ロスト・イン・トランスレーション Part2

前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065793684/

アンチスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/

オフィシャル（海外）
http://www.lost-in-translation.com/
サントラ（日本）
http://www.v2records.co.jp/special/o011_sc/030804/

とりあえず、擁護も批判も内容のないレス、
決め付けする奴（配給会社、ウヨサヨ）等は、
荒らしと思ってスルーで。

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

>>1
乙。
向こうはスレタイからしてアンチスレだしな。
ここでﾏﾀｰﾘsageで見守ろうぜ！

>>4
アンチスレがあってもいいじゃないですか。

一応>>2の関連リンクに日本の公式サイトを追加

http://www.lit-movie.com/

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

>>7

オフィシャル
（海外）
http://www.lost-in-translation.com/
（日本）
http://www.lit-movie.com/

サントラ（日本）
http://www.v2records.co.jp/special/o011_sc/030804/

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

>>8
そっちはアンチスレ。
オフィシャルのリンクさえ貼ってないし。

>>9
前スレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1065793684/
アンチスレ
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/

オフィシャル
（海外）
http://www.lost-in-translation.com/
（日本）
http://www.lit-movie.com/

サントラ（日本）
http://www.v2records.co.jp/special/o011_sc/030804/

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

>>11
相手しないでいいよ。
これからも貼りつづけるだろうから、
ここが正式に削除人に本スレとして認めてもらえば、まとめて削除依頼を出せばいい。
粘着に荒らしてくればアク禁にされるだろう。現にされたやついるし。

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！
ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

記名式だとしても書いてありそうな物だけを信じれば良い。

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！
ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/7269/Cinema06_01.html
海外の俳優が日本のCM出演ってよくあるんだよねえ。

>>18
http://www.japander.com/japander/
こういうサイトもありました。

自治スレを一応貼っておきます　　　

映画作品板・自治スレ　雑談・スレ立て依頼兼用
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1071039824/

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

>>19
これ探してたんだ。
以前に見たことあったんだけど、
探しても見つけられなかった・・・

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

アカデミーノミネートage

http://www.eiga.com/nominee2004.html

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

即死回避保守

このスピードならじきにここがパート３になりますね

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

>>28
いや、向こうはアンチスレだから。
公開後に合流って形で。

>>15
あのねー、
アンチ、荒らしとヲタ分けた方がいいよ。

そんなに必死になってコピペする必要ないんだろう（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>14
そのアク禁にされたヤツの仕業じゃないか？
自分の立てたスレに執着する。気に入らないスレをつぶしにかかる。
いつもそんなことばかりやってるんだ。

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

(･∀･)

何でアンチって擁護してるやつ全員がこの映画を見たと決め付けてるんだろ。
既にこの映画を公開したもんだと思ってるよね。
擁護派(とやつらに呼ばれてる人達)は異常なまでに差別や反日、国辱と叫んでるから、
反論レスをしてるだけなのに。

>>38
2ｃｈは「国辱」ネタ大好きですから

ID:STZLgvFL
をNGワードですっきり。

こっちはマターリ、じっくり語りましょう。
とりあえず公開前だから、なかなかレス数はのびないだろうけどね。

公開の正確な日程は決まってないの？

>>41
http://www.lit-movie.com/
決まってないんじゃないですかね。

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

ここは重複スレなのでスルーしてください。
本スレはここ
【反日】ロスト・イン・トランスレーション【国辱】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075543388/
１は削除依頼だしてこい！

>>41
決まってるのは>>42のリンクにあるように時期だけのようですな。
4月とか色んな映画番組で予定に入れられてるから4月24日ぐらいかな。
コールド・マウンテンも公開されるから何となく。

てか、スカーレット・ヨハンソンってまだ19歳なのか。
今、アメリカで新作の学園物コメディが公開されてるみたいだね。
コメディや真珠の首飾りのような演技力を必要とされる映画でも高評価受けてるし、
今回はノミネートされなかったけどこれからに期待だな。

アカデミー取れば春休み公開とかになるかも。

煽りあいおちょくり合い大いに結構だが
STZLgvFLのようなコピペ厨は好かんな
アク禁依頼って出せるんだっけ？

>>49
出せるよ。
でも、ここが正式な本スレと認めてもらったからじゃないと、
依頼しても受け取ってもらえない。

ソフィア・コッポラって凄いね。
一作目の時はサブカルっ子が気紛れで映画まで撮っちゃったのか〜って
感じだったけど、２作目で堂々オスカーノミネートだもんね。
やっぱりなんでもそれなりの才能があるんだろうなぁ。羨ましい。。。

あと主役の女の子可愛すぎ。最近の女優ではちょっと珍しいタイプの
ルックスでない？

>>51
性格めっちゃ悪いらしいけどね。まあ、可愛いけど

>>52
性格悪いんだ。確かにそんな感じするなぁw

今ヨーロッパでも公開やってるんだっけ？

ドイツでは結構受けてるらしいな。
http://www.okada.de/jing/lastsamurai/jing-lastsamurai.htm
＞もっとびっくりしたのが、ロスト・イン・トランスレーションの健闘で、５位−４位−６位だ。
＞千と千尋よりも良い結果だし、フランクフルトのある映画館の一日の上演回数を見ると、
＞当初はラスト・サムライの半分以下だったが、今はラスト・サムライよりも回数が多くなっている。

>>55
ｵﾓｼﾛｲ記事見つけたね。
んで・・・・結局トムはバカにされてる？

文末の
＞日本人よりも日本的な外国人ほど、滑稽な者はいない。

という部分は逆に考えても同じだね。
−外国人(特に欧米)より外国人的な日本人ほど、滑稽なものいない−

セインのことかああああああああああああああああ

1000 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：04/02/02 06:32 ExDZ9s5A

　　┌─────────┐
　　│@ @ @ @ @ @ @ @ @ │
　　│＠ 祝！ ＠ │
　　│＠Academy賞候補＠│
　　│@ @ @ @ @ @ @ @ @ │ミ
　　└────┰────┘ミ
　　　　　∧_∧ .┃
　　　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　　　 ノ/　 /
　　　　ノ￣ゝ
　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　 ゛　∧_∧　 ゛∧_∧　　 ∧_∧〃
　 ヽ (　　 )ﾉ ヾ(　　 )/.＼(　　;)/″
.　 　/　 /　　　.|　　|　　　＼　＼
　　ノ￣ゝ.　　 ノ￣.＼.　　　<￣.＼　

>>58
ﾜﾀﾗ

この映画スカしてるんであんま好きじゃないけど、あっちのスレは
もうスレタイからして駄目だろぉ？おかげで見てもいないのにその
手のがうようよ寄ってきてるし。

海外在住だけど、やっぱアメリカ人が海外で感じる孤独とかそういうのって
日本人とかと明らかに違うな。やっぱ視線が上から見てる感じしたよ。

この監督センスはある気がする（逆にいえばセンスだけで撮ってるって
前スレにあったね）ので、何か人生で一回どつぼにはまって苦労したら
一皮向けていい監督になる気がする。ヴァージン・スーサイドもこれも
やっぱサブカル系オシャレ映画なんだよな。装飾取り払うと軽い軽い。

ふいんき（←ｒｙ監督ですからね。
だから、目くじら立てんでもねぇ。

>>61

>海外在住だけど、やっぱアメリカ人が海外で感じる孤独とかそういうのって
日本人とかと明らかに違うな。やっぱ視線が上から見てる感じしたよ。

分かるわ！！！私もアメリカにいるけどこの国の人（特に白人系）の孤独感って
なんか違うよね。まったく何様のつもりなのかしらってときどき思っちゃうわ。

スレ削除があったけど、ここはセーフの模様。レス削除出してもＯＫみたい

あっちのスレタイがモロアンチだからかな？

白人って人種関白だよな。

清原ならどこの国逝っても俺様なのは間違いない

アンチスレすごいね。
ﾋﾞｸｰﾘしますた。
ROMってるだけならおもこいけど。

日本を出て、海外で住んでみたことのない人たちって、
免疫がないんだね、ほんとに。

http://www.eiga.com/buzz/040127/03.shtml
＞一方、ミュージカル・コメディ部門の作品賞は、ソフィア・コッポラが脚本・監督を手掛けた「ロスト・イン・トランスレーション」が受賞。
＞同部門での主演男優賞（ビル・マーレイ）、脚本賞も合わせ3冠に輝いた。

３つもとってるんですね。

アンチ派も擁護派も海外に住んでる人が多いんでしょうね。
あっちのスレの論争は読んでて面白いけど、あんまり読み過ぎると
ネタバレしちゃって楽しめないかもな。

あげちゃった。スマン。
せっかく削除免れたスレだし、ここはﾏﾀｰﾘといこう。

これは荒らし報告できるよ

それにしても公開まで長いよな。
公開前に見たいと思う気持ちが冷めそうデス。

イタ公映画です。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　┗（ 0 0 ）┛〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜ 　　ファビョルなよ
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜　 　・・・・ぶっ。
　　川川‖　　ブタ〜　/‖〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川白人崇拝厨／‖

ロンドンはものすごい宣伝攻勢かけてたでー。
地下鉄行くエスカレーターの壁にずーっとポスター。
いやっちゅうほどテレビでコマーシャル流してたでー。
低予算で作って、こんなところで金使うんか思た。
評論家も軒並み 5 Star やけど、掲示板はここと同じで侃々諤々ですわ。
それでも興行収入はラスサムの3／1ぐらいか。

と言うわけで見たが、映画そのものはクズ。
論争起こして客集めたかったのかもしれんなあ。

3億ドルくらいか

ははは

1／3　やね。失礼。

777 ：名無シネマ＠上映中 ：04/02/03 23:00 ID:pu3pgePa
「冷笑的」ってところが肝だな。
これ褒めてる奴って白人と混じってJAPを冷笑したい倒錯した心理の持ち主でしょ。
一番冷笑されてるのは自分だって言うのにねｗ

とりあえず　差別者クソフィア逝ってよし

ソフィアコッポラは、ケミカルのPVの体操選手役がいい。
セリフ無いからw 演技も映画もえぇ…て感じだよなぁ。

アンチは不愉快な書き込みをしてスレを荒らすのが目的みたいだから、
やつらに擁護派とレッテル貼りされそうな人は、
アンチスレには一切書き込まずほっといてここでﾏﾀｰﾘsageて待つのがいいと思われ。
多分、スレを荒らすのが目的だから、アンチがこっちにやって来そうだけどｗ

ヨーロッパでも評価高いらしい
ヒットもしてるんなら彼らにもこのアメ人たちの日本でのカルチャーショック
の気持ちや感覚がわかるんだろうね

日本のおしゃれなスポットも収められているというなら、
代官山や中目黒を思い出すので、そのへんを撮ってると嬉しいのでだけど、
映ってないみたい？
よく外国人スターが出没するという、ヒステリックグラマーのお店とかは
日本人からすると微妙だな、といつも思う。

とりあえずやっぱり東京は大都市だということは
わかりました。映像きれいだな。

観たけど日本の私小説みたいな感じだな。
映画の筋そのものは面白くないね。
新宿の風景とか日本人いじりでごまかしてるけど。

こっちのスレは冷静的な批判派が主流でいいですね。
ていうか向こうのスレ、スレタイがアレなんで明らかに映画見てない
国内のそっち系の人がウヨウヨ寄ってきてまともに機能してない。

やっぱヨーロッパの批評でも「いい映画だけど日本人の描き方には疑問あり。
でもそれは小さな傷でやはりいい映画。星４-５つ」ってのが主流。

この映画はサントラにかなり助けられてるね
カナダの劇場ではっぴいえんどの風をあつめてを口ずさめたのは嬉しかった
ストーリーはちょっと薄いと思うが、日本に来て、白人からの黄色人に対する
無意識な偏見など、巧く撮れてる、米国人は実際、自分が一番と思いがちな奴が多い
ただ、日本人の描写には誇張も見られた、しかし、東京の風景や雰囲気は良く撮れてる
人種ネタの下世話さに目を瞑れば、それ程、悪くは無い作品だと思う
まあこの映画に批判が付き纏うのは避けようが無いと思う、それだけ際どいテーマを扱ってる

人種ネタには論争が付き纏う
これは避けようが無いね
何処の国でも同じだろう
もちろんアメリカとて例外ではない

追加この映画に出てくる日本人描写を見て、馬鹿にしてる白人はほとんど居なかった
そもそもアメリカのコメディはこれよりもっとキツイ有色人種ネタや極東アジアネタをやってるので
まあコレはアメリカという国の病んだ所だと俺は思ってるが

昔は黒人・メキシコ人で
いまは東洋人か、アメちゃんも進歩が無いね。

この映画を見て、日本に行きたい！って言ってくれる外人の話しを聞くと
正直嬉しい。日本は綺麗な国ではないけど、面白い国だよ。
米人・ヨーロッパ人ならばどんどん来てくださーい。
中国、韓国人はいりません。

この映画は日本を背景にしてのみ成立するんだよ。
自分たち西欧の文明と比較して、テクノロジーだけは同じかむしろ優れていて、
にもかかわらず全然違う文化なのにめまいがするんだろう。
「先進テクノロジーと変な奴ら」に対する違和感か。

これがたとえばラオスとかインドネシアなら、
こういう書き方をしてもおかしくも何ともないよ、きっと。
香港なら可能かもしれん。

　　　　 　 　　 　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　＼　　　では重複だよ君！
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　|　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
あっちはアンチスレなんだよ・・・
つか、なんで大ちゃんがこんなところに・・・

ここから荒らしが発進してるんでしょ。隔離スレとして機能してないじゃん。
なら重複で削除すべきは当然

削除依頼は一回出されたけど、削除人が削除しませんでした
なのでこのスレは正式に認められてます

スレが２つに別れてから、一切あちらには書込まないようにしているので、
このスレがなくなると困ります。
あっちでアンチを相手にしている人たちもこのスレにくればいいのに。

こっちはマターリ進行って皆わかってるからだよ。

電車で漫画読むサラリーマンやエロ雑誌を堂々読む人等を出すなら
日本人で海外ブランドで身を固めるアフォなヤツらも出してほしかったな。
ローンしてまで買うアフォな人達。
ソフィアはそこまで調査できなかったかｗ
というか自分のブランド品が売れなくなるからやらないか･････

鮮人ばっかだなこのスレ（ｗ

>>101
おまえはあっちのスレ向き

反日映画を絶賛するオナニースレはここですか？

>>102
釣られる人もあっち向き

>>100
＞日本人で海外ブランドで身を固めるアフォなヤツらも出してほしかったな。
同意。日本の製品も素晴らしいのが多いのに。
漏れの友人で時計ｦﾀがいるんだが、出張でドイツに行ったら
ロレックスしてた人に、自分がしてたセイコーの時計と
取り替えて欲しいと言われたそうな。

やはり鮮人なら日本が悪く書かれる映画は大好きなんだろうな

>>104
駆除しただけだけど。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075551422
重複スレ　削除依頼済み
まともな住人は以後書き込まないように

>>107
駆除どころか、あっちは「ﾜｰｲ釣れたぁ！」って感じで
大喜びみたいだぞ。
放置ヨロ。
できないなら、やっぱりあっち向き。

ID:lk+lintJはあっちで擁護意見一切受け付けず、低脳とかと煽ってる香具師だから、放置で宜しいかと。

「パールハーバー」は中国政府が資金を出したらしいが、
在日鮮人はなんとしてでも反日映画をヒットさせたいらしいな（ｗ

てか、一度削除依頼して削除されたものをまた出してたら、
削除人が呆れて、映画作品板自体が削除人に見放されるっての分からないのかなあ。。。

削除依頼を一度しか出してはいけないという決まりはない

しっかし、どうあっても「おかしな日本人像」を世界に広めたい方々がいますね
どっから資金が出ているんだろう（ｗ

>>109-110
そのようですね。了解。

黄色い猿　を笑いものにした映画で風景がいいと得意になる　黄色い猿

>>111
ええっ！まじですか？

でも中東では日本軍の活躍に拍手喝采だったらしいがｗ

>>117
そうそう前半だけ絶賛で
後半は客が帰ったらしい
つーかココは本スレだよな

久保、その髪型やめろ。

>>118
ここは在日朝鮮人のオナニースレッドです。

削除依頼出したはヤツは削除ルールも知らないのか

酷っでえスレだな、ここ
この気に2ｃｈ中を反日スレで埋め尽くそうという腹か
例の事件以来、管理サイドもチョンに対して弱腰だからなあ・・・

東京を綺麗に撮っていると言う所に結構興味を引かれるな。
実は日本映画がかなり下手な部分じゃない、東京ゴッドファーザーってアニメのパンフで実写の監督が、
アニメは東京をこんなに綺麗に描写できて羨ましい、実写じゃこうはいかないと、情けないことを言ってるんだけど、
そんなものはセンス次第でどうにでもなりそうな気がするんだよな。

この映画って別に日本人を悪として描いてないのに何であんなに怒るんだろうな

（アンチにも張ったけど、ここにも張っておきます。）

ちょっと情報が足りないまま意見が暴走しているようなので、
映画を見たものとして（ネタバレしない範囲で）一言。

1.　当たり前だけど、ソフィアは日本を意識的には馬鹿にしてはいない。（もちろん煽ってない）。　
2.　日本は異郷に来た二人のアメリカ人のバックグラウンドとして描かれている。
　　なので、日本人が主体的に振舞う場面はほとんどない。
3.　ハリウッド映画としては、かなりリアルに日本人が(バックグラウンドして、つまり内面的ではなく）
　　描かれている。問題なのは、その取り上げ方が一面的であること。日本人
　　の描き方が一方ではリアルでかつ一方ではバイアスがかかっているのは、それ
　　が彼女の(お嬢様！）個人的な体験にもとずいているため。　(彼女は日本に長期滞在
　　しているはず）。　
4.　彼女の描く日本人像は「ステレオタイプ」というほどではない。ただ偏っている。
　　例えば、電車の中でエロ漫画を読む人。第一にこれはまだ（幸運にも）日本人のステレオタイプ
　　にはなっていない。日本に詳しい人なら知っているだろうが。第二に、これは実際の風景であり
　　何の誇張もない。
5.　マイノリティー(hispanic、jewish、etc）でかつ｢知識人」な人と話すときには、まず開口一番
　　「この映画はoffensiveじゃなかった？」と聞かれる。(今まで少なくとも三回。アメリカ在住）
　　この映画がある程度やばい線をわたってるのは確か。

（続き）

　まとめると、ソフィアはバックグラウンドとして日本を使っているので、
　　どうしてもエキゾチックなところとか、特殊なところを強調してしまう
　　のだ。救いは非常にリアルであることだが、リアルだから必ずしも許される
　　というわけではない。例えば、アメリカのドラマ、映画では、マイノリティが実情以上に
持ち上げられることがある。L と R　を分けて発音できないというのは、有名な事実だけど、
こうやられると正直日本人としてカチンときた。
　　
　　しかし一方で、これを「反日｣とかいうのはかなり恥ずかしいので、
　　この板だけにしていた方がいい。イタリア系のなまりはよく真似されるけど
　　それに対してイタリア人が反イタリアと騒いだという話は聞かない。
　（まあ少しはあるかもしれないが）。で、それは当然の対応である。
　　　

　　結論：　この映画が大丈夫な人もいるだろうし、反発を感じる人もい
　　　　　　るのは間違いない。どちらも自然な反応だと思う。ただ、
　　　　　　批判するときは、もうちょっと感情的でなく知的にすべき。
　　　　　　
　　　　　　
　　　日本の細かいことを抜きにすれば、映画はそんなに悪くない。だけど
　　　個人的には、キルビルの方がだいぶ楽しめた。LostInTranslation
　　　はちょっとoverrated。　Last Samuraiもよかった。

DVDになったら買う。いつ出るかなー。

しかしこの映画がゴールデン・グローブやオスカーに取り上げられると
いうことはそれなりに上出来ということなのか。未見なので。日本蔑視
とか何とかいうよりも、もしそれがインドが舞台としても映画として
どうなんでしょうか？「ラスト・サムライ」のアンチ・テーゼ？

>>127
アメリカではもう出てるよ

フランスで見た。2ちゃんのアンチ・スレを読んでたから、正直見る前は
怖いもの見たさって感じでw　でも、個人的には凄い楽しめました。
ビル・マーレーはホントに良かったね。笑いまくった。

よく分からなかった場面があるんだけど、マーレー＆シャーロットが彼女
の日本人の友達と、ちょっと洒落たクラブに行ったとき、突然口論が
始まって（？）従業員（？）が、連中をモデルガンみたいので撃ちまくる
シーンは何だったんだろうか？　単なる遊びだったの？　それとも連中が
何か悪さをしたんだろうか・・？

米アマゾンで売上ランキング1位だね

何このスレ
キモ……

>>131
楽しみすぎ。

とりあえず、このスレに常駐してるやつは少なくともまだ見てない
（もしくは見た上でネタばれしない程度にいい所悪い所を批判してくれる人）、
あっちは少なくとも見た上で批評（アンチスレなので批判が主）などをしている人が常駐してるのを前提としてます。
だから、このスレは前評判などを聞いて一喜一憂して待ってる人のスレですな。
なのでアンチ寄りの方には批判する人が一切いないのでキモいように感じられるんでしょうな。
>>132然り

うーむ、待ち切れん。
アメ版買っちまおうかな。
英語わからんけど。

注文しマスタ。

日本人を醜く描く映画を絶賛するとは
ここは鮮人ばっかりだな（わら

前スレみるとよくわかるけど関係者が監視してるみたいだね。
公開前に悪評がたつのがよほど怖いらしい。

スチルみるとビル・マーレー、老けたなあ……

やっぱこっちにするか。
ここ半年で一番いい映画。絶対にオススメだ。
見るべし。

小津が好きな人ならこの映画も楽しめると思う。
ストーリーも映像もてらいもなく実に小作品なのだが、それがいい。
（映像は美しい）映画らしい映画と呼びたい。

日本ではまだ上映されてないのか？

面白かったよ。
マシューもラッキー池田も見れたし。
LとRなんか、その通りだす。

ふ〜〜〜ん。
ちょっと興味でてきたぞ
見てみようかな･･･

>>144
実際に日本で上映されると日本でこそ絶賛されると思う。
ヨーロッパで人気があるのを見たらわかるしさ。
主人公二人の感覚には非常に共感がもてるよ。
いまはコンプレックスをもった英語もわかってない
在米留学生が、反日だとか騒いでいるだけ。
あとで恥ずかしい思いをすると思うよ彼らは。
日本はこういう映画らしい映画が好きだよ。

ふむふむ。
両方の感想は聞いたし
あとは自分の目と耳で確かめてみるよ。サンクス。

245 ：名無シネマ＠上映中 ：04/02/07 09:12 ID:TICN1CRf
今、DVD見終わったけど、正直特典の
ベストヒットＴＶ完全版が一番おもろかった。
藤井隆最高。
･･･なのに本編中ではつまんなそうに編集されてるのな。


↑すっごい見たい。どんな絡みしてるのかな。

舞台は日本。
アメリカ人が普通に恋愛する場所、日本。
という感じだ。

がいしゅつだろうけど、
最後に耳元でｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ云ってたのは、何だったんだろうね。

>>146
>あとは自分の目と耳で確かめてみるよ。サンクス。

ぜひそうしてほしい。いい小作品だよ。
東京を美しくとっているというのはオレもそう思った。
カット割りもいい。高層ホテルからの街の風景、
緑もあって最初、ニューヨークかと思ったぐらいだ。

>>149
なんだろうね。あれはわからんかった。
つまり、わからんでいいんだと思うけど（笑

しかしああいう日常的なちいさな話しで、
あそこまでテンションをもっていくのは
なかなかの力技だと思った。だからオレは
小津を思いだしたのかな。

映画内の2人が日本語をまったく理解できなくてチンプンカンプンだったの
を観客が笑っていたのを、最後2人の会話がまったく理解できず今度は
観客側がチンプンカンプンになるって感じ？
でも、とても綺麗なエンディングだったなぁ。あれからマーレーが
タクシーに乗り込んで、ジザメリをバックに東京の風景を映すところは、
かなり感動した。。
ところで、サントラ、もうちっと日本の音楽を入れてくれても良かった
思うんだけどね。それが残念かなぁ。

>>147
俺も見たいｗ
てか、この作品ってテレ朝も出資してるのかな？
また開局45周年の名義付きで。

>>134
オレは見て、いい映画だといっているよ。

向こうのスレはコンプレックスをもった人間用だな。
日本公開されれば日本でこそ受けること間違いなしの映画。
そのとき、あのスレが恥ずかしいスレとして残るだろうよ。

鮮人が必死だな（ｗ

>>155
映画とまったく関係ないんだよなあそれって。
いい映画はいい映画なんだよ。
それがわかんない奴はもう映画を見ないでほしいね。

ID:HjnuxXE3

>>156
あんまりそういう事言うとアンチが煽りの種に使うから、
控えてくれ。

ゴールデングローブ賞で４部門受賞らしいね。
アカデミー賞のほうでも何部門もノミネートされてる。
世界有数の先進国でありながらの、アジア人ならではの不細工さ、華の無さ
画一さ、ダサさ、滑稽さ、独特の閉鎖感なんかを上手く笑いに変えてるんだろうね。
そのへんは自分も感ずるところがあるんでかなり楽しみ。
アメリカ人になった気分で爆笑させてもらおう。（エレベーター内でいかにもサラリーマン然とした
中年に囲まれて苦々しい顔をしてるビル・マーレイに笑った）
日本人自体、日本人であることに抑圧されてる節があるから俺はヒットすると思うね。
でも、ただでさえ絵にならない日本人を日本人自身が観ると、気恥ずかしいというか
居た堪れない気分になりそうだな。劇場にそーゆームードが漂うことが心配だ。
ちょっと観た感じでは、ネオンなど東京の撮り方なんかも洗練されてて上手いなと思った。

ビル・マーレーのGC賞でのスピーチ分かりにくかった。
唯一分かったのは

「我々の演技が素晴らしかったとしても、決して忘れないで下さい。ドラマ部門を」

>141
禿同
久々に映画見たな、と思いました。
アカデミー賞はいいよ。
下手な手垢つけてほしくない作品です。

ボブ（マーレー）は、日本のCMに出演したりバラエティー番組に
ゲスト出演するくらい、一応そこそこは有名な俳優って設定でしょ？
確か「一時代を一世風靡した俳優」みたいなことも言ってたかと。
そういう俳優が、平気で東京の町中を若い美少女と出歩いたり、クラブに
行っても誰もボブに気づかなかったり、若い日本人にーちゃん・ねーちゃん
とカラオケに行って普通に話しをしてたり・・ちょっと違和感を感じた。

映画自体は良かった。好きな作品。

>世界有数の先進国でありながらの、アジア人ならではの不細工さ、華の無さ
>画一さ、ダサさ、滑稽さ、独特の閉鎖感なんかを上手く笑いに変えてるんだろうね。

そうそう糞猿ジャップどもブッサイクは劣等民族。
これを見れば倭奴がいかに低劣なゴミ民族かわかるニダ！
みんなこの映画を絶賛するニダ！

>>159
>世界有数の先進国でありながらの、アジア人ならではの不細工さ、華の無さ
>画一さ、ダサさ、滑稽さ、独特の閉鎖感なんかを上手く笑いに変えてるんだろうね。

あなたの自画像をいってるの？
この映画でそんなこと言ってないし、そんなに卑下しなくていいよ。

白人さまのヤプーミルク（うんこ）を飲みたい！

生体家具に加工されて毎日白人様のうんこが食べたい！

食用ヤプーとして屠殺されてアメリカ人さまの食卓の上に上りたい!

私だけじゃない、日本人みんなが白人様の家畜＝ヤプーにされて、人間としての尊厳をすべて失ってしまえばいい。

広島・長崎の原爆で薄汚い黄色い猿どもが悶え死んでいったのを想像するとゾクゾクする。

日本民族の地獄が無限に続けばいい。

こっちのスレは普通に映画を語れるスレにしてくださいな。
たのんます。ほんといい映画なんで。

>>164
まぁ言葉にするほど明確で露骨じゃないにしても、そういった偽りのない本音というか
本質的な要素を上手く笑いに変えてるよ
まぁだからこそタチが悪いってのもあるにはあるが、そういった虚偽の無い
ユーモアは非常に洒脱的
あの秀逸なエレベーターシーンのユーモアなんかは貴方にはわからない部分かもしれませんね

>>167
>あの秀逸なエレベーターシーンのユーモアなんかは貴方にはわからない部分かもしれませんね

ありゃドリフターズを見るかのようなベタなお笑いシーンでしょうが。
何をごちゃごちゃ言ってんでしょうか？（w

>>167
だいたいTrailer見ただけで何を言ってんでしょうか？（w
(>>159「そのへんは自分も感ずるところがあるんでかなり楽しみ」)

ていうかね、とにかくあのくらいのお笑いは
フランス人に対してもしますよ。
全体の映画を見てから悪質かどうかちゃんと判断してほしい。
見たら全然そんなことないから。

ところであのマシューのＴＶ番組は実際に番組中に撮影されたのでしょうか？
ゲストとして出演した日の放送はしていますか？

映画の公開と同時に放映すれば宣伝効果もあるかもね…

撮った当人のソフィアがこれを「差別的」だと思ってない鈍感さがいらつく元なんだよな。
染み付いた先入観をもろに出してしまった感じ。
しかもそれをわざわざ映像で表現しようと努力してしまった。
シャワーヘッドの位置なんてパークハイアットであるわけないのに作ってしまった。
日本そのまま、って言ってる人いるけど、
それはあくまで「金持ちのアメリカ白人から見た日本そのまま」って言う意味なんだと思う。

そう、作り物なんだよね。ひどく手が込んだねつ造を見せられてる気になってしまう。

今になってまずいと、必至になって各インタビューなんかでもその話題は避けてる感があり。
マーレーも「日本人に対して Offensive?　彼らはそうは思ってないよ」と言ってるが、
まだ公開前なのになんでそれが分かるのかなー？　w

>>171

>フランス人に対してもしますよ。
>全体の映画を見てから悪質かどうかちゃんと判断してほしい。

なぜここでフランスが出てくるのか分からないけど（あんた関係者だろ。すぐ分かる）
見たものの感想としては煽りではなく真摯に「悪質大曲解の東京白人物語」でした。
なおこれは私の意見というよりは白人のイギリス人であるうちの亭主のいい分です。
私も「あざといなー」と思ったよ。作ってまでやるか？って思いました。

別にほかの人もそう感じるべきだと言ってるのではないので。

もちろんこの映画はまだ見てないけど
俺はエレベーターの中の風景、むしろ「どこの国ですか？」って思ったよ。
あのへんてこな日本像がむかついてるビル・マーレーの役の人自身の持つ
日本への先入観から生まれている脳内世界として描かれているのなら
ソフィアの言いたいことはわかるし曲解や悪意はないのだろう。
ユーモアって言うより168の言う観客のベタな笑いを誘いながら
あれで納得する観客そのものへの皮肉的な笑い（ユーモア）なら
アカデミーで作品賞か監督賞取っても許せる範疇。
異議ーは実は笑われている観客そのものってことね。

よくいるんだよな、適当なスレが無いからって勝手にスレ立てる
やつ。正直環境を無視した行為なんだけどな、本人にその気が無
いとしても。きっと人の無意識の悪意ほどたまらなく困る物って
そうないんじゃない？だってさぁ、本人は本当に良かれと思って
やっているんだぜ。きっと人間の世界って人の善意によって引き
起こされるトラブルによって、色々なことが起こっているんだろ
うな。だれも悪意はそれ程持っていないのに、誰もがそれなりに
平和に過ごそうと思っているのに、ある人に対する好意が、その
人以外にとっての悪意に転じて、世に憎しみが撒き散らされてい
くんだろう。で、君はこのスレたてと事によって、その撒き散ら
される、ある人にとっての悪意まで受け止められるのかい？まぁ
君はそんなこと何も考えないでスレ建てたんだろうけど。僕はそ
れでも君に乾杯するよ。

>>172
>なぜここでフランスが出てくるのか分からないけど

要するにフランスやイギリスにだって
あれぐらいのジョークはしますよってこと。知らないの？
そんなのに過剰反応するのは中国とか韓国の
自意識過剰な発展途上国しかしませんよ。
むしろ同じ先進国同士だからできるというかね。
わかんないかなそういうの？
とにかくユーモアもわからず
差別差別とかいうのはみっともないんでやめてくださいな。

で、オレは関係者なんかじゃないです。
ただあの映画が差別的だとかキーキーいってんのが
絶対におかしいと思うから言ってるだけ。

>>172
>真摯に「悪質大曲解の東京白人物語」でした。

言葉使いもおかしいなあ、ﾌﾟｯ。

>白人のイギリス人であるうちの亭主

なるほど、だから劣等感でいっぱいなのか（w
そんなオバハンに家のなかで差別差別とキーキー言われりゃ
旦那もたまらんだろうね。。。ｶﾜｲｿ

とにかくもう少し真摯に映画そのものを見てくださいな（w

>>171
>日本そのまま、って言ってる人いるけど、
>それはあくまで「金持ちのアメリカ白人から見た日本そのまま」って言う意味なんだと思う。

だからアメリカ人から見た日本の映画なんですが？？？
いったいどう描いてほしいんでしょうこのシト。
映画ちゃんと観ました？頭に血がのぼってちゃんと見れなかったとか（w

「差別的」とか「ねつ造」とか、なんでこの手のシトは
いつもおどろおどろしい言葉を好むんでしょうね。

＞要するにフランスやイギリスにだって
＞あれぐらいのジョークはしますよってこと

具体例キボーン（わら
どうやらここは反日朝鮮人の巣窟らしいね

>>178
サタデーナイトライブでもJay LenoのTonight Showでも
そこいらの見て確認してくださいな。映画でもあるしさ。
だいたいそんなことも知らなくて相対的に判断できないアホなら、
自意識過剰の鼻水たらして差別差別とか言うのも勘弁してくださいな。
うざいんで。

それから、ここは映画板なんで、
関係なくてセンスのカケラもないツッコミはかんべんしてくださいね。（w

>>179
要するに、具体的な描写・表現の例を挙げることはできないと。
低俗な罵倒・煽りを繰り返しながらまともな質問には答えに窮する
こういうバカを　厨　房　と世間一般ではいうんですが、映画板ではどうなんでしょうか？（ｗ

>>180
ていうかキミのはとにかく質問しておいたらいいってヤツじゃないか。
最低限の教養レベルだろ、あんなの。
バカバカしい質問にはいちいち答える必要はないのだよ。

アメリカのFOXのMADTVって言うコメディーとか見てるともっと過激な人種ネタを
笑いにするのが多いよ。
性病関係の話を平気でしたり裸で一緒に寝てる変な母娘のシーンが出て来て
最後に観光CM風に「何でもありの国カナダにようこそ」っていうギャグもあったし、
白人女性のカントリー歌手が出て来てインディアンを奴隷にした先祖に
感謝とか歌ってんのもあった。
こう言う差別ネタの笑いってアメリカではよくあるんじゃない。

>>171
> そう、作り物なんだよね。ひどく手が込んだねつ造を見せられてる気になってしまう。
　　　　　　　　　　　　　　　↑
これ、まさに映画、という事でしょう。
映画なんだよ。理解る？　（ﾀﾞﾒｶ?）

ｵｶﾏフランス人め！いつもワインばかり飲みやがって！英語くらい話せよ　ｯﾌﾟ
イギリス人め！料理がまずいんじゃ！！歯並びどうにかしろよ！！変なｱｸｾﾝﾄ　ｯﾌﾟ
日本人め！！いつもへこへこﾁｮｺﾁｮｺしやがって！！
イタリア人め！！いつも陽気でうざいんじゃ！！
↑
こういうのは同じ先進国同士だから言える
中国とか韓国ににおなじようなこといったら謝罪＆賠償攻撃される
中の良い禿のともだちに「おぉ！！禿!!ひさしぶり！元気？」っていったら
友情表現だけど、しらない禿、しかも、抗がん剤の福作用禿に同じこと言ったら
ただの喜地外　

>>181
逃げですか（ｗ
答えられない質問は「常識」ということにして
ケツをまくるバカということですね。
もういいです、逃げで結構です。
あなたのプライドを守るためにもね（ｗ

（ｗ

サントリーもたぶんCM料出したろうに、馬鹿にされちゃってねぇ。本当のCMに
使えんじゃないの。逆効果で。

>>185
ていうか、ちゃんと>>179で
「サタデーナイトライブでもJay LenoのTonight Show」でも見てくれ
と書いてるでしょうが。こんなことまで手とり足とりバカに
教えなくちゃならないの？少しは自分で調べる努力してくださいな。

>>188
だ〜か〜ら、その番組の具体的に「どこ」が差別・侮辱的なわけ？
この映画の場合具体的どこどこの描写が差別的だとか指摘されてるだろ。
だから見たことがない人間でも客観的に反日映画だと理解できる。

そんなカルトな番組名出して「これでも見ろお！」なんていわれても
（日本人なら）ピンとくるものは少ないだろう。つか、
こんなことまで説明しなくちゃなんないのか、バカって……

184さんがいってることが189さんへの答えになるのでは？
ところで、このごろそういうディスり系（変な言葉だけど意味わかって）
で面白かったのは、25時でノートンが鏡見ながらやる奴。
人種ネタはまじ笑える。自分に降りかかったらイタいだけに。

>>190
いやいや184はその通り。ディスり系というのはわかんなかったけど
スパイクリーのこれも

>で面白かったのは、25時でノートンが鏡見ながらやる奴。
>人種ネタはまじ笑える。

同じだな。それぐらい笑う感覚がないとさ。
キーキーするのはセンスなさすぎ。

>>189
>そんなカルトな番組名出して

しかしサタデーナイトライブとJay LenoのTonight Showがカルトな番組ですか？
オレこんなヤツと話ししてたんだな。。。

まぁまぁまぁまぁ大人気ない。

>>192
逃げてたんじゃなかったの、低能鮮人くん（ｗ

もうね、この映画が差別的だとかいう低レベルの
話しはオレしたくないんだよね。
ほんとにいい映画だしオススメなんだよ。

で、異文化としての日本理解、そういった視点で見てもだね
成熟期にきたというのが、ものをわかっている人間には
よくわかる映画なんだよ。要するにだ、日本ってのは
アメリカ人にとって外国だから、もちろんおかしいところが
あるんだけど、そのおかしさってのは、どの先進国でも
あるようなおかしさなんだね。理解し共有できる「変さ」なんだよ。
この映画にでてくるアメリカ人もかなりおかしく描いてんだよ。

翻訳不可能なものを感じる外国日本。そうなんだけど、
実はそれってアメリカ人自身が日常感じるようなことと
なんら変わらなくて、むしろ妻や夫に対しては言葉が通じるだけに
もっと強く本質的な部分での翻訳不可能性に気づいてしまう。
そういう映画なんだよ。日本でも受けると思うよ。
こういう寂しさってある程度豊かな国じゃないと
共有できないんだよね。

おぉ、みたくなった。195を読んで。

ー具体的にあんまり書くとあれだけど
ーちょっとだけ紹介。



ボブと妻の電話のやりとりは、いつも
ボブにとってかなり痛い会話なんだけど、
とくに風呂に入りながらの会話シーンは
乾いた笑いがうまく出過ぎて寂しさが滲みでてる。
（妻はアメリカから電話をしている）

ボブが風呂に入りながら「これからは日本食でも食べて
健康になりたい」といつになく健気なことを
言ってみるんだが、そこで妻から返ってくるのは
「ならずっと日本にいたら」という乾いた反応だけ。
あの妻の言いまわし。アメリカの典型的な言いかたなんだね。
旦那が何してても関係なくひたすらカーペットの
色が大事な妻。これも終わったアメリカ人夫婦の
ステレオタイプ。たくさんのアメリカ人男性が
あの場面で（いやヨーロッパでも日本でも）
乾いた苦笑をしてしまうシーンなんだと思う。
ともかくオレはかなり強く共感できたよ（w

カメラの撮り方がてらいもなく、
ちょっと遠めでひたすらまっすぐ撮っていて（ように思う）
またこれがイタ寂しさを強調しているんだな。（w

オレがなぜここまで情熱を燃やしてるか？
オレはこの映画を映画館で見るつもりだったんだが、
ここのアンチスレとかを垣間見て、
ビデオが出てからでいいかと止めちゃったんだよ。
それが悔やまれて仕方がないんだ。いい映画だったし。
自己責任とはいえ、ここの劣等感まるだしの英語もろくにわかってない
バカの意見をうのみにしたのが今だ腹立たしいんだよ。

141はずーっと2chに張り付いて何やってるんだろうね（ゆうに8時間は超えてる）
関係者って大変な仕事だね。寂しい人生だ。
仕事でもなけりゃこんな馬鹿なことはしないと（引きこもり？）お悔やみ申し上げますよ。

それにしても
「フランスが馬鹿にされたのと同じで先進国扱い」にはホントに呆れましたね。

私はここの住人じゃなくてたまたま思ったことを書いただけなのに、
日本には（2chでさえ）言論の自由はなくなったの？
それともサントリーが必死なだけですかね？

>>199
こことかに書かれているが、プロの荒らし屋って存在するらしいよ
http://sennin-no-kekkai.hp.infoseek.co.jp/usode-nurikatame-rareta-yononaka.htm

擁護派の荒らし・煽り・罵倒、加えて必死の宣伝工作ｗ
これだけ粘着なのはこれはもう背後に何らかの目的のある連中の仕業と考えた方が自然だろうね。
バッグは小物で配給会社か、大きいところで大手スポンサーの「反米狩り」かｗ

>>199
合間合間にこれぐらいレスできるけどね（w

>日本には（2chでさえ）言論の自由はなくなったの？

いつ誰がそんなこと言ったの？？？
やっぱキミさあ被害妄想ひどいよ（w
自覚ないの？

レベルが低過ぎるのでsageるわ、もう。

>>198
ロスト〜は観たいけど
キミの意見は押し付けがましくて
ハッキリ言ってウザい
必死に啓蒙してるようだけど
映画をどう観てどう感じようと個人の自由
キミが共感できて良い映画だと感じたのならそれは結構だが
他人にまでこの良さがわからない奴は〜などと偉そうに言う権利はない

>ここの劣等感まるだしの英語もろくにわかってない
>バカの意見

こういうことも書かない方がいい
いまどき英語がわかるくらいじゃ威張れないよ

なんだよ>>172って、
劣等感まるだしのオバハンでわないか？（禿w
今日もキーキー旦那にあたってるんでしょうか？？？

>>141の必死ぶり見てますます映画館に行きたくなくなりました（ｗ
逆宣伝乙！

>>202
何をいっとるのだキミは？
この映画が「差別だ〜」とかキーキーわけのわからんこと
言ってるバカがおるのでけしからんと言ってるのだよ。
映画板でつまらん尺度をもってくるなってこと。

>いまどき英語がわかるくらいじゃ威張れないよ

翻訳なしの映画みるのに英語がわからんで
感想言われたら、かなわんでわないか？
何をいっとるの？

>>205はどうしようもないバカだね。
さっきから一人でキーキーわめいてるのはこいつだろうが（ｗ
反日映画の宣伝したけりゃ半島に逝け
つーか、こいつチョ（ｒｙ

またサタデーナイトライブも知らんID:0tX4ZUugか。。。
お前アタマ悪いわ。それも救いようもなく悪いわ。
どっかほかで反日反日ってわめいていろよ。
映画板はお前に合わん、絶対に合わん、もう出てくんなﾀﾉﾑﾖ（苦笑

スレ間違ってるぞ。
こっちはﾏﾀｰﾘ進行。
基本的にウザイやつらって、スレに貼りつくし、
自分の意見が読んで欲しいからか、改行が多くなるのかね。
レスは必要ないからね。

IYk4IImn　煽りに余裕がなくなってきた

>>208
ごめん、こんな低能の相手をしてしまった。
そろそろ、放置の頃合だな。

>>210
おまいにも言ってるんだが。
それにレス必要ないって言ったよな？

>>211
ていうかお前が必要ないぞ（禿w

サーフィンの話してたのってエルマロの人だよね？

傑作やと思う。
このネエチャン、ひょっとしてオヤジさんより大物になるかも知れへんな。

ID:0tX4ZUug、ID:IYk4IImnみたいなバカはここよりこっちが合ってますよ？
まあ、アンチスレがあるのにいちいち乗り込んでくるID:0tX4ZUugが一番悪いが。

【反日】ロスト・イン・トランスレーションPart３
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075828780/

批判に対する反論がいつも同じだね。
人種差別的な表現が多数含まれてるのは
事実なんだから謙虚に受け止めればいいのに。

人種差別的とかいうのはほんとに勘弁してください。
いい映画をだいなしにするんで。

141って信者を騙ったアンチとしか思えないな…

>>217
なんだ、まだいるのか、141
24時間勤務かご苦労さん。頭が下がるよ。
これもお前さんだね。

166 ：名無シネマ＠上映中 ：04/02/09 20:17 ID:RfpavN+j
こっちのスレは普通に映画を語れるスレにしてくださいな。
たのんます。ほんといい映画なんで。

age わすれ

エレベーターの中で着物の袷が逆になってるｵﾊﾞｻﾝがいた。
CGで直しとけとｵﾓﾀ

ついでに172のオバハンもCGで消しちゃってくれ（w

いい映画をいい映画だと言えば
みんな関係者だと思う妄想ババアはいらん。

ところでこの映画はいつ日本で上映されるのですか？

ガンホーとかミスターベースボールみたいな感じの映画なの？

>>215
アンチスレ荒らしにくる馬鹿がいるから機能していないじゃん。

>>223
日本は今年のGWじゃないですか？
アメリカではもうビデオまで出てんですけどね（w
http://www.lit-movie.com/

小津が好きでスモークが好きでNight on Earthが好きなら
きっとこの映画も観れます。傑作じゃないけど観れます。
そんな感じのいい映画です。

なんだまだいるのか、141
これで関係者でないんだったらお医者さんに見てもらった方がいいよ。
なんか悩みでもあるなら教会言って牧師に相談するとかさ。

だいたいこんなに暴れた後ではだれも信用しないだろ。

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1075828780/444-446
反日スレでsG0Ba2Waの事を
「あんたあっちのスレ(※このスレの事ね)でも嫌われてるしw」と言ったら
こんなレスきました。

446 ：名無シネマ＠上映中 ：04/02/11 18:02 ID:sG0Ba2Wa
>>444
バカで映画を見る資格もないやつに嫌われるなら本望だね（w

自ら「バカで映画を見る資格もないやつ」と断じるスレで必死に映画を語る
sG0Ba2Waって本当に哀れですね。

アンチはいきなりやって不毛な煽りでスレを荒らしてスレを乗っ取ったから、
ムカツクんだが、ID:sG0Ba2Waの事に関してはアンチ方に同意。

日本人ならやっぱりむかつくと思う。あ？なんだよ、それは！って場面はある。
けど東京をうまく撮ってるなーって思ったよ。ホント、そこは正直驚いた。

ソフィアは嫌いだけど、そこ（だけ）は認める。
正直なとこ小さくまとまった作品って感じかな。

俺はこの映画よりもこの映画を観てなんとも思わ（え）ない日本人に腹が立つ。
いるんだよ、なんか勘違いしちゃった連中がさ。

”この手の笑いはたいした事じゃないだろ（こっちじゃね）。”

確かにそうです。しかしあなた達は鹿鳴館で踊ってる日本人って感じだよ。

ゴメン愚痴っちゃった。

まあほとんどの米人は日本（人）に興味も関心も無いですね。
（”日本人＝奇妙”　の認識は既に在る。）
映画のシーンも笑って終わり、次の日には忘れてる（ｗ　そんなとこでしょう。

そして米人でもこの映画はちょっと？だろ、って人は当然います（少数）。

自分にとってはソフィア嫌いを増しただけでしたね。

>>230
アメリカ在住ですが、今日あるアメリカ人が
「正直、ロスト・イン・トランスレーションを見るまで日本に言ってみたいと
思ったことが無かったが映画を見た後興味が出てきた」といっていました。

するとそこにいた別の女の子が「明日から東京に遊びにゆく」と発言。
ロスト・イン・トランスレーションを見たかどうか聞かなかったのですが、
日本の観光業のためにはいくらか宣伝効果があるようです。

ソフィア・コッポラさまさま

そんなことは免罪符にならない。

>>230
>この映画を観てなんとも思わ（え）ない日本人に腹が立つ。

自分が劣等感でいっぱいだからって他人もそうだと思わないでくださいな。
アンチ用の糞スレがあるんでそちらでバカやっててください。

LITを昨年観た友人のアメリカ人（２人）の疑問

１．バカみたいな服を着たオカマ（藤井隆）、あれ何？
２．日本人なのにどうして名前がマシュー（藤井隆）なの？
３．日本にはオカマ（藤井隆）がたくさんいるのか？

いくら説明してあげても藤井隆がキライでたまらないらしく
納得しようとしません。藤井さん、もし本格的に全米進出したら
アンチだらけになりそうですね。ｗ

>>230
>しかしあなた達は鹿鳴館で踊ってる日本人って感じだよ。

やだねえ。こういうセンスは。ならチョンマゲでも結っててくださいな。
日常的に西洋文化にどっぷり漬かっているくせにその自覚がない。
ときどき思いだしたように鹿鳴館とか言い出す。なんなんでしょうね。
自分の姿がまったく見えてない。自意識過剰で劣等感がいっぱいで
しかも頭が悪い。最低だね。要するに程度の問題。この映画が
差別的だとか言う人は頭がおかしいとしか思えないよ。ちゃんと見たの？

>>234
オレの周りではAustin Powersの
ノリだってすぐ理解してたぞ。

明けても暮れても日本軍による捕虜の虐待を延々と
テレビで年がら年中、幼い頃から見せつけられたのち
この映画を見たイギリス人にこの映画はどう映っているだろうか。
（なんで新年早々シリーズで硫黄島の映像流すかな）

それとオトッツアンの七光りは存分に使われていると感じる。
ラストサムライは単なる映画の宣伝（コマーシャルなど）
この映画はとにかくやたらと映画評論家を巻き込んだ、
「いい映画評」で観客をつる作戦のようですよ。
それと、とにかくインタビューで露出しようって感じ？
（今日もBBC のホムペにマーレーのインタ）

評論家は絶賛してるが、私の周囲で映画評につられてみた人は
みんな「今ひとつー」って言ってるよ。（私に遠慮してるのかもしれんけど）
面白い傾向があって、BBC やガーディアンの掲示板で
「日本人を馬鹿にすることがこの映画にどうしても必要だったか」みたいな論議が
延々されてるんだけど、憤慨してる多くは現在日本に住んでたり、
あるいは過去に長期間住んだことがある人なんだよね。

最後に、どんなにきれいな画像を見せても日本の観光にはほとんど影響ないよ。
日本は遠すぎる。

>>236
マイク・マイヤーズは許せても、藤井隆は許せないんだろう。
で、友達に「藤井隆って日本ではテレビによく出てるコメディアン
だよ」と教えてあげたら発狂寸前だった。
アメリカ人が生理的に受けつけないオカマタレント誕生か。ｗ

>>237
> 最後に、どんなにきれいな画像を見せても日本の観光にはほとんど影響ないよ。
> 日本は遠すぎる。

最近は航空券５００ドル位で買えますが。。。

>>232
観た人が皆日本に行ってくれればいいんですが・・・
日本（人）を知ってもらえますからね。
しかし日本に行ける米人はそれほど多くは無いでしょう。
それも思い立った翌日から。

>>233
アンチ用の糞スレってどこですか？
大多数のアンチと少数の擁護者（ほとんどあなた？）しかいないような気がしますが？

あなたはこの映画見せたくないんでしょ、本当は嫌で嫌でどうしようもないのでは？
あなたのレスを見た日本人はおそらくこの映画にまで反感持ちますよ。
私はこの作品、日本人の描写以外にまずい点があるとは思いませんよ。
もしかして皆あなたに釣られまくりなのかな？

ほめるべき点も一点のみ（ｗ

>>238
聞く人によってそりゃ違うだろうけど、
オレの周りでは普通に見てたけどねえ。。。
オカマタレントとしてさ（w

>>239

これはね。500ドル（こっちからだと500ポンド）だして飛んできたって、
その先の物価が高いってことはもう刷り込まれてるからね。
いくら今は日本の方が物価安い（ポンド高）って言ってもだれも信用はしないねえ。
日本政府の過去の保護貿易主義が今の観光業の足を引っ張ってると思われますよ。

>>240
>大多数のアンチと少数の擁護者（ほとんどあなた？）しかいないような気がしますが？

それって劣等感いっぱいの留学生が多いこのスレだけのことだけですよ。
日本公開されれば普通に日本人は見ると思う。キミらみたいに屈折していないからさ（w
で、日本でこそ高い評価えると思うよ。で、ほかのくだらない書き込みは
もう軟便も書いてるし重複するんで勘弁してください。

>>237
イギリスってそんなに醜いんだ。
かなりの反日とは聞いていたけど
未だにそんな映像流しているんだ。
何が目的なのだろう。

オレはこの映画が差別的だという意見をちょっと垣間見て、
いい映画を映画館でタイムリーに見る機会を無くした。
映画好きのオレにとってこれほどムカツクことはない。

まぁ、それは、オレの責任としよう。
英語もわからず劣等感でいっぱいのバカの意見だと
すぐ見抜けなかったのだからしょうがない。

しかしな、だからといってこのまま
このバカたちを見逃していいとも思えん。
バカはやっぱり駆逐すべきなのだ。
すべての映画の敵、芸術の敵なのだ。

>>245

悪気はないのよ。別に反日のつもりじゃないんですよ。
だからかえって困るんだけどね。
戦争ものが好きな人が多いんだよね。純粋に。
本でも「ミリタリー」の出版数はすごいものがある。
BBC も再放送で放送時間枠を埋めるときに便利だからって
ついつい戦争ドキュメンタリーをやるわけ。
いつもヨーロッパ戦線だけやってると飽きるからって、
日本もやってくれるんだよね。しょっちゅう。
日本で戦争ものって8月と12月8日、みたいな決まりがある（w　けど
こっちはおかまいなしで、なんか居心地悪いんだよねえ。

激しくスレ違い、スマソ。消えます。

＞247
うーん。苦々しいね。そういえばフランスで聞ける
ラジオのドイツ語放送が、しょっちゅうナチとレジスタンス
を扱ってるって聞いたことが。
オーストリア人に、サウンド・オブ・ミュージックはあまり
ポピュラーじゃないことも、最近知った。
私がモロッコの人だったら、「カサブランカ」で
ドイツ人に対抗してフランス人がラ・マルセイエーズ歌う場面なんて
失笑ものだろうしね。
LITをいい映画としてみることは充分に可能だろうけど、
だからこそ、余計にむかつくんじゃないかな。
アンチLITの方々の代弁をしてみる。しかし未見。

何かマシューを生理的に嫌がるｱﾒ人がいるのか
いいぞ
もっとやれ>>マシュー

＞バカはやっぱり駆逐すべきなのだ。
＞すべての映画の敵、芸術の敵なのだ。

よくそんな恥ずかしいことが言えるなぁ。
映画が高尚なものだとか思っちゃってるんだろうね。
キミ自身が差別という言葉にやたら敏感なのも笑える。
自分じゃ気付かないんだろうけどさ。「差別じゃない! 差別じゃない!」ってわかったよ。（笑　
自分に言い聞かせるのはいいが、そんなに必死にならなくてもいいから。
かと思えば「バカの意見を見抜けなかった」なんて間抜けなこと言っちゃうし。
そのバカの意見を見抜けない程度でしかないバカに、映画の芸術的価値を語られてもなぁ。
まぁそれはどうでもいいんだよ。どんな感想を持とうが個人の自由。
でも「観たい映画を映画館で見逃した」なんていう個人的な理由で青筋立ててスレ荒らされちゃ
みんなにもとんだ迷惑だよ。
ていうかなんだその理由？
まるで観たいテレビを見逃したってママに怒ってるガキみたいで
ちょっとおもしろいじゃないかよ。（笑
ていうかそんなに毎日毎日2chに張り付いてる暇があったら
街へ出て映画館にいるキミの嫌いなバカップルたちにバカは映画観るなってって
怒ってきなさいって。（笑

>>238 あっしは日本人ですが藤井某が生理的に嫌い。盲目的に低脳番組をたれ流す
　TV局も嫌い。大宅壮一の「日本総白痴化」が卓見だと思える今日このごろ。

ところであの病院のベンチで話をしていたおばあさんはどんな人なの？
役者でなくてたまたま病院にいた素人？

アンチスレにsG0Ba2Waのような厨房が荒らしにくるのなら
このスレッドの存在価値はないと思う。
バカが向こうに出てくるようなら報復としてこっちを荒らすよ

>>253
あのなあ、オレがわざわざ141とつけているのに何いってんだ？
IDは毎日変わるものなんだよ。そんなこともシランのか？

>>250
>でも「観たい映画を映画館で見逃した」なんていう個人的な理由で青筋立ててスレ荒らされちゃ
>みんなにもとんだ迷惑だよ。ていうかなんだその理由？
>まるで観たいテレビを見逃したってママに怒ってるガキみたいで

いい映画をタイムリーに映画館で観る。
この意味がわからんヤツが何を言っとるんだボンクラが。

いいかげん反日ネタ飽きた。ていうか西欧に住んでこんなこと言ってたら
やってけないぞ。後、こっちに住んでて実際の差別やらを見たり体験してると
この映画ごときで差別とか使いたくない。それってもっと重い言葉だろ。

この映画が叩かれるべきなのはそういうとこでなくて、東京のエキゾチックな
風景でストーリーの弱さをごまかしているとか、雰囲気だけで中身がないとか、
そういうところだと思う。

親父がいくらうまく撮ろうとしてもごりごりな映画になっちゃうのに何なんだ
娘のこの軽さというかおされサブカル度は。ラース・フォン・トリアーと
同じ香りがする。あんま好きじゃない。

今２５６がいいこと言った
友達はオーストリアのウイーンに憧れまくって旅行に行って
カフェで通りすがりの男に何やら激しく怒鳴られてコーヒーカップの中に
ツバ吐き入れられたスゴイ経験した彼女はオーストリア嫌いになった
ドイツ語わかる連れの人によると日本人を侮蔑する言葉だったそうな

>>256
「いいかげん反日ネタ飽きた」というのは同感。
映画については意見が違うがまぁそれはしょうがない。

オレ自身はほかの映画批評関係なく評価するんだが
この映画に関しては意見が合ったよ。

あと、ストーリーの弱さというか、ああいう小さな話しを撮って
あそこまでテンションをあげた力技に感心したよ。
あの二人に共感できた。

というかアレだね。映画そのものを話したい人はこのスレ。
反日とか劣等感を吐き出したい人はアンチスレにいったらいいんだね。
これからはそうしてください（w

>>250
> ていうかそんなに毎日毎日2chに張り付いてる暇があったら
> 街へ出て映画館にいるキミの嫌いなバカップルたちにバカは映画観るなってって
> 怒ってきなさいって。（笑

今時＜バカップル＞なんて流行遅れの流行り言葉使って喜んでる馬鹿が
何言っても説得力ゼロだな。
ＴＶもラジオも聴いてないのかねこういうズレたオヤジ（ｗ

141はあっちのスレ向きだな。

ここは煽り合い禁止のまだ見てない人用のスレって>>1に書いとけば良かったな。
向こうのスレは見た人限定の議論中心って位置付けでいいだろ、もう。

>>256
白人が日本人を差別するのは
あたりまえだからこの映画が許されるのか？
西欧に住むとか、それこそどうでもいい話。

久々に公式逝ってみたらサイト更新されてたね。
コンテンツが色々増えて、特報が出来てた。
てか、単館系公開の映画で公開3ヶ月以上前から複数、コンテンツがあるサイト初めて見た。
大手配給会社の力入れてない映画並（ｗ）のサイトだな。

と思ったら他の単館系らしき映画のサイトでも初夏公開でこれくらいの作りのサイトあったわ。
まあ、これ2部門ほどアカデミー賞にノミネートされてるんだが。
関係ないけど、単館系映画の方が大手の会社配給の映画より作りしっかりしてるんだな。
ちょっと感心した。

WOWOWがこの映画をすごいプッシュしてる気がする。
ビル・マーレーってそんなにマイナーかよ？と
思わず突っ込みたかった。

>>256
まだそんな露骨な差別があるのか
やっぱりもう一回戦争しなきゃ駄目だね(ﾜﾗ

257の間違いだった

●擁護派の奴隷根性

・白人の東洋人差別はもっとひどいから、あのくらい「あたりまえ」。
　そのヒエラルキーを認識して、白人の立場で笑って楽しめるくらいの、
　器量がなきゃ、東洋人の劣等感でありコンプレックスであり見苦しい。

・そんな偉い白人様が、あんなにキレイに「風景」を「撮ってくれた」のだ。
　映画のように薄汚くて欠点ばかりの東洋人でも日本人だけは、
　映画のような欠点一つない廉潔白なあの白人様が、風景と西洋文明
　の象徴である建物だけは、植民地として名誉白人として、先進国の
　仲間として、認めてくださったのだ。ありがたいことだ。

・文句言っているヒマがあったら、東洋人の珍妙さを笑い飛ばそうぜ！
　大体、あれを日本以外の東洋人だと思えば、楽しむでしょ？
　ようするに、自分が日本人じゃなくて、あれを東洋人だと思えばいいんだ。
　オレたちゃ立派な白人だよ。え？映画に出てくるやつら？
　あれは黄色くて醜くておかしく滑稽な猿である、日本人の実像です。

・そんなわけで純粋に映画として楽しみましょう！

>>268
分かったから書き込むのは本スレかアンチスレ、どっちかにしてくれ

それから、たとえ日本人が白人に差別されてるとしても、
オレはお前みたいな「TPOをわきまえない上に狭量な」クズを
「人種内差別」して心の安定を計るから安心してくれ

ついでにコレを読んだら、おとなしく手近にある尖ったモノで目を突いて死にな、な？

まさか、スポンサーとか営業も、
ここまで本音で語られるとは思わなかったんだろうな・・・

マーケティング戦略どうしよう・・・みたいな、
カキコから苛立ちと焦りがにじみ出ているよ。

こりゃ、キャッチコピーが楽しみだな。

↑の書き込みはほっといて、この作品はフジテレビが制作に協力してるみたいだな。
こりゃ軽部タイアップつくな。一応興行の面はそんな心配しなくていいだろ。

×一応興行の面はそんな心配しなくていいだろ。
○興行の面はそんなに心配しなくていいだろうね。

ここは関係者の多いインターネットですね。

興行は心配なし（関係者談）だそうなので、どんどん本音でいきましょう！


●擁護派の奴隷根性

・白人の東洋人差別はもっとひどいから、あのくらい「あたりまえ」。
　そのヒエラルキーを認識して、白人の立場で笑って楽しめるくらいの、
　器量がなきゃ、東洋人の劣等感でありコンプレックスであり見苦しい。

・そんな偉い白人様が、あんなにキレイに「風景」を「撮ってくれた」のだ。
　映画のように薄汚くて欠点ばかりの東洋人でも日本人だけは、
　映画のような欠点一つない廉潔白なあの白人様が、風景と西洋文明
　の象徴である建物だけは、植民地として名誉白人として、先進国の
　仲間として、認めてくださったのだ。ありがたいことだ。

・文句言っているヒマがあったら、東洋人の珍妙さを笑い飛ばそうぜ！
　大体、あれを日本以外の東洋人だと思えば、楽しむでしょ？
　ようするに、自分が日本人じゃなくて、あれを東洋人だと思えばいいんだ。
　オレたちゃ立派な白人だよ。え？映画に出てくるやつら？
　あれは黄色くて醜くておかしく滑稽な猿である、日本人の実像です。

・そんな風に見れば、この映画、差別となんにも関係ないでしょ？
　純粋に映画として楽しみましょう！

>>274
お前つまんないよ。
ユーモアのセンスもゼロ。
お前みたいな馬鹿だからアンチになるんだな（ｗ

結局アンチの目的はスレを荒らすこと
スレ住民に不快感を与えるのが目的
そうじゃなかったらわざわざアンチスレという名目の見た人専用の議論が出来るスレがあるのに何で乗り込んでくるんだろう
アンチは自分の意見に合わない香具師を荒らしとか言ってたけど、どっちが荒らしなんだろうね

間違いなく、コレがオレの本音

>>274
分かったから書き込むのは本スレかアンチスレ、どっちかにしてくれ

それから、たとえ日本人が白人に差別されてるとしても、
オレはお前みたいな「TPOをわきまえない上に狭量な」クズを
「人種内差別」して心の安定を計るから安心してくれ

ついでにコレを読んだら、おとなしく手近にある尖ったモノで目を突いて死にな、な？

>>274
おまえ、オレらの営業活動邪魔してて、つまんないよ。
本音語ればいいってもんじゃないだろ？
そこまで単刀直入に書いたらユーモアのセンスゼロ。
オレみたいな馬鹿がアンチスレ言って両方のスレで暴れるから
こういうアンチがやりかえしにきてるんだろうな。
どうやら、こっちだけ好きに両方で書くわけにはいかないようだ。

結局、オレらの目的は映画に客を入れること。
それを邪魔する人間を罵って不快感を与えるのが目的。
そうじゃなかったら、わざわざ何で乗り込む？
オレらは自分の意見に合わない香具師を荒らしとか
言ってるから、こっちが荒らしなんだろうね。

書き込むのは本スレかアンチスレ、どっちかにしてくれ。
こっそり両方に書くのはオレだけでいいんだよ。

それから、たとえ日本人が白人に差別されてるとしても、
オレはお前みたいな「TPOをわきまえない上に狭量な」クズを
「人種内差別」して心の安定を計るから安心してくれ。

ついでにコレを読んだら、
おとなしく手近にある尖ったモノで目を突いて死にな、な？

ＤＶＤを注文してしまった。
制作費３億円程度らしいからコッポラさん儲かっているだろうなぁ。

結局、このスレは>>1が教養もないアホだからうまくいかないのだろうな。
だから「TPOをわきまえない上に狭量なクズ」のようなくだらない意見を
さも意味があるかのように連発するバカが寄ってくるのだ。

監督はちゃんと「日本を美化しすぎてもいけないし、かといって落としめる事が
あってもいけない。アメリカ人から見た日本を素直に撮りたかった」って言ってる
じゃん。確かにあそこに描かれてる日本人象は偏見かもしれないし、ムカつくけど
そこまでムキになる必要あるのか？つかそもそもアンチは日本を持ち上げてる
映画しか評価できないの？自分達の国が良く映ってないとヒステリー起こすのって
何処ぞの国と変わらない気がするけどな。

関係者乙。

関係者じゃねーし。お得意のレッテル張りですかｗ

しかしビル・マーレイは凄いという実例でーこの映画のすし屋の場面で、隣の女の
子のつま先が痛くて黒ずんでて（靴ズレ？）”すし職人に向って「Black Toe（腐
ったつま先）　一丁」って言ったら笑うかな？”なんて相手の女の子をアドリブで
笑わしてて、意味が分からなそうなすし屋の店員がボーッと立ってる場面が繰り返
し繰り返し写されるのだけど、そんなに可笑しいですかね。アメリカ人なら可笑し
いの？
「Black Toe　一丁」って、カウンターの前で臭そうな足をあげて言うのって、
食べ物屋で汚くて下品じゃない？　感覚の違いかね。全然笑えんのだが。

>>281
あなたはどこでこの映画を見たの？

>>284
＞食べ物屋で汚くて下品じゃない？　感覚の違いかね。全然笑えんのだが
これはソフィアは分かってやってると思う。
こんなこと食い物屋でされて日本人がどう思うか知ってるよ。
だからわざわざこのシーンつくって、それで日本をよく知ってる人間にだけ
「ほらこの画面見て日本人は今頃しかめっ面してるわよね。細かいことにうるさくてホント変な奴ら」って
そういうメッセージを送ってるんですよ。
私がこの映画嫌いなのは裏にメッセージ隠して日本を笑い者にしてるところなんだよね。
非常に手のこんだせせら笑い方でムカつくの。
アメリカ人には日本人のきれいと汚いの心理的区別はミステリー。
マグカップは床におく（中の飲み物は汚れないから構わない）
ベッドは土足で上がる（布団の上はいい、中のシーツが清潔なら）
よく洋物ポルノで女が赤いハイヒールでベッドに上がるのとかあるじゃん。
全裸で靴だけはいてるのとか。

>>286
屈折しすぎで、もうここまでくるとアンタ変態だわ。

>237
>BBC やガーディアンの掲示板で
>「日本人を馬鹿にすることがこの映画にどうしても必要だったか」
>みたいな論議が延々されてるんだけど、憤慨してる多くは現在日本に住ん
>でたり、 あるいは過去に長期間住んだことがある人なんだよね。

日本人を馬鹿にしていることに外人さんも気がつくのに、肝心の日本人の
大半が気づかないうえに、馬鹿にされていることを無視することが、知的、
と思っているという情けない現実、
日本人はコケにされてもなんの対応もしないし、コケにするほうにまわっ
て白人支那人と一緒になって日本人を笑います。
日本の大学の今の主流は　日本人なんていない、です。

米NBCの番組で
『アンタ、フランス人でしょ。やだね。英語、話せないね。股が臭いね」という部分があって
これに対してカナダ政府が抗議したんだって。ケベック地方に対する差別だ！って。
まあここまではあれだけど、
日本人は欧米人の偏見に寛容すぎる面もあるかも。
実際日本に来てる外国人はガイジンって呼ばれるだけで怒るくらいだから。
でもこの映画は東京の街がうまく撮れてて
そういう面ではよいPRになってると思う。

米ＮＢＣの人気トーク番組「レイト・ナイト・ウィズ・コナン・オブライエン」の昨晩の放送が
カナダ政府から「フランス語圏のケベック地方に対して侮辱的で
全市民がホモセクシュアルであるかのような誤解を招き、差別的だ。」と
非難された。

（中略）

番組でも人気の犬のキャラクターで”毒舌”で”侮辱的なコメント”で
有名な『トライアンフ（Triumph the Insult-侮辱- Comic Dog ）』が、
フランス語圏であり独立を希望していてカナダ政府と20年間微妙な関係であるケベックに赴き、
現地の人に対して「アンタ、フランス人でしょ。やだね。英語、話せないね。股が臭いね」
と言ったのが問題になっている。
また、『ケベック（Quebec）・ストリート』を
『Quebecqueer（オカマなケベック） ストリート』としたギャグも。

http://abcdane.net/archives/000864.html

まあこれはやりすぎだからかも。。

>>284
ビル・マーレーはゴールデングローブ賞の受賞スピーチで
「この映画が成功したのは脚本が非常に良く書かれていたせいで
全て脚本を書いた彼女（ソフィア・コッポラ）のおかげである。
I am a lucky son of a bitch 」と言いました。

私がお母さんだったらおこるよ。おいビル。

もともと品の無い人ではないですか？

リアルでは長井秀和みたいな毒舌なキャラなんじゃない？

>>286
もう、そこまで構築できるんなら
あなたが「親の七光りをカサにきた、本質的に差別主義者の白人女性監督」を
せせら笑う作品を作ればいいんじゃないの？
映画でなくても小説すばるに応募するとかさ…

南原顔で一拍おいたリアクションでひねった台詞を吐く
ビル・マーレイ、日本市場に向いてないスターだよね
ゴースト・バスターズ　だけでしょ、日本で客集めたの

>>281
関係者、ほんとに乙

> 監督はちゃんと「日本を美化しすぎてもいけないし、かといって落としめる事が
> あってもいけない。アメリカ人から見た日本を素直に撮りたかった」って言ってる
> じゃん。確かにあそこに描かれてる日本人象は偏見かもしれないし、ムカつくけど
> そこまでムキになる必要あるのか？つかそもそもアンチは日本を持ち上げてる
> 映画しか評価できないの？自分達の国が良く映ってないとヒステリー起こすのって
> 何処ぞの国と変わらない気がするけどな。

パール・ハーバーの監督も、「戦争の悲惨さがなんとか」とか美辞麗句
並べてたよ。それで思考停止して批判もなしなら、それは国際的にも、
馬鹿にされると思うよ。外国人にも日本人にも知性のある人間には
馬鹿にされるだろうね。

>>286
>私がこの映画嫌いなのは裏にメッセージ隠して日本を笑い者にしてる
>ところなんだよね。非常に手のこんだせせら笑い方でムカつくの。

同意。

ダーマ＆グレッグのピートって
ビルマーレーの兄弟だったんだ…

映画板に衝撃をもたらす超革命的スレッド遂に誕生！！
貴方はこのスレを覗かずにいられるか？
天才が立てたスレ↓

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076949294/-100


↑その全貌が明らかに！！！！！！！！

>>296
マジ？
似てないなｗ

文句があるなら抗議すればいいじゃんｗここに張り付いて
この映画叩いてる自称愛国者は具体的に何かしてるのか？
彼等的には日本をよいしょした映画だらけになればいいとでも
思ってるのかね。おまけに自分達の行動が正義であるかのように
信じ込んでるだけに気持ち悪い。
第一、擁護

>>299
必死　乙

最近、向こうよりこっちに人が集まってるって事は
やっぱアンチの目的はスレを荒らすことのようだね
そうじゃなかったら、ちゃんと住み分けが出来るようになってるんだから、
向こうに書き込めよ。

在米7年で、毎年里帰りしてる私には面白かったよ...。
冒頭の、ブロードウェイ顔負けの大都会TOKYOのネオン街も、
超高層ホテルから見える、マンハッタン顔負けのビルの森も、
電車の中でマンガを読みふける人も、朝の通勤ラッシュ人の波も、
ド派手なバラエティ番組へのゲスト出演も、ハイソな夜景バーも、
カラオケボックスも。
しゃぶしゃぶ(私はこっちで日本式の焼肉レストランをオープンしようかと思い、
いろいろリサーチして取りやめたクチです。チップの国アメリカでは外食するのに
自分で焼くなんてもっての他で、客が入らないだろうという結論で。）も、
変な外人に足の指を見せられたお寿司やさんのリアクションも、
病院で、外人相手に日本語で通すオジちゃんも、それを後で見て
笑いを堪えてるオバサンたちも、日本語なまりの英語を話す関係者も、
本当に外人から見た生の日本だなあ、って素直に思ったよ。

それに、あの映画の核はやはり寂しい思いをしている中年俳優と
カメラマンの新妻(2年じゃ違う?)が言葉も文化も違う場所に
(いつもマジョリティだった白人が、いきなりスーパーマイノリティに
なる環境）しがらみで来ているという状況で、お互いに惹かれていく、
というロマンスでしょ？

前スレでもシャワーを無理に浴びてるシーンについて
「日本人がチビだと思ってバカにしてる」って書いてた人がいたけど、
それも勘違いでしょう。
アメリカのシャワーは壁の上部に固定されているもので、
日本のように自分の好きな高さに調節できるような親切機能は付いてない。
ビルが日本風のシャワーの使い勝手の違いに戸惑っただけ。
アメリカ旅行時に、お湯を張ったバスタブにシャワーカーテンを
入れてしまう人って多いけど、それと同じように思ったよ。

良くも悪くも、日本という国はユニーク。
バカにされてるとか、全く思わなかったけどな。　

>変な外人に足の指を見せられたお寿司やさんのリアクション
煽りとかじゃなく、これの笑い所を素直に知りたい。
自分もそこだけピックアップされてたのを見たクチだけど
何がおかしいのかさっぱりなもので。

アンチスレに擁護派が意見を書込むと、よってたかって住み分けのマナーを
説かれているのを見たことがあるので、アンチも住み分けだけはしてほしい。

>>304
あれは日本人をいじっての笑いどころかどうかは微妙。
足の指にヒビが入るほど打ち付けておきながら、ほったらかしにして
真っ黒になった彼女の足指を見たビル・マーレーが、ついでに
寿司屋のオジサンに「シャープな包丁で切っちゃってください」って
言ってるシーンだから。

>>306
ｻﾝｸｽ、「シャープな包丁で切っちゃってください」で初めてわかった。
それなら笑いどころだと理解できる。
自分が見落としたのかWOWOWが悪いのかわからないけど
そのやり取りまでは知らなかったよ。

でもその場面は監督がマーレイに何でもいいからアドリブで彼女を笑わせてくれ
と頼んだ場面なんだよね。全部口から出任せで。しかしいかんせん日本人の私
にはどこが可笑しいのかさっぱりなんだよ。女はゲラゲラ笑ってたけど。はっき
り言って知性もセンスも感じられないアドリブだったと思ったが。ブラック・
ジョークにしてもえげつないし。しかもそれをビル・マーレイがいかに才能が
あるかの見本に写されるもんだから、ますます混乱。ほんと何が可笑しいのか
教えてくれよ。

>>308
日本人を〜っていうより言語が通じないことを良い事に
言いたい放題言ってるようなシーンだと思った。
で、何が（オチ）面白いのかさっきやっとわかったわけで…

関係ないけどビリー・クリスタルのほうが好きだ

自分は米国生まれ日系二世なので、ほとんど日本には行かないのですが、なんとなくこの作品に共感しました
一年だけ日本に住んだ事があるのですが、慣れるまでは凄く辛かったけど、慣れたらアメリカには戻りたくなくなった
マレーのキャラクターもそんな心境なのでは
あと和製英語の‘テンション’など、結構するどい突っ込みがうれしかった
日本の住んでる日本人が普通にテンションとかフォローとか使うけど、そんなの現地じゃ通じねえよ、みたいな
反日映画とか言われてるけど、京都のシーンや和服の結婚式のシーンなどを通して監督は日本の美を表現してるようにも感じた
あと、藤原ヒロシに似た人が出てたけど、本人？
確かに、少し過大評価されすぎてる気もしたけど　ボンボン学生が趣味で映画撮りました、みたいな

>>306
結局、この映画が差別的だとか言ってるヤツは
そもそも英語が理解できてないんだよ（w

>>303,>>310
普通に英語がわかるヤツはこの映画が差別的とか
間違っても思わんよなあ。そろそろ差別とか
言ってるヤツはアホ認定決定でいいんでないでしょうか？

自分達の国が良く映ってないとヒステリー起こすのって
何処ぞの国と変わらない気がするけどな。

でもさあ
日本人全員がこの映画は素晴らしいと言ってるところを
想像するとそれはそれで気持ち悪いぞ
差別だって言う意見もあって普通だと思う

>>314
だって差別的なの、ないんだもん（w
あれで差別的だったら、落ち目のアメリカ人バー歌手も
差別的だーっていわなきゃならんようになるよ。

>237
>BBC やガーディアンの掲示板で
>「日本人を馬鹿にすることがこの映画にどうしても必要だったか」
>みたいな論議が延々されてるんだけど、憤慨してる多くは現在日本に住ん
>でたり、 あるいは過去に長期間住んだことがある人なんだよね。

日本人を馬鹿にしていることに外人さんも気がつくのに、肝心の日本人の
大半が気づかない

気づかないものはどうしようもないさ。
内面になんにもないのだから

そもそも英語が理解できてないので、
タイトルの意味が未だにわからないのですが、
だれか和訳してください。ﾖﾛｼｺ

もうちょっと邦楽を使ってくれても良かった。唯一の「はっぴいえんど」
がどこで出てくるか楽しみにしてたら、アレじゃなぁ〜。

作品自体は良かった。
日本人の友達にも、（在仏なんで）フランス人の友達にも薦めてる。
上で出てる「日本でこそヒットする」って意見には賛成だなぁ。
まあ、ソフィア・コッポラっていうキーワード＋サントラで、ちょっと
サブカル的なヒットになるかもしれないけど、でもヒットするでしょ、
この映画。逆に日本を異常なくらい美化してる、ガイジンに批判される
映画じゃないかな。

アメリカやイギリスの掲示板で「日本を侮蔑してる」論議はどー考えたらいいのかのう？
お前らはネイティブよりももっと英語ができるのかのう？
向こうの映画評を貼っておいてやるから読め。英語、得意なんだろ？

Totally lost in translation
The anti-Japanese racism in Sofia Coppola's new film just isn't funny
http://film.guardian.co.uk/features/featurepages/0,4120,1130302,00.html

http://film.guardian.co.uk/Reader_Review/0,4163,-96936,00.html

Reviewed by: Kevin
Reviewed on: 17 Feb 2004
Beautifully shot, well paced, subtle, intelligent, atmospheric with strong performances.
Leaves a strong impression. Way to go Ms. Coppola

Reviewed by: joe
Reviewed on: 14 Feb 2004
you can keep the ticket price but I demand my two hours of life back!

Reviewed by: Carmel R
Reviewed on: 12 Feb 2004
Lost in Translation yes - there were stupid americans satirised here but that
does not 'balance' or excuse the representations of Japan which were entirely hostile or negative.
This was not just presesented as the principal characters' point of view but was part of
the depiction of Japan in the film. And really, this was dull and inconsequential ....

Reviewed by: ronne
Reviewed on: 11 Feb 2004
My, my, my - aren't we a sensitive bunch? Racist, sexist? Did you not notice
the dumb Westerners (the lounge singer, the photographer, the starlet, even Bill's character at times)?
I thought Sofia Coppola captured perfectly that sense of alienation and disconnectedness
you get if you spend too much time in identikit upmarket hotels. I do wish people would stop
describing this as a romantic comedy though.
I think this is drama with some funny moments. Kind of like life really.

つづく

暇だったら訳して下さい。

>>320 のつづき

Reviewed by: guest
Reviewed on: 11 Feb 2004
Did anyone else think that the boom operator or perhaps Coppola herself
should have received a grilling regarding the annoyingly intrusive sound
equipment which kept making appearances often in very crucial scenes?!!
Another blemish on an over-rated film. Toyko itself was far more interesting
than the two self-pitying main characters in this film. Bill Murray - a talented comedian -
was wasted on puerile jokes. If you want to feel the emotion of a powerful
but unfulfilled love affair then watch a far superior film on the subject
like In the Mood for Love. This wasn't in the same league.

Reviewed by: francis ford
Reviewed on: 11 Feb 2004
An exercise in tedium.

Reviewed by: Gerard Siron
Reviewed on: 11 Feb 2004
Surely emotion is not yet so rare in our busy world that this film about depression
in married people should reach out and console the film critics who say they enjoy it.
It has none of the life wisdoms of Groundhog Day. It has bland comedy based on
"culture shock" for Americans in Tokyo. It has no cinemascapes to feast on for the eye
that hungers for visual stimulation. By the way, in terms of visual mood style,
it is actually painfully similar to Sleepless in Seattle.

さらにつづく

>>322 さらなるつづき

Reviewed by: Alex
Reviewed on: 9 Feb 2004
I thought this movie was one of the most overrated pieces of film I have ever seen.
Daddy Francis must have paid the press for all of the publicity. It began well enough,
but by the middle we were on uncertain ground.
By the end, "Lost in Translation" was nothing more than bad filmmaking.

Reviewed by: posh one
Reviewed on: 9 Feb 2004
the worst film ever conceived

Reviewed by: Ron
Reviewed on: 9 Feb 2004
Boring, laboured and nothing new to say.
I know it's suppsed to convey feelings of alienation in the two main characters,
but unfortunately the audience becomes alienated into the bargain.
A few amusing moments do little to salvage the whole.
If the meaning has been 'lost in translation' I'd like to know in which language
the film started off.

後は >>320 リンクから自分で読んでくれ

なっちー
訳してよ

上記のコピペはページそのままだ。
恣意的に削除なんかしてない。
翻訳サイトでもとうして読んでみるといいだろ。

>>320みたいなコピペはもう一つのスレに好きなだけ貼ってください。

アドレス貼れば、丸々コピペする必要なんてないだろうに・・・
ｷﾓｲ

>>326
茸スレの信者と同じだな。

ここはアンチ以外の集うスレです。
だからここでいいんです。

DVDｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

藤井隆は実は紅白は出るし、オスカー作品は出るし、凄い奴なんですよ。
紅白に出て、オスカー作品に出た奴は藤井隆だけじゃないの？

藤井隆の場面は、海外タレントが来たのはいいが、コミュニケーションが
まったく取れずに場が凍りつく笑っていいともを思い出して笑った。

オスカー作品ってまだオスカー獲って無いじゃん

可能性があるとしたら脚本賞？
ビル・マーレーのみだったら藤井のオスカー作品出演はこじつけもいい所ｗ
在米組らしき実際に見た人たちには日本という舞台設置にまやかされ
実際には脚本は甘いと指摘されてるようだけど
実際取れそうなんですかね？GGは監督賞も取ったんだっけ。

藤井隆の変わりにタモリが出ていたらよかったんだろうか？
それともキムタクだったら満足するんだろうか？

しかしそれって日本人の価値観でしかなくて、
それで日本人としては満足かもしれないが、
外国では、タモリでもキムタクでもおかしく映ったかもしれない。
逆に藤井隆のほうがイケテルということになるかもしれない。
価値観の違い。そもそもそれが異国ということなのだ。

北朝鮮のマスゲームを見てどう思っただろう？
彼らはそれが素晴らしいと思っているようだが
我々にとっては不気味にしか見えなかった。

他者性がわかってない人間に
差別とか語る資格はないと思うが。

他者性を分かることと馬鹿にすることとは密接に結びついているだろ。
この映画を「差別的ではない」って言う人の多くが
「アメリカ人も笑われてる」ってものだが、自虐制は笑えても、
他者への突っ込みにはもう少し暖かみがないと笑えないではないか。
京都がきれいに取ってあるのはその他者性が馬鹿にすると反対にぶれて出ただけ。
いづれにしても「良質なコメディー」に必要なとても健康な「他者性」ではないよ。

>>335
>他者への突っ込みにはもう少し暖かみがないと笑えないではないか。

ツッコミが鈍ければそれこそ笑えんでわないか？

それに「良質なコメディー」とか「健康な他者性」とか
キミはきもいな（w　しまいに「健全な殺人」とかいいそうだよ。
形容が先走って意味内容のないものばっかじゃん。
それに他者性の意味わかってなさそうだし（w

キミにとって他者は笑ったらダメなの？
外国を笑うことななかった？それっていけないの？

＞キミにとって他者は笑ったらダメなの？

笑い方がある、つってんのが分からんかなあ。

アンチも困った者だが、盲目信者みたいなのも困るな
てか、議論するなら向こうでしてくれよ

>>317
>タイトルの意味が未だにわからないのですが、

まぁオレ的には「共約不可能性」のカジュアルな言い方
みたいな意味で理解しているが。(incommensurability)

>>337
だからその笑い方に問題ないっていってんじゃん。

問題ないよ。センシティブ過ぎ。
変なアメリカ人も笑われてるし。
だいたい落ちぶれたボブそのものが笑える存在じゃん。
なんでビル・マーレがあの役やってんのかわかってんの？

以下のページから引用すると共約不可能性とは：

>対話をしていて、自分の考えがどうしてもうまく相手に伝わらなかったり、相手の真意がど
>うしてもつかめなかったりして、無力感、徒労感に襲われることがある。こうした場合、同じ
>日本語を話しているはずであるにもかかわらず、自分と相手とのあいだには「共通の語彙」が
>なく、埋めることのできない深淵が横たわっていると感じられ、議論することをあきらめてし
>まいたくなる。このような深淵のことを、科学−言語哲学の伝統においては「共約不可能性
>incommensurability」と呼んでいる

http://216.239.53.104/search?q=cache:SBUVInWZ3ukJ:nakano.main.jp/mn/incommen.pdf+%E5%85%B1%E7%B4%84%E4%B8%8D%E5%8F%AF%E8%83%BD%E6%80%A7%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%81%A6&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

この映画的に言えば。日本とボブ。ボブと妻だよ。
この二つを共約不可能なものとして同等に見せることによって
より「ボブと妻」の共約不可能性を強調させるんだよ。

しかしこの映画は、バカを見分ける
リトマス試験紙みたいな役割もするようだな。
差別とか言ってるヤツははっきりいってバカだ（w

>>319
うわっ、ひどいなー...。
このリンクの、キク・ディさんって、ちょっとおかしい人なのでは？
アメリカ人と日本人のハーフで、日本に過去、10年ほど住んだことある、
って書いてあったけど...。
「黄色いサルの間で〜」とか書いていて、自らアジア人を蔑む、というか、
考えすぎのいじけ過ぎ、というか…。
ホント、お隣の国の人の過剰反応風味と似ている...。

この人の、差別ニダ!って言ってるポイントって、アンチスレの人と同じ、
シャワーの位置が低い→チビ日本人をバカにしやがって！
エレベーターでビルがアタマ一個分抜き出てる→チビ日本人をバカにry

夜遊びのシーン（カラオケなど）日本人との絡みが無いことも差別だと。
このシーンは二人がどんどんお互いを意識しだすところだから、
遊び友達の日本人は絡む必要ないのがなぜわからないんだろう。
カラオケ場面は普通にカラオケボックスいってる日本人の私達から見れば
いたって自然だからご安心を。
外人の友達つれてカラオケ行ったら、もちろん英語の歌もうたいます、
みんなが知ってる歌でサビを合唱しました...普通でしょ？
なのに、これ（みんなでサビだけ合唱）も差別で気に入らないそうだ。
日本人としての尊厳が描かれてない、ってこのキクさんは言うけど、
そもそも、この映画では誰一人の「尊厳」も描かれてないよ。
そういう映画じゃないしなあ。
ちなみに、出てくる東京の若者は、いまどきのファッションで違和感なし。
七三でメガネかけて〜とかではなく、ヘアスタイルも服装も普通の渋谷の若者。

けどさ、>>319よ。
このキクさんが第二次世界大戦の恨み言やら、アメリカは帝国だ！
なんてこと書いてるのに、自分で読んでてこの人おかしいと思わなかったの？

美しい日本庭園や寺院を写して、これらの伝統やカルチャーを
「忘れてしまったバカな日本人」を描こうとしてる、って言うけど、
それも考えすぎ。
私が　バカだなぁ(ﾆｶﾞﾜﾗ　って思ったのは、接待で送られてきた
コールガールが変にイメクラ入ったオバちゃんだったことくらい。
けど、あれが若くて可愛いホテトルさんだったら、手をつけずに
追い返すのって、無理がある設定だしな。と納得。
日本側が、有名人の接待にコールガールを使うのは珍しいことではないけど、
海外セレブに「とっては」珍しいことなので、ソフィアはそれをエピソードに
入れたかったんだろうね。
本国でホトンド知られていない、ハリウッドセレブのお小遣い稼ぎの
バイト（日本のCM出演）の実態を描いてるから、この映画を見ていろんな
ところで「そうそうそう！」って言ってるセレブ、沢山居そうだなーと
個人的には思ってるけど。

で、暇なので、319が並べまくったイギリスの掲示板の訳を載せるよ〜。

レビューした人：ケヴィン
レビュー日：2004年2月17日
美しい描写、良いペース、巧妙かつ知的、さりげなくも力強い演技。
強い印象を残します。上出来。ミス・コッポラ。

レビューした人：ジョー
レビュー日：2004年2月14日
チケット代はくれてやる。だが、俺の二時間を返してくれ！

レビューした人：カーメル　
レビュー日：2004年2月12日
翻訳の間に取り残される…まさに。バカなアメリカ人を風刺したのは
いいとしよう、だけどそれで全体的に、敵意むきだし、否定的にしか
描かれていない日本との平均を取ったとか、帳消ししたとかではないよ。
メインキャラクターの主観として描かれていただけではなく、
フィルム中、日本という国の描写として描かれていた。
本当に、ダラダラとして筋の通らない映画…。

レビューした人：ロニー
レビュー日：2004年2月11日
あ〜あ。なんて繊細な人たちばかりなの？　人種差別？性差別？　
あのさあ、オツムの足りない西洋人（ラウンジ歌手、カメラマン、映画スター
（注・キャメロンディアズ風味の女優が映画宣伝来日中というエピソードがある）
さらにはビルのキャラクターでさえ）に気が付かなかったの？
ソフィア・コッポラ、高級ホテルで長期間過ごすうちに陥る疎外感や
隔離されたような感覚になることを上手に撮ったと思うけどなあ。
あ、でもこの映画をロマンチックコメディと言うのはやめて欲しい。
これは、ちょっと笑える「ドラマ」映画よ。実際の人生といっしょ。

レビューした人：ゲスト
レビュー日：2004年2月11日
重要なシーンで煩く邪魔する音楽に音響係りか、コッポラ彼女自身が気が付くべきだったと誰も思わない!?
過剰評価されたこのフィルムで、もうひとつのダメな所。
メインの二人よりも、「TOKYO」の方がずっと面白いところ！
ビル・マーレー-才能のあるコメディアンなのに−、子供っぽいジョークで台無し。
もしパワフルかつ満たされない恋の物語を感情込めて観たかったら、 “In the mood for love”　なんかの方が良い。この映画は違ったジャンル。

レビューした人：フランシス　フォード
レビュー日：2004年2月11日
つまらん。

レビューした人：ジェラルド・サイロン
レビュー日：2004年2月11日
確かにこの忙しい毎日の中でも感情ってものはいまだに存在する。
この映画は結婚生活上の鬱がこの作品を誉めている評論家たちを慰めるべきだと言っている。（句読点も無いし、すかすかだし、変な文なので、無理に訳しました。）.
この映画に春の喜びなどは無い。
アメリカ人が東京で受けるというカルチャーショックに基づくコメディ。
この映画に視覚的な刺激を求めることも不可能。
視覚的と言えば"Sleepless in Seattle" に似すぎで痛い。　

レビューした人：アレックス
レビュー日：2004年2月9日
この映画は、僕が今まで見た中で最も過大評価された映画の1つ。
フランシス父ちゃんは宣伝やらなんやらにかなりお金ばら撒いたんじゃないの？
滑り出しはなかなか良かった。
中盤でアレ？って感じ。
最終的には"Lost in Translation" は出来の悪い映画以上の
何ものでも無かったね。

レビューした人：ポッシュ　ワン
レビュー日：2004年2月9日
これまで作られた中で最悪の映画

レビューした人：ロン
レビュー日：2004年2月9日
退屈、こじつけ過ぎ、使い古し。
メインキャラの二人の疎外感を伝えるのが目的なのはわかってるけど、
残念ながら見てるこっちは「映画から」疎外されちゃって...。
何回かいい場面があったけど、それだけでこの映画自体を救うのは無理。
タイトル「訳の途中で分からなくなった」って言うけど、
この映画って、一体どっちの言葉（英語？日本語？）での話？

以上、>>219が張りまくったイギリス掲示板のレスの訳です。

大したこと言ってないじゃん...。
大概の人は映画の評価をフツーにしているように見えるけどな。

ま、案ずるより産むが易し。
実際見てみたら、「差別って、どこが？」って思うよ、きっと。

>>344
>日本側が、有名人の接待にコールガールを使うのは珍しいことではないけど、
>海外セレブに「とっては」珍しいことなので、ソフィアはそれをエピソードに
>入れたかったんだろうね。

自分からソープ行くくせに。

「みんなのシネマレビュー」レベルで安心した

>>341
それはもはやタイトルの意味ではなくタイトルの解釈だと思われ。
ひとつの解釈としては非常に納得させられるものだけど
単純に意味ってのは「日本はよくわからんぽ」程度でいいんじゃないかと。

>>349
「地獄の黙示録」撮影に行き詰ったコッポラ父は、
新宿のホテルに滞在、女買い捲った。と告白している。

ま、こんな親子だね。

今日さー日本に何度か行ったことのあるアメリカ人（白人）がこの映画の事
言ってたんだけど、白人から見た日本を描いている映画としては今までなかったから
よかったけどアカデミー賞ノミネートまでいくにしてはほめ過ぎなんじゃないの？
って言ってた。もっともだとおもう。

>>351
単純な意味であろうが、意訳であろうが、
直訳であろうが、解釈であろうが、
ロストイントランスレーションが
「日本はよくわからんぽ」という意味にはなりませんねぇ。
すまないけど。それは単に誤訳だと（w

>>351
ともかくロストイントランスレーションというのは
一般的に使う英語の使い方じゃなくて
映画のタイトルとして作られた感じの言葉なんだよね。

要するにLost in Translationというのは
それだけでは意味がわからないけど、
Translationとコミュニケーションを
うまくひっかけているというか、
映画を観たらすぐなるほどねと、ﾆﾔﾆﾔできる、
そういうタイトルのニュアンスになっているんだよ。

“In the mood for love”みよっと

直訳すると、Lost in spaceとか
Lost in the supermarketとかと
同じような感じでLost in translationなんで、
「トランスレーション中に失われた」とか、つまり
上の>>347彼がいってるように「訳の途中で分からなくなった」なんだよ。

トランスレーションの中でさらに路頭に迷ってる。
こんな状況。もうコミュニケーションがむちゃくちゃって感じ。
そういう意味では翻訳不可能性のほうがいいかもしんないけど。

ともかくだね、共約不可能性を感じている二人が
共約不可能性を感じているという共通性によって
惹かれあうという、ややこしくも共感がもてる話しなんだよ（w
ぜひ観たまい。

自称英語通と自称海外通に評判が悪い事は分かった

とにかく日本ではまだ公開されていないよね

>自称英語通と自称海外通に評判が悪い事は分かった

評判が良い、の間違いでは？

白人様が日本をどう評価しているかが気になる日本人て多いよね。
その逆は全然いないようだけど。

>>360
別に肌が汚くて体臭がキツイ連中に持ち上げられたいとも思わんよ
百歩譲ってこの映画が差別的だとしても、
それは単に「差別主義者が低劣な自意識を振りまいてるさま」
なんだから、逆にこっちがせせら笑うだけ
ハンッ…てなもん
こっちも好きにやるし、向こうも好きにやらせる、でいいじゃん
シオニストの圧力団体みたいにホントの嫌われものになるよりマシだろ

この映画が差別的であろうとなかろうと
差別主義のアメリカ人が作った映画であることにかわりないんだけどね
ソフィア・コッポラが日本をどう感じてるかなんて観なくてもわかるって

>>362
観なくても分かる？
映画板に何しに来てるの？あなた

>>359
>>自称英語通と自称海外通に評判が悪い事は分かった

これは、海外サイトに書かれている事をちゃんと読解理解も出来てないのに、
ホレ、差別的だと言われてるぞ、と貼りつけまくった>>319=320
みたいな奴の事だと思われ。
まさに「自称」。

わざわざ和訳してくれた人達は「自称」じゃなくて、そのまま、
「英語通・海外通」だと思う。この人達には映画評判良いね。

あのね、差別だ、といっている人たちが指摘しているのは
製作者の有色人種・異文化への無自覚の蔑視が出てしまっ
ている、ということ。

地を這うような低レベルのギャグだから気分悪い。
全然笑えねーもん。

>>365
ほほう、「無自覚の蔑視」ねえ。
本人さえ無自覚なのにどうしてキミが判断できるんだろうねえ（苦笑

要するに具体的に差別を指摘できないが
アンタが「製作者は無自覚の蔑視で差別だぁー」と
思うということでよろしいでしょうか？

ウーム、そのやり方ならどこでも適用できて、
世の中差別だらけになりますね。

>>319が来てレス残してくれてないかなーと思ったんだけど、
やっぱり期待外れちゃったな。

ぶっちゃけ、>365みたいな人は、映画を見て言ってるんだよね？
未見で人のレスだけを頼りに、意見固めてるなら、それは偏ってるよ。
他人のアンチレスばっかりを信じるっていうのは、いじけてる証拠だよ。
アンチ主流意見のチビ日本人の誤解は>>303に書いたので見てね。
エレベーターのシーンの描写は、日本がアメリカ人を描くときに
派手にボディラングエッジをするところ、やたら快活なところを
強調するのと同じで、悲観する場面じゃありません。大丈夫だってば。

>>365
映画は見てないから関連あるかわからないけど
言いたい事はわかるよ。
要するに白人の"我等こそがスタンダード"な視点による異文化理解でしょ？
これが強く出ちゃってると言いたいのかな？

お願いだから、議論はあっちのスレでやってくれ。
ここはまだ見てない人がいっぱいいるから。

>>370
ていうか、なら何の話しすんだよと思うんだが。
頭つかってる？

>>371
白人から観た日本人差別がどうこう言うためにこの映画はあるんじゃない。

>>371
てか、前スレは10月ぐらいに立って、ﾏﾀｰﾘ進んでたのに、荒らしに乗っ取られて、
反日国辱という文字が入ったスレを立てられたから、
このスレをﾏﾀｰﾘ進行の見てない人用のスレになったわけだが。
あっちは変なやつらも引いたようだから、議論するには最適のスレだと思うが。

>>372,>>373
いやだからマターリも糞も「見てない人用のスレ」じゃあ
語りようないじゃん。そこらへんわかってんの？？？

映画板で「見てない人用のスレ」って定義づけが
バカバカしいというか、そんなの映画板にいらんしさ。
実際このスレのどこで「ﾏﾀｰﾘ進行の見てない人用のスレ」が
機能してたっての。

今ここでやればいいのは、ちゃんと映画を観たものが
普通に映画を語ればいいんだよ。それで差別とか
どうとか言ってるヤツはオレもほんとうざいと思ってるけど
しかしそれが問題になってるなら議論したらいいと思うぞ。

変に仕切ろうするヤツがうざいんだよ。わかった？

早く邦題決めてくれないかな。
もちろん希望はそのままだけどどうなの？

あ無事そのままになったようだ。
公式ページ完成。
http://www.lit-movie.com/

予告編くさ〜〜〜。
でもアメリカ版よりもこっちのが雰囲気としては映画に近い。

>>370,>>372,>>373
だいたいだね、有志の努力でやっと、
「映画が差別的だというヤツ＝英語もわかってないバカ認定」
となってたのにしゃしゃりでてくるなっての。
忙しい中、翻訳をわざわざやってあげた人間もいるんだよ。
バカのためにだよ。そこらへんわかってんのか？

ていうか、いつもアンチの派の形勢が悪くなると「議論は向こうで」って
いうヤツが出てくるんだが。。。。実はお前が、自作自演の
差別反対野郎じゃないだろうな？

>>369
とりあえず、異文化理解をしようとするシーンはないよ。
主人公は初めから最後まで、特別日本に興味を持つわけではない。
日本はあくまで設定で、最後までそのままの平行線状態。まあ、京都に
行くシーンとかはあるけど、無理矢理に何かを理解するわけでもないし、
悟るわけでもない。白人2人による東京を舞台にしたラブ・コメディーって
だけ。上にもでてるけど、もし主演がトム・ハンクスとメグ・ライアン
でも十分通用しそうな雰囲気w　
ただ、そこにちょっとお洒落な音楽とか、カッコいい東京の風景があって
ちょっとサブカル受けもする、みたいな。

>>374>>378
てか、未公開の映画のネタばれは暗黙の了解で普通は禁止。
あっちのアンチの言い分では「自分達は見た上で国辱差別と言ってる」って感じだったから、
なら、議論はあっちでこっちは「見てない人用のスレ」って言う感じになったんだが。

ちなみにきれいなお尻を見せていた
スカーレット・ヨハンソンはGhost worldにも出ている。
これもなかなか面白い映画で要チェックだ。

http://www.mgm.com/ghostworld/

>>380
ネタバレといっても、公式ページのストーリーで
書かれているもの以上のものは、ここでもあんまり出とらんように思うが。

「見てない人用のスレっていう感じになった」のかどうか知らんが
（それってキミの頭のなかだけじゃないか？）
どちらにせよアンチがここで五月蝿かったのは事実。（スレを見たまい）

差別差別とあんまり事実に反しているのでオレらはそれに対応しただけだ。

>>379
あるけど？１から１０まで説明してくれる映画の見過ぎなのでは？
トム・ハンクスとメグ・ライアンでやったってダメ。
自分と置きかえられるようなところが良いんだから。
ユーガットメールやめぐりあえたらとは全く違う映画だよ。

ゴーストワールドってちゃんと日本でも公開されてたのか。
http://gw.asmik-ace.co.jp/
しかし「ダメに生きる」ってコピーダサ過ぎ。
なんとかならんかったのかな。
「思春期、変化のない日常、近づいてくる大人の世界、、、、二人の女の子の物語り」
うわあ、これじゃあこの映画が可哀想すぎる。

LITの日本語公式もやっぱ表紙はビルマーレイだろうが。
この映画は日本のサラリーマンのおっさん達に受ける映画なんだって。
なんか勘違いしてるよなあ。

>>383
それはむちゃくちゃ正しい。
トム・ハンクスとメグ・ライアンの映画より一万倍いい。

正直、議論厨でしかもage厨でもある人は向こう行ってほしい

>>378
>だいたいだね、有志の努力でやっと、
>「映画が差別的だというヤツ＝英語もわかってないバカ認定」
>となってたのにしゃしゃりでてくるなっての。

笑える。何が「有志の努力」だよ。
映画公開前に必死に日本観客の頭ん中を
「鹿鳴館で踊ってる日本人状態」にして
「映画を批判するもの＝バカ」の公式を
刷り込もうとしてる関係者なんじゃねえの。

なんで「差別と感じる」という意見を
そこまで封じこめようとするのか奇々怪々

スカーレット・ヨハンソンってゴーストワールド観て
かわいいなと思ったけど性格悪いらしいね。まぁどうでもいいけど。
これからブレイクしそうだな。
対照的にゴーストワールドで共演してたソーラ・バーチは
マニアックな作品ばっか出てる気がするぞ。

>>387
> 映画公開前に必死に日本観客の頭ん中を
> 「鹿鳴館で踊ってる日本人状態」にして

叉鹿鳴館か？（ｗ
馬鹿丸出しだな。
もう少し気の効いた比喩使えや低脳（ｗ

>>387
最後の二行にちょっと引っかかるので質問ね...。
あのさ、それでは君は、このスレでは「差別映画だ！」って意見のみが
出回る状態になれば、「常務運転」状態だと思うの？
アンチの意見が出るのであれば、私や、>>378氏（先日、タイトルの
説明していた人ですか？）が「考えすぎですよ、差別と言っている
人は多分勘違いしているのです。」って映画に対してポジティブな
意見を出すのはいけないことなの？
私がアナタの言葉を借りて、
『なんで「差別映画じゃないから安心してね」という意見を
そこまで封じこめようとするのか奇々怪々』って言ったらどう思う？
　
自分自身が英語を話すこと、アメリカ生活のスタンダードを理解
してることが今回の映画を見る上で役に立ったので、お節介かな、
と思いながらもレスしたんだけど、こんなに攻撃的なレスを
返されるとは思ってなかったよ。(´･ω･`) ｼｮﾎﾞﾝ

差別と感じたのなら、それはそれまでの人。
自分は、これバカにしてるって騒ぐﾔｼ出るだろーなとｵﾓﾀ
その通りﾀﾞﾀｰのでwwww

>>391
>差別と感じたのなら、それはそれまでの人。
なんだよそれまでってなにまでだよ。
感性に「それまで」ってのはどー言うことだか。

スレをざーっと読みました。
上の方の英語も一通り見ました。Rotten Tomatoe Review も一通り見ました。
もちろん映画も見ました。
その上で私自身の感想を書きますと、
この映画は明らかに「笑いを取る」ために日本を選んでいるので、
笑いが取れるように日本を曲げて書いている部分もあります。
それを肯定する人もあればきらいな人もいる。
しかしこのスレではきらいな人を肯定する人（および関係者）が
未開人のごとく非難しています。
個人の感性には優劣はない。
しかしこのスレではこの映画をきらいな人をまるで見下げています。
これでは興行成績にも逆につながるでしょう。
日本人を日本人が見下げるのはやめましょうね。
スクリーンの向こうのあの監督と同じ目ですよ。

>>392
また出てきた。ﾋﾂｺｲなあ。
「関係者」とか「未開人」とか
「日本人を日本人が見下げるのはやめましょう」とか。　　
視点がまったく変わらないんだよねえ。

>>380
言わんとすることはわかるんだけど
擁護派ってこう…なんていうか
名前を背負って何度もレスして擁護してる人が多いんだけど
その使命感は一体どこから来るのか？と疑問に思う所も少なくない。

どう考えても理不尽な批判が目に付くのは事実だけど
公開されれば今ともっと違う評価が普通に出てくると思うんだよね。
それなのに擁護派は公開前の評判にこだわり過ぎている辺りが
配給の人なのかなと、自分はただの期待組だけどそう思う事もある。

ごめん、レス番間違えた。>>390さん宛てね。
ともかくこの手の映画は日本で実際に公開されないと
なんとも言えないので、海外組の方は生暖かい目で見てやってください。

変にしきろうとするバカと言われそうですけど、

ちゃんと二つのスレを読めばわかると思うけど、もう一つのスレは
この映画における白人の差別意識について語るため「だけ」に立てられたもの。
この映画の出来云々に関する意見の交わし合いならともかく、テーマ専用のスレが
立ってるのに、わざわざこのスレに同じ議論を持ち込んで、開き直られても‥‥。
今はむこうに人がいなくても、ageて書込めば、同じ意見の人、それに対して疑問を
感じる人がレスすると思うんだけど‥‥。
荒らしたいだけの人ばかりとは思わないけど、とにかく「差別」関連は
向こうでやれと言われて当然だと思う。

>>396
差別関連が向こうならそれはそれでいいんだよ。
ただ差別差別とあまりに事実に反するんで反論していただけでね。
肝心なのはアンチがここで書くから対応していたということ。
元凶はここで差別だぁとか書くやつね。
そこだけはハッキリとしといてよ。

たださ、そういうところに>>394や>>395みたいな、
なぜか擁護派を非難するバカがいつも出てくるんで
うざいと言ってんのよ。使命感も糞もさ、
異常に使命感もってやってんのは差別差別といってる
バカというのが見えてないんだよね。

擁護派というかさ、オレに使命感みたいなものが
あるとしたら、それはこれがいい映画だからだよ。
それしかないよ。いい映画が、こんなくだらない理由で
評価されるのが腹立たしいだけだよ。
そんなこと映画好きならあたりまえだろ？

オレ自身は差別関連の反論以外にも書いてる。
「海外組の方は生暖かい目で見てやってください」というのは
ひとえにアンチのヤツらにいうべきなんだよ。

あれだろ、ID:M8GCdZkh＝ID:UPhFWOydはこのスレでも向こうのスレでも嫌われてた141だろ？

>>397
うん、すごく同意。擁護派の人は当たり前のことを言ってるし、アンチはちょっと変
だよね。それが皆わかってるから、スレを分裂させたんだよ。
アンチ派の目的はとにかく、この映画の焦点を「日本人差別」というふうに
印象づけること。とにかく「差別」というキーワードを連発してすりこみたいんだよ。
真の内容は全く別のところにある、いい映画と思うなら、だからこそスルーした
方がいい。

>>397さんが向こうのスレ１４１さんと同一人物か知らないけど、
自分は１４１さんのレスをかなり興味深く読んでました。
この映画がすごく好きみたいだったし、良いところをたくさん挙げてくれて
いて、ますます楽しみになったよ。

てか、止めて欲しいとか言ってる人がいるなら、向こう移るのがマナーだろ。
何でここに拘るんだ？

あっちの141って擁護派も認める荒らしじゃん

>>401
最初の頃は明らかに荒らしとは違ったような気がしたけど。

naverの韓国人が「日本人馬鹿にしてる映画」って言ってた

異国の文化習慣の中、エイリアンとして生きることの寂しさ。
寂しさゆえに高じた、逃避行動、異質感への拒絶、偏見。
拒絶感を抱えながら、知り合った二人。
年齢ギャップさえもいとわず、心で通じ合う。
だが、決して一線は越えない。
最後、我等（白人種）こそが真実を知るもの也、と幕を閉じる。

馬鹿ですね。
どの国民も、海外に行けば感じること。
それを身勝手に表現しただけ。
欧米→欧米より、欧米→アジア、のほうが暮らし難いのは当然。
舞台として日本を対比として出したのは、違いを強調するのに調度良かっただけ。
監督は、日本を、と言うか、東京と京都の一部をなんとなく知っている人だったらしいね。
日本人でも知らない日本、たくさん見せてもらいました。

でも、日本人として楽しめただけで、つまらなかったよ、この映画。

>>399
>ますます楽しみになったよ。

あまり期待し過ぎていくのもなんだと思うけど、
ちょっとコワゴワ観に行くと、いつのまにか
映画に引き込まれているのに気づくかもしれない。
大きなことは扱ってないし強いメッセージがあるわけでもない、
どちらかと言えば淡々とストーリーが進むなかで、
でも静かに、何か心に残るものがある。
そんな映画らしい映画だとオレは思いました。

>>404
>最後、我等（白人種）こそが真実を知るもの也、と幕を閉じる。

アホな姦想書くのはなんとか許すけど
ウソ書くのはやめて下さいな（w

>>394
>名前を背負って何度もレスして擁護してる人が多いんだけど
>その使命感は一体どこから来るのか？と疑問に思う

それってやはり、私σ(`ε´) のことですよね〜ｱﾊﾊ...
初めのレスに顔入れちゃったし、いろいろ書いたから、コテ顔背負った
方が分かりやすいかな、と思ったんだけど...
なんて、本当はｶﾏｯﾃﾁｬﾝが入っているのです。
でも、使命感というよりは、>>398氏が言っているのと同じで、
この映画、良い作品だし、見なきゃ損するよ、って思ったからなのと
見たばかりで今だ興奮冷めやらず、だからかな。
昨日、ネットでＤＶＤ買っちゃった。
驚いたことに、コロンビアクラブのサイトで、売り上げ��1だったよ!

アメリカのテレビでね、たまに日本の特集があったりするのよ。
関西国際空港のリポート物とか。温泉に入るサルのリポートとか。
で、日本の街なみが出たりする時にさ、これは一体、いつのフィルム？
って感じの日本人が超古臭いファッションしてるのが映ることが
あるんだよね。　多分、製作する時にホントに昔のフィルムを足して
構成したりしてるからなんだと思うけど。
見てるこっちは「あちゃー」と思うわけ。
だから、この映画で、マンハッタンに勝るとも劣らない大都会の東京
や、いまどきの若者が出てきて、安心したよぅ。
これこれ、これが私の知ってる東京ですよ！　って。
アメリカ人って、気のいい人が多いけど、どれもこれも「アメリカ教」の
信者だから（勝手に名付けたんだけど）、本当に国内の事しか興味が
ないし、いい加減な世界観を持ってる人が多いと感じるのね。
知り合いにも、日本＝アジア＝地面はもちろん、アスファルトじゃなくて
土でしょ？って思ってた人、いるんだわ。
（SonyやToyotaやNintendoが日本のものだと知ってても、なぜか繋がってない）
だから、この映画が成功して、「アレ？日本ってこういう国なの？」って
知ってもらえるのは日本人として嬉しいよ。

>>406
そうだな。
ちょっと強調しすぎたか。
だが、「ウソ」というのはどうかと思うよ、映画の感じ方は人それぞれだ。
日本贔屓と言う観点からだが、ラストまでの流れを通してみると、
あのラストは、内心そういう意味にも捉える欧米人がいるだろうと想定して出た発言なんだよ。
そういう結論に達したのも、あの酷い過程があってからこそなんですよ。
それに、俺自身も、そこを強調してるわけではないのだがね。

>>409
ラストのほうを語るのはネタばれになるんで、
これぐらいで控えるけど、うーん、
「我等（白人種）こそが真実を知るもの也」ってのは
どこをどう見たらそうなるの？って正直思うぞ。　　　

>>410
だから、強調しすぎた、と弁明を入れたでしょう。
わざわざラストに批判的な言及をしたのは、それまでの表現が日本人に対する侮蔑表現に満ちており、
そして、最後になってまで、その偏見を持った態度を一向に崩さなかったことに、反感を持ったからです。
「あぁ、結局こんなラストか」、と落胆したから言ってみただけ。

俺が言いたいのは、この映画は日本人として楽しめただけで、本質はつまらなかったということ。

>>408
高層ビルからの映像がきれいだったな。
昔のいかにもアジアっぽいスモッグが広がる映像でなくて
空気がきれいそうに見えるんだわ。
ビルの街並も大きな緑がある方角でとっているし。
マンハッタンと見間違うというのはオレもそうだったよ。
というか、最初、あの娘がいる部屋は日本とは思えなかったというのが
正直なところでさ。たぶんアレは意識的にそういう風に撮っていると思うんだな。
日本の都会のクオリティーを出来るだけ高く表現するために
最初、観客を意識的に錯覚させていると思う。

>>412
最初、ケツからの引き、あの娘がいる部屋。だな（w

>>412
＞日本の都会のクオリティーを出来るだけ高く表現するために
＞最初、観客を意識的に錯覚させていると思う。

そうかもそうかも！わざと錯覚させてるのか、納得〜。
ホント、マンハッタン高層ビルから眺めるセントラルパーク
かと思ったよね。あれは新宿御苑なんだろうけど。

ふふふ、あのオシリのアップ、可愛かったね。

部屋に居る時の彼女って、いつもパンツ姿だったでしょう。
あれ見ながら、「リアルだなぁ」って思ってたよ。
実際、ひとりきりで居るとき、ああいう格好してる女の子多いから。

きょうアマゾンＣＤが届きました。
製作裏話やカットされたシーンがたくさん付いたボーナス版でした。

カットされた「マシューのベストヒット」で大笑い。
腹の底から笑って面白かったです。

映画制作の現場ではビル・マーレーは昔買った日本語の本を
アメリカから持ってきて使って日本語を験していたみたいだよ。

ただし「おまえ誰に向かって言ってんだよ」等と変な
日本語を繰り返していたけど。

おけつの割れ目が見えるスケスケパンツをはいてるのがええな。

まずスカーレット・ヨハンソンとマシューがみたい。
から観たい

北米でもまだ劇場公開してるみたい。
アカデミー賞ノミネートの影響だろうか。
ビデオを見てないなら映画館で見るのオススメ。

正直「ラストサムライ」や「たそがれ清兵衛」より
世界に向けて大きな宣伝効果があると思う。

サムライもいいが、サムライ文化には、
いまはなき文化へのノスタルジーが強くでてしまい、
ひいては現代日本へのネガティブな批判につながる。

それにいつまでもサムライ・ハラキリ・富士ヤマ・
ゲイシャというネタを使うのも疑問だ。

この映画は、アメリカと同じ視点でユーモアをまじえ
明るく現代日本を肯定している。明るいのがいい。
外国人がほんとに来たくなるような映画だ。

別に正しく理解されたくないし（そもそも無理）
ワールドカップの時にうんざりしたから来なくていいよ。
鎖国マンセー

>>421
いかにも引きこもり的な考え方だな（w
ここに何か書く必要もない。
もっときちんとひとり鎖国しておいたら？

日本の宣伝効果なんかより面白いかどうかが重要なんじゃないの？
さすが宣伝の仕事が身に付いて離れないようですね
いちいち反論しちゃって休日なのに宣伝乙ｗ

アホばっか！

そもそも、ロードムービーだっつーの！
そして、コメディだっつーの！




んなことより、壁紙ﾎｽｨ…

ttp://abcdane.net/archives/000877.html

東京がリアルって評が多いが、いかにも外人が好きそうな描写ばかりで、日本人の俺が唸るようなもんはなかったよ。
フジヤマ・ゲイシャぐらいの認識しかない大多数のボンクラにはリアルだろうけど。

すげーおもしろかったけどな。変な日本人が出てくるシーンとか、
こういう奴いるいるー、とか思いながら笑ってた。

こういう奴いるいるー、って君自身のことだったから自己憐憫で笑ったんでしょ？

>>424
壁紙オフィシャルページにあるよ。
デザインはいまいちかも。

>427
いや、どっちかっていうと自分のことは棚に上げて笑ってた。

さあ　世界中の　ありとあらゆる穴を

あの夏　僕は

To the Virgins, to Make Much of Time

公開前からこんなに盛り上がったのはI am Sam以来だな（地味系で）

>>428
情報あんがと！

たしかにいまいちだね…。

海外で仕事でも留学でもなく長期滞在したことがあると
凄くよくわかる映画だと思う。しかもそれが英語も通じな
いアジアの国とかだとさらに。
ロストイントランスレーションという題名も凄くいい。
知り合った日本人とその国のよくあることを話して笑い
あったりもよくする。それは決して馬鹿にしてるんじゃな
いだよね。
怒ってる人も一度海外に行ってみましょう。ツアーとか
じゃなくて個人でね。

まだ、日本で公開されてもいねーのに
グダグダ言われるのがどうしようもなく腹立つ

何言われても見てねーんだから反論しようもないし

ざまあ見ろ

この映画まだ観てないけど
観たら普通におもしろいんだろうなと思うよ
まぁ共感できるかは別だけど

前半、女が1人きりで暇を持て余してるんで神社に観光へ出かける場面で、
それでも寂しさは変わらずに「私、ここで何をしてるんだろう・・」って
雰囲気が凄い良かった。海外に1人で行く人は必ず感じる感情っていうか。

ニューヨーク物語でずば抜けた駄作の根源になっったソフィア
バージンスーサイズで意味不明と言われたソフィア

こんな人が脚本賞を総なめにしちゃうんだから人ってわからんよね。
しかもまだ30代前半なんだからなあ。

>>424
数々の名作があるロードムービーを馬鹿にするバカ！
というか、ロードムービーだから何だというんだ？

>>438
先の二作で作り方を学び、悪いところを反省し、
三度目で秀作を作り上げたという考え方では？

何事も経験です。
失敗は成功のもと。

>439
424はロードムービーをばかにはしてないと思う。ロードムービーなんだから
そういう観点で批評しろと言っているのでわ。

>>440
そういう過程的な事を言ってるんではなく
僅か３作目でこの評価ってすごい飛躍だと思わないか？

>>441
>ロードムービーなんだからそういう観点で批評しろと言っているのでわ。

そういう観点ってどういうことなんですか？
なんか特別な観点があるんですかね。

３作目のこれもつまらなかった。少し期待してたんだが。

>>418
映画ではなくＤＶＤのリビューですが、おまけで付いている
Matthew's Best Hit TV の全部のビデオについてこんなコメントがありました。

↓Pee Wee Herman が退屈でもっと成熟していると思わせる世界で唯一人の男だそうです。
The DVD Clinic Movie Review of Lost in Translation
http://www.joblo.com/dvd/lostintranslation.htm
Matthew's Best Hit TV (5 mins.): This is the fake shoot made by Murray on
Matthew Minami's TV show, excerpts of which are used in the film.
Matthew is probably the only dude in the world who could make
Pee Wee Herman look like as boring and mature as my accountant and
he's flat out, pedal-to-metal hilarious. Murray really reacts well to him
though and pretty soon, it looks like a real talk show going on.

↓日本のジョニー・カーソンの場面は傑作と書いています。（riot）
DVD Review, February 20, 2004
Reviewer: Lee Buchenau (see more about me) from College Freshman
http://www.amazon.com/
There is also an extended clip of Murray on the "Johnny Carson of Japan" show.
This is a riot, check out what Murray does with the "surprise" he finds in the box.

Matthew "Minami"って誰？　藤井じゃねぇのか？

>>446
映画の中ではマシュー南ということになってました。

>>445
That's interesting.................
...................................
...................................

っていうか藤井のギャグは日本人にしかわかんないと思う。
あれが分かる日本人以外の人は日本で十分やってける。

予告編見る限りその雰囲気満載なんだがこの映画に出てくる日本人は
不細工な変人ばかりなのか？それだけが知りたい

俺が予告編から受けた印象は日本の汚い部分をクローズアップされたって感じだと思う。

どう見ても白人の優越感丸出しの映画にしか見えない

まーハクジンが優越感感じちゃうような国だしな日本て。

>450
それは違うから心配するな。見てない人がいるから詳しくは書けないが。

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040222
町山智浩の感想

つーかロードムービーではないでしょこれ。
基本的にパークハイアットとその周辺にしかいないしさ。

サントリーの通訳はひどいよね。
「モア　インテンシティー！」ってなんだよ。
あれなら俺でも通訳できる。（うそ）

でも最近見たなかでは結構好きなほうだなあ。

>>450
「汚い部分だけ」とは決して言えない。
だが、現実であったにしても、日本人でも奇異と思える部分だけ強調され過ぎている。
しかもこの映画では、話を面白くするために、意図的にそれらが凝縮結集されている。
そして、これら日本人的行動倫理論理に対して何の説明も無く、全くおざなりである。
これが日本！、「かくJapanありき」がのごとく、自然に話が進んでいく。
この「自然に話が流れていく」という部分が、この映画の良い点なのだが、悪い点でもある。
コメディー映画で日本がお笑い対象になる分には良い、だが、この手の映画は違うんだよ。
そしてこの点こそが、ここにあるような反論が生まれている原因なのだと思う。
もちろん、日本的な美しさを見せる場面もあるのだが、やっぱりわざとらしいし、あざとい。
結局、今日において日本がいくら有名になったといっても、アメリカ人にとっては、所詮アジア人。
欧米人は、日本をこれ位にしか見てないという標本映画ですな。

まぁ、まだ見ていない人は、見てみるといいよ。
宣伝したいわけじゃないけど。

>>456
他の映画とか見て思うんだけど
英米から見た外国ってコメディ風味の映画だと
ほとんどすべての国がステレオタイプな表現になってるよ。
たぶんこういう手法は英米人にウケるんだろうし
英米人もいちいち正確に認識する気もないのだと感じる。

ソフィアの表現が気に食わなくてもこういうもんだと思って
そこを批判する気はないな。
だからって英米人と同じ評価や視点でこの映画を見ようとは思わないが。

http://www.lost-in-racism.org/

おれはどっちかっていうと日本が愛情もって描かれてたと思ったんだよ。たとえば
ゲーセンのシーンとかカラオケのシーンだけど、日本の若い奴らがほんと生き生き
して見えるのよ。人生を楽しんでるように見える。これはこれまでの日本人のステ
レオタイプの対極だからさ。それで、欧米人にとっては人生を楽しむってのが一番
大事なことなんだよね。（おれが１０年間ヨーロッパで生活してきた限りではそう
思った。）だから日本人をそういう風に描いたっていうことは、日本に対するリスペクト
はあったと思うんだよね。

なんだかんだ言ってもＧＷの日本公開まで
まだ２ヶ月以上もある。
ラストサムライの原文Transcriptがネット上で
出まわってたみたいに、
この映画のTranscriptも
どこかネット上に出回らないかな。

そうすればAmazonDVDと見合わせながら
じっくり鑑賞できるし、公開語の字幕とも比較できるんだが。

>>460修正
公開語→公開後

全レス見たが、海外在住の日本人って
見事にインテリ気取りのアフォばっかりだな。
たかが英語が分かる程度で優越感持つなんてギャグとしか思えんね。ｗ
まぁ、おまえらみたいな白人かぶれが
いかにも全肯定しそうな映画ではあるよね。どう見ても。

http://d.hatena.ne.jp/chimadc/
差別だって騒いでいるのは↑この辺の連中なんだろうね

>>462
海外在住の日本人が味わったことをアメリカ人が日本に来て味わうシチュエーション。
百聞は一見にしかずって言葉を思い出した。

>>454
町山にどっかでちゃんと評論して欲しい

>>465
他人の評論で納得するより自分で見て判断しろよ。

>>466
それを言っちゃうと評論の存在自体を否定することになるのでは？
過去の町山さんの評論と465さんの経験と照らし合わせてある程度の目安にできるでしょ？

予告見たけど、カラオケのシーンの女の子達とか普通に可愛くない？
今どきの若者だった。

一人グロイのがいたような気が。

>>469
・・・そりゃ、今どきの若者がみんな可愛い訳じゃないからw

ソフィアの友達のうちの一人だったりしてな

>>462
俺、結構長くアメリカにいるんだけど、別に全肯定はせんよ。
個人的には、この映画は、誇張された日本蔑視の演出をつかみと
して使って、観客を引き込み、その後に、第三のキャラクターと
しての東京を実に魅力的な舞台として描いているんで、結構
気に入った。反日的な人に見せたらきっと嫉妬すると思う。
ただ、ここでやりだまに上げられてる「問題」箇所より他に、「何で
このスレで攻撃されないんだろう。」と思う所や、勘違いされてる
と思う所が結構ある。
ネタばれに注意して書くから、ちょっと長くなるけど、読んでみてほしい。

まずは、強烈に日本人を馬鹿にしてる所（怒るなら、ここで怒って）。

１．オープニングのBobの到着シーン。
日本側のザクザク名刺を渡される短い自己紹介の後、突然　"See you."と言われて。
"Is that it? Short and sweet. Very Japanese, I like that." とBobが切り返す。
日本語字幕で「では、明日。」「これだけ？短くて簡潔。日本的でよろしい。」なんて訳されてたら、
抗議した方がいい。これは明らかに、英語が得意じゃない日本人への引っ掛けで
「ちびでかわいいな、日本人は。」って意味でBobが釣ってる所。
"Thank you"　なんて答えちゃうだろうな。なんていう観客の意図を飛び越える
"My pleasure!"　「光栄です！」なんて返答が帰ってきて、Bobはあっけにとられる。というかなり強烈なシーン。
この手の引っ掛けはアメリカ人にとっても下劣なネタとして認知されているから、意図としては
Bobの人格を表す演出なんだろうけど、俺はちょっと不快だった。

２．二回目のJazz bar でのシーン。（俺はここが一番不快だった。）
スカボローフェアを客が途中で拍手し始めて、止めてしまう。シンガーは一瞬（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝになるが、
けなげにも"Thank you."と言って拍手に答える。それを見ていたBobが中指と親指をこすり合わせるしぐさを
する。これは「金で釣られて、こんな所で歌ってるなよ。」っていう、自虐的ジョークなんだろうけど。
日本人はスカボローフェアぐらい知ってらあ！ヽ(`д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ!!となってしまった。
ここはさりげないシーンだけど、注意して見てみて。

３．たびたび出てくる日本人のイタイ英語の用法。
悪意があるのかどうか知らんが。enter, close, putなどのかなりイタイ使い方をする日本人が出てくる。ﾑｽﾞｶｼｲﾝﾀﾞﾖﾈ｡
字幕をどういう風に付けるのか、とても興味がある。

４．チャーリーブラウンというあだ名の男（日本人）
おめえ、アメリカ人にチャーリーブラウンなんて言われて笑ってんな！と思った。
日本だったら、面と向かって「ノビタ」って言われたの一緒だぞ。何でも実在のソフィアの日本人の友人らしいが、ホントカヨ。
誰かアメリカ人の男にノビタって付けて付き合ってる奴いるか？

このスレでは侮辱だと話題になってたけど、俺は違うと思うシーン。

１．アクアビクスの外人インストラクター
あれは、最高にみっともないアメリカ人のなれの果て、としてアメリカ人がアチャーとなるシーン。
根底には「金で外国に釣られる奴。」という蔑視感があるのだろうけど、そこに日本人だから、なんていう感覚はない。
アラブの成金に雇われた日本人ゴルフインストラクター、なんて物を想像してもらえれば、いいかも。
デーブスペクターあたりが見たら、ズキズキと痛くなるシーン。

２．LとRの発音。
実はこのネタは、ここで言われている二回ではなくて、計五回出てくる。
'L'at Pack, 'L'oger Moore, 'L'ip my stockings, B'r'ack toe and +1。
もうこれは、その強引な展開といい、しつこさといい、明らかにお約束ギャグをかましている演出。
ちょっとの冗談も受け付けない人は怒るだろうけど、これは侮辱している訳では無くて、楽しんでるだけ。だから俺は
OKだった。+1は結構いいシーンだよ。でもこれ、どうやって字幕付けるんだろうか？

３．出てくる日本人がバカっぽい。
これは明らかに好意的な意図があると思う。若いアメリカ人は最近「日本人の若者は、俺たち並のDQNかもな。」
と考えてる感じがする。これはアメリカ社会にある「リスペクトという差別」の裏返しだと、俺は思う。
基本的にアメリカのドラマで、全くのステレオタイプの風景か一般人までが尊敬に値する人物のように描かれていたら、
その国や人種は、まず大した存在だと思われていない証拠。日本はイギリス、フランスと並ぶDQNの宝庫で
サブカルチャーの発信地。この映画はそういう日本の姿をアメリカ人に紹介している。
「私は日本人を尊敬します。」なんて言われるよりよっぽど（アメリカ人にとって）親しみのこもった表現だと感じた。

４．Barでのわけわからん喧嘩
ここも意図的に日本の良いところを強調したいための演出。
あんなマシンガンのおもちゃをアメリカで振り回したら即射殺です射殺。
あんな追いかけっこを繁華街でやって誰も気にしてない日本の安全さは、やはり強引な演出でもいいから
紹介したかったんでしょうな。

長くなった。Thx

まだ、見てないから、内容に入ったレスは出来るだけ読みたくないんだよな。
だからこそ、あっちで議論して貰った方がありがたいんだけど。

あっちには擁護派の演じる基地外荒らし君がいるんだよ。人を寄せ付けないのｗ

>>473

２．のＢａｒでの「金で釣られて・・」的シーンは
前スレでも在米女性が「一番不快だった」って言ってたな。

>>473-474
私も在米だけど、明快な分析ご苦労様。
自分は単純に楽しみました。

４．チャーリーブラウンがのび太でも友達仲間から親しく思われている
人気者とも取れるのではないかなぁ。
それはこちらの↓
> 「３．出てくる日本人がバカっぽい。」
↓これに通じると思います。
> 「私は日本人を尊敬します。」なんて言われるよりよっぽど親しみのこもった表現。

しかし、日本公開GWだというのに、この盛況ぶりはどうだ。
国辱かどうかは特に興味はない。こちとらヴェンダースの東京画を
はじめ、数多くのエキゾチック・ジャパン映画を観てきた身だ。
それより、ヴァージン・スーサイズが意外な収穫だったソフィア・コッポラの
新作として楽しみに待っている。

I am Samもこれくらい盛り上がってたらしいな

>>473-474
なるほど。かなり参考になったよ。

早くも3スレ突入!!
過激恋愛板で同じ郵便番号のご近所ｻﾝ2ちゃん住民を探して連絡をとる実験を開催中！
貴方も参加してみませんか!?

ご近所ｻﾝ2ちゃん住民のデータ在庫数にはビックリですよ

同じ郵便番号の人と連絡して過激に語ろう!3組目
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1077601726/l50

>>473-474の言い訳になるけど。
基本的に、スレで既出の範囲で、ストーリーに全く関係なく、かつ字幕で落とされるんじゃないか、
と感じたシーンを書いたつもりだった。ネタばれだと感じた方には申し訳なく思うけど、映画を見る楽しみは
一切スポイルしてない、と確信してる。
実際、日本版のHPのストーリー紹介を読んで、配給会社はこの毒のある良品の
’毒’の部分を全部落とす字幕を付ける気なんじゃないか、と思って、色々とおせっかいな指摘を、
未見の人にしたくなってしまった。映画版はﾑｽﾞｶｼｲﾈ｡
日本で公開されたら、字幕の間違い探しもきっと面白いよ。日本で見れる人がちょっとうらやましいな。
で、見たら、指摘の部分がどうなってたか教えて欲しい。

>>473
>２．二回目のJazz bar でのシーン。（俺はここが一番不快だった。）
>スカボローフェアを客が途中で拍手し始めて、止めてしまう。シンガーは一瞬（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝにな>るが、
>けなげにも"Thank you."と言って拍手に答える。それを見ていたBobが中指と親指をこすり合わせるしぐさを
>する。これは「金で釣られて、こんな所で歌ってるなよ。」っていう、自虐的ジョークなんだろうけど。
>日本人はスカボローフェアぐらい知ってらあ！ヽ(`д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ!!となってしまった。
>ここはさりげないシーンだけど、注意して見てみて。

そりゃ深読みしすぎだと思うんだけどねえ（w
まず拍手し始めたのはボブの後ろ方にいる欧米ビジネスマンたちだよ。
だから「日本人はスカボローフェアぐらい知ってらあ！ヽ(`д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ!!となってしま」うことも
ないと思うんだけどね。それにあれが曲の途中というのもハッキリわからないよね。
普通にああいう風に曲をアレンジにするよ。
どちらにせよキミの想像は芸が細かすぎというか。
で、ボブのジェスチャーもさ、単に拍手に合わせてやってるだけで、
しょうがねえバンドだなっていう感じにしかとれないんだよね。
つまらんバンドだよねえってシャーロットに言ってるというか。
「金で釣られて、こんな所で歌ってるなよ。」なんてそこまで読めないなあﾆﾔﾆﾔ。

>>473
＞１．オープニングのBobの到着シーン。

これもさ。キャラやってるのがビルマーレーだからねえ（w
日本のタレントで言うと誰になるのかな？
とにかくアースホールで嫌味言いまくって、
他人をバカにして笑いとるのが彼のキャラだから（w

彼のほかの映画とか見たことあるかな？
だから彼のキャラを知っていたら、またお決まりのかましが
来たって感じで笑えるんだけどね。
で、アメリカ人もそんなのわかってて、失礼なのを
失礼とわかってハッキリ言っちゃうところににおもしろさがあるんで。
アレとったら彼は笑いとれないからねえ。

日本の口が悪いタレント、それがウリのタレントが
外国でやってるとこを想像してほしいんだな。
確かに現地の人には失礼だなあと思ってひやひやするとこも
あるけど、まぁお笑いだからって許すじゃん。
たとえば昔さ、アフリカンの人に「色が黒いですねえ」って
いうコメディアンがいたけどそういうもんじゃないか？
これで現地の人から抗議が来ても、オレら日本人は
「うーん、確かにヤツは失礼だけどさあ、差別とか
それとは違うよなあ」って内心思うんだよね。

だから>>473-474は長く書いてくれたんけど
オレ的にはやっぱごくろうさまって感じかな（w　

確か鶴太郎がサンコンさんに「日に焼けてますねえ」とか
「色が黒いですねえ」とか昔いってたんだよね。
それで笑いをとってたんだけど、これも人によっては
差別的とか言われるんだよね。でもさ、考えたら
「色が黒い」というのは悪いことなのかって思うんだよ。
サンコンさんのようにネガティブにとらずに笑っててもいいじゃん。
「背が低い」も同じような気がするんだよね。

要するにここで差別差別という人は、逆にいうと
価値観がアメリカ人と同じすぎなんだよ。
最終的には、アメリカ人の価値観が、
なにがなんでも日本人が美しいとか、すばらしいとか、
尊敬されないと満足しない人たちというかね。
なんかそれってかなりうざい気がするんだけどね。
もっと普通にいれよって、自分自身で素晴らしいと
思ってたらそれでいいじゃんって思う。

人種差別に満ちたクソ映画

ヨーロッパの映画を見ると日本の町並みが汚くて
日本好きだけどなんとかしてほしいーと思う。

これぐらいで反日映画って言う奴がいるのか。呆れた

>>485-487
>オレら日本人は
>「うーん、確かにヤツは失礼だけどさあ、差別とか
>それとは違うよなあ」って内心思うんだよね。

この感覚に不快感を覚えるんですよね。黒人の辛い歴史を認識していながら
”差別とかそれとは違うよなあ”　と言い切れる人間性に。

「色が黒いですねえ」
何も知らない子供が聞いてるなら何の問題も無いですね。
しかし鶴太郎さんの場合明らかに別の意図があるわけでしょう？

”自分自身で素晴らしいと思ってたらそれでいいじゃんって思う。”

そう思ったところで現実に人種等の違いだけで不利益を蒙る人達がいるのに。
そういった事を無くす為にはどうすればいいのでしょうか？
自信を持って黙っていても事態は変わらないと思います。

>>488
そこまで言い切れる映画ではないと思います。
若干？な描写が出てくるので不愉快ではありますが。
まあ？な描写の解釈は色々ありますしね。


自分は？な描写がこの映画に必要だったのかなって思う。
それ無しでもうまくやれたのでは？って思います。
この映画の本質は心の機微をうまく捉えた点だと思うので。

>>491
>この感覚に不快感を覚えるんですよね。黒人の辛い歴史を認識していながら
>”差別とかそれとは違うよなあ”　と言い切れる人間性に。

だって違うっしょ差別とは（w

>そう思ったところで現実に人種等の違いだけで不利益を蒙る人達がいるのに。
>そういった事を無くす為にはどうすればいいのでしょうか？

色が黒いと言われて不利益被る人はおらんでしょう。
いけないのは「色が黒いからこのバスに乗ってはいけません」とか
差別する条件にしたときであってさ。
どちらにせよ、オレは行き過ぎた言葉狩りとか、
あんまり好きじゃないんだよなあ。

お笑いじゃんですまないの？

アメリカで凄くDVD売れてるね

amazon.comからDVDが届きました。
今夜ゆっくり鑑賞します。

日本人の精神年齢は12歳。アメリカ人は45歳（某元帥・談））。
大人が子供を見て「クスクス・・あの子ったら・・・」って笑ってるだけだよ。
差別とは違う。

45歳？
それは最上層のごくごく一部の人たちだけの比較だろう。
アメリカ人の大部分は良くも悪くもどうしようもないバカばかり

>>494
あの無知なんですけど、
.com で買ったＤＶＤ
日本でも映るの？

まあ、いい映画だったよ。
でも、英語と日本語両方分かる人じゃないとつまらんだろ。

160 名前：スリムななし(仮)さん 投稿日：04/02/12 00:45
アメリカン・アイドルっていう米国のアイドルの人気オーディション番組知ってる？
そこにアジア人がリッキーマーティンの真似なんかしてエントリーされたのだけど、
やっぱり笑われ担当としてアメリカ人たちの笑いを買ってしまった。
いまや別な意味で人気者ですよ。あ〜あ。

http://www.williamhung.net/
http://members.cox.net/donchin/WilliamHung.wmv

>>497
見れる方法ありますよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

ラリー・クラークの「キッズ」じゃアジア人が
英語くらいしゃべれよバカとか
あんなブスと死んでもヤリたくないとか
さんざん言われてたけどな。

この映画を絶賛している人って、日本の何を知っているのかなぁ？
未だに欧米的価値観の絶対性から抜け出せていない哀れな人たちが多いようだね。

一応言っておくと、この映画にネタバレも何も無い。
ネタは日本人。
既にここで語られている。

見ました。特典映像も楽しめました。
（Bill MurrayとSofiaの対談。Billの容貌にびっくり）

日本語のわからない人にとってみれば
主人公のfrustratedした感情がよくわかるんじゃないかな、と。
日本語と英語の台詞の量、同じぐらいですよねー？

全然offensiveには感じませんでした。
だって日本ってあのままでしょ？と言うのが本音。

ただ。

最後のシーンで何を言っているのか気になったことと、
寺の事を「shrine」と言っていたのが気になってしょうがなかった。

>>497
見れるプレイヤーを買えばいいだけの事です。

サントラにコステロは入ってないのが謎。

IDがなにげにｶｺｲｲ8RpobBoyの
>>502はﾀﾞﾒだが
>>503は名言だ。
確かにネタは日本人（東京か？）だ。
そして、そのネタをビルマーレーをへこます程の強烈なキャラと
して描いて見せた点を評価したい。
ここで絶賛している人の多くは在外の人らしいけど、一般に彼ら
は欧米的価値観に懐疑的な人が多いよ。

＿|￣|○

とりあえず、やっといい雰囲気になってきたから、アンチスレに逝くのはやめようや＞信者？の人

>504
英語（耳の悪い人用）の字幕って選択できないの？

>>508
CCありましたよ。
字幕は「フランス語」「スペイン語」がありました。

日本語の台詞のところは全部「....（←話してる、とか
大声で叫んでるとか）in Japanese」とのみの表示。

えーっと、CCってクローズドキャプションのことだっけ。よくわかんないや。ヨーロッパ版
だと必ず English (Hearing Impaired)っていうオプションがついてんだけど、
アメリカ版はないのかな。それとも最後のせりふだけはわざと省いてあったとか。

＞最後のシーンで何を言っているのか気になったことと
って書いてあったから反応したんだけど。いや、おれも実は気になってて、
ヨーロッパでDVD発売になったら買って確認しようと思ってたんだ。

>>510
最後のゴニョゴニョはわからん（w
ということで、わからんでいいってことでわ？

そういうことなのか。それはちょっとあざとい演出だよなー。

>>512
シャーロットが涙ぐんでいるんでなんとなくわかるというか。
わからんのだけどそれでも伝わるというか。
うーんここらへんはいいところのネタバレっぽいんで止めときましょう（w

ニューズウィークの表紙を飾ってることは
ｶﾞｲｼｭﾂでつか？

http://www.nwj.ne.jp/

マシュー！
マーレーは驚きすぎ

>>514,>>515
オレ日本離れて長いんでどういうタレントとか知らんかったけど
マシューはかなりイケテルと思う。
あのパワーはある意味怖い。アメリカでもウケルよ（w

ソフィアの次回作について何か噂はありませんか？

>>510
CCはクローズドキャプションです。
そうそう、hearing impairedと書いてありました。

最後のシーンではキャプションでも（はっきりとした文章は覚えてないけど）
「何かをささいている」とイタリックで書いてあったので
誰もが何を言っているのかわからない状況だったと
思います。また再度確認してみますが。

マシューのbonus映像は最高です。
日本語のわからない人と見てたら絶対「何言ってるの？」
って聞かれると思うよー。

マシューは最悪だったねホント

ソフィアってもしかして
藤井がホットホット！とかいってカマキャラのような位置で
ブレイクしだしてた頃に丁度日本にいたんじゃなかろうか。
関係ないが藤井は大のフレンズファン。なんか皮肉だｗ

>518　
さんくす。マシュー南の特典映像みたいから、DVDは出たら買います。

マシュー最高に受けた。
あれが分からんアホがいるのか。

マシュー最悪につまらん
あれで笑えるアホっているんだね

落ち着いて考えたら、マシューの共演者ってみんなあんな感じじゃんｗ

さあ、続きを見るか

藤井隆は紅白はでるは、映画はでるは、ドラマもでるは、すげーなー。
なにげに地味なのになぜ？

むしろ、なんであんなに色々できる人なのに地味さが抜け切らないのか

普通っぽいのがいいんじゃないの
無理してテンションあげてるとことか

この映画で国辱徒か言ってる奴って、単に自分のコンプレックスを投影してるだけでしょ。
コンプレックスが歩かないか、のリトマス試験紙映画だね。

>>483

>日本版のHPのストーリー紹介を読んで、配給会社はこの毒のある良品の
>’毒’の部分を全部落とす字幕を付ける気なんじゃないか、と思って、色々とおせっかいな指摘を、
>未見の人にしたくなってしまった。

だとしたらすごく残念。
それくらいの毒は楽しめる余裕がなくて
どうするんでしょ。
この映画をみて条件反射的に差別だとかって反応しちゃう
人が予想以上に多いようで、お気の毒です。

ちなみに
>>474
>３．出てくる日本人がバカっぽい。
>これは明らかに好意的な意図があると思う。
は、まったく同意見。
この映画は、日本人を差別してるどころか、欧米映画
には珍しく、日本人（の中の一部の人たち）については、
よけいな美化も誇張もしないでフェアに描いてると思う
のだけれど。

この映画がフェアだってｗ
事実だけを描けばフェアだと思ってるの？
可笑しな日本だけしか描いていない。
日本を知らない日本人が多過ぎる。

>>531
日本を知らない日本人にそう言われてもな。

こりゃ一人で観に行った方が良さそうだな。一緒に観た相手と、このスレ
みたいに意見が真っ二つに割れて、リアルで共約不可能性を体感してしま
っては洒落にならん。

まぁ、そんな心配は俺には必要ないわけだが。。。＿|￣|○

531 はもう少し具体的に説明してくれるとありがたいんだがな。それだけ
だと説得力がないし、こちらも反論のしようがない。

差別表現が練り込まれているのは確かだね。
それ以外もいろいろな要素があるけど。

>>535
どこが？

うーん、そもそもフェアなんてあり得ないでしょう。
差別がどうのってのじゃなく、そんなフェアフェアしい映画は絶対面白くないはず。
よそ者の視点では差異が生まれるのは当然だから
そこに怒ったり、また擁護するのは無駄だと思うんだけどね。

どーでもいいんだが、DVDのチラシがキリンだったぞ。いいのか、サントリー。

いくない。

ソフィア・コッポラ、思い切ってゴッド・マザーでも作って3度目のラジー賞をゲッツしてくれ

日本をおちょくるにしても、この映画のおちょくりはセンスの無い紋切り型の
ダッサダサだから面白くないんだよ。
ただ単にツマンナイだけで差別とか何とか以前の話だよ。
ヒネリも新しさも何も無い。
それだけだ。

「差別がなければ文化はない」というこよわりもあるよ一応。
あれとこれとは因って立つものが違うということを認識することから
文化は生じるんでしょう。
くれぐれも馬鹿な人権屋に足下をさらわれないように。

イギリスの映画館でこの映画みたけど、
新宿の高層ビル、ハイテクノロジーに皆in awe
ってかんじだったよ。
シャワーのヘッドノズル、あれはないよね。
新宿のホテルの客の40％は外人なんだから、ましてハリウッド俳優がとまるホテルだったら
とことん外人-Friendly になってるはず。

>>543
シャワーの逆バージョンの経験がある

イギリスの大学寮でシャワーを使ったら
（自分にとっては）ありえない高い位置から凄い勢いでお湯が吹き出すので溺れ死ぬかともった

>>544
なんかイギリスってどんくさいよね。
日本のノズルは取り外し可能なのに
イギリスのは固定されてるもんね。
風呂もないわ満足に体も洗えないわで最悪！

この映画日本人には詰まらんと思う。
でも、この程度で差別と騒ぎ立てて怒る日本人もつまらんと思う。
ただ、これからこの映画ほめるであろう、マスコミ系知識人のなかには、同じようなことを日本人が
朝鮮人なんかにやると、最低の差別とか言って目を吊り上げて怒るようなあほもいるんだろうな。
こういう映画が許されるんだから、当然、在日や朝鮮人を同じように表現した映画も許されるはずだ
からな、でも、現実はどうだろう。

>>546
GOなんてそうじゃないの？
「○○人像」のイメージじゃなくて、
今そこにいる連中を闊達に描写した映画だと思う、どちらも

アメリカでのインタビューで

米人記者　日本をあのように描いたのはなぜですか？

ソフィアコッポラ　日本は物語の背景として使っただけです

米人記者　なぜ日本を背景に選んだのですか？

ソフィアコッポラ　日本が大好きだから、日本にくるたびに新しい発見があり
　　　　　　　　　　　来るたぴに好きになります

　

>>548
そのインタビューのソースきぼん。
あの映画を見るととても「日本が大好き」な監督が
作った映画には思えない。
まあ「変わった場所や人間を見て面白がってる」のは確かなようだけど。

>>514
ニューズウィーク日本板て韓国人記者が記事かいてたりすんだよね。
思いっきり韓国視点で。
こないだも家族会に謝罪してたっけ。

ソフィアにとっての日本ってよーするに結局サブカルなんでしょ？

シャワーのノズルは私も日本でホテルに
泊ったとき（゜Д゜)ﾊｧ?と思ったよ。
掃除した後に、横に向けてあって位置も下の方に
直してあった。これって、やけど予防のため？とか
勝手に解釈した。（急に上からばーっと浴びて、
熱湯だったら大変って事で）

外国は固定してあるシャワーヘッドが多いから、
逆に主人公が高さを変えられるのを
わかってないだけだよね。だって、もっと
高い位置にあげられるのに、途中まででやめてたでしょ、
ビル・マリー。

あのシーンはTAXIの自動ドアにびびる外国人みたいで逆に滑稽だったけどな。
可変シャワーすら使ったことねーのかよ、みたいな。

マシューのボーナス映像の詳細もっともっとキボン。


ダメ？？(´･ω･`)

先程のテレ東でちらっと見ましたが、
もしかしてこの映画、音楽にジザメリとか使ってますか？
凄くびっくり＆嬉しかった〜…

>>552
ビリー知らなかったの？
そういうことだったのか！
やけど防止か〜。きっとそうだ。
日本人って気配りがホンットウに細やかだね〜

>555
この映画、音楽はホントいいですね。
ジザメリは一番印象的なシーンに使われてます。
ところで、カラオケでビル・マーレーがノリノリで歌ってた、
「more than this」じゃないほうの曲は、なんていう曲なのでしょうか？

>>545
イギリスの蛇口はよく出来ているよ。
洗面所の蛇口はお湯と水の二栓式。
これだと混合栓みたいに蛇口で適温にするわけにはいかないので、
お湯を洗面器に貯めるしかない。
つまり流しっぱなしが出来ないので、水の節約になる。

賢いと感心した。
よその国を理解するのは大変なんだ。

授賞式まで後1時間

>>558
結局
水とお湯を出しっぱなしにして
手の上で適温を作って顔を洗ってました・・・

ドアの内側から外を覗く覗き穴の位置も
（自分にとっては）高い位置にあって
いつもつま先立ちして覗いてた

>560
確かに海外のホテルで覗き窓？って、時々
異常に高いところにあるよね。

外国のキッチンカウンターとかの高さに慣れると、
日本のはものすごく低く感じるｗ．お皿を洗うときとか、
中腰みたいになって、腰が痛くなる。

脚本賞受賞したぞ！

げーーーーーーーっ！！

早く見たいのだが。

ビル・マーレーも受賞して欲しかった

ソフィアﾀﾝおめーー！！！

授賞式でマシューの場面が2回も流れた

ビル･マーレーの受賞を逃したときの、
ビル･マーレーとフランシス･フォード・コッポラの
憮然とした表情が印象的だった。
ビル･マーレーは帰ろうとして、司会者に引き止められるし。

>>568
その場面を見逃した。。。　はぁ。。。

あそこまで露骨に表す人も珍しいよね。
ビル泣きそうな顔してた。

ビル、帰らないで！

>>568
同じコメディアンのビリーだから言えたセリフだね(w
「行かないで、みんな君のことを愛してるよ！」みたいな。

正直、俺もビル・マーレーには獲ってほしかったなあ。
まあ獲った相手がショーン・ペンだから、それはそれでまた嬉しいんだが・・・。

>>572
くやしい。
面白い画面だったみたいだけど。

それはそうとビリー・クリスタル歌いながらクリント・イーストウッドにやばいことを言っていたよ。

「あなたの歳の人はみんなもう死んでいるのに今でも現役で活躍しているのはすごい」って。。。
これぞ、ハリウッドのジョークだよ

ソフィア・コッポラの日本描写で差別だ、見下しているなど言っているのは甘い甘い。

>>574
あのさ、それとは別問題かと思われ
とりあえず日本公開まで大人しくしてなさい

久しぶりにきた。脚本賞だけね。
親父の力でとりあえず一つは確保しておいた、でもそれだけ、って感じか。
英国アカデミーでは主演男優女優ともとってたが（今年の英国ははずればっか）
はっきり言って筋書きも別になにがおこるわけでもない。 Three Star ってところですよ。
オスカーの主要賞のがして、これでますます大規模上映は無理ですな。
ここはまだ関係者がいるみたいだけど。
日本でタイアップキャンペーンに使えない映画（さすがに使えないだろ？サントリーさん）に
金出した責任は広告屋さんにあるのかな？がんばってるのもそういう人たちかな？

大規模じゃなくていいよ
シネマライズで上映するんなら、それでいいですわ。

パールハーバーは日本版だけ訳変えたりカットシーンがあったらしいけど
ロスト〜はそういうの全然やらないで公開するのかな？

>578
だって、変更する必要のあるシーンってないじゃん。ｗ
だったらマシューの部分をノーカット版にしちくれ

>>558
>>洗面所の蛇口はお湯と水の二栓式。
これって日本もそうでしょ。

私がいる寮は全然だよ。
お湯もチョロチョロしか出ないし。
洗面用の蛇口はともかくシャワーはもう少し勢いが欲しい。トホホ

え！アカデミーはロード・オブー・ザ・リングがほぼ総なめ？
しょうもね〜〜〜

プロットが弱いって散々言われてんのに、脚本賞って間違ってるだろ。

２ちゃんでのLIT叩きがアメリカで取り上げられたね。
ソフィア・コッポラはこのことで泡を吹いてるみたいだけど。
２ちゃんねら〜の叩きは世界に通用する叩きだったのか！

エキストラやりました・・・

>>583
ソースきぼん！

>>584
ﾚﾎﾟきぼん！

>>583
もしかして今日のソフィアがやけに美人だったのは
ここでブサイクブサイク言われたからですか？

アカデミー受賞前後の映像見て。
これまで見てた写真と随分印象違っていて、キレイだった。
前からこんな顔？もっとオタクっぽい顔のイメージあったけど。

ソヒアのブランドのサイトに抗議送ってる奴とかもいたりして。

ソフィアちょっと痩せてきれいに見えた？
（っていうか、髪の毛も・メークも全部プロにやってもらって
勝負ドレス着てたら、誰でもそこそこマシに見えるのでは？）

相変わらずモゴモゴはっきりしないしゃべり方だけど・・。
数日前、ゴッドファーザー３を久しぶりに見たので
特にそう思ったのかも？

>>584
どのシーン！？

IDｶｺｲｲﾈ。

ゴッドファーザー3のイメージしかなかったので、
それに比べると痩せて「きゃしゃっ」という感じでびっくりしました。
けっこうテイクを重ねるほうで、
ねばって撮る監督さんという印象でした。

金払ってまで、こんなもんを劇場に観に行く馬鹿がいるんだな…

ソフィアの鼻にかかった喋り方が苦手。

>>583
しつこくソースキボンヌ

これ見た外人の友達が東京に来たいって。
中国人だが。

来なくていいって言っといて

ttp://www.ltokyo.com/yanasita/diary/04023.html
柳下毅一郎の寸評

しかし外国じゃ歯にお金をかけるのがステイタスのシンボルなんだけど、なんで
あの出っ歯矯正しなかったんかなぁ。歯茎もちょっとアレだが。

>>583
アメリカに取り上げられて世界に通じるってか？
アメリカを世界だと思ってるのはアメリカ人じゃなく日本人のほうだよな
>>595
嘘に決まってるでしょ

絶対にこの映画は金払って見にいかない。
ハリウッドスター達は日本のCMに出てごっそり儲けてるんでしょ。
それをネタに変な映画つくんな。

それをネタにしたところは面白いと思うけど

>>585,>>595,>>600
ソースをﾊｹｰﾝしてしまいますた。どうやらホントみたい。

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=493&ncid=762&e=5&u=/ap/20040225/ap_en_mo/film_japan_translation

英語読めないから良く分からんがマジなのか。
ちょっと芸スポにこれ持ってこうかなｗ

訳してくれる神はまだですか

http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1077439046/619-620

( ´ー｀)ｙ━~

>>502
意味不明

この映画はアンチが言うほど反日映画ではないと思う。
アンチが異常。

ひとかけらも反日映画じゃない。

【映画】「ロスト・イン・トランスレーション」、２ちゃんねるでの“叩き”が米ヤフーの記事に
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1078233163/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

で、そういえば、どこで2ちゃんの話が出てるの？

粘着している自称海外通が騒いでいるだけなんだけどね

とりあえず記念パピコ

>>600は恥ずかしいね(≧m≦)ﾌﾟｩｰ

東北新社の渡辺！
隠れてないで出て来いや！

ｆｆ

ビルしね

ソフィアを美人にしただけでも俺達の功績は素晴らしい

>>567 あれ？アカデミー賞で２回も使われたシーンは
ダイヤモンドユカイ？か何かでしょ？
マシューのシーンだったら嬉しかったけどねー

アンナファリスたん、この映画に出演してるんですよね？
見に行かなきゃ。

　　　　　ο⌒＞
　　　　 /(,,ﾟДﾟ)　＜記念カッコー
　　 ヾ:::（ﾉ:::::::i）
　　　　＼:::::::ﾉ
　　　　　U"U

両方マシューでつ。

DVD見たけど、おしゃれな東京のPVを見ている感じ？
でもラストはよかった。泣きました。
ビル・マーレイよいですね。

ビル・マーレイとスカーレットが最後に抱き合ってるとき
小さい声で耳元でなんっていってるの？
わからんです　教えて

>>621
うん。聳え立つ高速ビルが美しかった

>>622
あれは2人だけの会話だから、こっちは聞こえないの。
誰にも聞こえないように、わざと撮ってるから。
想像して涙目で微笑もうよ。

そうなんですか　Ｉ　ＬＯＶＥ　ＹＯＵ
とかいってるのかと思った

>>557

(What's So Funny About) Peace, Love and Understanding.
ニック・ロウっていう人の曲で、エルヴィス・コステロの
バージョンでも有名。
ほんとにタイトルのとおり「平和と愛と相互理解の何がおかしいんだ」
っていうフレーズがさびの奇妙に真面目な歌。

アメリカの知日派という称する人が憤慨しているという情報が入った
→それなら叩いても大丈夫と日本の煽り屋が映画も見ずに叩いた
→実際見てみたら、たいしたことなかった

>>627
アメリカの知日派という称する人（実は英語もわからんアホ）が
憤慨しているという情報が入った

DVD買って、再度見て見ました。
やっぱし、差別って？ハァ？と再度思いました。

っつーか、日本って帰る度に変わってるんだけどさ、
アメリカに住んでる自分が見たことも無いようなものが
「当たり前のモノ」になって誰もが使ってたり、
町並みがどんどん変わってくんだよね。まるで、現代のおとぎの国。
たった一年半留守するだけで、お台場だなんだ、ってすごいよ、ホント。
で、この映画で写されているものって、ハッキリ言って、自分みたいな
人間が、帰国するたびに「目に付く」ものなんだよ。
日本に住んでたら当たり前のものなんだけど、日本を離れてみると、
改めて「ほえ〜、日本だな、まったく！」って半分、嬉し顔、半分困り顔
になるような。　これは日本の生活から出て、浦島太郎状態にならんと
わからない感覚かも。
ネタばれだけど、しゃぶしゃぶ屋のメニューのエピソードは、自分も
実際に思ってたネタ。外人には理解できない、不思議なニホンの一面だね。

正直この映画で日本差別だ！と大騒ぎするのが分からん。
強いていうなら確かに品のない部分を強調してるとは思うけど、そんな騒ぐ程
酷い？今までもっと酷いのがあっただろうに。
てか、公開されたら色眼鏡無しに見てもらいたいなぁ。
品のない部分とかちゃかされてる部分も苦笑いで楽しめると思うよ。

>>612
なんで恥ずかしいの？

日本人はギャグ要員、アメリカ人は理知的。
普通に気に入らねぇ映画だ。

日本に住んでいたり行ったことある人たちの意見はこうです

http://www.japantoday.com/e/?content=comment&id=546&display=all
彼らの意見を要約すると

・この映画は二人のアメリカ人が自分探しをしていく話で
日本はは単にその背景として選ばれているだけ
この映画の舞台が他の国であって主人公が他の人種だった
としても同じように面白いだろう

・このくらいで怒るなんておかしい。
他の１st world nationならこの程度の描写は一緒に笑いとばしてるだろう。
日本人は普段からさんざんＴＶ番組などでステレオタイプのガイジンを
登場させたり、真似したりして、無神経に笑いとばしているくせに、
自分らの文化のおかしな部分を指摘されたら、受け止められない。
心が狭い。もしかして図星だから怒るのか？

・日本のいい加減な通訳者が出てくるコメディーシーンがあるが、
これは馬鹿にしているというより、よくある事では。日本の通訳者や英語が出来ると言われている人達は
それらしく振舞ってるほど実は出来てない人も結構いるよね
ＬとＲ発音できない人多いよね。

・最初日本に来た時を思いだしました。
全体的にオーバーに描かれていますが、コメディですから。。
でも、ガイジンの目から見た日本、という意味でそれほど的外れ
な描写ではないのでは。
この映画を見た友達など話しましたが、みんな、この映画を見て
東京はあんなにかっこいいシティなのか、言って見たい、と興味を
持ってました。

これで、日本人がアメリカ人に、ギャグの通じない、被害者意識の強い奴らだ、
っていう苦手意識をもたれたら、アンチどもはまさにしめしめって
感じだろうね。
私はどう見ても、最初差別だなんだって騒ぎだしたのは、
日本が注目されることに嫉妬しまくってるチョソとしか思えなかったけど。
白人は日本人を馬鹿にしてる→自虐に見せかけて日本人を徹底的にけなす。
同時間帯に一気にやってきて、一気に去っていくところなんか
全く彼等のパターンだよ。
イチローだったか、中田だったかが海外で活躍しはじめたころ、
関連スレにひどい荒らしの集団が現れたんで
（「白人はどうせイエローモンキーだって心の中で馬鹿にしてるよ」
「日本人の金目当てってこともわからないではしゃぐなよ、
同じ日本人として恥ずかしくなるよ」みたいな感じでかなりしつこく）、
IPトラップしかけたらチョソ系の学校につながったって話思い出した。

つまらん七光り映画は虫

チョソが暴れてたのは、スレのパート１の終わりぐらいから
パート３の始めくらいまでで、最近は反米（左翼）日本人が
釣られてるって感じだと思う。単純にアンチソフィアもいるみたいだけど。
だからアンチは右翼とか愛国主義者って言葉で叩かれるのを
逆においしいと思ってたっぽい。

私もそれ、思ってたよ。
アンチ意見って、在日タンの功労だと思う。
そうじゃなきゃ、こんなに差別差別言われるような映画じゃないし。
私的には、おもしろポップカルチャーな日本で好きだよ。
しかし、アメリカにいる韓国人って、日本人をものすごく毛嫌い
してるね。　日本料理屋でしか働けないくせに。
ミキコ、なんて名札してる割にはどす黒い口紅とかつけてて
おかしいな、と思って試しに日本語で話しかけてみたら、まんまと
韓国人だったこともあってなぁ。ごめん、話ずれた。

それと、ボブのテレビ出演時やケリーの映画製作発表する時なんかには、
きちんとした通訳が付いてたでしょ？

冒頭に出てくる英語を話す女性って、単に会社から付く、今回の
来日スケジュール中のマネージャーの役割をする担当者で、あれ位の英語力、って
いうだけでしょう？つまり、彼女は正式な通訳ではないってこと。
昔、音楽関係のバイトをしていた時期があるので、その辺は少しわかります。

それとも、本物の日本人で、この映画でバカにされてると思う人って、
映画中、全ての日本人が、LとRの発音をきちっとできる、ネイティブ並みの
ペラペラ英語をしてたら、OKなのかしらん？　それこそ不自然だと思うけど…
日本人で、LとR、SとThの発音区別しっかりしてる人って実際、多くないよ。

この映画、日本語が分かる人と分からない人では、面白さが違うと思う。
日本語に対して、全く翻訳がついていない。
つまり日本語が全く分からない主人公と同じ気分になれる映画なのだ。
よって女性は女性の主人公、男性は男性の主人公に感情移入しやすい。

この映画はきっと、2回目で差別表現が目につくんだろうね

まだ見てないやつが、これもパールハーバーみたいな
ひどいステレオタイプ映画だと誤解してるんじゃないの。
ハリウッドにはいくつも前歴があるからそれと重ね合わせて
考えてる人が多い気がする。

アカデミー賞でビリー・クリスタルがこの題名はカリフォルニア州知事にぴったり
といっていたので笑えた。以前に「恋人たちの食卓」の原題、「Eat,Drink,Man,
Woman」というのをシュワちゃんがアメリカに来てはじめて女の人を誘った時の
セリフ、と言ったのと同じくらい可笑しかった。尚みんなトラン「ズ」レーション
と発音してましたね。

ＬとＲの発音なんて日本人に区別できるわけないじゃん。
だって区別がないんだもーん。
でも日本語できる外人でときどきサ行がｔｈの発音の人いるね。
あと小さいころから英語学習してきた日本人の子も。
へんだなーとかおもうから、英語圏の人もそうおもってるんだろね。

本当だよな
LRの区別のない国の人間に向かって
あいつLとR区別できねーんだってよ！ｷﾞｬﾊﾊ
とか言われてもな。不条理すぎるんだけど

しかもそれを日本国内でやるのがまたスゴイ

フランスへ行ってみな。ｈが発音できんから。ハングリー・タイガーがアングリー
・タイガーになる。まぁ世界は自分の国を中心に廻っているという人種には何を
言っても聞こえませんけどね。

>>644
この映画って笑われるべき対象は日本人じゃなく
アメリカ人じゃないのかな？と
色んなエピソードを見て思うんだけどどうなんだなろう。
＞世界は自分の国を中心に廻っているという人種
まさにこんな感じで。

ヒデもイタリアで「イデ」って呼ばれてたな

ほほー

反日ってあおってるやつって、サントリーの件を仕切った代理店の競争相手か、
東北新社のことを面白く思ってないやつらじゃないの。

よくわからないけど記念カキコ

＞・このくらいで怒るなんておかしい。
＞他の１st world nationならこの程度の描写は一緒に笑いとばしてるだろう。

これは嘘だな。

>651
なんで嘘なのか、もうちょっと説明してくれないかな。議論のしようがないよ。

238 ：名無しさん＠恐縮です ：04/03/03 10:27 ID:3OfXmqjZ
最初は日本をわざとステレオタイプに描いて馬鹿にしておき、
ストーリーが進むにつれて実は日本の文化を表面だけでしか
捉えていなかったことに気付いて、
結果としてアメリカ文化とアメリカ人を否定・批判するというのがテーマの映画でしょ。
ステレオタイプな描写で笑えるアメリカ人の価値観自体を皮肉っているわけで。
つーか、日本大好きで日本人の友人が多いソフィアコッポラが日本を馬鹿にするわけないし。

241 ：名無しさん＠恐縮です ：04/03/03 10:29 ID:kjfeanIl
>>238
そうそう、アメリカ人がいかに自分達の価値観だけで生きてるかってことが
この映画のテーマなんだよ。
だから作品として高い評価を受けてる。

このスレでももう何度も語られているけど↑のレスが結論だろうねえ。
LとRの発音の描写は日本人を馬鹿にすることを目的にしたものでなく、
できて当たり前と考え、他国の事情など気をまわせないアメリカ人を
批判したものだし、しかも実際できないんだから(悲しいがw)
日本人が差別っていうのはおかしい。

「日本人は普段からさんざんＴＶ番組などでステレオタイプのガイジンを登場させ
たり、真似したりして、無神経に笑いとばしているくせに」って書いてる
ってことはこういうTV番組に嫌悪感を抱いて笑い飛ばせてないから、でしょ。
まあ程度の差はあんだろうけど本質は大して変わんないと思うし。
だいたい「他の１st world nationなら」なんて一括りにしてる時点で？だよ。

[ In brief: Sour Murray betrays naked ambition ]

Rumours are flying about Bill Murray's sour public response to Sean Penn's win
in the best actor category. Millions of TV viewers looked on as the Lost in Translation star
conspicuously failed to applaud his rival's victory on Sunday night. Now the Sun newspaper
reports that Murray later snapped at Oscar organisers that: "If I knew this was going to
happen, I wouldn't have bothered coming." If true, it flies in the face of assertions Murray made
about the Oscars in a Guardian interview in January. "I'm over with the Oscar thing,"
he told journalist Geoffrey Macnab. "I feel that if you really want an Oscar, you're in trouble.
It's like wanting to be married - you'll take anything. If you want an Oscar really badly,
it becomes a naked desire and ambition."

Oo-er.

http://film.guardian.co.uk/news/story/0,12589,1161116,00.html

映画見てねーけどソフィアは顔見るだけでムカツク

>>638で、 LとR、 SとThの発音の事かいたもんだけどさぁ、
映画見てないでしょ？>>644。
「あいつLとR区別できねーんだってよ！ｷﾞｬﾊﾊ」
　なんてシーンはないし、そんなセリフだってないよ。

「ラットパック」って日本のL発音で言われて、ボブが理解できず、
繰り返されるうちに、「あぁ、ラ（R)ットパックか」って言いかえすとか、
シャーロッテの旦那が仕事の方針が気に入らなくて愚痴ってるときに、
「ロ(L)ックン・ロ(L)ール風に撮れって言われても、ロックなバンドじゃないのにｻ！」
って言うところとかで、日本風英語のことが自然に出てるだけ。

日本人だって、日本語をタドタドしく話す外人が言った事のネタを
人に話す時、「サンディがさあ、『スズーキサン（鈴木さん）ワタシモ
トキヨウ（東京）イキタイデスウ』っていうからさぁ...」って感じに
普通に言ったりしない？
それと全く同じ感覚だと思うけど。

携帯電話に「もちもち〜」って出た外人が知り合いにいたけど
私は笑わなかったよ。
アメリカンはケツの穴が小さいのう

ソフィアは何か｢私は特権階級よ｣と言う勘違いオーラが強いな。

このスレのアンチ達は劣等感が強すぎるのでない？
アンチは劣等感の裏返しさ。

自分は単純に楽しんだよ。

>>655
彼の態度はちょっと恥ずかしかったよね。

低レベルのステレオタイプは差別と変わらない

>>662
小さい頃相当いじめられたのね！

>>655
よほどガッカリしたんだろ。

しかし日本人はアメリカ人にどう思われてるか本当に気にするよね
他の国にたいしてはべつに気にしない。
これは持病のような国民性だなあ
渡辺謙のスレもあちこち乱立してるし

雨とはペルリ以来の腐れ縁
ケンカしてボコボコにやられたし

スレ違いかもしれんが、誰かオーストラリア映画「Japanese Story」見た人っている？
http://www.japanesestory.com/
在米なんだけど、ここでは単館上映扱いで、話題にもなってない。
トレイラーのファイル名が「jap-story」なのはまあ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだが、、、
話的には逆LITっぽくって、
「天国か地獄か？日本人サラリーマンと白人女性のオーストラリア二人旅！」
みたいな感じなんだけど、日本人がどんな風に描かれてるんだろう。
と、ちょっとキワモノを期待しつつ、オージー映画でもやっぱ（というか、逆に
オージーって日本人をどういう風にとらえてるんだろう、タイトルがタイトル
だし。）気になる。

LIT日本公開まで間があり過ぎで、ネタバレ以外に語れることが無くなって
きたんで、ﾁｮｯﾄｽﾏｿ。もし日本で既に話題になってたら、誰か日本人の
感想を聞けるとこ教えて。

>>655 ビル・マレーの態度ってSNL流のジョークじゃなかったの？本気で腐ってた？
　　　　それ程子供じゃないと思ったんだけど。
>>657 代議士で選挙日はいつですか？「When is your election]っていったら
　　　Every morning!　と答えたそうです。分からなかった人はerectionの意味
　　　調べてね（笑）
>>667 ドイツ映画で日本の禅寺で修行する話、凄く良かった。禅寺の偉いお坊さん
　　　の温かさに涙が出たけど。でもなぁ日本に来る前に行き先の住所位覚えろ
　　　よなぁ。タイトル忘れたけど、誰か見た人いる？

ものすごくくだらない話なんだが、
コステロの「Peace Love and Understanding」が入ってる機種って珍しくない？
たいていコステロは「She」と「Smile」だけのような・・・。

ディレクター役の日本人俳優はいかがでしたか？

>>670
どっちかというと今流行りの韓国ドラマに出てきそうな
風貌だと思った

>>667 「もんぜん、MON-ZEN]だった。
http://www.kinejun.com/mon-zen/top/index.html

なんかいつのまにか盛り上がってるようで。いくつか傾聴すべき
意見もあって面白い。アンチすれが沈んでいてほっとしてたのに
また愚かな人が集まっているようで残念。個人的にはこっちで
肯定的な意見も否定的な意見も聞きたい。二つに分けるのは
反対。なぜなら、前にも言ったけど、この映画は白黒つけにくいと思うから。
だから、ぜんぜん問題ないっていうのと、差別だ、という両極端の
反応が出てくるのは理解しづらい。

（続き）　いくつかコメント
＊　この映画が"correct"じゃないのは明白だと思う。「どんな映画も
correctではない」とかいう話じゃない。海外の掲示板を見れば
この手の反応が、１０〜１５％の割合で見つかる。日本人じゃなくて
１０〜１５％こうなのだから、日本人である程度の割合の人が不快に
思うのは不思議じゃない。"correct"みたいなアメリカの感覚に振り回される
必要はないという意見は一理あるけど、これがいろいろな人種に
見られるメインストリームの映画だということを考えると、"correct"
って大事な見方だと思う。

* >>646, >>653 は結構あたってると思う。アメリカ人的なものが
そこかしこで槍玉にあがっているのは、アメリカ人じゃないと分かり
ずらいのか？　妻との会話とか、キャメロン風馬鹿女とか。
この映画のポイントは、日本でロストしているうちにアメリカからも
ずれてしまうことなのだ。自国語を他国後に訳すときに、たまに自国語
の意味が分からなくなることは経験したことがあるのでは？　まさに
これがLostInTranslationでしょう。(ちょっと苦しいか）。

こっちが本スレなんですね。
今日見たけど良いとか悪いとか言う前に
ホントﾂﾏﾝﾈｰ映画。わさびとかブラックレインの方がよっぽど面白い。
主人公二人の演技がたいしたことなく、魅力ない。
サントリーCM撮影シーンは笑えた。そのまんまコントに使えそう。
どこがアカデミーに値するほどの映画なんだかわからん。
日本のCMに出たり、キャンペーンで来日したハリウッドスター達には
大受けだったろう。

＊後、日本人はこの映画を見るときにほかの人達と違ったように
映画が見えてしまうことに気をつけたほうがいいと思う。誰かが
日本人は英語も日本語も分かるから得だといってたけど、それは
まったく逆でしょう。損してるんだよ。日本人が日本を見ても
完全にロストできるわけがない。

＊ある一部の（多数派だと思う）日本人が感じる違和感は"correct”
とかいうことよりも、もうちょっと重い。一言でまとめると
「先進国でcivilizedされた民族になったという自意識と、理解できない/
エキゾチックという視線で見られることのギャップ」に他ならないでしょう。
古い見方だけど。でもたぶんあたってる。そんなに簡単に歴史的なstigma
は消えないでしょう。

最後に、ちょっとネガティヴな意見も書いたけど、ここの批判的な
意見をみて映画を見に行くのをやめるのは馬鹿馬鹿しい。気になったら
是非、見に行ってほしい。きっと、かなりの人はこの映画が
そこそこ気に入ると思う。

>是非、見に行ってほしい。
要するにこれが言いたかったのね。
確かに差別とか反日ってのは違うと思うよ。
そこそこ気に入るとは思わないけど。

正直つまんないけど暇ならどうぞって感じ。
積極的に人に薦めるのは気が引けるなぁ。

カーット！カット、カット、カーット！！！
あんた、本当にわかってんの？これサントリーの最高酒なんだよ。
もっと、昔の友達に会って語りかけるようにやんないと。
もっとイモーション、パッション持ってね。
ボギーの君の瞳に乾杯この感じだよ、もっとちゃんとやってよ、
わかった？もう一回！！

>>667
見たよ。
主演女優の熱演で観客を引っ張っていっていた感じ。
心理的な変化が重要。

日本人俳優の演技力はいまいちだと思った。
外見は魅力があるが、主役としての人間性があまり
よく表現できていないような気がした。

アメリカのテレビでのりビューでは一人が褒めていたが、
もう一人の批評家は日本人がそれまでの人生で何も経験していなかった
みたいにナイーブに描かれすぎていると辛口批評していました。

ストーリー展開が予想できない物語です。
あまり予備知識を仕入れないで見に行くことをおすすめ。
子供向けではないです。

>>680
きっとほとんどアドリブだね

>>682
うん、すごく自然だった
あと、藤井隆も・・・

ステレオタイプの昇る国
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_27&nid=18753&work=list&st=&sw=&cp=28
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_27&nid=18755&work=list&st=&sw=&cp=28
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_27&nid=18756&work=list&st=&sw=&cp=28
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_27&nid=18758&work=list&st=&sw=&cp=28
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_27&nid=18759&work=list&st=&sw=&cp=28

おもろい投稿見っけたぞ

>>676
アカデミー賞の意味をもっと広く考えた方がいいよ

みなさんどこで見てるの？？アメリカ？

ソフィアは「恋はデジャヴ」をパクったことを素直に認めなさい

>686
Winnyに決まってんだろ！

↑死ね

この映画は、映画館で見るべき映画じゃなかったね。
>>688、ご苦労さん。

日本のバラエティ番組がゲテモノ系で、カナキリ声に満ちたノリなのは事実。
電車内で大人が週間マンガ読んでるのも日常の光景。
で、そういう大人の週間マンガ誌にHなものが多いのも事実。
日本人が英語を話さないのも事実。
LもRも、発音する時は全部Lになるのも事実。
でもホテルの従業員が、いい感じに英語を話すのも事実。
東京の新宿に人がごった返してるのも事実。
世界で、１、２を争うほどの大都会なのも事実。
カラオケをバーやカフェじゃなくて、カラオケボックスでするのも事実。
午前中に、デブな専業主婦用のダイエットアクアビクスのクラスがあるのも事実。
テレビで放送する、海外物のドラマ、映画の吹き替えがワザトラしいのも事実。
しゃぶしゃぶの肉のメニューの写真が全部同じなのに、値段だけ違うのも事実。
東京の若者がそれなりにお洒落なのも事実。
その男どもにロンゲが多いのも事実。可愛い女の子が多いのも事実。
日本の企業が、映画の出演料ほどの契約金を払って、CM撮りをするのも事実。
金に吊られて、出演するセレブが後を絶たないのも事実。
京都が綺麗なのも事実。

この映画を見て、東京ってメトロポリスなんだね、行ってみたいな、と
私の同僚が言ってきたのも事実。

事実を写されて、反日だ、差別だ、っていうのは可笑しい。
日本って実際こういう国なんだから。
映画を見て「これは嘘だ、これはでっち上げだ」って言える場面が無い限り、
差別、反日意見は成り立たないんじゃないの？
日本人の私らが観て、恥ずかしいと思ったり、誇らしいと思ったりするのは
もちろん、自由だよ。
でも、英語うんぬんの事にコンプレックスを持つのはマチガイ。
日本人が英語を話せないのは普通。英語圏に暮らしてるわけじゃなし。
普段、わざわざチャンネル合わせて見て笑ってるお笑い番組を
外人に見られたらいきなり恥ずかしいという感情がわくのも変な話。
藤井さんは、日本のバラエティのノリをキチンと表現してたから◎。

日本という国の一長一短を知ってさえいれば、怒る箇所などひとつも無い映画。
面白かったよ。

東京の男にロンゲが多いのが事実なんだ。へぇ〜〜

東北新社の人のおかげでどんどん見る気が失せますね

>>691-692
これほど見当違いな書き込みも珍しいが、
まあ、普段からなにか日本に対して言いたいことがあるんだろな。

>>695
どこが見当違いなのかなぁ。
ここで反日だと言い張っている人達は粘着質のコンプレックス持ちが多いみたいだね。

むかし、マーロンブランドが日本人役で出演し、目をセロテープかなんかでつり上げ
て、Rが全部Lの発音をして、一本調子で話していた頃に比べると遙かにまし。
奥様は魔女で、旦那の広告会社に、日本人がクライアントとなったので、家族でもて
なすという話があり、「日本人は恥をかかされると、相手が目の前にいても消えて見
えてしまう、ので、どうすれば恥をかかさないように魔法を使ってもてなすか」と思
案に暮れていたサマンサの頃に比べれば、月とスッポンほどの進歩がある。

まあ企業やスポンサーが星どもに無駄金を使っていることが分かっただけでも彼女に功績はある

>>680 あそこは通訳がその後で「More intensityもっと思いを込めて」と言うの
　がミソ　なんだと思う。つまりぐちゃぐちゃ色々いってる事がたったの一言で
　現されちゃう、本当のニュアンスが全然通じない。それこそ「Lost in
　translation＝色んな意味あるけど、ここでは通訳との間で途方にくれるという」
　主題が明確になる場面だと思う。

これを観た多くのアメリカ人は
>>646
>>653
のような解釈をしているとは思えない。
観客であるアメリカ人にそこまで考えさせるような作り方もしていないと思う。

日本を舞台にそこまで描いた作品なんてウケルわけないから。

監督はそれをよくよく承知してウマク雰囲気映画に仕立てたってとこだろう。

これを観た多くのアメリカ人は
>>646
>>653
のような解釈をしているとは思えない。

っていうのはあたってるけど結果論。ソフィアはそのような解釈ができる
観客を想定してたはず。ところが実際には、宣伝がうまくいったせいで
アメリカの一般ピープルが大挙押し寄せたわけだ（で見たあとで、
訳分からないとか言ってる）。

僕の身の回りでも、このポイントに気がつく人とそうでない人がいた。
ちょっと思わせぶりで曖昧なメッセージではあるけど。

>>701
125は、うがった意見を言おうと頑張ってるようなんだけど
いつもどこか違うんだなあ。この映画が差別的と言うのは
明らかに間違ってんだよ。それを分かれ、いいかげんに（苦w

この映画おもしろいか？
いっそのこと反日差別映画だーって宣伝したほうが
釣られる奴がいるかも。俺みたいにｗ

>>702
確かになんか違う感じ。深読みし過ぎｗ
けど差別的に感じる人がいるのも事実。
それに125の>>677の意見には賛成だな。
それに加えて差別的？な表現のせいで日本人には面白くないかも。

マシューって有名なの？カットされた部分も面白くないんだけど。

米版DVDの特典にベストヒットTVの
完全版が入ってた(ビル出演部分の)
しかも英語字幕なし

アメリカ人の日本人へのイメージ
さらにおかしくなるわ

>>704
まだ見てないけど、マシューの番組って日本人の俺が見ても訳わかんないよ。
ちなみに江頭や山崎みたいに体張って笑いを取るギャグも向こうの人間が
見たら引くらしいね。「こんなに人を痛めつけてよく笑えるよな」みたいな。
まあ感じ方は人それぞれだけど、少なくとも俺はマシューみたいに勢いだけ
のギャグは好きじゃないし、アメリカ人の日本人へのイメージがおかしくなっても
仕方がない気がするんだがね。

別にロストマンセーじゃないけど、本当の事を突っ込まれてヒステリックになる
アンチはなんかなあ‥って感じ。電車の中で堂々とヤンジャンとか読んでるやつ
いるでしょ？以前海外の友人が、女子中高生とかも乗ってるのにエロ描写がある
漫画を読んでるやつがいて神経疑ったって言ってたけど、アメリカっていう色眼鏡
を通して見たら日本はこんな風に見えるって意味ではかなりリアリティあるし、
逆に日本の奇妙なところは凄い誇張されてるのかもね。

ああ、映画字幕がないって話か。そりゃあちょい問題ね。

映画字幕→英語字幕の間違い

道徳を説くアメ公の存在そのものがジョーク

最近は東京の映像にかならず「渋谷」が入るようになってきたな。

観てないけど、楽しみ！
ソフィアコッポラって東京大好きらしいじゃん｡
それに東京で撮ったときのスタッフは結構日本人がいたみたいだし｡
なんか向こうのオフィシャルｈｐ観たけどおもしろそうだけどな｡
みんなのレス読んでもなんでこの映画が差別的？とか思うんだけど、
観ると変わるのかな｡どっちにしてもまあ観るけど｡

私はマシュー好き

日本の吹き替えみて、外人は文句いわないの？
日本語吹き替え版見てると、
日本であんな抑揚のあるしゃべり方しないし　
語尾に　〜だわ　とかあんまり使わないし違和感あるんだよね。
あれは洋画だけの言葉使い。

差別とか反日とは全然おもわなかったけれど、
日本とアメリカは主従関係にあるからこういう作品ができたんだなぁとは思った。

ボブもシャーロットもさ、言葉が通じない国でロストして一人ショボーンとはしてるんだけど、
案外凹んでないんだよね。
日本人がアメリカでロストしたらもっと凹むと思う。

まあ、もっと日本を変な国として描こうとしたら
スポンサーに主人公が風俗に連れていかれるとか、
日本独特の変な所槍玉にあげられるはず。スポーツ新聞とかも
漫画以上にエロなイラストとかあるのを、電車でおっさん達
読んでるし。

でも、ほっといてくれって言うまで、外国から仕事で
来た人たちって接待だらけで、朝から晩まで
忙しいと思うけど。

アカデミー賞ってノミネート紹介のために各作品の一シーンを流すでしょ。
感動的な場面だったり迫力満点シーンだったり。
で、それ観て場内の参加者が拍手するじゃない。

でさ、ロストが流れた後の会場観客の反応ってスゴイ微妙だったと思う。
「これはスゴイ！スバラシイ！オモシロイ！うーん！」的な雰囲気じゃなかったと思うし、
拍手の数も明らかに他に比べて少なかった。
「率直にいって滑稽な場面なんだけど、でもここで笑うべきではないから笑えない」みたいな感じ？
ハリウッドスターでさえもそんな様子なんだから、普通のアメリカ人は声出して笑うと思う。

カテゴリィとしては小洒落たライトコメディ（含むライトラブ）でしょう。
深読みするのはアジア好きなアメリカ人くらいではないのかな。

それよりも単純に、
言葉が通じなくてロスト、でも言葉が通じる家族間でも心がロスト、
辺りがテーマとして最適なのでは、一般アメリカ人にとっては。

マシューの面白さが分からない人とは友達になりたくないです

>>716
君とは友達になれそうにないな‥

親父さんが親日家だもんね

親父さん日本で女を買いまくりだもんな。

日本公開ってGWだっけ？
あんまり盛り上がらなそうだね
むしろ今が一番盛り上がってる？

ソフィアは日本に１0年近く住んでたと自分で言うぐらいだから
日本語ぐらい喋れるのだと信じてる

>>719
日本人は必ずコールガールを呼んでたんだろうねｗ

>>715
現代版巴里のアメリカ人

>>705
マシューが勢いだけのギャグの人というのは正しくないと思いますよ。
日本語の解らない人（外人さんetc）にはそう映っちゃうんでしょうけど。

>体張って笑いを取るギャグも向こうの人間が見たら引くらしいね

MAD TVはどう？
マシューもMAD TVもさむーーーってところがたくさんあるけど
あの「余韻」っちゅーか、なんていうんだろー
能天気さが伝わってくるから
ギャグ自体はどうでもいいんだけど、
存在だけで笑えるところがあると思う。

映画に関係ないけどビルの「誰に向かって物言ってんだ」は
すごく完璧な発音だった。
ぼーっと中継見てたら「えっ、日本人がいるの？」と思ったくらい。

>>702 うがった意見に見えるのも無理はない。あえて日本の掲示板では死角に
なりそうなことを取り上げているから。（そうじゃなきゃ書き込んでない）。

あと、コメントはありがたいだけど、ちょっとだいじなポイントが伝わっていない。
「差別」とか｢反日｣という言葉はわざわざ注意して避けているのに。
>>679　はちゃんとそう解釈してくれたみたいで感謝。
この映画が「差別」とか｢反日｣だとかは思わない。「差別」はちょっと
強すぎる言葉だし、｢反日｣は論外。

昨夜見てきました（海外より）。いろいろと物議をよんでいるようですが、
私の感想としては、

申し訳ないのですが、全体的に映画は単調で盛り上げに欠ける。新人監督
が作って小さい劇場でひっそりやっているような映画。これがなぜ、アカ
デミ−作品賞にノミネ−トされ、脚本賞を取ったのか、正直言って本当に
理解に苦しみます。アカデミ−賞は、客観的、厳格な審査と思っていたの
ですが、これで信用できなくなりました。アカデミー賞全滅のラストサム
ライなどと比べると、ほんとにどうしてという感じです。

一方、高層ホテルからの近代都市の顔、大勢の人が行きかうネオンひしめ
く夜の街、カラオケ、ゲ−ムセンタ−等々、様々な東京の風景が映し出さ
れ、東京を全く知らない人にとっては、かなり強い印象を与えるものと思
われます。私の職場でも、見た女性が東京に是非行ってみたい！！と言っ
ていたのが印象的でした。そういう意味では評価できます。(続く)

(前からの続き）
問題とされている日本人の描き方ですが。エレベ−タ−で周囲を背の
低いおじさん達に囲まれるところとシャワ−の高さが合わずに苦労す
るところ。これは、確かにアメリカ人が遭遇するであろう事実ではあ
り、アメリカ人にはギャグとしか映らないが、そもそも遺伝的要因で
背の低い民族にとって、これをネタに笑いを取られるというのは、気
持ちのいいものではない。ここは、製作者にはっきり行ったほうが良
い。言わなければ、こういうギャグを日本人にやってもいいんだとい
う了解になってしまう。先方に悪意はないと思うが、感情的にならず
に、冷静に明確に指摘してやった方がいいでしょう。特にアメリカ人
という人たちには。ただ、感情的に怒るほどのものでもない、といの
が私の結論です。しかも、これ以外のところでは、やや登場する日本
人に変な人もいた程度で、特に日本に悪意を持っているというような
箇所や不愉快に感じる箇所はに当たらず。

ということで、やや気持ちのよくない点はしっかりと指摘してあげれ
ば、全体的には日本に悪意があるとは思われませんでした。また、映
画全体として、とりたてて騒ぐに値するものでもないのです。可もな
く不可もなくという感じ。まあ、監督は日本が好きという人でもあり、
公開されたら、参考までに見てみたらいかがでしょうか

最近は金掛けた大作とか衝撃的なのが売りの映画ばかりだからね。
それはそれで面白いけどこういう小さな出来事を描いた映画も良いと思うよ。
アパートの鍵貸しますとかマーティとかアニー・ホールとか
そんな映画も評価するのがアカデミー賞の良いところ。

LとRの発音が区別出来ないのを笑うとか
背が低いのを笑うとか

アメリカ人というのは、ひどく幼稚ですね。小学生ですか？
身体障害者も同じように笑い飛ばすのかな

>730
この作品に関しては納得いきませんが、アカデミー賞のそいう側面があると
は知りませんでした。なるほど。教えて頂いて、感謝します。

>>731
身体障害者をギャグとして扱うTVを見た事ある。身体障害者の団体も協力してたと思う。
人種ネタはコメディー番組でたまに見かけた。
国民性、文化の違いなわけだが民度は日本人の方が遥かに上だと感じるね。

>>730
アパートの鍵かしますも脚本賞だね。
あれは脚本がすごいよ。プロットはたわいもないものだけど
言葉のセンスがすごい
この映画と一緒に考えてほしくない。

>>733
民度が高いと言うより、
無自覚で盲目的であるがゆえの従順に思えるが
無自覚でいられるほど安定した社会なればこそ
と言うこともできるけどね

だからライトコメディなんだってば

ファレリー兄弟見たことないんか？

>>733
>人種ネタはコメディー番組でたまに見かけた。
>国民性、文化の違いなわけだが民度は日本人の方が遥かに上だと感じるね。

アメリカは各人種がゴチャマゼるつぼになってるのが日常だから
むしろギャグにできるというのもある。日本のはヨソヨソしいだけともいえる。
外人とひとくくりにするのも悪癖。日本VS外国人となって対立するのはおかしい。

>>731
>LとRの発音が区別出来ないのを笑うとか
>背が低いのを笑うとか
>アメリカ人というのは、ひどく幼稚ですね。小学生ですか？

まぁアメリカの一般人も、日本と同じぐらい
公では、そういう笑いをよしとしてないが。

というか、オレ的にはそれぐらい笑ってもいいと思うが。
昔とんねるずが「鼻タカーダガ」と、
でかい鼻をつけて白人を模倣するギャグやっていたのは面白かった。
あんなものを文句いうほうがバカだと思ったものだ。

民度どうとか言うけど、
オレ的には、むしろ日本のほうが異常だと思う。
言葉狩りとかあれはやり過ぎ。表現できないよ。
社会が重い空気になるしさ。インド人を笑って何が悪いんだ？
ブッシュも明らかにバカだぞ。笑ったらいいじゃないか？

日本には強力な「市民団体」があるからね。
抗議の名を借りた営業妨害や恫喝を集団でやってる。

プロ市民だね

海外にも緑豆とかいるけどね

マイコーの周りにいた黒人集団は？マルコムXに出てきたみたいな。

日本公開まだ？

まだ

>>725
ジャッカスもモロ体張った芸だしな

507 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/06 15:38 ID:2a68rutb
マシューの役割は西洋人から見た日本があの映画であるように、
日本人から見たら西洋人はマシューだ、と言うことかな。

508 名前：名無しさん＠恐縮です ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/06 15:44 ID:2a68rutb
西洋人がマシューみて何あれ？っていうのは
自分たちがバカにされている感じがするからでしょ。

日本人を揶揄してると思ったら、逆に外から見たら自分たちも
あんな風に思われている。

＞日本人から見たら西洋人はマシューだ、と言うことかな。

なわけねーだろ

からくりテレビだって十分不謹慎だろ。

>>749
ほんと信じられないぐらいバカっすよね。

＞ 西洋人がマシューみて何あれ？っていうのは
＞自分たちがバカにされている感じがするからでしょ。

そうか？あんなオカマキャラの何人か分からない変な奴を見て、
アメリカ人を馬鹿にしてるニダとか思う奴いるの？

英語の教科書に載ってる黒人少年のイラストの唇が分厚すぎる、差別ニダ
と騒いでた奴らはからくりTVはどうでもいいのか

>西洋人がマシューみて何あれ？っていうのは
>自分たちがバカにされている感じがするからでしょ。

ぜってーぜってーないってば！
オマイラ深読みの方向性誤ってますよｗ

うん。からくりのアレは見てて不愉快。

誰かをいじめて、いじめられてるほうもオイシイと思ってるからＯＫ…
みたいなヴァラエティ番組が多くてもうウンザリ。

藤井は言葉の節々に相手への気遣いがあって好き。

からくりは外人だけじゃなくて
お年寄りまで馬鹿にしてる

あんな馬鹿な老人いねえ〜よ
しかしよくあんな１から１０までALLヤラセ番組作れるよな
さすがTBS

少年と棟梁のやらせコーナーももうお腹いっぱい。関係ないけどさ

よおきたのおボブ

叶井の思惑通りだろ。
あいつが社員に命じて映画板にスレッド立ててるならマジで感心するよ。

>759
オレも、アンチの過剰反応振りに、
アンチ＝社員に思えてきた・・・
そこまでして話題作りしたいか？

叶井はどんな手を使ってでもこの映画を当てたいと思ってるはず。
２ｃｈ見てるって公言してるしね。

アンチ、関係者の話題づくりか？
俺はどうしても、文化の一つもアメリカで注目もされないチョンの
くやしまぎれ、精一杯の荒らしだと思うけど。

それにしても、チョソってアメリカから完全に相手にされていないね。
ここ３、４年、アメリカではかなりのアジア文化ブームだけど、
それは漢字のタトゥ（しかも、中国じゃなくて日本の字だと認識されてる）
だったり、もろ日本語が書いてあるTシャツだったり、禅もののミニチュア
箱庭、盆栽、卓上噴水。和食器や寿司作りセット。
空手や柔道もあって、その中でタイコンドーはそのネーミングでは
生徒が集まらないから、殆ど『空手』の文字も入れて売名してる状態。
マンガもグラフィックノベル、という新しいカテゴリーができて、
どんどん英訳されて、あらゆる本屋でセクションができてるし、
「日本製の」アニメーションが、そのまま日本が呼ぶように『アニメ』
っていう特別な呼び方でカテゴライズされてる。
健康面で、ヨガや太極拳もブームになってきてるし、映画ではラスサムや
このLIT、俳優ではジャッキーチェンやジェットリー。それに謙さんが
仲間入り。
日本レストランやチャイニーズレストランがこれだけ大流行してるのに、
韓国料理の店なんてまず見当たらない。あったとしても、閑古鳥。
焼肉食べようと言ってみたら少しの韓国人客しか入ってなかった。

これだけアジア文化がアメリカに浸透してきてるのに、韓国ものは皆無。
まるっきり、箸にも棒にもかからない、シカト状態。
あえて言えば、北チョンの豚の基地外特集がテレビで放送されて、
フセインの次は豚だ、って言われてるくらい。

何があったか知らんが、まぁ落ち着け

朝鮮人にいじめられた経験があるんだよ、きっと。

言ってることは同意だけどスレ違い

マシューＴＶ大好きなんだよね。（IMDBにも登録されてて驚いた）
けど映画のテーマがテーマだけに、アメリカ人がなじめない日本の軽薄文化
を表すアイコンになっちゃてる。キッチュな日本文化の面白さがテーマの作品
じゃないから、どんな場面が出てきても反日本的に感じるのは仕方ないかも。

ただ上で誰かが言ってたけど、批判は感情的じゃなく知的にしないとね。それこそ
日本人が韓国人に感じてる「ウザさ」を欧米人に感じさせるだけになる。

「ここがヘンだよアメリカ」みたいな映画を作れればいいんだけどね。

ロストインはアカデミー脚本賞をとれるような作品でない
コッポラの娘でなかったら
それだけが真実

>「ここがヘンだよアメリカ」みたいな映画を作れればいいんだけどね。

いんだけどね、つってもそういうものをソフィアが作りたかったかどうか・・・・・？
私はこの作品からそういうアメ人に対しての批判的な解釈は出来なかった。

アメリカで、アメリカ人の友人数人と見たが、結構良かった。
勤め先が新宿の為、短期のアメリカ滞在だったのに、とても懐かしく感じた。
見た後は、友人からの質問攻めに困った。
日本語が全く訳されていない映画なので、
なんと言っていたのだ？
あの変な服着たTVスターは誰だ？
東京は、あんなにクールなのか？
東京は、あんなに大都会なのか？（アメリカでの滞在地はど田舎）
ただ日本語が分かる人が見ると、それほど面白くは無いかもしれない。
この映画の面白さは、字幕が無いことで、
言葉の分からない異国の地に行った心細い主人公の気持ちに移入できることだと思う。

マシューが楽しみだｗ

>>762 君の言うとおり！自分も全く同じ意見だよ！それにしても日本のメディアは韓国のことばかり持ち上げるよね・・・。もう、いいかげんにしてほしいよ。

物語はどうでもいいけど、ハリウッドの技術と資本で東京の風景をどう撮っているか
気になるんで見てみたい。

チープな邦画では見られない豪華な東京の画を見たいものだが……

カメラマンの夫の友達のテンション高い子（モデルだっけ？）が
キャメロンディアス風味っぽかった

>>772
普通の邦画より予算はチープです。
ほとんどゲリラ撮影だったみたいですよ。邦画の関係者がいかに普段から
素材を見逃して、言い訳ばかりしているか、良い反省材料にしてもらいぐらいです。

>>774
間違えた（スマン）
反省材料にしてもらいたいぐらい、豪華な東京の画が撮れてます。
>>771
韓国人がこの映画を見て、嫉妬に狂った、という実例を知ってるよ。
まあ日本のマスコミは異常だけど、アメリカでの韓国人の悲惨な
扱いを見てると同情もしたくなる。
「日本人！？」
「ううん、韓国人。」
「、、、、、そう、、、、（何話したらいいんだろう）。」
んなこと毎日やられてるんだから。

しかし音楽いいよなー
はっぴいえんどのBOX買うか迷うー！

音楽はいいね。
ビデオクリップと思えばよく出来てる。

>>774
DVDを買っておまけ見たらそれがよくわかるよね。

>邦画の関係者がいかに普段から素材を見逃して、言い訳ばかりしているか
>良い反省材料にしてもらいぐらいです。

そのとおりだね。邦画はなんでか汚いよ。
なんで普通にきれいに撮れないのか不思議なくらい。

そこまでベタ褒めするほどのもんでもないなぁ。
初めて東京を動画で見た人はステキに感じるかもしれないけど。

>>773
イイ感しているね。アメリカでもそんな噂がちらほらあります。

あの女優がトークショーに出た時、
ホストが「あれはキャメロン・ディアスがモデルという噂だが。。。」と質問に
彼女「そんな噂があるらしいけどとんでもないです。新人の私が大先輩の
パロディをするなんてそんな大それたことできません」と必死に否定していました。

多分撮影現場ではキャメロン・ディアスをイメージして演技と言われていたのかも
知れないな。。。と思ってしまいました。

>>774
どれくらいの予算で撮ったの？
知ってたらおしえてほしいです

｢ヴァージン・スーサイズ｣も｢ロスト・イン・トランスレーション｣も
どこがいいのかまったくわからい。
なんで両方ともＤＶＤ買っちゃったんだろ
と思っていたら、アメリカ人の女友達がウチに遊びにきて
ソフィア・コッポラを絶賛。そのお陰かどうか解らないけど、
その夜なんとなくセックスした。
まぁよしとするかな…ｗ

>>773
>>780
イイ勘もなにも、
「キャメロン・ディアズ風味」っていう全く同じ言い回しで
先月からこのスレで何回も指摘されてますが、なにか？

クソ映画を絶賛する工作員おおすぎ
まず大阪から封切れよ、東京はいいから

まさに日本紹介映画。
500系新幹線を登場させてほしかった。
ttp://www12.ocn.ne.jp/~keibox/500keinozomiphoto/41_030728_037_10.jpg

好意的な評は「映像がきれい」とか「音楽がいい」ってのが多いね。
要するに音楽PVを無理やり引き伸ばしたような映画。
監督自ら「12ページ書いて脚本に詰まった」って言ってるしね。
スッカスカの内容をオサレな雰囲気とコッポラの名前で誤魔化してる。
だから、いったん「んだこりゃ、つまんねーよ」って勇気ある田舎者が出てきちゃうと、
「実は俺も…」って感じで、今のIMDBなんか半分は退屈だった評で埋められてる。

>>784
関西人の方が楽しめるんじゃない
現に井筒監督なんかテレビで大絶賛してたし、
「今の東京をよく撮ってる」って、
ぼろくそにコキ下ろすのかなーと思ってたから、意外！

>>768　いや、ソフィアは「ここがヘンだよ日本人」という映画を作るつもりは
なかったろうし、映画っていうのは常に観客の興味をひく「フック」になる映像
やセリフをちりばめないと集中できないものだと思うので、ソフィアの作り方は
正しいと思う。

一方、日本人がアメリカで映画撮っても、観光名所みたいなありきたりな風景ばっ
かりでつまらない。ソフィアの方法論で日本人も「アメリカ版ＬＩＴ」が作れない
かな、って思った次第。

外国で疎外感を感じたりカルチャーショック受けたり
で、同国人に出会って心が通じてホッとするとか
でも外国暮らしの長い彼女には風変わりな魅力も感じたり
普通に理解できるけどね

>>781
$400万（\4億チョット）
ソース
http://www.boxofficemojo.com/movies/?page=weekend&id=lostintranslation.htm

サントリーていくら出したんだ？

新宿で、屋外看板撮影に使われた場所見つけたよ。
青ベースに白文字の「脱毛」広告看板があった。

ここ、ひさしぶり。

>>787
井筒が絶賛したのか。わかってるなあ。
まぁ映画好きならこの映画がいいのはすぐわかるよ。
ただ最初からいってるように大作を期待していくとダメ。
つまんないと思うかもしれないし。この映画はそんな映画じゃない。
映画らしい映画というかな、ちょっとした小作品を
見にいくつもりでいくのがオススメだよ。

>井筒が絶賛
ｗ）

>映画らしい映画というかな、ちょっとした小作品を
>見にいくつもりでいくのがオススメだよ。

映画らしい映画って何？

正直この映画を語るのに小津の名前を出して欲しくない。
中身が無いのを映像やちょっとした毒で誤魔化してる感じの映画。
ビル・マーレイにかなり救われてるね。

異国での浮遊感のようなものを表現しようとしたソフィアの意図は分かる。
しかし日本語部分まで分かってしまう日本人に受けるかな？
感覚を共有できないのが痛いのでは。
異国における外人ではなく日本に来た外人になっちゃうとツライ。
まあ外で暮らした人なら分かるかな。
差別だの反日だのって言う連中はどうかと思うが、
映画自体が正直いってつまらなかった。

この映画は日本語がわかる人間にはつまらないよ。
日本人でこれが面白いってほめてるやつって、自分では何も考えられず判断もできない、ただのあほだろう。
日本語がわからない人が見て楽しむ映画だな。

>>795
お小遣い貯めてさ、桜が咲く頃にでも東京に遊びにおいで、話はそれからだ！

井筒が絶賛してんの？
じゃつまんねえ映画に決定だな

日本語が解る観客はだんだん腹がたってくるよ
井筒はあれだからさ、大阪で封切りなよ

前評判や前情報を見てると
ウォン・カーウァイの恋する惑星中年東京版を想定してしまう。
ちょこっとレビュー見たけどあの東京にすごく違和感。
自分のイメージでは中央線や山手線の窓から見える
灰色で無節操で無性に焦りを煽りなんか寂しい感じの街並みが
東京って感じがするので。
変に格好よすぎ

井筒が絶賛と聞いてちょっと不安になってきた・・・

>>795
そうか？日本語と英語両方分かった方がおもしろいっておもったけど。
特に通訳してる部分の微妙なずれが。

じゃあアレだ。
日本公開時は英語字幕なしでやれば。

でも、そうすると日本人にとってはマジでつまらんくなってしまうだろうなぁ。

というわけでやっぱりアメリカ人が楽しむ映画。

この映画はどのぐらい黒字だったのでしょうか？

DVDも非常に売れているし、イギリスでもヒットしたんですよね？

数十億の黒字ですか？