【※】たばこ板　自治スレッド　Part 3【※】

1 ：名無しは２０歳になってから：04/02/03 01:30

たばこ板を憂う志の高い貴方！

ここで自治について話し合おう！

【※】たばこ板　自治スレッド【※】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1026357933/
【※】たばこ板　自治スレッド　Part 2【※】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1051779819/

関連スレ等は>>2以降

2 ：名無しは２０歳になってから：04/02/03 01:31

・削除依頼に関してはこちら
【※】たばこ板　削除依頼代行・議論スレッド【※】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1072400867/

・荒らし報告・対策議論はこちら
【荒らし対策】本部スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1019803503/

・板分割についてはこちら
　　たばこ板分割議論スレ　　
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1054745300/

・ＬＲ記載の案内スレ
【質問も】　総合案内所＠たばこ板　【案内も】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1069857352/

3 ：名無しは２０歳になってから：04/02/03 01:34

ＬＲ改訂への動きについて

現行ＬＲでは対応しきれない乱立スレッド防止や、現行ＬＲの
死文化した部分の改訂等を検討中です。

おおまかな流れ・案は次の通り。

4 ：原案：04/02/03 01:37

■最初のお約束■
２ちゃんねるのガイドラインやＦＡＱは一度読んでおきましょう。

■禁止事項(削除対象)■
スレ・板違いの内容やソース提示目的以外のコピペ禁止です。
ソース提示なら趣旨を明確にし、何らかのコメントをつけるようにしましょう。
ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置しましょう。反応があると削除されにくくなります。
age荒らしは厳禁です。ageやコピペばかりで会話がないスレは削除対象となる場合があります。

■スレッド作成上の注意■
類似スレッドの重複は厳禁です。スレッドを立てる前に
【スレッド一覧】を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。
ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
【案内＆質問スレ】を活用しましょう。単発質問スレは原則禁止です。
よく分からない場合も、スレッドを立てる前にここで聞いてみましょう。
スレッドを立てる人は、その後の責任を持ちましょう。
スレッドを盛り上げる意思がないのなら、立てないように。

■住人の心得■
板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導して下さい。
不適切なスレッドの削除依頼は【スレッド専用削除依頼】へ
不適切なレスの削除依頼は【レス専用削除依頼】へ
また、諸事情によりIPなどをさらせない場合は【削除依頼代行】を利用して下さい

上記が改訂案として出ている１号です。
現在のところ、次のような意見が出ています。
・単発ニューススレの原則禁止→コメント無しコピペ禁止の強化を盛り込むか等検討中
・未成年喫煙系スレの禁止　　→提案者の根拠が薄いですが・・・議論中。

補足等よろしくお願いします。

5 ：追加案：04/02/03 01:58

①未成年者の喫煙は違法なので違法板にスレを立てる。
②ローカルルールに、たばこ板は「タバコ・喫煙・嫌煙」を扱う板であることを明記する。

　総合案内に、「タバコ・喫煙・嫌煙」を扱う板だと書いてあるのにそれを知らず、
　「タバコ板はタバコ好きが集まる板だから嫌煙者は出て行け」
　などという煽りが非常に多い。
　そこで、嫌煙も扱う板であることを明記して混乱を避けるべきだと思います。

6 ：名無しは２０歳になってから：04/02/03 02:08

>>2の分割議論スレでは分割するべきだという結論は出なかったようだが、
それなら嫌煙も扱うタバコ板であることを分かりやすいように書いておくべきだ。

7 ：名無しは２０歳になってから：04/02/03 08:05

新スレ乙

8 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/02/03 10:59

おひさ、忙しいので簡潔に

>>1 乙

>>5
１に関しては、まず板違いでのスレ移動依頼をかけるべし。
そういった実績が無い限り、ＬＲに記述するのは不適切。

なお、過去のＬＲ談義で、ただ煽りたい人は最悪板へという案があったが
特定板のＬＲに他板（特にたばこと関係ない板）の事を載せるのは
不適切という話し合いにより取りやめた経緯あり。

２に関しては、可もなく不可もなくって感じだが、ＬＲ全体の量を考慮すると
優先度が高いとは個人的には思えないな。
その程度の煽り、「板紹介読め」って一言で返せる内容だし。

9 ：名無しは２０歳になってから：04/02/07 01:01

>>5
んな事よりもまず「出てけ」って言われないようなカキコを心がけろよ。
ここの嫌煙見てれば誰だってそう言いたくなるよ。

10 ：名無しは２０歳になってから：04/02/07 11:14

>>9
改めて言うまでもなく、コピペ荒らしやってんのは嫌煙者だけじゃないよ。
喫煙者がなりすます事もままある。
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1071322428/
ここの474～592あたりその典型的ケース。

嫌煙がどうとか喫煙がどうとか、
記号論では一概に言えないように思うが。
とにかく荒らしてんのは厨房てことだな。
おっと、これも記号論だったかｽﾏｿ。（ry

11 ：名無しは２０歳になってから：04/02/08 04:36

はいはい。糞スレ・コピペ共に圧倒的に嫌煙が多いのは事実です。
どっちもどっちとか成りすましって事にして誤魔化さないでね～

12 ：名無しは２０歳になってから：04/02/08 11:59

>>9「出てけ」って言われないようなカキコを心がけろよ。

つまり、嫌煙だと分からないカキコを心がけろと？
2ch総合案内を読みましょう。

13 ：名無しは２０歳になってから：04/02/08 12:02

「出て行け」といわれる理由が「タバコ板はタバコ好きが集まる板だから」
なんだから、「出て行け」と言われないカキコをしようと思えば、
「タバコ好きなカキコ」をしないといけないよ。

14 ：名無しは２０歳になってから：04/02/08 15:33

>>12-13
バカ過ぎ・・・
嫌煙のカキコはタバコ嫌いだからとかいう問題じゃなくて
2ch利用者として、いや人間として終わってるようなレベル。
重複スレ立てて開き直り、ローカルルール無視してコピペしまくり、
こんなクズみたいな事してりゃ排除の声が上がって当然だろ。
そういうとこからまず改めろって言ってんの。分かんないかな？

まぁこんな事すら分かんないから出てけって言われるんだろうけど。

15 ：名無しは２０歳になってから：04/02/08 16:04

>11みたいな情報操作の中が一番ﾀﾁ悪いんだがな。
厨が一番邪魔。

>14の
>2ch利用者として、いや人間として終わってるようなレベル。
>重複スレ立てて開き直り、ローカルルール無視してコピペしまくり、
>こんなクズみたいな事してりゃ排除の声が上がって当然だろ。
>そういうとこからまず改めろって言ってんの。分かんないかな？
ここの部分だけは同意しとく。

しかし「嫌煙のカキコは」なんて当て付け決め付け情報操作やってりゃ荒れて当然。
喫煙はDONと珍走の集まりしかいないクズ連中って決め付け発言してりゃ荒れるだろ。
例え本当の事だとしてもな。
お前のレスってのは道義的にはこれと同じ事やってんだよ。

16 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/02/08 18:14

一応マジレスでもしとく

>>15
ちょっとだけ考えがずれていると思われ

名無し嫌煙全体の平均値が低けりゃ、>>14 のように言われて当然だと思う。
良くも悪くも、個別の判断がつかないこその名無しなんだから
全体の印象で語られても仕方が無い事じゃないの？

それに対する反論のほうは、ただの言いがかりであって全体の平均ですらないと思う。
それって、２ｃｈ内の事でない、まったく無関係の事っしょ。
（まぁ、書き込みでこいつは珍走だ。とか分かるんならすげぇけどな）

まぁ、もちろん全体の平均値うんぬんの辺りで成りすましどうこうって意見もあるけどさ。
正直、馬鹿や厨がどっちにもいる事はわかってるんだけど
問題は、まともなほうの嫌煙をほとんどみないって事かねぇ。

まともでアクティブな嫌煙が数名いるだけで印象も変わると思うんだがなぁ。

17 ：名無しは２０歳になってから：04/02/08 18:33

>>15
何キレまくってんの？
嫌煙のカキコは殆どがそんなレベルなんだよ。残念だが事実だよ。
辛うじて対話のキャッチボールができる奴にしても、コピペ大好き、
煽り大好き、相手に恥をかかしたい一心でやってるだけの厨だけ。
LIGHTS派のスレで終盤張り付いてた奴なんかその典型だったよな。
要するに「マナー知らず」が多いんだな。それどころかルールすら
守れてない奴が多い。

削除依頼板見てりゃ分かるよ。どれだけ嫌煙がこの板で「荒らし」に
等しい事をやっているか。これは決め付けでも情報操作でも何でもない。
「それが嫌煙かどうかなんて分かんないじゃないか！」とかぬかすなら
お前こそこのスレでは邪魔だな。お前はただ噛み付いてるだけだもん。

18 ：５：04/02/08 19:37

>>14
バカはお前一人。
>5の提案は、
タバコ板がタバコ好きの板だと勘違いして、「嫌煙者は出て行け」と言う奴が居るから、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
勘違いしないようにしておくべきなんじゃないかということだぞ。
なんで、カキコの内容とかに話をすり替えてるんだ？
「出て行け」と言うことを問題にしているのではなく、
「勘違いしていること」
を問題にしているんだけど。
で、その勘違いを防止する一つの方法としてローカルルールへの記載を提案したんだけど。
板名自体を「喫煙・嫌煙板」に変更するのもいいね。

19 ：名無しは２０歳になってから：04/02/08 20:28

この板が喫煙者専用じゃないからって
嫌煙の横暴がチャラになる訳じゃないんだけど。
いずれにせよ「出てけ」って言われて当然みたいな
腐った嫌煙ばかりな事実は何も変わらんね。

利用権行使したきゃ義務(ルール遵守）ぐらい果たせっつー話。

20 ：嫌煙者です：04/02/08 20:58

>>16
＞問題は、まともなほうの嫌煙をほとんどみないって事かねぇ。
＞まともでアクティブな嫌煙が数名いるだけで印象も変わると思うんだがなぁ。

確かにな。それは言えてるね。
はじめにタバコ板のぞきに来て感じたのは、とにかく「荒れてるねぇ」の一言。
まともな人は、そんなところで書く気にはならないのが本当のとこだろう。
喫煙者は、荒れてない銘柄スレとかが他にいろいろあるから歩留まりが高いかもね。
まともな嫌煙は残らないといっておいて、残ってる自分もまともじゃないんだが。w
といってもたかだか１年。毎日来てるわけでもない。たぶんすぐ飽きる。
ただね。まともって言っても、ただコピペしないとか荒らさないとかじゃなくて、
現状の科学的なデータを元に話しができないんじゃ、それもまともじゃないでしょ。
PM社だってタバコの害を認めてるご時勢に、太平洋戦争で勝ったのは日本だなんて、
いまだに言い張ってるブラジル移民の人みたいな喫煙者だってたくさんいるよね。

21 ：嫌煙者です：04/02/08 21:05

ここのところ人種や出身地をネタにした過激で差別的な書込みがあるでしょ。
あいつらには同じ嫌煙者として憤りさえ感じるところなんだけど、
正直なとこ言ってしまえば、やはり自分も彼等と程度の差はあれ、
喫煙者を見下してるというか、思慮の足りない人間、迷惑をかけて平気な人間、
かっこつけてる間に中毒になったおっちょこちょい、と思っている。
どうせそんなのばかりなんだから、まともに相手する必要なんてないと感じてる。
それがコテハンの必要も感じないし、まともな議論をする気にもなれない元なんだろう。
俺的には気がむいたらちょっと来て、下品にならぬ程度に議論もどきをして帰る。そんな感じ。
煽り煽られは面倒臭いし。コピペも趣味じゃない。
これが別の板なら相手が喫煙者かどうかなんて関係ないのにね。
そのへんが伝わるから、差別された喫煙者が出て行けって怒るのもむべなるかなでさ。
ある意味タバコ板の宿命だとおもうけど。

22 ：嫌煙者です：04/02/08 21:16

たばこの害にしても、みんな疫学などの専門家でもないから細かい事は別にいい。
要するに人間に害があるのは事実でしょ？それまで否定されると話しは終わり。
喫煙者が、それをなんとかいい訳しようと必死になるから、よけい面白がるわけで。
厨房やら消防（精神的）のいい遊び相手になってしまう。
あ、そうか！喫煙者が何か書くと言い訳にしか見えないって部分が問題かも。
議論のしかたや掲示板のマナーで腹立ててるうちが花かもよ。
おっと、こういう事言うから怒られるんだよね。乱筆乱文すみません。

23 ：名無しは２０歳になってから：04/02/08 21:27

以上、荒らしの開き直りでした。

24 ：名無しは２０歳になってから：04/02/08 22:02

害がどうしたとかもそれはそれとして有るとしてもそれ以前の話として
害がどうこう言う以前に道徳なんだよな、求めているのは。

極端に言えば害なんざどうでもいい、２の次３の次って奴も少なくない(むしろ多数派？)。
結局は飲食時でも街中歩くときでも全部一緒。
その場その場での喫煙者の迷惑喫煙行為で迷惑被ってるから
煙草が迷惑と話が出る、只それだけ。
だから道徳的な話をしようとしても「法律で禁止されてないから～」と開き直る連中。

荒らしは糞だと思ってるし擁護はしないしさっさとｷｴﾛって思うが
動機の一部の気持ちくらいはわかるかもなーと思うときはしばしば。

25 ：名無しは２０歳になってから：04/02/08 22:06

さっき行われた荒らし行為
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1017835295/746-747
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1029430171/466
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1055025987/287
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1058796524/527

これ　どう思う？嫌煙さん

26 ：名無しは２０歳になってから：04/02/08 22:09

>>24
あの～、自治と関係のない私論をグダグダ書かないでもらえます？

27 ：名無しは２０歳になってから：04/02/08 22:12

>>24
現実でいくら喫煙者から迷惑かけられていようが
ここで荒らしていい理由なんて何もないんだけど。
嫌煙の利用は認められてても私怨の発散の場じゃないからね。
現実での不平は現実で対処しなさい。ここの自治とは無関係。

28 ：嫌煙者です：04/02/08 22:52

>>25
私の個人的感想としては、くだらないと思うね。
荒らしは放置しとけばいいんじゃないの？

>>27
ん？２４は俺じゃないけど荒らしてるとも思えんが。
ああいう（>>24)のも荒らしなのかしら。
そうだとするとタバコ板の荒らし基準は、
俺の思ってる以上にかなり広いんだろうね。
これ煽りでもなんでもなくそう思う。
話しが噛み合ないわけだ。

29 ：銘柄スレ住人：04/02/08 23:00

出来る事なら俺らも嫌煙サンとは関わり合い自体になりたくないんだよな。
だけど向こうは一方的にスレの境を踏み越えてコピペをバカバカ投下してくる。

アホらしいし疲れるだけだから、削除依頼出すだけで終わりにしてるけどさ。
嫌煙見るたびに、どこぞの国の人にソックリだよな…と何時も思ってるよ。
>25の例じゃないけど、向こうはこっちの会話の場そのものを潰す気だけは満々みたいだしな。

30 ：嫌煙者です：04/02/08 23:04

>>29
どうも自治スレなのに、きなくさくなってきましたな。
俺の書込みが良くなかったようで申し訳ない。
また落ち着いたら書きましょう。

31 ：名無しは２０歳になってから：04/02/09 00:11

しかし嫌煙が銘柄スレにレスする神経が分からん
俺は興味ないスレ（禁煙スレとか）はＲＯＭもしないが

32 ：名無しは２０歳になってから：04/02/09 00:33

嫌煙の言い訳

ｺﾋﾟﾍﾟは喫煙者の元ｺﾃﾊﾝがやっている

これ　どう思いますか？

33 ：LIGHTS派 ◆LiGHT30SJE ：04/02/09 00:44

まあ銘柄スレにコピペっていうのは激しく同意するが
禁煙スレに否定意見（下記のようなもの）
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1075355754/373
というのもまあ同じようなものな気もするよ。

まあ自治に関して言えば嫌煙の荒らしが多いとか喫煙の荒らしも
ある　ということではなく、どちらに対しても荒らしやコピペ・
重複スレに対して削除・スルーしやすい環境を作ることが肝要かと。

34 ：名無しは２０歳になってから：04/02/09 00:45

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　強い電波を感知しました。>>32　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

35 ：名無しは２０歳になってから：04/02/09 00:51

嫌煙が喫煙者の元ｺﾃﾊﾝのせいにした発言
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1045579872/235-246

ここまで悪質だともはや言う言葉も出てこないんですが

36 ：a\ ◆AYen/G66LI ：04/02/09 01:07

いつのまにか前スレが落ちてたのね。前スレ988以降の話はわからないです。ｽﾏｿ

個人の発言を集団全体を代表した発言と思わないほうがいいと思う。
元コテハンって、現役は対象外なのか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
まぁ、本気でそう信じてるんだったらカウンセリング受けた方がいいと思うし、
本気じゃないくって単なるちょっかいだったら相手する価値無いと思うし。
どっちにしても放置＝流しでいいんじゃないかなぁ。
どうせ無視しても「おや？無視ってことは図星ですか？珍煙はいつも都合の悪いことは全部無視するよね(ﾌﾟｹﾞﾗ」
…とかって言われると思うし。

37 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/02/09 10:07

>>20-22
まず、害自体を完全否定している喫煙者ってそういるのかな？
結局その害自体を過大評価するか過小評価するかってとこだと思うが。

俺自身に限って言えば、たばこに害があることはきっちりと認めてる。
ついでに言えば、PCやってりゃ視力低下の害がある事も知ってて仕事はPC関係だし
たまごや牛乳にも害がある事も知ってて、頻繁に食ってるよ(w

これは俺自身の持論なので、他人に強要する気はないけど
この世に害のないものなんて無いと思ってる。
自分の価値観とすり合わせて、どう取捨選択するかでしょ。

そして価値観が人によって違うことも自覚してる。
そして、その価値観によって、他者を軽蔑したり見下したりがあるのも知ってる。
俺は理想論者じゃないから、そういう感情が生まれること事態も否定しない。

ただ、そういった感情を公の場で露骨に表現すること自体はどうかと思うけどね。
腹の中で何を考えていようが勝手だけど、それを自分の外側に出すって事は
他人から軽蔑の眼差しで見られるのも必然かと思うが。

まぁ俺は板で他人に迷惑をかけながら、「他人の迷惑も考えろよ」と
壊れたレコードプレーヤーのようにキーキーわめいてる嫌煙を見るのは
はしゃいでいる可愛げのないガキ見てるようで微笑ましいけどね(w

38 ：名無しは２０歳になってから：04/02/09 10:20

～珍煙満載たばこ板が閉鎖になるまで～

１．最初はタバコマンセーという雰囲気で荒らしまくろうと思ったが
　　名無しさんに「またJTが来たか～」とばらされて初めてばれていることに気付く
２．屁ックマックとかJT工作員とか言われて開き直って銘柄あげ続ける
３．論破不可能となり、今まで見たことの無い話題やAAをコピペしてはぐらかす。
４．たばこ板に居る時間は4年前と変わらず24時間。
５．たばこ板に書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に証明されている
　　JT工作員の宣伝活動の話、とかが痛い。
６．自分の立て銘柄スレなどを宣伝し始める
７．誰かが貼ったｺﾋﾟﾍﾟを自分も貼りだす
８．ひたすら自作自演の日々を送るようになる
～長い期間～
９．やっとマニュアルがウソだとわかり始める
１０．閉鎖を喰らう
１１．ホームレスいっちょあがり～～。

39 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/02/09 10:23

>>28
読解力をもうちょっとつけてくれよ(w

>>27 の「ここ」ってのは、たばこ板を指すんだろ。
つまり、>>24 の書き込みが荒らしっていうんじゃなくって
荒らす側の気持ちがわかるからといって、荒らしを肯定する理由にはならんって事だよ。
（これで俺が間違ってたら馬鹿一確(w）

40 ：ビックマック ◆KonYBTItnU ：04/02/09 12:16

鹿住バーカバーカ

41 ：５：04/02/09 17:00

>>19
勘違い防止策について語っているのに話題そらしもはなはだしい。
権利？義務？それが勘違い防止策と一体どんな関係が？

42 ：５：04/02/09 17:38

タバコ板はタバコ好きのための板なのにどうして嫌煙が居るんだろうと
気分を害しながらタバコ板を利用している喫煙者も、タバコ板が嫌煙のための
板でもあると知れば気分良く利用できるようになるはず。
タバコ好きの板だからタバコ問題について語るのはNGだと思っていた人も
堂々とタバコ問題について語れるようになる。
勘違いが原因の煽り合いもなくなるし。
誰も損はしない。板名を「喫煙・嫌煙板」に変更するべきだ。
あるいは、ローカルルールの　■最初のお約束■　に、
「タバコ板は、タバコ・喫煙・嫌煙の板です」と、一文添えておくべき。

43 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/02/09 18:03

>>42
板名変更について話し合いたいならスレでも立てれば？
a\とかは渋い顔をするかもしれんけど、俺の考えとしては
分割やらID、板名変更みたいな重要なことは単独スレでやるべきと思う人だから。

ＬＲに限って言えば、>>8 で書いたとおり。
持論を垂れ流すだけもいいけど、レスしたんだから反応返せよ(w

ってか

>タバコ好きの板だからタバコ問題について語るのはNGだと思っていた人も

こんなおめでたい奴存在するのか？

44 ：LIGHTS派 ◆LiGHT30SJE ：04/02/09 18:09

>>42
個人的にはＬＲに「タバコ・喫煙・嫌煙の板です。」と盛り込む意見は
どちらでもよいかな。（概ね>>8に同意）

煽り目的・罵倒目的スレ・レスを削減することである程度は解決する気もするが。

45 ：19：04/02/09 18:17

>>41
？　そんなくだらないことを語ってるつもりは一切ないんだが？
誰もお前に話掛けてないし。話題逸らし？意味が分からんよ。

46 ：名無しは２０歳になってから：04/02/09 18:19

俺も>>8でいいとおもうなぁ
容量あまったら記載
記載されなかったら、そういう発言した香具師を罵倒という方向で

47 ：LIGHTS派 ◆LiGHT30SJE ：04/02/09 18:28

まあ個人的な感覚として「嫌煙者の荒らしが多い」とか
「喫煙者で板の目的を勘違いしている人が多い」という意見が
あるのは判りますが、ＬＲ変更や板名変更、また以前立った
「たばこ板の紹介文を決めようぜ！40字以内で。」スレ
（http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1071573022/）
を見ても分かる様に、
何れかに偏っている案はこの板の住人の（二極的な）性質上採用されづらいです。

それを踏まえると、「喫煙が云々」「嫌煙が云々」ということを論じるよりも
まず「喫煙にしろ嫌煙にしろ荒らし（罵倒・過度の煽り・コピペを含む）を行う
人を何とかする」ことを主眼に置くべきかと思いますが。
あくまで「板全体の自治」なので。

48 ：LIGHTS派 ◆LiGHT30SJE ：04/02/09 18:29

すいません。ちょっと文脈がおかしい・・・
>>47は
○ＬＲ変更や板名変更については、以前立った
×ＬＲ変更や板名変更、また以前立った
に訂正です。

49 ：19：04/02/09 18:31

なんか、すごくどーでもいい事に拘ってるのが一人いるね。
この板をタバコ好きの板と勘違いしてる極少数の人間が
たばこ板の自治において一体どれほどの問題だというのかな？
そんな煽りが日常茶飯事なのか？俺は全く見かけないぞ？
いちいちこのスレで扱うべきケースとは全く思えないんだよね。
その場でその勘違いを訂正してやりゃ済む話じゃん。
板名やルール改正するほどの問題とは思えん。
それとも私怨か何かで言ってるなかな？あまりにくだらな過ぎるよ。

50 ：19：04/02/09 18:43

私的な不平で訳の分からん案出すのはやめような。
たまたま自分が理不尽な目に遭ったからって、
それが自治的に取り上げるべきケースかどうかは別なのだよ。
何度か出てけって言われたぐらいでムキになって
自治スレでギャーギャー喚かれてもお門違いだし、迷惑。

51 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/02/09 19:17

>>49
不適切な発言を承知で私怨に一票かな(w

>>42 で書いたような >>5 の自分に提案に対する補足より先に
>>41 のような煽りを書くような感じだし。

そもそも、 >>5 の提案の１のほうが私的感情強すぎるんだよなぁ。
まぁ、本当にたばこ問題議論板としての意味合いを強く持ちたい人なら
未成年スレなんて、生の未成年喫煙者とやりとりができる
ある意味おいしいスレだと思うんだけどなぁ。

# そして未成年スレで荒らし扱いされて(ry

52 ：名無しは２０歳になってから：04/02/09 19:50

単なるコピペ荒らしなら兎も角、最近は「書き込む奴は皆警察に通報するぞ」とか
大嘘こいてまでスレを潰そうとしてる奴が居るんだが、こういうのはどうにかならんのか。
常連ならば引っかかる奴まず居ないとは思うんだけどね。

53 ：LIGHTS派 ◆LiGHT30SJE ：04/02/09 20:10

>>52
こまめにレス削除しかないよね。
いちいち「これは大嘘」と書いて回るもちょっと。

まあ放置していればいずれ飽きる・・・かなあ？

54 ：名無しは２０歳になってから：04/02/09 21:52

他のｽﾚで書いた自分の意見ですが　ここで言った方がいい　と言われたのでｺﾋﾟﾍﾟします
この場合のｺﾋﾟﾍﾟはお許しください

55 ：1/2：04/02/09 21:53

たばこ板が荒らされている
荒らしの内容としては　銘柄ｽﾚに　「煙草板は閉鎖」だとか「宣伝は禁止」のｺﾋﾟﾍﾟ
板全体的にある荒らしは　ｽﾚの趣旨とは無関係な「煙草の害悪」「JTの内情、中傷」などのｺﾋﾟﾍﾟである

そして　何処からか文章やｿｰｽを抜粋してきたと思われるｺﾋﾟﾍﾟの場合
割ときちんとした言葉遣いがなされているが　
自作と思われるｺﾋﾟﾍﾟ　この場合「グタグタうるせーぞ珍煙！バーカバーか！」など
発言の内容が極端に幼稚である。また言葉の中間部を伸ばすなどで幼稚さは際立っている
また　片仮名は全角、「!」ﾏｰｸも全て全角、そして　一つしか使われない場合が多い

そして　荒らしの行動がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝである
銘柄ｽﾚを下に落ちているのに　無理やりｺﾋﾟﾍﾟでageる　これはage荒らしである
使われるｺﾋﾟﾍﾟはいつもと同じだ
そして　住人が銘柄ｽﾚで雑談をしたりして　ageた場合、すぐに「宣伝は禁止」というｺﾋﾟﾍﾟを貼り荒らす
良識ある住人がその荒らしをｽﾙｰして雑談を続けても　懲りずにまた　同じｺﾋﾟﾍﾟを貼る
そして　ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝなのは上記にある自作と思われるｺﾋﾟﾍﾟもまたﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝであると言えよう

56 ：2/2：04/02/09 21:53

この事から　ある仮説が浮かんだ
それは　嫌煙家の中の恐らくは1人、そう1人が荒らしを行っているのではないか？
また　この荒らしはｺﾋﾟﾍﾟを貼る　という単純動作と　幼稚な発言。
2chではありがちだ　と思うかも知れないが　たばこ板では珍しいので特徴的である
また　ROMっているとわかる事だが　5回荒らしの書き込みがあると　そこから板が止まる
住人が銘柄ｽﾚで一つ　ﾚｽを書き込むと　急にまた　ｺﾋﾟﾍﾟを貼る荒らしが始まるのである
この点からも荒らしが1人では無いか　と思わせる

銘柄ｽﾚでの住人の雑談を宣伝と呼ぶ所にも幼稚さというか　異常さを感じさせられる
これが他の板であったら　と想定してみれば　この荒らしが言ってる事が異常であるとすぐにわかる

恐らくは尋常の精神を持ち合わせていない　「2chのおやくそく」にもある「頭のおかしな人」であると思う
また　発言内容、行動が幼稚な事から　実年齢が低い事も有り得るが
深夜などでも同じ行為をしてる事から　成人の可能性がある

この板の平和を取り戻すための手段として　自分が考えたのが　この荒らしを行ってる嫌煙家を
ｱｸ禁にする事である
この嫌煙家だけが異常なだけであって　他の多数の嫌煙家は至って普通の人間なのである
この異常な嫌煙家のせいで他の嫌煙家が悪く見られる事は悲劇そのものだ
嫌煙家も同じ嫌煙家の中に　荒らし常習犯がいたら　気分が悪いだろう
なので　この1人の嫌煙家をｱｸ禁にしたら　どうか　と自分は思う

最後に　この仮説はあくまで仮説である

57 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/02/09 22:30

>>54-56
荒らし関係は

【荒らし対策】本部スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1019803503/

のほうが適切と思われ。

自治本スレでやるんだったら、住人でできる対策案なり何なりを
出して欲しいところ。

以下、個人的感想(w

正直、何をいまさらって感じかなぁ。
ちょっと前からの住人なら、通称「全角」だけで通じる話だよ(w
こいつは、チク裏にもＪＴスレを立てたのちに管理側にスレを削除され
管理系の板（もちIDつき)でひたすら文句を言い続けた挙句
「アク禁にしますよ」と脅された基地です。（実際にされたかは不明）

ちなみに、ニュース＋などでも全角と思われる人物が
似たようなコピペを繰り返してるので、IDサーチとかでウォッチしてみるのも一興かと(w

58 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/02/09 22:33

>>52
ふと思ったんだが、仮に通報されて何かやばいのか？
別に本気で通報されたところで、ヤバイ書き込みがたばこ板にあるとは思えないんだが。

まぁ、ＬＲなどで個々の書き込みにいちいち言及するわけにもいかんし
LIGHTS派の言うように、こまめにレス削除依頼
そして、馬鹿は徹底放置が良いと思われ。

59 ：a\ ◆AYen/G66LI ：04/02/09 23:52

>>42
俺は板紹介に「たばこ・喫煙・嫌煙」ってあるから、議論の必要性＜ﾏﾝﾄﾞｸｾ。
/*　40文字の紹介文放置しちゃってるけど…どうなんだろ　*/

未成年喫煙の話題がどうして板違いになるのだろうと疑問に思う。
話題の板に対する適切性というのは板名と話題に関係があるかで判断される。
「たばこ・喫煙・嫌煙」と紹介されている以上、未成年の喫煙という話題は全く板の趣旨に反してはいない。
「たとえたばこ板に市民権があっても違法板の方が適切である」
という主張はこういうこと↓を意味するわけだが――
「未成年喫煙の話題はたばこ板よりも遥かに、誰が見ても、違法板の方が適切である」。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、未成年の喫煙について議論したり情報収集したい人はその大部分が
たばこ板よりも先に違法板に行くと言っているに等しいわけだが、
　未成年喫煙ってどこで論じられてるのかな…　→　違法行為だから違法板だな。
　未成年喫煙ってどこで論じられてるのかな…　→　喫煙者が集まるのはたばこ板だな。
薬・違法板が違法薬物（に肯定的な）の話題で大半を占められるという現実を知っていれば
後者の判断に至るのが大部分ではないだろうか？
■未成年喫煙の話題についての俺の考えのまとめ。
(１)そもそもたばこ板の趣旨に反していない。
(２)違法板の現状を考慮すると、違法板の方がたばこ板よりも適切で、
　　大部分の人はこの話題を求めてたばこ板よりも先に違法板へ向かうという論には説得力が無い。

60 ：a\ ◆AYen/G66LI ：04/02/09 23:53

>54-56
ｱｸ禁は難しいと思います。真剣に考えてるなら
　ttp://qb3.2ch.net/sec2chd/
　ttp://qb3.2ch.net/operate/
　ttp://qb2.2ch.net/sakud/
　ttp://qb2.2ch.net/saku/　の質雑
をROMるといいと思います。

61 ：名無しは２０歳になってから：04/02/10 23:25

また　嫌煙の　荒らし行為を喫煙者のせいにする発言がありました
これはかなり深刻な問題だと自分は捉えています

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1074941155/243-252

62 ：a\ ◆AYen/G66LI ：04/02/11 01:05

かなり深刻ってなぜそう思うんですか？>>61
妄想・電波の戯言なんてまともにとりあう価値無いでしょ。
そういう香具師らと接触しなければ、
そんな妄言引き出すことも無いと思うんだけど、どうか。

63 ：５：04/02/11 01:15

>>43
>8については、煽りはそのつど注意すればいいというのは確かにその通りだと思うけど、
それは嫌煙も扱う板だと知らない事が招いた一つの結果で、その煽り自体が問題ではなく、
その原因である「嫌煙も扱う板だと知らない」事が問題だと思うのです。
現状では、板名やローカルルールでは嫌煙も扱うと分からないので、
それを分かるようにしておく必要があるのではないかと考えます。

板名変更案はひとまず保留で。
ローカルルールか板名いずれかで嫌煙も扱う事が分かればいいと思うので、
まあ比較的現実的と思われるローカルルールに絞っていこうかと。

>>44
煽りはそれで解決するかも知れないけど、それは対症療法でしかないと思います。
原因を取り除く必要があると感じます。
その原因とは、「板名やローカルルールでは嫌煙も扱う板だと分からない」ことで、
この部分が解決されなければ煽り以外にもさまざまな「症状」を生むと考えます。

>>45
これは失礼しました。>41は取り消しで。

64 ：名無しは２０歳になってから：04/02/11 04:06

嫌煙の特徴をいうスレどこいった？
たばこ板が荒れる抑止力になってたのに。
はけ口がない必ず荒れ出す

65 ：名無しは２０歳になってから：04/02/11 04:26

>>64
藻前がはけ口が欲しいだけ。

66 ：名無しは２０歳になってから：04/02/11 05:18

>>64
欲しかったら自分でお立てなさいな

67 ：名無しは２０歳になってから：04/02/11 09:58

欲しかったら自分でおっ立てなさいな
欲しかったら自分でおっ立てなさいな
欲しかったら自分でおっ立てなさいな

牡マゾ珍煙豚には、たまらん響きだわ

68 ：名無しは２０歳になってから：04/02/11 10:07

ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

69 ：名無しは２０歳になってから：04/02/11 13:35

>>62
なんか>61の方も荒らしを利用した荒らしという感じ。
何回も同じようなレスしてるし。

そんなに削除したいならここにいちいち書かないで削除依頼すれば済む話。
ここは荒らし報告を逐一するスレじゃない。

70 ：名無しは２０歳になってから：04/02/11 15:51

現在oyster71争奪戦が行われており、
この板のあるlife.2ch.netがエントリーされています。

oyster71争奪戦（〆切りは今のところ未定）
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster71/

life系　に投票してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
新鯖争奪戦の投票には２ちゃんねるターボ「壷」が必要です。
http://tubo.80.kg/

　投票ボタンを押したら１時間は投票できません。１時間以上の間隔をあけて投票
しましょう。投票ボタンを押してから例えば３０分後に再度ボタンを押すと、それから
また１時間たたないと投票できません。

※正しい手順で投票しても、「投票ありがとうございました。」の画面が出たあとに
票数が更新されないことがありますが、数分経ってから更新される場合もあります。
票が入らないからといって諦めずに、気が向いたときに投票をお願いします。

投票方法等はこちらで聞いたらいいかもしれません。
【oyster】新サーバ情報スレッド【鯖争奪戦】1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073301645/

71 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/02/11 23:49

>>63
真面目に話すつもりっぽいので真面目にレス。

まず、俺が優先度が低いと書いたのは、それがローカルルールで扱うものではなく
板紹介の部分で扱うべき問題だから。

他板のローカルルールを全部知っているわけではないけど
大筋では、ローカルルールに板紹介的な内容を取り入れている板は
類似板があるケースぐらいだと思う。（車板と、車種板みたいにね）

本当は削除ガイドラインなり、FAQ・板紹介などに記載されている事まで
ぐだぐだと書きたくない。重複で書いても要領の無駄だからね。
それでも重複的な内容が含まれているのは、多くの人に不利益な
重要事項ばかりだと思う。ようは、たばこ板の早く解決すべき問題点ね
（重複スレや、煽りの放置など）

通常、「たばこ板」といえば、たばこに関連することを扱う板。
類似板がない以上、最大公約数的な位置づけと考えるのが自然な事。
そんな当たり前の事を書かないとダメだっていうからには
「なんで嫌煙がこの板にいるの？」なんて煽りが
それこそ日に１０も２０もあるような状況でもない限り必要性を感じないわけ。

そんなにその煽りが多いの？

# 書いたところで、板紹介読めがLR読めに変わるぐらいだと思うけどなぁ

72 ：名無しは２０歳になってから：04/02/12 03:19

>>71
>「なんで嫌煙がこの板にいるの？」なんて煽りが
>それこそ日に１０も２０もあるような状況でもない限り必要性を感じないわけ。
日によっては多いのかもしれないね。
>63でもないしスレ回って調べた訳じゃないから私見だけどさ。
まー最大公約数的な解釈は同意だな。
いちいち書く必要性は俺も今は特に感じない。

73 ：名無しは２０歳になってから：04/02/12 10:38

あげとくさ

74 ：a\ ◆AYen/G66LI ：04/02/12 10:57

>>69
今後ｽﾙｰするべきか相手するべきかの判断のためにﾚｽしてみた。

>>63
LR読んで守れる人はこういうことを理解できる人だと思うんだけど、
どうだろう、そうでもないのかな。
馬鹿にもわからせるってんなら、LRなんて中途半端なところ変えないで、
嫌でも目につく板名を変えた方がいいと思うけど。
個人的には制度変えるよりも
地道に「ここは喫煙だけを扱う板じゃない」って
呼びかけるほうがいいと思う

75 ：名無しは２０歳になってから：04/02/12 13:03

ひろゆきはこのインチキの責任取れ！！！！！！！！
なんでタバコ屋だけはID10個も使えんだっつうの！！！このインチキ！！！
たばこ板は即閉鎖しろ！

JT工作員1分置き連続インチキ投稿の記録（ほんの一部）

【社会】たばこ広告、テレビで放映イベント全てから締め出し…Ｆ１やスポーツも×
【ダ落ち】http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075443738/
369 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:20 ID:onIXXDlO
370 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:21 ID:HpwMBDfF
378 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:26 ID:onIXXDlO
379 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:27 ID:HpwMBDfF
387 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:30 ID:onIXXDlO
399 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:39 ID:HpwMBDfF
400 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:39 ID:onIXXDlO
409 ：名無しさん＠４周年：04/01/31 15:44 ID:HpwMBDfF

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意＆携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…
神奈川★５
【ダ落ち】http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066039154/
618 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:41 ID:0A0tRZrC
621 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:41 ID:WYANHWmQ
644 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:44 ID:0A0tRZrC
648 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:45 ID:WYANHWmQ
655 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:46 ID:0A0tRZrC
658 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:47 ID:WYANHWmQ
676 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:50 ID:0A0tRZrC
677 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:50 ID:WYANHWmQ
694 ：隣の名無しさん：03/10/13 11:54 ID:0A0tRZrC

76 ：名無しは２０歳になってから：04/02/12 18:33

何で　自治ｽﾚまで荒らすのか・・・
全角君の考えてる事は全くわからんよ

77 ：名無しは２０歳になってから：04/02/12 23:28

>>74
あーごめん。
後半部分は亜鉛に言ったんじゃないんだ。
>61みたいな逐一報告がいいかげん何度も繰り返されてると
荒らし並にウザいってだけだったのよ。

ここの嫌煙のパターンと一緒で荒らし荒らしと何度もｺﾋﾟﾍﾟしたり
ﾘﾝｸしたりで繰り返し騒ぐ奴もやっぱり荒らしなんだよね。

78 ：名無しは２０歳になってから：04/02/13 10:32

ただ自分が嫌煙だから嫌煙の荒らしを報告されるのが面白くないというだけの>>77でした。

79 ：名無しは２０歳になってから：04/02/13 10:35

だいたい>>61みたいな報告が荒らし呼ばわりされるほど
頻繁に無意味に行われているのかね？そうは思わんけどなぁ。
上の方の５といい、どうも私的感情だけで荒らしだ煽りだと
騒ぎ立てる輩が多いな、嫌煙は。

このスレは「自治」スレなのね。
書き込むなら自治の観点で物を言ってくれないかなぁ。

80 ：名無しは２０歳になってから：04/02/13 10:38

ああ、それと俺は61じゃないからな。

81 ：名無しは２０歳になってから：04/02/13 11:12

喫煙バカが集まって自治ごっこするスレはここですか。
低能同士で、ぐだぐだ話し合ってても、なんの効果も上がってないな。
意味あんのかこのスレ。

82 ：LIGHTS派 ◆LiGHT30SJE ：04/02/13 11:17

>>77-80
まあここのところ確かにスレの流れに関係なく
「嫌煙の行った荒らしです」の様な内容で
該当レスをズラッと添付しているようなレスを見かけるが。

それは荒らし報告なり削除依頼代行なりでやるべきであって、
そこに貼るべきものではないな。と。

>>81
実感としては削除依頼・誘導を行う人間は増えたな・・・と。
まあＬＲや煽り・荒らしのスルーには時間はかかるかと思いますよ。

83 ：名無しは２０歳になってから：04/02/13 17:43

>>81
ていうか　煽ってんなよ

84 ：５：04/02/14 03:09

>>71
煽りがそんなに多いということも何回か見かけた程度。
でも、こんなスレが立っていたり。

>嫌煙ってどうしてこんな見苦しいの？
>1 名前：名無しは２０歳になってから 04/02/01 19:38
>お前等煙草嫌いならこんな板来なくていいじゃん。
>俺等喫煙様々に相手して欲しいなら媚びれや。つーか靴の裏舐めろ。

こんなカキコもあったり。

>自分、煙草吸わないけどさ。この板に関しては嫌煙でほえてる人の事好きになれないな。
>たばこ板＝たばこが好きな人が集う板じゃないの？

とにかく、嫌煙の板でもあると知らず書き込んでいるのは良く見かける。
またそれ以上に、内心疑問に思っている人が多いのではないかと予想してみます。
板名から考えたらタバコ好きの板だと思うのはある意味当然なので。
もし、大多数の人が「嫌煙の板でもあるから嫌煙系のスレがあっても当然」と、
思いながらタバコ板を利用しているのなら問題無い。
でも、自分はそうではないと予想します。むしろ多数の人が「なぜ嫌煙がこの板に居るのか？」
と疑問を感じているのではないでしょうか。

板紹介を、タバコ板に訪れる人の多くが見るのならそれでいいと思います。
しかし、見る人の割合が少なければ、多くの人が「なぜ嫌煙が居るのか？」と
疑問に感じながらタバコ板を利用することになりかねません。
疑問に感じた人の中にはそれをカキコで表す人も居るでしょう。
その場合はそのつど教えてあげればいいわけですね。それは大きな問題ではありません。
しかし、内心疑問を感じつつ利用しているとしたらそれは深刻です。教えようがありません。

私は、タバコ板を訪れる人の多くが目にする場所に、「嫌煙も扱う事」を示す必要があると考えます。

85 ：名無しは２０歳になってから：04/02/14 03:17

この板での嫌煙の発言が「何でくるの？」って疑問を呈したくなるような
糞レスばかりだからなんだから仕方がない。煽りでも何でもなく、本心です。

86 ：名無しは２０歳になってから：04/02/14 04:08

だよな。
喫煙者側は良スレしか立てないし、良レスばかり。

87 ：a\ ◆AYen/G66LI ：04/02/14 06:32

>>77　多分、俺に言ってないってことが明らかでも俺は言ったと思うよw
>>80　誰かってことは興味の対象にするべきことじゃないと思うよ。
>>81　そんなあなたのﾅｲｽなｱｲﾃﾞｱきぼんぬ

>>82
それも、大抵煽りの流れの中の話だったりするから相手する気にならないんだすよねぇ
正直、そういう報告はどっちもどっちっていうのが大多数に見える。
>>84
「取扱説明書は別冊になってると読まれないから本体に印刷しましょう」って、
そんなｱﾌｫな利用者(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ。
板紹介って簡単に行けるじゃん。露骨に「たばこ・喫煙・嫌煙」って書いてあるじゃん。
こんなに簡単に解決する疑問を自分で解決できない香具師じゃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎﾟｲｽﾞｿ
読めるところ読まずに不利益被るなんて、それは本人が悪いの。

88 ：a\ ◆AYen/G66LI ：04/02/14 07:14

たばこ板になんで嫌煙がいるのか？って疑問が発露するのって、
どーしょーもない嫌煙を前にして、そんなのがほとんどだなと感じた時なわけで。
まともな嫌煙がもっといたら状況は変わると思うんだけどなぁ。
例えばタバコ・喫煙・嫌煙なんて板名にしたら嫌煙の質は上がるんだろうか？

89 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/02/14 10:06

>>84
煽りスレの煽り書き込みを引き合いに出されても説得力が薄いよ(w

それこそ、主題的には本来不要な煽りスレ・レスを無くす（減らす）
のほうが重点だと俺は思う。まぁ、それは着眼点の違いかもしれんが。

ここから、私的考え。

>むしろ多数の人が「なぜ嫌煙がこの板に居るのか？」
>と疑問を感じているのではないでしょうか。

はい、俺はそのように感じてますよ。「板紹介を読んでいてもね」（ここ重要）
要は、書かれている事を「理解」できるのと「納得」できるのは別問題だと言う事。
ＬＲに書いてあるぐらいで、疑問が無くなるわけではないんだよ。

俺的には遊びの場である２ｃｈで、わざわざ嫌いなものについて
日々語っている姿が理解できないだけ。
嫌な事を思い出しながら恨み辛みをカキコするぐらいなら
好きなものの板で、好きな事を書いてりゃいいじゃん。って思う。

まぁ、嫌煙の書き込みの多くが、まともな議論だったりするなら別だけどね。
大半は私怨の発散だから、そんな風に思ってしまう。

90 ：名無しは２０歳になってから：04/02/14 11:45

たばこ板で、ルサンチマンの解消はあるんじゃないだろうか。
実際、相手や環境によって常に注意できるとも限らないし、
注意できない自分もイヤだと思っている根暗な人間は多いでしょう。
気軽に誰でも出入りできる場所として、そこにたばこ板があるんだから、
そのぐらい喫煙者代表として、引き受けてやればいいんじゃないかと。
今だって、いい感じに喫煙者がやり返したりして、
溜まった怨念みたいなものを、さらに吐き出させているように見える。
サンドバック役に徹すれば、たばこ板もまた楽しじゃないの。

91 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/02/14 12:30

>>90
サンドバック相手だと思って油断した嫌煙にカウンター入れるのが大好きです(w

ちなみに、俺はたばこ板のそういう側面を否定するわけじゃないよ。
スレの住み分けって前提をきっちり守ってくれれば少なくとも俺は文句を言わない。
（例えば銘柄スレで私怨を吐き出すとかね）

しかし、嫌煙の人はほんとにルサンチマンの解消になってるのかね。
なんか眺めてる限りでは、たばこ板に来て余計にためこんでんじゃないかと(w

92 ：名無しは２０歳になってから：04/02/14 12:53

>>78-80
「嫌煙の」とは言ってないんだよ。お前が勝手に決め付けてるだけ。
>78で決め付けてるが嫌煙じゃないぞ？
更に荒らしに対してさっさと削除依頼出せって意見は自治的意見だろう。
>78でお前が勝手に結果的に嫌煙擁護したと判断して嫌煙と決め付け同類視してるの
と同様に、荒らしを擁護してるのはお前が荒らしと判断していいよな。

>82じゃないけど
>「嫌煙の行った荒らしです」の様な内容で
>該当レスをズラッと添付しているようなレスを見かけるが。
は最近多い傾向の一つだよ。
喫煙者のレスを嫌煙がコピペしてるケースも含めて。

再度言うが「ここは自治を話し合うスレであって荒らし報告を逐一するスレ」じゃない。
荒らしだと思うならさっさとこんなスレ荒らさないで削除依頼出すか
報告スレでも立ててそっちでやってくれ、以上だよ荒らしさん。

93 ：名無しは２０歳になってから：04/02/14 12:56

なんか文章が変だ。ちょっとヤニ吸って落ち着くか・・・

94 ：名無しは２０歳になってから：04/02/14 18:51

>>92
いちいち煽るなよ、嫌煙

95 ：名無しは２０歳になってから：04/02/15 01:55

↑>78が必死だｗ

96 ：名無しは２０歳になってから：04/02/15 13:15

『喫煙が及ぼす恐れがある病気や症状』

精神の異常｛ニコチン依存症、不眠症、知的作業能率低下、記憶力低下、ストレス増幅、うつ病、自殺誘発｝
がん｛肺、鼻腔・副鼻腔、口腔、喉頭、食道、胃、肝臓、膵臓、膀胱、大腸、胆嚢、胆管、甲状腺、腎臓、前立腺、子宮、卵巣、乳、白血病、悪性リンパ腫、脳腫瘍｝
呼吸器｛呼吸機能低下、慢性気管支炎、肺気腫、気管支喘息、慢性咽頭炎・喉頭炎、風邪、急性気管支炎、肺炎、喉頭ポリープ、自然気胸｝
心臓と血管｛不整脈、血圧上昇、動脈硬化、狭心症、心筋梗塞、大動脈瘤、脳卒中（脳梗塞、脳出血、くも膜下出血）、痴呆症、閉塞青銅脈硬化症、バージャー病、糖尿病血管合併症｝
口の中と消化器｛口内炎、口腔内白板症、口腔内カンジタ症、歯周病、口臭、虫歯、慢性胃炎、胃・十二指腸、逆流性食道炎、クローン病、肝硬変｝、
内分泌や代謝など｛甲状腺腫、甲状腺機能亢進症、骨粗しょう症、外科手術の予後不良｝
性機能の異常｛インポテンツ、性器発達不全、不妊症、早期閉経、精子減少、精子異常｝
妊娠・出産・授乳｛妊娠合併症｛前置胎盤、胎盤早期はく離、異常破水｝、妊娠中毒症、早産、流産、周産期妊婦死亡、低出生体重児、先天奇形、乳幼児突然死症候群、（母親の喫煙による）乳児のニコチン母乳中毒症｝
アレルギー｛アトピー性皮膚炎、花粉症｝
皮膚｛肌あれ、しわ、しみ、頭髪脱毛、水虫｝
眼｛タバコ弱視、黄斑変性症、白内障｝

97 ：名無しは２０歳になってから：04/02/15 23:02

現在oyster71争奪戦が行われており、
この板のあるlife.2ch.netがエントリーされています。

oyster71争奪戦
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster71/

life系　に投票してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
新鯖争奪戦の投票には２ちゃんねるターボ「壷」が必要です。
http://tubo.80.kg/

　投票ボタンを押したら１時間は投票できません。１時間以上の間隔をあけて投票
しましょう。投票ボタンを押してから例えば３０分後に再度ボタンを押すと、それから
また１時間たたないと投票できません。

※正しい手順で投票しても、「投票ありがとうございました。」の画面が出たあとに
票数が更新されないことがありますが、数分経ってから更新される場合もあります。
票が入らないからといって諦めずに、気が向いたときに投票をお願いします。

※〆切りは二月十六日午後五時※
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

98 ：名無しは２０歳になってから：04/02/20 17:46

567 ：名無しは２０歳になってから：04/02/19 18:13
吸えよ('A`)y―┛~~
568 ：ｓｋと俺：04/02/19 18:22
( ´ー｀)y-~~
569 ：名無しは２０歳になってから：04/02/19 19:51
吸えよ('A`)y―┛~~
570 ：名無しは２０歳になってから：04/02/20 08:58
ふへひょ'( A )`y―┛~~
571 ：名無しは２０歳になってから：04/02/20 12:11
>>570
ファビョんな。吸え('A`)y―┛~~
572 ：名無しは２０歳になってから：04/02/20 13:25
吸吸ええ('A'A`)y―┛~~

最近こんな嵐がはやっている。

99 ：名無しは２０歳になってから：04/02/20 17:50

荒らしと呼べるかどうかは疑問だな
てか　ｽﾙｰ汁

100 ：☆王子☆ ◆OUJI22uuBE ：04/02/21 22:57

[Ｎ速]■■　タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい　■■
http://bbq.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1077338148/l50

101 ：名無しは２０歳になってから：04/02/24 11:45

ニュー速で今世紀最大の屑発見！
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076018582/829-

102 ：名無しは２０歳になってから：04/02/24 11:47

>>101　君、下手糞だね
こういうふうにやれよ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mi07qvDh
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=V4T4Fopf

103 ：名無しは２０歳になってから：04/02/24 13:40

バレバレ

104 ：名無しは２０歳になってから：04/02/25 00:06

全角って「バレバレ」って言葉好きだよな
多分、結構年逝ってるだろうし…やっぱり主婦臭いよなあ

105 ：↑：04/02/25 13:27

また2チャンから逮捕者か！
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076601138/174-

106 ：名無しは２０歳になってから：04/02/25 15:42

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076018582/819-
こんな短期間にIDが変わるという大事件にみんな無視を決め込む2チャンネルとは内
部が腐りきっているのか？
最近ボケ気味でちょこっと操作ミスしちゃったと認めればいいのにさ。

771 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：04/02/23 09:03 ID:mACmlM22
773 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：04/02/23 10:38 ID:k/MPyg7T

790 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：04/02/23 15:24 ID:k/MPyg7T
>>787
9:30に家を出て10:00に会社に着いたわけだが。

791 ：⊆(○＾▽＾○)⊇ ◆N8OIdTdC3c ：04/02/23 15:39 ID:Sy20e+GC
>>785
9:30に家を出て10:00前に会社に着いたぶひだが。

107 ：名無しは２０歳になってから：04/02/25 15:44

ﾆｭｰ速で暴れ放題！！
バカにされ放題！！

基地外ｺﾋﾟﾍﾟ魔　　妄想嫌煙の全角が襲来中！！

違反行為のｺﾃ叩きまでやっちゃって　ｱｸ禁まであと一歩！！
精神年齢は一体何歳なのだろうか！！

108 ：　↑：04/02/25 15:59

109 ：↑：04/02/25 16:02

またもや　ﾆｭｰ速から襲来した　荒らしの嫌煙！
その名も全角！！

馬鹿にされればされる程、ﾑｷになって　荒らしまくる！！
しかし　内容はただの妄想！！

違反行為を繰り返し　ｱｸ禁は元より　逮捕も間近！！

http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/100-

110 ：まだ生きていたのか！ｗ：04/02/26 10:01

53 ：蛇威守猛火亜 ◆DNshockzjg ：02/10/18 12:47
　∧Шл
蛇　ﾟーﾟ )y-~~　初心者のお前には無理だよ　ぎゃははは　>>50

111 ：宣伝が命！：04/02/26 10:20

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

◆愛と増憎の批判要望・自治議論スレッド★Part136◆

921 ：名無しさん＠４周年：04/02/26 10:12 ID:I6o+j/NP
ネットで1番暇人トーマスは煙草板で未成年者釣りに精を出す！

★☆★タバコ初心者の質問　6本目★☆★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076417815/l50
271 ：さすらいマッチマン ◆oJk16TF6XM ：04/02/23 03:56←時間に注目！
>>255銘柄ジプシーが語り合うスレを建ててくれたらオレは住人になるですよ？

おいしいたばこ教えて～！
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1039361930/l50
652 ：ark ： 04/02/23 04:49←
時間に注目！
アークロワイヤルとか、アロマヴァニラって福岡天神だとどこで購入できますか？

●ース　●コース●ィックについて
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1035806876/l50
929 ：名無しは２０歳になってから： 04/02/23 04:50←時間に注目！
ピース　アコースティック略してピーコ

112 ：名無しは２０歳になってから：04/02/26 10:47

たばこ規制枠組み条約、月内にも署名へ

　たばこの警告表示の強化や広告の規制などを盛り込んだ「たばこ規制枠組み条約」
について、政府は２４日の禁煙推進議員連盟の会合で、月内にも署名する方針を明らかにした。
今国会での承認を目指す。
　同条約は、年間死者５００万人というたばこの健康被害に世界が連携して
取り組もうと、公衆衛生分野では初の国際条約として昨年５月、
世界保健総会で採択された。発効には４０か国の批准が必要で、これまでに９１か国が署名し、
ノルウェーなど９か国がすでに批准している。

　喫煙率が高く規制の緩い、たばこ大国の日本は、交渉過程で規制の弱体化を
図ったとして、米独と並び、「悪の枢軸」と国際非政府組織から非難された経緯がある。

　財務省は「吸い過ぎに注意しましょう」といった現在の表示を、肺がんなどの病気の危険性を
直接訴える文言に、来年から改めるよう省令を改正。先月末には、
車内広告をやめるなどの広告指針の改正案をまとめ、条約締結のための環境整備を
図ってきた。（読売新聞）

113 ：ネット犯罪で逮捕はおまえだ！：04/02/26 11:29

ネット上のちゃんとした記録が【妄想】とは！！バッカジャネーノ！
トーマス＝【蛇】は真性アルツハイマーなのか？
24時間煙草板で自作自演ばかりやっているので現実社会が【妄想】と化したか？
二言目にはアク禁にしてやる！と喚くが、運営陣に有力な友達がいるのか！！
↓ネット上のちゃんとした記録↓

★たった30分でID変換の怪
771 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：04/02/23 09:03 ID:mACmlM22
773 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：04/02/23 10:38 ID:k/MPyg7T

★指摘されてお馬鹿な言い訳！プ
790 ：プロのおじさま ◆13ThomasYo ：04/02/23 15:24 ID:k/MPyg7T
>>787 　9:30に家を出て10:00に会社に着いたわけだが。

791 ：⊆(○＾▽＾○)⊇ ◆N8OIdTdC3c ：04/02/23 15:39 ID:Sy20e+GC
>>785　9:30に家を出て10:00前に会社に着いたぶひだが。

114 ：半魚人：04/02/26 12:51

みんな喫煙者も嫌煙者も禁煙車も
仲良くやろうぜベイベー
人生１度きりしかないんだぜ
仲良く吸おうぜ
すっぱすぱすぱ
へいへいひえ
メイビー
ははは

115 ：名無しは２０歳になってから：04/02/26 15:49

29 名前：名無しは２０歳になってから [sage] 投稿日： 04/02/18 03:53
>>1
板分けが不可能なんだったら、もうスレをきっぱりとわけたらどうだろ。
　【喫】　喫煙者専用
　【嫌】　嫌煙者専用
　【両】　両方可　または　【煽】　煽り専用
　【＊】　自治関係その他
これから新スレ立てるときには【　】を必ずつけるようにして、なかったら削除。
もちろん違反したレスも削除。これで少しはマシになるんじゃないの？

という意見があります
後半の削除という部分は　この事をﾛｰｶﾙﾙｰﾙに取り組まないと削除は出来ないと思うので
無理かと思われます
しかし　この意見は大変、素晴らしい物だと感じました
自治ｽﾚにみなさんにも話し合って欲しいと思い　ここに貼らせていただきました

116 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/02/26 20:48

>>115
その案は別に構わないとは思うが、【　】義務は無しでもいいと思う。
任意で選択可能として、レスのみが対象のほうが融通が利きそう。
まぁ、「アイム、ザパニーズ」みたく
「俺は生粋の喫煙者だけど～」みたいな、明らかに嘘だろ！
ってのをどうするかで効果が変わると思うね。

どちらにせよ、削除には削除依頼を誰かが出さなければダメなわけだけど
みんなちゃんとレス削除出してくれるのかが一番懐疑的(w

# 俺、正直相手が喫煙者か嫌煙者かはどうでもいいんだよね
# きちんとした書き込みか、そうでないかのほうが大事だと思うんで。

117 ：名無しは２０歳になってから：04/02/27 18:05

わざわざ煽り専用なんてスレ立てると思うか？

>たばこで脳が溶ける
>愛煙家の男はダンディ、嫌煙厨は不細工これ定説
>発癌しちゃいました
>【嫌煙ヒステリー】副流煙・受動喫煙

これ上位10スレの煽りっぽいタイトルのスレ。
書いた奴は「煽り用」とわざわざ書くだろうか。
俺は煽りたい奴等は煽り専用なんて看板掲げんと思う。

118 ：LIGHTS派：04/02/27 21:40

激務で・・・厳しい昨今です。

しかし板の鯖移転とともに重複での削除以来は誘導しなおせ、と・・・・
正直心が折れました。

119 ：名無しは２０歳になってから：04/02/28 23:13

>>118
仕事乙です

>鯖移転による再誘導
そういえばそういうこともしなきゃいけないのですね・・・
ﾏﾝﾄﾞｸｾ・・・・

120 ：名無しは２０歳になってから：04/03/01 13:35

何やらスレストが入ったみたいですね。

121 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/03/02 20:13

今日しみじみと思った。

たばこ板の質の低下は、コピペだの煽りだの駄スレだの
そんな考えの斜め向こうをいったところに問題があるって…… #SIGH#

122 ：a\：04/03/08 04:18

思うところ様々あるが、おそらく私とは違う場所を見ているのだろうなと　>121
少し距離を置いて自分の自治への参加の仕方を再考してみていたけど、
自分の発生も含めてこういうものには周期があるのだろうと思った。なんて無責任な！＞俺
削除整理関係は単に控える作業の量＞ﾊﾟｯｼｮﾝになっていたのもあるけども。(苦ﾜﾗ

>>115のｽﾚﾀｲﾃﾝﾌﾟﾚ設置案は、俺も同じこと考えた。
N速＋、やっぱり見やすいもの。あれ。専用ﾌﾞﾗｳｻﾞでﾀｲﾄﾙソートすると一発だし。
だけど同意集まらないだろうと思ってあきらめてた。

>>121の詳細に興味があります。吐露きぼん

にしても七星とか葉巻の重複は毎度忘れたころに立つなぁ･･･
たまごスレは正直、依頼出して後悔した。まさかあんな伸び方するとは思わなかったんだもんといいわけ。
これについての俺への非難は甘んじて受け入れる。でも、タバスコはやっぱり(ry。#ｱﾌﾀｰﾃﾞｽ欲しい･･･(,, ｰ_ｰ)
そうそう、ここに削除系のお役立ちツール置いときますね。ttp://halcyan.saita.ma/

123 ：名無しは２０歳になってから：04/03/08 21:57

>>122
一昨日旅から戻ったら、たまごスレが見あたらない。
検索にも引っ掛からない。やっと削除されたのに気がついた。
仕方ないな、批難はしないよ。a\氏がまた何か考えてくれるだろう。

124 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 00:22

現在、このﾀｲﾌﾟのｺﾋﾟﾍﾟで荒らしがあります
で　荒らし報告ｽﾚが脱兎落ちしたようなので　ここに

626 名前：名無しは２０歳になってから投稿日： 04/03/09 00:09
肺がんの苦しみは水に溺れる苦しみと同じ苦痛が何日も続くそうです。

たばこに含まれるタールの中にあるベンツピレンの多環芳香族炭化水素など、約20種類の強力な発がん物質が肺がんを引き起こすのです。
発がん物質の多くは、体内で活性型に変化したのち、DNAと共有結合をしてDNA付加体を形成します。
このDNA付加体がDNA複製の際に、遺伝子の変異を引き起こします。
こうした遺伝子変異が、がん遺伝子、がん抑制遺伝子、DNA修復遺伝子などにいくつか蓄積することによって、細胞ががん化すると考えられています。
喫煙者の肺がん患者さんの肺がん細胞には、がん遺伝子やがん抑制遺伝子に変異が多く認められます。
また、多環芳香族炭化水素がDNA付加体を形成する位置に一致して、遺伝子変異が認められます。
喫煙者に生じた肺がんでは、こうした遺伝子変異が非喫煙者の肺がんよりも多くみられ、悪性度が高いことが知られています。

627 名前：名無しは２０歳になってから [sage] 投稿日： 04/03/09 00:11
勉強になるなぁ

125 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 02:23

え？なんで荒らし報告スレ落ちたの？？？
dat落ちする程下層行ってないと思ってたが。

削除依頼でも出てた？

126 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 10:19

>>125
落ちてるっぽいですな
おそらく鯖移転のごたごたで落ちたかと思われ

127 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 11:06

おお、た、たまごスレがない。
これから何を楽しみに、生きていけばいいのか。
くそ。いったい何故なんだ。
の、呪ってやる。呪ってやるぞ。
たまごスレ。（ｒｙ

128 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 20:19

どさくさに紛れて色々落とされますた。

129 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 11:02

＞喫煙中なんだよ。嫌煙ゴミは黙って見てろよ( ﾟДﾟ)y─┛~~)Д`)ﾊｧﾊｧ

マルチポスト荒らし発生中。

130 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 11:13

>>129
それ俺だ

131 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 15:04

ｻｯｶｰﾔﾛｰ > i。　　iiiiiiiii < ｲｲﾖｰ

i =i i ii i 。 ii i i= < ﾜｰｰｰ

132 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 21:50

今日のトリビア。

喫煙者は喫煙厨の荒らしに対して　　　　　　寛大だ。

133 ：名無しは２０歳になってから：04/03/11 17:48

(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

134 ：名無しは２０歳になってから：04/03/12 01:41

>>132
殊更取り上げるほど喫煙者は荒らしなどしていないだけの話だ。
この板の荒らしの8割以上が嫌煙だという現実から目を逸らすな。

135 ：名無しは２０歳になってから：04/03/12 13:56

>>134
どこが現実だよ。ニコ中の妄想じゃん。

136 ：名無しは２０歳になってから：04/03/12 14:26

>>134
(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ

137 ：名無しは２０歳になってから：04/03/12 15:52

ほら、言った先から荒らしてるし。

138 ：名無しは２０歳になってから：04/03/14 13:44

>136が荒らしなら >133も荒らし。
結局は>132の証明。

139 ：名無しは２０歳になってから：04/03/14 15:19

>>138＝>>132
さみしいですね

140 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/03/14 18:48

>>138
(ﾟ⊿ﾟ)ﾂﾏﾝﾈ程度で荒らしだとは思わんけどな。

ただ、こういう場合二番煎じ(>>133 に対しての >>136)になると
荒らしっぽい印象は高くなる。

ってか、ここは自治スレな事を考えれば >>132 からして荒らしだよ。

141 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 22:56

最近は平和ですな。。

142 ：名無しは２０歳になってから：04/03/18 01:37

吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~ 　←このマルチポストウザイ。

143 ：名無しは２０歳になってから：04/03/18 02:28

>>142
それは漏れ。
議論はある程度しつくされた感がある。
これからは実行するのみ。禁煙所が増えるだろうケド、最後まで抵抗してやる！！

144 ：名無しは２０歳になってから：04/03/18 17:33

議論に負けて喫煙所が増えるからテロで対抗するだって。

145 ：名無しは２０歳になってから：04/03/18 18:00

>>144
議論に勝ったと思ってるの？全体像が見えてないんだｗ　
幼稚園児でもわかることだが、どっちもどっちの議論内容。
あとは、実行あるのみ。
吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~

146 ：名無しは２０歳になってから：04/03/18 18:06

すいません( ﾟДﾟ)yすいません( ﾟДﾟ)yすいません( ﾟДﾟ)y

147 ：名無しは２０歳になってから：04/03/18 18:38

>>145のリモホ晒されるのが楽しみだ。

148 ：名無しは２０歳になってから：04/03/18 18:53

吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~

149 ：a\ ◆AYen/G66LI ：04/03/18 20:35

Kの国のF5攻撃みたいなやり方だなぁ・・・

150 ：名無しは２０歳になってから：04/03/18 20:52

てかさ、>142->143　こんなに反応が早い（sageなのに）と言う事は、
ココを頻繁に見ている人物の犯行？

151 ：名無しは２０歳になってから：04/03/18 21:08

こういうのはどうでもいいんだが
全角のやたら容量ありそうなｺﾋﾟﾍﾟを規制してくれ
いや　全角をｱｸ禁にしてくれ

152 ：名無しは２０歳になってから：04/03/18 21:15

>>151
禿同

153 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 05:07

全角アク禁禿同だが、それに追加して開き直って荒らしてる>143みたいなのもアク禁にしてくれとオモウ。

154 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 10:10

>>143は自治スレ住人だろ。
>>142を書いた時かなり沈んでいたけど反応が早かった。
もしかしてコテハンかな？

155 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 13:07

>>151
珍煙の中にも、全角みたいに妄想全開のやつがいるぞ。そいつはどうなんだ。
（もしかして全角の騙り？）

156 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 13:53

>>156
151は嫌煙・喫煙関係なく全角ｺﾋﾟﾍﾟ野郎にいってるんだろ？

157 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 15:33

てか全角って今この板にいないだろ。
ニュー速では相変わらず暴れているようだが。

158 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 16:09

>>155
結局は>132

159 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 16:21

>>155
通常の馬鹿は放置か叩きに遇ってまあ２～３週間もすれば飽きて
いなくなるが、奴の場合は通常の３倍は連投・流れに無関係だし
そもそも会話機能が付いてない。おまけに長生きだからな。

160 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 18:59

>>158
だからさ、嫌煙の荒らしと喫煙者のそれを同列に語るなよ。
比べ物にならないんだからさ。

161 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 22:37

>>160
((((（ ;ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

162 ：名無しは２０歳になってから：04/03/20 01:56

>132のくだらんレスが逆に証明されるレスばかりだな。

163 ：名無しは２０歳になってから：04/03/20 15:49

>>162＝>>132
しつこい

164 ：名無しは２０歳になってから：04/03/21 07:01

>>157
いる。
例えばこのｽﾚ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/l50
↓なんか思いっきり全角だろ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/524
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/529

他にも疑わしいのは多々ある
ﾆｭｰ速に全角が出没してない場合は、この板に出没してる

165 ：名無しは２０歳になってから：04/03/22 17:25

>>164
その>524の一行レス程度で判断できるものなのか？
そいつの指摘してる
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052467847/519
のｺﾋﾟﾍﾟのがそれっぽい。

166 ：名無しは２０歳になってから：04/03/23 15:04

>>165
要するに全角はい(ry

167 ：名無しは２０歳になってから：04/03/25 05:21

とりあえず、みんなで全角を通報してｱｸ禁にさせよう

168 ：名無しは２０歳になってから：04/03/25 23:29

169 ：名無しは２０歳になってから：04/03/25 23:31

170 ：名無しは２０歳になってから：04/03/25 23:32

171 ：名無しは２０歳になってから：04/03/25 23:32

172 ：名無しは２０歳になってから：04/03/25 23:35

以上、85ﾚｽ（間違ってるかも）のage荒らしがありました
この嫌煙は、アクセス規制にすべきだと思います

173 ：名無しは２０歳になってから：04/03/25 23:37

嫌煙という蛆虫をアクセス規制でなるべく排除しましょう

174 ：カジ ◆PsO/294Rsk ：04/03/25 23:57

（,, ´_ゝ`）y―~~　>>172　わざわざ嫌煙だという必要は無いだろ。

非難されるべきはage荒らしであって、喫煙か嫌煙かなんて関係ないよ。
そういうやり方してると自治がしにくくなると思うよ。

荒らしレスまとめてきたのは素直にお疲れ様です。

175 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 00:23

>>172
アンチ嫌煙スレが多いし喫煙だろ

176 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 00:25

喫煙者はカックイイ

嫌煙がこんなスレ上げるか？
やはり犯人は（ｒｙ

177 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 00:36

>>176
喫煙者はカックイイ

荒らし嫌煙「バーカ、お前らはCOPDだよｗｗｗ」
みたいな感じだと思われ

ってか、こいつはただの春厨だろうに
必死に弁解してくるって事は
もしやお前が犯人か？

荒らしまくって最後にそれは喫煙者がやったという言葉を用意してたの？

178 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 00:39

>>175-176は「全角」という基地外荒らし嫌煙を知らないor知らぬふりをしてる嫌煙

179 ：175：04/03/26 00:41

【基地外】嫌煙厨ってアフォだねｗ【被害者妄想】
●増税反対署名ビラを大量に破棄した嫌煙発見●
嫌煙は非主流

アンチ嫌煙がやたら多いし喫煙だと思うけどな。

180 ：a\：04/03/26 00:55

通報したらいいことあるかも

173 削除メイド ★ sage 04/03/07 02:12 ID:???
ここまで見ました。
かなり流れているもの消すまでもないものは放置しました。

マルチポスト等はスレ毎に１つや小さいもの、
いわゆる潔癖にならなければ削除を要さないものだと、
対象と言えど削除ない場合もありますので、
スルーできるものはなるべくスルーしてくださいです。

それと板全体のマルチの場合は古くならないうちに規制議論板の
「【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド」に報告してくださいです。
（報告なさってたらすみません）

/1036184356/
/1075468154/
荒らしには反応せずに徹底放置して下さい。

でわ、失礼します。

181 ：a\：04/03/26 00:56

んが、引用元忘れた。
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1031901307/173

182 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 01:03

>>179
言うと思ってました。そういう責任転嫁
流石は蛆虫ですね
では↓のような物はどう思うのですか？そもそも、全部見てないでしょ？
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1053585807/174-175
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1053845859/127-128
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1050815246/49-50
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1046708715/67-68

そして、銘柄スレなどやその他のスレに
煙草の害やJTがどうのこうのというコピペ全てを
喫煙者が行っているとでも言うのですか？

蛆虫は氏んでください

183 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 01:09

試金石age

184 ：１７５：04/03/26 01:10

>>182
誤爆らしきものを見かけたがやはり同じのを張ってきたか。

どう思うって、嫌煙スレを落とすためのage荒らしかと。
全てというか、ここで話しているのは近日のCOPDのこと。

185 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 01:15

>>182
最後の一行言いたいだけだろ。

186 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 11:45

犯人が嫌煙か喫煙かなんて言い合ったってしょうがない（どうせ嫌煙だろ）。
それより>>180にあるように、「【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド」に
速やかに報告しよう。

187 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 13:35

188 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 13:37

189 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 13:38

190 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 13:38

191 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 13:44

これは蛆虫（嫌煙）のage荒らしです
今回だけではなく、前にも何回もありました
この後　予想される蛆虫（嫌煙）の反論はこうです
「喫煙者が嫌煙を騙ってやっている」
全く根拠のない、都合のいい反論です

このage荒らしは、わざわざ「やじるし」を使ったり
また、ﾚｽ番を指定したりしていて、その対象は喫煙者のﾚｽでした
これでも、蛆虫（嫌煙）は喫煙者がやったと見苦しい反論をします

このage荒らしをした蛆虫（嫌煙）を通報して、一匹でも蛆虫（嫌煙）を排除しましょう

192 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:14

元々嫌煙スレが上位を独占して嫌煙板として機能しているから嫌煙が荒らす理由はないな。
犯人は哀れな喫煙と判明。

193 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:23

>>192
>嫌煙スレが上位を独占して

お前らがage荒らししてるからだろｗ

194 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:26

折れは荒らしてないが
それもこれもみーんな春だからじゃないの？ｗ

195 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:27

＞嫌煙が荒らす理由はないな。

これには反論なしね。

196 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:29

どーでもいいから>>180の「【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド」
に、通報しようぜ

197 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:30

どっちが荒らしても関係ないけどな。
ただスルーすりゃいいだけのことだしな。
なんで珍煙は荒らし荒らしピーピー言うのだろう？
なんかクサイな。あー臭いのは元からかｗ

198 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:32

>>195
お前が「荒らす理由はない」とする理由は
「嫌煙スレが上位を独占しているから」であったが
それは「嫌煙がage荒らししてるから」であり、
つまりその時点で荒らしをしているので、
嫌煙の荒らす理由が消失したことにはならず、
むしろ荒らす理由がある事がより明白となった。
論理的思考のできないヴァカが根拠のない決め付けで
話を進めようとするのは、荒らし本人による自己弁護と
解釈しても構わんかな？

199 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:32

>>194
その通り。春休みの中高生を意識した板潰し、そして、
勧誘と宣伝の場の再構築という工作活動だと思います。
春休み前には嫌煙スレのマルチポスト嵐があったし、
これは冗談ではありません。

200 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:33

＞荒らし荒らしピーピー言うのだろう？

誰だって言うだろうが
ｽﾙｰすればいいというのは正しい意見だ
でも、ここに話題を持ってきて話してるだけで、その場では反応してないだろ
つまり　ちゃんとｽﾙｰ出来てるよ
こいつはｽﾙｰの意味も半分理解してない

荒らしを肯定する嫌煙って…

201 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:35

>>198
＞「嫌煙スレが上位を独占しているから」であったが
＞それは「嫌煙がage荒らししてるから」であり、

これ自体、論理的思考のできないヴァカの根拠のない決め付けなわけだが。

202 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:35

>>200
バカですか？

203 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:36

>>192
ここはたばこ板
第一、嫌煙は一言文句でageてるだけじゃねーか
で、それにたまたま反応した厨な喫煙者がいたりするとそこから下らない議論が始まり
横からもドンドン人が集まってきて…と

昔からのたばこ板住人の喫煙者は銘柄スレとかでﾏﾀｰﾘやってるぞ

204 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:37

>>202が馬鹿というか初心者のようだ

205 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:37

>>200
ピーピー言ってないで
オマエはまずsageを覚えろ

206 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:38

だから、どーでもいいから>>180の「【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド」
に、通報しようぜ

207 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:38

>>198
今のように無秩序にスレが上がりまくっている状態より、
以前見たいにきれいに嫌煙スレが上位独占しているほうが嫌煙にとってはいいし。
それを今の状態にしようとする嫌煙は居ない思う。

208 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:41

>>204と>>200は
同一人物で初心者とみた
sageすらできない春厨だから

209 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:43

>>207
つまり、嫌煙は板の上が嫌煙派のスレだったら満足してしまうのか

なんだか、不思議な連中だな…

210 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:44

>>201
嫌煙のゴミスレなんてそれ以外の理由であがる事など滅多にないんだが？
ひょんな事から議論に発展する事もしばしば見受けられるが、
それでage荒らしを正当化するのは結果論に過ぎないので却下ね。

211 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:46

>>209
珍煙は地下で、ごそごそやってるのが一番似合うね。
これからも日の当たる場所には、出ないようにしなさい。
卑屈な連中だよな珍煙て人種は。

212 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:47

おまえら　氏ね
荒らしに喫煙者も嫌煙家も糞もあるか
自治スレで阿呆臭い言い合いはやめろ
こいつはここに通報
http://qb3.2ch.net/sec2chd/

それでいいんだよ！わかったか！

213 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:48

>>211もsage進行を知らない春厨かな？

214 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:49

>>209
偉いぞオマエ！やっとsageを覚えたのか！
じゃ次はお手だなｗ

215 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:50

↑COPDw

216 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:52

>>215
ﾈﾀもほどほどにしろよ
今の流れだと明らかに嫌煙だぞ

sageなかった>>200 >>204を騙ったってすぐにばれる
いや自演の可能性もあるな

217 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:53

↓COPD

218 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:54

>>216
そこ！ピーピー言わない

219 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:55

わーい、僕はCOPDだよ！　　　ってあほか！
このCOPD荒らし、明らかに春厨だな。

220 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:57

>>216
ｽﾙｰしてないじゃんｗ
さっきのはウソですか？
ニコチンで自己矛盾に気が付かないのかなぁ？

221 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 16:59

報告、またCOPDage荒らしが始まってます

222 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 17:04

>>221
だからｽﾙｰしとけって。どうせ春だけなんだから。
今はオマエがsage覚えてなかったために、
このスレが上がってきてて、
ここで書いてる事も春厨に筒抜けなんだからさ。
ぼけが。

223 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 17:05

ageだとスルーできるけどCOPDだと((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙなんだよね

224 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 17:07

まとめてくれてる人がいるから、それをそのままﾚｽ削除依頼に出すか？
でも、削除するほどでもないような気も。やはり放置か。

225 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 18:10

226 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 19:24

227 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 20:09

ｼﾞｴﾝ? ﾅｾﾞsageﾅｲ?

228 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 20:31

またまた「COPD」age荒らしです
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1069223645/98
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1069321364/45
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1068095431/23
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1067537273/41
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1067181565/76
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1068002887/36

229 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 21:05

直也はスルーできてCOPDはスルーできないなんて

230 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 22:29

231 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 22:32

↑ご苦労だけど、無駄な努力としか思えんのだが
　COPDに特別思い込みでもあるのだろうか

232 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 22:36

コイツって部落の時に、ご愁傷様って騒ぎまくった香具師ダロ？
あとＪＴの株価操作だったかな？アク禁だのタイホだの、
何ひとつコイツの言う通りになった試しがないのが痛いネ。

233 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 23:37

234 ：名無しは２０歳になってから：04/03/26 23:49

ていうか、いいかげんsageてくれないか

235 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 00:05

肺まっくろAAよりCOPDが恐いなんてw

236 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 00:06

>>235
それ、削除依頼出てるよ

ってか　貼った本人？

237 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 03:35

嫌煙スレをほとんど上げないCOPDは喫煙工作員

238 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 03:39

>>237
それを聞いて確信した
工作員という所からして、お前は「全角」で
それで、今までage荒らしは全部お前なんだろ？

今だってageてるし

239 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 03:52

>>238
「全角」という言葉からしてお前が犯人の工作員だな。
今は荒らしが止まっているし。

240 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 04:03

>>239
少し、発言が猿真似臭いし
しかも、いまだに自治スレなのにageてる所から

　犯　人　は　お　前　だ　！

ｱｸ禁になってらっしゃい

241 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 04:11

>>240
そんなにsageにこだわって、後ろめたいことでもあるのか？
やはり犯人の喫煙工作員だったか。

242 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 04:27

>>241
＞喫煙工作員

お前、絶対「全角」だな
なんか、初めて話す気がする

＞そんなにsageにこだわって
痛い、痛すぎる！10ﾚｽくらい読め
嫌煙さえ、このｽﾚをageた喫煙者を馬鹿にしてたぐらいだぞ
で、やっぱり犯人はお前だろ

243 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 04:30

244 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 04:30

245 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 04:31

246 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 04:32

最後
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1072507398/685
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1038768747/238
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1077542206/24
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1038809025/396
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1077277136/270
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1010904561/120

247 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 04:36

喫煙の犯人が自演で嫌煙のせいにして荒らし報告。あほすぎ。
事実上の嫌煙板を荒らして得する嫌煙など居ない。

248 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 04:40

>>247
お前、>>242を読んだか？

249 ：a\：04/03/27 04:41

おまえら煽り半分蔑視半分でないとしゃべれないんですか？
喫煙だろうが嫌煙だろうが、んなことどーでもいいでしょうが。
脳内妄想の域出ないんだから不毛な推理するなって。
一つ一つはたかが矢印一行なんだから削除依頼出すようなもんじゃないでしょ。
専用ブラウザ入れてCOPDをNGワード指定しとけって。

250 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 04:48

通報しておいた。
まとめた人はとりあえず乙。
まあ、
＞まだ、荒らしてます。荒らしが止まったら絶対通報してやりますよ
など、気になる言動が多いけどな。

251 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 04:52

>>250
そうですか、ありがとうございました。
age荒らしのﾚｽをすべてまとめてやろうと、荒らしが止まるまで粘るつもりだっただです

252 ：a\：04/03/27 04:54

荒らしは静まってから動かないと、
リアルタイムで対抗すると荒らしのやる気ゲージが下がらないよ。

253 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 04:54

>>250
確認しましたが、
他にもまだあるんです
自分が上の方で書き込みましたが

今度はあまった分は私がやってきます

254 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 05:01

今もまた、やっています
とんでもない蛆虫のようです
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062190164/61
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1072785283/140
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1035433133/166

255 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 05:22

全て報告しました

これであの蛆虫（嫌煙）もお陀仏です
蛆虫が一匹減ってよかった

256 ：a\：04/03/27 05:29

とりあえず･･･(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ　しとけばいいのかな？

257 ：０嬢：04/03/27 06:38

なんだか自治も大変ですね。
朝の一服…

258 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 06:47

>>255　通報乙です！

259 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 07:03

test

260 ：a\：04/03/27 07:19

報告乙～。★の反応あったね。

261 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 09:25

なんか、まだCOPDとか言ってage荒らししてるみたいだな
やればやるほど後々、不味いだろうに

262 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 11:16

まったく藻前らの自治ごっこには呆れるわ
ウジ虫は手前だっつーの
必死にくだらんage荒らし掻集めてご苦労なこった

sage進行の次に、ｽﾙｰを覚えような

263 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 13:42

>>262
通報もすんだし、それついて削除人の反応もあったし
少しは意味があったんじゃないか？
でも、今度は慢性（ｒｙといって荒らしてるようだが。
ｱｸ禁になりそうな事にはかわりないのに。

264 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 16:30

●で荒らしてるんじゃないか？

265 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 16:43

都合の悪い単語から目を逸らせたいだけじゃんw

266 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 16:49

>>265が犯人だ、間ぁ違いない

267 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 16:52

●使いの場合

通報済みだし、●使用停止になるな。

268 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 17:07

>>266
なんでだよ

269 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 18:00

学級会は終わりですか？wよそでやってるんだろうけど。

270 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 18:56

犯人探してアク禁にしたってﾈｯﾄｶﾌｪからやってるﾔｼだっているし、
結局どんな手使っても必ず帰って来るよ。
ｽﾙｰ以外は無駄、無理だって。
わざわざ自治スレ上げてまで騒ぎ立てる方が、
荒らしてる奴にとって一番ｵｲｼｲってこった。

まぁ嫌煙に「全角くん」がいるように、
喫煙にも「ご愁傷様くん」がいるのはバランスが取れていいかもだが。

どっちも幼い正義を振り回す厨房なのは間違いないね。

271 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 19:52

決まったナ

272 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 20:06

>>270
禿同

273 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 21:17

蛆虫と罵倒してﾋﾟｰﾋﾟｰ言ってる奴は何で喫煙者のage荒らしには無反応な訳？

274 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 21:26

　293 ：GRIZZLY ★ ：04/03/27 05:43 ID:???
　>>277
　追跡お疲れ様です。
　次からは1レスで10スレずつ、合計50スレ程度で報告してください。
　「COPD」のマルチポスト。
　294 ：名無しの報告：04/03/27 05:51 ID:nHxZFtRf
　>>293
　あ、すいません
　>>1をよく読んでいませんでした
　今度からはそうします。すいません。

275 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 21:33

そいつが★の反応ねぇ。ふ～ん

276 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 21:58

>>273
265だと思われます。

277 ：名無しは２０歳になってから：04/03/27 23:11

あ、すいません
>>1をよく読んでいませんでした
今度からはそうします。すいません。

なんか肛門丸出しで尻尾振る犬みたくね？

278 ：名無しは２０歳になってから：04/03/28 00:21

★に何かを依頼する時はへりくだって言うのはﾌﾂｰだが、ちょっと頭下げすぎかもなｗ
削除依頼も「早くしろ」って言いたいの我慢せねばならんし
嫌な事だ

279 ：名無しは２０歳になってから：04/03/28 06:55

■■■お知らせ■■■

突然ですが、「ご愁傷様くん」は
本日より「蛆虫くん」に名称が変更されます。
以後お間違えのなきよう、
関係各位にお伝えいたします。
今後とも喫煙者代表「蛆虫くん」を
よろしくお引き立ての程を、お願いします。

お知らせの主旨／名称変更
【ご愁傷様】→【蛆虫】

280 ：a\：04/03/28 07:39

報告した香具師は花見オフのことで頭がいっぱいだったんだろ。
で、声をかけられたもんだから、反射的に、「吸いません」と。

え？フォローになってない？すいま(ry

281 ：名無しは２０歳になってから：04/03/28 09:12

>>279
蛆虫くん♪

282 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/03/28 09:51

>>280
a\の座布団全部とっちまえ(w

283 ：名無しは２０歳になってから：04/03/28 13:30

保守

284 ：名無しは２０歳になってから：04/03/28 13:42

>>279
つか「ご愁傷様くん」って誰？
とりあえず蛆虫がお前という事だけは分かるが

285 ：名無しは２０歳になってから：04/03/28 13:50

過去ログ嫁（ｗ

286 ：↑↑↑：04/03/28 16:58

蛆虫ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

287 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 00:55

COPD荒らし、いなくなったね
規制された？それとも飽きただけか

288 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 02:04

↑ＣＯＰＤ

289 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 03:29

受動喫煙の影響（副流煙の影響）：

　夫がたばこを１日２０本以上吸うと、非喫煙者の妻が肺がんを発症する確率は約２倍。

　同室の人が１日５０本吸うと１０年間で心筋梗塞や狭心症の発生が９倍以上！

　子どもでは、気管支炎、中耳炎、喘息が増加。乳幼児突然死症候群にも関与

290 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 11:22

また「COPD」age荒らしがありました
醜い嫌煙をまた報告しました
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1078223505/308-309

291 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 12:05

わざわざ逐一報告しなくていいから。
黙って削除依頼出す事に誰も文句いわないから。
ここは荒らし報告するスレじゃないと何度言えばいいのかね。

292 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 18:04

削除依頼や通報の重複防止のためにも報告は別に構わないと思いますが。
報告される荒らしが嫌煙のものばかりだからといって八つ当たりはやめよう。

293 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 21:18

んでも、確かに荒らし報告を自治スレでやられるのはちょいｳｻﾞｲな
荒らし報告ｽﾚは鯖移転のﾊﾞﾀﾊﾞﾀで落ちちゃったんだよな
俺が立てるか
いまは立てられないけど、少ししたら立てられるようになるから

294 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 23:02

蛆虫

295 ：名無しは２０歳になってから：04/03/30 02:13

>292が痛すぎる。開き直って自治厨気取ってるのはいくらなんでもな。

>293
俺も立てたい所だが今立てられないんだよな・・・。

もっともそれまで↓で兼ねるって手も有るけど。

【※】たばこ板　削除依頼代行・議論スレッド【※】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1072400867/

296 ：a\：04/03/30 06:46

というか、それでいいんじゃないかと･･･そうでもないとそのスレ消化できない悪寒･･･>>295

297 ：LIGHTS派：04/03/30 09:31

ＣＯＰＤあげについてはポイ投ageと同じようなもんだろ。
スルーすればいいと思うし、できない人がレス削除依頼でよいかと。

>>296
正直、見切り発車感が否めなかったしね・・。

298 ：名無しは２０歳になってから：04/03/30 16:10

あ…
俺さっき荒らし報告スレ立てちゃったんだけど…
ここ見る前に立てちゃった

悪い事しちゃったかな

299 ：LIGHTS派：04/03/30 16:28

>>298
いや、いんじゃないすか？
もともとあったものだし。

300 ：名無しは２０歳になってから：04/03/30 23:30

300ｹﾞｯﾂ
ついでに>>298
前ｽﾚ貼ればよかったのにｗ
まぁ　乙。

301 ：名無しは２０歳になってから：04/03/31 03:43

↑おめ

302 ：名無しは２０歳になってから：04/03/31 06:41

>>298
立ててくれる分には問題無いよ。

303 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 11:56

そりゃ

304 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 18:56

あげ

305 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:58

蛇ﾀﾝがたばこ板に帰ってきて、絶煙したとか言ってるのは、

エイプリルフールの大ウソでした～♪

306 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:01

だいたいトリップ違うし

307 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:02

>>306
俺も思った
あれは全角の自作自演だろ
バレバレすぎて痛かった。

そして>>305にてｵﾁをかましたつもりだろうが
自治ｽﾚでsageてないし、空気読めなさ杉でなお痛い。

嫌煙は駄目ねぇ

308 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:10

＞あれは全角の自作自演だろ

どうでもいいけど自作自演の意味分かってる？

309 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 01:39

蛇を強引に出現させ>>305のﾚｽを書き込む

これで自演成立じゃないの？
自分に自分でﾚｽしてなくても

310 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 03:27

>>309
勘違い

311 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 10:15

もう荒らしの話とかよそうぜ　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
無視して削除依頼出せば済む事だろ

それより俺は>>115の意見についてもう一度話し合いたい

　【喫】　喫煙者専用
　【嫌】　嫌煙者専用
　【両】　両方可　または　【煽】　煽り専用
　【＊】　自治関係その他
これの設置の是非について

312 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 10:42

↑
【嫌】ではなく【非】の方がいいな。

嫌煙だけだと含まれない以上非喫煙者は来ないし来れない。
【嫌】【非】両方作るってのも賛成だけど非喫煙者の中に嫌煙は
包括できるだろうと思うから。

313 ：蛇威守猛火亜 ◆cQJsOaf5dY ：04/04/02 10:53

蛇威守猛火亜#4月1日
　∧♛ฺ∧
蛇　ﾟーﾟ )y-~~ 全角じゃないし

314 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 11:28

【喫】　喫煙者専用
【嫌】　嫌煙者専用
【煽】　煽り専用

こんな議論バカとしか思えないね。嫌煙は吸ってる香具師に文句言いたいから嫌煙だし。
煽ってる厨房は、まともな議論に割りこんで煽るのがうれしいんだから、
板分けたって絶対入ってくるのは確実だろうさ。
それよりそんな板分けすることによって、当然削除依頼の手間が増えるし、
結局は削除人の仕事も増える。そんな話しが通るわけないだろ。

くだらなすぎる。

315 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 14:52

>>313
全角じゃないというなら旧トリップで書いてくれ。

316 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 19:54

全角は一年がかりで蛇のﾄﾘｯﾌﾟを解析してる阿寒。

317 ：a\：04/04/04 03:08

…粘着？

318 ：名無しは２０歳になってから：04/04/04 13:40

おりゃ

319 ：蛇威守猛火亜 ◆cQJsOaf5dY ：04/04/05 10:52

>>315
名前に
蛇威守猛火亜#4月1日
と入れる罠

320 ： ◆XVJxsd/fhw ：04/04/05 20:57

321 ：ウフっ ◆9LQGtDZKc6 ：04/04/06 14:01

ﾆﾀﾞｰ

322 ：名無しは２０歳になってから：04/04/07 07:04

生徒会スレ大杉

323 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 22:14

お前ら自治する気あるのか？
あんまり放置してると落ちるぞ

324 ：a\ ◆AYen/G66LI ：04/04/13 09:41

(,, ｰ_ｰ)y-~　この板のdat落ち基準は使い込まれたｱﾅﾙのように緩いのだよﾜﾄｿﾝ君

二ヶ月放置でも余裕だし。とりたてて騒ぐことが無いというのはいいことじゃないの。

325 ：名無しは２０歳になってから：04/04/13 21:32

>>324
ワトソンのアナルを使い込むホームズ・・・・

801板にでも逝ってきます

326 ：名無しは２０歳になってから：04/04/14 02:24

吐き気を催しそうな内容の未成年者を騙ったとしか思えない書き込みが多すぎ。
未成年は禁止にしとけよ。酒板みたいに。

327 ：名無しは２０歳になってから：04/04/14 08:13

age

328 ：名無しは２０歳になってから：04/04/14 13:07

※

329 ：名無しは２０歳になってから：04/04/14 19:48

基地外嫌煙の全角がついに復活！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=Fvmup39p

330 ：名無しは２０歳になってから：04/04/14 20:20

↑
お前がコピペ嫌煙みたい。

331 ：名無しは２０歳になってから：04/04/14 21:40

>>329
なんだこいつ、
最近はタバコと全く関係ないスレにまで張り付いてんのか。

332 ：名無しは２０歳になってから：04/04/16 02:25

むしろ常時あげ

333 ：a\：04/04/16 05:52

ピースアコースティックスレ、落ちた？

334 ：名無しは２０歳になってから：04/04/17 12:58

※

335 ：名無しは２０歳になってから：04/04/17 13:17

自治すれ大杉

336 ：名無しは２０歳になってから：04/04/17 14:44

自治が必要なほどそれだけ荒れてるんだよ。

337 ：名無しは２０歳になってから：04/04/19 22:25

【ID】そろそろ強制に・・・しないの？【たばこ板】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1077542206/l50

ｺﾃﾊﾝの意見が聞きたいです。
是非ﾚｽしてくらさい。

338 ：名無しは２０歳になってから：04/04/19 22:31

むしろageておきましょう。
意見ぜひヨロ。

339 ：名無しは２０歳になってから：04/04/19 22:34

>>338
ageなくてもｺﾃ達はちゃんと気付くけどね。
俺も自治厨になって長いからわかる事だけど。
まぁ悪い事じゃないから　いっか

340 ：名無しは２０歳になってから：04/04/19 23:00

一時期のように影響力のあるコテはいなくなったねぇ。
寂しいねぇ。

341 ：名無しは２０歳になってから：04/04/19 23:03

みんなCOPDになったからねぇ。

342 ：名無しは２０歳になってから：04/04/19 23:04

>>341
通報しますた

343 ：名無しは２０歳になってから：04/04/19 23:05

嫌煙のコテもいなくなるって不思議だよな。

344 ：名無しは２０歳になってから：04/04/19 23:06

>>343
あ～　ビックマックの事？
彼ならまだいるよ

345 ：名無しは２０歳になってから：04/04/19 23:07

嫌煙のコテもさ、最後は喫煙コテと仲良くなって、
いつの間にかいなくなるというパターンが多いな。

346 ：名無しは２０歳になってから：04/04/20 00:10

本当のところ、馴れ合いたいからコテなんかつけるんだろうな。
例外はないな

347 ：名無しは２０歳になってから：04/04/20 08:00

真性の嫌煙は普通コテは名乗らないようだ。

348 ：名無しは２０歳になってから：04/04/20 09:43

この板は一時期コテを名乗っても余程粘着な奴でない限り、名無しになる
やつが多い。その証拠に、懐かしいコテが来るとわらわら空気コテが
書きこんでくる。

349 ：名無しは２０歳になってから：04/04/20 18:22

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿..／ |　　　　　　　　＿＿∠＿_∠＿_∠l＿_
　　　　　　　　　　　　　　　∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／|　 |　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿_／.|＿
.　　　　　　　　　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_∠＿.∠＿.／|　 |／| 　　　 ∠＿_∠＿_∠＿_／　／|　 |／|
.　　　　　　　　／　／　.／　／　／　　／!　|／|　 |　　　　 | 　／　　／　　／|￣￣|　 |／|　 |
　　　　　　　　　　 |￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |／　 |／|　　　　|＿|￣￣|￣￣|　 |＿＿|／|　 |／|
　　　　　　　　＿＿ _|　　 |＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|￣￣|　 |　　 ∠＿_|＿＿|＿＿l／　／|　 |／|　 |
. 　　　　／　／ |￣￣|　 |＿|／|　　　　|　　 |　 |＿＿|／|　　　|　　 |　　 |　　 |￣￣|　 |／|　 |／
　　　　　　|￣￣|￣ .|＿＿|／|　 | 　|　　　　|＿＿|／|　　 |　 |　　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／|
. 　　＿__|＿＿|＿_.|　　 |　 |＿|／　　　 |　　 |　 |＿＿|／　　 |　　 |　　 |　　 |　　 |　 |／|　 |
. 　／　／　／　 | 　　|／|.　　　　　　 |＿＿|／|　　　　　　 .|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／|　 |／
　　|￣￣|￣￣|￣￣|￣￣|　 |.　　　　　　 |　　 |　 |　　　　　　　　　　 |　　 |　　 |　 |＿＿|／
　　|＿＿|＿＿|＿＿|＿＿|／　　　　　　　　|＿＿|／　　　　　　　　　 |＿＿|＿＿|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自治挫折寸前

350 ：名無しは２０歳になってから：04/04/23 19:23

未成年スレ乱立を何とかしろ！

351 ：名無しは２０歳になってから：04/04/23 22:05

逮捕すれば？ｗ

352 ：幸運命中：04/04/23 22:18

ほとんど偽未成年者のような気もするが

353 ：名無しは２０歳になってから：04/04/23 22:20

>>352
だから問題なんだよ！
一体どんな奴らが偽未成年やると思う？
未成年にタバコ売り込む奴なんて、
タ　バ　コ　屋　に決まってるだろ。

354 ：名無しは２０歳になってから：04/04/23 22:21

>>353
その妄想何処から出て来るんだよｗｗ
証明してみろよｗ　確証は？証拠は？

355 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:06

>353のレスのは同意しないが、未成年スレ立ち杉なのも
何度か言われて問題視されてる事だしな。
未成年喫煙問題化スレ位ならともかく未成年助長スレとかは
やっぱり公序的に反対したいね。

ま、２ｃｈで公序良俗も無いと言ってしまえばそれまでだけどさー。

356 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:11

なんだそれ

357 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 11:44

※

358 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 11:45

※

359 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 15:34

>>355
ていうか削除依頼出せばすむ事じゃね？
でも違法板だっけ？そこで未成年喫煙スレ立った事があったがそこの住人から
たばこ板逝け　の一言
そして適当にAAが貼られ30ﾚｽほどで終了してた。
どうすりゃいいのかと。

360 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 18:33

>>359
それはこうもいえるぞ。
他板住民がやったように違う板に押し付ける。
例えば「少年犯罪板」逝け、とかな。
未成年喫煙は「法律違反＝少年犯罪」だし寧ろテーマ的に相応しい。
ってのはどうだ？

361 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 21:01

>>360
とりあえず、たばこ板の未成年ｽﾚを削除する事から始めてみよーじゃないか

362 ：名無しは２０歳になってから：04/04/25 01:02

未成年スレの是非以前に乱立だからな。
数は減らさないといけない。

363 ：名無しは２０歳になってから：04/04/25 21:33

そろったほうがみやすいので

364 ：名無しは２０歳になってから：04/04/25 21:34

つーか自治スレもあたら上がっててウぜーんだけど

365 ：名無しは２０歳になってから：04/04/25 21:37

未成年が喫煙していると分かるようなスレやレスは、即刻削除して欲しいね。
ただ管理人の作業負担が重すぎるのが難点。

366 ：LIGHTS派：04/04/26 13:09

まあ経験上、即刻ってのは無理だろうね・・・

今の削除人の対応を見ていると、板違いってのも微妙かと。
（ＪＴの２ちゃん操作は事実なのか？スレが板違いでは
　削除されていないことを見るに。）
まあ未成年者の喫煙に関する議論スレでも一本残して
削除を希望する人が重複で削除依頼するのが現実的だと思いますよ。

367 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/04/26 13:09

>>365
つか、言ってるだけで削除依頼そんなにでてねぇでしょ。
依頼せん限り削除人は動かんよ。

しても動かない事も多いけどな(w

368 ：名無しは２０歳になってから：04/04/28 22:47

未成年関係のｽﾚで板誘導のｺﾋﾟﾍﾟが削除されたな。
つまり板違いでは無いという事か。

369 ：名無しは２０歳になってから：04/04/29 00:12

スルーなら分かるが削除ってすごいな

370 ：名無しは２０歳になってから：04/04/29 04:11

では、たばこ板に未成年の喫煙に関するスレがあるのは妥当という事で。
以後しつこくここで議論を吹っかけたり、当該スレに誘導コピペが貼られるようであれば
それは嫌煙による悪質な荒らし行為と見なす（既に見なされて削除されてるけど）。

371 ：名無しは２０歳になってから：04/04/29 12:08

そこまで必死にならんでも

372 ：名無しは２０歳になってから：04/04/29 21:17

大して見てないで削除依頼でてたから削除したに一票。

373 ：名無しは２０歳になってから：04/04/29 22:55

あげあらし

374 ：名無しは２０歳になってから：04/04/29 23:27

>>372

いいや、それだったらもっと削除されるｺﾋﾟﾍﾟは増えるはず。
ちゃんと内容を理解して削除してると思われ。

375 ：名無しは２０歳になってから：04/04/30 01:45

>>374
誘導レスだろうが多重コピペに対しての依頼はかなり安易に削除される。
削除理由が明確(同じコピペ多数は優先度が高い削除対象)なんだから。

376 ：名無しは２０歳になってから：04/04/30 06:17

じゃあ　試しに未成年喫煙ｽﾚを削除依頼に出してみるかい？
恐らくはｽﾙｰされてしまい、事実上の黙認という感じになってしまうのが怖いんだが。

377 ：名無しは２０歳になってから：04/05/04 06:28

最近喫煙スレが上がってきたかと思うと、異常なほど未成年カキコが多い。
連休で子供を勧誘するのもいいかげんにしろ。
文体がキショイ。全部同じ奴が未成年を騙っている。

378 ：名無しは２０歳になってから：04/05/04 14:43

通報しますた！Ｗ

379 ：名無しは２０歳になってから：04/05/04 17:41

>>377=>>378=全角

今日は大暴れしている

牽制age

380 ：名無しは２０歳になってから：04/05/04 20:17

>>379＝未成年を騙ったカキコの犯人。

381 ：名無しは２０歳になってから：04/05/04 20:17

>>380が否定しません。
やっぱり全角だったようです

382 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/05/04 20:18

>>376-380
自治スレで遊ぶな

383 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/05/04 20:19

>>377-380 だったよ orz
すまん >>376

384 ：名無しは２０歳になってから：04/05/05 11:07

JTのお仕事

最近喫煙スレが上がってきたかと思うと、異常なほど未成年カキコが多い。
連休で子供を勧誘するのもいいかげんにしろ。
文体がキショイ。全部同じ奴が未成年を騙っている。

385 ：名無しは２０歳になってから：04/05/05 11:09

３７９＝

382 名前：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/05/04 20:18
>>376-380
自治スレで遊ぶな

386 ：名無しは２０歳になってから：04/05/05 13:31

>>384=>>385＝基地外嫌煙全角

今日も今日とて見えない脳内の敵と奮闘中

387 ：名無しは２０歳になってから：04/05/05 13:39

たばこ板もID付けるように申請出したら？
もう自作自演は見苦しいよ

388 ：名無しは２０歳になってから：04/05/05 13:47

もう自作自演は見苦しいよ

もう自作自演は見苦しいよ

もう自作自演は見苦しいよ

389 ：名無しは２０歳になってから：04/05/05 13:51

>>387
ID制を議論するｽﾚは他にあっただろがぁ
自治ｽﾚで話し合う事じゃないな

390 ：名無しは２０歳になってから：04/05/05 14:32

自治スレ大杉なんだよw

391 ：名無しは２０歳になってから：04/05/05 22:05

削除依頼のURL変わったようだが、ＲＬ内のリンクを変えたほうがいいと思う
誰が／どうやってやればいいのかは分からんが

392 ：名無しは２０歳になってから：04/05/05 22:16

RLだってさw

393 ：391：04/05/06 03:10

＿|￣|○

394 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/05/06 17:34

>>391
ここで申請すれば変更できるよ

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 10
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/

誰がやるのかは知らないがw

395 ：391：04/05/06 20:06

>>394
申請してきたよ

396 ：名無しは２０歳になってから：04/05/06 23:33

スレッド削除依頼より
5 名前：石川勝利 [[email protected]] 投稿日： 04/05/06 11:04 HOST:global221-168-053.aitai.ne.jp<8080>
削除対象アドレス：
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1081171669/l50

削除理由・詳細・その他：
たばこを嫌うあまり、特定企業を中傷するスレッドを立ててしまいました。
今では反省しています。スレッド自体の削除をよろしくお願いいたします。
お手数をかけて申し訳ありません。

397 ：LIGHTS派：04/05/07 09:01

うーん。
>>396は
削除依頼の理由はＬＲかガイドラインから・・・
ってことか？

398 ：名無しは２０歳になってから：04/05/07 20:08

最近銘柄スレのage荒らしがひどいぞ。

399 ：名無しは２０歳になってから：04/05/08 00:32

今回の嫌煙のｺﾋﾟﾍﾟ荒らしはひどかったな。
あんな事ばっかりしてるから差別されるってわからないのかな。

400 ：名無しは２０歳になってから：04/05/08 02:20

荒らし報告議論スレが有ると言ってるのに何度も持ち出すわ、
荒らしを嫌煙とか決め付けてると荒れるぞといってるのに学習しねーわ、
>399もいいかげん毎回毎回書いてると荒らしと同レベルだぜ？

レス自体は同意してやるから、荒らしの話は荒らし議論スレでやってくれ。

401 ：名無しは２０歳になってから：04/05/08 15:30

>>400
うざい

402 ：名無しは２０歳になってから：04/05/08 22:10

>>401
お前がうざい

403 ：名無しは２０歳になってから：04/05/08 22:42

その辺でやめとけ

404 ：名無しは２０歳になってから：04/05/09 03:45

COPDになるよ

405 ：名無しは２０歳になってから：04/05/09 22:48

>>404
お前もその辺でやめとけ
荒らし報告スレの主（?はちゃっかり通報してると言ってたぞ

406 ：名無しは２０歳になってから：04/05/09 22:54

アメスピ緑。。。ｳﾏｰ!

407 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 17:05

>>405
COPDになるよw

408 ：391：04/05/13 16:03

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 10より

494 名前：まほら ★ [sage] 投稿日： 04/05/07 19:20 ID:???
>>489さん
削除依頼フォームのシステムが導入されて以降、新規のローカルルール申
請時に削除依頼板へのリンクをするときは、以下の入口へしてして頂くように
しております。

http://qb2.2ch.net/saku/

当スレはリンク変更スレであり、ご依頼のものには対応致しましたが、できま
したら以下のように、入口へリンクして頂くようお話願えませんでしょうか？

不適切なスレッドの削除依頼は【スレッド専用削除依頼】へ
不適切なレスの削除依頼は【レス専用削除依頼】へ
↓
不適切なスレッドやレスの削除依頼は【削除依頼板】へ

とのことです

409 ：LIGHTS派：04/05/13 17:21

>>408
そうするとＬＲ変更扱いになるんじゃないのか？？
もしそうであればなかなか話は纏まらない気が・・

410 ：391：04/05/13 19:53

>>409
コピペしてきただけだからよくわかんない

>お話願えませんでしょうか？
こんなことかかれたから、とりあえず貼っつけただけで
変更するかどうかは議論なり何なりしてから、という方向性で

411 ：名無しは２０歳になってから：04/05/16 19:53

じゃあここらでLR変更についてもう一度話し合おう。
①未成年者の喫煙は違法なので違法板にスレを立てる。
②喫煙により疾病は健康板でやった方が真面目な回答を得られるためたばこ板では板違いとする。

どうかね？

412 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/05/16 20:43

>>411
>不適切なスレッドの削除依頼は【スレッド専用削除依頼】へ
>不適切なレスの削除依頼は【レス専用削除依頼】へ
>↓
>不適切なスレッドやレスの削除依頼は【削除依頼板】へ

この変更だけでいいよ。

413 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 00:48

>>411
そのやり方は順序として間違っているよ。
やるとしても違法板なり健康板でまずその系統のスレを立てて、
向こうの板の住人の意見を窺ったり、もしくはスレとして定着させる方が先であり筋。

いきなり何も無い所でLRに盛り込んでもこの板内でも該当板でも反発の原因。

414 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 00:52

ちなみに>411のLR自体は俺は賛成しない。
それが俺の知らないところでの何らかの総意の結果なら止むを得ないが。

未成年は重複を減らす、未成年喫煙を推奨する目的のスレを作らない(潰す)、
健康スレも無駄な重複を減らす。

位の事を行えばいいだけで、LRにわざわざ盛り込むことじゃない、と判断してる。

415 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 03:22

>>414
【たばこ】喫煙による健康への害【タバコ】Part４
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1075464166/

健康板にはあった。しかも4スレ目。
いいかげん嫌煙の乱立はウザイし、削除依頼した所で
全角のJTの２ちゃん操作（ｒｙが削除されないくらいだ。削除を前提に話し合うもんじゃない。
ローカルルールでズバっと決めないと駄目だろ。

それともたばこ板に喫煙による疾病総合スレでも立てて
他のその類のスレを全部誘導して重複扱いにしてしまうか。

416 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 03:51

少年犯罪板でも発見。

制服のままタバコ吸ってるバカちんども
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/youth/1071807319/l50

417 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/05/17 09:44

>>415
健康板ではたばこ板住人は嫌われるかもな。

以前、たばこ板の禁煙スレが移動した（煽りによってさせられた）時に
なぜ健康板に元々あるスレを使わないんだ！って騒動を起こしていたから。

あまりこういう事を言いたくはないけど、他の板から見てたばこ板のマナーは最悪
板内で重複スレなどの乱立を防げないからって他の板に誘導するのは
無責任に思われるだろうな。

どちらにせよ、削除するなら重複扱いが一番通りやすいと思われ。

418 ：LIGHTS派：04/05/17 10:48

ＬＲ変更の依頼スレを見ていると、板違いに関しては
誘導先の板で了解を得ているかどうかも必要なようだよ。
なので今すぐってのはいずれにしても無理でしょ。

とりあえず今回に関しては、スレ・レス削除依頼スレへの誘導を
削除板に誘導　へ変更するのみでよいと思うが。

419 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 01:10

現在鯖争奪戦が行われています
★banana244鯖争奪戦★
（２ちゃんねるサーバー無理矢理移転作戦展開中）

　◇投票所 http://info.2ch.net/oystvote/
　 → http://info.2ch.net/oystvote/vote2/　(第2投票室)
　◇エントリー
　　　・science2/academy2/school2/qb2+3+4
　　　・music3/food3/society
　　　・life3+4　←ここ
　◆表示されてるIDを入力して「life3+4」を選択する。そして、投票。

　◇期間
　　　開始：5/20(木)PM20:30（スタート済!）
　　　終了：5/21(金)PM20:00

●今回２ちゃんねるのサーバはすべて新しいところにお引越しすることになりました。
　（今までのサーバはすべて退役されます）
　　最後まで取れなかった板は、全部一緒にひとつのサーバに詰め込まれる模様。
　　
ちなみに、これを逃すとあと残りは１サーバです。
最後の戦いにまで持ち込むと、ニュー速+とかモ娘とか強豪チームとの争いに・・・
そして負ければそれらと一緒に詰め込みに・・・(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今回は壷は不要です。ブラウザからの投票なので、マカーの人も投票できますよー。

（ちなみに、前回も前々回も、lifeは敗れております・・・）
投票よろしくお願いします。

420 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 01:13

鯖をget出来た所でどうにもならん。
アクセス数3000のこの板はな。
他のlife鯖はどうかは知らんが。
てか鯖移転されると何かと面倒。

421 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 01:26

>>420
勝っても負けても鯖移転です。
負けるとpekoにetcかN速+かモ娘（狼）と同居になります。
８月中旬まで鯖落ち、お茶飲みが日常茶飯事になります。
勝てばlife3/4だけの快適生活です。

422 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 03:07

>>415
＞それともたばこ板に喫煙による疾病総合スレでも立てて
＞他のその類のスレを全部誘導して重複扱いにしてしまうか。

メンソール総合スレがあるのに、○○メンソールとかって一つ一つスレ立てるんだぜ。
終わってるよこの板。

423 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 03:13

>>422
喫煙系のスレはいくら重複しても問題にされないらしい。
未成年スレしかり。

424 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 11:32

だってここはたばこ板であって健康板や病気板じゃないからね。

425 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 12:04

投票したらケツの穴関連のコピペや記念カキコへるかな・・・

426 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 14:16

生き残りをかけたJTが必死の形相ってわけ。わかりやすーい！ｗ

>メンソール総合スレがあるのに、○○メンソールとかって一つ一つスレ立てるんだぜ。
終わってるよこの板。

427 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 15:39

>>419
今狼が凄いから、負けたらニュー速+と同居かよ。
投票したけど、冗談じゃないぞ！負けたら､いらん記念カキコ増殖かよ。

428 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 16:08

宣伝ageに来ました。
良かった。ここの板では盛り上がっているみたいで。
ハゲ板とか癒し板を見て＿|￣|○になったから、何だか嬉しい。
　

429 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 16:34

ハゲ板はみんな各スレにこもってるから宣伝行脚しないとだめでしょ

430 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 16:39

>メンソール総合スレがあるのに、○○メンソールとかって一つ一つスレ立てるんだぜ。
終わってるよこの板。

431 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 16:53

>>429
アドバイスありがとう。
＞みんな各スレにこもってるから
五月蠅くならないよう気をつけながら、出来る範囲でやってみるね。

432 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 17:50

自治スレを全角が覗いてるのか。
キモいな。
早くアク禁にならねーかな。

433 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 20:40

投票結果です
http://info.2ch.net/oystvote/kako/banana244b.html

434 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 20:59

投票された皆様、ご協力ありがとうございました。　
粗茶ですがどうぞ(・∀・)つ旦～～
それではお邪魔致しました。

435 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 21:15

じゃ遠慮なく頂きます(´ー｀)つ旦～～

436 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 21:51

どちらでもなかった・・・

437 ：名無しは２０歳になってから：04/05/21 22:38

勝ったのか？勝ったんだな？！
おっしゃ当たりも引いてたし、いい気分ヽ(´ー`)ノ

438 ：名無しは２０歳になってから：04/05/22 15:23

もうすぐ紙切れ同然！プ
　もうすぐ紙切れ同然！プ
　　もうすぐ紙切れ同然！プ
　　　もうすぐ紙切れ同然！プ
　　　　もうすぐ紙切れ同然！プ
　　　　　もうすぐ紙切れ同然！プ
　　　　　　もうすぐ紙切れ同然！プ
　　　　　　　もうすぐ紙切れ同然！プ
　　　　　　　　もうすぐ紙切れ同然！プ
　　　　　　　　　もうすぐ紙切れ同然！プ
　　　　　　　　　　もうすぐ紙切れ同然！プ
　　　　　　　　　　　もうすぐ紙切れ同然！プ

439 ：名無しは２０歳になってから：04/05/24 10:44

先日の鯖争奪戦ではお世話になりました。
このスレはsage進行のようですが、お知らせしたくてageます。
以下美容板某スレよりコピペ
---------------------------------

！！緊急事態発生！！

1 倉庫番 ★ New! 04/05/23 01:46 ID:???
移転竹縄ですが、
板の移転はなんとか間に合わせる予定ですが、
過去ログの移転はすっぱりとあきらめてください。

もし必要な人は勝手に落として持っていってください。
memories.2ch.net に入っていない過去ログは開放します。

life3/4も入っています。
過去ログが必要な方は各自で落としてください。
http://life4.2ch.net/_datArea/ [板をp2で開く] [板をp2で開く]
http://life3.2ch.net/_datArea/ [板をp2で開く] [板をp2で開く]

life全板に告知していただけると助かります。期限は1週間ほどですが曖昧です。
すぐに実行してください

440 ：名無しは２０歳になってから：04/05/24 11:03

なお、元スレはこちらです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1055627872/851-

441 ：名無しは２０歳になってから：04/05/24 11:55

【肺の写真】
喫煙者におこる肺の変化
http://www.nicotinell.jp/kusuri/byo003.html
禁煙補助剤のサイトより非喫煙者の肺（１枚）と喫煙者の肺（５枚）
http://www.mmjp.or.jp/kin-en/lung.html
ユタ大学のヘルスサイエンスライブラリーから
http://www-medlib.med.utah.edu/WebPath/LUNGHTML/LUNG056.html
WhyQuit.Comより　文字通り禁煙を勧める団体のようである
http://www.whyquit.com/whyquit/
黒い肺の写真（まゆみ先生の禁煙外来）
http://www.venus.dti.ne.jp/~drmayumi/pg000102.htm
左がタールまみれ、右が肺ガン
http://www.smokehelp.org/html/picture_this.html
「強い意思や悶絶なく本当に禁煙できる」とある。"Next Picture"を押して進む
http://www.presmark.com/htmlfile/pictures.htm
禁煙医師連盟：喫煙者と非喫煙者の肺の比較写真
http://www.nosmoke-med.org/lung.htm
タバコとサーファーより
http://www.locopoint.net/sfj/tabako/

442 ：名無しは２０歳になってから：04/05/29 12:13

嫌煙スレは、全部こっちでいいだろ

喫煙者撲滅板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/9825/

443 ：名無しは２０歳になってから：04/05/30 00:00

灰になった私の災いは今も残り
まだ口を開けている傷は
私に新たな苦しみを告げているように
私は鎖の響きから
遠ざかれそうにない
主よ悩める私に哀れみを
限りなく残酷な希望よ
甘い追憶をもって
私を新たに苦しめる
この魂の苦しみから
抜け出せないか
魂を燃えたてた一つのたいまつが輝く
暁の涙のしずく
星も運命も神々も
私の死の栄光よ
ああああああああああああああああああああ

444 ：名無しは２０歳になってから：04/05/31 00:42

鯖争奪戦も終わったので自治の話しよーか
>>422
元はと言えば、個別の銘柄のメンソールスレが既存していたのに
その後でメンソール総合が立てられた。
メンソール総合スレが立った以後のは重複としてもいいかもしれないが
その前に立っていたものには何にも言えない。

>>424
板案内に「嫌煙」が含まれてるけど
2chの方針としてアンチは認めないと思う。
対立関係がある板は何個かあるが、たばこ板の場合、本質が違う。
例えて言うなら野球板で言う、ある球団ﾏﾝｾｰと他の球団ﾏﾝｾｰなどの対立がある。
これは球団であって　【野球板で野球を否定しているわけじゃない】

嫌煙は【たばこ板でたばこを否定している】
存在が板違いなんだよ。
ある程度、その存在を認めてやるにしろ、嫌煙派のスレは極力削るべし。

この板の今の状況に慣れてしまった人達は
「これがたばこ板の特性だ」とか言うかもしれないけど
たばこというカテゴリーに捉われずに素直に見直せば
この板の今の状況はおかしすぎる　という事がわかるはず。

そこでLRの抜本的な変更を望むわけよ。

445 ：名無しは２０歳になってから：04/05/31 04:32

>>444
>メンソール総合スレが立った以後のは重複としてもいいかもしれないが
>その前に立っていたものには何にも言えない。
でも総合が立ったなら順次移動で埋まったら次スレ立てない程度ならわかるけど
次スレ立つところまではちょっとなぁ。

>板案内に「嫌煙」が含まれてるけど
>2chの方針としてアンチは認めないと思う。
嫌煙という言葉上の表現の問題で安易にアンチと解釈するのはどうかねとも言えるよ。
この板が本質的に他板と違うって点では同意だが、その意見自体も
排除信仰的でアンチな意見だと言わざるを得ない。

それと異質といっても２ちゃんの中では煙草板「だけ」が異質ということでは無い。
アンチテーゼ的な要素を含む板は少数では有るがいくつかある。
その少数存在の板の中の一つが煙草板。
例えば煙草板と傾向が似ている少数派に属する板をいくつか挙げると
少年犯罪板や警察板、違法板や違反潰し板あたりとか。

あ、一応付け加えておくけど嫌煙スレ削るって部分は賛成ね。
逆に喫煙の煽りスレも削れということもつけておくけど。

446 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/05/31 09:28

>>444
ふと思うんだが、メンソール統合スレは、本当の意味での統合スレなのか？

俺は銘柄不問のメンソールスレって認識で
個別の銘柄スレとは重複ではないというイメージなんだが。
(あんましメンソールスレ見てないので、ほかの人の意見は知らない)

他の例をあげるなら、マイナー銘柄統合スレがある。
んじゃ、ガラムやダンヒルやベベルなんかのスレは重複扱いなんだろうか？
(ある意味メジャーだけど、一般的にはマイナーだよね)

安易な重複扱いは板を混乱させるだけだと思う。

447 ：名無しは２０歳になってから：04/05/31 12:30

>1 名前：名無しは２０歳になってから投稿日： 03/05/11 03:43
>メンソールタバコの似合う季節になって参りました。
>みんなのお薦めのメンソールタバコについて思う存分語ってくれ☆彡
メンソール総合スレより転記

俺も肉ﾀｿと同じ意見。
相互誘導で、自然淘汰待ちでいいと思う
乱立は見苦しいが

後、>>445の最後二行は大賛成

448 ：名無しは２０歳になってから：04/06/01 00:51

重複扱いが駄目となるとどうやって削除依頼をしてけばいいのか。
煽りスレを削る場合、「投稿目的による削除」でやるのか？削除されにくいぞ。
煽りスレの本質を考えて、それを防止する項目をLRに組み込むのがいいんじゃないかと思うんだが。

嫌煙の煽りスレを抑えるにはまずこれがいいかと（前に俺が書いた奴だけど。）

＞喫煙による疾病は健康板でやった方が真面目な回答を得られるためたばこ板では板違いとする。

喫煙者の煽りスレはどういう物なんだろうか。

449 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/06/01 01:31

>>448
煽りスレは煽りスレの重複で問題ないと思うが。
誰も反論ないだろうし。

俺が言ってるのは、煽りスレ以外のスレね。

450 ：名無しは２０歳になってから：04/06/01 02:41

>>448
>喫煙者の煽りスレはどういう物なんだろうか。

　　　　嫌煙家は害虫と同じ？　　　　
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1083742053/
【ﾋｯｷｰ】嫌煙＝ｴﾛｹﾞが友達のｷﾓｵﾀ【ﾀﾞﾒ人間】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1086005471/
白装束嫌煙集団「たばこ問題首都圏評議会」
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1051836207/
ﾙﾊﾟﾝ3世風ﾀｲﾄﾙﾒｰｶｰで嫌煙を罵倒するｽﾚ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1085390882/

スレタイで露骨にわかる分でスレの上の方に分でも簡単にピックアップできるぞ。
全部見てないしもっとあるだろう。
ただ俺の印象は喫煙者の煽りは「スレよりレスが多い」傾向。
嫌煙はスレもレスも多いな。

451 ：名無しは２０歳になってから：04/06/01 05:29

>>449
重複で片付ける場合、どのｽﾚが本ｽﾚなのかわかりづらいと思うんだが。
>>450
比較的新しく立てられたｽﾚが多いな。
板全部を見てないからどうとは言えないけど、新参者の喫煙者が連続して立てたんだろうか。

煽りｽﾚ大杉だ。
LRに「煽り目的でスレを立てないでください」とか入れた方がいいんかな。
何かそれはそれで悲しいんだが。

452 ：名無しは２０歳になってから：04/06/02 00:49

COPDになるよ。

453 ：名無しは２０歳になってから：04/06/05 21:33

>>451
>比較的新しく立てられたｽﾚが多いな。
古いスレも多いよ。

ｶﾞﾀｶﾞﾀ系みたいに結果として議論スレになって延びるケースもあるけど、
大抵は延びないから立て捨て放置のケースが多い。

454 ：名無しは２０歳になってから：04/06/07 01:20

受動喫煙が動脈硬化をもたらす
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1082017039/
ﾆｭｰ速+（既に脱兎ｵﾁ）
【健康】受動喫煙で動脈硬化の危険度アップ、免疫細胞増を確認
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081982845/

【国際】この法律日本にも導入よう【禁煙】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1085913459/
ﾆｭｰ速+（既に脱兎ｵﾁ）
【国際】喫煙は「屋外」のみで許可…零下２９度のカナダ極寒の地
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085710328/

この二つはﾆｭｰ速+で先にｽﾚが立ち、それをｺﾋﾟﾍﾟしてたばこ板に持ってきたんだと思う。
LRに「煙草のﾆｭｰｽはﾆｭｰｽ速報あるいはﾆｭｰｽ速報+へ」を追加すべき。
2度も起きてる事だからこれからも起こる可能性がある。可能性があるものは防ぐべき。

455 ：名無しは２０歳になってから：04/06/07 04:05

>>454
脱兎落ちなので時期がわからないが、

ニュー速+では長く議論をする場合(スレ消費が2-3日以上かかる場合)は
次スレを立てないで該当スレに持っていってやってくれという、
暗黙のローカルルールがある訳だが。
+に先にスレが立ってるならば逆にその部分に関して特には問題無いと判断するよ。
逆にそのＬＲは+の方針と真っ向対決になる。

問題があるとするならば「ここの板に単独ニューススレ」を安易に立てるのはどうか？
と言う方面で考えるかな。

456 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/06/07 09:16

>>455
一番の問題は、長くも何も議論などしていない事だなｗ

457 ：名無しは２０歳になってから：04/06/07 16:24

専用ﾌﾞﾗｳｻﾞで一度取得してたので俺は見れるんで貼ってみた。
ﾆｭｰ速+で立った時間

【健康】受動喫煙で動脈硬化の危険度アップ、免疫細胞増を確認
1 名前：擬古牛φ ★ 投稿日： 04/04/15 07:47 ID:???
【国際】喫煙は「屋外」のみで許可…零下２９度のカナダ極寒の地
1 名前： ☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日： 04/05/28 11:12 ID:???

>>455
ﾆｭｰｽはﾆｭｰｽ系の板でやれってのは正しいと思うんだが。
間違ってるかな。
ﾆｭｰ速+でも脱兎ｵﾁや1000に逝って、次ｽﾚを立てたい時は
記者にお願いするって感じだったと思うんだけど。
わざわざたばこ板に持ってくるのはウザイ。

458 ：名無しは２０歳になってから：04/06/08 01:30

>>454
一言煽りスレよりよっぽどいいと思うけどね
＋行かない人間いるし

459 ：名無しは２０歳になってから：04/06/08 01:46

>>458
それも合わせLRで禁止事項にするのですよ。
・煙草のﾆｭｰｽなどはﾆｭｰｽ速報板、またはﾆｭｰｽ速報+板へ
・煽り目的でｽﾚを立てるのは厳禁。ただ何かを罵倒した人は罵倒ｽﾚへ
こんな感じに。

・未成年喫煙は違法なので違法板へ
・喫煙疾病は身体・健康板へ

この二つはその板へ逝って、そこの自治ｽﾚにこの話題を持ってって
了承を得た方がよさげ。

460 ：名無しは２０歳になってから：04/06/09 02:29

>>457
>ﾆｭｰ速+でも脱兎ｵﾁや1000に逝って、次ｽﾚを立てたい時は
ん？

だから、↓のレスは次スレ立てる際とかの暗黙の基準の話だよ。
暗黙じゃなくてどこかに迷惑に書いてあった気もするが。

>ニュー速+では長く議論をする場合(スレ消費が2-3日以上かかる場合)は
>次スレを立てないで該当スレに持っていってやってくれという、

それとﾆｭｰｽ板で以前議論された(って程でもないけど)の話では、
やはり続きは「それぞれの板に持っていってやってくれ」が結論だったと記憶してる。
といっても結構前の話なので、今ﾆｭｰｽ板のＬＲ変わってる可能性も有るから
これも板の住人&記者に一度質問投げて確認してみるといいかもね。

461 ：名無しは２０歳になってから：04/06/09 04:30

安易に単発ニューススレを乱立することが問題なんじゃね？
かなりのビッグニュースというなら独立スレでもいいと思うが、
例えば歩きタバコ禁止条例のスレなんか、千代田区のときは
盛り上がったが、その後は地域が違うだけで内容は全く同じ
だから盛り上がる事もない。あと健康被害云々のスレとか、
「喫煙者は非喫煙者より～～」とか、「～～が全面禁煙に」
とかニュースは言うまでもなくどれも似たようなもので、既存の
スレで十分に間に合うようなもんばかりだよね。

そのニュースが果たしてわざわざスレを立てるほどのものなのか、
利用者各々の取捨選択に委ねたいところだが、現実には
どんな些細な、どんなくだらないニュースでも無条件に単発スレを
立てる輩がいるので、ローカルルールで対策せざるを得んだろうね。

でも誘導先はニュー速板よりも、既存のニュース系統一スレ
（〓〓タバコ被害・改善ニュース提供スレ〓〓　被害2）でいいと思う。

462 ：名無しは２０歳になってから：04/06/09 09:45

>>461
>安易に単発ニューススレを乱立することが問題なんじゃね？

それは議論するまでも無く前提の話。

463 ：名無しは２０歳になってから：04/06/10 02:22

>>460
ﾆｭｰ速+のLR
韓国・北朝鮮関連(竹島問題、日本海呼称問題、拉致、核問題を含む)は、
一律東アジアニュース速報＋板へ
地震関連は、
臨時地震＋板、臨時地震板へ
イラク・中東・イスラム情勢は、イラク・中東・イスラム情勢ニュース速報＋板へ
痛いニュース、お粗末なニュースは、痛いニュース＋板へ
ニュースに関する議論は、ニュース議論板へ
芸能･音楽･スポーツは、芸スポ＋板へ
ビジネスニュースは、ビジネスnews＋板へ
おバカなニュースは、バカニュース板へ

ﾆｭｰ速　LR
★実況禁止★
・客観的な意見を求めたり、私的な主張でスレッドを立てたりしないで下さい。
・マニアックな内容は専門板で。
・萌え系統及びエロ下品は立てられません。

464 ：名無しは２０歳になってから：04/06/10 02:31

たばこ板の重要な問題は「糞ｽﾚの乱立」　これに尽きるね。

>>461にも書いてあるような
ｽﾚを立てる程でもない話題（既存の同種内容のｽﾚで対応可能）なのにわざわざｽﾚを立てる。

喫煙による疾病も似たり寄ったりの物。それを一つ一つ分けてｽﾚを立てる。
ｽﾚごとに人が分散し、板全体に痛手が。
そこで「喫煙疾病総合ｽﾚ」を立て、そこに誘導する形にするか、
たばこ板では板違いと定義し、健康板の
【たばこ】喫煙による健康への害【タバコ】Part４
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/body/1075464166/
に誘導するか。

煽りｽﾚは「罵倒ｽﾚ」に誘導すればいいだろうが、肝心の罵倒ｽﾚはすぐ落ちてしまう。
こちらはもう一度「罵倒ｽﾚ」を立て、根気よく誘導し、煽りｽﾚを削るようにしよう。
LRに「煽り目的でｽﾚを立てるのは厳禁」を加えた方がいいと思う。
現在の＞ただ何かを罵倒したいだけの人は【罵倒スレ】へどうぞ。　では弱い。

465 ：名無しは２０歳になってから：04/06/10 15:49

>>464
煽り、罵倒はたばこ板のデフォだと思っているので、
>1に「煽り、罵倒禁止」といったことが書いてある場合のみ、誘導という形でいいと思う

疾病に関しては、総合スレ一つだけでは少ない気がするけど、
適切な対案が見つからないので、消極的な賛成

466 ：名無しは２０歳になってから：04/06/10 22:00

>>463
>460はＬＲの話なんてしてないだろう？・・・一体どこの何を読んでるんだ？

>>464
>ｽﾚごとに人が分散し、板全体に痛手が。
多分だが、同じ人が違うスレ渡り歩いてるのでは？
ジャンル違いのものはともかく疾患系は疾患系スレ結構人は重複してうると思う。
つまり分散による人の過疎化という意味での理由付けとしては弱い。

でも、総合スレにまとめるってのは賛成。
一度総合でまとめて、どうしても必要なら分スレ化とかでいいんじゃねかな。

467 ：名無しは２０歳になってから：04/06/10 22:18

>>466
>>460じゃなく>>461

468 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/06/10 23:43

前にも書いたけど、あんまり統合スレを増やすのは反対の立場です。

一例だけど、ガンの話をしているときにCOPDの話を持ち出されたりと
スレが収拾つかないままぐだぐだになるような。

いや、別個のスレでも収拾ついてないって言われりゃそれまでなんだけどさ。

469 ：名無しは２０歳になってから：04/06/12 16:09

>>468
嫌煙のｽﾚがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞになろうと関係ありません。
というか今も病名別にｽﾚを立ててもｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞだよ。

乱立がｳｻﾞｲから総合ｽﾚを立てて対応するってだけで。
本来いてはいけない嫌煙の事なんか考えていませんね。
嫌煙がそこで頑張って良ｽﾚになるよう努力すればいい事です。

470 ：名無しは２０歳になってから：04/06/13 02:43

>>469
そこまでﾌｧｯｼｮな発想だと賛成できんよ。

471 ：名無しは２０歳になってから：04/06/14 21:57

age

472 ：名無しは２０歳になってから：04/06/15 01:44

銘柄を気が狂ったようにageまくっている馬鹿が居ます。

473 ：名無しは２０歳になってから：04/06/15 04:41

>>472
君の事ですか？
スレ違いでしかもageて。

474 ：名無しは２０歳になってから：04/06/15 04:53

↑
犯人降臨

475 ：名無しは２０歳になってから：04/06/15 10:35

>>469
本来いてはいけないのは、この板の大多数の住人にとって迷惑にしかならない
独り善がりなお前の方だろう。

嫌煙がいてはいけないという理由など微塵も存在しない。
「2chの方針としてアンチは認めない」からなどと寝ぼけた理由をあげている
馬鹿を最近見かけるが、（普通の板での）数多くの例外の存在、歴史的経緯に
おいてそもそも嫌煙の存在を前提に形成された板であること、勘違いする
馬鹿対策のためにわざわざＲＬに明記してあることなどの理由で完全な
誤りであることは明白だ。

まあ、お前の思ったとおりのＲＬになることもお前の独り善がりな誘導に
従うことも、自治厨嫌いのここの住人の性格からありえる話でもないがな。

476 ：名無しは２０歳になってから：04/06/15 11:04

COPDになるよ。

477 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/06/15 12:48

>>475
別に嫌煙がいるいないについて討論するつもりはないが。

板を作ったひろゆき自身は、「なぜ嫌煙の人がたばこ板にいるのかわからない」
って言ってるな。おまけに放置しとけとも。

それと、ＲＬじゃなくＬＲなｗ

478 ：名無しは２０歳になってから：04/06/15 14:37

>>477
隔離の話はデマ？俺騙されてたんですか？
そこの部分は別に削ってもいいでしょう。

どうでもいいけれど、放置しとけは、強権的に排除する意思はないと理解してます。

えっと、Radio Lifeになってましたね。

479 ：名無しは２０歳になってから：04/06/15 16:34

ソース
http://teri.2ch.net/accuse/kako/1003/10033/1003395893.html
2 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日： 01/10/18 18:05 ID:???

嫌煙者がたばこ板にいく理由がわからない。。

12 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日： 01/10/18 18:16 ID:???

んじゃ、放置ってことで、、

まぁ2年半前のｽﾚだけどな。
嫌煙に対しては排他的ていいと思うぞ。
別に絶滅させる気はないが、多くの嫌煙が煽り目的で来ていて、
嫌煙の立てるｽﾚもそんな感じだから。

480 ：名無しは２０歳になってから：04/06/15 21:11

>>477
別に放置でもいいんじゃね？
来るなとは言っていないのが事実である以上、
ひろゆき発言から追い出せとはならない。

俺も肉と同様も嫌煙がいる理由に付いて討論する気は無いが、
排除するって話は一切同意しないし関わる気もない。

481 ：名無しは２０歳になってから：04/06/15 21:11

>>478
煙草板が出来た経緯と、ひろゆき発言って関係無いんじゃ？

482 ：名無しは２０歳になってから：04/06/15 21:56

>>479
ちょっとソースを吟味してみるね。
まず１で、喫煙者が板分割をひろゆきに申し出。
で、ひろゆきはたばこ板がどういう板か把握していない様子。
３で隔離用であるという発言。真偽は不明。
１１でひろゆきに嫌煙は意見を押し付けるため来ていると説明。
（少なくとも今の板の現状から見れば偏った説明と思われる）
１２ひろゆきの放置発言。以後この話題に登場せず。
１１は勝手に納得している様子。

ひろゆきは１１の言っていることの真偽を確認すらせず、その後参加も
していないことから、どうでもいいと考えたとするのが適切と考える。
分割の必要も排除の必要も感じていない。ただ１１が勘違いして喜んで
いることは推測される。（放置＝荒らし認定と考えたかもしれない）

483 ：名無しは２０歳になってから：04/06/15 22:54

もう２ｃｈはまさゆきの手から離れてるんだよ、てかかずひさも把握できてない。
そういう意味でまたきちの意見も、もはやツルの一声にはならんよ。

484 ：名無しは２０歳になってから：04/06/15 23:02

いやぁ、煽りスレを削ろうという方針であって、
その対応策としてLRの話をしてるのであって
ひろゆきなんてどうでもいいよ。
ひろゆきの直轄鯖なんてsports鯖くらいだろ。
あとは大体がFOXが掌握してるさ。

485 ：名無しは２０歳になってから：04/06/16 00:07

さすがに「嫌煙がこの板にいてはいけない」とまでは思わんけど、
この板にいる嫌煙の多くは「この板にいなくてもいい」レベルんだよね。

486 ：名無しは２０歳になってから：04/06/16 00:09

>>484の全面的同意。

つーか、ひろゆき発言は11が「荒らしてるから」と言ったから「放置で」と
答えたに過ぎないような。
でも真意がどうであろうが、んなこたーどうでもいい。

487 ：名無しは２０歳になってから：04/06/16 00:15

>>485
他人が来なくて良いと判断できるのはそいつが「荒らし」の場合。
基本的には口出す部分じゃないとも思うけどな。

それといなくてもいいっていっても、そもそも嫌煙が増えた理由って以前、
蛇が煙草板に嫌煙誘導してたからってのは一要因として確実にあると思う。
一度、他板→煙草板(=隔離板という認識)に流れるという形が出来てしまったら、
他の板住人は「煙草板逝け」と言うだけになるしな。
まずそんな風潮を止める事から始めないと実質無理かと。

488 ：名無しは２０歳になってから：04/06/16 01:27

>>487
いや、各板にもアンチ煙草のスレはあるよ。
言ってる事はここの板と同じだけどね。
幾分か、ここよりは冷静に話し合ってる。

なんでこの板が作られたのかってのは
昔、運営板でひろゆきも喫煙者なんでたばこ板作りたいと思ったらしい　とかそんな感じだったような。

何にせよ、嫌煙に対し寛容な態度を取ったとしても
スレ乱立はどうにかすべき。乱立を防ごうとすると自然と嫌煙をある程度抑える形になってしまう。
これは仕方ない事かと。

489 ：名無しは２０歳になってから：04/06/16 03:08

嫌煙は嫌煙で自治して欲しいんだけどなぁ
たばこ板が喫煙・嫌煙両方のための板であるのなら、
自治運営にそれなりの責任を果たして欲しい

喫煙が果たしてるかっていうと、微妙なところだけどｗ

490 ：名無しは２０歳になってから：04/06/16 09:25

>>489
特定のどちらかが特定のどちらかの自治なんて無理だろ。
全体でやらないとな。

嫌煙のコピペ荒らしの自治なんて無理だし、
喫煙のゲラゲラ荒らしの自治だって無理。

491 ：名無しは２０歳になってから：04/06/16 11:29

>>488
スレ乱立は確かにやれやれっていう感じはあるが、仕方ない云々はちょっと
承服できないな。必然性が希薄。恣意性が感じられる。

492 ：名無しは２０歳になってから：04/06/16 11:39

>>489
嫌煙にどんな自治をもとめるの？
コピペ君の削除依頼でもしろっていうの？
放置こそ最善と思うんだけど。
有効な可能性があった場合、荒らし君に注意したこともあるよ。

493 ：名無しは２０歳になってから：04/06/16 18:53

まず、嫌煙がこの自治スレにいないだろ。
自治スレにいる奴はほとんど喫煙者だろ？

つまり、嫌煙は荒らしたい、煽りたい　というだけでここに来ているので
自治なんて全然考えないわけだ。
そういう奴らを追い出す事は別段悪いことじゃない。

494 ：489：04/06/16 21:36

>>490,492
スレ乱立に関しての話
全体でやらなきゃいけないのはその通りだが、喫煙だけがどうにかしようとしていたって
しょうがないと思う
嫌煙の立場からの発言が無いと一方的だといわれておしまいになる

>>493
>そういう奴らを追い出す事は別段悪いことじゃない。
そういう考え方は嫌い

495 ：名無しは２０歳になってから：04/06/17 00:59

こうやってずっと自治のこと話してるのに、
一向に嫌煙を名乗って建設的な議論に参加する者がいないってことは、
嫌煙自身がこの板の主役は自分達じゃないって認めてるってことじゃないか。
自治に参加する気が無いってみなされて当然だろ。
反論もしないやつに気を遣うなんて、甘やかしだぞ。

>>494
＞そういう考え方は嫌い
個人的感情で判断するなら、せめてそれを他者の同意が得られるほど
噛み砕いて表現するべきじゃないか？

496 ：名無しは２０歳になってから：04/06/17 02:17

そもそもこちらは「アンチ」に位置する「嫌煙」を
本来なら完全に追い出すようなLRを作ったっていいのに、
嫌煙をある程度認めてやる　と譲歩してるだろ。
完全に追い出す気はない。

それで一方的に決めた　なんて言うなら嫌煙が悪い。

497 ：名無しは２０歳になってから：04/06/17 03:14

>>494
>嫌煙の立場からの発言が無いと一方的だといわれておしまいになる
まともな意見があったら全部喫煙の意見だと思い込んでんじゃねーの？
自治スレだって別に喫煙だけが読んで書いてる訳じゃない。

498 ：名無しは２０歳になってから：04/06/17 04:45

「喫煙板」と「嫌煙板」を合わせて「たばこ板」として運営している現状。
本来分割しているのが自然。

499 ：489：04/06/17 18:36

>>497
スレ乱立に絞って言えば、
「個別銘柄スレの禁止（メンソール関連含）」位しか発言なかったような気がするが
最近このスレに来はじめたので昔の話は知らないけど

あと、嫌煙自身の発言という意味ではなく、
嫌煙の“立場”からの発言ね

>>495
たばこ板が喫煙者だけになったら、面白くない
煽りや罵倒があってこその匿名掲示板だと思ってるし
議論スレでの煽りや罵倒は不要だが

500 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/06/17 21:49

>>499
いや、銘柄スレとかでの煽りや罵倒のほうがいらねｗ

議論スレでも俺は煽りな、罵倒すんなとかは思わんよ。
スレの空気さえ読んでくれれば。

# まぁ、それができないからry

501 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/06/17 21:55

あっと、追記。

嫌煙の立場からの自治ってのが、どういうもんかよくわからんが
このスレの最初のほうに出てきた、「嫌煙も扱う板である事を明記」
みたいなLR案を出してた人は、嫌煙の立場って言ってもいいんじゃね。

502 ：489：04/06/17 21:58

>>501
“スレ乱立に絞って言えば”と断ってるよ

銘柄スレでの煽りや罵倒がうざいのは同意
議論スレに関しては、>1が議論スレとして立てたのに煽り罵倒スレと変わってしまうのはいかがかと

503 ：名無しは２０歳になってから：04/06/17 22:58

>銘柄スレでの煽りや罵倒がうざいのは同意

ってさー、自治スレ見てる書いてるような奴で同意しないって奴いないだろ。
こんなの今更いちいち書く必要もない。

むしろNixの議論スレ～の煽り罵倒の件に同意できるかどうかだな。
当然俺はその部分は同意できない。
厳しくしろーとは言わないが、基本的に煽り罵倒は却下の方向でいたい。

504 ：名無しは２０歳になってから：04/06/17 23:14

ていうか銘柄スレはやっぱり定期的に嫌煙の全角がコピペをして荒らしてるようだ。
迷惑なのはそれだけだろ。

505 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/06/18 00:24

>>503
単純に罵倒はともかく煽りはなんとも言えないんだよなぁ。
煽りが始まりとしてもそこから議論になっていく事が多々あるから。

もっともない方がいいというのは同意。
ただ、無いなら無いでスレがまったく動かない事もあるからなぁ。
現状はあまりそこまで厳しめにせずに、徐々にって形がいいと思う。

# せめて煽りに煽りで返す奴が減ればね……

506 ：名無しは２０歳になってから：04/06/18 00:59

>>505
じゃあ、まずはおまいが（ｒｙ

507 ：名無しは２０歳になってから：04/06/18 17:14

age

508 ：名無しは２０歳になってから：04/06/18 17:36

COPDになるよ

509 ：名無しは２０歳になってから：04/06/18 20:40

嫌煙側が喫煙側の荒らしと称するゲラゲラ荒らしって全く見た事が
ないんだが…。これにスレ進行が成り立たない位荒らされまくって
困り果ててる嫌煙系スレって本当にあるの？

罵倒レス付ける馬鹿に荒らされまくって困り果ててる喫煙系スレなら
山のように見かけるのだが。

510 ：名無しは２０歳になってから：04/06/19 02:50

>>509
ｹﾞﾗｹﾞﾗは議論スレでも「お前がカタワだからだよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ」
という感じのレスを連発して、真剣に議論をしていた人を困らせる厄介者です。

511 ：名無しは２０歳になってから：04/06/19 02:57

>>501
嫌煙も扱う板だと知らないばかりに、
「なぜ嫌煙が居るのか？」
と疑問を感じている喫煙者が居た。
嫌煙も扱う事も明記しておけばそのような不快感を感じることなく利用できる。
喫煙者に有益なこともあるので嫌煙だけの立場とは違うかなと。
タバコ板全体にとって有益だと思う。

512 ：名無しは２０歳になってから：04/06/19 03:01

>>511
＞喫煙者に有益なこともある
どんな？

513 ：名無しは２０歳になってから：04/06/19 03:54

>510
それ只の嫌煙側の自演臭くない？

わざと相手側の陣営になりすまして電波撒き散らすのは、2chの煽り合いで
別スレと戦争状態引き起こす方法として割と普通っぽい気がするのだが。
スレの住人の殆どが止めているにも関わらず、わざと他スレに遠征して
荒らし回ったりする奴とかが良い例。

514 ：名無しは２０歳になってから：04/06/19 05:13

>>512
嫌煙も扱う事を知らないため、
「なぜ嫌煙が居るのか？」と不快に感じている喫煙者のレスがあったんだよ。
板名やLRで嫌煙も扱う事が分かれば、「そのような不快感を感じずにタバコ板を利用できる。」
これが喫煙者のメリットね。

515 ：514：04/06/19 05:22

「そんなレスめったに見かけない」という反論（？）はお断りね。
「勘違いしている人の数」＞＝「レスした人の数」
というのはOKでしょ。
それ以前にメリットは何と聞かれて何がメリットか答えただけだし、
話がそれる事もないだろうけどね。

516 ：名無しは２０歳になってから：04/06/19 05:27

>>513
おまいの脳みそでは喫煙系スレの荒らしは喫煙者の自演か。そうか。

517 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/06/19 10:02

>>510
俺、ｹﾞﾗｹﾞﾗは双方が煽りあっている時にしか見た印象がないけどなぁ。
だから別に荒らしだとも思わなかった。

>>514
よくわからんが、嫌煙がいるという単純な事実に対して不快感感じる人いるの？
実際は「(荒らしている)嫌煙」っていう具合に省略されているような気がするんだけど。
なんかちょっと無理やりな感じがする。

というか、そんな細かい判断するんだったら
喫煙だけに有益な自治をやってる奴もいないような。

518 ：名無しは２０歳になってから：04/06/19 10:05

>>513
騙りっぽい荒らしも確かにあるけどさ。ゲラゲラを見ていたら
そんなレスは出てこないはず。君のそのレスはちょっと軽率。

519 ：名無しは２０歳になってから：04/06/19 13:26

一言スレの禁止もＬＲに記載してほしいな
現状でも「乱立スレッドの禁止」で削除依頼かけられるけど、ＬＲに明記することで、
抑止力に・・・なるといいな

＊乱立スレッド
　厨房板以外では、内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除します。
（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide　より転載）

520 ：名無しは２０歳になってから：04/06/19 14:48

>>517
過去に目撃したレスでは、
タバコ板はタバコ好きだけのため板だと思っていて、
そこに嫌煙が居る事に不快感を感じていた。
嫌煙も扱う事が分かればそのような不快感を感じる事はなくなる。

521 ：名無しは２０歳になってから：04/06/19 19:04

>>520
それ煽りだろ

522 ：名無しは２０歳になってから：04/06/20 00:44

>>521
嫌煙も扱う事が分かるようになって無駄な煽りがなくなれば板全体にとってメリットかな。

523 ：名無しは２０歳になってから：04/06/20 04:22

>>522
そもそも煽り合戦が始まる最大にして一つのみの原因が嫌煙の発言だからさ。
一番のメリットは嫌煙を追い出す事だね。
そうしたらとてもﾏﾀｰﾘした良い板になると思う。

524 ：名無しは２０歳になってから：04/06/21 02:27

>>513
議論系スレ見てこいよ。

525 ：名無しは２０歳になってから：04/06/21 02:29

>>517
順番違うよ。
ゲラゲラのケースはゲラゲラが煽り荒らしを繰り返した結果、スレが煽り合いになる。

526 ：名無しは２０歳になってから：04/06/21 02:30

>>523
むしろそういう発言が煽り合いの原因だと感じないのが不思議。

527 ：名無しは２０歳になってから：04/06/21 23:11

>>526
>>523は確信犯の煽りだろ。
つーか、ここの連中って自治スレもネタだと思ってるよね。

528 ：名無しは２０歳になってから：04/06/21 23:23

ローカルルール改正案　（新）は追加すべき項目

【たばこ板ローカルルール】
■最初のお約束■
（新）たばこ板は喫煙者と嫌煙家の為の掲示板です。
２ちゃんねるのガイドラインやＦＡＱは一度読んでおきましょう。
ソース提示目的以外のコピペ禁止です。
ソース提示なら趣旨を明確にし、何らかのコメントをつけるようにしましょう。
ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置しましょう。
age荒らしは厳禁です。
■スレッド作成上の注意■
（新）喫煙疾病のスレは板違いです。身体・健康板へ
（新）未成年喫煙のスレは板違いです。少年犯罪板へ
（新）煽り目的でスレを立てないでください。煽りや罵倒目的の人は【罵倒スレ】へどうぞ。
類似スレッドの重複は厳禁です。スレッドを立てる前に
【スレッド一覧】を検索して、似たスレッドがないか確認しましょう。
ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)
【案内＆質問スレ】を活用しましょう。単発質問スレは原則禁止です。
よく分からない場合も、スレッドを立てる前にここで聞いてみましょう。
スレッドを立てる人は、その後の責任を持ちましょう。
スレッドを盛り上げる意思がないのなら、立てないように。
■住人の心得■
板違い、重複スレを見かけたら、住人同士で該当板、スレへ迅速に誘導して下さい。
不適切なスレッドの削除依頼は【スレッド専用削除依頼】へ
不適切なレスの削除依頼は【レス専用削除依頼】へ

529 ：名無しは２０歳になってから：04/06/21 23:38

>>528
ＬＲには容量制限あったはずだけど、
それは大丈夫？

530 ：名無しは２０歳になってから：04/06/21 23:45

>>529
それはタグを作ってみないとわからないし。。。
とりあえず（新）の部分に異論があるかどうかを聞きたい。

531 ：名無しは２０歳になってから：04/06/21 23:50

特に異論はなし、にｲﾋﾟｮｰｳ

532 ：名無しは２０歳になってから：04/06/21 23:55

>>528
>>408も入れて欲しい

533 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 00:50

>>528
>ページ内検索（windows「Ctrl+F」、mac「コマンド+F」)

>よく分からない場合も、スレッドを立てる前にここで聞いてみましょう。
>スレッドを立てる人は、その後の責任を持ちましょう。
>スレッドを盛り上げる意思がないのなら、立てないように。

はいらないかもな。

>ルール無視の煽り･荒らし・叩きは完全放置しましょう。
>age荒らしは厳禁です。
は同じような事書いてるから何とか一行にならないかな？

それと、ちょっと気になったのだが
>（新）たばこ板は喫煙者と嫌煙家の為の掲示板です。
喫煙「者」と嫌煙「家」という書き方には何か意図があるのか？
家とか書くとないんか運動してる奴のようだが実際ここに来ててもそんな奴はいないだろ。

534 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 00:59

嫌煙もアリな板だという根拠は板紹介に「嫌煙」が入ってるからだろ？
でも、板紹介はＬＲと同等の扱いで、住人の意思で変えられる。
つまり、住人の意思で嫌煙を板紹介から外すことができる。
要するに、無理に受け入れなくてもいいということ。
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A1%D6%C1%B4%B7%C7%BC%A8%C8%C4%A1%F5%B0%C6%C6%E2%A1%D7%B2%FE%C4%EA

あと、荒らしな書き込みはＢＯＯするとプロ串使ってた場合串が割れるらしい。
もし串使った荒らしが多いなら、板設定で串投稿禁止にすることは意味があるかもしれない。
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Boo80

荒らし対策のガイドライン
ttp://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

535 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 01:47

>>534

>>526

536 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 02:00

言いたいこともいえないこんな世の中じゃ

537 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 05:00

ぽいずん

と、それはおいといてｗ
いいたい事を何でもスルーだと嫌煙のCOPDや変なコピペまで許容しろってなりそうだからな。
反嫌煙思想(嫌嫌煙だっけ)も嫌煙排除するなら同様にいなくなって欲しい。
敵対が居なくなる時点でこんどはどこに矛先が向くかわからなねーからな。
銘柄スレで銘柄罵り合いの例もある位だし。

538 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 05:28

>>537
放置と許容はまったく違う
そもそも煽り放置は、レス削除しやすくする意図もあるんだから

539 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 05:38

>>537
(ﾟ∠ﾟ)ﾆﾎﾝｺﾞﾑｽﾞｶｽｨ

540 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/06/22 13:16

>>528
同じこと何回書かせるつもりだよｗ

>（新）たばこ板は喫煙者と嫌煙家の為の掲示板です。

容量的に問題ないなら別に異論はないけど優先度は高くない

>（新）喫煙疾病のスレは板違いです。身体・健康板へ
>（新）未成年喫煙のスレは板違いです。少年犯罪板へ

該当板へスレ移動が行われた実績及び
該当板の自治スレの同意がなければ反対

あと、この辺を変更しないとダメなんじゃなかったっけ？

>不適切なスレッドの削除依頼は【スレッド専用削除依頼】へ
>不適切なレスの削除依頼は【レス専用削除依頼】へ

541 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 19:44

特に反対論が無かった物。

（新）たばこ板は喫煙者と嫌煙家の為の掲示板です。（板案内を変えてしまう案あり）
（新）煽り目的でスレを立てないでください。煽りや罵倒目的の人は【罵倒スレ】へどうぞ。

他の物は該当板の自治スレで意見を聞く。

ついでに忘れてたけど
「煙草ニュースはニュース速報、ニュース速報+へ」
も追加。
ﾆｭｰ速系の場合、ﾆｭｰ速+で先に煙草関連のスレが立って
それから、そこの>>1の文章をそのままコピペしてたばこ板に立ててるっぽいから
自治スレに許しを請いにいかなんでもいいと思うのね。

542 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 19:49

あぁ～、あと少年犯罪板で
「未成年喫煙」の件をそっちに誘導させる形でLRを作っていいか？って聞いたのよ。
そしたら反対は特に無し。
OKをもらいますた。

少年犯罪板
▼小藩自治スレッド▼（NEXT)
（人多杉のためにIEで表示出来なかったんでURLは貼れない）
このスレの>>498-ｎです。
賛成派多数ですた。

次は身体・健康板の自治スレに聞きにいかねば。

543 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 20:21

>>541
>>532にも書いたが、以下のように変更希望

不適切なスレッドの削除依頼は【スレッド専用削除依頼】へ
不適切なレスの削除依頼は【レス専用削除依頼】へ
↓
不適切なスレッドやレスの削除依頼は【削除依頼板】へ

544 ：裕香 ◆KNnR/ob96E ：04/06/22 20:39

>>542 一部の「ローカルルール」にあまり詳しくない連中が何か書き込みをしていましたが・・・。
わたしは反対ですってゆーか、そういう一文のローカルルールは運営側には通らないと思いますよ。
身体・健康板に振るのは多少関係ありますので一概には拒みませんが、
この板でもいいのでは?
ついでに　煙草ニュースはニュース速報、ニュース速報+へ
これも変ですね。なんでもかんでも他板にふろうとしてどーするのですか?
ここはたばこ、喫煙、禁煙に関する専門板です。
青年、未成年、ニュース、たばこに関連する病気の話題、みんなこの板で語られてもなんら不自然ではありません。
あまり他の板に迷惑を掛ける排他的なルールは考え直していただきたいものです。

545 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/06/22 20:49

>>544
ご迷惑をおかけしております。
他板に誘導が、このスレ住人共通の認識でない事だけはご理解ください。

>>542
反対意見出してるんだから、聞きにいくなよ。頼むから。
ただでさえ、一度身体・健康板とは禁煙スレで一揉めあったんだから。

546 ：裕香 ◆KNnR/ob96E ：04/06/22 20:52

>>543さんり意見に賛成です。そういう風に変更しなければまず通りません。
過去には各板の依頼スレへの直リンはみとめられていましたが最近はダメです。
そういう形で申請されてもご指導を受けるだけです。
http://qb5.2ch.net/saku/　ここへリンクに変えてくださいといわれるはずです。
直近の他板の申請スレの審査状況なともっと勉強された方がよろしいかと・・・。
>>543の【削除依頼板】の部分がhttp://qb5.2ch.net/saku/　のリンクとなる、これが一般的なものです☆。

547 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 21:33

まぁ他板への誘導がいけないなら、
ただ禁止事項にして暗黙的誘導の形にしても構わないけど。
他板に振るなと言っても
こちらも存分に迷惑してるから一つの案として出しただけで。
他板への誘導以外に有益なローカルルールの案があったら言って欲しいです。

548 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 21:43

>>544
煙草ニュースをﾆｭｰ速に振るには
ﾆｭｰ速+で先にｽﾚが立ち、それから全く同内容のｽﾚをたばこ板に立てるという
板をまたがった重複が数多く起きてるだめです。
ニュースはニュー速でと言うのは大して間違ってないと思いますが。
何よりニュー速+であったら記者制だから糞ｽﾚ乱立はないと思うのですよ。
そういう背景があっての案です。

それとあなたは見た所、少年犯罪板の住人ではないように思えますがどうなのでしょうか？
少年犯罪の事情はこちらもよく知りません。
なので聞きに言ったら賛成が多数だったという結果だったのです。
一応、運営側にも質問しておきましたが。

549 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 22:25

>>548 依頼スレの状況をよく見てから物事は言ったほうがいいよ。
スレ削除、要請板共に住民よりよく知っているのではないのかな。
それにあちらでの時間が短過ぎたのではないのかな。
自治をしているコテハンさんの答えはなかつたぞ。

550 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 22:29

>>546
裕香さん、あなたに削除依頼依頼します。
この板から思う存分削除依頼出してください

551 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 22:43

ここ数日のレスを読んでの感想。
自治厨がアホすぎ。
他の板にまで迷惑かけて。
特に>>550は何というか・・・
アホの抑止はよろしくね＞Nix

552 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 23:31

で、現在の板名やローカルルールでは嫌煙も扱う事が分からない問題はどう解決するのですか？

553 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 23:35

>>541
流れと関係無いことですまないが一言。
>（新）たばこ板は喫煙者と嫌煙家の為の掲示板です。（板案内を変えてしまう案あり）

>533は無視か？

554 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 23:48

喫煙者が宴会スレの次スレの内容を勝手に変えて困ります。
ローカルルールでそのような行為を禁止にしてください。

555 ：名無しは２０歳になってから：04/06/22 23:49

>>554
お前は阿呆すぎだなｗ
勝手にやっててくれｗ

556 ：名無しは２０歳になってから：04/06/23 00:01

※あげ

557 ：名無しは２０歳になってから：04/06/23 00:39

>554
がんばって次スレを立てた時に変えるように努力して下さいな。

558 ：名無しは２０歳になってから：04/06/23 00:52

>>554
たてていいよ100個くらい

559 ：名無しは２０歳になってから：04/06/23 01:44

※あげ

560 ：名無しは２０歳になってから：04/06/24 01:37

えぇー、運営板で聞いてきますた。
少年犯罪板への誘導の件。
気長に待ったのが良かったのか★から回答してもらいますた。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/738-n
742 ：ボヤッキー ★ ：04/06/24 00:34 ID:???
>732：ニュース速報VIP
> FOXの実験には大爆笑する
コテハン名を入れるのはよくないです。
>738
一応大丈夫ですけど文章によっては申請を受け付けない可能性があります。

まぁへんてこりんな文章にはしないので
LRに追加していいか、と。

561 ：名無しは２０歳になってから：04/06/24 04:24

>>557
銘柄スレが変えられても知りませんよ。
模倣犯多発の予感。

562 ：名無しは２０歳になってから：04/06/24 20:07

★荒らしがまた再来しました。
この板にはキャップは滅多に来ないので
★をNGワードに指定してください

563 ：名無しは２０歳になってから：04/06/24 20:34

現在進行中

ｷﾁｶﾞｲ嫌煙は放置してください

564 ：名無しは２０歳になってから：04/06/24 20:35

永沢君

　　▲　永
　／＼沢
　＿＿君
　∴し∴
　　〓
上にいるのは、まぎれもなく永沢君です。
この永沢君は、生きています。永沢君は、みんなの顔を
見てまわる為に旅をしています。
だから、このメールを3日以内に4人に送って
下さい。送らないとあなたは永沢君に似ている人に必ず殺されます。永沢君似
私のパソコンはこのメールの転送記録を追い続けていますから。
どうか、永沢君の旅に協力してげてください。

565 ：名無しは２０歳になってから：04/06/24 20:37

ついに今日の深夜に初心者板最年長ｽﾚ
もの（物）凄い勢いで誰かが質問に答えるｽﾚ
愛称、『物質』が1o,oooを迎えます！！
もの凄い混雑が予想されますので１人１ｶｷｺでよろしく！！
初心者の質問
http://school4.2ch.net/qa/

※なおｶｷｺする際には下記のﾃﾝﾌﾟﾚと招待券が必要なので注意。

来訪
板名「」
祝言「」

┌────────────┐
│招待券＠物質１００００記念　│
└────────────┘

566 ：名無しは２０歳になってから：04/06/26 10:15

JTが自治やってる！

567 ：名無しは２０歳になってから：04/06/26 20:41

自治スレに初めてカキコします。下のスレの

【※】たばこ板　削除依頼代行・議論スレッド【※】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1072400867/

の84と85に罵倒・乱立スレと思えるものをいくつか拾ってみました。
これらは内容的にも殆ど差はないように思えるんですが、
重複で削除依頼してもよいものかどうか、このスレのみなさんの
意見をいただけたらと思います。

568 ：名無しは２０歳になってから：04/06/26 21:10

先にあっち見てここみてしまったから簡単ですまんが、

死ねすれは罵倒スレ。
コテ叩きはルール違反削除。
後は重複を含めて微妙。

じゃないのかな？

569 ：567：04/06/26 21:41

>>568
レスありがとうございます。
＞コテ叩きはルール違反削除。
については、削除ガイドラインの
＞固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
に該当している、ということで理解しましたが、
＞死ねすれは罵倒スレ。
がよくわかりませんでした。削除ガイドラインのどの項目を適用したらいいのでしょうか？
たばこ板ﾛｰｶﾙﾙｰﾙにある罵倒スレはリンクが切れているのでそこへの誘導はできませんし。
教えていただけると助かります。

570 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 01:36

>>569
死ねは罵倒目的の為だから罵倒スレへ誘導でＯＫ、って意味。

他のスレの明らかな重複じゃない限り難しい可能性がある。
死ねスレのように明らかに分別つかない場合、何でもかんでも
罵倒スレ誘導は無理ではないか意味。

571 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 01:42

微妙について補足するなら、２CHの基本は放置だからってのがある。
つまり微妙な判定のものは放置の判断がつくケースも結構ある。
特にレス数が結構進んでいてスレとして進行成立してる場合、削除されにくい傾向にある。
(全体的な印象で特別この板がそうだということではない)

勿論全部誘導出して削除依頼してしまうのも手だが、明確な理由のないものを
羅列しまくっていると削除人が全放置と判断してどうしても消して欲しいスレまで
生き残る可能性もあるので。

572 ：567：04/06/27 07:11

>>571
安易な削除依頼にはマイナス面もあると理解できました。
慎重にしたいと思います。

>>570
＞罵倒スレへ誘導でＯＫ
がわかりません。誘導先にあたる「罵倒スレ」はどこにあるんでしょうか？
探してはみたのですが、見つかりませんでした。もしかして別の板ですか？

573 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 09:27

罵倒スレ落ちた気がする
レスつかないし保守もしないもんだから

574 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 10:22

JT社員が煙草板の自治やってるってほんト？

575 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 10:46

age荒らしがアク禁になるってほんト？

576 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 12:25

銘柄スレが廃止になるってホント？ｗ

577 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 12:52

全角はｱｸ禁になるぞ

578 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 13:06

「罵倒スレ」もうないんですか。すると

煽り・罵倒目的のスレは「罵倒スレ」に誘導して削除依頼すべし。
しかし「罵倒スレ」はない。
よって煽り・罵倒目的のスレは削除依頼できない。

ってことになりませんか。
「○○は死ね」みたいなスレタイで中味も煽りや罵倒でしかないスレは
削除されていいように思うんですが、依頼すら出せないなんて、
なんか狐に摘まれたような気分です。

待ってれば「罵倒スレ」がたつんでしょうか？　
勝手に「罵倒スレ」というタイトルのスレをたてていいんでしょうか？

579 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 13:22

罵倒スレはもう一度立てる必要があるね。
前に俺が立てたけどすぐ落ちたな。
ちゃんと保守する事。
しかもみんなに存在を知らせなきゃいけないのでage保守で。

という事で罵倒スレ立てて　リンク先変更手続きもやってきます。

580 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 13:24

罵倒スレ立てられなかった。HOST規制。
誰か立ててね。

そんでここへリンク先変更手続きをしてきてください。
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1088177713/

581 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 17:19

>>578
誘導先としての罵倒統一スレがないなら作ればいいだけ。
もしくはどこかのスレを統一誘導先として流用してしまう。
この程度でいい。

582 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 17:24

>>579
age保守されなくなったのはage荒らしと執拗に書いてる奴の影響は有ると思う。
俺の感想でいうなら正直な所、本当にage荒らしが来ても放置する位はして欲しい。
age荒らしと執拗に書いてる奴がここ読んでるかどうかは知らないが。
俺も何度かageでレス書いて叩かれたし、それ以降dat落ちそうなスレでも
age保守とかしなくなったし。

余談だが俺も規制かかっててスレ立てられん。
協力できなくてｽﾏﾝね。

583 ：名無しは２０歳になってから：04/06/27 21:51

「罵倒スレ」のテンプレってあるんでしょうか？
もしくはそんなものは要らないんでしょうか？
解らなかったので、勝手に作ってみました。無論、試案です。
できれば自治スレに古くからおられる方、事情を良くご存じの方に、
修正・起ちあげをお願いしたいと思います。

【※】たばこ板　煽り・罵倒スレッド【※】

たばこに関することで何かを罵倒したい人、誰かを煽りたい人のためのスレッドです。
おおいに利用しましょう(このスレ以外での罵倒は禁止されています)。

このスレが沈んでいたら、気がついた人がageておいてください。

他で罵倒目的・煽り目的のスレを見かけたら、ここに誘導して削除依頼を出してください。
自分で削除依頼が出せない人は↓を利用しましょう。

【※】たばこ板　削除依頼代行・議論スレッド【※】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1072400867/

584 ：通りすがりですが：04/06/28 09:05

レス削除依頼、鯖移転書き換え済んでないからlife4をlife5に置換して
まとめツールでまとめてみたら、なんだか依頼レスに日付と時刻がまざってて
ツールが日付もレス番と認識してごちゃごちゃになってしまった…
真っ白な灰に燃え尽きて、やりなおす気力もなくなったよ(´･ω･`)

やはり、住人さんにおまかせします。

585 ：名無しは２０歳になってから：04/06/28 09:11

>>584
お疲れ様です。手伝っていただいてありがとうございました。
お茶でも飲んで一息ついてください。つ旦~~

586 ：通りすがりですが：04/06/28 12:07

>>585
いえ、結局まとめができなかったんで、お手伝いになってないでんす…
どなたか住人の方がんばってください。

587 ：名無しは２０歳になってから：04/06/29 12:33

罵倒スレが落ちる（無意味である）理由。

①煽りあっている人間の目的は罵倒でなくあくまで議論なので誘導されても行かない。
②罵倒スレをたてても、この板では、罵倒でボケるという意味のスレになってしまう。
③誘導元が削除されようが、新たに立てる、又は勝手にどんどん立つ、その他
いくらでも行っていろいろできるスレがある（銘柄スレを含む）ため、罵倒スレは
意味がない。
④タバコ板には基本的に天邪鬼が多い。
⑤自治厨の行為に公正性がないため、むしろ意にそわない行動をとることにより、
自治厨の行為を阻害することこそ正しいと考える人間がいる。

ＬＲに罵倒スレいらね。

588 ：名無しは２０歳になってから：04/06/29 18:59

罵倒スレが落ちる理由と、ＬＲに罵倒スレがいらないという意見があることはわかりました。
しかしいま現在のﾛｰｶﾙﾙｰﾙに「罵倒スレ」のリンクが貼ってある以上、切れたままにして
おくのはいろんな意味でよくないと思います。
私は>>583ですが、あのテンプレにこだわるつもりはありません。以前にあった「罵倒スレ」
の>>1には何が書かれていたのか、知ってる方は晒していただけないでしょうか。
そのままの文面でたててみたいと思いますので。

589 ：名無しは２０歳になってから：04/06/29 22:25

>>587
この際、罵倒スレとして機能するかどうかなんて問題じゃないのでは？
乱立する糞スレを削除しやすくする大義名分としての存在ってことで。

590 ：名無しは２０歳になってから：04/06/29 23:06

>>589
ローカルルールに定めて、ローカルルール違反だと言って、削除依頼を
出しても、重複よりもさらに判断は難しいだろう。
削除よりもクソスレ立ての抑制を考えなければ、いたずらに削除人の
迷惑になるだけと思うが、どうよ。

591 ：裕香@下妻物語☆。：04/06/29 23:24

レス削除☆。まとめたのらぁーっ☆。映画一回分だぞぅーっ☆。
「下妻物語」見てねっ☆。わたしもロリ服で依頼頑張るから☆。

592 ：名無しは２０歳になってから：04/06/30 01:50

裕香ﾀﾝｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
乙であります　（`･ω･´）ゝ

593 ：名無しは２０歳になってから：04/06/30 16:32

自治スレでまで騙りをするのはいかがなものかと

594 ：裕香@下妻物語☆。：04/06/30 23:40

映画の宣伝にきただけよん☆。騙りでもなーいよん☆。
でもロリ服は暑いの☆。クーラーがんがんで頑張るのらぁーっ☆。

595 ：名無しは２０歳になってから：04/07/01 21:35

※あげ

596 ：名無しは２０歳になってから：04/07/02 10:40

jtの自作自演スレ

597 ：名無しは２０歳になってから：04/07/02 12:25

JTさーん！いらっさいまっすう～？

598 ：名無しは２０歳になってから：04/07/02 15:20

でてこいよJT

599 ：JT関係者：04/07/02 15:28

なんだよ

600 ：名無しは２０歳になってから：04/07/02 21:05

600getできないとCOPDになるよ

601 ：名無しは２０歳になってから：04/07/03 01:58

罵倒スレを誰か立ててくれ。
テンプレとか一切ないから。
立ててくれたなら俺が運営板逝って
リンク変更申請してくるからさ。

602 ：名無しは２０歳になってから：04/07/03 02:35

>>601
ホスト規制で立てられんかった。。。

603 ：名無しは２０歳になってから：04/07/03 12:22

>>601
罵倒スレにテンプレいらなかったんですか。
私も立てようとしたのですが、規制がかかっていました。

どなたか、お願いします。

604 ：名無しは２０歳になってから：04/07/03 14:10

話の流れぶったぎるが、
削除依頼かけまくってる奴が一人いるな。

自治ってそういうことなのか？
個人的には100くらいまで伸びたスレは、スレ住人に任せたほうがいいと思うが

605 ：名無しは２０歳になってから：04/07/03 14:51

>>604
禿同。
しかしどうしてこういう愚行に走るのかちょっと理解に苦しむ罠。
全角君みたいなものかなって気もするけど。
誰か削除依頼スレでも行って反対表明してくる？

606 ：名無しは２０歳になってから：04/07/04 00:16

それはやるなら削除議論板だろ。
削除依頼板でそういう事やっちゃいかんよ。

607 ：名無しは２０歳になってから：04/07/04 00:53

議論スレあるよ。すぐ下にw

608 ：名無しは２０歳になってから：04/07/04 16:17

罵倒スレ、立てといたよ。リンク変更申請ﾖﾛｼｺ

609 ：名無しは２０歳になってから：04/07/04 16:29

>>606
その通りだな。
ついでに言えばこの板には自治厨といわれる
自分(達の側)に都合が悪い奴だけ議論も告知もせずに大量削除する奴が
以前から存在する。
その偏った削除依頼の出しかた、自治のしかたで自治厨と呼ばれているのだが。

今回のケースはまだ確認してないが。

610 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/07/04 17:16

>>609
昔の自治厨は一応告知だけはしてたみたいだが？
今の自治厨とは別の人のような気がする。

611 ：名無しは２０歳になってから：04/07/04 23:18

「嫌煙スレをａｇｅさせない協会会長」
と言う名前で銘柄スレをマルチポストage荒らししている馬鹿がいます。
内容は嫌煙に対する煽りで、煽り返されることは必至。
銘柄荒らしの確信犯かもしれないので対処してください。

612 ：名無しは２０歳になってから：04/07/04 23:21

>>611
漏れも同意見

613 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 00:28

>>611-612
まずsageを覚える事。
そこら辺、あんたらが言ってるage荒らしと何ら変わらんよ。

＞内容は嫌煙に対する煽りで、煽り返されることは必至。
嫌煙が喫煙者を煽らない発言をした事がありますか？
そしてあえてﾏｼﾞﾚｽするけどage荒らしを荒らしと定義するかは微妙。
荒らしと定義するなら611と612も自治スレをageるなんて「荒らしか？」と思ったりもする。

また煽りをどうにか対処しろと言われても、削除だってされないだろうし規制なんて勿論出来ない。
放置してください　としか言い様がないよ。

＞銘柄荒らしの確信犯かもしれないので対処してください。

銘柄スレを荒らしてるのは嫌煙です。
毎度毎度、何度も削除された既出中の既出のコピペを貼りまくらないでください。

あんたら、地下スレは見なさそうなんでageますよ。
自治ｽﾚの住人、ｽﾏｿね。ageるのは今回だけだから。

614 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 03:08

>>613
お前もsageてないんだから一緒だﾎﾞｹ。

しかも長文レスは煽り三昧。
おまえがその荒らしじゃねーのか？と言いたくなる。

615 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 03:11

うるさいよ荒らし君

616 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 03:20

>>613＝>>615＝「嫌煙スレをａｇｅさせない協会会長」

617 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 03:30

>>615
うるさいのも荒らしもわざわざ自治スレで長文罵倒レスしてる>613だ。
しかも他人にsageろといいつつ自分は免罪符？はぁ？

618 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 09:55

16: アイシーン・スーパー・クーリング・メンソール (271)　
17: ☆★セブンスターメンソールライトスレ☆★ (59)　
18: キャビンにメンソール (157)　
19: ★★★メンソール総合スレッド★★★ (709)　
20: ホープメンソール (401)　

LRで銘柄はsage進行にするべき。

619 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 11:24

煙草板ってJTが自治やってるんだって！

620 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 11:35

>>616-617
自治スレまで荒らさないでもらえますか？

621 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 12:10

>>620=613
お前が荒らしてんだろうが。
自分だけ免罪符なんて随分偉そうだな。

622 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 12:13

私は613ではありませんが？
そんな根拠のない等式作ってる時点で荒らし決定ですね。

623 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 12:55

>>622
ＩＤなくてよかったなｗ
この自治スレにおいて>613は荒らしだし、君も他の釣られてる奴も同様だよ。
自治スレの意味考えて貰いたいものだ。
ま、こんなくだらない事書いてる俺も同罪かもな。

624 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 13:02

>>613の何が荒らしなのやら・・・
私的に気に食わないというだけで何でもかんでも荒らしにして
いちいちこのスレで扱わないでください。迷惑です。

625 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 13:23

>>613は荒らしとまで言えないというのは同意だが、自治スレで
非難されて当たり前の意見。つーか、このスレで意見している
わけだから反論自体も当然のこと。

626 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 13:43

あのさ。
たばこ板の分割の話ね。
喫煙者板　←→嫌煙家板
みたいな図式じゃなくて、
社会カテゴリに【たばこ問題】板を新設してもらうって方向性はどうですか？

喫煙者のマナーの問題、分煙/禁煙運動のあり方の是非、健康問題（これは外れるか？）
とにかく、たばこが今日社会的問題の一つになってるのは確かでしょう。
ですから、そういう議論、話をする受け皿として、いわば喫煙者、愛煙家のメタレベルの板として
新板を作ってもらうべきだ、という考えを私は持っているのですがいかがなものでしょう。

627 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 13:47

自治スレなんでアゲます。

ちなみに自分は喫煙者ですが、喫煙に関するマナーの問題、分煙運動などの問題に
ついて冷静に議論したいと思う人間です。
今のたばこ板の状態じゃそれも無理でさすがに嫌気が差しているので。

628 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 13:56

>>627
あるスレで煽り合いをやっている人間は、ほかのスレでも煽り合いを
するかと言えばそうとは限りません。そういう目的でそういうスレを
立て、冷静に話すことに終始すれば不可能ではありませんよ。
実際少ないながら、この板でも冷静な議論がなされたことがない
わけではありません。

629 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 13:59

>620は荒らしだと思う。

630 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 14:01

>>626
そういう意味での新設は賛成だけど、この板の現状が変わるかどうかはまた微妙・・・

631 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 14:11

>実際少ないながら、この板でも冷静な議論がなされたことがない
>わけではありません。

だが、それももう無理。いきなり「珍煙」呼ばわりされるから。
>>628は嫌煙だろう。

632 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 16:02

>>627
議論の余地なし。
珍煙はまずポイ捨てを止めろ。
次に歩きタバコを止めろ。
話はそれからだ。

633 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 16:26

お前らもちつけ。

板分割についての話はここでやれ

たばこ板分割議論スレ
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1054745300/

荒らしの話題を自治ｽﾚに持ってくるな。
逆に自治ｽﾚが荒れる。

荒らしについての話はここでやれ
【※】たばこ板　荒らし報告スレ【対策・議論】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080630554/

あとは、ｽﾚ違い承知の上で書くけど>>626に同意な。
俺はたばこ問題板でなく煙草議論板でも作ってくれって思う。

634 ：626：04/07/05 17:49

たばこ板分割議論スレ　　
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1054745300/624

に書きました。ご意見をよろしくお願いします。

635 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 18:45

>>631
そりゃ多分どっちもどっちって所がオチだ。
嫌煙もにたようなもんだし、豚だのカタワだのいきなり言い出してる奴もいるのに
一方だけ「珍煙」呼ばわり云々といった所で・・・だと。

636 ：名無しは２０歳になってから：04/07/05 22:09

やっとホスト規制解除されたよ

>>611
age荒らしはどう扱うの？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066666869/
このスレをのぞいてみることをお勧めします

>>627
そういうスレを立てて、荒らしは徹底放置＋容赦なく削除要請する
自治スレで議論する内容ではないよ

637 ：名無しは２０歳になってから：04/07/07 09:57

あげ

638 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 12:55

あげ

639 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 21:21

この板の「削除人」をなんとかしてください。

一方的に嫌煙者のスレやレスばかり削除しています。
（もちろん削除してしかるべきスレやレスですが）

なぜ、嫌煙者のスレやレス削除と公平な基準で
喫煙者のスレやレスを削除しないのでしょうか？

あまりに酷すぎます。

640 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 21:34

削除人は、暗躍するヤクザのように匿名でたばこ板を跋扈しているようです。
あなたの目論見どおり、たばこ板の空気の流れが変わったでしょうか？

641 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 21:37

まずはここに苦情送り付けましょう。

http://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/goiken.html

642 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 21:38

>>639
あなたは間違いが多杉です。

板ごとに削除人なんていません。
削除人はボランティアです。
削除人などへの批判はこちらへ
批判要望板
http://ex5.2ch.net/accuse/

削除人は削除依頼がなければ削除しません。
あなたが思う「削除されるべきﾚｽやｽﾚ」があったなら
あなたが削除依頼を出さなければ削除される事は永遠にないでしょう。

判決　2chを半年ROMる事。

643 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 21:39

あげ

644 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 21:42

じょうじあげ

645 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 21:42

>>642
２ｃｈも、かれこれ３年になりますが・・ｗ

実は私はボランティアで禁煙運動しています。
喫煙運動のボランティアがいるなんて知りませんでした。

646 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 21:48

まずはここに苦情送り付けましょう。

http://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/goiken.html

647 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 21:53

>>639
お前らが基地外だと認知されてる証拠だｗ

648 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 22:02

>>647
珍煙の削除人にナｗ

649 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 22:07

　　　　/ﾞ⌒ﾞヽ . | |　./ﾞ⌒ﾞ＼
　　　./●●●i. | |　i●●●.i
　　　,' ●●●iﾉ人ヽi●●●.i
　　 i●●●　!　　　i●●● .i
　　|●●●　!　　　i●●● .i
　　|●●●　l　　　i●●● .i
　　 i●●●ノ.　　　ヽ●●●i
　　ヽ＿／. 　　　　　＼● .ノ

　　　　　　削除人の肺ｗ

650 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 22:12

さすが妄想嫌煙基地外

651 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 22:15

>>650
レントゲン撮ってから物言えｗ

652 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 22:17

>>650
どうせ喪前にとっちゃ、
真実は紫煙の「遥か彼方」ってやつだろ？ｗ

653 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 22:17

>>645
3年ですか？では8月25日の2ch閉鎖騒動は経験してるんですね。

3年もやってて、削除人がどういった人間か知らなかったんですか？
今の削除人は批判要望板でキャップをもらった人たちがほとんどでしょう。
そいつらが金をもらわずボランティア活動として削除をしているという事です。

3年もやってりゃ基本中の基本ですよね？
運営関係の板も覗いた方がいいですよ

>>648
削除人のﾌﾟﾛﾌｨｰﾙなんてないのに喫煙者とわかるあなたは強い電波を受信してるんですか？ｗ

654 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 22:18

毎日苦情を書きましょう。

http://www.jti.co.jp/JTI/toiawase/goiken.html

655 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 22:19

削除人さんを悪くいうな！
COPDと書き込むのいったんは禁止にしたけどすぐ許可してくれたんだぞw

656 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 22:21

>>653
ボランティアでやってれば、
自分に都合のいいように操作していいと
いうワケでもないぞｗ

657 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 22:24

>>655
とうとう世論の趨勢に勝てず、削除人も禁煙し始めたか・・・・・

658 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 22:44

あげ

659 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 23:19

だったら嫌煙は嫌煙の削除人を出せばいいじゃなーい
求めるだけで動かないおばかー

660 ：名無しは２０歳になってから：04/07/08 23:43

削除人に関して議論するのは板違いですよ
これ以上は止めましょう

661 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 01:29

さがりすぎ

662 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 11:47

>>659
アフォだろ。
公平さを求めるなら嫌煙寄りも珍煙寄りでもない中立な削除人でなくてはいけない。
そんな事もわからないのか。

663 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 13:40

＞810 ：嫌煙のバカどもへ：04/07/09 12:20
＞これが『タバコ板』っていうものなんだよく読めバカドモ

銘柄をマルチageしている馬鹿がいまーす。

664 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 14:27

>>663
それが荒らし報告スレにしてくれ。

665 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 14:48

>>660
削除人のｼﾞｴﾝ乙ｗ

666 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 16:46

公平さを求めるなら嫌煙寄りも珍煙寄りでもない中立な削除人でなくてはいけない。
そんな事もわからないのか。

667 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 17:36

もう誰もコテハンでは自治スレに出て来れない？ｗ

668 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 17:38

見るからにﾊﾞｶｽﾚばかり乱立しておいて
削除されたら削除人を喫煙者扱いか。

つける薬はねぇなｗ

669 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 17:39

馬鹿未成年スレ乱立の削除依頼を誰も出さないのはどうして？

670 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 17:39

>>666
俺はお前が誰にそれを言ってるのかもわからないよ。

671 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 17:40

>>669
内容が重複してないからじゃないの？
それか全然盛り上がっておらずdat落ち確定だとか。

672 ：Mr.Marlboroman ◆rzS0e65ohw ：04/07/09 17:54

嫌煙には哀れみをもって接してあげて下さい。
大事な時間使ってまで喫煙者にいやがらせしてる哀れなクズたちなんですから。

673 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:19

>>668
>見るからにﾊﾞｶｽﾚばかり乱立しておいて

どっちもどっちといえる程の罵倒、煽りスレ乱立状態で一方削除が問題だと何度いえば（ｒｙ

674 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:21

>>673
何度も言われてる事だけど、全然「どっちもどっち」じゃないからｗ

675 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:21

あげ

676 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:23

↓COPDになるよ

677 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:26

>>674
真実から目をそらし続ける人生。都合のいい解釈

678 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:26

>>674
このスレ乱立状況見て一方的と思える貴方の素晴らしく偏ったおめでたい思考を疑いますがｗ

679 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:30

自演ご苦労

680 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:36

>>678
乱立してるのは嫌煙のゴミスレだけだよ。
偏見でも何でもなく、極めて公平な判断。

681 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:38

>>680
飲食店の喫煙くらいでﾌﾞﾋﾌﾞﾋ鳴くなよ!10店目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1089266768/
嫌煙の肺は空気清浄機　２
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1062235376/

上からほんの20スレ程でもでてくるけど？

682 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:40

>>681
そんな事したって無駄だよ。
それを遥かに凌駕する数の嫌煙スレがあるから。

683 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:44

むしろ銘柄スレをひとつだけに絞ろう！

684 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:45

>>682
>乱立してるのは嫌煙のゴミスレだけだよ。

に対してのレスですが？
onlyじゃない事をあっさり論破されたら次は多数工作？

685 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:47

珍煙は頭が悪いので
>>680で書いたことを>>682ですでに忘れている。

686 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:50

>>684
あなたは「乱立」と「論破」の意味を辞書で調べてから発言しましょう。

687 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:53

珍煙さらしあげ

688 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:55

削除人の判断に文句があるなら削除議論板に行けばいいのにね。
嫌煙って場違いな場所でお門違いな相手に言い掛かりつけるのが好きね。

689 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 18:56

ここでいいじゃんw

690 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 19:13

>>688
飲食店では文句は店に言えという
その発想自体がすでに無責任このうえない。
自分で判断できない家畜の思考停止状態でもある。ｗ

691 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 19:21

自治ｽﾚにまで見苦しい煽りあいを持ってこないでくれ

ﾚｽ、ｽﾚへの削除に疑問がある時は
削除議論板
http://qb5.2ch.net/sakud/
「たばこ板の削除について」とか適当にｽﾚ立ててもいいです。

または
批判要望板
http://ex5.2ch.net/accuse/
こっちはマァブ以外★が現れないが。

ていう事で誘導はしました。
自治ｽﾚで煽りあうのはよしてくれ。

692 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 19:33

>>690
お前は現実的に家畜だけどなｗ
持て余す程暇な時間が無いとこんなとこでいやがらせできないしなｗ

693 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 20:18

>>692

>>691

694 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:07

>>692
現実はニコチンの奴隷じゃないか藻前。
そんなに言われて悔しいのなら止めてみなよ。
できもしないくせに粋がるなって。ｗ

695 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:08

696 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:39

「マダム気取り？▲JT社員の奥様▲ 」

このスレ「だけ」がいきなりスレストかかったが・・・・・
象徴的な出来事だ。

極めて恣意的であり、管理人の偏向した姿勢がよく分かる。
この板の管理人と削除人は、止めるべきだろう。
全く相応しくない。

697 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:40

管理人は、ちゃんとＩＤをつけて
スレスト理由を弁明すべきだ。

それが出来ないなら
単なる」荒らし」

698 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:44

スレ全体を削除してしまうと言うのは、結構大きな出来事。
管理人は、「このような理由でスレスト」くらい言うのが当然。
こっそりスレストかけて、まるで荒らし。
最悪のクソ野郎だぜ！

699 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:44

だから板専属の削除人なんていないんだってば。
いくら言えばわかるのかね？
電波ゆんゆんだな

700 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:48

>>698
ただでさえここは糞スレが多すぎて削除人の手を煩わせてるのに
私的な恨みでワガママな要求すんなよ。

701 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:48

んじゃ、仕方ないから、このスレを
一方的にスレストかけられた
「マダム気取り？▲JT社員の奥様▲ 」
として復活しよう。

オレはそのスレの１ではないが、一つずつレスを復活するよ。
これも一種のボランティアだな・・・ｗ

702 ：「マダム気取り？▲JT社員の奥様▲ 」：04/07/09 23:49

1 ：名無しは２０歳になってから：04/05/22 08:21
いますよね・・・？
なんか勘違いしてる奥さんって！

703 ：「マダム気取り？▲JT社員の奥様▲ 」：04/07/09 23:50

2 ：名無しは２０歳になってから：04/05/22 08:44
2get

704 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:50

これ以上自治ｽﾚを荒らすな。
>>696
それは削除依頼が出ていてそれが受理されただけだ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083589143/34
の依頼に対して
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1083589143/38

削除依頼ｽﾚくらい見てからそういう事を書け。
削除理由は板違いだよ。

705 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:52

>>701
一度削除orスレストされたスレをもう一度立てるという事は
明確な悪意を持った「荒らし」と見なされるよ。
文句があるならまず削除議論板で削除人に直接言え。
何度も言うが私的な恨みで勝手なことして迷惑かけんな。

706 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:53

>>704
とんでもない理由（ＪＴ＝タバコの話題に関係ない）が受理されて
スレストされたことが分かった。やはり、復活させるしかあるまい。

707 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:54

>>705
管理人や削除人が「荒らし」を行っているのだから
すでに無法状態だろ？

708 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:55

>>701-703
お前のやってる事は完全な荒らし。
しかも自治ｽﾚを荒らすなんてたちが悪い。

今やめるなら許してやるが
まだ続ける気なら「2ch規制議論板」の単独ｽﾚ荒らし報告に通報させてもらうぞ。

709 ：「マダム気取り？▲JT社員の奥様▲ 」：04/07/09 23:55

3 ：名無しは２０歳になってから：04/05/22 08:49
キャッハッハッハッハ！

710 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:56

>>707
管理人や削除人は公平な目で職務を全うしており、
公平な判断の末、嫌煙の糞スレが数多く削除・スレストされた、
それだけの話だよ。

711 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:57

>>708
その板を教えろよ。
管理人と削除人をさらしてやるぜｗ

712 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:57

>>710
どこが公平だよｗ

713 ：マダム気取り？▲JT社員の奥様▲：04/07/09 23:58

4 ：名無しは２０歳になってから：04/05/22 09:14
JT社員の奥様なんて知り合いにいないから何とも言えん

714 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:58

>>708
>>707

715 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:58

>>706
お前池沼か？
2chやりだして何日目だ？
>>707
ここはひろゆきの個人ｻｲﾄなんだよ。
運営の判断には一切逆らえない。
お前は2chを何か勘違いしている。

ﾚｽ、ｽﾚへの削除に疑問がある時は
削除議論板
http://qb5.2ch.net/sakud/

または
批判要望板
http://ex5.2ch.net/accuse/

これ以上続けるなら本当に通報するからな？
もう自分の無知さがわかっただろ？
ていうかNix、お前がどうにか説得しろよ。

716 ：名無しは２０歳になってから：04/07/09 23:59

>>710
>>706

717 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 00:00

>>715
もう3年かな・・

718 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 00:00

>>712
削除されたスレが嫌煙スレに偏っているのは、
それだけ嫌煙がこの板を荒らしているという事実を反映しており、
削除人の判断は極めて公平。

719 ：マダム気取り？▲JT社員の奥様▲：04/07/10 00:00

5 ：名無しは２０歳になってから：04/05/22 09:27
そう言えばさーいたわ。×イチで１０歳下位のJTマンと再婚したヤツ。
今は贅沢三昧に暮らしてる。
JTに勤めてると妻はパートなんかしなくても
やっていけるみたい。

720 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 00:01

これから放置します。
荒らしﾚｽが溜まったら規制議論板に報告します。

以後、幾分か放置に協力よろしくお願いします。
では。

721 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 00:01

>>718
珍煙から見ればなｗ

722 ：マダム気取り？▲JT社員の奥様▲：04/07/10 00:02

6 ：名無しは２０歳になってから：04/05/22 09:36
カモがＪＴに貢献してくれるんで、社員の奥様も安泰と言うわけですね。

723 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 00:04

>>718
ちょっと違う。
嫌煙が削除依頼を出さないから　が正解。
また削除された事に疑問や批判があるなら

削除議論板
http://qb5.2ch.net/sakud/

にｽﾚを立てて削除人を呼び出し議論するのが決まり。
つかとりあえず何時間か放置しておいてくれ。
俺も放置するから。

724 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 01:00

削除人は建前公平だが、現実を見てみろ。んなわけあるわけないだろ。
削除人にだってお気に入りあるし、自分の地元板のために削除人になったやつだっている。
恣意的な削除を行うやつだっているし、マッチポンプ疑惑のあるやつもいる。

つーか、削除人が荒らしだの板の管理人がどうのっていってるやつ、
どう見ても初心者厨房か荒らしなわけだが。
そしてそれに構ってるおまいら。ほんと成長しないのな。

725 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 03:37

>>699
その流れからでは板専属で削除人がいる話なんてしてないように見えるが？
単に中立でない削除人の暴挙の姿勢が問われていると受け取れる。
それが真実かどうかは知らんがな。

726 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 03:37

さがりすぎ

727 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 03:39

>>705
これはケースバイケース。

一度スレストしたり削除したスレを復帰させる方が難しいので、
誤って削除(削除人の認識が甘くて削除した場合含む)した場合でも
スレ復帰ではなく、新規で立ててやってくれという流れが通例になっている。

728 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 03:41

>>718
削除要請をみる限り、単に削除申請されてないからと違うのか？

喫煙者が立てたと思われる煽りスレで削除依頼されているスレどのくらいあるよ？
言うなれば削除人の判断というよりこの板の偏った自治厨のやり方の問題。

729 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 03:45

結論からいやー嫌煙も喫煙の立てた煽りスレや罵倒スレやレスを
どんどん削除依頼しろという事なのだが。

直接、削除依頼しなくても削除議論スレに報告しまくれ。
ここの喫煙厨といわれる自治厨は喫煙スレ、レスに対してはほぼスルーだ。
実際荒らし報告スに何度か書いてみたが全く報告してこなかった。

730 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 03:57

権利の上に眠るものを法は守らない

731 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 04:13

>>728
今度は依頼者にケチつける気？
そもそも荒らしてる側がここでとやかく言う資格なんてないと思うんだけど。

>>729
これは一理あるね。嫌煙が荒らすだけ荒らして自治意識の欠片もないくせに
自分らのスレが削除やスレスト食らうと親の敵の如く自治スレに怒鳴り込んで
訳の分からない言いがかりをつけてくるのは、はっきり言ってかなり迷惑。
不公平・納得いかないと思うなら自分で削除依頼の一つでも出してみればいい。

と、こう言うと、ガイドラインに全くそぐわない滅茶苦茶な依頼を出しまくって、
スルーされてまた削除人叩きに耽るんだろうな・・・。

732 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 04:27

>>725
「中立でない削除人の暴挙」って・・・ｗ
中立な判断の上で削除されてるんだから
ガタガタ言う前に削除されないようなスレを立てる努力をしろっての。

733 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 05:07

>>731
荒らしてる側って？
荒らしてるのは俺じゃねーぞ。
だいたい依頼者がどうこうではなく荒らしの報告が偏ってるのはまぎれも無い事実。

荒らしスレ見てみろよ。
喫煙の荒らし報告しろと書いても無視されている。

734 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 05:10

>>731
>自分らのスレが削除やスレスト食らうと親の敵の如く自治スレに怒鳴り込んで

自分らのスレなんて言われても全く意味が判らないのだが。
嫌煙者は共同体とでも思っているの？君って社会全体主義者？
君はポイ捨てマンセーの珍煙と一緒くたにしても何も文句無いよな。

735 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 05:14

>>732
削除依頼が喫煙スレに渡って公平におこわなれている場合で
偏った削除を行われているなら中立じゃないだろうね。
「それが真実かどうかも知らない」と書いてるのは読めないらしいな。

そもそも専属の話をしてないというレスに対してはスルーかい？

もっとも現実は>729だ。
喫煙荒らし、煽り、差別侮蔑等についてはこの板では極めて寛容な対応がなされていて、
削除依頼されていないというのが事実だな。

736 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 06:25

>>733
おまえは乳離れできないガキですか？

ここはやりたいやつがやりたいことをやる場所
(何やっても許されるという意味に勘違いするなよ？)。

希望があるんだったら自分でやれ。他人に求めて甘ったれんな。

737 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 08:36

ココまで読んで思うのは、やはり自治厨の偏向は
疑う余地のないものなんだなと。
自治ごっこでしかない自治にどんな意味があるのだろう。
それなら最初から自治とか言う必要ないのでは？
片寄ってるくらいなら、それぞれ勝手に好きなことやればいいだろ。

738 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 08:57

荒らし嫌煙厨房のおかげで、荒らしてない（と自分では思っている）
嫌煙者まで荒らしと同一視される。
嫌煙者が喫煙者にやってきた事がまるごと跳ね返ってきたみたいだな。
>>734
珍煙なんて呼称使ってれば厨房と一緒にされても仕方ない罠

739 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 09:02

>>737
偏ってると思うなら自分で均衡取ればいいじゃない。
少なくとも荒らしに該当するレスやスレを削除依頼してるのは事実で
削除されるのが嫌煙側ばかりで気に入らないなら
喫煙側の該当レスやスレをアンタが削除依頼すればいい。

何もしないで文句ばっかタレてんじゃねぇよガキが。

740 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 09:28

ほんと。文句ばっかりで自分で動かないやつ多すぎ。
追いつきたいなら自分が走ればいいだけなのに、
足をひっぱることしか考えられない幼稚脳味噌

741 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 11:00

自治厨ってなんでこんなバカばっかりなんだ？
これじゃまるでイラクの自治を、
アメリカがやってるようなもんだろ。

742 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 11:08

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

743 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 13:20

>>733-735←誰かこのバカ何とかしてくれー

>喫煙の荒らし報告しろと書いても無視されている。

他人に指図する前になんでお前が報告しないの？
自分からは何もしようとしない奴が人のする事にガタガタ言うなって。

>>734
煽りたいだけなら書き込まないでくれ。迷惑。

744 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 13:26

ここでグダグダ言ってる嫌煙ってさ、
選挙に行かないで政治批判してる奴と同じだよね。

745 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 20:33

>>736
>ここはやりたいやつがやりたいことをやる場所

ならば偏ってるという指摘も間違いっていない。
お前の言ってる事、滅茶苦茶だぞ。

746 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 20:35

>>738
ポイ捨てマンセーだから「珍煙」と喫煙者と区別したまでだが？
では、喫煙者も以後嫌煙と使わずに非喫煙者と統一して欲しいもんだな。

747 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 20:37

>>743
>他人に指図する前になんでお前が報告しないの？

俺は逐一全ボードを回ってないから報告くれと書いたんだが？
いくつか巡回した時に、コピペ荒らし見かけた時かいても無反応だったがね。

748 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 20:44

>>744
その昔反社会活動を批判する人間に対して赤軍が似たようなことを言っていたなぁ。

749 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 21:59

スレ違いだけど赤軍って喫煙者ってイメージ強いなぁ。

750 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 22:32

>>746
タバコを嫌う人間を「嫌煙」と呼んで何か問題でもあるのかね？
「珍煙」なんて造語はどう言い訳してもからかい言葉にしか見えんし、
使ってる時点で煽り目的の厨房としか見なされないよ。

751 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 22:35

>>747
報告されても無視されたって事はお前の判断がおかしいからじゃないの？
荒らしでもないレスをいちいち報告されても迷惑だし、スルーされるのも当然でしょ。

752 ：名無しは２０歳になってから：04/07/10 23:56

>>749
たしかに

753 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 00:39

>>751
やり方が拙かった可能性や、常識の範囲内での単なる削除人の個体差を
指摘しなきゃダメだよ。

754 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 01:10

>>750
言葉狩りでもしたいのかな？
ここで君が何言っても定義付け上に分けてる珍煙者なら問題無いな。

それにいちいち言葉狩りしたいなら
珍走とか書いてあるスレで同じ主張してきたらどうだい？

755 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 01:31

>>745
だから、個々が偏ってて何が悪いんだ？
トータルでバランス取れればそれでいいだろ？

756 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 01:56

>>754
分かってないなぁ。
嫌煙の脳内でどう定義付けされてるかなんてこた関係ないんだよ。
冷静に考えてもみろ。「珍煙」とかいう訳の分からん言葉を
必死に正当化してる君は傍から見てるとかなりの失笑もんだぞ？
これ以上恥を上塗る前に引き際ぐらい見極めろ。
イカレた嫌煙以外は「珍煙」なんて単語に誰も正当性など認めない。
あと他の呼び名に矛先を向けて話を逸らそうとするのも見苦しいよ。

757 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 02:07

ネット上で勝手に作ったくだらん造語がそんなに大事？
一般使用もされてなければ2ch用語ですらないスラングなど
使ってる奴は厨房と見なされて当然なんじゃないかな。

758 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 02:14

とりあえず２CH全土に広めろと。がんばるわ。

759 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 11:36

>>755
トータルバランス？何が言いたいんだか・・・
削除するってのはバランスが取れればいいって問題じゃないだろ。

760 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 11:38

>>756
決め付けてるようだけど嫌煙じゃないんだけどさ・・・
喫煙者と珍煙を別けてくれというだけで嫌煙か？
嫌煙みたいに喫煙者全部を侮蔑しろと言ってんじゃねーんだとあと何度書けば判る？

761 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 11:44

>>757
>ネット上で勝手に作ったくだらん造語がそんなに大事？
曖昧に対する分別は議論の上で楽だからな。
曖昧の定義でごちゃごちゃやるのが一番進まない。

お前みたいな嫌煙だってカルトと同一視して議論したら議論なんて進まねーのはわかるだろう？
嫌煙の一部にプロ市民やカルトがいるからと分別して議論しないと
話が進まないし罵倒合戦になる。
同様に喫煙者の中にポイ捨てＯＫとか言ってる奴を混ぜられて話されても面倒なんだよ。

762 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 12:53

嫌煙は辞書にも載ってる言葉ですよ・・・

どっかのスレで「嫌煙権」は辞書にあるけど「喫煙権」は辞書に無いからうんぬんなんていう
論調張ってた人間がいたなぁ

763 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:44

おちそうあぶない

764 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:14

>>760
字が読めないならこれ以上レスしないでくれ。迷惑。

>>761
ある程度まともな議論なら、ポイ捨てOKなんて主張も
カルトな嫌煙もハナから相手にされてないはずなんだけどな。
失礼だが、君が参加してる議論の程度が知れちゃうよ。
珍煙なんてくだらない単語を使わなきゃ円滑に進まぬ議論など
最初から罵倒合戦ってこったろ。本末転倒も甚だしいね。

765 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 16:20

↓真性バカﾊｹｰﾝ！コレ板より↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/collect/1088591069/234-237
かなり笑えます

766 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:31

珍煙あげ

767 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:16

銘柄スレは、たばこに興味を持ち始めた未成年者の書き込みが非常に多い。
このまま放置すると、たばこ板は、未成年者の喫煙を助長しているとの
強い社会批判を招く恐れがある。銘柄スレは削除すべきではないだろうか？

768 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:26

>>767
＞強い社会批判を招く恐れがある。
そんな恐れないので削除する必要ありません。

769 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:34

>>764
思考が排他的だな。
お前に反論したら嫌煙で、都合が悪くなったら字が読めないと罵倒してレスするな・・・か。

770 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:39

>>764
>失礼だが、君が参加してる議論の程度が知れちゃうよ。
その手の糞レスを相手にしてないされてないのと、荒らし煽りをして
議論の妨げになるのは全然別問題だけど？
お前が荒らしてる張本人ならその自覚も無く判らないのかも知れないがな。

議論中に糞レスで横槍が入って荒れるのは良くあることだな。
この自治スレ然り。
お前の言うくだらない単語にのみ執着して自治を止めているんだよ。
気にしないなら放っとけよ。
議論上分別するのに普通に使うっていってんだから、お前には関係無いだろ。

771 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:42

>>768
このまま放置しても、
たばこ板は、未成年者の喫煙を助長しているとの
社会批判を招く恐れはないという理由を教えてください。

772 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:51

>>769
論点と関係ない箇所にしか反論できない奴を相手にしない事は
「排他的」などとは言わない。意味も知らない単語を使わないこと。

>>770
全体的に論点が不明瞭で何を言いたいのかよく分からんな。
もう少し読み手の事を考えて文章書いてくれ。

もう一度言うぞ？
「珍煙」とかいう単語が嫌煙の脳内でどう定義付けされていようが、
それを使用する為にどんな尤もらしい理屈を捏ね繰り回そうが、
イカレた嫌煙以外は「珍煙」なんて単語に誰も正当性など認めない。
明確な定義もない訳の分からんスラングを使う嫌煙こそが
荒らし煽りを生み、議論を妨げている元凶だという事を自覚しろ。

773 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:56

>>772
珍煙と言われて痛いのなら迷惑行為を止めるべき。
珍走が珍走と言われても仕方がない迷惑行為を止めないから、
いつまでも珍走と呼ばれるのと一緒。

774 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:57

>>773
そうだね。
ヤクザだって自分たちのことを「暴力団」とは言わない罠ｗ

775 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:59

ところで、自治ｽﾚはこの板の運営について話し合うところで
喫煙嫌煙についての本質的な話、あるいはお互いの呼称など局所的な議論をする場所ではないんじゃないかという疑問。

776 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:02

>>773
顔すら見えない掲示板上の遠くの他人が
どうやって「迷惑喫煙をしている」と分かるんだい？
この時点で煽り目的の言葉でしかない事が分かる。

777 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:12

>>776
＞顔すら見えない掲示板上の遠くの他人が
＞どうやって「迷惑喫煙をしている」と分かるんだい？

目の前にいる特定の人の喫煙行為でなくて、マナーの悪い喫煙者全体をテーマに
議論しているのでは？　インターネットの特性ゆえの議論の土台を根本から否定しても・・・

＞この時点で煽り目的の言葉でしかない事が分かる。

ご自分の発言はいかがでしょうか？

778 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:14

>>775
それでは真面目な議論をしたいので
>>767についてどう思われますか？

779 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:22

>>778

>>767を本気で言ってるつもり？
例えば裏社会カテゴリの「薬・違法板」なんかでは
まるで薬推奨のようなｽﾚがある。
たばことは違い、何歳になったってこれは違反なわけだよ。
それでも板も存在すればｽﾚも存在する。

また、2ch全体でも「大人の時間」カテゴリ
いわゆるpinkbbsだが、こちらは未成年の立ち入りを禁じている。
文面上禁じているが実際はどうだろうか？
未成年も多く立ち寄ってるだろう。

ここで注目すべきはﾈｯﾄの自由度だ。
pinkbbsの未成年を完全に立ち入り禁止にするためには
会員制にしなければならないだろう。
たばこも同じように考えられる。

780 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:33

>>777
いえいえ、嫌煙が「珍煙」という言葉を使うのは概して
議論相手を指す時ですよ。議論相手が迷惑喫煙者である事を
どうやって判断するんですか？迷惑の基準はそもそも何です？
あなたの自説にそぐわぬ事を言う喫煙者は迷惑喫煙者ですか？

語れば語るほど、「珍煙」なんて言葉に何の正当性もない事が
露呈するだけですよ。

781 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:33

>>779

未成年がカキコすることが悪いのではなく、
未成年の喫煙を助長するようなスレ（銘柄スレ）が
多数乱立していることが問題なのでは？

解決策として、単にそのスレを削除すれば済むこと。
たばこ板は、未成年者の喫煙を助長しないという
意志を明確に示すことにもなります。

違法状態放置を２ｃｈの原則論のように考えるのは
間違っていると思いますがいかがでしょうか？

782 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:35

>>780
あなたの発言から、迷惑喫煙者と思われるのでしょう。
たばこ板にも、絶対に「珍煙」と呼ばれない人（たとえばＮｉｘ）がいます。

783 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:37

んでなんで銘柄スレ＝助長なのか

784 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:39

>>787
>>767

785 ：784：04/07/11 19:39

失礼
>>783
>>767
の間違い。

786 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:44

ふ～ん匿名掲示板で年齢がわかるんだ。

787 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:45

>>786
未成年らしい書き込みは非常に多いですよ。

788 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:47

あと「小学生が喫煙している」なんてとんでもないスレも放置状態です。

789 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:48

>>781
＞銘柄スレは、たばこに興味を持ち始めた未成年者の書き込みが非常に多い。

あなたはこの大前提を元に話をすすめようとしているが
この前提が正しいとどう証明するか？
まぁ逆に未成年が一切いないなんて事もこちらは証明できない。
ここを論点にすると悪魔の証明に事が進みそうだな。
しかしこの事を前提とするのはいかがなものかと思うぞ。

何より2chは板の対象とする事柄に対し話をする場であり
ｱﾝﾁ系は運営からも排除された事が多々ある。

銘柄ｽﾚはたばこ板の中で最も正当なｽﾚと考える。自分はな。
嫌煙系、あるいはたばこ問題系のｽﾚ。こういったｽﾚは社会カテゴリの
違反板、違反の潰し方板にでも立てれば事足りる。
たばこに関するという部分で喫煙者側は黙認している。
逆にたばこ板に嫌煙が存在できる事をありがたいと思ってもらいたいとも思う。
まぁ無理だろうが。

790 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:50

あ～あ
結局妄想で未成年者と決め付けですか。
さすがｗ

791 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:51

>>789
銘柄スレなら、どのスレでもいいですけれど、
たとえばこのスレはいかがでしょうか？
明らかに未成年者と思われるレスが多数ついていますが？

■■■■■マルボロライト■■■■■
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1029430171/

792 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:53

>>789
たばこ板の「ｱﾝﾁ系」とは何なのでしょうか？

793 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:58

>>791
論点をずらさないでもらえるかな？
こっちだって長文書いてやってるんだから。
人のﾚｽは最後まで読むように。

会員制にしない限りひろゆきや運営側だって
誰が何歳なのか　なんて把握できない。
「未成年者っぽい」　これはあなたの価値観や主観に
大きく関与する。
もちろんあなたの価値観その他個人的解釈を否定しようとも思わない。
しかしそれを前提に話をするのはおかしいという事。

仮にこんな場合はどうするのか？
「大人が未成年のように成りすまし書き込む」
または
「未成年が大人のように成りすまし書き込む」

この二つをどうできる？前者も後者も論じ合った所で真実は見えてこないのだよ。

794 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:02

>>792
アンチテーゼっていう言葉をちゃんと理解してますか？
哲学用語なんだが
「特定の肯定的主張に対立し、定立された特定の否定的主張。」
簡単に言えば「なになに嫌い」
たばこ板で言うなら「たばこ嫌い」、つまり嫌煙ですよ。

その背景にどんな事柄があろうとｱﾝﾁという事に変わりは無い。

795 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:04

>>793
「論点をずらさないように」とのことなので

＞仮にこんな場合はどうするのか？
については答えませんが

未成年者が「このタバコは旨いぞ。どんなタバコ吸ってる？」
などというレスを書き込むことについて、あなたはどう思いますか？

796 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:05

>>794
たばこ板は「喫煙・嫌煙・たばこ」の話題が
ローカルルールではなかったでしょうか？

797 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:07

>>794
「喫煙推奨」以外はアンチでしょうか？

798 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:08

>>795
何もわかってないですね。もしかして遠回しに俺をからかって遊んでますか？

その書き込みを未成年者とどう証明しますか？
「未成年者っぽいなぁと思ったから」では駄目なんですよ。

＞仮にこんな場合はどうするのか？
＞「大人が未成年のように成りすまし書き込む」
＞または
＞「未成年が大人のように成りすまし書き込む」

こういう事は結構あると思うよ。
それをどう考えているのか聞きたいから聞いたわけだが。
まぁ議論する上で自分に都合の悪い事をｽﾙｰするのは必勝法だよね。
それを続ける気なら俺は放置するだけだが。

799 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:09

>>796
全然違いますね。
それは板案内の文ですよ。ローカルルールなんかじゃありません。
それで板案内の文を変えようという動きも出てるんですよ。
詳しくは運用情報板へどうぞ。

800 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:10

>>797
喫煙または煙草に対し、嫌悪を持つ、あるいは否定的主張を持つ者はｱﾝﾁです。
＞「特定の肯定的主張に対立し、定立された特定の否定的主張。」
これ読みましたか？

801 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:11

>>798
このように、多数の匿名レスがあるＢＢＳで、一つ一つを個別に検証して
未成年者の喫煙を証明することは不可能なことはご承知のとおりです。
それを証明してから次の手を打つというやり方は、永遠にこの問題の放置を意味します。

むしろ、その証明ではなく、実際に書き込まれている会話が、どのような
テーマ・年齢像であるかを議論すべきでしょう。

802 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:12

>>799
じゃ「嫌煙」はアンチではないわけですね。

803 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:14

>>800
「喫煙推奨」と案内されていない限り、
アンチであることにはなりませんよね。
タバコについて、さまざまな議論がなされるべきでは？

804 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:15

>>800
特定の肯定的主張＝喫煙推奨であることを証明したら、
アンチは嫌煙であると言う論法が成り立ちますが？

805 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:19

>>801
よくわかりませんでした。
銘柄ｽﾚに書き込まれているﾚｽのﾃｰﾏは
その銘柄の事　じゃないんですかね？
少なくとも自分が行ってる銘柄ｽﾚはそうだが。

年齢はどう論じ合った所で決着はつかないでしょうね。

たばこ板の銘柄ｽﾚを消したいなんていうならいっその事たばこ板自体を消したらどうですか？
そして酒板も潰す。薬・違反板も潰す。嫌韓厨の巣窟であるハングル板も潰す。
未成年だっているんだがら大人の時間カテゴリの半角系列も潰す。

その後、どんな2chがあるのか　ですが。

あなたはそのうち2chも潰せと言い出しそうですよ。
現に犯罪予告も多数起きてる。犯罪の巣窟ですよ。
でも何でも危険性があるから潰しゃぁいいなんてのはどうですかね。

806 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:21

じゃぁローカールルールに喫煙推奨っていれようや。
ここにいる嫌煙なんて大半が喫煙者の書き込み煽るためにきてるんだからさ

807 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:24

>>802-804
上の方でも言ったが個人で感じ方は違うと思うのでね。
どう言おうと説得できなそうなので諦めますよ。

808 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:27

>>805
私が言いたいのは「銘柄スレ」そのものが問題だと言うのではなく
「銘柄スレ」に書き込んでいる人たちの多くが未成年者のようであり
発言内容も、明らかに喫煙行為・あるいは喫煙の誘惑・助長が多い
と言うことを問題にしています。

方策としては、銘柄スレを減らすのが一番ですが、
たばこ板である以上、当然ある程度の数は必要ですね。
どの程度かは、微妙な問題だと思います。

喫煙者も、未成年が銘柄板でレスを書いているのを見て
不愉快に思うことはありませんか？

809 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:30

>>805
贔屓目に読んでも、
２ちゃんねるが犯罪の巣窟を認めているように見える。
そんなことを積極的に言ってもつまらんだろう。
自分の首を絞めるだけじゃないのかな。
そいつを認めちゃったら、当然じゃあ潰せばいいじゃないかとなる罠。
個人的結論は潰せばいいだけど。

810 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 20:54

>>808
未成年者であるように思えるのが多いなんて自分は全く思わないのですよ。
もう話し合っても仕方ないと思います。

銘柄ｽﾚを減らしたいというのなら削除依頼ｽﾚに依頼してみてください。
結果は恐らく無理でしょう。消せやしません。
行動を起こしてどういう結果になろうと納得が行くなら行動を起こしてみてはどうですか？

>>809
そうさ、認めてる。
ネオ麦茶の事件から犯罪の巣窟になってるよ。
ただをそれを楽しんでる自分もいるｗ
潰せばいいだとか2ch自体を根本的に変えたいと思うのなら
批判要望板や運営系の板に行くことをおすすめします。

811 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:33

マイルドセブンあげしてみたけどさあ、全然規制にひっかからないんですよね。
な　ん　で　？　？　？　細　工　し　て　る　の　？　？　？　？

812 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:46

図星かw

813 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:46

>>811
頼むから止めてくれ

君が喫煙者・嫌煙者に関わらず、やってることは最低だ

814 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:47

おいおいそんな言いかたないだろw

815 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:48

>>813
こーゆうバカ（＝>>811）は注意すると図に乗ってますますやるから放置が一番。
それよりも、なぜ連投規制にかからないのか、そちらのほうが問題。

816 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:48

次は何がいいかね？ピース？

817 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:49

>>816
子供は早く寝ろ。夏休みはまだだろ。

818 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:50

はーいおやすみw

819 ：813：04/07/11 21:51

>>815
放置できなくてｽﾏｿ

最近sageの機能がおかしくなってないか？
漏れが>813をsageで書き込んだのにあがってたし

なんか今日投票日で名無しさんの部分が変わってたから、
そのせいで不具合が生じたのかも。と憶測してみるﾃｽﾄ

820 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:52

あがったのはおれが間髪入れずかきこんだからだろw

821 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:55

>>819
＞漏れが>813をsageで書き込んだのにあがってたし

え？　ホント？
漏れもsageて書き込むが、上がるのかな？
単におかしくなっているだけなら、元に戻るだろうが、
誰にでもこんな荒らしを出来るとなると板そのもの存続もやばくなる。

822 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 21:57

あげw

823 ：821：04/07/11 21:57

ほんとだ。上がってしまった・・・
確かにおかしい。この板。制御が利かなくなってる・・・・

824 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:00

ちょ～っと待てｗ
sage機能はおかしくなっとらんよ。
>>822とかがsageてないからあがるんだろ。
どうしちまったんだ？>>823

825 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:03

>>823
まぁ関係ないかもしれないんだけどさ、
漏れしたらば（でいいのか？）でも書き込んだんだ。sageで。
そしたら見事にｽﾚの一番上にあがってたよ。
2chだけじゃなく、なんか根幹のﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑが支障をきたしたんじゃなかろうか。
と、想像を膨らませてみる。

826 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:04

ピースは六つかw

827 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:04

>>824
なるほど、タイミングか・・・・。
でも、連投規制はなぜかからないのだろう？

828 ：813：04/07/11 22:05

うーん、漏れの勘違いだったのかも。
すまんな、>>823氏

829 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:07

しかし、
喪前は当分アク禁だ>>826

830 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:08

>>827
そうだな、原因はな

　俺　達　が　こ　う　し　て　書　き　込　む　か　ら　だ　

確か6回連続で書き込むと規制が入る。
んでも他の人が何かを書き込むとその回数がリセットせれると。
こういう事だ。

831 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:08

パトラッシュ、ぼくもうあげ疲れたよw

832 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:09

>>831
バカジャネーノｗ
へばってないでもっとやれよ。

833 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:11

>>831
そうだ、その意気だ。
バカにはage荒らしがよく似合うぜｗ
アク禁になるまでやってろ。

834 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:13

やったー※スレならんだw

835 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:14

ん？age荒らし止ったか？

836 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:19

止まってない。
「煙草に火をつけたらageるスレ・３本目」とか
「タバコ屋になりたい」のような、タバコを吸う
スレを代わりにageている。

やはり、荒らしは珍煙（しかも子供）の仕業だったな。

837 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:25

age嵐氏ね。

838 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:25

今夜の凄まじいくそガキのage荒らしの出来事は、
珍煙も言いわけできないな。

839 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:27

あれれ規制きたよw

840 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:28

だからage荒らし犯が喫煙か嫌煙かを論じてもしょうがないだろうに

議論するだけ不毛なだけだぞ！

それより、どうすればｱｸ禁にできるんだろうな。

841 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:28

論じるまでも無く珍煙だってｗ

842 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:28

>>840
いいや、珍煙の、しかもガキの仕業と言うことは重大だぞ。

843 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:29

やだなあ荒らしだなんて。目立つようにしてあげてるだけじゃないですかw

844 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:29

>>841,>>842
ﾔﾒﾚ

845 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:30

>>843
それが荒らしなんだよ、くそガキ。

846 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:31

>>844
これが嫌煙の仕業だったら、そうは言わないだろ？ｗ

847 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:32

この際、ローカルルールで銘柄等はsage進行にするべきだと思う。
上の方に罵倒釣りスレがあって、下のほうでまじめなスレッド
ﾏﾀｰﾘ進行、これが最強かと。

848 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:33

今夜の出来事は
珍煙の立場を今後
ますます不利にするな。

849 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:38

>>846
言うよ。
喫煙者であれ、嫌煙者であれ、この行動はｷﾁｶﾞｲとしか言い様が無い。
関係ないんだよ。

それに、age荒らし犯がどっちかなんていう証拠はないだろう？
そんなものを議論したり、そんなもので罵倒したり、馬鹿らしいじゃないか。

ｷﾁｶﾞｲはｷﾁｶﾞｲ。どっちの立場であっても非難される対象に変わりなし。

850 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:39

>>845
放置ﾌﾟﾚｲ汁！

851 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:41

これは荒らしだから荒らし報告スレへ行くように。

そんで荒らし報告スレの>>1より抜粋

＞２　荒らしを行った人自体が悪いのです。
＞　　変な推測（これは喫煙者or嫌煙家の仕業だ）等のものは無意味であり
＞　　このスレ自体が荒れそうなので控えてください。

だそうです。

852 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:44

>>849
状況的に、
全ての銘柄スレをageて
次に、喫煙スレをひたすらageる。

このガキの目標は、大半の嫌煙スレを下のほうへsageることだろ。
珍煙であることは明白。嫌煙がやる意味は全く無い。

853 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 22:55

>>852
だからﾔﾒﾚって…

854 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:00

混乱に乗じてｽﾚ立てたﾔｼいるなｗ

855 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:01

>>853
オレに言うなよ
お前と同類（タバコを吸っているという意味で）の荒らしてるガキに言えって

856 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:10

>>855
荒らしは放置→ｱｸ禁で解決

で、そのことを元に煽ってもしょうがないだろ、と。
嵐は喫煙かもしれないし、嫌煙かもしれないし、ただの愉快犯なのかも知れないし。
あるのは状況証拠だけだろ？
不毛なのではないかと。

857 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:14

>>856
状況証拠（つまり＝852）
コレが重要だな。

で、
＞荒らしは放置→ｱｸ禁で解決
同意だ。

858 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 23:33

>>776
>顔すら見えない掲示板上の遠くの他人が

その他人をこうだと決め付けているレスは特にこの板のレスには数多く存在する。
嫌煙も喫煙も数を出したらきりがない位だな。
その中でそんなレスをするのはもはや無意味だと思うが

859 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 23:35

>>780
>嫌煙が「珍煙」という言葉を使うのは概して議論相手を指す時ですよ。
貴方のせりふを流用するなら、

「顔すら見えていないのにどうしてそう決め付けられるのですか？」
「失礼だが、君が参加してる議論の程度が知れちゃうよ。」

860 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:36

この板でアンチの存在って法律上禁止されている未成年喫煙者だろう。

861 ：名無しは２０歳になってから：04/07/11 23:59

>>860
それが正論だね。

862 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:17

でも、荒らしている奴ってその未成年喫煙者のような気がするのだが。

863 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:19

マルボロＶＳラッキー★★★★★★★
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☆【Marlboro】一番美味いタバコ【LIGHTS】☆
★★★Marlboro★★★
◆◆◆Marlboroの人気になる理由◆◆◆

864 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:24

>>862
漏れはむしろ消防が面白がってやってるように見える。
まぁ見えるだけだけどね。

どっちにしろ荒らしはｱｸ禁にすればいいんだ(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
しかし正式な荒らし行為でないのでｱｸ禁にはならない罠…orz

865 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:25

たとえ消防としても、喫煙者の仕業に見えてしまう。
これ重要。

866 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:27

>>865しつこいとモテないよｗ

867 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:29

>>865
何んで重要なんだ？煽る時に必要か？

まぁどうでもいいや。放置できない漏れも厨房だな…

868 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:39

>>782
ほう、つまり確かな根拠もなければ「迷惑」の基準も曖昧なのに
あなたたちの歪んだ主観と勝手な憶測で「迷惑喫煙者＝珍煙」と
レッテルを貼っているだけの事なんですね。

これでは、議論の円滑化どころか荒れる原因にしかなりません。
やはり「珍煙」なんて使ってる人は煽り目的の厨房と見なされて
当然のようですね。

869 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:40

>868
>>865

870 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:41

まちがえた
>868
>>866

まるで俺が荒らしのようだ。てか荒らしか？

871 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 00:43

>>859
＞顔すら見えていないのにどうしてそう決め付けられるのですか？」

実際に議論のときにそう書いている人が何人もいるんですけど？
顔が見えるかどうかとかいう問題じゃないんですけど。

＞君が参加してる議論の程度が知れちゃうよ

つまり「珍煙」なんて言葉を使う議論は程度が低いと仰ってるのですね。
自覚してるのなら以後慎んでください。自覚した上で使ってるのであれば
荒らしに他なりません。

872 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:00

※あげ

873 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:01

>>870
必死だな（ﾌﾟｯ
とりあえずもちつけ。焦る程のことでもないだろー

>>871
珍煙とか書き込んでるﾔｼは煽る気ﾏﾝﾏﾝか怒り心頭してるﾔｼ位だと思う。
だからたいていは議論にはならないと思うのよ。
だからあまり気にしない方がいいと思うよ
気にするだけ疲れるだけさ

874 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:06

珍煙あげ

875 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:08

嫌煙あげ

876 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:14

ｽﾚ立てたいよー

次の機会って一体いつなんだよー

877 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:15

いらねーだろー※スレ三つあるのにー

878 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:20

>>876
ここでお願いしてみるとよろし。
スレッドを立てられない奴はここへ書け！Part153
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/qa/1089211758/
ただし、ローカルルールに反した場合は立ててもらえないよん。

【下記に抵触するものは依頼を受け付けません】
・電話番号やメールアドレスの書きこみ
・トリップのキーの書き込みは名前欄ならOK、それ以外の欄は基本的に禁止
・特定の板を除き、コテハン（タイトル・内容）スレッド
・雑談系の板を除く雑談スレッド(但し削除ガイドラインに反しないスレなら可）
・実況系の板を除く実況スレッド
・その他板の趣旨から逸れたスレッド
・人権問題板や政治思想板以外での差別蔑視関係のスレッド
・重複乱立スレッド
・pinkBBS以外でのエロ系スレッド
・複数依頼はご遠慮ください
・その他、削除ガイドラインに触れるスレッド

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

その板のローカルルールに違反するスレッドは立てられません。
削除対象スレ立ては依頼人も代理人も違反です。

879 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:28

やっぱり気長に待ちます。

ﾈﾀｽﾚ立てたかったよー

880 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:28

思ったんだが、この板の住人はN速系多くないか？

881 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:33

>>880
そうか？漏れも今は無きﾇｰ速に入り浸ってたが。
藻前は？

882 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:39

>>878
誤爆ﾐﾀﾖｰ

まじですいません。そしてありがとうございます。

883 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 01:51

>>881
人の多い板(狼とかラウンジとか)の中で一番よく行くのはN速。

いやさ、糞スレ好きで祭りと煽りが好きでって、まるでN速じゃん。
俺が思うに、N速の勢いで糞スレを立てるバカがいるんだが、
ここは地方の過疎板だから、N速のような高密度板の自浄作用が働かずに
どんどん板が汚れてく、っていう悪循環になってる気がする。

884 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 02:01

>>880
ﾆｭｰ速にも一時期いたけど、フォッ糞がムカついたんで
ﾆｭｰ速＋に移動した。

885 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 02:09

亀ﾚｽだが
http://life5.2ch.net/cigaret/SETTING.TXT
で規制は128らしい。つまり他の人が128個ｽﾚ立てれば立てられるって事だな。

886 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 02:14

0時でリセットされるから、日付が変わってすぐの方が立てやすい。

887 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 02:53

>>864
>どっちにしろ荒らしはｱｸ禁にすればいいんだ(ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

何をおいてもこれは賛成だ。
２ちゃんでこの状況では難しいのも判るけど。

888 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 02:55

>>884
なかなか気があうな、俺もだｗ

889 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 03:34

狐嫌いがこの板の自治アレルギーの原因なふじこｌｐ；＠：「」

890 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 05:49

よほど珍煙が気にいらないようだが、
カタワとか目クラとか罪日とか、あからさまな差別用語を使うのはどうなんだ。
それは喫煙者に多いと思うがね。
自分達は良くて、人のやることは気に入らないのは、
今まで傍若無人に吸って迷惑かけても気にしなかったオマエらの
メンタリティーそのものと言えるだろう。

891 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 06:00

　　　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　 | |
　　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　
　　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！自治議論にまで喫煙
　　　　　／　　　　/　　　　　　嫌煙の立場を持ち込んでいるバカがいます！
　　　　 / /|　　　　/
　＿＿| | .|　　　　|　＿_
　＼　￣￣￣￣￣　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

892 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 10:25

自治はJTがやってる恐ろしい板

893 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 11:10

自治なんか誰がやっても無駄。

894 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 11:11

むだあげ

895 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 12:20

JTか！

896 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 13:14

>>891
お前、その年になっても、先生、先生かｗ

897 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 13:49

>>896
その年って消防だろ

898 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 13:57

>>890
>よほど珍煙が気にいらないようだが、

まあ珍煙が珍煙といわれても良い気分じゃないだろうな。
他の普通の喫煙者と違うって認識させるには良い効果だとは思うが。

899 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 13:58

>>896
スレ違いというか板違いだけど、福岡の25歳専門学校生の恐喝事件思い出したｗ

900 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 14:32

JTだろ！

901 ：１日置きに５０以上良スレが落ちた板の住人：04/07/12 20:09

一通り読んで思った事。

今回今回の起きたage荒らしって、圧縮が起きる寸前にやられた物ですか？
age荒らしと言っても、やるタイミングによって意味合いが全く異なる物になるから
注意が必要。

圧縮が起きる直前までスレを乱立し続けて、圧縮で切り捨てられるスレ数と同じ位の数を
一気にageたり保守したりした場合は、「保守荒らし」といってageなかったスレを意図的
にdat落ちさせようする意図があると考えられる。
通常、dat落ちはスレの深度とは殆ど無関係で、書き込みの最終日時によってきまる為、
保守荒らしは気づかれないように底に沈んだ乱立糞スレにsageで書き込みまくる事が多い。
低速進行のスレが多い板程被害が甚大になるので、たばこ板のような過疎板の場合、こちらの
発生を懸念する方が重要なんじゃないのかなぁ、と思う。

逆に、そうでない時に起きるage荒らしについては、どちらかというとsage進行推奨のスレ
を無理矢理晒しageして荒らしを呼び込む意味合いの方が強くなる。（こちらも低速進行で
普段人が少ない板や程、被害の度合いが大きくなる傾向がある）

その辺を見極められないと、ageなりsageなりの大量書き込み問題の本質を見失いかねん
ので注意が必要ですぞ＞ＡＬＬ　
俺は個人的に、その辺の事象を全てすっ飛ばして「悪いのは珍煙」と騒ぐ御仁が一番怪しいと
思うのですがね…ｗ

902 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 20:38

>>901
なぁ、一つ質問だが。
圧縮って事前にいつやるかわかるのか？
俺は知らないんだが、どこかで圧縮予告でもされてるのか？

それと、
>俺は個人的に、その辺の事象を全てすっ飛ばして「悪いのは珍煙」と騒ぐ御仁が一番怪しいと
>思うのですがね…ｗ
その辺の事象をすっ飛ばして「珍煙がageた」というやつはそうだとしても、
逆の「嫌煙がageた」については何故一切そうやって問いたださないんだ？
一方的に偏った判断も問題の本質に大して向いてないと思えるのだが？

903 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 20:54

司法判断も示されたことだし、
世論の潮流に従って
この板の正統派は「嫌煙者」
アンチは「珍煙」ということでいいよな？

904 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 21:41

>>903

>>860

905 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:06

これからセブンあげするよ！

906 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:08

っつうか、
この裁判の結果、
元々の受動喫煙の元凶である喫煙者は
社会的に「アンチ」ってことに
なってしまったんじゃない？

907 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:10

最もたばこ板自体が「反社会的」な板であるというなら、
嫌煙者は、たばこ板に対してアンチであるとはいえるけどなｗ

908 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:12

>>905
昨夜の珍煙小僧が荒らしを宣言してから荒らし開始かｗ
つくづくバカな奴。人生の浪費だな。

909 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:35

ていうか嫌煙は自分がアンチじゃないとかﾏｼﾞで言ってるの？
せめて自覚くらいあるかと思ったが。
自覚がないからただの煽り厨と化したんだな。

910 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:39

＞ていうか嫌煙は自分がアンチじゃないとかﾏｼﾞで言ってるの？

冗談で言うかよｗ
たばこ板のアンチは、法律的にも司法見解も倫理判断も医学判断も「珍煙」なんだよｗ

911 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:41

「荒らし」はいかにもアンチらしいしｗ

912 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:55

913 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:57

>>910
お前、アンチの事全然わかってないじゃないか。
もしかして釣りか？俺は釣られてるのか？

914 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:58

>>912
荒らし報告はこちらへ

【※】たばこ板　荒らし報告スレ【対策・議論】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080630554/

915 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 22:59

>>912
スレ違い。

荒らし報告スレに全く同一のレスがあることとレス書いた時間を
考える限りコピペの確信犯とみていいようだし、お前が荒らし確定。

916 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:03

さがりすぎ

917 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:04

>>913
横だが、>910の意図や考えは知らんし同意できないところも多いが
社会全体からみてのアンチの反要素はアンチとは言わないのが普通だぞ。

犯罪者が嫌い→アンチ犯罪者
珍走がウザイ→アンチ暴走族
北朝鮮が胡散臭い→アンチ北朝鮮

とは言わないだろ？
問題はこれらの事項と喫煙という要素が合致するかどうかちう点だが、
それについては俺はコメントは控える。

918 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:11

>>917
そうそう
正常者も、反社会的な連中（＝珍煙）から見れば「アンチ」だなｗ

919 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:12

>>917
さらに横だけど
「嫌煙」という単語に既にアンチ的要素が入っていると思う

板違いですね

920 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:13

　アンチジャイアンツ＝巨人がウザイ

921 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:13

タバコの社会的位置付けがここ数年で
劇的に変わっている。

そこをどう捉えるかだろうね。

922 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:17

>>917
北ﾁｮｿや韓国嫌いを嫌韓厨とか言う罠。
というかアンチの基準って対象とする物に否定的な態度を取る人だったはず。

923 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:19

>>922
じゃ、禁煙（＝世の趨勢）に否定的な態度をする奴もアンチだな。

924 ：名無しは２０歳になってから：04/07/12 23:22

>>923
その通りだと思うが、たばこ板住人の喫煙者は今はアンチ禁煙じゃないだろ。
昔は禁煙ｽﾚを健康板へ強制移動させるっていう荒業をやった過去があるが。

925 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 02:37

>>924
だからその道理が通るのは、煙草板が喫煙者しかいない事が前提の場合。

926 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 11:46

生徒会あげ

927 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 14:52

こんどは嫌煙スレ集中ageですよ？

928 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 17:40

あげ

929 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 17:46

嫌煙は放置。
ひろゆきも嫌煙に否定的だから板のこと考えて構わないのが一番。

930 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 18:43

>>929
珍煙の都合のいい解釈。このスレのちょっと前参照。

931 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:12

たばこ板あげ

932 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:17

>>929
ひろゆきに、
「たばこ板」を「喫煙推奨板」にしてくれって頼んでみたら？
このご時世「犯罪推奨板」を作れって言ってるようなものだろうけどｗ

933 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:32

ハァ？
ひろゆきが喫煙者推奨板だとみとめてるんだけどｗ
お前、消えていいよｗ

934 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:32

>>932
犯罪推奨板と言えばDL板。
ny MX関連のｽﾚがｲﾊﾟｰｲ。
犯罪予告だって沢山起きる2ch。

たばこごときで犯罪なんて言ってるのは甘い。
とりあえず煙草は合法である。
著作権侵害は合法じゃないぜ。
たばこ板を潰す前にDL板を潰して欲しいね

935 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:35

>>932
ヴァカ丸出しｗ

936 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:35

>>934
もっと酷い犯罪があるから、この位の犯罪は平気平気。。
てのが、平均的な喫煙者の「モラル」ってやつですか？ｗ

937 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:38

>>936
たばこを吸う事は禁煙指定されてない場所以外は違法ではない
というのが日本の法律。日本は法治国家なんだから従わなきゃ駄目だ罠。

ていうか自治ｽﾚにこういう話題を持ってこない事。
煽り専のｽﾚなんて沢山あるんだからそっちでやりな。
ここは自治ｽﾚですよ

938 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:39

>>937
もともと言い出したのは>>929
おばかさんだねｗ

939 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:42

続けてるのは>>938
ヴァカ丸出し。餓鬼のおつむｗ

940 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:42

>>938
放置しなかったのが悪い。
まぁ俺もお前を放置できなかったわけだが
このまま放っておくと第三者と入り混じって自治ｽﾚで見苦しい煽りあいを始めかねないからな。
特に煽る気満々なお前みたいな奴は。

って事で放置ね。俺にﾚｽ返してもただの無意味な言い争いになる事は読めるから
俺も放置するよ。
ていう事でお開き。それと自治ｽﾚはsageましょう

941 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:42

所詮、嫌煙なんて、こんなもの

942 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:43

所詮、珍煙もこのレベル・・ｗ

943 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 20:45

873 名前：名無しは２０歳になってから [sage] 投稿日： 04/07/12 01:01
>>870
必死だな（ﾌﾟｯ
とりあえずもちつけ。焦る程のことでもないだろー

>>871
珍煙とか書き込んでるﾔｼは煽る気ﾏﾝﾏﾝか怒り心頭してるﾔｼ位だと思う。
だからたいていは議論にはならないと思うのよ。
だからあまり気にしない方がいいと思うよ
気にするだけ疲れるだけさ

944 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:07

なにがひろゆきだよ。
あんなのどうだっていいだろが。
だいたい、何年前のレス参照してんだよ。

945 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 21:16

>902
ttp://www.domo2.net/dat/

こいつを使えば現在のスレッド数を確認できるよ。
表示が赤色に変化したら近い時間内に圧縮が発生する。

保守荒らしが物凄かった板では２時間カキコ無しでスレが落ちる所も存在した。

946 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:03

自治すれなんだから、自分たちの考えを書き込むべき。
昔のひろゆきの考えなんて正直どうでもいい。

947 ：名無しは２０歳になってから：04/07/13 23:39

※あげ

948 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 00:58

自治あげ

949 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 01:10

ひろゆきの考えに思う事があって、それに賛同するような書き込みも
自分の考えだろうよ　と思いました。

950 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 02:38

>933みたいにひろゆきがどうだとか言ってるなら、
この板を「喫煙者専用」板にでもして貰えばいいじゃん。

それで全て解決だろ？

ま、俺は賛同しないけどなｗ

951 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 02:55

1: マルボロメンソールについて語りましょう (83)　
2: ホープメンソール (433)　
3: キャビンにメンソール (168)　
4: ☆★セブンスターメンソールライトスレ☆★ (67)　
5: ～セブンスターメンソール～一本目 (343)　

952 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 03:09

>>944
そうだね。ひろゆき自身もこう言ってるし。
珍煙は旧態依然たる過去の遺物にしがみつくいてばかりいる。
ニコチンのせいで時代の変化を読み取る能力が完全に欠如してしまった。

7 名前：ひろゆき＠暫定管理人 ★ 投稿日： 01/10/18 18:07 ID:???

昔のスレに頼るなよ
時代は変わったのさ

953 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 03:09

>>952
捏造して何が楽しいんだｗｗ
嫌煙の捏造晒しage

954 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 07:52

>>953
捏造ってどうして分かるの？

955 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 07:53

※全部　壮大な自演※

956 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 09:39

※全部　壮大な自演※
※全部　壮大な自演※
※全部　壮大な自演※
※全部　壮大な自演※

957 ：↑：04/07/14 09:40

煙草板のこと？

958 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 09:45

ひろゆきさんの意向に反して放置できない住人

959 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 09:50

>>952
3年前のレスは、過去の遺物とは言わないんだ？

960 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 10:17

ひろゆきさん
ひろゆきさん
ひろゆきさん

961 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 11:34

ひろゆきの家畜あげ

962 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 11:37

さんづけがそんなに受けたかw

963 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 11:42

バカにされて受けたと思う珍煙ｗ

964 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 11:58

おれ嫌煙なんですけどw

965 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 12:38

つーか、自治スレで煽り合うなよｗ

966 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 13:02

>>952
3年前にIDなんて無かった気がするが。

967 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 15:49

　このｽﾚもいらんだろ。意味ないし。

968 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 16:34

はげどう

969 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 16:47

この板の住人にとっては自治すらネタのひとつ....

970 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 19:08

18 名前：心得をよく読みましょう投稿日： 04/07/14 04:50 ID:R5YCzVd9
「嫌煙」と言うキーワードでスレを探すとそれだけでも６０ぐらいありますが
そのスレにもage荒らし的な無駄なスレ上げが見て取れますが
それについてはどの様にお考えですかね　そっちはＯＫなんですか？

よくage荒らしが　age荒らしが　と叫んでいる嫌煙がいるがこれはどうなのかね？
ちなみに俺はage荒らしは荒らしではないと思うし、運営もそう判断してる。
批判要望板に馬鹿みたいなｽﾚ立てた奴がいたから是非聞きたいのだが。

971 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 19:45

強いていえばスレ立て荒らしじゃないかな？
おかげであげて遊べる訳だがw　このスレもあげ

972 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 20:21

蝋燭の火って、消える瞬間に「ぱっ」と燃えるじゃん。
ちょうど今の珍煙の悪あがきが、その現象に思えてならないんだな・・

973 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 20:32

>>970
>よくage荒らしが　age荒らしが　と叫んでいる嫌煙がいるがこれはどうなのかね？

age荒らしが～と叫んでいるのは喫煙も嫌煙もかなり多いけど？
その一方的な色眼鏡でしか感じ取れない感覚、不思議だよ？

974 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 21:03

只今から、この板の多勢は嫌煙者と言うことになった。

珍煙には悪いがこの板は、漏れ達（嫌煙者）が頂いた。
喪前ら（＝珍煙）は、今からたばこ板のアンチだ。
そーゆう自覚を持って今後はレスしろよｗ

975 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 21:14

言いかよく聞け。珍煙ども。

「たばこ板」は本日から「禁煙板」として出発する。
ということで、ヨロシクおながいしまつｗ

976 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 21:20

あのさあ、いつまでたっても書けるんですけどどうしたの？

977 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 21:35

たばこ板＝「禁煙板」あるいは「たばこ廃絶板」

それが２１世紀の潮流だ。
珍煙もこの期に及んでは、逆らえまいｗ

978 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 21:46

ひとまず、このスレを今伸ばしてるやつで
真面目に自治しようというやつがいないのは確かだなｗ

979 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 21:48

数日に及んだ珍煙小僧の「銘柄荒らし」のおかげで、
圧倒的多数派だはあるが、
普段は温和な嫌煙者の怒りに火がついたな。
珍煙は、もうこの世からおさらばするしかあるまいｗ

980 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 21:50

喫煙者は、回虫以下。

981 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 21:52

>>978
よーく聞け
今後、珍煙は「心して」書き込むことだ

982 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 21:55

どっか行けよ。クソ禁煙野郎はよ。

983 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 21:56

>>982
オマイ一人だけだぞ、珍煙はｗ

984 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 21:57

死ねや、喫煙は。

985 ：978：04/07/14 21:58

えっ、このスレって自演じゃないの？

986 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:01

>>985
自演は、たった一人しかいない珍煙のお前ｗ

987 ：978：04/07/14 22:03

いや、俺　非喫煙者だけど･･･
で、誰も次スレ立てようとしないのもやる気の無さの表れと見た。

988 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:06

>>987
珍煙が、出来もしない禁煙者の振りをするのは
いくらなんでも醜いぞｗ

989 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:06

次スレ立てられないので誰か立てて

990 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:08

喫煙野郎は早く死ね！！

991 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:09

嫌煙ってなんでたばこ板に来るん？
誰も来てくれなんて言ってないのに

992 ：978：04/07/14 22:12

俺生まれてから一度も吸ったこと無いんだが･･･
家族にも喫煙者一人もいないんだが･･･
単にジッポとかパイプをアクセサリとして楽しむために来てるんだが･･･
おまえメロンパンみたいな脳味噌だな･･･>>988

で、おまえらもう夏休みなのか？それとも四季休みなのか？

キリ番踏んだ>>990が次スレ立てるのが筋だが、
立てないようなら995あたりで立てようとしてみるよ
まぁ、すぐに次スレ立てたところで
価値のある内容にはなりそうにないから立てなくてもいいとも思うけど･･･

993 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:16

いらないだろ次スレなんて。自治スレまだふたつある。

994 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:17

つーわけで1000とりしようよ

995 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:18

995!

996 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:27

>>991
いまや、お前がたばこ板の少数派ナわけだがなｗ

997 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:29

喫煙が恥ずかしい理由

その一：喫煙は悪臭を撒き散らす。
その二：喫煙者はニコチンの奴隷人生。
その三：喫煙者はタバコメーカーの家畜。
その四：喫煙者は、己の快楽のために自分はもとより他人の健康も蔑ろにする。
その五：喫煙は社会に多大な経済損失を及ぼす。
その六：喫煙は、タバコを売る人間を除いて、誰にとっても利益が全くない。

998 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:38

とうとう珍煙は、銘柄ageだけが武器となってしまった・・・

999 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:40

1000!

1000 ：名無しは２０歳になってから：04/07/14 22:40

もういっちょ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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