「さあ行くぞ」的な気構えは必要だと感じたよ。
俺は、その点だけ、こことかで見てたし、夢のテーマは好きだから頑張ってたけど、
イビキ聞こえてきたから、そういうのがないと、逆に夢の中に誘われると思うｗ
気が向いたらレビュー書いてみるｗ
919 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 12:58:41 ID:EP55kB7y
>>916
コブとモルが生み出した第4階層よりも
さらに下の第5階層。
薬が切れない限り目覚めることのない「虚無」の世界、
サイトーの夢のなからしーでスヨ。
第5階層ともなると時間の流れの遅延がハンパなくて
夢の主が老人の姿になってしまうほど、ってことでいいのかナ？
コブとモルが生み出した第4階層よりも
さらに下の第5階層。
薬が切れない限り目覚めることのない「虚無」の世界、
サイトーの夢のなからしーでスヨ。
第5階層ともなると時間の流れの遅延がハンパなくて
夢の主が老人の姿になってしまうほど、ってことでいいのかナ？
夢の中で50年もいると現実世界に戻ったら精神は老人なのか？
921 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 13:01:18 ID:ZGIdyQ+o
>>909
なんだか関係の結果にばかり注目しているようだが
現実でも夢でも問題とされているのは家族関係の再構築だろ。
富豪の息子とコブに共通しているのは両者とも愛の対象が現実ではすでに死んでいることだ
しかし夢のなかではまだ両者の中で生きている。そしてその夢のなか（精神世界で）関係を再構築
（和解であり決別でり）した物語だと思うが。
なんだか関係の結果にばかり注目しているようだが
現実でも夢でも問題とされているのは家族関係の再構築だろ。
富豪の息子とコブに共通しているのは両者とも愛の対象が現実ではすでに死んでいることだ
しかし夢のなかではまだ両者の中で生きている。そしてその夢のなか（精神世界で）関係を再構築
（和解であり決別でり）した物語だと思うが。
9wfBuOXA が頭悪くて可哀想になってくるわ
せっかくの見所を全然理解してないのな
せっかくの見所を全然理解してないのな
というノーラン理論だったな。
ルーシッド・ドーリーミング状態だと思考はあるらしいしな。
なんか夕方モルが起きてそういう状態になったシーンは、あそこまで大げさじゃないにしろ、
1時間寝ただけなのにむちゃくちゃ時間経った感じがするってのを上手く表現出来てた。
ルーシッド・ドーリーミング状態だと思考はあるらしいしな。
なんか夕方モルが起きてそういう状態になったシーンは、あそこまで大げさじゃないにしろ、
1時間寝ただけなのにむちゃくちゃ時間経った感じがするってのを上手く表現出来てた。
ロバートの父親の遺言のところが泣けた
風車を金庫から出すシーンとか
愛されててよかったねって思って
で、このスレきて読んだらあれはコブたちが植え付けた記憶…
ですよね！自分の読みの甘さに泣けました
風車を金庫から出すシーンとか
愛されててよかったねって思って
で、このスレきて読んだらあれはコブたちが植え付けた記憶…
ですよね！自分の読みの甘さに泣けました
>>927
多分失望したってだけなんだろうけど、もしかしたら違う感情もあったのかもしれない…っていう息子の願望もまじってるよね
金庫の中に風車をいれたのは、コブたちがあの子供の頃の写真をみて用意したんだよね
ロバートあわれすぎる
多分失望したってだけなんだろうけど、もしかしたら違う感情もあったのかもしれない…っていう息子の願望もまじってるよね
金庫の中に風車をいれたのは、コブたちがあの子供の頃の写真をみて用意したんだよね
ロバートあわれすぎる
929 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 13:13:15 ID:9sdEXCOo
映画すんごい面白かったけど日本の公式サイトださいねｗ
>>763
50年虚無でそこを夢の中だと自覚して過ごしてきたコブは
飛行機の中で目覚めた時にまるでそっちが夢であるかのような感覚になってるが
50年虚無で夢の中を現実だと思って過ごしてきたサイトーは
飛行機の中で起きてすぐに現実に反応して携帯で指示だしてる
夢の中でどんだけすごそうとも「これは夢」って自覚がないと起きた時に夢の長さは覚えてないもんだと思う
俺らも長い夢見ても起きた時に覚えているのはほんの断片なので
すぐに現実に対応できる
コブみたいに夢の中で夢だと自覚しつつ50年も過ごすと精神的にその年数だけ老けそう
コブは以前も嫁と何十年もそこにいたわけだし
精神的にはとっくに100越えてそうだね
50年虚無でそこを夢の中だと自覚して過ごしてきたコブは
飛行機の中で目覚めた時にまるでそっちが夢であるかのような感覚になってるが
50年虚無で夢の中を現実だと思って過ごしてきたサイトーは
飛行機の中で起きてすぐに現実に反応して携帯で指示だしてる
夢の中でどんだけすごそうとも「これは夢」って自覚がないと起きた時に夢の長さは覚えてないもんだと思う
俺らも長い夢見ても起きた時に覚えているのはほんの断片なので
すぐに現実に対応できる
コブみたいに夢の中で夢だと自覚しつつ50年も過ごすと精神的にその年数だけ老けそう
コブは以前も嫁と何十年もそこにいたわけだし
精神的にはとっくに100越えてそうだね
>>930
そうだね。
もしかしたら、逆に成功するかもしれないし・・・は無理かなｗ
サイトーの目論見どおりなわけだし。
>>929
でも、確執残りそうなことってあったっけ？
一緒に拉致で、むしろ共感じゃなく？
ちなみに、河原で、イームスの姿に戻ってるの気付いたのかなｗ
そうだね。
もしかしたら、逆に成功するかもしれないし・・・は無理かなｗ
サイトーの目論見どおりなわけだし。
>>929
でも、確執残りそうなことってあったっけ？
一緒に拉致で、むしろ共感じゃなく？
ちなみに、河原で、イームスの姿に戻ってるの気付いたのかなｗ
くだらない疑問…
報酬は調合師が全額もらうとか言ってたけど、成功してもアーサーとか変装名人とか女子大生にはなんもなしなのかｗ
報酬は調合師が全額もらうとか言ってたけど、成功してもアーサーとか変装名人とか女子大生にはなんもなしなのかｗ
サイトーは第5階層に最大200年間いたってことでいいの？
第4階層では初日にインセプション達成したら目覚めて第3に戻ればいいんであって、
10年間そこにいなきゃいけないって事はないよね？
友達と意見が別れて結論出なかった。
第4階層では初日にインセプション達成したら目覚めて第3に戻ればいいんであって、
10年間そこにいなきゃいけないって事はないよね？
友達と意見が別れて結論出なかった。
937 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 13:22:42 ID:ZoYmxxAo
ノーラン監督はわざと難しそうに作って何回も観るように観客にインセプションしておる
老けたサイトーがいるところが第5階層だと勘違いしているひとが多いようだけれど
あそこ第4階層でしょ
あそこ第4階層でしょ
昨日レイトショーで観てきた
面白かったけど、人を選ぶかも、空っぽなアクション映画しか観ない人には向かないでしょう
希望としては最後コマは倒れて欲しかったなあｗ
出演者がそれぞれ魅力あってよかったね
キュリアンもコブもストーリー上敵とはいえ悪い人ではなかったし
実は現実では全然人が死んでないのもよかった（最初に連れてかれた仲間はどうか知らんけど）
面白かったけど、人を選ぶかも、空っぽなアクション映画しか観ない人には向かないでしょう
希望としては最後コマは倒れて欲しかったなあｗ
出演者がそれぞれ魅力あってよかったね
キュリアンもコブもストーリー上敵とはいえ悪い人ではなかったし
実は現実では全然人が死んでないのもよかった（最初に連れてかれた仲間はどうか知らんけど）
第四階層（虚無）はアリアドネによって設計されていない
いくと昔コブとモルが作ったゾーンが残ってる
サイトーはそこで自分の会社作って現実に戻ったと思い込んで50年過ごしたんだろう
いくと昔コブとモルが作ったゾーンが残ってる
サイトーはそこで自分の会社作って現実に戻ったと思い込んで50年過ごしたんだろう
虚無に残りたがってたモルは現実においてきた子供たちのことどう思ってたんだろう
虚無でどれだけ過ごしても現実でほとんど時間は過ぎてないことはコブもモルも知ってただろうけど
本人たちの体感時間は何十年とたつわけで
その間ずっと子供に会えてないわけだよな
虚無で自分たちが投影した影の子供たちには会えるかもしれないが
虚無でどれだけ過ごしても現実でほとんど時間は過ぎてないことはコブもモルも知ってただろうけど
本人たちの体感時間は何十年とたつわけで
その間ずっと子供に会えてないわけだよな
虚無で自分たちが投影した影の子供たちには会えるかもしれないが
>>924
この映画は「現実と夢は等価である」ことを延々と説明しているわけで
夢の中での理解は現実の理解に直結する。だからインセプションが成立する。まさに再構築だろ。
そしてコブの奥さんだけが虚無の世界から帰りたくなくなった。そして死ななければ現実に帰れないという
インセプションを吹き込まれた結果、現実に戻っても現実を見失って自殺願望に陥る。
ここがなんどか階段で表現されたパラドックスの象徴的悲劇だろ。妻への愛が悲劇を読んだわけだ。
妻はコブと一緒に死ぬために夫に殺されそうだと弁護士に手紙を出す。
→妻死ぬ→コブ国外逃亡→コブ子供に会いたい→インセプションの依頼を受ける
コブは最初から現実世界を現実として選択してるし、
富豪の息子においては夢と現実の選択手段があることを自覚してない。
やっぱり家族愛がメインテーマだろ
この映画は「現実と夢は等価である」ことを延々と説明しているわけで
夢の中での理解は現実の理解に直結する。だからインセプションが成立する。まさに再構築だろ。
そしてコブの奥さんだけが虚無の世界から帰りたくなくなった。そして死ななければ現実に帰れないという
インセプションを吹き込まれた結果、現実に戻っても現実を見失って自殺願望に陥る。
ここがなんどか階段で表現されたパラドックスの象徴的悲劇だろ。妻への愛が悲劇を読んだわけだ。
妻はコブと一緒に死ぬために夫に殺されそうだと弁護士に手紙を出す。
→妻死ぬ→コブ国外逃亡→コブ子供に会いたい→インセプションの依頼を受ける
コブは最初から現実世界を現実として選択してるし、
富豪の息子においては夢と現実の選択手段があることを自覚してない。
やっぱり家族愛がメインテーマだろ
サイトーは結局今回のセブへの依頼でロバートに何をしたかったの？
遺言奪取？
それともロバートを父親の真似から解放させてやりたかっただけの優しさだったの？
遺言奪取？
それともロバートを父親の真似から解放させてやりたかっただけの優しさだったの？
947 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 13:41:05 ID:ZoYmxxAo
市場の独占破壊
しかし今コブの中に出てくる奥さんは虚無の中にいる奥さんまで全部
コブの記憶と罪悪感から作り出した奥さんで
本当の奥さんはリアルに死んで夢とも虚無とも違う世界にいっちゃってるんだよなー
コブの記憶と罪悪感から作り出した奥さんで
本当の奥さんはリアルに死んで夢とも虚無とも違う世界にいっちゃってるんだよなー
bGsuK/fO すごい…
>>950
いや死ぬ前のモルだよ
現実で自殺する前のモル
コブとモルは夢共有して長いこと夢世界にいてモルは帰りたがらなくなったよね
モルはコマ封印した段階で既にそこが現実だと思い込んでいたのかもしれないけど
そこにいたるまでに
コブもモルも現実に置いてきてる子供たちのこと気にかけなかったのかと
いや死ぬ前のモルだよ
現実で自殺する前のモル
コブとモルは夢共有して長いこと夢世界にいてモルは帰りたがらなくなったよね
モルはコマ封印した段階で既にそこが現実だと思い込んでいたのかもしれないけど
そこにいたるまでに
コブもモルも現実に置いてきてる子供たちのこと気にかけなかったのかと
昨夜ウトウトしたせいかよくわからんかったんだ
サイトーはロバートの何をしたかった？
サイトーはロバートの何をしたかった？
953 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 13:59:49 ID:n32/Xt2/
>>952
ちょｗｗｗそれはさすがにもう一回見に行けｗｗｗｗ
ちょｗｗｗそれはさすがにもう一回見に行けｗｗｗｗ
さすがに引くわ ID:bGsuK/fO
できればサイトーじゃなくてタナカにしてほしかった
957 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 14:11:38 ID:n32/Xt2/
脚本で遊びすぎてサイトーになったんじゃないか？
若い子はアニメしか見てないから。
アランレネ見たら。
若い子はアニメしか見てないから。
アランレネ見たら。
とりあえず誰か時系列というか階層ごとに絵を描いて説明してくれ
>>958
何故って、俺、田中。
何故って、俺、田中。
とりあえず間違いないのは、皆の頭には完全にアンゼたかしがインセプションされたってこと
962 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 14:16:38 ID:yP0m7Q+I
>>913
うん。俺は全然ついていけなかったｗｗｗ
実際ついていけなかった人の方が多いと思う。
俺が見た劇場では見終わった後何の会話もないまま帰っていく人ばっかりだったし。
一回見ただけで細かい設定まで理解しているここの奴らが素直にすごいと思う。
それともパンフの説明とかで補完してるの?
うん。俺は全然ついていけなかったｗｗｗ
実際ついていけなかった人の方が多いと思う。
俺が見た劇場では見終わった後何の会話もないまま帰っていく人ばっかりだったし。
一回見ただけで細かい設定まで理解しているここの奴らが素直にすごいと思う。
それともパンフの説明とかで補完してるの?
965 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 14:19:13 ID:n32/Xt2/
まだ観てない人はとりあえず早く観てこい
じゃないとどうにもならん
損はしないと思うよ～
じゃないとどうにもならん
損はしないと思うよ～
>711
それこそ、コブがアーキテクトになれない理由。
コブが構造を知っていると、潜在意識の中にいるモルが暴れ出しちゃうから。
実際には、コブがいるだけで他人の設計の中でも出てきちゃうけど。
それこそ、コブがアーキテクトになれない理由。
コブが構造を知っていると、潜在意識の中にいるモルが暴れ出しちゃうから。
実際には、コブがいるだけで他人の設計の中でも出てきちゃうけど。
968 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 14:22:38 ID:yP0m7Q+I
俺が観た映画館では途中から入ってくる人がやたら多かった
そもそも最初から理解しようなんて思ってない人もいるんだろうね
そもそも最初から理解しようなんて思ってない人もいるんだろうね
970 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 14:23:59 ID:9sdEXCOo
皆なにかしら分からんところがあるだろうな
この時間を集中し続けるのは無理だからな
しかしもう一度見るには長いし金ももったいないしどうしようかなぁ
この時間を集中し続けるのは無理だからな
しかしもう一度見るには長いし金ももったいないしどうしようかなぁ
>868
植え込まれたアイディアが癌のように広がって
現実世界に戻ったあとも、頭の中から消えなかった
植え込まれたアイディアが癌のように広がって
現実世界に戻ったあとも、頭の中から消えなかった
972 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 14:28:08 ID:XwmQemoP
アバター見るような感覚だと間違いなく眠るだろうね
973 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 14:31:13 ID:n32/Xt2/
よーくよく考えて、
もう一回見に行けるほどオカズ的要素に欠けるんだよな。
どうだった、てのは本当に気になるんだけど。
構造はとんでもなくすばらしいと賞賛するしかない。
なんでここで他の人の所見を聞きたい。
もう一回見に行ったところであの重厚な音楽に精神ヤラレる。
もう一回見に行けるほどオカズ的要素に欠けるんだよな。
どうだった、てのは本当に気になるんだけど。
構造はとんでもなくすばらしいと賞賛するしかない。
なんでここで他の人の所見を聞きたい。
もう一回見に行ったところであの重厚な音楽に精神ヤラレる。
ホテルでの重力可変空間バトルが面白かったからそれでいいや(´･ω･｀)
最後に皆が目覚めてくシーンのカタルシスはやばい。
コマが止まれば現実、回り続けてれば夢ってのは誰かにインセプションされたから
ってなるのかと思ってたら違った。
ってなるのかと思ってたら違った。
977 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 14:39:34 ID:9sdEXCOo
俺なんてインセプション云々の話もサイトーをハメるための夢の続きという展開になると思い込んでたぜ
978 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 14:39:55 ID:sa0bW+4x
モルと別れてからサイトーと再会するまでの説明がもうちょいあればヨカタ
もしくは二人とも老けメイクの方がしっくりきた。
もしくは二人とも老けメイクの方がしっくりきた。
>686
Famima! で笑ったけどね
Famima! で笑ったけどね
ナマ謙の舞台挨拶付きから帰ったぜ＠名古屋109
『こんなめんどくさい映画に朝もはよから・・・』、みたいに謝ってたよ。
中身は、シャッターアイランド依頼のデカプリなせいか、『実はお前がインセプションされてるんだろ？』と思って探したけどみつけれなかった。
そういう疑う気持ちに寄生されてどんどん侵食されたオレ。
>>961
ｗｗｗ
最後のタイトルとタイミングばっちり同じなんだよね。
『こんなめんどくさい映画に朝もはよから・・・』、みたいに謝ってたよ。
中身は、シャッターアイランド依頼のデカプリなせいか、『実はお前がインセプションされてるんだろ？』と思って探したけどみつけれなかった。
そういう疑う気持ちに寄生されてどんどん侵食されたオレ。
>>961
ｗｗｗ
最後のタイトルとタイミングばっちり同じなんだよね。
982 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 14:46:51 ID:n32/Xt2/
マトリックス１は２回映画館で見たけど、
やっぱりどう考えても２回以上見に行けるほどハート強いやつって何人居るんだ。
うーん
これはあきらかに２回見に行くようにインセプション（植え込み）したというよりは
パラドックス構造を浮き立たせるオタク度を排除した設計ではないだろうか。
「去年、マリエンバードで」は完全にオマージュだろう。
ハリウッド映画産業自体へのアイロニーともとれる脚本。
ロバートをどんなストーリーでいかに植え付けさせるか、のシーンや何とか師、がいる作りも
ハリウッドの製作現場を再現しているかのようだった。
やっぱりどう考えても２回以上見に行けるほどハート強いやつって何人居るんだ。
うーん
これはあきらかに２回見に行くようにインセプション（植え込み）したというよりは
パラドックス構造を浮き立たせるオタク度を排除した設計ではないだろうか。
「去年、マリエンバードで」は完全にオマージュだろう。
ハリウッド映画産業自体へのアイロニーともとれる脚本。
ロバートをどんなストーリーでいかに植え付けさせるか、のシーンや何とか師、がいる作りも
ハリウッドの製作現場を再現しているかのようだった。
あ、スタッフロールのあとに何かおまけ映像とかあった？
見ずに帰ってしまったけど何もないよね？
見ずに帰ってしまったけど何もないよね？
985 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 14:51:29 ID:ZGIdyQ+o
去年マリエンバードではいまだに良くわからん
それにくらべるとインセプションはまさに娯楽だ
それにくらべるとインセプションはまさに娯楽だ
自分はもう一回観に行くわ
辺獄の話とかミノタウロスの迷宮の関連性の書き込みを見たらまた観たくなってきた
夢は4階層目までしかないって前提で見たほうが分かりやすいかもね
でもやっぱり最初の1時間が説明的すぎるんだよね
あと冒頭の方にいた仲間の名前ってなんだっけ(コブを水風呂に落としたりサイトーの部下に連れていかれた)
辺獄の話とかミノタウロスの迷宮の関連性の書き込みを見たらまた観たくなってきた
夢は4階層目までしかないって前提で見たほうが分かりやすいかもね
でもやっぱり最初の1時間が説明的すぎるんだよね
あと冒頭の方にいた仲間の名前ってなんだっけ(コブを水風呂に落としたりサイトーの部下に連れていかれた)
コブと老けたサイトーが再会したシーン
サイトーの老けメイクはともかく
コブのやつれ方が足りないから時間の経過がわかりにくかったんだよ・・・
ディカプリオがげっそりしてたら50年探したんだなってわかるけど
ディカプリオもたぶんこのシーンのために痩せてがんばったんだろうけど
仕方ないよな
ディカプリオってダイエットしても丸顔だからあんまりげっそりできない・・・
サイトーの老けメイクはともかく
コブのやつれ方が足りないから時間の経過がわかりにくかったんだよ・・・
ディカプリオがげっそりしてたら50年探したんだなってわかるけど
ディカプリオもたぶんこのシーンのために痩せてがんばったんだろうけど
仕方ないよな
ディカプリオってダイエットしても丸顔だからあんまりげっそりできない・・・
ロバートはすぐ見つかったのに
サイトーあんなド派手な城住んでるわりに見つからなさ過ぎｗ
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989 ：名無シネマ＠上映中：2010/07/18(日) 14:54:47 ID:n32/Xt2/
ノーランによる自分たちのストーリーと言い切ってもあながち言い過ぎじゃあない。
インセプションって立ち戻る的な意味合いもあるんだろ。
植え込み、行為を考えること自体がハリウッド映画に自己言及している。
シャレがきいてるあたりが、多少鼻につく加減がやっぱハリウッドなんだよなー。
って思ってたんだけどどおかな？
インセプションって立ち戻る的な意味合いもあるんだろ。
植え込み、行為を考えること自体がハリウッド映画に自己言及している。
シャレがきいてるあたりが、多少鼻につく加減がやっぱハリウッドなんだよなー。
って思ってたんだけどどおかな？
マターリスレだったのが公開で一気に消化したな
ゴメンだれも立てないから立ててきたよ
トン。
エロシーンのひとつでもあったらそれ目当てでもう一回見に行くよって
自分にインセプション出来るんだけどなー
自分にインセプション出来るんだけどなー
>>993
設計者乙
設計者乙
あー、ディカプリオがもっと痩せて(じゃなければ髪ちょっと長くてヒゲ生やすとか)
れば確かにもっと良かったかも
でも夢を夢と自覚している人は歳を取らないとい設定だから(未確定?)難しいね
あと虚無の世界をもっと美しくして欲しかったかな、無機質すぎて
モルの現実に戻りたくないという気持ちに説得力がないんだよね
まぁあの二人には理想郷だったのだろうけど
れば確かにもっと良かったかも
でも夢を夢と自覚している人は歳を取らないとい設定だから(未確定?)難しいね
あと虚無の世界をもっと美しくして欲しかったかな、無機質すぎて
モルの現実に戻りたくないという気持ちに説得力がないんだよね
まぁあの二人には理想郷だったのだろうけど
ウメ。
ウメ。
うめせぷしょん
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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