ロスト・イン・トランスレーション Part4
1 ：名無シネマ＠上映中：
4月17日からシネマライズで公開中。
5月8日から全国拡大ロードショー。東北新社配給。
アカデミー賞1部門受賞（脚本賞）他3部門ノミネート（作品賞、監督賞、主演男優賞）
■監督・脚本
ソフィア・コッポラ
■出演
ビル・マーレー
スカーレット・ヨハンソン
ジョヴァンニ・リビシ
アンナ・フリエル
マシュー南
■その他
原題：Lost In Translation
製作国：アメリカ／日本
上映時間：102分
◎注意事項◎
・反日・国辱などのつまらない煽りは放置して下さい。
・建設的な批判は大歓迎。
前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079271989/
アンチスレ（反日国辱などを議論したい人などはここへ）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075828780/
公式
http://www.lit-movie.com/ （日本）
http://www.lost-in-translation.com/ （米国）
サントラはここで
http://www.v2records.co.jp/special/o011_sc/030804/present_form.html
5月8日から全国拡大ロードショー。東北新社配給。
アカデミー賞1部門受賞（脚本賞）他3部門ノミネート（作品賞、監督賞、主演男優賞）
■監督・脚本
ソフィア・コッポラ
■出演
ビル・マーレー
スカーレット・ヨハンソン
ジョヴァンニ・リビシ
アンナ・フリエル
マシュー南
■その他
原題：Lost In Translation
製作国：アメリカ／日本
上映時間：102分
◎注意事項◎
・反日・国辱などのつまらない煽りは放置して下さい。
・建設的な批判は大歓迎。
前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079271989/
アンチスレ（反日国辱などを議論したい人などはここへ）
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075828780/
公式
http://www.lit-movie.com/ （日本）
http://www.lost-in-translation.com/ （米国）
サントラはここで
http://www.v2records.co.jp/special/o011_sc/030804/present_form.html
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※サントラ曲目
01. "INTRO/TOKYO"
02. "CITY GIRL" - KEVIN SHIELDS
03. "FANTINO" - SEBASTIAN TELLIER
04. "TOMMIB" - SQUAREPUSHER
05. "GIRLS" - DEATH IN VEGAS
06. "GOODBYE" - KEVIN SHIELDS
07. "TOO YOUNG" - PHOENIX
08. "風をあつめて" - はっぴいえんど
09. "ON THE SUBWAY" - Roger Joseph Manning Jr. and Brian Reitzell
10. "IKEBANA" - KEVIN SHIELDS
11. "SOMETIMES" - MY BLOODY VALENTINE
12. "ALONE IN KYOTO" - AIR
13. "SHIBUYA" -Roger Joseph Manning Jr. and Brian Reitzell
14. "ARE YOU AWAKE?" - KEVIN SHIELDS
15. "JUST LIKE HONEY" - THE JESUS & MARY CHAIN
16. "50 FLOORS UP" -Roger Joseph Manning Jr. and Brian Reitzell *
(*BONUS TRACK FOR JAPAN ONLLY)
※IMDb http://www.imdb.com/title/tt0335266/
現在8.0/10(22,758 votes) IMDbでの歴代映画160位
※allcinema http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319160
現在投票数：33、合計：232、平均点★7つ
01. "INTRO/TOKYO"
02. "CITY GIRL" - KEVIN SHIELDS
03. "FANTINO" - SEBASTIAN TELLIER
04. "TOMMIB" - SQUAREPUSHER
05. "GIRLS" - DEATH IN VEGAS
06. "GOODBYE" - KEVIN SHIELDS
07. "TOO YOUNG" - PHOENIX
08. "風をあつめて" - はっぴいえんど
09. "ON THE SUBWAY" - Roger Joseph Manning Jr. and Brian Reitzell
10. "IKEBANA" - KEVIN SHIELDS
11. "SOMETIMES" - MY BLOODY VALENTINE
12. "ALONE IN KYOTO" - AIR
13. "SHIBUYA" -Roger Joseph Manning Jr. and Brian Reitzell
14. "ARE YOU AWAKE?" - KEVIN SHIELDS
15. "JUST LIKE HONEY" - THE JESUS & MARY CHAIN
16. "50 FLOORS UP" -Roger Joseph Manning Jr. and Brian Reitzell *
(*BONUS TRACK FOR JAPAN ONLLY)
※IMDb http://www.imdb.com/title/tt0335266/
現在8.0/10(22,758 votes) IMDbでの歴代映画160位
※allcinema http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319160
現在投票数：33、合計：232、平均点★7つ
過去スレ
Part1 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065793684/
Part2 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/
Part3 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079271989/ （前スレ）
関連スレ
[芸スポ速報＋]
【映画】『ロスト･イン･トランスレーション』がニューな新記録を達成でございます
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082630532/
Part1 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065793684/
Part2 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422/
Part3 http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1079271989/ （前スレ）
関連スレ
[芸スポ速報＋]
【映画】『ロスト･イン･トランスレーション』がニューな新記録を達成でございます
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082630532/
>>1のアンナ・フリエルはアンナ・ファリスに訂正です。
スマソ。
スマソ。
5 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 17:47 ID:OxbMV0tT
日本人が現実的に映されている映画だね
6 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 17:54 ID:eaFh+wm1
新幹線でてくる？
7 ：名無シネマ＠上映中：04/04/26 19:03 ID:HjWywEee
>>1
乙～！
乙～！
test
CinemaScape-ロスト・イン・トランスレーション(2003-米＝日)
http://cinema.intercritique.com/movie.cgi?mid=12969
ロスト・イン・トランスレーション のシネマレビュー(JTNEWS)
http://www.jtnews.jp/cgi-bin/review.cgi?TITLE_NO=6374
ロスト・イン・トランスレーション LOST IN TRANSLATION
http://www.allcinema.net/prog/show_c.php?num_c=319160
混んでますか？
空席目立つなら行きたい
空席目立つなら行きたい
先週の金曜の夜にシネマライズ行ってきましたが、
混んでましたよ。予想通り。
開演６０分前に行ってロビーで待てば余裕で先頭だけど。
あと、外人が意外（でもないか）に多いので
座高の高さに自信が無いひとは２階席がよろしいかと。
混んでましたよ。予想通り。
開演６０分前に行ってロビーで待てば余裕で先頭だけど。
あと、外人が意外（でもないか）に多いので
座高の高さに自信が無いひとは２階席がよろしいかと。
>>12貴重な情報ありがとうございます
うーん。高評価する人もいるんだけど、全く何にも感じなかった。
ネタバレになっちゃうのかもしれないけど、あの映画を通して、何を伝えたかったのでしょうか？
ネタバレになっちゃうのかもしれないけど、あの映画を通して、何を伝えたかったのでしょうか？
15 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 05:58 ID:mDBu9UVI
>>14
LOST IN TRANSLATION
LOST IN TRANSLATION
国文化の違いだろ
19 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 07:13 ID:szZkJwHZ
どうしてビルはハリウッドの映画スターなのに、
たったひとりで日本に来てたんでしょうか？
日本のＣＭの仕事なんてアチラからみれば
カスみたいなもんだということ？
たったひとりで日本に来てたんでしょうか？
日本のＣＭの仕事なんてアチラからみれば
カスみたいなもんだということ？
>>18
このタイトルには人間の心も通訳（解釈）が必要で、その通訳（解釈）次第でウンヌン・・・
って意味もあると思った
>>19
落ち目のハリウッドスターが
本国のちょっと嫌な事を逃れて遠くに来たって感じだから一人何じゃないの
このタイトルには人間の心も通訳（解釈）が必要で、その通訳（解釈）次第でウンヌン・・・
って意味もあると思った
>>19
落ち目のハリウッドスターが
本国のちょっと嫌な事を逃れて遠くに来たって感じだから一人何じゃないの
例え落ち目でもハリウッド俳優が来るとなれば
パークハイアットに連泊させちゃうのが日本てことですかね？
パークハイアットに連泊させちゃうのが日本てことですかね？
詳しく知らないけどハリウッドスターはホテルのランクや備品とかまで
契約書に盛り込まれていると聞いたことがある
契約書に盛り込まれていると聞いたことがある
24 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 13:25 ID:kVcnqtNS
アメリカではCMにハリウッドスターを使うことはめったになくて、
イメージが壊れたりライセンス契約（携帯電話、車、飲み物など）
が厳しいから、映画に出たときに障害になる。契約のない
日本などで、お小遣い稼ぎにCMに出ることがあるみたい。
大抵はアメリカで撮ることがあるが、旅行好きの俳優は日本に来て
CM撮りをする事もある。
ディカプリオが片言の日本語で軽自動車のCMとか、ニコラスケイジ
がパチンコのCMに出たりするのは、アメリカでは考えられないこと。
イメージが壊れたりライセンス契約（携帯電話、車、飲み物など）
が厳しいから、映画に出たときに障害になる。契約のない
日本などで、お小遣い稼ぎにCMに出ることがあるみたい。
大抵はアメリカで撮ることがあるが、旅行好きの俳優は日本に来て
CM撮りをする事もある。
ディカプリオが片言の日本語で軽自動車のCMとか、ニコラスケイジ
がパチンコのCMに出たりするのは、アメリカでは考えられないこと。
＞24
あなたの書かれたことは知っているつもり。
ハリウッド映画の役者を取り巻く環境は日本と米国では全く違いますよね。
でもそれとビルがひとりで来ていることはあまり関係ないような。
あなたの書かれたことは知っているつもり。
ハリウッド映画の役者を取り巻く環境は日本と米国では全く違いますよね。
でもそれとビルがひとりで来ていることはあまり関係ないような。
26 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 14:12 ID:kVcnqtNS
>>25
そうですね。
そうですね。
27 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 18:31 ID:JP6Zlzep
パークハイアットて超一流じゃないし。
あそこ1万／一人で泊れるよ。
施設も超一流じゃない。
あそこ1万／一人で泊れるよ。
施設も超一流じゃない。
>>27
と、アラブの石油王がおしゃってます
と、アラブの石油王がおしゃってます
29 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 21:03 ID:JP6Zlzep
>>28
ほんとだよ。
歴史ないし、高くもないよ。
普通の日ならツイン2万ちょいだよ。
それで俺、親を泊まらせたもん。東京見物で。
いろいろみて安かったのがパークハイアット。
隣のホテルは倍だった。名前忘れたけど。
ほんとだよ。
歴史ないし、高くもないよ。
普通の日ならツイン2万ちょいだよ。
それで俺、親を泊まらせたもん。東京見物で。
いろいろみて安かったのがパークハイアット。
隣のホテルは倍だった。名前忘れたけど。
30 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 21:16 ID:ZbpsZQLT
おい一泊5万くらいするぞ HPみたら
32 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 21:38 ID:JP6Zlzep
だからあのカメラマン二人の部屋は高くないし
パークハイアットはスペシャルな場所じゃないっていいたいだけで。
ほんとにスペシャルな要人はあそこには泊めない。
そういう中途半端なホテルが舞台ってことで。
パークハイアットはスペシャルな場所じゃないっていいたいだけで。
ほんとにスペシャルな要人はあそこには泊めない。
そういう中途半端なホテルが舞台ってことで。
33 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 21:52 ID:JP6Zlzep
ヒロミックスと雑誌duneの林ってのとヒステリックグラマーの北村と藤原ヒロシとって
そんな交友関係凄いですね。
そんな交友関係凄いですね。
34 ：名無シネマ＠上映中：04/04/28 22:05 ID:ZbpsZQLT
この映画、藤原やらサーファーやらでててきた時点でさめた
そういう部分全部カットしろ
そういう部分全部カットしろ
今日電車乗ったら堂々とアダルト雑誌読んでる香具師いた。
やっぱいるんだな・・・。
やっぱいるんだな・・・。
36 ： ：04/04/28 23:48 ID:8NxcfYcE
今日行ったら、客席に細野さん発見！ちょっと得した。
37 ：名無シネマ＠上映中：04/04/29 11:00 ID:ssO1UUyz
マジ！？いいな～
細野さんって誰？
39 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 06:06 ID:yTS+ujsj
YMO？
40 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 06:12 ID:A4p6WTll
イモ？とか言って。
はぴいえんどのメンバーだしょ。確かにラッキー。
俺が行くときは大滝いたらなあ。うれしくねえか・・・。
はぴいえんどのメンバーだしょ。確かにラッキー。
俺が行くときは大滝いたらなあ。うれしくねえか・・・。
41 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 06:58 ID:8AoTMvaR
近所の細野工務店の社長だったりしたら笑えるな。
>>29
センチュリーハイアットと勘違いしてるんじゃないのか？
センチュリーハイアットと勘違いしてるんじゃないのか？
43 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 10:34 ID:ksERPcaQ
やはり>>29は近隣の安ホテルと勘違いしてると見た。
パークハイアットは新宿高層ホテル群の中でも平均単価が一番高いはず。
「色々調べて安かった」「隣のホテルが倍だった」
これはありえない。
ワシントンとかヒルトンとか京王プラザは安いけど。
ルームタイプ 広さ 部屋数 料金（消費税含む）
ゲストルーム \54,600
パークルーム \60,900
パークコーナールーム \66,150
パークスイート \105,000
ガバナーズスイート \220,500
ディプロマットスイート \294,000
プレジデントスイート \525,000
パークハイアットは新宿高層ホテル群の中でも平均単価が一番高いはず。
「色々調べて安かった」「隣のホテルが倍だった」
これはありえない。
ワシントンとかヒルトンとか京王プラザは安いけど。
ルームタイプ 広さ 部屋数 料金（消費税含む）
ゲストルーム \54,600
パークルーム \60,900
パークコーナールーム \66,150
パークスイート \105,000
ガバナーズスイート \220,500
ディプロマットスイート \294,000
プレジデントスイート \525,000
>>43
カプセルタイプは無いの？
カプセルタイプは無いの？
45 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 11:32 ID:ksERPcaQ
>>44
あるよ。
ちなみにパークハイアットにほど近い
センチュリーハイアットのお値段（ツインルーム）
\32,000(36,960)～\34,000(39,270)
これだとちょうど>>29の言ってるのと計算が合うんだよね。
あるよ。
ちなみにパークハイアットにほど近い
センチュリーハイアットのお値段（ツインルーム）
\32,000(36,960)～\34,000(39,270)
これだとちょうど>>29の言ってるのと計算が合うんだよね。
46 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 14:17 ID:0a92Jmc2
白人サイコ～～～♪トーキョーってださいよね♪
日本なんて未開のサルの国だよね♪猿真似小猿♪猿真似小猿♪
早く白人になりたぁ～～～い♪
なんで日本と日本人ってこんなにださいのかな？むかつく！
お金があればヨーロッパに移住したい！あめりかでグリーンカード取りたい！
日本なんて未開のサルの国だよね♪猿真似小猿♪猿真似小猿♪
早く白人になりたぁ～～～い♪
なんで日本と日本人ってこんなにださいのかな？むかつく！
お金があればヨーロッパに移住したい！あめりかでグリーンカード取りたい！
47 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 14:21 ID:rZo/B9aB
あなたがアメリカに移住した場合に、
この映画がいかにムカつくか、あなたは知ることになるでしょう…Ｗ
この映画がいかにムカつくか、あなたは知ることになるでしょう…Ｗ
＞29は
親が来て一度ツインに泊まっただけなんだろうに、なんで
＞パークハイアットはスペシャルな場所じゃないっていいたいだけで。
＞ほんとにスペシャルな要人はあそこには泊めない。
と言い切れるんだろう・・・？
親が来て一度ツインに泊まっただけなんだろうに、なんで
＞パークハイアットはスペシャルな場所じゃないっていいたいだけで。
＞ほんとにスペシャルな要人はあそこには泊めない。
と言い切れるんだろう・・・？
49 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 14:45 ID:0a92Jmc2
アメリカ人などの白人が面白いって言うんだから絶対でしょ。
全米震撼。全米で大ヒット。全米チャートで・・・。
～映画祭で大絶賛。
車のＣＭも雑誌の表紙もアルファベットで白人！。
ヒット曲もアルファベット！サビは勿論美しい英語！
足が長くなりた～～い♪小顔になりた～～い♪鼻を高くした～～い♪
目をパッチリさせた～～い♪なんで黄色いサルはこんなに汚いの！
街並みもやっぱりヨーロッパだよね！日本なんてダサいくさいし最悪！
文明レベルや文化レベルや教養のレベルの差は歴然だよね！
偉大なキリスト教の歴史と貧乏臭いへっぽこ仏教と神道。お経ダサイｗ
他の国も早く未開で不潔で野蛮なアジアなんて辞めればいいのに！
でもサムライはクールかな。やっぱりクールだから白人も少しは興味持ってるし。
全米震撼。全米で大ヒット。全米チャートで・・・。
～映画祭で大絶賛。
車のＣＭも雑誌の表紙もアルファベットで白人！。
ヒット曲もアルファベット！サビは勿論美しい英語！
足が長くなりた～～い♪小顔になりた～～い♪鼻を高くした～～い♪
目をパッチリさせた～～い♪なんで黄色いサルはこんなに汚いの！
街並みもやっぱりヨーロッパだよね！日本なんてダサいくさいし最悪！
文明レベルや文化レベルや教養のレベルの差は歴然だよね！
偉大なキリスト教の歴史と貧乏臭いへっぽこ仏教と神道。お経ダサイｗ
他の国も早く未開で不潔で野蛮なアジアなんて辞めればいいのに！
でもサムライはクールかな。やっぱりクールだから白人も少しは興味持ってるし。
50 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 14:59 ID:0a92Jmc2
やっぱり世界の評価でしょ！
世界こそが正しい！
チョンは見苦しいよね、日本に付きまといやがって！
世界＝白人は普遍的な価値！
世界こそが正しい！
チョンは見苦しいよね、日本に付きまといやがって！
世界＝白人は普遍的な価値！
これほめてる外人は、「絶対に」馬鹿ではありますが、
アメリカ人が絶対なんてないでしょ、むしろアメリカがこの映画のようなことで笑われてた存在だったの。
それ分かってて、日本を使うことでこの女は、その論点をカワシて便乗したのよ。
でも、分かる人には分かってることだから。そんなに気をつかうことはない。
日本には、アメリカが持とうと願っても、永久にもてるはずの無いものが絶対的にあるのだから、
わざわざ、気をつかってそれをつぶす必要はまったくないのですよ。
あなたって、相当若いとか、帰国子女とかなのかしら…。
アメリカ人が絶対なんてないでしょ、むしろアメリカがこの映画のようなことで笑われてた存在だったの。
それ分かってて、日本を使うことでこの女は、その論点をカワシて便乗したのよ。
でも、分かる人には分かってることだから。そんなに気をつかうことはない。
日本には、アメリカが持とうと願っても、永久にもてるはずの無いものが絶対的にあるのだから、
わざわざ、気をつかってそれをつぶす必要はまったくないのですよ。
あなたって、相当若いとか、帰国子女とかなのかしら…。
お言葉ですけど、帰国子女ってチョンがおおそうよねＷ
53 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 15:05 ID:0a92Jmc2
>>51
劣等種の黄色いサルが必死だな。未開人め！
劣等種の黄色いサルが必死だな。未開人め！
なんとかいって？
いわば、アメリカは「サムライ」だとかに教養を重視した自分を見せたいために、理解をしめす一方。
この映画で見られる、軽蔑的対抗心をもっているわけであり、
根底の感情では、どこかでアメリカより、笑える存在であってほしいというのがあるのかもしれない。
だから「桜」や「京都」が美しいと言う一方、それをあまり誇りに思ってない日本人を笑いつつ、
その姿勢を都合よく受け入れる。
このまま、日本人が誇りをうしなえば、アメリカ以上に叩かれる存在にできるかもしれないから…。
日本は、アメリカのそうした迷走するプライドと、破壊願望にさらされ、今後も供に迷走につきあわされることになるだろう、が
この映画をみて、はっとその危機に気が付けば、間に合うかもしれない。Ｗ
アメリカはどうしてこうも都合が良くいい加減なのか？そこんとこ考えるの世路しこ。
いわば、アメリカは「サムライ」だとかに教養を重視した自分を見せたいために、理解をしめす一方。
この映画で見られる、軽蔑的対抗心をもっているわけであり、
根底の感情では、どこかでアメリカより、笑える存在であってほしいというのがあるのかもしれない。
だから「桜」や「京都」が美しいと言う一方、それをあまり誇りに思ってない日本人を笑いつつ、
その姿勢を都合よく受け入れる。
このまま、日本人が誇りをうしなえば、アメリカ以上に叩かれる存在にできるかもしれないから…。
日本は、アメリカのそうした迷走するプライドと、破壊願望にさらされ、今後も供に迷走につきあわされることになるだろう、が
この映画をみて、はっとその危機に気が付けば、間に合うかもしれない。Ｗ
アメリカはどうしてこうも都合が良くいい加減なのか？そこんとこ考えるの世路しこ。
これが黄金厨か！
私たぶん、あなたより。お眼眼ぱっちりで、凹凸のある濃い顔。色白で、背も高いわよＷ
そういう体系の日本人もいるの、しかもじゅんけっしゅ。
食べるものがちがったらそうなってきたのかもねＷ
そういう体系の日本人もいるの、しかもじゅんけっしゅ。
食べるものがちがったらそうなってきたのかもねＷ
映画雑誌のプレミアで酷評されてたよ
58 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 15:24 ID:0a92Jmc2
>>56
はぁーーー！！
やっぱり黄色いサルじゃねえかよおおおお！！笑った笑った！！！
チョンもジャップもチーノもかわんねえってえの。はああーーーー。
おまえは一生俺のチンポしゃぶってな。所詮黄色いサルはメス犬だってえの！
自分でメス犬告白してどうする。笑う笑う！！
はぁーーー！！
やっぱり黄色いサルじゃねえかよおおおお！！笑った笑った！！！
チョンもジャップもチーノもかわんねえってえの。はああーーーー。
おまえは一生俺のチンポしゃぶってな。所詮黄色いサルはメス犬だってえの！
自分でメス犬告白してどうする。笑う笑う！！
あら、しずかになったわね。どこかでみかけてくれたかしら。Ｗ
※なんかわビョーク好きなとこ、聞くところに絶対にヒロミックスに似てるはず。
あてくしは、葉月や稲森やや大塚ねねににてるといわれる顔。
濃いけど、切れ長な眼のあっさりしょうゆ顔だわよ。
純和風のいいとこ鳥なのよ。
広ミックスのようなチョンガオがなにおやいわんかよ。Ｗ
※なんかわビョーク好きなとこ、聞くところに絶対にヒロミックスに似てるはず。
あてくしは、葉月や稲森やや大塚ねねににてるといわれる顔。
濃いけど、切れ長な眼のあっさりしょうゆ顔だわよ。
純和風のいいとこ鳥なのよ。
広ミックスのようなチョンガオがなにおやいわんかよ。Ｗ
60 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 15:26 ID:0a92Jmc2
かたやワイハ出身の、ちょんがおに。
日本生まれ日本育ちの、バタ顔長身って、この論争を滑稽にするだけの現状だとおもうのよ…、
もはや日本やアメリカやのいうほど、劣勢が決定されてるわけではないという。。
それに、ソフィアって、ぜったい伊東美咲よしかブス。
アオキレベルノブスだわよ。
だれか、不機嫌で、眼の下の頬が以上に長広い外人のAAさくせい汁。
それで、反日スレでファンを煽るからＷ
日本生まれ日本育ちの、バタ顔長身って、この論争を滑稽にするだけの現状だとおもうのよ…、
もはや日本やアメリカやのいうほど、劣勢が決定されてるわけではないという。。
それに、ソフィアって、ぜったい伊東美咲よしかブス。
アオキレベルノブスだわよ。
だれか、不機嫌で、眼の下の頬が以上に長広い外人のAAさくせい汁。
それで、反日スレでファンを煽るからＷ
62 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 15:34 ID:0a92Jmc2
俺はたぶんおまえらが大好きな白人なんだがな。
好きであるがゆえに憎いっていうか？はああーーーー！
おまえらの言うチョンとおんなじ精神構造してんじゃねえかよ！
日本的な声で言ってやる。
「恥を知れ！この黄色い奴らめ！」
好きであるがゆえに憎いっていうか？はああーーーー！
おまえらの言うチョンとおんなじ精神構造してんじゃねえかよ！
日本的な声で言ってやる。
「恥を知れ！この黄色い奴らめ！」
それから、いいわすれたから。
のこさず論破しとかなきゃ。５６．
はあとため息つくのはこの場合この映画が嫌い派だわよＷ
だって、忍好きは、ニウウエイブ嫌いなんだもの。
ニューウエイブよりの同世代であるマイブラちらつかせたってむだ。
コクトーのべスに瞬殺でにらみたおされるだけＷ
のこさず論破しとかなきゃ。５６．
はあとため息つくのはこの場合この映画が嫌い派だわよＷ
だって、忍好きは、ニウウエイブ嫌いなんだもの。
ニューウエイブよりの同世代であるマイブラちらつかせたってむだ。
コクトーのべスに瞬殺でにらみたおされるだけＷ
あのー、私白人の男は興味ないんですよ。Ｗ
ニューうえいぶ好きといって、仲間をさがしても。
電グルおたにいきあたって満足してるようなね。
非常にその点プライド高い。
ケビンだって、トレントだって今かっこいいといえるの？
まりんのほうがまだましじゃない。すごくましじゃない？
どういいわけするつもりなのよ。
ぶくぶく太った白豚がＷ
ニューうえいぶ好きといって、仲間をさがしても。
電グルおたにいきあたって満足してるようなね。
非常にその点プライド高い。
ケビンだって、トレントだって今かっこいいといえるの？
まりんのほうがまだましじゃない。すごくましじゃない？
どういいわけするつもりなのよ。
ぶくぶく太った白豚がＷ
若い白豚という、めったにでくわさない人種のようだからゆっとく。
ニューウェイブ世代のあてくしは、
服は、ギャルソンや幼児もどきしか着ないひとだったひとで、
いまは時代に迎合してるにしろ、根っこじゃ糞や労このやろうと思って様々をながめておりまする。Ｗ
人にしても、ましてや男の好みになると、おかしなことに非常に
愛国心をはっきします。極端な話。野村万歳だの森山の息子だのそういう顔がすき。
だって、ヨウジが似合わないからＷ
羽他顔で幼児。雨シャツグラン時でいきなり幼児ぶっても、非常にガサツにしか見えん。はなしにならん。
そういうことなんでー。ＷＷＷＷソフィアにもよくいっとけばーか。
ニューウェイブ世代のあてくしは、
服は、ギャルソンや幼児もどきしか着ないひとだったひとで、
いまは時代に迎合してるにしろ、根っこじゃ糞や労このやろうと思って様々をながめておりまする。Ｗ
人にしても、ましてや男の好みになると、おかしなことに非常に
愛国心をはっきします。極端な話。野村万歳だの森山の息子だのそういう顔がすき。
だって、ヨウジが似合わないからＷ
羽他顔で幼児。雨シャツグラン時でいきなり幼児ぶっても、非常にガサツにしか見えん。はなしにならん。
そういうことなんでー。ＷＷＷＷソフィアにもよくいっとけばーか。
なんとかいえーこのくそ雨こー。
低のうで、無教養で、まいにちくそカロリーのばか食事して、
おばかで、分かりやすいばんぐみみてえつにはいＴってんじゃねー。
かねもうけして、にほんぎゅうじってるからって、
なにもかもぎうじるなー。
わたしわーあめりかがだいきらいだー。
はっきりいってどっかいってほしいー。
ちょうどイラク戦争道のにいっしょうけんめいならー。
おまいらも、イスラエル人といっしょにユダヤ人居住区にでも住みやがれば蚊帳労。
インディアンに土地返せば蚊帳労おまえらのすむとこなんてはじめからねえっつのおお
低のうで、無教養で、まいにちくそカロリーのばか食事して、
おばかで、分かりやすいばんぐみみてえつにはいＴってんじゃねー。
かねもうけして、にほんぎゅうじってるからって、
なにもかもぎうじるなー。
わたしわーあめりかがだいきらいだー。
はっきりいってどっかいってほしいー。
ちょうどイラク戦争道のにいっしょうけんめいならー。
おまいらも、イスラエル人といっしょにユダヤ人居住区にでも住みやがれば蚊帳労。
インディアンに土地返せば蚊帳労おまえらのすむとこなんてはじめからねえっつのおお
922 名無シネマ＠上映中 sage 04/04/30 06:02 ID:FnVStRAy
>915
じゃあ聞くけど、この映画のサウンドトラックになぜアメリカのバンドの曲がない？
自分の国の曲がいかにえげつなくて、日本を指摘できるほどの文化をじつはそれほど持ち合わせていないのを、
よくこの女自身も自覚してるからでしょう？ｗ
この映画で、叩きたいことの論点になることは、全てアメリカを起源に起っているだろう？
商業利益ばかりを求めた文化の低レベル化。極端で派手な演出。。。。
そんな土壌でそだった自分の発言権を、異国の奇妙さだけに頼った映画でしょ？
奇妙に映る部分が多いほど、その論争の本質は棚上げされその奇妙な部分を原因に標的にされる…。
CMとりにくるのがいやなら来なきゃいい。わざわざそれにのったのは自分だし、
そんな行動をしてしまった自分を棚上げして、日本を叩けばいいってのはそもそもおかしいよｗ
はっきりいえば、「ひきたてやくにした」ってのも上手く言いすぎだな…ｗ
「自分の迷走を、人の所為にして気休めにしたつもりになってる」ひ弱で卑怯な映画なだけ。
----------------------------------
反日スレに書いておいたのこぴぺするわ。わたしはアメリカが好きだった覚えなんて一度も無いいいがかりもいいところで
非常に不愉快だ。
すげえな黄金厨！二人で何やってんだ。
今日はいきなりすごいムードだな。
ちょっともちつけよ。
ちょっともちつけよ。
70 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 20:54 ID:ofq3T63O
なんか１匹キチガイのホモ？がいたみたいだなｗ
痛い奴らは大好きなんだろうな～この映画
痛い奴らは大好きなんだろうな～この映画
おちつくまえにみなさーん。
ガーリーでごまかしてる、幼稚な脳みそじゃ気が付かなかったかもだけど。
>62のような外人にえさを与えるだけの下品な映画でもあるわけyo.このくそ映画はＷ
いまのうちに、こんなえげつない物からは、てえ引いたほうがよくってよＷ
不良外人もよおく、聞いとけ馬鹿野郎！
おまいは、きっと日本のデブではないが、顔がチョン系（ルーシー・リュウのようなかおね！）にしか相手にされとらんだろう？
どうだ、図星だろう？それから絶対金持ちのお嬢さまには、相手にされとらんだろう？
されたとしても、遊びだったろう？図星だろう？なぜだかきっといまだにわかっとらんだろうが、
日本人は、日本という国にある程度満足している。
他国のようなきったないトイレでも平気で営業できるデパートなんか日本じゃいきのこれない。
そのくらい外国ってとこはしょぼいしょぼすぎる。はっきりいってはあ？ってこっちのせりふね？
そおいう女ほど、買い物だけしたらすぐ帰りたかったとかぬかすほど、実際興味なんてない。
それに、日本のおんなは男を選ぶときは、仕事が出来るか金は安定しているか、
自分が楽に暮らしていけそうか、ってのを結構みてる。
その点、金正日にさらわれたかのような海外移住をしいられる不良外人なんぞとの結婚は、
よほどのブスであるかぎりのぞまん、そのうえ家柄も厳しい両家のお嬢様は元々考えてもいないのだ。
日本人とでさえ、ドキュンとは友達にもならん、現代とは言えども歴史の古い日本なりのそういう根強い鎖国性質を
今一度確かめなおしてみるといい、もしも外国人をうけいれることが義務になったら、この国民は、
それがたとえ白人だろうと、怒り狂うと私はおもう。
そして、結果移住が決まっても、物凄い陰湿な村八分を経験するだろう。
日本人ほど、差別意識があり、自国マンセイなくにもないくらいなんだよ、実際は！イエローキャブな馬鹿女をのぞいてはね！！
もっと眼絵闊歩時ってよくみやがればかがいじん！
ガーリーでごまかしてる、幼稚な脳みそじゃ気が付かなかったかもだけど。
>62のような外人にえさを与えるだけの下品な映画でもあるわけyo.このくそ映画はＷ
いまのうちに、こんなえげつない物からは、てえ引いたほうがよくってよＷ
不良外人もよおく、聞いとけ馬鹿野郎！
おまいは、きっと日本のデブではないが、顔がチョン系（ルーシー・リュウのようなかおね！）にしか相手にされとらんだろう？
どうだ、図星だろう？それから絶対金持ちのお嬢さまには、相手にされとらんだろう？
されたとしても、遊びだったろう？図星だろう？なぜだかきっといまだにわかっとらんだろうが、
日本人は、日本という国にある程度満足している。
他国のようなきったないトイレでも平気で営業できるデパートなんか日本じゃいきのこれない。
そのくらい外国ってとこはしょぼいしょぼすぎる。はっきりいってはあ？ってこっちのせりふね？
そおいう女ほど、買い物だけしたらすぐ帰りたかったとかぬかすほど、実際興味なんてない。
それに、日本のおんなは男を選ぶときは、仕事が出来るか金は安定しているか、
自分が楽に暮らしていけそうか、ってのを結構みてる。
その点、金正日にさらわれたかのような海外移住をしいられる不良外人なんぞとの結婚は、
よほどのブスであるかぎりのぞまん、そのうえ家柄も厳しい両家のお嬢様は元々考えてもいないのだ。
日本人とでさえ、ドキュンとは友達にもならん、現代とは言えども歴史の古い日本なりのそういう根強い鎖国性質を
今一度確かめなおしてみるといい、もしも外国人をうけいれることが義務になったら、この国民は、
それがたとえ白人だろうと、怒り狂うと私はおもう。
そして、結果移住が決まっても、物凄い陰湿な村八分を経験するだろう。
日本人ほど、差別意識があり、自国マンセイなくにもないくらいなんだよ、実際は！イエローキャブな馬鹿女をのぞいてはね！！
もっと眼絵闊歩時ってよくみやがればかがいじん！
72 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 21:08 ID:6q+f8wdU
過去スレなど読むのに利用ください
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082964793/&ls=30
http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1082964793/&ls=30
蛇足だけど、＞ブスであるかぎりじゃなくて、ブスでもないかぎりだった。
だからね、イラクで人質になった高遠って人なら、OKだわよｗ
家もテレ倉経営だから。分け隔てなく雑多だからｗ
だからね、イラクで人質になった高遠って人なら、OKだわよｗ
家もテレ倉経営だから。分け隔てなく雑多だからｗ
74 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 21:18 ID:ofq3T63O
>>71
キチガイホモｷﾀｰｰｰｰ！！
キチガイホモｷﾀｰｰｰｰ！！
75 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 21:23 ID:ofq3T63O
この映画はホモ、キチガイ、白人崇拝主義者を魅了する映画ですね。
わたしは、ほもじゃないーｗ高遠なんて男だったとしても勘弁。
今の女であるじてんでもだちにだって、ムリー。
今の女であるじてんでもだちにだって、ムリー。
77 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 21:28 ID:rQc5wcaK
わかったわかった、みんな落ちつけ。
こうしよう。みんなでオフ会やろう。
こうしよう。みんなでオフ会やろう。
78 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 22:40 ID:ksERPcaQ
>>48
よく読めば分かるけど、>>29は行ったことすらないんだよ。
パークハイアットは平日でもツイン2万で泊まるのは絶対無理。
しかも通常のツインでパークハイアットの2倍かかるホテルなんて、
新宿には無い。
センチュリーとパークを完全に取り違えてる。
パークハイアットは腐るほど金持ってる映画スターやゴルチエやスタルクなんかの
スーパーデザイナーも常宿とするホテル。
田舎から東京見物に来た両親なんて泊めたら逆に場違いで可哀想だよ。
ソフィアも3月に泊まった時はジミー・ペイジと鉢合わせしたらしいしね。
よく読めば分かるけど、>>29は行ったことすらないんだよ。
パークハイアットは平日でもツイン2万で泊まるのは絶対無理。
しかも通常のツインでパークハイアットの2倍かかるホテルなんて、
新宿には無い。
センチュリーとパークを完全に取り違えてる。
パークハイアットは腐るほど金持ってる映画スターやゴルチエやスタルクなんかの
スーパーデザイナーも常宿とするホテル。
田舎から東京見物に来た両親なんて泊めたら逆に場違いで可哀想だよ。
ソフィアも3月に泊まった時はジミー・ペイジと鉢合わせしたらしいしね。
79 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 22:41 ID:qoP3TsjB
質問です。芸スポ＋のスレでオリジナルと日本公開版で内容に違いがあるらしいことが
発覚したのですが、他にも気付いた人いますか？
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082630532/280-295
発覚したのですが、他にも気付いた人いますか？
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082630532/280-295
80 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 22:53 ID:ksERPcaQ
82 ：名無シネマ＠上映中：04/04/30 23:26 ID:ksERPcaQ
>>82
ははは、レスしたのは漏れでつ。ｗｗ
ははは、レスしたのは漏れでつ。ｗｗ
タランティーノ＆Ｓ・コッポラにロマンス発生??? 2004/04/30
ともに最新作で日本を舞台にした作品を手掛けた
クエンティン・タランティーノ監督とソフィア・コッポラ監督のデートが目撃されたらしい。
ここ数日、マンハッタンのおしゃれなレストランで食事しているところや、道端で抱き合ったり、
レンタルビデオ屋で仲良くビデオを借りているところなどが目撃されているという。
しかし、両者の代理人は、あくまでも２人は“グッド・フレンズ”と、ロマンスの噂を一蹴したとのこと。
ちなみに、ソフィアのほうは昨年末に夫のスパイク・ジョーンズと離婚した。
キル・ビルVol.2のエンドクレジットにソフィアの名前があった訳がようやく分かった。
ともに最新作で日本を舞台にした作品を手掛けた
クエンティン・タランティーノ監督とソフィア・コッポラ監督のデートが目撃されたらしい。
ここ数日、マンハッタンのおしゃれなレストランで食事しているところや、道端で抱き合ったり、
レンタルビデオ屋で仲良くビデオを借りているところなどが目撃されているという。
しかし、両者の代理人は、あくまでも２人は“グッド・フレンズ”と、ロマンスの噂を一蹴したとのこと。
ちなみに、ソフィアのほうは昨年末に夫のスパイク・ジョーンズと離婚した。
キル・ビルVol.2のエンドクレジットにソフィアの名前があった訳がようやく分かった。
85 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 16:02 ID:uuM7+sJ7
当方ロサンゼルス在住だけど今テレビで車のLincoln Navigator のＣＭやっていたけど
東京が舞台だったよ。
ＬＩＴの出ていたような東京のネオンとスクランブル交差点、街を歩いている人達、
携帯を持った人達、制服姿の学生達等がコラージュのように出て来て
大東京の喧騒と雄大さが出ていた、すごくよいＣＭだった。
ＬＩＴの効果じゃあないかなぁ。。。 すごいよ。 ソフィア・コッポラ！
東京が舞台だったよ。
ＬＩＴの出ていたような東京のネオンとスクランブル交差点、街を歩いている人達、
携帯を持った人達、制服姿の学生達等がコラージュのように出て来て
大東京の喧騒と雄大さが出ていた、すごくよいＣＭだった。
ＬＩＴの効果じゃあないかなぁ。。。 すごいよ。 ソフィア・コッポラ！
86 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 16:36 ID:PWbOmEMi
>ＬＩＴの効果じゃあないかなぁ。。。 すごいよ。 ソフィア・コッポラ！
そういうのは馬鹿っぽいからやめなさい。
そういうのは馬鹿っぽいからやめなさい。
あの.....この映画は、おもしろいんですか？
>>87
つまらなかったら、こんなにスレは伸びない。
つまらなかったら、こんなにスレは伸びない。
いや、単に大漁ねらった釣りの映画だから、何をいわれてるか気になったひとが
監視してたりもして、釣られてくれてるだえけで、実際みていない。
だって、まだ１館しか放映してないし。マイナー系だから上映する館も大きめではないはずだから…。
まあ、麦関係でこの映画があてくしが褒めてるからみてみようとおもってたひとたち？
あたてくしは一度も褒めた覚えはございません。
むしろ見る前に大体内容が、今までの経験で予測できたのでスルー決行するつもりです。
なるべく金は払いたくないと思ってる。ですからね…勧めてもいないのに普段見ないマイナーな映画なんておやめなさい。
この映画はツマランドラマの映画版の邦画と大差ない出来と予想できる。。。しかもあなたの嫌いなドラマだと思ってくれていい。
そんな邦画、金払ってみます？テレビで放映するまでまちますよね？
たぶん、日本の業界人も、出てるらしいから、テレビでやるかもね、スカパーのパーフェクトチョイスさえ金払わなくても…ｗ
監視してたりもして、釣られてくれてるだえけで、実際みていない。
だって、まだ１館しか放映してないし。マイナー系だから上映する館も大きめではないはずだから…。
まあ、麦関係でこの映画があてくしが褒めてるからみてみようとおもってたひとたち？
あたてくしは一度も褒めた覚えはございません。
むしろ見る前に大体内容が、今までの経験で予測できたのでスルー決行するつもりです。
なるべく金は払いたくないと思ってる。ですからね…勧めてもいないのに普段見ないマイナーな映画なんておやめなさい。
この映画はツマランドラマの映画版の邦画と大差ない出来と予想できる。。。しかもあなたの嫌いなドラマだと思ってくれていい。
そんな邦画、金払ってみます？テレビで放映するまでまちますよね？
たぶん、日本の業界人も、出てるらしいから、テレビでやるかもね、スカパーのパーフェクトチョイスさえ金払わなくても…ｗ
90 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 21:11 ID:XhQb0HnD
知恵遅れはもう少し文章を書く練習しろ。
ははあん、おまい麦で分かった感じだね。
フリッパーズ好きだとかいってたから、小山田がらみでみるんだろ？
しっかし、この映画みて、ファンやめようかとおもわねえのかよ？ｗ
すっげ、期待うらぎられたじゃん。最悪ムカつく奴だったの証明されたことない？ｗ
あたしてきには、その辺大いにほくそえんだわけだが…。
いやー、日本の業界も、年とともに腐ってきたねｗ昔から私は興味なかったけど…。
麦で、分かったなら、教えといてやる、今年、この世で一番すばらしい映画は、「DOGVILLE」だろう、
見て驚くよ。ｗそして、私は二度と麦などをツテに人と知り合おうなどと思わないことを決意した。
あの本に、群ってくる人間はきっと偽善者ばかりになるにきまっているから。
そんな私の弱気ゆえの失態に一括いれてくれる作品だったと思う。ｗ凄い映画ってのはこういうののことであって、
ロストのような万人に流され流され出来るものではないとずっと思っている。
私自身の、迷いから人に流されることに妥協したのも事実だが今後一切、馴れ合いで負け組になることはやめにしたから、
冗談につきあって愛想わらいなんてしない。蜂の巣にしてやるｗ
フリッパーズ好きだとかいってたから、小山田がらみでみるんだろ？
しっかし、この映画みて、ファンやめようかとおもわねえのかよ？ｗ
すっげ、期待うらぎられたじゃん。最悪ムカつく奴だったの証明されたことない？ｗ
あたしてきには、その辺大いにほくそえんだわけだが…。
いやー、日本の業界も、年とともに腐ってきたねｗ昔から私は興味なかったけど…。
麦で、分かったなら、教えといてやる、今年、この世で一番すばらしい映画は、「DOGVILLE」だろう、
見て驚くよ。ｗそして、私は二度と麦などをツテに人と知り合おうなどと思わないことを決意した。
あの本に、群ってくる人間はきっと偽善者ばかりになるにきまっているから。
そんな私の弱気ゆえの失態に一括いれてくれる作品だったと思う。ｗ凄い映画ってのはこういうののことであって、
ロストのような万人に流され流され出来るものではないとずっと思っている。
私自身の、迷いから人に流されることに妥協したのも事実だが今後一切、馴れ合いで負け組になることはやめにしたから、
冗談につきあって愛想わらいなんてしない。蜂の巣にしてやるｗ
あてしのバンドの友達だったこ、東大出の方嫌ってたよｗ女だけど。ｗ
見え透いた歌が嫌いだって。
それに、あの人男のバンドの子には対外嫌われてたなー。
その所為でカヒミのことさえ、話せば声小さすぎとか悪口ばかりの話になったっけなー。
まあ、あてくしたちは彼らより、洋楽命だったから。つきあってきいてたよ？
ちなみに、あてくしがゲンズブール知ったのは、そっち関係からじゃない。
そんなのに聞かなくても、親がしってたからね。何々の影響なんかないから、誰が影響受けてるかも特にさぐらないよ。
真似してんのか…そうなの？くらいは思ってもね。ｗ
見え透いた歌が嫌いだって。
それに、あの人男のバンドの子には対外嫌われてたなー。
その所為でカヒミのことさえ、話せば声小さすぎとか悪口ばかりの話になったっけなー。
まあ、あてくしたちは彼らより、洋楽命だったから。つきあってきいてたよ？
ちなみに、あてくしがゲンズブール知ったのは、そっち関係からじゃない。
そんなのに聞かなくても、親がしってたからね。何々の影響なんかないから、誰が影響受けてるかも特にさぐらないよ。
真似してんのか…そうなの？くらいは思ってもね。ｗ
ソフィアの言葉をどーぞ 本人は日本には多少詳しいけど
初めて訪れた時の奇妙な感覚を生かしたかったらしい
ttp://www.lit-movie.com/repo040310/index.html
フォトグラファーとしても経験つんだんだ
ゴットファーザーパート３の大根＆ラストのアルパチーノの
シーンは今思い出しても最高に泣けるシーン
初めて訪れた時の奇妙な感覚を生かしたかったらしい
ttp://www.lit-movie.com/repo040310/index.html
フォトグラファーとしても経験つんだんだ
ゴットファーザーパート３の大根＆ラストのアルパチーノの
シーンは今思い出しても最高に泣けるシーン
てゆうか、思い出したｗ
あてしら、UKﾆｭｰｳｴｲﾌﾞ好きは、スタジオヴォイスなんかでゆってた渋沢系と自称せずとも、
そういいう趣味を覗き見るのを好んでいたから、当時やっていた、
オカマの語る音楽番組（テレビ東京深夜）で、シモーヌちゃんだかなんだかが、バルドーのクリップの紹介とともに、
いかにファンかを語っていて、それで興味もって、映画はたいがいチェックしてたのよｗ
三輪あきひろのコラムとかね。ｗ
え？うそ？って思うでしょ。いいや本当だ。私はあの場ではてまえらに合わせていたものの、
ごりごりのアバンギャルド好き女でもあったからｗオカマ専用の上映会見に行ったことも有る。
お釜じゃないのにどうしよーそういいながらはいるのが面白くて面白くてこれが！！
きさまらにはある？そういう若さゆえの過ちだけにとどまらないアフォ差加減。。。
ホの字は１８でおとなっぽいなもくそもねえ。あてくしらは、オカマと話したことあるこまでおったよ？
時代が違うし、人種が違う。もともとかおるくん駒沢が利便学生紛争東大なんて、共産教師の鵜財昔語りでうんざりしてて、
大嫌いなはなしだから、そういうのでかおるくんは引くひとおおいかもね。ｗそれが新人類かもしれない。わたしもあんまりすきじゃない。
それが日本の歴史だとしても・・・まあ意味わかんなくても嫌味でいってるから突っ込むな。
読みにくいとこご苦労さまー
あてしら、UKﾆｭｰｳｴｲﾌﾞ好きは、スタジオヴォイスなんかでゆってた渋沢系と自称せずとも、
そういいう趣味を覗き見るのを好んでいたから、当時やっていた、
オカマの語る音楽番組（テレビ東京深夜）で、シモーヌちゃんだかなんだかが、バルドーのクリップの紹介とともに、
いかにファンかを語っていて、それで興味もって、映画はたいがいチェックしてたのよｗ
三輪あきひろのコラムとかね。ｗ
え？うそ？って思うでしょ。いいや本当だ。私はあの場ではてまえらに合わせていたものの、
ごりごりのアバンギャルド好き女でもあったからｗオカマ専用の上映会見に行ったことも有る。
お釜じゃないのにどうしよーそういいながらはいるのが面白くて面白くてこれが！！
きさまらにはある？そういう若さゆえの過ちだけにとどまらないアフォ差加減。。。
ホの字は１８でおとなっぽいなもくそもねえ。あてくしらは、オカマと話したことあるこまでおったよ？
時代が違うし、人種が違う。もともとかおるくん駒沢が利便学生紛争東大なんて、共産教師の鵜財昔語りでうんざりしてて、
大嫌いなはなしだから、そういうのでかおるくんは引くひとおおいかもね。ｗそれが新人類かもしれない。わたしもあんまりすきじゃない。
それが日本の歴史だとしても・・・まあ意味わかんなくても嫌味でいってるから突っ込むな。
読みにくいとこご苦労さまー
そうかんがえると、あてくしらほど、ガーリーにつらい立場なのはおらんということになるわけよ？
今頃お互い気が付いたようねｗ
おかしいわよね、かたや、ロリータムネキュン青春物をめざしてるやしらと
ゲイ映画の延長で、ゲンズブールみてんだものｗ（ジュテーム…のことだわよｗ）
というより、あてくしらは素直にいいものは見まくり聞きまくってたから、
ガーリーとか民主主義とかなんとか全く考えたことなかったのよねｗ
これは、ガーリーには辛い立場の映画だから嫌い！みたいなのは全くなかったｗ
ゲイにしたって、ゲイほど才能が有るってジンクス？みたいなのちょっと信じてたからだし。
金持ちや外道の映画だからみないなんて思ったことも無い。
金持ちはあるていど、物凄い才能の土壌になるだろうし、外道であるからこそ非凡な考えができるってのはベタだけど、
やっぱりそうだと思うよｗそして隠居にしても、ゲンズブールにしてもそこを良くわかってると思ってる。
そういうの全部通しでみると、フリパはおいしいとことってるんだろうけど、肝心のとこが抜けてるから好きになるまでいかないのかもね
そして、麦ばかりよんでるのにもうんざりしてくる。
もっとそういうことの深いところを描いた作品こそ、彼の作品以外に存在してるんだもの実際。。。他の作家をあたったほうが
いいにきまってんだよねえｗ
今頃お互い気が付いたようねｗ
おかしいわよね、かたや、ロリータムネキュン青春物をめざしてるやしらと
ゲイ映画の延長で、ゲンズブールみてんだものｗ（ジュテーム…のことだわよｗ）
というより、あてくしらは素直にいいものは見まくり聞きまくってたから、
ガーリーとか民主主義とかなんとか全く考えたことなかったのよねｗ
これは、ガーリーには辛い立場の映画だから嫌い！みたいなのは全くなかったｗ
ゲイにしたって、ゲイほど才能が有るってジンクス？みたいなのちょっと信じてたからだし。
金持ちや外道の映画だからみないなんて思ったことも無い。
金持ちはあるていど、物凄い才能の土壌になるだろうし、外道であるからこそ非凡な考えができるってのはベタだけど、
やっぱりそうだと思うよｗそして隠居にしても、ゲンズブールにしてもそこを良くわかってると思ってる。
そういうの全部通しでみると、フリパはおいしいとことってるんだろうけど、肝心のとこが抜けてるから好きになるまでいかないのかもね
そして、麦ばかりよんでるのにもうんざりしてくる。
もっとそういうことの深いところを描いた作品こそ、彼の作品以外に存在してるんだもの実際。。。他の作家をあたったほうが
いいにきまってんだよねえｗ
96 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 23:28 ID:FZLN1Nz+
なんか目新しい映像あるかと期待してみたら、
予告編にでてこないようなシーンがひとつもない感じだったので、
おどろいた
ほとんどホテルと、バーと、タクシーで、あと予告編で出たもんだけ
なんか撮り方も画もそんなに印象に残らない映画だよな
日本って煩くて滑稽で孤独を感じるつまらない国だなーって感じ
いやーじつにあっけなかった
なんつうか、お金持ちの茶番に付き合わされただけって感じで、
鼻に付くしかないよね
97 ：名無シネマ＠上映中：04/05/01 23:33 ID:FZLN1Nz+
日本ってアメリカ文化の奴隷ってテーマでしょこれ
現代日本文化はくだらない、って描写
テレビでやってる日本のテレビは下らなくてしょうもない
字幕つきの洋画のときだけまともに見てるし
カラオケもそう、英語の歌は気取ってお高く楽しむけど、
日本語の歌になりだすと飽きちゃって廊下いくし（ｗ
ほかも、ほとんど日本人を余裕ぶっこいて
滑稽だと笑うようなシーンばっかで・・・
京都なんてなぐさみ程度の嗜みの一風景ってなくらいだし
まーほんと、予告編以上のものは出てこなかった感じ
日本人が見ても、物珍しい画もないし
むしろ平凡でつまらない日本
また、やっちゃったね
98 ：名無シネマ＠上映中：04/05/02 00:32 ID:UY4gg639
ファ ッ キ ン。
99 ：名無シネマ＠上映中：04/05/02 02:10 ID:D694Ikit
今日見てきたけど、みんながそんなに目くじら立てるほどの映画コレ？
単にソフィアの東京ポートレイト集映像版に、オッサンのコメディ要素つけてみましたって感じの
モザイク映画だと思った。
ＨＩＲＯＭＩＸが仲良しさんなのかしらないけど、この映画も彼女の写真に似て、なんらかのイズムに拠って
ロジカルに練って作られたって言うよりは、ソフィアのセンスにかなった東京の情景を羅列してる映像だから、
日本人差別云々とか結構無意味じゃないかしら。
ボブに話しかけるアメリカ人とかサウナのヨーロッパ人とかも、日本人と同じくらい「キュートで
ちょっと間の抜けた」書かれ方してたし。ほかの映画以上に、監督と「センスが合うか」が試される、というか
それがこの映画の評価の絶対的基準になってくる映画かも。
単にソフィアの東京ポートレイト集映像版に、オッサンのコメディ要素つけてみましたって感じの
モザイク映画だと思った。
ＨＩＲＯＭＩＸが仲良しさんなのかしらないけど、この映画も彼女の写真に似て、なんらかのイズムに拠って
ロジカルに練って作られたって言うよりは、ソフィアのセンスにかなった東京の情景を羅列してる映像だから、
日本人差別云々とか結構無意味じゃないかしら。
ボブに話しかけるアメリカ人とかサウナのヨーロッパ人とかも、日本人と同じくらい「キュートで
ちょっと間の抜けた」書かれ方してたし。ほかの映画以上に、監督と「センスが合うか」が試される、というか
それがこの映画の評価の絶対的基準になってくる映画かも。
100 ：名無シネマ＠上映中：04/05/02 03:59 ID:lhNCeyeO
101 ：名無シネマ＠上映中：04/05/02 05:36 ID:Q7om5CiW
まだ観てないけど、なんだかどこを見ても
「勘違いの異国情緒」に腹を立ててる人ばかりなんだけど
それ以外の難癖が見当たらないつーことは、いいのかなって思う。
Sコッポラとかって、裏原系の人だし、そんな昔の日本人差別とかじゃなく
誰でも言葉の通じない国や、自分があまり情報を持ってない国に行ったら感じる
「異」を感じる寂しさの感覚を、描きたかったんじゃないかなーって
まだ観てないけどね。
なんか、東京の人に「地方」って言われるとムキになる田舎の人の
感覚なんじゃないかな。差別って感じるのは。
まだ観てないけど。
「勘違いの異国情緒」に腹を立ててる人ばかりなんだけど
それ以外の難癖が見当たらないつーことは、いいのかなって思う。
Sコッポラとかって、裏原系の人だし、そんな昔の日本人差別とかじゃなく
誰でも言葉の通じない国や、自分があまり情報を持ってない国に行ったら感じる
「異」を感じる寂しさの感覚を、描きたかったんじゃないかなーって
まだ観てないけどね。
なんか、東京の人に「地方」って言われるとムキになる田舎の人の
感覚なんじゃないかな。差別って感じるのは。
まだ観てないけど。
>>101
＞東京の人に「地方」って言われるとムキになる田舎の人の感覚
まったくその通りだね。ここに描かれているのはまさに現実の東京そのものだから。
デブが自分の写真を見て「俺はこんなに太ってない！」と怒っているようなもの。
＞東京の人に「地方」って言われるとムキになる田舎の人の感覚
まったくその通りだね。ここに描かれているのはまさに現実の東京そのものだから。
デブが自分の写真を見て「俺はこんなに太ってない！」と怒っているようなもの。
じゃあすべて現実なんだね
>>102
「デブでーす」って笑ってますが何か？
「デブでーす」って笑ってますが何か？
現実ねぇ…
俺にとっては全然現実じゃなかったけどねぇ
君たちあんなにアホな世界に住んでるんだね、可哀想
俺にとっては全然現実じゃなかったけどねぇ
君たちあんなにアホな世界に住んでるんだね、可哀想
こんなモヤシキッズご用達作品なんか、もちあげるんじゃないよｗ
素直に批判して、ふさわしいとこにすっこむまで、叩き潰せ！
それだけー。
田舎田舎うるせーな、こいつらの映画は東京にすんでても、
東京しかみられない、凄い個展や、ライブにいかねー系統のやしらの出てる映画ジャンよｗ
大学デビューで上京して、人に勧められるままに好きになった音楽やなんかが。
せいいっぱい努力したにもかかわらず、アメリカサブ駆るのソフィアの服や
広ミックスのピンボケ写真じゃ、
いくら、カメラもってたり、服に興味あっても自称オサレなだけで、
その実なにも知らないドキュソの典型じゃんよｗなんとかいってよ。ｗ
しかし最近、ヘタレな服やや作品ばっかだね。麦に逃亡したあてくしでさえ。
ため息が出る。＜どうして世の中こんなにつまらなくなったんだろう…しかもなんでこいつらにいばられなきゃならんのだろう？……
素直に批判して、ふさわしいとこにすっこむまで、叩き潰せ！
それだけー。
田舎田舎うるせーな、こいつらの映画は東京にすんでても、
東京しかみられない、凄い個展や、ライブにいかねー系統のやしらの出てる映画ジャンよｗ
大学デビューで上京して、人に勧められるままに好きになった音楽やなんかが。
せいいっぱい努力したにもかかわらず、アメリカサブ駆るのソフィアの服や
広ミックスのピンボケ写真じゃ、
いくら、カメラもってたり、服に興味あっても自称オサレなだけで、
その実なにも知らないドキュソの典型じゃんよｗなんとかいってよ。ｗ
しかし最近、ヘタレな服やや作品ばっかだね。麦に逃亡したあてくしでさえ。
ため息が出る。＜どうして世の中こんなにつまらなくなったんだろう…しかもなんでこいつらにいばられなきゃならんのだろう？……
109 ：名無シネマ＠上映中：04/05/02 14:57 ID:t/x+ztPS
94 95 106 を応援します！！
「あてくし」すてきよ！！
「あてくし」すてきよ！！
110 ：名無シネマ＠上映中：04/05/02 14:58 ID:t/x+ztPS
濃いひと、だい好き！！
111 ：名無シネマ＠上映中：04/05/02 21:59 ID:GiVW+hBt
113 ：名無シネマ＠上映中：04/05/03 00:39 ID:69VBcaGU
本物にはちゃんとキチガイといった方が良い。
それが礼儀。
それが礼儀。
じゃあ日本人は英語ができないという事実をそのまま映画にするのも礼儀だね
>>106はキチガイというよりも普通に痛い。
痛い奴らをこき下ろしてるつもりなんだろうが…
痛い奴らをこき下ろしてるつもりなんだろうが…
116 ：名無シネマ＠上映中：04/05/03 01:57 ID:wIq/eucX
映画を見終わった後、普通は現実に戻るけど
この映画では、そうだ自分は、あの奇妙で理解しがたい日本人で、
ここは渋谷で作品世界が現実なんだ、という奇妙な感じがした。
夜の渋谷の派手さは映画以上。
しばらく現実じゃないＳＦの世界にいるようだった。
そこかしこで外国人が日本人と一緒に酔っぱらってるのも映画と同じ。
確かに作為的に、日本に対する古い偏見をわざと作ってるようなものも感じるけど、
南の島といえば砂浜と青い海、アルプスといえば山小屋と山羊、のような
お約束のようなものなんだろう。アメリカ人は自己中心的だから仕方ない。
とにかく風景をそのまま撮ってＳＦになってしまう東京は凄い。
>>101 の言うように、多少揶揄されてもムキになる必要ない。
この映画では、そうだ自分は、あの奇妙で理解しがたい日本人で、
ここは渋谷で作品世界が現実なんだ、という奇妙な感じがした。
夜の渋谷の派手さは映画以上。
しばらく現実じゃないＳＦの世界にいるようだった。
そこかしこで外国人が日本人と一緒に酔っぱらってるのも映画と同じ。
確かに作為的に、日本に対する古い偏見をわざと作ってるようなものも感じるけど、
南の島といえば砂浜と青い海、アルプスといえば山小屋と山羊、のような
お約束のようなものなんだろう。アメリカ人は自己中心的だから仕方ない。
とにかく風景をそのまま撮ってＳＦになってしまう東京は凄い。
>>101 の言うように、多少揶揄されてもムキになる必要ない。
>>116
南の島といえば砂浜と青い海、アルプスといえば山小屋と山羊の例えに匹敵するのは
フジヤマ、ゲイシャ、ウタマロだろう。もうちょっと時代が上ってもメガネ、出っ歯、カメラと
いったところが旧来のステロタイプな日本人のイメージ。
それに比べればＬとＲの混同なんて偏見のうちにも入らない。
じっさいブロッコリーとブルックリンを正しく区別して発音できる日本人なんて
１００人にひとりもいないんだから。
南の島といえば砂浜と青い海、アルプスといえば山小屋と山羊の例えに匹敵するのは
フジヤマ、ゲイシャ、ウタマロだろう。もうちょっと時代が上ってもメガネ、出っ歯、カメラと
いったところが旧来のステロタイプな日本人のイメージ。
それに比べればＬとＲの混同なんて偏見のうちにも入らない。
じっさいブロッコリーとブルックリンを正しく区別して発音できる日本人なんて
１００人にひとりもいないんだから。
>>117
漏れが感じたステレオタイプ
陰気、ひたすらお辞儀、狡猾で嘘つき(手抜き通訳）、
欧米の模倣が好き(妙に繰り返し移るnttdocomo ビルとテレビ洋画。一番目立つ都庁を映せ。マシューもか)、
無表情、貧弱(出てくる日本人の多くが異様に地味顔)．．．
英語力については過大評価しすぎ。
LRどころか片言でも英語聞き取れてしゃべれる若者や寿司屋のオヤジは現実の日本に１％もいない
漏れが感じたステレオタイプ
陰気、ひたすらお辞儀、狡猾で嘘つき(手抜き通訳）、
欧米の模倣が好き(妙に繰り返し移るnttdocomo ビルとテレビ洋画。一番目立つ都庁を映せ。マシューもか)、
無表情、貧弱(出てくる日本人の多くが異様に地味顔)．．．
英語力については過大評価しすぎ。
LRどころか片言でも英語聞き取れてしゃべれる若者や寿司屋のオヤジは現実の日本に１％もいない
ＬＲどころか英語もロクに話せないアメリカ人はたくさんいます。
＞117
ステロタイプって今風な言い方なの？
ステロタイプって今風な言い方なの？
>>118
陰気さ、地味さについては多少同意。ただそれはわれわれの多くが語学力に自信がないために
外国人との積極的なコミュニケーションを避けているという事実を忘れてはならない。
お辞儀は確かにステロタイプだが現実に日本で行われている習慣であり、それをネガティヴな
イメージとして取り立てて強調しているようには感じなかった。
映画のタイトルでもある通訳の手抜きは、悪意ではなく場を取り繕うためのもので、
そこには日本的な和や建前、恥の思想、予定調和、せっかちさと時間重視、ダウンサイジング、
あるいはモデルとしての外国人に対する軽視などさまざまな要素が含まれているように思う。
ドコモビルはその立地と形からして明らかにシャーロットの心象風景（孤立感）の表現だろう。
英語力についてはあんなものだと思う。むしろ今まで観た映画で一番リアルかも知れない。
一般人にはあまり親しみがないかも知れないが、都内のああいう場所（外国人が来るようなクラブ）で
遊びなれている連中ならばそこそこ適当な英会話のできる奴は多い。
寿司屋の板前は曖昧な笑みで相槌を打つだけで二人の会話の内容をまったく理解していなかった。
これも極めてよく見られる日本人的な対応だと思う。
ただ妙に饒舌なコールガールと、外国人の患者に日本語で一方的に語りかける医者だけは
どう考えても不自然で違和感があったが。
陰気さ、地味さについては多少同意。ただそれはわれわれの多くが語学力に自信がないために
外国人との積極的なコミュニケーションを避けているという事実を忘れてはならない。
お辞儀は確かにステロタイプだが現実に日本で行われている習慣であり、それをネガティヴな
イメージとして取り立てて強調しているようには感じなかった。
映画のタイトルでもある通訳の手抜きは、悪意ではなく場を取り繕うためのもので、
そこには日本的な和や建前、恥の思想、予定調和、せっかちさと時間重視、ダウンサイジング、
あるいはモデルとしての外国人に対する軽視などさまざまな要素が含まれているように思う。
ドコモビルはその立地と形からして明らかにシャーロットの心象風景（孤立感）の表現だろう。
英語力についてはあんなものだと思う。むしろ今まで観た映画で一番リアルかも知れない。
一般人にはあまり親しみがないかも知れないが、都内のああいう場所（外国人が来るようなクラブ）で
遊びなれている連中ならばそこそこ適当な英会話のできる奴は多い。
寿司屋の板前は曖昧な笑みで相槌を打つだけで二人の会話の内容をまったく理解していなかった。
これも極めてよく見られる日本人的な対応だと思う。
ただ妙に饒舌なコールガールと、外国人の患者に日本語で一方的に語りかける医者だけは
どう考えても不自然で違和感があったが。
いや原語を考えたら、ステレオタイプって表記の方が自然だろうけど。
大阪在住は６月までおあずけで、楽しみにしてるんだけど
日本の描写はともかく肝心のストーリーもいい話あんまり聞かなくて
少し不安。
でも雰囲気が良いのは確かみたいだし、それでいいかな。
大阪在住は６月までおあずけで、楽しみにしてるんだけど
日本の描写はともかく肝心のストーリーもいい話あんまり聞かなくて
少し不安。
でも雰囲気が良いのは確かみたいだし、それでいいかな。
124 ：名無シネマ＠上映中：04/05/03 11:36 ID:4PtQZfpq
ステロタイプなんて変な言い方しないよ
かってに作るなよ
言いがかりつけられて返事に詰まって
ゆっちゃったんだろ
バカでか！！
かってに作るなよ
言いがかりつけられて返事に詰まって
ゆっちゃったんだろ
バカでか！！
>>124
なんでそんなに怒ってるんだよ…心配になって辞書で調べちゃったよ。
学研 カタカナ新語辞典 第４版 より：
【ステレオタイプ[stereotype]】
決まりきった形式や方法．紋切り型．決まり文句．◇～な． ＊ステロタイプともいう．〔原義は「（印刷の）鉛版」〕
大修館書店 ジーニアス英和辞典 第４版より：
【stereo-type】
1．ステロ版，鉛版
２．固定観念，通念 (idea)；決り文
つかどっちでもいいってか('A`)
なんでそんなに怒ってるんだよ…心配になって辞書で調べちゃったよ。
学研 カタカナ新語辞典 第４版 より：
【ステレオタイプ[stereotype]】
決まりきった形式や方法．紋切り型．決まり文句．◇～な． ＊ステロタイプともいう．〔原義は「（印刷の）鉛版」〕
大修館書店 ジーニアス英和辞典 第４版より：
【stereo-type】
1．ステロ版，鉛版
２．固定観念，通念 (idea)；決り文
つかどっちでもいいってか('A`)
126 ：名無シネマ＠上映中：04/05/03 12:16 ID:4PtQZfpq
バカでか！！
じいてんしらべてやんの
辞典はオメーノ権威かい
辞典なんて誰も相手にしないよ
はっきしさしとく
ステロタイプなんて変な言い方しないよ
かってに作るな！！
じいてんしらべてやんの
辞典はオメーノ権威かい
辞典なんて誰も相手にしないよ
はっきしさしとく
ステロタイプなんて変な言い方しないよ
かってに作るな！！
ステロタイプを常用しているよ。
ステレオタイプだと「ステレオ」を連想するバカ多いから。
ステレオタイプだと「ステレオ」を連想するバカ多いから。
128 ：名無シネマ＠上映中：04/05/03 12:32 ID:4PtQZfpq
かってに常用してろ
笑われるだけだ
ついでに”わてくし”とかゆってろ
バカでか！！
笑われるだけだ
ついでに”わてくし”とかゆってろ
バカでか！！
でも呉智英の言う「スベカラク」人間じゃないからネ、当方。
頼むからキチガイを演じるのはそれぐらいにしといてくれ。
131 ：名無シネマ＠上映中：04/05/03 12:42 ID:+AwvZ8ah
ID:4PtQZfpq（・∀・）ｸｽｸｽ
132 ：名無シネマ＠上映中：04/05/03 12:46 ID:4PtQZfpq
じゃあふつうにもどって
白状すると呉智英よむまでスベカラク
間違ってつかってたんだよね
すべて”という意味で
さすが冷や汗ものだったな
倒錯ってことばをなぜか
ついこのあいだまで「とうさつ」
って憶えてて人前でも使ってた
笑ってください
ハハ、バカ
白状すると呉智英よむまでスベカラク
間違ってつかってたんだよね
すべて”という意味で
さすが冷や汗ものだったな
倒錯ってことばをなぜか
ついこのあいだまで「とうさつ」
って憶えてて人前でも使ってた
笑ってください
ハハ、バカ
既出かもしれんけどDVD（北米版）に入ってるMatthew's Best Hit TV、バカ過ぎてワロタよ…
日経エンターテイメントの松本人志の映画評では、10点満点で3点でした。
内容は、このスレの否定派と似たようなもの。
ようするに、日本及び日本人を笑い者にして、何がオモロイの？っーこと。
内容は、このスレの否定派と似たようなもの。
ようするに、日本及び日本人を笑い者にして、何がオモロイの？っーこと。
135 ：名無シネマ＠上映中：04/05/03 14:04 ID:lHSrnE65
この映画って、自分たちの尺度でしか物事を測れない
アメリカ人の自国中心主義を遠まわしに皮肉っているのかと思ってたけど、
それって裏読みしすぎ？
アメリカ人の自国中心主義を遠まわしに皮肉っているのかと思ってたけど、
それって裏読みしすぎ？
日本を馬鹿にしているようで、日本を逆説的に「絶賛」してる映画だよね。
インテリのアメリカ人を食ってしまうほど世界の最先端にまで
進んでしまった日本。かといって京都等古いものとの共存も維持。
こんな優れた日本への米国の敗北宣言。
猿の惑星のリアルバージョン。
バートン版猿の惑星のラストに近い。
インテリのアメリカ人を食ってしまうほど世界の最先端にまで
進んでしまった日本。かといって京都等古いものとの共存も維持。
こんな優れた日本への米国の敗北宣言。
猿の惑星のリアルバージョン。
バートン版猿の惑星のラストに近い。
いや、違うな
高い城の男はＳＦだが、それが現実になった、終に
それなのに人質バッシングで叩かれちゃってみっともない
また土人扱い
高い城の男はＳＦだが、それが現実になった、終に
それなのに人質バッシングで叩かれちゃってみっともない
また土人扱い
>>138
捕虜に小便かける方が土人だと思うが。
捕虜に小便かける方が土人だと思うが。
土人はどう考えてもアメ公
人質自己責任論に至るまでの経緯、世論の動きなんか全然調べもしないで
平気で日本を批判する所なんかまさにアメ公
自己中心視野狭窄無知浅薄
人質自己責任論に至るまでの経緯、世論の動きなんか全然調べもしないで
平気で日本を批判する所なんかまさにアメ公
自己中心視野狭窄無知浅薄
141 ：名無シネマ＠上映中：04/05/03 21:09 ID:eO3LsZnv
ソフィア・コッポラ監督が日本のファンに向けて、ぴあ誌上で
「東京への愛、東京の魅力を描きたかったの。」とのたもうておりました。
これ、この映画の中の台詞としても使えそう。
来日した映画監督の日本でのリップサービスとして。
「東京への愛、東京の魅力を描きたかったの。」とのたもうておりました。
これ、この映画の中の台詞としても使えそう。
来日した映画監督の日本でのリップサービスとして。
迷子の迷子のアンチさん
あなたのお家はここですよ
【反日】ロスト･イン･トランスレーション【ｱﾝﾁｽﾚ4】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083509954/
あなたのお家はここですよ
【反日】ロスト･イン･トランスレーション【ｱﾝﾁｽﾚ4】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1083509954/
日本人は背が低いというのを強調して、何が面白いのかと松本人志が
言うておりました。
２ちゃんと同じだなぁ。
あと、ハリウッドのトップスターが一人にされて、一週間もほったらかし
など有りえんと。入り口で嘘だから、物語に入りこめんと。
俺もあんなＣＭディレクターがいるか？あんな売春婦がいるか？と思います。
いえ、映画ですから、そりゃ脚色が必要なのは分かりますよ。
でも、それも楽しくなる脚色ならいいですよ。
日本人として、不愉快になるだけですから。
言うておりました。
２ちゃんと同じだなぁ。
あと、ハリウッドのトップスターが一人にされて、一週間もほったらかし
など有りえんと。入り口で嘘だから、物語に入りこめんと。
俺もあんなＣＭディレクターがいるか？あんな売春婦がいるか？と思います。
いえ、映画ですから、そりゃ脚色が必要なのは分かりますよ。
でも、それも楽しくなる脚色ならいいですよ。
日本人として、不愉快になるだけですから。
144 ：名無シネマ＠上映中：04/05/03 22:16 ID:d/pi72En
ようやく観てきた。さすが連休、混んでたなあ。
んで、これってものすごく青臭い映画だよね？
十代の思春期に誰もが感じる疎外感や閉塞感、けだるい絶望感を
大人になってまた感じてる。
今更若者みたく自分だけを特別視して悲劇の主人公ぶることもできないし
かといってその悩みに解決策なんてないことは嫌というほどわかってる。
んで、そういう青臭い悩みを異国の東京に置かれたガイジンが演じることによって
うまく描けてると思った。
出てるのはオッサンだけど、基本的なトーンはバージンスーサイズと同じかと。
大人向けと思いきや、十代の子がみるとすごく共感できるような気がする。
あと、スカーレット・ヨハンソンが意外とボインちゃんだとわかってうれしかったw
んで、これってものすごく青臭い映画だよね？
十代の思春期に誰もが感じる疎外感や閉塞感、けだるい絶望感を
大人になってまた感じてる。
今更若者みたく自分だけを特別視して悲劇の主人公ぶることもできないし
かといってその悩みに解決策なんてないことは嫌というほどわかってる。
んで、そういう青臭い悩みを異国の東京に置かれたガイジンが演じることによって
うまく描けてると思った。
出てるのはオッサンだけど、基本的なトーンはバージンスーサイズと同じかと。
大人向けと思いきや、十代の子がみるとすごく共感できるような気がする。
あと、スカーレット・ヨハンソンが意外とボインちゃんだとわかってうれしかったw
145 ：名無シネマ＠上映中：04/05/03 22:31 ID:rynECgI2
シネマライズに入れなかったので、
となりのゲーセンでリラックマの
でかいぬいぐるみを３つも取って
帰りました。
となりのゲーセンでリラックマの
でかいぬいぐるみを３つも取って
帰りました。
146 ：名無シネマ＠上映中：04/05/03 23:11 ID:kau/WOSF
ようするに餓鬼で田舎もんな映画
ここで大変重要なことを書きます。
最後の二人の抱擁シーンで、ビルマーレーは
＊＊＊字幕にはでませんでしたが＊＊＊＊
「ユアドリーム カム（ズ）トゥルー」って
ささやいています。もれきこえる、この言葉をきいて
衝撃をうけました。
ここを聞き取れた人と聞き取れなかった人で
本作を語る資格の有無がはっきりします。
前者のみ語る資格ありです。
最後の二人の抱擁シーンで、ビルマーレーは
＊＊＊字幕にはでませんでしたが＊＊＊＊
「ユアドリーム カム（ズ）トゥルー」って
ささやいています。もれきこえる、この言葉をきいて
衝撃をうけました。
ここを聞き取れた人と聞き取れなかった人で
本作を語る資格の有無がはっきりします。
前者のみ語る資格ありです。
どうせ、スクリプトでも見たんだろうな
スクリプトなんて見てませんよ。
「なんで字幕ないんだ」って一瞬思ったが、「親切心だな」って思った。
「なんで字幕ないんだ」って一瞬思ったが、「親切心だな」って思った。
150 ：名無シネマ＠上映中：04/05/04 00:23 ID:JLhOzk2F
映画は嫌いじゃないけど、
ソフィア･コッポラを取り巻く日本人ってキモイやつばっか
一昔前の業界人みたいな喋り方するやつばっかでキモイ
何が「新しい監督だよね、ソフィアって」だよ
例：ヒステリックグラマーのデザイナー、クリス・ペプラー
ソフィア･コッポラを取り巻く日本人ってキモイやつばっか
一昔前の業界人みたいな喋り方するやつばっかでキモイ
何が「新しい監督だよね、ソフィアって」だよ
例：ヒステリックグラマーのデザイナー、クリス・ペプラー
>>147
DVDで確認してみたが最後の"come true, Okey?"以外は聞き取れなかった。
最初の文節が５～６音節で、come trueの前が３～４音節くらいの複文だと思う。
「～すれば必ず～もうまくいくさ」みたいな感じだろうけど、なんて言ってるのか気になるね。
DVDで確認してみたが最後の"come true, Okey?"以外は聞き取れなかった。
最初の文節が５～６音節で、come trueの前が３～４音節くらいの複文だと思う。
「～すれば必ず～もうまくいくさ」みたいな感じだろうけど、なんて言ってるのか気になるね。
153 ：名無シネマ＠上映中：04/05/04 01:00 ID:BPUgKlpK
いっしょに行く人がいないから、一人で映画に行こうと思いますが、
一人で映画を見に行ってる人っているかな？
今まで一人で行ったことないから、一人だと浮くんじゃないかとすご
い心配で勇気がない。
一人で映画を見に行ってる人っているかな？
今まで一人で行ったことないから、一人だと浮くんじゃないかとすご
い心配で勇気がない。
154 ：名無シネマ＠上映中：04/05/04 01:06 ID:9H2FNypV
餓鬼かよアホらしい
映画ぐらい一人で行けよ
レスいらねーから
映画ぐらい一人で行けよ
レスいらねーから
>>149
でも、これはアメリカ人でも聞き取れなかった香具師多いから。
聞き取れたのは凄いけど>>147の最後の4行は頂けないね。
>>153
>>154みたいな煽り厨は気にせず、見終わったら感想書きにいらっしゃい。
てか、映画を一人で見に行く人がいるって当たり前の事じゃん
でも、これはアメリカ人でも聞き取れなかった香具師多いから。
聞き取れたのは凄いけど>>147の最後の4行は頂けないね。
>>153
>>154みたいな煽り厨は気にせず、見終わったら感想書きにいらっしゃい。
てか、映画を一人で見に行く人がいるって当たり前の事じゃん
でも>>154みたいな書き込みしたくなるが当然なほど幼稚な質問だよ。
大丈夫、誰もあなたのことなんて気にかけないから勝手に一人で行ってきなー。
大丈夫、誰もあなたのことなんて気にかけないから勝手に一人で行ってきなー。
最後の抱擁シーンは、「最後のシーン」だからとても重要。
それが最後のメッセージなのだから、そこでの台詞の聞き逃しは
本作理解にとり致命傷。
最後の抱擁シーンの台詞を聞き逃す＝日本人
最後の抱擁シーンの台詞を聞き逃さない＝米国人
いいじゃん、ではすまされない。
字幕のひとも、「親切心」＝聞き取る楽しみをスポイル
しないために訳さなかっただけだろうし。
（※字幕訳す人は、フィルムみがなら訳している
わけではない、って聞きますが。）
それが最後のメッセージなのだから、そこでの台詞の聞き逃しは
本作理解にとり致命傷。
最後の抱擁シーンの台詞を聞き逃す＝日本人
最後の抱擁シーンの台詞を聞き逃さない＝米国人
いいじゃん、ではすまされない。
字幕のひとも、「親切心」＝聞き取る楽しみをスポイル
しないために訳さなかっただけだろうし。
（※字幕訳す人は、フィルムみがなら訳している
わけではない、って聞きますが。）
158 ：名無シネマ＠上映中：04/05/04 06:43 ID:8A5TDRai
何が言いたいのかわからんとかよく平気でいえるよね。
この映画を見てよくわからなかったら、判った顔をしていればいいの。
一般の人には確かに難しい作品なんだろうなって思うから。
この映画を見てよくわからなかったら、判った顔をしていればいいの。
一般の人には確かに難しい作品なんだろうなって思うから。
159 ：名無シネマ＠上映中：04/05/04 06:58 ID:ZKggivqD
「意味のない言葉を話してもらうって案もあったくらい。」
って部分につき詳しく知りたいです。教えてくだされ。
「案」ってなんですか。
って部分につき詳しく知りたいです。教えてくだされ。
「案」ってなんですか。
最後のところだよ。
詳しくは覚えてないけど雑誌とかによれば、
あそこは二人の世界を表現する為にあえて聞こえないようにしたとか。
それでいっその事、数字を順番にだったかアルファベットを順番にだったか、
そんな意味ない言葉をってのも一時考えたそうな。
詳しくは覚えてないけど雑誌とかによれば、
あそこは二人の世界を表現する為にあえて聞こえないようにしたとか。
それでいっその事、数字を順番にだったかアルファベットを順番にだったか、
そんな意味ない言葉をってのも一時考えたそうな。
あそこを誰にでも聞き取れるようにすると最後二人が新宿の雑踏の中、
別々の方に去ってくシーンに深みが無くなってしまうと思うよ。
別々の方に去ってくシーンに深みが無くなってしまうと思うよ。
ちゃんと聞こえたんだが。
それはともかく「ビルマーレーがなんか言ってる」って
こと自体＊＊字幕に頼ってたら＊＊気づかないのでは。
そしてあそこで、少なくとも何か言ってるって気づかないと、
「ただの抱擁かよ」で終わってしまって浅い感動になっちゃう。
そして（誤解なのだが）低い評価につながりかねない。
それはともかく「ビルマーレーがなんか言ってる」って
こと自体＊＊字幕に頼ってたら＊＊気づかないのでは。
そしてあそこで、少なくとも何か言ってるって気づかないと、
「ただの抱擁かよ」で終わってしまって浅い感動になっちゃう。
そして（誤解なのだが）低い評価につながりかねない。
真面目にレスしてそんした。
167 ：名無シネマ＠上映中：04/05/04 09:24 ID:ZKggivqD
幻聴っていわれてもナア、「何かささやいている」って部分が
意味ある言葉として聞こえたが、字幕がなかった。
「夢」への言及だったから、「ああ当然か」って思った。
意味ある言葉として聞こえたが、字幕がなかった。
「夢」への言及だったから、「ああ当然か」って思った。
まあ思い込みは強いようだが、come true, Okey?が聴き取れたのは立派だよ。
もっとも聴き取れなくても映画の理解に大きく関係するとは思えないけどね。
もっとも聴き取れなくても映画の理解に大きく関係するとは思えないけどね。
俺のあのシーンをわざわざ聞き取れなくした意図の解釈は
この出会いを二人だけのものにすると言う意味合いを強くする事だったと思う。
ボブやシャーロット両者の身内には知らない出会いだしね。
この出会いを二人だけのものにすると言う意味合いを強くする事だったと思う。
ボブやシャーロット両者の身内には知らない出会いだしね。
171 ：名無シネマ＠上映中：04/05/04 10:56 ID:DzgLU9g0
大事だと思ったから、しつこく書いたのだが、まあ
大事じゃないって人もいるってことわかりました。
今日も朝からたくさんの人が鑑賞してるようだから、
その人たちの感想が読める、今日の夕方からが楽しみ
だなあ。
大事じゃないって人もいるってことわかりました。
今日も朝からたくさんの人が鑑賞してるようだから、
その人たちの感想が読める、今日の夕方からが楽しみ
だなあ。
>>157
＞最後の抱擁シーンは、「最後のシーン」だからとても重要。
＞それが最後のメッセージなのだから、そこでの台詞の聞き逃しは
＞本作理解にとり致命傷。
普通に考えて、あそこを何て言ったか想像して貰うために聞き取れなくしたんだと思うが。
何でクイズみたいなことする必要性があるの？
てか、「最後のシーン」だからそこの台詞が重要って決まりはないけど。
＞最後の抱擁シーンは、「最後のシーン」だからとても重要。
＞それが最後のメッセージなのだから、そこでの台詞の聞き逃しは
＞本作理解にとり致命傷。
普通に考えて、あそこを何て言ったか想像して貰うために聞き取れなくしたんだと思うが。
何でクイズみたいなことする必要性があるの？
てか、「最後のシーン」だからそこの台詞が重要って決まりはないけど。
GWで仕事休みだから時間あるんで書くけど、
あの台詞でビルマーレーは「励ましの言葉」を
言っている。最後の最後まで不安そうなヒロインに
「頑張れよ、頑張れよ」って励ましている。
直前、ホテルでちょとt気まずい別れ（マイナス要素）をしたから
ホテルでいえなかった「本当の別れの言葉＝励まし」
を口にしている（プラス要素）。
最後のところでマイナス要素とプラス要素が相殺し合って
プラスマイナスゼロで、エンディングにつながる。
だから良いラストになる。
ホテルでの中途半端な別れを補完するうえで重要。
あの台詞でビルマーレーは「励ましの言葉」を
言っている。最後の最後まで不安そうなヒロインに
「頑張れよ、頑張れよ」って励ましている。
直前、ホテルでちょとt気まずい別れ（マイナス要素）をしたから
ホテルでいえなかった「本当の別れの言葉＝励まし」
を口にしている（プラス要素）。
最後のところでマイナス要素とプラス要素が相殺し合って
プラスマイナスゼロで、エンディングにつながる。
だから良いラストになる。
ホテルでの中途半端な別れを補完するうえで重要。
The kiss between Bill Murray and Scarlett Johansson at the end of the movie was not in the script,
but was an "in the moment" ad-lib between the performers.
Trivia for Lost in Translation
http://www.imdb.com/title/tt0335266/trivia
台詞は初めからなかったんだよ。以上。
but was an "in the moment" ad-lib between the performers.
Trivia for Lost in Translation
http://www.imdb.com/title/tt0335266/trivia
台詞は初めからなかったんだよ。以上。
良いねえ。スレのレベルあがってきて嬉しいよ。
アドリブでマーレーが何言ったかは、監督の予定外
だから重要でないってか。
アドリブでマーレーが何言ったかは、監督の予定外
だから重要でないってか。
シナリオになかったから重要じゃないんではなくて、>>174くらいのことは
囁きの内容が聞き取れなくても想像可能だってことよ。
語尾がcome trueでもyou knowでもbelieve itでも同じこと。
囁きの内容が聞き取れなくても想像可能だってことよ。
語尾がcome trueでもyou knowでもbelieve itでも同じこと。
178 ：名無シネマ＠上映中：04/05/04 11:37 ID:lEb5uCLm
The kiss at the end of the movie was an "in the moment" ad-lib .
なんだったんだわなあ、やっぱしい！
なんだったんだわなあ、やっぱしい！
海外サイトでも議論盛んなようですね。
In the end, Bob whispered....ってタイトルで。
think he said "I love you, sweetheart" or something like that.
Anyway, I distinctly heard "Tell him you love him...."
"Damn, girl! We gots to hook up again in a week!"
I actually heard him say "You know I love you",
イロイロあって楽しい。
In the end, Bob whispered....ってタイトルで。
think he said "I love you, sweetheart" or something like that.
Anyway, I distinctly heard "Tell him you love him...."
"Damn, girl! We gots to hook up again in a week!"
I actually heard him say "You know I love you",
イロイロあって楽しい。
良かねぇよ。
最後に何を言ったかなんて、どうでもいいんだよ。
一人で舞い上がるなよ。
最後に何を言ったかなんて、どうでもいいんだよ。
一人で舞い上がるなよ。
*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n'∀')ηﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟﾟ･*
この流れ待っていました
あのときのシャーロットの笑い顔
スカーレットの素だったと思いませんか？
この流れ待っていました
あのときのシャーロットの笑い顔
スカーレットの素だったと思いませんか？
少なくとも監督の意図として台詞の内容をはっきり聞き取らせないようにしたのは間違いないわけで。
（撮影時じゃなく、フィルムを仕上げる段階での話）
実際に何を話していたかはわからずとも、直後の二人の表情がすべてを物語ってるじゃん。
それでよしと。
（撮影時じゃなく、フィルムを仕上げる段階での話）
実際に何を話していたかはわからずとも、直後の二人の表情がすべてを物語ってるじゃん。
それでよしと。
>>175だけど、よく読んでみたらシナリオになかったのは”キス”と書いてあるな…
あの部分の設定や台詞がなかったという根拠にはならんわ。ｽﾏｿ
あの部分の設定や台詞がなかったという根拠にはならんわ。ｽﾏｿ
つか、セリフをはっきり聞き取らせたいのなら、バックの雑踏音の音量をもっと下げるでしょ。
あのシーンでは背景に流れる雑音（ビルが車降りた時点から結構大きい）と
セリフの音量がほとんど同じだったもの。
そりゃ聞き取れないってばさ。
多くの人が行きかう路上で二人しかわからないよう言葉を交わしている
というシチュエーションを表現するのがまず第一って感じじゃないかなあ。
>>157が言うみたいに、とにかくセリフ内容を重視する場面だとは思えない。
あのシーンでは背景に流れる雑音（ビルが車降りた時点から結構大きい）と
セリフの音量がほとんど同じだったもの。
そりゃ聞き取れないってばさ。
多くの人が行きかう路上で二人しかわからないよう言葉を交わしている
というシチュエーションを表現するのがまず第一って感じじゃないかなあ。
>>157が言うみたいに、とにかくセリフ内容を重視する場面だとは思えない。
海外でも↑さんのような意見ありますね。
空港へ向かう途中で、最後にもう一度話す機会（＝締めくくりとして）
があり、その抱擁のあと、はじめて、ヒロインが肯定的になった。
＜引用＞
Re: In the end, Bob whispered....
� by - sandu_p (Wed Apr 7 14:59:38)
------------------------------------------------------------------------
It doesn't matter at all what he said, he said it out of love and therefore it cam e out right.
It's a wonderful thing that they met up one last time on his way out, and had the chance for "closure". So many love stories don't have that.
You can see that she walks away happy, relieved, fulfilled. It's a great thing it happened. There is no scar on her soul any more. She's complete, and will not feel guilty about moving on.
＜引用終わり＞
それ以上を求めるのは高等遊戯か。
空港へ向かう途中で、最後にもう一度話す機会（＝締めくくりとして）
があり、その抱擁のあと、はじめて、ヒロインが肯定的になった。
＜引用＞
Re: In the end, Bob whispered....
� by - sandu_p (Wed Apr 7 14:59:38)
------------------------------------------------------------------------
It doesn't matter at all what he said, he said it out of love and therefore it cam e out right.
It's a wonderful thing that they met up one last time on his way out, and had the chance for "closure". So many love stories don't have that.
You can see that she walks away happy, relieved, fulfilled. It's a great thing it happened. There is no scar on her soul any more. She's complete, and will not feel guilty about moving on.
＜引用終わり＞
それ以上を求めるのは高等遊戯か。
There was a long discussion about this in an earlier thread and it was something like
"Don't worry about things getting easier... <something> right back and tell the truth, ok?"
http://www.imdb.com/title/tt0335266/board/nest/7401180
この説は説得力あるね。つーかこんな事言われたら女の人は嬉しいだろうな、と思う。
"Don't worry about things getting easier... <something> right back and tell the truth, ok?"
http://www.imdb.com/title/tt0335266/board/nest/7401180
この説は説得力あるね。つーかこんな事言われたら女の人は嬉しいだろうな、と思う。
でも、ホント最後のシーンは好きだなあ。
二人とも完全じゃないが孤独から開放されてる感じだ。
二人とも完全じゃないが孤独から開放されてる感じだ。
まあオサレ気取りの勘違いが行く事でお馴染みのシネマライズで
公開された映画に面白いもんなんて一つもねえからな
公開された映画に面白いもんなんて一つもねえからな
外国人との意思疎通のままならなさを楽しめないなら早く国に帰ればいいのにと思った＜主人公たち
帰れなかったんだよ。
ボブはまだ仕事があったし、シャーロットには夫の仕事の付き添いがあった。
ボブはまだ仕事があったし、シャーロットには夫の仕事の付き添いがあった。
それはそうなんだけどね
ポジティブシンキングのない外国人にこっちがびっくりした感じ
ポジティブシンキングのない外国人にこっちがびっくりした感じ
結局、話が出来ない展開を望む人が多杉
これも人気がある証拠だねヤレヤレ
これも人気がある証拠だねヤレヤレ
おもしろいの面白くないの？どっちですか～！
194 ：ロストラ見てきたＹＯ：04/05/05 00:42 ID:PIiUqbo5
今日見てきた。渋谷は超満員で、あやうく座れなくなるところだった。
こりゃ、単館上映はきついわな。はやく拡大ロードショーすべきだね。
こりゃ、単館上映はきついわな。はやく拡大ロードショーすべきだね。
195 ：ロストラ見てきたＹＯ：04/05/05 00:48 ID:PIiUqbo5
さて、感想はと言うと。
この映画、きわめてシンプルな恋愛映画。・・ただそれだけ。
これが香港やベルリンが舞台だったら、おそらく話題にもならないだろう。
この映画が日本で評判になっているのは、すなわち東京を舞台にしている
からにほかならない。したがって興味の中心はコッポラがその東京を
どのように描いているか、にかかってくる。
・・・だよな。
さて、その描き方だが、ガイジンが日本の現代文化やサブカルチャーに
ふれて感じるであろう、戸惑いや興味、あるいは嫌悪感なんかを
かなりうまく描けてると思う。
まずは合格点挙げられるんじゃないか。
そして、この困惑はコッポラ自身が、東京に来た当初に感じていた
感覚を、そのまま映画に投影したものと言っていいだろう。
この映画、きわめてシンプルな恋愛映画。・・ただそれだけ。
これが香港やベルリンが舞台だったら、おそらく話題にもならないだろう。
この映画が日本で評判になっているのは、すなわち東京を舞台にしている
からにほかならない。したがって興味の中心はコッポラがその東京を
どのように描いているか、にかかってくる。
・・・だよな。
さて、その描き方だが、ガイジンが日本の現代文化やサブカルチャーに
ふれて感じるであろう、戸惑いや興味、あるいは嫌悪感なんかを
かなりうまく描けてると思う。
まずは合格点挙げられるんじゃないか。
そして、この困惑はコッポラ自身が、東京に来た当初に感じていた
感覚を、そのまま映画に投影したものと言っていいだろう。
198 ：ロストラ見てきたＹＯ：04/05/05 00:55 ID:PIiUqbo5
しかし、この映画を見ながら思いつづけていたのは、
なんでパークハイアットホテルなんだろう。・・・ということ。
この映画の構図を見てみると、主人公とヒロインがパークハイアットと
いう要塞にこもって、時々そこから出撃し、東京のサブカルチャーに
ふれては、またすぐに要塞に帰還する、という形式になっている。
・・・ガイジンにとって、東京とはそれほど恐ろしい場所なのか、
彼らにはパークハイアットという要塞が必要なのだろうか。
それならパークハイアットに泊る金の無いガイジンはどうしてるんだろう。
彼らは、要塞をもたずジャングルに放り出された探検隊員のように
毎日、恐怖におののきながら東京で暮らしているんだろうか。
・・・そんなふうに、映画を見ながら思った。
なんでパークハイアットホテルなんだろう。・・・ということ。
この映画の構図を見てみると、主人公とヒロインがパークハイアットと
いう要塞にこもって、時々そこから出撃し、東京のサブカルチャーに
ふれては、またすぐに要塞に帰還する、という形式になっている。
・・・ガイジンにとって、東京とはそれほど恐ろしい場所なのか、
彼らにはパークハイアットという要塞が必要なのだろうか。
それならパークハイアットに泊る金の無いガイジンはどうしてるんだろう。
彼らは、要塞をもたずジャングルに放り出された探検隊員のように
毎日、恐怖におののきながら東京で暮らしているんだろうか。
・・・そんなふうに、映画を見ながら思った。
ちょっとまってよ。
「ガラス越しに東京を眺める」ってのが
結構大事だとおもう。
タクシーの窓越し、高層ホテルの窓越し。
窓＝ガラスが、彼らの壁、閉塞感を現してる。
「ガラス越しに東京を眺める」ってのが
結構大事だとおもう。
タクシーの窓越し、高層ホテルの窓越し。
窓＝ガラスが、彼らの壁、閉塞感を現してる。
精神的な殻から出ようとしないってことを暗示しているのか
201 ：ロストラ見てきたＹＯ：04/05/05 01:01 ID:PIiUqbo5
もちろん、主人公たちガイジンの気持ちは、わからないでもない。
俺がヨーロッパやアジアを旅行したとき、よく日本人経営のホテル、
しかもホテルによっては日本人しか泊めないホテルを、利用したもんだ。
その時も、やはり当のホテルを日本人要塞のように感じて、
そこから観光に出撃するときは緊張し、帰還した時は安堵した。
だから、主人公たちがパークハイアットに入り浸る気持ちは、
解らないでもない。
しかし、一東京住民としては、この街はガイジンたちにとってそれほど
居づらい場所なのかと思い、複雑な心境にもなる。
俺がヨーロッパやアジアを旅行したとき、よく日本人経営のホテル、
しかもホテルによっては日本人しか泊めないホテルを、利用したもんだ。
その時も、やはり当のホテルを日本人要塞のように感じて、
そこから観光に出撃するときは緊張し、帰還した時は安堵した。
だから、主人公たちがパークハイアットに入り浸る気持ちは、
解らないでもない。
しかし、一東京住民としては、この街はガイジンたちにとってそれほど
居づらい場所なのかと思い、複雑な心境にもなる。
202 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 01:01 ID:NQDShxbZ
日本人はちびでシャワーが低いっていうのは、線を越えた笑いで不愉快極まりない
ルールを知らない監督だ
ルールを知らない監督だ
>>202
松本人志の受け売りですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
松本人志の受け売りですか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
自分の生まれ育った環境や文化とまったく異なる世界に触れれば
戸惑うのが当然だと思う。ましてや、この映画のふたりは日本に興
味を持ってやって来た訳ではないし。話としては別に東京でなくても
いいと思う。映像的には東京でよかったけど。
なんか評判ほど面白くないなと思っていたがあのラストシーンで印象
が、ぐぅーと良くなった。もう一回観に行こうかな。
戸惑うのが当然だと思う。ましてや、この映画のふたりは日本に興
味を持ってやって来た訳ではないし。話としては別に東京でなくても
いいと思う。映像的には東京でよかったけど。
なんか評判ほど面白くないなと思っていたがあのラストシーンで印象
が、ぐぅーと良くなった。もう一回観に行こうかな。
あの新宿の雑踏の中での別れは俺の中で名シーンに認定。
単なる外国恐怖症じゃないだろう、端なる外国恐怖症と
とらえると矮小化してしまう、「東京」が大事、
というのが私見。
渋谷の恐竜のディスプレイ、お酒CMのアドバス、音ゲー、
米国の楽曲まで当たり前のように用意している国際
敵な要素をもってるカラオケ、高層ホテルからの
絶えることない自動車の流れ、そして米国と同様
の高層ビル群、米国の映画俳優をケチョンケチョン
にあしらうCM監督。ホテルのテレビは米国同様
多チャンネルで、自身の出演作まで放送中。
「東京って、世界最先端じゃん」「負けた(LOST)」という意識。
（ロンドンでもパリでもローマでも上記ファクターを
そなえている都市はない。）
これが重要。
とらえると矮小化してしまう、「東京」が大事、
というのが私見。
渋谷の恐竜のディスプレイ、お酒CMのアドバス、音ゲー、
米国の楽曲まで当たり前のように用意している国際
敵な要素をもってるカラオケ、高層ホテルからの
絶えることない自動車の流れ、そして米国と同様
の高層ビル群、米国の映画俳優をケチョンケチョン
にあしらうCM監督。ホテルのテレビは米国同様
多チャンネルで、自身の出演作まで放送中。
「東京って、世界最先端じゃん」「負けた(LOST)」という意識。
（ロンドンでもパリでもローマでも上記ファクターを
そなえている都市はない。）
これが重要。
207 ：ロストラ見てきたＹＯ：04/05/05 01:17 ID:PIiUqbo5
つまるところこの映画、東京だから面白いわけで、もし東京で無い
ロケーションの映画なら、糞映画とでもいいたくなるワナ。
俺がこれを見たいと思ったのも、ビルなんとかの演技やアカデミー賞の
脚本なんかより、コッポラというガイジンが東京をどう描いているかに
興味をそそられたからだ。
それにしてはコッポラ、東京とそのサブカルチャーにインスパイアされた
と言うわりには、パークハイアット要塞から出て行こうとしないな。
ロケーションの映画なら、糞映画とでもいいたくなるワナ。
俺がこれを見たいと思ったのも、ビルなんとかの演技やアカデミー賞の
脚本なんかより、コッポラというガイジンが東京をどう描いているかに
興味をそそられたからだ。
それにしてはコッポラ、東京とそのサブカルチャーにインスパイアされた
と言うわりには、パークハイアット要塞から出て行こうとしないな。
ラストシーンの二人の会話の次はパークハイアットにこだわる人か？
とりあえず、そこに泊まってるんだから、夜になったら戻るのは当たり前だろｗ
とりあえず、そこに泊まってるんだから、夜になったら戻るのは当たり前だろｗ
俺らは日本人だから気持はわからなくはないけれど、
あんまそこに引きずられすぎるのもどうかと。
滞在先云々以前に、主役の二人はすでにかなり追い込まれていたわけで。
舞台として選んだだけで、東京を描くために作った映画じゃないんだから。
あんまそこに引きずられすぎるのもどうかと。
滞在先云々以前に、主役の二人はすでにかなり追い込まれていたわけで。
舞台として選んだだけで、東京を描くために作った映画じゃないんだから。
211 ：ロストラ見てきたＹＯ：04/05/05 01:24 ID:PIiUqbo5
んまあ、映画のどのあたりを面白いと思うか、興味をそそられるかは
人それぞれだろ。特にこの映画のような作家性の強い作品の場合は。
人それぞれだろ。特にこの映画のような作家性の強い作品の場合は。
212 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 01:25 ID:NQDShxbZ
＞可動式のシャワー
欧米でも可動式だ、馬鹿
欧米でも可動式だ、馬鹿
214 ：ロストラ見てきたＹＯ：04/05/05 01:26 ID:PIiUqbo5
>>210
ほう。俺はまた東京を描くための映画だとばっかり思ってたよ。
ほう。俺はまた東京を描くための映画だとばっかり思ってたよ。
むしろレールは、明らかに、上まであるのに、
なんで遠慮して、中途半端なところで固定したのか。
アメリカ人を笑うシーンでもなければ
日本人が笑われているシーンでもなく、
マーレーの目線が、背の高いアメリカ人から
背の低い日本人におりてきている（日本に
なじもうとしている、混乱）ことの象徴だと理解。
松本さんは、映画の著作もある方だがだめだめ。
なんで遠慮して、中途半端なところで固定したのか。
アメリカ人を笑うシーンでもなければ
日本人が笑われているシーンでもなく、
マーレーの目線が、背の高いアメリカ人から
背の低い日本人におりてきている（日本に
なじもうとしている、混乱）ことの象徴だと理解。
松本さんは、映画の著作もある方だがだめだめ。
216 ：ロストラ見てきたＹＯ：04/05/05 01:29 ID:PIiUqbo5
コッポラに注文つけるとすれば、パークハイアットに泊れるような
金のあるガイジンの話ではなく、安いガイジンハウスに住んでる奴とか
一人で留学しにきてる奴とか、もっと日本人と肌の触れ合ってる人物として
主人公を設定して欲しかった、ということかな。
まあ、映画の興行を考えると、貧乏ガイジンの話なんかじゃヒットしない
だろうけど。
金のあるガイジンの話ではなく、安いガイジンハウスに住んでる奴とか
一人で留学しにきてる奴とか、もっと日本人と肌の触れ合ってる人物として
主人公を設定して欲しかった、ということかな。
まあ、映画の興行を考えると、貧乏ガイジンの話なんかじゃヒットしない
だろうけど。
>>210>>214
描きたかったのはソフィアが東京で感じたことや周りが外国人ばっかだったら感じる孤独感でしょ。
（だからこそ、二人は出会ってお互いに心が癒されたわけで。）
だから、舞台は必然的にソフィアが滞在してた東京になる。
そして、その感じたこと＝東京での体験だから、
これも必然的に外国人が見た素直（すぎるのが反感買っちまったのだがｗ）な東京を描くことになる。
描きたかったのはソフィアが東京で感じたことや周りが外国人ばっかだったら感じる孤独感でしょ。
（だからこそ、二人は出会ってお互いに心が癒されたわけで。）
だから、舞台は必然的にソフィアが滞在してた東京になる。
そして、その感じたこと＝東京での体験だから、
これも必然的に外国人が見た素直（すぎるのが反感買っちまったのだがｗ）な東京を描くことになる。
220 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 01:32 ID:NQDShxbZ
＞なんで遠慮して、中途半端なところで固定したのか
だから前に使った日本人の背丈か、メイドが設置する高さが日本人の平均身長位置＝日本人はちびってことだ
だから前に使った日本人の背丈か、メイドが設置する高さが日本人の平均身長位置＝日本人はちびってことだ
東京でないと、とくにヒロインは困るのでは？
ニューヨーク→結婚でロスと３大都市で過ごしても
やりたいことが見つからなかった彼女。
海外にでてみたら、ニューヨーク同等かそれより
進んだ東京という大都市に放置され大ショック。
その大ショックをマーレーとの交流で癒す、ってながれ。
他の都市だと、都会育ちのヒロインはショックは
うけないだろうし（遅れた田舎だなって思うだけ）
そうすると物語自体なりたたなくなる。
ニューヨーク→結婚でロスと３大都市で過ごしても
やりたいことが見つからなかった彼女。
海外にでてみたら、ニューヨーク同等かそれより
進んだ東京という大都市に放置され大ショック。
その大ショックをマーレーとの交流で癒す、ってながれ。
他の都市だと、都会育ちのヒロインはショックは
うけないだろうし（遅れた田舎だなって思うだけ）
そうすると物語自体なりたたなくなる。
222 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 01:35 ID:NQDShxbZ
日本人はちびでシャワーが低いっていうのは、線を越えた笑いで不愉快極まりない
ルールを知らない監督だ
ルールを知らない監督だ
あ、ファビョったのか。ｗｗ
話としては北京でも上海でもシンガポールでもいいと思うんだよね。
ただ、ソフィアの経験が反映されているから当然、東京なんだろう。
ただ、ソフィアの経験が反映されているから当然、東京なんだろう。
220さんは見てなかったみたいだね。
はじめはずっと下の方にあり、水（湯）が下の方から吹き出た。
あわてて上の方に口をもってきた。
レールはもっと上まで「明らかに」あるのに、
なぜだか中途半端なところで固定し、
なぜだか、かかりにくい姿勢でシャワーを浴びた。
（以下私見）
日本人の目線で考えようという努力、葛藤だろう。
はじめはずっと下の方にあり、水（湯）が下の方から吹き出た。
あわてて上の方に口をもってきた。
レールはもっと上まで「明らかに」あるのに、
なぜだか中途半端なところで固定し、
なぜだか、かかりにくい姿勢でシャワーを浴びた。
（以下私見）
日本人の目線で考えようという努力、葛藤だろう。
>>219
東京の街や日本ならではの風俗を、めちゃくちゃうまく物語の展開に使ってるとは思うよ。
そういう意味では東京でなくてはいけないのだろうけど、
何よりもまず第一に描きたかったのは
主役二人の内面の揺らぎだと思うけどなあ。
東京はそれを表現するための手段として選らんだと感じた。
もちろん監督が実際に訪れた都市になるのは当然だと思う。
東京の街や日本ならではの風俗を、めちゃくちゃうまく物語の展開に使ってるとは思うよ。
そういう意味では東京でなくてはいけないのだろうけど、
何よりもまず第一に描きたかったのは
主役二人の内面の揺らぎだと思うけどなあ。
東京はそれを表現するための手段として選らんだと感じた。
もちろん監督が実際に訪れた都市になるのは当然だと思う。
北京上海に以下のものに類似するものの
「一部」はあるでしょうが、足りないものも多し。
藤井隆のテレビのような強烈なものを含め、東京には力負けしてます。
あとストリップみたいなのも。
渋谷の恐竜のディスプレイ、お酒CMのアドバス、音ゲー、
米国の楽曲まで当たり前のように用意している国際
敵な要素をもってるカラオケ、高層ホテルからの
絶えることない自動車の流れ、そして米国と同様
の高層ビル群、米国の映画俳優をケチョンケチョン
にあしらうCM監督。ホテルのテレビは米国同様
多チャンネルで、自身の出演作まで放送中。
「一部」はあるでしょうが、足りないものも多し。
藤井隆のテレビのような強烈なものを含め、東京には力負けしてます。
あとストリップみたいなのも。
渋谷の恐竜のディスプレイ、お酒CMのアドバス、音ゲー、
米国の楽曲まで当たり前のように用意している国際
敵な要素をもってるカラオケ、高層ホテルからの
絶えることない自動車の流れ、そして米国と同様
の高層ビル群、米国の映画俳優をケチョンケチョン
にあしらうCM監督。ホテルのテレビは米国同様
多チャンネルで、自身の出演作まで放送中。
もともとぐらぐらしていた二人が「東京」という強烈パンチで
もっとぐらぐらしだした、ってのが物語の発端。
しかし「東京」巡り「富士山」「京都」詣でや
二人の交流により、なんとか立ち直った。でおしまい。
「東京」という強烈パンチが重要なのですから、東京という
舞台は代替不可。
もっとぐらぐらしだした、ってのが物語の発端。
しかし「東京」巡り「富士山」「京都」詣でや
二人の交流により、なんとか立ち直った。でおしまい。
「東京」という強烈パンチが重要なのですから、東京という
舞台は代替不可。
>>226
あの位置でわざわざ止めた理由はよくわからないね。
以下漏れの想像
１．横のねじを動かすことがわからなかったので適当に止まった位置で諦めた （たぶんこれ）
２．レールが曲がっていてあれ以上は動かなかった （パークハイアットに失礼だが）
３．五十肩であれ以上は腕が上がらなかった （だったら面白いかも）
あの位置でわざわざ止めた理由はよくわからないね。
以下漏れの想像
１．横のねじを動かすことがわからなかったので適当に止まった位置で諦めた （たぶんこれ）
２．レールが曲がっていてあれ以上は動かなかった （パークハイアットに失礼だが）
３．五十肩であれ以上は腕が上がらなかった （だったら面白いかも）
>>228-229
横槍すまんが、舞台として最大限に東京を生かした作品を見てるのだかららそう思うのは当然。
ｷｮｰﾚﾂな町並みは、他のアジア諸国にも沢山あるし、テレビ番組にいたっては、実際に放送
されてる番組である必要すらない。勝手にでっちあげればいいだけ。
横槍すまんが、舞台として最大限に東京を生かした作品を見てるのだかららそう思うのは当然。
ｷｮｰﾚﾂな町並みは、他のアジア諸国にも沢山あるし、テレビ番組にいたっては、実際に放送
されてる番組である必要すらない。勝手にでっちあげればいいだけ。
232 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 02:12 ID:ch3ShgV0
>>230
１番が正解。あれは明らかに見たことのないタイプのシャワーに対する戸惑いだよ。
本来なら左手でねじをゆるめながら上げなくてはならない構造なのに、ボブは
両手でヘッドを握って力ずくで持ち上げようとしていた。
あのシーンに何か意味があるとすれば、シャワーのような日常的なものでさえ
日本では自分たちの知っている常識が通用しないんだということの表現だと思う。
１番が正解。あれは明らかに見たことのないタイプのシャワーに対する戸惑いだよ。
本来なら左手でねじをゆるめながら上げなくてはならない構造なのに、ボブは
両手でヘッドを握って力ずくで持ち上げようとしていた。
あのシーンに何か意味があるとすれば、シャワーのような日常的なものでさえ
日本では自分たちの知っている常識が通用しないんだということの表現だと思う。
ディベートしてるわけじゃないから無理に反論しなくていいよ。
「素のままの東京が、素のままなのに、すごい」ってこと。
上海の高層ビル化とかは知ってます。
「素のままの東京が、素のままなのに、すごい」ってこと。
上海の高層ビル化とかは知ってます。
きのう新宿、渋谷をはしごして思うのは街並みはぐちゃくちゃ
しかも変なにおいがする でも人が異常に集まり流れ流されて
凄い勢いで何かが生まれては消えて行ってる刺激的な場所だと思った
ちなみにヨーロッパに行った時は街並み見てホッとした
しかも変なにおいがする でも人が異常に集まり流れ流されて
凄い勢いで何かが生まれては消えて行ってる刺激的な場所だと思った
ちなみにヨーロッパに行った時は街並み見てホッとした
結局のところ松本人志にしてもけなしてる連中はロクに映画を見てないって事だな。
初めから先入観があるから背が低いというコンプレックスを投影するわけだ。
長身のアメリカ人が日本人の中に入れば頭ひとつ飛び出すのは当たり前で
彼らにとってもそれは奇妙な体験のはず。そのことをありのままに表現しただけで
差別だとか騒ぐメンタリティは同じ日本人として恥ずかしく思うよ。
初めから先入観があるから背が低いというコンプレックスを投影するわけだ。
長身のアメリカ人が日本人の中に入れば頭ひとつ飛び出すのは当たり前で
彼らにとってもそれは奇妙な体験のはず。そのことをありのままに表現しただけで
差別だとか騒ぐメンタリティは同じ日本人として恥ずかしく思うよ。
平均身長171cmの日本人がそんなに奇妙ですか？
もっと低い東南アジアやインドに行ったら大爆笑ですか？ｗ
もっと低い東南アジアやインドに行ったら大爆笑ですか？ｗ
>>236は171cm以下だからそんなに必死なの？
―――日本人ビジネスマンが、商談のためソウルを訪れる。
夜、ホテルにいると、商談相手が誂えた売春婦が登場。
日本語の濁音を上手く発音出来ない事を、茶化してコミカルに演出―――
こんな邦画がもしあったら、韓国人が褒めるなど、有り得るだろうか。
この映画に好感を持っている日本人が多い事に、奇妙な感じがする。
夜、ホテルにいると、商談相手が誂えた売春婦が登場。
日本語の濁音を上手く発音出来ない事を、茶化してコミカルに演出―――
こんな邦画がもしあったら、韓国人が褒めるなど、有り得るだろうか。
この映画に好感を持っている日本人が多い事に、奇妙な感じがする。
それができないのが、韓国人の人間の狭いところ。
日本人は、たとえ、自分がおもしろおかしく、バカにされて描かれても、
それを楽しむ余裕がある、映画としておもしろかったらね。
日本人は、たとえ、自分がおもしろおかしく、バカにされて描かれても、
それを楽しむ余裕がある、映画としておもしろかったらね。
日本人は自虐癖が染み付いてますからね
馬鹿にされてもヘラヘラしてるプライドない奴多いですよね
馬鹿にされてもヘラヘラしてるプライドない奴多いですよね
>>241
韓国人
韓国人
↑思考停止ですか？
シャワーねたの解釈は、まだ確定してないよ。
ロクに映画を見てないは言い過ぎ。
前に使った人が背が低い（あるいはメイドが日本人向けに調節した）のはいえる訳で、
あのｼｰﾝを見たアメリカ人は、日本人は背が低いという印象を持つのは自然。
実際の演出意図は、監督に聞いてみなければ、分からないだろう（シラを切るかもしれないけど）。
ロクに映画を見てないは言い過ぎ。
前に使った人が背が低い（あるいはメイドが日本人向けに調節した）のはいえる訳で、
あのｼｰﾝを見たアメリカ人は、日本人は背が低いという印象を持つのは自然。
実際の演出意図は、監督に聞いてみなければ、分からないだろう（シラを切るかもしれないけど）。
245 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 10:31 ID:NQDShxbZ
>244
同意
>235 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/05 05:01 ID:HUm24WJo
>結局のところ松本人志にしてもけなしてる連中はロクに映画を見てないって事だな。
>初めから先入観があるから背が低いというコンプレックスを投影するわけだ
観ていない時点で先入観はないだろ。少なくとも日本人を小ばかにした映画だろうという先入観では観ていないと思う。
舞台が日本らしい、ということで見て、結果、日本人を小ばかにしてると感じたと思う。
理屈よりも、そこにただようムードで、小ばかっていうのを人は読み取るんだ。
「キルビル」にしても「「ラストサムライ」にしても誤った日本人観や、ギャグはあるにせよ、日本人を
小ばかにしたムードはなかった。だが「ロスト～」には小ばかにしたムードが漂うよ。
それは舞台装置っていうこと以外にも、漂っているということ。
同意
>235 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/05 05:01 ID:HUm24WJo
>結局のところ松本人志にしてもけなしてる連中はロクに映画を見てないって事だな。
>初めから先入観があるから背が低いというコンプレックスを投影するわけだ
観ていない時点で先入観はないだろ。少なくとも日本人を小ばかにした映画だろうという先入観では観ていないと思う。
舞台が日本らしい、ということで見て、結果、日本人を小ばかにしてると感じたと思う。
理屈よりも、そこにただようムードで、小ばかっていうのを人は読み取るんだ。
「キルビル」にしても「「ラストサムライ」にしても誤った日本人観や、ギャグはあるにせよ、日本人を
小ばかにしたムードはなかった。だが「ロスト～」には小ばかにしたムードが漂うよ。
それは舞台装置っていうこと以外にも、漂っているということ。
246 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 10:36 ID:NQDShxbZ
２０９は、超恥ずかしい奴だな
>>239
以前もそういう例えを持ち出してくる香具師がいたが、
何で「韓国を訪れる日本人」という設定なのか？
そんな映画、（日韓の関係から言って）韓国人が褒めるわけがない。
ていうか、「褒めるわけがない」と言わせるために
わざわざそういう設定を持ち出してるんちゃうんかと。
韓国を訪れるアメリカ人、でいいだろ。
こんな映画がもしあったら、韓国人が褒めるなど、ありえると思うよ。
まあ、「国辱だ」とか言う輩は日本より大量発生すると思うが。
以前もそういう例えを持ち出してくる香具師がいたが、
何で「韓国を訪れる日本人」という設定なのか？
そんな映画、（日韓の関係から言って）韓国人が褒めるわけがない。
ていうか、「褒めるわけがない」と言わせるために
わざわざそういう設定を持ち出してるんちゃうんかと。
韓国を訪れるアメリカ人、でいいだろ。
こんな映画がもしあったら、韓国人が褒めるなど、ありえると思うよ。
まあ、「国辱だ」とか言う輩は日本より大量発生すると思うが。
248 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 10:56 ID:NQDShxbZ
「国辱だ」とかは大げさで、そこまでは思わないけど、小ばか感はあるのは事実だと思う。
海外旅行ビギナーの視点でしょ。まあ多くの欧米人日本初級者が感じてることはよく描いているとは思う。
だから、逆に日本人が始めて欧米に行って「椅子が高くて足がつかないなあ」とか「便器の位置が高くて、ちんぽが便器に入らないなあ」など等
感じることと同じだろ、でも日本人は、それが、欧米を馬鹿にした視点ではない。
この映画の監督の視点には、明らかに日本を小ばかにした視点が繰り込まれている。
「日本って素敵」なんて視点はみじんもないよ。でもそれは、まさしく西洋人の日本ビギナー旅行者の多くの視点でもある。
海外旅行ビギナーの視点でしょ。まあ多くの欧米人日本初級者が感じてることはよく描いているとは思う。
だから、逆に日本人が始めて欧米に行って「椅子が高くて足がつかないなあ」とか「便器の位置が高くて、ちんぽが便器に入らないなあ」など等
感じることと同じだろ、でも日本人は、それが、欧米を馬鹿にした視点ではない。
この映画の監督の視点には、明らかに日本を小ばかにした視点が繰り込まれている。
「日本って素敵」なんて視点はみじんもないよ。でもそれは、まさしく西洋人の日本ビギナー旅行者の多くの視点でもある。
249 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 11:03 ID:p66+Cl0b
うちの会社に来てた彼を思い出した。
彼の場合、仕事じゃなくて文化交流ということで、
自分の意思で来たはずなんだけど、全く日本語を話さない。
俺が、英語で困っていると「学校で習わなかったのか？」と言う。
こっちから、「日本語の勉強してるか？」と聞くと、
「う～ん、自分達の言語と日本語は、だいぶ構造が違うから、ムニャムニャ・・・」
って、お互い様じゃコラ。
彼の場合、仕事じゃなくて文化交流ということで、
自分の意思で来たはずなんだけど、全く日本語を話さない。
俺が、英語で困っていると「学校で習わなかったのか？」と言う。
こっちから、「日本語の勉強してるか？」と聞くと、
「う～ん、自分達の言語と日本語は、だいぶ構造が違うから、ムニャムニャ・・・」
って、お互い様じゃコラ。
LとRの区別の話もそうだが、まあ「小ばかにした視点」があるってのはその通りだろう。
それがどうにも耐えられない人と、そうでない人がいるってだけの話だ。
大体、非日本人でも「この映画はracistだ」と言ってる奴がいるんだからさ。
にしても、この話題ループしすぎ。
それがどうにも耐えられない人と、そうでない人がいるってだけの話だ。
大体、非日本人でも「この映画はracistだ」と言ってる奴がいるんだからさ。
にしても、この話題ループしすぎ。
251 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 11:22 ID:NQDShxbZ
これ観て、ダイヤモンドユカイが若かりし頃出た「トウキョウポップ」（そうゆうような題名だった）に
すごく似てるなあと思った
すごく似てるなあと思った
252 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 11:25 ID:NQDShxbZ
ソフィアは自分の役＝ヨハンセンと思ってるふしあるが、それって橋田すがこが自分の役に黒木瞳使うようなものだ。
アメリカ人の体格に対する価値観は、日本人より重いものがある。
アメリカ人にとって、体が大きい事は、美徳ですらある。
だから、この映画の身長ネタは、日本人の想像よりもはるかに、アメリカ人にとって、
意味のあるシーンかもしれない。
アメリカ人にとって、体が大きい事は、美徳ですらある。
だから、この映画の身長ネタは、日本人の想像よりもはるかに、アメリカ人にとって、
意味のあるシーンかもしれない。
>>238
日本人向けのホテルではそうなのかも知れないね。ｗ
ただアメリカのバスルームは配管上ハンドシャワーにしても必ず頭の上の壁から出るようになっているはずだし、
ああいう特殊なタイプは非常に珍しいものだということは知っておいたほうがいいと思う。
http://www.us.kohler.com/onlinecatalog/faucet_landingsummary.jsp?module=Bath+%26+Shower+Faucets
http://www.americanstandard-us.com/ProductThumb.asp?prodCatID=11&kw=&brandID=&style_id=&options1=81&options2=&x=27&y=12
日本人向けのホテルではそうなのかも知れないね。ｗ
ただアメリカのバスルームは配管上ハンドシャワーにしても必ず頭の上の壁から出るようになっているはずだし、
ああいう特殊なタイプは非常に珍しいものだということは知っておいたほうがいいと思う。
http://www.us.kohler.com/onlinecatalog/faucet_landingsummary.jsp?module=Bath+%26+Shower+Faucets
http://www.americanstandard-us.com/ProductThumb.asp?prodCatID=11&kw=&brandID=&style_id=&options1=81&options2=&x=27&y=12
255 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 12:34 ID:b6A2hqq1
256 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 12:48 ID:NQDShxbZ
狂った美的感覚＞２５５
257 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 12:55 ID:NQDShxbZ
２５４＝名誉白人（バナナ）
258 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 13:10 ID:QElLATtF
なんで白人がいいやついるのか
足が短いだの小顔だの、かんがえてみれば
白人のイメージ頭に入っちゃって
それで自分を見るからじゃねーの
自分が基準なんだ 白人は手足長すぎるんだ
クモとか昆虫に近い
色が白すぎるのは色素が足りない黒人は多すぎる
俺らエージャンはちょうどいい
頭小さいのは体でかすぎるから
だれだおまえ、バカでか！
そんなに白人がいいんならヨーロッパでもアメリカでもいけ！
醜いアジア人ってバカにされるだけだ
やっぱしい、いままでは白人の天下だったんだから
これからはアジア人が天下取る番だわなあ
どうしたってそうなる
オレはそうみとる
アジア人が天下とるか否かはわかんないけど、
日本人ではないと思う…
でも自分は日本が好きだよ、
日本人ではないと思う…
でも自分は日本が好きだよ、
＞206
＞「東京って、世界最先端じゃん」「負けた(LOST)」という意識。
これを見た日本人がそう思うのは勝手だけど、
多くのアメリカ人はこの映画からそんな感想持たないと思う。
日本人が思ってるほど、日本は欧米一般人から高く評価されてるわけじゃないもの。
日本にいたら、日本のファッションやカルチャーは海外でこんなにクールに取り上げられている、
なんて情報ばっかりだけどね。
冷静に客観的に捉えると、ただとにかく遠～くにある国、くらいにしか思われてないよ。
あとはチビとか痩せてるとかね。髪が黒いとか。
そんな印象しかない人がこれ観たら、そりゃあﾌﾟﾌﾟﾌﾟッってなり得るのもわかる。
元々ある程度日本や諸外国に興味や理解がある欧米人じゃないと
ソフィアが言うような楽しみ方や味わい方は多分難しい。
日本を知る人にも知らない人にもウケルように作ってるんだから
抜け目のない監督だなって思う。
＞「東京って、世界最先端じゃん」「負けた(LOST)」という意識。
これを見た日本人がそう思うのは勝手だけど、
多くのアメリカ人はこの映画からそんな感想持たないと思う。
日本人が思ってるほど、日本は欧米一般人から高く評価されてるわけじゃないもの。
日本にいたら、日本のファッションやカルチャーは海外でこんなにクールに取り上げられている、
なんて情報ばっかりだけどね。
冷静に客観的に捉えると、ただとにかく遠～くにある国、くらいにしか思われてないよ。
あとはチビとか痩せてるとかね。髪が黒いとか。
そんな印象しかない人がこれ観たら、そりゃあﾌﾟﾌﾟﾌﾟッってなり得るのもわかる。
元々ある程度日本や諸外国に興味や理解がある欧米人じゃないと
ソフィアが言うような楽しみ方や味わい方は多分難しい。
日本を知る人にも知らない人にもウケルように作ってるんだから
抜け目のない監督だなって思う。
261 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 13:55 ID:p66+Cl0b
病院に行ったら、普通に日本語をペラペラ言われて、
「コイツ、何言ってんだ？」みたいなシーンがあったけど、
あれが一番正しいと思うんだけど。
じゃあ、どうしろってんだ？って感じ。
「コイツ、何言ってんだ？」みたいなシーンがあったけど、
あれが一番正しいと思うんだけど。
じゃあ、どうしろってんだ？って感じ。
262 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 14:01 ID:ir+zUKfg
>>216
アメリカ人観客から、自虐的だという抗議がきて騒ぎになると思う。
プライドの高い中産階級白人による中産階級白人のための映画だもん。
路上で、通行人の迷惑そうな視線を受けながらアクセサリを売っている白人
東京駅で、まわりに不釣り合いにデカくて垢抜けない服を着ておろおろしてるアメリカ人観光客
ぺこぺこして客引きしている白人英会話教師、白人風俗嬢の大看板
気づくと、華奢で可憐で半裸の高校生のふとももを凝視している自分
現実の東京は、世界でも希な、白人の優位階級性がもはや存在しない街なんだけど、
この映画ではそういうところを全く取ってない。
せめて最初の場面が、パークハイアットの価格表ならおもしろかったかも。
アメリカ人観客から、自虐的だという抗議がきて騒ぎになると思う。
プライドの高い中産階級白人による中産階級白人のための映画だもん。
路上で、通行人の迷惑そうな視線を受けながらアクセサリを売っている白人
東京駅で、まわりに不釣り合いにデカくて垢抜けない服を着ておろおろしてるアメリカ人観光客
ぺこぺこして客引きしている白人英会話教師、白人風俗嬢の大看板
気づくと、華奢で可憐で半裸の高校生のふとももを凝視している自分
現実の東京は、世界でも希な、白人の優位階級性がもはや存在しない街なんだけど、
この映画ではそういうところを全く取ってない。
せめて最初の場面が、パークハイアットの価格表ならおもしろかったかも。
263 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 14:03 ID:k1DMnCbb
>>216
安い外人ハウスにしたら映画のストーリーがまた違ってくるでしょ。
それとパークハイアットにこだわったのはソフィア・コッポラが
パークハイアットを非常に気に入っていて好きだったから。
それはどこかのインタビューに書いていた。
特に仕事をしていない若い人妻が高級ホテルに滞在できるのも
彼女が裕福な家庭のお嬢さんだから設定できる映画でもあると思う。
しかし物語の設定をどうしようと作る人の感性と考え方を
美しくセンス良く表すことができれば映画として主張が一貫しているわけで、
例えば在日監督が在日三世のタクシー運転手とフィリピン人を主人公に描いたり、
スパイク・リーがニューヨークのハーレムの黒人を描いてよい映画を作ることができるのは
それが製作者にとって身近な話題であり、よく知っているからである。
例えばサラリーマン家庭育ちの日本人がテキサスの金持ちの映画を作ろうとしても良い
ものを創るのは難しい。なぜなら製作者のとって現実感が無いからである。
安い外人ハウスにしたら映画のストーリーがまた違ってくるでしょ。
それとパークハイアットにこだわったのはソフィア・コッポラが
パークハイアットを非常に気に入っていて好きだったから。
それはどこかのインタビューに書いていた。
特に仕事をしていない若い人妻が高級ホテルに滞在できるのも
彼女が裕福な家庭のお嬢さんだから設定できる映画でもあると思う。
しかし物語の設定をどうしようと作る人の感性と考え方を
美しくセンス良く表すことができれば映画として主張が一貫しているわけで、
例えば在日監督が在日三世のタクシー運転手とフィリピン人を主人公に描いたり、
スパイク・リーがニューヨークのハーレムの黒人を描いてよい映画を作ることができるのは
それが製作者にとって身近な話題であり、よく知っているからである。
例えばサラリーマン家庭育ちの日本人がテキサスの金持ちの映画を作ろうとしても良い
ものを創るのは難しい。なぜなら製作者のとって現実感が無いからである。
264 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 14:07 ID:NQDShxbZ
っていうか「トウキョウポップ」のぱくり
間接的には、映画のjなかでも表現されてたね。
米国の曲のはいった（進んだ）カラオケ、金髪カツラの藤井
隆、007はショーンコネリーでなくロジャームーアだと主張
する監督。
白人にこびうってるわけでなし。
現実の東京は、世界でも希な、白人の優位階級性がもはや存在しない街なんだけど、
この映画ではそういうところを全く取ってない。
米国の曲のはいった（進んだ）カラオケ、金髪カツラの藤井
隆、007はショーンコネリーでなくロジャームーアだと主張
する監督。
白人にこびうってるわけでなし。
現実の東京は、世界でも希な、白人の優位階級性がもはや存在しない街なんだけど、
この映画ではそういうところを全く取ってない。
エイリアンの詠顔をとるひとは、エイリアンと親しいのか。
レクター博士の映画をとるひとは、カニバリズム経験あるのか。
レクター博士の映画をとるひとは、カニバリズム経験あるのか。
267 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 14:18 ID:NQDShxbZ
ロリコンビデオ買う人はロリコンだ。
268 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 14:22 ID:ir+zUKfg
>>261
世界中どこでも英語が通じると思っているアメリカ人に対して
英語抜きで、現代文明社会が成り立っている、というカルチャーショックと
異世界にいる登場人物の疎外感を表したかったのでは
主人公達の夫婦間の疎外感を、日本という異世界の疎外感を肯定することで克服していくというのが
この映画のテーマだから
英語で説明しない日本は不親切だ、という意味ではないと思う。
世界中どこでも英語が通じると思っているアメリカ人に対して
英語抜きで、現代文明社会が成り立っている、というカルチャーショックと
異世界にいる登場人物の疎外感を表したかったのでは
主人公達の夫婦間の疎外感を、日本という異世界の疎外感を肯定することで克服していくというのが
この映画のテーマだから
英語で説明しない日本は不親切だ、という意味ではないと思う。
269 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 14:24 ID:NQDShxbZ
この映画にデイブスペクターとかケントデリカットとか武富士の宇宙人とか出せばよかったに。
でも日本映画の掲示板で『なぜここは英語での説明がないんだ！』って
くってかかってるアメリカ人がいたけど
くってかかってるアメリカ人がいたけど
>>268
マシューは藤井隆のネタ
ということを論理的に外国人に説明するのは難しいだろう。
「白人コメディアンをバカにしてるのか？彼は白人になりたがっているのか？どっちなんだ？」
漏れにも分からない。多分面白ければどっちでもいいんだろう。
マシューは藤井隆のネタ
ということを論理的に外国人に説明するのは難しいだろう。
「白人コメディアンをバカにしてるのか？彼は白人になりたがっているのか？どっちなんだ？」
漏れにも分からない。多分面白ければどっちでもいいんだろう。
272 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 14:56 ID:tKu71KXY
スカーレットヨハンソンは映画『ＧＯＳＴＷＯＲＬＤ』でも
いい味出してましたよね。この映画も好きでした。
この映画は土曜日に見に行くつもりだけど、ハリウッドの
数少ないサブカルチャー的役が似合う女優だと思います。
いい味出してましたよね。この映画も好きでした。
この映画は土曜日に見に行くつもりだけど、ハリウッドの
数少ないサブカルチャー的役が似合う女優だと思います。
273 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 18:15 ID:5SJowqH1
映画の中で京都が出てくるそうですが、場所は具体的には
どこら辺ですか？清水寺とか駅ビルとかですかね‥
どこら辺ですか？清水寺とか駅ビルとかですかね‥
渋谷以外でもやらないかな？
休みがなくて渋谷まで行けないよ。
休みがなくて渋谷まで行けないよ。
275 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 20:08 ID:Rx/JNGo9
276 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 20:13 ID:h6PgEebU
この映画、仕事が押して最初の３０分を見れずに
ビルとスカーレットがホテルのバーで出会うあたりから見て
結構よかったけど、この映画の見方として変？
もう一度、見たほうがイイかな？
ビルとスカーレットがホテルのバーで出会うあたりから見て
結構よかったけど、この映画の見方として変？
もう一度、見たほうがイイかな？
>>273
確か、南禅寺と平安神宮だったと思う。
確か、南禅寺と平安神宮だったと思う。
>>276
シャワーとかCM撮影とかコールガールのシーン見てないんだ。
ストーリーの本筋とは関係ないけど、話の種になるポイントだからもったいないな。
個人的には１８００円払ってもう一度見るくらいならDVDを買ったほうがいいと思う。
特典映像とかでも結構笑えるしね。
シャワーとかCM撮影とかコールガールのシーン見てないんだ。
ストーリーの本筋とは関係ないけど、話の種になるポイントだからもったいないな。
個人的には１８００円払ってもう一度見るくらいならDVDを買ったほうがいいと思う。
特典映像とかでも結構笑えるしね。
俺が見た時、コールガールのシーンでめっちゃ笑い声おきてたなあ。
そんなに悪かったかね、アレ。
そんなに悪かったかね、アレ。
全く個人的な意見だけど、この映画は「ローマの休日in Tokyo」って感じだと思った。
ローマの休日よりはブラックだけど。
別に、言われてるような人種差別とかは感じなかった。
多少（かなりか？）TVのコメディアンのくだらなさとか若者達のDQNっぷりは
誇張（捏造？）されてたけど、外国人の人が異文化（日本）の中で感じることは理解できた。
それに、自分も東京が生まれ故郷じゃないから、大都市特有の孤独感・疎外感みたいな
ものも、リアルにわかった。なかなかいい映画だと思ったよ。
ローマの休日よりはブラックだけど。
別に、言われてるような人種差別とかは感じなかった。
多少（かなりか？）TVのコメディアンのくだらなさとか若者達のDQNっぷりは
誇張（捏造？）されてたけど、外国人の人が異文化（日本）の中で感じることは理解できた。
それに、自分も東京が生まれ故郷じゃないから、大都市特有の孤独感・疎外感みたいな
ものも、リアルにわかった。なかなかいい映画だと思ったよ。
テレビ番組もクラブではじける若者たちも誇張なしの１００％リアルなんだけど、
現実を知らなければ日本人でも誤解する人がいるのは仕方ないのかも。
要するに日本一のウイスキー会社に招かれて超高級なホテルに泊り、日本屈指の
馬鹿馬鹿しい番組に出て、東京でもかなり先端のとんがった連中と夜遊びをしたということ。
東京のサブカルチャーに詳しいソフィアだからこそ描けた世界には違いないが、
確かにあれが日本の標準だと思われたら困るよね。ｗ
現実を知らなければ日本人でも誤解する人がいるのは仕方ないのかも。
要するに日本一のウイスキー会社に招かれて超高級なホテルに泊り、日本屈指の
馬鹿馬鹿しい番組に出て、東京でもかなり先端のとんがった連中と夜遊びをしたということ。
東京のサブカルチャーに詳しいソフィアだからこそ描けた世界には違いないが、
確かにあれが日本の標準だと思われたら困るよね。ｗ
>>280
まあ、ローマの休日がキャッチコピーに使われてたから、
まあ、ローマの休日がキャッチコピーに使われてたから、
284 ：名無シネマ＠上映中：04/05/05 22:39 ID:0bTmg2Ls
>>279
自分的には、
「なんかこの女、脚が利くなあ、柔術使いかあ？」って感じでおかしかった。
なんか、下から寝技に引きずり込もう、としてるし。
病院での知的障害者みたいな人のシーンで、けっこう笑ってた人が多かったんだけど、
あまり意味が分からなかった。
しゃぶしゃぶの喋らない店員なんかと対比すると、
日本では知恵遅れくらいしか話し掛けて来ない、
ということだろうか？と思った。
自分的には、
「なんかこの女、脚が利くなあ、柔術使いかあ？」って感じでおかしかった。
なんか、下から寝技に引きずり込もう、としてるし。
病院での知的障害者みたいな人のシーンで、けっこう笑ってた人が多かったんだけど、
あまり意味が分からなかった。
しゃぶしゃぶの喋らない店員なんかと対比すると、
日本では知恵遅れくらいしか話し掛けて来ない、
ということだろうか？と思った。
>>284
＞病院での知的障害者みたいな人
あれは知的障害者と言うより、ちょっとボケてきてるお婆ちゃんだと思われ
日本人の今時の人はあんま喋らないし、人と目を合わせないけど、
老人には愛嬌のある楽しいお婆ちゃんがいるって事じゃない？
＞病院での知的障害者みたいな人
あれは知的障害者と言うより、ちょっとボケてきてるお婆ちゃんだと思われ
日本人の今時の人はあんま喋らないし、人と目を合わせないけど、
老人には愛嬌のある楽しいお婆ちゃんがいるって事じゃない？
>>286
あの老人、漏れもお婆ちゃんだと思ったんだけど男の人らしい。
クレジットタイトルにも Old Man - Akira Motomura と書いてあったし、
よく聴くと「ぼく英語わからないからなぁ」という台詞がある。
>>287
DVDに入ってるフルバージョン見たらもっと脱力するよ。ｗ
あの老人、漏れもお婆ちゃんだと思ったんだけど男の人らしい。
クレジットタイトルにも Old Man - Akira Motomura と書いてあったし、
よく聴くと「ぼく英語わからないからなぁ」という台詞がある。
>>287
DVDに入ってるフルバージョン見たらもっと脱力するよ。ｗ
>>288
＞あの老人、漏れもお婆ちゃんだと思ったんだけど男の人らしい。
＞クレジットタイトルにも Old Man - Akira Motomura と書いてあったし、
＞よく聴くと「ぼく英語わからないからなぁ」という台詞がある。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
そうなのか。情報ｔｈｘ
＞あの老人、漏れもお婆ちゃんだと思ったんだけど男の人らしい。
＞クレジットタイトルにも Old Man - Akira Motomura と書いてあったし、
＞よく聴くと「ぼく英語わからないからなぁ」という台詞がある。
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
そうなのか。情報ｔｈｘ
まだ上映前で、今日見た映画で予告編をやってた。
予告編は大変いい出来なんじゃないだろうか。
本編はどうか知らないが。
予告編は大変いい出来なんじゃないだろうか。
本編はどうか知らないが。
>>287じゃないけどつい見入っちゃったよ。
なんだか腹減ってきた…
なんだか腹減ってきた…
たけちゃんが監督、堺正章主演でイギリスを舞台にした逆バージョンやってくれないかな
294 ：名無シネマ＠上映中：04/05/06 01:29 ID:QBt1iK9/
それをやれば、正直元ネタ。。。
>>293
シャワーのないバスルームでコップにくんだ上がり湯で身体の泡を落とし、
パブのぬるいビールに氷を入れて飲む。一階で待ち合わせをしたはずなのに
相手は二階で待っていて、ポテトチップスを頼んだらなぜかフレンチフライが
出てきて困惑する。
以上全て漏れの経験でつ。
シャワーのないバスルームでコップにくんだ上がり湯で身体の泡を落とし、
パブのぬるいビールに氷を入れて飲む。一階で待ち合わせをしたはずなのに
相手は二階で待っていて、ポテトチップスを頼んだらなぜかフレンチフライが
出てきて困惑する。
以上全て漏れの経験でつ。
296 ：名無シネマ＠上映中：04/05/06 07:15 ID:UXzEaXq7
>>295
体についた泡はバスローブを着て落とすんですよ。
バスローブというのはそのためにある。
イギリスでは洗剤は綺麗(汚いものを洗うものであるから綺麗というロジック）
という考え方で、食器なども濯ぐということをしないのです。
体についた泡はバスローブを着て落とすんですよ。
バスローブというのはそのためにある。
イギリスでは洗剤は綺麗(汚いものを洗うものであるから綺麗というロジック）
という考え方で、食器なども濯ぐということをしないのです。
うえー、そんなのきちゃなく思える…。
イギリスでもできそうだね＜LIT
イギリスでもできそうだね＜LIT
298 ：名無シネマ＠上映中：04/05/06 14:27 ID:wXR9L14+
299 ：名無シネマ＠上映中：04/05/06 14:36 ID:uYPFfUuZ
アントニオ・タグバ少将がまとめた報告書によると、バグダッド郊外のアルグレイブ刑務所では特に昨年１０月から１２月にかけ、
多数の「サディスト的な犯罪的虐待」があった。
具体例として、裸にして冷水を浴びせる、ほうきの柄などで性的暴行を加える、
性的行為を強要する、軍用犬をけしかけるなどをあげた。
虐待にかかわった兵士らは中央情報局（ＣＩＡ）や軍情報機関から収監者が尋問に協力するよう虐待を奨励されたと証言した。
ある兵士は１月、家族への手紙で「（拘束者を）独房に入れ、裸にし、３日間、トイレへ行かせず換気もするな、
と軍情報機関から指示された」と書いていた。
多数の「サディスト的な犯罪的虐待」があった。
具体例として、裸にして冷水を浴びせる、ほうきの柄などで性的暴行を加える、
性的行為を強要する、軍用犬をけしかけるなどをあげた。
虐待にかかわった兵士らは中央情報局（ＣＩＡ）や軍情報機関から収監者が尋問に協力するよう虐待を奨励されたと証言した。
ある兵士は１月、家族への手紙で「（拘束者を）独房に入れ、裸にし、３日間、トイレへ行かせず換気もするな、
と軍情報機関から指示された」と書いていた。
300 ：名無シネマ＠上映中：04/05/06 14:39 ID:uYPFfUuZ
301 ：名無シネマ＠上映中：04/05/06 19:34 ID:F3TPxYKD
この映画のいいところはなんたって、あの二人が本国に帰ってから
会う約束したり、エチーしたりしなかったところにあるでしょう。
もし、会う約束して別れたりビデオ一緒に見てる時にそのまま
エチーしてたらクソつまんない映画だ。
会う約束したり、エチーしたりしなかったところにあるでしょう。
もし、会う約束して別れたりビデオ一緒に見てる時にそのまま
エチーしてたらクソつまんない映画だ。
どうでもいいけど、
正直、宇多田の「誰かの願いがかなうころ」の歌詞のほうが、まだ洞察力があると思った。
知識もあいまいなのに、いっちょまえに語ろうとするのは、そろそろいい加減やめてもらいたいし、
馴れ合いで、みんな仲良くなんて偽善じゃなくて、アイデンティティとは何かの話題に移行してる最中だって結うのに、
麦嵐の喧騒さめやらぬなかに、こんなくそ映画つくって満足しきってるってのは、
はっきり言って冗談ですむわけない。
怒って、絶縁するのが人間、だからそもそもアメ公が偉そうにかたれるわだいじゃないのだよ。＜しかも日本人に・・・。
正直、宇多田の「誰かの願いがかなうころ」の歌詞のほうが、まだ洞察力があると思った。
知識もあいまいなのに、いっちょまえに語ろうとするのは、そろそろいい加減やめてもらいたいし、
馴れ合いで、みんな仲良くなんて偽善じゃなくて、アイデンティティとは何かの話題に移行してる最中だって結うのに、
麦嵐の喧騒さめやらぬなかに、こんなくそ映画つくって満足しきってるってのは、
はっきり言って冗談ですむわけない。
怒って、絶縁するのが人間、だからそもそもアメ公が偉そうにかたれるわだいじゃないのだよ。＜しかも日本人に・・・。
沖縄・米兵による女性への性犯罪
ttp://www.jtu-net.or.jp/library/heiwa/01.htm
女性も裸、軍用犬で威嚇 米紙、虐待の詳細を報道
ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083645828/
ttp://www.jtu-net.or.jp/library/heiwa/01.htm
女性も裸、軍用犬で威嚇 米紙、虐待の詳細を報道
ttp://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1083645828/
1995年
５.10
24歳の保険外交員の女性、米兵にハンマーで顔面をなぐられ死亡（宜野湾市） 懲役６年 (3)
９.４
米兵３人による小学生拉致、強姦事件発生 主犯７年 共犯６年６月 (3)
12.
14歳の少女、父親と同じ部隊所属の兵士に強姦される 容疑者不明 (13)
12.
スナックで２人の女性従業員が米兵に強姦される（宜野湾市） 提訴取り下げ (3) ・・・・・・・・・・・・・
５.10
24歳の保険外交員の女性、米兵にハンマーで顔面をなぐられ死亡（宜野湾市） 懲役６年 (3)
９.４
米兵３人による小学生拉致、強姦事件発生 主犯７年 共犯６年６月 (3)
12.
14歳の少女、父親と同じ部隊所属の兵士に強姦される 容疑者不明 (13)
12.
スナックで２人の女性従業員が米兵に強姦される（宜野湾市） 提訴取り下げ (3) ・・・・・・・・・・・・・
305 ：名無シネマ＠上映中：04/05/06 22:06 ID:/+P77q+q
てゆうか、じじい相手のガーリー・ロリコン・ヴァージョンだから、
そんなで、一線越えたらグロイだけだから、あのまま終わった。
現実は、爺なんかである必要もないし、第一近親相姦的だし、
離婚して、えらそうに元夫や、キャメロンディアスの悪口いいながら作ったのが、
こーんな自画自賛フィルムじゃ夢は必ずかなうもくそもねえよつーの。
アカデミー賞もオヤジの力でとらしてもらったんかって思うよねｗ
そんなのと、一緒にされたらいい迷惑。
この誤解が、こっちの現実を蝕むから怒ってるの！！
私の方じゃ、私が成功することを骨身を削る思い出向こうは見守ってるんだよ。
あまりに不謹慎すぎる。
それを、だんながいい加減だから、竹と浮気したあげくに、竹だけが心の支えなんておもわれたら、
竹はいい気になるは、私に親身になってくれてたあいてに申し訳ないんだよ。
むこうは、自分の夢を確実にすてて来てるんだよ。竹なんかと比較になんかなるもんか・・・
だから、私はｊこんなくそ映画なんか徹底的にスルーしてやる。
そんなで、一線越えたらグロイだけだから、あのまま終わった。
現実は、爺なんかである必要もないし、第一近親相姦的だし、
離婚して、えらそうに元夫や、キャメロンディアスの悪口いいながら作ったのが、
こーんな自画自賛フィルムじゃ夢は必ずかなうもくそもねえよつーの。
アカデミー賞もオヤジの力でとらしてもらったんかって思うよねｗ
そんなのと、一緒にされたらいい迷惑。
この誤解が、こっちの現実を蝕むから怒ってるの！！
私の方じゃ、私が成功することを骨身を削る思い出向こうは見守ってるんだよ。
あまりに不謹慎すぎる。
それを、だんながいい加減だから、竹と浮気したあげくに、竹だけが心の支えなんておもわれたら、
竹はいい気になるは、私に親身になってくれてたあいてに申し訳ないんだよ。
むこうは、自分の夢を確実にすてて来てるんだよ。竹なんかと比較になんかなるもんか・・・
だから、私はｊこんなくそ映画なんか徹底的にスルーしてやる。
ワレ
さっきから聞いとったら、なにショーもないこと
ガタガタぬかしとんのじゃ。
ガキは、さっさと寝んかい。
どうして２００３年に日本で公開されなかった
のかな。ちょっと古い感じがした。街の風景とかも。
さっきから聞いとったら、なにショーもないこと
ガタガタぬかしとんのじゃ。
ガキは、さっさと寝んかい。
どうして２００３年に日本で公開されなかった
のかな。ちょっと古い感じがした。街の風景とかも。
国辱だとか差別的だとか公開前にさんざん騒いだから
引っ込みがつかないんだろうね。＞荒らし
引っ込みがつかないんだろうね。＞荒らし
なんヤ、
そんなつまらんリユウで荒らしとんのんか。
でもビル・マーレーの「おつむてんてんクリニック」
ってい作品も大好き。Baby Stepとかいうやつ。
WOWOWで昔、見たんだけどね。
そんなつまらんリユウで荒らしとんのんか。
でもビル・マーレーの「おつむてんてんクリニック」
ってい作品も大好き。Baby Stepとかいうやつ。
WOWOWで昔、見たんだけどね。
311 ： ◆GacHaPR1Us ：04/05/07 00:06 ID:zCTtONkW
まだ観てないんだけど、予告だけ観た感じでは
KILL・ＢＩＬＬでも使われたフィルム・コミッション
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja%7Clang_en
の利用促進で可能になった映画なのかなーって思った。
この映画でもそーだけど東京のイメージが悪いのは、これまでも
この手の映画などで用いらなかったからだと思う。
もっともっと違う東京（東京アンダーグラウンドみたいなの）を
どんどん発信していって欲しいけど、自分は東京は嫌い。
KILL・ＢＩＬＬでも使われたフィルム・コミッション
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1&q=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja%7Clang_en
の利用促進で可能になった映画なのかなーって思った。
この映画でもそーだけど東京のイメージが悪いのは、これまでも
この手の映画などで用いらなかったからだと思う。
もっともっと違う東京（東京アンダーグラウンドみたいなの）を
どんどん発信していって欲しいけど、自分は東京は嫌い。
劇中に出てくる人気女優ってキャメロン・ディアスがモデルなの?
どんなときでも自分が会話の中心でなきゃ我慢できない女を
ものすごくうまく描いてるなあと思ったよ。
でも時にそのわがままな振る舞いが魅力にも写るんだよねえ。
どんなときでも自分が会話の中心でなきゃ我慢できない女を
ものすごくうまく描いてるなあと思ったよ。
でも時にそのわがままな振る舞いが魅力にも写るんだよねえ。
>だから、私はｊこんなくそ映画なんか徹底的にスルーしてやる。
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ
314 ：名無シネマ＠上映中：04/05/07 00:34 ID:O1CL6688
なんか被害妄想がひとりいますが
「竹」ってなんですか？
「竹」ってなんですか？
>>314
このスレに粘着してるマジ患者さんなのでスルーしてください
このスレに粘着してるマジ患者さんなのでスルーしてください
316 ：名無シネマ＠上映中：04/05/07 00:40 ID:rTYcrIpg
映画評論でもなく愛国観からくる批判でもなく単なる怪電波による私怨ｗ
反日国辱と批判してるやつなんてもうどうでもいいよ。見かけてもほっとこう。
映画の内容中心に、いい感じにスレが流れてたんだから。
映画の内容中心に、いい感じにスレが流れてたんだから。
国辱映画などと吠えている日本人が国辱、劣等国民
スタッフの九割が日本人なんでしょ？
通訳以外日本人スタッフなしでやってほしかった
お金の問題とかあるから大変だろうけどさ
全然違った作品になってたんじゃないかな？
通訳以外日本人スタッフなしでやってほしかった
お金の問題とかあるから大変だろうけどさ
全然違った作品になってたんじゃないかな？
>>320
そうそう。
結局、背の低い日本人とかって、日本人スタッフが
日本人は外国人にこう見られてるはずだって考えて、
撮らせただけでしょう。
それをアメリカ人はこう見ているから国辱だって、バカかよ。
そうそう。
結局、背の低い日本人とかって、日本人スタッフが
日本人は外国人にこう見られてるはずだって考えて、
撮らせただけでしょう。
それをアメリカ人はこう見ているから国辱だって、バカかよ。
322 ：名無シネマ＠上映中：04/05/07 09:17 ID:hnEqqjRT
スカーレットﾀｿもかなり小さいみたいだけど。
ビルがでかいだけか？
ビルがでかいだけか？
323 ：名無シネマ＠上映中：04/05/07 09:19 ID:VD1CPrj+
この映画について松本人志はシネマ坊主で何ていってた？
日本人が背が低いのは事実だし
326 ：名無シネマ＠上映中：04/05/07 10:19 ID:12zMfsxy
松本人志曰く、自分はミュージシャンをいじくって笑いを取る仕事をしているが、
これはやらないというものがある。
例えば、その人の曲をおちょくって笑いを取るとかだ。
日本人は背が低いというのを強調して、何が面白いのかと。
こういうのはやっちゃいかんだろうと。
俺も事実だからやっていいとは思わない。
まあ、どんな映画を作るかなんて監督の勝手だけどさ。
だが、日本人の多くが寛大に理解を示す必要も無いと思うんだが。
これはやらないというものがある。
例えば、その人の曲をおちょくって笑いを取るとかだ。
日本人は背が低いというのを強調して、何が面白いのかと。
こういうのはやっちゃいかんだろうと。
俺も事実だからやっていいとは思わない。
まあ、どんな映画を作るかなんて監督の勝手だけどさ。
だが、日本人の多くが寛大に理解を示す必要も無いと思うんだが。
映画板って松本の影響力強いの？
「松本がこう言ってるから○○だ」っていう書き込みよく見るね。
松っちゃん好きだけど映画の批評は一個人の感想文の域を出てないと思うけどな。
結構ピントはずれだったり、見落としも多いし。
「松本がこう言ってるから○○だ」っていう書き込みよく見るね。
松っちゃん好きだけど映画の批評は一個人の感想文の域を出てないと思うけどな。
結構ピントはずれだったり、見落としも多いし。
329 ：mame ：04/05/07 11:17 ID:RQOvPJIk
日本人がお洒落するのを馬鹿にしてる感がありました。白人て自意識過剰なんじゃない？って位見た目に自信持ってるんだろね。ハリウッドスター意外はブサの方が圧倒的に多いんだけどね実際は。
330 ：名無シネマ＠上映中：04/05/07 12:22 ID:+acwN0c1
見に行こうかなと思ってたけど、なんだ、気分わるくさせる映画か。
331 ：mame：04/05/07 12:24 ID:arXBdJWf
「そんな事はないんじゃない？」って文が目立ちますけど，はっきりいって差別意識が盛りだくさんの映画です。白人のアジア人に対する優越感は無理してやってるわけでなくて自然な感情です。キリスト教自体白人マンセーの宗教になってるじゃん。
332 ：名無シネマ＠上映中：04/05/07 12:32 ID:32DC0Ff4
そこを楽しむ映画でもあるよ。
333 ：mame：04/05/07 12:43 ID:arXBdJWf
ナルホド。・・
334 ：名無シネマ＠上映中：04/05/07 13:20 ID:ZnF7+luT
あの映画最大の国辱シーンは
「エンパイアビルもどきのドコモはりぼてビル」を
空虚で変わってる東京の象徴として撮ってるところ。
悪いのはもちろんあんなビル建てたほう。国辱ビル。
あと、冒頭のCM撮影シーンは笑えるなあ。
よくサントリー協力したよ。
まんまボスのシニカル「仕事はつらいよ」CMじゃない。
「エンパイアビルもどきのドコモはりぼてビル」を
空虚で変わってる東京の象徴として撮ってるところ。
悪いのはもちろんあんなビル建てたほう。国辱ビル。
あと、冒頭のCM撮影シーンは笑えるなあ。
よくサントリー協力したよ。
まんまボスのシニカル「仕事はつらいよ」CMじゃない。
みんな被害妄想強すぎじゃないの…？
コンプレックス丸出しダメ日本人だけに作品作ったわけじゃないし
自分に自信のないやつはみないほうがいいかもね
もう少し心にゆとりをもてよ
自分に自信のないやつはみないほうがいいかもね
もう少し心にゆとりをもてよ
337 ：名無シネマ＠上映中：04/05/07 14:05 ID:IKsp0MBH
クラブでバカ騒ぎシーンははっきり言ってかったるいわ
内輪ウケ長すぎ
内輪ウケ長すぎ
338 ：名無シネマ＠上映中：04/05/07 14:39 ID:bDiHZCAz
>337
そう思う。
カラオケもちょっと長すぎと思ったけど、歌詞が結構
ストーリー的に大切だから仕方ないね。
そう思う。
カラオケもちょっと長すぎと思ったけど、歌詞が結構
ストーリー的に大切だから仕方ないね。
バカにされたと感じる＝コンプレックス
>>334
あれは東京の象徴ではなく、異国に放り出されたアメリカ人の象徴と思われ。
あれは東京の象徴ではなく、異国に放り出されたアメリカ人の象徴と思われ。
何だ、ここは。劣等感の塊の人のための憂さ晴らしのスレか。
中身にないカキコ、お疲れ様です。
中身にないカキコ、お疲れ様です。
>「そんな事はないんじゃない？」って文が目立ちますけど，はっきりいって差別意識が盛りだくさんの 映画です。白人のアジア人に対する優越感は無理してやってるわけでなくて自然な感情です。キリス ト教自体白人マンセーの宗教になってるじゃん。
ハゲどーい
何か行動起こしてる？＞mame
ハゲどーい
何か行動起こしてる？＞mame
この映画は日本人を馬鹿にしてる訳ではないと、必死になってるやつの方が、
劣等感を持っている気がする。
撤退を転進、敗戦を終戦、占領軍を進駐軍と言い換えたように、
現実を直視したくないという意識が働いている。
それって、コンプレックスの裏返しでは？
馬鹿にされる筋合いではない！と憤ってる人の方が、プライドのある人なのでは。
劣等感を持っている気がする。
撤退を転進、敗戦を終戦、占領軍を進駐軍と言い換えたように、
現実を直視したくないという意識が働いている。
それって、コンプレックスの裏返しでは？
馬鹿にされる筋合いではない！と憤ってる人の方が、プライドのある人なのでは。
>>341
だから、ほっとけよ。
>>343みたいなのが出てくるだろ。
サントラ買った。
風をあつめては勿論、15曲目が好き。
最後のトラックに隠しトラックとして入ってる（ブックレットに書いてあるけどｗ）、
ビル・マーレーがカラオケで歌ってた、More Than Thisが好き。
ちなみにビル・マーレー本人が歌ってる。
だから、ほっとけよ。
>>343みたいなのが出てくるだろ。
サントラ買った。
風をあつめては勿論、15曲目が好き。
最後のトラックに隠しトラックとして入ってる（ブックレットに書いてあるけどｗ）、
ビル・マーレーがカラオケで歌ってた、More Than Thisが好き。
ちなみにビル・マーレー本人が歌ってる。
345 ：名無シネマ＠上映中：04/05/07 21:21 ID:LXG5wsJy
映画をどう解釈しよと自由ではある。しかし、この映画は日本を舞台に
してはいるが、ストーリーは日本人や日本について描いている訳ではない。
ふたりのアメリカ人の心象風景としての「日本」であって「日本」に特別意味
がある訳ではない。「Lost in Translation」という映画なんだよ。
でオレなりの結論。
この映画が日本を馬鹿にしてようが、してなかろうが 作品の評価とまったく関係ない。
してはいるが、ストーリーは日本人や日本について描いている訳ではない。
ふたりのアメリカ人の心象風景としての「日本」であって「日本」に特別意味
がある訳ではない。「Lost in Translation」という映画なんだよ。
でオレなりの結論。
この映画が日本を馬鹿にしてようが、してなかろうが 作品の評価とまったく関係ない。
しまった、「う」が抜けた。推敲したのに。
気に入ってる人がどんなに「日本は馬鹿にされてない」「気にならない」「関係ない」
っつっても、舞台の日本や作った側のアメリカで賛否両論起こって
差別だと感じる人が少なからずいるってのは事実なんだから
それをただのアンチと決めて排除するのはおかしいと思う。
ヒートアップしちゃってる人は別として。
アンチスレはヒートアップしすぎた人の隔離スレだろ。
公開後のこのスレ見てると、冷静な意見まで隔離しようとする人結構多いと感じる。
それで結局どっちも話がズレて、罵倒合戦になるじゃない。
っつっても、舞台の日本や作った側のアメリカで賛否両論起こって
差別だと感じる人が少なからずいるってのは事実なんだから
それをただのアンチと決めて排除するのはおかしいと思う。
ヒートアップしちゃってる人は別として。
アンチスレはヒートアップしすぎた人の隔離スレだろ。
公開後のこのスレ見てると、冷静な意見まで隔離しようとする人結構多いと感じる。
それで結局どっちも話がズレて、罵倒合戦になるじゃない。
ヒートアップしてる人以外なら、別にいいよ。
後、その冷静な意見を隔離しようとしてるレスの流れって何処らへんか教えてくれ。
後、その冷静な意見を隔離しようとしてるレスの流れって何処らへんか教えてくれ。
でさあ、
最後の抱擁シーンで、マーレーがささやいた言葉、
みんなはどう聞こえたのよ。
「なんにも聞こえなかった」じゃあ、見た意味ないし。
もちろんはっきり聞こえる訳じゃなし、マーレーの
アドリブみたいだけど。
アドリブみたいだけど「ルパン三世」のアドリブ
「寅さん」のアドリブには価値があるのと同様
本作のマーレーのアドリブには価値があるし。
最後の抱擁シーンで、マーレーがささやいた言葉、
みんなはどう聞こえたのよ。
「なんにも聞こえなかった」じゃあ、見た意味ないし。
もちろんはっきり聞こえる訳じゃなし、マーレーの
アドリブみたいだけど。
アドリブみたいだけど「ルパン三世」のアドリブ
「寅さん」のアドリブには価値があるのと同様
本作のマーレーのアドリブには価値があるし。
あれで何にも聞こえなかったって思うやつはいないだろ。
誰でも「何か聞こえた」ってのは分かる。
それを新宿の雑踏や音声加工で聞こえ難くしてる。
そこに意味があるんじゃないかな。
誰でも「何か聞こえた」ってのは分かる。
それを新宿の雑踏や音声加工で聞こえ難くしてる。
そこに意味があるんじゃないかな。
過去スレのミラーが出来たようです。
Part1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/06/1065793684.html
Part2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/06/1075551422.html
Part3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/06/1079271989.html
Part1 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/06/1065793684.html
Part2 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/06/1075551422.html
Part3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0405/06/1079271989.html
病院のシーンで老人との会話の後にボブが持っていたぬいぐるみは
どういう意味なんだろう。心温まるやりとりの余韻なのか？
それともまったく言葉の通じない存在としての日本人の象徴？？
どういう意味なんだろう。心温まるやりとりの余韻なのか？
それともまったく言葉の通じない存在としての日本人の象徴？？
355 ：名無シネマ＠上映中：04/05/08 02:18 ID:tWdtob7B
どう考えても理解できないこと
１．あえて低い位置で止めたシャワー
２．左前に着物を着た女性
３．英語を話さない医者
これらは明らかに何かしらの作為があると思う。
１．あえて低い位置で止めたシャワー
２．左前に着物を着た女性
３．英語を話さない医者
これらは明らかに何かしらの作為があると思う。
356 ：名無シネマ＠上映中：04/05/08 02:18 ID:jYoKX8rD
映画版シューゲイザーだな
358 ：名無シネマ＠上映中：04/05/08 11:28 ID:5P2Ak0j2
>>312 遅レスですが、私はブリトニーかと思いました。顔似てないか。
俺も思った＞ブリトニー
てか、一瞬そうだと思ったもんｗ
それにしても、最終絶叫計画とは、金髪にしただけであんなに感じが変わるんだな、アンナ・ファリス
てか、一瞬そうだと思ったもんｗ
それにしても、最終絶叫計画とは、金髪にしただけであんなに感じが変わるんだな、アンナ・ファリス
俺もブリトニーだと思った！
「お、すげー。大物出してんじゃん」と思ったら違ったｗ
メイクとか服装とか似せてるのかもな。
「お、すげー。大物出してんじゃん」と思ったら違ったｗ
メイクとか服装とか似せてるのかもな。
361 ：名無シネマ＠上映中：04/05/08 11:44 ID:5P2Ak0j2
ラストいいと思うけど、ここでは評判悪いね。ちょっと寂しい。
362 ：名無シネマ＠上映中：04/05/08 11:45 ID:snL8mqi8
ログ読むと、英語を話さない医者にさえもリアリティ感じてるからなぁ
ここのﾏﾝｾｰちゃんたちは
ここのﾏﾝｾｰちゃんたちは
まあ、お医者さん、もし自分の英語に自信がなかったら
しゃべれる人を探してきてくれるよね、普通は。
特にあんなにでっかい（表示まで英語で書いてある）病院だし。
個人の爺さんがやっているへぼ病院だったら
ありえるが。（ってソフィアがそういう経験したんでしょ、どうせ）
しゃべれる人を探してきてくれるよね、普通は。
特にあんなにでっかい（表示まで英語で書いてある）病院だし。
個人の爺さんがやっているへぼ病院だったら
ありえるが。（ってソフィアがそういう経験したんでしょ、どうせ）
>>362は学会君か？
365 ：名無シネマ＠上映中：04/05/08 12:17 ID:vXK9faZn
これからは外人相手に英語が話せず接しなければならない時は
全部日本語で話すというのが粋（クール）なやりかたと言われるだろう。
これをＬＩＴ流という。
全部日本語で話すというのが粋（クール）なやりかたと言われるだろう。
これをＬＩＴ流という。
まあ、普通病院の受付やらお医者さんにわからない言葉で
ずーっと話されたら、もう少し慌てたり、どうにか解ろうと努力すると
思うんだけど、そういうシーンはないからねー。
あの不思議なお爺さんとボブの会話の後ろで
クスクス笑っているお見舞いのオバチャン達は
リアルだったけど。
バーで話しかけてくるアメリカ人とか最後の方のシーンで
話しかけてくる空気の読めないブロンド姉ちゃんとかは
あり得ると納得した。
ずーっと話されたら、もう少し慌てたり、どうにか解ろうと努力すると
思うんだけど、そういうシーンはないからねー。
あの不思議なお爺さんとボブの会話の後ろで
クスクス笑っているお見舞いのオバチャン達は
リアルだったけど。
バーで話しかけてくるアメリカ人とか最後の方のシーンで
話しかけてくる空気の読めないブロンド姉ちゃんとかは
あり得ると納得した。
>>355
左前に関しては公式サイトに説明がある（ネガ反転）
左前に関しては公式サイトに説明がある（ネガ反転）
ごめん、左前に着物を着た女性ってどこの事言ってるのか分からない。
教えてエロい人。
教えてエロい人。
369 ：名無シネマ＠上映中：04/05/08 13:05 ID:ZLonDie8
で結局何がうけたの？アメリカで。
可もなし不可もなしの普通の映画だった。上にも出てたけど
サントリーのCM撮影シーンが一番面白かった。
アカデミー候補になるほどの映画とは思えんが。
ただし来日キャンペーンなんかやってるハリウッドスターたちには
大受けだったかもしれない。
可もなし不可もなしの普通の映画だった。上にも出てたけど
サントリーのCM撮影シーンが一番面白かった。
アカデミー候補になるほどの映画とは思えんが。
ただし来日キャンペーンなんかやってるハリウッドスターたちには
大受けだったかもしれない。
>>368
最初のほうのエレベータのシーン
最初のほうのエレベータのシーン
病院ネタの元になった、寿司屋のカウンターで
ケガした足の膝を抱えあげるようにしてボブに見せるシーン。
アメリカのレストランでも食事の場で足を上げるなんて普通ありえないのに、
なんでわざわざ日本の寿司屋でシャーロットにあんなことさせたんだろう？
ケガした足の膝を抱えあげるようにしてボブに見せるシーン。
アメリカのレストランでも食事の場で足を上げるなんて普通ありえないのに、
なんでわざわざ日本の寿司屋でシャーロットにあんなことさせたんだろう？
レストランにもよるけどな。
そんなきちんとした店ばかりじゃないし。
そんなきちんとした店ばかりじゃないし。
>>371
そこ、二人のアドリブだよ
そこ、二人のアドリブだよ
374 ：名無シネマ＠上映中：04/05/08 13:39 ID:nzBMWjX5
日本人には楽しめないであろう。海外通で外国人の友人が多い国際通で趣味の良い国際人の
私は楽しみました。友人のエディといっしょに観て、二人で大笑いした。
典型的な田舎者日本人は楽しめないだろうね、ださいよね、そういうのって。
私は楽しみました。友人のエディといっしょに観て、二人で大笑いした。
典型的な田舎者日本人は楽しめないだろうね、ださいよね、そういうのって。
>>363
うちの病院ではきちんと外国人を英語で診察できるのは半分強くらいかな。
それでもまったく英語が話せない医者はいないし、相手に理解させなくては
診療にならないので、もし自信がなければ他の病院に行ってくれと断るほうが自然。
整形の外来がひとりしかいないのならともかく、あれだけの規模の病院で
あの設定はやっぱり無理があるよね。
>>371
あれはやっぱりアメリカ人ならではの傍若無人だと思うよ。
すし屋というのが日本ではある程度あらたまった場所だという認識がなく、
バーやファストフードの感覚でやったんだろう。
板前が英語がわからないことを承知の上でからかったようにも取れるしね。
うちの病院ではきちんと外国人を英語で診察できるのは半分強くらいかな。
それでもまったく英語が話せない医者はいないし、相手に理解させなくては
診療にならないので、もし自信がなければ他の病院に行ってくれと断るほうが自然。
整形の外来がひとりしかいないのならともかく、あれだけの規模の病院で
あの設定はやっぱり無理があるよね。
>>371
あれはやっぱりアメリカ人ならではの傍若無人だと思うよ。
すし屋というのが日本ではある程度あらたまった場所だという認識がなく、
バーやファストフードの感覚でやったんだろう。
板前が英語がわからないことを承知の上でからかったようにも取れるしね。
＞372
でも常識で考えてそういうことしないでしょ
ましてや本場のスシバーで・・・・
＞371
アドリブだとしたら、役者になんらかの意図があったってこと？
板前を困らせるための演出って、何の意味があったんだろう？
でも常識で考えてそういうことしないでしょ
ましてや本場のスシバーで・・・・
＞371
アドリブだとしたら、役者になんらかの意図があったってこと？
板前を困らせるための演出って、何の意味があったんだろう？
377 ：名無シネマ＠上映中：04/05/08 13:52 ID:nzBMWjX5
ソフィアのウィット
あら、書き込んだらレスついてる
＞375
傍若無人といってもね、
大学で哲学専攻したお嬢さんやハリウッドスターは
食事中足なんて上げないでしょう
だからわけわかんなかった
やっぱり、板前をからかったってことなのかなぁ
＞375
傍若無人といってもね、
大学で哲学専攻したお嬢さんやハリウッドスターは
食事中足なんて上げないでしょう
だからわけわかんなかった
やっぱり、板前をからかったってことなのかなぁ
寿司屋のシーンはWOWOW曰く、
ソフィアがビル・マーレーにスカーレット・ヨハンソンを笑わせてくれと注文したそうです。
それで、あんなシーンが出来上がったわけ。
やっぱ、ビル・マーレーに主演男優賞あげて欲しかったなあ・・・。
ソフィアがビル・マーレーにスカーレット・ヨハンソンを笑わせてくれと注文したそうです。
それで、あんなシーンが出来上がったわけ。
やっぱ、ビル・マーレーに主演男優賞あげて欲しかったなあ・・・。
380 ：名無シネマ＠上映中：04/05/08 14:07 ID:ZLonDie8
>>374
何それ？映画って人それぞれ感じ方があってそれで良いんじゃないの。
「趣味の良い国際人」とか「典型的田舎者日本人」って
あなたが決めつけることではないと思うけど。
だいたい真の国際人だったらそういうことにすら
こだわらないと思うけど。
何それ？映画って人それぞれ感じ方があってそれで良いんじゃないの。
「趣味の良い国際人」とか「典型的田舎者日本人」って
あなたが決めつけることではないと思うけど。
だいたい真の国際人だったらそういうことにすら
こだわらないと思うけど。
>>380
┐(ﾟ～ﾟ)┌
こーゆーときの正しい反応は
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―！
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
これだよ、 こ れ！
┐(ﾟ～ﾟ)┌
こーゆーときの正しい反応は
＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ―！
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＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
これだよ、 こ れ！
なんすかねーその友人のエディって？ｗ
みんな知ってる有名人なんすか？
国際痛で趣味のよい国際人は知らないとなんかマズイの？
おしえてエロイ人ｗ
なーんか、わざわざエディって名前だしてんのって一体・・・ｗなんのつもりか物凄い嬉しそう。ｗ
そいつをつてに、あんたも名誉白人になれて相当うれしいみたいねー！！！ｗｗｗ
みんな知ってる有名人なんすか？
国際痛で趣味のよい国際人は知らないとなんかマズイの？
おしえてエロイ人ｗ
なーんか、わざわざエディって名前だしてんのって一体・・・ｗなんのつもりか物凄い嬉しそう。ｗ
そいつをつてに、あんたも名誉白人になれて相当うれしいみたいねー！！！ｗｗｗ
＞379
ごめん
自分がアホだからなのか、あなたの文章の意味がわからない
ビルが笑わせることと、スカーレットが食事中に板前の前で足あげるのと
どういう関係なのか？
しつこくなっててホントごめん
でももう少しわかりやすく説明していただけるとありがたいのだが
ごめん
自分がアホだからなのか、あなたの文章の意味がわからない
ビルが笑わせることと、スカーレットが食事中に板前の前で足あげるのと
どういう関係なのか？
しつこくなっててホントごめん
でももう少しわかりやすく説明していただけるとありがたいのだが
あー馬鹿馬鹿しい此処にもはっとくか、くそめんどくせー映画！！
早く死ねよ。ソフィアコッポラ！！聞こえてんのか？バカ女！！
こんな映画で、恥ずかしいとか、自分をバカとか思うことはないでしょ？ｗ
見なくても、見ないことで文句なんていわれないよ。
自称オサレの中でも、ソフィアやソフィア周辺なんて、所詮サブカル
アートきどりのブスか、バンドかぶれのブスかのちがいくらいよ。所詮ファンは素人的立場にあたるようなひとばかり。
ファッションとは所詮べつの領域のはなしにされる。
知らないなら知らないですむことだもん。知らないからヤバイと言いたくても、言うわけにはいかない微妙な映画でしょ。
だから、みていませんが、何か？といわれても、それ以上つっこめない立場は変わらない。
アカデミー賞とろうが、とるまいが、へたれはへたれ。
注目をあつめようが、あつめまいが、この映画をたてにどうこうほざけるほどの発言力なんてでないよ。ｗ
きたいしてたんだろうけどｗ 日本という国と、あなたたちのもともとの立場。
映画を放映しようが、かわりっこない。
早く死ねよ。ソフィアコッポラ！！聞こえてんのか？バカ女！！
こんな映画で、恥ずかしいとか、自分をバカとか思うことはないでしょ？ｗ
見なくても、見ないことで文句なんていわれないよ。
自称オサレの中でも、ソフィアやソフィア周辺なんて、所詮サブカル
アートきどりのブスか、バンドかぶれのブスかのちがいくらいよ。所詮ファンは素人的立場にあたるようなひとばかり。
ファッションとは所詮べつの領域のはなしにされる。
知らないなら知らないですむことだもん。知らないからヤバイと言いたくても、言うわけにはいかない微妙な映画でしょ。
だから、みていませんが、何か？といわれても、それ以上つっこめない立場は変わらない。
アカデミー賞とろうが、とるまいが、へたれはへたれ。
注目をあつめようが、あつめまいが、この映画をたてにどうこうほざけるほどの発言力なんてでないよ。ｗ
きたいしてたんだろうけどｗ 日本という国と、あなたたちのもともとの立場。
映画を放映しようが、かわりっこない。
このスレずっとそうなんだけど、異常に「サブカル」だの「オサレ」だのに執着してる奴がいるよな。約一名。
なんかよく分からんけど、よっぽど腹に据えかねるんだろうね。まああえてコンプレックスとは言わんでおくが。
NGワードにしとくか。
なんかよく分からんけど、よっぽど腹に据えかねるんだろうね。まああえてコンプレックスとは言わんでおくが。
NGワードにしとくか。
>>383
すし屋で足を上げてたのがそこまで気になるか？
>>375の言うように、単に「アメリカ人の傍若無人」を描いただけだと思う。
それ以上でもそれ以下でもない
それよりむしろ、「常識で考えて」とか「大学出たお嬢さんがそんなことするわけない」とかいう
あなたの凝り固まった感覚のほうが俺は気になるね。
すし屋で足を上げてたのがそこまで気になるか？
>>375の言うように、単に「アメリカ人の傍若無人」を描いただけだと思う。
それ以上でもそれ以下でもない
それよりむしろ、「常識で考えて」とか「大学出たお嬢さんがそんなことするわけない」とかいう
あなたの凝り固まった感覚のほうが俺は気になるね。
>>383
＞自分がアホだからなのか、あなたの文章の意味がわからない
＞ビルが笑わせることと、スカーレットが食事中に板前の前で足あげるのと
＞どういう関係なのか？
何で足をあげたかは、スカーレットに聞かないとｗ
まあ、彼女は相当DQNだから（ｒｙ
とりあえず、あのシーンはソフィアがビル・マーレーに即興でスカーレットを笑わせてくれ、
って頼んだのは確かなはず。とりあえず、アドリブです。
＞自分がアホだからなのか、あなたの文章の意味がわからない
＞ビルが笑わせることと、スカーレットが食事中に板前の前で足あげるのと
＞どういう関係なのか？
何で足をあげたかは、スカーレットに聞かないとｗ
まあ、彼女は相当DQNだから（ｒｙ
とりあえず、あのシーンはソフィアがビル・マーレーに即興でスカーレットを笑わせてくれ、
って頼んだのは確かなはず。とりあえず、アドリブです。
木を見て森を見ず、という言葉通りのレスの何と多いことか。
＞この映画は日本を舞台に
＞してはいるが、ストーリーは日本人や日本について描いている訳ではない。
＞ふたりのアメリカ人の心象風景としての「日本」であって「日本」に特別意味
＞がある訳ではない。「Lost in Translation」という映画なんだよ。
ていう人もいるから、そういうことで足を上げてやる気にでもなったとしか言いようが無い。
ぬっころされてもこれで文句はいえまいよ？ｗ
意味が無いというように、明らかに対抗的に足をあげてるんでしょ？ｗ
合理性の非を指摘された、ヤンキーが合理的でないことの象徴である日本にマジで対抗してるのがミエミエで見苦しくも有る。ｗ
しかも、嗜み程度にいった京都（！）で申し訳程度に、日本に理解しめしたふりでもしてんだろ？ｗ
なんでこいつらは、伝統をみるといって伊勢神宮は見ない？ｗちゃんちゃらベタなミーハー外人めｗ
そーいうところがまーったくダメダメダメだこりゃだわなｗ。
禅と和をあらわすことで、筆舌尽くしがたいだののたまいてーなら、てめえ。
俳句縁の地でも、巡り歩いてみやがれバカ女！そんな気もないくせに、ばかみてーに京都みてんじゃねー
ミーハーバカ外人！日本に来るなｗ
＞してはいるが、ストーリーは日本人や日本について描いている訳ではない。
＞ふたりのアメリカ人の心象風景としての「日本」であって「日本」に特別意味
＞がある訳ではない。「Lost in Translation」という映画なんだよ。
ていう人もいるから、そういうことで足を上げてやる気にでもなったとしか言いようが無い。
ぬっころされてもこれで文句はいえまいよ？ｗ
意味が無いというように、明らかに対抗的に足をあげてるんでしょ？ｗ
合理性の非を指摘された、ヤンキーが合理的でないことの象徴である日本にマジで対抗してるのがミエミエで見苦しくも有る。ｗ
しかも、嗜み程度にいった京都（！）で申し訳程度に、日本に理解しめしたふりでもしてんだろ？ｗ
なんでこいつらは、伝統をみるといって伊勢神宮は見ない？ｗちゃんちゃらベタなミーハー外人めｗ
そーいうところがまーったくダメダメダメだこりゃだわなｗ。
禅と和をあらわすことで、筆舌尽くしがたいだののたまいてーなら、てめえ。
俳句縁の地でも、巡り歩いてみやがれバカ女！そんな気もないくせに、ばかみてーに京都みてんじゃねー
ミーハーバカ外人！日本に来るなｗ
だいたいソフィアさんｗ
あなたのルーツであるイタリアは、第二次世界大戦中、わが国と三国協定を組んだ、
屈指のファシスト国家なのよ、アメリカいったって、あんたはヤクザ映画監督の娘なのよ。
考えてみれば、とてもおかしいわよ。ポストモダンやガーリでアイデンティティ構築するにしても、
物凄い屈強な、ルーツかまえてんのってｗ、そりゃあアメリカ移住で脱構築はかったといえば、
ポストモダン的なのかもしれないけど、ｗ
すんごく、古典的ルーツだわよね。 古典意識で煮えくり返ってるわたしとどうしてこうたいこうしてしまうのかがなぞ・・・
かえって、イタリアに住みなおして、地道に活動したほうが、勉強になったりしないの？ｗ
こんな糞映画つくってポストモダンぶってるのなんだかもったいないわよｗ
今風コンプがかえってあったりしてねｗそれかそれだけ商魂があるんじゃないの?本当は・・ｗ
あなたのルーツであるイタリアは、第二次世界大戦中、わが国と三国協定を組んだ、
屈指のファシスト国家なのよ、アメリカいったって、あんたはヤクザ映画監督の娘なのよ。
考えてみれば、とてもおかしいわよ。ポストモダンやガーリでアイデンティティ構築するにしても、
物凄い屈強な、ルーツかまえてんのってｗ、そりゃあアメリカ移住で脱構築はかったといえば、
ポストモダン的なのかもしれないけど、ｗ
すんごく、古典的ルーツだわよね。 古典意識で煮えくり返ってるわたしとどうしてこうたいこうしてしまうのかがなぞ・・・
かえって、イタリアに住みなおして、地道に活動したほうが、勉強になったりしないの？ｗ
こんな糞映画つくってポストモダンぶってるのなんだかもったいないわよｗ
今風コンプがかえってあったりしてねｗそれかそれだけ商魂があるんじゃないの?本当は・・ｗ
はいここで、サブリミナル効果、あなたはだんだんソフィアが首輪つけて大笑いしてるようにみえてくる～ほ～らみえてくる～
米軍のイラク人虐待
ttp://www.antiwar.com/news/?articleid=2444
米軍のイラク人虐待
ttp://www.antiwar.com/news/?articleid=2444
ソフィア・コッポラに嫉妬してる女がいるの？ここって？
なんで？
なんで？
なんでも、嫉妬っていうのもーうんざりｗ
冗談じゃないわよ。
このおんながちょっかい先に出してんでしょ？ｗ
私は、やられたら相手が、ぞっとして反撃するのも恐ろしくなるまでやり返す性格なのよ。本当はｗ
っていっても、それはみんなやってることよね？私が心外にも「優しく気がいい性格」っておもわれたみたいだけど、
わたしは、もともと前にも話したとうり、
頑固で、堅物、尊大で興味のないことには一切耳を貸せない人間。
それで、もちこたえてるし、負い目も覚悟してんのよｗ つまり、気のいいと言われることとは間逆の体質ってわけなのよｗ
勘違いされやすいけれど、簡単に言えば、いい映画みて大泣きする傍ら、興味の無い人間にはすごくいい加減につきあう。
最近はそれをみとめるわよｗ だからここで文句書いてるのもね、嫉妬どうこうよりも、なめてんじゃねえよ。
ということよｗ もう二度とかかわらないって思わせるまでやるｗそれであてくしは※もだまらしたｗ
冗談じゃないわよ。
このおんながちょっかい先に出してんでしょ？ｗ
私は、やられたら相手が、ぞっとして反撃するのも恐ろしくなるまでやり返す性格なのよ。本当はｗ
っていっても、それはみんなやってることよね？私が心外にも「優しく気がいい性格」っておもわれたみたいだけど、
わたしは、もともと前にも話したとうり、
頑固で、堅物、尊大で興味のないことには一切耳を貸せない人間。
それで、もちこたえてるし、負い目も覚悟してんのよｗ つまり、気のいいと言われることとは間逆の体質ってわけなのよｗ
勘違いされやすいけれど、簡単に言えば、いい映画みて大泣きする傍ら、興味の無い人間にはすごくいい加減につきあう。
最近はそれをみとめるわよｗ だからここで文句書いてるのもね、嫉妬どうこうよりも、なめてんじゃねえよ。
ということよｗ もう二度とかかわらないって思わせるまでやるｗそれであてくしは※もだまらしたｗ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 怪電波を受信中 .｜
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／ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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一度じっくり読んでみたが真剣にわけわからん。真性だ。
| 怪電波を受信中 .｜
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一度じっくり読んでみたが真剣にわけわからん。真性だ。
うわぁ、すげー。本物のキチガイだあー
初めて見たー
初めて見たー
かわいそう、としか言いようのない解釈力。でもネタならもっと読みたくなるように書けよ。
わかりやすくいえばねｗ
アートへの愛好心と、人格のよさは一致しないものだということよｗ
麦なんかよんでもアメリカ大嫌いは変わらないし、野球だって興味ないｗ
麦よんで、人一倍意味がわかったとしても、おもしろくないとおもったら、ハイ次。
他にもいい本いくらでもあるのに、こんなくそドキュソな本なんてもう読んでらんないｗ
わたしは、人との繋がりで何がいちばん不満かといえば、自分の考えを妥協しなきゃならんことが一番がまんならない。
そんなことを考えなきゃならん、麦ほどつまらん本はないので、もう読まない。
これで、アメリカを考慮する義務も無くなったし、最高に自由ｗ
アートへの愛好心と、人格のよさは一致しないものだということよｗ
麦なんかよんでもアメリカ大嫌いは変わらないし、野球だって興味ないｗ
麦よんで、人一倍意味がわかったとしても、おもしろくないとおもったら、ハイ次。
他にもいい本いくらでもあるのに、こんなくそドキュソな本なんてもう読んでらんないｗ
わたしは、人との繋がりで何がいちばん不満かといえば、自分の考えを妥協しなきゃならんことが一番がまんならない。
そんなことを考えなきゃならん、麦ほどつまらん本はないので、もう読まない。
これで、アメリカを考慮する義務も無くなったし、最高に自由ｗ
麦よんで、感動しても。ドキュソなんかにビタ一文くれてやんない！！
そいつが、あてくしのやりかたなのよｗ
スカパーで放映まで、ドキュンのズルさを真似して無料で文句は言うけどねwｗｗ
そういえば、アンタッチャブルにでてた、デニーロってそんなかんじだったわよねｗ
そいつが、あてくしのやりかたなのよｗ
スカパーで放映まで、ドキュンのズルさを真似して無料で文句は言うけどねwｗｗ
そういえば、アンタッチャブルにでてた、デニーロってそんなかんじだったわよねｗ
399 ：名無シネマ＠上映中：04/05/08 15:52 ID:eHdbUXXb
映画界なんて薬も離婚も乱交も差別も当たり前。才能があっても節義がない連中の塊だ。ソフィアだけでなく映画人は性格悪い。これも偏見かもしれんが
ラッキー池田が見られるとは思いませんでした。
アメリカ人以外の人も二度と東京は行きたくないって言ってたから
最初の方はビルの立場に立って一緒に笑ってたけど
最後の方になって根底にあるテーマがわかってからは・・・
つまりこうでしょう？
東京＝つまらなすぎ＝バカばっかり＝この国に媚を売って生きてる外人＝皆ＤＱＮ
スカーレット＆ビル＝私たちは孤独だけど”まとも”
二人が手を取り合うのは愛だけじゃなくて同士であり
これからお互い現実と向き合って生きて行こうね！
ってことでしょう？
変な格好した日本人を笑いのネタにするより悪質じゃん
だって少なくとも撮影に協力してくれた友人を嘲笑のネタに利用してる
シネマライズで上映したのもオサレ気取りの人にキモインだよ！
って言いたかったんじゃ？
最初の方はビルの立場に立って一緒に笑ってたけど
最後の方になって根底にあるテーマがわかってからは・・・
つまりこうでしょう？
東京＝つまらなすぎ＝バカばっかり＝この国に媚を売って生きてる外人＝皆ＤＱＮ
スカーレット＆ビル＝私たちは孤独だけど”まとも”
二人が手を取り合うのは愛だけじゃなくて同士であり
これからお互い現実と向き合って生きて行こうね！
ってことでしょう？
変な格好した日本人を笑いのネタにするより悪質じゃん
だって少なくとも撮影に協力してくれた友人を嘲笑のネタに利用してる
シネマライズで上映したのもオサレ気取りの人にキモインだよ！
って言いたかったんじゃ？
そしてそんな日本に媚を売らないとやって行けないハリウッド
映画業界への自嘲を含めてるんでしょ
しかし現実は英語もアメリカも通さずに日本の文化は進んでいて
スターなんて正直日本人にはどうでもいい存在なこと
あと、たしかにうるさくて気分が悪くなるのがトーキョーってこと
映画業界への自嘲を含めてるんでしょ
しかし現実は英語もアメリカも通さずに日本の文化は進んでいて
スターなんて正直日本人にはどうでもいい存在なこと
あと、たしかにうるさくて気分が悪くなるのがトーキョーってこと
１時間考えてそれかよ┐(´ー｀)┌
ここはつまらないインターネットですね
405 ：名無しのエリー：04/05/08 19:59 ID:FRb9qpRY
見ようかどうか、迷っているのですが
ここがへんだよ、日本人みたいな映画ですか？
ここがへんだよ、日本人みたいな映画ですか？
ぜったいキルビルみたほうがまし。
トロイのほうがネタ的にも１００倍まし！！
芸術＝美を争って、世界大戦が起こる第二章を明確にあらわすネタ映画！
ついさいきんまでロリぶってたけど、マジオススメ！
トロイのほうがネタ的にも１００倍まし！！
芸術＝美を争って、世界大戦が起こる第二章を明確にあらわすネタ映画！
ついさいきんまでロリぶってたけど、マジオススメ！
407 ：名無しのエリー：04/05/08 20:08 ID:FRb9qpRY
ありがとうございます。
じゃ、レンタルにしときます。
じゃ、レンタルにしときます。
>私は、やられたら相手が、ぞっとして反撃するのも恐ろしくなるまでやり返す性格なのよ。本当はｗ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ
本人には微塵にも届いてない（ｗ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ
本人には微塵にも届いてない（ｗ
すぐ反応してるとこみると、影響下にはモロとどいてんじゃん（ ´,_ゝ`）つ〃∩ ﾌﾟｯ ﾌﾟｯ ﾌﾟｯ
影響下・・・
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ
なにわらてばかりして余裕有る振りだけしてんの？バカのくせにｗ
２章でも結局ロリふっかつで幕締めなんだわよｗ
でも、性格わるいとクビだから・・・・（ ´,_ゝ`）
２章でも結局ロリふっかつで幕締めなんだわよｗ
でも、性格わるいとクビだから・・・・（ ´,_ゝ`）
わらってね、つっこむなよばかｗ
↑の人は業界の人？今日ＴＶ局来てたよね
>>405
そんなことはないと思う むしろ自然に変な日本 ナチュラルに現実に
アンチ的な書き込みした人はソフィアが入れた臭さに気づいたからだと
日本の景色は本当に丁寧で綺麗だった 監督としては好きになりそう
>>405
そんなことはないと思う むしろ自然に変な日本 ナチュラルに現実に
アンチ的な書き込みした人はソフィアが入れた臭さに気づいたからだと
日本の景色は本当に丁寧で綺麗だった 監督としては好きになりそう
なにわらてばかりして余裕有る振りだけしてんの？バカのくせにｗ
なにわらてばかりして余裕有る振りだけしてんの？バカのくせにｗ
なにわらてばかりして余裕有る振りだけしてんの？バカのくせにｗ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
なにわらてばかりして余裕有る振りだけしてんの？バカのくせにｗ
なにわらてばかりして余裕有る振りだけしてんの？バカのくせにｗ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
つまりこういうことみたいね、ｗ
人格の優れたロリ＞＞＞＞＞＞＞＞絶世の美女＞＞＞＞＞＞ただのガキ
人格の優れたロリ＞＞＞＞＞＞＞＞絶世の美女＞＞＞＞＞＞ただのガキ
まーね、おまいら盛り上がってるような？とこ非常にスマンが、
もしも最先端の芸術であっても、
コネかもしれないけど）アカデミー賞とっても、
ドキュソでアフォじゃ相手にされませんと、昔から濃い話にものってたという事実なんだわよｗ
しかも、若いだけじゃだめ美少女かどうか、そこがもんだいだ！頬がやたらと長広いふけ顔じゃ時期ものがす・・・ｗ
もしも最先端の芸術であっても、
コネかもしれないけど）アカデミー賞とっても、
ドキュソでアフォじゃ相手にされませんと、昔から濃い話にものってたという事実なんだわよｗ
しかも、若いだけじゃだめ美少女かどうか、そこがもんだいだ！頬がやたらと長広いふけ顔じゃ時期ものがす・・・ｗ
(´-`).｡ｏO(つまり×××みたいね、ｗ)
おまいオサレ気取りのアートかぶれブスだろ、ソフィアか広ミックスべったりのｗ
専門学校生だろｗ おまいにとって、あてくしがやたらとムカつく点ばかりあって、
どうにも文句みつけてやらないと気がすまないからって、やたらと噛み付くんじゃない。
そういうやしらは、べつにオサレでも、頭よくもなんでもなくって、今のいい加減な風潮をいいことに
必要以上にいばってんのしってるから、かっこうつけても無駄だっつーの（ ´,_ゝ`）
そういうはなしで、やたらと噛み付いてきて文句いってることで、やたらとうらやましがってるの
いい加減叩かれまくると、良くわかってくるんだよ。ミエミエだからやめなさいｗ
ぶりっこだけが、能のブス川まるだしだからあんたｗ
専門学校生だろｗ おまいにとって、あてくしがやたらとムカつく点ばかりあって、
どうにも文句みつけてやらないと気がすまないからって、やたらと噛み付くんじゃない。
そういうやしらは、べつにオサレでも、頭よくもなんでもなくって、今のいい加減な風潮をいいことに
必要以上にいばってんのしってるから、かっこうつけても無駄だっつーの（ ´,_ゝ`）
そういうはなしで、やたらと噛み付いてきて文句いってることで、やたらとうらやましがってるの
いい加減叩かれまくると、良くわかってくるんだよ。ミエミエだからやめなさいｗ
ぶりっこだけが、能のブス川まるだしだからあんたｗ
東京と京都と富士山＞ニューヨークとロス
ってことが証明された映画。
最先端の東京と伝統の京都と国家の象徴としての富士山。
良いねえ。
ってことが証明された映画。
最先端の東京と伝統の京都と国家の象徴としての富士山。
良いねえ。
オサレ気取り
アートかぶれブス
ソフィアか広ミックスべったり
専門学校生
ミエミエ
（ ´,_ゝ`）
アートかぶれブス
ソフィアか広ミックスべったり
専門学校生
ミエミエ
（ ´,_ゝ`）
『東京には二度と来ない 楽しすぎて』は皮肉でしょ？
映画の中でムカつくのは 哲学専攻スカレーット（何て役だっけ？）はわたしソフィア
わたしはバカじゃないから～って言うのが透けて見える
はしゃいでるバカ女優はキャメロンディアス？
でも正直日本のおしゃれと言われる地はどこへ行ってもどこが？ってまず思う
映画の中でムカつくのは 哲学専攻スカレーット（何て役だっけ？）はわたしソフィア
わたしはバカじゃないから～って言うのが透けて見える
はしゃいでるバカ女優はキャメロンディアス？
でも正直日本のおしゃれと言われる地はどこへ行ってもどこが？ってまず思う
あてくしは、べつにオサレでも、頭よくもなんでもなくって、今のいい加減な風潮をいいことに
必要以上にいばってんのしってるから、かっこうつけても無駄だっつーの（ ´,_ゝ`）
必要以上にいばってんのしってるから、かっこうつけても無駄だっつーの（ ´,_ゝ`）
>420
なにがいいたいのか、はっきりいってみたら？ｗ
( ´,_ゝ｀) だけでごまかして、突っ込みいれられるの防いでるのミエミエよねえｗ
はっきりと、わたしが一番いわれて傷つくこと書いてみたらどうよｗ
まあパクリを夢の手助けしてやったふりして ごまかしながら、散々バカにしずにいられないなにかを感じ取って、
ついカメラ回してしまって、言い訳に東京が一番好きとか言ってごまかしてしまってでも作らずにいられなかった
あんたらには、ムリだわねｗすべてが言いつくろいに代わる状況なんだものｗ
だから、嘘なんかつくもんじゃあないのよｗ嘘をつきとおすためにそうやって嘘ばかりつく人生なんだわよｗ
インチキ人生まっしぐらだわね。ｗ日本がメインじゃないとかまでぬかして！ｗ
ソフィアの釣られっぷりをみても、相当コンプあったのは、かえって向こうなんじゃない？
あてくしは、きにかけてても、らくがきくらいしかするきになれないｗ馬鹿馬鹿しすぎてｗ麦でさえｗ・・・・( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
なにがいいたいのか、はっきりいってみたら？ｗ
( ´,_ゝ｀) だけでごまかして、突っ込みいれられるの防いでるのミエミエよねえｗ
はっきりと、わたしが一番いわれて傷つくこと書いてみたらどうよｗ
まあパクリを夢の手助けしてやったふりして ごまかしながら、散々バカにしずにいられないなにかを感じ取って、
ついカメラ回してしまって、言い訳に東京が一番好きとか言ってごまかしてしまってでも作らずにいられなかった
あんたらには、ムリだわねｗすべてが言いつくろいに代わる状況なんだものｗ
だから、嘘なんかつくもんじゃあないのよｗ嘘をつきとおすためにそうやって嘘ばかりつく人生なんだわよｗ
インチキ人生まっしぐらだわね。ｗ日本がメインじゃないとかまでぬかして！ｗ
ソフィアの釣られっぷりをみても、相当コンプあったのは、かえって向こうなんじゃない？
あてくしは、きにかけてても、らくがきくらいしかするきになれないｗ馬鹿馬鹿しすぎてｗ麦でさえｗ・・・・( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
はっきりと、わたしが一番いわれて傷つくこと書いてみたらどうよｗ
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )・・・（だって
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )・・・（だって
残念でした、私はそんなつもりはないわよ。
みんながいい加減だから、私も理解しめさなきゃと麦読んで必死に理解しようと思って。
全ての経験を業かなんかかとへりくだって思ってまで、悔い改めるような思いまでさせられたけど、
善良そうな、へたれのいる領域に方向転換してみたら、
更に最悪で、今まで言ってた場所が以下に恵まれていたか、理解するきっかけになって、
もう事態は、次章なのよｗ
糞映画を海外先行上映で、クソ情報もらしてくれてありがとう。ｗ
おかげで、うっかり見て血迷う前に前進できそうだｗ
そして、もうへたれに同情するような、甘い考えは起こさないことにしとくよｗ
みんながいい加減だから、私も理解しめさなきゃと麦読んで必死に理解しようと思って。
全ての経験を業かなんかかとへりくだって思ってまで、悔い改めるような思いまでさせられたけど、
善良そうな、へたれのいる領域に方向転換してみたら、
更に最悪で、今まで言ってた場所が以下に恵まれていたか、理解するきっかけになって、
もう事態は、次章なのよｗ
糞映画を海外先行上映で、クソ情報もらしてくれてありがとう。ｗ
おかげで、うっかり見て血迷う前に前進できそうだｗ
そして、もうへたれに同情するような、甘い考えは起こさないことにしとくよｗ
アンチスレ落ちたねw
へりくだって
必死に理解
へたれ
同情
甘い考え
┐('～`；)┌
必死に理解
へたれ
同情
甘い考え
┐('～`；)┌
>>421
この映画の日本人描写をｽﾙｰできないのは
キャメロン・ディアスのことも引っかかるからなんだよなぁ…。
旦那の件で私怨のあるキャメロン・ディアスを映画の中で故意におちょくってるわけで
結局、日本のことも、なんらかの見下しがあるからそういう撮り方になってしまったと思える。
どうしてもソフィア自身以外のものへの悪意と見下しを感じちゃうんだよ。
それは無自覚のものかもしれないけどね。
彼女の日本の友人達のことも、扱いに違和感。
そりゃ、有名人や他国人のおちょくりは映画作品ではよくあることだけど、
この映画はなんとなく、そういう嫌な感じがたくさん重なって見えちゃう。
この映画の日本人描写をｽﾙｰできないのは
キャメロン・ディアスのことも引っかかるからなんだよなぁ…。
旦那の件で私怨のあるキャメロン・ディアスを映画の中で故意におちょくってるわけで
結局、日本のことも、なんらかの見下しがあるからそういう撮り方になってしまったと思える。
どうしてもソフィア自身以外のものへの悪意と見下しを感じちゃうんだよ。
それは無自覚のものかもしれないけどね。
彼女の日本の友人達のことも、扱いに違和感。
そりゃ、有名人や他国人のおちょくりは映画作品ではよくあることだけど、
この映画はなんとなく、そういう嫌な感じがたくさん重なって見えちゃう。
スカーレットたんのぱんつ(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
430 ：名無シネマ＠上映中：04/05/08 23:22 ID:tWdtob7B
>>421
皮肉は皮肉だがボブの皮肉に対する皮肉。
「日本人はどうしてＲとＬを間違えるのかしら」という素朴な疑問に対して
「笑いを取るためのネタだろ。漏れたちゃ釣られねーよｗ」と茶化したボブに対して
「じゃあ東京に来るのもこれっきりにしましょうね。次はがっかりだったら嫌だからｗ」と
同じ文型で皮肉を返したんだよ。
Charlot: Why they switch the "R"s and the "L"s here?
Bob: Oh, for yuks. You know, just to mix it up.
They have to amuse themseives. Because we're not making them laugh.
Charlot: Let's never come here again. Because it would never be as much fun.
皮肉は皮肉だがボブの皮肉に対する皮肉。
「日本人はどうしてＲとＬを間違えるのかしら」という素朴な疑問に対して
「笑いを取るためのネタだろ。漏れたちゃ釣られねーよｗ」と茶化したボブに対して
「じゃあ東京に来るのもこれっきりにしましょうね。次はがっかりだったら嫌だからｗ」と
同じ文型で皮肉を返したんだよ。
Charlot: Why they switch the "R"s and the "L"s here?
Bob: Oh, for yuks. You know, just to mix it up.
They have to amuse themseives. Because we're not making them laugh.
Charlot: Let's never come here again. Because it would never be as much fun.
＞４２８
そうそうｗ そのとうりなのよ。
わたしは、まだ全然みてないんだけど、ここの住人の感想で、どういう思考回路してんのか大体予想つきそうにおもう。
自分が良く見えるように映画で格好つけて、非難する立場があるように設定も最善をつくしてるんだけど。
みんながいうように、キャメロンを自分が話の中心で無きゃ気がすまない女に描きながら、
この映画でやっていることは、キャメロン以上に自画自賛な内容のようなのよね。
しかも、こうやって工作員まで使って自分を褒め称えさしてるだなんてｗ相当なタマだわよｗ
アカデミー賞とれるように計らってもらってまでいそうじゃないｗ
そんなことまでしてるのに、キャメロンのことどうこう言えないじゃないかしらｗ
キャメロンのほうは、計らいがなくても目立ってしまうキャラだから、ソフィアが思うようなことを
誰でもが思うから叩きやすいぶんだけ卑怯だと思う。（わたしもそういうことをされやすいからその笑いは引いてしまうｗ）
でも、ソフィアは自然にしてちゃそんなにパッとしないんだけどｗ計らってこんなにめだってるでしょう？ｗ
ホントに自分が話題の中心じゃなきゃ、気がすまないのは誰なのかしら？コッポラのおじょうさんｗ
そうそうｗ そのとうりなのよ。
わたしは、まだ全然みてないんだけど、ここの住人の感想で、どういう思考回路してんのか大体予想つきそうにおもう。
自分が良く見えるように映画で格好つけて、非難する立場があるように設定も最善をつくしてるんだけど。
みんながいうように、キャメロンを自分が話の中心で無きゃ気がすまない女に描きながら、
この映画でやっていることは、キャメロン以上に自画自賛な内容のようなのよね。
しかも、こうやって工作員まで使って自分を褒め称えさしてるだなんてｗ相当なタマだわよｗ
アカデミー賞とれるように計らってもらってまでいそうじゃないｗ
そんなことまでしてるのに、キャメロンのことどうこう言えないじゃないかしらｗ
キャメロンのほうは、計らいがなくても目立ってしまうキャラだから、ソフィアが思うようなことを
誰でもが思うから叩きやすいぶんだけ卑怯だと思う。（わたしもそういうことをされやすいからその笑いは引いてしまうｗ）
でも、ソフィアは自然にしてちゃそんなにパッとしないんだけどｗ計らってこんなにめだってるでしょう？ｗ
ホントに自分が話題の中心じゃなきゃ、気がすまないのは誰なのかしら？コッポラのおじょうさんｗ
>>431
あなたに同意されたくなかった…orz
あなたに同意されたくなかった…orz
>>428
全く同じことを感じてました。
ソフィア>オサレなトモダチ>>>>>>越えられない壁>>>>>>その他の人々
他人（日本人含）への無自覚な見下しと日本文化へのあまりの無理解ぶり
が際立つ良く出来た映画です。今後もワンパターンのシナリオで類似作品
を作りつづけ、そのうち飽きられて終わりでしょう。
あれでナイーヴでセンスあるテーマを描いたと悦に入ってるソフィアに乾杯ｗ
全く同じことを感じてました。
ソフィア>オサレなトモダチ>>>>>>越えられない壁>>>>>>その他の人々
他人（日本人含）への無自覚な見下しと日本文化へのあまりの無理解ぶり
が際立つ良く出来た映画です。今後もワンパターンのシナリオで類似作品
を作りつづけ、そのうち飽きられて終わりでしょう。
あれでナイーヴでセンスあるテーマを描いたと悦に入ってるソフィアに乾杯ｗ
東京京都等一部のエリアを絶賛する映画だとおもう。
その他の日本のエリアなんか眼中にないはず。
すくなくとも藤井隆の深夜番組を見たことない
観客（放送されない地域の住人）は、本作品見る資格ない（見ても
良いけど本質を見誤るよな、明らかに）。
日本がどうのという言い方は不適切。
その他の日本のエリアなんか眼中にないはず。
すくなくとも藤井隆の深夜番組を見たことない
観客（放送されない地域の住人）は、本作品見る資格ない（見ても
良いけど本質を見誤るよな、明らかに）。
日本がどうのという言い方は不適切。
なんですかこのスレは？
あてくしすんでるところ、結構いなかだけど藤井の番組放送されてるわよｗ
どこでも放送されてるんじゃないかしらｗ
あんな誰でも聞いてるような音楽紹介するような番組ｗ
なにあんなんでコアぶってのあんたｗ( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
どこでも放送されてるんじゃないかしらｗ
あんな誰でも聞いてるような音楽紹介するような番組ｗ
なにあんなんでコアぶってのあんたｗ( ´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ
438 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 00:12 ID:jgo/Skeu
＞東京京都
本人の個人的思い入れと勘違いしか感じなかった
カメラまわしたおっさんが巧い。ただそれだけｗ
本人の個人的思い入れと勘違いしか感じなかった
カメラまわしたおっさんが巧い。ただそれだけｗ
昨日から上映館が増えた効果かな
見に行きたいけど男一人じゃ嫌だからDVD待ちですよ
441 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 00:22 ID:cMGC35Kk
糞映画上げ
えーちょっとおｗ
なになに？この人カメラ自分で回さないの？ｗ
( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ なるほどおｗｗじゃあキャメロンより能無しじゃんｗｗ
なになに？この人カメラ自分で回さないの？ｗ
( ´_ゝ`) ﾌｰﾝ なるほどおｗｗじゃあキャメロンより能無しじゃんｗｗ
>なになに？この人カメラ自分で回さないの？ｗ
たしかバファロー66の撮影やらやってるカメラのマン＞撮影
その他スタッフは優秀・・・
いつまでソフィアについててくれるかは謎ｗ
たしかバファロー66の撮影やらやってるカメラのマン＞撮影
その他スタッフは優秀・・・
いつまでソフィアについててくれるかは謎ｗ
>>440
お前、馬鹿な事言うなよ。男一人でもおかしくない映画だよ。
お前、馬鹿な事言うなよ。男一人でもおかしくない映画だよ。
さきほど観てきましたが、病院のボブとおばあちゃんが最高に笑えました。
最後はとても切なくなってしまって、ほろにがい失恋気分の良作でした。
最後はとても切なくなってしまって、ほろにがい失恋気分の良作でした。
なんか四面楚歌になりそうな予感して、あんまりかわいそうなんだけど・・・
わたしって、派手ーに見られやすい外見してるんだけど、
中身じゃ麦よんでウジウジしてるようなやつなもんでねｗ
ジミーなものの考え方してんのよｗ
実際わたしにあったら８０％くらいの人が、なんでまたそんなに麦に個室するようになったんだろうと
変に勘ぐるだろうと思う。
なんでかは分かってるけど言うとみんなが虚言癖があると思うだけだと思うから最近は全く話せなくて諦めてるが、
「なんで？」と思われるなりに本当にいろいろあったのよ。ｗそれでも私は生きている。
見た目が派手だからって、性格が我侭だと思われるせいで未だに余計に叩かれるのは、なんかの宿命なのかと思うくらい。
私の業になってるみたいだけどｗ…その点外見の偏見には敏感だっていつも言いたいつもりなのよｗ
世の中はお芝居が多い、いい年になってれば分かると思うんだけど。
芝居で悪役になるような人は時折、一般大衆に憎まれやすい「ステレオタイプ」に完璧で嫌味なやつになるもんよ、
だからといって、そういう人が、まったくもって悩みが無くて無神経かというと、そうでもないはずなのに、
無神経扱いしたってことは、相手を人間扱いしなかったのは誰なのかってことなのよ。ｗ
そうなってくると、芝居なんてもう見てらんないんだけどｗ そういう感じのことを思って、話を鵜呑みにするんじゃなくて
批判しようと思う気持ちこそが、いい映画を見極める指針でもあるんでわないかと私はおもってるわｗ
好き嫌いなんてそういうことで決まるもんだからｗ
だからね、キャメロンがどんなひとかは知らないんだけれど、不当に人格攻撃するほうが何だかいやらしいなーっておもう。
みんなも良識あるつもりなんだったらｗこんなことで卑屈にわらっちゃいけない。
普通の真心ある人間ならば、その場でなぜ嫌だ！ってやりかえせない？おかしいじゃない？
そのばじゃ、綺麗にとりつくろっても、こうやってウジウジ映画で文句いうようなやり方！私は見っとも無いとさえおもうんだけどｗ
（いかにもオタオンナってかんじでｗ正直カッコ悪過ぎ…）
わたしって、派手ーに見られやすい外見してるんだけど、
中身じゃ麦よんでウジウジしてるようなやつなもんでねｗ
ジミーなものの考え方してんのよｗ
実際わたしにあったら８０％くらいの人が、なんでまたそんなに麦に個室するようになったんだろうと
変に勘ぐるだろうと思う。
なんでかは分かってるけど言うとみんなが虚言癖があると思うだけだと思うから最近は全く話せなくて諦めてるが、
「なんで？」と思われるなりに本当にいろいろあったのよ。ｗそれでも私は生きている。
見た目が派手だからって、性格が我侭だと思われるせいで未だに余計に叩かれるのは、なんかの宿命なのかと思うくらい。
私の業になってるみたいだけどｗ…その点外見の偏見には敏感だっていつも言いたいつもりなのよｗ
世の中はお芝居が多い、いい年になってれば分かると思うんだけど。
芝居で悪役になるような人は時折、一般大衆に憎まれやすい「ステレオタイプ」に完璧で嫌味なやつになるもんよ、
だからといって、そういう人が、まったくもって悩みが無くて無神経かというと、そうでもないはずなのに、
無神経扱いしたってことは、相手を人間扱いしなかったのは誰なのかってことなのよ。ｗ
そうなってくると、芝居なんてもう見てらんないんだけどｗ そういう感じのことを思って、話を鵜呑みにするんじゃなくて
批判しようと思う気持ちこそが、いい映画を見極める指針でもあるんでわないかと私はおもってるわｗ
好き嫌いなんてそういうことで決まるもんだからｗ
だからね、キャメロンがどんなひとかは知らないんだけれど、不当に人格攻撃するほうが何だかいやらしいなーっておもう。
みんなも良識あるつもりなんだったらｗこんなことで卑屈にわらっちゃいけない。
普通の真心ある人間ならば、その場でなぜ嫌だ！ってやりかえせない？おかしいじゃない？
そのばじゃ、綺麗にとりつくろっても、こうやってウジウジ映画で文句いうようなやり方！私は見っとも無いとさえおもうんだけどｗ
（いかにもオタオンナってかんじでｗ正直カッコ悪過ぎ…）
好きなこと書いてもいいけどもっと短くね。
あとここは映画板の作品スレなんだから、作品関わる内容でね。
個人の人生観をとうとうと語られても困るよ。酔っ払いのオッサンじゃないねんから。
あとここは映画板の作品スレなんだから、作品関わる内容でね。
個人の人生観をとうとうと語られても困るよ。酔っ払いのオッサンじゃないねんから。
だって、あんたら卑怯なのよｗ
世の中の風潮りようして、人の嫉妬にのっかって大勢で独りを潰して大笑い。。。。
見ていて我慢ならないもんでねｗ
そのくせ、繊細ないい人気取りだなんてヘドがでるから黙ってられないｗ
世の中の風潮りようして、人の嫉妬にのっかって大勢で独りを潰して大笑い。。。。
見ていて我慢ならないもんでねｗ
そのくせ、繊細ないい人気取りだなんてヘドがでるから黙ってられないｗ
まあ、長くて分かりにくいんだけど、ソフィアのトリックに私は騙されないよ？っていうことｗ
ブス地味だからって性格いいなんて、ステレオタイプに大衆感情煽って一儲けしようって映画には、
凄く敏感だから、キャメロン叩いたことで「やってくれるよね」っておもうよりは、
ははーん嫉妬してるもんだから、槍玉にあげたんだなーとしかおもわないのよね。
とくにソフィアの映画みるやつは、嫌いそうなやつなの知っててやってるのズルーイよ。
だけど、キャメロンがなにしたの？日本を世界にひきずりだして恥じ欠かしたりはしてないはず。ｗ
実際、そういうイヤミなことしたのは誰なのかってこと、みなさん見失わないようにねｗ外見への嫉妬で眼をくらませたりなんかしてｗ
ブス地味だからって性格いいなんて、ステレオタイプに大衆感情煽って一儲けしようって映画には、
凄く敏感だから、キャメロン叩いたことで「やってくれるよね」っておもうよりは、
ははーん嫉妬してるもんだから、槍玉にあげたんだなーとしかおもわないのよね。
とくにソフィアの映画みるやつは、嫌いそうなやつなの知っててやってるのズルーイよ。
だけど、キャメロンがなにしたの？日本を世界にひきずりだして恥じ欠かしたりはしてないはず。ｗ
実際、そういうイヤミなことしたのは誰なのかってこと、みなさん見失わないようにねｗ外見への嫉妬で眼をくらませたりなんかしてｗ
ビル・マーレ―連れて来たセンスはいいけど、それ以外はうーーーん・・・。
いや悪くはないけど、なんか青いお嬢さんの自分探し的な所はちょっと退屈。
音楽や映像が綺麗だからそれでいいのかな？
あとここで放し飼いにされている変な生き物って何なの？麦って？
サリンジャーのあれの事？
いや悪くはないけど、なんか青いお嬢さんの自分探し的な所はちょっと退屈。
音楽や映像が綺麗だからそれでいいのかな？
あとここで放し飼いにされている変な生き物って何なの？麦って？
サリンジャーのあれの事？
アンチスレ落ちたせいで、ヒートアップしてる人が流れ込んできたなﾊｧ
http://www.lit-movie.com/trailer/trailer_l.mov
http://www.lit-movie.com/trailer/tvspot_l.mov
http://www.lit-movie.com/trailer/tokuho_l.mov
http://www.lit-movie.com/trailer/tvspot_l.mov
http://www.lit-movie.com/trailer/tokuho_l.mov
ﾊｱじゃないでしょ？ハアじゃｗ
なんでもハアですませちゃハアの元ネタだって迷惑だわよｗ
ハアの元ネタは相当毛蟹のわりにはいいオトコだったでそ？ｗ
そんなウツの入った煽りようのやり口にされたんじゃどうかとおもわない？ｗ
なんでもハアですませちゃハアの元ネタだって迷惑だわよｗ
ハアの元ネタは相当毛蟹のわりにはいいオトコだったでそ？ｗ
そんなウツの入った煽りようのやり口にされたんじゃどうかとおもわない？ｗ
てか、男だと正直に認めるくせして、女の才色兼備はテコでもみとめないのは、
かえってこの映画の偏屈さを明瞭にするだけだとおもうのよｗ
まあ、良識あるひとなら最初から見ないと思うんだけどね。バージンなんたらもチェック済みで正体しってて…ｗ
かえってこの映画の偏屈さを明瞭にするだけだとおもうのよｗ
まあ、良識あるひとなら最初から見ないと思うんだけどね。バージンなんたらもチェック済みで正体しってて…ｗ
フジが協力してるのになんでテレ朝の番組がでてるのよ？
フジは宣伝の面だけでの協力だよ。
457 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 03:50 ID:qqxwZOi9
はあーーーーーー、何も分かっていない典型的田舎者日本人がこのスレにきたね・・
日本は舞台装置に過ぎないわけ。。。
やはり国際通の人にしか分からない映画だね。。。
むろん、僕はよく分かったけど。
日本は舞台装置に過ぎないわけ。。。
やはり国際通の人にしか分からない映画だね。。。
むろん、僕はよく分かったけど。
全世界の映画ファンがマシュー南のダンスを拝んだだけでも最高じゃないか
ダンスなんてしてたっけ？
まさかホット！ホット！をやったのか！？映像特典か何かで
まさかホット！ホット！をやったのか！？映像特典か何かで
「ボブボブボブボブよう来たなボブ」ってやってたじゃん。
461 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 07:11 ID:Fqzyed5b
お～ この映画、グッときたぞ 東京にまたいきたくなったよ・・・
５，６年前、東京に３ヶ月くらいいったとき、パークハイアット泊まってた
あそこ居心地良かったよ。 思い出したよ。
グリルもBARも良かったけど、コズエも良く行ってたよ
きっとこの映画作ったひとも俺と同じ気持ちだったんじゃないかな。
東京はすごくいいところ。英語はみんな下手だけどいっしょうけんめい
話しかけてくれるし、とても親切。Funnyなところもいっぱいあるけど
それと、映画と関係ないけど日本の女の子はすっごくCute！
みんなやせてるし、短いスカートはいててかわいい
５，６年前、東京に３ヶ月くらいいったとき、パークハイアット泊まってた
あそこ居心地良かったよ。 思い出したよ。
グリルもBARも良かったけど、コズエも良く行ってたよ
きっとこの映画作ったひとも俺と同じ気持ちだったんじゃないかな。
東京はすごくいいところ。英語はみんな下手だけどいっしょうけんめい
話しかけてくれるし、とても親切。Funnyなところもいっぱいあるけど
それと、映画と関係ないけど日本の女の子はすっごくCute！
みんなやせてるし、短いスカートはいててかわいい
名誉白人現る
463 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 11:24 ID:Qqp3qlCR
昨日の夜、新宿を歩いてたら、数人の外人が記念写真撮ってた。
ちょうど、撮影用にビルの屋外広告が設置された場所。
脱毛（だったっけ）の文字の上。
サントリーは全くこの映画にノータッチだね。
海外のHPにでも大きく出しとけば、響の宣伝になったのに。。
ちょうど、撮影用にビルの屋外広告が設置された場所。
脱毛（だったっけ）の文字の上。
サントリーは全くこの映画にノータッチだね。
海外のHPにでも大きく出しとけば、響の宣伝になったのに。。
IMDb、公開されて随分経つのに微妙にランクアップしてる。
現在157位。この前見たときは159位だったな。
現在157位。この前見たときは159位だったな。
465 ：同感：04/05/09 12:10 ID:FNmiJ+tG
“やはり国際通の人にしか分からない映画だね。。。”
同感、同感
同感、同感
>464
みなさんDVD借りたり、買ったりしているからではないの？
家でだらだらしてみたら、思ったよりずっと良かったと
思うのかもしれない（おまけも結構おもしろいし）
私は劇場で見たけど、DVDも買ってしまった ＿|￣|○
みなさんDVD借りたり、買ったりしているからではないの？
家でだらだらしてみたら、思ったよりずっと良かったと
思うのかもしれない（おまけも結構おもしろいし）
私は劇場で見たけど、DVDも買ってしまった ＿|￣|○
>>446
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ
DVD、もうでてるの？
まだ、上映中なのに？
まだ、上映中なのに？
>457
なにいきがって(；´Д｀)ﾊｱﾊｱしてんのかしんないけどｗ
よかったわねーｗあんたのような、国際痛のアメリカかぶれがｗ心のよりどころにできるクソ映画を
ガーリーにとってもらえてｗ。
なんども言うけどねえｗこんな映画どうどうと、分かる必要なんてないじゃんよ？と何故いえない？？
そういうとこどーしよーもねえ頭の悪さだわなｗ
パクリを夢の手助けしてやったふりして ごまかしながら、散々バカにしずにいられないなにかを感じ取って、
ついカメラ回してしまって、言い訳に東京が一番好きとか言ってごまかしてしまってでも作らずにいられなかった
こんな映画、どんな言い分だって言いつくろいに代わる状況じゃないの？
大体対抗心丸出しなのよｗ元ネタになってるもののことを思えば、それをダシにしてるくせに
それを元に相対的にもちあがろうだなんて、意地汚さを被害妄想でごまかしてるのはそっちのくせに、ｗ
パンクかなんかのつもりなの？ｗそんなのでヘタレごまかそうったてそうわいかないわよｗ
わたしはパンク大嫌いなのよｗ
だから、嘘なんかつくもんじゃあないのよｗ嘘をつきとおすためにそうやって嘘ばかりつく人生なんだわよｗ
わたしはねー、麦なんかいっそのこと焼却してしまって、ウダツだけそびえたたせてりゃあいいと思ってる人間なのよｗ
つまり、あんたたちのようなパンクは洋梨ってことだわよｗ
主題になってる精神を把握できもしないくせに、
それにあずかって、人格擁護だけしてもらおうだなんて甘ったれるのもいいかげんにしろｗ
そして、そうこう行き着いたさきは、ウダツだってビミョウだから読む必要なくなるからアメリカなんて舞台装置にすぎないのよｗ
（元ネタの状況はそうだからｗ故郷以外はねｗ）
ｐｓソフィアの釣られっぷりをみても、相当コンプあったのは、かえって向こうなんじゃない？
ンコクサイひとかなんかわからんが、人が寝た頃見計らってw反撃ない状況になってから、
くそ卑怯でフェアじゃないものいいに逃げるのは、あなたの場かさ加減を露骨にあらわすだけなんですけどｗ
なにいきがって(；´Д｀)ﾊｱﾊｱしてんのかしんないけどｗ
よかったわねーｗあんたのような、国際痛のアメリカかぶれがｗ心のよりどころにできるクソ映画を
ガーリーにとってもらえてｗ。
なんども言うけどねえｗこんな映画どうどうと、分かる必要なんてないじゃんよ？と何故いえない？？
そういうとこどーしよーもねえ頭の悪さだわなｗ
パクリを夢の手助けしてやったふりして ごまかしながら、散々バカにしずにいられないなにかを感じ取って、
ついカメラ回してしまって、言い訳に東京が一番好きとか言ってごまかしてしまってでも作らずにいられなかった
こんな映画、どんな言い分だって言いつくろいに代わる状況じゃないの？
大体対抗心丸出しなのよｗ元ネタになってるもののことを思えば、それをダシにしてるくせに
それを元に相対的にもちあがろうだなんて、意地汚さを被害妄想でごまかしてるのはそっちのくせに、ｗ
パンクかなんかのつもりなの？ｗそんなのでヘタレごまかそうったてそうわいかないわよｗ
わたしはパンク大嫌いなのよｗ
だから、嘘なんかつくもんじゃあないのよｗ嘘をつきとおすためにそうやって嘘ばかりつく人生なんだわよｗ
わたしはねー、麦なんかいっそのこと焼却してしまって、ウダツだけそびえたたせてりゃあいいと思ってる人間なのよｗ
つまり、あんたたちのようなパンクは洋梨ってことだわよｗ
主題になってる精神を把握できもしないくせに、
それにあずかって、人格擁護だけしてもらおうだなんて甘ったれるのもいいかげんにしろｗ
そして、そうこう行き着いたさきは、ウダツだってビミョウだから読む必要なくなるからアメリカなんて舞台装置にすぎないのよｗ
（元ネタの状況はそうだからｗ故郷以外はねｗ）
ｐｓソフィアの釣られっぷりをみても、相当コンプあったのは、かえって向こうなんじゃない？
ンコクサイひとかなんかわからんが、人が寝た頃見計らってw反撃ない状況になってから、
くそ卑怯でフェアじゃないものいいに逃げるのは、あなたの場かさ加減を露骨にあらわすだけなんですけどｗ
471 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 13:46 ID:Fqzyed5b
DVDハワイで買ったよ。
店員禿藁だったよ。これおもろかったよーって。
リージョン１のプレーや（アメ製の安物）もあるけど、
PCだったら間単に見れるよ。
店員禿藁だったよ。これおもろかったよーって。
リージョン１のプレーや（アメ製の安物）もあるけど、
PCだったら間単に見れるよ。
ＪＲのＣＭって・・・
ほんとに麦何かなーんてよけいなものかと思うわよ。
だいたい、じいさんだって麦がいちばんウザイほんなんじゃないかなあ。
自分は、あんな坊主のように「へたれ」でもなんでもないのに、
よのなかにうじゃうじゃいるその他大勢の「へたれ」のよりどころになるものを何とか書いてやろうとしたのが麦なのであって。
麦何か、何者でも何でもない物の象徴にしたっていいくらい、どうでもいい話に意味つけたとしか思えないでしょう？
本人をホントに知りたいんだったら、ウダツの方を見なきゃいけないでしょう？ｗ
こんなヘタレ同士のくそ世の中と、本人の才能を結びつけた根源の精神はどこにある？
ウダツの方にしかないんだよ！そっちのほうは適当にみんなに合わせて、妥協する人間なんて描いていないよ？
勘違いやめてもらいたいんだよねえ。だいたいわたしは麦もウダツもそんなにすきじゃないんだから。ｗ
ウダツあげるにしても、商業的に言って、一般市民にどう受けるかで、その高さが決まるような国のウダツの高さなんて
信用できたもんじゃないんだものｗ
だいたい、じいさんだって麦がいちばんウザイほんなんじゃないかなあ。
自分は、あんな坊主のように「へたれ」でもなんでもないのに、
よのなかにうじゃうじゃいるその他大勢の「へたれ」のよりどころになるものを何とか書いてやろうとしたのが麦なのであって。
麦何か、何者でも何でもない物の象徴にしたっていいくらい、どうでもいい話に意味つけたとしか思えないでしょう？
本人をホントに知りたいんだったら、ウダツの方を見なきゃいけないでしょう？ｗ
こんなヘタレ同士のくそ世の中と、本人の才能を結びつけた根源の精神はどこにある？
ウダツの方にしかないんだよ！そっちのほうは適当にみんなに合わせて、妥協する人間なんて描いていないよ？
勘違いやめてもらいたいんだよねえ。だいたいわたしは麦もウダツもそんなにすきじゃないんだから。ｗ
ウダツあげるにしても、商業的に言って、一般市民にどう受けるかで、その高さが決まるような国のウダツの高さなんて
信用できたもんじゃないんだものｗ
とりあえず「w」をやめないとまともに相手にされませんよ。
元ネタにさえ、本当は相手にされてもいないっての気が付いてないのってイタイんじゃない？
だから、麦なんかの説明なんてさせられたくなかったのよね。ｗ
説明して、分かってるとこ見せれば見せるほど、なんだか私がそういう人間かと思われるんだろうけど、
私は、ホの字のように、欲しいものをゆずったり、黙って引き下がったり、人の気持ちを考えて自分を押し殺したりなんて、
このとうりしないのよ？
なんで、ここに書き込み続けているのかだって、喧嘩上等だから、上映中関係者やなんかがウロウロして、
えらそうなこと言ってるのみ付けたら、速攻食ってかかってやるつもりでいるからなのよ？
ふざけんなってね。 わたしは、こんな映画に夢なんかかなえてもらおうなんて思わない。恩をきせるな。
私にこうも、食って掛かってる内容をつくってるってことは、あんたたち麦嵐にも加担してたクチなんでしょ？
そういう卑怯さも、あけすけにしてみたらどうなのよ？そういうことバレバレだったりしたらよけい。
麦をねたに、相対的にもちあがって新しいでごまかそうとしてるクソパンクのくせに上品ぶってる、妙なやりかたしてんの、
日本の田舎者にもわかるんじゃない？（本当に分からないだろうところってそこじゃあないの？だいたい…）
だから、麦なんかの説明なんてさせられたくなかったのよね。ｗ
説明して、分かってるとこ見せれば見せるほど、なんだか私がそういう人間かと思われるんだろうけど、
私は、ホの字のように、欲しいものをゆずったり、黙って引き下がったり、人の気持ちを考えて自分を押し殺したりなんて、
このとうりしないのよ？
なんで、ここに書き込み続けているのかだって、喧嘩上等だから、上映中関係者やなんかがウロウロして、
えらそうなこと言ってるのみ付けたら、速攻食ってかかってやるつもりでいるからなのよ？
ふざけんなってね。 わたしは、こんな映画に夢なんかかなえてもらおうなんて思わない。恩をきせるな。
私にこうも、食って掛かってる内容をつくってるってことは、あんたたち麦嵐にも加担してたクチなんでしょ？
そういう卑怯さも、あけすけにしてみたらどうなのよ？そういうことバレバレだったりしたらよけい。
麦をねたに、相対的にもちあがって新しいでごまかそうとしてるクソパンクのくせに上品ぶってる、妙なやりかたしてんの、
日本の田舎者にもわかるんじゃない？（本当に分からないだろうところってそこじゃあないの？だいたい…）
ていうか放置してください。真性のキチガイには何を言っても無駄です。
コミュニケーションが成立しません。
コミュニケーションが成立しません。
麦厨のくせしやがって、ハイソサエティーぶってるのって。
その根拠は、大勢の人間の中で妥協するのが都会的だって言いたいからなんですか？ｗ
相当な屁理屈ですね。じじいの目の前で言ってみて欲しい。
あの人意外と、怒りんぼらしいからゴムボールくらい当てられるかもよ。
探しにくるなキチガイ！って。ｗ
その根拠は、大勢の人間の中で妥協するのが都会的だって言いたいからなんですか？ｗ
相当な屁理屈ですね。じじいの目の前で言ってみて欲しい。
あの人意外と、怒りんぼらしいからゴムボールくらい当てられるかもよ。
探しにくるなキチガイ！って。ｗ
>>476
まさしく、ロスト・イン・トランスレーションしてますなｗ
まさしく、ロスト・イン・トランスレーションしてますなｗ
それから、なんか勘違いしてるんだろうけど、
あんたたちのいう、世の中で生きることってのは（どうもそれが一番都会をあらわすメタファーにしてるらしいよね？）
妥協だけじゃ、本人とってもやってられなくってもたないの！自分だってそうでしょう？
そういうひどい扱いうけて、我慢できる人間がいるって思って疑わないだなんて。
どうかしてるのはそっちのほうなんじゃない？
自分が、我慢できる範囲ないの妥協なんて全くするひつようないし、
それだからってコミュニケーションどうのいわれることなんてないし、
都会的かってのもそもそも主題のすり替えをしたインチキ行為でしょう？
妥協できない、範囲をどう守ってアイデンティティを固めあげたうえで、自分なりのやり方をみつけていくってのが、
本当の生き方でしょう？わからないふりをして逃げていれば、迫害を受けている人間だけに及ぶ迫害だと思わないほうがいい。
それに気が付かないあいだはあなたも、妥協の中で奴隷になっているにすぎないのだよ。
自分の幸せが、守られて初めて人にやさしくできる。それは生活レベルできまるのではなくてあくまで自己の満足ではかるものであり、
恵まれていようがいまいが、満たされていなけりゃ与えられないのは現実なのだよ。
だからって、人格が悪いなんていわれることなんてない。みんなに範囲こそあれそうやって生きてるものを
それがふさわしくない相手かどうかを見極めて叩くだなんて本当に卑怯なことだ。
本人が妥協したくないし、それが不幸だと思っているうちは孤立する自由も認められないのか？
あなたの言う都会って、すごくムラ社会的なんですねえｗ
あんたたちのいう、世の中で生きることってのは（どうもそれが一番都会をあらわすメタファーにしてるらしいよね？）
妥協だけじゃ、本人とってもやってられなくってもたないの！自分だってそうでしょう？
そういうひどい扱いうけて、我慢できる人間がいるって思って疑わないだなんて。
どうかしてるのはそっちのほうなんじゃない？
自分が、我慢できる範囲ないの妥協なんて全くするひつようないし、
それだからってコミュニケーションどうのいわれることなんてないし、
都会的かってのもそもそも主題のすり替えをしたインチキ行為でしょう？
妥協できない、範囲をどう守ってアイデンティティを固めあげたうえで、自分なりのやり方をみつけていくってのが、
本当の生き方でしょう？わからないふりをして逃げていれば、迫害を受けている人間だけに及ぶ迫害だと思わないほうがいい。
それに気が付かないあいだはあなたも、妥協の中で奴隷になっているにすぎないのだよ。
自分の幸せが、守られて初めて人にやさしくできる。それは生活レベルできまるのではなくてあくまで自己の満足ではかるものであり、
恵まれていようがいまいが、満たされていなけりゃ与えられないのは現実なのだよ。
だからって、人格が悪いなんていわれることなんてない。みんなに範囲こそあれそうやって生きてるものを
それがふさわしくない相手かどうかを見極めて叩くだなんて本当に卑怯なことだ。
本人が妥協したくないし、それが不幸だと思っているうちは孤立する自由も認められないのか？
あなたの言う都会って、すごくムラ社会的なんですねえｗ
＞それから、なんか勘違いしてるんだろうけど、
＞あんたたちのいう、世の中で生きることってのは（どうもそれが一番都会をあらわすメタファーにしてるらしいよね？）
あんたたちのいうよのなかってのは、大勢の人間の中で妥協するってことをあらわしてるようなんだけど、
それって何かをごまかしていない？ 妥協してる自分かもしれないし。
妥協という行為の、内容の粗悪さかもしれない。 それを生きることといい。都会的でごまかす。
狡猾過ぎるよ。（褒めてないですよあたりまえだけど・・・）
＞あんたたちのいう、世の中で生きることってのは（どうもそれが一番都会をあらわすメタファーにしてるらしいよね？）
あんたたちのいうよのなかってのは、大勢の人間の中で妥協するってことをあらわしてるようなんだけど、
それって何かをごまかしていない？ 妥協してる自分かもしれないし。
妥協という行為の、内容の粗悪さかもしれない。 それを生きることといい。都会的でごまかす。
狡猾過ぎるよ。（褒めてないですよあたりまえだけど・・・）
アンチはこの作品にまったく良いところはなかったの？
>私は、やられたら相手が、ぞっとして反撃するのも恐ろしくなるまでやり返す性格なのよ。本当はｗ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ
なに、掘り起こしてんの？なにかあったの？ｗ
誰に
どこで
いつやり返してくれるの？ｗ
どこで
いつやり返してくれるの？ｗ
だいたい、これはネットであった嫌がらせにヒントを受けて作った映画でしょ。
それだけネットでの出来事でいかにされるか、みんなもわたしも分かっている。
私の、行動ひとつで、ソフィアやあんたらに常にやり返していることになる。
そう思わない？ やり返せないのだとすれば、そもそも私も「やられる」だけの影響がないことになる。
すべては、ここで起こったことが元でも有るんだから、「架空の損傷」は架空のこの場所でしかやらないよ？
わたしもフェアなこと以外はしないつもりだからｗそうでないと私自身だって必要以上に厄介だからｗ
まあ、それだけ大して気にしてないってことｗ例えば映画を取り返したりだとかなんかして、やり返したいほどきにしていないってことｗ
それだけネットでの出来事でいかにされるか、みんなもわたしも分かっている。
私の、行動ひとつで、ソフィアやあんたらに常にやり返していることになる。
そう思わない？ やり返せないのだとすれば、そもそも私も「やられる」だけの影響がないことになる。
すべては、ここで起こったことが元でも有るんだから、「架空の損傷」は架空のこの場所でしかやらないよ？
わたしもフェアなこと以外はしないつもりだからｗそうでないと私自身だって必要以上に厄介だからｗ
まあ、それだけ大して気にしてないってことｗ例えば映画を取り返したりだとかなんかして、やり返したいほどきにしていないってことｗ
頭を使って考えなさい。ｗ
そもそも、一番効率のいいあしらいは、ネットでの嵐反撃以外必要のないことだｗ
それに効果がないとしたら、その映画での私に対する批判だって効果がないということであり。
そういう状況なら、わたしも叩く必要も無いからできれば無視したい（現実に行動なんてする必要も無い）
効果があるとしたら、わたしも相当損害をこうむったことが伝わっている状況であり、
みんなが公平な判断を下すのみである。ｗ
よのなか、私が思うに、そんなにバカじゃない。麦厨なんて本当は一握りにすぎないと思っているからね。
（そもそも私は、麦厨なんて、話のできる人間の数にはいれていないつもりだし）
そもそも、一番効率のいいあしらいは、ネットでの嵐反撃以外必要のないことだｗ
それに効果がないとしたら、その映画での私に対する批判だって効果がないということであり。
そういう状況なら、わたしも叩く必要も無いからできれば無視したい（現実に行動なんてする必要も無い）
効果があるとしたら、わたしも相当損害をこうむったことが伝わっている状況であり、
みんなが公平な判断を下すのみである。ｗ
よのなか、私が思うに、そんなにバカじゃない。麦厨なんて本当は一握りにすぎないと思っているからね。
（そもそも私は、麦厨なんて、話のできる人間の数にはいれていないつもりだし）
(´-`).｡ｏＯ（いつになく弱気だね・・・w）
弱気じゃないのｗ
私は、今完全に有る意味力が有る状況なのよｗ
黙ってても十分ね。だからよけいなことに足をひっぱられるのに付き合わないほうが。
最も効果がある。 例えば、いやだってことを最大限にあらわすために上映をスルーしてやるとか、
その代わりに別の映画を絶賛したりだとか、ｗそういうことだけで、ダメージはおそらく十分なんじゃない？ｗ
だから、あんたたちもこうやってわたしの、行動に一喜一憂する。
（なんで反応したのかしらｗ私は次々回公開の映画のサイトを
ちょうど見ていたのよ？なんか感づいたみたいだったわね？気になる？この映画あるいみこんな映画より相当すごいわよね？
それも当然じゃあないかしら？ あおりなんて必要なくじっとしてるだけで凄い作品。）
わたしは、そんなことどうでもいい性格だから、やりかえしたりなんてとくにしたくないｗ
でもあなたたちは、醜くも自分の立場を凄くきにしてるから、ダシにしておこうと常にあおりつづけようとする。
でもそれがきっと逆効果になってるわよ？あの時と同じように。 ま、それに気が付かないからこんな映画つくったのかしら？ｗ
私は、今完全に有る意味力が有る状況なのよｗ
黙ってても十分ね。だからよけいなことに足をひっぱられるのに付き合わないほうが。
最も効果がある。 例えば、いやだってことを最大限にあらわすために上映をスルーしてやるとか、
その代わりに別の映画を絶賛したりだとか、ｗそういうことだけで、ダメージはおそらく十分なんじゃない？ｗ
だから、あんたたちもこうやってわたしの、行動に一喜一憂する。
（なんで反応したのかしらｗ私は次々回公開の映画のサイトを
ちょうど見ていたのよ？なんか感づいたみたいだったわね？気になる？この映画あるいみこんな映画より相当すごいわよね？
それも当然じゃあないかしら？ あおりなんて必要なくじっとしてるだけで凄い作品。）
わたしは、そんなことどうでもいい性格だから、やりかえしたりなんてとくにしたくないｗ
でもあなたたちは、醜くも自分の立場を凄くきにしてるから、ダシにしておこうと常にあおりつづけようとする。
でもそれがきっと逆効果になってるわよ？あの時と同じように。 ま、それに気が付かないからこんな映画つくったのかしら？ｗ
蟷螂の斧だね。
ガーリィには縁遠いババァなんだろうな。
よくこれだけ書く気力とネタがあるなぁ。
なんか呆れるやら感心するやら
なんか呆れるやら感心するやら
それだけ愛してるんだろ
この作品を
この作品を
494 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 18:22 ID:If6DdNCY
tougouなんとか？
>弱気じゃないのｗ
>私は、今完全に有る意味力が有る状況なのよｗ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ
ソフィアのバカはあてくしのことなんかこれっぽっちも知らないｗｗ
>私は、今完全に有る意味力が有る状況なのよｗ
( ´,_ゝ｀) ﾌﾟﾌﾟｯ
ソフィアのバカはあてくしのことなんかこれっぽっちも知らないｗｗ
496 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 19:59 ID:qqxwZOi9
長い上にわけ分からない駄文よせい＞特に４７０、４７３，４７５
しゃぶしゃぶを食べに行ったあと、ビル・マーレーが
「なんで金払ってる客が料理しなくちゃいけないんだよ」みたいなこというじゃん。
そう言われてみればそうとも受け取れるよなーと思ってなんかおかしかった。
「なんで金払ってる客が料理しなくちゃいけないんだよ」みたいなこというじゃん。
そう言われてみればそうとも受け取れるよなーと思ってなんかおかしかった。
バーベキューとか知らないのかな。
499 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 20:45 ID:qqxwZOi9
やはり田舎者には分からない映画なんだな。国際人の私はよく分かった。友人のエディと二人で
観て大笑いした。周りのダサい日本人はポカーンだった。田舎者ってつくずく嫌だねえ。。。
観て大笑いした。周りのダサい日本人はポカーンだった。田舎者ってつくずく嫌だねえ。。。
ここスレてるから他の釣堀逝った方が良い
あくまでアレwを狙うのなら別に止めないけど
リリースせずにちゃんと料理して食べてねｗ
あくまでアレwを狙うのなら別に止めないけど
リリースせずにちゃんと料理して食べてねｗ
>>499
アンチか？
アンチか？
くり返し観たい映画。
早くＤＶＤ出ないかな。東北新社だと４８００くらいかな。
早くＤＶＤ出ないかな。東北新社だと４８００くらいかな。
503 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 21:01 ID:qqxwZOi9
ｗは気違いだから放置
＞なんで金払ってる客が料理しなくちゃいけないんだよ
日本でもそういうギャグ言うだろ、特に日米の違いを表したものではないと思う。
バーベキューは、野外で自分らでやるから、店が金とって、出す料理ではない。
＞なんで金払ってる客が料理しなくちゃいけないんだよ
日本でもそういうギャグ言うだろ、特に日米の違いを表したものではないと思う。
バーベキューは、野外で自分らでやるから、店が金とって、出す料理ではない。
いや、だから単純に洒落として楽しかったというだけっスよ。
>>499
釣りをするにはエサ不足。
釣りをするにはエサ不足。
麦って何？
キチガイは次々ID変わってるけど今時常時接続じゃないの？？
キチガイは次々ID変わってるけど今時常時接続じゃないの？？
国内版じゃないと英語理解できないから、やっぱし見に行くか、ｄｖｄ
でるまで待とう。
１回、英語だけので見たけど、半分くらいしか理解できなかったから。
でるまで待とう。
１回、英語だけので見たけど、半分くらいしか理解できなかったから。
508 ：↑：04/05/09 21:47 ID:ODhy6pmB
麦ってなんだべな！
まえに同僚にオカマがいたんだけど
自分のことを丁寧に女っぽいつもりで「わたくし」
って気取ってゆうんだけど わ・た・く・し の
「た」がニュアンス的に「て」に近い「た」だったんだよね
なんかオネーことばにもこういう共通の文化あんのかね？
まえに同僚にオカマがいたんだけど
自分のことを丁寧に女っぽいつもりで「わたくし」
って気取ってゆうんだけど わ・た・く・し の
「た」がニュアンス的に「て」に近い「た」だったんだよね
なんかオネーことばにもこういう共通の文化あんのかね？
509 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 21:51 ID:M4plcb5J
>>502
DVD買ったら英語字幕で原文をよく吟味したほうがいいよ。
日本語字幕版は観てないからどう訳されていたかは知らないけど、
北米版DVDで確認したらかなり陰湿なダブルミーニングの台詞もある。
漏れはアンチじゃないが、この映画はやはり差別的な部分を含んでいると思う。
ただそれが日本にやってくるアメリカ人の本音であり、その事実を隠蔽せずに
リアルに描いたという点でこの映画は評価されるべき作品だと考えている。
DVD買ったら英語字幕で原文をよく吟味したほうがいいよ。
日本語字幕版は観てないからどう訳されていたかは知らないけど、
北米版DVDで確認したらかなり陰湿なダブルミーニングの台詞もある。
漏れはアンチじゃないが、この映画はやはり差別的な部分を含んでいると思う。
ただそれが日本にやってくるアメリカ人の本音であり、その事実を隠蔽せずに
リアルに描いたという点でこの映画は評価されるべき作品だと考えている。
510 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 22:22 ID:BGubPvZL
日本人をバカにしましょうという映画ですか？
511 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 22:32 ID:It1nFQxA
サントラ買ったけど「ikebana」最高です！！
512 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 22:36 ID:1Zg2wyy2
初回版にフォトカードが付いてるみたいですけど、
どんなのが付いてましたか？
どんなのが付いてましたか？
513 ：名無シネマ＠上映中：04/05/09 22:47 ID:It1nFQxA
あてくし＝ｱﾃｸｼは、漏れやおまいと同じ、２ｃｈ用語でしょ？
べつに、おネエ語なんかにしてない特に意味なんて無い。
ホントはｱﾃｸｼって書くのがおおいのよ？２ｃｈとｱﾃｸｼでググれば、私以外でも言ってる人引っかかるんだけど？ｗ
それを、そう感じ取ったということは、あんたたちがいかに、直感だけで洞察力に欠けるいい加減なとこがあるかってことの
いい証拠なんじゃないの？ｗ
最初から、目的の連中を釣るツモリでやってるから、多少つっこみどころがあるようにいってるだけよｗ
真剣な文章書いて、誤字脱字も気をつけながら書き込むにはあまりに、馬鹿馬鹿しく腹立たしいものでねｗ
べつに、おネエ語なんかにしてない特に意味なんて無い。
ホントはｱﾃｸｼって書くのがおおいのよ？２ｃｈとｱﾃｸｼでググれば、私以外でも言ってる人引っかかるんだけど？ｗ
それを、そう感じ取ったということは、あんたたちがいかに、直感だけで洞察力に欠けるいい加減なとこがあるかってことの
いい証拠なんじゃないの？ｗ
最初から、目的の連中を釣るツモリでやってるから、多少つっこみどころがあるようにいってるだけよｗ
真剣な文章書いて、誤字脱字も気をつけながら書き込むにはあまりに、馬鹿馬鹿しく腹立たしいものでねｗ
>私は、やられたら相手が、ぞっとして反撃するのも恐ろしくなるまでやり返す性格なのよ。本当はｗ
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ やり返しまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| .|／
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ やり返しまだー？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
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劇場とDVDじゃ字幕が微妙に違うから劇場でも見といた方が良いね。
自分はもういっかい観たい映画でした。
自分はもういっかい観たい映画でした。
>>509
こういう考えの人がいると少し安心できるな
>>514
＞あてくし＝ｱﾃｸｼは、漏れやおまいと同じ、２ｃｈ用語でしょ？
分かったから。
そろそろネカマ演じるのも疲れただろう。
とっとと寝ろ。
こういう考えの人がいると少し安心できるな
>>514
＞あてくし＝ｱﾃｸｼは、漏れやおまいと同じ、２ｃｈ用語でしょ？
分かったから。
そろそろネカマ演じるのも疲れただろう。
とっとと寝ろ。
あてくしは真珠夫人用語だな。
このクソ映画唯一の見どころは
ここぞとばかりに出てくる
藤 原 ピ ロ シ
もうねアフォかと。
ここぞとばかりに出てくる
藤 原 ピ ロ シ
もうねアフォかと。
ラウンジみたいなところで日本人がたくさん登場してたところ。
音楽いまいちだったなぁ・・・
お金持ちの日本とイギリスかぶれの娘が知り合い集めて
撮ってみました的感じだったな。
日本人キャストのイケテル人達とイケテナイ人達の違いは、
外人さんには、分かるんだろうか？
ゲーセンでギター弾いてたアホとチャーリーの違いが。
すし屋のオヤジとサーフィンの話してた変な顔の人の違いが。
どう見てもまとめて同じで変だったぜ。
もうちょっとどうにかなったんじゃないか？
お金持ちの日本とイギリスかぶれの娘が知り合い集めて
撮ってみました的感じだったな。
日本人キャストのイケテル人達とイケテナイ人達の違いは、
外人さんには、分かるんだろうか？
ゲーセンでギター弾いてたアホとチャーリーの違いが。
すし屋のオヤジとサーフィンの話してた変な顔の人の違いが。
どう見てもまとめて同じで変だったぜ。
もうちょっとどうにかなったんじゃないか？
東京で交流するのがいかにもといった日本のサブカル・セレブ達だったのは
正直萎えた。
ラストの曲"Just Like Honey"は元々好きな曲だったけど、
別れからエンドロールにかけて流れた時は良かった。
正直萎えた。
ラストの曲"Just Like Honey"は元々好きな曲だったけど、
別れからエンドロールにかけて流れた時は良かった。
別れた後のシャーロットの顔が好き。
今日見てきた。
just like honey使ったエンディングはえかった。
ちょこちょこ笑えるが別に「面白い」映画だとは思わなかった
後の腐女子達が己への防腐剤のように本棚にＤＶＤを飾るのだろう
just like honey使ったエンディングはえかった。
ちょこちょこ笑えるが別に「面白い」映画だとは思わなかった
後の腐女子達が己への防腐剤のように本棚にＤＶＤを飾るのだろう
あんま、この映画の評見たことないなあ。松本人志のなら見たけど。
多分、評論家は向こうでの高評価＋日本描写に関することで、
大部分が否定的だろうな。
多分、評論家は向こうでの高評価＋日本描写に関することで、
大部分が否定的だろうな。
>>524
個々の違いなんてこの映画にとってはどうでもいいんだと思うよ。
主人公の二人が意味のある会話を交わすのはアメリカ人とだけだし、
日本人の登場人物には新宿や京都の風景ほどの意味もないでしょ？
もっともアメリカ人だけに限らず、それが言葉の通じない国における
短期滞在者のリアルな姿なんだけどね。
個々の違いなんてこの映画にとってはどうでもいいんだと思うよ。
主人公の二人が意味のある会話を交わすのはアメリカ人とだけだし、
日本人の登場人物には新宿や京都の風景ほどの意味もないでしょ？
もっともアメリカ人だけに限らず、それが言葉の通じない国における
短期滞在者のリアルな姿なんだけどね。
「防腐剤のように本棚にＤＶＤを飾るのだろう」
この台詞は自分もそういう人でなければ出ない言葉ですよね。
この台詞は自分もそういう人でなければ出ない言葉ですよね。
>>531
あのシーンは主人公（や観客）に「日本人も自分たちと大差ない連中じゃん」と
感じさせる上で効果的だったと見てるんだけどな。
もしチャーリーがリーマンか何かで、新橋の焼き鳥屋から場末のスナックに
流れるような展開だったら、彼らの日本人に対するクエスチョンマークをさらに
大きくするだけだったのではないかと思うよ。
あのシーンは主人公（や観客）に「日本人も自分たちと大差ない連中じゃん」と
感じさせる上で効果的だったと見てるんだけどな。
もしチャーリーがリーマンか何かで、新橋の焼き鳥屋から場末のスナックに
流れるような展開だったら、彼らの日本人に対するクエスチョンマークをさらに
大きくするだけだったのではないかと思うよ。
533 ：名無シネマ＠上映中：04/05/10 03:07 ID:zlYZYlH9
ソフィアコッポラが感じた東京のみで押し通すなら良かったけど、
東京を描くほとんどが、おされ東京人を自認するスタッフ連中のアイデア満載だろう。
はっぴぃえんどの曲とか、細かなところとかさあ、
なんかいろんな提案やアイデア満載で
それいいねとか言いながらおっさん業界人のサークルノリで作ったような部分が多く見られて
面白くなかったなあ。
業界人映画にする必要なかったのに。
東京を描くほとんどが、おされ東京人を自認するスタッフ連中のアイデア満載だろう。
はっぴぃえんどの曲とか、細かなところとかさあ、
なんかいろんな提案やアイデア満載で
それいいねとか言いながらおっさん業界人のサークルノリで作ったような部分が多く見られて
面白くなかったなあ。
業界人映画にする必要なかったのに。
CMディレクターのモデルは高橋氏？
グラフィックカメラマンのモデルは上田氏？
グラフィックカメラマンのモデルは上田氏？
ところで冒頭の名刺交換シーンの"Short and sweet. Very Japanese."って台詞、
字幕ではどう訳されてたの？映画館で観た人教えて。
字幕ではどう訳されてたの？映画館で観た人教えて。
>>536
自分の目で確かめて来い
自分の目で確かめて来い
538 ：名無シネマ＠上映中：04/05/10 10:02 ID:rqMLNMYU
はやく
DUNE 出してください。買ったことないけど。
よく歩いてるのを見かけますよ。はやしさま＞ちゃーりー
DUNE 出してください。買ったことないけど。
よく歩いてるのを見かけますよ。はやしさま＞ちゃーりー
未開な蛮族日本人の皆さんこんにちは
>532
>あのシーンは主人公（や観客）に「日本人も自分たちと大差ない連中じゃん」と
>感じさせる上で効果的だったと見てるんだけどな。
うん、そういう意味ではちゃんと効果あったよ。
でもだったら何で俳優じゃなくて藤原なんたらとかを使ったんだろうっていう話。
別に彼らに思い入れも恨みもないんだけど、あのシーンは名もない人々の方が
より「大差ない連中」としてふさわしいと俺は思うんだなー。
それとも落ちぶれてもハリウッド・スターだから
サブカルでも有名人じゃないと釣り合わないのだろうか。
ま、いずれにしても引っ張る話題ではないね。もうこの話はよそう。
>あのシーンは主人公（や観客）に「日本人も自分たちと大差ない連中じゃん」と
>感じさせる上で効果的だったと見てるんだけどな。
うん、そういう意味ではちゃんと効果あったよ。
でもだったら何で俳優じゃなくて藤原なんたらとかを使ったんだろうっていう話。
別に彼らに思い入れも恨みもないんだけど、あのシーンは名もない人々の方が
より「大差ない連中」としてふさわしいと俺は思うんだなー。
それとも落ちぶれてもハリウッド・スターだから
サブカルでも有名人じゃないと釣り合わないのだろうか。
ま、いずれにしても引っ張る話題ではないね。もうこの話はよそう。
ピロシがハリウッドデビューか.....
どんどん遠くなる、僕らのピロシ。
どんどん遠くなる、僕らのピロシ。
542 ：名無シネマ＠上映中：04/05/10 17:07 ID:luHxLJkt
流石に今日の朝イチのシネマライズは空いてました。
地下で観てきたけど定員の半分以下の入りでラクチンだったが
期待が大きすぎてイマイチ・・・
地下で観てきたけど定員の半分以下の入りでラクチンだったが
期待が大きすぎてイマイチ・・・
赤日が沢木使って叩かせてますね。
違うだろ。
違うだろ。
今日のNHKの英語でしゃべらナイトに
▽ティム・バートンがコッポラが日本を語る
ってあるけど、これってソフィアなのかな？
▽ティム・バートンがコッポラが日本を語る
ってあるけど、これってソフィアなのかな？
546 ：知ろう正宗：04/05/10 20:01 ID:Khbk+eur
マシューがＴＶで観るあのまんま出ているのがすごい マシューは本当にスターなのかもしれない
マシューのあの服のデザインからすると収録されたのは２年位前か・・・
マシューのあの服のデザインからすると収録されたのは２年位前か・・・
なんつーか、日本人に対する偏見とか蔑視とかそんなこと以前に
単純につまんねぇよこの映画
アカデミー賞にノミネートされてなかったら誰も見向きもしなかった映画じゃねえか？
単純につまんねぇよこの映画
アカデミー賞にノミネートされてなかったら誰も見向きもしなかった映画じゃねえか？
548 ：名無シネマ＠上映中：04/05/10 21:02 ID:55GoyqLr
なんかなぁ。
ファンタズマがリリースされた頃観てたら
騒げたかもなぁ。
もう藤原ヒロシ～カラオケ辺りから痛くて・・・
お前らアダプテーション観た方が１００倍良いよ
ファンタズマがリリースされた頃観てたら
騒げたかもなぁ。
もう藤原ヒロシ～カラオケ辺りから痛くて・・・
お前らアダプテーション観た方が１００倍良いよ
お前らチョンみたいだなｗ
そこまで日本を美化したいですか？ｗ
そこまで日本を美化したいですか？ｗ
美化はしたくないけどさ、
劇中のアホ共が踊っているのをみたら、
やりきれなくなって・・・
と、釣られてみる。
劇中のアホ共が踊っているのをみたら、
やりきれなくなって・・・
と、釣られてみる。
NHKでも、マシュー流すのかｗ
これはもしかしたら、BSでいつか放送してくれるかも知れん。
これはもしかしたら、BSでいつか放送してくれるかも知れん。
555 ：知ろう正宗：04/05/11 00:03 ID:8CPPK1CE
こういった孤独感はたしかにあるよね 西新宿みたいなビジネスビル街ではとくに
556 ：名無シネマ＠上映中：04/05/11 00:35 ID:e8WSkoUq
皆好きなんだね
557 ：名無シネマ＠上映中：04/05/11 00:38 ID:XgA/cCYl
ヤラレタ。
こんなにも恵まれた景色の中にいながら、
ニホンの監督は見逃してたんだな。
こんなにも恵まれた景色の中にいながら、
ニホンの監督は見逃してたんだな。
ゲーセンの音ゲーでノリまくるオタクちゃんも
コ洒落たクラブで遊ぶ業界人も等しくダサイ（あるいはカッコイイ）ということがよくわかる映画だ。
コ洒落たクラブで遊ぶ業界人も等しくダサイ（あるいはカッコイイ）ということがよくわかる映画だ。
560 ：名無シネマ＠上映中：04/05/11 04:32 ID:OTmnMKod
オープニングの「尻」の画像（壁紙）どっかにないかい？
探してんだけど無いんだよ。
探してんだけど無いんだよ。
561 ：名無シネマ＠上映中：04/05/11 04:55 ID:KljzDyvv
>>558
なるほど。
なるほど。
>>561
ネ申
ネ申
『ヴァージン・スーサイズ』のようなフワフワした感じの作品なんで
しょうか。
何にしても見に行くが。
しょうか。
何にしても見に行くが。
568 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/11 19:22 ID:+6qVGQZW
うどんばっかり食べてたから「パンツはイヤだ」と監督に言ったらしい
ど～ゆーことですか？
570 ：名無シネマ＠上映中：04/05/11 20:12 ID:+6qVGQZW
太ってきたからって事。
確かにガリガリじゃあないけど。
で、ソフィアがこうやるのよってパンツはいて同じカッコで寝転んだらしい
「彼女は痩せてるからいいけど・・・」ってヨハンソンはぼやいてた
確かにガリガリじゃあないけど。
で、ソフィアがこうやるのよってパンツはいて同じカッコで寝転んだらしい
「彼女は痩せてるからいいけど・・・」ってヨハンソンはぼやいてた
杵旬に書いてあることをコピペしてもな
海外掲示板ではスカーレットのマタニティブルー説も出てたもんな。
573 ：名無シネマ＠上映中：04/05/11 22:49 ID:cGs3dYHe
>>561
> ttp://www.archivodefamosas.com/fichas/scarlett_johansson/jw-johansson-lit1.jpg
この下着、映画上で明らかに別の日の設定の時も同じものを着用していた。
多分同じ日にまとめて撮影したのだと思うけど、別の物を着用させて
細かい演出をすべきだったのではないかなと思いました。
他にちょっと無理そうなところは午前中富士の裾野でゴルフ、
昼食をすし屋でしてその日午後病院というのも時間的に難しそうな
スケジュールだと思った。
> ttp://www.archivodefamosas.com/fichas/scarlett_johansson/jw-johansson-lit1.jpg
この下着、映画上で明らかに別の日の設定の時も同じものを着用していた。
多分同じ日にまとめて撮影したのだと思うけど、別の物を着用させて
細かい演出をすべきだったのではないかなと思いました。
他にちょっと無理そうなところは午前中富士の裾野でゴルフ、
昼食をすし屋でしてその日午後病院というのも時間的に難しそうな
スケジュールだと思った。
裏っかえしのTシャツって笑うところ？
深い意味があるの？
深い意味があるの？
今日『真珠の耳飾りの少女』を観たが、まさかヨハンさんがでてるとは思わなかった。
最初みたとき「似てるひともいるもんだなぁ」などと思ってしまった。
最初みたとき「似てるひともいるもんだなぁ」などと思ってしまった。
なんでいちばん最後にﾋﾛﾐｯｸｽが写るのかがよくわからない。
>>575
むこうの役も結構はまってたと思う。
むこうの役も結構はまってたと思う。
>>576
日本へのフォロー入れてるんじゃなかろうか
日本へのフォロー入れてるんじゃなかろうか
だとしてもﾋﾛﾐｯｸｽはねえだろｗ
ﾋﾛﾐｯｸｽを出すことで
スカーレットのカワイさ強調されたりしたんじゃないの？？？
まぁ、いいじゃないか、ﾋﾛﾐｯｸｽでても
まだ、見てないから、早く見たい
あ、やっぱり最後にﾋﾛﾐｯｸｽっていうのは嫌かも
山田麻衣子とか出たら
ソフィアやるなぁ～と思ったりして
スカーレットのカワイさ強調されたりしたんじゃないの？？？
まぁ、いいじゃないか、ﾋﾛﾐｯｸｽでても
まだ、見てないから、早く見たい
あ、やっぱり最後にﾋﾛﾐｯｸｽっていうのは嫌かも
山田麻衣子とか出たら
ソフィアやるなぁ～と思ったりして
582 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 01:56 ID:S8B2MPrJ
アンナ・ファリス（DQN女優）が出ててビックリ！
まともな映画なのにワキが臭いとか言わされてて・・・・
絶叫計画じゃあないんだから
まともな映画なのにワキが臭いとか言わされてて・・・・
絶叫計画じゃあないんだから
ﾋﾛﾐｯｸｽって何者？
>>583
そんなことも知らないようじゃ、映画を語る四角がない。三角だ。
そんなことも知らないようじゃ、映画を語る四角がない。三角だ。
586 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 07:01 ID:/kXwgzdR
なんでヒロッミックスが最後に出てるかはCUTのインタビューでソフィアが語ってるよ。ヒロミックスにもインタビューしてる。この雑誌読めば、なんで藤原ピロシが出てるかもわかると思う。
ソフィアがどういう意図で各シーンをとりたかったかは、写真集の文章である程度知る事ができるよん。
ソフィアがどういう意図で各シーンをとりたかったかは、写真集の文章である程度知る事ができるよん。
587 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 15:06 ID:9pSdZ6Nc
東京・日本の現状そのまんまだと思うけどな。
コミュニケーションが下手な、心が冷たい日本人・東京人って感じで、別段
それほど違和感は感じなかった。
なぜそれほど美化したいのか理解できん。
コミュニケーションが下手な、心が冷たい日本人・東京人って感じで、別段
それほど違和感は感じなかった。
なぜそれほど美化したいのか理解できん。
588 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 15:17 ID:bKlja9wM
地方の映画館で見てしまったのですが。
デリバリーのおばさんとか、CMの撮影シーンとか、一人で笑ってたら(声は出してないけど)
周りは「シーン……」
笑わないどころか、むしろ引いてたみたい……
渋谷で見たらちがったのかな。
デリバリーのおばさんとか、CMの撮影シーンとか、一人で笑ってたら(声は出してないけど)
周りは「シーン……」
笑わないどころか、むしろ引いてたみたい……
渋谷で見たらちがったのかな。
589 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 15:21 ID:U7J3B6Bb
東京の現状っていうけど、パークアハイアットにしろクラブにしろ
日常生活の場ではないからなあ。
この映画に出てくる東京の遊び人や業界人だって、仕事はしてるのだろうけど生活臭さを全く感じない、
というか生活臭を感じさせないような遊び方、生き方をするのがおしゃれだと思ってる類の人たちだよね。
そういう遊び方とか生活スタイルって、はっきり言ってもう少し古くてかなりダサい。
自分には時代の半歩後ろを撮ってる映画に見えて仕方がなかった。
バージンスーサイズにもあったノルタルジックな
雰囲気がこの作品にもあるのはそのためかなと思ったよ。
あと、劇中に出てきたストリップクラブみたいなのって実際にあるの？
俺は知らなかったのだけど、実在するなら一度行ってみたいので教えてくれw
日常生活の場ではないからなあ。
この映画に出てくる東京の遊び人や業界人だって、仕事はしてるのだろうけど生活臭さを全く感じない、
というか生活臭を感じさせないような遊び方、生き方をするのがおしゃれだと思ってる類の人たちだよね。
そういう遊び方とか生活スタイルって、はっきり言ってもう少し古くてかなりダサい。
自分には時代の半歩後ろを撮ってる映画に見えて仕方がなかった。
バージンスーサイズにもあったノルタルジックな
雰囲気がこの作品にもあるのはそのためかなと思ったよ。
あと、劇中に出てきたストリップクラブみたいなのって実際にあるの？
俺は知らなかったのだけど、実在するなら一度行ってみたいので教えてくれw
591 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 16:27 ID:907k6P5f
ボブ役のおっさん、どっかでみたと思ったらもしかして恋はデジャビュの人？
サントリーの撮影んとことニュースのリポーターのシーンがダブった。すまない、既出かな。
サントリーの撮影んとことニュースのリポーターのシーンがダブった。すまない、既出かな。
日本人的な脚本映画で好き。
ただ女があの男に惚れるきっかけが映画俳優だからとしか思えなかった。
もう少し「アムロがガンダムに乗る理由」的なものがあったら最高だけど。
ただ女があの男に惚れるきっかけが映画俳優だからとしか思えなかった。
もう少し「アムロがガンダムに乗る理由」的なものがあったら最高だけど。
593 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 18:17 ID:s874zOls
今日観たけど、ソフィアは日本関係で何か嫌な事があって、
さり気なくイヤミを混ぜてこの映画を作ったのかな～？と思ってしまった。
キャメロン風の登場人物も出てくるし、ソフィアの鬱憤晴らし映画？
さり気なくイヤミを混ぜてこの映画を作ったのかな～？と思ってしまった。
キャメロン風の登場人物も出てくるし、ソフィアの鬱憤晴らし映画？
594 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 19:42 ID:bPt87QlW
＞５９３
劇中に出てくるお仲間連中と、普段ネタにしてる事を、そのまま映画化したかった
んでしょ。
「だから日本ってだめなんだよね」的な。
肯定派の人の共通意見として、二人の疎外感がメインテーマであって、東京の
揶揄はオマケ、ってのが目立つけど、俺は逆だと思う。
まず日本、東京を小ばかにした映画を作りたくて、それだけじゃまずいので、
恋愛の要素を含ませてごまかした、としか思えなかった。
劇中に出てくるお仲間連中と、普段ネタにしてる事を、そのまま映画化したかった
んでしょ。
「だから日本ってだめなんだよね」的な。
肯定派の人の共通意見として、二人の疎外感がメインテーマであって、東京の
揶揄はオマケ、ってのが目立つけど、俺は逆だと思う。
まず日本、東京を小ばかにした映画を作りたくて、それだけじゃまずいので、
恋愛の要素を含ませてごまかした、としか思えなかった。
595 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 19:47 ID:m6qVzc3r
日本人だってアメ人馬鹿にしてるくせに
596 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 19:51 ID:9pSdZ6Nc
国と国の関係なんて、バカにして笑いながら文化の擦り合せをしていくもん
だと思うから、そんなに嫌な感じはしなかったな。
ドイツ人の堅物。フランス人の個人主義と中華思想。アメリカ人のヒーロー気
取りなんか、ステレオタイプの文化としてお互いにバカにしあって笑いあって
親近感を持ってる。
オランダなんて悲惨だよ。性処理人形を「ダッチワイフ」（オランダ妻）なんて
名づけられて、ケチなオランダ人にぴったりだって名づけられた言葉が世界中
に広まって日本人でも使ってるんだから。
俺は「日本もここまで認知されるようになってきたのかな」って感慨深かったけ
どね。ソフィア・コッポラの愛情表現の一つだと思うよ。
だと思うから、そんなに嫌な感じはしなかったな。
ドイツ人の堅物。フランス人の個人主義と中華思想。アメリカ人のヒーロー気
取りなんか、ステレオタイプの文化としてお互いにバカにしあって笑いあって
親近感を持ってる。
オランダなんて悲惨だよ。性処理人形を「ダッチワイフ」（オランダ妻）なんて
名づけられて、ケチなオランダ人にぴったりだって名づけられた言葉が世界中
に広まって日本人でも使ってるんだから。
俺は「日本もここまで認知されるようになってきたのかな」って感慨深かったけ
どね。ソフィア・コッポラの愛情表現の一つだと思うよ。
ボガードが捨てたシケモクに群がる日本人･･･
という国辱的場面がある「東京ジョー」
なんて映画もありました。
という国辱的場面がある「東京ジョー」
なんて映画もありました。
598 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 20:08 ID:bPt87QlW
京都に行く必然性が、全く感じられなかった。
あそこから、異文化への理解、共感ってな流れになるのかと思った。
（それはそれで、マズい展開だな）
日本を揶揄しすぎたんで、申し訳ない程度に入れたのか？
それにしても二人の心の機微の描き方も、中途半端過ぎ！
あそこから、異文化への理解、共感ってな流れになるのかと思った。
（それはそれで、マズい展開だな）
日本を揶揄しすぎたんで、申し訳ない程度に入れたのか？
それにしても二人の心の機微の描き方も、中途半端過ぎ！
599 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 20:24 ID:87Tzcc6u
600 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 21:40 ID:rZBnBW3U
>>594
そういわれるとそんなよーな気もするな。
恋愛の部分もじれったくて良かったけど
そっちよりも東京の細部の表現のほうがメインだったかも。
でもうまい具合に色んな要素が重なってて見てて楽しかった。
スパイク・ジョーンズやヘルムート・ラングと並んで
マシュー南の名前があってﾜﾛﾀ
そういわれるとそんなよーな気もするな。
恋愛の部分もじれったくて良かったけど
そっちよりも東京の細部の表現のほうがメインだったかも。
でもうまい具合に色んな要素が重なってて見てて楽しかった。
スパイク・ジョーンズやヘルムート・ラングと並んで
マシュー南の名前があってﾜﾛﾀ
スカーレット・ヨハンソンは撮影中、ビル・マーレーにぞっこんだったらしいな。
602 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 22:24 ID:G49T8teW
>>590
ソフィアが初めて日本に来た時の頃とかの事を描きたかったんでしょ。
だからその当時に知り合った人達をスクリーンに出したかったわけで、
彼女は最先端の東京というよりは１０年前の東京を描きたかったのだと
思うのだが。。
ソフィアが初めて日本に来た時の頃とかの事を描きたかったんでしょ。
だからその当時に知り合った人達をスクリーンに出したかったわけで、
彼女は最先端の東京というよりは１０年前の東京を描きたかったのだと
思うのだが。。
あの、ストリップクラブは正直、いらないな。
テレ東のドラマかよ、って思ったもんｗ
テレ東のドラマかよ、って思ったもんｗ
605 ：名無シネマ＠上映中：04/05/12 22:54 ID:bPt87QlW
＞６０４
京都とゴルフとパンストもいらんね。
二人が日本に来る前の状況を、５分でいいから描いて欲しかった。
（ビルが奥さんとうまくいってないところ等）
京都とゴルフとパンストもいらんね。
二人が日本に来る前の状況を、５分でいいから描いて欲しかった。
（ビルが奥さんとうまくいってないところ等）
日本人の俳優も出てほしかった。
>>604
そのせいでアメリカではＲ指定になったんだよね。
そのせいでアメリカではＲ指定になったんだよね。
610 ：_：04/05/13 01:25 ID:mUC71RE+
揶揄の部分が長くて肝心の二人の感情が薄くなってしまった感じ
ローマの休日は異国のローマで楽しむ二人の様子に観客も魅了されて
こそのラストの刹那さ
桜吹雪の千鳥が淵や忍ずの池でボートに乗って語り合う二人も
みたかったな スカーレットの薄さが満開の桜に似合いそうで
ローマの休日は異国のローマで楽しむ二人の様子に観客も魅了されて
こそのラストの刹那さ
桜吹雪の千鳥が淵や忍ずの池でボートに乗って語り合う二人も
みたかったな スカーレットの薄さが満開の桜に似合いそうで
ローマと東京じゃ雲泥の差だよ・・・
せめて、舞台が京都だったらちょっとは変わったかも知れん
せめて、舞台が京都だったらちょっとは変わったかも知れん
612 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 01:35 ID:4oJq02UL
別に日本や日本人に対しての差別や悪意は感じなかったけど、
話にならない位につまらんクソ映画だった。。。。
話にならない位につまらんクソ映画だった。。。。
「ヴァージンスーサイズ」から考えると
飛躍的によくなってた気する。
ソフィアただものじゃねーなと単純に思った。
飛躍的によくなってた気する。
ソフィアただものじゃねーなと単純に思った。
614 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 03:43 ID:VqamKgHl
コッポラの娘に日本人が媚売って出演させてもらって、結局は現代日本を馬鹿にした
映画になってるよね。要するに東京は白人にとって溶け込めない異文化で住むに
値しないところってとこでしょ。
映画になってるよね。要するに東京は白人にとって溶け込めない異文化で住むに
値しないところってとこでしょ。
615 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 03:59 ID:9g88zeqB
なにこれ？
淋しい東京のアメリカ人！
ただそれだけ、筋も話もない、映画じゃない！
子供だまし、金返せ
淋しい東京のアメリカ人！
ただそれだけ、筋も話もない、映画じゃない！
子供だまし、金返せ
616 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 05:16 ID:SxgQUFI3
617 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 08:59 ID:QyDTXmuB
>>590
オレンジという名のストリップは実際に
乃木坂にあったよ。
クラブだったけど、契約のストリッパーが踊っている。
恵比寿のミルクと同じ系列が経営していたが、いつの間にかなくなていた。
ミルクで聞いてみてください。
オレンジという名のストリップは実際に
乃木坂にあったよ。
クラブだったけど、契約のストリッパーが踊っている。
恵比寿のミルクと同じ系列が経営していたが、いつの間にかなくなていた。
ミルクで聞いてみてください。
618 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 09:37 ID:Q4p/B2tf
ソフィアはよっぽど東京で非人間的（孤独）な生活をしてたんだなぁと思った
生の日本人ってのにほとんど触れられなかったんだろうね
人と触れ合わなきゃどんな街だって好きになりようがない
自分自身そうだったんだけど、友達も家族もいなくて、孤独な気分の時街の喧騒の中にいると
自分だけが取り残されたような、浮いてるような、凄い鬱な気持ちになる
周りで歩いてる人間は皆馬鹿（俗物）みたいに見えて来て、今その場にいるのがたまらなくなる
日本人を馬鹿にしたような描写の数々は、主人公の孤独な気持ちそのもので
その感覚はかなり共感出来た
生の日本人ってのにほとんど触れられなかったんだろうね
人と触れ合わなきゃどんな街だって好きになりようがない
自分自身そうだったんだけど、友達も家族もいなくて、孤独な気分の時街の喧騒の中にいると
自分だけが取り残されたような、浮いてるような、凄い鬱な気持ちになる
周りで歩いてる人間は皆馬鹿（俗物）みたいに見えて来て、今その場にいるのがたまらなくなる
日本人を馬鹿にしたような描写の数々は、主人公の孤独な気持ちそのもので
その感覚はかなり共感出来た
619 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 10:34 ID:yyCdn7DO
夫の女友達は日本にすっかり溶け込んでいるのになぜか自分は溶け込めない
そして日本人だけでなくアメリカ人同士でもうまく打ち解けられない自分がいる・・・この映画ひとごととはおもえなかったよ。俺もなぜかひとの輪の中にはいれないんだよね
そして日本人だけでなくアメリカ人同士でもうまく打ち解けられない自分がいる・・・この映画ひとごととはおもえなかったよ。俺もなぜかひとの輪の中にはいれないんだよね
>>618
東京にいる外国人が、”普通”の日本人とほとんど交流がない（できない？）
ということなんじゃないかな
実際、この映画には、日本人の大学生とか子供とか全く出てこないし、
画面の端に写っていても無関心
でも、東京では関係ない他人に無関心というのは基本なんだよね
そのへんがうまく伝わらず、日本人のことを誤解されそうだ
東京にいる外国人が、”普通”の日本人とほとんど交流がない（できない？）
ということなんじゃないかな
実際、この映画には、日本人の大学生とか子供とか全く出てこないし、
画面の端に写っていても無関心
でも、東京では関係ない他人に無関心というのは基本なんだよね
そのへんがうまく伝わらず、日本人のことを誤解されそうだ
621 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 13:49 ID:80FBM258
S・コッポラのこコッポラの娘以外は知らなかったのですが、
テレビで日本人が、ソフィアデザインの服がすてきーとか、写真がすてきーとか
うっとりして言ってるの見て、いまいち「？」でした。
デザインされてる服もなんかダサいし、写真もスナップショット以上のものでもない感じ。
なんか、「コッポラ」という名前でみんな、マヌーサかかってないか？
テレビで日本人が、ソフィアデザインの服がすてきーとか、写真がすてきーとか
うっとりして言ってるの見て、いまいち「？」でした。
デザインされてる服もなんかダサいし、写真もスナップショット以上のものでもない感じ。
なんか、「コッポラ」という名前でみんな、マヌーサかかってないか？
マヌーサ の検索結果 約 2,600 件中 1 - 10 件目 (0.32 秒)
ゲームヲタきたー
ゲームヲタきたー
623 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 14:09 ID:18W+MSeH
東京を舞台にして話題になったハリウッド映画「ロスト・イン・トランスレーション」、
あの映画のシーンでことごとくカラスの鳴き声が入っているのが不気味ｗ
お寺のお経のシーン、街を歩くシーン、富士山ゴルフのシーン、京都のお寺のシーン、、、、、
不気味だよね～あのカラス。
富士山のゴルフのシーンなんて雄大なあの富士山をバックに緑につつまれたきれいなゴルフ場で
カッコウが鳴いてたりしたら雰囲気抜群のシーンなのにカラス！ｗ
きもいっつーの！
京都の静けさ漂うお寺でもカァカァ！もう台無し！
あの映画のシーンでことごとくカラスの鳴き声が入っているのが不気味ｗ
お寺のお経のシーン、街を歩くシーン、富士山ゴルフのシーン、京都のお寺のシーン、、、、、
不気味だよね～あのカラス。
富士山のゴルフのシーンなんて雄大なあの富士山をバックに緑につつまれたきれいなゴルフ場で
カッコウが鳴いてたりしたら雰囲気抜群のシーンなのにカラス！ｗ
きもいっつーの！
京都の静けさ漂うお寺でもカァカァ！もう台無し！
624 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 14:21 ID:E0ZTg5bV
要するに外国人が日本に来て感じる感情は「孤独」ってことだろうな。
バブル経済のときに大量の日系ブラジル人3世が日本に来たけど、大半は
帰ってしまう話を思い出した。
「日本に住めるのは日本人だけだ」と、孤独で機械的な人間関係に馴染めずに
うんざりしてほとんどは帰ってしまうらしい。
日本人に近い日系人でもそう感じるんだから、他国の人はもっと感じるんだろうな。
バブル経済のときに大量の日系ブラジル人3世が日本に来たけど、大半は
帰ってしまう話を思い出した。
「日本に住めるのは日本人だけだ」と、孤独で機械的な人間関係に馴染めずに
うんざりしてほとんどは帰ってしまうらしい。
日本人に近い日系人でもそう感じるんだから、他国の人はもっと感じるんだろうな。
625 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 14:32 ID:Q4p/B2tf
>>620
＞東京では関係ない他人に無関心というのは基本なんだよね
確かにね
しかも無表情だしね
アメリカなんかでは道行く人が笑顔を返しあったりするのが常識みたいだし
余計に孤独に感じるだろうな
＞日本人のことを誤解されそうだ
誤解されそうというか、とっくの昔に誤解されてるし
既にステレオタイプとして定着しちゃってるけどね
他人に対して無関心・無表情というのは日本の悪習慣
外人から誤解され、敬遠されるきっかけになるから絶対直した方がいいと思う今日この頃
＞東京では関係ない他人に無関心というのは基本なんだよね
確かにね
しかも無表情だしね
アメリカなんかでは道行く人が笑顔を返しあったりするのが常識みたいだし
余計に孤独に感じるだろうな
＞日本人のことを誤解されそうだ
誤解されそうというか、とっくの昔に誤解されてるし
既にステレオタイプとして定着しちゃってるけどね
他人に対して無関心・無表情というのは日本の悪習慣
外人から誤解され、敬遠されるきっかけになるから絶対直した方がいいと思う今日この頃
626 ：591：04/05/13 15:07 ID:H5djLBZe
やっぱビル・マーレーは「恋はデ・ジャ・ブ」の人だった！
サントリーのＣＭ撮るシーンが俺に恋は…のシーンを思い起こさせたのは
ソフィアが意図的にリンクさせたもんだな、って改めて思った。
一応紹介文をこぴったので。
恋はデジャ・ブ
映画「恋はデジャ・ブ」1993年米、ビル・マーレイ。
男がリポーターの仕事をする為に立ち寄った町で雪の為に閉じ込められる。
一夜明け、普通に一日を終える。
次の日目を覚ますとまた２月２日。
その次も２月２日。２月２日が毎日繰り返される。
自分の人生が２月２日の繰り返しだと気付いたので、
一日の過ごし方がどんどん変わって行くというコメディー。
嫌なおっさんが険がとれていいおっさんになっていく過程がいい。
正直ロストラより数倍面白い。
絶望して何種類も自殺方法を試したり、あと好きな女の気を引くために色々する
所が楽しい。
ピアノ教室に通ったり、彼女の好きな詩を暗誦してみせたり、雪の彫刻を
したり。
最初は出来なくても時間は無限にある訳だから、彼女に毎回違った質問を
して好き嫌いを聞き出すのは造作もない事だし、ピアノ等もプロ級になってしまう。
時間ＳＦ好きの人にもオススメ？
とりあえずツタヤに直行しろやおめーたづ！
サントリーのＣＭ撮るシーンが俺に恋は…のシーンを思い起こさせたのは
ソフィアが意図的にリンクさせたもんだな、って改めて思った。
一応紹介文をこぴったので。
恋はデジャ・ブ
映画「恋はデジャ・ブ」1993年米、ビル・マーレイ。
男がリポーターの仕事をする為に立ち寄った町で雪の為に閉じ込められる。
一夜明け、普通に一日を終える。
次の日目を覚ますとまた２月２日。
その次も２月２日。２月２日が毎日繰り返される。
自分の人生が２月２日の繰り返しだと気付いたので、
一日の過ごし方がどんどん変わって行くというコメディー。
嫌なおっさんが険がとれていいおっさんになっていく過程がいい。
正直ロストラより数倍面白い。
絶望して何種類も自殺方法を試したり、あと好きな女の気を引くために色々する
所が楽しい。
ピアノ教室に通ったり、彼女の好きな詩を暗誦してみせたり、雪の彫刻を
したり。
最初は出来なくても時間は無限にある訳だから、彼女に毎回違った質問を
して好き嫌いを聞き出すのは造作もない事だし、ピアノ等もプロ級になってしまう。
時間ＳＦ好きの人にもオススメ？
とりあえずツタヤに直行しろやおめーたづ！
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ） ＜ この映画の・・・
（ Ｏ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（＿（＿_）
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・ ）彡 ＜ 良いとこ教えて！？
(m9 つ ＼＿＿＿＿＿＿
.人 Ｙ 彡
し'（＿_）
（ ） ＜ この映画の・・・
（ Ｏ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
│ │ │
（＿（＿_）
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・ ）彡 ＜ 良いとこ教えて！？
(m9 つ ＼＿＿＿＿＿＿
.人 Ｙ 彡
し'（＿_）
>>625
でも、日本人は「外面の背後」にとても人間的な面を持っていて、いったん
打ち解けて壁がなくなると、とことん信頼しあえる関係になることができる
と言ってくれる外国人もいる
逆に、アメリカ人は打ち解けたように装っているけど、実際には相手のことを
親友だとは考えていない、でも多くの日本人はそれを誤解して、アメリカ人と
親友になったと思ってしまうという話もある
この映画は、日本語も喋れず、文化を理解しようともしないアメリカ人が
一方的に自分たちを受け入れてもらえないと文句言う高慢な姿もリアルに
示して面白いなあ
アメリカ人はやっぱり押し付けがましくて図々しいなと思ったよ
まあ、ソフィアがそこまで考えていたとは思えないし、外国の観客にも
伝わらないと思うけど
でも、日本人は「外面の背後」にとても人間的な面を持っていて、いったん
打ち解けて壁がなくなると、とことん信頼しあえる関係になることができる
と言ってくれる外国人もいる
逆に、アメリカ人は打ち解けたように装っているけど、実際には相手のことを
親友だとは考えていない、でも多くの日本人はそれを誤解して、アメリカ人と
親友になったと思ってしまうという話もある
この映画は、日本語も喋れず、文化を理解しようともしないアメリカ人が
一方的に自分たちを受け入れてもらえないと文句言う高慢な姿もリアルに
示して面白いなあ
アメリカ人はやっぱり押し付けがましくて図々しいなと思ったよ
まあ、ソフィアがそこまで考えていたとは思えないし、外国の観客にも
伝わらないと思うけど
今日観てきた。
ソフィアが日本をバカにしてるとかいう事より前に、
「旅先での孤独感/普段以上に、必要以上に感傷的になっている様」
がすごく上手に描けていて感心した。
京都とゴルフのシーンは必要だったのか？とか
東京のおされセレブwを出すのはどうなのか？とか
（野村訓１と桃生Pはすごいリアリティあったけど、
藤原ピロシは藤原ピロシが出ている、という意味でしかないからなぁ…。）
どうかと思うところはいろいろあれど
ホテルの部屋の閉鎖感とか、うまかったと思う。
それにしても、スカーレット・ヨハンソン良かった。
もともと可愛いと思ったけど
肌とか尻とかくちびるとか、見ていて気持ちよくなるように撮れるのはやっぱ才能。
「自分をもてあましてる若い女」と「行き止まってる中年」は
ありがちだが黄金の組み合わせなのではないかと。
つか、乳でかかったね。
just like honeyのエンディングにグラッと来た。
あの為にそれまでの１時間半があったとすら思える。
ここまで気持ちよく負けられるこの映画、俺は好きだ。
エンドロールのはっぴいえんどでちょっと萎えるんだけどナー…。
カラオケだけでいいよ。
ソフィアが日本をバカにしてるとかいう事より前に、
「旅先での孤独感/普段以上に、必要以上に感傷的になっている様」
がすごく上手に描けていて感心した。
京都とゴルフのシーンは必要だったのか？とか
東京のおされセレブwを出すのはどうなのか？とか
（野村訓１と桃生Pはすごいリアリティあったけど、
藤原ピロシは藤原ピロシが出ている、という意味でしかないからなぁ…。）
どうかと思うところはいろいろあれど
ホテルの部屋の閉鎖感とか、うまかったと思う。
それにしても、スカーレット・ヨハンソン良かった。
もともと可愛いと思ったけど
肌とか尻とかくちびるとか、見ていて気持ちよくなるように撮れるのはやっぱ才能。
「自分をもてあましてる若い女」と「行き止まってる中年」は
ありがちだが黄金の組み合わせなのではないかと。
つか、乳でかかったね。
just like honeyのエンディングにグラッと来た。
あの為にそれまでの１時間半があったとすら思える。
ここまで気持ちよく負けられるこの映画、俺は好きだ。
エンドロールのはっぴいえんどでちょっと萎えるんだけどナー…。
カラオケだけでいいよ。
630 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 21:36 ID:dYmy/pJR
マシューがでてるのはそこそこ話題になってるのに
なんでラッキィ池田は話題にならないの？
なんでラッキィ池田は話題にならないの？
632 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 22:07 ID:c2JG3+ZE
633 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 22:21 ID:T46mWjpl
>>630
そういわれて見ればそうだよね。
いま出てるFIGAROにソフィアのインタビューが載ってました。
インタビュアーに「彼女はこれまでいろんな仕事をしてきたが
洋服も写真も女優もどれもプロの域ではない」とバッサリ言われてた。
ソフィアは「でも映画に対してはプロ意識を持っている」と答えてた。
そういわれて見ればそうだよね。
いま出てるFIGAROにソフィアのインタビューが載ってました。
インタビュアーに「彼女はこれまでいろんな仕事をしてきたが
洋服も写真も女優もどれもプロの域ではない」とバッサリ言われてた。
ソフィアは「でも映画に対してはプロ意識を持っている」と答えてた。
藤井はビルマーレーと絡んでるけど、
ラッキーはテレビの一番組みとして一瞬映されるだけだからじゃないの。
ラッキーはテレビの一番組みとして一瞬映されるだけだからじゃないの。
ソフィアだのギョーカイだのなーんも知らん友人は
クラブの場面で
「一体何が起きたのか？始まったのか？全くわからなかった」と言ってました。
私もよくわかんなかったし・・・・。
これが色眼鏡なしの一般人のストレートな感想だと思う。
で、質問なんですがチャーリー・ブラウンて人はなぜにそんな名前なんですか？
本名？あだ名？ナニモノ？
そういう名前がオサレ、ということになってるんでしょうか？
クラブの場面で
「一体何が起きたのか？始まったのか？全くわからなかった」と言ってました。
私もよくわかんなかったし・・・・。
これが色眼鏡なしの一般人のストレートな感想だと思う。
で、質問なんですがチャーリー・ブラウンて人はなぜにそんな名前なんですか？
本名？あだ名？ナニモノ？
そういう名前がオサレ、ということになってるんでしょうか？
何でもかんでもオサレですませようとするやつがいるな
638 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 23:08 ID:+9v7q/ap
チャーリー・ブラウン=のび太
普通の男をこう呼んだら、多分胸倉掴まれます。
普通の男をこう呼んだら、多分胸倉掴まれます。
＞637
すみませんでした。もう一度見てみます。
クラブシーンは退屈しながらみてたので、見逃した（聞き逃した）んだと思います。
そしてオサレというのはここでは禁句なんですね。
すみませんでした。もう一度見てみます。
クラブシーンは退屈しながらみてたので、見逃した（聞き逃した）んだと思います。
そしてオサレというのはここでは禁句なんですね。
別に禁句じゃないが。
自分の読解力の無さを禁句で片付けるなよ。
自分の読解力の無さを禁句で片付けるなよ。
映画においても読解力という言葉を使うのですね。
知らなかった。あなたのレスは勉強になることばかりです。
知らなかった。あなたのレスは勉強になることばかりです。
もういいから
何か言い返さずにはいられないただのマンセー粘着厨房だったんですね。
こういう人がこの作品を盛り上げてるわけですか。
まぁがんばって。さよなら。
こういう人がこの作品を盛り上げてるわけですか。
まぁがんばって。さよなら。
自分の事は棚に上げ、しかも最終的にはマンセー粘着厨房で済ますのかｗ
結局、捨て台詞か何かを言わないと去れない安いプライドしか持ってないやつを相手にしてたわけだったのね。ハァ。
結局、捨て台詞か何かを言わないと去れない安いプライドしか持ってないやつを相手にしてたわけだったのね。ハァ。
646 ：名無シネマ＠上映中：04/05/13 23:55 ID:LU6YjVyJ
カメラマンの夫がなぜか好き笑 なんなんだあの喋り方は＾＾
後自分の中では未だビルマーレー＝「ゴーストバスターズ」
だからちょっと切なかった。
後自分の中では未だビルマーレー＝「ゴーストバスターズ」
だからちょっと切なかった。
最近、ビル・マーレーにはまったのか、木曜はTSUTAYA旧作100円DAYなので、
知らなすぎた男を借りてきました。
てか、ビル・マーレーのとぼけた顔、好きだなｗ
知らなすぎた男を借りてきました。
てか、ビル・マーレーのとぼけた顔、好きだなｗ
649 ：マルコ：04/05/14 00:21 ID:h41gAJ8h
| ＿人
| ( ･ε･ ) 反日というより反東京というかぼくも常日頃不満を抱く選挙カーとかを馬鹿にしててよかった
／￣ﾉ( ﾍﾍ 京都を美しく描いてるんだからむしろ親日映画じゃないのかな。
マイブラの音楽はやっぱ最高
| ( ･ε･ ) 反日というより反東京というかぼくも常日頃不満を抱く選挙カーとかを馬鹿にしててよかった
／￣ﾉ( ﾍﾍ 京都を美しく描いてるんだからむしろ親日映画じゃないのかな。
マイブラの音楽はやっぱ最高
いくら皮肉言ったところでソフィアは東京に魅力感じまくってるね。
自分はそう思えたせいか、かなり楽しんで見れますた。
主役の二人の関係もわびさびがあって良かった。
微妙に思春期なところがソフィア・コッポラらしさなのかな。
自分はそう思えたせいか、かなり楽しんで見れますた。
主役の二人の関係もわびさびがあって良かった。
微妙に思春期なところがソフィア・コッポラらしさなのかな。
>>645
まぁまぁこういうやつってアメリカにも居るし
例外なくバカだからｗ
Jeff
Virginia, USA
古典だと？ふざけるな。
私は何人かの友達と「七人の侍」を借りた。
私たちは、この臭いものを見終えることを困難に感じて
エンディングにいたり結局見るのをやめてしまった。
映画の展開は遅い(遅すぎた)。
3分で描ける内容を20分かけた。
その演技、演出、音質はひどい。
ストーリーはよかったが、それをいい映画にすることは
全くできなかった。
http://us.imdb.com/title/tt0047478/usercomments-132
まぁまぁこういうやつってアメリカにも居るし
例外なくバカだからｗ
Jeff
Virginia, USA
古典だと？ふざけるな。
私は何人かの友達と「七人の侍」を借りた。
私たちは、この臭いものを見終えることを困難に感じて
エンディングにいたり結局見るのをやめてしまった。
映画の展開は遅い(遅すぎた)。
3分で描ける内容を20分かけた。
その演技、演出、音質はひどい。
ストーリーはよかったが、それをいい映画にすることは
全くできなかった。
http://us.imdb.com/title/tt0047478/usercomments-132
653 ：名無シネマ＠上映中：04/05/14 00:47 ID:Ve0VKIiO
>>651
まあ、お前の方が失笑されてるんだけどな。
まあ、お前の方が失笑されてるんだけどな。
>>653
あ、気に障っちゃった？ごめんごめんｗ
あ、気に障っちゃった？ごめんごめんｗ
655 ：名無シネマ＠上映中：04/05/14 01:46 ID:V9XKz19R
人生に行き詰まりを感じている二人が異国の地で出会いました……
ってわけで、別に東京である必然性はないというか、
必然性を無化するように描かれていたような気がする。
といって、普通に楽しめましたけど。
「絶対に東京じゃなきゃいけないってわけじゃないんだな」と思ってみたので。
ビル・マーレーが一度本心から笑うところが見たかった気も。
しゃぶしゃぶが「自分で料理しなきゃいけない店」か……
そこだけはトホホだった。
ってわけで、別に東京である必然性はないというか、
必然性を無化するように描かれていたような気がする。
といって、普通に楽しめましたけど。
「絶対に東京じゃなきゃいけないってわけじゃないんだな」と思ってみたので。
ビル・マーレーが一度本心から笑うところが見たかった気も。
しゃぶしゃぶが「自分で料理しなきゃいけない店」か……
そこだけはトホホだった。
656 ：マルコ：04/05/14 01:51 ID:h41gAJ8h
| ＿人
| ( ･ε･ ) 日本に別に来たくなかった人が感じる日本って感じかな。同じようなのアメリカに無理やりいった日本人を主役にして
／￣ﾉ( ﾍﾍ とってみてもおもしろいかも。やたらデブに囲まれるとか。ハンバーガーが大きすぎて食えないとか。
| ( ･ε･ ) 日本に別に来たくなかった人が感じる日本って感じかな。同じようなのアメリカに無理やりいった日本人を主役にして
／￣ﾉ( ﾍﾍ とってみてもおもしろいかも。やたらデブに囲まれるとか。ハンバーガーが大きすぎて食えないとか。
マシュマロマンには笑った
658 ：名無シネマ＠上映中：04/05/14 02:48 ID:XGti4dvY
659 ：名無シネマ＠上映中：04/05/14 03:08 ID:DPWOEYD+
今日見てきました。正直な感想としては日本人が楽しめる映画ではないのかなあ
と感じました。アメリカ人にとっては新鮮であろう生け花や寺や京都を映されても
日本人にとって当たり前の風景が展開しているだけというか。異文化の中での自我の目覚めとかを
言いたいのかなあとかは思いましたが。正直淡々とし過ぎて退屈でした。
唯一、病院でのシーンには笑いましたね。
と感じました。アメリカ人にとっては新鮮であろう生け花や寺や京都を映されても
日本人にとって当たり前の風景が展開しているだけというか。異文化の中での自我の目覚めとかを
言いたいのかなあとかは思いましたが。正直淡々とし過ぎて退屈でした。
唯一、病院でのシーンには笑いましたね。
アメリカでは、公開時評判が良かったので、DVDを購入して観たら
どこがいいのか分からなくて ヽ(`Д´)ﾉ 或いは ( ゜ Д ゜)
となった人が結構多いと聞きました
大画面で観ないと良さが半減する･･･ということらしいですが
そういうものでしょうか？
どこがいいのか分からなくて ヽ(`Д´)ﾉ 或いは ( ゜ Д ゜)
となった人が結構多いと聞きました
大画面で観ないと良さが半減する･･･ということらしいですが
そういうものでしょうか？
661 ：名無シネマ＠上映中：04/05/14 03:45 ID:GOBuiYOO
サラッとした映画でした。悪意なんかはまったく感じなかった
けど、1,800円は高いよね。
けど、1,800円は高いよね。
大人の恋を描いてるけど、、実際は若い人に好まれる映画なのかな。
私はババァだから、＞602に納得だな。
10年前といっても30半ば以降世代には振り返るには近すぎる過去だわ。
ソフィアのお友達といわれている出演者達は
実年齢いくつくらいなんでしょうかね？
私はババァだから、＞602に納得だな。
10年前といっても30半ば以降世代には振り返るには近すぎる過去だわ。
ソフィアのお友達といわれている出演者達は
実年齢いくつくらいなんでしょうかね？
大きな内輪ネタ映画って感じがするな
664 ：名無シネマ＠上映中：04/05/14 09:38 ID:joYhG/il
こんな嫌な部分もあるし、
こんないいところもありますよっていう。
こんないいところもありますよっていう。
すいませんこれから観たいですがスカーレットの乳で抜けますか？
しょっぱなストッキングおばさんが出たときはどうなることかと思ったが
別に普通じゃん
マシュー南が踊ったときはキター！と心の中で叫んだ
別に普通じゃん
マシュー南が踊ったときはキター！と心の中で叫んだ
俺がシネマライズで見たときは、ストッキングおばさんのシーンでみんな大笑いで、
マシューのシーンではみんな白けてたな。
マシューのシーンではみんな白けてたな。
爺さん婆さんコントで笑うのとどう違うん
669 ：名無シネマ＠上映中：04/05/14 18:17 ID:w2Ks8HIK
良識、常識を兼ね備えた日本人なら、とっくにおかしいと思っている事を、
わざわざ外人に指摘されてる感じが、何とも・・・。
選挙カーや、電車でエロ漫画読んでる大人とかに対して、日本人は何の
違和感も感じないんです、と世界に向けて発信されてんだもんなあ。
あと、
「女の子はくだらないものばかり撮る。自分の足の指とか」
って、ヒロミックスに出てもらって、そりゃマズいんじゃねーの？
それで最後に穴埋め的カットが挿入されていたのか？
ゴメンね、って。
わざわざ外人に指摘されてる感じが、何とも・・・。
選挙カーや、電車でエロ漫画読んでる大人とかに対して、日本人は何の
違和感も感じないんです、と世界に向けて発信されてんだもんなあ。
あと、
「女の子はくだらないものばかり撮る。自分の足の指とか」
って、ヒロミックスに出てもらって、そりゃマズいんじゃねーの？
それで最後に穴埋め的カットが挿入されていたのか？
ゴメンね、って。
だから、ヒロミックスって誰だよ
もしかして、こいつの事か？
http://d.hatena.ne.jp/keyword/HIROMIX
http://d.hatena.ne.jp/keyword/HIROMIX
GQって買っても損しない内容ですか？
何でもいいけどさ、オシャレな映画ってことで売ってはいないんだよね？
ねらって、はっぴいえんど なわけ？
ねらって ジーザス＆メリーチェイン なわけ？
ねらって 藤原ヒロシ なわけ？
ださくね？
ねらって、はっぴいえんど なわけ？
ねらって ジーザス＆メリーチェイン なわけ？
ねらって 藤原ヒロシ なわけ？
ださくね？
>>673の感性ではださいって事でいいよ
>>673
「ねらって」とか、穿った見方をしてるのってなんか下品だと思うよ。
「ねらって」とか、穿った見方をしてるのってなんか下品だと思うよ。
>665
乳の存在は感じますが寄りショットはほとんどありません。
それより尻と太股が活用できそうですた。
乳の存在は感じますが寄りショットはほとんどありません。
それより尻と太股が活用できそうですた。
677 ：名無シネマ＠上映中：04/05/14 22:34 ID:rpIVBKCv
ねらってではないんです。素で自分たちがおしゃれだと感じてるんです。
親の七光りのくせに
親の七光りのくせに
678 ：名無シネマ＠上映中：04/05/15 02:29 ID:vMTX0WlZ
クソ映画でつね。
あした見てくる
あした見てくる
沢木耕太郎が叩いてたね。一度は見てみたいな。
描かれてる日本人が愚かで、その愚かさが彼ら自身を映した鏡だと。
中ってる？観た人。
描かれてる日本人が愚かで、その愚かさが彼ら自身を映した鏡だと。
中ってる？観た人。
680 ：名無シネマ＠上映中：04/05/15 05:18 ID:aPCYhPQq
>>678
見てないのに批判ですか。
本当は好きなのにいじめたいガキ大将の心理？
それとも気になって気になってしかたがない？
本当はソフィアが大好き？
本当は出演していたソフィアの日本人の友達が羨ましい？
ん？ん？ん？
見てないのに批判ですか。
本当は好きなのにいじめたいガキ大将の心理？
それとも気になって気になってしかたがない？
本当はソフィアが大好き？
本当は出演していたソフィアの日本人の友達が羨ましい？
ん？ん？ん？
>>680
気持ち悪いよ。
気持ち悪いよ。
682 ：名無シネマ＠上映中：04/05/15 08:10 ID:AaypR2Dh
>>680
友達にはいて欲しくない粘着な奴だな
友達にはいて欲しくない粘着な奴だな
683 ：知ろう正宗：04/05/15 08:20 ID:UCAwK9i1
こういったミニシアター系の映画がうちの地元でもみれるようになったのは、ひとえに日本人の映画嗜好が向上している証拠なのかもしれない
>>679
沢木耕太郎の好みではないというだけかと。
大作とか傑作ではないけど、普通に面白いと思うよ。
おしゃれｾﾚﾌﾞが幅をきかせてるところや、微妙に本質が欠けてそうなところとか
鼻につくと感じる人も多いとは思うけど。
沢木耕太郎の好みではないというだけかと。
大作とか傑作ではないけど、普通に面白いと思うよ。
おしゃれｾﾚﾌﾞが幅をきかせてるところや、微妙に本質が欠けてそうなところとか
鼻につくと感じる人も多いとは思うけど。
>>685みたいな歪んだ愛情じゃなくて、
俺みたいに素直にこの映画好きなやつって少数派なんだろうな。
俺みたいに素直にこの映画好きなやつって少数派なんだろうな。
687 ：名無シネマ＠上映中：04/05/15 14:35 ID:mjWdvjqc
>>602が正解だと思う。
この映画の風景を、過去の思い出として懐かしく見るか、
自分が踏み入れたことのないお洒落な風景として嫉妬交じりで見るかで
作品への印象が変わってるんだと思う。
肯定派は前者、否定派は後者。
この映画の風景を、過去の思い出として懐かしく見るか、
自分が踏み入れたことのないお洒落な風景として嫉妬交じりで見るかで
作品への印象が変わってるんだと思う。
肯定派は前者、否定派は後者。
パークハイアットのスウィートは最上階だったはずだが。
ニューヨークバーから、部屋に戻るのに、
二人でエレべーターで降りるのは演出？
探せばもっとおもろい演出がありそうだけど。
ニューヨークバーから、部屋に戻るのに、
二人でエレべーターで降りるのは演出？
探せばもっとおもろい演出がありそうだけど。
マシューはスクリーンの中でもマシューだったよね。
笑った。
笑った。
690 ：名無シネマ＠上映中：04/05/15 18:30 ID:7NQ5GCeB
むちゃくちゃ面白かったよ。
別に日本が馬鹿にされとるだのなんだのは大した問題じゃなかった。
というよりアメリカだの諸外国だって日本人が見れば馬鹿にする点はいくらでもある。
ただ単にいい映画だった。
別に日本が馬鹿にされとるだのなんだのは大した問題じゃなかった。
というよりアメリカだの諸外国だって日本人が見れば馬鹿にする点はいくらでもある。
ただ単にいい映画だった。
691 ：名無シネマ＠上映中：04/05/15 18:44 ID:We7mS09E
肯定派が否定派に言う羨ましい？とか嫉妬交じりって感覚が分からん。
ただ単につまらん映画。
ただ単につまらん映画。
肯定派と否定派って言い方、ヤメレ。
何か派閥みたいで嫌だ。
1スレ目で暴れまくってたアンチが呼んでた言い方だし。
何か派閥みたいで嫌だ。
1スレ目で暴れまくってたアンチが呼んでた言い方だし。
693 ：名無シネマ＠上映中：04/05/15 18:55 ID:We7mS09E
自分もそう思うんだけど、687がよく分かんない事言ってるからさ。
ただ単につまらん、に同意・・・
695 ：名無シネマ＠上映中：04/05/15 19:21 ID:7NQ5GCeB
派っていう言い方だと
白人崇拝か、違うかって所とかで語られちゃうかもしれないからやめた方が良いと思う。
そういうところ抜きにしての感想を。
白人崇拝か、違うかって所とかで語られちゃうかもしれないからやめた方が良いと思う。
そういうところ抜きにしての感想を。
696 ：名無シネマ＠上映中：04/05/15 20:39 ID:Spm2ZovY
これって日本は退屈な国だってことを言いたいのかな
まあ当たってるけど
まあ当たってるけど
697 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 00:14 ID:bwkiU8U/
観て来ました。
率直に言うと、とてもつまらなかったです。駄作だと思いました。
バージンスーサイズと、はっぴぃえんどがわりと好きだったので観に行ったのですが。期待し過ぎてつまらなかったのだろうか。。。
いや、観に行く前に二つに一つだろうと言う予想はしていました。
心に響く映画か、単なるオシャレ映画か。
見事に、単なるオシャレ映画でした。ビデオクリップですね。
監督が表現したいことはわかりましたが、あんな映像では、おしゃれな
音楽に合わせて３分にまとめることのできる映画だと思いました。
映像が、おしゃれに撮ろうっていうのが見え見えで興醒めしてしまいます。
心に本当に響くものは、そんなことはしなくてもいいと思います。
むしろそういうのを排除して欲しいです。
雰囲気が「恋する惑星」に似ていると思いました。
妙にリアリティがあるところもあれば、劇団員演技な演劇をする人が
唐突に出て来たりでつぎはぎな感じがしました。
監督は外国人なので、そういう奇妙なところ気が付かなかったのだと思いますが。
それと>>147で言われていること、聞こえなくても何を言ってるのか想像つきますよ。
むしろ想像させるために字幕も入れていないし、わざと聞こえないようにしているのでしょうから。
何を言ってるのか想像できても、この作品は駄作だと思います。
率直に言うと、とてもつまらなかったです。駄作だと思いました。
バージンスーサイズと、はっぴぃえんどがわりと好きだったので観に行ったのですが。期待し過ぎてつまらなかったのだろうか。。。
いや、観に行く前に二つに一つだろうと言う予想はしていました。
心に響く映画か、単なるオシャレ映画か。
見事に、単なるオシャレ映画でした。ビデオクリップですね。
監督が表現したいことはわかりましたが、あんな映像では、おしゃれな
音楽に合わせて３分にまとめることのできる映画だと思いました。
映像が、おしゃれに撮ろうっていうのが見え見えで興醒めしてしまいます。
心に本当に響くものは、そんなことはしなくてもいいと思います。
むしろそういうのを排除して欲しいです。
雰囲気が「恋する惑星」に似ていると思いました。
妙にリアリティがあるところもあれば、劇団員演技な演劇をする人が
唐突に出て来たりでつぎはぎな感じがしました。
監督は外国人なので、そういう奇妙なところ気が付かなかったのだと思いますが。
それと>>147で言われていること、聞こえなくても何を言ってるのか想像つきますよ。
むしろ想像させるために字幕も入れていないし、わざと聞こえないようにしているのでしょうから。
何を言ってるのか想像できても、この作品は駄作だと思います。
みんなフランス語ぺらぺらなWASABIに比べたら
４千億倍おもしろい
４千億倍おもしろい
699 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 00:27 ID:bwkiU8U/
このスレ読んで分かったけど、あのクラブのシーン
（クラブから始まりカラオケなどなど）
hiromixは分かってたけど、他の人もプロのそういう感じの人たちだったのか。どうりで。。。
なんかソフィアってちょっと痛い人なんだね。ちょっと悲しい。
（クラブから始まりカラオケなどなど）
hiromixは分かってたけど、他の人もプロのそういう感じの人たちだったのか。どうりで。。。
なんかソフィアってちょっと痛い人なんだね。ちょっと悲しい。
700 ：：：04/05/16 00:30 ID:rHv/6J4o
映画はつまらん映画だったけど
ほぼ全編、日本の美しい風景や賑やかな街が出てきたのでなんとなくよかった。
まあ、あと日本人差別については、明らかにあるけどね
黒澤ファンのコッポラの娘が日本をバカにするとは意外だったと感じた。
ほぼ全編、日本の美しい風景や賑やかな街が出てきたのでなんとなくよかった。
まあ、あと日本人差別については、明らかにあるけどね
黒澤ファンのコッポラの娘が日本をバカにするとは意外だったと感じた。
この映画のどこがお洒落なのかと聞きたいよ。
出てくる人の言動や風景はカッコ悪くて青臭いでしょう？
ビルマーレーはおっさんだし、S・ヨハンソンもティーンエイジャーってわけじゃないけど
この作品はほんと青臭さ全快の青春映画だと思う。
だからこそ切ないんじゃん。
出てくる人の言動や風景はカッコ悪くて青臭いでしょう？
ビルマーレーはおっさんだし、S・ヨハンソンもティーンエイジャーってわけじゃないけど
この作品はほんと青臭さ全快の青春映画だと思う。
だからこそ切ないんじゃん。
702 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 00:31 ID:9QmaRJ2Z
オシャレ映画か？
俺はそういう風には感じなかったなぁ…オシャレってことに鈍感だからかなぁ。
俺はそういう風には感じなかったなぁ…オシャレってことに鈍感だからかなぁ。
オシャレ映画的なのって良く考えたらあのクラブシーンぐらいじゃねえかｗ
てかさあ、ああいうのって日米問わず、他の映画にも結構出てくるし。
てことは、その他の映画もみんなオシャレ映画になっちまうのか？
てか、オシャレ映画の定義って何よ？
てかさあ、ああいうのって日米問わず、他の映画にも結構出てくるし。
てことは、その他の映画もみんなオシャレ映画になっちまうのか？
てか、オシャレ映画の定義って何よ？
704 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 00:40 ID:ci5I5bOA
観てきましたが
日本人をマーケットにしているという以外で
日本を舞台にした必然性を全く感じませんでした。
わたしは不感症でしょうか？
日本人をマーケットにしているという以外で
日本を舞台にした必然性を全く感じませんでした。
わたしは不感症でしょうか？
>>704
日本が舞台なのは、ソフィアが日本に縁があったから。
日本が舞台なのは、ソフィアが日本に縁があったから。
むしろ日本をマーケットにしてるとは思えない。
面白くないし。
面白くないし。
707 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 00:49 ID:OxWTXl5/
４０過ぎると、この映画のような
甘酸っぱいことが多くなるんだよ。
若い女が人妻ってのもポイント。
この監督って４０過ぎの親父の気分と現実がよくわかってるな。
佳作だけどいい映画だよ。
甘酸っぱいことが多くなるんだよ。
若い女が人妻ってのもポイント。
この監督って４０過ぎの親父の気分と現実がよくわかってるな。
佳作だけどいい映画だよ。
708 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 00:50 ID:bwkiU8U/
709 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 00:53 ID:bwkiU8U/
>>708
俺もお前がそう感じるならそれでいいと思いますよ。
俺もお前がそう感じるならそれでいいと思いますよ。
>>709
結局、どこがオシャレ映画なのか言えない、と。
結局、どこがオシャレ映画なのか言えない、と。
712 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 00:54 ID:bwkiU8U/
雰囲気が「恋する惑星」に似てるってことで
ださいオシャレ映画っていうニュアンス分からないのかな。
ださいオシャレ映画っていうニュアンス分からないのかな。
「恋する惑星」なんて見てませんが？
しかも、アレをださいオシャレ映画と思ってるのはお前だけかもなｗ
しかも、アレをださいオシャレ映画と思ってるのはお前だけかもなｗ
王家衛の真似したかっただけです。
715 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 00:58 ID:bwkiU8U/
>>713
もっといろんな作品観た方がいいですよ。
もっといろんな作品観た方がいいですよ。
オシャレ映画
なんだか観てるこっちが恥かしくなるような映画？
なんだか観てるこっちが恥かしくなるような映画？
717 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 01:00 ID:bwkiU8U/
>>715
出たよ・・・
いかにも「自分は映画通です」って言ってるようなやつ。
まあ、この映画以上にお前が一番痛いと思うよ。
何評論家ぶってるのよ？
後、age厨は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>716
それで良いんじゃない？
別にこれは見てて恥ずかしいと思うとこはなかったけどな。
ああ、日本描写に関してだと思うやついるかもな。
そしたら、この映画をオシャレ映画というやつはやっぱアンチだけか。
出たよ・・・
いかにも「自分は映画通です」って言ってるようなやつ。
まあ、この映画以上にお前が一番痛いと思うよ。
何評論家ぶってるのよ？
後、age厨は(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>>716
それで良いんじゃない？
別にこれは見てて恥ずかしいと思うとこはなかったけどな。
ああ、日本描写に関してだと思うやついるかもな。
そしたら、この映画をオシャレ映画というやつはやっぱアンチだけか。
719 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 01:05 ID:bwkiU8U/
日本の描写とかはっきり言ってどうでもいいです。
根本的なものが痛い映画ですこの映画は。
720 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 01:06 ID:bwkiU8U/
721 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 01:06 ID:OxWTXl5/
おしゃれ映画じゃなくて「とほほ」な映画だろ。
しかも高収入で多忙な人間じゃないと判らない気持ちの描き方の部分も多い。
貧乏人で、暇で、普段薄っぺらな生き方をしていると
この映画の切なさはわからんだろ。
しかも高収入で多忙な人間じゃないと判らない気持ちの描き方の部分も多い。
貧乏人で、暇で、普段薄っぺらな生き方をしていると
この映画の切なさはわからんだろ。
722 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 01:08 ID:bwkiU8U/
「観てて恥ずかしい」
という意見を、「日本の描写」に関してだとしか捉えることができないなら、
この映画がださいオシャレ映画だと言う本意も伝わってないとわかりました。
という意見を、「日本の描写」に関してだとしか捉えることができないなら、
この映画がださいオシャレ映画だと言う本意も伝わってないとわかりました。
724 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 01:09 ID:bwkiU8U/
オシャレ映画だからってアンチと決めつけるのも痛い。
ゴダール知っててトリュフォー知らない自称仏映画好きには
オシャレ映画として受けそう。映画よりもソフィアの存在そのものが。
ゴダール知っててトリュフォー知らない自称仏映画好きには
オシャレ映画として受けそう。映画よりもソフィアの存在そのものが。
>>709
自分がそう感じる、っていうのは個人の感想吐き捨てでしょ。
それは別にいいんだけど（ここはそういう場所だし）、
だったらそのあなた個人がなんとなく感じたその「感じ」が
作品の良し悪しを決める絶対的な判断基準で、自分だけが作品の核心を
正しく理解している（で、その上で駄作と決める）っていうような物言いは止めてね。
自分がそう感じる、っていうのは個人の感想吐き捨てでしょ。
それは別にいいんだけど（ここはそういう場所だし）、
だったらそのあなた個人がなんとなく感じたその「感じ」が
作品の良し悪しを決める絶対的な判断基準で、自分だけが作品の核心を
正しく理解している（で、その上で駄作と決める）っていうような物言いは止めてね。
727 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 01:13 ID:bwkiU8U/
728 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 01:15 ID:bwkiU8U/
>>707
あぁ、なんとなく分かった。
漏れは映画には好意的だったんだけど、実際見たら、
こめられた意味や表現の解釈でとりこぼしてる感じがして、
もう歳かなぁと思ってたけど、逆なのね。
ところで佳作でいいんじゃないでしょか。
優れた作品という意味だから。
そういやPH時々利用するけど、スタンドのあんなところに
ディマーがあるとは知らなかった。
あぁ、なんとなく分かった。
漏れは映画には好意的だったんだけど、実際見たら、
こめられた意味や表現の解釈でとりこぼしてる感じがして、
もう歳かなぁと思ってたけど、逆なのね。
ところで佳作でいいんじゃないでしょか。
優れた作品という意味だから。
そういやPH時々利用するけど、スタンドのあんなところに
ディマーがあるとは知らなかった。
典型的な思い込み厨がいるな。
自分の意見が絶対と思ってる。
同意レス以外は放置した方が良いと思うぞ。
自分の意見が絶対と思ってる。
同意レス以外は放置した方が良いと思うぞ。
731 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 01:19 ID:bwkiU8U/
私はこの映画は駄作だと思いました。
でもよかったと思う人もいます。
そういう感想を抱いた人が、どうしてあんな駄作をおもしろいと思うのか
不思議に思うので意見を聞きたいです。
でも「世界の中心で愛を叫ぶ」とかを本気で感動できたと思う人ととはそもそも話も噛み合わないので、
この映画についても同じことが言えるのかもしれないですね。
でもよかったと思う人もいます。
そういう感想を抱いた人が、どうしてあんな駄作をおもしろいと思うのか
不思議に思うので意見を聞きたいです。
でも「世界の中心で愛を叫ぶ」とかを本気で感動できたと思う人ととはそもそも話も噛み合わないので、
この映画についても同じことが言えるのかもしれないですね。
>>727
これってなんとなく好き、とかなんとなく生理的に嫌いというのは
個人の感想であって、作品の価値を決める批評に元ずいた価値評価とは全く別物。
もちろん私もただ単に個人の主観的感想をいっているだけ。あなたも同じく。
個人のなんとなくな感想には優劣はないよ。
ただあなたのレスからは、自分のなんとなくの「感想」こそが絶対に正しいと主張してるように取れちゃうんだよ。
その勘違いがハタから見るとかなり痛いですよと。
これってなんとなく好き、とかなんとなく生理的に嫌いというのは
個人の感想であって、作品の価値を決める批評に元ずいた価値評価とは全く別物。
もちろん私もただ単に個人の主観的感想をいっているだけ。あなたも同じく。
個人のなんとなくな感想には優劣はないよ。
ただあなたのレスからは、自分のなんとなくの「感想」こそが絶対に正しいと主張してるように取れちゃうんだよ。
その勘違いがハタから見るとかなり痛いですよと。
734 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 01:23 ID:bwkiU8U/
>>732
作品のよしあしは、自分の好き嫌いでしょう。
作品の好き嫌いを決めるのは自分の価値観で絶対的なものですよ。
みんな同じです。
自分の価値観こそ絶対に正しいとは思いません。
そもそも、正しいか正しくないかという問題ではないでしょう。
それぞれの意見があるのが当たり前ですよ。
何か勘違いしているようですね。
痛さと言うと、この映画は痛いと思いますよほんとに。
作品のよしあしは、自分の好き嫌いでしょう。
作品の好き嫌いを決めるのは自分の価値観で絶対的なものですよ。
みんな同じです。
自分の価値観こそ絶対に正しいとは思いません。
そもそも、正しいか正しくないかという問題ではないでしょう。
それぞれの意見があるのが当たり前ですよ。
何か勘違いしているようですね。
痛さと言うと、この映画は痛いと思いますよほんとに。
>>734
批評と感想は全く別物ですよ。
そんな根本的なところから丁寧に説明するほど私はやさしくはないので
これ以上恥かく前に一生懸命自分で勉強してね。
感想ということでも、どうしてよく思ったのか、よく思えなかったのかを
人に伝えたいと思っているなら、最低限の論理的な根拠を示さないとダメだよ。
例えばあなたの発言を引用すると
>根本的なものが痛い映画です
>本質とずれてる表面的な薄っぺらい映画です。
この「根本的」「本質」って何なのかが、アナタ以外の人は誰一人としてわからない。
これを説明しないと自分の感想を人に押し付けてるだけだと思われても仕方がないよ。
感想言いっぱなしでいいのなら、他の人のレスにいちいち噛み付かなくてもよろしい。
批評と感想は全く別物ですよ。
そんな根本的なところから丁寧に説明するほど私はやさしくはないので
これ以上恥かく前に一生懸命自分で勉強してね。
感想ということでも、どうしてよく思ったのか、よく思えなかったのかを
人に伝えたいと思っているなら、最低限の論理的な根拠を示さないとダメだよ。
例えばあなたの発言を引用すると
>根本的なものが痛い映画です
>本質とずれてる表面的な薄っぺらい映画です。
この「根本的」「本質」って何なのかが、アナタ以外の人は誰一人としてわからない。
これを説明しないと自分の感想を人に押し付けてるだけだと思われても仕方がないよ。
感想言いっぱなしでいいのなら、他の人のレスにいちいち噛み付かなくてもよろしい。
でも、面白くないという意見で盛り上がるのも
いいと思うけどなぁ
来るなとかは言い過ぎでしょ
いいと思うけどなぁ
来るなとかは言い過ぎでしょ
ID:bwkiU8U/は確かにちょっとイタイ。
>>733
ちょっと乱暴すぎ。
>>734
>作品のよしあしは、自分の好き嫌いでしょう。
この点については732の
>作品の価値を決める批評に元ずいた価値評価とは全く別物。
に納得。ただその価値評価も絶対ではないが。
>作品の好き嫌いを決めるのは自分の価値観で絶対的なものですよ。
は納得。
ID:bwkiU8U/に噛み付くのもどうかと思う。
感想を読んでふーん、そんな感じ方もあり？でいいと思う。
良かったって言ってる人達も最低限の論理的な根拠は言ってないみたいだし。
>>733
ちょっと乱暴すぎ。
>>734
>作品のよしあしは、自分の好き嫌いでしょう。
この点については732の
>作品の価値を決める批評に元ずいた価値評価とは全く別物。
に納得。ただその価値評価も絶対ではないが。
>作品の好き嫌いを決めるのは自分の価値観で絶対的なものですよ。
は納得。
ID:bwkiU8U/に噛み付くのもどうかと思う。
感想を読んでふーん、そんな感じ方もあり？でいいと思う。
良かったって言ってる人達も最低限の論理的な根拠は言ってないみたいだし。
739 ：_：04/05/16 01:40 ID:+Ezip+Bz
チャーリーブラウンはあの人の実際に向こうでのあだ名だそう
しかもバージン・・・を撮る前から『あなたのカラオケのゴットセイブザクイーン
を唄うのを映画で撮るのが夢なの』とか言ってたらしい
その真意は私にはわからないけど、撮影場所とかの選定もこれらの
友人？の協力によるものらしい
ちなみにこの方キャスティングもなるべく今の東京のリアリティを
感じさせる人を紹介したって言ってます
しかもバージン・・・を撮る前から『あなたのカラオケのゴットセイブザクイーン
を唄うのを映画で撮るのが夢なの』とか言ってたらしい
その真意は私にはわからないけど、撮影場所とかの選定もこれらの
友人？の協力によるものらしい
ちなみにこの方キャスティングもなるべく今の東京のリアリティを
感じさせる人を紹介したって言ってます
>>737>>738
＞でも「世界の中心で愛を叫ぶ」とかを本気で感動できたと思う人ととはそもそも話も噛み合わないので、
＞この映画についても同じことが言えるのかもしれないですね。
こんな事言ってるんだからこのスレで話してても意味なくね？
＞でも「世界の中心で愛を叫ぶ」とかを本気で感動できたと思う人ととはそもそも話も噛み合わないので、
＞この映画についても同じことが言えるのかもしれないですね。
こんな事言ってるんだからこのスレで話してても意味なくね？
まあ、俺は面白くないって意見は別に良いけどさ。
742 ：739：04/05/16 01:52 ID:+Ezip+Bz
ちなみにビルは僕らアメリカ人がアメリカニズムを馬鹿にしている
ところにもユーモアを感じて欲しいねって言ってます
ところにもユーモアを感じて欲しいねって言ってます
743 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 01:53 ID:ga97xRhB
すごい人気ですね
744 ：ＬとＲ気をつけようぜ：04/05/16 02:04 ID:TG/qP8jr
76 名前:おさかなくわえた名無しさん メール:sage 投稿日:04/05/16 01:55 ID:yf1mWHbt
英語なんだけど、気をつけないとやぱーりＬとＲの発音が
ごっちゃになる・・・真面目にアメ人と話しているときに
「大統領選挙」の話をしようとして、「プレジデンシャル・
エレクションもうすぐだね～」とＲ発音で言ってしまった。
相手ニヤニヤ・・・
electionが選挙。erectionは勃起の意味。ぐわー、
ブッシュの勃起なんて考えたくもない・・・・ ＿|￣|○
英語なんだけど、気をつけないとやぱーりＬとＲの発音が
ごっちゃになる・・・真面目にアメ人と話しているときに
「大統領選挙」の話をしようとして、「プレジデンシャル・
エレクションもうすぐだね～」とＲ発音で言ってしまった。
相手ニヤニヤ・・・
electionが選挙。erectionは勃起の意味。ぐわー、
ブッシュの勃起なんて考えたくもない・・・・ ＿|￣|○
745 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 02:50 ID:YA/c6g/l
日本に来て生活してみて、初めてアメリカ人としてのアイデンティティが
曖昧になったということが主題だと思うが。
何事も自国中心主義じゃやって行けんよと。
曖昧になったということが主題だと思うが。
何事も自国中心主義じゃやって行けんよと。
アメリカ公開時のキャッチコピー
Everyone wants to be found.
［みんな見つけて欲しい。］
Everyone wants to be found.
［みんな見つけて欲しい。］
747 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 04:42 ID:SnrtLje1
一年ぶりに前作を見たんだけど
それまでは激しく共感してたのに
今は激しくつまらなく何も感じなくなってしまった
雰囲気さえ楽しめないっていうか・・・
ヴァージン・スーサイズのレビューによくあった
これがつまらなく感じる人は感性が鈍ってるとか
ジジババになった証拠ってやつをしみじみ感じたり
嗜好が変わったのもあるかもだけど
最近は思春期の感性でいちゃいけない
環境だったから心がそこ通り越しちゃったのかも。
独りゴト失礼
それまでは激しく共感してたのに
今は激しくつまらなく何も感じなくなってしまった
雰囲気さえ楽しめないっていうか・・・
ヴァージン・スーサイズのレビューによくあった
これがつまらなく感じる人は感性が鈍ってるとか
ジジババになった証拠ってやつをしみじみ感じたり
嗜好が変わったのもあるかもだけど
最近は思春期の感性でいちゃいけない
環境だったから心がそこ通り越しちゃったのかも。
独りゴト失礼
748 ：知ろう正宗：04/05/16 06:36 ID:BGqZ0kls
主人公のボブが日本で感じたことは、我々日本人も感じていることだよ
本音と建前がある 無難に生きようとする 人と深く関わらない
本音と建前がある 無難に生きようとする 人と深く関わらない
749 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 10:17 ID:rHv/6J4o
この映画、スウェーデンに旅行中に観たけど
日本人の行動をバカにして笑いを取るシーンではスウェーデン人も笑っていたな。
日本大好きなスウェーデン人の友人も
「この映画は完全に日本人を差別している映画で気分が悪い」
といっていた
日本人の行動をバカにして笑いを取るシーンではスウェーデン人も笑っていたな。
日本大好きなスウェーデン人の友人も
「この映画は完全に日本人を差別している映画で気分が悪い」
といっていた
750 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 10:22 ID:9ldEEouA
俺もああした日本人を馬鹿にして笑ってるから気分悪くならなかった。
あの種を同類と思うかどうかの差なのか、結局。
あの種を同類と思うかどうかの差なのか、結局。
751 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 10:30 ID:S8ks+oeh
LとRの発音ができないことは笑われることなの？
これもパールハーバー並みの差別映画でしたか
753 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 10:33 ID:9ldEEouA
テンプ～ラァとか言ってるやつらに笑われても別に良いじゃないか。
754 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 10:33 ID:P26KXyGs
日本人が馬鹿にされてるって
そんなに過剰だった？
そんなに過剰だった？
755 ：名無シネマ＠上映中 ：04/05/16 10:48 ID:A+/Rw0Ci
松本が、この映画を批判している記事は自分も読みました。
松本は、音楽番組でゲストの音楽自体に対してはいじらない、ということを
言っていましたが、いいかっこしたいだけなんですよ。
あの人は、男としてそれ程たいしたやつではありませんから。
読者や視聴者の目を気にするのは芸能人なら誰でもそうだとは思いますが、
どうもあの男は人間が小さい。実力以上に自分を大きく見せようと
する点が目につきます。
松本は、音楽番組でゲストの音楽自体に対してはいじらない、ということを
言っていましたが、いいかっこしたいだけなんですよ。
あの人は、男としてそれ程たいしたやつではありませんから。
読者や視聴者の目を気にするのは芸能人なら誰でもそうだとは思いますが、
どうもあの男は人間が小さい。実力以上に自分を大きく見せようと
する点が目につきます。
映画評以外の松本批判は他でやれ
松本の人間が小さいかどうかなんてこの映画と何の関係があるのだ
松本の人間が小さいかどうかなんてこの映画と何の関係があるのだ
757 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 11:18 ID:A+/Rw0Ci
>756
映画評とは違う視点から、映画を批評している松本を批評しているのだよ。
映画評とは違う視点から、映画を批評している松本を批評しているのだよ。
>750
そうなんだけど、まともな日本人がひとりも出てこなかったことも事実だ
日本人は皆あんな感じだと思われそう
最後に一人でもまともな日本人も描写してくれれば救われたのに
そうなんだけど、まともな日本人がひとりも出てこなかったことも事実だ
日本人は皆あんな感じだと思われそう
最後に一人でもまともな日本人も描写してくれれば救われたのに
仕事とはいえ「ロジャームーアのように」って言われる
ボブはちょっとかわいそうだったなぁ。
ボブ・ハリスの作品の中の１シーンを挙げて欲しい
ところを全くの他人のマネをしろってことだし。
ボブはちょっとかわいそうだったなぁ。
ボブ・ハリスの作品の中の１シーンを挙げて欲しい
ところを全くの他人のマネをしろってことだし。
761 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 16:24 ID:1lDH3Lv+
S.ｺｯﾎﾟﾗ？（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>758
まともな日本人ってどういうやつの事言うんだよ。
まともな日本人ってどういうやつの事言うんだよ。
763 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 17:03 ID:QQcl/91D
アメリカ人への嫌悪感をヨーロッパ人の目で見た映画に
ベンダースの「都会のアリス」があるよ。旅をするのは
ヨーロッパ人。見比べてみたら？
両映画とも、自分たちのことだって悩める羊として描いてあるし
ことさら日本人攻撃の映画じゃないと思う。
むしろ、社会とうまく付き合うことができない自分たちに苦笑している
シーンのほうが意味がある。
ベンダースの「都会のアリス」があるよ。旅をするのは
ヨーロッパ人。見比べてみたら？
両映画とも、自分たちのことだって悩める羊として描いてあるし
ことさら日本人攻撃の映画じゃないと思う。
むしろ、社会とうまく付き合うことができない自分たちに苦笑している
シーンのほうが意味がある。
764 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 17:27 ID:XjELrFan
しゃぶしゃぶに文句言うシーンも
お互いが素直に愛し合えないことへの
いらいらをつまらないことにぶつけただけ。
不機嫌の表現かな。デート中にけんかすると
よくあるでしょこういうこと。
つまらないことに絡んじゃうこと。
お互いが素直に愛し合えないことへの
いらいらをつまらないことにぶつけただけ。
不機嫌の表現かな。デート中にけんかすると
よくあるでしょこういうこと。
つまらないことに絡んじゃうこと。
アカデミー賞で取り上げられなければ
ここまで賛否別れることもなかっただろうに。
ここまで賛否別れることもなかっただろうに。
766 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 17:43 ID:ga97xRhB
アメリカの友人にDVD貰ったのでみてみました。
その彼は東京に来たときはパークハイアットに泊まります。
私も夜遊びのあとは全日空やウェスティンも使うけど、パークにする
ことも多いです。
私たちにとって新宿や渋谷、麻布の喧騒とパークハイアットでの
生活は客観的に見ることはできません。仕事とも密接に絡んで
いるし、たくさんの友人、恋人、クライアントが過ぎ去っていった
場所でもあります。
故に、この映画は私にとって非常にパーソナルなものとなりました。
これがリッツ・カールトンやオークラで可能とは思えません。
映画の価値は、MOODが感じられるかどうかだと思います。
１９９０年代の東京のMOODは、私にとってまさにこのフィルムに
固着されたものそのものです。
その彼は東京に来たときはパークハイアットに泊まります。
私も夜遊びのあとは全日空やウェスティンも使うけど、パークにする
ことも多いです。
私たちにとって新宿や渋谷、麻布の喧騒とパークハイアットでの
生活は客観的に見ることはできません。仕事とも密接に絡んで
いるし、たくさんの友人、恋人、クライアントが過ぎ去っていった
場所でもあります。
故に、この映画は私にとって非常にパーソナルなものとなりました。
これがリッツ・カールトンやオークラで可能とは思えません。
映画の価値は、MOODが感じられるかどうかだと思います。
１９９０年代の東京のMOODは、私にとってまさにこのフィルムに
固着されたものそのものです。
ギャル系やビジュ系の日本人は出てる？
768 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 18:30 ID:zEfsxmlD
>>LとRの発音ができないことは笑われることなの？
笑われることらしいです
世界中の多くの言語にはこの区別があるようです
日本語とあと少数の言語だけがないそうです
ただ日本人がこの区別をしていないかというとそうでもなさそうです
もちろん知らぬ間に無意識にということです
たとえば ラーメン といったときはＬのラに近いと思います
しかし みそラーメン といったときはＲのラに近くなります
笑われることらしいです
世界中の多くの言語にはこの区別があるようです
日本語とあと少数の言語だけがないそうです
ただ日本人がこの区別をしていないかというとそうでもなさそうです
もちろん知らぬ間に無意識にということです
たとえば ラーメン といったときはＬのラに近いと思います
しかし みそラーメン といったときはＲのラに近くなります
769 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 19:20 ID:M25T8RPJ
この映画のテーマである人生におけるチョッとした疎外感と
それを感じている者どうしのふれあいを浮き立たせるのには
いまの東京の最先端？モードは最適です。
それを感じている者どうしのふれあいを浮き立たせるのには
いまの東京の最先端？モードは最適です。
770 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 20:14 ID:bOJvEybN
この映画を観て、日本人を差別しているとか馬鹿にしているとかって
どこがよ？
普段、なにか曖昧だけど根元的な問題を抱えている不安定な人間が
文化も言語も違う都市での非日常性に自らをおいても
気が紛れるどころか余計に孤独や問題が浮き彫りなってしまう。
非日常的であればあるほど演出効果が高い、だから色んな意味で東京が舞台になった。
それだけのことじゃないの？
どこがよ？
普段、なにか曖昧だけど根元的な問題を抱えている不安定な人間が
文化も言語も違う都市での非日常性に自らをおいても
気が紛れるどころか余計に孤独や問題が浮き彫りなってしまう。
非日常的であればあるほど演出効果が高い、だから色んな意味で東京が舞台になった。
それだけのことじゃないの？
771 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 20:16 ID:85c9qfij
２ちゃんねらは公開中止運動の方向で
>>771
じゃあ、頑張ってくれ
じゃあ、頑張ってくれ
773 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 20:41 ID:kOSaQa1I
オサレ映画って、DOWN WITH LOVEみたいな映画のことだと思ってるけど。
この映画はまだ見ていません。
見てみようと思う。価値あるかな。
この映画はまだ見ていません。
見てみようと思う。価値あるかな。
774 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 20:52 ID:rivGvQwl
くそ映画
最近、キチガイ来ないね。また入院したのかな。
776 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 21:43 ID:Au/rSPAu
778 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 22:15 ID:C1w3UQCC
世界で初めて日本をありのままに描いた外国映画だね
言われているような差別的な映写は1つもなかった
登場する日本人もまともな人ばかりで
出演している白人よりも日本人のほうが鼻筋の通った美形が多かった
ような気がする
特に日本女性が美しく、白人を圧倒していた
で
帰りに映画雑誌を立ち読みしたら
ソフィアが「日本は本当に素晴らしく魅力的な国なのに、従来のハリウッド映画
では、ひどく醜く描かれていた。世界の人達に本当の日本の姿を知ってほしい
という思いで、この映画を作った」
とか書かれていた。ナットク（´ー｀)
映画を観ても主人公はアメリカ人というよりも日本そのものという感じがしたしね
作品そのもののデキは大したことはないが、ハリウッドの重鎮コッポラファミリー
がかかわっているのは日本にとっては大きな意義があると言える
これを契機に日本のイメージが変わっていくといいね（ ´_ゝ｀）
言われているような差別的な映写は1つもなかった
登場する日本人もまともな人ばかりで
出演している白人よりも日本人のほうが鼻筋の通った美形が多かった
ような気がする
特に日本女性が美しく、白人を圧倒していた
で
帰りに映画雑誌を立ち読みしたら
ソフィアが「日本は本当に素晴らしく魅力的な国なのに、従来のハリウッド映画
では、ひどく醜く描かれていた。世界の人達に本当の日本の姿を知ってほしい
という思いで、この映画を作った」
とか書かれていた。ナットク（´ー｀)
映画を観ても主人公はアメリカ人というよりも日本そのものという感じがしたしね
作品そのもののデキは大したことはないが、ハリウッドの重鎮コッポラファミリー
がかかわっているのは日本にとっては大きな意義があると言える
これを契機に日本のイメージが変わっていくといいね（ ´_ゝ｀）
779 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 22:18 ID:a3zlHDjN
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
780 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 22:21 ID:OxWTXl5/
ホテルの件については産まれたときから資産数百億の
VIP令嬢の生活感についていけないという意見が多いわけだ。
しょうがないよな。
スカーレットもニューヨーク育ちだし。
VIP令嬢の生活感についていけないという意見が多いわけだ。
しょうがないよな。
スカーレットもニューヨーク育ちだし。
781 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 22:22 ID:C1w3UQCC
正直言って、この映画よりもラストサムライのほうが
差別的な映写があったように思う
日本の国益に敏感でかなりタカ派のオレでさえ
この映画からは差別的な感じをまったく受けなかったぐらいだから
心配なし
まともな映画だね
差別的な映写があったように思う
日本の国益に敏感でかなりタカ派のオレでさえ
この映画からは差別的な感じをまったく受けなかったぐらいだから
心配なし
まともな映画だね
782 ：名無シネマ＠上映中：04/05/16 22:52 ID:4M71q+yb
今見てきた。
基本的には>>778>>781に同意
この映画がなんで国辱的に見えるのか理解できない。
このスレでは評判の悪いクラブのシーンとかもユルク盛り上がってて
よかった。（勿論、ハードなパーティーの方が現在では多いけど、そういうのは
欧米人の方が凄いし・・・）地方の人とかは疎外感を感じるのかもしれませんが・・・
兎に角、今年1番の映画でした。
基本的には>>778>>781に同意
この映画がなんで国辱的に見えるのか理解できない。
このスレでは評判の悪いクラブのシーンとかもユルク盛り上がってて
よかった。（勿論、ハードなパーティーの方が現在では多いけど、そういうのは
欧米人の方が凄いし・・・）地方の人とかは疎外感を感じるのかもしれませんが・・・
兎に角、今年1番の映画でした。
オシャレとかオサレって言葉に反応する人、
今日はいないんだね。
今日はいないんだね。
そんな人いついた？
生け花教室とか京都とか墓地とか
無理していれなくても良かった気がする
観光CMかっつうの
実生活（映画の中の話ね）もイケてるであろう
あのハイテンションハリウッド女優が出てこなかったら
だいぶ違う印象だったんだろうなあと思った
まわりに振り回されてされるがままの主人公の落ち目のおっさんと
どこにいっても自分が中心だと当然のように思ってるハリウッド女優
あとヒロインの子は何が不満なんだかさっぱりわからん
３歳児かっつうの
無理していれなくても良かった気がする
観光CMかっつうの
実生活（映画の中の話ね）もイケてるであろう
あのハイテンションハリウッド女優が出てこなかったら
だいぶ違う印象だったんだろうなあと思った
まわりに振り回されてされるがままの主人公の落ち目のおっさんと
どこにいっても自分が中心だと当然のように思ってるハリウッド女優
あとヒロインの子は何が不満なんだかさっぱりわからん
３歳児かっつうの
例えばさあ、日本人カップルがソウルあたりに行って、この街キムチ臭い、
韓国料理辛くて食えねー、韓国人キモイ、こんな映画作ったら、ニダニダが
国際問題ニダーって言ってくると思うのよ
アメリカ人の二人は、あくまでも日本の文化の表面だけなぞって、自分たちとは
合わないって切り捨てて終わり
>778
ストッキングやぶいて、おばちゃんとかまともか？
韓国料理辛くて食えねー、韓国人キモイ、こんな映画作ったら、ニダニダが
国際問題ニダーって言ってくると思うのよ
アメリカ人の二人は、あくまでも日本の文化の表面だけなぞって、自分たちとは
合わないって切り捨てて終わり
>778
ストッキングやぶいて、おばちゃんとかまともか？
ストッキング破いておばちゃんをコメディ部分だと割り切れない人が多いな。
アメリカ人が変な日本描写するのが駄目で、日本人自身が描写するのはOKか。
アメリカ人が変な日本描写するのが駄目で、日本人自身が描写するのはOKか。
789 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 00:36 ID:HPMvjMEx
>>786
> 例えばさあ、日本人カップルがソウルあたりに行って、この街キムチ臭い、
> 韓国料理辛くて食えねー、韓国人キモイ、こんな映画作ったら、ニダニダが
> 国際問題ニダーって言ってくると思うのよ
そういうシーンがもしあったなら、確かに差別的と言われても仕方ないだろうが、、、
どこにもそういうシーンがあったようには見えなかったけどね
> ストッキングやぶいて、おばちゃんとかまともか？
あれは、日本人を馬鹿にしたんじゃなくて、ビルマーレーを貶めているのよ
というか、ビルマーレーは若い頃から、アノ手の下品なユーモアは
お得意としているから、何を今更って感じなんだけどね
もし、ソフィアが日本をコケにするつもりなら、あんな美人を使わないで
鼻の上を向いた不細工な女を起用していたはず
考えすぎだよ
> 例えばさあ、日本人カップルがソウルあたりに行って、この街キムチ臭い、
> 韓国料理辛くて食えねー、韓国人キモイ、こんな映画作ったら、ニダニダが
> 国際問題ニダーって言ってくると思うのよ
そういうシーンがもしあったなら、確かに差別的と言われても仕方ないだろうが、、、
どこにもそういうシーンがあったようには見えなかったけどね
> ストッキングやぶいて、おばちゃんとかまともか？
あれは、日本人を馬鹿にしたんじゃなくて、ビルマーレーを貶めているのよ
というか、ビルマーレーは若い頃から、アノ手の下品なユーモアは
お得意としているから、何を今更って感じなんだけどね
もし、ソフィアが日本をコケにするつもりなら、あんな美人を使わないで
鼻の上を向いた不細工な女を起用していたはず
考えすぎだよ
790 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 00:49 ID:HPMvjMEx
結局、この映画でソフィアが言いたかったことは、ラスト近くの首都高速の映写
に表れているような気がする
日本の田舎から東京にやってきて一番度肝を抜かれるのが
首都高速から観た都心の景観
ソフィアも東京に来て、そういう日本のおのぼりさんと同じ気持ちになったのだと
思う
実際、「惑星ソラリス」という映画では未来都市のシーンは東京で
撮影され、首都高速を舞台にしている
1970年頃でそうなのだから
その後に、アークヒルズや六本木ヒルズ、、、なんかができた今は
外国人や日本の地方人には想像もつかないレベルに達しているといえる
から、ソフィアの気持ちはよくわかるよ
に表れているような気がする
日本の田舎から東京にやってきて一番度肝を抜かれるのが
首都高速から観た都心の景観
ソフィアも東京に来て、そういう日本のおのぼりさんと同じ気持ちになったのだと
思う
実際、「惑星ソラリス」という映画では未来都市のシーンは東京で
撮影され、首都高速を舞台にしている
1970年頃でそうなのだから
その後に、アークヒルズや六本木ヒルズ、、、なんかができた今は
外国人や日本の地方人には想像もつかないレベルに達しているといえる
から、ソフィアの気持ちはよくわかるよ
また韓国人を引き合いに出してるね… 日韓関係からしてそんな映画ありえない、そんな比較意味なし
韓国を訪れた米国人という設定ならまあ分かるが。これでもまあ反発は相当だと思うが
韓国を訪れた米国人という設定ならまあ分かるが。これでもまあ反発は相当だと思うが
792 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 01:00 ID:HPMvjMEx
それから、渋谷の恐竜を撮った気持ちもよくわかるな
オレもあれを初めて見たときはドギモを抜かれたもんな
ただ、残念なのは
首都高速にしても、渋谷の恐竜にしても、現実に見たときの迫力の
1/10もスクリーンでは感じられなかったこと
これは多分ソフィア自身感じていて、悔しい思いをしたのではないか
と思う
とにかく東京の街は、日本外国を問わず、よそ者から見れば
いつだって、未来都市、に見えるのは間違いないと思う
オレもあれを初めて見たときはドギモを抜かれたもんな
ただ、残念なのは
首都高速にしても、渋谷の恐竜にしても、現実に見たときの迫力の
1/10もスクリーンでは感じられなかったこと
これは多分ソフィア自身感じていて、悔しい思いをしたのではないか
と思う
とにかく東京の街は、日本外国を問わず、よそ者から見れば
いつだって、未来都市、に見えるのは間違いないと思う
公式で「この映画を褒めている奴らは国籍を捨てろ！」とか書いている人間
がいるが。
この映画が日本や日本人を嘲ていると思うんだったら、昔のガン・ホーとか
観てみなよ（あの当時の映画に比べたら・・・）
この十年くらいで海外での日本（日本人）の取り上げ方が随分と良好になっ
て来たのに、日本人の寛容さが逆になくなって来ている気もするね。
がいるが。
この映画が日本や日本人を嘲ていると思うんだったら、昔のガン・ホーとか
観てみなよ（あの当時の映画に比べたら・・・）
この十年くらいで海外での日本（日本人）の取り上げ方が随分と良好になっ
て来たのに、日本人の寛容さが逆になくなって来ている気もするね。
>790
キルビルにも首都高のシーンが延々と出てきていたね
なんか首都高が東京の象徴だと言われると複雑な気分だ
東京生まれの俺にはよく分からないなあ
キルビルにも首都高のシーンが延々と出てきていたね
なんか首都高が東京の象徴だと言われると複雑な気分だ
東京生まれの俺にはよく分からないなあ
795 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 01:13 ID:HPMvjMEx
>>793
言えてるよね
ガン・ホーは作品としてはよくできた作品だったけど
新宿でなぜか社員が行進していたり、おかしな映写が多かった
とにかく、ローストが過去の作品と違うのは
・おかしな日本語を操る日本人モドキ（日系人や怪しいアジア人）
がひとりも出てこないこと
・明らかに日本人でないとわかる、鼻が上を向いた人間や、
エラの張った人間が、日本人として出演していないこと
だと思う
言えてるよね
ガン・ホーは作品としてはよくできた作品だったけど
新宿でなぜか社員が行進していたり、おかしな映写が多かった
とにかく、ローストが過去の作品と違うのは
・おかしな日本語を操る日本人モドキ（日系人や怪しいアジア人）
がひとりも出てこないこと
・明らかに日本人でないとわかる、鼻が上を向いた人間や、
エラの張った人間が、日本人として出演していないこと
だと思う
796 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 01:13 ID:HPMvjMEx
797 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 01:17 ID:HPMvjMEx
http://www.mapion.co.jp/c/f
キルビルの撮影箇所
レインボーブリッジ
レインボーブリッジはローストにも出ていたね
撮影箇所は全然違うけど
↓
http://www.mapion.co.jp/c/f
キルビルの撮影箇所
レインボーブリッジ
レインボーブリッジはローストにも出ていたね
撮影箇所は全然違うけど
↓
http://www.mapion.co.jp/c/f
>>782
今ごろ見た田舎者の感想でした
今ごろ見た田舎者の感想でした
799 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 02:25 ID:Gy4Xwc7E
彡川三三三ﾐ
川出 ::::::⌒ ⌒ヽ ﾂﾏﾝﾈ
出川::::::::ー◎-◎-）
..川（６|:::::::: （ 。。））
出川;;;::∴ ノ ３ ﾉ
ノ＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
（ * ヽー--'ヽ ）
(∵ ;) ﾟ ﾉヽ ﾟ ）：）
(: ・ )--―'⌒ｰ--`,_）
（＿__）ーニ三三ﾆ-）
（∴ ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
`l ・ ． /ﾒ /
ヽ ∵ /~- /.
（＿＿))))）_）))))
川出 ::::::⌒ ⌒ヽ ﾂﾏﾝﾈ
出川::::::::ー◎-◎-）
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(: ・ )--―'⌒ｰ--`,_）
（＿__）ーニ三三ﾆ-）
（∴ ｰ'￣⌒ヽωﾆЭ
`l ・ ． /ﾒ /
ヽ ∵ /~- /.
（＿＿))))）_）))))
これって最初はシネマライズ単館上映だったってことは
意図的にシネマライズにしてるわけで、
それが日本の配給側の意図なのかソフィア自身の要望かは知らないけど
もしソフィアの要望なら
ターゲットやテーマは>>790の言うびっくり感ではなく
東京を生活の場としている人に向けての映画だと思うんだよね。
ソフィアは世界に東京紹介をしたいわけではなく、
ソフィア自身が東京へ強い憧憬や嫌悪など色んな感情を持っていることが
この映画の根幹にあるような気がする。
自分も欧米文化や欧米都市は大好きだし圧倒されるけど
自国の日本が好きなだけに、欧米に強い嫉妬心を向けてしまうこともある。
同化したいけど同化したくない。
だからソフィアも相手の中心地である渋谷で自分の作品を発表したんじゃないだろうか。
そういう意味ではなんとなくソフィアと共感できた気がする。
意図的にシネマライズにしてるわけで、
それが日本の配給側の意図なのかソフィア自身の要望かは知らないけど
もしソフィアの要望なら
ターゲットやテーマは>>790の言うびっくり感ではなく
東京を生活の場としている人に向けての映画だと思うんだよね。
ソフィアは世界に東京紹介をしたいわけではなく、
ソフィア自身が東京へ強い憧憬や嫌悪など色んな感情を持っていることが
この映画の根幹にあるような気がする。
自分も欧米文化や欧米都市は大好きだし圧倒されるけど
自国の日本が好きなだけに、欧米に強い嫉妬心を向けてしまうこともある。
同化したいけど同化したくない。
だからソフィアも相手の中心地である渋谷で自分の作品を発表したんじゃないだろうか。
そういう意味ではなんとなくソフィアと共感できた気がする。
遂にAAで攻撃か。
邦楽板の某スレみたく粘着っぽくならなければ良いが。
邦楽板の某スレみたく粘着っぽくならなければ良いが。
803 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 05:13 ID:rJF6Q8nP
米の公式HPいいな。
面白いわ。
面白いわ。
＼ │ ／ 稚内
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 札幌旭川
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ >>2っぽん>>2っぽん～！ 函館十勝根>>6ﾛ
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼ 青森
秋田岩手
山形宮城
新潟福島
富山群馬栃木
島根鳥取兵京都福井>>1川長山（ ﾟ ∀ ﾟ ）茨城
長佐福岡>>8ﾏ口広島岡山庫大奈滋賀岐阜野梨東京千葉
崎賀熊大分 阪良>>3重愛知静岡神>>7川
本宮崎 愛媛香川 和歌山
鹿>>5島 高知徳>>4ﾏ
沖縄 ∩ ∧ ∧ ∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ∩ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ みんなみんなみんな！
だいすき～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
805 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 11:00 ID:hh2rKmZ7
>>789
> もし、ソフィアが日本をコケにするつもりなら、あんな美人を使わないで
> 鼻の上を向いた不細工な女を起用していたはず 考えすぎだよ
あの人けっこう顔が整っていて美人だったよね。
でも他の映画やテレビには出ているの？ 見たことないけど
> もし、ソフィアが日本をコケにするつもりなら、あんな美人を使わないで
> 鼻の上を向いた不細工な女を起用していたはず 考えすぎだよ
あの人けっこう顔が整っていて美人だったよね。
でも他の映画やテレビには出ているの？ 見たことないけど
＞とにかく東京の街は、日本外国を問わず、よそ者から見れば
＞いつだって、未来都市、に見えるのは間違いないと思う
自分達に都合よく解釈し過ぎ
恥ずかしいからやめれーーーー
＞いつだって、未来都市、に見えるのは間違いないと思う
自分達に都合よく解釈し過ぎ
恥ずかしいからやめれーーーー
807 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 11:22 ID:iRJeVa46
>806
そんなこともないんじゃないの。
東京は密集しているぶん、入りくんでいて首都高は面白い景色（東京ならでは）
が結構あると思うよ。
そんなこともないんじゃないの。
東京は密集しているぶん、入りくんでいて首都高は面白い景色（東京ならでは）
が結構あると思うよ。
そう思うのは人それぞれ。
あたかもそれが世界の人々（よそ者）の共通認識のように言い切るのは
勘違い。
あたかもそれが世界の人々（よそ者）の共通認識のように言い切るのは
勘違い。
809 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 11:58 ID:9MzoSVg1
人が生きやすいように科学技術が進歩し文明を反映させたのが都市。
なのに、結果人が孤独になってしまった皮肉な都市東京。
その地に住む人々は柔らかい人間関係をつくることも柔軟性を示す
こともなく、ロボットのように同じことを繰り返すか（病院の受付・医者）
ニヤニヤ笑うだけか（寿司屋）、無表情に行動するかしかないロボット
達の集合体。
そういう自分達をスタンダードだと思っている可哀想な人たち。遊ぶに
してもとうり一辺倒なものだけで、人間関係の絆を結ぶことはできない。
東京の街を車から見上げるシーンで描写しているのは、孤独な外国人
であり、そこに住む孤独な日本人。
東京がでてくる必然性は、そこにあったと思う。
なのに、結果人が孤独になってしまった皮肉な都市東京。
その地に住む人々は柔らかい人間関係をつくることも柔軟性を示す
こともなく、ロボットのように同じことを繰り返すか（病院の受付・医者）
ニヤニヤ笑うだけか（寿司屋）、無表情に行動するかしかないロボット
達の集合体。
そういう自分達をスタンダードだと思っている可哀想な人たち。遊ぶに
してもとうり一辺倒なものだけで、人間関係の絆を結ぶことはできない。
東京の街を車から見上げるシーンで描写しているのは、孤独な外国人
であり、そこに住む孤独な日本人。
東京がでてくる必然性は、そこにあったと思う。
東京は広い
東京の23区のそのまたごく一部 って言ってほしい
東京の23区のそのまたごく一部 って言ってほしい
東京の一番ポピュラーな姿だけどな
この映画のトレイラーどっかにある？
セリフ1個見逃した。欝だ。
セリフ1個見逃した。欝だ。
ソフィア・コッポラとかヒロミックに憧れた世代
とまで言い切っていいのかわからないが
そのへんに育った女子にはけっこうぐっとくる要素があるかも。
ぬるいかもしれないけど、いい映画だった
とまで言い切っていいのかわからないが
そのへんに育った女子にはけっこうぐっとくる要素があるかも。
ぬるいかもしれないけど、いい映画だった
彼氏ってウェイド（プライベートライアン）じゃねえか
全然わからぬぞ
ポラロイドでわかった
全然わからぬぞ
ポラロイドでわかった
>>814
あ、夫か
あ、夫か
816 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 17:15 ID:scZFB6Ge
あのハイテンションハリウッド女優が自分の夫をホテルのロビーで見つけて、
仲睦まじいところを目の前で見せびらかされて、シャーロットは不機嫌になるが、
あの時、旦那に、「あの女の話していたのは、男だとか」、なんとか
言って、「誰もがイエール大に行けるわけじゃない」と旦那が言い返すところの
台詞が、よくわからなかったのですが，あの時、台詞はなんて言っているの？
字幕無しで映画館で見たのでよくわからんかった。
仲睦まじいところを目の前で見せびらかされて、シャーロットは不機嫌になるが、
あの時、旦那に、「あの女の話していたのは、男だとか」、なんとか
言って、「誰もがイエール大に行けるわけじゃない」と旦那が言い返すところの
台詞が、よくわからなかったのですが，あの時、台詞はなんて言っているの？
字幕無しで映画館で見たのでよくわからんかった。
なんか、ほんとどうでも良い映画
何故アカデミー賞？
何故アカデミー賞？
818 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 17:28 ID:86jKl1VN
あーむかつく映画だった
日本人の誰ともまともに交流しないなら日本を舞台に選んでんじゃねーよ
俺らは物じゃねーんだよ
日本人の誰ともまともに交流しないなら日本を舞台に選んでんじゃねーよ
俺らは物じゃねーんだよ
819 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 17:43 ID:2dDSQeXE
ちょっと気に食わない所があるからって文句ばっかり言って
日本人って韓国人みたいｗ
日本人って韓国人みたいｗ
>>819
おめーは何者だよ
おめーは何者だよ
身内で上映会して喜んでりゃいいんだよ
cut読んでて反吐出そうになったな
泣いたのヒロミッ糞だけだぞこの映画
cut読んでて反吐出そうになったな
泣いたのヒロミッ糞だけだぞこの映画
822 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 17:51 ID:QcoYxfdP
つーか、よく分からなかったのはなんでストリップバーで踊ってるのが
外人なの？
日本人の女の子が踊るストリップバーになぜ行かないのだ？
外人なの？
日本人の女の子が踊るストリップバーになぜ行かないのだ？
824 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 18:11 ID:QcoYxfdP
というより、そもそもストリップバーで待ち合わせるというのがよく分からん。
あんな場所を待ち合わせにするなら当然、エッチしようというサインだと思うのに
そういう風に展開しないし。
そういう意味では、何を考えてるんだと思ったのは、焼肉屋の場面。
自分で料理する店なんてって文句いうなよ。そういう趣向の店なんだから。
二人で肉をつつきあって食べるのがいいんでしょうが。
それで、いい雰囲気をつくってエッチに持ってこうとするもんでしょうが。
つーかなんでエッチに進まないんだ？
ここまで堂々と浮気しててエッチなしっていう方が不自然だよ。
日本人と付き合うとかいう以前に、浮気相手とエッチしなくてどうするんだよ。
あんな場所を待ち合わせにするなら当然、エッチしようというサインだと思うのに
そういう風に展開しないし。
そういう意味では、何を考えてるんだと思ったのは、焼肉屋の場面。
自分で料理する店なんてって文句いうなよ。そういう趣向の店なんだから。
二人で肉をつつきあって食べるのがいいんでしょうが。
それで、いい雰囲気をつくってエッチに持ってこうとするもんでしょうが。
つーかなんでエッチに進まないんだ？
ここまで堂々と浮気しててエッチなしっていう方が不自然だよ。
日本人と付き合うとかいう以前に、浮気相手とエッチしなくてどうするんだよ。
>>824
手前の我慢汁でも飲んどけ低脳
手前の我慢汁でも飲んどけ低脳
827 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 18:38 ID:3fLfyVhc
>>823
イヴリン・ウォーって英国の作家で男性。
イヴリンって女性でも男性でも使える数少ない
名前みたいよ。日本でいう「まさみ」見たいな感じらしい。
私はこの映画よかったな。パリで似たような経験をしたことが
あるから、シャーロットにすごく共感できました。あそこでエッチしてたら
全て台無しだと思うんですけど・・・。
イヴリン・ウォーって英国の作家で男性。
イヴリンって女性でも男性でも使える数少ない
名前みたいよ。日本でいう「まさみ」見たいな感じらしい。
私はこの映画よかったな。パリで似たような経験をしたことが
あるから、シャーロットにすごく共感できました。あそこでエッチしてたら
全て台無しだと思うんですけど・・・。
828 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 18:44 ID:QcoYxfdP
>>826
まあ、そりゃ、そういうのを描きたかった映画なんだろうから仕方がないのかも
しれないけど。
これは純愛映画ですね。
冬のソナタとか、世界の中心で、なんとかとかと変わらないと思う。
ただそれをリアルっぽくやってみたという感じ。
たとえばニューヨークとかでベタにそれをやっちゃうとバカみたいだから
トウキョウに行ってやってみましたみたいな感じ。
ねらいは悪くないのかもしれない。
まあ、そりゃ、そういうのを描きたかった映画なんだろうから仕方がないのかも
しれないけど。
これは純愛映画ですね。
冬のソナタとか、世界の中心で、なんとかとかと変わらないと思う。
ただそれをリアルっぽくやってみたという感じ。
たとえばニューヨークとかでベタにそれをやっちゃうとバカみたいだから
トウキョウに行ってやってみましたみたいな感じ。
ねらいは悪くないのかもしれない。
830 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 18:54 ID:WDObnKUa
この映画は鬱病の元ハリウッドスターの物語じゃん。
この話の続編を作るとしたら
アメリカ帰った主役の男は鬱病で自殺してんの。で、女も離婚してんの。
で、カメラマンの旦那と腋が臭いって言った女ができて結婚して東京を新婚旅行で
また訪れるｗ
この話の続編を作るとしたら
アメリカ帰った主役の男は鬱病で自殺してんの。で、女も離婚してんの。
で、カメラマンの旦那と腋が臭いって言った女ができて結婚して東京を新婚旅行で
また訪れるｗ
>>830
じゃあ、監督はお前で。
じゃあ、監督はお前で。
832 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 19:01 ID:QcoYxfdP
冬ソナとか、世界の中心でとかより、むしろ、マディソン郡の橋とかかな？
そうゆう感じがしました。
そうゆう感じがしました。
833 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 19:50 ID:9pmvepvI
ところであのイタイ撮影監督役は元レッドウォリアーズの
ダイアモンド・ユカイなる人じゃなかった？
こんなキャスティングでいいのかな？
>>833
忘れ去られたロックスターってことでいいじゃない
忘れ去られたロックスターってことでいいじゃない
835 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 20:01 ID:6oSPSwWK
ダイヤモンド・ゆかいだーっておもた
当時からダイアモンドユカイという名前もどうかと思っていたが。
マンモスうれピーの親戚みたいなものか。
マンモスうれピーの親戚みたいなものか。
作品では不快だったユカイ
838 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 20:42 ID:RvAxn7AJ
今日観て来た
前にも書いてあるけど、これ３分にまとめられるじゃん
それまでの映画
前にも書いてあるけど、これ３分にまとめられるじゃん
それまでの映画
839 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 20:44 ID:am494LYM
それぼくもおもった。マイブラながしてプロモでいいんじゃないか、って
音楽が好きだったから見に行ったようなもんだ・・・
音楽が好きだったから見に行ったようなもんだ・・・
841 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 20:49 ID:RvAxn7AJ
842 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 20:50 ID:am494LYM
３分はいいすぎだとしてもあと３０分は削れたよね？
この映画に不快感を持つというのは
ソフィア・コッポラが世の中をナメてるような印象があるからか？
ソフィア・コッポラが世の中をナメてるような印象があるからか？
844 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 20:52 ID:RvAxn7AJ
余裕で削れるよね
だいたいあの京都のシーンなんかJRのCMか？と思って笑ったよ
だいたいあの京都のシーンなんかJRのCMか？と思って笑ったよ
845 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 20:52 ID:am494LYM
ソフィア・コッポラがたいした才能も無いのに親の七光りで映画とれちゃうからです
846 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 20:53 ID:RvAxn7AJ
848 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 20:55 ID:am494LYM
バージンスーサイズよりはこっちがすきだなぁ。音楽がマイブラだから・・・
849 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 20:58 ID:RvAxn7AJ
例えばこの前エレファントを観たけどものすごくよかった
エレファントはぜっっっっっっっったいに３分にまとめることなんかできないと思う
エレファントはぜっっっっっっっったいに３分にまとめることなんかできないと思う
850 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 21:01 ID:QcoYxfdP
つーかこういうのっていうのはわざとダラダラした雰囲気を出してるとこが
あるから無駄と言えば無駄なシーンだ多いわけだけど、そもそもメリハリつけずに
うんざりした気分とかを出そうとしている映画なのでは？
あるから無駄と言えば無駄なシーンだ多いわけだけど、そもそもメリハリつけずに
うんざりした気分とかを出そうとしている映画なのでは？
851 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 21:01 ID:am494LYM
エレファントマンも！
852 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 21:03 ID:am494LYM
僕は京都は別に無駄だと思わなかった。外国文化のまねっこ東京の猥雑さとの対象として古きよき日本にちょっと喜ぶ外国人
みたいな感じで必要かな、と
みたいな感じで必要かな、と
>>850
正解
正解
855 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 21:05 ID:RvAxn7AJ
東京の猥雑さも、古きよき日本の古都京都の扱い方も表面的で稚拙だからCMって感じなんだよ
いらねー
いらねー
とりあえず、無駄にageるのはどうにかならんかねえ。
ageは必要最低限で良いんだが。
ageは必要最低限で良いんだが。
857 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 21:05 ID:am494LYM
そういう映画（たいしたストーリーが無い）だとおもうんだけどあと30分は削れたよ。いい意味でだらだらした感じをもう少し短い時間で出してほしい
藤井の不細工な顔が日本人の基準だと思われたくない
とりあえず、>>850が正解。
860 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 21:16 ID:RvAxn7AJ
>>860
落ち着け
落ち着け
池袋で鑑賞しようかと思ってるのだが混み具合はどんなものですかね？
863 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 21:36 ID:Az8IXQM/
>>816
> あの時、旦那に、「あの女の話していたのは、男だとか」、なんとか
> 言って、「誰もがイエール大に行けるわけじゃない」と旦那が言い返すところの
> 台詞が、よくわからなかったのですが，あの時、台詞はなんて言っているの？
> 字幕無しで映画館で見たのでよくわからんかった。
最初の台詞はわからないけど
後の台詞の意味は
派手な女優の彼女が夫になれなれしい態度で登場して気分を害したシャーロットに
「君はイエール大学を卒業できたぐらい優秀なのだからもっと自信を持って」ということなのでは？
ところでソフィアコッポラはどこの大学を出たのかな？
こちらには載っていなかった
http://www.imdb.com/name/nm0001068/bio
> あの時、旦那に、「あの女の話していたのは、男だとか」、なんとか
> 言って、「誰もがイエール大に行けるわけじゃない」と旦那が言い返すところの
> 台詞が、よくわからなかったのですが，あの時、台詞はなんて言っているの？
> 字幕無しで映画館で見たのでよくわからんかった。
最初の台詞はわからないけど
後の台詞の意味は
派手な女優の彼女が夫になれなれしい態度で登場して気分を害したシャーロットに
「君はイエール大学を卒業できたぐらい優秀なのだからもっと自信を持って」ということなのでは？
ところでソフィアコッポラはどこの大学を出たのかな？
こちらには載っていなかった
http://www.imdb.com/name/nm0001068/bio
出身大学なんてどこでもいいじゃん。
高卒かもね
ところで外人って何で日本に観光に来る時、東京ばっか来るの？
東京なんて何が面白いんだか
人は冷たいし、うるさいし、臭いし、いいことなんて何もないよ
東京＝日本だなんて絶対思われたくないんだけど
東京なんて何が面白いんだか
人は冷たいし、うるさいし、臭いし、いいことなんて何もないよ
東京＝日本だなんて絶対思われたくないんだけど
867 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 22:14 ID:3cPI8S6G
>>863
ようするにあのキャメロン・ディアス風の女優の役割というのは
異文化に対して知的好奇心のもてない典型的なアメリカ人として
登場させてると思う。（ブッシュに代表されるような）
まぁそれに対してシャーロットは生け花もやれば、京都の茶屋遊び
にも通ずるような繊細で排他的（ここでカチンときてる人が多い）
日本のナイトライフを満喫しつつ、実際に京都までいってみせる・・・
ようするに寛容vs非寛容、あるいは保守vsリベラルといった図式を
この二人の女性には見ることができる。
（したがってアカデミー賞の受賞もコッポラの娘というだけではなく、
リベラルの物凄く強い｛昨年の主要部門受賞は「戦場のピアニスト」｝
アカデミー賞らしいと思った。）
ようするにあのキャメロン・ディアス風の女優の役割というのは
異文化に対して知的好奇心のもてない典型的なアメリカ人として
登場させてると思う。（ブッシュに代表されるような）
まぁそれに対してシャーロットは生け花もやれば、京都の茶屋遊び
にも通ずるような繊細で排他的（ここでカチンときてる人が多い）
日本のナイトライフを満喫しつつ、実際に京都までいってみせる・・・
ようするに寛容vs非寛容、あるいは保守vsリベラルといった図式を
この二人の女性には見ることができる。
（したがってアカデミー賞の受賞もコッポラの娘というだけではなく、
リベラルの物凄く強い｛昨年の主要部門受賞は「戦場のピアニスト」｝
アカデミー賞らしいと思った。）
文化への興味の対比というか、もっと内面的性格の対比だと思ったなあ。
あの人気女優が出てくることで、スカーレット・ヨハンソンの鬱っぷりがより強く浮き彫りにされた印象。
あの人気女優が出てくることで、スカーレット・ヨハンソンの鬱っぷりがより強く浮き彫りにされた印象。
あと、シャーロットが「ダンナがわたしのことを尊大だと言う」
というセリフもものすごくなるほどなと思えた
というセリフもものすごくなるほどなと思えた
871 ：名無シネマ＠上映中：04/05/17 23:51 ID:QcoYxfdP
東京と対比させたかったのかもしれないけど、いきなり京都にいっちゃうのは
変な気はするな。
東京でも浅草とか下町の方へ行くとまた感じが違うから、京都まで行かなくても
浅草なんかへ行ってまた違う東京を味わうというのでもいいような気がするのだが。
ソフィア・コッポラは下町の方は知らないのだろうか？
変な気はするな。
東京でも浅草とか下町の方へ行くとまた感じが違うから、京都まで行かなくても
浅草なんかへ行ってまた違う東京を味わうというのでもいいような気がするのだが。
ソフィア・コッポラは下町の方は知らないのだろうか？
>870
世の中に対して開いてない人間の持つ尊大さ、自尊心の強さ、ってかんじだろうね。
最初のほうで、シャーロットが家族か友達かに電話して
「僧侶がお経をあげているのを聞いてきたけど、なにも感じなかった」
って言うシーンが好き。
大勢の人が感銘を受けると言うものを見ても、
自分はそれほどじゃないって旅先ではよくある。
なんとなく皆がありがたがってるから見ただけで一つクリアした気になったりしちゃうんだけど、
それをホームシック中の電話先でポロッと言ってしまうシャーロットが
すごく好ましいキャラクターに思えて、感情移入できた。
泣きながらなのも「いきなり感情的だなー」と思ったけど可愛かったし。
世の中に対して開いてない人間の持つ尊大さ、自尊心の強さ、ってかんじだろうね。
最初のほうで、シャーロットが家族か友達かに電話して
「僧侶がお経をあげているのを聞いてきたけど、なにも感じなかった」
って言うシーンが好き。
大勢の人が感銘を受けると言うものを見ても、
自分はそれほどじゃないって旅先ではよくある。
なんとなく皆がありがたがってるから見ただけで一つクリアした気になったりしちゃうんだけど、
それをホームシック中の電話先でポロッと言ってしまうシャーロットが
すごく好ましいキャラクターに思えて、感情移入できた。
泣きながらなのも「いきなり感情的だなー」と思ったけど可愛かったし。
873 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 00:07 ID:qFZwYOw+
京都のシーンは、一種の転換点でしょ。
始めて、日本に共感をもったんだよ。何かを感じた場所だろ。
始めて、日本に共感をもったんだよ。何かを感じた場所だろ。
874 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 00:10 ID:3i5ddTa9
にしても「そうだ！京都に行こう！」のJRのCMだろありゃ
875 ：大河好き：04/05/18 00:13 ID:aAu5CVv7
京都のシーンはお寺でみかけた花嫁よりもシャーロットのほうが風景に馴染んでいた
876 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 00:15 ID:VE/4DaUU
>>873
そうかもしれないけど、なんか、東京に対して京都はいい場所みたいな
とらえ方がちょっと図式的すぎる気がして。
京都へいく過程で、駅で道を聞いたけど親切に教えてくれないとか
そういうドタバタを入れるとまた違ったのかもしれないけど、
図式的に東京と対比させるために京都のイメージを出されたような気がして
ちょっと唐突な印象を持った。
そうかもしれないけど、なんか、東京に対して京都はいい場所みたいな
とらえ方がちょっと図式的すぎる気がして。
京都へいく過程で、駅で道を聞いたけど親切に教えてくれないとか
そういうドタバタを入れるとまた違ったのかもしれないけど、
図式的に東京と対比させるために京都のイメージを出されたような気がして
ちょっと唐突な印象を持った。
大学で哲学を専攻した人が般若心経を聞いて何も感じなかったというのは
いかがなものかと仏教徒として、思ったり思わなかったり。
というか、あれは歌じゃないし。
こういう細かいところに引っかかるものだから
この映画を楽しむのに損をしている気分になってしまうな。
いかがなものかと仏教徒として、思ったり思わなかったり。
というか、あれは歌じゃないし。
こういう細かいところに引っかかるものだから
この映画を楽しむのに損をしている気分になってしまうな。
まあ突っ込みって自分の価値観に基いてやるものだからね。
どんな映画にしても突っ込みどころ満載と言う人はそれだけ価値観が狭いと、俺は思ってる。
どんな映画にしても突っ込みどころ満載と言う人はそれだけ価値観が狭いと、俺は思ってる。
深みのある作品は、そういう細部にまで練って配慮して作られているものだと思う。
邦画でも洋画でも設定が甘いものは見ていて入り込めないものが多い。
この作品が、ＰＶやイメージフィルム的に見られるのはそのせいでは？
（しかもそれでなんとか賞まで受賞しちゃっってるし）
映画と思わずに鑑賞すればステキなフィルムだと思います。
専攻を有名大学の哲学にしたのは、自分の名前に引っ掛けただけなのではないかな。
そういうのが設定の甘さだな、とは思うけど。
邦画でも洋画でも設定が甘いものは見ていて入り込めないものが多い。
この作品が、ＰＶやイメージフィルム的に見られるのはそのせいでは？
（しかもそれでなんとか賞まで受賞しちゃっってるし）
映画と思わずに鑑賞すればステキなフィルムだと思います。
専攻を有名大学の哲学にしたのは、自分の名前に引っ掛けただけなのではないかな。
そういうのが設定の甘さだな、とは思うけど。
880 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 02:00 ID:ApLpZG8T
>>879
>深みのある作品は、そういう細部にまで練って配慮して作られているものだと思う。
邦画でも洋画でも設定が甘いものは見ていて入り込めないものが多い。
それはいちがいに言えないと思う。
映画って、そういう練りに練ったものと、もっと緩い日常的な感覚を見せて行くのと
あるでしょう。
これはやはり後者のタイプというのか、ヌーベルバーグ的な感じがしたな。
これはそもそも現代の薄い人間関係を描こうとしている映画であるわけだから
あんまり深く描きこむと逆にこの味わいは出なかったと思う。
そもそも深みのある関係性がもてないという状況を描こうとしているのだから。
個人的には自分は感覚的にこの作品の空気がすごくあって感情移入して見ることが
出来たからそう思うわけですが。
>深みのある作品は、そういう細部にまで練って配慮して作られているものだと思う。
邦画でも洋画でも設定が甘いものは見ていて入り込めないものが多い。
それはいちがいに言えないと思う。
映画って、そういう練りに練ったものと、もっと緩い日常的な感覚を見せて行くのと
あるでしょう。
これはやはり後者のタイプというのか、ヌーベルバーグ的な感じがしたな。
これはそもそも現代の薄い人間関係を描こうとしている映画であるわけだから
あんまり深く描きこむと逆にこの味わいは出なかったと思う。
そもそも深みのある関係性がもてないという状況を描こうとしているのだから。
個人的には自分は感覚的にこの作品の空気がすごくあって感情移入して見ることが
出来たからそう思うわけですが。
>>879
哲学科出身にしたのは、シャーロットのキャラクターを
より一層わかりやすくするためでは。（でも名前ともかけてるかも）
キャメロン風女優とは対照的な女子で、思慮深くてある意味傲慢で。
そのことに夫はたまに疲れるからあの女優と浮気したくなる。
実際に自分探しなＣＤがホテルの部屋に置いてあったり
ストーリーが進むにつれてヒロインの内面がわかるように出来ていて
最後にはしっかり彼女側の心境になってしまいますた。うまくできてると思う。
哲学科出身にしたのは、シャーロットのキャラクターを
より一層わかりやすくするためでは。（でも名前ともかけてるかも）
キャメロン風女優とは対照的な女子で、思慮深くてある意味傲慢で。
そのことに夫はたまに疲れるからあの女優と浮気したくなる。
実際に自分探しなＣＤがホテルの部屋に置いてあったり
ストーリーが進むにつれてヒロインの内面がわかるように出来ていて
最後にはしっかり彼女側の心境になってしまいますた。うまくできてると思う。
>>881
＞ものすごい感動を受け取ったら、そっちの方がうそ臭いでしょ。
まったくもってそのとおりだと思うのだけれど、
東洋哲学というか仏教哲学に知識があれば
お経を聞いて「歌」と評することは無いんじゃないかと思いたいんだが…。
あのシーンのお経は字幕だと「歌」と書かれていたけど、
本来の台詞だとなんて言っているのだろう？
「お経を聞いたけれども、何も感じなかかった」と
「歌を聴いたけれども、何も感じなかった」とではかなり印象が違う。
＞ものすごい感動を受け取ったら、そっちの方がうそ臭いでしょ。
まったくもってそのとおりだと思うのだけれど、
東洋哲学というか仏教哲学に知識があれば
お経を聞いて「歌」と評することは無いんじゃないかと思いたいんだが…。
あのシーンのお経は字幕だと「歌」と書かれていたけど、
本来の台詞だとなんて言っているのだろう？
「お経を聞いたけれども、何も感じなかかった」と
「歌を聴いたけれども、何も感じなかった」とではかなり印象が違う。
>>883
仏教哲学に関係した専攻だってなんて出てきたっけ？
多少なりとも仏教つか東洋に関係のある学問修めたのなら
あそこまで露骨なカルチャーショック受けなくないか。
普通に考えて、アメリカ人が哲学やってたからといって、仏教的教養が身についてるとは考えにくくない？
仏教哲学に関係した専攻だってなんて出てきたっけ？
多少なりとも仏教つか東洋に関係のある学問修めたのなら
あそこまで露骨なカルチャーショック受けなくないか。
普通に考えて、アメリカ人が哲学やってたからといって、仏教的教養が身についてるとは考えにくくない？
>>880
言われてることはわかるつもり。
そういう感覚的な部分で楽しむ要素が多いので、
どうしてもイメージフィルムとしての味わいが強くなるのでは、
というのが私の意見です。
そういうものだと思ってみれば、もろもろの不自然さや曖昧さも気になりません。
言われてることはわかるつもり。
そういう感覚的な部分で楽しむ要素が多いので、
どうしてもイメージフィルムとしての味わいが強くなるのでは、
というのが私の意見です。
そういうものだと思ってみれば、もろもろの不自然さや曖昧さも気になりません。
886 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 04:31 ID:RqgtKCg4
ソナタ、世界の中心で～と一緒にされてんのはどうかと思うな。
全然違うと思ったのだけれど。
ラブストーリーだってことが言いたいの？
全然違うと思ったのだけれど。
ラブストーリーだってことが言いたいの？
887 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 05:29 ID:ZJXHhWSk
ロストインフラストレーション
888 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 10:49 ID:rWHSMlUk
>>885
>そういう感覚的な部分で楽しむ要素が多いので、
どうしてもイメージフィルムとしての味わいが強くなるのでは、
というのが私の意見です。
ドラマ的なヤマ場とかはあまりないような映画なのでそういう感じになるの
かもしれない。
>>886
>ソナタ、世界の中心で～と一緒にされてんのはどうかと思うな。
全然違うと思ったのだけれど。
ラブストーリーだってことが言いたいの？
ラブストーリーというか、純愛ものとしてというのかな？
現代の人間が感じている、精神的な喪失感。
それを埋めるために、肉体的な関係は除いた精神的な関係をつくろうと
しているというのか。
日常から浮いたロマンチックな関係性を求めている。
冬ソナとか世界の中心での場合は、その精神的喪失感を初恋の思いでという形にして
描いているのでは？
ただ冬ソナや世界の中心ではベタなドラマとしてそれをつくりこんでいるのに対し、
この映画はもっとリアルに日常的世界の感覚のまま、ちょっとロマンチックな
世界を描こうとしているというのか。
ただニューヨークとかでそういうのをやると日常べったりの恋愛ものになってしまうので、
東京というアメリカ人からするとちょっと異質の都市を背景にして
そういう感情を描こうとしたのではないか。
>そういう感覚的な部分で楽しむ要素が多いので、
どうしてもイメージフィルムとしての味わいが強くなるのでは、
というのが私の意見です。
ドラマ的なヤマ場とかはあまりないような映画なのでそういう感じになるの
かもしれない。
>>886
>ソナタ、世界の中心で～と一緒にされてんのはどうかと思うな。
全然違うと思ったのだけれど。
ラブストーリーだってことが言いたいの？
ラブストーリーというか、純愛ものとしてというのかな？
現代の人間が感じている、精神的な喪失感。
それを埋めるために、肉体的な関係は除いた精神的な関係をつくろうと
しているというのか。
日常から浮いたロマンチックな関係性を求めている。
冬ソナとか世界の中心での場合は、その精神的喪失感を初恋の思いでという形にして
描いているのでは？
ただ冬ソナや世界の中心ではベタなドラマとしてそれをつくりこんでいるのに対し、
この映画はもっとリアルに日常的世界の感覚のまま、ちょっとロマンチックな
世界を描こうとしているというのか。
ただニューヨークとかでそういうのをやると日常べったりの恋愛ものになってしまうので、
東京というアメリカ人からするとちょっと異質の都市を背景にして
そういう感情を描こうとしたのではないか。
>>883
>あのシーンのお経は字幕だと「歌」と書かれていたけど、
>本来の台詞だとなんて言っているのだろう？
元の台詞では"chant"だったと思います。「歌」でも誤訳ではないけど、ちょっとニュアンスが伝わらないですね。
>>867
>ようするにあのキャメロン・ディアス風の女優の役割というのは
>異文化に対して知的好奇心のもてない典型的なアメリカ人として
>登場させてると思う。（ブッシュに代表されるような）
>まぁそれに対してシャーロットは生け花もやれば、京都の茶屋遊び
>にも通ずるような繊細で排他的（ここでカチンときてる人が多い）
好奇心のもてない、というよりは教養がなくて無神経という感じだと思います。
シャーロットの方がよほど好奇心は欠けているように思いますけど。
監督の意図としてはシャーロットの繊細さと対比させたかったのでしょうけど、
個人的感想としては人目をはばからずにカラオケで熱唱しているケリーの
気取りの無さのほうが、それを小馬鹿にする主人公二人よりもよほど好感が
もてました。
>あのシーンのお経は字幕だと「歌」と書かれていたけど、
>本来の台詞だとなんて言っているのだろう？
元の台詞では"chant"だったと思います。「歌」でも誤訳ではないけど、ちょっとニュアンスが伝わらないですね。
>>867
>ようするにあのキャメロン・ディアス風の女優の役割というのは
>異文化に対して知的好奇心のもてない典型的なアメリカ人として
>登場させてると思う。（ブッシュに代表されるような）
>まぁそれに対してシャーロットは生け花もやれば、京都の茶屋遊び
>にも通ずるような繊細で排他的（ここでカチンときてる人が多い）
好奇心のもてない、というよりは教養がなくて無神経という感じだと思います。
シャーロットの方がよほど好奇心は欠けているように思いますけど。
監督の意図としてはシャーロットの繊細さと対比させたかったのでしょうけど、
個人的感想としては人目をはばからずにカラオケで熱唱しているケリーの
気取りの無さのほうが、それを小馬鹿にする主人公二人よりもよほど好感が
もてました。
アンチが多いのは名作の証拠
これ定説
これ定説
この映画見て、ソフィアって意外といいやつかもしれないと思った
あと、美術作品収集家の有名な人出てましたね。長髪のｵｯｻｿ
あと、美術作品収集家の有名な人出てましたね。長髪のｵｯｻｿ
893 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 16:40 ID:Db8g9okv
ＳＭＡＰの稲垣吾郎がこの映画をほめてるらしいね。
ああいうスターの人にはこういう孤独で傲慢な人間の気持ちが分かるのだろうか？
ああいうスターの人にはこういう孤独で傲慢な人間の気持ちが分かるのだろうか？
894 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 16:59 ID:3i5ddTa9
>>880
この映画をヌーベルバーグと一緒にするなんてちょっと引きました。
ヌーベルバーグも感覚的な作品でしょうが、考えて作られていますよ。
感覚的に見せる映画でも、この映画みたいに浅はかだで、繊細さに欠けていると、やっぱり感覚的に見たくても見れないですよ。
感覚的に見せる映画だからと言って、あんなに浅はかだと引きます。
この映画をヌーベルバーグと一緒にするなんてちょっと引きました。
ヌーベルバーグも感覚的な作品でしょうが、考えて作られていますよ。
感覚的に見せる映画でも、この映画みたいに浅はかだで、繊細さに欠けていると、やっぱり感覚的に見たくても見れないですよ。
感覚的に見せる映画だからと言って、あんなに浅はかだと引きます。
他の映画と比べて貶すやつって何か寒いな
896 ：880：04/05/18 17:16 ID:Db8g9okv
>>894
そう言われても、自分は「浅はかだで、繊細さに欠けている」映画だとは
思わなかったので、なんと返答すればいいのか。
孤独で傲慢なタイプの人間を描いた辛辣な映画だとは思ったけど、浅はかな映画
だとは思わない。
取りたてて事件は起きらず、だらだらした日常を描いた
フランスのヌーベルバーグの映画のような映画だと思いました。
これは自分の感じ方なので、別に押し付けるつもりはないが。
そう言われても、自分は「浅はかだで、繊細さに欠けている」映画だとは
思わなかったので、なんと返答すればいいのか。
孤独で傲慢なタイプの人間を描いた辛辣な映画だとは思ったけど、浅はかな映画
だとは思わない。
取りたてて事件は起きらず、だらだらした日常を描いた
フランスのヌーベルバーグの映画のような映画だと思いました。
これは自分の感じ方なので、別に押し付けるつもりはないが。
897 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 17:17 ID:3i5ddTa9
書いてて思ったけど、この映画がおもしろくなくてぜんぜんいいと思わないのは、
この映画ってぜんぜん繊細じゃないからだってわかった。いろんな意味で。繊細に見せかけてはいるけどね。
この映画ってぜんぜん繊細じゃないからだってわかった。いろんな意味で。繊細に見せかけてはいるけどね。
898 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 17:22 ID:3i5ddTa9
>>896
＞取りたてて事件は起きらず、だらだらした日常を描いた
そういう映画はそういう映画としてまた好きだけど。この映画に関してはそういうものの説得力がぜんぜんない。それは多分繊細さに欠けているからだと思う。
唯一いいと思ったのシーンは、病院で待ってる時に隣のおばあさんとコミュニケーションしてるとこだけでした。
＞取りたてて事件は起きらず、だらだらした日常を描いた
そういう映画はそういう映画としてまた好きだけど。この映画に関してはそういうものの説得力がぜんぜんない。それは多分繊細さに欠けているからだと思う。
唯一いいと思ったのシーンは、病院で待ってる時に隣のおばあさんとコミュニケーションしてるとこだけでした。
899 ：880：04/05/18 17:33 ID:Db8g9okv
まあ、感じ方は人それぞれなので、なんとも言えない。
この映画の主役２人がかなり傲慢で、自分の中に閉じこもっているタイプであるとは
思ったけど。
旅先で打ち解けないのは、相手のせいだとこの２人は思っているかもしれないが
はっきり言って自分自身の性格からきていると思う。
他人に対する繊細さを欠いているという意味では、たしかに繊細な映画だとは
言えないかもしれない。
でもそういうタイプの人間っていうのは現代社会で確実にいると思うし、
また自分が共感してしまうのは自分もたぶんにそういうところがあるかもしれないが
そういう人間の姿をちゃんと描いていると思いました。
この映画の主役２人がかなり傲慢で、自分の中に閉じこもっているタイプであるとは
思ったけど。
旅先で打ち解けないのは、相手のせいだとこの２人は思っているかもしれないが
はっきり言って自分自身の性格からきていると思う。
他人に対する繊細さを欠いているという意味では、たしかに繊細な映画だとは
言えないかもしれない。
でもそういうタイプの人間っていうのは現代社会で確実にいると思うし、
また自分が共感してしまうのは自分もたぶんにそういうところがあるかもしれないが
そういう人間の姿をちゃんと描いていると思いました。
900 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 17:47 ID:rEedTCh+
900
繊細さはないな
悪いけど「所詮アメリカ人」と差別的表現を使いたくなる映画
悪いけど「所詮アメリカ人」と差別的表現を使いたくなる映画
903 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 20:57 ID:3i5ddTa9
「繊細じゃないからこの映画はおもしろくない」
ここまで断言しておいて、肝心の「繊細」の定義を聞かれると、説明できんから感じ取れとな？
もうめちゃくちゃ。
特に２ちゃんみたいな素性のまったく違う人があつまる場所で、
自分の感じたことを第三者に伝えたいなら、自分の感性にだけ依存した書き方はできる限り避けないと。
それができなければ、細かい説明しなくても意思が通じ合えるような
仲のいい友達同士で語り合ってなさいと。
ここまで断言しておいて、肝心の「繊細」の定義を聞かれると、説明できんから感じ取れとな？
もうめちゃくちゃ。
特に２ちゃんみたいな素性のまったく違う人があつまる場所で、
自分の感じたことを第三者に伝えたいなら、自分の感性にだけ依存した書き方はできる限り避けないと。
それができなければ、細かい説明しなくても意思が通じ合えるような
仲のいい友達同士で語り合ってなさいと。
905 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 21:45 ID:UBGUUkRu
>>他人に対する繊細さを欠いているという意味では、たしかに繊細な映画だとは
言えないかもしれない。
>>そういう人間の姿をちゃんと描いていると思いました。
こういうことを２ｃｈといえども平気で文章にして書くってのが
いい度胸というか論理性がないというか
なんとも思わんのだろうね、そのことにたまげる
言えないかもしれない。
>>そういう人間の姿をちゃんと描いていると思いました。
こういうことを２ｃｈといえども平気で文章にして書くってのが
いい度胸というか論理性がないというか
なんとも思わんのだろうね、そのことにたまげる
オシャレとかオサレに噛み付く人に似てますね
何でみんな「繊細」に拘ってんのよ？
908 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 22:12 ID:5X9xWYgk
「恋はデジャブ」とどっちが面白いですか？
909 ：名無シネマ＠上映中：04/05/18 22:37 ID:ADk0KhK6
恋はデジャブ
恋デジャのほうが丁寧に作りこまれてるよ。
その結果何度でも見たくなる。
その結果何度でも見たくなる。
悪い差別的アメリカ人映画
「繊細」が上級の褒め言葉だと信じてるからだと思われ。
繊細っつーか、激しくメランコリックな気分に悦入できる映画だと思うが。
ラストシーンのシャーロットの表情見たさに２回目見てきた。
ボブが足先をそっと撫でるシーンもいい。
２回目見てやっと気付いたけど、やっぱりこれって
「寂しさや多忙によりすり減った自分を慰める手段の一つとして
お金を気兼ねなく使える人間」が「寂しさや多忙によりすり減った（ry」
を描いた映画なんだと思った。
そのへんを傲慢と感じる人は感じるのだろうな。
繊細っつーか、激しくメランコリックな気分に悦入できる映画だと思うが。
ラストシーンのシャーロットの表情見たさに２回目見てきた。
ボブが足先をそっと撫でるシーンもいい。
２回目見てやっと気付いたけど、やっぱりこれって
「寂しさや多忙によりすり減った自分を慰める手段の一つとして
お金を気兼ねなく使える人間」が「寂しさや多忙によりすり減った（ry」
を描いた映画なんだと思った。
そのへんを傲慢と感じる人は感じるのだろうな。
またNHKでLITの映像流れた。
この映画の影響で渋谷に興味示したアメリカ人が増えた模様。
この映画の影響で渋谷に興味示したアメリカ人が増えた模様。
914 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 00:16 ID:TNffwk1L
915 ：880：04/05/19 00:32 ID:FPeSB6Mw
>>905
普通に自分がこの映画を見て思ったことを書いただけなのだが。
たまげるとか書かれてなんで？と逆に思う。
申し訳ないが、よくこのレスは意味が分かりません。
基本的には自分は辛辣に人間を観察して描いた、いい映画だと思って
ほめてるつもりなのだけど。
普通に自分がこの映画を見て思ったことを書いただけなのだが。
たまげるとか書かれてなんで？と逆に思う。
申し訳ないが、よくこのレスは意味が分かりません。
基本的には自分は辛辣に人間を観察して描いた、いい映画だと思って
ほめてるつもりなのだけど。
916 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 00:37 ID:vnMck+eU
日本語に英語の字幕入ってなかったね。
向こうの連中、大丈夫なのか？
まあ、日本語は大した台詞ないけど。
ところで、カラオケの後（だったと思う）、同じベッドに寝てるんだけど、
いたしてしまったのか気になるんだけど。
エレベータでチュってやるシーンあるけど、それくらい普通なの？
（一線越えなくても）
国辱は感じなかったなあ。
日本人が英語しゃべれない＋他者に排他的だから成り立つ映画でしょ？
それは、残念ながら事実だと思う。
そういう場所、探そうとしてもあんまりない。
KLとかが舞台だったら成り立たないｗ
期待しないで観に行ったけど、おもしろかった。
向こうの連中、大丈夫なのか？
まあ、日本語は大した台詞ないけど。
ところで、カラオケの後（だったと思う）、同じベッドに寝てるんだけど、
いたしてしまったのか気になるんだけど。
エレベータでチュってやるシーンあるけど、それくらい普通なの？
（一線越えなくても）
国辱は感じなかったなあ。
日本人が英語しゃべれない＋他者に排他的だから成り立つ映画でしょ？
それは、残念ながら事実だと思う。
そういう場所、探そうとしてもあんまりない。
KLとかが舞台だったら成り立たないｗ
期待しないで観に行ったけど、おもしろかった。
917 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 01:08 ID:Bx1FOZcX
>>880
わたくしもヌーヴェル・ヴァ－グの匂いを感じました。
なにか未知なものと対峙したときに生まれる齟齬を
真摯に受け止めて、できるだけナマの状態で供したフィルムでは
ないかと思います。
ヌーヴェル・ヴァ－グは、パリの街を、まるで初めて接するがごとく、
ナマナマしく写しとるという試みでもありました。
わたくしもヌーヴェル・ヴァ－グの匂いを感じました。
なにか未知なものと対峙したときに生まれる齟齬を
真摯に受け止めて、できるだけナマの状態で供したフィルムでは
ないかと思います。
ヌーヴェル・ヴァ－グは、パリの街を、まるで初めて接するがごとく、
ナマナマしく写しとるという試みでもありました。
東京人を日本人一般扱いするな
919 ：880：04/05/19 01:50 ID:FPeSB6Mw
ラジオ番組「STOP THE SMAP」
04月26日放送 稲垣吾郎
…そうだなぁ。 最近 オススメはですね…
＜ロスト イン トランスレーション＞ が 良かったですね～。 これは 結構
抜群に良かったですね。 うん。 あの… なんてゆうのかな。日本を舞台にした
…うん。 ちょっと こう… …なんてゆうのかな。 わりかし そんな あの
大がかりな ハリウッド映画、ってゆう感じではなくて。 撮影も 日本で
約1ヶ月ぐらいで 行われたみたいですねぇ。 ソフィア・コッポラ といってね
フランシス・コッポラの 娘さんが 監督をしてた映画なんですけれども。
…うん。 これは 結構良かったですね～。 音楽も すごい良かったし。
…うん。 ね。 結構 オススメです。 あとは ＜ピーターパン＞ とかも
観ましたね～。 実写版のね。あれもすごかったですね。 なんか 意外に
ピーターパンのお話って… ちょっと どうゆうお話か 言ってみて、って
ゆわれても パっと出てこないじゃないですか。 詳しくは。 なんとなく
ネバーランドに行って フック船長と戦って… とかってゆう… 空飛んで…
ってゆう感じは わかるんですけども。 結構 細かくストーリーを追っていくと
すごい やっぱり 良く出来てて。 ねぇ。 やっぱり こう… ……
いつの時代も 変わらず 不変的に残っていく… ねぇ。 そうゆう ものって
ゆうのは ほんとに… 素晴らしい作品が多いのだなぁ とゆうことを
感じましたね。 うん。 良かったなぁ…。 それでは聴いてください。
…あ 偶然ですねーぇ。 ＜ロスト イン トランスレーション＞ でも
この方々が サウンドトラック…担当してて。 結構 好きなバンドですね。
えー、 My Bloody Valentine で 〈Sometimes〉 です。
04月26日放送 稲垣吾郎
…そうだなぁ。 最近 オススメはですね…
＜ロスト イン トランスレーション＞ が 良かったですね～。 これは 結構
抜群に良かったですね。 うん。 あの… なんてゆうのかな。日本を舞台にした
…うん。 ちょっと こう… …なんてゆうのかな。 わりかし そんな あの
大がかりな ハリウッド映画、ってゆう感じではなくて。 撮影も 日本で
約1ヶ月ぐらいで 行われたみたいですねぇ。 ソフィア・コッポラ といってね
フランシス・コッポラの 娘さんが 監督をしてた映画なんですけれども。
…うん。 これは 結構良かったですね～。 音楽も すごい良かったし。
…うん。 ね。 結構 オススメです。 あとは ＜ピーターパン＞ とかも
観ましたね～。 実写版のね。あれもすごかったですね。 なんか 意外に
ピーターパンのお話って… ちょっと どうゆうお話か 言ってみて、って
ゆわれても パっと出てこないじゃないですか。 詳しくは。 なんとなく
ネバーランドに行って フック船長と戦って… とかってゆう… 空飛んで…
ってゆう感じは わかるんですけども。 結構 細かくストーリーを追っていくと
すごい やっぱり 良く出来てて。 ねぇ。 やっぱり こう… ……
いつの時代も 変わらず 不変的に残っていく… ねぇ。 そうゆう ものって
ゆうのは ほんとに… 素晴らしい作品が多いのだなぁ とゆうことを
感じましたね。 うん。 良かったなぁ…。 それでは聴いてください。
…あ 偶然ですねーぇ。 ＜ロスト イン トランスレーション＞ でも
この方々が サウンドトラック…担当してて。 結構 好きなバンドですね。
えー、 My Bloody Valentine で 〈Sometimes〉 です。
920 ：880：04/05/19 01:54 ID:FPeSB6Mw
◆吾郎ちゃんの新企画は面白かったですね。でも、ワイン関係ないし、最後に僕がワイン飲む、っていうのもよくわからないですけど、とりあえずお酒は美味しかったな、と（笑）
◆吾郎ちゃんが1位に選んだ「ロスト・イン・トランスレーション」のあの感じは、僕の中にもなくはない、好きな感じでもあるんだよね。
パッと映像見た感じでは、東京なのに東京じゃなく見えるような、逆にあれが本当の東京なのかも、っていうような感じとか、あの暗い映像とか、結構好き。
吾郎ちゃんも言ってたけど、何の事件もなく、日常な感じで、淡々と物語が進んでいく感じとかも嫌いじゃないんで、そこがやっぱり、吾郎ちゃんがまだ僕のことよくわかってないと思う
◆「アップルシード」はやっぱり凄いな、って思いますね。あれは、ジブリ派の香取慎吾でもちょっと気になってしまう…いや、ジブリ派だからこそ、気になってしまう映画。
でも、吾郎ちゃんが「アップル～」を2位にしたっていうのは、結構意外だった。
他が「ピーター・パン」とかだったから上がったのかもしれないですけど…。
まあ、「スマテンキ」がいつの間にかなくなって、一瞬にして首になってしまったんで（笑）、今回の「月イチゴロー」を見守りたいですね。僕も、吾郎ちゃんの意見をいろいろ聞いて、参考にしたいと思います。
(編集長・香取慎吾)
◆吾郎ちゃんが1位に選んだ「ロスト・イン・トランスレーション」のあの感じは、僕の中にもなくはない、好きな感じでもあるんだよね。
パッと映像見た感じでは、東京なのに東京じゃなく見えるような、逆にあれが本当の東京なのかも、っていうような感じとか、あの暗い映像とか、結構好き。
吾郎ちゃんも言ってたけど、何の事件もなく、日常な感じで、淡々と物語が進んでいく感じとかも嫌いじゃないんで、そこがやっぱり、吾郎ちゃんがまだ僕のことよくわかってないと思う
◆「アップルシード」はやっぱり凄いな、って思いますね。あれは、ジブリ派の香取慎吾でもちょっと気になってしまう…いや、ジブリ派だからこそ、気になってしまう映画。
でも、吾郎ちゃんが「アップル～」を2位にしたっていうのは、結構意外だった。
他が「ピーター・パン」とかだったから上がったのかもしれないですけど…。
まあ、「スマテンキ」がいつの間にかなくなって、一瞬にして首になってしまったんで（笑）、今回の「月イチゴロー」を見守りたいですね。僕も、吾郎ちゃんの意見をいろいろ聞いて、参考にしたいと思います。
(編集長・香取慎吾)
これ見たら、ローマの休日を見たくなった
922 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 03:01 ID:tazcqs20
IMDｂで8.0と高い評価をつけてるけど俺は6.0だな。
以下感想。
たかだか1週間ほどの滞在でホームシックになるか？と突っ込みたくなった。
カラオケボックスでのシーン、自分だったらアメリカ人といっしょにあんなに盛り上がれるだろうかとふと思った。
生まれてからまだ一度もゲームセンターやパチンコに行ったことがないので実感がわかなかった。
生まれてからまだ一度も高級ホテルに泊まったことがないので実感がわかなかった。
生まれてからまだ一度も枡で酒を飲んだことがないので飲んでみたいと思った。
ホテルの部屋にいるシーンではバイクの音がひんぱんに入っていたが、ここの映画館の外でバイク走ってるの？と
何回か錯覚したｗ
スカーレットはいい女だ。巨乳も好きだしオープニングのお尻にも惹きつけられた。スカーレットのファンになった。
このスレを読んで
日本人は、日本が外国からどのように見られているかすごく気にする気質なんだなってことがよくわかった。
以下感想。
たかだか1週間ほどの滞在でホームシックになるか？と突っ込みたくなった。
カラオケボックスでのシーン、自分だったらアメリカ人といっしょにあんなに盛り上がれるだろうかとふと思った。
生まれてからまだ一度もゲームセンターやパチンコに行ったことがないので実感がわかなかった。
生まれてからまだ一度も高級ホテルに泊まったことがないので実感がわかなかった。
生まれてからまだ一度も枡で酒を飲んだことがないので飲んでみたいと思った。
ホテルの部屋にいるシーンではバイクの音がひんぱんに入っていたが、ここの映画館の外でバイク走ってるの？と
何回か錯覚したｗ
スカーレットはいい女だ。巨乳も好きだしオープニングのお尻にも惹きつけられた。スカーレットのファンになった。
このスレを読んで
日本人は、日本が外国からどのように見られているかすごく気にする気質なんだなってことがよくわかった。
IMDbはこんな感じ。
Votes Percentage Rating
7212 29.9% 10
5563 23.1% 9
4544 18.9% 8
2716 11.3% 7
1357. 5.6% 6
733 3.0%. 5
485 2.0%. 4
404 1.7%. 3
310 1.3%. 2
769 3.2%. 1
後、アメリカのユーザーより、海外からのユーザーの方の意見が異常に多いのも特徴。
Votes Percentage Rating
7212 29.9% 10
5563 23.1% 9
4544 18.9% 8
2716 11.3% 7
1357. 5.6% 6
733 3.0%. 5
485 2.0%. 4
404 1.7%. 3
310 1.3%. 2
769 3.2%. 1
後、アメリカのユーザーより、海外からのユーザーの方の意見が異常に多いのも特徴。
>>922
映画の感想じゃなくて自分の話でつね。
映画の感想じゃなくて自分の話でつね。
925 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 12:00 ID:ONQQqHAg
あのストッキングの女のエピソードはタランティーノみたい。
タランティーノの体験談をソフィアが聞いて映画に入れたのでは。
タランティーノの体験談をソフィアが聞いて映画に入れたのでは。
926 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 12:05 ID:kOY3T1gv
東京から出る際はいつもホテルに
女呼んで揉んで抱いていい気持ちですが何か？
女呼んで揉んで抱いていい気持ちですが何か？
928 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 14:35 ID:0SagIWdp
最前列で観たんだけど、いきなり目の前がケツだったんでﾋﾞｸｰﾘした。
脚本賞ノミネート作品
「みなさん、さようなら」
「ダーティ・プリティ・シングズ」
「ファインディング・ニモ」
「イン・アメリカ／三つの小さな願いごと」
「ロスト・イン・トランスレーション」
「ダーティ・プリティ・シングズ」 は見てない。残りは話の流れが強引な感じがしてだめだ
ニモの脚本はどうでもいいし
「みなさん、さようなら」
「ダーティ・プリティ・シングズ」
「ファインディング・ニモ」
「イン・アメリカ／三つの小さな願いごと」
「ロスト・イン・トランスレーション」
「ダーティ・プリティ・シングズ」 は見てない。残りは話の流れが強引な感じがしてだめだ
ニモの脚本はどうでもいいし
930 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 19:50 ID:izf14sD/
>>929
そういうあなたがいい脚本だと思った最近の映画はなんですか？
そういうあなたがいい脚本だと思った最近の映画はなんですか？
931 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 19:54 ID:izf14sD/
あおりではない
アカデミー脚本賞にノミネートされたものでも強引でダメという人が
これはいいとすすめる作品を知りたいと思ったので
アカデミー脚本賞にノミネートされたものでも強引でダメという人が
これはいいとすすめる作品を知りたいと思ったので
932 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 20:02 ID:cVTQKJbW
ロスト･イン･トランスネーション観たケド、
何か今までになかった映画だね。
最初は不倫の映画かと思ったけど・・・
何にもないっちゃ何にもない映画だった。
でも日常に近いストーリーだし、何か癒された（笑）
何か今までになかった映画だね。
最初は不倫の映画かと思ったけど・・・
何にもないっちゃ何にもない映画だった。
でも日常に近いストーリーだし、何か癒された（笑）
933 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 20:11 ID:1aC0ZiWC
>>932
普通に過ごしていて、そうそうごたごたが起きるもんじゃないからね。
普通に過ごしていて、そうそうごたごたが起きるもんじゃないからね。
>>930-931
そういうあなたがいい脚本だと思った最近の映画はなんですか？
そういうあなたがいい脚本だと思った最近の映画はなんですか？
935 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 21:02 ID:izf14sD/
>>934
「こころの湯」です
「こころの湯」です
936 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 21:07 ID:izf14sD/
>>934
あと「卒業の朝」もいい話だと思った
あと「卒業の朝」もいい話だと思った
937 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 21:27 ID:YFSSynI6
ストッキングの娼婦。
同じ娼婦でもなんであんなオバハン手配するのかね。
金の節約か？
同じ娼婦でもなんであんなオバハン手配するのかね。
金の節約か？
>>930
脚色ノミネート
「アメリカン・スプレンダー」
「シティ・オブ・ゴッド」
「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」
「ミスティック・リバー」
「シービスケット」
原作付きの映画は多いし、（「アメリカン・スプレンダー」は未見だが）
全体としては脚本賞ノミネートよりレベルが高いと思う
まあ王の帰還が素晴らしい脚本かどうかは怪しいのだが・・・
昨年の映画ならめぐりあう時間たちとかインファナルアフェアあたりがわりと好き
脚色ノミネート
「アメリカン・スプレンダー」
「シティ・オブ・ゴッド」
「ロード・オブ・ザ・リング／王の帰還」
「ミスティック・リバー」
「シービスケット」
原作付きの映画は多いし、（「アメリカン・スプレンダー」は未見だが）
全体としては脚本賞ノミネートよりレベルが高いと思う
まあ王の帰還が素晴らしい脚本かどうかは怪しいのだが・・・
昨年の映画ならめぐりあう時間たちとかインファナルアフェアあたりがわりと好き
939 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 21:32 ID:Ean7OWbp
∩
( ⌒) ∩_ _グッジョブ !!
/,. ノ i .,,E）
./ /" / /"
_n グッジョブ!! ./ /_、_ ／ ノ'
（ l _、 _ / / ,_ノ` ）／ ／ _、 _ グッジョブ!!
＼ ＼ （ <_,` ）（ ／（ ,_ノ` ） n
ヽ___￣￣ ノ ヽ | ￣ ＼ （ E）
/ / ＼ ヽフ / ヽ ヽ_／／
( ⌒) ∩_ _グッジョブ !!
/,. ノ i .,,E）
./ /" / /"
_n グッジョブ!! ./ /_、_ ／ ノ'
（ l _、 _ / / ,_ノ` ）／ ／ _、 _ グッジョブ!!
＼ ＼ （ <_,` ）（ ／（ ,_ノ` ） n
ヽ___￣￣ ノ ヽ | ￣ ＼ （ E）
/ / ＼ ヽフ / ヽ ヽ_／／
ID:izf14sD/が何で>>929に突っかかってるのか意味不明
941 ：sage：04/05/19 21:35 ID:ryQW5qs0
この作品にでてくる日本描写は今までのハリウッド作品のなかで一番
現実に忠実だと思う。
でも、あいかわらず日本人をバカにした描写が見られるのが残念。
日本語がわからなかったらもっと面白くみれたカモ。
最後のドイツ人の会話のシーンがなんとも印象的。
現実に忠実だと思う。
でも、あいかわらず日本人をバカにした描写が見られるのが残念。
日本語がわからなかったらもっと面白くみれたカモ。
最後のドイツ人の会話のシーンがなんとも印象的。
sageを入れ間違えたああああ。鬱
943 ：名無シネマ＠上映中：04/05/19 21:37 ID:izf14sD/
sage厳守じゃないが、無駄にageる人ってホントどうにかならんかね。
メル欄にsageって入れるの知らないとか？
メル欄にsageって入れるの知らないとか？
>>944
ここは映画作品映画人板ですよ
ここは映画作品映画人板ですよ
だから？
イケバナ
キョート
カブキチョー
フジヤマ
スキヤキ
ピロシ
もうアフォかと
キョート
カブキチョー
フジヤマ
スキヤキ
ピロシ
もうアフォかと
948 ：ロスト・イン・トランスレーションその後：04/05/19 23:16 ID:9c3CN6pb
パート１
鬱病の元ハリウッドスターのうらぶれたジジイがやっとのことでCMの仕事をゲットして
東京まで来たが街の刺激がきつ過ぎ、若者とも相容れず同国人から声を掛けられても
うざったく避けてしまう・・・。
アメリカの家族とも心が通わない・・・。
パート２
じじぃがアメリカに帰国後自殺。
それを知ったカメラマンの若妻は既に離婚していたがショックでインドに放浪の旅に出る。
カメラマンと脇が臭い女優が結婚、東京に移住するため超高層マンションのペントハウスを物色。
鬱病の元ハリウッドスターのうらぶれたジジイがやっとのことでCMの仕事をゲットして
東京まで来たが街の刺激がきつ過ぎ、若者とも相容れず同国人から声を掛けられても
うざったく避けてしまう・・・。
アメリカの家族とも心が通わない・・・。
パート２
じじぃがアメリカに帰国後自殺。
それを知ったカメラマンの若妻は既に離婚していたがショックでインドに放浪の旅に出る。
カメラマンと脇が臭い女優が結婚、東京に移住するため超高層マンションのペントハウスを物色。
あ、マシュー始まった。
ほんとだ。マシュー。
951 ：名無シネマ＠上映中：04/05/20 07:44 ID:LMJH3Bcw
スカーレットヨハンソン、超オジさま好きなんだそうだ（めざましテレビより）
>>599で微妙にｶﾞｲｼｭﾂだわな。
ちなみにスレも立ってたりする。
【海外】19歳の米女優、ベニシオとエレベーターのなかでヤッテいた事を告白
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084310238/
【海外】19歳の米女優、ベニシオとエレベーターのなかでヤッテいた事を告白
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1084310238/
アダプテーション ドッグヴィル＞＞＞＞＞＞＞ロスト
>862
ガラガラ。穴場かもしれん。28日までな。
ガラガラ。穴場かもしれん。28日までな。
マシューを見てアメリカ人はどう思ったんだろう？
958 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 00:11 ID:+82lvYk6
959 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 02:20 ID:1xjAd5dF
キアヌってなに
21世紀のローマの休日
と言ってみるテスト。
と言ってみるテスト。
961 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 04:03 ID:odhHjBej
>957
LITヲタのアメリカ人の友人ににマシューTVの録画を頼まれてる俺って・・・・
LITヲタのアメリカ人の友人ににマシューTVの録画を頼まれてる俺って・・・・
>>957
マイク・マイヤーズのパクリ、もしくはパロディ。
マイク・マイヤーズのパクリ、もしくはパロディ。
964 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 09:02 ID:0nzPUA5W
一昔前だけど「風雲たけし城」を見たアメリカ人が涙を流しながら爆笑してた。
965 ：名無シネマ＠上映中：04/05/21 15:22 ID:odhHjBej
>964
たけし城はSpikeTVという局で MXC (Most Extreme Elimination Challenge)と言う番組として
英語でボイスオーバーされて放送されてる
出場者の日本人が全部「オレゴン州出身のジェニーちゃん」とかボイスオーバーされてて
面白い
http://www.spiketv.com/shows/series/index.jhtml?seriesID=10774&refID=mxc
http://www.count-takeshi.tk/
たけし城はSpikeTVという局で MXC (Most Extreme Elimination Challenge)と言う番組として
英語でボイスオーバーされて放送されてる
出場者の日本人が全部「オレゴン州出身のジェニーちゃん」とかボイスオーバーされてて
面白い
http://www.spiketv.com/shows/series/index.jhtml?seriesID=10774&refID=mxc
http://www.count-takeshi.tk/
今日みてきたけどとにかくスカーレット・ヨハンソン が可愛かった。
可愛いよな。もう何回も言ってる気するが肌がいい。
彼女がトロちゃんと・・・なんて orz
969 ：名無シネマ＠上映中：04/05/22 00:36 ID:yEq0zyUE
中国では「迷失東京」のタイトルで、海賊版ＤＶＤが流通しています。
知り合いに聴くと案外多くの人が観ているみたいですが、共通見解と
して、マシュー南は理解できないようです。あの番組は実在するんだと
いったら信じがたいという顔をしていました。司会者はもっと穏健で知的
な人でないと中国では受け入れられないということでした。
やっぱりあれは、阿波踊りとか阪神ファンとか２ちゃんの祭りとかと
同系列の、日本特有のものなんですかねえ。
知り合いに聴くと案外多くの人が観ているみたいですが、共通見解と
して、マシュー南は理解できないようです。あの番組は実在するんだと
いったら信じがたいという顔をしていました。司会者はもっと穏健で知的
な人でないと中国では受け入れられないということでした。
やっぱりあれは、阿波踊りとか阪神ファンとか２ちゃんの祭りとかと
同系列の、日本特有のものなんですかねえ。
中国人ってお堅いのかね？
それにしても、「迷失東京」って何か良いなｗ
それにしても、「迷失東京」って何か良いなｗ
マシュー南のボブ音頭？みたいな踊りが素敵だった
海賊版が普通に流通している中国ってすごい！？
ネオン街は上海あたりも派手だと思うけど、実際どうなのか？
ネオン街は上海あたりも派手だと思うけど、実際どうなのか？
Ｌ・Ｉ・Ｔ