1 :
LIGHTS派:
嫌煙の方、質問があればどうぞ。
2 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 15:04
どうして、嫌われてるのか分かりますか。
3 :
LIGHTS派:03/07/26 15:06
>>2 それは嫌煙者に?
とすれば歩みよりがないから。
4 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 15:07
わざわざ毒を吸っているあなたがたですが、
死にたいんですか?
5 :
LIGHTS派:03/07/26 15:10
>>4 いやべつに。
私の場合は
旨いと感じる時があるから。というのと、
渋滞時電車待ちのヒマつぶし。かな。
6 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 15:21
嫌がらせのために自分の口を臭くしてるのですか?
7 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 15:23
どれぐらいの価格になれば、タバコをやめますか?
8 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 15:24
やっぱりニコチンって禁断症状とかでるんですか?
オリも答えたいよぅ(´・ω・`)
350yen
11 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 15:32
煙草が旨いと感じるのはなぜですか?
12 :
LIGHTS派:03/07/26 15:40
>>6 そうだね口が臭くなるのは悩みの種かな。
最近近い距離で人と話すときにどうしても口の前に手が・・
>>7 個人的には、段階的に上がる分には吸いつづけるかな。
いきなり¥1,000になったら悩む。
>>8 人によるかな。
私の場合は、ニコチンの禁断症状かどうかはわからないけど、
電車待ちや、外食の時の注文後の時間には吸いたくなるよ。
>>9 答えてください。
>>10 350円ならまだ吸いつづけるかな。
>>11 こればっかりはなんとも。
例えば貴方が旨いと思う食べ物について、旨いと思う理由は?
と聞かれる感じかな。
13 :
ビックマック ◆KonYBTItnU :03/07/26 15:47
なんで喫煙者って馬鹿ばっかりなんですか?
14 :
LIGHTS派:03/07/26 15:50
>>13 あなたは希望的観測が好きな方ですね。
あなたの周りの人間が馬鹿ばかりなのでは?
類は友を呼びますし。
15 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 15:58
たばことセークス、一年間ガマンするとしたらドッチ!
16 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 15:59
嫌煙者としては喫煙者の方でも
他人に迷惑を掛けない=公共の場所では吸わない=周りに人がいる所では吸わない
という人は真のマナーがいい喫煙者だと思うのですがこれに対しては
どう思いますか?こういう人が多くなればたばこへのマイナスイメージも少なくなると思います。
17 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 16:00
ていうかマックみたいな馬鹿から見れば
正常な人間が馬鹿に見えるんでしょうな。
自分と同類の真性馬鹿が正常人に見えるというカラクリ。
18 :
GET! DVD:03/07/26 16:01
19 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 16:01
>>16 過剰すぎるマナーだと思いまする。
過ぎたるは及ばざるが如し
20 :
ビックマック ◆KonYBTItnU :03/07/26 16:04
なんで喫煙豚はうんこ臭いのですか?
21 :
ビックマック ◆KonYBTItnU :03/07/26 16:04
なんで喫煙豚は眼鏡デブのブサイクばかりなのですか?
22 :
LIGHTS派:03/07/26 16:06
>>15 今は相手がいるからたばこ。
いなかったらセークスかな。
たばことGならたばこ。
>>16 公共の場所をどの程度で捉えていますか?
人が多く集まるような場所では吸うべきではないと思います。
例えば電車を降りた後人の流れの中では吸うべきではない。等。
ただ、個人的には灰皿が置いてあり、分煙されていない飲食店では
吸ってかまわないと思っています。
24 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 16:09
>>19 やっぱり喫煙者の方には辛いでしょうか?
通気性の有る広いところ(屋外等)ならまだいいのですがどうですか?
25 :
LIGHTS派:03/07/26 16:10
>>17 まあみんな生きているんだから・・・友達ではないけど。
>>19 確かにマナーの捉え方はひとそれぞれ。かもね。
私の中では
>>22で書いたとおり。
>>20 うんこは他人の嗅いだことないしな・・
マック氏は嗅いでるの?
>>21 貴方の周りの喫煙者がそういう人が多いのですね。
ご愁傷さまです。
26 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 16:12
>>22 そうなんだよね。
吸うべきではない、なんだよね。
吸ってはいけない、ではないんだよね。
ここが嫌煙の勘違いの根本なんだな。
27 :
LIGHTS派:03/07/26 16:13
>>24 つらい というのは飲食店の話でしょうか?
とすれば、私の場合はつらいからではなく、
その責任は飲食店側に求めるべきだと考えるからです。
ただ、席の間が狭く隣が幼児のようなケースは考慮してますが。
28 :
LIGHTS派:03/07/26 16:15
>>26 ただ、「吸ってはいけない」ではない=吸って構わない
としてしまうと、
じゃあ禁止しよう という話も出てくるわけです。
それはそれで問題ですよね。
29 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 16:18
>>22 公共の場所も指定が難しいのですが基本的に屋内の職場・店内等の通気性が悪い室内ですかね・・・
30 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 16:21
>ただ、個人的には灰皿が置いてあり、分煙されていない飲食店では
>吸ってかまわないと思っています。
私は嫌煙ですが、この見解には賛成です。
31 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 16:22
>>28 それはそれでいいんじゃないですか?
禁止した方が妥当だという客観的な判断があって措置が成されるのであれば。
曖昧な個人的状況判断に左右されない「場のルール」というのはあってもいいでしょう。
その分、禁止されない=吸って構わない という判断の正当性が増すわけですがね。
いつでもどこでも吸っていいわけではないし
いつでもどこでも吸わされないのが当然でもないのですよ。
32 :
LIGHTS派:03/07/26 16:22
>>29 なるほど。
飲食店については私の考えは
>>27です。
職場について飲食店と多少異なるのが、
お互いの素性がある程度ある程度わかる ということです。
「タバコを吸わないでほしい」という従業員が明らかにいる状況で
全面的にOKとするかどうかは、職場内で考える問題かと。
ちなみに私の職場は、全員喫煙者のフロアは喫煙可。
そうでないところは給湯室。といった具合です。
33 :
LIGHTS派:03/07/26 16:30
>>30 そう言っていただけると、うれしいです。
>>31 価値観が違うのはもちろん当たり前のことです。
私の価値基準でも、足りないという人は当然いるでしょうしね。
34 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 16:44
>>32 そうですね。確かに分煙をしない飲食店については
嫌煙者が自分で入るか入らないかを選択できるわけですからね。
32さんの意見で少し見方が変わりました。
一方で分煙、無分煙を考えないで飲食店に入る人達も
多くいるわけで、その人達の中にも少なからず
嫌煙とまではいかなくともタバコを良く思わない人がいる場合がある、と言う事を
少し考えていただけると嬉しいです。
ですが32さんが周りには良く配慮してくださっている事はとても良くわかりましたです。
35 :
LIGHTS派:03/07/26 16:48
煽り荒らしも大歓迎。全てマジレス。
で。
>>34 もともと貴方のような会話が可能な方と問題になることは少ないかと・・・
37 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 16:58
>>34 この板で憎まれ口を叩いている全ての喫煙者も
実際には32さんと同様に良く配慮しているとお考え下さい。
39 :
LIGHTS派:03/07/26 17:08
出かけるのでまた夜来るよ。
>>37 それもなかなか希望的観測・・・な気がするよ。
40 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 17:26
絶望的観測より前向きでイイ感じだね
私はあまりのプレッシャーや増税等と、自分の喫煙欲のバランスが取れなくなったために
7月から無期限休煙に入りました。
1氏や他の喫煙者は、そういった選択肢を考えませんか?。
42 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 17:48
>>41 元々自室か会社の喫煙所でしか吸いませんし
増税も大した痛手でもありませんから
今のところ休煙の予定はありませんね。
ところで痒みは治まりましたか?
喫煙まじめ:がり勉 嫌煙まじめ:知的
喫煙マッチョ:デブきもい 嫌煙マッチョ:スポーツマン
喫煙暗い:根暗キモイ 嫌煙暗い:クール
喫煙面白い:笑われ者 嫌煙面白い:人気者
喫煙高学歴高収入:金の亡者 嫌煙高学歴高収入:エリート
喫煙リーダー:調子に乗るな 嫌煙リーダー:頼りがいがある
喫煙おしゃれ:勘違いもいいとこ 嫌煙おしゃれ:イケテル
喫煙やさしい:ピエロ 嫌煙やさしい:いい人
喫煙低身長・高身長:キモイ・怖い 嫌煙低身長・高身長:カワイイ・カコイイ
喫煙フリーター:さっさと就職しろボケ 嫌煙フリーター:夢に向かってがんばってね
喫煙マニア:おたくキモイ、敬遠される 嫌煙マニア:流行の発信源、関心持たれる
>>42 なるほどそういう我慢ができる喫煙者であれば
私のように趣味を失うような事もなかったのかもしれませんね。
レスありがとう。
ところで痒みって?
45 :
名無しは20歳になってから:03/07/26 18:14
46 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/26 18:15
なんかちょっとだけ戻ってたり。暇人?
>>40 そうだね。
>>43のような希望的観測でなければ。
>>41 増税・・はともかくプレッシャーとは?
私は金額は別に。かな。
喫煙可かどうか微妙でプレッシャーかかるような場面
(例えばお客さんトコとか)では
吸わないけど、そういうことかな?
>>43 このテンプレって、実は結構好き。
特に最後の「関心持たれる」ってあたりが大好き。
47 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/26 23:55
戻ってきた!
・・・・と思ったら何もなし。
実際この板の住民って喫煙と元喫煙が99%だろ
そうでなきゃまず覗きにも来ない品
その板で「喫煙ですが質問は?」って無理なんじゃねぇか
49 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/27 00:03
痛いところをつかれてみた。
>>48 いやーこの板って嫌煙多いかな。と。
しかし嫌煙はマジレスも嫌いな罠。
50 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 00:08
嫌煙者は嫌煙バッジをつけましょう
って喫煙者の一般的な考え方ですか?
51 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/27 00:16
いいね。
>>50 嫌煙者が嫌煙者と判るほうが嫌煙者にとってもよいのでは?とは思うが・・・
まあ、その極端な例だね。
でもなー。もしバッジ(はともかく)嫌煙者だとわかったら
わざと煙を吹きかける馬鹿もいるんだろうか。
52 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 00:33
>>52 おっぱいは好きです。
関係ないので sage
54 :
喫煙者 ◆sMOKY/aIU2 :03/07/27 11:00
ヽ(´ー`)ノ
55 :
自殺は20歳になってから:03/07/27 11:05
タ バ コ や め ま す か ? そ れ と も 人 間 、 や め ま す か ?
____ ______
/ヽ ヽ / / / |
.イ ヽ ヽ ./ / ( |
/| ヽ ヽ / | ヽ .|
./ .| ヽ ヽ .| ヽ  ̄ ̄ ̄
/ ヽ__ ヽ ヽ| \____
| |ヽ ヽヽ .|
| | ヽ ヽ ヽ .|
\ | ヽ ヽ \ .|
\__| ヽ ヽ \ |
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56 :
自殺は20歳になってから:03/07/27 11:21
1は55の質問に答えろよ!!
57 :
喫煙者 ◆sMOKY/aIU2 :03/07/27 11:24
1じゃないが。
>>55 生きている間はどっちも辞めるつもりはありません
58 :
自殺は20歳になってから:03/07/27 11:27
じゃあ辞めたくなくとも早々人間辞める事になるなw
人には吸わすなよ
60 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 12:53
人でなし
という意味では、嫌煙はすでに人間では無くなってるね。
61 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 13:35
あなたは喫煙者というだけで叩く、
ビックマック◆KonYBTItnU みたいなのと同類の人間ですね。
62 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 13:43
ビックマックは実は喫煙者で、嫌煙のイメージを悪化させるための
工作員だと思われます。
63 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 13:55
>>1
質問。なんでお前みたいなゴミが生きてるの?
>>55 どっちもやめません。
>>63 あなたのようなカスが生きてるのにも理由なんてありませんよね?
それと同じです。
65 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 14:22
1>>>>>>>>>>>ゴミ>>>>>>>>>>>ダイオキシン>63
66 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 14:33
喫煙者諸君もし君が何かの冤罪(ちかんとか)で尋問されたとするね
きつい尋問で何とでもなれと思ったとき、すかさず担当官は
「タバコでも吸うか」これきめ台詞だよね、そのとき君は担当官の温情にほだされて、
ゲロしてしまう。
君がもし「吸わない派」ならキッパリと「タバコは吸いません」と言い
無実を主張し切れる。
と言うことで喫煙者は弱みを持ってるね。
67 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 14:36
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ω・ )ゝ < なんだって?
. ノ/ / \_____
ノ ̄ゝ
68 :
ミノン ◆fLjfqgGirw :03/07/27 14:39
>>66氏
冤罪だったらゲロしようもないでしょうにw
たばこなんて吸うような気分じゃないですよ、たぶん。
「たばこでも・・・」
で出されたたばこが自分の好まない銘柄だったら「マズー」になって
更にうんざりしますよ。
69 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 14:51
>>66 つまり喫煙者は尋問に弱い、冤罪の危険あり。
>>1 スレンダー巨乳の綺麗な女と、色白ぽっちゃり小柄な巨乳の可愛い女どっちがすき?
俺は後者なんだけどなぁ。。どう??
71 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 14:53
ニコチン中毒
72 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 14:53
禁断症状
73 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 15:02
禁断症状による情緒不安定で
係官のタバコ吐き出す紫煙にアルドナリン出まくり、異常興奮。
適当に調書書かれちゃう
74 :
ミノン ◆fLjfqgGirw :03/07/27 15:07
いつのまに嫌煙者の質問に嫌煙者が想像で答えるスレになったのでしょうw
75 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 15:07
>係官のタバコ吐き出す紫煙
ドママじゃないんだからw
76 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 15:58
喫煙者ですが、何か質問は?
77 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 16:02
風邪ひいてのどが痛くても煙草すいますか?
78 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 16:12
>>1 社会に害悪をもたらす、喫煙者が質問しても
厳しい答えしかかえって来ないと思うよ。
自らが傷つくまでわからないでしょう。
社会の状況は喫煙者にますます不利だ。
無駄な抵抗はやめて禁煙をすることだ
79 :
ミノン ◆fLjfqgGirw :03/07/27 16:14
>>77氏
人によっては吸うようです。
>>78氏
喫煙者に質問するんであって、喫煙者が質問するスレではないようですよ。
80 :
名無しは20歳になってから:03/07/27 16:15
女のいる職場では禁煙要望多い。
男ばかりの職場が好きですか。
81 :
ミノン ◆fLjfqgGirw :03/07/27 16:22
女性のいる職場は華があってよいですが、男性ばかりの職場は
色々気を使わなくてよいので楽です。雑談タイムにどんな話題でも
話せますから。女性がいると猥談は控えなくてはなりませんw
男性ばかりの職場でも管理者の判断によって禁煙になりますし、
女性が多い職場でも女性喫煙者がいる場合は禁煙要望が出ない場合もありますよね。
自分に合った職場であれば、男女の比率など関係ないです。
おっと日曜日はでかけてたよ。
さあ答えよう。
>>55 人間やめる・・・って死ぬの?
死んだらたばこも吸えないのでやめられないねー。
>>56 さすがに10分ごとにリロードはできないよごめん。
>>57 はげしく同じ。
>>58 ご自分の環境を整える努力も必要かと。
>>59 報酬をもらう時点で仕事だ。ね?
83 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 02:01
おっと下げてしまった。
糞スレでも糞レスでも上げていこうか。
>>60 みみずだーっておけらだーって(略
まあ、友達ではないが。
>>61 私かい?
>>62 工作員・・といいたくなるくらい面白いよね。彼。
>>63 日曜日のその時間にヒマしてるほどゴミではないが?
>>64 いいね代行大歓迎。
>>65 巨乳>>>1>>>ゴミ>>>ダイオキシン=63
かな。
84 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 02:07
たばこをやめてみようと思ったことはありますか?
85 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 02:07
さあ、全部レスつけるよー。
>>66 あなたは非喫煙者かな?・・・・
ってレスつけようと思ったら
>>68のミノン氏と全く同じ。
「まあ巨乳でもどうだ?」と言われたら落ちるかもしれないね。
>>67 ドラマの見すぎだってさ。
>>68 やっぱり自分のたばこは自分で持ってるしね。
タバコならなんでもいいはずもないよね。
>>69 気をつけるね。
86 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 02:15
やっぱり巨乳に関する質問はレスを改めないとね。
>>70 今までで最も難しい質問だなぁ・・・
憧れるのはスレンダー巨乳の綺麗な女なんだけど、
付き合うなら女の子は少しくらい柔らかいほうがいいよね。
でもロリではないんだよなー・・・大柄でもよいし。
>>71 ニコチン中毒。の私の中の定義は、
「風邪で喉が痛い」っていいつつもタバコを吸い続ける人。
>>72 禁断症状・・・手が震えたりするのかな。経験ない。
>>73 調書って目を通してサインしなきゃいけないはず。なかなか適当には・・
犯罪の調書は書いたことないのでわからないけどね。
ところで、不勉強な私めに「アルドナリンが何か?」を教えてください。
>>74 いえいえ、全てマジレスするスレですよー。
87 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 02:26
よし、もう少しだね。
>>75 ドママって(汗
>>76 いろんな人が答えるスレ いいねー。
>>77 私の場合はおいしく感じないので吸わない。
>>78 いえ、喫煙者に質問をするスレなのですが・・
って、ミノン氏ありがとうございます。
ところで
>>78さん、もう少し賢そうな文章を書いた方が
説得力があってよいですよ。
>>79 これからもレスよろしくです。
>>80 今、私が働いているフロアは男性3人、女性2人で全員喫煙者なので、
喫煙自由です。
以前働いていた女性2人は非喫煙者だったので、その際は給湯室のみ喫煙可能
といった状況でしたが、どちらが不便ということはあまり感じていないです。
88 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 02:32
よし、今日はここまでかな。
>>81 喫煙可かどうかは職場選びの大きな要因ではないですよね。
できれば巨乳が・・・なんて思っても言わないです。
>>84 学生の頃、お金を貯めようと思って食事のレベル・タバコなど
抑えられる出費を全て抑えたことはあります。
健康上の理由でやめようと思ってことはないです。
89 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 02:35
90 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 02:52
たばこをやめるとしたら
簡単にやめられると思いますか?
91 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 03:03
ポイ投age
92 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 03:07
私も喫煙者なのですが、
どの程度体調が悪くなっていますか?
私は仕事が忙しくて生活のリズムが乱れている時など、
寝起きに体の末端(指先、足など)が非常にだるくなります。
物凄く辛いです。
その時は一日くらいタバコは吸いませんが、
翌日になると平気でタバコを吸ってしまいます。
自分としては、喫煙者全員がこんなに辛い状態になるのなら
喫煙率はもっと低くなると思うのですが…
もし、みなさんがこのような状態になっているようでしたら
体質に合わないと根性でタバコやめる事にします。
93 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 06:47
ラーク吸ってたんだけどなんかサーファー意識してんのがイヤで煙草変えようかなーなど
思っているわけですが、おしゃれで選ぶとしたらどんな煙草がよいかな?
できればその理由も教えていただければうれしーです
>>92 オマエ早く病院行った方がいいぞ。
それ煙草とかいう以前に病気だよ。
嫌煙のネタならいいんだけど。
95 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 08:17
>>94 同意。
>>92 多忙+生活リズムの乱れで体調崩すのはよくある話。
別に禁煙を止める気はないし、漏れは医者じゃないけど
禁煙のストレスで更に体調崩す場合もあるから
やめるなら体調良好な時に決行した方がいいかもね。
96 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 09:25
みなさまおはようございます。
>>89 お。ありがとうございます。
(ちなみに自作自演ではないよ。)
>>90 やめようと思ってないからわからないな・・・
やっぱり電車や食事注文後の待ち時間はつらいかな。
>>91 灰皿にポイ投げ。これだね。
>>92 私の場合、体調が悪い≠たばこのせい なので、
体調が悪い時にたばこをやめようとは思いません。
美味しく感じない時は別ですが。
もし貴方が、タバコを控えてる間は体調がよいのであれば
やめた方がよいのでは?
>>1さんは、この板では珍しく良識的な喫煙者ですね。
98 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 09:48
朝はコーヒー そして一服 これだね。
>>93 やはり味で選ぶのがおしゃれかな。
見た目で選ぶのは一見おしゃれなようでこだわりがないです。
味で選んでいるのであれば例えわかばでも峰でも
おしゃれだと思いますが。
ちなみに私は旧キャメルライト。
>>94 嫌煙者のネタ・・・
「私も喫煙者なのですが」あたり?
まあネタだったら ネタにマジレス カコ(・∀・)イイ!!
>>95 たしかに、自分のやりたいようにやるのが一番いいかもね。
それで結果病気したとしても、やらない人生よりも充実を感じるよ。
>>97 いえ、この板の喫煙者も現世では普通の喫煙者・・・らしい。
99 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 12:46
食後の一服(゚Д゚)y━・~~ウマー
100 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 13:04
食事「中」に吸いますか?
嫌煙者は食事中に吸わされることを激しく嫌います。
101 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 13:09
103 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 13:22
>>100 自分の食事中は吸わないかな。食べることで手一杯だし。
隣の人の食事中・・ていうのは考えてない。
それを考えるのはお店だと思っているよ。
そういう要望があるならば、店が分煙にすべきかと。
>>101 幼児や妊婦の隣の席だと、吸うのをためらうね。
>>102 食前は暇つぶし、食後はコーヒーとたばこ。旨い。
105 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 13:35
昨日テレビであいだももを見た。あれは男のロマンだね。
>>104 私の肺はまっピンク・・・なはずもなく、黒いのでは?
問題は感じないけど。
106 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 13:47
喫煙者の健康の心配無用
死ぬ気で自殺しようとしてる人に「死ぬな」というのと同じ。
喫煙者は喉と肺を痛めてさっさと死ね。
喫煙者様が先に逝って困るのは
役立たずの嫌煙なんだがw
108 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 14:13
KO宣言してKOできなかった人は・・・むさし丸。ではない。
>>106 喫煙者である私が肺癌等で死ぬとしよう。
で、非喫煙者の貴方は何でおなくなりになるのか?
痛みもなく安らかに死ねると思っているのか?
早いか遅いかの違いはあれ、結末は一緒だよ。
>>107 ・・・・喫煙者様って(汗
まあ嫌煙それ自体はあまり意味がない行為かと。もう少しがんばれ。
109 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 14:33
たばこは健康に悪いと思いますか。
110 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 14:35
↑あたりまえのこときくな
111 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 14:47
結果的に健康を害する「可能性がある」が正しいね。
何の問題も無くピンピンしてる愛煙家が大多数だという事実は覆せない。
112 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 14:49
〇日間たばこを我慢できたら、あいだももと一晩すごせる。
何日間ならやりますか?
113 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 14:52
健康を害する「可能性がある」として
自分は大丈夫だと思う?
健康なんか気にしてない?
114 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 15:08
たばこがきれると吸いたくてイライラする、たばこをやめようと思ってもやめれない。
これは薬物中毒ですか?
115 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 15:12
核心に迫るような質問、ぜんぜんないね。
嫌煙の質問は「こう答えさせたい」というのが見え見えでイタイ。
117 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 15:13
たばこを吸われるとつい息をとめてしまい息苦しくなる、
たばこに大した害はないと思いこみたくてもそれができない。
これは神経症の一種ですか?
118 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 15:19
妊婦の喫煙をどう思いますか?
119 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 15:24
食事中に他人の煙によるたばこの味がしますか?
嫌煙者は他人の煙でたばこの味がします。
120 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 15:24
たばこがウマーと感じるのはニコチンに
だまされているからではないですか?
121 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 15:32
まだタバコを吸ったことのない子供に言うとしたら
「タバコはどんどん吸いなさい」
「タバコは吸わないほうがいいよ」
どっち?
>>109 よくはないんじゃないの?
>>113 つーか健康害するの恐れながら吸っても仕方ないし。
>>114 それは「タバコがうまい」からだよ。
だいたい中毒かどうかなんてどこで線引きするんだ?
>>118 吸わない方が望ましいが結局は個人の問題。
>>119 なんか言ってる意味がよく分かりません。
>>120 いいえ「タバコがうまい」からです。
124 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 15:36
仕事がヒマな時には書きこみも少なく、
仕事が忙しい時は書きこみも多い。
マーフィーの法則(←古い
>>109 よくはないと思うよ。
ペットボトルに水を少し残して灰皿がわりにしてると、
非常に黒い水になる。それを見てるととてもよいとは思えない。
>>110 私もそれはあたりまえだと思うよ。
>>111 現実的に何も影響がないとは思わないな。
でも影響の程度には個人差が大きいかと。
125 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 15:42
やはりあいだももに関するレスは改めないとね。
>>112 往年のあいだももであるならば5年は我慢するかも。
というのはありえないから言える話かな。
やはりロマンはロマンに留めないとね。
>>113 世の中健康によくないものは多い。
何は摂取して、何を控えるか。これは個人の裁量では?
ただ、ある程度の影響を覚悟の上で行うことが肝要かと。
>>114 人によるかな。ニコチンに依存性があるといっても
個体差による部分も大きいだろうし。
成分に因る依存なのか継続行動に関する依存なのかは微妙かな。
>>115 質問・マジレスを続けることこそがジャイアンツ愛。
といってもジャイアンツは嫌い。
126 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 15:47
ジャイアンツ愛→飯島愛と連想。
飯島愛が引退後飯島恋という女優も居たのをご存知か?
>>116 例え釣りでも煽りでもマジレス。
これが最前線?と思ったら一番後に並んでいるタイプな私。
>>117 いえ、人によるのです。
ある食べ物がある人には非常に美味しく感じるとしても、
他の人には吐くほど不味いものに感じるようなもの。
そんな貴方は一言主張すればOK。
「お前ら、すいませんがたばこが苦手です。」と。
分煙されてない店に入らないのも憂木瞳。
・・・とだんだんオッサン化してきてしまいましたね。
127 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 16:01
憂木瞳は女優としてはよかったのだが、
テレビには向いていなかったんだろうか・・・??
>>118 胎児への悪影響を考えると、個人的にはある程度控えた方が
よいかとは思う。ただし個人の裁量なので他人にとやかくは言わないよ。
ようは、きっちり育て上げる責任を持てよ。と。
>>119 そこまで嫌なのであれば分煙されてない店に入らないのも一つの手。
もしくは入る際に、「たばこが苦手なもので・・・」と配慮を要求。
個人的には、非分煙店での責任・対応は店に求めるべきかと。
>>120 食べ物、飲物など、旨いと感じるには何らかの成分を好むからかと。
それがニコチンであるかどうかは判らないな・・・
>>121 20歳になるまでは親の責任として注意はするよ。
それ以上であれば好きにすればよいのでは?
>>122 >>123 オマエ、いつもありがとうございます。
128 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 16:02
>>122 >いいえ「タバコがうまい」からです。
たばこ吸いたくてイライラ=ニコチンへった、ニコチンくれ。
たばこ吸う、ウマ〜 =ニコチン補給OK!
続けてたばこ吸うと =もぉええよ、吸わんでも。ニコチンあるよ。
さらに続けて吸うと =もぉええて!
たばこは本当にうまい?
129 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 16:08
和茶のCMの男子女子のほっぺたの赤さは以上である。
と突然思うのは今飲んでいるから。
>>128 まあ私に当てられたレスではないので微妙なのですが。
旨いと思わないで吸うのであれば吸わない方がいいと思うよ。
正直、それがニコチンによるのかどうかは、
ニコレット等を使用すれば全く吸いたくないかどうかでわかるのでは?
(禁煙シールは別。あれつけてる状態ですったら死にかねないという
脅迫観念によるものなので。)
たばこが旨いかどうかは、人によるだろうしね。
例えば貴方が旨いと思うものは、他の人にとっても旨いかは
微妙でしょ。
130 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 16:22
そんなに吸いたいを思わないのに、たばこを吸うときは
ありますか。
131 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 16:23
他のスレで喫煙者の言っている「嫌煙バッチ」については貴方は
どう思われますか?
132 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 16:24
自分の奥さんが妊娠して、たばこを吸っていたら
とめますか。
133 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 16:25
駅で吸えない時どうしてますか?
134 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 16:26
>>129のレス ほっぺたの赤さが以上・・・て。
異常なのは変換です。
>>130 暇つぶしで吸うとき。
例えばそれは駅のホームの上。
135 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 16:31
盛りあがって参りました・・・・と思っているのは自分だけ。
>>131 実は嫌煙バッチについてはスレにも書きこんでいる。
車のリアウインドによく貼ってある「赤ちゃんが乗ってます」
シールと同じ。
他人に気を使って欲しいなら使ってもよいんじゃない?
ただしそれに対する対応も個人の裁量になっちゃうけど。
>>132 子供を作るという営みはコントロールするもの。
個人的にはその期間中は減煙してほしいので、それが無理なら
作らないかな。
>>133 黙って立ってる。それか人間観察。
巨乳をジロジロ・・・・は見れないね。さすがに。
136 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 16:31
はじめてたばこ吸った年齢は?
そのときうまいと感じましたか?
137 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 16:34
暇つぶしで吸うときの煙草は旨いですか?
138 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 16:34
ククク初体験・・・っていうコカコーラのCM覚えてる?
>>136 高校3年生の部活の大会が終わった次の日。
1mgだったからか味がしなかったのを覚えているよ。
139 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 16:41
>>138 最初は好奇心からだと思いますが、
また吸ってみたいと思いましたか?
140 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 16:42
初めてなら1ミリでもガツンとくるでよ
141 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 16:42
吸いたい時ー(吸いたい時ー)
セクースの終わった時ー と言ってるヤシは男のロマンがない。
ちゃんと愛を語らえよなっ!
で、
>>137 私としては暇つぶしで吸う時のタバコは吸いたいと思って吸うときよりは
美味しくないかな。
いつも常備しているガムを、手持ち無沙汰だから噛む。
というと判りやすいかな?
142 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 16:47
おっと初体験トークは広がりをみせるのか?
>>139 あまり抵抗感はなかったかな。
でももっと美味しい煙草があるに違いない。と探そうとは思った。
>>140 とするとフカしていたのかもね。
しかし咽たっていう記憶はあまりないな。
最初は火のつけ方すらわからなかったあの頃。
143 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 16:52
なぜ、もっと美味しい煙草があるに違いないと思ったんでしょ?
144 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 16:59
友達が煙草を吸うのをみていると、
ジュースをストローで吸うように直接体内(肺に入ってるのか?)
に入れてるのですが見た目がすごく変です。
漏れの場合、一度口の中に煙を溜め込んでから空気と一緒に肺に入れてます。
友達の吸い方間違ってますよね?漏れの吸い方が普通ですよね?
友達のは間違ってるというより、少数派の吸い方?
145 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 17:00
キャメルの為なら1マイルでも歩くよ。とはよくぞ言ったもの。
>>143 私の場合は親が吸っていた影響が強いかな。
旨そうに吸っていたので。
最初吸ったときは別段不味くも、美味しくもなかったが、
こんなはずはないかな。と。
で、探した。
146 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 17:01
巨乳を楽しむにはパイずりがいいか、騎乗位での揺れ具合を見るのがいいか
147 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 17:02
兄貴が吸ってたから試しに吸った。マルメン。倒れた
148 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 17:06
おっとそろそろ時間だね。続きは夜かな。
>>144 私も貴方の吸い方に近いかな。
どちらが多数派かはわからないけど、煙草で歯の外側が黄色くなる
人を考えると、この吸い方が多いのかな。
(歯の外側にフィルターを当てると、ストロー吸いはできないでしょ)
149 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 17:08
おっと巨乳に関する質問は別レスだね。
>>146 巨乳を楽しむには後ろから揉む。これだね。
そんなわけで背面座位がよいです。
ビデオで見るなら騎乗位かな。
パイズリはローション使わないと難しいからねえ・・・
>>147 メンソールは苦手だったりするよ。
ちなみにキツくて倒れそうだったの?背伸びはいかんよ。
150 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 17:16
>>149 最初は何吸っていいかわからんかった。でも今でもマルメン
151 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 18:58
自分の愛用している銘柄が「旨い」と明言しておられますが、「明らかに不味い」という銘柄もありますか?
またもしその「不味い」銘柄しか販売されなくなった場合、煙草は止めるのですか?
あくまで仮定ですがレスいただければ幸いです。
152 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 19:04
フィルターの部分が茶色のタバコをできるだけ教えて
153 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 19:06
じゃそれが終ったら今度は、
フィルターの部分が白色のタバコをできるだけ教えて
154 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 19:41
すいませんが答えてもらっていないので再質問です。
>>127 は質問の答えではなく、関係のないアドバイスですよね。
もちろん禁煙・分煙の店に行けということは分かりますよ。
それとこの質問はぜんぜん別の話。
食事中に他人の煙によるたばこの味がしますか?
嫌煙者は他人の煙でたばこの味がします。
155 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 19:46
その質問意味分かんないんだけど。
他人の煙で味なんかする訳ないだろ。
156 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 19:52
さて、今日の晩飯は焼鮭。そして青椒肉絲。
>>150 まあ、慣れはあるよね。
いろいろと吸ってみると新たな発見があるかもよ?
>>151 新しいキャメル、マルボロ類・マイセン類は合わないな・・・
煙草の種類はとても多いので、まだまだあるかもね。
合わない煙草を無理に吸うのはむしろ嫌なもの。
なので仮定の話だけど不味い銘柄しかなくなったらやめると思うよ。
>>152 >>153 何で知りたいのか教えて?
茶・・・旧キャメル(ライト除く)アメスピ・ラーク・ハイライト
赤マル・ラッキーはソフトパッケージは茶だっけ?
ゴールデンバットも茶だった気がする。
白・・・旧キャメルライト・新キャメル・マイセン類・セッタ・ダビドフ
マルボロ数種類・峰・パーラメント・セーラム(一部除く)
ヴァージニア等メンソール系たばこのほとんどは白だっけかな?
PMも白だった気がする。ウインストン・ラッキー一部。
キャスター類
あとは補足・訂正したい人はしてください
157 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 19:58
そうか、読解力が不足気味だったかな。すまん。
「食事中に隣りで煙草を吸われるのがやだ」ということかと
勘違いしておりました。
>>154 食事中に他人の煙草の煙による匂いがすることはありますが、
味がするということはないと思いますが?
嫌煙者は・・・というよりは「私は」じゃないかな?
匂いについては流れるかと思います。
>>155 そのままの意で回答すればよかったようですね。
158 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 19:58
フィルターがピンクっつのもあったような。。。。
160 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 20:07
さっそくの回答ありがとうございます。
味はしないということですね。
「私は」、なんというか砂を噛んだようなとしか表現できない味がします。
苦い、ざらっとした舌ざわりです。
161 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 20:09
中南海は白・キャビンも白ですね。
色白な人は赤ブラ、地黒な人には水色ブラです。
>>158 フィルターがピンクって何の煙草かな。知らないよ。
黒フィルターもあった気がするが・・
>>159 ってふんだことないんだよね。何だろ。
一人で答えるスレもありだね。ラジオみたいで(笑)
良スレととして1000番を全うされることを祈るよ。
大変だが頑張ってくれや。
163 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 20:30
いや・・・腹がいっぱいで動けない。パソコンの前から。
>>160 そうか・・・その感覚は喫煙者にはわからないだろうね。
非喫煙や嫌煙で同意の方の意見も聞いてみたかったり。
誰かいたらよろしく。
>>162 いえいえ。全部回答しますが私以外の人もどんどん答えてください。
そして1,000を全うする?そんなわけないじゃないですか。
当然次スレも・・・ってまだ160ちょいだね。
164 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 21:49
すいません、この質問続きます。
他人のたばこの煙は味がしない、ということはどういうことだと思いますか?
「吸う煙」には味がするのに、「出る煙」には味がしないわけですよね。
出る煙は口に入るのが微量のため、味を感じない?
出る煙と吸う煙は少なくとも味という点では違う?
165 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 21:49
あなたは、今のもう一度生まれ変われたとしたらまた煙草を吸いますか?
すみません、「今のままの意識で」もう一度…です。
167 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 22:19
アイスコーヒーを作りました。
縁側でコーヒーとたばこ。夏はいいね。
>>164 私の場合は、きっと通常の呼吸をする時は鼻から息を吸うからでは
ないかな?と思います。
あとは煙の量の違いによるものなんだろうか。
副流煙の煙の味がわかるというのは、かなり鋭敏な味覚だと思うが・・・
どう?
>>165 もしも今の意識でもう一度生まれたら。
吸うと思うよ。そうでなければたばこやめた方がいいんじゃないか?
煙草があなたに、どんないいことをもたらしてくれていると考えますか?
169 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 22:31
>>167 なるほど、鼻呼吸については私も納得できます。
普段は煙のにおいを感じても、味を感じることはよほど強いたばこでなければありません。
ただ、食事中は当然舌の感覚が鋭敏になる(ふつう、人間の感覚は必要がないときは
驚くほど鈍感です)ため、舌で味を感じます。
これもやはり、強いたばこほど味を感じる度合いが高いようです。
>>169 横レスで恐縮ですが私にも一言(笑)。味と匂いは密接な関係があって
物の味を語るとき、それぞれ独立して考えることはできないと思います。
例えば、よく使われる例ですが、濾過したオレンジジュースとグレープジュースを
目隠しして鼻をつまんで飲むと、味を区別するのが難しくなります。
171 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 23:05
浅倉舞って美人だと思う。そんな夜更け。
>>168 美味しいと感じることはそれだけで意味のあること。
だと思うが?
>>169 なるほど・・・一度試してみよう。
何かを食べながらタバコを吸うと非常に不味そうだけど、
それに近いものがあるんだろうか。
>>170 横レスだなんてとんでもない。
私の掲示板であるはずもないので。
でもね・・・・・・・・ageてね。
さて、確かに匂いと味は密接した関係にあるとは思うのですが、
ということは食事中に近くでたばこの匂いがする時、たばこの
味も感じられる。ということにもつながるとも思えます。
とにかく、一度試してみませんか?
美味しいならば「煙草味のジュース」なり「ガム」なり他があってしかるべきだと思うが、それが歴史上一切
存在しない(認識不足なら申し訳ない)のはどう考えますか?
またそれらがあったら購入しますか?
173 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 23:24
隣りの部屋で梅干を干している。強烈な香り。
>>172 葉を燃やして煙を吸うという性質上、
食物、飲料と一緒に捉えるべきではないのでは?
歴史的には、キセルなどはかなり古くから愛飲されていると思うのだが。
そんなわけで購入はしないと思う。
174 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 23:28
>>172 私も横レスで恐縮ですが、
タバコは飲み物や食べ物とは似て非なるものです。
タバコの「美味しい」は飲み物や食べ物のそれとは少し違います。
よってタバコ味のジュースや菓子が存在しないのは当然です。
例え存在してても私はそんなものには手を出しませんね。
ちなみに噛みタバコというものなら存在しますよ。
>>153 は俺じゃない。
キャビンは?
フィルターが茶色のハナシね
>>174 煽りじゃなくてね・・・・
食べ物を食するのとニコチンを摂取することは
そりゃ別物だろう
178 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 23:42
>>177 いえ、ですから行為ではなく「“おいしい”の感覚」が違うといってるんです。
>>173 >>174 味以外の要素が、貴方達の「愛飲」に関連していると認識して宜しいですね。
では、「美味しいから」と「味だけではない」という感覚の両立を
喫煙者でない人間にもできるだけわかりやすく説明していただけませんでしょうか?
180 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 23:48
>>178 すまんが、私も行為を言っているのではない
脳への作用の仕方が違うことを言っている
181 :
名無しさん:03/07/28 23:49
タバコ1箱いくらぐらいになったら買うの止めます?
182 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 23:51
183 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 23:53
ZIPPOオイルの香り。それもまたよし。
>>174 全く同意。
>>175 勘違いすまん。ウルトラライトは白だった気がするが・・・
普通のキャビン(銘柄わからないです)は茶だった気もするね。
>>176 一文それなされ。と機械相手に言ってみる。
>>177 うーん。たばこの「味」というのは説明するのがなかなか難しいな。
基本的には「香り」なんだろうけど、舌で味わう「味」もあると思う。
たばこ葉の切り方・ブレンドの仕方・香料によって味・香りが変わる。
「フレーバー」と言ってもいいのかもしれないが、紅茶のそれとは少し
違うだろうし。
だから好きなたばこもあれば嫌いなたばこもある。
味わう・香りを楽しむという意味では飲食と近いかもしれないが、
そのもの自体を飲食するわけではなく、あくまでも燃焼した際の
煙を楽しむ。
だから飲食とは異なるということだと思うよ。
ニコチンを摂取するという意味ではなく、そういう意味で別物。
184 :
名無しは20歳になってから:03/07/28 23:56
>>183 どれくらいの時間煙草を我慢できますか?
仮にの話ばかりで申し訳ありませんが、
もしあなたが愛飲している煙草と同一の味わい(フレイバー)のノンニコチンの商品が
開発、発売されたとしたら、あなたはそれに切り替えますか?
186 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/28 23:59
なんかたばこ板らしい展開。
>>178 すまん。かぶりました。
>>179 基本的には味の話をしていると思うんだが?
他にあげるとすれば、個人的には電車待ちなどのヒマつぶし。
>>180 あなたが脳の作用の仕方について飲食と喫煙が違うと言ってることは
理解しました。
で、違うからどうなの?
>>181 今の私の財布では¥1,000になったら悩むかな。
段階的に上がる分にはそれほど痛みは感じないと思うよ。
>>182 全てマジレスでがんばろうよ。
187 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 00:04
千代田区をどう思いますか?
188 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 00:05
>>180からレスがほしいね。
>>184 一日吸わない日もあったりするかな。
風邪引いて喉の調子が悪い時とかは吸いたいとあまり思わない。
あとは仕事関係で吸えない場合や、飛行機など禁煙場所に長くいる場合も
べつにそれほどキツさはないな。
それ以外は特に我慢の必要性を感じない為、吸いたくなったら吸うよ。
>>185 とりあえず両方吸ってみて考えるかな。
ニコチンの有無にこだわっているわけではないので。
たとえば、ニコチン・タールの多いたばこの方が旨いとか
低タール・ニコチンだからそのたばこにするとか、
そういう吸い方をしてる人なら考えるのでは?
189 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 00:10
なんか悪魔な匂いがするな(w
なるほど
>>LIGHTS派 氏 他名無し様
ありがとうございました 話せる喫煙者も少なくなってきた昨今、貴重な意見を得られました。
明日以降もよろしくお願いいたします。
191 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 00:16
たばこの価格のうち税金は何%ですか?
192 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 00:20
今日はヒマなのでレスがはかどるよ。
>>187 千代田区については条例の設立の経緯がわからないので
何とも言いがたいのだが、区民の希望によって路上喫煙が
できなくなったのであればそれは仕方ないんじゃない?
実際に人ごみの中での喫煙はあまりよいものではないし、
だいぶ前のレスでも書いたけど、禁止されてない=すべてOK
としてしまう様であれば、禁止されるのも仕方ない。
迷惑と感じる声が多くなって社会に反映されるのであれば、
それはそれに従う。
・・・って言うとたばこ板的にはNGかな?
193 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 00:21
国がたばこを容認することは、憲法に違反していませんか?
194 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 00:23
>>188 >それ以外は特に我慢の必要性を感じない為、吸いたくなったら吸うよ。
(禁止されてない)路上で歩き煙草とかしますか?
195 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 00:32
ユンケルってなんでストローがついてるんだろうか?
>>189 悪魔な匂い・・・・腋の下か?
>>190 こちらこそ。
このスレのレスにはすべてマジレスの予定ですのでよろしく。
>>191 平成15年7月以降のたばこ税の税額は
一本あたり7.892円の模様。つまり一箱160円弱かな。
情報の信頼性は少し疑いが残りますが。
197 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 00:39
長谷川京子より島谷ひとみ。変かい?
>>193 憲法違反とするのであれば、何条に反するの?
個人的には思わないけど・・・
>>194 私個人としては、人ごみでは吸わない。
まわりに人がほとんど居ないときは、歩きたばこをすることもあるな。
ポイ投げはしないけど。
198 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 00:45
よし、無理を承知で代行してみよう。
>>196 憲法13条 (193の)幸福追求権の尊重に反する とか
憲法25条 国の生存権保障義務 とか?
どちらも難しい・・・というよりは無理だな。
なぜならば、たばこと健康被害の因果関係を法律の議論の上で
証明をするのは難しいから。
199 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 00:47
200 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 00:52
だんだん日本語がおかしくなってきたな・・・疲れか?
>>199 すごい・・・よく調べたね。感謝。
高級感というよりはオヤジ臭さが(ry
何をたばこに求めるか ということも人によって違うと思う。
私は今のたばこでいいかな。
201 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 00:59
タバコの側面「あなたの健康を・・・」
の文句が変わるという話を聞いたのですが本当ですか?
>>189 悪魔ってもしかして
頭の悪い文系が書くような
しょうもないこと書いてた
ヤシのことか?
203 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 01:12
夏だねえ。蚊にさされたよ。
>>201 注意表示の変更は早ければ来年中の施行らしいよ。
4疾病の注意表示と、妊婦への影響や依存の可能性のうち
1〜2種を選ぶらしい。
まあ、あまり関係ないが。
204 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 01:12
たばこ板にあっては珍しく荒れてないスレですね
質問でなくてスマソ
荒らすのは簡単だ
でも荒らす理由もない
206 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 01:17
207 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 01:18
む。またもや勘違いの予感。
>>202 もしや
>>189は、以前に「悪魔」というコテがいて、
私が似てるということかな?
ちなみに私も文系。
>>204 煽り荒しも問題ないんだが・・・
むしろ荒らしから放置されてる予感。
208 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 01:22
そろそろ風呂でオナ・・・カを洗うよ。(10/100点)
>>205 コピペが一番簡単かな。
>>206 WHOのたばこ規制枠組み条約(5月採択)によるんじゃないかな。
209 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 01:36
210 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 01:45
>>209 マルボロ、ラーク、キャビン、ハイライト、キャメル
ラッキー、アメスピ、わかば、ホープ、クール
211 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 02:28
>>210 わかばって茶フィルターだったんだ。けっこう意外。
212 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 02:51
食事してる時に隣でタバコ吸われたらむかつきませんか?
食事まずく感じませんか?
213 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 09:53
おはようございます。
>>212 個人的には、我侭な話だけど他人の煙は好きではないです。
ただ、自分が好んで喫煙席にいる、もしくは分煙されてない
店に入る以上、むかつきはしないな。
むかつかない以上、気にしてると飯がまずくなるだけなので。
といっても、私が喫煙者だから気にならないのかもね。
214 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 10:19
このメシ食ってるときタバコ吸うなの話なんですが、
昨日の一連の「他人の煙のたばこの味」の質問は
このあたりの違う側面を考えていたのです。
よく「喫煙者は食事の味がわからない」とかいうじゃないですか。
私はそうではなく、「微量のたばこの味がわからなく」なって
いるのではないかと推測しているのです。
もちろんたばこによって味蕾がダメージを受けるということもありますが、
本当によく味わなければわからないような微妙な違いを除いて、
喫煙者に味がわからないなんてことはありえないと思うからです。
私はたばこの味が嫌いですから、食事中にこの味が入ってくるとすぐに分かります。
対して、喫煙者はもともとその味になれていますし、だいたいにおいて
食前の待ち時間にたばこを吸っていて、味が残っています。
これでは食事中でも他人の煙のたばこの味に気づきようもないのでは、
と推測します。
まあほかの嫌煙者の同意もないため、私の感覚が異常なのかもしれませんが。
食後吸い出すからむかつくから俺がエアコン最強にしたり窓
開けたりしたら怒りだす。ばかじゃねーーの?アレなんで??
日本語は正しく使いましょう。
217 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 11:15
今日は微妙に忙しいな・・・ヒマな時期なのに。
>>214 やはり自分でたばこを吸った直後だと副流煙の味はよくわからない
と思います。一応、やってみたんですが。
実際に禁煙していた友人が「飯が旨く感じる」と言っていたことからも、
個人差はあれ味覚には影響があるのでしょうしね。
やはり煙として漂ってくるものですので、
匂いは強く感じるのですが、私は味までは分らないと思います。
他の喫煙者・非喫煙者の意見も聞いてみたい。本当に。
>>215 貴方の家で?だとすればバカジャネーノと私も思います。
>>216 社会が悪い・・・のか?と思ってみたり。
218 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 12:56
アイスティーとたばこ。
アイスコーヒーの方が合うな・・・
と感じた今日の昼。
219 :
名無しは20歳になってから:03/07/29 14:28
ニコレットは売れてるの?
価格は普通のガムより高いけどなして?
220 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 14:47
ニコレットのサイトってけっこう面白いね。
>>219 高いのは薬だから。だと思う。
売れてるのかどうかはわからないな・・・
2000年の世界売上高が6億ドル、日本で100億円市場
というデータもあるみたいだが、信憑性は不明です。
221 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/07/29 21:06
晩飯後に一服。
・・・・・・食いすぎた。
あげてみる。
なんでそんなにバカでみじめなの?w
224 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 13:45
たった2分で釣れてる
225 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 13:46
LIGHTS派 ◆S9FV938.AIて最初はまともに見えたけど、
他のスレとか見たら、やっぱ違うみたい…。
残念。
226 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 14:02
今日は休みでヒマなのでage。
>>223 どのへんが?と聞いてみる。答えはないんだろうけど・・
>>224 釣りにマジレスは(・∀・)カコイイ!!
>>225 いや、一貫してると思うが。いかがか?
227 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 14:11
ニコチンに一生縛られ続ける覚悟ですか?
228 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 14:21
死んだら、線香代わりにタバコでも立てて貰え
229 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 14:22
私の中のニコチン中毒の定義は、風邪で喉が痛いと言いながらも
たばこを吸う人。
そんなわけで、中毒のつもりはないんだが。
まあ、今吸ってる銘柄が廃止になったので、ストックが無くなった時に
考えるよ。
230 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 14:25
中島美嘉の接吻はダメ。やっぱりオリジナルラブ。これ。
>>228 死んだ後、喫煙者の墓前にたばこを供えるのは良くある話。
まあ、知らないかな・・・
231 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 14:31
オリジナルラブって田島?
232 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 14:33
>>229 苦痛によってしか吸うのを我慢できないんじゃ、充分依存症だよ。
平常時に楽々3日禁煙出来たら、まだ依存症ではないだろうけどね。
多くの人がやめようと思えばいつでもやめられるなどと、
甘く考えているうちに重いニコチン依存症に陥るんだよ。
233 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 14:37
>平常時に楽々3日禁煙出来たら
なんで禁煙せにゃならんの?
234 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 14:40
昔のオリジナルラブは大好き。夜をぶっとばせ とか。
>>231 そう。田島貴男。オススメ。
>>232 苦痛によってしか我慢できないというよりは、
吸ってて美味しく感じない時意外に、我慢する必要性を感じない。
ということです。
苦痛がある時にも吸い続ける人を見て、「あーこいつニコ中だな」
と思う。
まぁヘビースモーカーが禁煙するのと一日3〜4本の人が禁煙するのとではかなり差がありそうですな。
236 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 14:44
なーがーくー あーまーいー
くーちづーけーをーかーわそー
237 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 14:45
>なんで禁煙せにゃならんの?
話理解できないアフォ?
238 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 14:46
>>234 無意味な喫煙という行為を繰り返す人を見て、
「あーこいつニコ中だな」って思うよ。
>>235 ヘビースモーカーの中にはタバコの無意味さを
嫌ってほど知っている人も多いから禁煙しやすいとも聞く。
239 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 14:48
>>237 いやいや、禁煙しなきゃならない理由が分からんのだが。
理由もないのに好きで吸ってるもんを3日も絶つなんて嫌だなぁ。
それが依存症だと言うならあんたこそアフォですな。
240 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 14:49
ロッキングチェアーでたばこ。至福の一時。
>>233 まあ、ニコ中でないことを証明するため・・・ということでは?
必要は感じないかな。
>>235 たしかに。ニコチン依存以外にも行動に対する依存があると思うので。
本数吸ってる人の方がきついでしょうね。
241 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 14:50
>>239 好きで吸っているだけじゃないんだよ。
ニコチンに吸わされてるの。
ニコチンの奴隷なんだよ。
242 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 14:54
依存症って事にしたいだけの人と何話したってムダですねw
何でも荒らしたいんだろうな。
244 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 14:56
最近のAV女優ってよく知らない。
私の頃は・・・浅倉舞から平井由美くらいまでかな。
>>236 それ。しかし悲しいことに10代の人とかは中島美嘉の歌として
記憶されるんだろうな・・・
>>237 まあまあ。もっと煽りあってもよいかと。
>>238 「無意味かどうか」の時点で違いがあるからねえ。
何をもって無意味とするかによるかな。
ヘビースモーカーと3〜4本だったら、少ないほうがやめられそうな気がする。
>>239 マジレスだけだとこの板っぽくならんのよね・・・
245 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 14:57
>>242 依存症を依存症と主張しているだけだよ。
喫煙が依存によって繰り返されるのはすでに解明されているが。
246 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 14:59
いい感じになってきたね。
>>241 吸ったことない人に「ニコチンに吸わされてる」と言われても
説得力ないなあ・・・・
さらに元喫煙者なら、常識を疑うが。
>>242 いや、依存度は0ということはなかろ。
>>243 いいんじゃない?荒らしでもマジレス。これだね。
でも煙草の味がよくて吸ってるのもある。ニコチン摂取が目的なら煙草でなくてもいいと思うが。
248 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:02
タバコ吸うと脳内情報伝達物質アセチルコリンが仕事をサボって、
変わりをニコチンがするようになってしまう。
だから定期的にニコチンを補充しないとイライラしてしまう。
ただし、禁煙後7日くらいでアセチルコリンは再び働き始める。
喫煙とは自分で自分を苦しめる行為。
249 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 15:04
>>245 何を資料とするかによるかな。
解明されてるとすれば、ソースを出すべき。
といったものの、「ソース出せしか言わない」とされるのも嫌なので、
一例を出しておくね。
1994年米国精神医学会による分類
1. 著名な耐性があり、反復使用により使用量が増加する。
2. 特徴的な離脱症状があり、離脱症状の緩和または回避のために使用する。
3. 本人の意図以上に多量、長期間使用する。
4. 禁煙または節煙に対して、持続的な欲求がある。
あるいは努力するが失敗する。
5. 薬物の入手および使用、その影響からの回復に長時間を費やす。
6. 使用により社会的、職業的、娯楽的活動が不可能となったり制限される。
7. 使用による身体的、心理的問題の発生・悪化を知りながらも使用する。
12か月間に、このうち3つ以上みられると薬物依存症と診断される
あてはまるのは7くらいかな・・・
4に関しては失敗する・・・というより、努力する必要を感じてないからな。
250 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:06
>>247 タバコは煙で肺からニコチン摂取するから脳に強力に素早く作用する。
ニコチンが含まれないタバコが出たって誰も買わないよ。
逆にニコチン入りのガムやパッチを代用にしてる人はいるが。
251 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:07
厚生労働省のデータによると、喫煙者の約54%が依存症らしい。
252 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:08
>>250 買わないことは無いだろ?ニコチン中毒にならないんなら飛びつく人も多いと思うが?
253 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:08
>>249 仮にあなたが今依存症でないとしても、
このまま喫煙を続ければ、ニコチン依存症になる確率は極めて高いでしょう。
254 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:10
結局ガムやパッチでニコチンを摂取してる間はニコチン中毒なわけだろ。
禁煙してもニコチン中毒。同じ中毒なら煙草吸いたくなるわな。
255 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:11
>>252 詳しくないけど、そんな商品って無いでしょ?
ネオシーダーだってニコチン入りだし、そんなに売れてないし。
256 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:12
>>254 パッチも無害ではないが、タバコに比べたら無害と言っていいほど。
257 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:13
薬物に頼らないと平静を維持できないなんて、情けなくないの?
258 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 15:13
259 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:17
パッチを利用した禁煙法があるがそれでも多くの場合煙草を吸いたくなるらしいよ。
体内はニコチンを過剰摂取してるのに、だ。これは煙草にニコチン摂取以外の魅力があるということじゃない?
260 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 15:17
おいつかない・・
>>250 禁煙パイポはどうだい?
>>251 逆に46%は依存度0って結構すごくないか?と思うのだが。
>>252 味によるかな。
>>253 まあ、その可能性は充分にあるかな。
>>254 ガムやパッチ・・というのは、喫煙習慣をやめるといった意味で、
ニコチン依存の緩和にプラスして行動依存の緩和を目標としているのでは?
>>255 まあ確かに、禁煙パイポはたばこではないな。
261 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:18
タバコ擁護でよく言われるアルツハイマーの予防効果、実はウソ。
家族性アルツハイマーという特殊なタイプで効果があるかもといったデータが出ただけ。
それをマスコミが話を広げて、全てのアルツハイマー(それどころかボケ全体)に、
優れた効果があるかのように報道してしまった。
その後の調査で、調査方法に問題があって非常に疑わしいとされている。
医学界では、喫煙者の方がアルツハイマーになりやすい事は既に常識と化している。
262 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:18
>>285 TVのスタッフが学者の話をまとめた文章だろ?
伝聞で何が悪いのかわからん。
263 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:20
依存度0?w
264 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 15:20
>>256 パッチは有害ではないの?未経験者なのでよく知らないのだが
パッチ使用者が、「使用中の状態で喫煙すると摂取過多で死にかねない」
と言われたらしいが・・・
>>257 いや、平静は維持できると思うぞ。充分に。
例えば、仕事で客先に1日。当然たばこは吸えないケースが多い。
別にいらいらしないしな・・・
>>259 人によるんだろうけどね。
私もそう思うな。
265 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:24
喫煙は、薬物依存と精神依存の複合依存なんだよ。
長い人生のなかで、タバコに関するポジティブなイメージを
作ってしまうと精神的依存の原因となる。
だから喫煙が無意味な事だと理解せずに禁煙すると
薬物依存を乗り越えても再び喫煙してしまう恐れがある。
266 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 15:27
>>261 そのへんの詳しい話は今ひとつよくわからないんだよね・・・
あなたも「ニコチン アセチルコリン」で検索かけてみるのが吉。
>>262 あ、ほんとだね・・・これは失礼。
しかしこれによると、ニコチンによる依存はたしかにそうなんだが、
目が覚める 集中力が増す といった覚醒作用が・・・あるの?
つまり結論として
>>258のソースは、
「たばこは体に悪い」→「やめたい」→「ニコチンによる覚醒作用・抑制作用」
→「やめられない」→マズーとなってると。
ニコチンがアセチルコリンに代位すること自体には問題がないような・・
体に良くないことは知っていると思うのだが。
267 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:27
ニコチンには発ガン性があるから、バッジやガムも有害。
ただ(当たり前のことだが)タールが含まれていないので、
その分害は少ない。
でもさ、個人的に禁煙補助剤を使用した禁煙て、
成功率数パーセントらしいから、絶対禁煙外来逝った方が良い
268 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:29
パッチとかでニコチンを摂取させる禁煙の方法だが、始めはニコチンの過剰摂取だから煙草を吸うと気分が悪くなったりする。
自然に煙草に手を付けなくなる、というものだ。ところがそれでも喫煙を続けると体が慣れてしまいパッチの効果がなくなってしまうらしい。
結局本人の強い意志が大事なんだとか。
269 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 15:29
270 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:30
>>266 やめたくてもやめられないから問題なんだろ。
271 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 15:32
>>267 いや、禁煙しようと思っていないのだが・・
もしも禁煙しようと思ったら報告するよ。
>>268 なんか禁煙の方法論のスレになってきていないか?
それにしてもパッチつけた状態でたばこ吸うやつは
どうしようもないと思うが・・・
それなら最初から禁煙するなよ。と言いたい。
272 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:32
俺は16から30まで1日2〜3箱吸ってたが、
ニコレット96個入り2箱で禁煙に成功。
禁煙してからすでに2年経過。
現在は筋金入りの嫌煙w。
273 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:32
>>270 それはやってみないとわからないんじゃ?でも確かにやめられないかもとは思うがな。
274 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 15:32
シャワー浴びてくる。
>>266 つまり、やめたいと思わなければ問題ない・・・と?
275 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:33
覚醒・沈静の作用は医学的に証明されてるよ。(依存に関係なく)
276 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:36
禁煙する気が無いって人は病気になって苦しまないと分からないんだよ。
バカとしか言いようが無い。
禁煙する気が少しでもある人はまだマシだと思う。
277 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:36
>>272 2年ごときじゃ禁煙成功とはいえんぞ
最低3年
278 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:37
279 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:38
>>276 でも禁煙したいのにやめられないってなるとそれこそ終わりだと思う。
禁煙する、と決めたらスパッとやめたりする人もいるじゃないか。
280 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:41
喫煙にそんなにメリットがあるなら、
どうして多くの人が禁煙したり、
やめたいのにやめられないで苦しんでいるのだろう?
たとえ多少のメリットがあったとしても、デメリットが圧倒的に多いから
みんな禁煙するんでしょう?
281 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:44
>>279 人は弱い生き物さ。
一回で諦めずに何回もチャレンジするとコツをつかめるらしい。
一回の挑戦で挫折して、自分の意思の弱さを認められずに、
「やめる必要なんか無い」と意固地になってしまう奴も多い。
ここの1なんかその典型かもな。
282 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:45
>>280 やっぱりそこにはニコチンという要因もあるんだろ。
自制心と本能と比べたらなぁ。
283 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:49
>>278 統計的にだろうけど、3年経つまでは、ふとした事で吸いたくなり
復煙してしまう事があるらしい。喫煙行動が記憶に残っている為だと思う。
どこかのHPに詳しく載ってたんだが見つからない。
ま、あと1年だがんばれ。
284 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:52
禁煙するかどうかはやっぱりその人次第になっちゃうからな。
酒を飲みながら葉巻をふかすのが至福の時間とか言われたらそれをやめろとは言えないと思うんだな。
285 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:55
286 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 15:56
>>283 そういう場合はニコチンが無くてもいいのか。パイポとかでも満足...できないかな。
288 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 16:00
やっぱりノーニコチン煙草は売れると思う。それかニコチンを除去するような触媒とか。
どっか開発してくれんかな。
289 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 16:02
290 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 16:02
マリファナ合法にすりゃ解決
291 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 16:03
ニコチン無かったら吸うかよ、あんな不味いもん。
292 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 16:05
>>291 そういう人はガムとかパッチがあるでしょ。俺はあの甘い香りが好きなんだ。
293 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 16:12
>>292 それはタバコを吸いやすくする為に付けられている
フレーバーの香りだろう。
タバコ会社は若い新規喫煙者を獲得する為に、
キャンディ−やチョコレートの味付けをしている。
294 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 16:14
様々なタバコ訴訟により、タバコ会社の膨大な内部文書が明らかになりました。
タバコ会社は子供の喫煙習慣を研究した結果、
タバコ産業は13歳の子供を重要なタバコ消費者であると捉えており、
子供たちを目標にした製品作りと宣伝活動を行っていることが明らかになりました。
以下はタバコ会社の社内文書です。
RJRタバコ
数々の研究により14歳から20歳の層は簡単にタバコ喫煙を始める秘密の
消費市場であり、この年代にタバコを売り込めば簡単に大儲けが出来る。
フィリップ・モリス
今日の子供達は、将来も喫煙を続ける常連客です。
事実、喫煙者の大部分が最初にたばこを吸い始めるのは10代です。
フィリップ・モリスにとって10代の喫煙習慣は特に重要です。
RJレノルズ タバコ
14-18歳の子供達の喫煙人口が増加する可能性があるという証拠があります。
RJレノルズの将来の経営のためにも子供向けの新しい製品を開発すべきです。」
ブラウン&ウィリアムソン タバコ
15歳から25歳の年齢に、重点的に、タバコを売り込むべきです。
彼らが見るTV番組や雑誌等にタバコ広告を掲載する効果を調査しましょう。
ローリラード タバコ
私たちの商売は高校生にタバコを販売することです。
USタバコ
わが社の新製品はキャンディーの味がします。
キャンディーが好きな消費者向けの商品です。
私が何を言いたいのか判りますか?
295 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 16:16
>>293 そうだよ。いろんな香りを楽しみたいからニコチンが無くてもいいと思うんだけど。
もともと吸い始めたきっかけもそれだし。煙草はみな香りが大事だろ。
296 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 16:20
戻ってきた。コーヒーとたばこ。旨い。
>>272 禁煙成功、おめでとう。
しかしは2chでは構わないけど
自分の友人の喫煙者に対しても嫌煙の態度を取るのは
喫煙者よりも煙たがられる罠。
>>273 まず、やめるという意思があって初めて会話がかみ合うような・・
>>275 短期記憶の増進といった効果もあったようだが(詳細不明)
覚醒作用と関係があるのかな。
>>276 あなたがお亡くなりになる時は、きっと痛みもなく、安らかに
死ねることでしょうね。
まあ、どちらにしろ死ぬ時は苦しいよ・・
>>277 まあ、本人の中で吸いたくなくなれば成功なんじゃない?
>>278 そういう文章は私も見たことがあるよ。
297 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 16:26
どんどんいこうか。
>>279 私の場合は、飲み会で「つまんねー」と思ってる時や、
駅のホームの電車待ち、食事が出るのを待つ時がつらいかな。
>>280 デメリット・・・の捉え方は人それぞれ。経済的な理由は特にね。
あなたの論理で語るとまず吸う人がいなくなるのでは?
>>281 今のところ、禁煙を経験したことは学生の時、車を買うために
とにかく節約した時だけだな・・。
それ以来、禁煙しようと思ったことがないよ。
>>282 やめたくてもやめられない要因にニコチンがある。ということかな?
それはあるんじゃない?
やめようと思ったときに、だらだらと少しずつ吸い続けるのではなく、
スパっと禁煙外来なりに頼るのも一つの手だと思うよ。
>>283 うーん。
ということは
>>272はまだ禁煙成功してないのに嫌煙なのか?
充分、成功してると思うんだが。。。
>>284 まあ、禁煙それ自体はその人の自由でしょ。
299 :
自殺は20歳になってから:03/08/01 16:29
300 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 16:32
今日から続いてくてたぜ プップクプー
301 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 16:34
>>285 周りの迷惑というのは喫煙者と嫌煙者で大きく認識が異なるはず。
その辺の話が盛り上がるといいね。
>>286 パイポはイメージが悪い・・・気がするよ。
なんか未練たらしいというか。
>>287の中身を知りたい。そんな気分。
>>288 ノーニコチンたばこか・・・味によるな。
そんなあなたは0.1mg愛用者?
>>289 健康に気を使って低タール・低ニコチンたばこを吸ってます
と言う人はたばこを吸う必要がないと思うのだが。
302 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 16:34
>>290 別論点だな。まあ、現在違法なものについては
余地がないような・・
>>291 自分は好きじゃない=まずい。
というのは傲慢かと。
>>292 香料による部分とかも大きいかもね。とくにキャスターやガラムを
吸ってるひとを見るとそう思うよ。
>>293 吸いやすく・・・微妙だな。
他に同様のものはあるかい?
303 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 16:42
>>294 それはよくないね。未成年者の喫煙は、よくない。
とネタにマジレス。これ。
>>295 吸わない人に香りが大事といっても理解されないと思われるが。
でも同意。
>>299 福岡か・・・遠いな。
しかし歩きたばこ禁止条例については別にいいんじゃないかと思う。
個人的には人が多い路上での喫煙はしないし、人がほとんどいない
路上での喫煙はしているけど(条例ない地域で)、
電車降りた後の密集状態でたばこを吸う人がいるのを考えれば、
ある程度仕方ないと思うよ。
304 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/01 16:43
一段落したようですな。
ドラマとかでよく黒い(茶色い)タバコを見るんだけど、あれって何て銘柄?
307 :
名無しは20歳になってから:03/08/01 23:42
メンソールってイソポになるってほんと?
308 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/02 00:36
たばことウーロン茶は合わないと思う。
>>306 黒いっていうのは、箱が?それとも中身が?
ドラマなどでは時々海外製品を使っている場合もあるので、
一概には言えなさそうだが・・・
>>307 メンソールとインポには諸説あるね。
基本的には都市伝説のようだけど、いろんな話があるので、
ググってみるのもいいかもしれないです。
310 :
名無しは20歳になってから:03/08/02 00:38
あなたはインポですか?
311 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/02 00:48
ミッシェルガンエレファントは昔の方がよかった気がするな・・
>>309 そんなもん作ってどうするんだか・・・
>>310 いや、まだ20代だしね。ちゃんと勃つよ。
と、そんなことを聞いて一体どうしたいのか?
312 :
名無しは20歳になってから:03/08/02 00:49
どうも最近巨乳に関する質問がないな。
楽して儲けるには・・・やっぱり地主だね。
そのためには金持ちの子供として生まれる必要がある。
314 :
名無しは20歳になってから:03/08/02 00:54
巨乳アイドルでは誰が好きですか?
いいね。ちなみに自作自演はしないのでよろしく。
昔はかとうれいこが好きだったな・・
雛型あきこがグラビアに登場したときは衝撃を受けたよ。
巨乳度合いは微妙だけど、眞鍋かをりもよいです。
たばこには関係ないので、sage。
316 :
名無しは20歳になってから:03/08/02 01:05
\\ ハァ〜 踊り踊るな〜ら〜 チョイト 東〜京〜音〜頭〜 (・∀・)ヨイヨイ!//
+ \\ 花の都〜の〜 花の都の真ん中で〜(・∀・)サテ! //+
\\ ヤーットナーソーレ(・∀・)ヨイヨイヨイ ヤーットナーソーレ(・∀・)ヨイヨイヨイ //
+ ム ム + ム ム + + ム ム +
+ /ノ┃ヽ\ /ノ┃ヽ\ ム /ノ┃ヽ\/ノ┃ヽ\ ム /ノ┃ヽ\/ノ┃ヽ\ ム
. + ⌒┃⌒ ⌒┃⌒ /ノ┃ヽ\ .⌒┃⌒ ⌒┃⌒ ./ノ┃ヽ\ ⌒┃⌒ ⌒┃⌒ ./ノ┃ヽ\
+ . ┃ ┃ . ⌒┃⌒ .┃ . ┃ .┃⌒ ┃ ┃ ⌒┃⌒
.+ /Ys\J /Ys\J /Ys\ .┃ /Ys\J /Ys\J/Ys\┃/Ys\J /Ys\J /Ys\.┃+
+ (´〓` ∩(’┏┓’∩(ゝ○_○)J (*‘ー‘ ∩( PoP∩( ´-_-`)J (゚ μ,゚ ∩(´゚〜゚`∩( ゚ ∋゚) J +
+(((つ18 ノ(つ3 丿 (つ27 つ .(つ19 ノ(つ31.丿 (つ6 つ+(つ15 ノ(つ44丿 (つ51 つ +
ヽ ( ( ( ヽノ ) ) ) ヽ.. ( ( ( ヽノ ) ) ) ヽ ( ( ( ヽノ ) ) ) +
(_)し' し(_) (_)_) (_)し' し(_) (_)_) (_)し' し(_) (_)_)+ +
317 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/02 01:07
おい、ヤクルトの中にムーアが混じってるぞ。
(^^)
>>318 (^^)sage
・・これでsageられるのか?と試してみる。
320 :
名無しは20歳になってから:03/08/02 01:16
↓山崎渉
\煮るぽ(^^)/ ∫ ∫ ∫ ∫ 熱いよ、熱いよ、
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ 。 ∧_∧ 。 ウワァァァン!!
(⌒⌒⌒) ,゚。ヽ( ^^ )/)γ゚。・
|____| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
( ・∀・) |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; | グツグツ
( ) \______/
│ │ │ ‖ヾ;从;从;;从ノ‖ボーボー
(__)_) | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
321 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/02 01:24
え〜っと・・・中身の紙が茶色い(黒)やつ☆
>>322 ソブラニーのブラックロシアンは昔フィルターまで黒かったらしいが・・・
最近のはどうだろう。
正直、サンプル画像で中身まで見れるものはあまりないので、
わかんないな・・・・
誰か情報よろしくたのみます。
誰か情報、ちょうだいな☆あ、
>>323ありがとう!!
325 :
名無しは20歳になってから:03/08/02 01:51
326 :
名無しは20歳になってから:03/08/02 01:52
吸えよ山崎渉
327 :
名無しは20歳になってから:03/08/02 01:54
早く吸えよ、山崎渉
328 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/02 01:54
329 :
名無しは20歳になってから:03/08/02 01:55
∧_∧
( ^^ )y-~~ 吸うぽ
330 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/02 01:57
いや、笑った。
名前とメール欄と、文章の山崎渉も
入れてほしい。
名前欄に入れると、fusianasanされるだろw
334 :
名無しは20歳になってから:03/08/04 12:53
>>297 >私の場合は、飲み会で「つまんねー」と思ってる時や、
>駅のホームの電車待ち、食事が出るのを待つ時がつらいかな。
普通はこういうのをストレスからの逃避型依存だといわないか…
まあそれはどうでもよくて、過剰摂取の話がでましたが、
おなかいっぱいと同じように「たばこいっぱい」になるんでしょうか?
おいしくて、味しかしないものは永遠に摂取できそうな気もするんですが。
今日は少し忙しいのでsageてみる。
>>334 飲み会はそうなのかもね。
あまり意識しているわけでもないけど、ストレスというよりは
ヒマつぶしという意識が強いかな。
どちらかというと行動に対する依存だと思っているのだが。
つまり、いつも〜の時はたばこを吸っている というパターンに
対する依存。習慣型依存という分類かな?
>>おいしくて、味しかしないもの
いい匂いと感じるものも、ずっと嗅ぎ続けてると胸いっぱいになると
思うのだが、そんな感覚と言えばわかりやすいだろうか?
336 :
名無しは20歳になってから:03/08/04 16:55
>>335 ちょっとニュアンスが微妙なんですが、
「もういいや」「もうあきた」といった感じに近いのでしょうか。
おなかいっぱいになってしまったため、まだ味わいたいのに
「もうはいらない」状態ではないんですね。
ま、「もうはいらない」状態だとおいしいものも
口に入れてもあんまりおいしく感じませんが。
337 :
名無しは20歳になってから:03/08/04 19:16
アメスピのメンソはマルメラと比べてどう違う?
↓自分で質問して自分で答えるから見ててね
前:萌える名無し画像 :03/08/04 18:51 ID:lDzhjRMK
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340 :
名無しは20歳になってから:03/08/04 19:18
アヒャ
>>336 個人的にはそんな感じ。
もういいや というよりは 今はちょっといいかな
という気分になったりはする。
>>337 メンソールは吸わないからなぁ・・
アメスピのメンソールを間違って買ったことはあるけど、
ほとんど吸い切れなかったよ。
>>338 ネ タ で す か ?
>>339 その中で知ってるのは
白石ひとみ 岡崎美女 及川奈央 くらいかな・・・
最近はほんとよく知らない。
>>340 >>338=
>>340なら面白いのにね・・
>>341 個人的には
>>325-329 のほうが。おすすめ。
未成年の喫煙についてどう思う?
個人的には17.8くらいからはいいと思うんだけど
344 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 16:03
この前ランドセル背負った小学生が、学校の帰りだろうか
歩きながらタバコ吸ってるのを発見、確かに人通りの少ない
路地ではあったが…、さすがに注意したよオレ。
「今からタバコ吸うてたら背伸びんようになるよー」って
そしたら意外にも素直にすいませんって言ってやめてた。
オレの行為は大きなお世話だったんろうか?
喫煙の人はこんな光景みかけたらどうする?
345 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 16:12
346 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 16:13
347 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 16:13
348 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 16:15
>>346 じゃ放置。
女の子だったら「ダメだよ〜」って言いながら近付いて
喫煙する姿を目に焼き付けて後で肴にするんだが。
349 :
( ´_ゝ`)フーン:03/08/05 16:17
まぁ。最近の日本は荒れてる罠。
注意しない大人がほとんどだ罠。
漏れは注意してるわけで
子供が注意しない大人になんて逝ってるかわかるか?
「度胸ないじゃん」「びびってるぜ」
事態は深刻だ罠。
どうにかしないといけない罠。
350 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 16:18
>>94>>95>>96 遅くなりました
>>92です。
最近は本当に仕事が忙しく、体調が最悪でした。(自由業のため仕事中にタバコが吸えるので…)
禁煙外来のある病院に行って禁煙したいのですが中々時間が取れません。
起きてすぐの気分が最悪で、メシも喉を通らない…のですが
朝メシを食うとあっさりタバコが吸いたくなります。そして吸って気持ち悪くなる…。の繰り返しです。
起きてから5,6時間たつとすごく美味しく感じるようになるんですけどね。
量はハイライトを一日中仕事している時は3箱くらい吸います。
軽いタバコ(マイルドセブン1)に変えた時は吸っても吸っても煙が来なくて非常にイライラしました。
禁煙でイライラした状態で出来る仕事ではないので、今のままではやめられません…
ニコレットかニコパッチを使ってやめたいです。
なんか、起き抜けなので変な文ですいません。なんとか禁煙はじめたら他のスレに出没します!
351 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 16:21
変態が紛れ込んでいるわけだが
352 :
名無しは20歳になってから :03/08/05 16:22
漏れが変態なわけで
( ゚,_‥゚)ブブッ
353 :
( ´∀`):03/08/05 16:27
∧_∧
( ´∀`) <通っていいですか?
(_⌒ヽ
,)ノ `J
354 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 16:58
腹の調子が悪い。おなか急降下。
>>343 いいか悪いかで言えば悪いんじゃない?
法律で禁止されているわけだし。
ただ、私自身も18から吸っているので人様には言えないけどね。
ただ自分はどうであれ、親は子に対して20歳までは許容しない
責任があると思うよ。
>>344 いいんじゃないのか?と思うよ。
「ガキのくせにたばこなんて吸ってんじゃねー」だったら
少しどうかと思うけど。
(頭ごなしに叱ると、逆に反発する子も多いので)
理由を説明してあげるあたり、親切心が出てるね・・
356 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 17:04
蒸し暑い。そんな日はアイスコーヒーとたばこ。
>>346 私が子供は小学生でたばこ吸ってる子はいなかったけどな・・
>>347 それも一つの手かもね。
個人的には無責任かもしれないけど無視。
>>348 チソコは出すなよ・・
>>349 正直、問題だとは思うが、注意した大人が暴行を受けて
殺されたり、怪我させられたりといった事件が多いことを
考えると、なかなか言えるものではないかな。と。
>>350 やめたいと思いながら吸い続けるのは愚の骨頂。
早く病院行ってでもやめたほうがよいかと。
いくら法律で禁止されててもなー
17.8ぐらいなら身体はもう大人でしょ
健康問題だったら20だろうと30だろうと身体に悪いし
法律なんてあいまいだしな 理屈で答えてくれ
358 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 17:07
359 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 17:10
>>357 そりゃーアレだよ、例えば売春とかと一緒だよ、
たとえば売春なんて誰にも迷惑かけないからOKみたいな
感じするやん、それなのになんで犯罪やねん、みたいな
あとシートベルトとかヘルメットとかもさ、しなかったら
運転してるヤツだけが困るだけやのになんで違反やねん。
みたいなね。
360 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 17:12
雨がすごい。水溜りに吸殻捨てんなよ?
>>357 法律は理屈ではない・・・のか?
20歳以上が法律で禁止されている理由として推し量れるのは、
@20歳までは成長している→成長がとまる恐れ。
A20歳で成人してない→自分で選択するその判断能力に難が
ある可能性。
といったところかと。
どちらも個人差があると思うのだが、どこかで線引きを
しなければならない以上、20歳としているのは妥当では?
361 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 17:12
>>359 だからそれがおかしい
売春を犯罪にしてる日本がおかしい
362 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 17:16
>>359 まあ売春に関しては、倫理に対する犯罪という意図が強いのでは?
そういう意味で、売春行為自体よりも斡旋行為を取り締まる目的が
大きい。
このへんは売春防止法の成立過程を見てみればよくわかるかと。
ヘルメット・シートベルトは実は自分を守るためだけではないよ。
もしあなたが事故を起こして、相手がベルト・メットをしていなかった為に
死亡したとしても、業務上過失致死に問われるかと。
363 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 17:18
晴れて蒸し暑い 雨ふんねーかな
最近の成人式の様子を見てると自己判断能力があるとは思えないのが多い
それだったら線引きは18でもいいだろ だいたい高校卒業してるし
364 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 17:18
法律板のようになってきた。私としては問題ないですが。
>>361 まあ確かに売春防止法を制定しつつもソープランドの営業を
黙認しているあたり滑稽だよね。
営業は風呂で中で行われてるのはあくまでも自由恋愛・・・とはねえ。
どうせなら全面的に取り締まればいいのに。
365 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 17:20
売春とタバコと酒は日本の良い文化
後世に残していかないと
366 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 17:21
>>363 地域が違うかな?こっちは雨がすごいよ。
>>361に書いたように、法律で定めているのがあくまで
線引き(と勝手に解釈している。)な以上、
べつに18歳でも問題ないかもね。
ただ、現状では20歳なのは仕方がないかなと。
>>361 ぐうう、難しいなぁ…
例えば…、子どもが虫歯になったりするよな、それで親は
嫌がる子どもを無理やりひっぱてでも歯医者につれていって
治療させようとするやん。この行為は間違ってないよな?
この場合の親→子の関係を、国家→国民に当てはめてみては
どうだろうか…ダメ?(汗
368 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 17:23
よく遊んでよく学べ
売春で女と遊んで女を学ぶ
イイじゃないか
369 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 17:27
>>366で書いた
>>361は
>>360の間違い。すまないです。
>>365 セックスを商売とするのは個人的には好きじゃない。
それは私の個人的な性嗜好のせいなので、気にしないでね。
まあ法でOKを出すわけにはなかなかいかないんじゃない?
で、今の形のまま後世に残っていく。と。
>>367 個人的には
>>362に書いた意見。
370 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 17:29
>>368 好きな人はほんと好きだよな・・・
まあ、いいんじゃないか?と。
371 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 17:32
じゃああんたの子供が18くらいのときにタバコ吸って
注意するときなんて言う?
372 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 17:35
18時30分くらいまで常駐の予感。
>>371 たばこは、20歳になってからにしなさい。
・・・となんの捻りもないことを。
それでも、外でバレないように吸うかもしれないけどね。
373 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 17:38
どうして20歳になってからじゃないといけないんだよ
俺もう18だぞ!?てめーもどうせ俺くらいの時からやってたんだろ?
なにも考えないで良識人ぶってんじゃねえよ
って言われたらどうする?
>>362 いや、361は「他人に迷惑をかけない行為なのに何故犯罪になるのか」
という極めて単純だが実は奥が深い質問をしているのではないかな、
と思ったので、その例として売春、シートベルトをあげてみた。
他にも、ギャンブルとか、自殺とか、あるいは女子どもの夜間の就業が
禁止されていること…などの例もある。
っていうか361氏はいるのか?(汗
>>361 367にその説明をわかりやすく書いたつもりだったが…わかりにくかった
かな…。つまり、ある国家とか集団とかが、他者に干渉することで
よりためになるという理由で制限(ここでいう未成年の喫煙)とか
行っているわけね。
一応オレなりに理屈をゴネてみたけどどうだろうか(汗
361
以後ドラムスコになります
親がタバコ吸ってんのに子供にはダメって言ったって説得力ないよな
子供は親の背中を見て育つんだ
377 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 17:50
>>373 そんな口のきき方される時点で教育を誤ったな・・・と。
テメーも18歳から吸ってたってのは認めないだろうね。
自分のことは棚にあげて子供に教育するにきまってるじゃない?
そんなのは親ならあたりまえでしょ。
>>374 「他人に迷惑をかけない行為なのに犯罪になる」というのは
基本的におかしい。
なぜなら、法律を作成する段階で、他人に迷惑な行為を禁止
するわけだから。
その場合の他人には社会・モラルが含まれるけどね。
そのモラルがおかしい というのは個人的な感想であって
一般論として認められるものではないかと。
378 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 17:56
コテハン化大歓迎。誰が誰だかわかり易くていいね。
>>375 まあたばこ自体を吸うな とするのではなく、
20歳になってからにしろ ということが大事だね。
自分も吸っているから「吸っていい」とするのは責任放棄かと。
>>367 親→子 が 国家→国民
であれば、家庭→社会になるよね。
ということで、おそらく同意見になるかと。
379 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 18:42
ドラムスコをドラゴラムと読んでしまいました。
380 :
名無しは20歳になってから:03/08/05 18:45
381 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/05 18:45
>>379 はぐれメタルを炎一発で倒せたのってドラクエいくつまでだっけ。
>>378 ありがと。今準備中。
雨もあがったしそろそろ行くかな・・・
やっぱ20歳になんないとダメっつわれてもなっとくいかねぇ
自分のこと棚に上げて叱らなきゃなんない時もあるだろうがひねくれるな
うわ、1さん真面目
400弱も続いてる、拍手
385 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 00:01
>>383 じゃあなんでオマエにはなんで選挙権がないんだ?
法とはそういうもんだろ。
気に入らないなら、喫煙年齢引き下げの法改正運動をすることだな。
ホントにやるなら援助してやるがどうだ。といったらどうだ?
しねぇ でも吸うよ 俺は
387 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 00:04
>>386 そしたらまず
オマエは小中学生もタバコ吸ったらいいと思ってるのかと聞く。
どうだ?ドラムスコ
まぁいいんじゃね?
この際認めてやれば好奇心で吸うこともなくなるんじゃね?
オマエは知らないだろうけど、
そうはならずに体壊したガキがいっぱいいたんだな、これが。
成長期のガキの体には負担がおっきいそうだ。
391 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 00:16
こういう掲示板でシノゴノ言ってる前に吸う餓鬼は吸ってるわけだが
立場上、自分の子供の成人前の喫煙は認めるわけにはいかんな
まして俺は非喫煙だしな
殴り合っても止める
393 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 00:22
>>392 ほう だったらどっかのチャットでタイマンすれば。
スレ違いはお互い様だし、俺が「非喫煙」といったら「喫煙バージン」と言わんばかりだな。
つまんね、それだけ
>>393 誰がそんなことをいった? 状況を説明しただけだろ。
喫煙親が、18.9の子供の喫煙をどう注意するかって話の方が面白いだろ。
なんでそうやってすぐ怒るかなぁ(笑)
396 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 00:30
わっかの作り方教えろてみろや
397 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 00:33
>>394はドラムスコか?
まだ続きはあるぞ(笑)
わっかは風のないとこで口の中に煙ためて口丸くしてやさしく吹けばできる
399 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/06 01:37
帰ってきた。それだけ←なんかいいね
>>394 >>383 例えば容認するとして、当然街でも制服でも吸う。
で、補導された時に「親は知ってるの?」と聞かれ
「何も言わない」と答える。
その方がよっぽどひねくれてると思うのだが。
>>384 いや、真面目というより・・・・ヒマ人。
>>385 まあ、結局そういう意味で、「いいか悪いかで言えば」
よくない。とは思うんだよね。
>>386 上から続くが、ただ個人的には一般の未成年者に
吸うなというつもりはないよ。
一応、一般論としてダメだ ということを認識した上で
吸うのであれば、それは仕方ないことだと思うし。
私自身も吸ってたしね。
ただ、親が容認することはイカンだろうと。思う。
俺のダチに親にタバコ買ってきてもらうヤツいるぞ
401 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/06 01:42
おっと400?
>>387 初恋の相手とかが出てたら・・・・
萎えるだろうな。
>>388 極論だな。と。
ただ議論の上では当然の流れか・・
>>389 マジレスすると、社会的な歪みが大きくなりすぎるだろ。
>>390 まあ、小学生が吸うのはちょっと見てて痛々しいだろうね。
背伸びなくなりそうだし。
>>391 親のあり方として、正しいと思うよ。
その上で吸うのであれば、いけないとわかってて
吸うのだろうしね。
402 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/06 01:48
403 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/06 01:52
明日は職場に新人が来る。女性。
・・・で?と言われそうだが。
>>397 まあ、お互いの話の内容にずれも生じてきているかと。
私は、ドラムスコが吸うこと自体には反対しない。
(いいか悪いかで言ったら悪いが。)
けど、ドラムスコが親になった時に、子供には
「20歳になるまで吸ってはだめ」と言うべきだ。
と思う。
って私も子供いないんだが。
>>398 作り方一緒。
>>400 最低の親だな。それは。
俺未成年だよ
俺の周りには結構そういうのあるぞ 親の前なら吸ってもいいとか
405 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/06 02:00
>>404 そうか・・・
まあ家庭には家庭の教育があるのかもね。
ドラムスコは自分に子供が出来たら「好きに吸え」と言う?
外では吸うなって言うね
てかタバコ吸って他に悪さしないんだったら認めてもいい
悪さしたら半殺し
>>406 なるほどねー。外では吸うなってのは良くある話かもね。
(=よくないってのは前提にあるわけでしょ?)
悪さしたら半殺しか・・・
正直、そこまで考えられるなら
周りの家がどうだとか、なんで法律でダメだとか、
そんなことは考えなくてもいいんじゃないか?
408 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 14:33
未成年者は成長期における身体への影響が大きいので
「国民の健康で文化的な生活」を守るために禁止しています。
もちろん成人だって影響はあるんですけどね。
迷惑どうこうは車がこない赤信号無視みたいな話なんですが、
警官がいたらやらなくて、そうでないときはやるなんてのは
ストレートに言ってなさけない。自律の問題なのです。
こういう精神的なヘタレをカッコ悪いと思えない世相が私は嫌いです。
決まっていること、罰する人の前だけでしか守れませんか?
売春禁止については、どんな時代にも「自分の意思に反して
売られている」女性がいることを忘れてはいけないでしょう。
現在はかなーり自発的だったりしますが、冗談ごとでなく
ヤクザに「風呂に沈められる」女性はいるのです。
>>408 未成年者喫煙禁止法が制定されたのは明治33年(1900年)だからね。
100年前とは同じ年齢でも身体の発育具合もまるで違うので
喫煙開始年齢の引き下げが必要だね。
>>408 未成年の喫煙の制限は生存権の観点からというよりは
基本的人権の制限(参政権の制限や行為能力の制限等と同様)
と捉えられるものだと思うが。
未成年者といっても成長度合いはまちまちであるが、
それでもどこか(現状20歳)で線引きしなければいけない。
という基本的人権の限界の論点ね。
赤信号やスピード違反 といった例とは、
一見同じ様で、同じには論じることはできないと思うのだが。
刑法犯と軽犯罪法犯を同列に論じることができないのと一緒。
とはいえ、いいか悪いかでは悪い。と思うのは同意。
長いのでレス改めるよ。
>>408つづき
売春については、概ね同意。
まあ、自由意思での売春行為と明確な区分が出来ない以上、
法律としては制限するのは当然かと。
>>409 まあ、昨今のたばこに対する逆風を考えると
引き下げは難しいだろうね。
正直、法自体は20歳でかまわないと思うよ・・。
412 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 15:27
>>409 その意見は、
「100年前は20才まで成長していたが、
現在はもっと低い年齢で成長が止まる」
ということでしょうか。
その認識も間違っているんですが、身体的な成長と
若年層の細胞育成の活発さとはあまりイコールでないので、
「たばこを吸うと成長がとまる」というわかりやすいけれど
あまり正しくない標語だけでなく、総合的な影響を考えて
みてください。
413 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/06 15:33
>>412 なるほどね。認識不足があったな・・・。
現状では「10代から喫煙習慣がある人間は
肺癌等の疾病にかかりやすい」というのは
統計学上の数値のようだけど、血流や栄養吸収に
対する影響というのは確かにあるかもね。
414 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 16:36
>認識不足
か・・・
415 :
喫煙者です:03/08/06 16:54
未成年以外のタバコ吸う人たちにIDカード配れば良いのにね。
IDが無いとタバコ買えないとか
それと喫煙許可の年齢引き上げ。
416 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 16:56
>「たばこを吸うと成長がとまる」
止まらないよ(藁
>>414 認識不足
だ・・・
>>415 まああくまでもたばこを吸うのは自由
で、年齢によってそれを制限。という意味では、
IDカードというのはなかなか・・・
それに引き上げても、現状は変わらない気もするな。
>>416 成長が止まりはしないだろうけど、悪影響はあるとは思うが。
・・・ただ、「どの程度どう」というのは難しいと思うね。
色々調べてみる必要はありそうかな。
419 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 17:04
未成年の喫煙って法律では一応禁止されてるけど
別に他人様に迷惑がかからなければどうだっていいよね。
自分の子供が吸ってたりしたら親として叱るのが当然だけど
見ず知らずのガキが吸おうが捕まろうが知ったこっちゃない。
まぁこれ見よがしに公衆の面前で吸われたら
風景としてウザったいってぐらいか。「ハイハイ、凄いね」って
心の中でいちいち突っ込んでやらにゃならんこっちの身にもなれと。
だがそんな風景は何も未成年の喫煙だけじゃなく、無数に存在する。
やはり未成年の喫煙が他人に及ぼす迷惑など取るに足らないものだ。
>>417 あまり正しくない標語 って書いてあるしな。
IDカードなんて作っても親のを盗るとかタバコ屋に盗み入るヤツが出てくんじゃねーの
>>421 街中でオヤジを対象としたIDカード恐喝が起こるのは間違いない。
423 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 17:34
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI
あんたって偉いね。
読解力ゼロの夏厨にいちいち訂正してやってる。
いくら喫煙側でもウンザリしないの?
424 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 17:35
どうでもいいけど未成年の喫煙を諫めるのに
背が伸びなくなるとか成長が止まるとか癌になるとか
憶測予測推測の域を出ない結果論しか言えないのは
内心鼻で笑われて侮られるだけだと思うなぁ。
425 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 17:37
ほんとにどうでもいいね
426 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 17:50
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI
頭の悪い夏厨を、単に喫煙てだけで面倒みてやる。
「そうはいってもバカだけどこいつら可愛いんだよ〜カサカサ」
「兄貴ぃ〜カサカサ」「おまえら〜カサカサ」
ていうか、そこらへん中で見かけるけど仕事何してんの?
厨房じゃないよね。興味津々。
427 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 17:51
なんか香ばしい人が来てるね
428 :
喫煙者です:03/08/06 17:54
>>421-422 まさしくそれが狙いタバコを吸う人にプレッシャーを掛けるって言う事
喫煙禁止じゃなくて減煙運動
429 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 18:31
チンポ元気ですか〜
430 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 18:47
1,2,3、ダァーーーーーーー
431 :
名無しは20歳になってから:03/08/06 19:34
チンポといえばインポ
インポとキツエン
知ってますね
,,,--─===─ヽ/へ
/iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
iiiiiiiiiiiiiiiiii/ \iiiiiiiゞ
iiiiiiiiiiii/ \iiヽ
iiiiiiiiiiiiiii《 ━━━'/ ヽ━━━ ヽミヽ
...iiiiiiiiii彡/ __,.:: :: __ ヽiiiii|
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435 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 00:45
飲んできた。スレいい感になってるね。
>>419 取るに足らない・・のは、まあそうかもね。
個人的にはきっと未成年者の喫煙を見かけても
何も思わないと思うよ。
まあ、自分の子供についてちゃんと教育すればよいかと。
>>421 まあね・・・未成年者喫煙禁止法の改正で
たばこ屋は未成年者に対して年齢確認の義務を負ったり、
たばこ自販機の営業時間が短縮されたりしたけど、
改善しているのかと言えばそうでもない。
それと同じになるかと。
>>422 そこまでたばこに対して必死になるかな。
しかし酒やたばこに免許が必要な世の中ってのも
おそろしいね。
>>423 ヒマだから。
そーいや自販機って夜11時までだけどさ意味あんのかな?
俺昼でも普通に買ってるけど
437 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 00:50
最近酒に弱くなった気分。飲み慣れってあるよね。
>>424 まあ、癌等の病気になる確率が上がるってのは統計学なので、
信じる信じないのは人それぞれの部分だが。
血流が悪くなる、栄養素を破壊するってのは真実だと思われるね。
>>425 どうでもよくてもマジレス。これ。
>>426 いや、嫌煙もまとめて・・・って面倒は別に見てないな。
ちなみに仕事は1〜3月・5月で年の仕事の6〜7割は終わる職業。
なので8月はヒマ。
といっても、これだけで何の職業かわかったらすごいかもね。
>>427 まあたばこ板は常夏のようなので。いいかと。
438 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 00:55
>>428 IDの交付が必要になるくらいの世の中なら、きっと全国的に
一部の場所でしか喫煙はできない状況になってると思うのだが。
もしそうだとすると、あまり意味がないかと。
>>429 迷わずイけよイけばわかるさ。
>>430 友達に猪木マネが上手い人がいてねー。
そいつがいる飲み会の締めはいつもそれ。
>>431 インポと喫煙。
具体的な因果関係は明らかにされていないような気がする。
まあ勃起は血液が海綿体に集まることを指すので、
血流を鈍くするという意味で言われているのだろうか。
まあ、個人差かと。どれだけおっぱいが好きかと。
439 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 00:58
>>432-
>>434 ぼるじょあのPCのメモ帳にはこんなのばっかりか・・・
淋しいことだね。
それはともかく、
>>434の尊師はいい人っぽいな。
>>436 嫌煙者の主張によって、未成年者の喫煙を減少させるために
自販機の稼働時間を昼(=店員の目の届く時間)とするとともに、
店頭で購入する場合、店側に年齢確認の義務付けを行うよう、
未成年者喫煙禁止法が改正された模様。
しかし効果の程は微妙。
ほんとは販売機を無くしたかったんだって。
440 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 01:04
LIGHTS派さんは会計関係の仕事?
441 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 01:09
1 名前:LIGHTS派 03/07/26 14:50
嫌煙の方、質問があればどうぞ。
ここは嫌煙じゃないと質問できないのか?
442 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 01:09
>>440 おぉ、すごいね。
当たりです。
けっこう常識だったりするんだろうか。
443 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 01:10
>>441 いや、なんでもいいです。すべてマジレス。
もともとは議論スレにしようとしていた模様だね。
タバコ吸って肺がんになっておいて
Web上に肺がん闘病日記を公開しているクソどもをどう思いますか?
「がんばって一日でも長く生きたいです」とか書いてますが。
445 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 01:14
風呂入る。レス遅れる。しかたない。
>>444 うーん。実際見てみないとなんとも。
まあ、見苦しいといえば見苦しいのかもね。
闘病日記自体は別にいいんだけど。ただ私は書かないな・・・
446 :
喫煙者 ◆sMOKY/aIU2 :03/08/07 01:17
>>444 そういう奴は喫煙者から見てもバカだと思いますね。
俺は肺がんになっても別にかまわないし、死に際になっても「タバコなんか吸わなきゃ良かった」なんていいません。
俺は死ぬまでタバコ吸います。肺がんになって泣き言は言いません。
447 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 01:20
>>444 別にいいじゃん。
他人様に迷惑になるようなことじゃないんだし
気に入らないなら見なきゃいいだけじゃないの?
448 :
getter ◆kTkIdimbco :03/08/07 01:21
>>446 本気でそう思える人は一部じゃないか?
ほとんどの人は、まさか自分がそうなるとは思ってないさ。
>今まで私は、たばこを1日50〜60本くらい喫煙する超ヘビースモウカーで、
>たばこを止められない悔しさから「たばこで死んだら本望だ!」なんて豪語し
>ていたが、このビデオを見た途端に何とかしてたばこを止めようと思った。人
>間その立場に追い込まれると、勝手な生き物だと痛感させられる。
だそうです。
一日50〜60ってすごいな
ってかこんなの書く自体馬鹿だね
451 :
喫煙者 ◆sMOKY/aIU2 :03/08/07 01:25
453 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 01:25
454 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 01:27
>>453 だな。ついでに、書くのも自由、見るのも自由、
無視するのも自由、文句言うのも自由だ
455 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 02:29
ジャイ子が「あんちゃん」って呼んだからジャイあん。
そんな気分。
>>446 予定外に死に至る病に向かった時に、自己の生活習慣に
ついて後悔するのはある程度仕方ないかと。
ただ、それを表に出すかどうか。だと思うんだよね。
表(=世間一般)に出さないという意味では、同意かな。
>>447 いいか悪いか というよりは
見てて痛々しいかどうか、かな。
もちろん病状等についてではなく、考え方について。
>>448 まあ、実際に向かってみないとわからない部分はあると思う。
たしかに。
456 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 02:42
風呂上りに一服・・・はしない。歯磨いたし。
>>449 多少誤解を招く書き方かもしれないが・・・
あくまでも健康な私から見た、闘病日記を書くことについては、
・誰かにはげましてもらいたい
・同じ病気の人と自分の精神的苦痛を分かち合いたい
ということだと思えてしまうんだよね。
それなのに、いちいち原因を振り返って後悔。
というのは何をしたいのかよくわからない。
後悔している自分をアピール?おめでてーな。
という気分にはなるかな。とは思うかな。
正直、健康な人間が見るものではないかと。
>>450 実際になってみないとわからない部分なのかもしれないけどね。
一日50〜60・・・ほとんどチェーンスモーク状態だったのかな。
>>451 つれないな・・・
>>452 たまには一文添えろ。とスクリプトにマジレス。
>>453 それはあるかもね・・。と思うよ。
>>454 まあ、見てどう思うか?と言われると答えられるかとも思う。
457 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 04:12
元気に続けてるね。時間があってうらやましい。
皮肉じゃないよ。ホントにそう思う。
ここに来てる嫌煙てさ、嫌煙社会でも底の方というか
同じパターンの奴が多いなって感じがしてきた今日この頃。
喫煙もすげぇバカだけど、嫌煙よりちょっとだけ多様な
気がするのは俺だけ? 嫌煙板じゃなくて喫煙板だからかな。
そんじゃまた。がんばってくれ。
458 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 04:52
そりゃまぁ嫌煙は屁理屈ばっかグダグダ言ってるだけだし。わざわざ相手するから調子乗るんだろ。
459 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 05:25
止めようと思ったら、簡単に止められるでしょうか?
460 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 09:31
おはようございます。今日もおそらくヒマ。
>>457 まあ、実社会で嫌煙活動をやっているような嫌煙者は
ほとんどいないかと。
うっぷん晴らしでしょ。煽ったら煽り返してもらえるし。
銘柄スレのような個別の話題がある分、喫煙者の方が
多様に見えるだけな気もするな・・
煽り合いの方が楽しいから、マジレスしてないだけだと思うが。
2chだしね。
>>458 暇つぶしとしてはいいかな。と。
板分割や嫌煙者が来なくなるなんてことはありえないわけだし。
>>459 人によって依存度が違うと思うので、なんとも。
ニコチン依存は補助剤でなんとかなるのかもしれないけど、
習慣的な依存から抜け出すのは人によってけっこう大変だと思うよ。
まあ、断煙経験が昔に1回しかないので憶測でしか言えないけど。
461 :
名無しは20歳になってから :03/08/07 12:54
462 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 12:58
JT発表2005年4月
マルボロがなくなる
たいへんだね
463 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 13:05
リプトンリモーネ。缶ジュースとしては美味しい。
>>461 屁理屈でも理屈があればまだマシかな。
夏真っ盛りだしね・・・。
>>462 マルボロはおいしくないので別に構わないんだが、
その代替としてキャメルをリニューアルするのは
やめてほしかったよ。
と、個人的な感想。
464 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 13:26
さてと。昨日昼飯前に書き込んだスレがどっか逝っちゃったからここに書いてやるか。
二日酔いの酔い覚ましにDQN喫煙煽るのに、ちょうど良さそうだしな。w
この1〜2週間でタバコ板の構造がだんだん分かってきたんだが、
ほとんど一見さんに近い嫌煙者と、常駐してこれを迎える数名のコテハン喫煙が主軸になってんだね。
嫌煙はおおかたが、どんどん書き手が入れ代わっていて、時々思い出したら喫煙を罵倒しにやってくる者も多い。その点で素人。
まぁ正論ってのはいつの場合でも単純なもんだからね。基本的に同じ論理構造(恥とか罪とか)の相手にしか通用しない事が多い。
恥知らずに恥知らずと罵倒しても、本当に相手が恥知らずな輩なら、言われた方もキョトンとして何の痛みも感じない。
ここでもよく見る光景だね。
ひるがえって喫煙者は、通りがかりの罵倒には慣れっこになっていて、屁理屈と煽りかえしの術には磨きがかかっている。
社会階層の底辺を除き、実際の社会において喫煙者の活動領域が狭まっていることについては、
十分に意識もしているので、雑魚の喫煙が騒いでも鷹揚に構えている事が多い。
どちらも後出しジャンケン的な罵倒を無限に繰り返している感もあるが、おそらく楽しんでいるのであろうことは簡単に察しがつく。
一見醜い罵倒の応酬にみえるが、実生活における圧倒的不利な立場を、数名のコテハン喫煙者によってカウンターバランスを取っている事は、
賞賛に値する。これぞ文化。これぞ人間。そもそも水清ければ魚住まずだからね。
てことでこれからも喫煙者どもを遠慮なく罵倒させていただこうとしよう。w
じゃな!
465 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 13:42
466 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 13:45
お、その調子だ。DQN諸君。
でも今日は忙しいんでまたな。
書き逃げとか逝っといてくれ。w
467 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 13:51
>>464 コピペ・・・ではなさそう。かな。
まあそれはともかく。
嫌煙コテは昔はいたんだよね。(その頃は私は名無しだけど)
どちらが屁理屈でどちらが正論ってのは立場によって
変わるものだろうから、どうでもいいんだけど、
嫌煙=正論と(読めるのだが)するあたり、
まだ二日酔いが醒めきらないみたいだね。
まあどちらも所詮はお遊び・ヒマつぶしでしょ。
実生活上の不利な立場・・・は、あんまり感じていないのだが、
吸える場所が少なくなっていることを指しているのかな?
個人的には吸える環境・状況で吸えれば問題ないので、
肩身の狭さとかは感じないよ。
長文おつかれ。
468 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 13:52
忙しいと言いながらレス早!
20分間ずっとリロード連打してんだね、構ってくんw
>>464 >二日酔いの酔い覚ましにDQN喫煙煽るのに、ちょうど良さそうだしな。w
すごく可哀相な奴ってのはわかったw
2chで酔い覚まして。お前阿呆だろ。
470 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 13:53
じゃな!と言って即レス??
え?馬鹿なの?
>>464
471 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 14:12
まあ煽りは苦手なんだが希望にこたえて。
>>464は書き逃げかよ。
それにしても忙しい割には長文書きこみだな。
とか言ってみるよ。
>>465 まあまだ1〜2週間しかいないわけだし。
せっかくだからかまってあげようよ。
>>466 DQNって言いたい年頃なんだろうな・・・
そういえば最近「DQN」ってあんまり使わないね。
せめて「JOY諸君」ぐらいにしておくのがいいんじゃない?
>>467 ヒマなときはF5。コレ。
しかしチョソと思われると危険も伴う。
472 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 14:14
JOYってなんだ?
473 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 14:15
>>469 午後の1時半でまだ二日酔いか・・・
そうとうな年配者のかほりだね。
>>470 昨日の昼はきっとレスつけてもらえなかったんだって。
構ってあげようよ。
474 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 14:17
475 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 14:21
私も喫煙者なんだけど、
旅行先(海外)にタバコを持って行こうと思うんだけど、
まさか刃物とか麻薬みたいに「没収」なんてことはないですよね?(麻薬は没収どころの騒ぎじゃないだろうけどw)
海外旅行は何度も経験あるんだけど、喫煙者になってからは初なので、どなたかご存知の方お願します。
476 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 14:25
仕事が暇だ。まあ明後日から夏休みだしね。
>>475 国によっては持ち込みに規制があるよ。
シンガポールに以前行った時、1カートンだか2カートンしか
持ちこめない。と飛行機の中で言われたことがある。
その時は荷物チェックもほとんどなくそのまま持ちこめたけど。
予め情報本で調べておくのがよいかと。
477 :
& ◆FGkBaZ5eDw :03/08/07 15:56
>>475 だいたいいけるハズだけどなあ。
しかし現地で売ってるタバコって不味い。
日本で販売してんのと何か違うのよねん。
479 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 16:08
480 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 16:09
直撃ドットコム
482 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 16:17
>>482 なるほどねー。ちょっとすっきり。
質問に答えるスレで質問してしまったな・・・
484 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 16:47
喫煙するサッカー選手を教えてください。
>>484 正直、サッカー自体にあまり詳しくないのでわからない・・・が、
検索をかけてみたところプロシネツキはほぼ確実か?
とりあえず サッカー選手 喫煙者 で検索をかけてみるのがよいかと。
過激で相手を罵倒することしかできない喫煙者、嫌煙者は直るかね
487 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 19:06
>>1 LIGHTS派さんの簡単な自己紹介をお願いします。
趣味や得意なスポーツなど。
年齢は何十代の方ですか?
488 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 19:12
喫煙者がなれない職業、逆に喫煙者じゃないとなれない職業ってある?
>>488 喫煙者はなれない職業なんてしらないがタバコ関係の仕事は喫煙者じゃないとだめだろ
490 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 19:14
>>1 ちなみに、嫌煙と定義ってどんなものですか?
たばこ板を見るかぎり、喫煙者の言う嫌煙とは
非喫煙=喫煙者に都合の良い非喫煙者
嫌煙=喫煙者に都合の悪い非喫煙者
こんな感じにみえるんですが。
>>490 1の代わりといっちゃなんだが
無駄に罵倒してくるやつらは嫌煙者じゃないか?
492 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 19:25
>>491 なるほど。
喫煙と非喫煙で顔をあわせて話せれば、もう少し言い方もあるんだろうけど
ネットだと、どんどん言い方がひどくなるよね。
まあ、吸う側、吸わない側とも言い分はあるんだろうけど。
493 :
( ´_ゝ`)フーン:03/08/07 19:29
494 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 19:29
1DQN=6000JOYか。勉強になるな。w
しかし「藻前ら基地煙JOYはなあ・・・」とか書くの恥ずかしくない?
それにHIDEられちゃってさ。ときたらもう身悶えするくらい気色悪い。
ちょっとまず誰か使ってみてくれよ。基地煙でもいいからさ。
多分読んでる間に腹かかえて、もう煽られるどこの騒ぎじゃない感じ。
てことでよろしく。(何を依頼してんだか)
496 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 22:25
JOYちゃんなつかしいな。
今でもJOYってるのかしら
497 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 22:32
3日連続飲みの2日目。今日は軽めだった・・
>>486 治らないかと。なんでかというと、
・治すつもりがない。
・馬鹿は死ぬまで
のどちらか。かな。
>>487 そんなこと聞いてどうしたいんだろう・・
まあいいや。
趣味:巨乳・・・は好きだ。
あとビリヤード
スポーツ:野球やってた。
年齢20代半ば。
こんなところです。
>>488 喫煙者がなれない職業。
一部の飲食店の店員や香り・味を判別する職業
(あと嫌煙アパートの経営者)
それと程度にもよるけど、比較的長時間自由のきかない
仕事にはつけない人もいるのかな。
喫煙者じゃないと就けない職業はないんじゃない?
たばこ会社職員も非喫煙者はいると思うよ。
嫌煙がいたら笑えるが。
498 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 22:48
ドライカレーと明太キムチチャーハンならドライカレー。
>>489 たばこ関連の職業も非喫煙者はいるよ。
まあ、あくまで嗜むものだから、喫煙してなければ・・・
というのはないのかも。と思う。
>>490 法律で守られている権利について思慮できない人。
つまり、歩きたばこや飲食店での喫煙など、
喫煙者のマナーが問われるようなケースでも
要求する権利がないのは当然のこと。
それを棚上げして喫煙者が云々言うのは嫌煙かな。
掲示板上では、会話の余地のない非喫煙者は当然嫌煙。
話ができても、破綻しているのを認めずに非難を続けるのも嫌煙。
かな。自分の中では。
非喫煙者で「煙が気にならない」という人はいても「煙が好き」と
いう人はほとんどいないと思うので、単純に煙が気にならない・
たいしたことではない という人も非喫煙者に含めてよいと思うが。
499 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 22:52
>>491 脈絡なく「喫煙氏ね」というのは嫌煙だね。間違いなく。
>>492 まあ所詮、2chはヒマつぶしか遊びでしょ。
そういう意味では、深く考えなくてよいかと。
>>493 アドレス見た時に「苑子か?」と思ったがやっぱりか。
やめたり再開したり忙しいな・・
>>494 AVは企画もの。これ。
嫌煙者はどうしてあんなにタバコをいやがるんだろ
多少は分るが過激すぎ
501 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 22:56
人間顔じゃない・・・といっても苑子とはちょっと。
>>495 嫌煙JOYは漏れがHIDEるよ。
・・・たしかに恥ずかしいな。
まあ DQN という表記を最近はあまり使わないかと。
ドキュソが主流かな と思うのだが。
>>496 結局JOY一家ってどうなったんだろうね。
500いったか。いいんじゃない?
>>500 まあ嫌煙者が「どうしてあんな不味いものを吸うのか?」
と考える。これは吸わない人間にはわからない。
同じ様にどうしてそこまで嫌がるかは
吸う人間にはわからない部分もあるんじゃない?
それじゃ進展ないだろ
嫌煙者が核兵器反対運動を世界に向けて起こせば結構よさそうなのに
504 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/07 23:13
メール欄「ドラム」って。ちょっと笑った。
ちなみに私もドラムは叩ける人。
>>503 進展・・・ないと思うんだよね。
なぜなら歩み寄りがないし、一般社会では喫煙者サイドから
争いを起こそうという考えも無いだろうし。
(あくまでも
>>498で言った嫌煙者が
核兵器反対運動を起こしたら・・・
「核兵器持っている国は馬鹿」
「核兵器持っている国は氏ね」
相手にされないと思うのだが。
ドラムはいい
でもメールでもいいからあのしつこさを武器に送れば
無理か
506 :
無料動画直リン:03/08/07 23:17
507 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 23:31
核兵器も将来多くの人を殺すかもしれない。
しかし、喫煙は今そこにある危機。
世界に広まって150年弱で何億人殺した?
150年もあればタバコがなくったって何億って死んでるよ
509 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 23:42
喫煙者は何かしらメリットを感じてるから吸ってるんだと思うんだが、
それは巨大なデメリットを打ち消すほどのものなの?
ただ単にニコチン依存、精神依存で吸っていて、
吸う為の言い訳に、ありもしないメリットを作り出していないかい?
自分がそういう精神状態だって疑ったことすらないの?
禁煙に成功した人の多くは、自分が中毒だったって言ってるよ。
喫煙行為が無意味って事を認めると自分がバカみたいだから
認めたくないんでしょ?
変なプライドを捨てたら楽になりますよ。
510 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 23:44
511 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 23:45
>>509 同じことを何遍も何遍も・・・少しは芸増やしてくれよ。
でもいちいちメリットなんて考えないだろ
俺はメリットなんて考えてない ただなんとなく
513 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 23:47
モイスチャーシャンプーとリンス
514 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 23:50
>>510 嗜好品っていうのはタバコを利用して甘い汁を吸う人達の方便ですよ。
真実は依存性薬物なんですよ。
タバコは依存性があるから存在するだけです。
タバコに依存性が無かったら喫煙自体が広まったかどうか。
早く騙されている事に気付いてください。
515 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 23:51
喫煙行為が無意味って事を認めると自分がバカみたいだから
認めたくないんでしょ?
516 :
getter ◆kTkIdimbco :03/08/07 23:54
どこまで言っても平行線だなぁ
そうやって追い詰めたら、意固地になって本当に死ぬまで公害撒き散らすよ…。
逃げ道用意してあげようよ。
518 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 23:56
そんなことぁとっくに気付いてんだよ。
やめれないから吸ってるんじゃねーの。
519 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 23:56
喫煙者の人生なんてどうでもいいから
街中で吸うのとポイ捨てやめろようざいんだよ
家でがんばって吸ってろ
なんでそんなにタバコを嫌うんだ?
521 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 23:58
お前もウザイからチンポしごいて寝てろ
522 :
名無しは20歳になってから:03/08/07 23:59
臭いからだよ。
>>520 臭いし、健康を害す可能性が高い、尚且つまったくいいことが無いから。
では、なんでそんなにタバコが好きなんだ?
524 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:01
旨いからだよ。
525 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:02
>>520 多くの人を騙して陥れて殺している悪魔の薬物だからです。
526 :
getter ◆kTkIdimbco :03/08/08 00:03
>>520 みんな本当はタバコが吸いたいんだよ。
だから、うまそうに吸ってるヤツを見ると許せないんだな。
527 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:04
>>509 俺が勝手にお答えしよう。
喫煙者の殆どはタバコにこれといったメリットなんて感じていない。
よく言われる「ストレス解消」とか「落ち着く」とか「間が持つ」なんていうのは
あんたのような人がしつこく「メリットって何?」なんて訊いてくるもんだから
それを適当にあしらう手段としてそういう回答をしているだけである。かく言う
俺がタバコにストレス解消や鎮静などの作用があると身を持って感じた事など
ただの一度もない。ただうまいから吸ってるだけ。食後の一服なんてやめられん。
タバコの旨さを知ってるから俺はタバコをやめん。それだけだ。
と、こう言うと「うまいと感じてるのはただの中毒緩和」だの、「やめれない奴の言い訳」
などと、いかにもどっかからそのままパクってきたみたいな屁理屈を並べる。
その度に俺はこう言ってきた。「腹が減る」という感覚も単に脳が糖質を欲している
状態に過ぎず、メシをうまいと感じるのもこのためだ。「腹が減った」と脳が信号を
出さない限り、いくらうまいメシを食っても空腹時に食べるそれに比べれば大して
うまいとは感じない。タバコも同じだ。脳がニコチンを欲した時にタバコを摂取すれば
「うまい」と感じる。チェーンスモークしたって大してうまくない。吸いたいと思った時に吸う。
それが「嗜好」だ。それを中毒緩和だとかニコチン依存などと陳腐な言葉を並べ立てて
なんとかタバコをカッコ悪いものにしようと躍起になってるお前らを見てると
ただただ「必死だなw」という印象しか受けない。そのネガティブキャンペーンに
目的はあるのか?それこそ、それがお前にどんな「メリット」を見出すのだ?
タバコをうまいうまいと吸っている人間より、それを横から中毒だ依存症だと言い張って
必死に蔑もうとしているお前らの方がよほど「依存症」に見える。何かに憑かれたかのように
ネガティブキャンペーンを行うその様はもはや異常だ。長文失礼しました。
排気ガスの方がよっぽど悪い
ってか身体に悪い物なんて腐るほどある
旨いのか。
俺は全然旨いと思わん。
あんたは人生最初のイップクも旨いと思ったのか?
>>524
530 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:06
旨いと思ったよ。
あんたは禁煙セラピーの文句の受け売りしか言えないのか?
禁煙セラピーってのはなにか知らんけど、アレが旨いと思う人間がいるのだな。
少なくとも俺の周りには一人も居なかったけどな。
532 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:10
533 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:11
>>527 タバコ会社のポジティブキャンペーンはお金の為。
喫煙者は自らのプライドを守る為。
自分の場合はカワイソウな喫煙者を救う為。
534 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:12
そんなこと言えば、コーヒーだって不味かったはず。
飲むうちに味を覚えて旨くなったんじゃないか?
535 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:13
美味しかったら毒でも関係無く摂取するんだ。
バカ?
どうしてそう喫煙者を蔑まなきゃ気が済まないのかね?
537 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:14
バカでいいよ。
自分のためだったら平気で環境汚染してる車に乗る ってのと同じ
539 :
getter ◆kTkIdimbco :03/08/08 00:14
540 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:15
>>533 「ポジティブキャンペーン」なんて言葉はないよ。おバカさんw
541 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:17
>>536 迷惑かけてるのに気づいてないからだよ
そういう馬鹿には文句を言いたくなるものだとおもうんだが
まぁ改善の余地がないことはわかってるが
コーヒーに関しては、いきなり美味かった。てか、不味いって思うの?最初。
この香りが「嫌いだから勘弁してくれ」とも言われないから愛飲してるけど。
別に「慣らした」って意識ないけどな。
543 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:19
544 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:19
>まぁ改善の余地がないことはわかってるが
こういう一言が余計なんだよ。
ならば書くなと言いたいね。余地がないんだろ?
排気ガス撒き散らしながらはしって中ではクーラー効いた快適空間
車とタバコ 似てないかい?
548 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:24
540 名前:名無しは20歳になってから 投稿日:03/08/08 00:15
>>533 「ポジティブキャンペーン」なんて言葉はないよ。おバカさんw
↑この540は現在、言い訳を考えている途中です。しばらくお待ちください。
549 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:25
日本人が作った英語って何?
本国では通じない和製英語じゃないの?
俺の質問には答えてくれないんか?
552 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:27
君は子供だからイマイチなんだよ正直
553 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:29
>国語辞典 [ ポジティブキャンペーン ]の前方一致での検索結果 0件
>検索結果に該当するものが見当たりません。
>キーワードを変更して再度検索をしてみてください。
「ポジティブキャンペーン」なんて言葉は存在しませんw
554 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:30
555 :
getter ◆kTkIdimbco :03/08/08 00:30
555
556 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:31
>>547 車は年々規制強化で改善されているし、
将来は燃料電池車や電気自動車になるよ。
何より経済活動維持に不可欠なものだからね。
ちなみにある研究では、タバコを吸うって事は、大型トラックが行き交う、
最も交通量の多い交差点に一日中突っ立ってるのと同じくらいのリスクだそうだ。
そして車のことは自動車板でやりますから。
ここはたばこ板。
557 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:32
>>552 まぁ罵り合っててもお互い楽しんでるとこはあるからな…
苦笑いさせられっぱなしじゃな
車はたとえに使ったんだよ
で大型トラックが行き会う最も交通量の多い交差点って
あいまいだな
559 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:34
ほんとにそんなリスクあんの?
そんな交差点は1時間も立ってたら
顔は真っ黒だし、鼻の穴も真っ黒。耳の穴まで真っ黒なるよ?
俺そんなバイトしてたから分かるんだけど。
どう考えてもタバコの方がマシだと思うんだが。
いや、素人考えですが。
560 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:34
辞書に載っていない言葉は使わないんじゃ、
新しい言葉は生まれないね。
561 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:36
じゃ日本語で書けよ。わざわざ英語で書くから変なんだよ
だいたいいくら薄まっててもトラックの排気ガスすったら咳き込むよ
タバコは初心者じゃないとそんなことないからね
563 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:40
喫煙者の方々は排ガスにはとっても敏感なんだねw
OK,排ガスもタバコと同様に無くさなきゃね。
どんどん無公害車にしていくように皆で努力しようぜ。
タバコはどうする?
根絶以外に方法あるかい?
564 :
getter ◆kTkIdimbco :03/08/08 00:43
> OK,排ガスもタバコと同様に無くさなきゃね。
>
ここでワロタ
565 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:43
リスクは一つでも多く減らさなきゃね。
じゃ、無くなっても誰も困らないタバコから無くそう。
一番得するのは喫煙者だよ。
もし無公害タバコができたとしても認めれなさそう
根絶以外の方法はなさそう
567 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:44
その偉そうな書き方を謙虚に直せ
話はそれからだ。
568 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:45
なくそうなくそう言いながらそのための具体的方法や行動などは
何一つ挙げない嫌煙。口だけの引き篭もりって事か。
569 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:46
>>563 お前アメリカの通販を日本語吹き替えしたような
しゃべりだな。つまり氏ねよ
570 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:46
>>567 喫煙者の方々は排ガスにはとっても繊細なんですね。
解かりました、排ガスもタバコと同様に無くしましょうよ。
どんどん無公害車にしていくように皆で努力しましょう。
タバコはどうしますか?
根絶以外に方法があるのでしょうか?
571 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:49
まあ正直俺もタバコは止めたいのが本心なのよ。
嫌煙も楽に禁煙できる方法を開発してくれよ。
楽に止めれるんなら今にも止めたいんだよ正直。
572 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:50
573 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:50
ちんぽ
574 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:51
>>568 まずは喫煙率を下げる事ですね。
それには、何と言ってもタバコ税の大幅増税ですね。
増税した国では各国とも大成功しています。
それから子供達が買い放題の自販機規制。
20歳前に吸うと依存が深くタバコ会社の優良顧客になります。
これらを実施しただけで喫煙率は大幅に下がります。
俺はやめる気ない
だいたい無公害車なんてねえじゃん 今開発してるけど
おまえ乗ってないだろ
576 :
getter ◆kTkIdimbco :03/08/08 00:52
>>570 かってに結論出してるみたいだから、その先の話してみそ。
どうやって根絶するの?
577 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:53
>>574 へぇ。随分紋切り型なやり方だねぇ。
いかにもどっかの誰かが言ってたことのまんまパクリみたいなw
で、そのために君は何ができると思う?
自販機がなくなったら買えないやつ等がタバコ屋に盗み入るぞ
喫煙率は減っても治安が悪くなる
579 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:57
>>575 実車が走っていますよ。
問題はコストだけですから案外普及も早いかもよ。
無公害車の前に低公害車もどんどん増えてるし。
>>576 成人の30%が陥っている病です。
多少の時間が必要です。
まずは喫煙率を一桁まで下げたいですね。
580 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 00:57
>>574 バカだねぇ。そんなんで喫煙率減れば苦労しないんだよ。
今までタバコが何度増税されたと思ってんだ?
深夜の自販機販売停止で未成年喫煙がどれだけ減った?
そんな古臭いやり方じゃどーにもできやしねーよ。
ない知恵絞ってもっと画期的な方法考えろバーカ。
582 :
getter ◆kTkIdimbco :03/08/08 00:59
583 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:03
>>578 タバコ吸う若い人ってそんなに凶悪なの?
実際はまじめな子が興味本位やカッコ付けで吸い始めて依存ですよ。
ヤンキーが吸うのももちろん多いと思うけど。
>>580 日本なんてタバコめちゃめちゃ安いんですよ。
500円とか1000円になれば絶対消費量は減ります。
深夜だけ止めたのはJTがお茶を濁しただけです。
子供がどこでタバコを買っているとお考えですか?
圧倒的に自販機なんですよ。
584 :
getter ◆kTkIdimbco :03/08/08 01:04
あとさあ、
「健康増進法」なんて甘っちょろいことせずに法で禁止すればいいのに、
それをやらないのはなんでだろうねえ。
そういえば、どこの国でもやらないねえ。
根絶するにはそれ以外にはありえない気がするんだけどねえ。
なんでだろうねえ?
585 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:05
1000円程度でどうかな
今のガキは妙に金持ってるからな
586 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:06
>>582 根絶の最終プロセス?
そりゃ法律で禁止ですよ。
別に日本がやらなくたって世界的な規制が決まればいいんですから。
撲滅って言っても麻薬みたく地下では少量残るでしょうけどね。
587 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:08
減るのは間違いないだろ
俺のいとこは外国住んでんだけど、
一箱1000円以上するから2日で一箱しか吸えないと
言ってるから。
588 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:10
>>584 病の根っこが恐ろしく深いからですよ。
突然禁止じゃパニックになります。
アメリカや日本では大手タバコメーカーがあり、
国の産業として守りたい人も多いのです。
アメリカなんて自国ではガンガン規制してるのに、
海外には平気で外圧まで掛けて輸出してますからねぇ。
589 :
getter ◆kTkIdimbco :03/08/08 01:11
590 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:14
そういう訳なので皆さん。
今夜のタバコを最後の一服にして下さいね。
591 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:17
よかった。
今日はこのスレに来ていた3人くらいは救えたかな?
592 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:17
593 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:20
寝る前に見に来たら結構盛り上がってるね。
しかし昼間あんだけ常駐してて夜中もこれじゃ
いくらヒマとはいえ身が持たないんじゃないの会計士さん?
今日の二日酔いは酷かった。。。
ていうか朝まで飲んでた漏れが悪いんだけどね。(自嘲
ま自分の事はいいや。
喫煙習慣の根絶は喫煙者イジメから始まるのさ。
ってのは冗談だけど、たばこ板でずっと読んでたら、
そのうち本当にホームレス殺人みたいな事にならんか心配だよ。マジで。
【ホームレス=臭いきたない=人間の屑=殺してもいい】
のホームレス部分が喫煙者に変わるのは時間の問題のような気がする。
ここでDQNだのJOYだの言ってるうちはいいんだけどね。
それは嫌煙側としても好ましいことではない。
おっとまた長文ですまん。
594 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:21
法律で規制してタバコの撲滅ができるなんておバカこと考えてるのは
世間知らずでタバコのくちゃいのがお嫌いなWHOの幹部と、その信者だけ。
過去にも違反者は死刑という厳しい禁止令を何度か出して失敗してるし、
米国の禁酒法の失敗を見ても分かるだろ。
その理由が理解出来ないのはやっぱりバカじゃねぇの?。
595 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:23
597 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:30
>>596 まあ、氏ねだの頃すだのは2chの常套句だからいいとしても、
ちょっと最近は読んでても、正直困ったなあって感じの嫌煙者が多い気がする。
598 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:32
>>593 どこのどいつか知らんが「待った?」とでも言いたげに突如現れて
誰も聞きたがってもない身の上話を突然始め、かと思えばお次は
訳の分からん妄想を垂れ流すお前は一体何者なんだ。
599 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:33
>>598 ああすまんな。ここの主には分かるからいいんだ。
ま、車も煙草も量の問題なんだろうな
排ガスは技術で減らして、煙草は法律で減らせばいい
601 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 01:38
なんかしばらく見ないうちに髪伸びたね・・・・
という感じのスレの伸び具合。
>>505 実際に反戦運動等を行っている市民団体と比較すれば
全く相手にされない と思うよ。
>>506 エロサイトは無料がよいです。
>>507 殺した・・って、別に自らの意志に反して
たばこに手を出したわけでもないよね。
そもそも、嫌煙と反核を同列に扱うこと自体ナンセンスだけど。
>>508 うーん。正直、核(または戦争)の場合自分の意志とは関係なく
殺される という意味で違うだろ。
といったほうが、的を射ているかな。
>>509 ニコチン依存・精神依存は程度の差はあれ存在している
とは思うよ。
ただ、旨いと思う というのがメリットかな。
メリットとデメリットだけで動くなら、
2chなんてまさにデメリットだらけだと思うが。
602 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 01:45
5個レスするうちに5個レスがつく。
たとえ望まれてなくてもレスをつける。
>>510 まあ、そういうことだよな。
>>511 実際このスレにもその話は出てきたね。でもかまわないけど。
>>512 まあ、デメリットも知りつつなんとなく吸うのも
いいかと思うよ。
まあ確かに、全ての行動についてメリットデメリットで動く
人間はちょっと微妙だしね。
>>513 シャンプー・リンスはヴィダルサスーン使ってますが何か?
>>514 その理論では「このたばこは好きだが、このたばこは不味い」
という味の好みの説明がつかないわけだが。
>>515 無意味ねえ・・・
味の好みは無意味、体に悪い成分が含まれていれば無意味
といったら、たとえば食事は栄養バランスを採るだけの
ものになるかと。
603 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:50
あらー!百個も前のレスつけてるのね。
賽の河原だねまるでこりゃ。ご苦労さま。
順番待ちしてる間に夜が開けそうなんで、
また気が向いたら来るよ。大半は喫煙の罵倒なんだけど。w
604 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 01:53
どんどん行こう。
>>516 正直、「たばこに味付けがしてある」というと、
「それはニコチンを摂取するのを促進させるためだ」
と捉えている嫌煙者が多い。
体に悪影響がある成分が含まれているものに味がついている場合、
その成分を摂取させるために味がある とするのは
非常に無理があると思うのだけどね。
>>517 追い詰めた・・・・気分。
おめでたいな。
>>518 無意味と思ってもやめられないから吸ってる ってこと?
バカですね。
>>519 街中で吸うことについて、個人的には人が多い場所での歩きたばこは
マナーの上で控えた方がよいとは思う。
が、やめろと言う筋合いもないな。
>>520 それは・・・一から説明すると長くなるな。
「自分は吸わないのに、他人の煙で臭い思いをするのがやだ
で、副流煙で病気にさせられる(可能性)があるのもやだ」
あ、短いね。
>>602 まぁ全部にレスするのは別にかまわんが
どうせなら面白いレスにしてくれ
606 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 01:57
昔持っていたエロ本を発掘した。よくこんなので抜けたな当時の私。
・・・て思うことってない?
>>521 寝る前にオナニーするならしっかり拭き取れよ。
パンツに張り付くぞ。
>>522 わかりやすいね。
>>523 いいことが全くない。と。
味に関して「不味い」と思う人にはいいことないかもね。
そう思うよ。何で好きかは
>>524の通りだね。
>>524 同意。はげしく。
>>525 悪魔の薬物・・・本の読みすぎだな。しかも漫画。
>>605 面白いやつオマエがつけろ
楽しみにまってるから。
608 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 01:59
変なタイミングでさして意味のないレスもらってもな〜
やっぱりLIGHTS派 ◆S9FV938.AI さんのオ○ニースレか
LIGHTS派氏。
あっとゆう間に折り返し点過ぎたな。
まぁ、ゆっくりやってくれ。
先に休ましてもらうよ。
また明日の晩な。
610 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 02:05
内容:
この時点で
>>605を読む。少し反省。
まあ、もともと全部にマジレスするスレのつもりなのでご容赦。
>>526 で、自分が吸うと咳き込んじゃって吸えないから
禁止しろって?
もしそうならすごいワガママだなw
>>527 結局「旨いから」 だけでいいんじゃないのか?
>>528 「喫煙お得意の議論のすり替え」って言われちゃうよー。
一度いろんなスレ読んでくれば?
>>529 自分が不味いと感じる=一般的に不味いもの
というのは傲慢だな。
611 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 02:13
ただ今オナニー中らしい。
そんなスレ。
>>530 禁煙セラピーで禁煙する人って、宗教の勧誘とかに
ひっかかりそうだよな。
自分ってものがないのか?と。
>>531 また自分(と仲間)が不味い=一般的に不味い か。
もうちょっとがんばれ。私も捻れ。
>>532 いや一言でいって「旨いから」かと。
>>533 可哀想な喫煙者を救う為
自己満足の為 と言います。それは。
sageでやるよ。ageオナニーするのもアレなので。
>>534 不味かった「はず」って・・・
嫌煙者と大差ないな。
>>535 楽しかったら体(目)に悪くても2ch来るんだ。
バカ?
>>536 蔑むことが出来ている・・・のか?
つっこみどころ満載なわけだが。
>>537 じゃあ、あなたはバカ。
>>538 まあ的確な意見なんだが、それを言うと
嫌煙者からの反論がないと思われ。
613 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 02:30
一服して寝ろ
614 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 02:33
よし・・・・・・あきらめた。
車の排ガスは主に環境に対する汚染、たばこの煙は人体に対する害
が主問題という点で、同列に論じるのは難しいだろうね。
>>593 あ。ひさしぶり って言っておくよ。
土曜から休みなのでご心配なく。
喫煙者いじめって実社会ではあまり見ないけど、
どんなもの?
続きは明日・・・やるかどうか微妙。
617 :
getter ◆kTkIdimbco :03/08/08 07:51
>>590-591 そうやって、話の流れが突如壊れてしまうのがなw
法律で決して規制することができない、増税しましょうから、
なんで禁煙になるんだろうね。
618 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 09:57
>>498 >法律で守られている権利について思慮できない人。
>つまり、歩きたばこや飲食店での喫煙など、
>喫煙者のマナーが問われるようなケースでも
>要求する権利がないのは当然のこと。
すいませんがこれについては激しくつっこまさせてください。
毎度たばこ板で議論されていることなんですが、
なぜ「喫煙所」でもない場所で、「吸う権利」だけがあるんですか?
まったく同じだけ「煙を吸わされたくない権利」があり、
その権利は拮抗しているはずなんですが。
ほかの権利を持っている人が現れたときに、
その権利を無視するのはなぜですか?
もちろん、利害が対立する権利を持っているからって、
むやみに相手の権利を侵害してはいけません。
嫌煙者はなるべく煙に近づかないようにすべきですし、
喫煙者はなるべく煙をばらまかないようにすべきです。
それがうまくいかない状況で「係争」になるのは
至極当然なんじゃないですかねぇ。
誤読しないように言っておきますけど、「喫煙所」ではご自由に。
619 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 10:04
620 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 10:16
やめたいのにやめられない人が60%〜70%も居るのはどう説明するんだろう?
621 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 10:23
禁煙関連商品の売上が伸びていますが、
いったい誰が買うのでしょう?
ニコダスみたいに(自分だけ)害を減らすっていう中途半端な商品も。
>>617 話についていけなくなるとよく出るよね。あれ。
>>618 べつに激しいツッコミでもないね。
嫌煙権訴訟における棄却理由は読んだ?
かいつまんで書くと、
「たばこの煙に晒されることによって健康被害を
受けるとすれば人格権侵害だが、それを根拠に
相手方に差止・予防を請求するには抽象的な
可能性がある場合では足りない」
ということ。私はこれを根拠として
法律論の上では嫌煙権が喫煙権同様に確立されて
いるとは言えないと思うが。
嫌煙権が法律論の上で確立されたと言いきれる事案でも
出ていれば、考えをあらためるよ。
阪神優勝を記念してセブンスター阪神デザインが発売されます。9/11に。
備えあれば憂いなしって言うけど、気が早すぎるよ、日本たばこ。
どうすれば阪神が地獄のロード負け越しが約束されているということを
日本たばこ経営陣に理解させてやれますか?
624 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 10:47
625 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 10:56
>>620 依存性があるのは否定しないが。
どれだけせっぱつまってるかにも因るんじゃない?
>>621 健康に気をつけて1mgを吸ってます と言うような人
>>622 直訴状もってけば理解させてやれ・・・ないだろうな。
626 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 10:59
>>624 典型的な嫌煙だね・・・
権利云々の話と別個でしょ。
少しは過去ログ読んでね。
627 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 11:02
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628 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 11:04
>>623「阪神★優勝」−「★」
の四文字熟語は埼玉在住バカ野郎が勝手に商標登録したんじゃなかったか?
629 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 11:07
>>627 典型的な嫌煙者ですか?
ところで、たばこに関連する死亡 の定義は?
>>628 千葉在住だね。金で解決の模様。
630 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 11:08
蛇アホジジイ=LIGHTS派 ◆S9FV938.AI
>>626 都合悪い話だと逃げるんだね。
じゃあ、権利とか関係無くていいから、
赤ん坊に煙吸わしても平気なの?
632 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 11:16
蛇現実逃避爺=LIGHTS派 ◆S9FV938.AI
蛇現実逃避爺=LIGHTS派 ◆S9FV938.AI
蛇現実逃避爺=LIGHTS派 ◆S9FV938.AI
633 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 11:18
仕事がひま。それだけ。
>>630 蛇=私 と思ってる人って多いのかな。
そんなこともないか。
>>631 >>27を読んでね。
ただし配慮しているだけで、当然に喫煙しないことを
要求されるものではないとは思っているよ。
>>633 >幼児のようなケースは考慮
とありますが、なぜ配慮するのですか?
副流煙が人体に悪影響だからですか?
また、子供は何歳くらいまで配慮するんですか?
お年よりにも配慮してくれるんですか?
妊婦には配慮してくれるんですか?
635 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 11:24
>>630 蛇=私 と思ってる人って多いのかな。
そんなこともないか。
蛇とかアルとかは夏休みなのお?急にでてこなくなっちっち
636 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 11:36
>>634 それは嫌煙が普段から言ってることを見ればわかるかと...
637 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 11:40
>>637 いや、素朴な疑問だよ。
LIGHTS派さんは質問に答えるって言うから聞いてるだけ。
639 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 11:44
>>634 分煙されていない飲食店については、個人的には
妊婦と乳幼児には配慮するよ。
理由としては、乳幼児や胎児には店を選択できないから。
老人は別に。嫌なら分煙されている店か非喫煙店に行けば
よい話だと思うし、前にも書いたが分煙されていないことに
よる責めは店が負うべきで、喫煙者が負うものではないと
思っているから。
子供は何歳くらいだろう。見た感じで小学校低学年くらいかな。
それより上なら親が「喫茶店入ろう」と行った時に
「たばこくさいからやだよ」って言えると思うのだが。
>>635 私は明日から夏休み。ここにくるかはわかんない。
>>639 配慮するのは副流煙が人体に悪影響だからですか?
641 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 11:50
>>640 影響云々よりただ無闇に迷惑かけたくないだけでは?
642 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 11:51
>>639 というよりは、それを気にするかどうかも含めて
「煙が嫌なひとは嫌」というのは理解できるから。
嫌なら非分煙店に入らなければいい ということを
幼児や胎児に要求することは理不尽なので。
643 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 11:51
>>639 子供で煙の臭いは平気な子なら配慮しないの?
臭いや煙が嫌いっていうのと有害かどうかは関係ないよね。
あなたが赤ん坊や妊婦に配慮するのは臭いが迷惑だから?
>>642 自分の子供(もし居なかったらできたら)には、
煙を吸わせるんですか?
645 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 11:55
646 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 11:57
都合悪いとはぐらかすのかな?
647 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:01
648 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:03
>>647 でも「質問に答えます」って宣言しておいて、
それじゃあ、あまりにもダサくない?
649 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:04
LIGHTS派っていうのはどこにでも居るわがまま喫煙者と変わらないね。
650 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:05
651 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 12:07
>>643 臭いの平気な子・・を飲食店で判別するのは難しいのでは?
まあ,親が喫煙者で喫煙している様なケースでは、べつに
配慮する必要はないかと思ってしまうかな。
>>644 「吸わせるわけないじゃん、体に悪いし」
って言わせたいのか?
基本的には子供のためにたばこをやめる という感覚は
今の段階ではないけど、別にいちいち吹きかけたりは
しないよ。
>>651 誰も吹きかけるとまでは言ってないよ。
じゃあ、部屋に煙が充満してるくらいなら全然平気なんだ?
幸せな子供だね。
653 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:11
>>651 ねえ、結局副流煙を有害だと考えてるの考えていないの?
どっち?
654 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:13
>>651 喫煙親が赤ん坊連れて一緒なら、
安心して赤ん坊の側でも吸うんだ?
>>651 子供が気管支炎とかになっても吹きかけない程度に
配慮しながら吸い続けるの?
656 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:22
ところでLIGHTS派さんは子供いるの?
657 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:26
>>624=
>>644 お前さぁ、自分に配慮してほしいの?子供に配慮してほしいの?
何のために子供を持ち出すの?子供だけに配慮させて意味あるの?
>>657 喫煙者はすべての人に配慮すべきと考えているよ。
LIGHTS派が幼児だけ配慮すると言うから、
なぜ幼児だけなのか聞いてるだけさ。
子供だけじゃ配慮が足りんよ。
659 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:32
子どもがおなかにいても吸う人は吸うらしいよ。
出産してもスパスパ吸ってたって知り合いから聞いた。
どういう根性してるか知りませんが。
なんでもストレス発散とかって聞いたことあるけど。
660 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:33
嫌煙のよく言う「子供の前では吸うの?」って何なの?
「俺達を子供のように扱ってくれ」って遠回しに言ってるか?
一体何を言わせたくてこんな質問してくるのかサッパリ分からん。
悪いが、俺は子供の前でも基本的に吸うよ。吸えるような場所に
連れてきてる親が「吸わせてもいい」と判断したと見なすからね。
子供に煙吸わせたくないならそんな場所につれてくる方がどうかしてるだろ。
661 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:35
>>659 >LIGHTS派が幼児だけ配慮すると言うから、なぜ幼児だけなのか聞いてるだけさ
そいつは嘘だなぁ。
何の脈絡もなく先に子供を持ち出したのは
>>624のお前だろ?
662 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:35
>>660 つまりバカ親の子供だったら煙吸わしても平気なんだ?
虐待受けてる子供だったら虐待してもいいの?
ひどい考え方だな。
663 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:38
624=644
なんでたまに名無しになるの?
664 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:38
>>661 LIGHTS派が「嫌煙の方質問どうぞ」って言ってるんだよ。
答えづらいなら正直に、
「子供関係の質問は都合が悪く答えられないので勘弁して下さい」
って尻尾巻いて逃げればいいんじゃない?
665 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:39
666 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:41
667 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:41
なんかキモいなこの嫌煙・・・。相手しないほうがよかったかもw
>662
バカ親は他人が吸う前に自分が吸ってます
669 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:42
>>666 じゃあ赤ん坊にいくら吸わせても平気なんだ?
鬼だね。
670 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:43
>>664 だから「なんで子供を持ち出すの?」と訊いてるんだが・・・
671 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:44
672 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:44
>>669 「赤ん坊」が「吸える場所」にいるなら構わず吸うよ。
>669
本物のバカ発見
何でもかんでも極論を持ち出すなヴォケ!
674 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:46
>>670 子供の被害がより深刻だからね。
>>672 かわいそうだとは思わないの?
自分の子供は吸える場所に連れて行くの?
674
>かわいそうだとは思わないの?
>自分の子供は吸える場所に連れて行くの?
それは吸う側の問題じゃなく連れて行く親が問題だろ
676 :
名無しは20歳になってから :03/08/08 12:49
677 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:50
>>674 子供の被害って何?子供にどんな被害があるの?
たかがタバコの煙吸ったぐらいでどんな深刻な被害があるの?
外に出ればタバコより有害な排ガスが蔓延し、
メシを食えば環境ホルモンが口から入り、
テレビの前にいりゃ電磁波を被ってしまうが
きみはそれら全てから子供を守っているのかな?
678 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:51
喫煙者の考えだと、
喫煙可の場所に子供を連れてきた親が悪いのだから、
その子供に煙を吸わせてもまったく関係ないんだ?
自分達の子供は喫煙可の場所に連れて行くの?行かないの?
679 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:52
だからなんでちょこちょこ名無しになるんだよw
>677
それは喫煙者の言い訳
周りが汚れてるから自分も汚してもいいって考えは幼稚だね
681 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:53
中毒だって自覚ありますう?
682 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:55
>>680 いや率直に、タバコの煙にどんな深刻な被害があるの?
煙を吸った子供は死ぬの?癌になるの?
>681
喫煙者の体を心配して欲しいって誰かが言いました?
684 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:56
一人二役演じてるのねw
685 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:57
>>677 LIGHTS派は幼児には配慮するって言うから、
当然被害を考慮しての事だと思うんだが?
違うの?
可能な限り保護するのが親の務めだと思うよ。
そして食べ物も事は食べ物板で、その他は健康板で議論しますから。
ここはタバコ板なのでタバコの害について話してるだけですよ。
>682
ちょっと煙を吸ったくらいで病気はならないだろうね
ただ、将来の事を考えていいとは思わないけど・・・
687 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:58
>>679 だからなんでちょこちょこ名無しになるんだよw
>684
氏ね
689 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 12:59
>>680 答えろよ。お前らは子供を取り巻く全ての危険因子を
排除できる自信を持った上で煙を排除しようとしてるのか?
ではなく煙だけに目くじらを立て、他の危険はお咎めなしっていうなら
そりゃタバコを糾弾するために子供を利用してるだけだなw
ガンが怖くて眠れない夜はあるけどね。
↑ ニセモノ
氏ね
692 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:02
>>685 なんでLIGHTS派の話を持ち出すんだよ?関係ないだろ?
俺がお前に質問してんだ。さっさと答えろよハゲw
たかがタバコの煙吸ったぐらいでどんな深刻な被害があるの?
693 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:03
もうごちゃごちゃしてダメだな。
今度から必ず全員コテハンで発言するようにしような。
694 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:04
↑自分で検索したらあ?ばーか!
695 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:05
>>692 なあ、今更タバコの有害性なんか言いたくないよ。
ここの板の奴はみんなうんざりしてるんだから。
自分でネットで調べろよ。
いくらでも出てくるんだから。
696 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 13:07
昼飯食ってた。
最初の方にレスした内容は忘れ去られている様だが。
それも含めてもう一度考えをまとめるよ。
別に子供の話題について都合が悪いとも思わないが。
・個人的には、副流煙は体に良いとは思わない。
・喫煙可能店では、非分煙店でも基本的には喫煙可能。
・分煙・非分煙の責任は店にあり、喫煙者に求めるべきではない。
・幼児や妊婦のケースでは、幼児や胎児が店を
選べるわけではないので(これ理由ね)個人的には配慮をしている。
しかしあくまでも配慮するわけで、強制的に求めることができる
性質のものではない。
・大人であれば非分煙店に関して、煙が嫌い・健康に悪いから
他人の煙を吸いたくない というのであれば、
店側に煙の届かない席の設置を希望するなり、
その店にはいかないなりできるはず。
ちなみに子供はいません。もし子供ができて、子供に煙を吸わせたく
ないとも思うことがあれば、禁煙席設置店に行くと思う。
697 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:08
LIGHTS派さんよ。
もう質問に答えますなんて言う資格ないから、
出てこなくていいよ。
698 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:08
>>685 >そして食べ物も事は食べ物板で、その他は健康板で議論しますから。
>ここはタバコ板なのでタバコの害について話してるだけですよ。
へぇ、いかにも「ちゃんと考えてるけどそれは今ここでは関係ない」
とでも言いたげだけど、君らがタバコ以外の危険をちゃんと考えてるか
考えてないかってのはとても重要な事なんだよ。なぜなら他の危険は
一切目もくれずタバコの煙にだけ目くじら立ててるっていうなら、それは
「タバコを糾弾したい」というただの個人的感情によるところでしかなく
「子供のため」などと謳うのは欺瞞以外の何物でもないからだ。ただ
「子供」という弱者を持ち出してそれを味方してるような言い回しをすれば
自分が正論喋ってるような錯覚に陥るだろうからねぇw
699 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:10
>>695 あれれぇ?答えられないの?
ハッキリした「被害」もないのに子供を盾に出して
タバコを無理矢理やめさせようとしていたの?
ただの偽善者ってことかなぁ?w
700 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 13:11
5分以内に答えないと質問に答える資格がなくなるのか?
答えてない質問があるなら、答えるから挙げてみなよ。
ちゃんと過去ログ読んでからね。
701 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:13
>>696 >651 :LIGHTS派 ◆S9FV938
>まあ,親が喫煙者で喫煙している様なケースでは、べつに
>配慮する必要はないかと思ってしまうかな。
バカ親の子供だったら煙吸わせてもいいんだ?
702 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:15
>>699 LIGHTS派さんに聞いてみなよ。
副流煙は身体に良くないってさ。
どうよくないんだろうね?
703 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 13:17
>>701 目の前でスパスパ吸われてる子供や、
自らがたばこを吸っている妊婦に対して
隣の席の自分が配慮をしても意味をなさないと思うのだが?
704 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:17
>>702 茶化すなよ。俺はお前に訊いてるって言ってるだろ?
「子供がいるから」を大義名分としてタバコを吸うなと言うなら
子供の前で吸うことが子供にどんな被害を齎すかってことも
当然把握してるんだよな?さっさと答えなよw
705 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:18
>>698 食べ物ってタバコほどのリスクがあるの?
どの食べ物?
すぐ食べるの止めるから教えて。
タバコと違って食べ物は摂取しない訳にいかないから大変だなぁ。
706 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:20
707 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:21
708 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 13:22
副流煙が体に悪いかどうか?
悪いのは悪いと思うよ。程度は不明だけど。
ただそれを基に相手に対して当然の権利として
吸わないことを要求できるかどうかで言えば、できない。
その理由は
>>622
709 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:23
>>706 害も知らないのになんで食べ物を持ち出すの?
710 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:25
711 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 13:26
712 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 13:27
713 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:29
>>707 そんな糞スレ晒しても何の答えにもなってませんがぁ?
自分の頭で答えようねw
>>709 食べ物によっては害があるのは常識。
でもどんな食べ物にどんな害があるかなんて俺が知るわけない。
ただタバコの煙如きに目くじらを立ててるならそれ以外の害があると
言われているものにもさぞ注意を払ってるんだろうと思って訊いてみたんだが
要するにタバコの煙以外は別段何も気にしていないようだね?
てことは「タバコを糾弾したい」というただの個人的感情のために
「子供のため」などと謳っているだけかな?
714 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:30
>>708 子供に副流煙を吸わせる親をどう思いますか?
その子供はかわいそうと思いますか?
また今あなたに子供ができたら吸わせますか?
715 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:32
タバコの害を語る時は他の全ての害も合わせて語らないといけないの?
無理がある。
716 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:33
>>713 タバコの有害性でこのスレを埋めたいのか?
それはただの荒しっていうんだよ。
717 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:36
売れ筋煙草で埋めたいのね
JTじゃん。
719 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:37
喫煙者の害
a.ガン
たばこの煙の中には、4000種類の化学物質が含まれ、そのうち発ガン物質などの有毒化学物質は
確認されているだけで200種類を超えるている。肺ガンで見ると、タールの害により、
たばこを1日に1〜9本吸う人は、非喫煙者の2倍、10〜14本では3.7倍、 15〜24本では 5倍、
25〜45本では6.8倍、50本以上では8.6倍の死亡率となっている。咽頭ガンも肺ガンと同様に、
1日に吸う本数が多くなるにつれて死亡率が高まり、非喫煙者の死亡率を1とすると、
ときどき吸う人の場合が12.5倍、15〜29本では16.6倍、30本以上では43.6 倍と、危険率が高くなっている。
その他の食道ガン、胃ガン、大腸ガン、肝臓ガンなども、たばこだけが原因とは言いきれないが、酒や不節制が加わると、喫煙者の死亡率は高くなることがわかっている。
b.心臓病
たばこと心臓病についても、因果関係が認められている。たばこにはニコチンが含まれているが、
ニコチンには血管を縮める作用があり、その結果として血圧が上昇する。また、たばこの煙には4万ppmという自動車の排ガス並みの一酸化炭素がある。
ニコチンや一酸化炭素は心臓をとりまく冠状動脈の硬化を促す作用がある。
45歳未満の人を例にとると、1日に25本以上吸う人の心臓病の死亡率は、
非喫煙者の15倍に達している。
720 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 13:37
>>714 飲食店等では子供とたばことの距離も近いので
「かわいそう」と思うこともあるかな。
子供ができたら。今のところそのためにたばこを
やめようと思ってはいないけど、近接しては
吸わないとは思うよ。
近接して吸わないが故に、外食する際に煙をかけたくない
と思うのであれば禁煙席に着席するだろうし。
721 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:38
あれだよ。子供を持ち出して正論喋ってるつもりの嫌煙って
反戦パレードに訳も分からず連れて来られただけの子供に
拡声器で「せんそうしないでくちゃい」って無理矢理言わせて
拍手喝采してるようなバカ反戦主義者と同じなんだよね。
自分らの言葉では誰も話訊いてくれないから子供を利用して
無理矢理自分らの価値観代弁させて悦に入ってるだけの
偽善者なんだよ。代弁すらさせてない分、嫌煙の方がタチ悪いな。
勝手に「子供は副流煙を嫌ってる」って決め付けてるだけだもんなw
722 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:38
c.その他
たばこの煙に含まれている一酸化炭素は、肺の中に入っても約400ppmという濃度で、
酸素の結合を妨害する。たばこを1日20本吸う人の血液中の酸素レベルは、非喫煙者が
2000メートル級の高山に登ったときと同程度になる。
また、たばこの煙に含まれる窒素酸化物やアルデヒドなどの刺激物が、気管支や気道を狭くし、
肺の換機能を低下させる。
d.ニコチンの依存性
ニコチンの依存症は、WHO国際疾患分類において、「精神および行動異常症」として分類されている。
薬物依存症専門家は、ニコチンの精神依存症はヘロインやコカインと同等ないしはそれよりも
重いとしている。1988年のアメリカ公衆衛生総監報告書では、ニコチンを麻薬、
アルコールと同様の依存症を作り出す薬物としている。
723 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:39
2.非喫煙者の害
喫煙者はみずからの意志で喫煙するが、非喫煙者は自分の意志とは関係なく日常的にたばこの煙にさらされる。
その結果うけることになる深刻な健康被害は非喫煙者に対する人権侵害であるといえる。
先進工業国の大気汚染、飲料水汚染、食品添加物などの社会的リスクの環境基準は、
10万人が生涯そのリスクにさらされた場合でも、死亡や障害が1人以上発生しないことに置かれている。
ところが、10万人当たり5000人の非喫煙者が受動喫煙によって死亡すると推定されており、
この数字は、環境基準の5000倍である。
受動喫煙が多くの人の死を招く重大な環境汚染源であることが疫学調査、臨床研究、
動物実験などにおいて証明されている。
たばこを吸う人が吸い込む主流煙の燃焼温度は850〜900度以上もあるが、
副流煙(灰皿などの置きたばこから立ち上る煙)のほとんどは600度以下である。
この燃焼温度の差で、副流煙は主流煙よりもたばこ1本当たりのニコチンが2.6〜4.9倍、
発ガン物質のベンツピレンは2.5〜3.5倍も多い。しかも酸性の主流煙中のニコチンより、
アルカリ性の副流煙中のニコチンの方が人体に吸収されやすい。
724 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:40
進工業国では、積極的な喫煙規制対策を展開した結果、喫煙者のたばこ離れが著しい。
しかし、日本では、喫煙規制対策が遅れ、成人男性の喫煙者率は先進工業国では最も高く、
最近では若い女性の喫煙増加、子どもたちの喫煙増加も目立っている。
国立公衆衛生院疫学部長らによる「未成年者の喫煙行動に関する全国調査」(1996年度)によると、
中学1年男子で喫煙経験者率は、29.9%であり、学年が上がるに従って上昇し、
高校3年では35.8%に達している。女子の場合は、中学1年で喫煙経験者率16.7%、
高校3年で38.5 %に達している。
日本の喫煙警告表示には、「吸い過ぎに注意しましょう」という表現があるが、
これは吸い過ぎなければ大丈夫という意味にも取れ、消費者に対して正しい情報を与えていない。
例えば、日本で売られているマイルドセブンには、「吸い過ぎに注意」という表示をして販売しているのに対し、同じマイルドセブンが外国で売られる時には、「肺ガンの原因になる」とか、
「心臓病の原因になる」などと表示されている。このように、外国の消費者には、肺ガンや心臓病の原因になると警告しているのに、日本の消費者には、そのような警告をしていない。
これは、日本の消費者には、喫煙に関する正しい情報を与えていないということになる。
725 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:42
日本の喫煙規制が遅れている理由
アメリカでは1994年、たばこ産業がいかに卑劣な手段を使って
市民を騙し続けてきたかが明らかになった。
このことが、史上初の連邦法による本格的たばこ規制への道をひらいた。
日本の喫煙規制がアメリカに比べて遅れているのは、アメリカのような内部文書公開といった
劇的な動きがないため、たばこ会社の不正が明らかにされておらず、
また、たばこ訴訟がアメリカに比べて遅れている(少ない)からであると思う。
アメリカでは1950年代からたばこ訴訟が始まっていたが、
日本では1998年になってはじめて本格的な(病気の理由が喫煙であると訴えたという点で)
訴訟が始まった。
1984年8月にたばこ事業法と日本たばこ産業株式会社法が制定され、
これまでのたばこ専売制が廃止された。
たばこ事業法では、JTによる葉たばこの買い付けとたばこ製品の独占を定めている。
726 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:43
台風の暴風雨の中で吸ってる奴ってb・・
727 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:44
>>715 誰もそんな事言ってないよ。ただ「子供のため」という大義名分で
タバコの煙を糾弾してるくせに他の「子供のため」となり得る物は
なーんも気にしてないって言うならそれは欺瞞だよと言ってるだけ。
自分が煙を嫌いなだけなのをあたかも「子供がそう言ってる」かのように
摩り替えて正論喋ってるつもりの偽善者ってこと。
>>719 だれも喫煙者の喫煙による害なんて訊いてないよ。
「子供がタバコの煙を吸うとどういう被害があるのか」を訊いてるんだ。
さっさと答えてくれないかな?
728 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:46
喫煙者ってJTに騙されちゃって可愛そうだね。
729 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 13:47
>>719以降
コピー・・・どこから持ってきたの?
>その結果うけることになる深刻な健康被害は
>非喫煙者に対する人権侵害であるといえる
このあたり、主観が多分に入っている気がするが。
730 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:49
731 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 13:54
私は3カ月になる子供を持つ1児の母です。
実はタバコをやめられずにいて悩んでいます。
妊娠中もやめる事が出来ませんでした。
現在も母乳を上げているにもかかわらず吸っています。
妊娠して以来本数は減りましたが、ストレスでイライラすることが
多いせいか完全に断ち切る事が出来ません。
こんな私は子供に母乳を上げる資格はないのでしょうか?
タバコを吸うと母乳からニコチンが出て赤ちゃんの体に入ると言いますよね?
母乳に勝る栄養はないと思い母乳育児をしていますが、
タバコをやめる自信もなく、 子供のためには粉ミルクで育てた
ほうが良かったのだろうか?と悩んでいます。
732 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:00
どうやらこの阿呆は、自分の頭で
「子供がタバコの煙を吸うとどういう被害があるのか」は全く理解
しておらず、ただ自分がタバコの煙が嫌いなのを「子供のため」などと
謳って正当化しようとしているだけの単なる偽善者だったようだ。まぁ
やたら子供を持ち出す奴にろくな奴がいないっていう事が証明されましたな。
そういや嫌煙は身体障害者も利用して自己正当化を図ってたよね?
自説のためなら子供だろうが障害者だろうが何でも利用して勝手に味方につけ
それを盾に正論ぶった屁理屈をほざく。もはや畜生道に堕ちてしまってますね。
こんな人間にだけはなりたくないもんです。
733 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 14:01
>>731 母乳とたばこね・・・
影響がないとは思えないのが、本数等の状況によって
「どの程度どう」というのがあるでしょうから、
医者に行って聞いてみた方が良いのでは?
734 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:02
735 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:05
タバコは喫煙者本人だけでなく、周囲で煙を吸わされる人たちにも
大きな害があります。特に育ち盛りの子供や胎児は、
タバコの煙によって大変な健康被害を受けるということがわかってきました。
妊婦が喫煙すると、ニコチンの作用で臍帯や胎児の血管が収縮して
血流量が減少し、胎児への酸素や栄養の供給が低下します。
また高濃度の一酸化炭素が胎児血中に移行して、
胎児を更に酸欠状態におとしいれます。
まさに胎児の首を絞めて窒息させるに等しい虐待行為なのです。
そのため自然流産や早産、周産期死亡のリスクが高くなりますし、
胎児の発育が障害されて出生時の身長や体重が減少することは
よく知られています。
妊娠中の喫煙や受動喫煙は胎児期の成長発育を悪化させるだけではなく、
生まれてからも子供に様々な障害を残します。
喫煙妊婦から生まれた子は、睡眠時無呼吸を起こす率が高く、
乳幼児突然死症候群(SIDS)による死亡率が高くなることは
よく知られています。
その他にも、脳室内出血、斜視、呼吸器疾患などを発症する率が
高いというデータが出ています。
また、たとえこのような病気にかかることなく成長したとしても、
喫煙妊婦から生まれた子供は身長の伸びが悪く、
知能指数も低くなると報告されています。
736 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:06
その上、キレやすい子供、抑制のきかない人間になりやすく、
将来暴力犯罪を犯したり常習犯罪者になる率が高いというデータも出ています。
これは胎児期の脳が、ニコチンをはじめ様々な化学物質に
さらされて何らかの障害を受けるためと考えられています。
妊婦さん自身は吸わなくても、家庭や職場で受動喫煙にさらされていると、
胎児に同様の障害が起きるというデータも次々に出ています。
このように妊婦の喫煙や受動喫煙は、生まれてくる子供の一生に
暗い影を落とし、場合によってはその子の一生を台無しにするのです。
産婦人科医の中には、妊婦から禁煙の相談を受けた際に、
「無理に禁煙すると、ストレスがたまってかえって良くないから、
軽いタバコに替えて吸ってなさい」とか「本数を減らすくらいでいいよ」
などと指導する例があると聞いて耳を疑いましたが、
胎児の苦痛や子供の将来には思い及ばないのでしょうか。
妊娠中の精神的ストレスは、児の出生体重にはほとんど影響しない、
ということが英国での大規模な調査によって明らかになっています。
胎児にとっては妊婦のストレスよりも1本のタバコの方がよほど苦しいのです。
胎児の発育や生まれてからの将来のことを考えれば、
どんなに苦しくても禁煙することが親になる者としての当然の義務であり、
もちろん父親も妊婦のそばでは絶対に吸うべきではありません。
子供が生まれた後も同様です。
子供がタバコの煙にさらされると、SIDSや気管支喘息をはじめとする
呼吸器疾患、中耳炎などにかかりやすくなったり、
身体や知能の発達が悪くなることが知られています。
未来を担う子供たちが、タバコによる健康被害を受けることなく、
健やかに育って行ける環境を作ることこそ、
すべての大人の責任だと思います。
737 :
無類の煙草好きだった:03/08/08 14:06
酒を飲めばアルコール、煙草を吸えばニコチンが母乳に。
あと、副流煙の害は言うに及ばず、
喫煙者の吐き出した息にも、有害物質が含まれております。
やめた方がいいよ。
738 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:07
739 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 14:10
740 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:12
>727 :名無しは20歳になってから :03/08/08 13:44
>だれも喫煙者の喫煙による害なんて訊いてないよ。
>「子供がタバコの煙を吸うとどういう被害があるのか」を訊いてるんだ。
>さっさと答えてくれないかな?
>>727 解かったぁ?
まだ足りない?
741 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:13
742 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:14
743 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:16
蛇アホジジイ=LIGHTS派 ◆S9FV938.AI
なのか?
私は医者や学者ではないので基本的には文献に頼るしかありません。
いろいろ勉強して喫煙が大人にも子供にも身体に悪いとの結論に至りました。
喫煙者の方は自分で実験でもしてるんですかw
746 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:21
コピペしてる時点で「ぼくは何も知りません」って言ってるようなもんだw
質問された後で必死になって調べたって、もうその時点で破綻してるよ。
結局「子供のため」という言い回しに、自分の頭で予めちゃんと理解した
上での大義名分なんて何一つなかったわけだ。
747 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:22
さあ、喫煙者の皆さん、子供達と一緒にタバコを学ぼう!
どうちておとなはたばこをすうのかな?
こたえ
タバコは自分でやめようと思ったら、やめられるものです。
でも、タバコの中にあるニコチンの作用によって
ニコチン中毒をつくりだしてしまい、
タバコを吸わずにいられない体を作ってしまいます。
そのほかにも、ニコチンは体中の血管、特に大切な脳や手足などの
血管を縮(ちぢ)めてしまう猛毒(もうどく)物質です。
ほかにも、200種類の有毒(ゆうどく)物質がタバコに入っています。
それは次の回でお話します。
http://www.city.itabashi.tokyo.jp/k_senter/c_kinen2.htm
>746
煙草の煙が体に悪いことは普通の大人ならみんな知ってるよ
証拠出せとかくだらないこと抜かすのは ガキかDQNのみ
749 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:25
タバコは頭(あたま)の働(はたら)きをにぶくします。
それは、頭(あたま)のはたらきをチェックするテスト(「ブロッキングテスト」)
で証明(しょうめい)されています。
タバコをすった人は、すわない人よりも時間(じかん)
がかかってしまうんだ。
750 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:27
>>745 散々「子供のため」と繰り返しておいて、「なぜ子供のため?子供に一体
どんな被害がある?」と訊かれたらお前はソースに頼るしかできなかった。
本来ならお前自身の脳に知識として蓄積された「子供における煙の害」を
述べなければならなかったがお前はそれをしなかった(と言うより、できなかった)。
だから欺瞞なんだよ。ちゃんと理解してもいない「害」なんてもんを軽々しく口に出し、
挙句子供まで盾に出して利用するその浅ましい根性には辟易するよ。
751 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:31
>>745 もう書き込まなくていいよ。見ててかわいそうだもの(w
752 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:32
第4回 自分がタバコを吸わなくても、体に害はあるの?
こたえ
たばこの煙が体に悪いことはわかったと思うけど、
煙には実は二種類あるあります。
一つは吸っている人が吸う煙でこれを主流煙(しゅりゅうえん)といいます。
もう一つは、灰皿(はいざら)などに置いているときにタバコの先から
あがっている煙で副流煙(ふくりゅうえん)といいます。
そして有害物質は主流煙より副流煙の方に多く含まれています。
副流煙には主流煙よりニコチンで2.8倍、タールで3.4倍、
一酸化炭素(いっさんかたんそ)が4.7倍も多く含まれているんだ。
いぬ「副流煙の方が、とっても有害なんだね。」
そして、自分がタバコを吸わないのに、
この副流煙を吸うことを受動喫煙(じゅどうきつえん)といいます。
ねこ「タバコを吸う人の煙より、体に悪い物がいっぱい入っているなんて…。」
いぬ「自分がタバコを吸わないに、体に悪いタバコの煙を吸うなんていやだね。」
>751
ガキはお昼寝の時間ですよ(w
>750
もう無利しなくっていいよ(w
755 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 14:37
>>742 なるほどね。まあ温度差はあれ子供に対しての健康被害が
あることはわかるよ。
もともと体に悪くない とは思っていないし。
ただそれと喫煙をしないように嫌煙権を主張する
ということとは別個の問題とは思うが。
756 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:37
>>750 私はタバコなんか絶対に吸わないから、本当は害なんか知らなくてもいいんだけどね。
害を知らなければいけないあなたたち喫煙者があまりにも無知過ぎるから、
参考になるHPを紹介してあげてるんだよw
そう、子供達の輝ける未来の為に!
757 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:39
論破された嫌煙は素直にお引取り願います。
758 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 14:42
>>743 まあ書きこみを読めばわかると思いたいのだが、
一応自分のために。
別人です。
>>756 最後の1文がなければもっと良かったのにな・・
それはともかく、「体に悪くない」と思っている喫煙者は
いないと思っているのだが。
>757
いね
760 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:43
>>756 >そう、子供達の輝ける未来の為に!
キ チ ガ イ 発 言
761 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:43
>>755 害がなかったら誰も嫌煙権なんて主張しませんよ。
762 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:44
まぁ嫌煙権なんて実際誰も主張してないからどうでもいいんだがw
763 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:47
764 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 14:47
いや、「害がある」ということと、嫌煙権を主張する
法源があるということは別物。
法律(判例)で認められれば主張できるとは思うよ。
しかし、現状でできるといえば、「健康増進法に基く
努力義務が足りないんじゃない?」
と飲食店等にクレームつけることくらいかと。
765 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:47
>>758 >「体に悪くない」と思っている喫煙者は・・
いやいや、結構多いよ、過小評価も含めて。
どのスレでも定期的に害があるかないかって無駄な論争が始る。
その話はさすがにもういいだろうって思ってるのに。
このスレでも居たでしょさっき。
766 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 14:51
>>762 喫煙が禁止されていない場所で喫煙しないことを
求める権利の有無 といえばわかりやすいかな?
>>765 正直、たばこの害の過少・過大評価については難しい。と思うよ。
統計学的な数値が多い ということがその原因の一つかな。
害が無いと思っている・・というのは、
>>698のことか?
もしそうであれば少し読解力が足りないと思うのだが。
767 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 14:54
>いや、「害がある」ということと、嫌煙権を主張する
>法源があるということは別物。
>法律(判例)で認められれば主張できるとは思うよ。
嫌煙権を認める判例がでたら、後は済し崩しだろうな。
768 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:01
要らなくなった電話BOXを喫煙BOXとして使おうよ。
自宅と喫煙BOX以外は禁煙。
これでみんなハッピーでしょ?
あの大きさなら3人くらいは入って吸えるよ。
769 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 15:01
>>767 それはそれで仕方ないことだと思うよ。
しかし喫煙権の制限を伴うという意味では、
なかなか難しいことなんだよね。
一定の病気になる危険性を高める 程度ではなく、
確実に病気になる くらいのものであれば確実かな。
770 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 15:05
しかし、
「判例が出れば」だの「電話BOXを使おうよ」だの
希望的観測だね。
現状でどう という話はできないのか?
771 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:06
772 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:08
./
| ゴルア! 蛇 逃がさんぞ!!
\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ドッカン
_m, ドッカン ☆
=======) )) ./ ゴガギーン
ミ∧_∧ | | / ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.( .). | | ,_r_''''''''''''''''''''''''''''''ー---ュ、. (´Д` ) < おらっ!蛇 でてこい!
「 ⌒  ̄_ ,| /∧_∧口 ゙゙゙̄'''''ーr' r''"if ̄ ゙ヾヽ / 「 \ \__________
| /  ̄ r;;x'" (;´Д` )蛇 ;/ || |)`ー.| | /\\
| .| _,../_ // ⌒ ヾ) /,-‐、 ,.i|r: '' " . へ//| | |. |
| .i | ,. -''"  ゙゙̄'''''ー-- ...,,,,_ / r--'' . (\/,.へ \| | ::( .)
| ∧. | ∠.,_ ,. - .\//::; \ | ''~
| | | |,..{ : : : i `''''oー--..___ ,. - '" ,..、 _,. -'" /; リ|' .Y ./
| | | |. { `''ート二_:: /_;_;_;_/ : :} / | -''" _,.,-‐':;,ゞ._リ | .|
./ / / ./ ヾヾニ[ ̄`'! 、 _  ̄ _/ /⌒l;|_,... -‐'''" ヾ--'' | .|
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(_) .(_). ヾ:;;;;ゝシ ,(_.)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
773 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:08
768
通風孔をガムテープで塞いでもいい?
774 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:11
健康への害云々ではなく、単に迷惑。
言ってみれば、騒音公害と同じ。
775 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:12
部屋の中で焚き火やるのと同じ事。
776 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:14
>>1 暴走族など、DQN集団・DQN職場で喫煙率が高いのはなぜでしょうか?
777 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:15
それも顔の上で焚き火する世にも珍しい人たち
778 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 15:23
暴走族は所属したことがないからわからないけど。
>>776はあるの?
それはともかく、私の場合は会計関係の職場。
喫煙率は55%くらいだが、これは高いの?
前職は某銀行で、これも喫煙率は40%くらいだったが、
これは高いの?
銀行の時は窓口が開いている時間は禁煙だったので、
一般にはわかりづらいよね。
実際その職場に所属してないと喫煙率はわからないと
思うのだが?
779 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:26
>>778 部署は個室の再就職準備資料室ですか?
あんまりひどい扱いならリストラ110番とかに相談した方がいいよ。
780 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:29
781 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:29
マルボロって販売中止になるの?
782 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:32
783 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:33
>>778 成人男性の喫煙率が50%割ってるのに、どうみても喫煙率高い。
というか、経理職の人間って平均すると喫煙率が相当高いと思う。
数字追って煮詰まったら、プカプカ〜って感じ。
うちの会社は分煙してるけど、経理の人間はいつも喫煙所にいる。
784 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:36
>>782 そんなの書いてないよ。
日本語ちゃんと理解しようね。
で、マルボロって販売中止になるの?
785 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:37
医局はいつも煙だらけ
786 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:41
>>784 1 名前:LIGHTS派 03/07/26 14:50
嫌煙の方、質問があればどうぞ。
787 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:41
788 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 15:46
まあ、「嫌煙の方、質問があればどうぞ」
と書いたわけだが。途中で「どっちでもいい」とも
書いてるよ。
つか、スレ違いなんて気にする人ほとんどいないだろうに。
>>779 20代では給料はたかがしれてるので、まだ大丈夫かな。
ありがとう。
>>780 >>783 職場の喫煙率は、営業職にくらべて事務職や工場労働者の方が
高い気はするね。あくまで推論だけど。
まあ、営業職にくらべると移動することがない分
気分転換に一服 というのがあるんじゃない?
>>785 医者の喫煙率は低い と医者のたまごに言われたのだが・・・
実際はどうだろう。同職でも場所によって違いはあるとは思うが。
789 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:48
医者、看護士の喫煙率は高いよ。
790 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:51
喫煙者って結構従順なのねw
カワイイ!!
…そして、誰も吸わなくなった!!
『禁煙奨励制度』導入から5ヶ月で、全喫煙者が禁煙を宣言
全社的な禁煙環境創出への貢献を評価し、全社員に特別報奨金50,000円を支給
「天使のブラ」「Tシャツブラ」でおなじみ、女性インナーウエア・メーカー、
トリンプ・インターナショナル・ジャパン株式会社は、
同社が今年7月に導入した全社的に禁煙を奨励する報奨制度に基づき、
常習的に喫煙していた社員約140名全員が12月上旬までに
禁煙を宣言したことを明らかにしました。
またこの段階で"喫煙社員ゼロの会社"になり、
且つ当初の売上目標(2002年12月期:444億円)の達成が確実になるなど、
予想以上の業績の好調推移は、全社員による健全な職場環境創出や
明確な目標達成への努力が寄与したものと評価し、
12月10日に通常の賞与に加えて、特別賞与(一律50,000円)
が全内勤社員に支給されました。
自分の会社が禁煙を薦めたらどうしますか?
791 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:52
この間、循環器学会に出たんだけど、
会場内は禁煙だったので、会場前の路上でみんな煙草吸いまくり。
792 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:54
>>789 嘘はいけません。
看護婦の喫煙率は女性の平均よりかなり高いけど、
医者の喫煙率は平均よりずっと低いよ。
793 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 15:56
>>787 読んだが、つっこみどころ満載な気が・・
コストが年間50万多くかかる というくだりで、
常習欠勤(→喫煙が原因?)
医療費 (負担してくれるとはすばらしい会社だね)
健保以外の保険料(かけてくれてるの?)
労働時間の損失・・・は少しあると思うが。
物的損害(労働時間の損失とどちらかだね)
維持管理費(ほんとに僅少な額だね)
非喫煙者の病気(会社のコスト?)
そもそも、老齢人口の増加による健保財政の悪化に加えて
喫煙による健保財政の悪化 って、おかしいと思うのだが。
ニコチン欠如による作業能率低下10%以上・・ってどこから
出してるの?
794 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:56
ストレスの多い職場ほど喫煙率が高い気がする。
そしてさらにストレスを溜め込む。
795 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 15:58
はっきり言おう。此処でどんなに口論しようと、
世の中は変わらない。ということで
=糸冬 了=
796 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 16:00
797 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 16:00
>>795 そんな事、みんな解かってるんだよw
君もヒマだねぇ。
平均とかってあんま意味ないよな 一つの目安にはなると思うが
少数だけとって多数に比例させるのはどうかと あんまり信用ないよな
799 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 16:06
800 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 16:07
>>790 ただ¥50,000というだけなら禁煙しようとは思わないかな。
トリンプのケースだと、たしか仕事中のみではなく、
完全に禁煙する ということだったと思うし。
ただ、会社や上司からの圧力もあったんだろうね。
>>794 仕事の忙しい時期の方がたばこを吸ってないと思うな・・
個人的には暇つぶしの感覚が強いよ。
>>795 ヒマ潰しだろ。
801 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 16:16
たとえば、あなたが今吸っている煙草と全く同じ味と香りの、
ニコチンが入っていない煙草があったとする。
煙草は旨いから吸っていると主張するなら、
この、ニコチンの入っていない煙草で満足できるはずなのだが、
果たしてそうなのだろうか?
>>801 ニコチンなしでもいいかもな
でもノンアルコールビールは普通のビールより味が落ちる
>>800 喫煙者の喫煙へのこだわりって意外と無いんだね。
非喫煙者が吸えなんて言われたら訴訟・退職続出だろうね。
喫煙者は、禁煙のきっかけを待っているのかな?
804 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 16:22
>>801 あったら吸ってみたいな・・・
ニコチンは味には全く影響を及ぼさないのか?
ということにも興味はあるけど。
805 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 16:24
低タールタバコでさえ満足できない人が多いのに、ニコチンゼロ?
売れるわけが無い。
806 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 16:26
>>802 ノンアルコールビールを飲むなら、普通の炭酸系ジュースを飲んだ方が
旨そうな気がするな・・・
そもそも、ビールが嫌い。
>>803 まあ、人によるんじゃないかな・・・
個人的には、業務時間中は喫煙するな と言われれば
べつに吸わないけど、仕事以外の時間にまで口だしされると
腹は立つかな。
ところで、ニコチンって、
味や香りに影響を与えるのだろうか?
また、煙草の葉からニコチンを除去することは可能か?
はたまた、煙草の葉にニコチンが含まれているから、
その葉を吸うようになったのか。
俺、嫌煙穏健派だが、ちょっと気になったもので。
>>806 >常習的に喫煙していた社員約140名全員が12月上旬までに禁煙を宣言した
これは人によるっていうレベルなのかな?
これを見たら、ほとんどの喫煙者にとってタバコって
たいした価値ないんだなって思うよ。
809 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 16:38
禁煙宣言ってどうゆうのかな 仕事中以外は吸っていいんならべつにいいんじゃね
アメリカだと尿検査して家でタバコ吸ってるやつも給料下げるらし
811 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/08 16:42
>>808 会社の状況がわからないと何とも言えないと思うが。
というのも、「お金貰えるから禁煙」の人と、
「いい機会だから禁煙」の人と、
「会社や上司から圧力がかかったので禁煙」の人、
さまざまなケースがあるだろうし、もし実際に
圧力がかかって喫煙・会社のどちらかをやめるのであれば、
喫煙をやめると思うが。
そういったケースも、禁煙のきっかけを待っていた とは
言えないかと。
812 :
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結局、会社>喫煙、なんだね。
そんな程度のこだわりなら大きなリスクを背負い込んでまで
喫煙を続ける事なんか無いのに。
>>813 金貰わないと生きてけないしな・・・
いずれは自営して自由に生活できるようになりたいけど。
815 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 17:16
しわあせですか?
今日も飲み会・・・めんどうだ。
>>781 レスが漏れてた。マルボロは2005年でライセンスが切れ、
更新しないようだが・・・
>>815 宗教ですか?
・・・まあ、人並みに幸せ。
817 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 17:27
>>790 非喫煙者から見ても理不尽な会社だなって思うよ。
しかしまあ、会社の圧力があったにせよ、こんなに簡単に従うってことは、
喫煙について元々やましいところがあるからだよな。
喫煙者は多少なりとも罪悪感があるんだろ?
818 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 17:33
罪悪感?別にないなぁ。
職務上禁煙が必要ならできる
喫煙者は依存症だとやら中毒などと吠えてる
阿呆嫌煙にとってはちょっと耳が痛いのでは?
程度にしか思わないNEWSだな。
出かけるー。夜戻るが埋まってるかな・・・
罪悪感・・て何に対して?
820 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 17:44
>>818 だって依存症だもんw
だけど絶対やめられないって事はないんだから、
あなたも早く回復してね。
821 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 18:01
>出かけるー。
こんな時間から出かける?
やっぱ、引き篭もり無職
822 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 18:13
喫煙者は、タバコ会社の駒。
823 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 18:44
>>1
LIGHTS派さん
20代半ばで会計士なんですか?
凄いですね。尊敬します。
まあ,会計士試験は20代が最も合格率が高いと何かで読んだような
銀行時代に会計士試験に合格したんですか?
824 :
名無しは20歳になってから:03/08/08 21:46
>>823 会計関係っていうだけで会計士って言ってないよ。
ひょっとして自慢したいのかな?
激しく飲み。そして激しくおっぱい。
>>820 依存症だと罪悪感?意味が不明です。
>>821 仕事が終わって遊びに出かけるわけだが。
>>823-824 会計士ではないよ。一応言っておくが。
別に2chで職業なんてどうでもいいんじゃない?
聞かれたから答えたが、証明する手立てがあるわけでもなし、
嘘と言われればそれまでなわけだから。
826 :
これ知ってた?:03/08/09 10:06
●桃の日/3月3日
「桃の天然水」を発売する日本たばこ産業株式会社が1996年3月3日に制定した日。桃の節句と「桃の天然水」をかけて3月3日を記念日としたもので、テレビCMや店頭のポスターなどでPRに努めている。
●ピース記念日/1月13日
タバコのピースが10本入り7円で初めて売り出されたのが、1946年(昭和21年)の今日。それにちなんで、愛煙家が制定。
●世界禁煙デー/5月31日
国連の世界保健機関(WHO)が、世界人類の健康のためにと設けた日。欧米では、タバコをやめられない人は意志が弱いとされる。
>>826 知らなかったよ。世界禁煙デーは知っていたが。
まあデヴは自己管理能力がない。みたいな感覚なんだろうか・・・
しかしアメリカ人って極端だよな。
828 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 15:54
LIGHTS派は独身?
ケコーンしてたとしても類友の馬鹿女くらいが関の山か。
馬鹿の遺伝子が増えるだけだから、子どもは作らん方がいいぞ。
給料安いから無理か。
ちっちゃい事務所の下っ端じゃ高が知れるダロ。
2chで使う時間に勉強する気もない。
なるほど安い給料でこき使われてる腹いせに2chですか。
喫煙だけでも時間ロスで給料泥棒なのに・・・
さっさと独立して世の中の厳しさを思い知るがいいぞ。w
いつまでも井の中の蛙だからネラー&喫煙なんだ。
829 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 15:58
>>828 どっかでLIGHTS派にやりこめられたのか?
831 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 16:01
どこにでもいるんだよね。
人畜無害で人気者的の人が無性に気に入らない可哀相な奴って。
喫煙者と嫌煙者の共存はあるか?
ないだろな
いいね。
>>828 個人的な話は証明する手立てがないのでアレなんだが・・・
給料・・・はどれくらいだと安いのかな?
とりあえず今は勉強の必要はないのでご心配なくね。
(そうでなかったら8月頭に常駐はできないよ、さすがに)
ネラー・・・って自分もなわけだが。
ちなみに、独身。って過去ログ少しはよんでね。
834 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 16:02
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI
突然出てきたのにもうずっと前からいるような論調にして当板内情に精通。
おまけに蛇もアルも肉もめっきりでてこなくなった。
835 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 16:03
もう自作自演ちかれたんじゃないの?
>>832 関係ないが、ドラムスコって4時になると起きるの?
喫煙者と共存できる人は嫌煙者とは言えない気もするね。
一生懸命口調だけは変えているのは哀れでカワユイ。
838 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 16:04
>>829 いや別に。LIGHTS派がそんなに有名人とも?
漏れにとって喫煙はサンドバッグみたいなもん。
プライバシー晒すコテハンは叩きやすいってだけ。
839 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 16:05
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI っていつごろからタバコ板ロムしてたの?
840 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 16:05
なんだ、こいつはいつかの構ってくんかw
>>834 コテは銘柄スレでは使っていたんだが。基本的には名無しだったしね。
蛇やアルや肉がコテハンを変更する理由も無くないか?
>>835 自分と一緒にしないでねw
一生懸命口調だけは変えているのは哀れでカワユイ。
一生懸命口調だけは変えているのは哀れでカワユイ。
一生懸命口調だけは変えているのは哀れでカワユイ。
一生懸命口調だけは変えているのは哀れでカワユイ。
4時まで寝てるヤツなんていないだろ 俺未成年だし
喫煙者、嫌煙者はお互いのこと理解しようとしてるのか?
845 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 16:09
口調・・・って、少なくとも蛇とは考え方も遠いが。
肉は比較的近いかな。
たばこ板は1年前くらいからみたい。昔の銘柄スレを見てみると
そんなもん。
叩きやすい って。がんばってね。
>>844 今日から休みなので2時近くまで寝てたよ。
理解しようとしてるってよりは・・ヒマつぶしでしょ。
848 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 16:18
ドラムスコか・・・名前の通りだな。
未成年者がなんで喫煙板に?
犯罪の自白?
ここは年齢制限無いはずだろ
いいじゃんか
850 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 16:49
しあわせならケをたたこう【シャンシャン】
しあわせならケをたたこう【シャンシャン】
しあわせなら態度で示そうよ、
ほらみんなで・・
851 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 16:51
喫煙は大きな無駄遣いであーる。
30年喫煙で別荘一軒買えちゃいますです。
呼吸困難にして切り刻まれる肺がん患者と
健康で優雅な別荘ライフ。
あなたはどちらを選びますか?
>>851 一日一箱。300円
30年で3,285,000円
別荘買えるのか?
とコピペにマジレス。
853 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 20:08
ロッシやっちゃったね
855 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 21:32
だんだんレスが適当になってきたね。w
喫煙板にまともなのがいる訳ないか。
856 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 21:35
>>855 正直、予想よりも伸びるペースが早すぎました。
あ、誤字。速すぎました。
858 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 21:40
ホントに嫌煙って悲しいね。
現実では何も言えないからネットで憂さ晴らし。
ま、これからもがんばって2ちゃんで喫煙者非難してね。
それしか出来ないんだもんね。
859 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 21:41
>>858 喫煙者なんですが・・・・・
無差別コピペ?
なんでアンタがいちいち反応すんだい
861 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 21:45
863 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 21:47
なんでアンタがいちいち反応すんだい
864 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 21:51
本当に街で見かける女子校生っぽいファッションの少女です。
スレンダーな体つきに黒い下着がセクシーです。
おもむろに男性のチンチンを咥えオマンコでも受け入れてしまう乱れ方は相当のもの!
コギャル好きにはストライクです。
無料ムービーを観てね。
http://www.pinkschool.com/
865 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 21:53
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
866 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 21:53
黒い下着かー。
白いレースのほうがいいなぁ。赤も好きだ。
867 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 21:54
>>858 漏れは直接よく言う方。連れの女が止めてって不安がるくらい。
でも基地外っぽい香具師とかやくざ者には黙ってる。刺されても損だし。
868 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 21:54
,.─-- x
/:::::::::::::/,,ヽ ,●
● i:::::::::::::::i ii`!l/
\l::::::::::::::l ト,゙ji ))
/⌒ヽ⌒ヽ (( |:::::::::::::| し/
/ ヽ ヽ::::::::;;t_ノ
/ ヽ |::::|、 デンデン
/ ヽ ,|::::(|
l⌒l / Y ヽ (つ:(/
| つ / 八 ヽ/ ,`''
| | ( __//. ヽ ,, , ) /
| | 丶1,,,,;;::::::::::: 八.,,,,;;::''''''! /
| | / " ;;:::::::'''" 八. ,,-'''ヽj/
| |' /,;''"'''-;,_ l,::,l/!" ●)j
ヽ_/| ( ● > >><<`"'''''' |
| !"'''''''' 八 |
| i し " i '|
|ノ ( ( ,-、 ,:‐、 ) |
( '~ヽ i ‖
もうマジレスになってない方が多い気がします。
質問ではないのでレスはいりません。
870 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 21:58
,/‐ \ ::::::::::::ヽ
, ' s \::::::::::::i
/"""''/ーナ-t----|
. / ,.‐ ⌒ /ヘ
{入|(・) (・) ||||||| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|⊂⌒◯-------9) < クソスレ、ゲットだぜ!
| |||||||||_ | \_______
\ ヘ_/ \ / ̄`\、
. \、__ i⌒i/, -'"~ `ヽ、
,.‐'´ i--i \
`〈ヽ, -'"~T ヽ、 , -'" ~ `ヽ、
/ ( ̄ T iヽ、__ \.
/ ( ̄T | `ヽ、 }
く  ̄ `ヽ、/__ /
/ `ヽ、/| `ヽ、 __ノ
/ | T
871 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 21:59
何が一番人気ありますか?マイセンと聞いたんですが。。。
知るか
マイルドセブンと書け糞ガキが
873 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 22:03
874 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:03
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ハ / |ヽ ̄ ̄// ヽ ハ
| ヽ く ! .>ーく / > / !
| | _> レ'-、 r‐/ <_ / !
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ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ
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/, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
875 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:05
ラークが女が吸ってるとどう思う?
876 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:05
女がラーク吸ってるとどう思う?
877 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:06
ラークが女が
878 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:06
そりはどんな女かによって違うのだ
879 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:07
まんこでタバコ吸える芸者さんはエライと思いますか?
880 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 22:07
>>874 AA荒らしやってる人のPCって、一回見てみたいな・・・。
マイドキュメントの中にAAフォルダでもあるのか?
>>875 ラークか。いいと思うけど・・・
学生の時、アルバイト先の社員で青ラークを吸ってる美人がいて、
その人のイメージが強いからかもしれない。
881 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:08
そりはどんな芸者かによって違うのだ
882 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 22:08
>>879 マソコで吹き矢を吹ける芸者さんの方がすごいと思います。
883 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:08
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ハ ヽ | ヽ ! | / | /ヽ
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/ \ | \ ∨ / | /- ' ヽ
/, -──‐-ミ」 , ‐''二二⊃、 |/ / ̄ ̄`ヽ!
レ′  ̄ ̄ ̄`ー─---、_/ ′二ニヽ' \--──┴'' ̄ ̄ ヽ |
884 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:09
漏れは嫌煙だが、つまんない荒らしは願い下げだな。
面白ければヨシなんだが。
885 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:11
面白いね
886 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 22:11
>>883 ドラエモン(?)のAAなら「君はほんとにバカだなぁ」の
AAの方が好きだな・・・
>>884-885 まーべつにいいんじゃない?
887 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:12
タバコ止めようかなと思う瞬間はどんな時ですか?
888 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:12
ちんぽです
889 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:14
(*´3`)┯〜 で?値上げするのか?
890 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:16
:::::::::::::/ ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::| 現 な 闘 i::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実 き わ ノ::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::/ と。 ゃ イ:::::::::::::::::::::::::::::
::::: | ゙i ::::::::::
\_ ,,-'
――--、..,ヽ__ _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、 .. / ̄ ̄ ̄ ̄
/. ` ' ● ' ニ 、 (____人
ニ __l___ノ (-◎-◎一
/ ̄ _ | i ( (_ _)
|( ̄`' )/ / ,.. ( ε (∴
`ー---―' / '(__ ) ヽ____
====( i)==::::/ ,/ニニニ
891 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:16
まあ好きなだけ荒らしなよ。
LIGHTS派氏の許しも出たことだし。
漏れは別板に逝くわ。
892 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:16
いいのよ〜♪
893 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:17
許しがいるんかい!
ずいぶん偉そうじゃないの!
やっぱ喫煙はバカでスカイ!
漏れも帰るばい!
まあ一服していけ
895 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 22:18
896 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:22
豚
897 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:29
女子高校生が白ラー吸ってたらどう思う?
898 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:29
ちんぽ吸ってもらいらいです。
899 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 22:33
>>893 許すとか許さないとかの問題でもないかと・・・
>>894 白ラークなら、「なんであんな不味い煙草吸うの?」と思う。
制服で吸っていれば「馬鹿だなぁ・・」と思う。
900 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 22:33
901 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:37
不味いかなぁ??うまくなぃ?
902 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:38
今までタールHとかだったんだけどいきなり
セッターにしたらヤニクラくるかな?
うまいタバコなんかない
その喫煙者にとって許容範囲の毒物濃度でありながら、我慢できる味かどうかだけ
904 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 22:41
>>901 ごめん。個人的には です。
まあ味の好みは人それぞれだからね。
旧キャメルを不味いという人もいるし・・。
>>902 セブンスターは辛い気がするよ。
まあヤニクラする人もしない人もいるだろうし、
1回吸って見れば?
905 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 22:42
906 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:48
幻覚、幻聴という言葉はあるけど幻臭、幻味ってないよね
ログもざっとは読んだけど、俺なりの結論ね
許容範囲ってのは上限下限どちらにもいえる事
その範囲で「妥協できるテイスト」を求めているんでしょ
吸ったことがあるか
それはこの場合、意味があるのかな?
両方の立場で考えてみてください
908 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 22:54
>>903 ・吸ったことがある場合
自分がまずい=他人もまずい というのは傲慢では?
・吸ったことがない場合
自分は判らない=旨いのか不味いのかわからない=話のし様がない。
と、結局否定するわけだが、その理由が異なるかな。
旨い不味いは人の感覚だから、なんとも言えないよね。
まあ、「私は不味いと感じる」だったら そうか と思うよ。
909 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:57
うまいと思うかどうかは他の人にはわからないよね。
慣れってのもあると思う。
くさやの干物とか、スゴイ匂いのきついチーズとか
発酵させた鰯の缶詰。
910 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:58
912 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 22:59
ペーパーバッグ下げた風呂に不自由してる香具師がいるとする。
臭いか臭くないかは人によって違う罠。
嗅覚の麻痺してる香具師は気にならない罠。
喫煙の言ってる事はそういうこった。
913 :
クーちゃん:03/08/09 23:02
ニコチンが依存性薬物じゃなかったら、
美味しいから吸っているって言うのも信じてあげるんだけどねw
吸ったことはあります旨くもないのに吸い続けていました
というのが正直なところ
当時の自分は旨いと勘違いしてた 離れてみて解ったと
これだと、現在は否定している理由はわかりますよね
他人の感覚というが、それが過去自分で感じていた感覚なんだけど
それが押し付けというならば、貴方が各スレで言ってる事にも節々に見えますが
915 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:03
チャコールって何ですか?
916 :
クーちゃん:03/08/09 23:04
味覚・嗅覚が麻痺している人間が味や香りを語るなつーのw
917 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 23:05
まあ、旨い不味いの話ってのは感覚の問題だから難しいね。
>>912 まあ、どちらかというと。
香水を付けてる姉さんがいます。
人によってはいい香りに感じます。
人によっては「くせーよこのブス」と感じます。
の方がたとえとして近いかな。
918 :
クーちゃん:03/08/09 23:08
美味いからってお金払ってまで猛毒を吸引するの?
それを人にも吸わせるの?
919 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:10
920 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:11
人の感覚が判る機械の映画あったよね。
タイトル何だっけ?
死の感覚を体験して死んじゃいそうになるやつ。
921 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 23:15
>>913 ニコチン依存・習慣的依存がないとは言ってないよ。
ログ読めばわかると思うが。
吸い続ける原因として、「味は全く無い」とするのには同意できないが。
>>914 味 についてはそれぞれの感覚によるものというのは一貫してると
思うのだが。
ものごとの考え方についての押し付けってことか?
例を挙げてもらえると助かるな。
922 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:15
美味しいなら食べちゃえよ
ウンコで出すな!
923 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 23:20
>>915 チャコール・フィルターについてってこと?
活性炭が入ってるフィルター。
>>916 別に万人にとって旨いと感じるはずだ とは
言ってないわけだが。
>>918 人に吸わせるために喫煙しているわけではないよ。
>>919 ごめん、映画は詳しくないです。
924 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:20
「嫌煙者どうぞ」と言ってるけど、貴方は嫌煙に親身になるつもりや理解してみようという気持ち
(もしくはせめて数ヶ月の禁煙程度)はあるのか?
最初から出ない結論を見越してぐだぐだのスレを立てたの?
925 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:23
>>924 嫌煙の質問に答えるのに嫌煙の気持ちを理解してやる必要ってあるのか?
926 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 23:24
>>924 質問があれば、答えます なスレなんだが。
禁煙経験は学生の時に、お金を溜める際にしていたよ。
全否定が多いのは、むしろ嫌煙者だと思うのだがいかが?
927 :
クーちゃん:03/08/09 23:24
>>923 でも現実には多くの人がその猛毒を吸わしてるじゃん。
928 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:25
一歩も歩み寄るつもりもないなら、てか聞く耳さえないなら嬲るつもりで立てたとしか思えないんだけど
929 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:25
A本ぐらい吸っただけでもかなり匂いはする?
930 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:27
>>928 歩み寄る気がないのはどちらかって言や嫌煙ではないの?
やたら排他的な発言が目立つし。
931 :
クーちゃん:03/08/09 23:27
タバコの有害性・依存性をよく理解しないまま吸い始めて
ニコチン依存に陥って苦しんでいる人も多いと思う。
喫煙の先輩として、これから被害にあう若者を助けようとか思わないの?
932 :
クーちゃん:03/08/09 23:30
猛毒薬物の存在を暖かい眼差しで見守るのは人として如何なものか?
933 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 23:30
>>927 受動喫煙の害に関しての自分の考え。
・人が多い路上では喫煙しない。
・分煙されてない飲食店では、喫煙する(禁煙席以外)
ただし妊婦や幼児が隣のような場合は配慮をする。
そんな感じ。理由も述べておくと、
・分煙されていない飲食店での受動喫煙に関する責任は、飲食店が負うべき
・幼児や胎児については、自分で店に入るかどうかを選べないので、
配慮はする。しかしあくまで配慮であって、強制される性質のものでは
ない。
・大人に関しては、分煙店・禁煙店を選べるはずなので、非分煙店では
配慮はしない。
とりあえず前も書いたが一応。読んだ上で質問等どうぞ・・
934 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:30
「私はたばこが嫌いです。私のそばでタバコを吸わないでください」
こんなカードを首からさげてた人がいました。
すごい必死な感じで、手を合わせて拝みたくなりました。
935 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:32
>>926 失礼しました。
貴方の禁煙経験については失念していました。
>>930 お互いに不特定多数ゆえにそう見える部分もあるのでしょうね。
いやしかし「決定的な嫌煙者」を自覚してるわけではないですが、難しいものですね。
お騒がせしました。
936 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:34
937 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:35
すげー、LIGHTS派まだ絡まれてたのか?
938 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 23:35
>>928 嬲るつもり・・・って。
感情・感覚についてではなく、論理的な思考に基づいた意見で
納得させられれば、それについては考え方は変わると思うのだが。
>>931 実際にやめられない・・・という人がどれだけいるかはわからないが、
本当にやめたいのであれば禁煙外来に継続して行くなりしてやめる努力を
するべきだと思っているよ。
やめたいのにやめられない。それはニコチンのせい。
というのは、意志薄弱者の戯言だと思うのだが。
>>932 たばこの毒に関して
有害物質・体への影響等は把握した上で吸う方がよいとは思うよ。
学校教育等で取り入れるのも、未成年喫煙が増大するのであれば
必要かと。
939 :
クーちゃん:03/08/09 23:37
LIGHTS派さんの吸い始めたきっかけと年齢はいくつですか?
940 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:41
覚醒剤中毒患者が、やめたくてもやめられないのは意思薄弱者の戯言ですか?
941 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:42
やめたいと思うだけでも人間として正常だと思う。
完全に意固地になってる人よりは。
942 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:44
>>938 ニコチンのせいだけじゃないよ。
長年の習慣や、タバコに頼る間違った考えに洗脳されてるんだよ。
あなたのように。
943 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:46
タバコって吸った時口に入れたらみんな息してる?
944 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:46
やめようとも思わないバカよりは意思薄弱者と言われようが
禁煙に努力してる人のほうが賢いねー。
945 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/09 23:48
>>939 >>142-145 あたりを読んでください。
>>940 本気でやめる意志があるのであれば、入院してでも
人に頼んで一定期間閉じ込めてもらうでも、できるはず。
結局やめるという意志が順位として低いからだと思うのだが。
>>941 意固地に・・・というか、必要性の問題かと。
>>942 習慣はあるかもね。特にヒマ潰し。
習慣や(自分の)考え方に洗脳される というのは
意味がわからないのだが。
946 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:49
やめようと思ってもやめられないで吸ってるバカはバカ
949 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:55
嫌煙は他人には「俺達を理解しろ」と言いながら
他人の事は何一つ理解できないということですかね?
950 :
クーちゃん:03/08/09 23:56
>>945 長年タバコを吸っているなら、あなたがすでにニコチン依存症の可能性も
高いと思いますが、自覚はありますか?
仮にまだ依存症でなくとも今後依存症になって、
病気等の理由でタバコをやめたいと思ってもやめられなくなったら
困ると思いませんか?そういう人達は多いですよ。
それともあなただけは依存にならない特別な体質の持ち主なのかな?
951 :
名無しは20歳になってから:03/08/09 23:59
私は理解期待してないよ。
臭いやつを臭いと言って何が悪いんだろう?
オマエらだって勝手に吸うんだろ?
勝手に吸って勝手に悲惨な死に方してくれ。
952 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:00
953 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:01
依存だとかの話なら
>>500-550らへんで散々やっただろ。
同じような屁理屈を何度も吹っかけてくるんじゃないよ。
954 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:04
タバコをうまいうまいと吸っている人間より、それを横から中毒だ依存症だと言い張って
必死に否定しようとしている嫌煙の方がよほど「依存症」に見える。何かに憑かれたかのように
ネガティブキャンペーンを行うその様はもはや異常だ。
955 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:06
>>954 「見える」のは勝手だけど、
本当に病気として存在するのはニコチン依存症の方だけだよw
956 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/10 00:06
>>950 だから少しは過去ログ読んでほしいんだが。
私の中では、ニコチン依存=風邪等で体の調子が悪い時でも
「まずいなー」とか言いながら吸ってる人。と思っているよ。
そういう意味ではニコチン依存ではないと思うが、最近は
やめる必要性を感じてないのでわからない。
やめる必要性を切に感じれば、禁煙外来でも閉じ込められてでも
やめる(つもりだ)よ。
>>951 いや、臭いと思うのはご自由に。自分も口の臭いは気にするし。
まあ、理解を期待する人は理解を得られるだけの論をもって
書き込めばいいんじゃないか?
論破された時に「基地嫌煙氏ね」とかは書かないよ。責任もって。
957 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:08
嫌煙者は「喫煙はこういう害があるから、やめろゴラ」と言い
「それでもわからんなら市ね」
喫煙者は「うまいから吸えゴラ」とは言わない
「それでもわからんならほっとけ」
どっちがいいかの問題だな
直接は言えないからこそ
こういう掲示板では過激に粘質に罵るんだよ。
非喫煙者の本音がこういう掲示板に現れるんだ。
それほど非喫煙者は辛い思いをしてるって事だろ。
959 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:08
960 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:09
961 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:11
なんで使っちゃいけないの?
962 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:12
私は別にネガティブキャンペーンなんて関係ないよ。
臭いやつを臭いって言うと、じたばたするのが面白いから言うだけ。
断っておくが実生活でもよく言うよ。
でも面子命のヤクザには言わない。そのへん理性はあるかな。w
ずいぶん前に一度火事だ!って珈琲ぶっかけた事はあったが。
963 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:12
>>961 ここでバカみたいに憂さ晴らししてるのは非喫煙ではなく嫌煙だから。
お前の言い方だと非喫煙者はみんなここのバカ嫌煙と同じ事やってる
みたいで失礼だろ?
964 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/10 00:13
相手にマナーを求めつつも、禁止されている荒らし行為や重複スレ乱立の
マナーのなさは如何なものか?
健康に悪い・意味が無いと言いながらも、目に悪い・意味も無い2chを
続けているのは何故なんだろうか?
このへんはご回答頂けると非常にありがたいが。
965 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:13
>>962 そんなことやってて空しくなりませんか?
966 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:14
967 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/10 00:15
いやいや非喫煙者がこういう掲示板に来ると嫌煙になるんだよ。
ここでネチネチ言ってる嫌煙も実社会じゃほとんどいい人なんだよ。
非喫煙者が覆面つけて匿名になるとここの嫌煙みたいに
毒つき始めると思うよ。
969 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:16
970 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:17
>>968 いや、ならないと思うよ。つーか普通の非喫煙者はこんな板見ないし。
971 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/10 00:17
>>968 まあ、非喫煙者でたばこ板に来る人はよほどたばこ嫌いな人なのかな。
とは思うよ。
まあつまり嫌煙・・・。
ここに来て嫌嫌煙になってしまった俺(非喫煙者)は珍しいのかな・・・
973 :
クーちゃん:03/08/10 00:17
>>956 >禁煙外来でも閉じ込められてでも
吸い続けていれば、そこまで依存するリスクは理解してるんですね。
でも、そこまで依存の深い人間が自ら入院なんて選ぶかな?
あなたは今は風邪をひいたら吸わないらしいが、
それが後何年もつのか疑問だよ。
「風邪をひいても止められない」のも問題だけど、
本当に深刻なのは
「風邪をひいてもやめる必要を感じない」なんじゃない?
974 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:18
俺は年間に多分5本ぐらいしか吸わない変な喫煙者だから
嫌煙の気持ちもよく分かるんだな。
976 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:18
次スレはたつのかな?
このスレ好きなんだけど。
977 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:18
>>969 こういうバカがいるからマジレスが付かなくなるんだよ
978 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:20
>>977 マジレスする余裕さえないのを人のせいにしないでくれw
979 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:20
タバコに嫌な思いをしてる非喫煙者が多いって事だよ。
980 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/10 00:21
次スレ、今日は立てられない。
明日以降立てるかな・・
>>973 風邪を引いた際に控える必要を感じるのは「美味しく感じなくなるから」
深刻な依存というのは、例えば健康診断等で「たばこをやめないと危ない」
と医者に言われた時にやめられるかどうか。
ニコチン依存の部分と習慣的な依存の部分。どちらによるものかは
微妙だけど。
981 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:21
982 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:21
真っ黒い川の中を、真っ黒なピラニアが泳ぎまわってる姿が見えます
983 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/10 00:22
1000目前で友達が来るようなので、今日はここまでです。
>>978 マジレスできないのは、確かに量的な問題です。
984 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:22
それはアナタがキチガイだからです
985 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/10 00:23
あと少しだけ言わせて。
>>982がきっと面白いことを言う。と思う。がんばれ。
987 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:24
俺の水子は見えませんか?
988 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:24
>964 :LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/10 00:13
>健康に悪い・意味が無いと言いながらも、目に悪い・意味も無い2chを
>続けているのは何故なんだろうか?
>このへんはご回答頂けると非常にありがたいが。
こういう風に喫煙者が他の事に矛先をそらすのってさ、
万引きしたガキがつかまえたら、
「悪い事しているのは僕だけじゃないよぅ!他にも悪い奴はいっぱいいるじゃないか!」
って吼えるのと同じだね。
俺が警官なら
「判ったから、まずはお前からなっ」て言うよ。
989 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/10 00:24
それについては次スレ立てたら必ず回答するよ。
・・・まだいたのか。って言われそうw
990 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:25
だから注意しても消さないボケには
水ぶっかけてやればいいんだよ。
991 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:26
>>988 まぁ主も消えたし落ち着こうや
まだいたのか!
992 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:26
ハイハイ
993 :
LIGHTS派 ◆S9FV938.AI :03/08/10 00:27
まだもう少しだけ時間ある。
>>988 いえ、他者を批判するならば、自らの行動を鑑みる必要があるのでは?
ということです。
だから、
他人犯罪を取り締まるべき警官
他者に道徳を説くべき教師の
不祥事には世間が厳しいわけでしょ。
994 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:28
水びたしになって情けない風情になってる喫煙は笑えるよ。
995 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:29
>>988 ただ単に「他人が健康に悪い事をするのはゴチャゴチャ言うくせに
自分は健康に悪い事をしてるのはなぜか?」っていう素朴な疑問でしょ。
違うものに矛先を向けてるとかそういうことじゃないと思うが。
万引きと喫煙を同列に並べてるのも訳が分からん。ひょっとして
ただ単に質問に答えづらいとか?
996 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:29
>>994 君は場違いだから他行ってくれ
君が強いのは分かったからね
997 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:30
鑑みる→省みる
998 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:32
>>993 つまり嫌煙には警官や教師並のモラルを求めるの?
そして喫煙者は万引き犯罪者並?
喫煙者だって他の事を批判するでしょ?
ここはタバコ板だから嫌煙者はタバコの批判をしているだけだよ。
999 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:34
煙が出る
1000 :
名無しは20歳になってから:03/08/10 00:34
(´ー`)y-~~ 配慮してやるからバッジしろよw
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。