【EP3ネタバレ注意】STAR WARS スター・ウォーズ総合ep98
1 :
名無シネマ@上映中 :
2005/07/29(金) 21:00:55 ID:on1xxu67
2 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 21:02:43 ID:ZT8yVQXK
えっ僕が2なの?
I hate you!
5 :
1 :2005/07/29(金) 21:07:36 ID:on1xxu67
いきなり若き
>>4 がダークサイドに堕ちてしまった。。
アナパド萌えー
劇団四季でミュージカル化してくれないかな
>7 うわ、それすごい嫌だなw 歌うメイスとかオビワンってどうよ ともあれ1乙
前スレで誘導されてなかったから探すのにてこずった・・・ オビワンのせいだ!
10 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 21:42:11 ID:9IEPMIsX
惑星ゼンスレーからジェダイテンプレートを・・・ わたしは惑星ケータインにいるので遠すぎるんだ・・
明日、明後日、「クローン大戦」1&2 スカパーカートゥーンネットワーク 17:30〜放映 お忘れなく
15 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 21:56:34 ID:mDEdz11b
この前放映したスターウォーズエピソード4でオーウェン達の焼死体うつっていなかったのはなんで
17 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 22:03:11 ID:OJSWjRU4
,.ィ , - 、._ 、 . ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__ ト/ |' { `ヽ. ,ヘ N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨ N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′ . ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ .  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ ヘイデンのスタンドインが、 ゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' l `___,.、 u ./│ /_ ピータージャクソンだってぇ?!(クレジットチェック済) . ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 >、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ _,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/ -‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._ / !./l;';';';';';';\ ./ │ _ _,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i . | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 )) l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l . l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐; l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / // l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 )) l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7 . l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/ . l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ....::..../
呪怨でオキナメグミはラストで 恐怖のあまり、暗黒面に引きずり込まれたんですか?
ID:1sljm3vFはジェダイだ。かつて
>>1 がそうだったように。
>>11 遅くなりましたが。マスター・オビ=ワン。
>>1 関連スレの移行の確認が面倒臭いのはよくわかるけど、
立てたからには途中で放り出さずに最後までテンプレを貼ってください。
21 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 22:12:33 ID:2GO+de6y
>>15 グロいから
Q 6でレイアが本当の母親を見たことあると言ったのに 3でパドメが死んだよ?
A R2が幼少時のレイア姫にホログラム映像を見せた可能性があります
(原語のセリフでは イメージとか何となく の意味であり
実物(リアルボディー)を見たとは言ってないそうです)
Q オビワンがグリーバス将軍を銃殺したときの 掃除が大変だ とはどういう意味ですか?
A 老害暴走婆こと戸棚なっちの勝手な創作です
正しくは 野蛮な武器だ と言ってます
(これが4でのルークの会話 ライトセーバーは野蛮な武器ではない につながります)
22 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/29(金) 22:16:01 ID:lPxMhI9i
あの時代のジェイク・ロイドのちんちん見たかったなぁ……。 ルーカスは着替えを覗き見してそう。
こないだテレビでep4見てて、オビワンがルークに父の話をするとき 「初めて会った時、彼は既に偉大なパイロットだった」とか言ってるんだけど、 ep1の描写のことを言っているとすると無理あるような気がした
パイロット≒レーサーということにしとけ
>前スレ977 >>クワイがんが、ヨーダに語るくだりは、元々脚本にあった部分 >会話の内容をきぼんぬ。 鉄人とこのダウンロード脚本の該当箇所を即席で和訳してみた。 素人なので上手くないですが。 場所はポリス・マサの観測ドームです。ヨーダは瞑想中。 ヨーダ:シスの暗黒卿を止められなんだ、わしは。まだ学ぶべきことは多い・・・ クワイガン:(声)忍耐ですよ。あなたには時間がある。 私にはなかったが。私はフォースと一体化したとき、大きな発見をしました。 私が訓練すれば、あなたは己の意志のままにフォースとひとつになることが できます。あなたの肉体は消えますが、意識はそのまま残すことができる。 あなたはどんなシスよりも強くなるでしょう。 ヨーダ:永遠に残る意識じゃな。 クワイガン:(声)記憶を失わない能力を手に入れることは可能です。 ただし自分に対してしか使えません。ホイルスの呪術師たちが完成させた業です。 その境地に達する道は、欲ではなく思いやり(/同情)なのです。 ヨーダ:・・・・フォースと一つになりながらも、影響を及ぼすことができる・・・・ これより強い力はないのう。 クワイガン:あなたは全てを手放すことを学ぶでしょう。執着せず、己にとらわれ ず、己の肉体もあきらめることを。 ヨーダ:そなたは偉大なジェダイ・マスターになったな、クワイ=ガン・ジン。 喜んでそなたの弟子になろう。 以上です。
>>23 EP1でアナキンがパドメに自己紹介する時にパイロットって言ってるからな。
ポッドレーサーではなく、パイロットらしい。
27 :
25 :2005/07/29(金) 22:27:09 ID:kUdzYsa1
原文はこれでした。 ↓ YODA: Failed to stop the Sith Lord, I have. Still much to learn, there is ... QUI -GON: (V.O.) Patience. You will have time. I did not. When I became one with the Force I made a great discovery. With my training, you will be able to merge with the Force at will. Your physical self will fade away, but you will still retain your consciousness. You will become more powerful than any Sith. YODA: Eternal consciousness. QUI-GON: (V.O.) The ability to defy oblivion can be achieved, but only for oneself. It was accomplished by a Shaman of the Whills. It is a state acquired through compassion, not greed. YODA: . . . to become one with the Force, and influence still have . . . A power greater than all, it is. QUI-GON: (V.O.) You will learn to let go of everything. No attachment, no thought of self. No physical self. YODA: A great Jedi Master, you have become, Qui-Gon Jinn. Your apprentice I gratefully become.
>>24 >>26 レスどうもです
ポッドレースの名手ということで良しとしておきます
シスの暗黒卿がくれた初めての無限のパワー、 それはヴェイダーズ・オリジナルで、私は20歳でした。 そのマスクは黒くて呼吸が楽で、こんな素晴らしい無限のパワーをもらえる私は、 きっと特別な存在なのだと感じました。 今では私が暗黒卿。息子にあげるのはもちろんヴェイダーズ・オリジナル。 なぜなら彼もまた特別な存在だからです。
>>23 スターファイターの扱いがジェダイでもトップクラスなのがアナキン
クローン大戦やエピ3みりゃ間違ってはいない
裏設定として勝手にファイター改造して文句言われたり(ジェダイは物を勝手に私物化してはならない)
角つきのメカに強いジェダイにアナキンは好かれてたりする
「メイキング・オブ・スターウォーズ エピソード3」、買ってきて読んだんだが、予想以上に内容が濃くて満足。 初期の脚本なんかも所々挿入されていて、撮影しながら色々と変化した事が分かる。 ルーカスの言葉がなかなか興味深かった。↓ 「すべてを手放せる人間はいない。それはとても難しいことだ。でも最終的に僕らは忘れ去る。 それは避けられないことだからね。誰だっていつかは死ぬし、愛する人を失うんだ。 でも、生きている間は執着に取り憑かれてはいけない。 『失うことを恐れているものこそ、それを失うことを学ばねばならん』とヨーダが言っているのはまさにこの点なんだよ。 なぜなら、それは執着と同じ種類の感情だし、貪欲の一歩手前にあるものなんだ。つまり、シスそのものさ。 シスとは、あくなき権力の掌握に絶対的に取り憑かれている存在だ。でも、何のために? 何もないんだよ。 彼らはただ更なる権力を求めているだけなんだ」 「ジェダイは禁欲を訓練されている。彼らは生まれたときから訓練を受けているんだ。 そして彼らは愛情を抱いてはならないと教えられている。 実際、彼らは人々を愛するけれど、それは万人に向けられた愛なんだ。 彼らは敵を愛し、シスをも愛するのさ。しかし、愛着を持ってはいけない。 つまり、この一連の映画が言わんとしていることは貪欲だ。貪欲はあらゆる人々にとって苦痛と苦悩の源になる。 そして貪欲が最後に行き着く先は、死を逃れたいという願望なんだ。」
>28 F1のドライバーも、F1パイロットと呼ばれてるぞ。
ふたり鷹って昔のマンガでバイクに乗ることを「パイロットする」って ゆーてたこと思い出した
34 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 22:52:40 ID:Hff0pl/s BE:39696454-#
しかし、ルークが旅立つのは十代後半から二十代前半としてもオビワンの 歳のとりかたは尋常じゃないね。EP3から二十年くらいしか経ってないのに。 アナキンもEP3であの格好になって、次ジェダイの復習でお面とれたらえらいオッサンになったね。
35 :
イギ− ◆VD0688G9N2 :2005/07/29(金) 22:53:07 ID:lPxMhI9i
金満の油デブが何語っても神聖な説得力に欠ける。
36 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 22:55:37 ID:Pyv5+X2o
ドゥークー伯爵の名前の由来は日本語の「毒」からきてるってマジかよ
>>35 成功している人間の発言力をうらやむな。
イギーなりに人生が成功すればそれで良い。
38 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 22:57:47 ID:2GO+de6y
>>23 ガキの分際でドロイド軍の母船を撃破してきたら
十分優秀なパイロットだと思うけど
39 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:00:32 ID:2GO+de6y
>>30 R2-D2やC-3POを特化改造までしたのは 破門スレスレだなw
>>23 9歳のちびっ子。しかも正規の訓練は一切受けてない子が艦隊戦の勝利の鍵となるような活躍をしてるんだから十分優秀なパイロットだと思うぞ
ワーナーマイカルに初めて行ったんだけどさ・・・・ 設備的には申し分ないしゆったり見れたんだけど ポップコーン片手に、ていうアメリカ文化の導入はどうかと思った。 俺ら日本人は字幕のため余計に集中しなきゃならんから やっぱ食べる音は気になるし、歓声あげながら見れないかも。
42 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:03:28 ID:2GO+de6y
>>34 色々と苦労で老けたんだろうな
関係無いけどアイランドのユアンマクレガーが
まるでオビワンの息子に見える
>>39 C-3POはアミダラ議員が所有しています。またR2-D2の改造は必要に迫られたからです。マスター
パドメの唇のエロさを再確認した。それだけで満足
訳のせいか、「既に偉大な」とか言われると、熟練の戦績を上げたとか思ってしまったので。 まあ確かにep1で戦績は上げてますが、ビギナーズラックみたいな感じにも見えましたし。 >パイロット
46 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:05:57 ID:2GO+de6y
>>41 あなたは日本古来の歌舞伎や文楽などを見に行っててください
活動写真はアメリカ伝来の大衆娯楽ですから
関係無いけど
寄席で見る落語というのは テレビと違って中々いいもんだね
47 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:09:39 ID:2GO+de6y
>>43 2のナブーでの
他人と会話するより機械いじりしてるほうが好き の場面見たときは
何でも自分用の改造したがりのメカヲタぶりを発揮してたように見えたが
関係無いけど 5で
ジャンゴフェットのクローンが
C-3POを(背中に担いだチューバッカを)銃で撃とうとしたら
ベイダーがとっさに止めてる
チューバッカじゃなくてベイダーが修理したら
(ていうか実質R2が全面修理してたなw)
さぞかし立派なC-3POになっただろうに
48 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:10:52 ID:2GO+de6y
>>44 レオン見てみたら?
ダークサイドに落ちるアナキンの気持ちに
何となくなれる映画w
49 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:12:12 ID:2GO+de6y
>>45 あれがビギナーズラックだったかどうかは
以後の経験で散々知ってるだろうし
ルークに説明する分には
省略しても良かったと思われ
50 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:15:16 ID:H5WPIBpz
IDが惜しい…
51 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:15:34 ID:2GO+de6y
5で ルークが友人の危機を察知してヨーダの修行を捨てて助けに行こうとして ヨーダとオビワンが そんな連中死んでもいいじゃん 執着は暗黒面への第一歩だよ と必死に止めたけど 結局ルークが行ってしまって オビワンがもうダメぽ?と言うと ヨーダが まだもう一人いる とかぬかしてますが ペスピンで捕まったメンバーにレイア姫もいる とルークが言ったら どんな反応だったんだろうか?
>>46 英語圏の人に比べて字幕で見る人はより集中しなくてはならない
って言ってるだけだよ
オビ=ワン「ちょっきん・ちょっきん・ちょっきんナー」
>>51 ルークが修行中に未来を見たとき、
「ハン、レイア!」
っていってるよ
55 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:29:37 ID:vYpojesQ
ep3にWilkhahnのSOLISという椅子が宇宙船の中に登場した也 ヨーダも座ってるね。
しかし、こうオビの成長っぷりを見てるとハンソロを見つけてきてルークに引き合わせたのも 意図的だったのかなぁと思ってしまう
57 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:32:54 ID:OJSWjRU4
>>54 ヨーダは、もう一人が、「レイア」という名だと知らなかったとか。
58 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:35:45 ID:BOz9zzw/
>>56 ハン・ソロを見つけてきてというか
相棒がチューバッカだからね
オビ・ワンはヨーダとチューイの友人関係は知らないのか?
>>46 あんま関係ないけど、文楽はともかく歌舞伎って昔は芝居やってる最中でも飲み食いOK、お喋りOKだよ。
60 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:40:25 ID:Hff0pl/s BE:15879124-#
関係ないけど、メイスの手首飛ばされたときの取り乱しようは変な興奮を覚えた。
>>57 EP3観て無いの?双児出産の場にいたよ>ヨーダ
>45 小説だと、フォースの導きによって大活躍したんだけど、 映画を見た時は正に「ただのラッキーボーイじゃ〜ん!」と落胆した覚えが・・・。 なのでEp2,3は小説を読まずに鑑賞したけど、やっぱり小説版の解釈や説明で補完しないと映画だけでは物足りないな。
どっかのサイトで見た気がするんだが、ダース・モールのライトセーバーは扱いが難しく、熟練した技術がないと 自分も傷つける、見たいな事が書いてあったのだが、そうなるとダースモールの技術はオビ・アナキンと並ぶのか?
64 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/29(金) 23:47:36 ID:8qI6kNyn
このスレの終わりには今度こそ950で次スレを立てて きちんと誘導しような。 専ブラでログを取得している人が大半なんだろうから、 誘導がないと面倒だろう? ましてやこのスレは常連が多そうなのに最近誰も守らないよな。 前スレの最後にいた人たちは、スレが埋まったらトンズラですかそうですか。 テンプレ貼るのが面倒だから立てたくないのか? >1も途中で立て逃げだし。 それでテンプレが中途半端だった数時間ほとんどレスがなかったのに テンプレが全て貼られたら急にスレの流れが速くなるw お前らコズルイな〜
>>31 ルーカス自身が、自分の養子に対する執着を
どれだけ捨てられるかが
今後のスターウォーズの未来の鍵だな、、、
>>51 んなこと言ってないつーの。
おまえが行くことによって彼らの信念を無駄にしてしまうかもしれん、てことは
言ってたが。
あとネタだと思うが、EP1〜3を基準にしてオビ=ワンとかが年取りすぎてるって
言う連中がいるけどおかしいだろ。
新三部作作るにあたって、元々設定してた年齢よりもどんどん下げた
ルーカスがいくないんだから。
クローン大戦Vol2見れるところってある? DVDまだ出てないよね?
>>63 普通に考えれば扱い辛い武器の達人=扱いやすい武器でも腕が立つ、ではないと思うけどね
>>64 2chに慣れていない人が多いんじゃない?
SWは大作だし。
「950がスレ立て」っていうルール自体を知らないのでは?
(もしくは本当に「誰かがやってくれるやエヘ」っていう雰囲気なんだったなら切ないが)
俺も、今度次スレ移行の時に居合わせたら気をつけるわ。夜しかいないけど。
71 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 00:11:25 ID:09jO1ji1
>>58 ヨーダとウキー族が仲いいのに3で言ってる
72 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 00:12:44 ID:09jO1ji1
>>59 じゃ映画も
S席5000円 A席3000円 B席2000円
とかになればいい訳だねw
クローン大戦のシャク・ティー見て萌えた。 映画の方だとそうでもないんだけど。 グリーバスにフォースで岩飛ばすとことか。
>>63 ライトセーバーの戦闘シーンを見た限りでは、
モールこそ最強に思えた。
自分の力におごって死んだが。
75 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 00:14:08 ID:09jO1ji1
76 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 00:15:18 ID:09jO1ji1
>>65 とりあえず ちゃんと殺したので 今の所はセーフ
これでオーガナ助けて無事に逃げ仰せたら
ルーカス待てよ と絶叫してた
78 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 00:16:42 ID:09jO1ji1
79 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 00:17:45 ID:09jO1ji1
ep3でオビワンがグリーヴァスを倒したあとに掃除が大変だと言って銃投げるんですけどどういう意味ですか?
>>76 あいつはオーガナを助けに来たんじゃなくって
単に逃げて来た所にオーガナが来ただけだよ
82 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 00:20:38 ID:wyHEuQCN
>>41 気持ちは分かる。けど、あれないと映画館潰れちゃうんだよ。
>>75 >>64 は頭にきているのをむりやり押さえたかのような書き出しだったが
最後の方で怒りが抑えられなくなっているのが見え隠れするところがワロス
ダース・
>>69 に挑発されて、怒りを解放してダークサイドに堕ちたかもしれないw
84 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 00:24:40 ID:stdfmJJT
>>34 EP4時のオビワンの年齢(57歳)とEP4撮影時のアレックギネスの年齢は
それほどかけ離れていなかったような。
白人って老け方が早いからアジア人には「老けすぎ」に見えるのかも。
>>57 それはないでしょ。EP3を見る限り。
>>64 あなたがすべてやってくれればすべて解決よ!
>>66 > 新三部作作るにあたって、元々設定してた年齢よりもどんどん下げた
これこれ嘘はいかんよ。
86 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 00:26:58 ID:tNQSbBss
>>80 グリーバスの肉片飛び散ったからだと思う。あと銃を投げることとは直接は関係ない
「やれやれ、手ごわい相手だったよ。」見たいな感じと思う。
もともとオビワンの銃じゃないから、持っとく必要ないしね。
穴仲間にしてジェダイ抹殺ってなった途端クローン戦争集結だもんな。 パルは元老院になんて説明したんだろ、穴がドゥークーを倒して戦争集結ってか?
88 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 00:29:41 ID:ylQ8OVza
85みたいなのばかりだから 誰も次スレ立てないのかよ…
おいおい、
>>64 の言ってる事は間違ってないぞ。
みんな反省汁。
91 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 00:33:03 ID:x/9m4J5m
前から5列以下で見るのと、最前列で見るのとでは 迫力が違う。 視界いっぱいに画面が広がり、映画の枠が見えないと 本当に宇宙空間にいる感じになる。 開封初日に前10列目ぐらいで見たとき、なんか今回のは 迫力無いなと思ったけど、 おととい、最前列で見上げながら見たら、迫力がすごかった。 最高に迫力があるのは、新宿プラザ。 席が普通は400席なのに、プラザは1000席ぐらいある。 新宿プラザの画面はすごくでかい。 ほかの映画館とは、迫力が違う。
アナキンとパドメの出会い…『最初の一言』編 アナ「Are you angel ?」 パド「Are you slave ?」 パド、ヒドスギス(つД`)
アナキンにしろ、ハンソロにしろ、どうして女の人をあんなに簡単に 落とせちゃうの? ほぼ自己中に自分のものにしたって感じじゃん! 俺も同じようにしたら彼女できるの?
94 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 00:38:43 ID:wyHEuQCN
パドメあ淫らの娘がレイアオーガニズムってどうよ
>91 何度目のおとといだよw ワーナーマイカルがいいよ。都心には無いみたいだけど。 傾斜がかなりあるから、スクリーンしか目に入らない。 スーパーの駐車場だから、停め放題。 でも、ワーナーキャラのマナー説明が長いのは× スタッフがフワフワした耳付けてんのがちょっとキモイ
99 :
C-3PO :2005/07/30(土) 00:47:03 ID:6iaLAIA0
どう?といわれましても…
>>95 EP3のパンフレットのP23とP24で紹介されてるなかでは、どのキャラに似てる?
あ、EPVラストにウェッジが出てきてるのか! 今ごろ気付いた・・・ターキンは分かったけど
全然SWとは関係ないんだけどさ、お部屋の芳香剤で「劇場」ってないかな? 目を閉じると、スクリーンがあって、座席が一杯あって、どこからともなく香ばしいポップコーンの香りが漂ってくる、あの匂い・・・。 (あくまでも無人。化粧品や体臭まではいらない。) 慢性的に便秘なので、本当は「本屋さんの香り」も欲しいけど。
107 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 01:00:13 ID:09jO1ji1
ウェッジ役の役者さんは確か ユアンマクレガー(オビワン)の叔父さん?なんだよね。 叔父もなかなかおいしい役だったけど、 甥っ子もいい役もらったよなー。はまってたし。
109 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 01:01:54 ID:09jO1ji1
>>92 アナキン「あなたは使徒?」
パドメ 「あなたは非人?」
間違ってはいない
110 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 01:05:59 ID:09jO1ji1
>>104 自分の場合はキャラメルポップコーンの匂いは
ディズニーランド→シネコンのイメージだな
子供の頃の映画館は汗(小便)臭くてね
シネコンの自動ドアを入った瞬間に
幼き日のディズニーランドの匂いがしたときは
夢の様だと思ったものだよ
111 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 01:06:46 ID:09jO1ji1
>>108 叔父さんだっけ? 伯父さんだったっけ?
やっぱり叔父さんだっけ?
>>108 らしいね。
そのウェッジ役の俳優さんはユアンがオビワン役をやると言ったら、
「やめとけ」と言ったらしい
DLP上映を調べてみると、木戸の上映が評判いいみたいなんですけど 見に行った方いますか?
114 :
113 :2005/07/30(土) 01:21:00 ID:r1hPM7Ov
すいません。木戸じゃなくて木場です。 木戸ってどこだよ?って感じですね。
>>7 舞台で一斉に「てーいこーくはーとーてもーつーよいー!」
>>27 ヨダの倒置文って日本語語順っぽくという事なのかな
関係ないか……
ベイダーが電撃出さなかったのは、 ルークの場合 死なれたら困るから出さなかった。 帝国士官の場合 コーホー /■皿■\つ ( >Д<;)クッ クルシイ・・・ ↑で、死ぬから出す必要がない。 つーか、よくよく考えると出すようなチャンスがなかったから出さなかっただけで、 ホントは出せるんじゃないの?
なんか新3部作見たら、シス側の方が魅力的に描かれてると思った。 ヨーダとかメイスとか腹立つばかりでなんの親しみも沸かん。 EP1のダース・モールからドゥークー伯爵にしても 個性があっていいよなあ。そして勿論パルパティーン。 アナキンもダークサイドに落ちてからの方がカッコヨス。
それにしてもあれだな。EP1の時にシミを解放してやるべきだったな。 例えばパドメがナブーの国費を使ってシミを解放しても、 救国の英雄の母親なんだから国民だって納得するだろうし、 アナキンだってもっと安らかな気持ちで修行に励めたはず。 ま、結局のアナキンにはダークサイドに堕ちてもらわないと成立しないんだけど、 いくらなんでも、奴隷のまま放置はないよな。
ダークサイドに堕ちたアナキンはほんとかっこよかった。
モールの電撃見たかった。ところで電撃はダークサイドの香具師しか出せないの? ヨーダは跳ね返してたけど。
嫁の親父にブラスターかますソロ
>>124 そのブラスターを手で受け止め、
娘と、その彼氏を食事に招待するオヤジ
「君がなりたかった父親のように、かな?」 「いえ、変わり者の叔父のようにです。そう言う役なら私にぴったりだ。アナキンの息子を見守る・・・ のこりの生涯を費やすのにこれ以上良い過ごし方は想像できません」 このオビワンとヨーダの会話って映画版に有りました?
>>123 怒りや執着心などの負の感情経由じゃないと有効な威力を発揮できないんじゃない?
アニメのクローン大戦でジェダイでもシスでもないフォース使いが出てきてたし
ジェダイとシスって言っても教義による制約の違いでしかないと思う
んでジェダイは制約多すぎるから幼少の頃からの洗脳教育でそもそも厳しいと感じないように育てると
>122 >124 いや、それこそがまさに男と男の姦計。 なんか違うな。
クローン大戦VOLUME TOWはいつ発売なの? ずっっっっっっとまってるんだけど・・・
>>80 飛脚ですがオビ=ワンのセリフ、字幕では「掃除が大変だ」に
なってましたが、生セリフは"So uncivilized"って言ってました。
つまり、銃は野蛮な武器だって意味です。ライトセーバーに比べて。
畳に正座して「おとうさん、レイアさんを僕に下さい」と頭を下げるソロ
そういやメイスがパル逮捕に連れてった三人て、アナキンのことをよく思っていた三人だね ルーカスがちゃんと選んだのか、それとも偶然なのか・・・ あと、子供たちがアナキンのことマスター・スカイウォーカーって言ってるけど まだ小さいから評議員とマスターの区別つかないのかな? そのすぐ後に短い一生を終えるわけですが・・・orz
>>129 VOLUME 「TOW」は永遠に発売されません
>>132 この場合は目上のジェダイを呼ぶのに「先生」的につけてるんでないの?
というのが過去スレで何度も出てる。
135 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 06:41:16 ID:AqbRPALd
次のスターウォーズは、サブタイ“ファントム・メイス”で大決定! 霊体化したってことでメイス再登場。 霊体のくせに異様にメイスがでしゃばってくるトンデモ映画。 一応、主人公らしき黒人のパダワンが出てくるのだが、ほとんど居るだけ。 完全にメイス視点で語られてしまっている。 プロデュースや製作には我儘サミュエルも深く関わっている。 監督、の決定も我儘サミュエルの気紛れ発言で一瞬にして引っ繰り返る。監督、も既にほとんど形骸化している。 ……何やら、劇中には我儘サミュエル本人がデザインしたハチャメチャなライトセーバーが出てくるらしい。 もちろん唯一無二の紫色。 更に、アニメ版でメイスがやってたフォース・マシンガンパンチや、フォース・クラッシュ掌底などの、あの異様に激烈な技も再現されている。 挙げ句の果てには、ラストシーンでフォースの奇跡により復活したメイスの姿が。 我儘サミュエル御大、大満足の素晴らしい出来らしい……。
ユー アンダー アレスト、マイ ロウ アット。 ・ アイ アム サダトレイ・・・! ノット イェット・・・! ○¥×テュリズン・・・(LS起動) ・ ・ ・ ワラ マイ ダン・・・!!
>>133 打ち間違ってたw
クローン大戦VOLUME TWOね
('∀`)<あなたを、犯人です
>>23 >>45 そんな事オビワンは言ってなかったと思うが…と思い旧作を見直した。
EP4「I was onece a jedi Knight, the same as your father.
He was the best starpilot in the galaxy...and cunning warrior.
日本語字幕→お父さんも私もジェダイ騎士だった。飛行士としても戦士としても図抜けていた。」
EP6「Anakin was a good friend. When I first knew him...
your father was already a great pilot...but I was amazed how
strongly the Force was with him. 日本語字幕→アナキンは親友だった。
初めて会った時すでに名飛行士だったが、彼のフォースの強さに私は驚いた」
となってたよ。つまりEP4での話はアナキンがジェダイ騎士(クローン大戦〜EP3)
の頃の話、EP6は子供の時のレース&ラストの宇宙戦の戦績の話だね。
ちなみにEP4ではstarpilot、EP6ではpilotと言っている。
>>139 そこは年齢設定の変更に伴う矛盾点の一つなんだけど。
特別編以後のEP4でビッグスとの再開シーンが復活してるが、レッドリーダーの
アナキンに関するセリフをカットしたために妙な事が…
>>140 いや、原文読んだ感じだとギリギリ矛盾してないような気がする。
ルーカスもEP1作る前にさすがにEP6のこの部分のセリフを再確認したようで
わざわざ、オビワンがアナキンのミディ値(フォースの強さ)に驚く
シーンを入れているから、その直前の「初めて会った時すでに名飛行士だった」
のセリフを見落とす事はありえないでしょ。むしろ、矛盾させないために、
EP1でポッドレースとラストの宇宙戦でアナキンを活躍させたんだと思う。
サー・アレックスって2000年に亡くなってたんだね 経歴を見たら凄い俳優だ 子供の頃は分からなかったが、改めてEP4見たら渋かったよ...サー
↑訂正:アレック
さsてと、そろそろ俺も暗黒面に落ちるか。おやすみノシ
ダ―臭いド
>>135 それ禿しく見たい、アンブレイカブルの時みたいな髪型で出演キボンヌ
>>129 1の30分バージョンを作ってから新たにチャプターの番号を調整して発売・・・だったりして。
148 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 09:36:28 ID:Z0w392/A
>>113 木場、見に行きました。ヨーカドーの中ですね。
良かったですよ。
もう寝る きょうの格言 『やってみる、ではなくやるのだ。』
映画館によって大分迫力が違ってくるからむかつく
DLP上映館に行ける人は絶対行くべきだ。 おれはナビオで見たけど、不具合で中止になってないかな・・・
パルにジェダイがばっさばっさやられたのはパルが強すぎるって事でおk? じゃないとクローン大戦の活躍はありえん。
ジオノーシスでドロイドごときにやられたジェダイはチンカ(ry
( ´∀`)スターウォーズ今週も1位ですな
同時に3箇所攻撃されたらライトセイバー一本じゃ防げ無いじゃん
>>123 電撃技ははダークフォースでシスに受け継がれてきた技だろう。
シスは一子相伝で伝わってきたから、師匠から弟子に受け継がれる技で、シスしか使えない。
ジェダイは攻撃的なフォース(ダークフォース)は使わないから、電撃は使わない、使えない。
ダークフォースを使うと、ダークサイドに陥ってしまうから。
>>127 ジェダイとシスは単なる教義だけの違いじゃなく、ジェダイとシスでは大きな人格の違いがある。
ダークサイドには大きな副作用があるから危険。
ダークサイドに陥ると、心が歪められて、良心が消失してしまう。自制心が無くなり、超利己主義になる。
それを防ぐ為の幼少時よりの洗脳教育、厳しい修行とジェダイの教義。
157 :
140 :2005/07/30(土) 11:52:32 ID:oylh4oXL
>>141 いや、だから矛盾しないよう努力してるのはその通りなんだけど、なぜそんな必要があったかというと、
アナキンの歳を変えたために矛盾が発生->新シリーズで辻褄合わせ、というつもりで書いた。
つまり、フォースとは本質的には「悪」ってことでおk?
かなり前にここで紹介されたSWフラッシュの場所だれか知らない? EPWだったけどかなり作りが良くて焦った
帝国時代シスとジェダイって学校ではどう教えられていたんだろう 後、皇帝がシディアス卿という事実は帝国上層部は知っていたんだろうか
ロボッツにダースベイダー&アナキンVSオビワン対決シーンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
>>158 No
フォースとは全て。
君の内にも外にも存在してるこの世の自然なる意志。
善も悪もフォースの中に内包されているのであり、フォースの前では全てが等しく同じ。
分かったかね?若きパダワンよ。
シネマカフェの『アナとオビどっちが好き?』対決の結果が出てた。600対400でオビワンの圧勝だった。
164 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 12:47:46 ID:mcsrcBgw
1を観ました。 小さい男の子のキャラがすごく良かったです!イソップって名前だったかな。
私はアナキンが好き
ヤホーレビューのヘイデンヲタ駆逐したい。
167 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 12:58:39 ID:w1pjSz7I
>>139 原文(というか英語字幕)見ればほぼすべて解決なのに、しないで
あ〜だこ〜だと見当違いの話つづける人多いよね。
DVDとかVCR持ってないなら「だれかここの原文教えて」とか書けばいいのにね。
>>126 あのあたりのやりとりは映画ではほとんど描写なしです。
なので「最後のクワイゴン云々ってどういう意味?」などという
質問が頻出している次第です。
オビワンとクワイゴンの対話と
>>126 さんの部分は絶対描写すべき
シーンだったと思います。
>>164 まちがえちゃいやです。
それはクリリンって名前です。
ヘイデンの少年時代の写真を見てみたい。 ちなみにパドメ役のナタリーってEP.1撮影時には何歳ぐらい?
前から気になってたんだけど
>>1 のAA(STAR WARSの文字)ずれて見えるの俺だけ?
普通にIEで見てるんだけど
ルークのおやじのスカイウォーカーは叛乱軍にとって
ヒーロー扱いのようだね。「あのスカイウォーカーの息子か!」って
もてはやされてるし。
悪の権化ダース・ヴェイダーは帝国の圧政の象徴だし、
同一人物だって事を知ってるのはオビワンら一部の人間のみなんだろうな。
>>149 ヨーダとパルパティーンが全く同じ事を言っているとは……
175 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 14:04:59 ID:09jO1ji1
>>119 電撃やると生命維持装置が壊れて死んじゃうんだよ
だから最後の最後に命懸けで電撃状態の皇帝に突撃したでしょ
176 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 14:07:06 ID:09jO1ji1
>>123 使おうと思えばヨーダも電撃出せると思う
でも教義的に野蛮なのでやらない
177 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 14:08:56 ID:09jO1ji1
>>131 娘が彼氏に向かって「愛してる」と言ったら
男が「知ってたさ」と言ってたので
殺さずに石化させとくことにした親父
178 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 14:14:57 ID:09jO1ji1
>>158 いや
本質的には フォースは「力」だろ
力そのものが悪い訳ではないが
何らかの力を持った人間は悪の道に落ちやすい
・ムスタファーで妻にドメスティックバイオレンス ・言うことをきかない息子をライトセーバーで折檻 ・正直に話さない娘に薬物投与 ・娘の彼氏をフリーズドライ ベイダー卿素敵すぎるな
アナキンは手足切断全身火だるまでなんで生きれたの?
>>180 でもEP5でルークをセイバーでぷすぷすいぢめてるベイダーは妙に可愛くないか!?
あんなに溶岩の近くで闘っていて ものすごい熱さのはずなのに オビが炎にやられない(火傷ひとつしてない)のはなぜ?
>>184 オビはヨーダやウィンドゥも一目置く防御に優れたジェダイだから、地形を
読んで炎を避けるくらい余裕でしょう。
186 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 15:02:22 ID:09jO1ji1
フォースでバリア(エネルギーシールド)作れば火山の熱くらいでは火傷しません
187 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 15:03:42 ID:vNxHD3qN
オーダー66っていうのはヨーダの身長から来てるんですか?
もしフォースでバリア(エネルギーシールド)作れるんなら ジェダイのみなさんは、そうやってトルーパーの光弾も防げばよいのに…
アメリカには共和制の象徴でもあるルート66っていう 大陸を横断(分断)する道があるんだけど そこからかけてるのでは?<オーダー66
フォースで体をまもってんdしょ
69にしようとして、とめられたんだよ。
ノストラダムスの予言の 666の獣から来てると思った。
ローリングストーンズの曲からとりました。
はっきり言って今回 ヨーダがシディアスを オビがアナキンをやっつけてとどめを刺せておけば 帝国も誕生しないし 問題起きなかったものを・・・ ヨーダもメイスもオビもジェダイ全員、 なんにも気付きもしなくて パルの動きとかクローン兵にイヤな予感はしなかったのか? はっきり言ってジェダイって・・・・オバカだね。
666はノストラダムスじゃなくてヨハネの黙示録だろ?
196 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 16:07:09 ID:09jO1ji1
>>188 セーバーで跳ね返すほうが
防御だけじゃなく反撃も出来て楽
>>196 そんな事言ったらクローンのジェダイ大量虐殺の際に
反撃するよりもフォースで身を守るはず
不意をつかれたら防御も反撃もできないのよ。これはジェダイもシスも同じ
メイス生きてるよ。両手義手になってそのうち出てくる。
200 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 16:50:34 ID:0PkuJAWf
クローン技術があるのに腕の再生ができないなんて
今度の改正版DVDエピ4で、両手無くしてタトゥイーンで乞食になったメイスが出てくるよ
牛のクローンは作れても、牛の足だけは作れないだろ?
たとえば、ファクトファイルの星図には、コムという星がある。 鉄人サイトでのその星出身のジェダイの説明を考えるに、それを採用するならば、 あの世界に腕の再生技術が無いわけがない、でしょうね。
そういえばムスタファーでの戦いでよく見たら アナキンがフォースを操って溶岩の塊とかを オビワンにぶつけようとしてるってどっかで読んだな
205 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 16:58:20 ID:QtD7xf8d
>>202 現在の地球上でも鼠の背中に人間の耳だけ作ってたじゃんもう5〜10年前だっけ?
>>200 アイランドのあの会社に頼めばよかったのにね!
>>200 クローン技術はあるけど普及はしていないのでは?
だからカミーノ人に頼まなきゃクローン軍も出来なかったわけだし。
>>205 そだね。メイスは両手にちんぽこを再生してやればいいんだ、罰として。
いつからメイスは両手チョンパされたことになったん?
クローン技術はあっても、劣化コピーしか作れない設定にしとけば良かったのにな。 なまじジャンゴ→ボバみたいな完全体クローンも作れる設定にしちゃうから話がややこしくなる。
そういやそうだな
>>209 まあ、アンリミテッドパワーのなせるわざだろう。
DLPで2回目見てきた あんまり映画見るほうじゃないんで、DLPだと言われなければ 普通にフィルムかと思うほどの差しかなかった 劇的な違いを期待してたんだけど・・・ 強いて言えば、遠景の街や宇宙船が綺麗に見えたことと クレジットの小さな文字もはっきりわかったことくらいしか感じなかったorz こんなもの?
初日にフィルムで見るといいよ
215 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 17:11:54 ID:a88aOWQj
>>214 そうだったんですか
400人収容のところで後から2列目に座ったんで・・・
また行こうかな
2度見して思ったこと ・やっぱり目椅子はエアカーみたいなのに着地して生きてるんじゃないだろうか ・ネイティブの人なら心理描写が足りないとか思わずに、台詞と表情で理解できるんじゃ ないだろうか。
>>188 素手で防ぐのはよほどフォースが強くないと難しいのではないか
ベイダーはやってたが
メイスの最期が、XYZマーダーみたくなってないことを祈ろう。
>>218 ヴェイダーの両手は機械だわな。
まあ装甲が厚いか、特殊金属でできてるか、簡単なシールドがあるかだな。
フォースも使わずに普通に義手でビームを受け止めれば当然義手は壊れるだろう。
ベイダー卿のあの格好は日本の鎧兜を参考にされたものです
224 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 17:45:22 ID:a88aOWQj
今EP3アスモで見てきたよ。 冒頭の宇宙船の戦闘シーン迫力はあったけど 船が多すぎてゴチャゴチャしすぎてどこ見ていいかわかりづらかったよ。 漏れはEP4〜6の戦闘シーン程度が好きだな。
225 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 17:46:42 ID:QtD7xf8d
日進月歩だからね
226 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 17:52:37 ID:432cKZV+
>>202 何かそんな映画にオビワンが出てたような
227 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 17:55:19 ID:efNzxvBG
おまいら、クローン大戦見てますか?
見てるよ。アサージ・ヴェントレスが哀れだ
>>224 なにがなんだか分からないほうが好みの俺もいますよ
アニメ見たら今更クローン大戦版ヨーダとグリーバスフィギュアが欲しくなってきたけど、さすがにもう売ってない・・・
旧三部作の戦闘シーンは圧倒的な劣勢の中で、 同盟軍がギリギリの可能性にかけるという燃えるシチュエーションがベースにあった。 新三部作の戦闘シーンがイマイチ燃えないのはこのベースに流れている緊張感が無いからじゃないかと思う。
>>227 見てるけど、笑うな〜 こんな絵柄だったのか
大昔やってたチキチキマシン猛レースの絵じゃんw
ドロイドカ(ゴロゴロ転がって来て撃つときシールドはる奴)を 大量生産すれば最強じゃねーかと思うのだが。 少なくともドロイドすべてシールド標準装備にすればクローントルーパーより 強い。ジェダイだってアレを倒してないし。
それよりメイス100人作れば圧勝
それを言ったら、グンガン族でさえシールド発生できる盾持ってたし なんでクローントルーパーがシールド盾を使わないかって話になる。
236 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 18:26:23 ID:4zmo12th
クローン兵作るの結構大変なのに消耗品扱いだもんな。シールドくらい 持たせてやればいいのに
戦艦大和を100隻作れば日本は勝てただろうか。 タイガー戦車が100万輌あればドイツは勝てただろうか。 そういうことだと思うよ。
>>234 カミーノで100万人のメイスが並んでメシ食ってるところを想像した
・父親が誰だか分からない。 ・母親が奴隷だった。 ・子供の頃は無邪気だった。 ・国民的アイドル(姫君)との淡い恋。 ・アヤシいおっさんが何かを助言。 ・組織の幹部になりたいが組織が拒絶。 ・竹刀(ライトセーバー)を振り回す。 ・善かれと思ってやっている。 ・兄(的存在)との確執。 ・嫁が年上。 ・家政婦(C-3PO)がおしゃべり。 ・かつての師匠に反発。 ・かつての師匠が幽霊になって出てくる。 ・弟子には恵まれなかった。 ・母親と嫁がらみでダークサイドへ。 ・ある時期から急にマイクを通して話し出すようになった。 ・かつての肉体はもう無い。
241 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 18:50:16 ID:432cKZV+
>>236 つ タイファイターのエネルギーシールド
キ・アディの娘たちはフォースがつおいんじゃ
246 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 19:26:32 ID:efNzxvBG
今日はじめてグリーヴァスをカッコいいと思った
248 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 19:42:08 ID:4zmo12th
グリーヴァスはクローン大戦の前半だと無茶強そうだったのに… クローン大戦実写で作り直してくれんかな
デジタル放送予約するのに ビデオデッキにS端子っての繋ぐのは必須ですか?
EP6直後が描かれている小説教えてください。 なかなか探せない
>>248 元々あの咳はヴェイダーの呼吸音の伏線として出したもので、
人工呼吸器の特徴らしい。
クローン大戦のスタッフがそれを見て、「メイスにやられた」と解釈して
あのシーンを入れたとの話がある。
250 バクラの休戦でしょうか?
そういえば先行上映の時SWオタの人たちがコスプレしてたけど ああいうトルーパーとかベイダーとかのヨロイってドコに売ってんの?
シディアスが電撃出したら老けたのがよくわからなかった。 それにメイスはシディアスを追い詰めたのだからヨーダよりも強いってこと?
メイス電撃くらっても着地してるんじゃないかって言う人いるけど、 ヨーダですら不意打ちで一瞬くらっただけで吹っ飛ばされて少し 気絶してたほどの電撃を、無限の力でさらに15秒くらいくらってたメイスは 空中で気絶したまま地面に激突して死んだと思うぞ。どう考えても。 スピーダーに跳ねられるまでもない。
257 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 21:37:57 ID:zuC+xZSN
>>256 メイスは自分で飛び降りたんだって
よく聞いてみな
メイスの飛ぶ声が入ってるから
>>255 自分からジェダイに逮捕に来させておいて、
本気で彼に追い詰められていると思う?
259 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 21:49:30 ID:efNzxvBG
260 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 21:54:01 ID:zuC+xZSN
>>258 ジェダイが逮捕しにきたのは非常事態権限を手放さなかったから
261 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 21:55:25 ID:MLbALkFt
ウーキーっ種族の強さで言えば最強クラスなんだよな ウーキーのジェダイいたら最強じゃね?とふと思った
メイスはスピンオフで絶対に復活するよ。 だってダースモールが体真っ二つにされても生きていたり、 ボバフェットが怪獣に喰われても、 実は生きていたとかやるような連中だぞ。 メイスみたいな美味しいキャラを殺すわけ無いじゃん。
>>260 すでに議長のオフィスへ向かおうとしてたのは、非常時大権を放棄するよう進言しに行くためで、
逮捕することにしたのはアナキンがメイスに議長はシス卿だって報告したからじゃないの?
>>260 書き方が悪かったかな。今言ってるのは逮捕の理由じゃなく
アナキンを利用して自らがシスだということを明かし、
逮捕時先に武力行使させるよう仕向けたという事。
265 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 22:11:09 ID:zuC+xZSN
手放さない時は追放しようといってるんだから どっちにしろ武力行使はまぬがれない
>>265 ? それは反論?何が言いたいのか良く分からないが
267 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 22:24:22 ID:zuC+xZSN
うんち。
落ち着け、二人ともあってる
>>266 悪いな読解力無くて。
とにかく、ジェダイを悪役に仕立てるのが第一なわけで、
>>265 で言っている場合ではあきらかにパルに非があるし、
この場合武力行使を行ってもジェダイには何の落ち度も無いんじゃないか?
271 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 22:39:31 ID:zuC+xZSN
逆に正体を明かした事で100人単位でジェダイが来る恐れがあった 3人だったのはメイスの判断ミスとパルが幸運だった
あの時ヨーダと乗り込んでたらどうなったかな
273 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 22:44:03 ID:zuC+xZSN
どっちにしろジェダイはパルを始末するつもりだったんだろう メイス自身こいつは議会や法廷に絶大な影響力をもってるっていってるし
評議会のメンバーすら各星の戦場に行かなければならない状況ではそれほど多くのジェダイは来ないだろうと考えてたのでは? パルが相手ではごく一部の強力なジェダイ以外は手も足も出ないし
マスタークラスは宇宙中に散らばって軍を指揮している訳で、 ジェダイ聖堂にいる雑魚がいくら来ようが彼には余裕だったろうなぁ・・・まぁただの予想だけど。 何はともあれメイスの判断ミスによる所が多い気がするなぁ。
276 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 22:47:53 ID:IAEAGDXH
>>271 そこら辺もパルの根回しの手際のよさじゃないかと。分離主義勢力討伐でジェダイはろくな人員が残ってなかっただろうし。
2回しか見てないが、普通に追い詰められているようにしか見えなかったけど・・・ 手加減してるようには見えないし。 ただアナ金が来てから、ちょっと芝居がかった態度になったのが気にはなってたけど
278 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 22:56:11 ID:zuC+xZSN
呼び戻せばいいだけだし シスを倒すってなればそれが最優先事項だろうし
>>278 最優先でありまた急を要する事態だったからこそ、
呼び戻してる時間も余裕も無かった気がするな。
もしちんたらしているうちに正式にパルに権限が渡ったら、
それこそジェダイが彼を打つための皆が納得する理由が無くなる訳だし。
>>277 あの追い詰められっぷりって、
アナキンに手を下させて確実に暗黒面に引きずり込むための一撃だったんじゃないすか。
と思ったんですが。
281 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 23:07:59 ID:zuC+xZSN
>>279 正式な権限ってなんだ?
帝国の事だったらそれこそ始末する理由ができるわけで
>>281 ん?別に元老院の支持があるのなら、帝国自体が悪い事ではないのでは?
生まれて初めて同一映画の複数観賞に心が傾いてきたぞ〜〜! 今度は吹き替え版がいいかな。どこかのスレで7回観賞という つわものがおりましたが・・・・
今日3回目見てきました。 見るたびに新しい発見があるのであきないですね。 英語のセリフもだいぶ頭に入ってきてるし。 吹き替え版はまだなので4回目は吹き替え版行こうかな。 でもパルとかヨーダの声が日本語になるっつーのは かなり抵抗あるな。
285 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 23:18:33 ID:zuC+xZSN
>>281 非常事大権という臨時の権限が臨時でなくなる、すなわち最高議長の正式な
職権になるということでしょ。
分離主義勢力を裏で操って戦争を拡大し、その対処のためにジェダイを銀河中に
散らばらせてコルサントを手薄にし、かつジェダイの数も漸減させていったのは、パルの
遠大な策略だ。
オーダー66なんかも仕掛けてあったわけだし、呼び戻そうとしてもそれであぼーんだな。
左となりに座ってたおばちゃんが無限のパワーのところで 出た感想・・・・「あら、やだ!」 まんま、おばちゃんのリアクションかよ!
288 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 23:21:57 ID:zuC+xZSN
>>285 そんな事は一言も言っていない。ちゃんと読んでくれ。
帝国事態が絶対悪とは言い切れないだろと言っているだけ。
>>279 >もしちんたらしているうちに正式にパルに権限が渡ったら、
>それこそジェダイが彼を打つための皆が納得する理由が無くなる訳だし。
終戦になれば、非常事大権を振りかざして(期限が切れても)議長に居座っている理由もなくなるので、退陣させてから討ちに行ったほうがいいのでは?
在任期間中に討ちに行ったから、ジェダイが共和国に対して反乱を起こしたってはめられたんじゃない?
>>285 なにを主張したいのかよくわからんけど・・・
帝国の成立はちゃんと元老院議会で民主主義によってなされたから、それをジェダイ・カウンシルが
つぶすわけにはいかないでしょう。
まあその前に、非常時大権を力ずくでも手放させようとしたこと自体、ジェダイの焦りからくる失策で
あって、それがパルをしてジェダイは反逆者だと言わしめる口実になったのではないかと。
292 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 23:26:42 ID:vs0/3a3k BE:53589593-#
奥歯かみしめたままノットフロムアジェダイって言うのが良かった。
>>290 終戦したらしたで、パルの手が回っている議員だらけらしいから退陣はありえないと思う。
むしろ戦争を終わらせたことで支持者が増えそうな予感。
小説ではメイスとヨーダのどちらかがいなければシディアスが動き出すだろうと 罠掛けるつもりでヨーダ出撃らしいが
295 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 23:29:33 ID:zuC+xZSN
民主主義の民がつぶそうとしてるのはどういうわけ?
>>290 パルはジェダイが討ちに来るまで戦争を続けるつもりなんじゃ?
もしジェダイがパルを討ちに来なくても戦争が続くことで
ジェダイは減っていく。
>>295 帝国のその後の政策が悪かった。ただそれだけ。
298 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 23:33:45 ID:zuC+xZSN
大権を乱用して帝国を成立させた つまり軍事的背景によって言論を封じた 議会のルールにも則ってないし民主主義で成立したわけでもない
議長:であえぇぇいであえぇぇい! 曲者じゃ! 命酢:キトさん、サシさん やっておしまい
>>293 そうだね。そういうドン詰まりの先行きが見えたからこそ、ジェダイは焦ってパルを議長の座から
引きずりおろそうと考えたのだと思う。
そのきっかけになる何かの尻尾を出させようとして、アナキンをいろいろ動かしていた。
>>295 ???
>>294 そうなんか。
やっぱ小説読んだほうが色々と面白そうですね。
>>298 ・・・今は裏にある事実を話しているのではなく、
表から見た場合のパルの行動、帝国の正当性のことを話してるんだけど・・・。
ごめん。もう無駄っぽいだからこれ以上は書かないわ。
303 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 23:39:47 ID:zuC+xZSN
>>302 いやだから任期切れて大権も手放さない時点で議会のルールじゃないし
>>298 違うでしょう。
戦争には大義が見えるように仕組んできてるし、議長に対して批判的なのはパドメとか
ベイル・オーガナとか一部の議員だけだったみたいだし、帝国の成立を宣言したときは
ジェダイの反逆によって襲われて醜い傷を負ったと同情まで引いている。
「万雷の拍手の中で民主主義が死んでいく」みたいなパドメの台詞もあったから、
あのシーンで理解できると思うんだが。
今日ep4見直してたら、帝国軍の 「元老院がだまっていません」 「同盟軍は元老院が支持してる」 という台詞があった。 どう解釈すればいい? パルは20年間いい子ちゃんしてたのか?
>>303 元老院から特に請われてそうしてる、ってのがEp2あたりで語られてなかったかな?
あ、おれも
>>302 と同じスタンスで話してるからそのつもりで。
307 :
前スレ89 :2005/07/30(土) 23:45:52 ID:ovbmsCLj
20年間で何があったんでしょうかね? 帝政になったからといっていきなり圧政を始めるほどパルは馬鹿とは思えないし。
309 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/30(土) 23:51:14 ID:zuC+xZSN
論点をずらすやつがいっぱいいるせいで話がずれたが 帝国があろうがなかろうが ジェダイの道に反してようが 民主義的じゃなかろうが ジェダイは議長を始末するつもりだった
パルパティンとぷりんてぃんはどっちが強いのですか?
全ての反論を返り討ちにしたせいでレスが無くなったなw 帝国でもつくるかw
>>283-284 吹き替え版見るなら早めにした方がいいかもな。
上映自体はまだまだやってるだろうが、
夏休み映画も第2弾が公開されてきて
EP3の吹き替え版あたりはだんだん小さいスクリーンに移っていきそう。
字幕版はまだしばらく大きいスクリーンでやってるだろうけど。
>>309 ここ↓から始まったの忘れた?話を頓珍漢な方向に持って行ってたのはきみのほうだ。
260 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:2005/07/30(土) 21:54:01 ID:zuC+xZSN
>>258 ジェダイが逮捕しにきたのは非常事態権限を手放さなかったから
秦の始皇、二世皇帝といっしょ。 巨大なパレス造営、軍事費、直接支配・酷吏の圧力
315 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 00:05:31 ID:zuC+xZSN
>>313 だから帝国の是非なんて問題にしてないんだがw
もう幼稚な反論はうんざりだw
316 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 00:06:33 ID:bm6l7UO4
遊び方がよくわからんゲームだな
>>272 いやだからヨーダもオビワンもいないから夜景みながら鼻毛抜いて
ジェダイ達が来るのを待っていたわけ。
>>273 影響力うんぬんはアナキンが「裁判にかけるべきだ!」に対して
どうせ裁判所もパルの影響力であてにならないと言っているわけで
あります。最初の電撃受けるまでは「You are under arrest.」と
しか言ってなくてあくまでも逮捕するつもりだったが電撃受け手
「こいつぁ危険すぎるからこの場で始末してしまおう。」と
切り替えたのだと思われ。
>>277 手加減ばりばりじゃん。他の三人は開始後数十秒であぼーんだよ。
まあ、パルにとっても予想外にことはいろいろあったのだろうが。
>>293 実際戦争を終わらせたので支持者が増えますた。
>>298 へ? まだ映画見ていないんですか?
パルとしての行動はすべて元老院の議決に基づいた行動ですが。
帝国宣言も圧倒的喝采で支持されたわけですが。
>>303 へ? まだ映画見ていないんですか?
大権手放す前にジェダイが暗殺しようとしたわけですが。
>>309 へ? まだ映画見ていないんですか?
議長を始末するつもりになったのはパル=シディアスと判明した
後ですけど。
319 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 00:12:34 ID:Hz/L9V+6
〉〉315 ついに不毛な罵声を浴びせ出しましたよこの人w もうそれ以上書き込まない方が良いよ。
>>315 もういいや。気に障ったようで悪かったね。
セリフとかあるシーンとかに基づいて話するならわかるんだが この人そういうの一切なしにただの思い込みだけだからね。
322 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 00:21:10 ID:Ll3KQQyI
)80 本当のセリフは 『野蛮な武器だ』って言ってます
EP4のDVDで音声解説聞いたんだが、ルーカスや フィッシャーやスタッフは別々に収録したみたいでがっかり。 裏話や雑談で盛り上がって欲しかった。
325 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 00:26:24 ID:Ll3KQQyI
>>318 ちゃんと映画みてたのか?
im the sanateっていってただろ
つまり手放すつもりはないと
吹き替えなんかでみてるからわからなかったのかな?
326 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 00:30:47 ID:Ll3KQQyI
>>318 追放しようって最初からいってるんだけど
ダークサイドが漂ってるからって
吹き替えでしかみてないのか?
327 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 00:34:48 ID:Ll3KQQyI
>>318 だから呼び戻せばいいだろ
吹き替えしかみてないからそんな幼稚な考えなんだな
328 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 00:43:41 ID:Ll3KQQyI
329 :
名無しシネマ@田舎者 :2005/07/31(日) 00:45:37 ID:fi76FfJc
4回目観てきた。 確かに上演回数減ってきてる。 1000円で観よう!と頑張っても仕事の都合とか、 レイトがないとか難しくなってきた。 フィルムも痛んできてるし、観れるとしたらあと1回かなー 俺は小説だのアニメだの観てない映画オンリー派なので 議論の内容にフーンな事もあるけど一番ポカーンなのは クワイゴンってゆってる人。クワイガンだべ?
どっちでもいいんじゃなかったっけ。 おれのかーちゃんなんてコワンマクレガーていってたぞ
>>329 一部ではクワイゴンって表記になってるよ
だから間違いではないはず
字幕だとクワイ=ガン・ジンだよなー 英語だとQUI-GON JINN 「GON」をガンと呼ぶかゴンと呼ぶかの差だが、 俺的には「ゴ」と「ガ」の間の発音だと思う。
選ばれし者=クマ
ゴンでもガンでもどちらでもいいでしょ。 NHKではサマワのことサマーワって言ってるし、 ライトセイバーだってライトサーベルだった。
>>318 メイキング本だと、パルは本気でメイスに
追い詰められたって記述がある
ってレスが付いてなかったけ、、、
オビ「お前は選ばれし者だったのに!」 アナ「いや、それ誤解。実はこいつ」 クマ「ヤッチャー」
いやー見た 感動した あのダークサイドに落ちるところの 「うわーやっべーやっちったーもう後には引けねー」ってところで泣いたwwwwwww
338 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 00:55:33 ID:fi76FfJc
オビワンの中の人の発声はクワイガンてゆってたからさ。 すまんかった。
ああ・・おれはクワイゴンジイに聞こえてた
元ネタは「怖い外人」って真面目に解説してある本がたまにあるな
怖い外人
ヨーダ「新しい評議会の仲間を紹介する。」 アナ(やった!俺だな・・・。) ヨーダ「入ってくれ、マスタークマ」 クマ「ヤムヤム!」 アナ(ジェダイ絶対やめてやる・・・。)
怖いガンジー
非暴力主義はもう捨てた!
アナ「どうしたの?震えてる。」 パドメ「子供ができたの」 アナ「あぁ!うれしいよ・・・パドメ!」 パドメ「クマの子だけどOK?」 まだまだ続く。
あのダークサイドに落ちる場面。 小学生の時にUFOキャッチャーに当時のお小遣い(500円)をすべて使ってしまったときの後悔、喪失感を思い出して泣いた
アナキンとオビが戦いを始めた所で泣きそうになった・・・。 「あぁ〜!私のガンダムが〜!」や 「やめて兄さん!やめてアムロ!貴方達が戦う必要なんて無いのよ!」 みたいなのが頭をよぎった。 すぐヨーダ対パルに行かず、溶岩が降ってきて二人とも柱の陰に隠れる所くらいまで引っ張ってたら、本当に泣いてたと思う。残念だ〜。
そして母親に追加で300円もらって俺はダークサイドに落ちた
>>329 昔は「アナーキン・スカイウォーカー」だったし、カタカナ表記は一筋縄ではいかんよ。
で、話はちょっとかわるけれど、公式発音が変更されたのって
・イウォーク→イーウォック
・コルスカント→コルサント
・タトゥーイン→タトゥイーン
・マクダイアミド→マクダーミド
くらいかなあ。
これからは左側で読んだら「ポカーン」とされるのだろうか。
レニ・リーフェンシュタールが撮ったナチスの記録映画「意志の勝利」を見ると、 帝国が数多くの人の支持と熱狂の中で民主的に成立してゆくという様がよくわかるよ。
俺もパドメみたいな彼女ほしいんだけどどうすればいいの? イケメンのみんな教えて!!。
353 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:12:04 ID:HLEfxJB8
',,  ̄i ii ̄`ヽ ______ i ii i ll }} |/ 韓国面を学び、無限の電波を吸収するのだ | >--<|_|! ._ノi i| /'^´゚;`)}{(゚o;`,∧ / <⌒,fniく⌒/ ∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ . 〈. Vi_ii_ii_iv{〉 〉 二>゚ヾ ̄/゚ノ<_ . //jj'7 ∧ー‐く `\ i /^ヽノ/゚/ / / ∧ ヾ ヽ ハ | i `V__/_/__/_△ \ | |/i rー─t>○、 ヽ. | |/i l≡[]iゝ-‐' }\} ! i i | { ̄`j |[][][]:K二..ノノ } ! i ! |
>>329 はミシンの語源について考えた事もないのだろう。
>>351 そう見えるように撮ってるんだクマ。
映画「レニ」を見ろクマ。
>>352 まず幼少時に年上のお姉さんフラグを立てておく必要がある
ところでコミック版見かけたけど、あれってどうなの
ベイダーになってから、「おねえちゃん、天使なの?」はキツいからな
>>322 切れてないよ。切れていることを示すセリフやらシーンを引用してみよ。
>>325 はあ。すまんが
>>325 って何に対しての反論なの?
>>326 ボロが出ましたな。殺すことにしたのは電撃受けてからでOK?(藁
>>327 すまんがこれも何に対する反論なのかさっぱりわからんよ。
>>328 必死なのはわかるがやはり君はスルーされてしかるべきですな。
とにかく自分の思い込みじゃなくて映画のセリフ、シーンをまずは
素直に解釈しようと試みてみては?
>>355 プロパガンダ映画なんだからそれはわかるが、
ナチスが民衆の熱狂的な支持の上に成り立っていたのも事実。
>350 『ジェダイの復讐』のパンフじゃ「エンドル」になってるよw
362 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:32:45 ID:QQUY8J6K
>>264 理由はどうあれ 先に斬りかかったのはパルのほうな気がするんだが
全員殺したから死人に口無しで
議会で好き勝手に報告してたけど
363 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:35:28 ID:QQUY8J6K
>>285 昔の映画では反乱軍って言われてたの知らない世代か
>>350 忘れちゃならない我らが最高議長パルパティーン様も
昔はパルパタインだったぜ。
あんりみてっど ぱわぁぁぁぁあ!
365 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:38:50 ID:QQUY8J6K
>>294 そらそうだ
ヨーダがウーキーの星へ出陣したのを確認してから
グリーバスの在処をリークしたからな
366 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:39:36 ID:EYdrM5Mx
スカイーウォーカーが最後にダークベイダーになるんだね
>>332 英語の日本語への転記に際して、その発音には伝統的にア音を当ててるし、実際そっちの方が近い。
368 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:41:49 ID:QQUY8J6K
>>305-308 ベイダーを中心としたジェダイ残党狩りツアーが終わるまでは
みんなに好かれるように いい子ちゃんしてたと思われ
どーでもいいだろ こんなクソ映画w まだ語ってんのかよww
370 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:48:57 ID:QQUY8J6K
6のことなんだけど エンドアという惑星の衛星(月)が新デススターなの? エンドア自体が何かの惑星の衛星なの?
インビジブルハンド内のパルが捕まってた部屋で、外の宇宙戦の音が部屋の中まで聞こえてたような気がするんだけど、気のせい? 真空での戦闘音が部屋の中に聞こえてくるはずないから、気のせいだよね?
なんかひとつの意見に凝り固まった人が張り付いていてイヤなスレだ
373 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:50:14 ID:QQUY8J6K
>>358 それに対して「あんた奴隷?」と聞く女王様も女王様だけどな
374 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:50:23 ID:fv8NIM85
>>371 スターウォーズ宇宙には空気が充満してるのは常識。
375 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:51:05 ID:QQUY8J6K
>>371 スターウォーズでは4から既に宇宙爆発の音は聞こえますが
>>374 そもそも宇宙船内の環境を地球と同じように作って当たり前な世界だしな
377 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:52:28 ID:QQUY8J6K
>>374 5帝国の逆襲で
小惑星の洞窟に潜伏したハンソロ達が
宇宙服も着ないで
ミレニアムファルコン号から出てきたときは吹き出した
ハンソロは宇宙人だからな
379 :
561 :2005/07/31(日) 01:54:01 ID:SIjOTu2i
宇宙で爆発する時の音は宇宙空間ではなく爆発するメカの内部に伝わっている音ですよ。
EP3の冒頭の戦闘は「宇宙戦」ではないんだけどね
381 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:57:15 ID:QQUY8J6K
>>376 ガンダムのホワイトベースだって そこら辺考えてあるのに
ファルコン号が宇宙空間を飛行してるときに
重力が後方(→)では無く下方(↓)にあるのは
コックピットが その間は機体の下向いてるんですよね
ファルコンの進行方向 ←
発生する重力 →
コックピットの向き ↓
よって乗員は ← こんなふうに立ってる
382 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:58:49 ID:H+swUZAN
やい、おまいら。 スペースオペラ相手に科学考証を云々するのはやめなされ。 はげしく意味ないですYO!
383 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 01:59:15 ID:QQUY8J6K
>>380 上空戦闘だよね
少佐!スピードが加速し続けてます 止まりません
残念ながら ザクには大気圏突入能力は無い だが君の死は無駄ではないぞ
そもそも遠い昔の宇宙のかなたに 空気が無かったと誰が断言出来ようか?
>>383 そういう緊張感があるから、上空戦闘って非常に燃える
386 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 02:07:31 ID:QQUY8J6K
上空戦闘のお約束 重力に引かれて機体落下もしっかりやってくれたルーカスGJ
ほんの小さな隕石とかでも、人工衛星とかにはダメージ大きいっていうのに あんなにたくさん壊れたファイターの残骸とかいろいろ宇宙に漂ってていいのかって つい思う オビワンのせいにしとこう
>>387 ナビゲーター用のドロイドが障害物を察知、
フィールド作動…ってなシステムが標準装備されてないとね。
389 :
366 :2005/07/31(日) 02:18:49 ID:EYdrM5Mx
スカイウォーカーが最後にダークヴェイダーだった
>>387 人工衛星などにダメージ大きいのは衛星などが軌道上を高速で移動しているから
ですよ。秒速○kmとか。ゆっくりなら隕石とか当たってもなんともない。
391 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 02:21:31 ID:QQUY8J6K
スペースデブリくらいはパワーシールドで防いでくれるだろ ・・・そうか! 宇宙ステーションやスペースシャトルにパワーシールド機能をつければいいんじゃん
飛んでる宇宙船が早かったら同じ現象が起きない?
今日3回目をDLPで見てきた。 ぜんっぜんちがう!前の2回もDLPで見ればヨカタ! 毎回、チューバッカがヨーダを見送るシーンで涙ぐんでしまう。 別に他愛ないシーンなのだが、あの音楽と星空のセットは 前シリーズでもう条件づけされてて・・・自動的に・・・。
ダブルブレイデッド・ライトセーバーを操るマスター・ギランはジェダイ狩りを無事生き延び ることができたのでしょうか?
チュウバッカってかなりの年なのにソロとかルークに顎で使われてるよな。白人の自民族中心思想の表れだな
種族ごとに年齢のとり方が違うんだろう。 猫も3才で立派な大人だし。 チューバッカで200才ぐらいだったっけ?
397 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 03:03:40 ID:QQUY8J6K
>>393 毎日フルコース食ってるとフルコースのありがたみがわからない
最初の1回はフィルムのほうがいいと思われ
>>397 そ、そっか。比較できるからな。
贅沢になれると普通の生活に戻るのが大変だし。
400 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 03:29:19 ID:YVPETF9l
記憶がリセットされたのって3POだけなんですか?R2は? 「こいつらの記憶を消しておけ」とかって言ってなかったっけ?
401 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 03:34:48 ID:cSQLJslG
今日見てきた。 映画の内容もさることながら、 イアン・マクダーミドの演技が凄かったな。 セリフの抑揚のつけ方とか、さすが舞台俳優だけあると思ったよ。 EP1、2ではイマイチぱっとしなかったけど EP3ではノリノリの演技だったね。 エミリー・ワトソンの演技を初めて見たとき以来の衝撃だった。 メイスに追い詰められたパルが、穴金を堕とすための演技なのか 本当に追い詰められてたのか、どっちだ? みたいな議論があったと思うが、観客に解釈の余地を残させるだけの 演技ができるってのはやっぱり素晴らしいの一言。 でもこの人ってあんまり他の映画に出てないんだよね。残念。
402 :
---------- :2005/07/31(日) 03:44:05 ID:Otj3+Qfd
前から5列以下で見るのと、最前列で見るのとでは 迫力が違う。 視界いっぱいに画面が広がり、映画の枠が見えないと 本当に宇宙空間にいる感じになる。 開封初日に前10列目ぐらいで見たとき、なんか今回のは 迫力無いなと思ったけど、 おととい、最前列で見上げながら見たら、迫力がすごかった。 最高に迫力があるのは、新宿プラザ。 席が普通は400席なのに、プラザは1000席ぐらいある。 新宿プラザの画面はすごくでかい。 ほかの映画館とは、迫力が違う。
>>400 字幕では外交用ドロイドの〜ってなってたよ。
パル役の人はこれから出演のオファーいっぱい来るんじゃない?
>>401 俺、SW以外ではスリーピーホロウでしか見たこと無いよ>皇帝の中の人
そういやドゥークーの中の人も出てたな
いやそれだけなんだけど
405 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 03:53:29 ID:QQUY8J6K
ちなみにスリーピーホロウの首無し騎士はダースモール スリーピーホロウとK-19を続けて見ると 何か楽しいね
406 :
400 :2005/07/31(日) 03:56:48 ID:YVPETF9l
あーそうだったんですか。
>>403 なんでルーカスはR2の記憶を消さなかったんだろ?旧三部作と整合性とれないじゃんね。
R2は夜中一人で帯の家に向かってたからね。 ヨーダとわかって蟹ばさみしたR2はすごいな。
408 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 04:05:38 ID:+U8EnjLh
えー
うぃんぐ
410 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 04:14:28 ID:QQUY8J6K
R2の456での行動に 特に矛盾は無い訳だか ヲタの R2は こういうことを考えて行動してたんだ という勝手な思い込みと矛盾することはあっても
R2はC3POと違って無口だし男気があるから、 「言うべき事は言わない」ということを知ってるから記憶が消されなかったんだよ。 ヨーダとの一件も、ルークを試したいというヨーダの考えを察して芝居をしていたのさ。
412 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 04:15:59 ID:QQUY8J6K
DLPで見たら ムスタファーでの皇帝が乗ってる Aな形の飛行機の影が地面に写ってるのを発見して驚いた
クローン大戦で破壊されたR4はEP3のと同じ? だとすると二回も壊されたわけだ。 そもそもなんで穴はクローン大戦ではR4使ってたんだろ?
414 :
400 :2005/07/31(日) 04:27:58 ID:YVPETF9l
でも記憶リセットされてた方がこんな論争(ってほどじゃないけど)にならずに済んだと思うんだよね。 それとも、こういうファン同士のあーだこーだ議論するのもルーカスの想定内なのかしら? もしくはR2をドロイドとしてではなく、いち戦士として認めてるからかな。
>>413 考えられること。
・R2は元々パドメのものである。ナイト昇格のお祝いにアナキンに贈られた。
・R2よりR4の方が最新型である。どちらも大量生産型。
>>412 R2はそもそもアナキンの物でなくナブー政府の所有物で
パドメと行動をともにするのが当然。
アナキンが持っていたのは自作のC3PO。
クローン大戦の頃はC3POをパドメに貸していたんだろう。
あのあと、ナイトに昇格したアナキンが正式にパドメにC3POを贈り、
そのお返しとしてパドメからR2を贈られたんだよ。
アナキンがR2を大事にしていたのには、
パドメから贈られた物という思いがあったのだ。
417 :
400 :2005/07/31(日) 04:34:06 ID:YVPETF9l
あ、ごめん。自分で書いててこれだと思うようになってきた。 >もしくはR2をドロイドとしてではなく、いち戦士として認めてるからかな。 オビ=ワン達が、ね。
418 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 04:35:50 ID:+U8EnjLh
えー、3見ました。 「新たな希望」からのリアルタイム世代ですが、ディープなファンではないので映画オンリーで、あまり細かい設定は知りません。 ほぼ想像通りの出来で、あぁそうなったのねって感じで楽しんで来ました。 別に批判のつもりはありませんが、この物語世界って成人男性の精神年齢が 大体中学生程度でヨーダで高校生程度と思って見るとすんなり理解できました。 逆にそう思わないとアナキンが余りにバカに見えてしまってかわいそうじゃない!? 母子家庭で育ったグレぎみの中学1年生が身分不相応な年上のお嬢さまとの恋に悩み、 ヤクザなオジサンに騙されて、助けようとした剣道部の主将と対立、図らずも不幸な結果に… と思って見てたら結構泣けました。 いや、マジで。
ぬるぽ(^^)
なんつーか穴筋が気づかないのはやはり引っかかるし、456と同じドロイドにする必然性が そんなないような気がするんだよな。初めて銀のC3PO見た時興奮したのを思えているが、 いろんなバリエーションのドロイドだした方が、話の広がりを持たせる意味でも良かったんじゃ ないかって気がす。
時間帯によって流れがいきなり速くなったりして誘導間に合わないときがあるんだよねー と自己弁護
今月の「FLIX」にヘイデンのインタビューが載っててそこでセーバーの撮影について 話してた 「セーバの撮影は危険で誤ってイアン・マクダーミドの額を傷つけた」というようにあるよけど アナキンと皇帝が直接戦うシーンは無かったはず 二人が戦うシーンがカットになったか「ちょっと通りますよ」と皇帝が通った時に運悪くセーバがあたったのか?
>>423 パルがアナキンに自分はシス卿だって明かしたとき、セーバーを突きつけるシーンがあるね。
それかな?
425 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 06:54:40 ID:DU3WFSn1
メイスメイスって誰かわからなかった マスターウィンドウの事なのね 映画の中でメイスって呼ばれたり名乗ったりしたことあるの?
名前がメイス=ウィンドウなのよ
日清でもエースコックでもいいから暗黒麺出してほしい。
イカ墨麺で色も真っ黒なやつだな!
R2、勇ましいチビのドロイド萌え。
431 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 08:06:16 ID:XLKlxy3o
>>421 旧作と新作のドロイドを無理無理に「同じドロイドである」という設定にしたのは、
自分は良かったと思うよ。
EP4でオビワンがすっかりR2D2を忘れて
「Hello there! Come here my little friend. Don't be afraid.」
なんて声をかけている場面では、R2D2が自分が忘れられていることに怒って
ジタバタしているYO!なんて想像している。
こんな場面、昔、見たときは別にどうって印象のない場面だったけど、
今では自分のお楽しみ場面のひとつ。
>>431 なんかね、「自分が分かんないのー?」 プンスカ!
って感じに見えてくるのが不思議だ。
EP3観る前と後じゃ色々見方が変わるな。
433 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 08:18:04 ID:pXJpoOV5
漏れはオビはR2D2を覚えているんだけど、知らないフリをしている・・・ととった。 いろいろな受けとりかたがあるもんですな。 っていうかそうでもしないと矛盾が解決しな(ry
434 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 08:43:57 ID:XLKlxy3o
>>433 知らないフリするなんて!! 何回、あんたの命を助けてやったと思っているのさ! 怒@R2D2
グリーヴァスボイスチェンジャーまだー?
アナキンオビワンの対決シーンでちょうど尿意マックスになる あの溶岩が噴出すシーンがヤバイ
423 それはスタントコ―ディネ―タ―のニック ジラ―ドの事とおもわれ、ジェダイテンプルの粛正のホロのシ―ンにジェダイ役で出てるヒト。 もっと詳しいマスターに後を託す。
439 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 09:45:30 ID:fv8NIM85
>>423 メイスの手を切るときにまちがって皇帝の頭をぶんなぐってしまったのかもだ。
>439 それでwhat have I done!とか言ってたのかw
441 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 10:07:50 ID:07UH7PNa
DLPって解像度はいわゆるHDなんですか?
442 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 10:27:26 ID:9+OftrlS
443 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 10:39:19 ID:VA4CGEha
長崎にはDLPがない
アナキン「お前をぬるぽ!」
445 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 10:47:37 ID:iG1mTaeB
俺の家にはLDプレイヤーが無い
私はR2をめがねっ娘に脳内変換して見ています
ウィンドよりヨーダのほうがフォースの力は上なんですか?
例外 アナキン 1位 ヨーダ 二位 ウィンドゥ なんじゃねぇの、ジェダイ内では
449 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 11:28:45 ID:vzxzbL7C
すまん。もう一度聞かせてくれ。 オーダー66っていうのは、ヨーダの身長66cmからきているのか? ルート66があるのは知っているがあまりにも関係ないんじゃない。
ダース・シディアス氏のお師匠、プレイガスが元ジェダイで、 彼がジェダイ・オーダーの66期生だった、とか(ヨーダは8期生ぐらい) そんなんだよきっと。 いくらシスとはいえ師匠殺っちゃったのは後味悪いよ、 てなわけで密かにリスペクトしてたとかなんとか。
ドロイドスターファイター・・・ハァハァ
ウローン大戦1みた。 パドメひどい。。。 メイス強すぎ、ありえない。。
453 :
452 :2005/07/31(日) 12:07:39 ID:Q1qmKVpj
クローン大戦です。。
なんかここ数日キリキリした物言いの女がいるのがウザイ
どうもEP3は演技が良かったね パル様とかパル様とかパル様とか
何かでアカデミー賞ノミネートあるだろうか? 視覚効果はありそうだけど。
完結まで長かったで賞
受賞は期待しないけど、派手にノミネートして欲しい。
>>448 ヨーダってやっぱ体格的に不利なのかな
若い頃ってどんな姿だったんだろ
ピッコロ神と合体直後みたいな感じじゃないの?
461 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 12:27:46 ID:cQE6mlzT
設計図はどうやって盗んだのかEP3では無かったね!レイアが盗んだのかな?
462 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 12:34:35 ID:tu05tdUF
ep1でウィローの主役やってた人がちらっと出てた!ルーカス繋がりだ。他にもあるかな??
実際ヨーダ相手のチャンバラはやりづらいだろうなあ。 小さいことが逆に有利に働いてるかもしれない。
しかしヨーダとオビワンはよくルークを送り出したなあ まともに遣り合ったらどう考えてもシスコンビにルークじゃ勝てなかったろうに 特にパル様と直接戦ったヨーダ
>>463 どうやって撮影したのか気になる
役者は一人で空を斬っていたのだろうか
マジレスするとスーパーサイヤ人はダークサイド。
>>421 456でベイダーがR2と鉢合わせする場面はない。R2はSWの語り部としての
設定があるからすべてに登場する必然性はある。(というか必然性はそれ
のみだけど。)
>>417 観客はR2や3POに思い入れがあるようだが、登場人物達がドロイドに
感情移入している描写はない。アナキンだけがドロイドに異常に
感情移入しているまれな存在。
>>423 アナキンがセーバー抜いているシーンでパルがすぐそばにいるシーンは
2回ほどある。
観てきた この映画って続編があるような気がする
>>465 パルの中の人が「撮影やりにくかった」とインタビューで言ってたような。
>>469 100話のTVシリーズを製作するそうです。
R2が何を言っているか聞いてみたいですね 特に火山の星でアナキンを見送るときとか アナキンはドロイドや動物を可愛がりそうです
ベイダーはC-3POには気がついたんじゃないの。 だからEP5でボバを止めたのかと。
475 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 13:22:01 ID:XLKlxy3o
>>467 >>登場人物達がドロイドに 感情移入している描写はない。
そうか?
そのわりには、オビワンもルークも、まるで人間を相手にしているような口調で
ドロイドにいろいろ命令しているけどな。
EP3のオビワンは、無鉄砲なアナキンよりも、R2D2の方をよっぽど頼りにしてるぞw
EP2のパドメも、カフェテリアで食事を運んでくれたR2D2を優しいまなざしでねぎらってたし。
そういえば、その場面でカフェテリアのオヤジは、「ドロイドに食べさせるもんはないぞ!」とか
なんとか言ってR2D2をからかってたな。
EP4のオビワンも忘れていた(または忘れたフリをした)にせよ、R2D2を「おいで、おチビちゃん」
と呼びかけていたことから、観客だけじゃなくて、登場人物たちもそれなりにドロイドに親愛感
もっていると考えた方が自然だとオモ。
>>アナキンだけがドロイドに異常に 感情移入しているまれな存在。
アナキンの感情移入が人並み以上であるのは確かだけど、「異常」と解釈
するのはやりすぎ。
そういや、なんでボバがチューイを撃つのを止めたんだろうな? 暴れるウーキー一匹ぐらい仕留めても問題ないだろうに。
ベイダーってあのスーツ脱げるのかな?
多分ここでOKなようなので聞いてみる 国内のサントラには、海外のには入ってない曲が入ってるらしいけど どんな曲でつか?
>478 知ってはいるが、でつまつ口調のオマエには教えない
481 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 13:37:06 ID:lO3MZW5x
>>476 「ボバの射撃の腕を信用しておらず、ハンに当たると考えたから」かな、普通に考えれば。
でもせっかくEP1でC-3POのメイカー=アナキンの設定を出したんだから、
ここはひとつ「背中にC-3POが居たから」というのを推したい。
483 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 13:38:16 ID:NhWz8/E0
>>481 amazon等で試聴出来るんじゃない?
>>483 曲目に書いてありました。
セリフ入りの英雄たちの戦いのよう。
英語版アマで買ったけど、それぐらいならいいや・・・。
485 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 13:42:36 ID:lO3MZW5x
486 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 13:55:43 ID:NhWz8/E0
ボーナストラック1曲とDVD字幕付きで1360円の差なら 輸入盤で良いね
次のDVD発売時にはベイダーの中の人、完全に抹殺されそうな気がする。 マスクを外したら、老ヘイデン。
488 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 13:57:11 ID:XV5WKVAO
>>464 いや、ヨーダとオビワンは、計算尽くで送り出してるぞ。
1,皇帝の弱点は、フォースの強い若い子大好き
2,サイボーグベイダーがシスの後継者で皇帝は不安
3,ルークはジェダイとしてはちょー弱くて未熟なので無問題
4,ベイダーは親だからルークを殺せないはず(パドメ絡みで)
5,ルークがベイダーを殺せば、一挙にダークサイド堕ち
6,5が達成されればシスの後継問題は万全
これだけの条件がそろってれば皇帝が油断するのも無理はない。
でアナキン=ベイダーは家族の愛に飢えきっている。
ルークがジェダイとして失格である「おとーさんたすけてー」という
可能性は非情に高いとお言うか確実である。
その結果、ベイダー=アナキンが皇帝を裏切るのはほぼ確実
Ep6のルークはジェダイコンビの操り人形にすぎないのだ。
胡乱大戦 vol.2
490 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 14:07:48 ID:Znod4haY
最後のクワイガンがどうのってなに>? 死んだでしょ?
>>475 ドロイドに話しかけるのは、我々がパソコンの前でキーボードやマウスを
操作するのと同様、ただのコマンド。別にパソコンに感情移入している
わけではない。(そういう人もたまにいるかもしれん。アナキンとか。)
あなたが挙げている例は逆にいうとあれだけドロイドと登場人物が
一緒にいるシーンがありながら「たったそれだけしかない」ということ
を示していることに他ならない。
アナキンは異常。以上。
>>476 チューバッカにはまだまだ利用価値があるので危害を加えるなと
ベイダーに命令されていたから。銃を構えたのは条件反射。
493 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 14:11:06 ID:lO3MZW5x
>>490 霊体化のこと(EP5〜6でのオビワンとか)。
494 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 14:34:17 ID:59V9VHVj
>>459 オマエは
脚しか攻撃してはいけないというルールで
剣道やってみなさい
子供相手でも とても大変だと気づくから
495 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 14:37:03 ID:Ll3KQQyI
>>494 頭しかだめってルールじゃ子供大変だろうな
496 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 14:38:14 ID:59V9VHVj
>>487 それプラス
クマ踊りの中で R2が在りし日のパドメのホログラムも上映
ヨーダが負けることはないだろうが、逆にヨーダが勝つのも難しいだろう。
498 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 14:40:39 ID:59V9VHVj
>491 ヤヴィンの格納庫で、R2が痛んでるから取り替えた方がいい と言われて「友達なんだ」と返したルークの立場は…
500 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 14:53:17 ID:59V9VHVj
>>441 フィルムよりはいいです
>>430-436 5帝国の逆襲のダコバのヨーダのシーンで
「ルーク!こいつがヨーダだよ!」とジタバタしてるR2が可愛いすぎる!
501 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 14:54:44 ID:59V9VHVj
EP6で、エンディングの直前に、ナブーで、Wesa free!っていう叫び声 が入ってるんだけど、気付いた? あれって、もとのEP6には入ってたのかな? 完全にジャージャー(の一族)の英語だよね。
504 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 15:25:16 ID:yPoVWfAA
>>481 ボーナストラック1曲
単にPvの映像無し,なだけだと思ってたら
(アレックギネスなどのセリフやら~セリフ満載で、結構良い感じ)
>>470 姿の見えない緑色の憎い奴とか言ってなかったっけ?w
ルーカスとの掛け合いだったような
すごいスマートなジョークが言える人だなぁっと
パルさまの高感度がうpしたw
しかし分離主義軍は共和国軍の攻撃によく3年も耐えてたよな。
507 :
505 :2005/07/31(日) 15:27:48 ID:SzeSSjAb
高感度→好感度 スンマセン・・・orz
>>506 まぁトップが情報をリークしている訳だからねぇ。
もし情報を流してなかったとしてもその後のアレコレから考えて
頭脳としてパル様が加わっているだけでかなり違うと思う。
509 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 15:34:42 ID:XLKlxy3o
>>491 >>アナキンは異常。以上。
491は、リアルでSWを語れる友達、いないんだろうな。
こいつの書き込み読んでるとイライラしてくる。
自分の解釈が世界で一番正しいと思ってんだろうね。
510 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 15:43:10 ID:59V9VHVj
>>506 自分1人で両方の駒を動かす将棋やってるようなもんだし
>>506 EP3のオープニングで共和国のほうが不利かのようなことが書かれていたけど
本編ではどう見ても共和国のほうが有利に見える。
しかし、首都がはっきりしている共和国が分離主義者よりも不利なのは事実だろうな。
512 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 15:47:17 ID:XLKlxy3o
>>491 おっと、むかつく奴だが、返事だけは書いてやる。
>>「たったそれだけしかない」ということ を示していることに他ならない。
それだけあれば充分だ。
SWは、ドロイドと人間の温かな交流を描いた映画じゃないからなw
>>アナキンは異常。
逆にアナキンが「異常」なほど機械に感情移入していることを示す場面なんか
491の脳内以外で、どこにあったか?
アナキンが「機械をいじっていると落ち着く」とパドメに語るシーンがあるけど、
それだけで異常なら、ハンソロもチューバッカも異常だ。
>>473 でもさ、子供の友達とその親はマジで「これの続きは?」って聞いてきたよ。
え??? と思って話を聞いたら、地上波のEP2を先日初めて観て
面白かったからEP3を観ただけで、EP1も旧3部作も何も知らないんだと。
続きは昔やったんだよ、って言ったらポカーンとしてた。
514 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 15:51:47 ID:59V9VHVj
とりあえす意地悪しないで4見せてやれよ 冒頭のタンテブ4とスターデストロイヤーで驚くから
516 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 16:00:37 ID:asLrykuT
いや、EP2世代は4のあのシーンじゃ驚かないだろ。 EP4はいい映画だけど。 俺20でEP1世代になるけど、流石に驚きはしなかった>タンティブ4とデストロイヤ 俺も、今オサーンでいいからリアルタイムで劇場であれ見たかった(´・ω・`)
517 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 16:03:16 ID:TSjnTaq9
>>513 うちの親父も同じ事いってたな。
まだ続きありそうだなとか
宇宙からのメッセージにも似たようなカットがあったな
>>512 > それだけあれば充分だ。
そうだな。ドロイドがモノとしてしか描写されていないシーンが
あれだけ圧倒的に多ければ充分だな。
> SWは、ドロイドと人間の温かな交流を描いた映画じゃないからなw
その通り。とうとう白状しましたな。
> 逆にアナキンが「異常」なほど機械に感情移入していることを示す場面なんか
> 491の脳内以外で、どこにあったか?
「異常なほど機械に感情移入している」んじゃなくて
「アナキンの感情移入が他の登場人物と比較して異常」っていうこと。
R2に施された数々の改造。C3POを自作。
>>509 具体的反論が出来なくなると個人攻撃に移行。幼稚ですな。
>>499 捏造はいけませんな。該当部分の台詞。
mechanic: This R2 unit of yours seems a bit beat up. You want a new one?
Luke: Not on your life. That droid and I have been through a lot. You okay, R2?
522 :
アル :2005/07/31(日) 16:10:41 ID:L/7yoY61
シャク=ティは出てこなかったけどクローン大戦のコルサント急襲の時の電撃で 死んだの?
また ドロイドは物扱い厨が出てきた
>>522 あれでは死んでない。
ジェダイ聖堂でアナキンに殺されるシーンは撮ったらしい。
でも、本編には出てこなかった。
ジョージがどう考えてるかわかんないけど
・DVDで追加
・TVの為に生き残り
の2説があったり。
526 :
アル :2005/07/31(日) 16:18:31 ID:L/7yoY61
どうも
>>516 そうなんだよ。EP3観た後に4見せるとどうしても・・・
1から順番に観たいっていうからそうするけど、4観たとき何て言うかな。
自分は厨房で無印SWを劇場で観て感激したくちだけど
パドメとアナキンやダース・モール観た後にレイアの昔風のメイクとか
セーバー戦観たらがっかりするんじゃないかなー、とチョト心配。
528 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 16:24:20 ID:XLKlxy3o
>>521 その部分を読んで、ルークがR2を「ただのモノ扱い」しているんだと読み取る程度の
読解力しかないなら、いくら英語のscriptsを読んでも無意味だねえ。
大抵の人は、その部分を読んで、ああ、ルークはR2をただの機械という以上に大切
にしているんだと理解するだろうよ。
だから日本語吹替えもその部分を「友達なんだ」としたんだろうし。
もうちょっと英語力磨きなおしてからおいでよ。
ホントにエピ1〜6の順に見たヤツの感想聞きたいなぁ
>>524 インビジブル・ハンド内でグリーバスに殺されるバージョンも
あるらしいぞ。
しかし帝国軍はどうしてあのヘリコプターみたいな機体を残しておかなかったんだろう エンドアの戦いのモデルになったベトナム戦争もヘリコプターが大活躍だったのに
532 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 16:29:55 ID:59V9VHVj
>>531 ストームトルーパーでは
あんな高度な機械を操縦出来ませんw
533 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 16:38:37 ID:YZc1Od+c
もうrjiSXGRoに答えんな。見ててイライラして来る。
>>530 メイキング本に載ってたね。
しかしシャアク・ティの最期、アナキンだったりグリーバスだったり、
見せ場として色々考えられてたにもかかわらず
結局カットってのはひょっとしてTVに出る可能性は大きいのかもと思ったり。
スピンオフだがノヴェライズで、オビはトカゲちゃんを可愛がってるらしい。 アナキンは機械好き、オビは動物好き、で二人の考え方を対にしてる。 飛行機や銃が嫌いで、機械に人間性を委ねてはいけないと考えるのがオビ。 機械の可能性を追求してる(ベイダーになってからは、機械に人間性を捧げてる) のがアナキン。
>>528 ホント馬鹿だねぇ。
>>521 は
>>499 に対するレスなんですが。文脈無視して
自分解釈を敷衍するのやめなさい。
> 大抵の人は、その部分を読んで、ああ、ルークはR2をただの機械という以上に大切
> にしているんだと理解するだろうよ。
大体何パーセントの人がそう理解しますか? 根拠も添えて
回答よろしく。
> もうちょっと英語力磨きなおしてからおいでよ。
はいはい。ご苦労さん。「英語のscripts」なんて言ってる
暇があったらもっと勉強してください。
レベル低い奴同士の争い。
>>533 自分の馬鹿さ加減にイライラなさるのはよく理解できます。
>>527 確かにLS戦はショボイと言えばショボイけど
そこにだけ期待しなければ、十分楽しいね。
レイアはまぁ、メイクとかそういう問題では(ry
(4のLS、なんか平べったいしw)
ショボイの代名詞的な6のラストも、何回も見ると味があってよろしぃ。
激情に駆られるルークが、アニーと被ったり。
ヒント:擬人化
想像通り脊髄反射してきたID:rjiSXGRow こいつのことを指して書いたら案の定だった。
544 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 16:59:16 ID:V/u5N6nW
>>537-540 全然関係ないけど、ヨーダのフォースで吹っ飛ばされたパルが
椅子の上で逆さまになってるシーンを思い出そう。
ほれ、ヤッキになるほどのことか?
545 :
ウオッチャー :2005/07/31(日) 17:01:42 ID:NgFeQB5A
このスレでも「命令66」が実行されているようだな
エグゼキュート オーダー らーめん一丁 とかで和んでくれよ、ぽまいら(´・ω・`)
パドメの死因は猫ひっかき病ってのをどっかで読んだ。
対照的だから・・アナキンとオビはいいコンビだった。 振り子がどんなに揺れようとバランスが取れてた。 パルがぐぐっと一方に手をかけて軸を壊してしまった。
三回目観てきた。 グリーバスがオビワンをぶん投げるとき 「ほあちゃー」と叫んでいるように聞こえた
550 :
要点 :2005/07/31(日) 17:10:36 ID:NgFeQB5A
・父親が誰だか分からない。 ・母親が奴隷だった。 ・子供の頃は無邪気だった。 ・国民的アイドル(姫君)との淡い恋。 ・アヤシいおっさんが何かを助言。 ・組織の幹部になりたいが組織が拒絶。 ・竹刀(ライトセーバー)を振り回す。 ・善かれと思ってやっている。 ・兄(的存在)との確執。 ・嫁が年上。 ・家政婦(C-3PO)がおしゃべり。 ・かつての師匠に反発。 ・かつての師匠が幽霊になって出てくる。 ・弟子には恵まれなかった。 ・母親と嫁がらみでダークサイドへ。 ・ある時期から急にマイクを通して話し出すようになった。 ・かつての肉体はもう無い。
ユアンマクレガーって、向こうじゃ評価高いんですか?
向こうってどこかわかんないけど イギリスでは、トレインスポッティングで人気を獲得。 その後もまぁSW出てるし、興行的にはコケタっぽいけどアイランドに出てるし 結構評価されてるのでは。
>>554 そうですか。
かっこよすぎて男の俺でも惚れそうなんですけど
556 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 17:39:21 ID:H7J5Xpjl
DVD付きCDのDVDでエピソード3の場面の最後に シディアス「ダース・ベイダー」 ベイダー「イエス マスター」 シディアス「ライズ」 ってシーンがあるけど、これって劇場版ではこういうセリフないよね?それとも EP2みたいにエンド付近で違いがあるの?
557 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 17:54:18 ID:Ll3KQQyI
>>537 どうみても「友達なんだ」で訳あってるんだけど
こいつアホ?w
パルは機会であるベイダーが両手で持ち上げたから とてつもない電流が流れて死んだという事でFA?
560 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 17:57:33 ID:YZc1Od+c
>>555 ならばアイランドも見てきてあげなされ。
マスターグルコサミン
>>556 それは予告編のためのシーンなんだろう
ラァァァイズの声は他のとこに使われてる
>>536 見てないけど、林氏の字幕版とは別物?
>>556 最初のLord Vaderは覚えてないけど、ヴェイダーのセリフは旧3部作の流用か予告編用のものだろう。
Riseは別のシーンで使ってる。
>>559 単純に反応炉に落っこちて死んだんじゃ。
電流で死んだのは、逆にヴェイダーかと。生命維持装置壊れちゃって。
しかし、EP6のラストは何度見てもウルウルしちまう つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
>>556 メイス戦でベイダーの名前つけて「立て」
ってとこでライズってゆってるお!
昨日、TVサイズのジェダイのLDを見てたんだけど、画面が拡大されてるので、 サルラックの処刑シーンでルークが渡し板(?)から跳ねて艇に乗り移り、 ライトセーバーを手にするまでの間の後ろにいるハンが驚きの表情の連続だったり、 ベイダーの喉の三角編み目の下に白い物が見えたり、 オープニングのデストロイヤーから二機出てくるTIEもちゃんと吊られてるし、 終盤、ベイダーがレイアの正体に気付く場面ではルークの捨てたライトセーバーを 手にしてたりして、なかなか面白かった。
まじめな話ドロイドの扱いは言葉の上では親しげでも消耗品以外の何者でもない C-3POはコミカルで笑わせてくれるが、もちろん人権なぞないんだから そのC-3POにしたってR2-D2にしたって知的生命の感情や思考を理解しているわけではない あくまで知的生命「のような」反応をするプログラムで動いているに過ぎない それをあたかも人間のように扱うことに関してはどうなんだろうね 自分の奴隷を身分解放しないで友達扱いするような偽善に思えるけど
やっとEP3観てきたー!最高でした。 アナキンのシス堕ちは、なんか「オレはもうだめだー、あははー」って、やけっぱちのラリパッパ状態にみえた。ジェダイとしてはアレだが、人間的だめっぷりになんか同情した。 しかし、最強のツボは閣下の「わしゃ、もうだめじゃ・・・」「と、みせかけて、ぱうわぁぁぁ〜、あーんりみてっどぱうわぁぁぁ!!」コンボだな。吹いた。
今どこの劇場行ってもシャーペンがチューイしか残ってない件について チューイ カワウソス・・・orz
570 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 18:16:02 ID:0ShWvP6R
今日見て来た。2回目となる今回は吹き替えで。 子供らの「この緑の人、ちっちゃいけど強いんだよ〜」とか うるさいのを抜きにすれば、かなり解りやすかった! ドロイドの機械語も面白く翻訳されてて笑った〜 吹き替え、2回目見るならまじお勧めです。
>>557 こんにちは。昨夜のお馬鹿さん復活ですか。
で、どこをどう訳せば「友達なんだ」になるか解説よろ。
それよかもうEP3本編は見に行った?
>>544 あれは思わず声あげて笑いそうになった。
>>563 趣味と実益を兼ねて自作したんだけど、
もう作ってる人がいるんだね。
それはどこで見れるのか教えてください。
ヨーダとベイダーの大活躍を見たかったが見れずに終わってさみしい
>>543 どうしたの? だんだんレスの内容がしょぼくなってきてますよ。
2チャンネルごときで半泣きになるのは見苦しいよ。
しかし、分離戦争を「クローン大戦」と名づけたのがヨーダだったとはなあ。
厨な質問ですみません。 英国訛りのオビワンや3POは、アメリカでは どういった受け取られ方をされているんでしょうか? 日本のイメージで言うとどんな感じでしょうか。 例えば京都弁を話しているような感じとか。
電撃を素手で止められるのはヨーダだけ?
>>566 わかってて書いてるのかもしれないけど、最後の奴はブルーパーだな。カットされたせいなんだけど。
アナキンの母のシミ・スカイウォーカー役の人はイントネーションを気にしていたが ルーカスは「気にしないで、シミはスウェーデン星出身の銀河の住人なんだから」 というような話がEP1のパンフにあった気がする。 細かいところは覚えていないが。
ID:Ll3KQQyI は ID:zuC+xZSN と同一人物。
583 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 18:30:29 ID:Fp0gYlQS
>>575 おい小僧、ただの荒しじゃねーか。
吹き替え版で「友達」と訳された。
そして、DVDどころか地上波でOAされた。
たくさんの子供たちが見たんだ。
その事実を理解しろよ。
SWはオタのためにあるんじゃないからな。
吹替え派の俺には関係ないぜ|`・ω・)ノ
>>574 ヨーダは活躍したと思うけど。
ロイヤルガードを吹き飛ばしたのはかっこよかった。
>>584 散々外出だけど、そのシーンでなぜか外人が笑うといわれてたよね。
んで、俺もヒルズで見たときとなりが外人のバカップル(上映中もしゃべっててうるさい)だったのだが、
そいつらもそのシーンで笑っていたんだ。
やはり日本人には理解できないなにかがあのシーンにはあるらしい。
吹き飛ばしたっていうか壁にたたきつけた
587 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 18:36:16 ID:XLKlxy3o
>>571 おまえさ、ここで片っ端からケンカ売って、そんなに面白いか?
「昨夜のなんたら」と書いてるところ見ると昨夜もそうやって、
いちゃもんつけてたわけね。
ここではSWファンがそれぞれ自分達の解釈を披露し合って楽しんでいるんだよ。
おまえみたいに「自分が大好き、自分が正しい、自分に反対はみんなバカ」の
厨房はおよびじゃないんだよ。ダークサイドに引っ込んでな。
>>583 誤訳がこれほどまでにはびこってしまっているのは本当に困ったことです。
本スレでも頻出の「オビワンはR2のこと覚えていない」「レイアが母親の
顔見たことないはずじゃ?」問題も誤訳からくる問題であります。
地上波で見た人、たくさんの子供達が不憫でなりません。誤訳に悩まされ
続ける日本人が不憫でなりません。 ID:Ll3KQQyI が哀れでなりません。
> SWはオタのためにあるんじゃないからな。
禿堂。
閑話休題。ID:Ll3KQQyI ははやくEP3本編を観に行くように。
>>573 カートゥーンネットワークで放送されていたと思うが、無料では見られないな。
旧3部作特別編の字幕はこの人が担当している。
>>585 そこは確かに笑えると思うが。
>>587 あれまあ、具体的反論が出来なくなってしまい、運動暴発ですか。
> ここではSWファンがそれぞれ自分達の解釈を披露し合って楽しんでいるんだよ。
ほう。それは初耳ですな。 ID:Ll3KQQyI みたいに映画本編の台詞やシーンは
一切無視ですか。もの凄く楽しそうなスレですね。
ガード、ふっとばされるのはともかく起き上がらないのはガードとしてまずいよね メイス戦と逆に3:1やれば面白かったのに
592 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 18:43:49 ID:XLKlxy3o
>>590 >>ほう。それは初耳ですな。
おお、初めてスレの趣旨が理解できたようで良かったねえ。
というわけで、おまえはおよびじゃないからひっこんでな。
593 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 18:44:22 ID:59V9VHVj
今売りの「GQ Japan」って雑誌のSW特集に、全エピソードの主要キャスト勢揃い、って スナップが載ってるけど、あれ本当に全員が一堂に会しての撮影なのかな。 CGキャラは ともかく写真的に違和感はなかったのでインパクトのある写真だった。 キャリー・フィッシャーは相変わらずハリソン好きなのかな。後ろから彼の首に手を回し てイチャついてた。
597 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 19:06:19 ID:Ll3KQQyI
>>583 おまえfriendって単語がないから
友達と訳すのは誤訳と思ってんの?w
究極のバカw
現在完了くらい勉強しろアホw
ID:rjiSXGRoをあぼーんしたら妙にスレがスキーリ(・∀・)
>>571 おまえfriendって単語がないから
友達と訳すのは誤訳と思ってんの?w
究極のバカw
現在完了くらい勉強しろアホw
600 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 19:08:42 ID:zgM4/6ph
キャリー・フィッシャーはアル中治したの?
601 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 19:11:19 ID:EvX5jXRz
いやrjiSXGRoの言ってる事は間違っていないと思うよ。 日本人は物に愛着を持つことが多いけれど、アメリカの人にはそれが良く分からないらしい。 実際、ep4でボロボロになったR2、またR2を心配しているC−3POをルークは 「大丈夫大丈夫」みたいなノリで軽くあしらっていたりする。 本当の友達と感じているなら、いくら帝国に勝利した直後とはいえあんな態度はとらない気もする・・・。 和訳は戸田さんも言っている通り、日本人に分かりやすくしたもの。 日本人にとって物扱いしているような言葉よりは、 友達としてC−3PO達を扱っている方がすんなり受け入れられる。
602 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 19:12:34 ID:Ll3KQQyI
>>590 さっきからおれのID連呼してるみたいだけど
おまえみたいな雑魚おぼえてねーってww
今頃になってやっとEP3観に行った俺も悪いけどさ、 グッズ売り切れすぎなんだよヴォケ! グッズのために都内で行けるとこはほぼまわったけど、 どこもカスみたいな品揃え。 ふざけんな!今観に行く人だっているんだよ! さっさと取り寄せろよ! で、通販すれば必ず手に入るの?
>>595 威張って立ってるロイヤルガード2人が簡単にふっ飛ばされた。
動作も一緒。
……ってとこにおかしみを俺は感じました。
でも同じように他人が感じて笑っていたのかはわかりません。
笑いのツボって個人個人で違うしね。
>>603 通販ももう駄目・・。手遅れだった・・・。
「メールガードシールA:ダースベイダー B:ヨーダ シャープペン・ボールペン・携帯ストラップ(チューバッカを除く4種類)
キーホルダーA:ジェダイ うちわ トランプ」も品切れとなりました。追加制作・入荷の予定はございませんのでご了承下さい。
だってさ・・。
>>605 マジ!俺が欲しいのが全部そこに書かれてる…
怒りがおさまらないから、明日通販のとこに文句言ってやります。
情報サンクスです!
今ふっと気が付いた。EP3公開直後と今とで何が違っているのか・・・ そう、今はもう、夏休みなのだ。GRoも大活躍ですな。さすが新型ドロイド。 C3POとR2D2で面白いのは、なんといってもR2D2はピコピコ言うだけで 訳文も出てこないにも関わらず、他のキャラがそれに受け答えすることで R2D2が何と言ったのか大体分かる所だろう。C3POとの兼ね合いは絶妙。 ・・・なくらいに楽しんでおけばいいんじゃないのかな。 アナキンが機械に感情移入する異常者とか、わけわからんよ。 アムロはハロを本物の友達だと思ってる異常者ってか? そんなツッコミはいわゆる「無粋」ってものだ。 SWは子供でも観れる娯楽映画。そこんとこ忘れてもしょうがあるまいに。
とりあえず一言言っておこう。 メイステラウザス
俺が見たときの笑いポイントは、 ・R2がスーパーバトルドロイドに捕まったとき、電撃でちょっかいだしたら蹴られたところ ・やっぱりロイヤルガードがヨーダに吹っ飛ばされたところ まあ、吹き替え版で子供がイパーイだったが。
610 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 19:46:41 ID:YZc1Od+c
>>609 パル様がひっくり返る所ははいっていないのかー!
>>601 同意。態度はともかく俺もrjiSXGRo言う事は間違ってないと思うよ。
ノベライズでもオビワンなんかはドロイドを単なる道具としか見ずに
逆にドロイドに人格を感じて「彼」とか言っているアナキンを
たしなめたりもしているという描写がある。
旧三部作でもハンソロなんかもドロイドへの態度は道具という感じだったし、
C3PO記憶を消してしまうと言うのも、
ドロイドを道具扱いしているという事なんだろう。
ナブーには優秀なドロイドには敬意を払うという習慣があるようだが、
全体的に見るとアナキンやルークのようなタイプは少数派のようだよ。
もちろん、ルーカス演出的には観客にはドロイドか親しみを湧くようには作っているけど、
映画中世界では必ずしもそうではないみたい。
R2が好きな俺としてはアナキンの機械愛着設定は嬉しいね ナブーへ旅行(?)の時「R2がいます」「ピコピコピー」って冗談交じえながら気に留めてたり 結婚式にもR2と3POが参列してたり、道具以上の関係っぽい 分離リーダー抹殺のとき、そこで待ってろとか何とか言ってたのはR2に見せたく無いって言う演出なのかな
>分離リーダー抹殺のとき、そこで待ってろとか何とか言ってたのはR2に見せたく無いって言う演出なのかな 俺もそう思う
>>592 敗北宣言ご苦労。語彙も乏しくなり、内容もカスになってきてますな。
>>597 いえいえ、そうじゃありませんよ。「友達なんだ」に該当する表現が
ありませんからな、原文には。で、原文の詳細な解釈はいつ頃提示でき
そうですか?
>>598 そうそう。理解できない頭の弱い方のやり方としては正解だと思いますよ。
>>602 で、EP3本編はいつ観に行くのですか?
>>607 長い割には内容空っぽなレスですな。ご苦労さん。
615 :
速報 :2005/07/31(日) 20:32:42 ID:c/sClPbc
ハイパースペース大戦の途中ですが、ここでニュースをお伝えします。 我が家のチビ(五歳)のハートをつかんだキャラクターは、 壁のオブジェクト(宇宙海賊の独身男性)であることがこのたび明らかにされました。
R2やC3ってなかにひといるんですか。 R2のサインとかあって
オビワン、大好き愛してるゥウウウウ!!!! ダメだ、止められない。 SW旬なので雑誌の表紙がヘイデンばかりなのに苛立ちを覚える。 ジェダイスーツをカッコよく着こなすオビワンは 腹もとっても立派に違いない。 おかしいよね、俺男なのに
rjiSXGRoさんー ずっと見てたけど、相手が先に煽ってきて腹立つのはわかるけど これ以上やるとあなたまで厨にナチャウヨ
>>614 まぁもうここら辺で、Ll3KQQyIはスルーされてしかるべきと言っていた、
昨晩の冷静なあなたに戻ってくれよ。
620 :
556 :2005/07/31(日) 20:38:28 ID:H7J5Xpjl
グリーバス、大好き愛してるゥウウウウ!!!! ダメだ、止められない。 SW旬なので雑誌の表紙がヘイデンばかりなのに苛立ちを覚える。 デュラスチールアーマーをカッコよく着こなすグリーバスは 内臓もとっても立派に違いない。 おかしいよね、俺人間なのに
>>614 英語読めないバカが原文持ち出して何しようっての?w
おまえに英語を教えることは赤ちゃんに算数教えるようなもんだw
つまり時間の無駄w
623 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 20:42:23 ID:0k7lNo/a
>>612 のレスで改めてそれぞれの該当シーンを思い出し、
ますますアナキン萌えしてしまいました
626 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 20:58:22 ID:0k7lNo/a
オビワン(ユアン)っていつも走ってるよね。
rjiSXGRoを見てるとホント夏だなあと思う。全レスかよ。高校生か・・・?
>>622 「DVD持ってないからできません。」と正直に白状したら許してしんぜよう。
EP3早めに観に行けよな。じゃないとスレの流れについていけないよ。
>>628 話についていけないことをわざわざ告白する人がまた一人。
結局アナキンは「選ばれし者」とか「フォースに調和をもたらす者」だったの?
>>631 結果的にはそうなってる。
自分が火種になってるけどね。
パルの生い立ちを知るにはどの小説を読めばいいですか?
635 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 21:28:00 ID:Ckp+LFSI
グリーバス以外と頑張った
ルーカスの自分の作ったキャラへの思い入れの無さもスゴイよな。 EP6のボバの最期といい、同じくEP6のソロのマヌケぶり、 EP3のジェダイたちの最期や、メイスのやられ方を見てもなんなんじゃと思うw でも、そんなところがルーカスらしいなと微笑みながら見ている俺。
あっさり死んだりするとキャラに思い入れがないってことになるのか? 別に活劇として描写したいわけじゃないだろうからそれはどうかと思うけど。 まあボバなんてもともと脇キャラでしょ。 ファンが勝手についただけで。
EP6のラスト、オビの横で照れたみたいにしてるアナキンを 見てようやく戻ってこれたんだなぁと感動した。 やっぱすげーわ。
皇帝が蒸す他ファーにダルマアナキン拾いにきたときに乗ってた船の名前 教えてください。翼が上にういーんてあがってフラスコみたいな形にたたまれるやつ。 あの船好き。
オーダー66が発動されて、一番最初にやられる福禄寿みたいなジェダイ・マスターの名前を教えてください。
>>640 名前知らんけど
帝国時代にもあれと似た形の船で皇帝は移動してたね。
その原型なんだろうな。
EP6の最後にルークがアナキンの遺体と共にデススターからの
脱出に使ったのもその船だったっけか。
>>640 パンフレット見たら「パルパティーンのシャトル」w
>>642 あれはラムダシャトルやね。
646 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 22:07:11 ID:Ll3KQQyI
>>629 これくらいの英語も読めないのに原文持ち出すおまえってほんとバカ過ぎw
ほれ勉強しろ
this R2 unit of yours seems a bit beat up. do you want a newone?
おまえのR2はちょっとぼろくなってるようだ 新しいのと取り替えるかい?
not on your life. that little droid and i have been through alot together.
まさか そのドロイドと私は多くの時間を一緒に過ごしてきたんだ
わかったらとっと失せろ
>>641 >オーダー66が発動されて、一番最初にやられる福禄寿みたいなジェダイ・マスターの名前を教えてください。
一番最初に砲撃されてやられるのは
オビ・ワンケノービ。
>>638 ルーカスはこの意味を知っているんでしょうなあ。
『神よ、わたしが耐えられないことを変える力を与えてください
神よ、わたしが変えられないことをどうか耐えさせてください
神よ、どうかこの二つを見分ける知恵を与えてください』
「重要なものとそうでないものとを見分けること、それは人生の目的そのものかもしれない」
「重要な事柄に対するときには原則的であることが必要であり、
重要でない事柄に対するときは、その必要がないのである」
rjiSXGRo ( _,, -''" ', __.__ ____ ハ ( l ',____,、 (:::} l l l ,} / \ ハ ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │ ハ ( .', | l::|二二l | ハ こ .| ( /ィ h , '´ ̄ ̄ ̄`ヽ | ハ や │ ⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l ,' r──―‐tl. | ハ つ │  ̄ ', fllJ. { r' ー-、ノ ,r‐l | ! め │ ヾ ル'ノ |ll ,-l l ´~~ ‐ l~`ト,. l | 〉vw'レハノ l.lll ヽl l ', ,_ ! ,'ノ ヽ ____/ l_,,, =====、_ !'lll .ハ. l r'"__゙,,`l| )ノ _,,ノ※※※※※`ー,,, / lヽノ ´'ー'´ハ -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、 _,へ,_', ヽ,,二,,/ .l  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、 l ト、へ
遅ればせながらクローン大戦を見たよ。 見る前は全然期待してなかったけど、どーしてどーして。 前半はかったるいが、後半になるにしたがって面白さ倍増。 EP3に出てきたジェダイたちにも愛着が湧いてきた。 もっとはやく見ておけば良かったと後悔したな。
EP4見直してる。 爺「こんなところに何しに来た」 ルク「あいつですよ」 R2「ピロロピィ〜」 ルク「主人を探してるみたいなんです。忠実なヤツで」 R2「クウ〜ン」 ルク「オビワンを知ってるんですか?」 爺「もちろん。このわしだよ」 R2「ピュロロピュロロッピピイイイ〜!」 爺「わしはロボットを持ったことは無い」 R2「キュウン!」 「僕やん!僕ですや〜ん!」って訴えてるね〜・・・夢中で訴えてたんだねえ。・゚・(ノД`)・゚・。 3見てすべてが分かるなんて。・゚・(ノД`)・゚・。
>>648 エキストラでない映画のキャラクターが死ぬ時は意味があってほしい。
そしてそれは「重要でない事柄」ではけっしてないと思うよ。
>>651 R2の所有はパドメ→アナキン→アンティリーズ船長なんだし、
オビの使っていたR4は共和国の所有なんだからウソは言ってないけどな。
654 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 22:24:48 ID:Bqax9rDs
>>653 でも、それじゃ、R2の方がウソついているか、C3POが訳を間違えたことになって
しまうよ?
655 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 22:30:11 ID:Bqax9rDs
>>651 R2可愛いな。
R2のことを忘れる恩知らずなボケじいさんは、蟹ばさみにしていいよ、R2。
>>653 ま、ちょっとした表現の差異ってやつだろーね。
>>652 「死は全能
歓喜のときにも それは見守っている
人生の最高の瞬間
我々のなかで呻き
我々を待ち焦がれ
我々のために涙を流している」
シャトルといえば、EP6の皇帝がデススターに降り立つシーン。ちょっとシャトル小さすぎるよな。 ロイヤルガードとか側近とかわらわら降りてくるし、みんなぎゅうぎゅうに乗ってたのかな。
>わしはロボットを持ったことは無い 確かに嘘言ってないとみんなが思う所なのに 654みたいな奴がいて面倒。 >主人を探してるみたいなんです ↑この言い方も事情を良く分からないルークだから言うわけで。
>>654 R2のマスターはころころ変わってる。
あの時R2が、僕のマスターはオビ・ワン・ケノービって言ったのは、
レイアがプログラムしたから。
>>659 オビワンはロボットは所有したことないよな。
R4はジェダイ騎士団所有か共和国のものだしな。
R2はアナキンの私物だし。
ID:rjiSXGRoの平凡な一日(ダイジェスト) 2005/07/31(日) 02:20:20 (就寝) ↓ (起床、すぐ2ちゃん) 2005/07/31(日) 12:44:47 ↓ 2005/07/31(日) 14:09:42 ↓ 2005/07/31(日) 16:08:40 ↓ほぼ全レス、誰これかまわず煽る 2005/07/31(日) 16:53:49 ↓ 2005/07/31(日) 18:20:14 ↓ 2005/07/31(日) 18:41:02 ↓ (晩飯) 2005/07/31(日) 20:27:53 2005/07/31(日) 21:08:48 (今)
>>609 僕はR2が蹴られたとき(映画館内の子供数人がやはりプッ)自分が蹴られたときのように悲しかった…
この場面でプッとするのは多分いじめっ子属性のヒト…
>>658 そのシーンで気になった点
@ダースベイダーのテーマ曲が流れている
A皇帝がベイダーに"Rize"といっている。
B皇帝がベイダーの事を"My Flend"と呼んでいる。
昨日、先々行以来の2回目の鑑賞に行ってきた 今回はTHXの所で見たが、音の違いをあらためて実感した こうなるとDLPで見たくなるなぁ・・・ ところで先々行からフィルムって何か変わった? ラストのベイダーがマスクを着けるところが何か変わったような気がする 先々行の時はマスクが迫ってきてからの無音&呼吸音のタメが結構長かった気がするのだが・・・ さらにその時画面が真っ黒だった気も・・・ だれか俺の思い違いかどうか教えてくれ
>>664 おお。AとB私も気になった。(信頼されてる)
>>663 でも、あれは明らかに笑っていいお約束の場所じゃない?
「ここでR2が現れてシールドを破ってくれる」
「・・・」
「プランBはあるの?」
微妙にスレ違いだけPS2のシスの復讐面白い? 面白かったら買おうかな。
670 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 23:11:56 ID:xbbW8ShD
671 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 23:13:46 ID:Bqax9rDs
>>659 >>主人を探してるみたいなんです
>>↑この言い方も事情を良く分からないルークだから言うわけで。
もともとは、C3POがR2の言葉を訳してルークにそう言ったんだよ。
↓
THREEPIO:He says he's the property of Obi-Wan Kenobi, a resident of
these parts.
Aは立ちなさい・・・って意味だろうな。ひざまづいてるから
>>670 携帯メールブロックは東急ハンズにもあるよ。
>おまえのR2はちょっとぼろくなってるようだ 新しいのと取り替えるかい? >まさか そのドロイドと私は多くの時間を一緒に過ごしてきたんだ いいエピソードだね ジンとくるな
676 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 23:18:31 ID:Bqax9rDs
>>660 R2に「僕のマスターはレイア姫」とプログラムするのが普通だろうに。
メッセンジャーとしてR2を送り出しているのに、送り出す相手の持ちものという
プログラムにしてどうするんだ。レイア、頭悪いな。
677 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 23:19:38 ID:pZypCfVg
>>672 わかってるさ。
「我が僕(しもべ)として、跪づいて迎えてくれたが、ベイダー卿は私の友だから立ちなさい。」
<---チラシ裏>
なんか今日は荒れ気味なので自分も好きなこと書いておこう。
>>648 の前半ってアル中治療の人も唱える文言だよね。
で、全然関係ないけどボーダーの人についての本でさ、
"I hate you, don't leave me."って有名なのがあるんだけど、
どうしてもこのタイトルでアナキン思い出すんだよね。
---チラシ裏>
679 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 23:22:46 ID:Yl2L50ZF
EP3の前半はR2の見せ場がイパーイだね。 この子いつから飛ばなくなっちゃったの? 年とったせい?
680 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 23:22:46 ID:pZypCfVg
R2は「ジェダイの持ち物」となっていたかもしれません。
>>664 3は、シスの同志としての意味が込められてるって、
皇帝のサイトに書いてあった。
ルークとともに皇帝を倒そうとしているベイダーに対しての、
ある種の警告のようなものらしい。おまえは俺の同志なんだからな、っていう。
友って言ってるのにルークにベイダーを殺せとは、 何処までも非情な爺さんだ。 R2が公園のゴミ箱に見えてきた。
>>682 R2は校長室とかにあったでっかいうるさい掃除機に似てるんだってば!
コードまきつけて収納する奴。
皇帝なりに、ベイダーを操縦しているわけだね。
R2がコンビ二の深夜に床掃除するマシンに見えてきた... ブォォォォーーーーーン
R2がTで2足歩行してたのが、キャタピラ?移動するように変わったのには 何か設定があるんですか?
687 :
663 :2005/07/31(日) 23:36:36 ID:y4VUc4iD
>>667 わかるんだけど…オビ冷たいな〜 ともヲモタ
俺もアイラの官能的な身体を、熱いアレで後ろから力強く貫きたいぜ。 あまりの刺激に痙攣する彼女の身体を、数人で取り囲んで、熱いアレで汚しまくりたいぜ。 熱いブラスターライフルで。
686のTはWの間違いです
>>690 そうなんですか
X以降は歩いてないみたいだったんで
R2の歩行で思い出した Uでアナとパドメがナブーに行った時、 R2が階段で苦労してる(ように見えた)のに さっさと置いて行っちゃったのがカワイソスだった
パルパティーンが山崎に見えてきた('A`)
695 :
名無シネマ@上映中 :2005/07/31(日) 23:54:59 ID:SetcFPp9
>>646 through a lot
には、沢山の冒険や修羅場を共にくぐってきたって意味もこめられてるね、多分。
ただ、友達とまで訳していいかは、微妙だね。
「友達」は相互が対等の関係だけど、原文のニュアンスではそこまで解釈できるか…
ルークが一方的に自分本位の感傷的な思い入れを持っているだけとも読めるし
>>691 気悪くしたらゴメンヨ!
R2はいい奴だよ。
ただ、これがやりたかっただけなんだ。
パウアンが柳沢慎吾に見えてきた。
697 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 00:02:37 ID:mrMSnpJu
もしかして火山決闘のとき オビワンのかっこ=4のルークのかっこ アナキンのかっこ=6のルークのかっこ じゃなかった? 映画館で見た瞬間 おおー!! と思ったけど
パンフレットボックス再入荷してるのかな? 今日地元の映画館で買えた。
>>676 いや、オビをマスターにしとけば、オビの元に届けやすいから。
実際そのように3POが通訳したから、彼らは出会えた。
R2は密使なんで、レイアの名前は伏せとくのが賢明。
>>664 が言いたいことがわからないんだけど、発音がおかしいってこと?
701 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 00:11:13 ID:mrMSnpJu
>>699 運良くおまわりさんが拾ったらオビワンの自宅まで届けてくれるだろうしね
(盗難自転車かよ)
702 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 00:13:19 ID:UG4VCHb6
>>695 英語わからんくせに無理に知ったような振りすんなってw
friendなんて知り合い程度でも使うんだよ
その一言を避けてお互いの関係を説明したって事は
深い絆があることを示したいんだってw
>(盗難自転車かよ) そうそれw 運悪く帝国軍に捕まったら、恐らくデータ消去。即ち自爆。。
704 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 00:24:33 ID:Ov1ZTrMW
>>701 なるほど、オビワンが留守のときでも、おまわりさんがR2を置いていってくれる
わけだ。レイア、頭いいじゃん。
>深い絆があることを示したいんだって その割には、被弾した後のR2には妙にルークはあっさり目の態度だよな。 こういう感情の流れのチグハグなところを見るにつけ 実際のところルーカスはあまり深くそこら辺の事情を考えてないんだと思う。
706 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 00:27:47 ID:yjdtlDVP
アニメクローン大戦で子供のアナキンがクワイガンに促されて入った木って‥?もしかしてあそこダゴバ?
707 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 00:32:23 ID:Ov1ZTrMW
>>705 ルーカスの演出は、いつも肝心のところで間抜けなんだよな。
せっかくの上等な素材に安物のソースぶっ掛けたり、食べるのを忘れて
冷蔵庫で干からびさせたりしてしまう。
極めつけはEP6の皇帝ポイ捨てだが。
この辺りに住んでるんだけど・・って、R2(つまりレイア)は オビ・ワンの住所をきちんと把握してなかったんだとw
710 :
:2005/08/01(月) 00:42:06 ID:n1/f5CVT
EP3見たあとに4,5,6見たんだけど 6のルークの「僕はジェダイだ。かつて父がそうだったように」 ってセリフでうるうるしてしまったよ。
>706 それよりあれ、いつ? アナキンはほとんどオビワンが育てたんだよね?
俺は毎回、6の祝勝会でウルウルする。音楽とあいまって最高。
皇帝ポイ捨てはあっけなく見えて実は、 他ならぬ「選ばれし者」アナキンだったからこそ成し得た偉業 ・・・とか
あの時点では、皇帝なんてSW的にはどうでもよかったんでないのだろうか ルークとアナキンの再会を描く、それだけでいい。皇帝は(゚听)イラネ と、肯定的に考えてみる。
皇帝とメイスを見比べるアナキンと、 皇帝とルークを見比べるベイダーは対になってるよね。 自分の息子で同じ後悔は繰り返せなかったという。 3のおかげで、6のポイ捨てもなかなか悪くないシーンになったと思うよ。
717 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 00:57:58 ID:Ov1ZTrMW
>>715 なら、せめて、EP3のメイスにやったみたいに、手足をぶった切って捨てて欲しかった。
丸ごとポイッと捨てるってのはねえ・・・
718 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 00:59:19 ID:YwQjpFCl
>>695 だけど
>>702 いや、わかるよ。君の言うことは。
>>695 のレスでいいたかったのは、なるべく客観的な判断によって「友達」訳の当否を決めれないかなー
ということ。
で、原文で深い絆を語ってるのは前提とした上で、素直に行けば「友達」でオッケー。俺も個人的には問題ないと思う。
ただ「友達」は言い過ぎ、の立場の言い分としては「ルークの一方的な思い込み云々」も一応成り立つよね。
わかってくれたかな?
719 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 00:59:41 ID:uTLMizrS
わたしはシスのマクダミドおじちゃんの サントラの付録のDVDの最後で泣く。
721 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 01:05:44 ID:2KwpZcwL
「ジャダイと議員の禁断の恋」より「ジェダイと女王の禁断の恋」の方が 悲劇的要素も強くて良かったな・・。 パドメが女王であることで、彼女の行動範囲が狭まれて物語の進行に支障をきたすのなら 私的にはナブーは選出制の女王制度ではなく、代々続いていた王の家系がありアミダラは そこの一人娘。姫という設定にして欲しかった。 ロミオとジュリエットっぽくてステキだと思ったけど。 男の人はこういう設定はどうでもいいのかな??
普通ドラマチックに描くであろうシーンがなぜか淡泊。 EP6を初めて見たリア厨の頃でさえ、ポイ捨てシーンには「ハァ?」って思ったよ。 でも、きっとこれはやがて作られるEP7の伏線なんだと ずっと思っていたけど…特別編のラスト見てorz…
723 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 01:06:27 ID:uTLMizrS
>>716 今度は間違わなかった。
それと、レイアとソロの I love you. I know.
と、パドメとアナキンの、「それは貴方を愛してるからよ」
「僕の方が愛してるだよ」「恋は盲目ってこと?」
のやりとりも対比されてるような気がする。
アナキン、どれだけ愛されてるかわかってなかったみたいだ。
>>717 ベイダーはライトセーバーを右腕ごとシャフトに落としちゃったじゃん。
ルークにぶった切られて。
で、気づいたんだけど
6でルークが切り落としたのはアナキンがベイダーになる前からつけてた
右腕だよね。ルークが最後のこだわりを切り捨てたってことかな。
725 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 01:07:24 ID:Ov1ZTrMW
>>718 ちょっと意味がわかんね。
「ルークの一方的な思い込み」
=「ルークはR2を友達だと思っているが、R2の方は機械だから感情はない」
という意味じゃないの?
どっちにしても、あの場面の訳は、「友達」のほかにはありえないと思うが。
ルークがR2をものすごく可愛がっていることを示すために用意したシーン
なんだし。
ボールは友達さ!
>>724 たぶん義手義足はバージョンアップしてるでしょ。
ルークの奴見てても帝国期に入ってから相当技術が進化してるみたいだし。
もしかして、帝国期の義手技術の進化はベイターがいたから?
間接的に息子がその恩恵を受けていたということか?
でも最初に機械化した部分を息子によって切り捨てられるってのは 象徴的だよね ライトサイドへの帰還
優勝したテニスプレイヤーがマイ・ラケットにキッス!
>>723 >「僕の方が愛してるだよ」
アナキン微妙になまってて、笑ってしまった。
ごめんよ、、
731 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 01:16:55 ID:uTLMizrS
赤いシスのライトセイバーを斬った意味の方が大きいかも。 腕は取り替え可能。 でも、ルークは怒りを我に返ってコントロールした。 「お父さん助けて!」が素直にあの局面で言えるなんて なんて素直な子だ。 アナキンは「オビワン助けて!」と意地でも言えなかった。
「人間の帝国」を目指していたティラヌスだから、少し機械化されたアナキンを仲間にするのは抵抗が有った、ってのは小説パラ読みして初めて知った しかし、パルぱティーンがアナキンに無表情で「殺せ」と命じたとき、ティラヌスは何を思ってたんだろう…怖いもんだ
つーか今更ながらすごい話だよな、SW 「父さん助けて」で銀河の命運が決定
734 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 01:20:05 ID:uTLMizrS
信じたもの勝ち。
帝国が滅んでも 末端の人々にはあんまり違いないかも ストームトルーパーも新生共和国軍に編入かな。 スピンオフ小説は知らんけど
謝罪と賠償が求められ続けます。
奴隷制は結局どうなったんだ? ルークが大きくなった頃もまだあったのか?
738 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 01:24:34 ID:Ov1ZTrMW
>>731 オビワンは、アナキンが「助けて!」と言ったら、あの溶岩の炎の中から
アナキンを救い出したんだろうな。
最後の最後までその言葉を待っているように、のろのろ歩き去っていた。
セイバーまで拾っちゃったりして。
EP6のベイダー腕切断シーンは 単にルークにこのまま怒りにまかせて父親を倒した場合の 自分の将来が暗示されているだけでしょ。
EP4でダースベイダーがオビワンをライトセーバーで ぶった切ったあとすこし動かないタメがあるけど、 あの意味がEP3観てやっとわかった。
>>735 そういや、鉄人のトピにもあるけど
結局、トルーパーってオールクローン?普通の人間混成?
>>732 エ・・・( ゚Д゚) マジデスカ
って感じだったんだろうなぁ・・・。
真の思想家だったのにのぉ。
742 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 01:28:52 ID:YwQjpFCl
>>725 長年使い込んできた道具とか、妙に愛着湧いたりするでしょ。捨てるときも最後にキレイにしてから捨てたりとか(あんまりそこまでしないか)。でもその道具は「友達」じゃないよね。
「そのレベルの思いまでしか原文から読み取れない」と「友達」訳反対論者が主張することも可能じゃないの?いうこと。
個人的には、判りやすいし「友達」でオッケーだけど。
でも突き詰めていくと、外出だけど、心配する3POを尻目にほとんど一顧だにしないで、きっと直るよ、のシーンなんかは「友達」までいってないとも思える。
>>738 オビワンに助けて欲しいのに、パドメのことは最後まで黙ってた。
パドメの命をシスなら救えるという話も勿論言わないで、自分で抱え込んで
ジェダイじゃ駄目だと思って、結局裏切ってしまう。
オビワンが貴方のことを心配して・・とパドメが言っても逆切れ。
あー、アナキンの意地っ張りめ。
サントラの特典DVDいいな。 A Hero Risesがどうしようもなく泣けた。 運命って残酷だよな…。
745 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 01:33:55 ID:Ov1ZTrMW
>>742 >>心配する3POを尻目にほとんど一顧だにしないで、きっと直るよ、のシーンなんかは「友達」までいってないとも思える。
そこらへんが、ルーカスの演出下手ってとこかな。
せっかくルークがR2について整備員と交わした会話を台無しにしてる。
逆に、ルークにとってR2がただの道具なら、整備員との会話はいらなかった。
746 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 01:34:09 ID:USVzQ4eI
皇帝、実は生きてるって聞いたことるんだけど…。 あとダースモールも。
>>746 スピンオフ小説でね。俺は、そんな荒唐無稽な話は受け入れないポ。
・・・あのセリフだけでいうと むしろ「俺達は友達以上の関係だよ」っていう言い回しだよ (^^;) through a lot. 「苦楽を共にしてきた」 「同じ釜の飯を食った」とか使い古された表現・・・
サントラの中で、”アナキンの裏切り”と題のついた曲(4曲目)が 美しくて哀しくて重い。 つくづくこの転換点にポイント置いたなと思う。 そして、悲劇として見事に成功したと思う。
なんでオビワンは子供を作らなかったんだ?
小説読んで、ティラヌス83歳、ってのは驚いた
ハッスルおじいちゃんだね
>>738 なんか「オビワン助けて」「ダメ」というシーンも撮ったと聞いた。
「オビワン助けて」→「ダメ」→「アイヘイチュー」→「アイラヴドユー」って流れだったとか。
なんかの本で読んだ気がするが、なんだったかは忘れてしまったので、ソースはない。
クリストファー・リーとほぼ同じか。
>>753 泣きながらダメというオビワンを想像したら泣けてきた
>>753 それが事実なら、カットして正解だったとしか…
>>646 で、それと「友達なんだ」の相関は?
だれも訳せとは言っとらんよ。しかも間違ってるし。
そんな中学生レベルの日本語にしろとは言っていない。
さっさと解説しろ。
>>651 逆だろ。R2はEP4当時のオビワンの風貌知らないから「オビワン!
やっと見つけたよ!ラッキー!」ってなとこだ。
ベイダーボイスチェンジャー買った。かぶってみたんだが・・・あれかぶると口とかあんま開けないのな。最後Nooooo〜!って言うけど不可能だよ。あんなのかぶって20年なんて気が狂いそうだ
ジェダイの掟ってジェダイの種を滅ぼす方向に向かうよなぁ。
>>702 文脈というのが理解できないヤツだねぇ。
なぜただのメカニックに向かってR2との深い絆を説明せにゃならんの?
EP4で、モス・アイズリーの検問を抜けての酒場の前で、スピーダー から必死に降りようとしているR2が激しくカワイイ。
>>760 あれで銀行強盗するやつとか出そうだと思ってたが、
そんなに不便なら安心だ。
765 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 01:56:13 ID:YwQjpFCl
今EP1見ると Are you an angel? Why? このシーンすごい泣ける。 そう言えば、すっかり「あの人は今」だけど、 個人的にワトーには元気で長生きしてほしい。
Nooooのシーン、台から降りる時の動きがちょとゴジラっぽい
>>762 あれはメカニックとの会話を通じて、観客に絆の深さを説明しているシーンだから…
文脈関係ないから…
懐古廚みたいだけど、パンフや字幕から「暗黒面」がなくなっちゃったのが残念だなぁ。 ダーク”サイド”は、チーム分けのように別々に存在する感じ。 暗黒”面”は、レコードや両面DVDのA面/B面のように表裏一体なフォースの性格にピッタリだと思うんだけど。 公式表記、今からでも変えてくんないかな〜。
>>768 だからさ、なんでメカニックに深い絆を説明せにゃならんのよ。
773 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 02:06:19 ID:WJmQpgpc
>>770 そのスレを見て3年前のレスに、笑いながら突っ込みを入れたくなるw
「一本だけでも死ぬだろ!」とか
>>766 ワトーのその後が気になるなら、スピンオフのタトゥイーン・ゴーストはおすすめ。
読んだことあったらごめん。
>>748 前後関係を無視すれば、その言い回しをそう解釈してもいいだろうね。
>>753 皆成社『ムービーストーリー』では、こんなやりとりがあるね。
アナキンは、頭上にいるオビ=ワンに懇願した。
「マスター、助けて・・・」「やめてくれ!」
オビ=ワンの顔が苦痛で歪んだ。
「アナキン、お前の事は弟のように思っていた。愛していたんだ。だが、助けることは出来ん」
>>774 dクス。読んでみるよ。
ただ当方、活字が苦手な典型的DQN女子大生なんでいつ読みおわることやら。
再会上下を読むのに1年かかりますたw
>>756 でも涙を流しながらだったら、むちゃ泣けるシーンになる。
>>759 同意。
なぜかR2はオビ=ワンを覚えてるのにオビは…ってのが多いが、
R2のメモリーが消去されてなかったとしても、R2が覚えてるオビ=ワンは
若い頃のままだからね。
>>776 ああ、それそれ。
どっちの気持ちも、想像したら泣けるな。
>>772 メカニックに説明してないから
観客に説明してるだけだから
メカニックには、取り替えようかと聞かれたから
こいつとは苦楽を共にしてきた奴だから取り替えるなんてとんでもない
って返事してるだけ
もしそこでオビワンがアナキンを助けていたら、どうなったのだろうか。
何か流れが速いな… また夕方頃に次スレ移行でスレ立てを放置される悪寒。
3の最後は焦げダルマ拾い 6の最後はポイ捨て 拾った者が拾われた者にポイ捨てされた
>>783 そして誰かがタークサイドへ。
まさにパルの筋書きどおりだな。
786 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 02:30:18 ID:mrMSnpJu
皇帝拾わなければ良かったのに
ルークにとってのR2は 長年乗ってなじんだ車みたいなものなんでしょ。 機械といえどもなんとなくそれぞれクセってあるじゃない。 命張らなきゃならない場面において、 そのクセが飲み込めてる機械を使いたいだけなんじゃ ないのかな。 ことは生存確率に関わることだからね。 ところで過激なヘアヌード撮って出演場面を 全部カットされたのってシャアク=ティーの人?
EP3でチューバッカがヨーダ(ジェダイ&フォース)を知っている事を 前提に見ると、EP4のデススター内でのハンとの会話 「ウォ〜ウォーオウオ」「まったくだぜ、化石みたいなじいさんだ」 のチューバッカの発言は、 「昔聞いたようなセリフだな」で良いのかな?その直前にオビワンが ルークに「フォースはいつも君と共にある」って言ってるし。
>>786 拾わなかったら銀河帝国の隆盛はなかっただろうね
今、NHK総合にルーカス出てるぞ。
>>783 受け入れるのよ、未来をの。
恐れや不安はダークサイドへ通ずる道と心得よ。
未来は常に動いておる。未来を見通すのは難しい。
おまいらNHK見ろ!
>>786 だったら誰を弟子にするんだよ、クマか?
パル『これよりお前ははダース…クマーだ』
クマ『ヤッチャー』
パル『ライズ』
クマ『ヤムヤム』
>>757 「助けて」がカットされて正解に同意。
前半アナキンが既に師匠を「実力面」で上回っている所が強調されていて(オビを助けるとか)
それでも、精神面で支えにしてる所が描かれてたと思う。
それが、師匠に感謝の言葉を「大人になって」述べた直後のシーンで
「支えを失った・・・」とパドメに嘆く所が怖いようにリアルだった。
オビに「親」を期待しているアナキンが、オビにも解決できない問題を抱えて
混乱した挙げ句、不運と未熟も重なるが間違った決断をしてしまう。
アナキンの「助けて」は本人も気がつかなかった心の中の
隠された言葉のままで良かったと思う。
母子家庭は大変だな
>>793 それと、1000ゲットー!
に執着してもならん。
あれはわしのじゃぁぁぁーっ!!!
「フォースのことで何か自分に隠し事をしてる」 ってアナキンが思い込むとこも哀しいな。 「選ばれし者」だということを、アナキンにみんな言わないから 誤解が積み重なったんだ。
>>792 うわー、面白そうなのやってたんだな。全然気づかなかったよ。
再放送してくれんかな。。
NHKは京都の紅葉でしたが... fCOk81irは女だな
>>799 スタッフがスタントインして作ったEP2のテストフィルムとか流れてたよ。
面白かった。
EP1、2公開時もこんなにスレ消化早かったの?
804 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 02:56:56 ID:mrMSnpJu
寝る
タランティーノがまるで知恵遅れの子みたいでひいた… あ、スレ違い?
809 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 03:24:16 ID:Z0ehtcqc
テレビの映画の編集についての番組観てたんじゃ。 ルーカスも出てきた。俳優の演技は編集が作るとか。 PC内でいくらでも加工して編集出来るんだもんなあ。 ちょと俳優(´・ω・) カワイソス
>>809 いやいや、俳優がいい演技をしてくれなければ、
そして監督がそれを現場で映像に収める事が出来なければ、
いくら編集で加工してもいい映画はできないよ。
まずは素材ありきなんだから、俳優も、監督も重要な仕事。
あの番組は編集者にスポットを当てていたために、
ちょっと持ち上げて過ぎていたというきらいはあった。
NGの撮り直しを申し出たユアンにルーカスが 後で口の動きをCG修正してアフレコすればいいから、と 断ったという話しを聞いたことがある。
>>811 それはヘイデンの話だった気がする。
あとカツラ(アナキンの髪型ね)をつけてない状態の時に撮影に呼ばれた
ので、「カツラを付けて来ます」ってルーカスに言ったら、「CGで髪の毛
つけるから別にそのままで良いよ」って言われたとか言ってた。
押井守のアヴァロンなんかも、役者をデジタル加工しまくり。瞳までCGで弄ってたからね。
>>731 灰羽連盟を思い出すなあ。
「どれだけ願っても今まで一度も救いは訪れなかったじゃないか」
「だってあなたは一度も“助けて”と言わなかった」
「もし心から助けを求めてそれでも誰も返事をしてくれなかったらと思うと怖かったんだ」
アナキンは自分がついにオビワンには言えなかった「助けて!」を
息子のルークに自分に向けて言われた時に、ズビシときたんだろう。
>>810 確かにそうなんだけど、普通の映画ファンは、
編集の重要さにあまり関心がないかと、、、
最終的に映画を面白くするのも
つまらなくするのも編集かと、、、
>>812 んなやりとり繰り返してたらヘイデンまでダークサイド堕ちしそうだな
>>814 >アナキンは自分がついにオビワンには言えなかった「助けて!」を
言ったじゃん。助けてもらえなくて直後にあいへいちゅーだったけど。
>>817 映画では言ってないはず。小説その他はそうでないかもしれないけど。
あの場の事だけでなく、パドメの事とか、そういうのも含めてね。
他人に自分の全てを投げ出して助けを請うのは実に難しいものだと思うので、
オビワンにパドメの事を相談できなかったアナキンは笑えないかなあ。
事務的な事ほど他人に気軽にアドバイスを求められるけど、
自分の根本に関わる事ほど他人を頼りにはできなくなるのが人間の常。
アナキンにとって「偉大なジェダイ」になることは自分のアイデンティティそのものだった。
DVD版ANH観てて気づいたんですけど、 デススター脱出後にファルコンの銃座でTIEファイター撃つシーンでTIEファイターが赤と緑の枠?みたいなので囲まれてるんですけどアレは仕様ですか? あのファルコンの銃座はどこについてるんだろう?しかもあの後はわざわざあんなことしなくてもコックピットから射撃できてるしw
>>819 「飛行中のタイファイターの周囲に何となく緑の四角がみえる」
は仕様。(画面合成の跡)
ファルコンの銃座は
機体の中央上下
正面にタイファイター来てくれなかったから使ったと思われ
>>806 タランティーノは実際知恵遅れというか精神的疾患があるみたいだよ。
なんか CGで消すから とか CGで付け足すから って文見たらカトリックス思い出した
いやー、先週観て来たけど、予想以上にクソつまんねー映画だったなぁ。 一緒に観に行った女の子は、開始10分で爆睡しちまうし。 いつもなら起こしてやるんだが、寝ていたほうが幸せかもって思って起こさなかったよ。 アナキンがダースベイダーになるシーンなんて、今見たらギャグでしかねぇよな。 この映画を一言で言うなら「宇宙的茶番劇」って感じか。 とかいいつつ、リアルタイムで全シリーズを劇場で観たんだな、俺。
>>823 執着しすぎてダークサイドに堕ちたのぢゃな?
825 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 06:58:46 ID:EDsD4t0l
まあ新たに板を立てるほどじゃあないよな
826 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 07:03:00 ID:nM2ScYKX
今日見る予定なんですがSRDとDTSどっちがええの?
827 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 07:03:19 ID:G0ZYd4eT
全米歴代7位 オメ
>>826 SRDとDTSならどっち行っても同じです。
映画館で働いている人でも聞き比べして判りません
専門の人に聞いても「好みの問題」と必ず言われますw
829 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 08:30:44 ID:RI/KSZgC
皇帝は正体隠してるときは知的でとても頭良さそうだが 本性出してからはキャッキャッはしゃいでとてもお馬鹿っぽく見えるなぁ
だがそれがいい
(・∀・)パルパル
>>823 おっさん乙。
彼女とかいってっけど本当は
金で買った売春婦だろwww
でもベイダーいっちょあがり、は自分もギャグだと思った。 あの辺りで泣いている人のほうが怖い儲。
835 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 09:51:29 ID:Azxp3+2l
>>834 同意。
旧作につながる悲劇を象徴する一番大事になシーンなのに、酷い演出だったよ。
あいへいちゅーの涙が一気に乾いた気分だった。
EP6の皇帝ポイ捨てのハア?な場面と対にするために、あえてハア?なベイダー誕生を
演出したのなら、大したもんだが。
836 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 10:07:12 ID:uTLMizrS
ルークとレイアの誕生、オビワンに「彼にはまだ善い心が・・私にはわかる」といって パドメが死んでしまう所、 ベイダーのマスクが下りてくるカット パドメのお葬式のカットでアナキンのお守りが映ったあと ベイダーの誕生。死と再生が交錯していて音楽も「受難曲」みたいだった。 真っ暗な間からベイダーの呼吸音。 一連の編集がシリーズの中でも最高の数分だったと思う。
837 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 10:15:33 ID:RI/KSZgC
>>836 ただ1つ駄目出しするとすれば、レイア出産後に
レイヤがパドメを見つめるシーンが欲しかった・・・
(代わりにオーガナ妃を見つめるシーンがあったが)
DVDあたりで挿入してほしいなぁ
今日は映画1000円なので又観に行ってきます。
未だに謎なんだが、ep6でルーク、ライトセイバー捨てて皇帝を殺すこと放棄したじゃない。 で、父さん助けてって、いったい父にどうしてもらいたかったんだろう? 自分が皇帝殺すの嫌だから、父さんが倒してってこと?
839 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 10:24:42 ID:nCK7ygkv
吹替版で見たけど、ベイダー誕生シーンで大平さんの声に変わったところは、笑ってしまったよ。
840 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 10:35:59 ID:uTLMizrS
>レイヤがパドメを見つめるシーンが欲しかった・・・ 確かにそうだな。 似てる!!と思って感心してる場合じゃなかったな。
なるほどー 吹替版で観ると笑えちゃうのかありうるな〜 スターウォーズ日本人キャストで作ったらまったくのめり込めないだろうしね
842 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 10:42:00 ID:uTLMizrS
>>838 自分(ルーク)には皇帝を倒す力が無いのは知ってたんじゃ?
お父さんには「善い心」が残ってる。だから皇帝には引き渡さない。
そこまで信じてノコノコ出て来た息子。
ジェダイのアナキンに立ち返らせることが旧三部作のルークの存在理由だったと言う
凄いオチだけど。
843 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 10:45:26 ID:Azxp3+2l
>>842 すごい賭けに出たんだな。
下手すると、皇帝じゃなくて、自分がポイ捨てされたかもしれないのに。
844 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 10:49:38 ID:uTLMizrS
ジェダイの愛は他人の為に命を捨てます。
>> 577 遅レス アメリカ映画の伝統で、 身分や由緒のある家柄の人たちは英国訛りを 平民はアメリカ英語をしゃべることになっている。 「アマデウス」なんかもそう。 アクセントで登場人物の生まれがわかる。 C3POの英語は、イギリス英語でも 執事がしゃべる独特の英語で、 丁寧でありながら自分の身分が下だということを 示す英語になっている。
>>838 ルーク 「たすけて!父さん」
ベーダ (うろうろ・・ガバッ!)
ルーク「・・・と見せかけて、ぱぁうわあぁぁ!(ry
>>846 そんなのSWじゃないつД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚
850 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 11:06:30 ID:yNXhcB31
>>839 字幕版も同じだよ
ヘイデンの声からオッサンの声に変わる
851 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 11:08:23 ID:DgebshFR
ウィンドゥがやられるときのパルパティーンってエンドレスパワーって言ってるのですか?
アイラ・セキュラは生き延びたっていう設定だって聞いたんですけど本当なんですか? 倒れて撃ちまくられてた気がしたんですが…。 テレビシリーズに出すつもりなのかな。
>>851 「無限のパワーを喰らえ!」と言っています。
EP4みとったらベイダー様吹き替えで「俺」ゆーとった。「わし」じゃなかったけ? どあたま、「設計図をくまなく探せ。乗組員は俺のところまでつれてこい」って。
857 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 11:16:29 ID:DgebshFR
もしもメイスが髪の毛フサフサだったら アナキンに腕ではなく、髪の毛を切り落とされるメイス メチャクチャ悲しそうな悲鳴をあげるメイス パル:ハァァゲェェェ!!アンリミテッドハゲェェェ!!! (無限のハゲを食らえ!!) って夢を見た
>>856 対部下:俺
対ルーク:わし
対パル:私
ごめん確認せず適当な事言ってる
皇帝が「ヴェイダーは我々より強くなる」って言ってたけど、 逆に弱体化してなかったか?電撃すら撃てなかったし。
>>601 同意
日本人の感性がドロイドを友人扱いしたいと思っている
大平透の吹き替えが気になるヤシは 「シンプソンズ」のSWパロ「バートウォーズ」を見れ。 全ての謎が明らかになるぞ。
ピ3見た後のイメージからのベイダー:「僕がおまえの父親なのだ!」 「わざわざ殺されに戻ったかオビワン。今や僕がマスターだ!」 「フォースをバカにする奴は許せない!」
アナキンがマスター助けてって言ったシーンは、ルーカスが追加撮影の時にカットしたみたいだね。 メイキング本に、ルーカスがユアン・マクレガーにその説明をしている所が書いてある。 ↓ オビワンがアナキンの手足を切断する直前に、演出が彼の新しい台詞へと切り替わった。 彼に準備させるため、ルーカスはマクレガーにモニターをひとつ使って編集済みのシークエンスを示す。 「『マスター助けて』というアナキンの台詞をカットしたよ」と彼は説明した。 「彼には救われてほしくなかったんだ」 彼は全体的なシークエンスを踏まえて「でも、最後にはそうなるんだよね?」と質問した。 「そうだね」 「よし」とユアン。
一人称を変えた日 /■皿■\「陛下、この件が僕が引き受けましょう」皇帝「ご苦労じゃ」 /■皿■\「刃向かう者は私が始末します(ドキドキ」皇帝「ベイダーよ、似合ってるぞよ( °∀°)」 /■皿■\「(ポッ!)」
>>861 ep4のラスト、授与式の最中にルークがR2を見て、元気になった姿に微笑む場面がある。
むしろあの帰還直後の描写の方が不自然だよ。
まぁとにかく、異文化の人の心理をを完全に理解でき、またその人達の言語を
自分達の言語に完全に置き換えられると思う方がおかしい訳で、
友達と思おうが思うまいがどっちが間違っているとは言えない気もする。
>>861 の言うとおり友達と捉えてもおかしくない、むしろその方が自然なシーンも
多くある訳で、結局自分が一番楽しめる捉え方で良いんじゃないかと思う。
なんか…また観たくなってきた もう5回くらい観ちゃったのに。我ながら馬鹿みたいだ。
頭がスターウォーズ脳になっちまってるよ〜 今日も行けない、明日も微妙。早く観たいよ3回目〜〜〜
872 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 12:36:45 ID:Azxp3+2l
>>861 R2D2のファンサイトがあれだけ林立している様子を見たら、アメリカ人の感性も
同様だと思う。
むしろ、「ドロイドはモノ扱い」と感じる感性の方が少数派だね。
EP3の皇帝は笑顔が多くて楽しそうで 見てるこっちまで楽しくなっちゃうよ
>>872 それは映画の登場“キャラ”として見た場合だからであって、
ルークたちの立場、つまり実際に生活で使っているものに対してはどうかという事を言ってるんじゃないか?
>>873 そりゃ穴金は手にはいったわ、
共和国は手にはいったわ、
オーダー66も発動させたわ、
覆面も必要なくなったわで
もう笑っちゃうしかないウハウハ状況だからなあ。
笑いが止まらんでしょう
876 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 12:57:36 ID:Azxp3+2l
>>874 少なくとも旧作の中では、「ドロイドはモノ扱い」されていることを強調する必然は
何もない。それどころか「ドロイドだって宇宙人だって、ぼくらの仲間なんだ!」というノリこそ
SWの真髄だった。子供っぽいノリだが、もともとSWは、家族で楽しむファミリー映画
なんだから。旧作をリアルで見ていない連中は、そういうノリがわからないんだろけどね。
「映画の登場人物は、ドロイドをただの道具としてしか見ていないが、映画の観客は
ドロイドに親近感をもつように映画をつくった」などという主張はナンセンス。
映画の趣旨に合わないよ。
>>874 ルーク以外の連中はドロイドを所詮ただの機械と捉えてるような気はする。
878 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 13:07:52 ID:USVzQ4eI
話ぶったぎってスマソ。 SWマニアって、オープニングの「♪ジャーン!」を聴いただけで6作品のどれか分かるって聞いたことがあるんだけど、 音大生の私から見ると、 いくらマニアとは言え音楽に関してド素人な人が聴いても違いがわかるほど毎回ピッチが違うって、 オーケストラとしてヤバイ気が…。 でもそんな所で妥協はしないだろうから、わざと変えてるのかな?
>>877 メイキング本見ていたらC3POの中の人が
オーガナ議員の中の人に
「私の事はモノのように扱ってください」って言ったって
書いてあった。
>>865 やばい萌え狂ったorz
皇帝&ベイダーはほんとに面白いな・・・
>>876 この論争に加わる気はさらさら無かったのだが、一点だけ
>「ドロイドだって宇宙人だって、ぼくらの仲間なんだ!」というノリこそ
>SWの真髄だった
これが事実なら
EP4でドロイド達&チューバッカが勲章もらえないのはおかしいかと。
>>878 何か前、TVでやってたが、わざと変えているようですよ。
理由は知らんけど。
すぐに「旧作をリアルで見てない奴は〜」と言う人が本当に多いな・・・。 最初から参加していないファンは本当のファンじゃない、みたいな考えはやめた方が良いのでは。
884 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 13:17:16 ID:Azxp3+2l
>>881 だから、ルーカスは演出が下手だと罵られるんだよ。
一貫性がない。折角の伏線も埋没させたままにする。
盛り上げるべきところで盛り上げない。
ベイダーの胸のボタンが気になるなw 押したくなるしwww
>>876 ご自分が持っている「SWはこうあるべきだ」という考えと映画で描写されている
ものとは切り離して考えたほうがいいと思いますよ。
残念ながら映画の中では「ドロイドだって宇宙人だって、ぼくらの仲間なんだ!」
というノリの登場人物はむしろ例外であってモノ扱いである描写が圧倒的に
多いです。
・EP4〜EP6におけるハンのドロイドに対する態度全般
・EP4〜EP6におけるレイアのドロイドに対する態度全般
・EP5の3PO破壊事件でのハンとランドのやりとり
・EP1〜EP3でのパドメのドロイドに対する態度全般
>>885 あれは人口肺の装置らしいぞ、下手に押したりしたら首を絞められマッセ。
>>884 自分の意に沿わない所はルーカスのせいって・・、強引な気もするな・・。
まぁ、そのルーカスがドロイドはキャラとしては個性を持つが、人格はない。 感情にも似た様なモノはあるが、所詮プログラムで動く機械の範疇を越えない と申してますがね…。
890 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 13:25:54 ID:Azxp3+2l
>>886 ルークは、その例外である登場人物だってことだよ。
ルークのセリフが、R2を友達だと思っていることを意味するかしないかの話を
しているんだからね。
ウンナンの炎のチャレンジャーでSW100問答えられたら100万円のやつで、エピ4〜6のタイトル音聞き分けるやつあったな。
別に製作者の意図どおり受け取らなくたっていいじゃない。 俺はC−3POは人間みたいに思ってるし R2−D2は賢い犬かネコみたいな感じで見てるよ。
894 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 13:33:34 ID:Azxp3+2l
>>886 >>・EP1〜EP3でのパドメのドロイドに対する態度全般
ハンソロとレイアがドロイドに冷たい(レイアは人間とクマ以外の宇宙人にも
全部冷たいけどね)のは同意だが、パドメは全然ちがうだろ。
EP1〜3通して、基本的にR2を可愛がってる。対等の立場というわけには
いかないけどね。
R2に対する扱いって、道具とか友だちちかっていうんじゃなくって「愛機」っていう扱いなんでないの? 愛着=お友だち扱いじゃなくって、米軍でよくやってる機体に名前つけたり、ペインティングしたりして可愛がる感覚。
観客がどう思ってるかどうかではなく
映画の中のキャラがどう思ってるかの話だろう
>>892
897 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 13:36:47 ID:Azxp3+2l
>>893 そうだな、ちょっと訂正。
EP4でドロイドが勲章をもらえなかったのは、勲章を出すのがルークというわけじゃ
ないから当然といえば当然だね。
ただし、ルーカスが、ルークのR2に対する態度に一貫性を持たせる演出をしていないと
いう点は訂正なし。
898 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 13:37:26 ID:WJmQpgpc
ナブーではドロイドにもある程度の人権がある、と何処かで見たような。 どこだっけかな。小説版だっただろうか。
>>896 あぁ、そうだったの(´・ω・`)
ルークはC−3POもR2−D2も、友達以下ペット以上って感じだと思う。
特に根拠は無いけどね。全くの、ただの鉄の塊とは思ってないと。
創作者のルーカス自身、人間(昔の邦画のなんだっけ)からルーツを得てるわけだし。
自分的には
>>895 にほぼ同意。
それを表現として“友達”って言い回しをルークがしてるからって
彼に人格があると認識してるのとは違うと思うんだな。
ちょっと言い方違うけど、必需品みたいな感じに近いような。
何か行動する際に一緒に行動すると安心とか、役立つとかそんな感じ。
で、他の映画のキャラはそこまでドロイド達をアテにしてない傾向があるみたいな。
スカイウォーカー親子は機械ヲタでFA
EP3のパンフでも書いてあるしな。>機械ヲタ
>>900 そそ、そんな感じ。
他のキャラは戦闘機の乗らない人たちだから思い入れがないんじゃないかなって思う。
乗る人たちからすれば、自分の命を預ける仲間みたいなものだし、でもいざとなれば機体は捨てるわけだしね。
最初の話からどんどん論点がずれていっちゃてるみたいだ 売り言葉に買い言葉でさ あいての言葉を大げさにとらえすぎ
905 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 13:54:00 ID:Azxp3+2l
>>899 そういえば、EP6が公開されたあと、R2D2が宇宙戦艦ヤマトのアナライザーに
そっくりだと話題になったな。
>>894 具体的シーンの例示をよろしく。
#話しかけているシーンさえ1回しかなかったような気がするが。
#EP2のオーウェン家でも3POはなにげに無視されているし。
#EP3でも3POと「会話」しているシーンもなかったような。
#一方的に3POがしゃべっているだけで。
>>906 空気よめよ〜他の人が894さんの後にまとめに入ってくれてるのに
まだその話題続ける気?
908 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 13:59:43 ID:Azxp3+2l
>>906 もう一回、見直してみなよ。
話しかけているシーンは、EP1にも2にもあるから。
EP3では、3POがパドメを慰めようとして素気無くされてショゲるシーンがあったね。
EP7,8,9ってやっぱり作らないのかな?
>>864 彼は全体的なシークエンスを踏まえて「でも、最後にはそうなるんだよね?」と質問した。
「そうだね」
「Goooooood」とユアン。
911 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 14:02:49 ID:aHpzXRKz
よく考えたらって言うか、考えなくてもだけどR2-D2って パドメ、アナキン、レイア、ルークと家族全員に仕えた 希有な存在なんだよね。ゲーム的に言うと恐ろしい程の 経験値があったんじゃないだろか?R2こそ「選ばれし者」 って感じだなぁ。
3POはたとえ人間だったとしても 冷たくあしらわれるタイプ
>>908 じゃあ、こうするよ。
EP1〜EP3においてパドメがR2D2やC3POをモノ扱いしていないシーンは一切ない。
> EP3では、3POがパドメを慰めようとして素気無くされてショゲるシーンがあったね。
わけわからんよ。これって3POがパドメに無視されてるシーンじゃないの?
914 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 14:10:25 ID:Azxp3+2l
スピンオフでは、ルークの結婚式の新郎付添い人を勤めるのがR2D2だって、 どこかで読んだよ。
915 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 14:13:42 ID:Azxp3+2l
>>913 お礼を言うシーンが2回出てくるよ。
普通、ただの洗濯機や掃除機にお礼は言わないだろ。
どこにそのシーンがあるカは、自分で探しておいで。
916 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 14:14:58 ID:WJmQpgpc
あーーーもう、一体いつまでやってんだその話題! 何が言いたいんだ。 結局見てる人間に「どう見えたか」って事なんだから、温度差があって当然だろうに。
917 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 14:17:11 ID:Azxp3+2l
>>913 なぜ白か黒に決めたがる?
ドロイド並みにデジタルな感情だな ・・・いやそれ以下かな・・・
うろ覚えではあるけど、勲章授与の際、勲章を胸にかけられて ルークが最初に見るのってR2だったような。 これはお前と勝ち取った栄誉だ、って感じに受け取れる。 友達というのが適切な表現かは微妙だけど 愛機ではX-Wing並の表現になって弱すぎかと思う。 「相棒」としたいところ。
てゆうかなんで君らがそんな話を延々繰り返してるのかがわからない(´・ω・`) 楽しい?
昔からの疑問。デススターの惑星を破壊するビームあるじゃん。 発射する際に何故、人が近くにいるのか?普通にヤバくね?
延々とウダウダ論争する奴が定期的に現れるな。 そういう時は、「自分は馬鹿じゃない」と思う方が周りの空気を読んで 適当なところで打ち切ってくれ。
>>915 具体的によろしこ。(不都合だから隠すんだろうと想像するけど。)
>>916 ちがうよ。「観客にどう見えたか」ではなく「映画でどう描写されているか」に
食い違いが出てるだけ。
>>918 つまらん。もっと刺激的なのを頼む。
パンフレット復刻セットって劇場じゃもう無いかな?10月までマテナイ('A`)
俺メイス
>>923 うちの家族構成で占ったら、
パルパティーン父×オビ=ワン母=姉ボバ=フェット、自分=メイス、弟=メイス
なんとも(見た目)暗黒色強い家系になった。
>>798 アナキン自分が「選ばれし者」だって知らなかったの?
SWでは全体的にドロイド物扱いされてんな〜と思ってた。 ルークとかEP4でR2壊れてんのに全然無視してて 「つめて〜所詮機械なんだなあ」と思ってたよ。 そんなドロイドのポジションに萌えるわけだが
さてビルド無事完了で今日のタスクは終了。 午後休にしてEP3もう一回見てくるかな。 May the force be with you all!
>>925 俺の見に行った劇場では、
7月13日に行ったときは俺の目の前で売り切れたが、(w
7月25日にもう一度行ったときには再入荷してたよ。
「好評につき再入荷!」と書いてあった。
936 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 14:42:15 ID:uTLMizrS
「選ばれし者」だというのは秘密にされていた。 傲慢かますとイケナイから黙ってたんだと思うけど、 本人の前でそれが言われたのは、最後のオビワンのセリフだけ。
>>931 俺も言われるまで気がつかなかったけど
アナキン自身は(劇中では)言われて無いと思う。
EP1ではカウンシルの、評議会のメンバーが話してただけだし。
>>923 うはwパドメだったよw
アナキンの奥さんで双子の母キターーーーー!!
絶望で死ぬのか・・・・・orz
>>938 私もパドメだった
年下のイケメンに引っかからないようにしなければ……
カルリシアん家で「おまちしていた。いざテーブルにつかれよ」 って食卓用意して待ってたベイダー様。 そしてどうどうとお誕生日席にさっさとつくベイダー様。
942 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 14:55:22 ID:3RHcsecT
何でシディアスはドゥークーを失ってまでアナキンをほしがったの? ドゥークーのほうが強いじゃない ドゥークー>オビワン>アナキン わかんねえ?
??
>>942 いや、アナキンがドゥークーに勝ってたじゃない。
そうじゃなくても、「選ばれし者」の潜在的な能力に惹かれてたんでしょ。
>>942 シス的には前途有望で才能溢れる若者を陥れる方に魅力を感じた、とか。
>>923 ドゥークー伯爵だった。
理想を追いすぎて道を踏み外した挙句、信じていた人に裏切られて抹殺されるのか・・・
Noooooooooooooooooooooo!!
947 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 15:09:36 ID:3RHcsecT
>>944 あれは、仲間に引き入れるためにあの状況を作ったんじゃない?
オビワンに負けてるし
>>947 >>944 の二行目も読んであげなよ('A`)
「強い」ってだけが力じゃないし。
大体ドゥークーじじいじゃん。
949 :
名無シネマ@上映中 :2005/08/01(月) 15:40:03 ID:zZjZlVb0
シスがドゥークではなくアナキンを選んだ理由は 普通に映画の中でシディアス本人が語ってなかったっけか。 だれぞやが「しかしドゥーク伯爵を失ったのは痛かったですな」 とシスに言ったのに対しシスは「アナキンの方がどうのこうの・・」と答えてたはず。 EP2では ドゥーク>>>アナキン でもEP3の時点ではアナキン>>>>>ドゥークですよ。 アナキンはEP2とEP3の間のクローン戦争で急激に、そして圧倒的に成長している。 それでいてまだ若くまだまだ伸びる可能性もある。 もうジジイで先のないドゥークよりアナキン選ぶのは当然。 映画だけ見たのではそのアナキンの成長っぷりが分かりにくい。 他にもどうも大事な部分で映画だけでは説明不足になりがちな部分が多い。 EP1-3の欠点ですな。
>>923 >>930 共にアナキンだった
ダークフォース度100%て既にアナキンじゃない気もするが…
ソロ 「チューイーに勝たせてやれ。おまえの言うとおりだが、ウーキーを怒らせるのはまずい」 3PO 「お言葉ですが、これは原則にかかわる問題です。 いやしくも知的生命体ならば、ルールを遵守すべきです。 恫喝によってルールをないがしろにするような行為は、知性の否定と受け取られかねません」
アナキンって選ばれし者だって知らなかったのに あんなに調子のってたの?w
>>951 でも結局我が身可愛さに譲っているんだよな。
現実的な危機に面すると道理は引っ込むという実にシニカルな会話だった。
もしかすると
恐怖=暗黒面は理を侵害するという遠まわしな指摘だったりして
>>886 ・EP4〜EP6におけるハンのドロイドに対する態度全般
ハンは3POを明らかに嫌ってる、只のモノに対する無関心さではない
・EP5の3PO破壊事件でのハンとランドのやりとり
これはハンがまだランドを信用していない事
もしくはランドに借りを作りたくないってのを表した演出だろ
直前のレイアとの会話を聞けば分かる
956 :
950 :2005/08/01(月) 16:06:39 ID:FgJkNHEL
次スレ立てようとしたんですが、ホスト規制で無理でした
>>960 すいませんが次スレお願いします
オビワンとしてはアナキンとルークどちらへの思い入れが強いんだろう?戦争を共に戦ったアナキンかそれとも赤子のころから見守ったルークか。
クローン対戦面白かったがアナキンがミミズを食ってるシーンは最悪・・・ なんであんなのいれたんだろう?
>>955 ソロが3POを嫌うのは、何でもデーターで答えをはじき出すから。
機械のデーターより、俺の勘の方が正しいって反抗してるの。
ロイヤルガードってやつの中身は人間なんですか?
アナキンはフォースに調和をもたらしたのか?
>>932 車やバイクをあくまで移動するための道具としてみるか、愛着持ってるかの
違いみたいなもんじゃないのかなあ?
愛着持ってる人は普段の手入れはきっちりするけど、使う時はしっかり使うものでは?
大事にしすぎて「土足で乗るな」とか「ドアに指紋が」とか抜かすやつは別にして。
>>936-937 たしかに劇中でアナキンに対して直接言ったのはEP3のあの場面だけだけど、
アナキンが知らなかったってのはデフォ?
評議会が傲慢かましちゃいかんと秘密にしてても、パルが言っちゃってそうなんだが。