☆柏-Kashiwa-を論ずるスレ Part14☆

柏スレの法律３箇条

・柏を利用して他都市を煽らない
・他都市を利用して柏を煽らない
・そしてマターリと柏を語ること

※出入り禁止（おおたか厨、船橋厨、湾岸厨、東上、町田厨、柏スレ廃止厨、柏スレ移転厨、サイト宣伝厨）
※柏スレ廃止、移転厨に要注意。あらしをねたに不安を煽り、あきらめさせて移動させ、柏スレを過疎化、あらしの目立つスレにし、まともな人が来にくい状態にすることがねらいですので、惑わされてはいけません。
一致団結のもと柏スレ住民で盛り上げて下さい。何があろうと、伝統ある２ｃｈの柏スレは永久不滅です。

前スレ
☆柏-Kashiwa-を論ずるスレ Part13☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1230296293/

スレ立て有難うございます。。。

　　　△　　￥　▲
　　（　��　皿　��）　　がしゃーん
　　（　　　　　　　　）　　　　　　
　／│　　肉　　│＼　　　　　　　　　がしゃーん
＜　　＼＿＿__／　　＞
　　　　┃　　　┃
　　　　＝　　　＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ

>>1
また柏中傷目的でこんなスレ立てたのか。最低だなお前。

柏の葉の東京大学、千葉大学、各官公庁の研究機関に加え
柏の葉公園より4�qのところに東京理科大学、柏にはほかにも国内唯一の気象大学もあるからな。
柏は常磐線のほかの都市と比べものにならいほど、高度な学術研究機関が集積している。
インテリな高給とりが結構住んでる街。それが柏。

【柏を論ずるスレの標語】

お お た か 厨 に 反 論 無 用

　〜スレは大切に使いましょう。〜

柏のそよぎ 緑濃く
水の瀬音が 応えてる
平和を願う 若人の
声も明るい 我が母校
ああ 我が柏中学校

>>5
市川にだって千葉商科大学があるぞ。

柏・渋谷対応表

柏・・・渋谷
松戸・・・新宿
常磐線・・・湘南新宿ライン
千代田線・・・山手線
東武野田線（船橋方面）・・・東急東横線
船橋・・・横浜
東武野田線（野田市方面）・・・東急田園都市線
東京理科大学野田校舎・・・東京工業大学すずかけ台校舎
つくばエクスプレス・・・横浜市営地下鉄
柏の葉キャンパス・・・センター北、南
土浦・・・池袋
つくば・・・多摩ニュータウン
日立柏サッカー場・・・国立競技場
柏の葉公園総合競技場・・・日産スタジアム
水戸街道・・・玉川通り
柏２番街・・・渋谷センター街

松戸が新宿、船橋が横浜はないわｗ

>>10
松戸には新宿のような猥雑さがある。
船橋「駅」に当たるのは横浜駅。デパートが２つある。
みなとみらいに当たるのはららぽーと。
恐いくらいに一致しているな。

全然関係ないけど似たような事考えてるスレがあって面白い。

日本地図と世界地図は似ていないか。part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1225111143/

柏を論ずるスレ Part14

これでいいんだよ

Kashiwa　こんなのいらねーの

お国の他のスレにもローマ字なんかほとんどない
アメリカじゃあるまいし

もっと自国語を大事にしろ
先週の日曜日の日経にも書いてあったが
自国語を大事にしろ
平仮名カタカナは日本でのみしか使われていないんだから
もっと活用しようぜ

イバや松戸・流山・野田辺りからも来てくれてると思うけど、柏の本当の良さは住まなきゃ分からない、と思う

スレが立ってしまったのは仕方ないのでネタ投下
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20090324/CK2009032402000072.html
千葉県の地価公示価格が上昇から一転、下降したね。

商業地では総武線方面の下落率が高い。特に千葉。
常磐線はさほど下がらない。これは前回あまり上がらなかったからかもね。

http://www.jreast.co.jp/press/index.html

JRの09年度設備投資計画が発表されたが
エキュート柏の記述はないな･･･まさか計画中止･凍結になったりはしてないよな･･？

我孫子流山を飲み込む政令都市宣言マーダー？

>>15
おおたか厨乙

今日もＴＸスレを荒らしてたなこのキチガイめ

おおたか厨のわざと慌てたようなフリして危機を煽るやり方は相変わらずだな
０９年度の計画に含まれてなさそうだからって、そこまで発想を飛躍させる馬鹿は全国でもおおたか厨くらいだ

柏と流山で首都圏底辺対決とは惨めだな
まあ柏の馬鹿どもは松戸や流山を馬鹿にするのが生き甲斐だからしょうがないかあ

>>18
おおたか厨じゃないんじゃない
柏叩いてるわけでもないし
俺もエキュート一刻も早く作って欲しいわ　少なくとも10年3月まで柏駅は工事すらないということだろ。

>>19
松戸、流山を叩きたいヤツなんか柏にはいねえよ

俺達が叩きたいのはお前だけだよｗｗｗｗ

>>20
おおたか厨の見分け方が下手糞だな

まあ、まず同時間のＴＸスレでも見に行ってみればいいよ
あと>>18で言った事は、昔から変わってないおおたか厨の特徴の一つだから

直接柏叩きするだけがおおたか厨のやり口じゃない


ひとまずマジレスさせてもらうと、エキュートについては、０９年度の計画には上がって無さそうなのは当然
エキュート着工の前提となる柏駅改良工事の条件としては、ダブルデッキの改良が必要

要するにエキュート云々に予算が付くのは、柏市がダブルデッキの改良工事をスタートさせてからの話だということだ
それを中止？だの凍結？だの言って無駄に煽るおおたか厨の馬鹿は永久に氏んどけと言っておこうか

>>21
残念ながら柏には周辺都市を蔑む人が多くいる。
野田ナンバー拒絶などはその例だろう。

はいはい妄想乙

>>22
無知が長文書くと素性がわかる典型だな
ダブルデッキは予算ついているがこれにエキュートは関係ない
ば〜か

２００９年公示地価　千葉県　住宅地各市最高地点

　　　　所在地　　　　　　　　　　　地価
１浦安市舞浜３の２７の９　　　　　　４０９
２市川市菅野１の７の１６　　　　　　３６９
３千葉市中央区春日２の９の３　　　　２８８
４船橋市本町７の１５の３　　　　　　２８５
５習志野市津田沼１の７の１５　　　　２６０
６柏市泉町９の１９　　　　　　　　　２３８
７松戸市新松戸３丁目１７３番　　　　２３５
８流山市南流山２丁目１６番　　　　　２１３
９我孫子市白山１の２８の２　　　　　１９１
１０八千代市ゆりのき台６丁目５番８　１５５

（※単位は千円）

>>25
は？おおたか厨は何を世迷言言ってるんだ

柏駅改良工事は市が進めるダブルデッキ改良工事と連動して行うという方針すら知らないのか？
無知なのはお前だよ、このキチガイが

ラブホテル東船橋

風俗新松戸

東北縦貫線で常磐線は特急だけしか東京駅に行かないって本当？

>>25
そうかそれは心配だな

なにバレバレな自作自演してんだよおおたか厨は

いや俺おおたか厨じゃないけど東北縦貫線スレ見たら不安になって…

どっちの縦貫スレを見たのかわからないが
今ダイヤをあーだこーだ言ってるスレは全く参考にならないぞ。
あそこは厨の隔離場所。
大人しく正式発表を待て。

おおたか厨のわざと慌てたようなフリして危機を煽るやり方は相変わらず

>>33
釣られるな
奴がおおたか厨なのはバレバレってくらい丸分かりだから

千葉県警ＨＰ　犯罪統計より
http://www.police.pref.chiba.jp/trouble/crime_statistics/pdfs/200712hasseikensuu.pdf

　　　市内店舗数（軒）人口（万人）十万人当たり店舗数（軒）
千葉市　　70　　　　　94.9　　　　　　7.4
船橋市　　51　　　　　59.3　　　　　　8.6
松戸市　　42　　　　　48.1　　　　　　8.7
市川市　　27　　　　　47.3　　　　　　5.7
柏市　　　27　　　　　39.3　　　　　　6.9

36はパチ屋の数

いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですからね。

柏も不況で地下下落か、厳しいな。

柏は駅数が少ないのにパチ屋がそれなりに多い
恥ずべき底辺エリアだな

「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

高島屋2月前年比
−12.4

新館効果がなければ-20はいってたな

死亡エリア確定

「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

>>41>>43
お前もウザイ

認定レスは、目の上のたんこぶなのですね。わかります。

ID:Q+c0nYfy0
こいつ、マーケとか商圏調査とかの部署に回されたら絶対使い物にならないだろｗ

賃料無料でブランド誘致
東神も終わったな

09年公示地価

　　　　　　　　19年　　20年　　　　　　　　　21年
銀座　　　　30600　　39000　(27.5%) 　 38200(-2.1)
丸の内　　　29500　　34700　(17.6%) .. 34000(-2.0)
新宿　　　　17500　　22500　(28.6%) 　 22000(-2.2)
渋谷　　　　15800　　19400　(22.8%) 　 18400(-5.2)
原宿　　　　9180　　12500　(36.2%) 　..11800(-5.6)
池袋　　　　7500　　10000　(33.3%) 　　 8400(-16.0)
上野　　　　7500　　9700　(29.3%) 　...　8800(-9.3)
新橋　　　10500　　13000　(23.8%) 　　11600(-10.8)
品川　　　8000　　　10200　(27.5%) 　　 8900(-12.7)
五反田　　4000　　　4950　(23.8%) 　.　4450(-10.1)
目黒　　　　2860　　3600　(25.9%) 　　..3180(-11.7)
高田馬場　2850　　3610　(26.7%) 　　　3280(-9.1)
自由が丘　3330　　4330　(30.0%) 　　　3880(-10.4)
大井町　　　1580　　1920　(21.5%) 　　1670(-13.0)
中野　　　　2690　　3380　(25.7%) 　.　3080(-8.9)
錦糸町　　1280　　1530　(19.5%) 　　　1440(-5.9)
北千住　　1520　　1600　(5.3%) 　　　1580(-1.3)

　　　　　　　20年　　　　　21年
八王　2720(18.3%)　　2600(-4.4)
立川　4320(20.0%)　　4190(-3.0)
吉祥　4680(7.3%)　　..4430(-5.3)
三鷹　2180(8.5%)　　...2050(-6.0)
府中　1430(-)　　　　..1350(-5.6)
調布　1230(13.9%)　　1140(-7.3)
町田　2400(15.4%)　　2310(-3.8)
武境　1250(12.6%)　　1200(-4.0)
国分　1400(11.1%)　　1270(-9.3)
武小　1390(10.3%)　　1300(-6.5)
国立　1050(9.9%)　　...1000(-4.8)

　　　　　　　20年　　　　　21年
千葉　　2400(20.0%)　　2100(-12.5)
柏＿　　1610(7.3%)　　　1560(-3.1)
本八　　1390(11.2%)　　1280(-7.9)
船橋　　1310(19.1%)　　1200(-8.4)
松戸　　1140(9.6%)　　　1090(-4.4)
市川　　1210(10.0%)　　1100(-9.1)

　　　　　　　20年　　　　　21年
大宮　　2550(18.0%)　　2370(-7.1)
川越　　1200(15.4%)　　1150(-4.2)
所沢　　1300(25.0%)　　1240(-4.6)
川口　　2010(28.8%)　　1920(-4.5)
浦和　　1320(15.8%)　　1230(-6.8)

　　　　　　　20年　　　　　21年
横浜　　6800(33.3%)　　6100(-10.3)
川崎　　2800(31.5%)　　2660(-5.0)
藤沢　　1570(12.9%)　　1540(-1.9)
相大　　1050(10.5%)　　1000(-4.8)
本厚　　990(7.3%)　　　　970(-2.0)
横須　　960(4.1%)　　　　940(-2.1)
MM　　　1550(14.8%) 　.1430(-7.7)
元町　　1790(25.2%)　　1690(-5.6)
新横　　1580(27.4%) ..　1420(-10.1)
上大　　1150(16.2%)　　1120(-2.6)
溝口　　1130(21.6%) ..　1040(-8.0)

千葉県内のここ8年の地価の動き

千葉　2,060　1910　1,870　1,820　1850(+1.6) 2000(+8.1)　　2400(20.0%) 2100(-12.5)
柏　　1,350　1320　1,350　1,380　1430(+3.6) 1500(+4.9)　　1610(7.3%) 　1560(-3.1)
本八幡1,180　1080　1,000　980　　1080(+10.2) 1250(+15.7)　1390(11.2%)　1280(-7.9)
船橋　1,180　1080　988　　950　1000(+5.3) 1100(+10.0)　　1310(19.1%) 1200(-8.4)
松戸　1,050　980　　955　　943　962(+2.0) 1040(+8.1)　　　1140(9.6%)　1090(-4.4)
　　

長いスパンで見ると、柏はそこそこ順調なんだな…

商業地価の最高点にそれほど意味はない
悲惨な分譲マンションの販売状況と小売販売額の低下が
柏の没落地獄の全て

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜本日千葉県知事｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　選挙　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|ファイトファイト千葉〜♪
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）ジャガーさん出ないのか・・・
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

http://homepage3.nifty.com/jaguar-star/sound/f-tiba-1.mp3

半島は国土軸から外れている
国土軸に最も近いのは東葛、とりわけ常磐地区
よって千葉県は柏を中心に産業集積を図るべきである

新知事は森田健作氏

>>55
国土軸から近いのはどう見ても湾岸だろ・・・。
東葛から近い国土軸って大宮辺りじゃんｗ

不況直撃底辺地域＝柏

「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

誰も来ないな。

ま、そうそうネタがあるわけじゃねえしなｗ
それが現状で過不足なく過ごせてる街って証拠だろうし

オレが言いたいのは常磐線快速の糞グリーンは早急に撤回しろ＆北千住と松戸の特急通過はヤメロ我孫子で全部抜けｗってだけだな

撤回ってなんだｗ　すいませんｗ

一般的な水戸土人(北関東最下位。そして日本最下位。俗に「水っ戸もない肛門ざまぁ」)のイメージ
北朝鮮・バ韓国・支那畜・不逞鮮人・二等国民・堕胎好き・援交好き・派遣切り・ワープア・部落・
肥溜め・産廃処分地・畜産業・スラム・「快楽」園売春（笑）・大都会宇都宮への嫉妬・引きこもり・日本三大ブス市・
ド田舎・延々と続く田畑・市面積の8割が「僻地」・DQN・ ヤンキー・民度が低い・ブサイク・農薬・肥料・
悪臭・異臭・ウンコ ・納豆足・ガニ股・メタボ・ 売春が主要産業・性犯罪多発地帯・炎のレイパー・
中核市にすらなれない過疎市水戸・レイテ沖海戦の無能栗田中将が誇り・水戸一高程度が進学校・御三家のビリ・
ゴーストタウン水戸・北関東最下位県庁所在地・ マイナー水戸・つくばよりもGNPや発展度が遥かに低い・
農業市・生活保護受給者・街が激汚い・百姓上がり議員・不正・談合・ 同じ過ちを何度も繰り返す・
夏は灼熱、実は冬は極寒の最悪気候・ヤクザ・浅黒い肌・高校中退・中卒・奇形・エタ・非人・ 蛙の鳴き声・
地味・なくても困らない・不精髭・天然パーマ・風俗・ジャージが正装（笑）・特攻服・ダサい・キモい・
ハゲ・脂性・B型肝炎・エボラウィルス・コッチェビ・ガム売り・売血野郎・野良犬・浮浪者の巣窟・知能が低い・
ボキャブラリーが無い・スポーツに感心なし・ニート・オタク・変態・不潔・梅毒まつり・梅毒むすめ・
ストーカー・強盗・殺人事件・ボロくて貧弱で田舎臭い京成・薄汚い水戸弁・よかっぺ・田舎っぺ・
限界都市・勉強運動まるで駄目・高校野球日本最弱県・高校サッカー日本最弱県・馬鹿・知障・基地外・
なりすまし・学歴詐称・捏造・コピペ・自作自演・自己擁護・火病・サイコパス・呼吸をするように嘘をつく　etc

水戸に住んでいて恥ずかしくないの？？？世間から役立たずの負け犬と言われて悔しくないの？
延々と広がる肥溜め臭い田畑と腐った糸引き豆やのし梅毒しか誇れない激糞田舎っぺだっぺの水戸土人ｗｗｗｗｗ

クソ田舎

マルチのコピペだろうが柏人には水戸なんてどうでもいい。

ダブルデッキ改修するらしいけど、それにあわせてデッキ延長、屋根付けとかはするの？

国土軸から外れてる柏
何故かと言うと、所詮常磐線は東北本線の支線だから
大宮の子分の柏だなｗ

森健は東葛冷遇を改善してくれるだろうか？

「野田には日本一の醤油が！」
「柏には日本初のデッキが！」
・・・とか言うだけで何もしないと思われｗ

商業統計出たみたいだね。

【柏市】 lien hair（リアン　ヘアー） 【美容室】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/diet/1234722273/


柏駅徒歩5分に lien hair（リアン　ヘアー）って美容室があるのよ
店長にサンリオって名前のフィリッピーナ妻がいるけど、ＡＶ女優だよね?
TBSのアイチテルって番組にも、数年前レギュラーとして出演してた。

店のサイト　ttp://lienhair.jp/
TBSアイチテルに出演してたころ　向かって一番右 ttp://www.tbs.co.jp/ichiteru/



ーーーそのサンリオが出演してるビデオーーーーー

１、このサイトにアクセス→ttp://www.bump.gr.jp/
２、キーワード検索で『素人淫語』と入力
３、上から４番目にサンリオが写ってるアダルトビデオの表紙の写真が見れる
　　画像をクリックすると、大きな写真が見れる、向かって右上に写ってるね。

SODクリエイトの復活！！素人淫語2 〜淫語100人組手〜 3,129円 のＡＶよ。

柏駅東口商店街 88,553
柏駅西口商店街 47,445
東武柏駅ビル 12,526
南柏駅西口商店街 1,414
豊四季駅商店街 1,593
根戸商店街 487
増尾駅西口商店街 1,340
光ケ丘商店街 919
逆井駅商店街 1,533
豊四季台団地名店街 2,127
大山台ショッピングセンター 37,814
イオン柏ショッピングセンター 10,574
ららぽーと柏の葉 5,053

前回調査

新宿11811億
------------------------------１兆--------------------------------------
東京・丸の内・日本橋6037億　池袋6025億　銀座・有楽町・日比谷5741億　
------------------------------5000億--------------------------------------
横浜4812億　渋谷4623億　
------------------------------3000億--------------------------------------
町田2211億　吉祥寺2047億　
------------------------------2000億--------------------------------------
上野・御徒町1984億　千葉1947億　立川1873億
大宮1571億　秋葉原1567億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1479億
藤沢1290億　川崎1156億　八王子1104億
川越1095億　原宿・神宮前1064億
-------------------------------1000億------------------------------------- 　　
船橋977億　錦糸町972億　上大岡929億　浦和925億　浅草・合羽橋909億　　
二子玉川898億　北千住879億　蒲田735億　上尾713億　
--------------------------------700億------------------------------------
溝の口697億　荻窪668億　自由が丘667億　　府中・府中本町652億　 松戸650億
横須賀中央640億　所沢640億　恵比寿628億　相模大野620億　大井町618億　（中野坂上644億）
---------------------------------600億-----------------------------------
本厚木577億　新百合ヶ丘573億　津田沼570億　春日部549億　中野528億　　　　
海老名522億　たまプラーザ521億　熊谷520億円　川口484億

今回

横浜5472億　
------------------------------5000億--------------------------------------
------------------------------3000億--------------------------------------
町田2025億　　
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　吉祥寺1866億
川崎1578億　大宮1610億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1485億
藤沢1105億　　八王子1099億　　川越1010億
-------------------------------1000億------------------------------------- 　　

ヨソとの比較はスレ違い

どっか逝け

以外に下がってないな

都合よく集計してるだけあるな
こんなことしても斜陽はもう誤魔化せんよ

「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

>>76
具体的にどこを改竄していたと考えられる？

市川はランク外か。

最新の水戸駅、千葉駅の駅前比較です。
間違い有りません。

・昼間の駅前見た目　
チバ駅東口＞水戸駅北口・・・駅前からの奥行きは互角だがビル規模で千葉駅が上回る

・夜の駅前見た目　
水戸市北口＞チバ駅東口・・駅前大通りが暗い千葉駅に対し、銀杏坂の耀さで水戸駅が上回る

・商業販売額　
水戸市（1兆5200億円）＞チバ市中央区（1兆3933億円）

水戸駅　設備Ａa 規模Ｓ　賑いＡ　・・北・南巨大ペデに商業・オフイス規模は日本有数
チバ駅　設備A　規模Sa 賑いA ･･幅広商業ビルに奥行きの有るオフイス街だが政令都市として寂しい

設備・・駅ビル、ペデ、見た目の綺麗さ、駅前箱物
規模・・商業・オフイス規模、（市街地の広さ・奥行き）
賑い・・人通り、活気、市街地密集度

>>65
するらしい。
しかし俺はダブルデッキ改良よりも駅舎建て替えのほうが気になる。
ホテルや商業ビルなども併設する予定なのだろうか

つかいくら売り上げが高いのを維持してもテナントがショボいと意味がない。
あのステモ()笑でも品揃えという点はかなり悪いからな
柏好きとしては残念だ

>>33
いやあのスレは費用、ダイヤの制約、費用と効果、投資リスクと
色々な切り口から見て話し合っている。これは素人ではできないことだ
その結果常磐線は特急のみという答えが出ている
東北縦貫スレの内容はJRの上層部会議の内容とほとんど
変わらないと思っていいんじゃないかな

>>82-83
いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

駅ビルはとっくに頓挫しております

エキュートやって、その上にＪＲホテル入る予定だったんだよね

新宿11464億
------------------------------１兆--------------------------------------
銀座・有楽町・日比谷6570億　東京・丸の内・日本橋6319億　
池袋5817億　横浜5472億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷4301億
------------------------------3000億--------------------------------------
町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1485億　秋葉原1443億　上尾1217億
藤沢1105億　八王子1099億　浅草1050億　上大岡1029億　川越1010億
-------------------------------1000億-------------------------------------
船橋932億　浦和922億　二子玉川888億　錦糸町881億　蒲田828億
中野790億　横須賀中央771億　北千住721億　中野坂上713億　府中、府中本町 701億
--------------------------------700億------------------------------------
津田沼661億　東戸塚625億　相模大野625億　溝の口617億
---------------------------------600億-----------------------------------
大井町599億　自由が丘593億　恵比寿593億　春日部538億　所沢536億　海老名532億　
新橋526億　多摩プラーザ519億　本厚木506億　荻窪502億　聖蹟桜ヶ丘 501億　
国分寺493億　新百合ヶ丘471億　熊谷465億　調布429億　

川崎1578+ラゾーナ？億　川口345+そごう億　松戸304+伊勢丹億

千葉1947億→1921億
柏＿1479億→1485億
船橋977億→932億
松戸650億→304+伊勢丹億
津田570億→661億

松戸がおかしい。伊勢丹は約280億だから足して584億だが、
いくらなんでも減り過ぎだろ。何か抜けているのでは？

>>87-89
ここは柏スレだヴォケ

スレタイも読めない池沼は去れ

上尾すげーな。
あの駅前に1200億をたたき出す要素はないと思うんだが。

>>91
ヒント
訪問販売や通販の事業所売り上げも小売に含まれます

通販の事業所w

>>85>>86
エキュートと柏駅ビルは予定通り建設されるのでは？

>>92

上尾駅前に巨大な通販会社でもあるのかw

柏の数字はインチキだよ

具体的に何処がインチキなんだよ。

すいません
柏でお薦めのお花見スポットを教えてください

>>98
気象大学校内が有名です

>>99
それは初耳でした
ありがとうございます

高島屋3月前年比

−12･9％か・・・

何とか柏高島屋には頑張って欲しいねえ、そごうや松戸伊勢丹も

上質な東船橋だの不況に強い湾岸だの言いながら
倉庫業者のリンク貼り付けてくる基地外が来ないなw

>>99

つ柏あけぼの公園
つ柏の葉公園
つ気象大学
つ柏公園
つ豊四季台団地
つ麗澤大学

柏には大した花見スポットはない。野田の清水公園まで行かないと。

さすが衰退市川
地価の下落もハンパじゃない

>>104
大堀川〜手賀沼の遊歩道はウザイ位の花見スポットだろｗ

>>99
つふるさと公園

不景気が柏に襲ってきてるけど、ステモ新館で耐えられる？

>>105
いや市川は外環開通で地価が跳ね上がるだろう。
市川の唯一の弱点が道路だからね
この問題が解消されれば市川は地価は上がる

>>108
いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

俺は柏市民だ
市川の将来安定と柏の心配を語っただけだ

http://www.jreast.co.jp/press/2001_2/20020310/index.html
＞なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの乗り入れを基本とします。

うーんJRの正式発表によると東北縦貫線に直通するのは常磐は特急のみになるようだ

相変わらずおおたか厨が必死なスレですね

でもこれはJRの正式発表だからな
これ以上信頼性があるソース出すのは難しそうだ。
まああの糞おおたか厨の野郎の言うとおりになってしまったのが残念だが・・

>>33
>>112が正式発表だと思っていいんじゃないかな

鉄道板でとっくに論破されたソースをダシに
クドクドと同じネタ掘り返すな糞おおたか厨

常磐中電の乗り入れが実施されたら今度は陰謀説でも唱えるつもりか？ｗ
柏市の陰謀ニダ！とかｗｗｗｗｗｗ

柏駅舎改良の話は進んでいるかねえ
我孫子駅、松戸駅の改良は市議会でJRも合意したらしいが…
流石にJRも松戸、柏、我孫子を全て改良するほど常磐に投資するわけにはいかんしな

なんかおおたか厨もうざいが過剰に柏擁護する奴も死ねよ
普通に柏のこと話せばいいだろうが

>>117
ダブルデッキ改修と共に柏のエキュート駅ビル化も進むはず。
一応松戸我孫子の改良はJRの公式で出たことはなく、柏の改良は公式にも出てるのだから

ここ数日のレスで過剰に柏擁護してるレスとやらがどこにあるのだろう？

ぜひアンカーで示してもらいたいものだが

>>118
おおたか厨の携帯自演レスに釣られてるのはわざと？
いい加減おおたか厨の特徴と癖を覚えろよ

しょぼい田舎斜陽町だな

日曜日のおおたか厨のレス>>101

関東地区で一番減少幅が少ないのが柏店という所を意図的に無視し
いたずらに不安を煽るおおたか厨の典型的な手口

新館込みでマイナス二桁は
既存ベースだとマイナス25の劣悪な数字

あほすぎるw

いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

『柏高島屋』の売上前年比は-12.9って高島屋のサイトを見てわかったけど、
『柏高島屋ステーションモール』の売上前年比ってどこかにでていますか？

もう終わりだね
そごうも

>>122
相変わらず意味不明で支離滅裂だな、おおたか厨

人口減、そして大幅な地価下落。
市川始まったな。

>>125
お久しぶりです
ステモの売り上げ前年比は･･･ちょっと自分の調べた範囲では分からないですね･･･
LVなんかはまだ客が入ってるの見るからそこそこ利益はあるんでしょうが。

つーかね、ヴィトンだけあんなに目立っていいのかね。
他のブランド店だって建物の外にロゴを置きたいだろうに。

柏は底のない終わりが続いてるよな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233993611/l50
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231558457/l50
で乗り入れに関する綿密な会議を続けた結果、
常磐線は特急以外乗り入れ不可能という結論に達した

便所で会議かｗｗｗｗ

なんや
おおたか厨がいつも粘着しとるスレやないけｗ

柏ってズバ抜けて景気悪いね

実際には常磐線はどの程度の本数が乗り入れる予定なの？

死ねカッペ特急
あれだけ利権の絡んだ薬害エイズやＣ型肝炎の被害者達も頑張って国を動かした
我孫子←→日暮里間の住人も糞特急廃止に立ち上がるべき

柏の客がどんだけ前運賃（＝定期）払ってキサマら屑社員（＝ＪＲ東日本）の生活を支えてやってるんだよと

柏なんて貧民ファミリー街じゃん

いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

>>136
ちゃんと東北縦貫スレ読んでる？ついでに過去ログも読み尽くせば
もう答えは出てるとわかるはずだが。まあ柏厨は認めないだろうがな
どうしても信じられないというなら俺にソースソース言うより
自分で常磐線は必ず直通する、のような反証ソースもってこい。
どうせ見つけられないだろうがｗ

反証ソーズわからないと悟ったら
東北縦貫線に常磐が乗り入れない理由を後でまとめて詳しく書く。


>>130
この不況だとヴィトンも危ないねえ。
つかこれ以上柏厨と柏の欠点について話し合っても無駄だな。
だがとにかく柏は発展度では大宮船橋あたりには遠く及ばない。これは事実

なぜ、柏が船橋や町田立川大宮に比べて何もかも負けているだめ田舎なのか、それを最終プレゼン式にこれから話す
本当は柏市民なんかに聞かせたくないのだが、特別に教えてやる。
これは柏厨の馴れ合いよりもっと大切なことだ
どうせ柏は大都会、船橋町田大宮なんて田舎だろと思うやつは聞かなくていいから
おおたか厨だ何だと叫ぶな

>>138
柏厨に反論されないように準備するからちょっと待ってて

>>140-142
いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

おおたか厨は土曜の朝から、韓国人よろしく恒例の火病か

おおたか厨は柏を常に監視し、常に蔑み、常に勝利を宣言することしか頭に無いわけだが
それどこの日本に対する韓国人だよとｗ

>最終プレゼン式にこれから話す

どうやら、もうひと笑いあるようです。

しっかし新館のガラガラっぷりは笑えるね

>>141
新館は以前よりは客多くなってるから問題はなくなってると思う

問題もなにも、なんとか問題にしようと頑張ってるのは
おおたか厨だけなんだがな

全国的な百貨店不況が深刻化してる中、柏店の客入りは新館含めてかなりマシ

マシどころか既存ベース
−20を超える大不況

>>118
ダブルデッキは市がやって、JR駅はJRがやるもんだから一体化しないと思うけど。
JRの南口もJRが全額出資してくれなくて、ボランティアで金集めて作ったし、
はたしてJRが率先して柏駅のエキナカをやってくれるか疑問。
東武のエキナカが成功してJRも追従してくれたらいいな。
やはり、大宮駅みたいに中央通路から両端に改札があるのは便利だね。

>>150
俺は逆に柏駅のように改札内通路が改札に挟まれる形のほうが好きだ。
品川とか大宮はいいトイレや目的のエキナカ店舗に行くのが面倒。

ドイツ人が書いた「イケてない日本」という本に柏市が出てくる。
自転車に乗るためには月毎の抽選で当たらないといけないのだとか。
俺の住んでいた柏市某地区ではそんなことはなかったのだが、
一体どこらへんでこの抽選が行われているんだ？

>>151
まあ、それぞれだね。

>>152
柏駅西口は
3月に申し込んで、申込数が多いと抽選だったと思います。

となりの松戸市は駐輪場代がかなり高いとか。
地方都市だと無料だったりするんだけどね。

おい新入社員、プレゼン早くしろよｗｗｗｗｗｗｗ

>>150
うーん、確か市の構想ではWデッキと駅改良を一体化してやっていくということだったはずだが･･･

駐輪場に関しては改善して欲しいね
開発関連でもう少し駐輪場増えるらしいが

駐輪場料金（一般）　年間

柏市　　　　　　10800円（柏駅東口）〜大津が丘（3600円）
松戸市（一律）　18000円（屋根あり）〜9600円（屋根無し）

松戸はウンコ　

>>152
最近、利用はしていないが
第一が駅から近くで人気あるらしいから抽選かけると聞いた
第三も申込者が多ければ抽選するとは聞いていたのだが
自分が申し込んだ時分はあっさりOKだった
まぁ隣の第六がガラガラだから停める事には困らないみたい…

例のヨーカドー裏のタワー
段々姿あらわしてきたね
久しぶりに柏の風景を変えるような建物になるかも…

マンションで風景が変わるというのも寂しいな。

勝手に寂しがってろおおたか厨

柏駅のしょぼい繁華街とおおたかに負けている柏の葉開発を
柏市民はお祭り騒ぎで喜ぶ
俺はそこに「哀しさ」を見た気がする
道化師の哀愁のようなものを

あと統計を出すのはやめたほうがいいんじゃないかな
活発な議論ができなくなっている。
おおたか厨も湾岸厨も糞だとおもったら最近来てなくて少し悲しい
つか今のスレの寂れっぷり、これが柏市の未来だとしたらねえ

>>162を意訳すると
「俺はアンチ柏だが誰もこのスレに来なくて一人吠えてて寂しいです」

>>162
日本語でおｋ

>>161-162
いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですけどね。

いつの間にか千葉県内にハンズが２店舗に増えている。

>>166
舞浜の“イクスピアリ”のソレでしょ？

いつのまにか市川が衰退している。

>>661
その道化師っておおたか厨のことですよねw

すまん>>161だ

なぜ東北縦貫線に常磐は特急以外乗り入れないか、詳しく説明する

まず前提問題として
常磐線は通勤五方面で一番投資する価値の低い路線
東海道高崎東北と常磐は車両が違う
上野駅の立体交差がネックボトル
大宮浦和の人口も都会規模も柏とはぜんぜん違う
ということを理解しなくてはならない。

その上
東北縦貫線が東北・高崎線のみ直通になるこれだけの理由

１．「東北」縦貫線という名称である。なので東北線は確定。高崎線は東北線を走行している為に直通可能である。
２．車両が共に同色の近郊形E231系である。一部の番台違いは関係ない。
　　211系は廃止になるので関係ない。E233系は本数が少ないので関係ない。
　　常磐線は車両が違うので直通してはいけない。
３．湘南新宿ラインで直通の実績がある。「東北」新幹線も延伸した実績がある。
４．交直流車は値段が高いのでこれ以上導入できない。
　　E233系が中央線、京浜東北線、常磐緩行線に大量導入されるが、また、東海道線にも導入されているが、
　　これは直流車なので値段は関係ない。
５．東北縦貫線が東北・高崎線のみ直通になることで湘南新宿ラインが少し空くので、
　　湘南新宿ラインが混んでいるので仕方なくJR以外の私鉄や地下鉄に乗ってた人が、
　　東北縦貫線に移った人の人数分、湘南新宿ラインを利用するようになる。
　　仮に常磐線が直通しても、TXや地下鉄に乗ってた人が常磐線に移ることはない。

以上のことにより、常磐線が特急以外東京方面に直通することはできないのである

ちなみに、常磐線は特急のみという事項に怒る柏厨に一言言う
JRの文章、世間の世論（俺は以下のコメントはしてないと最初に言っておく）
・なお、朝通勤時間帯については直通列車の混雑等を勘案し、宇都宮・高崎線からの
乗り入れを基本とします。
・常磐民のレベル低すぎさにワロタｗｗｗ
・現実的には、常磐直通要因がことごとく否定されてしまったから。
もはや特急以外に入り込む余地がないという事実を 直視せざるを得なくなってしまってるんだと思う。
・その中で特快の止まらない我孫子は特に悲惨だな
挙句の果てに成田線になると、新宿まで乗り換えだらけの寸断だらけみたいだｗ
そりゃ住民も増える訳ないなｗ あそこが首都圏で一番悲惨だな
さすがに引っ越した方がいいと思うぞ あそこならまだ青梅や小山や深谷の方が遥かにマシ
・その通り、東北高崎があくまでメイン。 空いたところには常磐特急。 最初から変わらない結論ね
・毎回毎回現実的な話が出てくると反論できなくなって
ついつい「おおたか厨」発言してしまうのは、さみしいかもよ。
・相変わらずアンケートを公式見解→施策案決定に脳内格上げしてる連中が
いる（一人だけ？）のも笑える。
・（常磐線のプレスに対して）またなんか意味ない論文貼りまくってますね(笑)
無駄な努力乙です



この発言を聞いても柏市民は常磐線の東京駅直通を望むのだろうか。

次に、なぜ柏は大宮立川町田あたりに比べて田舎なのか、を語る。
繁華街としての濃度が柏は圧倒的に弱い。
大宮のように新幹線が止まるわけではないし、立川のように近未来ぽくない
そして町田のように繁華街に広がりがあるわけでもない
数値で見ても、町田2025億立川1991億大宮1610億 に対して
柏は1485億と大きく劣る。
これは柏が町田立川大宮に及ばないと見ていいだろう

そして、柏は湾岸よりもマンションの売れ行きが絶望的に悪い。
船橋に比べてリースがぜんぜん来ていない
これは不動産概況を見ればすぐにわかる。まず俺は買わない。

また、新鎌ヶ谷・おおたか拠点分散構想により、柏駅の拠点性に揺らぎが出ているのも見過ごせない。
今のおおたかと新鎌ヶ谷の発展振りはすごい。クレーンが五台以上ある。
ビジネスホテルや銀行が開業するらしい。
つまりはおおたかと新鎌ヶ谷が拠点性を持ち始めたということだ
こうなると将来は柏の拠点性はじわじわとおおたか、新鎌ヶ谷に移るだろう


これが東北縦貫と柏の衰退についてのプレゼン
終わり

今までのおおたか厨の主張をまとめただけだな、つまらん

常磐線て所詮は東北本線の支線だからな
本線を走る宇都宮線や高崎線より後回しになるだろうな

早速携帯から自演乙
毎度わかりやすすぎるんだが成長できないの？

>>171-174
>>176
いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

>>171
ネックボトルって何？ボトルネックでしょ？w

>>171-174

・・・お前、勤務先じゃ全く戦力になってねえだろ？（○○厨とか抜きにマジレスで）

退屈しのぎに読んでみたが、全ての主張において根拠が何一つ無いってところが逆に見事だった

おおたか厨の言い分の何が稚拙で馬鹿馬鹿しいのか、一つ一つ細かく指摘してあげてもいいんだけど
それはおおたか厨に任せるよｗ

こっちとしてはおおたか厨の駄文にマジレスするよりは、他の人と柏の話をしたいところなんでｗ

おっと文章ミス

×　それはおおたか厨に任せるよｗ

○　指摘してほしいかどうかは、おおたか厨に任せるよｗ

ヤマダ電機の柏沼南店では
とうとう『菓子飲料類』も販売するようになったぞ
道に迷いだしたらしい…。

>>173
×　リース
○　リート
内容をきちんと理解してからプレゼンしようね、おおたか厨君。

>>173
柏や千葉の数字はドーピング

どの部分がどのように改竄されているのか
具体的に明記しないと説得力ないよ

柏レイソルついに最下位に･･

札幌市立柏中学校

>>183
まあ、道に迷ってるよね

市全体も迷走中だしw

>>181
そうか？人の意見ばっか寄せた>>172以外はまともで、
特に>>171はプレゼンの最高傑作だと思ったが。
まあまず>>173>>174に異論があるならしてほしいものだがねえ

>>178>>179>>180
そうかわかったお前らはすぐに人格攻撃に走って逃げ出す
意気地なしのゴキブリ野郎だ。それでいいんだな？

>>189
そんな事はない。新橋のヤマダだって売ってる。

ネックボトル

>>190
おおたか厨さん自作自演はやめましょうよｗ

ちなみに同時刻、鉄道板でのおおたか厨の書き込み

152 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/04/20(月) 08:08:51 ID:1tmGOSnj0
やっぱり常磐線は特急以外乗り入れないのかねえ…

>>181、そんなに異論あるならとりあえず
>>173>>174に細かく訂正箇所を唱えてほしいところだがねえ。

>>191
>>193
そうじゃない。話をずらすな
本当はプレゼンが巧みすぎて反論できないんだろ？本当のことを言えよ

巧みすぎてｗネックボトルｗ

柏>船橋>松戸>>>>市川

↑
これが証明されたな。

そのうち
船橋＞＞柏になるだろ

パチンコ風俗の多さがなw

いつまでも千葉＞船橋＞浦安＞市川＞松戸＞柏です

思想の自由はあるからねー

>>190＝>>195
異論なら既に>>184にあるじゃん。
何で、>>184はスルーなの？

柏1479億＞船橋932億＞＞＞＞＞市川低すぎてデータなしw

おおたか厨は昨日も各所で柏のネガキャンにお勤めでしたなｗ

>>195
いや、お前にマジレスしたって無駄だと皆知ってるのよ

例えば>>173-174なんてのは、実際の品揃えや店舗のレベルなどの実感が伴わない
統計上の数字のみを根拠にしちゃってて
（例えB級店舗でも数さえ多ければ数字に繋がるため繁華街の質そのものをダイレクトに示す値では無い
飲食店の数字は含まれない、直売だけが対象では無い為上尾みたいに極端に合算される例が生まれる）
どうして柏が立川町田大宮に絶対的に劣ることになるのか、全くもって多角的に証明できてないし
統計上の数字のみを根拠にしようとしてる割には、お前がよく主張する船橋の商業が柏より優れる理由とやらは
華麗にスルーして、マンションの話で逃げ道作っちゃってるようなお粗末ぶりだ

しかもマンションの売れ行きが絶望的に悪いという証拠が何一つ提示されてもおらず
（複数のソースを提示した上で、それぞれの実売戸数を比較し、これ以上は売れてる、
これ以下は売れてないという基準を設け、その数を競った上で序列を決めてるならまだしも）
そういったあるべき根拠が全く示されず、おおたか厨は自分の感覚のみで抽象的に表現するのが精一杯だ
まさしく実際の成績を確かめるテストもロクにせず、見た目だけでお前は頭が悪いと罵ってるのと同じ

また現実社会ではロクに提唱すらされていない新鎌ヶ谷・おおたか拠点分散構想なんていう架空の構想を妄想し
その妄想を拠り所として、妄想でシナリオを作り、妄想で結論を書き上げてしまってる
これでは、俺の妄想を邪魔するな、異論なんて認めないと最初から言ってるようなもので
オープンな議論から逃げてるのと全く同じこと
だってそうだろ？事実を元に議論するのは簡単だが、虚実を元に議論するのは、単なる空想であって議論ではない

一つ一つ細かく突っ込んでもいいんだよ、実際、お前相手にマジレスしたことも数多くあるしな
だが、その度にお前は逃げて、何事も無かったかのように、また論破されたにも関わらず同じ煽りを繰り返すだけだったよな？
もうお前が、何を言われようと聞く耳など全く持ってないってことは、こっちも分かってるの
何が異論あるなら唱えろだ？馬鹿かお前

要は、議論に応じれるだけの常識と知能を持った人間相手なら応じてもいい

だが、おおたか厨みたいなただの頭のイカレたキチガイ相手だと話は別
まともな常識人では相手できないから、議論の意味も無いって事

ドーピング1479億wwww

柏方式だと船橋は1600億だよwwwww

朝から元気なおおたか厨

それで結構だからもう荒らしに来るなやキチガイ

船橋は932億で間違いありません。
見ようよ。現実を。

いやいや現実を見れないのはドーピングの柏だよ

高島屋は今期−15
そごうも−15

なのに前年比＋なのは
モラージュをいれたから

ドーピングの統計にもはや何の価値もない

結論としては、「おおたか厨に反論無用。」だったな、今回も。

町田、立川、大宮、柏、船橋すべて同じ方式で算出した数値ですが何か？

目を背けるな、現実から。

おおたか厨は、やはり>>204を無視か

マジレスされると、それに対する回答を放棄して、また同じ煽りを繰り返す
おおたか厨のパターンだねこれ

上尾って何であんなに高いんだ？

>>211
全然違うよ

では千葉のアトレと船橋シャポー、
本八幡シャポーの売上をだしてみなよ
ＪＲ系は非公表。

柏はドーピングで数字をだしてるだけです。
柏の数字の商圏まで含めるなら船橋は1700億こえます。

したがってあの数字はお手盛りすぎて何の意味もなさないのです。

ちなみに繁華街売上を構成する要件もいい加減なもので、
千葉の実質ナンバー1は千葉でも船橋でも、もちろんドーピング柏でもなく
「舞浜」ですね。

計算の過程が示されない数字をいくら示されても意味がないんだよな。
それ以前に、他の都市と数字を比較をする必要性も全くない。
そうすると、必然的に、「おおたか厨に反論無用。」という結論に至るわけだ。

>>214
柏の数字はモラージュの数字など全くプラスされていないのだが、おおたか厨は何の幻想でも見てるんだかな

で、>>204のツッコミには全くもって触れないつもりってことね
要するに「反論できません、私おおたか厨は根拠も無くいい加減に柏叩きしてただけです」と認めたわけか

結論出たな

それと数字遊びもいい加減にしとけよそろそろ
商業統計の数字は、繁華街の質や店のレベルをダイレクトに示すものとは言えないのは事実なんだからな

おおたか厨による商業統計の数字遊びを論破する一例としてはこんなとことかね
どう見ても柏のレベルが他都市と比較して劣っているという証拠になっていない
それが>>204でも言ってる、おおたか厨の理論とやらは、どうして柏が立川町田大宮に絶対的に劣ることになるのか
全くもって多角的に証明できてないという部分でもあるわけで

主なセレクトショップ出店動向
【立川】ﾋﾞｰﾑｽ、ｼｯﾌﾟｽ、ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞｱﾛｰｽﾞ、ｱﾀﾞﾑｴﾛﾍﾟ、ﾄｩﾓﾛｰﾗﾝﾄﾞ
【柏＿】ﾋﾞｰﾑｽ、ｼｯﾌﾟｽ、ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞｱﾛｰｽﾞ、ｱﾀﾞﾑｴﾛﾍﾟ、ﾄﾗﾝｽｺﾝﾁﾈﾝﾂ、ﾄｩﾓﾛｰﾗﾝﾄﾞ、ﾅﾉﾕﾆﾊﾞｰｽ
【船橋】なし
【町田】ﾋﾞｰﾑｽ、ｼｯﾌﾟｽ、ｼﾞｬｰﾅﾙ、ｱﾀﾞﾑｴﾛﾍﾟ、ﾅﾉﾕﾆﾊﾞｰｽ
【大宮】ｼｯﾌﾟｽ、ﾕﾅｲﾃｯﾄﾞｱﾛｰｽﾞ、ｼﾞｬｰﾅﾙ、ﾄｩﾓﾛｰﾗﾝﾄﾞ、ﾅﾉﾕﾆﾊﾞｰｽ

海外高級ブランド出店動向
【立川】ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｺｰﾁ、ｴﾙﾒｽ、ｴﾄﾛ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌﾟﾗﾀﾞ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｶﾙﾃｨｴ、ｸﾞｯﾁ、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ
【柏＿】ﾙｲｳﾞｨﾄﾝ、ｺｰﾁ、ｱﾙﾏｰﾆ、ｼｬﾈﾙ、ｴﾄﾛ、ﾌﾞﾙｶﾞﾘ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌﾟﾗﾀﾞ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ｸﾞｯﾁ、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ
【船橋】ｾﾘｰﾇ、ｴﾄﾛ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ
【町田】ｺｰﾁ、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ
【大宮】ｺｰﾁ、ﾃｨﾌｧﾆｰ、ﾌｪﾗｶﾞﾓ、ﾊﾞｰﾊﾞﾘｰ

オフィス規模順位
【立川】7位
【柏＿】8位
【船橋】17位
【町田】ランク外
【大宮】5位
http://www.chibashi-sangyo.or.jp/contents/report/pdf/report03.pdf

テナント無料で誘致しても客がいないんだもん柏w

>>217
結論は柏のドーピングは明らかってことだよ

平成15年のオフィス調査・・・
TX開業前の古い資料でおつかれさまです

ID:JSw0w9U/0

３連投までしちゃうほど必死な割には、どれ一つとして中身のあるレスが無いってのは別の意味で才能豊かな動物だなｗ

それか自分が間違ったこと言ってるのを承知で、あえて釣りをしたいがために、わざとそういうふうに書き込んでるのなら
これまた別の意味で才能だと言えるけどｗ


何の才能かって？キチガイの才能に決まってるだろ

えっ？

船橋って上尾以下なの？

>>218
ブランド店が入っても柏では儲からないという現実見て撤退するだろw
>>218みたいな基地外しかいないのか柏市民

いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

おう三日間用事あったから返信できなかった

>>204
おおたか・新鎌ヶ谷拠点構想という名前の構想はないな　これは俺の舌足らずだった。
だがおおたか、新鎌ヶ谷がうなぎ登りの発展をしているのは本当だがねえ。

柏が船橋よりマンション事業が悪い理由も説明する。
ブランドイメージは湾岸＞東葛だろが。売り上げもリースもこの順番で変わらないんだが。
よってマンション業績は船橋＞＞＞＞＞柏である

>>204
繁華街は売り上げ第一だろ。
魅力ある繁華街には人が集まる、人が集まったらそれだけたくさん金落とすんだから
そういう意味で売上は繁華街の濃度と魅力につながっていると言っていい
その結果、柏は町田立川よりも一段階下だといえるのだよ。
船橋の場合はららぽがあるから、そっちも別に集計しないとねえ

それに、204あんた前に一つ一つ間違いを指摘していいといったのに
後になってマジレスは意味ないからしないとか
反論できない時の逃げ道何作ってるんだ？
一つ一つ指摘してもいいと宣言したからには貫徹しろよ




>>202
異論だって？お前異論の意味を知ってるのか？
あのレスは異論ではない。訂正と言うんだ。
もう少し国語の勉強をするんだな


>>216
お前勘違いしてるんじゃないか。信用できない数字を並べてるんじゃない
おれは柏が町田あたりに負けてるのを証明してるんだ。
だから数字をだしておきたいんだ

つ 初石病院

３日間適当なレスでごまかしながら時間を稼ぎ、やっとの思いでひねり出した言い訳がそれか

さすがおおたか厨、頭の悪さが半端ない
主張の拠り所となる根拠の汎用性、信頼性、ソースの３点セットを求められてるというのに
出てきたのは言葉遊びでしかない小学生並の屁理屈・・・

だから繁華街の売り上げ＝繁華街の密度、魅力だと言った上で
>>87を引用して、結果柏が町田辺りに劣ると言ったんだろうが

マンション関連だって
ブランドイメージ「湾岸＞＞東葛」という条件より
船橋＞＞＞＞＞柏を導き出したんだよ
湾岸＞東葛ぐらい柏市民でもわかるだろ？
根拠の汎用性、信頼性、ソースの３点セットを出してるだろうが

まあ>>173-174の文章は舌足らずの部分もあったから俺も間違った部分もあると認めよう。
では、本命の>>171に異論を（言えるなら）言ってほしいところだがねえ。
これに全て反論できなかったら柏側の負けとみなす
ちなみに俺は>>171のプレゼンの完成度は>>173-174と比べ物にならないほど
完成度の高いものだと思っているが

前提問題、本題の箇条書き全てに反論できるのかどうか
まあこればっかりはいえないと思うけどｗ

おおたか厨の口調ってすごく特徴的で分かりやすいね
どんなレスでも「ああ、おおたか厨か」って分かるしｗ

>>231
なんで町田と比べるときは繁華街の売り上げで、船橋と比べるときはマンションなんだよw

だいたいその繁華街の売り上げってのが欠陥ありの集計方法なんだから始末に負えない

繁華街の価値を示す上での多角的な視点が欠けているという疑問に対して
おおたか厨側からは全く有効なる答えが出されていないし

船橋ならららぽを入れろとかさ、
そんなら町田も南町田や相模大野を入れろよ
基準が曖昧すぎる

>>232 >>171
だが、
1.は正式名が東北線だからというだけ。
5.は、高崎線、宇都宮線にライバル私鉄がないから、違うはず。
上野駅の構造は、確かに原因。
最大の原因は、今の東海道線の田町、高輪地区の電車車庫を高層ビルに
再開発して利益を生み、そのために山手線新駅まで造る予定。
一方で客車の少なくなった尾久客車車庫を東海道線の車庫にしようという話。
勘違いされがちだが、高崎線、宇都宮線の東京駅直通というイメージで
捕われがちだが、本質的には東海道線が車庫を求めて上野、尾久まで延長されるのが筋。
つまり、東海道線の車庫さえ見つかれば、直通先は常磐線でも良かった。

横浜川崎、八王子立川、浦和大宮、千葉船橋、柏松戸
柏松戸の最下位はガチだな

おおたか厨も必死だね。説得力がなかったけど。

238 は、237 を理解できていない。

東武のエキナカどうよ？

ありゃ駄目だね、しょぼすぎる

>>239
具体的にどこがだめなのか指摘しないと
言い逃れしてるように見えるんじゃないかな

おおたか厨よ、お前は鉄壁となって俺ら柏市民のうぬぼれを破壊するつもりなのか

ID:XpLxO1/H0＝いつものおおたか厨

>>244
俺はおおたか厨じゃないよ

君たち、いつまで特急縦貫スレに粘着するつもりなのかね。

>>243
おおたかはいい奴なのかもしれない。

おおたか厨の特徴
・連投
・自作自演

>ID:XpLxO1/H0
(　ﾟдﾟ)

( ﾟдﾟ )

おおたか厨は東北縦貫線スレや柏合併スレにも書き込んでたな

おおたか厨のプレゼンは、不評のうちに終了という認識でＯＫ？
そろそろフツーに柏の話をしたいんだけど。

ちなみに松戸駅から乗り換えなしで仙台に行けます。


8:20発のスーパーひたち７号・仙台行きに乗れば。


松戸は北関東どころか南東北ですね。

それを言ったら、東北行き新幹線がある東京駅も、南東北じゃないか？

柏なんて茨城だろ

茨葉県柏市

>>254
いや、普通にちばらき県って書けよそこは

柏
http://askayama.net/machicard/hyogo/kobe/hygo-kobe-chuo1.html

船橋
http://askayama.net/machicard/fukushima/nishigo/fksm-nisg.html

大宮人ですが柏なんか見下してます

見下されるのは構わないが、
>>257が心の狭い奴だということはわかった

最近のおおたか厨は縦貫線スレに入り浸ることが多いな
連日、柏ネガキャンをネチネチ行ってやがるわ
元々鉄オタっぽいところはある奴だと思ってたが、鉄オタってガチで頭のおかしい奴多そう

ダブルデッキの改修はまだ始まらないのか

オフィス規模順位が町田がランク外なのはおかしいだろ
普通に柏より賑わいあるのに

普通に町田のほうが人口多いし、発展してる。
柏が8位で町田がランク外ってどう考えてもおかしい。

数日ぶりに、おおたか厨様ご来店〜

柏が8位で、市川がランク外なのは納得。

>>264
市川と柏は性格がぜんぜん違うからな。
単純比較は意味がない

しかし町田が柏より劣っているのはおかしい
繁華街の売り上げは町田は柏なんかとは桁違いなのに・・

町田　
http://askayama.net/machicard/tokyotama/machida/tama-mc.html

柏　
http://askayama.net/machicard/chiba/kashiwa/chiba-ksw.html

どう見たって柏は町田を小物化したようにしか見えないんだが・・・

なんか信用できないんで、
町田と柏のオフィス面積をそれぞれ具体的に数値化してくださいよ

市川のオフィス面積は30平方メートルぐらいだね。

ID:c2qWsYR50
おおたか厨じゃなくて町田厨か
こんなIDが赤くなるまで何熱くなっているんだか…

柏と町田ってよく比べられるよな

↑
まるで町田と柏が実力で肩を並べているかのような表現は、町田に対して大変失礼。
柏なんて小町田みたいなもんだよｗｗ

現在
町田＞＞＞柏

５年後
町田＞＞＞＞＞＞＞柏

１０年後
町田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏

柏は町田の劣化コピーwww

じゃあ市川は極小柏だね。

何で、北総線は柏市内に駅が無いの？

田舎は一家に二台車があるから

ID:c2qWsYR50
必死すぎるんですけどｗｗｗｗｗ

市川市民に無視される柏ww

>>274
の答えが、
>>275
>>277
なわけですね。

おおたか厨君は、プレゼンが大失敗だったもんだから、
町田厨キャラに方向転換を図ろうとしているのかな？

おおたか厨（笑）

おおたか厨に関する基本知識だが、おおたか厨は柏を貶めるためなら
どこでも引き合いに出してマンセーするし、どこ人でも装う真性キチガイだから、誤解なきよう

おおたか厨っておおたかSC開業前の頃に比べて荒しの勢いがなくなってるよね
昔は、東葛の中枢はおおたかが担う、商業施設はおおたかに移行する、
柏はシャッター街になる、とか言ってたのにw

手賀沼花火大会：不況で今夏開催危機　柏商議所が中止打診　／千葉

◇「協賛企業が影響受け」
柏市と我孫子市の手賀沼のほとりで夏に打ち上げられる東葛飾地方最大の
「手賀沼花火大会」の開催が危ぶまれている。
柏商工会議所が「協賛企業が不況の影響を受けている」として
中止を呼びかけているからだ。一方、我孫子市は「夏の唯一のイベント」と
単独開催もちらつかせ、分裂の危機に。
「１００年に１度」の不況が、花火大会の火を消し、自治体間の対立の
火種を生みかねない状況になっている。【橋本利昭】

◇我孫子市「単独開催も」
花火大会は１９８６年、利根川治水１００周年を記念し、柏、我孫子市、
旧沼南町（現柏市）の２市１町でスタート。
昨年は柏側３５００万円、我孫子側１５００万円の計５０００万円を
分担して開催した。１万４０００発が打ち上げられ、４１万人が繰り出した。

２３回目となる今夏も、両市と商工団体が実行委員会を組織。
柏市は１３５０万円、我孫子市は５９７万５０００円の予算を確保した。
ところが、柏商工会議所が今年に入り、「１発１００万円を出す企業もあり、
今年は不況で大変だろうから開催を見合わせたい」と柏市に打診した。
柏市も「やむを得ない」との意向で、沼南町商工会も同意する予定だ。

しかし、我孫子市は「柏は花火大会の前週に柏まつりもあるが、
我孫子の夏の催しは花火大会しかない。柏が抜けるなら単独でも実施したい」と
開催を主張。実際には警備面で難点もあり、我孫子市商工会は態度を保留している。

柏側からは、我孫子側の単独開催となった場合、「規模が縮小してみじめな花火大会に
なって、これまで作り上げた盛大なイメージが壊れるのでは」（商工関係者）と
懸念する声も出ている。今年の夏も大輪が花開くのか、消えてなくなるのか。
近く開かれる２市と商工団体のトップ会談で決定する。


随分偉そうだな柏って　何様のつもり？

弱者連合らしさ溢れる顛末ですね。
景気減速による沿線の衰退がまず常磐線エリアにくるのは
貧者連合の悲しさと言えます

今度は湾岸厨かよw

電算システムの開発が遅れたために定額給付金を現金で渡すことにした千葉県
我孫子市で、給付初日の２日、市役所に約４千世帯が詰めかけた。機動隊が
出動したり、職員が熱中症への注意を呼びかけたり。周辺は観光地さながらの
にぎわいとなった。

　市は午前７時から整理券を配布した。２番目だった男性（７０）は「炎天下で待つのは
いやなので朝５時５０分に来た」。午前９時半から開始する予定だったが、３０分前には
約７００人が集まったため開始を早めて窓口を開けた。２０カ所の窓口の後ろに出金機
１０台を置いて１件当たり３、４分でさばいたが、それでも最長で２時間待ちとなった。

　周辺には、県警が機動隊員と我孫子署員約３０人を配置して混乱に備えた。庁舎前には
「ひったくり注意」ののぼりも並ぶ。折からの好天に木陰を探して座り込む家族連れもいて、
職員は汗だくになりながら「熱中症に気をつけて下さい」などと繰り返した。

　同市の給付対象は約５万５千世帯。この日は午後６時まで受け付け、支給額は、
一緒に支給される子育て応援特別手当を含めて約１億８千万円に上った。

asahi.com　2009年5月2日21時30分
http://www.asahi.com/national/update/0502/TKY200905020173.html

貧しい地域特有の現象ww

ここは柏スレだぞｗ

このスレの役割は他の板で荒らしているアンチ柏（おおたか、湾岸、etc）を隔離することです

を次スレの>>1に入れて欲しいｗ

柏そごうは
この10年で売上が2分の1

まぁそごうの半分がビックカメラになったし
そごう自体がもうダメな状況だからなぁ

テナントはそれなりにいい所を集めてるんだけどね。
改札や二番街から遠いのがちょっとなあ。

>>279
あれを大失敗と言うのなら、この世の成功例などどこにもなくなるね。

>>293
で、結局リースとリートのどっちが正しいの？

初年度売上目標80億
現在は45億ペース

大失敗です
東神の担当も出向に出ました

>>295
そういえば、>>173のプレゼンの元ネタは湾岸厨のネタだったね。
リースとリートのどっちが正しいの？

>>296
もんだいはそこじゃないだろｗ
柏はやばいってところが言いたいんじゃないの？

>>293
確かにな、あれは柏にとって傷口に塩だったんだよ。

>>296
マジなのか・・・

あれ？>>293とID同じなんだけど
何でだ？

一応言っておくが俺は>>293とは別人だ
なあ>>293

でも柏市民はきっと俺のことおおたか厨乙とか言うだろうねえ
アハハハ

>>296-300
で、結局リースとリートのどっちが正しいの？

IDが同じになるのはたまにある。
んでリースとリートは（ｒｙ

てかね、あのプレゼンがまともと思えるような奴は会社クビだよｗ
そもそもプレゼンってレベルでもないし

プレゼンも甘いが反論も甘い
数字は正直に衰退をあらわしています
外資やリートマネーの恩恵を受けることもありませんでした

>>303
そうすると、リースではなくリートが正しかったんだね。

初年度売上目標80億
現在は45億ペース

高島屋新館普通にこれ大惨敗じゃね？
もう撤退するテナントとか続出だろうな
柏駅前の商業は大ピンチ

このスレって基地外みたいなアンチ柏しかいないのか？ｗ

だって隔離スレだもん

>>302
たまに？とんでもないｗ
ID被りでも違うスレでしかも時間が離れてるケースに限っては何年かに１回くらい見かけるかもしれんが
同じスレで、しかも同じ時間でID被って、別人だとかさすがにほぼありえないｗ

99.999999%自演を疑っていいレベル
ぶっちゃけ自作自演なんておおたか厨のいつもの手段なんで今更特筆すべきことはないが
どうせID切り替えし忘れたまま書き込んでしまったとかだろう

>>307
鉄道路線板も柏叩きレスで荒らしまわってるけどね、おおたか厨は

>>309
荒らされている縦貫ダイヤスレも
縦貫本スレからの隔離スレｗ
どこいっても隔離されるおおたか厨

>>305
プレゼンには湾岸厨君によるダメ出しもあったことだし、
そろそろ諦めたほうがいいと思うよ、おおたか厨君。

変なのが来なくなったら急に過疎ったな。

変なのがこないと話題すらないくそ田舎ってことだな

いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですけどね。

すぐ反応する暇人柏市民、笑えるねえ

巡回警護中です
コンプレックスの塊です
許してください

>>315
いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

脊髄反射してしまいました
くやしいです

いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

くやしいです

つかもう諦めろ柏市民
東北縦貫線は特急のみとプレスに出ているんだから

|||||||||┃|||||||||┃ [2,025億] 町田
|||||||||┃||||||||| [1,991億] 立川
|||||||||┃||||||||| [1,921億] 千葉
|||||||||┃|||||| [1,610億] 大宮

|||||||||┃|||| [1,485億] 柏

どうみても町田立川千葉大宮に劣る柏（笑）

>>310
それは違うだろ。
常磐は特急のみというプレスの決定に常磐民がわるあがきするからだろうねえ

柏の数字はインチキだと証明されているのに・・・

|||||||||┃|||||||||┃ [2,025億] 町田
|||||||||┃||||||||| [1,991億] 立川
|||||||||┃||||||||| [1,921億] 千葉
|||||||||┃|||||| [1,610億] 大宮

|||||||||┃|||| [1,485億] 柏

どうみても町田立川千葉大宮に劣る柏（笑）

>>324
ソースプリーズ湾岸厨

>>321-323
>>325
いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

>>325
別にそれでいいよ。
それで柏＞船橋＞＞＞＞＞＞＞市川が証明できるから。

もう半年以上売れ残ってるぞ。
なんとかしろ。

http://www.ichikawa45.com/

>>322>>325
町田立川はともかく、大宮とは全くもって大して違わないｗ

むしろ船橋との差のほうがずいぶん激しいじゃないのさｗ

相変わらずインチキな数字に踊るいな柏原人
活気のない新館をみてみろよw

なにを言おうが柏駅はパッと見でも船橋よりは活気あるだろ。
フーゾクパチンコ部門なら船橋のほうが活気あるがな。

確かに駅の東西導線が混戦している柏は人が多く見えるな
松戸以下で未熟なだけだが

おおたか厨がプレゼンに失敗したもんだから、
湾岸厨が巻き返しに必死だね。

船橋スカスカ北口何もない

柏市なんか大宮区に惨敗だよ
年間商品販売額見てみな
人口40万人の柏市が人口10万人の大宮区に負けてるから
しかも大差で
圧倒的格下のくせに我が大宮と比べんなよな

自分で比べておいて、そのセリフとはｗ

＞年間商品販売額

なら柏市にも劣る町田市はさしづめ大宮区の鼻糞ってことかね

そう町田も柏も所詮お買い物タウンのハナクソ
大宮みたいに拠点性も知名度もない

イメージは
町田柏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大宮だけどな。

捏造売上自慢www
落ち目すぎてかわいそう

>>338

なら町田に劣る市川の立場はどうなるんだ？

町田の対抗軸は津田沼だな

柏は会津若松や水戸と同じ地方都市のジャンル

どうでもいいが鉄道板まで荒らすのはやめろよおおたか厨

なんでこのスレだけで我慢できない？子供かお前は

おおたか厨は、このスレでプレゼンに失敗してしまったから、

東北縦貫線スレに活路を見出しているのだろう。

市川は土浦や木更津と同じ衰退都市のジャンルだな。

松戸駅西口のサラ金広告が消えて良かった

市町村合併：東葛・葛南地域８市合併で、２５０万政令市構想　／千葉 - 毎日ｊｐ
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090106ddlk12010216000c.html

市町村合併：東葛・葛南地域８市合併で、２５０万政令市構想　／千葉
　◇年度内にも懇談会発足−−７市長、昨年末に鎌ケ谷で会合

　東葛、葛南地域の８市合併で人口２５０万人規模の政令指定都市を目指そうと、首長７人
が昨年１２月末、鎌ケ谷市内で会合を開いた。「横浜市の３６５万人に対抗できる大都市」
をつくる構想で、年度内にも懇談会を発足させ、議論を深める方針だ。

　会合に出席した市長らによると、船橋、市川、松戸、柏、鎌ケ谷、野田、流山、我孫子の
８市長に呼びかけられ、流山を除く７市長が出席。８市長による懇談会設置は結論が出ず、
後日、趣意書を作成して賛同する首長で懇談会を発足させる見込みになったという。８市そ
ろった場合の人口は２４９万７２２４人（昨年１２月１日現在）。首長が大合併に前向きな
市川、柏など５市だけでも２００万人を超えるという。

もし合併したら柏市は４番手扱いだな
人口の多い順に優位性が決まるから、船橋市＞市川市＞松戸市＞柏市
住民の少ない旧柏市の権限はなくなり糞処理場にでもなるのだろう

合併なんて当分先の話だな。
そのころは衰退市川は人口20万ぐらいだろうから、柏が4番手ってことはないな。

市川20万なら柏は10万もいないな2050年

おおたか厨は、つまらないレスをする前に、
大失敗に終わったプレゼンの反省をしたほうがいいんじゃないの？

>>351
それはないよ。柏は順調に人口増えてるし。
悔しいからって適当な煽りレスをしちゃダメだよ。

iPhone厨：湾岸（特に市川）をけなすレスをする

けなす？
事実に基づいた考察だけど。

市川も柏もまずまず順調なんじゃないの？

>>356
斬新なレスに見えるｗ

市川はもう終わりだね。

かつてのここの住人はどこに移動したの？

今もまだこのスレを覗いてるんじゃないかな
書き込まないだけで

俺はこの辺も見てる
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1229260381/
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1228724693/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/way/1238809567/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1216305915/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/5980/1230116860/

>>360に追加で
鉄道路線板の常磐・TX・野田線・新京成・縦貫・成田新高速あたりも見てる

柏が町田、市川に勝ってるのは駅前商業だけだよｗ
平均所得などを含めた市の総合力だと明らかに市川町田が勝っている

　　　経済　文化　商業　工業　ガラ　環境　将来性
市川　Ｄ　　　Ｂ　　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ｃ　　Ｃ
柏＿　Ｄ　　　Ｃ　　　Ａ　　　Ｄ　　　Ｅ　　Ｃ
船橋　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｄ　　Ａ

長所がない柏（笑）

>>352
何がプレゼンは大失敗だ？
柏が船橋よりマンション事業が好調だという反証ソース出せるのか？

>>338>>342
唯一の自慢、駅前商業でしか町田、市川を見下せない柏ｗ
まったく多角的な考察ができていない
市の総合力じゃ間違いなく

町田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏（笑）

市川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏（笑）

本八幡コルトンプラザ＞ららぽーと柏の葉

市川が柏を上回ってるのって、地価下落率と犯罪発生率ぐらいだろ

>>363
ネタにマジレスしてしまうが、ガラは柏より船橋のほうが悪いだろ。
船橋市は性風俗店が多いし、ギャンブル場も複数ある。

>>363
その表を見る限り、長所がないのは市川だが？

間違えた　正式なデータはこちら

　　　経済　文化　商業　工業　ガラ　環境　将来性
市川　Ｄ　　　A　　　Ｄ　　　Ｂ　　　A　　B B
柏＿　Ｄ　　　Ｃ　　　Ａ　　　Ｄ　　　Ｅ　　Ｃ 　D
船橋　Ｂ　　　Ｃ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｄ　　Ａ 　A

長所がない柏（笑）

裸踊り
千葉の恥晒し

>>366
住宅地価で普通に勝ってる

市川市菅野１の７の１６　　　　　　３６９
柏市泉町９の１９　　　　　　　　　２３８

ちなみに所得も
市川市　399
柏市　389

|||||||||┃|||||||||┃ [2,025億] 町田

|||||||||┃|||| [1,485億] 柏



これで市川や町田に勝ってるとか笑える柏市民

>>372
いつまで大して意味の無い数字にしがみつくつもり？ｗ

そもそも>>369＝おおたか厨の言う、正式って何がだよｗ

おおたか厨発案の、おおたか厨式脳内評価が正式なものなのか？
すごいねぇ、おおたか厨国のルールは

あー、おおたか厨国で何を言っても勝手だが、ここは日本国なんでよろしくね
日本じゃ、風説の流布といって列記とした犯罪に当たるからｗ

市川と柏の20代の人口構成比
市川＞＞柏
つまり配偶者世帯所得は圧倒的な差
船橋も同じ

真実
糞貧しい東葛自治体群www

船橋の環境がＡとか意味不明すぎるｗ

丸井撤退カウントダウンw

おおたか厨のプレゼンが失敗に終わったから、

おおたか厨も湾岸厨も巻き返しに必死だね。

平日の昼間から凄いな

>>369

経済　文化　商業　工業　ガラ　環境　将来性
松戸　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｅ　　Ｂ Ｄ

訂正。

　　　経済　文化　商業　工業　ガラ　環境　将来性
松戸　Ｃ　　　Ｄ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｅ　　Ｂ Ｄ

　　　経済　文化　商業　工業　ガラ　環境　将来性
松戸　B　　　Ｄ　　　Ｃ　　　B　　　D　　Ｂ　　　 A

　　　経済　文化　商業　工業　ガラ　環境　将来性
松戸　Ｓ　　ＡＡ　　ＡＡ　　ＡＡ　ＡＡ　　Ｓ　　　 ＡＡ

松戸大発展じゃないですか！

いつまでおおたか厨式通信簿ゲームしてんの？

話題がないんで、ついｗ

839 ：名無し野電車区：2009/05/15(金) 16:08:09 ID:9RTyGo980
松戸ははやく化けて柏を抜かしてほしいね
あいつら市川や町田を田舎とか馬鹿にしてるし

松戸より犯罪発生率の高い市川の環境がAなわけねーだろw

>>372
|||||||||┃|||||||||┃ [2,025億] 町田

|||||||||┃|||| [1,485億] 柏

| [低すぎてデータなしw]市川

幼稚園児が見ても柏＞＞＞市川と答えるだろうね。

貧乏人だらけの柏

そういえば、最近は湾岸厨が鉄板で松戸叩きをしてるようだけど、
おおたか厨のプレゼンの失敗が何か影響しているのかな？

商業も地価も大宮に惨敗の柏
柏は改名した方が良いね
名前が田舎臭さ丸出し

手賀沼花火大会中止おめ！
やっぱり糞貧乏エリアから先に苦しくなっているな！

おおたか厨のプレゼンが失敗に終わったから、

おおたか厨と湾岸厨が巻き返しに必死だね。

柏は貧乏貧乏言ってる奴さ、県内各市の生活保護率の表とか見たことあんの？

今や生活保護にまわす金すらない事実

>>394は世帯比率を言ってるのでは？
予算の話ではないと思うが

市川の惨状をみると、柏はまだまだ安泰だな。

iPhone乙

金なし未来なし人なし裸踊りありｗ

湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

↑無知すぎて笑うしかないな

http://www.ichikawa45.com/top.html

↑
売れ残りが43戸！！

柏に対する論理的な批判が出てこない、というレスに対して

『無知すぎて笑うしかない』という返答はおかしくないか？ｗｗｗ

>>403
この場合、>>401の返答が論理的ではないから、間違ってないのでは？

>>401
笑う暇があるなら、具体的な数値早く出してくれよw

市川市　399
柏市　389

決定打だよこれは

つか柏市民は虫核市になったからって調子に乗りすぎてるねえ。
実際柏市なんかよりも町田や市川のほうが魅力的なのに

>>367
千葉市と比べるとどうなんだよ？

ID:55IMRc5d0

本日のおおたか厨

おおたか厨って最近出没する日が少ないよね。

船橋は住んだら病みつきになるほどのいい所なのに柏はくそ田舎だからな
つか柏は風俗多いし、怪しい店が多いし最悪だろう
しかも柏市民は松戸人や流山人を嘲笑する。
しょせん虫核市・柏なんてこんなものかｗ

★東北縦貫線（東北・高崎・常磐⇔東海道）★25
　http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231558457/
★東北縦貫線（東北・高崎・常磐特急⇔東海道）★26
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241978687/

いよいよ論議のタイトルが常磐特急にｗもういよいよ現実的に事実が迫ってきたな

>>409
よく名指しで氏名するお前に一応言っておくが
俺は東北縦貫、スレにはあまり書き込んでいない
常磐が乗り入れるべきではないという意見は俺以外にもたくさんある
まさか柏を嫌うのは俺だけであとは全ての人から愛されてると？
そうだと思うなら大間違いだ

おおたか厨って発達障害か自閉症っぽいな

>>406-408
>>411-413
プレゼンも大失敗だったことだし、おおたか厨もそろそろ諦めたほうがいいよ。

>>413
それにしても、なぜ唐突に東北縦貫スレが出てくるのだろう？

虫核市柏市民が生意気なｗ

柏は風俗など怪しい店が多い最悪の自治体
湾岸の足元にも及ばないねえ

柏は過大評価されてるだけで魅力のないクズってことだな

>>416-418
プレゼンも大失敗だったことだし、おおたか厨もそろそろ諦めたほうがいいよ。

松戸人、流山人を嘲笑する奴はほとんどいないよ

俺らが嘲笑する対象はお前とお前のレスだよw

>>415
＞唐突に東北縦貫スレが出てくるのだろう？

まさに「語るに落ちる」だなｗ

>>407へのレスね

ずれてしまったw
>>420は>>407へのレスね。

>>413
今さら白々しい内容のレスはどうでもいいが、とりあえず一つ

柏にいい感情を持ってない人は、お前以外には居ないよなんて言うつもりは全然無いが

そこまで柏を憎悪し、柏を貶めようと全力になってる人間は　お　前　た　っ　た　一　人　だけだよ

お前、自分が相当浮いた存在だという自覚すら無いのな、ガチで精神疾患患ってるっぽいねお前

カスワ愚民必死(笑)

おおたか厨には、プレゼンの失敗を真摯に反省する謙虚な姿勢が必要だね。

中核市柏

衰退都市市川

名ばかり中核市w

湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

経済的優位性＝捏造数字

高島屋今月も大ピンチw

湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

>>411
船橋は住んだら病みつきになる？
ああ、ギャンブラーと女遊びにお盛んな野郎から見ればそうなるかもねｗｗ

柏って田舎者の象徴だね

将来負担率やばすぎｗ

湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

>>411
ハズレw
むしろ、風俗も怪しい店も船橋の方が断然多い。それをも含めて、船橋の方が住んだらやみつきになるってんなら判るけど
コイツの文章、支離滅裂（笑）
バカなの？何必死なの？このヒトw

>>417

まあ風俗産業の氾濫問題について柏市を最悪呼ばわりするぐらいなら、
まず湾岸の要である千葉市と船橋市が史上最悪のその又上を行く最最悪ぐらいに
なってしまうがな。

柏って繁華街売上の捏造データが証明されてから
どこにも相手されなくなくなったねｗ
まっ仕方ないか
チバラギｗ

捏造だと言い張るのなら、その数値のどの部分がどのように改竄されているかを具体的に指摘して下さい。

何かとガンをつけるクレーマーのようで、まるで説得力がないんですけど…

名ばかり中核市柏

名実共に衰退都市市川

>>440
昨年あがっちゃまずいだろｗ
百貨店2店だけでマイナス100億なのにさｗ

湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

東武の改札前にGODIVAができて涙目なんだろう

個人的にはハーゲンダッツも来て欲しい

>>442
百貨店の名前、何年が何億なのに対して何年が何億、というように
具体的に明示して下さい。

丸井閉店ｗ

相変わらず妄想しかできないね

へっぽこタワーをまだ売ってんのか？
200戸もないミニなのに厳しいなｗ

恩田第二、初石、好きな所を選びな

柏の女がブスばかりなのはガチだな
茨城はブスの産地と有名だからな
まあ地元の柏人もブスばかりだが

>>448

しょうがないだろ。
半年以上経っても43戸も売れ残ってんだから。

http://ime.nu/www.ichikawa45.com/top.html

柏の低層タワーｗ

湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

雑居ビルの上がテナント募集ばかりだねｗ

湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

5月23日付
店舗テナント募集物件数

・松戸　　51件
・柏　　 　93件
・我孫子 19件
・市川　　16件
・本八幡 29件
・西船橋 6件
・船橋　　42件
・津田沼 25件
・稲毛　　39件
・千葉　　133件

5月23日付
仲介マンション物件数

・松戸　　78件
・柏　　 　131件
・我孫子 35件
・市川　　52件
・本八幡 46件
・西船橋 58件
・船橋　　131件
・津田沼 94件
・稲毛　　136件
・千葉　　78件

5月23日付
駅前欠陥マンションの売れ残り戸数

・市川　43戸

http://www.ichikawa45.com/top.html

>>411
>>416
二度も大事な言葉を間違ってる時点で
知識の欠片もないアホに決定。

・商業集積地区数　　　・総売場面積　　　　
・松戸　　20　　　　　　　・356432
・柏　　　 13　　　　　　　・458712　　　　　　　
・我孫子 10　　　　　　　・87040　　　　　　　　
・市川　　57　　　　　　　・345960　　　　　　　
・船橋　　47　　　　　　　・504490　　　　　　　
・千葉　　78　　　　　　　・976990　　　　　　　
・浦安　 　5　　　　　　　 ・136378　　　　　　　

柏３失点で泥沼の４連敗／Ｊ１

柏は泥沼の４連敗にはまりこんだ。前半７分に先制点を許すと、後半２０分に２点目を失った。
３５分、途中出場ＦＷポポがＦＫを決め１点差に詰め寄ったが、４４分に３点目を与えた。
高橋真一郎監督は「内容は決して悪くなかったが、１７位で４連敗という事実をしっかりと踏まえたい。
だが、決して下を向かずに修正していきたいと思う」と話していた。

　［2009年5月23日22時37分］

http://www.h5.dion.ne.jp/~myask/jm/kouku_fhoto.html

本八幡Ａ地区再開発で事業者募集／本八幡Ａ地区再開発組合　６月１日まで応募登録、今夏に決定を
https://www.nikoukei.co.jp/SearchDisplay/Detail/Report.html?sequential_number=00136780
事業場所はＪＲ総武線八幡駅前で市川市八幡３丁目地内。地区面積は約１．４ha。
ここに、商業・業務・住宅の３棟の複合ビルを整備する。商業ビルはＳ造５階建て
延べ２万３０００�u、事務所棟はＳＲＣ造７階建て延べ約２万�u、住居棟はＲＣ造
地下２階地上３９階建て延べ約４万３０００�u。住居棟の戸数は約３７０戸を予定。
ただ、近年の経済不況の影響から商業ビルなど一部計画を見直すことも検討。
当初計画の総事業費は３７４億４６００万円で、このうち建設費には約２７５億９６００万円を見込んでいた。

事業スケジュールは、事業者決定後、権利変換の認可を取得し、その後、年明けに
既存施設の解体に着工し、来年夏をめどに本体工事に着工する計画。工期は３年程度を見込む。

>>450
おおたか厨がプレゼンに失敗したから、おおみや厨が助っ人に来たのかな？

>>438
何が千葉市は最最悪だ。千葉市は千葉駅しか風俗ないだろうが
柏と同じレベルだよ、これだから柏厨は・・・

なぜ千葉県の合併はうまくいかないのか？
話し合いに参加してない浦安か？プライドが高い市川か？
大停滞中の松戸か？ぱっとしない船橋か？
違います。一番の馬鹿は柏です。
流山や我孫子に俺は東葛のボスだ、吸収してやるよとパワー・ハラスメントを繰り返していたのだから
その後の柏の末路はご存知である

>>459
ま・まさか君・・虫核市の「虫」の意味を間違いと・と・・捉えてるのでわ・・ﾌﾟﾙﾌﾟﾌﾟ

虫けらの虫に決まってるでしょ坊や

>>466
それは中核市とはいわないから、柏にかけるのは正しくない。
かけたいなら、虫核市とかいう造語を分解して意味をしらしめてくれ。
なにがどうそうなのかもあわせて、論理的に頼む。
少なくとも５行以上で。
爆笑してやるから。

↑爆笑
5行書いてセンスのかけらを感じない低脳ぶりｗ

>>464
規模が全然違うだろ

>>467
虫核市→中核市＋虫→むし＝柏

伊崎市長の文章改ざんしやがって柏市民
第一町田に勝ってるとか笑える

>>469
柏にも風俗あるだろが
千葉駅は改修工事もあるし未来は明るい
もうなにをしてもだめだ柏駅は

枚挙に暇ない勘違いっぷり満載なエピソード
区間快速ゴネ、東北縦貫ゴネ、町田市川に勝った発言にみられる
クズぷっりは他に例を見ない
合併協議で俺はえらい、吸収してやるといって周囲を混乱させた市


そう、千葉が生んだ最低の自治体、柏である

シルバーシートでパン食べたり飲んだりするな。
食べた指をペロペロしたり、ただでさえインフル流行ってるって言われてるのにきもい。
常磐線まじで民度低すぎ。

PCと携帯を駆使して自分の低脳ぶりをこれでもかと披露するおおたか厨

なんか今外で拡声器もった団体がぎゃあぎゃあやってんだけどww
＠北柏駅
音割れしててよく聞き取れないんだけど、何これ。

うるさい。

>>464-466
>>470-473
いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

柏が無能だから　千葉県民が散々な目にあった

きっと沼南民は合併後柏についてきたことをさんざん後悔したに違いない

国も県も企業もみんな、湾岸にもっと投資すればよかった

どうせ企業からの投資がストップされたら、どんどん衰退するに決まってる

とんでもない無能　

だから周りからちやほやされただけで柏自身は馬鹿以下なんだって

柏は魅力がない過大評価のみのクズ　これが結論だろ

>>478-481
いずれにしても、「お お た か 厨 に 反 論 無 用」ですね。

連レスして荒らしかwww

おい、衰退都市市川にもあだ名をつけてくれ。

隔離場所にきちんとホイホイされてくれるのって、
なんつーか、面白いねｗ　バカ丸出しでｗ

>>481
魅力がないクズって自分のことか？

市川も土浦とはいい勝負だよね。

柏って周りにまともな都市がないから発展してきただけの屑都市だよな

しかもその割りには街がショボすぎるし

マジレスすっと松戸や取手や土浦を蹴散らしてのしあがったのが柏

柏って衰退しまくってるね
千葉で一番ヒドイよ

おおたか厨には、プレゼンの失敗を真摯に反省する謙虚な姿勢が必要だね。

柏松戸我孫子の駅舎改良っていつ始める予定なの？
三駅とも着工する気配すらないんだが

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最近の寂れようったらないな
松戸に似てきたｗ

船橋に似てきたら最悪だな

>>493
柏ってブルーカラーのネトゲ廃人が多いのかな。

最近のおおたか厨は、つまらない煽りレスがますます増えてきたね。
プレゼンの失敗の痛手があまりにも大きかったということかな？

>>496
俺の中学、DQN共も含め学年の8割の男子がそっちに入り浸ってる代だったよｗ

柏ナンバーの車だけには乗りたくない
メルセデスだろうがポルシェだろうが柏ナンバーで価値は０になる

将来性ゼロな点と没落ぶりは松戸と双璧だな

>>499
最近のおおたか厨は、つまらない煽りレスがますます増えてきたね。
プレゼンの失敗の痛手があまりにも大きかったということかな？

>>500
湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

酒井根中卒の長谷川京子さん、出産オメデトウ！！

柏ってブス比率が関東一だってな

そうですね

>>503
最近のおおたか厨は、つまらない煽りレスがますます増えてきたね。
プレゼンの失敗の痛手があまりにも大きかったということかな？

タワマン現在20F付近

>>499
柏ナンバーっておしゃれだろ？ダサい野田ナンバーとは大違いだぜ！

柏ナンバーがオシャレだと思っちゃってるとはｗ
幸せな人だね

ナンバーにこだわるなら三宅島にでも住んで品川ナンバーつけてればいいよ

ブス比率が関東一で、車のナンバーが全国一ダサく、首都圏最低人気の常磐線沿線
良いとこがない

おいらは花の柏市民。
この前柏ナンバーの車で渋谷に行ったんだ。
そしたらみんなが俺のナンバーを指差して大騒ぎ。
注目を浴びた俺は鼻高々だったよ。
柏ナンバーってそんなにうらやましいのか？
ダサい野田ナンバーから変更して良かったよ。

>>511
いやあ、羨ましいなあ柏ナンバー
練馬ナンバーの俺からしても憧れのナンバーだよぉ

TXが２７万人越えで東京駅延伸の目処がたったそうだ
全列車東京駅に行けるおおたかが発展して、
まさか柏からおおたかに東葛の業務拠点・中枢機能が移るなんてことはないよな…？

東京直結は大きいな
つか柏はどう見ても商業はしぼんできてる
住宅地のイメージはおおたかが柏を圧倒してるし

>>514
あんな鉄塔が近くにある住宅地のどこがイメージいいのか。

おおたかの森は駅前一等地にSCとマンションを建てた地点で、東葛の業務拠点にはまずなれない。
この先いくらおおたかが発展しようが、柏駅が東葛の業務機能の中心であることは変わらないでしょ
それに、柏駅周辺は再開発を進めているし、TXの東京駅延伸は柏の葉の開発の促進剤にもなるなど、
発展する要素は見つけられないわけではないよね。

>>514
だな。あんたもそう思うよな
>>515
それでも柏の20倍魅力的だよねえ

>>516
それは柏の実力によるものではない
柏駅再開発は国と高島屋、柏の葉は県と三井が援助しているから、つまり
国県企業の数々の働きにおかげ
しかし、奴らは調子にのって柏自慢をしやがった

>>516
そもそもおおたかの開発コンセプトは業務拠点じゃないしね。
広域交通網の観点からも柏駅周辺のほうが拠点性があるのは明らか。
あと新鎌ケ谷だけど、道路も区割りもダメ。
北総沿線の広域拠点としてはNT中央が将来性あると思う。
千葉柏道路が南北に通りそうな気配だし。

まあ田舎の癖に馬鹿みたいに自慢してるのが柏だが

>>519
いや俺の論理的で客観的な考察だと、柏は全然拠点性ないよ
あれはただのくそ田舎だねえｗ

つか、プレゼンを駄作とかいってる奴らがウザイんだが・・

まあ結局、柏の発展は柏の実力によるものではないねえ
柏駅再開発は国と高島屋、柏の葉は県と三井が援助しているから、つまり
国県企業の数々の働きにおかげ
しかし、奴らは調子にのって柏自慢をしやがった

>>513
>>517-518
>>520-523
最近のおおたか厨は、つまらない煽りレスがますます増えてきたね。
プレゼンの失敗の痛手があまりにも大きかったということかな？

ずっと基地外に粘着されてるな

>>522
はっきり言ってお前はプレゼン・議論共に下手すぎ。

論点はTX効果、郊外型sc、成田新高速鉄道開業で柏がどうなるかと言うことだろ。
それほどまでに柏が嫌いなら、お前は近寄らなくなるだろうが
果たして大多数の人間が近寄らなくなるか？
商業の競争をする上で柏が抱える（おおたか等よりも）有利な条件を
今ここで述べたとしてもお前は絶対認めないだろうが、
果たして柏が業務拠点をまるまる失うほどの大衰退をするのか？
重要であるはずのマジョリティの視点、客観的な視点が全く欠けている。

柏が嫌いなら行かなければいい。
他の街が好きならそちらへ行けばいい。
でもそれと柏の盛衰とは何の関係もない。

「俺さー、とにかく柏が嫌いなんだよーー」
という序論がお前のプレゼン（？）には相応しい。

今月も新館効果ゼロ
前年同月比−12%

以前はおおたかのフードメゾン売上が柏店に込みであることも
認めなかった知障お子ちゃまたちｗ
相変わらず落ち目のいな柏の駅前で夢を見ているようだね。
期待の開発が200戸に満たない販売不調タワマンで
後背地は生き地獄の様な常磐線茨城区間と成田線では

首をくくるしかないね

>>516
おおたかがだめなように柏の葉も駅前マンションで将来性ゼロ。

>>519
千葉ニュータウンなんて長谷工絡み以外どこにも
相手にされていない叩き売りエリア

千葉柏道路なんて100年たってもできないｗ

没落エリアへの物流はこれから減りますからｗｗｗｗｗ

おおたか厨も湾岸厨も元気だな。
フラストレーション溜まってんのか？

欲求不満なら叫べばいいのに。
「バカ！バカ！まんこ！！」って3回言えばスッキリするよ。

>国県企業の数々の働きにおかげ

市の発展というものはそういうものです。本当にありがとうございました。

>>473

クズぷっり

m9(^Д^)ｷﾞｬﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

>>527-529
湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

新ダブルデッキの完成予想図そろそろ出ないかな

経済的優位性なんて柏にあるの？
どの指標を見てもひどいみたいだけど。

どこがひどいのかの説明がない時点でもうね

おいおいおまえら、我が大宮の子分である柏をあまり虐めるなよ
東武野田線は柏行きは下り、常磐線は東北本線の支線
完全に大宮の手下扱いの柏

これだけ堕ちてるのも珍しいね
完全に負組ｗ

おおたか厨のレスは置いといて…
そろそろフツーに柏の話しようぜ

ここに新中央図書館の完成予想図が載っているんだが
http://www.toshisaisei.go.jp/04toushi/pdf/10kashiwa.pdf

>>541
デザインが終わってるな
機能もショボそうだし、所詮これが柏の再開発とやらか･･･

相変わらず船橋の10年遅れだな

大宮の20年遅れだ

知恵遅れの人がいるね

>>541
新図書館はガラス張りなのか

終わったねｗ

なんでガラス張りだと終わったことになるんだ？ｗ

柏は終わってないだろ
元々始まってもないからな

つまりまだのびしろがあると

>>546
川口のパクリ

中身のない一行煽りばっかだな。

>>513
東京延伸おめでとう。
便利に繋がることはよゐこと。

自分は柏駅利用者だから関係ないけど。

>>553
まだ確定してねーよボケナス

延伸はないって有名な話

>>553
どうでもいいけどおおたか厨のレスに釣られマジレスするのだけはやめてくれ

★★★★★ このスレでの大事なお約束 ★★★★★

　もしあなたが、柏を叩いている人を見かけたら、
　「おおたか厨に反論無用」と声をかけて、
　注意してあげましょう。
　明るく健全なスレは、みなさんでつくるものです。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

現実を見ようね
寂れていく街をさ

はいはいｗ

痴呆になった老人の世話をしてる感覚だな

俺柏市民だけど。
やはり今はおおたかに勢いあると断言できるね
柏駅のデパート売り上げ額の減少とかやばすぎる
東京駅乗り入れも特急のみだしねえ

>>556
批判に反論できないからって
批判に対して無視を決め込むのもよくないと思うが・・・

>>554>>555
ごたくはいいからソースだせよ柏厨
お前らが都合のいいように解釈して並べた
社会的に価値のないレスなんて要らないんだよ

>>563
ごたくはいいからソースだせよおおたか厨
お前らが都合のいいように解釈して並べた
社会的に価値のないレスなんて要らないんだよ

高島屋
新館効果もなくボロボロの売上ですｗ

柏に投資するなんて馬鹿ですね

高島屋新館とは新宿伊勢丹メンズ館みたいなものですか？

廃墟に等しいガラガラ状態なので伊勢丹とは大違いですよ

>>565
ごたくはいいからソースだせよおおたか厨
お前らが都合のいいように解釈して並べた
社会的に価値のないレスなんて要らないんだよ

人の言葉パクってんじゃねえ柏市民
どうしようもないなこりゃ

まずは柏は町田に劣ることを素直に認めないとな。

09年公示地価
町田2310
柏1560

|||||||||┃|||||||||┃ [2,025億] 町田

|||||||||┃|||| [1,485億] 柏



これで町田に勝ってるとか笑える柏市民

柏は田舎だかああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

柏駅なんかさっさと衰退しろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>561-563
>>570-572
最近のおおたか厨は、つまらない煽りレスがますます増えてきたね。
プレゼンの失敗の痛手があまりにも大きかったということかな？

>>558
>>565
>>567
湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

>>569
そういえば、おおたか厨は、湾岸厨のネタでプレゼンをして、
見事に失敗していたね。

柏ってただのお買い物タウンだよな
大宮みたいに鉄道博物館や大宮ソニックシティやさいたまスーパーアリーナなど有名施設もない
しかも人口40万人もいるのに人口10万人の大宮区に商品販売額で惨敗だし
どうだ悔しいかイナカッペ

>>574
おおたか厨がプレゼンに失敗したから、おおみや厨が助っ人に来たのかな？

>>575
悔しいのでレスしちゃったな坊や

落ち目の柏じゃプレゼンのしようもないもんな
全てが最悪
出してくる繁華街売上は捏造だしｗ

どこが捏造なのかの説明がない時点でもうね

↑ソースプリーズ

失礼ミスったw

>>577
ソースプリーズ湾岸厨

おおたか厨も湾岸厨も、いつまでここに粘着するつもりなんだ？

私は柏市に引っ越してきて車を買いました
はっきり言って柏ナンバーが恥ずかしすぎる

>>576
>>582
最近のおおたか厨は、つまらない煽りレスがますます増えてきたね。
プレゼンの失敗の痛手があまりにも大きかったということかな？

>>577
湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

一昨年より昨年の数字があがったのは致命的だったなｗ
高島屋もそごうもヨーカドーも丸井もボロボロだったのにｗｗｗｗｗ
柏の繁華街売上は捏造そのものだよ

>>584
湾岸厨は、あいかわらずデータの裏付けのないレスばかりだね
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

ソースはいくらでもあるから自分で拾ってね。
苦し紛れにモラージュ入れたのは致命的捏造だよｗｗ

自分で証明できない事を結論として押し付けるとは・・

往生際が悪いなお前。

柏ってダサいから馬鹿にされる為にあるような都市だよな

松戸駅の駅ビル化の話って進んでるの？

松戸も柏も話が進んでないように思える
千葉県内のエキナカは西船橋以降あんま進んでないね
次は千葉駅だろうな

>>588
最近のおおたか厨は、つまらない煽りレスがますます増えてきたね。
プレゼンの失敗の痛手があまりにも大きかったということかな？

>>586
湾岸厨は、あいかわらずデータの裏付けのないレスばかりだね
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

>>590
そういえば千葉駅西口で工事やってるよね
あれも駅中事業の一環なのかね

>>589>>590
平成２０年３月定例会会議録より抜粋

＞ＪＲ松戸駅の改造につきましては、先般２３日に市長が施政方針説明で述べましたように、
＞ＪＲ東日本が現在より魅力ある施設となるようＪＲ東日本社内で基本調査の結果をもとに調整をしているところでございます。
＞今後の予定につきましては、基本設計、実施設計を行い、平成２２年度バリアフリー化の工事に着手することを目標に進めていくと聞き及んでおります。

＞ＪＲ東日本との協議につきましては、本年度はより積極的な協議を重ね、昨年までの倍以上行っておりますが、
＞具体的な事業内容はいまだ示されておりません。本市といたしましても松戸駅の改造により中心市街地の活性化にも寄与し、
＞より魅力ある施設として生まれ変わり、事業がより一層促進されますよう引き続きＪＲ東日本に働きかけてまいります。

ちなみに駅改良に絡んだシティホテル誘致について

＞シティホテルの誘致についてお尋ねをいたします。
＞先ほども触れましたＪＲ松戸駅駅舎改良に関して質問いたしましたが、
＞現在、ＪＲ東日本内部では、将来的な計画の一つとして、シティホテルの建設も検討されていると聞き及びました。
＞前期基本計画、実施事業計画では、このシティホテルの誘致をうたっておりますが、ならば、
＞このような民間企業が内部検討とはいえ、検討されていることにも積極的に接触を図り、
＞行政としてもかかわることによって、より実現性の高い計画にしていくことへの対応を考えられてはいかがでしょうか。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＞現在のところ、経済担当部としては、シティホテルに関する具体的なお話は伺っておりませんが、
＞名木議員さん御指摘のとおり、相手からのお話がなくても、行政側から打診していくことも必要かと考えます。
＞本市といたしましては、シティホテル誘致条例を制定しておりますので、この助成策の説明に伺いながら、
＞誘致のお話もできると存じます。相手方の考えるホテル事業の内容、規模などが誘致条例の条件に合うか
＞どうかわかりませんが、現在、松戸市内でシティホテルと呼べる施設はまだ立地していない状況について、
＞その要因は何か、誘致条例の助成策にまだ足りない点があるのか、あるいは他の支援が必要なのか、
＞お話を聞くことができるだけでも有益なことであると考えております。


（松戸市議会平成２０年３月定例会会議録より抜粋）

つうか松戸ってシティホテル一つもなかったの？

50万近く人口いるのにウンコ過ぎw

新鎌ケ谷ですら東横インが建設中だというのに・・・
つか新鎌ケ谷の東横インは需要なさすぎだろ・・・

新鎌ヶ谷(東横イン)はビジネスホテルだろ。
シティホテルとは違う

>>597
そういやそうか、数年前に新松戸のビジネスホテルに泊まったのを忘れてた

三井ガーデンも三流ですねｗｗｗ

>>599
湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

熊谷氏リード、追う林氏
収賄事件６割が考慮　千葉市長選

１４日投開票の千葉市長選で、千葉日報社は４〜６日の３日間、
電話による世論調査を実施、取材を加味し中盤情勢を探った。
立候補した３新人のうち、無所属で元市議の熊谷俊人候補（３１）＝民主党、市民ネットワーク、新社会党推薦、社民党支持＝がリード、
無所属で元副市長の林孝二郎候補（６３）＝自民党、公明党推薦＝が追っている。
共産党公認の結城房江候補（６５）は伸び悩んでいる。

ただ、回答者の４割は投票先を決めておらず、後半戦の状況や投票率次第で情勢は流動的だ。

ttp://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1244426469

柏ほど落ち目の街もめずらしいな

柏ほど粘着されている街も珍しいな
例・>>602

俺の車は誰しも憧れる柏ナンバー
東の渋谷って言うくらいブランド都市
うらやましいかｗ

おおたか厨のプレゼンが失敗に終わったから、

おおたか厨も湾岸厨も巻き返しに必死だね。

>>589>>590
追加
駅改良に関連した中心市街地活性化について

＞そこで、本市が求める将来の中心市街地活性化について、まちづくり３法の動向や
＞現下の経済状況を踏まえてお考えを再度改めてお伺いいたします。
＞ＪＲ松戸駅改造につきましては、施政方針でバリアフリー化について述べられておりますが、
＞過去を振り返れば、松戸駅の駅ビル構想もあったと思いますが、その後の進捗状況や検討結果についてお伺いいたします。
＞ＪＲ松戸駅の駅前整備やバスターミナルの有効活用につきましてもさまざまな手法が考えられておりますが、
＞現段階での御見解をお示しいただきたいと存じます。

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＞…ＪＲ松戸駅東口の駅前広場やバスターミナルの有効活用につきましては、昨年６月に新たに中心市街地である松戸駅周辺へのアクセスや
＞交通結節点の改善による交通の円滑化、市街地の活性化に寄与することを目的に、庁内プロジェクトチームを編成いたしました。
＞このプロジェクトは、松戸駅東口バスターミナル機能を補完しながら、当該地の高度利用に向けた制約条件の解決策、
＞駅東口側の交通処理機能の向上を図るための計画など、本バスターミナル用地の有効活用の実現化を目指したものでございます。
＞また、地元の主体的な取り組みのきっかけづくりを基本に、バスターミナル用地、駅前広場、デッキ、駅前道路を含め、
＞駅東口地区の問題点や方向性などをＵＲ都市機構の支援を受けながら検討を行っているところでございます。

（松戸市議会平成２１年３月定例会会議録より抜粋）

ちなみに松戸・新松戸周辺での客引きの問題について…

＞…今後とも警察に対しまして、上位法である風俗営業等の規定及び業務の適正化等に関する法律、
＞売春防止法及び千葉県条例のいわゆる迷惑防止条例ですが、公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例、
＞これも罰金、拘留がありますが、さらに積極的な対応をお願いしてまいりたいと考えております。
＞なお、警察との関係でございますけれども、お願いすることが多いわけですが、当市には千葉県警察本部から
＞現職警察官１名を出向していただいておりまして、松戸警察署及び松戸東警察署の両署との連絡調整、
＞庁内他課からの相談、指導等に当たっております。また、求めに応じまして防犯講話等を行っております。

（松戸市議会平成２０年１２月定例会会議録より抜粋）

しょんべんくさい街

>>605
あのプレゼンは最高だっただろ

おれ会社の社長やってるが、あのプレゼン発表した人を
うちの会社に引き抜きたい

松戸東口のバスターミナルを再開発する話なんてもう20年前からある。
西口の再々開発もしかり。

話ばっかで実際に進まないのが松戸の特徴。
馬橋にしょぼい駅ビル一つ建てるのに何十年かかってるんだよw

ちなみに新松戸の東側も何十年も前から開発計画が持ち上がっているが、
その都度地主が反対して全く何も進んでいない。

松戸の地主層が街を停滞させている全ての元凶。
その点柏はみんな燃えて一からのスタートだったから良かったなw

松戸や船橋はいろいろいわれているが
地主の世代交代で考え方も変わってくるかもしれんしな
おおたかや市川の地主は最高。
柏は今は調子乗って浮かれてるよな、実際はくそ田舎なのにｗ

>>612
でも最近の柏は自分を都会だ言って調子乗ってると思わんかね？

すでに柏は燃えカスになっています

もう何をしてもだめだよ柏は
船橋あたりに比べて何もかも終わってる

実際の船橋の売り上げは1600億くらいだな」
治安のよさも船橋が上
俺の正式なデータによると。

柏式で算出すると船橋は1800億
津田沼は1500億

>>618
だな。
正式なデータだとそうなるよな

>>605
どこが失敗なのか具体的説明しろよ柏市民。
まあ、不得意科目の授業中に指された子供のように黙るだろうがなｗ

つかプレゼン失敗失敗連呼するやつがウザすぎるんだが・・・

縦貫すれより

＞工業出荷額も
＞商業販売額も
＞農業生産額も

柏市＞町田市
ですよ

農業が柏のほうがさかんってことは柏のほうが田舎ってことになるがｗ
語るに落としたねえ柏厨ｗ

浦和駅が拡幅高架工事中ですが、
柏駅もJRだけでも高架化できたら、東西の流れもより円滑になるんですけどね。
幸い、東武野田線はスイッチバックするので高架化しなくても大丈夫。

円滑になっても柏は衰退するだろう

つかプレゼンを失敗とか立て続けに言う柏厨のせいで
スレ見る気なくなってきたわ
もうしばらく来ない

>>615
>>618
湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

>>609-610
>>613-614
>>616-617
>>619-622
>>624-625
最近のおおたか厨は、つまらない煽りレスがますます増えてきたね。
プレゼンの失敗の痛手があまりにも大きかったということかな？

>>626
たぶん憧れの柏ナンバーに嫉妬してるんだよ
俺が自慢の柏ナンバーの車で銀座走ったら注目浴びたよ
たぶん
｢東の渋谷と言われる柏ナンバーだあ。羨ましいなあ｣
と言われていたんだろうなあ
俺も鼻高々だったよ

タワマンがしょぼいね

柏って東京横浜の次にブランド力あるよなあ
俺、東京都心で働いてるが柏在住ってだけで持て囃されるんだよ
柏出身てだけで育ちが良いと思われるらしい

>>612
俺は>>613（＝おおたか厨）じゃないけどｗ
地主層が世代交代すれば再開発の道筋も整ってくると思いますか？

地主もあるが最大のリスクは試聴だろ。松戸は。行政能力なさ過ぎる。

借金まみれで未来の暗い柏より松戸の方がマシだよね
外環道路ができると市街化調整で残している広大な農地が激変するし

2008年度乗車人員
上野_____________181,244　 145　　0.1%
日暮里___________90,637　 9,193　11.3%
三河島___________10,148　 48　　　0.5%
南千住___________14,266　 232　　1.7%
北千住__________194,724　 3,709　1.9%
綾瀬______________18,748　-1,861　-9.0%
亀有______________39,650　-103　　-0.3%
金町______________43,703　 175　　 0.4%
松戸_____________102,062　-773　 -0.8%
北松戸___________21,303　-310　　-1.4%
馬橋______________24,929　-5　　　　0.0%
新松戸___________36,647　-447　　-1.2%
北小金___________26,206　-81　　 -0.3%
南柏______________32,189　 285　　　0.9%
柏________________124,311　-1,188　-0.9%
北柏______________20,863　-636　　-3.0%
我孫子___________31,387　 506　　1.6%
天王台___________22,895　-298　 -1.3%
取手______________31,886　-954　 -2.9%

19 船橋 136,365

23 西船橋 125,785

25 柏 124,311

西船が柏抜いたw

柏・・惨めｗ

>>628
>>632
>>635
湾岸厨は、あいかわらずデータの裏付けのないレスばかりだね
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

たぶん憧れの柏ナンバに嫉妬してんだよ
なんせ東の渋谷と言われる憧れの都市だから

全ての数字が没落を示している斜陽都市wwwww

俺の車は誰しも憧れの柏ナンバー
品川ナンバー横浜ナンバー並みのブランド力を持った俺の自慢の愛車デミオは柏ナンバー
羨ましいだろ

松戸駅前でナンパしてくるかな
みんなの憧れ柏ナンバーだからナオンはイチコロさ

２シーターの愛車サンバーで夜の湾岸をかっ飛ばして二人で農作業に出掛けるのさ

>>638
湾岸厨は、データの裏付けのない１行煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

確かに柏ナンバーの車でナンパすれば成功率は99パーあるな
全国的に有名な東の渋谷と有名な柏だからな

柏は文盲と白痴が住むところです

柏ナンバーのブランド力は品川ナンバー並みなのは間違いないな
この前銀座行ったら俺の自慢の柏ナンバーの愛車に指差され注目の的だったよ
俺も鼻高々だったよ

この前、柏から朝の常磐線に乗ったら周りの乗客が柏民の俺を羨望の眼差しで見てくたんだ。

俺はフッと微笑みを浮かべ小脇に抱えてたワンカップを豪快に開け腰に手を当て一気に飲み干した

大都会柏に住むって時として罪だな

>>645
同意
俺なんか目黒区在住の人に嫉妬されたからなあ
上野に直通の柏はマジで羨ましいと言われたよ

浦和伊勢丹でレイソルのユニで歩いてたらみんな道をあけてくれたよ

「市川」という存在が薄れてしまうような松戸市や船橋市との合併は絶対に反対です。
市川市には競馬場や競輪場もなく、クリーンな町になっています。

市川は財政的に比較的豊かであり、文化的にもレベルが高い点が魅力です。
そのため私達はあえて都内より市川を選びました。

財政破綻寸前の船橋市や借金漬けの松戸市のための吸収合併に反対です。
市川市が合併による道を選ばざるを得ないのであれば浦安市を説得すべきです。
政令市に指定されることは難しいですが、浦安市と合併し東京都の特別区になる道を探るべきです。

松戸や鎌ケ谷と合併なんて考えられません。何だか市川の価値が下がると思います。

市川は合併などしなくても十分成り立っています。他に比べ高い税金も、「文化」を守る為でしょう。
そう簡単に合併賛成などできません。

船橋は分かりますが、なぜ松戸･鎌ヶ谷なんでしょうか？市川にとって何もメリットが無いように思います。

特に、京都の「一見さんお断り」の店主間でも評判が高く、
都内在住で見識のある方々（上京したての田舎者でもなく、成り上がりものでもない）が一目を置く、
八幡、菅野、真間等、民度の高い住民をないがしろにすると、
域外転出、住民税の流出、民度の低下に繋がると思います。

>>611
そうか…
松戸も最近は東松戸にビジネスホテル誘致したり、
景観条例かけてきたり（市川側からの圧力説あり）、
>>606の
＞昨年６月に（中略）庁内プロジェクトチームを編成いたしました。
＞ＵＲ都市機構の支援を受けながら…
のくだりを見て少し変わってきたかと思ったが…

柏は確かに手放しで楽観は出来ない
結局、後背の我孫子などを犠牲にしての繁栄だったんだしな
他地区は連続して栄えてるが、常磐は柏しかいない
松戸や我孫子が本来はもっと強くなくてはいけないが、全部吸い取ってしまっているんだよな
中央線でいうなら、立川だけが栄えて周辺は廃墟になってるって事だしな
周辺にもっと自力が付けば、絶対数も安定して増えて、中心としての強さも生きるようになると予想
松戸、新松戸、我孫子、湖北辺りがもっと強くなるのが重要なポイントだろう

>>649
湾岸方面はもう充分開発したでしょ
今後は東葛地区や県南部じゃないかな
アクアライン経由の南部のリゾート化
柏を地区の中心拠点化しつつ、近隣の松戸や我孫子も強化
ぶっちゃけ、印西と我孫子の連絡も強化だろう
取手の強化案で我孫子経由の千葉NT行きのバス路線を作るとかな
TXは柏の葉と流山との連絡強化

千葉県自体が、新たなステージに入りだしたとも思えるしな
もっと広域的な面で、地域拠点を担う時期に来たとも言える
柏もお山の大将でいる時代じゃ無くなってきたといえる
責任は重い

そうだよなあ
中央線 立川 八王子
総武線 千葉 津田沼 船橋
東北線 大宮 浦和 川口
常磐線 柏 松戸
常磐線だけ明らかに格下だよな
まっ、常磐線は所詮東北本線の支線だからしょうがないか

柏や常磐線はとっくに終わってるよ
今後はますます総武線や京葉線と格差がきらくよ

>>651-652
おおたか厨のプレゼンが失敗に終わったから、

�@おおたか厨
�A湾岸厨
�Bおおみや厨

みんな巻き返しに必死だね。

開発案件が柏の葉のマンションしかないし
常磐線は虫の息だし
柏駅前はマンション建てても売れてないし
商業ビル建てても人がいないし
高島屋は新館効果なく前年比マイナス二桁を続けているし
雑居ビルの3階から上は空テナントだらけ

終わったね

東武野田線は大宮から柏行きは下り
どうだ悔しいか

>>653
まあ、最近は俺もおおたか厨は透明あぼーんしてるよ
同じレスばっかで飽きたんで
しばらくしたらまた解除してあげるね

ここや鉄板以外の3つの他板で、ここの主レベルのキティとそれぞれじゃれ合っているけど、共通するのは話が成立しない点なんだよな
ここの主は、そのキティ連中の中でも比較的話の分かる部類なんで、もうちょっと捻りが欲しいｗ

現実を逃避することでしか柏の今を語れなくなってしまうほどの苦境

泣けてきます

>>650
りある湾岸住人かな？
このスレで久しぶりにまともな長文を読んだ気がするよw

>>658
柏を拠点化す予算も計画もないのに妄想書いてるだけ。
湾岸に更に投資が加速している現状を知らない白痴論

↑話しかけてくんなｗｗ

>>654-655
>>657
>>659

�@おおたか厨
�A湾岸厨
�Bおおみや厨

みんなつまらない煽りレスがますます増えてきたね。
柏が衰退すると断言していたけど、やっぱり単なる思い込みだったんだね。

現実を逃避することでしか柏の今を語れなくなってしまうほどの苦境

泣けてきます

>>662
湾岸厨は、あいかわらずデータの裏付けのないレスばかりだね
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

現実を逃避することでしか柏の今を語れなくなってしまうほどの苦境

泣けてきます

>>606>>649
>>ＵＲ都市機構の支援を受けながら

ここが少し気になるな。

松戸市の総合計画で松戸駅周辺の再開発事業は見直し対象に入っている。

当分動きはないと思うぞ。

　松戸駅東口バスターミナル用地を種地とした東口の活性化策については、庁
内プロジェクトチームを立ち上げ、本市の中心商業地にふさわしい土地の高度
利用について検討を重ねてまいりました。その結果、事業採算性が非常に厳し
く、多額の財政負担を余儀なくされることが明らかとなりました。しかしなが
ら、松戸駅周辺のにぎわい創出は、近隣市にはない利点を活用した戦略を図る
上からも緊急性が高く、行政、地元が強力に連携し取り組まなければ、以前に
も増して取り残される状況になる、このように危惧しております。本市といた
しましても、民間活力を積極的に導入することはもちろん、駅周辺にある既存
公共施設の再検討も視野に、あるべきまちの将来図を確立し、大きな枠組みの
中で優先順位を定め、その実現に取り組んでまいります。また、松戸駅東口周
辺の公共交通の処理についても検討を深めてまいりたいと思います。

>>667
その議事録20年2月定例会のでしょ。
>>606を含めて系列順にすると
20年2月採算ないが検討中→20年6月プロジェクト設立→21年2月URが支援とコメント　だから
(市議会での)話自体は一応進んでるんじゃないの

まあ松戸は市長が交替しない限り全然期待できんがな。あらゆる面でここ20年信じられないほど停滞しているし。
ただそれだけに景観条例制定のいきさつが気になるが。

千葉80000
船橋50000
松戸40000
市川39000
柏32000
浦安31000
市原29000
習志野24000

やはり訂正。
松戸市内のバスがなかなか来ない＝道路事情が悲惨なので

千葉80000
船橋50000
市川41000
松戸33000
柏32000
浦安31000
市原29000
習志野24000

バスがなかなか来ないし時間遅れたしイラついているのでさらに訂正。

千葉80000
船橋50000
市川41000
柏32000
浦安31000
市原29000
習志野24000
松戸13000

千葉80000
船橋50000
市川41000
柏32000
浦安31000
市原29000
習志野24000
八千代23000
成田21000
佐倉20000
我孫子18000
流山17000
鎌ヶ谷14000

松戸11000
四街道11000

何の数字？

キチガイに触れるな

千葉県都市部の、各市の風俗規制の状況・実効性について、
事情を知っている方説明お願いします。

風俗対処の厳しさ
市川＞柏＞＞船橋＞千葉＞松戸
という感じだな
鎌ヶ谷、浦安、流山、我孫子は市の規模が上5市と全然違うから比較しづらい

船橋は歴史的に風俗の街として発展した側面もあるから、
風俗が多いのは仕方のないことかもしれんが、
松戸はある時期からいきなり増えたのが痛い

大宮ソニックシティってそごう側から見るとわからないけど、目の前が広場になっててかなり開放感がありますね。

シムシティ感覚で言えば、柏駅西口もセントラルスポーツとか葬儀場がある一帯を更地にして
大宮ソニックシティのようなビルに広場をもうければ、かなり開放感がでるなって思いました。
国道6号も走ってるし。

そんな金はないし
ビルを建てても埋まらないよ

>>677
大宮ソニックシティからの眺めってこれね。
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/1/7/17f74744.JPG

【経済】「協賛金が集まらない」　苦渋の決断　花火大会の中止が全国で相次ぐ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245567442/

柏マジやばい・・・。首都圏で中止になったのは柏と三浦だけだよ。

商工会の赤字で強行するよりマシ

>>680
おおたか厨、いつもの口調乙

>>677
葬祭場なんてあったか？

柏の皆さん、今年は市川の花火大会へお越し下さい。

今の柏には線香花火がお似合いだよ

花火大会も中止かあ
マジで衰退してるよなあ
新興都市のくせに、もう過去の都市になるのが笑える

>>680
そうか・・やばいな・・・・

キ○ガイ多すぎだろ、この市。どうなってんだよ

はいはいおおたか厨さん自作自演乙

花火大会も中止になるほどヤバい柏市
はい柏終わったな

ああ、そうだな

>>689
お前は自演自演のんきに言ってるが、
お前らだってプレゼン叩きで自演使った疑いあるだろ柏厨
多分>>177>>178>>179>>180>>184>>186とか自演だろ

つか、普通に柏は町田、船橋以下だろ・・・

つか、プレゼン駄作とかしつこくいってる奴がウザイ・・
柏の致命的な欠点をオブラートなしで書き流した珠玉の傑作だと思うが
つかもう腹立ってきたからここに来るのもう今日限りにするわ
これ以上柏と話をしても平行線だろうからねえ

なんかもうアレだね
レイソルの成績も街の雰囲気を象徴しちゃってるし

レイソルは終わってるな

>>685-688
>>690-695

�@おおたか厨
�A湾岸厨
�Bおおみや厨

みんなつまらない煽りレスがますます増えてきたね。
おおたか厨のプレゼンの失敗の痛手があまりにも大きかったということかな？

俺は今日を最後にもうここには来ないよ
プレゼン馬鹿にしたきゃ馬鹿にするがいい、俺はもうここ見ないからw
ま、厳しい時代になると思うけど頑張ってねｗ

これから３年でおおたかに拠点が移るだろう

まあ頑張ってねええええええ

もう二度ときませんｗ


今　ま　で　あ　り　が　と　う　ご　ざ　い　ま　し　た　ｗ


　　　　　　さ　　　よ　　　う　　　な　　　ら　　　ｗ　　　ｗ

>>697
みんなってか、ID変えてるだけで全員おおたか厨一人だよ

あと、おおたか厨はずっと花火ネタで柏を煽ってるが
どうして「経済観念がしっかりしてるからこその中止」という普通の見方ができないのだろうか
それもこれも柏に関する事は全てネガティブにしか見ないおおたか厨特有の精神構造があるからか

赤字になっても、規模縮小させても、ただの見得で強引に開催させる花火大会も多い
そっちのほうがよほど終わってると思うのだがな

>>703
不況直撃でマイナスの連鎖・・これが柏の現実
花火はその象徴

おお柏よ死んでしまうとは情けない

>>704
湾岸厨は、あいかわらずデータの裏付けのないレスばかりだね
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

>>698
>>701
おおたか厨が、このスレに来ない宣言をしたときには、キャラを変えることが多いね。
既に新しいキャラを考案済みということかな？

>>625
>>698
わろちゅ

花火大会中止はとてもわかりやすい現実ですね。

花火大会も開催できる力も残ってない衰退都市で間違いないだろ
言い訳するなよ

柏市だけ突出して衰退してるということを客観的に比較証明する資料が
お前から何一つ提示されて無いんだけど

おおたか厨はいつも口だけだよね

極めて客観的に見えるよ
花火大会中止＝商工会大不況

柏への禁句
花火大会

>>708-709
>>711-712
おおたか厨も、湾岸厨も、データの裏付けのない、無意味な煽りレスがますます増えてきたね。
柏衰退論を客観的に立証することは、ほとんど不可能ということかな？

この不景気に花火大会を開催するのは、かなり無理をしないとダメだろう
無理して開催するより、中止したほうが賢明だと思うけどね

>>714
つまり他の地区は無理してるって事？

>>714
他の地区は不景気でもふつうに開催してるのに言い訳見苦しいぞ
柏は花火大会も開催できないほど衰退したんだよ
いい加減認めよう

協賛金も集められない
こんな不景気だからこそ頑張れる底力がないんだよね
市川も船橋も千葉も頑張っているのに一人負け

今日は柏人が静かだな
もう反論もできないから言い訳の余地なしって事だな

2008年の
柏の繁華街売上が前年比アップというありえない
数字がやっぱり捏造であることがバレちゃったね。
数字は捏造できても花火大会は金がなければ捏造できないからね。

モラージュ入れて数字を作った時点で
すさまじく景気が悪いのだろうとは思っていたけど
ここまでとは

＞モラージュ入れて数字を作った

だからモラージュなど数字に入ってないと何回言えば（ｒｙ

>>715-720

１００万の赤字が出るから中止にしよう

５００万もの赤字になるけど、中止にするのは気分が晴れないから頑張って継続させよう

前者と後者でどっちが利口か考えてみましょう、キチガイおおたか厨君

中止にするか継続させるかの基準など、各商工会で一律なわけないじゃん

さーておおたか厨の言い訳でも待つか

それは屁理屈だよ↑
他は景気刺激と福利厚生をかねてやってるんだから

目に見える形で全てが終わっていってるね

普通は規模を縮小してやるもんなんだが
そういった次元すら飛び越えて中止だからね
722の様な屁理屈は社会では通らんよ

柏はお利口だから花火大会中止てか
ずいぶん都合の良い解釈だなｗ
普通に体力ないから中止なんだろう

>>716-720
>>723-726
おおたか厨も、湾岸厨も、データの裏付けのない、無意味な煽りレスがますます増えてきたね。
柏の経済的優位性は否定できないから、花火ネタで煽るしかないということかな？

>>727
花火ネタで煽られて悔しいのかい？
花火大会も開催できないほど体力ない柏なのは事実だからかｗ

>>728
最近のおおたか厨は、無意味な煽りレスがますます増えてきたね。
プレゼンの失敗の影響で、花火ネタで煽るぐらいしかできなくなったということかな？

今年の夏は花火大会が中止なので
ドンキで花火買って、手賀沼の畔で寂しくブスと一緒に打ち上げ花火
柏人2009 夏

>>723
いつも屁理屈しか言わないおおたか厨が人様を屁理屈呼ばわりとは（笑

>>730
最近のおおたか厨は、無意味な煽りレスがますます増えてきたね。
プレゼンの失敗の影響で、花火ネタで煽るぐらいしかできなくなったということかな？

柏市民も夏の風物詩の花火大会を楽しみにしていたのに
協賛金が集まらないほど衰退したから悲しいよな
柏にある企業は花火大会にも協力できないほど金が無い
もはや柏に明るい未来はないだろうから引っ越しの準備だな
手賀沼を糞処理場にでもすればいい

>>733
最近のおおたか厨は、無意味な煽りレスがますます増えてきたね。
プレゼンの失敗の影響で、花火ネタで煽るぐらいしかできなくなったということかな？

>>732
まあ、おおたか厨にとっては数少ない煽れるネタだからね
今後に目を移すと、そごうの閉店だけはどっちみち規定路線だろうから
次に追い込みかけてくるのはたぶんその時かな
そごう閉店で柏は壊滅（笑）とかいう具合でｗ

１０あるうちの１か２でも悪いニュースがあれば
それが１０であるかのように振舞うのがおおたか厨のやり口だからｗ

そごうが撤退した場合、跡地はどうなんだろうね

早けりゃ来年、遅くても３年先くらいか？

たぶん他が買い取って、耐震補強工事を施した上
ファッションビルにでもするだろ
新設される北口と直結させるとか工夫して
資産価値は間違いなくあるから

花火大会中止にそごう撤退
これからもますます衰退するだろうね

少なくとも川口丸井跡地、船橋十字屋跡地のような
パチンコ屋化、雑居ビル化は避けたいところだな。
柏市は規制をかけるのそこそこ素早いほうだから、
事前にパチンコ出店禁止の条例でもつくってほしい。

しまった打ち間違い
三行目
×柏市は規制をかけるのそこそこ素早いほうだから
〇柏市は害悪店舗出店への事前対処が早いほうだから

そごうもパチ屋になるのかあ
いっぱい出るといいな

市川市は高級住宅地です

http://c.2ch.net/test/-/estate/1231099636/i

>>739
あそこはさすがにパチ屋にはしないだろｗ

テナントの入れ替えだけで、西口の高島屋に対抗できうるほどの立地なんだから

TXが開通して即、取手や牛久が死んでしまった。
彼らは柏の大切な客人だった。
そして昨年その衰退の並は利根川をこえて我孫子へやってきた。

おおたか方面を除く3方に希望の見えなくなった斜陽都市柏。
ご愁傷様です

http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/i_youchi/03_tochi/31_tika/20_kouji/pdf/youshiki8-1.pdf

>>774
商圏人口は増えてるがな。

そごう撤退って・・・偽計業務妨害でターイホされても知りませんゼ！

田舎臭いイメージの衰退都市柏
都市として大した話題もなく衰退してネタにされやすい何かと馬鹿にされやすい都市柏

そごうより丸井の方が状況悪いと聞くが

北千住が出来てから上野、草加、柏の丸井の売上がじりじり落ちてる。
草加はアウトレットに業態変更したし。

つうか北千住が神過ぎるのかもな。単館では全丸井最大の売上。

丸井もそごうもパチ屋さかあ
おまえら新規開店の時は教えくれよなあｗ
俺がエヴァ打って出しちゃうからさあ

>>744
湾岸厨は、あいかわらずデータの裏付けのないレスばかりだね
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

>>738
>>741
>>747
>>750
最近のおおたか厨は、つまらない煽りレスがますます増えてきたね。
プレゼンの失敗の痛手があまりにも大きかったということかな？

>>745
増えてないよ
商圏設定がかわってしまったからね
激減です。

>>752
湾岸厨のレスには、客観的なデータを論理的に考察したものが見られないね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

現実を受け入れましょう

>>754
湾岸厨には、計算過程を明確にしたデータをもとに、
論理的な考察を加えた文章を期待したいね。
単に「現実」と言い張るだけなら、誰でも出来てしまうだろうね。

全ての現実を受け入れようね

すみません。
柏ハンズと船橋ららぽハンズそれぞれの延床面積知ってる人いたら教えてください

倍は違うよ
1200と3000位じゃないか

船橋3300�u
柏2000�u

↑売場面積

さて明日はパチンコ都市柏でガロでも打つかな

>>759
ありがとうございます。

千葉ロフト、船橋ロフト、流山ロフトの売場面積も知っている人いれば教えてください

花火大会中止かあ
子供達も楽しみにしてたのに情けないね

＞＞７６２
千葉ロフト（そごう千葉店内）の売場面積は８３０坪（約2700�u）

柏も現状に甘んじてちゃ、一気に土浦みたいになるよ

百貨店形態の建物を駅前にたくさん集めたは良いけど、
時代の流れ的に百貨店自体が淘汰されようとしているわけだから
柏駅前は相当危機的状況と言えるだろうね。
もともと、業務系の集積が薄っぺらいから
百貨店そのものの存在意義を問われてる現状というのは
柏にとっては生きるか死ぬかの問題だろう。

手賀沼花火大会って、松戸江戸川花火大会と隅田川花火大会とバッティングしてましたよね。
いつも地元だからと手賀沼花火大会に行ってたけど、今回は松戸江戸川の花火大会に行こうかな。

学生の頃はよく柏に行ってたが、そんな酷い状態になってるのかｗ

まあ、治安と民度は昔からどうしようもなかったけどｗ

>>763
>>766
>>768

�@おおたか厨
�A湾岸厨
�Bおおみや厨

みんなつまらない煽りレスがますます増えてきたね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

柏や北千住のハンズは雑貨屋ミニハンズ
船橋のハンズは正統ハンズ＋αの元ホーミールーミー

いつも船橋の後塵をはいする柏ｗ

つーか常磐線沿線は首都圏最低辺だからな
他地域より落ちぶれてるのは当たり前
柏ごときに勝って喜んでるようでは船橋もタカが知れてるぞ

>>767
とりで利根川花火大会もあります。

そういや鳥厨来ないな。
今思えばおおたか厨よりマシな気がするｗ

松戸の花火は行くだけ無駄。しょぼすぎ。
市川池

開催中止になった柏よりはマシだけどな

>>763
>>771
>>775
おおたか厨は、あいかわらず無意味な煽りレスが多いね。
つい先日、二度とこのスレに来ない宣言をしていたばかりだと思うけど、
プレゼンに失敗してしまったとはいえ、このスレが気になって仕方がないということかな？

花火大会は中止になったようだけど柏まつりは大丈夫か？

キーワード【 船橋 プレゼン 市川 我孫子 千葉 町田 湾岸 】
　　　　　　　　　　↑↑↑
　　　　　　　　　　wwwwww

キーワード【 プレゼン 松戸 千葉 常磐 町田 市川 船橋 】　　
　　　　　　　↑
　　　　　　　ｗ

柏まつりも中止だろ
もう明るい未来はないよ

このスレは首都圏最低辺の柏を他地域の人が馬鹿にする為にあるんだろうね

>>780-781
おおたか厨は、あいかわらず無意味な煽りレスが多いね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

船橋親水花火大会　　7/29　6000発
中山競馬場花火大会　8/2　10000発
市川市民納涼花火大会　8/1　14000発
浦安市納涼花火大会　7/25　6500発
八千代ふるさと親子祭　8/22　5000発
佐倉市民花火大会　　8/1　10000発
千葉市民花火大会　　8/1　7000発

水郷おみがわ花火大会　8/1　8000発
富津花火大会　　　　　　　7/25　3300発
銚子みなとまうり花火大会　8/8　　4100発

松戸花火大会　　　　　8/1　1300発　　←！！
手賀沼花火大会　　　　中止　　　　　　←　ｗｗｗｗｗｗ

>>783
不景気なのに他の都市は市民の楽しみを壊さないように頑張って開催してるね
それに比べ柏は
こんな子供達の楽しみをブチ壊し夢も希望も未来もない都市に住んじゃいけないな

>>783-784
おおたか厨も湾岸厨も花火ネタしかないみたいだね。
柏の経済的優位性を論理的に否定するのは、相当難しいということかな？

市川の花火はすごいな。

地価下落と花火の数は県内一だな。

おい、そろそろ柏の話をしよう

市川は対岸の江戸川区と共催でしょ。市川の分は7000発だよ。

なんだ。
じゃあ県内一なのは地価下落だけか。

>>783
とりで利根川大花火　８月８日（土）開催

>>789
地価下落したのか
まあそれでも糞田舎の柏市よりは平均地価で圧勝だろうがな
茨城に隣接してる田舎地域だからな

で、流山市は花火大会やるの？

内閣府のモデル都市に　柏市を選定、全国４例目　環境優しい交通が評価
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20090628/CK2009062802000076.html
柏市は二十六日、内閣府の「高度道路交通システム実証実験モデル都市」に同市が
選定されたと発表した。横浜市などに続いて全国四例目で、県内では初めて。

モデル都市には、環境に優しい交通社会の実現に取り組む都市が選ばれる。
柏市では大学と行政、民間企業、住民が一体となり、自動車の利用を減らす
事業などに取り組んできたことが評価された。モデル都市に選ばれたことで、
同様の事業を行う際に国の支援が受けられる。

市内ではこれまで、乗り捨て可能なレンタサイクルや、予約に応じて運行する
「オンデマンドバス」などの社会実験を実施した。

今後は常磐自動車道の渋滞時に、市内の大型駐車場を利用して電車に乗り換えられる
「パーク＆レイルライド」など、環境に配慮した新交通システムの構築に取り組む。

相変わらずどうでもいい施策だね

ヤフー不動産　空テナント数

千葉　　132
稲毛　　41
津田沼　22　
船橋　　42
西船橋　8
本八幡　27
市川　　15

蘇我　　14
海浜幕張　2
南船橋　　1
新浦安　　0

松戸　42
柏　　　80　←ｗｗｗｗｗ
我孫子15

ヤフー不動産　空事務所数

千葉　166
稲毛　　46
津田沼　33
船橋　　47
西船橋　16
本八幡　24
市川　　　8

松戸　38
柏　　　83←ｗｗｗｗｗｗ
我孫子　10

こりゃ花火大会も中止になるわ

無い、無い、お金が無い
花火大会も開催できないほどお金が無い

>>795-796
各駅前のテナント、事務所の総数も出さなきゃ意味ないだろ
空室率もわからないし

>>795-796　絶対数だけで云々いうなら、千葉市はどうなる？

つーか稲毛終わってね？

今年の夏はドンキの花火が大量に売れるんだろうなあ
売り切れ続出で柏ッペどもが都内の花火を買い漁るとみた

>>791
>>794-797
>>798
>>802

�@おおたか厨
�A湾岸厨
�Bおおみや厨

あいかわらず無意味な煽りレスばかりだね。
お得意の柏衰退論は、単なる思いつきだったということかな？

可哀想だから柏市に花火10発くらいめぐんであげたい気分だよなあ

>>804
あいかわらず無意味な煽りレスばかりだね。
お得意の柏衰退論は、単なる思いつきだったということかな？

大花火

風俗犯罪に対する千葉県警の姿勢が周辺県と比較して甘いと思うのは私だけだろうか。
東京神奈川のように、条例の内容を厳しくして、厳罰化してほしい。

マツカシ！ドキュン！ドキュン！ドキュン！
マツカシ！ドキュン！ドキュン！ドキュン！
マツカシ！ドキュン！ドキュン！ドキュン！
松戸 オーマイタウン！　柏　オーマイタウン！
常磐線！包装紙にチュウハイ入れてるおッサン！
常磐線！おにぎりパクつくＪＫとかおバハン！
常磐線！シルバーシートに股おっピロゲのヤンしかもシャカ男！
常磐線！いまどき流行んない汚ギャル　似合わねーゴスロリ！
常磐線！姫ヤバイ指恋夢中のＪＫ！さすがにモンペは見当たらない！
京浦都市線とも言うんだぜ！

マツカシ！ドキュン！ドキュン！ドキュン！
マツカシ！ドキュン！ドキュン！ドキュン！
マツカシ！ドキュン！ドキュン！ドキュン！

首都圏一の！（フゥー！フゥー！）
不人気沿線！（フゥー！フゥー！）
マツドキュ！マツドキュ！マツドッキュン！
カシカシ！カシカシ！カシワーンヌ！
松戸 オーマイタウン！　柏　オーマイタウン！
マツカシ世露死苦！

>>807
県警の甘さではなく、一部の自治体の甘さだろが。
千葉県内の風俗街は各所万遍なく広がっているわけではなく、
千葉、松戸、船橋の三市内に集中している。
小回りが利く10万都市は勿論、柏や市川のような40万都市でも風俗犯罪対策にまともに取り組んでいる自治体は
ちゃんと条例の網の目を張り巡らして風俗の出店や景観の悪化を抑制している

風俗氾濫の非は千葉県警ではなく、風俗シティー千葉松戸船橋自身の意識の問題だ
甘ったれんなよ

花火大会すらできなくなったか

柏の路線価暴落だって

上がりが鈍く下がりが早い
典型的な斜陽自治体ですな

下落率では京葉地区よりマシだけどね

花火もないし希望もないな

千葉東 1,530
千葉南 300
千葉西 750
市川 1,040
船橋 1,300
松戸 910
柏 1,360

対前年増減率

千葉東　▲12.1
千葉南 ▲3.2
千葉西 ▲7.4
市川　　▲8.0
船橋 　▲7.1　
松戸 　▲4.2
柏 　　▲3.5

>>812
816を見ると柏はましなようだが

ぷぷぷ
最高路線価も柏のはドーピングじゃん
ここはデッキの設計上、歩行者が多いからねｗｗｗｗ
少し離れれただけで悲惨な地価ｗｗｗｗ

言い訳キター

>>808

これって、削除対象じゃないの？

船橋も市川も柏も全て一等地なんじゃないの？

安価つけ忘れた　↑は>>818へのレスね

あ

バス

有り難う

>>818
国税庁発表の統計をドーピングってw
必死すぎるんですけどwww

路線価は財務省の陰謀です
税金とりたいから下げない

柏駅の各地区の再開発の進捗はどうですか？
高層マンションや新図書館建設は順調に進んでる？

てか路線価って8月発表じゃなかったっけ

柏衰退の原因は越谷レイクタウンのせいもあるな
意外と近いんだよな
武蔵野沿線で今まで柏駅まで買い物に行ってた人や伊勢崎線沿線で車で柏まで行ってた人がレイクタウンに流れたわけだ
三郷ららぽーとがオープンしたらもう誰も行かないだろうね
柏は壊滅的だよなあ

もう秋田

越谷の商圏は柏だっけ？大宮じゃなかったか。

>>816
かわいそうな市川。

ああすまん 去年から7月発表になったのか

>>828
タワマンは建設中
新図書館はあと4年くらいかかる予定だったはず
詳しくは柏市のHPに載ってたから調べろ

いずれにしても焼畑農法みたいな手法で植民地を増やすやり方は終わりだろう
植民地の犠牲があっての繁栄など、長く続くわけが無いからな
周りが独立して落ちぶれてるようでは、所詮はその程度でしかない
特に我孫子に対する植民地化が酷すぎたといえる
あそこ、何も商店がないんだもんな
あの市の湖北以東の廃墟ぶりは、柏の搾取による結果によるもの
自活の道を見つけ根本から見直さん限り、このままジリ貧だろう

柏の発展を認めてるのか認めてないのかはっきりしろよｗ

>>832
実は柏の方が近い。

>>830
越谷は一応柏商圏だったのか
でも、それで柏が大打撃を受けているかは疑問なんだが。
柏云々の前に、レイクタウンイオン自体も厳しいと聞いた気が。
今回の路線価も下落率は比較的小さかったよな。

>>835
情報サンクス

>>839
気になったので柏の商圏範囲を調べてみたが、
三郷、吉川ですら第二次商圏、越谷に至っては商圏に入っていなかった。
もともと越谷は商圏外だったってことなのかね？

地獄だね

何が？

タワマンと呼ぶのはおこがましい200戸にも満たないマンションって
まだ完売してないんだね。
2年も売ってるのにｗｗｗｗｗｗ

このご時世郊外のタワマンは柏に限らず売れ行き悪いよ。
武蔵小杉やら名前忘れたが千葉駅近くのタワマン、船橋プレシアタワーの物件も売れ残っている

柏ッペが他都市の花火大会にやって来るのって意外と脅威だよな
社会的不適合者が多いから暴れなきゃいいんだが
その点を考えると柏の花火大会中止は歓迎できないよ

>>845
それらは柏の低層タワーより売れてますよ

2009年度路線価
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h21/index.htm
2008年　2009年(千円/m2)
港区
六本木
7380　6860 (-7.0%)
新橋
11280　10320 (-8.5%)
南青山
9680　8530 (-11.9%)
中央区
銀座
31840　31200(-2.0%)
日本橋
13920 13080(-6.0%)
千代田区
丸の内
23360 22880(-2.1%)
新宿区
新宿東口
18240　17840(-2.2%)
新宿西口
15360 15200(-1.0%)
渋谷区
渋谷
17200　16480(-4.2%)
豊島区
池袋
8160　6860(-15.9%)、

新宿　11280　11280　11280　11440　12000　14160(+18.0) 　　18240（＋28.8）　17840(-2.2)
渋谷　8480　　8640　　8800　　9120　10400　14000(+34.6) 　　17200（＋22.9）　16480(-4.2)
池袋　4650　　4410　　4290　　4370　　4510　6120(+35.7) 　　　8160（＋33.3）　6860(-15.9)
銀座　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18720　24960(+33.3) 　　31840（＋27.6）　31200(-2.0)
上野　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　4660　6130(+31.5) 　　7920（＋30.7）　　7180(-9.3)

立川　　　　　2800　2920　2920　3160　3520 (+11.4) 　4080(+15.9) 4920（＋20.8）　4780(-2.8)
吉祥寺　　　..3000　3000　3000　3160　3320 (+5.1) 　3490(+5.1) 　　3740（＋7.2）　3540(-5.3)
八王子　　　..1700　1640　1620　1620　1640 (+1.2) 　1840(+12.2) 　2180（＋18.5）　2080(-4.6)
三鷹　　　　　1580　1570　1540　1540　1580 (+2.6) 　1740(+10.1) 　1940（＋11.5）　1780(-8.2)
町田　　　　　1700　1600　1570　1550　1570 (+1.3) 　1660(+5.7) 　　1920（＋15.7）1850(-3.6)
府中　　　　　1130　1080　1040　1020　1030 (+1.0) 　1120(+8.7) 　1290（＋15.2）　1220(-5.4)
調布　　　　　1110　1050　1010　1000　1020 (+2.0) 　1110(+8.8) 　1260（＋13.5）　1180(-6.3)
武蔵小金井..1090　1010　..980　　940　..940 (0.0) 　1010(+7.4) 　　1110(+9.9)　　　1040(-6.3)
国分寺　　　..1030　1010　..980　　940　..940 (0.0) 　1010(+7.4) 　　1120（＋10.9）　1020(-8.9)
国立　　　　　..890　..890　　890　...890　..920 (+3.4) 　980(+6.5) 　　1090(+11.2)　　1010(-7.3)
武蔵境　　　　840　..820　　810　...800　..820 (+2.5) 　930(+13.4)　　1060(+14.0)　　1020(-3.8)
聖蹟桜ヶ丘　.750　..690　　660　...640　..640 (0.0) 　680(+6.3) 　　　　750(+10.3)　　730(-2.7)

大宮　2180　2030　1900　1840　1950 (+6.0) 　2240(+14.9) 　2690（＋20.1）　2500(-7.1)
浦和　1260　1220　1150　1120　1160 (+3.6) 　1250(+7.8) 　　1460（＋16.8）　1380(-5.5)
川口　1100　1060　1060　1060　1140 (+7.5) 　1310(+14.9) 　1690（＋29.0）　1620(-4.1)
川越　　860　850　　840　　840　..840 (0.0) 　880(+4.8) 　　　1020（＋15.9）　980(-3.9)
所沢　　840　800　　780　　760　..760 (0.0) 　860(+13.2) 　　　1070（＋24.4）　1020(-4.7)

年　　　　14　　15　　16　　　17　　18 　　　　　　19 　　　　　　　　　20　　　　　　21
千葉　1500　1390　1360　1320　1350 (+2.3) 　1450(+7.4) 　1740（＋20.0）　1530(-12.1)
柏　　..1200　1170　1170　1200　1250 (+4.2) 　1320(+5.6) 　1410（＋6.8）　1360(-3.5)
船橋　1080　1040　1020　1000　1050 (+5.0) 　1180(+12.4) 1400（＋18.6）　1300(-7.1)
本八幡..980　890　　820　　800　..880 (+10.0) 　1020(+15.9)　1130（＋10.8）1040(-8.0)
松戸　　880　820　　800　　790　..800 (+1.3) 　870(+8.8) 　　950（＋9.2）　　　910(-4.2)

横浜　　　　　3520　3370　3310　3470　3870 (+11.5) 　5260(+35.9) 　7280（＋38.4）　6520(-10.4)
川崎　　　　　1540　1400　1300　1300　1380 (+6.2) 　1710(+23.9) 　　2150（＋25.7）　2030(-5.6)
藤沢　　　　　1370　1240　1160　1100　1080 (-1.8) 　1110(+2.8) 　　1260（＋13.5）　1230(-2.4)
新横浜　　　　　　　　　　　.1030　1020　1020 (0.0) 　1230(+20.6) 　　1590（＋29.3）　1420(-10.7)
上大岡　　　　　　　　　　　.1030　1000　..990 (-1.0) 　1070(+8.1) 　　　1260(+17.8)　　1220(-3.2)
溝の口　　　　1070　..960　..880　..860　..880 (+2.3) 　1040(+18.2) 　　1260（＋21.2）　1160(-7.9)　
相模大野　　..1160　1030　920　..840　..810 (-3.6) 　840(+3.7) 　　　　940（＋11.9）　　890(-5.3)
横須賀中央　　　　　　　　　870　..810　..780 (-3.7) 　780(0.0) 　　　　　820(+5.1)　　　　800(-2.4)
本厚木　　　　1060　..950　..860　.800　..780 (-2.5) 　780(0.0) 　　　　　850（＋9.0）　　　830(-2.4)
たまプラ　　　　900　..810　..760　.730　..760 (+4.1) 　880(+15.6) 　　　1050(+19.3)　　　970(-7.6)

柏や松戸は上がりにくいが下がりにくいのか

ちなみに公示地価
　　　　　　　20年　　　　　21年
千葉　　2400(20.0%)　　2100(-12.5)
柏＿　　1610(7.3%)　　　1560(-3.1)
本八　　1390(11.2%)　　1280(-7.9)
船橋　　1310(19.1%)　　1200(-8.4)
松戸　　1140(9.6%)　　　1090(-4.4)
市川　　1210(10.0%)　　1100(-9.1)

千葉県内のここ8年の公示地価の動き

千葉　2,060　1910　1,870　1,820　1850(+1.6) 2000(+8.1)　　2400(20.0%) 2100(-12.5)
柏　　1,350　1320　1,350　1,380　1430(+3.6) 1500(+4.9)　　1610(7.3%) 　1560(-3.1)
本八幡1,180　1080　1,000　980　　1080(+10.2) 1250(+15.7)　1390(11.2%)　1280(-7.9)
船橋　1,180　1080　988　　950　1000(+5.3) 1100(+10.0)　　1310(19.1%) 1200(-8.4)
松戸　1,050　980　　955　　943　962(+2.0) 1040(+8.1)　　　1140(9.6%)　1090(-4.4)

東京銀座日本橋12889億　新宿・歌舞伎町・代々木11464億
------------------------------１兆--------------------------------------
池袋5817億　横浜5472億　
------------------------------5000億--------------------------------------
渋谷4301億
------------------------------3000億--------------------------------------
川崎2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億
------------------------------1500億--------------------------------------
柏1485億　秋葉原1443億　上尾1217億
藤沢1105億　八王子1099億　浅草1050億　上大岡1029億　川越1010億
-------------------------------1000億-------------------------------------
船橋932億　浦和922億　二子玉川888億　錦糸町881億　蒲田828億
中野790億　北千住721億　中野坂上713億　府中、府中本町 701億
--------------------------------700億------------------------------------
津田沼661億　東戸塚625億　相模大野625億　溝の口617億　横須賀中央606億
---------------------------------600億-----------------------------------
大井町599億　自由が丘593億　恵比寿593億　春日部538億　所沢536億　海老名532億　
新橋526億　多摩プラーザ519億　本厚木506億　荻窪502億　聖蹟桜ヶ丘 501億　
国分寺493億　新百合ヶ丘471億　熊谷465億　調布429億

また繁華街売上を捏造データはってるね

柏のハウディモール以外を見ると悲惨さが飛びぬけているのが良くわかるよ

>>852
基本的に葛南は上昇率も高めで下落率も高め
東葛地域は上昇率は低いが下落率も低めに推移しているよね。
でも7年くらいの長いスパンで路線価推移表見ると、
柏と船場は結構順調だよね。

各都道府県で最も有効求人倍率が低い地域（職安管内単位）

北海道・・・札幌東区0.22倍　　　　滋賀県・・・旧甲賀郡0.18倍
青森県・・・下北半島0.13倍　　　　京都府・・・京田辺市0.31倍
岩手県・・・北上市　 0.20倍　　　　大阪府・・・柏原市　 0.22倍
宮城県・・・大河原町0.11倍　　　　兵庫県・・・明石市　 0.29倍
秋田県・・・横手市　 0.15倍　　　　奈良県・・・桜井市　 *.**倍
山形県・・・村山市　 0.18倍　　　　和歌山・・・湯浅町　 0.33倍
福島県・・・二本松市0.17倍　　　　鳥取県・・・鳥取市　 0.37倍
茨城県・・・下妻市　 0.25倍　　　　島根県・・・雲南市　 0.34倍　
栃木県・・・真岡市　 0.14倍　　　　岡山県・・・津山市　 0.33倍
群馬県・・・安中市　 0.30倍　　　　広島県・・・安佐北区0.19倍
埼玉県・・・本庄市　 0.22倍　　　　山口県・・・防府市　 0.35倍
千葉県・・・松戸市　 0.30倍　　　　徳島県・・・小松島市0.29倍
東京都・・・青梅市　 0.25倍　　　　香川県・・・旧志度町0.34倍
神奈川・・・松田町　 0.23倍　　　　愛媛県・・・大洲市　 0.39倍
新潟県・・・旧巻町　 0.30倍　　　　高知県・・・伊野町　 0.22倍
富山県・・・砺波市　 0.26倍　　　　福岡県・・・福岡西区0.17倍
石川県・・・小松市　 0.26倍　　　　佐賀県・・・武雄市　 0.33倍
福井県・・・旧武生市0.34倍　　　　長崎県・・・対馬支庁0.19倍
山梨県・・・大月市　 0.24倍　　　　熊本県・・・人吉市　 0.20倍
長野県・・・上田市　 0.27倍　　　　大分県・・・中津市　 0.30倍
岐阜県・・・美濃加茂0.15倍　　　　宮崎県・・・延岡市　 0.27倍
静岡県・・・島田市　 0.19倍　　　　鹿児島・・・出水市　 0.24倍
愛知県・・・犬山市　 0.21倍　　　　沖縄県・・・沖縄市　 0.18倍
三重県・・・鈴鹿市　 0.21倍

東京、神奈川、埼玉が都心から離れた地域であるのに対し千葉は松戸が最低。
この波が柏まで及ばなければいいが。

千葉は県全体でも0.43倍だったと思う。
松戸の倍率も悪いけど、全体的に千葉やばい。

>>859
千葉県の有効求人倍率は0.43倍
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20090701ddlk12020251000c.html


埼玉県や
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/saitama/090401/stm0904012020019-n1.htm
神奈川県も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090529-00000023-kana-l14
千葉より少し上とはいえ、かなり厳しい様子だな

>>827
>>842
>>844
>>847
>>856
湾岸厨は、一向に客観的なデータを示す様子がないね。
お得意の柏衰退論は、単なる思い込みだったということかな？

>>830
>>836
>>846
おおたか厨は、あいかわらず無意味な煽りレスが多いね。
プレゼンの失敗の痛手があまりにも大きかったということかな？

いつも中身ないレスばかりするよなその二人

そりゃ柏ストーカーだがらね

ロシア

t.A.T.u.

柏駅快速ホームの北柏寄りに待合室をつくるらしいね。
便利だけど、ラッシュ時にはかなり邪魔になりそうな…

>>866
松戸駅でも工事中。待合室新設はJR東日本の方針らしい。
http://www.jreast.co.jp/eco/pdf/pdf_2008/p14.pdf

まあそれはそうと、
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_jigyou/index18.htm

上から二つの表を見ると、柏は結構順調そうだね。

千葉県内には大宮はおろか川口の路線価より高い所がないとはｗ
大宮＞川口＞千葉＞浦和=柏
千葉ラギ終わったな

ダサイタマ塵必死だなｗ

ダサイタマ終わったな

馬鹿野郎！！
もっと正確に書けよ。

大宮＞川口＞千葉＞浦和=柏 ＞船橋＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市川

大宮の壁は厚いなあ
千葉ラギはまず川口を超えてからだな
大宮はこれから北海道新幹線や金沢新幹線開通が控えてる
しかも大宮止まりも新設されるから未来は明るい
新都心の開発も目白押しだしな

大宮東口の再開発が一向に進まないし、スラムっぷりを見るとお先真っ暗だなｗ
商業売上高で千葉に負けてるのが頷けるなｗ
新都心も需要が見込まれないしｗｗ

川崎2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億←　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億←
------------------------------1500億----------------------------------

川崎2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億←恥ずかし過ぎるスラム（笑）
------------------------------1500億----------------------------------


しかし、埼玉の嫌われっぷりは深刻ですなぁ。

しかし売上で300億以上負けてるとは・・・・
新幹線停車駅の癖して大宮恥ずかし過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが駅だけだなｗ

>>877
必死の４連投乙ｗ
しかしカスって連投するよなあ

>>878
お前こそ他県のスレで必死だなｗｗｗｗｗ
お前臭い玉の重度知的障害者ニートだろｗｗｗｗｗ
ゴミカスそのものだなお前はｗｗｗｗｗ

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/05/25(日) 14:52:03 ID:0RJjvqEB0
一般的な埼玉県(関東最下位＝首都圏最下位。そして日本最下位。俗に災魂県)のイメージ
北関東・東北・朝鮮・池袋・部落・肥溜め・産廃・畜産業・林業・衰退スラム化・ダイオキシン・大都会千葉への嫉妬・
糞田舎・延々と続く田畑・DQN・ヤンキー・民度の低さ・醜いブサイク・農薬・肥料・悪臭・ウンコ・糞尿列車・
響きや語呂がとにかください・なりあがり・観光歴史文化不毛・過疎化激しい秩父･熊谷地区・性犯罪多発地帯・
バブルさいたま珍都心・スラム大宮・ベットタウン浦和・川崎モドキの川口・鉄道不毛地帯・下町より北側の寂れた山村・
マイナー秩父・千葉よりもGNPや発展度が低い・農業県・貧乏で生保受給者の貧困百姓・街が激汚い・同じ過ちを何度も繰り返す・
・痴漢ソープ線さいきょう・夏灼熱,冬極寒の最悪気候・ヤクザ・浅黒い肌・高校中退・中卒・奇形・蛙の鳴き声・地味・昭和・
なくても困らない・不精髭・天然パーマ・風俗・汚いジャージ,特攻服・野良犬・浮浪者の巣窟・知能が低い・ボキャブラリーが無い・
プロスポーツ(野球もサッカーも)に感心なし・大気汚染・ストーカー・強盗・保険金殺人事件・
ボロくて貧弱で田舎臭い西武線・首都圏ではJAの聖地・痴漢さいきょう・日本語の理解力が無い・平気で嘘を付く・
池沼王国・なりすまし・住所詐称・捏造・コピペ・自作自演・自己レス・ファビョーン　etc

埼玉に住んでて恥ずかしくないの？？？世間から役立たずの負け犬と言われて悔しくないの？
延々と広がる肥溜め臭い田畑と産廃処理場しか誇れない激糞田舎っぺ糞埼玉人ｗｗｗｗｗ

関東圏の序列
１東京＞２横浜＞３千葉＞４茨城＞５群馬＞６栃木＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７さいたま
もうこれでいいだろ。

　　　　 　 　 　 　千 / 埼
　　　　　＿ 　　葉 / 玉　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　埼玉に住むってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　 　 /　　　　　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・空港すらない超田舎だの
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　クサイタマだの、首都圏で一番労働者賃金が安い貧民窟だの・・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f＝i　　
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖　　この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘ　　　　お前らに分かるか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'　

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 07:23:12 ID:oHNzV1d9O
じゃらん宿泊旅行調査2008 インターネットによる調査
http://www.mylifenote.net/2008/07/28/20080728%EF%BD%92%EF%BD%89%EF%BD%8B%EF%BD%95.pdf
東神埼千
京奈玉葉
　川
ＴＯＰＩＣ 都道府県別の延べ宿泊旅行者数と宿泊旅行費用
�@�C×�G◇都道府県別の延べ宿泊旅行者数[08年]
�@�D×�H◇宿泊旅行にかけられた費用総額[08年]
ＴＯＰＩＣ ≪テーマ別・都道府県ランキング1≫
×××�C■魅力的な宿泊施設が多かった[08年]
ＴＯＰＩＣ ≪テーマ別・都道府県ランキング2≫
�I××�@■子供が楽しめるスポットや施設が多かった[08年]
�C�F×�@■若者が楽しめるスポットや施設が多かった[08年]
�C�H×�@■大人が楽しめるスポットや施設が多かった[08年]
※一部の項目を省略

埼玉に住んでて恥ずかしくないの？？？世間から役立たずの負け犬と言われて悔しくないの？
宿泊旅行数･費用が首都圏最下位と、誰でも楽しめるスポットや施設が少ない激糞田舎っぺ糞埼玉ｗｗｗｗｗ

首都圏の序列
千葉＞東京＞神奈川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞う○こ臭い玉･ダサい玉(オール×ｗｗｗｗｗ)
もうこれでいいだろ。

159:名無し不動さん :2009/05/03(日) 18:41:08 ID:??? [0]
臭い玉随一のランドマークエルザタワーwwwww

エルザタワー55の中古物件がダブつきまくりな件

http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_um/ensen_shitetu/399/2399220.html
売り物件の多さにも驚くが

管理費等：25,100円←クソ高けー
修繕積立金：9,970円←築後10年でこの金額、将来の大規模補修で
　　　　　　　　　　 各戸巨額の持ち出し確定ダロこれ

しかも4千万円台とか一生持ってろ！！って値段で出す欲ボケばかりで

2千万円！！とか鬼の様な指値が入りまくりらしいじゃねえか。

なかなか来ないエレベーター

そのエレベーター電気代のおかげで馬鹿高い管理費

修繕積み立て費だって足りなくなるの確実らしいしな

さあスラム化目前、ババを掴むのはどいつだ！！！！

羨ましすぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

　サイタマ人って感情的な反論しかできないよなぁ・・・

　基地外だの田舎だの教養の無いような発言ばかりだよな・・・

まぁ自分の頭で文章を考えずにコピペに走るようではもう負けだよなぁ・・

あらら…

こんなところで
『千葉ｖｓ埼玉』かよｗ

>>879-883
連投必死だな千葉ラギｗ

今年も「最高路線価」が発表されたね
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2009/rosenka/03.htm

東京 中央区銀座5丁目　銀座中央通り 31,200
大阪 北区角田町　御堂筋　　　　 　　9,040
名古屋 中村区名駅1丁目　名駅通り 　 7,280
横浜 西区南幸1丁目　横浜駅西口 6,520
福岡 中央区天神2丁目　渡辺通り 5,480
京都 下京区四条通寺町東入2丁目御旅町　2,910
札幌 中央区北5条西3丁目 札幌停車場 　2,760
神戸 中央区三宮町1丁目　三宮 　2,700
さいたま 大宮区桜木町2丁目大宮駅西口　2,500
仙台 青葉区中央1丁目　青葉通り 　2,350
広島 中区基町　相生通り 　2,120
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2,000台の壁
熊本 手取本町　下通り 　1,550
千葉 中央区富士見2丁目　千葉駅側通り　　1,530

熊本にも負けって・・・　冗談でしょ？？？
熊本以下の分際で、さいたまよりも100万円近く水をあけられている分際で
笑っちゃうよ。

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2009/07/03(金) 02:34:30 ID:ZxiTf2GLO
大宮の壁は厚いなあ
千葉ラギはまず川口を超えてからだな
大宮はこれから北海道新幹線や金沢新幹線開通が控えてる
しかも大宮止まりも新設されるから未来は明るい
新都心の開発も目白押しだしな

千葉県内には大宮はおろか川口の路線価より高い所がないとはｗ
大宮＞川口＞千葉＞浦和=柏
千葉ラギ終わったな

今年も「最高路線価」が発表されたね
http://www.nta.go.jp/kohyo/press/press/2009/rosenka/03.htm

東京 中央区銀座5丁目　銀座中央通り 31,200
大阪 北区角田町　御堂筋　　　　 　　9,040
名古屋 中村区名駅1丁目　名駅通り 　 7,280
横浜 西区南幸1丁目　横浜駅西口 6,520
福岡 中央区天神2丁目　渡辺通り 5,480
京都 下京区四条通寺町東入2丁目御旅町　2,910
札幌 中央区北5条西3丁目 札幌停車場 　2,760
神戸 中央区三宮町1丁目　三宮 　2,700
さいたま 大宮区桜木町2丁目大宮駅西口　2,500
仙台 青葉区中央1丁目　青葉通り 　2,350
広島 中区基町　相生通り 　2,120
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝2,000台の壁
熊本 手取本町　下通り 　1,550
千葉 中央区富士見2丁目　千葉駅側通り　　1,530

熊本にも負けって・・・　冗談でしょ？？？
熊本以下の分際で、さいたまよりも100万円近く水をあけられている分際で
笑っちゃうよ。

流れぶった切ってｽﾏﾝ、と全く思ってないが、北総線について興味深い記事

北総線運賃５％、引き下げで調整
ttp://mytown.asahi.com/chiba/news.php?k_id=12000000907030001

実際に値下げされたら、柏にも影響あるのかね？

ついでに北宋線関連で

北総鉄道が増収増益　年間乗客数３・８％増　０９年３月期
ttp://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nesp1246515219

すまん訂正　北宋線→北総線

柏煽りの正体も埼玉県民じゃね
千葉関連のスレには決まって埼玉県民が現れて千葉を馬鹿にする

…

何で千葉と埼玉は敵視し合うんだろ。お互い仲良くやってけばいいのに。

ますます成田線は死ぬなぁ
終わったね柏

印西や白井も柏商圏ですよ。

たまにこういうことを書いてるアホがいるね

>>898
>>900
湾岸厨は、一向に客観的なデータを示す様子がないね。
お得意の柏衰退論は、単なる思い込みだったということかな？

>>869
>>873
>>878
>>887-891
おおみや厨は、あいかわらず無意味な煽りレスが多いね。
東北縦貫線スレでいつも助けてくれるおおたか厨が、
プレゼンに失敗してしまったから、助っ人にやってきたのかな？

>>887-891
連投必死だなク埼玉ｗ

繁華街売上高

川崎2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億 ←恥ずかし過ぎるスラム（笑）
------------------------------1500億----------------------------------

千葉に300億円も水をあけられている分際で
笑っちゃうよ、ク埼玉はｗｗｗｗｗ

877:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 :2009/07/03(金) 03:13:06 ID:zdNwVEnAO
しかし売上で300億以上負けてるとは・・・・
新幹線停車駅の癖して大宮恥ずかし過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが駅だけだなｗ

874:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 :2009/07/03(金) 02:57:30 ID:zdNwVEnAO
大宮東口の再開発が一向に進まないし、スラムっぷりを見るとお先真っ暗だなｗ
商業売上高で千葉に負けてるのが頷けるなｗ
新都心も需要が見込まれないしｗｗ

159:名無し不動さん :2009/05/03(日) 18:41:08 ID:??? [0]
臭い玉随一のランドマークエルザタワーwwwww

エルザタワー55の中古物件がダブつきまくりな件

http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_um/ensen_shitetu/399/2399220.html
売り物件の多さにも驚くが

管理費等：25,100円←クソ高けー
修繕積立金：9,970円←築後10年でこの金額、将来の大規模補修で
　　　　　　　　　　 各戸巨額の持ち出し確定ダロこれ

しかも4千万円台とか一生持ってろ！！って値段で出す欲ボケばかりで

2千万円！！とか鬼の様な指値が入りまくりらしいじゃねえか。

なかなか来ないエレベーター

そのエレベーター電気代のおかげで馬鹿高い管理費

修繕積み立て費だって足りなくなるの確実らしいしな

さあスラム化目前、ババを掴むのはどいつだ！！！！

羨ましすぐるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

繁華街売上高

川崎2046億　町田2025億　上野2029億
------------------------------2000億--------------------------------------
立川1991億　千葉1921億　吉祥寺1866億
原宿・表参道1651億　大宮1610億 ←恥ずかし過ぎるスラム（笑）


千葉に300億円も水をあけられている分際で
笑っちゃうよ、ク埼玉はｗｗｗｗｗ


874:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 :2009/07/03(金) 02:57:30 ID:zdNwVEnAO
大宮東口の再開発が一向に進まないし、スラムっぷりを見るとお先真っ暗だなｗ
商業売上高で千葉に負けてるのが頷けるなｗ
新都心も需要が見込まれないしｗｗ


874:名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 :2009/07/03(金) 02:57:30 ID:zdNwVEnAO
大宮東口の再開発が一向に進まないし、スラムっぷりを見るとお先真っ暗だなｗ
商業売上高で千葉に負けてるのが頷けるなｗ
新都心も需要が見込まれないしｗｗ

>>902
連投必死だな
と言いながら自分も3連投する市川三十路ﾊｹﾞでありました

>>906
連投必死だな
と言いながら自分も5連投する大宮三十路知障ﾊｹﾞ（>>887-891）でありました

今日も意味不明なことばかり言う大宮の知的障害者ニートでありました。

ID:ZxiTf2GLOは自分のことを棚に上げて人のことをどうこういうクズ。ク埼玉の知的障害者

ID:ZxiTf2GLO＝大宮三十路知障ﾊｹﾞ

ID:ZxiTf2GLO＝大宮三十路知障ﾊｹﾞ

ID:ZxiTf2GLO＝大宮三十路知障ﾊｹﾞ

ID:ZxiTf2GLO＝大宮三十路知障ﾊｹﾞ

ID:ZxiTf2GLO＝大宮三十路知障ﾊｹﾞ

ID:ZxiTf2GLO＝大宮三十路知障ﾊｹﾞ

ID:ZxiTf2GLO＝大宮三十路知障ﾊｹﾞ

ID:ZxiTf2GLO＝大宮三十路知障ﾊｹﾞ

ID:ZxiTf2GLO＝大宮三十路知障ﾊｹﾞ

ID:ZxiTf2GLO＝大宮三十路知障ﾊｹﾞ

>>907
そいつ俺じゃないよ
俺は連投なんかしてないぞ

さいたま新都心
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou82773.jpg

>>900
柏市の商圏
第　一　次
柏市　流山市
我孫子市 　白井市
つくばみらい市 利根町
本埜村 河内町

第　二　次
常総市 守谷市
龍ヶ崎市 取手市
松戸市 栄町
野田市 鎌ヶ谷市
三郷市 吉川市
牛久市 坂東市
印西市 土浦市


http://www.kashiwa-cci.or.jp/keizai0/shou.files/shou_p4.asp

>>892
5%案でも15%案でも焼け石に水なんだけどね・・・
アクアライン800円のように目立つには半額以下にしないと。
ただ、俺の住む鎌ヶ谷市は、北総の値下げのためには予算を使いたくない、とのことだ。

柏とは全く関係のない話だが。

>>905
柏に1000億も水をあけられている市川の立場はどうなるんだよw

やっと千葉VS埼玉終わったかw

>>912
柏の1400億は捏造だからなぁ

そんなのはりつけても意味ないよ
今や1000億以下の吸引力しかないんだからｗｗ

↑こういうことを豪語する奴って結局ソースを用意出来ないってパターンが多いんだよね。

おおたか厨　ハッタリだけは　一丁前

>>1000なら新潟戦楽勝

新ダブルデッキの完成予想図見た人いる？

東武野田線は大宮駅が起点で柏行きは下り
武蔵野線は西船橋行きは下り
埼玉県から千葉県へは下り電車に乗らないと行けません
千葉県から埼玉県へは上り電車に乗らないと行けません

そんなことに優劣を見出だす低脳ぶりに感心するよ

ここにいる人は、なぜアンチ柏が多いか胸に手を当てて考えた方がいいよ。

おおたか厨は、なぜほとんど支持が集まらないのか胸に手を当てて考えた方がいいね。

アンチが多いんじゃなくて、同じやつが毎日毎日粘着してるだけ。

同じやつというより、特定の固定客だな。

>>925
俺はおおたか厨？何を言ってるんだ？

わからないなら教えてやるよ
柏はなぜアンチが多いのか、の理由（過去スレを抜粋して一部加筆修正）

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 10:48:32 ID:DW5Z3awv0
あっ、どっかでこんな行動をする柏人を昔も見たことがあると思ったら、
やっと思い出した！
このレベルの高校は無理だといわれたけど幸運にも受かって舞い上がってる人だ。

誰からにも「お前じゃこの高校は無理だよ」と言われた柏君。
しかし奇跡だがその高校に受かってしまう。
それだけならまだいいのだが、それを周りにしつこく自慢したり見下す。

そして、自分のほうがと同じぐらいのレベルだと思ってたのに
柏君以下の高校にしか受からなかった同級生には
「最近できるからってあいつ調子乗ってるな」と反感を持たれる。
同じ高校の先輩（船橋君）には
　「随分俺に反抗的になったな」、
一方、柏君よりレベルが高い高校に受かった町田君には、
「それなりの高校受かったからって、最近調子乗ってるな」と思われている。

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2008/07/12(土) 10:49:28 ID:DW5Z3awv0
確かに近年の柏の成長は凄い。
成長、発展性だけを見れば、埼玉千葉のサブ地域という枠を越えて、
多摩地区、神奈川県央、湘南に引けを取らないほどだろうね。
でも埼玉千葉サブ地域レベルを卒業しても、
東京神奈川にはまだまだ遠く及ばない。

でも、それを必要以上に他都市と比較するから、
町田のような柏より上の都市、船橋のような同条件の都市にも嫌われて、
前後の板ばさみに合っているんだよ。

柏人のうれしい気持ちもわかるけど、少し地に足をつけた発言を心がけたほうがいいよ。

まあここらのスレだけではなく町田と柏どっちが都会スレなどでもたくさんアンチ柏が現れてるよな。
もうこの勢いは止められない。柏市民が上手く共謀して柏に都合のよい新スレどこかに立てても無駄だよｗ
そのうち現実社会でも柏がここ並に馬鹿にされるのも覚悟しとかなきゃなｗ
2chは世の中に密接に深く浸透しているから。

>>928-930
おおたか厨は、あいかわらず無意味な煽りレスが多いね。
プレゼンの失敗の痛手があまりにも大きかったということかな？

柏は千葉の主要駅で一番衰退しているよ

>>932
湾岸厨は、一向に客観的なデータを示す様子がないね。
お得意の柏衰退論は、単なる思い込みだったということかな？

花火の協賛金すら出せない瀕死の商工会。
景気の悪さは千葉県一です。

>>933
湾岸厨は、一向に客観的なデータを示す様子がないね。
お得意の柏衰退論は、単なる思い込みだったということかな？

千葉県柏市の市道で通行人を殴ったとして
県警柏署は３日、傷害の疑いで同市篠籠田、プロボクサー前島大揮容疑者（２６）を逮捕した。

同署によると容疑を認め「（男性に）にらみつけられ、むかついた」と話しているという。

逮捕容疑は、３日午前１０時半ごろ同市篠籠田の市道で
同市に住む無職男性（４０）の顔面を数回殴った疑い。

同署などによると、殴られた男性は軽傷。
男性自身が１１０番通報し、駆け付けた同署員が路上にいた前島容疑者を逮捕した。

>>929-930
↑2ch中毒者だろこいつ。

レイソル…

>>930
　　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
　　　　　／　　　　　　　　　　　:ヽ
　　　 ／　　　　　　　　　 　　　　:＼
　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
　　/　　 　,,,,;;:::::::::::::::　 　 　　　__　　 ヽ
　　|　　　. 　＿＿ 　　 　　 '＜'●,　　 |
　　|.　 　'"-ゞ,●＞　.:: 　 　 　　 　 　 |
　　|　　 　　　　　　　　::: :⌒ 、 　 　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､） 　　　　 |　 へーそうなんだ
　　　l..　　　　 　　　 　 　| 　|　　 　　　|
　　　|　　 　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　 　 |
　　　 ヽ:　　　　 　　 ヾﾆ| 　|ン"　 　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　 　l.:`. 　 　 　 　　/　／　 , ＼ 　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　 　|　　　￣￣＼/　ﾉ 　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　 　　|　 　 　 ー‐/　/　　 　 　::::＼

空き室で困ったらあ♪
任せてください♪
さい♪
柏には空室だらけ

空室率で言うと、
千葉＞＞＞＞船橋＞柏
ってとこだな。

柏で空室だらけなら、船橋、千葉は廃墟だぞ。

柏は不動産市場では相手にされてないぞ

なんだか、真面目に柏を語るレスが少ないね。

柏の発展は、
�@常磐線沿線の広大な土地
�A常磐線と東武野田線、国道6号線と国道16号線と言う交通の結節点
�Bつくば研究学園都市をも商圏に組み込める地の利
だった。

1964年春、日本住宅公団　豊四季団地　入居
1973年秋、柏駅新駅舎、そごう、丸井、高島屋等の商業施設完成。

これらにより、急速にベットタウンとして発展したわけだよね。
この間に、東葛の中心都市であった松戸駅前を追い越したわけだ。

ＴＸ等や常磐道等で、交通の集積が柏駅からそれている以上、交通に頼ることは出来ない。
住環境の整備により、一人当たりの居住面積、オフィス面積が広がっているので、
1973年当時広々としていた、柏駅周辺のデパートの優位性が無くなった。

とすると、柏駅の繁華街を維持するには、車に頼らない、通勤・通学客に
いかにお金を落としてもらうか、と言うことになる。

駅前を広々とした再開発する必要があるんだよね。
それが出来なければ、通勤・通学客も寄り付かなくなる。
かつての松戸がそれで、柏に追い抜かれたようにね。

客観的に見て柏の凋落は起きていると思う。
これをどう食い止めるかは、柏駅周辺の地権者達の考え次第だ。
かつて、なぜ柏が松戸・土浦を追い越したかを考えれば、結論は明白だと思う。

んーだから再開発事業やってんじゃん
スカイプラザ裏にはがっかりだがね
高島屋高層化の話もどうなったんだか・・・

だからつくばエクスプレスは柏駅を経由すべきだったな
もしそうだったら今頃柏は大宮すら抜いてたよきっと

埼玉だって、東北線と埼京線は大宮で交わる。

>>943
その松戸は武蔵野線東京延伸で市街地が拡散して今に至るのであって
地勢に劣る柏はTX開通によって最終的に松戸以下になる運命というのが
世間の相場感。戦後市域全体の開発が遅滞して1点の局所開発は
柏駅周辺以外の市民に多大な偏差を与え続けた。
その結果、競争力のない現在の市内野田線沿線の開発は事実上なく
常磐線、成田線は途方もない不況と地価下落が続く。
再開発というなの小さなタワマンの戸数はたった「190戸」。
満足な図書館1つなかった今になって税金50億を入れてやっと図書館。
劣る市政、劣る財政、劣る地勢、偏差丸出しの市内各地域。
頼みの柏の葉も総供給戸数2500程度のマンション街にすぎず
低位のららぽーと、逃げる気まんまんの腸の見える外廊下分譲マンション。

>>947
むしろTX開通で市街地が拡散して
柏市全体ではこれから大発展するだろ

柏駅前再開発も図書館が動き出したし
これが完成すれば衰退への流れは止まる

>>948
発展しないよ
TXは何をやるにしてもマーケットボリュームが圧倒的に足りない

>>942
2009年夏　空室率

千葉　15.3％
船橋　8.0％
柏　6.4％
市川　調査対象外w

http://www.oj-net.co.jp/marketprice/report/chiba.html

自信満々で間違ったこと言うと恥ずかしいからやめた方がいいぞ。