100 :
KJ:
101 :
KJ:03/12/01 11:55 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp
ここは多くのマスコミが見ています。★ヌー速記者は正直に説明義務あり。
なんでまだ300しかいってないスレを削除したんですか?JTからの圧力ですか?
ここは多くのマスコミが見ています。★ヌー速記者は正直に説明義務あり。
なんでまだ300しかいってないスレを削除したんですか?JTからの圧力ですか?
>>100-101 どうでも良いけれど。
そのスレは削除じゃなくて単にDAT落ちしただけでしょ。
スレは普通に存在していますが。
KJさん
ただのdat落ちのようですね。
最後がレス311で11/30 22:20です。
今308スレなので圧縮があったのかもしれませんね。
継続依頼も出されているようですし、スレたてなおすかどうか
記者さんの判断を待ってはいかがでしょう。
たばこ板やニュース議論板で続けることもできます。
104 :
KJ:03/12/01 12:33 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp
単にDAT落ちしたという証拠はどこにあるんですか?
>>104 証拠も何も●があれば普通に見られるし無くても「このスレッドは〜」って表示されるって
あなた自身が言ってるでしょ。削除されていた場合は「そんなスレッドありません」と表示されます。
107 :
KJ:03/12/01 12:45 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp
七草案内人 ★ さんへ
これは不正削除と同等の計画された脱兎落ちです。
今までもこの方法で多くの議論スレが消去されました。
煙草関連工作員は仕事の一環としてネット上で情報操作を行なっています。
始めは信じられなかったが、5年近く同じような操作が行なわれていて、もう多くの人達が気づいています。
複数のパソコンを使って2チャン工作専用に2,3人を24時間配備ですから
自社に都合の悪いスレは簡単に消せる訳です。大企業っていいなあ。
>最後がレス311で11/30 22:20です。
たったの300スレです。朝方は画面にあったのに急に消えました!(w
>今308スレなので圧縮があったのかもしれませんね。
勝手に圧縮されてもこまる。
>継続依頼も出されているようですし、スレたてなおすかどうか
記者さんの判断を待ってはいかがでしょう。
記者に頼むことはできますか?
ーーーーー
24時間2チャンに張り付いて500〜600投稿なんてお手の物JTがまた重要ニュースを脱兎落ちさせた!
これは今まで何回も行なわれてきた2チャンならではの情報操作のやり方なのよ。
だ〜れもいない真夜中うちに一家総出で自社に都合の悪いスレの脱兎落ちを狙う。
これは一種のネット犯罪でなくて、一体何!
108 :
KJ:03/12/01 12:51 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp
【訂正】
>複数のパソコンを使って2チャン工作専用に2,3人を24時間配備ですから
>自社に都合の悪いスレは簡単に消せる訳です。大企業っていいなあ。
↓
複数のパソコンを使って2チャン+ヤフ刑事板工作専用に2,3人を24時間配備ですから
ヌー速ではなんと複数のID使用で情報操作しまくっているのが最近ばれました。
自社に都合の悪いスレは簡単に消せる訳です。大企業っていいなあ。
109 :
KJ:03/12/01 13:02 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp
110 :
恐ろしいネット犯罪!:03/12/01 13:18 HOST:075.net219096016.t-com.ne.jp
★「24時間2チャンに張り付いて500〜600投稿なんてお手の物JT工作員」★
が自社に都合の悪いニューススレを大量連投で脱兎落ちさせたことが判明。
これは今まで何回も行なわれてきた2チャンならではの情報操作のやり方である。
だ〜れもいない真夜中うちに一家総出で自社に都合の悪いスレの脱兎落ちを狙う。
これは情報操作と言論自由を奪うネット犯罪でなくていったい何?
>>107 言い掛かりもいい加減にした方が。
>たったの300スレです。朝方は画面にあったのに急に消えました!(w
300スレは300レスの間違いとして。
dat落ちはある程度以上レスが付いたらレス数は関係ないです。
レスが余りにも付かない場合とレスが900以上(正確な数字は忘れた。950位?)付いている場合は
優先的にdat落ちする仕組みでは有りますが。それ以外だったら基本的にレス数での違いは無いはず。
最終レスの日時も大事ですが立てられた日時もdat落ちの判定には重要な要素なので。
スレが立てられてから3日経過しているので圧縮の際に優先的にdat落ちしたのでは?
>勝手に圧縮されてもこまる。
別に貴方の都合で動いているわけじゃないんで。
それに、400スレを超えたら300スレに圧縮しますと以前から明記されているんですが。
http://news5.2ch.net/kakolog.html 何れにしても圧縮は基本的には自動なので。
>これは一種のネット犯罪でなくて、一体何!
馬鹿ですか?
>>110 >ニューススレを大量連投で脱兎落ちさせたことが判明。
誰も大量連投などしていないんですが。
普通にdat落ちしているだけです。
>言論自由
私人間(しじんかん)には言論の自由など元から有りません。
113 :
net219096016:03/12/01 19:04 HOST:195.net218219033.t-com.ne.jp
★「24時間2チャンに張り付いて500〜600投稿なんてお手の物JT工作員」★
これは事実ですよ。あなたは煙草関連スレに書き込んだことがありますか?
経験者しかわからないですって。経験もないのにいいかげんなことは言わないでください。
いったい何様だと思ってるのわけ?削除人は実に責任のある仕事ではありませんか・
ちゃんと調べてから発言してください。 こちらは証拠の山ですから。
>>言論自由
私人間(しじんかん)には言論の自由など元から有りません。
2チャン用語はたくさんです。意味プー
114 :
net219096016:03/12/01 19:07 HOST:195.net218219033.t-com.ne.jp
>
>>107 言い掛かりもいい加減にした方が。
>>たったの300スレです。朝方は画面にあったのに急に消えました!(w
この目で見たのだから!あなたがなんと言おうと事実ですが。
>>113 >★「24時間2チャンに張り付いて500〜600投稿なんてお手の物JT工作員」★
で?
当該スレにはそのような投稿は無かったようですが?
貴方、一度+板の全部のスレを取得して「問題のスレ」がdat落ちしたと思われる時間帯付近の
レスを全て調べてみてはいかがですか?
「問題のスレ」以外のスレをageて、「問題のスレ」をdat落ちさせたような形跡は有りませんが。
>2チャン用語はたくさんです。意味プー
2ちゃんねる用語ではなく世間で普通に使われる言葉ですよ。
ちなみに。Googleで「私人間」で検索するとそのものズバリ憲法などの私人間効力が物凄い数ヒットしますので
参考にどうぞ。
>>114 >この目で見たのだから!あなたがなんと言おうと事実ですが。
「目の前で消えた」のが言い掛かりだ等とは誰も言っていませんが。
dat落ちしているのは事実ですから。貴方がスレを見ている時にスレッド圧縮があれば
貴方の「目の前で」スレが消えるのは当たり前のことですが。
116 :
:03/12/01 23:57 HOST:61-221-30-167.HINET-IP.hinet.net
117 :
:03/12/02 11:05 HOST:pl887.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
119 :
のの:03/12/12 21:05 HOST:64.89.112.219.ap.yournet.ne.jp
120 :
:03/12/20 13:04 HOST:h219-110-048-189.catv01.itscom.jp
121 :
桜川:03/12/22 20:10 HOST:fc126-019.infoaomori.ne.jp
ハンドル名 桜川です
家庭板のスレ 偉大 桜川さんに教えてもらおう 天才 が削除されたあと
私がアド禁になりましたが私はまったくの無実です
あのスレは他の誰かが立てて私を誘い仲間が相談にのるからぜひ書き込めと言われ
書き込みをしたんです
そういうわけですので私のアド禁を早く解いてください
それにあのスレは家庭板の住人の皆さんの善意で作られた心温まるスレでして
悪意はまったくありません
ですからできればスレタイを変えて復活させてください
家庭板の住人を代表してお願いします
122 :
:03/12/24 12:37 HOST:U037146.ppp.dion.ne.jp
123 :
桜川:03/12/24 15:29 HOST:fc126-174.infoaomori.ne.jp
121番を書いた桜川です
私のアク禁は勘違いでした
スレの削除は事実ですのでよろしくお願いします
124 :
:04/01/23 15:17 HOST:pdf6624.hyognt01.ap.so-net.ne.jp
125 :
元祖ニュー速+:04/01/30 00:59 HOST:f072035.ppp.asahi-net.or.jp
>>125 違いますよ。決まり事とかそう言うものじゃないです。
>何度も言っているように
これは「私がこのスレで〜」と言う事ですね。この部分は誤解を生じさせたかもしれませんね。
その点についてはお詫びをします。
まあ、通常の考え方であれば同じ結論になるはずですがね。
記者は我々と同じ様に、任命権の有る人間(管理者)からキャップを発行してもらっているわけですから
問題があれば発行者の責任において処分をするでしょう。
大半の削除人は同じように考えていますよ。
削除依頼スレを見ればわかると思いますが。
127 :
元祖ニュー速+:04/01/31 00:12 HOST:f072184.ppp.asahi-net.or.jp
>>126 ご回答ありがとうございます。
>決まり事とかそう言うものじゃないです。
ということはわかりました。
その上で大半の削除人さんが同様の考え方によって
+板の削除をなさっているとしますとひとつ疑問に思うことがあります。
>記者は我々と同じ様に、任命権の有る人間(管理者)からキャップを発行してもらっているわけですから
>問題があれば発行者の責任において処分をするでしょう。
これでは削除の目的が問題のあるスレッドを板から排除することではなくって
問題のあるスレを立てた人への懲罰のみが目的であるかのようです。
削除ってそういう目的でするものなのですか?
それに懲罰目的の考え方を突き詰めると重複スレもスレを立てた人の
責任になるのですから削除しないという判断になりませんか?
+板だけがキャップ持ち(記者)が立てたスレッドという理由で
ルール違反なのに削除されないのは変だなあと思います。
問題あるスレを立てた人を処分するのは発行者の責任ということは分かりますが、
ルール違反のスレだったら他の板と同じように削除してほしいと考えるのは間違いでしょうか?
>>127 別に懲罰目的じゃないでしょう。。。
「記者が当該板に相応しいニュースだと思ってスレを立てる」と言う判断をしている場合は
その判断を尊重すると言うことです。
今回の件で言えば
「建国義勇軍事件は韓国・北朝鮮関連ニュースではなく純粋な国内事件である」
と記者が判断して立てたと言うことでしょう。
記者がそう判断している以上削除人がとやかく言うことでは無いなと。
>削除の目的が問題のあるスレッドを板から排除すること
整理板の削除依頼というものは「削除しても良い(削除しなくても問題は無い)」と言うレベルのものなので
今回のような場合は削除しない方向になるのは当然かと。
まあ、今回の件に関しては管理人が「このニュースはこの板で問題ない」と言っていますので
更に削除人が出る幕ではないわけですが。。。
# 重複は「相応しいニュースだと思ってスレを立てる」には当てはまりませんから削除で対応しますと。
重要削除対象が1やスレタイに有った場合も削除します。
129 :
元祖ニュー速+:04/02/01 08:51 HOST:e136142.ppp.asahi-net.or.jp
>>128 ご回答ありがとうございます。
誤解があってはいけないので先に書いておきますけど、私は建国義勇軍のスレが
削除されなかったことに異議があるわけじゃないです。
>「記者の判断と言うことで」と何度も言っているようにプラス系の板は重複以外は
>余程のことが無い限り削除では対応しません。
>ルール違反が過ぎると判断されれば記者キャップ管理者が何らかの処分をするかと。
という大半の削除人さんの考え方がわからないということです。
説明が不十分だったかもしれません。すいませんでした。
その上で話を進めさせていただきますが、
>別に懲罰目的じゃないでしょう。。。
とおっしゃるのですけど
>ルール違反が過ぎると判断されれば記者キャップ管理者が何らかの処分をするかと。
これは懲罰に関することですよね?
でもって上の文は
>「記者の判断と言うことで」と何度も言っているようにプラス系の板は重複以外は
>余程のことが無い限り削除では対応しません。
この文を受けて書かれているのですから
「処分されるから削除しない」
という意味なのではありませんか?
もし懲罰の有無を削除判断の材料にされていないのなら
>ルール違反が過ぎると判断されれば記者キャップ管理者が何らかの処分をするかと。
この部分は削除判断の説明としてはまったく意味がありませんよね?
まずこの点がわかりません。
130 :
元祖ニュー速+:04/02/01 08:55 HOST:e136142.ppp.asahi-net.or.jp
そしてここが一番わからないのですが
>「記者が当該板に相応しいニュースだと思ってスレを立てる」と言う判断をしている場合は
>その判断を尊重すると言うことです。
なぜ記者の判断を尊重するのかがわかりません。
念のために伺っておきますが
削除人さんがルール違反だと判断した場合でも記者の判断を尊重すると
おっしゃっているのですよね?
で、なぜ尊重するのかといえば
>記者は我々と同じ様に、任命権の有る人間(管理者)からキャップを発行してもらっているわけですから
なのですね?
よくわかりません。
例えば削除人さんがルール違反のスレをキャップで立てたとします。
その削除人さんは管理者からなにか処分されるのかもしれません。
でも処分とは関係なくルール違反のスレなんだから削除されますよね?
もし「任命権の有る人間(管理者)からキャップを発行してもらっている」ことを理由に
「スレ立てした削除人さんの判断を尊重して」削除しませんと言われたら身内には
甘いという感じがしてすごく嫌です。
そんなことはないですよね?
なぜ「スレを立てたのは誰か」が削除判断に影響するのでしょうか?
131 :
( ´D`):04/02/07 23:20 HOST:EATcf-321p52.ppp15.odn.ne.jp
>例えば削除人さんがルール違反のスレをキャップで立てたとします
そもそもこの部分が成立しないと言う事で。。。
ルール違反のスレなら削除しますし。
「記者が当該板に相応しいニュースだと思ってスレを立てる」と言う判断をしている以上それはルール違反とは言えないんです。
>スレを立てたのは誰か
基本的には影響しませんよ。
ただ、プラス系の板はやや特殊な事情の板なので。
スレ立て者は全員記者であり、それは管理人の思考実験としての仕組みでもあるわけです。
132 :
元祖ニュー速+:04/02/11 00:18 HOST:f072243.ppp.asahi-net.or.jp
>>131 >「記者が当該板に相応しいニュースだと思ってスレを立てる」と言う判断をしている以上それはルール違>反とは言えないんです。
なにを根拠にそういうことをおっしゃいますか?
このスレの
>>26で番組の途中ですが削除屋です ★ さんが
>ここで「いや、それはおかしい」「板違いだろ」と言うのはあくまでもカテゴリ解釈の違いであって、
>ルール違反とまでは言えないのでは?と考えます。
と書かれていますがこれはあくまで番組の途中ですが削除屋です ★さん個人の
考えを述べられたものです。
番組の途中ですが削除屋です ★さんのこの意見がいつルールに
すり替わったのでしょう?
板違い判断=カテゴリ解釈ではありませんか?
削除判断において板違い判断=カテゴリ解釈するのは
スレを立てた人ですか?削除人さんですか?
133 :
元祖ニュー速+:04/02/11 00:21 HOST:f072243.ppp.asahi-net.or.jp
>>スレを立てたのは誰か
>基本的には影響しませんよ。
>ただ、プラス系の板はやや特殊な事情の板なので。
>スレ立て者は全員記者であり、それは管理人の思考実験としての仕組みでもあるわけです。
このままでは日本語としてアレなのでわたしなりに意訳してみますと、
<スレを立てたのは誰かは削除判断に基本的に影響しませんよ。
ただ、プラス系の板はスレ立て者は全員記者というやや特殊な事情の板であり
それは管理人の思考実験としての仕組みでもあるわけです。
「だから」スレを立てたのが記者だということが削除判断に影響するケースもあるのです>
ということでしょうか。
わたしは3行目と4行目の「だから」の間を埋めるべき説明が想像できなかったので
>>131さんが
>>スレを立てたのは誰か
>基本的には影響しませんよ。
>ただ、プラス系の板はやや特殊な事情の板なので。
>スレ立て者は全員記者であり、それは管理人の思考実験としての仕組みでもあるわけです。
でなにをおっしゃりたいのかまったくわかりませんでした。
結局、何を問題にしているのかわからないのですが。。。
要するに、
記者制の板では削除人は板違いの判断をしなくてもよい
でFA。ていうかそのための記者制度。
136 :
さくじょくん:04/02/19 01:21 HOST:proxy121.docomo.ne.jp
板を間違えて立てちゃった〜なんていう場合はアレするけどね
>>135 プロのおじさまさん
>ていうかそのための記者制度。
私もそれは大前提かと思っておりましたが、そうでもないのかなと思う今日こ
の頃です。
138 :
:04/02/20 02:44 HOST:214.91.112.219.ap.yournet.ne.jp
記者の質を見極めるためには
削除じゃないほうがいいかも知れませんね。
でも、削除基準に合致する時は
スレストぐらいは入れてもらいたいなぁ
と思う時もあります。
FOXさんの「記録を残そうよ方式」で。
、、、で、残ったログで記者の評価を見極められれば
結果としてそれが一番良いような気がします。
>>137 そうでもなかったとしても、それは削除人がどうこうするべき問題じゃない。
あぼーん
141 :
:04/03/21 16:31 HOST:pl022.nas931.niigata.nttpc.ne.jp
142 :
:04/03/28 09:54 HOST:6.13.111.219.st.bbexcite.jp
143 :
:04/03/28 10:02 HOST:6.13.111.219.st.bbexcite.jp
>>135 2人か3人くらいだけど、全てのニュースを1つの板で
済ませようと考えている頭のおかしい記者がいるかな?
ち●とか、ば●●とか
144 :
トコノイタンハ:04/03/29 19:23 HOST:proxy123.docomo.ne.jp
>>142ー143は自分が板違いなのになぜか他人を批判するおかしな人。
>>142 おまえがヒッタリの事に詳しいのはわかった。
たしかにこいつはニュー速+を代表するダメ人間。
こいつがいかにダメなヤツなのか、みんなによくわかってもらわなくちゃないけないよな。
さしあたり、なんでヒッタリなんて呼ばれているのかを教えよう。
【社会】自転車で86歳からひったり!! 71歳を逮捕。 −神奈川
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1031/10310/1031027249.html 5 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/03 13:28 ID:3oJva5ZQ
ひったり?
6 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/03 13:28 ID:mROwRSD8
ひったくりじゃないの?
9 名前: ビックリマン φ ★ 投稿日: 02/09/03 13:28 ID:???
ひったり です。
申し訳ない。
13 名前: ビックリマン φ ★ 投稿日: 02/09/03 13:29 ID:???
あ。
15 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/03 13:29 ID:vCfmbbLi
>>9 ( ゚д゚) ポカーン
17 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/03 13:29 ID:3oJva5ZQ
>>9 いや、わかんねーよ。
18 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/03 13:29 ID:NMw20myZ
ひったり!!激しくワラタ
21 名前: 名無しさん@3周年 投稿日: 02/09/03 13:29 ID:w+GqQ41e
脱字するなら立てるなよw
60 名前: (・ε・) ◆NuNaN3vQ 投稿日: 02/09/03 13:33 ID:0jI1F8aU
【社会】自転車で86歳からひったり!!
( ´,_ゝ`)
おまけにキャップに異常に固執してる変態野郎。
こんなヤツをなんで削除人にしたのかね。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049688385/436 436 名前: ビックリマン φ ★ 登校日:03/04/10 01:12 ID:???
>>425 あらら。どっかで同じようなこと言った気がしますよ。(ドコだったか忘れましたけど ^^;
だから何で今更こんなことで絡まれるんだろーと時々思ったりしてました。
>>424 あぁ。もう欲しくて欲しくてたまらなかったよ。
嬉しくて嬉しくてたまらないよ!
だって、名前に★がつくんだぜ!夢みたいだよ。
実際に、キャップもらった日は夢にも2ちゃんねるが出てきた。
いまじゃオレの命よりも大事なキャップ。
これからも一生大事にします。
いくら金を積まれても、絶対に譲ったりしないんだから。
147 :
( ´D`):04/03/29 23:11 HOST:EATcf-323p100.ppp15.odn.ne.jp
( ゚д゚)ポカーソ。。。
148 :
:04/03/29 23:34 HOST:NET-allocation-00025698.ix.sitestream.net
>登校日
( ´,_ゝ`)プッ
149 :
:04/04/02 17:58 HOST:p3016-ipbffx02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp
ノ
150 :
はる:04/04/30 23:55 HOST:p4132-ipad508marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
152 :
名無し:04/09/06 03:29 HOST:HDOfa-02p4-140.ppp11.odn.ad.jp
「同じ事象・人物に関するスレッドは、個々に多少の違いがあっても原則的に削除対象になります」
という点で、そんなに内容に違いのない、ただの続報だと思います。
スレッドを分けてなくてはらないほど、「前スレ」が古すぎるわけでもないし、
埋まりそうなわけでもないし、意外な展開をしているわけでもないし。
容疑→逮捕→初公判→判決
と、しばらく時間があいて別スレがたつことはよくありますが、
「事情聴取」→「逮捕の”方針”へ」だけで、同じ日に別スレにわけていては
キリがないかと。
154 :
名無し:04/09/06 07:43 HOST:HDOfa-02p4-140.ppp11.odn.ad.jp
>>153 ご回答ありがとうございました。
記者にはただの続報でスレタテしないように言っときますね。
やっぱり書きこみが少ないニュースでの続報は
そのスレでやらなくちゃだめですよね。
155 :
:04/09/07 19:49 HOST:p1123-ipbf05tottori.tottori.ocn.ne.jp
156 :
( ´D`):04/09/07 20:40 HOST:EATcf-138p169.ppp15.odn.ne.jp
>>155 スレ違い。「ニュース」と言う単語のみに脊髄反射してここに書き込まれても。
マルポにレスするのもどうかとー。
158 :
( ´D`):04/09/07 21:36 HOST:EATcf-138p169.ppp15.odn.ne.jp
>>157 (;´Д`)。。。
マルチだったのか。。
159 :
ななし:04/11/13 18:56:52 HOST:219-100-217-6.denkosekka.ne.jp
160 :
_:04/11/26 01:13:49 HOST:ccbsd17.csie.nctu.edu.tw
お読みになっての行為です。
162 :
_:04/11/26 03:15:45 HOST:ccbsd17.csie.nctu.edu.tw
では、なぜ消したのですか?
163 :
( ´D`):04/11/26 04:03:49 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp
ガイドライン上から見て削除対象だったから、と言う返答↓
164 :
夜勤 ◆yNP.NCYEjg :04/11/27 01:27:41 HOST:t501252.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
165 :
( ´D`):04/11/27 18:53:05 HOST:EATcf-316p56.ppp15.odn.ne.jp
>>164 書き込めないURLがあるから何?
単に規制に引っかかっているだけでしょう。
それ以前に削除議論とは無関係ですね。ここでやる話題じゃないです。
規制議論板や運用情報板のふさわしいスレでどうぞ。
166 :
夜勤 ◆yNP.NCYEjg :04/11/27 19:58:20 HOST:t502163.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>165 規制があるなら、規制の内容を信頼できる形で示してください。
いいかげんすぎますね。その回答は。
もう少しまじめな対応をお願いしますよ。
よろしく。
167 :
( ´D`):04/11/27 20:16:54 HOST:EATcf-316p56.ppp15.odn.ne.jp
>>166 だからよ。相応しい場所でやれっての。わからねー奴だな。
しかも「回答」ってあんた。。。
168 :
夜勤 ◆yNP.NCYEjg :04/11/27 20:55:10 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>167 ちょっとラフな言い方ですまんが。
場所を移動するのはぜんぜんかまわんわけよ。
でもさ、こちらの認識では、これは「削除」なんだよ。
規制じゃないわけ。
なにひとつ告知がないわけだからさ。
規制ってのは、周知されるからこそ、「規制」たる効果が発露されるわけでしょ。
削除って、無言でしょ。その違いはあるわけさ。
169 :
?:04/11/27 21:21:53 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
アタマ悪ッ(。д゚)y━・~~~
なんで書き込めないのが削除になるんだか?
>>169 いや、そういう表層で見るなってばさ。。。
検閲という概念が「見えない削除」という実態を知ると
おれの言うこともわかるはずだ。
どーしてもいってることがわからなければ、
国会図書館の憲政資料室へ行けばマイクロフィッシュでSCAPの行った
検閲状況を見られますから、まぁ、それを見てから語ってください。。。
「見えない削除」「知られない削除」ということですな。
2chの年齢層って思った以上に若いみたいだね。
SCAPが行った検閲なんか知らない世代がほとんどなんだろう。
まぁ、おれが爺なんだろうけどさ(苦笑)。
172 :
:04/11/27 21:52:41 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
マルチポストしてるから書き込めないだけだろ( ´,_ゝ`)
検閲云々言う前にマルチポストするのやめりゃ済む話だ
173 :
?:04/11/27 21:55:23 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
なかなかの上級電波だな(´ー`)y─┛~~
メガテンでいうと外道に多いタイプだ
174 :
( ´D`):04/11/27 22:12:34 HOST:EATcf-321p29.ppp15.odn.ne.jp
とても馬鹿っぽい意見ですね。
「検閲」ってあんた。
176 :
:04/11/27 23:00:46 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>175 とりあえずあんたのホストアドレスが今日しっかり3回も記録されてる訳だが
あんた大嘘つきだな、、、
とりあえず運営系のスレでも見て回れば、何で規制されてるのかはすぐわかると思うよ
>>176 うそつきといわれる筋合いはない。
撤回を求める。あるいはそう判断した根拠を示せ。
だいたい、そんな暇人じゃなければ、あらゆるスレを閲覧できるはずもないだろう。
言いっぱなしじゃなくて、教えてくださいよ。
よろしく。
179 :
:04/11/27 23:46:24 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>179 ごめん、ぜんぜんわからんよ。おれんところからは閲覧できない。
自分の言葉で語ってくれ。よろしく。
>>179のような高飛車なやつが、一番うっとうしいよ。
182 :
夜勤 ◆yNP.NCYEjg :04/11/27 23:52:16 HOST:t527097.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
何が言いたいのか、もっとはっきりと述べてくれませんかね?>179
183 :
?:04/11/27 23:54:58 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
こんなメッセージが出なかった(´ー`)y─┛~~
・Rockは人生だ
・(エラーは出ないが書き込めない)
・さくらが咲いてますよ。
184 :
夜勤 ◆yNP.NCYEjg :04/11/27 23:56:29 HOST:t527097.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>183 もうちょっと、規制と削除に関する議論を読むように。
だれもが2ch内ルールで思考を組み立てているという妄想は捨てなさい。
185 :
( ´D`):04/11/27 23:57:06 HOST:EATcf-321p29.ppp15.odn.ne.jp
186 :
夜勤 ◆yNP.NCYEjg :04/11/27 23:57:32 HOST:t527097.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
SCAPの話題に誰もついてこれなかったことからも、ここのレベルは推測できるよ(苦笑)。
187 :
夜勤 ◆yNP.NCYEjg :04/11/27 23:59:45 HOST:t527097.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>185 引っ掛けた、の間違いじゃないの? いやわからんけどさ。
188 :
?:04/11/28 00:02:02 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
ま〜これだけ教えてもらえてどんな状況にあるのかわからないんなら
あきらめれ(´ー`)y─┛~~
えーと、ただの巻き添えだと思いますけどー。
引っかかってる内容からしてー。
それを愚痴愚痴言ってる方が、なんかよく
判ってないんじゃないでしょうかー。
190 :
夜勤 ◆yNP.NCYEjg :04/11/28 00:04:11 HOST:t527097.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
>>188 却下ですね。
実際、ほかの関連URLも2chに書いた次の日にいきなり
GOOGLEからキャッシュ含めて削除されてんだし。
妙だな、と思う状況証拠はあるんだからなぁ。
この言葉を濁す対応を見ていると、駄目かな、と。
191 :
( ´∀`):04/11/28 00:06:57 HOST:EATcf-321p29.ppp15.odn.ne.jp
付いていく必要も意味も無いから誰も相手にしていないだけ、っと。。
>>189 巻き添えじゃなくてはっきり規制に引っかかってると言うべきだろこの場合は。
だって規制対象のアドレスを書き込んでいるんでしょ?
>>190 馬鹿杉。
普通にRock54の仕組みを理解すればわかること。
ま、2ちゃんねる上で「検閲」と言うものは起こりえませんよと。
それだけを発言して電波の受信を終了したいと思う。
それでは。
>>189 ああ、ごめん。なんか、基本的な信用度が落ちてんだよ。悪いんだけど。
今までが今までだし。
嫌韓厨の騒動をリアルでウォッチしてたが、
2ch運営側を擁護する人たちの論は、ぶっちゃけ、あってなきがごとしだったしさ。
あれを見ちゃうと、無理を通して道理が引っ込むことをよしとするひとたち?
という疑念はもう消え去りませんよ。でもこれは、自業自得だよ。。。
193 :
:04/11/28 00:07:40 HOST:proxy01rb.so-net.ne.jp
>>189 巻き添えちゅーか張本人ちゃうかと俺は思ってますが、、、
194 :
( ´D`):04/11/28 00:08:47 HOST:EATcf-321p29.ppp15.odn.ne.jp
>>191 あるぇー?名前欄の顔文字が微妙に違うな。こっちだったか。
>>194 いや、君はもういいよ(笑)。べつに、必要とされていない。
あのさ、誰もが君が理解しているような世界観を持っていないんだってばさ。
196 :
?:04/11/28 00:14:21 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
最近の盛り上がりに欠ける議論板にしてはいい電波だったな(´ー`)y─┛~~
これにめげずこれからもおもしろいネタを振りまくるように
>>196 きみ程度の人は、普段は相手にしませんが。
まぁ、基本的な信頼度が底値まで落ちているところに、「これ」だからな。
なんかなーという感じだね。
ああ、けどここでやる話じゃないですねー。
200 :
?:04/11/28 00:17:59 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )
>>199 まぁね。しかし、2ch運営側を擁護したがる人たちは、
なんなのかなー? 金でももらってんの?
自立的な思考を持っているとは思えんね。
運営側なんか、よくもわるくもボロクソに叩かれて何ぼだろうに。。。
202 :
?:04/11/28 00:21:29 HOST:a131083.usr.starcat.ne.jp
そりゃプロ固定だからな(。д゚)y━・~~~
203 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :04/11/29 08:00:46 HOST:p2007-ipbf15sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
まあ、ホストをかえながらチマチマ書きこみしてる香具師は
何を言っても説得力がないってことですよ。
ここまで読んだ感じだと、
「あなたそれは虫がよすぎませんか?」としか言いようが・・・
>>夜勤 ◆yNP.NCYEjg さん
以後は批判要望板で好きなだけどうぞ。
ついでに言えば、お前みたいな香具師が夜勤を名乗るなよと。
ニヤニヤ< `∀´>ニヤニヤ
205 :
夜勤 ◆yNP.NCYEjg :04/12/01 13:24:11 HOST:PPPa16.tokyo-ip.dti.ne.jp
>>203 ホストは単に、外から書いているか、家から書いているかだけの問題。
>ついでに言えば、お前みたいな香具師が夜勤を名乗るなよと。
2chの夜勤氏のほうがあとから出てきたんだから、これは非常に心外。
これ以降はスレ違いの発言はやめれ。
ついでに板違いだし。
「ふさわしい場所」がわからないのを他人のせいにするのも禁止。
これ以降は「ふさわしい場所」を自分で探してそっちで頑張ってください。
んで、いつものことだがのいぽも相手にするなってばよ。
207 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :05/01/27 23:25:57 HOST:p2095-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
>>207 削除しないことに関する議論はこの板のローカルルールを読んでご遠慮ください。(訳知らず顔)
209 :
ただの野次馬さんですが・・・・・・ ◆SexseXmPko :05/01/28 00:04:32 HOST:p2095-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
210 :
単なる”削除”依頼人 ◆DeleterXCk :05/01/28 00:09:48 HOST:p2095-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
212 :
”削除”の基準について:05/02/03 04:04:19 HOST:ZE234149.ppp.dion.ne.jp
213 :
くるみドリーム:05/02/03 05:45:45 HOST:i222-150-145-130.s04.a011.ap.plala.or.jp
くるみドリームを救う会・どう思いますか!
わたし、皆に好かれたいんですけど、不器用だから、上手くいきません。
皆で助けてくれませんか!
214 :
くるみドリーム:05/02/05 22:32:16 HOST:i218-47-220-27.s04.a011.ap.plala.or.jp
わたしを・・・・だれか〜。
215 :
( ´D`):05/02/05 22:52:59 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp
(;´Д`)。。。
216 :
:05/02/06 16:19:20 HOST:P061198169189.ppp.prin.ne.jp
記者本人を騙って削除依頼を勝手にする輩が跋扈し始めた件について
海王はどう考えているのだろう?
騙りが多いなら、トリップを使ってください
218 :
( ´D`):05/02/08 03:16:44 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp
252 __________ sage
>>251 >報道機関が社説で〜と言う意見を表明した」のがニュースになる場合はありますよ。
この部分に関しては誰も否定していないんですよ。
でもスレッドを立てるなら、「ニュースになった」ものをソースにスレッドを立てるんです。
「社説」をソースに立てるのではなくて。
何度でも繰り返しますが、社説はニュースではありません。
その社説をニュースとして、どこかの報道機関が取り上げたら、
その時点で初めてニュースになるんです。
当然ですが、「社説がニュースになる場合がある」という理由で社説をソースに
スレッドを立てる行為は認められていません。
「私がスレッドを立てたからニュースなんだ」と考えているなら、
そういう人のためには専用の板が用意されてます。
私のニュース板
http://news18.2ch.net/news7/ 社説がニュースになり得るのは、社説がニュース記事に掲載された時、
と覚えておけば間違えないでしょう。
今の編集長は思慮が浅いし、常識がないし、考える力が弱いので、
全く頼りにならないのですが、一般常識に照らすと、コラムも投書も社説も
ニュースではありません。
それらが何らかの形で報道された時に、ニュースになるのだと理解して下さい。
分かりましたか?
05/02/08 02:37:14 HOST:P211018234240.ppp.prin.ne.jp
253 (゚Д゚ )ハァ?
>>251 コラムがニュースでないというのは常識です(キッパリ
05/02/08 02:43:12 HOST:nthkid039063.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
254 _
>>251 半島スレを例外的に容認した理由については、説明が必要と思う。
特別な理由があるのなら、開示すべきであるし、
今後も同じ問題が繰り返される恐れがあるから。
05/02/08 02:49:42 HOST:P211018234168.ppp.prin.ne.jp
219 :
( ´D`):05/02/08 03:26:46 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp
>今の編集長は思慮が浅いし、常識がないし、考える力が弱いので、全く頼りにならないのですが、
私はまったくそうは思いませんが。そう思うのは単に貴方の感想であるにすぎませんが。
「仮に」思慮が浅く常識がなくて考える力が弱いとしても。
編集長が管理人より権限を委託されている以上は編集長の好きなようにすれば良いことです。
>一般常識に照らすと、コラムも投書も社説もニュースではありません。
別に2ちゃんねるは「一般常識」とやらに縛られているわけではありませんし
「辞書的な意味」のみに拘泥しているわけではありませんよ。
あくまでも管理人及び管理人から権限を委託された編集長がどう考えるかです。
編集長や管理人が明確にその件について「駄目出し」をしたソースがあるのならここへ貼って下さい。
>それらが何らかの形で報道された時に、ニュースになるのだと理解して下さい。
>分かりましたか?
貴方の考え方は分かりました。
220 :
:05/02/08 08:27:23 HOST:P061198169049.ppp.prin.ne.jp
221 :
◆mf/coooooo :05/02/08 08:51:22 HOST:p48193-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>220 そういうレスはありましたね
でも「新板をねだるスレ」の話であって
N+関連スレではありません
N+には可能な範囲でニュースを盛り込みたいってのが管理人の意向じゃないかと。
でも半島がらみは弊害のほうが多いからやむなく隔離したんでしょ
本来はN+で全てのニュースを扱いたいのではないかと
byP太郎
222 :
:05/02/08 08:51:32 HOST:P061198169250.ppp.prin.ne.jp
>編集長や管理人が明確にその件について「駄目出し」をしたソースがあるのならここへ貼って下さい
意味が分かりません。
編集長の判断以前に、「削除ガイドライン」に定められたルールが優先されます。
たこ焼き・お好み焼き板で、ラーメンスレッドが禁止されたという「駄目出し」が無いのと同じ。
掲示板の趣旨と明らかに異なるスレッドを立てるような行為が認められている板はありません。
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
◆スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
223 :
( ´D`):05/02/08 08:52:13 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp
>>220 余にはさっぱり意味がわからず。
コピペだけされても何のことやら。
224 :
◆mf/coooooo :05/02/08 08:55:34 HOST:p48193-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>222 >編集長の判断以前に、「削除ガイドライン」に定められたルールが優先されます。
違います。
天秤にかかるのが+板
225 :
( ´D`):05/02/08 08:56:42 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp
>>222 >編集長の判断以前に、「削除ガイドライン」に定められたルールが優先されます。
そうでもないよ。
それに。削除ガイドライン云々を余に言ってのけるとはそちも中々度胸があるのぅ。
その「削除ガイドライン」の中に「社説でのスレ立て禁止」が明記されておるのかの?
もうちょっと考えてから物を言いなされ。
で、掲示板の趣旨に合っているか否かを判断するのは誰なのかよ?
226 :
( ´D`):05/02/08 08:58:58 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp
>>222 >たこ焼き・お好み焼き板で、ラーメンスレッドが禁止されたという「駄目出し」が無いのと同じ。
>掲示板の趣旨と明らかに異なるスレッドを立てるような行為が認められている板はありません。
(編集長の性格から考えると多分無いだろうけれど)編集長が
「たこ焼き・お好み焼き板で、ラーメンスレッドを立てても良いよ」と言えばそれがたこ焼き・お好み焼き板のルールになるんですよ。
それが編集長クオリティ。
227 :
:05/02/08 09:18:32 HOST:P061198169208.ppp.prin.ne.jp
>>225 まだわかってない?
掲示板の趣旨に無関係なスレッドを立ててはならない。
これだけで充分に根拠になるんですよ。
ニュースを扱うのがニュース板で、社説はニュースではないから。
「映画館に象を連れて入ってはいけない」という明文化されたルールが無いからといって、
象やキリンを連れて映画館に入ることが認められているわけではないでしょう?
228 :
◆mf/coooooo :05/02/08 09:28:34 HOST:p48193-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
>>227 あなたは都合のいいところしか見ないインターネットですね
229 :
名無しさん:05/02/08 09:35:18 HOST:NSOFB768222 proxy314.docomo.ne.jp
記者(約2名だけ)が自分の主張を押し付ける目的で、
社説から都合のよい部分だけを抜き出し切り貼りして
スレッドを立てたいなら、主義主張板に行きなさい
という意見に同意。
230 :
( ´D`):05/02/08 11:45:22 HOST:EATcf-320p143.ppp15.odn.ne.jp
>>227 仮に削除ガイドラインには編集長も、管理人すらも絶対服従だとしようか。
で、繰り返して尋ねるが。
「掲示板の趣旨に無関係」か否かは誰が判断するのかよ?
ほんとうに きみは あれ だなぁ。。。
>ニュースを扱うのがニュース板で、社説はニュースではないから
「2ちゃんねるでは」この事を誰が決めるのかよ?
・ニュースを扱うのがニュース板である。
・社説はニュースでは無い
その上でだ。
管理人と編集長が問題無しと言っている、若しくは積極的に問題ありと言っていない以上は。
どうだよ?( ゚д゚)m6
231 :
:05/02/08 12:08:01 HOST:pl1436.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
つーか社説やコラムはマスコミ板だろ。
産経症とか転生神戸とかのスレあるし。
232 :
:05/02/08 12:09:52 HOST:pl1436.nas926.o-tokyo.nttpc.ne.jp
>>230 問題なしとと言ってても、より相応しい板がある場合は移動対象だ。
削除ガイドラインによると。
233 :
◆mf/coooooo :05/02/08 12:12:01 HOST:p48193-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
234 :
さsかl:05/02/08 14:02:38 HOST:218.224.204.64
産経症とか転生神戸
とかのスレあるし
管理人と編集長が問題無しと言っている、若しくは積極的に問題ありと言っていない以上は。
どうだよ?( ゚д゚)m6
235 :
名無し:05/02/08 15:03:12 HOST:NSOFB768222 proxy316.docomo.ne.jp
ニュース系の板にニュース以外の物を持ち込むなら、板名変更とカテゴリー移動が必要だろう。
何でも速報+板とか。
236 :
_:05/02/09 10:40:14 HOST:P061198170240.ppp.prin.ne.jp
削除整理板
記者が自分の主張だけ好き放題に書き込んで、
それに少しでも批判が来ると削除する態度は
あまりにも恣意的な削除で駄目だろう。
公平さを欠くから。
237 :
__________:05/02/09 14:50:23 HOST:P061198169235.ppp.prin.ne.jp
238 :
じえい:05/02/09 15:00:43 HOST:p1253-ipad75osakakita.osaka.ocn.ne.jp
239 :
_:05/02/17 15:44:21 HOST:P061198170213.ppp.prin.ne.jp
>>234 人事担当者の判断に関係なく、社説はニュースではない。
問題が有った場合に逐一警告を与える編集長でもない。
駐車違反をたまたま咎められなくても、
駐車違反が合法であるなどとは言えない。
240 :
メディア関係:05/03/15 18:39:13 HOST:d239.GtokyoFL50.vectant.ne.jp
ふと思ったのですが速報ヘッドライン板や速報+に掲載されている
情報とソースはほとんどの場合情報元に
不許可の無断転載禁止等の書き印があります。
これらは許可は取られているのですか?
もし許可がとれていないにも関わらず運営サイドが掲載していると
すれば非常に重大な問題だと思うのですが。
241 :
?:05/03/15 22:24:16 HOST:a131035.usr.starcat.ne.jp
マルチゥぜー
242 :
:2005/03/28(月) 20:05:56 HOST:p60226-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
ちょっとおじゃまー
重複したからって混乱してなきゃ削除依頼出さなくてもいい気がするんですがどうなんですかね
+だし 混乱しそうなら依頼を出すぐらいでと。
逆説的だけど混乱しそうなスレ立てた人が依頼を出さなかったのを見てそう思った
243 :
:2005/03/28(月) 20:20:29 HOST:pl1047.nas921.o-tokyo.nttpc.ne.jp
出さなくてもいい=出してもいい。
244 :
ななななっ!:2005/03/30(水) 20:04:25 HOST:watv202076199227.watv.ne.jp
うわわわー来週のナルトーイタチだw!!!!!
245 :
:2005/05/17(火) 23:30:45 HOST:p623a86.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp
>245
過去ログに残っている所を見ると圧縮で落とされたっぽいな。
247 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2005/06/10(金) 09:57:36 HOST:airh128022057.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
248 :
公平君:2005/06/10(金) 12:56:07 HOST:p4183-adsao02yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp
JT社員の中の人がいっぱい釣れそうな予感。
249 :
一有権者:2005/08/21(日) 00:41:47 HOST:EAOcf-284p12.ppp15.odn.ne.jp
250 :
超プロ住民:2005/08/21(日) 16:32:58 HOST:350233001697963 proxy203.docomo.ne.jp
251 :
( ´D`):2005/08/22(月) 00:21:42 HOST:EATcf-82p84.ppp15.odn.ne.jp
>>245 >>249 n日ルールで落ちただけ。
もう少し2ちゃんねるの仕組みを勉強してから苦情を言うとか。
というか、専ブラじゃなくてIE等の普通のブラウザで見たら削除とスレストとDAT落ちの区別はつくのだが……
253 :
:2005/08/31(水) 08:47:52 HOST:i58-89-191-36.s02.a013.ap.plala.or.jp
254 :
:2005/09/05(月) 00:43:47 HOST:YahooBB220049063004.bbtec.net
256 :
132人目の素数さん:2005/09/23(金) 01:24:12 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
当該レスが、とくに差しさわりの無いものでしたら貼っていただけないでしょうか
257 :
774RR:2005/09/23(金) 01:30:06 HOST:dsl019-091.kcn.ne.jp
>>256 件の記者は独自取材?とやらでスレを立てることが従前からあったのですが(
>>1にマスコミ等によるソースなしで、「ソースは私です」だとか言っています)、当該スレも同様のスレでした。
今回は板住民から、スレ立ての数時間前にマスコミでソースが出ていることを指摘され、それを
>>2以降でもいいから記者自身が示すべきではないか、と板住民に批判されたことに対するレスです。
37 名前:ブルーベリーうどんφ ★ 投稿日:2005/09/22(木) 22:44:30 ID:???O
マスコミソースがあるなら自由にコピペしてください。
よそのソースは知りませんがどっちにしろ事実ですから。
追記
なお私は「責任を放擲」の部分について、スレッドの>1または
その後のレスで、独自取材としての子細な情報が提供されていれば
責任の放擲とはみなしません。
いずれにしても煽りについては削除します。
262 :
中村:2005/09/23(金) 02:14:12 HOST:350258009660416 proxy110.docomo.ne.jp
降臨乙
個々のレス削除はまだわからなくもない判断だが、スレ建て人の責任云々は削除人のおまいが判断すべきではないな
キャップ管理人への越権行為なので、削除人はそこまで語るべきではない
出過ぎだ
>>262 「煽りだから削除」1行で済ませるほうが私も楽なのですが・・・。
いずれにしてもひろさんに問い合わせます。
264 :
ゆか:2005/09/23(金) 08:41:04 HOST:NFJIB339474 proxy106.docomo.ne.jp
携帯から済みません。
【栃木】15歳の女子中学生を殴りける 傷害容疑で小林容疑者逮捕
http://t2.i2ch.net/z/-/00/CYBg2/i 上記のスレなんですが、スレタイに小林容疑者とあるせいか苗字の小林さんを叩くだけの展開になっています。
確かに容疑者は小林ですが、
こういった小さな事件でもスレタイに苗字が付くのは意識して立ててるとしか思えません。
ニュー速ならしょうがない部分もあると思うのですが、+でもこうだと正直悲しいです。
265 :
ゆか(続き):2005/09/23(金) 08:49:48 HOST:NFJIB339474 proxy159.docomo.ne.jp
確かに小林姓の人が起こしてる事件ですし、
全く削除の対象とかにはならないと思います。
ただ私のように凄く傷ついてる小林さんも多いと思うんです。
実際、今年になってから同じ苗字で幾つか事件も起きてますし、
このように叩かれるのも仕方ないとは思います。
けど・・スレを立てる人までこうだと、なんか凄く悲しいんです。
この文章はスルーされても構いません、
ただ、私のようにかなり失望してる人もいるということを主張したかっただけです。
失礼しました。
266 :
ゆか:2005/09/23(金) 09:01:27 HOST:NFJIB339474 proxy156.docomo.ne.jp
267 :
名無しさん:2005/09/23(金) 13:48:34 HOST:p5238-ip01souka.saitama.ocn.ne.jp
これって必要な削除だったのかね?
記者の発言として問題だと思うなら削除じゃなくて意見を書けばいいじゃん
何が消されたのか気になって、結局同じスレでも貼りなおされてるし
騒ぎを大きくしてうどん剥奪に追い込む目的でやってるように見えるよ
268 :
:2005/09/23(金) 14:43:11 HOST:122.pool0.dsl8mosaka.att.ne.jp
>>267 剥奪剥奪騒いでいるリアル厨もうざいけどね。
でも、うどんタンのやったことは看過できることじゃないよ。
ちょっとここのところ暴走気味だったし。
269 :
名無しさ(ry:2005/09/23(金) 15:00:55 HOST:61-23-34-181.rev.home.ne.jp
>>267 騒ぎがでかくなると剥奪されないっていう
逆のパターンを狙ったとも考えられるけど。
誰とは言わんけどよくやるパターンだよね。
クリリンのことかー!(AA略
>>258-261 Zだす& 説明ありがとうだす
(おらは)ようわかりました
あと、管理人にお問い合わせの件も宜しゅうおながいしますだすよ
>>267-269 もしも本人が今回の処理にふまんがあるとしたならば、
ちゃんとココに来てアレしたほうがええのにのう、、
ココでどうどうとさくじょぎろんしたほうが
272 :
( ´D`):2005/09/23(金) 19:15:25 HOST:EATcf-83p74.ppp15.odn.ne.jp
>>258 >一般利用者でもGL4の削除対象ですが、
>運営から付与されたキャップを用いて発言する場合には
>さらに責任ある対応が求められるものと理解しております。
一理。
ただ、「更に責任有る対応」ってのの結果「削除」するのは如何なものかと。
俺様は「更に責任がある」んだから削除での対応ではなく
キャップ管理者の対応(剥奪とか注意とか)を求めるのがよりベターだと思った。
★を付けての発言は重要削除対象以外は削除しなくても良いと思いますけれどね。
よっぽど(整理板の削除対象として)ひどかったらキャップ管理者に対応を求めるべき。
273 :
132人目の素数さん:2005/09/24(土) 00:34:24 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
削除は別に責任ある行動を求めるために行ったり
するためのものじゃないんじゃないですか?
大体削除GL4.には責任感がない投稿、などという項はないわけで、、
どの項目に該当するんでしょうか
一寸拡大解釈しすぎだと思うのですが、、
>>271-272 ありがとうございました。管理人にはすでに問い合わせを行なっていますが、
例によって行方不明の気配がありますので少し時間がかかるかもしれません。
また>272のご忠告感謝いたします。以後は管理者対応を求めることといたします。
私自身も★付き、かつ管轄が異なりますのでかなり考慮いたしました。
編集長から「論外」裁定も出ておりますし、「★での書き込みや行為に
よっての剥奪」については常に私自身の問題でもあります。ただ、「やりたくは
なくてもやらなければいけないのではないか」と思うこともままあります。
おかげさまで次回以降(ないことを強く願っています)は調和を乱さない
形での対応をとることができようかと思います。
今後ともさまざまなご意見をいただければ幸いです。
>>274 迷うなら削除するなよ
削除はお前が説教するための道具じゃないし
いち削除人としての立場で行動することを望む
というか★関連の削除には今後手を出すな
削除の前に編集長なりに具申することだ
(編集長は削除人も兼ねてることを忘れないように)
古参だからってそのあたり調子に乗ってたんではないか?
276 :
うどんイラネ:2005/09/24(土) 08:18:59 HOST:P219108000204.ppp.prin.ne.jp
迷ったなんてどこにも書いてないじゃん。
煽りは削除。当たり前。
まあ、中の人はあんまり細かく説明せんほうがいいよ。
食いつくところを捜してるような連中が多いし。理由のみ簡潔に書けば荒れない。
>275
命令する権限なんてあるのか?
それに古参なら誤爆や板全滅させた削除人の名前を忘れてはいないだろw
しかしすごいことを言う編集長だな。
563 名前: たもん君@あらいぐま編集長 ★ [sage] 投稿日: 2005/09/23(金) 22:35:55 ID:???0
>>555 ニュー速って、全体的に信憑性がないんで
独自ソースじゃ‥‥キャラが立たんと思う。(´Д`)-y~~~
>>274 おつかれさまだす
個人的には、キャッポだ名無しだ、といった外面上のアレに
拘らないで、ふつうに・同じように判断・処理すてくだされば、
それでええような気がしますが。。
ま、そのへんの判断は色々でしょうし、アレだすが、
279 :
名無しさん:2005/09/25(日) 00:44:13 HOST:st0008.nas941.ichikawa.nttpc.ne.jp
宗教団体の機関紙をソースにしている下記スレッドは、ニュース速報+板に置くべきでは
ないと思うのですが・・・ご意見をお聞かせください。
機関紙名は「大紀元時報」、宗教団体名は「法輪功」です。
下記スレッドには、明らかに法輪功の信者と思われる発言が多く見られ、彼らの主張に
反論しようものなら「共産党の回し者」とのレッテルを貼られて会話が成立しません。
また、反中国感情に訴えることにより、2ちゃんを利用して布教しているようにも思われます。
肝心のニュースについても、法輪功を巡るトラブルと中国の内政問題といった「どーでもいい」
話題であり、ニュース速報+板に相応しい話題であるとは思えません。
法輪功はご存知の通り、テロ集団として中国政府に弾圧されました。同情すべき点も確かに
ありますが、下記スレッドのトラブルでは日本人信者を使って騒ぎを起こすなど、不穏な動き
も見せ始めています。
【地域】“中国では法輪功は禁止だから”中国館に,通算5回目の入館禁止:愛知万博(画あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127326218/ 【国際】UN児童権利委員会によるパンチェン・ラマへの接見要求,中国、再度拒否:チベット(画あり)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127479819/
「あなたがそのスレッドを見ない」という選択肢もあると思います。
281 :
132人目の素数さん:2005/09/25(日) 22:59:44 HOST:actkyo006015.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
自治スレとか編集長スレとかで他の皆の意見を聞くのが良いんじゃないかなあ
まああまり宜しくないかもしれないけど、
それだけを理由に削除するほどでも無いと思うよ
282 :
質問者:2005/10/06(木) 21:23:08 HOST:ea-west-1-62.dsn.jp
最近ニュース速報+板とビジネスニュース板に同名同一スレが前後して立つんですが、何か理由があるんですか?
記事の引用もそっくりで、なぜに同じ内容のスレが複数立てる必要があるのか?
教えていただきたいんですが?
283 :
名無しの妙心:2005/10/06(木) 21:30:03 HOST:host-207-248-240-119.block.alestra.net.mx
普通のニュースとしての側面と、経済的なニュースとしての側面と
両方ある場合、どちらに立ててもいい、という事になってるんでは?
質問スレがあるのかどうかわからないけど、あるならそこで、
無いなら自治スレとかで聞いてみた方がいいと思うよ。
284 :
質問者:2005/10/06(木) 21:33:18 HOST:ea-west-1-62.dsn.jp
そうですか。スレ検索かけるとタブって見えてしまうので。
特別な理由でもあるのかと思っていたのですが。
ありがとうです。
285 :
ちょっとまずいよ このスレタイ:2005/10/28(金) 00:59:30 HOST:p8174-ipad410marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
調査】「日本、まだまだアジアに謝罪必要」47%、「不必要」45%…戦争責任議論「不十分」は58%★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130407154/l50 ★戦争責任の議論「不十分」が約6割…読売世論調査
抜粋
日本がアジアの人々に多大な被害を与えた責任について、「もう感じなくてよい」と考える人は
45%。これに対し、感じ続けなくてはならないと考える人は、「あと10年〜30年ぐらい」の
計13%と、「その後もずっと」の34%を合わせると47%だった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051026it11.htm /////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
日本人はアジアに対する謝罪が必要だと47%が思っているという調査結果が出たかのようなスレタイですが、
記事中に「謝罪が必要47%」なんて調査は全くありません。
戦争責任について47%が感じるべきだと言う調査が出ているだけです。
謝罪問題はデリケートで大きな問題ですから、
日本人の47%が謝罪すべきだと思っていると、誤解させるようなスレタイは大きな問題があります。
ニュースの中身を変え過ぎ、やりすぎだな。
変えるか、削除すべきだよ。
286 :
◆8333833366 :2005/10/28(金) 05:52:05 HOST:p3085-ipbf402hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
287 :
ちょっとまずいよ このスレタイ:2005/11/01(火) 19:38:10 HOST:ZC092167.ppp.dion.ne.jp
【政治】安倍官房長官「新追悼施設は世論見て検討」、中国などの靖国参拝批判「理解できる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1130838338/ これはソースと言ってる内容がちがいます。スレタイ捏造してます。
抜粋
かつては内政干渉と反発してきた中韓両国の靖国参拝批判に対しては、
「心情的には十分理解できる」と慎重に述べた上で、「あくまでも首相の気持ちは
1国のリーダーとして、その国のために準じた方々に手を合わせている。
ほとんどの国のリーダーが行っていること」と主張。
書くとしたら、先に理解できると書くべきです。日本語の倒置法を用いて、理解できる方を
主張してるスレだと思いますけど。
288 :
287:2005/11/01(火) 19:44:37 HOST:ZC092167.ppp.dion.ne.jp
言葉が変でした。
日本語では倒置法と言って、後に言った方を印象付ける方法があるのを、
言わなくてもご存知だと思います。
この場合、ソースは 「理解できる」 でも 「あくまでも首相の気持ちは〜 と続いています。
でもこのスレタイだと、逆になっており、後者の 「理解できる」 の印象が強くなります。
案の定、ネットウヨが云々というレスが飛び交っており、これは正確なスレタイじゃないと思いますが。
289 :
疑惑:2005/11/25(金) 14:26:55 HOST:59-190-36-185.eonet.ne.jp
290 :
名無しの妙心:2005/11/25(金) 16:56:05 HOST:ool-45728929.dyn.optonline.net
n日処理でしょう。
ある一定の日数を経たスレッドは、即死判定がかかっているのと
同様に、一日(?)レスがないとdat落ちする、という仕様です。
恐らく、その処理がされたということでしょう。
速報板は速報が目的ですので、他の板よりも
厳しいn日処理がされると聞いた事があります。
自治スレなどで確認された方が、はっきりとした事がわかるかもしれません。
291 :
名無し:2005/12/29(木) 08:15:32 HOST:softbank220020000066.bbtec.net
292 :
:2005/12/29(木) 08:48:35 HOST:tetkyo051133.tkyo.te.ftth2.ppp.infoweb.ne.jp
293 :
:2005/12/29(木) 09:51:20 HOST:p1202-ipbf208hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
>>291 ニュース速報+はスレが立って5日で強制的にdat落ちする仕様です。
書き込みがあってすぐ落ちることもありますよ。
294 :
57474:2005/12/30(金) 06:09:25 HOST:p1250-ipbf414sasajima.aichi.ocn.ne.jp
特別にこのスレッドいらない
295 :
ФゝФ〕Иαηα∫н!∫αη:2006/01/09(月) 09:28:29 HOST:airh128022128.mobile.ppp.infoweb.ne.jp
あぼーん
297 :
JosiKouseiDaisuki:2006/01/23(月) 13:35:41 HOST:softbank220020000066.bbtec.net
いつあぼーんされたのかな?
298 :
aa:2006/02/01(水) 21:02:10 HOST:softbank219037128001.bbtec.net
つーか、ぱぐ太は完全に記者キャップを私物化してない?
他人が作ったスレでも、気に食わないスレがあると、自分で次スレを立てて
自分の意見を思いっきり反映させたスレタイにするし。
あれってアリなの?なんか、そこら中にパグ太のスレが乱立しているし。
板に占める、ぱぐ太率が高すぎる。
だから、ニュー速+の記者の数を増やして、1人の記者が一週間に建てられる
スレの数は10個までとし、それぞれのスレは違うジャンルにしなければなら
無いみたいな制度を導入してはどうでしょう。
そうすれば、多くの記者の意見が板に反映されるので、多角的になると
思います。
299 :
◆Vipper..12 :2006/02/01(水) 23:51:21 HOST:s225.IosakaFL0.vectant.ne.jp
>>298 それは立候補宣言ですね?
どんどんスレを立てて、2Topを追い落としてください。
>スレの数は10個までとし、それぞれのスレは違うジャンルにしなければなら
>無いみたいな制度を導入してはどうでしょう。
なんで規制に頼ろうとするのかな?
ニュー速+民の欲求は多くの記者の意見より、きちんとスレが立っていることが重要であり、
スレ立て制限のおかげで、立つべきスレが立っていなかったりすれば、
それは住民さんの損失になるのではないですか?
そもそも、記者はスレを立てることが仕事であって、
スレタイを工夫することによって住民に関心を持たせることはあっても、
基本的にスレ立ては意見表明の場所ではありませんし、
規制を導入したところで、意見が板に反映されるとは思いません。
それとも、小泉首相に好意的な記事を、批判的なスレタイに改変することを、
「多角的」と言われるのでしょうか?
ともあれ、改革するには、まずご自身の行動あるのみ!ですよ。
300 :
高木:2006/02/05(日) 20:25:50 HOST:eaoska092031.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
301 :
ああ:2006/02/20(月) 12:44:32 HOST:softbank220020000075.bbtec.net
>>297 このときまでは.66だったのか。
いつからIPアドレス変わったんだろ?
302 :
なまえないよぉ:2006/03/29(水) 16:45:16 HOST:zaqdb734289.zaq.ne.jp
速+で
>>2付近にプロパガンダをコピペする人たちいるじゃん?
あれマジうざい。ただでさえ速+には政治コピペが多いってのに。
>>2くらい馬鹿みたいに2ゲットでも競ってろよ。
スレ開いて最初がいきなり「人権擁護法反対署名にご協力を!」とか、うざいだけなんだよ。
たとえそれが正論だとしても
303 :
ひーさん:2006/04/27(木) 06:58:47 HOST:ppp0219.vm-west.my-users.ne.jp
関係ないけど、私ニュース板のZ武板状態酷すぎ
304 :
タケミカヅチ:2006/05/30(火) 23:28:29 HOST:Air1Aat221.ngn.mesh.ad.jp
ニュ速+の日テレ盗撮アナ隠蔽関連スレのほぼすべてに
ウイルスコードが貼られる事態になっています。
特定の(日テレ関連の)スレを狙った、同一人物もしくは同一組織に
よるものと想像できます。
ウイルスコードに対する自動削除対策や投稿者の特定、通報の
システムや、そういった運営側の動きは無いのでしょうか?
今回の事例はあまりに極端で、ある種の破壊活動に類するとも
いえなくは無いと思います。運営側での何らかのアクションを望みます。
306 :
vip:2006/06/02(金) 03:16:25 HOST:zaq3d2eb180.zaq.ne.jp
2ちゃんねるのニュース速報+という掲示板では、出展元が一応記載
されていますが、ニュースサイトからデータを丸々コピペして、
広告収入を得ています。引用の度を越え、これは明らかな著作権法
違反です。vip系blogを禁じた運営の襟を正すためにも、スレ立てを
する方々に、見出しとURLを記載するだけにとどめ、本文コピペを
禁止する措置を強く主張します。
307 :
_:2006/06/02(金) 08:09:49 HOST:350249002465960 proxy133.docomo.ne.jp
それは削除に関する議論ではなく方針に関する話なので批判要望板にでも逝け。
308 :
vip:2006/06/02(金) 14:04:29 HOST:zaq3d2eb180.zaq.ne.jp
正直、ニュー速+のスレが全般において違法転載をしていると
いっても過言でないので、一旦すべてのログを削除して★の人に
新たなガイドラインを用意して再スタートが妥当と考えます.
全コピペは確実に著作権侵害であり、個人への誹謗中傷と同じく
2chの運営にとって支障をきたす恐れがあります。
309 :
名無しの良心:2006/06/02(金) 16:45:50 HOST:actkyo124119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
要するに俺は2chの為に言っているんだ、って事ですか
310 :
vip:2006/06/02(金) 17:43:32 HOST:zaq3d2eb180.zaq.ne.jp
vipの本スレを見ると、もし新聞社などから抗議が来て裁判沙汰に
なった際、ひろゆき氏はスレ立てをしている★1の人に責任を
なすり付ける可能性があります。★1が無用の被害を受けない
ためにも前もって削除をし、新たなガイドラインの元再出発すべき
です。
そうか、そのHOSTだったんだ。
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
313 :
A:2006/06/07(水) 03:10:52 HOST:ppa04-3371.din.or.jp
314 :
名無しの良心:2006/06/07(水) 20:12:55 HOST:p7042-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
とりあえず、どう見てもお前は餓鬼だ。
315 :
:2006/07/04(火) 13:16:10 HOST:PPPbm167.miyagi-ip.dti.ne.jp
316 :
名無しの良心:2006/07/04(火) 21:28:27 HOST:actkyo036248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
そんなことこのスレにかいてどうすんのよ
317 :
◆6DD7OR2P7I :2006/07/08(土) 17:33:07 HOST:softbank220054020078.bbtec.net
318 :
名無しの良心とかいうコテ市ね:2006/07/29(土) 14:05:10 HOST:PPPbm249.miyagi-ip.dti.ne.jp
319 :
1:2006/07/30(日) 17:55:14 HOST:l204199.ppp.asahi-net.or.jp
320 :
糞記者氏ね:2006/08/28(月) 00:03:43 HOST:p123152.doubleroute.jp
321 :
:2006/09/11(月) 22:51:36 HOST:PPPbm185.miyagi-ip.dti.ne.jp
「先に来ておこう」の巻
やる気満々なのに誰も来ない件。
議論が始まらない様子なので、このまま明日まで不在にします。
324 :
名無しの良心:2007/03/07(水) 17:23:27 HOST:ntoska372139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
俺が来てやったぞ
325 :
名無しの良心:2007/03/07(水) 17:24:00 HOST:ntoska372139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
いないみたいだから帰るわ
326 :
名無しの妙心:2007/03/07(水) 17:28:02 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
まあ、向こうに書いた通りなわけで。
大義名分はかざせる時とかざせない時をしっかり考えた上でかざした方がいいと思うんだけどなぁ。
327 :
ウ:2007/03/07(水) 17:32:23 HOST:87364 p2.2ch.net (222.7.56.24)
ν速から、じゃましに来ました
┗┫ ̄皿 ̄┣┛<野次ロボ野次ロボ〜
329 :
名無しの妙心:2007/03/07(水) 19:46:17 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
あげとくか。
330 :
名無しの妙心:2007/03/07(水) 19:57:02 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
もう既に+板の方は見てなかったりする。
野鳥スレの方、確かにそうだな。
削除人としてのみの問題点で考えると、確かにちょい不味い部分はあるかも。
自スレのようなもの、って事に囚われてたかもなぁ、俺も。
331 :
名無しの妙心:2007/03/07(水) 20:15:52 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
332 :
◆IZUMIXFK1. :2007/03/07(水) 20:32:38 HOST:357564000121339 proxy127.docomo.ne.jp
ニュース系板のスレストはジェンヌではなくFOXの管轄な悪寒。
333 :
名無し返上中:2007/03/07(水) 20:34:04 HOST:dhcp248-42.tamatele.ne.jp
>>332 いや、とりあえずさくじょくん氏(ややこしいな・・・)本人が止めたのは間違いないみたい。
334 :
追加:2007/03/07(水) 20:36:04 HOST:p22014-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
>>331 妙心タン乙
>ヂェンヌさん
停めたのは私ですが、停めた本人としての見解を補足しときます。
スレストした理由は明白で、「同じニュースのスレが2個あると、住民が分散するから」です。
特にニュー速+では重複スレの次スレが立ったりすることがあるから、妙にややこしい。
それとこの部分↓ですが、
> 「自スレのようなものの削除は禁止」とする管理人裁定に反するのではないか、
ニューススレは「誰かの自スレ」ではないというスタンスです。
誰が立てたのかが重視されるスレではなく、
どんなニュースがあったのかが重視されるスレ。
削除人として板の方向性に口を挟みたいわけではなく、ニュースというジャンルに対する解釈です。
以上。
ゲイスポだと重複は誘導して、削除依頼は特に必須じゃなかったけど、
ぬーそく+は削除依頼も要るのかな?
337 :
◆IZUMIXFK1. :2007/03/07(水) 20:53:11 HOST:357564000121339 proxy175.docomo.ne.jp
他の板なら騒いだんだろうけどニュー速だとどうでもいい感が強いなぁ。
338 :
追加:2007/03/07(水) 20:54:21 HOST:p22014-adsao03kyotmi-acca.kyoto.ocn.ne.jp
自分のミスを自分でカバーアップするのは、削除人として許されるか、という点で。
339 :
◆uRW6KoTaRo :2007/03/07(水) 20:58:59 HOST:350232000645379 proxy161.docomo.ne.jp
李下に冠を正して、非難されると「冠を正して何が悪い」と開き直る馬鹿
>>338 ミスの処理云々だと思ってないわけで。
>>340 FOXさんて削除関係で何か権限ある人なんですかね?
「おいおいお前それは妬まれるからやめとけって!」みたいなアドバイスだと思ってたんだけど。
ξ・〜・ξ 十一代目妙心ちゃんの代わりに遅れて来たけど、
今回の件って厳しく注意をするにしても、
------------------------------------------------------------------
>>さくじょくん☆
次から重複の処理をする際は、「自らのミスを隠すための削除ではないか?」
等の誤解を受けないように、削除整理板への自己申告をお願いします。
------------------------------------------------------------------
+ちょっとしたαで済む話でしょうに。
343 :
◆uRW6KoTaRo :2007/03/08(木) 00:58:58 HOST:350232000645379 proxy102.docomo.ne.jp
>>342 そんなもんで誤解を受けなくなるわけがありません。
まず「自らのミス」を明らかにしなければなりません。
自己申告に頼る限り、いくらでも不正できてしまうからです。
第三者による客観的な判断が入る必要があります。
つまり、自分で消すなと。
344 :
削ジェンヌ▲ ★:2007/03/08(木) 12:57:24 ID:???0
>>331 今回のケースは削除人兼記者っていうのは周知の事実だったんですか?
>>344 そうですね。
最近はあまり「びっくりくんφ」自体が目立ってませんが、
削除人兼記者だというのは以前からよく知られていますー。
それと、話題に上ったのは今回が初めてですが、
以前からニュー速+のスレはこのように誰が立てたのかに関わらず、
重複スレでは誘導を入れてスレストしていました。
(削除ハンドル★が入っているときは、削除ハンドルで誘導したり。)
346 :
削ジェンヌ▲ ★:2007/03/08(木) 13:28:54 ID:???0
そうですか。そりゃ騒がれますね。
「重複」という削除理由でガイドラインに沿っており、停止自体に問題はないです。
ただ今後、重要削除対象以外のもの(転載のミス等)の自分の書き込みに対して
削除行為を行うことはやめてください。
これは削除人全員が徹底してください。
ニュースであって、自スレのようなものではない、という意見も分かりますが
立てた以上、自己責任はついてまわります。
自己責任の重さは自分で削除できるからと安易に消すべきものではないです。
重複だったり削除対象だったりした場合は削除依頼を出しましょう。
> 重要削除対象以外のもの(転載のミス等)の自分の書き込みに対して
> 削除行為を行うことはやめてください。
了解しました。以降、そのようにします。
> ニュースであって、自スレのようなものではない、という意見も分かりますが
> 立てた以上、自己責任はついてまわります。
なるほど、この辺の認識が違っていたんですね。
スレは、立てた直後から「自分のモノではない」という認識になっていました。
「自分のモノではない」→「だから誰が処理しても同じ」と考えていました。
以降、スレを立てた責任について考えるようにしていきます。
(わざわざ記者キャップ入れて活動してるんだし。)
348 :
名無しの良心:2007/03/08(木) 14:20:08 HOST:ntoska372139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
どのへんになるほどしたんだろうか?
他の人と言ってること変わらないように思える
本当になるほどなら良いがジェンヌだしとりあえず納得しとけ
でないことを願うばかり
> 他の人と言ってること変わらないように思える
うむ。
で、俺が正しいと思っていたことをキッチリ書いたんだけど、読んだ?
俺はその瞬間まで正しいと考えていたんだから、他の人の意見と食い違うのは当たり前。
食い違ったからこその裁定なわけであって、結果を見てから何を言っているのでしょうか。
> 本当になるほどなら良いがジェンヌだしとりあえず納得しとけ
> でないことを願うばかり
何を正しいとするかについて自分の意見と他の意見が食い違うなら、
その仕組みをとりまとめている人の意向に従うのは当たり前。
誤解がないように俺が正しいと思っていたこともきちんと書いたし、
裁定を聞いてこれからどう考えるかも書いた。
俺は納得しているし、話はコレで終わりでしょ。
詐欺板では答えますよと書いているから今回はレスをしたけど、
書かれていることも猜疑的で悪意を感じるし、
今後はそういう趣旨の発言はスルーします。
レスがないからって怒らないでネ。
>>346 自己責任なので削除しない。これはわかるのですが
削除しないことによって「住人にかかる迷惑」と削除することによる「自己責任なのに自分で削除したことの」デメリット。
これを比べると「誰が見ても削除対象」なのであれば削除しても良いのではないかと思うのですけれどどうなんですかね。
自己責任が非常に重いものであるということは要請板の依頼と、それを自己責任で却下する例を多々見ていますので
よく知っているつもりではありますけれど。
あと、「重複」の場合は自己責任とはちょっと違うような気がしないでもないのですね。
特にニュース系の板の場合は「前スレ」とかが無くてもニュースがあればどんどんスレが立ちますし。
数秒差で重複したり、スレタイが違っていて検索出来なかったりすることもあるので、
そう言う場合は不可抗力ではないかと思ったり。
それとニュース系の板の場合は削除依頼をしても削除人が来る前に混乱したまま1000いったりdat落ちしたりしてしまいます。
その前に「処理できる人が処理する」のでは駄目なんですかね。
自己責任はそれほど重いものなのだから絶対駄目、と言うことであれば以後指示に従いますけれど。
あれか。削除人が来る前に1000到達とかdat落ちしているのであればそれはそれで問題がない、と言う事ですかね。
「自己責任」と「自分で削除できること」の重さについて勉強が足りなかったようです
のいぽー何してんだw
まさか1個ずつ読んでレスしてるのかw
興奮してる俺が言うのもナンだが、まぁおちつけ。
あと、これは削除議論なんだから削除ハンドル出そうよ。
(コレは俺の持論。)
354 :
名無しの良心:2007/03/08(木) 15:55:11 HOST:ntoska372139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
事後の報告をきちんとすれば良いんじゃないかと
355 :
◆uRW6KoTaRo :2007/03/08(木) 15:55:14 HOST:350232000645379 proxy136.docomo.ne.jp
名前欄でしか判断してないのが笑える。
ひろゆきさんだろうとジェンヌさんだろうと、人間だから間違える事はある。
発言の内容が正しいかどうかはその都度考える必要があるはずなのに、
ただ従うだけで終わるのでは、単なる「イエスマン」だ。
>>355 「正しいかどうかその都度考え」た結果、俺の方が正しいと思っていたんだぜ。
そういう俺の発言の趣旨も理解してくれないのは、とても残念。
みんな別々の人格なんだし、全員自分の考えで動いているのは当たり前。
何のためにとりまとめる人がいると思ってるんだね。
とりまとめる人にさえ従えないなら、その仕組みの中に居ない方がいいと思う。
>>353 何で興奮しているの?
私は別に興奮とかしていませんけれど。。。
あと、削除ハンドルは出さないです。削除ハンドルはどうしても必要な時以外は出さないと決めていて、
今回は「どうしても必要な時」ではないと思ったからです。
「私はこう思ったけれどどうなんだろ?」とジェンヌさんに聞いてみたいと思って書き込んだだけであり
「削除人としての私」が呼び出されたわけでもなく削除人としての意見を言いたいわけでもないので。。
>>354 成る程。私は「自分のミスを隠す目的」と思われないように、自分が重複したスレを削除するときは
必ずコテハンで本スレへ誘導して、その直後にスレストとしていたのですが、考えてみたら
それに加えて依頼スレ若しくは(今だったら)説教部屋への報告もしたほうが良かったかもしれませんね。
興奮してないなら俺の言いがかりだわ。スマン。
> 今回は「どうしても必要な時」ではないと思ったからです。
そういう考え方、了解。
>>355 ここは個人サイトなので、法に触れない限りは管理人に従うのは当然と考えているので
指示や方針に関しては基本的にイエスマンです私は。
ただ、自分で思うことがあったら意見を書いてみたりすることはありますけれど。
それで何か不都合でもあるのでしょうか。
どうしても従えない、許容できないのであれば自分が止めれば良いと。
360 :
削ジェンヌ▲ ★:2007/03/08(木) 16:29:11 ID:???0
>のいぽーさん
削除人に対する信頼が失われるというデメリットも頭に入れてください。
建前や真意がどうであれ、自分が書き込んだものに対して本人が削除行為を行うことが
多くのユーザにどれだけ勝手な削除に見えるか想像できませんか?
他の削除依頼は1000到達やdat落ちで処理されないことも多い昨今
削除人が書き込んだという理由で処理される不公平さが分かりませんか?
一人の削除人の行動は、いわゆる一般のユーザからは削除人全員の行動と見られます。
「削除できること」の重さや特別さをよく考えてください。
>>352の通り少し勉強が足りなかったようです。
時間があるときには少し削除できることの重さについて考えてみようと思います。
初心を忘れると良くないよと言う事ですかね。。
363 :
◆uRW6KoTaRo :2007/03/08(木) 16:43:02 HOST:350232000645379 proxy135.docomo.ne.jp
>>356>>359 「とりまとめる人が間違っていても従う」って事か?
唾棄すべき処世術だね。
バーチャル世界ぐらいは理想を持ちたいよ。
まぁそう言いましてもね、現実世界にはね、
「何正しいかを決める役割」っていうのもあるんですよ。
> バーチャル世界ぐらいは理想を持ちたいよ。
どうぞご自由に。
でも現実世界には影響させないでくださいね。
×「何正しいかを決める役割」っていうのもあるんですよ。
○「何が正しいかを決める役割」っていうのもあるんですよ。
>>363 意見は言いますけれど基本的には従いますよ。
それがどうしても許容できないのであれば自分が止めればよいことであって。
間違っているかいなかの基準を決める人が管理人なのだから逆らいようが無いと思うのですけれどね。
なので「指示」と「方針」に関しては盲従です。指示や方針以外のことであれば自分も積極的に意見を言ったり
することはあるでしょう。
処世術?
私は掲示板でそう言うことをする気は無いです。
2ちゃんねるは仕事の息抜きとか暇つぶしとか遊びとか。私にとってはそう言う類のものなので。。
あと、
>>363 >バーチャル世界ぐらいは理想を持ちたいよ。
現実世界ではそれなりに理想を持って、理想を目指して行動しているので
遊びであるネット上ではそう言う面倒なものは考えない。
そう言う人がいても良いのではないですか?
私はそう言う考え方ですけれどね。遊びや息抜きにまで理想を持ち込んだら疲れませんかね。
>のいぽ
ボケが二人いるとつっこみづらいだろうから、俺がひっこむことにする。
370 :
名無しの良心:2007/03/08(木) 16:54:30 HOST:ntoska372139.oska.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
>>361 ただのお手伝いに特権もくそもなかろうに
そういう変な人のためにわざわざ利便性損なう選択するのはちとサムイ
371 :
星百合子:2007/03/08(木) 16:55:20 HOST:219-122-231-81.eonet.ne.jp
そんなら、自分が・・・
>>370 いや、リンク先の人は「」で囲んで書き込みをしているのであえて特権と言う言葉を使ったのだと思いますけれど
本気で特権と思っているわけではないでしょう。
>>370 私がはっとさせられたのは「」で囲んだ特権と言う言葉です。
>「特権」
374 :
bgt乙:2007/07/06(金) 20:23:10 HOST:p2174-ipbf02gifu.gifu.ocn.ne.jp
375 :
名無し決定トーナメント:2007/07/06(金) 21:19:14 HOST:dhcp184-114.tamatele.ne.jp
>スレッドは、約120時間(5日間)経つと、強制的にdat落ちします。
板TOPローカルルールより。
376 :
名無し決定トーナメント:2007/07/06(金) 21:21:04 HOST:dhcp184-114.tamatele.ne.jp
補足しとくと、スレッドが立ってから約120時間。
1 名前:ククリφ ★[sage] 投稿日:2007/07/01(日) 18:47:14 ID:???0 ?DIA(125199)
から
229 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/07/06(金) 19:51:36 ID:S3NCGFu70
までで、約120時間経ってるわな。
約、だから、一時間余分に残ってるのは気にせんでもいいでしょう。
377 :
チベ:2008/03/22(土) 00:59:05 HOST:c228198.net202179.cablenet.ne.jp
378 :
チベ:2008/03/22(土) 01:18:20 HOST:c228198.net202179.cablenet.ne.jp
379 :
チベ:2008/03/22(土) 03:00:44 HOST:c228198.net202179.cablenet.ne.jp
380 :
名無しの妖心:2008/03/23(日) 09:38:09 HOST:352891014603944 proxy177.docomo.ne.jp
板違いだ帰れ
381 :
松露:2008/04/05(土) 01:16:50 HOST:355288015753751 proxy1107.docomo.ne.jp
382 :
名無しの良心:2008/04/05(土) 02:02:23 HOST:355288018981409 proxy1102.docomo.ne.jp
>>381 ここは削除依頼をする場所ではありません。
質問するスレでもありません。
そして理由はガイドラインよりお願いします。
依頼する場所、質問する場所、ガイドラインの場所、それぞれを自力で見つけられない様であれば、
貴方が依頼しようと努力すること自体が裏目に出る可能性があります。
その場合はきっぱり諦めて下さい。
また、貴方の個人的な心証が理由であればスレ自体を見ないことをお薦めします。
なお返事は不要です。
383 :
名無しさん@九周年:2008/11/20(木) 07:35:41 HOST:i219-167-248-243.s30.a048.ap.plala.or.jp
見ただけでうどんだとわかる、スレタイ建てすぎなんだけど
なんでこいつは剥奪されないの?
賄賂でも送って無理矢理やってるの?
スレタイ捏造する奴とか+に要らないんだが
384 :
名無しの良心:2008/12/12(金) 19:51:20 HOST:220-213-105-114.pool.fctv.ne.jp
春デプリや、ぽこたん という記者が
スレタイを捏造してスレ立てしてるのに、何で剥奪されないの?
しかも ぽこたん って前にも記者自らガセコピペや荒らしして
二軍落ちになった記者でしょ。
こんな奴らが記者やってること自体おかしくないですか?
385 :
名無しの妙心:2008/12/12(金) 19:59:25 HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
削除議論スレで言っても仕方が無いんじゃないかと。
386 :
名無しの良心:2008/12/12(金) 20:05:40 HOST:220-213-105-114.pool.fctv.ne.jp
どこに言えばいいんですか?
387 :
名無しの妙心:2008/12/12(金) 20:12:51 HOST:dhcp187-175.tamatele.ne.jp
+にそういうの言う場所無いの?
どっちにしろ、削除人による削除に関する話をするここで、
記者がどうのこうの言っても何にもならんし、
野次馬からきつい言葉で誘導喰らって余計腹立つ事に
なるだけだから、やめておいた方がいいよ。
388 :
七誌:2009/03/11(水) 00:38:34 HOST:96.84.231.222.megaegg.ne.jp
389 :
名無しの良心:2009/03/11(水) 01:40:14 HOST:p5125-ipad301aobadori.miyagi.ocn.ne.jp
>>388 ただのマルチポスト
Rock54登録もされてるっぽい
確認したっぽい。
391 :
神の子羊:2009/07/13(月) 06:38:03 HOST:05001016584974_mi wa22proxy03.ezweb.ne.jp
ニュース速報+板で、私の思慮の無い書き込みによって、
スレを削除することになってしまい、皆さんにご迷惑かけてしまい、
申し訳ありませんでした。
392 :
信従:2009/07/13(月) 06:59:47 HOST:05001016584974_mi wa22proxy01.ezweb.ne.jp
すみません。私はイエスではありません。
ただの信者です><
393 :
名無しの良心:2009/08/30(日) 00:53:16 HOST:ntoska298220.oska.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
ところで提案なんだが、
今日一日だけIP公開にしないか>N速+
自民・民主工作員がどれだけいたか知りたいww
394 :
名無しの良心:2009/08/30(日) 01:09:11 HOST:KuS3Nqx proxy1112.docomo.ne.jp
それは全くとても愉快で心惹かれる提案だと思う。
が、非常に残念ながらそれは削除議論じゃない。
395 :
名無しの良心:2009/09/09(水) 10:33:49 HOST:FL1-122-130-180-33.kyt.mesh.ad.jp
>>395 そういう愚痴を言うスレではありません。貴社の資質などに関する話題は、しかるべき場所でどうぞ。
(どこかは知らんが間違いなくここではない。ご自身で探してください)
397 :
1:2009/09/13(日) 07:33:44 HOST:tcg4-p149.flets.hi-ho.ne.jp
ビーフ・・・・・φ ★:2009/09/13(日) 05:45:01 ID:???0が速報で暴れてる。
民主党信者ウザい!!
スレタイを民主党よりに書き換えまくっている。
アク禁にして欲しい。
398 :
名無しの妙心:2009/09/13(日) 22:26:08 HOST:dhcp185-110.tamatele.ne.jp
記者の嗜好がどうのこうのは削除議論で取り扱う
話ではないので、削除ガイドラインに抵触すると
お考えでしたら削除依頼をどうぞ。
記者の嗜好がどうのこうの以外に話が無いのでしたら、
+板の自治スレなどでどうぞ。
399 :
一般人:2009/09/15(火) 20:02:09 HOST:p3092-ipbfp02kyoto.kyoto.ocn.ne.jp
◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ★ tokimeki2ch
こいつは容疑者を平気で呼び捨てにしてレスをする。
人権侵害ではないか?
おまけに大阪を叩く目的でスレを立てる
ニュー速+記者失格だと思う。アク禁にしてほしい
400 :
あのさー:2009/09/15(火) 21:19:56 HOST:359293012448369 w12.jp-t.ne.jp
401 :
名無しの良心:2010/02/06(土) 21:11:00 HOST:eatkyo088043.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
403 :
p009081.doubleroute.jp:2010/02/27(土) 20:26:40 HOST:p009081.doubleroute.jp
404 :
p009081.doubleroute.jp:2010/02/27(土) 20:28:50 HOST:p009081.doubleroute.jp
405 :
名無しの良心:2010/02/27(土) 20:35:36 HOST:94391 cw43.razil.jp (118.7.12.251)
>>403 専ブラ(Jane Style)で見ると↓のメッセージが出たぞ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2ちゃんねる Viewerを使うと、すぐに読めます。
http://2ch.tora3.net/ 詳細は2ちゃんねるビューア●を参考にしてください。
そそ。Jane Styleからだと
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2ちゃんねる Viewerを使うと、すぐに読めます。
http://2ch.tora3.net/ 詳細は2ちゃんねるビューア●を参考にしてください。
って出ますよね。
これってどういった現象???
407 :
名無しの良心:2010/02/28(日) 09:42:55 HOST:123.125.156.137
JaneStyleで開いたら302(dat存在しない)、
IEで開いたらお試し●の広告だった。
408 :
名無しの良心:2010/02/28(日) 09:43:24 HOST:60.217.248.74
dat落ちしてないぞ、いま書き込もうとしたらあがったし
924って書き込めないけど書き込もうとするとあがるんだろ
409 :
名無しの良心:2010/02/28(日) 09:45:02 HOST:60.217.248.74
Jane Styleな
410 :
名無しの妙心:2010/02/28(日) 11:30:10 HOST:dhcp182-150.tamatele.ne.jp
専ブラでの確認時は注意されたし。
924スレッドに特有の現象なのだと思うけれど、
新たに作り直された(?)924スレッドについては、
スレ一覧の更新をせずに、URLだけ踏んで取得しようと
すると、専ブラの動作としては「dat落ちしている」と
認識されるようだ。
URLが使いまわされているからなのかどうか、
理由は定かじゃないが。
最も、924スレッドだからという理由で削除しなくても、
処理としては何の問題も無いので、特に何か問題が
あるわけじゃあないな。
924スレッド以外のスレでは、確かこういった現象は起こらなかった
はずだから。
ま、確認不足だ、という事で削除人を責めたければ
好きにすればいいと思うが、その前に924スレッドであるという事を知り、
その特性について理解しているだろうに、それでも削除依頼を、
言ってみれば無駄な削除依頼をしているという、その理由を
詳しく詳細に(あえて重ねているので無用なツッコミは不要だ)聞きたいところだが。
411 :
名無しの妙心:2010/02/28(日) 11:32:33 HOST:dhcp182-150.tamatele.ne.jp
412 :
p009081.doubleroute.jp:2010/02/28(日) 11:38:24 HOST:p009081.doubleroute.jp
413 :
●:2010/02/28(日) 14:55:32 HOST:i220-109-102-216.s10.a022.ap.plala.or.jp
414 :
もう末期:2010/08/07(土) 08:31:20 HOST:PPPa375.w5.eacc.dti.ne.jp
415 :
名無しの良心:2010/10/08(金) 01:01:14 HOST:p13025-ipngn201hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
416 :
名無し:2010/11/29(月) 01:01:16 HOST:05004011874781_mb wb23proxy04.ezweb.ne.jp
いい加減、男女の恋愛話やオタク向けの話やニュースともいえない話題等でスレ立てをするのを止めていただけませんか。
どこが速報なのか。
いい加減、削除議論板で、すれたての話などをするのはやめていただけませんか。
どこが削除議論なのか…。
418 :
名無しの良心:2010/12/11(土) 16:31:59 HOST:p4141-ipngn100102otsu.shiga.ocn.ne.jp
>>416 激しく板違いの投稿です。ここ削除議論板のローカルルールぐらい読んでぁら
投稿してくださいね。記者キャップのはく奪などここでは扱っていません。
420 :
あ:2011/03/24(木) 17:03:17.86 HOST:703932 p202.razil.jp (114.174.102.215)
421 :
暇人:2011/11/18(金) 10:25:39.07 HOST:server125.janis.or.jp
422 :
●:2011/11/20(日) 17:12:26.43 HOST:203.150.240.49.ap.yournet.ne.jp
423 :
暇人:2011/11/21(月) 11:21:21.27 HOST:server125.janis.or.jp
>>422 スレ違いでしたか、失礼しました
了解です。ありがとう
424 :
>>36yori: