ブラックホーク・ダウンPart36

ソマリやアフガンは地対空の特別仕様だからな

>>951
サンクス
実物は見てません

>942
あのホッケーヘルメットは、原作によれば
「狭い場所へ素早くはいって、素早く出ることが要求されるので、弾丸や破片を防ぐことよりも、とにかく頭をぶつけないことが重要」
なことから採用されているそうだ。

この映画ってアメリカ軍万歳映画なの？
ソマリア人は駆除されるべきゴキブリ？

またしょっぱい釣りエサだな…

いや釣りじゃなくマジです。
どっかの批評でそんな事を呼んで、ショックでした。
BHDは違うと思ってたからよけいに・・・。
どうなんでしょうか？

いや釣りじゃなくマジです。
どっかの批評でそんな事を呼んで、ショックでした。
BHDは違うと思ってたからよけいに・・・。
どうなんでしょうか？

あーそりゃすまんことした。

オーディオコメンタリーによれば、スコット氏の言うことにゃ、
「反戦映画ではあるが、反軍映画ではないよ」とのこと。
氏は介入賛成派のようだが、「この映画は答えを提供するものではない」。
映画自体は原作（史実）からエピソードを引っ張ったのが９割ぐらい、オリジナルの部分が非常に少ない。
それをまとめただけって感じ。背景の説明とかも少ないし、不親切っちゃあ不親切だよなｗ
ソマリア人はゴキブリのように殺されるが、ある意味、自ら招いた結果。
とりあえずハウ提督はアイディドは駆除されるべき、と考えていたかも知れない。

まーその手の批判をする人は、根っこに反米思想があって、
固定化された観点からしか見てないから、まず批判ありきになってしまっている。
つまりなんだ、ほっとけ。

レスサンクス。私も反米思想ですが、私個人の意見はフートのセリフ
「銃弾が頭をかすめたら政治だのなんだのもう全部どうでもいいことだ」
っていうのに、戦う兵士個人には何の罪もないと思った。
だからこの批判に内心ガクガクでしたが、らくになった。

>>960
リドリースコットは、BHDでアカデミー賞監督賞にノミネートされてる。
ほんとに米軍マンセー映画なら、パールハーバーみたいに賞なんかから黙殺されます。
ちゃんと評価されたのは、真剣に戦争を描いた戦争映画だから。
リドリー自身、ソマリア人にもちゃんと注意を払ってるし、ソマリア人側の意見も
ちゃんと描いてる。その上で、当時の十数時間に渡る殺伐とした銃撃戦を描いてる。
よっぽどの色眼鏡・偏った考えがなければ、BHDが至極まともな戦争映画だという
ことは分かると思うんだけどね。難度が高いし、知識も要求されるので、映画（戦争映画）
をあまり見たことない人や、教養の無い人は誤解してしまうかもしれないけど。

また出勤前に見ちゃった。

>>954
それは読んだが、それじゃ市販のと同じポリカやFRPなの？
やっぱり特製品だろ？

この映画の良い所は、結論を提供せずに観た者に疑問を残す所でしょう

「こんな事があったんだけど、あんたはどう思うんだ？」

普通の映画であれば、お約束の結論を提供してくれて気持ちよく鑑賞完了できるのに
この映画は観た者に考える事を強要する

どう思うったって．．．この映画を見ただけではわからないよ．．．
一体なぜ？なぜこんな事になったの？

そして原作を読み、このスレを読み、リンクを漁ってソマリアに関する資料を読み
BOXを買ってドキュメントを観て．．．と
思惑通りに見事に釣られた私がここに居る訳ですがｗ

>>963
市販品と同じだと思うよ。

少なくとも「軍用に素材を換えた物がある」なんて話は聞いた事ない。
表面のつやを消したり、ダクトテープやベルクロ（マジックテープ）
張ったりと個人レベルでのカスタマイズはされているみたいだけど。

BHD初めて見たときは「何でスケボーの格好なので？」と思ったが、
すでに特殊部隊では定番アイテムとなってるみたいですね。

ttp://www.pro-tec.net/skate.html

あのメットは特注かもしれんけど素材とかは市販品と一緒だろ

そうか。選り抜きの中の選り抜き兵士の頭部を守る物だから
今時の軍用ヘルメットと同様にケヴラー製品なのかなーとおもってた。
それくらい金掛けたってよかりそうなもんだけどな。

今はMICHとかあるし、当然使ってると思うけどね。（GB辺りは）
ちなみにSEAL、ＰＪもプロテックを使ってたよ
より抜きの兵士だからこそ、その作戦の性格から選べる装備の自由度も高い　と考えでは？
足下なんかもＭＩＬもんじゃ危ないってんでトレッキングシューズ履いたりしてるくらいだし。
特注なんてことはなくて普通にカベラスとかキャバレリーで買うらしい。

デルタぐらいになると、弾丸を防ぐより身軽さが最優先になるだろうから、
場合によってはヘルメットをかぶらないこともあるんじゃないかと思う。
自分はロッククライミングをやってるけど、あえてヘルメットを使わないときがあるから
そう思うんだけど。

>>968
原作だとデルタの誰かがヘルメットごと頭撃たれて死んでました。
そもそもヘルメットって防弾を目的としない物も多いしね。レンジャーの被ってたPASGTだって対破片だし。

Pro-techの買おうかと思ったけど、内側の緩衝材を削らないと日本人の頭にフィットしない
というからやめた。

今時の自転車用のヘルメットって馬鹿みたいに派手な色と形でいやなんだよな。

>>971
西洋人の頭に合わせてメットの前後長が長い。
でも、パッドは柔らかい材質だから、削ったりしなくても普通にかぶれたよ。

>>967
いや、ヘルメットは２〜３kgはあるから。
AKとかの弾を防げるボディアーマーは7kg以上（弱いけど軽いのもある）
ヘリから降りた後、短時間で目標の建物を制圧して、
複数の人物を拉致する以上は身軽な装備が良い。

ところでおまいら、そろそろ次スレの準備を…

この映画はダメダメ作戦で世間から抹殺されていたソマリア介入を
米軍マンセーに描いたもんでしょ？
ブラックホーク貸してくれたんだし。
問題作かもしれんけど、深く考えさせる映画ではないよ、ぜったい。
そんなんじゃもっとクラ〜イ映画になっちゃったよ。
監督としては、
「たしかに政治的には失敗だったけど、現場の若き兵士たちはこんなに頑張ったのよ」
って言いたかったはず。ある意味立派な青春映画だよ。特に最後の別れのシーンとか。

しかし映像と音楽のマッチングはすばらしい出来で、音楽がききたいがために
何度も繰り返し見ちゃうなぁ。
ただギャングみたいなソマリア人の描き方はなんだかなーと思うが。。

>>976
実際、あんなもんだった。＞ソマリア人
民兵っていうよりはチンピラ。銃器は街中に溢れてるし、昼間っからカートていう麻薬やってラリってる。
死ぬことに関しても我々ほど躊躇がないようだ。
詳しくはソマリア関係の本（あんまないけど）でも読んでくれ。

てかアフリカはアレがデフォルトなんだよ。
軍事板のアフリカスレでも流し読みすれ。頭痛くなること必至だから。

ドキュメンタリーみたらほんとにギャングみたいな連中だったのでおどろいたｗ

Ｎスペの「アフリカ０年」、見ました？
アフリカ連合の隊長さんのコメント（それ自体は、非常に真っ当と思う）、
ちょっと聞いててつらかったです。

虐殺が起きてるから何とかせねば、というのは判るんですが、
片っぽの民兵組織のケツ持ちを国軍がしてるわ、
双方「相手を倒せば平和になる」というノリだわで
どうしろと思うんですよねえ。

>>979
今から再放送だね。
興味があるﾔｼは見とけよ？

ごめん昨日だった…＿|￣|○

再放送は昨晩です。残念ながら


実況板の「国連何してるんだ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！」な流れに
なんとも複雑な気分ではありました。

ヨハネスブルグとかすげー

たしかリベリア内戦では平和維持軍（ECOMOG）が片っぽへ肩入れするようなことやってた記憶が。
おまいら何しとんねんと。

>>976　ちょっとうがった見方しすぎ。ブラックホークダウンというタイトルが
何を象徴してるか考えるべき。最後の別れも原作にある。どうして失敗したか、
どうして数十時間の泥沼になったかの問題点を的確に分かりやすく伝えている。
マンセーとは対局。青春でもない。若いレンジャーには多少友情などもあったけど、
デルタと友達でもないし、友情もない。そういうレベルではなく、プロの仲間意識
（一般人には理解できないような）が現実にあった。
ソマリア人民兵は、黒グラサンかけたり、武装したり、テクニカルを飾り立てたりして、
本当にギャングのようだった。日本で言うと、暴走族とか成人式で暴れてる様な連中。
「ソマリア・レボート」でも、著者は「魂の無い馬鹿者」と一蹴している。
映画でも注意深く、魂のない馬鹿者と一般人の違いを注意深く描いてるけどね。
細かすぎて読み取れなかったかな？

ブラックホーク・ダウンPart37


映画「ブラックホーク・ダウン」について語るスレッドです。

前スレ http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1113295444/
FAQ　　http://kowaleski.hp.infoseek.co.jp/BHD.Q&A.html
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過去スレ、関連スレ、注意事項は>>2-10あたり

【過去スレッド1】
初代　 http://tv.2ch.net/movie/kako/1009/10090/1009007432.html
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3代目　http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10181/1018109550.html
4代目　http://tv.2ch.net/movie/kako/1018/10187/1018709155.html
5代目　http://cocoa.2ch.net/cinema/kako/1019/10190/1019042018.html
6代目　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1025876552/
7代目　http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1034/10349/1034947886.html
8代目　http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1035/10357/1035794094.html
9代目　http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1036/10369/1036932134.html
10代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1038/10383/1038370522.html
11代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1039/10391/1039183266.html
12代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1039/10397/1039772058.html

12代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1039/10397/1039772058.html
13代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1040/10406/1040658440.html
14代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1041/10416/1041663477.html
15代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1042/10424/1042473657.html
16代目 http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1043/10437/1043755393.html
17代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1045309760/
18代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1047148358/
19代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1048595375/
20代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1049344503/
21代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1050328055/
22代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1051982974/
23代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1055430111/
24代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1058796455/

25代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061389311/
26代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065535855/
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28代目 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076055259/
29代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082036312/
30代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1089790297/
31代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1094412737/
32代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098907494/
33代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1101957672/
34代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1103004399/
35代目 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1107623599/

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>>986-990　以上がテンプレです。誰か次スレお願いします。
自分はムリでした。

昨日珍しい黒いフォーク見つけたから買ってきたよ！
さー今から床に落としてみるね！

>>991
次スレ立てますた。
初めてのスレ立てなんでちょっと緊張したー。

・・・テンプレ一個抜けてたOTL

>>993　乙です。

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