【問答無用の】 北野武「座頭市」13 【カタルシス】
1 ：名無シネマ＠上映中：
公式サイト http://office-kitano.co.jp/zatoichi/
@nifty「座頭市」サイト http://theater.nifty.com/zatoichi/index.htm
関連スレ
【座頭市】ネタバレ討論会-第4幕-【北野武】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1063645528/l50
【監督】北野武、最新映画は「座頭市」【主演】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1043137441/l50
【ンナッ】座頭市をタケシでリメーク【ｱﾌｫな！】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1043223194/l50
そうだ！北野映画について大いに語れ！！４
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/l50
前スレ http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064125054/l50
@nifty「座頭市」サイト http://theater.nifty.com/zatoichi/index.htm
関連スレ
【座頭市】ネタバレ討論会-第4幕-【北野武】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1063645528/l50
【監督】北野武、最新映画は「座頭市」【主演】
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/kin/1043137441/l50
【ンナッ】座頭市をタケシでリメーク【ｱﾌｫな！】
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1043223194/l50
そうだ！北野映画について大いに語れ！！４
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1061911852/l50
前スレ http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064125054/l50
|
|
|
2 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 00:33 ID:w3fK13Iy
★たけし座頭市のトロント国際映画祭成績※コンペはない
AGF PEOPLES CHOICE award（出品数全３３９作品の頂点）
http://www.e.bell.ca/filmfest/2003/mediacentre/release.asp?id=232
※「AGF PEOPLES CHOICE賞」歴代受賞作品
１９９８年：ライフ・イズ・ビューティフル(アカデミー外国語映画賞、カンヌ国際映画祭審査員グランプリ)
１９９９年：アメリカン・ビューティー（アカデミー作品賞、ゴールデン・グローブ作品賞）
２０００年：グリーン・デスティニー（アカデミー外国語映画賞、全米映画監督組合最優秀監督賞）
２００１年：アメリ（カルロヴィヴァリ国際映画祭グランプリ、全米放送映画批評家協会賞外国語映画賞）
２００２年：クジラの島の少女（サンダンス映画祭・ロッテルダム国際映画祭合わせて、トリプルで観客賞受賞）
☆２００２年は「Dolls」や「千と千尋の神隠し」も出品
２００３年：座頭市（ヴェネチア国際映画祭銀獅子・監督賞と観客賞）
★たけし座頭市のヴェネチア国際映画祭成績
Silver Lion賞（公式の賞）
http://www.labiennale.org/en/cinema/news/sep2003/6-09u.html
オープン２００３年特別賞、Public Lion賞、Digital Awardも受賞（３つとも非公式の賞）。
http://www.labiennale.org/en/cinema/news/sep2003/6-09b.html
１位『Buongiorno, notte』 Marco BELLOCCHIO. 8.26 .12人（6）
２位『Zatoichi』 Takeshi KITANO 7.68 7人（0）
３位『Vosvra？cenie(The Return)』 Andrey ZVYAGINTSEV. 7.53 3人（0）★金獅子賞
http://www.film.tv.it/imgbank/DAILY/03-09-06.pdf
AGF PEOPLES CHOICE award（出品数全３３９作品の頂点）
http://www.e.bell.ca/filmfest/2003/mediacentre/release.asp?id=232
※「AGF PEOPLES CHOICE賞」歴代受賞作品
１９９８年：ライフ・イズ・ビューティフル(アカデミー外国語映画賞、カンヌ国際映画祭審査員グランプリ)
１９９９年：アメリカン・ビューティー（アカデミー作品賞、ゴールデン・グローブ作品賞）
２０００年：グリーン・デスティニー（アカデミー外国語映画賞、全米映画監督組合最優秀監督賞）
２００１年：アメリ（カルロヴィヴァリ国際映画祭グランプリ、全米放送映画批評家協会賞外国語映画賞）
２００２年：クジラの島の少女（サンダンス映画祭・ロッテルダム国際映画祭合わせて、トリプルで観客賞受賞）
☆２００２年は「Dolls」や「千と千尋の神隠し」も出品
２００３年：座頭市（ヴェネチア国際映画祭銀獅子・監督賞と観客賞）
★たけし座頭市のヴェネチア国際映画祭成績
Silver Lion賞（公式の賞）
http://www.labiennale.org/en/cinema/news/sep2003/6-09u.html
オープン２００３年特別賞、Public Lion賞、Digital Awardも受賞（３つとも非公式の賞）。
http://www.labiennale.org/en/cinema/news/sep2003/6-09b.html
１位『Buongiorno, notte』 Marco BELLOCCHIO. 8.26 .12人（6）
２位『Zatoichi』 Takeshi KITANO 7.68 7人（0）
３位『Vosvra？cenie(The Return)』 Andrey ZVYAGINTSEV. 7.53 3人（0）★金獅子賞
http://www.film.tv.it/imgbank/DAILY/03-09-06.pdf
3 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 00:35 ID:w3fK13Iy
歴代 PEOPLE'S CHOICE AWARD受賞作品のラインナップ
http://www.e.bell.ca/filmfest/2003/festivalinformation/pastwinners.asp
ちなみに｢クジラの島の少女｣が受賞した昨年は、日本からはたけしの「Dolls」や
宮崎の「千と千尋の神隠し」がトロント国際映画祭に出品。
http://www.axxent.ca/~og/tcnews/123.html
http://www.e.bell.ca/filmfest/2003/festivalinformation/pastwinners.asp
ちなみに｢クジラの島の少女｣が受賞した昨年は、日本からはたけしの「Dolls」や
宮崎の「千と千尋の神隠し」がトロント国際映画祭に出品。
http://www.axxent.ca/~og/tcnews/123.html
4 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 00:36 ID:b/lc2od1
たけし座頭市、次はバンクーバー映画祭
http://www.viff.org/viff03/filmguide/eventnote.php?EventNumber=1672
そして釜山国際映画祭でも出品決定
http://www.piff.org/eng/program/prog_view.asp?idx=8201&c_idx=17&m_entry_year=2003&db_name=movie_director_v_2003&ENG=ENG
http://www.viff.org/viff03/filmguide/eventnote.php?EventNumber=1672
そして釜山国際映画祭でも出品決定
http://www.piff.org/eng/program/prog_view.asp?idx=8201&c_idx=17&m_entry_year=2003&db_name=movie_director_v_2003&ENG=ENG
5 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 00:39 ID:b/lc2od1
今年の米アカデミー賞外国語映画賞の日本代表は
ベルリン無冠且つ海外の買い手が一切つかなかった「たそがれ清兵衛」。
ヴェネチア４冠且つトロント最高賞を獲った｢座頭市｣は落選。
ベルリン無冠且つ海外の買い手が一切つかなかった「たそがれ清兵衛」。
ヴェネチア４冠且つトロント最高賞を獲った｢座頭市｣は落選。
6 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 00:41 ID:gfTLwqrr
>>1
乙、もはや敵なし
乙、もはや敵なし
7 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 00:44 ID:b/lc2od1
>>1-3乙かれ！
ちなみに>>5の「たそがれ清兵衛」は日本アカデミー賞を１２部門独占。
【アカデミー賞外国語映画部門 過去１０回の日本推薦作品】
1994 『まあだだよ』 黒沢明 （ノミネートならず）
1995 『平成狸合戦ぽんぽこ』 高畑勲 （アニメーションは却下）
1996 『深い河』 小栗康平 （ノミネートならず）
1997 『学校 II』 山田洋次 （ノミネートならず）
1998 『もののけ姫』 宮崎駿 （アニメーションは却下）
1999 『愛を乞うひと』 平山秀幸 （ノミネートならず）
2000 『鉄道員』 降旗康男 （ノミネートならず）
2001 『雨あがる』 小泉堯史 （ノミネートならず）
2002 『GO』 行定勲 （ノミネートならず）
2003 『OUT』 平山秀幸 （ノミネートならず）
http://www.eiren.org/academy/academy_jyushoureki.htm
アメリカ・アカデミー賞最優秀外国語映画部門について（映連）
http://www.eiren.org/academy/academy_main.htm
ちなみに>>5の「たそがれ清兵衛」は日本アカデミー賞を１２部門独占。
【アカデミー賞外国語映画部門 過去１０回の日本推薦作品】
1994 『まあだだよ』 黒沢明 （ノミネートならず）
1995 『平成狸合戦ぽんぽこ』 高畑勲 （アニメーションは却下）
1996 『深い河』 小栗康平 （ノミネートならず）
1997 『学校 II』 山田洋次 （ノミネートならず）
1998 『もののけ姫』 宮崎駿 （アニメーションは却下）
1999 『愛を乞うひと』 平山秀幸 （ノミネートならず）
2000 『鉄道員』 降旗康男 （ノミネートならず）
2001 『雨あがる』 小泉堯史 （ノミネートならず）
2002 『GO』 行定勲 （ノミネートならず）
2003 『OUT』 平山秀幸 （ノミネートならず）
http://www.eiren.org/academy/academy_jyushoureki.htm
アメリカ・アカデミー賞最優秀外国語映画部門について（映連）
http://www.eiren.org/academy/academy_main.htm
終わってるな。日映連。
9 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 01:26 ID:PN93qr7F
ヴァージン六本木ヒル図で、10/4（土）から英語字幕上映やるらしいじゃん。
でも「ぴあ」に載ってなかったな。急に決まったのか？
でも「ぴあ」に載ってなかったな。急に決まったのか？
10 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 01:45 ID:5gGLCktM
>>1
ｽﾚ立て乙
ｽﾚ立て乙
12 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 02:04 ID:VQEH5Ap8
ばかだね。なんで実をとれないんかね。。。
こういう業界のひとたちって。
こういう業界のひとたちって。
13 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 02:13 ID:P8UC/LHM
浪人 國本鐘建
対浅野の用心棒 ？？？
旅芸者姉（子役） 吉田絢乃
旅芸者弟（子役） 早乙女太一
ラスボス 樋浦勉
――――――――――――――――――――――――――――――
【 是々非々 】
中野翠（週刊文春） 芝山幹郎（週刊文春） 江戸木純（週刊プレイボーイ）
北川れい子（漫画ゴラク） 樋口泰人（http://boid.pobox.ne.jp/journal/boiddiary/boid2003_09.htm）
浅田彰（i-modeのTHE END） 蓮實重彦（invitation） 阿部和重 梅本洋一
渡辺武信（キネマ旬報） 双葉十三郎 常石史子 荒井晴彦
柳下毅一郎（エスクァイヤ） 快楽亭ブラック（TV taro）
――――――――――――――――――――――――――――――
――――――――――――――――――――――――――――――
取り扱わなくていい奴ら（ ここで話題にする人も同様に馬鹿のお仲間 ）
――――――――――――――――――――――――――――――
【 観る前から批判決定の馬鹿 】
おすぎ（ラジオ他）
【 観る前から賞賛決定の馬鹿 】
渋谷陽一（Cut） 山根貞男（座頭市パンフ） 上野昂志（キネマ旬報）
みうらじゅん 阿部嘉昭 篠崎誠 トニー・レインズ
――――――――――――――――――――――――――――――
対浅野の用心棒 ？？？
旅芸者姉（子役） 吉田絢乃
旅芸者弟（子役） 早乙女太一
ラスボス 樋浦勉
――――――――――――――――――――――――――――――
【 是々非々 】
中野翠（週刊文春） 芝山幹郎（週刊文春） 江戸木純（週刊プレイボーイ）
北川れい子（漫画ゴラク） 樋口泰人（http://boid.pobox.ne.jp/journal/boiddiary/boid2003_09.htm）
浅田彰（i-modeのTHE END） 蓮實重彦（invitation） 阿部和重 梅本洋一
渡辺武信（キネマ旬報） 双葉十三郎 常石史子 荒井晴彦
柳下毅一郎（エスクァイヤ） 快楽亭ブラック（TV taro）
――――――――――――――――――――――――――――――
――――――――――――――――――――――――――――――
取り扱わなくていい奴ら（ ここで話題にする人も同様に馬鹿のお仲間 ）
――――――――――――――――――――――――――――――
【 観る前から批判決定の馬鹿 】
おすぎ（ラジオ他）
【 観る前から賞賛決定の馬鹿 】
渋谷陽一（Cut） 山根貞男（座頭市パンフ） 上野昂志（キネマ旬報）
みうらじゅん 阿部嘉昭 篠崎誠 トニー・レインズ
――――――――――――――――――――――――――――――
「こんなの座頭市じゃないわよっ！」
っておすぎの気持ちはわかるな。。。
ただこれはまるで
｢最近の若者は。。。。。｣
って発想と似てるな。
ピーコも同じような展開でふぁっよん論ぶるしな。
っておすぎの気持ちはわかるな。。。
ただこれはまるで
｢最近の若者は。。。。。｣
って発想と似てるな。
ピーコも同じような展開でふぁっよん論ぶるしな。
15 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 03:11 ID:OYbh8Q4K
少年を買って何をするんですか？
今日朝のワイドショーに渋谷陽一が出てて、たけしについて
色々語ってたんだけど何故か顔は一切映らなかった。
どうやら本人の希望ということらしいが、この人って普段から顔出しNGなの？
色々語ってたんだけど何故か顔は一切映らなかった。
どうやら本人の希望ということらしいが、この人って普段から顔出しNGなの？
17 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 03:16 ID:MQJ78Dcp
つまり口ではいくら嘘をつけても顔は嘘をつけないということなのだろう。
わかるわかる。
自分の気持ちをいつわざるをえない提灯持ちもつらいものよのお。
わかるわかる。
自分の気持ちをいつわざるをえない提灯持ちもつらいものよのお。
>>16
中途半端に濃い顔立ちだから出たくないんだろ
中途半端に濃い顔立ちだから出たくないんだろ
19 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 04:33 ID:G6WhhWEv
渋谷陽一って、頭脳警察の人？
20 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 05:00 ID:cXBD6WMw
週刊現代で藤沢周が絶賛してるのは概出？
23 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 07:33 ID:u7dBGkOI
普通につまらなかった
24 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 08:14 ID:YSWtul9t
普通におもしろかった
>>7
やっぱり「たそがれ」を選出しておかないと、日本アカデミー賞の権威が落ちる
とでも考えたのだろうか。選出委員がどんなﾒﾑﾊﾞｰだったのか知りたいなｗ
今回は「千と千尋」のパターンは期待できないよね･･･。
やっぱり「たそがれ」を選出しておかないと、日本アカデミー賞の権威が落ちる
とでも考えたのだろうか。選出委員がどんなﾒﾑﾊﾞｰだったのか知りたいなｗ
今回は「千と千尋」のパターンは期待できないよね･･･。
>>27 は去年のですた ｽﾏｿ
>>29
あり得ません。
あり得ません。
31 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 11:15 ID:uLLHlcBx
何言ってるんだ。「たそがれ」の良さがわからんようじゃ、エンターテインメントを語る資格なし。
それと、北野「座頭市」も悪くない、好きだが、やはり勝版、
とくに最後に自身で撮った作品は、やはり凄い。
アイデア、殺陣ともに桁違いだ。ほんと凄い。
まずはビデオ借りてきて観て欲しい。クライマックスなんか、思わず震え上がるよ。
それと、北野「座頭市」も悪くない、好きだが、やはり勝版、
とくに最後に自身で撮った作品は、やはり凄い。
アイデア、殺陣ともに桁違いだ。ほんと凄い。
まずはビデオ借りてきて観て欲しい。クライマックスなんか、思わず震え上がるよ。
>>31
もうそういう話はうんざり
もうそういう話はうんざり
33 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 11:22 ID:gIZScLbX
自分も「たそがれ」は結構良かったと思った。
海外で買い手がつかなかったなんて知らなかったよ。
たそがれも座頭市も楽しめたけど、正直「たそがれ」は映画館で観なくてもいいかな、とも思った。
海外で買い手がつかなかったなんて知らなかったよ。
たそがれも座頭市も楽しめたけど、正直「たそがれ」は映画館で観なくてもいいかな、とも思った。
34 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 12:00 ID:cbTEcoiT
日テレバックアップとテレ朝バックアップとの関係で、
大人の事情で決まったんでしょう。
かといって、「山田いくら金つかったんだ？（W」とか、バカっぽいことは言わんが。
大人の事情で決まったんでしょう。
かといって、「山田いくら金つかったんだ？（W」とか、バカっぽいことは言わんが。
35 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 13:08 ID:zTqvxzZ6
たそがれ清兵衛に決まったのは確定なんですか？
どこかで発表あったの？
どこかで発表あったの？
始めから試合放棄みたいな作品ばかり選ぶな、ボケ。
８３年以降、ただの一本もノミネートすらされてねえじゃないか。
恥ずかしいよ、日本映画協会（正式にはどう呼ぶのか知らん）
８３年以降、ただの一本もノミネートすらされてねえじゃないか。
恥ずかしいよ、日本映画協会（正式にはどう呼ぶのか知らん）
アメリカから見たら「日本アカデミー賞」って、聞いただけでたぶんナメるよね。
日本で言うと「ケニア落語グランプリ」みたいなもん？
日本で言うと「ケニア落語グランプリ」みたいなもん？
38 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 13:50 ID:uLLHlcBx
日本アカデミーなんぞ、どうだっていいんじゃないの？
あれを貰える貰えないは、作品評価にも、興行にも、何も関係ない。
第１回からそうでしょう。
>>33
それは違うと思いますよ。逆です。
最初の方の鐘を叩く場面などをはじめ、大画面、劇場での効果を狙ってる場面は多い。
「男はつらいよ」シリーズでも、風景描写をはじめ、スクリーンならではの空間を、
山田洋次は、きちんと計算して撮っている。
（あと、観ているだけではわかりにくいが、茶の間で大人数が喋り捲る場面は、
カメラ、録音ともに、かなりの高等技術が駆使されている）
しかし、何で「たそがれ」の話になっちゃってるんだ？
あれを貰える貰えないは、作品評価にも、興行にも、何も関係ない。
第１回からそうでしょう。
>>33
それは違うと思いますよ。逆です。
最初の方の鐘を叩く場面などをはじめ、大画面、劇場での効果を狙ってる場面は多い。
「男はつらいよ」シリーズでも、風景描写をはじめ、スクリーンならではの空間を、
山田洋次は、きちんと計算して撮っている。
（あと、観ているだけではわかりにくいが、茶の間で大人数が喋り捲る場面は、
カメラ、録音ともに、かなりの高等技術が駆使されている）
しかし、何で「たそがれ」の話になっちゃってるんだ？
ゴールデングローヴ外国語映画賞は？別に賞ヲタじゃないけど
座頭市がゴールデングローヴとって、たそがれがアカデミーに
ノミネートされなかったら、何かシニカルで面白いかなあと。
確かアルモドヴァルのTalk to herもこのケースと同じだった
ような･･やっぱり年内にアメリカ公開してないと無理なのかな？
座頭市がゴールデングローヴとって、たそがれがアカデミーに
ノミネートされなかったら、何かシニカルで面白いかなあと。
確かアルモドヴァルのTalk to herもこのケースと同じだった
ような･･やっぱり年内にアメリカ公開してないと無理なのかな？
40 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 14:00 ID:JZe8Fx1x
今日、観てきたＹＯ！
予備知識なしで行ったから、ラストはタップダンスだけで終わるものだと
思っていて、あんな風な展開で、ピクーリ！しました。
あれじゃあ、勝新の座頭市とは無関係。
でも、これは勝新の座頭市とはまったく別物として、とても良く出来た娯楽作だと思う。
１８００円の値打ちはあった。モモロかったよん。
あと、東映の＜チャンバラ＞じゃなくて、あくまで東宝や大映の＜時代劇＞の
系譜を踏襲してるなあ、とおもた。
だから、ソニー（タイマー）千葉や松方は受け入れられなかったのではなかろうか。
予備知識なしで行ったから、ラストはタップダンスだけで終わるものだと
思っていて、あんな風な展開で、ピクーリ！しました。
あれじゃあ、勝新の座頭市とは無関係。
でも、これは勝新の座頭市とはまったく別物として、とても良く出来た娯楽作だと思う。
１８００円の値打ちはあった。モモロかったよん。
あと、東映の＜チャンバラ＞じゃなくて、あくまで東宝や大映の＜時代劇＞の
系譜を踏襲してるなあ、とおもた。
だから、ソニー（タイマー）千葉や松方は受け入れられなかったのではなかろうか。
（タイマー）は余計だ
確かに寅さんはスクリーンで見た方が良かった。
と、スレ違いなレスをしてみる。
と、スレ違いなレスをしてみる。
>>40
もうそういう話はうんざり
もうそういう話はうんざり
アメリカではミラマックス配給でブーイングと落胆の嵐だな。あっちでは
miramＡＸＥなんて呼ばれてるし（Ｗ
外国のいい映画が公開されてアメリカ映画がダメなのがバレちゃうとまずい
から、わざとカットとヘタな吹替えでぶちこわしてメジャー会社から
金貰ってるとしか思えんよなぁ。
miramＡＸＥなんて呼ばれてるし（Ｗ
外国のいい映画が公開されてアメリカ映画がダメなのがバレちゃうとまずい
から、わざとカットとヘタな吹替えでぶちこわしてメジャー会社から
金貰ってるとしか思えんよなぁ。
46 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 16:54 ID:uLLHlcBx
>>42
だよね？ 昔から撮ってる監督、黒澤にしても市川にしても、
喜八も野村も薩夫も、みんな、ちゃんと大画面を前提に撮ってるから、
スクリーンで観ると、テレビではわからなかった発見や感動がある。
と、スレ違いなレスにレスをしてみる。
話を少し本流に戻すと、
事情通によれば「BROTHER」のロケ地って、わかってる人が見ると、すごいんだそうだ。
ほんとにアメリカYAKUZAの巣窟らしいよ。
だよね？ 昔から撮ってる監督、黒澤にしても市川にしても、
喜八も野村も薩夫も、みんな、ちゃんと大画面を前提に撮ってるから、
スクリーンで観ると、テレビではわからなかった発見や感動がある。
と、スレ違いなレスにレスをしてみる。
話を少し本流に戻すと、
事情通によれば「BROTHER」のロケ地って、わかってる人が見ると、すごいんだそうだ。
ほんとにアメリカYAKUZAの巣窟らしいよ。
47 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 17:06 ID:w4jkL6Vi
48 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 17:40 ID:AA1vkHlC
>>31
もうそういう話はうんざり
もうそういう話はうんざり
賞獲ってから「賞狙いの作品」と言い出す奴が現れ出したけど、なんだかなぁと思う。
試写会以降、非公式の賞を獲る寸前まで、アンチも信者も全員が
「これは賞向きじゃないから駄目だろ」
でほぼ意見一致してたのに。
非公式の賞を獲得して、審査評価が一位（途中で二位になったけど）だった時も、
「非公式で賞獲っちゃったから、公式の賞は獲れないだろう。つうか、わざわざ出品
させたのに公式の賞をやれるほどの出来じゃないから、非公式の賞をやってお茶を
濁そうってんだろう」
みたいな感じで、まさか銀獅子まで獲るとは予想もしてなかったの覚えてない？
そりゃ獲れればいいなーみたいな気持ちはみんなあったけどさ。
だから銀獲ったってニュースが来た時は
「嘘、マジに!?」
だったわけで。
受賞効果でいい作品に見えてくるっていう、いわゆる受賞マジックは、あながち否定しないけどさ。
受賞したからって、「最初から見え見えの賞狙いの作品だったんだろう」なんて本気で言い出す輩も、
逆の意味で受賞マジックにかかってると思う。
※アンチがたけし叩きに使えるネタだと思って精を出している場合はこの限りじゃないけどさ。
試写会以降、非公式の賞を獲る寸前まで、アンチも信者も全員が
「これは賞向きじゃないから駄目だろ」
でほぼ意見一致してたのに。
非公式の賞を獲得して、審査評価が一位（途中で二位になったけど）だった時も、
「非公式で賞獲っちゃったから、公式の賞は獲れないだろう。つうか、わざわざ出品
させたのに公式の賞をやれるほどの出来じゃないから、非公式の賞をやってお茶を
濁そうってんだろう」
みたいな感じで、まさか銀獅子まで獲るとは予想もしてなかったの覚えてない？
そりゃ獲れればいいなーみたいな気持ちはみんなあったけどさ。
だから銀獲ったってニュースが来た時は
「嘘、マジに!?」
だったわけで。
受賞効果でいい作品に見えてくるっていう、いわゆる受賞マジックは、あながち否定しないけどさ。
受賞したからって、「最初から見え見えの賞狙いの作品だったんだろう」なんて本気で言い出す輩も、
逆の意味で受賞マジックにかかってると思う。
※アンチがたけし叩きに使えるネタだと思って精を出している場合はこの限りじゃないけどさ。
50 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 18:26 ID:ivbQSKoz
51 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 18:31 ID:bPsQrQ3N
。。。。厨かｗ
数スレ前から放置されてるのにまだ来てるしｗ
”普通につまんなかった”てコイツの犯行だな。
数スレ前から放置されてるのにまだ来てるしｗ
”普通につまんなかった”てコイツの犯行だな。
。。。。を多用する香具師な（ｗ
トロントの方が嬉しかったりするかも
55 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 18:53 ID:ivbQSKoz
信用できる賞は東スポと映画芸術だけ
でも監督賞もトロントの賞も獲ったことは嬉しい
でも監督賞もトロントの賞も獲ったことは嬉しい
ていうかリメイク作品だからね
なんかこの映画物凄く嫌悪感を覚えたのは僕だけ？
こんな映画をニホンジンで喜んでるのはおそらく時代に流されてる
将来の見通しができないようなチンカスなゲーム脳の持ち主じゃないでしょうか？
こんな映画をニホンジンで喜んでるのはおそらく時代に流されてる
将来の見通しができないようなチンカスなゲーム脳の持ち主じゃないでしょうか？
59 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 19:27 ID:bPsQrQ3N
ここのスレでは討論禁止？
60 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 19:31 ID:ivbQSKoz
>>59
あんた別スレでたけしケナしたいだけ言うたやん
あんた別スレでたけしケナしたいだけ言うたやん
61 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 19:32 ID:bPsQrQ3N
座頭市というより桑畑三十郞みたいだったな。
勝さんとは全然違うけど三船とは一番遠いよ。
字幕バージョンが見たい。
地方在住のため見にいける人がうらやましい。
地方在住のため見にいける人がうらやましい。
66 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 20:33 ID:KDlKfv7U
現在海外の日本のＤＶＤコーナーは、たそがれ清兵とドールズが新作メインでどーんと置いてあります。
67 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 20:49 ID:6Ac8AEb6
今日学校で友達が｢くそつまらなかった｣といっていました。二回見た僕は結構ショックでした。
68 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 21:01 ID:UiXBBhUX
サイコロを変えたときにたけしが因縁つけた部分がよくわからなかった。
何で逆切れしたの？
何で逆切れしたの？
昨日見たけど
なんか、テンポが悪くて何度も眠気におそわれてしまった。
ギャグもあるけど、残念ながら笑えなかった。
余計な台詞が多すぎる気がした。
たけしの座頭市のキャラクターがシュールすぎてつまらない。
座頭市のキャラクターに中途半端さを感じた。
他の北野作品に比べて、多少演技派の俳優が数人いたので
見所は少しあった。自分も嫌悪感を感じた。エグイなコレ。
なんか、テンポが悪くて何度も眠気におそわれてしまった。
ギャグもあるけど、残念ながら笑えなかった。
余計な台詞が多すぎる気がした。
たけしの座頭市のキャラクターがシュールすぎてつまらない。
座頭市のキャラクターに中途半端さを感じた。
他の北野作品に比べて、多少演技派の俳優が数人いたので
見所は少しあった。自分も嫌悪感を感じた。エグイなコレ。
70 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 21:15 ID:H0V3OF5I
職場の同僚に勧められていた事もあって日曜日に見てきました。
凄く楽しかった。
友人の殺し文句は「みうらじゅんが、この映画を判らない奴は馬鹿と
いっていた』というものでしたが、見終わって意味が良くわかりました。
凄く楽しかった。
友人の殺し文句は「みうらじゅんが、この映画を判らない奴は馬鹿と
いっていた』というものでしたが、見終わって意味が良くわかりました。
今日観てきたけど
映画っていうより秋の２時間スペシャルドラマだなこりゃ。
頼まれ仕事って聞いてたが、たけしも相当力抜いて撮ってるね。
ｷﾞｬｸﾞも映画レベルじゃなくお茶の間レベルだしさ。殺陣のシーンは
独特のカットがあって面白かったけど、あとはテレビドラマみたいだった。
映画っていうより秋の２時間スペシャルドラマだなこりゃ。
頼まれ仕事って聞いてたが、たけしも相当力抜いて撮ってるね。
ｷﾞｬｸﾞも映画レベルじゃなくお茶の間レベルだしさ。殺陣のシーンは
独特のカットがあって面白かったけど、あとはテレビドラマみたいだった。
興収順調に伸びてるのかな？
観てきますた。記念かきこ。
つまらなくはないんだが・・・たけし、いつものキレがないね。
なんだか必殺仕事人＋水戸黄門＋流血って感じ。役者の演技も
下手で、映像の雰囲気もとても江戸時代とは思えない。
方向性が違うので比べてもどうかと思うが、同じ時代劇なら、
たそがれ清兵衛の方がはるかに出来がいい。
思うにたけし、ちゃんばらヒーローがやりたかっただけちゃ
うんかと。
つまらなくはないんだが・・・たけし、いつものキレがないね。
なんだか必殺仕事人＋水戸黄門＋流血って感じ。役者の演技も
下手で、映像の雰囲気もとても江戸時代とは思えない。
方向性が違うので比べてもどうかと思うが、同じ時代劇なら、
たそがれ清兵衛の方がはるかに出来がいい。
思うにたけし、ちゃんばらヒーローがやりたかっただけちゃ
うんかと。
感想は、面白かった。
今までの北野作品を期待して見るとがっかりなんだろう。
あくまでもエンターテイメントとして見ると確かに面白い。
観客賞を取るだけのことはあると思った。
音楽も良かった。最初の畑のSceneはまだちょっと違和感があったが…。
北野映画にしては饒舌だったと思います。
かなり解りやすく作られてる。
そこが当たってるのかな？
キタノ座頭市は格好良かった。
でも浅野氏も良かったなぁ。
もう一度見たいと思った映画でした。
今までの北野作品を期待して見るとがっかりなんだろう。
あくまでもエンターテイメントとして見ると確かに面白い。
観客賞を取るだけのことはあると思った。
音楽も良かった。最初の畑のSceneはまだちょっと違和感があったが…。
北野映画にしては饒舌だったと思います。
かなり解りやすく作られてる。
そこが当たってるのかな？
キタノ座頭市は格好良かった。
でも浅野氏も良かったなぁ。
もう一度見たいと思った映画でした。
賛否あるのは当然にしても、見なくてもかけるような感想は勘弁。
76 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 21:54 ID:ivbQSKoz
>>75
手本見してやれ
手本見してやれ
77 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 21:54 ID:AcAQk+Sn
>>71
このレベルの娯楽作でも映画興行として大成功するだけの需要はあるんだよ。
でも、このれべる、君の言う２時間ドラマレベルの娯楽作もなかなか提供できないのが
今の邦画界。
それでいて、邦画不振というんだからあほらしい。
座と位置もいいけど、仮面ライダーも面白かったよ。
このレベルの娯楽作でも映画興行として大成功するだけの需要はあるんだよ。
でも、このれべる、君の言う２時間ドラマレベルの娯楽作もなかなか提供できないのが
今の邦画界。
それでいて、邦画不振というんだからあほらしい。
座と位置もいいけど、仮面ライダーも面白かったよ。
78 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 21:56 ID:AcAQk+Sn
79 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 22:00 ID:38R0gYQC
普通につまんなかった
80 ： ：03/09/30 22:03 ID:f74RYSsm
ダメだと言っている人は、2時間TVドラマスペシャルみたいな安っぽさ
が鼻に付くみたいだね。石橋とかタカの演技なんて、もろTVのそれだし
話しの進め方も、随所で時代劇で使い古された手法が使われてて、
凡庸を人一倍嫌うたけしらしくないなあと。
外人にはそういう事は分からないしね。
やはり日本人にはこの映画は素直に絶賛しがたいものがあるよ。
でも駄作とは思わない。至るところでやはりたけしらしい強烈な個性がある。
タップで話しを締めるところなんて、こういう突飛な冒険が巨匠と
いわれる監督で何故できるのか痛快なくらい。
その点が巨匠にあぐらをかいてる宮崎とは大違い。
が鼻に付くみたいだね。石橋とかタカの演技なんて、もろTVのそれだし
話しの進め方も、随所で時代劇で使い古された手法が使われてて、
凡庸を人一倍嫌うたけしらしくないなあと。
外人にはそういう事は分からないしね。
やはり日本人にはこの映画は素直に絶賛しがたいものがあるよ。
でも駄作とは思わない。至るところでやはりたけしらしい強烈な個性がある。
タップで話しを締めるところなんて、こういう突飛な冒険が巨匠と
いわれる監督で何故できるのか痛快なくらい。
その点が巨匠にあぐらをかいてる宮崎とは大違い。
>>75
ウザ。おまえもうくるな。
ウザ。おまえもうくるな。
>>78
時代性や方言などの考証、ロケーションにかけた手間を考えれば、
たそがれ清兵衛を２時間ドラマとは言えないと思うよ。
対して座頭市はかなりやっつけ仕事だよね。たとえば百姓のお婆さ
んにしても、あんなに上品なのは変だろ。飯屋の主人の口の口調と
かも相当違和感がある。日光江戸村レベルの考証と芝居。
タップダンスも、直前の獅子舞（？）みたいにもうちょっと「日本の
祭り」風にできたはずだろ？あれじゃただの丁髷を結ったタップダンス。
いや、つまらなくはないんだけどさ。たけしなら、もっと凄みのある
時代劇が撮れると思うんだよね。今回は正直がっかりしますた。
時代性や方言などの考証、ロケーションにかけた手間を考えれば、
たそがれ清兵衛を２時間ドラマとは言えないと思うよ。
対して座頭市はかなりやっつけ仕事だよね。たとえば百姓のお婆さ
んにしても、あんなに上品なのは変だろ。飯屋の主人の口の口調と
かも相当違和感がある。日光江戸村レベルの考証と芝居。
タップダンスも、直前の獅子舞（？）みたいにもうちょっと「日本の
祭り」風にできたはずだろ？あれじゃただの丁髷を結ったタップダンス。
いや、つまらなくはないんだけどさ。たけしなら、もっと凄みのある
時代劇が撮れると思うんだよね。今回は正直がっかりしますた。
83 ：80：03/09/30 22:12 ID:WVzGTdmQ
あとこの映画は音楽がタップに限らず最高だね。
最後のタップのシーン、評判悪いけど、子供が踊ってるシーンに
切り替わるところなど、ちょっとホロリとしそうになったよ。
こういう発想は、どうやったら出てくるんだろう？
俺だったら絶対時代劇にタップなんて、持ってこれないな。
失敗が怖すぎ
久石？ もう首でいいねアイツ（藁
最後のタップのシーン、評判悪いけど、子供が踊ってるシーンに
切り替わるところなど、ちょっとホロリとしそうになったよ。
こういう発想は、どうやったら出てくるんだろう？
俺だったら絶対時代劇にタップなんて、持ってこれないな。
失敗が怖すぎ
久石？ もう首でいいねアイツ（藁
84 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 22:12 ID:cQtLqz35
たそがれ清兵衛みたいなのは映像にする必要ないんだよね、本で十分なんだって
86 ：80：03/09/30 22:15 ID:WVzGTdmQ
>>82
＞タップダンスも、直前の獅子舞（？）みたいにもうちょっと「日本の
＞祭り」風にできたはずだろ？あれじゃただの丁髷を結ったタップダンス。
いや、それはたけしも分かってると思うよ。
だって直前にちゃんと日本式能面で躍らせたし。
最後はやはり喜んでる表情を強調しかかったんじゃないかな？
＞タップダンスも、直前の獅子舞（？）みたいにもうちょっと「日本の
＞祭り」風にできたはずだろ？あれじゃただの丁髷を結ったタップダンス。
いや、それはたけしも分かってると思うよ。
だって直前にちゃんと日本式能面で躍らせたし。
最後はやはり喜んでる表情を強調しかかったんじゃないかな？
87 ：80：03/09/30 22:17 ID:WVzGTdmQ
88 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 22:19 ID:cQtLqz35
ただ漏れが言いたいのは、あのシーンは特に
珍しいシーンじゃないと言うこと、インド映画なんて、
ほとんど、こんな感じだよ。ｗ
珍しいシーンじゃないと言うこと、インド映画なんて、
ほとんど、こんな感じだよ。ｗ
89 ：ｌｌ：03/09/30 22:26 ID:UDHXocAe
北野武監督がその女形姿を見て一目ぼれ。台本を書き換え、
大物俳優の出演をキャンセルさせたほどの魅力の持ち主・・・。
キャンセルされた大物俳優て誰？
大物俳優の出演をキャンセルさせたほどの魅力の持ち主・・・。
キャンセルされた大物俳優て誰？
90 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 22:29 ID:xESf6G3I
ってか、座頭市は２時間ドラマじゃねーって。
タブーな事が多いし、地上波でも放送されるかわからんないしね。
例えば「あんまさん」だけでもヒステリックに騒ぐよ圧力団体は。
「ピーッ」信号含めたら放送できるかもしれないけど・・・
乞食・・・メクラ・・・２時間ドラマでそんなセリフ見てみたいね。
タブーな事が多いし、地上波でも放送されるかわからんないしね。
例えば「あんまさん」だけでもヒステリックに騒ぐよ圧力団体は。
「ピーッ」信号含めたら放送できるかもしれないけど・・・
乞食・・・メクラ・・・２時間ドラマでそんなセリフ見てみたいね。
>>88
インド映画は、あれがなきゃ暴動モンってぐらいのお約束だからなｗ
インド映画は、あれがなきゃ暴動モンってぐらいのお約束だからなｗ
92 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 22:34 ID:ivbQSKoz
>>88
横レスですれ違いでスマンが、踊るインド映画よりむしろ踊らないインド映画に
秀作が多いんだけどな。座頭市のタップのシーンみたいに効果的にダンスを使えてる
インド映画は非常に少ないよ。勿論、有効と感じるかどうかは個人の主観によるわけだが。
邦画は駄目、インド映画は踊ってる、イラン映画は暗いが質が高い、イタリア映画は退屈、
スウェーデン映画では十代の性が描かれている。
こういう誤った認識はどうにかならないかね？
邦画は若手から中堅の監督が伸びてきてるし、インド映画にも踊ってない作品はたくさんあるし、
イラン映画は斜陽期に突入しようとしてるし、イタリア映画はハリウッドナイズされた作品が
増えてきてるし、スウェーデン映画は言うほどロリじゃないのに。
横レスですれ違いでスマンが、踊るインド映画よりむしろ踊らないインド映画に
秀作が多いんだけどな。座頭市のタップのシーンみたいに効果的にダンスを使えてる
インド映画は非常に少ないよ。勿論、有効と感じるかどうかは個人の主観によるわけだが。
邦画は駄目、インド映画は踊ってる、イラン映画は暗いが質が高い、イタリア映画は退屈、
スウェーデン映画では十代の性が描かれている。
こういう誤った認識はどうにかならないかね？
邦画は若手から中堅の監督が伸びてきてるし、インド映画にも踊ってない作品はたくさんあるし、
イラン映画は斜陽期に突入しようとしてるし、イタリア映画はハリウッドナイズされた作品が
増えてきてるし、スウェーデン映画は言うほどロリじゃないのに。
チャンバラ映画としては近年最高レベルだろう？大河武蔵の殺陣と比べて見ろよｗ
95 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 22:39 ID:6HRlJQQf
>>68
物語の流れのためw
物語の流れのためw
96 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 22:40 ID:6HRlJQQf
>>70
どういう意味なの？おせーて
どういう意味なの？おせーて
97 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 22:41 ID:88pegIxm
普通につまらなかった。
98 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 22:42 ID:ivbQSKoz
＞邦画は駄目、インド映画は踊ってる、イラン映画は暗いが質が高い、イタリア映画は退屈、
＞スウェーデン映画では十代の性が描かれている。
ﾜﾛﾀ
俺インドとイランとスウェーデンはそう思ってた
>>94
武蔵は第一回しか見てない
寺島ｶｺｲｲ
＞スウェーデン映画では十代の性が描かれている。
ﾜﾛﾀ
俺インドとイランとスウェーデンはそう思ってた
>>94
武蔵は第一回しか見てない
寺島ｶｺｲｲ
99 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 22:51 ID:cQtLqz35
ていうか、踊らないインドの映画って普通に少ないだろ オイ ｗ
>>99
いやいや、それが一昔前、インド人の人材流出はビジネス、学問の分野だけでなく
文化の分野においても非常に多かったわけですが、海外（特に欧米）で映画を学んで
東洋の映画の都であるインドに帰り、踊らないインド映画を撮る監督と言うのが
増えてきてるらしいんですよ。しかもそれが高い評価を受けている。
まあ、確かに踊るインド映画の方が数は断然、多いわけですが。
個人的に論旨としては
一 インド映画つったって全部踊ってるわけじゃねえし、踊らないインド映画も良いぞ。
二 インド映画の踊りと座頭市のタップダンスは絵としては似てても全く違うものだろう。
（個人的にちゃんばら映画でアレをしたということ、農家のシーンなど、それまでの伏線、
『奇抜なこと』をしただけでなく、それが映画の中で効果的だったことを評価したいです。
まあ、『タップダンスのシーンは糞』と思う人がいるのも理解できますが、斬新だった、
あるいは新鮮だったのは確かじゃないかなぁ、と。）
と言う感じです。ツッコミサンクス。
いやいや、それが一昔前、インド人の人材流出はビジネス、学問の分野だけでなく
文化の分野においても非常に多かったわけですが、海外（特に欧米）で映画を学んで
東洋の映画の都であるインドに帰り、踊らないインド映画を撮る監督と言うのが
増えてきてるらしいんですよ。しかもそれが高い評価を受けている。
まあ、確かに踊るインド映画の方が数は断然、多いわけですが。
個人的に論旨としては
一 インド映画つったって全部踊ってるわけじゃねえし、踊らないインド映画も良いぞ。
二 インド映画の踊りと座頭市のタップダンスは絵としては似てても全く違うものだろう。
（個人的にちゃんばら映画でアレをしたということ、農家のシーンなど、それまでの伏線、
『奇抜なこと』をしただけでなく、それが映画の中で効果的だったことを評価したいです。
まあ、『タップダンスのシーンは糞』と思う人がいるのも理解できますが、斬新だった、
あるいは新鮮だったのは確かじゃないかなぁ、と。）
と言う感じです。ツッコミサンクス。
101 ：アナルジャスティス：03/09/30 23:13 ID:UIKpAKGp
102 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 23:14 ID:iD0M9Vwa
ああいう歌舞音曲は、時代劇では当たり前。普通。
黒澤みてみろよ。「どん底」「隠し砦」「七人の侍」・・・
「たそがれ」が映画じゃないなんて、一般人の映画を見る眼がなくなってるんだなあ。
普段からいいものみてなくりゃ、わからんもんなあ。
黒澤みてみろよ。「どん底」「隠し砦」「七人の侍」・・・
「たそがれ」が映画じゃないなんて、一般人の映画を見る眼がなくなってるんだなあ。
普段からいいものみてなくりゃ、わからんもんなあ。
103 ：アナルジャスティス：03/09/30 23:22 ID:UIKpAKGp
>>100
なるほどね、漏れも何作か踊らないインド映画を観たことあるから
踊らないのも秀作があるのは知っているよ。
タップダンスのシーンはそれなりには評価しているんだよ
ただ、あのシーンを北野の独創と言う捉え方は納得いかなかった
だけ。
まぁ、楽しめるならどんな手法をとろうと無問題なんだけどね。
なるほどね、漏れも何作か踊らないインド映画を観たことあるから
踊らないのも秀作があるのは知っているよ。
タップダンスのシーンはそれなりには評価しているんだよ
ただ、あのシーンを北野の独創と言う捉え方は納得いかなかった
だけ。
まぁ、楽しめるならどんな手法をとろうと無問題なんだけどね。
>>102
黒澤映画は、音楽の佐藤勝さんの背景（確か実家が料原屋で歌舞音曲に親しんでいたはず）も
あって歌舞音曲が多く取り入れられているのは確かだと思うんですが、座頭市のタップとは
方向性や意味合いが全く違うと思うです。
個人的には『たそがれ』は単純に退屈に感じました。山田洋次には黒澤の娯楽性も、小津の美しさも
溝口の論理性も勅使河原の難解さも、そして山田洋次独特の輝きも全く見出せない。
『映画でない』とは思わないですが。
黒澤映画は、音楽の佐藤勝さんの背景（確か実家が料原屋で歌舞音曲に親しんでいたはず）も
あって歌舞音曲が多く取り入れられているのは確かだと思うんですが、座頭市のタップとは
方向性や意味合いが全く違うと思うです。
個人的には『たそがれ』は単純に退屈に感じました。山田洋次には黒澤の娯楽性も、小津の美しさも
溝口の論理性も勅使河原の難解さも、そして山田洋次独特の輝きも全く見出せない。
『映画でない』とは思わないですが。
107 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 23:38 ID:v5CCAYoP
タップが偉い褒められているが、なんか、武が武映画を意識して入れた感じがするんだよね。
だいぶ前の武なら、物語が破綻する勢いでああいうのを入れたと思う。
頼まれ仕事だからしょうがないけど。
だいぶ前の武なら、物語が破綻する勢いでああいうのを入れたと思う。
頼まれ仕事だからしょうがないけど。
108 ：北野武：03/09/30 23:39 ID:4jRhgsF7
今回のは、エンターテイメントだから。
おいらの「死生観」とか、全然関係ないところで撮っているからさ。
もともと、頼まれ仕事だし。観客が喜ぶ映画であってさ、おいらの昔からの
映画を観てきた人がこれを好きじゃなくても、別に良いんだよね。変に分析
されると困っちゃうなあ。次が撮れないよ。
おいらの「死生観」とか、全然関係ないところで撮っているからさ。
もともと、頼まれ仕事だし。観客が喜ぶ映画であってさ、おいらの昔からの
映画を観てきた人がこれを好きじゃなくても、別に良いんだよね。変に分析
されると困っちゃうなあ。次が撮れないよ。
109 ：名無シネマ＠上映中：03/09/30 23:42 ID:Su4rJng/
武が たそがれ～ みたいの撮ったら ｵｼﾏｲだな
本人は今回の職人として うまくやったみたいな事 言ってるが。
さらに、渋谷氏なんかが おだてるから。
本人は今回の職人として うまくやったみたいな事 言ってるが。
さらに、渋谷氏なんかが おだてるから。
110 ：オメコタップ：03/09/30 23:58 ID:UIKpAKGp
たそがれ清兵衛を引き合いに出したのは失敗だったかな。漏れは
どっちも好きなんだけれどね。ただ、「時代劇としてのクオリティ」
という観点では、優劣は明らか。
たけしには、ぜひもう一本、じっくりと腰を据えて時代劇を撮っ
てほしい。たけし以外には撮れない、ってやつを。
どっちも好きなんだけれどね。ただ、「時代劇としてのクオリティ」
という観点では、優劣は明らか。
たけしには、ぜひもう一本、じっくりと腰を据えて時代劇を撮っ
てほしい。たけし以外には撮れない、ってやつを。
112 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 00:02 ID:uSKEUkTQ
観てて、ネタ切れをおこした時の本宮ひろ志漫画を思い出した。
面白いんだけど納得いかない部分が多くて。
面白いんだけど納得いかない部分が多くて。
たそがれ清兵衛なんて比べ物にならないもんな
114 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 00:03 ID:uPAp43vH
普通につまらなかった。
115 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 00:04 ID:eLWjPaYx
既出かも知れないが、ソース付きで
アカデミー賞に「たそがれ」出品（2003/09/29 朝日）
http://www.asahi.com/offtime/movie/TKY200309290143.html
『FLASH 10/4号』
大誤報！「北野武５１年ぶりの監督賞受賞」
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007
それにしても熊井啓監督は社会から忘れ去られていて、可哀想。。
熊井啓監督の『千利休 本覺坊遺文』も実は監督賞（銀獅子賞）だったのね。
巨匠・溝口健二（国際賞）以来の５１年ぶりといったほうがセンセーショナルだけどさ。
いくら熊井が溝口よりも地味だからといって、ＮＨＫはじめ事実誤認は駄目だよー！
世間から見事に無視された熊井が怒っていたな。
アカデミー賞に「たそがれ」出品（2003/09/29 朝日）
http://www.asahi.com/offtime/movie/TKY200309290143.html
『FLASH 10/4号』
大誤報！「北野武５１年ぶりの監督賞受賞」
http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007
それにしても熊井啓監督は社会から忘れ去られていて、可哀想。。
熊井啓監督の『千利休 本覺坊遺文』も実は監督賞（銀獅子賞）だったのね。
巨匠・溝口健二（国際賞）以来の５１年ぶりといったほうがセンセーショナルだけどさ。
いくら熊井が溝口よりも地味だからといって、ＮＨＫはじめ事実誤認は駄目だよー！
世間から見事に無視された熊井が怒っていたな。
>>115
これ本当はどうなんだろう。熊井監督が銀獅子賞取ったのは確かなんだけど、
ＨＰ（公式ではない）や映画賞・映画祭データブック（キネマ旬報社）によると、
８９年の監督賞はいづれも空欄になっている。偶然なんだろうか、これ。
この年の銀獅子は熊井監督以外にも２人が授賞しているが・・・
公式サイトに「ディレクター」の文字があれば確かなんだろうけどね。
これ本当はどうなんだろう。熊井監督が銀獅子賞取ったのは確かなんだけど、
ＨＰ（公式ではない）や映画賞・映画祭データブック（キネマ旬報社）によると、
８９年の監督賞はいづれも空欄になっている。偶然なんだろうか、これ。
この年の銀獅子は熊井監督以外にも２人が授賞しているが・・・
公式サイトに「ディレクター」の文字があれば確かなんだろうけどね。
見て来た、それなりに面白かったけどテレビの必殺スペシャル並の映像の軽さが
なんとも鼻についた。
時代考証もいくらなんでもこれは無いだろう。
たそがれが映画じゃないという書き込みがあったが、なんつうか「たそがれ」よ
りもこれを映画として肯定するつうのは「踊る」が邦画記録を塗り替える時代の
産物だなと思ったよ。
まあはっきり言って武が観客のレベルにあわせたのかなと。
才能は十分感じるから、も一回じっくり時代劇作って欲しいな。
なんとも鼻についた。
時代考証もいくらなんでもこれは無いだろう。
たそがれが映画じゃないという書き込みがあったが、なんつうか「たそがれ」よ
りもこれを映画として肯定するつうのは「踊る」が邦画記録を塗り替える時代の
産物だなと思ったよ。
まあはっきり言って武が観客のレベルにあわせたのかなと。
才能は十分感じるから、も一回じっくり時代劇作って欲しいな。
118 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 00:18 ID:eLWjPaYx
>>116
熊井本人曰く｢俺も監督賞を獲ったぞ！日本のマスコミはいい加減な情報流すなや！！｣
（ソースは『FLASH 10/4号』より）
ヴェネチア映画祭側で公式の本が出ているようだから、それで確認したほうがいいね。
あとオフィス北野も、その間違いを認めたってさ。
熊井本人曰く｢俺も監督賞を獲ったぞ！日本のマスコミはいい加減な情報流すなや！！｣
（ソースは『FLASH 10/4号』より）
ヴェネチア映画祭側で公式の本が出ているようだから、それで確認したほうがいいね。
あとオフィス北野も、その間違いを認めたってさ。
>>115
あらま、本当にたそがれだったのか。半分デマだと思っていたんだが。
>>39
亀レスだが、ゴールデングローブは分からないけど、他の大抵の賞は可能だよ。
昨年、外国語映画賞を賞レースで総なめにした、「天国の口、終りの楽園」は
本国で選出されてなかったため、アカデミーではノミネートすらされなかった。(ＧＧ賞もされてない）
但し、アカデミーと違って年内にはアメリカで上映されてないとダメだろうけど。
あらま、本当にたそがれだったのか。半分デマだと思っていたんだが。
>>39
亀レスだが、ゴールデングローブは分からないけど、他の大抵の賞は可能だよ。
昨年、外国語映画賞を賞レースで総なめにした、「天国の口、終りの楽園」は
本国で選出されてなかったため、アカデミーではノミネートすらされなかった。(ＧＧ賞もされてない）
但し、アカデミーと違って年内にはアメリカで上映されてないとダメだろうけど。
「座頭市」で時代考証とか言われてもなあ。
121 ：109：03/10/01 00:37 ID:m7dFaESt
ふむふむ
俺は 武より ﾏｷﾉの弟子の澤井監督に
ﾏｷﾉの息子さんのｽｸｰﾙ出の SPEEDのメンバーあたり使って
ﾏｷﾉ調のを撮ってほしい
これがﾘｽﾞﾑ感のある時代劇ですよ～ たけちゃん
てな感じで
で武が刺激うけて そのﾘｽﾞﾑをﾊﾞﾗﾊﾞﾗにして
再構築すると
俺は 武より ﾏｷﾉの弟子の澤井監督に
ﾏｷﾉの息子さんのｽｸｰﾙ出の SPEEDのメンバーあたり使って
ﾏｷﾉ調のを撮ってほしい
これがﾘｽﾞﾑ感のある時代劇ですよ～ たけちゃん
てな感じで
で武が刺激うけて そのﾘｽﾞﾑをﾊﾞﾗﾊﾞﾗにして
再構築すると
122 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 00:57 ID:r3jWqCh3
あの制作費であれだけやれたらたいしたもんだ
よね。
よね。
123 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 01:00 ID:WUwjHvyU
あほか。おまえは「めぞん一刻」見たんか。
わけのわからんこというな。
わけのわからんこというな。
124 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 01:02 ID:r3jWqCh3
メゾン一国？
125 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 01:05 ID:eLWjPaYx
126 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 01:12 ID:r3jWqCh3
メゾン一刻ってなに？
ウタダずっと撮影所に来てるみたいよ。
別に口出しするわけでもなく、隅の方で心配そうに旦那を見守ってる
らしい。
良い奥さんじゃんと思ったが、映画はダメダメな予感。
別に口出しするわけでもなく、隅の方で心配そうに旦那を見守ってる
らしい。
良い奥さんじゃんと思ったが、映画はダメダメな予感。
ＭＴＶで思ったけど、踊りのシーンは下手なＭＴＶのカット割りみたいだったな。
FUTU－につまんなかった
FUTU－におもしろかっこよかった。
131 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 01:38 ID:HlYGiNBZ
前スレの984 に俺も同感。
なんつーか、容赦ないクソ映画ではないんだけど、
消化不良っつうか、なんつーか。
例の用心棒やってる浪人の夫婦、俺があの夫婦のエピソードで最もいいと思ったのは、
宮仕えの武士達を打ち据える無頼の侍との一件だったよ。
「馬鹿野郎、刀なんて持ってねぇょ」ってあのぶっきらぼうさがいい味出てた。
全体的に面白くなりそうなキャラクター、展開なのに、料理仕切れてないっつうか。
正直、印象に残ったのはギャグの場面の方が多い、「あ～っーーーーー」は、あれは卑怯だったよ……
なんつーか、容赦ないクソ映画ではないんだけど、
消化不良っつうか、なんつーか。
例の用心棒やってる浪人の夫婦、俺があの夫婦のエピソードで最もいいと思ったのは、
宮仕えの武士達を打ち据える無頼の侍との一件だったよ。
「馬鹿野郎、刀なんて持ってねぇょ」ってあのぶっきらぼうさがいい味出てた。
全体的に面白くなりそうなキャラクター、展開なのに、料理仕切れてないっつうか。
正直、印象に残ったのはギャグの場面の方が多い、「あ～っーーーーー」は、あれは卑怯だったよ……
132 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 01:38 ID:eLWjPaYx
↓の批評はなんか藁えたｗ（一部抜粋）
「座頭市」が受賞した理由 09/28/2003（日本時間） 北丸雄二
「最強」を謳うヒーロー性にしても、最強がカギならば「ゴジラ」が受賞しても
おかしくはないし、時代劇としては往年の人気ＴＶドラマ「必殺・仕掛け人」の方が
爽快で入り組んでいるほどだ。ではどうしてこの娯楽アクションが外国で大きな賞を
取れたのか。
それは、最後のシーンに近いただ２つの台詞のせいである。
一つは橘大五郎演じる「おせい」の一言。もう一つはこの「北野座頭市」その人の台詞である。
（作品を観て、その台詞を見つけて下さい）
この２つの台詞のせいで、北野「座頭市」はジェンダーとマイノリティーと、
そしてアイデンティティー・ポリティクスという、欧米でいまも旬でありつづけている
ポストモダンの意匠をまとった。
「主体は変幻できる」。それが受賞の理由である。
http://www.mainichi.com/section.tpl?action=singlestory&NEWSID=2599&articlenumber=10647327011714101&category=Days%20in%20USA&subcategory=%96k%8A%DB%97Y%93%F1%82%CC%83A%83%81%83%8A%83J%92k%8B%60&RECORD=[RECORD]
「座頭市」が受賞した理由 09/28/2003（日本時間） 北丸雄二
「最強」を謳うヒーロー性にしても、最強がカギならば「ゴジラ」が受賞しても
おかしくはないし、時代劇としては往年の人気ＴＶドラマ「必殺・仕掛け人」の方が
爽快で入り組んでいるほどだ。ではどうしてこの娯楽アクションが外国で大きな賞を
取れたのか。
それは、最後のシーンに近いただ２つの台詞のせいである。
一つは橘大五郎演じる「おせい」の一言。もう一つはこの「北野座頭市」その人の台詞である。
（作品を観て、その台詞を見つけて下さい）
この２つの台詞のせいで、北野「座頭市」はジェンダーとマイノリティーと、
そしてアイデンティティー・ポリティクスという、欧米でいまも旬でありつづけている
ポストモダンの意匠をまとった。
「主体は変幻できる」。それが受賞の理由である。
http://www.mainichi.com/section.tpl?action=singlestory&NEWSID=2599&articlenumber=10647327011714101&category=Days%20in%20USA&subcategory=%96k%8A%DB%97Y%93%F1%82%CC%83A%83%81%83%8A%83J%92k%8B%60&RECORD=[RECORD]
133 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 01:40 ID:r3jWqCh3
キャシャーンってなに？
134 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 01:44 ID:HlYGiNBZ
ぽすともだーんん
ぷ
ぷ
>133
歳の差を感じた
歳の差を感じた
137 ： ：03/10/01 01:48 ID:3xIvsFUV
>>132
その批評は大げさと思うけど、
でも、「盲目の主人公」ってのは大きいと思うよ。
日本人にとっては座頭市がポピュラーすぎて、
ハンディキャッパーを扱ったうんぬんと思わないだけで。
これが宮本武蔵を題材にしたのでは、受賞まではいきにくいのでは。
たそがれ清兵衛でも、忠臣蔵でも、白虎隊でも。
その批評は大げさと思うけど、
でも、「盲目の主人公」ってのは大きいと思うよ。
日本人にとっては座頭市がポピュラーすぎて、
ハンディキャッパーを扱ったうんぬんと思わないだけで。
これが宮本武蔵を題材にしたのでは、受賞まではいきにくいのでは。
たそがれ清兵衛でも、忠臣蔵でも、白虎隊でも。
138 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 01:53 ID:xEQRrmPW
映画作り、１～２年に１本は多すぎだしあきられるぞ。
まったく関係ない話だが、ゲームのFFシリーズは出し過ぎであきるもんなー
それに対しドラクエは５年に１本だからわかっていても買っちゃうんだよ。
まったく関係ない話だが、ゲームのFFシリーズは出し過ぎであきるもんなー
それに対しドラクエは５年に１本だからわかっていても買っちゃうんだよ。
139 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 01:53 ID:eLWjPaYx
140 ：109：03/10/01 02:08 ID:m7dFaESt
んだな ﾒｿﾞﾝは酷いな
TV時代劇もやってたような気もするけど
思い出してみると それほどでも なかったかんじ ＞澤井氏
TV時代劇もやってたような気もするけど
思い出してみると それほどでも なかったかんじ ＞澤井氏
>>137 であでびる
142 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 09:25 ID:qZc8GWcu
>>105
「料原屋」って何ですか？
>>112
「水戸のおババ」が出て来るのか？
>>121
それはマジでいいかもしんない
>>137
ﾜﾛｳﾀ 武の映画にゲストでJay & Silent Bob が出たら面白いのにと空想するﾜﾀｼです
「料原屋」って何ですか？
>>112
「水戸のおババ」が出て来るのか？
>>121
それはマジでいいかもしんない
>>137
ﾜﾛｳﾀ 武の映画にゲストでJay & Silent Bob が出たら面白いのにと空想するﾜﾀｼです
144 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 09:47 ID:zO53kKy8
歳の差を感じたといえばさ、
すげえ若い子らと武座頭市見に行ったんよ。
化粧してっし、わかんないしねw
そしたら、素で「わたしらが生まれる前の人でしょ？」って。
勝新のことね。
私も一瞬そっかあと思いこみそうになっちゃったよ。
いや勝新さんはそんな古い人じゃないんだけど、
忘れ去られる、過去のもんにされるスピードの速さって怖いね。
すげえ若い子らと武座頭市見に行ったんよ。
化粧してっし、わかんないしねw
そしたら、素で「わたしらが生まれる前の人でしょ？」って。
勝新のことね。
私も一瞬そっかあと思いこみそうになっちゃったよ。
いや勝新さんはそんな古い人じゃないんだけど、
忘れ去られる、過去のもんにされるスピードの速さって怖いね。
昨日見てきました。
殺陣シーンがとにかく格好良かったなぁ。あずみの百倍。
それだけでも見る価値あったよ。
殺陣シーンがとにかく格好良かったなぁ。あずみの百倍。
それだけでも見る価値あったよ。
146 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 10:57 ID:OCX4SSmU
人気あるなぁ、時代劇板のスレタイが金髪の座頭市になってる。
仕込みは赤に塗って貰いたかったが。
仕込みは赤に塗って貰いたかったが。
147 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 11:33 ID:3wYS3Q++
スレタイって何のこと？
板看板のことですかぁ？？？（ ´,_ゝ｀）
板看板のことですかぁ？？？（ ´,_ゝ｀）
148 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 12:10 ID:OCX4SSmU
Even with my eyes open, I can’t see a thing.
149 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 12:26 ID:BegIde5F
普通につまらなかった
150 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 12:39 ID:+vVeAdIr
151 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 13:27 ID:CB6BRXs/
座頭市って 実際には２人居たの？？
しかも福島に墓まであるのか？（W
しかも福島に墓まであるのか？（W
152 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 13:31 ID:40D+40TU
暇つぶしっていうか、騒音と振動により映画館に避難しようと思ってる
んですが、砂糖市とパイレーツｵﾌﾞとどっちがマシですか？
んですが、砂糖市とパイレーツｵﾌﾞとどっちがマシですか？
153 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 13:32 ID:QdM54h+u
>>148
ｔｈｉｎｇとはちんぽですかまんこですか
ｔｈｉｎｇとはちんぽですかまんこですか
＞152
海賊は音楽がうるさ過ぎるので騒音に悩んでるなら武市
海賊は音楽がうるさ過ぎるので騒音に悩んでるなら武市
エンドタイトルに、ルビーモレノの名前があったが、出てたのかあ
どこに？
どこに？
156 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 15:32 ID:n86tjiJJ
「座頭市」と「たそがれ清兵衛」
どっちがアカデミー外国語映画賞向き？
と問われれば
｢たそがれ～｣とオレは答える。
｢座頭市｣は間口の広く浅いアクション映画だから。
どっちがアカデミー外国語映画賞向き？
と問われれば
｢たそがれ～｣とオレは答える。
｢座頭市｣は間口の広く浅いアクション映画だから。
157 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 15:39 ID:VhaeKzHu
アカデミー賞に粘着してんのはたけしや森以上に肩書き欲しい狂信者だけ
ソース：毎回テンプレ貼る必死な奴
東スポ映画賞があるんだからアカデミー賞も日本アカデミー賞も不要だっての
>>155
軍団にそんな名前の奴がいる
タカに剣術稽古してもらう三人のうちの一人
ソース：毎回テンプレ貼る必死な奴
東スポ映画賞があるんだからアカデミー賞も日本アカデミー賞も不要だっての
>>155
軍団にそんな名前の奴がいる
タカに剣術稽古してもらう三人のうちの一人
158 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 15:41 ID:a1c5qoqs
まだたそがれにこだわってる奴がいやがるｗ
あんなジジイ好みの映画どうでもいいんだよボケ
ベルリン映画祭で見事に赤っ恥かいたのも信者にとってはもういい思い出か？ｗ
あんなジジイ好みの映画どうでもいいんだよボケ
ベルリン映画祭で見事に赤っ恥かいたのも信者にとってはもういい思い出か？ｗ
159 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 15:58 ID:grQtun65
>>155
さんくすこ
ルビーモレノって軍団だったのか
真ん中に何かついてたのは結婚した日本人の名前かと思ってたよ
アカデミー賞だけど、とれるもんならとったほうがいいと思う
もらえばアメリカでの知名度が天と地ほどに変わってくる
そうするとアメリカで今後ある程度の公開と資金の回収がみこめて
映画がずっと作りやすくなるから
さんくすこ
ルビーモレノって軍団だったのか
真ん中に何かついてたのは結婚した日本人の名前かと思ってたよ
アカデミー賞だけど、とれるもんならとったほうがいいと思う
もらえばアメリカでの知名度が天と地ほどに変わってくる
そうするとアメリカで今後ある程度の公開と資金の回収がみこめて
映画がずっと作りやすくなるから
160 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 15:59 ID:uSKEUkTQ
しかし、何で褒める奴って勝新と別物って言いたがるんだろうなぁ。
勝新と比べたらパクリねた多数、キャラクター説明が少ない市ってだけなのに。
タップやギャグはストーリーの中心で語るほどは目立って無かったし。
勝新と比べたらパクリねた多数、キャラクター説明が少ない市ってだけなのに。
タップやギャグはストーリーの中心で語るほどは目立って無かったし。
何か色々やってんだけど、バラバラなんだよね。
タップもだから何？って感じだったし。
多分明確に描きたい事が無かったんだろうな。
タップもだから何？って感じだったし。
多分明確に描きたい事が無かったんだろうな。
勝新の座頭市って世間でそんなに評価高いの？
映画とかも大ヒットしたりしたの？
映画とかも大ヒットしたりしたの？
164 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 18:15 ID:+vVeAdIr
165 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 18:25 ID:UED/fN/9
予告編の重要さが
良く分かるね、最近
良く分かるね、最近
166 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 18:28 ID:mJRrK9BN
キッズリターンもう一回見てみたけど良い映画だったねぇ。
なんでBROTHERとか座頭市みたいな映画撮るようになっちゃったんだろ…
思えばHANA-BIが分岐点だったんだな…。
なんでBROTHERとか座頭市みたいな映画撮るようになっちゃったんだろ…
思えばHANA-BIが分岐点だったんだな…。
167 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 18:38 ID:a1c5qoqs
>>166
はいはい、巷じゃ座頭市メチャ評判いいですよ
はいはい、巷じゃ座頭市メチャ評判いいですよ
168 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 18:43 ID:VhaeKzHu
>>167
じゃ映画スレいらんね
じゃ映画スレいらんね
たそがれスレが必要だね。隔離したい。
170 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 21:51 ID:NLguFYKp
今日見てきた。
感想は・・・・・たけしさんだから期待してたし・・・
セリフが長すぎるしアクションも多すぎる。
それにしてもなんでこれがいっぱい賞もらえてDOLLSがあんまりなの？
感想は・・・・・たけしさんだから期待してたし・・・
セリフが長すぎるしアクションも多すぎる。
それにしてもなんでこれがいっぱい賞もらえてDOLLSがあんまりなの？
知人の女のDOLLS好きには評判イマイチ
俺はDOLLSがあまり好きではないから座頭市は良い
俺はDOLLSがあまり好きではないから座頭市は良い
戦争コメディだな。明石小隊長が主役で。
174 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 22:41 ID:Eoyy79nD
金髪のオカマを見抜く千里眼には脱帽しますた。
オカマ少年を弄ぶ親父をみて、隠れた趣味を見てしまったようで
赤面しますた。
一部のマニアには絶賛だったりして 藁
オカマ少年を弄ぶ親父をみて、隠れた趣味を見てしまったようで
赤面しますた。
一部のマニアには絶賛だったりして 藁
男の映画でしょ。マカロニウェスタンの影響大かな。
確かに面白いんだけど、音楽が酷い。特に雨中の回想シーン
のシンセ？あれは曲が長いのでさらに萎えたな。最後の
タップのとこだけ音楽入れて後はいらないね。久石氏を変えて
ちょっと期待したんだけど。これからは音楽無しの方がいいかも。
確かに面白いんだけど、音楽が酷い。特に雨中の回想シーン
のシンセ？あれは曲が長いのでさらに萎えたな。最後の
タップのとこだけ音楽入れて後はいらないね。久石氏を変えて
ちょっと期待したんだけど。これからは音楽無しの方がいいかも。
176 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 22:44 ID:2L7IqOrx
>>172
俺はＤＯＬＬＳも好きだが、座頭市も抜群に良かったよ。
なんだかんだ無理な理屈をこじつけて評価しようとするアホな日本人批評家が
いるが、これは単純に映画として優れているから海外でも受けているわけで、
日本でも特に高年齢層の評価が高い。いろんな隠し味があってガキが一度見た
だけではとてもわからん映画だな。初回はあまりにも強烈な印象だけが残るが、
二度三度と見ているとようやく本当の良さがわかってくる。
俺はＤＯＬＬＳも好きだが、座頭市も抜群に良かったよ。
なんだかんだ無理な理屈をこじつけて評価しようとするアホな日本人批評家が
いるが、これは単純に映画として優れているから海外でも受けているわけで、
日本でも特に高年齢層の評価が高い。いろんな隠し味があってガキが一度見た
だけではとてもわからん映画だな。初回はあまりにも強烈な印象だけが残るが、
二度三度と見ているとようやく本当の良さがわかってくる。
177 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 22:47 ID:VhaeKzHu
>>176
詳しく
詳しく
178 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 22:49 ID:mi9hULR9
普通につまらなかった。
179 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 23:04 ID:qk17qYf0
思ったよりも普通に『座頭市』で普通に時代劇で逆に驚いた。
であるから、確かに面白いとは思うけど殺陣にしろ個人的な魅力にしても勝新太郎と比べてしまう見劣りしてしまうよね。
ただアレだけやれたってのはたけし凄いとは思う。
一つ心残りといえば、市ならおにぎり食べなきゃね。
であるから、確かに面白いとは思うけど殺陣にしろ個人的な魅力にしても勝新太郎と比べてしまう見劣りしてしまうよね。
ただアレだけやれたってのはたけし凄いとは思う。
一つ心残りといえば、市ならおにぎり食べなきゃね。
180 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 23:10 ID:qk17qYf0
>170
８９年版『座頭市』は確かに凄まじいです。
それとあまりに殺陣が速すぎて見えない伝説の作品もありました。作品名はどれだか忘れてしまいましたけど。
８９年版『座頭市』は確かに凄まじいです。
それとあまりに殺陣が速すぎて見えない伝説の作品もありました。作品名はどれだか忘れてしまいましたけど。
あの～津田寛治さんはいったい何処に出てたんでしょう？
エンドロールではじめて気づきました・・・。
エンドロールではじめて気づきました・・・。
182 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 23:14 ID:kSxMBL9o
>一つ心残りといえば、市ならおにぎり食べなきゃね。
冒頭のシーン、おにぎり食べるかなーと思ってたけど出なかったねｗ
たぶん、わざとじゃないかな？
イメージが出来上がってる勝新市に比べられると絶対乗り越えようが
ないから、あえて別路線でいくっていう意思表示として「市なら～」
という定石を外してみせたんだろうと。
監督本人が何度も公言してるんでいまさらだけどね。
冒頭のシーン、おにぎり食べるかなーと思ってたけど出なかったねｗ
たぶん、わざとじゃないかな？
イメージが出来上がってる勝新市に比べられると絶対乗り越えようが
ないから、あえて別路線でいくっていう意思表示として「市なら～」
という定石を外してみせたんだろうと。
監督本人が何度も公言してるんでいまさらだけどね。
185 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 23:21 ID:6bjHW/lL
この映画は明らかに黒澤監督を強烈に意識した作品だよ。
結局百姓が主役で最終的な勝利者となり、フィナーレになだれ込むあたりは
七人の侍を彷彿とさせる。しかしその影で滅びていくアウトローやマイノリ
ティーに対する北野監督のシンパシーの深さはのっぴきならないものがある。
特にそれらを象徴するかのような案山子が要所要所に出てくるシーンでは何
度も見ているうちに鳥肌が立つようになったよ。
結局百姓が主役で最終的な勝利者となり、フィナーレになだれ込むあたりは
七人の侍を彷彿とさせる。しかしその影で滅びていくアウトローやマイノリ
ティーに対する北野監督のシンパシーの深さはのっぴきならないものがある。
特にそれらを象徴するかのような案山子が要所要所に出てくるシーンでは何
度も見ているうちに鳥肌が立つようになったよ。
186 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 23:27 ID:NM9psTTb
勝新もいいけど、おにぎりに関しては、山下清の方が好きだな。
マカロニウエスタンの影響とかいうてる香具師、そのマカロニウエスタンが何の影響で
誕生したのか知らないのか。
誕生したのか知らないのか。
あの・・座頭市っていうのは主人公の名前のことなんでしょうか・・？
189 ：名無シネマ＠上映中：03/10/01 23:59 ID:qk17qYf0
てか勝新版もマカロニウエスタンぽかったものな。
それと話は変るが浅野という人は無言でとても絵になる今日日希にみる役者さんと思ったが、声出したとたんに「ハァー」でしたね。
それと話は変るが浅野という人は無言でとても絵になる今日日希にみる役者さんと思ったが、声出したとたんに「ハァー」でしたね。
190 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 00:06 ID:17ZrleCk
最初にでっかく「座頭市」ってでて
その後、終りまで見て思ったのは
「あ～武が撮りたかったのは座頭市じゃなかったんだなあ」
って事。
その後、終りまで見て思ったのは
「あ～武が撮りたかったのは座頭市じゃなかったんだなあ」
って事。
193 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 00:48 ID:hqyx8Vog
>>188
「座頭」というのは「中世・近世、僧形の盲人で、琵琶(びわ)・琴などを弾いたり、
また按摩(あんま)・鍼(はり)などを職業とした者の総称」だそうだ。
イチが主人公の名前。だから「座頭市」を現代風に言い替えると、
「目の不自由なマッサージ師の市さん」
「座頭」というのは「中世・近世、僧形の盲人で、琵琶(びわ)・琴などを弾いたり、
また按摩(あんま)・鍼(はり)などを職業とした者の総称」だそうだ。
イチが主人公の名前。だから「座頭市」を現代風に言い替えると、
「目の不自由なマッサージ師の市さん」
で座頭が一番下っ端で最高位は検校。
＞181,182
芸者（弟）の客
今出てるTVブロスのコラムに本人が書いてる
芸者（弟）の客
今出てるTVブロスのコラムに本人が書いてる
197 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 01:12 ID:iMEmuw2y
>一つ心残りといえば、市ならおにぎり食べなきゃね。
たしかになあ
それと、男色は、三隅の「座頭市物語」へのオマージュだと
いう指摘は誰かしてた？
かなり違うかたちで出て来てはいるが、ありゃそうだ
たしかになあ
それと、男色は、三隅の「座頭市物語」へのオマージュだと
いう指摘は誰かしてた？
かなり違うかたちで出て来てはいるが、ありゃそうだ
198 ：名無シネマ＠上映中 ：03/10/02 01:15 ID:IP04U6Z3
最後のせりふで
「目ぇひん剥いても見えないものは見えない」
って、
①実際に目が見えるけど見えないものもある
のか
②実際には目が見えないので見ようとしても見えない
のどちらでしょうか？
前レスを見ていないので重複になっていたら申し訳ないんですが
どちらでしょうか？
目クラの連発でＴＶ放送はピーＯＲ無音だらけになりそうですね。
「目ぇひん剥いても見えないものは見えない」
って、
①実際に目が見えるけど見えないものもある
のか
②実際には目が見えないので見ようとしても見えない
のどちらでしょうか？
前レスを見ていないので重複になっていたら申し訳ないんですが
どちらでしょうか？
目クラの連発でＴＶ放送はピーＯＲ無音だらけになりそうですね。
☆ノハヽ oノハヽo
ﾉﾉ*＾ｰ＾) ﾉﾉﾉ 从*・ ｡.・） ﾉﾉﾉ
/ つ∪＿__ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ / つ∪＿__ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'⌒∪ ￣M ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ し'⌒∪ ￣M ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
'""~~ '""~~
ノノハヽo∈ ノノノハヽ
从`,_っ´) ﾉﾉﾉ 从＇o＇从 ﾉﾉﾉ
/ つ∪＿__ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ / つ∪＿__ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'⌒∪ ￣M ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ し'⌒∪ ￣M ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
ﾉﾉ*＾ｰ＾) ﾉﾉﾉ 从*・ ｡.・） ﾉﾉﾉ
/ つ∪＿__ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ / つ∪＿__ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'⌒∪ ￣M ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ し'⌒∪ ￣M ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
'""~~ '""~~
ノノハヽo∈ ノノノハヽ
从`,_っ´) ﾉﾉﾉ 从＇o＇从 ﾉﾉﾉ
/ つ∪＿__ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ / つ∪＿__ ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
し'⌒∪ ￣M ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ し'⌒∪ ￣M ｻﾞｯｸｻﾞｯｸ
200 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 01:21 ID:PVLgH92I
青島幸男｢鐘｣＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たけ死｢座頭市｣
201 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 01:21 ID:TN9I5tZW
>結局百姓が主役で最終的な勝利者となり、
えっ、そうだったの？？？
しかし、だとしても市と百姓にはそもそも何のかかわりもなかったんだし...
えっ、そうだったの？？？
しかし、だとしても市と百姓にはそもそも何のかかわりもなかったんだし...
203 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 01:33 ID:tPqC7fKO
>>185
映画のパンフレットにも51ページ下で、たけしが「あれは黒澤さんの七人の侍の雨
のシーンへのオマージュなんだよ。小規模にやるとこれ。大きくやるとあの映画って
」と明言してるもんなー
黒澤作品のモチーフがどんどん出てくるなと思った。オレは黒澤信者だけど、個人的好み
では比べるなら「用心棒」「椿三十郎」で、今回の「座頭市」はこの黒澤の2作品
より面白かった。モチーフはミエミエなんだけど、面白い。スゲエと思ったわ。
オレが気づいた黒澤映画からのモチーフ
博打場で斬って手が飛ぶシーン：もちろん「用心棒」での手が飛ぶシーン
服部の立ち回り：「椿三十郎」で三十郎がバカ侍4人を助ける為に、室戸の部下を切る立ち回り
座頭市を病人（死人？）に仕立てておうめの家に脱出するシーン：「用心棒」で酒屋のオヤジが亥の吉を騙して逃れるシーン
悪党の”亥ノ助”という名前：「用心棒」の亥ノ吉と卯の助、の名前を混ぜている
雨のシーンの座頭市の殺戮：無論、たけし本人の言うとおり「七人の侍」の雨の中の戦い
服部の座頭市の決戦：「椿三十郎」の三十郎と室戸の決戦
祭りでのタップダンス：「隠し砦の三悪人」の火祭での精巧な踊り
ジョージルーカスが「隠し砦」の百姓コンビをモチーフにスターウォーズのロボット
コンビを作ったと明言していて、決して”モノマネ”になってない。今回の座頭市
もモチーフが多いけど、ルーカスのスターウォーズのロボットコンビと同様に面白い。
・・個人的に面白くないと思ったのは、広告では”速さ”を宣伝しているが、たけし
も浅野も、三船と比べると遅い（三船と比べるのは酷だけどね）。これはどうしようも
ないから、スローモーションを多用したのかな。止むを得ないなー。
映画のパンフレットにも51ページ下で、たけしが「あれは黒澤さんの七人の侍の雨
のシーンへのオマージュなんだよ。小規模にやるとこれ。大きくやるとあの映画って
」と明言してるもんなー
黒澤作品のモチーフがどんどん出てくるなと思った。オレは黒澤信者だけど、個人的好み
では比べるなら「用心棒」「椿三十郎」で、今回の「座頭市」はこの黒澤の2作品
より面白かった。モチーフはミエミエなんだけど、面白い。スゲエと思ったわ。
オレが気づいた黒澤映画からのモチーフ
博打場で斬って手が飛ぶシーン：もちろん「用心棒」での手が飛ぶシーン
服部の立ち回り：「椿三十郎」で三十郎がバカ侍4人を助ける為に、室戸の部下を切る立ち回り
座頭市を病人（死人？）に仕立てておうめの家に脱出するシーン：「用心棒」で酒屋のオヤジが亥の吉を騙して逃れるシーン
悪党の”亥ノ助”という名前：「用心棒」の亥ノ吉と卯の助、の名前を混ぜている
雨のシーンの座頭市の殺戮：無論、たけし本人の言うとおり「七人の侍」の雨の中の戦い
服部の座頭市の決戦：「椿三十郎」の三十郎と室戸の決戦
祭りでのタップダンス：「隠し砦の三悪人」の火祭での精巧な踊り
ジョージルーカスが「隠し砦」の百姓コンビをモチーフにスターウォーズのロボット
コンビを作ったと明言していて、決して”モノマネ”になってない。今回の座頭市
もモチーフが多いけど、ルーカスのスターウォーズのロボットコンビと同様に面白い。
・・個人的に面白くないと思ったのは、広告では”速さ”を宣伝しているが、たけし
も浅野も、三船と比べると遅い（三船と比べるのは酷だけどね）。これはどうしようも
ないから、スローモーションを多用したのかな。止むを得ないなー。
204 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 01:48 ID:17ZrleCk
たけしの発言を真に受けちゃいけない
ブラザーを「ソナチネを超えた。俺の最高傑作」と言うサービス精神豊かに法螺吹く人だから
たけしは黒澤と対談したが三四郎も見てなかった
なんとも愛すべきお人なんだが
たけしの発言を真に受けちゃいけない
ブラザーを「ソナチネを超えた。俺の最高傑作」と言うサービス精神豊かに法螺吹く人だから
たけしは黒澤と対談したが三四郎も見てなかった
なんとも愛すべきお人なんだが
たけしの発言を真に受けちゃいけない
205 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 02:12 ID:4Tmr9cSO
206 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 02:19 ID:hqyx8Vog
>>201
それはおまえが画面の隅々まで見切れず、その意味や関連を読みきれ
てないからだよ。
>>202
どちらの映画も最後に平和が訪れた後の歓喜の祭のようなものを享受
するのは百姓達だ。市や侍は戦いの主役であるにも関わらず、あえて
その祭りには参加しない。七人の侍の頭はあの有名な台詞を残して去る
が、座頭市の場合は言葉すら残さず町を出る。
>>203
今回時代劇ということであまりにも強く黒澤監督を意識し過ぎる事に
バランスをとる為、あえて座頭市というもうひとつのキャラを設定し
たとも思えるね。言わばカムフラージュだ。
それはおまえが画面の隅々まで見切れず、その意味や関連を読みきれ
てないからだよ。
>>202
どちらの映画も最後に平和が訪れた後の歓喜の祭のようなものを享受
するのは百姓達だ。市や侍は戦いの主役であるにも関わらず、あえて
その祭りには参加しない。七人の侍の頭はあの有名な台詞を残して去る
が、座頭市の場合は言葉すら残さず町を出る。
>>203
今回時代劇ということであまりにも強く黒澤監督を意識し過ぎる事に
バランスをとる為、あえて座頭市というもうひとつのキャラを設定し
たとも思えるね。言わばカムフラージュだ。
207 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 02:22 ID:EXMhYH4q
俺は今、たけしより萬屋錦之介がマイブーム。
208 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 02:22 ID:17ZrleCk
209 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 02:31 ID:hqyx8Vog
210 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 02:41 ID:voQoL9DL
なんだそりゃ？
211 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 02:59 ID:17ZrleCk
>>209
そっか
俺は>>201じゃねえけど貴方が座頭市を
「画面の隅々まで見切って、その意味や関連を読みきれた」から
201に「画面の隅々まで見切れず、その意味や関連を読みきれてないからだよ」
とレスしたんだと思った
スマン
そっか
俺は>>201じゃねえけど貴方が座頭市を
「画面の隅々まで見切って、その意味や関連を読みきれた」から
201に「画面の隅々まで見切れず、その意味や関連を読みきれてないからだよ」
とレスしたんだと思った
スマン
212 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 03:06 ID:TN9I5tZW
:.
::::..
::::...
::::... バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀） おれたち もう終わっちゃったのかなぁ？
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j ::::..
::::
::::..
::::...
::::... バカ野郎 まだ始まってもいねーよ
::::... ∧＿∧＿∧
::::.（∀・（ ´Д｀） おれたち もう終わっちゃったのかなぁ？
r -（ （ O┰O
..::ii'⌒< < ） 冊冊〉
::'､__,,l!しし（＿）l!lJ´
'､__,l!j ::::..
::::
213 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 03:17 ID:aishBLGR
>>209
てゆうか奴は多分黒澤映画を見てないと思われ。
てゆうか奴は多分黒澤映画を見てないと思われ。
はぁ～だれも津田寛治さんが何処に出てたかわからないのね。
てか、津田寛治そのものを知らないのかな？
てか、津田寛治そのものを知らないのかな？
217 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 09:37 ID:iMEmuw2y
>>206
>どちらの映画も最後に平和が訪れた後の歓喜の祭のようなものを享受
ケチつける気はないけど
祭りが始まったときは、まだすべてのカタはついてないよ
それなのに「平和が訪れた後」ってのは変では？
>どちらの映画も最後に平和が訪れた後の歓喜の祭のようなものを享受
ケチつける気はないけど
祭りが始まったときは、まだすべてのカタはついてないよ
それなのに「平和が訪れた後」ってのは変では？
218 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 10:23 ID:LFL3tiu/
たけしは、ずいぶん昔、雑誌の「２０世紀のビジュアルショック」というアンケートで、
市川崑の『東京オリンピック』をあげていた。
近頃黒澤黒澤ばかり言ってるのって、何か権威主義的でいやだな。
実際、『Dolls』なんかには、市川作品からのパクリ（オマージュ？）かと思うような場面がいくつかあった。
たくさんの風車（フジカラーCM）、赤いリボン（おとうと）とか。
ときどき短くフラッシュバックしたり。
市川崑の『東京オリンピック』をあげていた。
近頃黒澤黒澤ばかり言ってるのって、何か権威主義的でいやだな。
実際、『Dolls』なんかには、市川作品からのパクリ（オマージュ？）かと思うような場面がいくつかあった。
たくさんの風車（フジカラーCM）、赤いリボン（おとうと）とか。
ときどき短くフラッシュバックしたり。
>>216
別にそんな事は無いよ。
別にそんな事は無いよ。
220 ： ：03/10/02 11:21 ID:LgO9etsT
市川昆がリスペクトされないのは何故ですか？つーかビジュアルに凝るヒトは
いまいち評価低い。不満だなー。
いまいち評価低い。不満だなー。
ようやく見てきた。過去ﾛｸﾞ見ずに感想を言うと、面白いけどもストーリー自体は出来が悪い。演出も今ひとつ。
個々のエピソードがあまり繋がってないし、あの用心棒は結局ただのやられキャラかよって感じだし。
敵討ちっていう典型的な時代劇のパターンだし、新鮮さは感じない。
盗賊の親分も二重にどんでん返しを仕掛けた割にはバレバレだったし。
あと、ｷﾁｶﾞｲとかﾒｸﾗとかｺｼﾞｷとかｼｮﾀとか、社会でタブーになってるものをこれ見よがしに出してくるのには辟易した。
そんなに現実は綺麗なもんじゃないよ？って言いたいことは分かるんだけど、もっとﾅﾁｭﾗﾙに表現できないものか。
却ってそういった言葉や画が浮いてしまっている。
ただ、たけし自体は結構良かったと思う。特にあの時折歯を食いしばってるような横顔が。
でも有名な賞を取るほどの映画とは思えない。
ちなみに漏れは勝新のは見てない。
個々のエピソードがあまり繋がってないし、あの用心棒は結局ただのやられキャラかよって感じだし。
敵討ちっていう典型的な時代劇のパターンだし、新鮮さは感じない。
盗賊の親分も二重にどんでん返しを仕掛けた割にはバレバレだったし。
あと、ｷﾁｶﾞｲとかﾒｸﾗとかｺｼﾞｷとかｼｮﾀとか、社会でタブーになってるものをこれ見よがしに出してくるのには辟易した。
そんなに現実は綺麗なもんじゃないよ？って言いたいことは分かるんだけど、もっとﾅﾁｭﾗﾙに表現できないものか。
却ってそういった言葉や画が浮いてしまっている。
ただ、たけし自体は結構良かったと思う。特にあの時折歯を食いしばってるような横顔が。
でも有名な賞を取るほどの映画とは思えない。
ちなみに漏れは勝新のは見てない。
221に付けたし。他に感心した所は最後の方で用心棒と戦うとき、市が事前に罠をはっておくところだな
あれはなるほどと思った。
あれはなるほどと思った。
223 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 13:12 ID:9ny0q5nt
R-15って、どういうこと？
映倫、意味わかんねぇ・・・
映倫、意味わかんねぇ・・・
224 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 13:18 ID:iMEmuw2y
勝新の座頭市は言ってるほどたいした事ないよ。
たぶん一部の熱狂的なｵｻｰﾝが言ってるだけでｗ。
惰性で無駄に撮り続けた、「男はつらいよ」 みたいな
もんだよ。
たぶん一部の熱狂的なｵｻｰﾝが言ってるだけでｗ。
惰性で無駄に撮り続けた、「男はつらいよ」 みたいな
もんだよ。
たけしなんかより青島幸男のほうが多彩。カンヌ受賞は青島のが先ですし。
多才の間違いじゃない？
228 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 15:14 ID:pA8sFRb5
質問です。
扇屋の小僧が「さかいさまの所に行ってまいります」と言って扇屋が帰りに何か買いなさいとお駄賃渡します。そん後、番頭さんが首を傾げてますがあれは何か意味あるのでしょうか？
扇屋の小僧が「さかいさまの所に行ってまいります」と言って扇屋が帰りに何か買いなさいとお駄賃渡します。そん後、番頭さんが首を傾げてますがあれは何か意味あるのでしょうか？
昨日見てきた。思ったよりよく纏まっていてテンポもいいし、気楽に楽しめ
る映画だったな。ただ、やっぱりストーリーの練りこみは甘いし、演出は下手
だし、こまかい部分でアラを探せばキリのない作品でもあるね。
最初の農民がクワでリズムを取るシーンから始まって、例のエンディングの
タップダンスのシーンまでリズムが作品の中で大きな要素になってると感じた。
過去の北野映画と違って、殺戮のシーンなんかにもリズムを導入することによって
意図的にリアリティを消そうとしていると思ったな。
それだけ監督はこれは娯楽作品だと強調したかったんだろう。
それと、こういう比較は野暮なのかもしれないが、カツシンの市にはただ画面に
写ってるだけで只ならぬ殺気を感じさせる圧倒的な存在感があった。たけしの市
は只の初老の按摩にしか見えなかった・・・
る映画だったな。ただ、やっぱりストーリーの練りこみは甘いし、演出は下手
だし、こまかい部分でアラを探せばキリのない作品でもあるね。
最初の農民がクワでリズムを取るシーンから始まって、例のエンディングの
タップダンスのシーンまでリズムが作品の中で大きな要素になってると感じた。
過去の北野映画と違って、殺戮のシーンなんかにもリズムを導入することによって
意図的にリアリティを消そうとしていると思ったな。
それだけ監督はこれは娯楽作品だと強調したかったんだろう。
それと、こういう比較は野暮なのかもしれないが、カツシンの市にはただ画面に
写ってるだけで只ならぬ殺気を感じさせる圧倒的な存在感があった。たけしの市
は只の初老の按摩にしか見えなかった・・・
>>221
>あと、ｷﾁｶﾞｲとかﾒｸﾗとかｺｼﾞｷとかｼｮﾀとか、社会でタブーになってるものをこれ見よがしに出してくるのには辟易した。
甘っちょろい事抜かしてるな。この程度で辟易してんのかよ。
PTAより潔癖症だねｗ
>>231
>昨日見てきた。思ったよりよく纏まっていてテンポもいいし、気楽に楽しめ
>る映画だったな。ただ、やっぱりストーリーの練りこみは甘いし、演出は下手
>だし、こまかい部分でアラを探せばキリのない作品でもあるね。
なんかまるでコピペの様によく見かける感想だな。
>あと、ｷﾁｶﾞｲとかﾒｸﾗとかｺｼﾞｷとかｼｮﾀとか、社会でタブーになってるものをこれ見よがしに出してくるのには辟易した。
甘っちょろい事抜かしてるな。この程度で辟易してんのかよ。
PTAより潔癖症だねｗ
>>231
>昨日見てきた。思ったよりよく纏まっていてテンポもいいし、気楽に楽しめ
>る映画だったな。ただ、やっぱりストーリーの練りこみは甘いし、演出は下手
>だし、こまかい部分でアラを探せばキリのない作品でもあるね。
なんかまるでコピペの様によく見かける感想だな。
233 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 16:44 ID:ZBvq7DgI
いくらエンターテインメントと言ってもやはりキタノ映画である以上、独自の
様式性、映像言語ってものがある。そういうものがわからん奴が検討ハズレな
批判をいまだに繰り返しているのは滑稽だよ。
例えば俳句に私小説みたいな過剰説明を期待してゴタゴタ言ってるのと同じだ。
様式性、映像言語ってものがある。そういうものがわからん奴が検討ハズレな
批判をいまだに繰り返しているのは滑稽だよ。
例えば俳句に私小説みたいな過剰説明を期待してゴタゴタ言ってるのと同じだ。
234 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 16:46 ID:bfj3OR09
＞独自の様式性、映像言語ってものがある
具体的に詳しく
具体的に詳しく
235 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 16:46 ID:+EtLM6Ui
ラスト10分が特によかったな。服部がやられてからラストまで。
黒幕がやたらべらべら喋るのはいらんけど
ラストにタップ持ってきてて気持ちいい高揚感につつまれたまま終わっててよかった
ぷう
黒幕がやたらべらべら喋るのはいらんけど
ラストにタップ持ってきてて気持ちいい高揚感につつまれたまま終わっててよかった
ぷう
青島幸男は歌も映画も作家業も政治もやる。俳優も。たけしとはフットワークの軽さが違う。
たけしはオフィス北野が潤ってるな、金持ってるな、交渉術あるな、ぐらいには思います。
たけしはオフィス北野が潤ってるな、金持ってるな、交渉術あるな、ぐらいには思います。
237 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 17:14 ID:0U+HNTDW
いろんな所で、金髪が少年にメロメロな場面が出てくるな
男色はオマージュなんかじゃなくて願望だな
大島と同じ路線を走りつつあるよ
ベッソンみたいな映像カタルシスてな感じかな。
男色はオマージュなんかじゃなくて願望だな
大島と同じ路線を走りつつあるよ
ベッソンみたいな映像カタルシスてな感じかな。
239 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 17:29 ID:+EtLM6Ui
>>238
あー、そうか。黒幕やっつけてる市と街の祭りは対比させてるのね。
関係無いけどタップのシーンでまさにクライマックスのとこでポケットにしまってた
携帯が「ブーンブーン」てなって。誰だよ！てそっちに神経行っちゃて結局間違い電話だし！
携帯は電源切っておくことをお勧めします。
あー、そうか。黒幕やっつけてる市と街の祭りは対比させてるのね。
関係無いけどタップのシーンでまさにクライマックスのとこでポケットにしまってた
携帯が「ブーンブーン」てなって。誰だよ！てそっちに神経行っちゃて結局間違い電話だし！
携帯は電源切っておくことをお勧めします。
携帯？何今さらなこと言ってんの？
マナーモードも禁止！これ常識！！
マナーモードも禁止！これ常識！！
なぜ青島幸男との比較が出てくるの？
書き込んでるの全部同じ人？
書き込んでるの全部同じ人？
「座頭市２ 破れ唐人剣」（共演ドニー・イェン）が今から楽しみです。
「座頭市と政」は？
244 ：名無シネマ＠上映中 ：03/10/02 18:12 ID:s/HObw5k
>>231
勝さんの市は確かに存在感があると自分も感じた。
しかし、武さんの市は初老の普通の按摩さんのように見えた。
勝さんの市は画面からこいつは強いんだろうなという臭い
がぷんぷんしている。しかし武の一見普通の按摩さんが一瞬にして
殺人マシーンに変身する方が無気味だし、凄みを感じた。
勝さんのような市ならヤクザ者も最初から警戒するだろうし、賭場でも
もっと怪しむのでは、と昔は疑問があった。
その点で、武さんの市の方が自分的には好みでした。
勝さんの市は確かに存在感があると自分も感じた。
しかし、武さんの市は初老の普通の按摩さんのように見えた。
勝さんの市は画面からこいつは強いんだろうなという臭い
がぷんぷんしている。しかし武の一見普通の按摩さんが一瞬にして
殺人マシーンに変身する方が無気味だし、凄みを感じた。
勝さんのような市ならヤクザ者も最初から警戒するだろうし、賭場でも
もっと怪しむのでは、と昔は疑問があった。
その点で、武さんの市の方が自分的には好みでした。
ほんだらほだらだ
武版の座頭市は冒頭で名前を呼ばれただけで、あとは「按摩さん」とかだった
けど、勝版では名前を呼ばれているんでしょうか？
自分は人を斬りまくって名無しのまま去っていく市が不気味（殺人マシーン）に
感じました。
けど、勝版では名前を呼ばれているんでしょうか？
自分は人を斬りまくって名無しのまま去っていく市が不気味（殺人マシーン）に
感じました。
247 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 18:28 ID:12fZ+PPE
賭場でイカサマ見抜いてからいきなり腕をぶった切るシーンで
隣に座ってたオバチャンが椅子から転げ落ちそうになってた
びっくりしすぎだよｗ
隣に座ってたオバチャンが椅子から転げ落ちそうになってた
びっくりしすぎだよｗ
鳴るのは言うに及ばず、光るだけでもすごい邪魔になる。
この映画ではないが、画面を写メールしてた奴がいたり。
もうアホかと。バカかと！！
この映画ではないが、画面を写メールしてた奴がいたり。
もうアホかと。バカかと！！
250 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 21:12 ID:D7KhYiaX
なんで今回は久石嬢が音楽じゃないの？喧嘩でもしたの？
251 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 21:21 ID:oUTR3umN
>>250
知るかタコ
知るかタコ
252 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 21:23 ID:D7KhYiaX
＜251すまんかった・・・
253 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 21:33 ID:O8SeBkkL
>>251
ものすごい短気ですね
ものすごい短気ですね
254 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 21:51 ID:4E3Zqe6J
普通につまらなかった。
「映画の音樂変わったなぁ?」
＞246
＞人を斬りまくって名無しのまま去っていく市が不気味（殺人マシーン）
というのを読んでおととい再見した「ペイルライダー」を思い出した。
よく武とイーストウッドの類似性を指摘する批評を見るけど、ディープな武映画ファンはどう思ってるの?
＞人を斬りまくって名無しのまま去っていく市が不気味（殺人マシーン）
というのを読んでおととい再見した「ペイルライダー」を思い出した。
よく武とイーストウッドの類似性を指摘する批評を見るけど、ディープな武映画ファンはどう思ってるの?
257 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 22:08 ID:V27Fx97Y
>>250
久石は自分から降りたって話だったはず。
まあ、メロディメイカーである（そしてその才能すら既になくしているように思われる）
久石が今回の座頭市やってたら、失敗してたでしょうな。
ソース失念ｽﾏｿ。
次作は久石に戻るわけですが、他の人が音楽やらねえかな、と淡い期待sage。
久石は自分から降りたって話だったはず。
まあ、メロディメイカーである（そしてその才能すら既になくしているように思われる）
久石が今回の座頭市やってたら、失敗してたでしょうな。
ソース失念ｽﾏｿ。
次作は久石に戻るわけですが、他の人が音楽やらねえかな、と淡い期待sage。
最後の３０分はいらないなあ
市が屋敷の中で血を拭うシーンで足元に柄本が転がっていて終わりくらいで良かったのに
前半の殺陣は良かったね
特に音が
全体としてはそれなりに面白かったかな
市が屋敷の中で血を拭うシーンで足元に柄本が転がっていて終わりくらいで良かったのに
前半の殺陣は良かったね
特に音が
全体としてはそれなりに面白かったかな
まだ切ってない奴がいる
>>241
青島幸男の多妻ぶりが最近バラエティーで取り上げられたからだろ？
青島幸男の多妻ぶりが最近バラエティーで取り上げられたからだろ？
263 ：名無シネマ＠上映中：03/10/02 23:50 ID:C+DKl/8J
265 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 00:01 ID:151gmfN6
まあ武の市の方が、善玉としても悪玉としても勝新と比べて魅力は少ないわな。
でも、自分のオリジナルでもないのに、そんな力なんて入れてらんねぇっしょ。
でも、自分のオリジナルでもないのに、そんな力なんて入れてらんねぇっしょ。
たけしの場合、何を演じてもたけしにしか見えないからなあ。映画の
中での口調も、普段とあまり変わらないし。
いっそ、「さいころの音変わったな！」でぶち切れる際に、甲高い声で
「ウッキャ～～～～！！」とか絶叫してみせたら、あ、こいつヤバイ、って
印象が出せたかも。
たけしの演技、いまだに照れを感じるんだよね。俳優としてはまだまだかな。
中での口調も、普段とあまり変わらないし。
いっそ、「さいころの音変わったな！」でぶち切れる際に、甲高い声で
「ウッキャ～～～～！！」とか絶叫してみせたら、あ、こいつヤバイ、って
印象が出せたかも。
たけしの演技、いまだに照れを感じるんだよね。俳優としてはまだまだかな。
267 ： ：03/10/03 00:14 ID:MH19ordk
きょうサービスデーで見に行ったよ。。 サイアク。。
昨日観た、『サハラに舞う羽根』のほうがまだ観れた。。どーこー言う価値あったし
最近のタケシ、駄目だなあ 「その男凶暴につき」の切れの良さはどこへ？
昨日観た、『サハラに舞う羽根』のほうがまだ観れた。。どーこー言う価値あったし
最近のタケシ、駄目だなあ 「その男凶暴につき」の切れの良さはどこへ？
268 ： ：03/10/03 00:17 ID:MH19ordk
あとラスト３０分のくだらなさはもはやゴーモンの域だ。。
なんかクロサワの『夢』でも観て、悪い夢にとりつかれてんじゃないの？
『dolls』でもそんな傾向がみえた。 もうタケシの映画いーわ
なんかクロサワの『夢』でも観て、悪い夢にとりつかれてんじゃないの？
『dolls』でもそんな傾向がみえた。 もうタケシの映画いーわ
それくらい分けずに一度に書こうぜ(･∀･)
270 ： ：03/10/03 00:30 ID:MH19ordk
スンマソン！ ＾＾；
で、どこら辺が評価されて銀獅子取ったのよ？
272 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 00:46 ID:Ptmr1BKZ
審査員に聞いてくれ
273 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 00:46 ID:4Tu6TvHz
>>220
そうだよなあ。不満だよなあ。
市川崑って、ベネチアで銀獅子もとってるし、
映画のみならず、TV、CMに物凄く影響を与えてるんだよな。
ギョーカイでアンケートとると、一気に上位に食い込んだりする。
大林宣彦なんか、めちゃくちゃ影響受けてると言ってた。
「東京オリンピック」見たソウル・バスが、触発されて「グランプリ」のタイトルデザインしてアカデミーとったのも有名な話。
因みに市川は、「たけしの近藤勇は最高」といって、「鞍馬天狗」で使ってたなあ。
そうだよなあ。不満だよなあ。
市川崑って、ベネチアで銀獅子もとってるし、
映画のみならず、TV、CMに物凄く影響を与えてるんだよな。
ギョーカイでアンケートとると、一気に上位に食い込んだりする。
大林宣彦なんか、めちゃくちゃ影響受けてると言ってた。
「東京オリンピック」見たソウル・バスが、触発されて「グランプリ」のタイトルデザインしてアカデミーとったのも有名な話。
因みに市川は、「たけしの近藤勇は最高」といって、「鞍馬天狗」で使ってたなあ。
274 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 00:55 ID:Ptmr1BKZ
ｼﾞｬﾝﾌﾟｶｯﾄも昆
ｺﾞﾀﾞではない
ｺﾞﾀﾞではない
275 ： ：03/10/03 00:55 ID:MH19ordk
市川崑の代表作は『木枯らし紋次郎』だと思います。
あの独特の、カッと照りつける太陽の光と深い陰ぼうしが、彼岸と此岸は
常に隣り合わせにあるみたいな、日本人なりの感じ方を見事に表現してた。
と思うんですが。。
あの独特の、カッと照りつける太陽の光と深い陰ぼうしが、彼岸と此岸は
常に隣り合わせにあるみたいな、日本人なりの感じ方を見事に表現してた。
と思うんですが。。
276 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 00:56 ID:YUi02JnP
市川崑なんてとっくに終わった人間だろう。
なんとなくベルトルッチと命運を共にしている感じがするが、瞬間最大風速は
ベルトルッチの圧勝。市川は無気力すぎる。
なんとなくベルトルッチと命運を共にしている感じがするが、瞬間最大風速は
ベルトルッチの圧勝。市川は無気力すぎる。
277 ： ：03/10/03 00:58 ID:MH19ordk
でも、タケシと大島渚のおかげで、市川昆や絶頂期のクロサワがいかに
偉大な存在だったかを教えてもらえて、ただ、その１点のみでこのふたりは
やっと価値があるかな？と思える。
偉大な存在だったかを教えてもらえて、ただ、その１点のみでこのふたりは
やっと価値があるかな？と思える。
278 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 00:59 ID:YUi02JnP
279 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 01:03 ID:YUi02JnP
ベルトルッチの最高傑作を「暗殺の森」とする層と市川ファンは相当かぶっていると思う。
「殺し」もしくは意外にも「１９００年」を最高傑作とする層と大島・北野ファンはかぶっていると思う。
「殺し」もしくは意外にも「１９００年」を最高傑作とする層と大島・北野ファンはかぶっていると思う。
280 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 01:03 ID:Ptmr1BKZ
作家としては 武や大島監督のほうが好きだね
黒澤は あんまり見てない
黒澤は あんまり見てない
281 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 01:08 ID:Ptmr1BKZ
ちなみに 俺は 暗殺のｵﾍﾟﾗが好き
んじゃ おやすみなさい
んじゃ おやすみなさい
やっとにわか映画ファンが消えてきたな。俺かい？俺のこたぁいいじゃないか。
俺は時代の傍観者さ
俺の好きな映画
・タイタニック ； 船の迫力！
・スターウォーズえぴ１ 映像美と緻密な脚本はスターウォーズから学んだ俺。
・あずみ ; 悲しき女殺人鬼。二キー他の時代劇版だ。
俺は時代の傍観者さ
俺の好きな映画
・タイタニック ； 船の迫力！
・スターウォーズえぴ１ 映像美と緻密な脚本はスターウォーズから学んだ俺。
・あずみ ; 悲しき女殺人鬼。二キー他の時代劇版だ。
283 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 02:21 ID:4Tu6TvHz
>>276
誰だって最後は終わる。黒澤だってヒッチコックだってペキンパーだって、
晩年は無残なものだった。大島もか。（ひどかったなあ「御法度」。なんだありゃ？！）
過去の功績を話してるのに、そういう言い方は頓珍漢すぎるぞ。
>>274
テレビの黎明期にタブーだったロングショット、真っ白なセットなどをガンガン使っていったのも崑。
あまり知られてないが優作の「探偵物語」の半年ほど前に、主人公がスクーターを乗り回すドラマも撮っていた。
たしか「追跡」とかいう中村敦夫のドラマだった。
海外映画祭に崑と大島が同じ飛行機に隣り合わせて行ったとき、崑から「ゴダールの助監督やりたい」と聞いて大島が感激したと、何かに書いていたっけ。
>>282
なにそのラインナップ・・・。あんた中学生か？ なら許すが。
誰だって最後は終わる。黒澤だってヒッチコックだってペキンパーだって、
晩年は無残なものだった。大島もか。（ひどかったなあ「御法度」。なんだありゃ？！）
過去の功績を話してるのに、そういう言い方は頓珍漢すぎるぞ。
>>274
テレビの黎明期にタブーだったロングショット、真っ白なセットなどをガンガン使っていったのも崑。
あまり知られてないが優作の「探偵物語」の半年ほど前に、主人公がスクーターを乗り回すドラマも撮っていた。
たしか「追跡」とかいう中村敦夫のドラマだった。
海外映画祭に崑と大島が同じ飛行機に隣り合わせて行ったとき、崑から「ゴダールの助監督やりたい」と聞いて大島が感激したと、何かに書いていたっけ。
>>282
なにそのラインナップ・・・。あんた中学生か？ なら許すが。
284 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 03:12 ID:9nwX7jcg
青島の鐘って、どういう映画なんですか？
なんだかさっぱり見当つきませんが。
そういえば青島の小説も読んだことないなあ。
どういうのなんだろう？
なんだかさっぱり見当つきませんが。
そういえば青島の小説も読んだことないなあ。
どういうのなんだろう？
285 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 03:29 ID:hqj3c7is
41年青島プロ制作の映画「鐘」を脚本、監督、主演で撮りカンヌ映画祭批評家週間に入選、カンヌに招待される。
ってか、これって大きな賞か？？
ってか、これって大きな賞か？？
でも深作欣次もいい映画とってたのよね・・・
柳生一族の野望か陰謀かわすれたけど、最後のおわりかたにしびれたけど
あと、里見発見伝もよかーたとおもうんだが・・・
柳生一族の野望か陰謀かわすれたけど、最後のおわりかたにしびれたけど
あと、里見発見伝もよかーたとおもうんだが・・・
287 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 03:53 ID:Mbwp2/V6
＿
／ ／|）
|￣|
／ ／
ただいま…明日逝ったら休みなんだけど…もうだめぽ。
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%82%C2%82%DC%82%E7%82%C8%82%A2
／ ／|）
|￣|
／ ／
ただいま…明日逝ったら休みなんだけど…もうだめぽ。
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%82%C2%82%DC%82%E7%82%C8%82%A2
288 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 05:32 ID:wnUYuf6R
>>285 とりあえず、監督、脚本まではまだしも
主演とまでなると、イジワルばあさんが主人公だったとしか思えない。
主演とまでなると、イジワルばあさんが主人公だったとしか思えない。
289 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 07:58 ID:4Tu6TvHz
だね。
青島都政は石原某の１００倍は素晴らしかったのに残念。
青島都政は石原某の１００倍は素晴らしかったのに残念。
292 ： ：03/10/03 11:27 ID:1Xkba3hy
思い出した。ゲロッパの監督やってる香具師が市川昆？知らんわ、そんなのってテレビで侮辱した
のを見て思わず殺意がわいたわ。てめーみたいなチンピラにいわれたないわ。偉大な先輩の一人
としてちゃんとリスペクトせいってテレビにつっこんだよ。ひょっとして左巻きに嫌われとるのかな。
東京オリンピックも中傷が絶えないしな。市川昆では細雪も忘れんといて欲しいわ。
のを見て思わず殺意がわいたわ。てめーみたいなチンピラにいわれたないわ。偉大な先輩の一人
としてちゃんとリスペクトせいってテレビにつっこんだよ。ひょっとして左巻きに嫌われとるのかな。
東京オリンピックも中傷が絶えないしな。市川昆では細雪も忘れんといて欲しいわ。
なぜ アンチが急に青島幸男を引っ張り出して来たのかが､解んない｡
彼は 確かに 政治家 作家 演者 監督 を努めたけれども､そのいずれもが中途半端｡
彼は 確かに 政治家 作家 演者 監督 を努めたけれども､そのいずれもが中途半端｡
294 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 12:16 ID:igikbffJ
どうして狂信者は必ずといっていいほど性格悪いんだろう？
他人を蔑んで武を持ち上げる以外の方法を知らないのかな？
他人を蔑んで武を持ち上げる以外の方法を知らないのかな？
何もそこまで必死にならなくても…ﾌﾟ
296 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 12:29 ID:SAHram7O
普通につまらなかった
>>294
それ、冗談？
それ、冗談？
いや。イタチの最後っ屁
299 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 12:37 ID:igikbffJ
図星の奴が釣れる釣れる（ ´,_ゝ｀）
300 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 12:39 ID:LqneGLC0
このスレのアンチはみんな馬鹿で必死だな（ｗ
301 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 12:40 ID:2bYXQr2S
釣れる、はもはや死語です。
釣れたーと言った方が負けらしいよ。
303 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 12:41 ID:igikbffJ
必死だな（ｗ
igikbffJ→涙目
座等市の関係者でヤフーがめちゃめちゃ
邦画関係者、ウザイ
工作する前に、好いもの作れ 馬鹿
邦画関係者、ウザイ
工作する前に、好いもの作れ 馬鹿
306 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 13:05 ID:igikbffJ
ヤフーは３つ星にした。
５つ星が不自然に多いね。狂信者の工作？
５つ星が不自然に多いね。狂信者の工作？
公開前の一つ星こそ妬み派の工作だろ？
公開後に本当に見た一般人が評価し始めた。
ピア調査で９３点なら妥当かと。
公開後に本当に見た一般人が評価し始めた。
ピア調査で９３点なら妥当かと。
関係者の仕業と言ってしまったら、もう完全な負け犬らしい。
ベネチアで監督賞受賞した時の評ってどこかに載ってる？
どの辺が評価されての受賞だったのか知りたいんだけど。
どの辺が評価されての受賞だったのか知りたいんだけど。
日本映画って、卑しいね
金が詰まってるので、なんでもやる
金が詰まってるので、なんでもやる
>>309
トロント映画祭の観客賞の奴だが
http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=16005
観客はこのフィルムを完璧に愛してしまった。
彼らはスクリーンで展開される全ての出来事に嵐のような拍手、巨きな爆笑、
驚きのため息で答えた。そう多くない物悲しいシーンでは1400人座っている
劇場が死んだような静けさでみつめた。
トロント映画祭の観客賞の奴だが
http://www.aintitcool.com/display.cgi?id=16005
観客はこのフィルムを完璧に愛してしまった。
彼らはスクリーンで展開される全ての出来事に嵐のような拍手、巨きな爆笑、
驚きのため息で答えた。そう多くない物悲しいシーンでは1400人座っている
劇場が死んだような静けさでみつめた。
312 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 13:37 ID:igikbffJ
>>307
ぴあ出口調査の踊る２は９６点ぐらいなかった？妥当か？
ぴあ出口調査の踊る２は９６点ぐらいなかった？妥当か？
>>312
ヤフーでも点が高いって意味で妥当。
ヤフーでも点が高いって意味で妥当。
Λ＿Λ
<ヽ｀∀´> ←>>310
（￣ ⊃´∀｀⊃
｜ ｜￣|￣
〈＿ゝ__ゝ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 日本映画って、卑しいね
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
<ヽ｀∀´> ←>>310
（￣ ⊃´∀｀⊃
｜ ｜￣|￣
〈＿ゝ__ゝ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
<=( ´∀｀) ＜ 日本映画って、卑しいね
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
〈＿フ__フ
>>306
( ﾟДﾟ)つ)´Д｀） ｸﾞﾘｸﾞﾘ
私が星５にした理由は、理由はふたつ。
「もう一回見たい」
「DVD絶対買う」
と思ったから。
理由がひとつだったら星４、ゼロだったら星３、…（´ε｀）だったら星２、ヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞﾊﾞｶｰだったら星１だったと思う。
( ﾟДﾟ)つ)´Д｀） ｸﾞﾘｸﾞﾘ
私が星５にした理由は、理由はふたつ。
「もう一回見たい」
「DVD絶対買う」
と思ったから。
理由がひとつだったら星４、ゼロだったら星３、…（´ε｀）だったら星２、ヾ(ﾟдﾟ)ﾉﾞﾊﾞｶｰだったら星１だったと思う。
>>313
他板で翻訳されてたもののコピペでよければ。
-------------------------------------------------------------------
マスターワーク！
http://aintitcool.com/display.cgi?id=16005
2003年9月6日(土)
トロント映画祭で上映された「座頭市」は傑作です！
私は皆さんに速報をもたらします。皆さん、トロント映画祭で発表された傑作を観るべきです。
数時間前に、数人の友達および私は、エルギン劇場での「座頭市」の上映を見ました。
監督は北野武です。
ヤクザ組織によって支配された日本の田舎町、３組の人生の巡り会いを描いた映像。
主人公の座頭市は、賭博好きの、外見は一見虚弱で盲目の老人です。
座頭市は、親の死因となった犯罪者たちに復讐することを誓った2人の芸者、おきぬとおせいに
出会います。また、座頭市の敵となる服部にも出会います。
ストーリーが進む内、観客たちは、座頭市が観た程には虚弱ではないことに気付かされます。
座頭市と服部は、ヤクザ組織を媒介にして、最後に闘う宿命である事にも気付かされます。
回想シーンでは、芸者姉妹の不幸な生いを教えられます。
また、ギャンブルに負けてばかりの脇役、新吉も登場します。
印象的な殺陣、感覚の諒解、清涼飲料のように随所に現れるユーモア。
ストーリーの最後には町人たちの未来を暗示するようなお祭りのシーン。
トロントの観客達はみな「座頭市」の映画を愛しました。
「座頭市」は名作です。
---------------------------------------------------------------------
他板で翻訳されてたもののコピペでよければ。
-------------------------------------------------------------------
マスターワーク！
http://aintitcool.com/display.cgi?id=16005
2003年9月6日(土)
トロント映画祭で上映された「座頭市」は傑作です！
私は皆さんに速報をもたらします。皆さん、トロント映画祭で発表された傑作を観るべきです。
数時間前に、数人の友達および私は、エルギン劇場での「座頭市」の上映を見ました。
監督は北野武です。
ヤクザ組織によって支配された日本の田舎町、３組の人生の巡り会いを描いた映像。
主人公の座頭市は、賭博好きの、外見は一見虚弱で盲目の老人です。
座頭市は、親の死因となった犯罪者たちに復讐することを誓った2人の芸者、おきぬとおせいに
出会います。また、座頭市の敵となる服部にも出会います。
ストーリーが進む内、観客たちは、座頭市が観た程には虚弱ではないことに気付かされます。
座頭市と服部は、ヤクザ組織を媒介にして、最後に闘う宿命である事にも気付かされます。
回想シーンでは、芸者姉妹の不幸な生いを教えられます。
また、ギャンブルに負けてばかりの脇役、新吉も登場します。
印象的な殺陣、感覚の諒解、清涼飲料のように随所に現れるユーモア。
ストーリーの最後には町人たちの未来を暗示するようなお祭りのシーン。
トロントの観客達はみな「座頭市」の映画を愛しました。
「座頭市」は名作です。
---------------------------------------------------------------------
勝新ファンのカナダ人も納得
http://aintitcool.com/display.cgi?id=16006
（翻訳）
トロントの勝新ファンは北野武の「座頭市」をチェックします！
私たちは北野武の「座頭市」のオリジナルである勝新太郎の「座頭市」のファンを知っています。
そして彼らは今大変喜んでいます。
北野武の「座頭市」が上映されたエルギン劇場から帰ってきた私自身も！
北野版に対する私の唯一の苦情は、北野武の座頭市には勝新ほどのカリスマ性がない事です。
それさえ見逃せば、この映画は実に素晴らしく出来上がっています。
勝新版もそうですが、「座頭市」は大量殺戮の映画です。
音や光景が非常に極まっているので、現実の重量を感じます。
血液噴出、噴出に接ぐ噴出。スピーディな動き。素朴な村人たちの祭り。
根底にあるベースは勝新版に非常に似ています。
また、私は服部役の浅野忠信に言及しなくてはなりません。
彼は映像の中で大きな存在感を見せており、彼の素晴らしいシーンは幾たびに現れます。
座頭市との対決に到るまでの彼の禁欲的な姿は記憶すべきです。
-------------------------------------------------------------------------
http://aintitcool.com/display.cgi?id=16006
（翻訳）
トロントの勝新ファンは北野武の「座頭市」をチェックします！
私たちは北野武の「座頭市」のオリジナルである勝新太郎の「座頭市」のファンを知っています。
そして彼らは今大変喜んでいます。
北野武の「座頭市」が上映されたエルギン劇場から帰ってきた私自身も！
北野版に対する私の唯一の苦情は、北野武の座頭市には勝新ほどのカリスマ性がない事です。
それさえ見逃せば、この映画は実に素晴らしく出来上がっています。
勝新版もそうですが、「座頭市」は大量殺戮の映画です。
音や光景が非常に極まっているので、現実の重量を感じます。
血液噴出、噴出に接ぐ噴出。スピーディな動き。素朴な村人たちの祭り。
根底にあるベースは勝新版に非常に似ています。
また、私は服部役の浅野忠信に言及しなくてはなりません。
彼は映像の中で大きな存在感を見せており、彼の素晴らしいシーンは幾たびに現れます。
座頭市との対決に到るまでの彼の禁欲的な姿は記憶すべきです。
-------------------------------------------------------------------------
>>317
どうもありがとう。
どうもありがとう。
320 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 14:01 ID:igikbffJ
>>316
俺も「もう一回見たい」「DVD絶対買う」と思ったし実際今まで５回見たし。
だが５つ星は文句なしの大傑作。４つ星は佳作だね。
３つ星半があればそれにした。４つ星でもいいけど。
武に期待してるからこのぐらいで５つ星じゃ困る。
５つ星ってそんな安い？
俺も「もう一回見たい」「DVD絶対買う」と思ったし実際今まで５回見たし。
だが５つ星は文句なしの大傑作。４つ星は佳作だね。
３つ星半があればそれにした。４つ星でもいいけど。
武に期待してるからこのぐらいで５つ星じゃ困る。
５つ星ってそんな安い？
321 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 14:04 ID:igikbffJ
4.5 キッズリターン
４ ハナビ
３ 菊次郎の夏
１ ブラザー
２ ドールズ
3.5 座頭市
４ ハナビ
３ 菊次郎の夏
１ ブラザー
２ ドールズ
3.5 座頭市
>>320
横レススマンが、相対評価じゃないでしょうか？
いろんなところできいてるんですが、ここ２～３年で邦画・洋画問わず
大傑作って何かありました？
個人的には『10話』くらいで『少女の髪どめ』が傑作とは感じられなかったのが
痛かったのですが、と書きつつ、俺も3くらいだなと思う。
横レススマンが、相対評価じゃないでしょうか？
いろんなところできいてるんですが、ここ２～３年で邦画・洋画問わず
大傑作って何かありました？
個人的には『10話』くらいで『少女の髪どめ』が傑作とは感じられなかったのが
痛かったのですが、と書きつつ、俺も3くらいだなと思う。
どれだけタケシ、あるいは彼の作品が好きかによって評価は変わる思う。
私はこの作品けっして駄作とは思わなかった。おもしろかったし、
泣けたし笑えたし演出とか映像もいいし、ストーリーもわかりやすかったけど、
もう一度観たいとか、DVD欲しいとまでは思わなかったよ。
私はこの作品けっして駄作とは思わなかった。おもしろかったし、
泣けたし笑えたし演出とか映像もいいし、ストーリーもわかりやすかったけど、
もう一度観たいとか、DVD欲しいとまでは思わなかったよ。
324 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 14:23 ID:sW0Fvp1a
この作品は三回くらい見ないと良さがわからないよ。一回目の印象とその後の
印象がまるで違ってくる。回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひしと
伝わってくる。俺的には５でいいと思う。
印象がまるで違ってくる。回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひしと
伝わってくる。俺的には５でいいと思う。
>>320
私、滅多にもう一回見たいなんて思わないもの。
私、滅多にもう一回見たいなんて思わないもの。
326 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 14:29 ID:KhSwCbqG
行興収入いまどれくらい？
いつから観客がジャッジメントするようになった？映画は。よい映画は知識人を動かすものだ。
鐘＞＞＞＞＞＞ ◇ ＞＞＞＞＞ 座高市
青島幸男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビート
鐘＞＞＞＞＞＞ ◇ ＞＞＞＞＞ 座高市
青島幸男＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビート
328 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 14:39 ID:igikbffJ
>>322
そう相対評価。
ここ２～３年で大傑作は見てない。だから星５は取っておく。
>>324
＞一回目の印象とその後の印象がまるで違ってくる。
＞回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひしと
＞伝わってくる。
例えば？
そう相対評価。
ここ２～３年で大傑作は見てない。だから星５は取っておく。
>>324
＞一回目の印象とその後の印象がまるで違ってくる。
＞回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひしと
＞伝わってくる。
例えば？
青島幸男の凄さを語りたい人は青島スレ立ててそっちでやれば？
青島雪男ってだれ？
都知事と同じ名前の刑事の名前だっけ？
都知事と同じ名前の刑事の名前だっけ？
鐘も見ないで映画評か。おめでてーな
332 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 17:14 ID:yzXq+zP1
>>331
時代遅れなﾔﾝだなぁ ﾌﾟｯ
時代遅れなﾔﾝだなぁ ﾌﾟｯ
岸辺逝っとくだけよかった
334 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 18:17 ID:jsutEF2F
>>331
誰も見てないから、知ったかできるだろ？
誰も見てないから、知ったかできるだろ？
>>331
何それ？ 普通に誰も知らないよ、そんなの。
何それ？ 普通に誰も知らないよ、そんなの。
336 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 19:39 ID:sLNKfN8d
今まで映画館で見てきた映画の中で
初めてもう一回劇場で見たいって思った映画かも
初めてもう一回劇場で見たいって思った映画かも
明日字幕版見に行く予定の人いますか？
もし行ったらどんな感じだったか教えて。
もし行ったらどんな感じだったか教えて。
338 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 19:45 ID:I3iKyIbE
>>290 ＞太陽の季節、地獄の黙示六っぽい。
多分想像するに、半分自主制作のようなものだったような気がするが
どうやったら低予算でそんなことができるの？
純粋に興味が湧いてきた。
青島はシャボン玉ホリデーの脚本なんかは凄かったらしいが
本来特に役者としてはたけし以上の大根だろう。
それが主演（イジワルばあさん以外）までして、映画になるものなのだろうか。
多分想像するに、半分自主制作のようなものだったような気がするが
どうやったら低予算でそんなことができるの？
純粋に興味が湧いてきた。
青島はシャボン玉ホリデーの脚本なんかは凄かったらしいが
本来特に役者としてはたけし以上の大根だろう。
それが主演（イジワルばあさん以外）までして、映画になるものなのだろうか。
血は飛びすぎと思った（w
それに、灯篭はいくら何でもスパッとは切れんやろ～。
そうでなくても当時の日本刀ではあんなに切れ味良くないはず。
すぐに錆びちゃうよね。リアリティーは追求してないわけか。。
それに、灯篭はいくら何でもスパッとは切れんやろ～。
そうでなくても当時の日本刀ではあんなに切れ味良くないはず。
すぐに錆びちゃうよね。リアリティーは追求してないわけか。。
どっちかというとイタリア映画っぽいんじゃない＞青島映画
ﾍﾞﾆｰﾆっぽいっていうか
ﾍﾞﾆｰﾆっぽいっていうか
342 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 21:18 ID:Ar+SbaWk
灯篭がスパっと切れた後、がたっと土台の部分が
石にはみえない揺れ方してるのが気になった（汗
石にはみえない揺れ方してるのが気になった（汗
>>340
その質問は実に無意味なものだと思わないか？時代劇だろ･･･
その質問は実に無意味なものだと思わないか？時代劇だろ･･･
176 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/10/01 22:44 ID:2L7IqOrx
>>172
俺はＤＯＬＬＳも好きだが、座頭市も抜群に良かったよ。
なんだかんだ無理な理屈をこじつけて評価しようとするアホな日本人批評家が
いるが、これは単純に映画として優れているから海外でも受けているわけで、
日本でも特に高年齢層の評価が高い。いろんな隠し味があってガキが一度見た
だけではとてもわからん映画だな。初回はあまりにも強烈な印象だけが残るが、
二度三度と見ているとようやく本当の良さがわかってくる。
233 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/10/02 16:44 ID:ZBvq7DgI
いくらエンターテインメントと言ってもやはりキタノ映画である以上、独自の
様式性、映像言語ってものがある。そういうものがわからん奴が検討ハズレな
批判をいまだに繰り返しているのは滑稽だよ。
例えば俳句に私小説みたいな過剰説明を期待してゴタゴタ言ってるのと同じだ。
324 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/10/03 14:23 ID:sW0Fvp1a
この作品は三回くらい見ないと良さがわからないよ。一回目の印象とその後の
印象がまるで違ってくる。回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひしと
伝わってくる。俺的には５でいいと思う。
>>172
俺はＤＯＬＬＳも好きだが、座頭市も抜群に良かったよ。
なんだかんだ無理な理屈をこじつけて評価しようとするアホな日本人批評家が
いるが、これは単純に映画として優れているから海外でも受けているわけで、
日本でも特に高年齢層の評価が高い。いろんな隠し味があってガキが一度見た
だけではとてもわからん映画だな。初回はあまりにも強烈な印象だけが残るが、
二度三度と見ているとようやく本当の良さがわかってくる。
233 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/10/02 16:44 ID:ZBvq7DgI
いくらエンターテインメントと言ってもやはりキタノ映画である以上、独自の
様式性、映像言語ってものがある。そういうものがわからん奴が検討ハズレな
批判をいまだに繰り返しているのは滑稽だよ。
例えば俳句に私小説みたいな過剰説明を期待してゴタゴタ言ってるのと同じだ。
324 名前：名無シネマ＠上映中[] 投稿日：03/10/03 14:23 ID:sW0Fvp1a
この作品は三回くらい見ないと良さがわからないよ。一回目の印象とその後の
印象がまるで違ってくる。回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひしと
伝わってくる。俺的には５でいいと思う。
>>343
質問じゃないよ。よ～く読んでね！
時代劇でも、切らないで突き刺すだけにしたのとか、
刀は飾りで持ってるだけにしたっていうのもあるよ。
このスレの人はすぐ自分の気に入らない人のレスに文句言うね。
質問じゃないよ。よ～く読んでね！
時代劇でも、切らないで突き刺すだけにしたのとか、
刀は飾りで持ってるだけにしたっていうのもあるよ。
このスレの人はすぐ自分の気に入らない人のレスに文句言うね。
どれも話の途中で終わっていて意味がわかりません。
具体的に場面を例に出して詳しく教えてください。
・日本でも特に高年齢層の評価が高い
・いろんな隠し味があってガキが一度見た だけではとてもわからん映画
・初回はあまりにも強烈な印象だけが残るが、 二度三度と見ているとようやく本当の良さがわかってくる。
・キタノ映画である以上、独自の 様式性、映像言語ってものがある
・この作品は三回くらい見ないと良さがわからないよ
・一回目の印象とその後の 印象がまるで違ってくる
・回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひしと 伝わってくる
具体的に場面を例に出して詳しく教えてください。
・日本でも特に高年齢層の評価が高い
・いろんな隠し味があってガキが一度見た だけではとてもわからん映画
・初回はあまりにも強烈な印象だけが残るが、 二度三度と見ているとようやく本当の良さがわかってくる。
・キタノ映画である以上、独自の 様式性、映像言語ってものがある
・この作品は三回くらい見ないと良さがわからないよ
・一回目の印象とその後の 印象がまるで違ってくる
・回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひしと 伝わってくる
>>345
君も誤っているね。俺はこのスレに書き込んだの初めてですよ。
＞切らないで突き刺すだけにしたのとか、
＞刀は飾りで持ってるだけにしたっていうのもあるよ。
そんな面白く無さそうな作品がどれだけあるっていうんだい？
そんな少数の話持ち出されてもあまり説得力を感じないんだが。
斬り合いが出てくるのが大半だろ。
君も誤っているね。俺はこのスレに書き込んだの初めてですよ。
＞切らないで突き刺すだけにしたのとか、
＞刀は飾りで持ってるだけにしたっていうのもあるよ。
そんな面白く無さそうな作品がどれだけあるっていうんだい？
そんな少数の話持ち出されてもあまり説得力を感じないんだが。
斬り合いが出てくるのが大半だろ。
だから、リアリティーは追求してないんだなって完結してるでしょ。
だからこのスレの人はっていってるでしょ。
あなたが何度も書き込んでるなんて何処に書いてます？
あなたの思う時代劇＝斬り合いなんだね。それも単純すぎる。
仕事にあぶれてる浪人や、一介のあんまなんかが
あんなによく切れる刀は持ってなかったんだよ。
だから本当は刺すだけだったらしい。
で、それもすぐに血で錆びて刃もボロボロになってたんだって。
これは笹沢佐保さんが言ってたことだけど、別に信じてくれなくていいよ。
だからこのスレの人はっていってるでしょ。
あなたが何度も書き込んでるなんて何処に書いてます？
あなたの思う時代劇＝斬り合いなんだね。それも単純すぎる。
仕事にあぶれてる浪人や、一介のあんまなんかが
あんなによく切れる刀は持ってなかったんだよ。
だから本当は刺すだけだったらしい。
で、それもすぐに血で錆びて刃もボロボロになってたんだって。
これは笹沢佐保さんが言ってたことだけど、別に信じてくれなくていいよ。
>>348
まあ、歴史ヲタとしては、刀にはついては完全に同意です。
っつうか、3人以上人を切って、さらに（研がずに）人を『切る』ことが出来る
日本刀なんてのは存在しないわけで、刺すか叩きつけるかしかないですわな。
まあ、歴史ヲタとしては、刀にはついては完全に同意です。
っつうか、3人以上人を切って、さらに（研がずに）人を『切る』ことが出来る
日本刀なんてのは存在しないわけで、刺すか叩きつけるかしかないですわな。
350 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 22:34 ID:4TBlbTtI
>>348
私は武道ヲタですが(笑)、
そのほとんどがTVの時代劇のチャンバラの延長でしかない、
竹光丸出しの刀を刀で受け・払う、体も着物も斬れてないのにギャーと倒れる・・・
などアクビがでるような緊張感のカケラも無い映画の殺陣をある意味「当然」と
観続けさせられてきた者にとっては、たけしの殺陣の演出は刺激的でよかったよ。
うん、リアルかどうかは別としてね。
市視点(ツッコミ不要)で刺青ヤー公の背中が「ビャッ！」と裂けるシーンとか。
私は武道ヲタですが(笑)、
そのほとんどがTVの時代劇のチャンバラの延長でしかない、
竹光丸出しの刀を刀で受け・払う、体も着物も斬れてないのにギャーと倒れる・・・
などアクビがでるような緊張感のカケラも無い映画の殺陣をある意味「当然」と
観続けさせられてきた者にとっては、たけしの殺陣の演出は刺激的でよかったよ。
うん、リアルかどうかは別としてね。
市視点(ツッコミ不要)で刺青ヤー公の背中が「ビャッ！」と裂けるシーンとか。
でもね、スレ違いかもしれないけど、
昔やってた笹沢さんの木枯らし紋次郎なんかは、
刺す叩きつけるっていうだけの立ち回りだったけど、
十分ダイナミックで重厚な、こちらに迫ってくる殺陣だったんですよね。
大昔のことで、子供心にそう思っただけで、今から思えば、
誰が演出してたとか、脚本がどうのとかわからないんだけど。
だから今回の映画が全然ダメって言うんではないんだけど、
せめて灯篭は切るなよ、血をあまり飛ばすなよって思ったわけです。
やっぱり、現代の若者と海外受け狙いなのかなって思ってしまうんだよね。
昔やってた笹沢さんの木枯らし紋次郎なんかは、
刺す叩きつけるっていうだけの立ち回りだったけど、
十分ダイナミックで重厚な、こちらに迫ってくる殺陣だったんですよね。
大昔のことで、子供心にそう思っただけで、今から思えば、
誰が演出してたとか、脚本がどうのとかわからないんだけど。
だから今回の映画が全然ダメって言うんではないんだけど、
せめて灯篭は切るなよ、血をあまり飛ばすなよって思ったわけです。
やっぱり、現代の若者と海外受け狙いなのかなって思ってしまうんだよね。
352 ：・・：03/10/03 22:56 ID:O6+CnmRj
こいつらマジに語ってんの・・・ｗ
昔オールナイトニッポンで本人が言ってたよ。
「俺はお前ら騙してんだ」って、
たけしの映画、真剣に評価したり否定したりしてる若い奴滑稽だよね。
昔オールナイトニッポンで本人が言ってたよ。
「俺はお前ら騙してんだ」って、
たけしの映画、真剣に評価したり否定したりしてる若い奴滑稽だよね。
353 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 22:57 ID:+Erzgn4z
>>352
こんなのは騙される方が楽しい、とマジレスしてみる。
こんなのは騙される方が楽しい、とマジレスしてみる。
幼少の頃、萬屋版の拝一刀が地蔵の首を切り落としたのを見て
感動したのを覚えている。
感動したのを覚えている。
子供受け？にしてはR-15指定だしなぁ・・・。
357 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 23:09 ID:+Erzgn4z
武の座頭市、DVDになるのはいつ頃かしらん
そうだね。刺激的でなおかつ美しい
>>353
俺は殺陣と最後のタップが好きだから５回見たけど、
言われてわかるかわからないかはこちらで判断します。
大事なのはまず具体的に言うことじゃない？
「高年齢層の評価が高い」ソースは？
「いろんな隠し味」例えば？
「本当の良さ」例えば？
「独自の 様式性、映像言語」例えば？
「三回くらい見ないと良さがわからないよ」例えば？
「一回目の印象とその後の 印象がまるで違う」例えば？
「回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひし」例えば？
>>353
あなた分かるなら教えてください。
俺は殺陣と最後のタップが好きだから５回見たけど、
言われてわかるかわからないかはこちらで判断します。
大事なのはまず具体的に言うことじゃない？
「高年齢層の評価が高い」ソースは？
「いろんな隠し味」例えば？
「本当の良さ」例えば？
「独自の 様式性、映像言語」例えば？
「三回くらい見ないと良さがわからないよ」例えば？
「一回目の印象とその後の 印象がまるで違う」例えば？
「回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひし」例えば？
>>353
あなた分かるなら教えてください。
ひつもん。がいしゅつだったらスマソ。
「紐斬ったんじゃねえよ。」で銀蔵の草履に刺さっていた刀、
いったいどこから出てきたんでつか？
服部が凄腕の剣士であることを示すシーンだと思うのですが、
漏れには全然ぴんときませんでした。
「紐斬ったんじゃねえよ。」で銀蔵の草履に刺さっていた刀、
いったいどこから出てきたんでつか？
服部が凄腕の剣士であることを示すシーンだと思うのですが、
漏れには全然ぴんときませんでした。
362 ：北野武（本名）：03/10/03 23:35 ID:A7iFOb/g
お前ら、いいかげんにしろよ。おいらの作品をつべこべ言うんだったら、
お前らもこの程度の予算で映画作ってみろ。それも、今回は勝新さんだぞ。
リメイクだって、考えながら作っているんだからさ。
批評家ぶってんじゃねえよ、やることやってからおいらの批判しろ。
ばかやろう、本当に自分で作ってからいえよ。
お前らもこの程度の予算で映画作ってみろ。それも、今回は勝新さんだぞ。
リメイクだって、考えながら作っているんだからさ。
批評家ぶってんじゃねえよ、やることやってからおいらの批判しろ。
ばかやろう、本当に自分で作ってからいえよ。
363 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 23:39 ID:151gmfN6
364 ：名無しシネマ＠上映中：03/10/03 23:40 ID:7Kz0P51s
しかしこんなに客入るとはねえ。
ソナチネなんて俺行った時、客２人しかいなかったのに。
ソナチネなんて俺行った時、客２人しかいなかったのに。
>>364
ソナチネも初日の夜は並んでました。キャパ２００程の新宿ですが。
ソナチネも初日の夜は並んでました。キャパ２００程の新宿ですが。
>>365
いえ、そういうことではなくて、服部が居合いで瞬時に刀を抜き、
収めたのはいいとして、その短い時間に、あの刀がだれの腰から
出てきて、どうしてあんな角度で刺さっているのか、という疑問
なのでつ。
いえ、そういうことではなくて、服部が居合いで瞬時に刀を抜き、
収めたのはいいとして、その短い時間に、あの刀がだれの腰から
出てきて、どうしてあんな角度で刺さっているのか、という疑問
なのでつ。
長谷川和彦もあのロープがどこに繋がってるか俺もわからん言ってたから
好みで想像しとけ。
好みで想像しとけ。
キャバレーで働いてるときに客も殴りました
>>368
収めてないんじゃない？
収めてないんじゃない？
374 ：名無シネマ＠上映中：03/10/03 23:53 ID:O6+CnmRj
やはりたけしは授賞式まで残って壇上に立つべきだった。
でポコチン出して欲しかった。
たけしがポコチン出したの、タックルで丸川アナの前が最後だったろうか・・
今回良いチャンスだったんだが・・・
でポコチン出して欲しかった。
たけしがポコチン出したの、タックルで丸川アナの前が最後だったろうか・・
今回良いチャンスだったんだが・・・
あ、そうか。
周りを殴られるの怖がってるイエスマンばかりで固めてるから
ああいう映画になっちゃうのかな？それとも取り巻きヲタが悪い？
周りを殴られるの怖がってるイエスマンばかりで固めてるから
ああいう映画になっちゃうのかな？それとも取り巻きヲタが悪い？
自分で答えてみるか。どれも予想になりますが。
「高年齢層の評価が高い」
定番のストーリーだからお年寄りにも分かりやすい。断定は出来ない。
「いろんな隠し味」
浅野の順手と逆手。市の最後の台詞の解釈。だが一度見れば分かる。
「本当の良さ」
座頭市は面白かった良かった。それ以上の本当の良さってなんだろう。
「独自の 様式性、映像言語」
殺陣の速さのことか。詳しく知りたいな。
「三回くらい見ないと良さがわからないよ」
そのあとに続く具体的な指摘が聞きたい。一回見ても面白いと思うんだけど。
「一回目の印象とその後の 印象がまるで違う」
まるで違う？ なんだろう。
「回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひし」
情感か。仇討ち姉弟のことだろうか。何度か見ると退屈な稽古シーンも慣れた。
これも詳しく知りたい。
「高年齢層の評価が高い」
定番のストーリーだからお年寄りにも分かりやすい。断定は出来ない。
「いろんな隠し味」
浅野の順手と逆手。市の最後の台詞の解釈。だが一度見れば分かる。
「本当の良さ」
座頭市は面白かった良かった。それ以上の本当の良さってなんだろう。
「独自の 様式性、映像言語」
殺陣の速さのことか。詳しく知りたいな。
「三回くらい見ないと良さがわからないよ」
そのあとに続く具体的な指摘が聞きたい。一回見ても面白いと思うんだけど。
「一回目の印象とその後の 印象がまるで違う」
まるで違う？ なんだろう。
「回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひし」
情感か。仇討ち姉弟のことだろうか。何度か見ると退屈な稽古シーンも慣れた。
これも詳しく知りたい。
自分で言ってる限りそれは全てネタだ。
378 ：名無しシネマ＠上映中：03/10/03 23:58 ID:7Kz0P51s
379 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 00:05 ID:euKqUOk9
>>378
どこの田舎だい？山形とか岩手なんだろうけど。
どこの田舎だい？山形とか岩手なんだろうけど。
380 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 00:12 ID:JDj2DchP
なんだろうなぁ。
「高年齢層の評価が高い」
俺が観に行った時は40才以上が多かったから、多分高年齢で評価してる人が多いんだろう。
「 いろんな隠し味」
案山子、やられ役、市の性格とか？なんとなく消化不良っちゅうか、浮いてるようにみえたな。
「本当の良さ」
不満もあるが、それなりにおもしろかった。本当の良さってのはわからんな。
「独自の 様式性、映像言語」
独自は独自だけど、なんか控えめだったね。
つうか時代劇自体とんでも設定のもんが当たり前だから、もっと無茶やってもよかったぐらいの気がする。
「三回くらい見ないと良さがわからないよ」
三回も観ないといけないんじゃ失敗作なんじゃ。
三回も観たいと思わせるのとは違うし。
「一回目の印象とその後の 印象がまるで違う」
そりゃ話を知ってて安心して細かい所をチェック出来る二回目以降で印象が変わるのは当たり前だが、ストーリーに対する印象が変わるほど謎はなかったと思うけど。
「回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひし」
さっきも書いたけど、たけしらしい演出も、話を壊さないように控えめにしてるっぽかったからなぁ。
仮に誰からも評価されなくても、壮絶なオナニー映画にしてもらいたかったもんだ。
「高年齢層の評価が高い」
俺が観に行った時は40才以上が多かったから、多分高年齢で評価してる人が多いんだろう。
「 いろんな隠し味」
案山子、やられ役、市の性格とか？なんとなく消化不良っちゅうか、浮いてるようにみえたな。
「本当の良さ」
不満もあるが、それなりにおもしろかった。本当の良さってのはわからんな。
「独自の 様式性、映像言語」
独自は独自だけど、なんか控えめだったね。
つうか時代劇自体とんでも設定のもんが当たり前だから、もっと無茶やってもよかったぐらいの気がする。
「三回くらい見ないと良さがわからないよ」
三回も観ないといけないんじゃ失敗作なんじゃ。
三回も観たいと思わせるのとは違うし。
「一回目の印象とその後の 印象がまるで違う」
そりゃ話を知ってて安心して細かい所をチェック出来る二回目以降で印象が変わるのは当たり前だが、ストーリーに対する印象が変わるほど謎はなかったと思うけど。
「回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひし」
さっきも書いたけど、たけしらしい演出も、話を壊さないように控えめにしてるっぽかったからなぁ。
仮に誰からも評価されなくても、壮絶なオナニー映画にしてもらいたかったもんだ。
382 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 00:25 ID:tu6DDWG8
俺的には
＞「独自の 様式性、映像言語」・・・は
市が案山子を立て直してから服部との決闘に至るまでの一連の流れだな。
誰かも言ってたが、“能”舞台に似た意図的に抑制された緊張感のよう
なものがあって、何度見ても飽きない。
＞「独自の 様式性、映像言語」・・・は
市が案山子を立て直してから服部との決闘に至るまでの一連の流れだな。
誰かも言ってたが、“能”舞台に似た意図的に抑制された緊張感のよう
なものがあって、何度見ても飽きない。
383 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 00:34 ID:euKqUOk9
遊び → 戦い っていうあの流れのこと？
「オナニー映画」をどういう意味で言ってるのかしれんが、
むしろ「３－４」「あの夏」「ソナチネ」の三作品の方がむしろそれに近いのでは？
もちろん「オナニー映画」が悪いかと言えば、これは作品の質とは無関係。
ゴダールなんてほとんどがそれなのでは？
先日テレビで「ウイークエンド」見たけど、あまりに予想通りの展開にかえって苦笑した。
いかにもゴダールって感じだけど、何だかパターン化したアヴァンギャルドだね。
お世辞抜きで「ソナチネ」の方が面白いよ。
ゴダールファンの人、アホの言うことだから怒っちゃや～よ。
むしろ「３－４」「あの夏」「ソナチネ」の三作品の方がむしろそれに近いのでは？
もちろん「オナニー映画」が悪いかと言えば、これは作品の質とは無関係。
ゴダールなんてほとんどがそれなのでは？
先日テレビで「ウイークエンド」見たけど、あまりに予想通りの展開にかえって苦笑した。
いかにもゴダールって感じだけど、何だかパターン化したアヴァンギャルドだね。
お世辞抜きで「ソナチネ」の方が面白いよ。
ゴダールファンの人、アホの言うことだから怒っちゃや～よ。
385 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 00:38 ID:4zggmUne
386 ：名無しシネマ＠上映中：03/10/04 00:46 ID:93qo6SNA
>>379
惜しい！秋田っす。
惜しい！秋田っす。
387 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 00:49 ID:WDO4ggvy
議論白熱中のところすいません。
今日見てきたのですが、岸部一徳はいつ死んだの？
画面が暗くてよく見えなかったのですが、浅野と対決後に
浜辺に現れて逃げて行った2人のうち1人がそうですよね？
翌日川辺で殺されてた…ってことは、あのあと市は盲目であの距離を
後ついてって殺したってことですよね？…ホントかよ。
今日見てきたのですが、岸部一徳はいつ死んだの？
画面が暗くてよく見えなかったのですが、浅野と対決後に
浜辺に現れて逃げて行った2人のうち1人がそうですよね？
翌日川辺で殺されてた…ってことは、あのあと市は盲目であの距離を
後ついてって殺したってことですよね？…ホントかよ。
単純につまんなかった。
特にガナルカナルがウゼー。
特にガナルカナルがウゼー。
>>387
一徳さん、何か CM でスミス並みに増殖してました。
一徳さん、何か CM でスミス並みに増殖してました。
390 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 00:57 ID:e61NHyQZ
総理もカタルシスを感じられました。
「疲れが吹っ飛んだ」＝小泉首相が映画「座頭市」を観賞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000818-jij-pol
「疲れが吹っ飛んだ」＝小泉首相が映画「座頭市」を観賞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000818-jij-pol
>>391
この人菊次郎をなんて間違えたんだったかな、武次郎か
この人菊次郎をなんて間違えたんだったかな、武次郎か
393 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 01:12 ID:ibPQMW41
>>392
夏次郎。
夏次郎。
夏次郎（マジレス
ｹｺｰｰｰﾝ！
所信表明演説でネタに使っていたのに未見だったのか
あ、あとテレ朝で新バージョンのCMが流れていますね
あ、あとテレ朝で新バージョンのCMが流れていますね
397 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 01:21 ID:VJV/3yc3
>>387
大親分の手下に口封じの為に殺されたと見るのが通説だよ。
大親分の手下に口封じの為に殺されたと見るのが通説だよ。
398 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 01:23 ID:cHnK+RNI
コレ観た後、ﾚﾝﾀﾙで勝新の1989年「座頭市」見返した。
やはり武のより面白い。人間描写も暴力の描写も上。
此処でつまんなかったって香具師に是非お勧めする。
やはり武のより面白い。人間描写も暴力の描写も上。
此処でつまんなかったって香具師に是非お勧めする。
400 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 01:36 ID:LU6Muzfo
401 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 02:25 ID:c+6yXPis
なんか案山子とか言ってる人が多いけどあれは墓標でしょう。
市がすれ違う葬列に掲げられていて、御供えと花が置いてあったから
どうみても故人を模した墓標。
おそらくは最初に姉弟に殺された番頭でしょうね。
死者の象徴と見ないで百姓の象徴の案山子と思いこむと
意味合いがまるで違ってくるよ。
市がすれ違う葬列に掲げられていて、御供えと花が置いてあったから
どうみても故人を模した墓標。
おそらくは最初に姉弟に殺された番頭でしょうね。
死者の象徴と見ないで百姓の象徴の案山子と思いこむと
意味合いがまるで違ってくるよ。
403 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 02:35 ID:Bbk2ig+x
ツタヤでDVDレンタルやってるけど勝新座等市っていっぱいあんのな
404 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 03:17 ID:Uw+Jtz1I
自分は勝新版は一作目、「血煙り街道」、「座頭市と用心棒」だけ観てる。
一作目は大分前なのであんまり覚えてない。「と用心棒」はつまらなかった。
だけど去年観た「血煙り街道」には興奮した。それぞれの斬りあい場面ごとに場所やセッティングに工夫が凝らしてあって、
その空間を100％活かすように殺陣が組み立てられている。アクション映画好きなら観たほうがいいと思う。冒頭の、市を追って来たヤクザたちが走りながら一斉に三度笠を放り投げるところから既にアクションになってたりするからね。
一作目は大分前なのであんまり覚えてない。「と用心棒」はつまらなかった。
だけど去年観た「血煙り街道」には興奮した。それぞれの斬りあい場面ごとに場所やセッティングに工夫が凝らしてあって、
その空間を100％活かすように殺陣が組み立てられている。アクション映画好きなら観たほうがいいと思う。冒頭の、市を追って来たヤクザたちが走りながら一斉に三度笠を放り投げるところから既にアクションになってたりするからね。
405 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 04:49 ID:IXSiiurA
これだけヒットすると次の映画が、ちょっと逆に怖いな
これから時代劇ばっか撮ったほうがいいと思う人いる
現代劇だったらこうはいかなかったと思うんだけど
どうよ
これから時代劇ばっか撮ったほうがいいと思う人いる
現代劇だったらこうはいかなかったと思うんだけど
どうよ
406 ：「疲れが吹っ飛んだ」＝小泉首相が映画「座頭市」を観賞：03/10/04 06:06 ID:Zf+xbSGX
「面白かった。疲れが吹っ飛んだよ」。小泉純一郎首相は３日夜、
都内の映画館で、ベネチア国際映画祭で監督賞を受賞した
北野武監督の「座頭市」を観賞した。
映画を見終わった首相は、「最初から最後までとにかく面白かった。
一級の面白さ」と激賞した。
記者団から「映画のサブタイトルは『もはや敵なし』だが、
首相も同じか」と聞かれると、頭を振りながら「敵だらけ」と一言。
民主党との決戦となる次期衆院選を強く意識している様子だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000818-jij-pol
都内の映画館で、ベネチア国際映画祭で監督賞を受賞した
北野武監督の「座頭市」を観賞した。
映画を見終わった首相は、「最初から最後までとにかく面白かった。
一級の面白さ」と激賞した。
記者団から「映画のサブタイトルは『もはや敵なし』だが、
首相も同じか」と聞かれると、頭を振りながら「敵だらけ」と一言。
民主党との決戦となる次期衆院選を強く意識している様子だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031003-00000818-jij-pol
>>385
ふうん、あれはそういう動作なんでつか。どうも、刀を抜いてから
収めるまでが居合いの一連の動作というイメージがあるもんだから。
収めたときの鍔鳴りもしたと思ったんだが、気のせいか。
しかし正直、やくざや映画の観客に対する腕前の誇示としては、あ
の技っていまいち地味な気がする。あれで腕が分かるん？
ふうん、あれはそういう動作なんでつか。どうも、刀を抜いてから
収めるまでが居合いの一連の動作というイメージがあるもんだから。
収めたときの鍔鳴りもしたと思ったんだが、気のせいか。
しかし正直、やくざや映画の観客に対する腕前の誇示としては、あ
の技っていまいち地味な気がする。あれで腕が分かるん？
あ、ひつもんに答えてくださった方、㌧ｸｽ。ありがとうございました。
次に地上波で観るときには、目ん玉ひんむいておきまつ。
次に地上波で観るときには、目ん玉ひんむいておきまつ。
411 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 09:54 ID:gohfkqTc
普通につまらなかった。
カカシにちんちんがついてたように見えたけど（キッズリターンみたいな）
葬列だとしたら、ずいぶん。。。
葬列だとしたら、ずいぶん。。。
葬列じゃなかったら何だったの？
私もてっきりそうだと思って観てたよ。
棺おけが無いかどうかなんて確めてなかった。
私もてっきりそうだと思って観てたよ。
棺おけが無いかどうかなんて確めてなかった。
414 ：賞ヲタの意見ｗ：03/10/04 11:05 ID:eZO7kwzV
>>406
トロント国際映画祭・観客賞＞＞＞ヴェネチア国際映画祭・監督賞＞＞＞＞＞キネマ旬報１位、毎日映画コンクール日本映画大賞＞∞（超えられない壁）＞首相の評価・文化庁の賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本アカデミー賞＝東スポ映画賞（どちらも八百長）
トロント国際映画祭・観客賞＞＞＞ヴェネチア国際映画祭・監督賞＞＞＞＞＞キネマ旬報１位、毎日映画コンクール日本映画大賞＞∞（超えられない壁）＞首相の評価・文化庁の賞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本アカデミー賞＝東スポ映画賞（どちらも八百長）
>397
そうなんだ！サンクス
そうなんだ！サンクス
一息ついて立小便してた一徳が、たまたま通りかかった「あ～～～」のバカに驚いて
足踏み外して溺死したに1000ｶｶｼ
足踏み外して溺死したに1000ｶｶｼ
419 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 13:51 ID:rVe+MT44
俺もあの案山子みたいなものには特別な意味があると思うんだけど、
まだわからないんだよね。葬列みたいな行列には棺桶は無かったし、
あの時は案山子が２体あった。もう1体はどこへ行ったんだろう？
しかし荒野に立てられた状態はいかにも“墓”って感じだった。
なんか、アウトローやマイノリティーの尋常じゃない人間の墓か、
日本社会の闇の部分を象徴する何かだと思うけどな。市もそういう
ものに関係していて意味がわかっていたから、夜道でわざわざその
案山子を立て直しに行ったのでは？
まだわからないんだよね。葬列みたいな行列には棺桶は無かったし、
あの時は案山子が２体あった。もう1体はどこへ行ったんだろう？
しかし荒野に立てられた状態はいかにも“墓”って感じだった。
なんか、アウトローやマイノリティーの尋常じゃない人間の墓か、
日本社会の闇の部分を象徴する何かだと思うけどな。市もそういう
ものに関係していて意味がわかっていたから、夜道でわざわざその
案山子を立て直しに行ったのでは？
案山子については羽が生えてる天使に見える説まで有り。
422 ：たけ坊：03/10/04 15:14 ID:YdTSYnLx
興行収入見込35億だって!!
423 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 15:39 ID:xcabgn0x
銀蔵と扇屋のツーショットは最高だったな。
特に旅芸者をおびき出して正体を明かしていくシーンはゾクゾクしたよ。
不気味な能面のような銀蔵の顔と苦虫を噛み潰したような扇屋の表情が
絶妙なコントラストを見せて緊迫感を盛り上げていた。
特に旅芸者をおびき出して正体を明かしていくシーンはゾクゾクしたよ。
不気味な能面のような銀蔵の顔と苦虫を噛み潰したような扇屋の表情が
絶妙なコントラストを見せて緊迫感を盛り上げていた。
俺は飲み屋の親父の背中が斬られて刺青が見えるのがきれいだった。
それにしても一番偉い頭を殺さなくてもと思った。
悪いことをしてるところを見てないからな。
あのシーンは市の方が悪人に見える。この話で何人殺したんだろ。
それにしても一番偉い頭を殺さなくてもと思った。
悪いことをしてるところを見てないからな。
あのシーンは市の方が悪人に見える。この話で何人殺したんだろ。
>>424
映画見に行ってないでしょ、君。
映画見に行ってないでしょ、君。
428 ：きりんじ：03/10/04 20:47 ID:p6bEhKtw
目を閉じて 君と祈れば
429 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 21:04 ID:FJs81XsW
>>426-427
自信満々で座頭市のすべてに詳しそうな貴方たちに訊く
>>344>>346>>360の
「高年齢層の評価が高い」ソースは？
「いろんな隠し味」例えば？
「本当の良さ」例えば？
「独自の 様式性、映像言語」例えば？
「三回くらい見ないと良さがわからないよ」例えば？
「一回目の印象とその後の 印象がまるで違う」例えば？
「回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひし」例えば？
教えてくださいな
自信満々で座頭市のすべてに詳しそうな貴方たちに訊く
>>344>>346>>360の
「高年齢層の評価が高い」ソースは？
「いろんな隠し味」例えば？
「本当の良さ」例えば？
「独自の 様式性、映像言語」例えば？
「三回くらい見ないと良さがわからないよ」例えば？
「一回目の印象とその後の 印象がまるで違う」例えば？
「回を重ねるごとにキタノ映画らしい情感がひしひし」例えば？
教えてくださいな
>>422
漏れの予想通り３０億は越えるなｗふふふ。
漏れの予想通り３０億は越えるなｗふふふ。
432 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 21:31 ID:FJs81XsW
>>430
具体的に詳しく
>>424に肩入れしてるわけじゃない
俺が座頭市見て「殺さなくてもと思」うなら浅野に対してだから
ただ具体的に詳しくの疑問は譲れない
最近ここのスレの流行りになってるから
途中で止める分かったような抽象形容の物言いで書き逃げする人が
具体的に詳しく
>>424に肩入れしてるわけじゃない
俺が座頭市見て「殺さなくてもと思」うなら浅野に対してだから
ただ具体的に詳しくの疑問は譲れない
最近ここのスレの流行りになってるから
途中で止める分かったような抽象形容の物言いで書き逃げする人が
433 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 21:37 ID:sOQayWKh
434 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 21:41 ID:myEwEG9Y
Cut8月号の（座頭市）インタビューで
たけし「まあ、当たるんだろうと思うけどね」
渋谷陽一「そうですね、当たりますね」
たけし「嫌な感じするんだよね、当たっちゃって、後の自分を考えると
嫌だなあって」
本当に当たったので、少し感心した。
にしても、渋谷陽一てたけしと普段から仲良しなの？
いつも、えらく馴れ馴れしい口のききかたするよな。
気持ち悪いくらいに。
たけし「まあ、当たるんだろうと思うけどね」
渋谷陽一「そうですね、当たりますね」
たけし「嫌な感じするんだよね、当たっちゃって、後の自分を考えると
嫌だなあって」
本当に当たったので、少し感心した。
にしても、渋谷陽一てたけしと普段から仲良しなの？
いつも、えらく馴れ馴れしい口のききかたするよな。
気持ち悪いくらいに。
>>432
つーか君も見てないの？＞映画
具体的も抽象的もなにもなぁ……
ひょっとして釣りなのかと思うとマトモに答えて差し上げる気にもなれない。
そのくらいに脱力系の問いかけなんですが。
映画観ればなんで「ひょっとして映画見てないの？」と訊かれたかわかりますよ。
つーか君も見てないの？＞映画
具体的も抽象的もなにもなぁ……
ひょっとして釣りなのかと思うとマトモに答えて差し上げる気にもなれない。
そのくらいに脱力系の問いかけなんですが。
映画観ればなんで「ひょっとして映画見てないの？」と訊かれたかわかりますよ。
436 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 21:45 ID:FJs81XsW
>>433
だからそこでレス止めちゃ書き逃げ臭いんですよ
貴方はそうでないと思うけど最近はみんなそういう人ばかりが目立つ
例えば他スレですが「座頭市は繊細で重層的な演出が冴えてる」
「一度見ただけじゃ分からない三回見ないと分からないよ」みたいな
>>434
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064849565/13
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064905822/139-
だからそこでレス止めちゃ書き逃げ臭いんですよ
貴方はそうでないと思うけど最近はみんなそういう人ばかりが目立つ
例えば他スレですが「座頭市は繊細で重層的な演出が冴えてる」
「一度見ただけじゃ分からない三回見ないと分からないよ」みたいな
>>434
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064849565/13
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1064905822/139-
>>436
一人一人のスタイルがあるんだから、仕切ろうとするのはウザイ
そんな権利がどうして自分にあると思うのか？
だいたい433を見て、書き逃げなんて言ってる方がおかしい
435を三回声を出して読むこと
一人一人のスタイルがあるんだから、仕切ろうとするのはウザイ
そんな権利がどうして自分にあると思うのか？
だいたい433を見て、書き逃げなんて言ってる方がおかしい
435を三回声を出して読むこと
438 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 21:50 ID:FJs81XsW
>>435
見てますよ
ジャパンプレミア、ティーチイン、銀座ガスホール、
地元のワーナーマイカルの試写四回と初日、先週の計６回
少ないですか？
スカしたレス止めましょうよ
具体的にレスするのだって同じ時間で出来るでしょう
見てますよ
ジャパンプレミア、ティーチイン、銀座ガスホール、
地元のワーナーマイカルの試写四回と初日、先週の計６回
少ないですか？
スカしたレス止めましょうよ
具体的にレスするのだって同じ時間で出来るでしょう
433じゃないけど。
>>436
＞「一度見ただけじゃ分からない三回見ないと分からないよ」みたいな
少なくとも>>242に関しては、ごく単純に>>433の
＞とりあえず>>424は寝てたか、見てないのか、
＞ウォークマン聞きながら見てたかだな。
としか思えませんがな。
>>436
＞「一度見ただけじゃ分からない三回見ないと分からないよ」みたいな
少なくとも>>242に関しては、ごく単純に>>433の
＞とりあえず>>424は寝てたか、見てないのか、
＞ウォークマン聞きながら見てたかだな。
としか思えませんがな。
えらいこった武の座頭市の批判長文レスを「ふむふむこの人はそう思ったのか」と思いつつ読んだら、
文中に
「ガダルカナルタカのお母さん役の人がどーのこーの」
なんて出てきて一気に萎えたのを思い出す。なんだ、映画観てないアンチが、見てきた奴の感想を
読んだ上で、見てきたように難癖つけてるだけかよ、みたいな。
他にも
「観てきた、あちこちでダンスシーンが出てきて萎えた」
なんてのも過去にいたな。
424と君がそれだ＞438
文中に
「ガダルカナルタカのお母さん役の人がどーのこーの」
なんて出てきて一気に萎えたのを思い出す。なんだ、映画観てないアンチが、見てきた奴の感想を
読んだ上で、見てきたように難癖つけてるだけかよ、みたいな。
他にも
「観てきた、あちこちでダンスシーンが出てきて萎えた」
なんてのも過去にいたな。
424と君がそれだ＞438
てゆか完全な釣りですかね。
放置しよっと。
放置しよっと。
439で一箇所「242」とあるのは「424」の間違いです。失礼しました。
443 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 21:59 ID:FJs81XsW
例えば俺は具体的なシーンを（・∀・）ｲｲ!!とかｲｸﾅｲ（・A・）とか言うのに
使う過程の文章は小学生みたいな稚拙な感想文になるから凄く恥ずかしい
馬鹿がバレるから
でも具体的に言ったことを馬鹿にされるなら分かりやすい
会話になる
抽象的なさもありなんな形容詞だけで中身を語らないレスで
それについて「具体的に詳しくお願いします」とレスしても
あぼーんされる繰り返し
そういう傾向のレスばかりじゃつまらないと言いたいだけです
使う過程の文章は小学生みたいな稚拙な感想文になるから凄く恥ずかしい
馬鹿がバレるから
でも具体的に言ったことを馬鹿にされるなら分かりやすい
会話になる
抽象的なさもありなんな形容詞だけで中身を語らないレスで
それについて「具体的に詳しくお願いします」とレスしても
あぼーんされる繰り返し
そういう傾向のレスばかりじゃつまらないと言いたいだけです
444 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:04 ID:FJs81XsW
>>440
>>424のレスのどこがそんなに気に障るのかわからない
繰り返すが俺は424でないので擁護は出来ないが
「殺さなくてもいいのに」は浅野に対して思ったからラスボスについても
「殺さなくてもいいのに」と思う人がいても、そういう見方もあるかと思う程度
どこがそんなに「こいつ映画観てない」とまでキレさせるんだろう＞424が
>>424のレスのどこがそんなに気に障るのかわからない
繰り返すが俺は424でないので擁護は出来ないが
「殺さなくてもいいのに」は浅野に対して思ったからラスボスについても
「殺さなくてもいいのに」と思う人がいても、そういう見方もあるかと思う程度
どこがそんなに「こいつ映画観てない」とまでキレさせるんだろう＞424が
446 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:13 ID:FJs81XsW
447 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:17 ID:FJs81XsW
ジャパンプレミア観たもホラと取られそうなんで必死な証拠を
百瀬に席まで案内してペコペコしてたたけしのマネージャーが情けなかった
ID変わったがhttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1029857751/851の英文合ってる？
百瀬に席まで案内してペコペコしてたたけしのマネージャーが情けなかった
ID変わったがhttp://tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1029857751/851の英文合ってる？
448 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:18 ID:OQJT7LNt
>>444
<俺は424でないので擁護は出来ないが>
って理屈が通らないでしょう？日本語おかしくない？
424じゃなかったら擁護してやれよ！（ﾜﾗ・・
424だから擁護じゃなくて、自己弁護ってワケだろう？
笑わせてもらいました！
<俺は424でないので擁護は出来ないが>
って理屈が通らないでしょう？日本語おかしくない？
424じゃなかったら擁護してやれよ！（ﾜﾗ・・
424だから擁護じゃなくて、自己弁護ってワケだろう？
笑わせてもらいました！
>>446
当たり前だよ。
だいたい私、424観て>>426で突っ込みいれただけなのに、>>429で絡まれてなんなんだと思ったよ。
誰か上の方のレスで討論でもしてた相手と間違えたんかね。私はこのスレの常連だが、
本日の初書き込みは426からだ。
当たり前だよ。
だいたい私、424観て>>426で突っ込みいれただけなのに、>>429で絡まれてなんなんだと思ったよ。
誰か上の方のレスで討論でもしてた相手と間違えたんかね。私はこのスレの常連だが、
本日の初書き込みは426からだ。
450 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:19 ID:sOQayWKh
451 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:20 ID:FJs81XsW
452 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:22 ID:FJs81XsW
453 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:31 ID:FJs81XsW
人多そうだから訊いちゃおう
市が最初のガキに杖を持ってかれるのを黙って見逃すのは不自然だと思うんだが
市はガキに殺気を感じないとしても杖に触れられた瞬間ノーリアクションなのは
どうしても合点がいかない
市が最初のガキに杖を持ってかれるのを黙って見逃すのは不自然だと思うんだが
市はガキに殺気を感じないとしても杖に触れられた瞬間ノーリアクションなのは
どうしても合点がいかない
>>452
私はどの板でもどこのスレでも、基本的にsageなもんで。
私はどの板でもどこのスレでも、基本的にsageなもんで。
455 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:38 ID:iHLvNwPf
456 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:42 ID:sOQayWKh
>>453
あのシーン、不自然なくらいハッキリと敵方の足音を出してなかった?
これは市は気付いてますよと観客に思わせるためじゃないかな。
そう考えると「わざと持っていかせて、かつ取り返せる自信があった」から？
単純でごめん。
あのシーン、不自然なくらいハッキリと敵方の足音を出してなかった?
これは市は気付いてますよと観客に思わせるためじゃないかな。
そう考えると「わざと持っていかせて、かつ取り返せる自信があった」から？
単純でごめん。
457 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:44 ID:iHLvNwPf
458 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:48 ID:FJs81XsW
459 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:52 ID:FJs81XsW
460 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 22:53 ID:FJs81XsW
揚げ足取り臭いか
スマソ
スマソ
461 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 23:06 ID:iHLvNwPf
>>460
その、納得の仕方分かります。自分は武映画のフアンなので
妙に？ハラハラして観ていました。これでいいのか？武？この場面
もっと緻密に演出できないのかとか…、色々自分の思いが交錯したけど
これは、これで武らしさは全編に匂っていたわけで…自分なりに
納得したわけで…
その、納得の仕方分かります。自分は武映画のフアンなので
妙に？ハラハラして観ていました。これでいいのか？武？この場面
もっと緻密に演出できないのかとか…、色々自分の思いが交錯したけど
これは、これで武らしさは全編に匂っていたわけで…自分なりに
納得したわけで…
462 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 23:15 ID:sOQayWKh
何をいまさら的発言ですが、北野映画って見たあとから勝手に
いろんな解釈をせずにはいられない場面がたくさんありますよね。
北野氏自信は「そうしたかったからそうした」ってだけでも。
いろんな解釈をせずにはいられない場面がたくさんありますよね。
北野氏自信は「そうしたかったからそうした」ってだけでも。
463 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 23:18 ID:0/vHCNsE
ID:FJs81XsW
↑・・・
↑・・・
>>453
>市が最初のガキに杖を持ってかれるのを黙って見逃すのは不自然だと～
どうしても合点がいかない
冒頭の杖簡単に持ってかれちゃう市とラストのすっ転ぶ市が、実は普段の
姿なんだな。途中のキレ者ぶりは映画だから張り切って、神経すり減らし
て、無理してるんだよ、きっと・・・。
>市が最初のガキに杖を持ってかれるのを黙って見逃すのは不自然だと～
どうしても合点がいかない
冒頭の杖簡単に持ってかれちゃう市とラストのすっ転ぶ市が、実は普段の
姿なんだな。途中のキレ者ぶりは映画だから張り切って、神経すり減らし
て、無理してるんだよ、きっと・・・。
465 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 23:24 ID:iHLvNwPf
>>462
そうそう、自分そう思う。きっと監督は「そうしたかったから
そうした」ってだけだかも。
でも、彼の作品は確かに色々な解釈ができる場面が多いよね。
そして、作品の構成についても。特に今回の座頭市はそう思う。
そうそう、自分そう思う。きっと監督は「そうしたかったから
そうした」ってだけだかも。
でも、彼の作品は確かに色々な解釈ができる場面が多いよね。
そして、作品の構成についても。特に今回の座頭市はそう思う。
466 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 23:39 ID:4dLDHDYF
子供に小遣い稼ぎさせてあげただけじゃないの？ｗ
結果的には貰えなかったわけだが。
結果的には貰えなかったわけだが。
＞464
そうだね。普段は愛想笑いばっかしてる照れ屋のおっさん
そうだね。普段は愛想笑いばっかしてる照れ屋のおっさん
>>453
めくらの振りをしている以上、、殺気を感じない相手には、あまり機敏
に反応しないことにしてるのかも。
三味線姉妹の片方が男だってのも最初から分かっていたんだろうに、武
器を抜くまでは黙って遊んでたよね。
めくらの振りをしている以上、、殺気を感じない相手には、あまり機敏
に反応しないことにしてるのかも。
三味線姉妹の片方が男だってのも最初から分かっていたんだろうに、武
器を抜くまでは黙って遊んでたよね。
469 ：名無シネマ＠上映中：03/10/04 23:55 ID:lgnHEs/k
それ、いい発想！ほんと、そうかも。
470 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 00:08 ID:/RvIlNh7
俺もそう思うが、連中が杖を持って近づいて来るというのが不自然だったからなぁ。
勝新みたいに、普通にガキにからかわれてるような描写でよかったと思う。
あとやっぱチンチロのシーンだな。
証拠を提示してから（市ならサイコロを真っ二つに切るとか）惨殺する方が自然だよな。
勝新みたいに、普通にガキにからかわれてるような描写でよかったと思う。
あとやっぱチンチロのシーンだな。
証拠を提示してから（市ならサイコロを真っ二つに切るとか）惨殺する方が自然だよな。
471 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 00:33 ID:yTcN1xO4
>>453
・扇屋の番頭みたいなのが夜道で市を斬ろうとした時、彼を殺さず刀の柄だけ
を切った。
・新吉が初めて市と賭場で出会った時、メクラ、メクラと連発するが全く意に
介さず、快い関係を継続する。
・旅芸者妹弟が彼らの金目当てで彼らを罠にはめ、姉が三味線に仕込まれた刀
を抜きかけた時即座に彼女らを斬らず、ゆっくり話を聞く方向にあえて持っ
ていった
・的屋の親分を斬る前に言った言葉“メクラの方が人の気持ちがよくわかるん
だよ”
・・・等のシーンを総合すれば、市が人間の本質まで即座に見抜き、それに
応じて斬る・斬らないを判断している事は明らかだ。ただ、駄賃欲しさで
わけもわからず杖を取りに来た子供を斬るわけがない。
・扇屋の番頭みたいなのが夜道で市を斬ろうとした時、彼を殺さず刀の柄だけ
を切った。
・新吉が初めて市と賭場で出会った時、メクラ、メクラと連発するが全く意に
介さず、快い関係を継続する。
・旅芸者妹弟が彼らの金目当てで彼らを罠にはめ、姉が三味線に仕込まれた刀
を抜きかけた時即座に彼女らを斬らず、ゆっくり話を聞く方向にあえて持っ
ていった
・的屋の親分を斬る前に言った言葉“メクラの方が人の気持ちがよくわかるん
だよ”
・・・等のシーンを総合すれば、市が人間の本質まで即座に見抜き、それに
応じて斬る・斬らないを判断している事は明らかだ。ただ、駄賃欲しさで
わけもわからず杖を取りに来た子供を斬るわけがない。
472 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 00:41 ID:KXDhl82S
473 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 00:55 ID:yTcN1xO4
>>472
あの冒頭に出てくるチンピラは見るからに弱そうな演出があえて
してあると思う。特に最初に斬られる親分みたいなのはいかにも
運動神経が悪そうで市の敵でも何でもない。市はこんな奴ら相手
なら仕込みをわざと渡してその後こてんぱんにぶった切るつもり
であり、仕込みを取られた後左手で手探りしているのはチンピラ
相手の演技ではないのかな。
あの冒頭に出てくるチンピラは見るからに弱そうな演出があえて
してあると思う。特に最初に斬られる親分みたいなのはいかにも
運動神経が悪そうで市の敵でも何でもない。市はこんな奴ら相手
なら仕込みをわざと渡してその後こてんぱんにぶった切るつもり
であり、仕込みを取られた後左手で手探りしているのはチンピラ
相手の演技ではないのかな。
474 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 00:59 ID:kYmzqP4G
475 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 01:31 ID:FCcSMN21
>>425
＞あんな藁束は墓標にならないでしょう。掘り返した後に出来る土饅頭もないし。
＞繰り返しになるけど、アレは豊作祈願か、晴れ乞いか、雨乞いの民間信仰。
1.農民神事にしては行列が暗過ぎ。
2.豊作祈願なら女性像を使うことが多い。
3.供物がお粗末。通常は米・酒・魚・野菜・昆布など
貧乏農家で縁起物が用意できなくても大根ぐらいは供える。
4.一般に神事であのように花を供えることは無い。
故人への手向けの花と解釈する方が自然。
庶民に墓石が普及したのは明治以降。
江戸以前には河原や海岸など掘り易い所へ埋めるだけというのも
珍しくなく、幕府は埋葬場所に誰の墓か分かるような
目印を置くように指導した。
木を使うことが多かったが、目印なのだから藁人形でも問題ない。
棺桶や土饅頭を問題にするが、墓が普及してからは遠隔地の事故などで
遺体が回収出来なくても葬儀はやるし墓も作るようになった。
自分の解釈は、身寄りもなく土地の人間でもなく嫌われていた人物なので
土地に根付かれないように海へ流すなどして遺体を処分し
恨んで化けて出られても困るので形ばかりの墓を作って供養したというもの。
少なくとも民間信仰よりは筋が通ると思うが。
＞あんな藁束は墓標にならないでしょう。掘り返した後に出来る土饅頭もないし。
＞繰り返しになるけど、アレは豊作祈願か、晴れ乞いか、雨乞いの民間信仰。
1.農民神事にしては行列が暗過ぎ。
2.豊作祈願なら女性像を使うことが多い。
3.供物がお粗末。通常は米・酒・魚・野菜・昆布など
貧乏農家で縁起物が用意できなくても大根ぐらいは供える。
4.一般に神事であのように花を供えることは無い。
故人への手向けの花と解釈する方が自然。
庶民に墓石が普及したのは明治以降。
江戸以前には河原や海岸など掘り易い所へ埋めるだけというのも
珍しくなく、幕府は埋葬場所に誰の墓か分かるような
目印を置くように指導した。
木を使うことが多かったが、目印なのだから藁人形でも問題ない。
棺桶や土饅頭を問題にするが、墓が普及してからは遠隔地の事故などで
遺体が回収出来なくても葬儀はやるし墓も作るようになった。
自分の解釈は、身寄りもなく土地の人間でもなく嫌われていた人物なので
土地に根付かれないように海へ流すなどして遺体を処分し
恨んで化けて出られても困るので形ばかりの墓を作って供養したというもの。
少なくとも民間信仰よりは筋が通ると思うが。
コギャルが首相になってほしい芸能人No.1は、たけし・・・・
No.2は、さんま・・・
No.2は、さんま・・・
477 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 02:03 ID:8xigMeLS
>>100
ラジュー出世する のDVDをかしてくらはい
ラジュー出世する のDVDをかしてくらはい
478 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 02:09 ID:dxQ2E3M3
>468
君オタクアニメの見すぎ
君オタクアニメの見すぎ
481 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 02:42 ID:AYcy2kYN
字幕版の劇場はどうだったんだろう
(ﾟ⊇ﾟ) ＜ﾌﾞﾗﾎﾞｰ
みたいな感じ？
(ﾟ⊇ﾟ) ＜ﾌﾞﾗﾎﾞｰ
みたいな感じ？
482 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 03:03 ID:1B5K4KC6
>>476
そんなのやらせだよ。早く気付こうよ。
そんなのやらせだよ。早く気付こうよ。
483 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 03:06 ID:6QEv4sBp
たけしって日本の恥だよな
ブサイクなのに堂々と映画で主演して海外に持っていってる
監督だけやって役者は男前の奴を使えばいいのにな
ブサイクなのに堂々と映画で主演して海外に持っていってる
監督だけやって役者は男前の奴を使えばいいのにな
484 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 03:14 ID:hO2N+TEk
浪人の懐に入ってる白いの何？
血のり拭く紙？
浪人だけ決まって身に付けてるからかなり気になった
血のり拭く紙？
浪人だけ決まって身に付けてるからかなり気になった
485 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 04:14 ID:hFAfhwd6
座頭市見ました！
北野作品のHANABIとか菊次郎なんかは見る気にならなかったけど
これはすごい楽しめました！
浅野との対決はすごかったですね。
かっこよく終わるのかと思ったら石につまづいて終わるとはｗ
第2作目も期待します！
北野作品のHANABIとか菊次郎なんかは見る気にならなかったけど
これはすごい楽しめました！
浅野との対決はすごかったですね。
かっこよく終わるのかと思ったら石につまづいて終わるとはｗ
第2作目も期待します！
486 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 04:16 ID:hFAfhwd6
で、個人的に最近見た映画で
ジョニーイングリッシュ＞座頭市＞スワット
かな。
ジョニーイングリッシュ＞座頭市＞スワット
かな。
487 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 04:47 ID:+T4A93K3
先週見ました。
殺陣は良かったですね～
特に黒装束が地面からザッ！と出てくるところは
ビクッ！って感じで脊髄反射してしまいました。(w
確かに兄弟の回想シーンは長く感じましたが、
ここが作品に深みを与える所なんだな～と解釈しました。
私としては、もう一度映画館に行こう！
とは思いませんでしたが、DVDが出たら借りて見なおそうと思っています。
殺陣は良かったですね～
特に黒装束が地面からザッ！と出てくるところは
ビクッ！って感じで脊髄反射してしまいました。(w
確かに兄弟の回想シーンは長く感じましたが、
ここが作品に深みを与える所なんだな～と解釈しました。
私としては、もう一度映画館に行こう！
とは思いませんでしたが、DVDが出たら借りて見なおそうと思っています。
488 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 05:11 ID:CV1Ef0/g
面白かったよ
少なくとも俺は楽しめた
少なくとも俺は楽しめた
489 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 08:15 ID:mc2zZstb
490 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 09:08 ID:d8BoTeRe
ふ～ん・・・おもしろいね！
人によっていろいろ解釈が違っててさ！！
武はどこかで種明かししてくれないのかな？
人によっていろいろ解釈が違っててさ！！
武はどこかで種明かししてくれないのかな？
>>489
どうしたら、そういう飛躍を重ねた考え方が出来るんだ？
どうしたら、そういう飛躍を重ねた考え方が出来るんだ？
これを見てみ↓
６月30日。「水無月」
「水無月や雲より白き楮積む」
今日で ６月も 終わりです。丁度 一年の半分が 過ぎた事になります。
６月の 旧暦名は 水無月。これも どうして 水無月なのか。いろいろな
説が ありますけれど、だいたい （旧暦の６月は 今の ７月であるから）
梅雨明けの 「水（雨）の無い月」説と 田に水を引く入れる所から
「水の月」説の ２つに 大別できるうよです。また 万葉集には 水無月の
歌が ２つあります。どちらも 「水の月」 と言う意味あいで 用いられて
いますので 「水の月」 と見るのが妥当のようです。
一年の前半を 締め括る ６月晦日は、古くから 各地で いろいろな
行事が 行われて来ました。どこでも 大雑把な 気持ちは 同じで
「さあ。明日から 一年の後半が始まるから 気持ちを切り替えよう」
と 言うのが 行事の 根本精神になっています。
つまり今日。６月30日は 一年の前半の 厄や 災害や 不幸や
知らずに犯してしまった 罪を 祓い落とす 大切な日なのです。
ここで 綺麗に イヤなものを 全部 祓っておかないと、それらを
持ち越したまま 残りの一年を 過ごさないといけないと言うわけです。
この日の 特に 面白い行事としては 藁で作った人形を 燃やして
厄を祓う地方や やはり 藁人形を川へ流して厄を祓う地方。
さらには、この日と大晦日だけは カッパが出ないので 牛や馬を
半年ぶりに川で洗うと言う 行事を行う地方も あるそうです。
６月30日。「水無月」
「水無月や雲より白き楮積む」
今日で ６月も 終わりです。丁度 一年の半分が 過ぎた事になります。
６月の 旧暦名は 水無月。これも どうして 水無月なのか。いろいろな
説が ありますけれど、だいたい （旧暦の６月は 今の ７月であるから）
梅雨明けの 「水（雨）の無い月」説と 田に水を引く入れる所から
「水の月」説の ２つに 大別できるうよです。また 万葉集には 水無月の
歌が ２つあります。どちらも 「水の月」 と言う意味あいで 用いられて
いますので 「水の月」 と見るのが妥当のようです。
一年の前半を 締め括る ６月晦日は、古くから 各地で いろいろな
行事が 行われて来ました。どこでも 大雑把な 気持ちは 同じで
「さあ。明日から 一年の後半が始まるから 気持ちを切り替えよう」
と 言うのが 行事の 根本精神になっています。
つまり今日。６月30日は 一年の前半の 厄や 災害や 不幸や
知らずに犯してしまった 罪を 祓い落とす 大切な日なのです。
ここで 綺麗に イヤなものを 全部 祓っておかないと、それらを
持ち越したまま 残りの一年を 過ごさないといけないと言うわけです。
この日の 特に 面白い行事としては 藁で作った人形を 燃やして
厄を祓う地方や やはり 藁人形を川へ流して厄を祓う地方。
さらには、この日と大晦日だけは カッパが出ないので 牛や馬を
半年ぶりに川で洗うと言う 行事を行う地方も あるそうです。
494 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 10:17 ID:mc2zZstb
>>471
いいレスだと思う
ケチをつけるようでｺﾞﾒｿだが、一つだけ指摘
>メクラ、メクラと連発するが全く意に介さず、
普通は介さなかった
介するようになったのは戦後のここ（数）十年のマスコミによる禁止用語の結果
いいレスだと思う
ケチをつけるようでｺﾞﾒｿだが、一つだけ指摘
>メクラ、メクラと連発するが全く意に介さず、
普通は介さなかった
介するようになったのは戦後のここ（数）十年のマスコミによる禁止用語の結果
今日は「普通に・・」はお休み？
498 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 10:53 ID:aKeEavz6
普通につまらなかった
499 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 10:59 ID:GbEL4gsO
＞普通は介さなかった
＞介するようになったのは戦後のここ（数）十年のマスコミによる禁止用語の結果
ちょっと違うんじゃねぇのそれ。
言ってる奴は意に介さない。言われたほうはカチンとくる。
そういう言葉だったとおもうよ。
君が考えて言ってるわけじゃなくて、誰かが書いたり言ったり
してることを聞きかじっただけなんだろうけどね。最近多いよ
ね、この手の主張って。
＞介するようになったのは戦後のここ（数）十年のマスコミによる禁止用語の結果
ちょっと違うんじゃねぇのそれ。
言ってる奴は意に介さない。言われたほうはカチンとくる。
そういう言葉だったとおもうよ。
君が考えて言ってるわけじゃなくて、誰かが書いたり言ったり
してることを聞きかじっただけなんだろうけどね。最近多いよ
ね、この手の主張って。
ご返答ありがとうございます
501 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 11:06 ID:I7lZwkm3
504 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 11:30 ID:GbEL4gsO
>>499
おいおい、正気か？
座頭市が設定された時代に、「めくら」と言われて「差別だ」と感じる人がいたってか？
おまいは歴史を知らない
おいおい、正気か？
俺は事実について「戦後のここ（数）十年のマスコミによる禁止用語の結果」
と書いたが、それのどこが間違ってる？
おまいは日本語がわかってない
武が映画でなんで「めくら」を連発したか、また、なぜできたか言ってみな
おまいは映画の見方がわかってない
おいおい、正気か？
座頭市が設定された時代に、「めくら」と言われて「差別だ」と感じる人がいたってか？
おまいは歴史を知らない
おいおい、正気か？
俺は事実について「戦後のここ（数）十年のマスコミによる禁止用語の結果」
と書いたが、それのどこが間違ってる？
おまいは日本語がわかってない
武が映画でなんで「めくら」を連発したか、また、なぜできたか言ってみな
おまいは映画の見方がわかってない
506 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 11:39 ID:GbEL4gsO
>>505
差別って概念に拘るからわけわかんなくなるんだよ、君は。
語源はどうあれ、使い方次第でカチンとくる言葉なんだよ、カタワと
かメクラとかね。
マスコミの自主規制が始まったのは70年代以降のことだけど、自分は
別にケチつけてないでしょ。
君は理路整然とした反論を用意する知性もなければ、日本語をまとも
に理解する意欲、あるいは能力もなく・・・まぁ歴史は知ってるよう
だけど。ちょっと整理してから意見書いてくれませんか？
＞武が映画でなんで「めくら」を連発したか、また、なぜできたか言ってみな
知らないけど、たぶんニーチェ実存主義の系譜に連なる発想だと「おもうよ」ｗ
差別って概念に拘るからわけわかんなくなるんだよ、君は。
語源はどうあれ、使い方次第でカチンとくる言葉なんだよ、カタワと
かメクラとかね。
マスコミの自主規制が始まったのは70年代以降のことだけど、自分は
別にケチつけてないでしょ。
君は理路整然とした反論を用意する知性もなければ、日本語をまとも
に理解する意欲、あるいは能力もなく・・・まぁ歴史は知ってるよう
だけど。ちょっと整理してから意見書いてくれませんか？
＞武が映画でなんで「めくら」を連発したか、また、なぜできたか言ってみな
知らないけど、たぶんニーチェ実存主義の系譜に連なる発想だと「おもうよ」ｗ
508 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 11:48 ID:GbEL4gsO
>>507
なんだ、言えることは「香ばしい」だけ？
たしかにニーチェ実存主義云々ってのは香ばしいし、恥ずかしい。
ごめんね。
でもそれは、最近多くありがちだから「香ばしい」と感じるわけ。
自分はたけし版「座頭市」を観ながら「ああ、ありがちだなぁ。
ある意味香ばしいなぁ」と思ったよ。
なんだ、言えることは「香ばしい」だけ？
たしかにニーチェ実存主義云々ってのは香ばしいし、恥ずかしい。
ごめんね。
でもそれは、最近多くありがちだから「香ばしい」と感じるわけ。
自分はたけし版「座頭市」を観ながら「ああ、ありがちだなぁ。
ある意味香ばしいなぁ」と思ったよ。
>>508
ごたくはいいから、505にまともに答えてくれよ
それから、ニーチェでもいいから具体的に書けば？
まあ「ごめん」というのを降参宣言だと受け取ってあげるから
逃げ出してもこれ以上は追求しないが
ごたくはいいから、505にまともに答えてくれよ
それから、ニーチェでもいいから具体的に書けば？
まあ「ごめん」というのを降参宣言だと受け取ってあげるから
逃げ出してもこれ以上は追求しないが
>>509
君が日本語読めるんだとしたら、506で充分だよ。
まともに読めばいいのに。
それから、ニーチェでもいいから具体的に、って言われてもな。
実存主義なんてのは、共産主義と並んでの基礎教養のひとつだと
思うけど。戦後マスコミにケチつける位の御方なのだから、知って
おって当然だと思っていましたよ、ええｗ
たけしはね、メクラ＝弱者って構図をひっくり返してみ
たかったんだと「おもうよ」。 真相は知らないけど、現代人の自分
はそう受け取った。
君が日本語読めるんだとしたら、506で充分だよ。
まともに読めばいいのに。
それから、ニーチェでもいいから具体的に、って言われてもな。
実存主義なんてのは、共産主義と並んでの基礎教養のひとつだと
思うけど。戦後マスコミにケチつける位の御方なのだから、知って
おって当然だと思っていましたよ、ええｗ
たけしはね、メクラ＝弱者って構図をひっくり返してみ
たかったんだと「おもうよ」。 真相は知らないけど、現代人の自分
はそう受け取った。
511 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 12:10 ID:Mxj3Awve
>>496
民間信仰にしろ神事の類で供物を差し置いて花を供えることはまず無い。
身近な所で神前の結婚式や地鎮祭を思い出してみよう。
そもそもが黒衣装の正装者を先頭に暗く沈んだ無口な行列が通り過ぎて
行列が掲げていた物が地面に突き刺してあり、そこに御供えと花が
置かれてあれば例え棒切れ１本でも墓の類と見るものだと思ってますが。
古今東西の多くの映画を見てきたが豊作祈願や厄除けは無かったなぁ。
民間信仰にしろ神事の類で供物を差し置いて花を供えることはまず無い。
身近な所で神前の結婚式や地鎮祭を思い出してみよう。
そもそもが黒衣装の正装者を先頭に暗く沈んだ無口な行列が通り過ぎて
行列が掲げていた物が地面に突き刺してあり、そこに御供えと花が
置かれてあれば例え棒切れ１本でも墓の類と見るものだと思ってますが。
古今東西の多くの映画を見てきたが豊作祈願や厄除けは無かったなぁ。
差別用語じゃなかったら、カチンと来ないという考え方もヘン。
「0点だ。0点だ。テストの点が0点だ～」とか、
「虫歯だ。虫歯だ～」とか、「お前、なよなよして、全然ちからねぇな～」
なんていわれたら、やっぱりカチンと来るもんだろう。
「0点だ。0点だ。テストの点が0点だ～」とか、
「虫歯だ。虫歯だ～」とか、「お前、なよなよして、全然ちからねぇな～」
なんていわれたら、やっぱりカチンと来るもんだろう。
513 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 12:52 ID:scvXh/Vw
まあ、“メクラ”って言葉が当時差別用語だったかどうかはわからない。
ただ、新吉は市の力を認め出してから急に“按摩さん”と呼び方を変えて
いる。映画の中ではやはり相手の名前も職業も関係なく、いきなりメクラ
を連発するのはある種の蔑称を意味していたのではないか？
ただ、新吉は市の力を認め出してから急に“按摩さん”と呼び方を変えて
いる。映画の中ではやはり相手の名前も職業も関係なく、いきなりメクラ
を連発するのはある種の蔑称を意味していたのではないか？
514 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 12:52 ID:sA/tekKz
ドイツ辺りの映画記者は、画面、演出意図を徹底的に分析する。
言い換えれば「深読みしすぎ、買いかぶり」
HANA BIの水平線魚ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝシーン。武は「珍しい、面白い、で、撮った」
わしら日本人なら、ふーん、そうか・・てなもんだが。
向こうは、それじゃ納得しない。
苦し紛れに
「魚にとって水中は生、空中は死、つまり輪廻の比喩」と答えたら
質問記者は感動落涙。
大藁人形にはどんな深読みされるかな？
言い換えれば「深読みしすぎ、買いかぶり」
HANA BIの水平線魚ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝシーン。武は「珍しい、面白い、で、撮った」
わしら日本人なら、ふーん、そうか・・てなもんだが。
向こうは、それじゃ納得しない。
苦し紛れに
「魚にとって水中は生、空中は死、つまり輪廻の比喩」と答えたら
質問記者は感動落涙。
大藁人形にはどんな深読みされるかな？
515 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 13:13 ID:H+MbYeQt
「チビ」は、差別用語？
517 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 14:06 ID:rsX+SQpA
>>470
>あとやっぱチンチロのシーンだな。
>証拠を提示してから（市ならサイコロを真っ二つに切るとか）惨殺する方が自然だよな。
それだと説明しすぎでしょ。
イカサマしてるのは前の描写でハッキリしてるんだから。
大体、相手は「イチャモンつけるのか」と凄んでたし、
さっさと斬って正解。テンポ良いしね。
>あとやっぱチンチロのシーンだな。
>証拠を提示してから（市ならサイコロを真っ二つに切るとか）惨殺する方が自然だよな。
それだと説明しすぎでしょ。
イカサマしてるのは前の描写でハッキリしてるんだから。
大体、相手は「イチャモンつけるのか」と凄んでたし、
さっさと斬って正解。テンポ良いしね。
518 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 14:48 ID:AQZztTjL
さっき見てきた
俺は刀が好きだからメチャ興奮した！
俺は刀が好きだからメチャ興奮した！
519 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 15:50 ID:s0Az4CB8
>>510
あれっ、こりないヴァカだな
だから、具体的に説明してくれ
さっきから何一つ具体的に反論してないじゃん
ちっとも506じゃ十分じゃねえよ
実存主義も知らないくせに口に出してひっこみがつかないのがみえみえだぞ
具体的にどう「ニーチェ実存主義の系譜に連なる発想」なのか書けるもんなら
書いてみな
あれっ、こりないヴァカだな
だから、具体的に説明してくれ
さっきから何一つ具体的に反論してないじゃん
ちっとも506じゃ十分じゃねえよ
実存主義も知らないくせに口に出してひっこみがつかないのがみえみえだぞ
具体的にどう「ニーチェ実存主義の系譜に連なる発想」なのか書けるもんなら
書いてみな
520 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 16:00 ID:Eb8zqwfb
なにやら皆さん哲学的な考察されてますな…
姉弟の姉ちゃんのほう、子供時代を演じていた子は何という名でしょうか？
いやただ可愛いなーと思っただけなんですが…
姉弟の姉ちゃんのほう、子供時代を演じていた子は何という名でしょうか？
いやただ可愛いなーと思っただけなんですが…
521 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 16:05 ID:kDrrGprt
飲み屋のお爺さん：樋浦 勉
おきぬ（子供時代）：吉田絢乃
おせい（子供時代）：早乙女太一
服部の回想シーンで木刀を使う素浪人：國本鍾建
個人的には船八一家の用心棒の俳優の名前が知りたい
おきぬ（子供時代）：吉田絢乃
おせい（子供時代）：早乙女太一
服部の回想シーンで木刀を使う素浪人：國本鍾建
個人的には船八一家の用心棒の俳優の名前が知りたい
「めくら」「つんぼ」等は確かに品のない言葉に違いないが、
それをひとくくりに「差別用語」として封印してしまうのは、明らかに文化の自殺行為である。
問題は使い方に差別的意図があるかどうかのなのに、言葉狩りさえすればそれで解決したかのように
思考停止するマスコミ、及びピントのずれた各種人権団体は嗤うしかない。
そのせいで多くの名作落語・映画がオリジナルの形で放送されなくなった。
昔のテレビドラマやマンガでそれに該当する部分は不自然でも台詞を消されたり書き換えさせられたりした。
またそれ位では間に合わない多くの作品が闇に葬りさられた。
勝新「座頭市」もそのせいでテレビでの放送がめっきり少なくなった。
武「座頭市」もオリジナルのままでの地上波は絶望的である。
テレビ界の大スターであるたけしは、もちろんそんなことは百も承知である。
敢えてまっこうからそのような悪しき慣習に（それこそ座頭市みたいに）
斬りかかった監督に拍手を送りたい。
それをひとくくりに「差別用語」として封印してしまうのは、明らかに文化の自殺行為である。
問題は使い方に差別的意図があるかどうかのなのに、言葉狩りさえすればそれで解決したかのように
思考停止するマスコミ、及びピントのずれた各種人権団体は嗤うしかない。
そのせいで多くの名作落語・映画がオリジナルの形で放送されなくなった。
昔のテレビドラマやマンガでそれに該当する部分は不自然でも台詞を消されたり書き換えさせられたりした。
またそれ位では間に合わない多くの作品が闇に葬りさられた。
勝新「座頭市」もそのせいでテレビでの放送がめっきり少なくなった。
武「座頭市」もオリジナルのままでの地上波は絶望的である。
テレビ界の大スターであるたけしは、もちろんそんなことは百も承知である。
敢えてまっこうからそのような悪しき慣習に（それこそ座頭市みたいに）
斬りかかった監督に拍手を送りたい。
523 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 18:59 ID:3IFHgQjD
結局、外人だから目をつぶって生きてきたんでしょ？
それを目をつぶった方が人の心がわかるとか言われてもなあ。
サイコロに鉛が入っただけでいきなり十人以上を叩ききってしまう人が
んなこと言っても……
別に目が見えるっていうやりとりとか、目を見開いた描写はなくても良かったのにね。
市視点のカメラワークがある時点で、見えてることは明らかなんだから。
──スラヴォイ・ジジェク的か？
それを目をつぶった方が人の心がわかるとか言われてもなあ。
サイコロに鉛が入っただけでいきなり十人以上を叩ききってしまう人が
んなこと言っても……
別に目が見えるっていうやりとりとか、目を見開いた描写はなくても良かったのにね。
市視点のカメラワークがある時点で、見えてることは明らかなんだから。
──スラヴォイ・ジジェク的か？
524 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 19:07 ID:X0SG2hgY
が、外人……？
525 ：洋学紳士：03/10/05 19:07 ID:F/2lb6Lc
この映画は差別用語がかなりはいってて、とても、
受賞できるものではないと思いました。
監督が北野だからゆるされているのでしょうか？
受賞できるものではないと思いました。
監督が北野だからゆるされているのでしょうか？
526 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 19:10 ID:3IFHgQjD
>>524
金髪青眼で外人じゃなきゃなんなの。
それこそ目をつぶって生きる意味がないし、
そもそも金髪の設定自体が無意味になるが……
ズラだって嘘臭いんだから金髪でもおかしくないだろう
みたいな公開前の武発言は釣りなんでしょ？ 意味がないわけがない。
金髪青眼で外人じゃなきゃなんなの。
それこそ目をつぶって生きる意味がないし、
そもそも金髪の設定自体が無意味になるが……
ズラだって嘘臭いんだから金髪でもおかしくないだろう
みたいな公開前の武発言は釣りなんでしょ？ 意味がないわけがない。
527 ：HL：03/10/05 19:24 ID:cnlo9TGA
殺陣だけは好きになれない。
今までの武さんの暴力シーンは観客が黙ってしまうような重みがあったけど、
この映画は歓声をあげてしまうような軽さ。
さんざんガイシュツだと思うけど三池っぽい。
あと姉弟の姉が首しめるシーンの声エロかわいかった・・・
今までの武さんの暴力シーンは観客が黙ってしまうような重みがあったけど、
この映画は歓声をあげてしまうような軽さ。
さんざんガイシュツだと思うけど三池っぽい。
あと姉弟の姉が首しめるシーンの声エロかわいかった・・・
外人太郎君は唱えてる説がどうこう以前に
性格がキモすぎなんだよねぇ
性格がキモすぎなんだよねぇ
529 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 19:43 ID:Dr9BLWDW
質問なんですが
北野監督が海外で人気出始めたのは何時何処から？何がきっかけ？
事故前ではないよね？
リハビリの頃？
Kidsはその後カンヌに招待されたような記憶が・・・
北野監督が海外で人気出始めたのは何時何処から？何がきっかけ？
事故前ではないよね？
リハビリの頃？
Kidsはその後カンヌに招待されたような記憶が・・・
>>529
事故よりずっと前からだと思うけど。
事故よりずっと前からだと思うけど。
531 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 20:10 ID:bvzANcgy
なるほど、アルビーノだったという解釈もあるな・・
532 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 20:12 ID:Dr9BLWDW
ソナチネでイギリスあたりでカルトな人気出始めたの
日本公開から何年か経ってからのような・・・
日本公開から何年か経ってからのような・・・
533 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 20:18 ID:FvnksHHL
>>532
ベネチアで金獅子獲ったのは事故前だし。
ベネチアに呼ばれた時、武は
「海外にはファンがいてキタニストと呼ばれてる」
と聞かされはしたものの、あまり本気にしてなかったのに、
いざ行ってみたらすげー反応良くて、
本当だったのか、と驚いたって言ってたじゃない。
イギリスは知らないけど、
ベネチアとフランスはイギリスより早かったんじゃない？
ベネチアで金獅子獲ったのは事故前だし。
ベネチアに呼ばれた時、武は
「海外にはファンがいてキタニストと呼ばれてる」
と聞かされはしたものの、あまり本気にしてなかったのに、
いざ行ってみたらすげー反応良くて、
本当だったのか、と驚いたって言ってたじゃない。
イギリスは知らないけど、
ベネチアとフランスはイギリスより早かったんじゃない？
>>511
そもそも遺体もない行列を「暗く沈んだ」という主観だけで「葬列」と結論づけて
それに合わせて話をこじつけてる所にムリがあるのですよ。観ようによっては「暗く
沈んだ」ではなく「厳粛に」とも言えるではないですか。
花を供えないなどと一方的に断定しておりますが、開店祝いはどうです？各式典は
どうです？
> 行列が掲げていた物が地面に突き刺してあり、そこに御供えと花が
> 置かれてあれば例え棒切れ１本でも墓の類と見るものだと思ってますが。
> 古今東西の多くの映画を見てきたが豊作祈願や厄除けは無かったなぁ。
「映画を見てきた」って、あなたの知識は映画からだけ得ているのですか？
実盛人形などいろいろな民間行事が過去にはあったのですよ。
そもそも遺体もない行列を「暗く沈んだ」という主観だけで「葬列」と結論づけて
それに合わせて話をこじつけてる所にムリがあるのですよ。観ようによっては「暗く
沈んだ」ではなく「厳粛に」とも言えるではないですか。
花を供えないなどと一方的に断定しておりますが、開店祝いはどうです？各式典は
どうです？
> 行列が掲げていた物が地面に突き刺してあり、そこに御供えと花が
> 置かれてあれば例え棒切れ１本でも墓の類と見るものだと思ってますが。
> 古今東西の多くの映画を見てきたが豊作祈願や厄除けは無かったなぁ。
「映画を見てきた」って、あなたの知識は映画からだけ得ているのですか？
実盛人形などいろいろな民間行事が過去にはあったのですよ。
536 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 21:00 ID:ZAZtkRRr
>>535
確かにそのとおりだけどあんまりムキにならないでね
確かにそのとおりだけどあんまりムキにならないでね
537 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 21:09 ID:9+t5hizC
>>534
事故後だと思いますけど・・・
事故後だと思いますけど・・・
いいじゃないの、ムキになっても。(´ω`)
>>537
あり、そうだっけ。ごめんなさい。
あり、そうだっけ。ごめんなさい。
北野武監督・ビートたけし主演の 2003 年版「座頭市」の座頭市は、
まぎれもない ET である。朱色の仕込み杖を握っての歩行ぶりなど
どこか人間めいてはいても、金髪頭で江戸時代にふらりと迷い込む
ところなどれっきとした宇宙人に違いなく、たかだか地球人にすぎ
ないやくざの子分など束になったってかなうはずもない。
かくして、おいらは強い、なぜならおいらが一番強いからだと
いう地球の論理を越えた循環論法を肯定するために、宇宙的「座頭市」の
撮影が始まる。
だが、この乾いたリズムに同調しない人物が存在する。浅野忠信が凛々し
げに演じている浪人である。（中略）浅野忠信の浪人は、表情といい身振り
といい、役者として強さの極致を体現しており、ET = 市にとっても侮り
がたい相手となる。
最後の段階で、浅野忠信のほうが地球圏から軽やかに離脱し、村人に紛れた
金髪の ET = 市のほうが地球人と同調しはじめたかのように見えることだ。
とするなら、監督北野武は、真の勝利者を役者浅野忠信に譲ったのだろうか。
まぎれもない ET である。朱色の仕込み杖を握っての歩行ぶりなど
どこか人間めいてはいても、金髪頭で江戸時代にふらりと迷い込む
ところなどれっきとした宇宙人に違いなく、たかだか地球人にすぎ
ないやくざの子分など束になったってかなうはずもない。
かくして、おいらは強い、なぜならおいらが一番強いからだと
いう地球の論理を越えた循環論法を肯定するために、宇宙的「座頭市」の
撮影が始まる。
だが、この乾いたリズムに同調しない人物が存在する。浅野忠信が凛々し
げに演じている浪人である。（中略）浅野忠信の浪人は、表情といい身振り
といい、役者として強さの極致を体現しており、ET = 市にとっても侮り
がたい相手となる。
最後の段階で、浅野忠信のほうが地球圏から軽やかに離脱し、村人に紛れた
金髪の ET = 市のほうが地球人と同調しはじめたかのように見えることだ。
とするなら、監督北野武は、真の勝利者を役者浅野忠信に譲ったのだろうか。
541 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 21:22 ID:TEKKTF4p
542 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 21:55 ID:uxLMVv/z
543 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 22:00 ID:TEKKTF4p
>>542
淀長は勿論、時代劇の重鎮であった黒澤明や元祖座頭市の勝新のコメントも
欲しかったな～。
黒澤｢ビート君、カット割がまだまだ甘いよ｣
勝新｢市の演技がまだまだ甘いな～。役に成りきってないね｣
とか言われたりしてね。
淀長は勿論、時代劇の重鎮であった黒澤明や元祖座頭市の勝新のコメントも
欲しかったな～。
黒澤｢ビート君、カット割がまだまだ甘いよ｣
勝新｢市の演技がまだまだ甘いな～。役に成りきってないね｣
とか言われたりしてね。
544 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 22:25 ID:uxLMVv/z
545 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 22:37 ID:TEKKTF4p
>>544
いやいや。たとえ淀長が貶したとしても、たけしに対しては
｢しっかりしろ！たけしは才能あるのだから。｣と叱咤激励の意味で
愛のある批判。
おすぎは批判以前の、毛嫌いとしての憎悪ある批判（偏見）。
批判の質が違うよ。
いやいや。たとえ淀長が貶したとしても、たけしに対しては
｢しっかりしろ！たけしは才能あるのだから。｣と叱咤激励の意味で
愛のある批判。
おすぎは批判以前の、毛嫌いとしての憎悪ある批判（偏見）。
批判の質が違うよ。
546 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 22:44 ID:uxLMVv/z
547 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 22:56 ID:4aL55jzj
おすぎはオカマがギャグのネタになったり、
女装する男が出てくる映画は全部けなす。
もちろん、オカマが立派な人格者として描かれている映画は別。
てめえは女と恋愛できない、まともな人間じゃないくせに
よく言うよ。
女装する男が出てくる映画は全部けなす。
もちろん、オカマが立派な人格者として描かれている映画は別。
てめえは女と恋愛できない、まともな人間じゃないくせに
よく言うよ。
548 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:03 ID:dEpqRqCQ
字幕版観に行った人いませんかー？
おすぎの評価なんかどうでもいい
おすぎとピーコのどっちが兄なのかと同じぐらいどうでもいい
おすぎとピーコのどっちが兄なのかと同じぐらいどうでもいい
550 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:49 ID:/RvIlNh7
>>517
映画を観てる人間は確かにそうだよ。
あの周辺にいる奴は基地外がいきなり斬りまくったようにしかみえないだろ？
まあ極悪の設定で、金取ってさっていけば納得できるが、中途半端に良い奴ぶったあの市で、先に手を出させなかった納得しかねる。
いちゃモンつけるのかも糞も、立ち上がってすごんだだけじゃん。
映画を観てる人間は確かにそうだよ。
あの周辺にいる奴は基地外がいきなり斬りまくったようにしかみえないだろ？
まあ極悪の設定で、金取ってさっていけば納得できるが、中途半端に良い奴ぶったあの市で、先に手を出させなかった納得しかねる。
いちゃモンつけるのかも糞も、立ち上がってすごんだだけじゃん。
＞548
どこでやってるの？
どこでやってるの？
552 ：名無シネマ＠上映中：03/10/05 23:53 ID:XJPzavea
>>535
開店祝いや式典に贈られる花は店や主催者に対するもので
自分で出す場合は賑やかしの飾り付けでしょ。
神官を呼んでもその花を供物に使うわけでもないし。
ていうか神事の供物の話に開店祝いの花輪を例に出す
煽り目的のアホにマジレスしてどうするんだ→俺
すみません、今後はスルーします。
開店祝いや式典に贈られる花は店や主催者に対するもので
自分で出す場合は賑やかしの飾り付けでしょ。
神官を呼んでもその花を供物に使うわけでもないし。
ていうか神事の供物の話に開店祝いの花輪を例に出す
煽り目的のアホにマジレスしてどうするんだ→俺
すみません、今後はスルーします。
553 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 00:04 ID:9ipHLxRi
っと書いたが、そもそも音で目がわかるなんてイカサマやってんのは市の方なんだよな。
博打打ちの風上にもおけねえｗ
博打打ちの風上にもおけねえｗ
554 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 00:14 ID:H3Jkb8HF
555 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 00:23 ID:BEb2U4+V
556 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 00:29 ID:H3Jkb8HF
557 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 00:33 ID:BEb2U4+V
>>556
なるほどサンキュウです。
なるほどサンキュウです。
558 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 00:35 ID:9ipHLxRi
>>554
そのつっこみは何度もされたが、
普通の奴がなんかしら揉めて、斬ってダッシュで逃げるならわかるけど市だぞ。
普通に全滅させれる奴だから不自然なんじゃん。
あの化けモンが相当の覚悟なんてしてるわけねえし。
せいぜい浅野の時ぐらいだろ。
そのつっこみは何度もされたが、
普通の奴がなんかしら揉めて、斬ってダッシュで逃げるならわかるけど市だぞ。
普通に全滅させれる奴だから不自然なんじゃん。
あの化けモンが相当の覚悟なんてしてるわけねえし。
せいぜい浅野の時ぐらいだろ。
559 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 00:45 ID:H3Jkb8HF
>>558
俺の書き込みはあくまで賭場の空気をいってんのね。
現代の裏カジノでも当時と恐らく変わらないであろう空気感をいったつもり。
とにかくイカサマの類いはダメなの、両者共にバレたらタダじゃ済まないって意味で。
まあ演出に拠る所の技術論は個々の好みでしょ、個人的にはほとんど興味が無いんであしからず、です。
俺の書き込みはあくまで賭場の空気をいってんのね。
現代の裏カジノでも当時と恐らく変わらないであろう空気感をいったつもり。
とにかくイカサマの類いはダメなの、両者共にバレたらタダじゃ済まないって意味で。
まあ演出に拠る所の技術論は個々の好みでしょ、個人的にはほとんど興味が無いんであしからず、です。
560 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 00:48 ID:BEb2U4+V
561 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 00:53 ID:mhiY4DET
ところで、市はなんであそこまで兄弟の件に介入したのかね？
別に兄弟に恩があるわけでもなく、
自分が似たようなトラウマを抱えてるわけでもなく、
動機がよく分からない。
おばさんの一宿一飯の恩があるとしても、弱すぎる気がする。
これがこの映画の一番の欠点のような気がするんだけど・・・・。
（禿げしくガイシュツだったらスマソ）
別に兄弟に恩があるわけでもなく、
自分が似たようなトラウマを抱えてるわけでもなく、
動機がよく分からない。
おばさんの一宿一飯の恩があるとしても、弱すぎる気がする。
これがこの映画の一番の欠点のような気がするんだけど・・・・。
（禿げしくガイシュツだったらスマソ）
562 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 00:59 ID:9ipHLxRi
563 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 01:00 ID:X7UE0fPd
>>529,534
トニーレインズというイギリスの映画評論家が
北野映画を初めて世界に紹介した人物と言われています。
94年グラスゴー・フィルムシアターで「ビートたけし・
シンポジウム」というのがあったそうです。
-------キネマ旬報増刊FilmMakers2より
トニーレインズというイギリスの映画評論家が
北野映画を初めて世界に紹介した人物と言われています。
94年グラスゴー・フィルムシアターで「ビートたけし・
シンポジウム」というのがあったそうです。
-------キネマ旬報増刊FilmMakers2より
564 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 01:03 ID:9ipHLxRi
まあ、殺ろうと思えばいつでも全員やれる奴が何で？ってことで書いてるから、最初からかみ合ってなかったようだね。
566 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 01:09 ID:BEb2U4+V
567 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 01:09 ID:mhiY4DET
568 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 01:11 ID:qi3jDnTr
>>521
公式HPキャストページ右下「MORE」行ってみ。
気になっていたサブキャストが殆どアプされてるよ。
>>551
ヴァージン六本木で10/4（土）からやってるらしい。
外人みにきてるんだろか？
公式HPキャストページ右下「MORE」行ってみ。
気になっていたサブキャストが殆どアプされてるよ。
>>551
ヴァージン六本木で10/4（土）からやってるらしい。
外人みにきてるんだろか？
570 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 01:14 ID:e90wC3HE
字幕版 六本木ヴァージン ２１時最終回
いわゆる外人客は１２，３人
全客数１００人位
リアクションは普通、いつもと変わりなし。
朽ち縄はロトンロープ、ネズミの白チャンはコットン
ギャグの外しも無し。全くそつなし。
出口で、あー面白ろかった、の声いくつか。
いわゆる外人客は１２，３人
全客数１００人位
リアクションは普通、いつもと変わりなし。
朽ち縄はロトンロープ、ネズミの白チャンはコットン
ギャグの外しも無し。全くそつなし。
出口で、あー面白ろかった、の声いくつか。
571 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 01:14 ID:mhiY4DET
572 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 01:16 ID:8QNhEXqm
573 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 01:19 ID:H3Jkb8HF
>>571
確かに決定的な必然性は感じないね、まあ市も一己の人間だったと。
人の持つ本質的な弱さの発露、と個人的には捻り出しますた。
独り旅を長く続ける傍ら、時に人心に触れてみたくなる弱さというか。
社会的弱者にたいし、肉体的な強さで積極的に介入することにより、
超人座頭市も大いに救われたということは出来るんじゃないかな。
確かに決定的な必然性は感じないね、まあ市も一己の人間だったと。
人の持つ本質的な弱さの発露、と個人的には捻り出しますた。
独り旅を長く続ける傍ら、時に人心に触れてみたくなる弱さというか。
社会的弱者にたいし、肉体的な強さで積極的に介入することにより、
超人座頭市も大いに救われたということは出来るんじゃないかな。
意味なんか無いし 理由なんかいらない
ただ 市が そうしたかっただけ｡
ただ 市が そうしたかっただけ｡
575 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 01:41 ID:mhiY4DET
>>572
まあ、それは分かります。
>>573
気持ちは分かるけど、ちょっと想像力働かせすぎのような・・・。
そこまで読もうとしないと理解できないということは、
映画の致命的な欠点だと思う。
>>574
市がなんで「そうしたかった」のか少しは分からないとダメでしょ。
匂わせる程度でも、観客に想像する余地を与えないと
映画としてはダメだと思う。
それでも良い映画もあるかもしれないけど、この映画はダメでしょ。
基本的にはオーソドックスな娯楽映画なんだから。
（時代劇としてはオーソドックスでは無いかもしれないけど）
ちなみに自分はこの映画は好きなので、
この点が残念なんだよね。
ここで一本筋が通ってたら映画がもっと力強くなったと思うんだけど。
まあ、それは分かります。
>>573
気持ちは分かるけど、ちょっと想像力働かせすぎのような・・・。
そこまで読もうとしないと理解できないということは、
映画の致命的な欠点だと思う。
>>574
市がなんで「そうしたかった」のか少しは分からないとダメでしょ。
匂わせる程度でも、観客に想像する余地を与えないと
映画としてはダメだと思う。
それでも良い映画もあるかもしれないけど、この映画はダメでしょ。
基本的にはオーソドックスな娯楽映画なんだから。
（時代劇としてはオーソドックスでは無いかもしれないけど）
ちなみに自分はこの映画は好きなので、
この点が残念なんだよね。
ここで一本筋が通ってたら映画がもっと力強くなったと思うんだけど。
576 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 01:56 ID:8QNhEXqm
>>575
だから北野監督自身、“市が一番の悪者でイラクに介入するアメリカ
みたいな奴だ”と言ってるだろ？旅芸者妹弟を救うというのは大義名分
に過ぎない。様々な関わり合いから結局、大親分を追い詰めるまで執念
を燃やすというのは市自身の性質の現れだ。アメリカが理由は何にして
も結局フセインを叩き潰す事自体に執念を持っていたように。
だから北野監督自身、“市が一番の悪者でイラクに介入するアメリカ
みたいな奴だ”と言ってるだろ？旅芸者妹弟を救うというのは大義名分
に過ぎない。様々な関わり合いから結局、大親分を追い詰めるまで執念
を燃やすというのは市自身の性質の現れだ。アメリカが理由は何にして
も結局フセインを叩き潰す事自体に執念を持っていたように。
577 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 02:04 ID:5QsxAZGi
面白ければそれでいいじゃん
578 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 02:18 ID:rf0le3MN
この映画の主人公が市だと本気で思ってる奴、浅いな（ｗ
579 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 02:36 ID:CTfOqp+y
580 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 02:43 ID:9ipHLxRi
眠れねぇ・・・
>>576
悪人の市の顔は最後まで出なかったからなぁ。
最後にばばあに「悪い奴はみんないなくなっちゃったね」なんて補強付き。
まるでフォレストガンプかのように。
>>578
姉弟（＋一般人）か、または主人公が存在しない映画とか？
何にしろ市が薄いのは確かだな。
>>576
悪人の市の顔は最後まで出なかったからなぁ。
最後にばばあに「悪い奴はみんないなくなっちゃったね」なんて補強付き。
まるでフォレストガンプかのように。
>>578
姉弟（＋一般人）か、または主人公が存在しない映画とか？
何にしろ市が薄いのは確かだな。
市＝アメリカとは言っていたが、市が悪者だとは言ってないのでは？
市もアメリカも、大きなお世話だが、悪者かどうかは微妙。
市もアメリカも、大きなお世話だが、悪者かどうかは微妙。
582 ： ：03/10/06 03:00 ID:opJip+O5
普通につまらなかった。
583 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 03:03 ID:9ipHLxRi
>>581
米国は大きなお世話だけでやってないが（論立ては大きなお世話なことが多いけど）市の場合は本当に大きなお世話。
姉貴に惚れてるなり、何かしら見返りがあるなり、まあなんだったら一言頼まれるだけでも、何かあっていいだろ。
市が斬った奴と斬らなかった奴の、市のなかでの価値判断が理解できない。
全部の登場キャラはあの町で初めて出会った人間なんだし。
あれだったら最初のガキも姉弟も斬りまくってる殺人狂市の方が理解できる。
米国は大きなお世話だけでやってないが（論立ては大きなお世話なことが多いけど）市の場合は本当に大きなお世話。
姉貴に惚れてるなり、何かしら見返りがあるなり、まあなんだったら一言頼まれるだけでも、何かあっていいだろ。
市が斬った奴と斬らなかった奴の、市のなかでの価値判断が理解できない。
全部の登場キャラはあの町で初めて出会った人間なんだし。
あれだったら最初のガキも姉弟も斬りまくってる殺人狂市の方が理解できる。
584 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 03:06 ID:9ipHLxRi
うまく言えないけど、市に人間味を感じなかったということです。
585 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 03:13 ID:8ptJ0Mii
>>576 >様々な関わり合いから
それが殆ど関わってないから妙な違和感を抱くのだと思う。
>大親分を追い詰めるまで執念を燃やす
だから、どうして執念を燃やすのか。そして、そもそも執念となるまでに
至っているのかが疑問とされる程度のストーリーでしかない。したがって
＞というのは市自身の性質の現れだ
と言うときに、果たしてその「性質」っていったい何なのか？
本当に人間の「性質」なのか？
その時代にふいに紛れ込んで来た宇宙人だとか、ターミネーターだとか
見なすしかないような作りとなっているように思う。
そういう意味ではいつもの北野映画通りちょっと難解で不思議な作品となっている。
爛熟とさえ言えるような娯楽と余人は到底達することのできないような芸で
観客を筋書きに引きずり込む盲人市の物語は、勝新の座頭市で十分に見せてもらえたので、
それをスルリとかわして体裁は座頭市ながら北野映画でしか有り得ないものを造り上げた事は
とても良かった事なのかもしれない。売れてるようだし、特に文句ないよ。
でもやっぱり、奇怪だよ。この映画。よく見てごらん。それがよく分かるから。
それが殆ど関わってないから妙な違和感を抱くのだと思う。
>大親分を追い詰めるまで執念を燃やす
だから、どうして執念を燃やすのか。そして、そもそも執念となるまでに
至っているのかが疑問とされる程度のストーリーでしかない。したがって
＞というのは市自身の性質の現れだ
と言うときに、果たしてその「性質」っていったい何なのか？
本当に人間の「性質」なのか？
その時代にふいに紛れ込んで来た宇宙人だとか、ターミネーターだとか
見なすしかないような作りとなっているように思う。
そういう意味ではいつもの北野映画通りちょっと難解で不思議な作品となっている。
爛熟とさえ言えるような娯楽と余人は到底達することのできないような芸で
観客を筋書きに引きずり込む盲人市の物語は、勝新の座頭市で十分に見せてもらえたので、
それをスルリとかわして体裁は座頭市ながら北野映画でしか有り得ないものを造り上げた事は
とても良かった事なのかもしれない。売れてるようだし、特に文句ないよ。
でもやっぱり、奇怪だよ。この映画。よく見てごらん。それがよく分かるから。
>>585
簡単に言えば、基地外（市）のバカアクション映画だろうな
簡単に言えば、基地外（市）のバカアクション映画だろうな
587 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 03:47 ID:T2Im7mn+
>>581
一番の悪党は市、市があの村にいかなかったらあんな揉め事は起こらなかった、と
武が言うてます。
>>584
武の市をマンセーしている人たちは、「そこが良かった」と言ってるんだよ。
人間味のない、殺戮マシーンのような市を気に入ってる。
気に入らないという人もいるだろうけど、それはそこ、単に好みの違いだ。
つうか、武は市の人間味を出し損ねたんじゃなく、
人間味の感じられない市にあえてしただけのことなの。
一番の悪党は市、市があの村にいかなかったらあんな揉め事は起こらなかった、と
武が言うてます。
>>584
武の市をマンセーしている人たちは、「そこが良かった」と言ってるんだよ。
人間味のない、殺戮マシーンのような市を気に入ってる。
気に入らないという人もいるだろうけど、それはそこ、単に好みの違いだ。
つうか、武は市の人間味を出し損ねたんじゃなく、
人間味の感じられない市にあえてしただけのことなの。
補強。
人それぞれの解釈が成り立つ。
私はこう観た。
ハーフというハンデを背負った市は、幼い頃から弾圧の対象であり、
剣術を磨かざるを得なかったし、人間味も当然なかった。
服部は元来はまともな人間性だったが、
殺戮に快感を覚えるようになって、だんだん人間味を失っていったが、
最後の人間味の砦は奥さんだった。
市の場合は、めくらとして生きる事で、人の気持ちを多少は理解出来るようになり、
それが市の人間味の砦なんだが、後天的に出来たものだし、
本質は生い立ちのせいもあって、殺戮マシーンには違いない。
斬る理由があれば斬り殺す、それに躊躇はない。
武は市をそういうキャラクターとして書いたんであって、
「人間味がないから俺は嫌だ」
という意見ならばともかく、
「人間味を描き切れてない」
という意見は的はずれに感じる。
*ハーフについて*
パンフにその可能性について書いてあったから使ったが、別にハーフじゃなくてもいい、
とにかく尋常ならざる生い立ちだったのであろう事は想像出来る。
人それぞれの解釈が成り立つ。
私はこう観た。
ハーフというハンデを背負った市は、幼い頃から弾圧の対象であり、
剣術を磨かざるを得なかったし、人間味も当然なかった。
服部は元来はまともな人間性だったが、
殺戮に快感を覚えるようになって、だんだん人間味を失っていったが、
最後の人間味の砦は奥さんだった。
市の場合は、めくらとして生きる事で、人の気持ちを多少は理解出来るようになり、
それが市の人間味の砦なんだが、後天的に出来たものだし、
本質は生い立ちのせいもあって、殺戮マシーンには違いない。
斬る理由があれば斬り殺す、それに躊躇はない。
武は市をそういうキャラクターとして書いたんであって、
「人間味がないから俺は嫌だ」
という意見ならばともかく、
「人間味を描き切れてない」
という意見は的はずれに感じる。
*ハーフについて*
パンフにその可能性について書いてあったから使ったが、別にハーフじゃなくてもいい、
とにかく尋常ならざる生い立ちだったのであろう事は想像出来る。
一生懸命ご苦労さん
591 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 11:17 ID:Irwn9RH5
>>583
＞市が斬った奴と斬らなかった奴の、市のなかでの価値判断が理解できない。
＞全部の登場キャラはあの町で初めて出会った人間なんだし。
＞あれだったら最初のガキも姉弟も斬りまくってる殺人狂市の方が理解できる。
おまえ、本物の馬鹿だな（ｗ
あれ見てわからん奴は何見てもわからんだろう。
＞市が斬った奴と斬らなかった奴の、市のなかでの価値判断が理解できない。
＞全部の登場キャラはあの町で初めて出会った人間なんだし。
＞あれだったら最初のガキも姉弟も斬りまくってる殺人狂市の方が理解できる。
おまえ、本物の馬鹿だな（ｗ
あれ見てわからん奴は何見てもわからんだろう。
592 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 11:28 ID:mhiY4DET
>>591
いや、俺もわからないなあ・・・・。
あの映画から市の価値基準を判断するのは不可能でしょ。
市自身ほとんどセリフ無いし、表情で語らせてもいない。
まわりのウザイやつを全員切り捨てるキャラかと思いきや、
敵陣まで攻め込んで正義の味方ぶったりする。
何をしたいのかサッパリ分からない。
分かった気になってる人は想像と信仰で補完してるんじゃないか？
重ねて言うけど、俺はこの座頭市を支持してるし、北野映画のファン。
完全な娯楽作と言いながら一番きちんとしないといけない
ところを描けてないのが残念でしょうがない。
いや、俺もわからないなあ・・・・。
あの映画から市の価値基準を判断するのは不可能でしょ。
市自身ほとんどセリフ無いし、表情で語らせてもいない。
まわりのウザイやつを全員切り捨てるキャラかと思いきや、
敵陣まで攻め込んで正義の味方ぶったりする。
何をしたいのかサッパリ分からない。
分かった気になってる人は想像と信仰で補完してるんじゃないか？
重ねて言うけど、俺はこの座頭市を支持してるし、北野映画のファン。
完全な娯楽作と言いながら一番きちんとしないといけない
ところを描けてないのが残念でしょうがない。
593 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 11:34 ID:WlTG3iBl
594 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 12:28 ID:mhiY4DET
>>589
人間味なんてどうでもいいけど、
>斬る理由があれば斬り殺す、それに躊躇はない。
その斬る理由は何なの？
何を動機に敵を皆殺しにしたんだ？
一宿一飯の恩？兄弟の生い立ちに感情移入？どれでつか？
どこかで描かれるか、匂わせるかしてた？
頼むから誰か教えて。
人間味なんてどうでもいいけど、
>斬る理由があれば斬り殺す、それに躊躇はない。
その斬る理由は何なの？
何を動機に敵を皆殺しにしたんだ？
一宿一飯の恩？兄弟の生い立ちに感情移入？どれでつか？
どこかで描かれるか、匂わせるかしてた？
頼むから誰か教えて。
595 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 12:31 ID:SWkH0zNi
普通につまらなかった
こっちはただ、いい加減に作ってるだけなんだけどなぁ
バカどもが辻褄が合わないところや、曖昧なところを勝手に想像で補って
名作に仕立て上げてくれるんで、俺も死ぬまで巨匠でいられるよ（ｗ
バカどもが辻褄が合わないところや、曖昧なところを勝手に想像で補って
名作に仕立て上げてくれるんで、俺も死ぬまで巨匠でいられるよ（ｗ
597 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 12:42 ID:TzKRaNVK
>>594
市が斬ってるのはみんなやくざやチンピラ、用心棒といったアウトロー
ばかりだ。一切カタギには手を出していない。
要するにアウトロー同士の殺し合いなんだから、あれ以上の説明がいる
のか？俺はおまえが言ってる事がわからない。
市が斬ってるのはみんなやくざやチンピラ、用心棒といったアウトロー
ばかりだ。一切カタギには手を出していない。
要するにアウトロー同士の殺し合いなんだから、あれ以上の説明がいる
のか？俺はおまえが言ってる事がわからない。
598 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 12:55 ID:mhiY4DET
>>597
アウトロー同士の斬り合いだからといって、
自分の身を危険にさらしてまで
敵陣まで踏み込んでいって皆殺しにする理由になるか？
なんでそこまですんの？という話だよ。
辻斬りされそうになっても無駄に殺さないし、
賭場の斬り合いだって、相手が仕込まなければ
市からは絶対に何もしなかっただろうし。
ああ見えて実は凄く情に厚いわけ？おせっかいさん？
兄弟に自分のトラウマを重ねたのか？
さっぱりワカラン。分かるやつは凄いよ。
アウトロー同士の斬り合いだからといって、
自分の身を危険にさらしてまで
敵陣まで踏み込んでいって皆殺しにする理由になるか？
なんでそこまですんの？という話だよ。
辻斬りされそうになっても無駄に殺さないし、
賭場の斬り合いだって、相手が仕込まなければ
市からは絶対に何もしなかっただろうし。
ああ見えて実は凄く情に厚いわけ？おせっかいさん？
兄弟に自分のトラウマを重ねたのか？
さっぱりワカラン。分かるやつは凄いよ。
市はあれだけ殺して
お縄にならないのかね？
お上はこの殺戮だけはスルーしてんのかな。
悪い連中だけ殺してるようだし
幕府公認の殺し屋なんですかね。
それと今回の音楽担当は代わって正解だね。
ムーンライダースのおっさんだよな。
久石のあの偽善臭いピアノは今回は絶対似合わなかったはず。
お縄にならないのかね？
お上はこの殺戮だけはスルーしてんのかな。
悪い連中だけ殺してるようだし
幕府公認の殺し屋なんですかね。
それと今回の音楽担当は代わって正解だね。
ムーンライダースのおっさんだよな。
久石のあの偽善臭いピアノは今回は絶対似合わなかったはず。
601 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 13:27 ID:8R6lWOv5
たけしは顔が悪いのになんで俳優やるのか疑問だ
監督に専念すべきだよ
今や政治家でさえ顔が悪いとトップには立てない時代なのに
顔が悪い政治家は陰の実力者にとどまる
監督に専念すべきだよ
今や政治家でさえ顔が悪いとトップには立てない時代なのに
顔が悪い政治家は陰の実力者にとどまる
602 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 13:51 ID:mhiY4DET
603 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 13:57 ID:c5/gWmCX
>>601
の意に副う美だけが俳優のすべてなのかね
そのうち601みたいなのが増えて
俳優もナチの親衛隊の入隊基準の如く180cm以上の長身と
髪がブロンド、目はブルーのアーリア人種（6代まで遡れる）
みたいに選別されるのかな
の意に副う美だけが俳優のすべてなのかね
そのうち601みたいなのが増えて
俳優もナチの親衛隊の入隊基準の如く180cm以上の長身と
髪がブロンド、目はブルーのアーリア人種（6代まで遡れる）
みたいに選別されるのかな
604 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 14:00 ID:OJ8lQpwQ
この映画の殺陣、３ＤのＲＰＧみたいだった。
斬られる人の背中に傷がつくとこモロそれで萎えた。
斬られる人の背中に傷がつくとこモロそれで萎えた。
605 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 15:55 ID:cypXKLOk
>>604
俺は刺青が切られるシーンに感心したけど。
仕事でよく見ていた(決して趣味ではなく)脊椎手術ビデオの熟練した術者のように
何のためらいもなく何十センチも一気に切り裂く爽快感がよく出ていたよ。
血の噴き出すカットも映画だからあの程度でいいんじゃないのかな。
仕事で実験用の生きた大型犬２０頭の解剖に立ち会ったが
(決して決して趣味ではなく)誤って太い動脈を傷付けると
本当に天井にまで血が噴出するよ。
実際には一脈ごとに噴き上げる高さが半減して遠くまで飛ぶ血は
それ程多くはないけど、いきなり噴き出す鮮血の美しさに驚いて
現実よりも大量の血に感じるからね。
俺は刺青が切られるシーンに感心したけど。
仕事でよく見ていた(決して趣味ではなく)脊椎手術ビデオの熟練した術者のように
何のためらいもなく何十センチも一気に切り裂く爽快感がよく出ていたよ。
血の噴き出すカットも映画だからあの程度でいいんじゃないのかな。
仕事で実験用の生きた大型犬２０頭の解剖に立ち会ったが
(決して決して趣味ではなく)誤って太い動脈を傷付けると
本当に天井にまで血が噴出するよ。
実際には一脈ごとに噴き上げる高さが半減して遠くまで飛ぶ血は
それ程多くはないけど、いきなり噴き出す鮮血の美しさに驚いて
現実よりも大量の血に感じるからね。
606 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 16:01 ID:UBQnxw36
俺たちの身体にはCGが流れているのか
607 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 16:06 ID:iazcUXeA
CGでもいいんだけどズレちゃ駄目だろ
時間なかったのかな
時間なかったのかな
今日２回目観てきました。
初見の母と一緒に。
私が２回目観る気になったのは、一回目の時、
殺陣のシーンが恐くてほとんど目を閉じてしまったので、
勇気出してちゃんと見ようと思って。
一回目の時は先の展開が気になって無駄に感じたシーンとかが、
全く無駄に感じなかったです。回想シーンの弟のお稽古のシーンも。
ただし、ラストのタップで芸者姉弟が子供時代に戻るシーンは、
なくても良かった…とまでは言い切らないけど、もうちょっと短くても良かったかな。
瞬きの間のほんの一瞬のカットという感じにして、
気付いた人もいるけど気付かなかった人もいるってくらいのお遊び程度でよかった気もする。
母の意見。
「けっこう面白かった」
一言で終了。
初見の母と一緒に。
私が２回目観る気になったのは、一回目の時、
殺陣のシーンが恐くてほとんど目を閉じてしまったので、
勇気出してちゃんと見ようと思って。
一回目の時は先の展開が気になって無駄に感じたシーンとかが、
全く無駄に感じなかったです。回想シーンの弟のお稽古のシーンも。
ただし、ラストのタップで芸者姉弟が子供時代に戻るシーンは、
なくても良かった…とまでは言い切らないけど、もうちょっと短くても良かったかな。
瞬きの間のほんの一瞬のカットという感じにして、
気付いた人もいるけど気付かなかった人もいるってくらいのお遊び程度でよかった気もする。
母の意見。
「けっこう面白かった」
一言で終了。
609 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 18:11 ID:1egBxGhA
>>598
おまえ、本当の馬鹿だな。
あれだけチンピラ殺して待ってればいずれこっちがやられるに決まってる
だろ？大親分との対決は時間の問題なんだよ。向こうが準備する前にこっち
から不意を突いて先手を打っただけだ。こんな事常識だと思ってたが。
おまえ、本当の馬鹿だな。
あれだけチンピラ殺して待ってればいずれこっちがやられるに決まってる
だろ？大親分との対決は時間の問題なんだよ。向こうが準備する前にこっち
から不意を突いて先手を打っただけだ。こんな事常識だと思ってたが。
市がはじめて飲み屋に訪れた時
お銚子を傾けて覗きこむようにして酒の残りを確認するのが観ていて変だなと思った（演出ミスかなと）
でもその時にじじいも市のことを疑っているんだよね
本当の黒幕は観客だと言いたいのかな
お銚子を傾けて覗きこむようにして酒の残りを確認するのが観ていて変だなと思った（演出ミスかなと）
でもその時にじじいも市のことを疑っているんだよね
本当の黒幕は観客だと言いたいのかな
612 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 22:36 ID:qi3jDnTr
明日、森ＰがJ-WAVE生放送に出るって@Nifty座頭市掲示板にあった
10月7日（火）21：15～JAM THE WORLD
http://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/
10月7日（火）21：15～JAM THE WORLD
http://www.j-wave.co.jp/original/jamtheworld/
613 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 22:38 ID:2D77rCpF
614 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 22:49 ID:xIWCiwnt
そんな大騒ぎするほど面白い映画とはとても思えん
武の映画だから 外国人に受けたから
無理に有難がってる 又は 関係者の書き込み
とにかく 見てない奴ら騙されるなよ
武の映画だから 外国人に受けたから
無理に有難がってる 又は 関係者の書き込み
とにかく 見てない奴ら騙されるなよ
615 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 22:52 ID:RmQWEFhc
関係者の書きこみだ！
って泣きながら書いてる614が痛々しいわけだが…。
って泣きながら書いてる614が痛々しいわけだが…。
どんな映画でも自分の目で面白いかどうか確めないとね。
>>616
盲人は？
盲人は？
>>552
> 開店祝いや式典に贈られる花は店や主催者に対するもので
> 自分で出す場合は賑やかしの飾り付けでしょ。
> 神官を呼んでもその花を供物に使うわけでもないし。
> ていうか神事の供物の話に開店祝いの花輪を例に出す
> 煽り目的のアホにマジレスしてどうするんだ→俺
> すみません、今後はスルーします。
なんだ、こいつ現代の形骸化した開店祝いを想像しているのか？
昔の日本は事始めと事納めは神聖な事だったんだよ。
思いつきのインチキばっかり並べ立てて、あの行列を意地でも葬列にしたいのか？
こんな馬鹿を相手にしたオレはどうかしてた。
今後は馬鹿の相手は他の人に任すわ。
> 開店祝いや式典に贈られる花は店や主催者に対するもので
> 自分で出す場合は賑やかしの飾り付けでしょ。
> 神官を呼んでもその花を供物に使うわけでもないし。
> ていうか神事の供物の話に開店祝いの花輪を例に出す
> 煽り目的のアホにマジレスしてどうするんだ→俺
> すみません、今後はスルーします。
なんだ、こいつ現代の形骸化した開店祝いを想像しているのか？
昔の日本は事始めと事納めは神聖な事だったんだよ。
思いつきのインチキばっかり並べ立てて、あの行列を意地でも葬列にしたいのか？
こんな馬鹿を相手にしたオレはどうかしてた。
今後は馬鹿の相手は他の人に任すわ。
619 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 23:01 ID:KiSX4lGQ
>>614
いまさら妨害しようとしも、すでに興収30億円突破が確実という
大ヒットしてんだから遅いよ。それだけの人間がすでに見て、
その感想が口コミで広がってるからロングランに繋がってんだろ。
作品自体が面白い面白くないという主観による感想とは別に、
大ヒットした、つまり多くの観客に支持されたという事実は尊重しようよ。
いまさら妨害しようとしも、すでに興収30億円突破が確実という
大ヒットしてんだから遅いよ。それだけの人間がすでに見て、
その感想が口コミで広がってるからロングランに繋がってんだろ。
作品自体が面白い面白くないという主観による感想とは別に、
大ヒットした、つまり多くの観客に支持されたという事実は尊重しようよ。
盲人にも理解できるようにせりふを多くしたのかな
>>614
逆の人もいるだろうね。
賞獲ったからといって、わざわざ好きなタイプの映画でもないものを観に行き、
「気に入らない」
と吠えてるのが。
あと、過剰に期待しすぎて、期待以上じゃなかったからって貶める奴とか、
もともとハリウッド的なドタバタバカ映画しか好きじゃないのに観に行って、
勝手に文句たれてるのとか。
逆の人もいるだろうね。
賞獲ったからといって、わざわざ好きなタイプの映画でもないものを観に行き、
「気に入らない」
と吠えてるのが。
あと、過剰に期待しすぎて、期待以上じゃなかったからって貶める奴とか、
もともとハリウッド的なドタバタバカ映画しか好きじゃないのに観に行って、
勝手に文句たれてるのとか。
622 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 23:08 ID:5glUNVJn
（おすぎのオススメ度）★☆☆☆☆☆☆☆☆☆
623 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 23:09 ID:2cEudESF
yahooもそうだけど「座頭市」が気に入らなかったって人で
>>614みたいなカキコ多いな。
なんか踊らされているされているとか、賞を獲ったからといって騙されているとか・・・・
正直自分の「座頭市」の感想は★★★☆☆位だけどさ、
絶賛している人が多いなら、ああこの作品についての自分の感性は
今回マイノリティ側に属したんだなぁ位に思って、
自分の感性こそ絶対として他人を非難なんか出来んけどなぁ。
インターネットの掲示板ならではってのはあるだろうけどさ。
>>614みたいなカキコ多いな。
なんか踊らされているされているとか、賞を獲ったからといって騙されているとか・・・・
正直自分の「座頭市」の感想は★★★☆☆位だけどさ、
絶賛している人が多いなら、ああこの作品についての自分の感性は
今回マイノリティ側に属したんだなぁ位に思って、
自分の感性こそ絶対として他人を非難なんか出来んけどなぁ。
インターネットの掲示板ならではってのはあるだろうけどさ。
624 ：623：03/10/06 23:12 ID:2cEudESF
ごめん、訂正。
踊らされているされているとか＞×
踊らされているとか＞○
踊らされているされているとか＞×
踊らされているとか＞○
それにしても最後のタップの所は何度見ても泣ける
>>614こそ本当の座頭市です
可能性も何も、黒髪と金髪のハーフであんな金髪が生まれるってのはないよな。
いや、もちろん金髪の市っつうインパクト先にありきでああいうビジュアルに
しただろう事は分かるけどさ。
パンフ読んで、「裏設定でハーフなんだ」で金髪を納得してしまう連中も
なんだかなぁ。
いや、もちろん金髪の市っつうインパクト先にありきでああいうビジュアルに
しただろう事は分かるけどさ。
パンフ読んで、「裏設定でハーフなんだ」で金髪を納得してしまう連中も
なんだかなぁ。
勝の座頭市のファンとしては避けて通ってたけど、本日やっと観てきたよ。
でも、どうしても観ながら比較してしまうよね。
勝なら絶対に座頭市と浪人（浅野）の妻と出会わせるよ。
そして身の上話を聞かされて「奥方様も大層ご苦労なさったんですねぇ・」
って言わせると思う。
もちろん浅野との決闘ももっとハデなものになったかな。
この時点で妻が死んでいれば「奥方が待っておりやすよ・・」
って言って切ったと思うし。生きていれば、たぶん右手でも切り落として、
「お侍を辞めたって剣が振るえなくたって生きていけますよ、二人なら。
あっしみたいなメクラでもなんとやっていけるんだ・・」って言って、
バクチで稼いだ金を薬代に預けて、消えていくと思う。
なにより勝なら、あの兄弟のどちらか片方が（男女関係なく）、
座頭市の寝床に忍び込んでくる場面があるでしょ、んで市が慌てるんだｗ
でも最大の違いが居合いの「間合い」が違うかな？。
勝の座頭市は切る瞬間「くるな！」ってわかるんだよね。
市の顔がアップにるとか、後姿で静止するとか。客にいい意味で準備をさせる。
たけしの座頭市は突然に抜くもんだから、勝で慣れてるものとしては驚いたよ。
相手のセリフが終わらないうちに、もう抜いてるんだもん。
たけしは「座頭市はターミネーター」って言ってたけど意味わかった気がする。
たけし版は最後まで「考えを読み取らせない」座頭市だった。ある意味斬新。
面白かったよ。勝のファンとしても。
でも、どうしても観ながら比較してしまうよね。
勝なら絶対に座頭市と浪人（浅野）の妻と出会わせるよ。
そして身の上話を聞かされて「奥方様も大層ご苦労なさったんですねぇ・」
って言わせると思う。
もちろん浅野との決闘ももっとハデなものになったかな。
この時点で妻が死んでいれば「奥方が待っておりやすよ・・」
って言って切ったと思うし。生きていれば、たぶん右手でも切り落として、
「お侍を辞めたって剣が振るえなくたって生きていけますよ、二人なら。
あっしみたいなメクラでもなんとやっていけるんだ・・」って言って、
バクチで稼いだ金を薬代に預けて、消えていくと思う。
なにより勝なら、あの兄弟のどちらか片方が（男女関係なく）、
座頭市の寝床に忍び込んでくる場面があるでしょ、んで市が慌てるんだｗ
でも最大の違いが居合いの「間合い」が違うかな？。
勝の座頭市は切る瞬間「くるな！」ってわかるんだよね。
市の顔がアップにるとか、後姿で静止するとか。客にいい意味で準備をさせる。
たけしの座頭市は突然に抜くもんだから、勝で慣れてるものとしては驚いたよ。
相手のセリフが終わらないうちに、もう抜いてるんだもん。
たけしは「座頭市はターミネーター」って言ってたけど意味わかった気がする。
たけし版は最後まで「考えを読み取らせない」座頭市だった。ある意味斬新。
面白かったよ。勝のファンとしても。
市って「許されざる者」のマニーみたいだな。
どう考えても最悪の殺人鬼は主人公。
二人とも最後に正義感ぶったセリフを言うけど、
お前何人殺してんだよ・・・。
なんか善悪の境目が曖昧になる点が似ている。
「許されざる者」ほど明確ではないけど。
どう考えても最悪の殺人鬼は主人公。
二人とも最後に正義感ぶったセリフを言うけど、
お前何人殺してんだよ・・・。
なんか善悪の境目が曖昧になる点が似ている。
「許されざる者」ほど明確ではないけど。
たけし自身、外国を引き合いにして日本批判したりするしね
632 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 23:33 ID:RW7VsvJ2
三隅の雷蔵モノみたいだった。
たけしの市に人間味が希薄なのは、
勝新の人間味溢れた市との差別化を図ろうとしたのでは？
あえて「あしたのジョー」と対極に位置する人物を主人公にすえた、
「がんばれ元気」の小山ゆうみたいに。
勝新の人間味溢れた市との差別化を図ろうとしたのでは？
あえて「あしたのジョー」と対極に位置する人物を主人公にすえた、
「がんばれ元気」の小山ゆうみたいに。
634 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 23:36 ID:c3IA6nMX
>>628
人それぞれだもんなあ。
勝なら絶対っていうところが、痛いかな。そんなこと、わからないよね。
もし自分だったら…くらいにしておけばよかったと思うけど。
色々いうのは自由。こうだったらよかったなんていうのは
いいけど、あなたみたいな感想はちょっと引いてしまうかな。
いいたいことはわかるんだけどね、ごめん。
人それぞれだもんなあ。
勝なら絶対っていうところが、痛いかな。そんなこと、わからないよね。
もし自分だったら…くらいにしておけばよかったと思うけど。
色々いうのは自由。こうだったらよかったなんていうのは
いいけど、あなたみたいな感想はちょっと引いてしまうかな。
いいたいことはわかるんだけどね、ごめん。
>勝新の人間味溢れた市との差別化
結局、それが前提なんですよね。
だから勝新ver.と全然違う、というのも「そういう風に作ったから」
としか言いようがないし。
どっちが良い悪いという相対評価を（できるだけ）避けるベターな
方策だったと思う。
絶対評価については・・・このスレの過去ログが表しているということで。
結局、それが前提なんですよね。
だから勝新ver.と全然違う、というのも「そういう風に作ったから」
としか言いようがないし。
どっちが良い悪いという相対評価を（できるだけ）避けるベターな
方策だったと思う。
絶対評価については・・・このスレの過去ログが表しているということで。
636 ：名無シネマ＠上映中：03/10/06 23:47 ID:xIWCiwnt
俺>>614だけど
まあ好き好きだから
武のザトウ一好きな人がいたって当然いいわけよ
でも見にいって今イチだなと思った時
いやいや これはいい映画のハズだ とか思ってもらいたくないわけ
で 俺の感想としては そんなに面白くなかった
特に もう一度見たいとは「なぜか」全く思わん
なんか 踊るお台場２見た後の感想と似てる・・ そんだけ
まあ好き好きだから
武のザトウ一好きな人がいたって当然いいわけよ
でも見にいって今イチだなと思った時
いやいや これはいい映画のハズだ とか思ってもらいたくないわけ
で 俺の感想としては そんなに面白くなかった
特に もう一度見たいとは「なぜか」全く思わん
なんか 踊るお台場２見た後の感想と似てる・・ そんだけ
ぼーっと見てたせいか、タカの元親分の賭場と
市が全滅させた銀蔵の賭場が別であることに途中まで気づかなかった・・・
市が全滅させた銀蔵の賭場が別であることに途中まで気づかなかった・・・
638 ：こういうのを達観という：03/10/07 00:02 ID:CVe6VxXX
612 名前：名無シネマ＠上映中 投稿日：03/06/27 01:54 ID:qoNYxqRi
>611
今日、友人に誘われてタップで出てるストライプスを観てきた。
ストライプスが出てくる前に、座頭市予告編が流れてビックリ。
人がぎっしり詰まっている会場が、一気に盛り上がったよ。
それにしても、ストライプスって超うまい！あの凄さは生を観ないと分かんないかも。
座頭市できが心配だけど、タップだけは大丈夫だと確信した。
>611
今日、友人に誘われてタップで出てるストライプスを観てきた。
ストライプスが出てくる前に、座頭市予告編が流れてビックリ。
人がぎっしり詰まっている会場が、一気に盛り上がったよ。
それにしても、ストライプスって超うまい！あの凄さは生を観ないと分かんないかも。
座頭市できが心配だけど、タップだけは大丈夫だと確信した。
639 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 00:03 ID:iZ2mwshV
>>636
＞いやいや これはいい映画のハズだ とか思ってもらいたくないわけ
おまえ、そろそろ病院逝け。妄想で頭がおかしくなったか？
ここで肯定的なレスを書いてる人間は皆面白かったから単純にそれ
を書いてるんだよ。おまえはそれを感じる事が出来なかった奴なん
だからここに来なければいい。それだけだ。
＞いやいや これはいい映画のハズだ とか思ってもらいたくないわけ
おまえ、そろそろ病院逝け。妄想で頭がおかしくなったか？
ここで肯定的なレスを書いてる人間は皆面白かったから単純にそれ
を書いてるんだよ。おまえはそれを感じる事が出来なかった奴なん
だからここに来なければいい。それだけだ。
>>636は勝新版の座頭市
641 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 00:10 ID:GMDQcvT/
最後のタップで武が踊るのを期待していたのは俺だけ？
おちゃらけ映画をまじめに語る奴見るのは面白いな。
「こんなのが賞取れるなんてびっくりを通りこして呆れているよ。
まじめに映画創っている人は」といってオタを釣ってみるテスト ｗ
「こんなのが賞取れるなんてびっくりを通りこして呆れているよ。
まじめに映画創っている人は」といってオタを釣ってみるテスト ｗ
>>642
釣りだのテストだのって、いちいち「真剣になってませんよー」ってサインを出さないと、イヤミも言えないのか？
釣りだのテストだのって、いちいち「真剣になってませんよー」ってサインを出さないと、イヤミも言えないのか？
644 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 00:25 ID:md8vzP1f
>>642
↑馬鹿晒しアゲ
↑馬鹿晒しアゲ
645 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 00:25 ID:UIBK1rNE
普通につまらなかった。
>>642
キンタマ賞あげる
キンタマ賞あげる
まじめに映画創っても知名度も評価も挙げる機会すら得られないまま
埋もれて終わっちゃなぁ・・・。
埋もれて終わっちゃなぁ・・・。
>>647
まじめさが足りないのでは？
まじめさが足りないのでは？
なんだ、雑魚しか引っかからないな、
撒き餌が必要か？
お笑いの芸人であるﾋﾞｰﾄが最低のつまらない小ネタで
笑いを取るしか出来ないとは、
もう、芸人としては終わっているな
そもそも、武は座頭市をまじめに作っていないのは
明らかだろ、石きったり、稽古ネタいれたり、
タップ入れたり、目に書いたりetcetcetc
トリックの堤の方が数倍笑えるよ映画創れそうだな
撒き餌が必要か？
お笑いの芸人であるﾋﾞｰﾄが最低のつまらない小ネタで
笑いを取るしか出来ないとは、
もう、芸人としては終わっているな
そもそも、武は座頭市をまじめに作っていないのは
明らかだろ、石きったり、稽古ネタいれたり、
タップ入れたり、目に書いたりetcetcetc
トリックの堤の方が数倍笑えるよ映画創れそうだな
わざわざ夜中に２ｃｈにまで来て そんな書き込みしか出来ないのなら
ママンのオッパイでも飲んで さっさと寝ろ｡
ママンのオッパイでも飲んで さっさと寝ろ｡
651 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 00:57 ID:/tefmyo4
悪者だけど銀造と扇屋のツーショットが良かった。
何度も見てるうちにこいつら幼馴染なんだろうなあ・・・とか逆に感情移入
するようになって哀愁を感じるようになった。
何度も見てるうちにこいつら幼馴染なんだろうなあ・・・とか逆に感情移入
するようになって哀愁を感じるようになった。
652 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 00:59 ID:hXW6e8AU
＞＞これ読むと外国人向けに作ったって意見は案外当たってるかもな。
あわわ。おれも日本語ちょとおかしいあるよ。
あわわ。おれも日本語ちょとおかしいあるよ。
>>649
笑えるよ
笑えるよ
なんかタカの稽古ネタ？みたいになってるな
656 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 01:15 ID:fWGSGsrz
はっきり言って、たけしの作る映画は
ストーリー貧弱。編集変。コントがしらける。ぎこちない場面多い。
でもそういった駄目駄目部分を帳消しにするくらいの
天才的斬新な描写がたまに有るんで、見たくなる。
ストーリー貧弱。編集変。コントがしらける。ぎこちない場面多い。
でもそういった駄目駄目部分を帳消しにするくらいの
天才的斬新な描写がたまに有るんで、見たくなる。
やはり、この程度の撒き餌じゃダメだったか。
ウムｰｰｰ
お笑い芸人ならセンスの良い笑いで勝負してみろ。
タコ芸人ーーーー!!!!
じゃだめだろうな
ウムｰｰｰ
キャーｰｰｰﾋﾞｰﾄ最高ﾋﾞｰﾄ最高
とオタが言っております。
じゃ寝ます。さいなら
ウムｰｰｰ
お笑い芸人ならセンスの良い笑いで勝負してみろ。
タコ芸人ーーーー!!!!
じゃだめだろうな
ウムｰｰｰ
キャーｰｰｰﾋﾞｰﾄ最高ﾋﾞｰﾄ最高
とオタが言っております。
じゃ寝ます。さいなら
この映画の良さがわからん奴って本当にいるんだな。
659 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 01:21 ID:4+aSFGyd
>>591
いや、何回も書いてるけど、映画を観てる客はわかると思うんよ。（俺は単純化しすぎだろとは思ったけど）
ただ、映画の中の市が観客しか持てないはずの神の視座を持ってるのが気にくわないのよ。
一応たけし映画のファンのつもりだけど、今までたけしが演じていたアウトローなキャラって、何かしらやっちまったなぁってシーンがあったんよ。
市にもそれがあったら多分すんなり受け入れられたと思う。
いや、何回も書いてるけど、映画を観てる客はわかると思うんよ。（俺は単純化しすぎだろとは思ったけど）
ただ、映画の中の市が観客しか持てないはずの神の視座を持ってるのが気にくわないのよ。
一応たけし映画のファンのつもりだけど、今までたけしが演じていたアウトローなキャラって、何かしらやっちまったなぁってシーンがあったんよ。
市にもそれがあったら多分すんなり受け入れられたと思う。
660 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 01:25 ID:YG37t+id
http://www.sanspo.com/geino/top/gt200309/gt2003100103.html
現在５年生だが、卒業までに必要とされる１２４単位のうち、
まだ３０単位ほどしか取得できていないとも伝えられている。
広末と同じ授業を取っていたという同大の学生は「授業では
ほとんど見かけなかった。今ごろ出すんですか」と、休学する
ことについては、特に驚いた様子は見られなかった。
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
梨元勝氏
http://www.nifty.com/nashimoto/real/shabe030731.ram
『週刊文春』(2003 10/9)
ついに休学 広末涼子
同級生が告発する呆れた授業態度
http://jp.msnusers.com/aqu68u9mtmnbgi6m9o3m5thvs3/shoebox.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=3
『週刊新潮』(2003 5/1.8)
ワセダを４年で卒業できなかった「広末涼子」の成績
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/5997/1065008125/2
「現在までの取得単位数では３年、いや、あと４年かけないと卒業できません」
『週刊現代』(2001 7/28)
早大３年広末涼子「出席ゼロ」のふざけた行状！
ワセダ赤っ恥 こんな子をなぜ入学させたのか
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/5997/1065008189/2-4
●●広末涼子・裏口入学の真相●●
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/5997/1065008331/1-22
現在５年生だが、卒業までに必要とされる１２４単位のうち、
まだ３０単位ほどしか取得できていないとも伝えられている。
広末と同じ授業を取っていたという同大の学生は「授業では
ほとんど見かけなかった。今ごろ出すんですか」と、休学する
ことについては、特に驚いた様子は見られなかった。
435 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：03/09/20 10:56 ID:l86YajOM
この前集団女子高生スリで話題になったＳ足の校長は学校説明会で品女の広末は
裏口だけど、うちの山田麻衣子はＫＯに正面から入ったと自慢してたそうな。
梨元勝氏
http://www.nifty.com/nashimoto/real/shabe030731.ram
『週刊文春』(2003 10/9)
ついに休学 広末涼子
同級生が告発する呆れた授業態度
http://jp.msnusers.com/aqu68u9mtmnbgi6m9o3m5thvs3/shoebox.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=3
『週刊新潮』(2003 5/1.8)
ワセダを４年で卒業できなかった「広末涼子」の成績
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/5997/1065008125/2
「現在までの取得単位数では３年、いや、あと４年かけないと卒業できません」
『週刊現代』(2001 7/28)
早大３年広末涼子「出席ゼロ」のふざけた行状！
ワセダ赤っ恥 こんな子をなぜ入学させたのか
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/5997/1065008189/2-4
●●広末涼子・裏口入学の真相●●
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/computer/5997/1065008331/1-22
661 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 01:30 ID:4+aSFGyd
＞あれだけチンピラ殺して待ってればいずれこっちがやられるに決まってる
＞だろ？大親分との対決は時間の問題なんだよ。
市が去っていけばそれで済む程度にしか見えなかったが。
そこも不満だな。
最後まで大して市が狙われてるような表現が無かった。
唯一、浅野が個人的に市との戦いを準備してたぐらいだな。
>>633
たけしが例えてるけど、米国の方が人間臭いんだよな。
＞だろ？大親分との対決は時間の問題なんだよ。
市が去っていけばそれで済む程度にしか見えなかったが。
そこも不満だな。
最後まで大して市が狙われてるような表現が無かった。
唯一、浅野が個人的に市との戦いを準備してたぐらいだな。
>>633
たけしが例えてるけど、米国の方が人間臭いんだよな。
>>662
オカマじゃないのにオカマの振りをしているからかな？
オカマじゃないのにオカマの振りをしているからかな？
664 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 01:37 ID:f0GbTqUx
>>659
つーか、“目も見えないのに居合の達人”という設定そのものが元々
荒唐無稽なフィクションなんだから・・・（ｗ
まあ、大人でもこれだけ楽しめる北野流ファンタジーを見せてくれ
ただけでも俺は満足だと思った。他の監督では絶対に出せないテイスト
があるからね。また、画面の隅々まで絵造りが出来る時代劇は案外北野
監督に向いていると思ったよ。
つーか、“目も見えないのに居合の達人”という設定そのものが元々
荒唐無稽なフィクションなんだから・・・（ｗ
まあ、大人でもこれだけ楽しめる北野流ファンタジーを見せてくれ
ただけでも俺は満足だと思った。他の監督では絶対に出せないテイスト
があるからね。また、画面の隅々まで絵造りが出来る時代劇は案外北野
監督に向いていると思ったよ。
665 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 01:43 ID:4+aSFGyd
>>634
勝なら絶対っていうか、似たような状況のシーンはなんぼでもあるからね。
勝新の市の場合はやっぱり穏便に済まそうとするからね。
たけしみたいに皆殺しにした方が楽なんだけどね。
勝新の方が、観客からみて善玉と悪玉ははっきりしてたし。
勝なら絶対っていうか、似たような状況のシーンはなんぼでもあるからね。
勝新の市の場合はやっぱり穏便に済まそうとするからね。
たけしみたいに皆殺しにした方が楽なんだけどね。
勝新の方が、観客からみて善玉と悪玉ははっきりしてたし。
666 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 01:45 ID:4+aSFGyd
667 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 01:52 ID:f0GbTqUx
>>661
途中まで銀蔵一家は船八一家をやっつけるのに精一杯だったからね。
しかしその後はお梅の家まで来て市をあぶりだす為に火を放ったり、
いよいよ正面対決の姿勢は見せていたと思う。確かに市が町を去れば
いいんだが、座頭市の映画でそりゃないだろ？
途中まで銀蔵一家は船八一家をやっつけるのに精一杯だったからね。
しかしその後はお梅の家まで来て市をあぶりだす為に火を放ったり、
いよいよ正面対決の姿勢は見せていたと思う。確かに市が町を去れば
いいんだが、座頭市の映画でそりゃないだろ？
668 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 02:03 ID:4+aSFGyd
>>667
あれって姉弟狙いであわよくば市もって感じじゃないの？
市がいるから安全策で火をつかったんだと思ったけど。
＞確かに市が町を去れば
＞いいんだが、座頭市の映画でそりゃないだろ？
たけし版ならありだったかも。
あの町に残らなければいけない理由がなかったからね。
あれって姉弟狙いであわよくば市もって感じじゃないの？
市がいるから安全策で火をつかったんだと思ったけど。
＞確かに市が町を去れば
＞いいんだが、座頭市の映画でそりゃないだろ？
たけし版ならありだったかも。
あの町に残らなければいけない理由がなかったからね。
669 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 02:18 ID:wsyQimm1
だから、三隅で雷蔵、なの。
金髪もネ。
金髪もネ。
670 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 02:41 ID:K6NkBpnx
狂四郎って金髪というより赤毛なんでしょ？
671 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 02:44 ID:fyDvpJq3
672 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 02:48 ID:4+aSFGyd
673 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 03:00 ID:K6NkBpnx
なんかあんまり姉弟に積極的に関わったという印象が無いんだけど
勝新太郎の座頭市ってスレが下の方に落ちてるんだけど…
あまり書き込む事ないのかな
あまり書き込む事ないのかな
675 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 03:08 ID:4+aSFGyd
676 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 03:09 ID:8ZL6fPVj
盲目の居合抜きの達人の話
これだけを守ってくれれば他は監督に任せますと言われて
守れなかったたけしを見る映画です
これだけを守ってくれれば他は監督に任せますと言われて
守れなかったたけしを見る映画です
677 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 03:22 ID:tZW4Wff/
>ID:4+aSFGyd
オッサン昨日の晩から必死だね
オッサン昨日の晩から必死だね
678 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 03:31 ID:ZXQJQQBv
日本人には紋切り型の使い古された演出が多くて、辛いね。
特に座頭市と姉妹が出会って、過去を語るシーンなんて、
話しの運び方が臭すぎ。
たけしってこういう凡庸なシーンは大嫌いと思うんだけど
どうしちゃったんだろうって感じ。
退屈ではないが、絶賛するほどでもないという感じ。
まあ外人にはそういう点はわからないので、斬新な部分のみ
に心引かれて受けたんだろう。
特に座頭市と姉妹が出会って、過去を語るシーンなんて、
話しの運び方が臭すぎ。
たけしってこういう凡庸なシーンは大嫌いと思うんだけど
どうしちゃったんだろうって感じ。
退屈ではないが、絶賛するほどでもないという感じ。
まあ外人にはそういう点はわからないので、斬新な部分のみ
に心引かれて受けたんだろう。
679 ：田舎モンがオンパレードなスレ：03/10/07 03:43 ID:m985XBeo
これだけ語れて1800円なら上等でしょ。
キミたち充分楽しんでるよ。
雇われ監督としての「座頭市という商品」への配慮と「北野武作品」の芸風が
カチ合っちゃってるような印象があった。
でも好きだ。
カチ合っちゃってるような印象があった。
でも好きだ。
681 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 03:50 ID:K6NkBpnx
>>675
いや市に斬られるのはどうかな。
もしあの姉弟が死ぬという話にするのなら、市が到着するのが遅れて一
家に殺されるくらいで良いと思うけどね。
で、別に市は助けるつもりはなかったから、二人の死に関しても何の感
慨も無い。機械っぽくてターミネーターって感じ。
ヤタラメッタラ殺すのはゲイリーオールドマンみたいなヤツでしょ。そ
れだとただの悪役なわけで、市のイメージからかけ離れ過ぎじゃない？
いや市に斬られるのはどうかな。
もしあの姉弟が死ぬという話にするのなら、市が到着するのが遅れて一
家に殺されるくらいで良いと思うけどね。
で、別に市は助けるつもりはなかったから、二人の死に関しても何の感
慨も無い。機械っぽくてターミネーターって感じ。
ヤタラメッタラ殺すのはゲイリーオールドマンみたいなヤツでしょ。そ
れだとただの悪役なわけで、市のイメージからかけ離れ過ぎじゃない？
682 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 04:14 ID:4+aSFGyd
>>677
十二時に仕事終わってもうこれから仕事だからね。ｗ
>>681
俺的には姉弟と市が関わるのが後半で、事情を知ってるのは観客だけってのがいいな。
まああの組は、市が勝手にやっちゃって。ｗ
でも、あなたの話の方がいいかも。
>>679
確かに。
俺は、うだうだ話す為に映画を観ていると言っていい。
十二時に仕事終わってもうこれから仕事だからね。ｗ
>>681
俺的には姉弟と市が関わるのが後半で、事情を知ってるのは観客だけってのがいいな。
まああの組は、市が勝手にやっちゃって。ｗ
でも、あなたの話の方がいいかも。
>>679
確かに。
俺は、うだうだ話す為に映画を観ていると言っていい。
金をかっぱらってスタコラ逃げる市をくちなわ一家が追いかけて、逆ギレした市が
一家を皆殺し。 希望。
一家を皆殺し。 希望。
タケシは座頭市は正義感ではなく殺人マシンと言っていた
/:
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
686 ：Y：03/10/07 09:44 ID:bREDks++
Σ(´д｀*）とてもＨなサイトを発見しますたでつ…
美少女中学生と美少女アイドルのオマ○コが丸見えでつよ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/omanko_marumie/
美少女中学生と美少女アイドルのオマ○コが丸見えでつよ…
http://www12.ocn.ne.jp/~carlowen/omanko_marumie/
687 ：北野武：03/10/07 09:52 ID:Dw2e5utx
目の見えない人にも見てもらいたいですね。
688 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 10:13 ID:/cUORBG4
2回目見てきた
うちの母（60歳）は、今回の座頭市を見て、
どこが判らないとか判りにくいとかはの箇所は一切なかったみたいです。
「面白かった」
と。
ただ、
「うどん屋のおっさんが黒幕だろうと思っていたけど、
あのじいさんが更にその裏の黒幕とは思いもよらなかった、意外で面白かった」
と。
うどん屋って……(´Д｀）
どこが判らないとか判りにくいとかはの箇所は一切なかったみたいです。
「面白かった」
と。
ただ、
「うどん屋のおっさんが黒幕だろうと思っていたけど、
あのじいさんが更にその裏の黒幕とは思いもよらなかった、意外で面白かった」
と。
うどん屋って……(´Д｀）
690 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 11:05 ID:sS4ekFeA
新宿コマ劇場舞台武薄味風味。
殺陣、コント、日本舞踊・・・ケレンの連続
で、大ヒット。
銀残し気味の抑えた色彩は成功。
殺陣、コント、日本舞踊・・・ケレンの連続
で、大ヒット。
銀残し気味の抑えた色彩は成功。
691 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 12:11 ID:2KnN+4Jq
>>668
おまえ、くだらないことガタガタしつこいやつだな。単純なストーリー
くらい押さえてからレスしろよ。
姉弟が的屋で市の居所をしゃべってしまったから大親分の手下がお梅の
家まで出向いたんだろ？あれは完全に市狙いだよ。逃げたっていずれ追
いかけてくる。それにあんなに何日も同じ屋根の下で暮らした妹弟がわ
ざわざ市に目的を告げてから扇屋の所へ行ったのだから、どう考えても
そのまま去るってのはないね。
おまえ、くだらないことガタガタしつこいやつだな。単純なストーリー
くらい押さえてからレスしろよ。
姉弟が的屋で市の居所をしゃべってしまったから大親分の手下がお梅の
家まで出向いたんだろ？あれは完全に市狙いだよ。逃げたっていずれ追
いかけてくる。それにあんなに何日も同じ屋根の下で暮らした妹弟がわ
ざわざ市に目的を告げてから扇屋の所へ行ったのだから、どう考えても
そのまま去るってのはないね。
692 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 12:16 ID:wsyQimm1
うえーん、と泣きながら浅野忠信を切る市にしびれた！
>>692
それ、市じゃなくてイチだっつーの。
それ、市じゃなくてイチだっつーの。
兄弟の正体ばれて、庭に追い詰められて
市が登場するけど、あの登場の仕方は
ほんと唐突だよね。
ああいう無駄の無い展開が黒澤に
気に入られてた部分なのかもね。
「ビート君の映画はズカズカ撮ってるのがいいねえ。」
とかいってなかったっけ。
市が登場するけど、あの登場の仕方は
ほんと唐突だよね。
ああいう無駄の無い展開が黒澤に
気に入られてた部分なのかもね。
「ビート君の映画はズカズカ撮ってるのがいいねえ。」
とかいってなかったっけ。
今日バンクーバーの映画フェスティバルで｢座頭市｣見てきました。
バッサバッサ人を斬りまくるシーンで
ゲタゲタ笑うカナダ人達のツボが良く分からなかったけど
上映終了後は一斉に拍手喝さいの嵐。
僕は海外でこの作品を見れた事がとても幸せでした。
勝新の座頭市とは全く違うけど
リメイクとは原作から更に新しい物を作る事だと僕は認識しています。
だから｢こんなの座頭市じゃない｣と言っているおすぎは
リメイクという言葉の意味を勘違いしているわけで。
そりゃ日本人として見ればムズ痒くなる場面もあるけれど
海外に出品する作品として見たら
日本の芸術や文化を武器に最大限利用した
素晴らしい映画だと思いました。
作品に出てくる数々の美しいシーンに
僕は日本人としての誇りを再確認できました。
でも殺陣は勝さん最強ー！！
バッサバッサ人を斬りまくるシーンで
ゲタゲタ笑うカナダ人達のツボが良く分からなかったけど
上映終了後は一斉に拍手喝さいの嵐。
僕は海外でこの作品を見れた事がとても幸せでした。
勝新の座頭市とは全く違うけど
リメイクとは原作から更に新しい物を作る事だと僕は認識しています。
だから｢こんなの座頭市じゃない｣と言っているおすぎは
リメイクという言葉の意味を勘違いしているわけで。
そりゃ日本人として見ればムズ痒くなる場面もあるけれど
海外に出品する作品として見たら
日本の芸術や文化を武器に最大限利用した
素晴らしい映画だと思いました。
作品に出てくる数々の美しいシーンに
僕は日本人としての誇りを再確認できました。
でも殺陣は勝さん最強ー！！
>>697
こっちの人の反応はやっぱすごいです。
コテコテのギャグでもかなり館内沸いてましたYO
皆の笑い声につられて思わず僕も笑っちゃいました。
タップシーンの方はというと、音が大きくて周りの反応を把握する事が
出来ませんでした。
でも最後のシーンが終わった直後に拍手ですからねー。
皆テンション上がってたんじゃないでしょうか。
あと最後のシーンでもバッチリ笑いとってましたよ。
個人的には浅野と武の勝負の駆け引きのシーンが一番好きです。
こっちの人の反応はやっぱすごいです。
コテコテのギャグでもかなり館内沸いてましたYO
皆の笑い声につられて思わず僕も笑っちゃいました。
タップシーンの方はというと、音が大きくて周りの反応を把握する事が
出来ませんでした。
でも最後のシーンが終わった直後に拍手ですからねー。
皆テンション上がってたんじゃないでしょうか。
あと最後のシーンでもバッチリ笑いとってましたよ。
個人的には浅野と武の勝負の駆け引きのシーンが一番好きです。
>>698
レスありがとう。
そうですかー。
「海外のウケ狙い」とか「賞狙い」とか言われてるけど、実際に邦画が外国で
受け入れられるのって嬉しいです。
（そちらでは武ってよく知られてるんですか？）
浅野と武の駆け引き（逆手→順手とか）って外国の人解って見てるのかな？
レスありがとう。
そうですかー。
「海外のウケ狙い」とか「賞狙い」とか言われてるけど、実際に邦画が外国で
受け入れられるのって嬉しいです。
（そちらでは武ってよく知られてるんですか？）
浅野と武の駆け引き（逆手→順手とか）って外国の人解って見てるのかな？
最後の浅野と決着つけるシーンはあっという間で
考える間も無くすぎさってしまって戸惑うんだけど
終わったあとからじわじわとくるね、なるほどーって。
裂きイカのようだ。
考える間も無くすぎさってしまって戸惑うんだけど
終わったあとからじわじわとくるね、なるほどーって。
裂きイカのようだ。
701 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 16:31 ID:sS4ekFeA
外国人の反応見たくて六本木の字幕版行ったけど、意外に外人客少ない。
〔逆にヒルズ見物のオノボリサンツイデ多し〕
諸外国の反応、もっと希望。
〔逆にヒルズ見物のオノボリサンツイデ多し〕
諸外国の反応、もっと希望。
>>699
こっちでは何故か毎週日曜日に
｢風雲たけし城｣を放送しているんですけど
まさか北野武が殿様やってるとは思ってないらしく
教えてあげたらかなりびっくりしてました。
でも認知度が高いかと言ったらそういう訳ではないようで
個人的な意見としては映画好きなら知ってるかな？
ぐらいだと思います。
逆手と順手の違いについてはどうなんでしょうかね。
一応、浅野と武の初対面の時に前フリがありましたし・・
僕はそこでかなり熱くなったので
是非理解していて欲しいですけど
実際には分かりません。
参考までに言うと
一緒に見に行った日本人の友達はわかってませんでした。
こっちでは何故か毎週日曜日に
｢風雲たけし城｣を放送しているんですけど
まさか北野武が殿様やってるとは思ってないらしく
教えてあげたらかなりびっくりしてました。
でも認知度が高いかと言ったらそういう訳ではないようで
個人的な意見としては映画好きなら知ってるかな？
ぐらいだと思います。
逆手と順手の違いについてはどうなんでしょうかね。
一応、浅野と武の初対面の時に前フリがありましたし・・
僕はそこでかなり熱くなったので
是非理解していて欲しいですけど
実際には分かりません。
参考までに言うと
一緒に見に行った日本人の友達はわかってませんでした。
そう言ってもらえると嬉しいです。
いつもはスレ読むだけなんですが
今日の感動をどうしても伝えたくて初カキコしちゃいました。
僕の気に入ったシーンに共鳴してくれる方達がいて
とても嬉しかったです。
やっぱり映画を見た後に同じ感覚を持つ人と話すのはとても楽しい。
こっちはもう夜中なのでもう寝ます。
>>702
観客賞っていいですよね
こういう環境で映画を見るのって凄く楽しい。
でもやっぱり駄作だったりすると
激しいブーイングとか来るんですかね
いつもはスレ読むだけなんですが
今日の感動をどうしても伝えたくて初カキコしちゃいました。
僕の気に入ったシーンに共鳴してくれる方達がいて
とても嬉しかったです。
やっぱり映画を見た後に同じ感覚を持つ人と話すのはとても楽しい。
こっちはもう夜中なのでもう寝ます。
>>702
観客賞っていいですよね
こういう環境で映画を見るのって凄く楽しい。
でもやっぱり駄作だったりすると
激しいブーイングとか来るんですかね
>でもやっぱり駄作だったりすると
>激しいブーイングとか来るんですかね
面白いケースとして
スターウォーズ初回作の公開初日
ダースベーダー登場シーンで大ブーイングが起こったそうです。
彼らなりの悪役への愛情表現でしょうか（汗
向こうの方は映画もスタジアム感覚で楽しんでるんでしょうね。
>激しいブーイングとか来るんですかね
面白いケースとして
スターウォーズ初回作の公開初日
ダースベーダー登場シーンで大ブーイングが起こったそうです。
彼らなりの悪役への愛情表現でしょうか（汗
向こうの方は映画もスタジアム感覚で楽しんでるんでしょうね。
707 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 19:45 ID:VE8+1iFf
バンクーバー！
そういや、10年くらい前にアメリカでクリフハンガー観た時、
冒頭の女が谷底に落ちてくシーンで失笑ぎみの笑いが起こった。
あのときは、アメリカ人は頭おかしいのか？と思ったが、
今思えば洋画劇場を観ながら2ｃｈで実況してるﾔｼらと同じ感覚だったんだな。
冒頭の女が谷底に落ちてくシーンで失笑ぎみの笑いが起こった。
あのときは、アメリカ人は頭おかしいのか？と思ったが、
今思えば洋画劇場を観ながら2ｃｈで実況してるﾔｼらと同じ感覚だったんだな。
一回目見た時、浅野と武の最後の対決シーンは、
それなりにじっくりやるだろうという思い込みがあったせいで、
かなり拍子抜けな気がした。
というか、席が一番前だった為にスクリーンが迫ってて、
映像が見難かったのと、あと眼鏡忘れたせいで、
細かい部分がクリアじゃなかったのと、目が疲れてて。
更に追加すると、トイレに行きたくてちょっと気忙しくもあった…
二回目、眼鏡してちゃんと見たら、あのシーン、めちゃくちゃ良かったです。
それなりにじっくりやるだろうという思い込みがあったせいで、
かなり拍子抜けな気がした。
というか、席が一番前だった為にスクリーンが迫ってて、
映像が見難かったのと、あと眼鏡忘れたせいで、
細かい部分がクリアじゃなかったのと、目が疲れてて。
更に追加すると、トイレに行きたくてちょっと気忙しくもあった…
二回目、眼鏡してちゃんと見たら、あのシーン、めちゃくちゃ良かったです。
710 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 19:54 ID:5SDpEZd+
俺的には雨の中の旅芸者妹弟の回想シーンの直後に、蓑を着た百姓四人
が泥の畑の中でタップをやるシーンが出てくるあたりが北野監督の天才
性だと思ったが、その辺は外人には通じないのかな？
が泥の畑の中でタップをやるシーンが出てくるあたりが北野監督の天才
性だと思ったが、その辺は外人には通じないのかな？
いっそ、たけしが懐から拳銃を取り出して、浅野をバンッてやれば
よかた。
よかた。
基本的に一発打ち込んで倒すというスタイルだったんで、呼吸がガンアクションに
近い気がした。
浅野との「にらみ合い→ずばっと動いて決着」も西部劇互換で観られなくも
ないかな、と。
たしか、監督はわざと斬り「合い」をできるだけ使わないようにしたんじゃ
なかったっけ？
近い気がした。
浅野との「にらみ合い→ずばっと動いて決着」も西部劇互換で観られなくも
ないかな、と。
たしか、監督はわざと斬り「合い」をできるだけ使わないようにしたんじゃ
なかったっけ？
按摩さん今頃どうしてんだろうなぁ・・・
714 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 21:46 ID:LsmHTlbE
うーーん 何でこんなにまんせー意見ばっかりなんだろ
俺普通に途中で寝たぞ つまんなくて
俺普通に途中で寝たぞ つまんなくて
715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:15 ID:kh67cbhQ
>714 つまんない人間にはつまんないですハイ
716 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 22:16 ID:CX9RPkcP
>>714
また「普通につまらなかった」か・・・
また「普通につまらなかった」か・・・
717 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 22:16 ID:CGoGek2z
＞689
わらた
わらた
718 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 22:22 ID:gUqRnPRs
>>712
明らかに黒澤監督の「用心棒」のラストの決闘を意識した決着だね。
順手の仲代達也に対し、逆手の三船敏郎が一瞬早く相手を斬り、血がドバッと
噴出す。それに対し、今回の映画は全く意表を突いた逆の展開で市が勝つ。
俺なりに面白かったよ。
明らかに黒澤監督の「用心棒」のラストの決闘を意識した決着だね。
順手の仲代達也に対し、逆手の三船敏郎が一瞬早く相手を斬り、血がドバッと
噴出す。それに対し、今回の映画は全く意表を突いた逆の展開で市が勝つ。
俺なりに面白かったよ。
>>718
「用心棒」ではなくて「椿三十郎」では?
「用心棒」ではなくて「椿三十郎」では?
720 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 22:34 ID:b2muSLKN
宇津井健のスーパージャイアンツ
長渕のヤクザ
キムタクの特攻
実写版セーラームーン
ビートたけしの座頭市
↑同列に見えちゃうんだよな。見ただけで笑いがとれる点で。
悪く言やコスプレしただけのような。
>>696
＞バッサバッサ人を斬りまくるシーンで
＞ゲタゲタ笑うカナダ人達のツボが良く分からなかったけど
笑うしかねえべ(;´Д`)
長渕のヤクザ
キムタクの特攻
実写版セーラームーン
ビートたけしの座頭市
↑同列に見えちゃうんだよな。見ただけで笑いがとれる点で。
悪く言やコスプレしただけのような。
>>696
＞バッサバッサ人を斬りまくるシーンで
＞ゲタゲタ笑うカナダ人達のツボが良く分からなかったけど
笑うしかねえべ(;´Д`)
>>720
のうたりん君は来ないでネ（^○^）
のうたりん君は来ないでネ（^○^）
723 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 22:39 ID:ThvqdqIR
普通につまらなかった。
＞バッサバッサ人を斬りまくるシーンで
＞ゲタゲタ笑うカナダ人達のツボが良く分からなかったけど
三池の「殺し屋イチ」で笑う、みたいな感覚かな？
やりすぎててギャグに見えるとか。
＞ゲタゲタ笑うカナダ人達のツボが良く分からなかったけど
三池の「殺し屋イチ」で笑う、みたいな感覚かな？
やりすぎててギャグに見えるとか。
725 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 22:51 ID:p5OiXVYb
726 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 22:53 ID:lTgYQJRn
禿 田 英 寿 ｗｗｗｗｗｗｗｗ
>上映終了後は一斉に拍手喝さいの嵐。
だったんだからアンマ気にするな、海外でもヒットしてほしいな。
だったんだからアンマ気にするな、海外でもヒットしてほしいな。
729 ：名無シネマ＠上映中：03/10/07 23:35 ID:pVBufQkZ
ヴェネチアやトロント、バンクーバーで
たけし座頭市が受ける感覚は一昔前の
ブルース・リーの｢燃えよドラゴン｣で
受けた感覚とほとんど同類だな。
たけし座頭市が受ける感覚は一昔前の
ブルース・リーの｢燃えよドラゴン｣で
受けた感覚とほとんど同類だな。
カナダもミラマックスなのかな？
米国、南米、豪州の３地域だった気がするが、北米一括だったかも？
732 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 00:28 ID:LUN1Ekw2
「千と千尋の神隠し」にあるような日本的カオスの要素が北野座頭市
にもあるように感じたよ。日本そのものが持つ混沌の世界が監督の
手腕で独特の和音となって数々の美しいシチュエーションへと昇華
させられている。それらがある種の懐かしさのような感覚をも喚起
させてくれ、一言では言い表せない作品の魅力を作り出している。傑作だ。
にもあるように感じたよ。日本そのものが持つ混沌の世界が監督の
手腕で独特の和音となって数々の美しいシチュエーションへと昇華
させられている。それらがある種の懐かしさのような感覚をも喚起
させてくれ、一言では言い表せない作品の魅力を作り出している。傑作だ。
誰かさっきやってた（はず）のJ-WAVE森プロ生出演の詳細ｷﾎﾞﾝ
734 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 00:51 ID:jV/xrm0P
武ヲタってマカロニウエスタンとか観たことないんだろ
735 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 01:02 ID:8hECdnl2
面白いものを、面白いと言えない人は寂しいですね
「俺はもっと価値の高いものを知ってるぞー」って言ってる子供みたい
今日、何の予備知識もなく行ったけど、おもしろかったなあ。
もう一度見たくなる娯楽作品だった。
「俺はもっと価値の高いものを知ってるぞー」って言ってる子供みたい
今日、何の予備知識もなく行ったけど、おもしろかったなあ。
もう一度見たくなる娯楽作品だった。
>北野武監督の「座頭市」の米国の配給を、「もののけ姫」「Ｓｈａｌｌ ｗｅ ダンス？」などを
>扱った米の配給会社ミラマックスが手がけることが決まった。
>南米やオーストラリアの配給権も同社が取得した。
北米と書いてないからカナダは別じゃないか？
>扱った米の配給会社ミラマックスが手がけることが決まった。
>南米やオーストラリアの配給権も同社が取得した。
北米と書いてないからカナダは別じゃないか？
DVD♪ DVD♪ 今年中に出るかなぁ｡
観てて楽しいのは否定しないが、これを傑作というのはどうよ？
海外で受けがいいのは、日本人の演技の良し悪しが分からないから
じゃないかな？
相変わらず大根のたけし、水戸黄門のゲスト並の三味線姉妹、鬼平の
盗人の演技をそのまま持ってきた盗賊団、現代のおばさんにしか見え
ない百姓女、声に凄みのかけらもない用心棒の浪人。
正直、メインキャストの演技はほぼ全滅でしょ。脇に結構いい演技が
多かったのが却って逆効果。もうちょっとなんとかならなかったのか。
海外で受けがいいのは、日本人の演技の良し悪しが分からないから
じゃないかな？
相変わらず大根のたけし、水戸黄門のゲスト並の三味線姉妹、鬼平の
盗人の演技をそのまま持ってきた盗賊団、現代のおばさんにしか見え
ない百姓女、声に凄みのかけらもない用心棒の浪人。
正直、メインキャストの演技はほぼ全滅でしょ。脇に結構いい演技が
多かったのが却って逆効果。もうちょっとなんとかならなかったのか。
739 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 01:21 ID:N8g95hNk
740 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 01:27 ID:8hECdnl2
素直じゃない人には無駄
741 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 01:33 ID:uzPeb9cd
座頭市の金髪が見事に物語内で無視されてたのがちょっとおもしろかった。
賭場で市が暴れた後、銀蔵のところへ子分が報告に行くが
銀蔵「どんな奴だ」
子分「ただの按摩としか･･･。」
普通、市の特徴を伝えたければ「金髪の按摩」って言うだろう。むしろ金髪
の方が遠目からも一目瞭然な特徴だ。他の登場人物も
メクラには言及しても金髪であることに触れてる人は誰もいない。
金髪同様、目が青いこともボス、大ボスは全く触れてない。目が開くこと
だけに驚いている。
まるで金髪、青目に見えるのは観客だけで、物語内の人々には
あれは黒髪、黒目に見えてたとしか思えん態度なんだよな。
賭場で市が暴れた後、銀蔵のところへ子分が報告に行くが
銀蔵「どんな奴だ」
子分「ただの按摩としか･･･。」
普通、市の特徴を伝えたければ「金髪の按摩」って言うだろう。むしろ金髪
の方が遠目からも一目瞭然な特徴だ。他の登場人物も
メクラには言及しても金髪であることに触れてる人は誰もいない。
金髪同様、目が青いこともボス、大ボスは全く触れてない。目が開くこと
だけに驚いている。
まるで金髪、青目に見えるのは観客だけで、物語内の人々には
あれは黒髪、黒目に見えてたとしか思えん態度なんだよな。
742 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 01:34 ID:44zalyj7
たぶん>>738はオーバーアクションで表情豊かな演技が名演技だと感じる厨房
思いっきり本気。同感の人、結構多いんじゃない？
海外作品を二度と評価するなよｗ
外人の演技の良し悪しなどオマイには分らん。
外人の演技の良し悪しなどオマイには分らん。
745 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 01:41 ID:WtJtp1gi
市はハーフなのかな？
つうか、マジで聞きたいんだが、>>742、あんた、座頭市の出演者
の演技が良いと本当に思ってるの？
漏れは正直、下手くそばかりだと思うんだが、下手は下手なりに、劇中
で演技の傾向が統一されていれば、もっと観られたと思う。>>738に書いた
とおり、役ごとの演技に統一感がなさすぎる。
の演技が良いと本当に思ってるの？
漏れは正直、下手くそばかりだと思うんだが、下手は下手なりに、劇中
で演技の傾向が統一されていれば、もっと観られたと思う。>>738に書いた
とおり、役ごとの演技に統一感がなさすぎる。
それから、批判派の意見に対して罵倒するしか能のない人、もう寝てね。
748 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 01:50 ID:uvho/gqU
＞＞７３８
お前、頭悪いな。７３８は外人が評価するのはともかく、日本人
なら演技の良し悪しが分かるはずだ、っていってるんだろ？逆を
いうなら、外人の演技が分からないのはしかたがないってことじゃん。
あ、もしかして半島の人ですか？だったらスマンカッタ。
お前、頭悪いな。７３８は外人が評価するのはともかく、日本人
なら演技の良し悪しが分かるはずだ、っていってるんだろ？逆を
いうなら、外人の演技が分からないのはしかたがないってことじゃん。
あ、もしかして半島の人ですか？だったらスマンカッタ。
749 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 01:57 ID:r1GoYZmC
ってか・・・この映画って演技を見る映画じゃないよな・・・
その辺を突っ込むのは場違いだと思う。
監督の演技に関しては大根だけど「あの市の不気味な存在感」があれば
演技うんぬんの問題じゃないと思うけど。
北野映画って大げさな演技とは反対側にある訳だし・・・。
だから、そもそもセリフが少ない。
その辺を突っ込むのは場違いだと思う。
監督の演技に関しては大根だけど「あの市の不気味な存在感」があれば
演技うんぬんの問題じゃないと思うけど。
北野映画って大げさな演技とは反対側にある訳だし・・・。
だから、そもそもセリフが少ない。
750 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 02:05 ID:cjGWlPb6
市が按摩やるときの手つきがぎこちなかった。そこら辺をもっと凝ってれば、
さらにいい映画になったと思うのに
さらにいい映画になったと思うのに
現実社会の住人は皆演技が下手だ。誰も銀幕の住人の様には振舞っていない。
だがそれが”リアル”というもんだ。
型にはまった”演技らしい演技”論をぶっても仕方ないよ。
だがそれが”リアル”というもんだ。
型にはまった”演技らしい演技”論をぶっても仕方ないよ。
752 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 02:10 ID:XBnYBQfn
>>746
要するに映画がわからん奴はそういう事しか言えない（ｗ
名作と言われる映画でも演技にケチをつけたいものはいくらでもある。
この映画にはおまえのようなゲスにはわからん良さがいろいろあるんだよ。
ガキはもう寝ろ。
要するに映画がわからん奴はそういう事しか言えない（ｗ
名作と言われる映画でも演技にケチをつけたいものはいくらでもある。
この映画にはおまえのようなゲスにはわからん良さがいろいろあるんだよ。
ガキはもう寝ろ。
そもそも>>746みたいなアフォに演技の善し悪しがわかるとは思えんな。
わかった気になって映画通ぶりたかっただけだろ。
わかった気になって映画通ぶりたかっただけだろ。
754 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 04:24 ID:mqEaRYnl
結局アホアホ言うしか能がないのかｗ
yahoo掲示板よりはマシだと思っていたが。
yahoo掲示板よりはマシだと思っていたが。
アホはどこに行っても同じだよ。
/:
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
広い意味でのアクションはともかく、セリフ演技についてはその作品が
制作された国内（ネイティブが見る）と大多数が字幕に頼る国外では
やっぱ評価のゲタがいくらか違ってくるんじゃないかな？
たとえば「VERSUS」の役者どものセリフ演技がどんなものか外国の人らに
完全に伝わってたら、もうちょっと別の評価がされてたのでは、とｗ
もちろん見る人の言語能力にもよるけど、一般的な観客層の話でね。
制作された国内（ネイティブが見る）と大多数が字幕に頼る国外では
やっぱ評価のゲタがいくらか違ってくるんじゃないかな？
たとえば「VERSUS」の役者どものセリフ演技がどんなものか外国の人らに
完全に伝わってたら、もうちょっと別の評価がされてたのでは、とｗ
もちろん見る人の言語能力にもよるけど、一般的な観客層の話でね。
＞バッサバッサ人を斬りまくるシーンで
＞ゲタゲタ笑うカナダ人達のツボが良く分からなかったけど
村上春樹のエッセイかなにかでタイタニックの沈没シーンで
場内爆笑しまくる中国人達の話があったなぁ。
笑いのツボってのはほんとわからないものだ。
＞ゲタゲタ笑うカナダ人達のツボが良く分からなかったけど
村上春樹のエッセイかなにかでタイタニックの沈没シーンで
場内爆笑しまくる中国人達の話があったなぁ。
笑いのツボってのはほんとわからないものだ。
「あそこがこうだったらもっと良くなったのに」
という意見が散見するけど、
「あそこがこうだったら自分的にはもっと良く感じた」
と言い直せよと思う。
個人的意見に過ぎないんだから。
素人のくせに勝手に審査員やってんなよっての。
あと、重箱の隅をつつきすぎ。
満場一致で納得される突っ込みならばともかく、
誰も注目しないような部分に突っ込んで
「あそこがこうなら…」
って。。。
言いたくないが、どんな名優が素晴らしい演技をしようとも、
脚本と演出がクソだったら当たらないっての。
という意見が散見するけど、
「あそこがこうだったら自分的にはもっと良く感じた」
と言い直せよと思う。
個人的意見に過ぎないんだから。
素人のくせに勝手に審査員やってんなよっての。
あと、重箱の隅をつつきすぎ。
満場一致で納得される突っ込みならばともかく、
誰も注目しないような部分に突っ込んで
「あそこがこうなら…」
って。。。
言いたくないが、どんな名優が素晴らしい演技をしようとも、
脚本と演出がクソだったら当たらないっての。
なんだか偉そうなやつがいるな。そういうやつに限って、自分は
中身のある意見を一切言ってなかったりしてな。
中身のある意見を一切言ってなかったりしてな。
762 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 11:51 ID:58E8Hyon
総合的に見て面白かった
763 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 12:33 ID:9/dWLilA
今年売り上げトップ記念マキコ
すまん、漏れも結構笑ったんだが。
あんまり時代劇見慣れてないかも？だけど、カッコイイと思いつつ笑う
ような感じで。スゲー！わははは…みたいな。
余談だけど、火曜日深夜に始まった新撰組アニメの刀で切りあうシーン
があんまり殺伐としていてビックリ。深夜はあそこまでやっていいんだ…
あんまり時代劇見慣れてないかも？だけど、カッコイイと思いつつ笑う
ような感じで。スゲー！わははは…みたいな。
余談だけど、火曜日深夜に始まった新撰組アニメの刀で切りあうシーン
があんまり殺伐としていてビックリ。深夜はあそこまでやっていいんだ…
765 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 13:56 ID:mqEaRYnl
>「あそこがこうだったらもっと良くなったのに」
>という意見が散見するけど、
>「あそこがこうだったら自分的にはもっと良く感じた」
>と言い直せよと思う。
何か違うか？（違うことは違うが）
どっちにしろアホアホ言われるだけだぞ（ｗ
>という意見が散見するけど、
>「あそこがこうだったら自分的にはもっと良く感じた」
>と言い直せよと思う。
何か違うか？（違うことは違うが）
どっちにしろアホアホ言われるだけだぞ（ｗ
俺は滅多に日本のつまらん映画は見ないんだけど、
たまたま武が賞をとったのを知って、WEBで見たら
おもしろそうだった。
そんで見に行ったよ。
最高だったね。いやホントおもしろかったよ。
確かによくある時代劇の殺陣と違ってスピードがあって
現実に近いと思ったよ。
最後のダンスシーンは、圧巻だった。
はっきり言って武 座頭市は、最高の日本映画。
たまたま武が賞をとったのを知って、WEBで見たら
おもしろそうだった。
そんで見に行ったよ。
最高だったね。いやホントおもしろかったよ。
確かによくある時代劇の殺陣と違ってスピードがあって
現実に近いと思ったよ。
最後のダンスシーンは、圧巻だった。
はっきり言って武 座頭市は、最高の日本映画。
あからさまだなあ。
/:
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
批判に対して少しでも反論したらすぐ信者、信者と連呼する奴いるが、
本当の信者とはこういう連中を言うんだぞｗ
↓
ttp://millencolin1.altervista.org/fansclub/home.htm
本当の信者とはこういう連中を言うんだぞｗ
↓
ttp://millencolin1.altervista.org/fansclub/home.htm
釜山で観た奴いねーの？
772 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 17:02 ID:nscy8wpv
武の演技はイマイチだったが、その他は全然問題ないと思ったよ。
特におうめ（百姓のおばさん）役の大楠道代は結構いい味出していたと思う。
＞現代のおばさんにしか見えない百姓女
おまえ、“江戸時代のおばさん”など見た事あるのか？
だいたい、おばさんに現代も古代も中世もあるのか？おばさんはおばさんだろうが？
おまえのイメージする江戸時代のおばさんの姿も所詮、時代劇や漫画、本などで脳内
にでっち上げられた虚構、妄想に過ぎんことぐらいいい加減気づけよ、ヴォケが。
特におうめ（百姓のおばさん）役の大楠道代は結構いい味出していたと思う。
＞現代のおばさんにしか見えない百姓女
おまえ、“江戸時代のおばさん”など見た事あるのか？
だいたい、おばさんに現代も古代も中世もあるのか？おばさんはおばさんだろうが？
おまえのイメージする江戸時代のおばさんの姿も所詮、時代劇や漫画、本などで脳内
にでっち上げられた虚構、妄想に過ぎんことぐらいいい加減気づけよ、ヴォケが。
773 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 17:12 ID:W8oz9ux8
釜山映画祭ではゲロッパより評判はよかったのだろうかきになる。
774 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 17:29 ID:Rq5UDUg/
今日見てきた。私は武良かったなあ。金髪も立たずまいも身震いするくらい！
775 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 18:08 ID:3OWSw33F
外国ではアレは、「金髪」と認識しないようね。
白髪・・・老人って感じ。
眼も青ではないし。
白髪・・・老人って感じ。
眼も青ではないし。
>>772
あのねえ、「見た事あるのか」とか言い出したら、映画の評価なんて
できないでしょ？
>>おばさんに現代も古代も中世もあるのか
当然ある。「時代考証」って言葉知ってる？妄想と一緒にしないでね。
>>ヴォケが。
こういうことを書く人に、まともに反応する気にはなれませんが・・・
私的に評価できるのは、放蕩息子（甥っ子だけどさｗ）を演じたタカ
かな。自然体がいい方に転んだね。文句なし。
百姓女と盗賊の頭二人は、演技はうまいけれど、台詞が不自然だし、
役を作りすぎ。「感謝してるんでございますよ」「今頃またどこか
歩いているのかねえ」とか、おいおいって思っちゃう。
女形の男の子、北野監督が惚れ込んでつれてきたって本当？私見だ
けれど、動きが固くて、色気を感じられない。カメラワークで補って
あげればいいのに、と可哀想になっちゃった。
どうせまたアホとかヴォケとかのレスしかつかないんだろうな（ｗ
あのねえ、「見た事あるのか」とか言い出したら、映画の評価なんて
できないでしょ？
>>おばさんに現代も古代も中世もあるのか
当然ある。「時代考証」って言葉知ってる？妄想と一緒にしないでね。
>>ヴォケが。
こういうことを書く人に、まともに反応する気にはなれませんが・・・
私的に評価できるのは、放蕩息子（甥っ子だけどさｗ）を演じたタカ
かな。自然体がいい方に転んだね。文句なし。
百姓女と盗賊の頭二人は、演技はうまいけれど、台詞が不自然だし、
役を作りすぎ。「感謝してるんでございますよ」「今頃またどこか
歩いているのかねえ」とか、おいおいって思っちゃう。
女形の男の子、北野監督が惚れ込んでつれてきたって本当？私見だ
けれど、動きが固くて、色気を感じられない。カメラワークで補って
あげればいいのに、と可哀想になっちゃった。
どうせまたアホとかヴォケとかのレスしかつかないんだろうな（ｗ
/:
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
778 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 19:02 ID:2IfjB/Bb
>>776
おまえの
＞現代のおばさんにしか見えない百姓女
というレスに対する批判に対し、
＞当然ある。「時代考証」って言葉知ってる？妄想と一緒にしないでね。
というのなら、おうめのどこがその「時代考証」とやらで現代女になるのか
具体的に言ってみろよ。
言葉使いがどうのこうのなんてアホな事言うなよ。信長、秀吉、家康が出て
くる時代劇にいちいち同時の名古屋弁使えというアホなどいないからな。
そういう下らない重箱の隅をほじくったような事ばかり並べるからおまえは
アホだと言われるんだよ。
おまえの
＞現代のおばさんにしか見えない百姓女
というレスに対する批判に対し、
＞当然ある。「時代考証」って言葉知ってる？妄想と一緒にしないでね。
というのなら、おうめのどこがその「時代考証」とやらで現代女になるのか
具体的に言ってみろよ。
言葉使いがどうのこうのなんてアホな事言うなよ。信長、秀吉、家康が出て
くる時代劇にいちいち同時の名古屋弁使えというアホなどいないからな。
そういう下らない重箱の隅をほじくったような事ばかり並べるからおまえは
アホだと言われるんだよ。
779 ： ：03/10/08 19:03 ID:hjJTIKKJ
「座頭市」とするからいけない「めくらの市」にしる
同時→当時のまちがい。
座頭市のＤＶＤの発売日でも予想しよう！
>>780
アホ。律儀なアホだなW
アホ。律儀なアホだなW
783 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 19:20 ID:7kLQOsKW
>>772
が信じられないくらいのアフォだって事は分かった
座頭１、実につまらん映画でした
こんなので賞が取れるなんて・・・
やはりベネチアは３流の証しだね
良かったのは最後のタップのみだ
まあ、ゲロッパの１００万倍はいいだろうけどｗｗ
が信じられないくらいのアフォだって事は分かった
座頭１、実につまらん映画でした
こんなので賞が取れるなんて・・・
やはりベネチアは３流の証しだね
良かったのは最後のタップのみだ
まあ、ゲロッパの１００万倍はいいだろうけどｗｗ
784 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 19:30 ID:zgUMeF7t
演技とか難しいことはわからないけれど、違和感無く見れた。
武もよかったよ。
花火とかとまた違って、味があるっていうのかな。
細かいことを言われると、そういわれれば…って思わなくはないけれど、
単純に楽しめた。
そして単純に楽しめて得した！って感じでした。
人それぞれだから、あそこがいまいちって気になる人がいるのもわかるが、
楽しんだ物勝ちだね。娯楽だからねえ。
武もよかったよ。
花火とかとまた違って、味があるっていうのかな。
細かいことを言われると、そういわれれば…って思わなくはないけれど、
単純に楽しめた。
そして単純に楽しめて得した！って感じでした。
人それぞれだから、あそこがいまいちって気になる人がいるのもわかるが、
楽しんだ物勝ちだね。娯楽だからねえ。
785 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 19:38 ID:M0F8/m/0
>>783
そんな事はいいから778の質問に早く答えろよ（ｗ
そんな事はいいから778の質問に早く答えろよ（ｗ
ところで、座頭市って本当に江戸時代の話なのか？年代を推定できる
ような描写あったっけ？
思うに、あれは江戸と風俗のよく似た、別の惑星の話なんだよ。（ｗ
ような描写あったっけ？
思うに、あれは江戸と風俗のよく似た、別の惑星の話なんだよ。（ｗ
787 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 20:37 ID:4Q5L26aR
>>786
前東大学長殿あるいは虹色とうがらしの高橋留美子と同じ発想ですなw
前東大学長殿あるいは虹色とうがらしの高橋留美子と同じ発想ですなw
788 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 20:47 ID:Mib66dTv
738=746=776=783
はただのアホなんだから相手にすんなよ（ｗ
こいつ以前、市が子供斬った方がいいとか旅芸者斬った方がいい
とか言ってた奴だろ。みんなから散々にやられて今度は演技を批判
し始めた。それもこてんぱんにやられると急場凌ぎに「時代考証」
なんて言い出して結局墓穴を掘っている。アホ呼ばわりすることを
あれだけ批判しながら、自分の都合が悪くなると他人をアホ呼ばわりし
て退散だ。776でも、糞面白くもない主観をダラダラ並べてるだけだし。
“実につまらん映画でした”というのなら、そのスレに何日もへばりついてる
おまえの方がよっぽどつまらん人間だろ？
要するにこの映画がわからんのなら、もう来るなよ。
はただのアホなんだから相手にすんなよ（ｗ
こいつ以前、市が子供斬った方がいいとか旅芸者斬った方がいい
とか言ってた奴だろ。みんなから散々にやられて今度は演技を批判
し始めた。それもこてんぱんにやられると急場凌ぎに「時代考証」
なんて言い出して結局墓穴を掘っている。アホ呼ばわりすることを
あれだけ批判しながら、自分の都合が悪くなると他人をアホ呼ばわりし
て退散だ。776でも、糞面白くもない主観をダラダラ並べてるだけだし。
“実につまらん映画でした”というのなら、そのスレに何日もへばりついてる
おまえの方がよっぽどつまらん人間だろ？
要するにこの映画がわからんのなら、もう来るなよ。
789 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 20:49 ID:CMBCE6qW
違和感ありまくりの映画だったよ。
狙ってやってんだろうけど、その目的って何だったのだろう。
ようわからん。
狙ってやってんだろうけど、その目的って何だったのだろう。
ようわからん。
/:
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
791 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 20:54 ID:CMBCE6qW
792 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 20:56 ID:Mib66dTv
/:
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
青島は深津の乳を揉んでも良いんだよ
795 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 20:59 ID:CMBCE6qW
797 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:08 ID:CMBCE6qW
>>796
じゃ、子供斬っても旅芸者斬っても別にオッケーってことで
いい？
俺はいいと思ったけどなぁ。。別に反論しなきゃならん程
ムチャクチャな案ではないと思いまーす。
たけしは撮らない気がするけどね。
じゃ、子供斬っても旅芸者斬っても別にオッケーってことで
いい？
俺はいいと思ったけどなぁ。。別に反論しなきゃならん程
ムチャクチャな案ではないと思いまーす。
たけしは撮らない気がするけどね。
798 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:16 ID:fel2GiJx
また馬鹿が増えてきたな（ｗ
799 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:20 ID:W8oz9ux8
まだ見てないんですが、｢用心棒｣とどっちがおもしろいですか？
800 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:22 ID:CMBCE6qW
年代にもよるなぁ。
最近の若いのも黒澤はｷﾂｷなってるようだし。
最近の若いのも黒澤はｷﾂｷなってるようだし。
人ぞれぞれだから自分で確かめなさい。
俺は圧倒的に座頭市。
単純な個人の好みを言い合っても仕方ないけどね。
俺は圧倒的に座頭市。
単純な個人の好みを言い合っても仕方ないけどね。
どっちも日本アカデミーのたそがれ煎餅よりは面白い。
804 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:30 ID:0Pmj4Qyd
>>799
「用心棒」は40年以上前の映画。
普遍的な面白さがあるとはいえ、やはり古い。
黒澤とたけしというクレジットを抜きにして
今の若い香具師にみせて「どっちが面白い？」と聞けば
「座頭市」と答える人間の方が多いと思う。
「用心棒」は40年以上前の映画。
普遍的な面白さがあるとはいえ、やはり古い。
黒澤とたけしというクレジットを抜きにして
今の若い香具師にみせて「どっちが面白い？」と聞けば
「座頭市」と答える人間の方が多いと思う。
/:
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
806 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:42 ID:Ll1JUGIN
＞『FLASH 10/4号』
＞大誤報！「北野武５１年ぶりの監督賞受賞」
＞http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007
＞熊井啓監督の『千利休 本覺坊遺文』も実は監督賞（銀獅子賞）だったのね。
この記事に対して、たけしの御用出版社である新潮社が
今日発売の週刊新潮で森のインタビューを掲載して反論ｗ
森曰く｢ベネチア公式の資料で受賞歴を確認しましたけど、熊井啓さんは
あくまで銀獅子賞であって、監督賞とはどこにも書かれていませんでしたよ。
いい加減なこと書かないで下さい。｣
しかし、この記事にオチがあって、溝口監督についても国際賞の受賞であって
監督賞との記述がどこにもないとのこと。
それを承知で５１年ぶりという情報を流したオフィス北野。
受賞コメントで黒澤一辺倒の発言（勝新は無視）といい、
溝口以来の受賞という誤報の垂れ流しといい、
２人の巨匠の名前を利用する森社長は本当に狡猾な男だな。
嫌らし過ぎ。
＞大誤報！「北野武５１年ぶりの監督賞受賞」
＞http://www.kobunsha.com/CGI/magazine/hyoji.cgi?sw=index&id=007
＞熊井啓監督の『千利休 本覺坊遺文』も実は監督賞（銀獅子賞）だったのね。
この記事に対して、たけしの御用出版社である新潮社が
今日発売の週刊新潮で森のインタビューを掲載して反論ｗ
森曰く｢ベネチア公式の資料で受賞歴を確認しましたけど、熊井啓さんは
あくまで銀獅子賞であって、監督賞とはどこにも書かれていませんでしたよ。
いい加減なこと書かないで下さい。｣
しかし、この記事にオチがあって、溝口監督についても国際賞の受賞であって
監督賞との記述がどこにもないとのこと。
それを承知で５１年ぶりという情報を流したオフィス北野。
受賞コメントで黒澤一辺倒の発言（勝新は無視）といい、
溝口以来の受賞という誤報の垂れ流しといい、
２人の巨匠の名前を利用する森社長は本当に狡猾な男だな。
嫌らし過ぎ。
なんか座頭市は傑作だっていう考えを前提にしてﾚｽしてる人がいるね
｜ Hit!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|） 金髪の座頭市なんてカスだよ
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ あんなもの。
｀ ー U'"U' 必殺仕事人が最強なんだよ!!!
｜
｜
ぱくっ｜
／V＼
/◎;;;,;,,,,ヽ
＿ ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| 俺が釣られると思ってんのか!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|） 金髪の座頭市なんてカスだよ
ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ あんなもの。
｀ ー U'"U' 必殺仕事人が最強なんだよ!!!
スルーを知らない看具師ばかりのこのスレで>>805のＡＡを今日、あと何回貼られるか見物だなｗ
810 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:50 ID:YztdyniJ
>>797
オイラが見た勝新の座頭市は、「女は斬らねえ」ってはっきり言ってたし
（というか結構、女にはモテテた。）
子供にメクラであることを馬鹿にされても終始ニコニコして、おどけてたから
その一線だけは、武は勝新に敬意を表して超えないようしてたと思われ。
>>804
オイラは「用心棒」。俳優、音楽、脚本、いつ観ても
野太い丸太をガツ―ンと脳天に叩きつけられた感じがする。
オイラが見た勝新の座頭市は、「女は斬らねえ」ってはっきり言ってたし
（というか結構、女にはモテテた。）
子供にメクラであることを馬鹿にされても終始ニコニコして、おどけてたから
その一線だけは、武は勝新に敬意を表して超えないようしてたと思われ。
>>804
オイラは「用心棒」。俳優、音楽、脚本、いつ観ても
野太い丸太をガツ―ンと脳天に叩きつけられた感じがする。
今日見てきた。平日だってのに混みすぎ。ベネチア効果って凄いな。
時代考証がどうとかって映画じゃなかった。これは武流のファンタジー映画。
演技がちぐはぐという意見には微同意。おそらく、世界観も設定もあまり煮
詰めないで撮ってるんだろ。良くも悪くも勢いだけの映画だな。
その勢いに乗って楽しめるかどうか、が評価の分かれ目。
時代考証がどうとかって映画じゃなかった。これは武流のファンタジー映画。
演技がちぐはぐという意見には微同意。おそらく、世界観も設定もあまり煮
詰めないで撮ってるんだろ。良くも悪くも勢いだけの映画だな。
その勢いに乗って楽しめるかどうか、が評価の分かれ目。
812 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:52 ID:RmAGkoUq
スレ違いかも知らんが、「用心棒」の三船はなんのために
あの二つの組を潰したの？観たのもうだいぶ前なんで忘れ
てしまった。なんかはっきりとした理由があったんだっけ？
市と同じように、あの村（町？）とも村人とも関わりは薄
いように感じたんだけど。「七人の侍」みたいに頼まれた
わけでもないしさ。そういう意味では市に近いよね。
あの二つの組を潰したの？観たのもうだいぶ前なんで忘れ
てしまった。なんかはっきりとした理由があったんだっけ？
市と同じように、あの村（町？）とも村人とも関わりは薄
いように感じたんだけど。「七人の侍」みたいに頼まれた
わけでもないしさ。そういう意味では市に近いよね。
813 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:53 ID:CMBCE6qW
814 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:54 ID:P4XWJuVh
７６６＞現実に近い・・・ですか。
そうですか。
居合切りを多用して闘うなんてことはありえない、と思いますがね。
スピード感があって感心はしましたけどね。
ただ現実的にどうこう言うならば、まずああいう闘い方は無い、と思われ。
そうですか。
居合切りを多用して闘うなんてことはありえない、と思いますがね。
スピード感があって感心はしましたけどね。
ただ現実的にどうこう言うならば、まずああいう闘い方は無い、と思われ。
815 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 21:59 ID:8QlonA5Z
普通につまんなかった。
816 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 22:01 ID:YztdyniJ
>>812
お互いに争っている
二つの組のどちらかに肩入れするように見せかけて
自分の腕の値段を吊上げているところへ
片方の組の親分に嫁はんをとられた子持ちの男が出てくるのです。
それをみた「用心棒」は・・・・あとは自分で観なはれw
お互いに争っている
二つの組のどちらかに肩入れするように見せかけて
自分の腕の値段を吊上げているところへ
片方の組の親分に嫁はんをとられた子持ちの男が出てくるのです。
それをみた「用心棒」は・・・・あとは自分で観なはれw
817 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 22:08 ID:RmAGkoUq
818 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 22:11 ID:PqMaAd1s
ワシも大しておもろなかったぞ ＞ザトウ１
このスレなんで誉めてる意見ばっかなの？
このスレなんで誉めてる意見ばっかなの？
いつも同じ内容の文章
821 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 22:16 ID:0Pmj4Qyd
>>818
面白いと思った香具師が多いからだろ。
他人と違う個性的な感想を持つのは自由。
ただ、それが少数意見だという客観的な視点から自覚しないと、
「このスレなんで誉めてる意見ばっかなの？」
などという馬鹿げた質問を平気で書いてしまうんだな。
面白いと思った香具師が多いからだろ。
他人と違う個性的な感想を持つのは自由。
ただ、それが少数意見だという客観的な視点から自覚しないと、
「このスレなんで誉めてる意見ばっかなの？」
などという馬鹿げた質問を平気で書いてしまうんだな。
>>818
この冬の時代、権威には従っておいた方が楽なんですよ。それだけ。
この冬の時代、権威には従っておいた方が楽なんですよ。それだけ。
823 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 22:20 ID:RmAGkoUq
824 ：名無しさん＠上映中：03/10/08 22:21 ID:/LjEjF4j
今日観てきた。映画は面白かったんだけど近くにいた女３人が
喋ったり、携帯いじったりでうるさくてすげえ腹立った。
こんな時みんなどうする？注意する？
喋ったり、携帯いじったりでうるさくてすげえ腹立った。
こんな時みんなどうする？注意する？
825 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 22:22 ID:YztdyniJ
>>817
「用心棒」が組を潰したというより
清兵衛一家が女をさらっていったと丑寅一家に告げたことで
お互い睨み合いを続けていた緊張の糸がプッツリと切れて
潰し合いが始まったと・・・・成り行きですなw
黒澤監督はヤクザが大嫌いで、どうやったらヤクザを潰せるのかと
考えたあげくに同士討ちにすればいいと考えついたそうな。
座頭市のスレなのでこのぐらいにしないと怒られるw
「用心棒」が組を潰したというより
清兵衛一家が女をさらっていったと丑寅一家に告げたことで
お互い睨み合いを続けていた緊張の糸がプッツリと切れて
潰し合いが始まったと・・・・成り行きですなw
黒澤監督はヤクザが大嫌いで、どうやったらヤクザを潰せるのかと
考えたあげくに同士討ちにすればいいと考えついたそうな。
座頭市のスレなのでこのぐらいにしないと怒られるw
826 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 22:31 ID:hWzGF33J
>>824
女の携帯を切る
女の携帯を切る
有楽町の最終組。初めの方で携帯のバイブ鳴らしたやつ、逝ってよし。
駄作だった。ベネチアにだまされた。金返せ。
話にしまりがない。今更仇討ち話か？くだらねえ。
殺陣もたいしたことない。工夫がないよ。まだあずみの方がまし。
婆の家を燃しに行くのに、坊さんのかっこするのは意味あんのか？
市、すれ違ったときに斬れよ。
話題のタップ、なんだありゃ？タップダンサーが法被着て踊れば
目新しくてマンセーなのか？馬鹿すぎ。
演技指導ちゃんとしてんのか？カメラもふるさとビデオレター並。
たけしも焼きが回ったな。こんな映画とも言えないクズ映像で
喜んでいる奴らの気が知れない。死んでいいよ。
駄作だった。ベネチアにだまされた。金返せ。
話にしまりがない。今更仇討ち話か？くだらねえ。
殺陣もたいしたことない。工夫がないよ。まだあずみの方がまし。
婆の家を燃しに行くのに、坊さんのかっこするのは意味あんのか？
市、すれ違ったときに斬れよ。
話題のタップ、なんだありゃ？タップダンサーが法被着て踊れば
目新しくてマンセーなのか？馬鹿すぎ。
演技指導ちゃんとしてんのか？カメラもふるさとビデオレター並。
たけしも焼きが回ったな。こんな映画とも言えないクズ映像で
喜んでいる奴らの気が知れない。死んでいいよ。
/:
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
830 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 22:51 ID:tFmFggq8
831 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 22:53 ID:0Pmj4Qyd
832 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 22:53 ID:sU1MFK09
＞824
「そこのバカ女、黙れ!」と言う。
3回言っても止めない時は真横まで行って「黙れないなら出てけ、迷惑だ」と言う。
「そこのバカ女、黙れ!」と言う。
3回言っても止めない時は真横まで行って「黙れないなら出てけ、迷惑だ」と言う。
833 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 22:59 ID:CX8Ttw07
＞＞８３１
おまえもつられるなよ。（Ｗ
ほんとこの刷れ、ばかばっかだな。糞映画に糞観客とはよくいったもんだ。
おまえもつられるなよ。（Ｗ
ほんとこの刷れ、ばかばっかだな。糞映画に糞観客とはよくいったもんだ。
刷れ→スレ
835 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 23:02 ID:BFJIez9K
ババアの家が火事になるシーンは、笑うところですよね？
律儀な馬鹿発見！
837 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 23:04 ID:0Pmj4Qyd
>>834
律儀なアホ（ｗ
律儀なアホ（ｗ
>糞映画に糞観客とはよくいったもんだ。
脳内格言ですか
脳内格言ですか
840 ：名無しさん＠上映中：03/10/08 23:12 ID:/LjEjF4j
>>832
マジで言うの？すげえな。俺は無理だな・・・。
マジで言うの？すげえな。俺は無理だな・・・。
841 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 23:16 ID:RmAGkoUq
>>825
スレ違いなのにどうもありがとう。
なるほど成り行きか。
私はなんか凄いヤツがブラリと現れて、何となく町を掃除
してまた去って行った（途中でタコ殴りされてるから市の
ように簡単には行かなかったけど）。行き掛かり上人助け
もしたけど、それが理由ではない。何なのかははっきりし
ないけど情では無い。その方が人物像として重みがあるよ
うに思うよ。
市も姉弟の敵討ちという情に流されるより、何となく関わ
りを曖昧にすることによって重みを出そうとしたんじゃな
いかな。結果的に殺人マシーンになってしまったようだけ
ど。
スレ違いなのにどうもありがとう。
なるほど成り行きか。
私はなんか凄いヤツがブラリと現れて、何となく町を掃除
してまた去って行った（途中でタコ殴りされてるから市の
ように簡単には行かなかったけど）。行き掛かり上人助け
もしたけど、それが理由ではない。何なのかははっきりし
ないけど情では無い。その方が人物像として重みがあるよ
うに思うよ。
市も姉弟の敵討ちという情に流されるより、何となく関わ
りを曖昧にすることによって重みを出そうとしたんじゃな
いかな。結果的に殺人マシーンになってしまったようだけ
ど。
842 ：832：03/10/08 23:23 ID:sU1MFK09
＞840
「少林サッカー」の時に実際に言ったよ。
あまりにも目に余る時は言ったほうが、不愉快なまま観続けるより精神衛生上いい。
少なくともまだトラブルになったことはない。本当にヤバいのに遭遇してないだけかも知れんけど。
「少林サッカー」の時に実際に言ったよ。
あまりにも目に余る時は言ったほうが、不愉快なまま観続けるより精神衛生上いい。
少なくともまだトラブルになったことはない。本当にヤバいのに遭遇してないだけかも知れんけど。
843 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 23:28 ID:N1oVWRX7
最初の方で、たけしが刀をしまうとき、ずれないようにそ～っとしまってるのにワラタ。
844 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 23:41 ID:hWzGF33J
律儀なアホは大好きです
845 ：664：03/10/08 23:49 ID:y3R9atjn
>>811
おおっ、俺と同じくキタノ流ファンタジー映画という見方をする奴がいたな。
俺的には宮崎駿のファンタジー最高傑作は「千と千尋」で、キタノ座頭市との
共通点は、物語の主旋律とは別の部分で日本的カオスの曲曲しさをある種の
心地よさ、あるいは懐かしさのような感覚に変換する手法だと思う。それぞれ
の監督がそれぞれの調理法で独自の世界を創り上げ、世界に通じる美学を
構築した。
結局俺はどちらも５回以上見てしまったよ。
おおっ、俺と同じくキタノ流ファンタジー映画という見方をする奴がいたな。
俺的には宮崎駿のファンタジー最高傑作は「千と千尋」で、キタノ座頭市との
共通点は、物語の主旋律とは別の部分で日本的カオスの曲曲しさをある種の
心地よさ、あるいは懐かしさのような感覚に変換する手法だと思う。それぞれ
の監督がそれぞれの調理法で独自の世界を創り上げ、世界に通じる美学を
構築した。
結局俺はどちらも５回以上見てしまったよ。
846 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 23:50 ID:CY71ecpt
このスレ粘着アンチが多いしね。
848 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 23:52 ID:U6DpUfky
俺ぜ～んぶやっちゃったもんね。
身にはなってないけど、とりあえず引っ掻き回して、
唾ぺっぺっぺってひっかけちゃったもんね。
後から何食ったって旨くねえんだ。ざまーみやがれ。
身にはなってないけど、とりあえず引っ掻き回して、
唾ぺっぺっぺってひっかけちゃったもんね。
後から何食ったって旨くねえんだ。ざまーみやがれ。
849 ：名無シネマ＠上映中：03/10/08 23:55 ID:NgT0y2Xw
>>843
刀までＣＧだったのには萎えた。
刀までＣＧだったのには萎えた。
あー、その感覚は分かる。
どっちの作品も、話の起承転結より、場面場面での情緒性が魅力になってる
よね。
漏れはせんちひで好きなのは、夜明けのシーンと宴会場の廊下のシーン。
座頭市で好きなのは、雨の中、田んぼでの戯れ合い（音と映像のマッチング
がすごい）と、服部がやくざを皆殺しにするシーン。
どっちの作品も、話の起承転結より、場面場面での情緒性が魅力になってる
よね。
漏れはせんちひで好きなのは、夜明けのシーンと宴会場の廊下のシーン。
座頭市で好きなのは、雨の中、田んぼでの戯れ合い（音と映像のマッチング
がすごい）と、服部がやくざを皆殺しにするシーン。
851 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 00:19 ID:NmlPw6Fj
pu
853 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 00:42 ID:NR0Ryywa
>>812
俺も「用心棒」を観たのはもう随分昔なんで記憶が確かじゃないんだが、
「用心棒」の場合は主人公が報酬目的で片方の組に加担した行き掛かり
から抗争に巻き込まれて、深入りせざるを得なくなる過程が丹念に
描かれていて、観るものに無理を感じさせなかったと思う。
北野「座頭市」はその辺が雑だから動機に説得力がないんだと思うよ。
俺も「用心棒」を観たのはもう随分昔なんで記憶が確かじゃないんだが、
「用心棒」の場合は主人公が報酬目的で片方の組に加担した行き掛かり
から抗争に巻き込まれて、深入りせざるを得なくなる過程が丹念に
描かれていて、観るものに無理を感じさせなかったと思う。
北野「座頭市」はその辺が雑だから動機に説得力がないんだと思うよ。
854 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 00:44 ID:kMowyd/v
うえーん
855 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 00:45 ID:RcHWSbXM
市の動機なき殺人はカミュの「異邦人」みたいなものかな？と思った。
北野は正義の名の元に暴力を遂行するヒーローが大嫌いだからかな。
品田雄吉曰く”北野の映画は実がモラルが高い”
品田雄吉曰く”北野の映画は実がモラルが高い”
857 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 00:52 ID:Vu8CWpZw
＞少しの批判も許さない奴
スルーすればいい。頭のおかしい人の相手することない。
スルーすればいい。頭のおかしい人の相手することない。
858 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 00:56 ID:NmlPw6Fj
>>856
要するに偽善を極端に嫌うって事だね。
要するに偽善を極端に嫌うって事だね。
859 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 00:58 ID:ZghdG9JS
ＣＧ合成がチープ過ぎるのと雨が不自然すぎるのとオカマの演技が下手だった。
オカマと子役の踊ってるとこが交差するシーンがあったけど、子役の方が上手だしｗ
後からオカマがどっかの舞台座長だと聞いて信じられなかった。
オカマと子役の踊ってるとこが交差するシーンがあったけど、子役の方が上手だしｗ
後からオカマがどっかの舞台座長だと聞いて信じられなかった。
860 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 01:04 ID:Vu8CWpZw
結局した事の報いを受けるのが北野映画の特徴だね。
モラルの話は良くわかる。
モラルの話は良くわかる。
862 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 01:12 ID:QNUesDGp
日本的情緒か・・・
冒頭のチンピラやガキの描写からしていかにも“日本人”って感じだもんな。
アングロサクソンを始めとする白人とかとは全く違う東洋の雑種民族。
大陸を転々として極東の島国にたどり着いた吹き溜まりの日本。その特殊
な民族性の原型は雑種的カオス構造の上に構築された（やくざ社会に象徴
されるような）後天的な“義兄弟社会”だ。
キタノ映画を見ているといつもそういうことに対する問題意識を強烈に感じるよ。
冒頭のチンピラやガキの描写からしていかにも“日本人”って感じだもんな。
アングロサクソンを始めとする白人とかとは全く違う東洋の雑種民族。
大陸を転々として極東の島国にたどり着いた吹き溜まりの日本。その特殊
な民族性の原型は雑種的カオス構造の上に構築された（やくざ社会に象徴
されるような）後天的な“義兄弟社会”だ。
キタノ映画を見ているといつもそういうことに対する問題意識を強烈に感じるよ。
863 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 01:20 ID:vMpYnVRu
だから？
864 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 01:24 ID:NiHGQhUt
865 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 02:36 ID:/m9MCSOS
なんだかんだ言ってすごい人気だな、座頭市。
>>825
＞清兵衛一家が女をさらっていったと丑寅一家に告げたことで
→「用心棒」が『清兵衛一家が女をさらっていった』と丑寅一家に告げたことで
「用心棒」が告げるのと「清兵衛一家」が告げるのとでは大違い。
誤解を招きそうなので訂正。オヤスミ。
＞清兵衛一家が女をさらっていったと丑寅一家に告げたことで
→「用心棒」が『清兵衛一家が女をさらっていった』と丑寅一家に告げたことで
「用心棒」が告げるのと「清兵衛一家」が告げるのとでは大違い。
誤解を招きそうなので訂正。オヤスミ。
867 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 06:49 ID:MnlCaFP/
下手でぎこちないけど、とにかく変わったこと目新しいことの
扉を最初に開くのがたけし。その後をみんなもっと旨くやって行く。
扉を最初に開くのがたけし。その後をみんなもっと旨くやって行く。
868 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 07:36 ID:BZimvNa7
別に信者でもないが、面白かったよ。
千葉や家族に平気で暴行を繰り返す松方が批判するのは
完全なやっかみだね。
あいつらの深作的時代劇の方が、よっぽど違和感感じた。
影の軍団や金さんなんて、めちゃめちゃすぎるだろうにｗ
千葉や家族に平気で暴行を繰り返す松方が批判するのは
完全なやっかみだね。
あいつらの深作的時代劇の方が、よっぽど違和感感じた。
影の軍団や金さんなんて、めちゃめちゃすぎるだろうにｗ
869 ： ：03/10/09 08:42 ID:tZr7fPYV
普通につまんなかった。
870 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 08:49 ID:2Q4Z9woQ
「用心棒」は、偶然あの街に流れて来たが、
「座頭市」は、初めから銀蔵一家を潰す為に、
あの街にやって来たような気がするな。
「座頭市」は、初めから銀蔵一家を潰す為に、
あの街にやって来たような気がするな。
871 ： ：03/10/09 09:10 ID:tZr7fPYV
難しく考え過ぎるな！
単なるエインターテインメンチオシネマだろ
872 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 10:00 ID:fw9DMY56
昨日見てきた。つまんねえ～
頭悪くてわかんない
エインターテインメンチオシネマって・・・ なに？
エインターテインメンチオシネマって・・・ なに？
874 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 12:32 ID:3gs2tEoE
見ました。すげー面白かった。
ﾏ～ﾀﾘしたことのない、いつも殺伐としている伝説のスレはここでつか？
>>875
ここは、アンチが食いつきのいい北野教信者を釣って楽しむスレですよ。
ここは、アンチが食いつきのいい北野教信者を釣って楽しむスレですよ。
877 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 14:55 ID:bcmAe4hp
映画は素直に楽しめたが、回想シーンで白ネズミが出たのだけは萎え。
アルビノじゃなく、普通色のネズミ使って欲しかった。
アルビノじゃなく、普通色のネズミ使って欲しかった。
878 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 15:31 ID:EzYgbMMW
時代に媚びた時代劇映画
面白いっていう奴の大半が周りの洗脳からくるモノ
自分の感性で評価しなさい
面白いっていう奴の大半が周りの洗脳からくるモノ
自分の感性で評価しなさい
879 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 15:32 ID:EzYgbMMW
多分つまんない
880 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 15:46 ID:7Av1dMcu
>>878
偏屈ジジイみたいな言い方ですね
偏屈ジジイみたいな言い方ですね
881 ：綾瀬：03/10/09 15:47 ID:GTVmHcsL
882 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 15:47 ID:DcE3mNYP
普通に面白い映画だと思うけど？
まあ後に何か残るって感じではないけどね
まあ後に何か残るって感じではないけどね
/:
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
非番で見てきた。新宿松竹だが、客の入りは半分弱？ってとこ。
退屈でつまらない映画だった。仕事の疲れもあるが、何度寝そうに
なったか。俺的には
・説明的な回想シーン（雨の斬り合いを含む）
・くだらんギャグ
・辻斬り等、市の凄さを説明するためだけに入れた場面
・旅芸人姉弟のエピソードすべて
・百姓の女とその甥
・タップダンス
これは全部いらない。ヤクザの抗争と用心棒の浪人とその妻、そこに
流れ者の市が絡むくらいでいい。
北野は、もう時代劇はやらないがいいよ。
退屈でつまらない映画だった。仕事の疲れもあるが、何度寝そうに
なったか。俺的には
・説明的な回想シーン（雨の斬り合いを含む）
・くだらんギャグ
・辻斬り等、市の凄さを説明するためだけに入れた場面
・旅芸人姉弟のエピソードすべて
・百姓の女とその甥
・タップダンス
これは全部いらない。ヤクザの抗争と用心棒の浪人とその妻、そこに
流れ者の市が絡むくらいでいい。
北野は、もう時代劇はやらないがいいよ。
みんな釣りが好きなんですね。
今日観てきたけどかなり良かったと思う。
農民と女形の舞踊とタップシーンの為だけにもう１回観に行きたいくらいだよ。
ただ時代劇を観るって感覚ではなかったから本当に時代劇好きな奴は嫌いかもしれないね。
農民と女形の舞踊とタップシーンの為だけにもう１回観に行きたいくらいだよ。
ただ時代劇を観るって感覚ではなかったから本当に時代劇好きな奴は嫌いかもしれないね。
/: 非番
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :
￣￣￣￣￣|/,,, .
ステレオタイプな罵倒して、反論きたら「釣れた釣れたｗ」って。
ただの自信と文才のないボンクラにしか見えんがなぁ。
ただの自信と文才のないボンクラにしか見えんがなぁ。
あ、俺釣られたの？
同じような不満が多いのはそのシーンが特にまずかったということの証明
891 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 17:42 ID:F7qJTQIO
まだ見てないんですが｢椿三十郎｣とどっちがおもしろいですか？
｢椿三十郎｣ /:
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :黒澤ヲタ
￣￣￣￣￣|/,,, .
∧∧ / :
(,,ﾟДﾟ/ :
＿ / つ/） ＿ :
～（⌒）__） /| ,, :黒澤ヲタ
￣￣￣￣￣|/,,, .
894 ：一応、たけしのファンページ：03/10/09 18:30 ID:vA4PeFGH
895 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 19:05 ID:jCe2O0Oo
このスレ、ちょっとでも批判意見を言ったらアホだのヴォケだのボンクラ
だの反応が返ってくるのは何なの？あまり健全な態度とも思えん。
だの反応が返ってくるのは何なの？あまり健全な態度とも思えん。
アンチって言うか
自慢の持論を披露したものの相手にしてもらえず
ムカついて粘着し続けてるだけだと思われる。
彼の特徴は、罵倒対象が映画ではなくこのスレの住人にあるという点。
挑発的なカキコは大体コイツ。
自慢の持論を披露したものの相手にしてもらえず
ムカついて粘着し続けてるだけだと思われる。
彼の特徴は、罵倒対象が映画ではなくこのスレの住人にあるという点。
挑発的なカキコは大体コイツ。
メアキ君だよ
しーーーーーーっ！！！！（汗）
いや、メクラ君かもしれない
900 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 20:00 ID:lpPY1IQT
みんな暇そうだね
901 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 20:02 ID:K2HLhfXP
【マップル】 「東海・日本海」併記 【昭文社】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065696105/l50
２ちゃんねらのみなさま マップル不買い運動よろしこ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1065696105/l50
２ちゃんねらのみなさま マップル不買い運動よろしこ
興収はその後どんな感じなんだろう
904 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 20:23 ID:lMf7mc/M
884は釣りなのかもしれんが、
＞ヤクザの抗争と用心棒の浪人とその妻、そこに
流れ者の市が絡むくらいでいい。
これはいいかもしんまい。勧善懲悪や弱者の味方、みたいな甘々の部分を
切り捨てて、従来の北野作品風の座頭市になるかも。
やくざや浪人にも彼らなりの理由や人情があるんだが、それがめくらの市
には見えず、ばっさばっさと皆殺しにしてしまい、重苦しい雰囲気の中、
死舞踏のごときタップダンスへとなだれ込む。
で、「めくらだからしゃーないな」と観客に思わせておいて、最後の石に
躓くシーンでしめる。観客ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんかよさげじゃん。（Ｗ
＞ヤクザの抗争と用心棒の浪人とその妻、そこに
流れ者の市が絡むくらいでいい。
これはいいかもしんまい。勧善懲悪や弱者の味方、みたいな甘々の部分を
切り捨てて、従来の北野作品風の座頭市になるかも。
やくざや浪人にも彼らなりの理由や人情があるんだが、それがめくらの市
には見えず、ばっさばっさと皆殺しにしてしまい、重苦しい雰囲気の中、
死舞踏のごときタップダンスへとなだれ込む。
で、「めくらだからしゃーないな」と観客に思わせておいて、最後の石に
躓くシーンでしめる。観客ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんかよさげじゃん。（Ｗ
905 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 20:32 ID:hNabD9KM
>>904
陳腐だね。
陳腐だね。
906 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 20:45 ID:fcCRzwCK
漏れは悪くないと思う。
気違いが人殺しまくって宅間守みたいだね。
908 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 20:49 ID:gV03KuWR
竹やりを 仕込み刀で切り裂くシーンは サブイボもんですた。
あれCGでしょ？？金かかってるなーって。
あと放送禁止用語は前から北野映画で多用してるよね？
意図的でしょ？あれは？
すげー面白かった。メクラじゃないって思わせといて実はメクラだってのも・・・
やっぱり 北野武は天才です
チャンバラに違和感があったのは血が出ないことだったって改めて気づかせてもらいますた。
乱筆ｽﾏｿ。。
あれCGでしょ？？金かかってるなーって。
あと放送禁止用語は前から北野映画で多用してるよね？
意図的でしょ？あれは？
すげー面白かった。メクラじゃないって思わせといて実はメクラだってのも・・・
やっぱり 北野武は天才です
チャンバラに違和感があったのは血が出ないことだったって改めて気づかせてもらいますた。
乱筆ｽﾏｿ。。
最後の服部との対決だが、いきなりたけしがめあきの状態でとことこ
歩いてきて、ヤクザから奪ってきた短筒でバキューン、ってやればもっ
とよかった。
さいごのも「～あるだよなあ」じゃなくって、「なにみてんだこのやろう
ばかやろう」って客席に向けて斬りつけて欲しかった。
歩いてきて、ヤクザから奪ってきた短筒でバキューン、ってやればもっ
とよかった。
さいごのも「～あるだよなあ」じゃなくって、「なにみてんだこのやろう
ばかやろう」って客席に向けて斬りつけて欲しかった。
911 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 21:21 ID:RYmUEaLz
普通につまらなかった。
912 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 22:14 ID:zNQNzfh4
バンクーバー映画祭観客賞受賞おめ
913 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 22:44 ID:dd3BDt+1
>>912
発表はまだだよ（ｗ
発表はまだだよ（ｗ
914 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 22:48 ID:zNQNzfh4
>>913
いやぁ～夢に出てきたｗｗ
いやぁ～夢に出てきたｗｗ
915 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 22:58 ID:dd3BDt+1
>>914
でも モロッコの映画祭で監督賞ってのはマジなのかな？
http://www.middle-east-online.com/english/?id=7328#top
The special jury prize went to the film "The Station Agent"
by the US director Tom McCarthy, while Japan's Takeshi Kitano won
the prize for best director for his feature "Zatoichi
特別な陪審賞品は米国ディレクターのトム・マッカーシーで
フィルム「小駅の駅長」に行った、日本のTakeshi Kitanoは
彼の特徴"Zatoichi"の最高のディレクターのために賞品を得た。
でも モロッコの映画祭で監督賞ってのはマジなのかな？
http://www.middle-east-online.com/english/?id=7328#top
The special jury prize went to the film "The Station Agent"
by the US director Tom McCarthy, while Japan's Takeshi Kitano won
the prize for best director for his feature "Zatoichi
特別な陪審賞品は米国ディレクターのトム・マッカーシーで
フィルム「小駅の駅長」に行った、日本のTakeshi Kitanoは
彼の特徴"Zatoichi"の最高のディレクターのために賞品を得た。
ゲイシャとハラキリが評価されたのかな。
917 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 23:06 ID:rhEqNIxN
面白かった。
でも用心棒の妻が自害するシーンだけは余計かな？
たけしの映画じゃ死ななきゃ収まりがつかないというのは分かるけど、
無理に殺したようでちょっと残念。別に死ななくてもいいじゃんなあ。
ぼーっとどっかを見ている
静止画的なインサートショットを入れるだけで良かったかも。
その方が「この嫁さんこれからどうするんだろう、死んじゃうのかな、たぶん」
なんて想像を巡らせることができて、印象が深くなると思った。
でもこれは監督の生理的なもんだろうからな、無理かも。
でも用心棒の妻が自害するシーンだけは余計かな？
たけしの映画じゃ死ななきゃ収まりがつかないというのは分かるけど、
無理に殺したようでちょっと残念。別に死ななくてもいいじゃんなあ。
ぼーっとどっかを見ている
静止画的なインサートショットを入れるだけで良かったかも。
その方が「この嫁さんこれからどうするんだろう、死んじゃうのかな、たぶん」
なんて想像を巡らせることができて、印象が深くなると思った。
でもこれは監督の生理的なもんだろうからな、無理かも。
>>915
どうやら間違いないみたいだね。
これでベネチア４冠、トロントについで６冠目か。
世界中から７０の作品が出品している、結構大きな映画祭みたいだな。
しかし欧州、北米に次いで今度はアフリカといよいよワールドワイドになってきた。
どうやら間違いないみたいだね。
これでベネチア４冠、トロントについで６冠目か。
世界中から７０の作品が出品している、結構大きな映画祭みたいだな。
しかし欧州、北米に次いで今度はアフリカといよいよワールドワイドになってきた。
たけしって誰？？
920 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 23:27 ID:zNQNzfh4
>>915
過去に行定勲監督「ＧＯ」が第２回マラケシュ国際映画祭コンペ部門で
最優秀作品賞、主演の窪塚洋介が最優秀男優賞を受賞しているみたい。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/11/01/10.html
過去に行定勲監督「ＧＯ」が第２回マラケシュ国際映画祭コンペ部門で
最優秀作品賞、主演の窪塚洋介が最優秀男優賞を受賞しているみたい。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2002/11/01/10.html
921 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 23:30 ID:MnlCaFP/
座頭市、モロッコの映画祭で受賞か・・・
地味だね。アフリカではカイロ映画祭のほうがでかいだろ。
そういえばDollsもポーランドかどっかの地味～な映画祭で
作品賞とってたなぁ。
あっちこっち出しゃ、どっかひっかかるだろ。
地味だね。アフリカではカイロ映画祭のほうがでかいだろ。
そういえばDollsもポーランドかどっかの地味～な映画祭で
作品賞とってたなぁ。
あっちこっち出しゃ、どっかひっかかるだろ。
922 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 23:34 ID:zNQNzfh4
923 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 23:35 ID:+3y5nUK4
アカデミー賞は確定か
でも並以下、かつお膝元の日本アカデミー賞は絶対とれそうもないという不思議（笑）。
925 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 23:53 ID:MnlCaFP/
モロッコ・マケラシュ映画祭は12大国際映画祭の一つ・・・
１２って・・・？ どこなんだろう 東京も入るんだろうか？
１２って・・・？ どこなんだろう 東京も入るんだろうか？
927 ：名無シネマ＠上映中：03/10/09 23:59 ID:PtcUAqoC
世界１２大国際映画祭
ベルリン国際映画祭（ドイツ）、マルデルプラタ国際映画祭（アルゼンチン）、
カンヌ国際映画祭（フランス）、上海国際映画祭（中国）、
モスクワ国際映画祭（ロシア）、カルロビバリ国際映画祭（チェコ）、
ロカルノ国際映画祭（スイス）、モントリオール国際映画祭（カナダ）、
ヴェニス国際映画祭（イタリア）、サンセバスチャン国際映画祭（スペイン）、
カイロ国際映画祭（エジプト）、東京国際映画祭（日本）
ベルリン国際映画祭（ドイツ）、マルデルプラタ国際映画祭（アルゼンチン）、
カンヌ国際映画祭（フランス）、上海国際映画祭（中国）、
モスクワ国際映画祭（ロシア）、カルロビバリ国際映画祭（チェコ）、
ロカルノ国際映画祭（スイス）、モントリオール国際映画祭（カナダ）、
ヴェニス国際映画祭（イタリア）、サンセバスチャン国際映画祭（スペイン）、
カイロ国際映画祭（エジプト）、東京国際映画祭（日本）
928 ：山田用事：03/10/10 00:03 ID:dc/rit6I
929 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 00:03 ID:C5nHl58p
ソウル国際映画祭も含めて１３大映画祭ですよね
931 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 00:05 ID:D+HoJ18s
>>925
>モロッコ・マケラシュ映画祭は12大国際映画祭の一つ
違うよ。カイロ国際映画祭が12大国際映画祭の一つだよ。
>>927と被るけど12大国際映画祭は、
カンヌ国際映画祭（フランス）
ベルリン国際映画祭（ドイツ）
ヴェネチア国際映画祭（イタリア） ここまでが世界三大映画祭
モスクワ国際映画祭（ロシア）これを含めて世界四大映画祭と言われる場合あり
モントリオール国際映画祭（カナダ）
ロカルノ国際映画祭（スイス）
カルロビ・バリ国際映画祭（チェコ）
マル・デル・プラタ国際映画祭（アルゼンチン）
上海国際映画祭（中国）
サン・セバスチャン国際映画祭（スペイン）
カイロ国際映画祭（エジプト）
東京国際映画祭（日本）←キネマ旬報のベストテンか毎日映画コンクールより格下で、日本アカデミー賞並の権威ない映画祭
>モロッコ・マケラシュ映画祭は12大国際映画祭の一つ
違うよ。カイロ国際映画祭が12大国際映画祭の一つだよ。
>>927と被るけど12大国際映画祭は、
カンヌ国際映画祭（フランス）
ベルリン国際映画祭（ドイツ）
ヴェネチア国際映画祭（イタリア） ここまでが世界三大映画祭
モスクワ国際映画祭（ロシア）これを含めて世界四大映画祭と言われる場合あり
モントリオール国際映画祭（カナダ）
ロカルノ国際映画祭（スイス）
カルロビ・バリ国際映画祭（チェコ）
マル・デル・プラタ国際映画祭（アルゼンチン）
上海国際映画祭（中国）
サン・セバスチャン国際映画祭（スペイン）
カイロ国際映画祭（エジプト）
東京国際映画祭（日本）←キネマ旬報のベストテンか毎日映画コンクールより格下で、日本アカデミー賞並の権威ない映画祭
932 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 00:13 ID:N3nweeFU
無知ですまんが、米アカデミー賞は映画祭ではないの？
12大映画祭とか、誰がどうやって決めるのか不思議。
934 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 00:19 ID:nIt7kYjR
釜山映画祭の評判はどうだったの？
暗黒１２大将軍がカンヌの地下室で決める。
なぜモロッコの映画祭の出品したのだろうか
招待とかかな
招待とかかな
×映画祭の
○映画祭に
○映画祭に
＞なぜモロッコの映画祭の出品したのだろうか
性転換の本場だから、たぶんおすぎへのあてつけ。
性転換の本場だから、たぶんおすぎへのあてつけ。
映画祭の話題ばっかだな．．．作品そのものよりも
だいたい映画祭行ったことあるのか！おまいらは
だいたい映画祭行ったことあるのか！おまいらは
ビリゲイツ殿、受賞の夜ぐらい色々語らせてやるとしましょうや。
明日からはいつも通り殺伐となりますから（ｗ
明日からはいつも通り殺伐となりますから（ｗ
941 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 01:15 ID:GBCecBrG
＞なぜモロッコの映画祭の出品したのだろうか
宣伝がてら世界を回っている映画は多いよん
宣伝がてら世界を回っている映画は多いよん
942 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 01:42 ID:Ww5FNmt9
たけしとタメ線はれるぐらいの監督って、今日本にいるの！？
井筒！
,,,--─＝==─ヽ/へ
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii／ ＼iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii／ ＼iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ ＿＿,.:: :: ＿＿ ヽiiiii|
..iiiiiiiiiiiii》| ::: |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiiii|, |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, （ ● ● ） .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii 》━━━━《 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ 》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《 《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
>>942
海外の評価でタメはれるのなら、「鉄男」の塚本晋也監督ぐらいだろな。
海外の評価でタメはれるのなら、「鉄男」の塚本晋也監督ぐらいだろな。
ﾜﾛﾀ >東京国際映画祭
どうも！突然すいません！おいら今日ザトウイチ見たんすよ
最後タケシは目を開けたんですけど、結局本当にタケシ、
目見えてたんすか？？
最後タケシは目を開けたんですけど、結局本当にタケシ、
目見えてたんすか？？
たけし本人が相撲取りの名前でよく書き込みしてた
ファンサイトってどこですか？
ファンサイトってどこですか？
949 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 02:33 ID:fSznqhzN
金髪？ 赤い杖？？ タップダンス？？？ そんなもんがまともな出来になる
わけがないのは観る前から分かりきっている。「大駄作のはず！！」 ⇒ 評論家は大絶賛
昔からの武ファンは、すでにありきたりの映画しか撮れなくなった武を見放し
ている。一方、一般人は元から武の映画になんか興味がない。「大コケするはず！！」 ⇒ 武映画最高の客入り
日本人でさえ首をかしげるようなものが外国人に理解されるわけがない。「海
外では失笑の嵐のはず！！」 ⇒ ベネチア映画祭２度目の受賞
上記の理由により、武はもう映画が撮れなくなってしまうはず。「日本映画界
最大のガンがついに消える！」 ⇒ 黒沢明の後継者は北野武と宮崎駿である事が完全に証明されました
こうもアンチの期待を裏切ってしまうなんて……
やっぱり、座頭市を応援していて良かった！！
それにひきかえ、あずみファンは見苦しいなあ……
わけがないのは観る前から分かりきっている。「大駄作のはず！！」 ⇒ 評論家は大絶賛
昔からの武ファンは、すでにありきたりの映画しか撮れなくなった武を見放し
ている。一方、一般人は元から武の映画になんか興味がない。「大コケするはず！！」 ⇒ 武映画最高の客入り
日本人でさえ首をかしげるようなものが外国人に理解されるわけがない。「海
外では失笑の嵐のはず！！」 ⇒ ベネチア映画祭２度目の受賞
上記の理由により、武はもう映画が撮れなくなってしまうはず。「日本映画界
最大のガンがついに消える！」 ⇒ 黒沢明の後継者は北野武と宮崎駿である事が完全に証明されました
こうもアンチの期待を裏切ってしまうなんて……
やっぱり、座頭市を応援していて良かった！！
それにひきかえ、あずみファンは見苦しいなあ……
950 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 02:49 ID:64zvquEi
真の“美”というものが何かを理解する者は、この作品が類い稀なる
傑作である事を躊躇無く認めるであろう。
傑作である事を躊躇無く認めるであろう。
はだかのおおさましってますか？
953 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 03:01 ID:dlUQ5hft
>>949
オレがアンチたけしだったら、首釣るか以後一切
たけしに関わるのを辞めるね。座頭市が辿った変遷は、
たけしを否定してきた自己を否定されたようなもんだ。
例えるなら、浜崎あゆみがグラミー賞を取り
アンチが悶絶しているようなもん。
自己を消し去りたいよな（ｗ
オレがアンチたけしだったら、首釣るか以後一切
たけしに関わるのを辞めるね。座頭市が辿った変遷は、
たけしを否定してきた自己を否定されたようなもんだ。
例えるなら、浜崎あゆみがグラミー賞を取り
アンチが悶絶しているようなもん。
自己を消し去りたいよな（ｗ
954 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 03:36 ID:8Cf1yhyy
電車の吊り広告で見たんだけど、宅間守ってアンチたけしらしいね
喜べよアンチ、異常殺人者がお前らのお仲間だぞ
喜べよアンチ、異常殺人者がお前らのお仲間だぞ
955 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 03:53 ID:+WKGi0Fn
マスコミはもっとたたえるべきだよなー。中ヒット作程度の認識じゃねえか
956 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 03:53 ID:u3ORAyOd
アンチきよし
957 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 03:55 ID:1QElow45
ふんどし馬鹿、弟の踊り＆過去話とかを削ってもう少し殺陣を入れて欲しかった
海外の賞を獲れば傑作なのか？評論家が絶賛すれば傑作なのか？
興行収入データが良ければ傑作なのか？吊り広告で人間性を判断するのか？
目で見たものの価値を自分自身で判断できないやつっているよな。
いっそ、目が見えない方がよく見えるものがあるんじゃねぇか？
興行収入データが良ければ傑作なのか？吊り広告で人間性を判断するのか？
目で見たものの価値を自分自身で判断できないやつっているよな。
いっそ、目が見えない方がよく見えるものがあるんじゃねぇか？
感想
・ｾｯﾄがしょぼい
・↑のせいなのか、通行人などの動きがどうもぎこちない
・ﾃﾝﾎﾟが悪い（ﾘﾒｰｸなのでしょうがないのか？）
・色々気になる所があったけど、後半でうまくまとめてる感じ
・ｾｯﾄがしょぼい
・↑のせいなのか、通行人などの動きがどうもぎこちない
・ﾃﾝﾎﾟが悪い（ﾘﾒｰｸなのでしょうがないのか？）
・色々気になる所があったけど、後半でうまくまとめてる感じ
960 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 05:54 ID:fHETTPTA
殺陣のシーンとか良かった。笑いのシーンはつまらん。
お笑い出なのにね・・
お笑い出なのにね・・
>>958
一言「グヤジ～」と言えばいいじゃないか。
一言「グヤジ～」と言えばいいじゃないか。
962 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 11:14 ID:qv8VmF0E
まあ、キタノ映画がわからん奴というのは、映画を見るセンスがどうのこうの
という以前に知能が低い。
という以前に知能が低い。
↑こりゃまた典型的な偽装の釣りだことでｗ
964 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 11:27 ID:R8csxY6O
僕は「座頭市」（あ、一回で変換できた！）
を見ていない。
でも、この間の「ＴＶタックル」は見た。
最近、この番組は政治バラエティという新たな
ジャンルを確立している。たけしのテレビ番組は
早々とうち切られることが多かった。「お笑いサドンデス」
「笑ってポン！」など。PTAも番組名ではなく、子供に
見せたくない番組として「たけしの出る番組」を挙げていた。
他は「ダイジョウブだあ」など固有の番組名なのに・・。
閑話休題。「ＴＶタックル」は「ハマコー」という新たな
キャラクターを生み出した。これからは「ハマコー」が「ビートたけし」
にとって代わることが考えられる。こんな日本ってどうよ？
「ビートたけし」の次の暴れん坊「ハマコー」・・・
泣けるよ、ホント
を見ていない。
でも、この間の「ＴＶタックル」は見た。
最近、この番組は政治バラエティという新たな
ジャンルを確立している。たけしのテレビ番組は
早々とうち切られることが多かった。「お笑いサドンデス」
「笑ってポン！」など。PTAも番組名ではなく、子供に
見せたくない番組として「たけしの出る番組」を挙げていた。
他は「ダイジョウブだあ」など固有の番組名なのに・・。
閑話休題。「ＴＶタックル」は「ハマコー」という新たな
キャラクターを生み出した。これからは「ハマコー」が「ビートたけし」
にとって代わることが考えられる。こんな日本ってどうよ？
「ビートたけし」の次の暴れん坊「ハマコー」・・・
泣けるよ、ホント
965 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 12:41 ID:X8RJymhI
>>962
むしろこのスレに書き込んでいるやつの知能低すぎ。
むしろこのスレに書き込んでいるやつの知能低すぎ。
966 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 14:04 ID:DruiMyDL
＞＞９６１
スルーできない漏前が（ｒｙ
スルーできない漏前が（ｒｙ
>>965
どういう意味？
どういう意味？
968 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 15:19 ID:HGRM6lUJ
北野座頭市は傑作だよ。
969 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 15:19 ID:9r3i6V2P
CMの「ジイー」
と叫んでいるけど、座頭市のことを呼んでいるのですか
と叫んでいるけど、座頭市のことを呼んでいるのですか
970 ： ：03/10/10 15:57 ID:ra9ZMasa
971 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 16:07 ID:qMJtYqjo
>969
あれは「いちーー」って言ってるんです。
あれは「いちーー」って言ってるんです。
笑いの部分でさぶい部分が指摘されてるけど
もうたけしのお笑いセンス自体が古くなり
ちょうどお笑いの遅れてる他国と次元が
同じになってるから、受けてるんじゃないかな。
もうたけしのお笑いセンス自体が古くなり
ちょうどお笑いの遅れてる他国と次元が
同じになってるから、受けてるんじゃないかな。
973 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 19:46 ID:2TQMMrXr
974 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 20:00 ID:fHETTPTA
明らかに武のお笑い寒いよな・・
８０年代あんなに笑ったのは何だったんだろう・・・
よくNHKで海外の変なお笑いドラマみたいのやってるが、
すごくつまらん。あれなら今の武も未だうけるかも・・
８０年代あんなに笑ったのは何だったんだろう・・・
よくNHKで海外の変なお笑いドラマみたいのやってるが、
すごくつまらん。あれなら今の武も未だうけるかも・・
975 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 20:00 ID:11V3UqC3
976 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 20:14 ID:95881knh
977 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 21:02 ID:gnG5UljA
>>975
誰が笑おてんねん？
おまえごっつおっさんやろ？
笑いの進歩についていけない
なおかつ笑いに国境は無いとかいう
つまらんぬるい予定調和の笑いだけがほんとの
お笑いと錯覚してるタイプやろ。
外国のお笑いなんて10年古いわ、ぼけ。
誰が笑おてんねん？
おまえごっつおっさんやろ？
笑いの進歩についていけない
なおかつ笑いに国境は無いとかいう
つまらんぬるい予定調和の笑いだけがほんとの
お笑いと錯覚してるタイプやろ。
外国のお笑いなんて10年古いわ、ぼけ。
980 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 21:33 ID:C75Uza7S
981 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 21:33 ID:pYhWn+2u
>>979
じゃあ、君は誰の笑いが一番いいのか言ってみては？
じゃあ、君は誰の笑いが一番いいのか言ってみては？
982 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 21:35 ID:iD3NOpdk
たけしのギャグが面白いのは、あくまで自分が馬鹿になって笑いをとる
ところ。とんねるず以降の人を馬鹿にする笑いとは対極にある笑い。
それが座頭市では、自分をそういう位置に置くことができなかったので、
ギャグが上滑りしている。まぶたの目とか、テンポも悪くて笑えない。
（タカのギャグは、ねたは古いが素直に笑える。）
たけし、そんなにかっこいいヒーロー役をやりたかったのか。
ところ。とんねるず以降の人を馬鹿にする笑いとは対極にある笑い。
それが座頭市では、自分をそういう位置に置くことができなかったので、
ギャグが上滑りしている。まぶたの目とか、テンポも悪くて笑えない。
（タカのギャグは、ねたは古いが素直に笑える。）
たけし、そんなにかっこいいヒーロー役をやりたかったのか。
>>982
最後にコケてるじゃん。
最後にコケてるじゃん。
あほどもが。
ひまつぶしにおしえたる。
おれの好きな芸人は松本人志や。
なんや文句あるか、ぼけ、かす。
あのなあ、たけしはお笑いの一線から退いてんねん。
本人もいってるやろ。
映画のなかのエッセンスとしてお笑いは必要や。
その程度や。お笑い出身の監督だから黒澤、山田に
ない強みや。
だからといって、あのの寅さん映画並みのお笑いを
ありがたがってる連中はあほやろ？まじに。
ひまつぶしにおしえたる。
おれの好きな芸人は松本人志や。
なんや文句あるか、ぼけ、かす。
あのなあ、たけしはお笑いの一線から退いてんねん。
本人もいってるやろ。
映画のなかのエッセンスとしてお笑いは必要や。
その程度や。お笑い出身の監督だから黒澤、山田に
ない強みや。
だからといって、あのの寅さん映画並みのお笑いを
ありがたがってる連中はあほやろ？まじに。
986 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 21:45 ID:0Fzcg+ny
笑えなくてもいいじゃん。
たけしの映画で笑えるギャグなんてあんまないし
っていうかむしろ寒いしｗ
まぁ俺は映画の緊張感を緩める程度に挿入されてるって
感じで見てたけどねぇ
たけしの映画で笑えるギャグなんてあんまないし
っていうかむしろ寒いしｗ
まぁ俺は映画の緊張感を緩める程度に挿入されてるって
感じで見てたけどねぇ
987 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 21:47 ID:iD3NOpdk
＞＞９８３
あれってギャグだったのか（汗
あれってギャグだったのか（汗
988 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 21:49 ID:pYhWn+2u
>>985
いや、文句ないよ。人それぞれだから。
ただ、自分の価値観を人に押し付けるのはよくないと思う。
低脳とかすぐに書き込むのはよくない。自分だって
松本信者バカ とかいわれたら嫌じゃないか？
とマジレス。
いや、文句ないよ。人それぞれだから。
ただ、自分の価値観を人に押し付けるのはよくないと思う。
低脳とかすぐに書き込むのはよくない。自分だって
松本信者バカ とかいわれたら嫌じゃないか？
とマジレス。
989 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 21:51 ID:GsAX55Ri
この映画のギャクは映画のクッション的役割でしょ？
どんな笑いを望んでるのか知らないけど、君らが見てるテレビの
コメディーみたいな笑い先行ギャクなんて入れたら、逆に寒いぞ。
確かに、武コメディアン全盛時代（？）のテレビでやるコントはきつい事も多かったけど。
しゃべりは今だ誰も近寄れない領域だったと思うけどさ。
どんな笑いを望んでるのか知らないけど、君らが見てるテレビの
コメディーみたいな笑い先行ギャクなんて入れたら、逆に寒いぞ。
確かに、武コメディアン全盛時代（？）のテレビでやるコントはきつい事も多かったけど。
しゃべりは今だ誰も近寄れない領域だったと思うけどさ。
990 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 21:52 ID:B15ezgJX
>>990
おまえさあ、おもろくもないのに（ｗとかつけるなよ。
そんで勝ち組とか負け組みとか馬鹿のひとつ
覚えみたいに使ってるタイプやろ？
おまえのようなアホに
いわれなくてもオナニーはするよ。あほ。
おまえさあ、おもろくもないのに（ｗとかつけるなよ。
そんで勝ち組とか負け組みとか馬鹿のひとつ
覚えみたいに使ってるタイプやろ？
おまえのようなアホに
いわれなくてもオナニーはするよ。あほ。
992 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 22:07 ID:eAJM0RmB
まあ、常識のある人間が見ればこの作品のギャグシーンは単なる
息抜き程度の意味合いだ。そこだけを取り上げて必死になって批判
してる奴がいるのは滑稽だね。そんな部分をありがたがって賞を
与えているとでも本気で思っているのか？ヴォケが。
息抜き程度の意味合いだ。そこだけを取り上げて必死になって批判
してる奴がいるのは滑稽だね。そんな部分をありがたがって賞を
与えているとでも本気で思っているのか？ヴォケが。
993 ： ：03/10/10 22:09 ID:KFtDifhX
そんな事より、おめぇら今年のクリスマス
どうするよ。おいらは独り寂しくゲームでもするよ
994 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 22:12 ID:MkqxeW8b
それまでに彼女できなかったら杖仕込み持ってカップルを斬りまくる。
995 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 22:24 ID:AdyReVoz
1000
二回見たけど、まぶたに描いた目のシーン、フツーにみんな笑ってたよ。
他のギャグではすべってる時もあったけど、あそこは二回とも受けてた。
前半のギャグで受けすぎてたおばはんが、途中で同行者に「静かにしれ」と
注意されて大人しくなってたけど、まぶたのシーンでは抑えきれなかった
らしく笑ってたし、同行者も笑ってたから、これは注意が出来なかった模様。
つぅか私も他の観客も声立てて笑ってた。
他のギャグではすべってる時もあったけど、あそこは二回とも受けてた。
前半のギャグで受けすぎてたおばはんが、途中で同行者に「静かにしれ」と
注意されて大人しくなってたけど、まぶたのシーンでは抑えきれなかった
らしく笑ってたし、同行者も笑ってたから、これは注意が出来なかった模様。
つぅか私も他の観客も声立てて笑ってた。
997 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 22:36 ID:msapcBmy
自分が観た時は誰も笑わなかったな。し～んといった白けた
感じだけが残った…、でも、自分はそれでどうこう思わなかった。
そんなことは、別にこの作品のどうのこうのと言うランクの
ものでないと思ったからだ。ただ、この作品が傑作という意味
ではないが。
感じだけが残った…、でも、自分はそれでどうこう思わなかった。
そんなことは、別にこの作品のどうのこうのと言うランクの
ものでないと思ったからだ。ただ、この作品が傑作という意味
ではないが。
９９８ｹﾞｯﾂ
銀河鉄道
1000 ：名無シネマ＠上映中：03/10/10 22:43 ID:AdyReVoz
sen
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。