【反日に反撃】 南京の真実（仮題） 第２戦 【情報戦争】

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

南京大虐殺？　それでも日本は黙っているのか
南京攻略戦の真実を伝える映画政策決定！！！

■製作主旨
　南京陥落７０周年の今年 （平成19年・2007年）、米国サンダンス映画祭にて、南京「大虐殺」
映画が公開されました。 　さらに、中国、カナダ、米国等で計７本の南京「大虐殺」映画製作が
予定され、全世界で公開されると言われています。歴史的事実に反し、誤った歴史認識に基づ
くこのような反日プロパガンダ映画によって、南京「大虐殺」なる歴史の捏造が「真実」として、
世界の共通認識とされる恐れがあります。また、そこから生まれる反日、侮日意識が、同盟国
の米国だけでなく、世界中の人々に定着しかねません。

　「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製作
を決意しました。
　映画は英語版や中国語版等も同時に作り、世界同時公開を目指します。また、インターネット
の動画配信も実行する予定です。

　この映画製作には、全国草莽の皆さんの熱いご支援ご協力が必要です。
　是非、映画製作にご参加いただき、祖国日本の誇りと名誉を守りましょう。　　　　平成19年1月

映画「南京の真実」製作委員会
監督　　水島　総
日本文化チャンネル桜　代表

2なら、大コケ。

昭和の日

>>1乙

昭和の日age

南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage
南京事件関係図書目録
http://www.manekineko.ne.jp/s32311/nankingbooks.html
南京事件資料館
http://nagoya.cool.ne.jp/whitecray/index.html
南京事件資料集
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/
南京事件の真実
http://www.nextftp.com/tarari/index.htm
南京事件　小さな資料集
http://www.geocities.jp/yu77799/
「南京事件」143枚の写真＆読める判決「百人斬り」
http://www.geocities.jp/pipopipo555jp/index.html
『南京事件「証拠写真」を検証する』を「検証する」
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/index3.html
事実.com
http://jijitu.gaou.net/
とほほのとほほ空間
http://t-t-japan.com/tohoho/
対抗言論のページ
http://homepage3.nifty.com/m_and_y/genron/
Watanabe's Page
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3924/index.html
「南京大虐殺」をなかったことにしたい人々が必死で目をそむけるリンク
http://ch08016.kitaguni.tv/e124889.html
南京大虐殺　論点と検証
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/aandv/
国に萌えすぎる人々
http://page.freett.com/tekkin1989/kunimoe/newpage1.html

■　■　■　コ　ピ　ペ　と　ク　リ　ッ　ク　頼　む　！　■　■　■　


産経の古森義久氏が慰安婦問題でアメリカのメディアにきちんと反論してくれてるぞ！
【日本語・英語字幕】

http://www.youtube.com/watch?v=Z9VFiNPe4do

クリックしてビュー数を稼いで世界中の人に日本の主張を知らしめよう。

頑張れ！にっぽん

古森義久（こもり よしひさ、1941年 - ）
自称ジャーナリストだが、実態的には自民党右派・靖国右翼御用言論人。産経新聞ワシントン駐在編集特別委員兼論説委員。論調としては親米保守思想を基調とする。苗字は「ふるもり」とは読まない。
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8F%A4%E6%A3%AE%E7%BE%A9%E4%B9%85&oldid=7372852

情報交換掲示板に新たなスレッドが立った。
https://www.nankinnoshinjitsu.com/bbs/community/bbs-thread.do?page=1

６８
＞多くの資料がありますのでここで取り上げませんが、
当然、この資料が何なのか聞かれるだろうな。

６９
＞情報を提供するものの中には南京にいた国民党シンパの商人（ラーベのような）、牧師（これは昔から怪しい）、大学教授やコミンテルンシンパの連中がいました。中には国民党の顧問などもいました。
具体的に誰のことを言ってるのか、その人々と国民党のつながりを証明する根拠は何か
でつっこまれそう。

７０
>追伸：------氏へ、私にはレスしないで下さいね、それにしても相変わらずの知識過多・偏重、そして旺盛な気力と豊かなお時間がある貴殿には脱力とため息ばかりです。

逃げたな。

６８
>多くの資料がありますのでここで取り上げませんが、

の時点で既に逃げモードに見えたがな。
某氏以外がレスすればいいだけのような気もする。

６４
>「一般常識がないのはおまえだろ」と言われて有力な反論ができなくなってしまった自分も「情けない」ですよね。

さすがにツッコミが入ったねｗ

例の掲示板に更新来た。
31-[36]
>>私が管理した支那兵役１５万。
>普通、捕虜のことを「兵役」とは言わないと思いますが。

「兵役」は「兵約」の誤植じゃないのか？

とうの昔に破綻してるトンデモ否定論を繰り返して信じてる、すごくおバカな掲示板ですね。

あ、当の映画の宣伝サイトですか…とほほですな。哀れ。

利用注意事項でやめてといわれてる「議論の進展も無いまま頻繁に新規スレッドを
作成する」荒らし行為をしておきながら、他人のことは「スレ荒らし」呼ばわり。
おまけに一方的に人を誹謗しておいて、当人のレスを禁止（でもレス来ちゃったね）。

等々
実年齢は存じませんが、若々しい精神をした方が大勢いらして、
ウォッチし甲斐のある掲示板です。

マイケルホイは好きだけど、マイケルホンダは糞だね。
同じマイケルでも偉い違いだ・・

制作費を寄付したいけど金はなし。。。でぃっと手を見る。。。

>>11
「わが軍の手に収容された南京の支那軍投降兵役五千人」
（『毎日版支那事変画報』から東中野引用とのこと）
というのを見付けたぞ。
http://www11.ocn.ne.jp/~nbbk/143/pro_ch1.html
こういう誤字誤植がはやってたのか？

少女（１６）の両目をほじくり出し、強姦、その妹をレンガで殴って殺害
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178013267/l50

安徽省にも朝鮮族はレイプに出かけてるのか…

ところで、これに対する返事きたの？
↓
温家宝国務総理閣下への公開質問状

このたび中華人民共和国国務総理温家宝閣下のご訪日に当たって、日中両国の友好を願う者として心より歓迎申し上げます。
さて、われわれは１９３７年１２月に行なわれた日中南京戦に伴って起こったとされる所謂南京事件を検証すべく、
研究して参りましたものですが、貴国のこの事件に対する見解につき、重大な疑義を抱いております。
以下その中心的な疑義につきまして閣下のご見解を伺いたく、謹んでご質問申し上げます。

１． 故毛沢東党主席は生涯に一度も、「南京虐殺」ということに言及されませんでした。
毛先生が南京戦に触れているのは、南京戦の半年後に延安で講義され、そして「持久戦論」としてまとめられた本の中で
「日本軍は、包囲は多いが殲滅が少ない」という批判のみです。
３０万市民虐殺などといういわば世紀のホロコーストとも言うべき事件が本当に起こったとすれば、
毛先生が一言もこれに触れないというのは、極めて不自然で不可解なことと思います。
閣下はこの事実について、どのようにお考えになられますか?
２．南京戦直前の１９３７年１１月に、国共合作下の国民党は中央宣伝部に国際宣伝処を設置しました。
国際宣伝処の極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』によりますと、
南京戦を挟む１９３７年１２月1日から38年10月24日までの間に、国際宣伝処は漢口において300回の記者会見を行い、
参加した外国人記者・外国公館職員は平均35名と記録されています。
しかし、この300回の記者会見において、ただの一度として「南京で市民虐殺があった」「捕虜の不法殺害があった」
と述べていないという事実について閣下はどのようにお考えになられますか。もし本当に大虐殺が行なわれたとしたら、
極めて不自然で不可解なことではないでしょうか？

３．南京安全区に集中した南京市民の面倒を見た国際委員会の活動記録が「Documents of the Nanking Safety Zone」として、
国民政府国際問題研究所の監修により、1939年に上海の出版社から刊行されています。
それによりますと、南京の人口は日本軍占領直前２０万人、その後ずっと２０万人、
占領１ヵ月後の１月には２５万人と記録されています。
この記録からすると３０万虐殺など、ありえないと思いますが、閣下はいかがお考えでしょうか?
４．さらに「Documents of the Nanking Safety Zone」には、日本軍の非行として訴えられたものが詳細に列記されておりますが、
殺人はあわせて２６件、しかも目撃されたものは１件のみです。その１件は合法殺害と注記されています。
こういう記録と３０万虐殺という貴国の主張しているところとは、到底両立し得ないと考えますが、
閣下はいかが思われますか?
５．南京虐殺の「証拠」であるとする写真が南京の虐殺記念館を始め、多くの展示館、書籍などに掲載されています。
しかし、その後の科学的な研究によって、ただの１点も南京虐殺を証明する写真は存在しないことが明らかとなっております。
もし、虐殺を証明する写真が存在しているのでしたら、是非ご提示いただきたいと思います。
そのうえで検証させていただきたいと思います。

６．このように、南京大虐殺ということは、どう考えても常識では考えられないことであります。
それでもあったとお考えでしたら、われわれが提供する資料も踏まえて、公正客観的にその検証を進めていただきたいと考えます。
ところが現状では貴国は南京に大虐殺記念館を建て、大々的に３０万虐殺を宣伝しています。
このようなことは、史実をないがしろにする不当極まりないことであるばかりか、
貴国の唱えられる日中の友好の方針とも真っ向から対立するのではないかと考えます。
更に本年は南京事件から７０年ということで、貴国のさまざまな機関が「南京虐殺映画」製作を企画し進めていると伝えられます。
こうしたことは日中友好を願うわれわれ日本人にとって耐え難い裏切り行為とうけとめております。
閣下はこれにつきどのようにお考えでしょうか?

以上の諸点につきまして、閣下のご回答を是非承りたく存じます。このことは多くの日中国民の関心事と考えますので、
公開質問状として提出させていただきます。子子孫孫までの日中友好を願うものとして、
閣下のご高配を、衷心から期待しております。

平成１９年４月１０日

南京事件の真実を検証する会 委員一同

（会長）加瀬英明　（事務局長）藤岡信勝　（監事）富沢繁信　茂木弘道
（委員）阿羅健一　上杉千年　小林太巌　杉原誠四郎　高池勝彦　高山正之
　　　　東中野修道　溝口郁夫　宮崎正弘

やめておけ
よくて日本人＝隠滅・無知・無反省

ついでだが
否定論派＝蛸派＝ネットウヨ

南京は100万人都市だったから、多少は逃げ出したとしても
攻略戦後の人口が20万人とすると、80万人近くの民間人が
虐殺されたと考えるべきだ。

>>22
とりあえず、自ら中国朝鮮で土下座行脚でもしてから人に言え。
ブログにでもレポートしろ、それに目を通してからオマエの言い分を
聞いてやる。

南京虐殺で80万の民間人が殺されたというのは
あきらかに（いきすぎか）でたらめ
中国の主張は30万

＜第6回トライベッカ映画祭＞南京大虐殺描いた映画『Nanking』プレミア上映開催 - 米国
【ニューヨーク/米国 4日 AFP】NYで開催中の第6回トライベッカ映画祭（Tribeca Film Festival）で2日、オスカー監督ビル・グッテンタグ（Bill Guttentag）の手による1937年の南京大虐殺を描いたドキュメンタリー映画『Nanking』のプレミア上映が行われた。
http://www.afpbb.com/article/1566146

[PR]ほしのあきのネットでヘアチェック
http://www.aderans.co.jp/mens/e-check.html?cid=afp0002

この映画さぁ、まさか全編日本語で作るつもりじゃねーよな？
日本語に英語字幕を付けるっていうんじゃ、アメ人は観ないし、英語圏以外
への翻訳の可能性も絶たれるぜ？

新たな火種か？　中国が「済南大虐殺」工作を始動。　


【中国】 済南虐殺事件記念堂が完成〜日本軍の猛攻で中国の兵士・市民に5000人以上の被害がでた歴史を後世に伝える [05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178253494/


まだ、影響はさほど出てないけど、各自対処して今のうちから理論武装しておいた方が良さそう。

Nanjing Massacre - Google Search
about 560,000
http://www.google.com/search?hl=en&q=Nanjing+Massacre&btnG=Google+Search
jinan Massacre - Google Search
about 15,900
http://www.google.com/search?hl=en&q=jinan+Massacre
Jinan - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Jinan

>>17もそうだけどさ、なんで中国人は余計に残酷なことをするの？
強姦が目的なら強姦で終わりにすればいいのに、なぜ目をくり抜く？

セックスを拒んで夫に眼球をほじくり出された妻
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2181.html

【ＴＢＳ】江口ともみさんの事故 バギーパーク代表とＴＢＳ側の説明が食い違う★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178260151/l50

【TBS筑紫News23】またヤラセ疑惑！？左翼団体メンバーを「学生」としてインタビュー★３
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178242020/l50

【ＴＢＳ】井上社長、制作上の安全管理について「不当なバッシング」「野球でもスラインディングで捻挫」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178201815/l50

【マスコミ】 “捏造つづき…” テレビ局「放送法改正、表現の自由介入だ！」→総務省「国民の支持はこちらに」と強気★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178165903/l50

スレ違いだが、↓英語で正しい情報を発信しよというサイトらしい。
ちょっと覗いてみてくれ。よさそうだと思ったら
あちこちに貼ってくれ。
http://www.sdh-fact.com/

こっちもいいよ。寄付を募っているから助けてやってくれ。
http://hassin.sejp.net/
「史実を世界に発信する会」
ニューズウィークに反論した加瀬英明氏らがやってる会みたいだな。

ご支援の状況(平成19年5月2日現在)

支援者：　３１８２名（延べ）
支援金：　１億１４８６万１９００円

↑
いつの間にか結構な額に・・
チャンネル桜からの４，０００万円を足すと、漸く目標の３億円の半分、１億５千万円を突破したな。

東京商工会議所杉並支部
（社）荻窪法人会
東京都トラック協会杉並支部
モラロジー杉並事務所
東京都杉並区東倫理法人会
日本会議東京都本部

月収10万の俺ですが、1口支援しました。

70-[5]
>おかげで、もっと南京事件にくわしくなりました（苦笑。当時の「南京」戦線後方記録映画を購入したくらいですから。

ちょーーーーーｗｗｗｗｗ　この人ネタ？

桜北米方面派遣軍師団長の方もコメントの付け方を覚えたのかな？
70-[6]への返事を楽しみにお待ちしています。

【TBS筑紫News23】またヤラセ疑惑！？左翼団体メンバーを「学生」としてインタビュー４
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178295169/l50

13 ： 魔法少女(岐阜県)：2007/05/05(土) 01:20:18 ID:iUDEYT040
>>1
これのどこに出ているの？
http://www.geocities.jp/ahya37/

66 ： 短大生(神奈川県)：2007/05/05(土) 01:35:27 ID:hvj275QH0
>>13
歌と踊りで不採択を
呼びかける
のムービーに出てる奴が
>>1の
みなこ新聞ってのにも出てる中核派

74 ： 短大生(神奈川県)：2007/05/05(土) 01:48:53 ID:hvj275QH0
他にも杉並と、国会前、およびにみなこ新聞の横のURLの韓国遠征等々
おもいっきり人がかぶってる。
動労周りってことは＝中核派だし、杉並も中核派と共産だったからね
（共産はジジババがおとなしくなってただけ）
唄って踊ってみどりの党　荒野座な社民（民主）系はおもに中核、四トロ
時代とまってんのよ。

この辺とも人間かぶってるはず
http://ueno.cool.ne.jp/joyclub/
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/bokin.htm
http://www.nihonboranthiakai.gr.jp/

>>36
TBSは楽天に乗っ取られたらちっとはマシになるのかな。

旅順虐殺（中国）

堤岩里教会事件（朝鮮）

ソハチノ村事件（ロシア）
イヴァノフカ村事件（ロシア）

平頂山事件（中国）
陽高事件（中国）
南京虐殺（中国）

マレーシア虐殺（マレーシア）
　　シンガポール虐殺
　　　　アレクサンドラ病院事件
　　マラッカ虐殺
　　ペナン島虐殺
　　ジョホール虐殺
　　　　コタッティンギ事件
　　　　メルシン事件
　　ネグリセンビラン虐殺
　　　　パリッティンギ村事件
　　　　イロンロン村事件
　　　　マンティン事件
　　　　スンガイルイ村事件
　　　　ペダス事件
　　　　セナリン村事件
　　　　クアラピラ事件

ランソン事件（仏印）

カラゴン村事件（ビルマ）

アンダマン・ニコバル虐殺（インド）
　　アンダマン島事件
　　カーニコバル島事件
　　タルムグリ事件

バンカ島看護婦虐殺事件（インドネシア）
ラハ事件（インドネシア）
ポンティアナック事件（インドネシア）
ババル島事件（インドネシア）
ロアクール事件（インドネシア）

ティブンケ村事件（ニューギニア）
カヴィエン事件（ニューギニア）

マニラ虐殺（フィリピン）
ルソン虐殺（フィリピン）
パラワン島事件（フィリピン）

マーシャル虐殺（マーシャル諸島）
　　ルクノール島事件
　　チェルボン島事件
　　ヤルート島事件

メリーソン村事件（グァム）

オーシャン島事件（ギルバート諸島）

トラック病院生体解剖事件（トラック諸島）

駆逐艦「秋風」事件
ビハール号事件

父島人肉食事件
九大医学部生体解剖事件
久米島事件

ワシントン・古森義久　慰安婦問題での陰謀説
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070421/usa070421003.htm

　米国のＰＢＳ（公共放送）系テレビのニューズ・インタビュー番組に招かれ、慰安婦問題について意見を述べる機会を得た。
ニューズウィーク誌のコラムニストなども務める米人ジャーナリストのファリード・ザカリア氏が主宰する「フォーリン・エクス
チェンジ（対外交流）」という番組である。

　今回のタイトルはずばり「慰安婦」、４月はじめに全米８０以上のＰＢＳ系局からすでに放映されたが、ザカリア氏との１５分ほ
どの１対１の討論だったため、かなり長く意見を述べることができた。このへんは米国ジャーナリズムの公正さである。

　私は米側がそもそも非難する「日本の政府あるいは軍による政策としての組織的な女性の強制徴用」という行為はなかったと
いう点を説明した。ザカリア氏は個々の兵士が慰安婦に代金を払っていたことを知らず、驚いていた。総括として私は思い切って、
慰安婦問題での米側からの今回の糾弾を

　「ダブル・ジェパディー」

　「ダブル・スタンダード」

　「ティンジ・オブ・レーシズム」

という三つの言葉で評した。

映画を制作する前にスレがたったか！

なんだ、このスレ？
ど〜でもいいじゃん。バカの集まり？ ﾌﾟｯ！

THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

本当は、「反日」に対抗するには「反支那」「反朝鮮」で対抗した方が
効果あると思うんだけどね。
日本は、アジアの自由・民主主義国家のリーダーとして、独裁国家や
自由のない国とは戦うべきなんだよ。

>>44
それ俺も見た。面白いよね。「南京の真実」でもかなり使えそう。

今日の読売新聞の社説で｢南京の真実｣が取り上げられてるね。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070505ig91.htm

映画「南京の基督」みたいに
中国人役を日本人俳優が
日本人役を中国人俳優が
演じると良いと思うよ

>>47
>市民グループ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ユーチューブで南京についてアメリカ人と議論してたら、疲れたよ。
あっちは完全に信じ込んでて、がんとして動かんのな。しかも大して反論できてないのに、
「日本人は残虐なのは有名！」とかそんなのばっかり。以外に柔軟性無いのな。疲れた…。

この映画はドキュメンタリー作品になるの？
それともストーリー映画？

あげ

>>50

amazonのrape of nankingの６２７の読者評のほとんどがこの本を大絶賛
一方、日本人が出した南京大虐殺は幻説の方は、ホロコーストを否定する
ろくでもない日本人という評
一度インプリントされると後で論理的に否定しようともなかなか説得できない
http://www.amazon.com/Rape-Nanking-Forgotten-Holocaust-World/dp/0140277447/ref=pd_bbs_sr_1/102-6812284-3758520?ie=UTF8&s=books&qid=1178583742&sr=1-1

チョが日本人だったら｢やはり日本人は…｣みたいな議論されてたかもな。

【TBS】 ニュース23「憲法特集」 ネット上でブーイング “印象操作”の声も ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178551257/l50

つか作るのはいいとして製作する奴にどれだけのセンスがあるかが問題
こういうのは他の邦画みたいなC級クオリティじゃ話にならんぞ

>>55
例の運動家のインタビューの時に電凹したんだけど
（彼女が所属する２つの政治結社の名称を具体的にあげながら）
担当は、はっきりと運動家と連携取らずに、無作為抽出だと
明言しましたよ。
そうそう、この電話の内容をネットで公開すると告げた上のことだから
この担当は本当に知らないか、やけくそのアホかはわからんがな
もちろん、ネット側ではバレバレだったけどね

>>57
その運動家の活動の様子

http://www.youtube.com/watch?v=jpiQbFFQCAU

>>50
お疲れさま。

２ちゃんねるで南京についてネット右翼と議論してたら、疲れたよ。
あっちは完全に信じ込んでて、がんとして動かんのな。しかも大して反論できてないのに、
「日本人は残虐な民族じゃない！」とかそんなのばっかり。案の定柔軟性無いのな。疲れた…。

馬鹿ばっかだね
昔の日本人とたいして変わってないね

>>60
早く、そのスレへ帰れ

国際的にはホロコースト否定するようなもんだよね実際。
多少人数が誇張されてるからといって、日本人が「実はもっと人数がすくないかもしれないんだぜ！」とか言ったって
国際社会には言い訳がましく自分の非を認めない往生際の悪い態度にしか見えないんだよ。
慰安婦問題だってそうだろ。アベちゃん完全にヒンシュクだよ。

つまりなにが言いたいかと言うと、日本のためを思えばこそ言い訳とか電波のプロパガンダにしか聞こえないようなアホな真似はやめろよ。
お前ら修正主義やそれを信じこんでるネオナチの存在がドイツにとってプラスになると思うか？

南京虐殺は朝鮮兵の仕業だろ

いじめっ子はいじめをやった記憶も忘れてるよ
反対にいじめられっ子の方は死ぬまでいじめられた記憶を持ち続ける
同窓会でいじめっ子が笑いながらあの時は悪かったな昔の話だから許してくれよなと
謝罪して許せるほど軽い痛みじゃない
しかも謝罪するとか言いながら未だにイジメをしてた頃の特攻服を自慢げに見せびらかして
年に一回いじめっ子連中と集まってお祭り騒ぎをやってるし
それを批判したらシツコイとかキモイとか悪態をつきまくる始末
そのいじめっ子が日本がアジアから見られている姿だよ

ttp://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg&mode=related&search=
You Toubeのこの動画観て日本がした事がナチよりひどい事を知った。
（英文）証言、証拠文献も含まれてる↑

中国を空爆した上に民家に押し込んで家財道具一切盗んで、女という
女は全部レイプして、子供の目をえぐりとって見せしめにしたり、
人体解剖したり、火の中に生きたまま捕虜の兵士を投げ入れて処刑を
楽しんだり、刀の練習といって年寄り、子供まで銃剣でさした日本兵を
どうして英霊と呼べるんだよ。

南京虐殺は朝鮮半島出身兵の仕業だって教えに書き込みするか

大型連休中に住民が村の幹部襲撃、中国・広東で相次ぐ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070508id23.htm

８日付の香港紙・明報によると、中国広東省スワトー市郊外の複数の村で１日からの大型連休中、
土地開発をめぐる汚職に抗議する住民が村幹部らを襲撃する事件が相次いだ。

事態はまだ沈静化しておらず、地元当局者は８日夕、本紙に「住民と警察の衝突は起きていないが、
緊迫した雰囲気だ」と語った。同紙によると、１００人以上の村民が２日、元村幹部宅に押し入って金
目の物を強奪。別の村では、村幹部が村民数百人に取り囲まれ、役場に監禁される事件も起きた。

どれだけ在工作員いるんだよこのスレ

>>66
田中上奏文ﾜﾛｽｗｗ。
これ作ったやつ、馬鹿なだけじゃなくかなり狂ってるよｗ。この馬鹿さ加減は中国人だな。

>>66
田中上奏文ﾜﾛｽｗｗ。
これ作ったやつ、馬鹿なだけじゃなくかなり狂ってるよｗ。この馬鹿さ加減は中国人だな。

オピニオン誌『諸君！』６月号の扉辺りに映画”南京の真実”の公開予定が掲載されていたなぁ。

今年１２月を目標にしているようだが、中々厳しいだろうなぁ。
でも、出来がどうであれ、オレは応援する。

とにかく映画の仕上がり＆評判（特に海外の）には期待してるよ。
いろいろな意味で。

それにしても、変なのに邪魔されずにこの映画についてマターリ雑談できるところはないのかな？

もう作り始めたょ

マイケル・ムーアのみたいに、分かりやすく楽しめるような作りになってればいいんだけど、
あのオッサンにそんなエスプリ無さそうだしなあ。
>>44のTAMAGAWABOATのビデオみたいにタイミング良く映像が編集されてて、気が効いてるような
映画になってればいいんだけど。

>>66

おまえ、もろ小学生か？　田中上奏文って何かしってんか？
東京裁判で検察が、日本を人道の罪で裁こうと、「当時の総理大臣・田中義一が昭和天皇に
差し出した上奏文がでてきた」と法廷で提出されたもの。
上奏文の内容は、日本が中国を足がかりに世界侵略を目指して、中国人を徹底的に
根絶やしてしまうと言う内容だが、裁判では、被告側だけではなく、連合国側の裁判官に至る
間で、あまりのハチャメチャな内容のために、これでは証拠にならないと撤回されたもの。
後に偽書と認定された。
日本がホロコーストをやっているということを世界に喧伝するための
情報戦略としてこういうものが作成されアメリカなどにばらまかれた。
また、あのヒューマニズム映画で有名なフランク・キャプランですら、日本軍が当時
どれほど中国で残虐な行為を働いたかを宣伝するための映画を作成しているが、
国民党軍が八露軍の兵士を斬首しているのを日本軍が中国軍兵士の投降兵を
無理矢理殺害している映像として故意に利用している。
戦時中の映像なんて、こんなのばっかりなんだよｗ

ttp://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=iqH47MIpuoA
＜南京大虐殺＞
↑Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅ　その１＆２で★４０万人★近くが上の動画観てる。
Googleで★１００万回ダウンロード★されたドキュメンタリーフィルム。

ディレクター：Rhawn Joseph博士 (アメリカ人）

＊日本軍は、侵略した村や町の女性は全員レイプ、可愛い子はＳＭプレーで遊んだり縛り付けて写真撮影。
＊民家から女性を引きずり出して拉致。昼間は兵士の身の回りの世話し、夜は性の奴隷にする。

安倍ちゃん、日本兵が中国女性を家畜のように家から引きずり出して山賊同然の容貌で拉致してる
動画が全世界で鑑賞されてるよ！軍の強制による連行は無かったなんてなに
アッポ〜〜ンな事、言ってるんだよ！！

最低でも2007年5月19日現在、世界中で140万人が↑のフィルムを鑑賞したのよ！

アメリカでは、既に放映が始まってる！！！

しかし、いくらウヨががんばって作っても、逆効果だと思うけどね。それぐらい気付かない連中が痛いわ。

>>48
>映画「南京の基督」みたいに
>中国人役を日本人俳優が
>日本人役を中国人俳優が
>演じると良いと思うよ

マコ岩松が中国人役、
ブルース・リーが加藤役。
ttp://www.youtube.com/watch?v=IPHlxrXMLsk

まー昔は白鳩のジョンウーも南京虐殺映画のプロデューサーやってたし

>>48
セックスシーンしか記憶に無い('A`)

この映画を、アメリカでも上映してもらいたいね。

>>82
目的は真実を世界に知って貰う為だからね。
中国の反日プロパガンダを野放しには出来ないね。
その為には日本は勿論、最大の同盟国であるアメリカ、そして豪州や欧州でも
上映すべきだね。

その為に国際映画祭に出品しまくる予定らしいし。
無論、テーマなどからして受賞は無理だろう。
だが、国際映画祭などにおいて、海外へ少しでも発信することに価値があると思う。

あと、純然たる映画としてでなく、教育用映像のような形で配布して真実を周知して
貰う、という使い方も有ると思う。
その為にDVDを出資者に配布するのだろうと思う。

勿論、チャンネル桜でも放送するだろう。

だから、ウヨのプロパガンダ映画じゃ、ちゃんとした映画祭は全部断るよ。
こんなもん作ってるってニュースが、かえって逆効果だということになんで気付かないのかなぁ〜。

南京事件については、「あった」派から「なかった」派に変わる奴は
いてもその逆はないから、こういう検証映画はやればやるほど効果あるわな。
だから、こういう映画が世間の目に触れると困る奴らは、そら必死で火消し
しようとするわな。

>>85
まさしく、情報戦だな。

てｓ

>>83-84
この映画に関する欧米の報道をいくつか見たが、前評判は芳しくない。
日本右翼の修正主義ドキュメンタリーと見られてる。

興行面では日本で万人受けは望めそうにないし、
海外では劇場公開すら絶望的だろう。
他国のナショナリズム映画を金払って見る奴は普通に考えていない。

だから水島監督は記者会見で、映画祭に出品したいとかインターネット配信する
とか言っていたのでしょう。

映画一本で何もかも変るわけは無いさ。
この映画は通過点だよ。

>>89
そうそう。
この通過点を過ぎれば日本のバッドエンドが待ってるぜｗ

>>90
そう思うならほっとけばいいのにｗ
なんでそんなに工作員必死なんだろ？

継続は力なりで、続ける事が重要だと思うよね。
真実は嘘より必ず強いから、最終的には残ると思う。こういうのは後世になってから評価されるよ。
俺も、細々としながらでもネットで外人と戦い続けてる。やり続けると、「完全に間違ってるわけじゃないが…」
みたいな反応に変わってくる。継続が重要だし、自分は折れる気が全然しない。
↓こういうの見てると真実に打たれて、折れてきているのは中国の方。「30万人」の主張を取り下げ始めてる。
http://www.toidatoru.com/media/pdf/seiron0704.pdf

>>91
ほっとけばいいのに・・・と書かずにいられない人が多いのはなぜだろうｗｗｗｗ

>>85
日本ウヨの宣伝映画を見て、「なかった」派になる人がいるんかな。
完全に自己満足だと思うよ。
安倍首相や麻生外相みたいに、国内で勇ましいこと発言しても
国際舞台では土下座外交を繰り広げてるとたいした違いはない。かえって迷惑だよ。

つデーブ・スペクター

みんな寄付してやれよ。
映画制作の負担もあって、経営が大変らしいよ、チャンネル桜。
バカ番組なしの真面目路線だからスポンサーがつかないみたいね。

>>92
そうそう。粘り強く続けることだ。
実は俺も南京大虐殺は数万程度は本当にあったと信じていた“中間派”だ。
皆が騒ぐので細かく史実を調べて行くうちに、その数万は蒋介石軍の自爆とわかった。
あと、中共軍自身の自作自演としか考えられないものが多く出てきたね。
レイプぐらいはあるかもしれないが、日本人は女性を殺さない。性格上そうだ。だって、
支配した女が陵辱されて生きている様を見るのが日本人の趣味なんで、殺したら意味がない。
殺して腹を裂くなんて明らかに中国の伝統スタイルだからね。
日本人は表面は優しいよ。でも裏は変態だ。でも残虐性はない。これが真実。
変な日本弁護だが、心の深層はそんなもん。

>>97　こんなどうしょうもない馬鹿がいるんだね。日本の将来は暗いよ。

天安門の真実 偽デエズニーの真実 　はにーとらっぷの真実 とかもいい

【ＴＢＳ問題】 「朝ズバッ！」不二家報道で、ＴＢＳ社長の参考人招致求める…民主・枝野氏
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178796537/l50

438 ：名無しさん＠七周年：2007/05/10(木) 23:11:41 ID:Cx0H1HHl0

枝野幸男：
カントリーマームについての証言をチョコレートに関する証言について流用したと、
本当にそうだったとしたら関テレ以上に悪質だと思いませんか？と、関テレ以上に
問題じゃありませんか？と、このことについて指導するとかしないとか行政権限の
問題と離れて、その、一般常識としてどう思いますか？と。このことに対してお聞きしたい。

田村総務副大臣：
行政機関としては、仮定の問題に答えられないが、いち政治家として答えるとするならば、
それはこの、まさに捏造でありますから非常に重いといいますか、大変厳しい行政指導等々を
されても仕方が無いような件になるであろうと思います。

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=35252
枝野幸男の質疑の24:30頃

※元ニューススレ
【ＴＢＳ問題】 “重大局面” ＴＢＳ社長「不二家叩き報道正当化」発言で、不二家が撤回求める…「事態がひっくり返った」と郷原氏★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177815356/

ttp://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=iqH47MIpuoA
＜南京大虐殺＞
↑Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅ　その１＆２で★４０万人★近くが上の動画観てる。
Googleで★１００万回ダウンロード★されたドキュメンタリーフィルム。

動画があまりにも残虐なので残虐ですが観ますか？
のメッセージがでるので「Ｃｏｍｆｏｒｍ」ボタンを
押す必要がある。ボタンを押すと画像が観れます。

ディレクター：Rhawn Joseph博士 (アメリカ人）

＊日本軍は、侵略した村や町の女性は全員レイプ、可愛い子はＳＭプレーで遊んだり縛り付けて写真撮影。
＊民家から女性を引きずり出して拉致。昼間は兵士の身の回りの世話し、夜は性の奴隷にする。

安倍ちゃん、日本兵が中国女性を家畜のように家から引きずり出して山賊同然の容貌で拉致してる
動画が全世界で鑑賞されてるよ！軍の強制による連行は無かったなんてなに
アッポ〜〜ンな事、言ってるんだよ！！

最低でも2007年5月19日現在、世界中で140万人が↑のフィルムを鑑賞したのよ！

アメリカでは、このフィルム既に放映が始まってる！！！

ご支援の状況(平成19年5月10日現在)
支援者：３，３４８名（延べ）
支援金：１億１，８３９万５，４００円

　命もいらず、名もいらず、
　官位も金もいらぬ人は、仕抹に困るもの也。
　此の仕抹に困る人ならでは、艱難を共にして　
　国家の大業は成し得られぬなり。　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　西郷南洲翁遺訓より
　
　私達は、「仕抹に困る」メディアであり続けようと決意している。
　私達は、日本を最も愛するメディアであり続ける。
　私達は、日本と日本人を信じ、その未来を信じる。

資金集め、鈍化してるな。
なんか、終了っぽいな。

むしろ、働いてくれるボランティアでも募集したほうがいいかもしれないな。
熱湯欲の大抵は金のないニートだから。
まあ、ドキュメンタリー映画にどれだけお金がかかるのか知らないが。

今でもなお、南京大虐殺３０万人とかのトンデモ説すら信じてる奴は
結構いるから、こういう映画はどんどんやればいい。
作られると困る連中は必死で火消ししてるけどさ。

「民間が慰安婦集め」　米軍調査「日本軍は利益得ず」
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070512/usa070512001.htm

戦時の日本軍の慰安婦に関して、日本側の民間業者が慰安婦候補とした女性家族にまず現金を支払って
彼女らを取得していたことを示す米陸軍の調査報告書があることがわかった。報告書は、この業者が朝鮮で
商業利益を目的に慰安婦の徴募に直接あたっていたことを示し、現在の米側の一部の「日本軍が女性を組
織的に強制徴用していた」という主張とは異なる当時の実態を明らかにしている。

（中略）

　このように報告書では、この慰安婦採用の過程については日本軍が「許可」あるいは「提案」したとされ、経営
者の女性集めはすべての個々人に現金をまず渡していることが明記され、「日本軍が女性たちを組織的に強制
徴用して性的奴隷化した」というような米国議会の決議案の解釈や表現とはまったく異なる事情を伝えている。

（後略）

どこかと思ったら産経か
これじゃあな

>>106
サンケイシンブンがいかに馬鹿であるかを示す資料の提示乙。
＞米国議会の決議案の解釈や表現とはまったく異なる事情を伝えている
捕まった一人の民間業者が人身売買をしていたこと、その人身売買に日本軍が許可を出していたこと
がわかる資料、だなそれは。で？

＞日本軍は利益得ず
人身売買　か　ら　は　利益を得ていない、という話だね。
そもそも軍の慰安所は、誰のどんな利益を求めてのものだと思ってるんだろうね、この
サンケイシンブンの記事を書いたバカは。

アフリカに於ける白人の黒人奴隷狩りだって、実際に奴隷をかり集めてたのは
民　間　業　者　。
しかも、現地で奴隷狩りをしていたのは、その民間業者に委託された黒人なんだがな。
だからアメリカ人には奴隷狩りの責任がないってか？

ネットウヨってのは本当にバカだな。

東アジア板でやれ

それとも、東ア板の常駐連中に無知さを叩かれるのが怖いから映画板から出たくないかwwwwww

>>110
＞東アジア板でやれ
南京映画スレで強制連行の話を始めたネットウヨに言え。

＞それとも、〜映画板から出たくないかwwwwww
想像だけでこれだけ笑えるバカさ加減が香ばしいな。

アメリカ軍事省（WAR DEPARTMENT)が製作したドキュメント映画!

＜＜南京大虐殺・日本軍による上海＆南京の無差別攻撃＞＞

Ｊａｐが世界制覇を目指して中国を攻撃。
日本軍は中国の資源を狙って中国侵略を開始。
中国人兵士が撤退した無抵抗の南京に無差別空爆。
無抵抗の女性、子供、老人等の一般市民を虐殺。
女性をレイプしまくる。

このフィルム観てると日本軍はなんて卑怯なんだと思えてくる。
アメリカ人が昔このプロパガンダ映画ガンガン観てたと思うと
アメリカ人にとっては、南京大虐殺が無かったなんていってる
日本人は、ホロコーストが存在しないと言ってるネオ・ナチ
みたいに思えんだろうな！！

中国の資源欲しさに中国へ侵略する日本軍の様子がよくわかる
フィルム。

http://www.archive.org/details/BattleOfChina
"The Battle of China "　（アメリカ軍事省製作フィルム）
アカデミー賞受賞監督Frank Capraによる
アメリカ映画（ドキュメント・1944年製作）

所蔵：the Library of Congress National Film Registry in 2000.

段々、南京事件が中国共産党による捏造だったことがバレてきてるね。

>>113
つーか、脚本：アメリカ、演出：中国　って感じだな。

>>113
>南京事件が中国共産党による捏造だったことがバレてきてるね。
そうだよ。さらに朝鮮兵の仕業説が強くなってきている。

てゆうか文革の真実をつくろ

この映画公開時に、地球市民な連中がどういう行動を起こすかが楽しみだ。
なんせ、言論の自由を謳いながら、自分の気に入らないものに対しては
言論弾圧でもなんでもやる連中だから。

>>117
取り敢えず今は無視を決め込んでるよね。

>>117
＞自分の気に入らないものに対しては言論弾圧でもなんでもやる
この映画の監督のことだね？
自分の気に入らない証言をしてるもと兵隊さんを処刑する宣言してるものね。

>>111
文脈見る限りお前だけに言ったわけでもなかろうに
反応の速さから相当一人だけピンポイントな指摘だったらしいな

圧政国家中国の情報操作、日米離間工作などは、戦前だったら上手く行ったかも知れない。

だが、今は様々なメディアを介して世界が繋がっている時代だ。
中国国内なら言論統制、思想統制、そして圧政でどうにでも支配出来るだろう。
だが、自由主義国家間では、確かに情報操作、印象操作も可能であるが、同時にその検証、
反論も可能である。

中国は様々な汚い情報戦争をこれからも延々と仕掛けてくるだろう。
それに勝つにはただひたすら、自由と真実を求める正義の心あるのみである。
正しく戦い続ける限り、中国の野望を抑止し、戦争という惨禍を阻止出来るだろう。

>>119
どこでそんなこと言ってるんだよ

昔のバカな男達のせいで日本が恥かいてる！

＜日本軍による上海空爆＆南京空爆＞1937年

無抵抗の一般市民へ空爆したのは日本軍が人類史上最初！
無抵抗の一般市民へ空爆したのは日本軍が人類史上最初！
無抵抗の一般市民へ空爆したのは日本軍が人類史上最初！

上海空爆、新たな戦争戦略が日本軍によって誕生した瞬間！
だとアメリカ軍事省のドキュメント映画の中で言っている。

日本軍は、本当にそんなに卑怯な軍隊だったのだろうか？

http://www.archive.org/details/BattleOfChina
"The Battle of China "　（アメリカ軍事省製作フィルム）

日本軍の上海空爆以前に無抵抗の一般市民を空爆した国ってある？

>>122
ttp://www.geocities.jp/nanashionakaipai/050705sakura.wmv

>>124
ゲルニカも知らないのか・・

無知とは怖いモンだな。

>>122
チャンネル桜で堂々と公言してましたけど？

>>113
＞段々、南京事件が中国共産党による捏造だったことがバレてきてるね
ゴミウヨの脳内ではそうなってるの。ふーん・・・。

朝鮮兵の仕業だったということがバレてきてるんだよ

>>129
ほう。じゃ「中国共産党の捏造」は嘘だと言うことでｗｗｗ

で、朝鮮兵の仕業だと、どこでどんな風にばれたの？おせーてｗｗｗ
あ、あと、朝鮮兵の仕業だとすると、虐殺自体はあった、と認めるって事ね？
ふーん。そうなんだｗｗ

>>125
長い。
何分のへんで言ってるんだよ。

>>125
毎度の、私は南京虐殺の『証言者』だという人物について言及した後、

水島　国賊と言っても言い切れない。自分がやったなら、自分で腹切れ
　　　　　↓
司会　中国に行って土下座して、投げられる石受けられるか。
　　　本当に自分がそういうことやって反省したというのなら。
　　　　　↓
水島　その前に、戦犯として我々がこのじいさん(『証言者』)を処刑したいと思う。
　　　名誉毀損で訴えるなら、訴えてもらいたい

てっきり、比喩でなくズバリ殺すとでも言ってるのかと思ったら、こんなのに騒いでるのかよ。
つうか、これが「自分の気に入らない証言をしてる」からなんて言ってる時点でアホ丸出しだし。
『証言者』のデタラメさなんて何十年前から指摘されてるんだよ。
最近でも、当時11歳の『証言者』をはじめとするデタラメの宝庫の証言集(あの本多勝一すら
さじを投げてダメ出し)とかあったし。

「水島総」「処刑」でググれば、すぐ分かるよ。例えばここ。
ttp://www.geocities.jp/s19171107/DIARY/LOG/05.6-8.html#05805
＞この動画の8分6秒目あたり、10分48秒目あたり、11分43秒目あたりに注目。
＞6月の朝生で南京虐殺を告発した元兵士を「日本文化チャンネル桜」社長が3回も「処刑」宣言。
＞いくら会員制同人ヲナヌー放送だからとはいえ、

＞5分0秒付近。
＞「(南京虐殺という)見ていないことを見たように言っている、見てきたような嘘を言っている」ってお前のことじゃん。
＞お前、実際に南京事件目撃はおろか南京戦に参加していないだろ。

そういや、処刑宣言を否定してるっぽい動画も前スレで出た。
そのときの社長の動揺っぷりがまた良かった。

>>104
まぁ、映画の製作費っていうのは、プロデューサーの報酬込みだから、
まずは総額を膨らませて、取り分を増やすのが仕事。
ボランティアなんて水島には意味のないこと。

興行がコケても、♪ポッポナイナイ♪ね。

虐殺が実際あったかなかったかなんてのはわからんが
反論の喧伝活動を数年10年と続けると実際浸透していくもんなので
頑張りたい人は頑張っていいと思う。
初めて事件の話題に（学校等の勉強は別に）触れた人が、
それが否定派の映像だったりすると効果高いよﾎﾝﾄ

短期間のうちに１００００万人以上の敵兵を殺せる大日本帝国陸軍、最強だな！！！！ｗ

南京の反論映画は作って欲しいが、この水島って奴には作って欲しくないなあ…。
なにが「国賊」なんだか。認めてるんだか認めて無いんだかさっぱり分からん。

>>76
「フランク・キャプラン」て誰？キャプラも知らない奴が映画板に来るなよ。

>上奏文の内容は、日本が中国を足がかりに世界侵略を目指して、中国人を徹底的に
>根絶やしてしまうと言う内容だが、
Wikipediaの「田中上奏文」を見ると、
>その内容の要点は満蒙（満州・蒙古）を征服して傀儡政権を作り、いかにして経営するかを具体的に示したものであり、世界征服の計画を示したものではない。

とあるぞ。編集しに行ったらどうだ。

>>134
そうそう水島社長、本当にお金に困ってるようだね。

http://nf.ch-sakura.jp/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=2296&forum=1&start=90
>とはいえ、正直に申し上げて、恥ずかしながらチャンネル桜友の会会員数は、未だ一千名にも達していない状況で有ります。
>
>予想通り(予想外？)というのか、苦戦であります。
>
>このまま行けば、半年以内に行き詰り、放送を中止することになるでしょう。
>これが厳しい現実であります。

チープで電波だしまくりの作品にならければいいが

＞＞短期間のうちに１００００万人以上の敵兵を殺せる大日本帝国陸軍、最強だな！！！！ｗ

武器を持たない無抵抗の一般市民に空爆したからね日本軍は勝てるわけよ。

＜日本軍による上海空爆＆南京空爆＞1937年9月

中国軍が撤退した後、軍隊のいない、武器を持たない一般市民を日本軍が無差別爆撃している。

無抵抗の一般市民へ空爆したのは日本軍が人類史上最初！
無抵抗の一般市民へ空爆したのは日本軍が人類史上最初！
無抵抗の一般市民へ空爆したのは日本軍が人類史上最初！

上海空爆、新たな戦争戦略が日本軍によって誕生した瞬間！
だとアメリカ軍事省のドキュメント映画の中で言っている。

こんな卑怯な軍隊だと思うと情けないよ。恥だよ。

http://www.archive.org/details/BattleOfChina
"The Battle of China "　（アメリカ軍事省製作フィルム）
21分くらいの所に無抵抗の上海を空爆する日本軍の様子がある。

日本軍の上海空爆（1937年9月）の前に武器も兵士もいない
無抵抗の一般市民を空爆した国ってある？

>>133
>＞5分0秒付近。
>＞「(南京虐殺という)見ていないことを見たように言っている、見てきたような嘘を言っている」ってお前のことじゃん。
>＞お前、実際に南京事件目撃はおろか南京戦に参加していないだろ。

水島が南京事件を目撃したとか、参加したとか言ってるのか？

>>無抵抗の一般市民を空爆した国ってある？

原爆で無抵抗の一般市民３０万人
東京大空襲で無抵抗の一般市民１０万人
殺害されているじゃないか？
おまえら在日とは違う人間だから何万人殺されても、
万歳なんだろうけどな

>>132
＞比喩でなくズバリ殺すとでも言ってるのかと思ったら
比喩でなくズバリ殺すと言ってますが？ニホンゴワカリマスカー？

＞これが「自分の気に入らない証言をしてる」からなんて言ってる時点で
水島が気に入らない証言、で間違いなかろ？

＞『証言者』のデタラメさなんて何十年前から指摘されてるんだよ
すりかえー。ここでの論点は、自分の気に入らない証言をする人間を殺すと、水島が言ってること。

＞最近でも、当時11歳の『証言者』をはじめとするデタラメの宝庫の証言集
「１１歳」は誤植、ということでとっくに解決済み。今更なにデタラメほざいてる。

＞あの本多勝一すらさじを投げてダメ出し
ほー。どこでどのようにそういう意味の事言いましたか。ソース出して見ろ。

>>142
＞水島が南京事件を目撃したとか、参加したとか言ってるのか
南京戦当時、南京城内には女子どもなどいるはずない、と「見てきたように断言」してますがねｗｗｗｗ
こんなの、水島が南京事件の資料とか読んだことないのバレバレ。
にもかかわらずその程度の人間が南京事件の映画を作るとは、なんかのギャグですかｗｗｗ

これ、世界に発信したら、はっきり言って日本の恥晒すことになるな。とすれば、この映画作って世界に
ばらまく奴こそ「日本人を貶める国賊」って事になる罠。水島の言ってることをそのまま信じるとすればｗｗ

>>143
ものを知らんくせに威張ってると恥かくからやめとけ。
＞おまえら在日とは違う人間だから何万人殺されても
原爆でも東京大空襲でも在日の人はいっぱい死んでる。

【マスコミ】 テレビ朝日の「腐敗」、次々に告発される…幹部の３千万着服、ギャラ未払い、過剰接待など
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179143703/l50
【マスコミ】「不適切な表現だった」 テレビ朝日、「報道ステーション」の“虚偽報道問題”で自民党に謝罪★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179172376/l50
【マスコミ】 テレビ朝日、ＴＢＳと統合？…テレ朝株外国人買い殺到で、市場に再編期待
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179132390/l50

瀬島隆三は馬鹿だ、ばかだ、ばっかっだー！

日本軍が組織的に南京で「武器放棄して大量投降した捕虜７万人以上を虐殺」したのを
知りながら、日本国民に嘘を垂れ流し続けている！

瀬島隆三は馬鹿だ、ばかだ、ばっかっだー！

日本軍が組織的に南京で「武器放棄して大量投降した捕虜７万人以上を虐殺」したのを
知りながら、日本国民に嘘を垂れ流し続けている！

瀬島隆三は馬鹿だ、ばかだ、ばっかっだー！

日本軍が組織的に南京で「武器放棄して大量投降した捕虜７万人以上を虐殺」したのを
知りながら、日本国民に嘘を垂れ流し続けている！

原爆を、二発もくれてありがとう

もう一度、から手で戦争する気かい

アメリカの、敵から今度は身代わりかい

あったなかったは別としてさ、あっちの戦没者に手を合わせる事のは駄目なの？
自国の事ばかりで忘れてたけど、向こうにも死者がでてる。
日本人にせよ中国人にしろ、戦争で亡くなった死者の事を悼んだら非常識かな？
追悼の使節とか派遣て手を合わせたらあっちの気持ちも少しは安らいだりしないかな？

父（栗原利一）の証言を捏造した偕行社も入っている日本「南京」学会の防衛庁関係者は以下の方々です。

顧問：畝本正己（元防衛大学教授）
編集委員：中垣秀夫（元防衛大学教授）
編集委員：杉乃尾宜生（元防衛大学教授）
編集委員：原剛（元防衛研究所研究官）
会員：森松俊夫（元防衛研究所研究官）

日本「南京」学会の会員は「新しい歴史教科書をつくる会」とか「英霊に答える会」とかその類の会の関係者及び傾向出版社の方が多いですね。

阿呆翼土藻相手をしてやる

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南京macへ

>>144
>比喩でなくズバリ殺すと言ってますが？ニホンゴワカリマスカー？
だから映画作ることが処刑なんだろ。おまえは日本語の不自由な人らしいが･･･
というかね、水島は比喩でなく本当に処刑するつもりだと思うのなら
殺人未遂なり脅迫罪なりで告訴なり通報なりしてみればよろしい。
これらは親告罪じゃないから。で、アホかと言われてきなさい。

>水島が気に入らない証言、で間違いなかろ？
気に入らないから、じゃなくて証言内容がでたらめだから、だろ。

>＞『証言者』のデタラメさなんて何十年前から指摘されてるんだよ
>すりかえー。ここでの論点は、自分の気に入らない証言をする人間を殺すと、水島が言ってること。
すりかえてるのはおまえだよ。気に入らない証言だから云々なんてあほなこと言ってるから、
『証言者』のデタラメさについて説明してやってるの。わざと誤読しとるのか？

>「１１歳」は誤植、ということでとっくに解決済み。今更なにデタラメほざいてる。
オイオイ、勝手に誤植ってことにするなよ。TVに出演したときも当時11歳の年齢になってたわけだが。
それに11歳日本兵以外にも、年齢と経歴の辻褄のあわない『証言者』が20人もいると突っ込まれて
いたわけだが。だから、後述するように本多ですらダメ出ししていたわけよ。
そもそも、『証言者』全員が匿名または仮名という、話にならない代物だしな。

>ほー。どこでどのようにそういう意味の事言いましたか。ソース出して見ろ。
「週刊金曜日」平成14年12月20日号に本多が書いた論文「南京大虐殺をめぐる二つの空しい書物」で、
本多が例のデタラメ証言集を「肯定論者でもいいかげんな作業だと利敵行為になりかねない例の一書」と
書いていますがなにか。
そして、同記事では、本多とともに南京事件の調査にあたっている「南京事件調査研究会」の小野賢二も
「これほど間違いやおかしな表現の多い本もめずらしい。人間のやることだから間違いはあるが、
この本は度を越えている」とまで書いていますがなにか。
虐殺を喧伝してる本でありながら、虐殺派にすらここまでダメ出しされる本は珍しい。

「南京の真実」＝［南京攻略戦に参加した軍指導者の指示による捕虜虐殺」。

南京攻略戦に参加した旧陸軍指導者は戦友会の名簿などから容易に判明する。
そんなことを今頃、明らかにしても誰も喜ばない。
ただ、今までこういった歴史的真実を多くの人が隠蔽してきたことは事実だ。

自分から「私は虐殺を指示しました。」などという旧軍指導者はいなかった、ということ。
兵の中には「私も虐殺を指示されていました。」というのはいる。
私の父（栗原利一）は伍長だったから、たまたま偶然話してしまっただけ。

「銃弾の補充だきかず、大量投降した捕虜を計画的に１００ｍ四方の凹地に導き、機関銃で１時間水平撃ちし、立っているものが一人もいなくなった．．．」
これで「大虐殺」と言ってもいいでしょう。

なぜ、軍指導者が全体で係ったことが判ったかと言うと実名で名乗りでた兵士が、別の現場の話をしていたから。
「計画をもって、事前に重機関銃を配置し．．．」が同じだったの。
つまり師団が変わっても捕虜の殺害方法は同じだった、つまり師団をまたがって「処分＝虐殺」方法が話し合われた、ということ。
師団長や連隊長クラスの故意の下に、大虐殺が行なわれた、ということ。

これがあなた方が知る、本当の「南京の真実」です。
このことは防衛省、戦史室、瀬島龍三氏ほかが既知の事実です。

１０分も機関銃を撃ちつづければ銃身が赤熱してしまうのだが？

きみい、幼い愚問はやめてよ！
瀬島のアホにでも聞いて、ちょうだい！

>>153>>154
で、それはいつ製作された反日小説？

反日ではないけど、これほどの傑作はないでしょう！
しかも真実だ、なんて。

ほかに誰も言わなかったから、うちの親父の証言だけ残っちゃったの！

知らない？
「話したほうがいいなんていう息子は馬鹿息子だー！」って親父が戦友から言われていた、って言う話。

>>156
1938年陸大卒の瀬島が南京戦に従軍していたのか？大爆笑

日本「南京」学会という歴史捏造学会の会長が瀬島なのよ。
東中野の亜細亜大学の理事長でもある。

>>無抵抗の一般市民を空爆した国ってある？

＞＞原爆で無抵抗の一般市民３０万人
＞＞東京大空襲で無抵抗の一般市民１０万人

1937年前の話！！

日本軍が世界に先駆けて、初めて無抵抗の一般市民に空爆した。

世界一の卑怯者だとアメリカ軍事フィルムで言ってるよ！！

日本軍が最初めて武器を持たない、兵士のいない一般市民を無差別攻撃した。
ひど〜〜い。

陸軍隠滅否定派がいまだ動いている
２チャンネルはおさえられているようだ
日本のすべてのメディアやプロバイダーにも気をつけたほうがいい
印刷をお勧めする
規制にもかかるが一応書きたいことがかけるものより

>>152
＞だから映画作ることが処刑なんだろ
おまえの勝手な感想になんの意味がある。

＞水島は比喩でなく本当に処刑するつもりだと思うのなら
すり替え乙。
論点は「水島が気に入らない証言をする奴を『殺す』と言ったか」。言った、だろ？

＞気に入らないから、じゃなくて証言内容がでたらめだから
よく聞けバカ。もともと（>>117）の「地球市民な連中」が「自分らの気に入らないものに対しては
弾圧でもなんでもやる」からスタートした話だ。「地球市民な連中」はどういうものを
「気に入らないとするのか」なんて定義は示されていない。「気に入らない」理由の制限なんぞ
ないんだから、「証言がデタラメだから気に入らない」で表現上も論旨も問題なし。

ちなみに水島が言う「証言がデタラメ」自体デタラメだ。水島の言うことが本当なら、南京大虐殺はなかった
と思いこんでるキチガイどもが論拠に使ってる「平和がよみがえった南京」の写真は　捏　造　ってことに
なってしまうんだけどそれでいいのかｗｗｗｗｗ

＞オイオイ、勝手に誤植ってことにするなよ
テレビ放送のあとで訂正されている。誤植で解決済みで間違いないが？

＞『証言者』全員が匿名または仮名という、話にならない代物だしな
たの資料との整合性があるので問題なし。そもそも匿名でなければ「処刑する」と息巻く
バカウヨがいるんだ。匿名でも仕方があるまい？ｗｗｗ

＞〜書いていますがなにか。
「ミスが多い」と書かれてるんだが、だからなんだｗｗ

>>155
＞１０分も機関銃を撃ちつづければ銃身が赤熱してしまうのだが？
十分間引き金引きっぱなしに出来る機関銃ってのがあるのか。
日本軍の歩兵操典にそういう射法が書いてあるのか。
「射撃継続十分」は、通常の射法で十分間射撃し続けた、という意味の慣用表現ではあり得ないのかｗｗｗｗ

バカは黙ってろよ

>>161
会長は亜細亜大学教授の東中野修道。朝鮮人のように嘘が次々に出てくる才能に乾杯

>>165
機関銃の給彈機構を知らないのか？（大爆笑
交換用バレルはどうしたんだ？

>166

ごめんごめん！

日本「南京」クソ学会　特別顧問でした。

ゲルニカって何だったっけ？

日本軍て30万人も殺せる能力ってあったの？そんな能力あったら中国全土占領できただろ。
日本軍のあんな貧弱な兵装で…爆撃能力だってアメリカ軍の数十分の一も無かったんじゃない？


というか、中国って紀元前の頃から、虐殺って10万人単位で数えられてるんだよね。
「1000人の死者→たくさん死んだ→10万人死んだ→10万人虐殺された」
　↑こういう思考回路じゃね？ｗ

>>169

ネットウヨ乙

肯定派の人に聞くけどさ、１９３７年１２月１３日に南京が陥落してから日本軍は何時まで虐殺を続けたんだ？
1ヶ月？　６ヶ月？　１年？

オバ加算
それくらい自分で調べろ

ところで、これに対する返事きたの？

↓

温家宝国務総理閣下への公開質問状

このたび中華人民共和国国務総理温家宝閣下のご訪日に当たって、日中両国の友好を願う者として心より歓迎申し上げます。
さて、われわれは１９３７年１２月に行なわれた日中南京戦に伴って起こったとされる所謂南京事件を検証すべく、
研究して参りましたものですが、貴国のこの事件に対する見解につき、重大な疑義を抱いております。
以下その中心的な疑義につきまして閣下のご見解を伺いたく、謹んでご質問申し上げます。

１． 故毛沢東党主席は生涯に一度も、「南京虐殺」ということに言及されませんでした。
毛先生が南京戦に触れているのは、南京戦の半年後に延安で講義され、そして「持久戦論」としてまとめられた本の中で
「日本軍は、包囲は多いが殲滅が少ない」という批判のみです。
３０万市民虐殺などといういわば世紀のホロコーストとも言うべき事件が本当に起こったとすれば、
毛先生が一言もこれに触れないというのは、極めて不自然で不可解なことと思います。
閣下はこの事実について、どのようにお考えになられますか?
２．南京戦直前の１９３７年１１月に、国共合作下の国民党は中央宣伝部に国際宣伝処を設置しました。
国際宣伝処の極秘文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』によりますと、
南京戦を挟む１９３７年１２月1日から38年10月24日までの間に、国際宣伝処は漢口において300回の記者会見を行い、
参加した外国人記者・外国公館職員は平均35名と記録されています。
しかし、この300回の記者会見において、ただの一度として「南京で市民虐殺があった」「捕虜の不法殺害があった」
と述べていないという事実について閣下はどのようにお考えになられますか。もし本当に大虐殺が行なわれたとしたら、
極めて不自然で不可解なことではないでしょうか？

３．南京安全区に集中した南京市民の面倒を見た国際委員会の活動記録が「Documents of the Nanking Safety Zone」として、
国民政府国際問題研究所の監修により、1939年に上海の出版社から刊行されています。
それによりますと、南京の人口は日本軍占領直前２０万人、その後ずっと２０万人、
占領１ヵ月後の１月には２５万人と記録されています。
この記録からすると３０万虐殺など、ありえないと思いますが、閣下はいかがお考えでしょうか?
４．さらに「Documents of the Nanking Safety Zone」には、日本軍の非行として訴えられたものが詳細に列記されておりますが、
殺人はあわせて２６件、しかも目撃されたものは１件のみです。その１件は合法殺害と注記されています。
こういう記録と３０万虐殺という貴国の主張しているところとは、到底両立し得ないと考えますが、
閣下はいかが思われますか?
５．南京虐殺の「証拠」であるとする写真が南京の虐殺記念館を始め、多くの展示館、書籍などに掲載されています。
しかし、その後の科学的な研究によって、ただの１点も南京虐殺を証明する写真は存在しないことが明らかとなっております。
もし、虐殺を証明する写真が存在しているのでしたら、是非ご提示いただきたいと思います。
そのうえで検証させていただきたいと思います。

６．このように、南京大虐殺ということは、どう考えても常識では考えられないことであります。
それでもあったとお考えでしたら、われわれが提供する資料も踏まえて、公正客観的にその検証を進めていただきたいと考えます。
ところが現状では貴国は南京に大虐殺記念館を建て、大々的に３０万虐殺を宣伝しています。
このようなことは、史実をないがしろにする不当極まりないことであるばかりか、
貴国の唱えられる日中の友好の方針とも真っ向から対立するのではないかと考えます。
更に本年は南京事件から７０年ということで、貴国のさまざまな機関が「南京虐殺映画」製作を企画し進めていると伝えられます。
こうしたことは日中友好を願うわれわれ日本人にとって耐え難い裏切り行為とうけとめております。
閣下はこれにつきどのようにお考えでしょうか?

以上の諸点につきまして、閣下のご回答を是非承りたく存じます。このことは多くの日中国民の関心事と考えますので、
公開質問状として提出させていただきます。子子孫孫までの日中友好を願うものとして、
閣下のご高配を、衷心から期待しております。

平成１９年４月１０日

南京事件の真実を検証する会 委員一同

（会長）加瀬英明　（事務局長）藤岡信勝　（監事）富沢繁信　茂木弘道
（委員）阿羅健一　上杉千年　小林太巌　杉原誠四郎　高池勝彦　高山正之
　　　　東中野修道　溝口郁夫　宮崎正弘

>>172
なんだ肯定派は虐殺期間を答えられないのか（大爆笑
平均１日１万で３０日、１０００人では３００日、肯定派はどれくらいの期間だと考えているんだ？
それとも、日本軍の占領終了の４５年８月まで継続的に虐殺強姦が続いたと考えているのか？

アメリカでの南京虐殺や慰安婦問題のキャンペーンは明らかに、中国政府や北朝
鮮の工作活動なんだから、本来は日本政府がアメリカでロビー活動をするなり、
それ相当の金と人材をつぎ込んで、反中、反北朝鮮活動をするべき。
チベットは国が無くなるどころが民族と言語がなくなるというジュノサイトが、
北朝鮮では無実の人間が大量に処刑されるというホロコーストが現在進行形で
行われているのだから、いくらでも攻撃できるだろう。

>>177
>日本政府がアメリカでロビー活動をするなり、
>それ相当の金と人材をつぎ込んで、反中、反北朝鮮活動をするべき。

CIAの意を受けて東アジアを混乱させるために工作している、
世界基督教統一神霊協会と創価学会という、二大カルトの
朝鮮人教祖と安倍首相のド親密な一体関係を考えれば、
現政権では無理なことだとすぐ分かる。

CIAは北朝鮮の日本に対する脅威を温存して
日本に超多額の武器を売りつけるのが目的で
活動している。

>CIAは北朝鮮の日本に対する脅威を温存して
日本に超多額の武器を売りつけるのが目的で
活動している。

おまえ、アメリカを過大評価しすぎ、
彼らは極東の問題など、全く関心がない。
極東に、アメリカの利権など、とるに足らないからだ。
彼らが関心があるのは、中東のイラク、イラン、イスラエルだけ。

>>178
日本の北朝鮮制裁に原理系の企業二社が入っている件について。

proxyにかけんじゃねー

>>179
>おまえ、アメリカを過大評価しすぎ、
>彼らは極東の問題など、全く関心がない。
日本がいくら武器購入できるかの金額が想像できないだろ？

日本人はジュネーブ＆ハーグ協定／戦争法・国際法を知らないの？

Ｔhe Geneva and　Hague Conventions
（ジュネーブ＆ハーグ協定／戦争法・国際法）

The Hague, Netherlands in 1899 and 1907
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/lawofwar/lawwar.htm
↑国際戦争法　（資料：エール大学・法学部アーカイブ）
Article 25

ハーグ協定で無抵抗の都市や街の空爆（爆撃）は禁止されていた
にも関わらず、日本軍は、兵士のいない、武器をもたない上海と南京の
無抵抗の一般市民を空爆したんだよ。＜1937年＞

第１回ジュネーブ協定：1864年
第２回ジュネーブ協定：1906年
第３回ジュネーブ協定：1929年捕虜の扱いについて。
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/lawofwar/lawwar.htm
↑国際戦争法　（資料：エール大学・法学部アーカイブ）
Article 23

捕虜の虐殺又は強制労働はジュネーブ＆ハーグ協定違反です。

日本軍による中国捕虜の虐殺、アメリカ捕虜の人体解剖などは
明らかに協定違反です。

米英軍のイラク人捕虜に対する非人道行為も明白な協定違反

破綻している論理や２ちゃんねるで議論しても始まらんがなぜかけん
阿呆翼土藻相手をしてやる

yahoo!ブログ
南京macへ

>>152
>「週刊金曜日」平成14年12月20日号に本多が書いた論文「南京大虐殺をめぐる二つの空しい書物」
「論文」なんて言って、実物読んでないのがバレバレ。
どうせ、この辺からの受け売りでしょ。
ttp://www2.neweb.ne.jp/wd/sekisei/sub10.htm
ttp://d.hatena.ne.jp/nay/20050923
ちなみに、ここでいう「二つの空しい書物」のもう片方「反学問的な“学会”の年報」
この「反学問的な“学会”」とは、一体どこのことかな？

>だから映画作ることが処刑なんだろ。
2005年夏の時点ではまだこの映画のことは考えてなかったんじゃないか？
そこまでして庇う値打ちのある人物か？

>>ハーグ協定で無抵抗の都市や街の空爆（爆撃）は禁止されていた

制空権の持たない日本に原爆２発、東京大空襲は、ハーグ協定違反じゃないのかw
歴史上、中国の版図に組み入れられたことのないチベットが１９５０年突然、
人民解放軍に侵攻され植民地にされたのは、ハーグ協定とかそんなレベルの話
じゃない。現在進行形で中国は１２０万人ものチベット人を大虐殺している。

>>183
また馬鹿が湧いてきたな。ハーグ陸戦協定はあるが空戦には協定はない。
陸戦協定を準用すれば、軍事目標に対する攻撃による一般市民の犠牲は
軍事目標破壊利益とのバランスに依って成り立っている。

上海爆撃を行い数千人の死者を出したのは中国軍機だぞ（大爆笑
ダスカ、パレスホテル、カセイホテル全部中国軍機の仕業。
これは明確なハーグ陸戦協定違反だ。
日本軍の南京爆撃による市民犠牲者は半年で４００人程度。

捕虜に関していえば中国軍に捕えられた日本軍人捕虜はゼロ。
つまり捕虜殺害に関してはお互い様。

上海で市街戦を始めたのも中国軍、無差別爆撃も中国軍、
南京に無防備都市宣言しなかったのも中国軍。

>>173-175
こんなデタラメ文書、本当に送ったのか？このバカどもは。

＞１． 故毛沢東党主席は生涯に一度も、「南京虐殺」ということに言及されませんでした
だから？昭和十三年の中共刊行誌「郡民」には書かれてるけどね。
「〜南京・上海沿線、とりわけ南京市の大虐殺は、人類有史以来空前未曾有の血なまぐさい
残虐な獣行記録をつくることとなった」

＞南京の人口は日本軍占領直前２０万人、その後ずっと２０万人、
＞占領１ヵ月後の１月には２５万人と記録されています
捕虜虐殺を無視した暴論。それに、この数字は安全委員会の目分量。

＞殺人はあわせて２６件、しかも目撃されたものは１件のみです。その１件は合法殺害と注記されています
東中野が安全委員会の報告文で数えた数であって、総数の話ではない。大体安全委員会が全ての殺人を
目撃できたわけではない。

＞ただの１点も南京虐殺を証明する写真は存在しないことが明らかとなっております
南京大虐殺を「写真で証明した」学者はいない。「明らかにした」と主張しているのは東中野
あたりだが、
「マギー師、不動健治氏、村瀬守保氏が撮影した写真は日時、場所、状況などがはっきりしている。
そういったものを無視し、中国側が提示する写真だけを対象として「ニセ写真しかない」と騒ぐの
はとても学問的態度とはいえない。しかも中国の写真に対する検証でさえ極めて杜撰である。」
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%a1%d6%a5%cb%a5%bb%bc%cc%bf%bf%a4%d0%a4%ab%a4%ea%a1%d7%cf%c0

>>187
＞日本に原爆２発、東京大空襲は、ハーグ協定違反じゃないのか
国際法違反の戦争犯罪だよ。だから？
それとな、
＞制空権の持たない
制空権「を」持たない、だろ？ｗところで国際法違反かどうかに制空権の有無が関係あるのか。

>>188
＞ハーグ陸戦協定はあるが空戦には協定はない
「空戦法規案」。無知って恐いなｗｗｗｗ

＞これは明確なハーグ陸戦協定違反だ。
ほーーー・・・。「ハーグ陸戦協定はあるが空戦には協定はない」←これ誰の言葉だｗｗｗ

＞日本軍の南京爆撃による市民犠牲者は半年で４００人程度
だから？無差別爆撃は国際法違反、なんだろ？

＞捕虜に関していえば中国軍に捕えられた日本軍人捕虜はゼロ
否定派のお偉方は「日本軍兵士が中国軍に捕まってこんなひどい目に遭わされた」と書いてますが、
身内への攻撃ですかそれとも矛盾など知ったことではありませんな、ですかｗｗｗ

＞南京に無防備都市宣言しなかったのも中国軍
そして中国への侵略戦争始めたのは日本軍ok?

否定派は馬鹿だね。
そもそも間抜けなチャンネル桜に期待している時点でキチガイ。

>>189
また馬鹿が喚いているな（藁　よほど悔しかったか

昭和十三年の中共刊行誌「郡民」これは検索しても出てこないソース希望。

空戦法規「案」　猿には「案」というものが何であるかわからないのか？（大爆笑　
　協定・条約じゃないだろ。日本が批准したハーグ空戦協定なるものを出してみそ。

協定がないから陸戦協定を準用していると書いているのだが。　

日本軍が上海南京戦で無差別爆撃を行ったソースは？　これは見たことが無いぞ。
軍事目標攻撃の二次被害で市民の犠牲者が発生した。
中国軍は南京安全区のなかに対空砲を持ち込んでいるから、日本側がこれを爆撃しても
中国軍の責任。実際は爆撃していないが。

中国への侵略戦争？　わけがわからんどの戦争・事変のことだ？

中国軍の無謀な戦闘行動が支那事変を引き起こした。
これでOKだな

ひとつ書き忘れ

朝鮮猿にわかるように書いておく。
「上海南京戦時、中国軍に捕えられた日本軍捕虜生還者はゼロ」

私の今のところの考えでは南京事件の真相は、旧日本軍による市内の掃討等が行なわれ、
約７万人の捕虜を確保し、軍指導部の指揮の下、組織的に何箇所かで処分（＝虐殺）した、
というのが第一段階で、
つぎに処分された捕虜には南京警察が二千人含まれていたことや、日本の憲兵が少なかったことから、
南京市内では日本兵による強姦、略奪、殺人が横行した、と言うのが次の段階の話だと思います。
勿論、二つの出来事の間には明確な時間的隔たりがあるわけではありません。
このうち、大量に中国人が殺害されたのは軍指導部の指揮による捕虜虐殺のほうだと思います。

なぜ、軍指導部が組織的に係ったことが推測されるかと言うと、第６師団第１３連隊のＫ氏の証言からです。
以下は、昭和５９年８月１５日の毎日新聞に実名で報道された記事です。

”早朝、出発準備をしていたＫさんに、揚子江近くの小高い山に機関銃を据えつけるよう命令が下った。
不審に思いながらも山上に重機関銃を据えつけると、ふもとのくぼ地に日本兵が連行してきた数え切れないほどの中国兵捕虜の姿。
そこに、突然、「撃て」の命令。
機関銃が一斉に乱射された。
「距離は７−８百メートル。
アリぐらいにしか見えない中国兵がクモの子を散らすような騒ぎになり、まるで地獄を見ているようでした。
血柱がシューッと上がるのも、はっきりと分かりました。」
機関銃は約５０メートルの間隔で並び「３０丁はあった」という。
乱射は１−２時間続き、Ｋさんらはそのまま蕪湖に出発。
「なぜ捕虜を殺したのか、遺体をどう処理したのか、他のどの隊が虐殺に加わったのか、私たち兵隊は何も聞かされてなかった。」

．．．の告発が報道され、これがきっかけでＫさんは「二度と悲惨な戦争を起こさないために」と告白を決意。
「戦争だから、向って来る敵と戦うのは仕方ないが、無抵抗の捕虜に銃弾をあびせたあと味の悪さは終生ついてまわります」と話している。”

Ｋ氏の場合は父と違い、負傷して入院したとか、その間に資料をまとめた、とかの事情は見受けられません。
したがって父ほどには、鮮明な記憶はなかったのだと思います。
それで以下のような文面の葉書をよこされたのだと思います。

”．．．あの山に登　重機関銃で射撃致した一兵でございます。
又後日詳しいことはお知らせします。”

Ｋ氏の話は早朝であり、父の話は薄暮時です。
Ｋ氏は第６師団第１３連隊、父は第１３師団第１０３旅団第６５連隊です。
指揮系統が全く違い、違う現場の話なのだと思います。
では、父の話は別の師団の話なのに、なぜＫ氏が思い違いをしたか。
それは、Ｋ氏が思い違いを起こすほど、それほど状況が似ていたのだと思います。
つまり「事前に（捕虜から見えない場所に）銃機関銃を配置し、下方の開けた場所に捕虜を誘導し、乱射して（第一段階として）射殺した。」という状況があまりに似ていたため同じ現場の話だと思い違いしたのだと思います。

では、なぜ師団が別なのに捕虜の殺害（＝処分）方法に強い共通性が見られるのか。
結論から言えば、師団をまたがって捕虜の処分（＝殺害）方法が打ち合わせられた、ということだと思います。
つまり、南京攻略戦に参加した軍指導部及び軍指揮官は捕虜の処分について事前に打ち合わせを行い、違法性を認識しつつ捕虜の処分（＝殺害）を行ったということだと思います。

私は軍の指揮系統や組織については未だ詳しくありませんが、南京攻略戦に参加した旧将校は共通の認識の下でこれらの処分（＝殺害）を行ったのだと思います。
Ｋ氏の「血柱」や父の「人柱」の表現で分かるようにそれらは一つ一つの現場をとっても大虐殺という名称がふさわしいものだったのだと思います。

>「上海南京戦時、中国軍に捕えられた日本軍捕虜生還者はゼロ」

これは私の父（栗原利一）もそのように言ってました。
当然、戦闘によっては部隊全滅もあったわけです。

>南京事件の真実を検証する会

検証しようとする意思のあるやつが一人も含まれていない。

「南京の真実を検証する気が全くない会」が実態に沿った名称だよねえ！
どう見ても。

ま、日本人の不誠実さを代表する方々なんでしょうねえ！

「南京大屠殺、大虐殺はなかった！」＼(^0^)／
って断言できるぐらいの論客（つわもの）きぼん。
小規模な殺戮はあったかもしれないが、その数や証拠写真は捏造だらけ！
って思っている人でもいいよ。
http://groups.yahoo.co.jp/group/civilsocietyforum21/
ここに登録すれば、左翼系の論客が居て、いろいろ喧喧諤諤ができるよ。
特に泥という人が積極的。
俺も日本国民として事実が知りたいから、それ以外の他意はない。
その論戦を見守りたい！
ただし、荒しは禁止ね。

>199

事実だったら194 195 196 でおしまいだよ。

南京虐殺がなっかた？＝オバ加算だろ

南京事件　小さな資料集　を検索して読め

それでも足りなければ相手をしてやる
yahoo!ブログ
南京macへ

下関（シャーカン）の虐殺も本当だよ。
親父は必死に捕虜の首を斬ってたようだから。
そのころは、そういう時代だったの！

南京大虐殺信じてるヤツなんてまだいたんだね　笑

一行レス。長文レス。
両方ともウザいな。

>>204
「南京大虐殺信じてるヤツ」＝日本政府
>日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や
>略奪行為等があったことは否定できないと考えています。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
>文科省は「日本や東アジアの近現代史の専門家がおらず〔まぼろし説は〕
>諸説には含めない」としている。
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070331/wdi070331000.htm

日本軍が国際法を無視して上海を攻撃し、武器のない
無抵抗の一般市民を空爆した卑怯な日本軍の戦闘方法が恥ずかしい。

国際安全地域に入りきれなかった無抵抗の上海＆南京市民へ
無差別空爆する日本軍。この空爆をアメリカ軍事省は日本軍に
よるテロリゼイション、大虐殺と呼んでいる。

俺は、日本軍の上海や南京における無差別攻撃や虐殺を体験した、中国の人々が
日本軍の攻撃を避けるため＆日本軍に食料や物資を残さないように、
自分の住み慣れた故郷を破壊し３億もの人々が西へ移動した事を
知らなかった。

日本軍と戦う為に、中国兵士が戦闘訓練をアメリカで受けていた事も
知らなかった。

アメリカ軍は中国の民を我らの友人と呼び、日本軍を我々の敵Ｊａｐと
呼んでいた事にもの凄くショック。

http://www.archive.org/details/BattleOfChina
"The Battle of China "　
アメリカ軍事省製作フィルム・アメリカ軍が撮影したフィルム。

まずまずのサイトが残っていたね

削除される可能性があるから
印刷を勧める

鬼畜残虐日本人は40万人の民間人を虐殺！

慰安婦「契約の下で雇用」　米陸軍報告書、大戦時に作成
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070518/usa070518002.htm
(2007/05/18 03:34)産経新聞

日本軍の慰安婦に関して戦時中に調査に当たった米国陸軍の報告書に女性たちは民間業者に

　　　「　一　定　の　契　約　条　件　の　下　に　雇　用　さ　れ　て　い　た　」

と明記されていることが判明した。同報告書は「日本軍による女性の組織的な強制徴用」という
現在の米側一部の非難とはまったく異なる当時の認識を明示した。


【歴史】慰安婦「契約の下で雇用」　米陸軍報告書、大戦時に作成
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179447165/

【政治】 「従軍慰安婦、日本軍が調達した事実はない。ただ便乗した人間はいましたな」…石原都知事、米で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179452706/

>>195
機関銃は約５０メートルの間隔で並び「３０丁はあった」という。
50*30=1500m　よくこれだけ見通せるなあ（藁
３０丁の機関銃調達は師団レベルじゃないと無理だろ。

100万人都市が攻略戦後は20万人しか残っていなかったってことは

>211

貴兄は正解です。
私は南京大虐殺は南京攻略戦に参加した軍指導者、軍将校の指揮による捕虜虐殺が中核である、と指摘しています。
南京攻略戦に参加した師団は全て含まれています。
当然、全ての師団長が知った上で行われた処分（＝虐殺）だったのです。

朝鮮兵が強姦と略奪と虐殺をやったという指摘。

中国様「南京大虐殺で日本の軍令に違反して中国女性への強姦を始めたのは韓国軍」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1169728593/

>>214
ベトナムではアメリカの衣を借りて強姦しまくりだったそうだな。

>>192
世に無知と傲慢ほど恐いものなし。おまえのことだ。
＞昭和十三年の中共刊行誌「郡民」これは検索しても出てこないソース希望
http://www.geocities.jp/yu77799/nicchuusensou/gunshu.html

＞空戦法規「案」　猿には「案」というものが何であるかわからないのか？
日本はその「案」を条約並みに扱うと表明し、実際この「案」を法的根拠にして
陸軍大臣認可のもとに敵兵を処罰してるが、お前によれば日本の陸軍大臣はサルだったのか。

＞大爆笑
おまえの大爆発、の間違いだったな。

＞日本軍が上海南京戦で無差別爆撃を行ったソースは？　
上海ではいきなり敵味方混淆しての陸戦だから無差別爆撃など出来るはずもなし。
南京についてはとても有名な話なんだがそんなことも知らないのか。
第２連合航空隊参謀『南京空襲部隊制空隊の戦闘要領に関し希望事項』
「爆撃はかならずしも目標に直撃するを要せず、敵の人心に恐怖を惹起せしむるを主眼とする
をもって、敵の防御砲火を考慮し、投下点を高度二千ないし三千メートル付近に選定し、かつ
一航過にて投下を完了するごとく努められたく〜」
事実上の無差別爆撃命令ですな。

＞これは見たことが無いぞ。
無知の告白乙（ゲラ

＞中国軍は南京安全区のなかに対空砲を持ち込んでいるから、日本側がこれを爆撃しても
＞中国軍の責任
左様か。そしたら東京大空襲は日本の責任っつー事でいいわけね？この売国奴が。

＞中国への侵略戦争？　わけがわからんどの戦争・事変のことだ？
中学校程度の歴史も勉強していない消防だったの？それは悪かったねぇ、バカにしまくったりして。
よちよち、泣かないでいいからね坊やｗｗｗｗｗｗ

>>210
＞現在の米側一部の非難とはまったく異なる当時の認識を明示
１　たった１つの慰安所でそういう「契約」が存在したこと
２　しかもそれが守られてすらいなかったこと
を示す資料を自ら提示して大はしゃぎのサンケイシンブンのバカさ加減と、
そんなゴミ記事を　ス　レ　違　い　のスレに貼り付けて大はしゃぎのお前の
バカさ加減に乾杯。

工　作　員　どの、乙であります（ゲラ

>>216
朝鮮猿の泣き言か（大爆笑
リンク先のどこが「郡民」なんだ？　猿は文字がわからないのか？
昭和１３年１月１日武漢発行の週刊誌「群衆」のどこに毛沢東の言葉だと有るんだ？
延安に籠っていた毛沢東は縮地法でも使ったのか？
リンク先には著者の感想としてこうかいてあるんだが、朝鮮猿には判るか？
「それは、毛沢東が「南京戦」の実態について十分な知識を持たなかっただけの話である、と理解するべきでしょう。」

＞「実際この「案」を法的根拠にして陸軍大臣認可のもとに敵兵を処罰してるが」
これまたソース希望だな。陸戦法規ではなく空戦法規「案」を根拠にしている訳だな。

＞「希望事項」
まずは希望事項で笑いを堪えないと（藁　
軍事目標に対する攻撃方法だから問題ないだろ。高度３kmから落としても誤差は５００m以下だろう。
また爆撃機は目標に対して「希望事項」通りに行ったか証明してくれよ。
それで南京爆撃の市民犠牲者数は何人？
支那軍は上海爆撃で数千人も市民を殺しているだろう。

＞そしたら東京大空襲は日本の責任
日本軍の対空砲は久我山。ちゃんと軍民分離しています。　朝鮮猿はチョンと調べろよ。

＞中学校程度の歴史
朝鮮猿は北京条約もタンクー協定も知らないのか？（苦笑

映画「南京の真実（仮題）」

ご支援の状況(平成19年5月18日現在)
支援者：3,468名（延べ）
支援金：１億２，１１０万７，５７１円

↑
いつの間にやら１億２千万円突破。
３億円には未だ未だだなー
チャンネル桜が用意した４，０００万円を考慮すると、２億６千万円が最低必要だから、
１億３千万円が中間地点。
中間まであと１千万円だなー。

>>214
上手いことを言い出したな。
21世紀の平和な社会でも強盗強姦殺人しまくってる朝鮮人なら、
当時の南京で大虐殺でも何でもやっただろうと思い込んでしまう人も出てくる。

=========================================================
海外で反日宣伝活動が横行して、今はかなりYOUTUBEで日本と日本人が誤解されています。
　　　　　　国際社会では、沈黙は美徳ではありません。
沈黙する事は相手側の主張を認めて反論できないと受け取られます。

反日ネチズンたちのウソを冷静かつ論理的に暴くビデオを作成するために
必要な資料を見つけたり、動画制作のアイデアを出したり、英語が苦手な
動画作者に英文のサブタイトルを提供したり、お互いに協力して世界情勢の
勉強・学習も兼ねながら、海外にはびこる間違った認識を正しましょう。
=========================================================

海外の反日宣伝活動に対応する動画を強力して作成するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1176071233/l50
海外の反日宣伝活動に英語で対応するスレ Part 34
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1177759710/l50

you too monkey
the only good jap is a dead jap!

>>222
ヴァージニア工科大学で銃乱射したチョ・スンフィが書きそうな英文だなコリア。

hey それじゃひとつnativeぽい英文のお手本をおねがいしやす

>>218
＞朝鮮猿の泣き言か
自分は「民族差別主義者であると告白することが少しも恥ずかしいと思わない類の変態です」という
告白か。ま、変態には自分の変態性は理解できないというわけだね。

＞リンク先のどこが「郡民」なんだ？
ああ、「群衆」だったな。
＞猿は文字がわからないのか？
どうでもいいが、おまえは掲示板上でサルと会話してるのか。大笑いだな。
＞昭和１３年１月１日武漢発行の週刊誌「群衆」のどこに毛沢東の言葉だと有るんだ？
もともとの発言からちゃんと読んでるか？変態。
「毛沢東は南京大虐殺に言及していない。事件があったんならこれはおかしい」に対しての
「共産党機関誌には書いてあるから変じゃないね」だろ？論旨が追えないほど低脳なのか、短期記憶を司る海馬をやられてしまっている
認知症なのか？
＞リンク先には著者の感想としてこうかいてあるんだが
だから、毛沢東が事件に言及していなくとも不思議ではないでしょ？という話になるわけだが、自分の論拠を自分で崩して
嬉しいのか？変態は。

>>218
続きだよ、変態君。

＞これまたソース希望だな
教えて君が偉そうにｗ　「軍律法廷」北博昭P108〜109。読んで見ろ。

＞まずは希望事項で笑いを堪えないと
軍隊に於けるこういう指示通達がもっている意味も知らん無知であると告白するのが趣味の変態、でいいわけだね？

＞軍事目標に対する攻撃方法だから問題ないだろ。
「主眼」の意味調べてみたか？

＞高度３kmから落としても誤差は５００m以下だろう
最大五百メートルもの誤差がある爆撃のどこが「　無　差　別　爆　撃　」じゃないんだよ（大爆笑

＞それで南京爆撃の市民犠牲者数は何人？
調べてみたか？変態の教えて君ｗ

＞支那軍は上海爆撃で数千人も市民を殺しているだろう。
「日本が無差別爆撃をした」事実になんか影響するのかｗｗ

＞日本軍の対空砲は久我山。
お前の脳内東京じゃ、対空砲は久我山しにかなかったのかｗｗｗｗｗｗ

＞朝鮮猿は北京条約もタンクー協定も知らないのか
満州事変以降の日本の中国での行動は、全て「侵略」と国際社会に認定されてる、という事実は、
知らない無知です、と告白するのが趣味の変態君だってわけだね？

残虐性が見え隠れする日本人の本性！


母親の首を切断して、ネットカフェにまで持ち込む異常な行動に驚いています。
高校生が母親の首を切断する実行力に驚きます。
普通の人は恐怖心から首の切断は出来ないです。
しかし日本の高校生は意図も簡単に首を切断するのです。
日本人のDNAの成せる技でしょうか？
日本軍は侵略戦争で南京大虐殺、７３１部隊の生体実験など残酷な行為を繰り返してきました。

７３１部隊残虐行為の再現(写真省略)

日本人に普通に接している私でも日本人の普段の行動からはこのような残虐性を見出すことはできません。
日本人は内に秘めた残虐性を持っている民族だと言えるでしょう。
この残虐性がちょっとしたきっかけで、爆発的に現れるのが日本人の特徴でしょう。
ですから日本人を怒らしてはいけません。
怒って切れると何をするか判りません。
日本人と付き合うときには、注意が必要です。
私も日本人の扱いには注意を払いたいです。

http://izanagi.iza.ne.jp/blog/entry/172841/

ドイツと日本の侵略戦争が世界を第二次世界大戦へ巻き込んだので
ドイツと日本は戦争犯罪国家。

今でも国連（ＵＮ）で、ドイツと日本は連合国の敵国（国連憲章・敵国条項）

国際法で無抵抗の一般市民への空爆（全ての爆撃を含む）は
禁止されていたのにドイツと日本は卑怯にも一般市民を空爆した。

日本の戦闘機による上海空爆＜1937年＞は、国際法を無視した史上初の
卑怯極まりない無差別空爆。

＜＜上海＆南京空爆は、人類史上初めての戦闘機による無抵抗一般市民への空爆！！＞＞

The Hague, Netherlands in 1899 and 1907
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/lawofwar/lawwar.htm
↑国際戦争法　（資料：エール大学・法学部アーカイブ）Article 25
ハーグ協定で無抵抗の都市や街の空爆（爆撃）は禁止されていた
にも関わらず、日本軍は、兵士のいない、武器をもたない上海と南京の
無抵抗の一般市民を空爆したんだよ。＜1937年＞

アメリカ軍事省製作フィルム・アメリカ軍が撮影したフィルム。

＜日本軍による上海空爆＆南京空爆＞1937年9月

軍隊のいない、武器を持たない一般市民を日本軍が無差別爆撃している。

無抵抗の一般市民へ空爆したのは日本軍が人類史上最初！
無抵抗の一般市民へ空爆したのは日本軍が人類史上最初！
無抵抗の一般市民へ空爆したのは日本軍が人類史上最初！

1937年9月以前無抵抗の一般市民を無差別空爆した国は無い！

http://www.archive.org/details/BattleOfChina
"The Battle of China "　（アメリカ軍事省製作フィルム）
21分くらいの所に無抵抗の上海を空爆する日本軍の様子がある。
アカデミー賞、受賞監督Frank Capraによる
アメリカ映画（ドキュメント・1944年製作）

ちなみに1907年のハーグ協定（アーティクル２５）で武装していない街や都市を
爆撃する事は禁止されていました。日本が条約破って上海と南京を空爆する様子が
観れます。

>>228>>229
ゲルニカって知ってる？

>>229
＞ちなみに1907年のハーグ協定（アーティクル２５）で武装していない街や都市を
＞爆撃する事は禁止されていました。
無差別爆撃の禁止にハーグ持ち出すのはズレている。そもそも南京は無防守都市ではない。
安全区は「無防守都市」ではあろうが。

>>227
＞残虐性が見え隠れする日本人の本性！
ある事件を以てその民族の本性とやらを云々するのは間違いだと何度言えば

そもそも戦争なんだしな。
空爆なんて当たり前。
敵の軍隊が居れば爆撃するだろ。

日本とかドイツなんて空爆されまくったもんだよね。
都市という都市は見境無く爆撃された。
最も空爆で被害を受けた国は日本とドイツだよな。

>>233
＞そもそも戦争なんだしな。空爆なんて当たり前。敵の軍隊が居れば爆撃するだろ。
しかしその戦争に於ける空爆のやり方については国際法が制限を設けていた。だから
日本のやった無差別空爆も、連合国がやった無差別空爆も、どちらも明らかな戦争犯罪。

国際法なんか守られていなかったじゃないか、というんなら、無実の市民を犠牲にするのが
当たり前の戦争など、国がどれだけ立派なことを言おうとも否定しなければならない、ということになる。

＞最も空爆で被害を受けた国は日本とドイツだよな。
それが日本の犯した戦争犯罪を免責するわけではない。

最初にやったからクズとか
大虐殺をしたからカスとか
どの面さげて言ってやがるんだか
戦争に好意的で、正当化してきたアホな国はだれだって話だアホども

　　　　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 │こんな　くそすれに　まじに│
　　　　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i　　　　　　　　　　　　　　　 │なっちゃって　どうするの　│
　　　　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-'　　　　　　　　　　　 　 　 　 └───────────┘
　　　　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

南京大虐殺とは「幕府山の捕虜虐殺」に関して言えば、

この人達が、

http://www.kuriharariichi.com/sketch/to_0078/0076.html

このように、

”一斉射撃の命令が出たのはそれからまもないときだった。
　半円形にかこんだ重機関銃の列が、川岸の捕虜の大集団に対して一挙に集中銃火をあびせる。
一斉射撃の轟音と、
集団からわきおこる断末魔の叫びとで、
長江の川岸は叫喚地獄・阿鼻地獄であった。
田中（栗原）さんが、いまなお忘れえない光景は、
逃げ場を失った大群衆が最後のあがきを天に求めたために
できた巨大な��人柱�≠ﾅある。
水平撃ちの銃弾が三方から乱射されるのを、
地下にはむろんかくれることができず、
次々と倒れる人体を足場に、
うしろ手にしばられていながらも必死で駆け上り、
少しでも弾のこない高い所へと避けようとしたのではないか、
と田中（栗原）さんは想像する。
そんな��人柱″が、薄暗闇の中で立っては朋れるのを三回くらいくりかえしたという。
一斉射撃は一時間ほどつづいた。
少なくとも立っている者は一人もいなくなった。”

殺された事件なのです。

ま、嘘を嘘と（略

>>238
＞ま、嘘を嘘と
（略→「見抜けないお馬鹿さんが、南京大虐殺などなかったで厨になる」
と。捕捉しといたから安心してね>>238

１万３千５百人の捕虜を１００ｍ四方の凹地に収容し、捕虜から見えないように事前に配置した重機関銃で三方から１時間水平うち（下方には向いている）したのだからハッキリ言って壮観だったでしょう。
これで、もっとも犯意の少ない両角部隊の虐殺現場です。
ま、やはり千年は遺したい歴史的大虐殺です。
これはやはり南京攻略戦に参加した全師団の力なくしては出来ないことでしょう！
ということで犯人は南京攻略戦に参加した全師団でした。
天皇（国王）主権国家の恐ろしさですね。
国民主権国家の主権者である、よい子のみなさんはくれぐれも主権の使い方を間違えないようにしましょうね！
万世一系病や皇国病にはかからないように気をつけてくださいね。
一生治らない病気だとも言われていますから。

じゃあこれは何だ？
その栗原利一氏の証言だが。
「あれは、ひどいもんです。あの記事を見て、吃驚したのは私のほうですよ。
都合のいいところだけつまみ食いして、私をすっかり虐殺の証言者にしてしまった。
あれは虐殺なんかではない、明らかに戦闘なんです」
「中国側の資料に、四十万の大虐殺なんて書いてあるので、つい反論したくなって、
あのときのことを話したんだが、それが、まるで逆なことになってしまった。
あんなことになるなら、言うんではなかった」
大井満『仕組まれた南京大虐殺』展転社

そもそもそのサイト自体がこれを証明してるぞｗ
栗原氏の記録には「戦闘」「戦死」と明記してあるんだがｗ

>>241
地雷を踏んだね、お前。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4170;id=sikousakugo#4170

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4311;id=sikousakugo#4311

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4170;id=sikousakugo#4170

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4153;id=sikousakugo#4153

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4074;id=sikousakugo#4074

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4141;id=sikousakugo#4141

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4130;id=sikousakugo#4130

南京・上海に中国軍いたじゃーん。爆撃したっていーじゃなーい便衣兵ばっかりなんだから。戦争に卑怯もクソもないぜー。お互い様よ。あと南京爆撃は資料読み直してねーまちごーてるで〜。

アメリカ軍事省製作フィルム・アメリカ軍が撮影したフィルム。

ドイツと日本の侵略戦争が世界を第二次世界大戦へ巻き込んだので
ドイツと日本は戦争犯罪国家。

今でも国連（ＵＮ）で、ドイツと日本は連合国の敵国（国連憲章・敵国条項）

国際法で無抵抗の一般市民への空爆（全ての爆撃を含む）は
禁止されていたのにドイツと日本は卑怯にも一般市民を空爆した。

日本の戦闘機による上海空爆＜1937年＞は、国際法を無視した史上初の
卑怯極まりない無差別空爆。

＜＜上海＆南京空爆は、人類史上初めての戦闘機による無抵抗一般市民への空爆！！＞＞

http://www.archive.org/details/BattleOfChina
"The Battle of China "　（アメリカ軍事省製作フィルム）

1944年製作・アメリカ軍事省製作/アカデミー賞、受賞監督Frank Capra
1907年のハーグ協定（アーティクル２５）で武装していない街や都市を
爆撃する事は禁止されていました。日本軍がこの条約を破って上海と南京を
空爆する様子が観れます。 （21〜23分）

The Hague, Netherlands in 1899 and 1907
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/lawofwar/lawwar.htm
↑国際戦争法　（資料：エール大学・法学部アーカイブ）Article 25

戦争真っ只中のアメリカの映画なんぞ信じてどーすんねーん。プロバガンダ丸出しやろ〜笑笑　うふふ〜バカよ〜バカが↑にいるわ〜あはは〜

南京で〜殺されたんは〜小虐殺くらいやなー。捕虜とゲリラやなー。ただ捕まった中国人は道連れに関係ない人間まで仲間だゆ〜て巻き込んだからな〜もちろん中国側の内紛で死んだのもたくさんいるわな〜

捕虜を実験材料や無駄に殺すこともあったわな〜戦争なんか普通の論理で裁けないわな〜みなそれぞれの理由があるわな〜

現在の理性でもチベットで虐殺行ってるがな
中国はｗ

>>243-244
要するに、こういうことですね。
毎日新聞（昭和59年８月）と朝日ジャーナル（同９月）に幕府山の捕虜殺害は
自衛行為でないとする栗原利一氏の証言が掲載。
すると、板倉由明、田中正明、谷口巌といった「まぼろし派」の面々が栗原氏に
接触を始める。
やがて、毎日・朝日の記事の内容は自分の真意にあらずとする栗原氏の言葉を
載せた畠中秀夫（阿羅健一）『ゼンボウ』昭和60年３月号の記事と大井満
『仕組まれた“南京大虐殺”』（平成７年12月）？が発表される。

それらの畠中・大井の文章は家族の目から見て本当に栗原氏の言葉か不審な点がある。
しかし、両氏とも事前に原稿またはゲラを栗原氏に送付しており、
氏の承認（黙認？）を得て出版されたものであることも事実。

>251

脅迫行為があったことも事実。

そして真実は毎日新聞と朝日ジャーナルにあることも事実。

これでご納得いただけたでしょうか？

私は両親と５５年間、同居していますのでその間の事情に詳しいのも事実。

いいから根拠を示せや。

従って板倉由明氏、阿羅健一氏、大井満氏、谷口巌氏、田中正明氏などが栗原証言を捏造したことも事実。

証拠はやまほど残っていることも事実。

>254

なんの証拠でしょうか？

>>256
おや、
＞証拠はやまほど残っている
なんて言っといてとぼけるの？

>>249
＞戦争なんか普通の論理で裁けないわな〜みなそれぞれの理由があるわな
広島長崎の、原爆でなくなった人たちに土下座してわびろ。

>>257
＞ID:3gPJdhPC
多分。核心氏は、お前が自分の住所教えて送料出したら、その「証拠」のコピー送って
くれると思うぞ。
核心氏が栗原氏の子息であるのは、かなり有名な話なんだけど知らんらしいな。

>>252-255
板倉、阿羅、大井、谷口、田中各氏らが栗原証言を骨抜きにしようとしたことは
分かります。
しかし、彼らが事実無根の創作交じりの文章を発表していたとしても、
父君利一氏は、どれだけ積極的かはともかく、それらの文章の公表を認め、
毎日新聞・朝日グラフの証言を事実上、撤回するようなことをしたわけです。
ですから、「真実は毎日新聞と朝日ジャーナルにある」という言葉がご子息でなく
利一氏本人の口から出て初めて、「捏造」という表現を遣えるのではないでしょうか？

>257

捏造の証拠なら上に提示してある捏造派の方々の書簡などがその一部なのですが。

>それらの文章の公表を認め、

認めたわけでないのよ。
彼らが勝手に発表しただけなのよ。

私もそんなことになっているなんて昨年知ったのですから。

そこいらの各氏別の事情は「思考錯誤」に書いてあるけど。
個別に聞きたいなら説明する。

>259

これはネットで公開中です。

http://www.kuriharariichi.com/

これもついでに言っておきます。

私がなぜネットに住所、氏名まで晒して出てきたかというと、
キッカケは１作年の秋に韓国のＭＢＣが我が家に取材に来たことです。
その時は家の前で２時間くらい話したのですが、
向うのクルーは最後の最後に我が家にたどり着いたようで時間に全く余裕がありませんでした。
事前の連絡もなく、無断で家に入りこんでいたくらいですから。
親父は認知症が進んでいたことや、そのような失礼な対応を本能的に嫌がる質なので親父からは直接取材が出来なかったようなんです。
そのときは既にＫ−Ｋさんのサイトに私の話を載せてありましたので
ネットでそれを確認してからの取材なら応じるという話をしたのです。
向うは私が一番心配していることを口にしたので映像の放映は許可しませんでした。

彼らがいったことは、一つは「韓国で放映するだけだから日本には知れない。」ということ。
私は左翼の謝罪歴史観の持ち主ではないので別に悪いことをして隠れていた、つもりは全くないのです。
もう一つは「編集でどうにでもなる。」といったこと。
私は昔の学生運動や親父が広報課だったことからテレビの編集がどれほど恣意的に行われるか知っていたので、
それも放映を許可しなかった理由です。

それでよくよく考えてみたら
親父が、なぜ本多氏に自分の記憶に基づいて詳細に話したか、なんて
私がその間の事情を名乗り出て説明しなければ誰も分からない、
と思い実名で出ることにしたのです。

南京大虐殺というのは、南京攻略戦に参加した日本軍の組織的な捕虜虐殺が中核です。
ですからその責任は南京攻略戦に参加した日本軍指導者にあります。

バキで有名な板垣という漫画家が南京虐殺20万人を主張しています。
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1179415273/l50#tag202

>>262
>彼らが勝手に発表しただけなのよ。
これは言い過ぎではないでしょうか？
畠中＝阿羅氏が事前に原稿を利一氏に送っていたのは事実でしょう。
もっとも、仮に利一氏が原稿に修正を求めたとして、阿羅側で
それに応じるつもりだったかどうかは分かりませんが。

さらに、日本軍侵略中国調査訪中団・編『南京大虐殺研究札記』
（1986）所収の利一氏の証言は、実際の捕虜の人数は４千〜６千
だろうとしている点や、最初から捕虜を殺害する計画はなく、
発砲のきっかけは捕虜の反乱にあるとする点で、畠中記事と
一致しています。

『研究冊記』を編集した日本軍侵略中国調査訪中団は自信はありませんが、
南京事件調査研究会系の団体でしょうか？いずれにしろ阿羅氏とは
まったく無関係の団体です。

以上のことから、『ゼンボウ』畠中（阿羅）記事を利一氏がまったく
あずかり知らなかったとは考えにくいです。

>268-269

貴兄は正しい。
一時的に、本多氏は「アカ」だ、などと吹き込まれたために
（騙されたために）捏造派に協力をするような態度をとったわけです。
より、自己防衛的な発言になっています。
（左翼系なので、そちらの脚色はうかがえます。）
ただ、最終的に平成１１年に自筆のメモを書き残していますので、
それと較べれば自分の本来の記憶とは違ったことを話しているのです。

「ゼンボー」は私の手元にあります。
父はあずかり知っています。
これは事後承諾を強制されたようなものですね。
もともと大して取材はしていないで脅しに家に来たようなものですから。
手帳の記録が残っています。

なぜ多くの人が（と言うか殆どの人が）南京事件の真実に辿りつけないか？
簡単です。
証言の重み付けが出来ないからです。

捏造派はそこをついてくるわけですから。

私が知っている真実を述べた証言者は父（栗原利一）とＫ氏です。
この二人は伍長と上等兵であり、どちらも虐殺の計画者側ではありません。

１．まず、栗原証言ですが、これは私（息子）より詳しい人はいません。
　　なんせ、松尾一郎氏から「目の中に入れても痛くない」と表現された息子なのですから。
　　それゆえ、私が言っていることが栗原証言の真実なのです。
　　この栗原証言はプラチナです。
　　虐殺を計画した側ではありませんので真実を述べている蓋然性が高いのです。
　　私が知っている限り最高に高いと思います。

２．次にＫ氏の証言ですが、これも父の証言につられて真実を述べてしまったのです。
　　その証拠はＫ氏から父宛に届いた任意の葉書です。
　　彼は自分が永年隠して来た真実を、やっと話す機会を得たのです。
　　このＫ氏の証言は金ていどの価値があります。

３．残りの証言は殆ど真実を述べたものは少ないと思います。
　　とくに将校側には虐殺を計画した側ですから全体を真実で述べた人はいません。
　　６５連隊では誰もいません。
　　（父宛の元将校の手紙があったと思います。）
　　ただ、泥のような虐殺計画、虐殺指示者側の証言にもところどころ真実が残されています。
　　それが真実であるかどうかはプラチナである栗原証言やＫ氏の証言と符号するかどうかで判断すればいいのです。

４．なぜ日本軍指導者が全体で係った虐殺だといえるのか？

　（１）６５連隊と１３連隊で全く命令系統が違うのに殺害方法が同じある。
　（２）両現場とも伍長と上等兵は計画の詳細を知らなかった。
　　　　ということ反射として将校はしっていた、ことになります。
　　　　ということは、計画的な虐殺であった、ということです。

　（３）両現場とも重機関銃がほぼ無制限に使用されており高位の責任者の許可がなければ実行できなかった虐殺です。

　（４）父もＫ氏も指揮された者ですから全体の動きは知りません。

と言うことで「南京大虐殺は南京攻略戦に参加した日本軍指導者の計画による捕虜の虐殺であった。」といえるのです。
いまのところ非常に大雑把で申し訳ありません。

仮想戦記は別のとこで発表してろや

>254

これも肯定派の方々は知っていますが
父の手帳には電話した相手、来訪された方の名前、話した内容などが
記載されています。
これで板倉氏は我が家に一度もこられていないことが分かります。
（この方のいい加減さは「思考錯誤」で説明してあります。）

阿羅氏も昭和５９年から３年間訪れています。

父は書類には全て自筆で日付入りで記載する習慣（軍隊と警察だけですから）があります。
証拠法的には父の書いたものは証拠能力のある証拠になります。

南京で日本軍が虐殺したのは　まぁ数千〜１，２万くらいだと言われているけど…
当時の世界情勢、世界常識での平均を考えても　非人道的なカタストロフィーだったと言えるの？
そりゃあ、３０万とか４０万人の虐殺なら、そう非難されても仕方ないことかもしれんが。
（ま、数の大小で決めるのも変な話だけど）

戦争がおきりゃあ、規模はさておき、虐殺なんて日常茶飯事でおきると思うけどなぁ。
歴史的に見て、この点において清廉潔白な国や民族なんていないだろ。

合計７万人。

父の関係した幕府山で
「１００ｍ四方の凹地に策略により１３５００人の後ろ手に縛った捕虜を収容し、
事前に捕虜から見えないように配置した重機関銃で１時間水平撃ちし、立っているものは一人もいなくなった．．．。」
ですから大虐殺でいいのではないでしょうか？

私なんか家にいくらでも戦前の資料があるので（なんせ直接聞いているので）容易に想像できるのですが
昭和３０年以降はこのようなことが起きたことさえ想像できないような
いい国になってしまいました。

特に戦前は農村と都会の生活が違っていたようです。
父は徴兵で現役として満州事変に行く前に５年間、青年学校で教練を受けていました。
都会の方からはこのような話は聞きません。
戦前は農村が兵の供給地だったのでしょうか？

青年訓練所でした。

>当時の世界情勢、世界常識

その通りです。
インドはガンジー以前ですよね？
アメリカは公民権法よりはるかに昔です。
私は「アジアには人権は無かった。」といつも言ってます。
それに近い状態だったと思います。
「国民主権国家」と「天皇（国王）主権国家」の違いなのだと思います。

>>272
やっぱり、日本人が計画的に中国人を虐殺してやがったのか

>>276
日本人は国際法とか無視して戦争してたらしいけど、やっぱりこんなひどいことしてたのか。
強姦、略奪、放火もやりたい放題やったらしいからな日本軍は

>280-281

それを告白した実名の手紙を家にはあります。

「天皇主権国家」と「国民主権国家」の違いなのです。
アメリカが血眼になって中東の民主化、
を目的にしているのがご理解いただけたかと思います。

国を、一人が治めるのか、国民全体が治めるのか、これほどの違いが出てくるのです。
その時代の人を非難することでもありません。

「日本人は日本人自身の手で国民主権国家に辿りつけたわけではないのです。」
と、いつも言っている通りです。

>>266

　「民衆の無差別・意図的な大虐殺」でないならば、この問題は終了なわけですけど・・・・・。

　「物理的に遵守不可能」な、キレイゴトのルール（強制力のない国際紳士協定）を完全遵守して
戦争した軍隊なんて古今東西ただの一つもないし。

>>276
　というか、全体を見たわけではない「たった一人の証言」で、さも全体を見てきたようにえらく断言めいた
事書いてるのはちょっと感心しないねぇ。

>285

ほかにもいろいろ補助的な証拠はあります。

正直なところ国をあげて潰している話なので。
戦史室などが戦友会を通じて永年潰し続けてきた話ですから。

あとは傍証でかためてください。

>>286
　「傍証」から組み立てた論ってのは、結局「論者」の望むとおりの結論にしかならないですよ。

　　変な政治的意図がないならば、南京攻略戦について何か語るにしても、あくまで「私の父の
　見た範囲ではこう」で留めておいた方がいいと思われます。

　　さもなくば、自分やお父上自身の尊厳を損ねることになるでしょう。

「たった一人の証言」ではなくてＫ氏と父の二人です。
二人の証言を補完的に使うわけです。

も、そろそろ大虐殺があった、という方向で検証すべきだ、と思います。

その気がなければ無いで仕方がありませんけど。

>286

それだとＫ氏の証言が生きてこないのですが。
Ｋ氏の任意の葉書やＫ氏が圧力をかけられた証拠の葉書もあるのですから。
私は当初の理屈で通すつもりです。

これが真実として認められるかどうかは別ですから。

中華なんて自国民8000万人、現在でも他国を侵略し
何百万人以上虐殺してる基地外国家がよくそんな
デマが言えたもんだ（笑）
シナさんの国技は「虐殺」「拷問」なのにね。

中国の虐殺は良い虐殺ですか（笑）
チベットでは、120万近く殺され、男性は断種させられて女性は
子供を無理矢理中絶させるらしいですね。

核心さんもそんなに歴史に熱心なら、直接中国に行って
「近隣諸国の虐殺、侵略は止めてください。」ってデモして
きてください。

２ちゃんで妄想するよりはるかに有意義だと思いますよ（笑）
頑張って下さい（笑）

>>288
　「相当数の捕虜の処分があった」まで否定しているヤツはいないでしょう。

　　ただし、それが「大虐殺」などという政治色の強い用語で日本人全体を未来永劫呪い続けるような
　「非難されるべき行為」だったのか、それとも、非常に残念なものではあるが、「戦争」という状況下では
　世界中の戦場で普遍的に起こりうる程度のものに過ぎなかったのかの評価は分かれるでしょうよ。

　　で、国際的基準で見て、原爆のようなあからさまな非人道的な兵器ですら一般的には「戦争という大きな
　歴史の文脈においてはその使用も仕方がなかった」というような評価を受けている（日本人ですらそれで
　納得させられている）のに、なんで殊更南京での捕虜等の大量死だけを未来永劫の問題にしようとするような、
　ある種「人種差別的な策動」に与しようとするのか理解出来ないわけで。

>>290
>中国の虐殺は良い虐殺ですか（笑）
>チベットでは、120万近く殺され、男性は断種させられて女性は
>子供を無理矢理中絶させるらしいですね。

北朝鮮と韓国を併合したら、同じ事をするのかな〜

>>292
朝鮮は中国と兄弟（笑）で、大の仲良しだから
中国の植民地になるんじゃないの？
羨ましいなぁ（笑）
良かったね。そうなると、朝鮮人の虐殺は当たり前だろうな。
日本の併合の様に教育も受けられないよ。勿論ピクニックも映画も
スキーも、オリンピックにも出られないよ（笑）

残念（笑）

併合前の原始時代より最悪の状況になるだろうなぁ・・・・。
だけど、朝鮮は日本より中国を選ぶらしいから仕方ないかもね。

＞＞290
あくまで「南京大虐殺があったかなかったか」の話でしょ。
その結論をすっ飛ばして「あいつもやってんじゃん」って小学生かあんた。

２０世紀は戦争の世紀と言われているが
２１世紀は、２０世紀に起きた戦争を都合の良いように解釈して
喧伝していく世紀で、既に日本は中国に負けている。
もし、勝とうと思うならば、受け身ではなくて、こちらから
攻撃していくようにならなければダメ！
そのためには中国で今起きている人権侵害を世界に喧伝するような情報操作を
すればいい。チベット人を１２０万人殺害したホロコースト！
法輪功の弾圧、新疆ウイグル自治区のイスラム教の弾圧などいくらでもある。
日本人が映画を作るのではなく、このテーマでハリウッドで映画を作らせる
ように金を出資すればいいだけ。中国に揺さぶりをかけることが最大の防御になる！

>>295
　日本人は「他人の悪口を言う者は下品」みたいな、お上品な良家の子女みたいな
一方的な思い込みがあるからなぁ。

　「敵愾心を煽る」って意味でなく、「おまえが言うなら、こっちもいっちゃいますよｗ？」的な
フィフティフィフティの関係を作るレベルでの「失礼」はやるべきだわなぁ。

>>293
>中国の植民地になるんじゃないの？
>羨ましいなぁ（笑）
>良かったね。そうなると、朝鮮人の虐殺は当たり前だろうな。

そう思うよ

東北工程問題とか、
ネット上での漢族の朝鮮族への怒りは半端じゃない

つーか、現状中国への締め付けの方が強くなってきてる気がするが
あらゆる分野で包囲網だよ

>291

南京大虐殺は日本史に遺すべき言葉です。
これこそ「天皇主権国家」と「国民主権国家」を峻別できる出来事なのです。

南京陥落時に日本軍が捕虜の虐殺を行なったことは一般的な知識でした。
また、敗戦によりそれらの資料が焼却されたことも事実なのです。
ただ、現代の人まで納得させる証拠と理屈がなかったのです。

南京大虐殺と言う言葉を政治問題化したのは現代の歴史捏造家たちです。
その昔は「南京大虐殺」と言う言葉はとてもカジュアルな言葉でした。
板倉氏が書簡で指摘しているように「事件」にしてしまうには惜しい言葉です。
なんせ実態は「大虐殺」だったのですから。

>>299
　「ボクたちの反省材料」なんて、そういう「内向き」のセンチメンタリズムで語れない方向で
利用されちゃっているのが「大虐殺」なんて政治性のある言葉だろ？

　このままじゃ、せっかくの「国民主権国家」が、中国の歴史カードを利することで、中国の
（あるいは韓国の、または、これを利用できると思った他の第三国の）歴史を盾にとった無茶な
要求という無理が平気で通るような国に変えられて、しまいには外国のいう事ならば「国民の福祉」や
「国民の意思」を無視してでも直ちに政府がホイホイ聞いちゃうような「強権国家」に逆戻りしかねない
わけでねぇ・・・・。

　本人が「良かれ」と思ってやる「善意」が、もっと危険な誰かの悪意に利用されていないかどうか
しっかり見極める必要があると思いますねぇ。

あえて中国の主張そのままの事を忠実に映像化すればいい。

そうしたら彼らの主張がどれだけおかしいか自ずとわかるはず。

>>300
まず、「核心｣氏は左翼の謝罪歴史観の持ち主ではない>>265　おまえは説教する相手を間違えている。

また、現実外交においてもおまえのようなネット国士様よりもリアルの外交官たちの方が
遥かにタフ・ネゴシエイターなんだよ。サヨ系の謝罪史観ともおまえがよだれを垂ら
して読んでいるウヨ系論壇の連中のタカ派強攻史観とも次元の違うところで
現実の戦略決定は行われているんだよ。
アカデミズムやジャーナリズムの扇動が悪いのか、サヨにもウヨにも自分のリアルな
生活とは無関係なところで（しかも事実関係にバイアス掛かりまくりで）天下国家を語る変
な奴が多いが、おまえが心配することじゃないんだよ。
おまえは晋遊舎の本をズリネタにオナニーでもしてりゃいいんだ。あそこはエロと
愛国を同時に満たしてくれる素晴らしい出版社だしなｗｗｗ

＞国民の意思

この細かい一節にもおまえの幼稚さがよく現れている。今の日本人の意思が強攻策
にあるのか融和策にあるのかはよく分からないが、仮に強攻策にあるとして、それが正
しいという保証もまたないのだよ。
おまえがしたり顔で説く民意と、さらに政財界などの思惑と、また実際に客観的にはどう
なのか・・・様々な利害を高度に折衷させつつ行うのが政策であり外交なのだよ。

無責任な論壇系ガクシャやジャーナリストや漫画家のポンチ絵でチンポばかり弄
っているからおまえはこんなに簡単なことさえ分からないんだよ。

　　　　　極右と極左は結局同じの法則

　　民主主義、自由、資本主義、伝統の尊重
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　左派　←　保守主義　→　右派
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　左翼　　　　　　　　　　　　　右翼
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　極左　→　独裁体制　←　極右
　　　　　　　　　　　　　　↓
独裁者（スターリン、ヒットラー、毛沢東、金日成、キムジョンイル・・）
一党独裁（ソビエト連邦共産党、ナチス、朝鮮労働党、中国共産党・・）

>>291
＞「非難されるべき行為」だったのか
あたりまえだ。原爆と同様、国際法違反の残虐行為だからな。

＞日本人全体を未来永劫呪い続けるような
いったいどこの誰が「未来永劫」日本人を「呪う」なんて言っているんだ。

＞国際的基準で見て、原爆のようなあからさまな非人道的な兵器ですら一般的には「戦争という大きな
＞　歴史の文脈においてはその使用も仕方がなかった」というような評価を受けている
ウソをつくな。
国際司法裁判所では「核兵器は一般的にいって国際法違反」としているし、日本の裁判所も
広島の原爆は国際法違反という判決を出している。

＞南京での捕虜等の大量死
大量　虐　殺　だ。なんだ大量死って。勝手に死んだのか。

＞だけを未来永劫の問題にしようとするような
だから誰が未来永劫の問題にするなどといっている。中国は少なくとも国レベルでは
日本に対する賠償請求権を自ら放棄しているだろうが。

＞理解出来ないわけで
そりゃあ理解できないだろう。おまえの言うことはデタラメなんだから。

>305
> いったいどこの誰が「未来永劫」日本人を「呪う」なんて言っているんだ。

中国、および韓国。　　ソースはいたるところにある。
日本には歴史問題、戦争問題を永遠に言い続けよ！ということを言っているが？

> ＞国際的基準で見て、原爆のようなあからさまな非人道的な兵器ですら一般的には「戦争という大きな
> ＞　歴史の文脈においてはその使用も仕方がなかった」というような評価を受けている
> ウソをつくな。
> 国際司法裁判所では「核兵器は一般的にいって国際法違反」としているし、日本の裁判所も
> 広島の原爆は国際法違反という判決を出している。

おまえの方が現実を無視している。
それならば、何故　核兵器がいたるところで配備されているのだ？　矛盾しているではないか。
世界中で米国の原爆投下に関して、「日本に謝罪、賠償せよ!」「国際法違反！」という声があがっているか？

> だから誰が未来永劫の問題にするなどといっている。中国は少なくとも国レベルでは
> 日本に対する賠償請求権を自ら放棄しているだろうが。

中国は完全に国レベルで未来永劫の問題にしているが？　目がくさっているのか？　オマエ。

>>306
＞中国、および韓国。　　ソースはいたるところにある
そうかね。じゃ「未来永劫日本人全体を呪う」といっているソース示してみろ。
至る所にあるんなら簡単なはずだな。

＞日本には歴史問題、戦争問題を永遠に言い続けよ！ということを言っている
「日本人全体」→「日本」
「呪う」→「問い続ける」
ずいぶんニュアンスが違うなｗ
それに、なぜ「問い続けよ」なんていわれているかわかるか。「大虐殺はありました」
ということを認めたはずの日本の政治家が「なかった問ね」「ウソだ」なんて言い続けているからだろう。
要するにお前のようなヴァカがいるからいつまでたってもこの問題が問われ続けることになるわけだ。
ま、そういうと、お前は「あったかなかったかわからんものをあったといわれれば黙っているわけにはいかない」
というんだろうが、「捕虜の大量虐殺はあった」事を認めている以上、この理屈は通らない。

＞それならば、何故　核兵器がいたるところで配備されているのだ？
「いたるところ」か。ずいぶん大きく出たものだｗ
じゃ聞くが、国際司法裁判所がそういう見解を示したのはウソか。日本の裁判所が原爆を国際法違反と判決したのもウソか。

＞世界中で米国の原爆投下に関して、「日本に謝罪、賠償せよ!」「国際法違反！」という声があがっているか
１　賠償請求権を放棄してるよな。日本は。いや、そんなことはない？なら日本も賠償しなくちゃならなくなるんだが？
２　国際法違反だ、という声はすでに示したよな。それを無視してなに言ってるんだ？

＞中国は完全に国レベルで未来永劫の問題にしているが？
だからソースを示せといってるだろうが。

>>307
> ＞中国は完全に国レベルで未来永劫の問題にしているが？
> だからソースを示せといってるだろうが。

「江沢民、永遠に言い続けなければならない」でググってみ。
それに中韓は「恨」の文化があるからな。

> ＞世界中で米国の原爆投下に関して、「日本に謝罪、賠償せよ!」「国際法違反！」という声があがっているか
> １　賠償請求権を放棄してるよな。日本は。いや、そんなことはない？なら日本も賠償しなくちゃならなくなるんだが？

特定アジア各国について同じことを言ってくださいｗ
南京のこれも同じ。　６０年前の戦争についてはもうおわった事。　各国との戦争賠償についてはとっくにケジメがついてる。
戦争と言う異常事態の、こまかい犯罪行為なんてどこの国だってやってるし、当然おこりうるもんだ。
だからこそ、終わったときに全てを”総括”する形でケジメをつけるんだろ。　条約だのを締結してな。

これらをはずれて細かい戦時の犯罪の事を言い出したら、お互いが「じゃあオマエんところのアレはどうなる？」
との言い合いになるだけ。　
それを助長してどうする？　

南京にしても、慰安婦だの何だのにしても、明らかに対日　反日工作カードなのは目に見えてる。
それらに対するカウンターインテリジェンスの一つとして、事実関係をはっきりさせて、相手の嘘をあばくのは大切だな。
個人的にはもっとエゲツないことを日本もやるべきだと思うが。

>>307

あと一つ。

> ＞世界中で米国の原爆投下に関して、「日本に謝罪、賠償せよ!」「国際法違反！」という声があがっているか
> １　賠償請求権を放棄してるよな。日本は。いや、そんなことはない？なら日本も賠償しなくちゃならなくなるんだが？
> ２　国際法違反だ、という声はすでに示したよな。それを無視してなに言ってるんだ？

要するに、国際法違反　＝　世界中から非難を受け、そして謝罪をしなければいけない、
ということに現実世界はなっているのか？　って話だ。　なってないだろ？

だからこそ、
>国際的基準で見て、原爆のようなあからさまな非人道的な兵器ですら一般的には「戦争という大きな
>歴史の文脈においてはその使用も仕方がなかった」というような評価を受けている

とつながるわけだ。

南京について中国がごちゃごちゃ言ってくるのを許す根拠が”国際法”なのに、その中国は国際法に違反した核兵器をもってんだよねｗ
そしてそれらは認められている、と。

国際法って一体何？？？

南京事件もそうだし、慰安婦とかも同じだけど、
どこの国も戦争時には同じようなことはある。　
　
中韓の、自分タチのことは棚に上げておいて相手国だけを非難しまくる態度は
ほんとに気に入らんが、ある意味そのずうずうしさはちょっと羨ましい。
でもこれって相手を見てやってるんだよね。　相手が日本（＝大人しい、反撃してこない、自虐的）だからこそ、
取りうる戦略ではあるな。
反日は自国の内政事情にも都合いいし、いくら国際的には失敗しようが屁でもないからな。
下手な鉄砲でも数うちゃあたる。　当たればとんでもなく大穴が当てたようなもん！か。

>>308-309
＞それらに対するカウンターインテリジェンスの一つとして、事実関係をはっきりさせて、相手の嘘をあばくのは大切だな。

カウンターインテリジェンス→嫌韓嫌中コピペをネット中にペタペタ貼ることですか？

＞個人的にはもっとエゲツないことを日本もやるべきだと思うが。

こちらまでそんなことをすればますます泥沼になる。ネウヨは「カウンターインテリジェンス」
をデマゴーグで扇動し合うことだと思っているらしい。
後の事実関係は他の誰かが突っ込んでくれるだろうが（他力本願すまそ）、「核心」氏
の熱意はまたしても無駄になってしまった。昔から文春・新潮・産経系媒体を鵜呑みにする
オヤジや若い衆を説得するのがどんなに難しいことか、また左派の謝罪史観ＶＳウヨの自慰史観
がいかに不毛なスレ違いに終わるか、繰り返し体験し見ては来たつもりだが。
「核心」氏は「左翼の謝罪歴史観の持ち主ではない」と認めておられるのにそれでも聞く耳を持たないとは・・・。

>>310
キミも>>308-309氏と同類。事実関係で反論できなくなると「どこの国も戦争時には同じよう
なことはある」とか言い出す点もテンプレ化されたように同じだ。

>>310
外交・政策を大学・ジャーナリズムで好き勝手なことを吹聴している輩の放言通りに動
かせば大変なことになる。もちろんこれはウヨ系ではなくサヨ系も同じことだが。

仮に相手が反日カードを切っているにせよ、いちいちそれに合わせていたら大変なことになる
ことが分からんのか？　これは向こうの「反日」世論（そんなものがあるとして）に対しても同じことだ。

論壇人の放言癖は確実に社会に悪影響を与えていると痛感する。岡崎久彦が珍しく（？）
まともなことを言っているが、引くべき時は引かないと大変なことになる。
外交をヤクザのケンカか何かだと思っているような奴らは黙っていろ（いや、「仁義なき戦い」を見れば分かるが
ヤクザだって駆け引きしてケンカしているのだから、放言屋はヤクザにも劣る）

【正論】岡崎久彦　安倍総理訪米と慰安婦問題の行方　05/14 06:15　iza!
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/51721/

>>311
> カウンターインテリジェンス→嫌韓嫌中コピペをネット中にペタペタ貼ることですか？
> こちらまでそんなことをすればますます泥沼になる。ネウヨは「カウンターインテリジェンス」
> をデマゴーグで扇動し合うことだと思っているらしい。

オマエの世界は２ちゃんしか無いのか？　なんつー視野狭窄なお人だｗ
> こちらまでそんなことをすればますます泥沼になる。
世界中では普通、どこでもやってんだよ。　
特定アジアみたいに嘘をつく必要はないが、相手の嫌なことろを突き、「同じように騒がれたくなければ、そっちもひっこめな」くらいの駆け引きは必要。　

日本はその当たり前の事をやってないからこそ相手は図に乗って同じような事をずっとやってくるし、一部事実に嘘を付加させていくような事まで平気でしてくる。

事実だけを追っていって馬鹿正直に誠心誠意な態度をとってれば、いつかはうまくいくなんて本気で信じてるのかい？

>>312
> 仮に相手が反日カードを切っているにせよ、いちいちそれに合わせていたら大変なことになる
> ことが分からんのか？　

「合わせない」ということは相手のいう事を政治判断でそのまま受け入れろ！ってことを言っているわけだな。
相手が反日カードを切ったら、無視しろってか？　無視＝受け入れる　ことと同義だぞ。　
それで今までうまくいった試しはあるのか？　無いだろ。　　阿呆が。
火事はほっといたら燃え広がるんだよ。　

> まともなことを言っているが、引くべき時は引かないと大変なことになる。
> 外交をヤクザのケンカか何かだと思っているような奴らは黙っていろ（いや、「仁義なき戦い」を見れば分かるが
> ヤクザだって駆け引きしてケンカしているのだから、放言屋はヤクザにも劣る）

オマエの上記の発言と「駆け引き」ってのがイマイチつながってないんだがｗ。
駆け引きが」重要なのは同意するがな。　オマエの駆け引きってのを教えてくれや。　
とりあえず、この南京問題に関してな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

あのさ、従軍慰安婦決議案もポシャったし
中国への締め付けが始まってる現実を知ろうよｗ

「至る所にある」「枚挙に暇が無い」といいつつ何も出せないのが特アの特徴

私が父に本多氏に幕府山のことを話させてしまったのが昭和５９年（１９８４年）。
その内容を知ったのが２００１年かそこいらだと思う。
昨年、親父の介護に時間が取られたのでＣＤ化などを進めて、アルバムの写真などが依頼先で盗難にあい、
どうにかここに来て個人で南京大虐殺の存在を確認できたのですが。
本当に日本人はつくづく情けない国民でした。

昭和５９年８月１日に毎日新聞の福永氏が我が家に取材に来て、８月７日に毎日新聞に掲載され
（これは肯定派でも父の言った通りに書いた記事です。）
よく８月８日には防衛研修所戦史室の森松俊夫氏と原剛氏が取材に訪れ、ことこまかに４時間も取材し、
あげくのはてはその情報を阿羅氏や板倉氏に横流しし 、昨年はおん歳８６歳の森松俊夫氏に２度も電話で嘘をつかれてしまいました。
それもそのはず、二人は日本「南京」学会の所属でちゃんと捏造派に帰属しているではありませんか。
（真実を知りながら、それを使用して肯定派をおちょくるのですから。）

８月１０日には本多氏が取材され、多少に誇張のある不正確な記事にされたこともあり
捏造派におちょくられ。
阿羅氏では、親父は一人も殺していない、板倉氏なんか家に一度も来た事がないのに
本多氏よりも先に取材していたんだなどとぬかし （そりゃそうだ、確かに森松氏と原氏なら先にタップリ取材していました。）
板倉氏は「南京戦史」では起承転結のある４枚のスケッチを後の３枚だけで証言を捏造し。

つくづく日本人は情けない。

とりあえずアメリカも、やはりあいつらには俺達が憲法作ってやったからよかった、
と考えていると思います。

とりあえず今日のグチはここまで！

>>317
> 本当に日本人はつくづく情けない国民でした。
> つくづく日本人は情けない。

確かにバカサヨ日本人は情けないよな。　　　
捏造してまで自国を貶めることにやっきになってる。　

他国の工作員になるような奴らは論外。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

マニラ大虐殺
http://battlingbastardsbataan.com/som.htm

旧日本軍は、フィリピンの石油ほしさにアメリカの植民地だった
フィリピンへ侵略。アジアの宝石とまで呼ばれたマニラを破壊し
マニラ市民を大虐殺＝マニラ大虐殺。
その時,日本軍はフィリピン女性を集団レイプして慰安婦にした。

 Intramuros では、街のゲイトを全て閉ざし、市民を大虐殺、１０万人が
日本軍に虐殺される。

写真１：日本軍に破壊されたマニラ
写真２：日本兵の銃剣で刺し殺された男性

その他の写真：日本兵に乳首をえぐりとられた女性、銃剣で刺し殺された
赤ちゃんたち、日本兵に強姦されるのを拒んで銃剣で刺された女性達、
日本刀でたたき切れた男性、日本軍に舌を抜かれた女性

日本軍が住民を教会や大学に集めてダイナマイトで爆破、あるいは機関銃を
乱射して撃ち殺した。これらが犠牲者１０万人といわれる「マニラ大虐殺」であるが、
フィリピン政府の調査によると、戦争による犠牲者は当時の人口１，６００万人中
１１０万人以上に上っている。

http://www.youtube.com/watch?v=OcDtiaxwykk
アメリカ軍が撮影したマニラ戦！

オペレーショナル・インテリジェンス―意思決定のための作戦情報理論　　　松村劭［マツムラツトム］
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980446129

米陸軍指揮参謀大学の講義内容を初めて紹介！玉石混交の情報資料（インフォメーション）から、確
度の高い情報（インテリジェンス）をどう選び、戦いに生かすか。戦争研究の第一人者が情報活動の必
須セオリーを伝授。ビジネスリーダーに贈る「情報戦」の要諦。

第３章　五感を駆使し集める−情報資料の収集　より一部引用
事例１４　初代万景峰号を視察

筆者が韓国文化弘報館や韓国大使館に時々招かれるようになると、朝鮮総連は筆者は何者なのかと
追跡を始めました。当時、筆者は神奈川県の長津田に住んでおり、田園都市線を使って六本木の防衛
庁に通っていました。
ところが毎朝、電車に乗ると筆者の周辺で　ニンニク　の臭いがします。そこで周りの人たちの顔を記憶
するように努めました。また、電車の乗り口をなにげなく変えてみたのですが、　ニンニク　の臭いは無く
なりませんでした。
三日ほどして、臭いの発信源の人物を特定できました。そこで情報保全の担当者と打ち合わせて、六本
木駅の手前の広尾駅で発車直前に突然降りてみました。するとその男も慌てて飛び降りてきました。
そこで筆者は男を呼び止めて「尾行、ご苦労さん」と冷やかしました。彼は戸惑ってすごすごと広尾駅を
降りたのですが、今度は我が方の尾行の番です。後で報告を聞くと千代田区の朝鮮総連中央本部に入
ったとのことでした。

オペレーショナル・インテリジェンス―意思決定のための作戦情報理論
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9980446129

第２章　どんな情報が欲しいか、を決める−情報の要求　　より一部引用
事例７　的を絞って北朝鮮軍の実行能力を判定

筆者は朝鮮半島担当幕僚の時に、北朝鮮軍の作戦実行能力を「短期間の内に判定せよ」
と要求されたことがありました。そこで筆者は、
１．北朝鮮空軍の訓練飛行時間　２．北朝鮮軍のトラックの予備タイヤ
３．軍事休戦線の偶発砲撃戦における北朝鮮軍砲兵の砲撃精度
４．冬期訓練における戦車部隊の交信傍受
５．米軍の電子情報と画像情報　６．日米両軍による通信防御
に絞って情報収集しました。（中略）
その結果、北朝鮮軍は全く戦闘遂行能力が無いと断定しました。冬期に北朝鮮軍の戦車は
凍り付いた道路でスリップ事故を続発させ、トラックにはスペアタイヤも滑り止めチェーンも
夜間暗視機器もなく、戦闘機のパイロットはほとんど満足に戦闘飛行できず、砲兵は射弾観
測レーダーも機能せず、対空監視レーダーは予備装備が無く、整備・修理している期間は
レーダー網に穴が出来る状態でした。一日の或る時間は平壌の防空レーダーも働かないという
状態でした。このような状態は今でも続いていると思います。

　余談ですが、もし、拉致家族の救出を政府が決断すれば、自衛隊はかなりの救出作戦を
　実行できるでしょう。ヘリコプターであっても、欠陥だらけのレーダー網の隙間を狙って北朝鮮
　の領域に飛び込む事が出来ると思います。

>>320>>321
松村劭［マツムラツトム］さん特集です↓。なかなか面白いのでお薦めしますね。

防人の道 今日の自衛隊 −平成１９年０５月２２日号 (2) / 2
http://bb.ch-sakura.jp/search.php
★平成19年5月22日 初回放送★

キャスター：葛城奈海・佐野綾香
◆ゲストコーナー
ゲスト：松村劭（軍事学研究家・
　　　　　　前 米国国防総省認可法人
　　　　　　　デュピュイ戦略研究所東アジア代表・
　　　　　　　　　　元陸将補）
北朝鮮による拉致にも深く関与しているといわれる「よど号犯」たちだが、彼らがどのようないきさつで
ハイジャック事件を起こし、北朝鮮を目指したのか、発生から40年近くが経過した現在となっては、
事件の概要を正確に捉えることは難しくなっている。
当時、陸上幕僚監部の情報幕僚として事件に関わられた松村劭氏をお迎えし、舞台裏でどのような事
態が推移していたのか、日本における「情報戦」の現状にも触れながら お話を伺います。

>>308
自分が都合悪いところから逃げるなよ。

＞「江沢民、永遠に言い続けなければならない」でググってみ
　歴　史　問　題　を　「永遠に言い続けなければならない」のは、

「戦後も日本の軍国主義はまだ徹底的に清算されていない。軍国主義思想で頭が一杯の連中はなお存在している。」

から、つまり「南京大虐殺なんてなかった」「そんなのたいした問題じゃないじゃーん」と言い続けている
お前らのようなヴァカがいるから「言い続けなければならない」わけだろう？
「永遠の問題」になってるのは、お前ら売国右翼のせいじゃないかｗ

それで？「日本人全体を永遠に呪わなければならない」方のソースはどうした。

＞南京のこれも同じ。　６０年前の戦争についてはもうおわった事。
ごまかし　ば　っ　か　り　だな。
南京大虐殺について、中国が国レベルで賠償しろ、なんていっているか。いないだろう？それに、

＞各国との戦争賠償についてはとっくにケジメがついてる
なら、「原爆については日本に賠償しろ」なんていう流れになっていなくて　あ　た　り　ま　え　だ　ろ　う　が。
自分の論拠を自分で崩して見せて何がおもしろい。マゾヒストかよｗ

＞南京にしても、慰安婦だの何だのにしても、明らかに対日　反日工作カードなのは目に見えてる。
お前のゆがんだ目にはそう見えるってだけだろう、自分の偏見と妄想を根拠にしてどうする。

＞それらに対するカウンターインテリジェンスの一つとして、事実関係をはっきりさせて
じゃあまず日本政府に、公開していない資料の公開を迫るべきだな。当然お前はやってるんだろうな。

＞相手の嘘をあばくのは大切だな
相手の何がウソだって？お前の認識とその根拠を求める。今回みたいな妄想じゃダメだからな。

>>316
＞「至る所にある」「枚挙に暇が無い」といいつつ何も出せないのが
ここにいるゴミウヨの特徴だね。中国が「日本人全体を永遠に呪う」といったというソースは出せずごまかして
ばっかりなんだからｗｗ

>>323
全く説得力無しです

>>323
ID:P6PlD2auは言葉遊びしか出来ない馬鹿。　　もう少し勉強してからココに来いよ。

> 　歴　史　問　題　を　「永遠に言い続けなければならない」のは、
> 「戦後も日本の軍国主義はまだ徹底的に清算されていない。軍国主義思想で頭が一杯の連中はなお存在している。」
> から、

本気でこんな事思ってるお花畑な奴がこの世にいたのか？ｗ
どんだけお人よしなんだよｗ　アホすぎで腹痛いｗ

> それで？「日本人全体を永遠に呪わなければならない」方のソースはどうした。

本質を読み取る力の欠如も甚だしい。　彼らの反日政策の根源と今までの行動を考えたらわかる。
いちいち言葉として一字一句その通りのものが無いと何も考えられないのか？　

> 南京大虐殺について、中国が国レベルで賠償しろ、なんていっているか。いないだろう？それに、
>
> ＞各国との戦争賠償についてはとっくにケジメがついてる
> なら、「原爆については日本に賠償しろ」なんていう流れになっていなくて　あ　た　り　ま　え　だ　ろ　う　が。
> 自分の論拠を自分で崩して見せて何がおもしろい。マゾヒストかよｗ

日本語の読解力すらないのか？
ケジメがついてる事を（日本がお人よしなのを利用して）蒸し返して、外交問題にしたりして国レベルで騒いでいるだろうが、中国は。
戦争賠償、条約をむすんでケジメをつけてるのに、騒ぎ立てる中国。　ケジメがついているから当然、（米国に対して）騒ぎ立てない日本。
だから、中国を批判する。　どこが論拠が崩れているのか説明してくれよｗ

> ＞南京にしても、慰安婦だの何だのにしても、明らかに対日　反日工作カードなのは目に見えてる。
> お前のゆがんだ目にはそう見えるってだけだろう、自分の偏見と妄想を根拠にしてどうする。

おいおい、明らかな嘘証言がありまくりーの、写真捏造なんでもござれな事されておいて、よくもまぁ　そんなのん気な事いってんなｗ
どんだけ目が腐ってんだ？　呆れてモノもいえんわ。　　　　　　　　　　

>>323
ググると驚いたことに「否定派」のサイトも結構上位で引っ掛かってくるんですよね。

やっぱ放っておくしかないのかなあ？　個人的には放置で構わないような気も
しているんだけど（ガセを信じて最終的に損をしたり恥を掻くのは当人なので）、
このスレに出てくる人みたいに「とにかく強硬策で向かうのが外交だ」と誤解してしまう
阿呆がいるのはまずいと思うんだよねえ。
そういう阿呆を増幅させ再生産する装置としてのアカデミズム・ジャーナリズム
というのも困ったもんだなあと思う次第。これはサヨ系も同じだけど、大学や
ジャーナリズムの中の人間の言いたい放題には本当に困ります。

>>327
> このスレに出てくる人みたいに「とにかく強硬策で向かうのが外交だ」と誤解してしまう
> 阿呆がいるのはまずいと思うんだよねえ。

どこにいるの？
「とにかく強硬策で向かうのが外交だ」なんて主張している人。
見当たらないんだけど。
　

>>328
カウンターインテリジェンスがデマの飛ばし合い・ガンの付け合いのことだと
誤解している人がいるでしょ？
自分は今の外交官・自衛官は基本的には信用しているんですよ。あの人たちは
そんなにバカじゃないです。問題はそういう無責任な世論に押されて政策が歪むことだと
思います。その背後にはアカデミズムとジャーナリズムがいるわけなんですが。

>>329
> カウンターインテリジェンスがデマの飛ばし合い・ガンの付け合いのことだと
> 誤解している人がいるでしょ？

３０８あたりから続いている論争の事？
デマの飛ばし合い・ガンの付け合いはカウンターインテリジェンスの「一つ」って書いてあるジャン。
個人的には至極当然に思えるよ。　　工作ってのはそういうものも効果的に含まれるんだよ。
カウンター工作のソレにだって当然オプションの一つとして含まれて当然。　無いほうがおかしい。　
ずれてるのは貴方の方だと思う。

> 自分は今の外交官・自衛官は基本的には信用しているんですよ。あの人たちは
> そんなにバカじゃないです。

じゃあ、何でこんなに騒ぎが大きくなってるの？？？
　

>>330
＞個人的には至極当然に思えるよ。

それじゃキミの大嫌いな特亜やマイク・ホンダと同じじゃん。

＞じゃあ、何でこんなに騒ぎが大きくなってるの？？？
　
知らんよ。あるいは、折角安倍ちゃんがアメリカで事態を収拾してきたのに「土下座外交を
許すな」とかいうキミたちがまた話をややこしくしているんでしょ？

ネット国士様は、自分もＴＶを見ながらプロ野球や政治家に文句を言っているそこらへんのオ
ヤジと同じだっていい加減に分かれや。脳内外交官・脳内政治家気取りも大概にな。
そういう妄想を掻き立てるのが晋遊舎の愛国エロ本なんだろうけどね。

＞そういう妄想を掻き立てるのが晋遊舎の愛国エロ本なんだろうけどね。

自己レスだが、これに関してはそういう幼稚な妄想に耽っているガクシャやジャーナリストも
世間には沢山いるから、一般人が影響を受けるのも仕方がないのかな、と最近は諦め中。

とくに大学教授なんかテニュアさえ取れれば後は気楽な稼業だもんなあ。これは
左派系も似たようなところがあるのが何とも・・・。

>>331
> ＞個人的には至極当然に思えるよ。
>
> それじゃキミの大嫌いな特亜やマイク・ホンダと同じじゃん。

誰がいつ、彼らのやり口は駄目！　なんて言ったのよｗ

俺は日本人だから、勿論　奴らは気に食わんし、大嫌いだけどね。
他の人はいざ知らず、個人的には彼らの行動が理解できないわけではない。
日本をライバル国（＝蹴落としたい）と思っているなら、当然とってくる戦法だろうなと思うよ。
特に、日本の現状と日本人の性質を鑑みるとね。
　
ある意味、やられてるのは日本に隙があるからだと思ってるよ。
責任だって勿論ある。
だからこそ、それらに対するカウンターインテリジェンスが大事だと言っているわけで。

> ＞じゃあ、何でこんなに騒ぎが大きくなってるの？？？
> 　
> 知らんよ。あるいは、折角安倍ちゃんがアメリカで事態を収拾してきたのに「土下座外交を
> 許すな」とかいうキミたちがまた話をややこしくしているんでしょ？

知らんのに、支持するの？ｗ　土下座外交をゆるすな！なんてようやく最近になって現れた風潮だろうに。
６０年前から、幾度と無く事なかれ外交（カウンターインテリジェンス皆無）してきたツケの事を考えたことある？？
貴方が支持しているやり方ですよね？

>>333
＞だからこそ、それらに対するカウンターインテリジェンスが大事だと言っているわけで。

だからと言ってデマを飛ばし合えということにはならんでしょうが・・・駄目だこりゃ。

＞土下座外交をゆるすな！なんてようやく最近になって現れた風潮だろうに。

愛国エロ本でオナニーばかりしているから昔のことはよく知らないんだろうけど、７０〜８０年代から
文春・産経にはそんな記事ばかりだった。それが新聞も論壇誌も読まない層にまで
浸透してカジュアルになったのがゴーマニズム宣言とネットのブロードバンド化以後の現象ということになる。

＞６０年前から、幾度と無く事なかれ外交（カウンターインテリジェンス皆無）してきたツケ

具体的には何のことですか？　そういう「ツケ」がガクシャやジャーナリストの脳内妄想である
可能性は全く疑わないのですか？（これは左派系に対しても同じことを言わなければなりませんが）　

あと貴方の言う「事なかれ外交」が必ずしも悪いとも言えません。強硬策だけでは「損
して得取る」こともできないわけですよ。ここがどうしても理解できないようですね。

>>333
貴方のようなネット国士様を生むジャーナリズム・アカデミズムとは何だろうと
よく考えるんですよ。
今も昔も「一般人は政治や社会に対して無知無関心だ」→「もっと知らなければな
らない」と頻繁にあちこちで言われてきた。しかし実際に知ってどうなるかというと、
しばしば、右も左もそういうプチ国士様・プチ運動家様ばかりになってしまう。
その象徴が地上波の無為な時事ネタトーク番組ということになるのだろう。

もちろん有権者が無教育・無教養では社会が崩壊するので、教育や啓蒙の重要性自体に
異議を唱える気は一切ないのだが、最近は「無関心」（無知はともかく）も
生活を穏健に保つための知恵なのかもしれない、とも考えている次第。

>>334
> ＞だからこそ、それらに対するカウンターインテリジェンスが大事だと言っているわけで。
>
> だからと言ってデマを飛ばし合えということにはならんでしょうが・・・駄目だこりゃ。

だから、それは工作、カウンター工作のオプションの一つでしかないってのに。
しかもやりようによってはとても有効なんだよ。　相手の手を封じさせる交渉にもつかえるしね。
というより、常識なんですけど、こんなん。　
勿論、失敗したら泥沼になる可能性はあるけど、それはその他の手でも同じ事。
　
なんでハナっから自分の手をせばめて平気なのか理解できません。　
マゾなのかお子様なのか…

> あと貴方の言う「事なかれ外交」が必ずしも悪いとも言えません。強硬策だけでは「損
> して得取る」こともできないわけですよ。ここがどうしても理解できないようですね。

誰も「絶対にどんな時も事なかれ外交は駄目」なんて言ってません。
ただ、この件（南京、慰安婦　というか対特定アジアの諸々の件）に関しては日本はずーっと事なかれ外交しかしてないわけですが、
それで実績がまったく無いから言ってるんです。　そこが理解できないようですね。
現状把握は大丈夫ですか？　

日本の事なかれ外交で何か上手くいく事あったのか説明してみてください。
南京、慰安婦あたりの件に関して。

>>336
＞というより、常識なんですけど、こんなん。　

そんな「常識」を貴方に吹き込んだのは誰ですか？　

＞南京、慰安婦あたりの件に関して。

逆に聞きますがどうすれば満足なのですか？　そこがどうしても理解できません。

>>335

あなたは机上で的外れな事を考えてるだけですね。

具体的に説得力のある結論も持たない状態で、何を語るんだか…

>>338
＞具体的に説得力のある結論

外交官に任せよ。それで充分ですね。ネット国士様の愛国扇動に動かされると
とんでもないことになる。

>>337
> ＞というより、常識なんですけど、こんなん。　
>
> そんな「常識」を貴方に吹き込んだのは誰ですか？　

世界のカウンターインテリジェンスの本でも読んでください。
昔は忍者でさえ、風説の流布を目的とした工作をしたもんですよ。

> ＞南京、慰安婦あたりの件に関して。
>
> 逆に聞きますがどうすれば満足なのですか？　そこがどうしても理解できません。

質問に質問で返さないでｗ　
貴方の今までの主張でいくと、「事なかれ外交」でＯＫといっている訳ですよね。
でも、この問題が相変わらず、ずっと（しかも時間がたつごとに）悪化しているのは分かりますよね。
でなければ今、ここでこんな書き込みを貴方も私もしているわけないんだしｗ

そこの貴方の主張と現実との乖離を説明してくれればいいだけです。
それがないと、貴方の言っていることは何の説得力ももちませんよ。

>>339
> ＞具体的に説得力のある結論
>
> 外交官に任せよ。それで充分ですね。ネット国士様の愛国扇動に動かされると
> とんでもないことになる。

結局、貴方自身は何も考えることないわけだ。　
政治を考えるのは外交官とかだけでいいと。　

何をもって選挙とかにいくんだか…　

>>340
＞昔は忍者でさえ、風説の流布を目的とした工作をしたもんですよ。

おまえは一生「ＮＡＲＵＴＯ」でも読んでろヴォケ。

＞でも、この問題が相変わらず、ずっと（しかも時間がたつごとに）悪化しているのは分かりますよね。

今回も安倍ちゃんが収めて帰ってきたでしょ？　「悪化」させたがっているのはキミたちの方じゃないの？

>>342
> おまえは一生「ＮＡＲＵＴＯ」でも読んでろヴォケ。

言葉づかいでも貴方の人間性がわかりますねｗ
まぁ、いいからまずは世界の諜報機関について書かれている本を読んでから出直してくださいよ。

> ＞でも、この問題が相変わらず、ずっと（しかも時間がたつごとに）悪化しているのは分かりますよね。
>
> 今回も安倍ちゃんが収めて帰ってきたでしょ？　「悪化」させたがっているのはキミたちの方じゃないの？

ならば、特アが「　安部さん行動を評価して事をおさめようとしたが、ネットでの意見を見て考えを変えた」とでも？ｗｗｗ
頼むから、何故そう思ったのかソースを交えて説明してくんない？ｗ

>>341
じゃあお前は西村眞吾でも誰でも好きな奴に投票しろよ。別にこっちも普通選挙を
否定はしていないからな。ただ間接民主制による代議制・官僚制の利点がよく分かっていない
みたいだが。なんで右も左も直接民主制的な考え方が好きなのかな〜よく分からんよ。

貴方のようなネット国士様のような勇ましい議論は、昔から延々と文藝春秋あたりには
書いてあったわけですよ。最近の保守の人は歴史や伝統を語る割にこういう点を
ほとんど知らないニワカが多いんだけどね。
そういう強硬策に流されずサヨ系の謝罪史観一辺倒にもならずにバランスを取ってきた
からこそ、今まで日本が巧くいってきたことが分からんのか？

ウヨからは「土下座外交すんな」と言われサヨからは「謝罪が足りん」と言われ
外交官も気苦労の足りん仕事だ罠。

>>343
＞まぁ、いいからまずは世界の諜報機関について書かれている本を読んでから出直してくださいよ。

なんだそれは？　落合信彦とかか？

＞特アが「安部さん行動を評価して事をおさめようとしたが、ネットでの意見を見て考えを変えた」とでも？ｗｗｗ

真面目な話、一国の首相が収拾をつけているのに「まだ甘い」とか言ってまた事態を
紛糾させたがっているのはキミたちの方なんでないの？
そうやっていつまでもこの件で引っ張るのが保守系政治家の集票作戦ということも
わからんのか？　中国・韓国の「反日」を嗤えるのか？

>>344
> 貴方のようなネット国士様のような勇ましい議論は、昔から延々と文藝春秋あたりには
> 書いてあったわけですよ

何を当たり前の事を得意げになって話てんの？…
あのさ、そういう主張の本があったことと、現実にとられた政策とは違いますよｗ？　

> そういう強硬策に流されずサヨ系の謝罪史観一辺倒にもならずにバランスを取ってきた
> からこそ、今まで日本が巧くいってきたことが分からんのか？

あのさ、誰もそこまで言って無いんだけど。　誰も右一辺倒！　左一辺倒になれ！なんてキチガイじみた事いってませんがね。
話を勝手にすり替えなさんな。
今は、主に南京の件に関して、どう行動すべきかを議論してるんだろ。


いいから、この件に関して「事なかれ外交」をつづけるままでＯＫと思う理由を説明しろよ。　

>>345
> 真面目な話、一国の首相が収拾をつけているのに「まだ甘い」とか言ってまた事態を
> 紛糾させたがっているのはキミたちの方なんでないの？

あのさぁ、　現実無視もたいがいにしてｗ

事態を紛糾させたがってるのは「特ア」のほうでしょ。
安部さんの一連の行動で、事がおさまってたらコッチがあれこれいうわけないでしょうが。
この件に関しては事なかれ外交でうまくいったね！　ごくろうさん！　で終いです。　

現実は違いますよね？

我々がアレコレいうのは、その事なかれ外交をしておきながら「特ア」の対日工作が全くおさまってない（＝効果がでてない）
、という結果を受けての事です。

順序も何もかもが逆です。

>>346-347
特アがどうこううるせえな。そんなものは放っておけばいいだろう。いちいちそんな
ものにこっちが付き合う必要はないと言っているんだ。
お前ら脳内国士様とは違い、外交官たちは現実外交の中で落としどころを必死に探
って日夜努力をしている。お前らなんか所詮は「ＴＶを見ながらプロ野球やサッカーに文
句を言うオヤジ」「愛国エロ本でチンポを勃てているネウヨ」でしかないことをもっと自覚しろよ。

南京大虐殺の存在自体が否定できなくなると今度は中共の工作だのカウンターインテリジェンスだのに
話をすり替えようというのがミエミエなんだよ。「あったのは事実かもしれないが
認めないこと自体が国益だ」とか無茶苦茶な理屈をつけてな。
少なくとも外務省はそう思ってないみたいだけどな。今度は「外務省＝売国ブサヨ」論か、ご苦労さんだな。

ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
「歴史問題Q&A」

Q.8　「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。

１　日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪
　　行為等があったことは否定できないと考えています。
２　しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府としてどれが
　　正しい数かを認定することは困難であると考えています。
３　日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、多くの国々、とりわけアジア諸
　　国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と心か
　　らのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

>>347
外務省は>>349のような事実認識と方針なんだから、今後は外務省に「事なかれ外交でいいのか」
と電凸でも何でもしろや。もっとも最近は本気で電凸して役人さんの仕事を
増やすバカも本当にいるけどなｗｗｗ　
その上で外務省までが事実認識と方針を改めたならまあ仕方がない罠（投げやり

父（栗原利一）は一貫して、あれは「処分」だった、と言ってます。
父と直接会話した方は誰も否定できないと思います。
父は常に当時の軍隊用語をそのまま使用します。
「南京戦史」における板倉氏のようなあいまいな言葉は使わず「廠舎」とか
「凹地（おつち）」と決まった言葉しか使いません。

「処分」とは最初から殺害する意図のあることを示す言葉です。

「処分」するのですから当初から捕虜を送るだけの舟は用意していないのです。
かたちだけの２槽の小舟を用意しただけなのです。
「処分」しようとしたら捕虜も必死になって１人（？）反抗したのです。
「処分」しようとして事前に重機関銃を捕虜から見えないところに配置したのです。
「処分」するために事前に計画が策定され、父はそれに従って行動したのです。
取材した方が気が付いて、父は「処分」と言う当時の軍隊用語を用いているが、とでも注釈しておけばこれほどの問題にはならなかったと思います。
当然、自衛発砲説とか逆襲説とかは「処分」と言う言葉により、成り立たなくなるのです。
「処分」と言う行為からは「虐殺」と言う結果にはなりえますが、
「処分」を意図しているのに「自衛発砲」に至ることはないし、
「処分」しようとして「逆襲」されることもないのです。
もともと、意図的に殺害しようとしているのですから。

なんだか盛り上がってるな。

南京の真実（仮題）

ご支援の状況(平成19年5月23日現在)
支援者：3,552名（延べ）
支援金：１億２４０８万４，３５１円

↑
少しずつだが、支援金は増えてるな。

おいおい、どうも対特定アジアの反日工作に対して既存どおりの
事なかれ外交、先送り外交で良いっつーキチガイが沸いてるみたいだなｗ
どこのチョンだ？

日本文化チャンネル桜

爆弾！ ＃８
http://bb.ch-sakura.jp/search.php

★平成19年5月16日 初回放送★
日本のことを思うとき、粉砕すべきタブーに容赦なく仕掛けられる爆弾は、“重量級”司会者との
組み合わせ次第でよりどりみどり！　喫緊のテーマを中心にお送りする、爆弾発言テンコ盛りの
座談シリーズです！
司会：水島総（日本文化チャンネル桜 代表）

第８回：【170kg爆弾！】
ゲスト：菅沼光弘（アジア社会経済開発協力会会長）

元公安調査庁調査第二部長として情報戦略に精通しておられる氏に、情報機関不在の問題点や、
「お役所的」な透明性の弊害などについて、存分に語っていただきます。

このチョロチョロしてる　核心◆3LoJ1r4Lek 　って誰よ？　

>>354
ネット国士様の仰せの通りにすれば、中韓の「反日」も真っ青のタカ派外交国家と
なるわけだが、そのことの意味がいまだに分かっていないとは・・・。
こうした妄想を増幅させる装置としてのアカデミズム・ジャーナリズムとは何かということやね。

>>356
過去レスも見ないアホは黙っておれ。

>357
キチガイ　再降臨ｗ　　
で、事なかれ外交、先送り外交で効果あると考えるソースはあるのかい？
どんな情報やニュースをみてそう考えるように至ったんだ？
キチガイの頭は理解不能だな。　　

あ、特ア人の立場だと、これでいいのか。　　つまりアンタは特ア人？

>356

「栗原利一」でググッて。
栗原利一の息子。
一人で南京事件の全てを語ってくれる人。
掲示板「思考錯誤」あたりを見て。

私がなぜ「南京大虐殺」を日本の歴史として遺したいか？
それは「天皇（国王）主権国家」と「国民主権国家」を峻別させる出来事だからです。
現在の日本人がその自覚がなければ「南京大虐殺」は日本の歴史として残りません。

「日本人は日本人自身の手で国民主権国家にたどり着けたのではないのです。」

間単に言うと「南京大虐殺」を日本の歴史に残すことは、市民革命しているようなものなの。

天皇派（王党派）につくか、市民側につくかってこと。

日本国民は馬鹿だからみんな天皇派に騙されているの。

「南京大虐殺は南京攻略戦に参加した日本軍の組織的捕虜虐殺が中核である。」
親父は約７万人といってる。
ただし、無辜の市民の大量虐殺とか３０万人虐殺ではない。
だけど「大虐殺」であったことには間違いない。
偕行社、日本「南京」学会、東中野修道、阿羅健一、瀬島隆三、
南京の真実なんとかは全て否定派、捏造派、天皇派。

＞＞359
> 「栗原利一」でググッて。
> 栗原利一の息子。

なんでその息子とやらが　わざわざ「核心」なんていうハンドルネームつかって２ちゃんで喚いてんの？
本当にホンモノなの？　すんげぇ胡散臭いんだけど。

> 一人で南京事件の全てを語ってくれる人。

一人で？　賛同者が誰一人いないって事かよ。　しかも自分で言ってるしｗ
自分ひとりで”全てを語れる”と思ってる時点であまり信頼のおける人間とは思えんがな。

レスをまとめ読んでも、　父は”実はこう証言してた”など、死人に口無し　ばりに確認しようのないことばっかりだしなぁ。
あんさんが本当に息子だとしても、息子＝父の事に関して嘘をつかない、とは限らんもんね。
何か自分の発言を保障するような担保はあるの？

ある。
今は言わない。

>364
言わない（言えない）理由くらいあるでしょ。　

>365
スマン　いい間違えた。

×言わない（言えない）理由くらいあるでしょ。
○言わない（言えない）理由くらい言えるでしょ。　

自由主義史観というか、南京大虐殺なかった派ってのは、キリスト教ファンダメンタリスト
が進化論を否定しているのに非常によく似てるね。
自分はなにも証明しないのに、相手にはやたらミッシングリンクを要求してきたり、
科学的な証明しても理解できないのか理解しようとしないのか、聞く耳持たないし。

>367
１００％否定論者にはそういうこともいえると思うけどさ。
そもそも１００％否定論者なんて、それほど数いないし、何に対しても　どこにでもいるバカなハネッかえりでしょ。
何故　そんな奴らだけをずーーーと相手にしてるのよ？ｗ　相手にする必要ないじゃん。
はっきり言って、相手にしているほうも同じレベルにしか見えんぞ。


有名な東中野氏とかメディアにでてる人達だって１００％否定論者じゃないしなぁ。
「南京事件は無かった」なんで誰も言ってない。
南京事件を　３０万人大虐殺として喧伝し、日本を貶めようとしている中国の主張の論拠は「嘘だ」と言っているだけだろ。
そしてそれらを鑑みて、日本（日本人）のみを非難しうるものでは無い！って言っているわけだ。

キミらが「南京事件」を「南京大虐殺」として日本を非難したいなら、本当に相手にするのは上記の論じゃないのか？

>東中野氏とかメディアにでてる

東中野はクソ学者！
こんなのしか出れないくらい日本のメディアは腐っている。
貴兄もそれを知ってていわれているのだと思うけど。

親父に来た東中野の手紙。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4311;id=sikousakugo#4311

東中野は幕府山の捕虜虐殺は栗原証言は用いていない。
栗原証言を用いると理論的に否定できなくなる。
貴兄も知っていて質問しているんだろうけど。

第三者が見たときに誤解するといけないから。

>369
> 東中野はクソ学者！

こんな感情的で下劣なセリフしか吐けない貴方を信用するほうが無理ですな。
あの人の写真解析、分析の執念は見事なもんだが。

> こんなのしか出れないくらい日本のメディアは腐っている。

こんなのしか出られない？
この人以外に南京事件に関してモノを言う人がメディアに出てないとでも？　
おいおい、アサヒー初めとして、中国の犬みたいな人達だっていっぱいいるじゃん。
そういう人達がいままで扇動してきたんじゃん。　　
全く、何いってんだか…　

> 貴兄もそれを知ってていわれているのだと思うけど。

初めにも言ったが、
自分の発言の正しさの担保も示すこともできないで、”父は実はこう証言してたんだ！”などとわめいている人よりかは
よっぽどマシです。

　　　　　　　　　　　　　

クソ学者って「感情的で下劣」ではないよ。

「いわしの頭も信心から」と同じ程度だ、と言っているの。

>>358
キミたちは韓国・中国の「反日」を批判するのに、どうして母国までがそのレベルに落
ちていくことを望むのか？

>>367
ネット国士様のような極論で外交が動いていなくて本当に良かったと思う。その程度には
今の外交官は良識がある。これは左派の謝罪史観に対しても同じだが。
ただしいずれは世俗の極論に負けてしまうのかもしれない。

>>371
東中野氏の嘘は既に論破されているのに>>370は釣りでもしているのだろうか？

朝鮮総連の全体大会始まる　日本政党の来賓なし
http://www.sankei.co.jp/shakai/rachi/070526/rat070526000.htm

在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の第２１回全体大会が２５日、東京都北区の東京朝鮮文化会館で２日間の
日程で始まった。朝鮮総連の最高意思決定機関で、３年おきに開催。２６日には今後３年間の活動方針や幹部
人事などが決まる予定。

大会にはこれまで、自民党を含む日本の各政党関係者が来賓として出席するのが通例だったが、今回は日本と
北朝鮮をめぐる関係が改善せず、昭和４８年に失踪（しっそう）した渡辺秀子さん＝当時（３２）＝の子供２人の拉
致事件で、傘下団体が強制捜査を受けたことなどもあってか、政党からの出席者はなかった。

徐万述議長は「朝鮮総連、在日同胞に対する弾圧と民族差別、人権侵害に反対する運動を力強く展開する」と基
調報告した。

大会には地方の支部や商工、民族学校関係者などの代議員約２０００人が参加した。

核心方程式

「南京大虐殺（歴史的真実）の肯定」＝「天皇主権国家の否定」

いつも言っていることですが、
私が南京大虐殺の歴史的真実を肯定するのは、それが天皇主権国家的価値観の否定に結びつくからです。

>>374
核心さんの主張とは少しズレるけど、戦後の皇室自体はイギリス型のロイヤル・ファミリー
→イメージとしての人権平和主義　

を取っているので、保守派文化人や熱湯欲の言い分ってよく分からないんですよ。
今の皇室自体は対アジアにおいても基本は「日本の戦争犯罪も戦争責任も認めます」
という立場ですからね（実際の現場レベルでの補償・賠償の是非は政治と役所に任せてますが）

保守や熱湯欲はそもそも今の皇室自体を好きじゃないんじゃないの？　と思うんだけどね。
当の自分たちがいちばん不敬なんでないかい？

熱湯翼＝阿呆翼＝旧陸軍隠滅否定派

>374
> いつも言っていることですが、
> 私が南京大虐殺の歴史的真実を肯定するのは、それが天皇主権国家的価値観の否定に結びつくからです。

まったくつながんねぇよｗ　　
何度もいわれているとおり、日本の歴史学および日本政府だって１００％否定なんてしてねぇだろ。
その意味ではハナっからオマエが２ちゃんで　ギャーギャーとアホな事をわめき散らす必要はないはずだろ。
極少数のどこにでもいるようなアホな１００％否定論者だけを相手にしてるのか？　　
それとも何か　　のっぴきならない理由　　でもあるのか？　

そもそもこの手のプロパガンダは、ちょっとした”事実”を元に最大限　”誇張”するのが普通。
中国や日本の共産サヨク勢力がやっているのは、まさにこれだ。
明らかに写真やキャプションを捏造してりしていた事からもわかるよな。
大部分の日本人が反対しているのは、その”誇張”されて理不尽な反日に利用されている部分だ。　
それが天皇主権国家的価値観の肯定とでも言うのか？　オマエ。

相変わらず、証拠も出せない”父は実はこう言っていた”以外何も無いし。
お前がやってるのは、中国のプロパガンダに協力しているだけにしか見えん。

>375

バカとしか言いようが無いなぁ。
自分達以外をウヨクとすぐレッテル貼りしてモノを語ってる時点でウンコだが、
そもそも、保守やそのオマエが言うところの”ネットウヨク”がしている主張自体を全然理解してないのがまるわかり。
ホンキで頭が悪いの？

「日本の戦争犯罪も戦争責任なんて微塵も認めない！」なんていう意見なんてホンキであると思ってんのか？
（極々　一部のハネっかえりをのぞいて）。

現実に存在しないような敵に向かって必死こいて何なんだ？

保守派だって、おおまかに言って戦争責任は認めている。　だからこそ戦争賠償も各国と条約結んでケジメをつけてる。
その上で、さらに理不尽且つ極めて政治的な”インネン”をつけてくる悪質な国やサヨク勢力に対して反対しているだけ。
自国に対して悪質な情報戦争をしかけてくる敵（内外問わず）に対して反対しているだけ。
　

どうもご注目いただきありがとうございます。

私は「無辜の市民大量虐殺」も「３０万人虐殺」も否定しています。

かつ、これは我が家に関係した事実なのですが、日本「南京」学会に所属する森松俊夫氏や
原剛氏が父の証言の捏造に協力した、ということも事実なのです。
阿羅健一氏が父の証言を捏造した、ということも事実です。
ですから、南京の真実なんとか派は「南京の真実」を目指していない、つまり
天皇主権国家的価値観を否定できていないでいる、と言っているのです。

これも証拠を出せ、の話になると説明が長すぎて。

>>378
＞「日本の戦争犯罪も戦争責任なんて微塵も認めない！」なんていう意見なんてホンキであると思ってんのか？

あるでしょ？　キミ自体が南京大虐殺の存在を否定できなくなると今度は
「その上で、さらに理不尽且つ極めて政治的な”インネン”をつけてくる悪質な国やサヨク勢力に対して反対しているだけ。
自国に対して悪質な情報戦争をしかけてくる敵（内外問わず）に対して反対しているだけ」

と譲歩した意見に変えたんじゃないの？　それと外務省自体はそれなりにしたたかに
やってますよ（左派からは「謝罪と賠償が足りん」右派からは「土下座外交は
許せん」と両方から文句を言われつつ）　日本の役人はそこそこは優秀で頑張っていると思うけどな。

保守や熱湯欲の言う「国益」には具体的な中身なんか何もないもん。結果的に
自分たちが批判する韓国・中国の「反日」と同レベルのことをやれと言ってるわけだし。

>>376
熱湯欲は日本なんか好きじゃないんだよ。あの人たちの言う通りにすると、彼らが
批判する「反日」（ｒｙ　と同じことをやらないといけなくなる。
そんな泥沼の中傷合戦に祖国を引き入れようとする連中こそが「売日」なんでないの？

そういう熱湯欲を扇動する学者やジャーナリストって何やねん？　これは左派も
同様だけど、右も左も幼稚な輩が生きていける愚者の楽園としての大学やジャーナリズム
って何やねんといつも思っています。右派と同時に非武装中立や東アジア共同体を
空想する左派も同時に批判しなければならないのが難しいところ。

実際には捕虜とは別に民間人を30〜40万人虐殺して
女性をレイプしまくったわけで

ついでに天皇制。

天皇制も憲法を改正して、基本的人権の保障、制限的個人財産の保有、大幅な公務の削減などを
盛り込むべき。
象徴的天皇制を明確にすべきです。

なにか、元首への回復を目指していたのかどうか、やたら公務が多すぎる。

>>382
それがどしたの？

>384
> なにか、元首への回復を目指していたのかどうか、やたら公務が多すぎる。

頼むから、”公務を多くする＝元首への回復を目指している”を論理的に説明してくれ。
妄想も甚だしいとしか思えん。

頭の悪いのは３７８だね

「南京虐殺は認めない」なんて（一時期）いくらでもいたぞ＜いるぞ＞

>>387
> 「南京虐殺は認めない」なんて（一時期）いくらでもいたぞ＜いるぞ＞

日本政府の公式見解のなかで、及び、マスコミなどでのかなりの影響力ある人達の中で、そういう人達がいくらでもいると？
どういう人がどういう主張（南京事件や戦争責任を１００％否定）しているか教えてくれや。　

ちょうど民主党の松原という「国会議員」が「南京大虐殺」も「慰安婦」も
なかったとの発言をしているが・・・・

チャンネル桜

渡部昇一の「大道無門」 ＃１３０

★平成19年5月25日 初回放送★
毎回、各界の著名人をお迎えして様々な話題について語り合う対談番組。
歴史から言語、政治経済、哲学まで、幅広く深い知識においては白眉の存在である渡部昇一が
ホストをつとめ、ゲストそれぞれの魅力や、専門分野にまつわる話題を巧みに引き出していきます。

司会：渡部昇一（上智大学名誉教授）
ゲスト：平松茂雄（軍事評論家・元防衛研究所研究室長）

↑
NHKやら地上波各局の偏向した番組では決して観ることが出来ない優れた内容ですな。
今回は日中関係について。
真のプロフェッショナルの知識の集大成を対談形式で視聴出来る。

これの本質はスレタイにもあるように「情報戦」。

　　　　　　　　歴史は勝った方が造る

現在では、より正確にいうと、「情報戦に勝った方が造る」と言っていいだろ。
一刻も早く日本もスパイ防止法を制定し、諜報機関をつくるべし。
首相や閣僚が代わっただけで、路線がすぐにズレるような現状では効果的な戦略がうてるべくもない。

なっかた派にいうのもなんだが根本がまちがっているね

proxyにかけんじゃねー

proxyにかかっているのも
yahoo!ブログ
南京mac へ

すこし（かなり？）特殊でproxyにもかかるが一応書きたいことがかけるものより

南京大虐殺は残虐な日本軍が南京攻略戦後に
南京城内に残っていた民間人のうち30万〜40万人を
虐殺し、その過程で多くの女性（子どもから老人まで）を
レイプしまくったことを言うのです。
そして、このことを否定しているのは、社会では
負け組みであるため、その鬱憤を晴らすためネットで
尊大に振舞っているネットウヨ達なのです。

>>391
こういうことを言っている人の「情報戦」って、韓国・中国の「反日」のような
態度を日本政府も取れってことなの？
なんで自分が嫌っている国と同レベルのことを自国の政府に要求するんだろうな？

＞一刻も早く日本もスパイ防止法を制定し、諜報機関をつくるべし。

これって「反日」と称して敵性思想を狩れってことでしょ？　ネット国士様の理想の国っ
てやっぱり中国とかあのへんじゃないの？　

今の日本では皇室も平和外交主義なんだから、誰よりもまず天皇・皇后両陛下に文句を言えば？

>>393
具体的な人数を出すとまた荒れるから、中間説程度にしとけや。

>>394
> ＞一刻も早く日本もスパイ防止法を制定し、諜報機関をつくるべし。
>
> これって「反日」と称して敵性思想を狩れってことでしょ？

コイツってアホなの？　　　スパイ防止法、諜報機関も持つことが敵性思想を狩ることに使われるってどういう妄想なんだ？？
スパイ行為と思想弾圧は明らかに違うだろｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>396
うん。違うね。
知的財産権の防衛に似た感じだし。
但し、知的財産が個人や企業の利益の保護を目的としているのに対し、
スパイ保護法とか機密保護法は国益の保護を目的としているし、その重要性は遙かに大きい。

国益を保護する為には諜報機関が必要。
というのも、日本の国益を害しようと対日工作をやる外国（中国、北朝鮮、ロシア、韓国、そしてその
他の国々（時には米英をも含む））に対処するには、専門の組織が必要だからね。

>>396-397
じゃあ、具体的にスパイ防止法を作るとどんないいことがあるわけ？　
諜報機関なんか本当に必要なの？　
例えばアメリカはCIAを初め各省に無駄に情報機関が多く、予算取りの為に
無駄な工作や仕事を繰り返して内政も外政も混乱させまくってますが何か？

相変わらず、いったい何がしたいのかよく分からんよ。

この上諜報機関などつくったら危険極まりないね

>>399
基本的に情報機関だのは策士策に溺れて国費の無駄遣いに陥りやすい。つか、wikipediaで
「情報機関」で検索すれば、現在でさえ日本国内には多数の情報機関があることが分かる。

これ以上の何が必要なのか、ネット国士様の言いたいことがよく分からん。「反日策動に対抗せよ」と
言われても、具体的には韓国・中国の悪口でも他国で言いふらすのか？
そんなことに税金を使うのか？　まだ太郎ちゃんと一緒にマンガやアニメを海外に普及
させた方が平和外交でええんじゃないか？　

よっぽどスパイ防止法や諜報機関を作られたら困ることがあるんだなｗｗｗｗ

>>326
＞> 　歴　史　問　題　を　「永遠に言い続けなければならない」のは、
＞> 「戦後も日本の軍国主義はまだ徹底的に清算されていない。軍国主義思想で頭が一杯の連中はなお存在している。」
＞> から、
＞本気でこんな事思ってるお花畑な奴がこの世にいたのか？
「　お　前　が　」ググってみろといった江沢民がそういっている、と言う話なんだがな。するとお前はお花畑なわけか。
確かにそれには同意するよｗ

＞> それで？「日本人全体を永遠に呪わなければならない」方のソースはどうした。
＞本質を読み取る力の欠如も甚だしい。
「ぼくはそう思ったんです」ってだけの話でこれだけ大騒ぎしてたわけか。国士様はこれだから困る。

＞彼らの反日政策の根源と今までの行動を考えたらわかる。
どう考えたら「（日本人の軍国主義者がはびこってるから歴史問題を言い続けなければならない」
が「日本人　全　体　を永遠に呪わなければならない」になるのかさっぱりわからんね。
大げさに言い立ててただけなのがばれて恥ずかしいのはわかるが。

＞ケジメがついてる事を（日本がお人よしなのを利用して）蒸し返して、外交問題にしたりして国レベルで騒いでいるだろうが
蒸し返すのも国レベルの騒ぎにしてるのも、全て日本のバカ右翼とバカ政治家どもが「南京大虐殺などなかった」などと、
「あった」でけじめがついていることを蒸し返し続けているからだろうが。

＞中国を批判する。　どこが論拠が崩れているのか説明してくれよ
「南京大虐殺などなかった」と言い続けている日本のゴミウヨの存在を無視している点で大間違いだ。

＞明らかな嘘証言がありまくりーの、写真捏造なんでもござれな事されておいて
１　「ありまくりの嘘証言」とはなにか。
２　「写真捏造」とはなんのことか。
３　それが「南京大虐殺はありました」になんの影響を及ぼすというのか。
説明しろ。ゴミ。

日本に諜報機関を作ると危険極まりない状態になるの？
戦後以来ずっと外国による赤化工作が日本で行われ続けて来たのに
それに対する諜報機関が無かった日本って･･･どんな状態だったの？

>>401
まず、今の日本国内にも情報機関は既に存在しており、これ以上に何を作って
何をさせたいのかが不明。また、アメリカの情報機関を見ても分かるように、そういう政策
に過剰に税金を注ぎ込むと結果的に無駄な作戦や仕事が増えるだけのことが多い。
→まさに旧共産圏がそういう状態だったわけで。

>>403
＞戦後以来ずっと外国による赤化工作が日本で行われ続けて来た

そして、その多くが失敗した。日本に左派政権は生まれなかった。

これが現実だ。

>>404
アメリカの情報機関と日本の既存のそれを一緒くたにするなよｗ

>>403
＞それに対する諜報機関が無かった

おまえ、ググれば分かることさえ実は知らないだろorz

wikipedia「情報機関」を見れば日本国内にも既に情報機関は数多いことが分かる。

>>406
だからこれ以上に増やすことに何か意味があるの？　アメリカの情報機関は
もはや仕事のために仕事を作る状況に陥っていますが何か？

日本はスパイ天国ですが何か？

>>399
ネット国士様の理想は、情報機関に税金を無駄遣いするアメリカや旧共産圏
のような国家なのではないだろうか？　
具体的に何をさせたいのかもよく分からないしね。今の体制で何が悪いのかも
さっぱり分からん。

>>407
なんと、日本にも対外的諜報機関が存在していたのですね！？初耳ですよ！！
で、一体何処の機関が扱ってるの？是非、教えて下さい！！！！！！！！！！

>>410
いや、だからキミたちが脳内で妄想する「対外的諜報機関」って、今の日本の
内調だのとどう違うの？　何をやらせるの？

>>411
ＣＩＡと内調が同じと思う方がよっぽど妄想だろ。

>>408
おまえ、アメリカではCTUみたいな機関がバリバリにスパイやテロリストを狩っているとか
マジで信じてそうだな・・・。

>>410　>>412
まずはwikipedia「情報機関」を見てくれ。そこで、ネット国士が構想している
「対外的諜報機関」が、今の日本の情報機関とどう違うのか、何をやらせるのか、
もっと具体的に詰めてみてくれ。
CIAについて言えばもはやアメリカの内政と外政を混乱させる税金の無駄遣い組織と化しつつある。

･･･そうなんだよ、よく知らないんだ。だから教えてよ！！
内調や調別や公安は外国による赤化工作に対して一体どんな有効な手をうったっていうの？

>>414
キミ、文藝春秋と内閣調査室にまつわる「噂」とか全然知らないだろ・・・。

ボクの方が逆に「今の日本の情報政策の何が不満なんですか？」と聞き返したい
ぐらいだよ。欧州のような左派もいない国なのに何が不満なの？

>>415
欧州の左派がお前より左だとでも？

「けじめ」がついているとはとてもいいきれないだろうね

戦前は特高警察や憲兵など危険極まりない存在があったのだよ

>>416
何が言いたいのかよく分からないのだが・・・。そんなに諜報機関の強い国がいいなら、
旧共産圏にでも行けば？　熱湯欲の理想ってああいう国にしかないと思うけど。

>>417
だいたい、CIAなんか巨大な税金の無駄遣い組織だろうに・・・熱湯欲はジャック・バウアーが
北や中国のスパイをバンバン撃ち殺すような国でも妄想しているんだろうよ。

国内事案にしか動けない諜報機関しか無いでしょ？
外国の機関は日本国内で色々と工作するんだからさ、日本もなにかこう･･･
相手に対して有効な策をとれる様な･･･そんな機関があったらいいなぁ〜･･･ってね･･･

>>418-419
発想が貧困だなｗ
日露戦争の時にアメリカの世論を味方につけたとか、ロシア革命をたきつけたとか、
対外工作の先例は色々あるだろうが。

中国と戦争でもするきかね

>>421
それが聞きたかったんだｗ

>>422
戦争なんかしなくてもいいんじゃない？相手が弱まればそれでいいんだから

>>422
>>421みたいな奴って具体的に何がやりたいのだろ？　大体、ネット国士のようなネウヨ的
な主張を海外でプロパガンダすると、実際は日本は孤立するだけなんだが。
韓国や中国の悪口でも言いふらすのか？　そうやって緊張関係を作ることに何の意味が？

わけわからん。

阿呆翼＝旧陸軍隠滅でっち上げ派＝熱湯欲

>>424
必要だと思うけど･･･ダメなの？外国は日本の立場を失墜させようと色々やってるでしょ･･･？

>韓国や中国の悪口でも言いふらすのか？
そんな直球で単純な方法じゃ、日本の工作ってわかっちゃう。それじゃ工作になんないし
そうじゃなくてさ、静かに噂が浸透する様に･･･そんな感じで日本を支持させる様に持っていく様な

すべては反省の上に存在しているのだよ

？？反省の上に何が存在するの？機関とかって事？

『正論　２００７　５月号』
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0704/mokji.html
「日本版ＮＳＣ」の成功なくして“美しい国”はない　元内閣情報調査室長　大森義夫
・ＮＳＣの運用は柔軟に、実質的に行うべき

一つ、ＮＳＣの運用は柔軟に行うべきである。
　大統領が「ちょっと集まってくれ」と声を掛ければ、それが即ＮＳＣである。
　日本版ＮＳＣも従来の儀式的な、追認的な「会議」を避けて実質で国家の進路を議論するダイナミックスを志向して欲しい。

二つ、ＮＳＣは技術開発への投資をリードすべきである。
　我が国の国益を護るために、如何なる方法衛星が必要か、国内外の政府機関を結ぶ通信を保全するための技術と予算は如何に、等々。

三つ、NSCは安全保障に関する国際連絡窓口である。
　日本独自の国家政策を以て米国その他と渡り合うことだ、と決心しなくてはならない。

四つ、法的制約から日本のNSCは最終意志決定機関になり得ない。
　現実的にNSCメンバーに対し緊急時の権限行使をどこまで予め授権できるか、研究して準備しておく必要がある。

五つ、NSCの事務局スタッフは少ないほど良い。

六つ、NSC事務局長の要件は行動力があって誠実な人。
　議員であるかに関わらず、安保担当の総理補佐官がNSC事務局長を務めるのが当然だと思う。

『正論　２００７　５月号』
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0704/mokji.html
「日本版ＮＳＣ」の成功なくして“美しい国”はない　元内閣情報調査室長　大森義夫

八つ、「民間専門家、研究者を加えること」これも大賛成である。
　但し、政府の保有する機密情報をシェアーし政策提言をして頂くためには機密保持上の法整備が
　未だ為されていない。

九つ、日本版NSCの実効性に早くも疑問を呈する者もいる。
　一般的で観念的な抽象論に終始し、各論は霞ヶ関の各省折衝に委ねられるのではないか、との懸念
　も示されている。日本版NSCが何を所掌し、如何なる機能を果たすかは今後の運用の仕方と国際危機
　の実態次第である。

十、NSCは各省庁に対し必要な情報を提出するよう請求する権限を持つという。
　米国では国防長官は国防上の機密に関してはアクセスを拒否できる旨、明定されている。
　議論を深めるべきだろう。

『正論　２００７　５月号』
http://www.sankei.co.jp/seiron/wnews/0704/mokji.html
「日本版ＮＳＣ」の成功なくして“美しい国”はない　元内閣情報調査室長　大森義夫
・機密情報に接する資格に政府内統一基準を設けよ

セキュリティ・クリアランスの調査業務を任務とする「対内情報機関」の必要性が生じる。
英国のMI5、イスラエルのシンベトといった機関はセキュリティー・クリアランスを重要な
任務の一つにしている。
米国においては防諜機関としてのFBIが調査業務を担当しており、法文上の権限であり
責務である。
セキュリティー・クリアランス制度は無い方が独立国家として異常であり、制度の創設を
提言する以上、NSCをはじめ我が国家安全保障に関与する政治家、高級官僚、前段で
触れた「民間専門家、研究者」などは全て「政府統一の」セキュリティーチェックを受忍
しなければならない。「個人情報保護」という最近流行のキーワードは国家機密保護に
劣後する。これが国際常識である。
セキュリティー・クリアランスを忌避する者は国家機密に触れなければよい。

機密保護法制に言及したい。私は広く国民一般を(マスコミを含めて)網に掛けるような秘密
保護法は必要ないと考える。必要なのは国家機密に接する者が国家機密を守らなくては
ならない、とする立法である。国家機密を守る義務を負うのは前項のセキュリティー・クリア
ランスを取得した上層幹部である。

>>427
ねえ、すべては反省の上に存在しているそうだけど･･･
今の日本は反省してるの？してないの？
反省してないんだとしたら諜報機関も自衛隊も存在しちゃいけないって事？？

>>432
真摯に反省すると、やはり諜報機関、確固たる自衛組織（軍）を完備しなければ
独立と繁栄を維持することは出来ない、という結論になるね。

おいおい、今の日本が何でスパイ天国といわれているか知らないのか…

スパイ防止法が無い現状では、はっきり言って効果的な事が何もできない異常な状態なんだぞ。
公安とかの現場がかわいそうになってくる。　

スパイを見つけても、ロクに手出しができないんだから。　何とかかんとか監視しているだけ。
裁く法がないから、せいぜい罪状の小さい別件でしか裁けない　＝　外国のスパイがやりたい放題なのが現実。
ぬくぬくと工作活動に勤しんでる。　

近年にしたって、現実に北チョンの工作員にどんだけいいようにやられていると思ってんだ…
かつて中曽根時代にがスパイ防止法を制定しようとした時、阻止に暗躍したのはアサヒーだしなｗ

>>434
どうせ滅多に外出もしないし外交や公安の第一線で働くでもない輩がなぜスパ
イ防止法の重要性を力説するのだろう？

こういうレスを見るたびに統合失調症的な妄想を感じるのは俺だけか？　

>>435
> どうせ滅多に外出もしないし外交や公安の第一線で働くでもない輩がなぜスパ
> イ防止法の重要性を力説するのだろう？

自分が住む国の重要な事だからだよ。　国民が考えずに国が動くか！、独裁国家じゃあるまいし。　　

> こういうレスを見るたびに統合失調症的な妄想を感じるのは俺だけか？　

それはコッチのセリフだ。
　
オマエが統合失調症で無いなら、スパイ防止法ができれば相当ヤバイ立場にいる奴なんだろうな。
こういう輩を早く捕まえることができる世の中になって欲しいわ。

>>436
＞自分が住む国の重要な事だからだよ。　国民が考えずに国が動くか！、独裁国家じゃあるまいし。　　

ん？　「どうせ滅多に外出もしないし外交や公安の第一線で働くでもない輩」
というのはビンゴだったの？

＞オマエが統合失調症で無いなら、スパイ防止法ができれば相当ヤバイ立場にいる奴なんだろうな。
＞こういう輩を早く捕まえることができる世の中になって欲しいわ。

そういう妄想こそが統合失調症の兆候かもしれないぞ。クスリでも貰ってくれば？

>>436
そのうち「俺の電話やメールも盗聴されている」「外に出ると北朝鮮の工作員が」
「中国の工作員に狙われている」とか言い出しかねない勢い。

>>437

妄想乙。

> >>436
> ＞自分が住む国の重要な事だからだよ。　国民が考えずに国が動くか！、独裁国家じゃあるまいし。　　

これが

> ん？　「どうせ滅多に外出もしないし外交や公安の第一線で働くでもない輩」
> というのはビンゴだったの？

何でこうなるんだ？
お前こそクスリもらえよ

外交や公安の第一線で働く人間でないとスパイ防止法などについて考えちゃいけないという
バカがずっとこのスレで一生懸命　南京事件を大虐殺認定して日本を貶めようとしているのを見ると、
南京事件は完全に幻だという説がただしく思えてくるわｗ

>>434
＞スパイ防止法が無い現状では、はっきり言って効果的な事が何もできない異常な状態なんだぞ。
どういう現実があって、それに対してどういう対策が必要だけどそれができない、
というあたりを説明もなしにキーキー言い続けても意味がない。

説明してくれ。

>>440
＞南京事件は完全に幻だという説がただしく思えてくるわ
そりゃあ気の毒に。脳炎なんだね。

>>441

> >>434
> ＞スパイ防止法が無い現状では、はっきり言って効果的な事が何もできない異常な状態なんだぞ。
> どういう現実があって、それに対してどういう対策が必要だけどそれができない、
> というあたりを説明もなしにキーキー言い続けても意味がない。
>
> 説明してくれ。

おい、ｗ　　そのアンカーつけてる４３４にまさに書いてあるだろｗｗｗ　　もしかして日本語が不自由なのか？

>>443
＞そのアンカーつけてる４３４にまさに書いてあるだろ
書いていないことを質問しているんだが、もしかして日本語が不自由なのか？

日本で暗躍しているとやらいうスパイの、具体的な発見事例やそれに対して
防止法がなかったためにどんな不利な状況が発生したのか、要するに事例と
それがどれだけの規模（頻度）でおきているか、ということだ。なんにも説明せんで
大変だ大変だと騒いでいるバカがいるから、質問してあげたのだよ。お前、本人か？
それともバカのくせに合いの手を入れるだけ入れてみたのか？

>>435>>437
>どうせ滅多に外出もしないし外交や公安の第一線で働くでもない輩
誰が考えても別にいいんじゃないの？身分の違いでモノが言えたり言えない様な国じゃないでしょ？

>>441
>どういう現実
コズロフとかボガチョンコフとか金炳賛とか･･･知らない？

>>444
専門家がデータと事例をもとに詳しく説明してくれてるよ。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/interview/70/
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/interview/71/
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/interview/72/

>>426
そいう意味では、この映画製作は
「日本ではまだ修正主義者たちががんばってる」っていう印象と確信を世界中にばらまくだけ。
おいしすぎるネタだよ。最悪だな。

日本にもスパイ防止法とか機密保護法が必要だ、対外情報機関が必要だ、
ということだね。

>>446
全く説明になっていない。スパイ防止法がないと大変だ、といっているだけだ。

>>445
「日本国内で起きたスパイ事件」だね確かに。だけど、スパイ防止法なんてなくても
全て摘発されているわけだから、スパイ防止法がなくとも大丈夫、という実例でしかない。

>全て摘発されているわけだから
？？？全容が解明出来ず、首謀容疑者を捕らえられない･･･っていう実例なんでしょ？
･･･それで何処らへんが「大丈夫」なのか良くわからないので「大丈夫」なトコ教えて？

>449

>>446
＞全く説明になっていない。スパイ防止法がないと大変だ、といっているだけだ。

明らかに４４６のリンク先を読んでないのがまるわかり。

何故、スパイ防止法がないと大変なのか、現状にどんな事がおこっていて、どう問題なのかがちゃんと説明されている。
いかに世界の常識とくらべて日本のその手の守りが弱いか。
かなり具体的にな。　

＞全て摘発されているわけだから、スパイ防止法がなくとも大丈夫、という実例でしかない。

全てｗｗ　　全てと思っている？　　どんだけアホなんだかｗ
あと、それらの事件について調べてみなｗ、　446で書かれている問題点がモロ露出しているから。

大体、これだけスパイ天国において、運よく発見できたのが数えるほどしか無く、
被害は甚大なのに　スパイは捕まえることもできず（法律ない）、日本の協力者だけを情報漏えい罪でさばくことしかできない問題。
抑止力も何もあったもんじゃない。

最近でも、さんざん北チョンの工作員にいいようにやられていた事実がバンバンＮＥＷＳに流れているしな。





それにしても、よほど困るみたいだな、スパイ防止法ができるのが、　ID:sOiH/Rsm　は。　

映画「南京の真実（仮題）」スペシャル−渡部昇一、大いに語る
http://bb.ch-sakura.jp/search.php?s%5Bgenre%5D=41

★平成19年4月10日 初回放送★
　南京陥落70周年を期に、中国・アメリカなどで次々に製作される「南京大虐殺」映画。
大虐殺は全くの虚構ながら、執拗な反日プロパガンタにより国際社会では事実として定着
しかねない情勢である。
　日本の名誉を守るべく、「映画：南京の真実（仮題）」の製作に踏み切った水島総と、賛同者
を代表して上智大学名誉教授・渡部昇一が、今回の映画製作や日本を標的とした“国際情報
戦争”について語ります。

出演者
　渡部昇一（上智大学名誉教授）
　水島総（日本文化チャンネル桜 代表）

私も民主党員だから言っておくけど

「南京大虐殺」が無かった、などとぬかす民主党のアホ議員ども。

国際的無教養、国辱的無教養、

自民党や官僚に舐められっぱなしの歴史感覚、米中に笑われっぱなしの歴史感覚。

民主党のアホ議員ども、若いうちから馬鹿では使いものにならない。

>>453-454

核心 ◆3LoJ1r4Lek とやらが本当に栗原利一氏の息子なら、もういい大人のはずだろ。
なんだ？　この厨房まるだしの文章...

栗原証言の事実は
毎日新聞の福永平和と朝日ジャーナルの本多勝一が大虐殺で
なんで同じタイミングで取材した日本「南京」学会の
森松俊夫と腹剛が自衛発砲になるんだよ？
阿羅健一だと、親父が一人も殺していないことになるの？
常識で考えてもおかしいでしょう。
別に栗原利一が嘘をついたわけでもないよ。
森松俊夫と腹剛と阿羅健一が栗原証言を捏造しただけでしょ！

>455

私が「馬鹿」だの「アホ」だの言ったって、反論できないの。
私には言われても仕方がない、ってこと。

私は住所も実名もネットに出ているのだから。

原剛の間違いでした。

>>457
> 私が「馬鹿」だの「アホ」だの言ったって、反論できないの。
> 私には言われても仕方がない、ってこと。

自意識過剰もいいとこｗ
その民主党議員とやらにすら相手にされてないからだろ、アンタがｗ
大体、こんなとこ見てるわけないし。


あとさ、
>自民党や官僚に舐められっぱなしの歴史感覚、米中に笑われっぱなしの歴史感覚。

アンタの歴史感覚ってどんなんなの？　参考までに教えてくれやｗ

>460

探して！

４６０
オバ加算
日本のあきらかな中国への侵略だぞ

栗原利一が昭和５９年に毎日新聞に話した後にいろいろ手紙が来ました。
紹介しておきます。

１．敗戦になったので捕虜取扱報告書は焼却したという実名の手紙です。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4504;id=sikousakugo#4504

２．実兄が両角部隊という人から。昔から逆襲説というのが旧将校の間の言い伝え。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4522;id=sikousakugo#4522

３．元少尉の手紙。こんな感覚でしたよ。アホ日本軍の将校なんて。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4510;id=sikousakugo#4510

４．北海道の方から。こういう非難もよくある。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4516;id=sikousakugo#4516

５．江東区の方から。お褒めの言葉。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4529;id=sikousakugo#4529

興味があったら読んでみてください。
結構、面白いです。

>>451
＞明らかに４４６のリンク先を読んでないのがまるわかり
なるほど。バカにはそう見える、ってことか。

＞何故、スパイ防止法がないと大変なのか、現状にどんな事がおこっていて、どう問題なのか
＞がちゃんと説明されている。
個別具体的事例としてあげられていたのはヤマハのラジコンヘリの話と北朝鮮の
不審船の話　だ　け　だったがな。そしてその両方ともスパイ防止法がなければたいへんだ、という
話なんかではない。どこが「ちゃんとした説明」だ愚か者。

ああ、バブル後の「失われた１０年」は情報流出が原因だ、という
部分には爆笑させてもらったから、それは感謝しておこうか。

＞全てｗｗ　　全てと思っている？
>>445にあげられている事件は全て摘発されているわけだが何がそんなにおかしいのかね。
コズロフもポガンチョフも外交官免責特権を利用して帰国しているが、これはスパイ
防止法の問題ではない。ペルソナ・ノン・グラータを発動するかどうか、という外交上
の決断の話だ。

＞大体、これだけスパイ天国において、運よく発見できたのが数えるほどしか無く
「発見できないもの」が、なんで「いっぱいある」と断言できるんだね。説明してくれないか。

＞スパイは捕まえることもできず（法律ない）
日本の法律で普通に窃盗罪などで摘発できるが？

＞日本の協力者だけを情報漏えい罪でさばくことしかできない
外国人でも普通に窃盗罪で摘発できるが？相手が外交官であれば、これは
上に述べたように外交上の問題だ。

＞最近でも、さんざん北チョンの工作員にいいようにやられていた事実
どんな事実だ。安倍晋三に都合が悪いことは全て北の工作員の仕業にするとか、その
類の話ではなかろうな。

いいからさっさと作れよ。

ヴァーホーベンかイーストウッドかスピルバーグかデ・パルマなら

日本人が残虐非道でもいいよ。

『硫黄島』『サムライ』ありゃ充分でしょ。

それか『鬼が来た！』のチアン・ウェンに撮ってもらいたい。

あれは凄いよな。日本軍が残虐行為してるのに
様々な含みを持たせまくりで
逆に中国側から規制喰らった。

傑作だったと想う。

アレに比べると
『パッチギ』も『俺きみ』もバカみてえ

>>464
>これはスパイ防止法の問題ではない
>ペルソナ・ノン・グラータ
？？？それは当時の最終的判断なんじゃないの･･･？
有効な法律や諜報機関が当時なかったから最終的にその結果に至ってしまった･･･のではないの？違うの？
当時、スパイ防止法や諜報機関があったとしても同じ結果になっちゃうって事なのかな･･･

>>466
＞当時、スパイ防止法や諜報機関があったとしても同じ結果になっちゃうって事なのかな
「ペルソナ・ノン・グラータ」は、「おまえはうちに対する外交官としてふさわしくないから出て行け」
と通告することで示される。派遣国（中日ロシア大使にとってのロシア本国、など）が外交官を罷免
すれば、一般人として摘発できる。
ペルソナ・ノン・グラータは、ウイーン条約という国際条約で規定された仕組みだから、
日本の国内でどのような法律を作ろうが、条約を破棄しない限りその法律（スパイ防止法とか）を
外交官特権で守られた外交官に適用なんて出来ない。もっとも、ウイーン条約を破棄するということは、
こっちの外交官が相手国から一切保護されなくなっても文句が言えなくなるわけだが。

>外交官に適用なんて出来ない
なんだ･･･そうなのかぁ･･･
でも･･･それじゃ防諜機密とか国の重要な情報は外国にダダ漏れって事？

平成４年に父（栗原利一）が中隊会の方から頂いた手紙です。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4536;id=sikousakugo#4536

未だに民族浄化の為虐殺し続ける中国↓

【中国】一人っ子政策暴動を新華社が異例の報道　庁舎破壊、車炎上、武装警察が民衆数千人を殴打…広西チワン族自治区 [05/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179932626/l50

この住民によると、当局に臨時に雇用された数十人から１００人以上の規模の取り
締まりチームが鉄パイプを 手にトラックで各戸を回り、連れ去った女性に不妊手術を強制的に受けさせていた。
乱暴された女性もいた。
一人っ子政策を破ったとして「男たちは２０００元から１万元（１元約１５円）の
罰金を住民に支払わせていた」という。
「通学中の女子高生を連行し不妊手術を実施した」という情報さえある。
博白県では上層部から 「不妊手術１万７０００件を実施しろ」「『社会扶養費』
（出産計画への罰金）７８８万元を集めろ」と今年２月ごろから
圧力をかけられ、数千人を動員し横暴な取り締まりを実施していたとも指摘されている。
　
10 名前：憂国者 本日のレス 投稿日：2007/05/24(木) 00:10:12 QfW/UcNx
まるでナチスのユダヤ人狩りだな。
これほどの大規模事件でもNHKおよび日本の民法は
報道しない。
　
17 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/24(木) 00:14:39 07A5lBKO
女子高生に避妊手術って。
目的は一人っ子政策じゃなくて民族浄化だろう。
　
32 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 本日のレス 投稿日：2007/05/24(木) 00:27:05 ZS4FnKOO
不妊手術の強制って単なる断種政策じゃないか
チベットでも民族を根絶やしにしようとして同じ政策取ってたよな
つーか、報道してるのが産経だけってどういうことよ？
これほど人権を無視した政策が隣国で行われてるのに
なぜ朝日や毎日はちゃんと報道しない？

外交官だけがスパイじゃねぇだろ。　バカが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>468
＞でも･･･それじゃ防諜機密とか国の重要な情報は外国にダダ漏れって事
外交官自ら情報の盗み出しを行うわけでなし。スパイ防止法なんぞなくても
通常の刑法で取り締まりは可能。外交官まで取り締まる法律は作れない（ウイーン条約破棄なら別）。

外交官を取り締まれないのは判ったけど･･･
それ以外の人は現行法で取り締まれるんだよね？でもスパイ罪の規定は無いんでしょ？
現行法だと公務員の秘密保守義務違反とか窃盗罪とか･･･え〜日米何トカカントカ〜保護法とか･･･
･･･刑が軽すぎない？

446のリンク先より。　　

スパイ防止法が無い事による問題点
↓

>誰かが公務員をそそのかして情報を取った場合、その人物をなかなか逮捕できない。
>せいぜい「教唆」といった軽い罪にしかなりません。さらに、その先に敵の情報機関があった場合、もうお手上げです。
>今の日本の法律では調査すらできないでしょう。

>それができないのも、スパイ防止法がないからにほかなりません。
>スパイ防止法がないということは、スパイという罪状で起訴することができず、事実上、日本にスパイは存在しないということになってしまうのです。

>機密保護の必要があるのは、国家公務員だけでないことは、先日、ヤマハ発動機の無人ヘリが中国に渡ってしまった事件でもお分かりになるでしょう。

ま、要するに現行法の対処で良いといっている奴は、なんてリアルにアホか、スパイ防止法ができたら自分が危ない奴かどっちか。

ここはスパイ防止法スレじゃありませんよ、統一協会の皆さん。

>>474
スパイ防止法の制定に熱心なのは、統一教会系の世界日報だそうだが、お前さんはなんかの関係者かね。

>誰かが公務員をそそのかして情報を取った場合、その人物をなかなか逮捕できない。
>せいぜい「教唆」といった軽い罪にしかなりません。
その通りだとして、日本の刑法ではその程度の罪にしか問えない軽微な犯罪に対して
死刑すら適用できるようにしようというのがスパイ防止法だ。さらに、スパイ防止法
を作ったところで「その先の人間」が外交官なら逮捕など出来ない。その点で、スパイ
防止法を作る意味などない。

>さらに、その先に敵の情報機関があった場合、もうお手上げです。
このような言及は、具体的な法律上の分析皆無なので意味なし。

>今の日本の法律では調査すらできないでしょう。
これも同様。

>スパイ防止法がないということは、スパイという罪状で起訴することができ
>ず、事実上、日本にスパイは存在しないということになってしまうのです
それがなぜ問題なのか、なんの説明もないが？

>機密保護の必要があるのは、国家公務員だけでないことは、先日、ヤマハ発動機の無人
>ヘリが中国に渡ってしまった事件でもお分かりになるでしょう
あのヘリ自体は軍事的にも技術的にもなんの役にも立たない。それがわかっているはずなのに大騒
ぎした政府の意図はどこら辺にあるんだろうな。
それに、あの事件自体はスパイ事件じゃない。

>>475
人権上大変な問題を含むスパイ防止法を、（何年も前に廃案になって
誰一人騒いですらいないのに）せっせと宣伝しているのは、どっかから金もらってる
ってことなのかもな。

>477
> スパイ防止法の制定に熱心なのは、統一教会系の世界日報だそうだが、お前さんはなんかの関係者かね。

初めて聞いたなｗ　　　　　取り合えずソースくれや。

> その通りだとして、日本の刑法ではその程度の罪にしか問えない軽微な犯罪に対して
> 死刑すら適用できるようにしようというのがスパイ防止法だ

またまたバカを晒してご苦労さん。

「小さい罪を大きくする」んじゃない。　「スパイ防止法が無い故に罪に問えない」ものを罪に問えるようにするんだ。　　　
超がつくほどの苦肉の策として、日本の刑法ではその程度の罪にしか問えない軽微な犯罪としてしか　検挙、調査できない
からこそ問題になってるって言われてるんでしょうが。

>さらに、スパイ防止法
> を作ったところで「その先の人間」が外交官なら逮捕など出来ない。その点で、スパイ
> 防止法を作る意味などない。

なんどでも言うが、外交官だけじゃないからｗ　外交官なんて目に付く奴らができることはたかが知れてる。
その他、まぎれこんでるようなスパイはどうするつもりだ？　阿呆が。

>>477
>その点で、スパイ防止法を作る意味などない。
死刑か･･･結構怖いな。まあ死刑でなくてもいいけど
国の情報を売り渡す様な人間は厳しい刑の方が良くない？
レポ船みたいに金に目の眩んだ輩はどんどん情報を売っちゃたりするだろうし
捕まってもすぐに刑期終えて出てきちゃう･･･これじゃスパイ活動は減らないんじゃないの？？

>>478
＞初めて聞いたなｗ　　　　　取り合えずソースくれや
ああ、まずいこと書かれて動揺でもした？つか、世界日報自身がスパイ防止法制定推進の記事書いてる
んだけど、そんなことにまでソースいるの。ふーんｗｗ

＞「小さい罪を大きくする」んじゃない。　「スパイ防止法が無い故に罪に問えない」ものを
>罪に問えるようにするんだ
「窃盗罪」って刑法になかったか。窃盗罪じゃなにかまずいのか。お前どこの国の人間なんだ？

＞日本の刑法ではその程度の罪にしか問えない軽微な犯罪としてしか　検挙、調査できない
その何が問題なのか、説明がないんだが。なんで説明しないのかね。

＞なんどでも言うが、外交官だけじゃないからｗ　外交官なんて目に付く奴らができることはたかが知れてる。
＞その他、まぎれこんでるようなスパイはどうするつもりだ？
いままでなに読んでた阿呆。外交官じゃなければ、民間人として窃盗罪ででも住居侵入ででも捜査検挙できるだろうが。

>480
> ＞初めて聞いたなｗ　　　　　取り合えずソースくれや
> ああ、まずいこと書かれて動揺でもした？つか、世界日報自身がスパイ防止法制定推進の記事書いてる
> んだけど、そんなことにまでソースいるの。ふーんｗｗ

別に俺は関係ないから何とも思わんがなｗ
正直、統一教会が何でスパイ防止法を推進するのかわからんからな。　普通に考えりゃあ、逆だろうからな。　
あんな北チョン系のカルトだったら普通はスパイ防止法みたいなものには反対するだろうからなぁ。　にわかに信じられんｗ　
だから、ソ−スくれや。　　

> ＞「小さい罪を大きくする」んじゃない。　「スパイ防止法が無い故に罪に問えない」ものを
> >罪に問えるようにするんだ
> 「窃盗罪」って刑法になかったか。窃盗罪じゃなにかまずいのか。お前どこの国の人間なんだ？

スパイ行為をされておいて、窃盗罪でＯＫってかｗ　オマエほんとに日本人じゃないだろ！
そんな微罪で済んでるから、スパイされ放題なんだろうが。　捕まっても何ともないもんな。　

> ＞その他、まぎれこんでるようなスパイはどうするつもりだ？
> いままでなに読んでた阿呆。外交官じゃなければ、民間人として窃盗罪ででも住居侵入ででも捜査検挙できるだろうが。

上記の繰り返しになるが、
窃盗罪やその他微罪くらいの調査、検挙じゃスパイ側は屁でもないっつーに。　　　

>>481
＞別に俺は関係ないから何とも思わんがな
あ、そう。その割には４行も書いて、しかも「統一協会は関係ないはずじゃん」
とさりげなく（爆笑）書いているあたり、いやーーーーー、

必　　死　　だ　　な　　　ｗ

＞そんな微罪で済んでるから、スパイされ放題なんだろうが。
窃盗が微罪？？？？

【刑法２３５条】
第235条　他人の財物を窃取した者は、窃盗の罪とし、10年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

最高で懲役１０年ですぜ旦那。ちなみに詐欺でも恐喝でも最高１０年。有期懲役は、１月以上20年以下
と決められているから、懲役１０年は微罪なんかであるものか。

＞窃盗罪やその他微罪くらいの調査、検挙じゃスパイ側は屁でもないっつーに
懲役１０年屁でもない、とは、お前はプロの犯罪者かｗｗｗｗ

>>480>>482
>「窃盗罪」って刑法になかったか
萩崎事件とか宮永事件とか･･･
摘発できても起訴が難しいし罪状も凄く軽微なものになっちゃうじゃない
マル秘情報を売り渡して確か懲役１年程度だったと･･･罪が軽すぎない？

>>482に追加。

他人の秘密を盗もうとする場合、単に盗む（窃盗）だけでなく、その秘密を管理するもの
に対する脅迫や詐欺行為を伴えば、刑法上併合罪として刑を加重できる。
例えば窃盗と詐欺と恐喝が認められれば、科される刑罰は最高で１５年となる。
有期刑の最高は２０年だから、これでも充分重い刑罰ということが出来る。

>>483
＞萩崎事件とか宮永事件とか
萩崎事件でロシアに渡った資料は
「せいぜい「取り扱い注意」程度のもので、防衛庁が「秘密保全に関する訓令」で定めている秘密文書にはあたらぬもの」。
宮永事件では
「機密でもなんでもなく、公開されていた資料だった」
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:7K1Q5M2-O18J:www.ebookbank.jp/type/ep/intro/HMA602/1-28234/28234/+%E5%AE%AE%E6%B0%B8%E4%BA%8B%E4%BB%B6&hl=ja&ct=clnk&cd=5&gl=jp
だから自衛隊法でいう機密漏洩罪で起訴できなかった。というわけで、

＞マル秘情報
じゃなかったんだから、

＞懲役１年程度だったと･･･罪が軽すぎない？
普通、だろうな。

毎日新聞社から出してた「秘蔵の不許可写真」という雑誌の中で
日本の従軍カメラマンが、当然、中国軍を殺したりはしていたけど
20万とか30万とかいう殺人はなかった。なぜなら街に死体がなかった
のと、自分が撮った写真でも日本軍が中国女性が作った水餃子を
食べてる写真があって、一般市民を虐殺したならそんな状況はありえない。
というような事を語っている。
毎日新聞発行の本でそう言っているのだから間違いなく大虐殺はなかった。

満州事変でもそうだが毎日はもともと軍部に協力するリーダーなのだよ

>>486
でましたな、この手の　安　物　プ　ロ　パ　ガ　ン　ダ　がｗ

＞なぜなら街に死体がなかったのと
このカメラマンとやらは町中全部見て回ったのかね。

＞自分が撮った写真でも日本軍が中国女性が作った水餃子を
＞食べてる写真があって、一般市民を虐殺したならそんな状況はありえない。
ほう。すると戦後、米兵のジープを追いかける子どもたちがいっぱいいたから、東京大空襲も原爆も幻だと。

＞毎日新聞発行の本でそう言っているのだから間違いなく大虐殺はなかった
なんで「毎日新聞がいっているから」なかったことになるのかね。

統一協会とスパイ防止法の関係を聞かれて、
「知らん」なんて書ききれるのは、おまい、日本人をバカにしてるんか(´д｀)

>>478
初めて聞いたなｗ
>>481
にわかに信じられんｗ

統一協会とスパイ防止法の関係って何？　
興味あるわ。

>>489
＞「知らん」なんて書ききれるのは
いや…、知らなかったフリ、じゃないかな････ｗ

>>490みたいな、ちょっとググれば出てくるような話すら知らない「　新　手　の　人」
まで出てきてるのはもちろん　グ　ウ　ゼ　ン　だろうけどｗｗｗ

>>488
> ＞なぜなら街に死体がなかったのと
> このカメラマンとやらは町中全部見て回ったのかね。

問題は誰一人としてその場面を撮ってないことだバカ。卑怯者。

>>492
おまえは。
無知なバカか知ってるくせにとぼけている卑怯者か。どっちだ。

＞問題は誰一人としてその場面を撮ってないことだバカ。卑怯者。
１　「虐殺の写真など撮ったらこっちが日本兵に殺されるな」というカメラマンの証言があります。
２　にもかかわらず、揚子江の虐殺死体の山を撮っています。村瀬写真で検索して見ろ。
３　日本軍の虐殺行為の写真は、日本では発表できませんでした。新聞紙法とか調べてみろ。
２　

>>493
お前こそ天然なのか知らん振りしてる卑怯者かどっちだ？

誰も国内の話などしていない。
アメリカ人記者だって撮ってないって事だ。
市内に市民の死体が散乱している様子をな。
揚子江のはただの死体の山。戦死体なのか虐殺体なのかはそれだけでは不明。

>>493
> ３　日本軍の虐殺行為の写真は、日本では発表できませんでした。新聞紙法とか調べてみろ。

日本でも朝日とか、アッチ系のジャーナリストが発表してんじゃん。
　
悪質なキャプション改ざんしたものや、出典を偽った写真などを一生懸命、　”南京大虐殺の証拠”としてつかってきたよね。
意図的なニセ写真を大量に使ってきたことは否定できないよねー？
貴方のいう事と矛盾してない？　

本当に真実なら、なんでそんなにニセ写真をつかう必要があったのよ？　

まったくの虚構なんて事は無いだろ。
というより、他国の軍隊がある場所を陥落させて駐留することを考えたら、現地人のゲリラ的反発などが
無いと考えるほうがおかしい。
当然、そういった情勢の中では　やむなく殺さざるを得なかった場合や、見せしめ行為もあっただろうよ。
それが戦争なんだから。　奇麗事だけなわけない。

>>494
＞誰も国内の話などしていない。
もちろん俺もしていないんだがな。なぜ撮らなかった？という答の１つになってるというだけだ。

＞アメリカ人記者だって撮ってないって事だ。市内に市民の死体が散乱している様子をな。
マギーフィルム、ってしらないか。ま、「記者」じゃないがね。でも有名なんだがな。ああ、おとぼけか。

＞揚子江のはただの死体の山。戦死体なのか虐殺体なのかはそれだけでは不明
東中野の受け売り乙。聞くが、両手を縛られた戦死体、というものが存在するのかね。それと、撮影者がつけている
キャプションを無視するのはなぜだね？
『村瀬氏キャプション』
「揚子江岸で大虐殺が行われた、というその現場でしょうか、軍服を着た者はほとんどなく、大部分が平服の、民間人
で、婦人や子供も交じっているようでした。死体に油をかけて、焼こうとしたため、黒焦げになった死体も、数多くあ
りました。 死臭で息もつけない中を、工兵部隊が、死体を沖に運んで流す作業をやっていましたが、こんなやり方で
は、一〜二ヵ月はかかりそうでした。」

>>495
＞日本でも朝日とか、アッチ系のジャーナリストが発表してんじゃん。
バカかｗ
新聞紙法は戦前の話だ。「なぜ日本の記者が虐殺写真を撮っていないか」の話から始まったことだろうが。

＞悪質なキャプション改ざんしたものや、出典を偽った写真など
ははははは。こういう事言う奴が持ち出すのって、笠原教授の「南京事件」の写真の話だろ？とっくに
訂正謝罪がすんでる写真にいつまでしがみつくやら。ま、それしか芸がないのはよく分かってるけどな。
で？出典を偽ったものってなんの話だ。具体的にいえよ。遠慮しなくていいから。

＞”南京大虐殺の証拠”としてつかってきたよね
ほいきた。では「写真を虐殺の証拠して使ってきた」虐殺はあった派の名前と著作あげて見ろ。

＞意図的なニセ写真を大量に使ってきたことは否定できないよね
誰　が　使　っ　て　き　た　の　？説明してごらん。

＞本当に真実なら、なんでそんなにニセ写真をつかう必要があったのよ？
写真については上記の通り。で、だ。

本当に大虐殺がなかったのなら、なんで田中正明は資料の改竄したのかね？なんで東中野は
資料のトリミングするのかね？なんで阿羅健一は間違ったことが明らかな自分
の発言を撤回しないのかね？

>>496
＞現地人のゲリラ的反発などが無いと考えるほうがおかしい。
でたよ「思いこみだけの断言」。南京で市民のゲリラ的抵抗があったという資料は。
ほれ出せ。すぐ出せ。ぐずぐずすんなよ。

＞やむなく殺さざるを得なかった場合や、見せしめ行為もあっただろうよ
だからゲリラ的抵抗があったという資料だせや。話はそれからだ。

>>497
マギーフィルム？　ああ、あの東京裁判で却下されたやつね。
あと撮った本人が証言してるからなんだって？
慰安婦だって本人が出鱈目しゃべってるが。

東中野氏は要するにオカルト批判に対する大槻教授のようなもんだと思うがなｗ
いみじくも結論は正しいが、論拠はツッコまざるを得ないって奴。

村瀬写真について↓
http://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm

虐殺は無いと考えるほうが不自然。　だって戦争だもの。　

問題は、それを利用したプロパガンダなだけ。　
東中野氏とかはそこが間違ってるんだよな。　
プロパガンダ部分を否定するべきなのに、虐殺自体を無いと言ってしまうと嘘になる。
そもそもプロパガンダっていうのはまったくの嘘からつくることの方が珍しいんだから。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>500
＞マギーフィルム？　ああ、あの東京裁判で却下されたやつね。
ほい。却下されたという証拠。ﾄﾞｿﾞｰ。

＞あと撮った本人が証言してるからなんだって？
撮った本人のキャプションがデタラメだとおっしゃる。ではそれはお前の主張だから、
デタラメだという立証をﾄﾞｿﾞｰ。証言は立派な証拠になるのよ知らないフリしてるんだろうけども。

>>504
> ほい。却下されたという証拠。ﾄﾞｿﾞｰ。
ああそうか、却下されたんじゃなくて提出しなかったんだっけ。

> 撮った本人のキャプションがデタラメだとおっしゃる。
言ってないよ。可能性の話だ。

> 証言は立派な証拠になるのよ
裏づけが要るんだが。

>>493
>揚子江の虐殺死体の山

これは12月14日から16日にかけて、第9師団歩兵第7連隊が行った下関での奴？
だとしたら、これは難民区に逃げ込んだ支那兵の処刑だったはず。
軍服脱ぎ捨てて逃げてるから、捕虜になる資格はないぞ。

>>498
> 新聞紙法は戦前の話だ。
隠し撮りして戦後に発表する人が一人もいなかったとでも？　

> で？出典を偽ったものってなんの話だ。具体的にいえよ。遠慮しなくていいから。
有名なものとして生首写真があるね。
処刑された馬賊の首を虐殺と偽ったという。

> ＞”南京大虐殺の証拠”としてつかってきたよね
> ほいきた。では「写真を虐殺の証拠して使ってきた」虐殺はあった派の名前と著作あげて見ろ。
お前、自分で言ってるじゃないか笠原ってｗ

> ＞意図的なニセ写真を大量に使ってきたことは否定できないよね
> 誰　が　使　っ　て　き　た　の　？説明してごらん。
だからお前が自分で笠原と言ってるだろｗ


> 本当に大虐殺がなかったのなら、なんで田中正明は資料の改竄したのかね？なんで東中野は
> 資料のトリミングするのかね？なんで阿羅健一は間違ったことが明らかな自分
> の発言を撤回しないのかね？

ま、それはお互い様だってことだ。

>>505
＞ああそうか、却下されたんじゃなくて提出しなかったんだっけ
これだよ。相手が知らないと重うとすぐに嘘をつく。この嘘つきが。

＞言ってないよ。可能性の話だ。
可能性の指摘になど意味なし。デタラメだという立証がされなければ、写真とそのキャプション、
撮影者が南京に実際いたことでキャプションの証明力は生きたまま。

＞裏づけが要るんだが。
上記の通り。

>>506
＞これは難民区に逃げ込んだ支那兵の処刑だったはず。軍服脱ぎ捨てて逃げてるから、捕虜になる資格はないぞ
軍服脱いだだけでは捕虜資格は失わない。いずれにしろ裁判なしでは処刑できない。虐殺だ。

>>507
＞隠し撮りして戦後に発表する人が一人もいなかったとでも？
村瀬さん、といってるだろ阿呆。

＞有名なものとして生首写真があるね。
で、それを証拠だとして利用したあった派の著作は。

＞お前、自分で言ってるじゃないか笠原って
おまえ笠原「南京事件」読んだことないだろ。あの本で、当初使われてた間違った写真は、証拠としてなど使われていない。
嘘ばっかりだなお前。

＞だからお前が自分で笠原と言ってるだろ
という「間違い」以外はなんにもないと。じゃ、お前の主張は崩壊で結論ね。

＞ま、それはお互い様だってことだ
だから捏造写真を証拠に使ったあった派の著作は。とっととだせや。

＞だから捏造写真を証拠に使ったあった派の著作は。とっととだせや。

アイリス　チャン

オマイら釣られすぎｗ
もっと違った視点で物事を考えてみろよ。
何故、　主　に　中国でだけ虐殺行為がなされたのか？　という点をなｗ

>では「写真を虐殺の証拠して使ってきた」虐殺はあった派の名前と著作あげて見ろ。

ん？　つまり写真が使われててもそれは虐殺の証拠としてではないって事？　
それは君の考え？　それともあった派の統一見解？
そこをはっきりさせてほしいな。

>撮った本人のキャプションがデタラメだとおっしゃる。ではそれはお前の主張だから、
>デタラメだという立証をﾄﾞｿﾞｰ。

証拠として持ち出したほうがまず立証すべきではないかい。
立証して見せろよほら。
言っとくが、村瀬氏は殺害の現場は見てないよ。

＞だから捏造写真を証拠に使ったあった派の著作は。とっととだせや。

本多勝一『中国の旅』

>>503
本当にそうですよね。
特に日本人は残酷だし、敵国人に対しての差別意識は大きいし。
問題は捕虜以外の民間人を20万人か30万人か、それとも40万人
殺したのか、正確な数の把握なのにね。

>>509
＞アイリス　チャン
日本の研究者でアイリスチャンのレイプオブ南京に資料的価値を認めている人はいない。
>>511
＞ん？　つまり写真が使われててもそれは虐殺の証拠としてではないって事？
「写真を　虐　殺　の　証　拠　として使った肯定派の著作」を出せといっとる。

＞証拠として持ち出したほうがまず立証すべきではないかい。
本人は南京にいっている、南京の撮影とはっきりしている大量の虐殺遺体が写っている写真を撮っている
その写真に自らキャプションをつけている、揚子江岸で大量の虐殺があったとする他の資料との整合性がある

これだけあれば充分。偽だといいたいんなら偽だという証明が必要。

＞言っとくが、村瀬氏は殺害の現場は見てないよ
でも後ろ手に縛られた大量の死体は見てるよ。女子供も大量に交じっている死体の山も見ているよ。
困ったねぇぼくちゃんｗ

>>512
＞本多勝一『中国の旅』
おもしろい。何ページのどの写真が南京大虐殺の証拠として使われている写真だ。言え。

>>514

>日本の研究者でアイリスチャンのレイプオブ南京に資料的価値を認めている人はいない。
今は、だろ？

>「写真を　虐　殺　の　証　拠　として使った肯定派の著作」を出せといっとる。
ID:+UjJ3Hsiの疑問には答えないんだな。

>でも後ろ手に縛られた大量の死体は見てるよ。
本人はそんな証言はしてないよ。「後ろ手に縛られてる」てのは検証した人の推測だろ？
写真にも死体が大量に写ってはいないよ。全景写真や連続写真で大量の死体を写してもいない。

>女子供も大量に交じっている死体の山も見ているよ。
でも写真には写ってないし、「記憶が定かでない」って自分で書いてるよ。
困ったねぇぼくちゃんｗ

>おもしろい。何ページのどの写真が南京大虐殺の証拠として使われている写真だ。言え。
文庫版P232〜3、236〜7、259〜60。
これが虐殺の証拠としてでないなら一体なんなんだ？何のために載せた？
本多勝一自身も同じ見解なのか？
そもそもお前が散々言ってるのは、「虐殺の証拠」で、「大虐殺の証拠」ではない。

>「写真を　虐　殺　の　証　拠　として使った肯定派の著作」
>「写真を　虐　殺　の　証　拠　として使った肯定派の著作」
>「写真を　虐　殺　の　証　拠　として使った肯定派の著作」

あんまりいじめなさんなｗ
反日工作員も上からの無茶な命令をこなすのに必死なんだろうからさｗ

>>515
＞今は、だろ？
今　も　、だ。

＞ID:+UjJ3Hsiの疑問には答えないんだな。
必要がない。ここは肯定否定の東郷会議場ではない。

＞本人はそんな証言はしてないよ。
でも写ってるよ。

＞「後ろ手に縛られてる」てのは検証した人の推測だろ？
推測だ？
ttp://www.nextftp.com/tarari/Matsuo/murase.htm
よく見ろぼけ。

＞写真にも死体が大量に写ってはいないよ。
上のページをよく見ろボケ。証言もよく読めボケ。
「ようやく足止めが解除されて、ある日、荷物受領に揚子江岸の、下関埠頭へ行きました。すると、広い
河岸が一杯に死体でうまっているのです。 岸辺の泥に埋まって、幅十メートル位はあろうか、と思われる
死体の山でした」
＞でも写真には写ってないし
証言はしてるよ。困ったねボクちゃん。
「揚子江岸で大虐殺が行われた、というその現場でしょうか、軍服を着た者はほとんどなく、大部分が平服の、民
間人で、婦人や子供も交じっているようでした。」
＞「記憶が定かでない」って自分で書いてるよ
どこに。引用してごらん。
＞これが虐殺の証拠としてでないなら一体なんなんだ？
お　前　の　感　想　文　書　い　て　ど　う　す　る　。
本多勝一があの写真を証拠だと述べた文示せや。できるもんならだがな。

＞517
> 本多勝一があの写真を証拠だと述べた文示せや。できるもんならだがな。

じゃ、ホンカツは何の為にあんな写真をつかってあんな本だしたっつーんだ？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>518
＞じゃ、ホンカツは何の為にあんな写真をつかってあんな本だしたっつーんだ？？
「なんのため」か知らないのに「証拠に使った」って断言しちゃったのボクちゃん？
だいたい、「本を出した」と「写真を証拠に使った」は別の事象なんて事もわかんないガキだったの？


バ　カ　は　し　ょ　う　が　ね　ぇ　な　ｗ

>519
答えになってないｗｗｗ

というか、すでにガキの屁理屈レベルなんですけど。

防衛軍に国益条項…　超党派議員が「新憲法大綱案」
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070502/ssk070502003.htm

大綱案は、平和主義を堅持し、「防衛軍」の保持と集団的自衛権の行使を容認した。
武力攻撃やテロ、大規模災害時への備えとして首相に一時的に非常措置権を与える
「国家非常事態条項」の新設を盛り込んだ。また、

★　「国家の主権、独立および名誉を護持し、国民の生命・自由・財産を保全することが国家の最重要の役割」

として、国の領域の保全や資源、環境の保護を促す国益条項を創設することを打ち出した。 前文は、

歴 史 や 伝 統 的 価 値 観 な ど 国 の 特 性 、 国 柄 を 継 承 発 展 さ せ て い く こ と を 宣 言

するものと位置づけ、国民主権の議会制民主主義▽基本的人権の尊重と、
国民が権利や自由を公共に役立てる

★　 国 の 主 権 ・ 独 立 ・ 名 誉 の 擁 護 と 世 界 平 和 の 希 求 −

などを国の基本原理とした。

>>519

プッ　ｗ
５１８の皮肉を理解してない恥ずかしい奴を発見！！

>>520
＞というか、すでにガキの屁理屈レベルなんですけど
ところが、どう「答になっていない」のか、またどう「ガキの屁理屈レベル」なのか、
一切説明できないわけだ。こういうのをこそ「ガキの屁理屈」という。憶えておくんだな。

>>522
ｉＤを変えて他人のフリか。ご苦労様な事だ。

＞５１８の皮肉を理解してない
どこがどのように皮肉なのか、説明できはしないだろう。こう言うのは「負け犬の遠吠え」というのだ。
よく憶えておけ。

>>523
ある写真を使って、ある事件について本を書いている場合に
著者がその写真を証拠として考えていないケースってあるの？

>>524
あの本を読めば容易にわかる程度のことだが、

「中国の旅」は別に南京大虐殺だけがテーマではなく、日本軍の中国に於ける
暴虐がテーマ。だから、戦時中の写真は日本兵の中国での暴虐を紹介する以上の意味を持っていない。

あの本には、写真をあげてこれが南京大虐殺の証拠だ、などとどこにも書いていない。

>>525

じゃあ、少なくともその本には南京事件に関して書かれた部分で使われた写真には
まったく怪しいものは無いんだ？

知らなかった。　ありがとう、教えてくれて。

>>526
なんだ。ゴミウヨがとぼけて書き込んでただけか。

＞少なくともその本には南京事件に関して書かれた部分で使われた写真には
＞まったく怪しいものは無いんだ？
誰がそんなことを言った。そもそも「南京事件の写真」というキャプションで紹介されている
写真などない、といっているのだが？

>>527
> 誰がそんなことを言った。そもそも「南京事件の写真」というキャプションで紹介されている
> 写真などない、といっているのだが？

え？　いやでも、南京事件について書かれたところで使われている写真は
そこの部分についての写真でしょ。　　その本では明らかに違うの？
そういう特異な構成の本なの？

チャンネル桜における『南京の真実（仮題）』関連コンテンツ
http://www.ch-sakura.jp/topix/264.html

【映画　「南京　−戦線後方記録映画−　」　完全再放送！】

その他。

So-TV
http://www.so-tv.jp/main/top.do

■日本文化チャンネル桜
　日本の歴史や文化をじっくりと解き明かす講座や、一流の論客陣による討論会、
日本初の自衛隊情報番組、あらゆる時事問題を網羅する“目からウロコ”の報道
解説番組など、独自の視点満載で日本の未来を見つめます！

■安全保障チャンネル
　日々、国防に従事する“防人（さきもり）たち”の実像や、日本をとりまく軍事的動向、
インテリジェンスや情報戦の観点から見据えた国際情勢など、ニッポンの安全保障
について、真剣に、真正面から考えます！
　近日スタート！

>>525

> あの本を読めば容易にわかる程度のことだが、
>
> 「中国の旅」は別に南京大虐殺だけがテーマではなく、日本軍の中国に於ける
> 暴虐がテーマ。だから、戦時中の写真は日本兵の中国での暴虐を紹介する以上の意味を持っていない。
>
> あの本には、写真をあげてこれが南京大虐殺の証拠だ、などとどこにも書いていない。

そんな詭弁はお仲間の間でしか通用しないんだよ坊や。

お前がID:KUQAbOQgと同一人物という前提で話を進めるが（違ってたらゴメン）、
そもそもお前の前々からの主張は、あくまで

>「写真を　虐　殺　の　証　拠　として使った肯定派の著作」
>「写真を　虐　殺　の　証　拠　として使った肯定派の著作」
>「写真を　虐　殺　の　証　拠　として使った肯定派の著作」

だった。お前の>>525のレスは、まさにそれを認めたものだ。
該当写真にははっきり「殺した」というキャプションのついたものがいくつもあるからな。

つまり
>虐　殺　の　証　拠
なんだよ。

お前はそれに気付いて>>514で「南京大虐殺の証拠」と表現を変えたんだろ？
全くとんだ卑怯者だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:jLxMjwm/の自爆っぷりにワロタｗｗ

反撃する前に自分のチャンネル建て直せよｗ

>>531
何日も考えてない知恵絞ってひねり出したのが、ただの「強弁」とはな。程度が知れるとはこのことだな。

＞だった。お前の>>525のレスは、まさにそれを認めたものだ。
そう思いたいのはよくかったが、お前の願望を人に押しつけても意味はないな。

＞該当写真にははっきり「殺した」というキャプションのついたものがいくつもあるからな
そう。だから中国での日本軍の虐殺の紹介になるわけだ。だが、あの本のどこにも「このような写真が残されている
事が虐殺の証拠である」なんて書いていないわけだ。従って、「写真を虐殺の証拠として使っている肯定派の著作」ではないわけだよ。

＞お前はそれに気付いて>>514で「南京大虐殺の証拠」と表現を変えたんだろ？
バカも極まれり。というより、この程度の言い逃れがせいいっぱいって程度のバカってことだろう。

もともとの発問はなんだ？「捏造写真を証拠に使って>>495」に対する
「南京大虐殺の証拠として写真を使った肯定派の著作出せ>>498」だろ？
>>495゛になんて書いてある？

「　”南京大虐殺の証拠”としてつかってきたよね」

南　　京　　大　　虐　　殺　　の　　証　　拠　　の　　話　　だ　　ろ

全く、とんだ卑怯者だな。笑ってる場合かクズ。

>>495

”南京大虐殺の証拠”としてつかってきたよね
”南京大虐殺の証拠”としてつかってきたよね
”南京大虐殺の証拠”としてつかってきたよね
”南京大虐殺の証拠”としてつかってきたよね
”南京大虐殺の証拠”としてつかってきたよね

思い出したか？坊や。

>>534
> そう。だから中国での日本軍の虐殺の紹介になるわけだ。だが、あの本のどこにも「このような写真が残されている
> 事が虐殺の証拠である」なんて書いていないわけだ。

虐殺の紹介　と虐殺の証拠　は何が違うの？　

>>636
「証拠になる」と「証拠にする」は全然違う。これが理解　し　た　く　な　い　のが
とぼけたフリのお前。

>537
で、ジャーナリスト本に載ってる写真はどっちに当たると考えているわけ？ｗｗ　

>>538
おお、少しずつ化けの皮を脱ぎ始めたな。よしよし。
＞ジャーナリスト本
なにこれ。何かの印象捜査のつもりか。

＞どっちに当たると考えているわけ
書いただろ？「証拠として使っていない」と。
理解　し　た　く　な　い　のは事実のようだな、何も知らない素人のフリした工作員君。

>539
つまり、貴方は
「ジャーナリストが書いた、ジャーナリズム本の中の写真は、その著者が証拠としては考えて無い写真だ」というわけですか。　


ますます、”じゃあ何の為の写真なんだ？”という疑問がわきますなぁ。

>>540
発言の歪曲もなんの臆面もなくできる、と。ますます化けの皮が剥がれますな、工作員クソ。

＞つまり、貴方は
「写真を証拠に南京大虐殺はあった、などと述べている日本の肯定派の著作はありません」と考えています始祖のように述べてきましたが、
いつのまに
＞「ジャーナリストが書いた、ジャーナリズム本の中の写真は、その著者が証拠としては考えて無い写真だ」
に

　　す　　り　　か　　わ　　る

わけかね。

＞じゃあ何の為の写真なんだ？”という疑問
紹介のための写真、と書いているのに「理解したくない」のだなお前はｗｗ
人のいうとおりに反論すいて、恥ずかしくないのか。あ、いや、恥の概念があるなら否定派などできないか。
そうだったな。すまんｗ

米議会、慰安婦決議案　中国系団体も表舞台に
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070603/usa070603004.htm

米国議会での慰安婦問題での日本糾弾決議案の推進でこれまで

　　韓　国　系　組　織　の　背　後　に　隠　れ　た　形　だ　っ　た　中　国　系　反　日　団　体

がついに表面に出てきた。同団体が自らの名を明記して米紙ニューヨーク・タイムズに
日本を非難して同決議案の採択を訴える意見広告を載せた。
具体的な当事者としては

　　「　世　界　抗　日　戦　争　史　実　維　護　連　合　会　」

（以下、抗日連合会と略）の名がまず記され、そのウェブサイトのアドレスも大きく明記されていた。
抗日連合会はカリフォルニア州に本部をおく世界規模の華僑、中国系住民の組織で中国政府とも
密接なきずなを保つとされる。これまで悪名高い書の「レイプ・オブ・南京」の宣伝や「クリント・イー
ストウッド監督の南京映画制作」というデマ流布のほか、南京事件、７３１部隊、米軍元捕虜など
一連の戦争関連案件で日本を攻撃し、謝罪や賠償を求めてきた。
　同連合会は２００５年春には日本の国連安保理常任理事国入りに反対する署名を全世界的に
４２００万人分集めたと言明し、中国各地での反日デモをあおった。さらに同連合会は日本の対日
講和条約での賠償などを認めておらず、　　完　全　に　反　日　と　い　え　る　。

米議会、慰安婦決議案　中国系団体も表舞台に
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070603/usa070603004.htm

米国ではこれまで慰安婦決議案推進ではもっぱら

　　「　ワ　シ　ン　ト　ン　慰　安　婦　連　合　」　と　い　う　韓　国　系　組　織　

が前面に出て、

　　中　国　系　の　世　界　抗　日　戦　争　史　実　維　護　連　合　会

は背後に隠れた形となっていた。それが新聞広告に組織名を出すという格好で
表面に登場してきたのは、同決議案の上程などが意外に難航し、組織をあげての
宣伝工作が必要とみなされるようになったためともみられる。

ﾈﾄｳﾖは、日本人は残虐鬼畜民族だから
南京で暴虐の限りを尽くして、40万人の
民間人を虐殺したと世界中から認識されて
いる現実を受け入れなよ。

世界抗日戦争史実維護連合会のHP　（反日活動をやってる中国の組織の一つ）
The Global Alliance for Preserving the History of WW II in Asia (GA)
http://www.global-alliance.net/

GA Member Organizations:（関連団体）
http://www.global-alliance.net/related.html

Rape of Nanjing Redress Coalition (RNRC)
Alliance to Preserve the History of WWII in Asia - Los Angeles (ALPHA-LA)
Association for Victims of Japanese War Crimes (AVJMC)
British Columbia Association for Learning & Preserving the History of WW II in Asia (B.C. ALPHA)
Chinese Alliance for Commemoration of the Sino-Japanese War Victims (CSJWV)
Hong Kong Coaliation for Preserving the History of WW II in Asia
Hong Kong Reparation Association

>>534
> そう。だから中国での日本軍の虐殺の紹介になるわけだ。だが、あの本のどこにも「このような写真が残されている
> 事が虐殺の証拠である」なんて書いていないわけだ。従って、「写真を虐殺の証拠として使っている肯定派の著作」ではないわけだよ。

何で使わないの？　インチキなので使えないからか？

>>537
だからなんで「証拠にしない」んだ？　自信が無いのか？

>>541
つまり著者がそう考えてるわけじゃないってことか？
お前一人の考えだとすると、お前がここでそう言ってることに一体何の意味がある？

「反日」に勝つには、めんどくさいが、わざわざ連中のレベルにまで落として、
こちらも反撃することだね。あえて、泥試合に持ち込むことにって、連中の思惑
を打ち砕くと同時に、その反日効果をも打ち消すことが出来るよ。

だから、ﾈﾄｳﾖは世界のみならず、日本国内からも
支持されていないことを理解すべき！
日本人は鬼畜レイプを繰り返し、民間人を40万人も
虐殺したんだ！！！！

瀕死のライオン　麻生幾　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344012046.html

小説だと思って今まで手に取らなかったのだが、読んでみると特殊作戦群（SOG）が
インテリジェンス組織として描かれていた。
剣崎一佐曰く

　　「我々は、ミリタリーの知識と技能を使うことの出来る政治的作戦部隊（political operation unit）です。
　　そして戦術的に事態に対処するのではなく、政治の求めに応じて”情勢”に対応する戦略部隊です」

　　「前提となる政治的あるいは法的コンディションを示して頂いた上で、作戦計画を作れ、というご命令を
　　頂ければ、それを実施たらしめる計画を作成します。そしてそれで解決せよ、との命令が有れば粛々と
　　実施します」

これって、単なる対テロ突入部隊ではなく、遙かに高度なインテリジェンス活動を含むって事になる。
まー小説だけど、凄いカッコイイな。

瀕死のライオン　麻生幾　著
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344012046.html

剣崎一佐
　　「法的制限のあるこの日本であるからこそ、その閉塞した”政治的コンディション”に特殊作戦群
　　なら合わせることが出来、任務を実行できる。ただ、彼らが作成する計画が、総理が要求される
　　”政治的コンディション”の許容範囲内であるかどうかを確認して頂く必要があります。」

市ノ瀬総理は、
　「つまり−日本だからこそ、政治的制約を乗り越えるだけの能力を持った者達が存在し、グレーな
　事態を解決する能力を持っている−」
　「なら、君たちは本件で何が出来る？」

剣先一佐
　「総理が望まれるエンドステージを獲得することです」

・・痺れるゼ。実際と小説がどれだけギャップがあるか分からないが、もしもこんなコンセプトを有して
いて、尚かつこれを完全に理解し、壮絶な覚悟を超えた精強無比の隊員が居たら・・
という設定で、内調、SOGが大活躍。読んでて燃えた！

製作委員会の内ゲバだけは楽しみ

>>546
おお、相変わらず必死だねぇ。

＞何で使わないの？　インチキなので使えないからか？
だれ相手にしゃべってるかわからなくなるほど逆上でもしてるのか。オレはあの本の作者か？

大体論点は「証拠として使っているかどうか」なのになに言ってやがるｗ

＞だからなんで「証拠にしない」んだ？　自信が無いのか？
オレはこの本の作者かｗ　気になるなら作者に聞けよ。

それで、この質問→「虐殺の紹介　と虐殺の証拠　は何が違うの？」はもういいのかｗ
・虐殺の紹介→「証拠として使っていない」
・虐殺の証拠→「証拠として使っている」
何　　が　　違　　う　　か　　は　　わ　　か　　っ　　た　　か

都合が悪くなると次々と話題を変えやがって。ゴミの分際で。

＞つまり著者がそう考えてるわけじゃないってことか？
オ　　レ　　は　　こ　　の　　本　　の　　作　　者　　か　　。
写真を南京大虐殺の証拠としている日本の肯定派の学者はいない。これは確定でいいな。

それと「なんのための写真なのかという疑問」はもういいのか。どうしても知りたければ本の作者、
本多勝一氏に電話でもしろ。
それと、「南京大虐殺の証拠として写真を使っている著作」に「中国への旅」を指名したのはそちらなんだが、
これは間違いで下でいいんだな。確認してから次に行け。お前程度のバカはいつまででも相手してやるからなｗ

>>552
> オ　　レ　　は　　こ　　の　　本　　の　　作　　者　　か　　。

ねぇねぇｗ　　だったら何でその本の写真とやらは”証拠で無くて只の紹介だ”って断定してるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>551
委員会への寄付金も社保庁の入金記録みたいになってるし。
製作経理とかもズボズボでいいかげんなんだろうなｗ

>>553
嬉しそうだな、勝った妄想に浸れて。

＞だったら何でその本の写真とやらは”証拠で無くて只の紹介だ”って断定してるの
なに、バカバカしいほど簡単な話さ。本文中のどこにも「写真が証拠である」というような記述が一切ない
から、というだけだ。
ま、バカなお前には理解できないし、バカのくせにプライドだけは異常に高いお前は理解したくないだろうが、
事実とか現実とか言うのは、お前みたいなバカなだけのゴミクズには苦い薬になることが多いんだ。
あきらめてバカはバカらしく事実を受け入れるんだな。

>>555
> なに、バカバカしいほど簡単な話さ。本文中のどこにも「写真が証拠である」というような記述が一切ない
> から、というだけだ。

じゃあ、何で”只の紹介である”って断定してんの？　そういう記述があるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中国ロビイストの研究 -Part１
http://www.so-tv.jp/main/top.do

★平成19年3月26日 初回放送★

【何が「従軍慰安婦」だ！
　 〜中国利権に寄生する「衆議院議長」河野洋平の正体】

三権の長の一人である「衆議院議長」河野洋平。
しかし中国では日中友好団体「日本国際貿易促進協会」の会長として知られている。
日中友好の美名の元で媚中派議員が何をしてきたのか。
既存メディアが報じてこなかった驚くべき実態を青木直人が斬る！

出演：青木直人（ジャーナリスト）
　　　 水島総（日本文化チャンネル桜代表）

中国ロビイストの研究 -Part3
So-TVで放送中！　（←チャンネル桜インターネット放送）

★平成19年5月30日 初回放送★

既存メディアが報じることのなかった「中国ロビイスト」をめぐる驚くべき実態を、独自の視点と取材力で
異彩を放つ青木直人が様々な角度から斬っていきます！

【「河野洋平」特別版：媚中派の華麗なるチャイナ・コネクション】
「衆議院議長：河野洋平」は、いかにして　　　中　国　共　産　党　の　走　狗　　　となっていったのか？
大好評の第一弾に引き続き、河野洋平率いる「日本国際貿易促進協会」の実態を明らかにしていきます。

>>556
事実が認識できないとすると、認知症を心配しなければならないな。大丈夫か？

＞じゃあ、何で”只の紹介である”って断定してんの？　そういう記述があるの？
「証拠である」という記述がない一方、写真は載せられているからだが、事実の紹介以外に解釈が
あり得るのか。「証拠」と言わずに写真が載っている、という事実が認められないとすると・・・。

＞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、この手の文字列が増えるほどに必死感がより濃く漂うわけだ。泣きながら書いてないか？
悔しくて。

チャンネル桜のインターネット放送版、「So-TV」を視聴してみた。

特に興味を惹いたタイトルが　「中国ロビイストの研究 -Part１」　だったのでコレを視聴してみた。

そこで話題に出てきたのが、　「日本国際貿易促進協会」　である。
http://www.japit.or.jp/

河野洋平がこの協会の会長で、前任者は怪死した元首相、橋本龍太郎だった。
売国政治家、売国財界人が結集して日本を反日国に売り渡す最悪の組織であるようだ。

いやはや、こうした闇を報道する地上波メディア、新聞が日本には不在なのだから、
一体何が報道の自由で、一体何が不偏不党で、表現の自由なのかと思う。

共産党独裁国家の言論統制を受け容れている地上波、新聞、NHKなどもう不要ではないか？
いや、不要どころか有害無益ではないか？

そうだな日本も政府の言論統制が必要だな。

>>561
ﾈﾄｳﾖは言論の自由を履き違えているからな。

>>559
> 「証拠である」という記述がない一方、写真は載せられているからだが、事実の紹介以外に解釈が
> あり得るのか。「証拠」と言わずに写真が載っている、という事実が認められないとすると・・・。

著者が自分で検証の結果「事実」と考えて載せているわけだから、それはつまり「証拠」として考えてるのと同義だろｗ

「なんだかわかんないけど、とりあえずこんな写真をさる筋から入手しました。　検証して無いので本物かどうかわかりません。
ま、とりあえず入手したんで皆様に紹介しておきまっす」
なんていう意図の写真を、南京事件にからめた部分で使うってか？　ジャーナリストがｗ

馬鹿にしてんのか？

>>563
＞著者が自分で検証の結果「事実」と考えて載せているわけだから、それはつまり「証拠」として考えてるのと同義だろ
お前の願望を書いてもなぁ。

＞なんていう意図の写真を、南京事件にからめた部分で使うってか
というあたり、お前が「中国の旅」の現物を見ていない証拠になるんだが、見もしないであれこれ言うなよゴミの分際で。

m9（・∀・）＜2chのアイドル T豚Sがまたやった！！！今度は“盗聴”だ！！！！！！！！！！！！！

【マスコミ】 “ＴＢＳ、暴走しまくり” ハニカミ王子・石川「盗聴」工作発覚でお詫び…試合中にヘリを飛ばす暴挙も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181114492/l50
【マスコミ】 「あり得ない」 ＴＢＳ、非常識取材…「ハニカミ王子」石川遼に、盗聴工作。試合中に無断でヘリまで飛ばす★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181103099/l50
【社会】楽天が東京地裁にTBSの会計帳簿閲覧求める仮処分申請→TBS広報部「趣旨書面が届き次第、正式にコメントとしたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181103599/l50
【マスコミ】 「オールＴＢＳ」 vs 楽天！…ＴＢＳ系列２７社がＴＢＳ支持表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181036112/l50

137 ：名無しさん＠八周年：2007/06/06(水) 13:09:32 ID:LZt4VycM0
ピンポン！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%B3!
チーフディレクター：王堂健一、進東泰典、山脇伸介、■疋田智、長嶋永知

>疋田 智（ひきた さとし、1966年 - ）は、TBS（東京放送）報道製作局のプロデューサー
>TBSテレビでは現在『ピンポン!』のプログラムディレクターを担当している。
>1989年、東京大学文学部を卒業し、TBSに入社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%8B%E7%94%B0%E6%99%BA

■疋田智顔写真（左）
http://www.asahi.co.jp/50th/img/hikita2.jpg

■現職TBS報道製作局プロデューサーの掲示板
http://tu-ki.homev6.jp/bbs.php

307 ：名無しさん＠八周年：2007/06/06(水) 13:29:34 ID:cskW+VxK0
【TBSハニカミ王子盗撮】『ピンポン！』 福澤朗 涙の謝罪
http://www.youtube.com/watch?v=ixNEkmUDM4k
http://www.nicovideo.jp/watch/sm410514
後半みの

民間人を50万人も虐殺した事実を受け入れられないなら、
ネットウヨは死ぬしか「選択肢が無いと思う！

>>566
だれも否定してないじゃないか。
中　国　軍　が　大　虐　殺　し　た　こ　と　は　ｗ

>>566>>567
なんだ、新手の漫才か？いや、ネットウヨの自作自演か。

>>567
だな。

　
日本の侵略戦争を美化し、純粋な子供を靖国史観に洗脳しまくって、日本を着々と戦争する国に変えようと必死なアベ痔罠党。


【教育】 「ずっと日本が悪いと思っていましたが、違いました」と子供ら…歴史教育アニメ、ＪＣが上映依頼★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181281972/

【教育】 日本の侵略正当化へ「子供を“洗脳”」、文科省採用の“靖国ＤＶＤ”…赤旗報じる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179646835/
【教育】 「村山談話に反する“靖国ＤＶＤ”使うな」 共産党、新潟県教委に学校上映中止要求
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179973308/
【政治】 侵略戦争と植民地支配を正当化するアニメ“靖国ＤＶＤ”　新潟県の義務教育課長も「私が校長なら使わない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180033022/
【教育】「アジア解放のための戦争だって？こんな事をアジア諸国で発言したら笑いものです」侵略美化の靖国ＤＶＤがネットでも話題に
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180231711/
【政治】侵略戦争を美化するアニメ靖国DVD使うな 共産党が申し入れ “広げない”と市教育長 中学校長も「学校で教育する中身でない」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180413395/
【ゲンダイ】中学生向け「靖国礼賛ＤＶＤ」　税金を使っている以上、安倍政権も説明すべきだと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180573453/
【教育】 「靖国」アニメは、「戦争の悲惨さ訴え」（ＪＣ）か「日本の侵略戦争美化」（共産党）
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180618098/

まあ、つまらない真実より、説得力のある嘘のほうが、
歴史になるんだから、中国のより面白い映画を作ることだな。

良書紹介 ＃７２：平間洋一に聞く

「第二次世界大戦と日独伊三国同盟―海軍とコミンテルンの視点から」
★平成19年6月8日 放送★

歴史の真実や世界における日本のあるべき姿など、現代日本が直面している問題や
これからの展望を考えるにあたり、確かな道標となり得る優れた書籍について、ご紹
介します。

第72回：平間洋一に聞く
「第二次世界大戦と日独伊三国同盟―海軍とコミンテルンの視点から」

歴史の捏造に必死な右翼映画って事ですね。

>>573
白髪三千丈な国の言うことだけ信じる人ですか？

日本人の本質は残酷鬼畜だから
40万人の民間人を虐殺するなんて
アリを踏み潰すぐらい簡単だ

>>575
頼もしいな。

国際的な非難をものともせずに、何十年も東南アジアに売春ツアー仕立てて
女を買いまくった日本だぜ。

いま額におさまっている「ガンコだったけどやさしいおじいちゃんだったわねぇ」
といわれてるじいちゃんも、実は大陸では略奪・強姦し放題。

いい青春だったなぁ、って思ってるさ。

今日のおさらい

【中国】極悪非道のレンガ工場、作業員は奴隷以下の扱い［06/08］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181298655/
http://www.recordchina.co.jp/group/g8693.html

南京陥落後に撮影された風景
http://www.history.gr.jp/~nanking/fukei.html
THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to
↑特に、5分ほどあとの、捏造ﾌｨﾙﾑの「証明」の部分は必見！

慰安婦関係
http://www.youtube.com/watch?v=Z9VFiNPe4do
http://www.youtube.com/watch?v=HvWimmKifOs
http://www.youtube.com/watch?v=REf_5M46DS8
http://www.youtube.com/watch?v=j9MlYZL1SEM

南京関連
http://www.youtube.com/watch?v=ybuinerGuCw
中国の胎児スープは実在するのか？
http://hikaru.blogzine.jp/dress_you_up/2004/11/post_209.html
中国語バージョン
http://hk.geocities.com/ennet369/
↑ｵｰｲ、ﾌﾞｻちゃん、得意の「人権」掲げて、「人間のｸｻり」ｗで囲んじゃｵｰｾﾞｗ
【米中】ダルフール虐殺黙認で「中国に抗議」米下院決議案、全会一致で可決［06/07］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181175072/
【中国】 「海が死ぬ！」工場廃水たれ流しに地元漁民悲鳴 [06/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180765634/
【朝鮮日報】またミサイル発射した北、のんきな韓国[06/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181350218/
┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>578
やっぱどう考えてもプロパガンダだよなぁ。
日本にもこれに手を貸す売国奴どもがたくさんいるんだから嫌んなるわ。

で、いつ公開する気？
製作費たりないぽいんやけど

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007 【「『南京大虐殺』『従軍慰安婦』情報戦争勃発！」】全３回
★平成19年3月31日 初回放送★
・チャンネル桜インターネット放送　→　So-TVにて放送中！

歴史、政局、安全保障、皇室典範、外交などなど、日本の直面している課題や時局のテーマについて、
深く、鋭く斬り込んでいく「闘論！倒論！討論！」。
チャンネル桜ならではの粒揃いの論客達による討論を、週末の夜にじっくりとお楽しみください。

今回は　「　『　南　京　大　虐　殺　』　『　従　軍　慰　安　婦　』　情報戦争勃発！」

と題し、アメリカをはじめとして世界中で仕掛けられている“反日工作”について、各界の専門家達が分析
と対策を議論した討論会の模様をお送りします。
パネリスト：
　石　平（評論家）
　西村幸祐（ジャーナリスト）
　野田敬生（元公安調査官・ジャーナリスト）
　藤井厳喜（国際問題アナリスト・拓殖大学客員教授）
　松村劭（軍事学研究家・米国国防総省認可法人デュピュイ戦略研究所東アジア代表・元陸将補）
　水間政憲（ジャーナリスト）
司会：水島総

日本よ、今．．．闘論！倒論！討論！2007 【緊急討論！ 「『南京』日中情報戦争勃発！？】 (1) / 3
★平成19年1月13日 初回放送★
チャンネル桜インターネット放送　→　So-TVで放送中！

歴史、政局、安全保障、皇室典範、外交などなど、日本の直面している課題や時局のテーマについて、
深く、鋭く斬り込んでいく「闘論！倒論！討論！」。
チャンネル桜ならではの粒揃いの論客達による討論を、週末の夜にじっくりとお楽しみください。

今回は、「南京大虐殺」を情報戦という視点から論じる「緊急討論！『南京』日中情報戦争勃発！？」を
お送りします。

パネリスト：
　阿羅健一 （近現代史研究家）
　井尻千男 （拓殖大学日本文化研究所 所長）
　加瀬英明 （外交評論家）
　冨澤繁信 （日本「南京」学会 理事）
　中村 粲 （獨協大学名誉教授）
　名越二荒之助 （元高千穂商科大学教授）
　藤岡信勝 （拓殖大学教授）
　水間政憲 （ジャーナリスト）
司会：水島総

何にしても南京虐殺や慰安婦どもの嘘もどんどん暴かれつつあるのは良いことだ。

真実を広めるには段階をふまねばならんのがもどかしいが…
まずは今を生きる日本人に真実がいきわたることが重要だ。
　
バカサヨの呪縛から解き離れつつあるのはメデタイこと。

>>583
＞何にしても南京虐殺や慰安婦どもの嘘もどんどん暴かれつつあるのは
認知症、なのかな？

>>584
イタチの最後っ屁ってやつかい？ｗ

キミ達バカサヨももう終わりだよ。　
そういう潮流がすでに来ている。　ＴＢＳに朝日新聞…　

まぁ、ようやくマトモな方に戻りつつあるだけだけどな。

嘘吐き慰安婦ババア共と一緒に日本のバカサヨも消え去ってくれんかね。

>>585
＞まぁ、ようやくマトモな方に戻りつつあるだけだけどな
かわいそうに。やはり認知症なのか。

どちらが真実なのか、それは、正直分からない
でも、どちらが本当のことになるかは、
どちらの意見を支持する人が多いかで決まる
人口が減っていく、日本は、不利だな、、、

ご支援の状況(平成19年6月8日現在)
支援者：3,755名（延べ）
支援金：１億３千万円を突破しました！

2割として、3000万円弱か...

このペースで行くと、結構３億くらい行っちゃいそうだな。

これは来年公開されるの？
なんか映画の撮影状況とか非公開にしてるからもう撮影してんのかどうかも分かんないし
まともな俳優はこんな映画には絶対出ないだろうし
赤字間違いなしやな

>>592
一応、１２月公開予定らしい。
ぼちぼち、クランクインするとか。

ドキュメンタリーなんだろう。今から撮り始めて、間に合うのかな。
今年の年末っていうなら、もう劇場は決まってなきゃ無理だし。

水島聡って人の作品は見ることできないみたいだし、どんな映画作る人なんだろう。

「南の島に雪が降る」監督・脚本
「奇跡の山」監督・脚本
「パンダ物語」脚本

m9（・∀・）＜テロ朝大暴走！ねぇねぇ、ハニカミ王子知ってる？今どんな気持ち？ﾄﾝﾄﾝ ﾄﾝﾄﾝ♪ ＞ウッズ
↓

【マスコミ】 テレビ朝日に、大ブーイング・失笑と侮蔑…ウッズに「ハニカミ王子知ってる？」質問、テレ朝記者だった★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181740445/l50
【ゴルフ】「ハニカミ王子知ってる？」…テレ朝によるウッズへの質問で世界中の報道陣から失笑★３
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181726797/l50
【マスコミ】 日本の記者、全米オープンの記者会見でウッズらに「ハニカミ王子知ってる？」質問→ひんしゅく買う★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181718728/l50

米紙に「慰安婦」反論の全面広告、賛同者に平沼元経産相ら
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070615i504.htm

１４日付米紙ワシントン・ポストは、旧日本軍のいわゆる従軍慰安婦問題で、
「日本軍によって女性が強制的に慰安婦にされたことを示す歴史的な文書は
存在しない」などとする全面広告を掲載した。広告には賛同者として、平沼赳
夫元経済産業相（無所属）のほか自民党の島村宜伸元農相、民主党の松原
仁衆院議員ら国会議員有志、ジャーナリストの櫻井よしこ氏らが名を連ねて
いる。

↑
反撃が始まった！

ゴミウヨの落書きみたいなデタラメを並べた広告を、恥知らずにもアメリカの新聞に載せることが
反撃、なのか。そっかそっか････・。

>>597
じゃあ反論してみろゴミが。

反論してもいいのか。じゃ、するが。
というか、論なんて必要ないんだがね。ゴミウヨが証拠を無視しているだけなんだから。

＞日本軍によって女性が強制的に慰安婦にされたことを示す歴史的な文書は
＞存在しない

「日本軍慰安婦問題をめぐり、東京裁判に提出された各国検察団の証拠資料の中から、占領支配した
アジアの女性が日本軍に強制的に慰安婦にされたことを示す尋問調書などを、林博史・関東学院大教
授（現代史）が確認した。１７日に日本外国特派員協会で会見して公表する。裁判で証拠として採用
されたもので、東大社会科学研究所図書館に所蔵されている。東京裁判には、日本軍によるアジア各
地での住民・捕虜殺害など具体的な残虐行為を立証するために膨大な証拠資料が提出された。今回、
林教授が確認したのは、オランダやフランス、中国など各国の検察団が提出した調書や陳述書など。」

「一連の資料について林教授は「これらは各国が作成した公文書であり、判決でも強制したことが事
実認定されている。サンフランシスコ平和条約で戦犯裁判を受諾した日本には、これらの文書の意味は
無視できないだろう」と話している。」

今年の四月のことだよ。上の記事は朝日新聞から、な。

ご支援の状況(平成19年6月18日現在)
支援者：3,854名（延べ）
支援金：１億３，４１１万７，９４２円

↑
マスゴミが完全に無視しているのにココまで来た。
大したモンだ。

＞＞599
> 「日本軍慰安婦問題をめぐり、東京裁判に提出された各国検察団の証拠資料の中から、

東　京　裁　判　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>599
捏造の張本人のアカヒの記事が信用できるとでも？

�@日本軍「慰安婦」制度に関する旧陸海軍や政府関係資料は、すでに数多く開示されている。
これら資料によればこの制度は、旧日本陸海軍が自らの必要のために創設したものであり、
慰安所の開設、建物の提供、使用規則・料金などを軍が決定・施行し、
運営においても軍が監督・統制した。個々の「慰安婦」について、軍はその状況をよく把握していた。

�A「従軍慰安婦」という言葉が当時なかったという理由で、「慰安婦」の存在自体を否定しようとする議論がなされる。
しかし当時の軍の文書においても「慰安婦」「軍慰安所従業婦」「軍慰安所」などの言葉が使われていた。
従って、日本軍部隊のために設置された慰安所に拘束された女性を、
「従軍慰安婦」、あるいは日本軍「慰安婦」という言葉で表すことは、
「慰安婦」という用語自体のもつ問題性を別にすれば、何ら問題ではない。

�B日本軍「慰安婦」とされた女性たちのうち、当時日本の植民地であった朝鮮・台湾の女性たちは、
売買され、だまされたりなどして国外へ連れていかれ、慰安所で本人の意思に反して使役された。
これは、人身売買や誘拐罪、また当時の刑法でも、国外誘拐罪・国外移送罪と呼ばれる犯罪に該当した。
その実行は、主として植民地の総督府または軍の選定した業者などが直接行なったが、
占領地で慰安所を設置した軍も、人身売買や誘拐などの事実を知っていた。

�C日本軍「慰安婦」とされた女性たちのうち、中国・東南アジア・太平洋地域の女性たち
（インドネシアで抑留されたオランダ人女性を含む）は、人身売買だけでなく、
地域の有力者から人身御供として提供され、あるいは日本軍や日本軍支配下の官憲によって
拉致されて慰安所に入れられるケースもあり、本人の意思に反して強制使役された。
慰安所を設置した占領地の軍が、これらの事実を知らなかったとは考えられない。

�D日本軍「慰安婦」とされた女性たちの中には、相当高い比率で未成年の少女たちがいた。
未成年の少女の場合、慰安所での使役は強制でなく本人の自由意志による、と主張することは、
当時日本が加盟していた婦人・児童の売買禁止に関する国際諸条約に照らしても、困難である。

>>603
�@よく把握して、便宜を図っていた。その方が結局自分たちのためになるのだから当然の話だ。

�A慰安婦の存在を否定している人など存在しない。
「従軍」が問題なのであり、「従軍慰安婦」と「慰安婦」に大した違いは無いかのように記すのは論旨のすり替えである。

�Bそうした犯罪事例は取り締まっていたが、殆どの場合は本人も諒解していた。

�C誤魔化しである。個人の犯罪であるスマラン事件を敷衍した暴論に過ぎない。

�D数字と根拠をを提示せよ。

>603
↑ほら、結局この程度。
只の馬鹿か、確信的にやってるかは知らんがｗ、

結局何も証明できるものが無いから、この程度の低い誤魔化ししか出せないわけだな。

>>601
東京裁判だから、なんだというのかね。

>>602
朝日新聞が嘘を記事にしたという証拠を出したまえ。話はそれからだ。

>>604
＞�@よく把握して、便宜を図っていた。
軍が「個々の慰安婦についてその状況をよく把握していた」事は、つまり慰安婦の人たちの
境遇についての責任があるということ。�Cに対する反論と矛盾する。

＞「従軍」が問題なのであり、「従軍慰安婦」と「慰安婦」に大した違いは無いかのように記すのは論旨のすり替えである
どのように違うのかが全く説明されていない。従って無意味な言及にすぎない。また、このような論点のすり替え自体無意味である。

＞�Bそうした犯罪事例は取り締まっていたが、殆どの場合は本人も諒解していた。
「取り締まっていた」事実を示す資料の提示がない。
「ほとんどの場合本人も了解していた」事を示す資料の提示もない。従って全く反論たり得ない。
いうだけならタダである。

＞�D数字と根拠をを提示せよ。
まず反論の根拠となる資料の提示をせよ。

>>606
また馬鹿がわいたなｗ

> 東京裁判だから、なんだというのかね。

東京裁判ってのは、要するに戦勝国による事後立法で一方的なエセ裁判。　
被告側のまともな反証などは形式的にあつかっただけであって、あそこで持ち出されたものは
実際の”証拠”としてはとてもとても…　っつーのは常識。

> 朝日新聞が嘘を記事にしたという証拠を出したまえ。話はそれからだ。

珊瑚

> ＞「従軍」が問題なのであり、「従軍慰安婦」と「慰安婦」に大した違いは無いかのように記すのは論旨のすり替えである
> どのように違うのかが全く説明されていない。従って無意味な言及にすぎない。また、このような論点のすり替え自体無意味である。

これは元が悪いなｗ　軍による非人道的な「強制性」があったか否か　が焦点。　勿論、そんな証拠は全く存在しない。
あれば出せよ。　さっさと。

>>606 続き
> ＞�Bそうした犯罪事例は取り締まっていたが、殆どの場合は本人も諒解していた。
> 「取り締まっていた」事実を示す資料の提示がない。
> 「ほとんどの場合本人も了解していた」事を示す資料の提示もない。従って全く反論たり得ない。
> いうだけならタダである。

日本軍が「管理」していたというのは以下の点。
開設の許可 、施設整備、利用規定、医療検査。　
これらは　バカサヨ側が得意げに「軍の関与の証拠をみつけた！」として出してきたもの。　そして自爆したものｗ
軍が「管理」してたのは当たり前（してなかったらそれこそ無法だわｗ）。　強制性の有無の証拠は相変わらず無しｗ

そもそも�Bの犯罪云々は　「日本軍による犯罪」で無い限り、論じる意味も無いｗｗｗ　
そしてその証拠を出さねばならんのはバカサヨ側だわなｗ　まさに「言うだけならタダ」だわ。
知ってて取り締まらなかったら罪？　　無理ゆうなよ。　あの戦争下でどうやったら　そんな詳細な取調べができるんだ？
そんなところにまで日本軍の管理責任なんて無いよ。　あの当時のどういう「法」が問題になるんだ？　日本軍に対して？

> ＞�D数字と根拠をを提示せよ。
> まず反論の根拠となる資料の提示をせよ。

それ逆切れｗｗ　アホすぎるｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　.　//＼＼　.＼　　　総 　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 /. ＼/＼.＼　.＼　　　連　　　　　. ＼ 総連＼<｀∀´ >／ｵﾜﾀﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　　. //＼　＼/　 ＼　 ＼　　　中　　　　　..＼
　　　　　　　　　　/. ＼/＼　　/＼ ＼　 ＼　　　央　　　　 　＼
　　　　　　　　 . //＼　＼/　　＼/＼ ＼　 ＼　　　本　 　　　　＼
　　　　　　　　 / .＼/＼　　/＼　 ＼/　 .＼　 ＼　　　部　 　 　　＼
　　　　　　　 .//＼ .＼/　　＼/＼　　　/＼ ＼　.＼　　　　　　　　　＼
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　　　(⌒ヽ､_,ノ⌒Ｙ´ ⌒） ノ''"⌒ヽ,_ノ⌒ゝ'⌒ﾍノ⌒）　　/
:::（⌒::::::::::::(⌒ヽーﾞ　....::（　　..::.......　__人.....::::::::::::::::::::.⌒)､
:::＿ノ⌒ヽ::::｀Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::(::⌒::⌒::)::::::::::::::::::｀⌒)⌒つ
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::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....　　γ⌒ヽ::::::::::::::::::::::(⌒)::::::::彡⌒::::ミ::｀)::::::::｀):::::::::｀つ､　,,,,,
:::::::::::::人::::::::::::::::｀Y´::::::::::::::::::::r'⌒⌒Y´::::⌒::｀ヽ､:::::人:::::::(´｀)::::::ｨ´:::::⌒:::::｀ﾞ:::::｀)

>>606
東京裁判は連合国側からも批判されてる裁判なんだが。
「あんな裁判あり得ない」って

>>603
やっぱり、日本軍は強制的に従軍慰安婦にしてたのか
さっさと、アメリカ議会で慰安婦決議可決してほしいわ。
モラル崩壊の悪日本に正義の鉄槌くだしてやりたい

>>610
でも日本国政府は「東京裁判を受諾」しちゃったんだよなｗ

>>607
＞また馬鹿がわいたな
>>607、のことだな？

＞東京裁判ってのは、要するに戦勝国による事後立法で一方的なエセ裁判
事後立法の戦勝国が裁く裁判というのは、当時すでに国際慣習。しかもその慣習を作る側に日本もいたのをしらないのか。

＞っつーのは常識
つまり、東京裁判で出された証拠はとてもとても、という主張の根拠は、国際法ド素人のお前の「常識」以外は存在しない、
ということでいいね。

＞珊瑚
あの記事に関して朝日がデタラメを記事にしたという証拠を求めたのだが、無関係の揶揄以外はなにも言えませんでし
た、でいいね？

＞軍による非人道的な「強制性」があったか否か　が焦点
ならますます話が早い。軍が管理していた慰安所で、逃げ出すことも離脱の自由もなく日に
何十人もの性行為の相手を「強制」させられていたわけだから、まさしく「軍による非人道的な強制」
であるわけだ。おまえの言う「焦点」は見事に満たされてしまっている。あきらめるんだな。ま・ぬ・け（はあと）。

>>608
＞日本軍が「管理」していたというのは以下の点。
そして管理していたことを以て「軍による非人道的な強制」が行われていたことになると認めたのはお前。
いや、馬鹿（ID:3+WD7juH）はおもしろいな。

＞そもそも�Bの犯罪云々は　「日本軍による犯罪」で無い限り、論じる意味も無い
人身売買や意志に反する連行を知っていて慰安婦として仕事を共生していたのであれば、立派な日本軍の犯罪ですが？
未成年を働かせていた風俗店の店主が「オレは知りませんでした」といって逮捕を免れるとでも思っているのか（爆笑）。

＞あの戦争下でどうやったら　そんな詳細な取調べができるんだ？
というより、知っていた時点で罪だし、取り締まっていたというのがお前らの主張（さっきの自爆、な）の根拠であった
のに、それを自分でひっくり返すとは、徹底的に馬鹿だろ（爆笑）

＞それ逆切れ
未成年が多く含まれていた、という資料は、公開されていないとでもいうのかね？
馬鹿なだけでなく無知であることまで自慢するとは、おまえは真性のＭだな？

>>613
> ＞東京裁判ってのは、要するに戦勝国による事後立法で一方的なエセ裁判
> 事後立法の戦勝国が裁く裁判というのは、当時すでに国際慣習。しかもその慣習を作る側に日本もいたのをしらないのか。

コイツ　馬鹿すぎｗｗ

事後立法の戦勝国が裁く　エ　セ　裁　判　で出してくる証拠とやらに何の”厳密な証拠性があるの？”と言われているのに、答えになってない。
国際慣習＝証拠が事実　は成り立たない事すら理解できないマヌケなの？

> あの記事に関して朝日がデタラメを記事にしたという証拠を求めたのだが、無関係の揶揄以外はなにも言えませんでし
> た、でいいね？

まぁ、　厳密に言って、５９９のアカヒ記事そのものに問題は無いけどね。
　
話はちょっとそれるけど、そもそも慰安婦の強制性に関して火付け役のアカヒがその当時から証拠をだせてない時点で、慰安婦関連のアカヒの記事は全て”苦し紛れ”以外の何ものでもないと考えざるを得ないけどなｗ
実際、”珊瑚”をはじめとした実例も豊富なんだしｗ

>軍が管理していた慰安所で、逃げ出すことも離脱の自由もなく日に
> 何十人もの性行為の相手を「強制」させられていたわけだから、まさしく「軍による非人道的な強制」
> であるわけだ。

ならば、強制的に連れられてきて、働きたくないからその旨を告げて逃げ出そうとしても逃げれなかったという証拠を出せないと駄目だろがｗ
それが無いんだからそんなアホな理屈は通らんのよ。　わかる？　お馬鹿ちゃん。

大体、お金の為に、募集かけたら大量に集まったご時世であることを考えたら、オマエの言ってることはあり得ないことくらいわかるだろ。
ま、ホンキで頭悪いみたいだから理解できないかもしれんがｗ

＞＞６１４

・今現在、騒いでいるのは、覚え違いという言い訳なんてとても通用しないくらい証言がコロコロ変わっていたチョンのババアどもと日本の反日サヨク
であることを考えると、↑コイツらが嘘をついてると考えると（というか嘘ついてるとしか思えんだろｗ）、
「強制的につれてこられた、お金も欲しがらずに嫌がる人々を保護しなかった」「未成年であることをきちんと主張しても保護してもらえなかった」
という事例の証拠が無くなるんですけどｗ


あと
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=617250
これおもろいよｗ

「南京大虐殺は虚構」　歴史教育議連が調査検証
http://www.sankei.co.jp/seiji/seikyoku/070620/skk070620003.htm

自民党有志議員でつくる「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」（会長・中山成彬
元文部科学相、歴史教育議連）は１９日、都内で記者会見し、南京事件についての調
査検証結果を公表するとともに、今後、中国の抗日記念館から根拠のない記述や写
真などの撤去を求めていく方針を明らかにした。

（１）南京に多数の特派員を送っていた内外の報道機関の記事に虐殺の記述がない
（２）南京陥落直後の昭和１３年に中国政府代表が国際連盟で「南京で２万人の虐殺
と数千の暴行があった」と演説したが、対日非難決議案に採用されなかった
（３）南京攻略の総司令官だった松井石根大将は、東京裁判で「Ａ級戦犯」については無
罪だった

【政治】「南京大虐殺は虚構」 犠牲者数は“当時、世界最大の取材班の朝日、毎日新聞が
特定していない”とし断定避ける…歴史教育議連
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182309962/

>>615
まあ、馬鹿のくせにプライドだけは高そうだから黙ってはいられなかったんだろうが、ひどいね。

＞事後立法の戦勝国が裁く　エ　セ　裁　判　で出してくる証拠とやらに何の”厳密な証拠性があるの？”と言われているのに
国際慣習に則った、エセ裁判ではないよ、という言葉の意味がわからなかったわけだ。漢字かな交じり文は苦手か。

＞国際慣習＝証拠が事実　は成り立たない事すら
証拠がデタラメであるという立証はしたか？していないよな。だから「国際法ド素人のお前の常識だけが根拠だろ？」
といったわけだ。反論できなかったな。

＞まぁ、　厳密に言って、５９９のアカヒ記事そのものに問題は無いけどね
つまり「ボクチンは無関係の揶揄しかできない馬鹿でした」と認めるわけだ。感心感心。

＞話はちょっとそれるけど
「逃げます」と正直に言えよ（爆笑）

＞そもそも慰安婦の強制性に関して火付け役のアカヒがその当時から証拠をだせてない時点で
お前自身も安倍シンゾーも「強制性」を認めてるじゃないか（爆笑）。大体朝日新聞は報道しただけだろう。

＞実際、”珊瑚”をはじめとした実例も豊富なんだし
捏造の事例があれば信頼性全滅というわけか。では慰安婦問題の反論広告を出した日本の馬鹿議員、
稲田朋美とか西村慎吾とかの阿呆は、あの広告の内容自体古くさいデタラメばかりだから、信頼性
全滅ということでいいね。

＞ならば、強制的に連れられてきて、働きたくないからその旨を告げて逃げ出そうとしても逃げれなか
＞ったという証拠を出せないと駄目だろが
逃げられた人がどれだけいたんだ。あ？元慰安婦でそういう証言をしている人がどれだけいた。
証拠を出すのはイチャモンつけてるそっちなんだよばかもの。

＞大体、お金の為に、募集かけたら大量に集まったご時世であることを考えたら
性奴隷として集めたのか。答えろゴミ。

>>616
そしてまた馬鹿が湧いて出ると。

＞今現在、騒いでいるのは
くだんの馬鹿広告のせいで、アメリカの議員の皆さまも副大統領様も騒いでいますがなにか？
チェイニーって、反日サヨクだったのか（爆笑）

＞覚え違いという言い訳なんてとても通用しないくらい証言がコロコロ変わっていた
「とても通用しない」という主観しか根拠がないのに、よくもまぁえらそうに。