植【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】 第5回公判草
1 ：名無シネマ＠上映中：
ある青年が通勤電車の車内で痴漢に間違われ、その後１年にわたる裁判を経験していく姿を通して、
日本の刑事裁判制度の問題点を明らかにする“とことん社会派”ムービー『それでもボクはやってない』 。
知りません、ではすみません。明日裁かれるのはあなたかもしれない。
監督・脚本：周防正行
製作総指揮：桝井省志
製作 ：亀山千広、関口大輔、佐々木芳野
出演 ：加瀬 亮、瀬戸朝香、山本耕史、もたいまさこ、田中哲司、光石 研、
尾美としのり、小日向文世、高橋長英、役所広司、大森南朋、鈴木蘭々、
唯野未歩子、柳生みゆ、野間口徹、山本浩司、正名僕蔵、田口浩正、
徳井 優、清水美砂、本田博太郎、竹中直人、、益岡 徹、北見敏之、
加瀬 亮、瀬戸朝香、役所広司、竹中直人 ほか
制作 フジテレビ、東宝、アルタミラピクチャーズ
配給 東宝（2時間33分）
★公式ホームページ
http://www.soreboku.jp/
★過去スレ
【植】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】 第4回公判【草】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1170425459/
【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】 第3回公判
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169792736/
【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】 第二審
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169305893/
【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】 第一審
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1156952114/
日本の刑事裁判制度の問題点を明らかにする“とことん社会派”ムービー『それでもボクはやってない』 。
知りません、ではすみません。明日裁かれるのはあなたかもしれない。
監督・脚本：周防正行
製作総指揮：桝井省志
製作 ：亀山千広、関口大輔、佐々木芳野
出演 ：加瀬 亮、瀬戸朝香、山本耕史、もたいまさこ、田中哲司、光石 研、
尾美としのり、小日向文世、高橋長英、役所広司、大森南朋、鈴木蘭々、
唯野未歩子、柳生みゆ、野間口徹、山本浩司、正名僕蔵、田口浩正、
徳井 優、清水美砂、本田博太郎、竹中直人、、益岡 徹、北見敏之、
加瀬 亮、瀬戸朝香、役所広司、竹中直人 ほか
制作 フジテレビ、東宝、アルタミラピクチャーズ
配給 東宝（2時間33分）
★公式ホームページ
http://www.soreboku.jp/
★過去スレ
【植】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】 第4回公判【草】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1170425459/
【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】 第3回公判
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169792736/
【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】 第二審
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169305893/
【周防正行】それでもボクはやってない【痴漢冤罪】 第一審
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1156952114/
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海外の司法関係者の意見も聞いてみたいなぁ･･･
あと田嶋さん等の女権論者の方はこの映画をどう思ってんだろう
あと田嶋さん等の女権論者の方はこの映画をどう思ってんだろう
3 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/21(水) 23:14:53 ID:bFroUMjV
>>2
同意
同意
こんなスレタイ、見たくもねぇよ！
6 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/22(木) 09:57:35 ID:sFDdHiaW
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕5
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145174932/l50
いながわ みゆき
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50
沖田事件国家賠償訴訟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162541227/l50
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145174932/l50
いながわ みゆき
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50
沖田事件国家賠償訴訟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162541227/l50
7 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/22(木) 10:43:37 ID:Y/lVmJLp
このスレタイどうにかならないものか.....
8 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/22(木) 18:43:46 ID:HRNoQZXx
9 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/22(木) 19:47:41 ID:tGdxXRQI
柳樂裕弥などの俳優グループが使った携帯代金は
同じく俺はやってないと叫ぶけど
実際ですが、現在は森川政智が清掃作業に行き
彼らが使った代金を払ってますよ！
同じく俺はやってないと叫ぶけど
実際ですが、現在は森川政智が清掃作業に行き
彼らが使った代金を払ってますよ！
10 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/23(金) 07:53:38 ID:DkBq9SNb
10
それでもボクはやってない 80点（100点満点中）
http://blog.livedoor.jp/tsubuanco/archives/50902702.html
http://blog.livedoor.jp/tsubuanco/archives/50902702.html
糸井重里と周防監督の対談、糸井は昔バリバリの学生運動家だったからそこらへんも絡めて語ると面白く
なりそうなのに、やっぱそれはあんま触れたくない過去なんだろうか。
なりそうなのに、やっぱそれはあんま触れたくない過去なんだろうか。
二次元で小学生（に見える）少女が犯されるエロ漫画一冊でも持ってたら
三次元でジュニアアイドルの水着ＤＶＤ一枚でも持ってたら
ＰＣのＨＤＤの中にその手の画像が一枚でも動画が一本でもあったら
「お前は女子児童に興味があるんだろ！」って言われて犯人にされるということが
よく分かった。
２ちゃんにいるほとんどのヲタは痴漢冤罪かけられたら有罪確定だなｗ
三次元でジュニアアイドルの水着ＤＶＤ一枚でも持ってたら
ＰＣのＨＤＤの中にその手の画像が一枚でも動画が一本でもあったら
「お前は女子児童に興味があるんだろ！」って言われて犯人にされるということが
よく分かった。
２ちゃんにいるほとんどのヲタは痴漢冤罪かけられたら有罪確定だなｗ
14 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/23(金) 23:24:17 ID:G79NuHgT
変態家族 兄貴の嫁さん
植って？
16 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/23(金) 23:30:43 ID:LExFE+qn
加瀬、山本、もたいが好演していたと思う。
正直役所は食傷気味。
正直役所は食傷気味。
山本耕史はなにやらせてもそつなくこなすな。
あえて言うならばポスト役所（郵便局ではない）。
あえて言うならばポスト役所（郵便局ではない）。
18 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/23(金) 23:50:15 ID:LExFE+qn
山本は華麗でも好演している。
やはり舞台をやっている俳優は演技が上手い。
やはり舞台をやっている俳優は演技が上手い。
19 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/23(金) 23:51:29 ID:Vrz//pBX
今年の各映画賞はこの作品が総なめか？
20 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/24(土) 00:10:37 ID:whnR1KvX
>>19
きいちご賞一つで十分だ。
きいちご賞一つで十分だ。
21 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/24(土) 00:30:06 ID:7TvdSWP/
>>18
カレー？
カレー？
22 ：必見です！！！！：2007/02/24(土) 02:07:42 ID:HMh14xMs
周防監督の伝えたい現実を再認識させられてしまった。
既に知っている方も多いと思いますが、鹿児島の選挙違反の冤罪事件について
テレビ朝日の「ザ・スクープ SPECIAL」がオンライン配信を行っているので ぜひご覧下さい。
私はこの映像を見て、警察・検察の組織的な人権侵害の恐ろしさとやりたい放題に身震いしてしまいました。
映像の最後で鳥越さんがコメントを述べているんですが、いつも熱く語る鳥越さんが呆れ果ている様子がうかがえます。
■狭山事件42年目の真相～斎藤鑑定パート１＆２ 鹿児島事件～人権無視の取り調べ 【約25分】
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop050213-02_0300.asx
■鹿児島事件～違法捜査のデパート、接見交通権侵害 【約21分30秒】
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop050213-03_0300.asx
PS：もしかしたらこれを見てから映画を見ると驚きがなくなってしまうかもしれないので注意してください。
23 ：必見です！！！！：2007/02/24(土) 02:15:02 ID:HMh14xMs
すいませんちゃんとしたページを紹介するべきした。
2月13日放送
第10回スクープスペシャル
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20050213_010.html
2月13日放送
第10回スクープスペシャル
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/special_back/20050213_010.html
24 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/24(土) 02:33:26 ID:rr9mKY0v
変態家族 兄貴の嫁さん
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070223ig90.htm
２月２４日付・読売社説（１）［鹿児島無罪判決］「まだこんな『自白偏重』の捜査が」
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20070224.html
全員無罪 でっち上げの責任を取れ
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070224/shc070224000.htm
【主張】県議選全員無罪 こんな捜査があったのか
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20070224/col_____sha_____002.shtml
１２人無罪 許せぬでっちあげ捜査
痴漢じゃないが「自白偏重」の問題がまた明らかに。
２月２４日付・読売社説（１）［鹿児島無罪判決］「まだこんな『自白偏重』の捜査が」
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20070224.html
全員無罪 でっち上げの責任を取れ
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070224/shc070224000.htm
【主張】県議選全員無罪 こんな捜査があったのか
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sha/20070224/col_____sha_____002.shtml
１２人無罪 許せぬでっちあげ捜査
痴漢じゃないが「自白偏重」の問題がまた明らかに。
変態家族 兄貴の嫁さん
27 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/24(土) 19:14:08 ID:k04txubb
その気になれば対象者を社会的に簡単に抹殺できる、罪にも問われる事はない
なにより恐ろしいのは悪意無く、そういう事が出来るシステムになってるところだな
なにより恐ろしいのは悪意無く、そういう事が出来るシステムになってるところだな
変態家族 兄貴の嫁さん
29 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/24(土) 23:29:10 ID:ay5GmWQq
age
>>15 植(ｽﾚﾀｲ)草
これを見かけて盛大に吹いた俺がいるｗｗｗ
これを見かけて盛大に吹いた俺がいるｗｗｗ
こんなところに草が！
でも、植草は・・・・やってるな
33 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/25(日) 03:37:02 ID:NBcr976S
裁判官は自分の気に入らない人なら誰でも有罪にできるってことは理解できました。
しかも、冤罪でも裁判官と検察は罪に問われないことを知った。日本の司法は終わっているな。
原則、疑わしきは罰せず、じゃないの？大体、有罪率９９．９％の数字が異常さを物語っているだろ！
しかも、冤罪でも裁判官と検察は罪に問われないことを知った。日本の司法は終わっているな。
原則、疑わしきは罰せず、じゃないの？大体、有罪率９９．９％の数字が異常さを物語っているだろ！
小日向裁判官には本当にむかついた
かなり偏った映画だとは思うけど、、、
フィクションだからしょうがないのかね。
フィクションだからしょうがないのかね。
36 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/25(日) 10:09:10 ID:aDgD0nLF
偏ってるのは現実のほうだよ
それでもキミはやっている
誰か 冤罪事件起こした検事1人か2人殺してくれれば社会問題になって・・・
>>33
実際は疑わしきは罰せず、を実践している所は
検察であって、そこで不起訴になって冤罪を免れているケースが殆どで、
映画のケースは本来不起訴になるところを起訴されている時点で
主人公は運が悪かったとしかいいようがない気はする。
実際は疑わしきは罰せず、を実践している所は
検察であって、そこで不起訴になって冤罪を免れているケースが殆どで、
映画のケースは本来不起訴になるところを起訴されている時点で
主人公は運が悪かったとしかいいようがない気はする。
40 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/25(日) 11:10:33 ID:ygr3k6UB
>>38
むしろ裁判官の方だよな
むしろ裁判官の方だよな
昨日の新宿オデヲン座の１５時４０分からの回で真ん中あたりに座ってて、
最後のまさに判決が言い渡される直前というシーンで携帯鳴らした奴。
死ね。
氏ねじゃなくてリアルに死ね。
最後のまさに判決が言い渡される直前というシーンで携帯鳴らした奴。
死ね。
氏ねじゃなくてリアルに死ね。
>>40
まあ、そうだよな
近代裁判の前提にあるのは、警察や検察は人権抑圧をし、不当捜査をする存在であるというテーゼだ
だから、検察官や刑事は存在悪みたいなもの
そうした連中のやりすぎを裁くのが、裁判官のはずなのに・・・日本では裁判所は警察や検察が悪いことを
するはずがないと考える。マスコミも同じだけどね。
やはり近代以前からの「お上」という発想から抜け出せないのかね。
まあ、そうだよな
近代裁判の前提にあるのは、警察や検察は人権抑圧をし、不当捜査をする存在であるというテーゼだ
だから、検察官や刑事は存在悪みたいなもの
そうした連中のやりすぎを裁くのが、裁判官のはずなのに・・・日本では裁判所は警察や検察が悪いことを
するはずがないと考える。マスコミも同じだけどね。
やはり近代以前からの「お上」という発想から抜け出せないのかね。
44 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/25(日) 12:10:36 ID:CuQp72/N
でも隣の男の手が自分と女の子の間で動いて分からないものかな？
映画とは直接関係ないけど
昨日、裁判員制度の説明会にいってきた。改めて細部を調べる必要はあると思うが
システムの概要に触れた感触としては、米国の陪審員制度とは違い日本独自のアレンジがなされてる点が興味深かった。
一番の違いは判決を決める際、判事三名と民間から選ばれた裁判員六名が同じテーブルで協議する。という事だと思う
原則として発言権は平等で、専門的な知識がなくても構わないから、裁判員は思ったまま発言すればいいとの事。
更に評決は全員一致で無くてもいい。意見が割れたら多数決で評決を下すシステムだと。
ちなみにテストケースで行われている模擬裁判での判決は
判事三名が有罪。裁判員六名は無罪で無罪判決になったケースも出てきた。
これは実質、今まで判事が独断で決めていた判決を民間人がひっくり返したに等しい。
裁判員制度が始まると年間で数十万人もの一般人が嫌でも裁判に関わり
良くも悪くも裁判そのものに対して世間の注目が集まるようになるから、かなりの意識が変わってくると思うよ
痴漢とか、軽いのは裁判員で裁かないんだが、これから裁判員が加わる事によって
判事の意識も、検察の意識も変わらざるえないだろと思った訳で。
映画みたいなやり方で警察が逮捕。検察が起訴して判事が判決を出し続けたら
確実に国民から総叩きを受けるよね。今までは無関心だから無茶な進めかたで裁判をおこなっても
誰も気にとめなかったが、裁判員制度が始まり一般人が裁判に興味を持ち始めると、村社会を変えざるえなくなるんじゃないかと期待してる
昨日、裁判員制度の説明会にいってきた。改めて細部を調べる必要はあると思うが
システムの概要に触れた感触としては、米国の陪審員制度とは違い日本独自のアレンジがなされてる点が興味深かった。
一番の違いは判決を決める際、判事三名と民間から選ばれた裁判員六名が同じテーブルで協議する。という事だと思う
原則として発言権は平等で、専門的な知識がなくても構わないから、裁判員は思ったまま発言すればいいとの事。
更に評決は全員一致で無くてもいい。意見が割れたら多数決で評決を下すシステムだと。
ちなみにテストケースで行われている模擬裁判での判決は
判事三名が有罪。裁判員六名は無罪で無罪判決になったケースも出てきた。
これは実質、今まで判事が独断で決めていた判決を民間人がひっくり返したに等しい。
裁判員制度が始まると年間で数十万人もの一般人が嫌でも裁判に関わり
良くも悪くも裁判そのものに対して世間の注目が集まるようになるから、かなりの意識が変わってくると思うよ
痴漢とか、軽いのは裁判員で裁かないんだが、これから裁判員が加わる事によって
判事の意識も、検察の意識も変わらざるえないだろと思った訳で。
映画みたいなやり方で警察が逮捕。検察が起訴して判事が判決を出し続けたら
確実に国民から総叩きを受けるよね。今までは無関心だから無茶な進めかたで裁判をおこなっても
誰も気にとめなかったが、裁判員制度が始まり一般人が裁判に興味を持ち始めると、村社会を変えざるえなくなるんじゃないかと期待してる
46 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/25(日) 12:59:40 ID:mBbidoxj
>>44
映画は観たの？
映画は観たの？
47 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/25(日) 14:35:13 ID:d9LrKcRt
日本の裁判員制度は、陪審員制度とはかなり違う。
そもそも素人が裁判官と協議すると、裁判官がイニシアティブを取ってしまう危険性がある。
あと裁量まで決めるのはどうかと。自分が裁判官になって死刑を決断できるのか疑問。
やはり、アメリカのように、陪審員全員の決定がなされて有罪とすべきではないだろうか。
このあたり、映画を見てさらにそう思った。
そもそも素人が裁判官と協議すると、裁判官がイニシアティブを取ってしまう危険性がある。
あと裁量まで決めるのはどうかと。自分が裁判官になって死刑を決断できるのか疑問。
やはり、アメリカのように、陪審員全員の決定がなされて有罪とすべきではないだろうか。
このあたり、映画を見てさらにそう思った。
48 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/25(日) 17:42:22 ID:g/JXzv+x
まずは裁判官増員してもらわないと。
200件抱えているなんて。
その上で、アメリカのように弁護士からの
途中採用を増やさなきゃだめだ。
でも、こういう税金がかかる解決策はウケ
ないんだよなー。
映画はよくできていましたが、未曾有の
出来の教育映画という感じ。
ちょっと通常のフィクション／ドキュメンタリー
映画の評価とはちがった基準で語るべき
なのでしょうね。
200件抱えているなんて。
その上で、アメリカのように弁護士からの
途中採用を増やさなきゃだめだ。
でも、こういう税金がかかる解決策はウケ
ないんだよなー。
映画はよくできていましたが、未曾有の
出来の教育映画という感じ。
ちょっと通常のフィクション／ドキュメンタリー
映画の評価とはちがった基準で語るべき
なのでしょうね。
裁判員制度で一番重要なのは裁判員のプライバシー保護だな。
世論とは違う結論を下した裁判員はひどい目にある可能性があるね。
マスコミや2chで晒しあげられたりとか。
世論とは違う結論を下した裁判員はひどい目にある可能性があるね。
マスコミや2chで晒しあげられたりとか。
50 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/26(月) 01:35:43 ID:EIlbuq4m
痴漢と言えば前、京浜東北でヤクザの下部構成員風の
兄ちゃんを痴漢呼ばわりした真面目そうなOLが
髪掴まれて下ろされてた。周りﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
兄ちゃん片手に荷物持って片手吊り輪だったの見てたから、
まず痴漢じゃないの確定ｗ
人を疑うって凄くリスクある行為なんだって勉強になりました。
女性の皆さん気をつけな。
兄ちゃんを痴漢呼ばわりした真面目そうなOLが
髪掴まれて下ろされてた。周りﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。
兄ちゃん片手に荷物持って片手吊り輪だったの見てたから、
まず痴漢じゃないの確定ｗ
人を疑うって凄くリスクある行為なんだって勉強になりました。
女性の皆さん気をつけな。
>>43
それは国民主権の下で作られた憲法等の
法律の全てを否定する発言
国民が国が支配をするので
「公務員は国民の言うことを聞きなさい！」
が、基本
左翼は自分達は色々刑法的にも悪い事やったのに
「左翼が逮捕されるのは悪い事だから。警察、検察は存在自体が悪！」
と、言うように捻じ曲げられるからややこしくなってるけど
それは国民主権の下で作られた憲法等の
法律の全てを否定する発言
国民が国が支配をするので
「公務員は国民の言うことを聞きなさい！」
が、基本
左翼は自分達は色々刑法的にも悪い事やったのに
「左翼が逮捕されるのは悪い事だから。警察、検察は存在自体が悪！」
と、言うように捻じ曲げられるからややこしくなってるけど
52 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/26(月) 10:46:55 ID:YuhZQ6Tb
ベッキー告訴される （ニュース議論）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168732508/l50
【痴漢冤罪】ベッキーは男の敵【クズ女】 （独身男性）
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1170081922/l50
【最低最悪】 ベッキー 【痴漢冤罪女】 （芸能）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1170068193/l50
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168732508/l50
【痴漢冤罪】ベッキーは男の敵【クズ女】 （独身男性）
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1170081922/l50
【最低最悪】 ベッキー 【痴漢冤罪女】 （芸能）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1170068193/l50
ベッキーがテレビで「痴漢撃退自慢」を繰り返す度に、
それに影響を受けた女子高生らがゲーム感覚で
「痴漢逮捕ゴッコ」をしている恐ろしい現状もある。
「ベッキーがテレビで痴漢逮捕の話をしていた影響で、
うちらもムシャクシャする時は適当なオヤジを「痴漢しないでよ！」って
捕まえて駅員に突き出したりしてるよ」（都内の女子高生）
ストレス解消と、お小遣い稼ぎ、一挙両得！！ｗ
それに影響を受けた女子高生らがゲーム感覚で
「痴漢逮捕ゴッコ」をしている恐ろしい現状もある。
「ベッキーがテレビで痴漢逮捕の話をしていた影響で、
うちらもムシャクシャする時は適当なオヤジを「痴漢しないでよ！」って
捕まえて駅員に突き出したりしてるよ」（都内の女子高生）
ストレス解消と、お小遣い稼ぎ、一挙両得！！ｗ
54 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/26(月) 14:03:44 ID:nx/bhI5A
敗戦国日本はアメリカの一州に過ぎない
身の程を知らないバカだけが押し着せの「法」に文句をほざく
身の程を知らないバカだけが押し着せの「法」に文句をほざく
55 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/26(月) 15:37:41 ID:8iGtZObi
2月5日に西武新宿線で起きた事件で、映画と同じようなチラシがまかれている模様
ttp://blog.jolls.jp/jasipa/proserv/date/2007/2/19
ttp://blog.so-net.ne.jp/mile/2007-02-20
ttp://blog.jolls.jp/jasipa/proserv/date/2007/2/19
ttp://blog.so-net.ne.jp/mile/2007-02-20
むかつくオヤジは痴漢で突き出してやる キャハッ
232 名前：名無シネマさん[] 投稿日：2007/02/23(金) 19:14:24 ID:6r3m2rSJ
この人の役名「金子徹平」だっけ？
イケメンぽい名前だなぁ。
あんまりハンサムじゃなく描かれてるけど
233 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 09:21:19 ID:oKbT4GKx
金子昇と小池徹平をくっつけたみたいだもんな
この人の役名「金子徹平」だっけ？
イケメンぽい名前だなぁ。
あんまりハンサムじゃなく描かれてるけど
233 名前：名無シネマさん[sage] 投稿日：2007/02/24(土) 09:21:19 ID:oKbT4GKx
金子昇と小池徹平をくっつけたみたいだもんな
59 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/27(火) 11:44:33 ID:qTCvlNWT
>>49
裁判員の情報が裁判所経由で漏れることは無いと思うから（漏れたら大変な事件になるが）
裁判員本人が周囲に話して回るかどうか、で情報の漏れ度合いが変わってくると思う。
原則、裁判員に選ばれた事を公に口外してはならないが
家族や近所の知り合いには話していい事になってるから
（仕事の休暇申告でも話す必要はある）
そこから二次的に情報が漏れていき、あの事件は○○さんが裁判員に選ばれたと
地域や会社の中で噂が広まり、特定されるケースが多くなってくるかもしれない
田舎だと「アンタ、●●さんの息子の裁判に関わってるよね。あの家には昔からお世話になってる。
根は悪い子じゃないんだ。なんとか無罪にしてやってくれないか」とか
田舎特有の土地、血縁繋りのネットワークを駆使して被告の親類が裁判員に直談判しに来たりして。
何にしろ、素人であり民間人の裁判員は立場が弱いよな
判事や検事や弁護士よりも圧力をかけ易い対象として狙われるのは間違いない
裁判員の情報が裁判所経由で漏れることは無いと思うから（漏れたら大変な事件になるが）
裁判員本人が周囲に話して回るかどうか、で情報の漏れ度合いが変わってくると思う。
原則、裁判員に選ばれた事を公に口外してはならないが
家族や近所の知り合いには話していい事になってるから
（仕事の休暇申告でも話す必要はある）
そこから二次的に情報が漏れていき、あの事件は○○さんが裁判員に選ばれたと
地域や会社の中で噂が広まり、特定されるケースが多くなってくるかもしれない
田舎だと「アンタ、●●さんの息子の裁判に関わってるよね。あの家には昔からお世話になってる。
根は悪い子じゃないんだ。なんとか無罪にしてやってくれないか」とか
田舎特有の土地、血縁繋りのネットワークを駆使して被告の親類が裁判員に直談判しに来たりして。
何にしろ、素人であり民間人の裁判員は立場が弱いよな
判事や検事や弁護士よりも圧力をかけ易い対象として狙われるのは間違いない
60 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/27(火) 13:23:59 ID:hqQEk/2g
見てきた
長げぇ…まぁすごい集中して見てたけど
終始ガサガサ物音立ててた観客も法廷のシーンは静かになってﾜﾛﾀｗ
生まれてはいけないはずなのに、まさに生まれるべくして生まれた冤罪だよなぁ
無罪にもなれたはずなのに事態が悪い方悪い方に転がっていっちゃったな
長げぇ…まぁすごい集中して見てたけど
終始ガサガサ物音立ててた観客も法廷のシーンは静かになってﾜﾛﾀｗ
生まれてはいけないはずなのに、まさに生まれるべくして生まれた冤罪だよなぁ
無罪にもなれたはずなのに事態が悪い方悪い方に転がっていっちゃったな
62 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/27(火) 21:02:01 ID:ew2G5R1Q
>>60
漏れもラジオで聞いたが
白坂裁判官はそれボクが話題になっていること、
周防監督が傍聴していることを知っていたんだろか？
昨日のニュースステーション、袴田事件で死刑判決を下した裁判官の一人
熊本典道氏（６９歳）元静岡地裁判事補が「袴田巌死刑囚は無罪だと確信している」
と涙ながらに告白していた。
三名の裁判官の内、当時２９歳であった熊本氏のみ無罪を主張したが、
合議制で２対１で死刑判決が下され、且つ熊本氏が死刑判決文を書かされた。
熊本氏は不本意な死刑判決を書いたことに悩み、一審判決の７ヶ月後に辞職した。
「突き詰めるところ、私熊本の説得力不足かな」
「４０年間、彼（袴田氏）のことを思い出さない日は一日もない」
「これは（担当裁判官）僕ら３人が裁かれているようなものですね」
袴田死刑囚は獄中から一人息子に手紙を出した。
『必ず証明してあげよう。お前のチャンは決して人を殺していないし
一番それをよく知っているのが警察であって、
一番申し訳なく思っているのが裁判官であることを』
Ｑ：袴田死刑囚に会えるとしたらどんな言葉を？
嗚咽しながら「おそらくね、言葉はないと思う。頭を下げて泣いているしかない」
死刑を主張した２名の裁判官は既に死亡し、熊本氏は再審請求に協力するつもり。
漏れもラジオで聞いたが
白坂裁判官はそれボクが話題になっていること、
周防監督が傍聴していることを知っていたんだろか？
昨日のニュースステーション、袴田事件で死刑判決を下した裁判官の一人
熊本典道氏（６９歳）元静岡地裁判事補が「袴田巌死刑囚は無罪だと確信している」
と涙ながらに告白していた。
三名の裁判官の内、当時２９歳であった熊本氏のみ無罪を主張したが、
合議制で２対１で死刑判決が下され、且つ熊本氏が死刑判決文を書かされた。
熊本氏は不本意な死刑判決を書いたことに悩み、一審判決の７ヶ月後に辞職した。
「突き詰めるところ、私熊本の説得力不足かな」
「４０年間、彼（袴田氏）のことを思い出さない日は一日もない」
「これは（担当裁判官）僕ら３人が裁かれているようなものですね」
袴田死刑囚は獄中から一人息子に手紙を出した。
『必ず証明してあげよう。お前のチャンは決して人を殺していないし
一番それをよく知っているのが警察であって、
一番申し訳なく思っているのが裁判官であることを』
Ｑ：袴田死刑囚に会えるとしたらどんな言葉を？
嗚咽しながら「おそらくね、言葉はないと思う。頭を下げて泣いているしかない」
死刑を主張した２名の裁判官は既に死亡し、熊本氏は再審請求に協力するつもり。
今日彼女と見てきた。彼女と付き合って2年間、いろんな映画見てきたけど、
一緒に見た中では一番よかったよ。怒りがビンビン伝わってくる。
一緒に見た中では一番よかったよ。怒りがビンビン伝わってくる。
64 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 00:33:54 ID:G/x8Fm3Z
法律が詳しい人にお聞きしたいんですが、その場で認めると罰金５万で釈放されて
争うと懲役刑になるのはどうして？
やってる罪は変わらないのに罪が重くなる理由が解りません。
争うと懲役刑になるのはどうして？
やってる罪は変わらないのに罪が重くなる理由が解りません。
反省してないとみなされるんじゃないの？
そーいえば予告にある誰かが証言台みたいのを踏み台にして裁判官に飛び掛かるシーン
本編であったっけ？
本編であったっけ？
共同通信にネタバレされましたorz
何これorzorzorz
何これorzorzorz
68 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 11:23:45 ID:5ZFgVm5h
お答えします。罰金刑は罪名が迷惑防止条例違反、懲役刑になるのは強制わいせつ･･･つまり衣服の上から触ったら迷惑防止条例違反でチョクで触ったら強制わいせつってとこかな？
70 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 15:00:39 ID:XfaiALJY
パンフには、最後の「告訴します！」の声は主人公のものだ
と書いてあったけど、違う人の声に聞こえたなー
あと再審になった場合、勝てる可能性があるとも書いてあった
と書いてあったけど、違う人の声に聞こえたなー
あと再審になった場合、勝てる可能性があるとも書いてあった
え、あれはどう聞いても徹平の声でしょ
72 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 16:32:54 ID:lNktImNp
徹平、ぜったいに触っているなｗ
おまえら、騙されるなよ
おまえら、騙されるなよ
本人の声だってｗｗｗｗｗｗ
で、裁判官に飛び掛かるシーンってカットされたの？
77 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 19:20:18 ID:TmhML08c
山本耕史の役が『恋に落ちたら』とまんまガブってると感じたのは自分だけ？
78 ：義務を果たさず権利だけ主張する国家という破廉恥装置：2007/02/28(水) 19:41:53 ID:QmpL6amT
北朝鮮偽ドルの印刷所はＣＩＡだった、ｗ＝ヨーロッパEU各国の常識
http://www.yorozubp.com/0701/070119.htm
2000万箱詰めの鍵を握る糸山元自民党議員の元秘書が家族共ども“行方不明状態”06/12/25夕刊フジ
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20061213
糸山・石原連合に手も足も出ない地検特捜部
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
■石原都知事がもらった２０００万円（佐藤立志のマスコミ日記）
日時は今年の９月１４日、場所は高級料亭の吉兆。金は糸山が１５００万円を出している。
石原は糸山に何でそんな高額な金をもらう下賤な奴になり下ったのかと思いきや元々金には汚な
かったようだ。この記事で指摘しているのは三男は２０００万円のうち５００万円をもらってる
のに政治資金収支に記載がない。当然、本人はもらったなんていわないわな。公費使ってヨット
だの、馬鹿息子に迂回の公費だの、石原は都民の血税を何と思っているのか。東京オリンピックでごまかすなよ。
石原のでたらめぶりは、このサイトがまとめている。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
えらそーに天下国家を論じながら、糸山ごとき怪しげな人物から金を押し戴く、
品性のいやしさ。海外に妻を公費でファーストクラスで連れて行く傲慢さ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061223
そして、石原慎太郎は、自分の発言にシーンと静まりかえる会場を見回しながら、得意満面に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
石原宏高衆院議員（自民党）が昨年九月、水谷建設元会長と料亭で５００万円。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121015_02_0.html
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/12gendainet02030571/
http://www.yorozubp.com/0701/070119.htm
2000万箱詰めの鍵を握る糸山元自民党議員の元秘書が家族共ども“行方不明状態”06/12/25夕刊フジ
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20061213
糸山・石原連合に手も足も出ない地検特捜部
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
■石原都知事がもらった２０００万円（佐藤立志のマスコミ日記）
日時は今年の９月１４日、場所は高級料亭の吉兆。金は糸山が１５００万円を出している。
石原は糸山に何でそんな高額な金をもらう下賤な奴になり下ったのかと思いきや元々金には汚な
かったようだ。この記事で指摘しているのは三男は２０００万円のうち５００万円をもらってる
のに政治資金収支に記載がない。当然、本人はもらったなんていわないわな。公費使ってヨット
だの、馬鹿息子に迂回の公費だの、石原は都民の血税を何と思っているのか。東京オリンピックでごまかすなよ。
石原のでたらめぶりは、このサイトがまとめている。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
えらそーに天下国家を論じながら、糸山ごとき怪しげな人物から金を押し戴く、
品性のいやしさ。海外に妻を公費でファーストクラスで連れて行く傲慢さ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061223
そして、石原慎太郎は、自分の発言にシーンと静まりかえる会場を見回しながら、得意満面に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
石原宏高衆院議員（自民党）が昨年九月、水谷建設元会長と料亭で５００万円。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121015_02_0.html
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/12gendainet02030571/
今日観てきた。
見る前から結末は予想できたが後味悪いな・・・
見る前から結末は予想できたが後味悪いな・・・
俺も後味が悪かったが、
裁判の現実を知り、警察と検察、裁判官の実情を知り、
それを知った上でなお、
意思を持ち「控訴します！」と宣言した主人公を凄いと思った。
俺なら絶望し、もうやめちゃうかもしんない。
裁判の現実を知り、警察と検察、裁判官の実情を知り、
それを知った上でなお、
意思を持ち「控訴します！」と宣言した主人公を凄いと思った。
俺なら絶望し、もうやめちゃうかもしんない。
81 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 21:33:27 ID:D8DwOt+G
今日見てきた。リアリティのない映画だった。あんな弁護士はいない。
82 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 21:36:01 ID:pfuixc0l
俺も今日観てきました。
エロ本が家にあっただけで痴漢の根拠にされていたけど
それなら男のほとんどすべてが痴漢をする根拠があることになってしまう。
エロ本ごときを有力な証拠にしてしまう日本の裁判は恐ろしい。
つか、ここまで社会問題になっているのにいっこうに満員電車をなんとかしようとしない電車会社こそ裁けよ。
エロ本が家にあっただけで痴漢の根拠にされていたけど
それなら男のほとんどすべてが痴漢をする根拠があることになってしまう。
エロ本ごときを有力な証拠にしてしまう日本の裁判は恐ろしい。
つか、ここまで社会問題になっているのにいっこうに満員電車をなんとかしようとしない電車会社こそ裁けよ。
83 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 21:43:53 ID:eh4kIuEi
>>82
> それなら男のほとんどすべてが痴漢をする根拠があることになってしまう。
その通りですよ、みたいなことを瀬戸朝香が言ってなかったっけか。
> エロ本ごときを有力な証拠にしてしまう日本の裁判は恐ろしい。
うん。怖いね。そんな幼稚な思考で罪を裁かれては堪らんよね。
> 電車会社こそ裁けよ。
同意。女性専用車両は要らんよ。女がバス・鉄道を利用することを法律で
禁じりゃいいよな。
> それなら男のほとんどすべてが痴漢をする根拠があることになってしまう。
その通りですよ、みたいなことを瀬戸朝香が言ってなかったっけか。
> エロ本ごときを有力な証拠にしてしまう日本の裁判は恐ろしい。
うん。怖いね。そんな幼稚な思考で罪を裁かれては堪らんよね。
> 電車会社こそ裁けよ。
同意。女性専用車両は要らんよ。女がバス・鉄道を利用することを法律で
禁じりゃいいよな。
俺ならもう痴漢程度の冤罪で捕まって、事情話して相手が聞かないようならプライド捨ててさっさと金払って出るわ。
こんな不利な争いやってらんね
こんな不利な争いやってらんね
85 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 22:34:33 ID:pfuixc0l
86 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 22:37:03 ID:G/x8Fm3Z
それより取調室にビデオ取り付けて違法な取り調べがなかったかチェックすべし。
痴漢犯罪に限らず何でも起訴まで持ってかれたら９９．９％有罪なんだからさあ。
痴漢犯罪に限らず何でも起訴まで持ってかれたら９９．９％有罪なんだからさあ。
87 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 22:44:08 ID:G/x8Fm3Z
>>84
漏れも確実に５マソ払って釈放される方を選ぶけど、もしもそうすると性犯罪者の前科持ちになって、
近所で強姦事件なんかの性犯罪が発生すると、近所中に聞き込みの対象になったり、取り調べ受ける可能性あるね。
あと日本にメーガン法みたいなのが出来たら恥さらしになるなあ。
漏れも確実に５マソ払って釈放される方を選ぶけど、もしもそうすると性犯罪者の前科持ちになって、
近所で強姦事件なんかの性犯罪が発生すると、近所中に聞き込みの対象になったり、取り調べ受ける可能性あるね。
あと日本にメーガン法みたいなのが出来たら恥さらしになるなあ。
88 ：名無シネマ＠上映中：2007/02/28(水) 23:14:46 ID:pfuixc0l
ふと思ったが、エロ本の所持が有力な痴漢の動機付けにされるなら
そんな危険な物を普通に売るな。
普通に売るなら証拠に採用するな。
そんな危険な物を普通に売るな。
普通に売るなら証拠に採用するな。
この映画を見て日本の裁判の在り方に強い疑問を抱いた
そして今、声を大にして言いたいことがある
俺も柳生みゆに痴漢したい
そして今、声を大にして言いたいことがある
俺も柳生みゆに痴漢したい
観に行ってきた。長さは全く気にならなかった。
大声を出されるのが怖いので、最初の取調べのシーンから
泣きそうになり、その後はずっと喉の周辺を圧迫されてるみたいに
苦しかったよ。観てるだけでこれなんだから、当事者は本当に頭が
おかしくなる思いだろうな。そりゃやってなくても自白しちまうわな、と
思った。
>>86
同意。
大声を出されるのが怖いので、最初の取調べのシーンから
泣きそうになり、その後はずっと喉の周辺を圧迫されてるみたいに
苦しかったよ。観てるだけでこれなんだから、当事者は本当に頭が
おかしくなる思いだろうな。そりゃやってなくても自白しちまうわな、と
思った。
>>86
同意。
91 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/01(木) 01:36:04 ID:y4ZDU++P
自分の罪を認めないむかつく性犯罪者が破廉恥な程に策略を謀りめぐらし、
罪と罰から逃れようとするのを、検察・司法がへこたれずに、
地道かつ的確な審問により悪を処罰する、ハリウッド顔負けの
ｽｰﾊﾟｰｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ・ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ・ｼﾈﾏだったよね！
裁判官かっこよ杉！最後のトドメの主文読み上げ一発逆転的攻撃は、
完璧にロッキー越えてて禿げ涙！！
（T∀T）ぉぉぉ…！
罪と罰から逃れようとするのを、検察・司法がへこたれずに、
地道かつ的確な審問により悪を処罰する、ハリウッド顔負けの
ｽｰﾊﾟｰｴﾝﾀｰﾃｲﾒﾝﾄ・ﾊｯﾋﾟｰｴﾝﾄﾞ・ｼﾈﾏだったよね！
裁判官かっこよ杉！最後のトドメの主文読み上げ一発逆転的攻撃は、
完璧にロッキー越えてて禿げ涙！！
（T∀T）ぉぉぉ…！
92 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/01(木) 03:05:31 ID:VthpwDEw
どこを縦読みかな？
94 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/01(木) 08:30:03 ID:dtTbCg8I
>>90
激しく同意
激しく同意
>>81
それは監督も言っています。
痴漢冤罪事件で無罪になるには
１．弁護士に恵まれること
２．裁判官に恵まれること
３．周囲の協力が得られること
４．何よりも大切なのは本人が一生懸命にやること
これが無いと99%有罪の
無罪を訴ったえても96-7%有罪の裁判には勝てないとのこと
それは監督も言っています。
痴漢冤罪事件で無罪になるには
１．弁護士に恵まれること
２．裁判官に恵まれること
３．周囲の協力が得られること
４．何よりも大切なのは本人が一生懸命にやること
これが無いと99%有罪の
無罪を訴ったえても96-7%有罪の裁判には勝てないとのこと
96 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/01(木) 10:11:52 ID:8LR2gqXs
今日のニュースによると植草も映画のマネして再現ＤＶＤを作ってるらしいね。
混雑してなかった電車で密着してた訳だし、前科２犯の香具師が何言っても無駄だよ。
こんなのが必死になって裁判するから、検事も裁判官も容疑者を全員推定有罪の目で見るんだよ。
混雑してなかった電車で密着してた訳だし、前科２犯の香具師が何言っても無駄だよ。
こんなのが必死になって裁判するから、検事も裁判官も容疑者を全員推定有罪の目で見るんだよ。
97 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/01(木) 14:33:22 ID:ezbkL/z9
この映画が元凶で民事訴訟の損害賠償請求を断念しました
裁判って結局えげつない喧嘩に過ぎない
無駄に時間を喰われるならその分せっせと働いた方が建設的で
受けた損害の穴埋めも早くできる
泣き寝入りだけど精神的ダメージは絶対少ない
裁判って結局えげつない喧嘩に過ぎない
無駄に時間を喰われるならその分せっせと働いた方が建設的で
受けた損害の穴埋めも早くできる
泣き寝入りだけど精神的ダメージは絶対少ない
民事と刑事じゃ根本的に手続きの質が違うよ。この映画では民事について描いてないし。
諦める前に、無料法律相談などで話を聞いてみては？
そういうことをした後での決断だったらごめんね。
諦める前に、無料法律相談などで話を聞いてみては？
そういうことをした後での決断だったらごめんね。
映画の日だったので観てきた。
面白くなく後味も悪いけど、勉強になったな。
1人でも多くの人に観てもらいたいので
早くTVでやって欲しいわ。
面白くなく後味も悪いけど、勉強になったな。
1人でも多くの人に観てもらいたいので
早くTVでやって欲しいわ。
単純で頭悪い俺はＡＶを処理したくてたまらなくなった。
同じ屋根の下にあるのが溜まらなくいやになってきた。
同じ屋根の下にあるのが溜まらなくいやになってきた。
102 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/01(木) 20:49:18 ID:ectTaQr/
取り調べの可視化が急務だな
富山の強姦冤罪、鹿児島の冤罪など警察のクズ共が取り調べの名目でやりたいほうだいやってる現状が浮き彫りになったワケだし
可視化導入したら脅迫、拷問が出来なくなるからねぇそりゃ警察のクズ共は可視化に反対する訳だ
富山の強姦冤罪、鹿児島の冤罪など警察のクズ共が取り調べの名目でやりたいほうだいやってる現状が浮き彫りになったワケだし
可視化導入したら脅迫、拷問が出来なくなるからねぇそりゃ警察のクズ共は可視化に反対する訳だ
103 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/01(木) 21:05:23 ID:VdHe4FBp
遠い昔だが10代終わりにバイクで制限速度40kmの線路脇の一本道を深夜110kmで走っていて
後ろから来た赤色灯も付けずサイレンも鳴らさないパトカーに付けられ、
踏切を渡ろうと減速したら途端に「止まれ」と言われそのまま捕まった。
その後パトカーの中で切符を切られたのだが、
「取り締まりの速度計を見たと書け」と言われた。
意味も分からず「速度計って?」と聞き直したが
「良いから書け」と怒鳴るように言われ仕方なく従った。
落ち着いて考えてみるとポリ公は速度をきちんと測らず捕まえていたんだ。
確かにオレはもの凄い速度で飛ばしていたのは事実だが、
きちんと速度を測らず捕まえても無効だ。
無垢だったオレｗはおかげで点数も少なかったのが災いして免許取り消しになった。orz
密室の取り調べがいかにずさんでいい加減かこの映画を見て若かりし頃の事を思い出してしまった。怒
後ろから来た赤色灯も付けずサイレンも鳴らさないパトカーに付けられ、
踏切を渡ろうと減速したら途端に「止まれ」と言われそのまま捕まった。
その後パトカーの中で切符を切られたのだが、
「取り締まりの速度計を見たと書け」と言われた。
意味も分からず「速度計って?」と聞き直したが
「良いから書け」と怒鳴るように言われ仕方なく従った。
落ち着いて考えてみるとポリ公は速度をきちんと測らず捕まえていたんだ。
確かにオレはもの凄い速度で飛ばしていたのは事実だが、
きちんと速度を測らず捕まえても無効だ。
無垢だったオレｗはおかげで点数も少なかったのが災いして免許取り消しになった。orz
密室の取り調べがいかにずさんでいい加減かこの映画を見て若かりし頃の事を思い出してしまった。怒
104 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/01(木) 21:18:59 ID:8LR2gqXs
>>103
それってサイレンならして追走すると君が事故ると思ってあえて鳴らさなかったｋ札の思いやりじゃねーか？
バイクで１１０㌔も出してたのに事故らなかったこと感謝したほうがいいぞ。
死ぬか人轢くよりは免停のほうがいいだろｗ
それってサイレンならして追走すると君が事故ると思ってあえて鳴らさなかったｋ札の思いやりじゃねーか？
バイクで１１０㌔も出してたのに事故らなかったこと感謝したほうがいいぞ。
死ぬか人轢くよりは免停のほうがいいだろｗ
105 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/01(木) 21:35:00 ID:VdHe4FBp
106 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/01(木) 21:43:31 ID:8LR2gqXs
>>105
あっそう。それはご愁傷様でしたｗ
漏れの親戚バイクで死んだし、近所で見た事故死はみんなバイク乗りだよ。
もしかしたら今頃死んでたかもしれないんだから免取になったこと感謝したほうがいい。
お前の行為は冤罪でなくて、犯罪だからｗ
あっそう。それはご愁傷様でしたｗ
漏れの親戚バイクで死んだし、近所で見た事故死はみんなバイク乗りだよ。
もしかしたら今頃死んでたかもしれないんだから免取になったこと感謝したほうがいい。
お前の行為は冤罪でなくて、犯罪だからｗ
107 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/01(木) 21:56:36 ID:VdHe4FBp
お前、わざと書き込みの趣旨を逸らしてんじゃねー！
オレのスピード違反が冤罪か犯罪かなんて論じてねーんだよ！
捕まえるなら警察も正当な手順を踏んでやりやがれと怒っているんだ。
オレのスピード違反が冤罪か犯罪かなんて論じてねーんだよ！
捕まえるなら警察も正当な手順を踏んでやりやがれと怒っているんだ。
>捕まえるなら警察も正当な手順を踏んでやりやがれと怒っているんだ。
これはもっともな意見だと思うね。
映画では観客は主人公が無実だとわかっているから、
警察のあんな違法じみた取調べに対しても、「ひどすぎる！！」と感情移入できるけど、
>>103＝>>107のようないわば「真犯人」に対しては
「スピード出してたくせに言い逃れすんなよ」ということになって、
警察が違法捜査をやったことに対してはあまり目を向けないって人が多いんじゃないかな。
でも適正手続って観点からすれば、それじゃまずいんだよね。
これはもっともな意見だと思うね。
映画では観客は主人公が無実だとわかっているから、
警察のあんな違法じみた取調べに対しても、「ひどすぎる！！」と感情移入できるけど、
>>103＝>>107のようないわば「真犯人」に対しては
「スピード出してたくせに言い逃れすんなよ」ということになって、
警察が違法捜査をやったことに対してはあまり目を向けないって人が多いんじゃないかな。
でも適正手続って観点からすれば、それじゃまずいんだよね。
小日向さんが演じた裁判官の人が後日痴漢冤罪で捕まるスピンオフみたいのが見たい
身をもって体験した時、あの裁判官はテッペイのことをどう思うかな
身をもって体験した時、あの裁判官はテッペイのことをどう思うかな
これはひどいｗ
社民党の福島瑞穂は、朝まで生テレビ!で
「痴漢事件には必ず加害者が存在するのであるから、
冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え、
そのリスクは社会的コストとして受け入れるべき」と主張した。
（痴漢冤罪wikiより抜粋）
社民党の福島瑞穂は、朝まで生テレビ!で
「痴漢事件には必ず加害者が存在するのであるから、
冤罪者が出る危険性もあるが、女性の人権擁護を第一義的に考え、
そのリスクは社会的コストとして受け入れるべき」と主張した。
（痴漢冤罪wikiより抜粋）
111 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/02(金) 01:00:20 ID:32TUpy9D
114 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/02(金) 03:07:17 ID:rjwF9Ylq
＞１１１
あのな、やってもない罪を自白強要されて自分の意思とは関係なしに罪を認めてしまうまでどんな取り調べが行われたかなんて安易に想像できんだろ
鹿児島の冤罪の特集や冤罪被害者の体験談を少しは見てからレスしろや
てめえみてえな低脳はレスするなカス
あのな、やってもない罪を自白強要されて自分の意思とは関係なしに罪を認めてしまうまでどんな取り調べが行われたかなんて安易に想像できんだろ
鹿児島の冤罪の特集や冤罪被害者の体験談を少しは見てからレスしろや
てめえみてえな低脳はレスするなカス
>>111 ていうか、お願いだから 氏んでくれ
てめえみてえな低脳はレスするなカス
117 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/02(金) 09:57:37 ID:v56EQIFr
本当の調べを受けた事ない奴はすぐ鹿児島の件とか出したがるから困るよ。
119 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/02(金) 10:08:29 ID:v56EQIFr
っていうか映画作品の話をしてないスレ違い消えろよ。
120 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/02(金) 10:13:20 ID:rjwF9Ylq
＞１１７
ならお前が本当の取り調べの状況をこと細かく説明してみろや犯罪者さん
警察にしてもなんにしても一件の重大な不祥事があった事はその組織全部の信頼に関わるだろうが
なんの為に警察が税金で飯食ってると思ってんだ？
ならお前が本当の取り調べの状況をこと細かく説明してみろや犯罪者さん
警察にしてもなんにしても一件の重大な不祥事があった事はその組織全部の信頼に関わるだろうが
なんの為に警察が税金で飯食ってると思ってんだ？
121 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/02(金) 10:19:10 ID:v56EQIFr
ID:rjwF9Ylq
レスアンカーぐらい覚えろハゲ
俺が説明したら素直に信じるのか？こんなとこで。
個人叩きしか出来ない奴は警察板でも行ってろよ。とにかくキモいから書くな。
レスアンカーぐらい覚えろハゲ
俺が説明したら素直に信じるのか？こんなとこで。
個人叩きしか出来ない奴は警察板でも行ってろよ。とにかくキモいから書くな。
122 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/02(金) 10:29:48 ID:rjwF9Ylq
ハア？
反論できんから逆ギレかい犯罪者さん
本物の低脳だなテメーわ
お前みたいなカスもいる事を覚えておくよ低脳君
反論できんから逆ギレかい犯罪者さん
本物の低脳だなテメーわ
お前みたいなカスもいる事を覚えておくよ低脳君
123 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/02(金) 10:39:43 ID:v56EQIFr
すぐ反応する辺りがID:rjwF9Ylqの可愛いところ
124 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/02(金) 10:51:36 ID:303SPnWH
君の受けた取り調べとかどうでもいいの。
君はたまたま良い人に巡り会えただけなの。
現実として拷問とかに近いことが少数だとしても存在してしまっている。
それが問題なの。
君はたまたま良い人に巡り会えただけなの。
現実として拷問とかに近いことが少数だとしても存在してしまっている。
それが問題なの。
125 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/02(金) 11:09:49 ID:v56EQIFr
突然レスアンカーをしなくなるなんてｗ
2chに向いてないなｗ
で、映画の中の調べが拷問なのかよｗ
2chに向いてないなｗ
で、映画の中の調べが拷問なのかよｗ
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070302i305.htm
富山の冤罪・婦女暴行事件、自供男性が罪状認める
富山県氷見市の男性（３９）が２００２年、婦女暴行・同未遂容疑で誤認逮捕され、服役した冤罪（えんざい）事件で、
両事件の犯行を自供した松江市西川津町、無職大津英一被告（５１）の公判が２日、富山地裁高岡支部（藤田敏裁判長）であった。
男性が犯人とされた婦女暴行・同未遂の追起訴事実について罪状認否で、
大津被告は「私がやったことに間違いありません」と全面的に認めた。
富山地検高岡支部は、２月９日に大津被告を両事件について追起訴するとともに、
男性への無罪判決を求めて地裁高岡支部に再審を請求している。地裁高岡支部は、近く再審開始を決定する見通し。
起訴状によると、大津被告は０２年１月、県西部の民家に侵入。
少女を針金のような金属線で後ろ手に縛るなどし乱暴した。
また、同３月、県西部の民家で、少女に刃物を押しつけ乱暴しようとした。
（2007年3月2日12時3分 読売新聞）
富山の冤罪・婦女暴行事件、自供男性が罪状認める
富山県氷見市の男性（３９）が２００２年、婦女暴行・同未遂容疑で誤認逮捕され、服役した冤罪（えんざい）事件で、
両事件の犯行を自供した松江市西川津町、無職大津英一被告（５１）の公判が２日、富山地裁高岡支部（藤田敏裁判長）であった。
男性が犯人とされた婦女暴行・同未遂の追起訴事実について罪状認否で、
大津被告は「私がやったことに間違いありません」と全面的に認めた。
富山地検高岡支部は、２月９日に大津被告を両事件について追起訴するとともに、
男性への無罪判決を求めて地裁高岡支部に再審を請求している。地裁高岡支部は、近く再審開始を決定する見通し。
起訴状によると、大津被告は０２年１月、県西部の民家に侵入。
少女を針金のような金属線で後ろ手に縛るなどし乱暴した。
また、同３月、県西部の民家で、少女に刃物を押しつけ乱暴しようとした。
（2007年3月2日12時3分 読売新聞）
この映画、主人公が「間違い無くやってない」事を証明づける
場面は見せてないよな。そこも面白かった。
場面は見せてないよな。そこも面白かった。
128 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/02(金) 15:45:27 ID:c+xOkY1E
初歩的な映画文法の心理操作だよ
>>127
最後の独白がまさしく無罪の証明だろうがｗ
最後の独白がまさしく無罪の証明だろうがｗ
ジョジョスレでミスタがいた！と書き込んだやつ
ここ見てるかな？誰のことなんだ？気になって仕方ないから教えろ！
ここ見てるかな？誰のことなんだ？気になって仕方ないから教えろ！
>>127
もう一回映画見に行ったら？
もう一回映画見に行ったら？
132 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/02(金) 23:10:55 ID:InaEwUUW
出来の良い模擬裁判を見てるようで、映画としては途中で退屈になった。
133 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/03(土) 00:24:27 ID:g5wZZ/Xm
134 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/03(土) 00:29:36 ID:oT8UJqmI
ごめん、俺がロースクール生だからかな？
でも、捜査裁判以外の遊びがほとんどなかったね
と俺のなかでは評価は低いんだけど、ネットの評判はいいみたいだな
でも、捜査裁判以外の遊びがほとんどなかったね
と俺のなかでは評価は低いんだけど、ネットの評判はいいみたいだな
それにしても狭い取調室で、硬いパイプ椅子に何時間も座らされて、警察官から
ずっと怒鳴られたら耐えれないよね。発狂しそうだね。
取調べをするときは、弁護士が同席するか、カメラで録画するべきだ。
でも警察は、カメラの映像を改ざんしそうだからあまり信用も
出来ないが・・・・・
ずっと怒鳴られたら耐えれないよね。発狂しそうだね。
取調べをするときは、弁護士が同席するか、カメラで録画するべきだ。
でも警察は、カメラの映像を改ざんしそうだからあまり信用も
出来ないが・・・・・
カメラを入れるとした場合、自白する瞬間をしっかり警察に撮られたらもう裁判で争えない、
っていう批判もあるよ
っていう批判もあるよ
自白する場面だけ撮影してそれまでの乱暴な取調べの部分
をカットされたら困るから、警察官はすべての取調べを
映像改ざんが不可能なカメラで最初から最後まで
キッチリ撮影して法廷への提出を義務付ける。
もし怠った場合、たとえ1分でも映像が欠けていた場合
被疑者の自白調書、自白は全て無効とし
警察官に刑事罰を科す。問題は誰がそれを監視するかだが・・
をカットされたら困るから、警察官はすべての取調べを
映像改ざんが不可能なカメラで最初から最後まで
キッチリ撮影して法廷への提出を義務付ける。
もし怠った場合、たとえ1分でも映像が欠けていた場合
被疑者の自白調書、自白は全て無効とし
警察官に刑事罰を科す。問題は誰がそれを監視するかだが・・
138 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/03(土) 01:53:01 ID:0DbbSr7R
139 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/03(土) 09:13:07 ID:mZCD3Vaq
なにこのサヨクの暴れっぷりは
140 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/03(土) 12:17:13 ID:MWVzOcCK
少なくとも男であれば自分も冤罪でﾀｲｰﾎされる危険があるのに
このような現状を容認しているﾌﾞｻﾖｸってアホなのか？
それとも容認している男ってのはﾈﾅﾍﾞベか？
それともﾁｮﾝか？
どう考えても日本を悪くしたくてこんな風にやっているとしか思えん。
女も旦那や身内が冤罪でﾀｲｰﾎされてしまったら身の破滅なのにそれさえ理解できないのか？
やっぱり女は考える力が無いという事か。
このような現状を容認しているﾌﾞｻﾖｸってアホなのか？
それとも容認している男ってのはﾈﾅﾍﾞベか？
それともﾁｮﾝか？
どう考えても日本を悪くしたくてこんな風にやっているとしか思えん。
女も旦那や身内が冤罪でﾀｲｰﾎされてしまったら身の破滅なのにそれさえ理解できないのか？
やっぱり女は考える力が無いという事か。
>>140
知的レベルが低いなお前ｗ
知的レベルが低いなお前ｗ
142 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/03(土) 12:54:12 ID:wpi7Mhyo
監督も主人公が実際にやってるかやってないかは描いていないと言っている。
だから、見ている観客が判断するんだよ。
本来の裁判は「疑わしきは罰せず」だから、本人がやってようがやってまいが
証拠が十分かどうかを判断すべきだろう。
もし、主人公がやっていても証拠が不十分だから、この映画の場合は無罪となる。
だから、見ている観客が判断するんだよ。
本来の裁判は「疑わしきは罰せず」だから、本人がやってようがやってまいが
証拠が十分かどうかを判断すべきだろう。
もし、主人公がやっていても証拠が不十分だから、この映画の場合は無罪となる。
パンフレットと違う本(脚本)みたいなの売ってたけど買った人いる？
買おうか買わないか迷ってるんだけど
買おうか買わないか迷ってるんだけど
>>142
でも観客にとって全然疑わしくない人間を主人公にしておいて、
「疑わしきは罰せず」とか「観客に判断させる」もないと思うんだけどな。
もし観客に陪審員的に判断させるなら、
家宅捜索のシーンで「ちゃんと履歴書が机の上にありました」ってカットは入れるべきじゃないし、
留置所で主人公が歯磨きながら泣くシーンも要らないし、
判決前夜の主人公の就寝のシーンもいらないような気がするし、
あと最後のモノローグは絶対に入れちゃいけない。
別に「無実が前提」の映画でも全然いいと思うんだけど。
ソースを確認したわけじゃないけど、周防監督がなんで「やってないところは描いてない」とか
言うのかが不思議。
でも観客にとって全然疑わしくない人間を主人公にしておいて、
「疑わしきは罰せず」とか「観客に判断させる」もないと思うんだけどな。
もし観客に陪審員的に判断させるなら、
家宅捜索のシーンで「ちゃんと履歴書が机の上にありました」ってカットは入れるべきじゃないし、
留置所で主人公が歯磨きながら泣くシーンも要らないし、
判決前夜の主人公の就寝のシーンもいらないような気がするし、
あと最後のモノローグは絶対に入れちゃいけない。
別に「無実が前提」の映画でも全然いいと思うんだけど。
ソースを確認したわけじゃないけど、周防監督がなんで「やってないところは描いてない」とか
言うのかが不思議。
取調べを全部録画？一日１０時間で２０日だったら２００時間だぞ。
自白の任意性を調べるのに、これ全部法廷で流して検証するのか？
自白の任意性を調べるのに、これ全部法廷で流して検証するのか？
>>146
だって、もし冤罪だったらどうする？
その人の人生を変えちゃうんだよ？
「その人」じゃなくて、「自分の」だったらどうよ？？？
>>146が警察官とか検察官とか裁判官とかだったり、
家族ｊにそれ関係の人や政治家や、とにかく周囲に
ものすごく権力のある人がいるなら別だけど、
そうじゃなくてほかの誰とも同じふつーの人だったら、
「自分にはこんなことは、ない」「やってない」
って、どれだけ言っても、本当に自分がやらなくても、
誰も信じてくれないよ・・・日ごろ？うちに一つもエロ関係
の物がなくてもいったいなんの意味がある？
自分はぜひ、全部録画、してほしいよ
だって、もし冤罪だったらどうする？
その人の人生を変えちゃうんだよ？
「その人」じゃなくて、「自分の」だったらどうよ？？？
>>146が警察官とか検察官とか裁判官とかだったり、
家族ｊにそれ関係の人や政治家や、とにかく周囲に
ものすごく権力のある人がいるなら別だけど、
そうじゃなくてほかの誰とも同じふつーの人だったら、
「自分にはこんなことは、ない」「やってない」
って、どれだけ言っても、本当に自分がやらなくても、
誰も信じてくれないよ・・・日ごろ？うちに一つもエロ関係
の物がなくてもいったいなんの意味がある？
自分はぜひ、全部録画、してほしいよ
148 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/03(土) 19:36:02 ID:MWVzOcCK
別に法廷で全部流す必要はあるまい。
きちんと弁護士が録画された取り調べ映像に欠損した部分はないか確認し
必要な部分だけ法廷で掻い摘んで流せば十分。
きちんと弁護士が録画された取り調べ映像に欠損した部分はないか確認し
必要な部分だけ法廷で掻い摘んで流せば十分。
公判前整理手続を利用して
被告人が任意性を争う取調べの時期をある程度特定して
検察側がその部分のビデオを証拠調べ請求すればいいんじゃないかな
被告人が任意性を争う取調べの時期をある程度特定して
検察側がその部分のビデオを証拠調べ請求すればいいんじゃないかな
150 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/03(土) 21:47:43 ID:nDX0yYr0
電車で隣に太ももが露出した女子高生が座ったんですよ。
手を少しづつ近づけて、いやがったらやめようと思いつつ
太ももをなでまわしたが、普通に無反応で携帯をいじってた。
5人くらい試したけど、一人は俺の手に尻を押し付けてきた。
つかまる奴は多分テクニックに問題があるんだろう。
手を少しづつ近づけて、いやがったらやめようと思いつつ
太ももをなでまわしたが、普通に無反応で携帯をいじってた。
5人くらい試したけど、一人は俺の手に尻を押し付けてきた。
つかまる奴は多分テクニックに問題があるんだろう。
151 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/03(土) 23:10:29 ID:YaA+Iteg
この映画を見て、
主人公は間違いなく冤罪なんだが、真犯人もいるわけで、
警察は、なぜ真犯人を捕まえないのか？
という部分が、非常に引っかかった。
明らかに捜査ミスでしょと。
でも、ストーリーはおもしろかった。
主人公は間違いなく冤罪なんだが、真犯人もいるわけで、
警察は、なぜ真犯人を捕まえないのか？
という部分が、非常に引っかかった。
明らかに捜査ミスでしょと。
でも、ストーリーはおもしろかった。
痴漢事件では、被害者による逮捕が捜査の端緒になるから、
そこで人違いが生じると真犯人逮捕はほぼ不可能になっちゃうんだろうね
そこで人違いが生じると真犯人逮捕はほぼ不可能になっちゃうんだろうね
153 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/03(土) 23:21:58 ID:MWVzOcCK
>>151
真犯人は女子高生側の証人として出廷していた太ったメガネ掛けたサラリーマン男じゃねーか？
真犯人は女子高生側の証人として出廷していた太ったメガネ掛けたサラリーマン男じゃねーか？
154 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/03(土) 23:24:35 ID:YaA+Iteg
まあ、周防さんの作品、
そして同姓の周防さんの音楽は、非常によかった。
そして同姓の周防さんの音楽は、非常によかった。
156 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/04(日) 00:03:27 ID:MWVzOcCK
158 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/04(日) 00:27:45 ID:yi/jj7FD
159 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/04(日) 00:34:26 ID:yi/jj7FD
叱ってもらえて、ありがたかった。
160 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/04(日) 00:43:37 ID:rV9F/h/d
被害者の子かわいい。
161 ：国家の罠：2007/03/04(日) 07:53:28 ID:OgC+I6hA
これは外務省のラスプーチンとあだ名され、鈴木宗男事件に連座して逮捕された佐藤優「獄中記」
からの抜粋です。別にこの映画の話をしているわけではありません。彼の体験に基づいて述べている
だけです。わたしはこの映画を見ている間中、この本の記述が思い出されて仕方がありませんでした。
１．普段、犯罪とは無縁で逮捕など夢にも考えていない人は、突然の逮捕で、「僕は何てかわいそうな
子なのか」という悲劇の主人公のような気持ちになってしまう。そして、「僕がこんな目に遭うのは
あいつのせいだ」と考え、他人への責任転嫁を図るようになる。その頃を見計らって、検察側が声を
かける。「罪を認めて検察に迎合すれば、お前に都合のよい立場を準備してやる。そうすれば執行猶予が
付いて、早く自由の身になれる」と助言する。そこで出来上がった供述調書は恥ずかしくて読み返すこと
ができない代物になる。従って裁判では、検察のストーリーをすべて認め、できるだけ早く店じまいしよう
とするのである。
からの抜粋です。別にこの映画の話をしているわけではありません。彼の体験に基づいて述べている
だけです。わたしはこの映画を見ている間中、この本の記述が思い出されて仕方がありませんでした。
１．普段、犯罪とは無縁で逮捕など夢にも考えていない人は、突然の逮捕で、「僕は何てかわいそうな
子なのか」という悲劇の主人公のような気持ちになってしまう。そして、「僕がこんな目に遭うのは
あいつのせいだ」と考え、他人への責任転嫁を図るようになる。その頃を見計らって、検察側が声を
かける。「罪を認めて検察に迎合すれば、お前に都合のよい立場を準備してやる。そうすれば執行猶予が
付いて、早く自由の身になれる」と助言する。そこで出来上がった供述調書は恥ずかしくて読み返すこと
ができない代物になる。従って裁判では、検察のストーリーをすべて認め、できるだけ早く店じまいしよう
とするのである。
162 ：国家の罠：2007/03/04(日) 07:55:52 ID:OgC+I6hA
２．前島（佐藤氏といっしょに逮捕された外務省の同僚）があれだけ一生懸命仕事をして、大言壮語
していたにもかかわらず、逮捕・勾留くらいで簡単に崩れてしまったのは、根がないからだ。
これは「究極的なもの」がない、あるいは弱いということに関係している。拘置所の中で、被疑者は
検察の圧力ではなく、自分の内側から崩れていく。
していたにもかかわらず、逮捕・勾留くらいで簡単に崩れてしまったのは、根がないからだ。
これは「究極的なもの」がない、あるいは弱いということに関係している。拘置所の中で、被疑者は
検察の圧力ではなく、自分の内側から崩れていく。
大体映画を観ると、あそこはどういう意味だったんだろうと
家に帰ってネットで調べたくなるもんだが、
この映画は１から１０まで全部説明してくれるおかげで、
観てる最中から退屈になってしまった。
家に帰ってネットで調べたくなるもんだが、
この映画は１から１０まで全部説明してくれるおかげで、
観てる最中から退屈になってしまった。
164 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/04(日) 13:24:09 ID:LmoQb7rY
>151 日本の警察は真犯人なんか捜さないよ。
この前の富山のえん罪事件なんて、真犯人が告白したから判明しただけ。
間違って犯人扱いされた人は刑期を終えて出てきている。
間違えられた人は、取調中に散々脅かされ一貫して罪を認めていた。
この恐ろしさをわかる？
監督はこういう先進国とは思えないような悪しき問題を映画で訴えていると思う。
この前の富山のえん罪事件なんて、真犯人が告白したから判明しただけ。
間違って犯人扱いされた人は刑期を終えて出てきている。
間違えられた人は、取調中に散々脅かされ一貫して罪を認めていた。
この恐ろしさをわかる？
監督はこういう先進国とは思えないような悪しき問題を映画で訴えていると思う。
165 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/05(月) 05:15:19 ID:PJeCkwpk
166 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/05(月) 09:34:49 ID:NlqwOFt4
こんな包茎みたくもねぇよ！！
167 ：七三 ◆bZPom2Btjw ：2007/03/05(月) 11:14:05 ID:Dxme58fq
まぁ、植草はやってるけどねｗ周防も可哀想に、無駄に使われてｗ
大森南朋って何の役で出ていたっけ？
169 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/05(月) 20:48:00 ID:RB0KkWFc
この映画の結局は納得いかない
>>169
納得いかないのは現実の方だろ
納得いかないのは現実の方だろ
>>168
取調べ警察官役じゃね？
取調べ警察官役じゃね？
まあ大コケとかそういう部類ではないが、ヒットはしなかったな。
トントンといったところか。
公開から２、３週たった頃か、
よくある「出口調査」的CM作って流してたな。
女の子ばっかりが「おもしろ～い！」とか言ってんのｗ
見てて痛々しかったよ・・・
トントンといったところか。
公開から２、３週たった頃か、
よくある「出口調査」的CM作って流してたな。
女の子ばっかりが「おもしろ～い！」とか言ってんのｗ
見てて痛々しかったよ・・・
おもしろいといった部類の映画じゃないからな。
爽快感があるわけでもない。
いい映画なんで、映画好きなら見るべきだとは思うが、
たまに映画を見るといった人に積極的にすすたい感じの
映画でもない。
こういう映画をヒットさせたいなら、
何かの賞レースに参加してれば良かったのかもね。
爽快感があるわけでもない。
いい映画なんで、映画好きなら見るべきだとは思うが、
たまに映画を見るといった人に積極的にすすたい感じの
映画でもない。
こういう映画をヒットさせたいなら、
何かの賞レースに参加してれば良かったのかもね。
すすたい感じの
↓
薦めたい感じの
↓
薦めたい感じの
手あげてないとやけどするぞ！／
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） （・∀・ ：） （・∀・ ：） （´∀｀ ）
（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂）
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（＿_）＿） （＿（_＿） （＿（_＿） （＿（_＿）
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ´∀｀） （・∀・ ：） （・∀・ ：） （´∀｀ ）
（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-⊂-⊂―）―⊂ ☆ ⊂）
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（＿_）＿） （＿（_＿） （＿（_＿） （＿（_＿）
説明しすぎ。くどいとつまらん。
177 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/06(火) 16:11:21 ID:4XStAwMu
会見の動画は既出ですか？
www.videonews.com/press-club/0701/000983.php
www.videonews.com/press-club/0701/000983.php
178 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/06(火) 19:49:49 ID:MUb0K9ex
ぎゃー！近所の映画館でレイトショー見る予定だったのに先週までだった。
都内でまだレイトショーしてるところありませんか？
都内でまだレイトショーしてるところありませんか？
179 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/07(水) 06:54:55 ID:lT17ALkM
今日、新宿西口で冤罪事件の署名活動やってた
思ったんだけど、真犯人捕まえるのが最良の対策
本当にやってない証明ができなければ署名だって集まらない
署名集めて再審請求したって証拠がなければ結果は変わらない
とどのつまり、警察に目を付けられた時点で人生が終わってる
思ったんだけど、真犯人捕まえるのが最良の対策
本当にやってない証明ができなければ署名だって集まらない
署名集めて再審請求したって証拠がなければ結果は変わらない
とどのつまり、警察に目を付けられた時点で人生が終わってる
ttp://www.nikkansports.com/general/asozan/top-asozan.html
阿曽山大噴火コラム「裁判Ｓｈｏｗに行こう」
【第８１回】暴力医師は細木数子の本を読み… （2007/03/5）
２月２７日に注目の裁判があったんです。
注目って言っても、報道された事件じゃないから、多分、オレくらいしか注目してなかったと思うんだけどね。
で、始まる５分前に法廷に向かうと、司法記者がたくさんいて、中に入れないのよ。
なぜか、裁判所の職員が法廷の前に立ってたので、話しかけてみると、
職員 「満席なので入れません」
とのこと。この裁判は第２回公判からちょくちょく傍聴してたんだけど、
被告人の家族以外オレしか傍聴してる人がいない公判もあったんですよ。それが、なぜか満席。結局、見られず…。
そもそも、この裁判を見続けてたのは、誤認逮捕の可能性があるなと思ってたからなんですよ。
ってことは、「無罪判決が出るかも」という情報がマスコミに流れたのかな、と思って
次の日、新聞を見てみると、なんと有罪判決が出されたという記事。
しかも、事件を伝えてるんじゃなくて、「それでもボクはやってない」の周防監督が傍聴に来たという内容。
そう言われれば、周防監督がいたような。それはいいとして、
この裁判は痴漢行為で逮捕された被告人が、一貫して無罪を主張してたんです。
詳細は書かないけど、素人のオレが見ても、なんか変だなぁと思う内容だったんです。
実際、痴漢行為をしたのかしてないのかは被告人にしか分からないことなんだけど、
オレには誤認逮捕にしか感じられないんだよなぁ。もし、被告人が犯人だったとしても、証拠が足りてない気がするし。
すべての、公判を傍聴したわけじゃないから、被告人が痴漢の真犯人じゃないとは断言できないけど
「疑わしきは罰せず」という刑事裁判のルールから考えれば、無罪判決が下されてると思ったんだけどねぇ。
これといった物証もなく、過去のことで記憶があいまいな証言だけを元に進められる痴漢裁判って何とかならないもんかねぇ。
阿曽山大噴火コラム「裁判Ｓｈｏｗに行こう」
【第８１回】暴力医師は細木数子の本を読み… （2007/03/5）
２月２７日に注目の裁判があったんです。
注目って言っても、報道された事件じゃないから、多分、オレくらいしか注目してなかったと思うんだけどね。
で、始まる５分前に法廷に向かうと、司法記者がたくさんいて、中に入れないのよ。
なぜか、裁判所の職員が法廷の前に立ってたので、話しかけてみると、
職員 「満席なので入れません」
とのこと。この裁判は第２回公判からちょくちょく傍聴してたんだけど、
被告人の家族以外オレしか傍聴してる人がいない公判もあったんですよ。それが、なぜか満席。結局、見られず…。
そもそも、この裁判を見続けてたのは、誤認逮捕の可能性があるなと思ってたからなんですよ。
ってことは、「無罪判決が出るかも」という情報がマスコミに流れたのかな、と思って
次の日、新聞を見てみると、なんと有罪判決が出されたという記事。
しかも、事件を伝えてるんじゃなくて、「それでもボクはやってない」の周防監督が傍聴に来たという内容。
そう言われれば、周防監督がいたような。それはいいとして、
この裁判は痴漢行為で逮捕された被告人が、一貫して無罪を主張してたんです。
詳細は書かないけど、素人のオレが見ても、なんか変だなぁと思う内容だったんです。
実際、痴漢行為をしたのかしてないのかは被告人にしか分からないことなんだけど、
オレには誤認逮捕にしか感じられないんだよなぁ。もし、被告人が犯人だったとしても、証拠が足りてない気がするし。
すべての、公判を傍聴したわけじゃないから、被告人が痴漢の真犯人じゃないとは断言できないけど
「疑わしきは罰せず」という刑事裁判のルールから考えれば、無罪判決が下されてると思ったんだけどねぇ。
これといった物証もなく、過去のことで記憶があいまいな証言だけを元に進められる痴漢裁判って何とかならないもんかねぇ。
181 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/07(水) 16:11:14 ID:IXdndz1T
裁判って結局「喧嘩」に過ぎないんだよ
なにがなんでも勝てば官軍
起訴したからには検察だって死に物狂い
時間を無駄にしたくなければ引き下がった方がいい
なにがなんでも勝てば官軍
起訴したからには検察だって死に物狂い
時間を無駄にしたくなければ引き下がった方がいい
外国でｶﾞﾝｶﾞﾝ公開して欲しい
んで思いっきり批判されたい
そうでもしないとかわらないよ、この糞司法は。
んで思いっきり批判されたい
そうでもしないとかわらないよ、この糞司法は。
この映画見たせいで満員電車に乗るのが恐くなったよ。
184 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/08(木) 00:36:34 ID:RZIcjmQ1
>>177 ありがとう。見ごたえありました。
この映画に女性が拒絶反応示すことは予想できたし、
実際、女性客は取り込めなかったと思うけど、
男も、興味のないやつは全く興味ないみたいね、このテーマ。
男なら誰でも結構身近で深刻なテーマかと思って、「面白いよ」と
言いまくったんだが、なんか逆に変な目で見られたようなｗ
「映画好きなら」という話がちょっと上にあったけど、
俺の感覚だと、映画好きほどこの手の作品には近づかないね。
実際、女性客は取り込めなかったと思うけど、
男も、興味のないやつは全く興味ないみたいね、このテーマ。
男なら誰でも結構身近で深刻なテーマかと思って、「面白いよ」と
言いまくったんだが、なんか逆に変な目で見られたようなｗ
「映画好きなら」という話がちょっと上にあったけど、
俺の感覚だと、映画好きほどこの手の作品には近づかないね。
サントラが良いなこれ
190 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/08(木) 16:54:28 ID:iNk51Kjq
漏れって映画見ると必ず途中で時計見て後何分かチェックしてたけどこれは2.5時間集中して見れたな。
周防監督の作品はお笑いウルトラクイズ同様１１年待たされたけど、
また数年後いつもの俳優使ってシャルウイーダンスのような感動して笑える凄い映画を作って欲しい。
周防監督の作品はお笑いウルトラクイズ同様１１年待たされたけど、
また数年後いつもの俳優使ってシャルウイーダンスのような感動して笑える凄い映画を作って欲しい。
>>189
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
女だけど友達と2人で見た。
問題提起という意味ではとても良かったよ。
問題提起という意味ではとても良かったよ。
公判のシーンだけ取り出してつなげてみたら、過半数は有罪判断するんじゃね？
195 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/09(金) 06:06:13 ID:UxYwAIY0
酔っ払いが俺の車を傘で叩いてきたんだよ
頭来てそいつが背負ってたリュックに蹴り入れたら
そいつよろけて転んでひざ擦り剥いたのな
で、怪我したって警察沙汰な訳よ
向こうが悪いんでお咎めなしだったんだけど
始末書ってのにサインさせられた
そこには車を傘で突いたので腰を蹴ったと書かれていて
事実と違うと訴えたら「同じ事だ」と威圧的に言われた
お咎めなしなんだからべつにいいかとサインしたけど
これが警察の「体質」ってことだけは間違いない
頭来てそいつが背負ってたリュックに蹴り入れたら
そいつよろけて転んでひざ擦り剥いたのな
で、怪我したって警察沙汰な訳よ
向こうが悪いんでお咎めなしだったんだけど
始末書ってのにサインさせられた
そこには車を傘で突いたので腰を蹴ったと書かれていて
事実と違うと訴えたら「同じ事だ」と威圧的に言われた
お咎めなしなんだからべつにいいかとサインしたけど
これが警察の「体質」ってことだけは間違いない
197 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/09(金) 12:01:56 ID:qu+azcww
>>181
釣りか？
誤審に最初から屈していたら裁判の意味がないだろ。
何のために上級審があるんだ。
結局そういう香具師の積み重ねが検察・判事の驕りを助長し、
更なる不当な状況を生み出す、ある意味加害者でもある訳だ。
長いものには巻かれろ、という大勢だがな。
釣りか？
誤審に最初から屈していたら裁判の意味がないだろ。
何のために上級審があるんだ。
結局そういう香具師の積み重ねが検察・判事の驕りを助長し、
更なる不当な状況を生み出す、ある意味加害者でもある訳だ。
長いものには巻かれろ、という大勢だがな。
つぅか、すでに現実問題として、裁判に意味がなくなってしまってきている。
そして、そういう「現実」への怒りがこの映画を生んだんだけど。
そして、そういう「現実」への怒りがこの映画を生んだんだけど。
199 ：G：2007/03/09(金) 13:34:06 ID:mFweyMYy
ネットウヨの大半はこの映画に反対している。
何故だ？
何故だ？
お上の判断にさからうなっていう考えなのかな？
推定有罪な裁判官を辞めさせるにはどうしたらいいの
こういう現実に対して屈してしまい死刑廃止論や人権に
気を取られた弁護士たちも何とかしたいものだ
気を取られた弁護士たちも何とかしたいものだ
204 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/09(金) 22:30:33 ID:NdRxFZ+z
裁判所とは、無実の人を有罪にし、有罪の人を無実にするところ
>>199
冤罪事件を扱うのは人権派（つまり昔の左翼）弁護士だから
冤罪事件を扱うのは人権派（つまり昔の左翼）弁護士だから
この映画が、そのリアルさゆえに国民に対して刑事裁判の問題を提示した功績は大きい。
しかしながら、冤罪の問題・司法制度の問題など本来的には今さらの話であるにも関わらず、このような映画が今になって大々的に公開され、内容に衝撃をうけている人々がいるという日本の現状が嘆かわしい。
この国の人々がいかに司法への関心が薄いのかが露呈されている。
しかしながら、冤罪の問題・司法制度の問題など本来的には今さらの話であるにも関わらず、このような映画が今になって大々的に公開され、内容に衝撃をうけている人々がいるという日本の現状が嘆かわしい。
この国の人々がいかに司法への関心が薄いのかが露呈されている。
207 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 05:41:03 ID:TPmLIiyl
フジテレビ放送中age
>>205そんな単純な事でなぁ･･･
冤罪はいかんよ。
しかし、疑いようのない殺人者が
キチガイのふりをして罪を逃れようとするのは
許せない。
重罰に処すべき。
しかし、疑いようのない殺人者が
キチガイのふりをして罪を逃れようとするのは
許せない。
重罰に処すべき。
>>210
冤罪の話だから、論点がずれてる
冤罪の話だから、論点がずれてる
212 ：国家の罠：2007/03/10(土) 22:15:11 ID:SxjdNHGM
たしかによく出来たいい映画なんだが、何度も見たいような映画ファンから愛される
映画ではないな。よく誤解されるが、この映画が描こうとしたのは痴漢事件ではない。
日本の刑事裁判制度そのもの。外務省のラスプーチンこと佐藤優氏が「国家の罠」で
描こうとした国策捜査そのものだから。もちろん痴漢程度の軽犯罪を国策で裁くこと
はないが、最初から有罪にしようと決めて（初めに結論ありき）、被疑者を追い込んで
いくという検察の体質は、佐藤氏が上記の本で詳しく紹介して広く知られるようになった。
検察の体質がどういうものか知るにはこの本がいちばんいいので、興味のある人にはお薦め
したい。
映画ではないな。よく誤解されるが、この映画が描こうとしたのは痴漢事件ではない。
日本の刑事裁判制度そのもの。外務省のラスプーチンこと佐藤優氏が「国家の罠」で
描こうとした国策捜査そのものだから。もちろん痴漢程度の軽犯罪を国策で裁くこと
はないが、最初から有罪にしようと決めて（初めに結論ありき）、被疑者を追い込んで
いくという検察の体質は、佐藤氏が上記の本で詳しく紹介して広く知られるようになった。
検察の体質がどういうものか知るにはこの本がいちばんいいので、興味のある人にはお薦め
したい。
阿川弘之が、文芸春秋今月号巻頭で言及していた。
214 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 23:17:05 ID:gOkXyzzK
政府のインサイダーを追及して、免罪逮捕された植草氏
【りそな銀行をめぐる数々の偶然】
http://image57.webshots.com/657/0/35/6/2483035060098716081PFQwWR_ph.jpg
▼2002.4 担当公認会計士 不審死
▼2003.5 『異例の銀行側からの要請』で公的資金注入
▼2006.9 『植草氏痴漢で逮捕』
偶然にも同じころに、『りそなを調査していた国税調査官が、スカート内盗撮で痴漢逮捕』
▼2006.12 りそなの自民党への不可解な融資が朝日新聞に掲載。
その翌日、『この記事を取材していた朝日新聞社員（編集担当者）が自殺』
【りそな銀行をめぐる数々の偶然】
http://image57.webshots.com/657/0/35/6/2483035060098716081PFQwWR_ph.jpg
▼2002.4 担当公認会計士 不審死
▼2003.5 『異例の銀行側からの要請』で公的資金注入
▼2006.9 『植草氏痴漢で逮捕』
偶然にも同じころに、『りそなを調査していた国税調査官が、スカート内盗撮で痴漢逮捕』
▼2006.12 りそなの自民党への不可解な融資が朝日新聞に掲載。
その翌日、『この記事を取材していた朝日新聞社員（編集担当者）が自殺』
215 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 23:22:16 ID:gOkXyzzK
植草の手鏡事件について
彼の逮捕はおそらく『りそな問題』のころから予定されていたのではないか。その後に伝わってくる話は驚くことばかりだ。
日本経済が破たんするか否かの寸前での公的資金投入。
過去の事象を文献だけで研究する学者と違い、かれはマーケットの前線で金の流れを熟知していた。
この局面で次の政策を知りうる立場の者は莫大な利益を得る。
国家的インサイダーだと訴えたのだ。しかし世論は動かなかった。
小泉・竹中のインチキ政策を見抜いていた人たちはほかにもいた。彼らは次第にテレビ・新聞・雑誌からも遠ざけられていった。
竹中の詭弁を論破できる唯一最後のとりでが植草さんだったのだ。
３０日以上に及ぶ拘留のあいだ、マスコミは一方的に警察からの情報を垂れ流しつづけた。普通の人間なら、松本サリン事件のことを思い浮かべるはずだ。
ましてや植草氏は政府の政策を批判していた人物だ。しかしテレビ・新聞・雑誌は躊躇せず全面協力した。
マスコミは越えてはならない一線をこえてしまった。
拘留をとかれた植草氏は驚愕しただろう。警察がつくりあげた嘘が事実として広められてしまっていたのだから・・・
司法も検察もそしてマスコミもりそな饅頭を喰ってしまっていた。そうでなければ、あんなインチキ裁判が行われるはずがない。
心のなかで確信していても、決して口にはできなかったはずだ。
そして早大解職・・・・・・早大も金をうけとったのだろう。
彼の逮捕はおそらく『りそな問題』のころから予定されていたのではないか。その後に伝わってくる話は驚くことばかりだ。
日本経済が破たんするか否かの寸前での公的資金投入。
過去の事象を文献だけで研究する学者と違い、かれはマーケットの前線で金の流れを熟知していた。
この局面で次の政策を知りうる立場の者は莫大な利益を得る。
国家的インサイダーだと訴えたのだ。しかし世論は動かなかった。
小泉・竹中のインチキ政策を見抜いていた人たちはほかにもいた。彼らは次第にテレビ・新聞・雑誌からも遠ざけられていった。
竹中の詭弁を論破できる唯一最後のとりでが植草さんだったのだ。
３０日以上に及ぶ拘留のあいだ、マスコミは一方的に警察からの情報を垂れ流しつづけた。普通の人間なら、松本サリン事件のことを思い浮かべるはずだ。
ましてや植草氏は政府の政策を批判していた人物だ。しかしテレビ・新聞・雑誌は躊躇せず全面協力した。
マスコミは越えてはならない一線をこえてしまった。
拘留をとかれた植草氏は驚愕しただろう。警察がつくりあげた嘘が事実として広められてしまっていたのだから・・・
司法も検察もそしてマスコミもりそな饅頭を喰ってしまっていた。そうでなければ、あんなインチキ裁判が行われるはずがない。
心のなかで確信していても、決して口にはできなかったはずだ。
そして早大解職・・・・・・早大も金をうけとったのだろう。
216 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 23:23:50 ID:gOkXyzzK
植草氏について
彼の逮捕はおそらく『りそな問題』のころから予定されていたのではないか。その後に伝わってくる話は驚くことばかりだ。
日本経済が破たんするか否かの寸前での公的資金投入。
過去の事象を文献だけで研究する学者と違い、かれはマーケットの前線で金の流れを熟知していた。
この局面で次の政策を知りうる立場の者は莫大な利益を得る。
国家的インサイダーだと訴えたのだ。しかし世論は動かなかった。
小泉・竹中のインチキ政策を見抜いていた人たちはほかにもいた。彼らは次第にテレビ・新聞・雑誌からも遠ざけられていった。
竹中の詭弁を論破できる唯一最後のとりでが植草さんだったのだ。
３０日以上に及ぶ拘留のあいだ、マスコミは一方的に警察からの情報を垂れ流しつづけた。普通の人間なら、松本サリン事件のことを思い浮かべるはずだ。
ましてや植草氏は政府の政策を批判していた人物だ。しかしテレビ・新聞・雑誌は躊躇せず全面協力した。
マスコミは越えてはならない一線をこえてしまった。
拘留をとかれた植草氏は驚愕しただろう。警察がつくりあげた嘘が事実として広められてしまっていたのだから・・・
司法も検察もそしてマスコミもりそな饅頭を喰ってしまっていた。そうでなければ、あんなインチキ裁判が行われるはずがない。
心のなかで確信していても、決して口にはできなかったはずだ。
そして早大解職・・・・・・早大も金をうけとったのだろう。
彼の逮捕はおそらく『りそな問題』のころから予定されていたのではないか。その後に伝わってくる話は驚くことばかりだ。
日本経済が破たんするか否かの寸前での公的資金投入。
過去の事象を文献だけで研究する学者と違い、かれはマーケットの前線で金の流れを熟知していた。
この局面で次の政策を知りうる立場の者は莫大な利益を得る。
国家的インサイダーだと訴えたのだ。しかし世論は動かなかった。
小泉・竹中のインチキ政策を見抜いていた人たちはほかにもいた。彼らは次第にテレビ・新聞・雑誌からも遠ざけられていった。
竹中の詭弁を論破できる唯一最後のとりでが植草さんだったのだ。
３０日以上に及ぶ拘留のあいだ、マスコミは一方的に警察からの情報を垂れ流しつづけた。普通の人間なら、松本サリン事件のことを思い浮かべるはずだ。
ましてや植草氏は政府の政策を批判していた人物だ。しかしテレビ・新聞・雑誌は躊躇せず全面協力した。
マスコミは越えてはならない一線をこえてしまった。
拘留をとかれた植草氏は驚愕しただろう。警察がつくりあげた嘘が事実として広められてしまっていたのだから・・・
司法も検察もそしてマスコミもりそな饅頭を喰ってしまっていた。そうでなければ、あんなインチキ裁判が行われるはずがない。
心のなかで確信していても、決して口にはできなかったはずだ。
そして早大解職・・・・・・早大も金をうけとったのだろう。
217 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 23:29:01 ID:gOkXyzzK
バブル崩壊後、多くの人が犠牲になった。私も先輩の屍をのりこえて今の地位にあるが、このときの彼の心中を思うと言葉もない。
ある人物からきいた話だが、植草氏が「自殺」した場合に備えてテレビ局にはＶＴＲが用意されていたそうだ。
もちろん神奈川県警の総力をあげた資料映像だ。取調べ中に自殺に追い込もうとしていたのではないか？
ＶＴＲには「私は植草先生にレイプされ妊娠した。そして中絶させられた。」からはじまって複数の愛人、公金横領使い込み、変態ロリコン、などがこれでもかとばかりに編集されたあったそうだ。
さらに手の込んだことには、自作自演の反小泉のブロガーを立ち上げ「オレ、小泉だいっきらいだけど、植草のあの性癖はほんとうだよ・・・」と書き込ませる。
「無実だというなら、なぜ控訴とりさげた」とたたかせる二段三段構えに段取りをつけていたらしい。
こんな仕事を神奈川県警に発注できる人物は日本に一人しかいないしこんな仕事を請け負う神奈川県警はよっぽど暇な職場にちがいない。
警察とマスコミが協力して犯罪を作り上げる・・・今までこんなことあっただろうか？？？
権力というゲシュタポに監視され、マスコミからは文革のような吊るし上げ・リンチを受ければ、聖人君子でも死を覚悟するだろう。
彼には「よくぞ生き抜いてくれた」といってあげたい。
ある人物からきいた話だが、植草氏が「自殺」した場合に備えてテレビ局にはＶＴＲが用意されていたそうだ。
もちろん神奈川県警の総力をあげた資料映像だ。取調べ中に自殺に追い込もうとしていたのではないか？
ＶＴＲには「私は植草先生にレイプされ妊娠した。そして中絶させられた。」からはじまって複数の愛人、公金横領使い込み、変態ロリコン、などがこれでもかとばかりに編集されたあったそうだ。
さらに手の込んだことには、自作自演の反小泉のブロガーを立ち上げ「オレ、小泉だいっきらいだけど、植草のあの性癖はほんとうだよ・・・」と書き込ませる。
「無実だというなら、なぜ控訴とりさげた」とたたかせる二段三段構えに段取りをつけていたらしい。
こんな仕事を神奈川県警に発注できる人物は日本に一人しかいないしこんな仕事を請け負う神奈川県警はよっぽど暇な職場にちがいない。
警察とマスコミが協力して犯罪を作り上げる・・・今までこんなことあっただろうか？？？
権力というゲシュタポに監視され、マスコミからは文革のような吊るし上げ・リンチを受ければ、聖人君子でも死を覚悟するだろう。
彼には「よくぞ生き抜いてくれた」といってあげたい。
218 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 23:34:23 ID:gOkXyzzK
981 ：名無しさん＠３周年：2006/09/29(金) 14:15:08
検察が竹中から金を受け取って、植草を逮捕した」という噂が飛んでいる。おそらく出版差し止めだろうが、マスコミもグルだ。
もしそうなら、マスコミの報道をみせ、お前はもう社会にでられない、この金を受け取り本を出すのをやめろ、
どうせ裁判をしても有罪だ・・・そう責められているかもしれない。
テレビの報道は２００％信じてはいけないよ。まるっきりのウソだからな。
わたしの直感だが、これから足銀の受け皿先が決まる。それがりそなオリックス連合に決まってるんじゃないかと思うんだ。
「なぜりそなは救済し、なぜ足銀はつぶしたのか」これに金融庁は答えることができない。
できるだけ世間の目をそらしたいのさ。そのとき、もしかしたらなんだが全テレビ新聞週刊誌を集め、植草を解放し、痴漢教授と吊るし上げするんじゃないかと・・・
それを確認して竹中はアメリカへトンズラするかもしれない。
最初の報道そのものがまったくのウソだらけってことかもな。自宅と違う方向へ、とかも。何からなにまで。
2年前の事件はまったくのデッチアゲだということを、わたしはあるルートで知った。
ところが報道は「3度も～三回も、懲りない～」と植草が常習者であることを印象づけている。
おそらく警察は性犯罪者に仕立てるため、マスコミやジャーナリスたちに事前に情報を吹き込んでいる。
そして既成事実化してあの事件をおこした。
検察が竹中から金を受け取って、植草を逮捕した」という噂が飛んでいる。おそらく出版差し止めだろうが、マスコミもグルだ。
もしそうなら、マスコミの報道をみせ、お前はもう社会にでられない、この金を受け取り本を出すのをやめろ、
どうせ裁判をしても有罪だ・・・そう責められているかもしれない。
テレビの報道は２００％信じてはいけないよ。まるっきりのウソだからな。
わたしの直感だが、これから足銀の受け皿先が決まる。それがりそなオリックス連合に決まってるんじゃないかと思うんだ。
「なぜりそなは救済し、なぜ足銀はつぶしたのか」これに金融庁は答えることができない。
できるだけ世間の目をそらしたいのさ。そのとき、もしかしたらなんだが全テレビ新聞週刊誌を集め、植草を解放し、痴漢教授と吊るし上げするんじゃないかと・・・
それを確認して竹中はアメリカへトンズラするかもしれない。
最初の報道そのものがまったくのウソだらけってことかもな。自宅と違う方向へ、とかも。何からなにまで。
2年前の事件はまったくのデッチアゲだということを、わたしはあるルートで知った。
ところが報道は「3度も～三回も、懲りない～」と植草が常習者であることを印象づけている。
おそらく警察は性犯罪者に仕立てるため、マスコミやジャーナリスたちに事前に情報を吹き込んでいる。
そして既成事実化してあの事件をおこした。
219 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 23:36:44 ID:gOkXyzzK
日本をしゃぶり尽くすユダヤ・サーベラス～りそな・国際興業絡み～
平成16年サーベラスは、国際興業（サーベラスの河井が副社長）を買収・傘下に収めた。
その際、りそなＨＤは国際興業の債権を放棄。
平成15年国有化されたりそなには、日本人の血税３兆円が投入されている。
平成16年サーベラスは、国際興業（サーベラスの河井が副社長）を買収・傘下に収めた。
その際、りそなＨＤは国際興業の債権を放棄。
平成15年国有化されたりそなには、日本人の血税３兆円が投入されている。
220 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/10(土) 23:38:53 ID:gOkXyzzK
自民、マスコミが総力を挙げて青山の土地取引がらみのサーベラス（好戦的ユダヤ資本）の脅迫行為を隠蔽。
「りそな」がらみの前科もな。
「僕らが納得したとしても、東京の仲間は許さないと思うよ。それなりの仁義の中で生きている人達だからね」と河合がいった。
「一番彼（＝河合＝サーベラス副社長）が失敗したのは、中川秀直の名前をだしたことでしょ」
http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt
「糸川先生はこちらです」と座らされて、僕の右隣にサーベラスの副社長の河合がきた。
「河合です」 という。
「サーベラスの副社長ですが、わかりますか」という。
ここに大野防衛庁長官の秘書がいた。今度お渡ししますけど、岩永さんのご子息はこちらに座っていた。
（中略）
サーベラスの副社長が、ここに座っていた。山口組の本家からいやっしゃった方がいて。代紋がついているバッジをつけていて。左に。
(中略)
本来何ヶ月もかけて中川秀直と話をして、青の土地が買えるという話をしてよくやく詰まってきたろことで、大野さんともやっているとも、言っていた。
糸川さんが予算委員会でやったことで手をひいた。やばいといってきた。
（中略）
大野さんの名前も出したら困っていた。岩永さんは関わっている。どっぷりやっている。間違いないでしょうね。
■河井一彦 （昭和34年3月7日生）
平成16年6月 昭和地所㈱代表取締役副社長（現在）
平成17年6月 国際興業㈱代表取締役副社長（現在）
「西武、サーベラス出身の３氏が取締役就任を辞退」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060131AT1D3105T31012006.html
「西武鉄道、コクド、プリンスホテルは31日、2月3日に発足する西武ホールディングス（ＨＤ）の筆頭株主である米投資ファンド、サーベラスグループから派遣された河井一彦、岩間甫、勝野雅弘の3氏から取締役就任を辞退するとの申し入れがあったと発表した。
一部報道で3氏が役員を務めるサーベラスのグループ会社が、暴力団が絡んだ不動産取引に関与していたとの疑惑が指摘されていた。」
「りそな」がらみの前科もな。
「僕らが納得したとしても、東京の仲間は許さないと思うよ。それなりの仁義の中で生きている人達だからね」と河合がいった。
「一番彼（＝河合＝サーベラス副社長）が失敗したのは、中川秀直の名前をだしたことでしょ」
http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt
「糸川先生はこちらです」と座らされて、僕の右隣にサーベラスの副社長の河合がきた。
「河合です」 という。
「サーベラスの副社長ですが、わかりますか」という。
ここに大野防衛庁長官の秘書がいた。今度お渡ししますけど、岩永さんのご子息はこちらに座っていた。
（中略）
サーベラスの副社長が、ここに座っていた。山口組の本家からいやっしゃった方がいて。代紋がついているバッジをつけていて。左に。
(中略)
本来何ヶ月もかけて中川秀直と話をして、青の土地が買えるという話をしてよくやく詰まってきたろことで、大野さんともやっているとも、言っていた。
糸川さんが予算委員会でやったことで手をひいた。やばいといってきた。
（中略）
大野さんの名前も出したら困っていた。岩永さんは関わっている。どっぷりやっている。間違いないでしょうね。
■河井一彦 （昭和34年3月7日生）
平成16年6月 昭和地所㈱代表取締役副社長（現在）
平成17年6月 国際興業㈱代表取締役副社長（現在）
「西武、サーベラス出身の３氏が取締役就任を辞退」
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20060131AT1D3105T31012006.html
「西武鉄道、コクド、プリンスホテルは31日、2月3日に発足する西武ホールディングス（ＨＤ）の筆頭株主である米投資ファンド、サーベラスグループから派遣された河井一彦、岩間甫、勝野雅弘の3氏から取締役就任を辞退するとの申し入れがあったと発表した。
一部報道で3氏が役員を務めるサーベラスのグループ会社が、暴力団が絡んだ不動産取引に関与していたとの疑惑が指摘されていた。」
どうでもよいが、ここは映画板。ここはスレチな書き込みが多いな。
この映画の構造上しょうがないのでは？
223 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/11(日) 01:35:43 ID:zIr3gu2Z
女子高生は検察に吹き込まれてウソの証言をした。
一緒に駅員室まで付いてきた女性が言っていた内容。
駅員もウソの証言。
あとから本人が出てきて証言した段階で、
これらの偽証を問えないのだろうか？
一緒に駅員室まで付いてきた女性が言っていた内容。
駅員もウソの証言。
あとから本人が出てきて証言した段階で、
これらの偽証を問えないのだろうか？
主観的に嘘をついていなければ偽証にならない(主観説・判例）
>>199 >>205
ネットウヨは被疑者の権利を拡大することは「人権メタボリックで
社会がおかしくなる」とどっかの文科相のようなことを思ってるんじゃあ？
>>8 >>110
実際にそのような発言をしてたなら、フェミもネットウヨも同じ穴の狢だな。
ネットウヨも現文科相もフェミも互いを非難できる筋合いはないな。
フェミ弁護士は人権派弁護士ではない罠。
ネットウヨは被疑者の権利を拡大することは「人権メタボリックで
社会がおかしくなる」とどっかの文科相のようなことを思ってるんじゃあ？
>>8 >>110
実際にそのような発言をしてたなら、フェミもネットウヨも同じ穴の狢だな。
ネットウヨも現文科相もフェミも互いを非難できる筋合いはないな。
フェミ弁護士は人権派弁護士ではない罠。
226 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/11(日) 14:19:10 ID:I91FpkZB
「傍聴ヲタク」 という存在を初めて知った
227 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/11(日) 15:33:15 ID:4SQbyFLg
一緒に駅員室まで付いてきた女性の証言とは違う内容の証言をしたのは、
被害者の女子中学生と、駅員、月田一郎 の３人。
被害者の女子中学生と、駅員、月田一郎 の３人。
228 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/11(日) 15:54:27 ID:ON1gpcTP
月田一郎ってのは、
女子中学生の味方して同行した会社員だね。
ああいうおせっかい好きのオヤジっているよね。
アイツと女子中学生がグルだったら、と思うとぞっとするよ。
女子中学生の味方して同行した会社員だね。
ああいうおせっかい好きのオヤジっているよね。
アイツと女子中学生がグルだったら、と思うとぞっとするよ。
229 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/11(日) 16:47:10 ID:nf2RycBQ
昨今の女子中学生、女子高生の
スカートの短さには
萌えるどころか腹立たしくなる。
痴漢してください、と言ってるようなものだ。
アイツらの近くに寄ってはならない。
ヒドい目に遭わされる。
スカートの短さには
萌えるどころか腹立たしくなる。
痴漢してください、と言ってるようなものだ。
アイツらの近くに寄ってはならない。
ヒドい目に遭わされる。
ブレッソンの「ジャンヌ・ダルク裁判」とかも参考にしてんのかな？
やっと観て来た。
交代後の裁判長が初公判からずっと同じだったらもしかしたら…と思った
被害者なんて矛盾突かれてΣ(￣Д￣;)ﾔﾊﾞｯって感じだったし
証言の曖昧さや捜査の杜撰さが明らかになったのは交代前だし
どうして丈の短い制服を着るのかとかいろいろ問いただしただろうし
交代後の裁判長が初公判からずっと同じだったらもしかしたら…と思った
被害者なんて矛盾突かれてΣ(￣Д￣;)ﾔﾊﾞｯって感じだったし
証言の曖昧さや捜査の杜撰さが明らかになったのは交代前だし
どうして丈の短い制服を着るのかとかいろいろ問いただしただろうし
232 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/11(日) 22:22:21 ID:G976PHkM
■戦争屋のユダヤ資本・サーベラス
糸川議員が脅迫された山口組系暴力団経営の外人クラブ「パラダイス」に居たのは、
サーベラス日本支社副社長の河井（←糸川議員の隣に座った）
元防衛庁長官・大野功統(現職・香川3区)の男性秘書
元農水相・岩永峯一(現職・滋賀4区)の息子
前滋賀県草津市長 ←逮捕
平和奥田相談役 ←逮捕
平和奥田社長
連れてこられたようなフィリピン人、韓国人ホステスたち、指の無いヤクザがいっぱい
糸川議員が脅迫された山口組系暴力団経営の外人クラブ「パラダイス」に居たのは、
サーベラス日本支社副社長の河井（←糸川議員の隣に座った）
元防衛庁長官・大野功統(現職・香川3区)の男性秘書
元農水相・岩永峯一(現職・滋賀4区)の息子
前滋賀県草津市長 ←逮捕
平和奥田相談役 ←逮捕
平和奥田社長
連れてこられたようなフィリピン人、韓国人ホステスたち、指の無いヤクザがいっぱい
233 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/11(日) 22:24:20 ID:G976PHkM
■日本をしゃぶり尽くすユダヤ資本・サーベラス ～りそな・あおぞら銀行絡み～
ダイヤ建再建に度重なる公的資金の注入 → すべてはサーベラスのために
「、、不思議なのは、ダイヤ建の過去の履歴。
同社向け債権のうち、旧日本債券信用銀行（現あおぞら銀行）の保有分を引き継いだ整理回収機構（ＲＣＣ）は、過去に米ファンドのサーベラスに時価売却し、その差額を公的資金で穴埋めする処理済みだ。
その後、サーベラスは一部を旧あさひ銀行（りそな）に譲渡し、一部を債権放棄する再建スキームを実行した。
つまり一度、事実上の公的資金で支えられた格好で、再建が試みられ、りそなによる再建に失敗しているのだ。
今回の支援の柱は、再びりそなによる債権放棄。その資金は、りそなに新たに注入された２兆円の公的資金が原資。
２度にわたり国が関与せざるを得ないほど、ダイア建には産業再生上の価値があるのか。さらには、主力銀行のりそなの再生力にも疑問が生じる、、」
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/fujii/20030902n3692000_02.html
ダイヤ建再建に度重なる公的資金の注入 → すべてはサーベラスのために
「、、不思議なのは、ダイヤ建の過去の履歴。
同社向け債権のうち、旧日本債券信用銀行（現あおぞら銀行）の保有分を引き継いだ整理回収機構（ＲＣＣ）は、過去に米ファンドのサーベラスに時価売却し、その差額を公的資金で穴埋めする処理済みだ。
その後、サーベラスは一部を旧あさひ銀行（りそな）に譲渡し、一部を債権放棄する再建スキームを実行した。
つまり一度、事実上の公的資金で支えられた格好で、再建が試みられ、りそなによる再建に失敗しているのだ。
今回の支援の柱は、再びりそなによる債権放棄。その資金は、りそなに新たに注入された２兆円の公的資金が原資。
２度にわたり国が関与せざるを得ないほど、ダイア建には産業再生上の価値があるのか。さらには、主力銀行のりそなの再生力にも疑問が生じる、、」
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/fujii/20030902n3692000_02.html
234 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/11(日) 22:30:30 ID:G976PHkM
■サーベラス傘下となった日債銀（現あおぞら銀行）・本間社長の怪死
日債銀（あおぞら銀）で、新しく頭取になったばかりの本間社長が首を吊って死んでいた事件がある。
丁度、ユダヤ・サーベラスが、オリックス宮内、ソフトバンクの孫、東京海上の樋口らを使ってあおぞら銀を手に入れた頃だ。
本間社長の兄の本間長世という有名なアメリカ文学者は、「弟が自殺するわけがない」と言った。
本間社長が死んだ夜、たまたま隣室に泊まっていた人がいて、なんだか隣りの部屋がうるさい、叫び声がするとホテルのフロントにクレームをつけている。
しかし、そういったことは一切ふせられて、何か原因はわからないけれども自殺ということで処理された。
大阪の曽根崎警察署は検死もせずに自殺と断定、さっさと東京に送り返して荼毘にふしたため司法解剖もできなかった。
その件をなぜかわざわざ、米国のユダヤ経済誌「フォーブス」が大きく取り上げた。
その記事は、本間社長が北朝鮮関係者の手で殺害されたかのように報じている。
日本のユダヤ系マスコミは自殺だとの垂れ流し報道だったのに。
2005年3月だから、北朝鮮＝悪の枢軸を大々的に宣伝か？
日債銀（あおぞら銀）で、新しく頭取になったばかりの本間社長が首を吊って死んでいた事件がある。
丁度、ユダヤ・サーベラスが、オリックス宮内、ソフトバンクの孫、東京海上の樋口らを使ってあおぞら銀を手に入れた頃だ。
本間社長の兄の本間長世という有名なアメリカ文学者は、「弟が自殺するわけがない」と言った。
本間社長が死んだ夜、たまたま隣室に泊まっていた人がいて、なんだか隣りの部屋がうるさい、叫び声がするとホテルのフロントにクレームをつけている。
しかし、そういったことは一切ふせられて、何か原因はわからないけれども自殺ということで処理された。
大阪の曽根崎警察署は検死もせずに自殺と断定、さっさと東京に送り返して荼毘にふしたため司法解剖もできなかった。
その件をなぜかわざわざ、米国のユダヤ経済誌「フォーブス」が大きく取り上げた。
その記事は、本間社長が北朝鮮関係者の手で殺害されたかのように報じている。
日本のユダヤ系マスコミは自殺だとの垂れ流し報道だったのに。
2005年3月だから、北朝鮮＝悪の枢軸を大々的に宣伝か？
235 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/11(日) 22:35:21 ID:G976PHkM
■ユダヤ資本・サーベラスが、設立後たかだか十数年の間に、
国際興業（りそなによる債権放棄。帝国ホテルの筆頭株主）
あおぞら銀行（旧日債銀、本間会長怪死事件）
昭和地所（暴力団による地上げ、糸川議員恐喝事件）
西武ホールディングス（ホテル事業は耐震偽装のアパグループに売却）
のすべてを傘下に収めたのも、売国奴どもの華麗なサポートあってこそ！！
ユダヤのご主人様に忠誠を尽くす、売国自民党の構造改革の成果です。
国際興業（りそなによる債権放棄。帝国ホテルの筆頭株主）
あおぞら銀行（旧日債銀、本間会長怪死事件）
昭和地所（暴力団による地上げ、糸川議員恐喝事件）
西武ホールディングス（ホテル事業は耐震偽装のアパグループに売却）
のすべてを傘下に収めたのも、売国奴どもの華麗なサポートあってこそ！！
ユダヤのご主人様に忠誠を尽くす、売国自民党の構造改革の成果です。
植草からはずれたら、ただのスレ違いだぜ、坊ちゃん。
238 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/11(日) 23:23:38 ID:l8p1rBLe
◆袴田事件に関し元裁判官が「無罪の心証」を述べたことを読売新聞記者が批判◆
静岡県で1966年、みそ会社専務一家４人が殺害された「袴田事件」で、
袴田巌死刑囚（71）（再審請求中）に対する１審・静岡地裁の死刑判決に
かかわった元裁判官の熊本典道氏（69）が９日、東京都内で開かれた
支援団体の集会に参加し、「自分は無罪の心証だったが、裁判長と
もう１人の裁判官を説得できず、２対１の多数決で死刑判決を出してしまった」
と明かした。
熊本氏が、「評議の内容」を公の場で話したのは初めてで、再審支援に協力する意向も示した。
裁判官が、判決に至るまでの議論の内容など評議の中身を明かすのは
裁判所法に違反するが、熊本氏は「高裁や最高裁が間違いに気づいてくれることを
願っていたが、かなわなかった。人の命を救うための緊急避難的な措置」と話した。
また、死刑制度については、「元々、反対だった」とし、「死刑を言い渡す場合は、
最低でも裁判官３人による全員一致の意見にすべきだ」とも語った。
これに対し
読売新聞社会部小林篤子記者は10日の読売新聞朝刊で「本来裁判員の模範となるべきプロが
禁を犯しては示しがつかない。評議に参加した他の裁判官が反論できない中で2人が
有罪と判断した理由などを推測混じりに語る熊本氏の発言には疑問が残る。
元裁判官として軽率のそしりは免れないのではないか」と熊本氏の発言を批判している。
http://d.hatena.ne.jp/Raz/20070302/1172812988
静岡県で1966年、みそ会社専務一家４人が殺害された「袴田事件」で、
袴田巌死刑囚（71）（再審請求中）に対する１審・静岡地裁の死刑判決に
かかわった元裁判官の熊本典道氏（69）が９日、東京都内で開かれた
支援団体の集会に参加し、「自分は無罪の心証だったが、裁判長と
もう１人の裁判官を説得できず、２対１の多数決で死刑判決を出してしまった」
と明かした。
熊本氏が、「評議の内容」を公の場で話したのは初めてで、再審支援に協力する意向も示した。
裁判官が、判決に至るまでの議論の内容など評議の中身を明かすのは
裁判所法に違反するが、熊本氏は「高裁や最高裁が間違いに気づいてくれることを
願っていたが、かなわなかった。人の命を救うための緊急避難的な措置」と話した。
また、死刑制度については、「元々、反対だった」とし、「死刑を言い渡す場合は、
最低でも裁判官３人による全員一致の意見にすべきだ」とも語った。
これに対し
読売新聞社会部小林篤子記者は10日の読売新聞朝刊で「本来裁判員の模範となるべきプロが
禁を犯しては示しがつかない。評議に参加した他の裁判官が反論できない中で2人が
有罪と判断した理由などを推測混じりに語る熊本氏の発言には疑問が残る。
元裁判官として軽率のそしりは免れないのではないか」と熊本氏の発言を批判している。
http://d.hatena.ne.jp/Raz/20070302/1172812988
外国でこの映画の試写会をやって、現地の人の失笑を買った、とかいう記事をどこかで読んだが
ソース知らない？
「失笑」の対象っていったい何だったんだろう。
ソース知らない？
「失笑」の対象っていったい何だったんだろう。
240 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/12(月) 18:53:36 ID:e1oOwAeC
アメリカ試写だろう。
アメリカだったら、当然無罪、という事だろうと思う。
アメリカだったら、当然無罪、という事だろうと思う。
何しろ銃で高校生を撃ち殺しても無罪だからな。
>>239
痴漢という犯罪そのものと判決の結論でしょ
痴漢という犯罪そのものと判決の結論でしょ
裁判に正義なんかあるわけないやろ。なにアオ臭いこと言うてんねん。
と米国人に失笑を買いそう
と米国人に失笑を買いそう
244 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/13(火) 00:46:34 ID:b7u5ctPS
リアルそれボク
【社会】 「触っただろう」と詰め寄る女子高生…痴漢“冤罪”訴え、「息子はやってない」と父ら目撃者探し★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173710084/
【社会】 「触っただろう」と詰め寄る女子高生…痴漢“冤罪”訴え、「息子はやってない」と父ら目撃者探し★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173710084/
245 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/13(火) 01:09:07 ID:XyBAX3WL
>>243
付ける弁護士のレベルで量刑がだいぶ変わるらしいしな。
付ける弁護士のレベルで量刑がだいぶ変わるらしいしな。
246 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/13(火) 01:41:44 ID:W4FLVUbG
日本は真の三権分立ができてない国
247 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/13(火) 05:45:07 ID:z7TLLefZ
248 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/13(火) 06:26:37 ID:xZ3G4AyJ
こないだ見に行った
面白かったし勉強になった
長かったけどかなり集中してしまうので時間は気にならなかった
裁判のシーンは観客も傍聴席に座ってるような感覚にとらわれた
日本の裁判物映画としては出色の出来だと思う
監督が日本の司法制度に相当の怒りを持ってるのがビンビン伝わってくるのも良かった
面白かったし勉強になった
長かったけどかなり集中してしまうので時間は気にならなかった
裁判のシーンは観客も傍聴席に座ってるような感覚にとらわれた
日本の裁判物映画としては出色の出来だと思う
監督が日本の司法制度に相当の怒りを持ってるのがビンビン伝わってくるのも良かった
>>239
その記事見てないけど考えると
・実感がわかない
電車の乗車率が毎朝100%超える日本が異常なため電車の中の痴漢というのが想像しにくい
・女性の立場・権利が強く価値観が大きく違う
日本ではAVコーナーに当然のようにブルセラ関連のAVとか置いてあるけど
アメリカでは児童～～にひっかかるためそんな商品が置いてないとのこと。
あと職場に女性の裸が少しでも載っている雑誌(プレイボーイ、日本では各週刊誌に載っているけど)
を置いておくと女性軽視とみなされセクハラで訴えられるらしい。
軽い冗談で女性に何かしたら確実にアウト
あと>>245の言ってるように弁護士で結果が大きく変わる所とか日本に比べ偽証罪が重いとかかな
アメリカ版の裁判を見てみたい
その記事見てないけど考えると
・実感がわかない
電車の乗車率が毎朝100%超える日本が異常なため電車の中の痴漢というのが想像しにくい
・女性の立場・権利が強く価値観が大きく違う
日本ではAVコーナーに当然のようにブルセラ関連のAVとか置いてあるけど
アメリカでは児童～～にひっかかるためそんな商品が置いてないとのこと。
あと職場に女性の裸が少しでも載っている雑誌(プレイボーイ、日本では各週刊誌に載っているけど)
を置いておくと女性軽視とみなされセクハラで訴えられるらしい。
軽い冗談で女性に何かしたら確実にアウト
あと>>245の言ってるように弁護士で結果が大きく変わる所とか日本に比べ偽証罪が重いとかかな
アメリカ版の裁判を見てみたい
確かにめちゃくちゃ面白かった。
時の経つのを忘れた。
ただ、１つだけ気になる点が。それは最後のシーン。
最後のシーンで「告訴します」と言った主人公が偉いとか言ってる奴もいるが、
直前まで「ボクは裁判官をさばくことができる」とか言ってたんだよ。
不自然すぎないか？
予告編の1:15あたりの映像では、
http://www.apple.com/jp/quicktime/trailers/toho/soreboku/
裁判官にとびかかっているように見える。こんなシーン本編に無かったろ。
真のオチは暴力オチだったと邪推。
今の司法がこれを許さず、映倫が不許可、
結果、予告編だけにあのシーンが入った、とさらに邪推。
時の経つのを忘れた。
ただ、１つだけ気になる点が。それは最後のシーン。
最後のシーンで「告訴します」と言った主人公が偉いとか言ってる奴もいるが、
直前まで「ボクは裁判官をさばくことができる」とか言ってたんだよ。
不自然すぎないか？
予告編の1:15あたりの映像では、
http://www.apple.com/jp/quicktime/trailers/toho/soreboku/
裁判官にとびかかっているように見える。こんなシーン本編に無かったろ。
真のオチは暴力オチだったと邪推。
今の司法がこれを許さず、映倫が不許可、
結果、予告編だけにあのシーンが入った、とさらに邪推。
251 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/14(水) 03:19:09 ID:rEdlEPJb
252 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/14(水) 12:24:37 ID:difVqY5D
経験者にとっては退屈な映画でした。リアリティ、ゼロ！
>>250
それは元々予告編のために撮られたカットなので大ハズレ。
それは元々予告編のために撮られたカットなので大ハズレ。
254 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/14(水) 12:38:37 ID:6l+XTi6z
>>253踊る大捜査線のCMでレインボーブリッジが爆発したアレと同じような物なの？
この映画の結論、無理がない？
モデルの一つとなったと思われる、被告人側に有利な証人が出てきた事件では、
一審無罪になってるよ。
さらにもう一つのモデルと思われる『お父さんはやってない』の矢田部氏の
事件では、控訴審で再現ビデオを作って、それが効いて無罪になってる。
この映画では、一審で、一応合理性のある再現ビデオも作り、
さらに証人まで出てきたわけでしょう。
それでも有罪になったわけだけど、実話をベースとしてる映画としては、
無理がないか？
モデルの一つとなったと思われる、被告人側に有利な証人が出てきた事件では、
一審無罪になってるよ。
さらにもう一つのモデルと思われる『お父さんはやってない』の矢田部氏の
事件では、控訴審で再現ビデオを作って、それが効いて無罪になってる。
この映画では、一審で、一応合理性のある再現ビデオも作り、
さらに証人まで出てきたわけでしょう。
それでも有罪になったわけだけど、実話をベースとしてる映画としては、
無理がないか？
>>253
ソースは？
ソースは？
監督本人がテレビで言ってた。
この映画をみて思ったのは、
もし自分が主人公の立場に陥ったら、
けっして闘ったりせず、やってもない罪をみとめ、
示談金払ってさっさと出てこようと。
監督の意図とはべつに、
観客にそう思わせる説得力にみちた映画であった。
もし自分が主人公の立場に陥ったら、
けっして闘ったりせず、やってもない罪をみとめ、
示談金払ってさっさと出てこようと。
監督の意図とはべつに、
観客にそう思わせる説得力にみちた映画であった。
>>259
いや小日向裁判官が証拠をどう評価したかについては、わかってるつもりだよ。
俺が言いたいのは、モデルとなった現実のケースに照らしてみても、
この映画の結論はありえないものなんじゃないか？ってこと。
脚本に対する批判だよ。
再現ビデオは眉唾で見られるのはまあ理解できるんだけど、
あの被告人側の証人の証言を重視しない裁判官って現実にいるのかな、と思ったんだよ。
もちろん証拠の評価は裁判官の自由な判断に委ねられるんで、
小日向のような判断をする裁判官も理論的にはありうるとは思うし、
実際にそういう事件が別にあったのかもしれないけどね。
いや小日向裁判官が証拠をどう評価したかについては、わかってるつもりだよ。
俺が言いたいのは、モデルとなった現実のケースに照らしてみても、
この映画の結論はありえないものなんじゃないか？ってこと。
脚本に対する批判だよ。
再現ビデオは眉唾で見られるのはまあ理解できるんだけど、
あの被告人側の証人の証言を重視しない裁判官って現実にいるのかな、と思ったんだよ。
もちろん証拠の評価は裁判官の自由な判断に委ねられるんで、
小日向のような判断をする裁判官も理論的にはありうるとは思うし、
実際にそういう事件が別にあったのかもしれないけどね。
モデルのひとつと思われるケース
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tikanmuzaihannketu.htm
東京地裁０４年５月１０日（確定）
「男性は犯人ではない」とする女性乗客の目撃証言は信用できるとして、無罪（求刑懲役４月）判決。
男性がしきりに手を動かしていたことについて「現場を目撃していた女性の『男性は着ていたコートがドアに挟まり、引っ張っていただけ』という証言は信用できる」と認定。
女性は同じ車両に乗り合わせ、コートを引っ張っていた男性の様子を公判で証言。当時、男性と女子中学生が事情を聴かれていた高田馬場駅の事務所でも男性は犯人ではないと話していた。
また女子中学生は、当時、犯人の手をいったんつかみ、コートの色を見ていた。犯人と男性のコートは似ていたと証言したが、判決は、「中学生は当時かなり動揺しており、記憶もあいまいで、決定的な証拠とはいえない」とした。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tikanmuzaihannketu.htm
東京地裁０４年５月１０日（確定）
「男性は犯人ではない」とする女性乗客の目撃証言は信用できるとして、無罪（求刑懲役４月）判決。
男性がしきりに手を動かしていたことについて「現場を目撃していた女性の『男性は着ていたコートがドアに挟まり、引っ張っていただけ』という証言は信用できる」と認定。
女性は同じ車両に乗り合わせ、コートを引っ張っていた男性の様子を公判で証言。当時、男性と女子中学生が事情を聴かれていた高田馬場駅の事務所でも男性は犯人ではないと話していた。
また女子中学生は、当時、犯人の手をいったんつかみ、コートの色を見ていた。犯人と男性のコートは似ていたと証言したが、判決は、「中学生は当時かなり動揺しており、記憶もあいまいで、決定的な証拠とはいえない」とした。
263 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/15(木) 15:41:45 ID:1TVtcsaB
264 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/15(木) 17:51:23 ID:ZDdF5rVU
265 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/15(木) 19:25:07 ID:/jzF7uRG
映画を観たという気がしない。
面白いとか面白くないとかも言わせない映画なんて失敗作に決まっている。
これを作るなら、もっと本格的に、緻密に裁判所、警察の実態を暴くドキュメンタリーに
すべきだ。
痴漢の冤罪程度を、なにそう深刻ぶって撮っているんだ。
裁判所も警察も、日本では最初から権力の番犬に決まってるだろが。
今頃になって、こんな稚拙な司法観示されたって仕方ねえんだよ。
反省して、次回はさっさと本当に面白い映画作って名誉挽回しろ、周防よ。
面白いとか面白くないとかも言わせない映画なんて失敗作に決まっている。
これを作るなら、もっと本格的に、緻密に裁判所、警察の実態を暴くドキュメンタリーに
すべきだ。
痴漢の冤罪程度を、なにそう深刻ぶって撮っているんだ。
裁判所も警察も、日本では最初から権力の番犬に決まってるだろが。
今頃になって、こんな稚拙な司法観示されたって仕方ねえんだよ。
反省して、次回はさっさと本当に面白い映画作って名誉挽回しろ、周防よ。
【社会】 「触っただろう」と詰め寄る女子高生…痴漢“冤罪”訴え、「息子はやってない」と父ら目撃者探し★11
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173960022/l50
やっぱり他人事じゃないだけに熱いな。
この映画が現実でニュースになってたとしたら
同じようにスレ立ってただろーな。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173960022/l50
やっぱり他人事じゃないだけに熱いな。
この映画が現実でニュースになってたとしたら
同じようにスレ立ってただろーな。
ガイシュツなんだろうけど、真犯人は前にいた太った男の人？
後味の悪さはブロークダウン・パレスと互角。無実なのに勝てない。
後味悪いっちゃー悪いけど、まだ戦うチャンスが残されてるから救いはあるよな
270 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/16(金) 06:38:21 ID:z+eN2WLd
２で無罪を勝ち取ってほしい
>>252
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
272 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/17(土) 12:00:40 ID:RbWOI2rH
273 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/17(土) 16:52:27 ID:drpeEDxt
親と見に行こうかと思ってるんですが、エッチなシーンってありますか？
274 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/17(土) 18:57:13 ID:mzgfqdgT
瀬戸朝香が全裸でもだえるシーンがあるのでちょっと・・・・・・
ああ、あのフラッシュバックシーンね。
でもそんなに長くないよ。
でもそんなに長くないよ。
冤罪裁判の50％くらいはほんとにやってるだろ
50%とは、また随分大雑把な数字だな。
100％だよ
279 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 00:11:32 ID:QUIHb1Yd
ってんなわけあるかい
ﾊｧ
ﾊｧ
正直もう少し映画的なカタルシスを味わってもバチ当らないだろうと思わないでも
ないんだが、それやっちゃうと映画自体が台無しになってしまうんだよなぁ。
ないんだが、それやっちゃうと映画自体が台無しになってしまうんだよなぁ。
もしかして
最後の判決部分の”有罪に処す”を”無罪”にしただけで
別の意味で恐い映画になりそう。
「それでもぼくはやってない」（ことになった、ホントはやってるのにねフフフ）
最後の判決部分の”有罪に処す”を”無罪”にしただけで
別の意味で恐い映画になりそう。
「それでもぼくはやってない」（ことになった、ホントはやってるのにねフフフ）
ホリエモン「それでもボクはやっていない、を観ましたけど、自分の事件とは
単純に比較はできないが、暗い気持ちになりましたね」
単純に比較はできないが、暗い気持ちになりましたね」
283 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 10:33:53 ID:QUIHb1Yd
そりゃそうだろうな
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20070318/mng_____sya_____008.shtml
亡き母の写真持たされ 強いられた自供 富山の冤罪男性証言
富山県氷見市出身の男性（３９）が強姦（ごうかん）事件で逮捕・起訴され、
有罪判決により約二年間服役した後に無実と判明した冤罪（えんざい）問題で、この男性本人が東京新聞の取材に応じた。
男性は県警の取り調べで“自供”に追い込まれた経緯を
「取調室で死んだ母の写真を持たされ、『母に、やっていないと言えるか』と迫られた」などと証言。
「疑いが晴れても、失った時間は戻らない」と心境を語った。
男性によると県警氷見署の任意聴取に当初、容疑を否認した。しかし母親の写真を持たされるなどした上、
刑事から「お前の親族が『お前に間違いない』と言っている」と追及され、「親族からも見捨てられた」と感じて容疑を認めたという。
富山地検高岡支部の弁解録取などで再度否認したが
「刑事に『何でこんなことを言うんだ、ばか野郎』と怒鳴られ、今後否認しない旨の“念書”を書かされた」という。
男性は「調べには『はい』『うん』以外の言葉を使わないよう強要された」とも説明。
そう答えているうち、サバイバルナイフとされていた凶器が、男性の自宅から見つかった果物ナイフに変えられたという。
公判については「否認する気力はなかった。法廷で謝罪の言葉を口にした時は悔し涙が出た」。
県警と検察は冤罪発覚後、男性に謝罪した。
しかし「無実だと知って罪をでっち上げたわけではなく、取り調べの決まりも破っていない」などとして、関係者は処分しない方針でいる。
男性は二〇〇二年三月に氷見市内で起きた強姦未遂事件をめぐり、
四月に氷見署で任意聴取を受け、三回目の聴取で容疑を認めて逮捕された。
同年一月に起きた別の強姦事件でも起訴され、懲役三年の判決を受けた。約二年間服役し、〇五年一月に仮出所。
ところが〇六年十一月、ほかの事件の容疑者が、男性による犯行とされた二事件について自供した。
県警は〇七年一月、男性の無実を発表している。
亡き母の写真持たされ 強いられた自供 富山の冤罪男性証言
富山県氷見市出身の男性（３９）が強姦（ごうかん）事件で逮捕・起訴され、
有罪判決により約二年間服役した後に無実と判明した冤罪（えんざい）問題で、この男性本人が東京新聞の取材に応じた。
男性は県警の取り調べで“自供”に追い込まれた経緯を
「取調室で死んだ母の写真を持たされ、『母に、やっていないと言えるか』と迫られた」などと証言。
「疑いが晴れても、失った時間は戻らない」と心境を語った。
男性によると県警氷見署の任意聴取に当初、容疑を否認した。しかし母親の写真を持たされるなどした上、
刑事から「お前の親族が『お前に間違いない』と言っている」と追及され、「親族からも見捨てられた」と感じて容疑を認めたという。
富山地検高岡支部の弁解録取などで再度否認したが
「刑事に『何でこんなことを言うんだ、ばか野郎』と怒鳴られ、今後否認しない旨の“念書”を書かされた」という。
男性は「調べには『はい』『うん』以外の言葉を使わないよう強要された」とも説明。
そう答えているうち、サバイバルナイフとされていた凶器が、男性の自宅から見つかった果物ナイフに変えられたという。
公判については「否認する気力はなかった。法廷で謝罪の言葉を口にした時は悔し涙が出た」。
県警と検察は冤罪発覚後、男性に謝罪した。
しかし「無実だと知って罪をでっち上げたわけではなく、取り調べの決まりも破っていない」などとして、関係者は処分しない方針でいる。
男性は二〇〇二年三月に氷見市内で起きた強姦未遂事件をめぐり、
四月に氷見署で任意聴取を受け、三回目の聴取で容疑を認めて逮捕された。
同年一月に起きた別の強姦事件でも起訴され、懲役三年の判決を受けた。約二年間服役し、〇五年一月に仮出所。
ところが〇六年十一月、ほかの事件の容疑者が、男性による犯行とされた二事件について自供した。
県警は〇七年一月、男性の無実を発表している。
286 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 14:23:53 ID:KOvtWdF/
>>285
■無実知らず父親も死去
「人目が怖い」－。無実の罪で服役させられた男性は、富山市内で応じた取材でそう繰り返した。
冤罪なのにそれを口に出せず、仮出所後も前科者とささやかれた苦しさ。職や住居を転々とし、世間から姿を隠した。
福井刑務所を仮出所した二〇〇五年一月、一面の雪景色が目に飛び込んできたという。
「これからどう生活すれば…」。身元引受人は親族ではなく、福井市の更生施設に頼んであった。
再出発の住まいは、六畳の和室。仕事を紹介され、ごみ選別や土木作業に出向いたが、
「後ろ指さされている気がして」長続きしなかった。不安が募り、カッターナイフを手首に当てたことも。半年後に施設を出た。
そんなある夜、思い立って故郷を目指し、電車に乗った。
有り金をはたいて富山県の高岡駅までは切符を買い、そこから氷見市の故郷まで二十キロ余りを夜通し歩いた。
空き家になっていた実家は鍵が掛かっていたためトイレの小窓から中に入り、水を飲んで過ごした。
三日後、顔見知りの女性に頼んで米をもらい、食事にありついた。
拘束されて最も悔いが残るのは、父親の死に立ち会えなかったことだったという。
拘置所で「悲しみながら亡くなった」と聞かされ、一日泣いた。
仮出所直後、一度だけ墓参した。「生きていてほしかった」「自分はやっていない」。墓の前で話しかけたという。
誤認逮捕された男性を、検察官も弁護士も裁判官も救えなかった。
男性は「弁護士は真剣にやってもらいたかった。裁判官には、調書をおかしいと思わなかったか聞きたい」と話した。
■無実知らず父親も死去
「人目が怖い」－。無実の罪で服役させられた男性は、富山市内で応じた取材でそう繰り返した。
冤罪なのにそれを口に出せず、仮出所後も前科者とささやかれた苦しさ。職や住居を転々とし、世間から姿を隠した。
福井刑務所を仮出所した二〇〇五年一月、一面の雪景色が目に飛び込んできたという。
「これからどう生活すれば…」。身元引受人は親族ではなく、福井市の更生施設に頼んであった。
再出発の住まいは、六畳の和室。仕事を紹介され、ごみ選別や土木作業に出向いたが、
「後ろ指さされている気がして」長続きしなかった。不安が募り、カッターナイフを手首に当てたことも。半年後に施設を出た。
そんなある夜、思い立って故郷を目指し、電車に乗った。
有り金をはたいて富山県の高岡駅までは切符を買い、そこから氷見市の故郷まで二十キロ余りを夜通し歩いた。
空き家になっていた実家は鍵が掛かっていたためトイレの小窓から中に入り、水を飲んで過ごした。
三日後、顔見知りの女性に頼んで米をもらい、食事にありついた。
拘束されて最も悔いが残るのは、父親の死に立ち会えなかったことだったという。
拘置所で「悲しみながら亡くなった」と聞かされ、一日泣いた。
仮出所直後、一度だけ墓参した。「生きていてほしかった」「自分はやっていない」。墓の前で話しかけたという。
誤認逮捕された男性を、検察官も弁護士も裁判官も救えなかった。
男性は「弁護士は真剣にやってもらいたかった。裁判官には、調書をおかしいと思わなかったか聞きたい」と話した。
>>284
ちょｗ
ちょｗ
288 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 21:58:40 ID:OvaIbdAY
ここの住人、映画を理解していないな。驚いた。
289 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 22:01:53 ID:xP4sEW1a
りそなインサイダーを初めとした、政府・ユダヤ資本主導の経済犯罪を糾弾した植草氏。
彼を落とし入れた犯罪組織の中核にいる欧米エリートの、次の狙いは有色人種の絶滅。
米国＆イスラエルは、人種別、特定のゲノム配列をターゲットとした細菌兵器の開発に力を入れてきた。
SARSはアジア人の遺伝子をターゲットにした生物兵器。
レンス（rense.com）のディープスロート、生物兵器の開発者で内部告発者として有名なパトリシア・ドイルの文章には、
「イスラエルの研究者に聞いたら、アジア人だけ攻撃するように作ったものと言ったのです。彼らは、軍産医学複合体という言葉を使っています。」とある。
90年代以降、遺伝子別生物兵器、炭素菌兵器の開発をしていた多数の微生物学者・科学者が殺害されたり、交通事故、心臓発作などで不審死している。
2000年以降の死者の数が多いのは取材が本格化してきたためか。人種別細菌兵器の多くが完成してきた時期でもある。
不審死したのは、これらのサイトにあるだけでも100名近い。
DEAD SCIENTISTS 死亡した科学者のリスト
http://home.comcast.net/~typezero/
”Chronology of Dead Scientists” 死亡した科学者のリスト
http://www.stevequayle.com/dead_scientists/dead.scientists.chron.html
世界トップクラスの微生物学者や科学者が謎の怪死
http://www.asyura2.com/0311/health7/msg/917.html
SARS生物兵器説
http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/398.html
彼を落とし入れた犯罪組織の中核にいる欧米エリートの、次の狙いは有色人種の絶滅。
米国＆イスラエルは、人種別、特定のゲノム配列をターゲットとした細菌兵器の開発に力を入れてきた。
SARSはアジア人の遺伝子をターゲットにした生物兵器。
レンス（rense.com）のディープスロート、生物兵器の開発者で内部告発者として有名なパトリシア・ドイルの文章には、
「イスラエルの研究者に聞いたら、アジア人だけ攻撃するように作ったものと言ったのです。彼らは、軍産医学複合体という言葉を使っています。」とある。
90年代以降、遺伝子別生物兵器、炭素菌兵器の開発をしていた多数の微生物学者・科学者が殺害されたり、交通事故、心臓発作などで不審死している。
2000年以降の死者の数が多いのは取材が本格化してきたためか。人種別細菌兵器の多くが完成してきた時期でもある。
不審死したのは、これらのサイトにあるだけでも100名近い。
DEAD SCIENTISTS 死亡した科学者のリスト
http://home.comcast.net/~typezero/
”Chronology of Dead Scientists” 死亡した科学者のリスト
http://www.stevequayle.com/dead_scientists/dead.scientists.chron.html
世界トップクラスの微生物学者や科学者が謎の怪死
http://www.asyura2.com/0311/health7/msg/917.html
SARS生物兵器説
http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/398.html
290 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 22:12:51 ID:xP4sEW1a
りそなインサイダーを初めとした、政府・ユダヤ資本主導の経済犯罪を糾弾した植草氏。
彼を落とし入れた犯罪組織の中核にいる欧米エリートの、次の狙いは有色人種の絶滅。
米国＆イスラエルは、人種別、特定のゲノム配列をターゲットとした細菌兵器の開発に力を入れてきた。
SARSはアジア人の遺伝子をターゲットにした生物兵器。
レンス（rense.com）のディープスロート、生物兵器の開発者で内部告発者として有名なパトリシア・ドイルの文章には、
「イスラエルの研究者に聞いたら、アジア人だけ攻撃するように作ったものと言ったのです。彼らは、軍産医学複合体という言葉を使っています。」とある。
90年代以降、遺伝子別生物兵器、炭素菌兵器の開発をしていた多数の微生物学者・科学者が殺害されたり、交通事故、心臓発作などで不審死している。
2000年以降の死者の数が多いのは取材が本格化してきたためか。人種別細菌兵器の多くが完成してきた時期でもある。
不審死したのは、これらのサイトにあるだけでも100名近い。
DEAD SCIENTISTS 死亡した科学者のリスト http://home.comcast.net/~typezero/
”Chronology of Dead Scientists” 死亡した科学者のリスト
http://www.stevequayle.com/dead_scientists/dead.scientists.chron.html
世界トップクラスの微生物学者や科学者が謎の怪死 http://www.asyura2.com/0311/health7/msg/917.html
SARS生物兵器説 http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/398.html
彼を落とし入れた犯罪組織の中核にいる欧米エリートの、次の狙いは有色人種の絶滅。
米国＆イスラエルは、人種別、特定のゲノム配列をターゲットとした細菌兵器の開発に力を入れてきた。
SARSはアジア人の遺伝子をターゲットにした生物兵器。
レンス（rense.com）のディープスロート、生物兵器の開発者で内部告発者として有名なパトリシア・ドイルの文章には、
「イスラエルの研究者に聞いたら、アジア人だけ攻撃するように作ったものと言ったのです。彼らは、軍産医学複合体という言葉を使っています。」とある。
90年代以降、遺伝子別生物兵器、炭素菌兵器の開発をしていた多数の微生物学者・科学者が殺害されたり、交通事故、心臓発作などで不審死している。
2000年以降の死者の数が多いのは取材が本格化してきたためか。人種別細菌兵器の多くが完成してきた時期でもある。
不審死したのは、これらのサイトにあるだけでも100名近い。
DEAD SCIENTISTS 死亡した科学者のリスト http://home.comcast.net/~typezero/
”Chronology of Dead Scientists” 死亡した科学者のリスト
http://www.stevequayle.com/dead_scientists/dead.scientists.chron.html
世界トップクラスの微生物学者や科学者が謎の怪死 http://www.asyura2.com/0311/health7/msg/917.html
SARS生物兵器説 http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/398.html
291 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 23:01:55 ID:xP4sEW1a
「ＳＡＲＳはアジア人特有の遺伝子をターゲットにした生物兵器」
ｐ298：クネセト（イスラエル国会）の元メンバー、デディ・ザッカーがイスラエル国会で「研究所はある民族に特化した兵器、アラブ人を標的とした兵器を開発しようとしている」と主張。
ｐ299：カナダのトロントでSARSが発生したとき、感染したのはアジア人だけだった。白人は一人も感染しなかった。
ｐ300：ＳＡＲＳはＨＬＡ-B*0703、*4601などアジア人特有の遺伝子をターゲットにした生物兵器である。
ｐ317：レンス（rense.com）のディープスロート、生物兵器の開発者で内部告発者として有名なパトリシア・ドイルの文章には、
「イスラエルの研究者に聞いたら、アジア人だけ攻撃するように作ったものと言ったのです。彼らは、軍産医学複合体という言葉を使っています。」とある。
ベンジャミン・フルフォード著「911テロ捏造-日本と世界を騙し続ける独裁国家アメリカ」より。
フルフォードは、自身もユダヤ系貴族の血統。元、米国ユダヤ系経済誌「フォーブス」アジア太平洋支局長。現在はフリー。
関連：
SARSの奇妙な核酸/ゲノム構造
http://www.asyura.com/0304/health4/msg/181.html
http://www.rense.com/general37/strange.htm
SARSの原因ウイルスのゲノム解読【Dr. Leeの解析とよく似ています】
http://www.asyura.com/0304/health4/msg/186.html
スペインかぜウイルス再現 ◆東大グループが成功、テロ悪用の可能性警告
http://www.asyura.com/0304/health4/msg/471.html
ｐ298：クネセト（イスラエル国会）の元メンバー、デディ・ザッカーがイスラエル国会で「研究所はある民族に特化した兵器、アラブ人を標的とした兵器を開発しようとしている」と主張。
ｐ299：カナダのトロントでSARSが発生したとき、感染したのはアジア人だけだった。白人は一人も感染しなかった。
ｐ300：ＳＡＲＳはＨＬＡ-B*0703、*4601などアジア人特有の遺伝子をターゲットにした生物兵器である。
ｐ317：レンス（rense.com）のディープスロート、生物兵器の開発者で内部告発者として有名なパトリシア・ドイルの文章には、
「イスラエルの研究者に聞いたら、アジア人だけ攻撃するように作ったものと言ったのです。彼らは、軍産医学複合体という言葉を使っています。」とある。
ベンジャミン・フルフォード著「911テロ捏造-日本と世界を騙し続ける独裁国家アメリカ」より。
フルフォードは、自身もユダヤ系貴族の血統。元、米国ユダヤ系経済誌「フォーブス」アジア太平洋支局長。現在はフリー。
関連：
SARSの奇妙な核酸/ゲノム構造
http://www.asyura.com/0304/health4/msg/181.html
http://www.rense.com/general37/strange.htm
SARSの原因ウイルスのゲノム解読【Dr. Leeの解析とよく似ています】
http://www.asyura.com/0304/health4/msg/186.html
スペインかぜウイルス再現 ◆東大グループが成功、テロ悪用の可能性警告
http://www.asyura.com/0304/health4/msg/471.html
292 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 23:16:05 ID:xP4sEW1a
「欧米エリートによる有色人種絶滅計画」
生物兵器・SARSのゲノム解析
http://joi.ito.com/archives/2003/04/13/sars_could_be_biological_weapon_experts.html
After seeing that the CDC release the genome for SARS, I ran the genome through a standard word-frequency analysis.
The SARS genome has a high degree of variablilty and is non-repetitious in nature, as you would expect an efficiently compressed set of instructions would be. However there are 8 sets of 10 nucleotide groupings that repeat exactly twice.
ＣＤＣが発表したＳＡＲＳゲノムにざっと目を通したあと、標準的な暗号解読機にかけた。
ＳＡＲＳは非常に多種類のゲノムから出来ていて、自然界にあるような反復性でなく、まるで効率的に圧縮されたかのような配列である。
一体どうして、10bp(10塩基）からなる８配列のグループが、きっちり２回繰り返されるのか。
（通常、自然界の生物のゲノムは無駄な反復があるものだが、ＳＡＲＳウィルスは人工的に作られたようにきれい。）
http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/398.html
検出されたゲノムは、
病気：「マールブルグ病（ ミドリザル病、致死率の高い出血高熱病」「サルエイズ」「ワクシニア症（種痘症）」「ネズミ肝炎」「クラミジア」「肉腫ウィルス」「ヒト乳頭腫ウイルス」、
動物：ショウジョウバエ、マウス、ヒトゲノム、ゼブラフィッシュ（バイオ操作のクローンでできた小さな熱帯魚）、
植物：オリザサティバ（中国のイネ）、ライスジャポニカ（日本米）、 などのもの。
※ゼブラフィッシュやショウジョウバエ、マウスはクローンやバイオ操作の実験でよく用いられる。
生物兵器・SARSのゲノム解析
http://joi.ito.com/archives/2003/04/13/sars_could_be_biological_weapon_experts.html
After seeing that the CDC release the genome for SARS, I ran the genome through a standard word-frequency analysis.
The SARS genome has a high degree of variablilty and is non-repetitious in nature, as you would expect an efficiently compressed set of instructions would be. However there are 8 sets of 10 nucleotide groupings that repeat exactly twice.
ＣＤＣが発表したＳＡＲＳゲノムにざっと目を通したあと、標準的な暗号解読機にかけた。
ＳＡＲＳは非常に多種類のゲノムから出来ていて、自然界にあるような反復性でなく、まるで効率的に圧縮されたかのような配列である。
一体どうして、10bp(10塩基）からなる８配列のグループが、きっちり２回繰り返されるのか。
（通常、自然界の生物のゲノムは無駄な反復があるものだが、ＳＡＲＳウィルスは人工的に作られたようにきれい。）
http://www.asyura2.com/0306/health5/msg/398.html
検出されたゲノムは、
病気：「マールブルグ病（ ミドリザル病、致死率の高い出血高熱病」「サルエイズ」「ワクシニア症（種痘症）」「ネズミ肝炎」「クラミジア」「肉腫ウィルス」「ヒト乳頭腫ウイルス」、
動物：ショウジョウバエ、マウス、ヒトゲノム、ゼブラフィッシュ（バイオ操作のクローンでできた小さな熱帯魚）、
植物：オリザサティバ（中国のイネ）、ライスジャポニカ（日本米）、 などのもの。
※ゼブラフィッシュやショウジョウバエ、マウスはクローンやバイオ操作の実験でよく用いられる。
293 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 23:23:16 ID:xP4sEW1a
ベンジャミン・フルフォード著「911テロ捏造-日本と世界を騙し続ける独裁国家アメリカ」より
ｐ313「ネットのニュース情報でだめなものはどんどん淘汰される。信頼に足るものが残っていく。その中で消されてしまう情報がある。その典型がＳＡＲＳだ。」
サーズに関するABCのWEBニュースの初期報道。
http://www.abc.net.au/news/newsitems/s830628.htm
April 13, 2003 ABC News
SARS could be biological weapon: experts
SARSは生物兵器の可能性があると専門化が指摘
Russian infectious disease experts say Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS) may be a man-made biological weapon.
[...]
The virus, according to Academy of Medicine member Sergei Kolesnikov, is a cocktail of mumps and measles, whose mix could never appear in nature.
"We can only get that in a laboratory," he told a conference in the Siberian city of Irkutsk, quoted by RIA Novosti news agency. It may have spread because of an "accidental leak" from a lab, he said.
Via Ben Hammersley
http://joi.ito.com/archives/2003/04/13/sars_could_be_biological_weapon_experts.html
当初、生物兵器の可能性を指摘したABCも、これ以降は他の大手目メディア同様、生物兵器の件には一切触れなくなった。
米国追随の日本の大手メディアも同様。
ｐ313「ネットのニュース情報でだめなものはどんどん淘汰される。信頼に足るものが残っていく。その中で消されてしまう情報がある。その典型がＳＡＲＳだ。」
サーズに関するABCのWEBニュースの初期報道。
http://www.abc.net.au/news/newsitems/s830628.htm
April 13, 2003 ABC News
SARS could be biological weapon: experts
SARSは生物兵器の可能性があると専門化が指摘
Russian infectious disease experts say Severe Acute Respiratory Syndrome (SARS) may be a man-made biological weapon.
[...]
The virus, according to Academy of Medicine member Sergei Kolesnikov, is a cocktail of mumps and measles, whose mix could never appear in nature.
"We can only get that in a laboratory," he told a conference in the Siberian city of Irkutsk, quoted by RIA Novosti news agency. It may have spread because of an "accidental leak" from a lab, he said.
Via Ben Hammersley
http://joi.ito.com/archives/2003/04/13/sars_could_be_biological_weapon_experts.html
当初、生物兵器の可能性を指摘したABCも、これ以降は他の大手目メディア同様、生物兵器の件には一切触れなくなった。
米国追随の日本の大手メディアも同様。
294 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 23:25:19 ID:xP4sEW1a
「欧米エリート：次の狙いは有色人種の絶滅」
広島の中国新聞（劣化ウランを詳しく取材している）が、広島上空のケムトレイル（Chemtrails）の写真を掲載。
「ケムトレイル」という言葉はＮＧワードなので新聞は書けないが、写真は間違いなく航空機による有毒科学物質の散布でできたケムトレイルのもの。
住宅地域の上空でこの様に５～６本もの飛行機雲が交差するケースは、通常はあり得ない。
民間の飛行機の定期便が、これほど過密に１ヶ所を通過することはないし、そもそもこれらの写真が撮影された場所は、民間航空会社の定期航路ではない。
中国新聞は取材の結果として、岩国以外の米軍基地から来た航空機の可能性を述べるにとどめている。
http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai1/?date=20070214
http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai1/?date=20070217
http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai1/?date=20070218
rence.com のケムトレイルの写真
http://educate-yourself.org/ct/sandiegochemtrailsdarkline29nov06.shtml
http://educate-yourself.org/ct/
http://educate-yourself.org/ct/sprayingdiseasesviachemtrails27jul03.shtml
広島の中国新聞（劣化ウランを詳しく取材している）が、広島上空のケムトレイル（Chemtrails）の写真を掲載。
「ケムトレイル」という言葉はＮＧワードなので新聞は書けないが、写真は間違いなく航空機による有毒科学物質の散布でできたケムトレイルのもの。
住宅地域の上空でこの様に５～６本もの飛行機雲が交差するケースは、通常はあり得ない。
民間の飛行機の定期便が、これほど過密に１ヶ所を通過することはないし、そもそもこれらの写真が撮影された場所は、民間航空会社の定期航路ではない。
中国新聞は取材の結果として、岩国以外の米軍基地から来た航空機の可能性を述べるにとどめている。
http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai1/?date=20070214
http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai1/?date=20070217
http://blog.chugoku-np.co.jp/fureai1/?date=20070218
rence.com のケムトレイルの写真
http://educate-yourself.org/ct/sandiegochemtrailsdarkline29nov06.shtml
http://educate-yourself.org/ct/
http://educate-yourself.org/ct/sprayingdiseasesviachemtrails27jul03.shtml
295 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/18(日) 23:45:53 ID:xP4sEW1a
「欧米エリート：次の狙いは有色人種の絶滅」
ケムトレイルとは、航空機による有毒科学物質の散布。
米国では一般に認識されていて、学校では子供達に紫外線対策、あるいは温暖化対策にアルミなどを撒いていると教えている。
しかし、実際には散布された地域住民の多くが体調不良を訴えて情報の公開を求めている。
下は、米国のユダヤが開発中の「死のテクノロジー」について、2001年にオハイオ州のデニス・クシニッチ下院議員が提出した「宇宙保護法」の一部。
この法令は不成立に終わったが、次のような兵器を宇宙に配備することを禁止しようとするものだった。
米国では無視されたこの法案の一部は、カナダの議会で採択された。
* 電子工学・意識工学・情報兵器
* 高空超低周波兵器
* プラズマ・電磁・音波または超音波兵器
* レーザー兵器
* 戦略・戦域・戦術または地球圏外兵器
* 生物化学・環境気候操作または地殻操作兵器
* ケムトレイル（この項目は、後の版では削除されている。強要されたことがうかがえる。）
ケムトレイル：核戦争時代のエアロゾルと電磁兵器
http://www.aez.jp/2007/02/post_13.html
ケムトレイルとは、航空機による有毒科学物質の散布。
米国では一般に認識されていて、学校では子供達に紫外線対策、あるいは温暖化対策にアルミなどを撒いていると教えている。
しかし、実際には散布された地域住民の多くが体調不良を訴えて情報の公開を求めている。
下は、米国のユダヤが開発中の「死のテクノロジー」について、2001年にオハイオ州のデニス・クシニッチ下院議員が提出した「宇宙保護法」の一部。
この法令は不成立に終わったが、次のような兵器を宇宙に配備することを禁止しようとするものだった。
米国では無視されたこの法案の一部は、カナダの議会で採択された。
* 電子工学・意識工学・情報兵器
* 高空超低周波兵器
* プラズマ・電磁・音波または超音波兵器
* レーザー兵器
* 戦略・戦域・戦術または地球圏外兵器
* 生物化学・環境気候操作または地殻操作兵器
* ケムトレイル（この項目は、後の版では削除されている。強要されたことがうかがえる。）
ケムトレイル：核戦争時代のエアロゾルと電磁兵器
http://www.aez.jp/2007/02/post_13.html
296 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/20(火) 00:20:28 ID:RgWt3pRt
なんで荒らされてんの？
この主人公が本当に無罪なら
植草教授もホリエモンも無罪だな
植草教授もホリエモンも無罪だな
日興コーディアルもな
地獄少女なら、あの裁判官は間違いなく地獄に流される
300 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/20(火) 10:18:00 ID:ADSC6PrR
裁判官からしたら加瀬の支援者３０人近くに怨まれて気の毒だろう
302 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/20(火) 22:35:05 ID:nuSWGavw
裁判官なんて国家の犬。
最高裁見てりゃ分かるだろ？
周防は痴漢冤罪のみみっちい所に目をやらず、
共産党員にでもなって堂々と国家と戦えよ。
それができなけりゃ、こんな糞しょんべん映画作って満足してんじゃねえよ。
周防には政治はデカ過ぎる。
小市民の周防には、それにふさわしいこれまで通りの映画作りで小市民を
納得させてほしい。
最高裁見てりゃ分かるだろ？
周防は痴漢冤罪のみみっちい所に目をやらず、
共産党員にでもなって堂々と国家と戦えよ。
それができなけりゃ、こんな糞しょんべん映画作って満足してんじゃねえよ。
周防には政治はデカ過ぎる。
小市民の周防には、それにふさわしいこれまで通りの映画作りで小市民を
納得させてほしい。
この映画、シコふんじゃう感じとは全然違って
いたってマジメな映画なの？
いたってマジメな映画なの？
304 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/20(火) 23:53:56 ID:nuSWGavw
>>303
周防はマジメに映画作ってきたよな。
が、逆に今回の映画は甚だしく不真面目なんじゃないかと思う。
浅薄な思いつきで飛びついた痴漢冤罪ドラマだよ。
裁判官の二人があまりに両極端過ぎてバカバカしいしな。
司法、警察権力に挑戦するのなら人生をかけてやれって。
周防の欠点がもろにバレタ映画だよ、これは。
周防はマジメに映画作ってきたよな。
が、逆に今回の映画は甚だしく不真面目なんじゃないかと思う。
浅薄な思いつきで飛びついた痴漢冤罪ドラマだよ。
裁判官の二人があまりに両極端過ぎてバカバカしいしな。
司法、警察権力に挑戦するのなら人生をかけてやれって。
周防の欠点がもろにバレタ映画だよ、これは。
もう映画撮らなくていいよこのバカ
本当に加瀬がやったのかやっていないのかは映像では描かれていないんだけどな。
307 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/21(水) 12:03:51 ID:HcYs0q9I
ま、この映画を見ても
たいていの奴らは警察や裁判所が自分の味方だと信じたい
という気持ちを捨てられんのだろうな
たいていの奴らは警察や裁判所が自分の味方だと信じたい
という気持ちを捨てられんのだろうな
で？
ところでお前らこの映画で一番ムカついたのは誰ですか？
自分は小日向裁判官が一番ムカついたが宮本副検事にも相当ムカついた
自分は小日向裁判官が一番ムカついたが宮本副検事にも相当ムカついた
周防にムカついた
>>310
小日向はむしろ演技にしびれた。ムカついたのは刑事の山田だな。
小日向はむしろ演技にしびれた。ムカついたのは刑事の山田だな。
自分はお節介な乗客。憶測だけで彼の人生を左右する
ようなことを正義の味方のように発言するところ！
ようなことを正義の味方のように発言するところ！
ドラマの愛ルケに瀬戸がこれと同じような役で出ていた。見た目もおんなじ。
>>304
周防監督は自分が思った疑問点を丁寧に並べただけ
司法や警察と闘う意志などまったく無い
司法や警察よりの反応よりも
マスコミや冤罪事件で争っている関係者の期待が大きすぎて
困惑しているのが周防監督の実情
あくまで映画で疑問点の提示で終らせる筈だったのに
いろんな事が絡んでややこしくなっている。
周防監督は自分が思った疑問点を丁寧に並べただけ
司法や警察と闘う意志などまったく無い
司法や警察よりの反応よりも
マスコミや冤罪事件で争っている関係者の期待が大きすぎて
困惑しているのが周防監督の実情
あくまで映画で疑問点の提示で終らせる筈だったのに
いろんな事が絡んでややこしくなっている。
公平に考えるなら被害者も疑うべきだな
317 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/22(木) 06:11:58 ID:oOPCToHd
318 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/22(木) 14:11:53 ID:xRX/gEKF
>>315
ただ疑問点を並べただけって、お前なあ、それが不真面目ってんだよ。
だいたい「疑問」ってなんなんだよ、その言い草は？
ふざけるなよ。
冤罪の関係者の期待が大きすぎて困惑って、ホント、無責任男の代表だな。
それなりに名をあげた男の感想とも思えぬブザマぶりだな。
司法も警察も疑問だという感想で映画作るなよ。
司法、警察は疑問どころかとうの昔から「国家の番犬」なんだよ。
バカか。
こんなもんが賞賛されるぐらいだから日本人は愚民なんだよ。
所詮、周防の知性などこの程度のお粗末っていう証明だな。
ただ疑問点を並べただけって、お前なあ、それが不真面目ってんだよ。
だいたい「疑問」ってなんなんだよ、その言い草は？
ふざけるなよ。
冤罪の関係者の期待が大きすぎて困惑って、ホント、無責任男の代表だな。
それなりに名をあげた男の感想とも思えぬブザマぶりだな。
司法も警察も疑問だという感想で映画作るなよ。
司法、警察は疑問どころかとうの昔から「国家の番犬」なんだよ。
バカか。
こんなもんが賞賛されるぐらいだから日本人は愚民なんだよ。
所詮、周防の知性などこの程度のお粗末っていう証明だな。
319 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/22(木) 14:20:14 ID:OyvJ/Gvz
映画でもリアルでも被害者の見てくれは重要な効果をもたらす。
ごくまじめそうで、清純そうな容姿。
そういうのが実は恐いんだけどね。
ごくまじめそうで、清純そうな容姿。
そういうのが実は恐いんだけどね。
加害者の見てくれもな。
てか田口浩正が演じてた乗客って初め主人公の左隣にいた太った男だよな。
なんで証言でいけしゃあしゃあと嘘ついてんのに主人公も誰も突っ込まんの？
なんで証言でいけしゃあしゃあと嘘ついてんのに主人公も誰も突っ込まんの？
323 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/23(金) 01:35:18 ID:fAVRs9aR
政財界・マスコミが総力を挙げて、ユダヤ資本・サーベラス副社長の河井による脅迫行為を隠蔽。
植草氏が追求していた「りそな」がらみの前科他、もろもろあるぞ。
糸川証言メモ
「僕らが納得したとしても、東京の仲間は許さないと思うよ。それなりの仁義の中で生きている人達だからね」と河合がいった
「一番彼（＝サーベラスの河井）が失敗したのは、中川秀直の名前をだしたことでしょ」
http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt
「糸川先生はこちらです」と座らされて、僕の右隣にサーベラスの副社長の河合がきた。
「河合です」 という。
「サーベラスの副社長ですが、わかりますか」という。
ここに大野防衛庁長官の秘書がいた。今度お渡ししますけど、岩永さんのご子息はこちらに座っていた。
（中略）
サーベラスの副社長が、ここに座っていた。山口組の本家からいやっしゃった方がいて。代紋がついているバッジをつけていて。左に。
(中略)
本来何ヶ月もかけて中川秀直と話をして、青の土地が買えるという話をしてよくやく詰まってきたろことで、大野さんともやっているとも、言っていた。
糸川さんが予算委員会でやったことで手をひいた。やばいといってきた。
（中略）
大野さんの名前も出したら困っていた。岩永さんは関わっている。どっぷりやっている。間違いないでしょうね。
●国民新党の糸川議員は、2006年2月、ＵＲ所有の南青山の土地取引に関して国会質問をしていた。
毎日新聞記者の取材録音メモ流出で、脅迫の様子がリアルにわかる。
政府は、前滋賀県草津市長と平和奥田相談役の二人を生贄にして、終わらせるつもりだったらしいが。
河井一彦 （昭和34年3月7日生）
平成16年6月 昭和地所㈱代表取締役副社長（現在） ←サーベラスから送り込まれた。
平成17年6月 国際興業㈱代表取締役副社長（現在） ←サーベラスから送り込まれた。
植草氏が追求していた「りそな」がらみの前科他、もろもろあるぞ。
糸川証言メモ
「僕らが納得したとしても、東京の仲間は許さないと思うよ。それなりの仁義の中で生きている人達だからね」と河合がいった
「一番彼（＝サーベラスの河井）が失敗したのは、中川秀直の名前をだしたことでしょ」
http://www.tokyo-outlaws.org/itokawa.txt
「糸川先生はこちらです」と座らされて、僕の右隣にサーベラスの副社長の河合がきた。
「河合です」 という。
「サーベラスの副社長ですが、わかりますか」という。
ここに大野防衛庁長官の秘書がいた。今度お渡ししますけど、岩永さんのご子息はこちらに座っていた。
（中略）
サーベラスの副社長が、ここに座っていた。山口組の本家からいやっしゃった方がいて。代紋がついているバッジをつけていて。左に。
(中略)
本来何ヶ月もかけて中川秀直と話をして、青の土地が買えるという話をしてよくやく詰まってきたろことで、大野さんともやっているとも、言っていた。
糸川さんが予算委員会でやったことで手をひいた。やばいといってきた。
（中略）
大野さんの名前も出したら困っていた。岩永さんは関わっている。どっぷりやっている。間違いないでしょうね。
●国民新党の糸川議員は、2006年2月、ＵＲ所有の南青山の土地取引に関して国会質問をしていた。
毎日新聞記者の取材録音メモ流出で、脅迫の様子がリアルにわかる。
政府は、前滋賀県草津市長と平和奥田相談役の二人を生贄にして、終わらせるつもりだったらしいが。
河井一彦 （昭和34年3月7日生）
平成16年6月 昭和地所㈱代表取締役副社長（現在） ←サーベラスから送り込まれた。
平成17年6月 国際興業㈱代表取締役副社長（現在） ←サーベラスから送り込まれた。
324 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/23(金) 01:36:38 ID:fAVRs9aR
植草一秀氏は、りそなインサイダーをはじめとした、ユダヤ資本に操られた売国政府の犯罪を追及していた。
そして、捏造記事とともにでっち上げ痴漢で逮捕された
【りそな銀行をめぐる数々の偶然】
http://image57.webshots.com/657/0/35/6/2483035060098716081PFQwWR_ph.jpg
▼2002.4 担当公認会計士 転落死
▼2003.5 『異例の銀行側からの要請』で公的資金注入
３兆円の公的資金を注入されたりそなＨＤは、ユダヤ資本・サーベラス傘下となった国際興業の債権を放棄。
▼2006.9 『植草氏痴漢で逮捕』
偶然にも同じころ、『りそなを調査していた国税調査官が、スカート内盗撮で痴漢逮捕』
▼2006.12 「りそなの自民党への不可解な融資」が朝日新聞に掲載
その翌日、『この記事を取材していた朝日新聞のベテラン記者が水死体で発見』
そして、捏造記事とともにでっち上げ痴漢で逮捕された
【りそな銀行をめぐる数々の偶然】
http://image57.webshots.com/657/0/35/6/2483035060098716081PFQwWR_ph.jpg
▼2002.4 担当公認会計士 転落死
▼2003.5 『異例の銀行側からの要請』で公的資金注入
３兆円の公的資金を注入されたりそなＨＤは、ユダヤ資本・サーベラス傘下となった国際興業の債権を放棄。
▼2006.9 『植草氏痴漢で逮捕』
偶然にも同じころ、『りそなを調査していた国税調査官が、スカート内盗撮で痴漢逮捕』
▼2006.12 「りそなの自民党への不可解な融資」が朝日新聞に掲載
その翌日、『この記事を取材していた朝日新聞のベテラン記者が水死体で発見』
325 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/23(金) 01:41:36 ID:fAVRs9aR
既にユダヤ資本下にある日興CGを、名前だけ別のユダヤ資本が買っていく出来レース。
ライブドアを遥かに凌ぐ粉飾が明るみとなるも、今のところは、上場維持。
馬鹿を見たのは、日本のB層の投資家たち。
ライブドア 投資会社を使って自社株売却益を売上に計上。
赤字を隠していたわけではなくその額数10億。
日興コーディアル 子会社の金融派生取引の際の評価損を計上せず。
粉飾額およそ180億円。さらに500億もの社債を発行
制裁
ライブドア 役員の逮捕、上場廃止、東京地検による強制捜査 実刑2年6ヶ月
日興コーディアル 5億円の課徴金でOK
ライブドアを遥かに凌ぐ粉飾が明るみとなるも、今のところは、上場維持。
馬鹿を見たのは、日本のB層の投資家たち。
ライブドア 投資会社を使って自社株売却益を売上に計上。
赤字を隠していたわけではなくその額数10億。
日興コーディアル 子会社の金融派生取引の際の評価損を計上せず。
粉飾額およそ180億円。さらに500億もの社債を発行
制裁
ライブドア 役員の逮捕、上場廃止、東京地検による強制捜査 実刑2年6ヶ月
日興コーディアル 5億円の課徴金でOK
>>322
ぜんぜん違います。太った男はもっとおっさん風だよ。
ぜんぜん違います。太った男はもっとおっさん風だよ。
327 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/23(金) 20:49:14 ID:Lv8R1MRi
サイゾーに映画の批判記事出てたな。
329 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/24(土) 09:37:13 ID:dvJcVkwd
どんな？
330 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/24(土) 16:24:13 ID:fzS6+cn0
?
331 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/24(土) 16:29:48 ID:p08wXr2u
痴漢屋というのはいるよ。
罪のない人を、わざと、痴漢をした人に仕立て上げてもうけている人たちだよ。
神戸地方裁判所の裁判長は、これで捕まって解雇されたよ。
なんでも、そのときはラッシュアワーの満員電車ではなかったそうなんだよ。
だけど、裁判官が、文句も言わずにすんなりと逮捕されて、解雇なんてね。
正義感のまったくない天下りの公務員裁判官！！公務員裁判官、氏ね！！！
こんな野郎にかぎって、チンピラやくざの使いの女にあまい！！
「傍聴席にいるその男は、やくざ女のヒモ男だ！！」
罪のない人を、わざと、痴漢をした人に仕立て上げてもうけている人たちだよ。
神戸地方裁判所の裁判長は、これで捕まって解雇されたよ。
なんでも、そのときはラッシュアワーの満員電車ではなかったそうなんだよ。
だけど、裁判官が、文句も言わずにすんなりと逮捕されて、解雇なんてね。
正義感のまったくない天下りの公務員裁判官！！公務員裁判官、氏ね！！！
こんな野郎にかぎって、チンピラやくざの使いの女にあまい！！
「傍聴席にいるその男は、やくざ女のヒモ男だ！！」
332 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/24(土) 17:13:50 ID:nmlbX7wh
次回作「それでも僕は見ちゃったんですよ」
333 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/24(土) 18:42:43 ID:r87lwUx5
屋？
334 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/24(土) 19:05:43 ID:A2yXPeh5
のぞき屋なら知ってる
いま見てきた。
こんなもんみたら電車通勤なんかできないな。
自転車通勤の俺、勝ち組。
鉄道各社は男性専用車両を早く作るべき。
こんなもんみたら電車通勤なんかできないな。
自転車通勤の俺、勝ち組。
鉄道各社は男性専用車両を早く作るべき。
336 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/24(土) 23:17:53 ID:zG6hS4IG
拘置所ってあんなふうに複数人が動ける状態で同じ部屋にいれられるのか？
前科一犯なんかよりもオカマ掘られるのがこわくて認めそうだよ、俺だったら。
前科一犯なんかよりもオカマ掘られるのがこわくて認めそうだよ、俺だったら。
338 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/25(日) 05:26:02 ID:EUQJ7LR4
>>336
んだんだ、痴漢云々じゃなくて、普通にバランス考えて
男性占領もほしいところだ
あと女性占領車両って何かと痴漢ばっかり取り上げられるというか思い込まれてるが
どっちかってーと実際スリや引ったくりの方が多い、スリや引ったくりの被害者は
9割以上が女性だしな、頭の悪い2chねらや、厨房は痴漢にしか思考が向かないんだな
まぁその他にもいろいろあると思うがな
つまりだ、女性専用車両ってのは犯罪から女性を守るものじゃなくて
犯罪から弱者を守るものであるべきなんだ、だからいっその事
女性専用車両はやめて、シルバーシート車を作るべきだと思う
60歳以上の方、妊婦の方、怪我人が乗れる車両だ
そうすることで、企業のイメージアップにもなるし
あらゆる意味でメリットがあると思うんだ
んだんだ、痴漢云々じゃなくて、普通にバランス考えて
男性占領もほしいところだ
あと女性占領車両って何かと痴漢ばっかり取り上げられるというか思い込まれてるが
どっちかってーと実際スリや引ったくりの方が多い、スリや引ったくりの被害者は
9割以上が女性だしな、頭の悪い2chねらや、厨房は痴漢にしか思考が向かないんだな
まぁその他にもいろいろあると思うがな
つまりだ、女性専用車両ってのは犯罪から女性を守るものじゃなくて
犯罪から弱者を守るものであるべきなんだ、だからいっその事
女性専用車両はやめて、シルバーシート車を作るべきだと思う
60歳以上の方、妊婦の方、怪我人が乗れる車両だ
そうすることで、企業のイメージアップにもなるし
あらゆる意味でメリットがあると思うんだ
手を上げろ。この車両は我々中ピ連が乗っ取った!!
てのが占領車両なのだろうか。
てのが占領車両なのだろうか。
340 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/25(日) 09:06:18 ID:ca6DrxmU
女性専用車両の問題か？
341 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/25(日) 10:26:22 ID:3VFMCZ5q
342 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/25(日) 15:44:18 ID:YU7gSz98
男性専用はキモｵﾔｼﾞの巣と化すな
>>338
女ってどれほど無能なんだ？
女ってどれほど無能なんだ？
345 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/26(月) 04:38:54 ID:PCdNp1DC
いや、シルバーシートは各車両に必要でしょ
でも時代背景を考えると男女を分けるのには賛成だな
でも時代背景を考えると男女を分けるのには賛成だな
346 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/26(月) 09:16:52 ID:taLEHsJJ
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145174932/l50
いながわ みゆき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50
沖田事件国家賠償訴訟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162541227/l50
ベッキー告訴される （ニュース議論）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168732508/l50
【痴漢冤罪】ベッキーは男の敵【クズ女】 （独身男性）
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1170081922/l50
【最低最悪】 ベッキー 【痴漢冤罪女】 （芸能）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1170068193/l50
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145174932/l50
いながわ みゆき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50
沖田事件国家賠償訴訟
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162541227/l50
ベッキー告訴される （ニュース議論）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168732508/l50
【痴漢冤罪】ベッキーは男の敵【クズ女】 （独身男性）
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/male/1170081922/l50
【最低最悪】 ベッキー 【痴漢冤罪女】 （芸能）
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1170068193/l50
347 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/26(月) 15:25:17 ID:hs8ensTW
＞ベッキーがテレビで「痴漢撃退自慢」を繰り返す度に、
＞それに影響を受けた女子高生らがゲーム感覚で「痴漢逮捕ゴッコ」をしている恐ろしい現状もある。
＞「ベッキーがテレビで痴漢逮捕の話をしていた影響で、
＞うちらもムシャクシャする時は適当なオヤジを『痴漢しないでよ！』って捕まえて駅員に突き出したりしてるよ」
＞（都内の女子高生）
＞それに影響を受けた女子高生らがゲーム感覚で「痴漢逮捕ゴッコ」をしている恐ろしい現状もある。
＞「ベッキーがテレビで痴漢逮捕の話をしていた影響で、
＞うちらもムシャクシャする時は適当なオヤジを『痴漢しないでよ！』って捕まえて駅員に突き出したりしてるよ」
＞（都内の女子高生）
348 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/26(月) 15:59:52 ID:0GZZXPzr
ただの条例違反なんだから認めて謝っちゃえばいいじゃん
蚊に刺されないようにするには
虫除けスプレー噴いとなかいとダメってことだよ
刺されてからジタバタしたってはじまらない
蚊に刺されないようにするには
虫除けスプレー噴いとなかいとダメってことだよ
刺されてからジタバタしたってはじまらない
349 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/26(月) 18:17:06 ID:mVmy5DL0
単純な女子学生のお遊びだったらそれで済むかもしれないが、
裏に悪い奴らがいたりしたら、ゆすりが始まる。
「認めたんだろがぁ～～！！」とか言われて。
裏に悪い奴らがいたりしたら、ゆすりが始まる。
「認めたんだろがぁ～～！！」とか言われて。
350 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/26(月) 18:35:32 ID:FLpwaJwQ
ベッキーの話が本当だとしても、痴漢が絶えない限り、男は辛抱するしかない。
要は男が悪い。
女性専用電車結構結構。
この映画のような展開はやはり男が悪い。
要は男が悪い。
女性専用電車結構結構。
この映画のような展開はやはり男が悪い。
つれますか？
釣堀にすらならない酷いスレだな、ここは
353 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/26(月) 22:53:25 ID:FLpwaJwQ
つまり、いかに映画が失敗作であるかの反映だな。
「ＡＬＬＷＡＹＳ 三丁目の夕日」のカビだらけのお涙ちょうだいも
好きじゃないが、あんなもんでもまだ映画は映画だと認められはする。
しかし、この痴漢裁判映画は講習などで見せられる類の作りみたいでつまらなさ過ぎる。
「ＡＬＬＷＡＹＳ 三丁目の夕日」のカビだらけのお涙ちょうだいも
好きじゃないが、あんなもんでもまだ映画は映画だと認められはする。
しかし、この痴漢裁判映画は講習などで見せられる類の作りみたいでつまらなさ過ぎる。
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ｑ -´ 二 ヽ |
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355 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/27(火) 10:51:23 ID:fKLBbges
>>354
変化球についていけなくて、「釣り」にしか取れないんだな、お前は。
周防は、要するに、日常に隠れた人間の本音や恥を表現させたら素晴らしいが、
現実むき出しの表現を撮る能力はないということだ。
変化球についていけなくて、「釣り」にしか取れないんだな、お前は。
周防は、要するに、日常に隠れた人間の本音や恥を表現させたら素晴らしいが、
現実むき出しの表現を撮る能力はないということだ。
>>344
交互じゃ車間移動できないだろｗ
交互じゃ車間移動できないだろｗ
>>356
いわれてみればそうだな。しかし
女-女-女-女-シ-男-男-男-男-男
こうだと出入り口が端っこにあるホームだと
どちらかが歩く距離が長くなっちゃうんだよね。
これならどうだろ
女-女-男-男-男-シ-女-女-男-男
いわれてみればそうだな。しかし
女-女-女-女-シ-男-男-男-男-男
こうだと出入り口が端っこにあるホームだと
どちらかが歩く距離が長くなっちゃうんだよね。
これならどうだろ
女-女-男-男-男-シ-女-女-男-男
358 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/28(水) 06:02:53 ID:k2XNbgVf
混浴車両も作ってくれよ
359 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/28(水) 20:44:51 ID:ngEaBD9e
なんでだよｗ
360 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/28(水) 21:31:30 ID:mrKnaH2w
来月にこの事件の公判があるようだけど、傍聴しに行く人はいるのか？
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153127964/776
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153127964/776
361 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/29(木) 02:51:38 ID:fuyVjc8U
ＪＲは痴漢を捕まえたら自他問わず謝礼に１万円くれるんだと。
他の私鉄も謝礼くれるとこ多いらしい。
こりゃ小遣い稼ぎのでっちあげが増えるわけだ！！！
他の私鉄も謝礼くれるとこ多いらしい。
こりゃ小遣い稼ぎのでっちあげが増えるわけだ！！！
混雑した車内に女子高生居たら、正直不快かもしれない
香水強めのOLも出来れば近付かないで欲しい
香水強めのOLも出来れば近付かないで欲しい
363 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/30(金) 02:31:17 ID:2gmJEL38
364 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/30(金) 06:10:36 ID:Du6vh3Ex
>>362
本能に素直になりなさい
本能に素直になりなさい
365 ：名無シネマ＠上映中：2007/03/30(金) 18:04:08 ID:tIi5U22u
これって、従軍慰安婦強制連行で叩かれてる日本が加瀬で、
それを叩いてるマイケル・ホンダ下院議員が小日向文世ってヲチみたいなんだけど。
それを叩いてるマイケル・ホンダ下院議員が小日向文世ってヲチみたいなんだけど。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007033001000513.html
「あしき捜査」と無罪 放火事件で大阪地裁
大阪市北区で２００５年、木造アパートが全焼し２人が死亡した火災で、放火罪に問われた
元風俗店店員北山知也被告（３３）に大阪地裁は３０日、無罪（求刑懲役１８年）を言い渡した。
判決理由で杉田宗久裁判長は「自白の信用性は非常に低い」と指摘し、
電気的トラブルによる出火の疑いが残ると認定。
さらに物証がほとんど廃棄され、弁護人の反証を困難にした点を挙げ
「自白に頼り物証を軽視したあしき捜査の典型」と捜査当局を厳しく非難した。
火災は０５年５月２７日午前５時ごろ、大阪市北区本庄東のアパートで発生。
大阪府警は同日、火元の１階に住む北山被告を放火容疑で逮捕した。
北山被告は調べに対し「仕事のうっぷん晴らしのため火を付けた」と犯行を認めたとされたが、公判では一貫して否認。
杉田裁判長は昨年２月、「強圧的な追及で自白を強要したもので違法」として自白調書を証拠採用しなかった。
（共同） （2007年03月30日 17時26分）
「あしき捜査」と無罪 放火事件で大阪地裁
大阪市北区で２００５年、木造アパートが全焼し２人が死亡した火災で、放火罪に問われた
元風俗店店員北山知也被告（３３）に大阪地裁は３０日、無罪（求刑懲役１８年）を言い渡した。
判決理由で杉田宗久裁判長は「自白の信用性は非常に低い」と指摘し、
電気的トラブルによる出火の疑いが残ると認定。
さらに物証がほとんど廃棄され、弁護人の反証を困難にした点を挙げ
「自白に頼り物証を軽視したあしき捜査の典型」と捜査当局を厳しく非難した。
火災は０５年５月２７日午前５時ごろ、大阪市北区本庄東のアパートで発生。
大阪府警は同日、火元の１階に住む北山被告を放火容疑で逮捕した。
北山被告は調べに対し「仕事のうっぷん晴らしのため火を付けた」と犯行を認めたとされたが、公判では一貫して否認。
杉田裁判長は昨年２月、「強圧的な追及で自白を強要したもので違法」として自白調書を証拠採用しなかった。
（共同） （2007年03月30日 17時26分）
「それでもボクはやってない」手鏡編、各社が配給拒否！
ttp://www.eiga.com/index.shtml
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368 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/01(日) 18:59:03 ID:IThQ8SBY
興行収入１０億いったのかな。
何週目かで９億くらい入っているところまではチェックしていたが。
赤字じゃないだろうけど、関係者は「１５億は確実」と踏んでいたらしいから
ちょっとコケた感じかもね。
ちなみに前作は国内で３０億、アメリカで１５億もいったんだって。すごいね。
５年くらい前に公開されてればもっとインパクトあったんだろうけどね。
それに植草もちょっと邪魔くさかった。
何週目かで９億くらい入っているところまではチェックしていたが。
赤字じゃないだろうけど、関係者は「１５億は確実」と踏んでいたらしいから
ちょっとコケた感じかもね。
ちなみに前作は国内で３０億、アメリカで１５億もいったんだって。すごいね。
５年くらい前に公開されてればもっとインパクトあったんだろうけどね。
それに植草もちょっと邪魔くさかった。
370 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 15:01:57 ID:bdwKuMjf
痴漢被害者のこ、いいね。
371 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 15:34:53 ID:ALDPCGV/
家にエロ本とかあるだけで証拠になるって事だが
ビデオとかでも女王様物しか持ってないドMの俺の場合は
逆に無実の証明になりませんか？
ビデオとかでも女王様物しか持ってないドMの俺の場合は
逆に無実の証明になりませんか？
372 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/03(火) 15:53:55 ID:9H91hcYH
なるなる
373 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/04(水) 15:08:53 ID:OLvSaXnn
映画は裁判入門にしかなっていない。
それなりに人が入ってるとはいうが、たぶん、周防の名前と、痴漢という言葉に
面白そうな幻影を持って入館したのだろう。
作品はこの上なき駄作であり、失敗以上のなにものでもない。
周防はこの映画のために何遍も裁判を傍聴したそうだが、完全に裏目に出た。
思いつきか、焦りだったのだろう。
それなりに人が入ってるとはいうが、たぶん、周防の名前と、痴漢という言葉に
面白そうな幻影を持って入館したのだろう。
作品はこの上なき駄作であり、失敗以上のなにものでもない。
周防はこの映画のために何遍も裁判を傍聴したそうだが、完全に裏目に出た。
思いつきか、焦りだったのだろう。
>>369
＞興行収入１０億いったのかな
超えたよ。
1ヶ月ほど前に
＞関係者は「１５億は確実」と踏んでいたらしいから
絶対それはないな。たぶんはじめのいい加減な数字予想だろうな
過去のデータから言って、あの初動で(1億1588万)で15億行くには
13倍の数字を上げないといけない
それは1年に１、2本ぐらいあるかどうかの伸びだよ
この映画は初動の10倍近くぐらいの最終興行だろうけど、それでも伸びた言われるぐらいの数字なんだから
＞興行収入１０億いったのかな
超えたよ。
1ヶ月ほど前に
＞関係者は「１５億は確実」と踏んでいたらしいから
絶対それはないな。たぶんはじめのいい加減な数字予想だろうな
過去のデータから言って、あの初動で(1億1588万)で15億行くには
13倍の数字を上げないといけない
それは1年に１、2本ぐらいあるかどうかの伸びだよ
この映画は初動の10倍近くぐらいの最終興行だろうけど、それでも伸びた言われるぐらいの数字なんだから
375 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 05:02:02 ID:39NGBg3A
女性専用車両に反対する会 オンライン署名
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture-new.html
今月もぜひ、署名にご協力をお願いします
女性専用車両に反対する会
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture-new.html
今月もぜひ、署名にご協力をお願いします
女性専用車両に反対する会
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/
むしろ、女性専用車両の外側をピンクに塗ってほしいのと、
男性専用車両を作ってほしい。こっちはさしあたり、ブルーにでも塗るか。
女性専用車両に反対する理由がわからない。
男性専用車両を作ってほしい。こっちはさしあたり、ブルーにでも塗るか。
女性専用車両に反対する理由がわからない。
ウィキで作品解説読んだら結末まで書いてあった・・・一気に読んじゃったよ（鬱
そもそも、映画のタイトルが結末をあらわしている。
泣き寝入り増えるだろうね、被害者の。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
380 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/05(木) 23:39:17 ID:6hO2p36n
10 億は超えている。現在12億くらいか。
この公開規模では大ヒットだろう。
映画の影響でえん罪事件増えたし、評価高いし。
この公開規模では大ヒットだろう。
映画の影響でえん罪事件増えたし、評価高いし。
>>376
改札や階段の位置によっては先頭や最後尾の方が便利だったりするから。
改札や階段の位置によっては先頭や最後尾の方が便利だったりするから。
382 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/06(金) 18:52:41 ID:8FFV78cJ
>>380
映画の影響でえん罪事件が増えたって、言ってる意味が分からん。
何を説明しているの？
評価が高いと思えるのは、もはや周防に正面切って批判できる人間が出てこれない
彼の偉そうな状況が原因。
実際には映画とは名だけで、中身は周防のお勉強映画、ご苦労さんとしかいいようのない駄作。
映画の影響でえん罪事件が増えたって、言ってる意味が分からん。
何を説明しているの？
評価が高いと思えるのは、もはや周防に正面切って批判できる人間が出てこれない
彼の偉そうな状況が原因。
実際には映画とは名だけで、中身は周防のお勉強映画、ご苦労さんとしかいいようのない駄作。
再映してたので観て来た。途中、教材ビデオを見てる気分になったw
希望が見えてきて、勝てるかも。いや、でもタイトルがタイトルだし
もしかして・・・と思ったら、やっぱりで苦しかった。
小日向裁判官が判決文（？）を読み上げていく声が消えていって
徹平が「真実は自分だけが知っている、裁判官、あんたは間違えた」みたいなことを
心で思うシーンに鳥肌たった。
マナーが悪くて注意された女の子が逆恨みして、注意してきたおじさんを
わざと痴漢だって言って逮捕させてやろうかなんて平気で言う世の中。恐いわ
希望が見えてきて、勝てるかも。いや、でもタイトルがタイトルだし
もしかして・・・と思ったら、やっぱりで苦しかった。
小日向裁判官が判決文（？）を読み上げていく声が消えていって
徹平が「真実は自分だけが知っている、裁判官、あんたは間違えた」みたいなことを
心で思うシーンに鳥肌たった。
マナーが悪くて注意された女の子が逆恨みして、注意してきたおじさんを
わざと痴漢だって言って逮捕させてやろうかなんて平気で言う世の中。恐いわ
>>384
382じゃないが、
>>380が「えん罪事件が増えた」じゃなくて、
「えん罪事件の無罪判決が増えた」って書いてくれれば意味がわかったんじゃないの？
両者は全然意味が違うよ
ちなみに、自分的にもあまりいい映画だとは思えなかった。
日本の司法はそこまで信用できないものではないと思う。煽りすぎ。
382じゃないが、
>>380が「えん罪事件が増えた」じゃなくて、
「えん罪事件の無罪判決が増えた」って書いてくれれば意味がわかったんじゃないの？
両者は全然意味が違うよ
ちなみに、自分的にもあまりいい映画だとは思えなかった。
日本の司法はそこまで信用できないものではないと思う。煽りすぎ。
387 ：虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc ：2007/04/08(日) 23:35:07 ID:8mEz6kjv
犯罪、冤罪は社会的に構成されていた！
●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■社会的構成 Lv.1
http://www.google.com/search?q=%22%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E6%A7%8B%E6%88%90+Lv.1%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●一般人
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA+site%3Awww11.plala.or.jp&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論（0→1）
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%880%E2%86%921%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論（1→0）
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%EF%BC%881%E2%86%920%EF%BC%89%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●非超越論にまつわる3つの難問
http://www.google.com/search?q=%22%E9%9D%9E%E8%B6%85%E8%B6%8A%E8%AB%96%E3%81%AB%E3%81%BE%E3%81%A4%E3%82%8F%E3%82%8B3%E3%81%A4%E3%81%AE%E9%9B%A3%E5%95%8F%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■社会的構成 Lv.1
http://www.google.com/search?q=%22%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%9A%84%E6%A7%8B%E6%88%90+Lv.1%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●一般人
http://www.google.com/search?q=%E4%B8%80%E8%88%AC%E4%BA%BA+site%3Awww11.plala.or.jp&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●還元主義的唯物論を採用した場合の帰結
http://www.google.com/search?q=%22%E4%BA%8B%E5%AE%9F%E8%AA%8D%E8%AD%98%E3%81%A8%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%88%A4%E6%96%AD%E3%80%81%E3%81%8A%E3%82%88%E3%81%B3%E6%94%BB%E6%92%83%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
●行為の切断
http://www.google.com/search?q=%E8%B6%85%E8%B6%8A%E7%9A%84%E8%A8%98%E9%8C%B2+%E8%A1%8C%E7%82%BA%E3%81%AE%E5%88%87%E6%96%AD&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
■矛盾・自己中心性・社会性
http://www.google.com/search?q=%22%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E3%83%BB%E8%87%AA%E5%B7%B1%E4%B8%AD%E5%BF%83%E6%80%A7%E3%83%BB%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E6%80%A7%22&sourceid=ie7&rls=com.microsoft:en-US&ie=utf8&oe=utf8
388 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/08(日) 23:53:00 ID:TJoi/W8F
>>385
チョゴリ着た女子高生にケータイ注意したら痴漢だと嘘言われて捕まって
これ以上の面倒避けるために認めたサラリーマンの
「チョゴリの女子高生には気を付けろ」という悲痛なカキコを
２ちゃんの何処かで読んだことある。
チョゴリ着た女子高生にケータイ注意したら痴漢だと嘘言われて捕まって
これ以上の面倒避けるために認めたサラリーマンの
「チョゴリの女子高生には気を付けろ」という悲痛なカキコを
２ちゃんの何処かで読んだことある。
389 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 19:21:02 ID:HJZgImQ/
この映画を見て
冤罪でも認めちゃう奴
裁判を断念しちゃう奴
増えたと思う
無駄な事に時間使うよりその方がいい
冤罪でも認めちゃう奴
裁判を断念しちゃう奴
増えたと思う
無駄な事に時間使うよりその方がいい
390 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/09(月) 20:46:07 ID:vZRvJhA0
>>389
ある意味うなづけないでもない。
しかし、その「負けるが勝ち」の発想を観衆に植え付けただけの周防の表現力は
まさに映画の失敗を物語るものだろう。
冤罪はあってはならない。
これが、多分、多分だが、常識に考えて周防の見方なのだろう。
が、映画は>>389の言うような結末にしかならない。
一体、周防は何を告発したかったのか？
カミュやサルトルの不条理哲学にでも遅れてかぶれたのか？
周防は彼の人生、そして観客に多大なミスを押し付けた。
なぜなら、彼は何の解決策も見出そうと努力していないからだ。
ある意味うなづけないでもない。
しかし、その「負けるが勝ち」の発想を観衆に植え付けただけの周防の表現力は
まさに映画の失敗を物語るものだろう。
冤罪はあってはならない。
これが、多分、多分だが、常識に考えて周防の見方なのだろう。
が、映画は>>389の言うような結末にしかならない。
一体、周防は何を告発したかったのか？
カミュやサルトルの不条理哲学にでも遅れてかぶれたのか？
周防は彼の人生、そして観客に多大なミスを押し付けた。
なぜなら、彼は何の解決策も見出そうと努力していないからだ。
391 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/10(火) 07:36:11 ID:twr9GUDG
失敗だとは思わないけど
問題提起の矛先が「国家」と言う大き過ぎる敵だってことだよ
間違っていても仕方ない
群集心理はこっちに流れるだろうね
問題提起の矛先が「国家」と言う大き過ぎる敵だってことだよ
間違っていても仕方ない
群集心理はこっちに流れるだろうね
この映画に触発されて、冤罪と痴漢をなくすために
電車にビデオをつけようかという話が出てきたね。
いいことだ。
電車にビデオをつけようかという話が出てきたね。
いいことだ。
393 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/16(月) 14:27:53 ID:RwUA8JaV
>>392
＞この映画に触発されて
でたらめはよせ。
この映画こそ「痴漢の冤罪」に触発されて作られたのだ。
出来の良し悪しはさておき。
一体、誰が映画に触発されて電車にビデオを設置するんだ？
言ってみろ。
金は触発された連中が支払うのか？
言ってみろ、この大嘘つきが。
＞この映画に触発されて
でたらめはよせ。
この映画こそ「痴漢の冤罪」に触発されて作られたのだ。
出来の良し悪しはさておき。
一体、誰が映画に触発されて電車にビデオを設置するんだ？
言ってみろ。
金は触発された連中が支払うのか？
言ってみろ、この大嘘つきが。
おいこら>>393
それが人にものを聞くときの聞き方か？
猛省を求める。
防げ痴漢も冤罪も 車内に防犯カメラ 西武株主が提案へ
2007年04月13日22時26分
提案は、株主で会社員の山口三尊さん（４０）。
きっかけは、「それでもボクはやってない」を見たこと。
２３の個人と法人株主から、総会提案に必要な３０万株を上回る
６９万５０００株分の賛同が、すでに寄せられているという。
詳細は
↓
ttp://www.asahi.com/national/update/0413/TKY200704130364.html
ソース朝日新聞
それが人にものを聞くときの聞き方か？
猛省を求める。
防げ痴漢も冤罪も 車内に防犯カメラ 西武株主が提案へ
2007年04月13日22時26分
提案は、株主で会社員の山口三尊さん（４０）。
きっかけは、「それでもボクはやってない」を見たこと。
２３の個人と法人株主から、総会提案に必要な３０万株を上回る
６９万５０００株分の賛同が、すでに寄せられているという。
詳細は
↓
ttp://www.asahi.com/national/update/0413/TKY200704130364.html
ソース朝日新聞
395 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/21(土) 01:47:10 ID:E5fGwn7n
>>376
あるカテゴリーに属する人間の犯罪率が多いからといって、
公共交通機関において、そのカテゴリーに属する人間を隔離するような政策は明確な差別だろ。
たとえばある人種（たとえば黒人）の犯罪率がほかに比して高いからといって、
その人種全体を隔離するようなことをすれば、それはアパルトヘイト以外の何物でもないだろう。
との意見をここに送った
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture-new.html
>>394
もう見れないがここなら見れる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1176475052/
あるカテゴリーに属する人間の犯罪率が多いからといって、
公共交通機関において、そのカテゴリーに属する人間を隔離するような政策は明確な差別だろ。
たとえばある人種（たとえば黒人）の犯罪率がほかに比して高いからといって、
その人種全体を隔離するようなことをすれば、それはアパルトヘイト以外の何物でもないだろう。
との意見をここに送った
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture-new.html
>>394
もう見れないがここなら見れる
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1176475052/
396 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/21(土) 13:30:35 ID:eYdwR4GZ
痴漢にあったら「痴漢がいる！」と叫べばすむ話。
「なにやってんのよ！」と言って手を掴めよ。
それをしない女が悪い。
テメエが努力をしないで、他人に迷惑かけるな。
女専用車両たって、はしっこの1両か2両だけですむ話でもないよな。
その中間の圧倒的多数の車両にも女は乗っている。
女専用なんて稚拙な、ただのおなぐさみじゃないか。
「なにやってんのよ！」と言って手を掴めよ。
それをしない女が悪い。
テメエが努力をしないで、他人に迷惑かけるな。
女専用車両たって、はしっこの1両か2両だけですむ話でもないよな。
その中間の圧倒的多数の車両にも女は乗っている。
女専用なんて稚拙な、ただのおなぐさみじゃないか。
397 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/21(土) 14:36:36 ID:YWyJhZ5m
398 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/21(土) 22:03:35 ID:eYdwR4GZ
>>397
映画なら観たよ。
観た上で言っている。
痴漢されたら「痴漢！」と叫んでその場で犯人を特定すべきだ。
それすらしなくて、物的証拠もないなら、誰も犯人扱いされるいわれはない。
だから犯人が不明に終わっても、それは当事者の女の自業自得だと主張してるのだよ。
被害にあったら、その場で叫べよ。
怖くて口が開かなくても、周辺に同性がいるだろ。
乗客がいるだろ。
自分が努力しろと言ってるんだ。
後になって被害を訴える勇気があるのに、なぜその場で訴えない？
自己責任とはそういうことを言うんだよ。
分かったか？
映画なら観たよ。
観た上で言っている。
痴漢されたら「痴漢！」と叫んでその場で犯人を特定すべきだ。
それすらしなくて、物的証拠もないなら、誰も犯人扱いされるいわれはない。
だから犯人が不明に終わっても、それは当事者の女の自業自得だと主張してるのだよ。
被害にあったら、その場で叫べよ。
怖くて口が開かなくても、周辺に同性がいるだろ。
乗客がいるだろ。
自分が努力しろと言ってるんだ。
後になって被害を訴える勇気があるのに、なぜその場で訴えない？
自己責任とはそういうことを言うんだよ。
分かったか？
俺も痴漢された事が有るけど意外と言えないもんだよ
400 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/22(日) 00:40:39 ID:73yLtmeT
>>399
だから、それはお前の自己責任っての。
だから、それはお前の自己責任っての。
401 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/22(日) 05:52:00 ID:uXpHDBj8
＞「自己責任」ならお前がどうこう言う事じゃないじゃん
なんでやねん。
なんでやねん。
>>400確かに俺の自己責任なのかもしれない、ただ実際被害に合うまで俺自身も
声をあげろと思っていた派なんだが実際されると小さい声ぐらいしか出ないもんなんだ
大の男でさえこうなんだから女性に対して自己責任の一言ですますのは酷なのでＦＡ？
声をあげろと思っていた派なんだが実際されると小さい声ぐらいしか出ないもんなんだ
大の男でさえこうなんだから女性に対して自己責任の一言ですますのは酷なのでＦＡ？
404 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/23(月) 12:35:42 ID:321qbjN1
>>403
君が正しい
君が正しい
405 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/24(火) 10:08:38 ID:FTH6pEaG
>>403
自分の身ぐらい自分で守れって。
女が沈黙するから痴漢が頭に乗る。
イヤならイヤ、やめて欲しければ「やめてよ！」ぐらい言え。
まあ、中学生には可哀そうだが、それなら中学生には防犯ブザーでも持たせるべし。
しかし、お前みたいに、男のくせして痴漢に抵抗も出来ない奴なんてこの世の論外。
自分の身ぐらい自分で守れって。
女が沈黙するから痴漢が頭に乗る。
イヤならイヤ、やめて欲しければ「やめてよ！」ぐらい言え。
まあ、中学生には可哀そうだが、それなら中学生には防犯ブザーでも持たせるべし。
しかし、お前みたいに、男のくせして痴漢に抵抗も出来ない奴なんてこの世の論外。
406 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/24(火) 14:03:27 ID:I1xjEibN
>>405
理想論ってのは言うだけなら誰でも出来る
理想論ってのは言うだけなら誰でも出来る
まぁ避ける努力ぐらいはすべきだよな。優遇車両もあるんだし。
冤罪はとても釣り合わないから女も協力しろよ
冤罪はとても釣り合わないから女も協力しろよ
408 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/26(木) 09:54:28 ID:iMN+WfNU
きっと405は「おい、にいちゃん金かしてくれよ」と自分よりガタイのいいやつに言われても、
一瞬もひるまずやめてくださいときちんといえるのだろう。
一瞬もひるまずやめてくださいときちんといえるのだろう。
409 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/26(木) 10:37:47 ID:hXUPNXjF
これみたアメが行っていたが、アメリカの電車であれだけ満員な状態を
毎日黙認していたら、乗客からあれで訴えられる。
痴漢犯だけじゃなくて鉄道会社に数１００万ドル支払いを要求されても
おかしくない。こんな状態を放置している国は人権侵害国と
思われても仕方がない、といっていたな
毎日黙認していたら、乗客からあれで訴えられる。
痴漢犯だけじゃなくて鉄道会社に数１００万ドル支払いを要求されても
おかしくない。こんな状態を放置している国は人権侵害国と
思われても仕方がない、といっていたな
410 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/27(金) 05:33:55 ID:DfLK552y
いっていたか
411 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/27(金) 07:37:27 ID:iSRZGyno
まあ、日本だしな
412 ：名無シネマ＠上映中：2007/04/29(日) 13:12:30 ID:x9adcXaX
それでもボクはやるマゲドン
413 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/01(火) 19:31:14 ID:xk6t6QqB
あげ
414 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/02(水) 21:44:57 ID:pqmV5QLe
ブラッドダイヤモンド観た。
楽しめかつ考えさせられる今年一番の映画だった。
周防のこれは中途半端な駄作だと確信した。
つまらんし深みもないし、映画でもない。
楽しめかつ考えさせられる今年一番の映画だった。
周防のこれは中途半端な駄作だと確信した。
つまらんし深みもないし、映画でもない。
早くも今年一番の映画がお出ましか！
416 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 08:31:24 ID:w6pRazMn
この映画良かったの？
417 ：横浜都筑DV冤罪事件；捏造された実況見分調書：2007/05/03(木) 11:15:35 ID:d+67uWlp
起訴状のあやまり
http://ime.nu/sun.ap.teacup.com/sukiyaki2006/12.html
起訴状の前段の公訴事実は検事の作文である。
医療行為に、存在しない嘘を付け足して、セルシン錠服薬を隠し、
起訴に持ち込んでいます。
http://ime.nu/sun.ap.teacup.com/sukiyaki2006/12.html
起訴状の前段の公訴事実は検事の作文である。
医療行為に、存在しない嘘を付け足して、セルシン錠服薬を隠し、
起訴に持ち込んでいます。
418 ：横浜都筑DV冤罪事件；捏造された実況見分調書：2007/05/03(木) 11:23:13 ID:d+67uWlp
http://sun.ap.teacup.com/sukiyaki2006/13.html
第三回再審請求にて提出した証拠です。
セルシン錠（５錠・３０ｍｇ）を一回に服用すると、血中濃度は５００ng/ml
以上になると考えられ、血圧低下が生じるため、通常に行動できない。
（通常は、ベッド上安静になっている。）
このようなどこにいっても通ずる薬理学的事実を読まず、診断書を重視する審理
は、多くの医療関係者を震撼させるであろう。
419 ：横浜都筑DV冤罪事件；捏造された実況見分調書：2007/05/03(木) 11:26:19 ID:d+67uWlp
誤 セルシン錠（５錠・３０ｍｇ）
正 セルシン錠（６錠・３０ｍｇ）
正 セルシン錠（６錠・３０ｍｇ）
420 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 12:27:02 ID:BzNnfRFS
↓この人痴漢です
421 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/03(木) 12:38:32 ID:s9iGACZ2
422 ：横浜都筑DV冤罪事件；捏造された実況見分調書：2007/05/03(木) 13:49:55 ID:FgsaXOFW
起訴状のあやまり；思い込みと妄信
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178161574/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178161574/
423 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/04(金) 08:27:48 ID:gXIMyzpK
424 ：横浜都筑DV冤罪事件；捏造された実況見分調書：2007/05/04(金) 11:14:02 ID:qQ2iQNRj
起訴状のあやまり；思い込みと妄信
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178161574/
そもそも、送検まで警察官に一切答えていないのは、したことのない
「殴った行為」について問い詰められ、不信感を強く抱いたのです。
検察官は、一週間のうちのほとんど、都筑署から横浜地方検察庁地下2階に
護送バスに乗せて筆者を連行し、最後には、胃を傷めて昼食のパンが入らな
くなりました。
検察官に事件経過について詳しく話したところ、誤った犯罪事実の確信に
よって、事実をねじ曲げて次の取調べのときに、犯罪にでっちあげ、認める
ように迫ってきました。訂正を申し入れると、認めるものの、紙で呈示するこ
とはなく、最後の一ページだけ出して、署名押捺するように強要した。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178161574/
そもそも、送検まで警察官に一切答えていないのは、したことのない
「殴った行為」について問い詰められ、不信感を強く抱いたのです。
検察官は、一週間のうちのほとんど、都筑署から横浜地方検察庁地下2階に
護送バスに乗せて筆者を連行し、最後には、胃を傷めて昼食のパンが入らな
くなりました。
検察官に事件経過について詳しく話したところ、誤った犯罪事実の確信に
よって、事実をねじ曲げて次の取調べのときに、犯罪にでっちあげ、認める
ように迫ってきました。訂正を申し入れると、認めるものの、紙で呈示するこ
とはなく、最後の一ページだけ出して、署名押捺するように強要した。
DVDまだかな～
426 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/07(月) 22:41:19 ID:lP/0gzSr
えー、映画を見て演出意図理解できてない人こんなにいるんですかー！
ここの集まる人が理解能力ないのかな？
かなり見当違いの感想目立ちます。
周防の解説本でも読んだら？
ここの集まる人が理解能力ないのかな？
かなり見当違いの感想目立ちます。
周防の解説本でも読んだら？
あなたはまず日本語を勉強した方がいいみたいですけどね。
428 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/09(水) 06:29:57 ID:y0tnaNH3
ヤッターマン
見てたなぁ
うん、見てたよ
映画は要らないから
アニメもう一度見たいと思う
見てたなぁ
うん、見てたよ
映画は要らないから
アニメもう一度見たいと思う
429 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/09(水) 06:32:25 ID:y0tnaNH3
430 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/10(木) 18:47:47 ID:MPy04iKs
解説本を読んで理解した気になってる>>426の将来が心配されます。
432 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 13:17:33 ID:yaFmpu/t
次は足立区女子高生コンクリ殺人を扱ってください
433 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/11(金) 19:37:16 ID:z8CvmECG
８／３ＤＶＤレンタル開始
435 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/12(土) 01:39:17 ID:4UQroSbr
この映画は駄作である。
例えば、死刑を言い渡された袴田という元ボクサーの事件こそ
壮大な冤罪であって、国家の地獄裁判である。
周防はくだらねえ痴漢冤罪などで楽に稼いでないで、
袴田冤罪に真っ向勝負かけろって。
それも出来ずに、というか知りもしないで、おおげさにたかが痴漢で
不当な裁判などと物知り顔するんじゃねえよ、タコが。
例えば、死刑を言い渡された袴田という元ボクサーの事件こそ
壮大な冤罪であって、国家の地獄裁判である。
周防はくだらねえ痴漢冤罪などで楽に稼いでないで、
袴田冤罪に真っ向勝負かけろって。
それも出来ずに、というか知りもしないで、おおげさにたかが痴漢で
不当な裁判などと物知り顔するんじゃねえよ、タコが。
436 ：↑：2007/05/12(土) 05:19:09 ID:aR5WTRFA
こう言うのに限って
自分が痴漢に間違われたら大騒ぎするんだよな
自分が痴漢に間違われたら大騒ぎするんだよな
437 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/15(火) 10:04:43 ID:7t5316Ft
昨日若干混んでた電車に背中から乗り込んだら妙に背中がデカイ弾力を感じたではないか。
？と思いつつ振り返ったらどえりゃあ金髪の外人の胸が当たっていた。
ドキーンとしつつ外人と目が合ったら、ホエー、緑色の瞳が微笑した！
外人は度量があるなあと思った。
？と思いつつ振り返ったらどえりゃあ金髪の外人の胸が当たっていた。
ドキーンとしつつ外人と目が合ったら、ホエー、緑色の瞳が微笑した！
外人は度量があるなあと思った。
438 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/18(金) 23:41:49 ID:LX5w9BRb
今パッチギ見たけど、この井筒和幸の映画って、周防監督の映画と似てね？
例えば、シコふんじゃった、とか。
例えば、シコふんじゃった、とか。
439 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/19(土) 08:35:16 ID:3Hb+iJ3u
周防監督をあんな偏屈オヤジと一緒にするな！
440 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/19(土) 13:07:29 ID:z2jwZpr9
【ミラーマン】検察側が植草被告の性癖洗いざらい、法廷で明かされた被告の恥ずかしい性癖とは
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179539898/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1179539898/
442 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/24(木) 06:05:21 ID:tajJuHZ4
うん、実話じゃないしね・・・
リアルキティかと
リアルキティかと
443 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/26(土) 21:45:07 ID:5ReNiJ2M
>>437
日本、韓国以外の国は東京みたいな殺人的ラッシュてないからね、
日本の名物を味わったぐらいの気分じゃない？
いったん事故とかで自分の国でラッシュになるとすごいよ、うしろから
カバンで殴って、どけ！っていってくるから。
大体あちらは 痴漢なんかせずにレイプに走るからね、
ちまちまさわっただけで何が楽しいかと。
日本、韓国以外の国は東京みたいな殺人的ラッシュてないからね、
日本の名物を味わったぐらいの気分じゃない？
いったん事故とかで自分の国でラッシュになるとすごいよ、うしろから
カバンで殴って、どけ！っていってくるから。
大体あちらは 痴漢なんかせずにレイプに走るからね、
ちまちまさわっただけで何が楽しいかと。
444 ：名無シネマ＠上映中：2007/05/28(月) 10:26:57 ID:qLtFfqzl
>>443
「ちまちまさわって」って、うまい表現だね。
ホント、痴漢の陰湿で卑怯な小心者の感覚だ。
なんであいつらは触るのか不思議でならない。
理性を鍛える環境になかったのだろうね。
こういう輩は当然事故ってもひき逃げ、当て逃げだな。
「ちまちまさわって」って、うまい表現だね。
ホント、痴漢の陰湿で卑怯な小心者の感覚だ。
なんであいつらは触るのか不思議でならない。
理性を鍛える環境になかったのだろうね。
こういう輩は当然事故ってもひき逃げ、当て逃げだな。
欧米人にとっての性的満足は、挿入して出すという
いわゆるセックスだからね。
よく聞くのが、日本の風俗はなんで、あんなにスタイルが沢山あるのか？と。
欧米じゃ風俗って、要するに本番行為を示すからね・・
いわゆるセックスだからね。
よく聞くのが、日本の風俗はなんで、あんなにスタイルが沢山あるのか？と。
欧米じゃ風俗って、要するに本番行為を示すからね・・
446 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 17:53:30 ID:h24eSR9X
【東京】電通の男性室長、痴漢で逮捕 電車の中で３０代女性の下半身を触る
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181013079/
【マスコミ】またＮＨＫ職員逮捕、電車内で女性に顔すりつける
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181021209/
両方とも卑劣な犯罪でNHK職員のほうは実名なのに
なぜか電通室長のほうは「匿名扱い」。
http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP208JP209&oe=UTF-8&tab=wn&ncl=1106315805
このNHK職員の報道は現時点で8件ヒット
http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP208JP209&oe=UTF-8&tab=wn&ncl=1106315700
ところが「電通の室長が痴漢で逮捕」のニュースはわずか3件だけ・・それも朝日と系列のニッカン、時事通信のみ
おまけに実名報道はゼロ・・・・・
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181013079/
【マスコミ】またＮＨＫ職員逮捕、電車内で女性に顔すりつける
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181021209/
両方とも卑劣な犯罪でNHK職員のほうは実名なのに
なぜか電通室長のほうは「匿名扱い」。
http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP208JP209&oe=UTF-8&tab=wn&ncl=1106315805
このNHK職員の報道は現時点で8件ヒット
http://news.google.co.jp/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGIH_jaJP208JP209&oe=UTF-8&tab=wn&ncl=1106315700
ところが「電通の室長が痴漢で逮捕」のニュースはわずか3件だけ・・それも朝日と系列のニッカン、時事通信のみ
おまけに実名報道はゼロ・・・・・
447 ：名無シネマ＠上映中 ：2007/06/05(火) 21:36:16 ID:SmoIIGSh
満員電車の中では身動き一つしてはならないというのが鉄則
主人公は脇が甘すぎ
主人公は脇が甘すぎ
448 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 21:45:54 ID:SoFVyOuB
興行収入たったの１０億だろ？
コケたね、この映画。
とくに女性には嫌われる映画だよ
コケたね、この映画。
とくに女性には嫌われる映画だよ
449 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 22:28:34 ID:4iwtRorT
２ｃｈ向けなのにはやってないなぁ。 見てない俺が言うのもなんだがなぜ主人公を
おっさんでなくｲｹﾒﾝにしたんだ？ ぱくられるのはほとんど３０代以上のおっさんなのに、
ここで冷める
おっさんでなくｲｹﾒﾝにしたんだ？ ぱくられるのはほとんど３０代以上のおっさんなのに、
ここで冷める
450 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/05(火) 22:35:46 ID:4iwtRorT
>>45
＞＞ちなみにテストケースで行われている模擬裁判での判決は
＞＞判事三名が有罪。裁判員六名は無罪で無罪判決になったケースも出てきた。＞＞
＞＞これは実質、今まで判事が独断で決めていた判決を民間人がひっくり返したに等しい。
フランチャイズの説明会みたいだなｗ 「ｓコンビにの店長になって平均年収５００万！僕はポルシェ買いました！」
＞＞ちなみにテストケースで行われている模擬裁判での判決は
＞＞判事三名が有罪。裁判員六名は無罪で無罪判決になったケースも出てきた。＞＞
＞＞これは実質、今まで判事が独断で決めていた判決を民間人がひっくり返したに等しい。
フランチャイズの説明会みたいだなｗ 「ｓコンビにの店長になって平均年収５００万！僕はポルシェ買いました！」
切り口が馬鹿正直すぎない？
>>187
うん。君をどうこう言うつもりは無いが興味ない（ノンケ）
おい、本音言えよ、つーけど痴漢に性的興奮を感じないからしょうがない。
放火とか万引きでドキっとするのはその趣向がある人だけ。んで普通ぶるから
ノンケの人から見るとまるわかり。
んで、>>187が痴漢傾向あり、ということが言いたいのではなくて電車でそれっぽい
奴がいるとするとだな、ばれてないと思ってるのは本人ということだｗ
なんつか緊張感でまるわかりｗ
うん。君をどうこう言うつもりは無いが興味ない（ノンケ）
おい、本音言えよ、つーけど痴漢に性的興奮を感じないからしょうがない。
放火とか万引きでドキっとするのはその趣向がある人だけ。んで普通ぶるから
ノンケの人から見るとまるわかり。
んで、>>187が痴漢傾向あり、ということが言いたいのではなくて電車でそれっぽい
奴がいるとするとだな、ばれてないと思ってるのは本人ということだｗ
なんつか緊張感でまるわかりｗ
タイトルを「真実の行方」とかにして ８０年代の洋画のようなコメディーチックな
ポスターにしてくれれば見に行ったかも。 人物に噴出しが出てて
「この人痴漢でーす」 「やってないよー 」とか出てて
顔だけ実写の写真で体が二等親ぐらいのイラストでｗ
ポスターにしてくれれば見に行ったかも。 人物に噴出しが出てて
「この人痴漢でーす」 「やってないよー 」とか出てて
顔だけ実写の写真で体が二等親ぐらいのイラストでｗ
ぶっちゃけ１２人の怒れる男とどっちがおもしろい？ 一応聞くがどっちがためになる？
>>260
確かに示談したほうが早いなｗ
確かに示談したほうが早いなｗ
デミ・ムーアが作れば違うだろうな
９０％ってなんの数字だか知ってるかい？ ♪
そう、日本じゃ基礎された９０％が有罪さ ♪
ってアニメで解説
９０％ってなんの数字だか知ってるかい？ ♪
そう、日本じゃ基礎された９０％が有罪さ ♪
ってアニメで解説
デミ・ムーア？
458 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 13:07:08 ID:ULUIKi4f
でみ・むぅあ？
459 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 15:14:02 ID:JOB0WrR7
興行収入１０億までしかいかなかったから、あんましヒットしなかったねー。
460 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/10(日) 17:02:34 ID:6VWYMFXw
それでもボクは
やってない！！！！
はず。
やってない！！！！
はず。
461 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 14:46:57 ID:XLvbhyPA
思いつきみたいな映画撮りだから、周防の奥の狭さが判る。
ごく一部の社会性マニアみたいな正義感の強い人には支持されるだろうけど、
一般人には決して面白くはない。
というか、面白みがあっては逆に不謹慎みたいなところがあるから、
どっちみち失敗に終わることは最初から予測がついた。
この程度はの内容は司法に詳しく、話のうまい人が1,2時間の講演でもすれば事足りるよ。
ごく一部の社会性マニアみたいな正義感の強い人には支持されるだろうけど、
一般人には決して面白くはない。
というか、面白みがあっては逆に不謹慎みたいなところがあるから、
どっちみち失敗に終わることは最初から予測がついた。
この程度はの内容は司法に詳しく、話のうまい人が1,2時間の講演でもすれば事足りるよ。
462 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/12(火) 15:46:41 ID:X452QItA
つまんねぇ映画だったなこれ…
金返せや。
金返せや。
日本のマンコ優遇は本当糞だからな
こういう映画はもっと作れ
こういう映画はもっと作れ
>>461
奥の狭さ…？
奥の狭さ…？
465 ：名無シネマ＠上映中：2007/06/24(日) 23:22:56 ID:2eQJ52mz
周防は司法の腐敗に遅ればせながら目覚めたようだから、
ここは思い切って「袴田死刑裁判」における警察と司法の背筋も凍る冤罪事件を
映画化して日本を震え上がらせてほしい。
周防よ、裁判を描くならこれをこそ取り上げるべきだぞ。
「それでも……」が当たらなかったから、今度はまた「笑いと日常」じゃ軽蔑されるのみ。
司法への挑戦とは、そのぐらいの心構えがいるということ。
ここは思い切って「袴田死刑裁判」における警察と司法の背筋も凍る冤罪事件を
映画化して日本を震え上がらせてほしい。
周防よ、裁判を描くならこれをこそ取り上げるべきだぞ。
「それでも……」が当たらなかったから、今度はまた「笑いと日常」じゃ軽蔑されるのみ。
司法への挑戦とは、そのぐらいの心構えがいるということ。
上映スケジュール 8月28日（火） 監督・脚本：周防正行
出演：加瀬亮／瀬戸朝香／役所広司 ほか
開演時間 15：00～
料金 1,200円
ゲスト 周防正行監督
進行 笠井信輔（フジテレビアナウンサー）
注）上映中にスクリーン前で講義を行いますので、通常の上映とは異なり、見づらい部分や
お聞き苦しい部分がございますがご了承ください。
出演：加瀬亮／瀬戸朝香／役所広司 ほか
開演時間 15：00～
料金 1,200円
ゲスト 周防正行監督
進行 笠井信輔（フジテレビアナウンサー）
注）上映中にスクリーン前で講義を行いますので、通常の上映とは異なり、見づらい部分や
お聞き苦しい部分がございますがご了承ください。
１２人の優しい日本人のほうが面白いんですけど
あのレベルは要求しすぎか
あのレベルは要求しすぎか
468 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/22(日) 23:30:34 ID:YPMVjnrZ
>459
過去ログでも言われてるが、タイトルで結末言っちゃってるもんなぁ。
「必死に闘ったけど報われない話」ですよ、って。
わざわざ金払って陰鬱な気持ちになりたい人間はそりゃ少なかろうよ。
過去ログでも言われてるが、タイトルで結末言っちゃってるもんなぁ。
「必死に闘ったけど報われない話」ですよ、って。
わざわざ金払って陰鬱な気持ちになりたい人間はそりゃ少なかろうよ。
痴漢じゃなくても贈賄とか背任とかいった経済犯罪はほとんど検察警察のストーリーに従って
起訴されるんだよね。つまり、物証とかから推測するんじゃなしに、あらかじめ描いた事件の構図に
沿って供述を取っていきそれが証拠の決め手になるって裁判。
ケツ触ってもエロ意志がなければ猥褻じゃないし、金をプレゼントしても見返りを求める意図がなければ
賄賂ではない。だから、「大人しそうな女を求めて地下鉄に乗りました」だのといったありもしないことを
言わされてそれを書いた調書に無理矢理サインさせる。そうやって事件を「作る」捜査手法が
ものすごく一般的なんだよな。
それまでは贈賄とか背任なんてやれるのはごく一部の企業幹部だけで一般市民には関係ない、
一般市民のやる犯罪といえば窃盗とか殺人とか強姦とかで、これは確固たる物証にもとづいて捜査が
進むからあんましこの映画のような事態は発生しない。
女性優遇とかいうのはごく表面的なことで、他の犯罪類型で伝統的に使われてきた警察のやり方が
近年の女性の権利向上に伴って急に一般のありふれた男性にも炸裂するようになっただけなんだよ。
起訴されるんだよね。つまり、物証とかから推測するんじゃなしに、あらかじめ描いた事件の構図に
沿って供述を取っていきそれが証拠の決め手になるって裁判。
ケツ触ってもエロ意志がなければ猥褻じゃないし、金をプレゼントしても見返りを求める意図がなければ
賄賂ではない。だから、「大人しそうな女を求めて地下鉄に乗りました」だのといったありもしないことを
言わされてそれを書いた調書に無理矢理サインさせる。そうやって事件を「作る」捜査手法が
ものすごく一般的なんだよな。
それまでは贈賄とか背任なんてやれるのはごく一部の企業幹部だけで一般市民には関係ない、
一般市民のやる犯罪といえば窃盗とか殺人とか強姦とかで、これは確固たる物証にもとづいて捜査が
進むからあんましこの映画のような事態は発生しない。
女性優遇とかいうのはごく表面的なことで、他の犯罪類型で伝統的に使われてきた警察のやり方が
近年の女性の権利向上に伴って急に一般のありふれた男性にも炸裂するようになっただけなんだよ。
470 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/24(火) 07:23:47 ID:upgiioeY
いつレンタルでるの？
８月3日レンタル。10日発売のスペシャル版がほすい。
DVDでーたに付いてた小冊子が、読みであった。
DVDでーたに付いてた小冊子が、読みであった。
472 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/27(金) 10:41:57 ID:smKcN3Wh
DVDディレクターのブログより。完成したみたい！http://blog.so-net.ne.jp/medicinema/2007-07-27
473 ：名無シネマ＠上映中：2007/07/27(金) 19:11:40 ID:cqT5ZdiH
前代未聞の見込み捜査；ベルばら調書事件
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1184985162/
はっぱふみふみさんは魔女裁判で火あぶりに！！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1184980425/
山本佐吉子検事の検事調書と判決文を某裁判所に持ち込むと、
「論文だろ？」「調書いっぱいついてんだけど。」「これは、証拠じゃなくて
説明といいます。」
傍聴席の弁護士から苦笑多数。
アルコール依存とアディクション 第９巻３号 ２４２－２４９頁
にある報告は、裁判の認定した犯罪事実に似すぎている。
１００日、勾留されて無罪を証明するため、事実を述べていると
裁判官がやたらと「事実を述べてください！」と促すので変だと
思っていたら、案の定、教則本通りに（経験に頼って）、実際に起きた
事件とかかわりのない調書を作り、それに対して審理していたのだ。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1184985162/
はっぱふみふみさんは魔女裁判で火あぶりに！！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1184980425/
山本佐吉子検事の検事調書と判決文を某裁判所に持ち込むと、
「論文だろ？」「調書いっぱいついてんだけど。」「これは、証拠じゃなくて
説明といいます。」
傍聴席の弁護士から苦笑多数。
アルコール依存とアディクション 第９巻３号 ２４２－２４９頁
にある報告は、裁判の認定した犯罪事実に似すぎている。
１００日、勾留されて無罪を証明するため、事実を述べていると
裁判官がやたらと「事実を述べてください！」と促すので変だと
思っていたら、案の定、教則本通りに（経験に頼って）、実際に起きた
事件とかかわりのない調書を作り、それに対して審理していたのだ。
474 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/03(金) 00:18:34 ID:cxYKYD+K
これはあくまで｢金子はやっていない｣って立場で書いてるけど、
実際にはやってるのに逃げる奴だっている。
また作中にもあったように、真実は当人しか知らない。
仮にやったとして、逮捕当初は罪から逃れるために否認し、
裁判を重ねていくうちに、本当に自分はやってない！って思い込むこともある。
人間の記憶や心なんて、案外あっさり変わるものだし。
と言うことで、控訴審を描いた続編をやろう。
｢やっぱりボクはやっていた｣
実際にはやってるのに逃げる奴だっている。
また作中にもあったように、真実は当人しか知らない。
仮にやったとして、逮捕当初は罪から逃れるために否認し、
裁判を重ねていくうちに、本当に自分はやってない！って思い込むこともある。
人間の記憶や心なんて、案外あっさり変わるものだし。
と言うことで、控訴審を描いた続編をやろう。
｢やっぱりボクはやっていた｣
475 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/03(金) 07:54:45 ID:ORGJTtpV
レンタルで借りて見た。コエェェーーーー！！！
この映画って法曹界から抗議とか苦情とか出なかったの？
この映画って法曹界から抗議とか苦情とか出なかったの？
476 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/03(金) 15:35:57 ID:pQuTf7vo
さっき「相棒」見てたら正名さんが怪演してた
>>475
苦情もなにも、よく調べたねって称賛されてたよ。
刑事裁判はメンツバトルで、当事者の被告人など蚊帳の外。
書類ばかり見て、書類の向こう側に人間がいること、
その人間の人生を壊しうる可能性があることなど考えない。
最近までは、これらが見て見ぬふりをされていたが、
やっと取り調べを録画したり、弁護人を同席させるってことが検討されはじめた。
先進国で、取り調べに弁護人が同席しないのは日本くらいだそうだ。
刑事裁判だけは、未だに戦前の日本。
裏取引なんて当たり前になってるし。
テレビに出て目立つライブドアの堀江や村上は、
過去に例がないくらいの重い刑を科して、検察の力をアピールし、
ライブドアや村上ファンドより、遥かに巨額で悪質な日興に対しては、
出資者の多くが政治家、裁判官、検察官、官僚であることから、
全く触れずに終わらした。
苦情もなにも、よく調べたねって称賛されてたよ。
刑事裁判はメンツバトルで、当事者の被告人など蚊帳の外。
書類ばかり見て、書類の向こう側に人間がいること、
その人間の人生を壊しうる可能性があることなど考えない。
最近までは、これらが見て見ぬふりをされていたが、
やっと取り調べを録画したり、弁護人を同席させるってことが検討されはじめた。
先進国で、取り調べに弁護人が同席しないのは日本くらいだそうだ。
刑事裁判だけは、未だに戦前の日本。
裏取引なんて当たり前になってるし。
テレビに出て目立つライブドアの堀江や村上は、
過去に例がないくらいの重い刑を科して、検察の力をアピールし、
ライブドアや村上ファンドより、遥かに巨額で悪質な日興に対しては、
出資者の多くが政治家、裁判官、検察官、官僚であることから、
全く触れずに終わらした。
田中森一の「反転」っつー本読むと検察・警察のひどさがわかるよ。
彼自身別にアンチ検察の立場じゃないから正直に書いてあってかえって信用できる。
銀行の役員が取調べで引っこ抜かれた自分の頭髪を持って送検されてきたっつーのは
衝撃だったね。
彼自身別にアンチ検察の立場じゃないから正直に書いてあってかえって信用できる。
銀行の役員が取調べで引っこ抜かれた自分の頭髪を持って送検されてきたっつーのは
衝撃だったね。
479 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/04(土) 00:51:20 ID:Oud9I8Fo
今レンタルしてみた!!!! なんか胸くそわりぃい！
これフィクション？
これフィクション？
480 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/04(土) 02:54:29 ID:PwmXESX+
かなりつまらん映画だな。最終的に無罪かどうかわからんし。
481 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/04(土) 12:37:07 ID:KUEFNe3d
考えてみれば、痴漢の被害より
痴漢冤罪で受ける被害の方が、はるかに深刻だな。
痴漢冤罪で受ける被害の方が、はるかに深刻だな。
482 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/04(土) 15:04:12 ID:kjFc3vOj
483 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/04(土) 15:12:12 ID:U0MfOreB
たかが痴漢くらいで騒ぐからいけない。
だいたい今の日本は、強姦したって、
「甘えながら、精子を注入してるだけ」
と言い訳できるような国なんだからw
だいたい今の日本は、強姦したって、
「甘えながら、精子を注入してるだけ」
と言い訳できるような国なんだからw
484 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/04(土) 15:44:03 ID:f77H303A
日本は警察も検察も本当に怖いものですよ。
小市民の言い分などまともに聞いてくれなどしやしない。
世の中は冤罪だらけです。
実状を描き切っていて勇気ある素晴らしい映画ですこれは。
小市民の言い分などまともに聞いてくれなどしやしない。
世の中は冤罪だらけです。
実状を描き切っていて勇気ある素晴らしい映画ですこれは。
レンタルで見たけど
ああいうとき心底心配してくれる肉親や友達がいる主人公は
まだ幸せかもな･･･とか思った
俺があんなんなったら発狂する
ああいうとき心底心配してくれる肉親や友達がいる主人公は
まだ幸せかもな･･･とか思った
俺があんなんなったら発狂する
486 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/05(日) 00:28:41 ID:FF1Swp1+
いったん逮捕や検挙などされて決め付けられたら、絶対に逃れられない恐ろしさ。
疑わしきは被疑者でなくて検察の利益、罰せられることになる。
三週間の拘留自体が酷い罪人扱いで既に懲罰になっている。
疑わしきは被疑者でなくて検察の利益、罰せられることになる。
三週間の拘留自体が酷い罪人扱いで既に懲罰になっている。
最近は,痴漢が危なくなると隣の奴に罪をなすりつける冤罪が主流みたいだから,やはり痴漢をなんとかしないといけないな
488 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/05(日) 02:01:06 ID:rYZeL6n7
主人公の父親が出てないけどそこらへんの設定って説明あった？
保釈金200万も母親１人で捻出出来ないだろ？
後控訴するみたいだけどまず金が持たないだろ人生終わりって感じ。
保釈金200万も母親１人で捻出出来ないだろ？
後控訴するみたいだけどまず金が持たないだろ人生終わりって感じ。
489 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/05(日) 13:31:27 ID:44eirYVx
>>488
保釈金は返ってくるよ。
保釈金は返ってくるよ。
490 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/05(日) 15:05:20 ID:rYZeL6n7
>>489
200万返ってくるの？どのタイミングで？
200万返ってくるの？どのタイミングで？
491 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/05(日) 16:00:19 ID:44eirYVx
492 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/05(日) 17:36:35 ID:Ak/pFoeo
善人役の多い小日向文世を裁判官にしたのがいいね、キツイ質問はするけど最後はわかってくれるだろう
と勝手に思いながら見てて判決は、、、これが日本の裁判の現実か～
こういう駅で痴漢の疑いをかけられた場合ちゃんと身分を証明出来る物（名刺とか）
を駅員に渡せばその場での拘束は出来ないとどこかのサイトで読んだ気がする。
と勝手に思いながら見てて判決は、、、これが日本の裁判の現実か～
こういう駅で痴漢の疑いをかけられた場合ちゃんと身分を証明出来る物（名刺とか）
を駅員に渡せばその場での拘束は出来ないとどこかのサイトで読んだ気がする。
493 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/05(日) 21:04:36 ID:rYZeL6n7
日本はしっかりした三権分立制度で成り立ってるんじゃないの？
それが崩壊しているよって現実を周防監督は言いたかったの？
それとも痴漢冤罪の現状を訴えたかったの？
それが崩壊しているよって現実を周防監督は言いたかったの？
それとも痴漢冤罪の現状を訴えたかったの？
494 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/05(日) 23:00:19 ID:gcbv41DN
495 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/05(日) 23:22:54 ID:ydi6QLZF
>>492
ネット上で一時はやった「痴漢冤罪回避マニュアル」のことだろうけど、
あれの内容はかなり不正確だから、真に受けないように。
間違いだらけの痴漢冤罪回避マニュアル
http://d.hatena.ne.jp/hakuriku/20040527
ネット上で一時はやった「痴漢冤罪回避マニュアル」のことだろうけど、
あれの内容はかなり不正確だから、真に受けないように。
間違いだらけの痴漢冤罪回避マニュアル
http://d.hatena.ne.jp/hakuriku/20040527
私は弁護士だが成り立っていると思っている。
497 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/06(月) 00:31:26 ID:l3xFPOyT
Amazonの『ぼくは痴漢じゃない!―冤罪事件643日の記録』という本のレビューに
冤罪被害者の方のものと思われるコメントがあります。
僕はやってないのに, 2007/3/6
By 匿名 "匿名" (東京)
私は痴漢に間違われ１６日留置されました。
やってないけど辛くて、やったとウソの自白をしたらすぐに出してもらえました。
悔しくて悔しくてなりません。
そんな時この本を読みました。
弁護士をやとって示談にしても弁護料金３０万とプラス示談金だとかなり高くつく、
このままねばって起訴されれば６ヶ月留置のうえ罰金５０万、自白で初犯罰金２０万
の方が安くつくし、精神的に追い詰められてもう長引かせたくなかったので早く
出たくてウソの自白をしました。
その後、痴漢冤罪被害者の会に参加しようと思ったら、会長が痴漢再犯で捕まるし
もう何を信用していいのかわかりません。
痴漢に間違えられるなんて不名誉もいいとこです。
なんと言っても警察、検事のレベルの低い暴言が頭からはなれません。
時々自殺を考えます。
涙がとまらない夜もあります。
冤罪被害者の方のものと思われるコメントがあります。
僕はやってないのに, 2007/3/6
By 匿名 "匿名" (東京)
私は痴漢に間違われ１６日留置されました。
やってないけど辛くて、やったとウソの自白をしたらすぐに出してもらえました。
悔しくて悔しくてなりません。
そんな時この本を読みました。
弁護士をやとって示談にしても弁護料金３０万とプラス示談金だとかなり高くつく、
このままねばって起訴されれば６ヶ月留置のうえ罰金５０万、自白で初犯罰金２０万
の方が安くつくし、精神的に追い詰められてもう長引かせたくなかったので早く
出たくてウソの自白をしました。
その後、痴漢冤罪被害者の会に参加しようと思ったら、会長が痴漢再犯で捕まるし
もう何を信用していいのかわかりません。
痴漢に間違えられるなんて不名誉もいいとこです。
なんと言っても警察、検事のレベルの低い暴言が頭からはなれません。
時々自殺を考えます。
涙がとまらない夜もあります。
498 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/06(月) 08:47:44 ID:sO9pp/1n
副検事の頭の悪さには愕然としたな。
女子中学生が痴漢を見間違えたって可能性を全然考慮しないで起訴。
判決文でも裁判官は同じ過ちをしているし。
全然女子中学生と被告双方が嘘つきじゃないと言う可能性が無いかのような論理展開。
無理やり対立させるような論理運びに卑怯さを感じる。
被告に対して「じゃあ女子中学が嘘を言っていると言うのですが？」というのは馬鹿もいいとこ。
密室に二人だけいてのセクハラじゃないっつの。
女子中学生が痴漢を見間違えたって可能性を全然考慮しないで起訴。
判決文でも裁判官は同じ過ちをしているし。
全然女子中学生と被告双方が嘘つきじゃないと言う可能性が無いかのような論理展開。
無理やり対立させるような論理運びに卑怯さを感じる。
被告に対して「じゃあ女子中学が嘘を言っていると言うのですが？」というのは馬鹿もいいとこ。
密室に二人だけいてのセクハラじゃないっつの。
つまんない。
ほんっとつまらん映画。
痴漢冤罪（？）裁判が理不尽だということを知らない人間にはインパクトがあるのだろうが、
既に知っている人間にとってはおもしろくも何ともない映画。
「ミンボーの女」みたいに、社会派作品でありつつ娯楽作品としては作れなかったのかね？
そしたら、痴漢冤罪裁判が理不尽だということを知っている人間も楽しめたのに。
あんなの、ただの「実話を元にした再現ドラマ」じゃねーか。
ほんっとつまらん映画。
痴漢冤罪（？）裁判が理不尽だということを知らない人間にはインパクトがあるのだろうが、
既に知っている人間にとってはおもしろくも何ともない映画。
「ミンボーの女」みたいに、社会派作品でありつつ娯楽作品としては作れなかったのかね？
そしたら、痴漢冤罪裁判が理不尽だということを知っている人間も楽しめたのに。
あんなの、ただの「実話を元にした再現ドラマ」じゃねーか。
501 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/06(月) 22:19:49 ID:ybUMYqgZ
再現Vを作る時の蘭々に不覚にも勃起
502 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/06(月) 22:34:41 ID:JdBo7AMw
やっぱり認めちゃうのが一番楽なのかな？
503 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/06(月) 23:39:59 ID:LrqtFVEz
505 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/07(火) 01:19:51 ID:FtHRPjUQ
「シャルウィーダンス」つまらんかったが
これは良かった
これは良かった
伊丹作品は後年、映画会社の意向もあり娯楽色を加速させたらしいけど、
自分としてはだんだんと楽しめなくなったけどな。
娯楽の捉え方も千差万別と言うことですな。
自分としてはだんだんと楽しめなくなったけどな。
娯楽の捉え方も千差万別と言うことですな。
これは映画だから主人公が無実だとわかるけど（女囚ものみたいに）、リアルでは冤罪なのかわからんからなー。
どういうコンセプトで痴漢冤罪事件について考えりゃいいのかな。
どういうコンセプトで痴漢冤罪事件について考えりゃいいのかな。
最後の独白が無ければ無実であることさえ危うい話だしね。
もしかしたら最後までその部分はぼかして終わる終わり方もあったろう。
自分が書くなら無罪にして最後に主人公は本当は痴漢をしたかもしれない雰囲気で終わらせたかも。
でもそれってありがちで陳腐なんだけど。
映画の主題としては客観的に無実かどうかはどうでもいい話だとは思う。
まさに、疑わしきは被告の利益という裁判が行われていない実態に変わりはないわけだからね。
ただそれでも主人公の潔白があやふやでは主張の説得力が弱まると考えたのかなとは思う。
もしかしたら最後までその部分はぼかして終わる終わり方もあったろう。
自分が書くなら無罪にして最後に主人公は本当は痴漢をしたかもしれない雰囲気で終わらせたかも。
でもそれってありがちで陳腐なんだけど。
映画の主題としては客観的に無実かどうかはどうでもいい話だとは思う。
まさに、疑わしきは被告の利益という裁判が行われていない実態に変わりはないわけだからね。
ただそれでも主人公の潔白があやふやでは主張の説得力が弱まると考えたのかなとは思う。
あのおせっかいデブが証言し終わって座ってるとき、被告人席の加瀬と目があって
２～３秒見つめて「な、、なんだよ」みたいな顔をしたのが笑ったｗ
２～３秒見つめて「な、、なんだよ」みたいな顔をしたのが笑ったｗ
510 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/07(火) 20:00:58 ID:tVHOeRl6
裁判官って弁護士とか検事を経験してからなるの？それともストレートに
学校出て裁判官になるの？最年少の裁判官って何歳から
学校出て裁判官になるの？最年少の裁判官って何歳から
511 ：検察スキャンダル：2007/08/07(火) 21:12:13 ID:0VYRNAg8
８月９日に、新聞で読んだのは山崎栄子さんの手話の訴えだった。
被爆者代表 目に焼きついた「あの日」 山崎さん手話で訴え
http://www.nishinippon.co.jp/news/genbaku/2003/0809-2kiji.html
当時のノートに、司法制度改革本部の政府広告のメモがある。房内処遇改善を
求める請願も出すつもりだったが、１年してから紙切れ１枚返されてくるのみ
と聞いてやめた。父が差し入れて下さった差し入れ弁当で、久しぶりに米飯が
食べられた喜びが記されているが、おかずは食べられないイカ、タコだった。
法務省は徹底してやるのだ。
医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1186182731/l50
被爆者代表 目に焼きついた「あの日」 山崎さん手話で訴え
http://www.nishinippon.co.jp/news/genbaku/2003/0809-2kiji.html
当時のノートに、司法制度改革本部の政府広告のメモがある。房内処遇改善を
求める請願も出すつもりだったが、１年してから紙切れ１枚返されてくるのみ
と聞いてやめた。父が差し入れて下さった差し入れ弁当で、久しぶりに米飯が
食べられた喜びが記されているが、おかずは食べられないイカ、タコだった。
法務省は徹底してやるのだ。
医療関係者の失笑;傷の読めない裁判官。
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/jurisp/1186182731/l50
>>504
娯楽のとらえ方も様々だけどさ、
この作品は「お話」としては先が読め過ぎで、文字通りお話にならなくねーか？
結末は有罪か無罪かの二択なんだろーなー、とアホでも容易に想像できる。
結末を想像できるストーリーを作るくらいならドキュメンタリーにした方がマシ。
何でこれをフィクションで作ってるわけ？
娯楽のとらえ方も様々だけどさ、
この作品は「お話」としては先が読め過ぎで、文字通りお話にならなくねーか？
結末は有罪か無罪かの二択なんだろーなー、とアホでも容易に想像できる。
結末を想像できるストーリーを作るくらいならドキュメンタリーにした方がマシ。
何でこれをフィクションで作ってるわけ？
今、見終わった。
胸糞わるくなるね、日本の裁判制度にたいして。
でも最高におもしろい、勉強になった。
明日は我が身かもしれんな。
小日向こeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
胸糞わるくなるね、日本の裁判制度にたいして。
でも最高におもしろい、勉強になった。
明日は我が身かもしれんな。
小日向こeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
515 ：検察スキャンダル：2007/08/08(水) 07:14:47 ID:myD/3rXo
冤罪を放置し続けた裁判官；依願退官してはいかが？
http://www.amezor.to/main1/061224171641.html
前代未聞の見込み捜査；ベルばら調書事件
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1184985162/
起訴状のあやまり；思い込みと妄信
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178161574/
はっぱふみふみさんは魔女裁判で火あぶりに！！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1184980425/
http://www.amezor.to/main1/061224171641.html
前代未聞の見込み捜査；ベルばら調書事件
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1184985162/
起訴状のあやまり；思い込みと妄信
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1178161574/
はっぱふみふみさんは魔女裁判で火あぶりに！！
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1184980425/
516 ：検察スキャンダル：2007/08/08(水) 07:15:23 ID:myD/3rXo
絵本 まっ黒なおべんとう 新日本出版社
http://www.shinnihon-net.co.jp/catalog/product_info.php?products_id=1133
松本サリン事件報道の罪と罰
http://www.ne.jp/asahi/rover/sfx/books/0104/b010426.htm
http://tbstv.hp.infoseek.co.jp/history/19940707matumotosarin.html
８月９日に、新聞で読んだのは山崎栄子さんの手話の訴えだった。
被爆者代表 目に焼きついた「あの日」 山崎さん手話で訴え
http://www.nishinippon.co.jp/news/genbaku/2003/0809-2kiji.html
当時のノートに、司法制度改革本部の政府広告のメモがある。房内処遇改善を
求める請願も出すつもりだったが、１年してから紙切れ１枚返されてくるのみ
と聞いてやめた。父が差し入れて下さった差し入れ弁当で、久しぶりに米飯が
食べられた喜びが記されているが、おかずは食べられないイカ、タコだった。
法務省は徹底してやるのだ。
http://www.shinnihon-net.co.jp/catalog/product_info.php?products_id=1133
松本サリン事件報道の罪と罰
http://www.ne.jp/asahi/rover/sfx/books/0104/b010426.htm
http://tbstv.hp.infoseek.co.jp/history/19940707matumotosarin.html
８月９日に、新聞で読んだのは山崎栄子さんの手話の訴えだった。
被爆者代表 目に焼きついた「あの日」 山崎さん手話で訴え
http://www.nishinippon.co.jp/news/genbaku/2003/0809-2kiji.html
当時のノートに、司法制度改革本部の政府広告のメモがある。房内処遇改善を
求める請願も出すつもりだったが、１年してから紙切れ１枚返されてくるのみ
と聞いてやめた。父が差し入れて下さった差し入れ弁当で、久しぶりに米飯が
食べられた喜びが記されているが、おかずは食べられないイカ、タコだった。
法務省は徹底してやるのだ。
見終わった
クソー始めからあの駅員がちゃんとしてれば、とか
裁判官が変わらなきゃなあ、とか
なんだあの中学生は？？とか
映画(エンターテイメン)として面白かった
でも悔しい
あんな刑事や取り調べ官が実在すると思うと胸くそ悪くなる
それと、この映画を逆手にとって
男を陥れる女が出ないことを祈る
クソー始めからあの駅員がちゃんとしてれば、とか
裁判官が変わらなきゃなあ、とか
なんだあの中学生は？？とか
映画(エンターテイメン)として面白かった
でも悔しい
あんな刑事や取り調べ官が実在すると思うと胸くそ悪くなる
それと、この映画を逆手にとって
男を陥れる女が出ないことを祈る
鈴木蘭々が「裁判に負けないぞぇ！」って叫んだのﾜﾛﾀ
520 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/08(水) 23:50:26 ID:gaVGJd/E
間違いを認めない官僚体質が恐ろしい。
警察も、検察も、裁判所も、恐ろしい
警察も、検察も、裁判所も、恐ろしい
国民よりも身分が高いと思ってるやつらだからな。
つまらなくはなかったけど周防の映画で
こういう後味悪いの観たくなかったな
一回観れば充分って感じ
こういう後味悪いの観たくなかったな
一回観れば充分って感じ
523 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/09(木) 09:37:05 ID:F2GP9jdk
りそなのインサイダーは１・３・５の秘密に尽きる。
繰り延べ税金資産の扱いに関する計画的な陰謀は、
竹中平蔵
奥山章雄
木村剛
公認会計士協会
朝日監査法人
を紐解くことである。
詳しくは、http://www.amazon.co.jp/gp/product/490314528X
知られざる真実―勾留地にて―
民主党がこのインサイダーを追及しないことが、やみの深さを物語っている。
恐らく民主党もインサイダーのことを耳にしてしまって利益を得たものがいるのだろう。
村上被告のように”聞いちゃった！”ってことだろう。
だから、この件を追求することは誰にも出来ない。
>アメリカ大統領選の結果いかんと
5年で実質時効だよ。
つまり、来年の６月になればインサイダー連中は胸を撫で下ろす。
繰り延べ税金資産の扱いに関する計画的な陰謀は、
竹中平蔵
奥山章雄
木村剛
公認会計士協会
朝日監査法人
を紐解くことである。
詳しくは、http://www.amazon.co.jp/gp/product/490314528X
知られざる真実―勾留地にて―
民主党がこのインサイダーを追及しないことが、やみの深さを物語っている。
恐らく民主党もインサイダーのことを耳にしてしまって利益を得たものがいるのだろう。
村上被告のように”聞いちゃった！”ってことだろう。
だから、この件を追求することは誰にも出来ない。
>アメリカ大統領選の結果いかんと
5年で実質時効だよ。
つまり、来年の６月になればインサイダー連中は胸を撫で下ろす。
「裁判官、あなたは間違いを犯した」
これを最後の台詞にしたらスッキリしたかも。
これを最後の台詞にしたらスッキリしたかも。
525 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/09(木) 11:49:31 ID:dclJRMUM
ユーモアのある笑いが少しはあるのかと思ったら全然無い
まじめな映画撮らしたら全く面白くなくなる監督だった
まじめな映画撮らしたら全く面白くなくなる監督だった
526 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/09(木) 12:11:15 ID:hkBDi1Lu
なんでこんな説教臭い演出やるようになったの？
昔の周防ならもう少し面白くやれただろうに
昔の周防ならもう少し面白くやれただろうに
けっこう面白いところ有ったぞ。
面会で母親に窘められて戸惑うところとか
保釈のとき山本耕史がビ－ポ人形を殴ろうとするところとか
前と違ってわざとらしくないリアルな演出がマッチしてて良かったと思う。
面会で母親に窘められて戸惑うところとか
保釈のとき山本耕史がビ－ポ人形を殴ろうとするところとか
前と違ってわざとらしくないリアルな演出がマッチしてて良かったと思う。
528 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/09(木) 13:35:45 ID:hkBDi1Lu
「会社に面接行くっていっといてなんであんたに面接してんのよ！」
が面白いか・・？それこそベタでわざとらしくて全然駄目だったなぁ あそこは
赤シャツのカマっぽい絡みくらいだな 今作は
が面白いか・・？それこそベタでわざとらしくて全然駄目だったなぁ あそこは
赤シャツのカマっぽい絡みくらいだな 今作は
529 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/09(木) 17:56:52 ID:jCcu1dEP
判決出る前の日？の夜中に眠れない主人公に母親が
「あんたはきっと無罪よ」と言ってるのを見て有罪を確信したが
その一方で、無罪を言い渡され、口の端をニヤっと上げる
主人公の口元のアップで終わったりしたらどうしようとも
思っていたｗ
「あんたはきっと無罪よ」と言ってるのを見て有罪を確信したが
その一方で、無罪を言い渡され、口の端をニヤっと上げる
主人公の口元のアップで終わったりしたらどうしようとも
思っていたｗ
>>529
タイトル的にも判決は予想ついたけど、もしそんな風に終わってたら評価ガタ落ちだよｗ
タイトル的にも判決は予想ついたけど、もしそんな風に終わってたら評価ガタ落ちだよｗ
日本の痴漢冤罪を一例を挙げて描いた映画かもしれないけど
地球上でいわれの無い罪を着せられて死んだ人間がどれだけいるだろう。
最後に主人公が
「真実は神だけが知っているのではない、
あなたが過ちを犯したことを僕は知っている」
と裁判官を見るシーンは胸に迫るものがあった。
地球上でいわれの無い罪を着せられて死んだ人間がどれだけいるだろう。
最後に主人公が
「真実は神だけが知っているのではない、
あなたが過ちを犯したことを僕は知っている」
と裁判官を見るシーンは胸に迫るものがあった。
でね、陪審員なんてもう絶対無理！と思った。
だって人の一生を決めちゃうんだよ？
無謬の自信を持って判断できる人間がどれだけいると思う？
で、そいつらがどれだけ本当に無謬だと思う？
だって人の一生を決めちゃうんだよ？
無謬の自信を持って判断できる人間がどれだけいると思う？
で、そいつらがどれだけ本当に無謬だと思う？
都会の奴隷電車に乗ってる奴だけだろ
共感できるの
車生活の俺には全くぴんとこなかった
共感できるの
車生活の俺には全くぴんとこなかった
534 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/10(金) 01:45:16 ID:2BpQuuqH
突然放り込まれる別世界での驚きの連続がけっこう事細かく描かれているけど、
雑居房での閉塞感や居心地の悪さをもっと強調しても良かったのではないかと思う。
容疑かけられて取調で拘置される三週間はすでに罪人扱いの懲罰になっているんだよね。
雑居房での閉塞感や居心地の悪さをもっと強調しても良かったのではないかと思う。
容疑かけられて取調で拘置される三週間はすでに罪人扱いの懲罰になっているんだよね。
痴漢のＤＶＤを「友達に貰った中のたまたま１本があれだった」という風に
逃げてるのが気に食わん。
もし自分で買ってたらそれが証拠になるんかい？
「あれ見て毎晩ヌイてたからこそ、実際に痴漢する必要は無いんです」くらい言え！
逃げてるのが気に食わん。
もし自分で買ってたらそれが証拠になるんかい？
「あれ見て毎晩ヌイてたからこそ、実際に痴漢する必要は無いんです」くらい言え！
はじめに接見した弁護士云々を裁判官が却下したのを役所が書記官に記録させたのが決め手になって
上級裁判で冤罪になる伏線になってると思う
絶望的な話だけど少し希望がある
上級裁判で冤罪になる伏線になってると思う
絶望的な話だけど少し希望がある
シャルウイダンスと比較して娯楽性はないけど、
ダンスもこれもよきアメリカ映画の伝統を汲んでいると思うよ。
今回のは硬派な社会映画としてクラッシックの雰囲気さえある。
今風だったら絶対途中で逸脱していくところを、真っ正直に一本筋を通している古風さ。
ダンスもこれもよきアメリカ映画の伝統を汲んでいると思うよ。
今回のは硬派な社会映画としてクラッシックの雰囲気さえある。
今風だったら絶対途中で逸脱していくところを、真っ正直に一本筋を通している古風さ。
538 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/10(金) 11:14:59 ID:b9R6ZMlz
終わり方が寒すぎる
539 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/10(金) 14:33:41 ID:fWAMzE+5
最初のほう、傍聴人の中に光浦の相方がいなかったか？
さっきDVD届いて見たーーーー
植草は有罪！
陰謀だとしても有罪！
あー逮捕歴ある俺にはデジャヴだ…
まじ凹むorz
植草は有罪！
陰謀だとしても有罪！
あー逮捕歴ある俺にはデジャヴだ…
まじ凹むorz
541 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/10(金) 18:11:53 ID:mCtQIULG
>>527
落花生もらって態度変える管理人とかなｗ
落花生もらって態度変える管理人とかなｗ
痴漢じゃないし現逮で容疑認めてたから…
3週間勾留で不起訴釈放だったんで裁判の事はぶっちゃけわかりません。
あのまま起訴されたらどうなったんだろうと思いDVD買いました。
逮捕→留置→送検→当番弁護士→取り調べ→検事調べ…の辺りはリアルですね。
東京地検、警視庁の留置はまさにあんな感じ。
横浜地検は待合室はだいぶ違う。
唯一違和感あるのは護送車かな？
ふつうのマイクロバス2+1座席に補助いすでフルスモークの窓内側は
手すりみたいなのが横に3本はしってて窓から逃げられないようになってる。
3週間勾留で不起訴釈放だったんで裁判の事はぶっちゃけわかりません。
あのまま起訴されたらどうなったんだろうと思いDVD買いました。
逮捕→留置→送検→当番弁護士→取り調べ→検事調べ…の辺りはリアルですね。
東京地検、警視庁の留置はまさにあんな感じ。
横浜地検は待合室はだいぶ違う。
唯一違和感あるのは護送車かな？
ふつうのマイクロバス2+1座席に補助いすでフルスモークの窓内側は
手すりみたいなのが横に3本はしってて窓から逃げられないようになってる。
に、にかい逮捕されたん？
は…はぃ…
神奈川と都内逮捕歴2です…
不起訴と起訴猶予でどちらも裁判までいきませんでした。
不起訴の方は3週間いっぱいいっぱいで釈放。
起訴猶予の方はもう少し素直にしてたら微罪処分で逮捕にならずその日に帰れたかもしれませんが、
刑事の心証悪くして逮捕→翌々日送検→釈放(2泊3日)になった上に起訴猶予つきになってしまいました。
次にもし何かやらかしたら微罪だろうが冤罪だろうが起訴は確実になると思いDVD買いました。
留置場雑居は映画のようにお節介なベテラン被疑者いますが、もう少し雑居内の上下関係は厳しいと思います。
横浜地検で痴漢冤罪を主張してる被疑者いましたが、映画と同様に検事調べで否認すると怒鳴られてまともに聞き入れられず帰されるようです。
(横浜地検は待合室の私語雑談にあまり厳しくありません。)
私のように容疑を認めていてもネチネチ聞かれて、検事が納得するような(都合のよい？)答えに誘導されました。
神奈川と都内逮捕歴2です…
不起訴と起訴猶予でどちらも裁判までいきませんでした。
不起訴の方は3週間いっぱいいっぱいで釈放。
起訴猶予の方はもう少し素直にしてたら微罪処分で逮捕にならずその日に帰れたかもしれませんが、
刑事の心証悪くして逮捕→翌々日送検→釈放(2泊3日)になった上に起訴猶予つきになってしまいました。
次にもし何かやらかしたら微罪だろうが冤罪だろうが起訴は確実になると思いDVD買いました。
留置場雑居は映画のようにお節介なベテラン被疑者いますが、もう少し雑居内の上下関係は厳しいと思います。
横浜地検で痴漢冤罪を主張してる被疑者いましたが、映画と同様に検事調べで否認すると怒鳴られてまともに聞き入れられず帰されるようです。
(横浜地検は待合室の私語雑談にあまり厳しくありません。)
私のように容疑を認めていてもネチネチ聞かれて、検事が納得するような(都合のよい？)答えに誘導されました。
546 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/11(土) 01:21:00 ID:EVO3Brff
540は痴漢常習犯臭いな…どんな仕事してるの？
3週間も拘留されたら会社はクビ？
3週間も拘留されたら会社はクビ？
痴漢とか性犯罪じゃないですよ。器物損壊、窃盗、詐欺未遂etc.
常習犯はまあそうかもしれんけど…
3週間の時は病気休職中だったんで、体調崩して寝込んでると親に嘘ついてもらって釈放後に大急ぎで追加の診断書後出しでごまかした。
結局2度の逮捕後に本当に大病で半年入院して失業しちゃったけどね。退職金でたからよかった。
失業したらストレスもプレッシャーもなくなって変なことしなくなった。まあ体調万全じゃないのもあるけど…
本日も自宅警備異常なし(･ω･)ゞ
常習犯はまあそうかもしれんけど…
3週間の時は病気休職中だったんで、体調崩して寝込んでると親に嘘ついてもらって釈放後に大急ぎで追加の診断書後出しでごまかした。
結局2度の逮捕後に本当に大病で半年入院して失業しちゃったけどね。退職金でたからよかった。
失業したらストレスもプレッシャーもなくなって変なことしなくなった。まあ体調万全じゃないのもあるけど…
本日も自宅警備異常なし(･ω･)ゞ
548 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/11(土) 01:47:57 ID:LmH/+g0j
無罪や不当逮捕などを主張したら、とにかく取調で三週間はきっちり閉じ込められます。
その上で、速く出たかったら「認めろ」と。前科が付くのも罰金払うのも嫌だよね。
その上で、速く出たかったら「認めろ」と。前科が付くのも罰金払うのも嫌だよね。
＞本日も自宅警備異常なし(･ω･)ゞ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ使わせてもらうｗｗｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ使わせてもらうｗｗｗｗｗｗ
550 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/11(土) 07:12:41 ID:posbycOt
>>548
女のニートは家事手伝い 男のニートは自宅警備だな。
女のニートは家事手伝い 男のニートは自宅警備だな。
(｀ω´)ゞ540です
刑務所の映画(緒方拳主演の刑務所の中etc.)やドラマ、潜入モノはたくさんありますが、
逮捕から刑が確定するまでを取り上げた作品は珍しいんじゃないでしょうか。
都内の警察署留置場や東京地検に関してはよく再現したなあと思います。
ただ、留置管理課の人は映画のようには恐い接し方はしないです。
こちらが恐縮してしまうくらい親切ですよ。むしろ先輩の被留置人のが恐いです。
(雑居内では先にその部屋に入った人が偉く最後に入った者が便所掃除や食事の受け渡しする)
ましてや差し入れの親族に高飛車な態度はないと思います。
もちろん点呼や雑居内の喧嘩、悪ふざけは厳しくしてましたが…
刑務所の映画(緒方拳主演の刑務所の中etc.)やドラマ、潜入モノはたくさんありますが、
逮捕から刑が確定するまでを取り上げた作品は珍しいんじゃないでしょうか。
都内の警察署留置場や東京地検に関してはよく再現したなあと思います。
ただ、留置管理課の人は映画のようには恐い接し方はしないです。
こちらが恐縮してしまうくらい親切ですよ。むしろ先輩の被留置人のが恐いです。
(雑居内では先にその部屋に入った人が偉く最後に入った者が便所掃除や食事の受け渡しする)
ましてや差し入れの親族に高飛車な態度はないと思います。
もちろん点呼や雑居内の喧嘩、悪ふざけは厳しくしてましたが…
願う事なら
一生縁が無く理解出来ない映画であって欲しいものです
一生縁が無く理解出来ない映画であって欲しいものです
DVD借りてきた。
なんだろね、このムカムカする気持ちは
なんだろね、このムカムカする気持ちは
DVD借りて見た
取り合えずエロDVDが100枚を超えている俺はやってなくても罪認めたほうが良いことがわかった
取り合えずエロDVDが100枚を超えている俺はやってなくても罪認めたほうが良いことがわかった
555 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/11(土) 16:05:50 ID:03EFDVtD
>>551
やっぱり拘留されてる間に自宅の捜査とかされたの？
やっぱり拘留されてる間に自宅の捜査とかされたの？
冤罪でブチ込まれた人や
逮捕歴無い一般人が「こんな裁判・警察orz・・・」みたいな感想抱くのは普通だけど
窃盗・詐欺未遂の人がなんでそんな感じで書き込んでるの
自業自得じゃん
逮捕歴無い一般人が「こんな裁判・警察orz・・・」みたいな感想抱くのは普通だけど
窃盗・詐欺未遂の人がなんでそんな感じで書き込んでるの
自業自得じゃん
ガサあるかも…って弁護士から家族には話あったようですが実際にはありませんでした。
自業自得なのはその通りなのですが、無関係な類似事件も私が疑われました。
関与していない嫌疑については一貫して否認しました。
私のこの映画で注視したのはいかにリアルかという点であり冤罪についてはあまり注目していません。
自業自得なのはその通りなのですが、無関係な類似事件も私が疑われました。
関与していない嫌疑については一貫して否認しました。
私のこの映画で注視したのはいかにリアルかという点であり冤罪についてはあまり注目していません。
558 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/11(土) 18:11:23 ID:LPEjXSCm
HDDにエロ動画が２０G以上ある俺は、置換で冤罪になるんだろうな
痴漢ものはほとんど無いと思うけど
痴漢ものはほとんど無いと思うけど
観終わった後 欝になるなこの映画
もうちっとユーモア的要素入れてるのかと思ったら…
もうちっとユーモア的要素入れてるのかと思ったら…
>>559
でも近所で幼女誘拐事件が起きたとしたら……？
でも近所で幼女誘拐事件が起きたとしたら……？
ハードなＳＭ画像や鬼畜、グロ画像だらけの俺のパソコン押収されたらヤバいな
役者がことごとく大根過ぎてもったいなかった。
棒読みの連発、弛緩した掛け合い。
この監督は演技を要求しないタイプなのか？
演技力で魅せてくれたのは１人目の裁判官だけだった。
彼ぐらい説得力のある役者でメインを固めていればな。
棒読みの連発、弛緩した掛け合い。
この監督は演技を要求しないタイプなのか？
演技力で魅せてくれたのは１人目の裁判官だけだった。
彼ぐらい説得力のある役者でメインを固めていればな。
そんな風には全然思わなかったな。人によって感じ方ってこうも違うもんなんだな
>>559
俺なんて2TBだぞ！間違いなく有罪確定だな
まぁ全ての男に動機があるってのは本当だよね。
そりゃ夏の薄着の中、女子高生や若いOLでムンムンの所に
すし詰めにされれば興奮するのはゲイでもない限り生物的に仕方がない
でも動機があるから＝有罪とはならんわけで
一方的に人を告発するなら立証責任は原告側にあるっていう裁判の基本くらい守って欲しいよな
俺なんて2TBだぞ！間違いなく有罪確定だな
まぁ全ての男に動機があるってのは本当だよね。
そりゃ夏の薄着の中、女子高生や若いOLでムンムンの所に
すし詰めにされれば興奮するのはゲイでもない限り生物的に仕方がない
でも動機があるから＝有罪とはならんわけで
一方的に人を告発するなら立証責任は原告側にあるっていう裁判の基本くらい守って欲しいよな
今更だが裁判所って官僚組織なんだな・・・・
女子学生の制服をズボンにすれば痴漢の６割はなくなる
ランランでん部のとこで笑いこらえてた希ガス
あと役所もそのあとのシーンでこらえてた
あと役所もそのあとのシーンでこらえてた
役所って何やっても同じだよな。
キムタクみたいだ。あれよりはいいけど。
キムタクみたいだ。あれよりはいいけど。
冤罪は怖いけど片岡明日香の動画は消したくない。
571 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/12(日) 15:23:40 ID:v5vdu2fy
警察には「逮捕強化月間」とかあるらしい。
そんなのに嵌ったらカナワンヨ。。
そんなのに嵌ったらカナワンヨ。。
役所初見はいいんだけどな
もう食傷気味だもんな
もう食傷気味だもんな
573 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/12(日) 17:56:06 ID:irdkX0Ll
ひとつ疑問があります。
作中で刑事、検察官、弁護士が被告人に対し、「無罪を主張するより素直に認めて示談(？)した方が得だよ」みたいなことを言っています。話が進むにつれて本当にそうであること(つまり裁判がいかに大変かということ)が明らかになるので、こう勧める気持ちもよく分かります。
逆に言うとそんなに大変な裁判にあえて臨むってことは、被告人は実は無罪なんじゃないか、と思わないでしょうか？だって本当に痴漢してたら普通は素直に観念しますよね。
私が知りたいのは、この疑問について(特に)裁判官がどういう風に自分の中で理由付けをしているのか、ということです。
裁判官は目の前に提示された数々の証拠だけから客観的に判決を下すだけなので、上記疑問に対して、他者に答えを出す必要性はないと思いますが、自分の中でどう踏ん切りつけてるのが気になりました。
作中で刑事、検察官、弁護士が被告人に対し、「無罪を主張するより素直に認めて示談(？)した方が得だよ」みたいなことを言っています。話が進むにつれて本当にそうであること(つまり裁判がいかに大変かということ)が明らかになるので、こう勧める気持ちもよく分かります。
逆に言うとそんなに大変な裁判にあえて臨むってことは、被告人は実は無罪なんじゃないか、と思わないでしょうか？だって本当に痴漢してたら普通は素直に観念しますよね。
私が知りたいのは、この疑問について(特に)裁判官がどういう風に自分の中で理由付けをしているのか、ということです。
裁判官は目の前に提示された数々の証拠だけから客観的に判決を下すだけなので、上記疑問に対して、他者に答えを出す必要性はないと思いますが、自分の中でどう踏ん切りつけてるのが気になりました。
574 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/12(日) 18:09:55 ID:OFwZ7/R8
今『それでもボクはやってない』のモチーフとなった『お父さんはやってない』
という本を読んでいるんだが、これは映画以上に怖いかもしれない。
なんと言っても実話そのものだからな。
この本でも示談金目的で痴漢をでっち上げるグループの存在を弁護士が著者の
方に伝えており、この方もあやうく示談金をせしめられるところだったようだ。
なにしろやってもいない罪を認めてしまった方が裁判で争う事によって受ける
ダメージよりも遙に小さいのが現状だからね。
自分も馬鹿な女子高生グループなどに痴漢をでっち上げられないように気をつけ
なければ．．．
この問題は本当に他人事ではないからな．．．
という本を読んでいるんだが、これは映画以上に怖いかもしれない。
なんと言っても実話そのものだからな。
この本でも示談金目的で痴漢をでっち上げるグループの存在を弁護士が著者の
方に伝えており、この方もあやうく示談金をせしめられるところだったようだ。
なにしろやってもいない罪を認めてしまった方が裁判で争う事によって受ける
ダメージよりも遙に小さいのが現状だからね。
自分も馬鹿な女子高生グループなどに痴漢をでっち上げられないように気をつけ
なければ．．．
この問題は本当に他人事ではないからな．．．
途中で裁判官が変わってるし
その途中から来た裁判官は有罪と思ってるような態度だったし
その途中から来た裁判官は有罪と思ってるような態度だったし
576 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/12(日) 18:20:59 ID:OFwZ7/R8
>>573
痴漢事件の判例を読むと、痴漢事件の立証には、①痴漢被害があったこと、
②犯人と容疑者の同一性の立証が必要だが、①についてはほとんど全ての判例が
争い無く肯定しており、②についても同一性の蓋然性まで認定しているのが
ほとんどだ。
この様な事実認定の結果、「疑わしきは被告人の利益に」という刑事裁判の鉄則が
存在するにもかかわらず、事実上被告人側に立証責任が転換されることとなっている。
数々の証拠というが、痴漢事件の証拠は被害者とされる女性の供述だけである
ことが多く、女性の供述にブレがなければ女性は真実を述べているものとして
有罪判決が下されるのが実情となっている。
とにかく裁判所の事実認定は女性側の利益に大きく傾いており、客観的な事実認定が
なされているかは極めて疑わしいと思う。
痴漢事件の判例を読むと、痴漢事件の立証には、①痴漢被害があったこと、
②犯人と容疑者の同一性の立証が必要だが、①についてはほとんど全ての判例が
争い無く肯定しており、②についても同一性の蓋然性まで認定しているのが
ほとんどだ。
この様な事実認定の結果、「疑わしきは被告人の利益に」という刑事裁判の鉄則が
存在するにもかかわらず、事実上被告人側に立証責任が転換されることとなっている。
数々の証拠というが、痴漢事件の証拠は被害者とされる女性の供述だけである
ことが多く、女性の供述にブレがなければ女性は真実を述べているものとして
有罪判決が下されるのが実情となっている。
とにかく裁判所の事実認定は女性側の利益に大きく傾いており、客観的な事実認定が
なされているかは極めて疑わしいと思う。
577 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/12(日) 18:34:21 ID:OFwZ7/R8
>>573
付け加えると、検察が起訴した時点で被告人はほぼ有罪とされることから、裁判で
容疑を否認すると裁判所は被告人は事件について反省していないとして、被告人に
不利益な量刑を科すという実態があるようだ。
有罪率99.9％という数字が示すとおり、初めからほとんど犯人扱いということだね。
付け加えると、検察が起訴した時点で被告人はほぼ有罪とされることから、裁判で
容疑を否認すると裁判所は被告人は事件について反省していないとして、被告人に
不利益な量刑を科すという実態があるようだ。
有罪率99.9％という数字が示すとおり、初めからほとんど犯人扱いということだね。
今見てる途中、、女子中学生いらいらするぜ、、
満員電車をなくせ！！！！！！
満員電車をなくせ！！！！！！
579 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 00:34:11 ID:VIV3xBJw
司法と行政が分離どころか癒着して一体になってるんだね。
結論ありきの一方的な力学がはたらいてるのだ。
判決文なんてガリベン優等生が書く屁理屈だらけの作文ばっかり。
結論ありきの一方的な力学がはたらいてるのだ。
判決文なんてガリベン優等生が書く屁理屈だらけの作文ばっかり。
警官が主人公のパンツをビローンってしたのは何でなんだ？
みんな人前でぶりぶりでうんこできるか？
みんな人前でぶりぶりでうんこできるか？
582 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 06:44:58 ID:X51dO0yv
今日新幹線乗るんだけど今から怖い
583 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 06:59:08 ID:+8naFo/D
>>581
ちょっとまてよ。
警官が主人公のパンツをビローンってしたのは原作である『お父さんはやってない』
にも書いてある事実だぞ。
卑劣な警官が初めから犯罪者と決めつけていやがらせをしたんだろうな。
しかし、『お父さんはやってない』を読んでみると裁判がいかに大変かがさらに
よく分かるよ。再現ビデオの撮影など一体いくらかかっているんだろう。
これじゃあ、やってもいない罪を認めてしまう人が多いのもうなずけるよ。
ちょっとまてよ。
警官が主人公のパンツをビローンってしたのは原作である『お父さんはやってない』
にも書いてある事実だぞ。
卑劣な警官が初めから犯罪者と決めつけていやがらせをしたんだろうな。
しかし、『お父さんはやってない』を読んでみると裁判がいかに大変かがさらに
よく分かるよ。再現ビデオの撮影など一体いくらかかっているんだろう。
これじゃあ、やってもいない罪を認めてしまう人が多いのもうなずけるよ。
>>580>>583
被疑者の下着姿の時に引っ張るのは侮辱ではなく留置場に入る前に被疑者の私物を保管し、
所持禁止品を隠して持ち込まぬよう身体検査の一環です。
現実には自分で下着をパタパタさせて何も落ちないことを確認する程度ですが、
担当者によっては映画のようなことをするかもしれません。
拘置所や刑務所だと)＊(に太いガラスの棒を挿入し体内に何か隠していないか確認します。留置場はそこまでしません。
被疑者の下着姿の時に引っ張るのは侮辱ではなく留置場に入る前に被疑者の私物を保管し、
所持禁止品を隠して持ち込まぬよう身体検査の一環です。
現実には自分で下着をパタパタさせて何も落ちないことを確認する程度ですが、
担当者によっては映画のようなことをするかもしれません。
拘置所や刑務所だと)＊(に太いガラスの棒を挿入し体内に何か隠していないか確認します。留置場はそこまでしません。
585 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 08:13:23 ID:+8naFo/D
>>584
『お父さんはやってない』から引用すると、「パンツまで脱ぐ必要はないと指示
されたので直立していたら、突然パンツを引っ張られて陰部を覗かれた。
大勢の前で丸裸にされたうえ、何やったんだ？とニヤニヤ笑われたのは屈辱的だった。」
とあり、身体検査の意図があるとしても明らかに侮辱の意図もあると思うが。
『お父さんはやってない』から引用すると、「パンツまで脱ぐ必要はないと指示
されたので直立していたら、突然パンツを引っ張られて陰部を覗かれた。
大勢の前で丸裸にされたうえ、何やったんだ？とニヤニヤ笑われたのは屈辱的だった。」
とあり、身体検査の意図があるとしても明らかに侮辱の意図もあると思うが。
586 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 09:08:35 ID:PnRgLfUw
てか男がおばはんやらホモからの痴漢の被害にあっても警察は相手してくれね…これって差別だろ？
男だと刑事事件になりませんとかはっきり言われたぞ
男だと刑事事件になりませんとかはっきり言われたぞ
587 ：585：2007/08/13(月) 09:58:11 ID:+8naFo/D
>>586
それホント？
どういう状況で誰にそう言われたのかを詳しく教えてもらいたい。
ちなみに『お父さんはやってない』（太田出版）はAmazonで買うことができます。
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%81%8A%E7%88%B6%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84-%E7%9F%A2%E7%94%B0%E9%83%A8-%E5%AD%9D%E5%8F%B8-%E3%81%82%E3%81%A4%E5%AD%90/dp/4778310462
『それでもボクはやってない』は映画も見たし、シナリオも持っており、
大きな社会的意義のあるすばらしい映画だと思うが、原作のこの本は実話だから
当然のことなのだが、よりリアルで自分で調べたりして知っていることが物語では
なく現実のことなんだということが改めて分かって寒気がした。
冤罪問題に興味がある人は図書館でもいいので読んでみると良いと思います。
それホント？
どういう状況で誰にそう言われたのかを詳しく教えてもらいたい。
ちなみに『お父さんはやってない』（太田出版）はAmazonで買うことができます。
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%81%8A%E7%88%B6%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84-%E7%9F%A2%E7%94%B0%E9%83%A8-%E5%AD%9D%E5%8F%B8-%E3%81%82%E3%81%A4%E5%AD%90/dp/4778310462
『それでもボクはやってない』は映画も見たし、シナリオも持っており、
大きな社会的意義のあるすばらしい映画だと思うが、原作のこの本は実話だから
当然のことなのだが、よりリアルで自分で調べたりして知っていることが物語では
なく現実のことなんだということが改めて分かって寒気がした。
冤罪問題に興味がある人は図書館でもいいので読んでみると良いと思います。
588 ：585：2007/08/13(月) 10:09:27 ID:+8naFo/D
>>540氏のコメントもかなり興味深く読ませてもらっている。
やはり、現実の体験に基づいた話は説得力があるね。
やはり、現実の体験に基づいた話は説得力があるね。
警察や検察は役所仕事なはずだけど、留置場への私物持ち込み可否判断とか差し入れや宅下げ手続きとか留置場中でのルールとか
各県警、地検によってかなり違うし、担当者によっても対応が相当違います。
本と映画の主人公は性犯罪被疑者なのでそのような侮辱的な扱いを受けたのかもしれません。
被留置人や受刑者の中でも性犯罪は一番見下されるようですし。
各県警、地検によってかなり違うし、担当者によっても対応が相当違います。
本と映画の主人公は性犯罪被疑者なのでそのような侮辱的な扱いを受けたのかもしれません。
被留置人や受刑者の中でも性犯罪は一番見下されるようですし。
591 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 10:38:17 ID:PnRgLfUw
>>587色んな所であるよ
小学校の時、ホモセンコウからセクハラを受けた事や、地下鉄での痴漢、クラブで踊ってる時…中には綺麗なお姉さんに痴漢された事もあるけど、場所が場所だし無理矢理だからいい気はしない
おばはんはさすがに怖かった(寒気立つという意味で)だから警察には行かなかったが、キモいホモは連れて行った
警察に連れて行ったらそう言われたんだ
男の性は安いって意味なのかと思ったら無茶苦茶！！！！！！！！悔しかったぞババアなんか絞め殺してやりたかったからな！！！！
小学校の時、ホモセンコウからセクハラを受けた事や、地下鉄での痴漢、クラブで踊ってる時…中には綺麗なお姉さんに痴漢された事もあるけど、場所が場所だし無理矢理だからいい気はしない
おばはんはさすがに怖かった(寒気立つという意味で)だから警察には行かなかったが、キモいホモは連れて行った
警察に連れて行ったらそう言われたんだ
男の性は安いって意味なのかと思ったら無茶苦茶！！！！！！！！悔しかったぞババアなんか絞め殺してやりたかったからな！！！！
俺が捕まっても友達は何もしてくれないだろうな
593 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 15:27:49 ID:+8naFo/D
Amazonの『ぼくは痴漢じゃない!―冤罪事件643日の記録』という本のレビューに
冤罪被害者の方のものと思われるコメントがあります。
僕はやってないのに, 2007/3/6
By 匿名 "匿名" (東京)
私は痴漢に間違われ１６日留置されました。
やってないけど辛くて、やったとウソの自白をしたらすぐに出してもらえました。
悔しくて悔しくてなりません。
そんな時この本を読みました。
弁護士をやとって示談にしても弁護料金３０万とプラス示談金だとかなり高くつく、
このままねばって起訴されれば６ヶ月留置のうえ罰金５０万、自白で初犯罰金２０万
の方が安くつくし、精神的に追い詰められてもう長引かせたくなかったので早く
出たくてウソの自白をしました。
その後、痴漢冤罪被害者の会に参加しようと思ったら、会長が痴漢再犯で捕まるし
もう何を信用していいのかわかりません。
痴漢に間違えられるなんて不名誉もいいとこです。
なんと言っても警察、検事のレベルの低い暴言が頭からはなれません。
時々自殺を考えます。
涙がとまらない夜もあります。
冤罪被害者の方のものと思われるコメントがあります。
僕はやってないのに, 2007/3/6
By 匿名 "匿名" (東京)
私は痴漢に間違われ１６日留置されました。
やってないけど辛くて、やったとウソの自白をしたらすぐに出してもらえました。
悔しくて悔しくてなりません。
そんな時この本を読みました。
弁護士をやとって示談にしても弁護料金３０万とプラス示談金だとかなり高くつく、
このままねばって起訴されれば６ヶ月留置のうえ罰金５０万、自白で初犯罰金２０万
の方が安くつくし、精神的に追い詰められてもう長引かせたくなかったので早く
出たくてウソの自白をしました。
その後、痴漢冤罪被害者の会に参加しようと思ったら、会長が痴漢再犯で捕まるし
もう何を信用していいのかわかりません。
痴漢に間違えられるなんて不名誉もいいとこです。
なんと言っても警察、検事のレベルの低い暴言が頭からはなれません。
時々自殺を考えます。
涙がとまらない夜もあります。
594 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 15:35:38 ID:+8naFo/D
>>592
そう、そこなんだよ。
『お父さんはやってない』の著者の方は一部上場の企業でデザイナー関係の
仕事をしていたそうで、事件後、会社を辞めることになったものの仕事関係の
友人の協力で再現ビデオを撮影したり、署名活動や募金を募ることによって
ようやく無罪判決を勝ち取ることができたということだ。
しかし、これはそのように比較的恵まれた環境や友人がいたからこそできた
ことであり、誰にでも同じことができるわけではない。
実際には、>>593のコメントの方のようにやっていなくても罪を認めてしまう人
がほとんどなんだろうな．．．
そう、そこなんだよ。
『お父さんはやってない』の著者の方は一部上場の企業でデザイナー関係の
仕事をしていたそうで、事件後、会社を辞めることになったものの仕事関係の
友人の協力で再現ビデオを撮影したり、署名活動や募金を募ることによって
ようやく無罪判決を勝ち取ることができたということだ。
しかし、これはそのように比較的恵まれた環境や友人がいたからこそできた
ことであり、誰にでも同じことができるわけではない。
実際には、>>593のコメントの方のようにやっていなくても罪を認めてしまう人
がほとんどなんだろうな．．．
595 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 15:47:56 ID:+8naFo/D
>>590のように侮辱的な扱いを受けたり、>>591のように女性の利益のみに配慮して
男性の人権を踏みにじるような取り扱いや、裁判で争うと多額の金と時間を費や
さなければならないことを盾にとってむりやり罪を認めさせるような取り扱い
（人質司法）は何としても改めさせなければならないな．．．
男性の人権を踏みにじるような取り扱いや、裁判で争うと多額の金と時間を費や
さなければならないことを盾にとってむりやり罪を認めさせるような取り扱い
（人質司法）は何としても改めさせなければならないな．．．
596 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 17:45:08 ID:VIV3xBJw
絶対に間違いを認めない官僚資質
国民より利口で身分が高いと思っているからね
国民より利口で身分が高いと思っているからね
この映画は未見だけど、存在を知ってから電車の中で女性の近くに立つのを露骨に避けるようになった。
598 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 18:46:46 ID:+8naFo/D
ウォーターボーイズ以降乱発された
周防パクリ映画のせいで周防が路線変更しちゃった感があるのが非常に残念
周防がこれ撮る必要はゼロ
周防パクリ映画のせいで周防が路線変更しちゃった感があるのが非常に残念
周防がこれ撮る必要はゼロ
>>599
そんなもので路線変更をしたわけじゃねぇよ
義憤に駆られてこの映画を作ったので他の映画は関係ない
しかも、周防以外こんなオリジナルの痴漢映画を東宝でかけることは出来ない
つまり周防だからこそ取る必要があった
それに、次はエンタメを撮るとはっきり言っている
そんなもので路線変更をしたわけじゃねぇよ
義憤に駆られてこの映画を作ったので他の映画は関係ない
しかも、周防以外こんなオリジナルの痴漢映画を東宝でかけることは出来ない
つまり周防だからこそ取る必要があった
それに、次はエンタメを撮るとはっきり言っている
601 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 19:01:06 ID:+8naFo/D
>>599
いや、自分としては変に奇をてらったところがなく、とにかくリアルに作って
あるところに好感が持てたがね。
ドキュメンタリーみたいな感じで単純に映画として楽しめると思うし、このような
映画を世に出した社会的意義は非常に大きいと思う。
自分としては周防監督に大きな拍手を送りたいね。
いや、自分としては変に奇をてらったところがなく、とにかくリアルに作って
あるところに好感が持てたがね。
ドキュメンタリーみたいな感じで単純に映画として楽しめると思うし、このような
映画を世に出した社会的意義は非常に大きいと思う。
自分としては周防監督に大きな拍手を送りたいね。
男が性的に犯されても犯罪にならない
これまめちしきな
これまめちしきな
そんないい加減な まめちしき は要らない。
604 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 23:49:59 ID:+8naFo/D
>>603
いや、刑法１７７条は「女子を姦淫」としており強姦罪の客体は女性に限られているよ。
いや、刑法１７７条は「女子を姦淫」としており強姦罪の客体は女性に限られているよ。
605 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 23:51:36 ID:VIV3xBJw
「強姦罪」じゃなくても別の罪になるだろう。
606 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/13(月) 23:59:49 ID:+8naFo/D
>>605
十三歳以上の男女に対しては、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした場合、
十三歳未満の男女に対しては、わいせつな行為をした場合に刑法１７６条の強制わいせつ罪
に該当するね。
しかし、女性による強制わいせつが立件されることは極めて少ないようだ。
十三歳以上の男女に対しては、暴行又は脅迫を用いてわいせつな行為をした場合、
十三歳未満の男女に対しては、わいせつな行為をした場合に刑法１７６条の強制わいせつ罪
に該当するね。
しかし、女性による強制わいせつが立件されることは極めて少ないようだ。
608 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/14(火) 04:50:03 ID:2yat1bAy
似非法律家が増えたな
609 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/14(火) 05:03:41 ID:2yat1bAy
福島瑞穂「痴漢事件には必ず加害者が存在するのであるから、冤罪者が出る危険性もあるが
女性の人権擁護を第一義的に考え、そのリスクは社会的コストとして受け入れるべき」
女性の人権擁護を第一義的に考え、そのリスクは社会的コストとして受け入れるべき」
610 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/14(火) 08:56:28 ID:yh972c/V
これ、元になった話では無実になったよな？
被告には妻もいたはず。
被告には妻もいたはず。
>>609
いくらなんでもネタだよな、とググったらマジだった……。
いくらなんでもネタだよな、とググったらマジだった……。
613 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/14(火) 19:59:11 ID:2yat1bAy
現実に起きてる冤罪
原則と現実 司法とはなんだろうか考えさせられる。
原則と現実 司法とはなんだろうか考えさせられる。
614 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/14(火) 20:00:46 ID:2yat1bAy
615 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/14(火) 21:26:27 ID:yh972c/V
>>614
福島はいくら司法試験に合格していても人権感覚のかけらも無いただの馬鹿女だろ。
そもそもなぜこんな馬鹿が政治家をやっているんだ？
それはともかく、特に性犯罪の裁判において無罪推定の原則が事実上ほとんど
機能していないのは確かだな。
福島はいくら司法試験に合格していても人権感覚のかけらも無いただの馬鹿女だろ。
そもそもなぜこんな馬鹿が政治家をやっているんだ？
それはともかく、特に性犯罪の裁判において無罪推定の原則が事実上ほとんど
機能していないのは確かだな。
616 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/15(水) 00:21:14 ID:1/kMJu+l
617 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/15(水) 00:32:10 ID:PwSBW+D7
でも冤罪で捕まってるやつより
ほんとにやってる変質者の方が１００倍多いんだろ
しょうがないよ
ほんとにやってる変質者の方が１００倍多いんだろ
しょうがないよ
619 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/15(水) 01:08:52 ID:PwSBW+D7
>>618
なんだそのデタラメな数字は？しかも憶測でものを言うのはやめようね。
確かに痴漢をする変質者が多いのは問題だが、だからといって無実の罪で罰せられる
ことがあってはならないのは当然だな。
痴漢も酷いが冤罪も酷いと思うのがまともな感覚だと思うが。
お宅は自分や家族が冤罪を受けても同じことを言えるのか？
なんだそのデタラメな数字は？しかも憶測でものを言うのはやめようね。
確かに痴漢をする変質者が多いのは問題だが、だからといって無実の罪で罰せられる
ことがあってはならないのは当然だな。
痴漢も酷いが冤罪も酷いと思うのがまともな感覚だと思うが。
お宅は自分や家族が冤罪を受けても同じことを言えるのか？
俺は奴隷列車に乗るような生活とは無縁だからどーでもいい
俺の彼女や嫁が触られたら誰でもいいからブチこんで人生ぶち壊してやりたいとは思うがｗ
俺の彼女や嫁が触られたら誰でもいいからブチこんで人生ぶち壊してやりたいとは思うがｗ
621 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/15(水) 01:38:41 ID:PwSBW+D7
>>620
へーボクは貴族生活の上に彼女と嫁の二人もいるんだね。それはとてもうらやましいね。
でも、身近な女性が触られたら怒るのは当然だとしても、痴漢でっち上げはダメだよ。
名誉毀損で訴えられてしまうからね。
へーボクは貴族生活の上に彼女と嫁の二人もいるんだね。それはとてもうらやましいね。
でも、身近な女性が触られたら怒るのは当然だとしても、痴漢でっち上げはダメだよ。
名誉毀損で訴えられてしまうからね。
622 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/15(水) 05:28:45 ID:Rcg8uNTN
>>535が痛すぎる
つーか、満員電車が問題だろ、痴漢も冤罪もそれが原因。
女性専用車両もそうだけど、具体的な乗車ﾙｰﾙや、システムの問題。
鉄道会社、サボりすぎ。
女性専用車両もそうだけど、具体的な乗車ﾙｰﾙや、システムの問題。
鉄道会社、サボりすぎ。
ＤＶＤ、オークションでは1500円も出せば買える情勢になってきているね。
俺もコメンタリー聞いたら売ろうかなとか思っていたから、これには驚いているよ。
俺もコメンタリー聞いたら売ろうかなとか思っていたから、これには驚いているよ。
これ面白く見たけど恐ろしい話ですね。どこまで脚色なのか分からないけど。
真犯人が分からないまま終ったけど続編があるの？
真犯人が分からないまま終ったけど続編があるの？
626 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/15(水) 11:09:05 ID:PwSBW+D7
>>625
実話をもとにかなりリアルに作られているので、脚色はほとんどない現実の話ですよ。
判例などを読んでみてもそれははっきりとわかる。
それに、最近痴漢事件に限らず冤罪事件が多発して検察内部でも問題となっているのは
知っていますよね？
ちなみに『それでもボクはやってない』の原作は『お父さんはやってない』（太田出版）
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%81%8A%E7%88%B6%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84-%E7%9F%A2%E7%94%B0%E9%83%A8-%E5%AD%9D%E5%8F%B8-%E3%81%82%E3%81%A4%E5%AD%90/dp/4778310462
です。
『それでもボクはやってない』のシナリオも買ったけれど、その最後に「さらにバージョンアップ
した弁護人、そして映画を作れるよう、これからも「裁判」を見つめていこうと思っています。」
という周防監督のコメントがあるので、続編はあるかもしれないですね。
実話をもとにかなりリアルに作られているので、脚色はほとんどない現実の話ですよ。
判例などを読んでみてもそれははっきりとわかる。
それに、最近痴漢事件に限らず冤罪事件が多発して検察内部でも問題となっているのは
知っていますよね？
ちなみに『それでもボクはやってない』の原作は『お父さんはやってない』（太田出版）
ttp://www.amazon.co.jp/%E3%81%8A%E7%88%B6%E3%81%95%E3%82%93%E3%81%AF%E3%82%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84-%E7%9F%A2%E7%94%B0%E9%83%A8-%E5%AD%9D%E5%8F%B8-%E3%81%82%E3%81%A4%E5%AD%90/dp/4778310462
です。
『それでもボクはやってない』のシナリオも買ったけれど、その最後に「さらにバージョンアップ
した弁護人、そして映画を作れるよう、これからも「裁判」を見つめていこうと思っています。」
という周防監督のコメントがあるので、続編はあるかもしれないですね。
627 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/15(水) 17:20:23 ID:CQRim1sl
植草教授はりそな銀行のインサイダー疑惑を暴いた為に国策逮捕されたってホント？
逮捕は国策陰謀かもしらんが、彼の淫棒とJK好きと痴漢プレイ好きと盗撮好きはガチだろ
630 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 13:38:38 ID:FLEryKcU
今見た
２．５時間もう画面釘付けだったわ・・・
これはすごい
いままでみてきた法廷映画ドラマはなんだったんだ・・・orzという衝撃うけた
どこまでがリアル忠実で、脚色部分の判断はできないけど
とにかく勉強になったし、もし当事者になったら俺ならどうなるんだろうとか
あとは今後電車に乗るときはもうかなり警戒することになりそう
当番弁護士というのが存在するということも知れたし、これは見てよかった
２．５時間もう画面釘付けだったわ・・・
これはすごい
いままでみてきた法廷映画ドラマはなんだったんだ・・・orzという衝撃うけた
どこまでがリアル忠実で、脚色部分の判断はできないけど
とにかく勉強になったし、もし当事者になったら俺ならどうなるんだろうとか
あとは今後電車に乗るときはもうかなり警戒することになりそう
当番弁護士というのが存在するということも知れたし、これは見てよかった
僕もやっていない。
当番弁護士制度ってさあ、私選弁護人お試しサービスみたいなもんで
1回は無料相談にのってくれるけど結局は着手金と成功報酬の話になっちゃうよねー。
来てくれる人もこっちでは選べないし1回限りだし…
他にアテがない、不起訴になる可能性考えるとその人に頼むか起訴後の国選待ちになっちゃう
痴漢初犯の場合、私選つけて示談とっちゃえば不起訴か起訴猶予だから社会的ダメージは少ないよね。
1回は無料相談にのってくれるけど結局は着手金と成功報酬の話になっちゃうよねー。
来てくれる人もこっちでは選べないし1回限りだし…
他にアテがない、不起訴になる可能性考えるとその人に頼むか起訴後の国選待ちになっちゃう
痴漢初犯の場合、私選つけて示談とっちゃえば不起訴か起訴猶予だから社会的ダメージは少ないよね。
633 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 19:07:12 ID:BUT7b+CT
>>630
＞どこまでがリアル忠実で、脚色部分の判断はできないけど
>>626の『それでもボクはやってない』の原作、『お父さんはやってない』を
読んでみたらどうですか？
冤罪被害者の方が書いた実話なので、現実がどういうものなのかよくわかりますよ。
多分図書館にもあるんじゃないかな？
ネット上で簡単に見られるのは、例えば、守谷駅痴漢冤罪事件の記録（ttp://enzai.xrea.jp/）
などかな。これもニュースで報道された実際の話ですよ。
しかし、実際に警察に取調べを受けた人の話によると現実の取調べは映画よりも
さらに酷いらしいです。
映画ではかなりマイルドな描写がされているようですね。
＞どこまでがリアル忠実で、脚色部分の判断はできないけど
>>626の『それでもボクはやってない』の原作、『お父さんはやってない』を
読んでみたらどうですか？
冤罪被害者の方が書いた実話なので、現実がどういうものなのかよくわかりますよ。
多分図書館にもあるんじゃないかな？
ネット上で簡単に見られるのは、例えば、守谷駅痴漢冤罪事件の記録（ttp://enzai.xrea.jp/）
などかな。これもニュースで報道された実際の話ですよ。
しかし、実際に警察に取調べを受けた人の話によると現実の取調べは映画よりも
さらに酷いらしいです。
映画ではかなりマイルドな描写がされているようですね。
634 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 19:42:57 ID:IM2Ff6nb
結局知り合いの詳しい人に聞いたら
痴漢で捕まって認めたとしても、会社に通告されるは
罪は「認めた」って事で世間からも偏見されるわで
人生は終わったようなものらしい
この映画を観ると以下に裁判の実情が厳しいものかと思わされる
そしてお金を払って罪を認めたら良いと思いがちになるけどさ
認めたら認めたらでとんでもない人生が待ってることも
この映画で伝えてほしかったんだが
痴漢で捕まって認めたとしても、会社に通告されるは
罪は「認めた」って事で世間からも偏見されるわで
人生は終わったようなものらしい
この映画を観ると以下に裁判の実情が厳しいものかと思わされる
そしてお金を払って罪を認めたら良いと思いがちになるけどさ
認めたら認めたらでとんでもない人生が待ってることも
この映画で伝えてほしかったんだが
やってないなら最初の段階で否定してぶっちぎるしかないなと感じた。
審理なんてあてにならないもんだ。
審理なんてあてにならないもんだ。
>>636
警察に引き渡される前にだよ。
警察に引き渡される前にだよ。
駅で「やってない」って言ってる人間を警察に連れて行ける根拠ってあるのかな？
本当にやってないんなら警察になんぞ行かなくてもいい気がするし。
無理やり連れて行かれるのかな？
本当にやってないんなら警察になんぞ行かなくてもいい気がするし。
無理やり連れて行かれるのかな？
勘違いかどうかは別として現行犯逮捕だから警察署に連れては行かれちゃうでしょう。
640 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 20:43:26 ID:IM2Ff6nb
警察署入った時点でもう人生おしまい
641 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 21:03:28 ID:BUT7b+CT
～法律相談～ 痴漢冤罪
Q.満員電車の中で痴漢と間違われてしまいました。被害者という女性から、駅事務室への同行を求められましたが、応ずるべきでしょうか。
--------------------------------------------------------------------------------
A. こんな緊急時に携帯電話で弁護士に相談することはできないでしょうから、あらかじめ準備しておいた方がよいでしょう。身の潔白を明かすため、
駅事務室に行くというのが健全な市民の考えかもしれません。しかしそこに陥穽があります。駅事務室は貴方の言い分を聞いてくれるところではなく、
警察に連れていくための通過点に過ぎません。やがて警察官が来て署への同行を求められたら、ここでも潔白なあなたは署へ同行するでしょう。
しかし警察官は、全く言い分を聞いてくれず犯人と決め付けてきます。そこで手錠・腰縄をつけられ、初めて逮捕されていたことを知ります。
令状もないのにどうして?実は女性に連れられ、駅事務室へ同行した段階で「私人による現行犯逮捕」がなされていたこととされます。
そして警察では、痴漢したことを認めれば略式罰金処分ですぐに釈放するが、認めない限りいつまでも釈放されません。
裁判で言い分を通すことも相当に困難で、無罪を勝ち取るために何百万円も使った、などという例もめずらしくありません。
何かが狂っているとしか言いようがありませんが、最初の問いに戻ると、駅事務室へ同行するべきではないでしょう。
無実である旨を女性に述べ、名刺を渡すなどして身分を明らかにし、相手にも身分を明らかにすることを求め、場合によっては
人権侵害で訴えることを述べ、堂々と立ち去るべきでしょう。
http://www.junpo.org/News04.html
Q.満員電車の中で痴漢と間違われてしまいました。被害者という女性から、駅事務室への同行を求められましたが、応ずるべきでしょうか。
--------------------------------------------------------------------------------
A. こんな緊急時に携帯電話で弁護士に相談することはできないでしょうから、あらかじめ準備しておいた方がよいでしょう。身の潔白を明かすため、
駅事務室に行くというのが健全な市民の考えかもしれません。しかしそこに陥穽があります。駅事務室は貴方の言い分を聞いてくれるところではなく、
警察に連れていくための通過点に過ぎません。やがて警察官が来て署への同行を求められたら、ここでも潔白なあなたは署へ同行するでしょう。
しかし警察官は、全く言い分を聞いてくれず犯人と決め付けてきます。そこで手錠・腰縄をつけられ、初めて逮捕されていたことを知ります。
令状もないのにどうして?実は女性に連れられ、駅事務室へ同行した段階で「私人による現行犯逮捕」がなされていたこととされます。
そして警察では、痴漢したことを認めれば略式罰金処分ですぐに釈放するが、認めない限りいつまでも釈放されません。
裁判で言い分を通すことも相当に困難で、無罪を勝ち取るために何百万円も使った、などという例もめずらしくありません。
何かが狂っているとしか言いようがありませんが、最初の問いに戻ると、駅事務室へ同行するべきではないでしょう。
無実である旨を女性に述べ、名刺を渡すなどして身分を明らかにし、相手にも身分を明らかにすることを求め、場合によっては
人権侵害で訴えることを述べ、堂々と立ち去るべきでしょう。
http://www.junpo.org/News04.html
642 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 21:04:57 ID:BUT7b+CT
痴漢冤罪 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%B4%E6%BC%A2%E5%86%A4%E7%BD%AA
痴漢冤罪事件で逆転無罪判決 女性の被害者を守り、冤罪被害者をなくすために
ttp://www.osaka-law.com/jouhou/jikenbo/jikenbo050101a.htm
痴漢冤罪・相次ぐ無罪判決（三木秀夫法律事務所ホームページより）
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page057.html
大阪地判平成18(わ)1704
公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例（昭和３８年兵庫県条例第６６号）違反被告事件 無罪判決
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070215102148.pdf
痴漢無罪判決
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tikanmuzaihannketu.htm
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%97%B4%E6%BC%A2%E5%86%A4%E7%BD%AA
痴漢冤罪事件で逆転無罪判決 女性の被害者を守り、冤罪被害者をなくすために
ttp://www.osaka-law.com/jouhou/jikenbo/jikenbo050101a.htm
痴漢冤罪・相次ぐ無罪判決（三木秀夫法律事務所ホームページより）
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page057.html
大阪地判平成18(わ)1704
公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例（昭和３８年兵庫県条例第６６号）違反被告事件 無罪判決
ttp://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070215102148.pdf
痴漢無罪判決
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/tikanmuzaihannketu.htm
643 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 21:05:27 ID:BUT7b+CT
痴漢冤罪被害者の方のコメントがあります。
ttp://rakuchin.at.webry.info/200604/article_13.html
この方は、最初からずっと無実を主張しつづけたが、留置所にほりこまれ、会社からは退職を余儀なくされ、
一審で有罪判決を受けながら、二年の歳月をかけて、二審で逆転無罪判決を得た。
この間、職を転々とし、単行本のあとがきを書いている時点では、日雇いの建設現場作業者で
家計を支えていた。
ということですが、現在はキリスト教徒となっておられるそうです。
明日は我が身かもしれません・・・
ttp://rakuchin.at.webry.info/200604/article_13.html
この方は、最初からずっと無実を主張しつづけたが、留置所にほりこまれ、会社からは退職を余儀なくされ、
一審で有罪判決を受けながら、二年の歳月をかけて、二審で逆転無罪判決を得た。
この間、職を転々とし、単行本のあとがきを書いている時点では、日雇いの建設現場作業者で
家計を支えていた。
ということですが、現在はキリスト教徒となっておられるそうです。
明日は我が身かもしれません・・・
644 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 21:06:41 ID:BUT7b+CT
Amazonの『ぼくは痴漢じゃない!―冤罪事件643日の記録』という本のレビューに
冤罪被害者の方のものと思われるコメントがあります。
僕はやってないのに, 2007/3/6
By 匿名 "匿名" (東京)
私は痴漢に間違われ１６日留置されました。
やってないけど辛くて、やったとウソの自白をしたらすぐに出してもらえました。
悔しくて悔しくてなりません。
そんな時この本を読みました。
弁護士をやとって示談にしても弁護料金３０万とプラス示談金だとかなり高くつく、
このままねばって起訴されれば６ヶ月留置のうえ罰金５０万、自白で初犯罰金２０万
の方が安くつくし、精神的に追い詰められてもう長引かせたくなかったので早く
出たくてウソの自白をしました。
その後、痴漢冤罪被害者の会に参加しようと思ったら、会長が痴漢再犯で捕まるし
もう何を信用していいのかわかりません。
痴漢に間違えられるなんて不名誉もいいとこです。
なんと言っても警察、検事のレベルの低い暴言が頭からはなれません。
時々自殺を考えます。
涙がとまらない夜もあります。
冤罪被害者の方のものと思われるコメントがあります。
僕はやってないのに, 2007/3/6
By 匿名 "匿名" (東京)
私は痴漢に間違われ１６日留置されました。
やってないけど辛くて、やったとウソの自白をしたらすぐに出してもらえました。
悔しくて悔しくてなりません。
そんな時この本を読みました。
弁護士をやとって示談にしても弁護料金３０万とプラス示談金だとかなり高くつく、
このままねばって起訴されれば６ヶ月留置のうえ罰金５０万、自白で初犯罰金２０万
の方が安くつくし、精神的に追い詰められてもう長引かせたくなかったので早く
出たくてウソの自白をしました。
その後、痴漢冤罪被害者の会に参加しようと思ったら、会長が痴漢再犯で捕まるし
もう何を信用していいのかわかりません。
痴漢に間違えられるなんて不名誉もいいとこです。
なんと言っても警察、検事のレベルの低い暴言が頭からはなれません。
時々自殺を考えます。
涙がとまらない夜もあります。
645 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 21:13:09 ID:BUT7b+CT
おっと失礼
>>642の３番目はリンク先が変わっていますね。
正しくは以下で。
痴漢冤罪・相次ぐ無罪判決（三木秀夫法律事務所ホームページより）
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page065.html#lcn027
>>642の３番目はリンク先が変わっていますね。
正しくは以下で。
痴漢冤罪・相次ぐ無罪判決（三木秀夫法律事務所ホームページより）
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~mikihide/page065.html#lcn027
646 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 21:15:06 ID:IM2Ff6nb
冤罪だがやったような素振をした、雰囲気を出していたから
女性に指された
女性はあのようなラッシュの中で痴漢したと男の人を挙げるのに
どれくらい勇気が必要か男の人にはわからないでしょうね
女性に指された
女性はあのようなラッシュの中で痴漢したと男の人を挙げるのに
どれくらい勇気が必要か男の人にはわからないでしょうね
647 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 21:28:16 ID:SHkA1WMU
やっぱりその場でぶっちぎるのが正解だな。
システムが悪すぎる。
システムが悪すぎる。
648 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 21:35:51 ID:BUT7b+CT
>>646
いくら勇気が必要でも、やったような素振をした、雰囲気を出していたから
などという理由で痴漢扱いされたらたまらないよ。
しかも、痴漢については女性専用車など数々の対策が採られており、特に
女性専用車に乗ればほぼ痴漢は防ぐことができるのに、現実には女性専用車
の乗車率はかなり低いのがほとんどだ。
対して痴漢冤罪については何の対策も採られていない。
さらに、捜査・裁判も女性の利益の保護のみに一方的に傾いており、国家権力に
よって男性の人権が踏みにじられる事件が多発している。
この恐ろしさは女性にはわからないんじゃないの？
女性でも結婚して夫が突然痴漢冤罪で逮捕されたらどうする？
このまま冤罪を何の対策も採られないままに放置していいと思うのですか？
いくら勇気が必要でも、やったような素振をした、雰囲気を出していたから
などという理由で痴漢扱いされたらたまらないよ。
しかも、痴漢については女性専用車など数々の対策が採られており、特に
女性専用車に乗ればほぼ痴漢は防ぐことができるのに、現実には女性専用車
の乗車率はかなり低いのがほとんどだ。
対して痴漢冤罪については何の対策も採られていない。
さらに、捜査・裁判も女性の利益の保護のみに一方的に傾いており、国家権力に
よって男性の人権が踏みにじられる事件が多発している。
この恐ろしさは女性にはわからないんじゃないの？
女性でも結婚して夫が突然痴漢冤罪で逮捕されたらどうする？
このまま冤罪を何の対策も採られないままに放置していいと思うのですか？
649 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 23:23:33 ID:IM2Ff6nb
それでも実際に痴漢犯罪は多すぎるからな、我慢している女性が多いのは現実だから。
埼京線とか酷いよ。
埼京線とか酷いよ。
650 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/16(木) 23:35:56 ID:D60vtf/W
中学生の演技がリアルだった。
聞き取りにくいから字幕ありにしたけど。
聞き取りにくいから字幕ありにしたけど。
651 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 01:25:12 ID:+BZPdSTn
この監督がこんなにリアルな演出を出来るとは思わなかった。
652 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 04:16:24 ID:HaPO6kIB
そもそもあんなギュウギュウ詰めで家畜以下の運搬してるのが狂ってるんだよ。
あんな状況で「やった・やらない」の事後検証なんか正確に出来るわけがない。
ラッシュ時は完全に男性・女性車両分けて、守らなかったら罰金刑にすりゃいい。
それが嫌なら、首都圏は８時～９時の運賃を全線１０倍、７～８時と９～１０時は５倍にすれば
貧乏人は時間差通勤するしかなくなるから満員電車自体が無くなるかも。
この場合は自動車通勤増加を防ぐために自動車税超引き上げとか、日付の末尾と車ナンバーの末尾が
同じ日しか走ってはいけないとか、対策も必要だが。
あんな状況で「やった・やらない」の事後検証なんか正確に出来るわけがない。
ラッシュ時は完全に男性・女性車両分けて、守らなかったら罰金刑にすりゃいい。
それが嫌なら、首都圏は８時～９時の運賃を全線１０倍、７～８時と９～１０時は５倍にすれば
貧乏人は時間差通勤するしかなくなるから満員電車自体が無くなるかも。
この場合は自動車通勤増加を防ぐために自動車税超引き上げとか、日付の末尾と車ナンバーの末尾が
同じ日しか走ってはいけないとか、対策も必要だが。
警察署から検察に会いに行くまでの所が怖かった。
便所付きの待合しつとか。ゾッとしました。
絶対に犯罪者にはなりたくない。
便所付きの待合しつとか。ゾッとしました。
絶対に犯罪者にはなりたくない。
置換冤罪には日本の司法制度の問題が表れてるって言うけど
例えばアメリカの司法制度と比べて何が違うの？
教えて法律かじってるひと
例えばアメリカの司法制度と比べて何が違うの？
教えて法律かじってるひと
656 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 13:53:50 ID:8WAU3kze
主人公が本当に痴漢行為をやってるかやっていないかの描写は一切表現されていないよね？
実際は自分が気付かない所で尻を触っていたのかもしれないし…
周りに触れる人もいなかったんだからさ
鞄が尻に触れるくらいならさすがの女子中学生も気付くでしょ
実際は自分が気付かない所で尻を触っていたのかもしれないし…
周りに触れる人もいなかったんだからさ
鞄が尻に触れるくらいならさすがの女子中学生も気付くでしょ
658 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 16:08:13 ID:brJJZXCP
俺も、学生時代に通学電車でよく痴漢行為をしていた。
電車通学が楽しかった。
捕まらなくて良かったと思っている。
電車通学が楽しかった。
捕まらなくて良かったと思っている。
659 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 17:45:05 ID:hZQGC+2K
今日「法の庭」ってドラマやるんだけど、これ見た後じゃアホらしくて
見てられないだろうな、、、、
見てられないだろうな、、、、
660 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 18:16:45 ID:8WAU3kze
661 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 18:45:25 ID:2+GK2DOZ
>>660
保存しました。今度じっくり読もう
保存しました。今度じっくり読もう
662 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 19:19:32 ID:d9iPmfk/
男性専用車両もつくれやぼけ
663 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 19:48:50 ID:8WAU3kze
>>662
想像したけどきも
想像したけどきも
664 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 19:52:21 ID:HaPO6kIB
岩波新書『裁判官はなぜ誤るのか』より
痴漢冤罪に巻き込まれた被告人の妻たちの中には、深く悩み苦しみ、精神的に不安定を来たしている人が
すでに出てきている。これは、冤罪が当の本人だけでなく家族をも巻き込み、その日常生活全体を破壊
しつつある状況を具体的に示すものである。
彼女らは、これまで単純に日本の司法を信頼してきた善良なる市民である。それが一転して司法の現実の
姿に絶望するが、「裁判が間違う」という事実は一般市民が簡単には受容できる事実ではない。
夫の無実の確信と裁判所に対する絶望。この二つが彼女らの中で行き場のない怒りと不安を交錯させながら、
遂には内面のバランスを崩壊させることがあるのである。
痴漢冤罪に巻き込まれた被告人の妻たちの中には、深く悩み苦しみ、精神的に不安定を来たしている人が
すでに出てきている。これは、冤罪が当の本人だけでなく家族をも巻き込み、その日常生活全体を破壊
しつつある状況を具体的に示すものである。
彼女らは、これまで単純に日本の司法を信頼してきた善良なる市民である。それが一転して司法の現実の
姿に絶望するが、「裁判が間違う」という事実は一般市民が簡単には受容できる事実ではない。
夫の無実の確信と裁判所に対する絶望。この二つが彼女らの中で行き場のない怒りと不安を交錯させながら、
遂には内面のバランスを崩壊させることがあるのである。
包茎専用車両もつくれや包茎
女性専用車両しかないんて差別だよなぼけ
667 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 20:26:50 ID:8WAU3kze
これもシャルウイみたいに海外がリメイクすると被告は無罪になる→やったー→実はやってんだよ、ありがとな弁護士さんｗｗ
真実の行方
真実の行方
検事かなにかの取り調べの場面で犯人と決まったわけでもないのに「お前」よばわりされてるけど、俺だったら「犯人でもないのにあなたにお前よばわりされる筋合いはない」とか言ってしまいそうだなあw怒らして冤罪確定ですかね
670 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 22:23:16 ID:8WAU3kze
痴漢冤罪を見事に無罪にする凄腕弁護士なんて存在するのかね？
テレビに出ている銭稼ぎしか考えてない弁護士じゃ到底無理だろうな。
テレビに出ている銭稼ぎしか考えてない弁護士じゃ到底無理だろうな。
671 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/17(金) 23:24:41 ID:EJSUQtEY
無罪判決に躊躇する裁判官が悪い。
お台場映画王見に行く人いる？
674 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/18(土) 02:10:20 ID:2mpVez8K
>>654
>絶対に犯罪者にはなりたくない。
世の中、真っ当に生きててもチョットした事で馬鹿な似非被害者に訴えられる事とかあるからね。
そこには馬鹿な警官や、馬鹿な刑事や、馬鹿な検事や、馬鹿な裁判官が待ち受けてるし。
馬鹿が天下を取っているのが今の日本だと言っても過言じゃないな。ほんとこわいよ。
>絶対に犯罪者にはなりたくない。
世の中、真っ当に生きててもチョットした事で馬鹿な似非被害者に訴えられる事とかあるからね。
そこには馬鹿な警官や、馬鹿な刑事や、馬鹿な検事や、馬鹿な裁判官が待ち受けてるし。
馬鹿が天下を取っているのが今の日本だと言っても過言じゃないな。ほんとこわいよ。
675 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/18(土) 05:52:23 ID:7fOZgHwu
植草が主人公と同じ体験をしたことは非常に喜ばしいｗ
質問です。DVD観たんですけど、ラストの法廷シーン。
主人公が裁判長をボクは貴方を裁くことが出来る、みたいな何かやらかしそうな所があって、何事もなく映画は終わりますが、
特典の中の特報で、主人公が裁判長に向かって飛びかかる？感じのシーンがありました。
この映画はラストが二つあるんですか？
主人公が裁判長をボクは貴方を裁くことが出来る、みたいな何かやらかしそうな所があって、何事もなく映画は終わりますが、
特典の中の特報で、主人公が裁判長に向かって飛びかかる？感じのシーンがありました。
この映画はラストが二つあるんですか？
よくできた映画だった。
・被告人の父親や兄弟が一切でてこない。（その分、母親にカメラが集中）
・弁護士の１人が30前後の美人。（光浦みたいなら性犯罪に無縁。
松雪泰子なみの年齢だと寛容になる。）
・被告人が就職活動を始めたばかりの若いフリーター（満員電車に慣れて
いない）
・被害者が中学生（高校生と違い判断力が幼い）
・殺人事件などと違い、混んだ電車に乗る男には他人事ではない
・制作までに長い時間をかけて調べている
久々に映画でズシンと来た。こんなのユナイテッド93以来だ。
・被告人の父親や兄弟が一切でてこない。（その分、母親にカメラが集中）
・弁護士の１人が30前後の美人。（光浦みたいなら性犯罪に無縁。
松雪泰子なみの年齢だと寛容になる。）
・被告人が就職活動を始めたばかりの若いフリーター（満員電車に慣れて
いない）
・被害者が中学生（高校生と違い判断力が幼い）
・殺人事件などと違い、混んだ電車に乗る男には他人事ではない
・制作までに長い時間をかけて調べている
久々に映画でズシンと来た。こんなのユナイテッド93以来だ。
678 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/18(土) 10:09:49 ID:FFepvYAT
たしかにずしんときたね。全般的にユーモアが足りないと感じたけど。
>>680
・「フリーターです２６歳だけど」
・「怪しいと思ってたんだよね～」と、いかにもな管理人
・やたら公判に詳しい留置されてるホモっ気のおじさん
などなど、ユーモアな部分はあったけど、おれはもっと欲しかったな。
悲惨さが目立っちゃってな、特に後半。シリアスの方が心に迫るんだけどさ。
・「フリーターです２６歳だけど」
・「怪しいと思ってたんだよね～」と、いかにもな管理人
・やたら公判に詳しい留置されてるホモっ気のおじさん
などなど、ユーモアな部分はあったけど、おれはもっと欲しかったな。
悲惨さが目立っちゃってな、特に後半。シリアスの方が心に迫るんだけどさ。
682 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/18(土) 10:37:34 ID:GLK93Za9
ユーモアを消すことで、痴漢冤罪の有り得ない刑事裁判を浮き彫りにし、全体的にシニカルな内容が逆に消したはずのユーモアがにじみ出てくる。
だからアメリカで上演したら大爆笑なんでしょ、こんな裁判ありえへんて
だからアメリカで上演したら大爆笑なんでしょ、こんな裁判ありえへんて
そういえばDVDのコメンタリーや特典はどうだった？
家でもう一回見ようとはあんまり思わないんだが、
コメンタリーしだいではDVD購入を考えてます。
>>676
映画館で買えたパンフかなんかにそのシーンのことが書いてあったな。
カットした理由も書いてあったが忘れたｗ
以下うろ覚えなんで間違ってたら誰かフォロー頼む。
--
判決前夜の夢。
ナイフを持って判決審に挑む主人公。
有罪だったら裁判官を刺し、自分も刺して死ぬつもり。
んで、実際にそうなる。血に染まる法廷。そこで目が覚める。
--
家でもう一回見ようとはあんまり思わないんだが、
コメンタリーしだいではDVD購入を考えてます。
>>676
映画館で買えたパンフかなんかにそのシーンのことが書いてあったな。
カットした理由も書いてあったが忘れたｗ
以下うろ覚えなんで間違ってたら誰かフォロー頼む。
--
判決前夜の夢。
ナイフを持って判決審に挑む主人公。
有罪だったら裁判官を刺し、自分も刺して死ぬつもり。
んで、実際にそうなる。血に染まる法廷。そこで目が覚める。
--
法律のことは勉強になったけど、すごくストレスたまった。
女子高生が痴漢したと言って捕まえた場面にいた田口が、個人的には犯人だと思われ。
DVDまで見ようとは思わない。
女子高生が痴漢したと言って捕まえた場面にいた田口が、個人的には犯人だと思われ。
DVDまで見ようとは思わない。
>676
俺もそれは気になってたけど、本編にはそのシーンはなかったよな？
カットしたんだろうか？
俺もそれは気になってたけど、本編にはそのシーンはなかったよな？
カットしたんだろうか？
687 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/18(土) 13:47:15 ID:2R3XrJYY
TVで『気の弱いリーマンは、電車の中で痴漢に間違われない為に両手を上げてアピールしてる姿に笑った』何て、女性ゲストが話していたが、この映画を見たら皆んな同じ行為をするのでは？
手がドラえもんの手みたいになる
冤罪防止手袋発売してボロ儲けしてもいいですか
冤罪防止手袋発売してボロ儲けしてもいいですか
女性車両と男性車両、完全に分ければ？
>>684
>>686
ありがとうございます。カットされたんですね。
特報（予告？）にはカットが一瞬あったので、オマケとかにあるのかなと思ったんですが。
おそらく、そういうシーンがあることで「裁判官なんか殺してしまえ」的な捕らえられ方するのが怖かったんでしょうね。
>>686
ありがとうございます。カットされたんですね。
特報（予告？）にはカットが一瞬あったので、オマケとかにあるのかなと思ったんですが。
おそらく、そういうシーンがあることで「裁判官なんか殺してしまえ」的な捕らえられ方するのが怖かったんでしょうね。
691 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/18(土) 14:30:38 ID:Rys2QK0d
>>690
『それでもボクはやってない 日本の刑事裁判、まだまだ疑問あり！』より
室山「被告人を懲役四月に処する」
書記官席を乗り越え、裁判長の所まで駆け上がる徹平。
いつの間にか、手にはナイフを持っている。
そして・室山の前に自分の顔を突き出すと、自らの喉を掻き切った。
血しぶきが、室山の顔を赤く染める。
『それでもボクはやってない 日本の刑事裁判、まだまだ疑問あり！』より
室山「被告人を懲役四月に処する」
書記官席を乗り越え、裁判長の所まで駆け上がる徹平。
いつの間にか、手にはナイフを持っている。
そして・室山の前に自分の顔を突き出すと、自らの喉を掻き切った。
血しぶきが、室山の顔を赤く染める。
692 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/18(土) 14:31:40 ID:Rys2QK0d
このシーンをカットした理由
このイメージ・シーンをどうするかが、編集での一番の問題になった。このシーンがあ
るものとないものを色々な人に見ていただき意見を聞くことにした。
これくらいの脅かしがあった方がいいとか、裁判官に対する思いを映像で見せることが
「映画」でしょ、という意見もあった。
ただ、ここまで淡々と進んできた映画が、いきなりショッキングな映像を持つことで、
一瞬、どう判断していいか観客を混乱させ、せっかくの「有罪判決」のショックが効かな
くなる、という意見が心に引っ掛かった。
このシーンのショックで、このあと有罪を告げる裁判官の判決がよく分からなくなって
しまうというのだ。それくらい、裁判官に血を浴びせる衝撃が強すぎるということらしい。
気持ちを立て直すには判決まで間がなさすぎる。
そうだとするなら、それはとても困ったことで、血を浴びせる夢を須藤が見たとしても、
徹平が見たとしても、それは裁判に対する強い不安を表現することで、その強い不安を持
って裁判官の前に立つという裁かれる側の心理を表現したかったのだが、それで観客が判
決を聞けなくなってしまったらそれは困る。
このシーンがないと、逆に裁判官の有罪判決がとてつもない衝撃を与えるらしいことが、
ラッシュを見た人の感想で分かってきた。
裁判官の言葉がそれほどのショックを観る人に与えるなら、余計な演出をすることはな
いだろうと思い、このシーンをカットすることにした。
このイメージ・シーンをどうするかが、編集での一番の問題になった。このシーンがあ
るものとないものを色々な人に見ていただき意見を聞くことにした。
これくらいの脅かしがあった方がいいとか、裁判官に対する思いを映像で見せることが
「映画」でしょ、という意見もあった。
ただ、ここまで淡々と進んできた映画が、いきなりショッキングな映像を持つことで、
一瞬、どう判断していいか観客を混乱させ、せっかくの「有罪判決」のショックが効かな
くなる、という意見が心に引っ掛かった。
このシーンのショックで、このあと有罪を告げる裁判官の判決がよく分からなくなって
しまうというのだ。それくらい、裁判官に血を浴びせる衝撃が強すぎるということらしい。
気持ちを立て直すには判決まで間がなさすぎる。
そうだとするなら、それはとても困ったことで、血を浴びせる夢を須藤が見たとしても、
徹平が見たとしても、それは裁判に対する強い不安を表現することで、その強い不安を持
って裁判官の前に立つという裁かれる側の心理を表現したかったのだが、それで観客が判
決を聞けなくなってしまったらそれは困る。
このシーンがないと、逆に裁判官の有罪判決がとてつもない衝撃を与えるらしいことが、
ラッシュを見た人の感想で分かってきた。
裁判官の言葉がそれほどのショックを観る人に与えるなら、余計な演出をすることはな
いだろうと思い、このシーンをカットすることにした。
693 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/18(土) 14:58:38 ID:Rys2QK0d
>>690
カットされたのは、>>691のように裁判官を刺すシーンではなく、自らの喉を掻き切るシーンだな。
カット理由は、>>692の通り。
確かにショッキングなシーンだが、現実に拘置所では被疑者・被告人の自殺がかなりあるらしい。
冤罪ならなおのことだろう。
カットされたのは、>>691のように裁判官を刺すシーンではなく、自らの喉を掻き切るシーンだな。
カット理由は、>>692の通り。
確かにショッキングなシーンだが、現実に拘置所では被疑者・被告人の自殺がかなりあるらしい。
冤罪ならなおのことだろう。
>>691
>>692
ありがとうございます。
主人公が裁判官を傷つけず、自分の喉を描き切るシーンだったんですね。
自分が映画を見た素直な感想は、この国で冤罪を証明する為には「自殺」でもして身の潔白を主張しないとダメなのか？
あるいは裁判官に対し力づくの抗議でもしなければ、何も判らないのか？だったので、個人的には見たかったですね。
この映画の場合、救いをなくしているのは、主人公を支援してくれていた男性が、有罪になってしまう所にもありますね。
>>692
ありがとうございます。
主人公が裁判官を傷つけず、自分の喉を描き切るシーンだったんですね。
自分が映画を見た素直な感想は、この国で冤罪を証明する為には「自殺」でもして身の潔白を主張しないとダメなのか？
あるいは裁判官に対し力づくの抗議でもしなければ、何も判らないのか？だったので、個人的には見たかったですね。
この映画の場合、救いをなくしているのは、主人公を支援してくれていた男性が、有罪になってしまう所にもありますね。
695 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/18(土) 15:07:04 ID:Rys2QK0d
>>694
この映画は現実の刑事裁判を忠実に再現したものなので、救いをなくしているのは
今の裁判制度であり、この映画ではないよ。
もっとも、この映画の最後で主人公は控訴をしているだろ？
映画のモデルとなった事件では、冤罪被害者の方は控訴審で無罪判決を勝ち取ったの
だから、そこに救いがあるのかもね。
この映画は現実の刑事裁判を忠実に再現したものなので、救いをなくしているのは
今の裁判制度であり、この映画ではないよ。
もっとも、この映画の最後で主人公は控訴をしているだろ？
映画のモデルとなった事件では、冤罪被害者の方は控訴審で無罪判決を勝ち取ったの
だから、そこに救いがあるのかもね。
684です。やっぱりだいぶ間違ってましたな。
フォローくださった方ありがとうございました。
今度はちゃんと調べてから書くようにします。
現実の刑事裁判で否認事件を傍聴したことあるけど、
そもそも裁判官が、被告人を信じてないような態度だった。
もちろん全部がそうではないんだろうけど･･･
この映画は救いがないだけに、余韻が残ったよ。
フォローくださった方ありがとうございました。
今度はちゃんと調べてから書くようにします。
現実の刑事裁判で否認事件を傍聴したことあるけど、
そもそも裁判官が、被告人を信じてないような態度だった。
もちろん全部がそうではないんだろうけど･･･
この映画は救いがないだけに、余韻が残ったよ。
697 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/18(土) 16:15:40 ID:y9R4Lu1i
>>666
その通り。
その通り。
真実＝冤罪なら無罪判決を勝ち取ろうが被告に救いなんてない。
不当に逮捕・拘留～判決までで失うものが大きすぎるからな。
原告、警察などの謝罪や慰謝料などをいくらもらったところで同じ。
一生のトラウマになるだろう。心のキズは深いよ。
痴漢が発生しえない環境を作らない限り被害者はなくならないだろうな。
まぁ故意に痴漢してる糞はとっとと死ねって感じだが。
不当に逮捕・拘留～判決までで失うものが大きすぎるからな。
原告、警察などの謝罪や慰謝料などをいくらもらったところで同じ。
一生のトラウマになるだろう。心のキズは深いよ。
痴漢が発生しえない環境を作らない限り被害者はなくならないだろうな。
まぁ故意に痴漢してる糞はとっとと死ねって感じだが。
699 ：無名：2007/08/19(日) 07:51:01 ID:oHsQSJkD
痴漢冤罪で捕まるくらいなら、その女その場で殴って傷害で捕まる方がまだいい。
700 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/19(日) 08:43:30 ID:U/AYcR6/
>>698
痴漢は個人の犯罪であるのに対し、痴漢冤罪は警察・検察・裁判所という国家権力による
犯罪であり、それぞれ犯罪の主体が異なるのだから、痴漢が発生しえない環境を作った
としても冤罪被害はなくならないよ。
犯罪の主体が異なればそれぞれ別個の対策が必要なのは当然だろう。
つまり、痴漢対策が痴漢冤罪対策にもなるというのは、鉄道会社などによる責任逃れの
ための詭弁でしかないんだよ。
冤罪が一生のトラウマになるというのはその通りだと思うし、おそらく自殺して闇に
葬られた人もかなりいるんじゃないかな。
痴漢は個人の犯罪であるのに対し、痴漢冤罪は警察・検察・裁判所という国家権力による
犯罪であり、それぞれ犯罪の主体が異なるのだから、痴漢が発生しえない環境を作った
としても冤罪被害はなくならないよ。
犯罪の主体が異なればそれぞれ別個の対策が必要なのは当然だろう。
つまり、痴漢対策が痴漢冤罪対策にもなるというのは、鉄道会社などによる責任逃れの
ための詭弁でしかないんだよ。
冤罪が一生のトラウマになるというのはその通りだと思うし、おそらく自殺して闇に
葬られた人もかなりいるんじゃないかな。
701 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/19(日) 09:05:23 ID:U/AYcR6/
>>698
ついでに言うと、冤罪被害者は、被害の大きさに全く見合わないわずかばかりの
刑事補償を受けられるにすぎず、被害者とされた女性から謝罪や慰謝料を受けら
れることはまず無い。
さらに、現在では被害者とされた女性の氏名・住所などの個人情報も公開されない
ことになっているので、そもそも謝罪や慰謝料を求めることすらできないんだよ。
ついでに言うと、冤罪被害者は、被害の大きさに全く見合わないわずかばかりの
刑事補償を受けられるにすぎず、被害者とされた女性から謝罪や慰謝料を受けら
れることはまず無い。
さらに、現在では被害者とされた女性の氏名・住所などの個人情報も公開されない
ことになっているので、そもそも謝罪や慰謝料を求めることすらできないんだよ。
702 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/19(日) 09:22:28 ID:baNYz6LC
いっそ控訴審でも負けるとこまでやってくれれば良かった。
この手の裁判は一審で負けると控訴しても９割負けるらしい。
この手の裁判は一審で負けると控訴しても９割負けるらしい。
まあそこまでやってもどうせラストの台詞は一緒だけどな。
704 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/19(日) 20:40:30 ID:baNYz6LC
>>703
上告も再審請求も通らないでしょ。この場合。
上告も再審請求も通らないでしょ。この場合。
なんでよ？ちなみに控訴じゃないの？
706 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/21(火) 01:25:13 ID:NM2YKNc5
見終わりました。
俺が感じたこと
･ケツ触った触らないかでグダグダ言うなや。たかが女子高生のちょっと勇気出してみました発言一つで他人の人生ﾒﾁｬﾒﾁｬにするのを女子高生は自覚すべき。
ケツぐらい我慢しろ
俺が感じたこと
･ケツ触った触らないかでグダグダ言うなや。たかが女子高生のちょっと勇気出してみました発言一つで他人の人生ﾒﾁｬﾒﾁｬにするのを女子高生は自覚すべき。
ケツぐらい我慢しろ
707 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/21(火) 03:22:59 ID:1zfeAxWb
さっき見終わったんだけど、ムカついて眠れそうにない。
どうせ有罪になるなら、パンツさげてチンポ入れちゃえばいいのにｗ
裁判制度云々じゃなくて女子高生に文句言うやつはちょっとおかしい
710 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/21(火) 05:38:50 ID:+6UIQOnX
>>709
軽率な勘違いや痴漢でっち上げに文句を言うのは当然じゃないの？
軽率な勘違いや痴漢でっち上げに文句を言うのは当然じゃないの？
真犯人は、あのデブめがねだよな
713 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/21(火) 12:31:07 ID:zdIY2KhD
>>706
これは、女から総スカンの意見だね笑
これは、女から総スカンの意見だね笑
世の中正義を貫いても
良い結果に繋がるとは限らないんだな
俺はこの前、民事でもめた時
こっちに正義があるのに
書記官？に和解もとめられたよ
悪くないのに金払えと…
折れる気なかったんで、とことんつっぱねて
どんだけ金と労力かかっても裁判でもなんでもやってやるよ
って意思見せてたら
相手の弁護士が折れた
良い結果に繋がるとは限らないんだな
俺はこの前、民事でもめた時
こっちに正義があるのに
書記官？に和解もとめられたよ
悪くないのに金払えと…
折れる気なかったんで、とことんつっぱねて
どんだけ金と労力かかっても裁判でもなんでもやってやるよ
って意思見せてたら
相手の弁護士が折れた
>>712
百回観直すとイイヨ！
百回観直すとイイヨ！
717 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/21(火) 21:54:02 ID:FpT8yIGL
犯人はあのﾃﾞﾌﾞﾒｶﾞﾈじゃねーの？だれ？
718 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/21(火) 22:17:04 ID:2c18ohRy
満員電車にも関わらず吊革を持とうとせずに両手を下ろしたままのドアホゥは疑われても仕方ない｡
719 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/21(火) 22:23:02 ID:+6UIQOnX
東京の電車って出入口の前にも吊革あるの？
721 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/22(水) 00:53:52 ID:FP7TAz/c
疑わしきを罰する裁判官や司法に怒れよッ
一応指摘しとくけど中学生な
ベッキーの話を元にして作りました
724 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/22(水) 02:08:24 ID:02vYTl2d
この映画を見て
女が「痴漢です」と声を上げても決して助けまいと誓いました
女が「痴漢です」と声を上げても決して助けまいと誓いました
>>724
もともと人を助けたことなんてないだろお前は
もともと人を助けたことなんてないだろお前は
726 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/22(水) 03:07:07 ID:02vYTl2d
>>726
よっぽど悔しかったのか
よっぽど悔しかったのか
さぁ 御殿場事件の判決が出ますよ
女子中学生が嘘をついているのか、それともただ勘違いしたのか。
この映画の場合は後者であろうと推察できる。
現に被告男性も女子中学生の勘違いであると認識している。
それなのに検察側は「それではあなたは被害者が嘘を付いていると言うのですか？」と問い詰める。
当然被告はそんなつもりはないから口ごもる。
ここらへん、勇気ある女子中学生対、女子級学生を嘘つき呼ばわりする酷い被告って構図に無理矢理しようとしてるよね。
検察側はそりゃあ勝手だけど、裁判官はここら変の意図的なミスリードはちゃんと指摘して注意して欲しいよな。
この映画の場合は後者であろうと推察できる。
現に被告男性も女子中学生の勘違いであると認識している。
それなのに検察側は「それではあなたは被害者が嘘を付いていると言うのですか？」と問い詰める。
当然被告はそんなつもりはないから口ごもる。
ここらへん、勇気ある女子中学生対、女子級学生を嘘つき呼ばわりする酷い被告って構図に無理矢理しようとしてるよね。
検察側はそりゃあ勝手だけど、裁判官はここら変の意図的なミスリードはちゃんと指摘して注意して欲しいよな。
検察は「ＨＥＲＯ」なんですってね
732 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/22(水) 17:58:46 ID:LG3nCj19
犯人はだれ？ﾃﾞﾌﾞやないんか
絶望した！御殿場事件の控訴審判決に絶望した！
この国の司法って･･･ orz
この国の司法って･･･ orz
ミラーマン植草「それでもボクはやってない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070822-00000128-jij-soci
検察側が男性の無罪求める＝富山再審第3回公判－地裁高岡支部
検察側が男性の無罪求める＝富山再審第3回公判－地裁高岡支部
＝ドアドア＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ドアドア＝＝＝＝＝
○○○○●座席座席座席座席座席○○★○○座席座席
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
★＝加瀬亮 ●＝メガネデブ
デブの位置からは、座席に座ってる客の頭ごしに加瀬の居る位置が良く見えた
と、裁判で証言してるから、犯人ではない。
この証言自体がウソかもしれないけど、少なくとも
作り手側に、メガネデブを犯人として匂わせようという意図は無いと思われ。
738 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/23(木) 01:29:51 ID:o8K4OpNW
やましいところは何もないが、俺なんて部屋あさられたら、痴漢DVD１本と
セーラー服フェチエロ本１冊どころじゃないもんがゴロゴロ見つかるぞ
もしまかり間違ってタイフォされたらと思うとゾっとする
セーラー服フェチエロ本１冊どころじゃないもんがゴロゴロ見つかるぞ
もしまかり間違ってタイフォされたらと思うとゾっとする
世間は何でも結びつけたがるからな、特に性的嗜好なんかは
いや、「ほんとは犯人デブじゃないか？」
と、観客に思わす演出してるだろ。
と、観客に思わす演出してるだろ。
御殿場ｗｗ
レイプ未遂の日付が一週間変わっても有罪ってｗ
バカらしいな
こんなバカな警察とは関わらないが吉
レイプ未遂の日付が一週間変わっても有罪ってｗ
バカらしいな
こんなバカな警察とは関わらないが吉
742 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/23(木) 13:23:57 ID:hNhgHQjH
彼女とホテルに泊まりに行って、途中ツタやで借りてった。
みた後二人ともヤル気になれなかった。正常なんだな俺は。
そして1万が無駄になくなった
みた後二人ともヤル気になれなかった。正常なんだな俺は。
そして1万が無駄になくなった
743 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/23(木) 16:30:05 ID:48h0Nc6Q
レンタルで観たけどこれかわいそうすぎる(´；ω；｀)ｳｯ
でもこの主役はいい弁護士さんや団体が味方についてくれたし
証人もみつかったからまだラッキーな方だよね
でも判決に今までの努力がまったく反映されてなくて超気の毒だったｗ
とらえ方ひとつでこうも変わるなんて日本語って深いなと思った
でもこの主役はいい弁護士さんや団体が味方についてくれたし
証人もみつかったからまだラッキーな方だよね
でも判決に今までの努力がまったく反映されてなくて超気の毒だったｗ
とらえ方ひとつでこうも変わるなんて日本語って深いなと思った
ドアがあるから手を後ろに抜けない→後ろに抜けたかどうか確かではない
みたいなの判決であったじゃん？
でも、んなこと言ったらそもそも主人公を疑うのもおかしくなってくるんじゃないか
みたいなの判決であったじゃん？
でも、んなこと言ったらそもそも主人公を疑うのもおかしくなってくるんじゃないか
746 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/24(金) 01:34:42 ID:tQmvps0T
アメリカ人がどの辺で笑ったのかが気になる
ボクでもそれはやってない
アメリカ人「やってないってｗｗｗｗｗｗｗｗロリコンジャップｗｗｗｗｗｗｗｗケツ触ったのにやってないってｗｗｗｗｗｗｗｗ」
一緒に拘留？されてた怪しいおっさんのところとか？
満員電車のシーン見て現実と思えず「なにこれ？笑うところ？」って感じだったんじゃない？
やってないボクでも、それは
もしも主人公の部屋に熟女物のビデオがおいてあったら、中学生に興味が無い
はずってことになったのかな
はずってことになったのかな
理不尽さに笑ったんだろ。日本の裁判制度の。
向こうの陪審員制度が理不尽であるか否かは別にして。
向こうの陪審員制度が理不尽であるか否かは別にして。
映画を叩くつもりはまったくないんだけど、「日本の裁判制度」の理不尽さはあまり感じなかったんだがなあ。
証拠品の提出請求にからむゴタゴタはそれこそ制度というかルールの問題だろうけど、
あとは理不尽な刑事と理不尽な裁判官がいるだけ、に見えなくもない。小日向にチェンジさえしなきゃ、被告が勝ってたようにも思えるしw
むしろ裁判より理不尽なのは拘置所じゃないか、と思った。あれじゃちょっとユルめの刑務所だわ。
証拠品の提出請求にからむゴタゴタはそれこそ制度というかルールの問題だろうけど、
あとは理不尽な刑事と理不尽な裁判官がいるだけ、に見えなくもない。小日向にチェンジさえしなきゃ、被告が勝ってたようにも思えるしw
むしろ裁判より理不尽なのは拘置所じゃないか、と思った。あれじゃちょっとユルめの刑務所だわ。
アノ調子なら電車に乗ってない奴訴えることも可能だろ
痴漢以外でも、女性の体を服の上から触ったら迷惑防止条例違反で、
中を触ったらわいせつ罪なのかな
中を触ったらわいせつ罪なのかな
759 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/25(土) 17:00:36 ID:8z/1NPTA
そもそも痴漢という概念が間違っている。
実際、男性はそこまで女性を触りたいとは思わない。
だから実際、女性の勘違いが多い。
それに女性は男性に触れる事によってどうして嫌がるの？
実際、男性はそこまで女性を触りたいとは思わない。
だから実際、女性の勘違いが多い。
それに女性は男性に触れる事によってどうして嫌がるの？
少なくともあんなところで触りたいなんて
思ったことありませんが
思ったことありませんが
触る人のほうが、風俗店とか行きまくりで触ることに慣れてる人だと思う。
ちょっとじゃ興奮できないから、触らないと気がすまないんだろう。
ちょっとじゃ興奮できないから、触らないと気がすまないんだろう。
いや 風俗の常連なら余計さわらないんじゃない？
金出せばやらせてくれるのに
職失うリスク背負ってなんで触るのか 理解できん
そういう捌け口のない真面目なおっさんがやっちゃう気がする
金出せばやらせてくれるのに
職失うリスク背負ってなんで触るのか 理解できん
そういう捌け口のない真面目なおっさんがやっちゃう気がする
万一に備えて、部屋にホモＤＶＤの５～６本は置いてた方がいいな
冗談じゃなく、本当にそうしないといけない世の中だな
俺もだが,日本男子のエロさは世界一だから,電車内で痴漢するのは当然の結果だろう。
外国に行って女を買いあさり,戦争に女を連れて行きやりまくりの民族なんだから女に興味ない的発言は無意味だ。
外国に行って女を買いあさり,戦争に女を連れて行きやりまくりの民族なんだから女に興味ない的発言は無意味だ。
omaenohatugennnohougamuimidayo
全ての男には動機がある
それをいっちゃあおしめえよ
それをいっちゃあおしめえよ
とりあえず動物好きのフリして痴漢冤罪で罪もない男たちを
苦しめているキモイ顔の「ベッキー」は死ねばいいと思う。
苦しめているキモイ顔の「ベッキー」は死ねばいいと思う。
771 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/26(日) 09:14:43 ID:pYi45FPQ
レンタルで昨日見た
ラストの大どんでん返しにびっくりした。
裁判長の推理がするどくてなるほど思った。
ラストの大どんでん返しにびっくりした。
裁判長の推理がするどくてなるほど思った。
772 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/26(日) 10:19:18 ID:7LbemrDs
>>771
映画のタイトルを見ればオチは誰でもわかると思うが…。
映画のタイトルを見ればオチは誰でもわかると思うが…。
ラストは、加瀬亮がカイザーソゼってこと？
774 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/26(日) 12:30:53 ID:6M9N+crS
沖田さんの裁判まで、あと３日
控訴審判決 ２００７年８月２９日（水）午後２時 東京高裁１０１号法廷
http://homepage3.nifty.com/okita-m/starthp/subpage01.html
沖田事件国家賠償訴訟 (裁判・司法板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162541227/l50
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕5 (男性論女性論板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145174932/l50
いながわ みゆき (男性論女性論板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50
控訴審判決 ２００７年８月２９日（水）午後２時 東京高裁１０１号法廷
http://homepage3.nifty.com/okita-m/starthp/subpage01.html
沖田事件国家賠償訴訟 (裁判・司法板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162541227/l50
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕5 (男性論女性論板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145174932/l50
いながわ みゆき (男性論女性論板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50
775 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/26(日) 17:12:16 ID:24lg31wB
加瀬くん好きだが
「放せったら放せ！」って台詞だけ時代劇に感じた
「放せったら放せ！」って台詞だけ時代劇に感じた
776 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/26(日) 21:03:57 ID:pYi45FPQ
結局主人公が犯人だってこと？
>>776
君にはなんとも言えん
君にはなんとも言えん
この映画は植草教授の痴漢事件と酷似してるんだよな。
女学生が声を上げる
善意の男とやらに連行される
被告は一貫して否認
警察は最初から犯人扱い
再現ビデオ
裁判の途中に彼は痴漢をしてないという証人が現れる
映画と同じ結末になるのではないだろうか・・・・
女学生が声を上げる
善意の男とやらに連行される
被告は一貫して否認
警察は最初から犯人扱い
再現ビデオ
裁判の途中に彼は痴漢をしてないという証人が現れる
映画と同じ結末になるのではないだろうか・・・・
あいつは本当にやってるんだから、どうだっていいだろ
780 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/27(月) 02:30:51 ID:Cg9r+Hx0
ようやく見ました。
最高に後味の悪いラストだったが、これがまさに日本の裁判制度の実態を表してるからかなあ。
相当この映画作るのに取材を重ねたみたいだし、本当に一度は見ておきたい映画だね。
しっかし主人公の無罪を信じて奔走する母親と友人には素直に感動した。
最後の判決のシーンは主人公の夢オチだと思ったのは俺だけではあるまい
最高に後味の悪いラストだったが、これがまさに日本の裁判制度の実態を表してるからかなあ。
相当この映画作るのに取材を重ねたみたいだし、本当に一度は見ておきたい映画だね。
しっかし主人公の無罪を信じて奔走する母親と友人には素直に感動した。
最後の判決のシーンは主人公の夢オチだと思ったのは俺だけではあるまい
お前だけだよ
782 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/27(月) 03:18:38 ID:JouJbtZU
非常に良い映画でした。映画館で見なかったのが本当に残念です。
個人的な見解としては有罪も已む無しでした。
と言うのも主人公の男性は女子中学生が「やめてください」と言うまで10分程度
も密着させた体を後部で動かし続け、鞄で臀部を触り続けた。男性の状況が解ら
ない中学生が痴漢と勘違いするのは当然だと思った。又、最近では痴漢という者
は直接触れなくても、例えば息を吹きかけたり、意味不明な事を小声で語りかけ
実際、迷惑防止条例で逮捕されたケースがある。映画で我々は神の目線から主人
公の真情を伺う事ができ、痴漢行為をやっていない事が解るが、被害者側の状況
や真情は一切解らなかった。これは遭えて監督が投げかけた問題だと思う。
こういった場合でも（被疑者は痴漢をやってる気は無いが、被害者はやられたと
思った）、『被疑者を裁いては成らない』と言うのがメッセージであろう。
それは解る。しかし、それでも私は有罪も已む無しと思ったのは、あの朴訥で真
面目そうな被疑者、あのか弱そうで怯えながら泣いてる被害者、お互い自分は真
実を語っていると思っている。100%の真実と真実がぶつかった場合、被疑者が裁
かれるのが一番道理だと私は思った。
しかし、あれは全て演技なんだよな（映画だから）裁判官は大変だと思うわ（笑
個人的な見解としては有罪も已む無しでした。
と言うのも主人公の男性は女子中学生が「やめてください」と言うまで10分程度
も密着させた体を後部で動かし続け、鞄で臀部を触り続けた。男性の状況が解ら
ない中学生が痴漢と勘違いするのは当然だと思った。又、最近では痴漢という者
は直接触れなくても、例えば息を吹きかけたり、意味不明な事を小声で語りかけ
実際、迷惑防止条例で逮捕されたケースがある。映画で我々は神の目線から主人
公の真情を伺う事ができ、痴漢行為をやっていない事が解るが、被害者側の状況
や真情は一切解らなかった。これは遭えて監督が投げかけた問題だと思う。
こういった場合でも（被疑者は痴漢をやってる気は無いが、被害者はやられたと
思った）、『被疑者を裁いては成らない』と言うのがメッセージであろう。
それは解る。しかし、それでも私は有罪も已む無しと思ったのは、あの朴訥で真
面目そうな被疑者、あのか弱そうで怯えながら泣いてる被害者、お互い自分は真
実を語っていると思っている。100%の真実と真実がぶつかった場合、被疑者が裁
かれるのが一番道理だと私は思った。
しかし、あれは全て演技なんだよな（映画だから）裁判官は大変だと思うわ（笑
783 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/27(月) 09:21:13 ID:nUUDdl+c
>>782
釣りかどこかのコピペか？呆れる他無いのだが。
裁判所は事実を認定する場所だということを勉強しなおして来い。
（原則を機械的に適用するのは駄目だが）「疑わしきは罰せず」が裁判制度の原則だということも勉強しなおして来い。
お前さんの論理じゃ魔女裁判がまかり通ることになると指摘しておく。
釣りかどこかのコピペか？呆れる他無いのだが。
裁判所は事実を認定する場所だということを勉強しなおして来い。
（原則を機械的に適用するのは駄目だが）「疑わしきは罰せず」が裁判制度の原則だということも勉強しなおして来い。
お前さんの論理じゃ魔女裁判がまかり通ることになると指摘しておく。
一億人の真犯人を逃すとも一人の無辜を罰するなかれ
785 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/27(月) 10:56:08 ID:BKt3X7sS
いい映画だった。
正直、CMや映画のキャンペーンのイメージと内容が全く違った。
じつは先日、警察に身に覚えのないことで逮捕されそうになった。
近所の人間が通報したらしかったが
自分には身に覚えのないことだったので
職務質問など協力的に対応していた
ところが警官は先入観をもって話しかけて来るというか
話がすべて誘導尋問じみていたので
あなたの話は誘導尋問ではないか？
あなたの名前を教えて欲しいのと
今から弁護士に電話したい
警察署にも相談の電話をしたい旨を伝えると
警官は表情を一変させて
職務質問を放棄して立ち去った。
納得できなかったので警察署に電話すると
名字を言っただけで電話に出た女性が「○○さんですね」
と自分の名前をフルネームでいった。
これでは個人情報保護法も違反しているのではないか？
じつはこの後も警官に職務質問されることが続いて
逮捕されるかも知れないと思ってる。
たとえば自転車の無灯火、騒音・・・
些細なことで警官が法律について予習した上で家にやってくる
自分は別に政治活動もやってない
心当たりがあるとすれば警官の心証を悪くしたことだけだ
それでも職場に警官が電話をしてきたり
部屋に警官がやってくることで社会生活が困難になった
勤務先は辞めることになると思う。
実際、今日もさぼってるし
かなり追いつめられているので自殺するかも知れません。
本当は警察や交番の名前もここで晒したい
京都府警です。
正直、CMや映画のキャンペーンのイメージと内容が全く違った。
じつは先日、警察に身に覚えのないことで逮捕されそうになった。
近所の人間が通報したらしかったが
自分には身に覚えのないことだったので
職務質問など協力的に対応していた
ところが警官は先入観をもって話しかけて来るというか
話がすべて誘導尋問じみていたので
あなたの話は誘導尋問ではないか？
あなたの名前を教えて欲しいのと
今から弁護士に電話したい
警察署にも相談の電話をしたい旨を伝えると
警官は表情を一変させて
職務質問を放棄して立ち去った。
納得できなかったので警察署に電話すると
名字を言っただけで電話に出た女性が「○○さんですね」
と自分の名前をフルネームでいった。
これでは個人情報保護法も違反しているのではないか？
じつはこの後も警官に職務質問されることが続いて
逮捕されるかも知れないと思ってる。
たとえば自転車の無灯火、騒音・・・
些細なことで警官が法律について予習した上で家にやってくる
自分は別に政治活動もやってない
心当たりがあるとすれば警官の心証を悪くしたことだけだ
それでも職場に警官が電話をしてきたり
部屋に警官がやってくることで社会生活が困難になった
勤務先は辞めることになると思う。
実際、今日もさぼってるし
かなり追いつめられているので自殺するかも知れません。
本当は警察や交番の名前もここで晒したい
京都府警です。
787 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/27(月) 13:46:58 ID:JouJbtZU
現実に冤罪事件に関った人や当事者の方、或は映画へ感情移入が強い方には
受け入れられない事かもしれないが、一般的な常識から考えて、
・女性の背後から体を密着させ、鞄を臀部に押し当てた状態で強く不規則に
動く行為は痴漢の行動と思われても仕方が無い。
・隣の女性が気付き目で注意を行ない当人もそれに気付いたにも関らず、10
分以上も同じ行動を取り、前の女子が口頭で注意して初めて行動を止めたに
も関らず、前の女生徒には駅に降りるまで気付かず、自分への注意だとは思
わなかったのは非常に不自然である。
・その不規則に動いていた行為は、男性の勘違いから生じた行為であり、け
っして痴漢行為を行う為にした行為ではない。
これだけ考えるとこの男性は痴漢と同一視されても仕方が無いと思う。
ただ女生徒は手で臀部を触ってきて、それを注意し又袖を掴んだと言ってる。
この一点に関しては冤罪であり、女生徒の証言も映画を観る限り疑わしい。
（この女生徒は大変内気であるが、痴漢を捕まえると言う心の強いもっと言え
ば思い込みの強い子であり、痴漢行為の現行犯でなければ逮捕されないことも
知っており、証言をでっち上げた可能性はある）
こういう場合は刑事で起訴しちゃダメだとは思う。
受け入れられない事かもしれないが、一般的な常識から考えて、
・女性の背後から体を密着させ、鞄を臀部に押し当てた状態で強く不規則に
動く行為は痴漢の行動と思われても仕方が無い。
・隣の女性が気付き目で注意を行ない当人もそれに気付いたにも関らず、10
分以上も同じ行動を取り、前の女子が口頭で注意して初めて行動を止めたに
も関らず、前の女生徒には駅に降りるまで気付かず、自分への注意だとは思
わなかったのは非常に不自然である。
・その不規則に動いていた行為は、男性の勘違いから生じた行為であり、け
っして痴漢行為を行う為にした行為ではない。
これだけ考えるとこの男性は痴漢と同一視されても仕方が無いと思う。
ただ女生徒は手で臀部を触ってきて、それを注意し又袖を掴んだと言ってる。
この一点に関しては冤罪であり、女生徒の証言も映画を観る限り疑わしい。
（この女生徒は大変内気であるが、痴漢を捕まえると言う心の強いもっと言え
ば思い込みの強い子であり、痴漢行為の現行犯でなければ逮捕されないことも
知っており、証言をでっち上げた可能性はある）
こういう場合は刑事で起訴しちゃダメだとは思う。
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/02/24(土) 02:20:58 ID:???O
・それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻を
つまむ女性が登場する。
知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。筆者が男性なら「そんなことを言う
なら、自分で働いて稼いできてください」と思うだろう。
男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたら、どうか。こういう表現は
女性蔑視と批判されそうだから、企画会議でボツになるだろう。女性に関する表現には
気を使うのに、男性に関する表現には、なぜこんなにも鈍感なのか。
柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”
と称するのは男性差別である。筆者は女だが、こういう表現を平気で使う人の気が知れ
ないし、そんな人には女性差別を語る資格もないと思う。
こうした意見を男性から聞くことはしばしばあるが、メディアが男性差別を取り上げる
ことは殆どない。
■自殺、労災、病気…。差別されているのは男性、との意見も
日本に比べて、男性の選択肢が増えてきた米国。そのためか、既存の男女観に疑問を
投げかける声も多い。『The Myth of Male Power』の著者、ファレル氏は、男女の職業上の
棲み分け実態を紹介する。
消防士、木材の伐採、大型トラック運転手や、建設現場や炭鉱での労働者など、危険な
仕事に就く人の97～99％は男性である。そのため労災で死亡する人の94％が男性。
（>>2-10につづく）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/?P=1
（全文を読むには無料登録が必要です）
・それは、ある消臭剤のCMだった。「ちょっとこれ見て。ひどいよ」。知人の男性に促されて
製造元のホームページに載っていたCMを再生すると、可愛らしいアニメーションと歌声の
後で、こんな一節が耳に入ってきた。「我が家のオトコは何だかにおう」。そして、鼻を
つまむ女性が登場する。
知人が不愉快に感じたのも無理はない。家族のために1日中働いて疲れて帰ってきた
ところに「スーツがくさい」なんて言われたら頭にくる。筆者が男性なら「そんなことを言う
なら、自分で働いて稼いできてください」と思うだろう。
男女を入れ替えて「我が家のオンナは何だかにおう」としたら、どうか。こういう表現は
女性蔑視と批判されそうだから、企画会議でボツになるだろう。女性に関する表現には
気を使うのに、男性に関する表現には、なぜこんなにも鈍感なのか。
柳沢大臣の「女性は産む機械」発言が女性差別と問題になっているが、それならかつて
流行ったCMの「亭主元気で留守がいい」や、定年退職後の夫を“濡れ落ち葉”“粗大ゴミ”
と称するのは男性差別である。筆者は女だが、こういう表現を平気で使う人の気が知れ
ないし、そんな人には女性差別を語る資格もないと思う。
こうした意見を男性から聞くことはしばしばあるが、メディアが男性差別を取り上げる
ことは殆どない。
■自殺、労災、病気…。差別されているのは男性、との意見も
日本に比べて、男性の選択肢が増えてきた米国。そのためか、既存の男女観に疑問を
投げかける声も多い。『The Myth of Male Power』の著者、ファレル氏は、男女の職業上の
棲み分け実態を紹介する。
消防士、木材の伐採、大型トラック運転手や、建設現場や炭鉱での労働者など、危険な
仕事に就く人の97～99％は男性である。そのため労災で死亡する人の94％が男性。
（>>2-10につづく）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070220/119382/?P=1
（全文を読むには無料登録が必要です）
（>>1のつづき）
「男性の方が危険な仕事に就いているので、平均賃金が高いのも当然」と主張する。
一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97～99％は女性が占めている。男性の命は
「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
ファレル氏は女性団体の役員を何度か経験している、いわゆる進歩的な考えの持ち主。
そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える。
今、日本で起きているのは、米国の1970年代によく似た変化だ。社会構造の変化や政府
の後押しで女性の地位が急上昇しようとしている。一方、男性差別についてはいまだに
公の場では議論にすらなっていない。
この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
“女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金なら
これは男性差別になるはずだ。
この文化を変えるために、個人でできることがある。例えば男女一緒に食事をした時の
支払いや、仕事の配分を見直すことだ。収入差が大きい場合や男性がどうしても払いたい
場合を別とすれば、女性も自分の分は払うべきだ。「男なんだから、奢るべき」と言ったり
同僚よりラクをして平気だという女性には、早く心を入れ替えてほしい。
そして男性には、はっきり割り勘を主張してほしい。男性だからといって、女性に奢らなけ
ればいけないということはない。また、同一賃金なのに男性ばかり残業を要求されるよう
なら、勇気を持って「おかしい」と指摘してほしい。男性差別が本当に嫌なら、こうした小さな
行動から始めるしかない。被差別者が声を上げることで歴史は変わってきたのだし、そう
いう男性を支持する女性も少なからずいるはずである。（以上、抜粋）
「男性の方が危険な仕事に就いているので、平均賃金が高いのも当然」と主張する。
一方で、秘書や受付業務など安全な仕事は97～99％は女性が占めている。男性の命は
「捨てられてもいいもの」と見なされており、これは差別ではないか、と説く。
これらの数字がもしも男女で逆なら、フェミニストは「女性差別だ」と批判するだろう。
ファレル氏は女性団体の役員を何度か経験している、いわゆる進歩的な考えの持ち主。
そういう人でも、「女性に優しく男性に厳しいダブルスタンダードはおかしい」と、異議を唱える。
今、日本で起きているのは、米国の1970年代によく似た変化だ。社会構造の変化や政府
の後押しで女性の地位が急上昇しようとしている。一方、男性差別についてはいまだに
公の場では議論にすらなっていない。
この時期に、男性への差別を是正しない限り、本当の意味で男女平等にはならない。
特に、一部の女性はもはや弱者ではない。それにもかかわらず、職場や私生活で女性を
“女の子”扱いする文化はまだ残っている。例えば「女性に長時間残業させるのはよくない」
と考える管理職が、女性を早く帰す代わりに、男性を余計に働かせる。男女同一賃金なら
これは男性差別になるはずだ。
この文化を変えるために、個人でできることがある。例えば男女一緒に食事をした時の
支払いや、仕事の配分を見直すことだ。収入差が大きい場合や男性がどうしても払いたい
場合を別とすれば、女性も自分の分は払うべきだ。「男なんだから、奢るべき」と言ったり
同僚よりラクをして平気だという女性には、早く心を入れ替えてほしい。
そして男性には、はっきり割り勘を主張してほしい。男性だからといって、女性に奢らなけ
ればいけないということはない。また、同一賃金なのに男性ばかり残業を要求されるよう
なら、勇気を持って「おかしい」と指摘してほしい。男性差別が本当に嫌なら、こうした小さな
行動から始めるしかない。被差別者が声を上げることで歴史は変わってきたのだし、そう
いう男性を支持する女性も少なからずいるはずである。（以上、抜粋）
「男性差別」ネット上で批判盛り上がる
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/sexual_discrimination/story/20060918jcast200622995/
鬼ノ目発進号の書斎～男性への差別行為を根絶せよ～
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo
男性差別に断じて反対する中学生のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/no_womencar_ohtemachi
男性差別をなくせ！
http://www.geocities.jp/z4545454545454545/contents.html
英国メディア報道「日本の男性差別の醜さ」
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=1047972006
女性差別なんて殆どないですよね？
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149509194/301-400
世論と思考形成に大影響を及ぼす、（男性差別を報じない）日本糞メディアの信頼性
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k22/24741s.htm
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/world/sexual_discrimination/story/20060918jcast200622995/
鬼ノ目発進号の書斎～男性への差別行為を根絶せよ～
http://blogs.yahoo.co.jp/oninomehassingo
男性差別に断じて反対する中学生のブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/no_womencar_ohtemachi
男性差別をなくせ！
http://www.geocities.jp/z4545454545454545/contents.html
英国メディア報道「日本の男性差別の醜さ」
http://news.scotsman.com/international.cfm?id=1047972006
女性差別なんて殆どないですよね？
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1149509194/301-400
世論と思考形成に大影響を及ぼす、（男性差別を報じない）日本糞メディアの信頼性
http://www.jiten.com/dicmi/docs/k22/24741s.htm
791 ：結果の平等を許すな！：2007/08/28(火) 00:28:11 ID:zq++8l+2
<<<アファーマティブアクション（積極的差別是正措置）>>>
別名アフォーマティブフィクション（努力嫌い無能女強制数合わせ八百長措置）
171 ：名無しさん ～君の性差～：2007/02/08(木) 22:00:49 ID:gL0b4C/S
早い話が、女性の数を増やすために女性を優遇して
積極的に採用、昇進させろ、ということ。
例１）例えば、企業等で100人の採用枠があり、男100人、女100人が受けたと
する。試験の結果、トップ100は男80人、女20人だったとする。
この男80人、女20人を採用すれば問題ないが（←機会の平等）、企業等にアファーマ
ティブ採用のために一定数女を取り、男50人、女50人を取ると決めさせる（←結果の平等）
その結果優秀な男30人が落とされ、点数の悪い女が30人採用される事になる。
例２）女性に点数を５０点加算させる（内緒ｗ）。最低合格点が３００点とすれば
男性２９０点→不合格
女性２６０点＋５０点（内緒ｗ）→３１０点→合格
現在の日本は（公務員含む）多方面でこの
アファーマティブアクション を取り入れている。
男女のために今すぐ撤廃させよう！
別名アフォーマティブフィクション（努力嫌い無能女強制数合わせ八百長措置）
171 ：名無しさん ～君の性差～：2007/02/08(木) 22:00:49 ID:gL0b4C/S
早い話が、女性の数を増やすために女性を優遇して
積極的に採用、昇進させろ、ということ。
例１）例えば、企業等で100人の採用枠があり、男100人、女100人が受けたと
する。試験の結果、トップ100は男80人、女20人だったとする。
この男80人、女20人を採用すれば問題ないが（←機会の平等）、企業等にアファーマ
ティブ採用のために一定数女を取り、男50人、女50人を取ると決めさせる（←結果の平等）
その結果優秀な男30人が落とされ、点数の悪い女が30人採用される事になる。
例２）女性に点数を５０点加算させる（内緒ｗ）。最低合格点が３００点とすれば
男性２９０点→不合格
女性２６０点＋５０点（内緒ｗ）→３１０点→合格
現在の日本は（公務員含む）多方面でこの
アファーマティブアクション を取り入れている。
男女のために今すぐ撤廃させよう！
別論 結果の平等を求める男女共同参画会議は間違えている。
http://www1.plala.or.jp/takeaction/novel/beturon01.htm
男女共同参画は結果の平等である
http://d.hatena.ne.jp/bruckner05/20070305/p2
-男女共同参画基本法とアファーマティブ・アクション-
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/gou020.html
【逆差別】アファーマティブアクション【質低下】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1136737296/l50
【イカサマ】国家Ⅰ種試験の女優遇を糾弾する！←アファーマティブアクションの例
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162566860/201-300
【クソ女尊男卑の不公正な試験を晒すスレ【フェミ】←アファーマティブアクションの例
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1044180143/l50
男性差別撤廃には割れ窓理論が最適である。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152435754/l50
「男女共同参画社会に関する世論調査」なるもののバカバカしさ①←livedoorが取り上げたブログ（反・男性差別blog2005.02.19日分参照)
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/main/
フェミニスト団体、内閣府男女共同参画局が女性向けに情報操作をしている疑惑② (世論誘導目的か？）
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/050513/050513.html
妻が夫に暴力「逆ＤＶ」激増 男性の一時保護検討
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172371364/101-200
男性だけ茶髪・長髪不可ってなんでよ？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1177897617/l50
日本は男女平等の意味を分かってない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137396725/
http://www1.plala.or.jp/takeaction/novel/beturon01.htm
男女共同参画は結果の平等である
http://d.hatena.ne.jp/bruckner05/20070305/p2
-男女共同参画基本法とアファーマティブ・アクション-
http://www.jttk.zaq.ne.jp/baags702/gou020.html
【逆差別】アファーマティブアクション【質低下】
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1136737296/l50
【イカサマ】国家Ⅰ種試験の女優遇を糾弾する！←アファーマティブアクションの例
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1162566860/201-300
【クソ女尊男卑の不公正な試験を晒すスレ【フェミ】←アファーマティブアクションの例
http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1044180143/l50
男性差別撤廃には割れ窓理論が最適である。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1152435754/l50
「男女共同参画社会に関する世論調査」なるもののバカバカしさ①←livedoorが取り上げたブログ（反・男性差別blog2005.02.19日分参照)
http://male-discrimination.cocolog-nifty.com/main/
フェミニスト団体、内閣府男女共同参画局が女性向けに情報操作をしている疑惑② (世論誘導目的か？）
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/050513/050513.html
妻が夫に暴力「逆ＤＶ」激増 男性の一時保護検討
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172371364/101-200
男性だけ茶髪・長髪不可ってなんでよ？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1177897617/l50
日本は男女平等の意味を分かってない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137396725/
「男性に厳しく、女性に寛容な日本社会」…外国人女性起業家の見方
http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061004/107395/
http://d.hatena.ne.jp/appuappu/20061010/1160409433
「男性差別」の一部分をようやくマスコミが報道
http://www.mainichi.co.jp/universalon/news/200605/14/0514m106-400.html
http://nvc.nikkeibp.co.jp/free/COLUMN/20061004/107395/
http://d.hatena.ne.jp/appuappu/20061010/1160409433
「男性差別」の一部分をようやくマスコミが報道
http://www.mainichi.co.jp/universalon/news/200605/14/0514m106-400.html
何？荒らし？
795 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/28(火) 03:10:21 ID:/FW19P0S
男性専用車両つくれば良くね？
ていうか女性専用車両＝女性隔離車両
今日、これレンタルして見てみたけど
実際の裁判の過程が少しわかった気がする。
「刑法第２４条」みたいな娯楽性はあまりなかったな。
あれは現実味のないぶん、逆に最後の裁判長と被告のやりとりが爽快だった。
実際の裁判の過程が少しわかった気がする。
「刑法第２４条」みたいな娯楽性はあまりなかったな。
あれは現実味のないぶん、逆に最後の裁判長と被告のやりとりが爽快だった。
39、懐かしい。間違えるのも無理はないな。
800 ：正義のミカタ：2007/08/29(水) 19:13:54 ID:KFISPx9/
この映画は、あくまでもやっていないというのが前提であって尚且つ
フィクションである。警察や検察そして司法制度のあり方を問う映画なのだが
事実！こういった違法捜査や司法も所詮官僚の一部分に過ぎないという事が
問題であって、フィクションに対する（映画本編）意見などどうでもいい事
である。
ただ、マジでっ！って思わせてくれた監督には感謝！知らなければ犯罪もしくは
それに類似する事でも犯さなければ知りえないことだろうから・・・。
徹底的に追求、議論するべきではなかろうか・・・共感を覚えた国民は
多々いるはずだから・・・。
TV局のもしくは関係者の方々この映画を発端に番組を組んでください切実に
願います。そして、徹底的に法務省がなぜ？何故？ナゼ？取調べに対しての
録画録音立会いを認めないのか？
少なくとも、ここででもいいので真剣に考えて意見を交換し合いたい。
フィクションである。警察や検察そして司法制度のあり方を問う映画なのだが
事実！こういった違法捜査や司法も所詮官僚の一部分に過ぎないという事が
問題であって、フィクションに対する（映画本編）意見などどうでもいい事
である。
ただ、マジでっ！って思わせてくれた監督には感謝！知らなければ犯罪もしくは
それに類似する事でも犯さなければ知りえないことだろうから・・・。
徹底的に追求、議論するべきではなかろうか・・・共感を覚えた国民は
多々いるはずだから・・・。
TV局のもしくは関係者の方々この映画を発端に番組を組んでください切実に
願います。そして、徹底的に法務省がなぜ？何故？ナゼ？取調べに対しての
録画録音立会いを認めないのか？
少なくとも、ここででもいいので真剣に考えて意見を交換し合いたい。
絶対あの支援者の人が痴漢で捕まると思ってた・・・ｗ
802 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/30(木) 07:58:49 ID:dO5sVSvj
【裁判】 「“電車内の携帯を注意”程度で、女性はウソの痴漢申告しない」支持で、２審も痴漢認定される…刑事では「不起訴」の男性★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188405458/l50
沖田事件国家賠償訴訟 (裁判・司法板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162541227/l50
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕６(男性論女性論板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1188097910/l50
いながわ みゆき (男性論女性論板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188405458/l50
沖田事件国家賠償訴訟 (裁判・司法板)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162541227/l50
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕６(男性論女性論板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1188097910/l50
いながわ みゆき (男性論女性論板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/l50
803 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/31(金) 02:32:57 ID:SU5Y/iNB
警官ってなんで証拠不十分な事件でも必死こいて自白を強要して有罪にしようとするの？？
逮捕したり有罪にすると給料があがるとかメリットがあるのかな。
それでもただの意地とか。
逮捕したり有罪にすると給料があがるとかメリットがあるのかな。
それでもただの意地とか。
804 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/31(金) 03:38:39 ID:GS7+u38C
駅員の実態
被害を訴えた女性に、過剰な肩入れをする駅員ども。このマッチョイズム。
好印象を与えるチャンスに乗じたのだろう。
そして非番の日は、彼女と痴漢ごっこ。
世の中腐ってる
被害を訴えた女性に、過剰な肩入れをする駅員ども。このマッチョイズム。
好印象を与えるチャンスに乗じたのだろう。
そして非番の日は、彼女と痴漢ごっこ。
世の中腐ってる
806 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/31(金) 12:43:41 ID:8V8DYTqK
807 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/31(金) 16:26:26 ID:Av2nI9V9
http://www.youtube.com/watch?v=syPEcg-cp3g
職務質問を拒否するとこうなる。
本来は職質は任意なんだけど拒否し続けると公務執行妨害で逮捕。
この手の違法捜査に対しマスコミは追求しないんだよ。
警察を敵に回すとマスコミが標的にされちゃうから。
職務質問を拒否するとこうなる。
本来は職質は任意なんだけど拒否し続けると公務執行妨害で逮捕。
この手の違法捜査に対しマスコミは追求しないんだよ。
警察を敵に回すとマスコミが標的にされちゃうから。
808 ：名無シネマ＠上映中：2007/08/31(金) 19:28:50 ID:hHfyipOr
DVD借りてきて今見終わった
とりあえず加瀬の演技がよかったのと
最初の裁判官が神なのと
蘭々が可愛いということだな
とりあえず加瀬の演技がよかったのと
最初の裁判官が神なのと
蘭々が可愛いということだな
とても32歳には見えませんでしたね
32って加瀬？
若いな
若いな
蘭々が
加瀬はさらに一つ上か
若いな
若いな
わけー
俺より年下だと思ってた
俺より年下だと思ってた
814 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/02(日) 00:19:39 ID:QkZFNGaR
低レベルな話題だな
そうか？
816 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/03(月) 00:43:52 ID:L555aE+V
最後どうなったんだろ？
かわいそすぎて泣きまくり｡ﾟ(p´ﾛ`q)ﾟ｡
無罪になると信じてたのに↓
２番目の裁判官最悪!!
かわいそすぎて泣きまくり｡ﾟ(p´ﾛ`q)ﾟ｡
無罪になると信じてたのに↓
２番目の裁判官最悪!!
自分も今見終わった
悔しさでいっぱい
最後、無罪で終わるかと思ったら有罪だったんだね
やっぱ簡単にはいかないんだって思い知らされた
なかなか面白かったよ
加瀬くんやっぱいいわ～
悔しさでいっぱい
最後、無罪で終わるかと思ったら有罪だったんだね
やっぱ簡単にはいかないんだって思い知らされた
なかなか面白かったよ
加瀬くんやっぱいいわ～
818 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/03(月) 14:57:01 ID:L555aE+V
小日向さん嫌いになった。
つまり、それだけ小日向さんの演技がすごいってことですが。
HERO見たらまた好きになると思うけど♪
つまり、それだけ小日向さんの演技がすごいってことですが。
HERO見たらまた好きになると思うけど♪
これイライラしてるときに観たらTVぶっこわすんじゃね
820 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/03(月) 18:52:58 ID:YHlYOB9L
昨日DVDレンタルして見た。
フィクションだけど、いつ自分の身に起こるかわからんことだからな・・・ﾏｼﾞでｺﾜｲ・・・
自分がもし、実際に満員電車で痴漢の濡れ衣を着せられたらどうするか・・
ぶっちゃけ、逃げるのが一番良いと思う。(逃げ足に自信のある人のみ)
警察に連れてかれたらもうアウトだし、かといってやってもいないことを
認めて罰金なんて絶対払いたくねーし・・
真犯人は同じこと繰り返す限り、いつかは捕まるだろうから、とりあえず
その場を乗り切ればおｋ・・・てことで。
まぁ「刑事裁判の問題点」というこの映画のテーマからはズレてるかもしれないが、
現実問題として、冤罪被害を避けるにはもう逃げるしかないだろう。
実は俺も冤罪被害に遭ったことがある。(痴漢ではなく窃盗事件だったが・・)
取調べの雰囲気とか、刑事の態度とか、ソックリだったよ。
ほんと、よくできた映画だと思った。
フィクションだけど、いつ自分の身に起こるかわからんことだからな・・・ﾏｼﾞでｺﾜｲ・・・
自分がもし、実際に満員電車で痴漢の濡れ衣を着せられたらどうするか・・
ぶっちゃけ、逃げるのが一番良いと思う。(逃げ足に自信のある人のみ)
警察に連れてかれたらもうアウトだし、かといってやってもいないことを
認めて罰金なんて絶対払いたくねーし・・
真犯人は同じこと繰り返す限り、いつかは捕まるだろうから、とりあえず
その場を乗り切ればおｋ・・・てことで。
まぁ「刑事裁判の問題点」というこの映画のテーマからはズレてるかもしれないが、
現実問題として、冤罪被害を避けるにはもう逃げるしかないだろう。
実は俺も冤罪被害に遭ったことがある。(痴漢ではなく窃盗事件だったが・・)
取調べの雰囲気とか、刑事の態度とか、ソックリだったよ。
ほんと、よくできた映画だと思った。
しかし、このスレは警察沙汰を経験した人が多いな
822 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/03(月) 21:30:20 ID:/DOC750+
結局、罰金払ったほうがいいってことだろ？
冤罪でも無抵抗にホイホイ金払って示談にする奴ばかりになれば
痴漢で逮捕歴があっても「あーどうせ冤罪ふっかけられて示談にしたのね。お気の毒に」って思われるような風潮にならないかな？
痴漢自体が軽く見られて、車でネズミ捕りや飲酒運転検査に引っかかったのと同じような扱いになるかも。
スピード違反で会社クビになったりはしないでしょ。
人の命奪いかねない重罪なのにね。
自分の娘が痴漢に合うのと、酔っ払いの無謀運転に跳ねられて一生車椅子生活になるのと
どっちが許せないかっつったら断然後者だよね。
それ考えたら、痴漢で逮捕後の人生への影響は理不尽にでかすぎる。
痴漢で逮捕歴があっても「あーどうせ冤罪ふっかけられて示談にしたのね。お気の毒に」って思われるような風潮にならないかな？
痴漢自体が軽く見られて、車でネズミ捕りや飲酒運転検査に引っかかったのと同じような扱いになるかも。
スピード違反で会社クビになったりはしないでしょ。
人の命奪いかねない重罪なのにね。
自分の娘が痴漢に合うのと、酔っ払いの無謀運転に跳ねられて一生車椅子生活になるのと
どっちが許せないかっつったら断然後者だよね。
それ考えたら、痴漢で逮捕後の人生への影響は理不尽にでかすぎる。
824 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/04(火) 00:17:50 ID:hkLcG0Fp
善良な市民が或る日突然放り込まれる、刑務所の異次元の世界がリアルに描かれていて秀逸だった。
ただ、留置所の相部屋での刑罰といえる居心地の悪さをもっと描く必要があったと思う。
ただ、留置所の相部屋での刑罰といえる居心地の悪さをもっと描く必要があったと思う。
825 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/04(火) 00:19:02 ID:hkLcG0Fp
刑務所じゃなくて留置所でした
ヨーロッパ人とかが観たら日本て先進国面してるけど未だに「遅れたアジアだなあ、プッ」とか思うんだらうか？
今レンタルで観た。
腹立つ映画だなー。まぁそれだけ内容にハマってたってことかな。
これが現実か…。
腹立つ映画だなー。まぁそれだけ内容にハマってたってことかな。
これが現実か…。
満員電車が悪い。
車両を大きくしたり、増やしたりできないの？
あと、フレックスタイムを義務化とかさ。
車両を大きくしたり、増やしたりできないの？
あと、フレックスタイムを義務化とかさ。
女性の人権意識が高いだけだよ。
この映画見ていかに女性の証言だけを鵜呑みにして男性の証言は信用されない警察・司法・裁判の腐った現状がよくわかる映画だったね。
後この映画見ていたら中村幸子による連続痴漢でっち上示談金詐欺事件やいながわみゆきによる電車内で携帯を使っていて
男性に注意された腹いせにその男性を痴漢扱いして痴漢でっち上げした悪女どもを思い出すよ。
いながわ みゆき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145174932/
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1188097910/
【裁判】 「“電車内の携帯を注意”程度で、女性はウソの痴漢申告しない」支持で、２審も痴漢認定される…刑事では「不起訴」の男性★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188620011/
千葉県松戸市痴漢でっち上げ事件の女は死ね！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1173943260/
千葉県松戸市痴漢でっち上げ事件
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1165480143/
松戸市痴漢でっち上げ事件の女は死ね
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173946094/
男性に注意された腹いせにその男性を痴漢扱いして痴漢でっち上げした悪女どもを思い出すよ。
いながわ みゆき
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1137822985/
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1145174932/
携帯を注意→「痴漢だ」と現行犯逮捕６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1188097910/
【裁判】 「“電車内の携帯を注意”程度で、女性はウソの痴漢申告しない」支持で、２審も痴漢認定される…刑事では「不起訴」の男性★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188620011/
千葉県松戸市痴漢でっち上げ事件の女は死ね！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1173943260/
千葉県松戸市痴漢でっち上げ事件
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1165480143/
松戸市痴漢でっち上げ事件の女は死ね
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1173946094/
497 ：名無しさん＠八周年：2007/08/29(水) 22:26:57 ID:XXGViqBO0
被告Ａは，３０秒ほど我慢していたが，原告は，なおも原告の下腹部，鼠けい下部，
前股部付近を被告Ａの左転子部から左太もも付近に左右に擦り付けるように押し当てた
被告Ａは原告の動きが電車の揺れと異なるものであったことから
原告が故意に自己の陰茎付近を被告Ａの体に左右に擦り付けるように押し当てたものと確信し，
我慢ができなくなり，
原告に対し「離れてよ」と強い口調で言いながら，原告の胸に向かって左肘で２回肘鉄砲をした。
原告は，肘鉄砲を受けたことに対しては何ら反応せず，被告Ａに対し，突然
「電車の中で携帯電話を話すんじゃない」と怒鳴った。
被告Ａは，３０秒ほど我慢していたが，原告は，なおも原告の下腹部，鼠けい下部，
前股部付近を被告Ａの左転子部から左太もも付近に左右に擦り付けるように押し当てた
被告Ａは原告の動きが電車の揺れと異なるものであったことから
原告が故意に自己の陰茎付近を被告Ａの体に左右に擦り付けるように押し当てたものと確信し，
我慢ができなくなり，
原告に対し「離れてよ」と強い口調で言いながら，原告の胸に向かって左肘で２回肘鉄砲をした。
原告は，肘鉄砲を受けたことに対しては何ら反応せず，被告Ａに対し，突然
「電車の中で携帯電話を話すんじゃない」と怒鳴った。
321 ：名無しさん＠八周年：2007/08/29(水) 21:31:43 ID:XXGViqBO0
被告Ａが原告の様子を見ていたところ，原告がＪＲ国立駅で本件電車を降りたので，
被告Ａも降り，その後を追った。
原告は，被告Ａの方を何度か振り返りながら，駅南口の改札を出ていった。
被告Ａは，ＪＲ国立駅駅員に原告の痴漢行為を訴えたが，交番に行くように言われ，
さらに，近くにいた男性にも訴えたが捕まえてもらうことができず，
急いで国立駅前交番に行き，在所していた警察官に原告の痴漢行為を申告した。
被告Ａの説明内容から，痴漢行為が行われてから約２０分が経過しているものの，
被告Ａが痴漢行為の被害を受けた後，原告を見失うことなく追跡を継続していることから，
時間的，場所的接着性の要件も充足している。
被告Ａが国立駅前交番に来て被害申告をした際，極めて切迫した様子であったこと，
原告が被告Ａに「この人です」と告げられるや，直ちに「俺は。知らない」等と弁明したこと，
被告Ａが犯行を否認した原告に激しく詰め寄り，原告が犯人であることに間違いがない旨申し立てたこと，
被告Ａの被害状況の説明には不合理な点がないこと，
原告は相当酩酊していると認められ，被告ＡがＢ警察官に被害状況を説明したのを聞いた途端
その場から立ち去る素振りを見せ住居，氏名等を明らかにしようとしなかったこと
等から，原告が痴漢行為を行ったことは明らかであるとＢ警察官は認めたものであり，
現行犯逮捕の要件である犯罪と犯人の明白性の要件は充足している。
被告Ａが原告の様子を見ていたところ，原告がＪＲ国立駅で本件電車を降りたので，
被告Ａも降り，その後を追った。
原告は，被告Ａの方を何度か振り返りながら，駅南口の改札を出ていった。
被告Ａは，ＪＲ国立駅駅員に原告の痴漢行為を訴えたが，交番に行くように言われ，
さらに，近くにいた男性にも訴えたが捕まえてもらうことができず，
急いで国立駅前交番に行き，在所していた警察官に原告の痴漢行為を申告した。
被告Ａの説明内容から，痴漢行為が行われてから約２０分が経過しているものの，
被告Ａが痴漢行為の被害を受けた後，原告を見失うことなく追跡を継続していることから，
時間的，場所的接着性の要件も充足している。
被告Ａが国立駅前交番に来て被害申告をした際，極めて切迫した様子であったこと，
原告が被告Ａに「この人です」と告げられるや，直ちに「俺は。知らない」等と弁明したこと，
被告Ａが犯行を否認した原告に激しく詰め寄り，原告が犯人であることに間違いがない旨申し立てたこと，
被告Ａの被害状況の説明には不合理な点がないこと，
原告は相当酩酊していると認められ，被告ＡがＢ警察官に被害状況を説明したのを聞いた途端
その場から立ち去る素振りを見せ住居，氏名等を明らかにしようとしなかったこと
等から，原告が痴漢行為を行ったことは明らかであるとＢ警察官は認めたものであり，
現行犯逮捕の要件である犯罪と犯人の明白性の要件は充足している。
女が20分も追い回して携帯を注意された復讐をするのか？
電車で携帯をしてる奴は沢山いるのに女だけ注意するのか？
電車で携帯をしてる奴は沢山いるのに女だけ注意するのか？
836 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/05(水) 14:59:58 ID:zC6Xwzc1
「 疑わしきは罰せよ 」
これがすべて
もしかしたら真犯人は別にいるかもしれないっていう意味の人権意識が被害者側に皆無なのは、被害者が未成年とはいえ、この国の「人権」とやらの貧困をよくあらわしていた
架空の作り話で非難するより、現実をみろ。
839 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/06(木) 01:09:08 ID:+uhjli3R
いい映画だけどこの作品単体でみると少し偏ってるな。
周防監督は再度このテーマで撮るときは
植草みたいな奴を主人公にしてほしい。
そして「疑わしきは罰せず」をちゃんと適用して無罪判決、という結末にする。
で、「この結論でいいんです。これこそが刑事裁判の原則なんですよ」
ということを観客に納得させるような作品を作ってほしい。
周防監督は再度このテーマで撮るときは
植草みたいな奴を主人公にしてほしい。
そして「疑わしきは罰せず」をちゃんと適用して無罪判決、という結末にする。
で、「この結論でいいんです。これこそが刑事裁判の原則なんですよ」
ということを観客に納得させるような作品を作ってほしい。
いんや、偏ってない。ちゃんと見てる奴が見れば、悪役なんていないってわかる。
単純に見れば、悪役裁判官の映画だけどね。みんなそれぞれの事情があるって
ことだろう。
単純に見れば、悪役裁判官の映画だけどね。みんなそれぞれの事情があるって
ことだろう。
>>839
まぁ、つきつめると満員電車の痴漢は許容すべきだ、という話になっちゃうからね。
ある程度すいてて第三者が目撃できる状況ならともかく、自分の足下すら確認できない
満員状態では痴漢が起きたかどうか、容疑者が犯人なのかどうか、客観的な判断はまず
無理だから、逆に被害者が泣き寝入りする話になっちゃう。
まぁ、つきつめると満員電車の痴漢は許容すべきだ、という話になっちゃうからね。
ある程度すいてて第三者が目撃できる状況ならともかく、自分の足下すら確認できない
満員状態では痴漢が起きたかどうか、容疑者が犯人なのかどうか、客観的な判断はまず
無理だから、逆に被害者が泣き寝入りする話になっちゃう。
>>839
主題ずれまくり笑
「この結論でいいんです。これこそが刑事裁判の原則なんですよ」
↑納得できるわけがない。観た人は。
「リアルでは有罪になるんだよなきっと。良かった良かった。クソ映画乙」
と言う流れになると思う。
主題ずれまくり笑
「この結論でいいんです。これこそが刑事裁判の原則なんですよ」
↑納得できるわけがない。観た人は。
「リアルでは有罪になるんだよなきっと。良かった良かった。クソ映画乙」
と言う流れになると思う。
映画やっと見た。なんか裁判官の判決って後出しジャンケンだな。
手を後ろに引いたっていうから、ちゃんとそれに反論するビデオつくったのに
手を上に上げたという新説持ち出すとかふざけすぎ
後、恐ろしいくらいに既出だろうが
本当の事を語っているのに、それを反省してないと捉え罰が重くなるのは酷いな。
手を後ろに引いたっていうから、ちゃんとそれに反論するビデオつくったのに
手を上に上げたという新説持ち出すとかふざけすぎ
後、恐ろしいくらいに既出だろうが
本当の事を語っているのに、それを反省してないと捉え罰が重くなるのは酷いな。
証言だけでなく、その場で指紋が女性の触られたと主張する箇所についているか
調べていない限り起訴できないと法律を作ってくれたらいいのだが
調べていない限り起訴できないと法律を作ってくれたらいいのだが
＞本当の事を語っているのに、それを反省してないと捉え罰が重くなるのは酷いな。
これはほんと思った。
被告がやったかどうかを判定するための裁判なのに
「コイツが犯人」という大前提ありきで話してるんだから、裁判ですらない。
そこがいちばんイライラしたな。
これはほんと思った。
被告がやったかどうかを判定するための裁判なのに
「コイツが犯人」という大前提ありきで話してるんだから、裁判ですらない。
そこがいちばんイライラしたな。
848 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/06(木) 21:09:49 ID:tlqFAahW
この映画の一方で痴漢免罪を訴えてて、また痴漢で捕まったやつとか
幼児殺害事件で無罪になったやるが出所後にすぐにまた幼児にいたづらして逮捕される
やつとかいるからな。そりゃ裁判官も疑り深くなるよ。
無罪の人間を有罪にすることも怖いが
有罪の人間を無罪にすることのほうがもっと怖いからな。
犯罪者を野に放つわけだから。
幼児殺害事件で無罪になったやるが出所後にすぐにまた幼児にいたづらして逮捕される
やつとかいるからな。そりゃ裁判官も疑り深くなるよ。
無罪の人間を有罪にすることも怖いが
有罪の人間を無罪にすることのほうがもっと怖いからな。
犯罪者を野に放つわけだから。
判決を言い渡す直前に、本当に痴漢をした男が
「待て！痴漢をしたのは俺だ！そこの青年は無罪だ！」
って駆け込んできて、「（待たせたな）」みたいに主人公に
目配せしたらかっこいいだろうなーと思った。
「待て！痴漢をしたのは俺だ！そこの青年は無罪だ！」
って駆け込んできて、「（待たせたな）」みたいに主人公に
目配せしたらかっこいいだろうなーと思った。
これ見てたうえでまだ>>848みたいなこと言うバカがいるなんて
周防監督が不憫でならない。
後半３行なんて、この映画が訴えてることの１８０度真逆じゃんか。
つーか、犯罪者を野に放つことが最も恐ろしいのなら
あの女の半径1メートル以内に居た男は全員逮捕するべきだね。
仮に男が4人いたとすると、3人は確実に冤罪だけど
犯罪者も確実に捕まえられるんだからね。
周防監督が不憫でならない。
後半３行なんて、この映画が訴えてることの１８０度真逆じゃんか。
つーか、犯罪者を野に放つことが最も恐ろしいのなら
あの女の半径1メートル以内に居た男は全員逮捕するべきだね。
仮に男が4人いたとすると、3人は確実に冤罪だけど
犯罪者も確実に捕まえられるんだからね。
何がかっこいいんだよ
852 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/06(木) 23:09:00 ID:KyKTDkSI
裁判官が替わらなかったら無罪だったと思う人?
853 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/06(木) 23:24:58 ID:yPEalOPh
全ては女性が悪いと思う。触られたぐらいでなんで騒ぐのか理解できん。
減るもんじゃいし。それにこれだけ男と女がいたら男が女に触られている
ケースも絶対あるはず。でもそれは表沙汰にならない。それは男が忍耐強
いからだと思う。今の女はすぐ離婚したがるし忍耐力がないと思う。
監督はこれが言いたかったと思う。
減るもんじゃいし。それにこれだけ男と女がいたら男が女に触られている
ケースも絶対あるはず。でもそれは表沙汰にならない。それは男が忍耐強
いからだと思う。今の女はすぐ離婚したがるし忍耐力がないと思う。
監督はこれが言いたかったと思う。
だーかーらーそんな考えが駄目なんだって。中学生の女の子の気持ちも考えろよ。
>>853は釣りでしょう。
856 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/07(金) 00:15:32 ID:oI5ygUkI
釣りじゃないでしょ。最近の中学生なんてセックスやってるやつは多いし、援交
やってるのまでいる。貞操観念なんてまるでないしな。
そんな女がシリを触られたくらいで心の傷になると思うか？？？
せいぜいちょっと嫌な気分を感じる程度だろ。んなもんで刑事罰を与えるのがおかしい。
今の社会は女に甘すぎるからどんどんつけあがるんだよ。
やってるのまでいる。貞操観念なんてまるでないしな。
そんな女がシリを触られたくらいで心の傷になると思うか？？？
せいぜいちょっと嫌な気分を感じる程度だろ。んなもんで刑事罰を与えるのがおかしい。
今の社会は女に甘すぎるからどんどんつけあがるんだよ。
その話と痴漢は何の関係も無いよ
さも関係があるように話すのはやめましょう
さも関係があるように話すのはやめましょう
856が本当にそう思ってるのなら
マスコミに操られすぎ・TV観すぎ
マスコミに操られすぎ・TV観すぎ
859 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/07(金) 02:06:44 ID:yMkIZLJv
>856
話がずれてる。日本の女をひとまとめにすんなよ。
そんな言い方したら余計に女がキレる。
話がずれてる。日本の女をひとまとめにすんなよ。
そんな言い方したら余計に女がキレる。
やっぱりこの映画は偏っている。
一番の問題は、ハゲタカ名優が演じた刑事の言動につきる。
確か、被疑者の手に女性の衣服の繊維がついてるかどうかの検査があるはず、
それをしてない。
おさわりしちゃった手にはミクロの繊維がつくんだよ、それを粘着テープみたいな
試験紙で採取するはず。それをハゲタカ君はやってない。
周防監督の次回作は、「ほんとはボクやっちゃったんだよね（笑）」に取り組んでほしい。
この映画と真逆の、もろ犯人なのに無罪放免になる男の話。
一番の問題は、ハゲタカ名優が演じた刑事の言動につきる。
確か、被疑者の手に女性の衣服の繊維がついてるかどうかの検査があるはず、
それをしてない。
おさわりしちゃった手にはミクロの繊維がつくんだよ、それを粘着テープみたいな
試験紙で採取するはず。それをハゲタカ君はやってない。
周防監督の次回作は、「ほんとはボクやっちゃったんだよね（笑）」に取り組んでほしい。
この映画と真逆の、もろ犯人なのに無罪放免になる男の話。
861 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/07(金) 09:41:43 ID:0w94qZ+S
そういう、検査とかをやったりやらなかったり、胸先三寸でどうにでもするやり方が駄目ということ。
862 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/07(金) 10:32:52 ID:4uYpKo9Z
864 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/08(土) 18:32:05 ID:+efS8Yy1
物的証拠ゼロで被害者や証人の証言のみでさばかれる犯罪は
他にもたくさんありますよ
他にもたくさんありますよ
866 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/08(土) 20:07:04 ID:5bOc9s51
「反省の情は全く認められず、再犯の可能性も否定できない」
なら実刑判決が妥当だと思うが、なぜか執行猶予付き
実質的には勝訴なのでは？
なら実刑判決が妥当だと思うが、なぜか執行猶予付き
実質的には勝訴なのでは？
867 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/08(土) 20:10:04 ID:v+2L/2Ms
↑ビッグバカの登場
868 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/08(土) 20:46:36 ID:YP8IzisQ
幸い満員電車に乗らないで済む環境なので安心だけど
これが現実だとしたら、サラリーマンや男子学生はノイローゼになりそうだな
痴漢被害に合う女性も当然気分悪いだろうし、混雑する時間帯の電車は
完全に分離するようにしておけばいいのに。もしくは監視カメラの設置。
よくみんな黙って押し込められてるよな。。。
これが現実だとしたら、サラリーマンや男子学生はノイローゼになりそうだな
痴漢被害に合う女性も当然気分悪いだろうし、混雑する時間帯の電車は
完全に分離するようにしておけばいいのに。もしくは監視カメラの設置。
よくみんな黙って押し込められてるよな。。。
ＪＲ西日本は女性専用車（席）は男性差別ではないと言いやがった。
同じ料金で男性と女性とで乗れる車両（席）に差異が出ているのにもかかわらずな。
ソース
○○様
いつもJR西日本をご利用いただきまして、ありがとうございます。
お客様からいただきました貴重なご意見に対し、ご回答させていただきます。
特急列車における女性専用席については、女性のお客様のご要望に応え、
快適にご旅行をしていただきたいとの思いから、試行的に導入を決めさせていただきました。
弊社といたしましては、女性専用席の導入が男性差別に当たるとは考えておりませんので、
何卒、ご理解をお願いいたします。
西日本旅客鉄道株式会社
JR西日本お客様センター
お客様相談窓口責任者
松井 由信
同じ料金で男性と女性とで乗れる車両（席）に差異が出ているのにもかかわらずな。
ソース
○○様
いつもJR西日本をご利用いただきまして、ありがとうございます。
お客様からいただきました貴重なご意見に対し、ご回答させていただきます。
特急列車における女性専用席については、女性のお客様のご要望に応え、
快適にご旅行をしていただきたいとの思いから、試行的に導入を決めさせていただきました。
弊社といたしましては、女性専用席の導入が男性差別に当たるとは考えておりませんので、
何卒、ご理解をお願いいたします。
西日本旅客鉄道株式会社
JR西日本お客様センター
お客様相談窓口責任者
松井 由信
見終わった。
あれだったらやってなくても認めちゃうし恐ろしいな。
後、二番目の裁判官は一番目に比べるとかなりむかつく。
二番目が最初に出てきたらそこまで
思わないかもしれないから考えてるなあ。
あれだったらやってなくても認めちゃうし恐ろしいな。
後、二番目の裁判官は一番目に比べるとかなりむかつく。
二番目が最初に出てきたらそこまで
思わないかもしれないから考えてるなあ。
871 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/09(日) 00:45:38 ID:hdGXng/4
裁判官って最初のが悪人顔で最後のが善人顔なのが味噌
>>864
具体的には ? ＞ 物的証拠ゼロで有罪になる犯罪
具体的には ? ＞ 物的証拠ゼロで有罪になる犯罪
途中で替わってしまうのは、驚いた・・・
お役所仕事のやり方で、裁判官の都合で有罪にされる
こんな事実を知らない日本人多いんだろうね
というか、ほとんどの人が知らないんだろうな
お役所仕事のやり方で、裁判官の都合で有罪にされる
こんな事実を知らない日本人多いんだろうね
というか、ほとんどの人が知らないんだろうな
874 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/09(日) 01:10:04 ID:hdGXng/4
和歌山カレー毒殺事件は物的証拠はゼロ。
状況証拠と証言だけ。
状況証拠と証言だけ。
>>874
あの事件も、林容疑者が常用していたヒ素と、事件で使われたヒ素の成分が一致したという
物的証拠があったよ。仮定の話になっちゃうけど、あれがなければ不起訴で済まされちゃった
んじゃないかなぁ。
あの事件も、林容疑者が常用していたヒ素と、事件で使われたヒ素の成分が一致したという
物的証拠があったよ。仮定の話になっちゃうけど、あれがなければ不起訴で済まされちゃった
んじゃないかなぁ。
876 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/09(日) 03:05:33 ID:hdGXng/4
そんなの関係ないっつてんだろっ！
これ以上ボクを怒らせないでよっ！
これ以上ボクを怒らせないでよっ！
878 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/09(日) 04:07:23 ID:R6ddt3gV
満員電車ではさぁ…吊革持てよー。昨日、猫ひろしみてーなサラリーマンが痴漢呼ばわりされて平謝りしてたな。吊革に手が届かなかったか？どちらにせよ両手下げてる奴は疑われても仕方ない
女性専用車＝動く動物園のオリ=女性専用車の中はババア・デブ･ブス・自意識過剰の雌チンパンジー（ゴリラ）の魔窟（笑）
880 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/09(日) 04:27:25 ID:DIX5Lfwq
「金返せ！」っていう典型的な例の映画だったなコレ。
マジ金と時間を返して欲しい。
現実との間違いも多いし。
マジ金と時間を返して欲しい。
現実との間違いも多いし。
そう思う具体的なことちゃんと書けよ
882 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/09(日) 09:14:14 ID:bWXY3Mdp
ＥＴＶ特集「私はやってない」(9/9 22:00-23:30NHK教育)
～えん罪はなぜ起きたか～
▽ある日痴漢で逮捕・無実を訴え続けた男性
▽富山のえん罪事件・作家・佐木隆三のルポ
▽鹿児島選挙違反事件・自白を迫られた人々が無罪を勝ち取るまで
▽徹底討論・えん罪防止
～えん罪はなぜ起きたか～
▽ある日痴漢で逮捕・無実を訴え続けた男性
▽富山のえん罪事件・作家・佐木隆三のルポ
▽鹿児島選挙違反事件・自白を迫られた人々が無罪を勝ち取るまで
▽徹底討論・えん罪防止
なんか殺伐としてるから
この映画の略称考えようぜ！
それボク でどうかな
この映画の略称考えようぜ！
それボク でどうかな
884 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/09(日) 13:11:55 ID:R6ddt3gV
女性専用車に反対する奴は疑われても仕方ないw
885 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/09(日) 13:15:01 ID:2kzwccAw
冤罪を防止するなら警察はすべて起訴しなければいい。
女が痴漢ですと男を捕まえてもハイハイと書類書くふりして不起訴にする。
これで完璧。一つも冤罪なし。
886 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/09(日) 13:46:05 ID:EKy7JVRQ
俺が冤罪で捕まったら
「ごめんなさい！！」「もうしません！」「５０万払うから見逃して!!」
「ここで渡したら援交と勘違いされるかもしれないからどっか人目につかない所でお願いします!」
と言い、人目につかない所に到着したら半殺しだな。
あ、勝手に痴漢容疑で捕まえ金を脅し取る腐った女が相手の場合のみね。
「ごめんなさい！！」「もうしません！」「５０万払うから見逃して!!」
「ここで渡したら援交と勘違いされるかもしれないからどっか人目につかない所でお願いします!」
と言い、人目につかない所に到着したら半殺しだな。
あ、勝手に痴漢容疑で捕まえ金を脅し取る腐った女が相手の場合のみね。
半殺しじゃ治ったらまた同じことするだろうから
顔に硫酸かけて、一生男にかわいがってもらえないないキモ顔にしてやるのが世のためです。
顔に硫酸かけて、一生男にかわいがってもらえないないキモ顔にしてやるのが世のためです。
ボクてな
889 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/10(月) 08:23:35 ID:flzmh78X
５日朝７：３０ＪＲ赤羽駅で痴漢容疑者が線路を逃走。
ただいま視聴中・・・鈴木蘭々がキャワイイ・・・。
再現ビデオ撮影のときに、主人公の友達が「今度は俺さわってみようか」
って言ったときふいちゃったんだけど、ここ笑いどころでいいんだよね？？
って言ったときふいちゃったんだけど、ここ笑いどころでいいんだよね？？
>>891
マジレスすると、笑いどころでは無い、内容理解しながら見ろ
マジレスすると、笑いどころでは無い、内容理解しながら見ろ
いやそれはもちろんわかってるんだけど笑っちゃったんだよ・・
DVDで観たんだけど、映画館でも静かだったのかな？
俺ずれてるのか・・
DVDで観たんだけど、映画館でも静かだったのかな？
俺ずれてるのか・・
894 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/10(月) 12:27:59 ID:QtE9YEcJ
今見終わった。
本筋とは関係ないかもしれんけど、この被害者の「怖くて電車に乗れなくなった」っておかしくない？
過去に何度か痴漢されたんなら、その時点で電車に乗れなくなってもおかしくないのに、
痴漢逮捕したこの本編で乗れなくなるという心情がちょっと理解できない。
被告に対してより重い刑罰を科させるように仕向けたとしか思えんのよ。
まぁ、痴漢を一個人として認識した（本作では冤罪だけど）ことによってより恐怖を強くしたのかもしれんけど。
本筋とは関係ないかもしれんけど、この被害者の「怖くて電車に乗れなくなった」っておかしくない？
過去に何度か痴漢されたんなら、その時点で電車に乗れなくなってもおかしくないのに、
痴漢逮捕したこの本編で乗れなくなるという心情がちょっと理解できない。
被告に対してより重い刑罰を科させるように仕向けたとしか思えんのよ。
まぁ、痴漢を一個人として認識した（本作では冤罪だけど）ことによってより恐怖を強くしたのかもしれんけど。
895 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/10(月) 18:32:43 ID:y2Mp6pba
やはり権力をまともにチェックできない社会システムになっているために
表面的にはまともな民主主義国家であるかのように振舞っている一方
外国人や外国メディア、そして国際的な人権団体の目の届かないところでは
あいかわらず警察等の司法機関による一般市民への冤罪等の人権の弾圧
そして権力側の都合のためにやはり一般市民の生活を脅かす立法及び行政関係者。
そのように都合のいいように国民を締め上げるようとするにはやはり国連や海外メディアは
もっと外圧、内政干渉を強めるべきだと思う。そのためにも今の国連の問題点は一日もはやく改善し
将来的には表面的には民主国家という扱いを受けているが影では平気で冤罪、自白強要といった
人権弾圧をしてるような国に対してどんどん内政干渉のできる機関になり、最終的には国益だの
愛国心だのと言って自分の国の汚い部分を隠すような国は特に取り締まることが出来る機関になって
いくべきだ！
つまり
『日本の冤罪、自白強要体質を変えるのは国際機関及び海外メディアによる徹底的な外圧、内政干渉！』
表面的にはまともな民主主義国家であるかのように振舞っている一方
外国人や外国メディア、そして国際的な人権団体の目の届かないところでは
あいかわらず警察等の司法機関による一般市民への冤罪等の人権の弾圧
そして権力側の都合のためにやはり一般市民の生活を脅かす立法及び行政関係者。
そのように都合のいいように国民を締め上げるようとするにはやはり国連や海外メディアは
もっと外圧、内政干渉を強めるべきだと思う。そのためにも今の国連の問題点は一日もはやく改善し
将来的には表面的には民主国家という扱いを受けているが影では平気で冤罪、自白強要といった
人権弾圧をしてるような国に対してどんどん内政干渉のできる機関になり、最終的には国益だの
愛国心だのと言って自分の国の汚い部分を隠すような国は特に取り締まることが出来る機関になって
いくべきだ！
つまり
『日本の冤罪、自白強要体質を変えるのは国際機関及び海外メディアによる徹底的な外圧、内政干渉！』
896 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/10(月) 18:38:25 ID:nPjVtpIa
でも物証がないと有罪にしない、となると
もう痴漢はしらを切れば全部無罪になるな。
もう痴漢はしらを切れば全部無罪になるな。
897 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/10(月) 19:21:50 ID:zTSerhSu
しかし手についた繊維は証拠として価値がないというのはびっくりしたな。
>>899
冤罪が無くなるというのは冤罪を０にするということか？
冤罪が無くなるというのは冤罪を０にするということか？
>>900
ゼロが良いね
ゼロが良いね
902 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/10(月) 23:09:11 ID:zTSerhSu
>>901
では捕まえなければいいということになる。
では捕まえなければいいということになる。
903 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/10(月) 23:13:29 ID:3yH5nM1s
やはり「それでもボクはやっている」という逆の映画を
河崎実あたりに作って欲しいね。じゃないとバランスがとれない。
俺はある程度の冤罪はしょうがないと思ってるよ。
そうしないと犯罪者を野放しにすることになりかねない。
やっぱり逮捕された人間ってのは冤罪より有罪の確率の方が高いと思うしな。
河崎実あたりに作って欲しいね。じゃないとバランスがとれない。
俺はある程度の冤罪はしょうがないと思ってるよ。
そうしないと犯罪者を野放しにすることになりかねない。
やっぱり逮捕された人間ってのは冤罪より有罪の確率の方が高いと思うしな。
９０３は自分が冤罪食らっても同じこと言えるんだろうか？
想像力のカケラもないこういうバカがいるから世の中生き辛いんだよな。
想像力のカケラもないこういうバカがいるから世の中生き辛いんだよな。
「自分だけは逮捕されない」
と、思い込んでるんだろうね。
と、思い込んでるんだろうね。
っていうかさ警察･検察・裁判員が>>903のような想像力のカケラもないバカばかりだよね。
>>904-906
刑事ドラマとかで、真犯人と入れ違いに現場に来た人が犯人扱いされるパターンってよくあるじゃ
ないですか。ご丁寧に凶器のナイフや包丁に触っちゃったりして。
…現実に、こんな出来事があるかどうかは分からないけど、これって裁判で無罪になる可能性は
ほとんどないと思うよ。
・被害者と面識がある
・犯行時に現場にいた
・凶器に指紋が付いている
…という状況でも無罪になるのであれば、犯罪者は現行犯を取り押さえたときじゃないと有罪に
できなくなっちゃう。
刑事ドラマとかで、真犯人と入れ違いに現場に来た人が犯人扱いされるパターンってよくあるじゃ
ないですか。ご丁寧に凶器のナイフや包丁に触っちゃったりして。
…現実に、こんな出来事があるかどうかは分からないけど、これって裁判で無罪になる可能性は
ほとんどないと思うよ。
・被害者と面識がある
・犯行時に現場にいた
・凶器に指紋が付いている
…という状況でも無罪になるのであれば、犯罪者は現行犯を取り押さえたときじゃないと有罪に
できなくなっちゃう。
入れ違いに現場に来たといいながら
・犯行時に現場にいた
このへん乱暴なミスリードだよなー
・犯行時に現場にいた
このへん乱暴なミスリードだよなー
909 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/11(火) 01:53:43 ID:kXJKf2Ki
>>904 >>905 >>906
じゃあおまえら殺されても文句言えないな。
犯人が否認すれば「疑わしきは罰せず」で無罪放免。
刑事事件で直接証拠なんてほとんどないのに
「疑わしきは罰せず」でやってたら誰も有罪にできない罠。
じゃあおまえら殺されても文句言えないな。
犯人が否認すれば「疑わしきは罰せず」で無罪放免。
刑事事件で直接証拠なんてほとんどないのに
「疑わしきは罰せず」でやってたら誰も有罪にできない罠。
バカは放置っていう大原則わすれてた。 ごめん。
912 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/11(火) 02:41:20 ID:xl98rZJt
>>910
殺人事件でその条件が綺麗にそろってることなんてまれだよ。
仮に全部そろってても被疑者が完全否認したらどうなるよ？
「疑わしきは罰せず」なら有罪は無理だな。
刺し殺してるＶＴＲでもない限り無理。
殺人事件でその条件が綺麗にそろってることなんてまれだよ。
仮に全部そろってても被疑者が完全否認したらどうなるよ？
「疑わしきは罰せず」なら有罪は無理だな。
刺し殺してるＶＴＲでもない限り無理。
>>908
ドラマなら、容疑者が犯行後に現場に来たかどうかは明白に出来るけど、現実の捜査ではほとんど
不可能でしょ。殺人事件の死亡推定時刻でも 30分や 1 時間くらいの誤差をなくすことはできない
だろうし、盗難事件なら犯行時刻を特定することすらできないかもしれない。
犯行後に現場に来たことを示す別の証拠が無い限りは、誤差内の時間内の行動は犯行時に現場に
いたとして見なされても仕方ないんじゃないかなぁ。それが理不尽というのであれば、ほとんどの
犯罪を立証することはできなくなっちゃうよ。
ドラマなら、容疑者が犯行後に現場に来たかどうかは明白に出来るけど、現実の捜査ではほとんど
不可能でしょ。殺人事件の死亡推定時刻でも 30分や 1 時間くらいの誤差をなくすことはできない
だろうし、盗難事件なら犯行時刻を特定することすらできないかもしれない。
犯行後に現場に来たことを示す別の証拠が無い限りは、誤差内の時間内の行動は犯行時に現場に
いたとして見なされても仕方ないんじゃないかなぁ。それが理不尽というのであれば、ほとんどの
犯罪を立証することはできなくなっちゃうよ。
目撃証言に関しても厳密にはそれが真実かどうかなんてわからないしな。
冤罪厨は一体どうやって有罪にするつもりなんだろ。
冤罪厨は一体どうやって有罪にするつもりなんだろ。
915 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/11(火) 23:11:43 ID:hMQMrQBj
>>913-914
容疑者はアリバイがないからではなく、被害者の証言や物的証拠などがあって
初めて嫌疑がかけられるんだが。
目撃証言にしても、それが嘘であるならば被告人や被害者などの供述と食い違う
ところが出てくるのは当然だし、厳密に反対尋問をすればかなりの真実性を確保
できるはずだ。
そもそも証拠はこのスレで挙げられているものに限られるわけではなく、様々な
証拠が厳密に真実性を吟味して調べられるのであれば冤罪はほとんど防止できる
だろうね。
ろくな客観的証拠もないのに供述や自白のみで有罪にしようとするから冤罪が生まれる
んだよ。
それにしても、検察内部からも冤罪が続出している現状を問題視する声が上がっている
のにまだそんなことを言っている奴らがいるとはね。
少しはニュースなどを見た方がいいよ。
容疑者はアリバイがないからではなく、被害者の証言や物的証拠などがあって
初めて嫌疑がかけられるんだが。
目撃証言にしても、それが嘘であるならば被告人や被害者などの供述と食い違う
ところが出てくるのは当然だし、厳密に反対尋問をすればかなりの真実性を確保
できるはずだ。
そもそも証拠はこのスレで挙げられているものに限られるわけではなく、様々な
証拠が厳密に真実性を吟味して調べられるのであれば冤罪はほとんど防止できる
だろうね。
ろくな客観的証拠もないのに供述や自白のみで有罪にしようとするから冤罪が生まれる
んだよ。
それにしても、検察内部からも冤罪が続出している現状を問題視する声が上がっている
のにまだそんなことを言っている奴らがいるとはね。
少しはニュースなどを見た方がいいよ。
916 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/11(火) 23:48:00 ID:PO/cDiZF
＞ろくな客観的証拠もないのに供述や自白のみで有罪にしようとするから冤罪が生まれる
＞んだよ。
じゃあ客観的な証拠がない痴漢を有罪にするのはほとんど不可能だな。
＞んだよ。
じゃあ客観的な証拠がない痴漢を有罪にするのはほとんど不可能だな。
917 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/12(水) 00:40:15 ID:quH1KKVQ
刑事訴訟法第336条
被告事件が罪とならないとき、
又は被告事件について犯罪の証明がないときは、
判決で無罪の言渡をしなければならない
被告事件が罪とならないとき、
又は被告事件について犯罪の証明がないときは、
判決で無罪の言渡をしなければならない
「疑わしきは罰せず」の大原則を解ってないバカが居るから困るのだ
>>915
あの～、あなた私の元記事読まずに脊髄反射してるでしょ。
凶器に指紋があり、第三者に犯行前後に現場にいたことが目撃されてるケースだよ >>907
物的証拠もあれば、目撃者の証言もある。嫌疑を受けるには十分でしょ ?
そんなドラマのようなケースは現実にはありえない ! という批判ならともかく、的外れな
批判されてもなぁ…。
あの～、あなた私の元記事読まずに脊髄反射してるでしょ。
凶器に指紋があり、第三者に犯行前後に現場にいたことが目撃されてるケースだよ >>907
物的証拠もあれば、目撃者の証言もある。嫌疑を受けるには十分でしょ ?
そんなドラマのようなケースは現実にはありえない ! という批判ならともかく、的外れな
批判されてもなぁ…。
920 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/12(水) 05:35:00 ID:2mGSDrma
>>916
＞じゃあ客観的な証拠がない痴漢を有罪にするのはほとんど不可能だな。
繊維鑑定や指紋の鑑定など痴漢でも客観的証拠はあるんだが？
痴漢事件で無罪判決が続出している現状を改善するために近年は繊維鑑定の依頼が
急増しているが、そんなことも知らないのか？
>>919
だから証拠はそれだけではないと言っている。
凶器による殺人のケースでは容疑者は当然返り血を浴びているはずだし、動機の
解明も必要だ。
そういう様々な証拠により合理的疑いを入れない程度の証明がなされて初めて有罪と
されるんだよ。
その証明が不十分だから冤罪が生まれるといっているんだがね。
＞じゃあ客観的な証拠がない痴漢を有罪にするのはほとんど不可能だな。
繊維鑑定や指紋の鑑定など痴漢でも客観的証拠はあるんだが？
痴漢事件で無罪判決が続出している現状を改善するために近年は繊維鑑定の依頼が
急増しているが、そんなことも知らないのか？
>>919
だから証拠はそれだけではないと言っている。
凶器による殺人のケースでは容疑者は当然返り血を浴びているはずだし、動機の
解明も必要だ。
そういう様々な証拠により合理的疑いを入れない程度の証明がなされて初めて有罪と
されるんだよ。
その証明が不十分だから冤罪が生まれるといっているんだがね。
921 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/12(水) 05:41:59 ID:eQZoiapu
繊維鑑定は無意味
この映画でもそれをふれられている。
指紋に関しても決定的な証拠になるようなものは
服の上からさわったくらいではつかない。
つまり決定的な証拠なんて何もないんだよ。
だから冤罪事件がおきてるのに
そんなことも知らないのか？>>920
この映画でもそれをふれられている。
指紋に関しても決定的な証拠になるようなものは
服の上からさわったくらいではつかない。
つまり決定的な証拠なんて何もないんだよ。
だから冤罪事件がおきてるのに
そんなことも知らないのか？>>920
922 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/12(水) 05:52:15 ID:2mGSDrma
>>921
繊維鑑定は容疑者と犯人の同一性を立証するための証拠として実務上重要視されている
んだが？
実際に正確な鑑定をすれば繊維片の同一性はかなりの精度で特定できるそうだ。
映画では主人公に対して繊維鑑定はなされていなかったが、それがなされていれば
容易に無罪を立証できた可能性は高いね。
実務的にも皮膚や下着からは指紋の採取が容易だが、実際の痴漢事件ではそこまで
厳密な検証はなされていない。
さらに女性が被害を訴えた直後に身体検査などを実施すれば痴漢行為が本当に
あったかどうかをほぼ確実に特定できるそうだ。
そういう本来当然行うべき取り調べを警察が怠慢によって行わないから冤罪が
生まれるんだがね。
繊維鑑定は容疑者と犯人の同一性を立証するための証拠として実務上重要視されている
んだが？
実際に正確な鑑定をすれば繊維片の同一性はかなりの精度で特定できるそうだ。
映画では主人公に対して繊維鑑定はなされていなかったが、それがなされていれば
容易に無罪を立証できた可能性は高いね。
実務的にも皮膚や下着からは指紋の採取が容易だが、実際の痴漢事件ではそこまで
厳密な検証はなされていない。
さらに女性が被害を訴えた直後に身体検査などを実施すれば痴漢行為が本当に
あったかどうかをほぼ確実に特定できるそうだ。
そういう本来当然行うべき取り調べを警察が怠慢によって行わないから冤罪が
生まれるんだがね。
「怠慢」じゃなくて「決め付け」による省略じゃないかと。
924 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/13(木) 14:40:52 ID:cXhtws+g
これはもう電車もバスも性別で分けるべき。
電車も駅によってはホームが遠くなったり、
どちらかの性別の車両が混んで、反対が空く場合もあるだろうが、
それでも良いと思えるくらいにしないとどうしようもないだろう。
バスも女性専用と男性専用に分けるべき。
家族、友達? そんなものは目的地に着くまで我慢。
そこまで極論にしないとえん罪はなくならないよ。
同時に痴漢も。
電車も駅によってはホームが遠くなったり、
どちらかの性別の車両が混んで、反対が空く場合もあるだろうが、
それでも良いと思えるくらいにしないとどうしようもないだろう。
バスも女性専用と男性専用に分けるべき。
家族、友達? そんなものは目的地に着くまで我慢。
そこまで極論にしないとえん罪はなくならないよ。
同時に痴漢も。
満員電車をどうにかできんのかな
できないなら、ラッシュ時だけでも、車両ごとに性別分けするしかない
できないなら、ラッシュ時だけでも、車両ごとに性別分けするしかない
ラーメン屋の一蘭みたいに
一人ひとりの仕切りいれる
一人ひとりの仕切りいれる
あんなギュウギュウで運んでたら、痴漢もあるだろうし
冤罪かどうかの判定なんかできるわけない
たまたまチンポが尻にあたって固くなった場合は痴漢なのか冤罪なのか
どっちなんだ？
新幹線の座席みたいにすればいい。 要指定券、立ち乗り不可。
１度に乗れる人数が１０分の１になるなら
運賃を１０倍に値上げして調整。
冤罪かどうかの判定なんかできるわけない
たまたまチンポが尻にあたって固くなった場合は痴漢なのか冤罪なのか
どっちなんだ？
新幹線の座席みたいにすればいい。 要指定券、立ち乗り不可。
１度に乗れる人数が１０分の１になるなら
運賃を１０倍に値上げして調整。
928 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/13(木) 21:43:17 ID:WKT3HOUY
駐禁取り締まりが厳しくなったのでバイク乗りの僕も電車通勤に加わります。
929 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/13(木) 21:46:49 ID:X2g7+gRx
痴漢は逆免罪が数え切れないほどあるんだから
わずかな免罪はしょうがないよ
わずかな免罪はしょうがないよ
こんな治安良くて犯罪の無い国はめずらしいよね
痴漢冤罪は痴漢防止の為のコスト。
つるしあげくらうやつがいないとみんな痴漢しちゃうからね。
痴漢冤罪は痴漢防止の為のコスト。
つるしあげくらうやつがいないとみんな痴漢しちゃうからね。
931 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/13(木) 22:57:37 ID:7LQkoNrs
>>929
免罪？冤罪のことを言っているのか？
いくらなんでも恥ずかしすぎるぞ。
>>930
当事者の立場に立っても同じことが言えるのか？
検察内部でさえ冤罪が続出している現状が問題視されているのに、時代錯誤も
いいところだな。
しかも、冤罪が増加しても痴漢の数は減っておらず、痴漢冤罪の増加が痴漢の
抑止力として働くなどということは全くないんだが？
免罪？冤罪のことを言っているのか？
いくらなんでも恥ずかしすぎるぞ。
>>930
当事者の立場に立っても同じことが言えるのか？
検察内部でさえ冤罪が続出している現状が問題視されているのに、時代錯誤も
いいところだな。
しかも、冤罪が増加しても痴漢の数は減っておらず、痴漢冤罪の増加が痴漢の
抑止力として働くなどということは全くないんだが？
932 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/13(木) 23:26:52 ID:X2g7+gRx
933 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/14(金) 00:48:35 ID:v4q+e9Iz
934 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/14(金) 04:36:49 ID:vK2L5Tdp
>>932
自分の意見に自分で同意してどうするのかな？
その間違いで確実に一人の人間の人生が破壊されるんだが、それもしょうがない
というのか？
冤罪は痴漢に限られるものではないが、同じように自分の人生そのものが破壊
されても同じことがいえるのか？
神様じゃないというが、忙しさにかまけて警察・検察のデタラメな主張を鵜呑み
にしたり、無罪判決を出すと出世に差し支えるなどの理由で有罪判決が出されて
いるのが現状だ。それらは神様じゃなくても許されるはずもないね。
自分の意見に自分で同意してどうするのかな？
その間違いで確実に一人の人間の人生が破壊されるんだが、それもしょうがない
というのか？
冤罪は痴漢に限られるものではないが、同じように自分の人生そのものが破壊
されても同じことがいえるのか？
神様じゃないというが、忙しさにかまけて警察・検察のデタラメな主張を鵜呑み
にしたり、無罪判決を出すと出世に差し支えるなどの理由で有罪判決が出されて
いるのが現状だ。それらは神様じゃなくても許されるはずもないね。
この映画はフィクションだよｗ
ただの作り物。あぶない刑事みたいなもんだ。
こういうのを観て熱くなってるやつって見てて一番恥ずかしい。
ただの作り物。あぶない刑事みたいなもんだ。
こういうのを観て熱くなってるやつって見てて一番恥ずかしい。
女性専用車＝動く動物園のオリ=女性専用車の中はババア・デブ･ブス・自意識過剰の雌チンパンジー（ゴリラ）の魔窟（笑）
937 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/14(金) 06:03:06 ID:vK2L5Tdp
>>935
この映画は実際の痴漢冤罪事件をモチーフに作成されたもので、かなり現実に
則して作られているんだが？
痴漢事件で冤罪が続出しているのは事実だし、最近では富山の強姦事件や鹿児島
の選挙違反事件など痴漢事件以外にも冤罪が続出しているのはＴＶなどでも報道
されている。
それをフィクションと言い切る世間知らずほど恥ずかしい奴はいないね。
この映画は実際の痴漢冤罪事件をモチーフに作成されたもので、かなり現実に
則して作られているんだが？
痴漢事件で冤罪が続出しているのは事実だし、最近では富山の強姦事件や鹿児島
の選挙違反事件など痴漢事件以外にも冤罪が続出しているのはＴＶなどでも報道
されている。
それをフィクションと言い切る世間知らずほど恥ずかしい奴はいないね。
>>935に同意。
こういうの見て女性とか警察とかこき下ろす人は見てて恥ずかしい。
あくまでケースバイケースだろ。
当事者しか判んないことも多い分野だから、警察だって弁護士だって本当に苦労してる分野な訳。
やったかやってないか本当のところは言及されてない場合多いし。
それなのに良く出来た映画を観て熱くなった第三者にけなされるんじゃ警察も弁護士も男も女も本当にお気の毒。
あと女性専用車両を否定する人は、
電車内性犯罪の加害者の、男女の比率を考えて欲しい。
まぁ「こういう意見」は、「恥ずかしくて世間知らずな奴」の意見としか
取られないんだろうけどね。
こういうの見て女性とか警察とかこき下ろす人は見てて恥ずかしい。
あくまでケースバイケースだろ。
当事者しか判んないことも多い分野だから、警察だって弁護士だって本当に苦労してる分野な訳。
やったかやってないか本当のところは言及されてない場合多いし。
それなのに良く出来た映画を観て熱くなった第三者にけなされるんじゃ警察も弁護士も男も女も本当にお気の毒。
あと女性専用車両を否定する人は、
電車内性犯罪の加害者の、男女の比率を考えて欲しい。
まぁ「こういう意見」は、「恥ずかしくて世間知らずな奴」の意見としか
取られないんだろうけどね。
うん。>>938は世間知らずの意見だと思うよ。
スレ違いになるかも知れんが痴漢冤罪と『従軍慰安婦』問題は根が同じという話があるがもっともだと思う
あぶない刑事と一緒にするなんて、釣りとしか思えない・・・・・・
こういう冤罪の元凶は「女は嘘をつかない」という思い込みから
行き過ぎたフェミニズムやジェンダーフリーにブレーキをかけなければならない
行き過ぎたフェミニズムやジェンダーフリーにブレーキをかけなければならない
945 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/14(金) 16:28:28 ID:siq2oH+M
あ・ぶ・な・いｊ刑事と似たようなレベルの映画だな
>>943
残念でした。見てますよ＾＾
あと「分かれ」なんて命令されるいわれはありませんｗ
何を批判的に見てるかなんて全員が同じとは限らないでしょう？
あなたが見たレビューやレコメンドに全部そう書かれてました？
自分ひとりが常識人、世間を知ってる、作品を理解してる人のおつもりで？
残念でした。見てますよ＾＾
あと「分かれ」なんて命令されるいわれはありませんｗ
何を批判的に見てるかなんて全員が同じとは限らないでしょう？
あなたが見たレビューやレコメンドに全部そう書かれてました？
自分ひとりが常識人、世間を知ってる、作品を理解してる人のおつもりで？
「女は嘘をつかない」なんて誰が言ってんだ？ｗ
ここ数日チャットサイトにハマってみたが
むしろ女なんて嘘しか言わないぜｗ
あぶく銭のために平気でマンコ晒してる素人がいっぱい居るし。
ここ数日チャットサイトにハマってみたが
むしろ女なんて嘘しか言わないぜｗ
あぶく銭のために平気でマンコ晒してる素人がいっぱい居るし。
948 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/15(土) 00:55:10 ID:EeHuGZ7z
【アカデミー賞】外国語映画部門に周防監督「それでもボクはやってない」が日本代表としてエントリー
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189784974/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1189784974/
949 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/15(土) 01:22:35 ID:dAT2gUvt
この映画見て熱くなっちゃってる人は、植草も冤罪に見えるんだろうね。
女も嘘つきで司法も嘘つき。男は嘘をつきません！ってかw
女も嘘つきで司法も嘘つき。男は嘘をつきません！ってかw
950 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/15(土) 01:35:53 ID:mBFUe8MR
アカデミー賞はさすがに無理だろ。
ドキュメントとしてみると面白いけど映画的な
おもしろさは皆無だぞ。
ドキュメントとしてみると面白いけど映画的な
おもしろさは皆無だぞ。
951 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/15(土) 01:38:42 ID:dAT2gUvt
海外から見たら、
満員電車？なにそれ？
痴漢？なにそれ？
なんでこんなくだらない事で裁判してるの？？
なにがオモシロイの？？？？？
となるだけ。日本だけの超ローカルネタを海外に出しても面白くないよ。
満員電車？なにそれ？
痴漢？なにそれ？
なんでこんなくだらない事で裁判してるの？？
なにがオモシロイの？？？？？
となるだけ。日本だけの超ローカルネタを海外に出しても面白くないよ。
アメリカで公開した時に笑われたって監督言ってたもんな
法廷文化が全く違うから、まずこの設定の意味からしてわからないと思う
法廷文化が全く違うから、まずこの設定の意味からしてわからないと思う
この映画でも言及されていたが、99% の有罪率って、どう思う ?
一般には否定的に評価されている気がするが、例えば 70% 程度の有罪率だったら、裁判が終わるまで
30% の人が犯人扱いされるってことだよな (真犯人でも証拠不十分というケースもあるだろうけど)。
逮捕～起訴～一審判決～上告で数年かかることを考えると、それもいいことだとは思えないんだが…。
90% くらいが妥当なのかな。
一般には否定的に評価されている気がするが、例えば 70% 程度の有罪率だったら、裁判が終わるまで
30% の人が犯人扱いされるってことだよな (真犯人でも証拠不十分というケースもあるだろうけど)。
逮捕～起訴～一審判決～上告で数年かかることを考えると、それもいいことだとは思えないんだが…。
90% くらいが妥当なのかな。
「有罪率99％」の謎
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/38d4a7aab7eb22e556d128473c233b71
最初から振るい落とすから欧米とあまり変わりないらしい。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/38d4a7aab7eb22e556d128473c233b71
最初から振るい落とすから欧米とあまり変わりないらしい。
955 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/15(土) 10:24:47 ID:QRAFPTx6
>>938
>こういうの見て女性とか警察とかこき下ろす人は見てて恥ずかしい。
>あくまでケースバイケースだろ。
>当事者しか判んないことも多い分野だから、警察だって弁護士だって本当に苦労してる分野な訳。
>やったかやってないか本当のところは言及されてない場合多いし。
>それなのに良く出来た映画を観て熱くなった第三者にけなされるんじゃ警察も弁護士も男も女も本当にお気の毒。
この映画が公開される前から既に冤罪は問題になっていたんだが？
警察が事件自体をねつ造した冤罪事件もあるが、自分が手柄を立てるために無実の人を無理矢理罪に陥れるような
ことを批判するのは当然だ。
苦労してるもなにも、現実に痴漢事件ではろくな取調べもなされず女性の供述のみで有罪とされるケースがほとんど
なんだが。
指紋や繊維の鑑定・身体検査など本来やるべきことをやらないのは警察の怠慢に他ならないね。
>あと女性専用車両を否定する人は、
>電車内性犯罪の加害者の、男女の比率を考えて欲しい。
女性専用車導入後も痴漢はむしろ増えているんだが？
一般車両の混雑が増し、一般車両への女性の立ち入りも自由なのだから、痴漢も痴漢冤罪も減らないのは当然だ。
痴漢対策というなら、車両を完全に男女別にすべきだな。
>こういうの見て女性とか警察とかこき下ろす人は見てて恥ずかしい。
>あくまでケースバイケースだろ。
>当事者しか判んないことも多い分野だから、警察だって弁護士だって本当に苦労してる分野な訳。
>やったかやってないか本当のところは言及されてない場合多いし。
>それなのに良く出来た映画を観て熱くなった第三者にけなされるんじゃ警察も弁護士も男も女も本当にお気の毒。
この映画が公開される前から既に冤罪は問題になっていたんだが？
警察が事件自体をねつ造した冤罪事件もあるが、自分が手柄を立てるために無実の人を無理矢理罪に陥れるような
ことを批判するのは当然だ。
苦労してるもなにも、現実に痴漢事件ではろくな取調べもなされず女性の供述のみで有罪とされるケースがほとんど
なんだが。
指紋や繊維の鑑定・身体検査など本来やるべきことをやらないのは警察の怠慢に他ならないね。
>あと女性専用車両を否定する人は、
>電車内性犯罪の加害者の、男女の比率を考えて欲しい。
女性専用車導入後も痴漢はむしろ増えているんだが？
一般車両の混雑が増し、一般車両への女性の立ち入りも自由なのだから、痴漢も痴漢冤罪も減らないのは当然だ。
痴漢対策というなら、車両を完全に男女別にすべきだな。
956 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/15(土) 10:27:59 ID:ly8I5nL3
>>951
それがかえって面白いんだろ
それがかえって面白いんだろ
957 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/15(土) 11:00:17 ID:QzzXl6UD
アカデミー賞は面白いから受賞するんじゃない。
映画として完成度が高いかどうかを評価するんでしょ。
「それでもボクはやってない」は、映画としてとても高いレベルだ。
これに異論を唱える人はいないとおもいます。
映画として完成度が高いかどうかを評価するんでしょ。
「それでもボクはやってない」は、映画としてとても高いレベルだ。
これに異論を唱える人はいないとおもいます。
958 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/15(土) 11:16:38 ID:n9niOvnT
被害者の女をウソ発見器にかけてみたりはしないのかな？
961 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/15(土) 11:52:37 ID:BlkpoiBi
むしろ内容に関係なく完成度だけで見るのならば、
逆にこの映画は低い方だと思いますよ。
私も、この映画は「痴漢冤罪について述べる」、
ただそれだけにあると思っています。
というか、そんな作り方を監督があえてしているように思えます。
逆にこの映画は低い方だと思いますよ。
私も、この映画は「痴漢冤罪について述べる」、
ただそれだけにあると思っています。
というか、そんな作り方を監督があえてしているように思えます。
963 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/15(土) 21:36:40 ID:QzzXl6UD
えっ、皆さん大丈夫？
映画として完成度高いでしょ。
だから選ばれたんでしょ。
映画として完成度高いでしょ。
だから選ばれたんでしょ。
映画として見て面白いと思う
上映時間2時間以上もあるとは感じさせない演出だった
自分を主人公に重ねながら見ることができ、本当に息苦しい思いがした
上映時間2時間以上もあるとは感じさせない演出だった
自分を主人公に重ねながら見ることができ、本当に息苦しい思いがした
965 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/15(土) 23:47:05 ID:wc00jeNa
完成度はとても高いと思います。
こういう映画もあるのだと興味深く観ることが出来ました。
是非アカデミー賞でノミネートされ、受賞もしてほしい。
こういう映画もあるのだと興味深く観ることが出来ました。
是非アカデミー賞でノミネートされ、受賞もしてほしい。
966 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/15(土) 23:51:23 ID:qPqq/JLL
映画としては全然ダメ。完成度は低い。
ドキュメントとしてではなく作劇として描いているんだから、もっと
登場人物の心情、関係を明確に描く必要がある。
冤罪の過程を描くの精一杯で全ての登場人物の設定がいかされず
中途半端。非常に説明的な映画になってしまっている。
本田博太郎だけデフォルメされたキャラだったのを見ても
この映画の未整理ぶりがわかる。
ドキュメントとしてではなく作劇として描いているんだから、もっと
登場人物の心情、関係を明確に描く必要がある。
冤罪の過程を描くの精一杯で全ての登場人物の設定がいかされず
中途半端。非常に説明的な映画になってしまっている。
本田博太郎だけデフォルメされたキャラだったのを見ても
この映画の未整理ぶりがわかる。
967 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/16(日) 00:08:43 ID:XbNcGGO1
何にしても世界中から注目されている映画であることは確かだな。
受賞があれば大きな快挙だ！
受賞があれば大きな快挙だ！
968 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/16(日) 00:21:05 ID:sICwHEsh
現在の日本の裁判を本格的に描く映画として、これだけは描かなければいけないと監督が考えた事が結構多く、説明が多すぎると感じた方がいるという事でしょうか。
裁判をテーマにした次の作品があるならば、次は整理されたものになるのでは。
裁判をテーマにした次の作品があるならば、次は整理されたものになるのでは。
あくまで主役は裁判だから、人物の性格は細かく設定しなかった
と監督は言ってた。
それで大成功だったと思う。
と監督は言ってた。
それで大成功だったと思う。
この映画「シャルウィーダンス」と違ってリ受け狙いがないアリズム演出が良いんですよね。
主人公のリアクションが全てリアルでそれゆえの可笑しさなんかも自然に醸しだしている。
黒沢明に通じるリアリズムがここには有るよ。
主人公のリアクションが全てリアルでそれゆえの可笑しさなんかも自然に醸しだしている。
黒沢明に通じるリアリズムがここには有るよ。
↑【訂正】受け狙いがないリアリズム
もしノミネートできたら
女に媚びるワイドショーでも
とりあげるだろう
もっと認知されていい
女に媚びるワイドショーでも
とりあげるだろう
もっと認知されていい
まぁ実際完成度は高いほうなんじゃないかな…
練りに練られてるやん。
この完成度はなかなかない。
この完成度はなかなかない。
976 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/16(日) 08:26:40 ID:sICwHEsh
そう、主役はあくまでも裁判。
この殆んど知られてない世界をきちんと映像で見せてくれた功績は大きい。
これだけ伝わったのも完成度が高いからこそ。
受け狙いのないリアリティーが逆に笑えるし、怖い。
本当に考えさせられるいい映画だったと思う。
ノミネートされて話題になり、再上映されるといいですね。
この殆んど知られてない世界をきちんと映像で見せてくれた功績は大きい。
これだけ伝わったのも完成度が高いからこそ。
受け狙いのないリアリティーが逆に笑えるし、怖い。
本当に考えさせられるいい映画だったと思う。
ノミネートされて話題になり、再上映されるといいですね。
977 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/16(日) 17:26:48 ID:I3Z2pVfk
アメリカのアカデミー賞受賞作品、きちんと見た方が良いな。
映画はテレビとは違い、演出、撮影、照明から衣装、メイク、演技...
それぞれが芸術的評価を受け入れられるよう作られている。
数学ではないので正解はないが、各部門のクオリティがある一定
レベル以上でないとノミネートされない。
「それでもボク」はやってない」は近年の粗製濫造ぎみの邦画界で
飛び抜けてクオリティの高い作品だった。
ストーリーの好き嫌いは別。
映画はテレビとは違い、演出、撮影、照明から衣装、メイク、演技...
それぞれが芸術的評価を受け入れられるよう作られている。
数学ではないので正解はないが、各部門のクオリティがある一定
レベル以上でないとノミネートされない。
「それでもボク」はやってない」は近年の粗製濫造ぎみの邦画界で
飛び抜けてクオリティの高い作品だった。
ストーリーの好き嫌いは別。
映画としての完成度、につっこみが入っているのは、映像上では無罪を決定的に示していない
(敢えてカットしている) のに、主人公の独白で無罪を主張させているミスマッチにあるんじゃ
ないかな。過去スレにも、あの独白は無い方がいいんじゃないか ? とか、何故決定的に無罪を
示すシーンを映像で見せなかったのか、議論になってたと思う。
法曹関係者なら、仮に被告が有罪であっても証拠不十分なら無罪にすべき、と言えるんだろうけど
一般人には抵抗があるんじゃないかなぁ。現実ならともかく映画やドラマとして見せられると。
(敢えてカットしている) のに、主人公の独白で無罪を主張させているミスマッチにあるんじゃ
ないかな。過去スレにも、あの独白は無い方がいいんじゃないか ? とか、何故決定的に無罪を
示すシーンを映像で見せなかったのか、議論になってたと思う。
法曹関係者なら、仮に被告が有罪であっても証拠不十分なら無罪にすべき、と言えるんだろうけど
一般人には抵抗があるんじゃないかなぁ。現実ならともかく映画やドラマとして見せられると。
979 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/16(日) 19:39:02 ID:7EjQHR8Y
電車は全席女性優先！【健康な男は立ってろ】
1 ：名無しちゃん…電波届いた？：2006/07/02(日) 16:02:59
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1189938786/l50
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1158910104/l100
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175755256/l100
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l100
元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50
『女性優先タクシー』 糾弾スレッ怒！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186621101/l100
1 ：名無しちゃん…電波届いた？：2006/07/02(日) 16:02:59
「私、すごくいいこと思いついちゃったんですけど、
電車は全席、女性と病人と老人を優先にしたらどうでしょう。
健康な男は立ってろよ。。。みたいな事明言して。
座ってれば痴漢にあう確率も低いし、その位ハッキリ決めないと、どうせ譲り合い出来ないんだから！
女性専用車両よりもこの方がよくない？？？」
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1189938786/l50
http://etc6.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1151823779/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1158910104/l100
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1175755256/l100
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1133847378/l100
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1145161843/l100
元スレ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128188473/
ガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1128190699/l50
『女性優先タクシー』 糾弾スレッ怒！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1186621101/l100
980 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/16(日) 19:47:46 ID:ABzDW0tV
>>978
どうみても無罪で話が進んでるだろｗ
どうみても無罪で話が進んでるだろｗ
痴漢冤罪の恐ろしさは身に染みたけど、裁判制度がどうこうについては問題提起が未整理な気がした。
システム自体の問題と、システム運用上の技術論的な問題と、担当者の個人的資質の問題がごっちゃになってて、
よくある反戦映画みたいな無難なシロモノとして落ちついちゃってる。
まあ、不条理ホラーの小品としてはなかなか面白かったよ。小日向文世の笑顔が不気味で素敵だった。
システム自体の問題と、システム運用上の技術論的な問題と、担当者の個人的資質の問題がごっちゃになってて、
よくある反戦映画みたいな無難なシロモノとして落ちついちゃってる。
まあ、不条理ホラーの小品としてはなかなか面白かったよ。小日向文世の笑顔が不気味で素敵だった。
そろそろ痴漢の季節も終わりだな
この夏は本当に法廷傍聴が多かった。
この映画の功績かな。それとも、裁判員制度の影響かな。
この映画の功績かな。それとも、裁判員制度の影響かな。
電車ってほんとひさん
酔っ払いやDQNはいるわ
すし詰め状態だわ（地震来たら全員死ぬだろ
冤罪ふっかけられて人生破綻するわ
車通勤最高
酔っ払いやDQNはいるわ
すし詰め状態だわ（地震来たら全員死ぬだろ
冤罪ふっかけられて人生破綻するわ
車通勤最高
電車で酔っ払いやDQNにからまれたり地震で全員死んだり痴漢冤罪にあったりするより、
車で人身事故起こす確率のほうが高いんじゃないかという気がするが、まーどうでもいいや。
車で人身事故起こす確率のほうが高いんじゃないかという気がするが、まーどうでもいいや。
東京住んでこの１０年以上、満員電車なんか乗ったことない。
電話とファックスで打ち合わせてオール自宅勤務、引きこもって高収入の俺の勝ちｗ
みんながんばって毎日電車で “ 輸送 ” されてくだちゃい。
電話とファックスで打ち合わせてオール自宅勤務、引きこもって高収入の俺の勝ちｗ
みんながんばって毎日電車で “ 輸送 ” されてくだちゃい。
987 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/18(火) 00:25:29 ID:XeMkY2HE
>>985
痴漢冤罪は無罪判決や不起訴になった事件などはっきり冤罪とわかるものが増えている
のは確かだが、無実にもかかわらず罪を認めてしまったケースなどでは弁護士などに相談
することはあっても事件を公にすることを避ける傾向にあるから、人身事故の確率よりも
むしろ高い可能性もあるね。
>>986
ネオニートというやつか？
さすがに社会性が欠落しているし、幼児化も進行しているようだね。
痴漢冤罪は無罪判決や不起訴になった事件などはっきり冤罪とわかるものが増えている
のは確かだが、無実にもかかわらず罪を認めてしまったケースなどでは弁護士などに相談
することはあっても事件を公にすることを避ける傾向にあるから、人身事故の確率よりも
むしろ高い可能性もあるね。
>>986
ネオニートというやつか？
さすがに社会性が欠落しているし、幼児化も進行しているようだね。
988 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/18(火) 00:25:57 ID:Xbk7upKp
989 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/18(火) 00:31:06 ID:XeMkY2HE
>>981
＞まあ、不条理ホラーの小品としてはなかなか面白かったよ。
今月になって報道されたものだけでも既に２件の痴漢冤罪が明らかになっているのに
不条理ホラーとはよく言えたものだね。
少しは世の中のことにも目を向けたほうがいいんじゃないの？
＞まあ、不条理ホラーの小品としてはなかなか面白かったよ。
今月になって報道されたものだけでも既に２件の痴漢冤罪が明らかになっているのに
不条理ホラーとはよく言えたものだね。
少しは世の中のことにも目を向けたほうがいいんじゃないの？
990 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/18(火) 03:59:50 ID:pyDhwAxN
たかが二件じゃん。例外なんていつでもあるもの。
991 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/18(火) 06:26:27 ID:XeMkY2HE
>>990
月の半ばで既に冤罪が２件発覚しているのは異常な多さだが、そんなことも分からないんだな。
しかも、これらは報道されたものだけであり、その他にも冤罪が多数発生している可能性も否定
できないんだが。
冤罪事件では被害者の一人一人が人生が破滅するほどのダメージを受けているんだが、それを
「たかが」と片付ける無知・想像力の欠如はまともじゃないな。
月の半ばで既に冤罪が２件発覚しているのは異常な多さだが、そんなことも分からないんだな。
しかも、これらは報道されたものだけであり、その他にも冤罪が多数発生している可能性も否定
できないんだが。
冤罪事件では被害者の一人一人が人生が破滅するほどのダメージを受けているんだが、それを
「たかが」と片付ける無知・想像力の欠如はまともじゃないな。
992 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/18(火) 06:51:54 ID:sUhj3ua2
そりゃ裁判官も検察も神じゃないんだミスは起こる。
それを怖がってたら誰も有罪になんてできないよ。
物証に乏しい痴漢はほとんどが起訴すらできなくなる。
それを怖がってたら誰も有罪になんてできないよ。
物証に乏しい痴漢はほとんどが起訴すらできなくなる。
993 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/18(火) 11:30:26 ID:r7PHSghS
「羅生門」のような話の展開。誰がほんとうの事をいっているのか？
法廷映画のシドニー・ルメット監督「怒れる１２人の男たち」みたいな
映画を期待していましたが。以外に面白かったです。周防監督
法廷映画のシドニー・ルメット監督「怒れる１２人の男たち」みたいな
映画を期待していましたが。以外に面白かったです。周防監督
994 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/18(火) 11:31:49 ID:1Xt6dTMl
羅生門にあやまれよ
995 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/18(火) 13:34:09 ID:gc99e40b
あぶない刑事2007
って感じの副題が似合いそうだな
って感じの副題が似合いそうだな
996 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/18(火) 19:57:15 ID:pBkMcfVU
ニコニコにアップされてるね。
厨増えるのか・・・な
厨増えるのか・・・な
998 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/18(火) 20:11:50 ID:XeMkY2HE
>>992
ミスが起こらないように正確な証拠の収集・事実認定をするのが司法の使命なんだが？
何回もいっているように検察内部でさえそのミスが問題視されているのに、冤罪を
やむを得ないなどというのは正気の沙汰ではないな。
というか、そもそも君は新聞やニュースなどを見聞きしているの？
あまりに現実を無視した世間知らずを暴露しても恥ずかしいだけだよ。
だから、本来当然行われるべき指紋・繊維の鑑定・身体検査などが十分に行われて
いないのが大きな問題だといっているんだが、全く理解できないようだな。
物証に乏しいのではなく、当然採取できる物証を採取していないだけなんだよ。
それに諸外国ではとっくに取調べの可視化がなされているのに、日本では未だに
密室で自白の強要がなされているのも大きな問題だな。
ミスが起こらないように正確な証拠の収集・事実認定をするのが司法の使命なんだが？
何回もいっているように検察内部でさえそのミスが問題視されているのに、冤罪を
やむを得ないなどというのは正気の沙汰ではないな。
というか、そもそも君は新聞やニュースなどを見聞きしているの？
あまりに現実を無視した世間知らずを暴露しても恥ずかしいだけだよ。
だから、本来当然行われるべき指紋・繊維の鑑定・身体検査などが十分に行われて
いないのが大きな問題だといっているんだが、全く理解できないようだな。
物証に乏しいのではなく、当然採取できる物証を採取していないだけなんだよ。
それに諸外国ではとっくに取調べの可視化がなされているのに、日本では未だに
密室で自白の強要がなされているのも大きな問題だな。
999 ：名無シネマ＠上映中：2007/09/18(火) 20:21:32 ID:QnILCYFN
＞だから、本来当然行われるべき指紋・繊維の鑑定・身体検査などが十分に行われて
＞いないのが大きな問題だといっているんだが、全く理解できないようだな。
指紋・繊維の鑑定・身体検査は決定的な証拠にはならないよ。
劇中でも繊維鑑定は意味がないというようなことを言ってただろ？
だから自白に頼るのが痴漢の裁判なんだよ。
＞いないのが大きな問題だといっているんだが、全く理解できないようだな。
指紋・繊維の鑑定・身体検査は決定的な証拠にはならないよ。
劇中でも繊維鑑定は意味がないというようなことを言ってただろ？
だから自白に頼るのが痴漢の裁判なんだよ。
1000げと
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。