☆　広島メトロポリタンジャーニー45　☆

前スレ
☆　広島メトロポリタンジャーニー44　☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1211109612/l50

>>1
こちらにも。乙でございます。

昨日市内をぶらついていましたが、広島駅には「議長サミット開催のため特別警戒実施中」の看板がありました。
まぁ東京ほどの物々しさはないでしょうが、ぜひとも成功裡で広島から意味深いメッセージを発信してもらいたいですね。

>>1
乙

　　　　 （~ヽ
　　　　 |ヽJ
　　　　 |　 （~ヽ
　　 （~ヽー|ヽJ
　　 |ヽJ　 |　 |　　　　　　　 ♪　　　　　,.-─- ､
　　 |　 |　 |―|　　　　　　　　　　∧_,,∧＼●／
　　ミﾘミ彡ﾐミﾐ　　　　　/＼　　(｀･ω･´)∩‐　　新スレおめでとうございます！
　　ミﾐｿ彡ﾐﾘミｿ　　　　| ● ⊂　　　　 ／
　　 》======《　　　　　ヽ／ r‐'　　　/　　　　♪
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　　　　｀""ヽ_ﾉ

あらしに過ぎないオカヤマン出入禁止。
広島都市交通議論は歓迎。

>>926
赤字だからアストラムラインを支援しよう、それも必要不可欠な公共交通だから、というのは納得できません。
累積赤字は広島駅に繋いでも減る見込みがありませんよ（車庫増設、車両増車、変電所増強など）。
それよりは国の補助制度が大幅に強化されたLRTが、より低コストで財政負担も少なく、既存インフラを活かせます。
他都市に比べ、アストラムラインの累積赤字が現状程度で済んでいることをむしろ喜ぶべきです。

僅かな黒字を計上したばかりに設備増強ができないLRTと赤字を垂れ流しても税金が投入されるアストラムライン。
経営努力をした者が救われず、赤字垂れ流しが救われるという構造。
利益の出にくい公共性の高い交通システムは民営であっても公営であっても平等に扱うべきであり、それができないのであれば双方とも民営にして同じ土俵で競うべきだ。

毎日が夏休みの広島ﾆｰﾄの皆さん！！こんにちはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鶏卵素麺さん、鉄道妄想スレをお願いします。

〉〉８　年がら年中、盆と正月の岡山ニートのみんな、こんにちはーーーwww！！！

広電ＬＲＴ化に伴い手始めに駅前通りへのショートカットによるルート変更と
地下区間整備による速達性、定時制の向上を要望したい。

あれこれ言うとるけど・・・
後１００年もすれば広島市のほとんどは水の底（広島に限らないが・・・）
今のうちに東広島市にでも引っ越ししといた方がええよ (∩ω・。)ﾉｼ

新球場やその他再開発による副都心建設で今後、駅前の集積は格段に増す。
副都心〜都心間移動の需要増加が容易に予想出来るが現在のインフラでは供給が間に合わない。
市は先手を読み、早急にＬＲＴ整備に着手しないと、数年先に都市交通は麻痺するだろう。

ところで来年に新球場が出来るのだが、現状では駅からの移動はどうなってんだ？
周辺整備は少し遅れて出来るらしいが。
歩けと言っても、今の線路沿い裏道や狭い大洲通歩道を使えってことなのかい？
ヤロウはいいが、交通弱者（高齢者・子連れ・身体障害者）にはキツイと思う。
試合の前後はバスやタクシーも使いづらいだろうし。
この板の住人さんたちはどう考えられていますか？

行かない　それだけだ。俺は今の市民球場が徒歩10分かからないからなｗ

>>22 >>13 >>14 >>15
オカヤマンのカキコだろう、>>13は>>14はすごく巧妙。

俺はオカヤマンじゃないぞ！
本当に基町のボロアパートに住んでるんだからｗｗ

州都誘致が酷いのはゼネコン知事の広島県知事
昨年も中四国サミットで被害妄想を一人で発散して爆発
岡山県は州都には一切触れてなく中四国州を提唱してるだけ。

四国の意向を無視してる自覚すらない馬鹿山ん

>>17
ではシナの方ですか？ｗｗｗ

ねぇよｗ
中国(地方)人=支那人って考えるならこのスレの住民の大半が当てはまるなｗ

>>14
そんなに交通弱者といわれる人間にキツイとも思わんけど。

線路沿いの裏通りは、無茶な車両の増加をなくす事と駐停車の取り締まり
あともう少し街灯を増やす程度もオレは十分と思ってしまう。

>>21
現在あそこに住んでるのは大半がシナの方って認識されてますが。

>>23
大半が支那人と高齢者。
俺みたいな日本人の若者は少数。。

>>17
｢仁義なき戦い｣を見たら、あのアパートの前にあった原爆スラムがありのまま映ってたな・・
びっくり。新天地も映ってたな。あの時代の広島に行ってみたい。

でもあれ、ほとんど広島で撮影してないねw
京都市電が映ってたし。

>>25
そうそう、よくあの原爆スラムで撮影したもんだ。貴重だよあの映像は。

だいぶ前に火事で紫色のアクリル板みたいなのが燃えてえらい事になってたとこか

ちがう。いま公園になっとるとこ。

>>18
＞岡山県は州都には一切触れてなく中四国州を提唱しているだけ。
お前は、「州都と言ったことは一回もない」と
ほざくタヌキ親父の岡山知事といっしょだな。
道州制を話題にしたいのなら道州制のスレへいけ。

道州になった場合に州都にどこがなり得るか？それは、その州全体を食わせる能力のあるところがなるんだよ。
工場ばっかりで頭脳のない街で、どうやって食わせるんだ？バカ山がいくら騒いでも決定済。

>>13
広島駅から紙屋町までは大正時代から線路に変化がないはず。
人口は膨らんだにもかかわらずだ。

三角州のなかでいえば、昭和１０年ですでに４０万人。その時からはあまり変わっていない。
外周部を合併し、そこの人口が増えてるだけだ。

昼間人口はだいぶ増えたけどね

>>31
原爆がなければねえ・・・

>>31
広電の輸送力はとっくに限界を超えている。
超過密ダイヤで輸送量はなんとか確保しているが、そのしわ寄せが電停で数珠繋ぎの渋滞を引き起こしている。
仮に駅前通り移設＋地下化で広島駅から銀山町付近まで地下区間となったらどうなるだろうか？
これは予想だが八丁堀までは到達時間が短縮されるが紙屋町付近は以前より渋滞が悪化するのではなかろうか？
速達性は向上するが輸送量は上がることはないような気がする。

さいきん、郊外SCの調子はどうなん？
観音アウトレットも含めて。

つまり駅前再開発（副都心建設）が完了し、駅前〜都心部の輸送需要が上がっても
広電地下化だけでは賄いきれないのではなかろうか？
早かれ遅かれアストラムの広島駅〜都心線も整備する必要が出てくると思うのだが。。
もちろん、建設コストの問題で広電地下化から着手すべきでアストラムはその次と考えるが。

アストラムも1編成定員280名とかじゃん
広電の軌道法限界30m車両が約150名だから
ムーバー2編成を1.5分間隔かアトム3分間隔ならムーバーの方が良い
電車渋滞が起きないならね

実際に広電地下区間を整備することになれば起点を広島駅とし、少なし紙屋町以西以南まで整備しないと大した効果が得られないだろう。

>>38
地下区間の距離による。
地下区間が銀山町や胡町ぐらいまでだと、その先にある八丁堀交差点や紙屋町交差点での信号待ち、各電停利用客の乗降が処理能力を超えボトルネックで渋滞を引き起こす。
それにスピードが死ぬ路面ならともかく地下区間でのムーバー1,5分間隔運行が可能かどうかも疑問だ。

新球場どないなってん？

今日も勝った！今年は去年とは違う。

広島駅〜十日市・市役所付近まで地下区間で整備し、ラッシュ時には2分間隔運行。
アストラムラインも本通から広島駅まで延伸し、ラッシュ時2分間隔。
これだけやれば副都心建設完了後でも需要に十分供給出来ると思うが
これで不足するなら、いよいよＪＲの都心部地下乗り入れを検討する必要が出てくるだろう。

アストラムは大した輸送力がないだろ
バカかこいつ

ロッテファンが球場の周りをゴミ拾いしてくれたんだってねぇ〜偉いなぁ

なんか交流戦カープ強いなｗ

>>42>>45
また逆転勝ちですね。本当、今年はどうしちゃったんでしょうねｗ
昨日今日の場合、打線が上手く繋がったのが大きいでしょうし、
建さんとルイスなど計算できる先発がいるのも頼もしい限りですね。

＞ロッテファンが球場の周りをゴミ拾いしてくれたんだってねぇ〜偉いなぁ
これですね↓
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200805260095.html
他に、某画像サイトを見ていたら、
「We Love（ﾊｰﾄﾏｰｸでした） 市民球場」と書かれたボートを持っていたﾏﾘｻﾎﾟさんがいましたね。
本当にありがたいことです。

>>45
だから，帰りにロッテのチョコレートを買ったよ。

定員

・グリーンムーバ＝153
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BA%83%E5%B3%B6%E9%9B%BB%E9%89%845000%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A
・アストラム＝286
http://www.astramline.co.jp/outline2.html

アストラム＞グリーンムーバ
　→　定員で約２倍
　　　乗降車の能率を考えたら、実際は３倍程度の輸送力はありそうだね
　　　広電が信用乗車システムを導入して上手く運用できても２倍はあるってこと

じゃ自分も2タテということで明日チョコとガム買いますｗ

今年は去年のようにメチャクチャな負け方が少ない。負けててもなんかやってくれそうな期待感がある。
健さんとルイスにがんばってもらい、大竹永川あたりがしっかりしてくれれば
3位になってクライマックスというのも、かなり高確率で行けそうですね。

>>16　遅いレスになってしまったが
14だが正真正銘の広島人だよ。中高は戸坂駅から歩いて行った。
大学は東京だが、卒業後は造幣局のある町で暮らしている。
広島には愛着があるし、無理のない発展を願っている。

今北区

サンフレの選手も市民来てたみたいだよ。
ttp://www.carp.co.jp/raijousha/raijyo_08/05.html

城北来たな。

>>52
これは何か嬉しい
カープの廣瀬なんかはちょくちょくサンフレ応援に行くみたいだし
黒田も去年若手連れてサンフレ残留戦の応援に行ったらしい
広島のプロ同士エールを交換する姿はいいね！

そういえば、今年はまだロッテリアでボビーのポスター見かけませんね。

>>50
次のライオンズ戦。ここが正念場です。

>>52
ちょっとｗ

ではまた明日・・・ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

>>34
そんな言い方止めた方がいいな。

今年のセは２強３弱１問題外という風ですね
ということは食らいついていけば久方振りのＡクラスも見えてきますね
読捨グループのおかげで弱体化させられた広島もようやく日の目を見る時が来るのか
期待します

広電も運賃を距離別運賃に改めたろ良い
いくらなんでも、己斐ー宇品が１５０円は安すぎ

運賃で増収した分を地下化などの設備投資に振り向けたら良い

ここでいくらアストだの地下化だの言っても、肝心の資金がなけりゃどうしようもない
結局、財源無視で理想論を振りかざす民主党と同じ構図になってしまう。

>>58
相対的な価格としては妥当だと思うぞ
もし値上げすれば、大半は速度の速いバスに流れるだろ（特に紙屋町〜宇品）

>>58
間違いなくバスに流れる。通称ＬＲＴ法を使った近代化が手っ取り早い。
広島市がやる気になるかどうかにかかっている。

市は広電の駅前通りへの移設は間違いなくするだろうけど
地下化は市民や経済会が声を出さないとしそうにないね。

横川駅電停の利用者が5年前に比べて、2.2倍に増えたようだ。
広島駅電停への負荷はやや下がっている。
分散化は歓迎すべきことだ。

>>62
さえない駅が改修により交通結節点になったよね。
己斐の相対的地位の低下が気になるけれども。

己斐も改修すればええことよ

広電の理想は複々線と都心部での高速運転。電車の渋滞を起こす時点で線路容量
を超えている。現状の路面電車ネットワークを残しつつ地下か高架での宮島線
直通用の急行線増設がベスト。

馬鹿かこいつ。線路容量じゃなく交通輻輳と乗降だろうが。
宮島線もすでにJRと複々線なんだよ。
だから優先信号と信用乗車、必要あらばアンダークロスを進めてるんだ。

z

昨夜流川で浴びるように酒を飲み、全く記憶が

信用乗車も必要だろうけど
すくなし乗降客が多い紙屋町、八丁堀は自動改札にしないと渋滞はなくならないだろ。

昨夜流川で浴びるように酒を飲み、全く記憶が飛んだ状態になっていた。
で朝起きると、酔っ払って転けたようで、手からは血が流れていた。
で、、、付けていた腕時計が無くなっていたのだが、岩国駅に連絡すると西広島駅にあったそうだった。
腕時計は大破していたんで、西広島駅で転けて腕時計大破＆怪我をしてしまったようですわww皆さん飲み過ぎには注意しましょう。
普段はパティックしているのだが、たまたま昨日は違うブランドだったのが不幸中の幸いでした。

>>6は前のスレでもそうなんだけど、もう２ちゃん的には広電工作員もしくはLRT厨認定レベルだとおもいますな
＞累積赤字は広島駅に繋いでも減る見込みがありませんよ（車庫増設、車両増車、変電所増強など）。
→多分間違い。少なくとも車庫増設は不要のはず。∵西風新都線全通でも石内車庫不要で運用可と市も認めていることからの類推
　増車は余り必要ないし変電所設備も同様。∵現在の路線を２キロ弱延長するだけだから。
＞それよりは国の補助制度が大幅に強化されたLRTが、より低コストで財政負担も少なく、既存インフラを活かせます。
→国の政策で補助金が取れるから以外に積極的理由を挙げない。アストラム延伸でも補助は出る。LRTはトランジットモール化しない限り輸送力不足の可能性大。
　輸送能力を補うには駅前移設や地下化が必要だと思うが、それは既存の施設の利用ではない。新規の設備である。
＞他都市に比べ、アストラムラインの累積赤字が現状程度で済んでいることをむしろ喜ぶべきです。
→赤字が少ないからいいということにはならない。当たり前のこと。赤字が相対的に少ないからそれは税金で穴埋めして、一私企業の広電の収益のために税金を投入するのには慎重であるべき。
　税金を使うなら、少なくともアストラムの赤字解消につながる方法をもっと検討すべき。

シマリス、何が言いたい？
寂しいのか？ｗ

旧時代の遺物である新交通システム(笑)なんてもう恥ずかしいから
廃止でいいよ

明治の異物の路面電車はどうなる…

アストラムの広島駅直結は賛成なんだが
マスタープランが西風新都線を優先整備なんだよな。広電地下化は都心部の景観も改善するし、こちらを優先させて欲しい。

広電の経営努力を具体的に挙げてみようじゃないか。勿論グリーンムーバー以外の。

しかし、広島の都市交通を担うのは市ではなく、実質広電。
広電改善に税金を使うのは至極当たり前に思うがなあ。

>>38
ヒント：駅・電停

ヒント

とかいうやつうぜえ

馬鹿はほっとけ

広電の車内精算は近距離少量輸送にはお手軽ではあるがラッシュ時の大量輸送には全く不向き。
例えば専用軌道で駅〜都心がノンストップ運行になったとしても乗降でもたつけば
過密ダイヤが組めないから時間あたりの輸送量も然程変わらないということになる。
長くても乗降の停車時間は２０秒。
理想を言えばやはり駅に改札を設け精算する方式が望ましい。

ひろでんはメチャ安い給与。車掌は契約社員。
運賃150円均一。
コスト削減は限界かと。

>>66
いやいや都心部で複々線が必要なんだよ。宮島線直通とその他の市内線を
分けて、市内電車は現状のまま残し宮島線は平和大通り線と駅前大通線＋
都心部の地下なり高架なりの専用軌道を合わせ尚且つ電停を少なくした
新線で高速運転した方が良い。これぐらいはしないとLRTとは言えないよ。
信用乗車制や優先信号程度ではまだまだ路面電車。
そもそも日本の法律が併用軌道でのLRTに対応してないのが問題。
車両の大型化、高速化が制限されすぎ。併用軌道主体では欧州並みの
LRTにするのはハッキリいって不可能。

>>71
アストラムラインの赤字解消の見込みがあるはずないだろ。広島駅方面に延伸すれば数百億円はいる。赤字は増えるだけ。
それに、ＬＲＴと平行するアストラムラインに補助金が出ると思うか？
広電があるじゃないか、と却下だよ。

信用乗車制は２０１１年導入予定なんだろ。
その頃には都心部等の部分地下化で高速化してればいいな。

>>84
単年度黒字化って意味じゃね？
国の補助金は過度の水増しを指摘されない限りは出ると思う。

>>74
路面電車でなくてＬＲＴ（ＬＲＶ）な。
新交通システム(笑)なんかよりＬＲＴ（ＬＲＶ）の方が時流に乗ってるだろ。

姉妹都市のドルトムントは中心部地下化してるみたいだね。

>>86
広電は路面電車でＬＲＴと呼べるレベルではないよ。
（LRTとは欧州など都市で高速路面電車のシステムのこと）
グリーンムバーMAXなど低床車両はLRVと呼ぶ。LRTとLRVは意味が異なる。

>>87
地下化している都市は他にも結構あるよ。

>2008年6月10日限定ストアにて発売
>取扱いストア
>札幌ステラプレイス店 　クラックス仙台店 　原宿店　 渋谷店
>新宿フラッグス店 　モザイク阪急銀座店
>GAP WOMAN SHOP アトレ大井町店 　相鉄ジョイナス店　 名古屋栄店
>心斎橋店　 三宮店　 福岡三越店

あら？

あの・・・
新球場の進み具合はどないなもんですかね？
駅から結構遠いんですか？
完成したら、阪神戦見にいこうと思うとります。

>>90
駅から歩いて（つっても歩くのが一番速い）１５分くらいかな。
でも日本一ビジターに優しい球場だよ。
メイン・エントランスが３塁側スタンドの裏だからね。
ビジター応援団用の応援席は３塁側の２階席。でもフィールドに近い。

>>88
いまからＬＲＴになってもらわないと。もちろん欧州の物真似ではない広島らしい展開が求められる。

「21世紀を広島の時代にする」
http://www.mintetsu.or.jp/special/P8_taidan.pdf

↑
秋葉市長と大田社長の対談があったので貼っておこう。

読むと分かるが車両の大型化はMAXで限界だな。
急行案とか色々あって面白いが専用軌道ならともかく、一般車両と共有する路面軌道でやるとなるとかなり危険だろな。

>>91

ありがとう。周りになんかお店とかありますか？
焼き鳥屋さんとか王将とか？
あ、広島カープの名物メニューは何なんすか？
お願いします！

車両の大型化は30,5mが限界。それ以上長くすると交差点を塞ぐ。
ラッシュ時は2分間隔運行で既に限界。

となれば、地下区間整備など専用軌道で高速化するしかない。
が・・・秋葉には全くその気がない。
他都市が都市交通に使う予算を平和関連など他事業へ回せるから大助かりみたいな事も言っている。

>>94
球場周辺のにぎわい施設は球場完成後にならないと整備されないみたい。
市民球場の名物はカープうどんだけど、新球場になってどうなるかはわからないなぁ。
ちなみに、市民球場では内野限定だけど飲み放題プランとかあるよｗ

>>93
市長は信号停車を減らし電停を美しくしたいと述べてるな。
この二人は仲がいいんじゃん。
どうみても市長はＬＲＴ推進派だ。

皆実町のひらののしきたり教えてください?

欧米のＬＲＴ化って、車の少ない道を悠々走っているイメージがあるんだけど、もしそうなら広島は厳しいのでは？誰か詳しい方、お願いします。

>>94
新球場から広島駅の反対に歩いて天神川駅まで行くと
ボクシングの竹原慎二の実家の焼肉屋さん『三甲』があるよ。

じゃあの。

ID:vyixmpLdOが今日の広電工作員のIDのようですね
LRTの問題点は上の方にもありますが、
・広島駅〜紙屋町の輸送に対応できる能力があるかどうかがとりあえず最大の問題でしょう
→グリーンムーバの定員はアストラムの約半分
　過密に運転するには、
　　・トランジットモール化して極端な電車優先信号をするとか、
　　・地下化または高架化する
　などの対策が必要で、建設費がかなりかかることが予想される
　しかもそうして税金を使ったが輸送力不足ということも十分あり得る
　そして儲けは広電の株主のもので、　儲かっても正規雇用が増える見込みはあまりない

で、>>84は黒字化する見込みはないと書きますが、まず「新規ルート分」に限ってならば黒字化する見込みあるでしょう？
もちろん我々は詳しい資料などを持っていないのだからこの件は水掛け論です
ただし駅〜紙屋町のLRTを使い物になるようにするには地下化などかなりの投資が必要と予測されますから、
アストラムのみを指して数百億かかるから却下というのは変です
「広電は税金で路線を造ってもらうので赤字は出ません」式の論法ですよ

ＪＲって新球場開催時だけ球場横に臨時停車場作って乗降車させる、なんて
ことはやらんのかな？
田舎の海水浴場とかと違って交通量が多いから無理か。

>>99
欧米では市中心街への車の乗り入れを制限している都市が多く（特に旧市街と呼ばれる地域）、
そういう制限をかけて歩行者と公共交通優先のゾーンを作ることをトランジットモール化といいます
日本の都市にも導入しようという意見はありますが、現実にはかなり難しいと言われています
広島で言えば紙屋町〜八丁堀〜広島駅などのゾーンへの車の乗り入れを（最低限ラッシュ時に）制限して、
電車やバス優先で信号を動かすという方式になろうかと思いますが、果たして実現可能かどうか

仮にトランジットモール化や地下化などをしなければ電車優先信号は中途半端になりますし、
その結果車の渋滞が悪化することが容易に予想されます

>>102
わたしもその意見に賛成です
LRT厨は、駅〜新球場にLRTをと言っていますが、
あの区間に試合のない日に大した乗客はないでしょうし、
逆に試合のある日は短時間に大量の乗客をさばく必要があります
そういうものにLRTは不向きでしょうから
JRの敷地内に線路とホームを市の予算で造って臨時運行をJRに委託するのがよいとおもうのですが
市にお金はないし、その他法の規制など種々の問題があるんでしょうなぁ
（詳しくないんでよくわかりません）
もっとも駅〜新球場は福岡ドームから唐人町よりやや長いくらいですから徒歩圏と言っていいのかも
福岡ドームに行く人がどういうルートで行っているのかはしりませんけども

>>１０１　なるほど。バスが交通インフラの重要な地位であり、高速の都心への接続を進めている広島にはちと厳しいですね・・・。

>>94
広島駅ビルに「野球鳥」がありますけどね・・・
知る人ぞ知る焼き鳥屋さんです。詳しくはいろいろ検索してみてください。

>>70
ありゃ。気をつけてくださいね〜　路上で寝転んで貴重品をすられんように・・・

それと一連のネタですがｗ
施設や設備が完成した後のランニングコストについてあまり記述がないのが気になりますね。
大規模な構造物になればなるほど毎年かかる維持費は莫大なものになることもお忘れなく。

>> １０６　いいですねぇ。試合の後とか大変なことになりそうですけど・・・。まぁ、球団の有る土地にそういう店があるのはいいことです。

>>100
竹原さん乙です。


じゃあの

>>83
広島ＬＲＴ新幹線論を思い出した。
http://www.urban.ne.jp/home/yaman/news62.htm#314

宮島急行線は己斐からもちょっと北上して相生通りに一直線に入れないものか。
球場跡地に急行専用駅もいいか。
平和大通りや駅前移設でさえもたついているようじゃダメかな。

>>111
それって、どこかで読んだけど、かなり昔200億かかるからボツになったんだとさ
今だと、どんだけかかるんだろうね

>>104
海浜幕張駅とマリンスタジアムくらいあるんだからバスくらい出すんじゃね？
マリンスタジアム　駅から遠いでぐぐると結構愚痴がヒットするね。

>>100
蟹屋町から矢賀の高速二号高架下まで歩けってお前ｗ

>>112
橋三本の新設だから、まぁそんなもんじゃないかな？
現状で混雑してる己斐橋がえらいことになりそうだｗｗ

>>107
高架や地下の交通システムはランニングコストが高いのが難点。まちがいなく運賃や市民税に跳ね返ってくる。
地下鉄待望論は2000年代に入って急速に下火になった気がする。LRT化が始まった頃だ。

>>101
アストラムラインの新規ルート分だけ黒字になっても意味がありません。建設費の償却見込みや維持費、低価格のひろでんとの競合など、未来はばら色では決してありません。
何度も言いますが、通称LRT新法に従った税金投入であれば全く問題ありません。なんのための新法なのかわからなくなります。

広電に税金を入れるのは良いが、広島、廿日市市の税金を入れてね。
県税は入れないでほしい、一年に数回しか乗らない県東部の人には意味がわからん。

税金投入というのは、経済効果にたいして行われる。大きな目で見て
「広島」の価値を高めるため、という考え。だから、直接使わない県の
東部のやつにも負担してもらう必要がある。広島市が食わしてる面は
あるわけだからね。

あと球場のシャトルバスはでるよ。

BS１で黒田が投げてる。
スレの流れと関係なくて申し訳ないが、この後ろ姿久々に見て嬉しくなった・・ｗ

>>117
全面的に同意。

>>117
食わしては貰ってない。
それと、県は黒字会社には投資しないらしいよ。

>>120
制度以前に、西空港の滑走路短縮をとほざき、西空港からの東京便復活を意地でも阻止したい、広島市の衰退ばかりを図ろうとするあのウドの大木知事から何とかしないとね。

>>120
新型電車購入で県はすでに支援している。

県と市が協力して支援するべきだ。

ID:TrOIzxH8O
>>115
>>101への反論に全然なってないと思うけど
工作員であるあなたには何を書いても無駄ですが、
＞アストラムラインの新規ルート分だけ黒字になっても意味がありません。
広電が黒字になったら何か意味があるんですか？
＞建設費の償却見込みや維持費、低価格のひろでんとの競合など、未来はばら色では決してありません。
これも意味不明。「低価格のひろでん」のところを「アストラム」と置き換えたらそのまま広電にはね返って来るんじゃないの？
あ、詳しくないんだけど、新法で広電は建設費の償却をしなくていいんだっけ？え、税金で償却？
そうなら、広電はばら色だ。設備の割に投資をあまりしないで税金でお膳立してもらって競争無しじゃ、そりゃばら色だ。
それと、わたしはアストラムの未来が「ばら色」だと書いた覚えは全くありません。
何でそう一かゼロかのような思考しかできないんでしょうね？？？
＞何度も言いますが、通称LRT新法に従った税金投入であれば全く問題ありません。なんのための新法なのかわからなくなります。
あなたがいくつか知らないけど、こんなことをあっさり言っちゃっていいんですかね？
「法律が出来たから、さあ黒字の民間会社に税金をぶち込むぞ！」と何の留保もなく言うとは。
それと、>>101をまともに読んでますか？「新法でLRTへの追い風が吹いている」以外にLRT化を推進する理由は何？
わたしは輸送力不足への懸念とアストラムの赤字を取り上げたんだけどね。あ、別に「ばら色」じゃなくてもいいんだよ。
ドル箱路線は市民の一民間企業の利益ではなく負担軽減のために使うみちを模索したいというのがわたしの出発点です。
ついつい書いてしまうので、ここから先は追々、
http://hanayarou.blog.shinobi.jp/
にまとめていこうと思っています。

読む気がしねぇ〜 (-ω- )

訂正

ドル箱路線は市民の一民間企業の利益ではなく負担軽減のために使うみちを模索したいというのがわたしの出発点です。
→ドル箱路線（駅〜紙屋町地区）は一民間企業の利益ではなく市民の負担軽減のために使うみちを模索したいというのがわたしの出発点です。

>>124
確かに書いた本人ですら読む気の失せる構成だったorz
もう少し段を分けたりすべきだったわい

昨日広島駅から広総本店前までバス乗ったけど、妙に混雑していたよ。
広電よりバスの方が早いってもっと広まれば、広電客が減って何か対策して来ると思うのだけれどね。

広電は過密ダイヤだから待たない、目的地が紙屋町ぐらいなら
バスより遅いと知ってても使う人が多いのだろ。

別に早く行きたい人ばかりじゃないしねぇ

アストって初乗りいくらだったっけ？広電の市内運賃とそんなに大差無かったと思うけど・・・。広島ー紙屋が初乗り運賃分だったら広電はどうするかな？・・・という感じで競争させていくべき。

>>128
バスこそ全く待たずに乗れるけど・・・街歩いてりゃバスだらけなのが分かる訳で、あなたは広島市民でもユキ町の人ですか？

アストラムの初乗りは１４０円だったかな。

>>131
バス路線を把握してるなら待たずに乗れるかもな。
俺はデルタ在住だが普段使うバス路線はふたつ。他の路線は不安で使えないもんだがな。

予算の裏づけの無い妄想はもういいよ。
ビル再開発や道路のほうが
民間投資や道路特定財源など
まだ予算裏づけあるだけマシだった。

>>128
市電は結構待つよ

流れを切るようですが、昨日R54の三次市青河の三次方向でサイン会をやってました（登坂車線終了後すぐのところ）。
この場所のサイン会を目撃したのは久しぶりなんですが、昨日はかなり厳しめだったようで60km/hオーバーで強制参加だったようです。
わたしはこの場所を通るときは60km/弱でしか走らないんですが、私の前の２台はわたしより少し速い程度だったのに２台とも警官に誘導されていきましたから。
多分昨日の取り締まりだけで広島県警は100万くらいは稼いだんじゃないのでしょうか？
毎度のことですがこの種の取り締まりには釈然としないものがあります。
捕まったことはないけど。

>>130
路面電車を駅前大橋に通したくても広島市が許可を出さないと何も始まらない。ひろでんを責めても意味がない。
なぜ、皆ひろでんを責めるのかな。

>>123
対等でないと競争とは呼べません。ひろでんを3セク化すれば税金投入は問題ないのですか？
民営で経費節減しているから150円という低料金で市民は恩恵を受けているのではありませんか？

路面電車もアストラムラインも軌道系交通システムだ。同額の投資をしてどちらが赤字幅が少なく改善できるのか？
アストラムラインの赤字補填は底無し沼。黒字転換の見込みなし。
あなたは税金投入に否定的なのだから『赤字でもよい』なんて口が裂けても言えないよね。

>>139他ID:TrOIzxH8O＝広電工作員もしくはLRT厨さま

スレをいたずらに消費するのはあなたの悪い癖です
自分の意見をまとめてから書くことをお勧めします
あなたとの遣り取りはこのスレをいたずらに消費するだけなので、
よろしければ
http://hanayarou.blog.shinobi.jp/
のコメント欄に書き込んでもらえると有り難いです

>>140
競争というものは土俵が同じことが前提。三セクと民営を安易に比べるあなたは公共交通の特殊性や問題点を理解していませんね。
簡単に赤字補填が許される三セクとコスト削減で生き残ってきた民営を比べること自体がナンセンスです。
私が言いたいのは、これだけです。以上。

>>141
へのレスをここに書くと更にレスがついてスレの消費してしまうので、自分のつくったブログ
http://hanayarou.blog.shinobi.jp/
の方にあとで書くことにします。以上。

みなさんの広島の公共交通に対する熱い思いを、是非こちらにも！



路面電車王国・広島から公共交通を考える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1136107216/l50

>>138-140

誰もやりたがらない、利益を見込めないから。

でも、将来のため発展のため、必要なこと。誰かがやらないといけない。

そういう事業を、税金で、営利団体である民営企業に代わり行うのが
第三セクター、この場合は広島高速交通なのでは？

民営企業への税金投入とは、大分ニュアンスが違ってきます。

黒字が見込める事業なら、それこそ西風新都もアストも(それに準ずる物を)、
広電なり西武なり西鉄なりの民営企業がやっていたでしょう。

でも赤字を何時までも垂れ流すわけにもいかないし、街の発展に応じて進歩
必要。そして、この場合、広島−紙屋開通はこの二つに少なくとも現状より
は良い結果をもたらすと私は考えます。

あなたの言う問題というのは、すり替えのような気がします。

広電の経費削減といったネガティブな努力に対する意味での、
行政と協力した駅前通り移設、一部地下化といったポジティブな努力と、
アスト延線は、二者択一の相反するものではないでしょう。
路線も大してかぶりませんし。

ただ、広島のＬＲＴ化は難しいでしょうね。

＞150円という低料金で市民は恩恵を受けている
＞150円という低料金で市民は恩恵を受けている
＞150円という低料金で市民は恩恵を受けている


(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>145
ひろでんのせいで駅〜紙八間の料金が１５０円で高止まりしてるというべきだよね。
福岡では博多駅〜天神間は１００円バスが運行されてるもんね。

西鉄の100円バスはたしかに安いが
博多は道が混むので時間がかかるよ

>>144
広島高速交通は路面電車の事業を吸収、黒字分をアストラムラインに使い赤字を減らせばよい。どちらも、れっきとした軌道事業だ。

なるほど。>>148すなわちID:TrOIzxH8Oは広電工作員ではなくLRT厨だってことが判明しました

皮肉だが、ひろでんを倒産させたほうが劇的改善が見込める気がする。倒産すれば３セク化せざるをえない。なんせ１日15万人の利用者が放り出させるからな。

ぼろでんは昔からあー言えばこー言う糞企業
50年間もあー言えばこー言ってきた
新車も市で買ったしこれから先も良くなる見込みなし
今は、公から金ふんだくることしか頭になさそう

このご時世に黒字の民間企業を破綻させて第三セクター化ってすごい発想だなｗ
日本全国の第三セクターがどれだけ赤字を垂れ流してるのか知らないの？ｗ

>>146
バスは便利だから150円でも使うよ
自分は五日市に住んでるけど、中心部に出る時はJRで五日市駅から乗って横川駅で降りる(所要時間10〜12分)
それからバスに乗り換え(たいてい待たずに乗れる)基町バスセンターで降りる(所要時間5〜8分くらい)

自分が中心部に用があるのは休日とかに買い物に行く時だけなんで、朝のラッシュ時とか混雑する時間は
どれくらいかかるのか分からないけど

>>152
こうでも言わない限りは公共交通はよくならない。公共交通は公が面倒を見ないと駄目である。

>>153
横川からひろでんに乗ったことはないの？

メディアの全国への広電自慢。あれはやめるべき。
実際、路面電車は珍しくない。グリーンムーバーは誇れるけどね。

鉄ヲタが明日交通事故で死にますように(^人^)

>>155
二度と乗りたくないですｗ

>>155
>>153じゃないけど、わたしも乗ったことないです
バスセンターまでなら郊外線のバスが明らかに速いですし便数も圧倒的に多いですから
もっとも目的地が市役所などなら乗るとおもいますが

みなさん無理に無理を重ねた鬱憤が溜まっているような・・。
広島駅←→都心のアクセスに何も手を付けなかった歴代市長の責任は大きい。

>>159
なるほどね。
ひろでんから独立したバス会社があったら
駅〜紙八間、横川〜紙八間にノンストップの急行バスを走らせるんだろうな

>>161
現実には、広島交通の郊外線が広島〜紙八、横川〜紙八をほぼノンストップ
（停留所は広島〜センター間に２カ所、横川〜センター間に１カ所のみ）
で結んでいます。
乗り場さえ分かれば、広島交通郊外線が一番速いのは周知の通りです。

確かに広電は遅い。遅すぎる。
初めて乗った時も、あまりのトロさに二度と使わないと誓ったもんな。

>>162
郊外バスってなんか怖くて乗ったことがないｗ

>>164
確かに怖いかも。
でも、横川→センター方面なら初めてでも安心して使えるとおもうのでトライしてみては？
慣れてきたら逆ルートにチャレンジ。
広島駅〜センターも乗り場さえ分かれば初心者向け。
どこ行きであろうとセンターか紙屋町・八丁堀のいずれかを通るから。

このスレの交通の話を見てて思ったんだけど、なんか広島って色々と交通の面で不遇な街ですね…
国鉄廣島(駅舎も車両も放置プレイ)、都心部に乗り入れないJR、広島駅に接続しないアストラム、本郷に移転した空港、
瀬戸大橋、しまなみ海道

おそらく、広島の交通問題が微妙なのは
「決定的に不便」
でないからだろうな。

市電に好要素もあるし、悪要素もある。
でも決定的に不便なわけでは無い。

地下鉄にも好要素があり、悪要素もある。
でも地下鉄が必要という声が大きく言われるほど決定的に不便でない。

そうなると、既存のインフラをウマくつかって魅力を増す方向で頑張るのが
一番合理的なのではないだろうか。

改善努力はどっちにしろ必要なわけだが。

>>167
旧・軍都だけあって、「欲しがりません勝つまでは」の精神が行き渡ってるのかね

それはともかく、紙屋町地区と広島駅前ってすごく断絶した感じがするんだよね
それはとりもなおさず「これ」といった交通機関がないからだとおもうのよ
確かに移動手段は多々あるけど、「これ」というものがない
かなり前だけど、首都圏にいたとき友人から
「広島に出張で行くんだけど、広島駅から紙屋町までどうやって行けばいい？」
と聞かれて答えに少し窮してしまったことがある
私個人は中学生の時路面電車で通学していて、広電はもうこりごりという気分が強い
分かり易い代替手段があればそっちに流れる人はかなりいるとおもう
そんなこんなで私個人の中では
「広島駅（や西広島駅）からの路面電車は決定的に不便」
これは動かし難い

公共交通が不便なら自家用車を使えばいいじゃない

新球場が楽しみです！
でも、付近に飲食点が無いんだったら、駅に人が殺到する予感・・・。

たしかに京橋川は実際以上に両地区を隔てているのかもしれないね。
この間、東京からきた知り合いを広島駅まで見送りがてら、銀山町のホテル
から歩いたんだが、稲荷橋のたもとの川沿いのカフェはすこぶる好評だったよ。
川と橋を渡る路面電車はとても外国的な眺めだそうな。
しきりに「アムステルダムみたい！」ってはしゃいでたよ。

>>171
知り合いはさしずめ♀だね
銀山町のホテルで･･･
うらやましいのう

>>168
そういう軍都がどうのこうとか蛇足を書く必要な無い。

あなたには「決定的」かもしれんが、そういう個々人の意見でなく
「市政に影響するほどの決定的な不満」が存在しない現状。

まずこれを認めないと。
なにもかも自分本位で分析していてもはじまらんよ。
現実がどうか、が先立つわけだから。

>>173
市政に影響する不満があっても全然進まないのが広島市の歴史じゃないの？

>>174
そんな抽象的な言葉で語られても、返事のやりようが無い。

市民の不満から、実際事業になったものもあれば
事業化と言う形で反映されなかったものあったのが現実の広島の歴史。

それすっ飛ばして
＞市政に影響する不満があっても全然進まないのが広島市の歴史じゃないの？
とか言う感覚で、これからどんな分析するつもりなの？

とうかさんって金，土曜は夜何時頃まで賑わってるんじゃろ。

何でそう攻撃的なんだろうね？
これ以上のレスはしませんのでその積もりで。

一つだけ言うと、あなたの論法では、
「政治的に押さえ込める限り、それは市民の決定的な不満ではない」
ということになる、少なくともそうなりかねないですね。

広電の終電があるくらいまで

>>177
民主主義で主権在民なんだから政治のレベルに持ち込めない限り
それは決定的な不満になり得ないのは、別におかしくない。
「政治」ってものは悪いものでもなんでもないんだから、そもそも。

逆に少数しか関係ない問題でも、政治レベルに持ち込めればなんらかの解決策がなされる事もある。
あれは別に、なにか非合法な事をやってるわけでも無い。

とにかく、まずはあなたは自分のブログをしっかりまとめる事が先じゃないかな？
先にレスしてきて、これ以上レスしません、って終わらせるあなたも面白いけど。

>>179
荒れない範囲ならレスをしますよ。
民主主義を信奉するのもいいけど、システムに欠陥はつきものです。
特に地方自治体の場合は地元に密着し過ぎるあまりそれが顕著だとおもいますよ。
ご大層なことを書かれる割に思考が単純ではないですか？

>>179＝ID:me8dMFGH0って、アストラムの計画を変更したくない政治屋さんの工作員（or市役所職員）じゃないの？
という夜郎自大な妄想がわたしの脳裏をよぎりました。
いかんなぁ。レスしないといいつつスレを消費してしまっている。
おやすみなさい。

>>180
民主主義を「信捧」とか、微妙に誇張してくるね。
欠陥があっても、破綻して無いならそのシステムの中で生きて行くしかないんだから
なおさらその現状に即したところで考えなきゃ。

現在の地方自治制度に欠点があるとして、それであなたはどうするの？
現実無視して話を進めても、それはただの妄想。
現状を改善するなら、それは政治レベルに持ち込むという、私が書いた話になる。
なにも政治ってのは地方議会議員だけのものじゃなくて、そこの住民も重要なプレイヤーなんだから
どんどん参加すればいい。

結局政治に持ち込ないと始まらないでしょ？
あなたはそれを否定するが、その次の「じゃあどうしたいのか？」をあ語らず
理屈だけこねる。

情熱があるんだから、先にブログでしっかり意見をまとめてから、またここに来た方がいいよ。
ブログとして、まとまった意見になれば、議論がもっと有意義になるんじゃない？

ここで分散した議論してても、おもしろくないでしょ？
いまでも話がどんどんスライドしてるし。

まあ、あなたが話を拡大させるんだけど。

>>180 別にちゃかす訳ではないですけど、討論になると丁寧語になりますね。あなたの、討論に対しての姿勢、スタンスが窺えます。

LRTにするにしても都心部は専用軌道が必要になってくる。
徹底的に信号が減らせないのと最高速度が制限されている。さらには
長編成化も不可能。こんな状況では専用軌道化しない限りLRTは不可能。
ある意味、金さえあればできる地下鉄が一番現実的かもね。

チベット人に不満はないと発表する中国共産党と広島市役所は同じだね

でも市役所は広電と市民の板挟みになってる犠牲者でもある…

後者は別にイデオロギーじゃなくて、単なる事勿れ主義的な発言と思うお

私企業の持つ利権を公が奪うとなるとねえ
路面電車網が市営だったらなんも問題なかったのに

>>182
言いたいことは分からないではないけど、やはり納得はいきませんね。

あなたは先に「決定的な不満」というキーワードで書き、
そのメルクマールに「事業化されるかどうか」を挙げた。
それに対してわたしは違うんじゃないの？と書いた。
それに対するあなたのこのレスはその点に関して話をはぐらかしていますね。

もしあなたが議員関係や市役所関係の人なら少なからず失望です。

>>183
ありがとうございます。
さすがにもう寝ます。

>>188
いや、そういう「議員関係」とか「市役所関係の人」とか
なんでそうどんどん妄想を膨らますわけ？

おれはただの自営業。

「決定的な不満」から「政治的意思決定」がなされて「事業化」される
その流れは別に不自然じゃないし、これが一番多い流れでしょ。
首都圏みたいに私鉄の投資がもともと活発じゃない地方都市ならなおさら。

そうなると、現実を捉えるべき、との俺の立場は必然的に政治的な物も考えるべき、となる。

で、あなたは「民主主義は完璧でない」「政治は邪魔」と現状否定しかしてない。
どういうルートで現状を変えたいのか、全然見えてこない。

いいから、ブログをまとめて、またここに来てくれよ。
そうおいういらだちって、結構大事だと思うし、いいブログになったらなにかのきっかけになりうるじゃない。

それが現実に影響を与えることだって十分あると思うよ。

孫子の代まで負債を押し付けないんなら地下鉄でも何でも造れ

おまえらの言うとおりにしたら、
広島は京都のような街になるぞ。

莫大な地下鉄の赤字と渋滞で慢性的に遅れがひどくなるバス
加えて市内に複数の交通機関が乗り入れるため初乗り運賃が二重に取られるようになる

そしておまえらはこう思うようになる
｢路面電車のままでよかった｣と

>>192
同意。この確率が一番高い。地方都市ではね。

>>192
京都みたいになったら救いようがない、下の下。
そこまで落ちないって。

広島市の公共交通は公営、民営と経営主体がバラバラ。おまけに民営のほうが圧倒的に利用者が多い。利用者が多いほうのインフラを改善することは道理に叶うことだ。
現実的に路面電車を完全に代替する額の税金を注ぎ込んでよいのだろうか。　　

>>190
寝る前に明日の仕事の最後のチェックをしてたらこんな時間になってしまったorz

それはさておき、あなたは口を開けば「現実・現実」と言うけど、
現実に仕事を抱えて日常生活を送っている俺なんかは政治に参加なんて限られているんだよね。
ハッキリ言って政治に参加なんてほとんどできないわけ。
そういう中で声の大きな連中の意見が通り勝ちなのが政治の世界でしょう？
税金で行われる事業にに関連している人間はそりゃ政治に関わるでしょうよ。
まさにメインの仕事だもん。
しかしそうやって政治って一般市民の声からどんどん乖離していってるんじゃないの？

あなたの言うのはよく言えば「現実論」だけど、その実態は「現状追認論」に過ぎないんだよね。
なぜかというと民主主義というシステムの欠陥を認めながら、こういうシステムなんだからしょうがないでおわっちゃってるから。
そして欠陥を指摘するならどのように修正すればいいのか？と世界中で解を模索している問題への解を私に提示しろと迫る。
もちろんそんな解をわたしがいきなり提示できるわけもない。

「決定的不満」に関して言えば、あなたは政治的に声の大きいグループの不満がさも市民の「決定的不満」として扱われることを肯定しているだけでしょう。
さらに交通問題などでは声の大きいグループ同士が綱引きをして本当に必要なものが出来ないことが往々にしてあるのが政治の世界でしょう。
しかしじゃあそれが市民の決定的不満と言えないかと言えばそんなことはない。
広島は交通問題に関してかなり以前からダッチロールを繰り返し鉄道に関してはほとんど手付かず状態なのは有名な話です。
しかしあなたの論法では「事業化されない」から決定的不満ではないことになる。

要するにあなたの論法は一見まともそうに見えて実は雑なんですよ。

基町ポプラ、半世紀で別れ
http://news.goo.ne.jp/article/chugoku/region/Tn200805280069.html

映画「夕凪の街 桜の国」に出てきた木だね。
>ポプラのそばには、植え直された後に根元から生えてきた「二世」がある。
ということで無くなったわけではない、今も生きつづけている。

「夕凪の街 桜の国」もよかったけど「カスタムメイド10.30」もいい映画だったなあ。
TVで放送してほしいなあ。

路面電車廃止＝軌道系地下路線整備の図式が崩れた今となっては双方とも共倒れの可能性が極めて高い。
無駄な公共事業になりかねない。造らないほうが賢い。

>>178
サンキュー

>>167
カエルをお湯に入れるとすぐに死んでしまうが
水に入れて、徐々にお湯を足して行くと死なずに堪えているという。

広島市民はまさに後者なのだろう。

>>185
逆らうチベット人は全部殺しちまったからな
そりゃ不満は無いだろうよ

人口のパワーバランス、広域交通を踏まえると、岡山に移転だ。

http://p20.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fwww.kobe-np.co.jp%2Fnews%2Fkeizai%2F0000814221.shtml&sZ=5

中国四川地震の援助のため、テントなどの物資を運ぶ自衛隊機の中国派遣を
社民党は反対

日頃、平和を叫ぶのにこんな事まで反対。おかしいと思わんか？
とにかく、日本のすることなすこと全て反対。
こんな社民党市長を戴くのが広島市。おかしいと思わんか？

何度も言うが

今さら地下鉄新線は難しいが
広電の部分地下化なら今の財政でも可能だろ。

もうその話は
終了

岡山のヒガミ節 うぜー

>>196
あなたが「現状にどう働きかけたいか」が全く見えない。
評論家で終わりたいならそれでいいけど。

とにかくまず、自分のブログを充実させなさいよ。

>>203
国政じゃないのに政党を意識するお前の方がおかしい

贅沢言えばきりないけど、とりあえず広電の駅前通り移設＋地下化して欲しい。

他の小中都市の路面電車を大都市でも辛うじて通用出来るものへと発展させたのが広電なのだろう。
他都市との違う点は主に連結による車両大型化で１度で運べる輸送量確保、ラッシュ時の２分間隔の運行ダイヤで
信号やら電停の乗降やらで渋滞になりつつも広島駅〜紙屋町ぐらいは何とか他の同規模都市の地下鉄の代替手段として辛うじて機能している。
しかしそれ以上の距離にもなると所要時間を２０分超となり利用する側もストレスを感る。
広電が近所にあるにも関わらず遅いという理由で自家用車を使う市民もかなり多いと思う。
しかし札仙広福クラスでの地下鉄運行はラッシュ時こそ便利だがそれ以外の時間帯は需要に対し輸送能力を持て余し運行間隔も広い、むしろ手軽に乗れる路面電車を頻繁に運行してくれたほうが便利にすら思える。
何だかんだ言っても広島で１番利用客が多いのも広電なのだし市民生活に根付いていて今更地下鉄へシフトして市電撤廃も難しい。
要は終戦から高度経済成長期を経て昔の路面電車から現在の形へ進化したように、更なる進化しなくてはならないのだろう。
具体的には地下移設による軌道専用化で速達性向上と定時制確保、そして更なる大量輸送を目標に市と広電はタッグを組んで行かなければならないと思う。
将来は中区〜広島駅の軌道ぐらいは地下化へ改良していくべきで、それは広島市民の使いやすい広島版LRTなのだとも思う。

今日も全く待たずに広島駅からバス乗車。
スムーズに市内へ。
無理にチン電に拘る必要が無いww
三次から広島まで通学する学生もバス通学だし、鉄道がショボくてムカつくのならば、うだうだ言わずにバスに逃げてやれば良し。
広島駅〜八丁堀５分で移動完了しました。

アストもバスに客を盗られてジリ貧だしやはりバスバーブランチの町なんだから

>>210
広島は他都市の路面電車と比べることはできない。路面電車は100万人都市の基幹交通かつ大動脈なのだから早急な対策が求められる。
費用のかからないソフト面でのアイデアはないものか？

なるべくバスや自家用車を使うように一人一人が心掛ければ、利用者が減ってスムーズに運行できるよ

>>214
また、そんな皮肉をｗ

>>214
ガソリン代高騰は、自家用車やバスにとってアゲインストな要因だし、地球温暖化
も決して無視してはならない。

http://mainichi.jp/life/ecology/news/20080526ddm002040137000c.html
世論はＬＲＴなんだよな・・・

世論や流行に動かされるべきではない

そうそう

2chの世論に動かされるべきではもっとない。

来週からまたガソリン代値上げですか・・・10円近く上がりそうな感じですね。
駐車場代も含めて考えると、公共交通利用の方が安くつくケースも出てくるでしょうね。

先月、私の友人が初めて広島を訪れました。
広島駅南口の改札を出た途端、目の前にカープ電車が止まっていて「さすが広島!!!!!」と感激したそうですｗ
もう、存在自体がサプライズですよね。

>>217
つい最近の記事ですね。やはり公共交通利用はCO2削減に寄与してます。
横川は芸術肌の街として生まれ変わりました。
高速4号経由のバスが発着する効果もあり、本当に学生が増えましたね。

高度経済成長期には「路面電車廃止論」が世論の大勢でした。中国新聞の社説にも「廃止すべき」と書かれたそうです。
結局は当時の世論に動かされなかったことが幸いしました。

よっしゃ〜カープ勝ちました♪
涌井から勝ちを奪ったことが、今日一番のプラス材料ですかね。

さて、ビール飲もｗ

全くもって幸いしていない

禿禿同意
広島市民の不幸の始まりになっただけ

>>221
地下鉄が出来なくて喜ぶオマエの精神どっかイカレテルぞ

オマエみたいな時代錯誤の人間がドンドン広島を衰退させてるのを気づけ
山の中の棚田を見て感激する人間も多い。
しかし、都市にはその都市の役割があるのも現実だ。

広島のような土地の狭い所は地下の有効活用が絶対必要だ！！

>>221>>222
全面同意です。
>>223>>224>>225
自分たちが正しいと思うのなら署名でもなんでもして市民の意見を聞いてみろ。

ひろでんが横川や己斐や宇品港の駅舎には投資して
広島駅の駅舎に投資しないのは、駅前大橋移設があるからだと思いたい

東大卒のシマリス登場。
バスに乗らずに歩けよ。

思いたいというより、既定ですから。二葉〜駅舎の話がつくまでは、なにも進みませんよ。

>>227
その通り。簡単に動けない。
早く動いてほしい。

広島駅からぼろ電に乗って紙屋町まで行ってる奴って
βακαなの？ 暇人なの？ ドＭなの？

>>231
皆が路面電車を駅前大橋に移設させろと何回も言っている。
妨害しているのは誰だ？！

>>232
駅前大橋に移設することで出来る時間短縮なんてたかが知れてる
広島駅←→八丁堀が6分になるみたいだけど、それでもまだチャリとか走りでも広電より早くいけるんじゃないの？
公共交通機関としては、せめて広島駅←→紙屋町が6分くらいで行けるようにしないと話にならない、納得がいかない

実際のところ広島市民はどう思ってるんだっ？
市民アンケートを取って今の市電の問題点や不満をあぶりだして欲しい。
某企業に遠慮はなしで（妨害も）！出来れば県外客を別に統計して公表。

広島・横川・西広島の各駅から紙屋町・八丁堀行きの急行バスを作ってくれ〜。
郊外線ではなく駅〜中心部だけのバスを。150円で○分！という宣伝でJR下車客
に訴えれば利用者はいると思う。選択肢（競争）があれば進化する。

「指定暴力団合田一家可部組組長が防長新聞社の振り出した手形の割引を広島市内の金融業者に迫った際の所業が恐喝未遂罪に当たる」として訴追された刑事裁判の、検察側冒頭陳述として公開された、

“（この手形の割引を迫られた）金融業者の元に(2006年12月）17日に、岩国市商工会議所会頭も務めていた防長新聞社社長 笹川徳光と、同行してきた可部組組長の話から、合田一家系の別の組長が防長新聞社の経営に加わっていることがわかった”（要旨）

という金融業者が上申したと思われる内容が、「（経営に加わっていた）組長が、防長新聞社の手形を乱発し、経営を窮地に追い込んだ可能性もある」との広島県警の見方などと共に載っています。

もし、本気で広島に地下鉄を作りたいのなら、
次の市長選挙でそれを公約にした候補を当選させる必要がある。

そうでないと、「わずか」９０億の新球場建設に樽募金までした市民の賛同は得られない。

ま、ここの妄想極左地下鉄厨に、そんな力は皆無だから、

地下鉄が実現する可能性は皆無ｗｗ

>>207
あなたは討論とかコミュニケーションの姿勢に著しく欠けるとおもいますよ。
まあわたしも広電工作員とかLRT厨認定とかしてるんで人のことを言えない面はありますけど。
でも、人にブログを充実させろとか捨てセリフを吐くだけなら何も書かない方が利口だとおもいますよ。

で、カープですが、今日は勝ったんですね。
最近連敗することが少ないような気がして、結果をチェックするようになりました。
こんなの何年ぶりだろう？と自問してほくそ笑んでいます。
思えば長い長いトンネルだった。黒田が抜けてことしはぶっちぎりの最下位だと思ってたんだけど、
嬉しい誤算です。

ルイスが髪過ぎるから困る

>>237
＞まあわたしも広電工作員とかLRT厨認定とかしてるんで人のことを言えない面はありますけど。
よくわかってるじゃない。

はっきり言って、あんたの議論の仕方は蛇足、誇張、脱線が多すぎ。
自分で今後はブログで意見をまとめていく、２ｃｈには書かないと言いながら
いきなり俺の意見にレスをして議論開始。

議論の為の議論が好きだとしか思えない。
いいから、言い出したからには、ブログでしっかり主張したい論点を整理してから
ここに戻ってきたほうがいい。

２ｃｈに費やしてる時間で、自分のブログに交通政策についての投稿のひとつでも出来たんじゃない？

>>217
横川、西広島、宇品から紙屋町・八丁堀へのアクセスならLRTに大賛成です。
広島駅〜宇品も然りです（高速5号開通時には「新幹線口〜高速経由〜宇品」がメインになるかも？）
ですが広島駅〜紙屋町がLRTというのは、いかにも無理があるというのではないかとの感をぬぐえません。
LRTが注目されるのは「大都市の基幹交通」ではなく「大都市の基幹以外の交通」「中小都市の基幹交通」ではないかと考えます。
もっとも広島が大都市としてやや中途半端なので、ＪＲ直通規格の地下鉄の必要性は疑わしいとおもいますが。

想像してごらん。

広島駅を出た電車が、援交橋で止まり、荒神三差路の急カーブで止まり、
あけぼの通りの車列をくぐりぬけ、やっと的場電停に到着するさまを。

想像してごらん。

広島駅地下広場を出た電車が、駅前通りＪＲＡの向こうで地上に顔を出し、
あっという間に稲荷町電停に到着するさまを。

LRTも、やるからには徹底的にやってもらわねば困る
広島駅〜八丁堀間6分とかいう生半可な事ではなく、やはり広島駅〜紙屋町間が6分以内に行けるようにして欲しい
広島駅〜紙屋町間が1.8km
6分で行くとしたら(途中で電車が止まらない前提とすると)時速18km出せばいいので
あとはいかに停車する時間を短くするか

信用乗車、優先信号、専用軌道、地下化、高架化・・・

やり方は色々あるにせよ、やる気があるんだったらさっさと着手して
やる気がないんならさっさと撤退して

>>239
人が言ってもいないことを言ったと言わないでよ。

元々はあなたが、
「決定的不満は事業化される」
というようなことを書くから、
「そうじゃないでしょ」
とわたしが返しただけなんですよ。論点はそこだけ。

「ブログにまとめろ」とかは余計なお世話ですね。
何様？って感が強いです。
でもそれも今回のレスで分かりました。
いいですか、わたしはLRT厨さんとのやりとりでスレの消費が進むのは気が引けたので、
（スレの私物化？のような気もするし、前スレの最後で鉄道ネタは別スレを建てようかという常連さんの話もあったから）
わたしのブログでやりとりを継続しませんか？と書いただけなんですよ。
あなたはその点を誤読していただけです。
まあわたしの書き方が曖昧だというのなら、その点はわたしの落ち度かもしれませんが。

まあこれ以上あなたと遣り取りをする必要性が無くなって私もこのスレもハッピーということで。
では。

広島駅〜八丁堀間6分なら、路面電車の駅前通り移設＋部分地下化で十分。

広島駅〜紙屋町間を6分とかいうやつに聞くが、それなら地下鉄がほぼ必須だろ。

具体的にどんな地下鉄になるんだ？

途中駅は設けるのか？

どういうタイプの地下鉄にするんだ？
広電の地下化？アストラム？ＪＲ乗り入れ？それとも完全独自の新線？

独自路線なら、車両基地はどうするの？
相互乗り入れなら、どこに合流部を設けるの？

>>243
「決定的不満は事業化される」なんて書いてないよ。
事業化されるには「不満が決定的な規模で存在する」ってのが必要なことが多い。
それだけの事。

それすらない状況では、事業化は更に困難でしょう。
逆に、今現在広島で地下鉄が本格的な話にならないのは、今現在、広島市民の中で
「まじで地下鉄つくれよ」って声がないからじゃないか？と書いたわけ。

これがいきなり「決定的不満は事業化される」ってのは議論が余りにも雑。

あなた、多分ブログにまとめられないよ。
相手の言葉を拡大解釈し過ぎだし、発言もまとまりが無い。

>>244
アストラムの本通りから駅への延伸なら
・車両基地は今のを使える
・車両の増強も僅かですむ
・ルートによるが駅〜本通を６〜７分で結べる
・輸送力も広電のLRTの２倍程度を見込める

ただ私の本音は広島駅から官庁街あたりを通ってシャレオの東端あたりまでJR直通を引くこと
これにより白島線は廃止。
アストラムは次善だとおもう。LRTはないないずくしのアホダラ経の世界かもしれない。

>>245
自分の書いて来たことを読み直せばよろしいかと。
わたしはあなたのレスを読んで意見の要約（論点のまとめ）をやったまで。
もちろんあなたが「俺はそう書いてない」というなら私の誤読なんでしょう。

しかし最後くらいは気持ちよく終われないんでしょうかね。

おまえらのチャットはつまらん。

>>248
ごめん orz

>>247
ブログがんばってね。

>>250
やらないといけないことの合間に調べたりしながら更新するので、
なかなか進まないかもしれないけど、たまにはのぞいてみてください。
一応宣伝させてもらいます
http://hanayarou.blog.shinobi.jp/

ID: uKmdvyfg0
VS
ID: OILlxhVt0

>>246
要はJRさえ紙八に通ってさえいればこんなに情けないことを考えなくても済んだのになあ…

もしお金のことを全く考えなくていいのならそれが一番広島の為になると思う
自分としては
西広島→紙屋町・八丁堀(地下駅)→広島駅
となって欲しい

アストを広島駅まで延伸するのなら、１４００億円かかるって試算が出てる。
そんな金をだれも出す気がない。

すなわち、地下鉄は事実上不可能。

和解

>>254
じゃあ君はどうするべきだと思う？
どうすれば広島の交通は今より良くなると思う？

想像してごらん。

広島駅を出た電車が、援交橋で止まり、荒神三差路の急カーブで止まり、
あけぼの通りの車列をくぐりぬけ、やっと的場電停に到着するさまを。

想像してごらん。

広島駅地下広場を出た電車が、駅前通りＪＲＡの向こうで地上に顔を出し、
あっという間に稲荷町電停に到着するさまを。

>>253
昔から言われてきた東西軸ですね。
軌道系を引くなら盲腸線は避けたいところではありますから、
実際そういう線が引けるならそれが一番よいに決まっています。
しかし広電は現実に既得権を持ってますからそれをひっくり返すには相応の理由がいるんですよね。
じゃあアストラムのマスタープランにあるような平和大通りに東西線を引けばいいのかというとそうでもない。
大阪の御堂筋線と谷町線などに見られるように、メインとそこからちょっと離れた場所だと利用度にかなりどころでない差が出ます。
ですから基本的にはしっかりした軌道系で駅と紙・八を直結するのが望ましいわけです。
そうなると>>246に書いたように紙・八の中間でシャレオの東端あたりに駅を作るのが最適ではないかとおもうわけです。
金がないので無理なんでしょうけど。
ただ広電のLRT化の費用との比較くらいはしてもらいたいですね。

想像してごらん。

広島駅地下広場を出た電車が、宮島競艇の向こうで地上に顔を出し、
あっという間に広電宮島に到着するさまを。

>>254
その試算はどういうルートの話なんだろうね？

激しく既出だけど、
新球場へのアクセスはＪＲをうまく活用できんかね。
短時間で大きな輸送力を確保するには最適じゃないかと思うのだが。
素人考えだが球場至近の位置に臨時駅をつくる。
具体的には
山陽線の下り線へはすぐそばの高架上にホームを添わせる。
山陽線上りや芸備線へは貨物線群をまたぐ少し長い歩道橋が要るが、それぞれホームを１面ずつ設置。
（さらに歩道橋を北に伸ばして自由通路化することもＯＫ。）
試合開始２時間程度前から試合終了後１時間後までの列車を全便停車。

開始前は必要ないが、終了後の大混雑時に５方面（西条・呉・岩国・可部・狩留家方面）に向けて
１〜２本臨時列車を差し込む。
（岩国・可部方面行きの列車は試合終了まで安芸中野や坂などで待機？）
まあ、安芸中野や坂の待避線が使えるかとか、現状で車両そのものが足りるのかとかは詳しい人教えて下さい。

Ｃブロックの賑わいが・・・という反対意見もあるだろうけど、
難産のうえやっとできる新球場だから、観客の利便性重視・集客重視の姿勢でやって欲しいなあ。

見ましたっっっつつつ!!!!!!!!!
見ましたよっっっつつつ!!!!!!

京の山陽新聞の記事!!!!!!!!!

何でも、え〜〜〜〜〜なになに、『待つ駄は2009年３月度は大幅減収減益
予想』って!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いや〜〜〜〜〜〜円高って素晴らしいですね〜〜〜〜。
その上中四国州の中心は岡山しか無いと、日本政策投資銀行のえらいさんが
言ってました!!!!!!!!!!!!

これからは広島を凌ぐ岡山でありたいと思います!!!!!!!!!!!!

あ〜〜〜〜〜はっはっはっはっは!!!!!!!!!!!!!

参妖新聞ｗｗｗ
お前はこっちは読まなかったのか？

岡山県財政は危機的状況
中長期試算で2255億円の収支不足

http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2008/05/29/2008052911233392024.html

>>257
＞あっという間に
＞あっという間に
＞あっという間に


ここ笑うとこですよｗ

そう言えば、あっという間に地下鉄厨が退散したな。

>>257
もし広電を駅前通に移設してLRT化するなら、
広島駅えの乗り入れは二階部分にならないものかとおもいます。
つまり地下ではなく高架ということです。
その方がJRとの乗り継ぎが格段に向上しますから。
横川駅も改札の前が電停で成功していますし。

誤字
広島駅「え」

日本人として恥ずかしい

>>265
嫌気を差した広島からも退出したのでしょう

このスレッドでも何社かソースが出てましたが
各社の広島支社閉鎖(移転)理由に多くあった、不便な都市交通インフラに嫌気をさしたのでしょう

>>268
ここに支店経済の情報を載せてるのは俺だが、
移転理由をねじまげて嘘つくのはやめてくれ。
交通は交通でも都市交通ではなく、山陰・四国との交通だ。
地下鉄に賛意を醸成したい気持ちは分かるが、嘘はよくない。

てことは、広島は市内都心部・市外広域（山陰・四国）を網羅して交通整備しないと、都市間競争に取り残されるの？

仙台です。
地下鉄の事で少し私見を。
２００５年時点で南北線は営業してましたが、街の均衡ある交通基盤の確立という事で東西線の事業化する予定でした。
南北線の建設費は巨額で、営業成績も予想通り赤字です。
東西線も一番のネックはそこです。
７月に市長選挙が有り、立候補者６人の内５人は事業化の白紙、凍結、見直し、または更なる時間をかけた議論、検討。
１人梅原氏だけ推進派でしたが、見事当選。
地下鉄の不要派（借金の膨張、利用者不足説等）　VS 必要派（街の発展に必須等）との戦いでしたが現在、東西線は事業（工事）中です。
やはり、トップが地下鉄肯定派でないと中々難しい様です。
地下鉄推進派の人は、最低でも地下鉄肯定派を市長にする事です。
広島クラスだったら地下鉄があって当然だし、何も損得勘定だけでなく何かあった時、大人数の一時避難場所にもなります。
今すぐじゃなくても、近い将来出来る事を遠くから信じています。

市電の西広島、横川はかっこいい欧州風の駅舎なのに感じんの広島駅は
どうしてボロボロなんだ？

最後に大逆転の神改装するのかな　ひろでん

>>271
いまなら仙台の梅原市長は間違いなく落選だな。もう時代が違うのだよ。
ガソリンが170円台、食料高騰と条件が違いすぎる。
既存施設を生かすＬＲＴの推進が広島の賢い選択。

>>272
ルート変更で広島駅前電停は建て替え。グリーンムーバーMAXを広島駅前乗り入れに集中投入しているように最重要視している。

朝早くから面倒くさいことを言う奴らだな。

>>241
何で、これ（上段）を50年も放置したのか。つくづく腹立たしい。あまりに酷い。広島市は早々に移設などの対策を取るべきであった。あり得ん！！

>>271
仙台は、これから、という人に大変な街なんですね、わかります。

いつまでチンチン電車の話しとるんな
新球場やCブロックの話しよーや

新スレを立てよう
あまりにも話題が偏りすぎ

新球場スレがあるんだから、広島路面電車スレがあってもいい

>>261昔、ナゴヤ球場へは貨物線を使った臨時列車が運転されて
いた。最寄の駅が出来てなくなったけどね。
新球場近くににJR貨物の敷地があるから一部を転用して臨時ホー
ムの設置とか出来んかな？駅から一本の列車をピストン輸送すれ
ばそんなに…ま、金を出さなければJRは動かないし市は金など出
す気などないか。

>>280
金など出す気などないか→金など出す気ないか…スマソorz

仙台って田舎だと思っていたら、地下鉄建設中ですか。初めて出来る地下鉄に
地元の仙台市民は期待で胸一杯でしょうね。本当にうらやましいです、広島は
市長が決断しても、市民と市議会の同意に５年、建設に10年は見込まないといかん
だろう。仙台に少なくとも15年は差をつけられたよね。

>>282
そう思うなら実際に行ってみてからいえ、高校生。

>>282
何をボケたことを言っとるんじゃ ヽ(д´)　
1987年から運行しとる（南北線）

田舎が見栄張ってもロクなことにならないのは、仙台や福岡の七隈線見りゃ分かるだろ
身の丈に合ったやり方でやりゃええのよ

>>285
同意。

だから仙台以下の田舎に成り下がるんだな

>>271
各地下鉄の比較（平成１５年度データ）
　　　　　�@　　　　　　　　　　　　　　 �A　　　　　　　　�B　　　　　　 　 �C
　　　　　営業ｷﾛ　 １日当たり　　　 １日当たり　　　乗車人員／　　 乗車人員／　　 営業損益
　　　　　　（�q）　　乗車人員（人）　運転キロ（�q）　営業キロ（人）　運転キロ（人）　（単位：百万）
札幌市　　*48.0　　　 　*557039　　　　　*96792　　　　 　11605　　　　　　　5.76　　　　　 2559
仙台市　　*14.8　　　 　*159148　　　　　*18944　　　　 　10753　　　　　　　8.40　　　 　 　 683
東京都　　109.0　　　 　2016217　　　　　303505　　　　 　18497　　　　　　　6.64　　　 △ 2359
横浜市　　*40.4　　　 　*443166　　　　　*71405　　　　 　10969　　　　　　　6.21　　　　 　2114
名古屋　　*83.5　　　 　1119367　　　　　179706　　　　 　13406　　　　　　　6.23　　　　 　9228
京都市　　*26.4　　　 　*310627　　　　　*47400　　　　 　11766　　　　　　　6.55　　　 △ 8425
大阪市　　115.6　　　 　2299609　　　　　293394　　　　 　19893　　　　　　　7.84　　　　 27664
神戸市　　*30.6　　　 　*290921　　　　　*52218　　　　 　*9507　　　　　　　5.57　　　 △ 3284
福岡市　　*17.8　　　 　*285717　　　　　*36298　　　　 　16052　　　　　　　7.87　　　　 　3229
東京ﾒﾄﾛ　 183.2　　　 　5666891　　　　　696503　　　　 　30933　　　　　　　8.14　　　　 45476

�@　全路線の長さの合計
�A　１日当たりの営業走行距離（※列車別ではなく車両別の数字を全て合計）
�B　乗車人員を営業キロ（�@の数字）で割ったもので、全路線１キロ当たりの平均乗車人員
�C　乗車人員を運転キロ（�Aの数字）で割ったもので、１車両１キロ当たりの平均乗車人員
　　　　　　　　　　　　　　　　
※使用データ（名古屋市交通事業経営検討委員会資料より）
http://www.kotsu.city.nagoya.jp/dbps_data/_material_/localhost/_res/about/keiei_kentou_committee/data2.pdf

仙台も黒じゃねえか

営業損益 から 更に 営業外損益 を引かなけりゃならんのよ

そういうこと。営業で損が出てたら目も当てられん。

あー言えばこー言う
成長性のないウンコ企業

京都がいい例だよ。街の規模を福岡＞京都＞広島と考えれば、広島でLRTはまさに身の丈だ。
京都も検討してるけどな。

>>271
これまで広島市の首長で市内の都市交通に対して真剣に解決しようと思ってた人はいなかったんだろうね。
地下鉄肯定派、否定派いるけど、それぞれ一理あるんだよね。
ただ言えるのは、投資することで何かが創出されるってこともあると思う。
100%正解(全ての市民の要求を満たす)ていう解決策はないんだから、結局のところは推進力、決断力のある人が市長になっていないといけなかったわけ。


かろうじて新たな交通機関として作ったアストにしても、山陽本線との乗換駅を計画の段階から考慮してなかったというのは、とても理解に苦しむ。
乗換駅を作っていれば乗客増などアスト、JRともに相乗効果は間違いなかっただろうに。

それに比べて、福岡や仙台はある意味では見習うべき存在だよ。
福岡は地下鉄1号線建設の際、筑肥線を部分廃止して相互直通運転するように計画したし、
仙台の場合も仙台駅止まりだった仙石線を一部地下化して青葉通り駅まで延伸した。
仙台の場合、このこれによって仙石線の利用者が年々増加しているようだし、投資が需要を掘り起こすこともあるっていういい例だよね。
(仙台の場合、仙台駅から繁華街まで離れてないので、あえて仙石線を延伸する必要もなかったんだけどね)

広島の場合、山陽線西条方面からJR広島駅を経由して紙屋町まで地下でつなげは、都心までの時間短縮で
乗客も増えるだけでなく、沿線の宅地開発も促して、更なる利用客増が見込める。

どうしてこういう発想ができないのかなあ。費用を無視しちゃいけないけど、何もしないと発展もなく衰退だけするってことを真剣に考えなければならない。

>>294
長文ご苦労様であるが、
仙台駅から繁華街が離れていない、
という妄言が出て来るようでは話しにならん。

>>294
仙台は人口１００万割りそうだよｗ
http://www.city.yokohama.jp/me/stat/jinko/city/new-j.html

その乗客となるであろう人はどこから沸いて来るわけ？
悪いけど農山漁村にはもう爺と婆しか居ないよｗｗｗ

地下鉄なんか作るわけないだろ

仙台市営地下鉄の累積欠損金は1090億円と莫大な額ですが
地下鉄が開業してから21年間
少なからず仙台の発展に貢献してきたと思います

広島人も北九州人も一度仙台に来てみればいい。　
旧態依然とした衰退都市との違いを
肌で感じることだろう。

その旧態依然とした衰退都市よりも2500人も多く人口社会減してるショボ政令市があるそうですｗ

2008/5/1現在の推計人口
　　　　【人口】　【前月比】 【前年比】
札幌市　1,896,704　　+3,157　　 +4,423
仙台市　1,029,576　　+4,353　 　+1,697
広島市　1,164,885　　+3,745　　 +4,621
福岡市　1,434,650　　+4,741　　+11,814

北海道　　H18 3月　　5,629,970
　　　　 H19 3月　5,600,705
　　　 　H20 3月　5,571,770

>>299
何度も行ったよ。
仙台駅からの乗り換えが超不便な素晴らしい地下鉄に感動したww
地下鉄の階段にあった看板には「家庭ゴミ有料化」の広告がww地下鉄の債務のせいで金が無いんですかね？
平日１８時台のラッシュのはずに地下鉄乗車しましたが、客はちらほら立ちが出る程度でしたね。一番栄えているハイトウダイ公園→仙台間で乗りましたが。
国分町をぶらぶらしましたが、明らかに流川より人が少ないよ。寒かったからかな？
街も夜が早いようでしたね。広島も早い方だと思いますが、それ以上に早いよ。

確かに街の活気という部分では仙台は広島に大きく劣るでしょうね。
仙台の人はあまり外に出たがらないのかもしれないね

仙台は東京で言うなら町田とか調布みたいな街だな。
小綺麗だけど薄っぺらくて街に奥行きがない。
国分町だっけ？特に歓楽街の規模が格段に小さい。
デパートもあんまりないよね。

製造業が弱いからねぇ

今日は野球もないし、新球場ネタを見ても、中国新聞では↓これくらいかな
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200805300010.html

ランキンの楽園で全国３４都道府県の袋入りラーメンやってたが

尾道ラーメンが堂々３位に入ってた。結構ウマイんだな、尾道ラーメンって。

広島のとんこつ醤油ラーメンもウマイが。

>カワイイシマリス(広島) ◆lQG2V26awA
出たな！東大2部。

激辛・広島つけ麺って広島では見ないようにおもうのですが
実際問題、どこに「元祖」っぽい店があるんでしょうか？

>>308
２部って何？？

>>309
五日市の薬師が丘の入り口に大きな店があったような。。。
つけ麺の専門店。

前のご当地カレーの回で、肉じゃが発祥の地について、あいつ一方的にブチギレてたな。でも結局の所どっちなんだ？どうでもいいけど。

狭い!
狭い！！
狭島だっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

狭島には当然四国の松山を結ぶ鉄道がとーーーーーぜん
ありますよねえ????????????????

>>305
マツダも誇れるような企業じゃないがな…
マツダがあるせいで市東部は外国人労働者がたむろするスラムだし
正直、外国人は出ていけばええ


関係ないけど、マガジンXという雑誌でアテンザが相当ほめられていたぞw
★4/5というかなりの高得点

ここにいるオカヤマンは妙にポジティブなのに、岡山板にいる岡山の人は逆に妙にネガティブなんだよな。

>>311
サンクス
今度、府中風お好み焼きを食べに五日市方面に行こうと思っていたので、
その時に探してみます

>>310
聴講生？とかじゃないの

府中風お好み焼きについてkwsk

>>314
デミオも欧州で高評価だし、車そのものはいい感じですよね
新型アテンザも写真で見る限りかなりよさげ
でも6気筒FRヲタのわたしは買いません（正確には買えません）

そう言えば来月からエネオスはガソリン出荷額を12円上げるとか
スタンドでは13円程度の値上げを見込んでるんだそうです
気軽に遠出のドライブをするのがそろそろ憚られる価格水準になってきました

>>317
たしか牛ひき肉入りなのが特徴のはず

サンクス。機会があったら食べてみる。

大学の二部って夜間部のことじゃなかったっけ？
カワイイシマリス(広島) ◆lQG2V26awAは夜間部だったのね。
東大？

二部つながりで思うが、丸の内の新しいビルには有名大学の院が入ってるな。
早稲田、一橋、東北おれが見た覚えがあるのはこれらの大学だったが
ああいうの見ると、地方都市と首都圏の、言い方は悪いが「格」の違いを感じてしまう。

逆に、こうした社会人向けの高等教育こそ、莫大なインフラはいらないんだから
広島市内にも頑張ってそういうソフトを充実させてほしいと思う。
なにも考えてない大学生時代より、社会人の方が専門知識の再学習の場は求めてる。

しかし、魅力のある講師陣の確保が一番難しいんだろうなあ…
インフラ整備より困難かもしらん…

>>322
たとえばMBA取得コースやロースクールを広島で開いて
どれだけの社会人をとりこめるかってことじゃない？

街の活性化のために都市型キャンパスは必要だと思うけれどね。

広大も院は一部広大跡地にあったような
袋町あたりには山大の院も開設されていたような気がする
東京とは比較にならないけど広島にも一応出店のような大学院はあるみたいです
まあ講師が魅力的かどうかは知りませんが

広島風お好み焼き
呉風お好み焼き
尾道風お好み焼き
府中風お好み焼き

ここまで来るとなんでもありやなｗ

>>318
無意味なｽﾍﾟｦﾀ乙

>>326
実用というか普通に乗る分には今や6気筒も4気筒も目立った差はないし、
FRにしたところで今のFF車とどれほど違うと言われたらあまり差はないのかもしれないですね。
でもわたしにとっての車は趣味性がかなりウェイトが高いので4気筒FF車との差額は納得の支出なんですよ。

広島市２００８年度仕事宣言更新
『ＬＲＴ都市サミット開催準備』
何だこれは？

>>323
>>324
山大の院があるんですか！？
知らなかった。

ローも今後は淘汰されるだろうし、ＭＢＡもアメリカでも「あんま意味なくね？」てな声が出始めてるようですが
専門職大学院だけでなく、真の意味で「知に飢えた大人」「知の交流を望む大人」が集う場所としての大学が中心部に存在する都市
そんな街になってほしいなあ…

講師から受身で望むだけでなく、「やっぱやる気のある大人に教えるのは一味違う緊張感がある」と講師に思わせる位の気概を持つ人で
あふれる街になってほしいっす。

マツダ09年減益予測でも08年は利益900億超えてるのは凄いよ

道州制、なんやかんやで中四国枠の賛成派が多いみたいだね

またまたご冗談を

そんな話がどこでされてるかも知らん

財政破綻の自治体が州都なんてありえんだろｗ
参妖新聞読めよｗｗｗ

そんなに草生やさんでも。中四国でも広島ですし。

山陽新聞に岡山県の財政再建団体の危機の記事あった。夕張の一歩手前の状態だよ。
中国州になったら、岡山の借金を広島人も背負おう事になるんだから、笑える事ではないよね。
ちなみに島根県も凄い借金してるから、中国州って大丈夫かって？

>>334
　　どっちのことを言ってるんだ？広島？岡山？

岡山県のチボリや吉備高原や空港の借金、広島の皆さんお願いしますよ。

道州区割り３案が「中国州」 '08/5/30
　自民党の道州制推進本部は29日の会合で、道州の区割り案を発表した。
中国地方は４案中３案が中国５県による「中国州」、１案が四国を含めた９県の「中四国州」となった。
この４案をたたき台に今後の議論を進め、今夏に決定する第３次中間報告に明記することを確認した。
自民党が道州制区割り案をまとめたのは初めて。
　道州制区割り案としては2006年２月に政府の地方制度調査会が９、11、13道州の３案を答申している。
今回はこの答申を基に、全国を９または11のブロックに分けた。中国地方は９ブロックとした
１案だけ四国と一緒で１ブロックを形成し、11ブロックの３案はいずれも中国５県だけで形成する。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200805300034.html

>>337
大阪

岡山県の石井正弘知事は29日の記者会見で、県財政が現状のまま推移すれば
2011年度に破たんとみなされ、 起債制限など国の強い関与を受ける
「財政再生団体」に転落する可能性があると明らかにした。

1兆円超の赤字で財政破綻常態の岡山市の政令も先送り・・・
2011年度に岡山市と岡山県〜同時破産！！！

あなた達は怖いんでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
図星でしょう、怖いんでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!
岡山が怖いんでしょう!!!!!!!!!!!!
岡山が、広島よりも圧倒的に平地面積が広くて、鉄道の一大拠点である
岡山が脅威なんでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ああ!!!!!
そうでしょう、そうでしょう!!!!!!!!!!!!!!!
広島の優位性を、既得権益を死守するために、岡山が
広島よりも劣ってなければ困るわけだっっっつつつ!!!!!!!!!!
そうでしょう、そうでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

いつもどおり発狂寸前だな

>>330
マツダ今期逆に増益になる可能性あるぞ。

ぶっちゃけ、岡山経由の山陰・四国ルートって、そんなに需要ないんじゃね？

>>345
俺、伯備線のやくもによく乗るがいつもガラガラ
それに、岡山は単なる新幹線に乗るための通過点にすぎず、岡山で下車
することはまずない。

地下鉄がないってのは
都市にとっては致命的だよ
車社会になって渋滞になるわ、空気汚くなるわで

>>346
×　岡山で下車することはまずない。
○　岡山で途中下車することはまずない。

おまえさんはやくもから新幹線に飛びつくのか？

>>347
×　都市にとっては致命的
○　大都市にとっては致命的

こんなことを書くと岡山が･･･

>>348
お前、馬鹿でも最低の馬鹿か？

俺が言いたいのは、岡山を最終目的地にせんでって言ってるわけ
乗車駅と下車駅、分かるか？途中下車とは違うやろ？
それに岡山駅って途中下車させてくれる駅なのか？

スレの流れが道州制についてなので、山陰方面の乗客は岡山駅を｢下車駅｣とすのではなく
殆どが｢乗換駅｣として、利用してるだけで、それくらい山陰から岡山に行く客は少ないということ
を言いたかっただけだ。

真夜中のKY、天才馬鹿ヤロウ！！

>>349
岡山が州都になっても所詮は「高松」になるだけだよねww
役所が集積してハイお仕舞いww

自民党案で中四国州廃案で岡山涙目Ｗ

>>347
地下鉄があっても道路渋滞に変化なし。
無駄な投資は断固反対。財政破綻寸前の岡山化はごめんだ。

借金を背負うのは州都ではなくて，州。

だから〜？

実はおまえオカヤマン気があるだろ。

今週の週刊文春：ホリイのずんずん調査
（東京と京都の友人に聞きました）

行ってない県ランキング

１９位　岡山　　関東出身者行ってない率 29％　関西出身者行ってない率 21％
２２位　香川　　関東出身者行ってない率 18％　関西出身者行ってない率 16％
３４位　広島　　関東出身者行ってない率 18％　関西出身者行ってない率 ０％

関東はおろか関西にも見向きもされないんだな。岡山。
香川にも劣るって。
交通拠点じゃなかったのか？

岡山の名物って一品モノばっかりで料理がないからなぁ。
通販で買えば全く同じ味で楽しめるものをわざわざ遠出してまで食べに行こうとは思わないよな。
料理なら本場のうどん食いに行こうとか思うけど。

>>327
カタログを見る行為をやめることをお勧めしますよ

ゆっくり走ってもＺｏｏｍＺｏｏｍできるようにつくってあるので
緊急時といえども危険になる速度は出さないでください。
もしくはアクシデントも楽しめる人が乗ってください。
広島はラテンなんすよ、サーセンｗｗｗ

山大は品質管理だかリスクマネジメントだかの大学院の授業を、広島（袋町）と北九州でやってるんだよね。

広大が東広島行ったのは痛かったけど、東広島の発展で広島⇔福山の感覚的な距離が近づいたと思わないとしょうがない。

ローとかマネジメント専攻の大学院とか、地域経済システムの研究所は千田町に置いてるし。

大学病院を西条に移転させる計画が頓挫して本当によかった。

そんな計画ハナからない。客商売なのに。

いや、あった。
今の鏡山公園のある場所。
あそこに紹介患者に特化した病院にする構想があった。

客商売とかいうが、普通の開業医院の感覚と違うから。
ぼこぼこ外来が来たらＯＫというものでも無いのよ、大学病院は。

広大病院が西条行ってたら、西条には
http://www.hosp.go.jp/~tyugoku/index.htm
があるから、文科厚労の代理戦争になってしまうだろ。

>>358
でもマツダもロドスタはFRでしょう？
6気筒はともかくとしてもFRとFFはカタログ見なくても差は分かりますよ
たとえクラウンコであっても

>>364
国立病院機構系の病院と、大学病院が代理戦争の場になるという意味が
全然わからない

最近は県立高校の修学旅行も海外なんですねぇ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200805310039.html
国内が不景気なんだし米鼠園にでも行く方がマシなような

鉄ネタが消えて過疎ったな。過疎ることが最も憂慮すべき事態。

広島の鉄道がいかに市民の不満の種かを象徴してますね

>>369
電車で八丁堀から広島駅までひどい時で20分もかかるようではね。あれだけの距離で許せる所要時間は10分だ。

>>370
だから早く着きたい人は電車に乗らないんですよね
普通は、
・のんびり行きたい人＝バス
・早くつきたい人＝電車
なんだけどね

ひろでんでセンターポール化してるのってどこ？

>>365
そんなあなたにぜひお薦めしたい，GTR。
趣味性の高い車好きなあなたにご納得いただける性能と価格だと思います。
いかがですか。とりあえず１台。

現行デミオで広島から出雲大社に出かけました。
行きは中国自動車道＋浜田自動車道、帰りは国道５４号線で。
４００ｋｍぐらい走りましたが、燃費は１9．４ｋｍ／Ｌでした。
グレードはスポルトMTです

今日の勝ちはもらったぜ広島
明日もまた戦おうぜ

>>371
軌道移設を早々に行っていれば何の問題もなかった。広島市は市民の不満を何ら理解していない。それも広島市の中心駅と心臓部をつなぐ交通機関だぞ。

まあその代わり、運賃安いんだからいいじゃない
仮に路面電車が廃止されて地下鉄だったら、初乗りで180とか200円取られとるよ
急いでないときぐらい広電使ってやれば

>>377
運賃はいまやバスと同じだから。バスより遅い電車が走るという異常事態が何十年も続いていると見るべき。
『電車より早い赤バス』のキャッチフレーズは尋常ではない。

そうだよね
バスより遅い電車が道路を占拠しているのは尋常ではありませんね

もういいよ鉄ヲタ

鉄レスの応酬でスレ住人から完全に飽きられたねｗ
むなしくないのかね？

>>380>>381
不満は承知しているけど、じゃあネタを振ってくださいよ
あと振られたネタにはきちんと飛びつくとか
鉄ネタへの食いつきがいいからこういう状況になっているわけですから

>>382
んじゃ今日の野球
まず楽天勝利で相変わらず交流戦は良い感じの調子だなと思ったぜ

>>378
今広島のバスって150円なの？

>>384
駅〜紙八まではね。

>>384
高すぎじゃね？

普通、市内線バスは100円だろ

>>386
つか、これでも割引してるんだけどｗ

>>364
しかしまぁ、昔の広病は文字通り「国立療養所」でしたからね。
今でこそ、西条の人口が増えて、施設がかなり増設されてますが。
呉に比べても大規模な総合病院が少ないですが、これからは西条を代表する病院となっていくのでしょう。

>>367
どこか忘れましたが（私立ですが）、ハワイに行く学校もあるみたいで・・・
修学旅行も様変わりしました。

>>372
相生橋と宇品海岸

>>374
乙です。国道9号の流れはどうでしたか？

>>385
�d。
もっと宣伝してみりゃいいのに

昨日、NHKでSLの特集やってて、つい見入っちゃったんだけど（ちなみに鉄ヲタ違う）、
山陽線の瀬野〜八本松間って昔はすごい難所だったんだね。今は何気なく通過してる
けど。
坂を上がる時は後押しのSLが列車のあとを押してて、急勾配が過ぎたら後押しのSLは
走行しながら切り離してたんだね。「後は任せたよ！」って感じで。

>>390
電車化された今でも、その区間はグリグリ・ゴリゴリ、車体をきしませながら
やっとこ走行してるって感じだろ。　　　

徐行に近いスピードで。


あの区間で事故・故障しても、しばらく救助に誰も来ないぞｗ

>>390-391
今でも、貨物列車は後ろに機関車を連結して後押ししてますね。
西条で一旦止まって切り離しをしているのをよく見かけます。

特に八本松の手前では、前後で明らかに車体が傾いているのが分かります。

>>390
昔、県の「すこぶる広島」の2004年3月号で特集されてましたね。
広島の紅葉と厳島神社にちなんだ朱塗りの電気機関車が
今でも広島〜西条間で貨物列車の後押しをしているらしいですよ。
坂を機関車で押し上げるのは広島だけで珍しいそうです。

>>386
150円なら安い方だろ
都バスは200円均一だよ
贅沢言えばきりがない

>>378
バスより加速遅いし、停留所が多いんだから仕方ないね

わたしは昔の街の映像目的で昨日のSL特集は録画しました。
あんまり街の様子は映ってなかったので少しがっかりでしたが、
予想外に宇品線の様子を取り上げており、当時の街の風景がかなり映っていたのは嬉しい誤算でした。

>>394
じゃあ、いっそのことバス専用道にしよう！と言いたいですね

そりゃ極端だけど、道路を二車線占有した挙げ句、あんなに遅いんじゃまあそう思いたくなるのも無理ないかな
せめて停留所減らしてくれればいいのに

>>393
あの朱塗りって紅葉と厳島神社にちなんでたんですか！
うち東広島なんですけど、遠方からちょっと鉄分の入った友人が来た時、あの
朱塗りの電気機関車見てはしゃいでたのを思い出しました。

>>395
宇品線の、住宅の屋根瓦が密集してる間からシュッシュッと煙が上がってる
映像は何かとても滑稽で面白かったです。

広島中高生コミュニティー

http://hp38.0zero.jp/829/hiroshima123/

宇品線って昔信号で車止めて思いっきり道路横断してましたね

>>397
戦前からの段原地区の風景がかいま見られた映像した。
しかしあんなに民家が隣接していたとは知りませんでした。
軍用鉄道として引かれたんだからもっと立派な線路だとおもってたもので。
>>399
今の２号線にも踏切がありましたね
でもわたしの記憶にある頃は列車の方が信号待ちしてたようにおもいます

宇品線の軌道残しておけばよかったのにね。
ひろでんの段原環状線に使えたかもしれないね。

懐かしいなあ、２号線の踏み切り。昔家族旅行のために早起きして車であの辺
通ったら、見慣れない信号が赤になってて、何だろうって眠い目こすって見たら
ディーゼルの機関車が何やら貨物引いて走ってたっけ。
テレビでは昭和６１年廃止って書いてたから、そのちょっと前だと思う。

>>402
広大病院から見えたよね、貨物列車。懐かしいね。

ふっふっふっふっふっ・・・・・・・・・・
あー−−−−−−−−−ーーはっはっはっは!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
俺だよ、お　　　　　　　　　　　　　れ　　　　　っっっつつつつ!!!!!!!!

諸君のアイドルっっっつつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

犬区 猿区　雉区を引き連れたっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

別名和製オーランドブルーム!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


桃太郎だっよ〜〜〜〜〜ん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

そう、岡山っっっつつつ!!!!!!!!!!!!!
今岡山っっっつつつ!!!!!!!!!!!!
フアジアーーーーーーーーーーーノ岡山っっっっつつつ!!!!!!!!!!

いや〜〜〜〜〜〜〜フアジアーノ強いね〜〜〜〜〜〜〜
絶好調だねっっっつつつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
これからは岡山の時代だし、いいんぢゃないかな????????????

俺の名前は桃太郎。
たまには夜中にダンシング。

夜中になるたび思い出すが良い!!!!!!!!!!!!!!!!!!

あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜はっはっはっは!!!!!!!!!

大学病院で思い出したが、ロンドンいた時にえらいかっこいいビルがあって
いいなーと思っていたんだが、これ↓なんだが
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/b/b5/University_College_Hospital_-_New_Building_-_London_-_020504.jpg
ロンドン大学の大学病院の新棟だった。

夜になるとこのガラスが綺麗に街に映えて、こんなん広島にあったらなあ…
といつも通る度に思っていた。

高さもいいが、こうした外壁の素材、デザインも大事だなあ、と痛感したんだが
そういう意味で、紙屋町の広電ビルには期待してるし、頑張ってもらいたい。

岡山の借金とか不利な話が出始めてから、なんか余計に馬鹿っぽくなったな。

フアジアーノ岡山って、Ｊ２か３か知らないが、Jリーグに入るうえで勝たないといけないリーグへの参加が認められた、今ここだろ？w

ファジアーノ？あぁｗｗちんこﾚﾍﾞﾙのサッカーするチームでしょ？

>>379
広島駅と八丁堀の間に関しては抜本的に改良するのか、あるいは退場するのか結論を出す時期だ。

>>409
ファジがＪ昇格 サンフレッチェが残留なら
同じ土俵に立つ事になるって分かってるの、お前？？？？？

広島市内の電車は高校生に小学校の制服を着せている感じだ。破れても知らないよｗ

>>377
つアストの初乗りは140円

路面電車の車掌はベラベラしゃべらないてほしい。うるさいから。自動放送だけでいい。JRはスマートだよね。

スレが過疎りはじめたと思ったらまた自演が増えてきたな

ガーデンガーデンの外壁のチープさは異常
俺だったら即キャンセルしてBブロックを待つな

>>400
朝５時に2号線に踏切が降りてたんだよ。列車が待つことはない。
>>412
ファジは、観客動員数がJ2昇格要件を満たしてない。それにJFLで中ぐらいの実力でしかない。

観客数を伸ばそうと入場無料とか無謀な策に出てるからもしJ2入って入場料取るようになったら間違いなく客いなくなるな

ファジアーノは１００００人すら観客動員出来ないでＪ１まっしぐらのサンフに絡むな
ﾍﾟｯ

>>417
高層スレでも言われてたよ。
あのセンスの悪いクリーム色がキモいって。
１００ｍの方もあの色だったら・・・・・ｗｗｗｗ

平均三千人必要なんだが、もちろん有料じゃないとだめ。これは個々のクラブの経営が
しっかりしているかどうかの最低条件。ファジは昨年まで無料チケットばらまいて
なんとか動員数をクリアしようとしていたが、今年になってタダ券やめたら平均二千人
程度に落ちている。それも、格安セットみたいな安い券なんだが、それでも入らない。
成績的にも厳しいし、まだまだ力不足だね。

>>418
観客動員は今のどこクリアしとる。
ただ、６、７節位まではヤバかったが
ファジｖｓ水島の岡山ダービーで一気に動員数が増え
観客動員数1試合平均4000人弱まで引き上げた。


Ｊリーグ準加盟してるチームじゃないと、Ｊに昇格出来ない
現在ＪＦＬで準加盟果たしてるチームは 栃木 富山 岡山 鳥取あと忘れたが

ファジは残り試合を２勝１負 平均以下でも、昇格出来る。

>>377
路面電車運賃
長崎電軌、全域100円
熊本市電、都心130円
岡山電軌、都心100円

サンフレッチェ広島は戦前の昭和１３年創部の東洋工業を前身とする。
戦後は日本リーグの一員として活躍し、Ｊリーグ創設時のオリジナル１０にも
選ばれた、日本屈指の名門クラブチーム。

昨日、今日のファファジ。。。なんとかいう岡山の糞田舎チームと卑しくも一緒にするな！！

サンフレ、今節は試合がないんですね。
しっかり調整して次節からも勝ち点を重ねてほしいものです。

カープは今日こそ雪辱を。


では、出かけてきます。

>>423
大きな勘違いなんだが、条件満たしている中で上位何チームが昇格、じゃないよ。
上位何チーム、かつ条件満たしてるチームだよ。そもそも、いま入場券千円だろ？
年間一億ちょいじゃん。チームにいくらかかるかわかってるか？残り全部スポンサー
で賄えると思うわけ？

>>424
運賃に文句はない。路面電車の接客や速度に不満。

結論　岡山にＪリーグは無理！

だからその前提を踏まえて昇格出来ると言うとるんじゃ
スポンサーにしても、増えてるしな。

>>430
地場の企業数の多い、入場料収入で5〜10倍多い広島にしてあの経営なんだよ。
サテライトチームはどう運営するのか？子供クラブじゃないんだぜ。
アビスパでもあんな程度なのに、岡山レベルの街で支えていけるかな？
本スレではみんな絶望してるのに、こっちでは威勢がいいなwまあ、オフになればわかることだ。

>>407
>大学病院で思い出したが、ロンドンいた時にえらいかっこいいビルがあって
おれも，ボストンの大学にいたときに，かっこいい建物がありました。

ファジいま四位じゃん。上がれるのはせいぜい二位まで。条件みたしてるのは栃木だから
栃木のみ昇格でチョンだよ？

日本の公的な建物って、意匠をこらした物が少ないよね。

岡山の都心?どからどこまでだ?むちゃくちゃ狭いような気がするが。

岡山にプロスポーツは根付くのか？普段広島のプロスポーツをバカにしてるが
全く実績がない岡山…サッカーくらいは頑張ってほしいが

>>431
甲府や鳥栖山形に出来て、岡山は運営出来ないか？

出来るだろ 普通にｗ

>>434
意匠＝税金の無駄という構図。
海の方にあるゴミ焼却場は例外っぽい。
維持がめんどくさそう。

岡山　平野平野いいながら、全く活かせていない政令市　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広島　小さい平野を何とか利用して発展してきた政令指定都市

いや、現実に運営できてるところとくらべて、うちのほうが人口多いから、とか、
そういう大雑把なのはまったく意味ないよ。
現実問題、昇格条件満たしてなくて運営できそうにないわけだから。
まず2位以内でない、収入少ない。三千人上回っても、
今後三千円や二千円のチケットで商売できるか？
マツダやデオデオクラスの大口スポンサーがあるのか？ないだろ。

ID:MsxzrnaR0＝えかろーて

携帯まで使って必死だな
お前の方がよっぽど馬鹿みたいだぞ？

決めつけて違ってるのが一番恥ずかしいな

ID:MsxzrnaR0

お前よりはマシ

お前のレスを上から見直してこいよ。あまりの恥ずかしさに涙がでるんじゃない？

えかろーてとか

昼間は名無しでレスして、夜間は社会人を装ってレスしてるし

ええおっさんが2chに依存てｗｗｗ　バカ丸出しよ
そんな小細工がいつまでもバレないとでも思ってるのか？

すまないが、どこがそんなに恥ずかしいのか全く分からん。具体的に指定しろよ。

>>444
お前のほうが2ちゃん臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぞｗ

<<443
文脈・内容・言い回し…。
どこから判断してもID:MsxzrnaR0 がえかろーてじゃないだろｗ
「携帯」ってのだけが正解。
恥をかいてるのはどう考えてもおまえｗ
恥ずかしさに涙流してるのもおまえｗ


…に見える。

岡山市行政の基本方針と、広島のそれはずいぶん違うと思う。

岡山の場合、平野に広がる半農半住宅地に、
市民の多額の税金かけて区画整理をやってきた歴史がある。
宅地の所有者は、それで自宅の資産価値が上がって満足してきた。

だから今更やめられないのだ。財政危機だからといって、やめると
「となりまで区画整理が済んだのに、なぜうちまで来ないのか！差別だ不合理だ」
ということになる。

おかげで、あと何十年もかけて、
コストの高い非効率な区画整理と下水道整備を続けていかなければならない。

古い宅地が壊されマンションとして生まれ変わる広島とは事情が違うのだ。

>>445
＞全く活かせていない政令市　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　広島　小さい平野を
これじゃないか？ったく、広島の恥を晒しやがって！！

岡山を侮辱する旨のレスをしたことを言ってるなら、確かに節度のない発言だった。謝罪しよう。

>>447
文脈・内容・言い回しが同じだったら
すぐに本人特定されんじゃん

携帯で書き込むときは、あえて崩して書くにきまってんだろ

>>451

＞携帯で書き込むときは、あえて崩して書くにきまってんだろ

自己紹介はそのくらいにしておくように

ググレカス

まぁ、お前さんがそう思いたいならそれでいいよ。ただ他の節度ある人たちに言っとくけど、自分はえかろーてさんじゃないぞ、あくまで。

>>441
おれだよ。

ほんと小細工が好きだな

だから、ググレカスども

じゃあ、俺がえかろーてだと思う根拠を書けよ。

何はともあれ
追い込まれてるのはID:k7AGHTLA0の方
と言う事だけはわかったｗ

小細工って・・・。お前さんＵＦＯの特番でアメリカは既に宇宙人と接触している！とか言ってるオッサンらと大差ないな。

あなた達は怖いんでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
図星でしょう、怖いんでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!
岡山が怖いんでしょう!!!!!!!!!!!!
岡山が、広島よりも圧倒的に平地面積が広くて、鉄道の一大拠点である
岡山が脅威なんでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ああ!!!!!
そうでしょう、そうでしょう!!!!!!!!!!!!!!!
広島の優位性を、既得権益を死守するために、岡山が
広島よりも劣ってなければ困るわけだっっっつつつ!!!!!!!!!!
そうでしょう、そうでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


あなた達は怖いんでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
図星でしょう、怖いんでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!
岡山が怖いんでしょう!!!!!!!!!!!!
岡山が、広島よりも圧倒的に平地面積が広くて、鉄道の一大拠点である
岡山が脅威なんでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ああ!!!!!
そうでしょう、そうでしょう!!!!!!!!!!!!!!!
広島の優位性を、既得権益を死守するために、岡山が
広島よりも劣ってなければ困るわけだっっっつつつ!!!!!!!!!!
そうでしょう、そうでしょう!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

えかろーての存在が邪魔で排除したい奴がいるな
その正体を探ってみるのも面白いw

1　他の話題を振られるのが面白くない地下鉄厨
2　岡山人
3　嫉妬に狂った三流大学
4　あいつがモモタロー
5　ただのキチガイ
6　その他

えかろーてとシマリス。
だからおれだよ。

私は広島と岡山の建設的な話題がしたいです。
中国州になったら同じ州なんだから、両県が発展する議論をしないと。
広島県から岡山県の瀬戸内をメガロポリスのように発展させ、工業地帯を作ればいいと思います。
この間の都市が、まんべんなく発展するように、国の出先機関を三原、西条、福山、尾道、倉敷、岡山に
分散させます。

カープ毎日見たいから広島に就職したいです……
福山じゃ年に２回しか見れないから…

>>271
次の市長選は都市交通基盤整備をがんばりたい人に入れるしかないね。

>>294
全く同意。

http://www.astramline.co.jp/situation18.html
↑
これ見て思うのは都心の本通と県庁前の次に利用客が多いのがJR駅のある大町で次いでバスセンターのある中筋ということ。
可部線の大町ですらこの数字なのだから広島駅や西広島駅と接続したらどうなるのだろう？と思う。

>>464
したらいいじゃん。
仕事もよりどりみどりよ。

広島は川が邪魔だね。

>>432
ジョンハンコックタワーと見た
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:John_Hancock_Tower.jpg

>>465
次の市長選は何年後？財政的にはアストラムライン延伸は無理だから、それ以外の選択肢しかないけど。

一回でいいから財政の裏付け言ってみろ。
何も裏付けのない意見は社民党以下のお花畑。

>>470
財政状況は市のホームページに幾らでも記載してある。都市規模を無視した路面電車をどうしていくべきなのか。様々な疑念は消えないままだ。

>>469
広電LRT化で部分的に地下区間整備するしかないか。
アストラム延伸は西風新都線先行のマスタープラン変更が必要だかんね。

いい加減、鉄板でやれよ
常に鉄道の話じゃねーか

>>472
路面電車では運びきれない、アストラムラインを造るお金はない。
どうすりゃええん？

>>468

そうそう。
大学からチャールズ川を挟んだ対岸に見えてた。

>>473
お前、馬鹿か？
オメーのレス、鉄板に行け ばっかじゃんｗｗｗ

広島駅から紙屋町の間はアストラムライン化、路面電車は紙屋町を拠点に、西広島、横川、広島港へのアクセスに特化。広島駅から紙屋町の間、土橋から江波の間、白島線は廃止にする。
これで電車渋滞は解消。

>>477
超ドル箱路線を取り上げることにはなるが、かといって放置は許されない。広電はアストラムライン化に匹敵する代替案を示す必要はある。

>>478
路面電車とアストラムラインの並走はアストラムラインの経営悪化につながり容認できない。アストラムライン延伸ならば広島駅と紙屋町の間の路面電車廃止は必須。

前の方でえかろーてと疑われていた者だが　　　　　　　　確かに、知ったかぶって岡山を侮辱する旨の書き込みをしていた。　　　　　　　　　岡山県人と、板の雰囲気が悪くなって気分を害したことを謝罪して反省する。　　　　でも、あくまで、えかろーてじゃないからな。

うわ・・・。読みにくいのは勘弁・・・。

>>476
いやいや、何度も同じ注意されるお前の方が馬鹿だろ。
ウチの犬なんて１回注意すりゃきちんと聞くんだがな。
お前はウチの犬以下だな。
飼い主にもう少し利口にしつけてもらえよｗ

まぁ育ちは知れちゃうよねｗｗ

>>474
広島駅〜紙屋町を地下化でLRVで運行すればかなり輸送力アップすると思うのだが。

>>471
だから市の財政状況見たら地下鉄もアストラムも論外だってのは
一目でわかるだろ。
それを作るって言ってる連中はどこから予算を調達するのか
一言でも提言してから言えっての。
財政の裏付けの無い妄想は社民党だけでたくさんだ。

>>485
地下鉄もアストラムも論外なのはわかっている。しかし手を付けないわけにはいかない。
解決策としてＬＲＴの提案があるが、汚いだ、邪魔だと反対する。
ここの住人は無用な混乱をさせており無茶苦茶だ。

商工センターの高床ホームが撤去されてるみたいね

>>487　カーブになってて危ないんだっけ？

カープ勝ったんだな、長谷川が勝ち投手。

JR・広電・アストラムなど今あるネットワークを改良していくしかない罠。
事業費が安い順に
広電のLRT化（部分地下化）
アストラム延伸
JR都心線

ぶっちゃけ全部欲しいが、財政難なんだからせめて広電ぐらいは着手して欲しい。

駅ビル改修の話が出てくるまでのがまんだね。
駅前大橋へ移設するには駅前広場及び駅ビル改修が必須だからね。

�@広電LRT化（部分地下化）
広島駅からルートを駅前通り経由にショートカットし更に地下化して都心まで地下区間で整備する。
将来は都心部全域を地下区間に整備する。

�Aアストラム延伸
西風新都線と東西線を一気に整備し環状線にし本通より先の沿線の再開発を誘発。
将来は広島駅まで延伸する。

�BJR都心線
広島駅から西広島西まで都心経由で地下鉄を整備。
地下区間の駅間は１kmで停車駅は多くする。

↑
これ全部出来たらいいな。

LRT化も地下鉄と同じぐらい現実味がないけどね
広島は車社会だから路面電車で十分だ
急ぐ時はバスや自家用車を使えばいい

>>493
車社会なら邪魔な広電に地下へ移ってもらった方が
ドライバーにとって助かるだろ。
シャレオで紙屋町交差点から横断歩道が無くなった以上の渋滞緩和が期待出来るぞ。
ちなみに相生通り鯉城通りから路面電車が消えれば、中央分離帯にはケヤキ並木が出来て
冬はLEDのイルミネーション化で綺麗になるぞ。
右折禁止もなくなり迂回路が増えるから目抜き通りの車も減るぞ。

LRT化は決まってるし。ただ、地下化とかにはなってないがな。

>>486
> ここの住人は無用な混乱をさせており無茶苦茶だ。

「ここの住人」で一くくりにされても困るｗ

>>495
広島規模になると地下化しないと早くはならんよ。
仮に市のLRT化が駅前通り移設だけで終われば広電に将来はないだろうな。

>>496
>>494みたいに、車のことしか頭に人や、土建屋か？と思わせる人、さらには広電に恨みがあるのか？という人までいる。
ＬＲＴが一番現実的なのだが、こうも議論が噛み合わないと虚しいよな。

>>491
駅ビル改修するなら、その中に百貨店を誘致して欲しいよね。
そごうが移転してくれれば、紙屋町の賑わいを駅前に持ってくることができる。

>>497
広島駅と稲荷町の間だけでも路面電車の地下化が望ましい。

相生通りが右折禁止なのは路面電車が走っているからだからな。
路面電車も交差点の度に一般車に右折待ちされたら、いちいち徐行しなくてはならない。
車にとっても電車にとっても地下区間のほうが効率的なんだよ。

>>501
だから車の事ばかり考えるなよ。道路は歩行者や自転車、路面電車、バスも利用する公共空間だ。
いつから車だけのものになったんだ？国の誤った政策がこんなワガママな社会を作り上げてしまった。

仮に>>492が全て実現するなら

広電は現軌道をそのまま地下化
アストラムはマスタープラン通りα型
ＪＲ都心線は城南通り下を通して官庁街をカバーさせるといいかもな。

車という奴は本当に秩序を乱す乗り物だと思う。ワガママを許せば、どこまでも入り込む道具だ。利益は大きいが弊害も大きい。

>>504
かと言って車は排除出来ないから
路面電車が地下を走るしかない。
東京も大阪もそうやって地下鉄整備が進んだわけだし仕方ないことだろ。

>>505
国が政策転換してきているからな。国民に広く浸透するかだ。ガソリン高騰は追い風だ。
しかし車も利用せざるを得ない立場としては苦しいw

ガソリンが高くなって減るのは遠出。
市内から車が減ることはない。

>>507
そんな事はない。市内でもチャリンコ組やバイク組は急増中。

広島市環境モデル都市提案書
広島カーボンマイナス７０ 〜水と緑を活かした環境都市づくり〜

○取組方針
・都市構造の変革
・交通システムの変革
・エネルギー構造の変革
・ライフスタイルの変革
・ビジネススタイルの変革
・ゼロエミッションシティの実現
・国際的な連帯

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/siryou/pdf/341002.pdf

自分も３０Ｋｍ近い中距離自動車通勤組だったけど、
今の通勤手当では赤字になってきた。
回数券買って元気のある日や天気のいい日は週２回程度
自宅〜（自転車7km）〜駅〜（ＪＲ20km強）〜駅〜（徒歩15分）〜職場
にしはじめた。計算上かなり安くなることになる。
定期にする元気はないが。

こんな感じで公共交通機関には追い風が吹いてるんじゃないかな。

>>510
公共交通への追い風は当分止まらないでしょうね
広島市の財政は厳しい状況ですからアストラムマスタープランの3000億は当然無理として
はたして幾らくらいなら出せる状況なんでしょうね
それによって妄想のレベルが変わって来るんですが

そうそう、今日三次方面に行ったんですが、宇佐見でレギュラー152円でした
明日は上がってるのかな
とりあえずプリカで5000円分入れて来ました

>>511
公共交通ほど惨めで邪魔者扱いされたものはなかったんだけど時代が変わったね。低炭素社会の実現からしてもＬＲＴは有利だ。
物事の価値観の変貌は凄まじい。

>>487　ＪＲのホームから広電のホームに直接行けるようにならんかな？
　　　　五日市も同様。

>>513
それは無理
料金収受のシステムが違うんだから現時点ではしょうがない

神戸高速方式はどうだろう？

>>489
一軍復帰したばかりでの登板でしたが、見事に結果を出してくれました＞長谷川
去年の惨状を考えると、これまでの成績でも大満足ですｗ


加えて、ついに3位浮上・・・・・・・・・ホークスさん、ありがとうｗ

1勝1敗かぁ
次は日本一戦で会おうぜカープ

いやその前に広島ホームでもう2戦あるだろ

元気丸見ながらカキコｗ

＞仙台の人（多分・・・）
また広島での試合時にお会いしましょう。

>>494
そりゃ理想を言ったら地下に埋めた方がいいに決まってるけど、今の時代そんな費用があるわけない
まあ車社会なのは、今まで交通インフラ整備を怠ってきたツケなんだけど
地下鉄を造れる時代に造らず路面電車を残すという取り返しのつかない失政をしてしまったわけだから、今更何言っても死んだ子供の歳を数えるようなもんだぞ

幸い、相生通りも鯉城通りも道幅がそこそこ広いんだから渋滞は殺人的ってほどじゃないし多少の不便は我慢するしかないだろ

確かに仙台人だ
ごめん間違えた今度はそっちがホームか
ま、ともかく次も会おうぜ
じゃまた

　　　　 （~ヽ
　　　　 |ヽJ
　　　　 |　 （~ヽ
　　 （~ヽー|ヽJ
　　 |ヽJ　 |　 |　　　　　　　 ♪　　　　　,.-─- ､
　　 |　 |　 |―|　　　　　　　　　　∧_,,∧＼●／
　　ミﾘミ彡ﾐミﾐ　　　　　/＼　　(｀･ω･´)∩‐　　カープAクラスオメ！
　　ミﾐｿ彡ﾐﾘミｿ　　　　| ● ⊂　　　　 ／
　　 》======《　　　　　ヽ／ r‐'　　　/　　　　♪
　　 |_|_|_|_|_|_|_|　　　　　　　　｀""ヽ_ﾉ

三位じゃ三位じゃ！

広電の地下化は勘弁
それをするなら白島新駅に一票

>>524
白島新駅絶対反対！
乗り換えが面倒だから意味無し！

まあ意味ないわな
JR線から乗り換えられたら、アストラムの輸送力じゃパンクするわ

>>517　
鯉対鷲の日本選手権か‥
絶対地上波スポンサーつかないよな。
PPVでしか観れないんじゃ

>>525
地下駅みたいだからそんなに面倒じゃないんじゃないの？

>>526

パンクしないようにする施策を併せて行う必要はあるだろうね
一番手っ取り早いのが、
「広電横川線（７系統）にmax導入＋快速運行導入＋十日市まで電車優先信号導入」
これで横川乗換に誘導すればよい
もともと袋町・中電前より先が目的地の客は７系統を使うだろうし
あと新駅直下にバス停設置も一案

>>529
横川の広電７号線はこれからの路線。広島駅に集中している利用者を分散させる効果が見込める。
広島駅前電停の利用者をいかに減らすかを考えるべき。
合わせて紙屋町西の電停を延長する。

広島駅は東方面の市民や観光客に特化する。横川駅は西・北方面の利用者に特化する。
これを徹底できれば広島駅から紙屋町の間の混雑は緩和し電車を若干減らしてもよい。
ますます横川駅へ誘導する広報が必要となる。

路面電車を地下化ってのが妄想に過ぎないからどうでもいい。
予算の裏付けを何ひとつ提示できない妄想にすぎないから。

中国新聞一面にガソリン高騰がきました。やはり自転車が売れているよう。車社会の斜陽化を象徴するニュース。エコも考えると車に乗ることが恥ずかしい時代がくるのかな。

>>532
広島駅から横川駅への誘導が簡単且つ超現実的な当面の対策。
短期的に広電には７系統に力を入れてもらいましょう。

>>534
予算は？

また馬鹿が湧いてきた。
ほらな、だから交通スレ立てろっつったじゃん

>>533
もう来てます
ガソリン欲しさに行列に並ぶ連中の顔を見ただけで、そりゃもうｗ

>>537
できるだけ車には乗りたくないよね。後部座席のベルト義務化といい、不便になるばかり。

広電を地下に通せと毎日言ってる馬鹿がいるなｗ
鉄ヲタの地下鉄ごっこに付き合わされてもなぁ

平和大通りに１５００ｍのブルジュ広島建てろや！！！

　＿＿＿__＿
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ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │　　　　（・ω・　 ） はいはいわろすわろす
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地下化は賛成だけど財政再建中だから一度には難しいだろな。

一昔前の中国みたいに大量の自転車の間を金持ちの車が走る様になったりしてw

新球場効果で不満続出の交通基盤もなんとかならんかな？

>>544
新球場効果でより一層の財政難と考えるべきではなかろうか？
タダで新球場は建たないんだから

シートベルト締めるんが不便って・・・。５秒で済むことだろうに。

まあこれで車内で放し飼いされる子供が減るのだけは間違いない
子供達をバカ親から守るこの制度には大賛成だね

車乗る人が大幅に減るな（ガソリン高で）
そして道路も作らんでもえーよーになるお （＾ω＾）

>>545
税収は変わらないけど駅前再開発で需要が掘り起こされ
今まで後回しにされてきた交通基盤整備が動き出すかも？という意味で。
他に使われていた予算が都市交通基盤整備に回されるかも。という意味。

道路は安全保障の面もあるからなぁ。

>>549
それはそうなんだけど、現実的には、駅〜紙八の整備は当面諦めた方がいいよ
取りあえず市が一応やる気を見せている白島新駅の補助金をゲットすることだべ

日本サッカー協会元会長、長沼健氏死去
http://www.sanspo.com/soccer/news/080602/scc0806021644004-n1.htm

元日本サッカー協会会長で日本体育協会副会長などを歴任した長沼健氏が死去したことが２日、分かった。
日本協会関係者が明らかにした。７７歳だった。

長沼氏は昭和５年、広島市生まれ。関西学院大、古河電工でプレーした後、メルボルン五輪では日本代表として出場し活躍した。東京、メキシコ両五輪で代表監督を務め、とくにメキシコ五輪では日本を初のメダル（銅メダル）に導いた。

平成６年から１０年まで日本協会会長を務め、在任中、平成１４年のワールドカップ（Ｗ杯）日韓大会共同開催が決まった。
現在は日本サッカー協会最高顧問のほか、日本フットサル連盟名誉会長などを務める。


おつかれさまでした。

>>539
地下化は当面無理。よって横川線を充実して分散化を図る。

新球場　工事進捗率は３０％（動画あり）

来年春の完成を目指し建設が進む広島市の新球場。
きょう報道陣に現場が公開されました。

工事の進捗率は３０％グラウンドに天然芝の苗を植え付ける準備が進んでいます。
広島市南区で建設が進む新球場は着工から半年あまりが経ちました。

内外野ともにスタンド１階部分の階段状の客席を作る工事が続いています。
今月下旬からスタンド２階席の工事が始まります。

そしてグラウンドは今月中に天然芝の苗を植え付け、８月には新幹線からも一面、
緑のグラウンドが見える予定です。
http://www.htv.jp/news2/hiroshima/20080602192000_1212402315_18147_h.html

地下化が無理なら廃線でよくね？
見た目も汚いし。

確かにチンチンは見た目が汚いわなぁ

無茶苦茶言うとるなｗ
これだから鉄ヲタは・・・

地下鉄はともかく私鉄の地下化なら金沢や長野クラスでもしてるのに。
松江は高架化してるし、松山の伊予鉄、高松の琴電はいずれも高架化
計画中だし。松山に関してはJRも高架化が進行中。
このままだと政令市はおろか中核市にも見劣りしてしまうぞ。
はっきりいって現状は特例市並み。

>>554
いや、ええねえwわくわくするわ。

ブルジュ。早く完成してくれないかな。早く入居したい。

>>554
つうか、芝植える前に今月中にグランドに砂ちゃんと入るのか？すげースピードだなｗ

マツダのDは駄目だよ本当に。約束は破るし、口から出任せだし。出来もしないことを
平然と言ってのける。お客さんが店内に居るのに、とんでもないバカ話を大声でする
ような課長格がゴロゴロ居るんだな。当然、商品に関する知識は、勉強してきている
客より遙かに下。なにも知らずに売っているんです。
サービスの方も、DEデミオのウォッシャーノズルがミストタイプだと知らない人が居ま
す。マニュアル見れば良いのに、展示車両を直接見に行くという有様。細かい部分は
知らなくても良いようです。正規の調整代も知りません。識字力に劣るようです。
なぜか、本拠地の広島に近づくほど、この傾向が強くなります。普通は逆なのですが。

マツダのDは、あまり待遇が良くありません。休日も少ないですし、賃金も成績給の
評価分が大きいので、グズなセールスの多いDに配属されると、いつまで経っても
安月給です。上司はバカで嘘つきでいい加減なのが揃っていますから、やる気も
出ません。

この様な有様ですから、セールスと仲良くなっても得はありません。徹底的に利用し
て、厳しく値引きさせましょう。同情して妥協してしまうと、本当に大損です。
値引きさせない価値を提供出来るかどうかも、Dの能力です。今のマツダDの多くは
能力不足。価格で補って貰うのが当然なのです。

>>547
DQN親が車内でガキを野放しにしているのを見て、
歩道から信号待ちで見ててマジで危ないなあと思うよ
あれ、急ブレーキでフロントガラスへ叩き付けられるからな
いくらなんでも、そんな場面を見たくもないよ

>>554
いいよいいよー

てか女子アナ可愛いなｗ

>>560
武田山より高いと大塚のほうからも見えてキモイだろw

広島「夢の器」、姿現す
http://www.home-tv.co.jp/news/asx.php?flnm=http://www.home-tv.co.jp/news/movie/20080602yu5.wmv

>>555
広電はそろそろ廃止でいいね。
広島駅〜己斐、紙屋町〜宇品だけ残して、後はバス転換でいいんじゃね？

>>567
>広島駅〜己斐、紙屋町〜宇品だけ残して
廃止w

ｗｉｋｉで読んだが、岡山は来年にも政令指定都市を目指すらしい。その割に岡山板が暗いのは何故？

財政破綻目前の県と似たもの同士だから

広島駅前再開発しても、広島駅前と紙屋町・八丁堀地区の回遊性は生まれない。
なぜなら、間に川があるから。川があることによって、完全に街の連続性が広島の場合は途切れる。

>>571
突然何を言い出すの？
あなたの脳内の脈絡を少しくらい説明しておくれ

川がもたらす水辺と緑と光さすゆとりの空間こそ広島の魅力。

確かに、ちょっとやそっとの日照りじゃ、びくともしないな。

皆さんに聞きたいが
何でシマリスは関西・大阪を目の敵にするの？
札仙広福で関係ないのに一方的に叩いてるし

嫌いだからじゃない？
それとも好きだから悪口を言うっていう厨二病？

>>555-556
広島のは粗チン
高岡や富山にも劣る


巨根は
東名阪･札仙福･横神京

粗末チンは
高富岡広

>>575
カープを虐めるタイガースとタイガースファンが嫌いなだけだ。
嫌いな土地は坂東だよ。
首都を京都に戻すべきだと確信しているくらい。

シマリス殿！　カープの主力は自らの意志でＦＡ宣言してるんだ！。阪神は手を挙げただけ！　
自分が宣言時の川口・江藤の立場だったらどうする？　
地元育ちの金本・新井でさえ広島捨ててんだぜ？　
阪神恨むのはお門違いじゃないか？　
その優秀な頭脳で良く考えてくれ

伊予鉄連結売上高626億、広電連結売上高392億
何かしっくり来ないなー
伊予鉄の売上には物販が入ってるのは承知のうえだが、広電って何故ここまで
駄目な会社なんだ。

東証２部上場らしいが、どこかM&Aにより経営立て直ししてくれんかね？
時価総額が僅か200億なんだから。。。

>>580
伊予鉄道は、郊外電車が主体でバスは独占。おまけに、いよてつ高島屋という百貨店を抱えている。
競争の激しいバスの赤字や路面電車の維持で精一杯だった広島電鉄とは違う。
広島地区の電車やバスは半官半民の会社に統合して効率よく運営していくべきなんだが。

>>580
広島地場の大手に買収されたらいいかも。マツダ以外に。広島電鉄が駄目なのは、案外マツダの存在は大きいかも。

>>580
これからM&Aの可能性はある。安定かつ環境保護の事業でもある。
どういう形であれ市民のための公共交通を第一に考える企業であってほしい。

ボロ電のピザ社員に両替頼んだら、たいぎそうな顔された。なら両替機くらいつけろや！
市民に迷惑かけまくってんだから、せめて愛想よくしろよ。まずはそこから改善したらどうですか？ボロ電さん

>>579
飼うプは阪神の二軍wwとか言う阪神ファンとは、やっぱり和解出来ませんよ・・・
関西は好きな街なんだけれどね。

>>584
両替機は運転席横にありますが。資質の問題で、やる気のない人には辞めてもらうのが一番。名指しで関係機関に通報しましょう。

>>578
>嫌いな土地は坂東だよ。

東大卒だから。

>>586
しかし社員に運賃泥棒がいるくらいだからね。会社もかわいそうだ。
運賃は両替以外は絶対に手渡ししないように。運賃は運賃箱へ直接投入してください。

鉄板見たらJRでの都心乗り入れという意見が圧倒的に多いな。

実現すれば広電は大打撃必至。

>>583
そこで東急電鉄の登場です！東急ハンズ、東急ホテル（INN）と広島に馴染みもあるし


東急電鉄路線図http://www.tokyu.co.jp/railway/menu/jikoku.html

東急電鉄目黒駅地下化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/tyk_mgr.html

東急電鉄大岡山駅地下化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/tyk_okym.html

東急電鉄新丸子‐武蔵小杉駅間高架橋拡幅・複々線化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/tyk_snmrk_mksg.html

東急電鉄日吉駅地下化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/tyk_hys.html

東急電鉄横浜駅地下化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/mmsen03.html

東急電鉄東横線横浜都心部地下化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/mmsen.html

東急電鉄東横線渋谷‐代官山駅間地下化
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/13go_keikakuzu.html

東急電鉄混雑緩和対策
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/for_the_better_tokyu/ftbt_2004/ease.html

東急電鉄時間短縮対策
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/for_the_better_tokyu/ftbt_2004/time.html

東急電鉄バリアフリーへの取り組み
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/bfree_top.html

東急電鉄エコへの取り組み
http://www.tokyu.co.jp/kankyo/wedoeco/index.html

東急電鉄地域とのコミュニケーション
http://www.tokyu.co.jp/comunication/comunication.html

東急お客様への取り組み
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/compli/compli_koudou.html

東急環境浄化財団
http://www.tokyu.co.jp/kouken/t-kankyo.html

東急不動産二子玉川東市街地再開発
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/futako-tamagawa.html

東急リゾート
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/rezort.html

東急ハンズ
http://www.tokyu-hands.co.jp/index.htm

SHIBUYA109など、１５の商業施設を手懸ける「東急モールズデベロップメント」
http://www.tokyu-tmd.co.jp/introduction/index.html

>>582
｢広島は田舎ですけぇ｣という言葉で逃げを打つような広島人には広電を画期的に
変革するのは、無理だろう
マツダのように外国人社長を入れるくらいな大手術が必要だな

出来れば、私鉄の草分けの阪急が経営権を握ってくれたらベストだと思う

東武鉄道・西武鉄道・東急電鉄・京急電鉄・京王電鉄・京成電鉄・小田急電鉄などの私鉄だと

広島PARCOやグランドプリンスホテルがある西武鉄道でもありかな

長野電鉄長野線の須坂なんか人口僅か５万人の都市だぜ
それなのに、ちゃんと郊外線として機能してる

広電も呉線や東広島線や岩国線など２０万都市を結ぶ郊外線があっても何ら不思議ではない

兎に角、広島の歴史・現状を考えるに、昭和５０年、カープ優勝の発端となったルーツ監督の
ような意識変革を促がす指導者が必要だ。
現在のカープとサンフレッチェも外人監督だね。

寝言は寝て言え

>>595＝極左広電組合員
お前、サボッテないでちゃんと仕事しろや！
お前、真っ先にリストラされるなｗ

広電は阪神電鉄のように一度村上ファンドのようなところにM&Aを仕掛けられる必要があるな

阪神電鉄も結局、阪急に吸収合併（形は違うが実質は吸収）されたからな。
あれくらいのショックを与えないと永遠に変わらんよ

紙屋町ー広島駅のような都心ー副都心を結ぶ広島の最重要路線にボロ電走らすセンスのなさ
は絶対に改めるべきだ！！！

だな。
しかし、新球場駅前都市高速と次々に問題をクリアしてるし
次あたりは争点になりそう。

>>594
君、何か物事を始めるとき、まず形から入ってそのままバテちゃうタイプでしょ？

>>597
しかしファンドが広電なんか買収してくれるかどうかが問題だ

あまりにも現実離れしている。
こんな中学生の妄想みたいなのをここに書き込むなよｗ
連絡帳に書いて先生に見てもらえ。

東急が広島に投資するわけないだろ。
東急ハンズは東映カントリークラブと同じく
東広島市出身の東映岡田が故郷に錦飾っただけの話。

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ﾋｬｯﾋｬ!

>>600
広電の土地含み益によるな。村上ファンドが阪神を買収しようとしたのは、
阪神の持つ莫大な土地含み益に魅力をもったからだ。

最近が、地方の中堅企業でもM&Aの対象になってるから広電がその対象と
なってもおかしくはない。
広電も紙屋町の広電ビルなど所有してるので含み益もそこそこあるんじゃないか？
何より、広島における鉄道事業というのも好材料の一つである。

問題は浮動株がいくらあるかだ。僅か200億円くらいなら、ちょっとしたファンドなら
簡単に捻出できる。
M&Aが成功すれば、無能な現経営陣は一人残らず追い払えばよい。

＞６０５
最近が→最近は

ニートが偉そうに (-ω-)

LRTの定義の大要は「大部分を専用軌道とし、部分的に道路上（併用軌道）を1両ないし数両編成の列車が電気運転によって走行する、誰でも容易に利用できる交通システム」
大部分が併用軌道な時点で地下化以外に広電のLRT化は不可能。

>>607
現状に不満があるからいきなり革命だ！と短絡するのがニート

>>605
誰か話を持ちかけてくれないかな→広電M&A
保守的・縮小指向の経営方針を大胆に変えてほしい。広島が駄目になる。

広島の企業にＭ＆Ａ仕掛けるなら、広電よりモルテンだろ。

>>597
ショック療法希望。利用者は不満なのに、わずかな黒字で喜んでいるようでは困る。公共交通に投資をしないで広島に未来はない。

広島のバス会社は何で意地張って新しくパスピー作ったんだ？イコカの方が既に普及してるし、利用者も、統一された方が便利だろうに。

？？？
だったらICOCA使えばいいじゃん
バスでも使えるぞ

マジで？知らんかった・・・。アドバイスサンクス。

なぜかSuicaは使えない
ICOCAとSuicaは互換性があるのに不思議だ

東急ハンズは東名阪以外には札幌と広島にしかないし
東急スポーツオアシスは東阪と広島にしかない（広島市内2店舗展開）


東急広電Ｍ&Ａフラグ？

東急に東急広島空港線｢八丁堀〜広島駅〜広島空港｣を建設してもらおう
ついでに八丁堀にHIROSHIMA109を誘致

>>612
広電が僅かな黒字で喜んでいるのは、バスのど田舎路線等に補助金出ているから。
大黒字だと補助金出なくなるから、僅かな黒字が広電にとっては理想なんだな。
つう訳で広電何かM&Aしたがる会社何か無いよ。アホな田舎公務員相手に無駄な話し合いしてああだこうだするくらいなら、
もっと美味しい楽な投資先に投資しますから。

しっかし、カープ頑張ってるよなー
巨人の高橋由伸などケガで休んどる選手の年俸合計はカープ全体の年俸合計より高いそうだ

エース黒田と四番の新井を放出して、リーグ３位は大したものだ
衰退日本のお手本になるべく絶対にカープはAクラスになってほすい！！
日本の地道にやってる人間の為に！！！

>>617
無い無い。ただ単に東映会長岡田が故郷に錦を飾っただけの話。

>>618
器が小さいというか何というか。情けない企業だ。
ますますM&Aをしてくれる企業がほしい。

ひろでんがM&Aされたら
江波線、白島線は廃線。比治山線も縮小。
バス路線も大幅整理。ボンバス会社も補助金増大を求めるだろうね
株主は喜ぶけど、市民にツケが回されるだけ。

M＆Aしかけられた、１５０円均一も廃止の提案が上がるだろうな。

広島〜八丁堀は100円になるだろうね

なんで安くなるんだよw

>>624
正義（正しいという意味。詳しくは法学辞典を調べてくれ）の観念でいけば、
もっとも正しい運賃体系は距離別運賃。JR、大手私鉄は全てこれを採用してる。
その意味でいけば
広島駅ー八丁は１００円、広島駅ー宇品は３００円になる可能性あり。

>>594
>>617

気持ちはわかるけど、まず土地代だけでいくら建設費が・・・・

だいたい全国有数の大都市広島の都市交通機関が路面電車しかないってのが予てからの問題だったのだが今までは他の問題に掻き消されてて上手く誤魔化せてたのだろうが。。
ここ最近で新球場・駅前再開発・都市高速網建設と次々に懸案事項をクリアしてきた事で隠れ蓑を失い一気に溜まったフラストレーションを倍返しされて袋叩きに合っているといった感じか。。
せめてアストラムα型でも着工してれば、ここまで叩かれてなかったのだろうが、こうなったら当初計画されたJRと市営の相互乗り入れによる地下鉄建設で一気に整備してしまうのが手っ取り早いな。
衛星都市とも将来は広島空港とも乗り換えなしで都心と直結し、広島の中枢性も飛躍すること間違いないぞ。

>>628
それで、どこから予算を捻出するん？

妄想地下鉄厨がここでいくらわめいても無理ｗｗｗｗ

>>629
広電の話しになると
広島は田舎ですけぇ
広島は貧乏ですけぇ
都会がいいなら他所に行きんさい

で逃げる
そして広島衰退

イタい岡山人の妄想
http://marpi.blog.so-net.ne.jp/20050817

＞岡山市 建部、吉備中央、早島、瀬戸町に対し合併協設置を要請
http://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2005/08/17/20050817082415.html
任期半ばに，市民から付託された責任を完全に放棄し，国政に打って出るとかいう萩原が
合併要請文書を持って回ってもなぁｗ
この１市４町の合併で72万弱，ギリギリ政令指定都市への移行の人口的要件を満たすこと
になる訳だが，とてもではないが中四国州の州都を狙える位置にはないｗ
少なくとも小広島市の人口規模（115万）を超えなければｗ
これに倉敷（47.5万）・瀬戸内（４万）・赤磐（4.6万）・玉野（6.9万）・総社（6.6万）の近接５
市と都市同盟でも結べれば141万超，小広島や仙台を遥かに凌駕し，福岡さえも抜いて，
京都の人口規模に迫るｗ
その場合は早島町か倉敷市中庄地区へ市政の拠点を移すべきだなｗ
名前も「吉備中央市」とかに変更しないと倉敷市民が納得しないだろうしｗ
地下鉄がないってのも都会的でないｗ
プロ野球やプロ蹴球の球団も欲しいなｗ
中四国一の雄都「大都会岡山」への途は未だ未だ険しいｗ

>>629
事業の見直しと人件費削減。
人件費については新規採用を減らして調整すれば
定年退職者で自動的に減らしていける。

広電地下化でもいいけど、早いところ手を打って欲しいな。
明らかに路面電車は広島の拡大成長を阻害している。

>>629
くそ田舎ずん台でも2本建つくらいなんだから
広島なら余裕だよ

>>631
ＯＫ
キミはトントン並だね。


>>633
　本当にできるんなら、是非とも広島市や県、そして国に提言して欲しい。
まずは、HP造って露出を上げて人を集めて。
そこから始めないか。
できうる限りなら私も協力する。

だから広電地下化なんて今の広島市のお財布事情から不可能だって。
廃止してしまう方が現実的。

別に衰退なんかせんよ。これまでずっと、石橋を叩いてきたんじゃ。
そのせいで他の街のように大化けはしてないが大コケもない。
それでええ。

>>634
　仙台でも二本目に対して悲観的な意見が多い。
広島は仙台に対して、維持費の面でも大きく不利なのに・・・
もちろん、私は仙台の成功を願っている。
より正確に言えば、広島の手本となることを願っている。
だが、今のところは手本というより反面教師にしか見えんのよの・・・

地下鉄派を擁護するつもりはないが、
ここで地下鉄派を馬鹿にする連中ってのは
間違いなく会社では使えないタイプだろうねｗ
不可能を可能にしてやろうって気概のない人間は間違いなく淘汰される。
本人は経営者にでもなったつもりなんだろうが単なるお笑いｗ

タイミングが悪かったなｗ
俺は>>637や>>638みたいな発言は批判するつもりはない。
>>630みたいなのを批判したつもり。

しかしまぁ、大竹は何しょ〜るんだか・・・

今夜はセが全て負けてるのが救いですがね・・・（中日は雨天中止）

>>640
広島を思うとるんならええんよ。ただ、ここのところどっちの意見にしろ極端なことをいう厨房が増えて増えていけん。

嶋と倉の一文字コンビが糞

ここの地下鉄派は、次の市長選挙で、
地下鉄建設を公約に掲げた候補を擁立しなければならないだろう。

そして、

ＬＲＴを推進する、日本政府
アストラム延伸さえ事実上あきらめた、市役所当局
広電社長を商工会議所トップに据えた、広島財界

すべてを敵に回して選挙を勝たねばならない。

それができなければ、地下鉄は不可能である。

広島にほしいのは、昔いたライトルみたいに堅実な選手。そして、大野のような守護神。そして阪神ファンのような観客数。このままじゃ、永遠に優勝できんぞ。

一番の糞
元も一文字

だから妄想地下鉄厨がここでいくらわめいても無理ｗｗｗｗ

大竹２勝７敗だっけか・・・
東出打率リーグトップ←夢じゃないよなｗｗｗ

>>648
ブラウン監督就任前には考えられないことですよねぇ＞東出
こりゃ監督に足向けて寝られんでしょうｗ

やはり大竹はメンタル面に成長せんといけんのでしょうかねぇ。

>>641
実際にTVも含め試合を見てないんじゃけど、そんなに酷かったん？
ＹＡＨＯＯでスコアだけ見てそんなに悪いようにも見えんのは、負けすぎて負け犬根性ができあがっとるんかな。
スコアボードだけ見た感じでは、寧ろゼロ更新の攻撃ばかりに目がいく・・・
本来ならカープの方が足を使うて、一点刻みでも地味に点を取らんにゃあいけんのに。

>>592
じゃあ広電に外国人社長。

>>617
>東急スポーツオアシス
すみません。会員です。

>>650
改めてレビューを見てみましたが・・・仰る通りですね。この内容では一概に大竹を責めることはできません。訂正します。
まさか8回2アウトまでノーヒットノーランで抑えられていたとは・・・
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20080603-00000042-nks_fl-base

今日の試合は守備力の差でで負けたな
嶋は普通ならシングルヒットの当たりを無理して捕ろうとして３塁打にするし
倉はポロポロボール落とすし。イライラする試合内容だった
大竹を責めるのはかわいそうだな

>>628
都心アクセスにはフラストレーションは溜まりまくり。高校生に小学校の制服を着させるように無理をしてきたばかりに車掌が絶叫する低レベルな接客、広島市民として恥ずかしいことこの上ない。

>>654
そういう野手陣のイージーミスから失点に繋がるケースが多々ありますからね・・・
ていうか、なんでスタメン嶋じゃったんだろうか？

>>642
広電Ｍ＆Ａの話は面白いと思う。リストラばかり考えるマイナス指向からの脱却を願いたい。

>>656　指名代打制だからだと思う。
嶋の前に飛んだ打球は捕球にムリがあるかな？

ＴＶ見る限りでは、大竹のスライダーを狙い撃ちされてたね。
ヒットの殆どがスライダーで、倉のリードにも？
まぁ、打てなかったのが敗因だろう。

「えかろ〜て」と「シマリス」は知り合いだって聞いた。

>>655
逆に考えるんだ
広電は全国で不要になった車両を動態保存している企業であって、我々はあくまでも善意で体験乗車させて頂いている立場なんだよ
あれを交通機関だと思うのがそもそもの間違え

>>590-591
これぞ私鉄

さすが！

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200806040040.html

広島大の学内ベンチャー企業「スリーブラケッツ」（広島市南区）は、世界唯一の「歯の銀行」事業を、台湾の台北医学大に移転する。
矯正治療で抜いた歯を冷凍保存し、虫歯や事故で歯を失った際に移植する「広島発」の独自技術。
台湾の研究者と共同出資した現地法人を今夏に設立し、初めて海外で事業展開する。



面白いね。

>>644
きつい言い方になるけど、やはりあなたは民間企業に不要な人でしょうねえ。
広島の命題に対してネガティブな発想しか出来ないのは不幸ですよ。
無理難題をいかにして実現するのか？
その気力のない人は淘汰されるのが民間ですよｗ

まだ薬球なんかみてる奴いるのか

もうカープには俺の好きな選手はいなくなったよ・・・

市内の会社でM&Aしたいとすれば、イズミだね。
松山のフジもM&Aして、物流の効率化と地域独占してしまう。
今後の出店規制でJUSCOが来れないから、無理な安売りもしなくて済んで、住民を搾取し放題だ。

>>660
おいおいｗ
全部グリーンムーバーに統一することが第一目標か。

>>667
バリアフリー化を目指してるんだから、全部低床車にして当然です

>>666
岡山現象を広島に持ち込むなよ岡山ハゲ

岡山の天満屋独占市場をなんとかしないと岡山市場が停滞するって岡山スレで見たぞｗ

>>669
自分が禿鷹投資ファンドだとすればの話しだよ。
郷土愛溢れるシマリスはそんな真似はしません。
坂東人を搾取して広島に金を引っ張る方策をやりますから。

路面電車一部地下化事業に貸し付ける銀行はないか？

このスレの地下鉄論議で見えてきたことは広島の置かれた特殊事情。
公共事業は政治力とタイミングが大事であることを痛感。
こうなったからには現実的な解決策であるＬＲＴ化の早期着工を望むしかない。

シマリス、禿鷹ファンドの意味わかってねえなwやっぱ自称東大w

やはり広電の駅前通り移設＋地下化が１番現実味をおびてる。。

秋葉は広島駅から己斐まで広電乗った事ないのかな？
１度乗れば分かるが、あれほど使えない公共機関はないぞ。
広電と比べたらアストラムが神に感じるよ。
路面電車厨はあんな欠陥品をよく擁護する気になるな。
ぶっちゃけ地下化しないなら廃止でいいよ。

アストラムは沿線に住んでる人には結構役に立つんじゃまいか？
都心部に直接乗り入れるし、スピードもそれなり。

安佐南区が他のベットタウン区に比べて著しく人口増加してるのも
アストラムの影響が少なからずあるかと

>>675
市長を弁護するつもりはさほど無いが、こんなことを言ってたよ、大意ですが
「広島市の財政危機は下水道建設によるもの」
「仙台の地下鉄は赤字が大きいようですな」
広島の市長が下水道について話をするのは当然ですが、わざわざ他都市に言及するのは
余程のことではないかと推察します。市長の立場で下手なことは言えんでしょう。
要するに地下鉄を建設しようにも財政が許さない、その点を市民に分かってもらいたいと。
私は下水道の累積赤字額を調べてみましたら、広島市5500億円、仙台市2600億円です。
人口差を考慮に入れますと広島は仙台よりも約2500億円赤字が多いです。地盤や投資の
タイミングのせいでしょうか。これは地下鉄1本分建設できる金額ですね。
広電の社長が会頭に就任を機会として、市長と地下化などじっくり話し合ってもらいたい。

下水に関しては、ここ30年かなり投下してきたしね…必須だから無理もないよ。
田中町の件に関してもそうだったし、やはり地盤に関して広島は厳しい条件だ。

あれだけ分散しまくっててこれから下水道をひくという某都市はすでに財政難で
これからどうするんだろうね〜〜（棒

>>666
同意

>>675
広島駅から己斐までならＪＲに乗れよバカｗ

>>679
自演すんなよシマリス。バレバレだよ自称灯台のくせに知能低いなw

>>681
いや違うし

>>679
同意。閉鎖的な広島はカープ見ればわかる。広島商工会議所の税金横領ぶりがわからないのか！

書き出しに「同意」と書く人は、前にIPを変え損ねて自演バレ済み。

同意見だということ。

駅からのLRTを機能させるには、
駅前通移設＋部分地下化なり部分高架化なりが必要
とおもうが、それにはかなりの投資が必要となるはず
まずその金額の概算がないとなんとも言えない

>>686
概算ならｷﾛ200億。
ちなみに車両基地、車両購入も含む数字。
あと、国から6割補助金が出る。

秋葉って広島の人じゃないよね。ていうか、前の選挙で地下鉄推進派の候補っていたっけ？

>>687
キロ200億って何か地下鉄並みだね
そんだけかかるんなら正規の地下鉄を駅〜紙八にひいたほうがいいな
>>688
荒川区出身だね

>>673
馬鹿はお前だww
露骨な搾取体制を作れるのは、企業イメージから禿鷹だけだろww
で禿鷹からどっかの会社が正義面して買い取り、禿鷹が作りあげた体制で搾取をしてウマーとなる。
>>681
俺じゃねーよ。

いや、馬鹿はシマリスだな。搾取という意味ではそうかもしれんが
本来の禿鷹はそんな面倒な商売のことを指すわけではないからね。

>>691
馬鹿はお前だ。
禿鷹とは資産価値を上げて売り抜けることを目的としているファンドも指すのであり、
お前が意図しているような、資産切り売りだけが目的じゃねーんだよ。
どこの高校出てんだお前は？

M＆Aと地域独占によるよる利益追求という手法の話と
バイアウトファンドのなんたるかは、別の話だろ。

シマリスは話が混乱している。

シマリスさんは正しいね。やはり閉鎖的民度の低い方は無明なのだろうか。

当面は2010年度の路面電車信用乗車制度実施に期待をかけるしかなさそうだ。
停車時間は半分に！

>>692
w
そこで書いてるのはとくに間違いでもないが、おまえが>>666で書いてるのはニュアンスが違うな。

ちなみに、悪いがおれはおまえの自称出身校よりだいぶましな私立出身だよ。
そしておまえの出身大学が自称でなく本当なら、おそらくおれのほうが先輩なんだがな。

それと、携帯で自演するなやw

>>696
禿鷹みたいな地元のことなんか考えない連中ならば、というニュアンスで出したまでだ。

自演なんかするわけないじゃん(^-^)/

ルイスとダルビッシュ
両エース対決勝利ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

いやぁ、ビールが美味いｗ

なんつっても９５００万＋出来高の男だからな。
そのくらい働いてもらわんと困るｗ

>>700
そんなに高年俸でしたっけ？
しかし、期待以上の活躍ぶりです。

>>701
たぶんカープ歴代最高年俸助っ人だよねｗ

>>702
これで歴代最高なら大満足です。　よその球団には真似できまいてｗ

>>699
ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20080603203540.jpg

ＬＲＴの地下化なんて一部地下化も含めて結局
投資だけ本格地下鉄並みで回収困難で中途半端な代物の過ぎないだよな。
それなら最初から地下鉄か地下鉄が無理なら
高架で大量輸送機関つくった方が都市計画として正解な気がしてきた。

新宿通りや銀座の中央通りに高架橋をかけるつったら笑われるだろ

俺もそう思うが地下鉄が無理なら仕方ないだろ。
それが広島の実力なのさｗ

広電を地下に潜らせる必要は無し。
かえって不便になるし、無駄金を使う必要も無い。

そんなことより、ルイスは凄いな。
さすがメジャーでドラフト１位だっただけある。

>>706
首都高。都心部を高架で通過するエキサイティングな街は、世界のどこにもないでしょう。

首都高も都心部（丸ノ内）は地下だろｗ

丸ノ内ってか八重洲だな。

最初から俺はアストの高架が最良のパッケージだとry

>>669
>岡山現象を広島に持ち込むなよ岡山ハゲ

たぶんこれはね，ハゲタカファンドのことではなく禿げのことだと思うよ。

東大卒なの？

首都高じゃないが東京高速は都心部を高架で整備して
その下をテナントとして貸し出して収益を出してるな。

目立つのはコリドー街のところね。

今日の日ハム戦は最初の３回しか見られなかったけど、やっぱり勝ったんですね。
ダルビッシュは立ち上がり玉が高めに来ていて、今日はダルをKOできるかなぁと期待してたんですが、
終わってみるとダルは完投で一点差ゲームだったとは。
ダルはやっぱ怖いわ。

>>705
結局そういうことみたいだね
LRTをきちんと機能させるには膨大な投資が必要ってこと
しかも投資の挙げ句にやはり容量不足でしたってことにもなりかねない
だからここで明確に市の方針がLRTに流れることを阻止しておくことが必要（駅〜紙八限定だけど）

コストと定時制、高速性を考えればモノレールがベストかもな。
しかも高架よりも景観が多少ましになるし。
アストもモノレールにすればよかったのに。

ルイスは良いねぇ！

広島ってメインの通りに店がすべて揃ってるから買い物しやすくていいよな〜。

モノレールがある町って余りパットしませんな。
北九州・千葉・那覇とか・・・・。それにOSAKA

追加　　　　　　　TOKYOは別格

ルイスもすごいが、あの緊張感のなかで毎度きっちり抑える永川もすごい。
とにかく今年は投打のバランスがいい！去年とはまるで大違いだｗ今年はひょっとすればひょっとするぞ。

信用乗車をやってみればいい。当面は１ヶ月限定でね。
ひろでんがどれだけ速くなるかのー？

>>720
パッとしない街なのにメガロポリスに見えてしまうモノレールの威力

パッとするメガロポリスなのに街全体がショボく見えるチンチン電車の威力


湘南にもモノレールはあるがチンチン電車（江ノ電）のイメージが強くて鎌倉とかショボい印象をうける
鎌倉政令市構想もあるが…

関東の認識

鎌倉＝チンチン電車の走る田舎
政令市なんて百万年はえーんだよ

>>724
>鎌倉とかショボい印象
高級住宅の印象。

車なんて庶民は乗れない時代がきたね。手軽なＬＲＴの時代だ。

車が淘汰される時代がきた。ひろでんの逆襲かもw

>>726
鎌倉は芸能人も多く住んでるしジジババ中心に評価は高いよ
しかしビジネスマンを筆頭に馬鹿にされる街なんだな…
江ノ電とかまだ走ってんの？使えねー（笑）てね

関東での広島のイメージってリアルに鎌倉レベルだよ

広島のポスター→背景が広電と宮島
鎌倉のポスター→背景が江ノ電と江の島（大仏）

>>729
良いイメージじゃん
これからも続けていこう

>>730
人口173,575の鎌倉と同じで良いとか・・・

JR鎌倉駅
http://farm3.static.flickr.com/2062/2263790147_f413241374.jpg
鎌倉駅前
http://farm3.static.flickr.com/2052/2410569063_d8db56d0b3.jpg
鎌倉市役所
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/5/50/%E9%8E%8C%E5%80%89%E5%B8%82%E5%BD%B9%E6%89%80.jpg
江ノ電
http://static.flickr.com/21/29938701_4bdf5bcc24.jpg

リアルにここと広島は同レベルに思われてるのに・・・

>>731
別に構わないよ
良い街だと思われれば
何でも他都市を真似しようとするほうが馬鹿らしい

良い町だったら人口17万しか集まらないのはおかしいだろ

鎌倉は旧倉敷と同レベルでジジババにしか評価の無い田舎暮らし町

鎌倉政令都市構想なんて、神奈川県南地域超広域大合併しようとしてるだけだし

何でもかんでも人口で括ることをおかしいとは思わんか
鎌倉は高級住宅地のイメージを大切にしてるんだろうし
広島は暮らし易い便利な街でいいじゃん

鎌倉市はものすごく狭いんですけど・・・

　　　　　面積　　　人口密度
広島市　905.01km2　1,300人ぐらい
鎌倉市　 39.60km2　4,400人ぐらい

広島はまだ車社会ですか？ﾜﾛﾀ

ID:LCCX9ZCHOの言ってることを見ると、地下鉄厨って鉄ヲタかと思ってたけど、
単なる中学生かもな。
あまりにも言ってることの次元が低すぎる。

>>736
そうでつ
ガソリン欲しさに行列を作ったり、ガソリン価格の情報交換するDQNが大勢います

広島も旧市内のデルタだと人口密度１００００人ぐらいだな。ドーナツがあんまり酷くなる前に
回帰が起こりつつあるんでよかったよ。

>>710
東京行って見てこい。日本橋の上を通過するから。

>>739
10000人／km2はない
86km2で55万人なので、せいぜい6000人／km2

車中心の社会じゃなくなるからこそ、路面電車は厳しいと思うのは俺だけなのか？

貧乏人は電車(笑)、富裕者は車。
これからは渋滞も緩和されて移動しやすくなって万々歳だな。

立川市のモノレールの景観は見事だよ。間違いなく広島駅前には勝ってるでしょ。

>>741
旧市内の定義が違うと思われるな。おれの言ってるのはほぼデルタ内のみだ。
86平方キロは戸坂の下の辺りや鈴峯とかあのへんも含んでのことだろ。

>>743
実際は逆(笑)

>>742
おれもそうおもうぞなもし

>>746
これから貧乏人は車に乗りたくても乗れなくなる。
嫌でも電車(笑)に乗らなきゃいけなくなる。

>>745
旧市内って政令指定都市になるための合併が始まる前の1970年頃の市域を指すもんだと俺は思ってた
いずれにせよ最も人口密度が高い中区でも8400人／km2なんだから、どう切り取っても10000人／km2はないと思うんだけど・・・

>>748
この期に及んで車を乗り回したい奴って、よほどのバカだと思う

>>749
中区は人のあまり住んでいない中心街区が多いから人口密度はそれほど高くない
東京でも人口密度最高は確か中野区だったはずだし

千代田区は3000人／ｋ�u台
皇居も含んでの数字だろうけど

岡山が叩かれる理由

他県民の嫉妬　　９７％
県民の自虐　　　　２％
その他　　　　　　　１％

宮城が叩かれる理由

県民がバカだから　　４０％
嘘八百言い訳百万を並べて他人を誑かすから　２２％
産地偽装や建築偽装など県民性に問題があるから　　１８％
ブスが多いから　　　８％
テレビ東京系列がないから　　６％
商店街の歩行者天国と道路の区別がつかないから　　３％
東北の田舎の分際で畏れ多くも宮城（きゅうじょう）と名乗っているから　　２％
宮城と宮崎の区別がつきにくいから　１％

広電べったり広島市とマツダの確執はなんとかならんもんか？
この度マツダの嫌広島市がますます進んだし

一度計画された本社機能東京移転が再燃するんじゃない？
府中と県が押さえてるけど

車を廃除しようなんて名古屋では考えられないぞ
名古屋はいち早く地下鉄やリニアや新交通やガイドウェイが整備され路面は自動車中心となった
トヨタは名古屋大好きだから駅前にシンボルタワーも建てた

よそ者が来てわけのわからん電波流すなや。お前のレスは何がいいたいんや、来るなカスが。
ID:LCCX9ZCHO

>>755のレスで
まさに広電の体質を表す

お殿様申し訳ございませんw

>>755
全うな正論じゃないか。因みに僕は>>754じゃないよ。
広島を愛する広島人からみたら君の方が基地害電波だよ。
汚い広島弁での意味のない書き込みは止めようよ。
それからたまにはお国脳以外も使って愛する郷土・広島を検証してみようよ。

いつからこのスレは考え方を強制するようになったんだ。

LRTがよいとか地下鉄厨を批判するとすぐに広電を叩くというのはおかしいんじゃないか？
企業はそれぞれの理念を持って経営しているわけで、よその都市のように拡大路線でないから
といって文句を言うこともないだろう。それでよしとする土壌、地理条件、市民の気質等があって
のことだからね。

広電べったりだのマツダの確執とか、裏をとっているんなら見せてみろ。そうでないなら妄想だろう。
また、予算の裏づけもなく妄想を垂れ流すことこそがお国脳だと思うがね。

754はあほだろうけど、755のキモイ方言カキコはどうにかならないものか・・・

思ったんだが、広島大橋って、マツダのためって感じじゃないか？

>>758
誰が考え方を強制しましたか？
もしそう見えるなら君は余程の左翼脳か被害妄想気味のﾒﾝﾍﾙだよ。
気をつけてね。では忙しいので、失敬。

広島経済はマツダにかなりよりかかってるのに・・・

確かに、今年のカープは、去年とは違う。ただし、阪神と中日には、
めっぽう弱い。交流線以降、同じようにこの２チームに極端に負ける
ようだと、３位も厳しいのでは。

マツダは自前の東洋大橋を持ってるよ。

ひろでん電車には発奮してもらわないと困る。
広島市をねじ伏せる斬新な計画案を出し、借金してでも実行すべき。

岡山、高松＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島、松山

>>764
同意
特に中日にはサイン読まれてるとしか思えない負けっぷり

>>767
あれだけ国の機関が集積しているにも関わらず、あのショボい人口しかいない、タカマツマンナイ乙

マツダはバブル期のアンフィニ拡大路線の失敗がなければ、フォードのカザシタに入らず、マツダオリジナルでヒュンダイに匹敵してたはず。悔やまれる。

http://www.usfl.com/Daily/News/08/06/0603_003.asp?id=61221
路面電車乗客急増中とのこと。

シマリスを煽っていた人の正体

☆　広島メトロポリタンジャーニー45　☆
691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[sage]：2008/06/04(水) 17:35:26 ID:xD/Qfwd10
いや、馬鹿はシマリスだな。搾取という意味ではそうかもしれんが
本来の禿鷹はそんな面倒な商売のことを指すわけではないからね。

【銘菓百撰】九州・山口・沖縄ﾁﾗｼの裏64【ｺﾃ茶】
558 ：☆雪うさぎ☆筑紫探題 ◆Candy/MEZA [sage]：2008/06/04(水) 22:24:13 ID:xD/Qfwd10
3分は時間かかりすぎですよ。
将軍さんは靴下を履かせてもらいたいタイプですか？

これからは渋滞も緩和されて快適にマイカー通勤できるね

今日、東京人が、広島は田舎って言ってたよ。
札幌、福岡はまあまあ都会だって。仙台もまあ百歩譲ってぎり都会だって。
でも、広島は間違いなく田舎だって。

（話は変わるが、僕は東京人から見れば、札幌・仙台・広島・福岡もどれもド田舎だと思うけど・・・）

広島都市軌道交通スレ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1212664234/l50

軌道専用スレできました。

>>750
悔しいか？
貧乏人は麦食って電車(笑)乗ってりゃいいのよｗ

>>775
乙！

これからは、広電アスト等の深い話は
このスレか交通政策板で存分に

ホリデーオートにマツダのハイドロジェンREの記事が載ってたね。
マツダは横置きのシリーズ型ハイブリッドを選んだらしいけど
つまりロータリーは発電用で、駆動はモーター。
そうなるといっそのこと電気自動車にしちゃえばって思うんだけど・・。
まあ電池の容量的には水素燃料で発電したほうが航続距離が長いからなのかな？

マツダは合併推進の立場だよ。変なデマ流すんじゃねーよ。
だから府中町でいるあいだは向洋駅地区の再開発に金を出すつもりなし。
それなら本社機能をとっとと広島市に移せやとも思うけどな。

>>740
何で上から目線で言ってんのか訳わかんないんだが、
東京に住み丸ノ内に勤める者の感覚としては都心とはあくまで大手町丸ノ内辺りだねｗ
強いて言うなら霞ヶ関まで…。
厳密には八重洲も都心ではない…山手の先。
広義の都心とは言えるがね。
モノを知らずに書くと恥をかくのは自分だよｗ

>>775 乙

今週末はとうかさんか
去年は終わってからの一週間近く中央通りの排水溝から残飯臭が酷かったからなぁ
屋台の中の人ももう少し考えれよなとオモた

「都心」に対する感覚が個々人で違うんだから
広義の意味の方を取っておくのが無難じゃないか？と。

日本橋が中心とかではなくて、
あの趣のある橋の真上を通ってる首都高のことを言ってるのかな。

http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1175147087682/index.html
広島市が路面電車の宣伝をしている。昔と違い今の広島市は路面電車に好意的なようだ。

↑
6/8（日）は路面電車の広電本社車庫が一般開放。

>>782
感覚が個々人で違うからこそ…都心部（丸ノ内）…と俺は自分の定義を>>710で注釈しているんだよ。
それを>>740は勝手に拡大して、しかも上から目線で書き込んでるわけｗ
まあ>>740は社会人じゃないだろうな。
社会人ならこんなミスは犯さないし、社会人なら交渉慣れしてない新人レベルだねｗ

こんな人もいるのですね。
592 名前: 名無しなんじゃ Mail: sage 投稿日: 2008/06/05(木) 17:39:26 ID: KKIhA9Bg
ＧＯ！　ＧＯ！　福山！
未来の州都　福山！

訂正
社会人ならこんなミスは普通犯さないし、
ホントに社会人なら交渉慣れしてない新人レベルだねｗ

>>787
福山かわいいなｗ

なんかここは悲観的な人が多いね。
嫁の実家が広島だから年に１〜２回広島へ行くんだけど、広島は広島にしかない
個性を持った素晴らしい街だと思うけどな。
札幌や福岡と違って個性を残しつつ発展してる広島は、都会に住んでる間には魅力的ですよ。
ここでは評判が悪い路面電車も個性的で良いと思うけどね。
広島くらい大きい街を低床の最新型路面電車が走る姿は広島でしか見られない
広島でしか見られない個性的で素晴らしい光景だと思う。
うちの子供も広島に来るとグリーンムーバーに乗るのを楽しみしていますｗ

他にもドーム全盛の時代に内外野総天然芝の球場を作ったり、広島の人間のこういう
先鋭的なセンスは素晴らしいと思うね。
どうか広島のこういう部分を大事にしてほしいと願う。

>>790　後半は、ちょっとニュアンスが違う気がする。
　　　どっちかというと、ドームにしたかったけど･･･（野球ファンの話）
　　　って感じじゃないかな。

グリーンムーバが、渋谷の道玄坂を走ってたら、荒川の東京スタジアムがあったら、日本橋から空が見えたら…。
広島には、いい物があるからね。

悲観的と言うより客観的な評価というべきじゃないかな
今でさえ通勤時間帯は麻痺寸前なのに、ガソリン価格高騰でマイカー通勤から路面電車にシフトされたらパンクするんじゃない？
個性として片付けるのは簡単なことだけど、公共交通として使えるかどうかの方がはるかに重要なんだからね

>>776
車なんか乗り回して恥ずかしくないの？
車を乗り回したい奴なんて、恥ずかしい奴ばかりやぞｗ

>>791
野球を知れば知るほどそれはないね。数年前だったらそういうやつもいたけど。時代はオープン天然芝。
なんかLRTと地下鉄の話にも似てるな。

>>795　そうかもねぇ。確かに、ドームにするか否かで争ってたときは
　　　自分も、絶対ドーム!!、とか思ってたけど、今となっちゃ、
　　　やっぱりオープン球場が広島っぽいかな、って思ってるもん。
　　　上で書いてることと矛盾するかも知れんけど。

>>791
知ったかすんな。
純粋な野球ファンなら断然オープンの内外野天然芝が希望だった。
ドーム希望だったのは、野球に興味の無い多目的利用を目論む経済界の人間。
メジャーも今や完全にオープン指向でドームは過去のものになりつつある。
内外野天然芝の球場はけして妥協の産物ではない。

>>790
そうそう。広島には広島独自の都会にはない魅力があるんですよ。
広島でしか見られない光景。まさにこれですよ。

ドームコンサートとか昔流行ったもんな。人工芝あれ最悪だな
プレーする選手に負担かかるしボール跳ねすぎだろ
遠征で市民球場にきた時走り込む選手もいるみたいだし
やっぱ野球は天然芝だよ。ドームで天然芝が可能ならそれが一番理想だけど
雨天中止がなくなれば確実に客よべるからでかい

新球場はルーフ対応（将来的にはドーム化可）だろ？　
なぜ初めからドームにしないんだ？　予算が足りないからさ。

ふるさと納税始まったが、広島の場合は、中四国から人集まってるので、
その人達がふるさとに納税したら、広島は減収になる懸念がある。

広島から他の都道府県に出てる人がふるさと納税するかもしれないしプラマイゼロぐらいじゃね？

ふるさと納税の予測によると、
東京や愛知や大阪の大都市になると、明らかにマイナスになるみたい。
神奈川や埼玉もマイナスの予想。
福岡や広島仙台とかは微妙。

>>797
おまえがゆとりなんだよ。少なくとも10年ぐらい前は、だれもかれもドームマンセーだったんだ。
場所だって現在地派がほとんどだったんだ。あとの時代になっていうだけならだれでもできる。
ということで、>>796揉んでる間に最先端、という広島のお家芸w

>>799
ドームコンサートは、音響が最悪なんだよな。残響の調節が至難の業なんで、音量を絞って
対応する。ロックのコンサートで、となりのやつと会話できるなんて、そりゃロックではない。
それに広島はわが街ではあるが、観客のノリの悪さは全国有数なのも認めざるを得ない。
また動員も人口比より少なめ。ということで、オープン球場結果オーライというわけだ。

>>804

観客のノリの悪さは各コンサート各演劇でよく聞くが、

＞＞動員も人口比より少なめ

↑マジで？

少ないよ。VAN HALEN仮病で帰ったり、レニクラでガラガラだったり、ありえんことが何度もあった。
でもこれはあれだよ、文化は時間を掛けて成熟させるしかないわけで。
それこそ３０年前は、おれはガキだったから見たわけではないが（笑）東京や大阪でもみんな
恥ずかしがって騒げなかったわけじゃん。アンコールで『We want more』じゃなく「アンコール」とか。
だから、最近はわりと広島に止まってくれるヤツら多いんで、徐々に、だよ。

VAN HALENは福岡ドームも酷かった
機材トラブルでエディのソロコーナーが３分で終わったｗ

>>800
ドームじゃなくて後付の開閉式屋根対応になってる
そうでないと天然芝を維持できんから

アヴリル・ラヴィーン広島公演のCMがバンバン流れてますねぇ。

このスレでもよく紹介されてますが、
外国ｱｰﾃｨｽﾄの場合、東京・大阪・名古屋・広島の4都市公演というパターンも結構あったりします。

>>800
それで結構w
>>809
クワトロもなにげにええヤツ来たりするんですよね〜

先ほども少し触れられていましたが、明日からとうかさんですね。

広島に夏の訪れを告げる風物詩です。
http://www.geocities.jp/ekarotehiroshima/060603toukasan-entrance.jpg
http://www.geocities.jp/ekarotehiroshima/060604toukasan-keidai1.jpg
http://www.geocities.jp/ekarotehiroshima/060604toukasan-keidai2.jpg
http://www.geocities.jp/ekarotehiroshima/060603toukasan-chuodori3.jpg
http://www.geocities.jp/ekarotehiroshima/060603toukasan-kinzagai.jpg

毎年出かけていますが、とうかさんは「広島らしさ」が滲みでてますよね。
こういった風景を大切に、そして皆さんに知って欲しいと思います。

>>810
なかなか地方に来ないようなｱｰﾃｨｽﾄも来広するようになったようですね。クアトロ最大の功績です。


もういっちょ街で見かけたネタを↓

本館2F Ｑ　◆◆広島パルコ店限定Ｔシャツは、市電がモチーフ◆◆
◆◆ＲＥＳＯＲＴ＆ｅｃｏ２　ＦＡＩＲ◆◆
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
エコロジーを推進する「ｅｃｏ２ ｂｙ Ｑ」から、
広島の熱いＱファンへの特別企画！！
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

広島名物の市電をイメージした、
Ｑ広島パルコ店限定Ｔシャツを発売します！

ご存知のように市電（ＴＲＡＭ）は
ＣＯ２排出量の少ないエコな乗り物。
地元の誇りをアピールしましょう！！！

【広島パルコ店限定Ｔシャツ　￥５，９００】
ＣＯＬ．オフホワイト／限定１００枚

http://www.parco-hiroshima.com/web/shop_topics/#030180

私もパルコのショーウィンドウで見つけましたｗ↓
http://www.geocities.jp/ekarotehiroshima/080531parco.jpg

やはり広島のFAVORITEですよねｗ

オアシス広島来るかな？夏にアルバム出すから、日本には来るだろうけど。

神奈川県はインチキだらけ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/travel/1212673847/

マーティ・フリードマンがショーパンでPerfumeを大絶賛wwww
広島の人が見れないのが残念

広島の恥＝ボロ電とその社員のえかろーて

広島の誇り＝世界のＭＡＺＤＡ
自動車大国広島万歳！
広島都市高速万歳！


邪魔くさいウンコ電車はとっとと地下に沈めろ

輸送人員当たりのＣＯ２排出量は路面電車よりも、大量輸送できる普通の鉄道(地下鉄も含む)の方が遥かに少ないんだけどね
地下鉄を建設する計画がなぜか中止されて、未だに路面電車が走ってるんだからエコな乗り物だというのはちょっと本末転倒だね

確かに、自家用車とかバスと比較したら少ないけどｗ

それに、都市内の交通インフラ整備が成功してたらこんなにマイカー依存度が高くなくて済んだわけ(CO2排出量も少なくてすんだ)
確実に時間が読める公共交通がないっていうのは大きいよ

ふっふっふ!!!!!!!!!!!!

>>812
Tシャツ渋いなー。
地下鉄を造らなかった広島市が悪いのに、代替機関ができていない中で路面電車を廃止したら大変なことになるのに、国策であるLRTは確実に推進されるのに、
ここの住人は筋違いも甚だしい。

広島西飛行場に関して。
ビジネスジェットなら2000mもあれば離着陸できる。

昔のジェイ・エアが懐かしい。
ビジネスジェット使って20人乗りくらいの定期便を運航できないのかな。
宮崎、大分、高知、金沢、関空、中部、成田、新潟、仙台あたりへ。

>>816
性格が悪そうな書き込みじゃ、誰も賛同してくれなくなるぞ？

>>813
前回のアルバムのツアーのときは来なかったから今回も微妙だと思う
ただ4枚目と5枚目のアルバムのツアーのときは広島に来てるから可能性は0じゃないと思うよ

広電とJRの相互乗り入れの地下鉄造れば最高なのにな。
広電のLRV導入でダメかな？

>>824
そのネタはこちらで

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1212664234/l50

アルパーク別館はシネコン柱 '08/6/6
　広島市西部の大型複合商業施設アルパーク（西区）を運営する三井不動産（東京）は５日、
アルパーク別館（仮称）の完成予想図を公表した。東棟北側の借地に６日着工し、
来年４月のオープンを予定。初年度のテナント総売り上げ目標を45億円としている。
　４階建てで、物販や飲食、シネマコンプレックス（複合映画館＝シネコン）の面積は
計約１万3000平方メートル。広島都市圏で４館目となるシネコンは、県内初進出の
東急レクリエーション（東京）の「１０９シネマズ」（９スクリーン、計1550席）が入る。
テナント数は８程度を予定。既存のアルパークを補完するライフスタイル提案型の
大型物販店などが出店するという。
　また、三井不動産は今秋、東棟の改装も計画。回遊性を高め、新規テナントも入れる。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200806060062.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20080606006201.jpg

なかなかいい感じの建物だね
新球場のにぎわい施設も三井不動産だったけど、今後広島に力を入れてくれるのかな？

三井不動産株式会社のニュースリリース
http://www.mitsuifudosan.co.jp/corporate/news/2008/0605/index.html

>>774
オカヤマンはもういいかげんに、その ○○人だけど（あるいは○○人に聞いたけど）
という同じパターンは止めろよ。かっこ悪いよ。

>>820
確かにそうだ
でもあまりに盲目的に慢性されるとつい一言いいたくなってしまう

>>821
離島航空専用便以外で、20席程度の飛行機は日本ではこれぐらいしかない。
http://www.airtransse.com/acraft.html
道州制、特に中四国州の場合の州内線用に、広島市が国に購入費用の一部を
補助するよう求めている飛行機は、それより少し大き目の36席前後で、
今の時点での候補は下の2つ。
http://www.hac-air.co.jp/plain02.html
http://www.orc-air.co.jp/company/company_kizai_index.php

新球場一階席辺りまで立ち上がってきて大きさが把握できるまでになって
きたね。思ったよりデカイと思ったのが第一印象。一周するのに結構大変そう。
グラウンド自体が広くなったのは勿論の事、物販・飲食などが並ぶ球場をぐる
りと一周するコンコースの幅がかなり広くとってあるからだろう。
今月から天然芝の種がまかれるみたいだけど、新球場の芝は一年中緑が映える
西洋芝になるみたいだね。管理は大変だけど、高麗芝（現市民球場使用）との差は
歴然。　夏には緑一色になるみたいだからこれから楽しみ♪

西洋芝と高麗芝の比較
http://www.spacelan.ne.jp/~nijinohasi/sibakako1.html

>>826
東急のシネコンか…
ライフスタイル提案型の店はハンズのことかもな
小規模な店補を展開すると日経に載ってたし

１０９が入るんじゃね？

まぁ、あれだな、交通インフラの話が終わったら、明るい話題ばかりになったね。やっぱ広島は元気だわ。

>>835
卸売額も大激減中だしｗｗｗ

新幹線で広島に帰るとき、新球場を見ながら「何造ってるんだろう？」とか、「あれが新しい
球場か」とか話している人が結構いるね。よそから来る人達にもインパクトが強いから、
新球場が出来た暁には、広島の対外イメージの向上にも大きく貢献してくれるんじゃなかろうか。

ハンズと言えば、いつも行く度に3階の服屋をどかして品数を増やして欲しいと思うのだが。
やっぱり賃料収入が大きいのかな。

>>836
むしろ今回の景気悪化局面、広島が一番先に抜け出すんじゃないか？
すでに5月の景況感回復に向かいつつあるぞ。

なんのかんのいっても製造業中心の広島経済は原材料費の高騰で先行き暗い。
もちろん水島とかも同じだよ。

岡山は鉄鋼が主軸だっけか。鉄鋼に関してはトヨタと新日鉄の価格交渉妥結で
ひとまずは大丈夫だろ。造船はまだ好調。

問題は自動車だが、マツダの最近の業績見る限り問題ないかと。
機械が弱めだが広島の場合はマツダが好調なら底上げしてくれる。

今年度の先行きは、輸出は鈍るが内需拡大で景気回復基調。これがどうでるかだな。
マツダも馬鹿じゃないから、いろいろ考えとるだろう。

どっかの工場群は、ヘッドに操られるだけだから不安だろうな〜〜（棒

広島に都会の代名詞ターミナルが紙屋町にあれば・・・。
いつも、福岡と比較してしまうのです。

ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/04/eki21.jpg
ttp://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/04/eki11.jpg

高層スレで見たんだが、広島駅がこんなかんじで橋上駅舎化したらいいね。
市電も２階レベルに誘導して、ＪＲと市電利用者のアクセスを容易にしつつ
１階は車専用にして市電、タクシー、バスの流れを分離して渋滞を緩和。

>>835
広島は確かに地場がしっかりしてるし全国平均よりは
全然元気なんだが、それでも都市交通基盤整備はいずれ避けては通れない問題。
今は財政難云々新球場関連整備云々で都市交通にまで手が回らないかもしれないが
それも限定的だし、数年先では何らかの手立てを講じなくてはなるまい。
その時に焦って考えるのではなく今から練っておくほうが良いとは思うが。。

日本の交通バリアフリーっていう本の表紙が広電西広島駅だった。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4761531630.jpg

>>841
内需拡大など期待するな。
まだ資源国への輸出拡大を期待した方がマシ。

>>839
逆だ。製造業がない地域(東京除く)はもっと悲惨でもっと先行き暗い。

九州なんて悲惨すぎる。軒並み有効求人倍率1倍切ってる(福岡なんて0.6倍台)。
中国地方は広島岡山山口が製造業で一定レベル持たせてる状態。

元気っていうのは、景気よりも街の活気について言ったつもりだったんだが、やっぱりこの二つは微妙に違わない？

九州と言えば製造業だろ
福岡の自動車に大分のキヤノン

うん。そうだね

自動車産業でいえば、二年後に広島県は福岡県に抜かれるよ。　
北九州近郊が殆どだから博多は関係ないけど

>>848
街の活気は景気に左右されるからな。
2000年初頭の広島なんてマツダｵﾜﾀ状態でどん底モードだったし。


>>849
これがそうとも言えなくてな、

就職情報キャラバン隊：求ム！新卒高校生　九州に県が派遣　／広島
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20080604ddlk34100558000c.html

＞　県内の昨春の新卒高校生の求人倍率は２・６１倍と東京や大阪に次いで全国４位。
＞昨年度は求人数８２６３人に対し、就職者数５０６１人と新卒者の確保が厳しい状況にあり、
＞その打開を狙ったＰＲ作戦だ。

＞　キャラバン隊は、南九州（熊本、宮崎、鹿児島）と北九州（福岡、佐賀、長崎）の２ルートに分かれ、
＞各県を回り、高校の就職担当教諭を対象とした企業説明会を開催する。
＞参加企業は、大手から中小企業まで２９社で、各地の説明会への参加高校数は１３８校。
＞九州に焦点を絞ったのは、広島の新卒高校生の求人倍率２・６１倍に対し、
＞福岡と大分両県を除く、九州５県の求人倍率はいずれも１倍未満で、さらに県外就職率が高いため。

立場逆転してんだわ。
ちなみにこの求人倍率は新規な。

>>848
景況感と景気は微妙にずれる。
が広島に限定すれば同時進行だと思う。

>>849
九州と言えば炭鉱だな。
復活すんじゃね？

>>845
被爆復興のシンボルでありバリアフリーや環境に配慮した広島のLRTは議長サミットでも取り上げられそうな勢い。いま、本の表紙になるほど注目されている。

>>854
広電の過剰マンセーは恥ずかしいから止めてほしい。

車椅子では往生するような狭い電停とバス並みの居住性しかない車内のどこがバリアフリーなんだか
何かエコだとかバリアフリーとか耳障りのいい言葉を言っとけみたいなあざとさを感じる

黄金山を観光地化してほしい。ソウルタワーがない山と似ているよ。

ムーバーはMAXは確かに良いが
車両がいくら良くなっても軌道など周辺整備がされない限り
速達性や便利さでは旧来の路面電車と何ら変わらない乗り物なんだよな。
もちろん広電がそんな事出来るなんて誰も思っちゃいないし
やはり市が動かないと駄目なんだろうね。
市が地下軌道を整備して広電から使用料を取るとかすればどうかと思うが。。

>>858
そこは上下分離方式っていうのが認められてるらしいから
ひろでんのために市の金で整備することは可能みたいよ。

>>856
各国議長の方々でMAXの試乗会をやってみたらいい。貸切でw

西広島を出発した時にはニコニコしていた皆さんが、広島に着く頃には・・・

>>861
もちろん、化けの皮が剥がれないように、議長の皆様の乗車区間は、広島駅→原爆ドーム前限定w

コラコラ、鉄キモヲタは巣から出てくんなよｗ

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1212664234/

>>856
エコという点なら路面電車よりチャリンコの方がはるかに勝っていますよね(笑)
しかもチャリンコのほうが早いです(爆笑)

折角専用ｽﾚ出来たんだからそこで思う存分やれよ
こっちに出てくんなカス

>>852
確かに工場があると強いというのが証明されたナw

とおかさんといえば、特攻服の連中はもういないのかな？
条例制定以降おとなしくなってるの？

新たな地域資源を発掘
路面電車の活用で観光振興会目指す
「動く博物館」といわれる市内の路面電車を、広島固有の
観光資源として効果的に利用しようと、広島商工会議所が
「広島市民の足『路面電車』を活用した新しいツーリズム
事業創出の研究会」を発足する。電車沿線の地域資源を掘
り起こし、滞在型観光の増加につなげるとともに、電車自
体の魅力にスポットを当てた新たな観光の創出を目指す。
地域の商店街や飲食、宿泊施設、ボランティア観光ガイド
などに幅広く研究会への参加と協力を呼びかける。

>>868
折角専用ｽﾚ出来たんだからそこで思う存分やれよ
こっちに出てくんなカス

交通の話題がうざいなら他の話題を振ればみんな合わせてくれると思うよ

やっぱり鉄キモヲタは意図的に荒らしてるのか

他のネタが出ようが出まいが、卑しき鉄汚物は湧いてくる。

「明日の神話」原画、広島に
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200806070051.html

岡本太郎の原爆壁画「明日の神話」の原画が６日、岡本太郎記念現代芸術振興財団（東京）から広島市に寄託された。
壁画（縦5.5メートル、横30メートル）の恒久設置は実現しなかったが、
市が「そのメッセージを広島でも伝えたいと」と要請し、財団が応えた。

　市現代美術館（南区）であった寄託式には、秋葉忠利市長や財団の平野暁臣常務理事、原田康夫館長らが出席。
壁画とほぼ同じ構図と彩色をした油彩の原画（縦48センチ、横195センチ）がロビーで披露された。
財団が岡本作品を外部寄託するのは初めて。３年契約で自動更新される。市は近く現代美術館で公開する。

↑事実上半永久的に展示されるようです。
渋谷ほど人目にはつかないでしょうが、広島で見る意義は結構あると思います。

とおかさんだーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー。

>>854
広島のどこにLRTがあるの？
もしかしてアストラムの事？
世界基準から見たらアストラムもLRTらしいからな

中心部のお祭りって、怖いオニイサン・オネエサンにカツアゲされそうで、チキンな俺は行けない・・・

>>874
ゆかたの列、繁華街に彩り
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200806070114.html

中央通りの歩行者天国は、これまでは土曜日のみでしたが、
今年は金曜・土曜（つまり今日と明日）の二日間に拡大されました。
今日もさぞかし賑わったんでしょうね・・・明日は私も出かけますよ♪

http://kushino1jp.hp.infoseek.co.jp/next21.htm

広島の田舎ものどもかかってこい！！


http://kushino1jp.hp.infoseek.co.jp/next21.htm
http://kushino1jp.hp.infoseek.co.jp/tokiyakei2.htm
http://www3.atpages.jp/setuyou1/index.htm

>>879
ヒマなんだね…

なりすまし乙

>>857
黄金山はちゃんと整備したら良い観光スポットになるんじゃない？
周りを広島市内に囲まれてて視覚的に市の特徴をつかめられるし。
デルタの市街。瀬戸内海の多島美と世界遺産宮島。主要産業の
自動車工場と都市高速。
函館山とまではいかないが、広島の代表的な風景としてパンフに載
せられるようになったらいいね。

新潟はどんよりしてて、ここには住みたくないなと思ってしまう。高いのは港のチンポビルぐらいしかない。
佐渡は人もよくて暖かくて、海もきれいで最高だけどな〜〜

>>881 広島はさ、山の頂上とかから見おろすと、本当に、一つの小国みたいで、良い街だなって思える。

岡山市中心部風景

http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20080604111221.jpg

ふーｎ

>>884
ミソじゃねえか馬鹿。

>>881
いつか黄金山に住む方移転してもらってソウルのように、山いっぱいにツツジなんかを植え、綺麗な色とりどりの風景を広島市民に与えてもらいたいです。そして広島にはソウルにない海があります。胸を張って生きていけます。

妄想かましてよかですか？

思うに低建設コスト（新交通システムの約１／３）のスカイレールは、実は結構将来性があるのではないかと思う。
駅から３Kmくらいまでの高度差のある既存の団地を結ぶという発想は生まれないものだろうか。
みどり坂のような新規住宅団地だけ走らせておくのはもったいない気がする。
スカイレールは１両の定員は小さいが、かなり稠密なダイヤで走らせることができるし、
団地というのはいずれは高齢化が進むから、適切な輸送力に調節できると思う。

例えば、新井口〜鈴が峰団地〜美鈴が丘
とか、西広島〜高須台　
とか、下祇園〜春日野　など
ラッシュ時にバスの定時運行が困難な地域の建設適地はいろいろあると思うんだが。

もっと言えば、比較的車線の広い幹線道路上で、
地下鉄や新交通の建設をまず想定できないところでもいいと思う。

例えば　主に霞庚午線を使って
　広電古江〜庚午三叉路〜観音〜江波〜吉島〜御幸橋〜出汐〜広大病院
なんていう路線はどうだろう。輸送力の関係であえて都心発着にしなかったが、
このラインは宮島線の客をうけとめつつ、「高校銀座」でかつ通院需要も期待でき、
ちょうど適切な輸送力だとおもうんだけど。

>>888
お前はアホなのか？
だから、こっちでやれっての。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1212664234/

>>852
今の時代に新卒高校生の求人倍率が２・６１倍とは結構すごいね。
県外から優秀な人材に来てもらえるようにする政策は重要だね、
ありがたいことに広島は、地元だけでは人手不足だから。

ここのトップページの波見てたらなんか船酔いしてきたよ。
ttp://www.h-shoyo.ed.jp/index.html

>>889
過疎ってて話にならない。分離した途端、議論が止まった。
都市計画の流れだが、1990年の時点でも路面電車不要論が広島県議会で出ていた。
その後も2001年頃まで一進一退の状況が続くことになる。
上記の期間にLRT整備を放置した影響は甚大で、いまとなっては悔やまれる。

>>887
ソウルは大都会。日本では東京しか立ちうち出来ないよ。
都会的センスで言えば、ニューヨークを超えてるかも。

でも、広島はオリジナルで行けばいいと思う。

第三者からして広電がガンでしょうか？

過去、地下鉄工事してれば、飛躍的発展していたのだから。

ボンバルディアはやめてください。

>>893
広島くらいの街がよいとする人も多い。一概には言えない。広電の経営努力が足りなかったのは万人が認めることだが、これからに期待する。

ソウルなんか一山こえりゃスラムじゃないか。鉄オタは隔離スレヘ行け。モノレールもだ。

広島は何をするにしても、いつも抵抗勢力が強い。
やっぱり、原爆を落とされた被害者意識が根強く残っているからかな？

鉄道や鉄オタは　鉄道スレへ

カープや球場は　野球スレへ

デパートなどの商業は　商業スレへ

各話題はそれ相応のスレへ

という事で当スレは閉鎖されることになりました。

長期間のご愛顧ありがとうございました。

広島メトロポリタンじゃあの

>>892
　過疎ってるのは、その程度しか皆が関心を抱いてないということ。
そりゃあそうだ。既に結論は国も県も市もだしてるのだから。
そんな話を本スレで延々やっても無駄だとこれでわかったろ？

それらを超える込み入った話がしたいなら専用スレでやれ。
そうでないとあなたは完全に「荒らし」と同じですよ。

本スレではニュースなどのホットトピックスや外部の人間の窓口を扱っていればいい。

>>900
地下鉄、アストラムライン建設中止と解釈。わかりました。

自治厨うざ
どこに書き込もうと人の勝手だろ
お前に指図されるいわれは無い

ソウルは605km2で1100万人。大都会
広○は905km2で115万人。田舎すぎるから恥ずかしい。

ソウルのテヘラン通りなんかは、ニューヨークと錯覚するくらいだからね。

でも、広島のオリジナルは魅力的だよ。八丁堀界隈は新宿に負けてないし。

>>904

>八丁堀界隈は新宿に負けてないし。


東京に行った際＆首都圏在住者の前じゃ、口が裂けても言うなよｗ

Shameの極み。

>>902 安心しろ。
誰もお前のレスに期待なんかしてない

市も進行中の事業が終われば
高速基盤整備に乗り出すんじゃ？

>>905それが田舎もんの発想だよ
路面電車が景観を壊してさえいなければ、八丁堀・流川界隈は新宿・歌舞伎町の空気がする　

※新宿＝高層ビルと思うのは田舎もん

朱火葉と太田が仲良すぎるから市が決断しないのだろ。
アストラム延伸案も単なる広電延命処置にすぎない。

広島国泰寺中出身、日ハムの中田翔がここ3戦でホームラン5発打ったが一軍昇格が見送られた

カープだったらとっくに一軍スタメンだろうな

>>910 ＤＨ制じゃないから、やっぱり代打起用で終わると思う

>>910
残念だけど、しかたないさ。
今のカープに必要なのはどうみたって大砲より投手。
それも左で。

パリーグにいる間は同じ故郷ののヒーローとして応援しよう。
まちがってもセリーグ他球団には行かないで欲しい・・・

いい投手の日は勝てるってのが実証されてるからな

>>909
アストラムライン延伸は事実上中止。軌道系の整備は広電のLRT化のみ。

もしかしたら大竹より中田のほうが　いい球放るんじゃない？

いや、待てよ。ひょっとしたら、町田や今の緒方の様な渋い役になれるかも

>>915
中田とやらはそんなに肩が良いのか。
それなら広い広い新球場でも活躍してくれそう・・・ってオイ！

今のところ大竹はそんなに悪い印象は無いけどな。
援護に恵まれないという、黒田も歩んできた道を行ってるように見える。
こっちが大竹をエースとして回す以上、どうしても敵さんだってエースが当たってくるしね・・・
打てないのは仕方ないとしても、せめて守備で足を引っ張るんだけは勘弁してあげて欲しい・・・

>>916
酸いも甘いも味わって故郷広島にFAして来るんですね。
わかります。

>>917
つ中田翔は去年まで大阪桐蔭高のエースで4番

たしか日ハムで投球練習もしているはず

鉄道や鉄オタは　鉄道スレへ

カープや球場は　野球スレへ

デパートなどの商業は　商業スレへ

各話題はそれ相応のスレへ

という事で当スレは閉鎖されることになりました。

長期間のご愛顧ありがとうございました。

鉄ヲタ隔離ｽﾚ立ててくれてありがとう
ほんの数ヵ月前までは煽りはあるものの、色々な広島ネタで盛り上がっていたのに、
最近は延々と繰り返される鉄ヲタネタがウザくて退散してた者です

新球場ネタも、込み入った話は専用ｽﾚでやって、
ここには時々トピックスが貼られる程度なんだから、
鉄ヲタもわきまえてくれ

ルイスは複数年契約なの？
なんか，どこかへ移籍しそうで...。
デジャヴ。

>>922
来季は大丈夫じゃなかったっけ？
さて二年後は・・・・

この時期の広島で一番ホットな話題と言えばやはり「とおかさん」かな。
誰かもう行った奴はいないのか？

仕事帰りに近くまで。

特攻服は見なかったが，特攻服然としたコスチュームで集団闊歩する踊りの奴らには遭遇。見た目には珍走団と余り変わらん。

>>922
カープが未知の外人と複数年結ぶわけねーよ。基礎年俸で９５００万もするのに。

ググったら２年契約してるみたいだね。スマソｗ

>>921
現実派隔離ｽﾚ立ててくれてありがとう
ほんの数ヵ月前までは煽りはあるものの、色々なオナニーネタで盛り上がっていたのに、
最近は延々と繰り返される現実ネタがウザくて退散してた者です

前は鉄板でやれとか交通政策板でやれとか言ってもゴチャゴチャ言い訳して
ここに居座ってたが、専用スレまで立ててやったのにまだここへ居座るのかよｗ
ほんと死ねよ鉄キモヲタ

【広島】キャベツたっぷり「広島風」お好み焼きを全国にＰＲ 「Ｗｏｏｄ　Ｅｇｇ　お好み焼館」がオープン
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212738919/

電鉄ネタはあくまでここを荒らすためのアイテムにすぎないということが証明された

さあ、今からとうかさんに出かけましょうかね。

今日は市民球場で結果を出して、いい気分でとうかさんにお参りしたいものです。

>>930
押さえ付けていた市民の不満が爆発しただけ。皆さんのフラストレーションは解消。
とうかさんで可愛い姉ちゃんでも見てきましょw

レス抽出】
対象スレ： 【北京五輪】 "中国で感染か？" 陸上長距離・絹川愛、謎のウイルス感染症で五輪断念…赤血球破壊、白血球が変形★７
BE： ptqtBXbv0


92 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:12:05 ID:ptqtBXbv0
その昔　バリ島で日本人が　チフスだかに集団感染したのに
欧米人やら　地元の人間が感染しなかった
よく調べたら　日本人独特の体の免疫反応とかで
結構話題になったが　これだけ　病気になるのもなにかのあるんだろう

183 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/06/06(金) 18:26:38 ID:ptqtBXbv0
まあ　終戦直前の広島の原爆投下後に　現地に応援で行った人なんかが
残留放射能でバタバタ死んだらしい
現地なんかも水も放射能汚染されていたし
今でも　結構秘密になってるらしいが　広島の市街地やらの深い土壌には
残留放射能ばかり　なんで今でも市電が通っても地下鉄ないかと云うと
地面掘り返すと放射能汚染された土砂ばかりだから

日本語は難しいねぇｗｗ

コピペにマジレスすんのも何だが、残留放射能って今もあるのか？
一つ気になってるのは１０年位前に広島に縁もゆかりもなかった友人が親の転勤で
広島に来て２年目に白血病で亡くなったんだが。全然そんな家系じゃないのに。

http://ganjoho.ncc.go.jp/pro/statistics/gdball.html?19%9%1
都道府県別白血病死亡率。
広島はむしろ周囲の県より死亡率が低い。

残留放射能はない。なぜかというと、当時の爆弾は、ほとんどが核分裂のエネルギーに
なってしまい、残留成分はわずかな量でしかない。なので、黒い雨や投下数日後までは
影響があったが、その後は雨で流れたり風で飛んだりして散らばり、もはや誤差レベルも
残っていないわけである。これが、被爆直後から普通に生活がなされた理由。
チェルノブイリは、分裂前の核物質をばらまいたので、それこそ何万年も残る話。

ヤバイのは人形峠の放射能。
隠されてるけど下流にある都市は被爆が凄いらしいな。

広島は全く問題ないらしいよ。
原発の周辺とか温泉地はヤバイらしいけどね。

現時点では原子力空母の乗組員が一番危ない。乗組員の平均年齢は２０歳くらい。岩国に厚木の空母艦載機部隊がもし移転してきたら、間違いなくヤバいよ。

原子力空母が危ない？なわけない。あんまり電波流すなよw

ははは・・・
勉強しておいで。おっと、政府は本当のこと隠すからね (|||_|||)

>>940
何処の軍隊も海軍がやばいのよ。上陸するとハメを外すからね。
そしてその中でも原潜と原子力空母が危ない。
他の艦艇よりも長期作戦行動が出来るから航海期間が
長くなるからね。

これからは、岩国が危ないのは間違いない。岩国だけは行かないように。

そういえば、最近学校の真上を米軍機が飛ぶようになって、うるさくてたまらん・・・

岩国言うたら、これに尽きる。
>「指定暴力団合田一家可部組組長が防長新聞社の振り出した手形の割引を広島市内の金融業者に迫った際の所業が恐喝未遂罪に当たる」として
訴追された刑事裁判の、検察側冒頭陳述として公開された。

（この手形の割引を迫られた）金融業者の元に(2006年12月）17日に、岩国市商工会議所会頭も務めていた防長新聞社社長 笹川徳光と同行してきた可部組組長の話から
合田一家系の別の組長が防長新聞社の経営に加わっていることがわかった。

経営に加わっていた組長が、防長新聞社の手形を乱発し、経営を窮地に追い込んだ可能性もあると広島県警は見ている。

裁判中の直接の刑事事件容疑は可部組組長と（経営に加わっていた）組長が、金融業者に（経営に加わっていた）組長が手形乱発で使い込みをしたので
金を貸して欲しいとの申入れを行い金融業者が断った際、「親族を連れて帰ろうか」などと脅した。

おまけに、岩国空港を国の税金で造って広島西空港の存続を危ぶませている。
しかも、乗客の需要予測に広島県人が多数来ると言ってる。
絶対許せんね。広島人は地元の経済活性化のために広島空港を使いましょう。

第2衛星都市の岩国とけんかしてどうするんだよ・・・・

そんなことより、こいつを見てくれ
こいつをどう思う？
http://www.city.hiroshima.jp/toshikei/design/ud/town/examples/greenmover.html

すごく…胴長です…

>>946
第二衛星都市 ブッ

補助金たかりの犯罪撒き散らし都市じゃろうがY(>_<、)Y

情けなさ杉村・・・

最近桃太郎来ないな。あいつのコピペはいろんなスレにあるけど。

>>941
悪いけど、中途半端な知識でわかったようなやつが一番陰謀論にはまるのよ。
知れば知るほど、そういうことでは動いていないことがわかるようになってくる。

>>952
勉強してきたら話してあげるよ。

>>946
車両にだけ関して言えば及第点なんじゃないの？ただJRじゃ当たり前の事が路面電車じゃニュースになるのが面白いかな。
田舎に行けばJRの車両でもディーゼルなんかは出入り口に段差があったりするものだけど、電車には段差がなくてもニュースにもならない。

しかも広電は１部電停や所要時間に関しては論外だから、システムとしては欠陥だらけだし・・・あまりマンセーして欲しくないな。
他都市の人間が見たら「ぷｗ」と失笑してしまうと思う。

>>906
誰もが期待するレスじゃなければ書いたらいけないのか？
>>906は誰もが期待するレスをしてるのか？
>>906は誰もが期待するレスって具体的にどんなレスだと思う？

茶色、明日はこれでいってくれー

遊.小窪
二.東出
右.嶋
一.栗原
左.森笠
捕.石原
中.赤松
三.木村
投.長谷川

とうかさん、物凄く賑わっています。

また画像をうpする予定ですので、どうぞお楽しみに。

鉄道や鉄オタは　鉄道スレへ

カープや球場は　野球スレへ

デパートなどの商業は　商業スレへ

各話題はそれ相応のスレへ

という事で当スレは閉鎖されることになりました。

長期間のご愛顧ありがとうございました。

遊.小窪
二.東出
右.嶋
一.和製プホルス
左.森笠
捕.石原
中.赤松
三.木村
投.長谷川

本日投下さんで永川目撃。

>>942
シロウト乙。
空母乗りは何千人もの乗員がいるから中には変なのもいる。
しかし、潜水艦乗りは守秘義務が多く徹底してるから口数も少なく羽目をはずす輩は少ない。

まあ、とにかく岩国には行かないことだ。北朝鮮のノドンの目標が岩国になっている、かつての広島の悲劇が岩国で起こっても不思議ではないのだよ。

☆　広島メトロポリタンジャーニー46　☆
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1212854009/l50