1 :
名無シネマ@上映中:
邦画、海洋冒険SF戦記エンターティメントアクション大作急浮上!!
監督 樋口真嗣
原作 福井晴敏「終戦のローレライ」
出演 役所広司・・・ 絹見真一
妻夫木聡・・・ 折笠征人
柳葉敏郎・・・木崎茂房
香椎由宇・・・パウラ・A・エブナー
石黒 賢・・・高須成美
佐藤隆太・・・清永喜久雄
ピエール瀧・・・ 田口徳太郎
鶴見辰吾・・・大湊三吉
國村 隼・・・時岡纏
堤 真一・・・浅倉良橘
上川隆也・・・記者
主題歌 ヘイリー 「モーツァルトの子守歌」
2005年 3月5日 全国東宝邦画系 ロードショー
2 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 00:45:04 ID:bZUgygxu
3 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 00:45:57 ID:bZUgygxu
4 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 00:49:50 ID:bZUgygxu
5 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 00:50:58 ID:bZUgygxu
1さん乙。
18日(金)の笑っていいとも!のテレフォンショッキングに
折笠役の妻武器聡が出演。
8 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 01:32:59 ID:t5vy0ANO
>>1 おつかれさま。なかなか立たなかったね。
漏れもトライしたが駄目だった。
【LORELEI】ローレライ【Part6】
スレ名がこうであれば、もっとよかったがな。せめて前半だけでも
まぁ1さん乙
フンえらそうに
>1さん、乙華麗。
予告篇で使っていたセリフだね。
印象に残るセリフだったので、個人的にはチョトうれしいスレタイだ。
12 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 11:03:53 ID:5qDKC38r
原作読んでれば何ともないけどあんまりといえばあんまりだ
14 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 12:09:02 ID:4ZdwtM0D
妻夫木age
ブッキーでてるぞ!!
タモリ、船の映画は絶対みる、と言っただけで、
面白いかったとかどうとか、感想は何にも言わないね。
やっぱり微妙だったのかな。
船っつっても、ペラペラのCGだしなぁ。
タモリ、昭和20年生まれだからな、
ホンマもんの焼け野原体験しとる人からしたら
ナ訳ねーだろって感じなんじゃね?
18 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 12:51:49 ID:+jIpq6jT
>>1 勝手にダサイスレタイに変えてんじゃねえよ。はげ。
たてもしねーで偉そうな事いってんじゃねーよ。はげ。
漏れはこのスレタイ気に入ったど
【】の中とか7号とかイカス
もちつけ。
>>17 戦争モノは、世代によって受け止め方が違いそうだな。
うちのじいちゃん、ぎりぎり年齢引っかかって、南方へ物資輸送の護衛の任に
ついていた。
もう亡くなってしまったけど、ボケてからはずっと軍歌を歌ってたよ。
エンターテイメント作品ではあるけど、うちのじいちゃんが生きていたらどんな
感想を持つのか、正直興味のあるところだ。
タモリは昔ガンダムが好きって言ってた
今は無き「アニメック」っつー雑誌に富野との対談記事が載ってた
24 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 15:19:46 ID:+jIpq6jT
おい、>1のひとりよがりのスレタイのせいで
レスがのびねえじゃねえかよ。はげ。
おまえが独りよがりの気がするぜ?はげ♪
26 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 16:24:43 ID:uPY12lq5
削除依頼だしとけよ。
27 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 16:37:27 ID:8EYLMGUy
潜水艦ものに
おなごを出すなよ
わかってなさ杉
まあ、邦画だからしょうがねーな
28 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 17:25:45 ID:A1ONFVi2
写真見ると、Uボートみたいに、無精ヒゲと垢まみれになって黴パンを食ってる感じじゃないね。
Uボートのばっちい感じが好きなんだが。
ローレライはチャンと毎日お風呂入ってますって感じだし。
こういう右翼映画には断固講義する
>>28 そこが強烈な違和感なんだよなぁ
そろそろちゃんした戦争エンターテイメントを日本もつくれっつーの
軍オタ様ですか?考証の間違いにでも講義してくれるんですか?
32 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 17:45:14 ID:A1ONFVi2
>>31 単に作り込みが甘いんじゃないのって思っただけ。
映画のウソを楽しめない人は見なければいいのに。
ここで文句言ってばかりの人、人生辛くない?
んにゃ、ダメなものをダメと言うのは気持ちいい。
ウソにもいろいろあるが、あんな稚拙なウソじゃ話にならんだろ。
汚れに付いては、劇中において必要性の有る嘘か、それとも無い嘘か。
汚れの無いメリットとデメリットを比べると、デメリットの方が多い。
何がって言ったら、やっぱりその点について指摘する人が必ず居るから。
だったら汚した方がいい。
予告見ると後半ぽいシーンはみんな薄汚くなってるよ
まあ日本人は潔癖症だから
39 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 19:02:27 ID:39GBQH4e
映画の間中全員ホームレスみたいな男が
何十人も映りつづけるのはさすがにつらいだろう
映画の設定では
改装を終えた伊507が8月7日に初出撃ってことになってるらしいから
汚れようがないんじゃないでしょうか
ブッキーはどんなこと話したの?
ネットゲーム大好き
イージスもローレライも邦画じゃ無理。
44 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 20:09:01 ID:fwP2p4wb
1ヶ月以上も風呂入らないんだ、かなり臭うだろうな。
潜水艦の外に出て泳いで、体洗えばいいじゃんかよ。
47 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 20:23:00 ID:fwP2p4wb
>>45 ありがと
ローレライのミニチュア付菓子とか売り出されたりして…
さて、映画評論家の前田先生が「今週のダメダメ!」に選んでた
半落ちが日本アカデミー最優秀作品賞を取ってしまったわけだが
前田ごときにこだわるなよ
前田ごときでもローレライが叩かれるのはムカつくw
奴は必ず低い点数つけてくるだろうしな
確かに他の作品のレビューで関係ないのにことあるごとにローレライは…と粘着に言い続けてるな
54 :
名無シネマ@上映中:05/02/18 23:39:44 ID:c49ATAZk
>>50 まじでか?
ってかあれをアカデミーの最優秀賞にするなんて・・・・
日本アカデミーも落ちたな・・・
どう考えても駄作。
演技の達者な連中がどれだけ頑張っても話がつまらなかったら面白くないっていう典型
警察内部批判とか記者制度の不備とか、本筋に関係ないところを切ればよかったのに
小説のダイジェスト版みたいなのがあの映画。
ルビーもキリンも頑張ってたけど監督が悪すぎだーな。
ローレライでいうならあの分厚い内容を全部詰め込もうとして実際詰め込んだ映画が半落ち。
普通だったら監督は話の筋に関係ない話はある程度切る。
大丈夫、ローレライはマジ面白いから。
彼女と試写会行ったけど大満足だったよ。
審美眼がないんだよお前は
目糞、鼻糞を笑う。
初日舞台挨拶決定したね
>3月5日(土)初日、8:00amの回(上映終了後)、及び11:30amの回(上映前11:30amより舞台挨拶)に
>日劇2(東京:有楽町マリオン9階)にて行います。
>【出演者】
>役所広司 妻夫木聡 柳葉敏郎 香椎由宇 石黒賢 ・ 堤真一 福井晴敏(原作) 樋口真嗣(監督)
2000-2004年国内邦画配収ランキング
1 千と千尋の神隠し 300億 2001/7
2 踊る大捜査線 THE MOVIE2 レインボーブリッジを封鎖せよ! 170億 2003/7
3 世界の中心で愛をさけぶ 83億5000万(2004/11/7時点) 2004/5
4 猫の恩返し/ギブリーズ Episode2 65億 2002/7
5 ポケットモンスター 結晶塔の帝王/ピチュー”と”ピカチュー 48億5000万 2000/7
6 ポケットモンスター アドバンスジェネレーション 七夜の願い星ジラーチほか 45億 2003/7
7 ホワイトアウト 42億 2000/8
8 劇場版ポケットモンスターAG 裂空の訪問者デオキシス 41億8000万(2004/9/13時点) 2004/7
9 ポケットモンスター セレビィ 時を超えた遭遇/ピカチュウのドキドキかくれんぼ 39億 2001/7
2004年国内邦画配収ランキング
1 世界の中心で愛をさけぶ 83億5000万(11/7時点)
2 劇場版ポケットモンスターAG 裂空の訪問者デオキシス 41億8000万(2004/9/13時点)
3 ドラえもん のび太のワンニャン時空伝 30億5000万
4 名探偵コナン 銀翼の奇術師(マジシャン) 28億
5 スウィングガールズ 20億4000万(11/26時点)
現実はこんなもんだ。日本アカデミー賞なんて身内のオナニー。
ヒロヒト君は東京を見殺しにしてましたよ?
なんか後10億あったらと思った。
さすが!素人サンは言う事がでかい!
>>61 当時の金で10億あれば戦局が少し変わったかも知れんな
>>45氏 THX!
今日は見れなかったので、内容知ることが出来て助かりました。
昨日、ピエール氏が持ってきたお土産はピットロード(と海洋堂)の
タカラ マイクロワールド「世界の艦船」スペシャル 「ローレライ」編
だったよね?
今日のブッキーのは
ttp://www.kaiyodo.net/new/0501/lorelei.htm コレだったの?
なんか、無彩色バージョンありっぽいんだけど…(´・ω・`)
でも短期集中決戦で鬼買いして全部揃えるヤツがココにいる…
文庫BOXも予約したし。
ところで、【ホビーロビー限定品】ローレライ雛型レジンキット 予価¥65,000−
買う猛者はいませんか? …そうですか
今、ムチャクチャ悩んでるんだけど、値段が値段だけに…
65 :
名無シネマ@上映中:05/02/19 01:09:30 ID:3j01OiYB
音楽がすごくいいわあ〜
俺サントラ買ったよ
いいだろー
でも結構似たような曲が多い
この映画、試写会の評価はそれなりにいいみたいだけど
試写会感想それなりに良くて→公開して(゚Д゚)ハァ?みたいな展開なった映画ってあるの?
デビ(ryとかでも試写会感想はそれなりだったんか?
わかりにくくてスマン
来週24日、ローレライの試写会ペアチケットが見事当選するも、
一緒に行く予定の奴からドタキャンくらった…
ペアだけど1人でいってもいいのかなぁ…
誰か一緒にいく?
当方25歳女。
捨てアド待つ。
>>68 リターナー。
ファンは多いが荒れっぷりがマジ凄かった。
>71
釣りじゃないっす。
18時半開場、19時開演。
市川のバージンシネマ。
金券ショップで売るべきか思案中…
ここで募集するよりも、別のリアル友達誘えばええやん。
>73
リアル友達みんな無理…
(出張中やら臨月やら、デート予定やら、千葉は行きたくないやら、邦画嫌いやら)
ペアチケットって1人でも平気なら1人で行ってこようかな…
当日、当選券と引き替えにチケットもらえる(全席指定)んだけど、
1人で入れるもの??
聞いてみればいいんでないかな?応募先に。
千葉じゃなければ候補に上がりたい所だけど、
神奈川じゃ終了後に帰れないからなぁ。
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|_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ
|::( 6 ー─◎─◎ )
|ノ (∵∴∪( o o)∴)
| < ∵ 3 ∵> パパ、パウラはぜぜ、絶対渡さない!
/\ └ ___ ノ ぉお、お俺の物だもんね!
.\\U ___ノ\
\\__) ヽ
>>70 リターナーは専用スレでカナダのファンが作った予告が見られるね。
スレ初めて見たけど、リターナー愛されてるなー
まとめページとか完成度が凄いことになってる
79 :
名無シネマ@上映中:05/02/19 10:42:07 ID:vxaVHTiF
いかにも広告代理店の奴やが
書き込んでいるのを読むと
気分がわりーぜ。。。ペッ
80 :
名無シネマ@上映中:05/02/19 12:27:59 ID:Y9KVJRRs
祝!ローレライの試写会が当たった!
>>69と一緒の24日だ!
ただ伊丹だけどね
見もしなくて勝手に大ヒットするなんて言ってたけど
やはり実際に見てみないとな
>>80 おいらも試写に当たった!!
なのにその日はどうしても都合がつかないorz
こんなラッキー滅多にないのに。
ウチも試写会あたりました。
でも一人用なんで残念。
映画って1人じゃなくて、連れと見て、後でいろいろ
感想言い合うのが楽しいんだけど…
私も試写あたりました!
しかも2回めですー(ラッキー
やっぱエバンゲリオンとかナディアが
それまでのアニメや特撮のいいとこどりだったのを
またいいとこどりにして戦争映画で
実写にしたような感じなんだろうね
海洋堂のフィギアの〜〜とか小型艇で〜〜
があるらしいし。
もしそうなら、もう少しオリジナリティが欲しかった
かつてガレキ抗争でゼネプロともめていた海洋堂が、
かつてのゼネプロスタッフであった樋口カントクの
ローレライに入れ込んで、フィギュアを製作する…
時代は変わるのねw
エヴァとかガメラの時点で仲直りしてると思う
岡田がやめた時点で
ところで、ローレライの兄貴はどうなったの?何かキャストに居ないんだけど?
講談社の試写会に当たった〜
厚生年金会館いくぞ
>>88 少しの登場でしたがパウラの回想シーンに出てきますよ。
たぶん無名の外人。
92 :
74:05/02/19 15:56:11 ID:8z1QYvrf
>>75 問い合わせしたところ、一名でも大丈夫とのこと!
1人でいこうかな?
TOHOシネマズは現地で試写会募集しているから当たりやすいのかな?
(映画館のみにて試写会募集に応募)
93 :
青山啓24歳w:05/02/19 15:58:59 ID:28fS0mbV
94 :
75:05/02/19 16:01:09 ID:HbrBIrWa
>>92 たびたびスマン。それ何時に終わるか分かりません?
終了時間次第では、帰れるかもしれないんですが。
95 :
74:05/02/19 16:08:09 ID:8z1QYvrf
97 :
名無シネマ@上映中:05/02/19 16:14:35 ID:PceWuAY/
あの女はなに?従軍慰安婦?なんで潜水艦の中に女体がいるんだよ。
セックルしてたら敵のソナーに振動感知されちゃうじゃんか
車もバイクも無いんですわ。チャリじゃ不可能。遠過ぎ。
でも9時15分なら余裕で帰れるなぁ。どうしよう。
いいですかね?>74氏
99 :
74:05/02/19 16:20:26 ID:8z1QYvrf
>>75 来てくれるなら嬉しいけど、
駅からちょっと遠いのですわ。
22時に駅につく予定でみてもらえると。
とりあえず他の人の邪魔になってはいかんので、
詳しくはメールにて連絡とりたいけど、
捨てアド晒せる?
100 :
75:05/02/19 16:26:04 ID:HbrBIrWa
102 :
74:05/02/19 16:32:28 ID:8z1QYvrf
>>75 74です、の題名でメールしました。
後ほどは、メールにてご連絡しましょう。
74と75のやりとりに、何だか少しドキドキしてたオレw
お二人で楽しんで来てください。
(;´Д`)ハァハァ
74/75、ダブルレポートよろしく。
「終戦のローレライ」のベストセラー作家 福井晴敏氏が初出演。
戦後の日本社会を見据えて、日本人のあるべき姿を議論する。
同席は中川大臣、国際政治学者の五百旗頭真氏。
本格的だな。
フジの戦略は多岐に渡るねえ
朝日の叩き戦略も今後必死を極めると予想
>>74と
>>75は、それぞれどんな格好で行くのか白状してください。
@容姿(美人度・眼鏡・身長etc..)、A上着(種類とガラ)、Bズボン・スカート(形・ガラ)
C靴(種類・色)、Dバッグ(種類・ブランド名)、E下着(種類・色)
F人種(アニオタ・特オタ・その他オタ・一般人)
皆の安心の為に、是非とも答えて頂く。
>>74は任意で3サイズをどうぞ。
>>75は身長・体重だけどうぞ。あ、あと性格も。
@容姿:
A上着:
Bズボン・スカート:
C靴:
Dバッグ:
E下着:
F人種:
どうでもいいだろそんなこと
>>108 ホントに感心させられる。
ポスターは妻武器の恋愛映画風だし。
もし
>>75が以下の様な男だったら、看過した漏れらはどう責任を取るのだ。
@容姿: 縁有眼鏡、155cm、65kg
A上着: 黒MA-1
Bズボン・スカート: 青Gパン
C靴: ホーキンスの登山靴
Dバッグ: リュック
E下着: 黒ブリーフ
F人種: 特アニ両刀
頼むから答えてくれ
どうでもええがな
@容姿:松岡修三似
A上着:テニスウェア
Bズボン・スカート:テニスウェア
C靴:テニスシューズ
Dバッグ:ラケットケース
E下着:猿股
F人種:体育会系
120 :
名無シネマ@上映中:05/02/19 19:41:12 ID:inSi2u8S
一番一緒に居たくないタイプだ…!!((((゚д゚;))))ガクガクブルブル
前スレで試写会応募外しまくったって書き込みがあったが
悪いけど俺、試写会2通当ったわ。2回見に行くか、1枚友人知人に譲るか思案中、、
122 :
名無シネマ@上映中:05/02/19 20:00:05 ID:9A5lKjF4
これで堀江にフジが事実上の買収されると、フジグループ
はこういう映画作れなくなるかもね。
堀江は「正論」「産経新聞」を切ると言っているそうだ。
まぁ、思想云々じゃないかもしれないけど・・・。
123 :
名無シネマ@上映中:05/02/19 20:14:57 ID:inSi2u8S
フジ産経グループのバックには自民党がいる訳ですが。
124 :
名無シネマ@上映中:05/02/19 20:34:33 ID:EcR44yyF
岡本喜八が逝ってしまわれた・・・
正直おれも驚いてショックを受けたけれど
関係無いスレに来てまで訃報カキコするのはどうかと思うぞ
岡本喜八がローレライ撮ってたら……喜劇か
関係無いことはないぞ
絵コンテを描いた庵野にとって岡本喜八は心の師匠とも言える存在だし
樋口氏もかなり好きだったハズ(つД`)
庵野には“師匠”がいっぱい居るんだなw
試写会あたった。これってタダ?
>>130 アホか! タダなわけないだろう!
特別に公開前に見られるんだからプレミア料金って常識だぞ。
作品によるけど確かローレライは5000円って聞いたけど…。
まあ、今ならオクで2万で売れるけどね。
試写会チケ1000円で落札。
まあ良しとする。
試写会場じゃへっぽこステレオ音響が関の山
せっかくのDTS6,1chサウンドが味わえないしスクリーンもシネスコに対応
できず悲惨なことに。。。
座席も前にちょっと座高の高い人が座っただけで画面の3分の1が隠れてしまう・・・
福井が沈黙の戦艦とガンダムを見てなかったら、何を書けたんだろう
>>135 マジレスすると、作家にはなっていなかった。
137 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 00:26:13 ID:iVKibyQH
フランダースの犬に影響を受けて潜水艦小説を作成
>>134 上のレスだとヴァージンシネマで試写という情報もあるな。
ヴァージンだったらDTS THXバッチリやな。
あの時代の軍人なら「東京を見殺しにするな」とは言わない
「帝都を」だろ
142 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 02:00:48 ID:iVKibyQH
天皇イヤソって感じだからかな?
143 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 03:12:15 ID:rqYfjfLc
>>143 ガンダム、エヴァか。
やっぱりアニメ臭前面に出すんだなや
要するに庵野に切り捨てられたオタが拠り所にしたがるであろう映画ということか?
>>134 試写会にも行けない負け犬の遠吠えwナイスw
関係無いけどTBSでエニグマやってるぞw
>>134 俺が行く試写会は東宝の比較的新しいシネコンですから
音響面は大丈夫
この前オペラ座の怪人を見て音響で劇場が震えたぞ
150 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 07:27:38 ID:lCk5Nl2g
小説同様、米内海軍大臣まで帝国海軍のことを「帝海」って呼ぶのかな?
>>140なら激しく違和感持つだろ? 折れもだYO
151 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 08:35:01 ID:W08qQv7B
フジってこそっと憂国の士とかいうのな
左翼嫌いで中道右派だけどそこまで右寄りだとちょっと引く
152 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 08:52:21 ID:W08qQv7B
でも福井の14歳の日本って言う描写は見事だと思う
153 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 08:53:08 ID:W08qQv7B
つーか人いねー
大森望が良く出来たガンダム小説と絶賛していたやつだな
155 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 09:32:02 ID:TXPvuf1y
>>151 右寄りっていうけど日本以外の国は全部そうなんだけど。
156 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 09:37:32 ID:W08qQv7B
右寄りとかいっても資本主義社会だと
その上のほうには政治化とか財界人とか投資家がいて
右寄りの論調って言うのがその人達の利権誘導になってる場合がある
そしてその右寄りの国益を追求した先に戦争があるとすれば
そこで搾取されるのは敵国の国民だけ出なく自国の国民の
下層にいる労働者の自由と財産であったりするわけだと思う。
戦争で兵隊に行けって言うのはお前の命を国に差し出せって言うのと同じ
そういう意味であんまり極端な右斜化っていうのは庶民は歓迎できない
一番いいのは今見たいに右と左で引っ張りやっこしてる感じのときだと思う。
157 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 09:39:22 ID:7dowO1kP
生きろパウラ
158 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 10:04:30 ID:TXPvuf1y
>>156 理想の国、理想の世界はないよね。
現実を直視しないと、
電気グルーヴでございます
電気グルーヴの着ぐるみ担当でございます
田口兵曹長役どっかの知らないひと〜
日本映画界は、極左だね
試写会あたったよ〜
はずれるもんだと思ってた〜
>>156 右寄りの論調がそれらの利権誘導っていうのは日本以外の欧米やら世界の普通の国々には
確かに当てはまると思うけど、日本はまったく逆で左寄りがあらゆる利権に繋がっていると思う。
163 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 10:30:02 ID:W08qQv7B
つーかアメリカでもなんでか
自称インテリは左翼が多い
保守的な今まで権力を持ってる人たちの
下に使えるんじゃなくて新しいシステムを自分らで
作りたいと思ってるんだろう
でもって時として手段が目的化して
他国と組んでも絶対作ってやる
みたいになるわけだろうね。
164 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 10:33:27 ID:W08qQv7B
>>162 それはある、
日本が共産主義と資本主義の
狭間にあるせいだろうね
戦後の反省とかで共産圏からのプロパガンダうけまくり
その反動でインターネットで共産圏の情報が入ってきて
今右斜化してるけど、今日の報道2001で竹村が
今見たいに変な方向に右に寄るなら自分はそれ止める方に
行きたいみたいなこと言ってた
>161
漏れはハズレたみたい
日本でのウヨサヨ論は下らないよ
アホな大人が反論に窮した時の逃げや
差別、レッテル張りの正当化の時にばかり前面に押し出してくるような
カビ臭い風習に踊らされてる事ないと思うんだけど。
今の世の中で常識か非常識かって観点がすっぽり抜け落ちてるって言うか・・・。
常識の範疇の中で思想の違いをぶつけられるような世の中になって欲しいな
右翼左翼に変わるもっと時代に合った単語があればいいのに
>>140 帝都って...それお前明治だよ。
昭和になってからは帝都より東京を使うのが普通だよ
168 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 12:16:05 ID:OuEM4w0P
つーか、こんなSFでウヨサヨ語るなよ。レベル低いな。
帝都と言えば加藤保憲。
170 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 12:26:43 ID:dpWgLo+3
いくら右傾化してももはや侵略戦争なんぞ有り得ないわけで
憲法9条死守とか言ってる香具師らは、世界における日本の立場向上を妨害するのが目的。
共産主義の中国のためでもあるし、アジアの求心力を潰したままにしておきたい
アメリカのためでもある。
171 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 12:27:52 ID:OuEM4w0P
ま、正確には現在でも東京は帝都だし日本は帝国だけどな。
172 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 12:42:57 ID:W1GjY+16
前売り買うと何か景品つくのかなあ?
173 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 12:52:22 ID:WUtBwTcy
まず出てくる人間が坊主でないことに違和感を抱きそうな映画だな。
アイヌと和人を支配してるから帝国ってか
帝(天皇)の国だから帝国だよ
アホか
>>175 そいいう言い方ばっかしてると友達なくすぞw
はじめからいないから大丈夫
>>175 アメリカに叩き潰されて以来国の象徴とかいう基本的人権すら制限された
よく分からないポジションにされてないか天皇家
179 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 13:31:48 ID:aK+yn723
帝(みかど)がおられる以上。日本は帝国である。
日本帝国。いいんじゃない?強そうだし。今の政治体制
を維持できるならば。この名称いいよ。アメ公のコンプ
レックス(人工国家。伝統が浅い)を逆撫でできるかもよ。
もちろん、帝都は京都。東京は第2帝都とかでいいんじゃないの?
つうか天皇に統治権など無いのだから
今の日本が帝国なわけねーだろ
アホか
181 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 13:52:13 ID:OuEM4w0P
英国だって統治権なくても王国だよ。君臨すれど統治せずも戦前から。知らないの?
知らない。
183 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 13:56:52 ID:dpWgLo+3
日本民国とか嫌だな。
民主主義帝国で良いんでない?
あ、それじゃ北朝鮮か。
ローレライまで感動CMかよ。正直ウンザリ ヽ(;´Д`)ノ
185 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 14:01:15 ID:OuEM4w0P
王がいれば王国。皇帝がいれば帝国。
186 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 14:05:12 ID:dpWgLo+3
だから皇国だって。
187 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 14:06:44 ID:PY/sJgZR
アメリカ帝国主義万才
188 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 14:06:47 ID:OuEM4w0P
女子供を騙すには感動CMが一番。ヲタに向けられたものではないぞ。
感動系CMは脳内あぼーんせよ。
190 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 14:19:16 ID:dpWgLo+3
いやぁ、あの海底を削りながら反転上昇する描写は
明らかに軍ヲタ・アニヲタへの釣りだよ。
予告画で一番問題なのは
「命に代えても守りたい」「東京を見殺しにするな」「パウラは絶対に渡さない」
などの名台詞が、逆に薄っぺらいオタ臭さを臭わせてしまった事。
この辺のセンスの無さは、所詮特アニ監督作品かと想像させるに十分。
しかし、いつもながら配給会社がテキトーに付けるキャッチコピーの
「国を守る為に彼女を守るしかなかった」
なんぞは最悪の部類のコピーだが、今日びハリウッド映画のコピーだってそのレベル。
その辺は一般人を騙すのには功名となった。
192 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 14:31:55 ID:aK+yn723
感動系CM廃絶!
エヴァで使った例の極太明朝体を使って欲しかった・・・。
「第3の原爆阻止」
「伊507、
出
撃」
「国家の切腹
を
断
行
す
る」
ダサッ(´゚c_,゚` )
194 :
140:05/02/20 14:55:04 ID:2a+u0dGl
だいたい予想した通りの展開だな
195 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 15:24:16 ID:Ghz71E2Y
>>173 「戦国自衛隊1519」も長髪の自衛隊員大活躍だそうだ。
・・・と思ったらこちらも福井が絡んでるんだっけ?
主題歌は西城秀樹?
197 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 15:49:20 ID:4J/Wa8/u
国を守るために、彼女も母も子も見捨てるしかなかった、のが現実の大日本帝国なわけで。
空襲で焼かれ、飢え死にし、外地に置き去りにされ、沖縄で踏みにじられた国民の怨みを、軍人は思い知れ。
シンプルに日本国がいいじゃないかな
199 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 15:57:19 ID:OuEM4w0P
200 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 15:57:59 ID:dpWgLo+3
>>197 いい病院紹介するよ。
君は君自身の統合失調を思い知れ。
二重カキコスマソ
>>197 当時の戦争は国民の総意で為されたんだよ。
海軍には開戦を回避するべきという意見の将兵も多かった。
むしろ朝日新聞に代表される情報媒体が売り上げのために
勇ましい見出しで督戦的な記事満載であった。
まぁもう少し本を読め。
視野を広く持つと、理想に燃えたがみんな犬死ってことでFA
祖先があんな馬鹿だと思うと情けなくなってくる
現実主義者っていなかったのかねえ…
そら原爆落とされるわ
現実主義者は特高にウボァー
208 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 16:50:20 ID:aK+yn723
>>205 こんなバカな子孫が出てくるとは英霊に申し訳無い。
>>197 まあね、実際沖縄県民にしてみればそれはその通りだろうね。
未だにアメリカ軍の基地が最も多いのは沖縄なんだし。
本土の犠牲にされた、と言われればそれはそうなんだろう。
ただ一口に戦争といっても色々な切り口がありすぎるから、
片方に被害者、片方に加害者、てな具合に簡単には切れないやね。
>>205 わかってないなぁ。特攻だって元々は
「錬度の低い航空兵の命中率を短期間で合理的に高める」っていう
現実主義が生んだ戦術なんだよ。戦後は精神性ばかりが問われるが、
あの布哇作戦を練った合理主義者・源田実だって賛成したんだ。
>>209 米統治下で沖縄は本土返還を切望してたんだよ。
沖縄人は本土の人を憎んでいるとでも?
そういう考え方はアカ教育の影響受け杉。
>>207 人それぞれなんだからどうでもいいよ。
いちいち晒す香具師ウザい。
212 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 17:05:27 ID:aK+yn723
沖縄の人って勝手だねー。
本土返還されたら日の丸振って歓迎したと思ったら
「ヤマトンチューの人と自分らは違う」とか言い出し
たり、アメ公の基地があるおかげで生活成り立って
くせに米軍基地縮小とか言ってるもんな。勝手すぎる
わ。アメ公に骨抜きにされたか?
アメ公に統治されたところって本当に発達しない
な・・・。日本が統治したところは比較的発展してい
るのに。頭がおかしい国もあるけどね。
だって国力も考えずに戦争したんでしょ?
引き際わきまえなかったら負けるに決まってるじゃん
>208
俺が英霊ちゃんwなら自分たちの犬死を有難がるバカな子孫を呪うな
戦後ろくな国が作れなかった奴らがやましさのあまり
こびへつらってるとしか思えない
>>212 「沖縄の人」と一口に語るな! 沖縄人だっていろいろいるぞ。
ただ、左翼的な人たちが数多く報道されているだけで…。
「沖縄県民カク戦エリ」感謝の気持ちも忘れずに。
あと、アメ公が統治したところには日本本土も
含まれていることもお忘れなく。
沖縄のヒトって可哀想だねー。
3世紀に渡って続いた琉球王朝が薩摩の植民地となり
そのまま明治政府に廃止され沖縄県にさせられた。
太平洋戦争では唯一の本土戦が行われ多数の非戦闘員
が殺された。
ウチナンチューはアメリカの支配もヤマトンの支配も
ないニライカナイを望んでるのさ
いつからこんな香ばしいスレッドに
ニライカナイは海の向こうにあるという神々の国、死後の世界。
ウチナンチューそんなもん望んでるんか
(((( ;゚Д゚)))ガクブル
ニライカナイは中国が言っていた蓬莱の国で日本の事だよ
265館
オールナイトでやるとこないですかね。
福井の原作読んでみれば、単純な日本軍マンセーではないこと
ぐらいわかりそうなもんだが・・・。
映画となると間口が広すぎるためにアホの招来は仕方がないことだな(;´Д`)
誰もタカラの「世界の艦船special」を買った人いないのかな〜?
シクレのシュルクーフは素晴らしい出来で満足ですたい。
N式潜航艇はチャチでしたが。
377 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:05/02/20 18:45:58 ID:???
朝の番組で大学のえらいセンセイが福井の目の前で
「ただその、福井さんのは優しい所があって、宇宙戦艦ヤマトのイメージがあるんですよ。
第二次大戦の時の生死のかかったのではなくて、宇宙戦艦ヤマトの様なロマンを讃えてて、
女の子が中にいるとかね、それから本当に人が戦うべき唯一のケースというもの
東京が三番目の原爆でやられる、それを決然とたっていくとかね
こういうのは歴史の実際からくるのと同時に、宇宙戦艦ヤマトのロマンに
育てられた世代なのかなという印象も同時に持ちました」
これ聞いて福井さんはむっとしてました
226 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 19:18:29 ID:bSxKTVmM
福井本人も伊507はヤマトって言ってたから
むっとはしないんじゃないの?
>>224 サイトデザインがヤンキーぽくてキモいよ
外見にこだわらなさすぎw
>>225 ローレライは形式的なロマンティズムちゅーことかね。
バカにしてるというか、それ言われたら作家としてはプライド傷つくわな。
偉いセンセイは他のアニメ知らないんだな
>>228 オマイ、ヤンキーの意味分かって言ってのか?
>>225 まあ、あの先生が原作の「終戦のローレライ」を読んでいないって事だけはよく分かった。
それにあれはヤマトじゃない、ガンダムだ。
233 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 20:26:37 ID:aK+yn723
ヤマトとガンダムがごっちゃになっている人多いね。
宇宙と機械というキーワードで判断する人が多いから
かな・・・。
うーん、やっぱりアニメのイメージが足枷になっているというか、
叩かれる要素になってるみたいだね。
本当は、あのインテリバカ親父も含めて納得させる作品作ってこその勝利だろう。
【地球を】機動戦士ガンダム 逆襲のシャア【見殺しにするな】
236 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 20:35:52 ID:7dowO1kP
生きろパウラ
【4歳と14歳を】火垂るの墓【見殺しにするな】
【タエ子の純情を】おもひでぽろぽろ【見殺しにするな】
239 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 20:38:30 ID:7dowO1kP
全然面白くない 下手
【シロツグ大佐を】王立宇宙軍 オネアミスの翼【見殺しにするな】
【239を】このスレの常連はいずこ?【見殺しにするな】
【1億国民を】日本沈没【見殺しにするな】
【ローレライを】中年ガメラヲタ【見殺しにするな】
>>231 アメリカに8年いたけど、ニッポン語のスラングは堪能なつもりだよ?
ところで映画と現実をごっちゃにするほどこの国の知的水準は
劣化してしまってるんだね
昔あった戦記もののブームを思い出すと隔世の感があるな
【頭髪を】カロヤンアポジカ【見殺しにするな】
ID:klBigXu7
いつまで続けるんだ?
【知的水準を】映画と現実をごっちゃにするほど劣化【見殺しにするな】
【スレ住人の期待を】いつまで続けるんだ?【見殺しにするな】
【デコポン征服計画を】であります!【見殺しにするな】
【ひとよひとよに】円周率【見殺しにするな】
>251
だめだよ、そこで突っ込んじゃあ! こらえ性のないやつめ。
みんな我慢してんだからさー。
【真珠湾を】パール・ハーバー【見殺しにするな】
【ボウマン飛行士を】2001年宇宙の旅【見殺しにするな】
【ドイツの運命を】意志の勝利【見殺しにするな】
【黒澤明を】まあだだよ【見殺しにするな】
基地外警報ですか?
「あびる優」で一つよろしく。
【伊丹十三も】マルタイの女【見殺しにするな】
>>254 惜しい!そこは「フランク・プールを見殺しにするな」だったら
よかったのにぃ〜(の´D`の)
【最低な男を】勝手にしやがれ【見殺しにするな】
変なのわいてるな
【コーチを】エースをねらえ!【見殺しにするな】
【みゆき座を】東宝ビル建替え反対【見殺しにするな】
【シネラマを】テアトル東京なぜ壊した!?【見殺しにするな】
【濱マイク探偵事務所を】横浜日劇までも!【見殺しにするな】
【klBigXu7を】そろそろ限界?【見殺しにするな】
なんだ、もう終わりか?
269 :
名無シネマ@上映中:05/02/20 21:12:41 ID:D8de0ZPL
スレの流れを乱してスンまそ
福井さんは「報道2001」的な番組にはあまり出ないほうがいいと思います。
大活躍をねたむ3流作家連中から低学歴のくせに生意気ばかり言うなって
いちゃもんでもつけられそう。
【言うだけ言いやがって】なんだ、もう終わりか?【見殺しにするな】
やってみれば分かるけど
ほんっっっっっっっっっっっっっっっっっっとに応用きくよなー、
この陳腐なキメ台詞。
はいさようなら
【フザケやがってフザケやがってフザケやがってコノヤロー!】ハイそれまでよ【泣けてくる】
【 もうネタが】 ID:klBigXu7【 ありません】
>274
だめだよ、そこで突っ込んじゃあ! こらえ性のないやつめ。
みんな我慢してんだからさー。
>ID:klBigXu7
オレは笑わせてもらったよ。
感謝。
一杯飲んでくれ
( ´∀`)つU
あー、つかれた。
池沼が必死に知恵振り絞ったんだな
よく頑張ったね^w^
>>278 それでもVIPPERの足元にも及ばない
ほらみろ>1が変なスレタイに変えるからこういう
事態になる。
>>280 じゃ、君がスレ立てればよかったじゃん。
300レス近くまでいってるのに文句いわない。
あ、別に俺は
>>1じゃないよ。
じゃあ今から6で立て直す。
漏れが今まで観た潜水艦映画の順位でこうなってしまうのか・・・
眼下の敵>Uボート>U571>ロヲレライ>ユリョン
この映画ってば軍オタ(漏れは特に軍装オタだけど)は観た後にココが違うアソコが違うと指摘しては駄目そうな雰囲気だよなぁ〜
>>283 軍装的に違う部分があるってことかな?
まぁ、夏の南洋で艦長のあの装束はいかがなものか?とは思った。
そういうオレは作戦ヲタなんだが、軍事的リアリティを求める映画ではないし
それでいいと思うがどうだろうか?
個人的には押井監督、樋口特技監督で
佐藤大輔の「征途」を映画化して欲しいものだが。
眼下の敵>Uボート>U571>ロヲレライ>ユリョン >レッドオクトーバ>クリムゾンタイド>敵対水域
ですかね。
>>233 ローレライのスジ自体はガンダム+ラピュタだけど、
伊507のデザインは(元をシュルクーフにしたのも)ヤマトの影響だって言っとった。
兄ちゃんの名前は何だったっけ?
ムリッス
シュナイダー
1でキャスト確認しようとしたけど
肝心の名前が分からなかった(~_~)
家にいたらPCで調べれたのに
今いったいどこにいるんだよっ
「潜水艦映画に駄作無し」っていうのはさ言い換えると
メインの登場人物は男だけという状況の中で
「恋愛などの要素に逃げることなく骨太に人間ドラマを追求した映画」ということなんだよね。
潜水艦映画じゃなくても「大脱走」「キスカ」など男だけの映画に傑作が多いのはそういうこと。
その大原則を破った「ローレライ」は…。
受験で東京に来てるのです。
あー誰だったっけ喜久雄だっけ?
爆発ヒット間違いなし。
>>293 おー、受験生か? ガンガレ、ガンガレ!
って、2ちゃんなんか見てる場合なのか?
さっきテレビのCMでローレライが映って初めて映画化のこと知ったんですけど
気になって仕方ないいのでこのスレに来てみた次第です
まじ兄ちゃんの名前は何でしたっけ
名前と言うより誰があのSSを演じるのかが気になるのです(>_<)
ネタバレスレ呼んでたら分かったよ
佐藤隆太って人なのねお騒がせしますた
フリップ
あぁ、フリッツだフリッツ(*'▽')
つかフリッツって実兄だったっけ?
従兄ですよ。
301 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 00:04:33 ID:UjpKSjZH
映画も戦争にも女はいらん。
ガンダムもララァが出てくるところは、つまらん。
セイラさんはよし。
サンクス。従兄でしたか。ずっと兄だと思ってた。
読んでからだいぶ経つからうろ覚えだたよ
マジレスすると実の兄妹
ユリョンって潜水艦映画じゃねーだろ(笑
反日海洋アクション
307 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 02:00:03 ID:vQUxE6Y9
じゃあ冬ソナは反日恋愛ドラマか・・・。
>>284 まぁね、詳細は前スレでも書いたけど、主人公の一飛曹あたりが長髪なのは良いとしよう。
昭和19年8月に「臨時第三種軍装令」が出ているのだからいくら戦争末期で混乱していてもちょっとなぁ・・・
ってな感じです。重複するので以下省略
軍装趣味の人間には物語と関係なくつまんないトコに目が行って、挙句の果てに周りが感動している中で興醒めしてしまうという悲しい結果に終わりそうな予感。
309 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 02:27:54 ID:UjpKSjZH
ツマブキの帽子だけは絶対に許せない。
ツマブキくんを虐めちゃイヤ!
絶対イヤ!!
311 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 02:31:56 ID:UjpKSjZH
何で頭頂部だ開いているんだ・・・・。
日の丸の鉢巻だったらよかったのに。
遊びで戦争してんんじゃねぇんだぞ
娯楽映画です
314 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 05:35:30 ID:Az7tjmwI
>>292 「ペチコート作戦」という映画は知らないかな?
315 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 05:59:39 ID:1Sarki8I
>>29 なにこれ? 知障?
> こういう右翼映画には断固講義する
昨日の報道2001で作者がフジの期待を裏切るような発言してて笑った
大臣がウヨっぽい事言った後に別方向の意見。大臣ムッとしてたなww
317 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 06:12:52 ID:1Sarki8I
>>156 なにこれ? 時代遅れの知障? まさか、ただの馬鹿サヨ?ゲラゲラ
> 右寄りとかいっても資本主義社会だと
> その上のほうには政治化とか財界人とか投資家がいて
> 右寄りの論調って言うのがその人達の利権誘導になってる場合がある
> そしてその右寄りの国益を追求した先に戦争があるとすれば
> そこで搾取されるのは敵国の国民だけ出なく自国の国民の
> 下層にいる労働者の自由と財産であったりするわけだと思う。
> 戦争で兵隊に行けって言うのはお前の命を国に差し出せって言うのと同じ
> そういう意味であんまり極端な右斜化っていうのは庶民は歓迎できない
> 一番いいのは今見たいに右と左で引っ張りやっこしてる感じのときだと思う。
319 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 06:17:14 ID:1Sarki8I
>>197 なにこれ? 反日馬鹿サヨ?ゲラゲラ
> 国を守るために、彼女も母も子も見捨てるしかなかった、のが現実の大日本帝国なわけで。
> 空襲で焼かれ、飢え死にし、外地に置き去りにされ、沖縄で踏みにじられた国民の怨みを、軍人は思い知れ。
320 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 06:18:57 ID:1Sarki8I
>>216 知障の糞サヨが、低レベルのカキコをするから。
> いつからこんな香ばしいスレッドに
321 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 06:20:57 ID:1Sarki8I
>>232 イオキベは政治学者としても中途半端だからね。
あんな批評しか言えないんだよ。
322 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 06:23:32 ID:1Sarki8I
>>269 その可能性はあるね。
> スレの流れを乱してスンまそ
> 福井さんは「報道2001」的な番組にはあまり出ないほうがいいと思います。
> 大活躍をねたむ3流作家連中から低学歴のくせに生意気ばかり言うなって
> いちゃもんでもつけられそう。
ID:1Sarki8Iは公安にマークされてそうだな
324 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 07:02:50 ID:1Sarki8I
>>323 朝鮮総連に公安っているの?ゲラゲラ
っていうか街宣ウヨっぽいからな。
×世間の冷めい視線を知れ。
○世間の冷たい視線を知れ。
>>327 街宣右翼ね。<在
あれはモノホンの右翼じゃないから。
モノホンの右翼ってのは、
テレビで「聖徳太子知ってる?」って聞かれてブチ切れてたおっさん
みたいなのを言うんだよ。
あのー、ふつうに「ローレライ」を語りたい人はどこへ行けばいいんでしょうか?
とりあえず>1Sarki8Iはただニセウヨキャラみたいだから
出入り禁止。
おおかた百姓出の平民だろうけど、憂国を気取るなど100年早い。
映画の話しようぜ。
パウラさえ出なければ見るんだが・・
潜水艦におなご乗せちゃいかんだろ?
女にはソープで潜望鏡させてればいいんだよ
↑丘潜水艦乗りの言葉でし。
>>303 やっぱ実の兄妹なのね。
てかナチに一緒に収容されてたよね?
上に出てた、ちらっとしか出てなかったってねは何なんだろう
無名の外人って、他に兄いたっけ?
やべ気になるから本屋探してホテルで読まなきゃ
pgrw
プレミアって映画誌を立ち読みしてきますた
星取りレビューで☆☆☆☆満点つけてた人と、☆一つ最低評価の人がいて
ワロタ
モノホンの左翼ってどんなん?
宮崎駿と高畑勲だな
高畑は井上ひさしと並んで文化人極左
>>292 おおむね同意
初代デルタフォースもそこが良かった。
しかし女性隊員を投入してきた第2作目あたりからは陳腐な駄作と(ry
>>339 純粋な作品レベルでは左翼の方が面白い作品を出している事が多い。
そういう意味で宮崎は左派としても高畑は(ry
341 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 13:44:55 ID:1Sarki8I
>>326 街宣右翼って、左翼暴力団?朝鮮やくざでしょ。
>>327 知障の荒らしは消えろ!!おまえが馬鹿にされてる。
342 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 13:46:12 ID:1Sarki8I
>>332みたいな反日基地外を出入り禁止だよ。
> とりあえず>1Sarki8Iはただニセウヨキャラみたいだから
> 出入り禁止。
> おおかた百姓出の平民だろうけど、憂国を気取るなど100年早い。
> 映画の話しようぜ。
343 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 13:47:24 ID:1Sarki8I
>>331 そうだよね。ID:jtcRBaPyみたいな低脳のイデオロギー馬鹿がいるから
うざいんだよ。映画の話ができないからね。
> あのー、ふつうに「ローレライ」を語りたい人はどこへ行けばいいんでしょうか?
344 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 13:49:09 ID:1Sarki8I
>>338 すれ違いだから、もう書かないが、ID:jtcRBaPyみたな馬鹿ではない。
つーか、日本にはいないよ。売国奴とファッションサヨクだけ。w
345 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 13:49:49 ID:1Sarki8I
逆にラノベや萌えアニメを消費するだけの憂国気取りのオタ連中に
いい作品を作るモチベーションもエネルギーも持ち合わせてないだろうな
連中の好きなロリ漫画にしたって戦後民主主義の
「表現の自由」様に守っていただけてるわけだし、そもそも
オタ趣味と憂国が両立できるなんて虫のいいこと考える馬鹿が多すぎる
漏れは中道右派だけど、オタク出身ウヨは自己チューでだらしないから嫌いだ
この国の文化と未来を本気で憂うなら、お前ら自身が変われといいたい
そんな奴らをこの国は必要としてないから、とっとと腹を切って漢らしく死ねと
>>347 素晴らしい!
エクセレント!!
シークレットハンターもここまで進化したか。
>>346 お前も大して立派な奴には見えん
為になる話するわけでもなし、たかがSF映画のスレで右だの左だのやめようや
あー、こんなSFでウヨサヨ語られてもなぁ…。
「スターウォーズ」で政治を語るのと同じだよ。
いっそのこと映画のオープニングにも「遠い昔、遙か彼方の銀河系で…」っていれれば、
こんなバカが沸いてくることもなかったのに(w
現実にあった戦争と国家をベースにしているから右左論が出てくるんだろうね。
物語でも国家の在り方について言及してるし。
作者は思想的なことをそれとなく含んでいると思う。
でなければ「しょせんファンタジーアニメの範疇」みたいなこと言われて苦笑いにはならなかったでしょう。
製作側も消費者側も実際の歴史に触れるリスクを避けたいあまり
アニメや無国籍ファンタジーに逃げて、ご都合主義の妄想歴史に浸り続けてた結果
自分に都合のよい絶対理論を振りかざすウヨサヨ房を生んでしまったのではないか
>>352 風呂敷広げてるわりには話に具体性がないね。
むしろ「ローレライ」のような架空戦記が
メジャーなマーケットに乗る方がレアケースなのでは?
しかし文庫本売れてるなー
地元の大きい本屋では売り上げトップテンの1〜4位を独占してた
>>354 評価っつーか文章の殆どはあらすじの書き写しじゃねーか'`,、('∀`) '`,、
誌ねオカマ(´゚c_,゚` )
357 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 16:06:11 ID:HDYhzGf2
オレみたいにローレライシステムと戦前の日本の問題を同時並行に並べられると
軽い拒否感がでる人間って少ないのかな?
多分これは文字作品だからだと思うので、映像作品になったときにこの拒否感が消えることを祈ってるが・・・
ラスサムスレと似たような匂いがする…
>アメリカ軍の映像は演出がアメリカで作られて、そのところはすごくよく出来てるのよ。
おすぎ褒めてるやん。
360 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 16:21:48 ID:EGpSI2qH
拒絶反応が出る理由がわからん。
ツマブキの帽子くらいかな・・・?
すでにお気付きの方もおられることかと思うが、
この映画のテーマは「愛」なんですよ。
思想とか国家を超えたところに存在する、人間の持つ敬虔なる「愛」を
描いた壮大な戦記ファンタジー大作なんですよ。
「愛は原爆よりも強し」
すなわち人類共通、
性や年齢に関係なく、誰もが共感できる普遍的なメッセージが
この映画の根底に流れている。
NGワード 「ウヨ サヨ 知障 ID:1Sarki8I」
>>354 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
さりげなくネタばれしてるような気が・・・
「世界の艦船ローレライ」
とりあえず12ケ入1箱買ってきた
フライシャーだけ出んかった。フルコンプならず
シュルクーフも出たのに...
>>361 ほう、ローレライは宮崎駿監督作品だったのですね。
>>364 まさにその通り。
それを見抜いたあなたは、洞察力に長けている。
>>359 そこのとこ、おすぎは「アメリカパートには樋口が関わってないので出来が良い」
って言いたいんじゃないの?スゲー嫌味( ゚д゚)、ペッ
実際は樋口が向こうに出向いてきっちり演出してるわけだが
>軽い拒否感がでる人間って少ないのかな?
至って正常。だって、この映画の要は「美少女兵器」ですから
>>367 こうすれば問題ない。
スタジオジブリ初の実写作品「ローレライ」
監督・・・宮崎駿
特技監督・・・樋口真嗣
原作 福井晴敏「終戦のローレライ」
出演 役所広司・・・ 絹見真一
妻夫木聡・・・ 折笠征人
柳葉敏郎・・・木崎茂房
香椎由宇・・・パウラ・A・エブナー
石黒 賢・・・高須成美
佐藤隆太・・・清永喜久雄
ピエール瀧・・・ 田口徳太郎
鶴見辰吾・・・大湊三吉
國村 隼・・・時岡纏
堤 真一・・・浅倉良橘
上川隆也・・・記者
主題歌 ヘイリー 「モーツァルトの子守歌」
2005年 3月5日 全国東宝邦画系 ロードショー
協賛 日本テレビ 徳間書店
>>368 「実写」の二文字もはずせばもっと良くなった。おしい!
パウラの濡れ場はあるの?
どこまで脱ぐの?
CMでは小泉たんに「パールハーバーより感動した!」って言ってもらおう
美少女と兵器の物語の発端はやはりパヤオなのだろうか?
ゼネプロのDAICONオープニングフィルムでもランドセル
背負った女の子やバニーちゃんが飛び回ってたし…
三つ子の魂百までって事?
映画秘宝でこの映画は美少女ロボットアニメと言い切ってるな
ついでにライターは「この映画は勘弁」とか書いてた
原作者インタビューも載ってたが「ファンタジー映画です」と言ってた
とりあえず俺はカラオケボックスの画面で流れてた映像が良かったんで
見る
ホワイトアウトに匹敵する程すばらしい出来栄えだそうだ。
パウラたんはぁはぁ はぁはぁ
>>368 ウォー見てえ
ペジテ市のガンシップがナウシカの乗ったトルメキア艦を強襲するシーン、
あれを震電とB-29に置き換えて、東京大空襲を阻止するシチュエーションで撮ってくれ
「何か光ったぞ!WHAT?垂直の発射台?」
「ジャップの迎撃機上がってきます!見たことのない機体だ!」
「ファック!避けられない!」
混乱したアメ公がB-29同士空中衝突しちゃったりなんかして痛快なやつキボン
>>376 「紺碧の艦隊」のアニメに似たようなシーンはあるよ。
>>377 あー、何かあったかも…小説版で読んだ気がする
書いてて思ったけど
史実を都合良いように改変するのは破廉恥かつ不謹慎な感じになるね
紺碧の艦隊は大衆小説だから許されてるわけで、映画には出来ないだろうな
日本人はそこまで厚顔無恥にはなれないよな
>>354 それって九州朝日でやってる番組のサイトだろ。
他局(しかも朝日系)なんだから、おすぎが低評価なのは当たり前。
380 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 20:46:07 ID:vQUxE6Y9
キモメンども、アニメアニメってウゼーですよ。
どうせ話の本筋なんぞに興味は無くて、「ネモ船長萌え。」「綾波オマージュ」とかしか見ないのでしょう?
樋口が必死こいて一般受けを狙ってんのに、オタクらは消費することしか考えないのですか。
ちったぁ協力して下さい。
381 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 21:02:12 ID:8toNtmnr
>>380 協力欲しいならネタをフレ
まだ見てないから、一般ウケねらいが成功してるのかわからんし
それをちゃんと実践したのかもわからんし、一般ウケが正しいのかもわからんのだ
>>378三行目
大衆小説だから許されてるって書いたけど、長編だから幾らでも説明できるっつーのもあるよね
国家間の戦争の背景、これを改変して映画の尺で客が納得する形で説明するのは無理だよな
客あっての映画だからな
とりあえず観たら「ウィーッチ!」で俺は爆笑するかも知れない。
ベストガイという単語が不意に浮かんだ。
なんだったっけ?
頼みますよ。非ヲタがヲタアニメ的ネタに免疫がないから絶賛してたってのは堪忍してね!
と、切に願うアニメ特撮ヲタのおれがいるんだが・・・大丈夫だよね・・・ね?
386 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 21:29:21 ID:vQUxE6Y9
>>380 試写会で見た俺の印象をいうと実写版アニメとしては成功しているが、
一般受けという点では微妙なところだったな。
やっばり樋口は作家ではなく職人なんだと実感した。
ともかく、ヲタ受け要素は満載なのでヲタ目線で見れば楽しい映画だよ。
ヒットの鍵はフジの感動CMに代表されるようなヲタ臭さを
いかに消臭するかにかかっていると思うが、別にその消臭に対して協力は出来ないな。
388 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 21:31:22 ID:vQUxE6Y9
非ヲタ向け映画が作れたというだけで万歳モノの特アニ界について。
>>384 トップガンのパクリ 主演・織田裕二
>>385 >非ヲタがヲタアニメ的ネタに免疫がないから絶賛してた
何を言いたいのかよく解らないんですが
所詮ヲタが言う「一般」にはズレがある
ヲタの俺が期待しているのは庵野監督がコンテを
切った戦闘シーン
>>387 ThXスコ。やっぱオタクフィクションでしたか。
何で樋口レベルの人間ですら「ヲタ臭さ」を消せないんでしょ。
樋口のほとばしる本気汁が役所のコートやパウラの鎧にベットリ。
原作小説では、コレでもか!という緻密な描写と理論付けで
荒唐無稽な設定から、説得力あるリアリティを引き出してんのに、
オタクが撮った途端、たかが服装ひとつで全てを台無しにする。
「そんなもん要らんだろ」的な不自然さが全てを駄目にする。
原作読んだ人で、一人でもあのコートのイメージで読み切った人いる?
全てを計算づくの必然で埋め尽くして、映像と人間ドラマで勝負する。
そしたら特ヲタだろうが一般人だろうが、誰一人文句言わないでしょ。
なぜそれが出来ない?なぜ萌えを入れたがる?なぜ映画を潰したがる?
なぜ?
393 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 22:00:13 ID:vQUxE6Y9
掻き過ぎた。面白ければ可。
今、初めてあらすじ知って、ここに書き込みにきました。
こんな話だったのか…。マジですか?
なんか、無限のリヴァイアサンってC級アニメみてー。
>>392 なぜそんな気持ち悪い文章を書ける?なぜ?
試写会当たった〜〜〜〜
月曜日観てきまッス
オタクだろうがキモイだろーが、こんだけ大々的にプロモーションの
応酬かけてんだ。ヒットしないわけがない。
あとはゲーム会社と提携してシミュレーションゲーム化だな。
そう、ローレライシステムを使った潜水艦ゲーム。
なぜ? なぜそんなことが言える? なぜ?
>>392 うーん。それが庵野もぶつかって超えられなかった「ヲタの壁」なんだろうね。
自分が相手にしなきゃいけないマーケットが大きくなるにつけ
ヲタ出身のクリエイターがいつかはぶつかる壁。
これを超えられれば、さらなる世界が待っているとは思うが…。
とにかくパウラが潜水夫らに輪姦されるシーンがあるのか?
抜きどころを教えてくれ
考えてみれば、ローレライは特殊な映画だよな。原作で詳しい政治的背景、
部隊の動き、兵器、それぞれの兵士や人物の詳細を知られる。
それに対して、映画ではリアルな戦闘で臨場感やスリルが味わえ、
部隊の動きを具体的に見られる。両者が互いを補い完全にしているわけだ。
>>398 なるほど…。同感ですね。
自分のどこがオタクチックなのか、分かって無かったりしてね。
CGの使用頻度が上がるにつれて、普通の実写映画も特撮ヒーローモノ等との
区別がつきにくくなるね。オタクの力を借りなければ出来ない訳だし。
ハリウッド大作によくある毒にも薬にもならない見終わった瞬間に忘れる映画よりかは
ヲタクっぽいローレライの方が全然良い!
ここまでテンションの高いエンタメ要素満載の邦画って数十年ぶりだぞ!
多少ヲタクっぽくてもガマンしろガマン!
>>403 その数十年前のエンタメ要素満載映画って何?
俺はローレライがベストガイやガンヘッドの延長線上の作品だったとしても受け入れる用意がある。
ただし、完成度やギミックじゃなく純粋な面白さでその二作品を超えるのは難しいだろうな。
408 :
名無シネマ@上映中:05/02/21 23:07:51 ID:SiQe4y36
>>404 > その数十年前のエンタメ要素満載映画って何?
俺的には戦国自衛隊だと思ふ
>>407 いやいや、本気。どっちも面白いよ。
もし公開当時に見ただけなら、もう一度見てみな。両方とも面白いから。
俺は両作品とも公開前に期待し、封切りと同時に見たがショボくてがっかりしたよ。
が、時間が経ってから見て考えが変わったよ。
村川透、原田眞人はよくやったと思う。面白い映画を作ったから。
ベストガイはコテコテの青春映画として面白いし、ガンヘッドは設定や演技が素晴らしく凝ってる。
多国語チャンポンの会話や、粋な台詞、高嶋政宏を始めとするキャストも良い味出してる。
ガンヘッドはハリウッド関係者にもファンが多いらしい。
ウィリアムギブスンのヴァーチャルライトって小説にも引用されるぐらい有名なんだぜ。
宣戦布告!並みのショボさなのかなあ?
>ウィリアムギブスンのヴァーチャルライトって小説にも引用されるぐらい有名なんだぜ。
ギブスン御墨付きなんだ……、今までバカにしてたけど、観てみようかな。
>>411 > 宣戦布告!
制作中に野○の妨害にあったからなぁ・・・
時代がもう少し良ければ日本映画史に残る秀作となったはず・・・
ライブドアによるフジ産経買収騒動は、
朝日がホリエもんそそのかして、リーマン紹介したんじゃねーか?
だから金にしか興味ないホリエもんが、ワザワザ産経のスタンスにまで苦言を呈したんじゃ?
ローレライ公開間近、試写会&宣伝しまくりのこの時期、タイミングが良すぎる・・・。
>>414 ベストガイは俺も面白いと思ったよ。
空中戦シーンの特撮は脳内フィルターでトップガンばりの
迫力溢れる画面に変換してるからもーまんたい(`・ω・´)
まぁ、「さよならジュピター」も脳内補完して大傑作だと
思い込めるオレの言うことだから、あまりアテにしないでくれ。
(ハリウッド版ゴジラは怪獣映画の最高傑作だと思っているオレは
多分特撮板には居場所はないんだろうな(;´Д`))
ちなみに「ガメラ2」の後半は「プライベートライアン」の後半と脳内遺伝子合成済み
でつ。もちろん脳内大傑作でつ(`・ω・´)
>>414様、ガンヘッドのご紹介ありがとうございます。
これまた脳内ディレクションの甲斐がありそうなマテリアルですな。
>>413 妄想乙です。朝日はもちろんフジ社内においても、担当者以外はそこまで「ローレライ」には興味ありませんよ。
>>416 そのレベルまで行けば、もはや映画そのものを見なくても楽しめるのでは…?
>>415 「王立宇宙軍」の続編作りたいって言ってる奴が
樋口の映画を傷物にするとは信じたくないんだが
420 :
418:05/02/22 00:11:27 ID:URDHufqy
オレは今猛烈に感動している。
オレ以外の人間は皆、ガンヘッドを「唾棄すべき駄作」と見なしていると思っていた。
しかしこんなところでガンヘッドに愛を感じている者と出会えるとは。
ちなみにさよジュピは、オレが小学校のときにはじめて小遣いを貯めて映画館で観た
映画なため、思い入れタップリで、脳内補完のうえ傑作扱いしてる。DVDも買ったぞ!
無論、ローレライも毎晩予告ムビを再生しては血をたぎらせている。
おまいとは話が合いそうだな。
422 :
415:05/02/22 00:22:26 ID:udOuWObj
日テレと株板に張り付いてたんでつい妄想しちゃいました。
日本が世界に誇る傑作SF「クライシス2050」はどうよ?
早くこんな脳内妄想で語るスレではなくネタバレスレで
純粋にローレライを語りたいよ・・・・
駅にドデカイ看板がw
ポスター見てた女の子二人連れがいた。
「これ見てみたいんだよね〜」
「え〜、なんかオタクっぽいって話しだよ」
口コミってコワイよね。
【仙台を】平成ガメラ【見殺しにしたな!】
>>427 本当のことだから、何も恐れることはない。
仮にこの映画がコケたとしても、特技監督として樋口はいくらでも復活するだろう。
が、「ハニー」で大失敗した庵野の実写監督としての復活は難しいかもしれない。
やはり手に職ををもった技術者が食いぱぐれないってことだな。
432 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 01:29:13 ID:udOuWObj
ヒットしそうな邦画、クセがあり話題性の強い邦画は
ことごとく公開前に叩かれるのが常
前例は?
前例は?
2重カキコ恥ずかし!
すまん
ところで映画版はなんで
「終戦の」を取っちゃったの?
『終戦のローレライ』
良いタイトルだと思うんだが…。
あまりにもハゲ節だから?
438 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 03:05:37 ID:OfmdUm8G
キャシャーンと被るなあ・・この映画
ううむ。
440 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 03:51:38 ID:8ykJU/iE
438
脚本がしっかりしてるから大丈夫
>>354 よく見ると、キャシャーンとかハニーとかは載ってもいないじゃん
載るだけでも評価高なのではと思う
実写はローレライ
アニメは戦闘妖精少女メイヴちゃん
443 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 06:11:02 ID:biUrZNJS
>>421 おれもガンヘッド大好きだよ。
何年か前にレンタル落ちのガンヘッドのビデオ買っちゃったもん。
よくワゴンセールとかであるやつで見かけるたんびに探してて、
見つけたときは嬉しかったなあ。
ローレライって小説読んでから見たほうがいいのかなあ。
別に読まなくてもいいよ
変な前知識は映画の邪魔をする場合があるから
映画が面白かったら読んだらいいのじゃないかい
445 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 08:19:07 ID:K3UFNLYf
『ガンヘッド対ローレライ』……じゃなかった、
『B17メリーアン対イ507』見たいよう。
この場合、メリーアンは、H・ホークスの『空軍』
(1942)に出てきたオリジナルで。(ジャップの
フライ、一丁あがりィ!)
446 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 08:46:04 ID:mH085rZ1
>>283 昭和20年夏の段階で、日本の潜水艦長はあんな格好はしていなかったはずだが、あれは意識的にUボートの艦長っぽい格好にさせたのかな?
447 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 08:55:10 ID:mH085rZ1
アニヲタ、特撮ヲタ的には、戦争モノに超能力少女を出すのがたまらなく萌えるのだろうが、軍ヲタ的にはちょっとなあ・・・・・・・・・・
個人的には、潜水艦モノは完全に男臭い方がいいと思う。
とは言え、チューブに繋がれた半裸の超能力中年(井筒)が出てきても困るだろ。
ビジュアル的に。
それならば、チューブに繋がれた杉本彩あたりで手をうたないか?
試写会で見ました。
当方かなりのオタですが、
観た感想は「なにこの萌えオタ仕様映画。ふざけてるの?」でした(;´д`)
潜水艦モノ、ということしか事前に聞いてなかったので
U-boat等を連想した俺が悪いのでしょうが。
アニメだったら面白いかな、と思えたでしょう…。
俳優さんたちの演技自体は良かったと思いますが、
画像のウソ臭さやご都合展開や意味不明なストーリー展開がとにかく鼻につきました。
アニメだったらねえ…。
453 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 10:51:57 ID:DMW15N2I
アニメに偏見があるのは、あの目のデカイロリコン絵のせいじゃないの
いくらなんでもデビルマンよりはマシだろ?おいっ
それ言い出したらどんな映画も救われちゃって、物事のよしあしがつかなくなってしまう。
新しい飯屋の味の話してるのに「戦時中のすいとんよりはまし」とか「ホロコーストでのパンは」とか言われるようなもの
お前等純粋にストーリーを楽しもうって気にはなれないのか。
狙いはあくまで一般人であって、ヲタがどうとかって話は無意味に思える。
まあ、こういう映画はヲタが群がるからしょうがないのだろうけど
何かと言えば「ヲタ映画、ヲタ映画」とヲタ映画が悪しきモノのような言いよう
ですな。
しかし、ニッポンが世界に誇れる文化といえばヲタ文化しかないわけだし
ローレライこそが現代ニッポン文化を反映したヲタ文化集大成的映画ではなかろうか
今の時代、映画を活動とかシャシンなんて呼んでる旧世代には、理解できないかもね
>>455 >>457 見てきた奴の感想を見てない奴がケチつけるのやめれ。
それだから「信者」とか「盲目」とかいわれるんだよ。バカ。
>>457>>458 だって、終戦間近の日本の最終兵器が美少女だぜ。
普通の神経の持ち主ならアリエネーと思うよ。
そんな感覚も麻痺しちゃってんのかよ。
棲み分け、カテゴライズしようや。
ローレライの全国共通鑑賞券って、どこかで売ってる?
とりあえず日劇の窓口で専用前売り券を買ったのだが、シネコンでも見たいので
売ってるとこ知ってたらおせーてください。
「こんなのアリエネーアリエネー」ばっか言うてる人は今後娯楽映画見なくてもいいんじゃない?
・・自分は映画は見る気はあまり無いので信者ではないのたが、
ヲタヲタ煩いってこと。見てきた見てきていないに限らず。
ここには軍事ヲタや特撮ヲタしかいないのか?
一般人はいないのかよこのスレ。
・・2ちゃんの評価で見るか見ないか決めようとするほうが間違っていたか。
>>462 すぐ極論に走るところが知能の低さを証明しているな。
一般人の評価が気になる人は
>>5を見ればいいじゃん。
>>464 あなたはすごく知能が高そうですね^^うらやましいです。
2chの映画板に一般人を求める方が間違っとる。
戦争映画がヒットしてるから邦画でも戦争映画を
っていうのは別に戦略として間違いないと思うが
なぜ中途半端にSF要素を混ぜる?
ライアンもBHDもパールハーバーも超能力美少女
なんか出てこんぞ。
ドイツから与えられた超凄い試作潜水艦で3発目の
原爆を積んだ輸送船団を攻撃に行く。でも周りには
圧倒的な米機動部隊がって話にしたほうがよかった
んじゃないか。
>>468 この映画はある意味未来を暗示している。
というより、まさに今だな。
もはや女も戦場に行く時代だ。
だからこそ、この潜水艦にパウラを能勢店だ。
気がつけ、うぬら。
>>392 原作で十分“萌え”が入ってるのに気づけよばーか。
俺は最後までこのトンデモ設定に入り込めなかった。
つーか、批判的な感想いったとたんにヲタ認定じゃん。
「これは一般人に向けられた映画なんでヲタの感想なんか無意味」とかいうし。
別にヲタ向けだろうが一般人向けだろうが面白ければ高評価するよ。
それにこの手の映画がヲタよりも、非ヲタのほうが高い評価するとは考えづらいんだけどな。
ま、どっちにしてももうすぐ結果は出るよ。公開されれば。
潜水艦映画っていう段階で客はオタ中心になると
思うから一般うんぬんはどうか?
>>469 女も戦場に行く時代を暗示ということにしても超能力はいらん。
美少女を出したかったらそんなもんに頼らんでもいくらでも設定
作れるだろ。
美少女と云えば・・・幼い頃フジ子・ヘミングは
(天才ピアニスト リストを弾かせると世界一)
陸軍に呼ばれて飛行機の爆音から機種、機数、高度、方角を聞き分ける実験をさせられ
海軍では潜水艦の判別(敵味方)深度、方向を聞き分ける実験をさせられたそうな
でも本人は色々とご褒美が貰えるし美味しいものを食べる事ができて嬉しかった。
なんて話を新聞でよみました。
祖国の為命を賭ける絶対音階を持つ混血の美少女
萌え…と云いたいけど悲しいねぇ
お昼のヒマネタ 失礼しますた。
そっち映画化しろ。
よほど萌える
第1次大戦ではフルトベングラーがドイツ軍に要請され砲弾の唸り声
の高低を聞き分け発射地点の距離を推測する研究に参加した。
第2次大戦は大阪の音楽家佐藤寅次郎が日本海軍の要請でソナー要員
の教育システムの研究に参加。
スターシップトゥルーパーズだって超能力者出てくるじゃないか!
>>477 いや、もともとSFだしw
SFが悪いという訳じゃ無くてローレライはもともとの設定が魅力的な
だけに、中途半端に萌えとかSFとかをいれたらいずれの要素も魅力を
発揮できずに殺し会うだけなんじゃないかと思うわけだ。
479 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 13:02:59 ID:CjKYkTes
希望を捨てない全ての人へ
てか今や一億総オタといわれてる時代になにいってんですかね
CSでは鉄道、プラモ番組、京都専門チャンネルがある時代ですよ
遠く南氷洋から白組の勝利とローレライのヒットを祈ってるよ。
一億総ヲタの時代って誰が言ってんの? CSの契約者数を知ってる?
ラーメンとカレーとチャーハンが好きな人がいる。
だからといってカレーラーメンチャーハンを食いたい訳ではない。
旨いカレー、旨いチャーハン、旨いラーメンが食いたいのだ。
ローレライは混ぜてはいけないものを混ぜているような気がする。
気がするだけ。
484 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 13:43:22 ID:A1SJJu1/
面白そうだけどな
いつもローラレイって間違えるよ
漫画の呪文かなんかにあったような気がする。
ソーラレイ
戦争アクションとか戦争エンターティメントなんてジャンルで
映画が撮れるのは、戦勝国の特権なんだろうね
残虐非道な行為を繰り返す敵国を正義の名の下に殲滅する
こんなノーテンキで爽快感を伴う映画は米帝が得意とする所
GHQの占領政策で骨抜きにされた日本人には、暗くて惨めで
反戦のみを訴える映画しか撮れないのだろう
その状況下に戦争でエンターティメントをやろうなんて、
樋口真嗣がやろうとする行為は賞賛に値するのでは
そうかなぁ
白組は関係ねーだろ
終戦のソーラレイ
サイド3を見殺しにするなー
491 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 15:59:54 ID:N4fS3sCt
>>487 独立愚連隊西へ みてみてください
びっくりするほどエンターテインメント
「独立愚連隊」を知らないようだな。
太平洋戦争末期、という設定が美少女兵器と結びつけるのに無理がある、といってんの。
「木島日記」みたいなトンでも歴史裏事情モノなのか?
未来とかにすりゃいいじゃん。それか、実写は辞めとくか、だな。
あら、かぶった…。まぁ、とにかく独立愚連隊を見ろってこったな。
見に行くけどな
>>493 太平洋戦争末期に美少女兵器は存在しえなかったってだれか証明できるん?
498 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 16:15:12 ID:N4fS3sCt
東京ローズ
>>497 じゃあ、まず君が「太平洋戦争末期に美少女兵器は存在しえた」という証明をしないと
キチガイあつかいされるだけだぞ。
>>499 いや聞いてみただけで、あったなんて思ってないしw
ただ美少女兵器はトンでもだってんだから、そういう根拠があるのかなぁ?って思ってさ
>>499 戦後末期の美少女兵器は竹槍持ってB29を落とす計画だった。
いやほんとマジで。
502 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 16:30:23 ID:k1/HUY1j
美少女じゃなくて、たまたま突然変異しちゃった一兵卒とかにすれば
もちょっとリアリティあったのにな
一人のダメ兵士が日本を救うキーマンになった、とかさ
なぜ「美少女」にそこまでこだわるのか??
不細工なばばぁだったら…ってのは冗談として、
例の能力を持つのが、清水だったら問題ないの?
504 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 16:32:14 ID:k1/HUY1j
で、その宿命を負わされて苦悩するダメ兵士を妻夫木(女々しさが特性の俳優だと思ってる)が
やればはまったのに
378 名前:名無シネマさん 投稿日:05/02/22 10:42:20 ID:lOi8zA5s
おすぎの映画天国
ttp://www.kbc.co.jp/radio/pao-n/eiga/ 『ローレライ』30点
(おすぎのオススメ度)★★★☆☆☆☆☆☆☆
379 名前:名無シネマさん 投稿日:05/02/22 11:16:32 ID:G3+eVOrm
おすぎの文章頭悪すぎ
つか、評論って言えるのか?それ
382 名前:名無シネマさん 投稿日:05/02/22 13:57:14 ID:+4UAgZYn
おすぎの文は酷過ぎるだろ。
どうせ聞き書きなんだろうけど、ボケ老人だってもう少しはマトモなこと言うぞ。
評論にも解説にも粗筋にもなっていない。
>>378は前田の宣伝する為、悪い見本としておすぎの評論を紹介したのかね。
>その船の中には、ローレライと呼ばれる、敵のすべてを映像として見せることが出来るシステムなの。
>結局、役所こうじが嫌だといって、原爆を打つ島に行って、防ごうとするって話なの。
>アメリカ軍の映像は演出がアメリカで作られて、そのところはすごくよく出来てる。
>私的にはもうちょっとがんばればできたと思うんだけど。
これは何だ? ボケ老人そのものだ。読む者を爆笑させようと思ってるのか?
>>505 別におすぎの評論のひどさは今に始まった事じゃないし。
ギャラをもらって一部の映画の宣伝をするタレントなんだから
無視をするというのが大人の対応だよ。
ということで507は俺がいただいた!
結局「美少女」「美少女」言うから、どっちも本質を見失うんだよ。
「女子挺身兵器」と呼べ。
あぁ〜なんか見る気しなくなった・・・
Uボート最後の決断を見に行こうっと。
潜水艦にも慰安婦は必要ってことだよね。
喜八の映画でもにこやかに手を振っていたよ。
>>505 ネタバレにあるけど、ダイジェストじゃん。それ。
512 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 17:40:20 ID:z9Vbisai
結局、原作が悪いの
もんぺ履いて竹やり持ってる三つ編み少女以外は
潜水艦に乗せるなよ
ローレライは仮想戦記モノだが、太平洋戦争末期に旧日本海軍が
超兵器でアメリカ艦隊を沈めまくって連戦連勝する映画にすると
アジア諸国が「日本はなんかきな臭い映画つくってる」てな反応
をするとイロイロと面倒なので、美少女兵器という緩衝剤を
用いてる訳でw
どっかのサイトでローレライシステムが
「フィクションじゃないかも?」と、考えている人が居たなぁ。
「もしこれがフィクションでないなら、ドイツ軍って凄い!」
って感じの文体だった記憶がある。
いやまあ、流石にマジであるとは考えて無いだろうけど。
516 :
キバヤシ:05/02/22 18:00:47 ID:n9TE1+SL
おれたちは大変な考え違いをしていたようだ。
ローレライシステムが現実に存在したんだ。
だとすると全ての謎がとける。
517 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 18:03:01 ID:1h0JA2TG
なんかスゴイことになってきたね(w
透明人間に蝿男、未完とは言え轟天(ギミック凝り過ぎ)建造までしていた日本がなんで戦争に負けるんだろう
しかも、美少女兵器まであるというのに
芹沢も原爆落とされるぐらいなら、プロト・デストロイヤーぐらいアメリカに落とせと
ローレライ世界では「伊507」は史実にも残ってそうな匂い
残ってないから○○らしき○が○○に○○や○○を見せて
語っていたのではないのか?
521 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 19:11:31 ID:xs7mab/v
おすぎの言ってることは正しいよ
アニメ的な土台の知識があれば受け入れられるけど
一般人には超能力少女とローレライシステムは
ぶっ飛んで見える
>ぶっ飛んで見える
この斬新さに皆驚きの衝撃を受けるんですよ。
ヲタ臭いっていうのはオタクの近親憎悪みたいなものじゃないのかな。
オタクがやたら宮崎ハヤオの映画をロリ趣味だって言いたがるように。
>あれは実話なんだろうか?伝説なんだろうか?フィクションなんだろうか?
もし実話だったらすごい
だって、人間の潜在能力を使って敵の攻撃とかを読みとるんだよ!!
実話に決まってんじゃんかよ!
授業で学ばなかったのかよ!
ローレライは実在した!!!!!!!11
527 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 19:35:07 ID:1h0JA2TG
>524のおねーちゃんの知的レベルな人々に合わせた映画ってことで・・・・
つーか、このねーちゃんバカ?ネタ?
529 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 19:53:44 ID:uG2dGyFV
美少女兵器もローレライも見せ方次第だろ。
そんなこといいだしたら宇宙人が出てくるSF映画は全て
突っ込み放題の作品だよ。
ネタばれスレを見た限りでは・・・まぁ、いい方向には行ってないような気も
するな。
これって要するに、ラピュタと紺碧を混ぜてエヴァっぽく仕上げた
日本文化の結晶みたいなものか?
蜘蛛に刺されて糸が手からでるようになった青年が
キチガイおじさんなんかと戦う映画を一般人は受け入れてるじゃんw
あんな話に比べたらよっぽど現実的。
聞くところだと樋口は真っ当な戦争物をやるつもりだったのが、
福井の「SFっぽい方が受ける」という意見でこーなったらしい。
>>531 まぁ、オカルト板に出入りしてるヤシからしたら現実的だなwww
つまり、福井の手の中で転がされたってことか。
可哀想だな樋口。
全国共通前売り券は、コンビニにgoだ。
ローソンではロッピーの印刷だが、ファミマでは前売り券そのものを取り扱っている。
おいらはファミマで買った。もう1枚買うか思案中。
なおセブンイレブンで検索掛けたら、舞台挨拶の券売情報がひっかかった。
まあでも女を出したいって言ったのは樋口だから
どっちもどっちも
女に出したいと言う気持ちは解るが、出すにしても
使い方というものがあるだろ?
魔法学校やスーパーヒーロー、光線剣つかう騎士、指輪戦争など、
入り口から「大嘘ですよ」というものを大金かけてホントらしく見せてくれるのはOKだが、
入り口がホントっぽい世界なのに、中身がウソを小金かけてウソっぽくやられるのはNGってことだろう。
カントクは聴力にすぐれた女の子なら
潜水艦に乗せる意味づけも可能(ソナー手としてね)
ぐらいに考えていたが
福井センセイが暴走→ドイツの強化人間へ
なんかこのすれおかしい方向に進んでないか?
まじでけっこうおもろいよ
エスパー少女萌え映画。テーマは愛!
>>210 遅レスだが、特攻について補足。
発案者の大西中将はその後終戦まで陸海の上級指揮官たちが特攻戦法を安易に続ける
ことに憤りを感じていた。
その憤りが、自ら発した「統率の外道」という言葉に込められている。
元々「西郷隆盛が科学したような男」と評されてきた大西がその「外道」に踏み込んだのは
指揮することになった一航艦が度々の米軍の空襲により勢力が弱体化し、搭乗員の練度
も総体として引くかったことを前提とした上で「捷一号作戦を必ず成功させ、終戦のきっか
けを作る」ためにどうしても米空母の艦載機が飛べないようにしたかったからである。
つまり、大西は「勝っても負けても今回こっきり」と考えていたのだろう。
故に、捷号作戦時には特攻に反対して正攻法にこだわった二航艦福留中将が失敗後に
特攻戦術に転換したこと、景気よく特攻を出撃させ続けた四航軍の富永中将が逃走した
こと、また命令によるとはいえ搭乗員・整備員を残して自分が戦場を去らねばならなかった
ことは腹が立って仕方がなかったと思われる。
546 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 21:02:40 ID:xs7mab/v
そう考えるとスピルバーグのE.Tとかは
SFで胡散臭い宇宙人なんて存在を良く
あそこまで昇華してドラマティックで
ファンタスティックに作ったよな
その部分でも評価されるべきだな
547 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 21:06:45 ID:nkYd3TMa
日本政府が超能力者をつかって連合国軍の指導者を呪い殺し劣勢打開を図ろうとする映画がありました(帝都大戦)
なんだかこっちのほうがローレライよりも現実味(真実味)があるように思えます。
ハッピーバースデイ ローレライ
549 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 21:17:44 ID:udOuWObj
パウラの能力について、原作ではしっかり説明されてて
特に問題は無かったと思う。
映画ではその辺の説明責任はしっかり果たせているのだろうか。
もしその設定が説得力に欠けるのなら、全部樋口の責任になるね。
しかし実際に潜水艦に乗って圧倒的多数の米軍と死闘
なされた英霊や御遺族が怒りそうな映画だ、
正直、小説の最初の部分読んだ時は、ローレライをうにょうにょの化け物を擬人化してるんだなと
思ったのは内緒だ。
>>551 俺はUボートを擬人化してるかと思った。
553 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 21:22:01 ID:60OM36Y9
伊507の秘密兵器は妻武器
E.T.なんてあんな糞映画なんでみんな評価するのかねぇ
>>549 つっても、ドイツ時代のエピソードやったら発禁喰らいそうな気がしないでもない。
556 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 21:25:40 ID:60OM36Y9
萌え萌えのローレライ
チューブがもし触手だったら
(;'Д`)ハアハア ...
558 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 21:36:56 ID:P8ImT6gK
小人が指輪返しにいく話はOKでニュータイプ的能力
でアメリカ軍を撃破していく話は駄目なんておかしな
話だ。
>>536 情報さんくす!
近くにファミマあるから明日買ってくるよ( ´・ω・)ノシ
触手がパウラの穴という穴を攻めまくっている
現代に万能の指輪があって身長の不自由な人が
チョモランマに指輪を捨てに行く話を見る人が何人
いますか。
俺は見に行くw
>>551 俺なんか(まさかAIじゃねえだろうな)と思ってたからパウラなんて余裕で納得
やっぱ超能力少女はいらなくね?
>>564 オタの俺でさえ正体明かされる場面でちょっと萎えたという…
ヤマト、ガンダム、マクロスあたりをリアルで見ていた人達は40過ぎてんだし
これぐらいの設定なんでもないと思うがな
>>568 十分もっていたと思うよ
とにかく役所がすばらしい
つーか俺は予告編でローレライシステムって言う
万能的なシステムがでて来たとき萎えた
役所のへんな叫ぶ台詞でワンランクダウン
ローレライシステムでもうワンランク
予告の変なキャッチコピーでワンランク
その中枢が超能力少女でもうワンランク
潜水艦がイロモノなのでもうワンランク
最後のが**で++らしいのでワンンランク
外人の役者の演技がヘタ過ぎてワンランク
子供がアメリカ行って外人が変な台詞ゆうのでワンランク
アンノがアレでワンランク
CGがCGでしょぼそうなのでワンランク
これぐらいが予告とかだけでの萎えどころ
571 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 22:25:51 ID:xs7mab/v
>>567 だからそれがアレなんだって
その下敷きを知ってる人は
これってアレのパク(ry・・だし
見てない人はなにこの超能力少女って思うはず。
>>569 いや・・・役所はパウラじゃないし・・・
役所広司・・・パウラ・A・エブナー
「いっしょなら…耐えられる…」
うほっ
まぁとにかくヒットしてくれぇ!
実写ではもう樋口ぐらいしか頼れる人がいないんだよぉ
パウラ'Д`エブナー
名前忘れたけど
あのシスコンお兄さんは出てこないのですか?
フリッツ抜きでどうやってパウラの能力を言い訳するのか・・・
フリッツな。俺も気になった。
石黒賢が胡散臭い演技で説明してくれるんじゃないのか
583 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 23:19:25 ID:udOuWObj
役所の男らしさを観に行くんだ、と自分に言い聞かせろ!!
潜水艦でも、妻武器でも、由宇タンでもなく!
漢、役所広司を観に行くんだと。そしたら報われる。
amazonのサントラレビューで「ハンス・ジマーのパクリだボケェ」と
声を荒げてる奴が居たがそうなの?買った人
>>567 また世間とズレ捲ってるテメーを一般常識にしやがって。
588 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 23:30:33 ID:xs7mab/v
石黒の予告のローレライのシステム説明萎え萎え
ローレライシステム自体がアレだし
台詞のしゃべり方があれなので
全然すごいシステムに聞こえなくて
あ あ そ う で す か
って感じ
周りに聞いてみたら、この映画の存在すら知らんかったよ。
どのくらい客入るんだろう?
>>588 ローレライを駆使した、
すごい海戦シーンがあれば良いんでねーの?
観てないけど。
アニオタ:萌え=マンセー
軍オタ:設定に萎え=イラネ
一般の人:オタ映画=見ない
最悪こうなりかねない。そうならないことを祈る。
592 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 23:43:13 ID:u17rJLJh
傷だらけの
便器
594 :
名無シネマ@上映中:05/02/22 23:53:56 ID:CZAdaGP7
俺もCMで使ってる曲は ハンス・ジマーに似てると思った
結構良い!
まぁあれだ、
ローレライのシステム自体が
潜水艦モノの最大のキモをぶっつぶしてる事は確かなので、
そっち方面では期待しない方が良い。
ってか、福井の良い所って、あのクドクドな文章で
駄目な部分も含めた自分の中身を、
馬鹿みたいにさらけ出すところにあると思ってる。
映画になって、それが活かされるとは到底思えないんだけどな。
597 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 00:05:22 ID:7FPQxtvI
今なにげに「宇宙戦艦ヤマト・完結編」を観ていたんだけど、完璧過ぎる。
単艦で敵陣に乗り込むという設定
星を守る為の男達の戦いと死に様
主人公と唯一の女性搭乗員との恋愛描写。
戦闘シーンのド迫力
潜水艦か宇宙戦艦かの違いだけで、話の内容は殆ど同じ。
オタクという言葉が無かった(?)時代の劇場公開アニメ。
当時どのように評価されていたのでしょうか。
598 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 00:07:38 ID:q9UkSDH3
っていうか超能力少女とローレライシステムが強すぎるよ絶対
能力をもっと防御的なものにして
近くにきた魚雷の位置が正確にわかるとか
それぐらいでなんとかやられないって言うぐらいじゃないと
世界を変えられるぐらいの兵器持ってるなら勝てんじゃねーの
っておもわれちゃうのはアレじゃ無いか?
599 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 00:09:26 ID:q9UkSDH3
やっぱ米軍には中の人パワーでかたないと
ローレライシステムもってるとこっちも原爆持ってるのと
同じぐらいの強さがあるのと一緒みたいに感じる
フリッツ出ないの?えーーー
パウラは御船千鶴子の血を引いてるという設定を盛り込めば邦画として完璧だったのに。
602 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 00:19:01 ID:U5t2r7KR
相手の戦力が分かるってだけでそんなに強くなるの?
>>598 あれ?
小説にある重大な弱点は映画にはないの?
エンターテインメントとして成立させるための設定として上手いと感心したのに。
予告でも頭痛が痛そうにしてる
605 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 00:24:01 ID:Ot1BYXPu
友達とこの映画について議論したんですが、
史実ではパウラがいないんですよね
ってことは、阻止するものがいなくて東京に原爆が
一回落ちてるってことになるますよね
俺はそう思うんですけど、友達は落ちてないって言い張るんです
どっちなんですか
>>601 御船千鶴子って透視・予知能力でしょ。カナリ曖昧な。
貴方が言っているのは貞子関係じゃなくて?
607 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 00:26:30 ID:7FPQxtvI
>>602 滅多に当たらない魚雷を目で見て避けられるだけでも強い。
しかもほぼ100発100中の魚雷撃てるから相当強い。
>>603 弱点あるでしょ、予告で頭抱えて苦しんでたから。
>>605 !´  ̄ ̄ ` ‐ 、 / Z__ _, \
l 、 ` ー- 、l _/ ``ヽ  ̄ ̄ | ヽ
ヽ ` 、_ /ー=、ヽ _\ | ヽ
ヽ /⌒「 ̄ `ヽ/ r'. ク,ヽヽ/ l
\ | │ ll 、 ヽ'l / / |
\ ! !ヽ、 ノ∧ ` ヽ // l l
_L_| ヽ く ハ、 // / ││
/ ` ーヽ `>-`ー=∠、< ̄ヽ ノ l
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l l_」 -、 | | j|/ |
|ー-- 、 _ /r´! ,__ィフフ´ │
ト、 | |/ _,.イ ` ! |
l ` ー、 イ/  ̄ ´ `ゝ-、_ ノ l l
ヽ ____,/ヘ ____,ノ-- ─イ ! l
ヽr′ │ │ l
l ヽ | トl !
ヽ ヽ ト ! | l
m9(^Д^)プギャー
>>605 釣り乙。
いくらゆとり教育に失敗したからってそこまでバカはいないだろう。
連投すまそ。
>>598 つっても、一隻沈めただけで使えなくなる欠陥品だぞ?
611 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 00:28:27 ID:7FPQxtvI
>>605 史実では伊507は商船と衝突して沈んでおります。
>>586 そんなことないよ
単なる超能力にすると胡散くさすぎるか
ちゃんとあるものを媒体にしなければ能力発揮できないようになってるし
パウラがいなければこの話じたいはじまらないしね
ローレライといえど対潜核爆雷投下されたらおしまいじゃないの?
え、どうよお偉いさん達よ〜。
615 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 00:36:03 ID:q9UkSDH3
>>613 いや、小説じゃなくて映画の画面上での説得力ね。
海中に潜っていてこその潜水艦であり、ローレライなのに、
主砲撃つ時には浮上しなきゃいけないなんてなんか不合理。
海上では速力や主砲の射程、威力とも駆逐艦の方が有利だろ?
スペック上は駆逐艦が12・7センチ両用砲、
ローレライの主砲が20センチ(旋回可能)
なので門数は劣るがタイマンならそう不利
ではない。問題は照準装置。だがそれは〜
で補正できるので無問題。
>>552 俺も原作読みだした最初は、潜水艦を人間に例えた比喩的表現だと思った。
読み進めていくと、どうやらその潜水艦が呼吸してる事がわかる。ここで‥あれ?と思う。
ローレライのシステム説明。ヤバイ。もうここで上下巻一緒に買った自分に後悔。
んが、ローレライシステムにも弱点があるらしい、
萎え捲りつつ、それを合戦でどう克服するかに期待、
ストーリー、展開重視に切り替える。
数々の手に汗にぎらないトンデモ戦をのりきり、いよいよ最後の合戦。
来た!起承転結ローレライシステムピンチ!
さて、この状況をどう打破する?
やっぱり仲間っていいよな、仲間って。うんうん。
以後、飛ばし飛ばしの斜読みでローレライ終了。
622 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 01:12:53 ID:7FPQxtvI
いいんでないの。
ローレライは終章以外は価値ないよ。
でも終章が1番面白いわけじゃないと思うんだよね
戦闘描写は置いとくとしても、浅倉たちが人喰ってる辺りは結構ゾゾった。
627 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 02:35:49 ID:Kh0rWiV1
トレイラーやテレビcm見ると、音楽はイイ感じだね
ドイツの潜水艦で戦うと言う設定に萎えた・・・
日本の潜水艦にしてくれよ
ドイツの潜水艦なんて当時の日本の潜水艦に比べればカスなんだし
>>628 釣りか?ローレライはもともとフランスの潜水艦だが。
ドイツが接収→ドイツ降伏で日本に委譲という設定。
あと潜水艦の性能はドイツのほうが上だ。戦果でいうと
日本1:ドイツ15ぐらいだ。
630 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 02:56:42 ID:OB8idjgH
ローレライシステムやパウラが余計だという意見が多いけど、
原作を書く前から樋口に「終戦」「潜水艦」「女」で書いてくれと言われたらしい。
(IN・POCKET 1月号)
-「また、そのときにもうひとついわれたのは、条件として必ず女性を出してほしいということ。
女性が登場しない映画に女性観客は入り込みようがないから、という単純な理由です。」-
苦情は樋口へ
>>629 日本の潜水艦建造技術はドイツよりも遥かに上。
潜水空母なんて当時は日本でしか作れなかった。
つーかドイツは船は苦手。
おいおいどっちが本当なんだよ〜
娯楽映画です
>>629 戦果と性能を混同している時点で池沼だけどな
アレだろ?性能の差が戦果の差でないこと教えてやるとかそんなノリだろ?
兵器の評価はカタログデータではなく、実戦での戦果が全て。
伊400型は何の戦果も残していなし、空母といっても3機
しか積めないので攻撃力が低すぎ、資源の無駄づかいが定説。
あと潜水艦の最大の利点は水中に潜っての隠密製。日本の
潜水艦は水上速度と航続距離に重点を置いていたが、静粛性
が低い、つまり五月蝿すぎてすぐパッシブソナーに発見され
る。実際ドイツに言った伊号は「軍楽隊でつかw」といわれ
ている。潜水艦の最大の利点を殺して別の性能を重視した
設計はコンセプトが間違っている。だから戦果は上げられず
戦局に寄与できなかった。当時の六艦隊(潜水艦隊)の参謀
が戦後、「大型潜ではなく静粛性に優れた中形潜を量産する
べきだった」と証言している。当事者が失敗を認めている。
つまりドイツは海も渡れる戦車を開発できたら
世界を支配できるというわけだな?
>>635 テストコースでいくらいいタイムを出しても
本番のレースでろくなタイムを出せないレー
サーがいいレーサーとはいわんだろ。
この映画の音楽を聞くと、「グラディエーター」を思い出す。
CMを見るとニルヴァーナを思い出す
>>637 日本の潜水艦の航空機は偵察が先任で
例えばマリアナ沖海戦直前のメジュロ泊地偵察で
合計17隻の伊号潜水艦による54回の航空作戦が企画され、
そのうち52回が実施、48回の成功を収め、40回は機体を無事収容してる。
こりゃ偵察としては大成功の部類だと思うぞ
大戦までは潜水空母による。敵の哨戒海域への潜入と
発進地を特定出来ない偵察作戦は有効だったのだよ。
今駄目だからといって過去も駄目だった訳ではない。
ヲタの皆様、それぞれ一家言あるようですが。
将軍様のお国の位置すらわからんリア工が多いこの世間。
子供の頃からフツーに戦隊物やメカアニメを見て、ヲタにならずに育った世代。
潜水艦に女性がいることに違和感すら覚えないんでは。
ってか、伊507の設定って
基本的に本体部分は時代遅れで使えない駄目潜って事になってるわけで、
それが理由で萎える巨砲主義時代の生き残りさんには、
残念ながらご退場頂くしかないと思う。
何にしろつまらなそう・・・
>巨砲主義時代の生き残り
すまん、ここで使うには不適切。
誤解を招く表現だった。
ようするに
高性能大好きっ子さんって事だ。
647 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 09:25:49 ID:7OBVTHSM
潜水艦が浮上砲戦で戦果を挙げられたのは第1次世界大戦の話。
2次大戦で浮上砲戦といえば、本当に最期のやけくそ攻撃の時。
だから日本の潜水艦は、戦争末期になると備砲を外すものも多かった。
潜水艦のくせに大艦巨砲主義で作られたシュルクーフ(伊507)は完全に時代遅れの代物。
ローレライシステムがなければ、ただのおんぼろ旧式潜水艦。
(安全潜航深度が80Mしかないのも泣ける)
648 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 09:29:24 ID:7OBVTHSM
主役はフランスのわけのわからん潜水艦より、日本の特潜(伊400級)か丁型(伊361級)あたりにして欲しかったな。
敗戦後に備えて日本の潜水艦は、紺碧島に秘匿してるからな
まぁ旧軍好きの軍ヲタの嗜好を考えるとそうなるのはわかるが、
エンタメとしてのはったりを考えると
独逸関連を引っ張って来たくなる制作側の思惑もわかる。
でも、確かにパウラの代わりに福来博士の千里眼実験被験者の
生き残りor子孫を出すって案は魅力だな。。。
「母を責め殺した日本人を、私は守るのか…」みたいな。
>>644 なるほど。ダメ潜水艦が美少女兵器を使って大活躍か?
潜水艦版「がんばれベアーズ」ってとこですな。
652 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 10:58:16 ID:hBX5tuWQ
>>650 んじゃ、訪独した伊8がローレライ搭載改造工事を受けて日本に帰ってきてたってことにしとけばよかったかも。
艦尾にはN式潜航艇搭載できるし、艦首の砲を長10cm連装高角砲に換装したことにしとけばB-29を撃墜しても違和感はない。
>>626 ゲΣ(゜д゜lll)
浅倉って人を食べちゃうの?(((( ;゚Д゚)))
654 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 11:21:42 ID:34E1ngs2
>>653 ネタバレだが
そのエピがなければ「国家の切腹」とか考えないもんな。
なんだかんだいって皆ローレライが楽しみなんだろ?
仲良くしろよ (・∀・)
俺たち兄弟やし
特オタも軍オタもアニオタも皆兄弟やし
>>647 そんなことは無い
大東亜戦争末期日本近海で漁船を砲撃して喜んでいるアメ公のフィルムを見たことがある。
素っ裸の漁船員が土下座して両手で拝んで助けてくれと懇願している姿を見て…
漏れは怒り心頭に達したよ
亜米利加帝国の糞ドモのサディズムというのは許せん!
きっとそいつらの「さのばびっち」が今イラクで捕虜虐待をやってんだろうな
この映画はコケる。キャシャーンの半分も入らない。
殆どの劇場で3日で打ち切りだろ?
キモオタにしか受けない触手娘萌え映画
659 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 12:14:53 ID:hBX5tuWQ
>>657 米英の潜水艦は味方の制空圏下で行動してたから、戦争末期でも浮上して砲撃をする機会が多かった。
日本の潜水艦は完全に敵の制空圏下での行動だから、浮上砲戦は極力しないようにしていた。
ただ、その米英においても、砲で相手にするのは漁船か小型の駆潜艇程度で、駆逐艦相手に砲戦することはなかった。
661 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 12:29:25 ID:Zoq/uR3m
>>629 しかし、ドイツのU-ボートに正規空母、戦艦を撃沈、大破させた
のは、あまりいなくて日本の潜水艦にはゴロゴロいるのは・・・
何故ですか?
まぁ、運用の違いってのもあるけどね。
>>652 >訪独した伊8がローレライ搭載改造工事を受けて
実在した乗組員を登場させねばならないだろうし、経歴が割とハッキリしている艦ならば、それこそ史実云々という話になる。
ハッキリ言うなら652が望んでいるのはノンフィクションであるから、このスレに張り付いても仕方がない。
>>651 >潜水艦版「がんばれベアーズ」
俺は「ベアーズ」好きだし、「ベアーズ」はヲタ映画ではないと思っている。
664 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 12:52:49 ID:T6EV/kX4
>>661 通商破壊に使うべき潜水艦を艦隊攻撃に使って消耗したんだから
ほめられた運用ではないと思うが。後戦艦を沈めた例ってあった
か?
665 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 12:58:25 ID:qX21m8Xj
さすがの伊507もイージス艦には勝てないよね?
666 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 13:00:38 ID:T6EV/kX4
ドイツの潜水艦はラミリーズ、ウォースパイト(戦艦)
アークロイヤル、インドミタブル級のどれか(空母)
など沈めています。日本の潜水艦が沈めた正規空母は1隻
戦艦は0だと思いますが。
>659 即レス感謝いたしまつ
軍オタ様と見込んで質問があるのですが
8インチ砲水中発射は可能でしょうか?
原作読んだとき余りのアホらしさに本を閉じたのですが
ガキの頃秋田書店の世界の軍艦とかいう本のなかで
水中推進弾だったかな?
(敵艦の直前で着弾すると砲弾の帽がはずれて水中をある程度の距離進み艦底をぶち破る)
というのを読んだ事があります。
実際はどうなんでしょうね。
>661 戦争初期の段階では制空、制海権があったのである程度活躍できたけど
中期から末期にかけては悲惨なものでつよ
U-Bootは輸送船を沈めるのが任務でつからね。
それに大西洋で仕事をしていた空母は数が少なかったと思います。
668 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 13:06:12 ID:Ot1BYXPu
>>663 そのベアーズを10回見て「王立宇宙軍」を撮ったのが
ガイナックスの山賀監督。ちなみに樋口は当時副監督。
うわっ カブっちゃってゴメソ
>日本の潜水艦が沈めた正規空母は1隻
ミッドウェーのヨークタウンに止めをさしました。
あとサラトガを大破させましたね。
あとは…ググリまーす。
追加
Uボート:カレイジャス、イーグル(正規空母)撃沈
日本の潜水艦:ワスプ(正規空母)撃沈
空母と戦艦を沈めた数は前レスを合計したらドイツのほうが多いようです。
なぜ急に詳しい方々が現れたかというと、軍板の雑談スレに、
このスレッドが紹介されたからなのでした。
イラストリアス・ファミリーは独潜は一隻も沈めてない
カレイジャスなら沈めてるけど
史実に関することは軍事板で聞くなり語るなりしたほうが
いいような気もしてきた。厳密にはスレ違い、板違いだしな。
ファミマで前売り券買ってきますた。
帰りに本屋によって「キャラクターファイル」っつー本も買いますた。
これ中々良いね。
全ページカラーで福井の書き下ろし文章とかけっこう載ってるし380円ならお得かも。
少なくとも中身ペラペラのパンフをこれの倍以上の値段で買うよかいい。
>>675 えらい安いけど全ページカラーでページ数はどれくらいですか?
パンフより充実してるなら副読本として買いたいものだ。
丁度パンフぐらいのページ数だったね。
>>597 ヤマトを語るなら、TVシリーズ一作目か、劇場版なら「さらば」だろう。
セブンイレブンで「世界の艦船」だかなんだかのローレライフィギュア売ってたよ。
こういうの興味ないから俺は買わないけど。
連邦軍が使った兵器?
ソーラ・レイはジオン
683 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 17:06:38 ID:jWPF2R2W
見てきました。
期待してなかったけど予想をはるかに超えておもしろかったですよ!
出演者も名役者そろってて落ち着いて最後まで見れました。
見終わった後は、心にグッとくる感動がありました。
一見の価値ありです。
私は原作見てないし、予備知識ありませんでしたが
十分楽しめました。100点満点で90点くらいです。
>>683 宣伝活動 乙であります!
お勤めご苦労様でごんす!
685 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 17:38:36 ID:jWPF2R2W
>>684 別に宣伝ではないですけどね。
まぁ見終わった後の率直な気持ちは
「見てよかった」ですね。
この流れなら言える
宇宙空母ブルーノア
688 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 17:56:40 ID:M0VfW4x9
>>662 オマエ、ノンフィクションって言葉の意味理解してないだろ?w
689 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 17:56:43 ID:jWPF2R2W
>680
レス見て出動してきたが
近所のセブンイレブンには無かった _| ̄|○
タミヤの戦車とGTカーはあったけど
いよいよ明日見に行く
どんどん期待がふくらんでいってる
それと相反する見終わった後の落ち込み具合も想像して大変だ
なんとかクールダウンをしないと・・・・・・
>>679,691
え?アクエリアス編より面白いのが存在するのでつか?
694 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 20:17:41 ID:DMfFB6dF
696 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 20:41:49 ID:DMfFB6dF
>>695 俺もそっちのほうがよかったー。御堂会館椅子が狭い
し、音響悪いからね。
楽しんできてね。
今日試写会に行って来た、原作も読んでたんで映画はちょっと物足りない感じもした。
でもここでみんなが言ってるほど悪くはないよ
698 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 21:04:15 ID:TikHAx1y
やっと原作読み終わった
この原作を越えることは出来ないと思うけど、映画には期待してます
>>696 でも関西での舞台挨拶付きの試写会てその御堂会館ではないのか?
>>697 >でもここでみんなが言ってるほど悪くはないよ
みんなここで悪く言っていないと思うが・・・・
>>699 そう?
私は最初から読んでみんなひどいなあって思ったんだよ、
見た人も見てない人も荒さがし必死ぽいなって。
699さんはちゃんとこのスレ読んでますか?
うん。読んでいるよ
でも荒らしは無視している
なんとなく見てないのに荒らしているなて感じでわかるから
>>700 いいじゃないの、捉らえ方は人それぞれよ
703 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 21:50:31 ID:vrYueBxV
>>693 氏んだはずの沖田浣腸が生きてたってだけで十分萎える。
自爆自沈のシーンがしつこすぎ。
最期のセークスシーンは家族と一緒に見るとかなり気まずい。
>>697 原作読まずに見たほうが、素直に楽しめるかな。
>>690 こちらは近所の711で売ってた。
一つ買ってみたら、出てきたのが伊507っぽかったので喜んだら、良く見るとシュルクーフだった。_| ̄|○
>>697 悪いって言ってんのは未見のアンチばっかじゃん。
オタク臭いのがなんとも、はずかしい。パウラってなんだよ!
いいかげんにしてくれよ
パウラを美少女にせずに
ブサ少女とか犬とかオタ男にしとけば、
傑作だったかもなー
犬は不味いだろw
708 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 22:37:25 ID:/rHX1dHj
もっと12歳とかのほんとの少女だった方が盛り上がるかも
ツマブキの役ももっと15歳ぐらいにしちゃう
その方が全然太平洋末期の悲惨さが出そう
パウラの代わりに稲盛の常盤御前出せ!
710 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 23:17:22 ID:Ti+933Zd
今日観に行きました。正直イマイチ、期待しすぎた、
樋口さんとパウラが舞台挨拶に来られましたが、パウラもイマイチ。
樋口さん緊張してるのが分かった。
いや!石原の静御前だ!
712 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 23:18:40 ID:lefprNTO
今後の試写会で舞台挨拶があるのは大阪だけ?
パウラの存在がオタ臭いってのはいつまで言われ続けるんだろうな…
俺はリンドビュルムの描写でなんとか享受できたよ
苦情は
>>630 の樋口へ
ヲタ臭いを通り越してお約束になってる節はある
>>713 言っとくけど、映画はそんな描写無いからな。
「お約束」って良く言うけど、
れーせーに考えるとそれを本筋でまでそれで通しちゃったら
創作的に妥協以外の何物でもないんだよな。
だってわかんない人には意味わからんし。
ヲタ内の閉鎖的な文化だとオモ。
718 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 23:34:52 ID:0sIiRGS4
お前らには見て欲しくないぞ
まあ、ヲタク臭いのは仕方ないよ。
原作者も監督もヲタクの塊みたいな人達なんだから。
で、ここにいる俺達も・・・。w
役者ヲタですが、いつも肩身が狭いです。
721 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 23:39:24 ID:Ti+933Zd
押井さんのクレジットがあったのですが、何に絡んでたんでしょうか?
同姓同名でしょうか?
>>721 最近の押井のパターンどおり
ただ名前が載ってるだけです。
既に見た人が書き込みをしたい時は、バレスレの方にお願いします。
質問に答えるとかもしないでいいです。
724 :
名無シネマ@上映中:05/02/23 23:47:33 ID:Lfb7TcQY
俺も今まで情報追ってきたが
一番期待が膨らんだの、結局、
特報最初の白人爺さんとの会話シーンの映像だった。
あの特報は別に変なオーラ出てなかったのに。
観にいくけどさ。
>>620 > ローレライの主砲が20センチ(旋回可能)
ちょい待て。画像見たが実在の仏潜「シュルクーフ」がモデルだから、砲の搭載法は戦車よ
りは突撃砲的ではないか。
そしたら、旋回と言うより(左右方向には)微妙に角度が変えられるだけでは?
727 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 00:00:28 ID:/rHX1dHj
2時間以上オタククリエイターの
オナニーシーン見せられるのは辛いかも
728 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 00:01:46 ID:/rHX1dHj
>>726 軍事板行くとわかるけど
下の部分ごと回るのと後ろの部分が
Rが付いてそれで旋回可能らしい
期待してる映画こそ期待せず見に行くべきだよな
明日HMVへポスター貰いに行く人いる?
( ´・ω・)ノシ
>>727 押井とは違って樋口はちゃんとエンタメ映画にしてるはず、大丈夫。
>>727 そんなことないよ、逆にオタクっぽいの消すのに
すごい神経使ってるよ
>逆にオタクっぽいの消すのにすごい神経使ってるよ
やっぱり普通のオタならそうするよね
なにがいいたい!
736 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 01:06:11 ID:qEzALkxW
大概のヲタはこう思っている
「俺は他のヲタとは違う」と。
そういったコンプレックスが原因の不素直なセンスが
丸ごとヲタクのだというのに。
>逆にオタクっぽいの消すのに
>すごい神経使ってるよ
これこそがヲタククリエイターの証拠w
>>737 なんか誤解されたみたいだが
普通の人にみてもらえるよう努力してると言うことだよ
樋口がオタクなのはもうみんな知ってるだろ
ただオナニーにならないよう
ちゃんといろんな観客を想定してがんばってるのがすごい伝わってきた言いたかったんです
736は自分はオタじゃないと思う?
最近はヲタである事を否定するヲタは居ません。
同時にヲタである事を誇るヲタも、あんまり居ません。
>逆にオタクっぽいの消すのに
>すごい神経使ってるよ
・・・ぜんぜん消えてないんだが
福井もあちこちでガンダムガンダムって言ってるしな。
ローレライシステムと少女が余計。
しかも外国の潜水艦に乗って戦うなんて国辱映画か?
>>741 設定が設定だけにまあそう感じる人がいてもしょうがないとは思うけど
あれだけ、真実味をもたせたら十分がんばったと思うけどだめでしょうか?
たとえば樋口が少女オタだったとしたらもっとエロくしたと思うし
軍オタだとしたらもっと専門用語使いたかったと思いますが
極力わかりやすく わかりやすく 観客がストーリー以外のとこに目が行き過ぎないように
してったように感じたのですが 駄目ですかねー
もちろん完全にオタクっぽさは消えてないと思いますが
逆にオタもお客さんですから完全に消すのはどうかと思いますし
落としどころしては全体のバランスはあれぐらいでよいとおもうんですが。。。
ヲタの俺が言うのも何だけど、自分がヲタっぽいと思った物が、
果たして一般の人はヲタっぽいと思うのかどうか、それだけは良く分からん。
たまにエロゲみたいな設定のドラマが、ウケたりするのを見ると、
俺らがヲタっぽいと思ってるのって、一体何なんだろうって思う事もある。
>>731 鑑賞側にしろクリエーター側にしろ
そういう何かへの否定意識がちらちら出てくる状態でやってんのはヒジョーによろしくない。
おもくそヲタク思考のベースだよ。
むしろオタク臭を前面に出した方が受けるかもしんない。
>>746 わかる よくわかる。
誰々と違ってエンタメしてる―とか
邦画にしてはハリウッドとも近いレベルのなんたら―とか、
最初から実はそれらに負けてるような作品なんぞいらん。
アップルシードとか。
「ヲタ臭を全面に出す」っていうより
「好きならトコトンやりたいようにやれ」って感じじゃねーの?
「不自然さがヲタっぽさ」というのはどうか。
何度も書くが、今回のローレライ(まだ予告しか見てないんだけどね)において
艦長とパウラの服装がオカシイ。これが一番気になる。
そしてクドい程見せ付けられる、こだわり抜かれた"CGのカメラワーク"
(但し、駆逐艦の下を横切るローレライを空中から映した映像は純粋にカコイイオモタ。)
個々の場面はよく出来ていても、「あ〜、戦闘シーンに入れ込んでんなぁ」っていうのが
全体を通じて見えてしまう。(あくまで予告だけ観た感想)
そういう不自然さ、バランスに欠ける所なんかに
つい萌えを求めてしまうオタクっぽさ を感じるのだが。
ヲタ臭さを爆発させた映画…
G3とか?
>>748 アップルシードは完全に自分を見失ってた気がする。
アメリカ持ってってたけど、海外じゃああいう歪んだ志の作品はもはや言語道断なんで、
案の定酷い評価食らった。
ローレライの架空WWU的な雰囲気、
挑戦なのか妥協なのか・・・見てみないとわからんな。
754 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 02:26:05 ID:Ghu56qV2
オタオタうるせーよ。オタ的なものが一番おもしろいんだよ。
今までの非オタ的映画がメチャメチャおもしろくなかっただろ?
>>753 >ローレライの架空WWU的な雰囲気、
これ一種のスチームパンクみたいな物なのだと思うが
アニメの鉄人とローレライは同じ臭いする。
>>750 えっと予告より大分面白いと思います
シーンでも見せてくれますが
流れで感情移入していく作品だと思うので
無理にみろとは言いませんが
バランスを語るのであれば見てからにしてほしいです。
髪型や服装はすでにネタバレスレでも批判はあるので仕方ないと思いますが
現実とかっこいいのとを天秤にかけてかっこよさを取ったのが嫌いな方には
受け入れられないと思いますが
ディテールに目が行くのは2回目いこうじゃないでしょうか?
私はこの映画好きですが、嫌いな人もいるだろうことは想像できます
なんでヲタのくせにヲタっぽいとか気に障るのだろうか
映画秘宝
『ローレライ』は軍事大作か!? 空想科学映画か!?
福井晴敏 「これはファンタジーなんですよ」
「青い春」も不良映画ではなくファンタジー映画である
>>759 ヲタの自分が好きなものを、非ヲタに認められたいって
気持ちがあるんじゃないの?
私は出演者ヲタでずっとロムってるけど、樋口ヲタの
皆さんの書き込み読んでると、痛切にそれを感じる。
>750
だから予告だけで可笑しいと思うのは、そういう前知識があるからで、
そういうのはまあその方面の「おた」系なわけでしょ。
フツーの人はの多くはそういう知識持ってないし、
だから敢えて軍装変えてるんでしょ。
衣裳ブチさんじゃなかったっけ?
設定に矛盾があってもいいやん別に、戦史映画じゃないんだから。
そんなこと言ってたら、営倉出のクズ兵隊ばかりの分隊で
ドイツ軍の要塞陥落させたり、ピンク色の潜水艦で作戦行動取ったりする
映画も成り立たなくなるよ・・・・。
しかし福井が何度も口にしてる
「これはファンタジー」発言が、逃げにしか見えないのも事実。
正直、ファンとして福井は作品以外で表に出ない方が良い気がする。
757さん ありがd! なるほどそういう構造になっていましたか
まぁ アニオタ、美少女オタ、軍オタ、キモオタ
色々な人間に期待を持たせたあげく結局中途半端になり
非難囂々と言う所ですか
でも 見に行きたいな 早く3月5日になれーっ!
768 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 09:35:10 ID:61KQItLT
>>750 ローレライを見に行きたいと言ってる一般人に
「役所の軍装はヘン。柳葉の格好が時代的には正しい」っていったら、
「ふーん、そんなのどうでもいいよ」って言われますた。
そりゃあ、パールハーバーなんてのがヒットしてしまうのが世間一般だから。
>>765 小説版を読んだみたけど、戦記小説としてもSFとしても確かに中途半端。
映画も、特撮技術は進んでいるだろうけど、「海底軍艦」とか「マイティジャック」のレベルだろうと
割り切って見る必要があるかも。
でも、ファンタジーという言葉を逃げ口上に使うのはちょっとなあ。
そりゃ おまいのファンタジーという
言葉の認識がまちがってるよ
ふーん、どう間違ってるのかご教示キボン。
わくわくしちゃうな。
773 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 10:22:48 ID:61KQItLT
はじめっから「海底軍艦」と同列に見れば違和感ないな、きっと。
数年後には空飛ぶ伊507がガメラと戦う。
ところで、「海底軍艦」って、上映された当時の評価はどうだったのだろう?
当時は特撮映画に対する評価自体が、ほとんど存在しないと同じでしょ。
ゲテモノ映画ということで、黙殺状態。
例外は、SFマガジンに大伴昌司が時評書いてたのかな?
それ以外は興行成績で見るしかないと思うよ。
>>767 なんか国鉄の車両設計思想みたいだな
どこをとっても70点くらいに収めるようにって。
外国人に参政権を与えるのは反対、と書き込んだら
∧__∧
< `д´ > <在日に対する差別ニダ!→タイーホ
外国人公務員反対、と書き込んだら
∧__∧
< `Д´ > <在日に対する差別ニダ!!→タイーホ
在日は日本国籍をとるか、帰国せよ、と書き込んだら
∧__∧
< `Д´ > <在日に対する差別ニダ!!!→タイーホ
強制連行、従軍慰安婦はウソだ、と書き込んだら
∧__∧
< `Д´ > <在日に対する差別ニダ!!!!→タイーホ
∧__∧
< `Д´ > <とにかく、ウリたちの少しでも気に食わない事を書き込んだら
∧__∧
< `∀´ > <逮捕ニダ、キョキョキョキョキョ
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050223i213.htm
本来ファンタジーってのは『ゲド戦記』なんか読むと解るように
一言では語りにくい概念を、擬人化や擬態化みたいな手法を使って顕在化し
より明確な認識を聴衆なり読者なり聴衆なりに植えつけるための技法。
つまり、現実と正面からぶつかるために培われた手段な筈だが、
それがいまや形骸化して、単なる逃げの手法として使わる場合があるってのは
説明するまでも無いでしょう。
残念ながら今回の福井発言の裏には
「これはファンタジー(だから許して)」って考えが見え隠れしてる。
つまり後者の部類。
まあいくらいいあっても結局興行収入にすべて
表れるのだからどうでもいい。
>>779 「これはファンタジー(だから許して)」って考えが見え隠れしてる
↑なにそれ 妄想?
782 :
779:05/02/24 10:55:29 ID:o7gp9YFl
>>781 いや、一緒に便所で流された時《感知》した。
なんでおまいらそんなに必死なんだよ!Σ(´∀`;)
784 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 10:59:29 ID:1qWZSQ33
いいから
あずみ2の宣伝活動にもどるんだ
>>779 それは違うと思うぞ、逃げた姿勢であの分厚い小説を一定の評価得るように
創作するなんてことは不可能だろ。
少なくと福井にしろ樋口にしろ信じる方向に目いっぱいやってるように思える
そして小説としては、その方向性は世間とはそれほどずれていないし(セールス的にはOKだろ)
最近例をみないぐらい原作者がPUSHしている映画もなんとかなってるように思える。
毒電波《感知》した人にマジレスしなくても・・
むりくり誤読してるだけだから
779はホントはできる子
787 :
779:05/02/24 11:31:26 ID:o7gp9YFl
>逃げた姿勢であの分厚い小説を一定の評価得るように
>創作するなんてことは不可能だろ。
???
とりあえず、福井のファンタジー発言が何を誤魔化すために
発せられてるかを読み取ってから書いた方が良いと思うぞ。
面倒だからはっきり書くと戦争描写=「舞台演出」の部分ね。
人間描写=「話の根幹」の部分は俺も高く評価してる。
以前も書いたが、あそこまで自分の中身を曝け出す姿勢は素直に敬服できる。
>>786 いや、俺は警備員のまま終わっていく福井みたいなもんだよ。
788 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 11:48:43 ID:KcPs5LHd
昨日試写会行ってきました。
予備知識ゼロで、重厚なWW2末期設定映画なんだなとだけ思ってたんで
あまりにも荒唐無稽なストーリー、展開に驚きました。
兵器っていきなりSFかよ!毎回倒れてどうするんだよ!
おばーちゃんが日本人なだけであんなに日本語ペラペラかよ!から始まって
反乱分子皆さんの動機/目的/その後の行動、
他にも数限りなくえ〜〜〜〜?って所が多く、
最後のエンディングも納得行きませんでした。
終わった後、何だかな…とがっかりしていると、隣に座ってたファンらしい人が
同行者に”だからあれははしょりすぎてたから…”と必死に弁解してました。
>>787 登攀ルートが何本が存在するとして
目指す頂に辿り着く実現性の高い選択が
それだったってコトだろ
逃げとかごまかしとは別なものだと思うけどね
なんだよ
テーマはそこ(舞台装置)にないって
自分で言っちゃってんじゃんw
オレも779=787にほぼ同感。
小説版は、登場人物の人生をしつこく描写し、彼らに対する共感で、
考証のウソを乗り越えようとしている感じだった。
んで、それはまずまず成功してると思うよ。
でも、それはSFや戦記小説では正当な手法ではないし、
実はファンタジーもそういうジャンルではない。
ファンタジーについては、779がナイスな要約してくれてるが、
詳しくは、ファンタジー作家ひかわ玲子が書いた
『ひかわ玲子のファンタジー私論』 とか読んでみるといい。
福井が、SFや戦記小説としてダメ出しされるのがイヤだ言うのは解るんだが、
だからといってこれはファンタジーですと言うのも、ぜんぜん的はずれなんだよ。
福井はファンタジーに特別思い入れもないようだから、軽い気持ちで言ってるんだろうが、
ますます突っ込み受けるような妙な言い訳しなりゃいいのにと思う。
さて、映画版はどうなんでしょう? 尺の関係からどうしても人物描写が削られるので、
小説版と同じ手は使えないわけなんだが……。
791 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 12:00:02 ID:61KQItLT
平成板「きけわだつみのこえ」で、緒方直人のタイムスリップで萎えてしまうくらいの、リアル追及派の人には、ローレライは向かないかもね。
先ずは、「海底軍艦」で免疫をつけておきましょう。
>>77 ストーリーはともかく、役者や製作スタッフに本物の帝国海軍を知っている人達がたくさんいた時代の映画だから、軍人の動作や言葉使いだけはリアル感あった。
福井のチンケな憂国妄想>ファンタジー
793 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 12:04:34 ID:61KQItLT
米駆逐艦が、爆雷ではなく、ヘッヂホグで攻撃してたシーンには、樋口のこだわりを感じたな。
この映画がどうなってかについては見て確かめるとして、
とりあえず779の「ファンタジー」についての説明が非常に正しい。
長年映画化は無理と言われ続けてきた理由は特撮技術は政治的背景
とかじゃなくて単にあれだけの原作を2時間にきれいきっかり収められる
監督が日本にいなかったってだけだったのね。
796 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 12:24:43 ID:DyMQ3ym3
ガメラシリーズと並ぶSFものでしょう。それ位わからん
奴は義務教育を終えた人でしょうか?
ローレライシステムは実は、「重爬虫類型 大東亜決戦機 ガメラ」。
パウラがその超能力でガメラを動かしているとかなら「荒唐無稽」だ
と、突っ込めるけど超能力くらい普通だろ。
戦争ものだから全部「悲惨」で「マジメ」で「どんな場面でもアメリカ
軍に絶対負ける」シナリオにしなくちゃならんのか?と言いたい・・・。
ちょっとは勝ってもええやろ・・・。
そんなヲタ間の暗黙の了解など一般に要求するなうんこハゲ
あのー、
めっちゃつまんなかったんですけど・・・・
ほんと金払ってまで見る価値0だぞ、
ここ見てる奴で観にいこうと思ってる奴
マジやめとけよ
これを必死に擁護してんのって
やっぱり
>>796みたいなガメラが友達のキモヲタだし
マジ試写に使った時間返せってボケ、監督市ね
スクリーンで見るもんじゃねーわwバラエティのOPレベルの糞CG満載w
深海に漂うデビルマン2号=ローレライ
絶対コケるw
>>770 772
目指すところは群像劇であり
史実の再現や考証の確かさじゃないよね
779は
一言では語りにくい概念を、擬人化や擬態化みたいな手法を使って顕在化し
より明確な認識を聴衆なり読者なり聴衆なりに植えつけるための技法
現実と正面からぶつかるために培われた手段な筈だが、
それがいまや形骸化して、単なる逃げの手法として使わる場合があるってのは
説明するまでも無いでしょう。
と書きながら 単に背景としての考証の話にすり替えちゃってるね
極限状態における人物描写の装置として
機能しないのかね そのファンタジーとやらは
軍事オタはカエレ!といわんばかりの設定ですな。
801 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 12:42:34 ID:DyMQ3ym3
ガメラや兵器が好きなキモ特ヲタは喜ぶ
役所、柳葉他出演者目当てで来た人や一般映画ファンは怒る
そんな映画
>>798 あのー
ガメラが好きだとキモヲタなんですか?
役所氏も(平成)ガメラのファンみたいですけど・・・
なんだ
頭の弱いリア厨か(´゚c_,゚` )
試写会当たったの?いいなー。
CXの知り合いに試写会あったらお願いしますと頼んでたんだけど
ホリエモンの一件で社内それどころじゃなくなってて
お役に立てませんと言われちゃったよー。
807 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 12:52:47 ID:DyMQ3ym3
>>804 はぁ?見てねーのにどうやって内容で反論できるんだ?
おのれは痴呆か?
>>806 まあコネっすけどw
デビルマンはネタとして楽しめたんだが
これはキッツイわあ、久々にw
>>807 よお!これおまえと同じIDだよね?ガメラ君。
796 :名無シネマ@上映中 :05/02/24 12:24:43 ID:DyMQ3ym3
ガメラシリーズと並ぶSFものでしょう。それ位わからん
奴は義務教育を終えた人でしょうか?
ローレライシステムは実は、「重爬虫類型 大東亜決戦機 ガメラ」。
パウラがその超能力でガメラを動かしているとかなら「荒唐無稽」だ
と、突っ込めるけど超能力くらい普通だろ。
戦争ものだから全部「悲惨」で「マジメ」で「どんな場面でもアメリカ
軍に絶対負ける」シナリオにしなくちゃならんのか?と言いたい・・・。
ちょっとは勝ってもええやろ・・・。
809 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 12:56:52 ID:1qWZSQ33
いいから
あずみ2のパンフの色校訂正にもどるんだ
U571とどっちが面白いでつか?
811 :
785:05/02/24 13:00:11 ID:0tZO9sMY
>>787 >とりあえず、福井のファンタジー発言が何を誤魔化すために
>発せられてるかを読み取ってから書いた方が良いと思うぞ。
歴史として存在する戦争に美少女とんでも兵器を持ち出した事だとしか読み取れないので
(読みが浅かったらスマン)それを前提にするが
それは樋口映画化ありきで作成された原作であり、その為にできた制約であると思う。
で現実の歴史とは異なる終戦の物語となり「これはファンタジー」発言なのではないか?
その発言は、福井としては今回の設定は不本意であるので「誤魔化」したり「許して」欲しがったりしてる訳じゃないだろ?
まあ軍オタである身としてはローレライで潜水艦に興味を持ったら
Uボートとか眼下の敵も見てほしいと思う。
>>804 あなたが面白いと思う映画は何ですか?
純粋に興味あります。
>796
サイパン玉砕戦を米軍の側から描いた「ホットショット」みたいな映画とか
「映画史上最多弾数記録更新中」とかのテロップが入るとなおよし
「派手にドンパチやる戦争邦画」って何年ぶりかな
公開間近だけど宣伝とかあんまり見かけない気がする、大丈夫かな?
オペラ座やらワンピースに負けたりしたら泣くぞ俺は。
オタクにも呆れられる程なのか、デビルマン級作品?
ハッピーバースデイ東京
>>788 小説は逆に端折ってほしいぐらいなんだけどねw
ダラダラと読ませられる分、
終盤のなんのひねりもない展開に、さらに怒り倍増♪
デビルマンはないだろW
>>819 アニヲタ絶賛!
軍ヲタ萎え〜
でしょ。
823 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 13:44:07 ID:QdBbq8qZ
どっちもどっちだ
人数考えたらアニオタ受けの設定は悪くない。
一般客はキャストで引き付ける。
そう考えたら興行収入的にはそう悪く無いかもしれない。
要は作品の質がダメダメでもあちこちの層に媚びて媚びて、
結果、数字が稼げればいいってのが
オトナの世界なのかっていうのがなんか悲しいところではあるな。
正直世の中そんなもんだ。
ただローレライがそこそこヒットすれば、まともな
戦争映画も企画されるかもしれないので、そこに
期待しないでもない。
>>799 SFやファンタジーは、その作中世界の仕組みを
何らかの形で説明することが要求されるジャンルだと思ってくれ。
その説明が下手だと、SFやファンタジーではクズ扱いされかねない。
福井の「これはファンタジー」は無神経な失言だけど、
別に「ローレライ」がSFやファンタジーでなくてもいいんでないの?
829 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 17:17:38 ID:gpSjRpOM
>>828 「ファンタジーなんだから多少の不具合には目をつぶれ」という逃げ発言だな、やっぱり。
とりあえず
今から見に行ってくるわ
久しぶりに気合入って映画見に行くけど
もう少し冷静にならないとな
小説を忘れて純粋に映画を見るようにしよう
公開前日の深夜にフジでUボートやるね。これも見たほうがいいのかな?
832 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 18:26:49 ID:sVVvSj6J
>>831 見るべし。ただしローレライを見に行く前に内容を全て忘れること
>>828 ずいぶん お作法にうるさい文学だな
くだらねぇw
前の戦争から半世紀。俺もあんたも生まれてこの方、戦争なんてものは経験
せずに生きてきた。平和、俺達が守るべき平和。
だがこの国のこの街の平和とは一体何だ?かつての総力戦とその敗北、米軍
の占領政策、ついこの間まで続いていた核抑止による冷戦とその代理戦争。
そして今も世界の大半で繰り返されている内戦、民族衝突、武力紛争。そう
いった無数の戦争によって合成され支えられてきた、血塗れの経済的繁栄。
それが俺達の平和の中身だ。戦争への恐怖に基づくなりふり構わぬ平和。正
当な代価を余所の国の戦争で支払い、その事から目を逸らし続ける不正義の
平和。
そんなきな臭い平和でも、それを守るのが俺達の仕事さ。不正義の平和だろ
うと、正義の戦争より余程ましだ。
あんたが正義の戦争を嫌うのはよく分かるよ。かつてそれを口にした連中に
ろくな奴はいなかったし、その口車に乗って酷い目にあった人間のリストで
歴史の図書館は一杯だからな。だがあんたは知ってる筈だ。正義の戦争と不
正義の平和の差はそう明瞭なものじゃない。平和という言葉が嘘つき達の正
義になってから、俺達は俺達の平和を信じることができずにいるんだ戦争が
平和を生むように、平和もまた戦争を生む。単に戦争でないというだけの消
極的で空疎な平和は、いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。そ
う思ったことはないかその成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニ
ターの向こうに戦争を押し込め、ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを
忘れる。いや、忘れた振りをし続ける。そんな欺瞞を続けていれば、いずれ
は大きな罰が下されると・・・。
罰? 誰が下すんだ。神様か?
この街では誰もが神様みたいなもんさ。いながらにしてその目で見、その手
で触れることのできぬあらゆる現実を知る。何一つしない神様だ。神がやら
なきゃ人がやる。いずれ分かるさ。
ニッポンの平和をこんなに的確に捉えたセリフが聞ける映画をヲタ向けと
一蹴して良いのだろうか?実に勿体ないハナシだ。
835 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 18:56:18 ID:gpSjRpOM
>>833 まったく架空の世界観を描くんだから説明は当然。
「Das Boot」
西独逸の映画なんだよな
良い作品だったよ
女と行ったんだが漏れはウルウル状態なのに女は欠伸で涙目
そのあと色々(w
懐かしき思い出だなぁ 結局別れたけど
もし…あの時あの女見た潜水艦映画が「ローレライ」だったら
どうなっていたのだろうと悩んでしまったよ
おっと チラシの裏書き失礼しました。
74と75は今頃…
ハァハァ
>>834 アンチさん達は表面的な欠点(つかヲタクっぽさ)を論って叩くのに
必死みたいですから。
>>835 説明描写の要不要って話じゃないよ
ほらママがご飯って呼んでるゾ
840 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 19:23:09 ID:gpSjRpOM
>>839 じゃ、もう少し人に伝わる文章を書きたまえ。
>>838 アンチはなんで今の時点でアンチなんだろう
樋口が嫌われるような仕事いまのところしてないと思うし
電波発言もしてない
福井のファンタジー発言が逃げと言うのも
見た後なら分かるけど、見てないの逃げかどうかは判断できないと思うし
妻ブキが嫌いなのかな?
設定の潜水艦に女というのが嫌なのだろうか
まあ公開後もこのスレ大荒れは確実だと思うけど。。。
シンちゃんがどうかここを読んでくれていませんように…
843 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 19:38:06 ID:sVVvSj6J
SFアクションとして:75点
戦争映画として:40点
潜水艦映画として:10点
結論:ミリオタはカエレ
844 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 19:41:01 ID:gpSjRpOM
単にレッテル貼りされてるだけで本当はアンチなんて存在しない。
こんな映画じゃ一億総国民アンチ時代突入だよ
HMV心斎橋のイベ行ってきたよ
なんでヲタって開始前はうだうだ批判的なこと喋ってて、いざ始まるとトーク中の笑いどころでも終始無反応、
質問タイムには痛い質問、そしてキャンペーン中の商品は買わずに帰るのだろうか・・・
>>842 瀧「2chとかには書かないでくださいね」
樋口「火に油を注ぐような事を」
瀧「若い人は特になんでも否定的な見方から入る人もいますが、娯楽映画としてプレーンな気持ちで見てください」
>>846 >いざ始まるとトーク中の笑いどころでも終始無反応、
ヲタって基本的に馬鹿だからな。痛い笑いでしか笑えないんだよ。
最近は金すら遣わないのか。いよいよ社会のお荷物だな(-.-;
樋口コラムでさんざん使った「俺様ちゃん」のオリジネーターに
いろいろフォローしてもらってシンちゃんもさぞ満足だったろうw
全体的なふいんき(なぜか変換しない)はどうだったの?
848 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 20:06:13 ID:gpSjRpOM
ヲタ以外は樋口コラムは読まないし、「ふいんき」なんて日本語も存在しない。
サイコーだな おまえ
ここでいうヲタは楽しみにしているファン的な人ではなく、見るからにヲタな風貌でなんか世の中を斜めに見てるような感じの人の事です
まさに瀧の言うような人
>>847 そんなに大盛況な感じではなく全体的にテンションは低め
「大坂なのにどうして?」と最初ぼやいてたほど
MCのねーちゃんががんばってるがいまいち2人と噛み合わない
樋口も瀧も分かる人には分かる系の微妙なネタが多かったからな〜
ま、当初の進行無視して延長で第2部に突入したし最後はいい感じで終わったが
>瀧「若い人は〜 中略 〜娯楽映画としてプレーンな気持ちで見てください」
こりゃまた逃げぽ・・・。
瀧=田所の演技かなり期待してるんだから、頼むよマジで。
いっそのことパウラじゃなくて、ウルトラセブンあたりが
出てきた方が燃える
女性も多かったです
瀧ヲタ?のやたら反応の良い子に救われたよ
レポ的に発言をまとめようかと思ったが誤読と難癖の嵐になりそうだからやめとくか
テクノ板の電気スレでもいく?
いっそのこと妻武器が超能力もってたらよかったかも
あ、ガンダムになっちゃうか
今週号のスペリオールに吉田戦車の感想文が載ってた。
858 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 20:58:34 ID:/XyI6EqK
吉田戦車はこないだのULTRAMAN誉めてたくらいだからロレライ大絶賛だろ。
田所って誰?
>>858 抜粋するとこんな↓かんじですた。
宇宙戦艦ヤマトだ、戦場まんがシリーズだ。
あふれんばかりのヲタク物件に囲まれて育った世代が
作った戦争映画。
ストーリーは骨太で緊迫感にあふれていた。
物語はわかりやすくシンプル。
欲をいえば人間ドラマをもっと深く描写すべきだった。
クライマックスイ507が○○○(略)で涙腺決壊。
見た!
樋口のヤロー!
特技監督出身のクセに!
人間ドラマで感動させやがって!
また見に行く!
サントラ買う!
あとはネタバレスレに行くわ。じゃあね
863 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 21:43:02 ID:sVVvSj6J
興収予想
戦国>イージス>ローレライ
ここしばらく見てましたが、公開もされんうちからアンチの人がいるのは
なんでですか?
仕様です。
866 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 21:59:36 ID:sVVvSj6J
仕様がないなあ
2時間40分ぐらいあればもっと良かったのに(((;-д- )=3ハァハァ
と思った。
>847
ベタな質問で申し訳なかったから
玩具と冊子は買いました
2部構成の粋な計らいでヨカタ
盛り下がっていたゆえでしょうが、いってよかったです。
公開版は3時間だったりして・・・
売ってるのはタカラの「世界の艦船・ローレライ編」なのに、今度のセブンイレブンのキャンペーンのやつが隣に飾ってあってややこしかったなぁ
絶対ここで売ってるこの箱の中身がこれだと思っちゃうよ。箱買いしてる人いたし
初日なのにサントラが売り切れのまま入荷してないのもアレだ
試写会で見ました。
こう、あんまり見たことは無いので間違ってるかもしれないですが、
30分アニメでやれば良かったと思います。アニメでも面白くないだろうけど。
そういった感じの御約束の展開や台詞が沢山出てくるわけですが
映画でしかも実際の歴史の中でやられると「御約束だなー」って思って許せたり
楽しめたりはしなかったです。
今日、試写会で見てきた。
なかなか良かった。星4つ。
オレ、子供の頃からSF好きだから、設定に違和感なし。
だから、評価がアマ目かもしれないけど。
オレ的には、普通、原作>>映画の事が多いが、ローレライは、原作=映画。
あの長い原作をどう料理するのかと思っていたが、うまくアレンジしていた。
>>870 俺もサントラ目当てやったのに何でないの?
次の入荷までポスターあるかなあ・・・
試写会いってきた
ローレライ普通におもろかた娯楽映画ってかんじで
潜水艦映画ほかのも見てみようと思います
予告のあずみ2はいまいちそうだった
>>875 さあ、地元の映画館で募集してた試写会なので、試写会応募boxがあったから
取り敢えず応募して、あたったから来てみたって人が多かったとおもいます。
女性が多かったなって気はしますが。
うちのところも地方のシネコンでFM放送の募集だったから
ヲタ臭なんてしなかったよ
きわめて普通の男女の方々
あっサントラほしいと思った
前売りかってもう一回みにいってパンフもほしいっす
とにかく
これからの樋口の作品は必ず見なきゃならないな
基本的に戦闘シーンなどはカッコイイと思うんだが
少しまだギコチナイかなと思う所あって・・・それは経験で補っていくのだろうけど
>>875 全然そういうのない
っていうか女性が多かった
美少女兵器とか言って叩いてるアンチは、映画秘宝あたりに感化されたリアル厨房なんじゃないかな
厨房って、批判することによって自分の価値を確認しようとする傾向があるし
>>881 てかそのほとんどはブッキー目当てだと思われ
つうか
公開間際の試写会って選考してるだろ
>>883 試写会ですよ
オークションで買った人もいると思うが
基本的には抽選でしょ
選ぶ側が女性多めに選んだのだとおもう
今日はどうしたんだ?
780〜830あたりに居るような頭の遅い方々は
大抵もうちょっと公開の直前になってからが増えるんだが。
少し早いな。
888 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 23:36:53 ID:4wrUroNb
クソは何で見ようがクソ
>>888 実際に見たけどCGは期待するな
映画は面白かったけど
本日試写会いってきました。
ものすごく期待しすぎてしまったのか、正直、
見る前 ローレライ!! (゚∀゚)
開演前 ローレライ!(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)ローレライ!
上映中 ローレ・・・ローレライ?(・A・)
上映後 ローレラ・・・('A`)
といった感じでした。
試写でよかった・・上映前の状態で1,800円払ってたら
_| ̄|〇
でしたよ('A`)
樋口、お前は才能あるんだよ・・・この程度じゃないはずなんだよ・・・
892 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 23:46:25 ID:AWvR7TUe
上映後 ローレラ・・・('A`)
_| ̄|〇
つまりヲタには不評ってわけですか
俺みたいな何の知識もない人間は娯楽として楽しめましたけど
894 :
名無シネマ@上映中:05/02/24 23:49:09 ID:9F3QDIx4
賛否両論だな。
まぁ楽しめた者勝ちだろ。満足満足。
観て来た。泣かせる所はきっちり泣かせてくれるんだけど、正直印象に残らない…。
展開も速くて感情移入出来なくて、戦争をやっていますって言う感覚も薄い。
SF現代劇だと言われたら、信じてしまいそうな位。
CGや特撮もショボイ所はショボイ(リアルな所はリアルなんだけど、嘘臭い所の方が多い)。
パウラもちょっと厳しいかな。可愛かったけど。
こんな感覚以前にも味わった記憶があるんだけど…
そうだ、スチームボーイを初めて観た時の感覚に近いかも知れない。
俺はスチームボーイ好きな人間だから、この例えはあんまり鵜呑みにしない方がいいけど、
中毒性の無いスチームボーイって感じだろうか。
でもハッキリ言ってあちこちで聞く絶賛の声は、何か疑問。
ああそうそう。ラストシーンは凄く良かったよ。
あのカタルシスはちょっと泣きそうだった。
897 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 00:09:04 ID:bxkoARmd
兵器ヲタは妻武器を楽しめ!
898 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 00:10:49 ID:hgZSHlYJ
みんな中盤から後半のギバちゃんの熱演を見てくれ。
いい感じに俺の期待値が下がってきたぞ、これならたとえ駄作でもそこそこ楽しめるはずだ。
今日見てきたって人多いな!
この映画を批判すると、なんで「映画秘宝あたりに感化されたリアル厨房」とか
まるで批判する側の鑑賞眼が間違ってるようなこという奴がいるの?
俺も試写会で見たけど
>>895の前半ような感想だった。
実際、試写会で見た奴の他の書き込みても「イマイチ」って意見が多いじゃん。
それが現実じゃないの。
そーだーねー(棒読みで)
見てもいないのに絶対批判を受け付けない連中がいるのは確かみたいだな。
実際公開後に見て「つまらん」と思った時はどうするんだろうか?
904 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 00:22:58 ID:bxkoARmd
>>901 俺は「映画秘宝」というのを知らないが。おそらく
>>882は、自分と異なる意見の者を追い出したいだけ。どこのスレにも、「自分こそがこのスレのルールだ!」って勘違いして仕切ろうとする者がいるが、相手にする必要はないだろう。
スレを読んだ者が、多様な書きこみの中からで、自分なりに役に立つものを選べばいいのだから。。
905 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 00:23:40 ID:/8jQG/X+
俺はオタだが楽しめたぞ。
福井原作だから兵器の考証や史実の知識は全て封印してみたからな。
歴史改変SFとしてみたらそう悪くは無い。役者の演技もよい。
問題はやはりCGも含めてだが後2、3億突っ込めていればさらに
よかったと思う。ただ興収は多分
戦国自衛隊(自衛隊全面協力による迫力)>イージス(ネタがタイムリー)
>ローレライ
だと思う。全て身にいって福井を肥やす自分がなんか嫌だがw
>相手にする必要はないだろう。
これが出来ない人が居るんだよな
即、感情でレスしちゃう人が
907 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 00:27:12 ID:bxkoARmd
そもそも、2ちゃんで、素直に作品誉めてるスレってある?少なくとも自分はそんなスレを見たことがない。
あるけどそれが餌になって小突かれて荒れるのが大半
>>907 そういう作品は小品でしかもレスが少ないな
910 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 00:32:21 ID:/8jQG/X+
誉めるより粗探しするほうが簡単だからな。
911 :
名無しシネマ@上映中:05/02/25 00:34:29 ID:8w5boq/T
今日大阪のイベント行ってきた。
思ったほどオタ臭はなかったな。
ただ、質問コーナーになって、
ある人がウケ狙いで、「ニッポン放送の
株は買いましたか?」って言った人がいて、
監督もピエールさんも、その場の雰囲気を壊そうと
しまいと、なんとかフォローしてたけど、あれはどうなんだろ?
彼女とか、非オタ系の人間を連れて行こうと考えている奴、3/5は外した方が良いぞ。
試写会では「試写会応募しまくり」の非オタも相当数含まれているが
公開初日は試写会外れてムラムラ来てるオタを始め、
試写会で感動した!と、ツボを刺激されたオタリピーターが殺到するから
オタ含有率が最も高くなる。
気ぃつけろ
>>905 >歴史改変SFとしてみたらそう悪くは無い。
そうそう、オレSF好きだから、結構楽しめたよ。
もし、戦争映画の一種だと思って見てたら、「なんじゃこりゃ」だっただろうな。
もう、次スレたったの? なんか早杉。張り切り杉。
この古今例が無い次スレを立てる早さ
そして次スレのスレタイ
なにかを感じるな
決してつまらなくは無いんだけどねぇ…むしろ面白いかも知れない。
樋口は特撮監督としては非凡だけど、監督としては平凡な気がする。
初長編監督作品で判断下すのも早いかもだけど、
少なくともローレライは邦画の歴史を変えるとか、そこまででも無い。
原作をそのまま映画化できれば、という無理な期待をするのはあんまりか。
>>917 邦画の歴史を変えるなんてことはないけど
かえてくれそうな作品をこれから作ってくれそうな気がする
アニメがやや衰退気味で恋愛映画で邦画がもりあがったから
こういう実写でも売れて欲しいね
変に世界を意識しないで作ってるのが非常に好感もてる
日本人のための作品って久しぶりなんじゃない?
「ミニモニじゃムービーお菓子な大冒険」と比べてどうですたか?
冷静に考えると、太平洋戦争をベースに
ドンパチ系娯楽映画を撮れる時代になったのって、
実は凄い変化なのかも知れないね。
>>922 公開されたら、クソサヨ・クソウヨのどっちか知らんけど、猛反発されたり
するのかも。
既に何回もやってる試写会は、なるべくそういった思想的な連中には見せな
いようにしてたりするのかな?それとも見せた上で特に問題視されてないの
かな・・・フジテレビなら、そういった抗議みたいなのも宣伝に利用するの
かなと、ふと思ったことがある。
これって海底軍艦よりも恥ずかしい映画のような気がする・・・
美少女兵器だけはやめて・・・
俺あんま楽しみにしてるわけじゃないけど
ざらっと試写組の感想読んだ限りじゃ
期待が大きすぎて勝手に自爆してるように見える。
926 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 02:54:38 ID:UN55hJti
川崎の本屋で映画のプロモーションをビデオで流してるのをみた。
久しぶりに映画を見たいとおもった。
期待に応えてくれ。
期待を死ぬ程しておいて、期待以上だった時の快感は最高だぞ。
やっぱフジテレビの映画に質は期待しちゃいかんという事だな。
踊るよりは10000倍マシなんだろうけど。
929 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 03:04:33 ID:/8jQG/X+
>>927 なかなかのギャンブラーだなw
俺は期待しないで見て面白かったくちだ。
>>922 1960年代にドンパチ系娯楽戦争映画は作られてるよ。(日中戦争だけどね)
「独立愚連隊西へ」を見てみそ。別に大袈裟に考えるほどのことはない。
>>923 フジが試写会利用して思想チェックをしてるって?
発覚したら放送免許取り上げ確実だな(w
>>925 楽しみにしていない冷静な客>期待しすぎて自爆する客
あなたの優位性が証明できてよかったね。
去年、過剰な期待を上回った映画はコラテラルくらいだった。
>>895を読んでなんとなく思い出した。スチームボーイ。
あれ、ファンがあまり五月蝿くしなかったからあまり弄られてないけど、
去年のヲタ系映画の中でもかなり壮絶に低評判だった。
実際俺もエンドロール後これが現実とは思えなくて意識が飛びそうになったんだが、
公開前なんぼか聞こえた異様な絶賛派の意見も理解できた。※実際駄作だとは思ってない。
まああれほど極端な状況では無いだろうけどね。
そこそこ見れるのはホントだろう。
>>930 意味がよくワカランがケンカ売ってんのかい?
いや俺自身はホントどうでもいいよ、この作品の出来なんて。
どうでもいいんならわざわざカキコする必要もないと思われ
そんなもん俺の自由だ。
2chの存在意義など、レスりあいという即時的な刺激に9割がある。
最近は映画でもそういうのがあるけど。
「レム」
狂ったフリが板について 拍手もんです自己防衛
それは流行ってるわけ?孤独主義 甘ったれの間で大ブレイク
意味は無いとか誤魔化すなよ 汗まみれでよくもまぁ
つま先まで理論武装 何と張り合ってるんだか 誰と戦ってるんだか
誰かが呟いた 「汚れてしまった」 その肩を叩いた その手も汚れてた
与えられた餌の味 分からないけどまず批評
美味い不味いの基準は 隠れて読んだ週刊誌
変わったフリを見透かされて 芸術的な言い訳
わきまえた大人の顔 守る物でもあったの? それとも既に飽きたの?
誰かが呟いた「忘れてしまった」 その声が聞こえた事すら忘れたの?
冷めたフリがしたいなら もう少し賢くやれ 今更何を恐がる?
人を人と思わずに 嘘を嘘と思わずに…
キャンパスに塗り潰した後 そこに何を描いてたの
生まれた事を恨むのなら ちゃんと生きてからにしろ
誰かが呟いた「気付いてしまった」 慌ててこっそり逃げた それも気付かれたぞ
「現実」と名付けた妄想 その中で借り物競争
走り続けたアンタと改めて話がしたい 心から話してみたい
>>931 コラテラル。。。
いやねいいんですけど
>>939 ああ知っとるよ。基本的に評判が良くないことは。
でも俺にはそうだったんだからしょうがない。
おはようございます。
4時半起床はつらいっすねー
>>941 私がおもうに
スチームボーイとは真逆なんですよ
スチームボーイってコマイとこにすんごい感動するじゃないですか
ローレライは細かいとこはつっこみすごい多いんですけど
演者がすばらしいからすごい感動できるんですよ
アニメでの感動と実写の感動の違いと言うか
アニメは好きですけど
やっぱり役者さんは泣かせてくれますよ
スチームボーイで言うところの細かさってちょっと場合が違わないか。まあいいや。
948 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 07:27:39 ID:MzEBlKSo
>>924 海底軍艦を恥ずかしいなんて言うなあ。
少なくとも美少女兵器なんて出てこないぞ。
敵の女王様が痛すぎたが・・・・・・・・・・・・・
2ちゃんの評価って、リアル世界の評価とぜんぜん反対って場合も多いからなあ。
もう、自分の目で見るまで、本当に面白いかどうかの判断なんてできない。
早く公開日にならないかな。
ああ、こんなに作品の出来と世間の評価が気になって
公開前からどきどきする映画は去年のイノセンス以来だ。
>>949-950 2ちゃんだろうが世間の評価だろうが所詮は他人の評価です。
人がどんなに貶そうが要は自分が楽しめればいいわけですから
公開日を楽しみに待ちましょう。因みに俺は「イマイチ」でしたが…。
952 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 12:53:27 ID:+IfMrm2b
スペリオールで吉田戦車がローレライを絶賛してた
やつの誉める映画には(俺には)ハズレが無かったから楽しめそうだ。
漫画版がイージスと違ってきわめて普通で面白い。
954 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 13:40:20 ID:hgZSHlYJ
夏上映のイージスとローレライだったら
どっちが、興行成績がいいだろう。
俺はローレライだと思う。
955 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 13:43:28 ID:o76/BNui
試写会始まる前の絶賛の嵐も、現実を見て、ようやく鎮静化してきましたね。
キャシャーンほど荒れてないのが救いか。
公開前からこれだけ荒れてりゃ、同等に荒れるのは目に見えてるね。
958 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 14:07:28 ID:/8jQG/X+
福井作品に重厚な戦記やテクノスリラーを求めるのが間違ってる。
デビュー2作目はガンダムのノベライズだぞ。つまり福井の本質は
人物描写やドラマ作りがうまいラノベ作家だ。そう考えれば
美少女兵器が出てこようと腹は立つまい。
959 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 14:11:59 ID:o76/BNui
特撮映画として見るか一般映画として見るかで評価が別れる作品ですよ。監督の評価も。
960 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 15:46:09 ID:+87/YD6m
854
まだ見てるかな・・・?w
それってどんな人だった?漏れの近くにいた香具師かな?
961 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 15:50:58 ID:DTfAk4vz
特撮が下に見られるのは観客の期待を
超絶ぶっ飛んだ設定で裏切るから安心して感動できない
うそ!これフィクション!?
なんて、ジパング実況スレで一番爆笑した釣りカキコ
965 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 17:06:51 ID:tnfAsnov
がいしゅつです
605 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 05/02/23 00:24:01 ID:Ot1BYXPu
友達とこの映画について議論したんですが、
史実ではパウラがいないんですよね
ってことは、阻止するものがいなくて東京に原爆が
一回落ちてるってことになるますよね
俺はそう思うんですけど、友達は落ちてないって言い張るんです
どっちなんですか
966 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 17:07:02 ID:/8jQG/X+
3つ目の原爆が東京を狙ったものというのはフィクションだな。
本当は京都だよ。
東京原爆投下計画 でググったら出てくるよ。
968 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 17:31:12 ID:/8jQG/X+
ぐぐってみたら東京と京都両方とも計画自体はあったみたいだな。
ということはローレライは実は2せ(ry
京都は一発目で、天候により広島に変更じゃなかったっけ?
天候で変更になったのは小倉→長崎じゃなかったの?
フリッツの存在は抹消されましたか?
てか何で出さないんだよ
映画をけなすことは誰でも出来る。
おまいらが人生で最も感動した映画を報告しる。
フリッツも小松も出ないってことは
船酔い体操は見れないわけだな…
975 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 18:35:40 ID:/8jQG/X+
>>972 >>958以降のマターリした流れを断ち切る発言ですが、
批判を誘発するための釣りですか?
>>949 それは正しい態度ではあるが、2ちゃんのこの板で公開前からスレの数が
重ねられてるということはそれだけ勢いのある映画であることは間違いない。
賛否両論なのも良作の予感。逆にマンセー評価が多かったラストサムライは気持ち
悪かったぐらいで、アメリカの映画掲示板で否定的意見探しに行った香具師も
いたぐらいだしw。まあ、アレは実際見て良かったけどね。
977 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 20:07:42 ID:/8jQG/X+
まあネットにしろ口コミにしろ最終的に自分の感覚とあうかどうかは
見てみないと解らない。他人の評価なんかあてにすんなってことだ。
しかしトライアル&エラーするには日本の映画料金は高杉。
だから、東宝シネマ毎月1日の1000円デーに観に行くんですよ。
>>949 古人曰く「百聞は一見に如かず」 ・・・至言だ・・・!
980 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 20:26:54 ID:yfXbT/dD
コレは戦争映画として見るんじゃない東宝怪獣映画として見るのが正しい
最近のゴジラより100倍面白いから
981 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 20:40:21 ID:tnfAsnov
それはいえる
982 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 20:53:11 ID:fXam8llS
原作読む限りパウラはカワイイ。
983 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 21:03:56 ID:mNUjWyl3
体に触手つけてる女がカワイイか?俺はエロキモイ
他の映画ならともかくなぜにゴジラと比べる?
コンセプトが根本的に違いすぎるだろ
>>984 甘い!ゴジラがかって一度も襲っていない場所はどこだ?
986 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 21:44:06 ID:Aq8H1+v5
やっぱりローレライシステムが微妙
大嘘すぎてわけわからん。
987 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 21:46:44 ID:hJVPnZ3o
988 :
名無シネマ@上映中:05/02/25 21:48:23 ID:hJVPnZ3o
>>973 正確には原爆を運び終わった帰りのフネを沈めた。
で、パウラたんはプラグスーツ着てるのか?
じゃあフリッツがいないってことはドイツ語も喋らないワケだ。
喋れない、か?
見た。泣いた
ガンダム世代なら涙腺決壊だろうと思う。
一方、二百三高知や沖縄決戦や連合艦隊に思い入れの
ある方はある種の戸惑いを感じる微妙な映画だろう。
まぁ、がんばってる映画だから応援はしたいな。
>>974 小松はキックザカンクルーの人がやるんじゃなかったっけ?
ローレライよりも海底軍艦のリメイクがみたかったりして・・・
>>994 >海底軍艦のリメイク
おお、それも観てみたい!
今のCG技術で豪店号を見てみたいよね〜
>>995 でもデザインは昔と同様のブリキのおもちゃみたいなものにしてほしいよね
1000?
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1001 :
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