2 :
名無シネマ@上映中 :04/09/04 07:00 ID:zVFlyqxN
5 :
名無シネマ@上映中 :04/09/04 07:13 ID:zVFlyqxN
3さん乙 スレ建て制限が解除になったのでやっと建てられました
前スレが150レスにも届かず落ちたんだからわざわざスレを立てるなよ。 これだからキモアニメのオタは・・・・・。
8 :
名無シネマ@上映中 :04/09/04 13:33 ID:kepUhkcO
>>6 前スレは落ちるような位置じゃなかったんだけどね
調べてみると、9/2の夜にID:aGaCNgQsがこの板の多数のスレに無言レスをつけているから
それが原因になって下位に下がって押し出されたみたい
9 :
知ろう正宗 :04/09/04 13:46 ID:K1aBGSmK
とにかく難しい映画だから、ストーリーの把握がまだ誰も出来ていないんだよね。
>>6 100でも200でもなく150という中途半端な数字を挙げたのはこれ如何に?
それに確か前スレは108で切られた筈だが
難しい映画じゃないよ、音楽を聴きながら格好いいメカが動くのを楽しむ映画だよ
>>9 単なる馬鹿アニメ。だから馬鹿じゃないと楽しめないの。
楽しめないと言うことはお前は馬鹿じゃないということ。よかったね。
13 :
名無シネマ@上映中 :04/09/06 22:57 ID:tdsQ4M49
真性士郎信者には楽しめない映画だろうな
というか楽しめる人間は本当に一部の人間だけだよ。
DVD発売よりレンタル開始が先なのは宣伝の為?
映画は上映した劇場の数が少なかったからなあ レンタルでファンが増えるといいな
単なる敗戦処理。
宝くじが当たったので(1マソ円ですが)コレクターズ買います。
アイロボットを観てきた、アクションシーンが凄くて充分楽しめたんだが、ロボットの反乱の理由にヒネリが無いのがちょっと気になった。 そのへんはアップルシードのほうが意外性があって面白いと思う。 アップルシード原作のガイアの反乱の理由も、20年たった今でも使えるな。
まあ俺がデュナンだったらじじいども皆殺しにしてるな。 …そのせいで多脚止められずにあぼーんするんだが。
じいさんたちはアテナに逮捕されたのに多脚をどうやって止めたんだろ?
愛の力。
日本人しかワカンネ
24 :
名無シネマ@上映中 :04/09/17 22:10:49 ID:hGtMOFu3
レンタルより更に早くスカパー!PPVで放送されるようです。 10月15日(金)〜随時放送。 ch.160 パーフェクトチョイス \840/番組 ソースは今月分の倶楽部スカパー!
もうPPV落ちかよ・・・・・・。 よっぽど興収がアレだったんだな。
スカパーで初めて観る人ってどれくらいいるのかな
脚が4本以上あるロボットはスターウォーズのスノーウォーカーが元祖?
サンダーバードに歩く戦車が出てた
続編制作の話、聞こえてこないね
荒牧監督が広島での講演でなんか言ってたんじゃなかったっけ?
続編をやるならランドメイト等メカの種類を増やして欲しい 前のやつはワイヤーロボット3体のボディが同じだったりで、種類が少なかった
続編やるならブリは茶色にしてくれ
そのまえにギュゲスの青黄ツートンをなんとかしてくれ
あの後のオリュンポスは、7賢老が死んで軍も屈服してるから・・・アテナの独裁状態になってたりして
35 :
名無シネマ@上映中 :04/10/03 12:52:17 ID:kr80/1kq
次はポセイドンが敵役の話になるんだろうな
このご時世にイスラム相手の話はヤバすぎ
次なんて無いんだっていいかげん認めろよ。
>>35 原作にはポセイドンの人間はひとりも出てこないけどね
吉野は微妙
アメ帝を悪者にするのも難しいし、やっぱりそうなるのかな
だから出ませんよ。 まあ妄想厨が出てくるぐらいの代物はもう末期的ということだけど。
次はマグスを登場させて、おっさんキャラの造形にも挑戦してくれ
もしアルテミス出すんなら、ついでにアンナとユニもゲスト出演させとけ。
>>43 いやいや、アルテミスを出すならセレネとテロンとヘカテを出すべきだろう。
アルテミスと3人娘は毛の表現を工夫しないとキモくなってしまう
全身カラー粘土の塊になるだけだな。 といってトゥーンシェードを止めると意味がなし。ああ強烈なジレンマ
髪の輪郭線、バックも髪の時は消してしまえばスッキリするんでわ 鼻の輪郭線は正面顔のときは消しているよね
カメオ出演に手間がかかるのがフルCGアニメの弱点だな
ノリグチとキナコって士郎原作アニメに出たことあったっけ?
>>49 ・・・・・ん?
ノリモチとキナコぢゃなくて?
士郎原作アニメに出たかどうかは分からんなあ。
M66にもカメオ出演していなかったんじゃなかったっけか?
放映日だというのに・・・
鋼鉄はがね氏もよく出てきたよね もうアシはやってないのかな
PPVの特典映像で荒牧監督がインタビュー受けてたけど、 パート2は既に作業に入ってると発言してますな。
公開はいつ頃になるんだろ? 続編にはベナンダンティを入れてホスイ
荒牧監督、MSIGLOOの仕事は終わったのかな?
公式サイトが少し更新されてる
映画を見て疑問に感じたことがある 冒頭の戦闘でアサルトライフルがサイボーグ相手にまったく効き目が無いのは変じゃないかな? 戦闘サイボーグが当たり前に存在する世界では、相応に強力な銃火器を装備していると思うんだけど
58 :
名無シネマ@上映中 :04/10/23 04:38:35 ID:5rlXBo1L
アメリカ上映はもうなしなの? イノセンスも上映されているのに・・・
こんんあ糞スレ保守するな。
原作では非核大戦以前にも戦闘サイボーグはいたけど 映画の戦闘サイボーグは戦後に実用化されたという設定で デュナン達が戦闘サイボーグと戦うのはあれが初めてだったんでわ?
DVD発売まであと1ヶ月
62 :
名無シネマ@上映中 :04/10/28 11:51:42 ID:M6qU+Jo6
DVD出た?
映画を観てから半年たったから、細かいところ忘れてる
サントラ聴くと脳内に映像がよみがえる 続編の参加アーティストも豪華だといいな
サントラは今も車でよく聴いてる
67 :
名無シネマ@上映中 :04/11/01 00:48:25 ID:Lu/QyqWt
アメリカの上映早くしろボケ
このままDVD発売までスレを続けたいわけ? 信者も虚しい努力をするもんだ。
69 :
名無シネマ@上映中 :04/11/01 14:10:21 ID:4Zvd3DBP
68 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/11/01 13:49:14 ID:qO/NUwdr このままDVD発売までスレを続けたいわけ? 信者も虚しい努力をするもんだ。
69 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:04/11/01(月) 14:10:21 ID:4Zvd3DBP 68 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/11/01 13:49:14 ID:qO/NUwdr このままDVD発売までスレを続けたいわけ? 信者も虚しい努力をするもんだ。
71 :
名無シネマ@上映中 :04/11/02 00:06:54 ID:m+f9pONH
70 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/11/01 15:17:13 ID:53xE93lW 69 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:04/11/01(月) 14:10:21 ID:4Zvd3DBP 68 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/11/01 13:49:14 ID:qO/NUwdr このままDVD発売までスレを続けたいわけ? 信者も虚しい努力をするもんだ。
71 名前: 名無シネマ@上映中 投稿日: 04/11/02 00:06:54 ID:m+f9pONH 70 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/11/01 15:17:13 ID:53xE93lW 69 名前:名無シネマ@上映中[] 投稿日:04/11/01(月) 14:10:21 ID:4Zvd3DBP 68 名前: 名無シネマ@上映中 [sage] 投稿日: 04/11/01 13:49:14 ID:qO/NUwdr このままDVD発売までスレを続けたいわけ? 信者も虚しい努力をするもんだ。
73 :
名無シネマ@上映中 :04/11/02 00:26:32 ID:979egfmq
>>65 俺も、DIVE FOR YOUがお気に入り。 格戦闘シーンで使われた音楽は良かったな。
サントラなんてブックオフで叩き売り状態だけどな。
Burns Attackが気持ち良くてイイ 戦車に追いかけられるときに流れた曲だっけ?
76 :
名無シネマ@上映中 :04/11/02 23:57:25 ID:CUliBXuF
age
>>74 自分が新品で買ったサントラをブックオフに持ち込んで安く買い叩かれたからってそう僻むなよ(w
_____ / ̄ ̄ ̄ ̄\,, /−、 −、 \ /_____ ヽ / | ・|・ | 、 \ | ─ 、 ─ 、 ヽ | | / / `-●−′ \ ヽ | ・|・ |─ |___/ |/ ── | ── ヽ | |` - c`─ ′ 6 l |. ── | ── | | . ヽ (____ ,-′ | ── | ── | l ヽ ___ /ヽ ヽ (__|____ / / / |/\/ l ^ヽ \ / / | | | | l━━(t)━━━━┥
>>78 流行ってるからって貼るなよ
もっと空気嫁
>>79 流行っているのか、そのAA?つーかわざわざ反応する程のAAか?
DVDまだあ?
83 :
名無シネマ@上映中 :04/11/10 21:37:08 ID:n+rCOver
予約します田
84 :
名無シネマ@上映中 :04/11/10 22:38:09 ID:gmjnzWd2
レンタル11月12日って間違ってるよね?
85 :
名無シネマ@上映中 :04/11/11 18:56:59 ID:gqVaIB2X
>>84 間違ってません。
つか今日レンタルしてきました。
(CDやDVDは公式発表より1日早く入荷するのが通例)
借りてきて観た。 普通の会話シーンとかの人物の演技、 映画館で観たときの印象だといい感じだったんだけど 見直したらなーんか微妙だな。 しかしロボ系のアクションはやっぱり素晴らしい。 あと、ハデスがプラネテスのユーリにしか見えない。
おれも借りてみたけど 主人公、目でかいとこがなぁ・・なんかいやだった まぁ楽しめたけど ドライブするシーンがよかったけど
APPLESEEDのAAある?
アップル見たよ。 60点かな・・。フルCGはもう少し頑張らないといけない。
今日見ますた。 いくつか疑問が。 1.冒頭でヒトミがDタンクの説明をしたとき、「バイオロイドを絶滅させる」って言ったけど、 じいさん達が説明したのは「人間の生殖機能を奪う」。 これはじいさん達がバイオロイドたちに嘘をついていた?なぜ?そのメリットは? 2.ブリアレオスがなぜテロを起こしたのか良く分からない。 じいさん達を欺くため?説明キボヌ。 3.アテナは最初からDタンクの意味を知っていた? 結局アテナは人間との共存を渇望していたの?
91 :
名無シネマ@上映中 :04/11/13 21:29:14 ID:kY8hVbAX
HALのジレンマ
>>90 それらは全部作中で説明されてたと思うんだが…。
今日借りてきて見ました。難しいな。
>>90 俺の解釈だけど
1、Dタンクが人間の生殖機能を奪うって知れたら、軍部が黙ってないしヒトも黙ってないかと。
バイオロイドは情緒がコントロールされてるから「失礼しちゃうワですむけど」。
2、テロ起こす→バイオロイドの生殖機能を復活させるしかない→アップルシードの封印解こう
→アテナがディスク出す→デュナンの記憶の一部が蘇る→アップルシード発見→ブリ(゚д゚)ウマー
3、知ってた。アテナはヒトの為に動いてただけ(バイオロイド本来の役割をお忘れか」とか言ってたから。
94 :
名無シネマ@上映中 :04/11/13 23:12:46 ID:aL1eVUN5
力作だと思うけどなぁ・・・ あのCGは設備の良い映画館で見ないと駄目だろうな
アニメ板にスレがないのは何故だ? そんなに人気ないのか。けっこう頑張ってると思うのだが…。
96 :
名無シネマ@上映中 :04/11/14 03:48:13 ID:uhbmkxne
今見終わったが 良くある奇をテラッタものを高額な資金で作ってみたって感じの作品 訴えかけられるものは、全然無い 所詮娯楽だからとしてみれば、まあまあ楽しめるけど 毎週やってるMONSTER1回分とほぼ同等なので こんなに長時間もいらない 暇つぶしに、どうぞって感じ
97 :
名無シネマ@上映中 :04/11/14 03:58:15 ID:K5CkEqmp
98 :
名無シネマ@上映中 :04/11/14 04:11:47 ID:K5CkEqmp
この映画は2Dコンプレックスの池沼が多いこの板では悪評なだけ
>>96 そっか・・
20数年前に初めて原作を読んだ時はかなり衝撃的だった。
当時は女性が戦闘のプロの男性を次々と倒す事に違和感を覚えたりした物だが・・。
それ以前はそんな設定はあまりなかった。
他の設定を含め、この原作が後の日本アニメに与えた影響は大きいし、強いては世界の映画界にも影響を与えた原作だと思う。
惜しむらくは映像化が難しいという事で本家の制作が後手にまわってしまった事。
影響を与えた側が受けた側と誤解されるのは別に珍しい事ではないが、やはりこの作品に限っては残念に思う。
原作をよく知らない人には事情がわからないのも無理はない。 しかし高額な資金があったらアスロンデュアルマスィーンなんかで作らんだろうw
101 :
名無シネマ@上映中 :04/11/14 21:07:15 ID:aorjpOLQ
>>96 制作費がたったの2億円らしい
だからこれは革命的なんだよ
それに画面は綺麗だし、一般の人にも分かり易い内容
マニアじゃなくて一般の人に見て欲しい
102 :
名無シネマ@上映中 :04/11/14 21:43:22 ID:JE4DzX+U
初めてこれ見たけど結構面白かったよ。 正直、ストーリーそのものは大したことなく淡々と進んでいた印象だけど、 戦闘シーン凄過ぎだね。 特に最後のは何度見返しても飽きないよ。 続編では戦闘シーンをより豊富に取り込んで欲しい。
MAYAとかLightwaveでここまでできるってスゴイと思うんだけど…。
ブリアレオスがテロを起こした理由だけど、
結局は彼もDタンクの本当の意味を知ってて、爆発する事を恐れてたの?
誰か詳しく説明おながいします。
>>93 のは、なぜブリ(゚д゚)ウマーになるのかわからない。
テロ起こす→デュナンがヒトミを助けるためにアップルシードを探しに行く→
発見→Dタンク爆発のフラグ立った。
ええー?混乱してきた。
そもそもヒトミが延命処置受けてなかったのは偶然だし、(;´Д`)???
説明キボンヌです。
105 :
96 :04/11/15 00:47:44 ID:02gMYP1F
>101 2億円って安い方なの? 安いのに高価に思えたのは、確かにすごいと思う これまですごいと思ったのは、「AKIRA」 訴えかけられるものがあったし、今見ても結構面白かった AKIRAは、幾ら? あと「千と千尋の神隠し」なんかのアットホーム系もかな
キャシャーンが六億だからゲロ安なのかもな。
107 :
名無シネマ@上映中 :04/11/15 01:08:26 ID:Zqx6I33E
>>105 AKIRAの制作費はググッテも分からないけど、スチームボーイは24億円。
イノセンスは20億円。
「千と千尋の神隠し」の制作費はググッテも不明だが、
隣の山田君の制作費が20億円。
だから、2億円というのは「革命」なんだよ。
アホなアニオタはこれが分かっていない
>>105 >>107 ちなみにトゥーンシェイドと3Dの違いはあるものの、
モーションキャプチャーの役者に演技させてそれに
テクスチャ貼り付けた3Dアニメという意味ではコンセプト
が似通っているあの「FinalFantasy」は制作費195億。
へーそれは普通に凄いな。 ビデオ出てたら見てみよう。
AKIRAは8億だったかな。 だが当時のアニメ映画にかける制作費としては 破格中の破格といっても良い値段だった。
111 :
名無シネマ@上映中 :04/11/15 01:48:21 ID:Zqx6I33E
>>110 今の物価に換算すると、10億円は越えているのかな?
>>111 物価と言うよりも…当時の「アニメ作品にかける制作費の相場」
を大きく逸脱したものであった事はたしかですな。
今で言うと40億も50億もアニメ一本にかけちゃうようなもんでしょう。
それに見合う作品を作ったからAKIRAは評価されたわけですが。
話がそれました。
ということで、APPLESEEDが2億で作られているというのは驚きです。
続編が楽しみですな。
その割に興収も制作費相応にしか入らなかったわけだが。
114 :
名無シネマ@上映中 :04/11/15 02:05:58 ID:btwKymXG
>>113 内容は一般向けだったけど、題材がオタ向けだったのでどちらにもアピールし難かった。
また宣伝費も少な過ぎた。
制作費よりも高い宣伝費が必要だと思った。
これはアニメではない
興行収入は別に…映画は二次収入も多いからなあ。 1兆6000億も使って会社傾きかけさせたウォーターワールドでさえ、 最終的には回収できてたし。
117 :
名無シネマ@上映中 :04/11/15 02:12:48 ID:btwKymXG
>>97 それ本当にアメリカの会社なの?
どうみてもジェネオンの現地法人じゃねぇの?
自分で製作して現地法人に買わしてアメリカ配給?
単館上映でハク付けとかだろ
オナニーみたいな展開だな
>>117 いや、マジで。
150億ドルだったと思う、制作費。
120 :
名無シネマ@上映中 :04/11/15 02:18:15 ID:btwKymXG
121 :
116 :04/11/15 02:18:22 ID:EXtmZr9W
>>117 すまん、全面的に謝罪する。
今調べたら、1億7500万ドルだった…。
おかしいなー、どこでこんな記憶間違いしたんだか…。
ごめんなさい。orz
>>120 はい、氏んどきます。では…=■●_〜□○0
結局海外配給してくれる会社は無かったんだね・・・・
124 :
名無シネマ@上映中 :04/11/15 02:33:15 ID:btwKymXG
>>123 六本木には外人がたくさん来て喜んで観ていたんだけどな・・・
海外の普通の映画館で上映するのは無理なのだろうか?
オタ映画をアメリカで上映することはできないのだろうか。
>>123 イノセンスですら全米で50館程度の上映規模
アップルが上映されないのは当然かもしれない
日本のアニメの影響力なんてまだまだこんなもの
いや呪怨のおかげで日本のアニメは向こうに浸透しやすくなるんじゃな?
2億ってネタ? もし本当だったら何人か死人でてるんじゃないのか?
ハリウッド映画みたいで面白かった。 2億で作れるならバンバンつくればいいのに。
サイボーグになった男の顔のデザインが気持ちわるい 元が昔のデザインだからしょうがないと思うけど
>>124 そりゃ六本木という土地柄の問題であって特に外人ウケが高いというわけでもない。
>>127 スタッフは瞬間最大でも数十人だったので2億円でどうにかなったみたい。
初期は20人だったし、製作期間も1年未満。
その代わり、宣伝費が少な過ぎるような気がした。
何かこの板だと叩かれているけど、今年の2月と3月にそれぞれLAとロンドンで
業界人を招いた試写会は大盛況だったんだよ
ただし、劇場で上映するほど日本のアニメ文化はまだ浸透していないのが実情。
黒澤明の映画でも向こうじゃマイナー扱いだし。
初めてマンガを読んだときは4本腕パワードスーツのアイディアに感心したっけ・・・
2億でこれくらい作れるんだったら、 どんどん違う作品もこのクオリティで連発して欲しいところ。
人件費20人*12ヶ月で制作費2億じゃ普通赤だろ CG業界基準じゃなくて、アニメ業界基準で仕事やらされたんだな 悪しき慣例をCG業界まで持ち込んではいかんよ
>>134 違う一年未満って書いてるだろ
12カ月じゃない
>>134 つーかこいつアホか?
その計算のままだったとしても一人当たりで1000万円。
妥当過ぎると思うが?
しかもアニメーターの給料も理解できていない。
アニメーターは5-6年働いている人でも年収200万円程度だったりする。
6ヶ月でも人件費だけでいっぱいいっぱい あれだけTVCM打ってたのにそれは無理でしょう 宣伝配給経費抜きの直接制作費の話? それでもアニメ界基準でなけば無理でしょう
>>136 人件費が貰う側の年収とイコールだと思っている?
小学生並みの計算式しか立てられないの?
人件費だけで吹っ飛ぶのに妥当って・・・ 機材とかどうすんだよ
ちなみに一般の会社では人件費は年収の1.5倍とされています 人件費1,000万では年収650万程度のレベルの人間しか雇えないということ
141 :
名無シネマ@上映中 :04/11/15 23:11:56 ID:cgDCkgeQ
もうお金の話はいいじゃん。 この映画は映像をスゴイ!スゴイ!!と言いながら 楽しめばそれでよくない? 私はブンブンに釣られて見た22歳女だけど、普通に面白いと思ったよ!! これからはアニメも見ようって思った。 サントラも最高です。
でもオタクは「見づらい」とか「やっぱり安上がりだけあって糞だなwww」と騒ぎたくて仕方が無いのです。
143 :
名無シネマ@上映中 :04/11/15 23:16:13 ID:Qe4sQJ3d
昨日観たがはじめはキャラがきもかったけど途中からは気にならなかった。 普通におもしろかったので次の作品は映画館で観たいyo。 個人的には海外のオタクに受けそうだと思った。
>>138 分かってるわいボケ
そもそもCGアニメーターの年収なんて500万円以下だよ!
それでもアニメーターよりは高いんだよ!
氏ね池沼
>>140 こいつも馬鹿だよなぁ・・・
絵を描く奴なんて一番給料が安い人種なのに
だからもういいっつーのに
>>140 この手のサービス業系の人種の給料ってかなり安いよ
アニメーターなんて初任給が4万円だし・・・
ゲーム業界は格段にマシだけど、末端だと死ぬほど安い
大手ゲーム会社でも30歳で500万円程度だったりする
高いのは任天堂、SCE、スクウェアエニックス程度。
邦画業界でも下っ端だと安い。
テレビでもADだと安い。
サービス業はたいてい安いよ
148 :
名無シネマ@上映中 :04/11/16 00:56:33 ID:2S7+eW3o
>>140 >人件費1,000万では年収650万程度のレベルの人間しか雇えないということ
お前世間をナメてないか?
アニメーターやCGデザイナーなんて給料安い連中ばっかりだぞ?
年収200万以下の奴がほとんどだ。
アニメータが仲間連れにしようとしてるけど CGデザイナーで年収200万なんてバイトしかいないよ
150 :
名無シネマ@上映中 :04/11/16 01:25:12 ID:AffCOnng
>>149 そうでもない。
バイト以外で正社員でも低い奴はごまんといる。
なんせアニメーターもCGデザイナーも3K職業だからな…
確かにほとんどが200万以下は言い過ぎた。
アニメーターは100万以下なんて珍しくないけど。
結局のところ2億円あれば十分ということだ
>>142 逆にこの映画をマンセーする奴もオタクしかいないんだけどな。
つまり所詮オタクにしか相手にされてない映画。
レンタルして見た 原作読んだの遙か昔だからよく覚えてないけどこんなバタ臭い話じゃなかったよね 特にデュナンの記憶力の無さには笑った
155 :
名無シネマ@上映中 :04/11/16 17:37:33 ID:EqFAsaP3
デュナンの私服姿と、そのなれない服に照れている顔に !(*´д`*)ハァハァ
>>152 俺が映画見に行ったときは周りが
カップルだらけだった一人で見に
行ったので居心地が……orz
原作より判りやすくて面白かったよ。
>>156 漏れもそうだった。
場所にもよるだろうけど、六本木だとカップルばかり。
で、見終わった後は女の人が「綺麗だったねーーー」と感心していた。
題材をヲタ向けにしたから人が来なかったかと。
そのくせ内容はハリウッド。
観た人は満足するけど、普通の人にとってはなかなか足が向かないんだろうなぁ・・・
159 :
名無シネマ@上映中 :04/11/17 00:58:14 ID:Fr/ls/5g
アニメっつーだけで馬鹿にするしか能のない、映画好きなくせに感性のせまい人間が 作品を叩きに来るスレはここですか? 一言言ってやるよ、氏ね。そういう奴は何もわからんとずっと人気映画にマンセーしてろカス。
アニメっつーだけで絶賛にするしか能のない、アニメを過大評価するが故に感性の歪んでる人間が 作品を絶賛しに来るスレはここですか 一言言ってやるよ、氏ね、。そういうやつは何もわからんとずっとアニメにマンセーしてろカス。
161 :
名無シネマ@上映中 :04/11/17 02:14:54 ID:Fr/ls/5g
>>160 (・∀・)ニヤニヤ
そういう垣根を作ってる時点で何も見えてないよね、お前の目には。
よくいるけどね、俺の周りにもそういう奴は。
俺は何もアニメだからマンセーしてるわけじゃないんだよ。
視野を狭めてたら陳腐なモノしか見えなくなるよ。
これは文句ではなく忠告してあげているのであしからず。
以下、レス不要
162 :
サブカルチャー ◆xXX0s19MHY :04/11/17 04:32:12 ID:uCII5MmM
>>161 アフォはほっとけ。アニメだなんだと見下したいんだろうが、
2ちゃんまで来てしか映画語れない奴なんかドキュンばっかにヒッキー率も高い始末だろ
叩く対象を見つけて自分を満たしたいんだろ、スルーしとこうや。
それにアニメだからっていう批判するヤシは観てないはずだから、批判にすらならねーしな
事前情報なしでとりあえず見てみた感想。 アクション一流展開二流、キャラは三流で深さが四流って感じ。 お涙頂戴やカタルシースなシーンはもっとやり方があるだろうと(ry 設定は良いのに推敲が足りない気がする。 戦闘シーンとメカはグッド。キャラの顔さえ気にしなければごっつ楽しめた。 単にド派手なアクションだけ見たいっていう人には良い映画・・・なのかな?
目をもう少し小さくするべきだったと思う。 いかにもアニメって感じじゃ一般人はドン引きしちゃうよ。
>>161 まあアニメだということを度外視すれば尚更陳腐な展開のカスだけどな。
デュナンとブレアレオスがバカになってた 女性にもわかりやすくとはこういう事か
>>165 正直、人気映画にもカスなんが多いだろうねストーリ的には。
結局大衆が求めるもの満たしてりゃ人気出る。そんなもん。
それに俺は陳腐とも何とも思わなかったよ、原作知らないって部分が大きいんだろうが。
ここにそこまで深いレビューが出来る人なんかいないんだろうし。
168 :
名無シネマ@上映中 :04/11/17 17:50:34 ID:m0CN2n+H
わかりやすくって良いと思った。 映画が自分にドンピッシャだったので、さっそく原作を買って読んでみた。 実に良く出来たSFで、独自の言葉も出てきての世界観には驚愕。 が難しすぎで分かりずらく、途中で読む諦めちゃったよ。 でもこれは、好きな人にはたまらない設定だなと思うよ。 だけど、今回の映画みたく、分かりやすくなってなければ、さらに窓口は 狭くなってたと思う。 だから次回作も綺麗な絵で惹きつけて、かっこいいアクションをガンガン 出して、興奮させて貰いたいよ。
コケたみたいだけど 続編・海外公開どうなったの?
続編はOVAかな 海外公開は実質無しでしょう
>>167 それはお前が陳腐と思ってないだけの話で、一般的な評価としてどうかという話ではないだろ?
話の粗筋だけみれば十五年くらい前のハリウッド映画のB級SFでありふれていたような今更ど
ーでも良いような代物だよ。今時ここまでベタな代物をやること自体が珍しいからそれで新鮮
と感じることはあるかもしれないが。
>>171 いや概念っつーか、どう考えても日本的というか…
ハリウッドじゃやらないし、受け入れられるかなは不明だね。
ただ、ロボットとかああいう世界感は実は向こうにも受ける層いるのよ、実際には。
海外放映は無くなってないみたいだからその辺、楽しみではある。
あと陳腐云々だがいま公開してる洋画で陳腐じゃないのってあるかね?
アメリカ映画なんて予算あれだけ使って、なぜあんなに陳腐なの?
宇宙規模の壮大な話のはずなのに、全然感じるものがないのはナゼ?
作品名は出さないが。
つか、どんな物語でも誰もが陳腐だと言わない映画はないよ。パラレルな時点で。
173 :
名無シネマ@上映中 :04/11/18 20:50:48 ID:+E+H3sGj
ランドメイドが動きまくって楽しい 攻殻SACじゃアームスーツは動きトロいから余計にそう思えた 絵は俺のDVDが悪いのか知らないが露出が高くて顔の輪郭がdでた ストーリーと演出は完全にアウト。小学生向けなのか? 一般人向けなら一般人をバカにしてるだろ-p-
スマンsageっていれたハズなんだがあげてもた(;´Д`)
なんか他人のやってるゲームのムービーシーンを延々見せられてるみたいな気分になった…
そんなストーリー悪いかなあ。じじい達とアテナのやりとりとか結構良かったよ。
それにアクションメインの映画だしこんなもんじゃない?
とりあえず自分は
>>173 が言うほど酷くはないと感じた。
>一般人向けなら一般人をバカにしてるだろ-p-
タイタニックやセカチュウで感動できるのが一般人ですよ。
まあ、その一般人に存在すら知られてない訳だが
178 :
(;´∀`) :04/11/19 05:18:16 ID:S5GwgaEi
>>177 そういう意味じゃないでしょ。
タイタニックとかで感動できる程度のレベルだよ、一般人つっても。
ってことだろ、たぶん。
3Dっていってもアニメだからね。一般人がたくさん興味示すわけもなく。
まぁタイタニックあたりに感動できる文化レベルなら十分受け入れられるよ。
で、小学生云々って誰か言ったがアフォですかと。
理解できないよ、小学生じゃ。大人でもアフォ解釈してる奴多いのに。
179 :
名無シネマ@上映中 :04/11/19 10:28:48 ID:yqpVisoL
この映画って声優の顔もモーションキャプチャしてセリフと画がリンクしてるのがウリのひとつでしたよね? 海外でやるなら吹き替え基本なのにどうするんだろ もしかして作り直し!?そこまでする気ないだろぉなぁ
>>176 映画の引き合いに出し方の程度の低さから、結局その程度の連中しか評価してない
というのがわかった。
181 :
173 :04/11/19 16:48:26 ID:zClEptPL
ガキに理解できない内容なのに ガキ向けアニメ程度の演出なのはどーいう事なんだと-p- 素材良くても演出次第でここまで印象が悪くなるのかと驚いてしまった まぁ私はランドメイドがグリグリ動いた事だけ記憶に留めるよ 色と質感がちと気に食わんが-p-;;
映画館で観たときは映像の迫力に感動したんだけど うちのTVだと、プレステのムービーとか言われても さもありなん、という感じの陳腐さ orz
それだけゲームも進化したってことだね。 今はもう、ゲームだからと馬鹿にできない。
>>181 言ってる事は頷けるが、そのチョンが良く使うようなキモイ顔文字やめろ
チョンだから仕方がない 頭悪そうだし
>>183 大画面で見るとさすがに細部の書き込みと解像度は全然アップルシードの方が上。
確かに小さなテレビで見るとあれかもしれないが
188 :
(;´∀`) :04/11/20 03:06:45 ID:2nLrn+6d
>>180 誰でもわかる糞映画をわざわざ選んでやったのに何だそりゃ。
お前セシル・B知ってるか?映画に対するスタンスはまさにあんなもんでいい。
アンチ・ハリウッド。ありがたがって騒いでる映画をわかってない連中は困るよ。
188必死だな( ´,_ゝ`)プッ
ここでレス出来ない人の抵抗が来ますた(・∀・)
>>187 嘘つくなよ
DVDにしちまったらゲームのムービーと解像度一緒
それ以上のものが見えるわけ無い
FFとかのが書き込みはすごいしね
PS2のムービーはDVD画質なんだから当たり前
194 :
187 :04/11/20 12:37:38 ID:upufw40C
>>191 大画面=劇場という意味だったのですけど・・・
ちと紛らわしかったかも
>>188 まあアップルシードごときをありがたがってる時点で厨過ぎるというのは言わずもがな。
196 :
(;´∀`) :04/11/20 15:26:13 ID:2nLrn+6d
>>195 はい、一般人感覚の普通の人乙
ほんとのオンリーワンっつーのは、限られた眼力を持つ人にしかわからんわけ。
凡人が眼力持つ人間を叩くのはジェラシーからなんだよ。
とうとう電波まで
セシルBが好きなら映画アップルシードの あの展開は許せないような気がするんだが 限られた眼力的にはアリなのか?
いや、ディメンデットがこき下ろしていた作品群とはまた違う。
言っとくが、俺はアップルシードのストーリとしては可もなく不可もなくだ。
手放しにほめるような文は書いた覚えもない。
>>196 は「厨的」って言葉への答えだしな。
・・・・・もう、いい加減にしてよ。 荒れたり荒らされたりするのは、他所の板やスレだけで充分だよ。 どうして、釣ったり、混ぜっ返したり、煽ったり、叩いたりしなきゃいけないのかな。 どうして、みんな一緒に馴れ合えないのかな。 映画ヲタも、アニヲタも、原作ヲタも士郎ヲタもみんな一緒に同じ様に。 曽利信者になればきっと、そんなことはないんだよね・・・・・。
押井ファンですが、非常に楽しめました。才能あるヤシっていっぱいいるんだなあ。 押井みたいな作家性は感じないが、演出も話もわかりやすい。娯楽はこうじゃなくちゃな。
定期的に出てくるね もう宣伝しても無駄だよ
原作が士郎なので叩かれているけど、普通に良い映画だと思うよ ハリウッドなんてもっと無内容な映画で満ちあふれているでしょ
要するに原作汚しなんだな
動作がもっさりしててキモイ ゲームCGみたい いまどき映画であんなもっさりしたCG無いよ
>>205 劇場で見るとあまり気にならないんだけどな
みんな劇場で見て欲しかった
品川のIMAXで再上映やらないかな
DVDレンタルで見た。 う〜ん、劇場の大スクリーンで見たかったかも(メカ&戦闘シーンは) ただキャラの方は劇場で見るのはキツイ気もするけど。 で、これって前作のOVAとの繋がりって・・あるのか?
多脚砲台、強いんか弱いんかよーわからん。 最初はビシバシと弾弾き返すかと思いきや、対戦車ライフルの集中射撃で で今度はあっさりと足止められてるし・・
>>208 確かに全SWATに対戦車ライフル持たせてそれで足を狙わせて・・・
だったら全多脚を実力で止められたかもな
それに多脚にしろ主砲があれだけ巨大なレールガンなのだったら
別に動かないで定位置から一斉放射で十分な気がした
はっきりいってレールガンなんて防げないし・・・
>>206 再上映ってイノセンスでしょ
アップルシードは大画面でみてもキャラの顔がキモイだけ
デュナンとブリアレオスの声は旧作OVAの方が良かった。 ブリアレオスの声はまだ我慢出来るにしてもデュナンの声が子供杉 あとアテナの顔、キツ杉
>>208 二台脚止めするだけでESWATあぼんしまくりなのに
全てを実力で止めるなんて到底不可能だろうが。
ガトリングタンクみたいなのってリアルで存在しないのかな? あんなのがマジであったら燃えるんだが、軍事関係詳しい人教えてもらえんか?
>>210 俺は劇場で観てデュナンに萌えたけどなー
見た。 面白かったけど、話が少々難解だった。 Dタンクの本当の意味を知ってる人とそうでない人の考え方の違いとか、 ブリアレオスの本意とか、難しい。 予想だけど、ギリアム博士は人間の平和を望んでバイオロイドを作って、 もしそれでも平和にならないならDタンクを破壊すればバイオロイドは全滅ってことにしたんだろうけど 本当はバイオロイドを絶滅させようとする人間を憎んで人間を絶滅させるウイルスを Dタンクに入れといたのでは・・・?と。 人間がバイオロイドを絶滅させようとしたなら、それは自分達を絶滅に導く、ってこと。既出? あと、ブリアレオスはデュナンを溺愛してて、なんとしても守るために アップルシードを誰かに渡してしまって、デュナンを安全な場に立たせようと思ったの? それともじいさんにい利用されてただけ? 最後に一つ。 なんでオリュンポス正規軍とESWATは犬猿の仲なの?
その場のノリだけで話が進んでいるだけだから難しいとかそういう次元の 問題ではない。
218 :
(;・`д・´) :04/11/23 01:01:51 ID:uRs7ZTFi
>>217 残念ながらそこがお前の頭の限界のようです。
この映画は多脚砲台のみ萌え。 あとはクズ。
>>219 女キャラ全員に萌えてしまった漏れは死刑?
悔しいが、ヒトミには萌えざるを得なかった。
223 :
(;・`д・´) :04/11/23 03:30:47 ID:uRs7ZTFi
アテナに萌えた香具師がいたらネ申
224 :
名無シネマ@上映中 :04/11/23 03:40:11 ID:xq+VGAkR
>>220-222 それが士郎政宗の人気の秘訣だしな。
それが乏しかった押井守の「イノセンス」が不発だったのは当然かもな。
正直なところ、士郎原作の映画は、 どれも原作には遠く及ばないわけですよ。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 士朗の描くキャラとは映画は似ても似つかないわけだが。 正直、最近の絵柄は洗練されてきたが、以前の女絵は到底萌えられない。むしろ、下手。
>>224 いや、原作のデュナンやヒトミはちっともエロくない。
映画のデュナンやヒトミの体型はやたらとエロい。
228 :
名無シネマ@上映中 :04/11/23 11:51:26 ID:xq+VGAkR
>>227 士郎氏の絵もエロさを増してますからなぁ。
だからリメイクしたら現在のエロさが加わったんでわ?
ま、ジジイになりつつある今日この頃、エロい方がいいッス。
「イノセンス」みたいに、唯一のお色気役の素子が人形だけってんじゃねぇ。
やっぱ漫画「攻殻2」みたくやたら露出度が高いやら、アニメ「S.A.C.」の如く
無用に露出度の高い少佐じゃないとイカンのだろうねぇ。
押井監督の作品も考えてみれば露出度の高い可愛い女の子を描いたのが良く当たってるよね。
そうでないのは大体イマイチ。「うる星やつら」とかさ。
結論:押井守監督は露出度の高いオナゴの作品作れば多分当たる。低いとハズレ。
うる星ってあたったのか?
>>228 士郎氏とは無関係に3Dモデラーの趣味のような気がする。
あのエロさは3D特有だから。
ヒトミの少し垂れた大きい胸とか、デュナンの丸みのある尻とか・・・
映画版攻殻の素子のエロさも押井特有だしぃ
最近の士郎氏のエロはエロになっていないような気がする。
漏れは士郎氏の絵には全然エロさを感じないんだけど
今見た。 CGで旧OVAを焼き直すだけでよかったのに。
原作読んだけどちっともストーリーわかんね。 映画と全然違うじゃん。
アテナの秘書?みたいなねーちゃんに惚れた。 エロカッコイイ。
ようやく視聴完了。 さんざ既出と思うが一言二言... ...まぁ、原作先行の俺でも、別物として楽しめるかな、と。 ただ、原作を知らなければ細かいところがわからないと思われ。 「七賢老」なんて誰が誰だか... で、続編作るって話らしいが、何を描くつもりなんだ?監督は。 あ、そうそう。 CMなどで流れてた「母になりたい」って台詞が本編に無くて 正直、ホッとしたよ。
>>224 アップルシードのほうがセールスとして全然がわるいだろ・・・・
というかもともと士郎はマイナーなんだけど。
ソースは?
この映画のキャラに萌える人の気持ちが分からない。 好みかもしれんが、アニメの体型はなんかキモい。 ブリアレオスには萌えたがな。
アニメ板に立てられたスレが5スレぐらいで一瞬で削除されたぞ 恥ずかしいね
それを顔文字馬鹿はまるでわかってないんだよ。
241 :
名無シネマ@上映中 :04/11/23 23:05:50 ID:ZOa1xLWl
タルタルソースDタンクを爆破するんだ
242 :
(;・`д・´) :04/11/23 23:07:42 ID:uRs7ZTFi
アニメスレ?(゚听)シラネ あんな馬鹿な板にスレ立てる香具師が悪い
アップルシードはアニメじゃありません
>>243 アニオタって2D以外をアニメとして認めないのか・・・
シュレックのスレッドもないもんねぇ
>>244 アニメみたいな臭いのと一緒にしないでください
アニヲタクン
246 :
名無シネマ@上映中 :04/11/23 23:41:31 ID:b9Jxi5+W
キャシャ〜ンはアニメでつか?
悩んだ末に今見てる。 、、、何コレ。 登場人物みんなハリウッド級のバカばっかじゃねえか。 テーマがどうにもこうにも中二病だし。 シロマサ怒り狂ってんじゃねえの? 絵は良いんだから誰か再構成してくんないか?
今、落ちていくブリをデュナンが片手で受け止めた。 、、、強化スーツとかの設定出てきた?
原作厨としてはデュナンとブレアリオスのキャラだけは変えないで欲しかったね
>>250 激しく同意
設定変えるにしてもタダのバカにはするなって感じ
ヒトミだっけ? アニメっぽくて肝かった
アニメですが?
10レス位で全く逆の見解が出るのがおもろいな。
カメラが少し動いただけで背景の遠くのビルの角度が変わるのが面白いね、一見すると普通のアニメなのに
原作とは別物として、これはこれで楽しめた。
>>242 単純に自分が相手にされなかったから糞板呼ばわりしてるだけに100エピステメス。
まあ俺のようにデカイ方のDVD買うような奇特な人間もいるから 映画が商売として成り立つのだな。
260 :
名無シネマ@上映中 :04/11/25 18:01:38 ID:4A7uNGOu
面白かたです
コレクターズBOX買ってきた。この日を待っていたよ あすは攻殻9巻だしウハウハだな
262 :
名無シネマ@上映中 :04/11/25 20:07:50 ID:dEt5MLrl
ブリアレオスが海からあがって死にはぐった時 咳したのが違和感 あんた機械だべよ 普通に電気がショートするようなのが良かったような
内蔵も残ってるんよ。全部機械ではないらしい。チ○コもあるらしいぞ。
漏れもBOX買いますた。 んー、細かい所を言えばまあ少しなんだかな、な部分もありましたが、 よくまとまっているもんだと感心しますた。いい仕事です。
265 :
名無シネマ@上映中 :04/11/25 21:51:25 ID:K3rlb/Wx
テカテカアニメ ゲームみたい 観てて疲れる… 金返せ!
興味がでたんで、関連作品に並んでたOVA版を見た。 orz
DVD買ってきて見た。 劇場でも2回みたが、何度見てもジジイどもムカツク。 俺がデュナンならじじいども即射殺。 ところでヒトミとデュナンが並ぶと凄い体格差だが、 設定ではそれぞれ身長何cmくらいなの? 身長差とゆうかデュナンごついよな。
アマゾン届いた通常版 なんか微妙だった 3400円だったから許せる内容ではあるが
しかし、発売日にこの売上げとは・・・
これから、DVDでしか見ていない人が現れるんだね・・・ 劇場で見られなかった人、お気の毒様。 CE版買ったが、満足、満足。
271 :
名無シネマ@上映中 :04/11/26 13:47:36 ID:raHo9k8D
DVD観たけどなんかブレアリオスとロボットのバトルの時 銃が斬られたはずなのに投げ捨てる時元に戻ってんのはなんでや??
272 :
名無シネマ@上映中 :04/11/26 15:33:32 ID:8bxrwgq8
ブレアリオスが死にかけたときにサイボーグなのに 「ゴホッゴホッ」とか言うんだろう?あと最後の方 でキーボード押せなかったときの「母さん」でIが 打ち込まれてしまったのにはドッチラケだった。 でも全体的に‥‥(・∀・)イイ!
>>272 ブレアリオスはサイボーグではなく
アンドロイド
一応咳するらしい
キーボード押したんではなく
最初からプログラムされていただけ
274 :
名無シネマ@上映中 :04/11/26 20:38:14 ID:lARiXlCR
ブリはサイボーグ!完全義体の素子と違って内臓が残ってるから 血も流れる。
アンドロイドじゃないよサイボーグだよ
276 :
名無シネマ@上映中 :04/11/27 01:08:07 ID:B8PtnIIU
<271 仕様でs。
劇場で初めて観た時、こういう内容だったか? などと思い原作を読み直してみると、設定やらの違いはあれど結構 原作尊重した内容だったのに驚いたが… それより驚いたのは、出た当時あれだけ難解だと思っていた原作が 今読むとえらく分かり易く、しかもかなり古びていたという 事実だった。 何だかんだ言っても20年前の漫画だったんだなと。
278 :
名無シネマ@上映中 :04/11/27 02:51:48 ID:jl5oQHzH
とにかく絵が綺麗で、それだけで惹き込まれたよ。 あんな綺麗な町並みに住んでみたいよ。 低予算でよくやったくれた。good job! 続編が決定されてるけど、元ができてるから、さらに低予算になるはず。 だからドラえもんみたくシーリーズ化してくれ。
とっととアメリカでDVD販売した方がいいような気がする。 押井の攻殻もまともに上映されないままDVD販売して名声を得た。 マイナーな物はDVDから有名になるしかない
ブレアリオスが格好悪くてしょんぼりした・・・ 陳腐なストーリーは我慢するからブレアリオスのキャラを何とかして欲しいね
真性原作ヲタにはきつそうだね、コレ。 アニメ化は、キャラが大甘+馬鹿になるしな〜。 一番印象に残ってるのが、飛び降りながらの合体シーン。 爆笑した。w
合体ってSEX? やらしいアニメなの?
予想外にすげーおもしろかった。 15年くらい前に読んだアップルシードが 実家にあればもう一度読んでみようとおもた。 本の紙がすげーくさかったのしか覚えてないから。
オレはすごいよかったと思う。 原作はミルキがしない。 曲がよかった。
原作はぶっ壊しても構わんよ。しかし肯定的ファンの 間でも「突込みどころ満載なのはさておき」という論調だもんな。 最高機密のペンダントを幼児に託すのも駄目駄目ならそれを 知らずに戦場の最中でもなくさずに十数年持っていて・・・・ ブリが銃を回収せずに処分されてたら物語終わってたってか? 頼むよ・・・・
なんか原作を映画化すると大抵の作品が ただのラブストーリーになる(または恋愛要素が追加される)気がするな。 映画ってのはそうでもしないとヒットしないんかね??
幼児に託すのが駄目駄目って・・・ まあ、何とかしてこの映画を叩きたい一心なんだろうけどね。
288 :
↑ :04/11/27 23:51:52 ID:zpGsr+YT
と擁護したい一心の人の人がもうしております。
289 :
名無シネマ@上映中 :04/11/28 00:12:51 ID:GcICkSQP
普通の考えでは 世界が変わる最終兵器を子供に託すのは無茶でしょとか 子供はそんなこと忘れるし第一なくすでしょとか 子供の命は大丈夫?とか色々あるし 実際本人忘れてたし そんなこと考えずに楽しまないと駄目?
290 :
名無シネマ@上映中 :04/11/28 00:13:13 ID:RDy159f9
DTSなのにDTSじゃなけりゃ駄目って程音響良くないよな つーか銭湯シーンのBGMとSEのバランスとか悪すぎ
原作と比べて分かり易くなった最大の要因は、 七賢老がバイオロイド→ヒトになってたことだな。 原作……ガイアの目的を推測するヒトとバイオロイドという構図。 ガイアはバイオロイドを唯一とし、バイオロイドはヒトを生かそうとし、 ヒトはガイアに疑問を抱くという三つ巴の関係。 それぞれの因果を客観視でき、最終的に決断を下せる立場にいたのがデュナン。 映画……ガイアとバイオロイドはストーリー上単なる道具という構図。 対立していたのは七賢老と、オリュンポスの代弁者であるアテナ。 (軍は…なんというか、蚊帳の外でピーチクパーチク騒いでただけ。) デュナンは原作の意思決定する主人公的立場にいなく、 シチュエーションに流されるだけの案内役。 原作だと真のクライマックスは多脚砲台戦ではなかっただけに、 知ってる人からすると「あれ?あれ?」って感じになるな。 あと、これが映画でなくテレビシリーズだったなら、 デュナンとブリアレオスの関係も原作に忠実だったんだろうね。 そんな感じのことを解説音声で言ってた。
DVDレンタルして見た、覚悟してたよりは全然おもろかったよ 安く見つけたら買おうと思う でもやっぱヒトミが異様にオタ臭いのに参ったのと 多脚があの装甲にしてあのお手軽なインパネにはツッコミたい
293 :
名無シネマ@上映中 :04/11/28 03:10:30 ID:sH0aRa/W
オリコンのDVD総合ランキング(デイリー)では 2位→2位→3位と意外に売れてるね
>>293 ほほう。士郎オタだけじゃこの順位にはならんな。
なるほど意外に見る目あるな、世間一般の奴も。
295 :
↑ :04/11/28 08:30:59 ID:ZhlEkhJ6
と単なるアニメオタクが自分を一般化してもうしております。
さて、デュナンは劇中で何回「ブリアレオス」と言うでしょう?
原作って攻殻みたいに一話簡潔タイプ?
298 :
(;・`д・´) :04/11/28 18:56:31 ID:wd+uaSUE
>>295 一般化?アニヲタ?
糞食らえ。俺の心の師匠はセシル・B・ディメンデット。
アンチハリウッドムービーだろうがファッキン・サック!
デュナンがかわいけりゃそれでいい。
>>300 やっと決まったか・・・
長かった・・・
ポーラーエクスプレスのように 3D画面で見たいんだが
しょせんアニメだよなー。ジャリ受けのためにレンアイ 入ってるし。DVDレンタル400円で見るのがベスト。
オーコメはなんかつまんないね
映画を観ているけど、DVDを購入してみた。 画質は問題ないと思う。 アニオタには不満が多いようだが、実写派の漏れとしては 下請けや担当者で絵が変わってしまう手描きのアニメよりも百倍マシだと思う。
>>298 どのみち価値観の偏ったキモオタということには変わりねーけどな。
BOX買ってきた。新宿淀橋ビックは4箇所ぐらい回ったが売り切れ やっと見つけてゲット。 劇場で2回見たけど、家のモニターで見ると 思ったより動きがこじんまりしていた事に気づいた。 メカ描写はあいかわらずカッコいいと思った。 フェイシャルが思っていた以上にキーフレームがもっさりついていてびっくり。 瞬きぐらいは、もっときびきびしてていいと思った。
あ、でもデュナン美尻だなぁ・・・
特典ディスク結構よかった デザインアーカイブパソコンで見方わかんね
310 :
名無シネマ@上映中 :04/11/29 13:21:17 ID:hCAGNnKi
>>293 映画館で見たり、レンタルするのは気が引ける漏れみたいな奴が多いのかもね。
漏れもアマゾンで買った。
何度(1回じゃ判らん事があった)も見たから元は取れたと思う。
あと何度見ても判らんのがESWATとアテナの関係。行政府の長であるアテナの管轄下
にあるはずのESWATが立法府(じいさん達)の指揮下に入っているのは何で?
アテナはわざわざ傭兵(戦闘サイボーグ)雇ってるし・・・
原作には説明あるの?
レンタルで観た。期待せず先入観なしで鑑賞して気に入った。 一緒に借りた「ハニー」よりこちらのほうが キャラに色気があるのはなんだかな。自分がオヤジだからかな。 CGにそういったエロさを感じていたせいか 脚本や演出の出来はどうでもよくなった。 くせになりそう。「イノセンス」や「ハウル」よりこっちだ。
312 :
名無シネマ@上映中 :04/11/29 19:12:59 ID:zQ7euUoF
>>310 立法院(七賢老)こそが、オリュンポスの最高意思決定。
とすると、七賢老がアテナに、デュナンを確保せよと命令できるのだ。
アテナは仕方なく、直属のESWATを発動。
でも、アテナは七賢老には内密に、デュナンを捕まえたかった。
それなので、傭兵に、デュナン確保を依頼。
しかし、バレバレだったので
アテナ「筒抜けだ」
ニケ「申し訳ありません」
となる。
あの絵だからすんげーオタ向けアニメかと思ったら、 話は王道だし、普通に面白かったんでビックリした。
>>312 横レスで失礼。
なーるほど、DVD買ってまだ1回しか観てないけど、
その辺の関係がわかり難かった・・・。
まあ、細かい所はすっ飛ばしても楽しめたな。
やっぱデュナンの魅力で最後までいけます。
強いて言えばブリアレオスがシリアス杉(これは
機械化してから再会したっつうプロットになったんで仕方ないか?)
なのと、人物のまばたきが少なく感じたのがチョット気になった。
話自体もかなり駆け足気味だし。
あと、BOXのCD-ROMは正直イラネ。
また観てみよう・・・。
315 :
名無シネマ@上映中 :04/11/29 21:24:34 ID:MlzEZTj0
オリコンのDVD総合ランキング(デイリー) 2位→2位→3位→2位
316 :
名無シネマ@上映中 :04/11/29 22:08:27 ID:XEO9VSIo
ブリちゃんの真ん中の○は鼻なんだが・・・なんか鼻に見えなかったな(原作の設定では) あれじゃレンズで大きな目みたいに見える・・・ 次作にはまぶたつけてくれるんだろうか?あれ好きなんだよな。
イノセンス、キャシャーンより売れてないみたいだね
デュナンってクリでかそう
>>317 アップルシードはそのどっちにも全然及ばないんだが。
「は」か「や」か
この映画って普段アニメを見ない人に見て欲しいな。 アニオタだと2Dコンプレックスが強いのでこの映画を評価するのは無理
一般人にはキモ過ぎて無理
一般人がヒトミに萌えることはできないのか・・・
脚本変えれば評価も変わっただろうに 今の時代は映像なんかよりも、感動できて、涙を流しやすい話のほうが受けやすい セカチューっぽい演出ならもっと良かったと思うぞ
CGなのにセルアニメみたいにしてるのが 本当に意味がわからない ファインディングニモとかシュレックを見習ってほしい
>>327 一般ウケしたいなら莫大な金かけてスピルバーグでも呼んで感動巨編とかいって売り出せ。
正直映画なんか一般ウケ狙いだしたら糞だ。脚本家として終わりだ。
ハリウッドムービーはそんな糞みたいなばっかだよFUCK!!
331 :
310 :04/11/30 12:47:59 ID:4eQyntOO
>>312 レスサンクス
なるほど判りました。俺は三権分立みたいに行政、立法、軍が対等な関係にあるのだと
勘違いしてました。
何度か見直してやっと気付いた事が
・ブリアレオスの顔のランプがピコピコ光ってるのは誰かと暗号通信してる描写かな
・病室に入ってきたヒトミとスタッフの会話で「今回の検査はずいぶん念入りね」
「立法院の指示です」って会話もASを捜すため体の隅々まで検査したって事ですよね。
それでもってアテナがニケに「外科的手段を使う愚行はしなかった」と言うのは
ASを捜すためならデュナンを解剖しかねなかったって事かな?
これでどうにも理不尽な感じがするASの隠し場所に意味があるわけですね。
332 :
名無シネマ@上映中 :04/11/30 13:01:32 ID:QIjAFSWH
昔、林檎の種とイノセンスを比べて林檎の種の方が遥かに高尚だとか言ってた奴がいたなw 結果イノセンスが圧勝したがw 関係者って皆ナアナアでアホみたいなとこまで正当化してるから現状が見えないんだよw だから一般人にキモイとか言われるんだよw
>>324 このスレや姉妹スレの、過去スレ過去ログでも散々既出だけど、この作品は(現在もそうだが)
公開当時の宣伝戦略の様式や手法がモロ「一般ウケを念頭に制作された娯楽アクション映画」の
それで、思いっ切りオタ以外(一般人)をターゲットにしていた訳だが、その結果がコレだよ。
それにシネマ板のスレでもアニメ板のスレでもこの作品に対する評価に大した違いは無い。
だいたい2Dコンプレックスって何だよ?じゃあ小説のヒロインに憧れたら、そいつは1Dコンプレックスか?
セル画の女の子に憧れるのが2Dなら、美少女フィギュアが好きな奴は3Dコンプレックスなのかよ?
訳分からん。
今日レンタルしてきたけど期待しすぎたのか全然楽しめなかった。 力を入れていた音楽も予告に使われていた2曲以外はカッコよくなかった(タイトル出るときと車壊された後の戦いのね)。 終盤の機械での戦いよりも前半の肉弾戦の方が面白かったな。
上映期間中のスレを見ていたなら、きっと劇場で見られたろうに・・・・・ 音楽も、多脚も劇場で見てこそ、なのだ。 307が書いていたけど、自宅のTV画面では確かにこじんまりと見える。 DVD自体は、結構いい品質に仕上がってると思うよ。 2の製作も始まった様だが、どのエピソードをやるんだ? まったくのオリジナルか?
336 :
ゾンビ・オブ・ザ・デッド :04/11/30 17:19:38 ID:LiSyEIvf
最高だね イノセンスはクズ
337 :
名無シネマ@上映中 :04/11/30 18:09:44 ID:ZDCzdGms
ブリのレンズが光っていたのは爺さんとかの会話を聞いてた? ブリは爺と繋がっていたのでアテナの台詞「ESWATに内偵を」 となるのか?
劇場でって言うけど 製作段階でハイビジョン未満の解像度なのな DVDで十分じゃねえの?
339 :
名無シネマ@上映中 :04/11/30 23:45:40 ID:MjEljgr5
>>337 たぶんそう。
ただ、爺さんの会話を聞いてたじゃなく、連絡を取り合ってたほうが
つじつまが合うと思われる。
ブリのレンズは携帯で言うと、メール受信と同じ事だろう!
テロのときもいち早く受信してた。
それがハデスからか、ESWATからかはどちらか分からないが。
着メロが鳴ったら笑えたな。
今、レンタルしてみてきた・・・ おもしろいやん、コレ! 俺的にツボにハマった、特の多脚砲台との戦闘シーン
↑特に (´・ω・`)
>>(;・`д・´) おまいなんだかんだいってこのスレに粘着してるな この映画好きなんだろ? 照れなくていいぜ。正直に言えよ。楽になるぞ。 大好きなんだろ? おれは正直にいいたい。ここで言わせてもらいたい。 大好きです。
信者というか単なる粘着擁護だろ・・・・。
ヒトミの顔の造形がキモくて、それだけがどうしても受け付けなかった (別にアニメ絵が嫌いなわけじゃないのだけれど) 明らかにあの顔はあの世界で浮いてる・・・ ヒトミが出てくるたびにプレステのギャルゲーのムービーの雰囲気にな る感じ。
顔もそうだけど、ヒトミだけ動きがカクカクして不自然だったような気がする モーションアクトレスの人の癖?
346 :
名無シネマ@上映中 :04/12/01 23:52:23 ID:0YUjzhYk
今日レンタル見て、今まで勘違いしてたことに気づいた。
最後にパスワード入れたのはじいさん達だったんだね。
俺はてっきりガイアの中のデュナンの母親の意思が働いたのだとばかり思ってた。
あの時はガイアはじいさん達によって停止状態だからそんなことはありえないしね。
でも簡単にガイア停止できるんならじいさん達はさっさと計画実行しちまえばよく
ねえか?
あと冒頭の装甲車が狙撃されるシーンで、1両目が銃弾1発撃って2発着弾、
2両目が2発撃って1発着弾してるのは編集ミスかな?
>>339 ESWATと通信する時は4個同時点灯で、いけない事やってる時は別々に点灯だと
勝手に解釈してました。ウソのつけないお茶目な奴だw
>>344 言えてる。浜○あゆ○の顔をアップで見たときに感じたのと同じキモさがある。
終盤は劇場で見んとだめだなやっぱ
>>344 違和感を感じつつもヒトミに萌えてしまった漏れは人間失格?
これアップルシードの設定を使った別物なんだね 多脚砲台は良かったけど後は原作好きには辛かった・・・
350 :
名無シネマ@上映中 :04/12/02 00:40:41 ID:57w0Pw+U
俺はデュナンのママに萌えた。 登場人物の中で、一番美人じゃない?
美人なのは母親だけど、かわいいのはデュナン
>>350 ニケもかなり美人。
デュナンはかわいくて格好いい。
ヒトミは萌えさせることしか考えていないキャラw
結局萌えが連発されるあたりこのアニメに好意的な人間の程度がわかりますな。
354 :
名無シネマ@上映中 :04/12/02 09:07:01 ID:CYC2UZyv
つまりアニメに好意的な人間は至高の存在であると?
なんだかんだ言って今までのシロマサ映像作品の中ではM66に次ぐ良作 だった気がする。 攻殻よりよっぽど雰囲気出てるよ
攻殻より一般向け イノセンスなんて押井がやりたい放題やって あげくにはアメ公にモンキーアニメといわれる始末・・・・
358 :
名無シネマ@上映中 :04/12/02 18:32:18 ID:YNySM7Ys
DVDボックスほしいな。
359 :
名無シネマ@上映中 :04/12/02 19:13:07 ID:LoeE524U
アニメはドミニオンの最初の奴がNO,1
>>357 日本人の作ったわけのわからないアニメのことを
向こうだとモンキーアニメと言う
スピルバーグが作ったわけのわからない感動巨編のことをセシル・B的には ファッキンムービー という。
おちんちん
2に期待したいのは 髪の毛の違和感解消 フェイシャル ブラー 遠近法 バンプ あたりか・・・
もっさりは解消されますか? でも2は基本システム同じでしょ? じゃないと回収できないから
>>361 だんだんキモオタの本性を晒しだしてきたな。
367 :
(;・`д・´) :04/12/03 02:06:24 ID:yloIvziy
>>366 ヲタ?はて?
セシル・Bをアニメかなにかと勘違いされておるのかね?
映画に対して崇高にして最も尊敬すべき志の持ち主なのだよ。
糞みたいな映画しか作れないハリウッドの馬鹿犬共と一緒にするなと。
↑ いつごろどっから来たのこのキモオタ。寒いよ。
369 :
(;・`д・´) :04/12/03 03:56:49 ID:yloIvziy
寒いも糞もないわな。 ネタでも何でもないんたし。 いちいち構ってくんなウザイよFUCK
昔、フランドルがセシルビートンというブランドを出してこけた。
この映画のブリちゃん怖すぎ
>>373 1月14日か・・・
誰だよ!!!こけたって言ってた奴は!!!
前スレが150レスにも届かず落ちたんだからわざわざスレを立てるなよ。これだからキモアニメのオタは・・・・・。 アルテミスと3人娘は毛の表現を工夫しないとキモくなってしまう 言ってる事は頷けるが、そのチョンが良く使うようなキモイ顔文字やめろ動作がもっさりしててキモイゲームCGみたい いまどき映画であんなもっさりしたCG無いよたぶんお前の顔よりはキモくないはずだ この映画のキャラに萌える人の気持ちが分からない。好みかもしれんが、アニメの体型はなんかキモい。 どのみち価値観の偏ったキモオタということには変わりねーけどな。一般人にはキモ過ぎて無理 昔、林檎の種とイノセンスを比べて林檎の種の方が遥かに高尚だとか言ってた奴がいたなw 結果イノセンスが圧勝したがw 関係者って皆ナアナアでアホみたいなとこまで正当化してるから現状が見えないんだよw だから一般人にキモイとか言われるんだよw ヒトミの顔の造形がキモくて、それだけがどうしても受け付けなかった(別にアニメ絵が嫌いなわけじゃないのだけれど) 明らかにあの顔はあの世界で浮いてる・・・ヒトミが出てくるたびにプレステのギャルゲーのムービーの雰囲気になる感じ。 言えてる。浜○あゆ○の顔をアップで見たときに感じたのと同じキモさがある。 だんだんキモオタの本性を晒しだしてきたな。 いつごろどっから来たのこのキモオタ。寒いよ。
レンタルで見た。 途中に出てくる、電気ムチを振りまわすロボの姉ちゃん達は、 誰が差し向けたんだい・・・?
七賢じじい
北斗七死星点!!
379 :
:04/12/04 12:08:44 ID:1ohf3jls
>>373 US公式は予告編の作り方が上手だな
でも見せすぎって感じもするが
380 :
名無シネマ@上映中 :04/12/04 12:28:22 ID:qh/njelz
>>376 ,377
俺はアテナだとばかり思ってたが
>>373 金曜日公開ってのがきになるな。
日本の公式はまだかいな
公式の監督のインタビューやっと出来た
DVDのメニュー画面のBGMがいいと思うんだけど、サントラに入ってるのかな?
>377よ・・・。 七賢じじいらがロボの姉ちゃんを仕向けたのに、 何故、ロボの姉ちゃんが自壊するとき、 APPLESEEDの封印を解いてはいけない、とか言ってたんだい!? じじいらはASの封印を開放してから、Dタンクを破裂させたいんだろ。 わからん。 >388 アテナが封印を解かせないようにしたってこと? アテナは人間を守るように作られたんでは・・・!? わからん。
US版はちゃんと吹き替えするみたい、聴いてみたいな
>>385 Dタンクの中身は人類の生殖機能を奪う
↓
Dタンクを爆発させないようにする
↓
人間を守る
合ってるんじゃないの?
ってか吹き替え版見たいがために 今回のdvdは見送りにしたんだが
ブレちゃんが倒れたあとに直ぐに修理に来る演出がオサレ しかも機械なのに咳き込むのがオサレ
>>387 アテナはDタンクを爆発させないために、
デュナンを始末してAS共に消してしまおうと考えた。
だからアテナは姉ちゃんロボ達を仕向けた。
しかし、じじいらの命令でデュナンを見守っていたブリに阻まれた。
ブリは姉ちゃんロボ達が誰に仕向けられたかは、本当に知らない。
これで合ってる?
この映画って、全体的にカメラワーク悪すぎな気がする。 続編作るなら実写撮ってる 監督かカメラマンつれてきて欲しいところ。 質感は良かったから、余計気になったです。
>>389 ブリは内蔵も性器も付いているのだが・・・
>>391 この映画、かなりカメラワークはがんばってるだろ。
3Dでっせ〜と言わんばかりのようなショットは無いし、
カメラを意識してしまうようなこともなかった。
むしろイノセンスのほうが、なにやら3Dになったことを喜んで
ありがちなカメラワークのオンパレードになってたが。
セルアニメ屋じゃなくて3DCG屋が作ってるだけに、
空間の演出はけっこうできてたと思うぞ。
395 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 06:46:37 ID:eZNlsrC6
ソネから監督に、「普通のカメラで撮影した場合を想定し、それでありえないようなカメラワークを行うのはやめてほしい」という要請が最初にあったそうだ。
396 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 11:55:22 ID:78y7st71
>>394 高速なショット引きとか十分CG臭いだろ。
もしかして旋回シーンとかのことをいってるんじゃないだろうね?
ポンピン撮ったハゲはセルアニメを分っていない
アクションシーンのカメラは良かったね。 アニメや特撮で培った日本ならではのカメラワークが CGにすることでさらにスピーディーさとダイナミズムが増した。 しかし会話シーンとかはこれからだね。 演技自体のチープさもあるが、 カットのつなぎとか素人くさいと思った。
元々CGの人だし、アポーはセル風にレンダリングした3DCGだからな セルアニメが見たいのなら他にいくらでもあるだろう
続編ではブリちゃんのプリティな魅力も出して欲しいな
401 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 12:47:05 ID:NCzBAH+P
>>390 >デュナンを始末してAS共に消してしまおうと考えた
さすがに殺す気はないだろう。親友の遺言を頑なに守ってるわけだし、その娘を
殺すとは思えん。女戦闘サイボーグが指先から注射針を出してたから傷つけずに
捕獲するつもりだったんだろう(それにしては派手に攻撃してたがなW)
ASもあくまで封印であって破壊する気はない。デュナンの記憶を取り戻させる
メモリーカードもしっかり保管してたことからも想像できる。
>ブリは姉ちゃんロボ達が誰に仕向けられたかは、本当に知らない
じいさん達はアテナがデュナン奪還のため襲ってくることを予測してたから、ブリ
も承知してたんじゃないかな。ただしDタンクの本当の中身を知らないから矛盾に
悩む事になる。研究所屋上で軍と対峙した時の会話からもわかる。
じいさん達が「第1期バイオロイドは言う事を聞かない」みたいな事を言ってたの
はアテナを差してるのだろう。最後は従順なはずの第3期バイオロイドのヒトミが
APの力で新人類へと進化して、じいさん達を裏切り多脚砲台の弱点を教えた。
ってことだと思う。
大口径ライフルをフラフラ浮かびながら撃つようなことは辞めてほしい・・>2
403 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 15:13:15 ID:IHdbeYgy
昨日見たけど面白かったよ デュナンがなんであんなに強いのかが良くわからんかったが
404 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 15:26:51 ID:/xCoCR2Q
いい作品なんだが。出てくる女どもの目の感じが 漫画ぽっくてなんかぁ作りもんみたいな感じで残念。 それさえなければ作品自体リアルな感じでいうこと無いんだが。
405 :
名無シネマ@上映中。 :04/12/05 15:32:12 ID:cqMZLDwo
続編は、過去に戻るのかな? これ劇場で観てから原作を読んでみたんですけど、 あの原作からこんなシナリオができあがるなんて、びっくりしました。 形見のピストルや多脚砲台とか原作のものをうまく使いながら、 ほとんど一から作り直してあるんですよね。 しょうじき日本人でもこんなシナリオが書けるのかって、感動しました。 くわー、こんな映画の製作に参加できる人たちが羨ましい。
406 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 15:35:15 ID:/xCoCR2Q
素直にカンドーできるアンタが羨ましい。ほんと
普通に面白かった
スクリーンいっぱいのアップはマジでやめてほしい きもいから
409 :
名無シネマ@上映中。 :04/12/05 16:30:49 ID:cqMZLDwo
>>406 テンキュー
個人的には、
たとえばESWATの訓練シーンで最後にやられた隊員の一人がクドーで、
マスクを脱がせて「くそ」とか言わせたら、もっとクドーを印象付けられたんじゃ
ないかな? とか
ときどき位置関係がわかりづらいシーン(義経の『デュナン、約束したろ?』のところ等)
があるなとか、
研究施設でクドーが撃たれた時もう一人のどうなったの?? とか、
ヒトミが首をかしげるのは止めてほしかった……とか、
だいたいそのあたり以外は、ほんとに素直にカンドーしますたよっ。
アップルシードは、日本人でも実力があればハリウッド映画に匹敵するものが
自分の国で作れることを教えてくれたと思うです。
このジャンル、アニメのひとよりも、実写のひとのほうが興味を示すでしょうから、
これからの日本映画の柱のひとつに成長していくような気がするですよ。
410 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 16:59:20 ID:/xCoCR2Q
>>409 作品自体は良いんだけどなぁ。主人公の顔がお姫様なんだぁ。
萎えるんだ。あんな大きなガラスみたいな目、綺麗過ぎて
リアリティがないんだよ。そこだけが何回も言うようだが残念!
感情移入が出来んのだ。
作品の出来は100億かけてコケタ「FINAL FANTASY」よりも数段よろしい。
「イノセント」もこういう風に作ってくれたら一般受けするのに
あーあっと。
「イノセント」??? おまいは本当に作品を見たのかと。
>>401 良くわかりました。
ありがとよん。
デュナン捕獲して、アテナはどうするつもりだったんだろう・・・?
この映画、おもしろい。
413 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 18:22:22 ID:NCzBAH+P
結局オリンポス軍が一番間抜けに見えたのは俺だけかな Dタンクの秘密も、ASの件も、ガイアの真の目的も何も知らずに踊らされてた だけだからね 唯一の救いは将軍自らクーデター中止を決めた事くらいかな
414 :
名無シネマ@上映中。 :04/12/05 18:28:28 ID:cqMZLDwo
>>410 なんとなくわかりますよ。
でも、一般の人(とくに女性)そしてアニメ好きの人を対象に作るとなると、
あのくらいの顔がちょうどいいんじゃないかな? って気もします。
ちなみに、もし原作に近い顔のキャラだったら…自分も萎えます。
そのうち、もちょっとリアルな感じの映画も作られるでしょね。
「イノセンス」も面白かったですけど、
誰でもいきなり入っていける世界観じゃないですし、
ストーリーも主人公の感情の動きが中心のわかりやすいタイプのものでは
ありませんからね…
これははじめから、大人の男性をターゲットにしてしまっているんでしょから、
しかたない……かな?
(…そういう意味ではプロデューサーを尊敬してしまいます)
いろんな意味で「アップルシード」を一般のひと向けに作り直した人たちの
技量はすごいと思うんですよ。日本の映画も捨てたモンじゃないですっ。
415 :
名無シネマ@上映中 :04/12/05 20:12:00 ID:/homuLZP
今日DVD借りて初めて見ますた。やは、面白かった。 エンターテインメントに徹してる感じだね。満足満足('∀`)
>>415 全体として暗い場面が多いから、モニタではキツイかも
もし、機会があれば、スクリーンで見る事をお勧めします
ラストの多脚砲台バトルなんて、劇場ならではと思った
DVD見た。メカには正直感動した。昔原作読んで空想してたシーンが そのまま映像化されてて泣きそうになった(チトオオゲサ)。道路がピカピカ なのはやめて欲しかったけど。 人間の表現は、まだまだと思た。当面はよりアニメ調にデフォルメ するしかないのかなあ。動きも、いかにも「モーションキャプチャ 用のセンサーつけた人間が動いてます」つー違和感(なんかグラグラ した感じ?)を感じるんだけど、これは役者が下手なだけ?
音楽の使い方がヘタクソだと思ったのは俺だけ?
アメの予告編のほうが上手かったりして
インクレディブル見てきたけど PIXERのように製作の流れを確立して 技術資産を蓄積できるようにしないと いつまでたってもハリウッドに追いつけないなぁと思った。
421 :
名無シネマ@上映中 :04/12/06 00:01:15 ID:Qot47xoR
カチカチの髪の毛に萎えた、そんなASに比べてケイナの髪の毛の表現は神だな。
>>420 米は映像産業、日は家内制手工業みたいな感じなのかなあ
>>421 セルシェーディングでデフォルメしたところにフォトリアリスティックな
さらさらヘアーだと馴染むかどうか。
確かに剣山みたいな髪は改良の余地があるけど。
余談だがFFの主人公の髪は6万本あるらしい。
>>413 将軍は人のいい叔父さんって感じ。
ハデスがつまらん私怨で動いてたのを知るシーンで「エエェエ」って引いてたり。
そんで萎えてしまいクーデターもあぼ〜んw
ギュゲスの歩く後ろ姿、装甲車の動き、徹甲弾(だっけ?) などの表現を見てたら、サターンのガングリフォンのCGを 思い出してしまった。おんなじ人が関わってるんでしょうかね?
まぁ ぶっちゃけ安っぽいよな
低予算で良い仕事でした。
背景はいいけど キャラはやっぱ手書きだよな
>>417 いかにも「モーションキャプチャ
用のセンサーつけた人間が動いてます」つー違和感
モデル(キャラクター)がデフォルメしてんのにアニメーションはリアル
だからこうなるのよね。今の世にあふれてるCGに多い。
本当はアニメーションもデフォルメしなきゃならんのだが。
ピクサーとかはそのへんわかってる。
429 :
名無シネマ@上映中 :04/12/07 00:26:37 ID:k0NZ8GoD
アテナって凄く良い人なんだね! 自分はバイオロイドなのに、ヒトのために必死にバイオロイドの 活性を抑制しようとしてるんだもの。 それに比べ、オリンポス軍は・・・・ _ト ̄|○ ヒト社会を再建しようと、Dタンク破壊をしようとしてるし。 それがヒトの安楽死だというのに。 スッゲー矛盾してるな!
430 :
名無シネマ@上映中 :04/12/07 01:32:19 ID:/Q8VXX9W
>>414 アップルシードの続編は考えられるかなぁ?
これで終わっちゃいますか。
このアニメのメカや戦闘シーンの撮り方なんか
結構マニアックで気にいってるんだけどねぇ。
興行的はパットしなかったらしいけど面白かったよ。絵も綺麗だし。
3人?のくの一アンドロイドの絡みは秀逸だった。
アンドロイドの造形デザインが、また(括弧)イイ。
デザイナーさん相当な好きもんと見たが。
一応三部作の予定
>>429 でも将軍も(最終的には)いい人だったじゃないか。
435 :
名無シネマ@上映中 :04/12/07 18:12:48 ID:S7nGsybD
>>434 >でも将軍も(最終的には)いい人だったじゃないか。
ヒトはどうしようもない生き物だけど、少しは希望はあるかもって終わり方だったね
DIVE FOR YOUのMP3ください。 ググッても見つからねえ。
泣けるね
438 :
名無シネマ@上映中。 :04/12/07 20:31:04 ID:zCVrEpAR
>>430 公開前に続編の製作が決定したそうですから、今はたぶん製作中でしょか。
CG映画だと続編の制作費が安く済むそうなので、
最初からそのつもりだったと思われます。
鍵は、もともと狙っていたと思われる海外市場でどれくらいのヒットをするかでしょうね。
海外での評判が好ければ、続編の日本国内での注目度も上がって
前作よりも興行収益が上がるはずですし。
うまくいけば、低予算映画なのに世界市場を狙えて、そのうえ続編は安く作れる。
これ、ほんとに日本にピッタリの映画の作り方だと思います。
あと、自分はメカメカしたものって苦手なんですけど、
実写のアクション映画みたいなノリで楽しめました。
そっか、メカ関係が好きな人も納得って感じみたいなんですね。
続編は、演出や映像はほぼ問題なしでしょうから、
正真正銘シナリオ次第ってことになりますね。これは楽しみですっ。
DVDにアクションシーンとミュージッククリップがまとめてあるな。 俺は映画として許容できないんだけど、その理由がそこに集約されてる気がする。
1回目観て、甘い脚本だなあと思ったけど、 3回目観てちょっと考え直し中。 結局は戦争は止まってなくて、世界大戦だってリアリティがないわけじゃない。 ブッシュ君みたいな人が大統領になるってことは まだまだアップルシードの世界観は捨てたもんじゃない。 この物語では結局は何の回答も出ていない。 「なんとかする」ってデュナンの決心しかない。 本当にそうならデュナンはアテナの立場を引き継ぐことになるんだけど…。 現実に生活している我々はどうすべきなの? 世界から紛争を無くすためのアイデアは? 2にはそこらへんを期待。 まあ仮想世界が高度になれば現実世界の意味は薄れるというか まったく別の戦いになるという「攻殻機動隊」のほうにいっちゃうのは嫌。 だって21世紀の我々は賢くないし、もっとストレスにあふれてどろどろしてるんだもの。 人間の醜さと戦わないかぎり、現実の我々の問題は解決しない。
441 :
440 :04/12/07 23:48:00 ID:W1pYfizF
ちなみに自分は「アップルシード」って 「リンゴの種」のことだとずっと思ってました。 リンゴの種は常に2つでしょ? デュナンとブリアレオスはリンゴの種みたいにいつも一緒だね っていう意味かと。
442 :
440 :04/12/08 01:22:37 ID:PbPeRlVu
この映画って自分的には数年ぶりにどきどきする映画。 まさにその世界に入り込むことのできる感じ 観ていると登場人物と同じ空気を吸うことができる 体験する瞬間がある そういう意味で非常に貴重 宝物です
443 :
↑ :04/12/08 07:14:15 ID:x3jHemQx
以上、キモオタの独り言でした。
444 :
名無シネマ@上映中 :04/12/08 07:43:47 ID:435THA4n
2のオープニングはES.W.A.Tの訓練シーンかな? 個人的にはデータブックの対ハイジャック訓練希望。
445 :
名無シネマ@上映中 :04/12/08 08:46:56 ID:b/wkFkZP
この映画、どの程度の利益出してるの? けっこう面白かったから頑張って欲しい。
この映画観て分かったことは、アニメキャラを3Dにすると キモイということです。
デュナン他はあんまり気にならんかったけど、ヒトミは抜群にキモいな。なぜだろう
ダッチワイフ顔だからだよ あのAAよろ
449 :
知ろう正宗 :04/12/08 22:47:46 ID:eZvrFk6g
次回作はモーションキャプチャーのデーターをすべてAV女優からとりよせて、完全R指定のアップルシードを作ってもらいたい。 さあバイオロイドたちよ個体を増やすのだ!
エロアニメも3DCGで作れるがその道で成功してしまうと一生叩かれそうだ。 CG界にはしかってくれる宮崎みたいなジジイ巨匠がいない。
>>424 「90式はブリキ缶だぜ」ガン、ガン、ドカンってやつね。
まさか、ガングリが韓国企業に買われる日が来るとは思わんかった・・・
453 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 01:29:40 ID:eLyihYha
もしかしたらDVDのコピーどころかダウンロードできたりして・・・ もっと早く上映できれば良いものを・・・
454 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 02:47:19 ID:nkKr6tBv
やつらはAMAZONで輸入してるんだろう でも、なんでか評価高いな
455 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 02:51:48 ID:wfTp0sJu
456 :
名無シネマ@上映中。 :04/12/09 03:34:40 ID:qhrHteKW
輸入ですかあ。 でもDVDには、英語の字幕は無いみたいですよね。 そこは根性でカバーでしょか。やるな、外国のアニオタのひと… でもじっさいこの映画、海外で受けそう。
457 :
知ろう正宗 :04/12/09 06:48:51 ID:xcVjJy4n
英語はわからんけど評価高いようですね。はたして彼らにこの難しいストーリーが理解できたのであろうか。日本人のオレでもまだ把握しきれてないのに。
458 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 09:14:11 ID:mVn/DVvW
>>456 向こうにはボランティアで字幕を作る人がいる
それと、DVDのコピーは平気でネットで横行している
459 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 09:15:01 ID:mVn/DVvW
>>457 「英語がわからん」というバカが
> はたして彼らにこの難しいストーリーが理解できたのであろうか。
こんなことを言うな、氏ね
460 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 11:45:40 ID:ICYAqIke
池沼mVn/DVvWはスルーで
何でも煽りゃいいってもんじゃない、もちつけ
この映画すごくつまんないね
みっみみっ、みなさん
>>462 はスルーでつよっ。スス、スルーでつよっっ。
464 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 19:38:28 ID:DqWHhIq0
インクレスレに673って名乗る変なのが来てるんだが、このスレの住人だろ。 引き取ってくれね?
この映画、おれの友人のガキ(中学生)にめちゃ受けたそうだ。
フェイスキャプチャーで台詞と口パク同期させてるが米公開はどうするんだろう。 日本語の口パクのまま英語の台詞つけるのならちょっと残念だな。
467 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 21:27:55 ID:rVjXZl/R
DIVE FOR YOU作品の中ではあまり使われてないね。 いろんなバージョンでガンガンかかってるのかと思ってたんだけどな。 ちとがっかり。
>>495 厨房のガキがいるって事はオヤジか。
まぁオヤジには辛い映画だよな。
469 :
知ろう正宗 :04/12/09 22:59:56 ID:dTQ3QXV+
なにが辛いの
470 :
名無シネマ@上映中 :04/12/09 23:47:57 ID:Xp/4TqoH
あ、やっぱりお前か。 インクレスレ、荒らすのやめてくれね?>知ろう何某。
471 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 00:45:30 ID:/4vx9lPR
>>467 ついにDIVE FOR YOU、シングルカットされて発売された。
アップルの主題歌に格付けされてる。(エンディングテロップより)
唯一カラオケで歌えます。
チャレンジしてみて下さい。
472 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 03:27:05 ID:KW8g7BP4
ラスト侍よりは格段にオモロイ、原作も面白いんかな?ちょい予定調和過ぎかな〜
473 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 03:29:09 ID:SNCcIDrQ
∩ | | | | 先生、質問です。ブリがロボット三体とバトった時 ∧_∧ | | ブリの銃がバラバラになったずなのに投げ捨てる時元に ( ´Д`)// 戻ってんのはなんでなんですかー / / / /| / __| | .| | \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||\ \ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .|| ||
474 :
名無シネマ@上映中 :04/12/10 03:59:46 ID:KW8g7BP4
ほんまや!びっくり、手抜きすんな!
生体素材だから予め特殊なワックスを塗っておけば自己再生するんだよ。
劇場公開時はギリアムが撃たれたとき、撃った部下の銃を取り押さえてた上官が次の
カットで普通に直立してたってミスがあったけど、DVDでは直ってた。
ってことは他にもいくつか修正が入ってるのではないかと思うんだけど
>>473 みたいな
ミスが放置されてるってのは・・・。
477 :
ゾンビ・オブ・ザ・デッド :04/12/10 19:11:49 ID:woI4jYLN
ID:SNCcIDrQ よく見ろ 直ってねえよ 馬鹿
最初の場面でデュナンを襲撃するサイボーグの皆様は、 なんで素手なんでしょうか。ESWATに無抵抗で殲滅されとるし。 デュナンを生きたまま捕獲するため? にしては戦車の機関銃が 容赦ないしのう。
アメ公はイノセンスより面白かったらしい ってかアップルシードって単なる日本製ハリウッド映画じゃんwwww
480 :
知ろう正宗 :04/12/10 23:00:51 ID:OH+aSJxS
イノセンスは少佐が出てこないからなぁ
481 :
名無シネマ@上映中。 :04/12/10 23:55:56 ID:ZWHpmycx
>>479 > ってかアップルシードって単なる日本製ハリウッド映画じゃんwwww
そうなんですっ。そこに意義があると思うのですっ。
そのことは、いままでハリウッド映画のようなものを作りたくても作れなかった
本当に才能があるひとたち(とくに実写の)に、希望をあたえてくれたと思うのです。
日本でハリウッド映画みたいなものを実写で撮ると、予算がとてもかかるのに
完成したものは見栄えもシナリオもひどいものがほとんどです。
でもこの映画の方法だと、ちゃんとした才能がありさえすれば、低予算で
見栄えがよくて世界に通用するものができるわけですから。
(そのかわり割り切らなければいけない部分もあるでしょうけど)
「単なる日本製ハリウッド映画」って言い方は、作った人たちにとっては
意外とうれしいコトバなのかもしれましぇんよ。
>>481 アメリカかぶれのバカが一人。
ハリウッド映画は退屈でだめだ。日本独自のテイストがないとな。
その意味で、単なる日本製ハリウッド映画とは最低の評価だぞ。
日本独自のテイストか・・・
シロマサも指摘してたが、日本のアニメの持つキーフレーム感覚が、テンポ感、カットつなぎを可能にし、
ハリウッドとセンス的な差別化を図っている。
それは、未だハリウッドのCG映像作品が、ファミリー向けの作品作りしかされていないなどの理由もある。
今後、ハリウッドのCG映画が多様化していくことで、日本的なセンスも模倣されていくだろうし
技術力の蓄積、先端映像の開発力の差、資金力で
時間が経つにつれアップルシードのような作品の新鮮さが薄れ、ハリウッドとの差が広がっていくと思う。
>>422 のいっていたような、産業レベルと家内制手工業レベルの開発基盤の開きを
埋めていかないと、結局ハリウッドに淘汰されていくと思う。
あと、インクレディブルの終盤の戦闘テンポの良さ(フロゾン周りは特に)は ハリウッドでも、アクション作品としてハイグレードに造れることを照明している。 日本の優位性はシロマサや大友のような天才的個人が育った 青年層以上が観賞する日本の漫画アニメに根付いていて CG作品においては技術的格差が埋まりやすく(メリケンでも市場ニーズ的に)、 結局キービジュアリストのセンス差でしかないように思う。 実写エヴァどうなるかな・・・
キャメロンの銃夢・・・成功してほしいような、失敗してほしいような・・・
486 :
名無シネマ@上映中。 :04/12/11 01:10:14 ID:SjvUzoTG
>>482 そか…
じつは自分ハリウッド映画きらいなんですけど、
世界中のひとが楽しめるって意味でハリウッド映画ってコトバを使ったのです。
個人的な好き嫌いはあるでしょうけれど、
見た目からしても、日本独特のテイストを織り込んであると思うのですよ。
日本の士郎さんの原作もどちらかというと限られた世界で好評だと思うんですけど、
その原作を噛み砕いて、日本人だけでなく国籍問わず多くの人に面白いと
感じられるように作り直しているわけですし。
ピクサーのような親子で楽しめるものとはちょっと違う、大人が楽しめるアニメ(?)を
作れることも今のところ日本ならではだと思いますですよ。
映画を観る側にとっては目に映るものがすべてですし、観た人一人ひとりが
まったく違う意見を持つのは自然なことですよね。
個人的には、少なくともこの映画を作ったひとたちは、
映像にする前から明確なビジョンと柔軟な思考力は持っていて、
そのうえで方向性としてハリウッド映画的なものを選んで、そしてその狙い通りの
ものを(高いレベルで)作り上げたと思います。
この実力は、日本の映画界では貴重ですし、誇りに思っていいような気がしてますよ。
士郎正宗という天才漫画家と、漫画・アニメの資産を生かしつつ実写の要素も入れた映画スタッフの コラボレーションで日本独自のテイストは出てると思う。良い意味でハリウッド的じゃない。 悪い意味でハリウッド的じゃないと思うのは、演出がダメ過ぎるところ。ハリウッドは内容はほとんど無いが、 テンポや分かりやすさ、意外性、音楽の盛り上げ方など見せ方に関しては超一流。良くも悪くもハリウッドだが 演出は学ばなければいけないことが山ほどある気がする。ド素人の意見だけど。
映画ファンとしては 総額2億円なら褒めても良いかなと思いつつも やっぱ演出・脚本はいまいちでしょう。 個別のシーンでは良いシーンが多いだけに、 編集し直せばもっと良い物が出来ると思う。 以下気が付いた点: ・デュナン確保の重要性をもっと強調しておくべき。 ・3人娘はカットすべき。。。かっこいいけどさ。 ・LM戦は多脚砲台戦と絡めた方がよいと思われ。 ・アップルシードの隠し場所がそんな所だなんてぇぇぇ ・ハデスの性格設定・セリフ回しは、かなり間違っていると思う。 ・一番駄目なのはやっぱ浜辺と合体のシーンかしらねぇ。笑 この2つのシーンはチープの極致。 原作ファンとしては ・ひとみ、フェロモン撒きすぎじゃぁぁぁ ・ブリちゃんはもっとお茶目。(サイボーグ化に偏見は 無い世界なのだ、これ、大事。) ・アテナは許す、熟女趣味じゃないんで。 ・ダミュソスの有難味がねぇ。笑 ・ギュゲスのカラー…いくらテスト機とはいえ… ・クドウちゃん…(・_・)ゞ こんな感じ。
>ブリちゃんはもっとお茶目 デュナンともども性格変えられたな。ブリはクールすぎて根暗。 あのストーリーじゃ仕方ないけどな。 他のサイボーグも出しましょう。双角。 >ギュゲスのカラー…いくらテスト機とはいえ… 戦闘のプロがあんな派手な色に乗るのがね。原作じゃありえん。 夜に溶け込まず、他の機体と見分けがつけ易いようにやったんだろうな。 映画は色々難しいんだろうと泣く泣く納得。
テレビ局がバックアップしているとはいえ 2億円で作られたのなら、たしかにすごいと思うです。 個人的には演出はほとんど問題なかったと感じました。 とくに多脚砲台のところ、「ブリアレオスを片手で…」はムリがないだろか?と 思いながらもかなりハラハラしましたし。 シナリオも、真ん中あたりの主人公にハッキリした目的が出来た時点からの、 怒涛の展開が好きです。 ただ、たしかに全編各所に労力(予算)を惜しんだとみられる点があるのと、 前半にとってつけたようなアクションシーンが (観るひとのテンションを保つために 必要ですし、物語に関係のあることを織り込んではいるのですが…) あるのは 残念でした。 労力(予算)を惜しんだとみられる点は、ほんとうは映像やエピソードとして 印象づけたほうがいいのに、一言のセリフや、長い説明ゼリフで 終わらせてしまっているところなどです。 あと、アクションシーンがとってつけたようだ (チープ) と感じる要因のひとつは、 『JM』や『レオン』などのアイデアをそのまま使っているからというのもありますね。 このシナリオは、作品の見た目がアニメみたいだから許されてるって 部分も正直あるかもしれないです。 でも、今の日本の映画全体からみると、かなりレベルが高いのも確かだと思います。 次の作品は、主人公が冒頭からはっきりとした目的を持っていて、観る人を ぐいぐい惹き込むタイプのものだとウレシイです…
超振動ワイヤーは原作ネタで、初出は1992年。 単分子ワイヤーが出てきた『JM』は、1995年。 でも、原作の『記憶屋ジョニイ』は、1981年。 但し、超振動については、量子色力学による重力制御絡みの設定があるので、 ワイヤー状の武器として応用したのは、単にネタが被っただけだろうと思う。
ツタヤ行ったら貸し出し中だったんで 買っちゃいました とりあえず面白かったです
494 :
名無シネマ@上映中 :04/12/12 02:51:19 ID:+suAi/Go
音楽の使い方がまったくなってない。せっかくいい曲あるのに使う場所間違えてる
あれは知名度の問題で配慮したんだと思われ
曲と言えば、模擬戦のシーンで曲をブレイクするところが実におしい。 あたい的には− デュナンがマシンガンぶっ放して、くるりと着地。 ここでブレイクして決めゼリフ。 そのあと教官の声と同時にやられた相手が立ち上がる。 が気持ちいい。
498 :
名無シネマ@上映中 :04/12/12 09:45:32 ID:Q0mdSie+
>>487 士郎正宗って天才じゃないと思う。
むしろ凡才だと思う。
絵は才能あるけどストーリーが壊滅的に駄目。
ストーリーは無いも同然。やまなし・いみなし・おちなし。 難しい専門用語を読者に容赦無くぶつけてくる。 途中で読むのを放棄し絵だけを鑑賞している。
う〜ん、どうなんだろうな。
まあその人が何を以って奇才鬼才天才秀才凡才と称するかにもよるんじゃないの?
だから
>>487 の逝ってることも
>>498 の逝ってることも間違ってないんじゃないかな。
私事で甚だ恐縮だが、以前(といっても10年近く前の話になるが)全くお互いに接点のない
2人の並みの漫画ヲタに当時出ている限りのシロマサの単行本を別々に貸してみた時のことを
思い出すな。2人は単行本を返す時にそれぞれ
「話は面白いが、とても読み辛い漫画を描く人だね。作者は原作やネーム・プロット作り等
に専念して作画は別の人に任せたほうがいいんじゃないかな。」
「画は上手いし画力はあるし漫画そのものについては申し分無いが、ストーリーがつまらん。
原作者を付けたほうがいいんじゃないの?」
と全く正反対の感想を俺に言ったのが印象的だった。
あの映像が気に入るかどうかは個人の好みだが、 レベルが高い映像であることには間違いないからね。 あと音楽の使い方はそこまで悪くないと思うけどね、俺は。 Good Luckとか使い方すごい良かったと思う。
503 :
名無シネマ@上映中 :04/12/12 17:17:37 ID:Jb8Rwbqk
ウタダの旦那、実写でこれ撮ればよかったのに・・・。
504 :
名無シネマ@上映中 :04/12/12 17:22:29 ID:LpIeeFYu
多脚の竹内さんがイノセンスでデザインした巡洋艦やプラント船は 映画でじっくり見れなかった。もったいないことだ。アポーのスタッフが 作ってくれたらとてもいいものが出来そうだけどなあ。無理な話だが見てみたい…
映像レベル低いと思うのは俺だけなのか? あのスタッフが次の作品で予算たくさんもらって、全力で造った映像観たい。
IDぞろ目だ
>>502 Good Luckは良かったよな。
サントラ欲しいんだが近所じゃ見当たらん(´・ω・`)
509 :
名無シネマ@上映中 :04/12/12 22:38:35 ID:Z0ez4b23
ストーリーがつまらんかった
ビデオで今日見ました。 ゲームのバイオハザードとかやった時 こんなんで映画一本作ってくんないかなって思ったけど それが実現してちょっと嬉しい。 劇場で「スチームボーイ」観たんだけど こっちにすればよかったよ。
英語吹き替えで見たほうがいいよ絶対 英語になるだけで全く雰囲気が違う 逆輸入しないの?
英語の方がいいとは全く思わんがね
513 :
名無シネマ@上映中 :04/12/14 02:58:09 ID:YrFjgSBd
>>511 英語崇拝主義者は氏ね
海外の声優はヘタクソ
別に氏ねって程の事じゃないだろ。
技術的に改善してもらいたい細かい所 人物の動きがリアルだし顔の表情もよく出てるので もう少し無意識の「目パチ」を入れたほうが人間らしいかも 人物の影のつき方が綺麗過ぎてビニールぽく見えるのでもう少し大雑把にできたらと思う アニメ風の二重影は最近一重影、影をほとんど付けない作画ばやりなので 個人的にはうれしかった のですが、色の階調の付け方があまり綺麗さを感じられない色調だったかな コントラスト感というか、あの辺の色指定はもっとアニメ畑の人がやった方がよさげ ところで質問 つやあり道路とつやなし道路があったけどあれは何なんだろ?
目パチは目が大きいだけに回数増やすと、そっちが気になっちゃう人がでてきちゃうから あんなもんでいいんでないかな。 つやあり道路は高速でつやなしは一般道では?
あたいは目パチの速度を上げて欲しいかも。
いわゆる反射的な目パチは高速道路の一回ぐらいでしかやってないと思われ あとのは目をとじて開けてる意志のある動き(かな) 目パチはベットに座ってる時とかの引きの画に入れてもらえると効果的かも と思った。
原作、何度読んでもストーリーが理解できない俺は馬鹿なのでしょうか?
なんかイノセンスと比較している書き込みあったから、 イノセンス見てみました。 あー、ぜんぜんだめですね。 アップルシード観た後にイノセンス観るとぜんぜん楽しくない。 古臭いというか、物語に躍動感がないんです。 押井守はあいかわらず昔の意識のまま映画作ってるし。 新鮮さを感じない。 どきどきしないんです。 イノセンスが評価されてる意味がさっぱりわからない。 今年、なにか映画に賞をあげるとしたらアップルシード以外にはありえないと思う。 オタっていってみろ。
521 :
↑ :04/12/14 23:19:35 ID:Dtcrc3ZR
オタクというか単なる煽り半分の厨房だな。 4点。
>>513 英語も喋れない日本人が海外の声優批判してんじゃねーよw
何を根拠に下手か明確にしてほしいねw
スバラゴイ映像でしたが 主人公とひとみに萌えがはいってて台無し なんでキモオタに媚びるかな
ひとみは確かに萌え入っていたが、デュナンはそうでもないと思うぞ。 実際デュナンはあれぐらいのほうが、外国でもうけそうだし。
ニケかっこいいな。 公式ページの設定資料見ると、179cm・・・デカ杉・・・ 個人的にメカヲタなので、多脚砲台みたいなのは大歓迎。 某ロボット物のアプサラスとか、マクロスの様な、 次作でも意味も無く巨大で鈍重なのをキボンヌ。ソウルの歩く城でもいいや
イノセンスの時もそうだけど、 なんで向こうのほうが予告の作り方が上手いの? 日本のやつはB級っぽさが垢抜けてないね
527 :
名無シネマ@上映中 :04/12/16 02:06:50 ID:vrZd7ZaU
>>522 海外のアニメサイトを英語で読んでみろ
日本のアニメの吹き替えが下手過ぎると言う嘆きが多い
日本のゲームを英語に吹き替えたときでも一緒。
確かに全部駄目ってことはないと思うが。
>>526 あちらさんは、映画の中のワンシーンを組み合わせて、全く違う映画を作るのが上手いですからね。
そんなシーンを切り出して、ここにつなげるか、そう来るか・・・といったのが多いよね。
きっとつまらない映画などをさも面白く見せるためのテクなんでしょう。
個人的には、洋画予告編て森本レオと正反対の抑揚ナレーションと思ってます。
格ゲーは2Dより3D 映画はアヴァンギャルドよりフランク・キャプラ とゆーオレにとってとても面白い映画でした
>>527 やっぱり日本の方がアニメの数も断然多いし
声優の需要も人数も多いから、日本のほうがうまいだろうね。
>>530 トムハンクスは声優になれるぞ
一流の役者なら声優なんて簡単でしょ
ギャラ、カンガエテクレ・・・
アメリカの声優は融通が利かないよ 時間的にも金銭的にも
f
やっぱりコアなファンにしか受けないよね それでも頑張って一般受け狙おうとした製作者さんは偉いっすよ コスト面などから考えて、今年比較的よくできた邦画だと思う。 やっぱりセカチューやハウルには劣るが、 世界で通用できるのは、意外にアップルシードだけかもしれない
このDVDアメリカで売れるなぁ。 出来いいもん。
なぜこの映画を3DCGで製作したんでしょう?
実写アップルシード(日本人俳優)>ゼイラム風味>糞
warota
541 :
名無シネマ@上映中 :04/12/18 01:06:19 ID:q7Ges3PF
542 :
名無シネマ@上映中 :04/12/18 01:11:21 ID:v7mF6d6q
>541 2Dじゃ萌えないのれすか?
543 :
名無シネマ@上映中 :04/12/18 01:18:31 ID:wuqnkwNI
アップルシードが実写になったら デビルマンになるね
544 :
名無シネマ@上映中 :04/12/18 01:28:08 ID:q7Ges3PF
2Dに萌えることは堕落ではなく 上部構造にシフトすること である
|_ー) 音楽の使い方が今ひとつ...
昨日知り合いからコレとイノセンスを借りました。 一気に二本見ました。 アップルシードなかなか面白かった。 これが低予算、少人数ってんだから驚き。 物語も監督の自己満足とか入ってなくて、 伝えたい事を伝える、といった感じで分かり易かった。 展開が早過ぎて「もうかよ」と思う場面もあったけど、 終わってみれば上手くまとまっていたな、と。 続編があるのなら是非劇場で観たいですね。 逆にイノセンスはちょっと合いませんでした。 話も言われているほど難しいと感じず、くどいだけでした。 これは監督の差なのか、それとも原作が大きく違うのか。 あとで原作も借りて読んでみようと思います。
548 :
名無シネマ@上映中 :04/12/18 11:32:22 ID:wuqnkwNI
>>547 イノセンスぐらいでくどいと言ってたら
原作なんてついてゆけないよ
押井節は「うる星やつら」あたりから徐々に慣れないと かなりキツイものがあるかもねぇ・・・
550 :
ゾンビ・オブ・ザ・デッド :04/12/18 18:47:22 ID:7LqagZmB
俺もイノクソセンスはただの、くどいオナニだと思った 鈴木Pがオシイとの対談でオシイの揚げ足取ってからかっていたのに苦笑
ハデスとかがあまりにも典型的すぎるキャラなのが残念。 ゲームのムービーにでも出てきそうな感じだ。 観客の年齢層は結構高い気もするので、次作があるなら 登場人物はもちっと自然に大人な感じにして欲しい。
ニケの出番をふやしてほしい。
ところでアメリカじゃナイキになるのかな?
554 :
ゾンビ・オブ・ザ・デッド :04/12/19 10:53:21 ID:DxfqBcSc
イノクソセンスもそうだけど、バトー(ケツ) アップルシードのデュナン・ナッツ(マヌケ)のセンスは、 アメリカじゃ、いかがなものか? ちなみに、バトーのケツネタはクソイノセンス本スレでは誰一人理解していなかったw
今頃
>>547 は両方の原作を読んで憤死していることだろうなあ・・・・・
うお、お宝!
物理演算ができたらガラスやコンクリの破片の飛び散り方や 車とかLMの慣性までもリアルに再現できるな。ピクサーは生き物の 筋肉のシミュレーションをして作ってるとか。まあそんなことやってたら 予算も時間もかかるな…
>>559 そんなの2時間分計算しようと思ったら、デカいサーバか、PCクラスター買わないとむりぽ。
機器だけでン千万いくかとw
やっぱり無理か…架空世界だけど超リアルというのも見てみたいがw でも、演算できてもそれが気持ちよく見えるかは分からないね。 アニメがデフォルメするように心地よく見えるウソをつくことも 必要かも。
あと3年ほど待ってくれ。
ガラスの飛び散りとかそんなのどーでもいいよ。 Mrインクレディブル観た? 同じCGなのに、向こうの表情の豊かさはどうよ? 期待してたのに、この映画マジで最悪・・・
ピクサーのクオリティと比較されちゃ大抵の3DCG映画は太刀打ちできんてw 低予算の割によくやったと思うよ
>>564 そりゃそうだけど、なんかなぁ・・・
アニメやCGとかって日本人のオハコじゃなかったの?
ってディズニー&ピクサーじゃやっぱ太刀打ちできんか・・・
それにしても、あの赤髪のババァの顔とか、目のデカイ女キャラとかどうにかならんのかな・・・
イノセンスつまらんと思ってたけど、これの後に観たら随分マシに思えてきたのが情けない。
PCゲームのHalflife2を見ると、PCレベルの計算能力で ほとんどのアニメは作れることがわかるぞ。
>>556 説明しよう!!
1988年にアップルシードのOVAが制作されたことがあった。これは恐らく当時
OVAより一足早く発売されたメイキングビデオ。この実写PVは時間にしておよそ
4分ほどのシロモノ。現在発売されているDVDにも映像特典として収録されている。
で、どういう経緯でこんなのが作られたのかというと・・・・・
OVAのメイキングビデオは本編発売前にその作品の知名度を高めるために発売されるのだが、
当時にアニメファンにはスタッフの製作意図をよりよく理解してもらうという、機能もある。この
『アップルシード・スペシャルプロローグ』もメイキングビデオとして企画されたものなのだが、
これに合わせて実写版も製作してしまおうというのは、アニメビデオ業界にとって前例のないことだった。
「スペシャルプロローグ」(以下、”S・P”と略す)に実写版「プレリュード・フィルム」
(以下、”P・F”と略す)を挿入することが決定したのは、87年の暮れも押しせまったころだった。
そもそものきっかけは、「Bクラブ」第23号の表紙になった品田冬樹氏製作によるマスクだった。
バンダイの映像課は「Bクラブ」を発行する出版課と同じフロアーにあり、入口にデンと飾られていた
ブリアレオスの生首(!)は否応がなく訪れる人の眼を引いていた。これがガイナックスの井上氏、
東北新社の早瀬氏、SVIの風見氏らスタッフが、興味を持ち、いつの間にかあれで実写を作りましょう
という声があがり、歳の瀬に東北新社の青木氏の「やりましょう!」の一言で”製作GO!”となった
次第であった。
以上B-CLUB FILM COMIC アップルシード読本 (1988) p140より、原文ママ。
ところで、この実写プロモに出演していたカトリーナ・ケイシーと佐野孝広って、
今どこへ逝っちゃったんでしょうねえ・・・・・。
568 :
名無シネマ@上映中 :04/12/20 11:07:40 ID:EkJde4Uz
>>565 残念ながら
白雪姫の昔からまったくクォリティじゃ、たちうち出来てませんよ
日本のアニメは
そういう所じゃない所で勝負してるわけで
お金だけはかかってるスパイダーマンのCGTVアニメよか勝ってる
569 :
名無シネマ@上映中 :04/12/20 11:13:55 ID:0CIQCaDh
しかしながら、美少女+メカ+破壊というアニメはピクサーには 逆立ちしても作れないので、これはこれで太刀打ちできると思われ
>>567 現在発売されてるDVDって通常版のほうですか?
それとも初回のやつですか?
571 :
名無シネマ@上映中 :04/12/20 12:28:32 ID:21Lf4NHq
CGの技術はよくわからんが、アメリカさんの方が上なんだろう。 だけどアメリカの動物やらヒーローやらのアニメには全く食指が 動かないし、日本のアニメの方が俺は面白いと思う。 結局それだけの話かと。
572 :
知ろう正宗 :04/12/20 13:41:06 ID:r7NJCkv8
世界で最初にアニメをつくったのがディズニーで、世界中のアニメーターがディズニーに追いつこうとしたわけだが、いまだにディズニーが世界最高のレベルを維持しているのは凄い。 ディズニーのアニメに外れはないよねCGでもカートゥーンでも。
>>572 もっと良い餌用意しないとw
>>568 も書いてるように、うまく技術以外のところで勝負できてる。今のところは。
技術の差だけ見ればここ数年で一気に差が開いた感じがするな。
根性だとか勘だとかで作れるのはアップルシード辺りまでが限界だと思うよ。
ちゃんと理系の人間を育ててそいつらが食えるような産業基盤を作らないと、
ピクサーやドリームワークスに追いつくのは未来永劫不可能だろう。
574 :
知ろう正宗 :04/12/20 14:09:49 ID:r7NJCkv8
『ターミネーター2』で初めてCGを見たときはビヒッタが、今のCG技術からくらべるとちゃちなものにみえてくる。 あの時点で誰か日本でも「我々も作ってみよう」という人がいたら、今ごろはピクサーをしのぐCGアニメ大国になれたはずなんだよ。
押井はあの当時からCGに興味あったみたいよ
ピクサーだってCGは根性とセンスなんだけどね
結構期待して見たんだけど正直腹たった。 音と映像に頼り過ぎでなんか映画見てる感じしなかったね、 ストーリーは面白そうなのにわざわざこ難しくしてあざとい。 セリフで説明するシーンもわざとらしいし不自然だしクッサい セリフばっかりでこっちが恥ずかしくなるし全然物語に入れなかった。 っつーか途中早送りしたからストーリーは良く分からんけど映画と 呼ぶには気が引けるよ。なんつーか軽すぎる、自己満にしか思えない。 でも2億円なのかあ、やっぱかけるとこは金かけないとだめだね。 ファンの人ごめんね、あまりにも腹たったもんで。
2億円でここまで出来たんだから素直に誉めてやろうよ
日本映画って音や映像に頼んなさすぎてたんでないの? 事故満ってのはイノセンスみたいなのをゆーのよ これは解り易すぎだと思うけど
別にアニメーションには興味ないんだ。 アニメならまぁ好きだけどな。
半年前に見た。 そつなくまとまった映画だ。 しかし「アップルシードはここがスゲェんだよ!」と言おうとしても 印象に残った場面というのがあまりない。 映像はきれいだし、話の筋も上手くまとめてはあったがそれだけだ。 淡々と必要なイベントをこなしていってハイ終わりという感じ。 観客を惹きつけるだけの飛びぬけた何か、 話をぐいぐい引っ張っていく何かが欲しかった。 何なのか・・・キャラクター性だろうか。 みんながみんな、新鮮味のない常識的な思考と行動の枠内に収まってたからな。 豪快でもキザでもいいから無茶な奴の一人くらい混ぜたらよかったのか。 確実な答えは出せないが、あと一押しあればなあと思う。 つまらなくはないよ。面白かった。良作。 でも、もっと面白く出来たんじゃないか・・・というのが残る。
583 :
知ろう正宗 :04/12/20 23:34:23 ID:DSGu0jzy
>>577 キミは「小難しくてあざとい」と思うのだろうけれども。難解な原作をここまで解り易くしたスタッフには脱帽です。
この映画のスタッフは100%観客サイドでストーリーを書いています。
物語の趣旨から何から安直な方向にねじ曲げただけという感じがするんだが。 原作のリアリズムが根本的に消え去っているあたりからしてどうしようもない。
585 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 00:37:07 ID:rT0YuJyY
ところで3部作ってのは本当? 次回作は夏にやるみたいだけど、さらにその次があるのか?
人殺し大好き女が、北朝鮮よろしく、工作員に拉致されて見かけ平和な楽園に。 そこでEDな元カレと再会。楽園が不妊と知り、全員が孕めるように人殺し。 種付けできるようになって、万々歳! って映画だろ。
2億であの映像を作ったのは素直に褒めるが、 脚本もっとがんがれ、超がんがれ。
DVDで観た。 努力は認める、しかし、人物以外がリアルだと どうしても違和感がある。 とりあえずそれを統一しなければ人物に感情移入 出来ない。
589 :
名無シネマ@上映中 :04/12/21 01:48:06 ID:Z75wGfzl
>>589 いや、どっちかに統一した方が気にならないって
意味なんだけど、
どうしても人物が浮いて見えてきになったから
最近になって、人物のCGは許せるようになってきた。 サンダーバードの人形と同じように、 「こういう様式の人物表現方法」 なのだと思えば、モーションキャプチャ臭すぎる動きも、 粘土細工な髪の毛も、アリなのかなぁと。。。 ・・・2でサラサラヘアーになっていたらどうしよう
原作がそうだから仕方ないのかもしれんが、登場人物の名前がキッツイ。 ほんと小学生の「ぼくのつくったおりじなるふぁんたじー」って感じが…。 なんとかなりませんか。
サントラがシンセだけなのはいただけない もっと生の音がほしかった。 全体的にチープ 最後の多脚も音楽がイマイチだった
>>592 ハリウッドだって似たような名前は沢山あるよ
なんていうか、アテナさんも冬のボーナスもらったらバーゲンいくのかなとか考え始めたらたまらなくなって、実は途中から早送りでみたんだ…(一泊しか借りられなかったし) だからここに書き込む資格ないのかも。機会があれば原作みてみます。
なんじゃそりゃw
鉄拳はニーナ、デドアラはエレナ、ソウルキャリバーはアイヴィ しか使わないわたしはニケを断固支持する。 ナウシカはクシャナね。
そして、熟女ファンでもあるわたしはアテナも結構よかったりする。 ヒトミやデュナンはあんたにやる。
CGならFFがあるじゃないかあるじゃないか 内容はともかく
漫画原作のアニメは数あれど士郎正宗作品はトコトン弄られる運命にあるねぇ。 一人くらい原作テイストを動画で再現してやろうとする人が出てもいいと思うんだけどナー。 もうこれ以上士郎正宗作品を強姦するのは止めて欲しいモンだ。 PS版攻殻のアニメパートやM66みたいなものは最早望むべくもないのか。
>>600 なんで強姦に書き換えるかな。俺はアニメ板でレイプって書いたのにぃ。
>>601 >もはや投稿されたことの無いカキコなどというものは存在しない。
>ならば、自分の頭で考え出したものよりも、2年3年の2ちゃんねらーの
>蓄積が宿ったコピペやその改変を投稿した方がずっと良い。
ということを証明したかったのだよ、ワトスン君。
漏れはお花畑に行くことにしますた
おまいらさようなら
カチャ
;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
\/| y |)
自ら進んで九官鳥になる阿呆、か。
踊る阿呆に喰う阿呆 同じ阿呆なら踊らにゃソンソン
さっき見た。見ようとはした。 でも冒頭の主人公が捕まえられるまでのシーンで面白いと思える場面が 1カットすらなかったので能無し製作陣と判明。 いくら見続けても無駄だと判断して見るのを中止した。 CGに違和感以前の話のつまらなさ。
冒頭に関してはまったく同意 見続けると多少持ち直すけどね時間が短い作品のわりに
>>605 冒頭はゲームのオープニングムービーだもんな。
あれじゃあ映画とは言えないよな。
冒頭だけで席を立った人もいるだろうね。
でも最後まで観てから評価を下すべきですよ。
>>605 壊れたブリを担いで海からやってくる怪力デュナンとか、
ビルから飛び降りつつランドメイドにフェードインするデュナンとか、
落下しそうになるブリをガシッと片手で引き上げるデュナンとか。
見とかないと。
>>608 デュナンは超人だっと言うことで良いですか?
あの・・・日頃とんなものをご覧になってるんですか?
゛
背景CG=ファイナルファンタジーのムービー 人物=ジェットセットラジオ(より出来が悪い) ストーリー=やっぱりファイナルファンタジー 老人達=大友克洋ワールド 多分そこそこ金と時間をかけて作ったんだろうけど、なんか金と時間のかけ方を間違ってるような気がする・・・ スチームボーイ ×駄目 イノセンス △微妙 アップルシード ×駄目 ハウル ×駄目 ・・・・なんかもう日本のアニメだめぽ? ガイシュツだけど、ピクサーのモンスターズInc NEMO Mrインクレディブルを観てしまってるから、もうそのクオリティじゃないと 満足できない。おまけにストーリーでも負けてるし・・・
>>612 ディズニーのアニメのほうが優秀なスタッフがいるし
バックボーンもすごいから
日本のアニメはウンコだと思うよ
>>613 いや、日本にも優秀なスタッフはいると思うよ。いるはず。いると思いたい。
日本のCGクリエイター達は壊れるビルの描写とかは後回しにして、人間の表情の方を頑張って作ってもらいたい。
インクレディブル観てそう思った。CGでこんなに表情豊かに作れるもんかと。
けど、日本だと美少女系のCGキャラが真っ白な歯でニコッとするのを作ってしまうんだろうな・・・
それをヲタが萌え〜〜とか言うんだろな・・・はぁ・・・・
ディズニーのアニメの方がストーリーが面白いに決まってるとか言ってる奴はガキ
低予算ヲタアニメとディズニー看板映画 さすがに予算とスタッフ層の違いがありすぎるだろ 比べちゃかわいそうだよ
世の中ピクサーだけになったらツマンネェだろうな
アップルスタッフもいきなりピクサーみたいにはならんだろうから とりあえず質感の出し方と、フェイシャル頑張ってもらいたい。
CGの質だけなら予算から見て確実に不利だが アニメとしての質は負けてない。 ディズニー映画が絶対的に面白いのなら 日本のアニメが海外でこんなにウケルはずがない。
「アニメ」と「アニメーション」はしっかり使い分けていただきたい。
? どっちがどういう意味??
わかんない人がなぜここにいるの?
アップルシードとアメリカ製CGアニメーションを同列に語る。 アンタらアホですか?
もちっと他人共感得るような説明したほうがいと思われ 知ったかぶるのも良くない
626 :
名無シネマ@上映中 :04/12/24 02:35:33 ID:heTvoEz9
ディズニーなんてみたいとも思わない。 ストーリーで負けてるとかいうやつは欧米至上主義者 ( ゚Д゚)イッテヨシ
>>627 頭ガチガチだな。
誰も欧米マンセーなんて言ってないだろ。
日本人にも頑張って欲しいって言ってんだろ。
お前みたいな目先の事しか見てない馬鹿がいるからいつまでたっても日本映画が発展しないんだよ。
死ねクズ。
たしかにアニメとアニメーションは違うかもな・・・ 日本じゃ宮崎を筆頭にアニメーションをやろうと思ってるやつぁいない 一部の短編アニメ作家を除いて
アニメーションを表現の手段と考えるか 目的とするかの違いだけだよ。
あのアメリカンなキャラしか造れないんじゃ 表現に限界があるな。 飛び抜けた技術で精緻なCGをつくってもだ。 あちらにはないんだよ、アニメという共通言語がね。
CGアニメーションにアニメ絵の皮を被せて アニメにしちまう。 明治の日本人が餡パン作ったみたいだな。 和魂洋才ってやつか?
上田ウザイ
634 :
名無シネマ@上映中 :04/12/24 23:41:36 ID:qEMY6UJR
>>632 佐久間象山のような
でも具体的には西田幾多郎
確かに竜頭蛇尾という点では似てるよな。
ブンブン等のアーティストらの音楽と オリジナルスコアって全く統一感出てない気がするんだが
637 :
名無シネマ@上映中 :04/12/25 15:25:04 ID:PpbfB8yr
DVDで初見。 俺も、技術はすごいと思った。 3Dを2Dに見せるやつで1本本気でアニメつくったらどうなるかの挑戦はよくやった。 が、眠いわ・・これ。FFムービーを見たときの感覚とまったくおなじ。 技術はすごい。しかし中身が・・・ってやつ。演出、展開、薄暗い絵が続く。 とにかく眠い!以上。
>>636 あのブンブンだかなんだかの曲はショボすぎ。
ブンブンファンのガキを劇場に呼ぶ為に使ったとしか思えん。
OPのタイトルが出る時にかかる曲は良かった。ブンブンじゃないけどw
ブンブンの曲、俺は好きだ 劇場で限定アナログ板2枚買ったけど プレーヤー持ってないし聴いてないが
>>637 俺もそんな感じ。演出や展開がかなり良くないな。
>>626 にある「素直に楽しむ」ということは果たして良いのか悪いのか・・・。
>>640 映画を楽しむのに「良い」も「悪い」も無いだろ。
いちいちそんなこと考えてるから楽しめないんじゃないの?
というか映画を楽しいものと糞の二種類だけに単純化するのもねえ。 そういうのはきわめて主観的な感じ方に過ぎなくて評価ではないから。
評論家以外は評論するために見なくていいじゃん べ つ に
>>643 評論聞きたくないなら、ここに来なければいいじゃん べ つ に
見せ場とゆーか見せどころをしっかり見せつつ 間に説明や展開エピソードを挟むとゆーきわめて オーソドックスな作劇だと思うが・・・ いったい何を期待して観たんだ?
646 :
名無シネマ@上映中 :04/12/26 20:15:54 ID:0anQZfNU
>>645 同意。
極めて無難な作品。
オタクは自分だけのオナニー映画が観たいだけ
無難に作って駄作にするぐらいなら、 ハリウッドに権利売ってエンターテイメント大作にしろっての。
無難→駄作 キミの主観だね それもきわめて独善的だ ハリウッドが権利を買うのは パクリ訴訟用の権利押さえが多いのだよ
>>647 その感想が論理を伴っているのと単なる自己主張で終わってるのでは全然違う。
匿名掲示板で単なる自己主張をやっても仕方ないじゃん。
匿名掲示版への数行の書き込みに論理など伴うはずもなし ほとんどが単なる自己主張
さあ、あなたならどれ? 「無難に作った駄作だ」 「無難に作った凡作だ」 「無難に作った良作だ」 「無難に作った佳作だ」 「無難に作った傑作だ」 無難になんか作られていねぇよ、 映画をもっと勉強してから作りやがれ。 っつうのがあたいの本心。
映画っつうか、OVAレベルだよな。
>>651 自己主張にすらなってないだろう
せいぜい自己顕示欲の発露と言うべきでは
「奇をてらったが無難以下の駄作だ」 おいらの本心
無難は佳作、良作にはなっても駄作にはならんぞ
う〜ん、駄作もありかも知れんけど この場合3Dアニメ絵CGに挑んだと いう事で無難ってことはないのでは? ビジュアルは斬新、展開はオーソドックスで 新しいものを受け入れてもらうには それこそ無難な選択ではないかと・・・
ひとつの作品として見ちゃうと色々アレだが 今後の可能性は感じさせるわな
やっと思い出した・・・ その昔、「テクノポリス21C」という映画があったが、 それの3DCG版っぽい。←全体の雰囲気 スタジオぬえ謹製のテムジンetcが走りまくり・動きまくりで 「おおっ」っと思ったが、ストーリーは「もう少し何とかならない?」 って感じだったな・・・
「テクノポリス21C」のよかった所は設定画だけ。 内容・作画ともアップルと比較するまでもなく箸にも棒にもかからないデキ。
661 :
名無シネマ@上映中 :04/12/27 18:15:28 ID:5FxITKZQ
613 :名無シネマ@上映中 :04/12/23 12:40:56 ID:XuDjG8IV
>>612 ディズニーのアニメのほうが優秀なスタッフがいるし
バックボーンもすごいから
日本のアニメはウンコだと思うよ
↑
何このクズ野郎は米国のスパイか
ディズニーグッズにまみれてるヤツだと思われ
663 :
613 :04/12/27 20:19:00 ID:2mE2KdT1
>>661 なに必死になってんの?w
Mr.インクレディブル見たのかよ?
俺はあれで日本のアニメは糞だと確信したよ
いい加減美少女がでてくるようなアニメはキモイ
このアップルシードみてマジで吐き気がした
ディズニーのスタッフがインクレを作ったとか書いてるんで、吊りと思われ アップルもインクレも面白かったよ、俺は
大体アポーのキャラが美少女に見える
>>663 って
アニメ的記号表現に毒さてれてるんじゃないの。お前キモイな。
他作品を貶してまでインクレを褒めたい奴って皆
>>663 みたいなイタい屁臭儲ばっかりなの?
ひみつのアッコちゃんと白雪姫を比べて あーだこーだ言っても無意味だよ・
てかこの映画キモスギ 一般人はみねーよこんなオタ映画ww
レンタルで観たけど面白かったー! 最初は画面の密度の無さ?みたいなのが妙に気になったんだけど 後半は割と馴れて、最後の戦いは止まるのわかっててもワクワクしたよ。 ギリシア系の有名所で固めた人名とか用語はちょっと気恥ずかしかった。 時代の流れかな?
この映画を「それほど悪くない」とか「無難」とか評価してる奴がいるけど、 そんなこったから日本のCGアニメがいつまでたっても糞なんだよ。 糞だろ、この映画。糞は糞ってはっきり言ってやらないとわかんないんだよ。作ってる奴らも。 馬鹿なんだからさ。 いつのセンスだよ。美少女キャラがゴツいメカ相手に無敵ってか? もぅ何から何まで駄目じゃん。 それでインクレディブルと比べると米国のスパイとか何とか言うキチガイが出てくるし。 おまえの家には米国製品ないのか? とにかく日本の馬鹿アニメ産業には情けなくて涙が出る。
なんでもない
674 :
671 :04/12/28 01:20:20 ID:bCqbjRrw
観たよ。これに比べたら遥かにマシだけど、駄作と思った。 助けられた少女のセリフと顔でゲンナリした。 バトーの顔もシーンによって全然違うし、とにかく漢字出しとけばカッコイイだろみたいな世界観にもゲンナリ。 オタがインテリぶるのは世の常だけど、もう映画でなくて小説でいいじゃないかと思ったよ。 まぁタチコマやフチコマや素子が出てなくてオタ臭は抑えられてたから、なんとか観れたけどね。
675 :
名無シネマ@上映中 :04/12/28 04:36:11 ID:m6WiFm3k
同意だな。 押井の馬鹿が「俺ってインテリだろ?」って思わせたい意図がみえみえで寒気がする。 ある意味、こっちの方がスタッフが馬鹿丸出しなだけ微笑ましい。
これからあと2本作られるわけだから、がっつり言っておかないとね。
>>674 なんだオマエも結局美少女がいいんじゃんかwプゲラ
>>675 そうやって観てしまうのもお前がオタクだからだな。
結局このスレにはオタクしかいなかったということか・・・・・・・・・。
所詮そんなアニメ。
679 :
seven :04/12/28 20:32:49 ID:e5qKUdVm
ロボットにボディブローしてパーツが散らばるシーンあるじゃん?あれってロボットアニメじゃお約束なの?
>>679 アップルシード以外の作品で何がある?
それを言ってみろ。
マンガやアニメはキャラ立ちが命だと思うんだけど この作品、そこがいまいちだったねぇ。 アクション見せたかったのはわかるけどさ。 キャラを際立たせるセリフやシーンがほしかった。 脇役ニケがいちばんのキャラ立ちじゃ困るよ。
2作目がコケても3作目ありなの?
683 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 01:05:39 ID:NXbMM78S
今年一番萌えることのできたアニメ 作った香具師は神
684 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 10:17:55 ID:0MG1CFol
#680 イノセンス
ナンセンス
デビルマン、キャシャーン、キューティーハニー 等の糞日本映画が公開される中 低予算、短期間でこれだけのものを作ったのは偉いとおもう。 今年の日本映画で成功したのは セカチューだけだと思ってたけど アップルシードもまあまあかと あとは美少女キャラの改善だな
このスレ見てて思ったけど、オタクが大絶賛したアニメってあるの? どんなアニメにも難癖つけてそうな感じがする。
688 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 16:51:22 ID:KHIBFyXE
パト2
>>686 すまんが俺にはキャシャーンの方が見所あった。
他2作は知らん。
キューティーハニー面白いよ。 これと一緒でお金と時間がもう少しあれば、 もっと良くなったと思う。
キャシャーンはウタダのおかげで興行収入の半分いや、 それ以上は得ているね
692 :
名無シネマ@上映中 :04/12/29 22:24:53 ID:eqHr9l8Q
DVDみて気がついたけど、1カットだけマグスがでてたね。
ライトヲタ3人にDVD貸してみた 「スチームボーイ、イノセンス、ハウルと3本 劇場で見たけどこれは見なかった 一番マシたの見損ねた」 いくつか欠点も挙げてたけど概ね好評でした
ライトオタって言葉は普通に使うのか? アップルシードは劇場てみないとしょぼい 家の20型ブラウン管テレビでみてもパッとしません
アニメはそれなりに見てるけど DVD買い漁るほどじゃない って事でライトヲタって書いてみました 3人とも30インチくらいのテレビと5.1対応の オーディオもってる人です
だけどオタクはオタクだよ。 オタクにしか受けないアニメですから。
月一ゴローで稲垣と香取が絶賛してたぞw 4月ごろに
稲垣はオタだし香取はガキだからなぁ 大人向けのアニメとはいえないけど楽しめる
その大人向けアニメってのは何かなー アニメってガキテイストがあってこそだと思うけど
Mr.インクレディブル見た 出来はいいし面白い でも、ハンナ・バーベラだね相変わらず ディズニーはやっぱりディズニーだし あの技術の先に待ってるものは・・・・何かな?
701 :
名無シネマ@上映中 :04/12/30 18:27:52 ID:8IJ+QI/F
来年いよいよアメリカで公開。 単館じゃなくて、50館ほどみたいだ。 どのくらいの評価を得るか、2が完成するまで見守ろうじゃないか。 もし好評を得ても、今不評を言ってる奴、自分の考えを覆すなよ! その逆も無しの方向で。
DVDの売り上げの方が評価を量れると思うよ
ま、不満点は多々あるが、バイオロイド培養所襲撃後の 一連の戦闘シーンは鳥肌立ったよ。 未見の椰子はレンタルでも良いのでいっぺん見ろって。
704 :
名無シネマ@上映中 :04/12/30 20:27:26 ID:lvGQRGD9
>>701 50館か。少ないねぇ
日本でも少なかったけど・・・
>>705 エンタメしてて大人ってのはないですか?
>>706 tvシリーズの攻殻とか
ただし独身男性にしか受けないw
無難にパト2
708 :
名無シネマ@上映中 :05/01/01 02:31:35 ID:MlZ4tSN9
アップルシードのBGMの着メロおいてるところない?ちなみにauです。
日本人のほとんどがアニメを見て育っているのに 今さらアニメを見下す奴はなんなんだろうね・・・
詭弁乙
そうだなぁ わたし51だけど子供の頃からアニメ見てたし 長女が生まれたって電話があった時 ゲッターロボがやってたっけ
そりゃ世代によってアニメの見方も違ってくるだろう。 だけどアップルシードは子供騙しのストーリーだから大人向けのアニメでは基本的に ないのは確かだが。
>>712 大人向けのアニメなんて結局はオナヌー色強すぎてだれも見ないでしょ
3D、美少女だけでもオタク臭いのに
大人をなんか勘違いしてますね
715 :
711 :05/01/03 18:05:32 ID:3XpBU9U3
>>712 アクションや決めシーンに力を入れた作品に
「子供騙しのストーリー」はちょっと可哀想だと思うが・・・
>>713 オタク臭いと感じる時点でお前がオタク。
まあオタクは自分の価値が幼稚だと認めてないだけなんだな。
例えばの大人向けアニメ サザエさん
718 :
713 :05/01/04 01:15:06 ID:ahBn/yxb
>>716 いってる意味がよく分からんが?
俺はオタクではないので。
目のぱっちりとしたキャラクターや、
3Dやメカばっかの世界ははどうも受け付けないんだよ
慣れてないのかもしれんが、やっぱオタクの匂いがする。
それに反して、ピクサーのアニメはよかった。
あそこまで豊かな表情が表現できるとは思わなかったし。
素直に感情移入できたし、ストーリーも深みがあって飽きさせない。
彼女と一緒に見に行くにも普通に楽しめる。
さすが向こうのアニメは一味違う
アップシードは音楽はチープだし、展開が子供臭いし
登場人物の名前が笑えるし、CGが安っぽいし。
正直がっかりしたよ。
日本のアニメって何も進歩してないんだって
719 :
名無シネマ@上映中 :05/01/04 01:30:19 ID:Wu8+1tRu
擬人化した動物やらヒーローやらの幼児向けアニメに感情移入できるのは 逆に羨ましいな。
720 :
名無シネマ@上映中 :05/01/04 02:17:55 ID:LMvBlemb
>>718 お前寒いよ・・・
完全に幼児向けでディズニーらしい無内容な映画を一味違うなんて
>>718 映画館見に行く前にアップルシードの先行情報もってなかったのか?
何も知らずに彼女連れてくお前が無能すぎ。
>>720 アップルシードだって普通に見ればぜんぜん内容がスカスカのアニメだろ・・・・・。
ディズニー的シュガーテイストな映画がそれなりの興行を上げるようになってるのは事実なんだよなぁ 一時期の日本製アニメだけが席巻してた時期の方が普通じゃなかったんだよ 世間的には 俺の個人的な感覚ではアップルシード見に行くよりインクレ見に行く方が恥ずかしいけどね 女性層の取り込みから考えればアップルなんかを見に行く層は(以下略
そうそう、バカにされて悔しいのわかるけどちゃんと現実は認めましょう
そばとラーメンくらいの違いがあるな
ビーフンとラーメンだろう。
宮崎でもなくディズニーでもなく、ましてや押井でもない みなが楽しめるハイクォリティな(日本製)アニメが(今年は)みてみたいもの
>>718 音楽がチープなのではなく、お前の耳がチープ
>>729 画面とバランスとれてるよ。B級の映画にご大層な音つけちゃうよりいいんじゃね?
733 :
名無シネマ@上映中 :05/01/05 02:21:24 ID:aAX43X95
去年観たアニメ映画の中ではかなり上のレベルだった。 私的には 1.イノセンス 2.Appleseed 3.シュレック2 4.ハウルの動く城 5.スチームボーイ てなところ。 イノセンスが基地外映画なのは認めているので叩かないでくれ。
>>733 うわ、俺と同じだ。シュレック2観てないけど
大作は異色作ばっかり・・・ これじゃね・・・ だからインクレとかがうけるんだろうな
736 :
名無シネマ@上映中 :05/01/05 15:56:59 ID:ZWrT4qXT
パイレーツオブカリビアンで用いられた技術と一緒なんですか?
737 :
名無シネマ@上映中 :05/01/06 00:23:38 ID:agfF2bER
>>735 同意。
シュレック2は異色でもないけど、アメリカ人向け過ぎて日本人にはいまいちな映画。
イノセンスは完成度は高いものの押井信者にしか分からない内容。
スチームボーイはカス。
期待のハウルは原作をうまく語れずにストーリーが分かり難くなってしまった。
738 :
↑ :05/01/06 02:28:44 ID:8/zkjkri
いかにも見識の狭いオタクとしか言いようのない発想です根。 結局このスレもそんなオタクしかいないのです寝。
739 :
名無シネマ@上映中 :05/01/06 02:31:57 ID:agfF2bER
>>738 にわかるようにオタク的じゃなく言ってあげよう
全部おもろなかったわボケ!
まあどれもアップルシードよりはマシだったと思うよ。
はげどー。
イノ 制作費20億 実制作期間3年(制作5年とも) スチーム 制作費24億 制作期間9年 ハウルとシュレック2は調べたけど不明。 #インクレは推定100億、ポーラーは310億(宣伝除く制作は推定180億) アップルはこのスレでは2億というけどソースは見つけられない。 分かってるのは制作1年(冒頭6分に半年間、試行錯誤) 民生向け3DCGソフトで製作(Lightwave Maya XSI) 宣伝もイノに比べりゃ寂しいくらい アップルは大作と言にくいんだが同じ土俵に引っ張り出されて叩かれるのが分からん。 相手にならなくて普通、大作と比べられるなら健闘している。
ピザよりお好み焼きのが好きだぁ
745 :
名無シネマ@上映中 :05/01/07 01:18:44 ID:sLzx0CQy
LightWaveにしてはよくやったとか、予算無いのに頑張ったとか言って欲しいのか? まるで代アニの卒業課題みたいな映画だな。映像もストーリーも。
>>745 御前代アニ逝ってたの?
俺代ゼミ逝ってた
745みたいな素で知症いたすぎ
748 :
名無シネマ@上映中 :05/01/07 02:45:34 ID:sLzx0CQy
まぁそうゆう反応するだろうとは思ってたけどね。 マジレスすっと筑波現役。
日本とハリウッドとの産業地盤やテクノロジーギャップなどの、作品づくりの背後にある 言わずもがなな「常識」論を、こんな時期ハズレに、 これ見よがしに書き連ねてるところが痛い。 その「知識障害っぷり」の旺盛さが露呈しているということに気づけず ふにゃらほにゃら現役だとか 恥の上塗りしているところがさらに痛い・・・。 ・・・・マジレスって(クス もぅね、アホかと・・・。 この作品の意義は 可能性を世に示唆したところが第一だと俺は思う。 だーーーーーれも期待していなかった作品が 蓋を開けたら「日本人の匠」を活かしエンタテイメント作品として昇華されていたところにこそ 論旨を向ける価値があって、sLzx0CQyのお題のような厨房板レベルの書き込み 見飽きた(苦笑)。 これはsLzx0CQyだけでなく この作品が礎となって、今後の日本の映像産業に寄与するかなどの 影響力全般を視野に入れて語れや。 アニメロボ好きならアニメ板とかシャー板にでも逝っとけ。 sLzx0CQyが筑波学生でもしアート系なら、俺の書き込み上から3行目まで考え巡らせてからまた来い。
コンテンツ君を思い出すな。
751 :
名無シネマ@上映中 :05/01/07 05:47:28 ID:sLzx0CQy
馬鹿の割には頑張って長文書いたね
お前のためを思って書いたのだが・・・ orz まぁ、いいや。
753 :
名無シネマ@上映中 :05/01/07 06:04:28 ID:sLzx0CQy
>>752 すまんすまん。
そんなに難しく考える事かと思ってさ。
漏れが言いたいのは「低予算だからしかたない」って考えはどうかって事なのよ。
それじゃ高校生がホームビデオで撮ったツマラナイ映画も「高校生だし予算ないししかたない」ですむかって話。
作った連中だけで楽しむのならともかく、世に出すようなレベルではないんじゃない?
漏れはアート系でもなんでもないが、この映画のアート性なんて糞だって事くらいはわかるよ。
そもそも低予算でCG映画作ってもあんま意味無いんだよ 低予算なら低予算なりの作り方があるだろ まぁCGはしょうがないとしても陳腐なストーリーと原作の面影の全く無いキャラは予算がどうたらこうたらという問題じゃない APPLESEEDって名前じゃなかったら話題にもならなかったんじゃないか?
>>753 この作品の前衛的な試みはアートの領域
低予算は商業作品としてアピール度高しだとは思うが・・・。
>>754 見てのとおり、映画の演技が出来る技術水準に達していないので
ストーリーの深みより、テンポの良いアクションをつなぐためにストーリーを使っているのだと思う。
BGMの使い方、作家陣見てもそれが意図だとわかる。
そういえば753って、この作品映画館で見た?それともDVD? 俺もここで前に書いたんだけど、家のテレビで見るとこじんまりとして見えるんだよね。 テレビで見ると、眼の移動量が映画館と違ってめまぐるしくないので。
757 :
名無シネマ@上映中 :05/01/07 06:51:50 ID:sLzx0CQy
>>755 前衛的かなぁ・・・?漏れの印象はものすごく古臭いセンスに感じたんだが・・・
超人的な美少女、ピカピカの未来、どっかで見たような老人達、迫り来る危機、間一髪セーフ・・・・
CGのレベルは置いといて、これは正直楽しめなかったよ。
原作とか読んでたら少しは違うのかな?
前衛的な映画が好きならソヴィエト映画のKIN ZA ZAってのお奨め。
結構有名だから見てるかもしれないけど。
>>754 原作の面影なんてどーでもいい
そんな奴ぁ漫画だけみてりゃええ
>>755 低予算でやる意義というのは安かろう悪かろうじゃ駄目で、クオリティが出せなくちゃ。
TVアニメ(OVA・PPV含む)でこれだけのクオリティを出せるならまざしも、劇場用として
この程度の出来ではあまりに物足りない。
続編前提の製作で今作は続編のパイロット版というふうにみればこれでも十分だけど、
続編でもこんな有様だったらどうしようもない。
760 :
名無シネマ@上映中 :05/01/07 12:09:22 ID:jBnW1+uk
多分近年まれに見るほど 末端のセンスが悪い映画 だと思う
とにかく顔アップを全面禁止しる 普通の映画でも陳腐化回避のため出来うる限り避けることなのに(気にしてないのもあるが) 人形みたいな3Dキャラがアップになったら辛い
俺の中では 2億のAPPLE>100億のインクレ なわけ。
>>761 全く同意。
特にヒトミのアップは完全禁止。
キモ過ぎて直視出来ない。
私はストライクゾーンが広いと自負していますが、
ヒトミだけは何度見てもダメです。
764 :
知ろう正宗 :05/01/07 22:01:17 ID:tsP9PZOs
初めてこの映画をみたときは「すごいなぁ ようやく日本もこのレベルのCGアニメーションが作れるようになったか」と感心したが、インクレをみてしまうと「やっぱり表情って大事だよなぁ」と思ってしまう。 はなしは変わるけどお正月にやってた「チキン・ラン」ってすごくなかったか?クレイアニメーションってことでコミカルなハナシを想像してたけど、とんでもない感動してしまいましたよ。いやぁストーリーって大事ですよね。
だからキャンディキャンディと白雪姫比べるようなことしても意味ないって・・・
インクレもいいけどスパイダーマン2に比べるとリアルじゃないって言ってるようなもの。
>>764 はドラえもんやポケモンでも見とけようちえん。
この映画の劣化コピーがこれからテレビアニメとして溢れかえるようになるのか。 気持ち悪いね。
アップルのキャラがインクレキャラみたいな表情を持ったら それこそキモイと思うんだが
「燃えよドラゴン」はシナリオが糞。
>>767 表情のディフォルメの必要性と、表情のディフォルメの仕方を混同するような論法だな。
インクレの表情ってのは技術じゃなくて時間かけてる方が主だからねえ アップルは続編も時間はかけないだろうから その辺は期待臼。
771 :
名無シネマ@上映中 :05/01/08 05:59:34 ID:SY+8mkVG
いい歳してキャンディキャンディとか言ってて恥ずかしくないのかな・・・
言うだけでなくコスプレもしてますから無問題。
ディズニーやハンナ・バーベラ系の絵柄だったら 金と時間さえかければいくらでも表情つけられるよ マーベルコミック系の絵柄でCGアニメを作って それに絶妙な表情つけてくれたら考え直してもいいね
774 :
名無シネマ@上映中 :05/01/09 21:55:00 ID:NAeBTW46
776 :
名無シネマ@上映中 :05/01/10 10:31:21 ID:Ty9beThe
この速さなら言える!! COLLECTOR'S EDITION収録の踊る七賢老ってどう見ても 3人しか写っていないから七賢老でも何でもねえじゃん!! その上3人とも同じ爺の色違いだから実質1人じゃん!!
このスレ見て興味わいたんで見てみた。 結果、オレは「面白かった」派。 アクションシーンなんか秀逸だと思うよ。 ピクサーやディズニーと比べてもしょうがないよ。 比べるべきはハリウッドのCG使った実写でしょうね。 実写にCG混ぜると絵や印象がどうしても軽くなっちまうんで こんな使い方が正解カモ。
779 :
名無シネマ@上映中 :05/01/10 12:59:05 ID:IQ5lxi2g
>>99 原作って二十年以上前のものなんだ( ・∀・)ノシ∩へぇ〜へぇ〜
>>他の設定を含め、この原作が後の日本アニメに与えた影響は大きいし〜〜
( ゚д゚)
世界に影響与えたのってAKIRAって映画じゃなかったっけ?
攻殻の方はマトリックスの元ネタらしいが・・・。
スタッフはシリアスに作ったつもりだろうけど、天然ボケになってる所がイタイね。
781 :
知ろう正宗 :05/01/10 20:44:14 ID:njOAmbDM
何わけのわからんこと言っとんじゃ
アメリカ人で日本アニメ熱心に見てるヤツはみんな純オタだもんな
あー、アメコミのオタクよりも和製アニメのオタクのほうが向こうじゃ少ないんだって ことは忘れずにな。
日本人でアメコミオタクじゃなくっても映画のスパイダーマンは見るよ 何を言いたいかは自分でもよくわからんけど・
ストーリーはよくこの時間で収められたと思った。有名なエピソードが程よく散りばめられていた。 アクションは死ぬほど感激した。かっこよかった。 音楽も良かった。オープニングは特によかった。
問題と思ったのは、邦画一般に言える事だが、「語り」が長すぎる。 あとは人物の描画がてらてらしてキツかった。 いじお DVD買う
788 :
(*δ,δ) ◆Z5QruYf/To :05/01/12 22:44:09 ID:aVmHWstI
w
789 :
名無シネマ@上映中 :05/01/12 22:54:49 ID:nA8oP7gC
DVD借りてきた 生身のキャラが全員サイボーグに見えたよ・・・ なんで瞬きしないし、全速力で走っても、闘っても 汗もかかないし、息も切らさないの? しかも至近距離で爆発があっても全く汚れてない 風呂上がりみたいにつるっとキレイな顔 正直、気持ち悪い。違和感満載で楽しめなかった
>>790 アニメをアニメとして見れない人が多いな
妙なリアリティがあるから違和感でるのかね
>>790 だってCGだもん
とか言うと身もフタもねえか
>791 そういう事を言ってるのではないんだが。 アニメは結構見ていた方だし。 でも、普通のアニメはキャラが 全速力で走れば息切らしてぜいぜいするし、 爆発に巻き込まれて吹っ飛ばされれば ほっぺたくらいには汚れを描いたり 服が破けたりする。煙を吸い込んでせき込んだりとか。 そういう表現が一切なかったのが気持ち悪いんだよ。
早い話アンタ偏食なわけだ
CGだとなまじ滑らかなので中途半端な記号表現は苦手。
796 :
名無シネマ@上映中 :05/01/13 23:47:26 ID:KncHTWyb
要素ごとのデフォルメ率が均整取れてないんだよ。 等身大キャラ、細かい瓦礫、爆発・・・ これで人物だけ汚れないとなると違和感が出るのは当然で、 それを許容するのは妥協でしかない。 まあ俺見てないけどな
全 て は 予 算 の 問 題
この予算規模なら、人物はもっと既存のセルアニメ調に デフォルメ(デフォルメ具合もそろえる)した方が 良いんだろうね。 色々注文はあるが続編には期待してるので頑張って欲しい ものよ。
瞬きも息切れもしてたぞ あんまり瞬きすると目が大きいだけに気になる人が増えるから あれぐらいでちょうどいいだろ
頂点数落としてゲームにすればいいんだよ
>799 でも冒頭の戦闘シーンでは、目を見開いて 口を閉じたままで、がんがん走っていたが。 アレを見て、ついターミネータ2を思い出した。 T−1000かよ>デュナン
803 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 05:43:24 ID:E7OOlmRp
美少女アニメがキモイと言い出したら、顔優先で出す日本の映画、壊滅ですやん、やってる事変わらんやん、と思うのは私だけ?どうでしょう〜?
美少女アニメはキモイ。それ以外の邦画は退屈詰まらん糞。これ定説
美少女アニメ以外の邦画って・・・ どういう頭の構造してんだ・・・
806 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 13:13:22 ID:llveGtqg
美少女アニメがきもいとか言ってるやつはアホだな アニメでは美少女や美男子がいないと成り立たないんだよ まあ実写では美女美男がいなきゃ成り立たないのと一緒さ
美少女がいなくてもアニメは成り立ちます 氏んでください
808 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 13:46:33 ID:llveGtqg
>>807 ハァ?
いなくて成功したアニメってあるの??www
いいから早く氏んでください
810 :
名無シネマ@上映中 :05/01/14 16:09:59 ID:E7OOlmRp
建設的な論議で、興業的には、必須になると思われますが、でもタイタニックのヒロインの例もあるので〜
美少女が出てくるアニメと いわゆる美少女アニメとは違うだろう 美少女か美女はたいていのアニメで出てくる。
>>808 逆に美少女アニメで大ヒットとなったものを聞いたことがない。
予算の問題 って言う人いるけど どこにも実際の予算額のソースはないのだがな
>>813 大分前に予算の話は終わった
2億程度っていうのはソースもあったし、上の方に書いてあるんじゃないかな
815 :
知ろう正宗 :05/01/15 13:18:44 ID:7VKceBuL
予算のハナシはヨサンかい! ヒロミの奥さんは? 松本伊ヨサン
816 :
知ろう正宗 :05/01/15 13:20:48 ID:7VKceBuL
今からでも削除できないかな・・・
817 :
-速報- :05/01/15 18:32:04 ID:XZNAsTOb
TBSニュースの森にアメリカ公開の情報が流れる模様。
>>817 観た。
評判はいいけど、興行的に成功するかどうか疑問
人も少なかったし
>>820 ハリウッド的アクション映画を評論家が評価するはずもないかと
まあそうなんだけどな。 でもハリウッドアクションだからといって 全部批評家に貶されてるわけじゃないぞ などと言っておく
ハリウッドは協会が締め出ししている可能性もあり アップルがいいとは別に思わんが
昨日が初日で、今週水曜の地元のフリーペーパーでも宣伝。 夜10時頃の上映では、客席は7割くらい埋まってた。 客層は20代以下が主流。アジア系も白人系もまんべんなくいた。 1割くらいは女の子かな(そのほとんどはカップルだが)。 途中退席する客もおらず、みんな静かにみていた。
ありゃ? 前ボックスオフィス観たときは 70館スタートのはずだったんだが
>>824 質問。
英語吹き替えだったのですか?
イノセンスみたいに字幕公開は異例だと思うので
>>825 31館スタートか・・・
しかし、この売上げではかなり辛そう
一館当たり2538,7$だから、1$=102として25万8948円。
トップの"Coarch Carter"が一館当たり9350.2$だから、絶望的とは言えないが・・・
ミニシアターみたいなとこで細々とやってんじゃないの?
>>829 ミニシアターだと十分な売上げかもね
売上げは少なくてもいいから長くやって欲しい
831 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 01:30:52 ID:5DFz7EhA
NYで見てきた。夕方から深夜に掛けてのみの上映。 8割くらいの入りでイノセンスの上映の時には見かけなかった カップルも結構いて、普通の客層だったと思う。 みんなおとなしく見てたし、戦闘シーンではため息も出ていた。 でもやたら説明調の会話が多くて皆さんお疲れ気味。ギクシャク した動きのシーン(特にヒトミ)では失笑がこぼれてた。 英語の吹き替えはひどいもんで、CGよりギクシャクしてた。 デュナンの声は幼くて、ミスキャストじゃなかろうか?日本版見て ないのでなんともいえないけど。20代後半から30台くらいの設定 なんでしょ?
>>831 やはり吹き替えなんだ。
イノセンスが特別だったんだね
まあ、イノセンスのセリフは吹き替え不可能だけど(w
>>831 あっ乙というのを忘れていたでつよ
> みんなおとなしく見てたし、戦闘シーンではため息も出ていた。
どのシーンだろ?
最初の戦車とか、暗殺サイボーグがバラバラになるところとか、
最後の戦闘かな?
観た人の評判はいいから上映館が増える可能性は高そうですね
てか吹き替え版のDVD出してくださいな
>>835 アメリカ人は特に口の動きの同調にはうるさいらしいね。
一般レベルでもそうらしいから。
海外で上手くいくのかなと思ってたら全く違うのねw
それこそあっちの人にとっちゃ低予算だとか制作期間がどうとかはどうでもいい事で イノセンスレベルを期待して見るんだろうからね
いや、映像や技術に対しては肯定的な評価を受けているらしい 問題とされているのはストーリーがありきたりとか、わかり難いとか…どっちなんだ?
ありがちな大筋をセリフまわしで難解にさせる、FFの評価と同じだろ。
843 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 20:30:15 ID:TRqgPxNt
アメリカ人にはあれでも難解すぎるよ。 だって誰が「悪」なのかわからねーもん。 わかりやすいテロリストと正義のESWATが戦う様な設定じゃないと(笑 アニメに関しては日本は先進国なんだから、わざわざ後進国の観客や 評論家の意見に一喜一憂する必要がどこにあるんだろう?
アニメを評論しているんじゃないだろ。 映画を評論しているんだろ。 日本は映画に関しては完全に後進国な事を認識した方が良い。 簡単に語られる事をわざわざ難解に小難しく言い換え、 さも裏に何かあるように見せかけるなんて、物事の本質を 見失っているだけだ。 アニメに関して先進国? オタクアニメを世界一量産しているだけだろ?
アニメに関しては先進国です間違いなく、 アニメーションは否。
それにしてももはやオタクはマイノリティではないのだかなぁ パンピーがマジョリティではないのは言わずもがな 今だオタを愚弄する頑迷固陋の輩が多いのが不思議 価値観の多様化など数十年前から言われているのに
847 :
名無シネマ@上映中 :05/01/18 22:53:44 ID:B9+p/1Fa
>>843 おまえはアメコミの類とかすらきちんと読んだことがないだろう。
>>846 価値観の多様性と、オタク的価値の社会的有効性とは別問題だが。
オタクは所詮サブカルチャー以下の代物です。
ありきたりで、しかもわかりにくいストーリー 最高のホメ言葉ですねw
アメコミのタグイをきちんと読んでる? オタのオタ嫌いだね
>>838 アメリカの評論家もアホだよなぁ・・・
この映画は映像の綺麗さを活用したアクション映画であってこれ以上のものではない。
評論するべきはアクション部分だろうに・・・
854 :
名無シネマ@上映中 :05/01/19 13:00:29 ID:1qLAqtnd
だから凄いアクションか凄くないアクションかなんて関係ないんだって。
>>851 はこのアニメ映画でアクション以外の所を評論してどうするんだって言ってるんだろ。
評論する奴がこれは何をしたくて作ってるか分かって無いと。
弁当のパッケージの中でこのおかずは食べられることを意図していないので評価するな、なんていわれたら 普通は店員殴るぞ。
>>854 じゃぁ、なにか?この映画はアクションシーンを作りたいだけの為に
制作されたオナニー映画ですってか?
それでも映画評論は作品全体に関して行われるのは変わらんと思うがな。
アクションアニメ映画である以前に映画作品である事を理解しろ。
アニメかどうか、ましてやアクションなど関係ない。
内容に文句出てたのなんか公開当時からじゃん 何を今更必死にごまかそうとしてんだか
おおまかな内容はありきたりな運び方だから 映画としては なんとも大した事はない。 ジャッキーの昔の香港映画みたいにアクションの痛快さが好きだから この映画のアクションは自分的には良かったよ。
うん、DVDで観たけど普通におもしろかった 漫画の方は話がわけわからんけど
米じゃスターシップトゥルーパーズ クロニクルズみたいなクズでも商売できるんだから、もっと客が入ってもいいんだがな やっぱり、TVシリーズ放映orDVD販売して浸透させてから劇場版公開って段階踏まないと客を呼ぶのは難しいんだろう
外国では士郎正宗のファンているんでしょうか?
>>861 いぱーいいる。
大友と士郎正宗が海外では評価が高かった。
書き込みの細かさが気に入られたみたいね。
アメリカのB級ってのはもっとブラッディだったり あまり高級な所は目指してない、だが欧米人には受ける「ある」要素はおさえてる そのレベルの所で公開されてしまう以上ノリをあわせる対応してかなければコケるのは仕方が無い。
いかにもなアニメキャラデザインが駄目だったんじゃないの?
普通に内容がつまらない。
>>865 それはあれだろ?おまえはただたんに薀蓄が欲しかっただけだろ?
薀蓄が欲しかったらアニメなんて見てないでちゃんとした哲学書か脳のしくみを研究してある科学者の本でも読め。
アニメで薀蓄を吸収しようなんて低学歴者のすること。
まあ、俺の大脳皮質を中心に起こる高次の認知プロセスに比べるとおまえの脳みそはただの哲学的ゾンビというやつだ。
普通におもしろいよ、これ。
・少ない根拠で決め付ける。 ・根拠を言わずに決めつける。
・自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 ・他人を卑下することで自分を慰めようとする人
昨日DVD観たけど、結構面白かったよ ただCGが微妙にしょぼいな あと、音楽。テクノのは良かったけど、オケ風の曲が打ち込みっぽかった やっぱ予算少ないのかね、これ
ってググったら2億か その制作費なら安っぽいところがあるのも当然か
アメリカでも大不評!!! ハリウッド的だから成功すると言ってた厨はどこいった?
1月14日より米国公開された『アップルシード』の週末の興行成績の暫定結果が 米国の映画情報サイトBox Office MOJOで発表されている。 掲載されているデータによると『アップルシード』は、31館で公開されて オープニングの週末配収は78,700ドル(約790万円)であった。 1館当たりの興行収入は2,538ドルである。これは、現段階で、米国公開された日本アニメの21位になる。 しかし、限定公開とはいえ31館を利用した公開としては、十分な成果とは言い難い。 同じ規模の公開では26館を利用して公開した『千と千尋の神隠し』はオープニングで449,839ドル、 『イノセンス』が47館で317,722ドル、『カウボーイビバップ 天国の扉』は19館で234,429ドル、 『メトロポリス』は9館で84,660ドルであったことを考えると出足は鈍い。
こうした、結果は米国のメデイアが伝えるこの作品への評価と無縁でないかも知れない。 米国のメディアの幾つかは、映画の公開に前後して『アップルシード』の批評を掲載しているが、 その多くが厳しい評価を下している。評価の基準は、内容とセルタッチの3Dアニメーションの技術に関するものである。 内容に関してはありきたり過ぎるとした意見が多く、マニアには受けるかもしれないが一般的な広がりがないとしている。 また、技術についても素晴らしいとの評価もある一方で、3Dの上にセルタッチのキャラクターを乗せることに一部で戸惑いを感じているようだ。 また、吹き替えに問題があるとの意見も見られた。
Animation World Networkで評論家のフレッド・パッテン(Fred Patten)氏は、 昨年末に公開された韓国アニメ『Sky Blue(日本タイトル:ワンダフルデイズ)』と合わせて評価している。 パッテン氏は両作品ともマニア向けの作品でアニメーションの技術に見るべきものがあるが ストーリー的には興味を惹かないとしている。 また、ロサンゼルスタイムズ(Los Angeles Times)は、3Dアニメーションの技術は素晴らしいが、 不必要に辿り難い物語として内容には否定的である。 VILLAGE VOICEなどの情報誌をグループに持つOCWEEKLYは、 『アップルシード』はマニアの市場を破るには力不足で、内容は不可解で混乱しているとしている。 その他は、南フロリダのSun-Sentinelが評価星4つうち2つ星、 Boston Herald は、評価4つ星中星ひとつの評価であった。
>>873 お前は評論家が面白いと言えば自分も面白いと言う訳だ。
自分の考えがないんだね
評価を決めるのは客であり、それを反映しているのがYahoo!
それに引用先が日本語のページという時点で英語が読めないただのアホ
まあ、それ以前に873は日本語も書けないから馬鹿に決まっているけどな
アメリカに媚びたつくりしててもな
観客動員数が物語ってんだろ YAHOO MOVIEなんてクズ 参考にするやつなんていない どうせ関係者が書き込んでいるに決まってる
>>880 映画は出来の良し悪しで観客が増える訳ではない。
マトリックスレボリューションみたいな糞映画でも興行収入は別格だからな。
映画は「話題性」があれば観客は勝手に増える。
小学生並みの考えしか出来ないんだな
> どうせ関係者が書き込んでいるに決まってる
証拠は?
しかしきっついねぇ>米国の評価 的はずれな評価ではないけど ニモなどのヒットで3Dアニメ市場の将来性に気づいたアメリカが、「保護主義」に転換しつつある、その兆しともいえるかも知れないね
なんでこんな時間に人がいるんだ・・・ アポーで日本の3Dアニメがきちんと再スタートしたから それを発展させていけばいいだけじゃないか? 3年後ぐらいに正常進化したら、スゴイ作品創れるようになっている気がする。 石原都知事あたりにアポーのスタッフはアピールしたら援助金ぐらい出してくれそうな気がするが。
タイトルからした入り具合は日本人から見ても「順当」だと思うけどね (メトロポリスに負けてるのはキッツイかもね そんなに向こうだからといって格段に評価が違う結果になるという事は期待できるわけがない このスレ的にも あくまでアップルの評価は今後の可能性のある「小品」としての評価じゃないの?
いくらなんでも yahooムービーをソースにするのは痛いぞ
>>882 「保護主義」って(w
ニモやシュレックとは作品の質が違う。
アップルは一定のレベルに達していないだけ。
>>883 日本の3Dアニメがきちんと再スタートしたとしても
そのままでは3年後にスゴイ作品にはなりません。
技術は確かに凄くなるかもしれんが、内容がこのままでは
ついてこない。
アニメである以前に映画である事を分かってほしい。
ダメな企画ダメな脚本ダメな予算ではまともなモノはできん。
絶望的な奴だね・・・
>>886 ネガティブすぎないか。
悪く悪く物事考えすぎだと思うぞ
絶望的なのは今の日本映画界だ。
>>886 「保護主義」は妄想過多だった(まぁ、だから括弧付きにしたんだけど)
しかし、ミッキーマウスの著作権延長問題などから、”海外コンテンツの流入を防ぎ、自国のコンテンツを滋養する市場を確保する”というアメリカの「保護主義」(また使っちまった)的な施政は見受けられる
アニメ(2D)での敗北は、彼らの新たな「パールハーバー」になったのである
彼らは同じ失敗はしないであろう
・・・ま、ネタなんであまり気にしないでくれ
ミッキーマウス法と海外コンテンツの流入の関連性が無いが? ハリウッドが日本原作を買いあさって映画化してる事実とも反するし
言うほど日本の2Dアニメはアメリカで興行的に成功していないし
要するに、外国で受け入れられるかどうかなんてのはどうでもいい話だ
製作側にとってはどうでも良くなかったんだろ 買い手が付かないから現地法人を配給にしてゴリ押し公開 結果この有様
>>893 ポケモンが週間一位を取った以外はボロボロだよね
もののけ姫ですら週間16位、千と千尋に至っては20位台後半。
イノセンスは週間28位。
こうなると、アップルシードの週間38位は妥当かと思われる
初週の公開規模は「千と千尋」「もののけ」より上だけどね
898 :
名無シネマ@上映中 :05/01/23 14:25:40 ID:SHfLqLzm
>>876 >内容は不可解で混乱しているとしている。
G.I.Sが全米で絶賛されるほどの理解力があるのにアップルシードの内容が理解できないわけが無い。
米国人はあれか?自分達の過ちを指摘されてるような映画は受け付けないってか?www
ピクサーのバグズライフもアリが日本人、バッタを米国人として描いたから売れなかったんだろ?
そろそろ米国人がのさばるのもいいかげんにしないとな。
おまえらのせいで世界が混乱してることに早く気づけよ、メリケン人。
>>890 今?
過去・現在・未来
別にかわりゃせんよ
それは悲観も絶望もするような事じゃない。
>>G.I.Sが全米で絶賛 あなた日本のマスコミに踊らされすぎです
>>898 G.I.Sの内容が見た大多数に本当に理解されているのかは?
(当然一部の人はちゃんと理解してるだろうけど)
アメさんはホントスプラッタ好きだから
多くの人にとってはサイバースプラッタムービーという認識じゃないかな
G.I.Sは、と推測する
アップルシードはその点はキモクないので刺激不足なんじゃないかな。
>>896 むしろ、ポケモンが例外中の例外なんだろ。
アニメか実写かどうかにかかわらず、日本映画かどうかにかかわらず、
アメリカでは外国映画は売れない。
ただそれだけのことだ。
>>900 いや、マスコミなんかに踊らされてない。俺の友人が留学してたんで聞いた。
実際にアニメコーナーはG.I.Sが前面にパネル付きでビデオが売り出されてたらしい。
学生にも人気があったと聞いてる。
マトリックスが売れたのは監督がG.I..Sをパクったと好評したからマトリックスは売れた。
実は海外どころか日本のことも知らないヒキコモリ君のくせに部屋の片隅でマスコミは嘘だと妄想してるおまえが可愛そうだ。
おまえはPCの四角いモニタが世界のすべてだと思い込んでるだろ?
で、それのどこが 「全米で大絶賛」 の根拠になるわけだ?
>>904 粘着レスうざいよ
絶賛のレベルなんてそんなもんだろ最近は
本当の絶賛ならもっと社会現象になってるよ
>>904 粘着ひきこもりうざいよ。
外に出て空気吸ってこいよ。
アップルシード擁護派つまらないよ 頭悪すぎて アップルシードも全米大絶賛ですか ヤフームービーズのレビューでは ゲラゲラ
>>907 はぁ?
G.I.Sの状況を言ってることが何でアップルシード大絶賛なんて話になるんだ?
アホか
確かにアップルシードは映画としては完成度が低い。 しかし日本人としては、国産3DCG映画の制作スタイルの雛形を提示できた点をもっと評価すべきなのではないか? 映画・テレビなど主要な映像コンテンツ分野においては、日本は韓国にさえ立ち後れてしまっている。 おまいら(=2Dオタ)だって国産の3Dアニメが一切作られなくなったら嫌だろ?
ハァ?
朝鮮人がやってきた
結論としては 日本でも世界でも話題にならなかったしょぼい映画 でよろしいですか?
ハリウッドで成功するといったやつ出て来い!!
オープニング(戦闘シーンにあらず)と 最後の多脚砲台戦をだけで編集し直して OVAとして売れば良かったのにね。 ああ、もちろん多脚砲台の所は音楽変えてね。
ようするにアメリカ人の低能さが露呈しただけだろ。 それがなんだというんだ。
いいや、日本の脚本家の低能さが露呈しただけ
あのストーリーがややこしいと言うのか・・・ やっぱアメリカ人はバカだな
>917 禿同 話が詰まらなさすぎな上に ラブシーン(と言えるのかどうか)がクサすぎる 脚本家、アレでぐっと来ると本気で思ってるのか・・・
脚本・ストーリーを手放しで褒めてる奴はたぶんいないと思われ (じゃ元々全部ダメじゃんという話もあるが。。。)
イノセンスはストーリーテリング的に着地点を見出し辛い程度だが、アップルシードは 明らかに支離滅裂なだけだからな。
イノセンスと較べたがる理由がわからない 接点も、作風も、原作の昇華の仕方も、監督も制作環境も なーーんも違うし。 どっちもDVD持ってるけれど それぞれが別の面白身があると思うんだが。
日本初の3DCG映画って触れ込みでハリウッド行ったらしいけど ファイナルファンタジーはどうした?
純国産で初だと
日本アニメお得意の低予算低賃金で初。
FFムービーの予算があればアップルシード65まで作れるんだな
927 :
922 :05/01/24 23:13:33 ID:Uy1goxj2
>>926 ワロタ
イノセンスもアップルもFFムービーもDVDもってるけれど
FFだけは楽しめなかった
アップルシードは朝鮮資本だから純国産では無いよ
2ちゃんてドコまで逝っても2ちゃんなのね
犬スレは結構高尚な話題になってるな。
932 :
名無シネマ@上映中 :05/01/25 09:19:46 ID:kutApa/W
みたけどさ、映像は面白かったし可能性を感じたよ。 でも、話が決定的に詰まらん、登場人物にもぜんぜん感情移入できない。 士朗作品の欠点までそのまま映像化してるね、これじゃあ、一般受けは絶対しないわなあ。 この映像レベルで、ちゃんと面白いストーリーで、まともな演出で感情移入できる登場人物で、 オタキモクなくてセンスが古臭くない世界観の舞台で、そんな作品ができれば絶賛されると思うよ。 しかし、日本人てなんで普通に面白い娯楽映画が作れんのかな。 いくらアメリカ人がバカでもこんな映像だけの作品が映画として評価されるわけないよ。 表情とをもっと豊かにとlかの問題もあるだろうけど、その前にもちっとましなストーリー考えろよな。 アメリカで受けようと思ったら、忍者スクロールとか作った川尻監督とかがいいんじゃないの。 あの人こそ、日本のアニメ界で最も癖のない普通の娯楽作品を作れる人だな。 でも、日本ではぜんぜん評価されないんだよね。
933 :
名無シネマ@上映中 :05/01/25 09:55:13 ID:Ec20nJcl
>>932 川尻監督って、寺沢武一のゴクウのビデオ監督のこと?
ゴクウは妙に面白かった。有名だったのか。
他に川尻作品知らない?
魔界都市新宿。
ストーリーに関してだが、名作と呼べるほどのものでないのは重々承知だが 普通の映画と比べたらさして劣らないと思うのだが。
もっと安く簡単にできるようになってTVアニメのレベルの予算で やれるようになると面白い。
>>936 スパイダーマンとかそういうのはもうアメリカだと結構出てるからさ。
>>937 あのダメダメなCGにアメさんがいくらかけてるか知ってる?
たぶんだけどアップルより分単価高いよ。
939 :
名無シネマ@上映中 :05/01/25 20:44:12 ID:JNARZ3vH
ストーリーがつまらんと言ってる人はどんなアニメ映画がおもしろいのか参考までに聞かせてくれんかな? まさかとは思うけど、ハウルとかニモとか言ったら怒るよ。w イノセンスとGISは別格として考えて、それ以外で頼む。
ブラックマジック
ハウルのが面白いよ
>>939 何でアニメ映画限定なの?
しかも別格とされているのも偏ったSFモノだし・・・。(同じ原作者モノだからか?)
他のアニメと比べる事しかできない狭い了見が日本映画を駄目にしているとしか思えん。
それこそアニメを逆差別している。
普通にストーリーが(アップルシードより)面白い映画なんていくらでもある。
アニメと実写ではそれぞれ表現できるものが違うのは確か。 映画としての土俵は一緒でも表現としての土俵は別なんじゃないか? アニメの実写化版なんかを見れば明らかだと思うが。
944 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 01:21:49 ID:59BGwtuz
アニメのほうが表現の自由度が大きい分、制約が少ないんだから、物語的には面白くなければいけない。 逆に実写と違って俳優の魅力で魅せるとかいう部分はハンデになる。 制約が少ないはずの物語が実写よりつまらないとしたら、そのアニメの製作者は無能。
945 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 01:33:27 ID:59BGwtuz
アップルシード、この作品程度のストーリーが合格点とか思っていると、アメリカで ヒットする映画なんて一生作れんよ。 たぶん日本でも。 しかし、この映画はアメリカのほうが日本より受けると言っていたバカどもは何を根 拠にそう思ったんだろう。 著しく現実認識能力が欠けてるな。 ウタダとかもそうだな。 優秀な人でもアメリカというフィルーターがかかると自己イメージと現実との整合性 に極端な乖離が生まれるのは日本人の欠点だな。 アメリカ進出しようという人は日本人にそういう欠点があるということをよく認識しとい たほうがいいよ。 ファイナルファンタジーの映画作った奴らも同じ罠にはまってしまっていたな。 もっと、アメリカのことも自分自身の事もちゃんと把握しないとな。
そういえばFFの坂口も惨敗後、雑誌のインタビューで アメリカ人にはちょっと難しかったですかねって言ってたなw
確かにメリケンには難しかったと思う 明確な悪が存在しないという時点でメリケン人には辛いと思う 文字の読み書きもまともできない連中だから
日本人にも難しかったの?
949 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 02:25:07 ID:O/+kb3Sn
制作費2億円、興行収入2億円程度の映画に必死になるなよ。 そんなに日本製アニメが外国で放映されたり劇場公開されたりしてるのが悔しいか? 祖国で200万人入っちゃったハウルでも馬鹿にしてれば良いのに。
元取れたかな? DVDの売り上げもいまいちだったから 制作費2億でも赤いかもナ
>>949 確かに大金を投じたハウルの出来を考えると、アップルシードの方がマシに思えてくる。
そもそも日本映画だとポケモンを除けば、実写のShall we dance?が16位になったのが最高だし、もののけ姫でも16位、
アップルシードがこの程度の扱いなのも当然かもしれない。
そもそも話題性を提供する努力をしなかったし、その金もなかったんだろうなぁ・・・
とっととDVD販売すればそこそこ売れるかもよ
>>944 アニメの可能性を否定してこじんまりと作ってる作品は俺もどうかと思う
(ただそれも可能性なんだろうけどさ)
>>945 そんな奴いたわけ?
いつまでも古いことに囚われ過ぎ
そんな奴はもう居ないし結果は出た、
わめくな。
>>951 >確かに大金を投じたハウルの出来を考えると、アップルシードの方がマシに思えてくる
こう考える人間自体がごく少数派。
予算少ないんだから大目に見てよと言うのは製作側の都合でしかないな。 見る側からすれば知ったこっちゃねー。
アニメの場合予算が10倍以上違ってもわかりにくいからなぁ 実写で予算がそれだけ違えばデキにモロに跳ね返ってるのは アホでもわかるし評価に対する補正も少しはかかるからなぁ・・・
まぁ全米に数千人いる攻殻ファン+にわか日本アニメファン だけがターゲットの映画としては興行成績は頑張ってるんじゃないの?
957 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 17:36:43 ID:UtSMTSq6
うん、頑張ってる方だよ。 あと、これがつまらないと言ってる奴はどんなアニメ映画が面白いのか 参考までに教えてくれないかな? まさかハウルとか言わないよね。 イノセンスとGIS以外のアニメ映画で教えてくれないか? 実写でもいいけど、まさか踊る大走査線とか言わないよね?w ヴィスコンティのベニスに死すやフェリーにの女の都とかは別格で。 まさかこれを腐してる奴らがマトリックスとかターミネーターとか見てるアフォ共でもないよね?w 普段どんな映画見てる奴らがつまらないと言ってるのか参考までに知りたいので教えてくれる?
最近オモシロイ! っていえるアニメ映画が無いような・・・ むかし面白かったアニメなら、いっくらでもあるけど アップルは小品としてはまぁ楽しめたよ普通に
この前DVD観たけど、物足りないところがあるとはいえ面白かったよ。 低予算でここまで出来るってのはちょっと感動したなあ、ストーリーも 意外と頑張っていたし、CGも(予算を鑑みれば)難癖つけるようなモノじゃないし。 音楽もかなりいい出来だし、そんなに叩く必要あるかねえ。 もう少し建設的なこと話そうや、なあ・・・。
低予算を免罪符に良いってのもな・・・ それに一番ケチつけられてるのはドラマ部分だし
実際に金掛かってないからなあ。 日本映画にしちゃがんばったな!という感想だけどさ、ドラマ部分もね。 上見たら際限ないんで技術的にこれだけのことができるだけでも俺は収穫だよ。 個人的にはこれを元にしてもっと豪勢なヤツを作って欲しいなあ、違うテーマでもいいから。
962 :
名無シネマ@上映中 :05/01/26 20:57:23 ID:r48j/FqX
>>961 いや、やはりドラマ部分が最大の欠点だろう。
豪勢にする前に、脚本、演出を改善しないと。
映像は見ごたえがあったよ。
この点は確かにがんばったと思う。
この映画の監督はアニメのモンスターでも見て演出の勉強したらいいよ。
何の中身もないのに引きだけの演出であれだけ魅せるんだから。
アップルシードでは、主人公が母親が死ぬシーンで泣くがその悲しい場面を
まったく醒めた気分で見ていた自分が残念だった。
全編こんな感じだ。
もっと、登場人物に感情移入しやすい、演出、脚本、世界観設定をこの映画
の製作者は徹底的に勉強すべき。
たぶんこの映画の製作者はそういうのには興味がないんだと思うが、それで
も、ドラマ部分でも最低限の水準はクリアーしないと、観客に見捨てられるか
らな。
ドラマ部分はこれでいいと思ったんなら製作者は映画と観客をなめすぎ。
もっと、自分自身に対するハードルを上げるべき。
この映画の製作者が興味あるのはCGによる映像表現、それによるアクション
シーンの動きなんかだろうし、それはよくできてたと思うけどね。
でもそれだけじゃあ、だめだよう。
アクション、映像がよくできていただけに、そのほかの部分の不出来というか
興味なしな感じが残念でした。
脚本と演出の乖離は感じられたような・・・ こんな臭いホンやってられねえみたいな冷めた視点。
>>962 いやそういう評価をするのは分かる。
確かに感情移入という点では物足りないし、個人的には表情もまだ
貧困だしドラマ部分の盛り上げ方も弱い。
でも全面否定するのは大人気ないと思う、そういう極端な人がいるのでちょっとね・・・。
感情移入したいならハウルとかナウシカ見れ。 イノセンスもそうだがこういうアニメは客観的な視点で見るもんだよ。 それとも超能力でも使って作り手の主観になれるってのか?おまえら。
いやあ、客観的に見たら白けると思うが。
つまらんアニメが増えた今の世代ゆえの自己防衛反応なんだろうな・・・ 悲しい話だ。 まぁおれはナウシカの方がむしろひくけどな。
ハウルに感情移入するほうが至難の技だ。
不自然に単発IDが煽ってるな。
日本でも同じだったろ 日本人もアホばかりですか?
海外の声として「SFとして魅力がない、話もつまらない」 海外の士郎正宗ファンは「絵が酷すぎる」という声が多い。
この映画、アメリカでの買い手が付かなかったので 自社配給のゴリ押し公開だから かなり損してるだろうね
>>965 なんか客観的に観るとかいうのは、主観的にはつまらない映画を正当化してるだけ
という感じがするので嫌だ。
976 :
名無シネマ@上映中 :05/01/27 04:30:39 ID:SiPZx7TX
この映画が好きな人って他にどんな映画が好きなのか気になる。 ってか、映画ファンってよりはアニメファンだけ?観て好評なのは。
977 :
知ろう正宗 :05/01/27 06:58:20 ID:VryDeQgx
この映画が好きなヒトはおそらく『あずみ2』も見に行く
>>976 アップルシード好きです
今でも時々ひっぱりだして見る映画は
「フェイスオフ」「ストリートオブファイヤー」
「カリフォルニアドールズ」「恋しくて」「エイリアン2」
古いのばかりですいません
アニメはカリオストロとトップをねらえと赤毛のアンの3本を持ってます
>>976 士郎正宗作品は前から好き(今は?)だけど、
この映画はまあまあ好きくらい。BOX買ったけど観たのは2回。
繰り返し観てるお気に入り作品は、
「ブラックホークダウン」「プラトーン」「未来世紀ブラジル」
「ブレードランナー」「エイリアン1、2」「地獄の黙示録」
「パルプフィクション」「真夜中のカーボーイ」「プレデター」
「ブルースブラザース」「ライトスタッフ」「王立宇宙軍」「AKIRA」・・・
>>975 だからぁ、もうちょっと勉強してみ。
主観的に見るってのは作り手、もしくはデュナンの主観になれるのかってことでしょ?
どうやって他人の主観に入り込めるのかと。
他人が作った作品は全て客観的に見てることになるってこと。
無理やり感情移入しなくていいよ。他人の出来事として見れないのか?
>>979 ブラックホークダウンみたいなプロバガンダ映画はどうかと思う。
プライベートライアンもそうだったけどアメリカ万歳マンセー映画はどうかと思う。
ブレードランナーの美術は良かったけど。
しかし、君が賞賛する映画から判断するけど、もしゲームをやってるとしたらFPSもん大好きって感じで・・・
しかも戦争物FPSやってそうですな。
>>980 感情移入=主観的視点じゃないだろ。
貴方がもうちょっと勉強した方が良い。
他人の出来事として見ながら、共感したりするのが感情移入でしょ。
ブラックホークダウン観てアメリカプロパガンダ映画だって感想は正直どうよ。 最後の撤退シーンが勝利者のそれに見えたのか? オレとは根本的に映画の見方が違うのかねえ。 自分はASは少々問題が目につく佳作程度かと思うけど、979みたいな 的外れな見方では何言っても説得力ありゃせんぞ。
>>983 ただ実際
ブラックホークダウンのスレはひどいな
ミリオタのすくつだ
ひとつのベクトルを持っている奴らには反戦要素を乗り越えて訴えちまうらしい
個人的には反戦映画だと思うが・・・
ブラックホークダウンは「戦争してんだから、攻撃ヘリ使っちゃダメとか注文つけんなボケ、兵隊が死ぬだろうが」映画で 反戦映画ではないと思いまつ
ブラックホークダウンが反戦映画だと思ってる程度の理解力の奴らがアップルシードを煽ってるのか。 他所の国への見せしめの為でもあったあの戦争だったのが兵士は仲間の為に戦争してると洗脳されてるのが最後に描かれてただろ? しかもアフリカの内乱に首を突っ込んでまでクリントンが世界に米国の脅威をアピールしたかったあの戦争。 思い通りにならず、結局は撤退したんだが。 それすら理解できないんじゃ、アップルシードもつまらないだろうな。 そんな奴らに映画を見せるのももったいない話だ。
はいはい、勝利宣言乙。
>>987 ブラックホークダウンが反戦映画で悪いのか?
流れ的には
むしろ反戦じゃないっていう側が煽ってるけどな
俺はアップルシードは叩いてない
>他所の国への見せしめの為でもあったあの戦争だったのが兵士は仲間の為に戦争してると洗脳されてるのが最後に描かれてただろ?
おまえはそこに何も反戦メッセージを感じないのか?
ブラックホークダウンは再現ドラマみたいなもんだから
それを見て何を感じるかはそれぞれの信条にもよるが
最後のシーケンス
命からがら遁走する米兵にはあきらかに戦争への反意が込められてるだろ
>>989 反戦映画ってのはな、両方の視点で描くのが反戦映画っていうんだよ。
あれが反戦映画なら何故アメリカ人の視点しか描かない?
アメリカ人が悲劇のヒーローでアフリカ人がまるで悪人のように描いてる。
先に手を出したのはアメリカの方だぞ。
最後にソマリア人とアメリカ人の死者数が出るがあきらかにソマリア人の死者数が多かっただろ。
それと、その死者数が出た後に、兵士が妻に送った手紙が朗読されるがあれも悲劇のヒーロー気取りだろ?
ソマリア人を何千人も殺したらそりゃ皆で殴られるだろう。
裸にされて引きずられるだろう。アメリカ人はソマリア人をもっと甚振ったのにそれが描かれてない。
やられたことばかりでやった恥は描かれていない。
ほんとに反戦したいなら国に逮捕されても戦争に行かない。空想でもいいから一度そういうのを描いてみて欲しい。
戦争反対という明確な意思が伝わらないようなものが反戦映画なわけ無いだろ 戦争映画と反戦映画をごっちゃにして無いか?
>反戦映画ってのはな、両方の視点で描くのが反戦映画っていうんだよ。
いきなり間違ってるよバカ
Uボートも立派な反戦映画だろ
他にも上げればきりがない
無意味さを読み取れないバカは戦争を題材にした映画は見ない方がいいかもな
ほんとうに悪影響だから
しかしさ
>>990 はアメリカのダメさ加減をこの映画で(再)確認してるじゃん
それが「反戦」てことだよ
大上段に構えて戦争反対!っていうだけが能じゃないよ映画てのは。
>>992 人をバカ呼ばわりするなよ。侮辱罪だろ。
おまえの解釈じゃ2001年宇宙の旅も戦争は無意味ってことになるのか?
冒頭の類人猿が棒で類人猿を殺すシーンだが、あの棒が宇宙船にオーバーラップするが。
結局は文明は人殺しの道具を開発する為に進化したに過ぎないってことを言いたかったんだろ?
人が棒で何かを殴ることには押さえがたい快感があることを知るということが描かれているだろ。
そうして文明の進歩が始まったって。
な、戦争が無意味なんて誰も描いていない。人間が栄える為に意味はあるんだよ。
ただそれでしか進化できないことが悲しいってことを色んな映画は描いてるんだよ。
戦争が無意味だなんて子供みたいなことを思ってるのはおまえだけだよ、ハゲ。
>>993 4:主観で決め付ける
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
2:ごくまれな反例をとりあげる
詭弁のガイドラインに抵触しすぎw
>>993 そんな哲学的なことはどうでもいい
無意味というのは戦争の巻き起こすアホらしさの事だ
おまえもアメリカの理屈、やり口にはバカらしさをかんじてるだろ?
>>994 横からですまんが、君もここに張り付いてよくやるよなぁ。
ま、俺はASは車で追われた時の格闘シーンのデュナンのパンチラだけで買ってよかったと思ってるんだが。
>戦争が無意味なんて誰も描いていない。人間が栄える為に意味はあるんだよ。 >ただそれでしか進化できないことが悲しいってことを色んな映画は描いてるんだよ。 もう一度あらためて言っとくわ そんな、キチガイみたいな事だけが全てと決め付けて思ってるのはおまえだけだよバカ。
>>996 次スレは立ってるから埋めついでの暴走だよ
(この流れを次スレに持ち込むつもりもない
unko
chinko
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