★禁煙ファシズム怖いよー（＞＿＜）★ 　2本目

★これが禁煙ファシスト

・相手のことを考えないで、自分の価値観を押し付けるのが大好き
・やたらとヒステリック
・なぜか朝鮮が大好き
・なぜか日本が大嫌い
・たき火をしただけで、ダイオキシンと大騒ぎ
・ゴミ分別に病的に熱心、少しでも間違えて出すと得意げにつき返す
・重箱のスミを突っつくような、他人のアラ探しが大好き
・自分のミスには寛容だが、他人のミスは絶対に許せない
・支持政党は社会党、公明党、共産党
・尊敬する人は、辻本清美、土井バカ子、高遠と３バカ
・日常の買い物は、禁煙ファッシズム熱烈支持のジャスコでしかしない

前スレ
　　★禁煙ファシズム怖いよー（＞＿＜）★ 　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1132361269/

禁煙運動
ダイオキシン騒動

すべて、大げさに騒ぎ、人権弾圧をしているのは、
実は、★反日サヨクプロ市民なのである
ネット掲示板での常駐的な書き込みや
有名人の発言や文章に電話やメールで集中砲火的に攻撃しているのも
実は、★反日サヨクプロ市民で、一般の日本人ではない
その手口は朝鮮総連にそっくりである。
（こういった工作を行われるとほとんどの日本人はおじけづいて
その後反論しなくなってしまう）
今は、まだタバコやゴミに向かっている程度だから、まだいい
（それでも、かなり、実害が生じてはいるが・・・）
今後、彼らの攻撃対象が、どんどん他に広がっていけば、
まさに、日本人狩りの様相を呈してくることになる。

そして、その背後には、人権擁護法の影がちらつく
たかが、ゴミやタバコとバカにしてはいけない。
ゴミやタバコは反日サヨクプロ市民が工作の真の目的を隠す
隠れ蓑でしかないのである。

喫煙祭りだ　わっしょしょい！わっしょしょい！

自作自演も　ええじゃないか！

喫煙祭りだ　わっしょしょい！わっしょしょい！

組織票でも　ええじゃないか！

>>2
この書き込み後の展開　予想通りの結果に・・・
↓

日本終わったな　１億総監獄時代
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160074008/

猖獗（しょうけつ）をきわめる昨今の禁煙運動の根源にあるのは、
特定の集団を差別したいという心理である。

現在の先進社会では、性別、人種などによって人を差別することは、
たてまえ上とはいえ、許されていない。
そこで、他人に害を与えるという理由のもとに、喫煙者を「汚い」ものと認定し、
差別しようとしているのである。
これは、かつて肺結核患者やハンセン氏病患者が受けた差別と、ほぼ同質のものだ。
二言目には「喫煙者のマナーが悪い、国や自治体が規制してほしい」と言い出し、
分煙さえ認めず、全面禁煙を主張する禁煙運動家は、
再び全体主義を招来する、恐るべき国家依存症にかかっている

喫煙祭りだ　わっしょしょい！わっしょしょい！

自作自演も　ええじゃないか！

喫煙祭りだ　わっしょしょい！わっしょしょい！

組織票でも　ええじゃないか！

コピペ


--------------------------

■禁煙運動まとめ

★反日サヨクのプロ市民、マスコミ、社会党、民主党、創価・・・が
禁煙ファッシズム運動を始めた
↓
★行政が対応　喫煙者イジメ開始
↓
★お金で雇われた反日ブサヨのプロ市民がネットに24時間貼りついて
禁煙ﾏﾝｾｰカキコを数年に渡り大量に行なう(現在も進行中)
↓
★行政が対応　喫煙可能な場所が激減
↓
★歩きたばこ禁止の為に条例を作ったのに、どさくさに紛れて立ちたばこまで禁止
↓
★専売公社が追い込まれる
↓
★専売公社が反撃　アンチ禁煙ファッシズムの工作カキコで対抗　←今ｺｺ

★禁煙ファシズム

1970年代に始まった「嫌煙権運動」が1990年頃から米国を中心とした西洋各国で過激化し、
「受動喫煙の害」という疑わしい説に基づいて、喫煙者を迫害しようとする動き。
日本でも「健康増進法」の施行以後、急速に広まった。各新聞はこのファシズムを一翼と
なって担い、決して喫煙者その他の批判に答えようとしない。
禁煙ファシストはヒステリックであることで知られる。この動きの根底にあるのは、

１、健康に関するマス・ヒステリー
２、特定の集団（喫煙者）を差別・迫害したいという心理
３、多量飲酒、自動車走行など、より害は大きいけれど多数派、富裕層の支持を
受けているものは温存しようというもくろみ
４、携帯電話の電磁波のように、害の可能性は言われているが、資本制にとって
重要なものを隠蔽するというもくろみ
５、疾病の多くが遺伝的であるという、ヒューマン・ジェノームの解析によって得られた事実
から目を逸らさせようとするもくろみ
６、上から規制してもらいたいという、国民の国家依存症

　などがある。

こんなにこんなに浮かれていたのにｗ

6 ：名無しは２０歳になってから：2007/02/14(水) 23:10:36

●民意は豚にNoを突きつけました（Ｑ８に注目）
https://enquete.pref.kanagawa.jp/wrj/result?svyid=64vMdY
嫌煙は、組織票を使ったにも関わらず勝てませんでした(･∀･)！

>>1は
UFOを信じてる患者みたいだなｗ

★仕事人Ａ
反日サヨクのプロ市民が禁煙ファッシズムを推進するためにネット工作ｶｷｺする。

↑
↓

★仕事人Ｂ
JTが禁煙反対のためにネットアンケート操作する。



どっちが勝つかな？
　（0゜・∀・）+ +　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ

自作自演でやっと２スレ目

禁煙運動
ダイオキシン騒動

すべて、大げさに騒ぎ、人権弾圧をしているのは、
実は、★反日サヨクプロ市民なのである
ネット掲示板での常駐的な書き込みや
有名人の発言や文章に電話やメールで集中砲火的に攻撃しているのも
実は、★反日サヨクプロ市民で、一般の日本人ではない
その手口は朝鮮総連にそっくりである。
（こういった工作を行われるとほとんどの日本人はおじけづいて
その後反論しなくなってしまう）
今は、まだタバコやゴミに向かっている程度だから、まだいい
（それでも、かなり、実害が生じてはいるが・・・）
今後、彼らの攻撃対象が、どんどん他に広がっていけば、
まさに、日本人狩りの様相を呈してくることになる。

そして、その背後には、人権擁護法の影がちらつく
たかが、ゴミやタバコとバカにしてはいけない。
ゴミやタバコは反日サヨクプロ市民が工作の真の目的を隠す
隠れ蓑でしかないのである。

★本当にタバコの害を訴えるなら、タバコの製造禁止を真っ先に訴えるはず
なのだが、禁煙ファシスト達で、タバコの製造禁止を主張する人間が
ほとんどいないのが、これを証明している

中学生みたいな文章ｗ

>>14
小学生のおまえが言うなｗ
禁煙ﾏﾝｾｰ工作員ﾒ

喫煙祭りだ　わっしょしょい！わっしょしょい！

マゾでも馬鹿でも　ええじゃないか！

喫煙祭りだ　わっしょしょい！わっしょしょい！

低脳でも貧乏でも　ええじゃないか！

--------------------------------------
元々禁煙ファシストは多数でも何でもなかったんだよ
でもマスコミが禁煙ファシズム運動を支持して
ねつ造韓流ブームばりのインチキ世論作り工作をして
政府に圧力かけて法規制をかけちゃったから
喫煙者の主張が通りにくくなっただけのこと

つまり
ハナから禁煙ブーム自体、壮大なヤラセだったのさ





それから
男女平等推進の動きもこれとまったく同じヤラセだよ
------------------------------------

喫煙者っていまだに天動説を信じる愚民みたいだな

■反日プロ市民の禁煙ファシスト達がやっているその他の工作
【軽犯罪厳罰化ファッシズム　反日工作員による日本破壊工作】

★痴漢の取締り強化　過剰な女性優遇政策（男女平等政策）　
痴漢冤罪で人生が破戒される男性が続出　年々増えているのに政府は放置
痴漢以外にも、女性の証言だけで、何もしていない人を逮捕するケースが多発
★駐車違反取締りの異常な強化
関連業界が窮地に追い込まれ廃業者続出　駐車違反はあまり減っていない
バイクも停められなくなった　日本国内の自動車の売上げが突然落ち始めた
★飲酒運転・過失事故犯の厳罰化
一晩寝て翌日運転しても残っていれば、逮捕、殺人罪並みの懲役刑
同乗者や飲食店主も逮捕、殺人罪並みの懲役刑
景色をチラッと見ただけの脇見運転の事故で、殺人罪並みの懲役刑
★自転車の取締り強化　毎月頻繁に職務質問実施
カサさし運転、飲酒して運転、片手で運転・・・しただけで逮捕、前科一犯
★酒飲んで外を歩いただけで逮捕（数年後法案化の方向で検討中）
日本の飲み屋は全滅　日本文化の消失　少子化の進行　地方経済の衰退促進
★喫煙者に対する過剰な差別的取扱い　禁煙ファッシズム
★医療過誤事故の厳罰化　担当医の減少で困る人続出
★レジ袋有料化　手ぶらで外出できなくなる
★ポイ捨て防止条例　ティッシュを捨てただけで逮捕
★異様に細かいゴミ分別の徹底　
間違えて出したら、不法投棄で逮捕（将来的に検討中）
★野火の禁止
家庭・会社・学校・・でゴミ焼却炉使えなくなった　たき火もできなくなった
お祭りの伝統行事も消滅　結果的にゴミが激増　火付け役は久米宏
★家電リサイクル法案　不法投棄の激増　北朝鮮への家電持出しが激増した
★ＰＳＥ法案　リサイクル店が買取りしなくなった為、実質的にＰＳＥ無しの中古家電の売買不可
今世界中で推進しているもったいない運動と逆行する政策
★プロバイダ責任制限法第４条に基づく発信者情報開示（近日成立予定）
うかつにネットで悪口も書けなくなる　実質的な人権擁護法案

美しい国、日本をダメにしてるのは喫煙者ｗだけどな

嫌煙者≒ヒステリーな健常者
喫煙者＝重度の中毒患者（終わっている末期患者もいる → 隔離が必要）

日本のどこが美しい国なんだよｗ
禁煙化しても美しい国なんかににはならない。
少なくとも君が日本に住んでいる限り無理だなｗ

　　日本型社会　プラザ合意　バブル経済　バブル崩壊　就職氷河期　格差拡大社会　特権階級社会　美しい国
　　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　|:::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ノ::::::::::|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　/::::::::::::/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼ヽ　　　　　　　　/ ／:::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／　 ＼　ヽ＼ ヽ_＿_,ノ/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本経団連名誉会長

喫煙者ってすぐ人のせいにするのなｗ

人の所為にしているのは嫌煙では？

曰く、タバコを吸う人さえいなければ
曰く、喫煙者がマナー守ってれば
曰く、喫煙者が居なければ嫌煙も生まれなかった
・・・

ガキですなｗ

タバコを吸う人さえいなければ
喫煙者がマナー守ってれば
喫煙者が居なければ嫌煙も生まれなかった

真実じゃんｗ

あなた方の主張を書いているのに、返しが


真実じゃんｗ


頭　悪　す　ぎ　で　す　よ

嫌煙者がいなくても喫煙者はいる
喫煙者がいなければ嫌煙者はいない

煙草以外の煙を嫌がるヤツはいないのか？

>>1のような非常識な喫煙猿がいなければ
嫌煙も生まれなかった

>>30のような非常識な禁煙ファシスト猿がいなければ
このスレも生まれなかった

要は
分煙すればいいだけの話

それなのに
反日プロ市民禁煙ファシストは
その分煙すら認めようとせず
いつもヒステリー気味に全面禁煙を主張している

問題はそこ

禁煙ファシストの得意技は
いつもｺｿｰﾘ知らないうちに論点ずらしをして
全面禁煙に持っていこうとするところ

例えば
危険な歩きたばこ禁止の為に条例を作ったのに、どさくさに紛れて
危険じゃない、立ちたばこまで禁止して、
屋外において、灰皿を持っていたとしても、所定の場所以外の喫煙を禁止してしまった
のがそのいい例

反日プロ市民禁煙ファシストはいつも無駄に感情的で
論理的な反論ができないところに特徴がある

>>32
＞分煙すればいいだけの話

今日の喫煙バッシングは、喫煙者の過失そのものである。
人前で喫煙するな、ポイ捨てするな、歩きタバコするな、と散々言われても
一向に聞く耳を持とうとしないから、あちこちで迷惑条例が制定されている。

ま、自業自得というところだね。
顔色を変えて責任転嫁し、迷惑を被った他人を罵る前に、少し反省してみれば？
今まで見えていなかったものが見えるかもしれないよ。

オレは携帯灰皿をいつも欠かさないし、歩きタバコもしない。
だが嫌煙の奴等はタバコを吸う奴は死ねとか感情的過ぎる。喫煙所で吸っていても文句を言う。まるで自分の置かれた境遇にイラつくガキの様だよ。

健康に悪いものをすべて排除するという考えはどうだろう？
俺は早く死にたくてアスベスト吸ってる。
だが、最近どこでもアスベストが禁止されて、やってられない。
アスベストを無差別に禁止するのは「禁アスベストファシズム」ではないかと思うのだが。
すべての人間にはアスベストを巻き散らす権利がある。

ヒント：灰皿

　　（´∀｀） 　　　<｀∀´>

禁煙アンケＪＴ組織票 回答は社外アドレスで 工作発覚逃れ 全社員指示

公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。
県は15日、アンケートでの組織的な不正を防ぐため、システムの運用を見直すことを決めた。
JT本社によるアンケート回答の依頼は1月に複数回にわたって、
県内を担当する横浜支店（横浜市西区）を含む全国25の支店などに文書で行われた。
その際、「社外のパソコン、メールアドレスで登録した上で回答して下さい」と具体的に指示していた。
この指示は、JT独自の表記のメールアドレスが登録されることで、
JTの組織的関与が発覚するのを逃れる狙いがあったとみられる。
また、横浜支店は支店員約200人に、
それぞれが営業を担当するたばこ販売店から「できるだけ多く協力を集めるように」と、
本社の依頼とは別に指示していたことも判明した。この指示は、支店の部長を通じて口頭で伝えられたという。
県のアンケートはJTの組織票によると見られる投票で、反対票が急増し、回答期限の2日前に賛成票を逆転した。
回答数4047人は、200〜600人程度だった同じホームページの禁煙とは関係のない
別のアンケートの回答数に比べて、際だって多い。
アンケートは、回答内容が自動的に途中経過のデータに反映され、いつでも確認できる設定になっていた。
このため、県広報県民課は、新たに行うアンケートでは
参加者に途中経過が分からないようにするなどの改善をするとしている。
(2月16日 神奈川新聞 社会面)

http://ameblo.jp/winef/entry-10026063479.html
http://stat.ameba.jp/user_images/26/2f/10016240882.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/39/10016240885.jpg
http://shibano.exblog.jp/4777257/
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200702/19/26/d0004426_10543811.jpg

>>38
時代の流れは変わらない。
哀れだね、JTって。

なんでこう喫煙者って都合が悪くなると弱者のふりするんだろ？
「喫煙は病気」とか、だったら早く病院行って治せよｗｗｗ

死にたいからタバコ吸う奴は放置

禁煙ファシズム恐すぎ

(´ー｀)y─┛~~

ファシズム、ファシズムと馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返すんだな、あいつｗ

(´ー｀)y─┛~~ 禁煙ファシストのぼくちゃんどもは氏ねよ

１．自分の価値観が正しいと思い込む
２．他者にその価値観を押し付ける
３．それを拒む相手を許容しない

嫌煙がファシズムに例えられるのも、無理はない。

>>46
それ全部喫煙じゃねぇかｗ
しかも実害ありまくり、町汚しまくり
喫煙ファシズム、キモイな

有害物質を企業や市民から取り上げることをファシズムというなら、
今の先進国なんてファシズムだらけなんだけどね。

タバコ規制なんて数ある衛生措置のひとつに過ぎんのに（しかも予兆は何十年も昔からあった）、
タバコだけ狙い撃ちにされてるように錯覚したり、時代に原因を求めたり。
理系オタ的には、つまりこういうことにまるで興味がなかったんですねという感想しか持てん。
だいたい、アスベストであれだけ大騒ぎになるのに、
リスクは数百倍、被害は数桁大きいタバコが聖域でいられるわけがないだろ。

ちなみに世界中どこの国でも、
紙巻タバコの蔓延→タバコ関連病の増加→タバコ規制→タバコ関連病の減少というパターンが一般的らしい。
→http://www.who.int/tobacco/global_data/country_profiles/en/
日本は先進国だけど後進国グループ。紙巻タバコの蔓延が戦後からで、欧米より数十年遅かったからな。

何がバカバカしいって、どうせ他国と同じパターンになるとわかってるのに
被害が現れるまでろくに規制がかからないことなんだよ。
世の中、というか人間そんなもんなのかもしれんが。

喫煙者がどれほど社会のクズだろうか？
分からないのはたばこ吸ってるニコチン中毒の本人ばかり。
ついでにチョンコは皆喫煙者。

喫煙者＝社会のゴミクズ。

貴様らには、生きる意味も価値もない。

さっさと死ね。その方が社会の為だ。

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>47
喫煙者は嫌煙者を排除はしないが、嫌煙者は喫煙者の排除に躍起である。
ファシストは嫌煙側。

>>49を見たら、危険思想なのが嫌煙であることは明白。

>>49=>>51
タバコ屋の自演乙

>>52
たばこ板にある「喫煙者は死ね」的な発言は、全て喫煙のナリスマシなの？

>>53
喫煙じゃなくて、タバコ屋さん。

全てかどうかは分からないけど、タバコ産業の犬たちは
嫌煙は悪者だとかキチガイだとかいう印象操作を必死になってやっているのは確か。

嫌煙は、体に悪いものを避けようという、生体に本来備わった正常な生存本能。

>>54
彼らがそれをやってるかは知らないが、嫌煙の思考回路がおかしければ、
タバコ産業に従事していない人からも批判されるのは当然だろｗ

そうやって、批判の矛先を転嫁するのもファシズムにありがちな傾向ｗｗ

つうか、嫌煙者の傾向としてファシズムに代表される全体主義的な考えを、
悪いものとは捉えてないんじゃないか？

別に個人の思想だから自由なんだが、それを批判する権利もあるよな。

批判には責任が伴う。大勢迎合は悪いことじゃない。てか、迎合しないと
無秩序があるだけ。
喫煙者は自分に他人や社会に意見する資格があると思わないように。権利は
平等でない。禁煙一つできない馬鹿の権利は制限される。

>>53
喫煙じゃなくて、タバコ屋さん。
>>53
喫煙じゃなくて、タバコ屋さん。
>>53
喫煙じゃなくて、タバコ屋さん。

>>57
そうだな。
麻薬中毒や覚醒剤中毒者の意見が、健常者の意見と等価値に
扱われるべきでないのと同じだろうな。

>>57
その排他主義がファシズム的な傾向なんですが、ファシストなのですね？

今までが喫煙ファシズムだっただけ。

それが正常になりつつあるだけのことだ。
タバコ屋さんはあきらめてくださいな。
世の中の正常な浄化作用なんで。

>>60
貴方も同じですね。
禁煙サイドの人間を排他しようとしてますね。
ファシストですね。

>>60
いや、自由主義者だよ。でも、平等主義者じゃない。

>>61
違うな。
主流＝ファシズムなんて意味では誰も使ってないぞｗ
「喫煙しない奴は屑」なんて言われる時代はなかった。

>>63
貴方の意味する自由主義って何ですか？

>>62
>>56

>>66
あぁ、タバコが忌み嫌われている事実を捻じ曲げたいんだね。

自分たちが追い詰められる立場になったら、多数派を全体主義呼ばわり
するだけでは、動きは止められないよ。

なぜならこれは全体主義ではなくて、個々が前から思ってたことだから。

俺にしたってタバコの煙が嫌いなのは今の始まったことじゃない。
もう１０年以上前から。
単にみんな声を出していなかっただけの話。

>>67
自分が嫌いな物は存在を許さない、と言う嫌煙特有の思想がファシズム的なのだよｗ
何に対してもな。

>>68
薬物中毒に陥って、他人が嫌がることをわざわざ人前でやる
喫煙はどうなのかね？

迷惑行為に対して迷惑と言うのは、ファシズムと何ら関係ない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>69
論点はそこじゃないよｗ
過去レス、ちゃんと読んだら？

人前での喫煙行為は、迷惑行為。

迷惑行為に対して迷惑と言うのは、ファシズムと何ら関係ない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>>71
読み返しても、その程度の理解かｗ

>迷惑行為に対して迷惑と言うのは、ファシズムと何ら関係ない。
そうだよ。

但し、2chの嫌煙は「喫煙者は死ね」的な排他発言を繰り返してるだろ？
少なくとも、それってファシズム的な思想なんだよ。

>>71
>>46に反論しろよ。

>>73
>>47

>>74
>>50

ちなみに、飲食店スレで>>46のオリジナルが提示されて、嫌煙の改変コピペも作成されたが、
「ファシズム」の部分は他の表現に変わってたｗ
嫌煙にも自覚はあるんだな、と感じたｗｗ

>>50,>>75は大嘘つき

>>77
言い張りだけで、論理的な反論はないのなｗ

>>77の拒否反応こそが、ファシズム的思考回路なんだがな。
自分と違う考えは、排除されて当然、って短絡思考ｗｗ

そもそも、>>1で言っているような、「嫌煙」っているのか？
挙げている例が、ステレオタイプなので、想像で言っているとしか
思えない。もし、そういう人がいたとしても、「嫌煙」というより
もっと、違う表現を先にした方が良い人たちなのでは？

>>80
確かに>>1はネタに近いｗ
だから>>46を再提示したんだがな。

>>46が言っていることは、「嫌煙」だけに当てはまるのではなく、
「喫煙者」にも、そういうひとはいるのでは？

話を逸らそうとしても潰される嫌煙ｱﾊﾚ

>>82
>>50

問われているのはタバコの有無ではなくて
マナー

あたたが
気付けば
マナーも
変わる

>>85
それも、スレの主題に全く関係ないｗ

嫌煙って、「タバコ＝悪」って所で思考停止して、スレの主旨に無頓着な発言が多いよなｗ

ニコチン依存で思考停止の喫煙者と
ニコチン依存にさせてボロ儲けのタバコ屋

>>88
決め付けだけで、内容の論証は不要なんだな、ファシスト嫌煙ってｗ

>>89
いちいちゴネるな、ファシスト喫煙豚

ニコチン依存でもないのに思考停止の嫌煙。哀れ

>>89
将軍様の特命だから、検証不要なんだよｗ

>>91
ニコチン依存のお前とニコチン依存でない俺

きっとどっちかが思考停止してんだよ

さぁ、どっちだろうねぇｗ

一番迷惑なのは 禁煙を邪魔しに来る嫌煙だ

お前らタバコが嫌いなだけで、やめて欲しいわけじゃないのかよ！？
キチガイ嫌煙は禁煙スレにまででしゃばってくるな！

でもって、「嫌煙＝ファシスト」って批判への有効な反論はないんだなｗ

嫌煙は検証不要っていうより検証不可だろ。
疑問を持つことを禁じる、てヤツ。

今までの喫煙ファシスト世界に異を唱えられ、旗色が悪くなると、
相手をファシスト呼ばわり？
冗談じゃないね

ｼｮｳﾜの喫煙ファシストの時代はもう終わったんだよｗ
タバコ屋さんは覚悟してねｗ

まだ「タバコ屋さん」とか言ってるよｗｗ

ファシズムが↓ってのは正しいの？
>１．自分の価値観が正しいと思い込む
>２．他者にその価値観を押し付ける
>３．それを拒む相手を許容しない

嫌煙を批判するのは「タバコ屋さん」だって教えられたんだろうな。

>>97
>>64

スレの流れ位読めよ。
だから排他主義のファシストって呼ばれてるんだぜｗ

タバコファシスト、キモイねｗｗ

なんだか。短絡思考の嫌煙が誤解しているようだが、
「ファシズム＝悪」なんて、現時点で誰も主張してないぞｗ

>>56を読めｗ

よぉ、タバコ屋
さっさと豚スレへ帰れよ

まだ「タバコ屋さん」とか言ってるよｗｗ

>>104
思考停止はファシストにありがちｗ

嫌煙はストックした悪口を並べてるだけだろ、例えば「タバコ屋」、「キモイ」
このスレのおかげで「タバコファシスト」が加わった。

健康に悪いものをすべて排除するという考えはどうだろう？
俺は早く死にたくてアスベスト吸ってる。
だが、最近どこでもアスベストが禁止されて、やってられない。
アスベストを無差別に禁止するのは「禁アスベストファシズム」ではないかと思うのだが。

すべての人間にはアスベストを巻き散らす権利がある。

ストックしたコピペを貼る、もあったなw

タバコ屋は嫌煙をひたすら中傷して叩くだけだな

悪いのは自分たちなのに、卑劣極まりない連中だ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

ＪＴ社員は、被害者である嫌煙をひたすら中傷して叩くだけのキチガイ。

>>112の方がよほど中傷なんだけどなｗ
こういうヒステリックなレスを見れば見るほど、「嫌煙＝ファシスト」って確信が強くなる。

はいはいタバコ屋タバコ屋

はいはいタバコ屋タバコ屋
はいはいタバコ屋タバコ屋

214 ：名無しは２０歳になってから ：2007/03/11(日) 11:58:18
逮捕というより蛭子さんの心の病が
取り返しがつかなくなるほど酷くならないか心配だね。

･･･もう手遅れ？？

215 ：名無しは２０歳になってから ：2007/03/11(日) 12:09:45
実はＪＴに買収されてる蛭子ｗ

叩くふりをするが肝心なところでボケまくってＪＴを擁護する。

どちらも核心をついたレスだな。

図星指摘に反論もできないんだろｗｗ

実はＪＴに買収されてる蛇子ｗ

「嫌煙」という、ステレオタイプにはめ込もうという
発想もファシズムなのでは？
「禁煙」だろうが「嫌煙」だろうが、馬鹿は馬鹿。

ＪＴに買収されてるからだよ。きっと。ｗ

>>118
いや2chの嫌煙にバカな発言が多ければ、ここでは「嫌煙はバカ」と認識されるのは当然。
ファショな発言が多ければ「嫌煙＝ファシスト」とレッテル貼られても当たり前ｗ

受動喫煙の迷惑は、社会通念における受忍限度内であることが明白なので、
法廷で争っても嫌煙に勝ち目は殆どないよ。

ttp://blog.livedoor.jp/antismoke/

喫煙は迷惑や不快だから規制されるのではありません。
喫煙は「有害」だから規制されるのです。
アスベストが有害だから規制されたのと同じ理屈です。

ちなみに、副流煙にはアスベスト使用住宅の500倍のリスクがあります。

http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html

嫌煙が>>123みたいなマルチコピペを繁雑にやるのも、
ファシズムのブロパカンダのようで気持ち悪い。

流石にこのスレは嫌煙の反発が少ないな。
自覚はあるのねｗ

>>125
つーよりスレタイに魅力が無い

禁煙ファシズムは怖いことだが
ほとんどの嫌煙が自分がやってることを
禁煙ファシズムだと思っていないので
無関係なスレだと思っているってとこ

>>127
それあるわｗ

実際関係ないし

ファシズム的だと自覚のないバカはファシズムって何かを良く知らないし
知ってる奴は自覚があるし、反発のしようがない罠ｗ

>>46
なんだやっぱり喫煙者がファシストじゃねえか。

１．自分の価値観が正しいと思い込む
タバコなんて対して迷惑でもねぇよ

２．他者にその価値観を押し付ける
迷惑だと感じる方がおかしい

３．それを拒む相手を許容しない
ごちゃごちゃ言う嫌煙はキチガイだ

>>130
タバコを吸わないことで差別したり。タバコを強制しないからな。ちょっと違う。

>>130
それを理由にファシズムだというなら、喫煙そのものではなくて反嫌煙がファシズムなんだろう。

嫌煙も反嫌煙も思想だからな。

喫煙は思想ではなくて習慣や嗜好。通常、喫煙者は喫煙しない人間を無価値だとは思っていない。

>>132
いや、「死ね」とか「ＪＴの工作員」とか嫌煙は攻撃的で憎悪が直接的だから、ファシズムにダブりやすい。
反嫌煙は嫌煙を憎んでるんじゃなくて、呆れてるだけ。

あと嫌煙者は
タバコを無くせとは言うが、喫煙者を排除しろとは言わない。
のでファシズムとは言えないな。
タバコが無くなれば自然喫煙者は居なくなるわけで
それで全然問題ない。
煙が嫌いでも健康被害でもどっちでも良いが
どちらにしろタバコが無くなれば済む問題。

しかし反嫌煙でもなんでも良いが、そいつらは明らかに
嫌煙者そのものを排除しようとするから、ファシズムに間違いない。

まとめると

喫煙者・非喫煙者（含む嫌煙者）はファシストではなく
反嫌煙はファシスト

>>134
そうやって、露骨にネタだと分かる発言に何の意味がｗｗｗ

>>134
> 喫煙者を排除しろとは言わない

この板のあちこちで言ってるよ。
前提が間違っていたのでその後の論理展開は無効だ。
残念だったな。

↓
喫煙者のガキはイジメにあえ　大好評につき２
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1173405209/
★早く氏ねばいいのに＞スモーカー★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1173719491/
【排気ガス】珍煙は車道でくらせ【副流煙】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1160200021/
喫煙習慣の有る奴は白痴予備軍
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1104863502/
珍煙糞豚はハワイにこないでね☆
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159919207/
タバコ屋の子供はｲｼﾞﾒられても仕方ない気がする 2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1170079994/
★タバコの火を手に押し付けられて火傷すればいい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1165892634/
ゲーセンでタバコ吸ってる奴は死ね6
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1157989954/
★大卒女子喫煙者の９割は精神病患者★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1105434750/
◆喫煙者と友達になってるなんて信じられない◆３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1157176414/
たばこ殺人おきねーかなー
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1131215276/

こうしてならべてみると凄いな嫌煙。

嫌煙がそんなじゃあ、反嫌煙が多少ヒステリックになるのもしょうがないな。

タバコ産業によって年間11万人の人間が殺されています。
薬物依存にされて殺されています。

お願いです。
これ以上無辜の民を殺さないでください。

>>139
>>124

言っておくが、「ファシズム≠悪」だし、「ファシスト≠悪人」。
ただ、ファシズムは危険な性向を持ち易いってだけ。





そして、この板の非喫煙者は危険な性向を持ってるってだけｗ

★嫌煙キチガイがついに喫煙を理由に殺人を犯す


殺人のインドネシア人に求刑

　宮城県沖を航行中のまぐろはえなわ漁船で船長を刺して殺害したとして
殺人の罪に問われているインドネシア人の男の裁判で検察側は「短絡的で自己中心的な犯行だ」と
して懲役１８年を求刑しました。この事件は去年１１月、宮城県の金華山の沖を航行していた宮崎県の
まぐろはえなわ漁船、第３３幸漁丸で船長の浜田真吾さんが（当時２５歳）包丁で刺されて殺害された
ものです。

　この事件でインドネシア人で甲板員だった、ジュフリ被告（２６歳）は殺人の罪に問われています。
裁判でジュフリ被告は「浜田さんに包丁を向けていたら浜田さんが急に起き上がったため包丁が刺さった
もので殺意はなかった」と無罪を主張しています。

　１２日仙台地方裁判所で開かれた裁判で検察側はジュフリ被告が「たばこばかり吸って。殺すぞおまえ」
などと日本語で言っていたことや深く腕を刺していることなどから殺意は明らかだと指摘しました。

　そのうえで「被害者を殺害してタバコを止めさせようとしたもので短絡的で自己中心的な犯行だ」と述べ
懲役１８年を求刑しました。

http://www.nhk.or.jp/sendai/lnews/04.html

喫煙ファシズムが崩壊の一途をたどってますな。

禁煙ファシズムって何？
意味不明。
バカなんじゃないの（笑？

>>143
マトモな反論はないらしい。
自覚はあるんだなｗ

>>143
「喫煙ファシズム」って使う奴はほぼ例外なく、


ファシズムを理解していないｗｗｗ

洗脳コピペにテレビCMにドラマ、映画、週刊誌の全面広告。

あからさまにファシズム的なのはタバコ業界の方でした。

>>146
商業広告がファッショって訳じゃないよなｗ
何がファシズム的なのかをkwsk

>>147
>>145

三段論法のようで飛躍のあるものは、「三段飛び論法」と呼ばれるｗ

三段論法：((B→A)∧(C→B))→（C→A)

何だかしらないけど…



こわいよ――(＞__＜)

■禁煙運動まとめ

★反日サヨクのプロ市民、マスコミ、社会党、民主党、創価・・・が
禁煙ファッシズム運動を始めた
↓
★行政が対応　喫煙者イジメ開始
↓
★お金で雇われた反日ブサヨのプロ市民がネットに24時間貼りついて
禁煙ﾏﾝｾｰカキコを数年に渡り大量に行なう(現在も進行中)
↓
★行政が対応　喫煙可能な場所が激減
↓
★歩きたばこ禁止の為に条例を作ったのに、どさくさに紛れて立ちたばこまで禁止
↓
★健康増進法の制定を受けて、スーパー百貨店・・等でも店内全面禁煙化
鉄道も全面禁煙化
↓
★ＪＴが追い込まれる
↓
★大学まで全面禁煙　
↓
★喫煙者追い込まれる　←今ｺｺ
↓
★個人宅の火災報知器設置義務化により自分の家でも吸えなくなる
↓
★ＪＴと喫煙者、完全死亡・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

■禁煙運動まとめ

★反日サヨクのプロ市民、マスコミ、社会党、民主党、創価・・・が
禁煙ファッシズム運動を始めた
↓
★行政が対応　喫煙者イジメ開始
↓
★お金で雇われた反日ブサヨのプロ市民がネットに24時間貼りついて
禁煙ﾏﾝｾｰカキコを数年に渡り大量に行なう(現在も進行中)
↓
★行政が対応　喫煙可能な場所が激減
↓
★歩きたばこ禁止の為に条例を作ったのに、どさくさに紛れて立ちたばこまで禁止
↓
★健康増進法の制定を受けて、スーパー百貨店・・等でも店内全面禁煙化
鉄道も全面禁煙化
↓
★ＪＴが追い込まれる
↓
★大学まで全面禁煙　
↓
★喫煙者追い込まれる　←今ｺｺ
↓
★個人宅の火災報知器設置義務化により自分の家でも吸えなくなる
↓
★ＪＴと喫煙者、完全死亡・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
↓
★軽犯罪厳罰化ファシズム　禁酒ファシズム　環境ファシズム・・・へと続く

タバコは発がん性物質が含まれているとか言うけど、いわゆる「致死量」みたいな物あるでしょ？
七味唐辛子だって、THC（大麻の有効成分）が含まれているんだ。

タバコのベンゾピレンという発がん性物質は焦げた食品にも含まれるそうだね。
きつね色に焼いた食べ物とか、ごはんのおこげとか人間は日常的に食べてるもんね。それらとたばこは同等じゃないのかな？

ファシズムにビビる位なら
禁煙すりゃいいじゃんさら

キング・オブ発ガン物質のタバコ。
全癌の３割〜４割はタバコが原因。


喫煙は、さまざまながんの原因の中でも、予防可能な単一の要因としては最大と考えられています。
欧米の研究では、がん全体の30％、特に肺がんの90％近くは喫煙が原因と考えられています。

がんの原因としての喫煙／国立がんセンター
http://ganjoho.ncc.go.jp/pub/prevention_screening/prevention/010107.html


★がん死の原因、男性たばこ４割　厚労省

・がんで死亡した男性の約４割、女性の５％が、たばこが原因と考えられるとする推計を
　厚生労働省の研究班（主任研究者＝祖父江友孝・国立がんセンターがん情報・統計部長）
　がまとめた。年間約８万人がたばこでがん死したことになる。

　食事や運動など喫煙以外のリスクが同じと仮定すると、がんで死亡した男性の３８．６％、
　女性の５．２％がたばこが原因となった。人口動態統計にあてはめると、年間に男性
　約７万４０００人、女性約７０００人がたばこが原因でがん死した計算になる。

　http://www.asahi.com/life/update/1114/007.html

喫煙者を攻撃する禁煙者って、
心の底では喫煙者がうらやましいんだよね。
「俺が我慢してやめたものを、吸いやがって・・・」
副流煙の迷惑とか、なんとかは、とってつけた理由だろうな。

ちょっと違うな
臭いから近づかないで欲しいだけ
逃げられない電車の中など最悪
全面禁煙当たり前
喫煙者専用車両が欲しい
吸ってる者はそこに乗るようにしないと
臭くてタマラン

＿＿＿　 　
┌ ┌　| ミ
┌ ┌　|　ζ　＜禁煙サイコー!!
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|
┌ ┌　|

■反日プロ市民の禁煙ファシスト達がやっているその他の工作
【軽犯罪厳罰化ファッシズム　反日工作員による日本破壊工作】

★痴漢の取締り強化　過剰な女性優遇政策（男女平等政策）　
痴漢冤罪で人生が破戒される男性が続出　年々増えているのに政府は放置
痴漢以外にも、女性の証言だけで、何もしていない人を逮捕するケースが多発
★駐車違反取締りの異常な強化
関連業界が窮地に追い込まれ廃業者続出　駐車違反はあまり減っていない
バイクも停められなくなった　日本国内の自動車の売上げが突然落ち始めた
★飲酒運転・過失事故犯の厳罰化
一晩寝て翌日運転しても残っていれば、逮捕、殺人罪並みの懲役刑
同乗者や飲食店主も逮捕、殺人罪並みの懲役刑
景色をチラッと見ただけの脇見運転の事故で、殺人罪並みの懲役刑
★自転車の取締り強化　毎月頻繁に職務質問実施
カサさし運転、飲酒して運転、片手で運転・・・しただけで逮捕、前科一犯
★酒飲んで外を歩いただけで逮捕（数年後法案化の方向で検討中）
日本の飲み屋は全滅　日本文化の消失　少子化の進行　地方経済の衰退促進
★喫煙者に対する過剰な差別的取扱い　禁煙ファッシズム
★医療過誤事故の厳罰化　担当医の減少で困る人続出
★レジ袋有料化　手ぶらで外出できなくなる
★ポイ捨て防止条例　ティッシュを捨てただけで逮捕
★異様に細かいゴミ分別の徹底　
間違えて出したら、不法投棄で逮捕（将来的に検討中）
★野火の禁止
家庭・会社・学校・・でゴミ焼却炉使えなくなった　たき火もできなくなった
お祭りの伝統行事も消滅　結果的にゴミが激増　火付け役は久米宏
★家電リサイクル法案　不法投棄の激増　北朝鮮への家電持出しが激増した
★ＰＳＥ法案　リサイクル店が買取りしなくなった為、実質的にＰＳＥ無しの中古家電の売買不可
今世界中で推進しているもったいない運動と逆行する政策
★プロバイダ責任制限法第４条に基づく発信者情報開示（近日成立予定）
うかつにネットで悪口も書けなくなる　実質的な人権擁護法案

嫌煙、こいつら死ねや
喫煙席で「煙いんですけど。」とかありえんわ
店出て　すかさずボコってやった
２ｃｈやと強気やなぁ　嫌煙。
まぁ　オレは医者だけどｗ

【国際】 タバコ、自宅でもダメ！…米、公営住宅も次々「禁煙」★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176135051/

俺は嫌煙だ。
ちなみに嫌煙とは俺にとっては禁煙の道具でしかない。
もうしばらくして、タバコから離れられたと思ったら消えるよ。

>>164
あまり心臓によくない禁煙法だな。
それしか方法がなかったのなら仕方ないが
できれば幸せになって欲しいと思う。

肺の写真みたよ♪
σ(o^_^o)さぁ、仕事柄、人体解剖の経験者なのよ。
で、私が解剖に立ち会った方は５３歳の男性で腎透析をしていて
さらに胃がんで亡くなった方でした。
おまけにそんな身体なのに喫煙してました。
解剖するとね、各内臓の一部分ずつを　フォルマリン漬けにして保存するの
その時、内臓を洗うんだけど　肺ってスポンジのようなものなの。
その方の肺を洗って　ギュウって絞ったら　真っ黒な墨汁のような水がでできたの
それって、肺に付着していた　タバコのタールやニコチンなんだって
そんな肺になるために、タバコ買うなんてって（苦笑）

喫煙する皆様へ。

　死ぬまで吸っていろ！！
　干渉する気は全くない。

　ただ、タバコの嫌いな人に、タバコの煙の存在を感じさせるな。
　吸殻や空き箱をポイ捨てするな。
　タバコ臭い息を感じさせるな。
　タバコ嫌いが逃れることの出来ない場所で吸うな！
　ルールを守れ。


　喫煙者が肺がんになろうが、そんなことはどうでもいい。
　タバコの煙と臭い息、吸殻や空き箱のごみが大嫌いなだけです。

>>167
そこまで言わなくてもｗ
一応俺は、煙による迷惑がなければ受忍するぜ。
立法論的には、公共の場所は全面禁煙にすべきだと思うけどな。
あまり追い込むと、「嫌ねぶり箸」運動が発生するかもよｗ

ｐウザイ

水俣病のチッソなんて甘い甘い。

年間11万人も殺してるのが、タバコ産業。

肺ガン、胃ガン、脳卒中、心筋梗塞、白血病。
なんでもござれの、病気の総合デパートだよ。

http://www.health-net.or.jp/kenkozukuri/healthnews/050/030/k542/index.html

>日本ではタバコが原因の死亡者数は年間約11万人。
>交通事故による死亡者数の10倍にあたる。
>その中には、自分ではタバコを吸わないのに煙を吸わされた受動喫煙者も含まれている。

【マスコミ】「においはお互いさま」「ナチスのよう」…名古屋のタクシー全面禁煙巡る常務コラム、中日新聞に抗議４０件★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178794963/

だから、喫煙者は殺せばいいよ。
どうせ低脳低所得だし、生産性もない。
煙草屋でバイトでもしてろ。

と、ニートがほざいております

■禁煙工作員のついたウソ

タバコを吸って肺が真っ黒にはなりません

よくタバコの害を説明するときに引き合いに出す写真
あれが南京大虐殺をでっち上げたのと反日団体が
作ったねつ造写真であることをご存知ですか？

タバコを吸って肺が真っ黒にはなりません
実はあの写真は、炭鉱労働者のモノで喫煙者のモノではなく
禁煙全体主義を推進するための工作目的に、完全にすり替えられたモノだったのです

すでに専門家によって検証され、ウソであることは確定していますが
なぜか日本のマスコミは報道していません

>>174
肺が真っ黒にならないソースなり理由を書けよ。

でないとお前がウソつき、で終了だぞ。

>>174
全世界の肺の写真はすべて炭鉱かよ。

ファシズムという用語の使用方法が間違ってるなｗ

★『禁煙ファシズム』の狂気　斎藤貴男

■禁煙推進プロ市民のついたウソ
*大気中での希釈を意図的に無視し、濃縮時の有害性のみ強調
*「英国雑誌掲載で反響殺到」日本も見習えと煽ったが
「反響殺到」とは実は、反論殺到ということだった
*副流煙で、夫の煙にさらされたという妻のくわしい条件を意図的に隠蔽
実際には、副流煙で、肺ガンになった人などひとりもいなかった
*そもそも、女性の肺ガンは腺ガンが多く、タバコとの相関は低い
*10年ほど前まで日本男性の喫煙率は先進国中最高だったのに肺ガンは最低だった
･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・などなど

--------------------------------------------------------------
著者の斎藤貴男は大の嫌煙家でタバコを毛嫌いし、一度も吸ったことがない人であり
禁煙者は他人に迷惑をかけているのだから、迫害されて当たり前と主張していた。
そこで、自分が主張していた禁煙ファッシズムの正当性を確認するため、
裏づけ調査をした。
ところが、現実は逆であり、禁煙運動発展の基になった「副流煙」被害自体が
デタラメであったことを目の当たりにし衝撃を受ける。
要するに、南京大虐殺や従軍慰安婦やダイオキシン公害・・・と同じレベルの
サヨク系団体のねつ造話だったのである。
この事実を受けて、斎藤貴男は禁煙ファッシズム批判派に転向し、本書を執筆した。

公共の場所での喫煙は迷惑だって言うのもファシズムかｗ
副流煙の有害性なんてどうでもいいんだよな。
けむりにむせるだけでも迷惑なんだけど。
おっと、花火やねぶり箸と一緒くたにするのは止めてくれよ。

吸いたい奴は吸え。
決められたところでね。
煙はすべて吸い尽くしてくれ。頼むから。

>>179
正直でよろしい。我慢しがたかったら、煙いから嫌いだから止めてって、穏やかに頼めばいい。
状況によっては止めたり、離れてくれるかもよ。

逆に健康がどうのとか偉そうに要求したらトラブルかもな。
オレなら、禁煙区域でないところで、そういわれたら絶対止めない。

■禁煙ファッシズム運動まとめ

★反日サヨクのプロ市民、マスコミ、社会党、民主党、創価・・・が
禁煙ファッシズム運動を始めた
↓
★行政が対応　喫煙者イジメ開始
↓
★お金で雇われた反日ブサヨのプロ市民がネットに24時間貼りついて
禁煙ﾏﾝｾｰカキコを数年に渡り大量に行なう(現在も進行中)
↓
★行政が対応　喫煙可能な場所が激減
↓
★歩きたばこ禁止の為に条例を作ったのに、どさくさに紛れて立ちたばこまで禁止
↓
★行き過ぎた規制にマスコミからも疑問の声が出始めた　←今ここ

>>181
バカだなあ、副流煙は、咳を誘発するから健康に有害だろｗ
癌になるとか言うと「立証しろ」っていうから、誰でも
分かる例にしただけなのにｗ
お前程度じゃ無理だよ、コテで論陣張るのはｗ

>>183
咳を誘発すると何が有害なの？

>>183
★『禁煙ファシズム』の狂気　斎藤貴男

■禁煙推進プロ市民のついたウソ
*大気中での希釈を意図的に無視し、濃縮時の有害性のみ強調
*「英国雑誌掲載で反響殺到」日本も見習えと煽ったが
「反響殺到」とは実は、反論殺到ということだった
*副流煙で、夫の煙にさらされたという妻のくわしい条件を意図的に隠蔽
実際には、副流煙で、肺ガンになった人などひとりもいなかった
*そもそも、女性の肺ガンは腺ガンが多く、タバコとの相関は低い
*10年ほど前まで日本男性の喫煙率は先進国中最高だったのに肺ガンは最低だった
･･････････････････・・・・・・・・・・・・・・・などなど

--------------------------------------------------------------
著者の斎藤貴男は大の嫌煙家でタバコを毛嫌いし、
一度も吸ったことがない人であり
喫煙者は他人に迷惑をかけているのだから、迫害されて当たり前と主張していた。
そこで、自分が主張していた禁煙ファッシズムの正当性を確認するため、
裏づけ調査をした。
ところが、現実は逆であり、禁煙運動発展の基になった「副流煙」被害自体が
デタラメであったことを目の当たりにし、衝撃を受ける。
要するに、南京大虐殺や従軍慰安婦やダイオキシン公害・・・と同じレベルの
サヨク系団体のねつ造話だったのである。
この事実を受けて、斎藤貴男は禁煙ファッシズム批判派に転向し、本書を執筆した。

【マスコミ】「においはお互いさま」「ナチスのよう」…名古屋のタクシー全面禁煙巡る常務コラム、中日新聞に抗議４０件★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178794963/

ほらな
やっぱり来ただろｗ

【健康】ＷＨＯ、タバコの次はアルコールに標的　警告義務づけ、広告・販売規制…「お酒の次は『ジャンクフード』が標的」？★
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178775464/

我が儘ばかり言ってるとこうなっちゃうって、
何年も前から喫煙者が警告してきたのにな

小さな正義を振り回して
モラル違反を法律でいちいち罰しようという考え方は
元々、サヨク過激派の思想
他人に100％純粋でクリーンなものを要求し
守れなければ殺すという思想
その究極の結果が、浅間山荘の内ゲバ殺人であり
サリン事件による大量虐殺

非常に危険で偏った思想
サヨク過激派はこれを「総括」と称して、
オウム真理教は「ポア」と称して、正当化していた
そもそも人間はそんなに完璧なものでも、きれいなものでもないのだから
こういう思想がいかにキチガイ地味ているかは明白である

最近日本で猛威をふるっている
軽犯罪の厳罰化も禁煙ファッシズムのような行き過ぎた潔癖主義も
サヨクの「総括」やオウムの「ポア」となんら変わりはない。
いわば日本全体がカルト化していると言ってもいいかもしれない。

【マスコミ】「においはお互いさま」「ナチスのよう」…名古屋のタクシー全面禁煙巡る常務コラム、中日新聞に抗議４０件★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178794963/

ID:FI1va5yD0　　ＪＴ工作員

どうでもいいが　タバコ吸わせろ

とりあえず近くに他人がいなければ吸うのは自由だよ。

>>183
論陣もへったくれも、
原点は煙や臭いが嫌いだろ。昔は嫌煙権なんて言ってた。
正直にそういえばいい。
自分等の嫌いなことに都合のいいデータが本とかウソかだんだん出てきたから。
口実を健康被害とかにシフトしてきただけ。
証拠も何も、副流煙なんかではまず癌にならないのだから出しようがない。
喫煙者の吸引量の何万分の一だ？

■禁煙工作員のついたウソ

タバコを吸って肺が真っ黒にはなりません

よくタバコの害を説明するときに引き合いに出す写真
あれが南京大虐殺をでっち上げた反日団体が
作ったねつ造写真であることをご存知ですか？

タバコを吸って肺が真っ黒にはなりません
実はあの写真は、炭鉱労働者のモノで喫煙者のモノではなく
禁煙全体主義を推進するための工作目的に、完全にすり替えられたモノだったのです。

すでに専門家によって検証され、ウソであることは確定していますが
なぜか日本のマスコミは、いっさい、報道していません
喫煙者排斥運動は南京大虐殺でっち上げ運動にそっくりなのです。

>>193
似てるのは事実だろう。
南京で何も起こらなかったとは、キチガイ以外は言ってないと思うぞ。
タバコに害がないとも、キチガイ以外は言わんだろ。

そういう誰も完全否定できないことをいいことに、
大げさなことやホントかウソかもあやしい事も並べて批判するってとこは似てる。

でも南京の事は事の重みが違うから出さないほうがいいと思うぞ。

反日団体が何の目的で
喫煙者排斥運動とかかわるんだｗ

手段の類似性のことじゃないの？

>>194
その「害」ってーのがくせ者でねｗ

ラーメンをはじめ外食や
霜降り肉なんか害の固まりなのよ
寝不足とかもね

タバコの害なんてそんなもの
じゃあ、「外食は害」っていったら
普通の生活は成り立たないだろ

だからこれらを無害とするなら
タバコだって無害っつー事を言ってるんだよ

さあ、アウシュビッツを作ろう

ニコチン (nicotine)
はアルカロイドの一種である。
揮発性がある無色の油状液体で、
化学式は C10H14N2。
主にタバコの葉に含まれる。

喫煙によって摂取され、

最も身近な　依　存　性　薬　物　の一種であり、

神　経　毒　性　が　非　常　に　強　い　猛　毒　である。

>>192
飲食店の隣のオヤジにタバコ吸われたんで、
咳き込んだんだよ。
それに文句言うのがファシズムかｗ
客観的な受忍限度を確定すりゃあいいだけだろｗ

それともあれか、咳の原因がタバコってことまで
立証しなけりゃイカンのかい？

>>200
いやいや。
そんな意識の低い店で食事をしていまう
あなたが悪いんです。

意識の低いのはその客じゃあアルマイト

>>200
正直なところ、オレも飯食ってるときに隣で吸われるむかつく
だから、飯食うところでは吸わない。
飲み屋では状況で判断だな。
飲食店での喫煙については、心情的には嫌煙側の言い分に賛成したい。
でも理屈では、喫煙する奴は間違ってないんだよ。
それにな、喫煙以上に隣でやられたくないこともあるの
きつい香水とか、ぴちゃぴちゃ豚みたいな音立てて食うとか
喫煙いかんって言うなら、こういう奴等もダメだろ。
所詮各自の自覚と美意識の問題になる。

あとさ、例えばラーメン店とかだと、美味い店や人気店はたいてい禁煙
禁煙店に行けよ、そのほうが不快もなく美味いはず。

パンツの主張


ガムの匂いが臭いので、ガム噛まないでください。

引越しおばさんの主張


うるさいのが嫌なら引越ししろ。引越ししたら静かだぞ

>>204
オレの書き込み良くみていえ。
我慢してる音あるのかって問いにレスして
ガムが臭いのを我慢してるって事を詳しく書いたのだよ。
ガムかむなとは一言も言ってない。
嫌煙ガタバコ吸うなって言ってるのとは正反対。

パンツの主張

ガムが臭いよ〜〜〜

ガムが臭いよ〜〜〜

>>206
そりゃ、少数派なんだからそんなこと言えんわな

さあ、盛り上がってきましたｗ

皆様もご一緒にどうぞｗ

嫌煙ファシストを追い出せ！

嫌煙サディストを追い出せ！

嫌煙ファシストを追い出せ！

嫌煙サディストを追い出せ！

タバコ屋が来てるな

工作員お疲れｗ
神奈川の件で懲りていないなｗ

　　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　　 ／:: 　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜
　　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜）
　　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　|　　人を愚弄するの大好き！差別大好き！ガハハ！
　　　　 　　｜　　､＿＿＿＿　　/
　　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　 /
　　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　　＼＿＿＿／
　　　　　　　　　　　嫌煙

昼時の一風景　　

喫煙者　　　　　「食後の一服はおいしいねえ」
嫌煙キチガイ　　「あっ、タバコを吸っていやがる！チョーむかつく」
喫煙者　　　　　「さあ、仕事をばりばり頑張るぞ！」　　
嫌煙キチガイ　　「やっと出て行ったか！怖かったので直接文句を言えなかったが、ウエイトレスに文句を言ってやる！」
嫌煙キチガイ　　「さっきタバコを吸わせていたな！ここの店は人殺しの手助けをするのか！」
ウエイトレス　　「でも、先ほどのお客様は、ルールを守って喫煙席でタバコを吸われていましたが」
嫌煙キチガイ　　「ふざけるな！人殺し！お前じゃ話にならない！店長を出せ、店長を！」
店長　　　　　　「お客様、何でございましょうか」
嫌煙キチガイ　　「お前の店は、人殺しをしているぞ！」
店長　　　　　　「お客様の貴重なご意見を本部に伝えさせて頂きます」
嫌煙キチガイ　　「ふざけるな！不愉快な思いをさせたのだから料金はただにしろよ！」
店長　　　　　　「申し訳ございませんが、料金はお支払いをお願いいたします」
嫌煙キチガイ　　「人殺しに払う金はないな」
店長　　　　　　「料金を支払って頂かないと、警察を呼ばなくてはならなくなりますが」
嫌煙キチガイ　　「ふざけるな！人殺し！」
店長　　　　　　「警察を呼んで」
警察官　　　　　「何ですか」
嫌煙キチガイ　　「この店は人殺しを幇助しているのに金を払えと言うんだ。この店長を逮捕して！」
警察官　　　　　「何を言っているんだ！食い逃げの現行犯で逮捕する」

嫌煙キチガイはストレスのあまり、ガンになって早死にしたそうです。

>>213
> 昼時の一風景

脳内妄想と現実の区別が付いていない人のサンプル

まあ、飲食店では吸わないか、
まわり見て、吸ってもよさそうだって判断してから吸ったほうが良いよ。
嫌煙にむやみに文句かかれないためにもな。
立ち食いとか松屋は禁煙だろ。
美味いタバコは、えさ食むところ以外で吸う方が美味いぞ。

と、タバコ屋の主張でした。

【マスコミ】 「禁煙強制、ナチスのよう」「禁煙運動始めたのはヒトラー」 中日新聞コラムに「よく言った」と意外な激励★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178950103/

ID:uxs6LveP0

昼も夜も粘着蛭子さん
コピペ連投乙！

【マスコミ】 「禁煙強制、ナチスのよう」「禁煙運動始めたのはヒトラー」 中日新聞コラムに「よく言った」と意外な激励★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178994201/

禁煙ファッシズムは一種の新興宗教だな
オウム真理教や創価と同じだよ

どちらも
他人の嗜好や価値観を一切認めず
排斥し迫害し、殺そうとする。
そっくりだねｗ

>>200
まさに伝道決死隊

■禁煙ファッシズム運動まとめ

★反日サヨクのプロ市民、マスコミ、社会党、民主党、創価・・・が
禁煙ファッシズム運動を始めた
↓
★行政が対応　喫煙者イジメ開始
↓
★お金で雇われた反日ブサヨのプロ市民がネットに24時間貼りついて
禁煙ﾏﾝｾｰカキコを数年に渡り大量に行なう(現在も進行中)　←今ここ　( ´ω`)
↓
★行政が対応　喫煙可能な場所が激減
↓
★歩きたばこ禁止の為に条例を作ったのに、どさくさに紛れて立ちたばこまで禁止
↓
★ 厚生省、飲食店以外の商業施設内の全面禁煙強制　喫煙者は極寒の日でも
外で吸わされるハメに
↓
★ 鉄道やタクシーでも全面禁煙の動き
↓
★ 行き過ぎた規制にマスコミからも疑問の声が出始めた　←今ここ　( ´ω`)
↓
★ 2ちゃんねるにおいても、禁煙ファシストの禁煙ﾏﾝｾｰカキコが
お金で雇われた反日ブサヨプロ市民のプロ書き込み人のものであり、
うさん臭いものであることに気付き、違和感を抱く人が増え始めた←今ここ　( ´ω`)

まあ、大多数の人間に臭い煙で不快感を与えてれば
そりゃ迫害されるわな

喫煙者って「ファシズム」の意味知らないのか？
ちゃんと知ってるお勉強ができる喫煙者もいると思うのだが、どお？

少なくとも
今あるルールを守って吸ってるﾔｼは
文句を言われることはないよな

つか空き缶のポイ捨てとタバコのポイ捨ての何が違うのかなぁ…

>>224
ファシズムの意味を学校で教えてた頃には、授業ふけて
校舎裏でタバコ吸ってたんでしょｗ

>>225
いまある、ニコチン依存症患者以外のルールは
「煙草はやめよう！」ってことだよ

>>227
依存症でもないのに吸ってるからやめようって言われるのでは？

>>224
何か頓珍漢なレスは双方にあるし、スレの前(>>40-100)辺りでは、
理解力の不足している嫌煙が多発してたぞ。

ファシズムはよくないな

>>224
<ムッソリーニのファシズムは定義が非常に難しい。>


日本は世界でも稀なる喫煙国家だろ ?

通常使われるファシズムとは国家主義、民族主義をさし、

kdxは強硬な喫煙国家主義者である。小谷野敦も同様。

喫煙国家主義に異議を唱える者、禁煙推進派(特に弱煙、嫌煙)に
言葉による徹底した弾圧を与える。

>嫌煙氏ね。
>嫌煙をいぢるとおもしろいの

など多くある。

ファシズムって右翼とか左翼とかって言えないだろ

58 ：理学士 ◆wJK.u.eKr6 ：2007/02/21(水) 02:21:41
>>54
すみません
一寸おちゃらけたんですが、分かっていただけなくて残念です

＞私の行為が周囲に与える負荷を最小限にしたいと思うからです
その心意気やよし！　って感じですが、
気がついておられないかもしれませんけど、
あなたの食べてるその、納豆・ねぎ・豆腐よう・チーズ臭いんですよ
あと私が紅茶飲んでるのに、どうして無神経に珈琲なんか飲んでるんですか？
あと、食器かちゃかちゃ言わせるの止めていただけませんか？
食事中にテーブルの下に手を下ろすの、みっともないですよ
あぁ　またねぶり箸してる！
連れてる子供何とかしてくださいよ
・・・・

どうですか？人に身体的・心理的な負荷をかけてないって言い切れますか？

禁煙ファシズムのいちばん恐ろしいところは
同じ禁煙をしている人間に向かって
「お前のタバコへの態度は間違っている！
　タバコを全否定しないやつの禁煙など失敗してしまえ！」
と、価値の多様性を禁煙中の人間にすら認めないところである。

彼らは、喫煙者を減らしたいのではなく
反タバコ教の信者を増やしたいだけなのである。

どうでもいいが、パンツって奴、考えもしないで、
よく適当なことを書くなあｗ

それがパンツのいいところ♪

>>230
ファシズム自体は悪ではない。
嫌煙の行動様式は確かにファッショだが、それが即座に悪いと言う評価に繋がる訳ではない。

ファシズムだから悪いといっているのではなく
その行動内容が人権を無視し犯罪性が高いので悪だと言っている。

>>238
嫌煙が短絡思考しているケースが多いからな。

小谷野敦 笑える失言集

■カテゴリー１（シャレにならん） 本気で「死んでしまえ！」発言など痛くて寒くて笑えない。

− レズビアン吐き気発言
− 「赤毛のアン」なんて好きなのは低ランク短大女子学生くらい発言
− 優生学・差別発言

■カテゴリー２（微妙）

英語の実力： But important is that from this story, the fact Rezanov was dispatched to Japan in order to call for Russo-Japanese commerce while Japan permitted it only to China and Netherland.
Rezanov, after refused the demand, got angry with Japan, ordered two subordinate captains attack Japan, and they attacked Sakhalin and Etorof island, killed some people: Juno and Avos were the name of the ships used for the attack.

三十まで童貞だったという怨念だけは忘れない。（『帰ってきたもてない男』表紙）

「もてない男」51-52ページ 「カップラーメンの容器をひとまわり小さくしたようなものにスポンジを詰め、仕切りを入れてオナニー用ローションを浸したものが安価で発売され、ビデオ屋などで売っているが、今のところ男性用自慰具としてはこれが最高である。」

■カテゴリー３（無邪気にバカ丸出しで微笑ましい）

− 中学校でやる論理学の「対偶」も知らず、「論理学者のｘｘｘに聞いたから正しいはずだ」発言

− 私は「メール」と言わず「電便」と言う発言
− 小説「The Great Gatsby」のスジを大誤読
− アニメ悪役が意味なく高笑いするのは日本だけ発言

− 統計学・遊女の平均寿命

絶望書店：「ご用件はなんでしょうか」 「名前を名乗れ」
「お話があるのなら伺いますが」 「名前も名乗らないような奴と話をしたくない」
「それでしたら、お話などしないということで結構ですが」
「いや、そんなことはない。そんなことはない」

怖いです、ファシズム

ソース
http://www.rakuten.co.jp/jnl/img10152869733.jpeg

禁煙ムーブメントをファシズムだと怒るエネルギーがあるなら
それをファシズムにしないための整合性として
有害物質である紙巻き煙草の全面非売運動をするほうが
議論に有益性が生ずるぞ。

意味不明
カルト脳は何言ってるか自分で分かってないのだろうかｗ

>>243

「ナチスをファシズムだと怒るエネルギーがあるなら
それをファシズムにしないための整合性として
劣等人種であるユダヤ人の全面排斥運動をするほうが
議論に有益性が生ずるぞ」


と言っているのと同じｗ
しかも、それでもなお意味不明ｗｗｗｗｗｗｗ

禁煙のことをファッショ扱いするのは
煙草が有害なのにまだ売られているからでしょう？
普通は、ちょっとした食品化合物でも取り締まり対象になるのにねえ・・
そんな指摘もわからないの？

売っておいて喫煙者の居場所を無くさせる運動するから矛盾が生じ
大時代の言葉で生きているサヨ君たちが、「ファシズム」って言いたいんだよ。
糾弾すべき対象を完全に誤ってしまう若者たちが、たいてい時代を狂わせて来た・・・

また意味不明

＞煙草が有害なのにまだ売られているからでしょう？
違いますｗｗｗｗ

>>248
何が違うの？　有害物質じゃないの？　ingredients知っている？

ばっかじゃないの！！

タバコが毒なのに売ってる→だから迫害するな、これはファシズムだー！

って、はっきり言うけど基地の論理よ・・・・・・

喫煙者は政府の罠にハマってるんだから、本能的に政治用語で反撃してしまうんだよ。左翼なんだよな

>>245
お坊ちゃまのために換言して差し上げましょう

「ナチスをファシズムだと怒るエネルギーがあるなら
それをファシズムにしないための整合性として
ヒットラーユーゲントを廃校にしようと署名活動したほうが
議論に有益性が生ずるぞ」

健康に悪いものをすべて排除するという考えはどうだろう？
俺は早く死にたくてアスベスト吸ってる。
だが、最近どこでもアスベストが禁止されて、やってられない。
アスベストを無差別に禁止するのは「禁アスベストファシズム」ではないかと思うのだが。

すべての人間にはアスベストを巻き散らす権利がある。

前提を権利とかのイデオロギーに置かないで
もっとナチュラルなロハスみたいなものに置いて、
身体に害のあるものは使わない　　→　売らなくなればいい

という方向性でしか、さし当たり、ここまで来た「ファシズム」感覚の
権利の浸食への、実利的な発想の転換はできないでしょう。

しかし現実には、タバコは、それでも買う屑が日本に多いと知れて
アメリカがめっちゃ投下してっからねえ。。。

アメリカの思惑にたどり着く前に、仮の標的に「ファッショ？」って
可愛くつましい議論してる場合じゃないと思うよおおお。。。。

>>250

> タバコが毒なのに売ってる→だから迫害するな、これはファシズムだー！

誰がそんなこと言ってるの？


>>251

> 政治用語で反撃

すごいなこの認識…ｗ


>>252

姑息なすり替えがある。

Ａ　　　　　　　　Ｂ
禁煙ムーブメント：紙巻き煙草
ナチス　　　　　：ユダヤ人
ナチス　　　　　：ヒトラーユーゲント

言い換えになってないことがわかりますね。

>>254

> という方向性でしか、さし当たり、ここまで来た「ファシズム」感覚の
> 権利の浸食への、実利的な発想の転換はできないでしょう。

ｻﾖｸのパロディ？
何を言ってるかまったくわかんないんだがｗ

結局
何度書いても
誰が書いても
意味不明

嫌煙カルト脳内変換は、ある意味すごいね！

>>254
ロハス ← 似非エコロジスト

>>257
脳内変換って言い方がすでに無理無理。
自力で行う変換作業は脳を通すのは当たり前じゃないの？
君は何かコンパイルするとき、どこを使ってコンパイルしているの？
コンプまかせかな？

>>256
タバコを非売品にせず、売り続けたうえで
「タバコの喫煙行為は有害なので健康増進法で取り締まる」
と様々な迫害を行う政府（や同盟国）の手法に対して
「ファシズム」だと訴える人たちが、それを「政治用語」として
使っていることを、どう否定したらいいんだ？

君たちが憤慨しているのは迫害されていることなのか？
それとも、中毒にされて、政府や同盟国の餌食になっていることなのか？

>>259
変換をせずに事実を書けばいいのに。恣意的な操作をしようとするからそうなるんだよ

>>261
それでは君は変換ナシに「禁煙ファシズム」という言葉を自発しているんだ？ｗ

ただ有害物質を吸引したいだけなんだけど
もうそれ言っちゃうとやばいから
忠告の言葉に対して、「脳内変換」と言い返してみたり
これはファシズムだと騒いでみたり……。

さすが子供の国JAPANだね。。　アメリカに食い物にされるわけだ

ﾀﾊﾞｺの煙が臭い、という人や
ﾀﾊﾞｺの火が怖い、という人の感覚って
脳内変換なの？　生理的な拒否感でしょ？
人の嫌がることを平気でするかどうかの問題じゃないの

「迷惑だからやめてくれ」と言われて
「人権問題だからやらせてくれ」と主張する

愉快なファシズムと許容社会

>>263
アメリカもこどもの国だけどな。 ガキ大将なだけで。

果物、唐辛子、煙草……　

世界史の中で、征服者たちが被征服者たちを手なずけて来た餌

>>265
現実は愉快や許容を通り越していて

「人権問題だから吸うのは勝手（自由）でしょ」と言っているのに等しい・・・

基本的に、公共の場での喫煙は認められていない。
建物の中での喫煙も、一般の場所である限り、迷惑になる。
自宅ならいいかと言えば、ベランダなど他の部屋に通じる場所では
他の居住空間への侵害になる。
それで公道やコンビニの前での喫煙という現状なのだが
結局、それが一番迷惑なんだよね〜

>>269
じっさいのとこ そとでの喫煙が他に比べるといちばん被害が少ないんだが
見た目の印象の悪さなのか被害が大きく感じるね。

数年前のNYシティは、路上喫煙が多発していたな。
シガーバー、シガーショップ以外の一切の屋内で
喫煙が禁止されていたからだけど、
日本の新聞記者がその様子を見て、最も醜く映っていたのが
路上でかたまって、仕方なく喫煙している中毒者たちだったらしい・・・

日本ももう少しでそうなりそうだね。
というか、日本はまず路上を禁煙にしてから屋内禁煙にして
そんな醜い光景を防ぐつもりなのかも。

為政者の側から考えてみると、なんか怖いよなあ・・・・

先月の29日にWHOが「飲食店やオフィスを含むすべての公共スペース」について
全面禁煙するように法整備をするよう勧告した。
SFみたいな話だけど、これはごく最近の事実。

煙草の役割はその税収を目的とする嗜好品として
近代史においてどの国家でも、もてはやされてきた。

世界の紙巻き煙草の生産量は、
１位　中国（日米の請負い？　国内で需要が多く、税収が見込める点）
２位　アメリカ
であり、日本は４位に位置している。

アメリカの輸出品の受け入れ先として、
さらには政府が大株主の企業JTの保護として、
一定の煙草消費者を確保しようとする日本政府の意図はわかる。

（WHOの勧告の主旨に最もストレートに反応するならば
　加盟国すべてにおいて煙草の生産を打ち切り、非売品にするのが普通）

結局、生産や消費や、対外的な国策として
日本政府は、国内のスモーカーを巧みに養成し、保護している。

「建物内での禁煙、路上禁煙」というアメリカにもありえないような
販売品なのに規制で固め込むといった矛盾に近い
ウルトラ容赦のない建前上の規制へと邁進しながらも、
なお、国内外の煙草需要を一部のスモーカーに負担させつづけようとしている。

あえて言うなら、矛盾のかたまりのような煙草政策を急速に進める政府は
それとなくファシズムを装い、国内で「膿出し」のような言論の自由を誘発しつつ
スモーカーとノンスモーカーという、二極分離を促すことが
必ず政治的に利用できるという本能に基づいて、利害計算しているように感じられる。

「禁煙ファシズム」という展開があるにせよ、妄想にせよ
そんなことに怒ってスモーカーと嫌煙家が喧嘩していることは、誰かの思うつぼ。

もっと大きな意図や企みによって利用され、
無条件に多大な税金を支払いながら差別されていくスモーカーという立場について
政治的利用からの脱却を模索したほうがいいのではないか？

ナルホロ>>273>>274

普通に売られている商品をグッズ（goods）と呼ぶなら
禁ずれば禁ずるほど、その効用が増すのが bads で
まさに売りタバコは、禁止ストレスによって消費欲の増す
格好のジャンキー商売なんだろうという気はするよ。。

胡散臭い議論だとか、強度の規制だとか
矛盾した政策だとかによって翻弄すればするほど
生産と消費の関係が暗黙のウチに成り立っていくというか……

自分たちの人権だとか生存意欲だとかの軒を貸して、問題を
言論みたいなステージにすり替えられて余裕ぶっこいて議論してるうちに
母屋を乗っ取られる、みたいな搾取に遭うのは厭だなあ・・・・

>>266
よく読んでみると、アメリカってガキ大将にしては
したたかすぎるんだけど、子供の世界はそれだけ怖いってことか？
（大人になりてぇ）

実際、次々に法整備されて危機感募ってる喫煙者が
「禁煙ファッショ怖いよ〜」とか言いながらタバコくわえてる姿って
なんか情けないとしか言いようがない。吸いたいなら堂々と吸えば？
路上でスパスパやってる何も気にしてないおっさんとか「ファシズム」なんて言ってないもんなあ

誰かが「脳内変換するな」と書いてたけど
禁煙ファシズムって、いかにも頭脳派の言葉だよね？
意識的な経路を通って出てきた言葉を使った以上、
イデオロギーの問題にされちゃうのは仕方ないよな？
それはあらゆる発言者に「脳内変換」を求めるわなぁｗ

>>277
フランス革命の精神にかぶれたのは、近代化しつつあったライン以西で、
ナポレオンもロシアやスペインでは全く相手にされずｗ
道端のオヤジは、ロシアやスペインなんかの辺境なんだよｗ

まあ路上の(･∀･)y‐┛~~オヤジがプレモダーンな存在だとして
脳内変換に次ぐ変換をあえておこないながら
がんばって吸っているポストモダンな人たちがいるとしたら
どっちかというとそっちが哀れ。

なけなしの生活費の10％以上を支払ってタバコを吸い
刻々と変化する周辺環境に対して「これはファシズムなのでは？」と
ニコチン切れのときに陥る不安、買い置きタバコ切れのときによぎる不安、
喫煙コーナーの不在に対する不安、それらに似た依存的な不安に駆られ
愛煙という嗜好そのものの快楽を、すでに味わえなくなっている。

おしゃべりな喫煙者の諸君。
敵の神を撃てない限り、つまらぬ喧嘩を買う徒労を絶ち切りなさい。

>>279
ﾜﾛﾀ

>>279
世界中の辺境で言葉を失った煙草吸いが１本の煙を立てて立ちずさんでいそうだなぁ。。

喫煙コーナーというのは一種のロビーだから
スモーカーズルームにたむろしてロビイングする習俗が
事実との記憶として、まだ一部で残ってるんだろうな。
そこで愚痴こぼしたり人肌な出会いがほのかに生じたりしたなぁとか…幻想も混じってさ。

そういう土着の手法や息抜きが制度的に収奪されてしまうと感じてしまうと、
思いの余りワナワナ抜刀しちゃって、「ファ、ファシズムでござる！」　て。ｗ

このスレ、笑える。
ファシズムというのは一般に極右の思想と言われているのに
>>1　からして、禁煙ファシストと左翼活動家をなぜか結び付けている。

・・・自動的に浮かぶのは、自らを右派に位置づけたい衝動であり、
　　喫煙とﾏﾁｮｲｽﾞﾑを無意識に絡めてしまう立脚点（精神的には依存に近い）

正史の中のファシズムは20世紀初頭の欧州の
混乱と複雑な事情からたまたま誕生した
きわめて反共的なナショナリズムに基づいた思想だったから、
禁煙を押し進めているのが国家権力だと言いたいなら、
反権力ふうの極左組織員とか、アナーキストとか
まずは自分たちをそっちの側に見立てないとね・・・・・(笑)

>>259

> 自力で行う変換作業は脳を通すのは当たり前じゃないの？

だから変換したらだめなんだってｗ



>>260

> タバコを非売品にせず、売り続けたうえで
> 「タバコの喫煙行為は有害なので健康増進法で取り締まる」
> と様々な迫害を行う政府（や同盟国）の手法に対して
> 「ファシズム」だと訴える人たちが、それを「政治用語」として
> 使っていることを、どう否定したらいいんだ？

まったく意味がわからんｗ
嫌煙運動は政治運動に決まってますが？

> 君たちが憤慨しているのは迫害されていることなのか？
> それとも、中毒にされて、政府や同盟国の餌食になっていることなのか？

あほまるだし。
おまえらの全体主義的感性が恐ろしい、ただそれだけだろう。


>>262

> 言葉を自発しているんだ？ｗ

どうもこいつ日本語がカンペキにおかしいなｗ

>>263

> さすが子供の国JAPANだね。。

自己投影。

↓これこそがコドモの発想。

> ただ有害物質を吸引したいだけなんだけど

教養がないにも限度というものがあるだろう。


>>265

> 「迷惑だからやめてくれ」と言われて
> 「人権問題だからやらせてくれ」と主張する

こんな主張をするやつはいない。


>>267

> 世界史の中で、征服者たちが被征服者たちを手なずけて来た餌

ﾜﾛﾀ

どうもこの人、発想が古いというか、ズレてるね。

>>285
脳内変換なくして「ファシズム」などと言う大仰な言葉が出てくるのか？

嫌煙厨なんかを相手に無駄な感情を使うなってｗ

>>238
↑　人権発祥の地

>>271

> 日本の新聞記者がその様子を見て、最も醜く映っていたのが
> 路上でかたまって、仕方なく喫煙している中毒者たちだったらしい・・・

日本の新聞記者というのはほんとの馬鹿者ばかりだというのがよくわかるエピソード。


>>274

おまえまじで文章へたｗ
もう少し自分で操れる言葉のみを使うべき。

そもそもファシズムの中心的担い手が、おまえのような「善良な市民」
であるということぐらいは知ってからあれこれと理屈を垂れるべきだろう。

「政府が悪い」みたいなコドモの発想では、まったく話にならない。


>>278

> 禁煙ファシズムって、いかにも頭脳派の言葉だよね？

ﾜﾛﾀｗ　「頭脳派」ってなんですか？

>>284

> このスレ、笑える。
> ファシズムというのは一般に極右の思想と言われているのに

ｱﾎ丸出し。
ナチスは社会主義だろうが…。

> 禁煙を押し進めているのが国家権力だと言いたいなら、

おまえ、おやぢだろう？

禁煙運動がファシズムになぞらえられるのは、
国家主導ではない、自発的な民衆運動だからだよ。

おまえらみたいなアホな「市民」の力なくしては成り立たないのが、ファシズム。
ファシズム対共産主義なんて、全体主義同士の主導権争いにすぎない。


>>287

> 嫌煙厨なんかを相手に無駄な感情を使うなってｗ

言葉がヘン。

ナチ＝毒ガス＝喫煙

≫すべて、大げさに騒ぎ、人権弾圧をしているのは、
≫実は、★反日サヨクプロ市民なのである
≫ネット掲示板での常駐的な書き込みや
≫有名人の発言や文章に電話やメールで集中砲火的に攻撃しているのも
≫実は、★反日サヨクプロ市民で、一般の日本人ではない
≫その手口は朝鮮総連にそっくりである。

≫禁煙運動がファシズムになぞらえられるのは、
≫国家主導ではない、自発的な民衆運動だからだよ。

ｗ

ナチスは社会主義


吹いた

kdxがますますバカに見えてくるスレ

健康増進法以降の動きは国家主導なんだよｗ
東京都の禁煙運動は都知事主導なんだよｗ

>>293

> ナチスは社会主義
>
>
> 吹いた

ぜんぜんわかってないねえ。
ナチスがあれだけ台頭したのは、それが「国家社会主義労働者党」だったからだよ。

ファシズムの仕組みについて、少しは勉強したほうがいい。

極右がどうのこうの言ってる時点で、入り口にすら立ってないね。

>>295

> 健康増進法以降の動きは国家主導なんだよｗ
> 東京都の禁煙運動は都知事主導なんだよｗ

ちがうね。
民衆の集団ヒステリーが国家のお墨付きを得た状態。

構造としては、大戦期の日本の状況のミニチュア版といった感じ。

>>290

>>1　をよく読んで来い

>>275

> 普通に売られている商品をグッズ（goods）と呼ぶなら
> 禁ずれば禁ずるほど、その効用が増すのが bads で

くだらねえダジャレだなぁ…。

> 自分たちの人権だとか生存意欲だとかの軒を貸して、問題を
> 言論みたいなステージにすり替えられて余裕ぶっこいて議論してるうちに
> 母屋を乗っ取られる、みたいな搾取に遭うのは厭だなあ・・・・

またしても意味わからんｗ
「搾取」とか「ステージ」とか「軒を貸す」とかいう言葉の意味知らないで書いてない？ｗ

>>296
わかってないのはおまえさんだろ？
ナチスの粉黛を以て社会主義とは言わないよ。

>>300
意味がわからん　は口癖だから許してやれ

>>298

> >>1　をよく読んで来い

読んでる。だいたい合ってるね。
戦時中の日本で鬼畜米英！とか叫んでたやつらとそっくりじゃん。

これを、ネット右翼が市民派に文句を言っているとしか捉えられない限り、
なにをもってファシズムと言われているのか理解するのは永遠に不可能。

「ステージ」が低い罠ｗ


>>300

> わかってないのはおまえさんだろ？
> ナチスの粉黛を以て社会主義とは言わないよ。

それはおまえが社会主義にくだらない幻想を持っているから。
古いサヨクにありがちな思考停止だね。

第三帝国やアメリカはある種典型的な左翼国家だぞ。知らなかっただろ？ｗ


>>301

> 意味がわからん　は口癖だから

いいえ。
知ったかぶりするな。

>>297
＞民衆の集団ヒステリーが国家のお墨付きを得た状態　

「民衆」ｗ　つくってないか？ｗ
おまえ、ここ数年の法整備状況をマジでそう思ってるのか？


＞構造としては、大戦期の日本の状況のミニチュア版といった感じ。

「大戦期」などという言葉はないｗ　
大げさな脳内変換もほどほどに。

>>303

> おまえ、ここ数年の法整備状況をマジでそう思ってるのか？

当たり前でしょう。いったい何を見てんの？


> 「大戦期」などという言葉はないｗ　

いいえ。

知ったかぶりすんなと言っただろう…ｗ
http://www.iwanami.co.jp/.FIGS/09/0/0919350.gif

>>302
＞だいたい合ってるね。

本気か？
おまえが書いていることの一部と、>>1の狂ったPRは結果的に撞着しているが・・

>>304
喫煙者が喫煙に不自由な時代状況を
どのように自己解釈しようと
吸えない不自由さによるヒステリックなロジックは
非喫煙者には不自然なこじつけにしか聞こえてこないのはなぜだろう？
考えたことがあるか？

>>306
「嫌煙」という仮想敵を相手にしゃべっているから

>>305


> 撞着しているが・・

無理せず平易な言葉で書け。

そもそも「狂ったPR」というほどおかしなことを言っているわけではない。

わしの認識と違う箇所は以下。

> ・なぜか朝鮮が大好き
> ・なぜか日本が大嫌い

事実と異なる。むしろ排外主義的主張をする嫌煙は多い。

> ・高遠と３バカ

これは自爆。「正義」の振りかざし方から言えば、むしろイラク人質
バッシングをした側と嫌煙に著しい親和性がある。

> ・日常の買い物は、禁煙ファッシズム熱烈支持のジャスコでしかしない

これは知らんが、たぶん本当だろうｗ

>>306

> 非喫煙者には不自然なこじつけにしか聞こえてこないのはなぜだろう？
> 考えたことがあるか？

「非喫煙者には」ではなく、「306には」だろう。
こういう誤認からして、すでに落第。

あと、「自己解釈」「ヒステリックなロジック」は誤用または自己投影。


>>307

> 「嫌煙」という仮想敵を相手にしゃべっているから

これが「自己解釈」だねｗ

しかし……何度も指摘して申し訳ないが、言葉遣いが陳腐で紋切り型だなぁ…。

「仮想敵」とか「時代状況」とか「さしあたり」とか、
そういう言葉を使わずに言いたいことを言う練習をしてみよう！

やれやれ…　kdxはシンプルなことにも目が行き届いてない。
たとえば煙草のパッケージに掲載される警告文の表現がエスカレートし
「健康」を掲げた法案がタバコを特定して採択された背景にあるのは、
民衆のヒステリーへのお墨付きではなく
世界保健機関の要請に呼応したもの。
「タバコが健康を損ねる」という基本的事実から目を逸らして論陣を張る前に
世界的な趨勢が科学的なデータに基づいた警鐘を含んでいる事を前提に立ち返るべし。

喫煙は、世界の貧困問題と不可分である。
世界的に、学歴が低く、低所得、失業中などの人において
喫煙率が高いことが多数の統計的研究によって裏付けられている
複数の研究によると、貧しい国の中には家計の約10%が喫煙のために
費やされていることもある。
そのため、少ない所得から食費・健康管理費・教育費などがさらに削られ、
栄養不良・医療費増大・早死・識字率低下をもたらし、
社会階層の固定化に寄与している。

奇妙ですな。
タバコ事業を管轄しているのは厚生労働省ではなく、財務省であること。
奇妙ですな。
財務省がJTの筆頭株主であること。
奇妙ですな。
財務省の官僚の退職後の天下り先がJTに集中していること。
奇妙ですな。
厚生労働省の「健康21」の中で「喫煙は経済的損失」と断言しているのに
経済機関である財務省が喫煙推進の鍵を握っていること。

>>308
おまえが擁護すればするほど、>>1程度の認識で
「禁煙ファシズム」が語られてきたこのスレの程度を憐れむよ。

なんだかな〜　ステージが低い罠ｗ

実際、次々に法整備されて危機感募ってる喫煙者が
「禁煙ファッショ怖いよ〜」とか言いながらタバコくわえてる姿って
なんか情けないとしか言いようがない。吸いたいなら堂々と吸えば？
路上でスパスパやってる何も気にしてないおっさんとか「ファシズム」なんて言ってないもんなあ

>>310

> 民衆のヒステリーへのお墨付きではなく
> 世界保健機関の要請に呼応したもの。

あのねえ…。

そもそも嫌煙ファシズムという言葉で批判されているのは、
パッケージの警告文なんかじゃないのよ。そんなものは枝葉。

> 「タバコが健康を損ねる」という基本的事実から目を逸らして論陣を張る前に

そんなことに反論を述べたことは一度もない。
「タバコが健康を損ねる」なんて当たり前のことは、論点にすらならないのね。


>>311
> 喫煙は、世界の貧困問題と不可分である。

問題は、タバコを禁じたところでその貧困問題には
まったくなんの影響もないということなんだよね。

なぜ低所得者層の間で喫煙率が高いかという考察がまったく欠けている。
ていうか、これコピペだろ。


>>313

反論できないなら書くなよ…ｗ

kdxはここに進出したのか。

knen嫌煙

>>309
民衆とか自己投影とか「正義」の振りかざしとか
おまえは自分の語彙の滑稽さや紋切り型に気づいてないのか？

「これは誤用」「すでに落第」など、高飛車に振る舞うのが喫煙者の初動マスクリンｗ

>>318
お前の思考の方が滑稽だぞｗ

kdxが禁煙ファシズムそのものについて語らず
タコのような揚げ足取りの反論に熱中している件

禁煙ファシズムなんちゅーもんが実在してると言うなら
そっちの説明をしろや。意味ワカンネ

>>315
タバコが全世界的に非売品になって
それが世界の貧困問題やグローバリゼーションに影響が出ないわけないだろう　……勢いでものを言うな

>>322
>タバコが全世界的に非売品になって
>それが世界の貧困問題やグローバリゼーションに影響が出ないわけないだろう　……勢いでものを言うな

そこまで断言するのだったら、
タバコが全世界的に非売品になったとき、
（１）貧困問題に影響が出る理由と
（２）グローバリゼーションに影響に影響が出る理由を
詳しく説明してくれ。

>>323
わざとか？

>>322
普通にわかるｼﾞｬﾝ

年金もらって生活してるくせに
他人に迷惑かけるなよ、ニコ中オヤジどもめ！

>>324
逃げるなよｗ

>>325
己のバカを晒してどうするｗ

じっさい、今の法律がたばこを許容してるのか否定してるのか
よくわからなくなる
法律は各論的なもので、
全体に矛盾するのは構わんのだろうか？

>>314

なんだ、こっちのスレもコピペ厨常駐かよｗ


>>318

> 民衆とか自己投影とか「正義」の振りかざしとか
> おまえは自分の語彙の滑稽さや紋切り型に気づいてないのか？

オウム返し乙。

> 「これは誤用」「すでに落第」など、高飛車に振る舞うのが喫煙者の初動マスクリンｗ

反論があるなら書けばいいのに。
「高飛車」とかそういうことしか言えないわけでしょ？


>>320

> タコのような揚げ足取りの反論に熱中している件

足を上げるほうが悪い。

>>326
おっちゃん、まずは>>321待ちでっせ

【愛知】「私はタバコは嫌いです」　受動喫煙防止の意思表示カード　豊田市が配布へ★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180773338/

ID:HHNC7NCX0

>>328
おまえがいちいち語彙や文体について些末なケチをつけてるからだろ？

>>321
> 禁煙ファシズムなんちゅーもんが実在してると言うなら

「実在」の誤用。


>>322

> それが世界の貧困問題やグローバリゼーションに影響が出ないわけないだろう

ｱﾌｫ。そりゃ悪い影響ならあるに決まってるだろう。
そもそも「禁煙」それ自体がグローバリゼーションだっつうのｗ

>>330
こういう実例はトヨタだなあと思う

>>331

> おまえがいちいち語彙や文体について些末なケチをつけてるからだろ？

だから足を上げるなっつうの。
語彙や文体は、ものすごく大事なんだ。

とくに抽象的な概念について話すときに、
雰囲気だけのいいかげんな用法で言葉を使うな。

おまえのｵﾅﾆｰなんか誰も見たくないっつの。

>>332
求められているのは、禁煙ファシズムそのものを説明してごらんということだ
自己基準で赤入れてる場合じゃないｗ

＞悪い影響ならあるに決まっているだろう。
それすらわからんアフォ>>323もウズウズしてるスレだという認識で書け

>>329
断言したくせに逃げるのかｗ
バカを晒したなｗ

>>330
そうなの？　( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

>>335

> 求められているのは、禁煙ファシズムそのものを説明してごらんということだ

説明してあるじゃん…。
というか、全部おまえらの間違いを逐一丁寧に指摘してんじゃん。

> 自己基準で赤入れてる場合じゃないｗ

何が自己基準だよ、馬鹿がｗ
おまえはイデオロギーが「実在」してるのを見たことあんのか？ｗ

極右だの反共だの、表面に表れた現象をそのまま「実在」している
ものと勘違いするから、こういうナイーブな間違いばっかりやらかすわけよ。



> それすらわからんアフォ>>323もウズウズしてるスレだという認識で書け

そんなことはどうでもいい。

》336
雑魚はダーウィンの悪夢でも見てろ！！

>>338
イデオローグな（たとえば）政治的行動が具現している事実や
概念的に捉えられる状況が、現実の事象から実在性を取り出すことは
可能だと思うが、ここではその意味での「実在」の誤用指摘でないことはわかっている。

だが、このスレの中で、>>1とは異なる「ステージ」から
ファシズムになぞらえて問題提起したくなる事例が集積し
それを「ファシズム」という概念に見立てている立場上、
この国の喫煙をめぐる現状が、ファシズムという言葉で揶揄される点を
おちゃらけを廃してきちんと紹介することが、スレを追っている閲覧者に、
あらためてスレの方向性として意義のある方向性だと思ったまでなのだが・・・

人を見たら、自分が「ヤツだ」と思い込んでいる人になすりつけるのは
やめておくれよぅ。。

>>339
真性のバカだｗ

>>339
>雑魚はダーウィンの悪夢でも見てろ！！

と傲慢かます前に
http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20070104/akumu
を読め。
バカがｗ

>>338　横レス　スマソ

> おまえはイデオロギーが「実在」してるのを見たことあんのか？ｗ

へえ、奈良・斑鳩の法隆寺などは最たるものでございましょう。

>>340

えーと、ギャグですか？
それとも、マジレスしていいんでしょうか。



>>343

> へえ、奈良・斑鳩の法隆寺などは最たるものでございましょう。

いいえ。

>>344
マジレスと　「いいえ」の根拠を

我が国における発生源別ダイオキシン発生量 (g-TEQ/年)

一般廃棄物焼却　　4,300
産業廃棄物焼却　　547〜707
金属精錬　　　　　250
石油添加剤（潤滑油）　20　
たばこの煙　　　　16 　←←←
黒液回収ボイラー　　3
木材、廃材の焼却　0.2　
自動車排出ガス　　0.07

http://www.erc.pref.fukui.jp/news/d00.html

これだけ「悪」であるタバコがまだ売られてるのは
税収とか、（よくわからないけど）財務省の裏事情とか
そういう政治的な駆け引きがあるからなんでしょう？
じゃなきゃ、とっくにタバコは販売停止になってるよ。これ、ガチ。

無条件に笑いたいのは
禁煙ブームのこと
「ファシズム」だとかゆっちゃう感性
もっとオーガニックに構えようよ・・

>>345

> マジレスと　

以下の文章、まったく意味がとれない。

・イデオローグな（たとえば）政治的行動が具現している事実
・概念的に捉えられる状況
・現実の事象から実在性を取り出す
・ファシズムになぞらえて問題提起したくなる事例が集積しそれを「ファシズム」という概念に見立てている立場
・スレを追っている閲覧者に、 あらためてスレの方向性として意義のある方向性だ

したがって、何を言っているか皆目検討がつかない。
『知の欺瞞』の出来の悪いパロディとしか思えないんだが。


> 「いいえ」の根拠を

実在しているのは建物であってイデオロギーではありません。
クレムリンを考えりゃわかるでしょ。


>>346

> 我が国における発生源別ダイオキシン発生量 (g-TEQ/年)

なんと、猛毒のはずのダイオキシンで死んだ人はいない。

>>347

> これだけ「悪」であるタバコ

この時点でアウトｗ
あらかじめ「悪」と規定する根拠に乏しいね。


>>348

> もっとオーガニックに構えようよ・・

ダセえｗｗｗｗｗｗ
たぶんこの人、「オーガニック」の意味を知らないｗ

そういう話なら、そもそもタバコはオーガニックなものなんだから、反対する理由ないだろｗ

ファシズムなんて言い方はダサくて大時代的で物騒だが、
それくらいに喫煙中毒者は被害者感情を持っているということなのだろう。
kdx氏の「怒り」がよく伝わって、それはそれで可哀想な事だと思う。
路上喫煙禁止条例が余裕で無視されている都下某エリアを見ると、
何と生ぬるい「ファシズム」なんだと思いますがね…。

>>349
ＰＣＢや枯葉剤もダイオキシン。

>>349
まんまと罠にハマったものだ・・・・
法隆寺について、上宮神話や怨霊進行など調べてご覧ｗ

>>350
そもそもは有機農法でした、みたいな一般論を混ぜるの止そうよ。
オーガニック　っていうのは、Ann Sallyの歌とか、
そーゆー抵抗をできるだけ低減した、まあロハス系の新語だよ。。

あんまり頭でっかちになるのもね・・・ｗ

kdxは屈折したインテリ志向だから
i-spotの存在も知らないんだよ。

>>351

> それくらいに喫煙中毒者は被害者感情を持っているということなのだろう。

これもまた的外れだねえ。
ファシズムの「被害者」はいったい誰か。

「大戦期」のドイツと日本、あるいは文化大革命期の中国をみりゃわかるでしょ。
ファシズムの担い手それ自身が、同時に被害者になるんだよ。

ニーメラーの有名なアレがあるじゃん、「私は何もしなかった…」ってやつ。

> kdx氏の「怒り」がよく伝わって、それはそれで可哀想な事だと思う。

いいえ。おまえのその「可哀想」という感情こそが、
まさにファシズムの原動力でしょう。

> 路上喫煙禁止条例が余裕で無視されている都下某エリアを見ると、
> 何と生ぬるい「ファシズム」なんだと思いますがね…。

極めて健全な地域があるということでしょうね。

なんかさー、ファシズムに憲兵がとりしまったり
ゲシュタポが踏み込んだりするイメージしかないんじゃないの？

ちがうんだっつのｗ

>>355
むしろ自己陶酔・・

>>356
なんかさー、ファシズムに憲兵がとりしまったり
ゲシュタポが踏み込んだりするイメージしかないんじゃないの？

自滅寸前だなｗ

>>353
おまえの方が墓穴を掘ったんだよｗ

>>343
>> おまえはイデオロギーが「実在」してるのを見たことあんのか？ｗ

>へえ、奈良・斑鳩の法隆寺などは最たるものでございましょう。

付け焼き刃程度の知識しかないから判断を誤ったんだなｗ
法隆寺を見れば「イデオロギーが「実在」している」のを「見たこと」になるのかｗ
アホちゃうかｗ

>>358
アタマが悪くて話題について行けないお前が“自滅”しかかっているんだろｗ

>>353

> 法隆寺について、上宮神話や怨霊進行など調べてご覧ｗ

調べても同じ。

×　怨霊進行
○　御霊信仰


>>354

> そもそもは有機農法でした、みたいな一般論を混ぜるの止そうよ。
> オーガニック　っていうのは、Ann Sallyの歌とか、

ほんとに雰囲気だけでしか捉えてないんだなｗ

> そーゆー抵抗をできるだけ低減した、まあロハス系の新語だよ。。

いいえ。だいたい、「オーガニック」なんてロハスの20年前から使われてるんだが…。

> あんまり頭でっかちになるのもね・・・ｗ

というか脳味噌なさすぎ。


>>355

> i-spotの存在も知らないんだよ。

知らない。なにそれ？

>>358

> 自滅寸前だなｗ

351がね。


>>361

> ×　怨霊進行
> ○　御霊信仰

×　御霊信仰
○　怨霊信仰

>>359

> 法隆寺を見れば「イデオロギーが「実在」している」のを「見たこと」になるのかｗ
> アホちゃうかｗ

たぶん、シンボルはそれ自体が意味を持つと勘違いしてんじゃないのかね。
「タバコは悪」とか言って何も疑問に思わない単細胞にはよくあることｗ

法律が守ってくれるので、嫌煙派、非喫煙者は助かっています。
それは「ファシズム」だって？

ざーけんじゃねえよな！
何らかの強制力を行使せずに煙害問題が解決されるなら、法律なんていらない。
しかし少なからぬ喫煙者が、「迷惑」という自覚を持っていない。
タバコの有害性を絶対に認めようとしない。

もちろん「議論」「啓発」のプロセスも必要だ。
ただしそれだけでは決して、「実質的な解決」となるまい。

　> 禁煙運動がファシズムになぞらえられるのは、

「なぞらえ」なんかで大騒ぎしないでくれないか？
民衆（という言葉は笑だが）のヒステリーに政府がお墨付きという解釈は無理がある。
実際には、何らかの強制力を行使せずに煙害問題が解決されるなら、法律なんていらない。
というのが、喫煙者への非喫煙者からの率直な感想でしょう。
きれいな空気を共有する自由を妨げている点で、ファッショ以前に、
人を不愉快にする権利の問題について考えてみてはいかが？

>>364

> 法律が守ってくれるので、嫌煙派、非喫煙者は助かっています。
> それは「ファシズム」だって？

誰もそんなこと言ってません。

> ざーけんじゃねえよな！

独り相撲ｗ


> 人を不愉快にする権利の問題について考えてみてはいかが？

「人を不愉快にする権利」なんてあるに決まってるだろう。あほかおまえは。

>>363
細部にある小物ひとつひとつの意味
→ひいては寺そのものから受ける実在感を見ておいで、という例証。

御霊信仰と怨霊信仰を取り間違えたわけではない。
歴史研究はマンタリテの作業であり、
御霊と怨霊の出自が同じマンタリテから発祥している限り
教科書的なチェックは、無用。

>>364
アホｗ

>>366
> 教科書的なチェックは、無用。

これが本当の「自滅」というものだなｗ

　> 禁煙運動がファシズムになぞらえられるのは、

「なぞらえ」なんかで大騒ぎしないでくれないか？
民衆（という言葉は笑だが）のヒステリーに政府がお墨付きという解釈は無理がある。

>>365
反論厨さん

自説をきちんと公開しなよ、この際

>>366

> 細部にある小物ひとつひとつの意味
> →ひいては寺そのものから受ける実在感を見ておいで、という例証。

ですからね。それは「感」であって、「実在」ではないの。
LSD食って見えるリアルな幻覚にいくら「実在感」があったところで、実在していないのと同じ。


> 御霊信仰と怨霊信仰を取り間違えたわけではない。

だからそこはわしの間違い。ちゃんと訂正してあるでしょ。
わしが指摘した間違いは「進行」のタイプミスだけだ。

文字はそこに「実在」してんだから、しっかりその「実在感」を読みとれやｗ

>>370

323 ：名無しは２０歳になってから：2007/06/06(水) 00:09:03
>>322
>タバコが全世界的に非売品になって
>それが世界の貧困問題やグローバリゼーションに影響が出ないわけないだろう　……勢いでものを言うな

そこまで断言するのだったら、
タバコが全世界的に非売品になったとき、
（１）貧困問題に影響が出る理由と
（２）グローバリゼーションに影響に影響が出る理由を
詳しく説明してくれ。

「煙草と肺癌はあまり関係ないです。癌の原因は一に遺伝、二にストレス。ファシズムはやめてください。（小谷野敦）」

>>372
なんでオレに振るかなぁ。。

>>370

> 自説をきちんと公開しなよ、この際

公開しまくり。

(1) おまいらは基礎語彙のレベルで問題がある
(2) 事実と認識の区別をつけることが先決
(3) おまいらはわりとファシストで全体主義

なんか反論があったらどうぞ。

>>276
子供のほうが容赦ない分したたかだろう

深夜までお盛んだなｗww

このスレのコテは「ファシズム」と連呼するが、
ｵｲﾗは、現在の分煙の傾向を好ましく感じている。
これほどまでにタバコの煙が社会に充満したのは、
ウォルター・ローリーが喫煙をファッションとして
新大陸から欧州に持ち込んて以降、
とくに紙巻きタバコというテクノロジーが第一次世界大戦を契機に
世界に広がって以降のことっしょー!!!
そう考えれば、脱ニコチン化ということは、
単に第一次世界大戦以前、ウォルター・ローリー以前に戻るということ。　ｼﾞｬﾅｲﾉｫ？ヾ(゜v ゜*)ノ

>>375
反論じゃなく質問。

あんたの脳内にある「禁煙ファシズム」って何のことなの？
現実のFactに即して説明してみてよね・・・

社員9000人を使ってネット工作する
プロパガンダが得意なファシスト企業　JT
↓

公共の場所を全面禁煙にする条例の賛否を問う県のインターネット・アンケートで、
社員を動員して「反対投票」させていた日本たばこ産業（JT)が、
全社員約9000人に会社のパソコンを使わずにアンケートに回答するよう依頼していたことが分かった。
会社ぐるみによる工作が、発覚しないようにしたものとみられる。

http://ameblo.jp/winef/entry-10026063479.html
http://stat.ameba.jp/user_images/26/2f/10016240882.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/d5/39/10016240885.jpg
http://shibano.exblog.jp/4777257/
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200702/19/26/d0004426_10543811.jpg

そもそもファシズムとは統治における政治体制のひとつを指す用語であり、
喫煙に係る健康被害・疾病や火災など社会的損失を積極的に是正しようとする
禁煙化政策に対して精神論で反論しているだけ。

>>378
> 現実のFactに即して説明してみてよね・・・

せっかく英語を覚えたから、どうしても英語を使いたいようだなｗ
まるで子供のようだｗ
それもかなりアホな・・・ｗ

>>377

> このスレのコテは「ファシズム」と連呼するが、

してない。

> とくに紙巻きタバコというテクノロジーが第一次世界大戦を契機に
> 世界に広がって以降のことっしょー!!!

先進国のみんなが腹一杯メシ食えるのも車がこれだけ増えたのも全部そうですが。


> 単に第一次世界大戦以前、ウォルター・ローリー以前に戻るということ。　ｼﾞｬﾅｲﾉｫ？ヾ(゜v ゜*)ノ

頭が単純すぎ。

ちなみに、「昔に戻れ」「自然に還れ」というのも、強烈な原理主義と全体主義を招来しがちな主張だから、気を付けた方がいいね。

例：クメール・ルージュ、タリバン等

日米のたばこ産業の犠牲が、日本のスモーカー

これはガチ

>>378

> 現実のFactに即して説明してみてよね・・・

してますが？
何か質問があったら具体的にどうぞ。


>>380

> そもそもファシズムとは統治における政治体制のひとつを指す用語であり、

間違い。

> 禁煙化政策に対して精神論で反論しているだけ。

おまえ、１行目と矛盾してんじゃねーかｗ
だいたい、「精神論」なんて語ってるのはほとんど嫌煙の側だけだろう。

だから「ファシスト」扱いされるわけ。


>>383

> 日米のたばこ産業の犠牲が、日本のスモーカー

間違い。

>>383
アホやなｗ

>>375
> (1) おまいらは基礎語彙のレベルで問題がある

ここは２ちゃんだよ。しかも、たばこｽﾚだよ。学術ｽﾚじゃないの。
そこまで息苦しい指摘やめてくれ。

第一、基礎語彙ﾚﾍﾞﾙの問題指摘については
上記ずらずら読んでっと、指摘者がもうなんだか陶酔して
否定したり修正したりしてる執着傾向満載なんだが。

説明を求められて

「間違い」　　しか返さなくていいならﾗｸﾁﾝだわ･:*:･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆･

>>385
名無しの１行ﾚｽは糞の湯気ＷＷＷＷＷＷＷ

>>386

> ここは２ちゃんだよ。しかも、たばこｽﾚだよ。学術ｽﾚじゃないの。
> そこまで息苦しい指摘やめてくれ。

ｱﾌｫ！　だから「平易な言葉で書け」と言ってるだろう。
意味もわからないくせに難しい言葉を使おうとするから、
本人も周りも何を言ってるかわからないわけ。

で、その稚拙な「知の欺瞞」に雰囲気で同調する馬鹿とかがいて、
そういう馬鹿が、雰囲気と感情にのみ支配された同調圧力の担い手となるわけだよ。

少しはロジックを磨け、糞ども。


> 執着傾向満載なんだが。

意味不明。
いいかげんにしろｗｗｗｗｗｗ


>>387

> 説明を求められて
>
> 「間違い」　　しか返さなくていいならﾗｸﾁﾝだわ･:*:･ﾟ★,｡･:*:･ﾟ☆･

さすがにそんなやつはいないだろう。

>>389
間違い

喫煙者のひつこさがわかった夜だった・・・・・　かなわんなもう

>>390

> 間違い

どこがどう間違いですか？


>>391

都合の悪いことはなんでも他人のせいだな。
さすが嫌煙ｗ

>>387-388
雰囲気に流されて、クメールルージュを狂喜して歓迎した奴らの思考って
こんな感じだったんだろうな。
論理構築ができず、全ての判断は感情に基づいたものであるが、それさえも認識していない。
アホの典型例だなｗ

>>391
> 喫煙者のひつこさがわかった夜だった・・・・・　かなわんなもう

最初の見込み通り、ただのアホだったなｗ
覚え立てで咀嚼しきれていない語彙は、これから使うなよｗ

結局、禁煙ファシズムなんて妄想というFA

>>391
ひつこさというか、執着とニコチン切れのヒステリーじゃないのか？

>>394
「見込み」というのは「有望性」という意味だ
アホはおまえさんだｗ　ﾌﾟ

>>395-396
負け犬の遠吠えだなｗ

>>397
> 「見込み」というのは「有望性」という意味だ

はぁ〜ｗ
アホですな〜ｗ

>>397
そういう意味もあるが、単に予想という意味もある。
知らなかったのならしかたがないが、次からはおぼえておけ。

>>398
何か意味のある反論でもしてみたら？

>>400
あのなあ、語義には方向性があるんだよ
肯定的に使う言葉か、中立的に使う言葉か、否定的に使う言葉か、のような・・・

>>402
言い訳は見苦しいｗ

>>402
ブータンなみのアホだなｗ
地獄スレにはあんたの仲間が沢山いるぞｗ

暇だからこのｽﾚ見てたけど
１つ言えるのは、何を言おうと、喫煙者が負け組であることは
揺るぎない現状。

徹底抗弁するのもいいけど、もっと謙虚になることが大切なのでは？

>>403
君の不勉強ゆえの「見苦しい」落としだなｗ

>>395
それは最初から基地の建てたｽﾚという前提だから・・（ry

＞最初の見込み通り、ただのアホだったなｗ


この場合、明らかに「見込み」の誤用

バカにつける薬はない　　




死ぬまで吸ってろｗ

ニコチン信者による
ファシズム信仰はすごいものですね…

どんな反論しても
「それは間違い」でチョン！

石原慎太郎よりか傲慢で不遜だわ。
インテリジェンスで有害物質を擁護するには限界があるのよ。。

＜このスレ読んでて学んだ事＞

国産タバコについてはその税収をあてにされ泳がされ
アメリカタバコについては、関税をぐっと引き下げ、
内需をそそろうとする政策。
被害者は喫煙者。
そのさまざまなストレスが、ネチネチした上から目線の講釈とダメ出しの嵐ｗ


禁煙ファシズムなんて妄想より
ずっと現実的に怖いですわ。。。

駅のホームの煙草の自販機前にて。
そこで煙草を買って、その場で喫煙していた白髪交じりの年配男性に、
「ここは禁煙ですよ。喫煙所あっちなんで、そこで吸ってもらえませんか」と言ったら
「だったら何故ここで売っているのか」と、妙な論点で反論された。
「売ってるからってイコール吸って良いってことじゃないですよ。
実際そこに禁煙って書いた貼り紙見えてるでしょう？」と返したら、いきなり
「うるさい！わけのわからん事を言うな！うるさい！」と怒鳴る怒鳴る。
「あの、注意されたからって逆キレですか？いい年して恥ずかしいと思いませんか？」と言ってやったら
その奥さんらしき女性が「ほんとすみません、すみません」と頭を下げながら喫煙所へ誘導していった。

気の毒に、とも思ったけど、ああいう家族がマナーの悪い喫煙者を増徴させてるんだと思った出来事。

ファシズムと言う言葉を使って
迫害される哀れな善人を演出しようとしても無駄ですよ
だって君たちは、ただのニコチン家畜なのですから

>>405

> １つ言えるのは、何を言おうと、喫煙者が負け組であることは
> 揺るぎない現状。

だーかーらー。
ギャグならともかく、真剣にこういうことを言うから笑われるわけよ。


>>410

> 石原慎太郎よりか傲慢で不遜だわ。

こういうのが悪口になると思ってる時点で、なんか狭いサークルの人って感じがしますｗ


> インテリジェンスで有害物質を擁護するには限界があるのよ。。

「インテリジェンス」の誤用。


>>412


> 気の毒に、とも思ったけど、ああいう家族がマナーの悪い喫煙者を増徴させてるんだと思った出来事。

まさにファシズムが生まれつつある過程がよく見える出来事ですねえ。

>>411

> 被害者は喫煙者。
> そのさまざまなストレスが、ネチネチした上から目線の講釈とダメ出しの嵐ｗ

これじゃほとんどネット右翼と同じ論理ですね。
単に自分が反論できないにすぎないのに、問題の原因を
相手がストレスでヒステリーを起こしているから「ということにしてしまう」。

> ずっと現実的に怖いですわ。。。

「怖い」なんて言葉で「迫害される哀れな善人を演出しようとしても無駄」ｗ
単に他人の権利に無頓着な馬鹿ってだけの話でしょう。

脳内変換するなと他人の口を封じておいて
自分は、明らかに脳内で変換された言葉を乱発する詭弁家。
何がファシズムなんだ？WHOは宗教機関でつか？
デタラメばっかり並べるな煙吐きが！手もとの有害物質を捨てて街へ出ろ！

>>416
> 脳内変換するなと他人の口を封じておいて

失笑。
話をねじ曲げるなと言われているだけだろう。
その程度で「封じ」られる口など、最初からきかなければよいだけの話。
甘えるな。

> 自分は、明らかに脳内で変換された言葉を乱発する

どれ？ 一個でもいいから具体的に指摘してみろ、低能。

> WHOは宗教機関でつか？

ほとんどそれに近いね。あれは、なんでだろ？

>>417
脳内変換言葉　実例→　ネット右翼

>>417
何がファシズムなんだ？の問いに答えてないぞーwwww

喫煙習慣があったことが歴史的に葬られようとしているこの時代に
時代の趨勢をファシズムだと抵抗されてもねえ……。悪いモノは悪い。
あきらめな。

灰皿は自前で携帯します、分煙でもいいから吸わせてください、
という姿勢なら許されるかもしれない

>>419
この人は、肝心な問いには答えない人なの
論点をずらして、どうでもいい国語の先生なりきりで

タバコはなぜ売られているのか

依存性があり、ガンになり、迷惑をかけるタバコがなぜ売られているのでしょうか？
まず考えられるのはタバコによる「税収入」です。約2兆2千億円の税収入があります。
しかし、平成14年に出された、医療経済研究機構での調査研究報告書で、
タバコによる医療費などの損失を含めた経済的損失額は約7兆4千億円にもなると発表されました。
タバコ税収入の3倍以上も損をしてしまっているのです。
日本では、国がタバコを製造・販売してきた長い専売制度の歴史があり、「民営化」されても、
財務省が日本たばこ産業（ＪＴ）株を3分の2も保有しており、「たばこ事業法」という法律で
タバコ事業を推進しているという事情があります。
そのＪＴの歴代の社長の椅子は、「財務省」の高級官僚の有力な「天下り先」であり、
また、たばこ業界と密接なつながりを持った「たばこ族議員」がタバコによって利益を得ることが出来るので、
タバコによる健康被害や、経済的な損失よりも、自分たちの利益を優先し、タバコを売ることを推進しているのです。
タバコには、明らかに発ガン物質が含まれていて、重大な健康被害を招いていることが発覚しているのに、
国民の健康を犠牲にしても売り続け、ある特定の人だけが「儲けている」。
「エイズ」になるのがわかっているのに非加熱製剤を売り続けた企業や、狂牛病に感染している恐れがあるのに
牛肉を売り続けた企業と同じです。アスベストによる健康被害の危険性を認識しながら対策を取らなかった日本と、
迅速に対応した諸外国との違いがタバコとも良く似ています。
そんな事実があるのに、日本の国民は怒りもせず、平気で吸い続けています。

↓続きはこちら
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/true.html

>>418

> 脳内変換言葉　実例→　ネット右翼

変換してないでしょう。「同じ論理」と言ってるわけですから。


>>419

> 何がファシズムなんだ？の問いに答えてないぞーwwww

答えてるでしょう。


>>420

> 悪いモノは悪い。

これじゃただの禁煙教。


>>421

これ、かなりファシズムっぽい。
なんで自分が「許す」ほうの立場だと思いこんでるんだろうねえ…。

>>422

> この人は、肝心な問いには答えない人なの

知ったかぶりはやめろと言ったでしょｗ

> 論点をずらして、どうでもいい国語の先生なりきりで

「どうでもいい」ということにしないと都合が悪いんだろうねえ…。
そもそも意味不明の言葉の羅列じゃ、「論点」がわかんないだろｗ

犯罪までは至らないが日本を駄目にしている日本三悪
珍煙＝バカ喫煙者・・・日本人のモラルと健康と医療費と景観と衛生を破壊
珍老＝バカ高齢者（特に高齢運転者）・・・自らの非を認めずもうろくするまで運転を続ける。言い訳は珍煙とそっくり。
パチンカス＝家族を捨ててまで朝鮮玉入れに没入し将軍様に献金

参考スレ（ぜひ書き込んでください）
　おじいちゃん！運転で人を殺さないで！
　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1180996398/l50
　75歳以上の運転者に枯葉マーク表示を強制する法改正
　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1168538963/l50　
　65歳以上は運転するなよ
　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1179389967/l50
　60歳以上の運転免許は1年更新にすべき
　http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1179672298/l50

>>426

> パチンカス＝家族を捨ててまで朝鮮玉入れに没入し将軍様に献金

ほらやっぱり>>308で指摘したとおりだ…。

>>424
「ネット右翼」なんて概念的な言葉が
脳内の変換なくして出てくるの？
意識的な操作があるから抽出される語彙じゃないの。
おまえの脳は大脳新皮質だけで出来ているのか？

あなたはすでに無自覚な脳内変換中毒です。

>>423
と同様の議論は>>243-276辺りで紹介されているが
こういう議論の本質については僕ちゃんの反論は無いのねｗ

>>428

> 「ネット右翼」なんて概念的な言葉が
> 脳内の変換なくして出てくるの？

だから、何を何に変換してんのよ。
これは、別々の事象を比較してるんでしょ。

変換してたら「同じ論理」という記述が意味をなさなくなるだろうがｗ


> 意識的な操作があるから抽出される語彙じゃないの。
> あなたはすでに無自覚な脳内変換中毒です。

変換か抽出かはっきりしろｗ


>>429

コピペにまでいちいち反論しろと…ｗ
ていうか、それ議論の本質でもなんでもないですから。

>>430

> だから、何を何に変換してんのよ。

意識的な概念語彙に変換している。
生理的に感得すること、生得的に納得していること以外の
脳内で編集した事象を言語化しているのだから
コンパイルと呼ばざるを得ない。

> 変換してたら「同じ論理」という記述が意味をなさなくなるだろうがｗ

「変換」という脳内処理そのものを指弾したがっているようだから
それは君がしているメカニズムと大差ないよということ。


> 変換か抽出かはっきりしろｗ
前述

> >>429
> コピペにまでいちいち反論しろと…ｗ
> ていうか、それ議論の本質でもなんでもないですから。

>>430
すまん、>>431は、途中でエンターされてしまったので
終盤が引用分ﾏﾝﾏで射精されてしまったようだ。申し訳ない。。


> 変換か抽出かはっきりしろｗ

抽出というのは、脳内で言語化する過程で
事象を必ず、自分なりの認識で言語化して変換しているわけでしょう？
変換されない言語で語り合うという議論状況がむしろ想像つきづらい。

> >>429
> コピペにまでいちいち反論しろと…ｗ
> ていうか、それ議論の本質でもなんでもないですから。

喫煙者が大枠で、世界経済の罠にﾊﾏっている被害者であること、
煙草がWHOによって明らかに負の存在として世界発信されているのに
非売品にならないという奇妙な政治ﾊﾞﾗﾝｽが、
そもそもファシズムになぞられられる現象の伏線になっていると思われるので
禁煙ファシズムについて論考する際に、本質的な意見を提起すべきAgendaだと思うのだが？

今日は休講じゃないから、あんまり長く相手してられないからなｗ

>>425
> >>422
> > この人は、肝心な問いには答えない人なの
> 知ったかぶりはやめろと言ったでしょｗ

人への細かい指摘より
自分の「禁煙ファシズム」についての概論を
一度はきちんと述べてみたらどうだい？

>>431

> 意識的な概念語彙に変換している。

だーかーらー。「抽出」だろ？

> 生理的に感得すること、生得的に納得していること以外の
> 脳内で編集した事象を言語化しているのだから

言語なんだから、当たり前でしょうが。それなしに言語が成り立つか阿呆。
それを批判するなら、おまえのこの文章自体が「意識的な概念語彙に変換」の塊でしょうが。

そこがわかってないから、こういう勘違いをしてしまう。
　↓
> 「変換」という脳内処理そのものを指弾したがっているようだから
> それは君がしているメカニズムと大差ないよということ。

「変換」の問題は、概念を選び取ることそれ自体にあるのではなく、
相手が選び取って提示した概念を、勝手に別の概念と混同することだろう。

>>432

> > 変換か抽出かはっきりしろｗ
>
> 抽出というのは、脳内で言語化する過程で
> 事象を必ず、自分なりの認識で言語化して変換しているわけでしょう？
> 変換されない言語で語り合うという議論状況がむしろ想像つきづらい。

あのな。
「話をそらすな」という指摘に対して、概念が言語化される仕組みで反論してどうすんのｗ

「自分なりの認識で言語化して変換」するプロセスにエラーがあったときに、
「脳内変換するな＝話を勝手に変えるな」と言われるわけでしょうが。


> 喫煙者が大枠で、世界経済の罠にﾊﾏっている被害者であること、
> 煙草がWHOによって明らかに負の存在として世界発信されているのに
> 非売品にならないという奇妙な政治ﾊﾞﾗﾝｽが、
> そもそもファシズムになぞられられる現象の伏線になっていると思われるので
> 禁煙ファシズムについて論考する際に、本質的な意見を提起すべきAgendaだと思うのだが？

間違い。それは、君の「脳内変換」による無根拠な前提。
間違っている箇所は以下。

・世界経済の罠にﾊﾏっている被害者
・奇妙な政治ﾊﾞﾗﾝｽ
・そもそもファシズムになぞられられる現象の伏線になっている

こういうことを君が「思われ」たところで、それは君自身の問題でしかなく、他者がそういう前提を共有すべきとする根拠にはならない。

>>434

> 人への細かい指摘より
> 自分の「禁煙ファシズム」についての概論を
> 一度はきちんと述べてみたらどうだい？

なんだ概論てｗ

なんでおまえらが「細かい指摘」をしあってるところで、
私だけが「概論」を述べなくてはいけないのですか？

細かい話にちゃんと対応していれば、大筋は見えてくる。
ていうか、見えてないのはそっちだけで、こちらには
君達の「細かい指摘」から、だいたいの「概論」は見えている。

善良な喫煙者もいるが、ニコ脳の多いこと多いこと

タバコを吸うことが正常で、吸わない奴が合わせるべき、

みたいな思考だから手に負えないよ

>>435

> だーかーらー。「抽出」だろ？

そうじゃない。
日本語で言えないから英語で言うが
Super objective　に基づいて
仮目標として発散される言語ではなく
あくまでも超目標として語っている時点で、脳内で編集・変換作業が
行われているの。
そのことを「自分はそうじゃない、これは単なる抽出」だと言い逃れるのは笑止。

いいか？　誰かが素朴な例に挙げていた「ネット右翼」などという表現は
自分の知覚の言語化ではなく、自分が持っている概念への置換、もしくは変換なんだよ。


> 言語なんだから、当たり前でしょうが。それなしに言語が成り立つか阿呆。
> それを批判するなら、おまえのこの文章自体が「意識的な概念語彙に変換」の塊でしょうが。

少なくとも私は、自分の脳内作業において、変換していることを
他者に「変換するな」と強要しないし、その情報処理の脳内プロセスを不正のことのように発言していない。


> 「変換」の問題は、概念を選び取ることそれ自体にあるのではなく、
> 相手が選び取って提示した概念を、勝手に別の概念と混同することだろう。

それは最初からわかっていたが
君の「脳内変換」の語用は、いかにも２ちゃんねる的であり
それでも賛同してくれるだろう、という環境依存があったようだから。

>>438
>

> タバコを吸うことが正常で、吸わない奴が合わせるべき、
>
> みたいな思考だから手に負えないよ

カンペキに自己投影だね。

「正常／異常」とか「善悪」の話をしているのは、嫌煙の側だけだというのはデフォルトでしょう。
「吸わないのが正常→タバコは悪→だからおまえらもそれに合わせるべき」

全部そっち側の枠組みでしょうｗ

これだから「禁煙ファシズム怖い」と言われる。

>>440
バカじゃねえの

吸わなければ関係のない話だろ

それより君の独自の概論はどうなっているのかな？
現在の日本の禁煙運動を「ファシズム」だと「怖れる」経緯を
適切にまとめてくれないか？
議論の出発点は「脳内変換」の定義にあるわけじゃないだろう？

また、世界的な規模で進行している禁煙運動（傾向）が
グローバリズムや、搾取と関係ないものと本当に思っているのか？

政府は「遅れてきた」民衆ヒステリーの保証人だとでも？
立法府内でJT利権族議員と厚生労働省族議員（および外務省関連議員）
のあいだで取引されているタバコをめぐる薄汚い打算があることは
「禁煙ファシズム」スレだから、論外としておきたいのかな？

>>437
> なんでおまえらが「細かい指摘」をしあってるところで、
> 私だけが「概論」を述べなくてはいけないのですか？

概論的な意見はすでに出ているし
たとえコピペとはいえ
このスレに投下されているのから
体系だった反論ができないなら
いちいち揚げ足取りな反論を繰り返すのは
技癢としか言いようがない（呵々）

>>439

> 日本語で言えないから英語で言うが

日本語のようですが…。

> 仮目標として発散される言語ではなく
> あくまでも超目標として語っている時点で、脳内で編集・変換作業が
> 行われているの。
> そのことを「自分はそうじゃない、これは単なる抽出」だと言い逃れるのは笑止。

まったく意味不明w
「仮目標」「超目標」「発散される言語」を再定義してください。

> いいか？　誰かが素朴な例に挙げていた「ネット右翼」などという表現は
> 自分の知覚の言語化ではなく、自分が持っている概念への置換、もしくは変換なんだよ。

だから、それを指摘してるのはこっちでしょｗ
その「ネット右翼」というのは「素朴な例」として出されているのではなく、
「ファシズムというのは一般に極右の思想」とか「石原慎太郎」とかいう語彙を
受けての揶揄でしょうがｗ


> 少なくとも私は、自分の脳内作業において、変換していることを
> 他者に「変換するな」と強要しないし、その情報処理の脳内プロセスを不正のことのように発言していない。

他の人間もそんなことしてないでしょう。「話をすり替えるな」という指摘を「情報処理の脳内プロセスだ」と言うような稚拙なすり替えを、「脳内変換」と言われているだけの話ｗ

>>439

> > 「変換」の問題は、概念を選び取ることそれ自体にあるのではなく、
> > 相手が選び取って提示した概念を、勝手に別の概念と混同することだろう。
>
> それは最初からわかっていたが

最初も今もわかってないだろｗｗｗｗｗｗｗ

未だに勘違いしたままだから、

> 君の「脳内変換」の語用は、いかにも２ちゃんねる的であり
> それでも賛同してくれるだろう、という環境依存があったようだから。

↑こういうことが平気で書けるわけｗ


>>441

馬鹿はおまえ。

> 吸わなければ関係のない話だろ

吸ってるから関係のある話になる。。
そもそも、吸わないおまえが「吸わなければ関係のない話」をしているということ自体が、異常

>>442

> 現在の日本の禁煙運動を「ファシズム」だと「怖れる」経緯を
> 適切にまとめてくれないか？

めんどくさい。パンツとだいたい同じ。

> 議論の出発点は「脳内変換」の定義にあるわけじゃないだろう？

その枝葉に執拗に食いついて来たやつがいるからねｗ
都合が悪くなったから、その話を終わらせたいというのはわかるが。


> また、世界的な規模で進行している禁煙運動（傾向）が
> グローバリズムや、搾取と関係ないものと本当に思っているのか？

おまえさー。
人が書いてること何も読まないで何言ってんの？

禁煙運動自体がグローバリズムだとはっきり書いてあるでしょう？
禁煙運動が主張してきたのは、「世界の流れや水準に合わせろ」だろうが。


> 立法府内でJT利権族議員と厚生労働省族議員（および外務省関連議員）
> のあいだで取引されているタバコをめぐる薄汚い打算があることは
> 「禁煙ファシズム」スレだから、論外としておきたいのかな？

そうだね。基本的には関係ない。
なぜなら、禁煙運動はそうした「薄汚い打算」を批判する運動ではないから。>>443

>>443

> たとえコピペとはいえ
> このスレに投下されているのから
> 体系だった反論ができないなら

それじゃコピペ荒らし天国でしょうｗ
コピペ自体が「体系だった反論」ではないのだから、アンフェアな指摘だね。

>>444
> 「仮目標」「超目標」「発散される言語」を再定義してください。

調べたら？　Super objective って普通に使われてる用語でしょｗ



>>445
> 最初も今もわかってないだろｗｗｗｗｗｗｗ
> 未だに勘違いしたままだから、

誰かと間違えてないか？　大丈夫か？

>>447
おまえが依怙地になるからコピペされたんだろ？空気嫁やバーカ

>>443
kdxって人の意見はほとんどまともに読まないで反論したいだけだから

>>444
http://tpp2185-01.su00.fsu.edu/resources.html

ヒント：スタニスラフスキー

>>446

結局パンツで代用かよ・・
kdx背伸び坊主あほが〜〜　もうここ来るなみっともない

パンツの主張
>>215

>まわり見て、吸ってもよさそうだって判断してから吸ったほうが良いよ。

何がファシズムなんだか、、、

>>446
もともと紙巻き煙草の生産・普及元である欧米主導で
その「グローバリズム」とやらの「世界の流れや水準に合わせろ」が出てきたとしたら
そこに胡散臭いものを感じないのが、お前の思考停止なんだよ。

>>444
＞ その「ネット右翼」というのは「素朴な例」として出されているのではなく、

あんたが例を挙げろと言ったから出てきた例なんじゃないの？
ようするにあんたが使った言葉に対する素朴な疑問でしょ？

kdxはディベートして勝ちたいだけ。
喫煙者の我執ってこんなもんwara

たばこ値上げの頻発って政治じゃないの？

煙草吸う奴はバカｗ嫌いな煙草板に来て珍煙叩いてる奴はもっとバカｗ

>>446
wikiに書かれるほど当たり前のことを知らなかったのはあなたでしょう？
顔真っ赤ですよ。

>>445
「意味」を拝借する以上、その意味が持つルールは守りましょう。

俺〜　ＪＴ工作員なんだけど〜　

ＪＴの役員って〜　財務省の天下りなわけ〜　そんで〜　退職金をたっぷり貢いでるんだよ〜

みんな〜　タバコは癌になるって知ってても〜　財務省OBが〜　国民にタバコ吸わし続けるわけ〜

厚生労働省は〜　アホだから〜　いつも〜　健康増進法〜　骨抜きされても〜　満足なわけ〜ｗ

>>448

> > 「仮目標」「超目標」「発散される言語」を再定義してください。
>
> 調べたら？　

再定義できないのに使ってるわけねｗ

> Super objective って普通に使われてる用語でしょｗ

いいえ。必ず再定義の必要な術語ですね。


> > 最初も今もわかってないだろｗｗｗｗｗｗｗ
> > 未だに勘違いしたままだから、
>
> 誰かと間違えてないか？　大丈夫か？

間違えてないですね。それとも>>439は複数の人間で書いた投稿？ｗ


>>449

> おまえが依怙地になるからコピペされたんだろ？

いいえ。コピペそれ自体が「依怙地」でしょう。

>>450

> kdxって人の意見はほとんどまともに読まないで反論したいだけだから

だから知ったかぶりすんなってｗ
人の意見はほとんどまともに読まないでkdxの悪口を言いたいだけの人はひっこんどいてくださいｗ


>>451

> http://tpp2185-01.su00.fsu.edu/resources.html

で？

こいつらがSuper ObjectiveやSuper Taskをどう説明するか見ものですなぁ…ｗ
たぶん最終的には「ミクシィとかで馴れ合ってるおばさんと同じことを言う」と予想ｗ


>>453

> kdx背伸び坊主あほが〜〜　もうここ来るなみっともない

来られるとよほど都合が悪いんだな。

>>463
気がつけ↓

>>451

>>455

> その「グローバリズム」とやらの「世界の流れや水準に合わせろ」が出てきたとしたら
> そこに胡散臭いものを感じないのが、お前の思考停止なんだよ。

いえ、ですから禁煙運動はうさんくさいと言っていますが？
これを反グローバリズムだというのは、近来稀に見るものすごい勘違いだろう。


>>456

> あんたが例を挙げろと言ったから出てきた例なんじゃないの？

いいえ。


>>457

> kdxはディベートして勝ちたいだけ。

何か問題があるのだろうか…。

>>460

> wikiに書かれるほど当たり前のことを知らなかったのはあなたでしょう？

はい？　なんの話？
というか、WIkipediaは百科事典なんだから、そこに書いてあることは「当たり前のこと」じゃないでしょう。

> 顔真っ赤ですよ。

また自己投影ですか？


>>461

> 「意味」を拝借する以上、その意味が持つルールは守りましょう。

これも空文だねえ…。
誰が何から「拝借」したのかまったく不明。
それ以前に、ルールは「意味が持つ」のではない。逆ｗ


>>465

> 気がつけ↓

おまえがなｗ

>>457

>>468
で、おまえはストレス解消かｗ

>>456

>> あんたが例を挙げろと言ったから出てきた例なんじゃないの？

> いいえ。


↑よく言うよWWWWW


>>417
どれ？ 一個でもいいから具体的に指摘してみろ、低能。

>>469
怖いです、ファシズム

こわいよね。ホントに。

自分とは違う他者を許さない個人によるストレス解消の集積がファシズム

そのストレスは解消されるよりたまる方が大きいんだということに早く気付いてほしいよ。
アジア的全体主義に染まっていると、なかなか気付きにくいのはわからんでもないけど

＞解消されるよりたまる方が大きいんだということに

アメリカ的なヒステリックな健康至上主義に染まりすぎですね

>>475
残念。 アメリカも同罪。
煽るならもう少し意味を考えた上で。

>>470

> ↑よく言うよWWWWW

「明らかに脳内で変換された言葉」じゃないじゃん。


>>475

> ＞解消されるよりたまる方が大きいんだということに
>
> アメリカ的なヒステリックな健康至上主義に染まりすぎですね

「アジア的全体主義に染まっている」というのは嫌煙批判かと思ったけど…。

>>476
同罪とは？
何に対して同罪という見解？

アジア的全体主義（空気）＋アメリカ直輸入のヒステリックな健康至上主義（捏造も厭わないロジック構築）

まあ最凶の嫌煙ですな

>>477
いい加減、前へ進めｗ

ヒステリックなのは、２ちゃんのたばこ板に巣くう嫌煙厨についてだけだろ？

>>480

止めてるのは私じゃないんですが…。

>>482
本題から離れすぎてるということ。スルーということを覚えなさい。

>>483

> 本題から離れすぎてるということ。

離れてませんが？

> スルーということを覚えなさい。

おまえがな。

>>484
必殺オウム返しｗ

>>485

> 必殺オウム返しｗ

自家撞着してるからでしょｗ

「本題から離れすぎ」たメタ議論に終始しているのもおまえ。
「スルーを覚えろ」と言いながらスルーできないのもおまえ。

そしてそこから一歩も前に進めないのもおまえだけｗ

>>481

>>486
ここはひとつ曖昧にし、先送りにして誤魔化そうということですね。

日本語には曖昧な表現があることは知っていますが
主張に異存があるかどうかを話し合うような時には
まずは言葉の曖昧性を排除するものですよ。

まあいいでしょう。 あなたが話し合いをしたいわけではないことはわかりました。

世の中の趨勢として禁煙は推進される傾向にあるが　珍煙はそれを認めない
昔の珍煙は　顔を真っ赤にして「タバコは無害である。」と主張していたが
さすがに無理があることに気付いたのか　最近はタバコよりも有害なモノを論う
こにとに熱心になってきた。
裏を返すとタバコの有害性を認めていることになるのだが　言い張りバカ珍は
決して認めないだろう。

非喫煙者は　そういう珍煙を諭そうなどと思ってはいけない
極少数の例外を除くと相手は現実逃避したがっている上に　異常に攻撃的で
非喫煙者を罵倒することに執心する基地外である
まともに相手をしようとすれば　不快な思いをするだけで得るところは何もない

諭そうなんて思ってる嫌煙はこんな板には来ないよ。
ただ喫煙者を見下し叩きたいだけ。

でもタバコが本当に廃絶されると叩く相手がいなくなって困るから
実際に行動に移すつもりなんでさらさらないやつばかり。

世界的にタバコが禁止されたときの、最大の被害者かもしれないね。
喫煙者はタバコをやめるだけですむんだけどね。

>>490
おまえの脳内、過剰なバトルで毎日大変だな・・・・

>>489
喫煙行為そのものが、ある種の現実逃避だからな。。

>>488

> ここはひとつ曖昧にし、先送りにして誤魔化そうということですね。

なにひとつ曖昧なことなどないでしょう。

> 主張に異存があるかどうかを話し合うような時には
> まずは言葉の曖昧性を排除するものですよ。

それは私がずっと指摘していることでしょう。

> まあいいでしょう。 あなたが話し合いをしたいわけではないことはわかりました。

どうでもいいですが、モノローグはたいがいに。

>>493

>>489
非喫煙者は　そういう珍煙を諭そうなどと思ってはいけない
極少数の例外を除くと相手は現実逃避したがっている上に　異常に攻撃的で
非喫煙者を罵倒することに執心する基地外である
まともに相手をしようとすれば　不快な思いをするだけで得るところは何もない

>>489

> 珍煙はそれを認めない

デマ。

> 昔の珍煙は　顔を真っ赤にして「タバコは無害である。」と主張していたが

デマ。

> 最近はタバコよりも有害なモノを論う
> こにとに熱心になってきた。

デマ。

> 裏を返すとタバコの有害性を認めていることになるのだが　言い張りバカ珍は
> 決して認めないだろう。

真っ赤な嘘ｗ

> 非喫煙者は　そういう珍煙を諭そうなどと思ってはいけない
> 極少数の例外を除くと相手は現実逃避したがっている上に　異常に攻撃的で
> 非喫煙者を罵倒することに執心する基地外である
> まともに相手をしようとすれば　不快な思いをするだけで得るところは何もない

完全に他者不在だねえ…ｗ

>>492

> 喫煙行為そのものが、ある種の現実逃避だからな。。

「だから」がどこにもつながってませんｗ

>>495
なんか壊れてきてるぞ

>>497

> なんか壊れてきてるぞ

ということにしないと都合が悪いだけじゃないですか？

だいたい、タバコの害を認めない喫煙者なんているの？
見たことないんだが…。

「タバコは有害」だけで自分の正当性を押し通そうとして無理が出てくると、
こうやって現実のほうを自分の都合の良いようにねじ曲げてしまうんですね。

ただの病気かと。

国立がんセンターの発表による受動喫煙死年２万人弱。

受動喫煙死を認めている機関は国立がんセンターだけではなく、
世界中の医療機関が認めています。

一部例を挙げておきます。

American Lang Association
http://www.lungusa.org/site/pp.asp?c=dvLUK9O0E&b=35422

Physicians for a Smoke-Free Canada
http://www.smoke-free.ca/Health/pscissues_health.htm

Cancer Control Research Institude, Carlton,Victoria,Australia
http://tobacco.health.usyd.edu.au/site/supersite/contact/pdfs/CritPH-Sharp.pdf

American Cancer Society
http://www.cancer.org/docroot/PED/content/PED_10_2X_Secondhand_Smoke-Clean_Indoor_Air.asp

American Academy of Otolaryngology
http://www.entnet.org/healthinfo/tobacco/secondhand_smoke.cfm

U.S.Environmental Protection Agency
http://www.epa.gov/smokefree/healtheffects.html

基本的なことは忘れないようにしような。

国立がんセンターの発表による受動喫煙死年２万人弱。
つまり喫煙者（小谷野とkdxを含む）に殺された非喫煙者（殆ど嫌煙）の数が年２万人弱っうこと。
小谷野とkdxが受動喫煙加害者になったことは過去１度や２度ではないだろうから、
小谷野とkdxに受動喫煙被害にさらされ、受動喫煙死者になった人もいる可能性アリ。

さらに現在から未来にかけて、
小谷野とkdxに受動喫煙被害にさらされ、受動喫煙死者になる人も出る可能性アリ。

嫌煙氏ね、などとぬかしたkdxよ、恥を知れ！

kdxは言葉遊びがしたくて立ち寄ってるだけだから

さてと、説得力のある反論らしい反論が皆無のこのスレの状況で、
マトモな（珍煙を除く）喫煙者の正直な意見を聞きたいな＜禁煙ファシズムについて

>>498
有害なのに何故売られているのかな？
有害だとわかっているのに何故吸っているのかな？
正直にどうぞ。

禁煙ファシズムの逆になりますが
なぜ売られて来たのか、についての考察。

事実を捏造したり、都合のよいデータだけを利用して事実をねじ曲げ
ミスリードすることを、ＪＴをはじめとするタバコ業界が続けてきた。
それによって、有害性の認識という基本的なことを巡ってすら、
極端に歪んだ言説が横行し、
喫煙対策について議論を噛み合わすこともできないほどの「漠然とした雰囲気」
に浸されてきた歴史があるから。

わが国においては、それを上書きするように、
喫煙擁護の知識人がＪＴの提供するシナリオと情報のまま
無批判、非科学的な物言いで、
事実をねじ曲げたことを日本国中にばらまいてきたと強く推測される。

しかし、今、彼らの欺瞞性がつぎつぎに暴露されています。
有害性が認定されたのに売り続けるのは、財務省の策謀。

>>504
同感。永田町がまずミスリードしてるからなぁ。

まったくそのとおりです。
しかし彼らの欺瞞性が暴露されたにもかかわらず
それによって変わったことは
たばこ産業が、事実を捻じ曲げたり捏造したりをしなくなったのではなく
反たばこ業界も、事実を捻じ曲げたり捏造したりをするようになっただけでした。

アメリカ人ほどにはパンを食べない日本国民でも
重大な科学的事実と無意味な統計の区別がつかないひとが
ほとんどだったのです。

事実の捻じ曲げも捏造も、ばれなければ何をやってもいい
むしろやらないほうが馬鹿ということになりました。

>>501
> kdxは言葉遊びがしたくて立ち寄ってるだけだから

その手の言い訳はもう飽きたんだが…。


>>503

> 有害なのに何故売られているのかな？

需要があるからでしょう。

> 有害だとわかっているのに何故吸っているのかな？

うまいからでしょう。
有害なのに売られているものなんて、そこら中になんぼでもあるでしょ。

ごくごく当たり前のこと。


>>504

まさにこれ自体が「事実のねじ曲げ」であり「極端に歪んだ言説」。
しかしよくもまあこれだけ頭でっかちで中身のないこと書いて恥ずかしくないもんですなぁ…。

>>505

> 同感。永田町がまずミスリードしてるからなぁ。

「ミスリード」の内容を具体的にどうぞ。


>>506

> アメリカ人ほどにはパンを食べない日本国民でも

これは全然意味わからんｗ

たばこ販売の理由が税収だとはな。
有害物質だとわかって売って、得られる税金なんぞたった2兆円くらいだろ。
煙草による遺失利益は明らかに2兆円超えるのに財務省は「推定」としか言わない。
禁煙を徹底すれば静岡のように火災発生件数に反映される。
屁理屈言わずに1ヶ月限定でも｢日本禁煙｣をやってみればいい。
ファシズムなんて言葉遊びしてる無駄もなくなるから。

今の厚生労働大臣、柳沢でしょ？
バリバリの財務族じゃないの？
からくりが見えたものだね

>>509
> 煙草による遺失利益は明らかに2兆円超えるのに

金額はいいので、「遺失利益」の内容を具体的にどうぞ。
火災？


> ファシズムなんて言葉遊びしてる無駄もなくなるから。

「言葉遊び」の誤用。

＞屁理屈言わずに1ヶ月限定でも｢日本禁煙｣をやってみればいい。
＞ファシズムなんて言葉遊びしてる無駄もなくなるから。

こういう状況をファシズム的状況というのだろうねｗ

>>510

> からくりが見えたものだね

これはひどいｗ

なんで「今の厚生労働大臣」の問題になるんだよｗｗｗｗｗ
「今」のほうがそれ以前よりもずっと禁煙区域が増えてますけどｗ

常識でものを考えると
法律で禁じられていないものは禁止でないのだが
（日本は法治国家だから）

しかしその法律は国によるバイアスがかかっているのも事実。
そこに気づけないバカが禁煙ファシズムなどと、
逆に政府の悪をカバーする逆差別運動を始めている。。

>>506
タバコに限らず、健康も、自動車も、食品も、小売業も
全てがそうなってしまいましたね。

使うと不健康になる健康器具。 もう笑うしかありません。

>>512


> こういう状況をファシズム的状況というのだろうねｗ

だろうね。

都合の悪いことはなんでも「屁理屈」「言葉遊び」ということにして
しまえるんなら、どんな横暴もやりたい放題ｗ

このファシズム的状況あるいは「多数派の専制」は、
民主主義のジレンマがものすごくわかりやすい形で噴出している例でしょうな。

>>511
医療負担だろ
このスレ読んでないだろうおまえ

あなたの健康のために、環境に負荷をかけて運んでくる、輸入食品です。

>>514

> しかしその法律は国によるバイアスがかかっているのも事実。

はぁ…脱力ですね…ｗ

なんだ「国によるバイアス」てｗ
三権分立も間接民主制も頭の中から吹っ飛んでまんな。

そのくせ、タバコを法で禁じろとうるさいうるさいｗ
禁煙条例や健康増進法なんてバイアスかかりまくりだろうが。

> そこに気づけないバカが禁煙ファシズムなどと、
> 逆に政府の悪をカバーする逆差別運動を始めている。。

あのねー。

「自分にはバイアスがかかってない」という自己規定そのものに難があるわけ。
なんでも「政府の悪」のせいにすりゃ自分の責任を回避できると思ったら大間違いだよ。

こういう無責任人間が、ファシズムの中心的担い手となる。

>>517

> 医療負担だろ

はい、ファシスト！ｗ
まさにこれが禁煙ファシズムの代表的言説だね。

>>520
いいえ

>>520
>早押しクイズか？藁


このスレ既出のデータ>>423
↓

タバコはなぜ売られているのか

依存性があり、ガンになり、迷惑をかけるタバコがなぜ売られているのでしょうか？
まず考えられるのはタバコによる「税収入」です。約2兆2千億円の税収入があります。
しかし、平成14年に出された、医療経済研究機構での調査研究報告書で、
タバコによる医療費などの損失を含めた経済的損失額は約7兆4千億円にもなると発表されました。
タバコ税収入の3倍以上も損をしてしまっているのです。
日本では、国がタバコを製造・販売してきた長い専売制度の歴史があり、「民営化」されても、
財務省が日本たばこ産業（ＪＴ）株を3分の2も保有しており、「たばこ事業法」という法律で
タバコ事業を推進しているという事情があります。

WHOによる日本国内のたばこ関連病による死亡者数は年間約１０万人と
推計されてます。これは年間の交通事故による死亡者数の約１０倍に
あたる数字です。また、たばこは、病気の原因のなかで予防できる
最大の単一の原因とされています。

>>520
タバコを吸いたいあまり、
脳内情報遮断しまくりと妄想に取り付かれて、カルト信者そのもの。

>>522
この時点ではまだ禁煙外来は保険外医療だったから
禁煙外来の負担分は、（それが本当に禁煙車を増やせない限り）
いよいよ増していく推定になる。
高齢化社会であることもまた、たばこ関連病の医療負担を増やしていく。
経済的に見れば、税収とのバランスがどんどん見合わなくなっていく。

こうしたマクロ的なとらえ方をする人はファシストなの？

>>525　ｽﾏソ

×禁煙車
○禁煙者

k d x は完全論破されてやんの w

ざ ま あ み ろ W W WW W W W W W W

>>527
>k d x は完全論破されてやんの w

いいえ

>>527
>k d x は完全論破されてやんの w

はい

>>527

> k d x は完全論破されてやんの w

これは全然意味わからんｗ

>>527

> k d x は完全論破されてやんの w

デマ。

> k d x は完全論破されてやんの w

デマ。

> k d x は完全論破されてやんの w

デマ。

> k d x は完全論破されてやんの w

真っ赤な嘘ｗ

>>531

プッ ! w

必  死  だ な   w w w W W W W

>>525

> こうしたマクロ的なとらえ方をする人はファシストなの？

マクロ的ななことそれ自体が問題なのではないですね。

こういうこと
↓
○　医療費負担も増大するからタバコを吸うのをやめよう！
×　医療費負担が増大するからタバコを法律で禁止しよう！

この違いがわからない人は、アウト。

たとえば>>522のようなコピペを繰り返して
何か言ったつもりになってる人は、完全にアウトｗ

>>524

> 脳内情報遮断しまくりと妄想に取り付かれて、

これ自体が妄想ですね。

「遮断」されている情報は何で、「妄想」とはどれを指すか、具体的に書いてみろｗ

>>533
何がアウトなんだよ？おまえナヌ？？

>>533

> ○　医療費負担も増大するからタバコを吸うのをやめよう！
> ×　医療費負担が増大するからタバコを法律で禁止しよう！
>
> この違いがわからない人は、アウト。

まともな禁煙運動（禁煙医師連盟を含め医療関係者によるもの）は、だいたい前者のラインを
ちゃんと守っている。

異常な禁煙運動（とくに日本禁煙学会によるもの）は、そのラインをいとも気軽に飛び越えるね。

http://www.hsjp.net/upload/src/up0706.jpg

>>520

> はい、ファシスト！ｗ
> まさにこれが禁煙ファシズムの代表的言説だね。

これマジ、全然わかんね・・・

>>514
>しかしその法律は国によるバイアスがかかっているのも事実。
>>522
>「たばこ事業法」という法律で
>タバコ事業を推進しているという事情があります。

はたして「たばこ事業法」とは国民の過半数が納得する
法律なのか  ?

民主主義国家らしくこの法律の是非は
広く議論されるべきでしょうね。

>>539
国民の過半数が選んだ自民党が反対してませんからねえ

>>540
>国民の過半数が選んだ自民党

その通り。

ただ国民の過半数が選んだからといって自民党が
国民の目に触れられない形で
法案を通していいのか ?
ある法律を維持してもいいのか ?

ということ。

国民の間で議論はあるべきですね。
また
政治家は多くの国民の意見を偏りなく(可能な限り)
政治に反映させるべきですね。

>>536

> > ○　医療費負担も増大するからタバコを吸うのをやめよう！
> > ×　医療費負担が増大するからタバコを法律で禁止しよう！

×のほう、煙草を非売品にするということ？
従来通り売っておいて従来以上に縛るというダブルスタンダード？

前者の○のほうも、何か意味不明に性善説ぎみな標語みたいで
何ら対策にならないねえ。

「売らない」「生産しない」「持ち込まない」の三原則にしちゃえばいいのに。
小学生でも買えるようなこの国の現状を○標語だけで修正できるわけないでしょ？

×法律を幾つもつくって「いったいどこで吸えって言うんだ！」ってヒステリー招くほうが
危険なストレス人間を社会が育んでしまうことになるだろうから・・・・・

◎非タバコ三原則　で☆

>>542
>小学生でも買えるようなこの国の現状を○標語だけで修正できるわけないでしょ？

それが k d x の目的なんですよ w

>>541
タバコを争点にした国政選挙をしたら
どの政党が禁煙論を掲げるんだろう？

靖国参拝以上に卑近なところで国論が割れて
ああ、それでもイメージ、
福島瑞穂が「タバコを禁止するなんてこれはもうファシズムでーす!!!!!!」って
選挙カーで連呼することになるだろうなぁ。。

国民の間で議論したくても、マスメディアにはスポンサーがつくから
国政選挙の争点として中立的な議論ができるのかな？
マスメディアが及び腰になったら、国民の間の議論ってどこでなされるの？

>>541
論議をせずに多数で押し切るのが自民党の方針でしょ。
それを選んでいる国民。

>>544
なされない。

もっともそもそもマスメディアは論議などしない。
自社とスポンサーに都合のいい意見を流すだけ。

時代の趨勢、って意見があったけど
趨勢だけで予測していくと
このままの流れだと、どうなっていくベクトル＆到達点なんだ？？

ちなみに最近のWHO
http://www.sakigake.jp/p/news/science.jsp?nid=2007052901000735

政府とタバコ産業が癒着しています。
４兆円企業ＪＴの株式の半分を政府が所有しています。
ＪＴは財務省の金づるです。
財務省から予算をわけてもらっている厚労省は
勝手なことはできません。

JTの「クリーン」な C M イメージ戦略が
まだまだ幅をきかせています。

日本はまだまだ 喫 煙 フ ァ シ ス ト 国 。

禁煙ファシズムとWHOは何かLinkするな。
何がファシズムなのか今ひとつピンと来ないんだが
http://www.nosmoke55.jp/wntd2007.html
を見ていると、これはこれでちょっと怖い。

WHOという機関が批准を迫って来ると
最終的に国際世論的に日本は拒めなくなるだろうなあ
（京都議定書のときのアメリカほど粘ることもできない）

タバコをめぐる先行きの決定のなされ方や推移によっては
国内問題としてのファシズムというより、
国際社会の中で文化の差異に極めて鈍い方向で
いわれなき禁止を引き取ることもあり得るのだろうか……

（捕鯨の全面禁止決議案のときはＩＷＣに最初は反対票を投じながら
結局、反捕鯨のアメリカの圧力に屈しているわけだし・・）

>>539

> はたして「たばこ事業法」とは国民の過半数が納得する
> 法律なのか ?

あのねー。
法律の中で、国民の過半数が納得してるもののほうが少ないんじゃないの？
選挙の投票率が50％ぐらいなわけですから。

> 広く議論されるべきでしょうね。

議論するのはおおいに結構だが、最初から「バイアス」だのなんだの、
結論ありきのことを言うなら時間の無駄だね。

>>541

> 政治家は多くの国民の意見を偏りなく(可能な限り)
> 政治に反映させるべきですね。

その結果が現在の法律でしょ。
過半数がどうのこうの自民党がどうのこうのと、印象操作を試みる前に、
法律の内容そのものについて真正面から議論すりゃいいでしょうに。

>>542

> 前者の○のほうも、何か意味不明に性善説ぎみな標語みたいで
> 何ら対策にならないねえ。

ファシストならではの考え方。
なんでそう「善」とか「悪」とかの発想を持ち込むかねえ…。


> 小学生でも買えるようなこの国の現状を○標語だけで修正できるわけないでしょ？

あのねー。わしが書いたのは標語じゃなくて、運動の基本方針。

> ◎非タバコ三原則　で☆

それがつまり「タバコを法律で禁止しよう！」でしょうがｗ


>>544

> 福島瑞穂が「タバコを禁止するなんてこれはもうファシズムでーす!!!!!!」って
> 選挙カーで連呼することになるだろうなぁ。。

これは逆じゃない？
禁煙ファシストの発想は、現在の社民党や福島瑞穂的言説にいちばん近いと思うよ。

>>551
単なる最近用語だろ＜性善説　

大人に道を尋ねられたら、いかにして逃げるかを小学校で教え始めているのは
「性悪説に立ったような教育」と言われたｼﾞｬﾝ

語彙に尖りすぎで、議論がしづらいんだよあんた。。


>あのねー。わしが書いたのは標語じゃなくて、運動の基本方針。

いちいちﾏｼﾞﾚｽすんなっ！わかってておちょくられてたんだろ？
どっちしても、「運動の基本方針」が定まったら、結局、それを制度化しようとするんじゃないの？
「吸わないようにしよう」という言葉から、至るものであれば、非ﾀﾊﾞｺ三原則でもOKなの？

福島瑞穂は、前回の都知事選のときの、浅野にくっついてる選挙カーでの
あまりのヒステリーぎみ目に付いたから、この人は表層的な正義の言葉が使いやすい位置に
無条件に立っているしかパフォーマンスできない政治家なのだというイメージを受けたの。
これもｼｬﾚだってｗ　

>>549

> http://www.nosmoke55.jp/wntd2007.html
> を見ていると、これはこれでちょっと怖い。

これ、禁煙学会だね。

「学会」の名を騙るプロ市民団体。禁煙医師連盟から分裂してできた
キチガイ嫌煙の集まり。

↓これなんかを見ると、なんでファシズムと言われてしまうのかわかると思う。
http://www.nosmoke55.jp/action/0606nana.html

>>552

> 単なる最近用語だろ＜性善説　

なんだよ「最近用語」って…。
言葉として最近出てきたかどうかなんてことは関係なく、
善だの悪だのが語られてるでしょうが、常に嫌煙の側から。

> 語彙に尖りすぎで、議論がしづらいんだよあんた。。

それを語彙の問題としか捉えられないからダメなの。
善悪の問題じゃないんだから、性善も性悪もあるか阿呆。

> いちいちﾏｼﾞﾚｽすんなっ！わかってておちょくられてたんだろ？

言い訳みっともない。

> 「吸わないようにしよう」という言葉から、至るものであれば、非ﾀﾊﾞｺ三原則でもOKなの？

論理的に、そこに至らないでしょ。
だからこの違いがわからないやつはアウトだっつってんの。


> あまりのヒステリーぎみ目に付いたから、この人は表層的な正義の言葉が使いやすい位置に
> 無条件に立っているしかパフォーマンスできない政治家なのだというイメージを受けたの。

今現在、表層的な正義の言葉の代表格は「禁煙」だろがｗｗｗｗｗｗ
馬鹿がｗ

http://www.nosmoke55.jp/action/0606nana.html
本当に

矢 澤 あ い は

珍 煙 フ ァ シ ス ト

ですねぇ w

>>547
次は、飲酒とジャンクフードが対象らしいよ。

労働者を絞りつくすのが目的なのか？と疑いたくなってくるな。
このままいくとギャンブルも禁止だろうw

俺が>>56に述べた意見を少し変えて言わせて貰うと、
嫌煙者の傾向としてファシズムに代表される全体主義的な考えを、
悪いものとは捉えてないんじゃないか？
ただ、ファシズムって言葉に過剰な拒否反応してるだけで。

>>549
その中のどこにも室外の禁煙ってのは出てこないんだが
日本は路上禁煙ばかりが目立つのはなぜなんだろう？

日本の禁煙活動はWHOとは連動してないってことか？

>>554
ほんとに頭でっかちだな・・

性善説、性悪説という言葉が最近普通に使われてるニュアンス、知らないんだ？
おちょくられてることも、決して言い訳でも何でもないんだよ。おちょくっているのだからｗ

非ﾀﾊﾞｺ三原則だって、ありえないことを言ってみてるわけでしょ？
「タバコを吸うのをやめよう！」　が○で「運動の基本方針」だとしたら
その言葉通りに定まった運動は、制度化しようとい動きを妨げるものではないから
結局、立法府へ問題が預けられるのだよね？ということが問いかけの主題。
で、「吸うのはやめよう！」が制度化されるということは、程度はどうあれ、
法律によって何らかの禁止に至るｼﾞｬﾝ。
そこからは政治の力学に吸い込まれるので、運動方針に見合った着地になるか否かは
論理的な見通しを期待することに無力感を覚えるのだが……

>>557

> 嫌煙者の傾向としてファシズムに代表される全体主義的な考えを、
> 悪いものとは捉えてないんじゃないか？

「正しいんだから当然」みたいな発想しかないみたいｗ

>>554
それは過剰反応。
喫煙者の狭窄した視野でそう映っているのだとして
もっと人口の多いただの非喫煙者のあいだの一般論として、
表層的な正義を代表する言葉として「禁煙」なんか
わざわざ持ち出されてないよ・・・　カッコよくも何ともないしｗ

>>553
あーあ、やっちゃったね。きちんとした医師の団体なのに。
名誉毀損で訴えられね。

喫煙してる人が、その煙を非喫煙者の目や鼻に届かせたとたんに
非喫煙者が不愉快に感じるんだとしたら
「している」側と「されている」側のあいだにアクションが生じるのは当然。

上手（かみて）と下手（しもて）とに分けるなら、非喫煙者は下手の選択肢しかないので
タバコの煙についてはつねに受け専であるから
そこで起こるアクションは、非喫煙者の苦情になるのだが
実際の多くの場面では、黙ってその場面を受けているだけの非喫煙者が多くて
その反動が作用して、意見提案の場所で過剰ムードになってしまうんじゃないの？

特定の団体の行動は知らんが。

>>559

> 性善説、性悪説という言葉が最近普通に使われてるニュアンス、知らないんだ？

昔から普通に同じニュアンスで使われてますが？
ニュアンスの問題で言うなら、まさにおまえがそこで「性善説」という言葉を使った
そのニュアンス自体がアウトなわけ。

まさに、「前者と後者の違いがわからないやつ」だね。


> おちょくられてることも、決して言い訳でも何でもないんだよ。おちょくっているのだからｗ

いや、ただの墓穴だと思いますが…。


> その言葉通りに定まった運動は、制度化しようとい動きを妨げるものではないから
> 結局、立法府へ問題が預けられるのだよね？

ここが間違い。何回も同じこと言わせんな低能。

>>562
訴えられないと思うよ。
医師ならなんでもちゃんとしてると思う思考が理解できない。
学歴とか大好きな人？

>>562

そうですね  !

>>564
論理的に「前者・後者の違いがわかるか否か」の話じゃないんだよ。
前者○が、その言葉通りに言語化されて社会に定着したらまもなく
「運動方針」という空々しいうわべにはもはや止まらないだろうということ。
単なる世論として政治シーンに吸収されるでしょう。

論理的な想像力で運動をイメージしたり規定できても
すでに現時点から正しい運動の在り方、という現実は起こり得なさそうで
議論の中のロジックとしての理解にしか収まらないんだよね。
（一種、アナーキズムについて語り合っているようなもので。。）

>>563
レストランでウェイトレスが誤ってシャツに水をこぼしただけで
クリーニング代の問題になりかねないのに
隣席の他人のタバコの臭いが服に染みつくのは問題にされなかった

真水こぼされても乾けばそれきりかもしれない。
でも臭いの滲みたシャツは確実に洗濯対象。

明かな迷惑行為だとその喫煙者が理解していないから
自分にとって二人称ではない対象が目に入らず、同空間で喫煙できてしまう。
最近少しマシになったのは法令による禁止でやっと啓発されたからでしょ？

だいじにしてる冬のアウターなんか、喫煙者の集まる席に
絶対着ていけないもん。

>>568
同じ理由で、環七近辺に行く時は着ないセーターがある。
タバコは今時なら訴えれば通るかもしれないが‥

>>559
>>542が「性善説」の語義を間違って使ってるだけだろｗ

>>561

> 喫煙者の狭窄した視野でそう映っているのだとして

どうも自分に都合のいい前提を捏造するクセがありますね。

> 表層的な正義を代表する言葉として「禁煙」なんか
> わざわざ持ち出されてないよ・・・　カッコよくも何ともないしｗ

持ち出されまくり。


>>562

> きちんとした医師の団体なのに。

違う。
http://www.nosmoke55.jp/yakuin.html


>>563

> その反動が作用して、意見提案の場所で過剰ムードになってしまうんじゃないの？

それはあると思う。鬱憤たまってるんだろうけど、
鬱憤たまってりゃ何を言ってもいいかというと、世の中そうはなってないｗ

>>571
鬱憤じゃなくて、折衷案が難しい溜まり方になってきているということ

>>571
ちょ　ｗｗ　　http://www.nosmoke55.jp/yakuin.html
上から医者ばかりなんだけど。ｗｗｗ

>>573
ホントだ !

k d x は 嘘 つ き W W W W W

>>573
半分くらいって感じだな。

>>575
ほとんど医者。看護師と弁護士が数名いるぐらい。

>>575
でも医療関係者90%くらいじゃない ?

>>571
>どうも自分に都合のいい前提を捏造するクセがありますね。

kdxには呆れかえる.....

禁煙学会の方々お気の毒に。

'プロ市民団体"だの"キチガイ嫌煙の集まり"だのと
k d x みたいなのに誹謗中傷されまくったね。

kdx、自爆　ｗｗｗ

>>571
>> きちんとした医師の団体なのに。

>違う。

医師の団体ですがきちんとしてませんね。

とか k d x は言うかな  ?

迷惑喫煙を繰り返す中毒患者の外的帰属スレだね

日本学会学会は学会じゃないんだよ

学会としての機能を持っていない団体・集団が「〜学会」と自称している場合もある。
そう名乗ることがふさわしいと信じている場合、単に権威付けを狙っている場合、
騙すために意識して詐称している場合など、その理由は様々であると考えられる。
中には、単なる冗談で名付けている例もある。
-----------------------------------------------------wikipediaより抜粋

最後の例は「と学会」（好きですｗ）とかが当てはまると思うけど、
あとはみんな当てはまるじゃんｗ＞禁煙学会

どこがチャンとしてるんだよ

×日本学会学会
○日本禁煙学会

>>583
ま、ＷＨＯに文句でも言ったら？ｗ

kdxのファシズムに関する主張ってつまり

例えば暴力が罪にならない社会があったとして（傷害罪などが無い）
暴力の被害者達が、国家権力に対して
暴力は良くない、法で規制すべきだという主義の元に
行動を起こして、暴力をふるう人間を犯罪者に仕立て上げるのは
ファシズムってことなんだよね？

まあなんにせよ、
臭い煙を吐いたり、そのニオイを自分の服に染み付かせるような少数派は
多数派から疎外・迫害されるのは当然の結果だろうよ

その学会はいわゆる学術団体を意味する学会じゃないから。

創価学会とかと同じもの。

みんなが禁煙して健康になると長生きして更に年金負担が増すからｗ
ま、豚が勝手に吸ってガンになろうがゴミになろうが問題ないけど
豚の吐き出す豚煙は本当迷惑だ
迷惑かけといて開き直るどうしょうもないクズそれが珍煙豚。

>>588
ＷＨＯの指針に沿って活動していますよ。役員の顧問にＷＨＯが入っているでしょ。
学術集会も行い、学術雑誌も出している。http://www.nosmoke55.jp/gakkai/200708.html
http://www.nosmoke55.jp/gakkaisi/index.html

まぁ、創価学会も仏教の一派として宗教学の側面も持ってはいるからな。
それを強調して学会と名乗っているんだろうけど。

      >>586さん
   G O O D  J O B  ! ! ! !

>>586
>例えば暴力が罪にならない社会があったとして（傷害罪などが無い）

無理な例え

>>586
＞例えば暴力が罪にならない社会があったとして（傷害罪などが無い）

あり得ない前提をおいて論を進める大バカｗ
レベル低すぎｗ

>>592
＞G O O D J O B ! ! ! !

大バカにGood Jobですかｗ
小学校を通いなおした方が良いよｗ

ここまで言われちゃうともう
>>593>>594
みたいなことしか言えないよな

まあ、セクハラも一気飲みも昔は問題視すらされてなかったしね

嫌セクハラ者、嫌一気飲み者（んなのあるのか）が被害を訴えるのは窮屈な世の中で、
それでもやめない奴らを法で取り締まるのはファシズムだ！ってかｗ

珍煙の思考ってほんとおかしいなｗ

>>596
セクハラも一気飲みも、合意の元でなら犯罪ではないからなあ
殺人は合意の元でも犯罪だよ。

>>597
喫煙するとき、周りに合意を得ている奴が
どれぐらいいるんだ？

まぁ合意を得たところで、緩慢な殺人行為だけどな

>>593，594，597
犯罪という前提がどこから生まれたの？
今既に犯罪であることと、これから犯罪として扱う事を議論するのって
別に矛盾でもないし、結局暴力が犯罪としてしかるべきかどうか
っていう議論しか出来ないんじゃないの？

タバコに関してはそういう取り締まるべきか？という議論をすると
ファシズムに思えるのは何故？

>>598
合意を得なくても犯罪じゃないことだよ

http://blog.so-net.ne.jp/no_smoke/2007-06-02
これ以上、私の肺やブログを汚さないでください。

ブログは、コメント禁止にしたら汚れないと思う。

test

>>567

> 「運動方針」という空々しいうわべにはもはや止まらないだろうということ。

もちろん、実際にそういうことが起こるかもしれないが、
その場合は、○から×に変わるだけの話でしょう。

> 単なる世論として政治シーンに吸収されるでしょう。

それが実際に起こっているのが、昨今の禁煙条例の乱発ね。

> 議論の中のロジックとしての理解にしか収まらないんだよね。

というか、「禁煙ファシズムってなんだ？」という問いに答えるには
そこを言うしかないでしょ。


>>573

> 上から医者ばかりなんだけど。ｗｗｗ

あのねー。「学会」なんだから、医者の団体のわけないでしょ。


>>579

> 'プロ市民団体"だの"キチガイ嫌煙の集まり"だのと
> k d x みたいなのに誹謗中傷されまくったね。

誹謗中傷じゃなくて、当然の評価でしょう。
この「学会」は、「運動が目的」とはっきり謳っている。

>>568

> レストランでウェイトレスが誤ってシャツに水をこぼしただけで
> クリーニング代の問題になりかねないのに
> 隣席の他人のタバコの臭いが服に染みつくのは問題にされなかった

まったく当たり前のこと。

> 明かな迷惑行為だとその喫煙者が理解していないから

「明かな迷惑行為」ではないのだから当たり前でしょう。

> だいじにしてる冬のアウターなんか、喫煙者の集まる席に
> 絶対着ていけないもん。

裸で行け。


>>577

医療関係者は当然「きちんとした医師」ではない。
悪あがきみっともない。


>>581

そんな嫌煙馬鹿みたいな詭弁使うか阿呆ｗ

＞あのねー。「学会」なんだから、医者の団体のわけないでしょ。

日本語を読めないのに、相手を叩く嫌煙は情けない。

研究もしていないのに「学会」を名乗る所が、あそこのグループの内情を
示しているよな。

>>582
> 迷惑喫煙を繰り返す中毒患者の外的帰属スレだね

はい、「外的帰属」を説明してみよう！
つか、単独で使うかｗ

>>586

> 例えば暴力が罪にならない社会があったとして（傷害罪などが無い）

ものすごい馬鹿がいるな…w

その社会ではなぜ「罪にならない」とされているのか、
それも仮定しないと意味ないだろう。

架空の前提を現実の基準で断罪するなら、最初から結論ありきの詭弁でしかない。


>>599

> タバコに関してはそういう取り締まるべきか？という議論をすると
> ファシズムに思えるのは何故？

自分の気に入らないものを犯罪化したいという欲望が
ギラギラしていてキモいから。

全体主義の基本スねｗ

>>606

> 研究もしていないのに「学会」を名乗る所が、あそこのグループの内情を
> 示しているよな。

ま、発表会はしてるみたいだけどね。
そりゃチュチェ思想研究会だって発表会もするし、学会を名乗ってる罠ｗ

研究内容が、「禁煙」である以上、それはせいぜい社会学であって医学ではないし、
社会学の学会が特定のイデオロギーを推進しようとするのはよくあること。

しかもそのレベルが低けりゃ、プロ市民団体扱いされて当然ｗｗｗｗｗｗ
ワイネフの小谷野に対する誹謗中傷ページを、賞賛してリンクしてるんだぜ？
んな「学問」があるかよｗｗｗｗｗｗ

設立目的にはこうある。

「日本禁煙学会は直接禁煙運動にかかわります」

そしてその目的にしたがっておこされた「ACTION」が、『NANA』への抗議であり、
中日新聞への抗議。抗議内容を見れば、この「学会」が学問をするところでない
ことは一目瞭然だろう。

学問の名を騙るファシスト団体ですね。

※ついでに言うと、その「目的」のページに、医師の団体ではないことも明記されている。

>>598

> まぁ合意を得たところで、緩慢な殺人行為だけどな

細かいことだが大事なところなのでﾏｼﾞﾚｽしておく。

「緩慢な自殺」をそのまま言いかえたのだろうが、
この場合、「緩慢な殺人」は成り立たない。

誰が誰を殺したのか明確でないものを「殺人」と言うことはできない。
誰が誰を殺すのか明確である「緩慢な自殺」とは、この点で大きく違う。

この点についてまったく理解していないのに、
殺人のたとえを得意げに語るキチガイ嫌煙がちと大杉。

「気に入らない他者を断罪したい！」という欲望だけが
ギラギラしていて、本当に気持ち悪い。

こういう人々こそ市民社会では迷惑なので、とっとと死んでほしいですね。

>>608
>ま、発表会はしてるみたいだけどね。

でも、ただの発表会でしょ。
発表時に討論者がいて批判されて、その後、匿名レフリーによる審査を経て、
学会誌に掲載されるわけでもない。文科省への報告書にも記入できないような所でしょ。

興味深かったので、タバコの社会的費用計算をしている先生とかの経歴を調べた見たが、
ほとんどの先生が大学の季報レベルへの投稿しか出来ないような人ばかりだった。
たまに著名学術誌に投稿している人がいても、十数年に一回じゃあねｗ
ハッキリ言って給料泥棒だね。

ワイネフもそうだが、論証のレベルが低すぎるんだよ。
証明する側が好い加減だから、説得力を喪失する。kdxにあの「学会」が
プロ市民団体といわれても、否定できるだけの活動をしていないのだから仕方がない。

>>607
状態としてファシズムかどうかを聞いてるんだけど
暴力が罪でないことの理由によってはファシズムか
そうでないかが変わってくるわけ？

例えばどういう時ならファシズムと言えるわけ？

先進国より発展途上国（犯罪多発地域）が喫煙率が高い
一般市民より犯罪者の喫煙率が高い
キレ易い子供の親は喫煙者が多い
ニコチンは脳に影響を与えるという研究結果がある

以上の事実からタバコは脳に何らかの影響を与え
間接的に犯罪の原因となっている可能性は高い。

なお、世界のたばこ産業の役員はほとんどが非喫煙者であり、
タバコメーカーは喫煙が与える影響についてのデータを公開したがらない、
ということからも、良い影響があるとは思えない。

>>611

> 状態としてファシズムかどうかを聞いてるんだけど

ファシズムですね。

> 暴力が罪でないことの理由によってはファシズムか
> そうでないかが変わってくるわけ？

当たり前でしょう。
何をもって罪とするかということが問題になってるわけですから。

> 例えばどういう時ならファシズムと言えるわけ？

おまえみたいのが大量に現れたとき。

>>612

> 以上の事実からタバコは脳に何らかの影響を与え
> 間接的に犯罪の原因となっている可能性は高い。

「以上の事実から」は、そのようには言えない。
論理不在の差別主義者にありがちな誤謬。

まあ、迷惑かけなきゃ、吸うのは自由だよｗ
嫌煙の揚げ足とって、何が楽しいんだかｗ

>>613
>> 状態としてファシズムかどうかを聞いてるんだけど
>
>ファシズムですね。
>
>> 暴力が罪でないことの理由によってはファシズムか
>> そうでないかが変わってくるわけ？
>
>当たり前でしょう。
>何をもって罪とするかということが問題になってるわけですから。

ファシズムだと言ってみたり、理由によっては変わると言ってみたり
どっちなのですか？

昔から、多数派の人間が不快と感じるものは排除されてきたんだよね
それが社会というもの

不快なものをのさばらしとく理由はないからなあ

それはファシズムだなあｗ

>>616
>昔から、多数派の人間が不快と感じるものは排除されてきたんだよね
>それが社会というもの

>不快なものをのさばらしとく理由はないからなあ

魔女狩りの思考そのものだな。

だから、それが社会というものなんだよ

少数派だからといって迫害されるとは限らないけど、
多数派に迷惑をかけてるなら話は別

>>617
ｐ痰、お前のことを理学士が待ちこがれているぞｗ

>>620
あいつは墓穴を掘って死んだだろｗ

＞少数派だからといって迫害されるとは限らないけど、
＞多数派に迷惑をかけてるなら話は別

そういう主張を名目にして伝染病患者が排除されたんだよな。

だから、それが人間の社会なんだよ

依存症が原因で多数派に迷惑をかけざるを得ない
少数派にとってはつらいところだが。。。

迷惑の度合いによるなｗ

ＪＴ　財務省　厚生省は　低脳　クズ　早く死ね　

>>623

> だから、それが人間の社会なんだよ

いいえ。

動物の社会です。

たばこ産業関係者　＝　人殺し　＝　人間のくず　早く死ね！！

>>621
オマエが　だろｗ

どんなにひいき目で見ても逃げ出したのはｐ痰だなｗ

この前通り雨に遭遇して偶然近くに喫煙所あったんで雨宿りに使ってたら
アホ共がタバコ吸いまくってたんで「すいません煙たいんで吸うの止めてくれませんか」と頼んだのにハァ？みたいな顔してる
「雨宿りで利用してるんで止めてもらえませんか」と強く言ったら嫌々タバコを消す始末・・・マナーぐらい守れと

>>630 ＝キチガイ

>>626
いや、それが人間の社会なんだよ
多数派、もしくは権力者が迷惑なものは排除

うるせーバカ

ここにもタバコ産業の犬が来てるようだな。
やつらの特徴はこんなもんだ。

・疫学を否定してタバコの害をごまかすこと
・タバコの依存は弱いと喧伝すること
・酒や排気ガスの害を持ち出して話をすりかえること
・「ヘビースモーカーだが90才まで生きてる爺ちゃん」の話で喫煙者を安心させること
・「嫌煙はキチガイ」だと印象づけること
・喫煙は男らしい（女らしい）ものだと洗脳すること

kdx
>>615にも回答しなさい

>>630
その喫煙所が、「灰皿のある休憩所」なのか、「喫煙用に隔離された場所」なのかで違う。
前者ならともかく、後者なら非常識なのは君の方。

>>635 ＝馬鹿

>>636
雨宿りになるくらいだから、屋根があるところだな
野外ならともかく、そんな場所に灰皿だなんて
わざわざ設置されたとしか考えようがない。
近くに灰皿のない屋根がいくらでもあるだろう。

kdx ＝ 馬鹿

>>608 ：kdx
>ワイネフの小谷野に対する誹謗中傷ページを、

で、"賞賛してリンクした"ワイネフのページのどこが

小谷野に対する誹謗中傷になるの    ?

きちんと説明できないだろ、

この  ウ  ソ  つ  き  k  d  x  が    !

まとめると  k  d  x  は受動喫煙被害(死)当たり前の社会の
永続化を企む   極  悪  人   だということだな。

おう、お前ら、
"禁煙" でニュース検索してみろ。

珍煙ファシストどもは社会の  禁  煙  化  に

   完   全   敗   北   だ    ! ! ! ! ! !

珍煙ファシスト k d x は

完   全   敗   北   者

          だ   ! ! ! ! ! !

  ざ  ま  あ  み  ろ  ! ! ! ! ! !



 わはははははははははははっ! ! ! ! ! !

> 珍煙ファシスト
ってなんだ？

>>642
珍煙ファシストって何。
具体的に説明して。

ぐぐってみたら一個だけあったよ

http://life8.2ch.net/test/read.so/cigaret/1171694010/l50

ずいぶんインテリジェンスの高いひとが使う用語みたいだな。

>>639

> kdx ＝ 馬鹿

いいえ。


>>640

> で、"賞賛してリンクした"ワイネフのページのどこが
> 小谷野に対する誹謗中傷になるの ?
> きちんと説明できないだろ、

できますけど、ここでやっていいんですか？
他のスレですでに指摘していますが…。

>>645
さんきゅ。

>>642
具体的な説明を待っているからね。

>>586にもまともな反論もないし、結局ファシズム云々も珍煙の被害妄想って事だな。

もしくは禁煙運動に対する印象操作。

>例えば暴力が罪にならない社会があったとして（傷害罪などが無い）
>暴力の被害者達が、国家権力に対して
>暴力は良くない、法で規制すべきだという主義の元に
>行動を起こして、

…「ボクシング・ジム」や「空手道場」に押しかけてトレーナーや練習
生を暴力犯罪者に仕立て上げる、なんてことがあったとすれば、やはり
ファシズムの一種ってことなんじゃない？

タバコが現行の法律において販売を禁止されるような有害性をもっているなら
販売を禁止されている。

そうではない以上、その他の許容されている有害性を帯びたな商品と同じく
購入する自由は成人の誰にも保証されている。

（エロ本やエロサイトが程度によって販売や存在を許容されているとしたら
内容がいかにエグイものであろうと購入・アクセスする自由は成人に与えられている）

購入した人が商品の消費方法に素直に従って喫煙するのはごく当たり前の行為。
喫煙していい場所、禁じられている区域があることは了解すべきだが
禁じられていない区域での喫煙そのものは誰にも咎めることはできない。

（エロに接する目的にしたがい、公衆の面前ではなく、きわけて私的な空間で抜いたとして
自分のティッシュ等で処分しているなら、誰にも咎めることはできない）

喫煙者と非喫煙者はそのように空間を共有している。
（射精者と一般女性はそのように空間を共有している。）


喫煙者への関与が以上の咎め以外におよぶとき、それは過剰な対応というよりない。
（痴漢や公衆猥褻な行為をしたわけではない限り、エロを社会がバッシングのは過剰対応。
　エロに接して漏らさず、という禁欲を強要する言論や社会的な要請があるとすれば
　おおきなお節介、と言って聞く耳もたずに抜きつづけていても、彼は何の犯罪者でもない）

>>648

> >>586にもまともな反論もないし、

607で反論済み。

「まともな反論もな」く、印象操作に終始しているのはおまえｗ

削除依頼が出されても削除されないスレがあったら
そこに書き込みをする自由は与えられている。

しかしそのスレは誹謗・中傷、悪辣な内容に満ちているので
スレの中では、「こんなスレは糞だ」「スルーせよ」と意見がつねに飛び交っている。

sage進行を呼びかけても荒らし常駐スレなのでもっぱらage進行。
上がっていることで、板では目立つ、自治スレでは常々問題児扱い。
何度も削除依頼、削除議論がなされるている。

さて、それまで削除されなかったスレが、そのスレへの反感を募らせた板住人の
過剰なヒステリーによる苦情の嵐によって「迷惑」の度合いを増したことにより
削除人等、特別な権限を持った管理者側が個々の発言削除を乱発し
やがて「反感を持つ人が多いので」という理由でスレそもののが削除されることになったとしたら？

>>646
ここでやらなきゃわからないでしょう
どうぞ

まあ、いずれにしても臭くて不快な少数派が
多数派から迫害されるのはあたりまえ

もう、多数派になるか不快でなくなるかの
どちらかしかないよ
両方無理っぽいけどさ

＞臭くて不快な少数派

必死すぎて自分に言い聞かせてるみたいですね

> まあ、いずれにしても臭くて不快な少数派が
>多数派から迫害されるのはあたりまえ

日本国憲法違反。

>>651
あなたの反論は615以降ありません。

ア〜怖い怖い
ｳﾏｰ(^。^)y-~

ほんと k d x は 阿 呆 だな  ｗ

>>656
だからって、臭くて不快な少数派が多数派から迫害されるのは
止まらないけど。
臭くて不快な少数派は、日本国憲法の埒外ってことかな？

>>660
建前も重要だけど、世界を動かしてるのは建前じゃないってこと。

>>661
そゆことだね

おう、お前ら、
"No smoking" でニュース検索してみろ。

珍煙ファシストどもは 世 界 の 禁 煙 化 に

完 全 敗 北 だ ! ! ! ! ! !

珍煙ファシスト k d x は

完 全 敗 北 者

だ ! ! ! ! ! !

ざ ま あ み ろ ! ! ! ! ! !



わはははははははははははっ! ! ! ! ! !

｢東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件｣
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件 その犯人が出所しました。

１９８９年、女の子が４１日間渡って拉致監禁され、計１０人ぐらい に強姦、朝から
晩まで超暴力と超陵辱された。 （主犯格は５，６人）ヤクザ顔負けのリンチで、天井に
血が飛び散っていた。 キックボクシング用スタンドに縛り付けサンドバック代わりに殴った
ことも あるという。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制させ、 真冬に
裸でベランダに出し、踊らさせ、尻の穴に花火を入れ爆発させ、 膣に３センチの 鉄の棒
を何度も強引に突っこみ、性器や尻穴を完全に破壊する。
膣をタバコの灰皿代わりにされる。重い鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ,瞼（まぶた）
に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き 、さらに焼け爛れて悪臭
漂う傷口をさらにジッポオイルかけて火をつけた。性器と肛門に 釘を詰め込んだ瓶を挿入
し蹴り割った。膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさの あまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
しかし、犯人どもは哀れみの情など一切見せず、衰弱し自力でトイレに行くことが できず
紙パックに小便する少女、その小便をストローで飲ませた。たまに失禁 してしまいそのたび
に殴られ、手足を火であぶられた。女の子の悲鳴（絶叫） はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを 知ってた人は計１００以上いるが、 誰も通報しない。
東京人の荒んだに人間生が当時全国から注目される。監禁先になった加害者の 親も知
っていながら通報しない。そして最後の日は２時間にも及ぶリンチ後絶命した。

死体の顔は目の位置がわからないほど変形し頬は鼻の高さまで腫れ、親でも誰かわからず、
原型をとどめてないほどで、性器のほうは 顔よりもっとひどく完全に破壊。性器と肛門は完全
につながっていた。 乳首には無数のマチ針を刺したあとがあり、ほとんど火傷で溶けていた。
死体には髪がなく、ストレスで抜け落ちたとみられる。 死体の陰部にはオロナミンＣ２本、
入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった

>>664
珍煙キチガイって怖いね.............................................

>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。

まあ、いずれにしても臭くて不快な少数派が
多数派から迫害されるのはあたりまえ

もう、多数派になるか不快でなくなるかの
どちらかしかないよ

人生の大半は室内ですごしますが、タバコを吸う人と同じ室内に暮らすと、
環境基準の5000倍の致死リスクをもった空気を吸わされることがわかりました。

先進国社会で環境基準の5000倍も危険な環境汚染がほったらかしにされているのです。
受動喫煙問題は喫煙者の「喫煙権」と非喫煙者の「嫌煙権」のぶつかりあいなどではありません。
生存権の問題なのです。

受動喫煙にさらされている人の20人に1人がタバコ産業の商品によって殺されます。

ある産業の商品を適正に使用した消費者の2人に1人、
その消費者の周辺にいる人の20人に1人を死亡させることがわかれば、
その商品の販売も製造も禁止されるでしょう。

参考サイト
http://www.health-net.or.jp/tobacco/more/mr293000.html
厚生省保健医療局/たばこの依存性と有害性

ファシズムは怖いな
合理的な理由もなしに迫害される

だから、ファシズムの対象にならないためには、
多数派の気に障らないようにしないとね

マナーは大切だよな

>>608 ：kdx
>※ついでに言うと、その「目的」のページに、医師の団体ではないことも明記されている。

 実際はこう、
１；医師だけではなく，薬剤師・看護師その他コメディカル，あるいは禁煙に関心を持つ一般の方を広く糾合し，禁煙運動を推進します．

kdxは微妙に事実を歪めてるね。
"医師の団体ではない"というよりは"医師だけの団体ではない"
と言った方が正確。


>「日本禁煙学会は直接禁煙運動にかかわります」

詳しくはこう、
２；禁煙医師連盟は行政などに対するアドボカシーが中心で，日本禁煙学会は直接禁煙運動にかかわります．したがってこの目的のために認定医・専門医制度をしき，同時に講習会を開催し，試験で薬剤師・看護師その他パラメディカルなどの禁煙専門の資格を認定します．

>>664
喫煙ファシズムって本当に怖いね。こんな喫煙者が本当にいるなんて。

>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。
>膣をタバコの灰皿代わりにされる。

まとめると  k  d  x  は受動喫煙被害(死)当たり前の社会の
永続化を企む   極  悪  人   だということだな。

>>642 >>663
珍煙ファシストって何。
具体的に説明して。

>>653

> ここでやらなきゃわからないでしょう

誰が？
私はとくに困りませんが。

>>657

> あなたの反論は615以降ありません。

>>607で終わっているのだからあたりまえでしょう。


>>661-662

> 建前も重要だけど、世界を動かしてるのは建前じゃないってこと。

「建前も重要」と認めるなら、後半はなんの関係もない話ですね。
馬鹿丸出し。

>>671

> >>608 ：kdx

お、ミクシィ形式のアンカーですね。


> kdxは微妙に事実を歪めてるね。

いいえ。

> "医師の団体ではない"というよりは"医師だけの団体ではない"
> と言った方が正確。

「ちゃんとした医師の団体」への反論なのだから、その文脈においては
両者は事実として同じであり、「歪めている」とは言えませんね。
あなたの言っていることは、文脈を無視したいちゃもんにすぎません。


> 詳しくはこう、
> ２；禁煙医師連盟は行政などに対するアドボカシーが中心で，日本禁煙学会は直接禁煙運動にかかわります．したがってこの目的のために認定医・専門医制度をしき，同時に講習会を開催し，試験で薬剤師・看護師その他パラメディカルなどの禁煙専門の資格を認定します．

私が引用した部分以外は、不必要ですね。「引用は必要最小限に」というのは常識。

タバコ産業によって年間11万人の人間が殺されています。
薬物依存にされて殺されています。

お願いです。
これ以上無辜の民を殺さないでください。

ニコチン依存症患者が、どうやったら禁煙ファシズムに怯えずに
暮らせるようになるのか考えてあげようよ

自分は、禁煙するのが一番いいと思う

>>678

> 自分は、禁煙するのが一番いいと思う

ナチス占領下のパリで一部市民が試みて失敗したやり方。

>>677
鬼畜な k d x が耳をかすわけないだろ W

>>679
どゆこと？

どういう関連性があるの？

>>681

> どゆこと？

パリ解放後にレジスタンスにリンチされて殺された。


> どういう関連性があるの？

ファシズムを避けるためにファシズムに荷担しても
最終的にはﾀﾞﾒﾎﾟになりますよ、という教訓。

>>682
うーん

この場合、喫煙者が禁煙運動に参加する、ということを指してるの？
単に、喫煙者自身が喫煙者であることをやめるだけなんだけど

それと、パリ開放みたいに、いつか禁煙の動きがなくなると思ってるの？

まあ、禁煙と無理やり関連付けようとするから訳がわからなくなるんだよ

ニコチン中毒者にとってはタバコ＝人生そのもの。
タバコをやめるぐらいなら死んでもいいそうだ。
このような狂信者にとっては、タバコを否定するものは、
恐ろしいファシストに見えるのだろう。

>>676 ：kdx
>「ちゃんとした医師の団体」への反論なのだから

どれ ?

>>684
鬼畜な k d x が耳をかすわけないだろ W

社会の禁煙化が遅れれば遅れるほど、
タバコ病死者(受動喫煙死者含む)の
数が増大する。

k d x は 悪 魔 。

>>683

> まあ、禁煙と無理やり関連付けようとするから訳がわからなくなるんだよ

ていうか、ﾏｼﾞﾚｽしておくと。

『禁煙ファシズム』の著者の一人斉藤貴男は喫煙者ではないんだから、
「禁煙」が「禁煙ファシズムに怯えずに 暮らせるようになる」方法のわけないでしょ。

ファシズムのひとつのインスタンスとしての「禁煙ファシズム」が問題になって
いるのであって、「禁煙」そのものあるいは「禁煙運動」それ自体がファシズム
なわけではない。


>>685

> どれ ?

571。

kdxさんは、何の狙いで>>682みたいなことを書いちゃったんでしょうか。
なにか教訓めいたことを言っていますが、的外れですし。

喫煙者の為、とまでは言わなくても、自己の利益のために
禁煙ファシズムと戦ってくれる人はいるのでしょうか？

>>688
「禁煙ファシズム」と「禁煙運動」はどう違うのですか ?

>>689

> 的外れですし。

いいえ。

> 喫煙者の為、とまでは言わなくても、自己の利益のために
> 禁煙ファシズムと戦ってくれる人はいるのでしょうか？

自己の利益しか頭にない人の発想ですね。
「公共の福祉」ってことを念頭においたほうがいいです。


>>687

> 社会の禁煙化が遅れれば遅れるほど、
> タバコ病死者(受動喫煙死者含む)の
> 数が増大する。

↑この部分と、

> k d x は 悪 魔 。

↑この部分になんのつながりもないなぁ…。

わしって社会なの？ｗ

>>690

> 「禁煙ファシズム」と「禁煙運動」はどう違うのですか ?

前者はファシズム、後者は運動。

>>688
なるほど

で、結局なにをどうすれば喫煙者は禁煙ファシズムに怯えなくて済むの？