ロード・オブ・ザ・リング／指輪物語 第171章
★質問のあるビギナー・未読者は、まずはＦＡＱ集を参照のこと
http://lotr_faq.at.infoseek.co.jp/ 又は http://lotrkanrinin.run.buttobi.net/
★「王の帰還」地上波初登場！フジテレビで3/31(金)、4/1(土)２夜連続放送決定！！
http://www.herald.co.jp/official/lotr_3/news/824.html
★新文芸座で4/22(土)17:00～、4/23(日)10:00～ ３部作SEE一挙上映決定！！
http://www.shin-bungeiza.com/index.html
★「王の帰還」CE & SEE絶賛レンタル＆発売中！SEEには50分の追加映像あり！！
ＰＪ監督による全３部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。
前スレ http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1143869010/
映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。
過去ログ・関連スレ・リンク・DVD情報は>>2-20あたり
★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲ｽｨ。
原作ﾏﾝｾｰでも、未読者への押し付けにはならないように。
原作話をﾊﾞﾝﾊﾞﾝしたい人は、SFスレ・2ﾁｬﾝﾈﾙﾘｵﾝ他、それぞれのスレへ移動ﾖﾛｼｺ｡
★新ｽﾚは950超えたら立てて下さい。970超えたら新ｽﾚ立つまで書き込みは自粛。
(臨時ﾃﾝﾌﾟﾚ) http://daisytan.hp.infoseek.co.jp/tenpure-e.htm
★映画話・原作話共に、流れでどうしてもﾈﾀﾊﾞﾚが出て来る場合はﾒｰﾙ欄で。
★特定キャラ・俳優の叩きは荒れてしまう元なので控えめに。または専用ｽﾚへ。
★煽り・荒らしは放置(削除してもらえなくなります)、 見たくない話題はスルー推奨。
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http://lotr_faq.at.infoseek.co.jp/ 又は http://lotrkanrinin.run.buttobi.net/
★「王の帰還」地上波初登場！フジテレビで3/31(金)、4/1(土)２夜連続放送決定！！
http://www.herald.co.jp/official/lotr_3/news/824.html
★新文芸座で4/22(土)17:00～、4/23(日)10:00～ ３部作SEE一挙上映決定！！
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ＰＪ監督による全３部作の映画について、原作込みでイロイロ語るスレ。
前スレ http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1143869010/
映画・原作、どちらか至上主義の人や、原作話を全く聞きたくない人、
映画と原作は別、と割り切れない人にはこのスレはおすすめできない。
過去ログ・関連スレ・リンク・DVD情報は>>2-20あたり
★既読者へ。ここは映画板なので原作の話題は映画に直接関係ある部分に留めて欲ｽｨ。
原作ﾏﾝｾｰでも、未読者への押し付けにはならないように。
原作話をﾊﾞﾝﾊﾞﾝしたい人は、SFスレ・2ﾁｬﾝﾈﾙﾘｵﾝ他、それぞれのスレへ移動ﾖﾛｼｺ｡
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(臨時ﾃﾝﾌﾟﾚ) http://daisytan.hp.infoseek.co.jp/tenpure-e.htm
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関連リンク
★オフィシャルサイト（日本語）
http://www.lotr.jp/
★オフィシャルサイト（英語）
http://www.lordoftherings.net/
★映画板+SF板過去ログ集＋小ﾈﾀ集＋FAQ＋ﾃﾝﾌﾟﾚ
(臨時) http://daisytan.hp.infoseek.co.jp/sonotakakosure.htm
★初心者・質問歓迎スレＦＡＱ(初心者ｽﾚで頻出の質問をまとめたページ)
http://f32.aaacafe.ne.jp/~rbegin/
★携帯用小ﾈﾀ集
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=rotking
★２チャンネルリオン
http://jbbs.livedoor.com/movie/469/
★最新情報はこの辺で
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War of the Ring http://www.warofthering.net/
翻訳は http://www.excite.co.jp/world/ で。
★Amazon.co.jp トールキンストア 映画関連本も多数掲載
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/16038/ref=ed_cp_15_1_b/249-7471509-9045948
★PS2、GBA、GCでゲーム発売中
http://www.japan.ea.com/lordoftherings/
★Transcript(聞き取り脚本)
ttp://www.seatofkings.net/scripts.html
★スレッドタイトル検索（聞く前に検索しる！）
http://2chs.net/i/2chs.cgi
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翻訳は http://www.excite.co.jp/world/ で。
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関連スレ
・原作「指輪物語」メインの話はこちらへ（原作ネタバレ満載）
SF板 指輪物語－52
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1140763789/l50
・おもちゃ板 ロード・オブ・ザ・リングのフィギュア 玉の帰還
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1137417488/l50
・字幕関係はこっちで 映画字幕改善本部３ （dat落ち、新スレ無し）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1028841147/l50
・通行証の交換とかはこっちで 交換関係全般総合スレッド
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/469/1070981129/l100
・小規模MMO板 【指輪物語】MiddleEarthOnlineについて語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1065424829/l50
・原作「指輪物語」メインの話はこちらへ（原作ネタバレ満載）
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・おもちゃ板 ロード・オブ・ザ・リングのフィギュア 玉の帰還
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・字幕関係はこっちで 映画字幕改善本部３ （dat落ち、新スレ無し）
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/movie/1028841147/l50
・通行証の交換とかはこっちで 交換関係全般総合スレッド
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/movie/469/1070981129/l100
・小規模MMO板 【指輪物語】MiddleEarthOnlineについて語るスレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1065424829/l50
俳優関連スレ
ヴィゴ・モーテンセン PART33
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1136949462/l50
オーランド・ブルーム パート５
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1115705336/l50
ショーン・ビーン４０
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1137589550/l50
超絶美形御老体クリストファー・リー(´Д`)ﾊｧﾊｧ
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【ザ 女優】ケイト・ブランシェット Cate Blanchett
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[LotR]ドミニク・モナハン[LOST]
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1102323165/l50
【ﾃﾞｺ】Hugo Weavingを愛でるスレ3【増殖中】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1084361180/l50
【兄貴】カール･アーバン２【ﾌｶﾌｶもｲｲ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1105709793/l50
【ﾎﾝﾄﾊ】デヴィッド・ウェンハムはどう？７【ｳｪﾅﾑ】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1118346751/l50
【マイキー】ショーン・アスティン【サム】 2
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1106193963/l50
クレイグ･パーカーさん好きな人！！
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1048743851/l50
ミランダ・オットー [Miranda Otto]
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1074711741/l50
【Liv】リブ・タイラー【Tyler】
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1136551248/l50
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ショーン・ビーン４０
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1137589550/l50
超絶美形御老体クリストファー・リー(´Д`)ﾊｧﾊｧ
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【ザ 女優】ケイト・ブランシェット Cate Blanchett
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[LotR]ドミニク・モナハン[LOST]
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【ﾃﾞｺ】Hugo Weavingを愛でるスレ3【増殖中】
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【兄貴】カール･アーバン２【ﾌｶﾌｶもｲｲ】
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【ﾎﾝﾄﾊ】デヴィッド・ウェンハムはどう？７【ｳｪﾅﾑ】
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【マイキー】ショーン・アスティン【サム】 2
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クレイグ･パーカーさん好きな人！！
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ミランダ・オットー [Miranda Otto]
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【Liv】リブ・タイラー【Tyler】
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DVD/ビデオ情報
★第１部「ロード・オブ・ザ・リング」（旅の仲間）
ttp://www.lotr.jp/homevideo/homevideo_fotr.html
2枚組(FOTR-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
4枚組(FOTR-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円（税込）
★第２部「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
ttp://www.lotr.jp/homevideo/homevideo_ttt.html
2枚組(TTT-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
4枚組(TTT-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円（税込）
★第３部「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」
ttp://www.lotr.jp/index_homevideo_rotk.html
2枚組(ROTK-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
4枚組(ROTK-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円（税込）
「コレクターズ・エディション トリロジーBOXセット」14,805円(税込)
CE版（第１部～第３部）をそのまままとめた6枚組
「スペシャル・エクステンデッド・エディション トリロジーBOXセット」30,870円(税込)
SEE版（第１部～第３部）をそのまままとめた12枚組
「コレクターズDVDギフトセット」13,440円(税込)
ROTK-SEE＋「ミナス・ティリス」特製フィギュア＋ボーナスDVDの限定セット
★第１部「ロード・オブ・ザ・リング」（旅の仲間）
ttp://www.lotr.jp/homevideo/homevideo_fotr.html
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4枚組(FOTR-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円（税込）
★第２部「ロード・オブ・ザ・リング／二つの塔」
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2枚組(TTT-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
4枚組(TTT-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円（税込）
★第３部「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」
ttp://www.lotr.jp/index_homevideo_rotk.html
2枚組(ROTK-CE)／「コレクターズ・エディション」4,935円（税込）
4枚組(ROTK-SEE)／「スペシャル・エクステンデッド・エディション」10,290円（税込）
「コレクターズ・エディション トリロジーBOXセット」14,805円(税込)
CE版（第１部～第３部）をそのまままとめた6枚組
「スペシャル・エクステンデッド・エディション トリロジーBOXセット」30,870円(税込)
SEE版（第１部～第３部）をそのまままとめた12枚組
「コレクターズDVDギフトセット」13,440円(税込)
ROTK-SEE＋「ミナス・ティリス」特製フィギュア＋ボーナスDVDの限定セット
○板内・スレッド内を検索すると、知りたい情報が得られるかも。
ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
（または Win「Ctrl+F｣キー Mac「コマンド+F」キー）
他、
○DVD／ビデオ情報
○サントラ情報
○吹替版キャスト情報
○その他いろいろ
「FotRとかTTTって何よ」「予告編の曲って何？」
「何でフロドは旅立ったの？」 「何で最初から鷲で行かなかったの？」
「ガンダルフって魔法使いなのに何で魔法使わないの？」
などは http://lotrkanrinin.run.buttobi.net/ から探してみてね
ブラウザの「編集」→「このページの検索」or「検索する文字列」
（または Win「Ctrl+F｣キー Mac「コマンド+F」キー）
他、
○DVD／ビデオ情報
○サントラ情報
○吹替版キャスト情報
○その他いろいろ
「FotRとかTTTって何よ」「予告編の曲って何？」
「何でフロドは旅立ったの？」 「何で最初から鷲で行かなかったの？」
「ガンダルフって魔法使いなのに何で魔法使わないの？」
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7 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 00:33:17 ID:J3Zx6Dm9
乙！ Zzz...
＿_ ∧∧＿(⌒─‐⌒)
| (´‐ω‐`) （(´‐ω‐`)）
(￣⌒￣ ⌒ ￣￣⌒"| 新スレだよぉ…っ！！
| ﾉ ,, | 楽しくフットーしてNE☆
ヾ＿＿＿＿＿＿＿_） 仲良くするんだゾッ☆
_ ∧∧＿＿(⌒─‐⌒)
|(ω=` ) （(´・ω・`)） もっこしもこもこ☆
（（⌒￣￣,, ⌒ / ,Ｕ |
）（ ﾉ ,,ノ^Ｕ |
ヾ＿(_＿__ ノ,___＿＿|
＿_ ∧∧＿(⌒─‐⌒)
| (´‐ω‐`) （(´‐ω‐`)）
(￣⌒￣ ⌒ ￣￣⌒"| 新スレだよぉ…っ！！
| ﾉ ,, | 楽しくフットーしてNE☆
ヾ＿＿＿＿＿＿＿_） 仲良くするんだゾッ☆
_ ∧∧＿＿(⌒─‐⌒)
|(ω=` ) （(´・ω・`)） もっこしもこもこ☆
（（⌒￣￣,, ⌒ / ,Ｕ |
）（ ﾉ ,,ノ^Ｕ |
ヾ＿(_＿__ ノ,___＿＿|
8 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 00:33:29 ID:FMV3tfCm
謝辞
過去スレの皆々様へ
この素晴らしい人々を
ゴンドールの兵士として迎えよう。
∧＿∧
∧＿∧ (´<_｀ ξ∬ 客人でないところが
|||´┏┓｀|| / ⌒i 流石だな、兄者。
／ ＼ | |
/ /￣￣￣￣/ |
＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
＼/＿＿＿＿/ （u ⊃
過去スレの皆々様へ
この素晴らしい人々を
ゴンドールの兵士として迎えよう。
∧＿∧
∧＿∧ (´<_｀ ξ∬ 客人でないところが
|||´┏┓｀|| / ⌒i 流石だな、兄者。
／ ＼ | |
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＿_(__ﾆつ/ FMV / .| .|＿＿＿＿
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テンプレはこんなもん？
10 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 00:39:20 ID:iRELjN7g
11.8% 21:00-22:52 CX* 金曜エンタテイメント特別企画映画「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還[前]」
10.7% 21:33-23:24 NTV 金曜ロードショー｢ワイルド・エンジェル｣
10.7% 21:33-23:24 NTV 金曜ロードショー｢ワイルド・エンジェル｣
も少し早く立ててくれるとよかったけど、とりあえず>>1、乙！
乙！！
）>11
前スレが1000行ったのになかなか立たないから、しかたなく立てたんだが？
なんで俺が遅いとか文句言われなきゃいけないんだ？
前スレが1000行ったのになかなか立たないから、しかたなく立てたんだが？
なんで俺が遅いとか文句言われなきゃいけないんだ？
60秒規制に何度かひっかかってテンプレもたついたのは謝るけどさ。
おやすみノシ
おやすみノシ
>>1
乙です！
乙です！
>>1乙！！！！！！！！！！
17 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 01:57:21 ID:J3Zx6Dm9
＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）
|:::::|￣￣8￣￣8￣￣|:::::|
|:::::| / /ﾞ |:::::| 新スレです
|:::::| /∧∧ /ﾞ ﾁﾝﾎﾟ |:::::| 楽しく使ってね
| ,(´･ω･`) |:::::| 仲良く使ってね
| O O) |:::::|
_| _/(＿(_ /)＿ |:::::|
（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;（ ）彡 |:::::|
￣|￣|￣￣￣￣ .|:::::|
.....,,,.,. | |,,,.,.,.....,,,.,.,.....,,,.,.,...,.,|;;;::|,,,.,.,.....,,,.,.,...
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|:::::| / /ﾞ |:::::| 新スレです
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| ,(´･ω･`) |:::::| 仲良く使ってね
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_| _/(＿(_ /)＿ |:::::|
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18 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 02:21:48 ID:pqCPfo+X
視聴率低いなぁ…。
これ程の傑作なのに信じられない。
やっぱ大衆ってファンタジーは受け付けないのか？
というか同じファンタジーの西遊記より低いってのは
どう考えてもおかしいと思うんだが。バカばっかりか？この国は。
これ程の傑作なのに信じられない。
やっぱ大衆ってファンタジーは受け付けないのか？
というか同じファンタジーの西遊記より低いってのは
どう考えてもおかしいと思うんだが。バカばっかりか？この国は。
DVD買ったし、映画館でも見たからわざわざテレビでは見なかったよ。
>>18
そんなことより、三部作ってのが大きいんじゃ。一部・二部見てなかった人は見ないだろうよ。
そんなことより、三部作ってのが大きいんじゃ。一部・二部見てなかった人は見ないだろうよ。
数百円出せば自分の好きな時間に中断なしで見られる時代に
ＣＭでぶった切りの映画見る人口ってかなり減ってる気がする。
自分もWOWOWとかならまだしも地上波じゃもう全然見ないし。
ＣＭでぶった切りの映画見る人口ってかなり減ってる気がする。
自分もWOWOWとかならまだしも地上波じゃもう全然見ないし。
>>18
つ～か、ＣＭ入り捲くりの途中でぶった切りで、シネスコサイズじゃない
地上波で見てる奴は完全な負け組みだよ。
あんなんで見ても面白さなどがかなり失われてて伝わってこないよ。
あと、ファンタジーってのは、その人の素養が必要だからな。
万人受けするもんじゃない。
つ～か、ＣＭ入り捲くりの途中でぶった切りで、シネスコサイズじゃない
地上波で見てる奴は完全な負け組みだよ。
あんなんで見ても面白さなどがかなり失われてて伝わってこないよ。
あと、ファンタジーってのは、その人の素養が必要だからな。
万人受けするもんじゃない。
ところで前スレ最後のほうで「西の国行き＝死」という話がでてたけど、
アマンは「不死の国」ではなかったか。まあこの世の外の領域にはありますが・・・。
アマンは「不死の国」ではなかったか。まあこの世の外の領域にはありますが・・・。
どーでもいいが、さけ谷って、「裂け谷」なんだね。FAQ見るまで、ずっと
「酒谷」だと思ってたお。なんとなく桃源郷ちっくで、エルフっぽいなってｗ。
「酒谷」だと思ってたお。なんとなく桃源郷ちっくで、エルフっぽいなってｗ。
酒谷ならエルロンドよりレゴラスの父ちゃんのほうが似合いそうだ。
ワイン大好きっ子だからなｗ
中つ国の皆さんからしたら、
「西の国行き＝天国に行ってさようなら＝死」って感じじゃないのかしらと
原作も途中までしかよんでないのに答えてみる。
「西の国行き＝天国に行ってさようなら＝死」って感じじゃないのかしらと
原作も途中までしかよんでないのに答えてみる。
前スレ955
>「旅の仲間」でフロドがガンダルフに、「ビルボがゴラムを
>殺しておけば良かったのに」と言っていましたよね。
> ゴラムは殺されなければならない程のことをしたのでしょうか。
ゴラムがいなけりゃホビット庄のことはサウロンにばれなかったわけで、
そのシーンではフロドはそういうかなり利己的な感情を剥き出しにしている、と俺は解釈した。
だからガンダルフに「ビルボは情けをかけた（だからお前もそういう一方的なことを言うのはやめなさい）」
と、たしなめられるわけ。
ビルボがゴラムを殺す根拠は、その時ゴラムはビルボを食べようとしていたから。
ここは映画の描写不足。
>「旅の仲間」でフロドがガンダルフに、「ビルボがゴラムを
>殺しておけば良かったのに」と言っていましたよね。
> ゴラムは殺されなければならない程のことをしたのでしょうか。
ゴラムがいなけりゃホビット庄のことはサウロンにばれなかったわけで、
そのシーンではフロドはそういうかなり利己的な感情を剥き出しにしている、と俺は解釈した。
だからガンダルフに「ビルボは情けをかけた（だからお前もそういう一方的なことを言うのはやめなさい）」
と、たしなめられるわけ。
ビルボがゴラムを殺す根拠は、その時ゴラムはビルボを食べようとしていたから。
ここは映画の描写不足。
オークが親に教わったわけでもなのに言葉を話せるのには感銘を受けた。
あいつらはオーク語と共通語の少なくとも二種類は話せる。
決して侮れない奴らなのだ。
俺は日本語一択 orz
決して侮れない奴らなのだ。
俺は日本語一択 orz
そりゃ凄い、学校に行ったわけでもないのに第二外国語まで話せるとは。
前からオークには尋常ならざるものを感じていたが、まさかそこまで凄いとは。
オークのことを考えて今日も一日元気になれそうだ。
前からオークには尋常ならざるものを感じていたが、まさかそこまで凄いとは。
オークのことを考えて今日も一日元気になれそうだ。
スレ消費早いなあ
文芸座の日もプチ祭あるといいなー
座席数260前後の何人がこのスレの住人なんだろう
文芸座の日もプチ祭あるといいなー
座席数260前後の何人がこのスレの住人なんだろう
元はエルフだからなあ。
オークの頭脳の元々の性能は結構良いんじゃないの？
オークの頭脳の元々の性能は結構良いんじゃないの？
39 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 07:44:22 ID:w3uHEMgU
ＭＭＸペンティアムの２６６メガヘルツくらいの性能かな
40 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 08:43:55 ID:TQODVcCo
フロド・バギンズの成分解析結果 :
フロド・バギンズの60%は鉛で出来ています。
フロド・バギンズの39%は華麗さで出来ています。
フロド・バギンズの1%は大阪のおいしい水で出来ています。
フロド・バギンズの60%は鉛で出来ています。
フロド・バギンズの39%は華麗さで出来ています。
フロド・バギンズの1%は大阪のおいしい水で出来ています。
41 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 08:55:52 ID:TQODVcCo
アラゴルンの成分解析結果 :
アラゴルンはすべて知識で出来ています。
アラゴルンはすべて知識で出来ています。
42 ：成分解析ロボ：2006/04/04(火) 09:11:25 ID:TQODVcCo
エルロンドの成分解析結果 :
エルロンドの56%はやましさで出来ています。
エルロンドの21%は真空で出来ています。
エルロンドの9%はツンデレで出来ています。
エルロンドの6%は柳の樹皮で出来ています。
エルロンドの5%は歌で出来ています。
エルロンドの2%は厳しさで出来ています。
エルロンドの1%は優雅さで出来ています。
エルロンドの56%はやましさで出来ています。
エルロンドの21%は真空で出来ています。
エルロンドの9%はツンデレで出来ています。
エルロンドの6%は柳の樹皮で出来ています。
エルロンドの5%は歌で出来ています。
エルロンドの2%は厳しさで出来ています。
エルロンドの1%は優雅さで出来ています。
43 ：成分解析ロボ：2006/04/04(火) 09:12:58 ID:TQODVcCo
ゴラムの成分解析結果 :
ゴラムの33%は理論で出来ています。
ゴラムの28%は保存料で出来ています。
ゴラムの21%は蛇の抜け殻で出来ています。
ゴラムの9%は記憶で出来ています。
ゴラムの8%は怨念で出来ています。
ゴラムの1%は微妙さで出来ています。
ゴラムの33%は理論で出来ています。
ゴラムの28%は保存料で出来ています。
ゴラムの21%は蛇の抜け殻で出来ています。
ゴラムの9%は記憶で出来ています。
ゴラムの8%は怨念で出来ています。
ゴラムの1%は微妙さで出来ています。
成分解析厨ｳｾﾞｰ
ほんとうにうざい。
西の国にフロドとピルボが行ったわけ=
一つの指輪の所持やら、魔王に刺された傷やらのせいで、
一生かかっても癒されないほどの精神的ダメージを
受けたからだと思ってた。
（ピルボはどの道、もうすぐあぼーんしそうに見えたけど。）
でも3部作全部通して見ないと、フロドの変化とか
分からない事大杉なんだよね。長い話だから仕方ないけれども。
一つの指輪の所持やら、魔王に刺された傷やらのせいで、
一生かかっても癒されないほどの精神的ダメージを
受けたからだと思ってた。
（ピルボはどの道、もうすぐあぼーんしそうに見えたけど。）
でも3部作全部通して見ないと、フロドの変化とか
分からない事大杉なんだよね。長い話だから仕方ないけれども。
47 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 10:33:46 ID:bqbTooGK
そういえば旅の仲間でいつまでも若々しいとガンダルフに懸念をもたれた
ビルボが指輪手放したあと急に老け込んだけどフロドにもそういうダメージ
くるってことなのか
ビルボが指輪手放したあと急に老け込んだけどフロドにもそういうダメージ
くるってことなのか
3部でガンダルフが、ピピンに死んだ後の世界はどんなか
語るシーンがあるよね。ミナス・テイリスの戦いの時に。
エンディングに流れる曲の詩にもダブってたけど、
あの説明聞いてると、エルフの旅立った西の国以外に、
死後にたどり着く「悪くない世界」があるって事
なんかなと思った。
語るシーンがあるよね。ミナス・テイリスの戦いの時に。
エンディングに流れる曲の詩にもダブってたけど、
あの説明聞いてると、エルフの旅立った西の国以外に、
死後にたどり着く「悪くない世界」があるって事
なんかなと思った。
>>48魔法使いは長生き
ビルボが急激に老けたのは指輪の力で若さを保ってたから
ビルボが急激に老けたのは指輪の力で若さを保ってたから
>51
いや、フロドの話だってば。
いや、フロドの話だってば。
>>50
いや、あれが「西の国」のことなんだけど。原作にある描写。
ただ、エルフでも指輪所持者でもないピピンが西の国へ行けるわけもないので、
ガンダルフは気休めのつもりで言ったか、なんかボケてたものと思われる。
まあ実際のところは、ぶっちゃけ脚本の粗というか、
きれいな描写が原作にあったからここで使ってみました、って感じだろう。
いや、あれが「西の国」のことなんだけど。原作にある描写。
ただ、エルフでも指輪所持者でもないピピンが西の国へ行けるわけもないので、
ガンダルフは気休めのつもりで言ったか、なんかボケてたものと思われる。
まあ実際のところは、ぶっちゃけ脚本の粗というか、
きれいな描写が原作にあったからここで使ってみました、って感じだろう。
>>52
ビルボは年齢的に爺さんだったわけだから、指輪離して歳相応になっただけだろ。
フロドは指輪持つ前から若い。離したら、そら急激じゃなく、歳相応に老いてゆく予定
・・・だったが、ホビット庄でなく西の国に行ったからなぁ。
ビルボは年齢的に爺さんだったわけだから、指輪離して歳相応になっただけだろ。
フロドは指輪持つ前から若い。離したら、そら急激じゃなく、歳相応に老いてゆく予定
・・・だったが、ホビット庄でなく西の国に行ったからなぁ。
原作フロドの西行きは、旅に出た3年後だと思ったけど
映画で4年後になっていたのは、最後にサムの中の人の実娘を出演させる為なのかな
原作では未だ口も聞けない赤ちゃんだったよね
映画で4年後になっていたのは、最後にサムの中の人の実娘を出演させる為なのかな
原作では未だ口も聞けない赤ちゃんだったよね
56 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 13:39:05 ID:TJbapykU
>>32-33
そんな難しい話しなくても
モリアでゴブリンやらトロルやらぶっ殺してんだから
ゴラムとかいう魔物もヤバイから殺しておこうよ と言うフロドの発言に特に違和感は無い
むしろ ゴラムは殺すな というガンダルフに違和感があった
そんな難しい話しなくても
モリアでゴブリンやらトロルやらぶっ殺してんだから
ゴラムとかいう魔物もヤバイから殺しておこうよ と言うフロドの発言に特に違和感は無い
むしろ ゴラムは殺すな というガンダルフに違和感があった
>>56
言われてみりゃガンダルフも戦って敵バシバシ殺してんだよなｗ 確かにｗ
言われてみりゃガンダルフも戦って敵バシバシ殺してんだよなｗ 確かにｗ
58 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 13:47:19 ID:TJbapykU
>>55
１～２年の違いは大して大筋には影響ないけどね
逆に短すぎたりして 何で子供いるんだよ？ とか変な疑問点さえ無ければ
>>47
>>18-24
本当に見たい人はDVDや映画館で見てるでしょう
この視聴率は 一度見たけどまた見てみる人と DVDなどで一切見ようとも思わなかった この映画のことをどうでもいいと思ってる人でしょう
なら この数字は妥当
１～２年の違いは大して大筋には影響ないけどね
逆に短すぎたりして 何で子供いるんだよ？ とか変な疑問点さえ無ければ
>>47
>>18-24
本当に見たい人はDVDや映画館で見てるでしょう
この視聴率は 一度見たけどまた見てみる人と DVDなどで一切見ようとも思わなかった この映画のことをどうでもいいと思ってる人でしょう
なら この数字は妥当
・テレビ放送があったため 最近このスレに来た初心者の方々へ
昔からこのスレに粘着して 突然誰も聞いて無いイライジャに関するひとりごとの連続投稿でスレを埋める荒らしが出現することがあります
その場合は 一切相手にしないでレスもせずに
専用ブラウザのあぼーん設定で 存在自体はスレから消滅させましょう
２ちゃん専用ブラウザについてはこちら↓
Windows用２ちゃんねるブラウザを比較
http://webmania.jp/~2browser/
２ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part35
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1139237463/l50
昔からこのスレに粘着して 突然誰も聞いて無いイライジャに関するひとりごとの連続投稿でスレを埋める荒らしが出現することがあります
その場合は 一切相手にしないでレスもせずに
専用ブラウザのあぼーん設定で 存在自体はスレから消滅させましょう
２ちゃん専用ブラウザについてはこちら↓
Windows用２ちゃんねるブラウザを比較
http://webmania.jp/~2browser/
２ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part35
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/software/1139237463/l50
久しぶりに3日で1スレ消費したんだ～
こないだのテレビ放映でやっと気づいたんだけど、
ＣＥとＳＥＥだとペレンノールのローハン軍到来のタイミングが微妙に違うんだね。
ＣＥとＳＥＥだとペレンノールのローハン軍到来のタイミングが微妙に違うんだね。
63 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 16:31:26 ID:TJbapykU
――そしてあたかもそれに答えるかのように、遥か遠くから別の音が聞こえ
てきました。角笛でした。角笛です。角笛なのです。暗いミンドルルインの
山腹に音はかすかにこだましました。北の国の大きな角笛が激しく吹き鳴ら
されました。ローハン軍がとうとうやって来たのです。――
てきました。角笛でした。角笛です。角笛なのです。暗いミンドルルインの
山腹に音はかすかにこだましました。北の国の大きな角笛が激しく吹き鳴ら
されました。ローハン軍がとうとうやって来たのです。――
その文章何回読んでも鳥肌がたつ。大好き。
同じく。
67 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 18:52:35 ID:l3+cP97i
69 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 19:12:00 ID:QpCxn8Kn
今こそ声を大にして言いたい。
ニューラインシネマとＭＧＭ。確かに両スタジオの言い分も分かる。
お互い譲れない所もあるだろうし、プライドもあるだろう。だけど、本当に
良い映画を作りたいと思うなら、本当に映画ファンの事を思っているのなら、
今こそわだかまりを捨てるべきだ。
「ホビットの冒険 ゆきてかえりし物語」
この偉大な「ロード・オブ・ザ・リング」の前日談を映画化する為に、両スタジオ
はこだわりを捨て、協力する時期に来ていると思う。この作品が劇場の大スクリーン
で公開される日を全世界の原作ファン、映画ファンは首を長くして待っている。
ニューラインシネマとＭＧＭ。確かに両スタジオの言い分も分かる。
お互い譲れない所もあるだろうし、プライドもあるだろう。だけど、本当に
良い映画を作りたいと思うなら、本当に映画ファンの事を思っているのなら、
今こそわだかまりを捨てるべきだ。
「ホビットの冒険 ゆきてかえりし物語」
この偉大な「ロード・オブ・ザ・リング」の前日談を映画化する為に、両スタジオ
はこだわりを捨て、協力する時期に来ていると思う。この作品が劇場の大スクリーン
で公開される日を全世界の原作ファン、映画ファンは首を長くして待っている。
71 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 19:41:14 ID:u7nPfyCo
≫ヒィィ～･･･そしたら「翻訳した人も居る」と言わなあかんのか
あ、上のは≫68ね
73 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 19:43:41 ID:eCfkHzwY
ホビット映画化は、出来ればガンダルフとエルロンドは同じ役者でやってほしいなー。
つまり役者が元気なうちということだな。
ビルボは若い時なのでまた新しい人でもいいが。
ビルボは若い時なのでまた新しい人でもいいが。
原作ってだいたいどれくらいで読める？
表現とか難しかったりする？
表現とか難しかったりする？
俺のPCでも余裕でいけるじゃん
誰よハイスペックPCじゃなきゃ無理とか言ってた奴
誰よハイスペックPCじゃなきゃ無理とか言ってた奴
>>75
景色の描写なんかが特徴の一つではあるが、丸三ページとか嫌気がさしたり
景色の描写なんかが特徴の一つではあるが、丸三ページとか嫌気がさしたり
誤爆ごめん
脳内補完のために読むなら、描写シーンはすっとばして
あらすじだけ追えばいいんじゃない？
ただそれが余りに長いので、確かに嫌気はさす。
ホビットの冒険で挫折しかかる。
あらすじだけ追えばいいんじゃない？
ただそれが余りに長いので、確かに嫌気はさす。
ホビットの冒険で挫折しかかる。
>>75
所要時間は数週間から数ヶ月と人それぞれ
原書・邦訳ともに意図的に古めかしい表現がある
あと邦訳の丁寧体(>>64など)は鼻につくという人もいる
なお、冒頭部のホビットに関する山のような解説は
初読時は読み飛ばすのがSF板での定説
所要時間は数週間から数ヶ月と人それぞれ
原書・邦訳ともに意図的に古めかしい表現がある
あと邦訳の丁寧体(>>64など)は鼻につくという人もいる
なお、冒頭部のホビットに関する山のような解説は
初読時は読み飛ばすのがSF板での定説
81 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 20:22:42 ID:rxZs3ivn
ﾎﾋﾞｯﾄの解説わりと好きだけどな
原作ではﾎﾞﾝﾊﾞﾃﾞｨﾙとｺﾞｰﾙﾄﾞﾍﾞﾘのところが一番好き。
風景描写はやっぱり長いと思う。
毎日読めば遅い人でも二ヵ月で読み終わるかな？
原作ではﾎﾞﾝﾊﾞﾃﾞｨﾙとｺﾞｰﾙﾄﾞﾍﾞﾘのところが一番好き。
風景描写はやっぱり長いと思う。
毎日読めば遅い人でも二ヵ月で読み終わるかな？
エルフは死ぬとマンドスに御招待。
視聴率はワイルド・エンジェルと良い勝負だったのか。
そういや、ガンダルフやサウロンも天使みたいなもんだなー。
視聴率はワイルド・エンジェルと良い勝負だったのか。
そういや、ガンダルフやサウロンも天使みたいなもんだなー。
83 ：横浜人：2006/04/04(火) 20:45:28 ID:5t3U0hyt
マクベスとかオズの魔法使いとかに似てたり
かなり他の作品にヒントもらっているね
これがアカデミー取ったのか..........
かなり他の作品にヒントもらっているね
これがアカデミー取ったのか..........
>>18
蒸し返してなんだけど、数字的なことで言ったら
この3部作が全世界で3000億円稼いでる時点で、
この作品が受け手側に送ったパワーの凄まじさがよくわかるのでは。
日本では、興収も期待したほどではなかったようなので
テレビ放映しても視聴率は低いだろうと思ってた。だからそれは気にしない。
日本で世間一般広く受け入れられなかったのは、
思うにやっぱ第1部公開時の宣伝方法がだいぶ間違ってたのもあるんじゃないだろうか。
(今更そんなこと言っても、って話ですが。)
ハリウッドが大金使ってまたおおげさなもの作ってきましたよ～なんて
宣伝されたら(↑実際どういう宣伝だったかは覚えてないので適当)
マイナー志向を気取る偏屈人間(実は自分…)なんかは観に行かないだろうし。
たまたま1部をテレビで観て、
そういう話なのか!と物語に引き込まれた自分としては、
むしろ日本人が好むストーリーに思えたんだけど。
敵はよそからやってくるんじゃなく、悪を生み出すのも自分自身、
結局は自分との闘いで、自分と向き合い続けるしかない、という。
(PJはコメントで「外からやってくる悪」みたいに言ってたから自分の解釈は違ってそうだが…。)
あとから聞いたくらいにしか知らないけど配給側の宣伝方法は、
呼び込めたかもしれない客を逃がしたんじゃないかとちょっと思ってる。
まあとにかく、このスレが171章も続いてるってだけでも
この作品が皆からどう思われてるかがわかるし、
前スレの盛り上がりも読んでて楽しかったので、
フジテレビ的にはどうかわからんが視聴率というデータに拘ることは無いかと。
>>84
そうなんだ!初めて知った。ありがとう。
似てると思ってたけど、似てるなんてレベルの話じゃなかったのか…仮想敵って。
蒸し返してなんだけど、数字的なことで言ったら
この3部作が全世界で3000億円稼いでる時点で、
この作品が受け手側に送ったパワーの凄まじさがよくわかるのでは。
日本では、興収も期待したほどではなかったようなので
テレビ放映しても視聴率は低いだろうと思ってた。だからそれは気にしない。
日本で世間一般広く受け入れられなかったのは、
思うにやっぱ第1部公開時の宣伝方法がだいぶ間違ってたのもあるんじゃないだろうか。
(今更そんなこと言っても、って話ですが。)
ハリウッドが大金使ってまたおおげさなもの作ってきましたよ～なんて
宣伝されたら(↑実際どういう宣伝だったかは覚えてないので適当)
マイナー志向を気取る偏屈人間(実は自分…)なんかは観に行かないだろうし。
たまたま1部をテレビで観て、
そういう話なのか!と物語に引き込まれた自分としては、
むしろ日本人が好むストーリーに思えたんだけど。
敵はよそからやってくるんじゃなく、悪を生み出すのも自分自身、
結局は自分との闘いで、自分と向き合い続けるしかない、という。
(PJはコメントで「外からやってくる悪」みたいに言ってたから自分の解釈は違ってそうだが…。)
あとから聞いたくらいにしか知らないけど配給側の宣伝方法は、
呼び込めたかもしれない客を逃がしたんじゃないかとちょっと思ってる。
まあとにかく、このスレが171章も続いてるってだけでも
この作品が皆からどう思われてるかがわかるし、
前スレの盛り上がりも読んでて楽しかったので、
フジテレビ的にはどうかわからんが視聴率というデータに拘ることは無いかと。
>>84
そうなんだ!初めて知った。ありがとう。
似てると思ってたけど、似てるなんてレベルの話じゃなかったのか…仮想敵って。
＞呼び込めたかもしれない客を逃がしたんじゃないか
宣伝を誤って本来の客を逃がした映画というのは、FotRより
マスターアンドコマンダーやキングダムオブヘブンのほうが
被害甚大だったような。FotRの宣伝で甚だしく間違っていたのは
なんといっても「指輪を手にした者が世界を救う。」の惹句だろう。
宣伝を誤って本来の客を逃がした映画というのは、FotRより
マスターアンドコマンダーやキングダムオブヘブンのほうが
被害甚大だったような。FotRの宣伝で甚だしく間違っていたのは
なんといっても「指輪を手にした者が世界を救う。」の惹句だろう。
特別偏であるSEE版が再度映画館で上映される事はスターウォーズ以来の
事じゃないの？
しかも短期間のうちに
事じゃないの？
しかも短期間のうちに
89 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 22:28:21 ID:QpCxn8Kn
「王の帰還」と言うタイトルを見て、ここで言う王とは冥王サウロンのことかと
思った時期があった。つまり冥王の指輪がフロドの手によりモルドールに戻って
世界が滅びると言う展開になるのかと思った。
思った時期があった。つまり冥王の指輪がフロドの手によりモルドールに戻って
世界が滅びると言う展開になるのかと思った。
>>75
表現に関して読みづらいかどうかは、その人が普段どういう文章になれているかによると思う。
個人的には、岩波から出されている古典に近いかなと思う。（実際は岩波よりは読みやすいとは思うけど）
岩波の古典って、単語や言い回しの表現が古めかしい物が多いでしょう。
ああいうのを読みなれていればなんてことないけれど、いわゆる現代的な文章しか読んでいなければ、
慣れるまでに時間がかかるかも。
先日の地上波放映時の実況だったと思うけど、地理や歴史の教科書みたいな書き方で読み難いと書いている人もいた。
確かにそういう感じの文章かもしれない。
そういった点で、少し読む人を選んでしまうかもしれないね。
>>85
単純に、指輪物語自体が日本は一般的に知れ渡っていないって点もあるかもよ。
例えば源氏物語が実写映画化されましたって事になったら、
日本人の多くは、なんとなくではあってどういうものかある程度は想像がつくだろうけど、
世界の人はなんのこっちゃ分からないから興味を持たない人も多いかもしれないしね。
内容そのものは、ベースとなっているケルト神話や北欧神話のアニミズム的観念と、
日本に今なお残るアニミズム的観念に共通点も多い分、共感できたりすんなり理解できるところも多いと思うよ。
ただ、物語に登場するクリーチャーがどういう伝承で今なお伝わっているかと言う基本知識は、
日本人だと知らない人が多いかもしれないから、そういう意味では日本人にとって多少ハードルが上がっているかも。
これは、ハリーポッターとかナルニアの他のファンタジーにも言えることだけど、
例えばハリーポッタ－の第1部なら、一般的な賢者の石がどういう物か知っているのと知らないのとでは、物語りに対する理解度が変わるだろうしね。
表現に関して読みづらいかどうかは、その人が普段どういう文章になれているかによると思う。
個人的には、岩波から出されている古典に近いかなと思う。（実際は岩波よりは読みやすいとは思うけど）
岩波の古典って、単語や言い回しの表現が古めかしい物が多いでしょう。
ああいうのを読みなれていればなんてことないけれど、いわゆる現代的な文章しか読んでいなければ、
慣れるまでに時間がかかるかも。
先日の地上波放映時の実況だったと思うけど、地理や歴史の教科書みたいな書き方で読み難いと書いている人もいた。
確かにそういう感じの文章かもしれない。
そういった点で、少し読む人を選んでしまうかもしれないね。
>>85
単純に、指輪物語自体が日本は一般的に知れ渡っていないって点もあるかもよ。
例えば源氏物語が実写映画化されましたって事になったら、
日本人の多くは、なんとなくではあってどういうものかある程度は想像がつくだろうけど、
世界の人はなんのこっちゃ分からないから興味を持たない人も多いかもしれないしね。
内容そのものは、ベースとなっているケルト神話や北欧神話のアニミズム的観念と、
日本に今なお残るアニミズム的観念に共通点も多い分、共感できたりすんなり理解できるところも多いと思うよ。
ただ、物語に登場するクリーチャーがどういう伝承で今なお伝わっているかと言う基本知識は、
日本人だと知らない人が多いかもしれないから、そういう意味では日本人にとって多少ハードルが上がっているかも。
これは、ハリーポッターとかナルニアの他のファンタジーにも言えることだけど、
例えばハリーポッタ－の第1部なら、一般的な賢者の石がどういう物か知っているのと知らないのとでは、物語りに対する理解度が変わるだろうしね。
92 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/04(火) 22:50:26 ID:gRGmL+Cn
ﾌｧﾗﾐｱと姫のﾌﾟﾁ恋話、原作では割と好きなところだったのに
映画じゃ長い版ですらテキトー過ぎてがっかりだったよ。
映画じゃ長い版ですらテキトー過ぎてがっかりだったよ。
傑作だと思うけどこの映画を観ると切ない気持ちになるよ。
TTTで人間らしさを垣間見せたスメアゴルが結局負けてしまったこと、
フロドが自分の意志で指輪を棄てられなかったこと、救われなかったこと、
この間テレビで久々に観てまた悲しくなってしまったよ。
トールキンは人の悲しい性とか無情とか、そういうことを描きたかったのかねえ…。
結局欲望には勝てないんだぞと。
人間世界の再建とか、一応未来に希望の見える終わり方でもあるけどさ…。
スメアゴルも西の国に行けたら良かったのに
TTTで人間らしさを垣間見せたスメアゴルが結局負けてしまったこと、
フロドが自分の意志で指輪を棄てられなかったこと、救われなかったこと、
この間テレビで久々に観てまた悲しくなってしまったよ。
トールキンは人の悲しい性とか無情とか、そういうことを描きたかったのかねえ…。
結局欲望には勝てないんだぞと。
人間世界の再建とか、一応未来に希望の見える終わり方でもあるけどさ…。
スメアゴルも西の国に行けたら良かったのに
>>90
すんごい関係ないけど、サイデンステッカー氏訳のTale of Genjiの冒頭を読んでみたら
正直、紫式部の書いた古語より読みやすかったｗ
よく言われてることだけど、たった一つの邦訳じゃなくて、
谷崎訳、与謝野訳、円地訳、橋本治の窯変源氏、大和和紀の漫画版源氏みたいな
いろんな翻訳が競い合ってるといいんだよね。著作権が切れるときが楽しみだ。
すんごい関係ないけど、サイデンステッカー氏訳のTale of Genjiの冒頭を読んでみたら
正直、紫式部の書いた古語より読みやすかったｗ
よく言われてることだけど、たった一つの邦訳じゃなくて、
谷崎訳、与謝野訳、円地訳、橋本治の窯変源氏、大和和紀の漫画版源氏みたいな
いろんな翻訳が競い合ってるといいんだよね。著作権が切れるときが楽しみだ。
>>94
しかし「ホビットの冒険」の別バージョンは・・・orz
しかし「ホビットの冒険」の別バージョンは・・・orz
ボクちんはきびしいぞ
モルゴスとかサウロンとか、またオークだのウルク・ハイだのが
主人公達に対し絶対的な悪の存在であること（そういう前提）
そういうのがちょっと受け入れがたい気がしないでもない。
主人公達に対し絶対的な悪の存在であること（そういう前提）
そういうのがちょっと受け入れがたい気がしないでもない。
>>100
まあ、その辺は抽象的な作品だから
まあ、その辺は抽象的な作品だから
>>100
＞モルゴスとかサウロンとか、またオークだのウルク・ハイだのが
＞主人公達に対し絶対的な悪の存在であること（そういう前提）
そういうのは実際には抽象的な悪というか設定上のピンチの条件にすぎなくて
実際に主人公たちが戦ってるのは自分の弱さとか心の誘惑とかだから。
なんていうのかな、この作品における悪の勢力っていうのは
地球に迫り来る彗星とか大津波とか新型悪性ウィルスとか
そういうものと同じだと考えていいんだと思う。
＞モルゴスとかサウロンとか、またオークだのウルク・ハイだのが
＞主人公達に対し絶対的な悪の存在であること（そういう前提）
そういうのは実際には抽象的な悪というか設定上のピンチの条件にすぎなくて
実際に主人公たちが戦ってるのは自分の弱さとか心の誘惑とかだから。
なんていうのかな、この作品における悪の勢力っていうのは
地球に迫り来る彗星とか大津波とか新型悪性ウィルスとか
そういうものと同じだと考えていいんだと思う。
103 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 00:08:14 ID:JYtMabS2
ゴラムなんてまんま在日朝鮮人のキャラじゃないか
50年前に北はないから暗示してんのは日本だろうけどな
106 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 00:24:34 ID:c5kLeXAq
ロードオブザリングのフロドってわがままだし、周りの人に左右されて友人を裏切るし、弱い心をもってません？？？
王の帰還で、ゴラムのことを信用して今まで親友だったサムを裏切るわ、
サムに助けてもらったのにお礼の一つも言わないし、
最後はサムに負ぶってもらってるのに
指輪を捨てるとなった最後の最後で指輪はオレの物、
と言って自分にはめて自ら災難を招くし、まったくなんなの？！
皆さんはどのようにお思いですか？
ベストアンサーに選ばれた回答
最初から最後まで映画をきちんと見ましたし、
原作も読みましたが、フロドの態度に「なんて情けない…」
という感想を持ちました。
質問者さんに同感です。
ガンダルフまでが指輪の魔力に取り付かれそうになっていますが、
サムはどうして指輪に魅入られなかったのでしょうか。
サムの人間性が引き立った映画でしたね
王の帰還で、ゴラムのことを信用して今まで親友だったサムを裏切るわ、
サムに助けてもらったのにお礼の一つも言わないし、
最後はサムに負ぶってもらってるのに
指輪を捨てるとなった最後の最後で指輪はオレの物、
と言って自分にはめて自ら災難を招くし、まったくなんなの？！
皆さんはどのようにお思いですか？
ベストアンサーに選ばれた回答
最初から最後まで映画をきちんと見ましたし、
原作も読みましたが、フロドの態度に「なんて情けない…」
という感想を持ちました。
質問者さんに同感です。
ガンダルフまでが指輪の魔力に取り付かれそうになっていますが、
サムはどうして指輪に魅入られなかったのでしょうか。
サムの人間性が引き立った映画でしたね
ベストアンサーって何だよ
さっそくNGIDに入れました。
んな見え見えの釣り針に食いつきなさんなｗ
>>106に思わずマジレスしそうになった俺はまだまだ修行が足りんな
指輪をさっさと捨てすりゃいい、
その分兵隊が死なずにすむって思ったけど、
本当に華麗にシュートしたらしたで
「こんなにあっさり捨てられるのに今までの苦悩って何だったんだよ？」
って不満に思ったかもしれない。
その分兵隊が死なずにすむって思ったけど、
本当に華麗にシュートしたらしたで
「こんなにあっさり捨てられるのに今までの苦悩って何だったんだよ？」
って不満に思ったかもしれない。
サムの人間性って・・・
とりあえずホビットだから！人間じゃないから！
そこだけはツッコンでおくか
とりあえずホビットだから！人間じゃないから！
そこだけはツッコンでおくか
地上波放送の少し前だと思うが、どっかのライターさんが
似たような文章をWebで公開して晒されてたな。
2,3スレ遡れば見つかるだろう。わざわざ探そうとは思わんけど。
似たような文章をWebで公開して晒されてたな。
2,3スレ遡れば見つかるだろう。わざわざ探そうとは思わんけど。
>>100-102
「シルマリル」に至っては、あまりに善悪二元論的な世界観にくらくらしたよ。
善＝美、悪＝醜、という構図もほぼ絶対だし。
もちろん、だからこその際立つ美しさもあるんだけど。
サウロンやモルゴス、オークまでは割り切れても
悪の勢力側にいる人間達がとことん醜悪な野蛮人とされているのはキツかった。
彼らにも立場や生活が…と考えちゃうんだよね。
フォローはサム（映画ではファラミア）の台詞くらいだったし
「シルマリル」に至っては、あまりに善悪二元論的な世界観にくらくらしたよ。
善＝美、悪＝醜、という構図もほぼ絶対だし。
もちろん、だからこその際立つ美しさもあるんだけど。
サウロンやモルゴス、オークまでは割り切れても
悪の勢力側にいる人間達がとことん醜悪な野蛮人とされているのはキツかった。
彼らにも立場や生活が…と考えちゃうんだよね。
フォローはサム（映画ではファラミア）の台詞くらいだったし
その辺がファンタジーの底の浅さと言うか限界だな。
善＝美、悪＝醜っつーのも言ってみればトールキンが元祖だよな。
善＝美、悪＝醜っつーのも言ってみればトールキンが元祖だよな。
>>115
最後にガラドリエル様が「これからは人間の時代」と言った時
皮肉で言ってんじゃないか？と思ったんだが、あれは役者のせいなの？
皮肉と取ると「人間はやがて同じ過ちを繰り返す…」という風に聞こえて
人間が善というわけではないわなぁ…と思ったんだが
西洋人がそこまで考えてるわけないか。ｗ
最後にガラドリエル様が「これからは人間の時代」と言った時
皮肉で言ってんじゃないか？と思ったんだが、あれは役者のせいなの？
皮肉と取ると「人間はやがて同じ過ちを繰り返す…」という風に聞こえて
人間が善というわけではないわなぁ…と思ったんだが
西洋人がそこまで考えてるわけないか。ｗ
一瞬、「指輪に人間って出てきたか？」って考えてしまった。
いっぱい出てきてたか。
いっぱい出てきてたか。
いくらトールキンがすごくても、そんなに何でもかんでも元祖にはなれないよｗ
>>116
実はホビットは、人間の勢力が拡大するにつれ、森や荒野に追われて
どんどん貧しくなっていき衰退、という運命を辿る。
もしかするとガラドリエルにはそれが予見出来たため、人間以外の色々なものが
衰退することの憂いを含めたのかもしれない。
まぁ勝手な解釈だけどね。
>>116
実はホビットは、人間の勢力が拡大するにつれ、森や荒野に追われて
どんどん貧しくなっていき衰退、という運命を辿る。
もしかするとガラドリエルにはそれが予見出来たため、人間以外の色々なものが
衰退することの憂いを含めたのかもしれない。
まぁ勝手な解釈だけどね。
俺は原作読んでなく劇場公開版映画を三部見ただけで、最初は欧米流の
単純な勧善懲悪が鼻についたが、相手がこっちを絶滅しようと襲い掛かってくるん
だから仕方ないとも思った。ウイルスや疫病を撒き散らす動物同様、駆除しないと
こっちがやられれるから敵を攻撃するのも必要悪なんじゃないかと。でもゴラムを
何故殺さないかと風呂度がガンダルフに聞いたとき、死者に生命を与えることが
できないんだから軽軽しく殺すなどというなと教えさとすなど、どこで一線を
引くかはわきまえていたと思う。
単純な勧善懲悪が鼻についたが、相手がこっちを絶滅しようと襲い掛かってくるん
だから仕方ないとも思った。ウイルスや疫病を撒き散らす動物同様、駆除しないと
こっちがやられれるから敵を攻撃するのも必要悪なんじゃないかと。でもゴラムを
何故殺さないかと風呂度がガンダルフに聞いたとき、死者に生命を与えることが
できないんだから軽軽しく殺すなどというなと教えさとすなど、どこで一線を
引くかはわきまえていたと思う。
うわぁ～～元祖の宝石箱や～
吹き替えのセリフは全体的にあんまり良くなかったと感じたけど、
アラゴルンの演説の「もののふの意地を見せよ、我がつわものども！」のとこは正直シビれた。
アラゴルンの演説の「もののふの意地を見せよ、我がつわものども！」のとこは正直シビれた。
このスレで色んな意見が交わされるのは久しぶり
なんだか嬉しいな
なんだか嬉しいな
馳夫、大鵬、つらぬき丸
>>120
ひこまろｷﾀｰｰ
ひこまろｷﾀｰｰ
128 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 05:04:33 ID:EYy2wlrx
コピーが間違ってるという人がいるけど
客が来るようにわざとうそ言ってると思うよ
予告編でもつぎはぎにして別のあらすじみたいなのつくちゃってる
やつもあるし下手すると予告のほうが面白かったりする
映画はどんな手段使っても入り口で前払いさせれば勝ちだからね
客が来るようにわざとうそ言ってると思うよ
予告編でもつぎはぎにして別のあらすじみたいなのつくちゃってる
やつもあるし下手すると予告のほうが面白かったりする
映画はどんな手段使っても入り口で前払いさせれば勝ちだからね
しかしさ、ガンダルフとかが本気で魔法使って戦ったらどんな超絶対決になるんだろう
ゲームのようなことになるんだろうか
ゲームのようなことになるんだろうか
ｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌは肉弾戦でこそ光る
なぐり丸装備だし
なぐり丸装備だし
指輪の世界の価値基準では、「善」≠「美」だよ。
だからガラドリエルは「自分なら暁のように美しい女王になるだろう」と言いつつも、
指輪を受け取る事を拒否するんじゃん。
新しい時代に相応しくないという点では、美しいエルフも醜いオークも同じ。
ガラドリエルの「これからは人間の時代」という台詞の人間には、ゴンドールや
ローハンの人たちだけでなく、主人公たちと戦ったハラドリムとかも含まれて
いるんだから。
だからガラドリエルは「自分なら暁のように美しい女王になるだろう」と言いつつも、
指輪を受け取る事を拒否するんじゃん。
新しい時代に相応しくないという点では、美しいエルフも醜いオークも同じ。
ガラドリエルの「これからは人間の時代」という台詞の人間には、ゴンドールや
ローハンの人たちだけでなく、主人公たちと戦ったハラドリムとかも含まれて
いるんだから。
ナルニアの女王様悪なのに美しくね？あれってただの映画的演出？
原作読んだことないからわからん。
原作読んだことないからわからん。
サウロンも昔は美しい肉体を持ってたしな。
美しいフェアノールやその息子たちも、神の意志に背いたし。
美しいフェアノールやその息子たちも、神の意志に背いたし。
善側のドワーフ、エント、人間、ホビット、ガンダルフは美しいとは思えない。
指輪物語の設定の悪に、美少女みたいなヲタ向けキャラが出てきたら不自然すぎるしキモイよ。
指輪物語の設定の悪に、美少女みたいなヲタ向けキャラが出てきたら不自然すぎるしキモイよ。
>>132
＞指輪の世界の価値基準では、「善」≠「美」だよ。
シルマリルとか本当に読んでる？
モルゴスやサウロンの支配する地域は、なぜ自然そのものが暗澹としてるの？
＞新しい時代に相応しくないという点では、美しいエルフも醜いオークも同じ。
＞ガラドリエルの「これからは人間の時代」という台詞の人間には、ゴンドールや
＞ローハンの人たちだけでなく、主人公たちと戦ったハラドリムとかも含まれて
＞いるんだから。
それは時代の主役が誰かという問題で、善悪と美醜の繋がりとの問題とは関係ないでしょう。
＞指輪の世界の価値基準では、「善」≠「美」だよ。
シルマリルとか本当に読んでる？
モルゴスやサウロンの支配する地域は、なぜ自然そのものが暗澹としてるの？
＞新しい時代に相応しくないという点では、美しいエルフも醜いオークも同じ。
＞ガラドリエルの「これからは人間の時代」という台詞の人間には、ゴンドールや
＞ローハンの人たちだけでなく、主人公たちと戦ったハラドリムとかも含まれて
＞いるんだから。
それは時代の主役が誰かという問題で、善悪と美醜の繋がりとの問題とは関係ないでしょう。
「指輪」「シルマリル」「終わらざりし」のハラドや東夷についての記述には、
ハリポタでスリザリンについての描写を読むときのような苛立ちを覚えた。
ハリポタでスリザリンについての描写を読むときのような苛立ちを覚えた。
シルマリルは究極の美を誇り、ヴァルダによって清められたにも関わらず
アルダにおけるあらゆる災厄の種になってるし
アルダにおけるあらゆる災厄の種になってるし
それってマンドスの呪いのせいだったのでは
143 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 13:41:37 ID:W9TvZP9Y
>>100-102
よく
オークやモルドールは黒人を指しているのだ これは差別映画だ みたいな検討違いのことを言ってた人がいたけど
エルフ ドワーフ 人間 ホビット の違いみたいなのが 人種や民族や宗教の違いなどを表していて
人類共通の脅威に対して これまでの対立を捨て一丸となって立ち向かうことで困難を乗り越える
そんな作品に自分は思えたけどな
自分個人的に これは違うんじゃ・・・ と思ったのは
ナルニアの 物言う獣は人間と同類 物言わぬ獣は食っていい
よく
オークやモルドールは黒人を指しているのだ これは差別映画だ みたいな検討違いのことを言ってた人がいたけど
エルフ ドワーフ 人間 ホビット の違いみたいなのが 人種や民族や宗教の違いなどを表していて
人類共通の脅威に対して これまでの対立を捨て一丸となって立ち向かうことで困難を乗り越える
そんな作品に自分は思えたけどな
自分個人的に これは違うんじゃ・・・ と思ったのは
ナルニアの 物言う獣は人間と同類 物言わぬ獣は食っていい
>>143
ナルニア設定のそこだけ取り出したら、「指輪＝敵方が有色人種＝差別映画」と
似たような話になってしまうと思うけどな
→「もの言う獣＝選民思想＝差別主義」
原作では、ものをいう獣は生き方次第では物言わぬ獣に戻ってしまうし、
人間の場合も「獣は口を利かない」と思いこんでる人には、ただの動物の
うなり声にしか聞こえない
絶対的な身分じゃないんだよ
ナルニア設定のそこだけ取り出したら、「指輪＝敵方が有色人種＝差別映画」と
似たような話になってしまうと思うけどな
→「もの言う獣＝選民思想＝差別主義」
原作では、ものをいう獣は生き方次第では物言わぬ獣に戻ってしまうし、
人間の場合も「獣は口を利かない」と思いこんでる人には、ただの動物の
うなり声にしか聞こえない
絶対的な身分じゃないんだよ
この作品はイギリスの神話を目指してた。それを考慮すべき。
どの国の神話でも異民族は大抵悪役だよ。
そんな悪役達に解釈の余地を与えただけでもトールキンは偉大。しかもあの時代にね。
どの国の神話でも異民族は大抵悪役だよ。
そんな悪役達に解釈の余地を与えただけでもトールキンは偉大。しかもあの時代にね。
この作品が出版されたのは1950年代でしょ？当時は>>145の言うようにヨーロッパじゃ
非白人（特にアフリカ系）は相当低く評価されていたようだね。ノーベル賞をとった
シュバイツアーでさえ、60年代になってもアフリカの黒人を「劣った生き物」と表現していたくらいだ。
非白人（特にアフリカ系）は相当低く評価されていたようだね。ノーベル賞をとった
シュバイツアーでさえ、60年代になってもアフリカの黒人を「劣った生き物」と表現していたくらいだ。
147 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 15:15:53 ID:4WshOCy/
教授やPJがどういう意味である場面を作ったかとは別に、
その意味をどう感じるかは、読者や観客の主観が大きく影響して
いろんな感想が出るのが面白いなと思う。
映画公開前は、原作ファンの交流も少なかったし、
ここが好きとか、あれは矛盾してない？と話す相手もいなかったよ。オレは。
その意味をどう感じるかは、読者や観客の主観が大きく影響して
いろんな感想が出るのが面白いなと思う。
映画公開前は、原作ファンの交流も少なかったし、
ここが好きとか、あれは矛盾してない？と話す相手もいなかったよ。オレは。
そうだね。こういうネット上じゃないとこれほど多くの意見は聞けないね。
>>141
悪の頂点と悪の従属物は正反対の属性を持つことは大いにあり得ることだ。
悪の頂点と悪の従属物は正反対の属性を持つことは大いにあり得ることだ。
>147
>映画公開前は、原作ファンの交流も少なかったし、
> ここが好きとか、あれは矛盾してない？と話す相手もいなかったよ。オレは。
Fellow (・∀・)人(・∀・) ship!!
自分も一番最初に中の人たちが『旅の仲間』宣伝で来日したときに、
まわりに友人に言ってもみんな(ﾟДﾟ )ﾊｧ?だったよ…
今になって嫌いだって言っている奴を見ると、
指輪物語自体がｲﾊﾟｰﾝにも知れ渡っているんだから、
それだけで嬉しいや。
>映画公開前は、原作ファンの交流も少なかったし、
> ここが好きとか、あれは矛盾してない？と話す相手もいなかったよ。オレは。
Fellow (・∀・)人(・∀・) ship!!
自分も一番最初に中の人たちが『旅の仲間』宣伝で来日したときに、
まわりに友人に言ってもみんな(ﾟДﾟ )ﾊｧ?だったよ…
今になって嫌いだって言っている奴を見ると、
指輪物語自体がｲﾊﾟｰﾝにも知れ渡っているんだから、
それだけで嬉しいや。
敵対民族が有色人種だとか、現実の差別にあてはめるとかじゃなくて
悪の親玉の側についている人間が民族ごと悪・野蛮ってのが嫌なんだけどな。
戦争でどっちに付くかなんて立場の問題で、民族性が邪悪だからとかじゃないだろ。
悪の親玉の側についている人間が民族ごと悪・野蛮ってのが嫌なんだけどな。
戦争でどっちに付くかなんて立場の問題で、民族性が邪悪だからとかじゃないだろ。
黒きヌメノール人とかもいるから白人が善というわけではいでしょ。
ゴンドールも南部の人間は有色らしいし。
（といっても、アフリカ北部やアラブの人種的に白人に近いイメージなんだろうが）
エダインの中にもトゥーリンやアル・ファラゾーンのようなDQNもいるじゃないか。
ゴンドールも南部の人間は有色らしいし。
（といっても、アフリカ北部やアラブの人種的に白人に近いイメージなんだろうが）
エダインの中にもトゥーリンやアル・ファラゾーンのようなDQNもいるじゃないか。
だからなんで白人黒人の話になってるんだ・・・。色関係ないって。
>>153
>戦争でどっちに付くかなんて立場の問題で、民族性が邪悪だからとかじゃないだろ。
まさにその理由で東夷やハラドリムはサウロン側についているのだが、
ニューラインのお偉方がゴラムに「悪いやつら」というセリフを言わせたから
誤解が生じているかもね。
>戦争でどっちに付くかなんて立場の問題で、民族性が邪悪だからとかじゃないだろ。
まさにその理由で東夷やハラドリムはサウロン側についているのだが、
ニューラインのお偉方がゴラムに「悪いやつら」というセリフを言わせたから
誤解が生じているかもね。
>>156はイシリアンでファラミアが死んだ南方人のことを
言っている台詞ね。あれはちょっと胸にきたなあ。
言っている台詞ね。あれはちょっと胸にきたなあ。
あれって原作でもファラミアの台詞？
ゴラムがフロドの情けに感謝し心を入れ替えてフロドと世界を救うってのじゃなく、
あくまで指輪への欲求を追求した結果だってのが深いと思った。
あくまで指輪への欲求を追求した結果だってのが深いと思った。
>>161
サムのモノローグ。
サムのモノローグ。
>>156
うん。てかあれ、原作ではサムの台詞だし。
しかし敵対民族へのフォローらしきものはそれっきりだからな・・・。
>>157
いや、原作のほうがよっぽど散々な言われようだよ。
シルマリルでも終わらざりしでも、悪の聖霊に付く人間達は野蛮人として描かれている。
彼らなりの理由とかが曖昧なまま、
善悪二元論的世界の悪の側に組み込まれているようで同情を禁じえない。
うん。てかあれ、原作ではサムの台詞だし。
しかし敵対民族へのフォローらしきものはそれっきりだからな・・・。
>>157
いや、原作のほうがよっぽど散々な言われようだよ。
シルマリルでも終わらざりしでも、悪の聖霊に付く人間達は野蛮人として描かれている。
彼らなりの理由とかが曖昧なまま、
善悪二元論的世界の悪の側に組み込まれているようで同情を禁じえない。
165 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 18:05:19 ID:ONkWFPYZ
>>162
モリアでガンダルフが言った「情け」の意味が分かった時、心で泣いた。
ゴラムは指輪と共に死ぬ運命にあって、だから結果的に生かしておいて
良かったという意味だった。
甘っちょろいかもしれないけど情けがゴラムを変えるという展開を
期待していたのは自分だけじゃないはずだ。
モリアでガンダルフが言った「情け」の意味が分かった時、心で泣いた。
ゴラムは指輪と共に死ぬ運命にあって、だから結果的に生かしておいて
良かったという意味だった。
甘っちょろいかもしれないけど情けがゴラムを変えるという展開を
期待していたのは自分だけじゃないはずだ。
166 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 18:19:56 ID:4WshOCy/
>>165
ワシが３羽で迎えに行ったのは、ガンダルフはゴラムも生きてると
思ってたわけだから、ガンダルフも情けがゴラムを変えるかもと
期待はしてたと思う。
それに、ゴラムは情けによって変わったよ。
結局、指輪に負けてしまったのは哀しいけど。
映画は一度はスメアゴルに戻ったけど、ファラミアの部下に乱暴されて
すぐにシェロブに２人を殺させようとしたり、ゴラムの心のユレが
あまり上手く表現できてなかった気はする。
ワシが３羽で迎えに行ったのは、ガンダルフはゴラムも生きてると
思ってたわけだから、ガンダルフも情けがゴラムを変えるかもと
期待はしてたと思う。
それに、ゴラムは情けによって変わったよ。
結局、指輪に負けてしまったのは哀しいけど。
映画は一度はスメアゴルに戻ったけど、ファラミアの部下に乱暴されて
すぐにシェロブに２人を殺させようとしたり、ゴラムの心のユレが
あまり上手く表現できてなかった気はする。
>>165
>ゴラムは指輪と共に死ぬ運命にあって、だから結果的に生かしておいて
>良かったという意味だった。
自分はそういう意味には取らなかった。
『情け』がゴラムを変えるきっかけは作ってたんじゃないかな？
フロドは指輪所持者の痛みを知ることでゴラムにも優しく接していた。
ただそれをゴラム自身が生かせなかった。
最後の救出のときの鷲の数はゴラムの分も入れていたからとかいう説もあるし。
>ゴラムは指輪と共に死ぬ運命にあって、だから結果的に生かしておいて
>良かったという意味だった。
自分はそういう意味には取らなかった。
『情け』がゴラムを変えるきっかけは作ってたんじゃないかな？
フロドは指輪所持者の痛みを知ることでゴラムにも優しく接していた。
ただそれをゴラム自身が生かせなかった。
最後の救出のときの鷲の数はゴラムの分も入れていたからとかいう説もあるし。
最後の鷲のＣＧは今ひとつの出来だったな。
でも、悔しいが、西行きの船に乗るときに、ちょっと
おっさんはほろって来てしまった。
でも、悔しいが、西行きの船に乗るときに、ちょっと
おっさんはほろって来てしまった。
フロドをシェロブに襲わせるシーンでも
「旦那さんには手を出さないって約束した。だから、デブだけ自力で排除して
あとは（フロドが襲われるのは分かりきってるけど）なにもしない！」
という回りくどい論理展開をしてるあたりがゴラムの魅力。
映画版ではその辺あいまいになってたけど。
「旦那さんには手を出さないって約束した。だから、デブだけ自力で排除して
あとは（フロドが襲われるのは分かりきってるけど）なにもしない！」
という回りくどい論理展開をしてるあたりがゴラムの魅力。
映画版ではその辺あいまいになってたけど。
170 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 18:34:10 ID:JHzZ+lbA
サム、超いい人だよね あの人いなかったら世界は救われなかった 一章のﾗｽﾄでフロドについていくってなったときも、三章で、フロド背負って山を登るときも号泣。
171 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 18:39:44 ID:BC3OV4OU
ファラミアが再度、砦へ行く所は感動というか切なくて
好きだったんだが、、、どうしても馬の事でorz
好きだったんだが、、、どうしても馬の事でorz
ショーンアスティンがヒーロー願望持って主張しなかったら
ただフロドについていくデブストーカーで終わったかもしれないな。
ただフロドについていくデブストーカーで終わったかもしれないな。
173 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 19:30:40 ID:W9TvZP9Y
>>165-166
ガンダルフは少しだけ未来がわかるけど
それは 小説を読むような感覚とはちょっと違う 小説の内容は何度読んでも変わらないから
どちらかと言えば ゲームをやったことある みたいな感じ
それで ゴラムが最後まで生き残って無いと指輪消滅してクリア出来ないことも知ってたし
もし条件を完全にクリアし最高エンドなら スメアゴルが生存することも知ってた
だが プレイヤー次第でどんな結果になるかわからない（開始早々ゲームオーバーもありうるw）
というわけで 万が一の可能性にかけて 鷲３羽用意してきた（やっぱり無駄だったけど）
ガンダルフは少しだけ未来がわかるけど
それは 小説を読むような感覚とはちょっと違う 小説の内容は何度読んでも変わらないから
どちらかと言えば ゲームをやったことある みたいな感じ
それで ゴラムが最後まで生き残って無いと指輪消滅してクリア出来ないことも知ってたし
もし条件を完全にクリアし最高エンドなら スメアゴルが生存することも知ってた
だが プレイヤー次第でどんな結果になるかわからない（開始早々ゲームオーバーもありうるw）
というわけで 万が一の可能性にかけて 鷲３羽用意してきた（やっぱり無駄だったけど）
174 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 19:34:01 ID:W9TvZP9Y
鷲の解釈は好きなんだけどPJがそれについて言及してるのを
見たことがないんだよね…。
自分もあの三匹目の鷲がゴラムのためならいいなと思うんだけど
多分にファンの願望を含んだ解釈のような気がする。
ワンシーンでもいいからフロドの情けが影響している台詞なり
ゴラムの映像なりがRotKであったらと思う。SEEにも無くて落胆した。
見たことがないんだよね…。
自分もあの三匹目の鷲がゴラムのためならいいなと思うんだけど
多分にファンの願望を含んだ解釈のような気がする。
ワンシーンでもいいからフロドの情けが影響している台詞なり
ゴラムの映像なりがRotKであったらと思う。SEEにも無くて落胆した。
原作読んでないけどレゴラスって映画だと原作より強化してるの？
もっと偉いエルフが沢山いるっぽい雰囲気なのに全然出てこなくて
こいつだけ無駄に強い気がするんだが。
もっと偉いエルフが沢山いるっぽい雰囲気なのに全然出てこなくて
こいつだけ無駄に強い気がするんだが。
178 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 21:13:36 ID:iso/5Or7
＞１７７
ＬＯＴＲ観るまで、自分のエルフに対するイメージは、緑と茶色の服を着て、
頭巾を被ったスタイル（ロビンフッドみたいなの？）を考えていた。もちろん
髪の毛も全員黒髪。だから初めてＬＯＴＲのレゴラスを観た時には随分美化されてるなと
思ったよ。
ＬＯＴＲ観るまで、自分のエルフに対するイメージは、緑と茶色の服を着て、
頭巾を被ったスタイル（ロビンフッドみたいなの？）を考えていた。もちろん
髪の毛も全員黒髪。だから初めてＬＯＴＲのレゴラスを観た時には随分美化されてるなと
思ったよ。
もっと偉いというとガラドリエル様とか。
ガラ様は魔法でロスロリアンへの敵の侵入をしりぞけてるから強いっていえば強いんじゃ？
ガラ様は魔法でロスロリアンへの敵の侵入をしりぞけてるから強いっていえば強いんじゃ？
ってかガラ様はどっかの砦をぶっ壊したりもしてたよね。
映画には出てこないけど裏舞台でこっそりｗ
映画には出てこないけど裏舞台でこっそりｗ
ありがとう。
ガラドリエル、日本のライトノベルやゲーム並みに魔法使ってんじゃん。
あと、原作でアルウェンで水馬でナズグル追い払ったというエルフ？
良くしらないけど。
ガラドリエル、日本のライトノベルやゲーム並みに魔法使ってんじゃん。
あと、原作でアルウェンで水馬でナズグル追い払ったというエルフ？
良くしらないけど。
>>180
映画のレゴラスはバルログの名前聞いてかなりびびってたなw
映画のレゴラスはバルログの名前聞いてかなりびびってたなw
でもシルマリルとかのバルログって、普通のエルフの二倍ぐらいの体らしいから、
映画版のがデカすぎるのかも。
映画版のがデカすぎるのかも。
185 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 21:44:06 ID:iso/5Or7
「王の帰還」にゴスモグって名前のオークが出てたけど、（顔がボコボコの
奴）「シルマリル」では同名のバルログが出てたなぁ。
奴）「シルマリル」では同名のバルログが出てたなぁ。
>>182
使うといっても、国を護っている魔法は目に見えない所で動いてるし、
城壁を打ち倒したというのも一言述べられているのみ。使いまくってるってほどじゃないと思うよ。
>あと、原作でアルウェンで水馬でナズグル追い払ったというエルフ？
原作で川を溢れさせたのは父のエルロンド。馬はガンダルフが手を加えたものらしい。
使うといっても、国を護っている魔法は目に見えない所で動いてるし、
城壁を打ち倒したというのも一言述べられているのみ。使いまくってるってほどじゃないと思うよ。
>あと、原作でアルウェンで水馬でナズグル追い払ったというエルフ？
原作で川を溢れさせたのは父のエルロンド。馬はガンダルフが手を加えたものらしい。
そういや、ジョン・ハウ展にもバルログVSグロールフィンデルのタイマンの絵があったな。
>>182
ガラ様によるドル・グルドゥアの城壁破壊は素手説もあるから・・・
ガラ様によるドル・グルドゥアの城壁破壊は素手説もあるから・・・
>>183
原作では弓を落っことして叫んだりするほどｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。
映像だと直接心に響いてくる恐怖は表現しにくいみたいで、
ミナスティリスにナズグルが飛んできて兵士達が混乱する
シーンのコメンタリーではPJが、うまく表現できてるか自信
なさげなコメントしてたな。
こっちも原作では(別のシーンだけど)ギムリをして、あんなものには
会いたくない、と言わしめた。
原作では弓を落っことして叫んだりするほどｶﾞｸﾌﾞﾙしてた。
映像だと直接心に響いてくる恐怖は表現しにくいみたいで、
ミナスティリスにナズグルが飛んできて兵士達が混乱する
シーンのコメンタリーではPJが、うまく表現できてるか自信
なさげなコメントしてたな。
こっちも原作では(別のシーンだけど)ギムリをして、あんなものには
会いたくない、と言わしめた。
190 ：倉庫より：2006/04/05(水) 22:44:28 ID:Z5rP7dDE
（ガラ様 声:サルマンの中の人w）
ただ一人 立ちすくむガラ様
ガラ様：ふふふ・・・
マントを脱ぎ捨て、ネンヤをはめるガラ様
ボスオーク：何をするつもりだ？
ファイティングホーズをとり、シャドウボクシングを始めるガラ様
ボスオーク：ふっ笑わせる、まさかこのオーク軍に素手で挑むつもりか？
ガラ様：その通り、貴様達など このわらわ一人で十分だ
ボスオーク：何！？
ガラ様：てやあああ！（大爆発）
ガラ様：さぁいくぞ
ボスオーク：待て確かこいつは、中つ国三大エルフ王のひとり、人間爆弾、静かなるガラドリエル！
ガラ様：その通り、そしてこれこそ命と引き換えにうつ地上最大の爆発力、水の指輪ネンヤ・パンチ
硬く握ったガラ様の拳から水飛沫があふれ出す
ボスオーク：これが噂の禁断の技・・・
ガラ様：その通り、だが今日こそはそれを撃とう、なぜなら諸刃の刃は私だけではない、
そう、エルロンド君も、ギルガラド君も、エレンディル君も、それに我が娘ケレブリアンも、皆自分との戦いだった、
だが私は長官として誰一人として救えなかった、母親として何もしてやれなかった、
そんな自分に腹が立つ！！
足から火花を散らしてオーク砦に飛んで行くガラ様
ボスオーク：こいつ死ぬ気か！？
ガラ様：その通り、もうこれ以上の犠牲はたくさんだ！！！
(追伸 追補編 文庫版161ページに恐ろしいことが書いてあるw)
ただ一人 立ちすくむガラ様
ガラ様：ふふふ・・・
マントを脱ぎ捨て、ネンヤをはめるガラ様
ボスオーク：何をするつもりだ？
ファイティングホーズをとり、シャドウボクシングを始めるガラ様
ボスオーク：ふっ笑わせる、まさかこのオーク軍に素手で挑むつもりか？
ガラ様：その通り、貴様達など このわらわ一人で十分だ
ボスオーク：何！？
ガラ様：てやあああ！（大爆発）
ガラ様：さぁいくぞ
ボスオーク：待て確かこいつは、中つ国三大エルフ王のひとり、人間爆弾、静かなるガラドリエル！
ガラ様：その通り、そしてこれこそ命と引き換えにうつ地上最大の爆発力、水の指輪ネンヤ・パンチ
硬く握ったガラ様の拳から水飛沫があふれ出す
ボスオーク：これが噂の禁断の技・・・
ガラ様：その通り、だが今日こそはそれを撃とう、なぜなら諸刃の刃は私だけではない、
そう、エルロンド君も、ギルガラド君も、エレンディル君も、それに我が娘ケレブリアンも、皆自分との戦いだった、
だが私は長官として誰一人として救えなかった、母親として何もしてやれなかった、
そんな自分に腹が立つ！！
足から火花を散らしてオーク砦に飛んで行くガラ様
ボスオーク：こいつ死ぬ気か！？
ガラ様：その通り、もうこれ以上の犠牲はたくさんだ！！！
(追伸 追補編 文庫版161ページに恐ろしいことが書いてあるw)
えっ文庫版？ハードカバーのやつにも書いてある？
しかし地割れで敵軍が壊滅する、映画版のご都合主義だけはありえないと思うんだ。
193 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/05(水) 22:58:59 ID:Z5rP7dDE
流れをぶったぎって申し訳ないんですが、
質問させてください
ガラドリエル様が最後に船に乗るときに、可愛らしく微笑むシーンが
印象的だったのですけど、あれはどんな意味があるんでしょうか？
原作未読で映画は一応一部から三部まで見てます
質問させてください
ガラドリエル様が最後に船に乗るときに、可愛らしく微笑むシーンが
印象的だったのですけど、あれはどんな意味があるんでしょうか？
原作未読で映画は一応一部から三部まで見てます
本当はサウロンが居なくなった後もオークの驚異は残り続けるんだけど、
映画の場合は、「これで悪いものは全て滅びました」って感じで話を完結
させようと言う意図があるんじゃないかな。
西への船出で、あれが最後の船になってるのも同様の意図を感じる。
映画の場合は、「これで悪いものは全て滅びました」って感じで話を完結
させようと言う意図があるんじゃないかな。
西への船出で、あれが最後の船になってるのも同様の意図を感じる。
>>197
あー違う違う。それはあなたへのレスじゃないですｗ
あー違う違う。それはあなたへのレスじゃないですｗ
>>198
あ、それは失礼しました…
あ、それは失礼しました…
自分は最後の微笑みも怖かったです
俗な言い方をすると、年下の男の子をからかうお姉さん。
「分かってるわよ。あなたも来るつもりなんでしょう。
でもお友達にちゃんとお別れは言わなきゃダメよ。うふふ」
てな感じだと思った。
「分かってるわよ。あなたも来るつもりなんでしょう。
でもお友達にちゃんとお別れは言わなきゃダメよ。うふふ」
てな感じだと思った。
>>197
ガラドリエル様といえば、1部のＳＥＥで結構出番が増えてるので見ることをお勧めする。
ガラドリエル様といえば、1部のＳＥＥで結構出番が増えてるので見ることをお勧めする。
ガラドリエルの中の人は、あれは観客＝人間に問いかけた笑みに見える、と
言ってた。「これからはあなたたちの時代だけど、大丈夫かしら？」みたいな意味で。
ＰＪも特に説明はしてないようだ。映画上の「正解」はないんだろう。
しかし、中の人の解釈をよく考えると、やはり怖いなw
言ってた。「これからはあなたたちの時代だけど、大丈夫かしら？」みたいな意味で。
ＰＪも特に説明はしてないようだ。映画上の「正解」はないんだろう。
しかし、中の人の解釈をよく考えると、やはり怖いなw
あー 原作の話で申し訳ないが、あの時ガラドリエルはサムの言い方を真似て
「そんなこってしょう」
とかいうんだよね。普通に可愛いと思える。
「そんなこってしょう」
とかいうんだよね。普通に可愛いと思える。
>>206
シルマリルの物語をどうぞ。
シルマリルの物語をどうぞ。
>>207
はいわかりました。
はいわかりました。
戦闘の細かい描写を期待しちゃダメだぞ。(要想像力)
これは指輪物語の方も同様。
これは指輪物語の方も同様。
細かい描写は期待してないからﾓｰﾏﾝﾀｲ
凄い人ｵｰﾗが出てたらいいざんず
凄い人ｵｰﾗが出てたらいいざんず
おー面白そうｗ早速買ってくる・・・と思ったけど、
6,7年越しでも、いまだ本編を読み終えてないのでそれからにするよ
6,7年越しでも、いまだ本編を読み終えてないのでそれからにするよ
DQNも藁藁出てくるがなw
ある意味凄い人ｵｰﾗﾑﾝﾑﾝ!
ある意味凄い人ｵｰﾗﾑﾝﾑﾝ!
PJのホビットの冒険も好評だったら、最後はPJ版シルマリルでしめくくるのかな？
>>183
原作では更にびびってるさ
まあ、熊に山で一度家族を皆殺しになれかけたことのある家系の人間が、野山で
２ｍの熊に遭遇したようなもんです罠。トラウマ
>>206
いや、魔法使いの怪獣大戦争ってだけでむしろ萎える希ガス
原作では更にびびってるさ
まあ、熊に山で一度家族を皆殺しになれかけたことのある家系の人間が、野山で
２ｍの熊に遭遇したようなもんです罠。トラウマ
>>206
いや、魔法使いの怪獣大戦争ってだけでむしろ萎える希ガス
ガラドリエル様と言えば、H・R・ハガードの冒険小説『洞窟の女王』と
いう作品がある。
『洞窟の女王』には、数千年の時を生きている美女アッシャさんという
人が出てくるのですが、どう見てもガラドリエル様です。本当にありが
とうございました。
いう作品がある。
『洞窟の女王』には、数千年の時を生きている美女アッシャさんという
人が出てくるのですが、どう見てもガラドリエル様です。本当にありが
とうございました。
217 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/06(木) 04:16:12 ID:8IAPn2IP
>>212
> おー面白そうｗ早速買ってくる・・・と思ったけど、
> 6,7年越しでも、いまだ本編を読み終えてないのでそれからにするよ
いや、資料に当たって歴史や年表をすべてマスターしてから
読んだ方がいいかもしれん。この作品は。
> おー面白そうｗ早速買ってくる・・・と思ったけど、
> 6,7年越しでも、いまだ本編を読み終えてないのでそれからにするよ
いや、資料に当たって歴史や年表をすべてマスターしてから
読んだ方がいいかもしれん。この作品は。
サムとのギクシャクした関係が嫌で旅立ったのか？
東京帰りの人が実家に帰ったけど馴染めないから
またどこかに出ていくようなもんじやないか？
東京で受けたストレスが癒えずにまだ鬱々としているのに、
自分よりブサメンなサムがいきなり「東京帰りってすごい」的に妻ゲットして
毒男でなくなったのもショックだったかもしれないが。
またどこかに出ていくようなもんじやないか？
東京で受けたストレスが癒えずにまだ鬱々としているのに、
自分よりブサメンなサムがいきなり「東京帰りってすごい」的に妻ゲットして
毒男でなくなったのもショックだったかもしれないが。
220 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/06(木) 05:26:48 ID:jI05ODgt
なるほど
フロドが溶岩に指輪を投げ入れるのとためらっていたとき、サムは何故
背中を押さなかっただろう。あれでもしゴラムが妨害に来なければ、結局
サウロンが指輪を取り戻し、フロドやサム自身はおろか全ホビットと人類が
滅亡していただろうに。
背中を押さなかっただろう。あれでもしゴラムが妨害に来なければ、結局
サウロンが指輪を取り戻し、フロドやサム自身はおろか全ホビットと人類が
滅亡していただろうに。
223 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/06(木) 08:32:01 ID:jKGVGyMH
原作じゃ世界の命運よりフロドを選んだサムだ。
突き落としたりすれば非難殺到だろう。
フロドが指輪王宣言して気が動転してるのに
そこまでできるか？
突き落としたりすれば非難殺到だろう。
フロドが指輪王宣言して気が動転してるのに
そこまでできるか？
それが出来るサムなら、もっと早い段階で旅は頓挫していた。
改心できるようなゴラムなら、最後の最後でやはり頓挫していた。
指輪に囚われないようなフロドなら、ゴラムと心を通わせられなかった（迷子に
なって御終い）。
ふと思ったが、
トム・ボンバディルとゴラムが遭ったらどうなるんだろ？
ゴラムはエルフが苦手なように、トムも苦手なんだろうか？
改心できるようなゴラムなら、最後の最後でやはり頓挫していた。
指輪に囚われないようなフロドなら、ゴラムと心を通わせられなかった（迷子に
なって御終い）。
ふと思ったが、
トム・ボンバディルとゴラムが遭ったらどうなるんだろ？
ゴラムはエルフが苦手なように、トムも苦手なんだろうか？
フロドの使命が指輪の棄却なのと同様に、サムの使命はフロドを守ること
たとえ中つ国が助かっても、フロドを亡くせばサムの旅は失敗になる
たとえ中つ国が助かっても、フロドを亡くせばサムの旅は失敗になる
いや別に突き落とすべきだったとは思わないけど、正気に戻らすために肩を
たたくとか指輪を奪って放り投げるくらいの試みがあってもよかったんじゃ
ないかと。（あの状況で文字通り背中を押したら、フロドは確かに突き落とされて
しまっていただろうけどｗ）
なるほど、サムは理想よりご主人様への忠誠を優先するタイプだったのね。でも
それでもフロドの命を守るために、奪い取ってでも指輪を捨てるよう努力すべき
だったと思うけど、おっしゃるように気が動転して実行できなかったんだろうね。
たたくとか指輪を奪って放り投げるくらいの試みがあってもよかったんじゃ
ないかと。（あの状況で文字通り背中を押したら、フロドは確かに突き落とされて
しまっていただろうけどｗ）
なるほど、サムは理想よりご主人様への忠誠を優先するタイプだったのね。でも
それでもフロドの命を守るために、奪い取ってでも指輪を捨てるよう努力すべき
だったと思うけど、おっしゃるように気が動転して実行できなかったんだろうね。
ちょい前、めざましで舞台版指輪の映像が流れてましたが、
アレって日本に来る予定あります？来たら結構ウケると思うんですが…
アレって日本に来る予定あります？来たら結構ウケると思うんですが…
へえ舞台版なんてあるんだ。ぜひ観てみたい。
>>227
それは演劇だった？それともミュージカル？今検索してみたら、カナダで初演される
ミュージカル版はみつかったんだけど。
http://lotr.com/intro.html
写真を見る限り、ガンダルフとホビットはかなり映画に近い。
http://www.cbc.ca/story/arts/national/2006/03/24/lordoftherings-reviews.html
それは演劇だった？それともミュージカル？今検索してみたら、カナダで初演される
ミュージカル版はみつかったんだけど。
http://lotr.com/intro.html
写真を見る限り、ガンダルフとホビットはかなり映画に近い。
http://www.cbc.ca/story/arts/national/2006/03/24/lordoftherings-reviews.html
>>226
持ち主から無理矢理指輪を奪い取るのは大変危険な行為。
所持者は多大な苦痛を味わうし、失った後も長いこと指輪の影響を受けて苦しむことになる。
指輪を失ったゴラムがいまだ並々ならぬ執念を見せているのも、
旅の終わったフロドが長いこと苦しんだのも、自分の意思に反して指輪を失ったのが原因。
同様にビルボが執着こそ見せるものの健やかに歳をとっていったのは、
自分の意思で指輪を放棄したから。
それに原作では一瞬の出来事で、
ゴラムに殴られて朦朧としている間に事が終わってしまっていて声をあげる暇も無かった。
持ち主から無理矢理指輪を奪い取るのは大変危険な行為。
所持者は多大な苦痛を味わうし、失った後も長いこと指輪の影響を受けて苦しむことになる。
指輪を失ったゴラムがいまだ並々ならぬ執念を見せているのも、
旅の終わったフロドが長いこと苦しんだのも、自分の意思に反して指輪を失ったのが原因。
同様にビルボが執着こそ見せるものの健やかに歳をとっていったのは、
自分の意思で指輪を放棄したから。
それに原作では一瞬の出来事で、
ゴラムに殴られて朦朧としている間に事が終わってしまっていて声をあげる暇も無かった。
興味がある人もいるかもしれないから、上に挙げたミュージカル版のレビューの
翻訳です。
----
木曜の夜に初演されたロード・オブ・ザ・リングズのミュージカルは、原作者
トールキンの孫によって賞賛された。
「とても美しく上演された」と語るレイチェル・トールキン35歳は、フランスから
遥々このプリンセス・オブ・ウェールズ劇場での初演に出席するために訪れたのだ。
彼女は言う、「原作の中で重要と私が思うものは、全て舞台上で再現されている」と。
二回の休憩を挟むこの三時間半のショーで、総勢60名のキャストは観客から総立ちの
拍手を受け、イギリス人監督Matthew Warchusが挨拶に出て拍手を受けた。
このショーの技術面での魔法（17台からなる可動式エレベーター）は、多くの
批評家をして指を挙げて賞賛させたが、彼らの多くはパッとしない批評しか書かなかった。
「どうしてこの指輪は退屈なのか」が、トロント・スター紙の金曜付けの見出しで
ある。批評家Richard Ouzounianは「切れ目のない視覚効果」と特撮を賞賛しながらも、
役者達が「大きなチェス盤上の駒」のようにしか見えなかったと述べた。
このショーが演劇なのかミュージカルなのかわからず観客を混乱させたとして、
Ouzounianは監督を批判した。あまりにも多くのものが詰め込まれすぎて、
登場人物の描写が疎かになっていると同批評家は言う。
多くの批評家同様、彼はゴラム役のMichael Therriaultを賞賛した。この役者は
最近Tommy Douglasの伝記映画で主役を演じ、『The Producers』でLeo Bloom役を演じている。
翻訳です。
----
木曜の夜に初演されたロード・オブ・ザ・リングズのミュージカルは、原作者
トールキンの孫によって賞賛された。
「とても美しく上演された」と語るレイチェル・トールキン35歳は、フランスから
遥々このプリンセス・オブ・ウェールズ劇場での初演に出席するために訪れたのだ。
彼女は言う、「原作の中で重要と私が思うものは、全て舞台上で再現されている」と。
二回の休憩を挟むこの三時間半のショーで、総勢60名のキャストは観客から総立ちの
拍手を受け、イギリス人監督Matthew Warchusが挨拶に出て拍手を受けた。
このショーの技術面での魔法（17台からなる可動式エレベーター）は、多くの
批評家をして指を挙げて賞賛させたが、彼らの多くはパッとしない批評しか書かなかった。
「どうしてこの指輪は退屈なのか」が、トロント・スター紙の金曜付けの見出しで
ある。批評家Richard Ouzounianは「切れ目のない視覚効果」と特撮を賞賛しながらも、
役者達が「大きなチェス盤上の駒」のようにしか見えなかったと述べた。
このショーが演劇なのかミュージカルなのかわからず観客を混乱させたとして、
Ouzounianは監督を批判した。あまりにも多くのものが詰め込まれすぎて、
登場人物の描写が疎かになっていると同批評家は言う。
多くの批評家同様、彼はゴラム役のMichael Therriaultを賞賛した。この役者は
最近Tommy Douglasの伝記映画で主役を演じ、『The Producers』でLeo Bloom役を演じている。
イギリス紙ザ・テレグラフのCharles Spencerは、ショーが「退屈」だと評し、
「ビリー・エリオットやライオン・キング、メアリー・歩ピンズといった他の
素敵な家族向けショーにみられる想像力に富んだ視覚的見せ場も心をつかむ
心情的なものも全くない」と結論付けている。
フィンランド人のVärttinäとインド人のA.R. Rahmanが民謡、神秘的な音、東洋の
聖歌を融合して作曲した音楽は、魅力的ではあるが、戦闘シーンといったような
重要な場面では精彩を欠き、「あごを落とすような見せ場に不足している」とスペンサーは言う。
共同通信の批評家はカーバーのガンダルフを「元気のない魔法使い」と評し、
このミュージカルが「ちょっとした見せ場と品のいいデザインを繋ぎ合わすこと」で
原作三部作がのっぺらに改作されたしまったと結論付けた。
ニューヨークタイムズのBrent Brantleyは、このショーが「理解しがたく」観ていて
戸惑いを覚えたと言う。それはまるで高校のとても長い行進大会のようであると。
彼は「エンヤとアシュラムの混ぜ合わせ」のような音楽には共感できなかった。
Brantleyは「場面を噛むような」ゴラム役のTherriaultとアラゴルン役の
Evan Buliungを賞賛している。
このロード・オブ・ザ・リングズはトロントのプリンセス・オブ・ウェールズ劇場で
上演されている。
----
ttp://www.cbc.ca/story/arts/national/2006/03/24/lordoftherings-reviews.html
「ビリー・エリオットやライオン・キング、メアリー・歩ピンズといった他の
素敵な家族向けショーにみられる想像力に富んだ視覚的見せ場も心をつかむ
心情的なものも全くない」と結論付けている。
フィンランド人のVärttinäとインド人のA.R. Rahmanが民謡、神秘的な音、東洋の
聖歌を融合して作曲した音楽は、魅力的ではあるが、戦闘シーンといったような
重要な場面では精彩を欠き、「あごを落とすような見せ場に不足している」とスペンサーは言う。
共同通信の批評家はカーバーのガンダルフを「元気のない魔法使い」と評し、
このミュージカルが「ちょっとした見せ場と品のいいデザインを繋ぎ合わすこと」で
原作三部作がのっぺらに改作されたしまったと結論付けた。
ニューヨークタイムズのBrent Brantleyは、このショーが「理解しがたく」観ていて
戸惑いを覚えたと言う。それはまるで高校のとても長い行進大会のようであると。
彼は「エンヤとアシュラムの混ぜ合わせ」のような音楽には共感できなかった。
Brantleyは「場面を噛むような」ゴラム役のTherriaultとアラゴルン役の
Evan Buliungを賞賛している。
このロード・オブ・ザ・リングズはトロントのプリンセス・オブ・ウェールズ劇場で
上演されている。
----
ttp://www.cbc.ca/story/arts/national/2006/03/24/lordoftherings-reviews.html
>>229
ガラドリエル様役のレベッカ・ジャクソン・メンドーザって
去年WE WILL ROCK YOUのミュージカルで
日本版のオズボーン役だった人だ。
この人、めちゃくちゃ歌上手かったなあ。
しばらく拍手が鳴り止まなかったの覚えてる。
凄い小柄で可愛い感じだから、ガラドリエル役ってピンと来ないけど。
ガラドリエル様役のレベッカ・ジャクソン・メンドーザって
去年WE WILL ROCK YOUのミュージカルで
日本版のオズボーン役だった人だ。
この人、めちゃくちゃ歌上手かったなあ。
しばらく拍手が鳴り止まなかったの覚えてる。
凄い小柄で可愛い感じだから、ガラドリエル役ってピンと来ないけど。
235 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/06(木) 16:11:57 ID:pi4TGsFk
僕は、髪がすごい天然パーマです。
大学での、あだ名がホビット。
236 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/06(木) 16:37:45 ID:jRstRsmx
>>226
原作未読で王の帰還を見たときに、サムが逡巡しているのを見て
フロドを突き落とすかもと一瞬思った。だってあの間が長すぎるもん。
原作だとフロドが翻意するのとサムが殴られるのがほぼ同時なんで
その違和感は感じなかったしサムのフロドへの思い入れが解ったので
疑問も解けたけど。
最初に映画を見た時にはサムが頑張っているのは世界を救うため、と
解釈してたから。原作の「すべてが終わったあとフロド様の亡骸の所へ
戻れますように」と言うサムの最後の願いが抜けてたから解りにくかったよ。
原作未読で王の帰還を見たときに、サムが逡巡しているのを見て
フロドを突き落とすかもと一瞬思った。だってあの間が長すぎるもん。
原作だとフロドが翻意するのとサムが殴られるのがほぼ同時なんで
その違和感は感じなかったしサムのフロドへの思い入れが解ったので
疑問も解けたけど。
最初に映画を見た時にはサムが頑張っているのは世界を救うため、と
解釈してたから。原作の「すべてが終わったあとフロド様の亡骸の所へ
戻れますように」と言うサムの最後の願いが抜けてたから解りにくかったよ。
その前にチビなんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗ
最後の岩のでっぱりは耐えられないぐらい熱いよな。
>>235
じゃあ俺はおまいをニーチェと呼ぶ
じゃあ俺はおまいをニーチェと呼ぶ
242 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/06(木) 17:15:19 ID:8IAPn2IP
>>236
そうだね。だからその歴史を知っていたであろうサムが、先人の轍を踏まないように
するんじゃないかと俺は思ったよ。
>>237
映画だとそれまでに、正気を失って指輪をつけてしまうフロドを、サムが力ずくで
阻止する場面があったから、なんであの場面でもそうしなかったのかと不思議に
思ったのよ。
>>240
しかも裸足というのがねｗ
そうだね。だからその歴史を知っていたであろうサムが、先人の轍を踏まないように
するんじゃないかと俺は思ったよ。
>>237
映画だとそれまでに、正気を失って指輪をつけてしまうフロドを、サムが力ずくで
阻止する場面があったから、なんであの場面でもそうしなかったのかと不思議に
思ったのよ。
>>240
しかも裸足というのがねｗ
フロドが終盤あれなもんでサムの忠義心が分かりにくいのかもな。
サムは原作じゃフロド命の男だ。
だから１の段階で水が苦手で溺れかけようが死ぬ気でフロドを追いかけてる。
サムは原作じゃフロド命の男だ。
だから１の段階で水が苦手で溺れかけようが死ぬ気でフロドを追いかけてる。
>>240
ゲーム脳で補完すると、
ガラドリエルが水の指輪つけて遠隔操作で熱から守ってくれてたり
ガンダルフが捜索しながら「生キロ」っていう
アバウトな魔法飛ばしてるんじゃないのか？
あんな状況なら魔法使えない人でも
「神様、フロド（とサム）をお守り下さい」って念を飛ばしてるだろうし。
ゲーム脳で補完すると、
ガラドリエルが水の指輪つけて遠隔操作で熱から守ってくれてたり
ガンダルフが捜索しながら「生キロ」っていう
アバウトな魔法飛ばしてるんじゃないのか？
あんな状況なら魔法使えない人でも
「神様、フロド（とサム）をお守り下さい」って念を飛ばしてるだろうし。
>>244
映画だと二人とも年齢の近い若い友達同士って印象を受けるから、そういう
忠誠心をもっているのが伝わりにくいね。サムがもっと老けてみえたら
違ってたかも。
>>245
サムでもあんな重大な出来事を知らなかったんだ。
映画だと二人とも年齢の近い若い友達同士って印象を受けるから、そういう
忠誠心をもっているのが伝わりにくいね。サムがもっと老けてみえたら
違ってたかも。
>>245
サムでもあんな重大な出来事を知らなかったんだ。
＞サムがもっと老けてみえたら
違ってたかも。
いや原作だとサムのほうが12歳下…
違ってたかも。
いや原作だとサムのほうが12歳下…
サムが設定通り明らかにフロドより若く弱く見える小坊主なら
原作よりヒーロー化してても最後に根性出して背負っても
問題無しだったかもしれない。
指輪ひったくって僕が背負うものだとわがまま言っても
年上サムからの「フロドのくせに生意気な」みたいな空気は出ずに
確かにフロドに任せるしかない、って立場が引き立ったと思う。
原作よりヒーロー化してても最後に根性出して背負っても
問題無しだったかもしれない。
指輪ひったくって僕が背負うものだとわがまま言っても
年上サムからの「フロドのくせに生意気な」みたいな空気は出ずに
確かにフロドに任せるしかない、って立場が引き立ったと思う。
252 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/06(木) 20:17:36 ID:9ZQb4JzW
王の帰還のﾐﾅｽ･ﾃｨﾘｽ包囲戦、遠くからのﾓﾙﾄﾞｰﾙ軍の眺めがシーンによって違いすぎる…
tp://elflady.com/orlandolove/showpost.php?p=435545&postcount=41
ガラ様とレゴラス・・・あいかわらず御美しい方だw
ガラ様とレゴラス・・・あいかわらず御美しい方だw
ゲームでアングマールの魔王を使ってガンダルフと戦闘した場合に画を見たが、
何でつかあの雷の嵐は。ジジイやはり強かったのか
何でつかあの雷の嵐は。ジジイやはり強かったのか
255 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/06(木) 21:09:58 ID:L1sf8C+A
サムとフロドは乳兄弟でもあるから
殺意までは…。
殺意までは…。
ホビット族にもｵﾁ○ﾁﾝついてるの？
>>256
普通に結婚、出産の描写があるので、その辺特に人間と違いはないと思われる。
普通に結婚、出産の描写があるので、その辺特に人間と違いはないと思われる。
モジャモジャしてそうだよね
何がだよ
ふふっ
261 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/06(木) 23:20:50 ID:jRstRsmx
>>247-250
色々な意味でラストサムライが頭に浮かんだ（撮影場所も同じニュージーランドだったしね）
若殿にずっとついていく爺や（侍） の構図は日本では割と昔からあるしね
閉鎖的なホビット庄も サムライの隠れ里みたいだし
色々な意味でラストサムライが頭に浮かんだ（撮影場所も同じニュージーランドだったしね）
若殿にずっとついていく爺や（侍） の構図は日本では割と昔からあるしね
閉鎖的なホビット庄も サムライの隠れ里みたいだし
262 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/06(木) 23:32:42 ID:dqTMXedA
ホビットにパイパン女はいないとゆうことか！
>>261
今日の夜に、
「フォレスト・ガンプ」ってのはネイサン・フォレストからつけられたんよなぁ。
そーいや、ﾗｽﾄｻﾑﾗｲの主人公もそのﾈｲｻﾝと関係あんのかなぁ。
大村ってのは益次郎のことだよなぁ。
とか考えながら号泣してフォレストガンプ見てたことを思い出した。
今日の夜に、
「フォレスト・ガンプ」ってのはネイサン・フォレストからつけられたんよなぁ。
そーいや、ﾗｽﾄｻﾑﾗｲの主人公もそのﾈｲｻﾝと関係あんのかなぁ。
大村ってのは益次郎のことだよなぁ。
とか考えながら号泣してフォレストガンプ見てたことを思い出した。
でもホビットはヒゲ生えませんよ
ガラ様好き
正直怖いけどｗ
正直怖いけどｗ
266 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 00:30:26 ID:ORZx/bFn
ｹﾚ様ｽｷ。なんか、中の人結構ｷﾞﾗｷﾞﾗしててｶｯｺﾖｽw
下半身もじゃもじゃで上半身つるつるな訳ねw
足の裏に毛が生えているって何気に凄い！
PJが1番思い入れがあるのもフロド
中つ国に1番貢献したのもフロド
1番報われなかったのもフロド
フロドに感情移入出来ない人は気の毒
中つ国に1番貢献したのもフロド
1番報われなかったのもフロド
フロドに感情移入出来ない人は気の毒
映画のフロドは感情移入できなかったorz
まぁ原作でも一番感情移入できたのはゴクリだけどw
フロドは立派すぎてなぁ～。
まぁ原作でも一番感情移入できたのはゴクリだけどw
フロドは立派すぎてなぁ～。
>>253
なんかくっつきすぎじゃないの？
なんかくっつきすぎじゃないの？
じゃあ映画版と原作版を足して２で割ったら最高なんですか？＞フロド
以外にそうかも
以外にそうかも
ゴラムに出来て何故フロドには出来ない？＞感情移入
そっくりじゃない
そっくりじゃない
ちなみにアンディ＝ゴラム＝イライジャだよ
アンディ本人もコメンタリーで言ってたもんね
まーイライジャの方が男前だけどｗ って
アンディ本人もコメンタリーで言ってたもんね
まーイライジャの方が男前だけどｗ って
わざと似ているキャスティングにしたのかな？
もしも偶然だったらばスゴイ神業だ！
もしも偶然だったらばスゴイ神業だ！
276 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 03:47:57 ID:j/69jUKZ
ＴＶの視聴率全然伸びなかったな。
やっぱ続きもので、本格ファンタジーでは難しいかな。
やっぱ続きもので、本格ファンタジーでは難しいかな。
>>276
もうその話だいぶ前に終わってるから。
もうその話だいぶ前に終わってるから。
278 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 04:39:13 ID:UpMfvVDb
メーチェンエイミックがﾘﾌﾞﾀｲﾗｰの代わりやればよかったのに…
279 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 06:24:59 ID:8Ui9VMCq
個人的にはエルフの女は全員ブロンドであって欲しかった。
エルフって白人にしては薄い顔なイメージだな。
彫りが深いとか濃いのはなんか違う気がする。
彫りが深いとか濃いのはなんか違う気がする。
ノルドールは黒髪って設定で決まってるんだから仕方ない。
283 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 08:38:48 ID:RqlbmpEM
ｳ"ｧﾝﾔｰﾙが金髪だっけ
テレリが黒･金どっちもだった気が
ｶﾞﾗ様は所属はﾉﾙﾄﾞｰﾙだがお袋がｳ"ｧﾝﾔｰﾙだから金髪なんだよな
テレリが黒･金どっちもだった気が
ｶﾞﾗ様は所属はﾉﾙﾄﾞｰﾙだがお袋がｳ"ｧﾝﾔｰﾙだから金髪なんだよな
>>283
テレリは本来は銀髪のはず。
ガラドリエルはテレリの銀色も混じった金髪だった。
スランドゥイルは何故か金髪だったが。
映画では裂け谷のエルフは深い青い目で、闇の森とロリアンのエルフは淡い青の目になっている。
テレリは本来は銀髪のはず。
ガラドリエルはテレリの銀色も混じった金髪だった。
スランドゥイルは何故か金髪だったが。
映画では裂け谷のエルフは深い青い目で、闇の森とロリアンのエルフは淡い青の目になっている。
285 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 10:00:47 ID:FdaVtbl5
【ロード・オブ・ザ・リング／ 指輪物語 第120章 より】
170 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日：04/03/02 22:13 ID:+PU+ZHDx
輝かしく美しい、何よりも愛しいひとが
自分の首にしなだれかかって「ハメて～ハメて～」と
ナマ肌を摺り寄せてずーっと誘惑してくるのにハメもせず、
好きで好きでたまらないその愛しいひとを殺すのが自分の役目。
しかも永遠に存在を消滅させなければならないので
来世で結ばれることも叶わず。
辛いからと別れればその愛しい人がブッシュを誘惑して
核ボタンを押させるのは必至。
早いトコ終わらせたいけど、その愛しいひとは特定の場所、特定の武器でしか殺せないので、
彼女の重みを背負ったまま長い長い旅をしなければならない。
長い旅の間も愛しいひとのナマ肌と重みを感じながら
「ハメてぇ、ハメてぇ」の声を無視し続けなければならない。
…俺には無理だ。
↑指輪持ったやつには幻惑で女が見えて誘惑してくるのか？
170 名前：名無シネマ＠上映中 [sage] 投稿日：04/03/02 22:13 ID:+PU+ZHDx
輝かしく美しい、何よりも愛しいひとが
自分の首にしなだれかかって「ハメて～ハメて～」と
ナマ肌を摺り寄せてずーっと誘惑してくるのにハメもせず、
好きで好きでたまらないその愛しいひとを殺すのが自分の役目。
しかも永遠に存在を消滅させなければならないので
来世で結ばれることも叶わず。
辛いからと別れればその愛しい人がブッシュを誘惑して
核ボタンを押させるのは必至。
早いトコ終わらせたいけど、その愛しいひとは特定の場所、特定の武器でしか殺せないので、
彼女の重みを背負ったまま長い長い旅をしなければならない。
長い旅の間も愛しいひとのナマ肌と重みを感じながら
「ハメてぇ、ハメてぇ」の声を無視し続けなければならない。
…俺には無理だ。
↑指輪持ったやつには幻惑で女が見えて誘惑してくるのか？
女とは限らないだろうけど、まあ媚薬みたいなもんか？
指輪は壊されたくないから持ってる奴に気持ちいい電波を送っているような感じ
>>285
例えだよ。
例えだよ。
289 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 11:37:35 ID:QY27r/zv
ｼﾞｪﾆｰｶﾞｰｽなんかいいと思うんだけど。
麻薬中毒者が禁断症状に苦しみながら
麻薬を捨てにいくみたいなもんだろ
麻薬を捨てにいくみたいなもんだろ
近づく人に最も効き易い誘惑手段をとるだろう。
権力志向の人には、世界支配の夢をささやき
ド貧乏には大金持ちの夢をささやき
食いしん坊には世界グルメ旅の夢をささやき
何かを喪失した人にはあたかもそれを取り戻せるかのごとくささやき
童貞喪男には>>285のようにささやく
民話に出てくる願いのかなう指輪のような魔力を、あたかも
持ってるかのように見せかけ、積極的に営業をしかけてくるような感じなのでは。
権力志向の人には、世界支配の夢をささやき
ド貧乏には大金持ちの夢をささやき
食いしん坊には世界グルメ旅の夢をささやき
何かを喪失した人にはあたかもそれを取り戻せるかのごとくささやき
童貞喪男には>>285のようにささやく
民話に出てくる願いのかなう指輪のような魔力を、あたかも
持ってるかのように見せかけ、積極的に営業をしかけてくるような感じなのでは。
>>290
その場合、最も異なる点は、中毒に(ならざるを得なく)なってしまった原因ときっかけだな。
その場合、最も異なる点は、中毒に(ならざるを得なく)なってしまった原因ときっかけだな。
ホビットも自慰行為するの？
酒や麻薬は、出来もしないような事が出来ると錯覚させる
作用があるけど、ひとつの指輪もそんな感じなのかな。
実際に所持者の能力を増幅させる機能があるのか、
それとも思いこませるだけなのか、いまだによく分からないよ。
ガンダルフが自分が持つと危険だという趣旨のことを言ったのは
自制心が効かなくなるって意味なのかな。
作用があるけど、ひとつの指輪もそんな感じなのかな。
実際に所持者の能力を増幅させる機能があるのか、
それとも思いこませるだけなのか、いまだによく分からないよ。
ガンダルフが自分が持つと危険だという趣旨のことを言ったのは
自制心が効かなくなるって意味なのかな。
>>291
サムが指輪はめてた時、「モルドール中を埋め尽くす花畑」を夢想したのにはﾜﾛﾀよｗ
サムが指輪はめてた時、「モルドール中を埋め尽くす花畑」を夢想したのにはﾜﾛﾀよｗ
あ、原作での話ね＞サム
294つづき
でも、ひとつの指輪に所持者の欲を満たす機能があったら
ゴラムは500年間、友達とおいしい魚に
囲まれる生活を送っていたはずだから
実際には願いを叶える機能は無いってことだよね？
夢を見させるだけ。
でも、ひとつの指輪に所持者の欲を満たす機能があったら
ゴラムは500年間、友達とおいしい魚に
囲まれる生活を送っていたはずだから
実際には願いを叶える機能は無いってことだよね？
夢を見させるだけ。
>>298
脳内友達か…
お腹も満たされてるような気になってたのかもしれないね。
ボロミアやデネソールは指輪を兵器として使いたがっていたようだけど
それはさすがに個人の錯覚では限界があるような。
「核兵器出ろ」とか言っても出ないでしょう。
脳内友達か…
お腹も満たされてるような気になってたのかもしれないね。
ボロミアやデネソールは指輪を兵器として使いたがっていたようだけど
それはさすがに個人の錯覚では限界があるような。
「核兵器出ろ」とか言っても出ないでしょう。
>>299
昔の戦争ん時、指輪はめたサウロンが出てきただけで何万もの兵士をなぎ倒してく
とこがあったけど、あんな風に使えると思ったのかな。
あれは…サウロンだからできたのか？それとも指輪の使いようで出来ることなのか？
謎は深まる。
昔の戦争ん時、指輪はめたサウロンが出てきただけで何万もの兵士をなぎ倒してく
とこがあったけど、あんな風に使えると思ったのかな。
あれは…サウロンだからできたのか？それとも指輪の使いようで出来ることなのか？
謎は深まる。
>指輪はめたサウロンが出てきただけで何万もの兵士をなぎ倒してく
それがサウロンの脳内妄想だったり
それがサウロンの脳内妄想だったり
ハゲが『一つの指輪』をはめた。
フサフサになった。
めでたしめでたし。
フサフサになった。
めでたしめでたし。
303 ：ageて質問：2006/04/07(金) 14:47:10 ID:50wBrwI5
質問です。ゴラムは500年もの間、指輪の魔力にとりつかれながら所有して
いたのに、フロドのようにサウロンにみつからなかったのはなぜですか？
ビルボのように魔力を恐れて身につけずにいたのなら理解できるけど、
ゴラムの場合は？
いたのに、フロドのようにサウロンにみつからなかったのはなぜですか？
ビルボのように魔力を恐れて身につけずにいたのなら理解できるけど、
ゴラムの場合は？
>>303
ゴラムが持ってたのはサウロンの力が弱まってた時期だから。
ゴラムが持ってたのはサウロンの力が弱まってた時期だから。
サウロン自身が、『一つの指輪』は永遠に失われたと思い込んでいたしね。
自らの半分を失ったようなものだから、切なかっただろうね、サウロンも。
自らの半分を失ったようなものだから、切なかっただろうね、サウロンも。
>>297
指輪王宣言していないゴラムに指輪を使いこなすことはできない。
指輪王宣言していないゴラムに指輪を使いこなすことはできない。
ゴラムはいとしいしとと一緒に居られたんだから、
彼の願い事は成就していたんじゃないのかな。
彼の願い事は成就していたんじゃないのかな。
何でゴラムは500年も生きていられたんですか？
彼の細胞は弱くならないのでしょうか？
彼の細胞は弱くならないのでしょうか？
>>309
ビルボの発言からすると代謝が非常に悪くなったんじゃないだろうか？
ビルボの発言からすると代謝が非常に悪くなったんじゃないだろうか？
そう、だがそんなささやかな願いさえ、
最終的にはねじ曲げられてしまうんだよな。
一つの指輪恐ろしや～
最終的にはねじ曲げられてしまうんだよな。
一つの指輪恐ろしや～
>>304-306
よくわかりました。ありがとう。
で、ついでにもう一つ質問というか疑問なんですけど、仮にサウロンが指輪を
取り戻して勝利した場合、支配欲が満たされる以外に何か得るものがあるんでしょうか？
彼はもう肉体をもってないから、世界中の女を欲しかったとか、生きていくために
資源や金が欲しかったとかいうわけじゃなさそうだけど、みんなはどう思われます？
言い換えると、彼のことを認めないホビットや人間がいるかいないかだけで、
実質的には何も変わらないように思えるんですけど。あと、エルフ族が海を渡って
移住するとき、サウロンと戦っても勝ち目はないと言っていたけど、その新天地までは
サウロンは支配下におこうとは考えてなかったんでしょうか？人間やホビットも
どこかに移住しようとはしなかった理由は？
よくわかりました。ありがとう。
で、ついでにもう一つ質問というか疑問なんですけど、仮にサウロンが指輪を
取り戻して勝利した場合、支配欲が満たされる以外に何か得るものがあるんでしょうか？
彼はもう肉体をもってないから、世界中の女を欲しかったとか、生きていくために
資源や金が欲しかったとかいうわけじゃなさそうだけど、みんなはどう思われます？
言い換えると、彼のことを認めないホビットや人間がいるかいないかだけで、
実質的には何も変わらないように思えるんですけど。あと、エルフ族が海を渡って
移住するとき、サウロンと戦っても勝ち目はないと言っていたけど、その新天地までは
サウロンは支配下におこうとは考えてなかったんでしょうか？人間やホビットも
どこかに移住しようとはしなかった理由は？
>>314
支配欲というより、復讐したかったんじゃなかったっけ。
中つ国を支配下におくことで、自分を散々な目に合わせた
ヌメノールとかエルフへの復讐。
それと、エルフ達がわたっていく先は新天地じゃなくて、
あの時代には彼等以外は行くことができなくなっている西の国
（彼等だけは真っ直ぐにいけるけど、それ以外のものは
ぐるっと回って元の場所に戻ってしまう）。
支配欲というより、復讐したかったんじゃなかったっけ。
中つ国を支配下におくことで、自分を散々な目に合わせた
ヌメノールとかエルフへの復讐。
それと、エルフ達がわたっていく先は新天地じゃなくて、
あの時代には彼等以外は行くことができなくなっている西の国
（彼等だけは真っ直ぐにいけるけど、それ以外のものは
ぐるっと回って元の場所に戻ってしまう）。
>>314
西の国にはサウロンより格上の存在が多数いるので
支配下に置くなんて事は無理。
大昔悪さを働いたとき、西の国の偉い人から裁きを受けに来いと
呼び出しを食らったのに、逃げちゃった。
サウロンにとっては絶対行きたくない場所でしょう。
西の国にはサウロンより格上の存在が多数いるので
支配下に置くなんて事は無理。
大昔悪さを働いたとき、西の国の偉い人から裁きを受けに来いと
呼び出しを食らったのに、逃げちゃった。
サウロンにとっては絶対行きたくない場所でしょう。
サウロンも昔は美しかったわけだし天使から悪魔になったルシフェルみたいなもんだろうな。
早速のレスどうもです。復讐心という感情をもっているとは知りませんでした。
なんかそんな風な感情的な側面をもっていると知り、親しみが湧くと同時に
器が小さいようでちょっと失望しました。
その西の国って面白そうですね。「これからは人間の時代」と言っていたけど、
その国でエルフの時代はまだ続くと知って安心しました。
なんかそんな風な感情的な側面をもっていると知り、親しみが湧くと同時に
器が小さいようでちょっと失望しました。
その西の国って面白そうですね。「これからは人間の時代」と言っていたけど、
その国でエルフの時代はまだ続くと知って安心しました。
>>316
おお、そんな事実があったとは！あのサウロンにも苦手な相手がいたとは！
おお、そんな事実があったとは！あのサウロンにも苦手な相手がいたとは！
>>318
俺はにわか指輪ファンだけれども、サウロンは野党のようなイメージかな。
最初は志とかもあっただろうけど、年月が経ってしまって
今や与党になる自由の民を潰す事が目的にすりかわってるような。
サウロン側の視点に立ってみたい気持ちはわかるけれども
物語は自由の民がサウロンという敵に向かって動く事に主眼が置かれているから
器が小さいと断じてしまうのはちょっと可哀想かも。
俺はにわか指輪ファンだけれども、サウロンは野党のようなイメージかな。
最初は志とかもあっただろうけど、年月が経ってしまって
今や与党になる自由の民を潰す事が目的にすりかわってるような。
サウロン側の視点に立ってみたい気持ちはわかるけれども
物語は自由の民がサウロンという敵に向かって動く事に主眼が置かれているから
器が小さいと断じてしまうのはちょっと可哀想かも。
>>321
ああそうかもしれませんね>>永遠の野党に転落
確かに、器が小さいと言うのは言いすぎでした。原作者が存命なら外伝とかで
サウロンからみた指輪物語とか書いて欲しかったです。異本三国志みたく誰か
現存する作家で書いてくれる人いないかな。田中芳樹とか良さそうだけど。
ああそうかもしれませんね>>永遠の野党に転落
確かに、器が小さいと言うのは言いすぎでした。原作者が存命なら外伝とかで
サウロンからみた指輪物語とか書いて欲しかったです。異本三国志みたく誰か
現存する作家で書いてくれる人いないかな。田中芳樹とか良さそうだけど。
敵側の視点に立ちづらい映画だよね。
サウロンのビジョンがよく見えないもん。
あんなオークだらけの世の中にしたいのかなぁとか
サウロンのビジョンがよく見えないもん。
あんなオークだらけの世の中にしたいのかなぁとか
>>322
その場合、永遠の肉体でしょうか？老醜をさらすサウロンなんてみたくないから、
永遠の美を保ってもらいたい。（ガラドリエルが嫉妬するかもしれないけどｗ）
PJによるデザインっていうのも見たかったです。でも具現化しない方ががっかり
しなくていいかな。
その場合、永遠の肉体でしょうか？老醜をさらすサウロンなんてみたくないから、
永遠の美を保ってもらいたい。（ガラドリエルが嫉妬するかもしれないけどｗ）
PJによるデザインっていうのも見たかったです。でも具現化しない方ががっかり
しなくていいかな。
考えてみればLotRは対外的な敵より自分自身との戦いがテーマという
気がするから悪者の描写はある意味記号的でもいいのかもしれない。
悪者側の事情を深く描くタイプの映画もあるけど
この映画でそれをやるとテーマが散漫になってしまうかもね。
気がするから悪者の描写はある意味記号的でもいいのかもしれない。
悪者側の事情を深く描くタイプの映画もあるけど
この映画でそれをやるとテーマが散漫になってしまうかもね。
あ、映画のＳＥＥでは、です。
ハラドとか、事情があってサウロンに従わされてるだけなら
原作で野蛮さを強調されてる意味もわからないし。
ハラドとか、事情があってサウロンに従わされてるだけなら
原作で野蛮さを強調されてる意味もわからないし。
敵の事情なんて神の視点で鳥瞰してみて初めて目に入ってくるものであって
実際に闘いの場に身を置いてたら敵は不条理な悪でしかないってのはリアルな表現だと思う。
何でもかんでも公平に鳥瞰するのが深みのある作品だってのもちょっと一方的なような。
自分の弱さや誘惑との戦いがメインテーマなら、そんなあちこちにピントを合わせてみても
全体がボケて中途半端になるだけ。
実際に闘いの場に身を置いてたら敵は不条理な悪でしかないってのはリアルな表現だと思う。
何でもかんでも公平に鳥瞰するのが深みのある作品だってのもちょっと一方的なような。
自分の弱さや誘惑との戦いがメインテーマなら、そんなあちこちにピントを合わせてみても
全体がボケて中途半端になるだけ。
>>328
たしかにね。
黒門やイシリアンの人間の描き方は表情が伺えないふうで良かったけど
オリファントに乗ってたハードゲイみたいな男はやりすぎだと思った。PJは楽しく撮ってたっぽいけど…
ああいう描き方はオークだけで十分なのに。
たしかにね。
黒門やイシリアンの人間の描き方は表情が伺えないふうで良かったけど
オリファントに乗ってたハードゲイみたいな男はやりすぎだと思った。PJは楽しく撮ってたっぽいけど…
ああいう描き方はオークだけで十分なのに。
332 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 19:14:18 ID:FxuSf6kW
まあ、原作はともかく映画に関してはオリファントのあいつを除けば、
サウロン側の人間についてファラミアの台詞だけでフォローは十分っていう気もするな。
あれ以上ピンポイントを増やしたらテーマがぼやける
サウロン側の人間についてファラミアの台詞だけでフォローは十分っていう気もするな。
あれ以上ピンポイントを増やしたらテーマがぼやける
334 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 19:31:33 ID:RqlbmpEM
西方にはｻｳﾛﾝが足元にも及ばない強大な連中が大勢いるからな～
でも西方の連中が中つ国にもう手を出す事はないから調子に乗ってる
でも西方の連中が中つ国にもう手を出す事はないから調子に乗ってる
336 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 20:18:39 ID:94MW49H2
低視聴率だったな。野球より低い。
337 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 20:22:46 ID:xMd7TU5T
敵側を描かないのは最近のものでは珍しいが、
敵側に好敵手がいるわけでもないのに無理に描くこともない。
銀英伝でもあるまいし。
原作でも主人公側が知りもしないことはあえて語られていない。
モルドールに大穀倉地帯があることだって彼ら知らないので
少ししかふれていない。
敵側に好敵手がいるわけでもないのに無理に描くこともない。
銀英伝でもあるまいし。
原作でも主人公側が知りもしないことはあえて語られていない。
モルドールに大穀倉地帯があることだって彼ら知らないので
少ししかふれていない。
338 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 20:24:58 ID:1l2umBbr
十文字学園の生徒のブログhttp://deloma.exblog.jp/
339 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 20:43:27 ID:/uLw7A+6
でもPJって異様にモルドールのクリーチャーや戦闘スタイルを愛着もって考えてたよね。
王の帰還見てて味方の戦術が間抜けに見えてきたwww
王の帰還見てて味方の戦術が間抜けに見えてきたwww
王の帰還でじゅうの大群とぶつかる直前に映る
馬に乗ったメリーって蝋人形みたい
馬に乗ったメリーって蝋人形みたい
>>337
糞作家の糞作品を持ち出して語るなよ。
糞作家の糞作品を持ち出して語るなよ。
>>339
でも、オークとウルク・ハイの外見での区別をはっきりしてほしかった。
でも、オークとウルク・ハイの外見での区別をはっきりしてほしかった。
映画の話をしようぜ
スメアゴルがデゴアルと話すとき、すでに「わしら」と
複数形だったけど、もとも二重人格だったの？
それとも指輪を見て影響され、悪の人格が表に出てきたのか？
複数形だったけど、もとも二重人格だったの？
それとも指輪を見て影響され、悪の人格が表に出てきたのか？
今回のＴＶ版って、長いバージョンなの？
どっちにしても、副音声聞きたいから、レンタルでもう一度見たいな。
どっちにしても、副音声聞きたいから、レンタルでもう一度見たいな。
好敵手と言えば、サルマンやアングマールの魔王がちゃんといた訳だが、
サルマンは原作に比べると行動を変更された上に端折られた挙句に消えたなあ。
かりにもイスタリの長なんだから、もうちょっと丁寧に描いて欲しかった。
そういや、サウロンの口なんてのもいたね。
サルマンは原作に比べると行動を変更された上に端折られた挙句に消えたなあ。
かりにもイスタリの長なんだから、もうちょっと丁寧に描いて欲しかった。
そういや、サウロンの口なんてのもいたね。
>>350
殺されてない殺されてないｗ
殺されてない殺されてないｗ
352 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 22:30:28 ID:9LKjkKkq
「王の帰還」に登場した、鎧を付けてハンマーを持ったトロールは新種のオログ・ハイ
だな。（指輪辞典にも同じようなイラストが載ってたし）
だな。（指輪辞典にも同じようなイラストが載ってたし）
>>352
オログ・ハイってなに？
オログ・ハイってなに？
355 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 22:42:32 ID:9LKjkKkq
＞３５４
サウロンが、トロールを捕まえて新たに品種改造した物。（オークを改良して
作られたウルク・ハイの様な物）
元来トロールは日の光に当たると石になっちゃうんだけど、オログ・ハイは平気。
鎧を付け、でっかいハンマーと盾を持っている。
サウロンが、トロールを捕まえて新たに品種改造した物。（オークを改良して
作られたウルク・ハイの様な物）
元来トロールは日の光に当たると石になっちゃうんだけど、オログ・ハイは平気。
鎧を付け、でっかいハンマーと盾を持っている。
オログ・ハイ最後の戦いで一目散に逃げ出してたね。
>>320
所詮は精霊。神には敵いませんがな
所詮は精霊。神には敵いませんがな
ドワーフとかホビットとか実際いたのかな
359 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 22:58:29 ID:9LKjkKkq
自分の中で鎧を付ける前のサウロンのイメージは、大変筋肉質な体（上半身裸）
で長い巻き毛の金髪、牙を生やし、頭に二本の角を生やしていて、かなりの美形
だと思う。
で長い巻き毛の金髪、牙を生やし、頭に二本の角を生やしていて、かなりの美形
だと思う。
>>358
昔の人にとっては、確かに「居た」んだろう。
昔の人にとっては、確かに「居た」んだろう。
362 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 23:17:29 ID:/uLw7A+6
エルフをだます時はエルフみたいに美形にしてたんじゃないの？
で、モルドールにいる時は悪の重装備www
で、モルドールにいる時は悪の重装備www
363 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/07(金) 23:17:57 ID:RqlbmpEM
ｴﾚｷﾞｵﾝでｴﾙﾌ達を騙したときは西方につかえるﾏｲｱのような姿になったんだろうな
>>346
そこはちょっと微妙な話で、あまり行儀のよろしくない連中は
一人称でもmeではなくusを使うらしい。
二重人格のせいで判断が難しいが、あの時点では「わしら」
ではなく「俺」の行儀の悪い言い方ではないかと思う。
そこはちょっと微妙な話で、あまり行儀のよろしくない連中は
一人称でもmeではなくusを使うらしい。
二重人格のせいで判断が難しいが、あの時点では「わしら」
ではなく「俺」の行儀の悪い言い方ではないかと思う。
>>364
始めのうちと言うか正気なうちはスラングのつもりでusと言ってたけど
孤独と狂気が進行してくるにつれて自分で使っていたusと言う言葉が
自分への暗示となってもう一つの人格を生んでしまった。
とか難しく解釈してみる。
始めのうちと言うか正気なうちはスラングのつもりでusと言ってたけど
孤独と狂気が進行してくるにつれて自分で使っていたusと言う言葉が
自分への暗示となってもう一つの人格を生んでしまった。
とか難しく解釈してみる。
>>367
巨狼と渇く顎とどっちからツッコんでほしい？
巨狼と渇く顎とどっちからツッコんでほしい？
ドラウグルインと赤顎だったー。
遅かったが。
遅かったが。
巨狼の祖はドラウグルイン
竜の祖がグラウルング
竜の祖がグラウルング
実際に渇く顎を意味するアンファウグリアとも呼ばれていたから、間違いではない
＞サウロンたん
ガラ様の兄上と、何故だかいきなり歌合戦をしてしまうサウロン（勝ち）。
西の国からやって来たワンコに、調子に乗って巨狼に変身して挑んでしまうサウロン（負け）。
>>365
普通のワンコよりは大きいのだろうけれど、
ルーシアンを背に乗せて走った時の様子が、
「オークが時に大きな狼に乗るのとそっくりであった。」とあるから、
そんな怪獣みたいにやたらでっかかった訳ではないかと。
こうしてみると、もしかして映画のTTTのワーグくらいなのかな？
ガラ様の兄上と、何故だかいきなり歌合戦をしてしまうサウロン（勝ち）。
西の国からやって来たワンコに、調子に乗って巨狼に変身して挑んでしまうサウロン（負け）。
>>365
普通のワンコよりは大きいのだろうけれど、
ルーシアンを背に乗せて走った時の様子が、
「オークが時に大きな狼に乗るのとそっくりであった。」とあるから、
そんな怪獣みたいにやたらでっかかった訳ではないかと。
こうしてみると、もしかして映画のTTTのワーグくらいなのかな？
373 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 01:09:16 ID:EGwyxtDw
アルウェンは、こっちの方が良かった。
ミア・カーシュナー
http://photos1.blogger.com/img/78/1567/640/Mia%20Kirshner%20009.jpg
エオウィンはこっちの方が良かった。
アリシア・シルバーストーン
http://www.asahi-net.or.jp/~rn6d-hnd/people/alicia_silverstone.htm
ミア・カーシュナー
http://photos1.blogger.com/img/78/1567/640/Mia%20Kirshner%20009.jpg
エオウィンはこっちの方が良かった。
アリシア・シルバーストーン
http://www.asahi-net.or.jp/~rn6d-hnd/people/alicia_silverstone.htm
人間を起用すべきだったよな。
ドゥネダインという、長寿を約束された
アラゴルンらの種族だが
かなり昔の漫画『赤い牙・ブルーソネット』
で長命の古代人の話が取り上げられてたのを
思い出す 古代の文献で、即位期間が異常に長い
王など、いろいろあるそうな
主人公のエスパー娘は、初潮がものすごく遅かった
アラゴルンらの種族だが
かなり昔の漫画『赤い牙・ブルーソネット』
で長命の古代人の話が取り上げられてたのを
思い出す 古代の文献で、即位期間が異常に長い
王など、いろいろあるそうな
主人公のエスパー娘は、初潮がものすごく遅かった
376 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 06:50:31 ID:8FeaqMSh
視聴率11%だったのか
まあ２夜連続でしかも3部だけ放送なんて馬鹿にしてるとしか思えないから当然だろう
てか指輪はめたら姿が消えてたけど何でだ？
まあ２夜連続でしかも3部だけ放送なんて馬鹿にしてるとしか思えないから当然だろう
てか指輪はめたら姿が消えてたけど何でだ？
377 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 07:17:55 ID:DfMJ1DWi
1＆2観てないの？
378 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 09:09:56 ID:z62icyfc
375 ここでブルーソネットの話題がでるとは。イトナツカシス。
>>373
ミア・カーシュナーって綺麗だね。確かにエルフの雰囲気があるけど
目がギラギラしすぎてるなぁ、その写真じゃ。
アリシア・シルバーストーンのほうは、そんなアメリカ娘みたいな
エオウィンはやだ。
>>375
聖書の登場人物もみんな長生きだよね。数百年生きていると言う・・
そう言えば初期の天皇もみな異様に長生きだよね。
常人より長い寿命が王の資格であると考えるのは世界共通なのかな？
ミア・カーシュナーって綺麗だね。確かにエルフの雰囲気があるけど
目がギラギラしすぎてるなぁ、その写真じゃ。
アリシア・シルバーストーンのほうは、そんなアメリカ娘みたいな
エオウィンはやだ。
>>375
聖書の登場人物もみんな長生きだよね。数百年生きていると言う・・
そう言えば初期の天皇もみな異様に長生きだよね。
常人より長い寿命が王の資格であると考えるのは世界共通なのかな？
380 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 10:14:22 ID:EGwyxtDw
381 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 10:16:49 ID:nFRBxkEa
シルマリル映画化してほしいぞぉ
アリシアよりはミランダのほうがいい。
383 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 10:20:57 ID:EGwyxtDw
そうか？ミランダは不細工で、おばはんだから嫌だな。
んなもん、趣味によって違うだろうが。
荒れるネタなんだから別スレたててそっちでやれ。
荒れるネタなんだから別スレたててそっちでやれ。
385 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 11:39:12 ID:VTP33heH
シルマリルを完璧に映画化するなら6部作ぐらいになりそう
さらに指輪よりもかなりスケールがでかいから製作費もやばい
さらに指輪よりもかなりスケールがでかいから製作費もやばい
ミランダたんかわいいよミランダたん。
以前のスレでエオウィンの代わりやるならナタリーポートマンって書き込みを
SWみたいになるからだめだと一掃しているのを見たことがある。
エオウィンの実年齢に近いから代わるとしたらナタリーかなと思う。
以前のスレでエオウィンの代わりやるならナタリーポートマンって書き込みを
SWみたいになるからだめだと一掃しているのを見たことがある。
エオウィンの実年齢に近いから代わるとしたらナタリーかなと思う。
役者もきれいどころ集めないといかんから大変だよな＜シル映画化
ニアナイス・アルノイディアドだけでも１作いけそうだと思うのだがどうだろうか。
ニアナイス・アルノイディアドだけでも１作いけそうだと思うのだがどうだろうか。
トゥーリンの物語
ベレンとルシエンの物語
ゴンドリンの陥落
これだけでも一本ずつ作れるな･･･。
ベレンとルシエンの物語
ゴンドリンの陥落
これだけでも一本ずつ作れるな･･･。
389 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 12:09:37 ID:nFRBxkEa
シルマリルの物語
上映時間１９０分
ズ～っと怒りの戦いwww
上映時間１９０分
ズ～っと怒りの戦いwww
シルマリルでまともに映画に出来るのってトゥランバアルだけでないか？
あとは追補篇・空手家ヘルムとか
あとは追補篇・空手家ヘルムとか
>>392
レゴラスはエルフだから大丈夫だけど、エオウィンは自でいかないとアレだろ。
アメリカ的って、イマイチよく分からんな。
ナタリーだってアメリカ人だろ。
それに、ナタリーじゃちょっと線が細すぎないか？
レゴラスはエルフだから大丈夫だけど、エオウィンは自でいかないとアレだろ。
アメリカ的って、イマイチよく分からんな。
ナタリーだってアメリカ人だろ。
それに、ナタリーじゃちょっと線が細すぎないか？
>レゴラスは『エルフだから大丈夫』だけど、エオウィンは自でいかないと『アレ』だろ。
お前、大丈夫か？
もう別スレたてて論議したほうがいいぞ。
お前、大丈夫か？
もう別スレたてて論議したほうがいいぞ。
>>385
地形が変わる大戦争なんて、ＣＧ使ってもどえらい作業だ
地形が変わる大戦争なんて、ＣＧ使ってもどえらい作業だ
何が大丈夫？
ミランダもカツラだよ。
だから、そもそもミランダは合わなかったって話してるんだが？？
>そもそもミランダは合わなかったわなかったって話してるんだが？？
話してるというより、EGwyxtDwが独りでしつこくダメ出ししてるだけ。
話してるというより、EGwyxtDwが独りでしつこくダメ出ししてるだけ。
日本語吹きかえのゴラム、イメージぴったりの声だったなーー
それは言わないお約束
どうせ誰がやったって賛否両論出るんだから
いい加減、不毛な争いはやめたら？
いい加減、不毛な争いはやめたら？
>>376
指輪をはめる事で一時的に霊界へ身を置くことになるから、実世界では姿が見えなくなる。
で、何度も何度も指輪を使用すると実世界での姿が少しずつ薄れてきて、
しまいには完全に霊界の住人になってしまう。そうなってしまったのがナズグル。
だから、指輪を嵌めているとナズグルが見えるし、ナズグルもこちらが見える。
指輪をはめる事で一時的に霊界へ身を置くことになるから、実世界では姿が見えなくなる。
で、何度も何度も指輪を使用すると実世界での姿が少しずつ薄れてきて、
しまいには完全に霊界の住人になってしまう。そうなってしまったのがナズグル。
だから、指輪を嵌めているとナズグルが見えるし、ナズグルもこちらが見える。
X－menの成功はひとえに悪役マグニートー役のイアン様のおかげだと信じてる俺がいる。
仕草、動作、台詞のひとつひとつが洗練されてて品がある。
台詞のいいまわしだけで癒されるわ・・・・。
仕草、動作、台詞のひとつひとつが洗練されてて品がある。
台詞のいいまわしだけで癒されるわ・・・・。
407 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 16:05:40 ID:VTP33heH
第一部
シルマリル製作から同族殺し、ﾉﾙﾄﾞｰﾙの中つ国帰還、ﾌｪｱﾉｰﾙの死まで
第二部
ﾉﾙﾄﾞｰﾙの活動、ﾀﾞｺﾞｰﾙ･ｱｸﾞﾗﾚﾌﾞ、ｺﾞﾝﾄﾞﾘﾝとﾅﾙｺﾞｽﾛﾝﾄﾞ建国、｢我々は一時的な平和を得た｣みたいに終わる
第三部
冒頭にﾀﾞｺﾞｰﾙ･ﾌﾞﾗｺﾞﾙﾗﾊ、ﾍﾞﾚﾝとﾙｼｱﾝの物語
第四部
ﾉﾙﾄﾞｰﾙ達の会議、軍の召集、そしてﾆｱﾅｲｽ･ｱﾙﾉｲﾃﾞｨｱﾄﾞ 序盤は勝利の匂いをかもしだすも結局大敗 絶望一色で終わる
第五部
ﾄｩｰﾘﾝの生涯とﾅﾙｺﾞｽﾛﾝﾄﾞ滅亡
第六部
ｺﾞﾝﾄﾞﾘﾝ陥落
第七部
ﾄﾞﾘｱｽのﾄﾞﾜｰﾌとの抗争･ﾉﾙﾄﾞｰﾙによる第二の同族殺害でﾄﾞﾘｱｽ滅亡、避難地での第三の同族殺害･ｴｱﾚﾝﾃﾞｨﾙの航海、怒りの戦い
どの部も長尺になるな
間違いなく映画史上、最大規模になる
シルマリル製作から同族殺し、ﾉﾙﾄﾞｰﾙの中つ国帰還、ﾌｪｱﾉｰﾙの死まで
第二部
ﾉﾙﾄﾞｰﾙの活動、ﾀﾞｺﾞｰﾙ･ｱｸﾞﾗﾚﾌﾞ、ｺﾞﾝﾄﾞﾘﾝとﾅﾙｺﾞｽﾛﾝﾄﾞ建国、｢我々は一時的な平和を得た｣みたいに終わる
第三部
冒頭にﾀﾞｺﾞｰﾙ･ﾌﾞﾗｺﾞﾙﾗﾊ、ﾍﾞﾚﾝとﾙｼｱﾝの物語
第四部
ﾉﾙﾄﾞｰﾙ達の会議、軍の召集、そしてﾆｱﾅｲｽ･ｱﾙﾉｲﾃﾞｨｱﾄﾞ 序盤は勝利の匂いをかもしだすも結局大敗 絶望一色で終わる
第五部
ﾄｩｰﾘﾝの生涯とﾅﾙｺﾞｽﾛﾝﾄﾞ滅亡
第六部
ｺﾞﾝﾄﾞﾘﾝ陥落
第七部
ﾄﾞﾘｱｽのﾄﾞﾜｰﾌとの抗争･ﾉﾙﾄﾞｰﾙによる第二の同族殺害でﾄﾞﾘｱｽ滅亡、避難地での第三の同族殺害･ｴｱﾚﾝﾃﾞｨﾙの航海、怒りの戦い
どの部も長尺になるな
間違いなく映画史上、最大規模になる
>>406
ﾜﾀｼﾓ(･∀･)ﾉｼ
きっかけはＸ－ＭＥＮ2でのマッケラン卿がカコイクてファンになってしまった。
それまで指輪なんて見向きもしなかったのに今では立派な指輪の幽鬼。
指輪関係に１０万は注ぎ込んでる。（ＤＶＤと書籍で）
X-MEN２見てなかったら人生だいぶ変わってただろうな。
ﾜﾀｼﾓ(･∀･)ﾉｼ
きっかけはＸ－ＭＥＮ2でのマッケラン卿がカコイクてファンになってしまった。
それまで指輪なんて見向きもしなかったのに今では立派な指輪の幽鬼。
指輪関係に１０万は注ぎ込んでる。（ＤＶＤと書籍で）
X-MEN２見てなかったら人生だいぶ変わってただろうな。
>>406
自分もだ
あれは監督がブライアン・シンガーだったからっつーのもある
X-Men3が激しく心配
PJが王の帰還でショーンくらいはオスカーノミネートされるかと思ってたと言ってたけど
個人的にはサー・イアン、と思ってた
ピピンと西の国の話する時のガンダルフは最高だった
ビリーもいいし
あのシーンは何度見ても泣ける
自分もだ
あれは監督がブライアン・シンガーだったからっつーのもある
X-Men3が激しく心配
PJが王の帰還でショーンくらいはオスカーノミネートされるかと思ってたと言ってたけど
個人的にはサー・イアン、と思ってた
ピピンと西の国の話する時のガンダルフは最高だった
ビリーもいいし
あのシーンは何度見ても泣ける
411 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 18:16:13 ID:z0LDyvw2
「シルマリル」を四時間で収めるとしたら・・・・・
アイヌリンダレ＆ヴァラクゥエンタ・・・・２０分
世の始まり（中つ国の創造、ウツノムの創造）・・・・・２５分
アウダの春、燈火の破壊、エルフ、ドワーフ、エント、オーク、トロールの誕生
・・・・・２５分
シルマリルの誕生、シルマリルを奪うメルコール、二本の木を枯らすウンゴリアント、
太陽と月の誕生、人間生まれる・・・・３０分
べレンとルシアンの恋、アングバンド進入、シルマリルの奪還・・・３０分
シンゴル王を殺すドワーフ、ドワーフとエルフの戦争・・・・１５分
怒りの戦い、モルゴス追放・・・・２５分
ヌメノール誕生、ひとつの指輪創造、イルヴァタール、ヌメノールを滅ぼす、
モルドールでの大合戦、サウロン滅びる、イシルドゥア指輪を手に入れる・・・・４５分
アイヌリンダレ＆ヴァラクゥエンタ・・・・２０分
世の始まり（中つ国の創造、ウツノムの創造）・・・・・２５分
アウダの春、燈火の破壊、エルフ、ドワーフ、エント、オーク、トロールの誕生
・・・・・２５分
シルマリルの誕生、シルマリルを奪うメルコール、二本の木を枯らすウンゴリアント、
太陽と月の誕生、人間生まれる・・・・３０分
べレンとルシアンの恋、アングバンド進入、シルマリルの奪還・・・３０分
シンゴル王を殺すドワーフ、ドワーフとエルフの戦争・・・・１５分
怒りの戦い、モルゴス追放・・・・２５分
ヌメノール誕生、ひとつの指輪創造、イルヴァタール、ヌメノールを滅ぼす、
モルドールでの大合戦、サウロン滅びる、イシルドゥア指輪を手に入れる・・・・４５分
>408
服装も空手家だし、誰もその死を見てないだろ？
「ためる」で逝ったんだよ。
敵はびびって逃げまくってたらしいし。
どうでもいいが息子を亡くす親父多いな。
戦争してると自然にそうなるってのを肌で感じてるのか。
服装も空手家だし、誰もその死を見てないだろ？
「ためる」で逝ったんだよ。
敵はびびって逃げまくってたらしいし。
どうでもいいが息子を亡くす親父多いな。
戦争してると自然にそうなるってのを肌で感じてるのか。
413 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 18:37:50 ID:f8GK1ym/
414 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 18:38:07 ID:CDav9LHY
マッケランのようなおじいちゃんがほしいです
ゲイのおじいちゃんか
>>403
だめ。ヤンキーアルウェン自体が受け付けない。
PJもアメリカ人なるべく使いたくなかったんだし。
いっそエルフ女をフランス人女優で固めてほしかった。
不老女優の産出国だし、フランス風に鼻にかかったエルフ語やってほしい。
（現エオウィンもヒューマンネイチャーでフランスなまり役やってたけど）
だめ。ヤンキーアルウェン自体が受け付けない。
PJもアメリカ人なるべく使いたくなかったんだし。
いっそエルフ女をフランス人女優で固めてほしかった。
不老女優の産出国だし、フランス風に鼻にかかったエルフ語やってほしい。
（現エオウィンもヒューマンネイチャーでフランスなまり役やってたけど）
>>403
写真だけ見ていいとか悪いとか言ってもどうしようもないじゃん
写真だけ見ていいとか悪いとか言ってもどうしようもないじゃん
419 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 20:57:36 ID:CDav9LHY
>>417
教養の一種として ８人の女たち を見てみたけどすごいな
トムクルーズの映画に出てたやつ（エマニュアルベアールだっけ？）がアルウェンで
シェルブールの雨傘の人（シャリロットゲンズブールだっけ？）がガラ様とかやったらすごそう
教養の一種として ８人の女たち を見てみたけどすごいな
トムクルーズの映画に出てたやつ（エマニュアルベアールだっけ？）がアルウェンで
シェルブールの雨傘の人（シャリロットゲンズブールだっけ？）がガラ様とかやったらすごそう
アルウェンは美人なら誰でも良いが、ガラ夫人はケイト・B姐御しか認めたくない
SEEでギムリに容姿を褒められた時、アップで「ハハハ・・・」と低音で笑った彼女に惚れた
SEEでギムリに容姿を褒められた時、アップで「ハハハ・・・」と低音で笑った彼女に惚れた
そういやエオウィン採用の決め手は何かを難しい言葉を
ミランダだけが発音できたっていうから
年が若かったらミランダがエルフのちょい役になってたかもしれない。
ミランダだけが発音できたっていうから
年が若かったらミランダがエルフのちょい役になってたかもしれない。
>>417
だろ？アルウェンはリヴはダメだよな。
ミア・カーシュナーの方がよっぽど良いよな。
>>418
ハァ？写真だけで、オレが決めたとでも思ってるのか？
主演映画見て、この女優知ってて決めてるんだが？
お前こそ、女優知らないくせに、ゴチャゴチャぬかすな。
だろ？アルウェンはリヴはダメだよな。
ミア・カーシュナーの方がよっぽど良いよな。
>>418
ハァ？写真だけで、オレが決めたとでも思ってるのか？
主演映画見て、この女優知ってて決めてるんだが？
お前こそ、女優知らないくせに、ゴチャゴチャぬかすな。
ミアカーシュナー厨うざい。
>>423
煽ってくる、お前もウザイんだよ！
煽ってくる、お前もウザイんだよ！
ミアカーシュナーはアンナ・カレーニナで見たけど
ケバくてエルフ向きじゃないって気がした。
美しいっていっても方向が違う。
ケバくてエルフ向きじゃないって気がした。
美しいっていっても方向が違う。
ID:EGwyxtDwをＮＧ指定すればいいんですね
クランクイン直後の話題ならともかく、上映が終わった作品の女優を
誰にしても、演じてしまった女優にイメージが固まるので、そういう話は
不毛だ。
誰にしても、演じてしまった女優にイメージが固まるので、そういう話は
不毛だ。
429 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 23:02:26 ID:FEpcBQow
原作スレでやるよりは板違いじゃないな
ところでホビットの配役は誰がいい？
指輪に出てない登場人物で
ところでホビットの配役は誰がいい？
指輪に出てない登場人物で
ﾋﾞﾙﾎﾞはウルバン・ カンセリエ
てかホビットって、そのまま映画化したら
メインの13人だか12人が全部ｷﾞﾑﾘになるんだよなぁｗ
数人はﾚｺﾞﾗｽ風味のﾄﾞﾜｰﾌもいるんだろうなぁ。
てかホビットって、そのまま映画化したら
メインの13人だか12人が全部ｷﾞﾑﾘになるんだよなぁｗ
数人はﾚｺﾞﾗｽ風味のﾄﾞﾜｰﾌもいるんだろうなぁ。
432 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/08(土) 23:33:07 ID:3A0l3WSd
ボンブールはどうなるんだろ。本当にデブ俳優を起用するのか、それとも
やせてる俳優に肉じゅばん着せるのか＞ホビット映画
やせてる俳優に肉じゅばん着せるのか＞ホビット映画
ｼﾞｮﾝﾘｽﾃﾞｲﾋﾞｽの顔、真っ赤になってて、かわいそうだった。
今度の特殊メイクは肌に優しい成分だといい。
ｼﾞｰﾝ・ﾊｯｸﾏﾝなんかどう？
ﾄﾞﾜｰﾌﾒｲｸ似合いそうだけど。
今度の特殊メイクは肌に優しい成分だといい。
ｼﾞｰﾝ・ﾊｯｸﾏﾝなんかどう？
ﾄﾞﾜｰﾌﾒｲｸ似合いそうだけど。
ブレンダン・グリーソンなんか似合いそう ＞ドワーフ
ﾄﾞﾐﾆｸ・ﾋﾟﾉﾝも似合いそう。
ハックマンは７６歳くらいじゃないか。
ちょっと前ならボンブール＝ＰＪで決まりだったんだけどな。
438 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 02:19:15 ID:bN78zYvH
ビヨルンはスティーブン・セガールか現役復活したシュワちゃんでおK?
>>438
セガールビヨルンならサウロンも瞬殺だな
セガールビヨルンならサウロンも瞬殺だな
440 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 05:04:41 ID:MNwy2k0J
谷のエルフは馬面が基本条件
WETAによるとゴールドベリは
decipherstore.fanhq.com/TCG/Card.aspx?gameID=7&cardID=3563
だそうで。
ビヨルンは俳優じゃないが、俺の中ではＣ・Ｗ・ニコルみたいなイメージ。
ドワーフにはチーチ・マリンを加えて欲しいな。吹き替えは青野武で。
刑事ナッシュ・ブリッジスでドミンゲス役をやった人。
decipherstore.fanhq.com/TCG/Card.aspx?gameID=7&cardID=3563
だそうで。
ビヨルンは俳優じゃないが、俺の中ではＣ・Ｗ・ニコルみたいなイメージ。
ドワーフにはチーチ・マリンを加えて欲しいな。吹き替えは青野武で。
刑事ナッシュ・ブリッジスでドミンゲス役をやった人。
あまり俳優陣にお金をかけると特撮がヘタレる？(´・ω・`)
でもヒットすると予想して膨大な前資金が集まるかもだ。
早く見たいなぁ…。
でもヒットすると予想して膨大な前資金が集まるかもだ。
早く見たいなぁ…。
指輪のギャラはイライジャ・マッケラン・リヴ・ケイトあたりが同額、
あとはそれぞれ、といった感じだけど
長時間拘束されて、過酷な撮影に耐えた人と
数週間の人が同額というのは気の毒だな
あとはそれぞれ、といった感じだけど
長時間拘束されて、過酷な撮影に耐えた人と
数週間の人が同額というのは気の毒だな
そりはシビアな契約社会だから仕方ないような。
交渉した上とはいえ、後でボーナス貰ったらしいし、ま、いいんじゃね。
ｵｽｶｰ大量ゲットの上、世界的大ヒットシリーズに出演できるチャンスなんて
めったにめぐってくるもんじゃないしな。
交渉した上とはいえ、後でボーナス貰ったらしいし、ま、いいんじゃね。
ｵｽｶｰ大量ゲットの上、世界的大ヒットシリーズに出演できるチャンスなんて
めったにめぐってくるもんじゃないしな。
445 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 10:55:46 ID:U/Yev6Mj
ギャラより大ヒット映画出演で顔が売れたことのほうが大きいよな。
クモに刺されて死に掛けているフロドのカオが怖かった。
449 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 13:07:45 ID:VG1q/FGG
私の叔父さんがくれた初めての指輪。それは滅びの指輪で私は40代でした。
その指輪は甘い誘惑とか力がすごくて、こんな恐ろしい指輪をもらえる私は中つ国の
救世主なのだと感じました。
今では私が廃人。
仲間にあげるのは勿論
いや、指輪は僕の物だ！！！
その指輪は甘い誘惑とか力がすごくて、こんな恐ろしい指輪をもらえる私は中つ国の
救世主なのだと感じました。
今では私が廃人。
仲間にあげるのは勿論
いや、指輪は僕の物だ！！！
>>449
ナイスw でも元ネタのCM最近見ないね。
ナイスw でも元ネタのCM最近見ないね。
452 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 13:25:08 ID:/Rx9bh1Q
>>446
でもメリピピ最近見ません…
でもメリピピ最近見ません…
指輪で顔が売れて一番ウハウハなのはレゴラスかな。
ピピンはともかく、メリーの人って結構有名な海外ドラマに
出てなかったか？電器屋の店先のテレビに宣伝が映ってて、
最初誰だかわからなかったけどよく見たらメリーの人だった
出てなかったか？電器屋の店先のテレビに宣伝が映ってて、
最初誰だかわからなかったけどよく見たらメリーの人だった
レゴラス『超』がつくほど人気です
私の友は皆「ステキ～きれーい♪」ってもうメロメロです
フロド好きの人は誰もおらんかった（自分を除いて）
「どうして好きじゃないの？」と聞いてみたところ
「キもい」「役立ってないってば～」「レゴラス♪」
らしいです・・・・・・・
主役なのに周りでは人気ナイ・・・・
私の友は皆「ステキ～きれーい♪」ってもうメロメロです
フロド好きの人は誰もおらんかった（自分を除いて）
「どうして好きじゃないの？」と聞いてみたところ
「キもい」「役立ってないってば～」「レゴラス♪」
らしいです・・・・・・・
主役なのに周りでは人気ナイ・・・・
オーランドは好きだけどレゴラスの時の彼は私の中では
なんというか別物だわ。
映画の中の人物に夢見ながら作品を見る人には
作品の内容はあんまり関係ないんだろうね。
役に立ってないってあんまりだ。
なんというか別物だわ。
映画の中の人物に夢見ながら作品を見る人には
作品の内容はあんまり関係ないんだろうね。
役に立ってないってあんまりだ。
それ言ったら登場人物多すぎて個々のシーンが短かったりで
役に立ってない奴だらけだよ。
ガラドリエルやアルウェンの遠隔パワーはわかりにくいし
フロドは無力に見えるけどメリーとピピンはもっと役に立ってないし
ガンダルフは漂白されるまでほとんど何もしてないし
ボロミアとファラミアってあっという間に死んで（死にかけた）返ってきたし。
レゴラスは動きが派手だけど弓でちまちまやってるから実は効率が悪い。
役に立ってない奴だらけだよ。
ガラドリエルやアルウェンの遠隔パワーはわかりにくいし
フロドは無力に見えるけどメリーとピピンはもっと役に立ってないし
ガンダルフは漂白されるまでほとんど何もしてないし
ボロミアとファラミアってあっという間に死んで（死にかけた）返ってきたし。
レゴラスは動きが派手だけど弓でちまちまやってるから実は効率が悪い。
メリーの中の人が出てるのは「LOST」だな。
味のあるいい役をやってるよ。パッと見はDONに思えるが。
それより活躍中なのはケレさまの中の人。
「イーオン・フラックス」に出てるよ。
インタヴュー番組見たけど、素顔が意外に優男で驚いた。
味のあるいい役をやってるよ。パッと見はDONに思えるが。
それより活躍中なのはケレさまの中の人。
「イーオン・フラックス」に出てるよ。
インタヴュー番組見たけど、素顔が意外に優男で驚いた。
>454
「LOST」
BSiにて4/13(木）スタート 毎週(木）21：00～21：54
見てね。
「LOST」
BSiにて4/13(木）スタート 毎週(木）21：00～21：54
見てね。
>458
DON・・・どん・・・
DON・・・どん・・・
あー、ｽﾏﾝ
DON → DQNでした。
自分で読んでﾜﾛﾀ
DON → DQNでした。
自分で読んでﾜﾛﾀ
463 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 15:46:34 ID:r9SOfWOa
俺はリブタイラーでなんの文句も無い。むしろベストだった。
もう蒸し返すのやめませんか。
しかめっ面の太めのおばさんホビットはロベリアなの？
466 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 16:24:22 ID:KDZqlwLW
467 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 16:26:53 ID:KDZqlwLW
>>448
大作はアルマゲか指輪ぐらいで、あとは小品のほうが多い印象だな。
ベルトルッチのとかアルトマンのとか
>>458
ケレ様の人はよく見かけるようになったよね。
イーオン、ボーンスプレマシー、キングダムオブヘブン
ちょうどハリウッド進出狙ってたときと指輪出演が重なったのかも
しれないけど
大作はアルマゲか指輪ぐらいで、あとは小品のほうが多い印象だな。
ベルトルッチのとかアルトマンのとか
>>458
ケレ様の人はよく見かけるようになったよね。
イーオン、ボーンスプレマシー、キングダムオブヘブン
ちょうどハリウッド進出狙ってたときと指輪出演が重なったのかも
しれないけど
そんなことより、馳夫さんがﾛｰﾄﾞｵﾌﾞｻﾞﾘﾝｸﾞ人気にあやかろうとしたのか
オーシャンオブファイアーで大々的に宣伝されていたのを最後にさっぱりと顔を出さないことが悲しい。
オーシャンオブファイアーで大々的に宣伝されていたのを最後にさっぱりと顔を出さないことが悲しい。
イアン・マッケランは最近ダヴィンチ・コードの予告でよく見かける。
全然雰囲気違うから、最初分からなかったけど。
全然雰囲気違うから、最初分からなかったけど。
472 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 17:43:27 ID:MNwy2k0J
エルフは馬面
面長のエルロンドさまも「Ｖ フォー ヴェンデッダ」に出ますよ
ずっとマスクとズラを付けっぱなしらしいですがね
蒸れは頭皮によくないんですがね。。。。。
ずっとマスクとズラを付けっぱなしらしいですがね
蒸れは頭皮によくないんですがね。。。。。
474 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 18:48:34 ID:SwgRVTyO
最後って他の国(大陸？)に行って終わり？
原作読んでなくてわからない……
それと以前別のサイトで指輪物語はミドルアースの壮大な物語の一部って見たんだがホントなんですか？
原作読んでなくてわからない……
それと以前別のサイトで指輪物語はミドルアースの壮大な物語の一部って見たんだがホントなんですか？
475 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 19:01:37 ID:KDZqlwLW
>>470
なんで映画名を伏せるのか意味不明……。
なんで映画名を伏せるのか意味不明……。
477 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 19:04:46 ID:SwgRVTyO
>>477
そーゆー人ホント多いけどあれは「ホビットが書いた本」を教授が発見して英訳したという設定の物語だから、
本編部分はフロド（とサム）が書いたと思いながら読むといいかも。
自分は児童書のつもりで読んだから全然気にならなかったけどね…
映画を先に見ちゃうと“この先どうなるんだろう”というﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ感がなくなるので、その点でも辛いのかも。
そーゆー人ホント多いけどあれは「ホビットが書いた本」を教授が発見して英訳したという設定の物語だから、
本編部分はフロド（とサム）が書いたと思いながら読むといいかも。
自分は児童書のつもりで読んだから全然気にならなかったけどね…
映画を先に見ちゃうと“この先どうなるんだろう”というﾄﾞｷﾄﾞｷﾜｸﾜｸ感がなくなるので、その点でも辛いのかも。
479 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 19:21:45 ID:tC03eYLq
みんな年何歳だったの？ホビットの方々子供に見えるけど結構いってるっけ
481 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 19:32:47 ID:SwgRVTyO
はいはい、そうね
>>477
邪道だけど、映画で粗筋を分かっているなら、「旅の仲間」はすっ飛ばして
「二つの塔」から読むというのも一つの手のようですよ。
文体に抵抗のある人も最近は多いみたいだけど、綺麗な日本語なのになあ…。
まあ、文体はともかく、あの序章やら、トム・ボンバディルやら、
なかなか旅立たなかったりやらでもつまづくみたいなので。
後からもう一度あの序章を読むと、今度は凄く面白いかと。
ちなみに「指輪物語」は主に第３紀の最後の年（3019年）の話。
映画第三部RotKでも、アラゴルンの戴冠式の後のフロドのナレーションで
「こうして第４紀が始まった」というような事を言っていた筈。
トールキンは世界創世の所から創作していて、第１～２紀の話は「シルマリルの物語」等にまとめられていて
（「指輪物語」の追補編でも簡単に触れられてはいますが）、大まかな内容は>>407とか>>411にあるような感じ。
映画第一部FotRの冒頭で語られていたこれまでの歴史部分についても、この中に入っています。
但し、指輪がゴラムからビルボに渡る部分の話は「ホビットの冒険」の内容ですが。
ともあれ、家系図やら地図やら年表やら、数千～万年分の歴史がきめ細かく作り込まれているので、
ファンタジー云々を別にして、歴史物語が好きな人にも楽しめるんじゃないかと思う。
邪道だけど、映画で粗筋を分かっているなら、「旅の仲間」はすっ飛ばして
「二つの塔」から読むというのも一つの手のようですよ。
文体に抵抗のある人も最近は多いみたいだけど、綺麗な日本語なのになあ…。
まあ、文体はともかく、あの序章やら、トム・ボンバディルやら、
なかなか旅立たなかったりやらでもつまづくみたいなので。
後からもう一度あの序章を読むと、今度は凄く面白いかと。
ちなみに「指輪物語」は主に第３紀の最後の年（3019年）の話。
映画第三部RotKでも、アラゴルンの戴冠式の後のフロドのナレーションで
「こうして第４紀が始まった」というような事を言っていた筈。
トールキンは世界創世の所から創作していて、第１～２紀の話は「シルマリルの物語」等にまとめられていて
（「指輪物語」の追補編でも簡単に触れられてはいますが）、大まかな内容は>>407とか>>411にあるような感じ。
映画第一部FotRの冒頭で語られていたこれまでの歴史部分についても、この中に入っています。
但し、指輪がゴラムからビルボに渡る部分の話は「ホビットの冒険」の内容ですが。
ともあれ、家系図やら地図やら年表やら、数千～万年分の歴史がきめ細かく作り込まれているので、
ファンタジー云々を別にして、歴史物語が好きな人にも楽しめるんじゃないかと思う。
485 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 19:42:41 ID:SwgRVTyO
原作で、別訳で出してくれないかな。
あの、無理やり文を何でも、「でした。ました。」で締めくくる文が感情移入しにくい。
なんか、読んでて凄く気持ち悪いんだよね。
小学生低学年の作文読んでるみたいでｗ
なんで、普通に訳せなかったのかね。
アレはアレでファンがいるみたいだから別にいいから、別訳で普通の訳で出してくれ。
あの、無理やり文を何でも、「でした。ました。」で締めくくる文が感情移入しにくい。
なんか、読んでて凄く気持ち悪いんだよね。
小学生低学年の作文読んでるみたいでｗ
なんで、普通に訳せなかったのかね。
アレはアレでファンがいるみたいだから別にいいから、別訳で普通の訳で出してくれ。
ところで「第三紀」や「第四紀」やらの始まりと終わりは誰が決めてるんだ？
>>486
君ぐらい頭がよければ脳内で変換できるよ
君ぐらい頭がよければ脳内で変換できるよ
「角笛でした。角笛です。角笛なのです。」は、ですます調の真骨頂だった。
あと「もしお前がわが殿に手を触れれば、生き身であれ幽暗に漂う者であれ、
わたしはお前にこの太刀を喰らわすぞ。」とか、リズム感のある美しい響きが好きだ。
映画のエオウィン対魔王のあの演出は……なんつーか微妙だったが……。
でもまあ、瀬田節は瀬田節として、他の訳も読んでみたいと思う。
僕ちん訳は願い下げだが。伊藤氏あたりがやってくれたらいいのにな。
あと「もしお前がわが殿に手を触れれば、生き身であれ幽暗に漂う者であれ、
わたしはお前にこの太刀を喰らわすぞ。」とか、リズム感のある美しい響きが好きだ。
映画のエオウィン対魔王のあの演出は……なんつーか微妙だったが……。
でもまあ、瀬田節は瀬田節として、他の訳も読んでみたいと思う。
僕ちん訳は願い下げだが。伊藤氏あたりがやってくれたらいいのにな。
今回のＴＶで「王の帰還」を初めて見たけど、
その前に「モエ」で原作の最後の所のあらすじを読んでいたので、
コレが映像化するんだと楽しみにしていた。
から、ラストちょっと物足りませんでした。
アルウェンの結婚式も見たかったな。
まあ、勝手に想像した私が悪いんですが。
ＤＶＤで長いバージョンをみたら、もっと満足できるでしょうか…
その前に「モエ」で原作の最後の所のあらすじを読んでいたので、
コレが映像化するんだと楽しみにしていた。
から、ラストちょっと物足りませんでした。
アルウェンの結婚式も見たかったな。
まあ、勝手に想像した私が悪いんですが。
ＤＶＤで長いバージョンをみたら、もっと満足できるでしょうか…
>>483
ここは腐女子スレじゃないよ
ここは腐女子スレじゃないよ
トールキンのエルフは物欲まみれでロードスのエルフの方がよっぽど高貴らしい
ＯＶＡロードス島戦記２話
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1130149489/542-543
ＯＶＡロードス島戦記２話
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1130149489/542-543
つーか英語で読めば良いだろ。
難しい言語じゃないんだ。
日本語の方が遥かに難しい。
難しい言語じゃないんだ。
日本語の方が遥かに難しい。
語尾にこだわる人の気持ちはよくわかんないなー。
昔大好きだったミヒャエル・エンデの本もですます調だったしなぁ。
大人になってから絵本読んだりすることもあるよね。百万回生きた猫とか
大人が買って人気あった。
児童文学読むつもりで向かえば語尾気にならないんじゃなかろーか。
昔大好きだったミヒャエル・エンデの本もですます調だったしなぁ。
大人になってから絵本読んだりすることもあるよね。百万回生きた猫とか
大人が買って人気あった。
児童文学読むつもりで向かえば語尾気にならないんじゃなかろーか。
瀬田訳の語尾が気に入らないと言う人は、自覚がないだけで、
実は語尾以前に、ああいう雰囲気の古典的な言い回しや、
多用されている慣用句に慣れていないだけじゃないのかな？と思う。
ですます調の翻訳は昔は子供向けに限らず多かったから。
かくいう自分も、最近の翻訳物や何かの妙にくだけた文体や
表現や何かが気に障って仕様がないから人の事は言えないが。
実は語尾以前に、ああいう雰囲気の古典的な言い回しや、
多用されている慣用句に慣れていないだけじゃないのかな？と思う。
ですます調の翻訳は昔は子供向けに限らず多かったから。
かくいう自分も、最近の翻訳物や何かの妙にくだけた文体や
表現や何かが気に障って仕様がないから人の事は言えないが。
指輪物語って、我が市の中央図書館では児童文学に入っているんだよなぁ。
497 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 22:17:05 ID:KDZqlwLW
翻訳権があるから他訳は無理。
失効はあと１５年くらいか？
失効はあと１５年くらいか？
>>495
同意。
慣れや普段どういう文章を読んでいるかって部分は大きいだろうね。
>>496
図書館にもよるんだろうけど、ファンタジー＝児童文学って分類してるのかもね。
本の分類って、時に変だったりするしさ。
同意。
慣れや普段どういう文章を読んでいるかって部分は大きいだろうね。
>>496
図書館にもよるんだろうけど、ファンタジー＝児童文学って分類してるのかもね。
本の分類って、時に変だったりするしさ。
＞児童文学読むつもりで
嫌な人はそれが嫌なんだと思う。
瀬田訳は好きだけど、その気持ちもわかる。
嫌な人はそれが嫌なんだと思う。
瀬田訳は好きだけど、その気持ちもわかる。
501 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/09(日) 22:47:50 ID:U/Yev6Mj
>>500
映画見てるなら 躍る小馬亭から読んだほうがいい
映画見てるなら 躍る小馬亭から読んだほうがいい
>>489 原文はこんなです
'(略) Begone, if you be not deathless! For living or dark undead,
I will smite you, if you touch him.'
プログラミング言語 C++ の序で
ビルボの言葉が引用されていることに気付いたときはびっくりした
The Road goes ever on and on
'(略) Begone, if you be not deathless! For living or dark undead,
I will smite you, if you touch him.'
プログラミング言語 C++ の序で
ビルボの言葉が引用されていることに気付いたときはびっくりした
The Road goes ever on and on
芥川龍之介の「杜子春」だって坂口安吾の「桜の森の満開の下」だって
あの内容でですます調なのになあ。
全く気にならないどころか、むしろ雰囲気があって好き。
自分は「指輪物語」は児童文学だと思ってる。
というか「ホビットの冒険」の延長で子供のうちに読んで、ハラハラドキドキしてほしい。
シルマリルが児童書の棚にあるのはどうかとも思うが
それだって高学年なら読めると思うし。
大人になったら原文に挑戦だ！
あの内容でですます調なのになあ。
全く気にならないどころか、むしろ雰囲気があって好き。
自分は「指輪物語」は児童文学だと思ってる。
というか「ホビットの冒険」の延長で子供のうちに読んで、ハラハラドキドキしてほしい。
シルマリルが児童書の棚にあるのはどうかとも思うが
それだって高学年なら読めると思うし。
大人になったら原文に挑戦だ！
大人になってから「ホビット」を読んだけどワクワクできたよ
ただ、「指輪物語」も「ホビットの冒険」も、子どもの頃に読みたかったと思う
自分に子どもが生まれて文字が読めるようになったら、すぐに読ませてやりたいよ
ただ、「指輪物語」も「ホビットの冒険」も、子どもの頃に読みたかったと思う
自分に子どもが生まれて文字が読めるようになったら、すぐに読ませてやりたいよ
皆様のご意見傾聴しながらカキコ。
大人向け読み物で ですます調、少年少女向けでも ですます調じゃない
読み物ってそこらじゅうにあると思うんだけど、
指輪をシリアスな「戦記物」「英雄物」として読みたい人が
ですます調を嫌うのかな？
自分は原作が先（10代の終わりごろ読んだ）だったけど、
あれは「創作神話」「昔話」みたいな伝承文学スタイルの小説だから、
翻訳もああいう文体を用いたのだと思う。
というより、本を読もうとする時に、
「うわー ですます調だよこの本！何だよ、子供向け？」みたいな事は、
自分は1度も考えた事も無いなぁ。
大人向け読み物で ですます調、少年少女向けでも ですます調じゃない
読み物ってそこらじゅうにあると思うんだけど、
指輪をシリアスな「戦記物」「英雄物」として読みたい人が
ですます調を嫌うのかな？
自分は原作が先（10代の終わりごろ読んだ）だったけど、
あれは「創作神話」「昔話」みたいな伝承文学スタイルの小説だから、
翻訳もああいう文体を用いたのだと思う。
というより、本を読もうとする時に、
「うわー ですます調だよこの本！何だよ、子供向け？」みたいな事は、
自分は1度も考えた事も無いなぁ。
世界遺産で指輪音楽キター
507 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/10(月) 00:02:48 ID:LH65iBK6
原作読んで、もちろん追補編も読んでさらに深みにはまりたいヒトは
「トールキン指輪物語伝説」がオススメ。
北欧神話のオーディンがガンダルフとサウロンのルーツだとか、リング（輪）
をめぐる伝説、神話がダイジェストで堪能できます。アラン・リーのイラストも
最高！たいていの図書館にあるよ
「トールキン指輪物語伝説」がオススメ。
北欧神話のオーディンがガンダルフとサウロンのルーツだとか、リング（輪）
をめぐる伝説、神話がダイジェストで堪能できます。アラン・リーのイラストも
最高！たいていの図書館にあるよ
>>479
亀ですが過去スレから拾ってきました。
415 名前：gray cat ：01/12/18 18:19
「大いなる年」第３期３０１８年における年齢一覧
エオウィン 23歳
エオメル 27歳
ファラミア 35歳
ボロミア 40歳
フロド 50歳
セオデン 70歳
アラゴルン 87歳
デネソール 88歳
ビルボ 128歳
アルウェン 2777歳
エラダンとエルロヒア 2888歳
エルロンド 6517歳（もしもエルロスと双子なら）
指輪物語追補編と、クリストファー・トールキン氏も引用していたThe complete guide of middle earthがあると、これだけわかりますだ、旦那。
亀ですが過去スレから拾ってきました。
415 名前：gray cat ：01/12/18 18:19
「大いなる年」第３期３０１８年における年齢一覧
エオウィン 23歳
エオメル 27歳
ファラミア 35歳
ボロミア 40歳
フロド 50歳
セオデン 70歳
アラゴルン 87歳
デネソール 88歳
ビルボ 128歳
アルウェン 2777歳
エラダンとエルロヒア 2888歳
エルロンド 6517歳（もしもエルロスと双子なら）
指輪物語追補編と、クリストファー・トールキン氏も引用していたThe complete guide of middle earthがあると、これだけわかりますだ、旦那。
607 名前：名無しは無慈悲な夜の女王 ：01/12/20 11:28
>600、>605
キャラの年齢については
>>400、>>415 で計算してくれてる方がいますよ。
とりあえずホビット４人については 第三期3019年当時で>400さんのとおり、
フロド 51
サム 39
メリー 37
ピピン 29
なので、ホビットの成人33歳＝現代人の20歳 と考えると、1.65で割って、
フロド 31(20)
サム 24
メリー 22
ピピン 18
が一応の目安かと。(端数は四捨五入)
フロドの(20)ってのは指輪の影響を考慮して見た目は33歳の時と同じハズ
ってことで。
>600、>605
キャラの年齢については
>>400、>>415 で計算してくれてる方がいますよ。
とりあえずホビット４人については 第三期3019年当時で>400さんのとおり、
フロド 51
サム 39
メリー 37
ピピン 29
なので、ホビットの成人33歳＝現代人の20歳 と考えると、1.65で割って、
フロド 31(20)
サム 24
メリー 22
ピピン 18
が一応の目安かと。(端数は四捨五入)
フロドの(20)ってのは指輪の影響を考慮して見た目は33歳の時と同じハズ
ってことで。
>505
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
もともとホビットって、歴史書を書き記したりする文化はないんだよね。（家系図は大好きだが）
歴史や伝承といったものは、老人から子供に口伝で語り伝えていったのではなかろうか。
誕生パーティでビルボが子供たちに語り聞かせていたように。
そんなホビットが、珍しく文章にして書き残した本と考えれば、
ですます調で書かれていても全然不自然ではないと私は思う。
ところで裂け谷のエルフなんかも、独自に指輪戦争の顛末を文章にまとめたりしてそうだけど、
そっちは本格的な歴史書のような文体なんだろうな。
エルフ視点の指輪物語、読んでみたい。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
もともとホビットって、歴史書を書き記したりする文化はないんだよね。（家系図は大好きだが）
歴史や伝承といったものは、老人から子供に口伝で語り伝えていったのではなかろうか。
誕生パーティでビルボが子供たちに語り聞かせていたように。
そんなホビットが、珍しく文章にして書き残した本と考えれば、
ですます調で書かれていても全然不自然ではないと私は思う。
ところで裂け谷のエルフなんかも、独自に指輪戦争の顛末を文章にまとめたりしてそうだけど、
そっちは本格的な歴史書のような文体なんだろうな。
エルフ視点の指輪物語、読んでみたい。
上から強い↑
サウロン
白ガンダルフ
バルログ
サルマン
アラゴルン
レゴラス
オーファント
トロル
ギムリ
ボロミア
オーク
ホビット達
ゴラム
弱い↓
サウロン
白ガンダルフ
バルログ
サルマン
アラゴルン
レゴラス
オーファント
トロル
ギムリ
ボロミア
オーク
ホビット達
ゴラム
弱い↓
>510
メリーの「ホビット庄本草考」は「だ、である」調ｗ
論文で「ですます調」もないだろうけどね。
メリーの「ホビット庄本草考」は「だ、である」調ｗ
論文で「ですます調」もないだろうけどね。
ですます調が全然不自然じゃないとか、そんな事はどうでもいい。
元々のファンなら、擁護するだろう。好きなんだから。
そうじゃなくて、映画見てファンになって、原作に手だしてあの文章読んでて違和感が
ある人は存在するんだよね。
だから、別訳をそのうち出してもらいたい。
元の瀬田訳は、あれはあれでいいから。ファンが愛する気持ちは嫌って程分かったから。
元々のファンなら、擁護するだろう。好きなんだから。
そうじゃなくて、映画見てファンになって、原作に手だしてあの文章読んでて違和感が
ある人は存在するんだよね。
だから、別訳をそのうち出してもらいたい。
元の瀬田訳は、あれはあれでいいから。ファンが愛する気持ちは嫌って程分かったから。
>>509
指輪の影響でフロドの見た目が実年齢より若いってのは原作の設定だけど、
映画では成人したてのフロドが指輪を受け取ってからあまり月日が流れてない。
ビルボの誕生日と旅に出たときで、他のホビット達の外見も変わってないことからも分かる。
指輪の影響でフロドの見た目が実年齢より若いってのは原作の設定だけど、
映画では成人したてのフロドが指輪を受け取ってからあまり月日が流れてない。
ビルボの誕生日と旅に出たときで、他のホビット達の外見も変わってないことからも分かる。
515 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/10(月) 01:27:43 ID:p/1y10NS
>511
ガラ様と、アングマールの魔王と、エオウィンもいれて
ガラ様と、アングマールの魔王と、エオウィンもいれて
エオウィンとアングマールの魔王はナポレオンのよろめきとマイティみたいなもんで
単純に強←→弱の直線状には置けない希ガス。
なんというか、その組み合わせだからこそのあの勝敗だったわけだから。
単純に強←→弱の直線状には置けない希ガス。
なんというか、その組み合わせだからこそのあの勝敗だったわけだから。
>>502
> プログラミング言語 C++ の序で
> ビルボの言葉が引用されていることに気付いたときはびっくりした
>
> The Road goes ever on and on
つ[Perlのソースコード]
> プログラミング言語 C++ の序で
> ビルボの言葉が引用されていることに気付いたときはびっくりした
>
> The Road goes ever on and on
つ[Perlのソースコード]
>>513
それどんな文体だろうと発生する問題だし、
そんなのでいちいち別訳をなんてやってられるわけ無いよ。
ただすでに古典と化している物語という側面で見ると
別訳があってもおかしくはないと思うけどね。
いっそのこと有志で・・・、 いや、死ぬな・・・・
それどんな文体だろうと発生する問題だし、
そんなのでいちいち別訳をなんてやってられるわけ無いよ。
ただすでに古典と化している物語という側面で見ると
別訳があってもおかしくはないと思うけどね。
いっそのこと有志で・・・、 いや、死ぬな・・・・
指輪物語の強さ比較議論は過去にやってないの？知りたいんだけどな．
レゴラスは相当強いかと
レゴラスは相当強いかと
>>519
> 指輪物語の強さ比較議論は過去にやってないの？知りたいんだけどな．
> レゴラスは相当強いかと
そういう設定から導出されるリアリズム的側面は、ロマン派的なストーリー
テリングが呑み込んでいるところがある。
超自然の事物は次第に鳴りを潜め、言及されなくなり、薄れて消えてゆく。
原作においては、ペレンノールの戦いは、事実上ゴンドール+ローハン対、
南方人+東方人である。
> 指輪物語の強さ比較議論は過去にやってないの？知りたいんだけどな．
> レゴラスは相当強いかと
そういう設定から導出されるリアリズム的側面は、ロマン派的なストーリー
テリングが呑み込んでいるところがある。
超自然の事物は次第に鳴りを潜め、言及されなくなり、薄れて消えてゆく。
原作においては、ペレンノールの戦いは、事実上ゴンドール+ローハン対、
南方人+東方人である。
521 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/10(月) 02:16:29 ID:asIso1l2
ﾍﾟﾚﾝﾉｰﾙの闇の勢力、ほぼ半数はオークだよ
まあﾛｰﾊﾝ軍とその三倍の数のﾘｭｰﾝ(東方人)騎兵の正面衝突もあるが
まあﾛｰﾊﾝ軍とその三倍の数のﾘｭｰﾝ(東方人)騎兵の正面衝突もあるが
>>519
上の方のレスに関連の話があったと思うけど、「シルマリル」の頃のエルフは
やたら強かったから、その頃の勇者と比べるとレゴラスでも並レベルらしいよ。
（どこかで、トールキンに「一番役に立ってない」とか言われてたって聞いたけど…？）
ともあれ、今現在だと一応こんなスレ↓もある。
指輪物語（ロード・オブ・ザ・リング）強さ議論スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1142423721/
指輪でこういう比較は難しいと思うんだけど、その所為かあまり伸びてないみたいですが…。
強さと言っても戦闘力だけが問題なのではなくて、精神的なものであったり、
>>516の言うように組み合わせの妙であったりする訳だものね。
上の方のレスに関連の話があったと思うけど、「シルマリル」の頃のエルフは
やたら強かったから、その頃の勇者と比べるとレゴラスでも並レベルらしいよ。
（どこかで、トールキンに「一番役に立ってない」とか言われてたって聞いたけど…？）
ともあれ、今現在だと一応こんなスレ↓もある。
指輪物語（ロード・オブ・ザ・リング）強さ議論スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1142423721/
指輪でこういう比較は難しいと思うんだけど、その所為かあまり伸びてないみたいですが…。
強さと言っても戦闘力だけが問題なのではなくて、精神的なものであったり、
>>516の言うように組み合わせの妙であったりする訳だものね。
そのころと比べると並なんだったら、今の時代ではレゴラスはちょー強いのか。
524 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/10(月) 02:46:48 ID:asIso1l2
第三紀においてｴﾙﾛﾝﾄﾞもかな～り強い方だと思うぞ
一応ｴﾙﾌ最強時代の上古生まれだし6000年もの間数多くの激戦で活躍し生き残ってきた猛者
もったいないのがｷﾞﾙ･ｶﾞﾗﾄﾞかな
上古生まれでバリバリの最強ｴﾙﾌ
槍の使い手でまるで無双
ｻｳﾛﾝに殺されなかったら……
一応ｴﾙﾌ最強時代の上古生まれだし6000年もの間数多くの激戦で活躍し生き残ってきた猛者
もったいないのがｷﾞﾙ･ｶﾞﾗﾄﾞかな
上古生まれでバリバリの最強ｴﾙﾌ
槍の使い手でまるで無双
ｻｳﾛﾝに殺されなかったら……
さすがエージェントだ
527 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/10(月) 03:15:23 ID:asIso1l2
それを｢事実上｣とは言わないかと
それはただﾊﾗﾄﾞﾘﾑとかとの戦闘が詳しく描写されていただけで、ﾍﾟﾚﾝﾉｰﾙの闇勢力の中心はあくまでオーク軍
攻城兵器を使用していたのはオークだし、ほとんどのｺﾞﾝﾄﾞｰﾙ軍はオーク軍と戦っていたし
闇の人間部隊のだいたいの位置付けはオーク軍の援護と守備
あと終盤に送り込まれたﾓﾙﾄﾞｰﾙ援軍もほとんどがオーク
それはただﾊﾗﾄﾞﾘﾑとかとの戦闘が詳しく描写されていただけで、ﾍﾟﾚﾝﾉｰﾙの闇勢力の中心はあくまでオーク軍
攻城兵器を使用していたのはオークだし、ほとんどのｺﾞﾝﾄﾞｰﾙ軍はオーク軍と戦っていたし
闇の人間部隊のだいたいの位置付けはオーク軍の援護と守備
あと終盤に送り込まれたﾓﾙﾄﾞｰﾙ援軍もほとんどがオーク
>>527
ウルクハイは？
ウルクハイは？
>>487
太陽の誕生が第一紀。「怒りの戦い」で大陸の西半分が沈むまで。
第二紀の終わりはアル＝ファラゾーンがヴァラールの怒りに触れたせいで、世界が球体になるまで。
第三紀はエルフの３つの指輪に中つ国が守られていた時代。
力を失った３つの指輪が中つ国を去ったときに第４期が始まる。
（ただし、ゴンドールの年表では第三期は王朝が再び始まったときになっている）
現在の地球は第六紀か第七紀にあたるらしい。
太陽の誕生が第一紀。「怒りの戦い」で大陸の西半分が沈むまで。
第二紀の終わりはアル＝ファラゾーンがヴァラールの怒りに触れたせいで、世界が球体になるまで。
第三紀はエルフの３つの指輪に中つ国が守られていた時代。
力を失った３つの指輪が中つ国を去ったときに第４期が始まる。
（ただし、ゴンドールの年表では第三期は王朝が再び始まったときになっている）
現在の地球は第六紀か第七紀にあたるらしい。
>>495同意。子供の頃から、本に馴染みのある人なら気にならない気もするよね。原作が読みづらいって人が居るのを知って、ちょっと驚いた。
自分は指輪よりシルマリルのほうがすんなり読めた。
カタカナ名には強いほうだからかな。
カタカナ名には強いほうだからかな。
語尾より変な固有名詞に引く
533 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/10(月) 11:24:54 ID:vo+CKdOQ
お前らアホだろ
>>529
>>現在の地球は第六紀か第七紀にあたるらしい。
映画見ただけだけど、原作的には、一応、時系列上の延長線上に、
「現在の地球」とかあんのか？「人間」という生物は出てくるけど、あくまで
異世界のお伽話と思って見てたけど。ま、自分で原作全部読まないと、元の
世界観は掴めないのだろうな・・・。
>>現在の地球は第六紀か第七紀にあたるらしい。
映画見ただけだけど、原作的には、一応、時系列上の延長線上に、
「現在の地球」とかあんのか？「人間」という生物は出てくるけど、あくまで
異世界のお伽話と思って見てたけど。ま、自分で原作全部読まないと、元の
世界観は掴めないのだろうな・・・。
㌧。始まりがそこまで限定されてるのか。納得。
原作が読みづらくて、実は映画で初見だよ派の一人ですが、
書いているのが、ピルボやフロドであって、トールキン
ではないからというので、納得いきました。
例えば、「ホビットの冒険」を読んでて気になったのは、
ここからあそこまで一週間もかかった
という描写をする時に、普通の物語なら細かい所ははしょって、
あんな事やこんな事もあり大変でした、で済ます所を、
「ホビット～」は一週間分の日記つけてたんかいと思うような
描写をしてるんです。読みながら、一緒にしんどい旅をしてるような
気になりました。
そういう訳で、書いたのがピルボ、という設定ならば納得という話。
書いているのが、ピルボやフロドであって、トールキン
ではないからというので、納得いきました。
例えば、「ホビットの冒険」を読んでて気になったのは、
ここからあそこまで一週間もかかった
という描写をする時に、普通の物語なら細かい所ははしょって、
あんな事やこんな事もあり大変でした、で済ます所を、
「ホビット～」は一週間分の日記つけてたんかいと思うような
描写をしてるんです。読みながら、一緒にしんどい旅をしてるような
気になりました。
そういう訳で、書いたのがピルボ、という設定ならば納得という話。
>>534
ttp://members.at.infoseek.co.jp/the_2channellion/LotR00.html
ttp://professorgiko.fc2web.com/kougi14-2/yubiwa.html
ttp://members.at.infoseek.co.jp/the_2channellion/LotR00.html
ttp://professorgiko.fc2web.com/kougi14-2/yubiwa.html
しかも、あたかもその出来事が語り継がれて
実際の神話・伝説の元ネタになったかのように色々仕込んである。
北欧神話のオーディーンの原型とか。
海に沈んだ王国とか。
ナズグルが流水を苦手としているのが吸血鬼と同じとか。
フロドが即興で歌った歌が由来不詳の民謡と殆ど同じだったり。
ガラドリエルがアラゴルンに贈った鞘とエクスカリバーの鞘の類似性とか。
実際の神話・伝説の元ネタになったかのように色々仕込んである。
北欧神話のオーディーンの原型とか。
海に沈んだ王国とか。
ナズグルが流水を苦手としているのが吸血鬼と同じとか。
フロドが即興で歌った歌が由来不詳の民謡と殆ど同じだったり。
ガラドリエルがアラゴルンに贈った鞘とエクスカリバーの鞘の類似性とか。
なんでそう人にばっか頼るんだ？
固有名詞とか文体に違和感や不満がある奴は、原書読めよ。
で、自分のほうが原書により近く訳せると思ったら、自分で翻訳しろ。
始から見えている単純な結論だろ。
それと、ファンタジーの源流が児童向け御伽噺と思っている奴と、キリスト
教の影響を受ける前の叙事詩や体系化する前の各地に散らばる土着の伝承や
神話の類と思っている奴では、ファンタジーに対する姿勢が違うな。
指輪物語のもう一つの面白さは、映像であれ書物であれ、それに触れた者の
感想から、そいつのこれまでの読書傾向や知的興味対象がバレてしまう事だ。
それはひとえに、トルーキン自身の教養の深さに由るものなんだろうが。
固有名詞とか文体に違和感や不満がある奴は、原書読めよ。
で、自分のほうが原書により近く訳せると思ったら、自分で翻訳しろ。
始から見えている単純な結論だろ。
それと、ファンタジーの源流が児童向け御伽噺と思っている奴と、キリスト
教の影響を受ける前の叙事詩や体系化する前の各地に散らばる土着の伝承や
神話の類と思っている奴では、ファンタジーに対する姿勢が違うな。
指輪物語のもう一つの面白さは、映像であれ書物であれ、それに触れた者の
感想から、そいつのこれまでの読書傾向や知的興味対象がバレてしまう事だ。
それはひとえに、トルーキン自身の教養の深さに由るものなんだろうが。
この作品、拷問という表現が多かったから、拷問というのがどういうものか軽く
調べてみた
凄まじく鬱になりそうだんだが。アルウェンの母親とか、器具つかってとかどれ
だけ酷いことされたのかと思うと・・・・・・
調べてみた
凄まじく鬱になりそうだんだが。アルウェンの母親とか、器具つかってとかどれ
だけ酷いことされたのかと思うと・・・・・・
542 ：成分解析ロボ：2006/04/10(月) 13:04:07 ID:JTEkX4tn
544 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/10(月) 13:43:51 ID:xpXF3qiV
>>519-520
以前から専用スレあるから そっち行っとくれ
指輪物語（ロード・オブ・ザ・リング）強さ議論スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1142423721/l50
以前から専用スレあるから そっち行っとくれ
指輪物語（ロード・オブ・ザ・リング）強さ議論スレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1142423721/l50
ナルニアを楽しめたんだけどLotRも似た感じですか？
ちなみにわけわかんなくてスターウォーズは楽しめない人間です＞＜
>>524
ｷﾞﾙ･ｶﾞﾗﾄﾞって誰やねん?な原作未読者なんだが、ぐぐって吃驚
映画冒頭でチラッと写ってる古代エルフか!
ここのシーンもっと長くみたいな～と思ってたんだよ!
サウロンに殺されるシーンも撮影されてるみたいだな
未公開フィルムどれだけあるんだw
ｷﾞﾙ･ｶﾞﾗﾄﾞって誰やねん?な原作未読者なんだが、ぐぐって吃驚
映画冒頭でチラッと写ってる古代エルフか!
ここのシーンもっと長くみたいな～と思ってたんだよ!
サウロンに殺されるシーンも撮影されてるみたいだな
未公開フィルムどれだけあるんだw
>>545-546
ファンタジーというジャンルでは同じだけど、雰囲気はSWのほうが近いです
SWが設定量の多さでわけわかんなかったのだとしたら、LotRも同じくわけわかんないかも
原作からして設定の作りこみが異常ですが、映画にもそれが容赦なく反映されています
個人的にはこの徹底が中つ国にリアリティを与え、LotRを魅力的にしていると思いますが、
そこに躓くと、何が起こっているのかさっぱりわからないまま終わってしまうかもしれません
もちろん両方楽しめる人もいますけど
ファンタジーというジャンルでは同じだけど、雰囲気はSWのほうが近いです
SWが設定量の多さでわけわかんなかったのだとしたら、LotRも同じくわけわかんないかも
原作からして設定の作りこみが異常ですが、映画にもそれが容赦なく反映されています
個人的にはこの徹底が中つ国にリアリティを与え、LotRを魅力的にしていると思いますが、
そこに躓くと、何が起こっているのかさっぱりわからないまま終わってしまうかもしれません
もちろん両方楽しめる人もいますけど
原文をちびちび読むぐらいならよくても、
翻訳していくなんてのは、よっぽどの自信と力量と執念じみた情熱がないと
無理だろう。単なる「英文和訳」じゃつまんないし。
PJは、指輪を単なる「動く挿し絵」じゃなくて「映画」にしてのけたけど、
翻訳なんてのも実際、本気でやろうと思うと、映画化するぐらいの
エネルギーは必要なんじゃないかと思う。
>>518
指輪、長いし実は新しいからね。
アリスやシェイクスピアほどの自由度はないな
翻訳していくなんてのは、よっぽどの自信と力量と執念じみた情熱がないと
無理だろう。単なる「英文和訳」じゃつまんないし。
PJは、指輪を単なる「動く挿し絵」じゃなくて「映画」にしてのけたけど、
翻訳なんてのも実際、本気でやろうと思うと、映画化するぐらいの
エネルギーは必要なんじゃないかと思う。
>>518
指輪、長いし実は新しいからね。
アリスやシェイクスピアほどの自由度はないな
原書から入ったクチだが、瀬田訳を読んだときはですます調がどうこうより、
原文に忠実であろうという意気込みや誠意がどっと押し寄せてきて圧倒された。
それが>549のいう「自信と実力と執念じみた情熱」なんだろうと思う。
瀬田氏、LotR初めて読み終えたときは興奮した勢いに任せて知人に内容を
語り出したら朝になっていたとかいうエピソードもおありのようだし。
でも他の訳も読んでみたいな。現役なら酒井昭伸氏あたり希望。
いつか他の監督での映画も見てみたい。
原文に忠実であろうという意気込みや誠意がどっと押し寄せてきて圧倒された。
それが>549のいう「自信と実力と執念じみた情熱」なんだろうと思う。
瀬田氏、LotR初めて読み終えたときは興奮した勢いに任せて知人に内容を
語り出したら朝になっていたとかいうエピソードもおありのようだし。
でも他の訳も読んでみたいな。現役なら酒井昭伸氏あたり希望。
いつか他の監督での映画も見てみたい。
551 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/10(月) 21:04:28 ID:asIso1l2
第三紀の真ん中らへんを映画化してほしい
ｱﾙﾉｰﾙの内戦･滅亡･北方のﾈﾇｲｱﾙ湖周辺の大会戦や、ｺﾞﾝﾄﾞｰﾙのﾊﾞﾙﾎｽ･ﾊﾗﾄﾞﾘﾑとの攻防戦とか見たい
ｱﾙﾉｰﾙの内戦･滅亡･北方のﾈﾇｲｱﾙ湖周辺の大会戦や、ｺﾞﾝﾄﾞｰﾙのﾊﾞﾙﾎｽ･ﾊﾗﾄﾞﾘﾑとの攻防戦とか見たい
日本で瀬田氏ほどトールキンの世界を理解してる人ってそうそういないんじゃなかろうか。
一文一文の情報量が凄まじいからな。トールキンの意図を正確に伝えようとするならば、
英語、日本語の知識はもちろん中つ国の深い知識、ヨーロッパ・北欧に限らずあらゆる伝承、
妖精や怪異に多少の言語学の知識も必要になってくる。
さらにトールキンの「英語の固有名詞はなるべくその国の言葉に訳すべし」という要望もある。
はっきり言って、瀬田訳以上のものにできる人はそうそう、もしくはまったくいないんじゃないか。
一文一文の情報量が凄まじいからな。トールキンの意図を正確に伝えようとするならば、
英語、日本語の知識はもちろん中つ国の深い知識、ヨーロッパ・北欧に限らずあらゆる伝承、
妖精や怪異に多少の言語学の知識も必要になってくる。
さらにトールキンの「英語の固有名詞はなるべくその国の言葉に訳すべし」という要望もある。
はっきり言って、瀬田訳以上のものにできる人はそうそう、もしくはまったくいないんじゃないか。
553 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/10(月) 21:21:11 ID:OFaIAv8I
伊藤センセ、がんばってくれ！
別に新訳出ても瀬田訳が駆逐されるわけじゃないんだから
そう反対することもないと思うけどなあ。
自分も瀬田訳好きだからいまので満足してるけど
瀬田訳が気に入らなかった人が新訳で指輪を好きになってくれたら
それはそれですごく嬉しいと思う。
好き嫌いって、理屈でねじふせられるもんじゃないし
自分も一般にはけっこう評判いいらしい訳者なのに苦手な人はいるので
新訳を待ち望んでる人の気持ちはよくわかるよ。
ここまで有名で愛されている作品なら、初訳からある程度の年月が経った今
新訳で出るってことも、世の中ではよくあることだし。
そう反対することもないと思うけどなあ。
自分も瀬田訳好きだからいまので満足してるけど
瀬田訳が気に入らなかった人が新訳で指輪を好きになってくれたら
それはそれですごく嬉しいと思う。
好き嫌いって、理屈でねじふせられるもんじゃないし
自分も一般にはけっこう評判いいらしい訳者なのに苦手な人はいるので
新訳を待ち望んでる人の気持ちはよくわかるよ。
ここまで有名で愛されている作品なら、初訳からある程度の年月が経った今
新訳で出るってことも、世の中ではよくあることだし。
きっと15年くらい経って版権切れたら
ボクチンとI辻女史がこぞって異訳してくれるよ('∀`)
ボクチンとI辻女史がこぞって異訳してくれるよ('∀`)
>>554
いろんな人の訳本が出ると、
それぞれに味があるだろうから読み比べという楽しみ方も増えるしね。
クラシックの同じ曲を、指揮者や楽団、演奏者の違いで聞き比べするのと似たような楽しみ方が出来るｗ
また、旧訳が取っ付き難いと感じていても
新訳で新たに指輪の原作を気に入ってくれる人がいたら嬉しいし。
瀬田訳は好きだけど、
一部の固有名詞（underhill＝山ノ下、strider＝馳夫など）は改善の余地有りかなと思う。
翻訳がされた時代や、>>552の書いているようなトールキンの意向もあっただろうから、
一概に良い悪いってことではないけどね。
ただ、翻訳の権利かなんかの関係で、あと数年は別の人が出すのは無理らしいよ。
気長に待ちましょう。
いろんな人の訳本が出ると、
それぞれに味があるだろうから読み比べという楽しみ方も増えるしね。
クラシックの同じ曲を、指揮者や楽団、演奏者の違いで聞き比べするのと似たような楽しみ方が出来るｗ
また、旧訳が取っ付き難いと感じていても
新訳で新たに指輪の原作を気に入ってくれる人がいたら嬉しいし。
瀬田訳は好きだけど、
一部の固有名詞（underhill＝山ノ下、strider＝馳夫など）は改善の余地有りかなと思う。
翻訳がされた時代や、>>552の書いているようなトールキンの意向もあっただろうから、
一概に良い悪いってことではないけどね。
ただ、翻訳の権利かなんかの関係で、あと数年は別の人が出すのは無理らしいよ。
気長に待ちましょう。
557 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/10(月) 22:12:56 ID:H8yR0fJ5
王の帰還に出てる馬って、9割が目やばくない？
何か死ぬ直前の鯉みたいにギョロっとした目してる。
何か死ぬ直前の鯉みたいにギョロっとした目してる。
>557
そう、マイケル・クライトンの人。ダン・シモンズの「ハイペリオン」四部作を
酒井訳で読んだとき、指輪の瀬田訳に触れたときの感覚が甦った。
あと、この流れでスルーされてしまったが>490
SEE（長いバージョンDVD）にもアルウェンの結婚式はありません。
滅びの山からフロドとサムが出てきたあと、追加シーンは一切なし。
メイキングでもよければ、戴冠式の撮影風景が入っています。
そう、マイケル・クライトンの人。ダン・シモンズの「ハイペリオン」四部作を
酒井訳で読んだとき、指輪の瀬田訳に触れたときの感覚が甦った。
あと、この流れでスルーされてしまったが>490
SEE（長いバージョンDVD）にもアルウェンの結婚式はありません。
滅びの山からフロドとサムが出てきたあと、追加シーンは一切なし。
メイキングでもよければ、戴冠式の撮影風景が入っています。
瀬田訳は好きだが瀬田信者はウザイ
わかるよ
指輪物語は好きだが指輪信者はウザイ
指輪物語は好きだが指輪信者はウザイ
ずーーっと疑問に思ってたんですが。
モリア坑道の奥深くの地底に棲んでいるバルログって、
オークに襲われる前の、モリアに住んでいたドアーフを襲わなかったんですかねぇ。
サウロンとの関係は？まったくの無関係なんですか？
なんでフロド達に襲い掛かってきたんですか？
自分は3部作を見て、やはり旅の仲間のバルログ登場シーンが１番恐ろしかったです。
いやあ、質問ばかりですみませんがどなたか分かる人いたら教えてﾁｮ。
モリア坑道の奥深くの地底に棲んでいるバルログって、
オークに襲われる前の、モリアに住んでいたドアーフを襲わなかったんですかねぇ。
サウロンとの関係は？まったくの無関係なんですか？
なんでフロド達に襲い掛かってきたんですか？
自分は3部作を見て、やはり旅の仲間のバルログ登場シーンが１番恐ろしかったです。
いやあ、質問ばかりですみませんがどなたか分かる人いたら教えてﾁｮ。
>>562
大昔そこに住んでいたドワーフが、掘り起こしてしまったバルログに滅ぼされモリアを奪われてしまった。
その後、オークがだんだんと集まってきた。
で、ギムリの一族の先祖が一度奪還を目論んで、入り口付近のオークは排除したがモリア自体の奪還は果たせず。
さらにその後、ギムリの親戚バーリンが一族を連れて再びモリア奪還を目指したが、これまた失敗。
映画で語られているのがこのバーリン。モリアの奪還は全ドワーフの夢。
サウロンとの関係は不明。親密なものではないと考えられているけれど、昔は同僚だった。
そしてサウロンもバルログもガンダルフら魔法使も同じ種族。
一行を襲ったのはモリアに侵入してきたため。
もしかしたら指輪の存在を感じ取っていたのかもしれない。
大昔そこに住んでいたドワーフが、掘り起こしてしまったバルログに滅ぼされモリアを奪われてしまった。
その後、オークがだんだんと集まってきた。
で、ギムリの一族の先祖が一度奪還を目論んで、入り口付近のオークは排除したがモリア自体の奪還は果たせず。
さらにその後、ギムリの親戚バーリンが一族を連れて再びモリア奪還を目指したが、これまた失敗。
映画で語られているのがこのバーリン。モリアの奪還は全ドワーフの夢。
サウロンとの関係は不明。親密なものではないと考えられているけれど、昔は同僚だった。
そしてサウロンもバルログもガンダルフら魔法使も同じ種族。
一行を襲ったのはモリアに侵入してきたため。
もしかしたら指輪の存在を感じ取っていたのかもしれない。
564 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/10(月) 23:36:10 ID:QowQzqkl
モリアは竹島みたいなもんか
あれ、でもギムリの言い方だとつい最近までドワーフの国が
あって普通に生活していたみたいじゃない。
あって普通に生活していたみたいじゃない。
566 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/10(月) 23:42:35 ID:4BY2Cj45
>>563
なるほど～。そういう過去があったんですか。
モリアにフロド一行が着いた時にギムリはバーリン一族がモリアを奪還したを信じてたんですかね・・？
(´ε｀；)ウーン…
ボロミアが『あそこはは余程の事がないかぎり、行かないほうがいい』っと言っていたのは
その過去を知ってたからなんですかね。
そう考えるとガンダルフもいちかばちかの賭けでモリア坑道への道を選んだんですかね。
それにしてはあまり警戒していなかったように感じます。
オークやトロルはバルログを恐れて逃げ回っていたんで、アングマールの魔王のように
サウロンの手下ではないんですね。
なるほど～。そういう過去があったんですか。
モリアにフロド一行が着いた時にギムリはバーリン一族がモリアを奪還したを信じてたんですかね・・？
(´ε｀；)ウーン…
ボロミアが『あそこはは余程の事がないかぎり、行かないほうがいい』っと言っていたのは
その過去を知ってたからなんですかね。
そう考えるとガンダルフもいちかばちかの賭けでモリア坑道への道を選んだんですかね。
それにしてはあまり警戒していなかったように感じます。
オークやトロルはバルログを恐れて逃げ回っていたんで、アングマールの魔王のように
サウロンの手下ではないんですね。
>469
遅レスでごめん。
http://www.hov.jp/
クローネンバーグって言うとっても変態もとい玄人受けする監督作品だから
欧米でも日本でも評論家の評判はとっても高かったんだけど、
テレビＣＭしか見ない人は知らなかったかもね。
でも、一般の映画ファンにも
トム（馳夫さんの中の人の役）はアラゴルンよりはるかに○い
（これ言っちゃうと軽いネタバレになるので伏る）
ともっぱらの評判なんで見てくれ！
遅レスでごめん。
http://www.hov.jp/
クローネンバーグって言うとっても変態もとい玄人受けする監督作品だから
欧米でも日本でも評論家の評判はとっても高かったんだけど、
テレビＣＭしか見ない人は知らなかったかもね。
でも、一般の映画ファンにも
トム（馳夫さんの中の人の役）はアラゴルンよりはるかに○い
（これ言っちゃうと軽いネタバレになるので伏る）
ともっぱらの評判なんで見てくれ！
>>565
ギムリは、バーリン一派がモリアで全滅させられていたとは知らなかったから。
この辺り映画と原作は異なる。
原作のギムリは長年音信不通だったバーリンらを心配していたし、
墓を見て「そうではないかと心配していたのですが」と言っている。
映画のは、不安感と悲劇性を際立たせるための演出だろうな。
ギムリは、バーリン一派がモリアで全滅させられていたとは知らなかったから。
この辺り映画と原作は異なる。
原作のギムリは長年音信不通だったバーリンらを心配していたし、
墓を見て「そうではないかと心配していたのですが」と言っている。
映画のは、不安感と悲劇性を際立たせるための演出だろうな。
571 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/11(火) 00:03:32 ID:EGx12Qtm
ﾓﾘｱのバルログについて
もともとはｻｳﾛﾝと同じ下級の神の一種
上古において魔王ﾓﾙｺﾞｽの精鋭部隊としてバルログ軍があった(ｻｳﾛﾝはﾓﾙｺﾞｽの参謀)
このバルログ軍は怒りの戦いにおいて一匹を残して滅ぼされるか西方に連行された
この唯一生き残った一匹は地底の遙か底へ逃げ隠れた
その5000年後、ﾄﾞﾜｰﾌ達がこのバルログを掘り当てて目覚めさせてしまう
ちなみにあのバルログは、彼らの種族では並レベルのただの普通の兵
もともとはｻｳﾛﾝと同じ下級の神の一種
上古において魔王ﾓﾙｺﾞｽの精鋭部隊としてバルログ軍があった(ｻｳﾛﾝはﾓﾙｺﾞｽの参謀)
このバルログ軍は怒りの戦いにおいて一匹を残して滅ぼされるか西方に連行された
この唯一生き残った一匹は地底の遙か底へ逃げ隠れた
その5000年後、ﾄﾞﾜｰﾌ達がこのバルログを掘り当てて目覚めさせてしまう
ちなみにあのバルログは、彼らの種族では並レベルのただの普通の兵
>>571
す、すごい・・・！
凄すぎる！
なんとスケールの大きい戦いなんだ＞怒りの戦い
神々同士の戦争なんですか？
バルログ軍って・・・
あんな化物が何千もいたのか ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
指輪物語の原作に出てくる話なんですか？
す、すごい・・・！
凄すぎる！
なんとスケールの大きい戦いなんだ＞怒りの戦い
神々同士の戦争なんですか？
バルログ軍って・・・
あんな化物が何千もいたのか ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
指輪物語の原作に出てくる話なんですか？
↑ こういう意見すげえ新鮮……
いつになっても新しいファンが来るっていいもんだな
いつになっても新しいファンが来るっていいもんだな
>>571
ガンダルフがバルログを根絶やししてしまったんですか。
ガンダルフがバルログを根絶やししてしまったんですか。
この前のテレビ放送で王の帰還見て面白かったから
ＳＥＥとかいうのを買って来た。
３万もしやがったけど、ディスクの数も半端じゃないな。
これ全部見終わるのいつになるんだ・・
ＳＥＥとかいうのを買って来た。
３万もしやがったけど、ディスクの数も半端じゃないな。
これ全部見終わるのいつになるんだ・・
>>572
原作指輪物語の前史として書かれていた話。
「シルマリルの物語」として翻訳されている。
ちなみに、その怒りの戦いで中つ国の西側が破壊され水没してしまったので、
神々はサウロンの出現に関しても軍を送るようなことはせず、
神の力の使用を禁止し老人の姿をさせた五人の下級神を中つ国へ送った。
これがガンダルフやサルマンら魔法使。
原作指輪物語の前史として書かれていた話。
「シルマリルの物語」として翻訳されている。
ちなみに、その怒りの戦いで中つ国の西側が破壊され水没してしまったので、
神々はサウロンの出現に関しても軍を送るようなことはせず、
神の力の使用を禁止し老人の姿をさせた五人の下級神を中つ国へ送った。
これがガンダルフやサルマンら魔法使。
>>554>>556
元々の原作指輪物語ファンで瀬田訳ファンの人でも、こういう懐の深い良い事言う人
いるんだね～。
良いこといってくれてありがとう。気分が良くなりました。
気長に新訳が出る事を待ちます。
元々の原作指輪物語ファンで瀬田訳ファンの人でも、こういう懐の深い良い事言う人
いるんだね～。
良いこといってくれてありがとう。気分が良くなりました。
気長に新訳が出る事を待ちます。
最近のスレを読んでると、まるでここが原作本スレのようだw
>>572
>>563辺りのモリアとドワーフの話は「指輪物語」の追補編（本編の後についてる資料集の巻）に。
バルログの詳細はわからないけど、上古の時代のモルゴスとエルフの戦い等については、
丁度このスレの上の方で映画化するなら…話が続いていた（>>407>>411前後辺り等）
「シルマリルの物語」に有ります。
…で、その時それにつられて探して楽しんでいたジョン・ハウの絵を今頃お裾分けしてみるw
>>206-213始め、>>572さん他の、想像の一助になる…かな？
１．Ungoliant and Melkor
（ｼｪﾛﾌﾞの御先祖？なｳﾝｺﾞﾘｱﾝﾄ＆ﾓﾙｺﾞｽことﾒﾙｺｰﾙ（＝ｻｳﾛﾝのボス））
ttp://img-fan.theonering.net/rolozo/images/howe/ungoliant.jpg
２．Fingolfin's Challenge to Morgoth
（ﾌｨﾝｺﾞﾙﾌｨﾝ（ｶﾞﾗﾄﾞﾘｴﾙの仲が悪くない方の伯父さんなﾉﾙﾄﾞｰﾙの上級王とﾓﾙｺﾞｽの一騎討ち）
ttp://img-fan.theonering.net/rolozo/images/howe/challenge.jpg
>>563辺りのモリアとドワーフの話は「指輪物語」の追補編（本編の後についてる資料集の巻）に。
バルログの詳細はわからないけど、上古の時代のモルゴスとエルフの戦い等については、
丁度このスレの上の方で映画化するなら…話が続いていた（>>407>>411前後辺り等）
「シルマリルの物語」に有ります。
…で、その時それにつられて探して楽しんでいたジョン・ハウの絵を今頃お裾分けしてみるw
>>206-213始め、>>572さん他の、想像の一助になる…かな？
１．Ungoliant and Melkor
（ｼｪﾛﾌﾞの御先祖？なｳﾝｺﾞﾘｱﾝﾄ＆ﾓﾙｺﾞｽことﾒﾙｺｰﾙ（＝ｻｳﾛﾝのボス））
ttp://img-fan.theonering.net/rolozo/images/howe/ungoliant.jpg
２．Fingolfin's Challenge to Morgoth
（ﾌｨﾝｺﾞﾙﾌｨﾝ（ｶﾞﾗﾄﾞﾘｴﾙの仲が悪くない方の伯父さんなﾉﾙﾄﾞｰﾙの上級王とﾓﾙｺﾞｽの一騎討ち）
ttp://img-fan.theonering.net/rolozo/images/howe/challenge.jpg
３．The Fall of Gondolin
（ｺﾞﾝﾄﾞﾘﾝの陥落～山々に隠された王国へのﾓﾙｺﾞｽ側の総攻撃。ﾊﾞﾙﾛｸﾞ軍団やﾄﾞﾗｺﾞﾝ軍団登場。
HoMEは読めてないけど、>>180にあるバルログの親玉とのタイマン勝負はこの中で？）
ttp://img-fan.theonering.net/rolozo/images/howe/gfall.jpg
４．Glorfindel and the Balrog
（↑３．から脱出途中でのｸﾞﾛｰﾙﾌｨﾝﾃﾞﾙvsﾊﾞﾙﾛｸﾞ。
ｸﾞﾛｰﾙﾌｨﾝﾃﾞﾙについては、後の裂け谷のｸﾞﾛｰﾙﾌｨﾝﾃﾞﾙ（映画FotRではｱﾙｳｪﾝに登場場面を
乗っ取られてたエルフ）と同一人物説と別人説が有り)。この時からくも脱出できたのが、
ｴﾙﾛﾝﾄﾞの父となるｴｱﾚﾝﾃﾞｨﾙ達(ｶﾞﾗﾄﾞﾘｴﾙからﾌﾛﾄﾞに贈られた玻璃瓶の光の由来はこの人)。）
ttp://img-fan.theonering.net/rolozo/images/howe/balrog.jpg
ちなみに、先日のジョン・ハウ展で実物を見て、映画の冒頭のサウロンの造形は、
モルゴスのイメージでやったとかいう話も、なるほどなあ…と思った次第。
（ｺﾞﾝﾄﾞﾘﾝの陥落～山々に隠された王国へのﾓﾙｺﾞｽ側の総攻撃。ﾊﾞﾙﾛｸﾞ軍団やﾄﾞﾗｺﾞﾝ軍団登場。
HoMEは読めてないけど、>>180にあるバルログの親玉とのタイマン勝負はこの中で？）
ttp://img-fan.theonering.net/rolozo/images/howe/gfall.jpg
４．Glorfindel and the Balrog
（↑３．から脱出途中でのｸﾞﾛｰﾙﾌｨﾝﾃﾞﾙvsﾊﾞﾙﾛｸﾞ。
ｸﾞﾛｰﾙﾌｨﾝﾃﾞﾙについては、後の裂け谷のｸﾞﾛｰﾙﾌｨﾝﾃﾞﾙ（映画FotRではｱﾙｳｪﾝに登場場面を
乗っ取られてたエルフ）と同一人物説と別人説が有り)。この時からくも脱出できたのが、
ｴﾙﾛﾝﾄﾞの父となるｴｱﾚﾝﾃﾞｨﾙ達(ｶﾞﾗﾄﾞﾘｴﾙからﾌﾛﾄﾞに贈られた玻璃瓶の光の由来はこの人)。）
ttp://img-fan.theonering.net/rolozo/images/howe/balrog.jpg
ちなみに、先日のジョン・ハウ展で実物を見て、映画の冒頭のサウロンの造形は、
モルゴスのイメージでやったとかいう話も、なるほどなあ…と思った次第。
バルログが何千もいたら大変かもｗ
Encyclopedia of Ardaによるとせいぜい7体程度だった
のではないかと推測されています。
モルゴスの軍も基本はやっぱりオークだったみたいです。
でも巨狼とかドラゴンとかいるし、そらまぁすごかったことでしょうな。
Encyclopedia of Ardaによるとせいぜい7体程度だった
のではないかと推測されています。
モルゴスの軍も基本はやっぱりオークだったみたいです。
でも巨狼とかドラゴンとかいるし、そらまぁすごかったことでしょうな。
>>571
自分は英語がからっきし駄目なな人間だけど、
TTTのガンダルフ対バルログの回想シーンで、
「モルゴスのパルログ」と言っていたのは何故かハッキリ分かって、
劇場公開の先行上映で初めて見た時、妙に興奮した記憶がある…。
自分は英語がからっきし駄目なな人間だけど、
TTTのガンダルフ対バルログの回想シーンで、
「モルゴスのパルログ」と言っていたのは何故かハッキリ分かって、
劇場公開の先行上映で初めて見た時、妙に興奮した記憶がある…。
翻訳については話題になる度にスレ消費に加速が付いちゃうなー。
でも、日本語訳は、映画公開が決まってから大慌てで
（巻毎に訳者が違って文体が微妙に違ったりとかw）
出版されたりするような事にならなくて良かったよ。
いい加減な指輪関連本が出まくったブームの頃につくづくそう思った。
でも、日本語訳は、映画公開が決まってから大慌てで
（巻毎に訳者が違って文体が微妙に違ったりとかw）
出版されたりするような事にならなくて良かったよ。
いい加減な指輪関連本が出まくったブームの頃につくづくそう思った。
584 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/11(火) 02:03:23 ID:Pf0tKq19
シルマリルの映画化は不可能に近いので期待してもねえ
しかし指輪物語も映像化不可能と言われていたからな。どうなるかわからんよ。
586 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/11(火) 02:19:30 ID:Pf0tKq19
>>585
権利の問題
権利の問題
587 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/11(火) 04:03:02 ID:EGx12Qtm
権利の問題がどうにかなったとしても大変だろうな
前のほうにもあったがしっかり作り込むとなるとだいたい第一紀だけで七部作ぐらいに
んな巨額あつまらんよな
全世界から募金でもしてもらわんと
ちなみに俺は作るとなったら喜んで募金するぜ
前のほうにもあったがしっかり作り込むとなるとだいたい第一紀だけで七部作ぐらいに
んな巨額あつまらんよな
全世界から募金でもしてもらわんと
ちなみに俺は作るとなったら喜んで募金するぜ
むしろ自分で作りたい。
旅の仲間で、雪山の上をみんなで行進してるシーンとか
二つの塔で、ｱﾗｺﾞさんたち3人が平原を走ってるシーンとか見て
あー俺も監督なってこういうシーンとりてぇなぁって思ったよ。
旅の仲間で、雪山の上をみんなで行進してるシーンとか
二つの塔で、ｱﾗｺﾞさんたち3人が平原を走ってるシーンとか見て
あー俺も監督なってこういうシーンとりてぇなぁって思ったよ。
そういうのはゲームで実現されてるんじゃないの？まだないなら開発したら
相当売れそう。
相当売れそう。
光栄に指輪無双とか作ってもらおうぜ。
>>572
まあ、一説によるとあのバルログは眠ってる間に多少成長して一般兵クラスは
脱したなんて意見もある。が、それでもゴスモグには及ばないかと思うし、それ
と相打ちになったエルフのエクセリオンなんてもう映像化不可能の世界だろう
まあ、一説によるとあのバルログは眠ってる間に多少成長して一般兵クラスは
脱したなんて意見もある。が、それでもゴスモグには及ばないかと思うし、それ
と相打ちになったエルフのエクセリオンなんてもう映像化不可能の世界だろう
592 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/11(火) 13:15:15 ID:6ZAKdlKN
まぁ資金繰りが大変だろうけどぜひとも映画化してほしい。シルマリル。
怒りの戦いとかPJがやるとものすごい映像になるだろうな。
怒りの戦いとかPJがやるとものすごい映像になるだろうな。
ゲーム化は無理かなあ。PS3が出てからぐらいで。
ああ、権利関係とか大変なんだった。
それなら、オリジナルストーリーの脚本のゲーム作るわな。
ああ、権利関係とか大変なんだった。
それなら、オリジナルストーリーの脚本のゲーム作るわな。
ゴスモグと相打ちになったエクセリオンは、
未訳設定によると瀕死の状態から戦ってたらしいな。
スゲェ…。
未訳設定によると瀕死の状態から戦ってたらしいな。
スゲェ…。
王の帰還で、城門叩きの兵器を引っ張ってた劣化版オリファントってどうなったの？
都に攻め入った様子もないし、セオデンが来た時もいなかったし。
本物が来てからは影すら見当たらなかったけど。
都に攻め入った様子もないし、セオデンが来た時もいなかったし。
本物が来てからは影すら見当たらなかったけど。
劣化版オリファントって、
あれはあれで立派なクリーチャーだと思ったが。
まあどこにいったかは一切不明だけどさ…
あれはあれで立派なクリーチャーだと思ったが。
まあどこにいったかは一切不明だけどさ…
ヴィゴヲタ、今更だが本当にヤバイの多い！！もう、我慢ならん！
ヴィゴ以外は役者じゃないといわんばかりの喧嘩腰発言！
ヴィゴに都合の悪いイタタ記事は必死に隠滅！
少しでもヴィゴ以外に興味を持つと一斉で攻撃！
わざわざヴィゴの記事を訳してあげてる人に向かって「もっとヴィゴ記事率を上げろ！」
・・・・最近のファン率低下、「ヒステリーオブバイオレンス＝HOV」の大コケに対しての僻みとしか言いようが無い。
そんなに目立ちたいならヴィゴ本人に要望しろ！目立つ仕事してないから話題がないのは当然だろう！！
そりゃ、ヴィゴアンチも増えるわな。
「HOV」共演者のマリア ベロの「ヴィゴ自体がアート」発言をずーっと持ち上げ、深みとセンスのある発言と褒めちぎり、
ベロの他の役者に対しての発言は有り触れたリップサービスと判断する都合の良さ！
他の役者ファンでもここまでの馬鹿軍団は見たことない・・・しかもいい歳した３０代以上の独身女ばかり。
「ヴィゴの仕事選びは尊敬するわ～」
・・・はい、はい、どれもこれも中途半端で成功なんてしてないけどな！
劣化版オリファントって本物より防御力高そうじゃね？
小さい分アルマジロみたいに堅そう
小さい分アルマジロみたいに堅そう
だったら劣化版ではなく進化版なのでは。
グロンド引っ張ってたのは、どう見ても
象って言うよりサイにしか見えないけど。
象って言うよりサイにしか見えないけど。
>>598
誰も聞いてないよ。
誰も聞いてないよ。
>>576
指輪物語の他に外伝みたいな本があったんですね。
初めて知りますた。
指輪物語というのは壮大なスケールの物語のほんの一片なんですね。
＞神の力の使用を禁止し老人の姿をさせた五人の下級神を中つ国へ送った。
＞これがガンダルフやサルマンら魔法使。
神の力＝魔法じゃないんですか？
ガンダルフやサルマンは時々魔法を使用していたような・・・。
なにかの制限があるんですかね？＞魔法の使用
指輪物語の他に外伝みたいな本があったんですね。
初めて知りますた。
指輪物語というのは壮大なスケールの物語のほんの一片なんですね。
＞神の力の使用を禁止し老人の姿をさせた五人の下級神を中つ国へ送った。
＞これがガンダルフやサルマンら魔法使。
神の力＝魔法じゃないんですか？
ガンダルフやサルマンは時々魔法を使用していたような・・・。
なにかの制限があるんですかね？＞魔法の使用
>>579-580
親切にどうも！
こりゃ凄い・・・。
凄すぎる。鳥肌立った！
エルフ達はこんな化物どもとガチで戦ってたのか。
映画ではなんか弱弱しく見えたけど凄いんですなあ。
この頃のバルログは“炎”を纏ってないんですね。
親切にどうも！
こりゃ凄い・・・。
凄すぎる。鳥肌立った！
エルフ達はこんな化物どもとガチで戦ってたのか。
映画ではなんか弱弱しく見えたけど凄いんですなあ。
この頃のバルログは“炎”を纏ってないんですね。
皆さん、いろいろ教えてくれて感謝します。
原作の指輪物語は買ったのですが、長すぎてまだ読んでません(苦笑)
シルマリルの物語もぜひ読んでみたいと思います。
今月はお金なくて買えません(´･ω･`)
原作の指輪物語は買ったのですが、長すぎてまだ読んでません(苦笑)
シルマリルの物語もぜひ読んでみたいと思います。
今月はお金なくて買えません(´･ω･`)
>>603
基本的に、上の立場からの武力制裁は禁止されてるので、ガンダルフがバルログに
使ったのうな攻撃的な魔法は使わないというのは暗黙の了解でルールとして存在する
>>605
世界が今の地形に近付いたのは、こいつらが戦争した挙句地形が滅茶苦茶になったから
ということなので
基本的に、上の立場からの武力制裁は禁止されてるので、ガンダルフがバルログに
使ったのうな攻撃的な魔法は使わないというのは暗黙の了解でルールとして存在する
>>605
世界が今の地形に近付いたのは、こいつらが戦争した挙句地形が滅茶苦茶になったから
ということなので
>>603
>ガンダルフやサルマンは時々魔法を使用していたような・・・。
あれは中つ国に来てから教わったエルフの技で、神の力とは別のもの。
エルフの言葉は非常に強力な言霊を持つとされ、ガンダルフらはそれを使っている。
>なにかの制限があるんですかね？＞魔法の使用
神の力は完全に使用禁止。
サウロンに直接力で抵抗する事も禁じられている。
できるのはあくまで中つ国の民の手助け。
>ガンダルフやサルマンは時々魔法を使用していたような・・・。
あれは中つ国に来てから教わったエルフの技で、神の力とは別のもの。
エルフの言葉は非常に強力な言霊を持つとされ、ガンダルフらはそれを使っている。
>なにかの制限があるんですかね？＞魔法の使用
神の力は完全に使用禁止。
サウロンに直接力で抵抗する事も禁じられている。
できるのはあくまで中つ国の民の手助け。
ベレリアンドを沈めたり、ヌーメノールを上げ下げしたり、ヴァラールの力は凄いね。
今の地球のガイア神はヒマラヤをつくるのに１億年程度かかってるんだっけ？
もっとも、エダインの末裔は数１０年でマンウェの大気を変成し、ウルモの棲みかを
押上げ、アウレの技を高めてウンゴリアントの領域にまで足を踏み入れているが……
思えば、サウロンもサルマンはアウレに仕えるマイアだった。
現代を引っ張る人々のルーツは黒きヌーメノール人なのかもしれない。
今の地球のガイア神はヒマラヤをつくるのに１億年程度かかってるんだっけ？
もっとも、エダインの末裔は数１０年でマンウェの大気を変成し、ウルモの棲みかを
押上げ、アウレの技を高めてウンゴリアントの領域にまで足を踏み入れているが……
思えば、サウロンもサルマンはアウレに仕えるマイアだった。
現代を引っ張る人々のルーツは黒きヌーメノール人なのかもしれない。
ヴァラールの手に負えないからエルに泣きついたんじゃなかった？
>>608
怒りの戦いの教訓から神の力を使用すると中つ国がまた壊れてしまうから神の力を使用禁止にしたんですか？
しかし、サウロンに対抗する為に送った下級神が、それではあまりにも無力すぎるんじゃないかと思います。
しかも1人は裏切ってるし。
悪まで、少し助けてやるから後は人間とエルフでなんとかしろ！っという事でなんですか？
因みに、怒りの戦いとはモルゴス魔王軍と神々+エルフの戦いという認識でいいんですかね。
>>576さんの
＞ちなみに、その怒りの戦いで中つ国の西側が破壊され水没してしまったので、
＞神々はサウロンの出現に関しても軍を送るようなことはせず、
＞神の力の使用を禁止し老人の姿をさせた五人の下級神を中つ国へ送った。
ガンダルフとサルマン以外にもあと3人、下級神がいたんですな。
その3人はどうなったのでしょうか？
質問ばかりでホントすみません。
怒りの戦いの教訓から神の力を使用すると中つ国がまた壊れてしまうから神の力を使用禁止にしたんですか？
しかし、サウロンに対抗する為に送った下級神が、それではあまりにも無力すぎるんじゃないかと思います。
しかも1人は裏切ってるし。
悪まで、少し助けてやるから後は人間とエルフでなんとかしろ！っという事でなんですか？
因みに、怒りの戦いとはモルゴス魔王軍と神々+エルフの戦いという認識でいいんですかね。
>>576さんの
＞ちなみに、その怒りの戦いで中つ国の西側が破壊され水没してしまったので、
＞神々はサウロンの出現に関しても軍を送るようなことはせず、
＞神の力の使用を禁止し老人の姿をさせた五人の下級神を中つ国へ送った。
ガンダルフとサルマン以外にもあと3人、下級神がいたんですな。
その3人はどうなったのでしょうか？
質問ばかりでホントすみません。
茶のラダガストは人間だめぽとなって、獣や鳥と暮しているらしい。
サルマンの伝令をやったとか、映画中の蛾であるとか諸説紛々。
まあとにかく、中つ国の自然の中に居場所を求めたらしい事は確か。
青のアラタールと青のパルランドは東方へ向かったっきり消息不明。
トールキンの推測では任務に失敗し、サウロン滅亡後に魔法等の伝承に
努めたのではないだろうかとされている。
つまり、作者にもよく解らないと言う事です。
サルマンの伝令をやったとか、映画中の蛾であるとか諸説紛々。
まあとにかく、中つ国の自然の中に居場所を求めたらしい事は確か。
青のアラタールと青のパルランドは東方へ向かったっきり消息不明。
トールキンの推測では任務に失敗し、サウロン滅亡後に魔法等の伝承に
努めたのではないだろうかとされている。
つまり、作者にもよく解らないと言う事です。
613 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/11(火) 23:48:36 ID:EGx12Qtm
怒りの戦いに人間も出撃してるよ
このころの人間にもｴﾙﾌ並に怪物的な連中がいたしな。
ちなみに怒りの戦いに出撃したｴﾙﾌは中つ国の連中ではなく西方の民の連中。
ｴﾙﾌのﾉﾙﾄﾞｰﾙ族はﾓﾙｺﾞｽに氏族王を殺害された為、中つ国へ追撃する。途中、彼らは同族殺害の罪を犯す(ｴﾙﾌ･ﾃﾚﾘ族の港を襲撃し船を強奪)。神々に西方に残ればとりあえず罪を許すと言われたが、彼ら聞く耳を持たず中つ国へ。神々に破門され見捨てられる。
中つ国で500年間、ｴﾙﾌは自力でﾓﾙｺﾞｽと大戦争を繰り返し(双方に人間もいた)、最終的にｴﾙﾌは激減し中つ国は絶望的に。
そこでｴﾙﾌ･人間両種族･神の血が体に流れているｴｱﾚﾝﾃﾞｨﾙが西方の神々に許しと救いを乞いた
そこで神々はやっと腰をあげ西方のｴﾙﾌと共に出撃する
これが怒りの戦い
これ以前にも神々の戦いは二回おこっており、いずれも世界の形が変わっている
怒りの戦いにおいて、多くの種族が巻き添えになっており(例えばﾄﾞﾜｰﾌの地底国家丸ごと山脈ごと海の底へ)、神々はこれ以降何があっても中つ国への武力干渉はしなくなる
これがもとで後の魔法使い達の攻撃的な魔法も絶対禁止となる
このころの人間にもｴﾙﾌ並に怪物的な連中がいたしな。
ちなみに怒りの戦いに出撃したｴﾙﾌは中つ国の連中ではなく西方の民の連中。
ｴﾙﾌのﾉﾙﾄﾞｰﾙ族はﾓﾙｺﾞｽに氏族王を殺害された為、中つ国へ追撃する。途中、彼らは同族殺害の罪を犯す(ｴﾙﾌ･ﾃﾚﾘ族の港を襲撃し船を強奪)。神々に西方に残ればとりあえず罪を許すと言われたが、彼ら聞く耳を持たず中つ国へ。神々に破門され見捨てられる。
中つ国で500年間、ｴﾙﾌは自力でﾓﾙｺﾞｽと大戦争を繰り返し(双方に人間もいた)、最終的にｴﾙﾌは激減し中つ国は絶望的に。
そこでｴﾙﾌ･人間両種族･神の血が体に流れているｴｱﾚﾝﾃﾞｨﾙが西方の神々に許しと救いを乞いた
そこで神々はやっと腰をあげ西方のｴﾙﾌと共に出撃する
これが怒りの戦い
これ以前にも神々の戦いは二回おこっており、いずれも世界の形が変わっている
怒りの戦いにおいて、多くの種族が巻き添えになっており(例えばﾄﾞﾜｰﾌの地底国家丸ごと山脈ごと海の底へ)、神々はこれ以降何があっても中つ国への武力干渉はしなくなる
これがもとで後の魔法使い達の攻撃的な魔法も絶対禁止となる
614 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/11(火) 23:52:47 ID:Pf0tKq19
615 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/11(火) 23:55:36 ID:TrpY7S3K
>>567
遅レスだが、映画で『あそこへは余程の事がないかぎり、行かないほうがいい』っと言っていたのはボロミアじゃなくて、魔法使いのガンダルフね。
ガンダルフはかつてモリアの坑道を通り抜けた経験があり、道案内に立った。
遅レスだが、映画で『あそこへは余程の事がないかぎり、行かないほうがいい』っと言っていたのはボロミアじゃなくて、魔法使いのガンダルフね。
ガンダルフはかつてモリアの坑道を通り抜けた経験があり、道案内に立った。
>>611
>しかし、サウロンに対抗する為に送った下級神が、それではあまりにも無力すぎるんじゃないかと思います。
そこにも、もう少し事情がある。
怒りの戦いの後、神側に加勢した人間には西の海に浮かぶ島ヌメノールが与えられた。
この初代王が人間としての生を選択したエルロンドの兄弟エルロスだったり、
アラゴルンの先祖もここの出だったりややこしいんだが、
とにかくこの国の人間はエルフや神の国の使者と関わるうちに、死を恐れるようになった。
で、ついには神の国に攻め入り不死を勝ち取ろうとした。
神々は世界の守護者たる役目を放棄して、より上位の神になんとかするようお願いした。
で、世界は丸くなってヌメノールの島は水没し、神の大陸は世界から切り取られた。
こうした経路もあって、神々は不必要に神の力を公示して中つ国の人間が神を頼らないよう、
第二の悲劇が起こらないようにと、援助は必要最低限に留めた、というわけ。
>しかし、サウロンに対抗する為に送った下級神が、それではあまりにも無力すぎるんじゃないかと思います。
そこにも、もう少し事情がある。
怒りの戦いの後、神側に加勢した人間には西の海に浮かぶ島ヌメノールが与えられた。
この初代王が人間としての生を選択したエルロンドの兄弟エルロスだったり、
アラゴルンの先祖もここの出だったりややこしいんだが、
とにかくこの国の人間はエルフや神の国の使者と関わるうちに、死を恐れるようになった。
で、ついには神の国に攻め入り不死を勝ち取ろうとした。
神々は世界の守護者たる役目を放棄して、より上位の神になんとかするようお願いした。
で、世界は丸くなってヌメノールの島は水没し、神の大陸は世界から切り取られた。
こうした経路もあって、神々は不必要に神の力を公示して中つ国の人間が神を頼らないよう、
第二の悲劇が起こらないようにと、援助は必要最低限に留めた、というわけ。
灰色より白の方が強いってことは、茶色や青より色が薄い方が強いの？
618 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/12(水) 00:31:46 ID:j8YTj+xF
透明のケレボルンは最強だな
619 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/12(水) 00:34:00 ID:gdlCaGka
白以外は同等なんじゃないか
何だかとても映画スレとは思えない流れに。
いや活気があっていいけど。
いろいろ知りたい人は頑張って『指輪物語』追補編、『シルマリルの物語』、
『終わらざりし物語』などを読みましょう！
さらに未訳の書簡集、草稿や設定集のHistory of Middle-earthを読めば完璧？
いや活気があっていいけど。
いろいろ知りたい人は頑張って『指輪物語』追補編、『シルマリルの物語』、
『終わらざりし物語』などを読みましょう！
さらに未訳の書簡集、草稿や設定集のHistory of Middle-earthを読めば完璧？
621 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/12(水) 00:41:00 ID:BQl3ZX+E
ありがとう＜色の解説
TTTSEEを久しぶりに見たらエオウィン十分若くてきれいだよと思った。
子連れ騎士をやってるあたりが戦士としては最強だけど
なんか老けてる印象なんだな。
TTTSEEを久しぶりに見たらエオウィン十分若くてきれいだよと思った。
子連れ騎士をやってるあたりが戦士としては最強だけど
なんか老けてる印象なんだな。
原作を読んで映画を見直すと、とても凝ってる映画だと気づかされる。。
奥深し。
奥深し。
624 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/12(水) 01:25:07 ID:gdlCaGka
スタッフ達の気合いの入りようがヤバいからな
ある意味指輪オタによる究極のファンアートと言える
原作が大好きで、原作ヲタで、映画監督になったらその原作の映画化を
夢見て現実のものにして、原作をかなリスペクトして、映画化して
メガヒットさせた監督といえば、ＰＪとサム・ライミが思い浮かぶ。
しかも、公開年が凄く近い。自主映画のスプラッタホラー映画監督
出身という共通点もある。
日本にもこういう才能のあるヲタ監督が出てこないかな。
デビルマンとかキャシャーンとか酷いできだったから。
他にも日本の原作ありの映画化は酷いもが殆どだし。
夢見て現実のものにして、原作をかなリスペクトして、映画化して
メガヒットさせた監督といえば、ＰＪとサム・ライミが思い浮かぶ。
しかも、公開年が凄く近い。自主映画のスプラッタホラー映画監督
出身という共通点もある。
日本にもこういう才能のあるヲタ監督が出てこないかな。
デビルマンとかキャシャーンとか酷いできだったから。
他にも日本の原作ありの映画化は酷いもが殆どだし。
627 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/12(水) 02:47:32 ID:pvrWMdps
>626
サム・ライミ
シェロブ男のことですかい？
サム・ライミ
シェロブ男のことですかい？
>>626
日本のヲタ監督はヲタであるがゆえに人間が撮れないのが致命的。
ローレライの監督は女とまともに話ができないから女優に指示出せませんって
ガメラで特技監督やったときにカミングアウトしてた。
キャシャーンの監督は女とコミュニケーションできるだけまし。
女優を嫁さん以上にきれいに撮るのにも成功してるw
あと、東映の偉い人は名作=利権としか見れなくなってる。
日本のヲタ監督はヲタであるがゆえに人間が撮れないのが致命的。
ローレライの監督は女とまともに話ができないから女優に指示出せませんって
ガメラで特技監督やったときにカミングアウトしてた。
キャシャーンの監督は女とコミュニケーションできるだけまし。
女優を嫁さん以上にきれいに撮るのにも成功してるw
あと、東映の偉い人は名作=利権としか見れなくなってる。
「彼は闇に落ちたのね」とガラドリエルが言った後の
「え？マジ？なんで知ってんの？」ってケレボルンの顔がたまりません
「え？マジ？なんで知ってんの？」ってケレボルンの顔がたまりません
あの二人はずっとあんな感じで夫婦として生活してるのかと思うと深いなｗ
このスレ読んでいると、映画化された部分以外にも面白そうなのがあるのがわかった。
もっと昔の時期のエピソードも将来映画化して欲しいね。
もっと昔の時期のエピソードも将来映画化して欲しいね。
>>630
でも、ケレボルンから贈られた（んだよね？確か…）
「ガラドリエル」っていうシンダール語の名前を
ずっと名乗っているんだから、奥方も可愛い所あると思うの。
そちらを名乗る理由が、名前の意味がクウェンヤの本名より
綺麗で可愛いから…ではないと仮定してだけどｗ
でも、ケレボルンから贈られた（んだよね？確か…）
「ガラドリエル」っていうシンダール語の名前を
ずっと名乗っているんだから、奥方も可愛い所あると思うの。
そちらを名乗る理由が、名前の意味がクウェンヤの本名より
綺麗で可愛いから…ではないと仮定してだけどｗ
あの奥方にあの旦那がついてるのは納得できる。
似たタイプだとこうも長く一緒にはいられなかったと思う。
似たタイプだとこうも長く一緒にはいられなかったと思う。
>>633
お礼にガラドリエルはケレボルンにクウェンヤ語の名前「テレポルノ(Teleporno)」という名前をつけた。
Galadrielという名前を好んだのはクウェンヤが大陸で禁止されたせいもあるだろうが、
ガラドリエルの愛したGalads(ガラズ、「木」の意味）も連想できるからだろう。
>>614
HoME第１２巻に登場する青のイスタリの名前はモリネフタールとローメスターモ。
第二紀に中つ国に登場し東方のサウロンの同盟を少なくすることに尽力したとされる。
派遣されたイスタリとヴァラールの関係は
白のサルマン － 鍛冶神アウレ
灰のガンダルフ － 長上王マンウェ、星の女王ヴァルダ （嘆きのニエンナから慈悲も学んだ）
茶のラダガスト － ヤヴァンナ（二つ名がないのだが「果実をもたらすもの」の意味）
濃青のアラタール － 狩人オロメ
淡青のパルランド － 狩人オロメ（後にマンドスとニエンナに変更）
モリネフタールとローメスターモについてはヴァラールについての記述がない。
お礼にガラドリエルはケレボルンにクウェンヤ語の名前「テレポルノ(Teleporno)」という名前をつけた。
Galadrielという名前を好んだのはクウェンヤが大陸で禁止されたせいもあるだろうが、
ガラドリエルの愛したGalads(ガラズ、「木」の意味）も連想できるからだろう。
>>614
HoME第１２巻に登場する青のイスタリの名前はモリネフタールとローメスターモ。
第二紀に中つ国に登場し東方のサウロンの同盟を少なくすることに尽力したとされる。
派遣されたイスタリとヴァラールの関係は
白のサルマン － 鍛冶神アウレ
灰のガンダルフ － 長上王マンウェ、星の女王ヴァルダ （嘆きのニエンナから慈悲も学んだ）
茶のラダガスト － ヤヴァンナ（二つ名がないのだが「果実をもたらすもの」の意味）
濃青のアラタール － 狩人オロメ
淡青のパルランド － 狩人オロメ（後にマンドスとニエンナに変更）
モリネフタールとローメスターモについてはヴァラールについての記述がない。
浅野忠信出てなかった?
サウロンといいサルマンといいフェアノールにしても
アウレ組はトラブルメーカーが多いですなｗ
アウレ組はトラブルメーカーが多いですなｗ
上のエルフたちの会話
「またアウレ様のところのマイアが裏切ったらしいわよ」
「エエッ！またーｗｗｗｗ」
ヤヴァンナ 「あなた。最近、私たち夫婦をみんなが見る目が冷たいのだけど。」
アウレ 「す、すまぬ…」
とかいう会話がヴァリノールで繰り広げられていたんでは？
「またアウレ様のところのマイアが裏切ったらしいわよ」
「エエッ！またーｗｗｗｗ」
ヤヴァンナ 「あなた。最近、私たち夫婦をみんなが見る目が冷たいのだけど。」
アウレ 「す、すまぬ…」
とかいう会話がヴァリノールで繰り広げられていたんでは？
サウロンも一時期アウレに仕えていたし、
アウレ自身も先走ってドワーフを創って唯一神に怒られてたし。
物作りに傾倒する者が共通に陥る罠がそこにあるのかもしれない。
アウレ自身も先走ってドワーフを創って唯一神に怒られてたし。
物作りに傾倒する者が共通に陥る罠がそこにあるのかもしれない。
>>636
名前の交換ってエルフの歴史があるから威厳があってかっこいいけど
バカップルが変なあだなをつけて呼び合って、
そのうち第三者にも「あたしのこと（日本人だけど）ケイトって呼んで！
だってうちのマー君がそう呼んでるから！これって英語名なの！」とか
言い出すくらい恥ずかしいことだよな。
名前の交換ってエルフの歴史があるから威厳があってかっこいいけど
バカップルが変なあだなをつけて呼び合って、
そのうち第三者にも「あたしのこと（日本人だけど）ケイトって呼んで！
だってうちのマー君がそう呼んでるから！これって英語名なの！」とか
言い出すくらい恥ずかしいことだよな。
642 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/12(水) 14:00:03 ID:rs22es13
643 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/12(水) 14:04:41 ID:rs22es13
644 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/12(水) 14:13:29 ID:rs22es13
>>626-628
１０年前に映画ファンに
ピータージャクソンが指輪物語 サムライミがスパイダーマンを映画化 と言ったら
何そのパロディ映画大会？ と言われただろうと笑い話があるくらいだし
ローレライの監督って樋口なの？
個人的にはオルウエィズ三丁目の監督がジュブナイルやリターナーの人と聞いて驚いた
１０年前に映画ファンに
ピータージャクソンが指輪物語 サムライミがスパイダーマンを映画化 と言ったら
何そのパロディ映画大会？ と言われただろうと笑い話があるくらいだし
ローレライの監督って樋口なの？
個人的にはオルウエィズ三丁目の監督がジュブナイルやリターナーの人と聞いて驚いた
646 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/12(水) 14:43:59 ID:rs22es13
647 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/12(水) 14:45:43 ID:rs22es13
648 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/12(水) 15:14:07 ID:HrfZBsrI
赤ちゃんプレイがお好み？ショーン・ビーン、おむつマニアぶりを告白！
ショーン・ビーンは、おむつを履くことがお気に入りのようだ。
彼はそれを履いて飲みに行ったこともあるが、彼なりのこだわりがあり、
お尻の肌に良くない使い捨ておむつだけは使用しないという。
「以前、僕はバーにおむつを履いていったことがある。おむつはタオル地のものに限るよ。
パンパースのような使い捨ておむつは、お尻がヒリヒリするからね。」と彼は語っている。
また、彼は体にぴったりした海水パンツだけで外出したこともあるという。
彼は英FHM誌に「僕は水着だけで出かけると人々を驚かすという目的を達成することがわかったよ。」と語っている。
http://d.hatena.ne.jp/honeywest/20060410#1144642339
ショーン・ビーンは、おむつを履くことがお気に入りのようだ。
彼はそれを履いて飲みに行ったこともあるが、彼なりのこだわりがあり、
お尻の肌に良くない使い捨ておむつだけは使用しないという。
「以前、僕はバーにおむつを履いていったことがある。おむつはタオル地のものに限るよ。
パンパースのような使い捨ておむつは、お尻がヒリヒリするからね。」と彼は語っている。
また、彼は体にぴったりした海水パンツだけで外出したこともあるという。
彼は英FHM誌に「僕は水着だけで出かけると人々を驚かすという目的を達成することがわかったよ。」と語っている。
http://d.hatena.ne.jp/honeywest/20060410#1144642339
ナズグルの首領と幽霊の首領ってどっちが強いの？
650 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/12(水) 18:07:09 ID:BQl3ZX+E
映画オリジナルの死者の王より原作にも出てくる
魔王のほうが強いと言ってみる。
魔王のほうが強いと言ってみる。
幽霊は物理攻撃無効化＆一方的な攻撃が出来るから強いと思う
魔王は水にも火にも怯むし、ちょっと刺されただけでよろける程弱いと思う
魔王は水にも火にも怯むし、ちょっと刺されただけでよろける程弱いと思う
幽霊の中で一番弱い奴＞＞（超えられない壁）＞＞ナズグルの中で一番強い奴
ナズグルの首領であるモルグル王は優秀な妖術師。
あんな幽霊なんざ二、三十人平気でしもべにしている。
あんな幽霊なんざ二、三十人平気でしもべにしている。
ビルボ「わたしのフロド・・・」
エルロンド「だが娘よ。わたしのアルウェン・・・」
この、我々の日常では絶対使いそうもない言い回し
好きです。
セオデン「そなたが判るぞ・・・エオウィン！」
もいい。
エルロンド「だが娘よ。わたしのアルウェン・・・」
この、我々の日常では絶対使いそうもない言い回し
好きです。
セオデン「そなたが判るぞ・・・エオウィン！」
もいい。
でも、一番印象的なのは〈そして歌った〉じゃね？
岩を避けたオークの主将を見てトロルが(ﾟдﾟ)こんな顔したシーンって笑うところ？
>>658-659
つぶらなかわいい瞳だったよなｗ
つぶらなかわいい瞳だったよなｗ
「そなたの言葉は毒です」
って心底不快なんだと思って言ってると思うんだけど
どっか「だめ、あなたの誘惑って毒だわ・・・」みたいなよろめきが
感じられるな。ハアハア。
って心底不快なんだと思って言ってると思うんだけど
どっか「だめ、あなたの誘惑って毒だわ・・・」みたいなよろめきが
感じられるな。ハアハア。
著作権恐れない人
ＤＶＤからキャプってうｐして
ＤＶＤからキャプってうｐして
いやよ♪
トロルの天然のシーンだけでも
665 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/13(木) 00:20:07 ID:bR5nADUd
666 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/13(木) 00:23:44 ID:bR5nADUd
>>649-654
幽鬼（レイス グール）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幽霊（ゴースト）
なんてことも知らない人 結構いるんだね ファンタジーファンなのに
>>658-660
悪は悪 という主義のもと 原作では敵側は悪の存在として描かれてるのに
化物映画出身のPJ監督はクリーチャー達に愛着ありすぎw
>>664
DVD買え そしてわしらと同じ指輪の幽鬼になれ
幽鬼（レイス グール）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞幽霊（ゴースト）
なんてことも知らない人 結構いるんだね ファンタジーファンなのに
>>658-660
悪は悪 という主義のもと 原作では敵側は悪の存在として描かれてるのに
化物映画出身のPJ監督はクリーチャー達に愛着ありすぎw
>>664
DVD買え そしてわしらと同じ指輪の幽鬼になれ
こないだのフジのって、テレビ放送用にわざわざ作り直してあるの？
オークの声とか違う所があったし
アラゴルンが狼煙に気付く所なんて、テレビ用の画面に狼煙の火が収まりきれなかったみたいで、
画面を右から左に動かしていたよ、DVDでは固定したままなのに。
こういうのって他の映画でもある事なのかな？
オークの声とか違う所があったし
アラゴルンが狼煙に気付く所なんて、テレビ用の画面に狼煙の火が収まりきれなかったみたいで、
画面を右から左に動かしていたよ、DVDでは固定したままなのに。
こういうのって他の映画でもある事なのかな？
SEEを友人が貸してというので、
指輪話ができるからいいかと思った。
そしたら、全部ｺﾋﾟするから☆ﾐｬﾊ と言い出したよ…
ｵﾏｴには絶対貸さねーよ！
指輪話ができるからいいかと思った。
そしたら、全部ｺﾋﾟするから☆ﾐｬﾊ と言い出したよ…
ｵﾏｴには絶対貸さねーよ！
つーか米版SEEって激しく値段下がってるな・・・
日本のSEEとの差額でリージョンフリーDVD再生機本体が買えてします。
日本のSEEとの差額でリージョンフリーDVD再生機本体が買えてします。
ヒョイダルフを思い出した
コピーさせるのは普通に嫌じゃないかなあ。
手もとに置きたいなら買うのが製作者に対しても筋だし。
手もとに置きたいなら買うのが製作者に対しても筋だし。
海外版の話が出たついでに海外版持ってる人に質問。
海外版はエルフ語の字幕が出ますか？
日本版は翻訳された字幕が出るけど、特典映像などで
ちらっと海外版の画面が出てるの見ると、あちらは両方とも
出してるように見えるんですが。
海外版はエルフ語の字幕が出ますか？
日本版は翻訳された字幕が出るけど、特典映像などで
ちらっと海外版の画面が出てるの見ると、あちらは両方とも
出してるように見えるんですが。
674 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/13(木) 06:35:55 ID:yXxdKvkL
今日からエオルの家の子になる。
>>665
死者はゴーストなのか？
作中でゴーストという表現あったかな？
>>667
シネマスコープをＴＶワイドスクリーンサイズにするために
トリミングしていた。若干パン＆スキャンをしているところもあり。
死者はゴーストなのか？
作中でゴーストという表現あったかな？
>>667
シネマスコープをＴＶワイドスクリーンサイズにするために
トリミングしていた。若干パン＆スキャンをしているところもあり。
>>674
俺漏れも
俺漏れも
片思いの恋に破れた江オウィンはエオメルと結婚したんだろうか。お似合いの
カップルだと思う。
カップルだと思う。
エオウィンとエオメルって兄妹だしｗ
ファラミアとエオウィンでしょ？
ファラミアとエオウィンでしょ？
680 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/13(木) 11:49:31 ID:yXxdKvkL
>>679
間違えた。絵オウィンとあのリチャード・ギアみたいな顔した役者のこと。
原作では二人の間に何かあった？エオメルもどうなったんだろ。
>>680
中世のバイキングに限らず、ああいう装備って古代ローマ時代から近世まで
あまり変わってないね。
間違えた。絵オウィンとあのリチャード・ギアみたいな顔した役者のこと。
原作では二人の間に何かあった？エオメルもどうなったんだろ。
>>680
中世のバイキングに限らず、ああいう装備って古代ローマ時代から近世まで
あまり変わってないね。
ファラミアとエオウィンいいよね。ファラミアが幸せになってよかったよ。
銃の登場まで、ずーっと剣や槍や弓矢が相手だったから
あまり変わらなかったんだろうね。
色々な恐ろしい敵がいた中つ国でも、主な敵は同じか。
南方人の獣に対抗するための武器や戦術を準備している
様子が見られなかったのはちょっと不自然かな。
あまり変わらなかったんだろうね。
色々な恐ろしい敵がいた中つ国でも、主な敵は同じか。
南方人の獣に対抗するための武器や戦術を準備している
様子が見られなかったのはちょっと不自然かな。
685 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/13(木) 12:50:20 ID:1cOWtFMe
あなたの奥さんはローハンの盾持つ乙女でしたか？
妻と戦場を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・
毎晩毎夜、多くの男達に混じり、男の背中に手を廻し行軍していた日々。
他の男をテントに連れ込み、同じ馬に騎乗していた。鮮明に想像してみて下さい！
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達の盃を交わした汚れた口唇。
奥さんはあなたに会う前に、黒くおぞましいものに自らの剣を挿入していました。
過去に奥さんに蛇の舌で毒の言葉を仕込んだ男のことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には他の男を愛撫を受けていました。
これは、あなたの奥さんの心を奪った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
恩寵たっぷりの王の手で弄んでいたのですよ。これが紛れもない現実なのです！
あなたと出会う前より遙かに若かった状態の良い肉体を他の多くの男達が弄んでいったのです。
あなたは、その何千人もの男と戦い、その男たちの血や汗を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、父親公認の夜這いを経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していた可能性も有ります。
既にあなたとのキスシーンは映像ではなかったことにされてしまっています。
あなたは、一人の男として、激しく悔しくないのでしょうか？
一生の大切な伴侶である貴方の妻が他の男を愛した事実を・・・
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？
妻と戦場を通り過ぎて行った幾人もの男たち・・・
毎晩毎夜、多くの男達に混じり、男の背中に手を廻し行軍していた日々。
他の男をテントに連れ込み、同じ馬に騎乗していた。鮮明に想像してみて下さい！
あなたがキスをした奥さんの口唇・舌は他の男達の盃を交わした汚れた口唇。
奥さんはあなたに会う前に、黒くおぞましいものに自らの剣を挿入していました。
過去に奥さんに蛇の舌で毒の言葉を仕込んだ男のことを考えると
胸が熱くなりませんか？興奮しませんか？
あなたの愛する大切な奥さんは、あなたと出会った時には他の男を愛撫を受けていました。
これは、あなたの奥さんの心を奪った一番幸運な男のみならず、
あなたが奥さんに出会う遙か前に、あなたの奥さんを抱いた他の男たちのすべてが
あなたが、あなたの奥さんを「初めて抱いたあの時」よりも遙かに良い状態の奥さんの肉体を
恩寵たっぷりの王の手で弄んでいたのですよ。これが紛れもない現実なのです！
あなたと出会う前より遙かに若かった状態の良い肉体を他の多くの男達が弄んでいったのです。
あなたは、その何千人もの男と戦い、その男たちの血や汗を体細胞に浸透させられ、
しかも老化が既に進行してしまっていた女を奥さんに貰ったのです。
ひょっとしたら、父親公認の夜這いを経験しているかもしれません。
あなたの奥さんは、他の男の子供を体内に宿していた可能性も有ります。
既にあなたとのキスシーンは映像ではなかったことにされてしまっています。
あなたは、一人の男として、激しく悔しくないのでしょうか？
一生の大切な伴侶である貴方の妻が他の男を愛した事実を・・・
悔しさで胸が張り裂けそうになりませんか？
あなたは、それでも、今の奥さんを愛せますか？
投石器で巨大な石を投げるくらいなら、あの爆弾を投げりゃいいのにと見てて
思ったよ。
思ったよ。
SEEではエオウィンがベッドからおきて（黒の息から復活？）
外を見てたらファラミアと目が合って微笑みあって…
みたいな感じじゃなかったっけ？
特にそれほどの描写なかったような気がするけど。
外を見てたらファラミアと目が合って微笑みあって…
みたいな感じじゃなかったっけ？
特にそれほどの描写なかったような気がするけど。
ファらミアなら王位を継いだエオウィンともうまくやってけそうだ。なんせ
執政の息子なんだから。
執政の息子なんだから。
>>690
それじゃ第二のケレボルンみたいでやっぱりかわいそうだw
それじゃ第二のケレボルンみたいでやっぱりかわいそうだw
692 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/13(木) 13:19:58 ID:EfW6ojbl
>>691
いや女とて侮れなんよ。人間の男には殺せないといったナズグルの首領を
翼竜もろとも葬り去ったんだから。あの事実の前にはいかなる男もひれ伏すだろうｗ。
>>692
「貧しきローハン」とは確かに無礼だね。でも俺も二つの城を見比べてそう思ったけど。
いや女とて侮れなんよ。人間の男には殺せないといったナズグルの首領を
翼竜もろとも葬り去ったんだから。あの事実の前にはいかなる男もひれ伏すだろうｗ。
>>692
「貧しきローハン」とは確かに無礼だね。でも俺も二つの城を見比べてそう思ったけど。
いつの世も、アホな権力者に世界が振り回される
ゴンドールもローハンも権力者をアホにされて
ガンダルフの折伏まで無政府状態だったな。
ファラミアとエオウィンの共通の話題も腑抜けにされてたときの
親父さん達の愚痴だったり・・・
ガンダルフの折伏まで無政府状態だったな。
ファラミアとエオウィンの共通の話題も腑抜けにされてたときの
親父さん達の愚痴だったり・・・
地位というか格というか
ファラミアは執政の息子でエオウィンは王の姪。
エオウィンのほうが上？
ファラミアは執政の息子でエオウィンは王の姪。
エオウィンのほうが上？
>>697
エオルに王位を与えたのはゴンドールの執政。
エオルに王位を与えたのはゴンドールの執政。
エオウィンの方が格上なら貧しきローハンの娘と妥協で結婚してやるなんて
言わずにもっとエオウィン姫マンセーって賛美しただろ。
言わずにもっとエオウィン姫マンセーって賛美しただろ。
>>700
どうとでもなる
どうとでもなる
>>701
ちゃんとハローワークにも行きなさい
ちゃんとハローワークにも行きなさい
あの爆弾ってサルマンの手作りだから、あの頃にはもう登場できなかったんじゃないの？
木のせいで引き篭もりになっちゃったから
木のせいで引き篭もりになっちゃったから
705 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/13(木) 18:37:48 ID:bepjv6gA
>>704
原作ではサウロン軍が持ってる
原作ではサウロン軍が持ってる
あーサウロンかアラゴルンとやりてえ
>>684
つーかさ、今更だが、花火があるのに火薬や砲弾がないのは・・・
火薬発明したのに爆竹にしか使わなかった中国人みたいねｗ（・∀・）
あ、花火はガンダルフみたいな魔法使いしか作れなかったんかな？
つーかさ、今更だが、花火があるのに火薬や砲弾がないのは・・・
火薬発明したのに爆竹にしか使わなかった中国人みたいねｗ（・∀・）
あ、花火はガンダルフみたいな魔法使いしか作れなかったんかな？
火薬や砲弾があったら今度は竜とか象の上から
ミサイルみたいに落とせばいいじゃんって話になって、
中世ヨーロッパの雰囲気のファンタジーじゃなくなってくる気がする。
ミサイルみたいに落とせばいいじゃんって話になって、
中世ヨーロッパの雰囲気のファンタジーじゃなくなってくる気がする。
わざわざ聖火ランナーが犠牲になって火をつけたって事は、
技術的な問題とかで時間差着火ができないって事だろ。
だったら投石器に乗せて火を点けた時点でドッカーンとなって自滅。
他にも強力な火薬が貴重でなかなか実験できんとか。
技術的な問題とかで時間差着火ができないって事だろ。
だったら投石器に乗せて火を点けた時点でドッカーンとなって自滅。
他にも強力な火薬が貴重でなかなか実験できんとか。
しかし、この頃の剣ってアラゴルンのを見ても思うがえらい切れ味悪いね
He hated the warってコメンタリでも言われてるから、火器ありの
生々しい近代戦はトールキン自身が書きたくなかったんだと思う。
映画は対戦車砲クラスの強弓が出てくるがw
切れ味悪いのはむしろ忠実。日本刀がぶっちぎりで切れ味いいだけ。
生々しい近代戦はトールキン自身が書きたくなかったんだと思う。
映画は対戦車砲クラスの強弓が出てくるがw
切れ味悪いのはむしろ忠実。日本刀がぶっちぎりで切れ味いいだけ。
切れ味いい刃物で鎧ぶった切ってたら、刃こぼれですぐ使い物にならなくなる。
七人の侍でも最初は切れ味の劣化を気にしてたね。
乱戦になるとどうでもよくなって斬りまくってたけど。
乱戦になるとどうでもよくなって斬りまくってたけど。
石川五右衛門の斬鉄剣のようなのを期待したらいけませんってことか
中つ国の魔法の剣も結構刃こぼれするんだろうね。
ナルシルなんかバラバラに踏み砕かれたし。
ま、踏んだ奴がサウロン完全体ってのもあるんだろうけど。
>>579で出ている剣がリンギルなのね。
ToMEではかなりお世話になった。
そういや、ToMEには爆裂スナガってのがいたよ。
体内に爆弾を仕込んでいて、殺すと爆発するオーク。
ナルシルなんかバラバラに踏み砕かれたし。
ま、踏んだ奴がサウロン完全体ってのもあるんだろうけど。
>>579で出ている剣がリンギルなのね。
ToMEではかなりお世話になった。
そういや、ToMEには爆裂スナガってのがいたよ。
体内に爆弾を仕込んでいて、殺すと爆発するオーク。
火薬はオーバーテクノロジーだから自分で使う分にはいいけど
中つ国の人に製造・使用法を伝えちゃ駄目、とか言われてたのかもね
中つ国の人に製造・使用法を伝えちゃ駄目、とか言われてたのかもね
切れ味最強なのはエオウィンの剣。
象の足2回切って、竜の首もばっさり。
象の足2回切って、竜の首もばっさり。
719 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/13(木) 21:21:17 ID:0J5C7MWV
上古時代のｴﾙﾌ･ﾉﾙﾄﾞｰﾙ族の長剣はオークの鉄鎧をｽﾊﾟｽﾊﾟ斬鉄してたけどな
FotRの冒頭でｲｼﾙﾄﾞｩｱが指輪に裏切られてオークの弓でバスバス撃ち抜かれて死んでたが、本当はあの頃のオークの弓では人間達の甲冑を貫くことはできなかった
このﾇﾒﾉｰﾙ式の武具製造技術は、ﾇﾒﾉｰﾙ建築技術と共に第三紀初期に忘れ去られちまったけどな
FotRの冒頭でｲｼﾙﾄﾞｩｱが指輪に裏切られてオークの弓でバスバス撃ち抜かれて死んでたが、本当はあの頃のオークの弓では人間達の甲冑を貫くことはできなかった
このﾇﾒﾉｰﾙ式の武具製造技術は、ﾇﾒﾉｰﾙ建築技術と共に第三紀初期に忘れ去られちまったけどな
人妻エルフをオークが拷問なんて「それ何てエロゲ」な世界だよな・・・
ケレブリアンは息子のエルラダンとエルロヒアに救出されたんだよな。
エルロンドによって肉体の傷を癒されたって事は、息子達に救出された時は
もうグチャグチャベロベロだったに違いない。
オークだって元は捕まえられたエルフだし、ケレブリアンも外見はオークに
近いところまで改造されていたのかも。
戚夫人を便所に叩き込んだ呂后もビックリ。
エルロンドによって肉体の傷を癒されたって事は、息子達に救出された時は
もうグチャグチャベロベロだったに違いない。
オークだって元は捕まえられたエルフだし、ケレブリアンも外見はオークに
近いところまで改造されていたのかも。
戚夫人を便所に叩き込んだ呂后もビックリ。
>>721
というか、オークってエルフやら人間の女性に欲情するの…？
というか、オークってエルフやら人間の女性に欲情するの…？
>>723
ただ拷問しただけでオークのようにはならんだろ・・・。
モルゴスがエルフを改造した時は拷問と同時に、
悪しき生き物を作ったように何らかの方法で「捻じ曲げた」んじゃ？
それと、オークの元がエルフってのは「起源」の話。
第三紀でもいちいち捕えて拷問にかけてるわけじゃないよ。
ただ拷問しただけでオークのようにはならんだろ・・・。
モルゴスがエルフを改造した時は拷問と同時に、
悪しき生き物を作ったように何らかの方法で「捻じ曲げた」んじゃ？
それと、オークの元がエルフってのは「起源」の話。
第三紀でもいちいち捕えて拷問にかけてるわけじゃないよ。
きっと中学生のころに書いたポエムを人前で読んだりしたに違いない ＞拷問
ゴラムも拷問に掛けられてあんな顔になったの？
今日知ったんだけどまたＳＥＥ豪華3本立てやるのね。
でも池袋の新文芸座って・・・
軟弱な人は、エコノミー症候群になります。
でも池袋の新文芸座って・・・
軟弱な人は、エコノミー症候群になります。
730 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/13(木) 23:00:38 ID:0J5C7MWV
オークは、ﾓﾙｺﾞｽがｴﾙﾌが目覚めたほんの少しの期間に捉えた連中を(この後すぐにﾓﾙｺﾞｽ討伐の力の戦いがおこる)強大な神の力で無理やり作り変えて、新たな命をふきこんで創造した全く新しい種族
後のｻｳﾛﾝやｻﾙﾏﾝが作るｳﾙｸﾊｲなどとは訳が違う
後のｻｳﾛﾝやｻﾙﾏﾝが作るｳﾙｸﾊｲなどとは訳が違う
>>716
ToMEが気になって調べたけど、ローグ系ってやつなのかな？
ttp://ironhell.sakura.ne.jp/angband/tome/
ttp://www.t-o-m-e.net/img/tss/05_bree_tiles.png
プレス手とかの３Dゲーに慣らされたkidsとかはやらなさそうだけど、
おもしろそうだな。
早速やってみる。
ToMEが気になって調べたけど、ローグ系ってやつなのかな？
ttp://ironhell.sakura.ne.jp/angband/tome/
ttp://www.t-o-m-e.net/img/tss/05_bree_tiles.png
プレス手とかの３Dゲーに慣らされたkidsとかはやらなさそうだけど、
おもしろそうだな。
早速やってみる。
エルフのように長寿で若々しい民族の国の
エルフ歌舞伎町は、いつでも活気に満ち溢れてるんだろうなぁ～。
エルフ歌舞伎町は、いつでも活気に満ち溢れてるんだろうなぁ～。
734 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/13(木) 23:30:13 ID:yXxdKvkL
エルフの兵弱すぎ
>>735 すいません、元ネタは、そこからです。<(_ _)>
エルフに殴り合いの格闘技は似合わないな。
ガラ様は格闘技の達人だという。
>>737
それじゃあ、どうやって喧嘩するのだろうかと頭で思い浮かべてみても、
なぜか、ﾋﾞｰｶｰに入ってる毒薬を必死にかけ合ってる金髪ﾆｰﾁｬﾝ2人の様子しか思い浮かべることができなかった。
ごめんなさい。
それじゃあ、どうやって喧嘩するのだろうかと頭で思い浮かべてみても、
なぜか、ﾋﾞｰｶｰに入ってる毒薬を必死にかけ合ってる金髪ﾆｰﾁｬﾝ2人の様子しか思い浮かべることができなかった。
ごめんなさい。
>>736
ちょｗｗｗやっぱりかｗｗｗｗ
ちょｗｗｗやっぱりかｗｗｗｗ
素っ裸で狼かみ殺したお方は・・・・
最後の戦いのレゴラスってもう面倒になって弓で殴ってるみたいに見えた。
>>737
でもＴＴＴでレゴラスがグリマの部下を裏拳(肘？)でノックアウトしてた。
でもＴＴＴでレゴラスがグリマの部下を裏拳(肘？)でノックアウトしてた。
744 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/14(金) 00:14:32 ID:G+hKdFnY
上古ほどではないが、第三紀でもｴﾙﾌは人間よりも身体能力が高いらしいぞ
746 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/14(金) 00:23:48 ID:iIgsrxvD
殺されるかソフト自殺（西の国逝きか人間化）しか死ぬ手段がなさそうだから
エルフの死生観って意外に殺伐としてるかもしれない。
エルフの死生観って意外に殺伐としてるかもしれない。
>>739 ＞どうやって喧嘩にするか
歌合戦とかｗ （>>372みたいに）
まあ、そんなガラドリエルの兄ちゃんって、一方では>>741でもあるわけだが…。
ちなみに、映画でアラゴルンのしているバラヒアの指輪の元々の持ち主でもあったハズ。
歌合戦とかｗ （>>372みたいに）
まあ、そんなガラドリエルの兄ちゃんって、一方では>>741でもあるわけだが…。
ちなみに、映画でアラゴルンのしているバラヒアの指輪の元々の持ち主でもあったハズ。
>>728
５００年も生きてた所為
５００年も生きてた所為
指輪を捨てに行く支度金・成功報酬とかいくら位だろう
旅の仲間はアラゴルンを除いて、金には困ってなさそうだが
金銭感覚はシビアそう
傭兵軍団みたいなものとして、報酬は1億くらいか？
旅の仲間はアラゴルンを除いて、金には困ってなさそうだが
金銭感覚はシビアそう
傭兵軍団みたいなものとして、報酬は1億くらいか？
報酬なんていらないだろ。指輪を捨てなきゃサウロンに殺されるんだから。
支度金は･･････安いんジャマイカ？忍びの野宿旅
754 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/14(金) 07:24:26 ID:B5SMOpPi
成功報酬って金より名誉という感じで「西の国特別御招待」とか
「ミナスティリスで王様やみんなに頭下げてもらう」じゃないのか？
ローハンは旅の仲間を無料で泊めたり出兵したりで、狼煙を見て出兵する
時点ではもう国家予算が破綻してて、金銭的にも決死の戦いになってると思う。
「ミナスティリスで王様やみんなに頭下げてもらう」じゃないのか？
ローハンは旅の仲間を無料で泊めたり出兵したりで、狼煙を見て出兵する
時点ではもう国家予算が破綻してて、金銭的にも決死の戦いになってると思う。
成功報酬は「自分の故郷・自分の種族が救われる」
あとは結果としてそうなった、というだけ。
あとは結果としてそうなった、というだけ。
故郷がやばいことになっても、種族をさっさと退避させていても
戦ってる奴がいるから、最後はもう利益とか生存とかじゃなく
世界まじやばいから何とかしないと、って必死だったんだろうな。
戦ってる奴がいるから、最後はもう利益とか生存とかじゃなく
世界まじやばいから何とかしないと、って必死だったんだろうな。
757 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/14(金) 11:14:10 ID:/HeVYMPC
>>692-693
あれは
エオウィンに 同情ならやめてください！と言われて
もし出会ったのが
何不自由しない裕福なゴンドールの女王でも
貧しきローハンの姫でも
変わらず 同じように愛しただろう
という対比表現だ そこだけ単語抜いても意味ないだろ
あれは
エオウィンに 同情ならやめてください！と言われて
もし出会ったのが
何不自由しない裕福なゴンドールの女王でも
貧しきローハンの姫でも
変わらず 同じように愛しただろう
という対比表現だ そこだけ単語抜いても意味ないだろ
758 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/14(金) 11:17:03 ID:/HeVYMPC
759 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/14(金) 11:24:56 ID:/HeVYMPC
>>715
それをやるにはライトサーベルでも開発しないことにはね
>>719
日本時代劇でお約束の 頭や顔や首に矢が命中 だと年齢制限対象になったんだろうな
>>723
呂后
漢の初代皇帝の第一夫人
夫亡き後 夫に愛されたある夫人の両手両足を切断してトイレに捨てた
それを見た長男（二代目皇帝）はショックで病気になって若くして亡くなった
それをやるにはライトサーベルでも開発しないことにはね
>>719
日本時代劇でお約束の 頭や顔や首に矢が命中 だと年齢制限対象になったんだろうな
>>723
呂后
漢の初代皇帝の第一夫人
夫亡き後 夫に愛されたある夫人の両手両足を切断してトイレに捨てた
それを見た長男（二代目皇帝）はショックで病気になって若くして亡くなった
760 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/14(金) 11:29:33 ID:SbyLTrmG
>>757
>もし出会ったのが
現実はエオウィンは当初夢見ていたゴンドールの女王
（アラゴルンの妻）でなく、
貧しきローハンの姫なんだから、
対比表現として考えると更に突き落とすような告白だよ。
その前後に言ってた、もうお前戦わなくていいからって口上もひどかった。
>もし出会ったのが
現実はエオウィンは当初夢見ていたゴンドールの女王
（アラゴルンの妻）でなく、
貧しきローハンの姫なんだから、
対比表現として考えると更に突き落とすような告白だよ。
その前後に言ってた、もうお前戦わなくていいからって口上もひどかった。
761 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/14(金) 11:32:47 ID:/HeVYMPC
ID:/HeVYMPCうざい。
文庫では"貧しきローハンの姫"じゃなくて、"何不自由ない姫"だった。
旧訳では貧しき言われてるの？
ローハンもゴンドールも、人口激減してそうだし、戦後復興に苦労したろうな…
旧訳では貧しき言われてるの？
ローハンもゴンドールも、人口激減してそうだし、戦後復興に苦労したろうな…
しかしさ、強大な敵とか言われても、人間一人に二十人とかやられたりするオーク
が束になっていても、ショッカーの群れにしか見えない罠。まるで脅威に見えん。
油断や指輪の力が完全には戻ってない為全力でないといった理由もあるとは言え魔王
もへたれチックだったのが余計に拍車をかけて･･････
が束になっていても、ショッカーの群れにしか見えない罠。まるで脅威に見えん。
油断や指輪の力が完全には戻ってない為全力でないといった理由もあるとは言え魔王
もへたれチックだったのが余計に拍車をかけて･･････
765 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/14(金) 12:16:18 ID:653WKvHl
トロル共の中に、一人くらいはトロルとしては出来損ないの心優しい奴がいたら面白いな。
本当は人間と仲良くしたいけど、みんな僕の顔を見ると何故か逃げるんだって泣きながら訴える
んでお互い不細工ってことでギムリと心を通わし、ギムリを背中に乗っけてオーク共をなぎ倒すと
本当は人間と仲良くしたいけど、みんな僕の顔を見ると何故か逃げるんだって泣きながら訴える
んでお互い不細工ってことでギムリと心を通わし、ギムリを背中に乗っけてオーク共をなぎ倒すと
>>765
ウルクハイ達がピピンとメリーを誘拐して野営してたとき、ウルの一人が
その二人（ホビットも「人」で数えていいんだよね？それとも「匹」？）の
足を食べようとしたが、ボスらしきウルがそれを阻止したのよね？あれって
心優しい奴じゃないの？
ウルクハイ達がピピンとメリーを誘拐して野営してたとき、ウルの一人が
その二人（ホビットも「人」で数えていいんだよね？それとも「匹」？）の
足を食べようとしたが、ボスらしきウルがそれを阻止したのよね？あれって
心優しい奴じゃないの？
>>766
単に「そのまま連れてこい」と命令されてたからじゃないのか。
そのまま＝五体満足のままと解釈したと。
それに「足はいらない」って言ったのはオークだと思う。
オークにいい目見させるのがいやだったと言うのもあるのでは。
単に「そのまま連れてこい」と命令されてたからじゃないのか。
そのまま＝五体満足のままと解釈したと。
それに「足はいらない」って言ったのはオークだと思う。
オークにいい目見させるのがいやだったと言うのもあるのでは。
オークも一般兵にとっては十分脅威なんじゃないか？
アラゴルンやボロミアが強いってだけで。
あれだ、ガンダムで例えると
ホワイトベース隊(ガンダム)→旅の仲間
ジム→一般兵
ザク→オーク
ドム→ウルク・ハイ
ガンダム＞ドム＞ジム＞ザクみたいな。
まぁ、物量的には逆だけどｗ
アラゴルンやボロミアが強いってだけで。
あれだ、ガンダムで例えると
ホワイトベース隊(ガンダム)→旅の仲間
ジム→一般兵
ザク→オーク
ドム→ウルク・ハイ
ガンダム＞ドム＞ジム＞ザクみたいな。
まぁ、物量的には逆だけどｗ
>>766
SEEでは何故食べちゃいけないか、理由を説明してる
SEEでは何故食べちゃいけないか、理由を説明してる
おお即レスども！
なるほどお。ではオークでもウルクハイでもないけど、サウロンには優しさが
あったんじゃないの？旅の仲間冒頭の戦闘シーンで、倒した相手の人間の王に
手を差し伸べたのは、勝者の寛容というか武士の情けというか優しさなんだろうか？
（あのときそのサウロンの指を切り落とした王は卑怯というかセコイと思った。）
なるほどお。ではオークでもウルクハイでもないけど、サウロンには優しさが
あったんじゃないの？旅の仲間冒頭の戦闘シーンで、倒した相手の人間の王に
手を差し伸べたのは、勝者の寛容というか武士の情けというか優しさなんだろうか？
（あのときそのサウロンの指を切り落とした王は卑怯というかセコイと思った。）
うーむ、やっぱりそんなことないかあ。でも純粋な好奇心から知りたいんだけど、
あのとき手を差し伸べたのは何故なんだろう。優しさからじゃないとすると、
単に相手が死んだかどうか確かめようとしてたんだろうか。（それともこんなことが
気になる俺が異常なんだろかｗ。）
あのとき手を差し伸べたのは何故なんだろう。優しさからじゃないとすると、
単に相手が死んだかどうか確かめようとしてたんだろうか。（それともこんなことが
気になる俺が異常なんだろかｗ。）
自分は単にとどめをさそうとしたんじゃないかと思っていたんだが
>>775
お前がイシルドゥアだったとして、あの状況で「助かった」と思うか？
お前がイシルドゥアだったとして、あの状況で「助かった」と思うか？
>>773
戦乱の最中だと「檻」だけど平和になったら檻ではなくなると思うよ。
戦乱の最中だと「檻」だけど平和になったら檻ではなくなると思うよ。
>>779
そうとは思えないが？
そうとは思えないが？
>>775
あれは掴みかかろうとしたのでは・・・
あれは掴みかかろうとしたのでは・・・
782 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/14(金) 13:53:42 ID:/HeVYMPC
しかし、これだけの大規模のファンタジー映画で敵のボスを全くと言っていいほど
描いてない映画も珍しいなｗ
結局サウロンがどういう奴で、どういう考えを持っていて、どういう声を出して、
どういったキャラかも最後まで分からずじまいだったな。ｗ
そういう意味でも、シルマリルを映画化して欲しい。（読んでない）
シルマリルでは、サウロン様も活躍するんでしょ？
あのカッチョイイサウロン様の甲冑着て戦う姿が見たい。
オープニングムービーが大好きなんでね。
あの大軍勢を前に一人堂々と立ちはだかり、軽々と雑兵をブァンブァン薙ぎ払いながら
突き進み、、一振り毎に人が人形のように束で軽々とぶっ飛んでいく戦闘シーンに超～痺れた。
ああいう、とんでもない化け物同士の壮絶な戦闘シーンがもっと見たい。
神々の戦いというのか。正に神話的戦いだね。
正直、アラゴルン対サウロン様完全体のタイマンガチバトルが見たかったんだよね～。
ま、それをやったら、原作ファンからは非難轟々だったんだろうけどｗ
描いてない映画も珍しいなｗ
結局サウロンがどういう奴で、どういう考えを持っていて、どういう声を出して、
どういったキャラかも最後まで分からずじまいだったな。ｗ
そういう意味でも、シルマリルを映画化して欲しい。（読んでない）
シルマリルでは、サウロン様も活躍するんでしょ？
あのカッチョイイサウロン様の甲冑着て戦う姿が見たい。
オープニングムービーが大好きなんでね。
あの大軍勢を前に一人堂々と立ちはだかり、軽々と雑兵をブァンブァン薙ぎ払いながら
突き進み、、一振り毎に人が人形のように束で軽々とぶっ飛んでいく戦闘シーンに超～痺れた。
ああいう、とんでもない化け物同士の壮絶な戦闘シーンがもっと見たい。
神々の戦いというのか。正に神話的戦いだね。
正直、アラゴルン対サウロン様完全体のタイマンガチバトルが見たかったんだよね～。
ま、それをやったら、原作ファンからは非難轟々だったんだろうけどｗ
786 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/14(金) 14:03:51 ID:WwUXZRxx
Gandalf:
[In delight:] Minas Tirith... City of Kings.
http://portal.nifty.com/2006/04/07/a/2.htm
http://portal.nifty.com/2006/04/07/a/
787 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/14(金) 14:09:55 ID:QFX+juGo
>>784
何度も話が出るが、作者の息子が映画化反対なので実現性は低い。
何度も話が出るが、作者の息子が映画化反対なので実現性は低い。
>>784
あれはモルゴスの格好を模してるかと思われるんだがな
あれはモルゴスの格好を模してるかと思われるんだがな
>>784
残念ながら、シルマリルにおけるサウロンの活躍は犬に首根っこ噛まれてエルフの乙女に命乞いするのみ。
しかもサウロンには上司がいて悪事を働くのはもっぱらそいつだし、
エルフはエルフでむちゃくちゃ強いし、神は神で正に神だしでほとんど出番がない。
残念ながら、シルマリルにおけるサウロンの活躍は犬に首根っこ噛まれてエルフの乙女に命乞いするのみ。
しかもサウロンには上司がいて悪事を働くのはもっぱらそいつだし、
エルフはエルフでむちゃくちゃ強いし、神は神で正に神だしでほとんど出番がない。
力ある者に仕えて戦い方を学び、一転泥に塗れるも、
力を蓄え再起の時を待ち、いざ再び立ち上がる。
カリスマ社長の新興企業に就職し、違法行為を摘発
されて路頭に迷い、身を切り売りする様な努力を重ね、
チャンスを見付けて自ら会社を立ち上げ急成長。
サウロンって（違法系）ベンチャー企業家みたいだね。
まあ、どんな業界も似たり寄ったりではあるが。
力を蓄え再起の時を待ち、いざ再び立ち上がる。
カリスマ社長の新興企業に就職し、違法行為を摘発
されて路頭に迷い、身を切り売りする様な努力を重ね、
チャンスを見付けて自ら会社を立ち上げ急成長。
サウロンって（違法系）ベンチャー企業家みたいだね。
まあ、どんな業界も似たり寄ったりではあるが。
>>785
あそこらへんの会話って
もう自由に生きたいとか手柄立てたいとか考えなくてもいいんだよ（＝剣を持たなくていいんだよ）→
つまり、本当に暖かい春が来たら（＝自由で平和になったら）そんな閉塞感も焦燥感もなくなるよ
ってことだと思ってた
で、エオウィンが
そ、そうだったのかー！と悟ったから、プロポーズを受け入れたのかなと
あそこらへんの会話って
もう自由に生きたいとか手柄立てたいとか考えなくてもいいんだよ（＝剣を持たなくていいんだよ）→
つまり、本当に暖かい春が来たら（＝自由で平和になったら）そんな閉塞感も焦燥感もなくなるよ
ってことだと思ってた
で、エオウィンが
そ、そうだったのかー！と悟ったから、プロポーズを受け入れたのかなと
>>787>>789
え～～～！そんな…サウロン様の活躍見たい…ｏｒｚ
ＳＷのアナキンのように、更に悪の帝王に騙されていくとかのかな？
元は美青年だったりとか。
サウロン様を描いた映画があった方が、この映画も更に深みが増すと思うんだよね。
え～～～！そんな…サウロン様の活躍見たい…ｏｒｚ
ＳＷのアナキンのように、更に悪の帝王に騙されていくとかのかな？
元は美青年だったりとか。
サウロン様を描いた映画があった方が、この映画も更に深みが増すと思うんだよね。
ＳＷといえば、エピソードⅠ～Ⅲというのは
まさに中世的な世界観を持った話なのに、
このＬＯＴＲのようにセリフに文学的な響きが
見られなかったのは残念だった
最後の戦いでのアラゴルン大演説シーンは、
はじめ観た時、『ブレイブハート』のウォレス演説
「奪えないものがある！それは自由だー！！」
には負けると思ってたのだが今回吹替えで観て
「もののふ（武士？）の意地を見せよ！我がつわもの（兵？）どもー！！」
は良かった。
日本の歴史劇でもこういうシーンあればいいのだが
まさに中世的な世界観を持った話なのに、
このＬＯＴＲのようにセリフに文学的な響きが
見られなかったのは残念だった
最後の戦いでのアラゴルン大演説シーンは、
はじめ観た時、『ブレイブハート』のウォレス演説
「奪えないものがある！それは自由だー！！」
には負けると思ってたのだが今回吹替えで観て
「もののふ（武士？）の意地を見せよ！我がつわもの（兵？）どもー！！」
は良かった。
日本の歴史劇でもこういうシーンあればいいのだが
連合艦隊司令長官・東郷平八郎大将の
｢皇国の興廃この一戦に在り 各員一層奮励努力せよ｣
かなあ、日本の戦史における号令で一等いかしているのは。
映画中で一番気に入った台詞は『一つの指輪』の囁き。
もちろん、何を言ってるかは全く解らないけど、何か
ろくでもない誘惑をしているに違いないと感じられた。
｢皇国の興廃この一戦に在り 各員一層奮励努力せよ｣
かなあ、日本の戦史における号令で一等いかしているのは。
映画中で一番気に入った台詞は『一つの指輪』の囁き。
もちろん、何を言ってるかは全く解らないけど、何か
ろくでもない誘惑をしているに違いないと感じられた。
というより、精霊だからどんな姿にもなれると言ったほうがいいかも。
>792
長髪・痩せっぽちの鍛冶屋サウロンが滅びの火口で、指輪をﾄﾝｶﾝﾄﾝｶﾝ作ってる所や
黒門でアラゴルンの前に白い亡霊みたいな姿で素顔晒したシーンはある
映画ではカットされたけど
長髪・痩せっぽちの鍛冶屋サウロンが滅びの火口で、指輪をﾄﾝｶﾝﾄﾝｶﾝ作ってる所や
黒門でアラゴルンの前に白い亡霊みたいな姿で素顔晒したシーンはある
映画ではカットされたけど
>>793
俺は原作者がこれを書いた経緯を知って、日本でもこーゆう壮大な物語を作ったら
面白いと思った。神話チックなもんいっぱいあるし。ビジュアル的には、「もののけ姫」
の壮大な奴になるのかな。イザナギ、イザナミ、スサノオとかモデルの奴がガンガン出てくるｗ。
俺は原作者がこれを書いた経緯を知って、日本でもこーゆう壮大な物語を作ったら
面白いと思った。神話チックなもんいっぱいあるし。ビジュアル的には、「もののけ姫」
の壮大な奴になるのかな。イザナギ、イザナミ、スサノオとかモデルの奴がガンガン出てくるｗ。
イアンって異性愛者じゃないんだ。意外で素敵ｗ
>>796
というか、人間けしかけて自分より上位の神に喧嘩売ろうとした結果、怒りを買って
島ごと溺死。指輪を作る際に込めた部分的な自分の力のお陰でリカバリが出来たので
何とか復活出来たが、肉体が幽鬼みたいになってる上に指輪と運命共同体で指切られ
たら即死という困った状態になった
というか、人間けしかけて自分より上位の神に喧嘩売ろうとした結果、怒りを買って
島ごと溺死。指輪を作る際に込めた部分的な自分の力のお陰でリカバリが出来たので
何とか復活出来たが、肉体が幽鬼みたいになってる上に指輪と運命共同体で指切られ
たら即死という困った状態になった
802 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/15(土) 01:42:34 ID:1A2yz1Pf
803 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/15(土) 02:17:45 ID:0i9ArjTU
>799
スサノオのエピソード出すと、西洋じゃギリシャ神話の東洋版としてしか認識してもらえないかもです
スサノオのエピソード出すと、西洋じゃギリシャ神話の東洋版としてしか認識してもらえないかもです
>799
「ガラスの仮面」の作者が描いた「アマテラス」みたいな
電波な作品になるとｵﾓ
「ガラスの仮面」の作者が描いた「アマテラス」みたいな
電波な作品になるとｵﾓ
いくらwetaが協力しても、日本の資本で日本人の監督が撮るとなると、
どうしようもなくインチキ臭いZ級映画に仕上がる事しか想像できない。
今の邦画（SFやらファンタジーなどのSFX活劇系は特に）は、それほど絶望的。
どうしようもなくインチキ臭いZ級映画に仕上がる事しか想像できない。
今の邦画（SFやらファンタジーなどのSFX活劇系は特に）は、それほど絶望的。
同感。どうして日本人監督のは間延びしたようなテンポで台詞の棒読みというか
演劇みたいなわざとらしい仕上がりになるんだろ。周防とかの日本で評判のいい
作品をいくつかみたが、こうした印象は拭いきれない。
演劇みたいなわざとらしい仕上がりになるんだろ。周防とかの日本で評判のいい
作品をいくつかみたが、こうした印象は拭いきれない。
日本神話を日本の映画会社で日本人が撮ると、
ここ10年くらいのゴジラやガメラシリーズみたいな
「キモウヨ+トンデモ民俗学+いつもと変わらない特撮+お子様向けCG+棒読みアイドル」
というどうしようもないいつものパターンにはまったやつになってしまうよ。
周防や三谷は規模の大きいファンタジー映画向きって感じじゃないし
いっそチャン・イーモウに日本神話を撮らせた方がかっこいい映画になるw
ここ10年くらいのゴジラやガメラシリーズみたいな
「キモウヨ+トンデモ民俗学+いつもと変わらない特撮+お子様向けCG+棒読みアイドル」
というどうしようもないいつものパターンにはまったやつになってしまうよ。
周防や三谷は規模の大きいファンタジー映画向きって感じじゃないし
いっそチャン・イーモウに日本神話を撮らせた方がかっこいい映画になるw
基本的に同意。
でも、西洋系の外国人監督に日本神話的なものを撮ってもらうのも、トンデモ系になりそう…orz
アジア系の監督だとマシかもしれないけど、それはそれで日本神話物というより、
ごった煮なアジア伝説物になってしまいそうな気も…？！
そう言えば、この間のジョン・ハウ展についての記事とかを2～3見かけたけど、
「日本や中国などアジアの神話や伝説は豊かで複雑で美しく、描いてみたいとは思うが、
歴史や文化を学ぶだけでかなりの時間がかかる（から、描かない）。」というような感じのことを
言っていたのが印象的だった。
彼の西洋武具マニアっぷりと、中世風ファンタジー絵の創作とは、どちらが卵でどちらが鶏なのかな？
でも、西洋系の外国人監督に日本神話的なものを撮ってもらうのも、トンデモ系になりそう…orz
アジア系の監督だとマシかもしれないけど、それはそれで日本神話物というより、
ごった煮なアジア伝説物になってしまいそうな気も…？！
そう言えば、この間のジョン・ハウ展についての記事とかを2～3見かけたけど、
「日本や中国などアジアの神話や伝説は豊かで複雑で美しく、描いてみたいとは思うが、
歴史や文化を学ぶだけでかなりの時間がかかる（から、描かない）。」というような感じのことを
言っていたのが印象的だった。
彼の西洋武具マニアっぷりと、中世風ファンタジー絵の創作とは、どちらが卵でどちらが鶏なのかな？
そういやコメンタリでローハンの鎧は中国の鎧をベースに騎馬民族っぽさを
出しましたって言ってたような。
指輪自体ごった煮だから無問題？
出しましたって言ってたような。
指輪自体ごった煮だから無問題？
ギムリの兜もわりと日本風だよな。
811 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/15(土) 08:13:05 ID:jWph0rcv
>>809
位の高い人？がお召しになられている鎧はそうかも。
兜の天辺に馬が付いてる方々ね
下っ端？みたいな野郎が着てるのはちょっと上に書いてある通り、バイキングと変わらん。
盾もバイキングと同じ。
騎馬隊はローハンの各地に散らばってる奴らの集まりだから、場所によっては鎧も違ってくるんじゃないか？
貧乏な地域の奴は鎖帷子だけだったり
ぱっと見、指輪に出てくる人間達の装備の質は
ゴンドール＞＞東方人＞＞ローハン＞＞ハラド
だと思う
位の高い人？がお召しになられている鎧はそうかも。
兜の天辺に馬が付いてる方々ね
下っ端？みたいな野郎が着てるのはちょっと上に書いてある通り、バイキングと変わらん。
盾もバイキングと同じ。
騎馬隊はローハンの各地に散らばってる奴らの集まりだから、場所によっては鎧も違ってくるんじゃないか？
貧乏な地域の奴は鎖帷子だけだったり
ぱっと見、指輪に出てくる人間達の装備の質は
ゴンドール＞＞東方人＞＞ローハン＞＞ハラド
だと思う
お前ら「ヤマトタケル」という傑作邦画をしらんのか？？？
>>807
市川昆も横溝正史シリーズとかでは妖しい日本的な美しさが感じられたけど
竹取物語とか火の鳥といったファンタジー素材の映画ではどうしようも
無いものな。
やっぱアニメじゃないと、日本ではこういった素材の映像化は無理かも。
そういやエルリックの映画化って結局ぽしゃったのかな。あれを商業映画に
するのはシルマリル以上に難しいだろうから仕方ないかもしれんが。
市川昆も横溝正史シリーズとかでは妖しい日本的な美しさが感じられたけど
竹取物語とか火の鳥といったファンタジー素材の映画ではどうしようも
無いものな。
やっぱアニメじゃないと、日本ではこういった素材の映像化は無理かも。
そういやエルリックの映画化って結局ぽしゃったのかな。あれを商業映画に
するのはシルマリル以上に難しいだろうから仕方ないかもしれんが。
ロードとナルニア以外に、この手の超大作ファンタジー映画にできそうな
素材はあるの？
素材はあるの？
好色一代男
816 ：2007：2006/04/15(土) 11:37:33 ID:Ff5WfDmI
既出だろうが、
エルロンドを見た瞬間、
グラサンかけろ、お前の正体知ってんだぞ！
と叫んでいた俺がいたorz
エルロンドを見た瞬間、
グラサンかけろ、お前の正体知ってんだぞ！
と叫んでいた俺がいたorz
映画館で？
819 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/15(土) 13:39:22 ID:nYJGwyZn
ニーベルングの指輪が進行中
http://www.murauchi.com/MCJ-front-web/CA/front/ShowCommodityDetail.do?commodityNo=0000000882925
スクウェア・エニックス ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア- ARTIFACT BOX 【PS2】
2006年 4月16日 日曜日
午前10時よりご予約受付開始！
入荷予定数量稀少の為、受付開始直後に完売が予想されます。
お客様にはご迷惑をおかけ致しますが、予めご了承下さいませ。
会員特価： 13,399 円
スクウェア・エニックス ヴァルキリープロファイル2 -シルメリア- ARTIFACT BOX 【PS2】
2006年 4月16日 日曜日
午前10時よりご予約受付開始！
入荷予定数量稀少の為、受付開始直後に完売が予想されます。
お客様にはご迷惑をおかけ致しますが、予めご了承下さいませ。
会員特価： 13,399 円
最近はじめてＤＶＤで3作続けてを見たんだけど（←遅いよ！
３作目のエンドロールまでオーランド・ブルームが主人公の
フロドだと普通に思い込んで見ていました。
金髪のエルフの役だったと知ってビックリ、あれってズラですか？
３作目のエンドロールまでオーランド・ブルームが主人公の
フロドだと普通に思い込んで見ていました。
金髪のエルフの役だったと知ってビックリ、あれってズラですか？
珍しい人だな。ディープインパクトとか、見た事なかったのかい。
なかったです。
登場人物はほぼ全員ズラだったはず。
地毛だったのはPJ監督の子供たちだけだったと思う。
地毛だったのはPJ監督の子供たちだけだったと思う。
全員ズラだったのは知らなかった・・・。
ホビットや人間の人たちは地毛だとｵﾓﾃﾀｗ
ホビットや人間の人たちは地毛だとｵﾓﾃﾀｗ
アラゴルンの中の人は、最初はズラだったけど
長期の撮影で髪が伸びてきて、後半は地毛でやってたと聞いた
長期の撮影で髪が伸びてきて、後半は地毛でやってたと聞いた
アラゴルンって髪が汚かったり、裂け谷に行った後だっけ？シャンプーしたのか綺麗になったり
なかなかリアルな髪の毛だったよね。あの野伏な感じの油っぽさ。
なかなかリアルな髪の毛だったよね。あの野伏な感じの油っぽさ。
イライジャ・ウッドの事をオーランド・ブルームだと思ってたて事？
レゴラスは金髪ズラ＋カラーコンタクトですよ。
レゴラスは金髪ズラ＋カラーコンタクトですよ。
エルリックの映画はまだ脚本練ってる段階らしい。
ムアコックの公式サイト見るにぽしゃった訳ではなさそうだ。
まああれは異形がわんさか出て来る話ではないが…。
アラゴルンは最後の戴冠式でかなり小奇麗になっちゃってんのがツボだったw
ムアコックの公式サイト見るにぽしゃった訳ではなさそうだ。
まああれは異形がわんさか出て来る話ではないが…。
アラゴルンは最後の戴冠式でかなり小奇麗になっちゃってんのがツボだったw
831 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/15(土) 16:46:03 ID:qtMOFCcn
ア、アラゴルンの長い足とブーツに萌えたwww
Long Shanks（長脛）とも呼ばれてたね。
仏語版訳では「大股歩き」か「大股野郎」だった希ガス＞ストライダー
835 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/15(土) 18:16:30 ID:CGfuEXHO
SEEとCEって本編以外の内容も違うの？メイキングとか
>>835
もちろん特典映像も別物。CEのそれは「おまけ映像」という感じだが
SEEの方は、独立したドキュメンタリー番組として成立しそうなくらい凝っている。
あと、CEの方には「SEE予告」も収録されているので
リアルタイムで追っていた人にはひどく懐かしいｗ
もちろん特典映像も別物。CEのそれは「おまけ映像」という感じだが
SEEの方は、独立したドキュメンタリー番組として成立しそうなくらい凝っている。
あと、CEの方には「SEE予告」も収録されているので
リアルタイムで追っていた人にはひどく懐かしいｗ
アキトやガイはケーン辺りとゲキガンガー鑑賞会とかやってそうだ
ルリは他作品の女キャラに可愛がられてたりしそう
ルリは他作品の女キャラに可愛がられてたりしそう
>>837
ナデシコとドラグナーが混じってるということは、どっかのスパロボスレからの誤爆か？
ナデシコとドラグナーが混じってるということは、どっかのスパロボスレからの誤爆か？
王の帰還のＳＥＥってどんな感じですか？
予告編ではあったエオメルが泣いてるシーンや、
アラゴルン達が海賊船乗っ取ったシーンとかもあるんですか？
予告編ではあったエオメルが泣いてるシーンや、
アラゴルン達が海賊船乗っ取ったシーンとかもあるんですか？
日本版lotrのガラ様は若村麻由美で。
>>839
その二つは確かにあるな。後者は厳密に言うと「乗っ取りにかかるシーン」だが。
一種の叙述トリックともいうべき原作のインパクトが台無しになるから
個人的にはあまり好きじゃないのだけれど。
第一部のSEEは、ストーリーの理解を助ける演出の追加が良かったけれど
第二部以降は、原作ファンのために、CEから漏れたシーンの補完という感じがする。
その二つは確かにあるな。後者は厳密に言うと「乗っ取りにかかるシーン」だが。
一種の叙述トリックともいうべき原作のインパクトが台無しになるから
個人的にはあまり好きじゃないのだけれど。
第一部のSEEは、ストーリーの理解を助ける演出の追加が良かったけれど
第二部以降は、原作ファンのために、CEから漏れたシーンの補完という感じがする。
>>８３９
森口瑤子もいいな。
森口瑤子もいいな。
ちがえちった。
>>８４０です。
>>８４０です。
エルロンドさんはモト冬樹で、ｶﾞﾝﾀﾞﾙﾌはおひょいさんで、メリーは南原。
やべぇ。月9狙えるぜ。
やべぇ。月9狙えるぜ。
>>863
そうなんだ。SEEは見てるんだけどCEも見てみようかな
>>841
自分は旅の仲間以降はSEEでしか観てないんだけど、解説とか聞いてても
「ここカットしてどう物語に繋がるの！？」って感じだったけどな。
原作読んでないから余計に理解しにくいし。
そうなんだ。SEEは見てるんだけどCEも見てみようかな
>>841
自分は旅の仲間以降はSEEでしか観てないんだけど、解説とか聞いてても
「ここカットしてどう物語に繋がるの！？」って感じだったけどな。
原作読んでないから余計に理解しにくいし。
SEE見てるなら無理に普通のやつ観なくていいと思う。
Long Shanks（長脛）かー。
神武天皇に追われた長脛彦みたいだ。
そうすると、神武天皇がサウロンぽいなあ。
ガラドリエルが若村真由美となると、
ケレボルンは『釈尊会』小野兼弘会長に、なんてね。
www.sanspo.com/playback/image/geino-08.jpg
東洋人がエルフや指輪の仲間を演じるとしたら
東夷は誰がやるって気がする。西も東も東夷ばっか。
神武天皇に追われた長脛彦みたいだ。
そうすると、神武天皇がサウロンぽいなあ。
ガラドリエルが若村真由美となると、
ケレボルンは『釈尊会』小野兼弘会長に、なんてね。
www.sanspo.com/playback/image/geino-08.jpg
東洋人がエルフや指輪の仲間を演じるとしたら
東夷は誰がやるって気がする。西も東も東夷ばっか。
>>839
王の帰還「SEE版の」予告
ttp://progressive2.stream.aol.com/newline/gl/newline/lordoftherings/ReturnOfTheKing/videos/NoMansExtndCut_300_dl.mov
168章で過去スレより発掘されていたのを拾ってきた（最近、久々に流れが速いねー）。
DLに少し時間がかかるようですが、一応今でも見られるみたいです。
王の帰還「SEE版の」予告
ttp://progressive2.stream.aol.com/newline/gl/newline/lordoftherings/ReturnOfTheKing/videos/NoMansExtndCut_300_dl.mov
168章で過去スレより発掘されていたのを拾ってきた（最近、久々に流れが速いねー）。
DLに少し時間がかかるようですが、一応今でも見られるみたいです。
>848
え、０～１０才とその親層でしょ？
え、０～１０才とその親層でしょ？
852 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/15(土) 23:41:00 ID:Erk7bYj8
髪の色を変えてるわけじゃないのにヴァン・ヘルシングに出てたファラミアは
全然気がつかなかった。
全然気がつかなかった。
いよいよ来週ですよ一挙上映…
会社は6時までだが仮病で早退する！
会社は6時までだが仮病で早退する！
休みとって体力温存しとけ
行く人はどうせ全部観てるんだろうから
最初から集中せず適当に流して観ればいいよ。
最初から集中せず適当に流して観ればいいよ。
ガラ様は真矢みきか天海祐希で。
ヅカ男役出身はデカイし動きが優雅だよ。
ﾌｧｲﾌﾞｽﾀｰｽﾄｰﾘｰｽﾞって漫画読むと作者は指輪やSWに影響されてると感じる。
各国の文化+宗教が無い+強大な力でｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ戦い。
主役が神様だからおとぎ話なんだっけ。
むしろベルセルクをPJにやって欲しい。
R18でもいいから、ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬグロとか悲惨なのも忠実にな！
ヅカ男役出身はデカイし動きが優雅だよ。
ﾌｧｲﾌﾞｽﾀｰｽﾄｰﾘｰｽﾞって漫画読むと作者は指輪やSWに影響されてると感じる。
各国の文化+宗教が無い+強大な力でｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬ戦い。
主役が神様だからおとぎ話なんだっけ。
むしろベルセルクをPJにやって欲しい。
R18でもいいから、ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬグロとか悲惨なのも忠実にな！
>>856
君からは中学生のにほいを感じる。
君からは中学生のにほいを感じる。
むしろ映画よりアニメや漫画摂取量の多いヲタおばさんだと思う。
エルロンドさまは北村一輝で。ピピンは電車。
アルウェンはヒロスエ、フロドは堺雅人でおながいします。
アルウェンはヒロスエ、フロドは堺雅人でおながいします。
860 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/16(日) 08:12:37 ID:A5dHYjnG
やっとSEE観ました。
旅の仲間で、エルフ会議のときにフロドが「指輪を運ぶ」と名乗り出たのは
なぜですか？（指輪に囚われてたから、に見えました)
同じく旅の仲間で、フロドが仲間から外れて一人で出発したのはなぜですか？
アラゴルンも止めないし…。（フロドが他の仲間を信用できなくなったから？)
旅の仲間で、エルフ会議のときにフロドが「指輪を運ぶ」と名乗り出たのは
なぜですか？（指輪に囚われてたから、に見えました)
同じく旅の仲間で、フロドが仲間から外れて一人で出発したのはなぜですか？
アラゴルンも止めないし…。（フロドが他の仲間を信用できなくなったから？)
>>861
>フロドが「指輪を運ぶ」と名乗り出たのはなぜですか？
政治的に中立の自分が指輪を運んだ方がいい、という使命感と
仰るとおりに指輪に囚われた結果、というどちらの見方もできるところがミソだと思います。
>フロドが仲間から外れて一人で出発したのはなぜですか？
他の仲間を信用できなくなったというよりは、仲間を指輪の誘惑に巻き込みたくないから。
>フロドが「指輪を運ぶ」と名乗り出たのはなぜですか？
政治的に中立の自分が指輪を運んだ方がいい、という使命感と
仰るとおりに指輪に囚われた結果、というどちらの見方もできるところがミソだと思います。
>フロドが仲間から外れて一人で出発したのはなぜですか？
他の仲間を信用できなくなったというよりは、仲間を指輪の誘惑に巻き込みたくないから。
「指輪の魔性はすでにわたしたちの仲間内にも働きかけた。
指輪をみんなから離さねばならぬ。わたしは一人で行こう。信用できぬ者もいるし、
信用できる者はわたしにとって大切すぎる。」
ここ凄くスキー
指輪をみんなから離さねばならぬ。わたしは一人で行こう。信用できぬ者もいるし、
信用できる者はわたしにとって大切すぎる。」
ここ凄くスキー
この作品って、第三部が一番チャチいのはなんで？
第一部のモルドーの洞窟は見事だったのに。
ミナス・ティリスが貧弱なのなんのってｗ
後、説明がないから解らない部分が多すぎたよね。
ウンバールの海賊にしたって黒いヌメノール人の末裔だとか、北方の野伏がアルノールの生き残りだとか。
勿論、アラゴルンに付き従っているはずなのに。
後、エルロンドが初代ヌメノール王エルロスの兄で、エアレンディルの子ということも触れるべきだったのでは。
第一部のモルドーの洞窟は見事だったのに。
ミナス・ティリスが貧弱なのなんのってｗ
後、説明がないから解らない部分が多すぎたよね。
ウンバールの海賊にしたって黒いヌメノール人の末裔だとか、北方の野伏がアルノールの生き残りだとか。
勿論、アラゴルンに付き従っているはずなのに。
後、エルロンドが初代ヌメノール王エルロスの兄で、エアレンディルの子ということも触れるべきだったのでは。
モルドーの洞窟ってどこですか？？？？
間違えた。モリアだったねｗ
モルドールと混合しちゃってた。
モルドールと混合しちゃってた。
同じくらいの洞窟は薄暗くていいから人大杉のミナスティリスより
あらが目立たないのとだけじゃないか。
あらが目立たないのとだけじゃないか。
868 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/16(日) 13:04:17 ID:3X9925gg
869 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/16(日) 13:23:12 ID:3X9925gg
アラゴルンがストライダーのままならエオウィンの理想（多分）の
気の向くままのオーク狩り夫婦になれただろうが
ファラミアと結婚した以上そんなに自由にはいかないんじゃないかね。
尻に敷くのは当然としても。
気の向くままのオーク狩り夫婦になれただろうが
ファラミアと結婚した以上そんなに自由にはいかないんじゃないかね。
尻に敷くのは当然としても。
871 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/16(日) 13:27:21 ID:3X9925gg
>>869
漏れはおまいに爆笑したぞｗ
漏れはおまいに爆笑したぞｗ
873 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/16(日) 13:31:49 ID:3X9925gg
>>841-851
その辺のコア層は 映画さえ公開すれば見る層として計算されてんだろ
それに対して ガキどもとその親達が浮遊層として計算されてて
いかにこの連中に媚びが売れるかどうかが問題なんだな
そしてゲド終わったな
その辺のコア層は 映画さえ公開すれば見る層として計算されてんだろ
それに対して ガキどもとその親達が浮遊層として計算されてて
いかにこの連中に媚びが売れるかどうかが問題なんだな
そしてゲド終わったな
874 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/16(日) 13:40:39 ID:3X9925gg
>>847
原作の訳で「ながすね彦」というのがあったが、そのことだったのかも。
原作の訳で「ながすね彦」というのがあったが、そのことだったのかも。
Longshanksってエドワード1世だっけか
>>868
そうじゃなくて、サウロンの描きが少なくて、サウロンの事がもっと知りたかったし、
もっとサウロンが見たかったって事。
指輪がラスボスっていうか、その指輪作ったのはサウロンでしょ？
悪のボスキャラとしては、メチャカッコイイのに、描きが少ないのが残念でならないって事。
そうじゃなくて、サウロンの描きが少なくて、サウロンの事がもっと知りたかったし、
もっとサウロンが見たかったって事。
指輪がラスボスっていうか、その指輪作ったのはサウロンでしょ？
悪のボスキャラとしては、メチャカッコイイのに、描きが少ないのが残念でならないって事。
>877
わけがわからない漠然としたものほど怖い、ということもあるよ。
実態がわかれば克服できるからね。
サウロンは強いというよりすべてのものを悪にしてしまう恐怖の対象。
ヌメノーリアンを堕落させたときと同じ。
実力はサルマンやデネソールを狂わせた心理操作に発揮されるから、
彼らを通じて描かれていると考えればよい。
（ま、その点、彼らがかつて偉大な人物だったのに堕落したことを
もっとわかるように描写してほしいとは思ったけどね）
ナズグルもそう。
エオウィンに倒されるなんて弱いと言うレスもあるけど、
普通は怖くて対戦しようなどと思わないところが味噌。
わけがわからない漠然としたものほど怖い、ということもあるよ。
実態がわかれば克服できるからね。
サウロンは強いというよりすべてのものを悪にしてしまう恐怖の対象。
ヌメノーリアンを堕落させたときと同じ。
実力はサルマンやデネソールを狂わせた心理操作に発揮されるから、
彼らを通じて描かれていると考えればよい。
（ま、その点、彼らがかつて偉大な人物だったのに堕落したことを
もっとわかるように描写してほしいとは思ったけどね）
ナズグルもそう。
エオウィンに倒されるなんて弱いと言うレスもあるけど、
普通は怖くて対戦しようなどと思わないところが味噌。
>>878
いや、怖いとかそういう事を言ってるんじゃなくて、描きが少なくて残念だった
って事が言いたいんだよね。
単純にカッチョイイサウロン萌えなんだよね。ｗ
容姿は正に悪の帝王って感じで、カッコイイ。
あのカッチョイイ甲冑の容姿での戦闘シーンとかもっと見たかったし。
オープニングだけで、一本の映画が見たい。
サウロンとは元々どういう人物で、どういう過去があって、どういう経緯で指輪を作って、
どういう風に悪に染まったかとか、色々過去を知りたいし。
ＳＷのアナキンのような過去エピソードが見たい。
いや、怖いとかそういう事を言ってるんじゃなくて、描きが少なくて残念だった
って事が言いたいんだよね。
単純にカッチョイイサウロン萌えなんだよね。ｗ
容姿は正に悪の帝王って感じで、カッコイイ。
あのカッチョイイ甲冑の容姿での戦闘シーンとかもっと見たかったし。
オープニングだけで、一本の映画が見たい。
サウロンとは元々どういう人物で、どういう過去があって、どういう経緯で指輪を作って、
どういう風に悪に染まったかとか、色々過去を知りたいし。
ＳＷのアナキンのような過去エピソードが見たい。
＞オープニングだけで、一本の映画が見たい。
これは同意ｗ
これは同意ｗ
883 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/16(日) 17:28:48 ID:sKTa8LCI
シルマリルが出たときに「サウロンが小物でがっかり」という批評もあったからなあ。
オープニングはシルマリルﾈﾀだもんな。
もとい、シルマリルの物語の中の「力の指輪と第三紀のこと」だった。
サウロンの誘惑する力と美しい姿はアカルラベースだね。
サウロンがどうしてメルコールについて悪の手先になったかは
シルマリルでも描かれてなかったなあ。
ＨｏＭＥにはあるんかな？
ポイントはサウロンも力あるもの、とされていることかな。
教授の世界では力（技術）があるものほど堕落しやすいから。
サウロンの誘惑する力と美しい姿はアカルラベースだね。
サウロンがどうしてメルコールについて悪の手先になったかは
シルマリルでも描かれてなかったなあ。
ＨｏＭＥにはあるんかな？
ポイントはサウロンも力あるもの、とされていることかな。
教授の世界では力（技術）があるものほど堕落しやすいから。
サルマン様が追加されてるＳＥＥって塔？帰還？？
>>887
追加されていると言うより本編公開時にカットされたことで騒然となった「帰還」
追加されていると言うより本編公開時にカットされたことで騒然となった「帰還」
ファラミアはやっぱり尻に敷かれるのか・・・
エオウィンは強いもんな
エオウィンは強いもんな
>>890
援軍出した分の費用を出せと、元彼？と亭主をゆすって実家に仕送り。
烽火で援軍要請した覚えはないっつーか、むしろアラゴルンは烽火で
動いた側だけど、なんとなくローハンに経済支援をしてしまうゴンドール。
適当なところで経済支援をやめさせようとするゴンドールの女王アルウェン。
援軍出した分の費用を出せと、元彼？と亭主をゆすって実家に仕送り。
烽火で援軍要請した覚えはないっつーか、むしろアラゴルンは烽火で
動いた側だけど、なんとなくローハンに経済支援をしてしまうゴンドール。
適当なところで経済支援をやめさせようとするゴンドールの女王アルウェン。
>>888-889㌧クス
両方買えってことか
両方買えってことか
894 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/17(月) 06:58:22 ID:ijyNKLDp
私も１部、２部見てないから３部は途中までしか見なかったよ。
パラサイトでイライジャファンになったのだけど子役時代が
一番輝いていたような気がする。ラジオフライヤーのＤＶＤ
は買って損した。めげずにイライジャのＤＶＤ集めるzo
パラサイトでイライジャファンになったのだけど子役時代が
一番輝いていたような気がする。ラジオフライヤーのＤＶＤ
は買って損した。めげずにイライジャのＤＶＤ集めるzo
>>894
誤爆？
誤爆？
896 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/17(月) 12:19:47 ID:XYjo9Nm6
>>894
パラサイトの時点ですでに子役ではないが。
パラサイトの時点ですでに子役ではないが。
897 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/17(月) 12:53:38 ID:FSGqb/t3
「ＬotＲ 旅の仲間」をもう一度、観直したんだけどボロミアにとっての不幸は
楯をおいてったまま薪拾いに出掛けたことなんだな。ありゃ、石弓には勝てんわ。
楯をおいてったまま薪拾いに出掛けたことなんだな。ありゃ、石弓には勝てんわ。
>>897-898
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ﾎﾞﾛﾐｱ…
指輪ﾎｽｨ～に捕われて、騎士としての用心が怠ってしまったのかな？
それもみ～んな指輪の仕業と勘ぐってしまうよ。
（単に薪拾いにあんなもん背負ってたら、重くてやってられないがな）
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ﾎﾞﾛﾐｱ…
指輪ﾎｽｨ～に捕われて、騎士としての用心が怠ってしまったのかな？
それもみ～んな指輪の仕業と勘ぐってしまうよ。
（単に薪拾いにあんなもん背負ってたら、重くてやってられないがな）
901 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/17(月) 15:44:49 ID:Sh872fB4
舞台化だって(ソース産経新聞昨日朝刊)
より原作に近い作りということ。
時間は三時間半で休憩４回ｗ
制作費は舞台にしては破格とのこと。
日本にも来る話はあるらしい。
より原作に近い作りということ。
時間は三時間半で休憩４回ｗ
制作費は舞台にしては破格とのこと。
日本にも来る話はあるらしい。
観劇中に倒れそう
それこそエコノミークラス症候群に気をつけないと
死人が出るかも。
死人が出るかも。
905 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/17(月) 17:04:41 ID:avpU5DK2
ワッキーに似てる・・・
あの人ワッキーに似てる。
ほら、剣を鍛え直した人。(確か、アルウェンの父上様だったっけ?)
エルロンド？
あの人ワッキーに似てる。
ほら、剣を鍛え直した人。(確か、アルウェンの父上様だったっけ?)
エルロンド？
ところで名古屋ではボロミャーですか
地上派放送のﾎﾞﾛﾐｱの声ってDVDと違うよね？
たった1回の放送の為だけに、わざわざ吹き替え直すものなのか？
その必要性がわからない･･･｡何故？
たった1回の放送の為だけに、わざわざ吹き替え直すものなのか？
その必要性がわからない･･･｡何故？
908 ：成分解析ロボ：2006/04/17(月) 17:51:58 ID:UfN72mVk
ボロミアネタが出てるね。
中の人誕生日おめ。
中の人誕生日おめ。
910 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/17(月) 18:45:56 ID:asW+36Qc
>>907
声優はまったく同じですが。
声優はまったく同じですが。
911 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/17(月) 19:12:46 ID:BGr8qtxp
東方人＞＞越えられなくもない壁＞＞ギムリ
最近このスレだとエルフって神様みたいな種族みたいな解説されてるけど
だったらなんでドワーフと仲悪いの？
神に歯向かうような悪の種族ってほど悪い奴じゃさそうだし
ギムリもガラドリエルは例外的に崇拝しているみたいだけど。
あと
人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホビット？
だったらなんでドワーフと仲悪いの？
神に歯向かうような悪の種族ってほど悪い奴じゃさそうだし
ギムリもガラドリエルは例外的に崇拝しているみたいだけど。
あと
人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホビット？
913 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/17(月) 20:54:58 ID:FSGqb/t3
914 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/17(月) 21:02:56 ID:avpU5DK2
エルフの弓使い様
かっけ～
かっけ～
たぶん本人も何度も何度も言われただろうけど
オーランドとレゴラスが同じ人って感じがしないなー。
元から金髪だったらそんな感じはしないのかもしれないけど。
オーランドとレゴラスが同じ人って感じがしないなー。
元から金髪だったらそんな感じはしないのかもしれないけど。
>>912
>最近このスレだとエルフって神様みたいな種族みたいな解説されてるけど
そんな解説されてるか？ 神様ってのはヴァラールのことだろう。
ちなみに、ドワーフと仲が悪いのはシンダールって銀髪のエルフ。
昔シンダール族の王がドワーフに首飾りを作るよう依頼したが、いざこざがあって王は殺されてしまった。
ドワーフが言うには「王が料金を払わなかった」エルフが言うには「首飾りを渡そうとしなかった」
で、それ以来ドワーフとシンダールは仲が悪い。
それで、シンダールのレゴラスとドワーフのギムリは仲良くしているから「奇妙な友情」とか言われてる。
>最近このスレだとエルフって神様みたいな種族みたいな解説されてるけど
そんな解説されてるか？ 神様ってのはヴァラールのことだろう。
ちなみに、ドワーフと仲が悪いのはシンダールって銀髪のエルフ。
昔シンダール族の王がドワーフに首飾りを作るよう依頼したが、いざこざがあって王は殺されてしまった。
ドワーフが言うには「王が料金を払わなかった」エルフが言うには「首飾りを渡そうとしなかった」
で、それ以来ドワーフとシンダールは仲が悪い。
それで、シンダールのレゴラスとドワーフのギムリは仲良くしているから「奇妙な友情」とか言われてる。
>>917
エルロンド等は下級神であるマイアの血も引いているけど、エルフという種族は神様ではない
確かにオークが近づくと光るつらぬき丸とか、長期保存の利く万能食レンバスといったアイテムは
人間には魔法に見えるけど、エルフにしてみると純粋に技術的なものらしい
あとガラドリエルを始めとするノルドールは職人肌なので、同じく職人肌なドワーフとの相性はいい
ノルドであるガラドリエルとシンダールであるケレボルンでギムリへの態度がちがうのはそのせい
エルロンド等は下級神であるマイアの血も引いているけど、エルフという種族は神様ではない
確かにオークが近づくと光るつらぬき丸とか、長期保存の利く万能食レンバスといったアイテムは
人間には魔法に見えるけど、エルフにしてみると純粋に技術的なものらしい
あとガラドリエルを始めとするノルドールは職人肌なので、同じく職人肌なドワーフとの相性はいい
ノルドであるガラドリエルとシンダールであるケレボルンでギムリへの態度がちがうのはそのせい
>>917
モリアの西門を作ったのは、ケレブリンボールというノルドール・エルフとナルヴィというドワーフだよ。
だから「友（メルロン）」が合言葉だったわけ。
ちなみに、シンダールは歌が得意？で、ノルドールは物作りが得意。
逆に、柊郷（＝エレギオン←映画でも説明は廃墟がチラッと写っていたような…）のノルドールは、
特に職人組合的なエルフの国なので、近所の細工の好きなモリアのドワーフとは結構仲が良かった。
サウロンに騙されて指輪を作ってしまったのもこの里のエルフ達。
ガラドリエルとケレボルンが一時期別居していた事があるらしいのだけど、
それは、エレギオンからロスロリエンに移るのに、シンダールなケレボルンが、
ドワーフのいるモリアを通り抜けて行くのを嫌がった為だとか…？！
モリアの西門を作ったのは、ケレブリンボールというノルドール・エルフとナルヴィというドワーフだよ。
だから「友（メルロン）」が合言葉だったわけ。
ちなみに、シンダールは歌が得意？で、ノルドールは物作りが得意。
逆に、柊郷（＝エレギオン←映画でも説明は廃墟がチラッと写っていたような…）のノルドールは、
特に職人組合的なエルフの国なので、近所の細工の好きなモリアのドワーフとは結構仲が良かった。
サウロンに騙されて指輪を作ってしまったのもこの里のエルフ達。
ガラドリエルとケレボルンが一時期別居していた事があるらしいのだけど、
それは、エレギオンからロスロリエンに移るのに、シンダールなケレボルンが、
ドワーフのいるモリアを通り抜けて行くのを嫌がった為だとか…？！
>>917
エルフにもドワーフにも複数の系統があって、一番メジャーな種族のエルフ（シンダール族）が
ドワーフ嫌い。理由は916にあるとおり。
ギムリとは別系統のドワーフにはガラドリエルの親戚のエルフと同盟組んで
しんがり守って戦死してのもいる（未発表草稿ネタ）。
指輪物語の時代のエルフは、ほぼシンダールしか残ってないからそう見えるんだけどね。
エルフにもドワーフにも複数の系統があって、一番メジャーな種族のエルフ（シンダール族）が
ドワーフ嫌い。理由は916にあるとおり。
ギムリとは別系統のドワーフにはガラドリエルの親戚のエルフと同盟組んで
しんがり守って戦死してのもいる（未発表草稿ネタ）。
指輪物語の時代のエルフは、ほぼシンダールしか残ってないからそう見えるんだけどね。
シンダールって銀（とか砂）色なんだよね？＞髪
レゴラスは原作では明確に語られてないけど映画だと金髪で間違いないし、
そもそも原作から金髪設定なスランドゥイルとかってどうなっているんだろうか。
長年の疑問だったりする
レゴラスは原作では明確に語られてないけど映画だと金髪で間違いないし、
そもそも原作から金髪設定なスランドゥイルとかってどうなっているんだろうか。
長年の疑問だったりする
駄作。
923 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/17(月) 22:53:18 ID:FSGqb/t3
>>906
蛇の舌はグリミャー。
蛇の舌はグリミャー。
>>910
違うよ。ちゃんと照らし合わせてみ
違うよ。ちゃんと照らし合わせてみ
しかし・・・サルマンもグリマなんかに殺されるなんて・・・・・・悲惨杉
仮にも精霊が
仮にも精霊が
レゴ父が金髪な謎は長年の争論だなあ。
>>924
金の髪に花の王冠、はホビット。
ドリアス出身の生粋のシンダールであるオロフェアが、ヴァンヤ女性と結婚は
難しいよね。怒りの戦いでどわーっと来たヴァンヤールの中の女戦士と…
とかハーレクインな展開になってしまう。
「ホビット」発行時には各種族の髪の色まで考えてなかったというのが
実際の所かもしれない。
ところで最近、こことSF板との違いが分からなくて、よく誤爆しそうになるw
>>924
金の髪に花の王冠、はホビット。
ドリアス出身の生粋のシンダールであるオロフェアが、ヴァンヤ女性と結婚は
難しいよね。怒りの戦いでどわーっと来たヴァンヤールの中の女戦士と…
とかハーレクインな展開になってしまう。
「ホビット」発行時には各種族の髪の色まで考えてなかったというのが
実際の所かもしれない。
ところで最近、こことSF板との違いが分からなくて、よく誤爆しそうになるw
意図的な誤爆ババア乙
931 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/18(火) 08:25:44 ID:8EIT9V0Y
>>930
小山氏じゃなかったら誰？
一部だけ変えるなんて金がかかって仕様がないんだが。
ボロミアが出てくるのは旅の仲間だけでそのときは確かに小山氏だったのだが…。
>>926
あれはテレビ局によって違う。
小山氏じゃなかったら誰？
一部だけ変えるなんて金がかかって仕様がないんだが。
ボロミアが出てくるのは旅の仲間だけでそのときは確かに小山氏だったのだが…。
>>926
あれはテレビ局によって違う。
>>930
声優ヲタが通りますよ～
今確認してきたけど、ボロミアもファラミアも声優さん同じだったよ？
あれはたぶん劇場公開かSEE用に録音した物だと思う。
SEEでは王様の歌がご本人のになってるから、劇場版かな～
声優ヲタが通りますよ～
今確認してきたけど、ボロミアもファラミアも声優さん同じだったよ？
あれはたぶん劇場公開かSEE用に録音した物だと思う。
SEEでは王様の歌がご本人のになってるから、劇場版かな～
>>926はあくまでも一般論だろう。
LotRのボロミア吹替は映画もDVDも地上波も同じ小山力也。もちろんファラミアも同じ宮本充。
違うって言い張るなら、どこがどう違うのか具体的に指摘してくれないと。
つーか、なんで今「旅の仲間」の地上波吹替の話をし始めたのか、そっちの方が不思議だ。
LotRのボロミア吹替は映画もDVDも地上波も同じ小山力也。もちろんファラミアも同じ宮本充。
違うって言い張るなら、どこがどう違うのか具体的に指摘してくれないと。
つーか、なんで今「旅の仲間」の地上波吹替の話をし始めたのか、そっちの方が不思議だ。
ボビット庄のことを？
金髪は隔世遺伝かもよ。
なんちて、やっぱりホビット書いたときに明確な設定がまだなかったというのが正解だろうけど、
死んだーるじゃないシンダールについては記述が少ないから、いろいろ想像できて楽しい。
なんちて、やっぱりホビット書いたときに明確な設定がまだなかったというのが正解だろうけど、
死んだーるじゃないシンダールについては記述が少ないから、いろいろ想像できて楽しい。
レゴラスのおじいちゃんはシンダールだったっけ・・・
>>931>>932
確かに声もそっくりだけど、ﾃﾛｯﾌﾟに宮本氏と小山氏の名前が無いじゃん？
その二人はｷｬﾗ名毎に書いてないから、他の誰がやっているのかは不明
確認出来たって書いてる人は、逆に何を見たのか教えて欲しい
>>934
どうしてFotRの話しだと思ったのか不思議w
ﾌｧﾗﾐｱなんか出てないし。
それともRotKの地上派放送あったの知らないの？
確かに声もそっくりだけど、ﾃﾛｯﾌﾟに宮本氏と小山氏の名前が無いじゃん？
その二人はｷｬﾗ名毎に書いてないから、他の誰がやっているのかは不明
確認出来たって書いてる人は、逆に何を見たのか教えて欲しい
>>934
どうしてFotRの話しだと思ったのか不思議w
ﾌｧﾗﾐｱなんか出てないし。
それともRotKの地上派放送あったの知らないの？
>>939
とげとげしい言い方はやめれ
とげとげしい言い方はやめれ
>>939
逆にRotKのCEにはボロミアの声なんてないじゃん。
逆にRotKのCEにはボロミアの声なんてないじゃん。
映画の吹き替えは毎回取り直すよ
エルロンドって半エルフなんですか？
パンフ読み返して知った…
だから他のエルフと違いオジサンなのかな。
パンフ読み返して知った…
だから他のエルフと違いオジサンなのかな。
945 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/18(火) 20:21:43 ID:8EIT9V0Y
>>939
明らかにファラミアは宮本氏でしたが。
明らかにファラミアは宮本氏でしたが。
いまさらですが、今年はBSでこどもの日のSEE放送なし？
>>944
イエス
ただ読んだのが日本のパンフなら、「人間の父親とエルフの母親を持ち」は誤記だから注意
正しくは父方の祖父と母方の曽祖父が人間、父方の祖母と母方の曾祖母がエルフ
老け顔（主に頭部）については、気苦労が絶えなかった為というのがスレでの定説
イエス
ただ読んだのが日本のパンフなら、「人間の父親とエルフの母親を持ち」は誤記だから注意
正しくは父方の祖父と母方の曽祖父が人間、父方の祖母と母方の曾祖母がエルフ
老け顔（主に頭部）については、気苦労が絶えなかった為というのがスレでの定説
ﾋﾄﾞｽ
この前の地上波の後編を見損ねてＤＶＤ借りる事にしたんだが、何故か再生不良になる。
ＳＥＥ借りたんだけどチャプ60-65が全く読み込めない。レンタル屋さんに言って交換してもらったんだけど
やっぱり読み込めない。ＰＳ2で見てるからいかんのかな？
ＳＥＥ借りたんだけどチャプ60-65が全く読み込めない。レンタル屋さんに言って交換してもらったんだけど
やっぱり読み込めない。ＰＳ2で見てるからいかんのかな？
PS2での再生トラブルはかなり前だけど既出だった気がする。
>>940
はぁ!?どこがとげとげしいの!?
そういう曲解が荒れるもとだと思う
>>941
DVDには名前がｸﾚｼﾞｯﾄされていますが？＞ﾎﾞﾛﾐｱ
>>945
そっくりなのは自分も知ってるよ
だから宮本氏の名前が書いてあったかって聞いてるんじゃん
はぁ!?どこがとげとげしいの!?
そういう曲解が荒れるもとだと思う
>>941
DVDには名前がｸﾚｼﾞｯﾄされていますが？＞ﾎﾞﾛﾐｱ
>>945
そっくりなのは自分も知ってるよ
だから宮本氏の名前が書いてあったかって聞いてるんじゃん
>950
マジでっ!?
そっか、PS2じゃ見れないんか・・・。ＶＨＳ吹き替え版借りてきます。
マジでっ!?
そっか、PS2じゃ見れないんか・・・。ＶＨＳ吹き替え版借りてきます。
954 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/18(火) 23:36:41 ID:8EIT9V0Y
スルースルー
でもちょっと気になる
ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝてそんなに声の違いが分からないもん?
例えば、TVでゴラムの声優さんがナレーションしてるの聞いて
→「ほら今のゴラムの声優さんだよね!」
とか言ったらヲタだってバレるのか?
でもちょっと気になる
ｲﾊﾟｰﾝｼﾞﾝてそんなに声の違いが分からないもん?
例えば、TVでゴラムの声優さんがナレーションしてるの聞いて
→「ほら今のゴラムの声優さんだよね!」
とか言ったらヲタだってバレるのか?
>>956当たり前だｗｗｗｗ
>>955
RotKでもSEEならデネソールがボロミアの幻影を見るシーンがあるが、それでも台詞は無い
RotKでもSEEならデネソールがボロミアの幻影を見るシーンがあるが、それでも台詞は無い
>>959一応言うけどホウチュウレベルでも気付いたらオタだぞ
ﾎｳﾁｭｰはアニメの印象が強い
ゴラム＝スタートレック ヴォイジャーのニーリクス
たぶん
たぶん
ﾎｳﾁｭｰ＝Ｘファイルのダケット
ヲタクじゃない一般人はあの声とこの声は同じ人ということまで考えないと思う…
>>949,950
PS2でSEEはだめなの？
TV放映見て面白かったので買おうかと思ってたんだけど。
レンタルして確認した方がいいのかな。
>>949,950
PS2でSEEはだめなの？
TV放映見て面白かったので買おうかと思ってたんだけど。
レンタルして確認した方がいいのかな。
俺は結構考える
北斗の拳＝シティーハンター＝キン肉マン
とか
そのくせ名前は全然知らない
北斗の拳＝シティーハンター＝キン肉マン
とか
そのくせ名前は全然知らない
ＰＣでＤＶＤ見れるようにしたら？
あのさー、同じ事を何回言わせるんだろう
声はそっくりだって言ってるじゃん
なのに名前が出てないから何故だろうって言ってんの
一般人は聞き分けられないだとか小馬鹿にするのは、論点がズレてるんだよ
ちなみに>>955は自分じゃない
それからさ、最初のレス番名乗ろうよ
どうせ同じ奴が書いてんだろ？w
声はそっくりだって言ってるじゃん
なのに名前が出てないから何故だろうって言ってんの
一般人は聞き分けられないだとか小馬鹿にするのは、論点がズレてるんだよ
ちなみに>>955は自分じゃない
それからさ、最初のレス番名乗ろうよ
どうせ同じ奴が書いてんだろ？w
>>969この人病気なの？
971 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/19(水) 00:41:37 ID:1qWviEo6
名前が出てないから別人と思ったの？
今更、旅の仲間の話を持ち出した理由は何でなの？
地上波は二年も前だよ。
今更、旅の仲間の話を持ち出した理由は何でなの？
地上波は二年も前だよ。
>>966
過去スレをざっと検索してみたところ、164章、161章、160章で
王の帰還SEEをPS2で再生したときのトラブルが報告されてた。
それ以前は調べてないから分からない。
ただPS2でも問題なく再生できているという人もいるため
レンタルで確認した方がいいかも。
過去スレをざっと検索してみたところ、164章、161章、160章で
王の帰還SEEをPS2で再生したときのトラブルが報告されてた。
それ以前は調べてないから分からない。
ただPS2でも問題なく再生できているという人もいるため
レンタルで確認した方がいいかも。
いつも即反応する理解力の無い煽り口調のヤシ・・・
ageて前の文を理解できず、いつまでもFotRの話しだと勘違いしてるヤシ・・・
名乗らなくてもバレバレなんですけどw
ageて前の文を理解できず、いつまでもFotRの話しだと勘違いしてるヤシ・・・
名乗らなくてもバレバレなんですけどw
978 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/19(水) 01:13:53 ID:1qWviEo6
名前が載っていないと別人だと思うの…？
別人にするためにはその人だけ予め別に収録しておかなきゃならんのだが。
（差し替えが大変なので）
有名芸能人じゃないのにやらんだろ。
あの声が違う人の声だと思ったら相当耳が悪いよ。
別人にするためにはその人だけ予め別に収録しておかなきゃならんのだが。
（差し替えが大変なので）
有名芸能人じゃないのにやらんだろ。
あの声が違う人の声だと思ったら相当耳が悪いよ。
声優が同じという話と吹き替え音声が映画とTVで違うという話がごっちゃになってる気がする。
権利関係があるから同じ声優さんでTV用に録り直しはあり得るんじゃ？
（映画用に録った音声を他のメディアで流さないという契約を結んでいる場合）
>>968
DVDドライブ買わないといかんのですorz
PS2でだめだったら検討してみます。
>>972
過去スレまで見ていただいて感謝。
アマゾンでオーダーする前に「王の帰還」レンタルして試してみます。
権利関係があるから同じ声優さんでTV用に録り直しはあり得るんじゃ？
（映画用に録った音声を他のメディアで流さないという契約を結んでいる場合）
>>968
DVDドライブ買わないといかんのですorz
PS2でだめだったら検討してみます。
>>972
過去スレまで見ていただいて感謝。
アマゾンでオーダーする前に「王の帰還」レンタルして試してみます。
確認したらボロミアが矢で射られ呻くシーンがあるのか。
それだけでクレジットしたとは…。
それだけでクレジットしたとは…。
>>981
でも、あれセリフ無いよね・・・騒いでるけど
でも、あれセリフ無いよね・・・騒いでるけど
>>951がRotK地上波のどのシーンでボロミアの声をはっきり聞いた（つもりになった）のか、
非常に気になる。「これＤＶＤと違う人だ！」と確信できるほどはっきり。
非常に気になる。「これＤＶＤと違う人だ！」と確信できるほどはっきり。
名前が出てこない＝違う声優だ！！と思い込んじゃっただけなんだろ…
それにしても>>951は熱くなりすぎだがな
それにしても>>951は熱くなりすぎだがな
ところで、そろそろ次スレを？
言いだしっぺがスレ立てせにゃならんかもだぜ？
ここはなっちスレなので？
>>989
は～い、一匹目だよチッチキチーwww＜あと何レス釣れるかなw
は～い、一匹目だよチッチキチーwww＜あと何レス釣れるかなw
このままスレが続くとでも？
>>992乙。勝手に付け足しちまった、すまん。
スレの終わりを目指せ！
埋めよーーーーう！
埋めよーーーーう！
この逸脱した一連の流れを見ると、ボロミアオタが如何にキモイか分かるよ
996 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/19(水) 13:45:56 ID:EJDc9rLf
996なら新文芸座で眠らずｲｯｷﾐできる
ボロミアオタといっても原作オタとか中の人オタとか色々あるだろ。
今回暴れてたのは単なる声優オタと見た。
全部キモイというならまあ同意だがw
今回暴れてたのは単なる声優オタと見た。
全部キモイというならまあ同意だがw
998 ：名無シネマ＠上映中：2006/04/19(水) 14:23:50 ID:S1Ci/xyC
998なら今年中に幸せになれる
願いごとをするならsageでやれよ
1000なら指輪復活
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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