道州制について真面目に考えよう　Part9

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:12:44 ID:AvkRdANT

1　http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1071659876/
2　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1083544215/
3　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1089351385/
4　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1092237615/
5　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri//1098587901/
6　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1104256442/
7　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1117008920/
8　http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118245175/

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:13:27 ID:AvkRdANT

おまけ

道州制って実際ムリだろ？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1113217644/l50
【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/l50

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:15:33 ID:WgNDGaMC

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/l50

パンクしてからね

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/06/18(土) 19:19:08 ID:67umfPSK

隔離スレを作ってもどうせこのスレも区割オナニーで埋め尽くされるんだろうな　orz

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 19:51:23 ID:ctbhzDoL

【決定案】

日本国
◎◇北海道【札幌市】　5,641,529人/78,419.00k㎡
◎◇東北州【仙台市】　9,704,204人/66,889.31k㎡　青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
◎北関東州【埼玉市】　14,10,4149人/22,664,37k㎡埼玉・茨城・栃木・群馬
◎南関東州【江戸市】　19,386,864人/11,809.00k㎡千葉・東京・山梨
◎◇中京州【中京都】　32,887,528人/74,540.09k㎡　岐阜・愛知・三重・滋賀・静岡・長野・富山・石川・福井・新潟・神奈川
◎東関西州【葛野市】　　4,075,42人/8,304,07k㎡　　京都・奈良
◎西関西州【大阪市】　15,482,046人/15,012.98k㎡　大阪・兵庫・和歌山
◎◇中国州【広島市】　7,693,502人/31,916.22k㎡　山口・鳥取・島根・岡山・広島
◎◇四国州【高松市】　4,113,392人/18,803.42k㎡　徳島・香川・愛媛・高知
◎◇沖縄州【那覇市】　1,357,216人/2,273.93k㎡

参照：ttp://www.glin.jp/prf/prefbase.html

大韓民国
◎◇九州北道【福岡市】　7,423,157人/11,508.45k㎡　福岡・佐賀・長崎
◎◇九州中道【熊本市】　3,066,710人/13,743.53k㎡　熊本・大分
◎◇九州南道【鹿児島】　2,928,792人/16,922.27k㎡　宮崎・鹿児島

6 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/06/18(土) 19:52:23 ID:lQNoXRBV

このスレは妄想禁止だろ・・・・ま、言ってもしゃあないけど。。。

7 ：青森すむん：2005/06/18(土) 20:04:36 ID:9xyEFRiT

>>5
厨さんですか…

猿を越えてますね…

8 ： ◆bAKVDew8LY ：2005/06/18(土) 20:11:36 ID:OXd6VHy2

【大日本連邦】
(首都)　東京
(元首)　天皇陛下

◎北海道　北海道
◎東北道　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
◎関東州　茨城県・栃木県・群馬県・千葉県・埼玉県・神奈川県
◎東京都　東京都
◎北陸州　新潟県・富山県・石川県・福井県・長野県
◎中部州　岐阜県・愛知県・三重県・静岡県・山梨県
◎関西州　滋賀県・京都府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◎大阪府　大阪府
◎中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
◎四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◎九州道　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
◎沖縄州　沖縄県・(奄美諸島)

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:13:47 ID:ctbhzDoL

>>8
日本に朝鮮を組み込もうとする
朝鮮九州人乙

日本国
◎◇北海道【札幌市】　5,641,529人/78,419.00k㎡
◎◇東北州【仙台市】　9,704,204人/66,889.31k㎡　青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
◎北関東州【埼玉市】　14,10,4149人/22,664,37k㎡埼玉・茨城・栃木・群馬
◎南関東州【江戸市】　19,386,864人/11,809.00k㎡千葉・東京・山梨
◎◇中京州【中京都】　32,887,528人/74,540.09k㎡　岐阜・愛知・三重・滋賀・静岡・長野・富山・石川・福井・新潟・神奈川
◎東関西州【葛野市】　　4,075,42人/8,304,07k㎡　　京都・奈良
◎西関西州【大阪市】　15,482,046人/15,012.98k㎡　大阪・兵庫・和歌山
◎◇中国州【広島市】　7,693,502人/31,916.22k㎡　山口・鳥取・島根・岡山・広島
◎◇四国州【高松市】　4,113,392人/18,803.42k㎡　徳島・香川・愛媛・高知
◎◇沖縄州【那覇市】　1,357,216人/2,273.93k㎡

参照：ttp://www.glin.jp/prf/prefbase.html

大韓民国
◎◇九州北道【福岡市】　7,423,157人/11,508.45k㎡　福岡・佐賀・長崎
◎◇九州中道【熊本市】　3,066,710人/13,743.53k㎡　熊本・大分
◎◇九州南道【鹿児島】　2,928,792人/16,922.27k㎡　宮崎・鹿児島

10 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/06/18(土) 20:16:21 ID:H85HDY5j

>>8-9
だからここは妄想スレじゃないって。。。。。

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:16:33 ID:s4sOzxkh

しかし、
建て替え中の栃木を除く既存の各都道府県庁って築何年だ？
ちなみに東京都庁は今年で築15年だが…。

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:16:36 ID:y/4uz/I8 BE:168693757-

ctbhzDoL氏ねよ

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:19:28 ID:OXd6VHy2

>>12
大日本民族を分裂させよーとヤツも必死なんだって。
どーせ、来日した留学先の九州で女に相手にされなかったんだろう。
(*・∀・)ﾉ哀れな童貞のチョン豚なんだよ。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:27:02 ID:ctbhzDoL

>>12-13

キューシューは朝鮮民族です

ID:y/4uz/I8ID:OXd6VHy2は
日本に朝鮮民族を送り込み
大日本民族を分裂させよーとヤツも必死なんだって。
どーせ、来日した留学先の本州で女に相手にされなかったんだろう。
(*・∀・)ﾉ哀れな童貞のチョン豚なんだよ。

日本国
◎◇北海道【札幌市】　5,641,529人/78,419.00k㎡
◎◇東北州【仙台市】　9,704,204人/66,889.31k㎡　青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
◎北関東州【埼玉市】　14,10,4149人/22,664,37k㎡埼玉・茨城・栃木・群馬
◎南関東州【江戸市】　19,386,864人/11,809.00k㎡千葉・東京・山梨
◎◇中京州【中京都】　32,887,528人/74,540.09k㎡　岐阜・愛知・三重・滋賀・静岡・長野・富山・石川・福井・新潟・神奈川
◎東関西州【葛野市】　　4,075,42人/8,304,07k㎡　　京都・奈良
◎西関西州【大阪市】　15,482,046人/15,012.98k㎡　大阪・兵庫・和歌山
◎◇中国州【広島市】　7,693,502人/31,916.22k㎡　山口・鳥取・島根・岡山・広島
◎◇四国州【高松市】　4,113,392人/18,803.42k㎡　徳島・香川・愛媛・高知
◎◇沖縄州【那覇市】　1,357,216人/2,273.93k㎡

参照：ttp://www.glin.jp/prf/prefbase.html

大韓民国
◎◇九州北道【福岡市】　7,423,157人/11,508.45k㎡　福岡・佐賀・長崎
◎◇九州中道【熊本市】　3,066,710人/13,743.53k㎡　熊本・大分
◎◇九州南道【鹿児島】　2,928,792人/16,922.27k㎡　宮崎・鹿児島

15 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/06/18(土) 20:29:15 ID:qdEpIQjp

以後 ID:ctbhzDoL はスルーの方向で。。。

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:30:42 ID:ctbhzDoL

>>15

朝鮮九州人きたーーーーーーーーーーー
(*・∀・)ﾉ朝鮮九州人は日本から出て行け！！

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:40:18 ID:OXd6VHy2

(*・∀・)ﾉ童貞のID:ctbhzDoL

(*・∀・)ﾉ九州でイジメに遭った童貞のID:ctbhzDoL

その結果、九州人＝朝鮮人と思いこむ様に成った童貞のID:ctbhzDoL

来年にはその他の地区でも相手にされず、日本＝朝鮮と
思いこむであろう哀れな童貞のID:ctbhzDoL

そんな童貞のID:ctbhzDoLを温かく見守ってやりましょう。
(*・∀・)ﾉ

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:44:44 ID:ctbhzDoL

(*・∀・)ﾉ童貞の ID:OXd6VHy2

(*・∀・)ﾉ本州でイジメに遭った童貞の ID:OXd6VHy2

その結果、朝鮮である九州を必死に日本に入れようとする童貞朝鮮人の ID:OXd6VHy2

来年にはその他の地区でも相手にされず、山口まで朝鮮に
組み込もうとする哀れな童貞の ID:OXd6VHy2

そんな童貞の ID:OXd6VHy2を温かく見守ってやりましょう。
(*・∀・)ﾉ

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:55:51 ID:CwQKUVZa

　　香川　　　　　徳島　　　　　愛媛　　　　高知
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　（　ﾟ ∀ﾟ）
　（　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜｜　|.　┃　　　　目指そう.・四国州！　　　 ┃
　（_＿）＿） ┃　　高松・徳島・松山・高知　　　　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の四国ブロックです。

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:57:47 ID:CwQKUVZa

　香川　　　　　徳島　　　　　愛媛　　　　高知
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　（　ﾟ ∀ﾟ）
　（　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜｜　|.　┃　　　　目指そう.・四国州！　　　 ┃
　（_＿）＿） ┃　　　高松・徳島・松山・高知　　　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の四国ブロックです。

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:58:22 ID:CwQKUVZa

　香川　　　　　徳島　　　　　愛媛　　　　高知
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　（　ﾟ ∀ﾟ）
　（　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜｜　|.　┃　　　　目指そう.・四国州！　　　 ┃
　（_＿）＿） ┃　　　高松・徳島・松山・高知　　　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の四国ブロックです。

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 20:58:55 ID:CwQKUVZa

　香川　　　　　徳島　　　　　愛媛　　　　高知
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　（　ﾟ ∀ﾟ）
　（　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜｜　|.　┃　　　　目指そう.・四国州！　　　 ┃
　（_＿）＿） ┃　　　高松・徳島・松山・高知　　　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の四国ブロックです。

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:04:32 ID:y/4uz/I8 BE:57837762-

なんか荒らしが急に増えてきたな

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:08:38 ID:MGT2bmAA

　　群馬　　　　　埼玉　　　　　茨城　　　　栃木
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　（　ﾟ ∀ﾟ）
　（　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜｜　|.　┃　　　目指そう.・北関東州！　　　 ┃
　（_＿）＿） ┃　　前橋・さいたま・水戸・宇都宮　 ┃　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の北関東ブロックです。

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:09:23 ID:MGT2bmAA

　　　　　　　　　山梨　　　　神奈川　　　　千葉
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　（　ﾟ ∀ﾟ）
　　　　　　　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　　　┃　　　　目指そう.・南関東州.！　　　　┃
　　　　　　　┃　　　　　甲府・横浜・千葉.　　　　　 ┃
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　衆議院比例代表選挙区の南関東ブロックです。

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:11:06 ID:usdDQzKs

　香川　　　　　徳島　　　　　愛媛　　　　高知
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　 (　´∀｀）　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　（　ﾟ ∀ﾟ）
　（　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　｜｜　|.　┃　　　　目指そう.・四国州！　　　 ┃
　（_＿）＿） ┃　　　高松・徳島・松山・高知　　　　　┃
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　衆議院比例代表選挙区の四国ブロックです。

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 21:34:30 ID:s4sOzxkh

宮城県庁　築１７年
愛知県庁　築６７年
大阪府庁　築８２年
広島県庁　築４９年

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:15:25 ID:x3h2alrN

そもそも道州制の目的って何？

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:19:13 ID:fo7vsfgP

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30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:20:43 ID:fo7vsfgP

ｺﾒｧ､ｹ羯｡ﾃﾁﾏﾍﾒｨｨﾐ筍ﾋ｡ﾇ靨爐ﾒﾃﾑｺ､ｹｻﾃﾐ犢ﾈｾﾑｲｹﾒ眷鯢狃郢ﾅﾙ｡ﾊﾔｵ眷ﾐﾊﾍｹ爐ﾒ盞靉ﾂ靨爼ﾗ靉
狹ﾒ爐鰓罟ﾇ靨､ﾘｳﾍﾂﾒ｡爼ﾗ靉盞鞨ｻ郢莉菽鞴ｴ鰲ﾅﾂ眞鱆ｵ? 1% 狠ﾗ靉ｴﾙ筥ﾉｳﾒﾇﾔﾊ｡ﾕ鯆ﾕ靈鯱ﾋｹﾖ隗､ﾘｳﾃﾙ鯡ﾖ｡ﾍﾒﾂ罨鞴ﾋﾁ?
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ﾇﾔﾈﾇ｡ﾃｹﾑ｡爨ﾁﾕｹﾑ｡爍ﾉｵﾃｹﾑ｡ﾇﾔ爨ﾃﾒﾋ? ｢鰓ﾃﾒｪ｡ﾒﾃ爍ﾉｵﾃｨﾘﾌﾒﾅｧ｡ﾃ犢､篁簀ﾂﾕ狹ﾕﾂｹｵ靨ｧｻﾃﾐ犢ﾈ
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vacant position available 2548 2549 2550 2551 2552 2553 2554 2555 2556 2557 2558 2559
2560 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 22:21:45 ID:9kvtI0Qq BE:93133692-

だれか翻訳よろ。。。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:08:05 ID:ctbhzDoL

日本国
◎◇北海道【札幌市】　5,641,529人/78,419.00k㎡
◎◇東北州【仙台市】　9,704,204人/66,889.31k㎡　青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
◎北関東州【埼玉市】　14,10,4149人/22,664,37k㎡埼玉・茨城・栃木・群馬
◎南関東州【江戸市】　19,386,864人/11,809.00k㎡千葉・東京・山梨
◎◇中京州【中京都】　32,887,528人/74,540.09k㎡　岐阜・愛知・三重・滋賀・静岡・長野・富山・石川・福井・新潟・神奈川
◎東関西州【葛野市】　　4,075,42人/8,304,07k㎡　　京都・奈良
◎西関西州【大阪市】　15,482,046人/15,012.98k㎡　大阪・兵庫・和歌山
◎◇中国州【広島市】　7,693,502人/31,916.22k㎡　山口・鳥取・島根・岡山・広島
◎◇四国州【高松市】　4,113,392人/18,803.42k㎡　徳島・香川・愛媛・高知
◎◇沖縄州【那覇市】　1,357,216人/2,273.93k㎡

参照：ttp://www.glin.jp/prf/prefbase.html

大韓民国
◎◇九州北道【福岡市】　7,423,157人/11,508.45k㎡　福岡・佐賀・長崎
◎◇九州中道【熊本市】　3,066,710人/13,743.53k㎡　熊本・大分
◎◇九州南道【鹿児島】　2,928,792人/16,922.27k㎡　宮崎・鹿児島

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:09:37 ID:WgNDGaMC

◎北海道　北海道
◎東北道　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
◎関東州　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県
◎北陸州　新潟県・富山県・石川県・福井県・長野県
◎東海州　岐阜県・愛知県・三重県・静岡県
◎関西州　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◎中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県
◎四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◎西海州　山口県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
◎沖縄州　沖縄県

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/06/18(土) 23:14:08 ID:67umfPSK

道州制と同時に中央省庁も再編しないとな。

外務省→外務省
財務省→財務省
防衛庁→防衛省
その他の省庁→内務省

こんな感じになるか？

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 23:26:33 ID:ctbhzDoL

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 03:15:31 ID:UWqNOi+D

関東はどの県も東京通勤圏なので東京抜きだと

埼玉と群馬、群馬と栃木、栃木と茨城、茨城と千葉、千葉と埼玉、埼玉と群馬
　群馬と栃木、栃木と茨城、茨城と千葉、千葉と埼玉、埼玉と群馬、群馬と栃木
栃木と茨城、茨城と千葉、千葉と埼玉、埼玉と群馬、群馬と栃木、栃木と茨城
　茨城と千葉、千葉と埼玉、埼玉と群馬、群馬と栃木、栃木と茨城、茨城と千葉
千葉と埼玉、埼玉と群馬、群馬と栃木、栃木と茨城、茨城と千葉、千葉と埼玉

神奈川は静岡

埼玉と群馬、群馬と栃木、栃木と茨城、茨城と千葉、千葉と埼玉、埼玉と群馬
　群馬と栃木、栃木と茨城、茨城と千葉、千葉と埼玉、埼玉と群馬、群馬と栃木
栃木と茨城、茨城と千葉、千葉と埼玉、埼玉と群馬、群馬と栃木、栃木と茨城
　茨城と千葉、千葉と埼玉、埼玉と群馬、群馬と栃木、栃木と茨城、茨城と千葉
千葉と埼玉、埼玉と群馬、群馬と栃木、栃木と茨城、茨城と千葉、千葉と埼玉
この繋がりは誰にも切り離せない。

神奈川は静岡

埼玉と群馬、群馬と栃木、栃木と茨城、茨城と千葉、千葉と埼玉、埼玉と群馬
　群馬と栃木、栃木と埼玉・・・

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 03:23:28 ID:pnspT9tz

県の分割はないので静岡の関東入りは無理。浜松は無理に考えても関東じゃないし。長野も新潟も無理。

38 ：マスコミさん　道州制はこれ：2005/06/19(日) 03:51:16 ID:EBwd+xET

【都会】伊勢・琵琶湖ＶＳ瀬戸内・大阪【地方】

水都沿岸都市を語りましょう。

畿内大都心圏　京都　橿原　名古屋　豊田　伊勢　←ビューティフル
　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.6.16.431&el=136.25.58.836&la=1&sc=8&CE.x=249&CE.y=343

地方阪神姫圏　大阪　和歌山　姫路　神戸　岡山　高松 ←汚いねえ、田舎はｗ
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.4.072&el=134.42.43.305&la=1&sc=8&CE.x=255&CE.y=250

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/19(日) 04:54:00 ID:OngoWOvc

◎北海道　北海道
◎東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
◎北関東州　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・長野県
◎東京都　東京都
◎南関東州　千葉県・神奈川県・山梨県
◎北陸州　新潟県・富山県・石川県・福井県
◎東海州　岐阜県・愛知県・三重県・静岡県
◎関西州　滋賀県・京都府・奈良県・大阪府・兵庫県・和歌山県
◎中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
◎四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◎九州　　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
◎沖縄州　沖縄県

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 19:13:16 ID:hzpIBwn5

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 22:02:13 ID:JlJwW0m8

◎北海道　北海道
◎東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
◎北関東州　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・長野県
◎東京都　東京都
◎南関東州　千葉県・神奈川県・山梨県
◎北陸州　新潟県・富山県・石川県・福井県
◎東海州　岐阜県・愛知県・三重県・静岡県
◎関西州　滋賀県・京都府・奈良県・大阪府・兵庫県・和歌山県
◎中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県
◎四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◎山口・九州州山口県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
◎沖縄州　沖縄県

42 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/20(月) 23:47:44 ID:8bZQnjVE

◎北海道　　　北海道
◎東北道　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
◎北関東州　　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県
◎北信越州　　新潟県・富山県・石川県・福井県・長野県
◎東京都　　　東京都
◎南関東州　　千葉県・神奈川県・山梨県
◎東海州　　　岐阜県・愛知県・三重県・静岡県
◎近畿州　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◎中国州　　　鳥取県・島根県・岡山県・山口県・広島県
◎四国特別区　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◎九海州　　　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
◎沖縄特別区　沖縄県

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 09:40:57 ID:OIpDFzK6

このスレの意見をまとめると、こういうことだな

●道州制が地方分権、地域間競争を目的とするなら人口で１千万はないときついので
北海道は地理的に仕方ないとしても、中国・四国、東海・北陸、九州・沖縄は一緒にするべき
あと、関東も最低でも２つに分割しないと他の地方がまともに勝負できない

●東京は日本人の共有物であって、一地方の私有物ではない
東京の莫大な財源が一地方だけを潤すことになってはいけない、独立行政区にすべき

ということで、９分割

北海道
東北
北関東（茨城・栃木・群馬・千葉・埼玉）
南関東（神奈川・多摩・甲信越）
東京２３区は特別区
北陸・東海（三重を含む）
関西（三重を除く）
中国・四国
九州・沖縄

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 16:30:53 ID:eEGwF4Ln

◎北海道　北海道
◎東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
◎北関東州　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・長野県
◎東京都　東京都
◎南関東州　千葉県・神奈川県・山梨県
◎北陸州　新潟県・富山県・石川県・福井県
◎東海州　岐阜県・愛知県・三重県・静岡県
◎関西州　滋賀県・京都府・奈良県・大阪府・兵庫県・和歌山県
◎中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県
◎四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◎山口・九州州山口県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
◎沖縄州　沖縄県

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/21(火) 20:24:21 ID:d8PfERKf

普通に考えて
これか
http://www.pref.aichi.jp/somubu-somu/arikata/7kai/b3-s3-3.pdf

これの２択

日本国
◎◇北海道【札幌市】　5,641,529人/78,419.00k㎡
◎◇東北州【仙台市】　9,704,204人/66,889.31k㎡　青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
◎北関東州【埼玉市】　14,10,4149人/22,664,37k㎡埼玉・茨城・栃木・群馬
◎南関東州【江戸市】　19,386,864人/11,809.00k㎡千葉・東京・山梨
◎◇中京州【中京都】　32,887,528人/74,540.09k㎡　岐阜・愛知・三重・滋賀・静岡・長野・富山・石川・福井・新潟・神奈川
◎東関西州【葛野市】　　4,075,42人/8,304,07k㎡　　京都・奈良
◎西関西州【大阪市】　15,482,046人/15,012.98k㎡　大阪・兵庫・和歌山
◎◇中国州【広島市】　7,693,502人/31,916.22k㎡　山口・鳥取・島根・岡山・広島
◎◇四国州【高松市】　4,113,392人/18,803.42k㎡　徳島・香川・愛媛・高知
◎◇沖縄州【那覇市】　1,357,216人/2,273.93k㎡

参照：ttp://www.glin.jp/prf/prefbase.html

大韓民国
◎◇九州北道【福岡市】　7,423,157人/11,508.45k㎡　福岡・佐賀・長崎
◎◇九州中道【熊本市】　3,066,710人/13,743.53k㎡　熊本・大分
◎◇九州南道【鹿児島】　2,928,792人/16,922.27k㎡　宮崎・鹿児島

46 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/06/21(火) 21:09:38 ID:0JvbVjaj

◎九州道【東有明】　13,418,659人/42,174.25k㎡　福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 04:42:56 ID:4iZClgro

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/22(水) 13:51:18 ID:3kfftmc1

普通に考えて
これか
http://www.pref.aichi.jp/somubu-somu/arikata/7kai/b3-s3-3.pdf

これの２択

日本国
◎◇北海道【札幌市】　5,641,529人/78,419.00k㎡
◎◇東北州【仙台市】　9,704,204人/66,889.31k㎡　青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
◎北関東州【埼玉市】　14,10,4149人/22,664,37k㎡埼玉・茨城・栃木・群馬
◎南関東州【江戸市】　28,127,000人/14,224.85k㎡千葉・東京・神奈川・山梨
◎◇中部州【松本市】　14,585,610人/70,813.02k㎡　岐阜・三重・静岡・長野・富山・石川・福井・新潟
◎東関西州【奈良市】　5,449,602人/1,232,143k㎡　　京都府・奈良県・滋賀県
◎西関西州【大阪市】　15,482,046人/15,012.98k㎡　大阪府・兵庫県・和歌山県
◎◇中国州【広島市】　7,693,502人/31,916.22k㎡　山口・鳥取・島根・岡山・広島
◎◇四国州【高松市】　4,113,392人/18,803.42k㎡　徳島・香川・愛媛・高知
◎◇九州道【東有明】　13,418,659人/42,174.25k㎡　福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
◎◇沖縄州【那覇市】　1,357,216人/2,273.93k㎡

参照：ttp://www.glin.jp/prf/prefbase.html

大韓民国
◎◇哀痴道【味噌市】　7,205,625人/5,162.50k㎡　愛知県

これしか道州制の道はない

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 02:36:17 ID:mpJ70w3M

なんか普通に電力会社の分布かまちＢＢＳに似た感じの分かれ方で落ち着くような。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 06:39:43 ID:EePEjVkW BE:57838043-

＜１０州区割り案＞
◎北海道　北海道
◎東北州　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
◎関東州　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県
◎北陸州　新潟県・富山県・石川県・福井県・長野県
◎東海州　静岡県・愛知県・岐阜県・三重県
◎近畿州　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◎中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
◎四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◎九＿州　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
◎沖縄州　沖縄県

で道州制に移行した後、
以下の各地域を他道州へ編入

○関東州　伊豆
○北陸州　飛騨
○東海州　南信
○近畿州　嶺南・伊賀・熊野
○新首都　山梨

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 06:44:06 ID:dYLANJMz

>>50
コピペだけど、このデータが全てを語る

全交通機関　　目的地（単位千人／年）
出発地　　　東京23区　名古屋
松本　　　　 897　　　330
諏訪・伊那　 665　　　314
飯田　　　　 151　　　305

ということで、名古屋影響圏は長野県内で南信の中でも飯田だけ。

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 06:56:13 ID:M6tNHVFL

まったく、区分け妄想厨は、総務省案出てる事を知らないのか？

☆☆総務省　道州制　分割案☆☆ （5月28日付東京新聞より）

【全案共通】
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎沖縄　　（沖縄）

【９分割案】
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　〔８分割案では、四国と中国が１ブロックになる〕

【１２分割案】
　◎北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉・長野）
　◎南関東（東京・千葉・神奈川・山梨）
　◎北陸　　（新潟・富山・石川・福井）
　◎東海　　（岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　　（滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎北九州（福岡・佐賀・長崎・大分)
　◎南九州 (熊本・宮崎・鹿児島）
　〔１１分割案では、北九州と南九州が１ブロックになる。〕
　〔１０分割案では、これに加え、北関東と南関東が１ブロックになる。〕

但し、各案とも東京都を道州の一部としているが、独立州とするケースも想定している。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 07:17:56 ID:xq8zxYJV

＞総務省案
諸井虔がでしゃばりすぎだろ。北陸が愛知と一緒なんてあり得ない。
というか、なぜ諸井が口出ししてるの？

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 07:19:01 ID:3k/xwL1s

>>53
文句は総務省に言えよ

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 07:22:23 ID:D2pHAn8e

☆☆総務省　道州制　分割案☆☆ （5月28日付東京新聞より）

【全案共通】
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎沖縄　　（沖縄）

【９分割案】
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　〔８分割案では、四国と中国が１ブロックになる〕

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 07:28:42 ID:Zk9/aJbV

頼むからこのスレでは、区割りのコピペのみはレスはやめてくれ。

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 08:47:38 ID:D4vczqmA

区割りコピペ厨はこちらへ

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/06/24(金) 11:03:49 ID:r3PvsubH

真面目な話をすると地制調の資料によると、
道州と市町村の間に「県」という中間体を置く案もあるそうだが。
あるいは市町村の広域連合を常設する案もあるらしい。
これは郡制みたいなものだろうか？

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 13:06:32 ID:daZrpZ0L BE:443448498-

>>51
それを言ったら、地方都市のほとんどが東京州になっちゃうぞ

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 13:23:56 ID:XQX0yNRg

>>59
コピペだけど、このデータが全てを語る

全交通機関　　目的地（単位千人／年）
出発地　　　東京23区　名古屋
松本　　　　 897　　　330
諏訪・伊那　 665　　　314
飯田　　　　 151　　　305

ということで、名古屋影響圏は長野県内で南信の中でも飯田だけ。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 14:46:05 ID:daZrpZ0L BE:215565757-

>>60
つか同じカキコだし

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 15:50:14 ID:AZdT3Mfj

◎北海道　北海道
◎東北道　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
◎関東州　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
◎北陸州　新潟県・富山県・石川県・福井県
◎中部州　山梨県・長野県・静岡県
◎東海州　岐阜県・愛知県・三重県
◎関西州　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◎中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県
◎四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◎西海州　山口県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
◎沖縄州　沖縄県

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 16:36:02 ID:UeRiMS7B

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 17:23:53 ID:MRLE1Jz9

せめて国家の行政組織を分散できないもんかね。
国民の監視・行政国家現象の緩和の観点からすれば。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 01:08:58 ID:GtUQFcGh

区割りコピペ厨へ

ここは道州制についてまじめに考えるスレであって、
区割りコピペをするスレではありません。

区割りコピペはこちらでどうぞ

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 01:52:46 ID:yyyB2wkt

まず権限はどのくらい移譲されるかについて考えたいね
司法は、やはり州に一つずつ高等裁判所を設置する

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 03:32:26 ID:XicmUtyi BE:130135739-

優先順位は
１．地形的美しさ
２．交通機関
３．面積
４．人口
で考えるべき
県分割もできるように考えて、
関東は１都６県＋伊豆
東海は静岡，愛知，岐阜，三重，南信に伊豆，飛騨，伊賀，熊野を除いた地域が
形的に最も美しいと思う
飛び地などは論外

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 04:22:47 ID:bmF/vzqd

◆結局、総務省の【１１分割案】の上に東京を独立州にするのが規模的にも地理的にも一番バランスが良いんじゃないかと思う◆
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉・長野）
　◎南関東（千葉・神奈川・山梨）
　◎東京都
　◎北陸　　（新潟・富山・石川・福井）
　◎東海　　（岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　　（滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　　（沖縄）

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 06:30:27 ID:jjdtf1LO

>>67
コピペだけど、このデータが全てを語る

全交通機関　　目的地（単位千人／年）
出発地　　　東京23区　名古屋
松本　　　　 897　　　330
諏訪・伊那　 665　　　314
飯田　　　　 151　　　305

ということで、名古屋影響圏は長野県内で南信の中でも飯田だけ。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 06:50:49 ID:XicmUtyi BE:43378733-

>>69
つか同じカキコだし

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 07:00:53 ID:vvHZeg53

>>70
つか同じカキコだし

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 07:29:36 ID:9qdNw0Xg

>>70-71
コピペだけど、このデータが全てを語る

全交通機関　　目的地（単位千人／年）
出発地　　　東京23区　名古屋
松本　　　　 897　　　330
諏訪・伊那　 665　　　314
飯田　　　　 151　　　305

ということで、名古屋影響圏は長野県内で南信の中でも飯田だけ。

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 08:46:33 ID:s3D9rDH7

>>67
関東は州都の場所関係から考えて、
山梨全域と静岡の大井川流域・菊川・御前崎以東も含めるべき。
あと福島の一部地域も加わるはず…。

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:22:06 ID:0kliUfM3

普通に考えて
これか
http://www.pref.aichi.jp/somubu-somu/arikata/7kai/b3-s3-3.pdf

これの２択

日本国
◎◇北海道【札幌市】　5,641,529人/78,419.00k㎡
◎◇東北州【仙台市】　9,704,204人/66,889.31k㎡　青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
◎北関東州【埼玉市】　14,10,4149人/22,664,37k㎡埼玉・茨城・栃木・群馬
◎南関東州【江戸市】　19,386,864人/11,809.00k㎡千葉・東京・山梨
◎◇中京州【中京都】　32,887,528人/74,540.09k㎡　岐阜・愛知・三重・滋賀・静岡・長野・富山・石川・福井・新潟・神奈川
◎東関西州【葛野市】　　4,075,42人/8,304,07k㎡　　京都・奈良
◎西関西州【大阪市】　15,482,046人/15,012.98k㎡　大阪・兵庫・和歌山
◎◇中国州【広島市】　7,693,502人/31,916.22k㎡　山口・鳥取・島根・岡山・広島
◎◇四国州【高松市】　4,113,392人/18,803.42k㎡　徳島・香川・愛媛・高知
◎◇沖縄州【那覇市】　1,357,216人/2,273.93k㎡
◎九州北道【福岡市】　7,423,157人/11,508.45k㎡　福岡・佐賀・長崎
◎九州中道【熊本市】　3,066,710人/13,743.53k㎡　熊本・大分
◎九州南道【鹿児島】　2,928,792人/16,922.27k㎡　宮崎・鹿児島

日本の首都を国土の中心中京に移転

75 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/06/25(土) 11:23:27 ID:vtw889un

◎九州州【東有明】　13,418,659人/42,174.25k㎡　福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:24:29 ID:XK4loPxr

普通に考えて
これか
http://www.pref.aichi.jp/somubu-somu/arikata/7kai/b3-s3-3.pdf

これの２択

日本国
◎◇北海道【札幌市】　5,641,529人/78,419.00k㎡
◎◇東北州【仙台市】　9,704,204人/66,889.31k㎡　青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
◎北関東州【埼玉市】　14,10,4149人/22,664,37k㎡埼玉・茨城・栃木・群馬
◎南関東州【江戸市】　28,127,000人/14,224.85k㎡千葉・東京・神奈川・山梨
◎◇中部州【松本市】　14,585,610人/70,813.02k㎡　岐阜・三重・静岡・長野・富山・石川・福井・新潟
◎東関西州【奈良市】　5,449,602人/1,232,143k㎡　　京都府・奈良県・滋賀県
◎西関西州【大阪市】　15,482,046人/15,012.98k㎡　大阪府・兵庫県・和歌山県
◎◇中国州【広島市】　7,693,502人/31,916.22k㎡　山口・鳥取・島根・岡山・広島
◎◇四国州【高松市】　4,113,392人/18,803.42k㎡　徳島・香川・愛媛・高知
◎九州道【東有明】　13,418,659人/42,174.25k㎡　福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
◎◇沖縄州【那覇市】　1,357,216人/2,273.93k㎡

参照：ttp://www.glin.jp/prf/prefbase.html

大韓民国
◎◇哀痴道【味噌市】　7,205,625人/5,162.50k㎡　愛知県

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:37:49 ID:eminkMb3

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 11:50:36 ID:Ca95hlZr

>>77
沖縄のような小さい県は九州で十分なのに。

79 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/06/25(土) 12:16:47 ID:vtw889un

>>78
九州と一緒の州にはなれたとしても「九州」にはなれない。。。。

80 ：☆豆子郎☆周防守護 ◆Q8gIG/Xc5k ：2005/06/25(土) 12:25:43 ID:UqV6OzhL

北海道州
東北州
関東州
甲信越州
東海州
関西・北陸州
中四国州
九州・山口州

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:36:38 ID:vpBxAzkb

>>67
１はいらん

82 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/06/25(土) 12:46:41 ID:vtw889un

>>80
沖縄は？

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:48:38 ID:s3D9rDH7

>>80
北海道
東北州
関東州（山梨全域・下記除く長野・静岡中東部・福島の一部含む）
北陸州
東海州（木曽飯田・静岡西部含む）
関西州（嶺南・伊賀・熊野含む）
中国州（山口東部含む）
四国州
西海州（下記除く九州＋山口中西部）
沖縄道（奄美含む）

84 ：☆さつまどり＠風月堂☆薩摩守護 ◆kAGOSYma2I ：2005/06/25(土) 12:51:29 ID:/CnCWxmI

>>83
沖縄が物足りないから奄美をくっつけているのだとしたら、やめてね。
現代の奄美は鹿児島県であり九州の一部。

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 12:53:59 ID:5fhRVp4c

いろんな面で沖縄との方がつながりが強いと思うが

86 ：☆さつまどり＠風月堂☆薩摩守護 ◆kAGOSYma2I ：2005/06/25(土) 12:57:23 ID:/CnCWxmI

主観論はさておき、そもそも道州制は分県アリなのか？よく知らんのだけど。

87 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/06/25(土) 12:59:12 ID:vtw889un

>>86
県を真っ二つにする分県は基本的にはナシかと。
ただ、山口村の越県合併のように、県のごく一部が他の州になることはあるかも知れんけど。

88 ：☆さつまどり＠風月堂☆薩摩守護 ◆kAGOSYma2I ：2005/06/25(土) 13:07:01 ID:/CnCWxmI

なるほど。奄美のみなさんが大規模な転県（州）運動でも巻き起こせば可能性アリですか。
以前、奄美某島のコテさんは、どちらかというと鹿児島向きみたいなこと言ってくれたなあ。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 13:43:32 ID:DuGorhvo

結局、区割りの妄想しかねーのかよ

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 13:44:27 ID:DuGorhvo

妄想厨はこれでも頭に叩き込んどけ

☆☆総務省　道州制　分割案☆☆ （5月28日付東京新聞より）

【全案共通】
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎沖縄　　（沖縄）

【９分割案】
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　〔８分割案では、四国と中国が１ブロックになる〕

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 13:52:27 ID:XicmUtyi BE:216891195-

>>72
それを言ったら、地方都市のほとんどが東京州になっちゃうぞ

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 14:40:59 ID:s3D9rDH7

>>84
植物防疫による物流制限・歴史文化など沖縄と共通しており、
鹿児島本土よりも沖縄の方が近いことから。

それにしても奄美・沖縄って
江戸時代に鹿児島に支配されてからいい歴史がないよな…。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 14:50:07 ID:DjY+Z+ec

ナハナハに南西諸島を治める財力はない。

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:37:41 ID:vpBxAzkb

＞それを言ったら、地方都市のほとんどが東京州になっちゃうぞ

そうでもない。

全交通機関　（単位千人／年）

　出発地　　　　目的地　　　　　　
（生活圏名）　（最大の生活圏名）（札幌・仙台・23区・名古屋・
　　　　　　　　　　　　　　　　　大阪・広島・福岡のうち
　　　　　　　　　　　　　　　　　最大の生活圏名）

旭川　　　　　　札幌　　　　　　　札幌
釧路　　　　　　北網走　　　　　　札幌
札幌　　　　　　旭川　　　　　　　―
函館　　　　　　札幌　　　　　　　札幌

青森　　　　　　仙台　　　　　　　仙台
盛岡　　　　　　南部（青森県）　　仙台
仙台　　　　　　山形　　　　　　　―
秋田臨海　　　　庄内　　　　　　　仙台
山形　　　　　　仙台　　　　　　　仙台
福島　　　　　　仙台　　　　　　　仙台

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:38:38 ID:vpBxAzkb

水戸・日立　　　いわき　　　　　　23区
宇都宮　　　　　下館・古河　　　　23区
前橋・高崎　　　児玉・大里　　　　23区

新潟　　　　　　23区　　　　　　23区
富山　　　　　　加賀　　　　　　　23区
加賀　　　　　　嶺北　　　　　　　23区
嶺北　　　　　　加賀　　　　　　　名古屋

国中（山梨県）　23区　　　　　　23区
長野　　　　　　上越　　　　　　　23区
静岡　　　　　　23区　　　　　　23区

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:38:57 ID:vpBxAzkb

南部（滋賀県）　京都　　　　　　　大阪
和歌山　　　　　　堺　　　　　　　大阪

東部（鳥取）　　津山　　　　　　　大阪
松江　　　　　　西部（鳥取県）　　広島
県南（岡山県）　備後　　　　　　　広島
広島　　　　　　岩国　　　　　　　―
山口　　　　　　広島　　　　　　　広島

徳島　　　　　　香川東部　　　　　大阪
香川東部　　　　徳島　　　　　　　大阪
松山　　　　　　香川東部　　　　　広島
中央（高知県）　香川東部　　　　　大阪

福岡　　　　　　佐賀　　　　　　　―
佐賀　　　　　　久留米・大牟田　　福岡
長崎　　　　　　福岡　　　　　　　福岡
熊本　　　　　　久留米・大牟田　　福岡
大分　　　　　　福岡　　　　　　　福岡
宮崎　　　　　　鹿児島　　　　　　福岡
鹿児島　　　　　都城・北諸県　　　福岡

南部（沖縄県）　23区　　　　　　23区

97 ：94～96：2005/06/25(土) 15:50:09 ID:vpBxAzkb

一番左の欄が、>>72のコピペの「出発地」。
まん中の欄は「目的地」。全国207生活圏（by国土交通省）のうち、
交通量の一番大きな生活圏を挙げたもの。

しかしこれだとと、どうしても隣県との交通量が大きく出てしまう。

そこで、独断により、207生活圏のうち7つの生活圏に絞って
（札幌・仙台・23区・名古屋・大阪・広島・福岡）
そのうちで交通量の一番大きいのを挙げたのが一番右の欄。
つまり一番右の欄も「目的地」だが、書くの忘れた。

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:18:32 ID:0kliUfM3

普通に考えて
これか
http://www.pref.aichi.jp/somubu-somu/arikata/7kai/b3-s3-3.pdf

これの２択

日本国
◎◇北海道【札幌市】　5,641,529人/78,419.00k㎡
◎◇東北州【仙台市】　9,704,204人/66,889.31k㎡　青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島
◎北関東州【埼玉市】　14,10,4149人/22,664,37k㎡埼玉・茨城・栃木・群馬
◎南関東州【江戸市】　19,386,864人/11,809.00k㎡千葉・東京・山梨
◎◇中京州【中京都】　32,887,528人/74,540.09k㎡　岐阜・愛知・三重・滋賀・静岡・長野・富山・石川・福井・新潟・神奈川
◎東関西州【葛野市】　　4,075,42人/8,304,07k㎡　　京都・奈良
◎西関西州【大阪市】　15,482,046人/15,012.98k㎡　大阪・兵庫・和歌山
◎◇中国州【広島市】　7,693,502人/31,916.22k㎡　山口・鳥取・島根・岡山・広島
◎◇四国州【高松市】　4,113,392人/18,803.42k㎡　徳島・香川・愛媛・高知
◎◇沖縄州【那覇市】　1,357,216人/2,273.93k㎡
◎九州北道【福岡市】　7,423,157人/11,508.45k㎡　福岡・佐賀・長崎
◎九州中道【熊本市】　3,066,710人/13,743.53k㎡　熊本・大分
◎九州南道【鹿児島】　2,928,792人/16,922.27k㎡　宮崎・鹿児島

日本の首都を国土の中心中京に移転

99 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/06/25(土) 16:21:35 ID:FCOuXUCL

◎九州州【東有明】　13,418,659人/42,174.25k㎡　福岡・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:28:17 ID:OiCDwro0

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 04:36:52 ID:PJlBOdz9

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉・新潟）　　　　　　（新潟は所属が難しいので取り合えず北関東に含めた）
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 06:11:44 ID:tiQvX4/e BE:96396454-

＜都道府県制＞
東京都：１１８３万人
鳥取県：６２万人
格差：１９倍

＜道州制＞
関東州：４４００万人
四国州：４１５万人
格差：１０．５倍

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 07:55:34 ID:yGIqKjnf

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:18:26 ID:JSDqIJmf

>>101
なるほど、良く考えられている。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:22:02 ID:F2dgdRAo

いいけど、やっぱり沖縄は分けたほうがいいと思うんだよな…

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 12:22:49 ID:Nbh5osBh

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 12:24:55 ID:hMHTCaWD

◎北海道　北海道
◎東北道　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
◎関東州　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
◎北陸州　新潟県・富山県・石川県・福井県
◎中部州　山梨県・長野県・静岡県岐阜県・愛知県
◎畿内州　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県・三重県
◎中国州　鳥取県・島根県・岡山県・広島県
◎四国州　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◎西海州　山口県・福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県
◎沖縄州　沖縄県

108 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/06/26(日) 12:25:10 ID:FCIV247T

>>101
>>96を見る限り、沖縄は九州よりむしろ東京と一緒の州の方がいい希ガス。。。。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 13:04:49 ID:pj1k0OFZ

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 13:21:14 ID:CT0VVlsX

北海道：５００万（北海道）
西東北：４７０万（西青森　秋田　山形　新潟）
東東北：６００万（東青森　岩手　宮城　福島）
北関東：１２００万（茨城　栃木　群馬　埼玉）
南関東：２５００万（東京　神奈川　千葉　山梨）
北信州：４５０万（北長野　富山　石川　福井　新潟上越　高山）
東海州：１２００万（静岡　南長野　愛知　岐阜　三重）
関西州：２０００万（大阪　京都　滋賀　奈良　和歌山　兵庫）
中国州：７００万（広島　岡山　島根　鳥取　山口）
四国州：４５０万（香川　愛媛　徳島　高知）
九州州：１３００万（福岡　佐賀　長崎　大分　熊本　鹿児島　宮崎）
琉球州：１５０万（沖縄　奄美）

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 14:36:44 ID:VYQeWAqF

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/06/26(日) 14:46:14 ID:Qi97n5HC

このスレでも区割オナニーするなら妄想スレと重複じゃないの？

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 15:40:34 ID:1AYXZ3D/

人口重視＋形で

◆北海道　　　 5641529人　　　北海道
◆東北州　　　12152229人　　　新潟県・青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
◆関東州　　　20151537人　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　12452586人　　　東京都
◆富士州　　　15638358人　　　神奈川県・静岡県・山梨県・長野県
◆中部州　　　14313853人　　　愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　20931648人　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国四国州11806974人　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九　州　　 13418659人　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県
◆沖縄州　　　 1357216人　　　沖縄

県の分割無しだとこれがベスト

114 ：94～96：2005/06/26(日) 16:46:58 ID:CrYByCRv

>>96の中国・四国地方で、一番右の欄を広島の代わりに県南（岡山県）にした場合

東部（鳥取）　　津山　　　　　　　大阪→県南（岡山県）
松江　　　　　　西部（鳥取県）　　広島→県南（岡山県）
県南（岡山県）　備後　　　　　　　広島→―
広島　　　　　　岩国　　　　　　　―　→県南（岡山県）
山口　　　　　　広島　　　　　　　広島→福岡

徳島　　　　　　香川東部　　　　　大阪→大阪
香川東部　　　　徳島　　　　　　　大阪→県南（岡山県）
松山　　　　　　香川東部　　　　　広島→県南（岡山県）
中央（高知県）　香川東部　　　　　大阪→県南（岡山県）

※中国・四国地方を作るなら、州都は広島市よりは岡山市の方がよさそう。
　但し徳島は大阪州のまま、山口は福岡州に逝ってしまう。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:11:45 ID:F2dgdRAo

岡山なんてどうでもいから。

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:32:30 ID:tiQvX4/e BE:192792858-

北海道
東北６県
関東１都６県
北陸４県
東海４県
近畿２府４県
中国５県
四国４県
九州７県
沖縄

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:34:18 ID:vpT+BN9Y

高松が広島に宣戦布告！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1119411529/

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 17:55:09 ID:DPmrq2FL

北海道
東北
関東
中部
近畿
中国
四国
九州

桃鉄の地域王分け

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 18:09:53 ID:CwxDyV9R

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 18:50:10 ID:Nbh5osBh

山口県は九州でお願いします。

121 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/06/26(日) 18:59:43 ID:LF3BMqF/

山口県が九州と一緒になるなら「西海州（道）」または「西南州（道）」でお願いします。

122 ：☆豆子郎☆周防守護 ◆Q8gIG/Xc5k ：2005/06/26(日) 21:18:54 ID:A1upOqit

もしくは九州・山口州で。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 14:10:15 ID:6b7aMqmH

道州制：東海州について真面目に考えよう
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1119831634/l50

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 16:18:38 ID:9EywuKzf

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 07:25:32 ID:7VQy+cnt

「道州」財政力に格差　総務省試算

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050628-00000007-san-pol

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/06/28(火) 17:09:57 ID:BWmdR+Ax

>>125
これは東京が独立したら東京の１人勝ちって事？

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 17:30:00 ID:4RM5VVtn

東京はワシントンのように連邦政府を置くだけでいい。

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/06/29(水) 16:15:54 ID:TWaOk7N3

>>125
＞またこの日の議論では、道州制導入後は現在の都道府県の事務を積極的に市町村へ移譲し、
＞現在の特例市（人口二十万人以上）並みの事務を担わせることで一致した。

これで特例市は廃止にして、
政令市･･･人口７０万人以上
中核市･･･人口３０万人以上
に要件を緩和汁。

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 16:18:23 ID:OevqnMNE

↑？

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 17:48:46 ID:B7eazELu

県の分割がなければ難しい

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/29(水) 18:40:29 ID:xq1ybnph

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 01:41:25 ID:ieEzWUni

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 02:02:34 ID:RzCHWTji

「道州」財政力に格差　総務省試算

　政府の地方制度調査会（諸井虔会長）の専門小委員会は二十七日、
道州制の在り方を論議。総務省は、
五月の同小委で示した道州の区域割り案を財政力の面から検証するため、
地方税収でどれだけ財政が賄えるかを示す道州ごとの財政力の試算を提示した。
　全国を八ブロックに分ける区域割り案では、
関東甲信越の充足度は約７０％、中部で約６５％となるが、
北海道、東北や中国・四国、九州、沖縄は３０－４０％に、
とどまることが分かった。
東京を独立した道州にすると、
東京は１０３％、残りの関東甲信越は約６０％に落ちる。
　この結果から、同小委は「道州間の税源の偏在は避けられない」として、
適切な財政調整の制度を検討することにした。
　試算は道州ごとに、
構成する都道府県と市町村の二〇〇四年度の基準財政需要額
（標準的な行政をするために必要な経費）
と基準財政収入額（予想される地方税収入）を単純に合計して算出した。
　またこの日の議論では、
道州制導入後は現在の都道府県の事務を積極的に市町村へ移譲し、
現在の特例市（人口二十万人以上）並みの事務を担わせることで一致した。
　道州の首長については、現在の都道府県より権限が拡大するため、
多選禁止制度や、
議会が首長を選出する議院内閣制を導入できるか
を今後さらに検討することにした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050628-00000007-san-pol

やはり東京独立はNGでしょう。

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 02:24:36 ID:vLLqEC8e

総務省案、いいんじゃないの？
無理やり人口バランスとか考える人いるけど、地域差はあって当たり前。
勝ちも負けもないんだよ。
日本は平等じゃなく自由の国なんだから。
田舎の不便さに文句があるなら都会に出てくれば良いんだし。
都会の喧騒が嫌なら、田舎暮らしすれば良いんだし。

道州制によって、少なくても今の地方自治体を維持するために使われているムダ金が
削減できることはわかっているんだから、早いところやってほしい。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 04:18:09 ID:FOIzCq8w

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 06:34:17 ID:KiFed+cw

真面目に考えろよ

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 04:53:57 ID:/A3lq9fg

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 05:44:58 ID:dv5Omibb BE:67477272-

☆☆総務省　道州制　分割案☆☆ （5月28日付東京新聞より）

　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎九州　　（福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島）
　◎沖縄　　（沖縄）

州割でもめないこの４道州で先行実施してもいいと思う

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 08:39:56 ID:VY4nZcMw

>>138
北海道、沖縄＋奄美は確定。
九州は山口を含むかどうかの問題
鹿児島・宮崎が南九州として動き出すかどうかの問題
があるが今のところ鹿児島・宮崎の南九州発動の話はない。
（有明の～さんあたりはこの２県の発動を望まないだろう）
ただ鹿児島は将来的に奄美を沖縄に渡す事になるので…。

東北に関しては北東北新庁舎案があり、それによっては分割もあり得る。
東北のうち福島は一部地域を関東側に回すだろう。

140 ：☆さつまどり＠風月堂☆薩摩守護 ◆kAGOSYma2I ：2005/07/02(土) 08:43:23 ID:tFmjPhQJ

＞ただ鹿児島は将来的に奄美を沖縄に渡す事になるので…。

初耳で砂。両県が「奄美返還」について協議してるのか？

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 09:01:29 ID:CFYGRx3v

【全案共通】
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎岡山　　（大都会岡山）（壁で周囲を遮断しまつ）
　◎沖縄　　（沖縄）

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 10:02:15 ID:s1jqlL33

>>139
>東北に関しては北東北新庁舎案があり、それによっては分割もあり得る。
>東北のうち福島は一部地域を関東側に回すだろう。

福島の一部が関東って案は関東が北関東州（栃木・茨城・群馬）
と言う形になった場合は仕方が無い
関東一括で道州制になった場合は分割は無し
伊豆が入るならまだしも福島の一部を入れる位なら逆に栃木・茨城の一部を東北編入する

それと東北を南北分割した場合気仙沼&本吉は大船渡&陸前高田とは絶対切り離せない
なので気仙沼&本吉は北東北入りしかない
逆に完全仙台志向で住民が常に南を向いてる一関&両磐は北東北から離脱
一関&両磐は南東北編入が絶対になる

ハッキリ言うけど北東北3県の先行道州はもう既に各県の思惑や地域の相違で決裂していて
今では東北でも6県一括での道州制移行に既に動きつつある
東北6県が全案共通で動かないのはその為
したがって本州では道州制に移行する場合一番早く決まると思われる

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 10:33:27 ID:VY4nZcMw

>>142
東北南北分割の場合
北東北：秋田県内に新庁舎
南東北：現宮城県庁
の予定なので、
気仙沼&本吉はそのままで、
一関両盤に加え気仙(大船渡&陸前高田)も南東北に編入。

東北6県一括の場合でも、
州本庁を北東北地区新庁舎にするか仙台の現宮城県庁にするかでもめるが、
仙台の現宮城県庁が無難でしょう。

でも福島はＦＩＴからの一方的な流れで関東分割編入を断行するだろうね。
なぜなら福島の方が南にへこんでいるから、
関東が東北側にふくらんでいるのは栃木の那須ぐらいしかないが…。

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:14:44 ID:pMWbajSz

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島、新潟）（新潟は所属が難しいので取り合えず東北に含めた）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉）　　　　　　
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:36:51 ID:s1jqlL33

>>143
いや、だから関東はタダでさえ様々に規模が大きすぎて
分割するかしないかの論議も有るのにそれはないな＜福島一部編入
伊豆や山梨の東端を入れるかどうかがギリギリのライン
それ以上を含めるって事は有り得ない
山梨全域や長野ですら入るのはほぼ無理な状態で福島は論外
仮に福島自身が断行しようとしても、関東と東北の両方に阻止されて終わり。

あと

>気仙(大船渡&陸前高田)も南東北に編入。

こんなことをしたら釜石が黙ってないし、宮古だって文句が来る。
貴方は理解してないようだが三陸のラインは
下閉伊～上閉伊～気仙～本吉　でしっかり繋がってるので
ここのラインは何所であろうと分割は有り得ない。
したがって気仙沼&本吉は自動的に北東北に含まれる
事実仙台自体が気仙沼&本吉を放棄して岩手に預けてる現状だし

で何が言いたいかって言うと結局のところ東北の南北分割は無い

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:47:09 ID:UQg18nz/

>>145
＞山梨全域や長野ですら入るのはほぼ無理な状態で

お前は総務省案を知らないのか？
妄想なら妄想スレでやれ。

☆☆総務省　道州制　分割案☆☆ （5月28日付東京新聞より）

【全案共通】
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎沖縄　　（沖縄）

【９分割案】
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　〔８分割案では、四国と中国が１ブロックになる〕

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 11:51:11 ID:CFYGRx3v

東北なんて１個でいいよ。

148 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/02(土) 12:04:36 ID:beWe05r3

>>140
その人は道州制スレでは有名な「多摩西部住民」さんなので相手しないほうがいいかと。。。。

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:22:10 ID:dv5Omibb BE:168693375-

>>146
まあでも、関東甲信越で１州になることはありえないと思う。
北関東というのも長野から茨城まで横に伸びた形で不自然だし。
個人的には１都６県＋伊豆でいい

150 ：☆さつまどり＠風月堂☆薩摩守護 ◆kAGOSYma2I ：2005/07/02(土) 12:24:41 ID:tFmjPhQJ

>>148
どもでつ♪

151 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/02(土) 12:25:57 ID:beWe05r3

もともと南九州自体が「熊本・宮崎・鹿児島の３県合わせても四国より人口が多い」という
めっちゃくだらない理由で総務省案に含まれちゃった訳だしな。
「宮崎・鹿児島」だけだとさすがに四国の人口を下回っちゃうし。

ちなみにこの前、鹿児島出身のはしのえみﾀﾝが
「熊本なんて行く用は無いですよ、私たちは福岡に早く行きたいんです」なんて
公共の電波使って堂々と言ってたよ。
（あの発言が事実じゃなかったらカットされているはずだよね。生放送じゃないんだし。）

152 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/02(土) 12:26:27 ID:beWe05r3

>>150
あ・・・・ごめん・・・・相手するなといいながら自分が相手しちゃった・・・・ｗ

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:30:04 ID:KOpsiKrF

>>149
妄想はスレ違いだよ越後人

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:30:44 ID:VY4nZcMw

>>149
山梨は南アルプスの関係で関東入りだろうな。

155 ：☆さつまどり＠風月堂☆薩摩守護 ◆kAGOSYma2I ：2005/07/02(土) 12:32:22 ID:tFmjPhQJ

>>151
行く用がまったく無いは言い過ぎだけど、大部分は福岡に目が向いてるのは事実でしょうね。
九州は福岡を核にまとまったほうがうまくいくと思います・・・。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:33:16 ID:s1jqlL33

>>146
関東をそれ以上でかくなんて有り得ない
タダでさえ今の状態関東だけ独走状態で大きいのに
そこに甲信越を入れるって構想は無理だね
総務省のその案だって案の１つにしか過ぎない　論外もいい所
甲信は一部を除いて独立した州になるのが妥当だし
いずれそうなる
静岡だって伊豆がいい所でそれ以上はとても無理
まして福島なんか無理以前のお話し

総務省案を提示するならたった一つの案じゃなくって
全ての案を出した上で語るんだね

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:34:14 ID:VY4nZcMw

でも奄美が沖縄側に行くのなら、鹿児島は「渡す」立場になってしまうよね。
まだ具体的な県の議論はないにしても。

158 ：☆さつまどり＠風月堂☆薩摩守護 ◆kAGOSYma2I ：2005/07/02(土) 12:37:48 ID:tFmjPhQJ

>>157
具体的な動きがない以上、奄美ネタは妄想スレに書いてもらいたい。

159 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/02(土) 12:40:59 ID:beWe05r3

>>157
「渡す」立場にたったら代わりに自分トコは独立、ですか。。。。

んなこと言ってたら100州あっても足りんよ。

160 ：新潟県人：2005/07/02(土) 12:41:41 ID:g2x396zn

>>156
関東だけ独走状態にする今までの政策が間違ってただけの話。
新潟県の場合、法務省や厚生労働省などサービス官庁は東京管轄。
多分、関東甲信越3分割がオチだと思う。

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 12:47:57 ID:KOpsiKrF

>>156
総務省の全ての案はこのスレや区割りスレにいっぱいコピペしてあるよ。
総務省案が気に入らないなら総務省に行っておいで。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 18:33:27 ID:yeJBryvu

栃木の県知事は総務省の北関東の５県による構成が良いと支持してるね。
◆北関東州　埼玉県・茨城県・栃木県・群馬県・長野県

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:25:56 ID:H/EHaYwc

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 19:45:48 ID:VY4nZcMw

>>162
ただ栃木県庁新庁舎を州本庁舎にするので
埼玉県及び長野県の川上南牧を含む中信南信と茨城県の鹿嶋潮来以南と五霞
が離脱するだろうね。（もっとも木曽飯田は東海、それ以外は南関東だが）

まあもっとも埼玉県庁をおよびさいたま新都心付近が北関東州本庁舎なら、
千葉県の東葛北部（野田・柏・松戸など）を北関東に入れるべきだが…。

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 09:39:16 ID:mcZk1+Zm

変にいじくり回さずに現在の8つの地方区分そのままが一番良いだろ。

北海道州：北海道
東北州：青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県
関東州：茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県
中部州：新潟県・富山県・石川県・福井県・山梨県・長野県・岐阜県・静岡県・愛知県
近畿州：三重県・滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
中国州：鳥取県・島根県・岡山県・広島県・山口県
四国州：徳島県・香川県・愛媛県・高知県
九州州：福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

中部州は南北に2分割しても良いが。
都道府県は州の下位区分として残す。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 09:45:47 ID:gzwahLzu

国の出先機関の区分
北海道
東北
関東
北陸
中部
近畿
中国
四国
九州
沖縄

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 16:29:05 ID:syDuoceH

>>165
都道府県を残したら、道州→都道府県→市町村と、行政の3階層構造が変わらんじゃないか。
都道府県はいらん。

168 ：EXCULTer's / Esprit de Kokura ◆D4EhC3sDGs ：2005/07/03(日) 16:29:24 ID:nhAx2y71

俺田緩牢 / 割れすいか（折尾のひきこもりニートｗ）とは（最近名前を変えますたｗ）

年齢：２０代後半ｗ
職業：仕事しろよｗｗ
趣味：アンチ小倉 Kokura （よく「下曽根」などのＨＮを装って内部撹乱を狙うがバレバレｗ）
嗜好：クイズ（爆笑）
住所：若松区との噂あり（福岡市から追放ｗ）
プロバイダー：○フー２回線でジサクジエン展開ｗ
座右の銘１：ケーン
座右の銘２：だが（大爆笑）
座右の銘３：あ、あと写真は必須かも（ギャハハ！！

折尾の自宅からご苦労さん♪”

-----------

俺緩ｗはこちらへどうぞ（爆笑）

あぁ栄光の北九州 Ⅵ ～ふれっしゅまん編～
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1112569125/l50

169 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/03(日) 16:30:57 ID:tb9JtFxm

>>166
沖縄は単独州または政府直轄の方がいいと思われ。

>>167
胴衣。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 19:06:19 ID:jBhUjsfv

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:00:32 ID:Q7KnLKHa

>>167
市町村の次の単位がいきなり州になるのは広すぎ。
都道府県を残さないなら州は要らない。

172 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/03(日) 20:07:23 ID:tb9JtFxm

>>171
意味不明。
例えば北海道と九州、沖縄だけを道州制にしてあとは都道府県として残す、というのであればまだ分からなくもないが。

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:33:33 ID:Q7KnLKHa

都道府県を残さないなら、都道府県の単なる合併と同じだろ。
九州地方全部で1つの県なんて、いくらなんでも広すぎ。

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 20:54:41 ID:7eIJvFhh

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/07/03(日) 22:23:29 ID:Uz2Nukf3

>>173
おまいは根本的な間違いをしている。
道州制は「大きな県」を作るためではなくて「小さな国（政府）」を作るためにある。

現在の構造を例えて言えば、
国＝メーカー
　↓
都道府県＝問屋
　↓
市町村＝小売店
と言える。

これを道州制を導入することで、
道州＝メーカー
　↓
市町村＝小売店
と言う構造にすることができる。

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 22:54:51 ID:N1P5ihF8

【総務省　地方制度調査会の報告概要】（北陸の扱い）
-全国都道府県を国の出先機関の管轄区域に沿ってブロック体制に１２～８に分割-

★１２ブロックの案（日経に掲載されたもの）　
　　『北陸州』⇔『石川県・富山県・福井県・新潟県』
★１１ブロックの案
　　『北陸州』⇔『石川県・富山県・福井県・新潟県』　
★１０ブロックの案
　　『北陸州』⇔『石川県・富山県・福井県・新潟県』
◇９ブロックの案
　　中部州→石川・富山　近畿→福井　関東甲信越→新潟
◇８ブロックの案
　　中部州→石川・富山　近畿→福井　関東甲信越→新潟
総務省は①人口、面積、生産力などの均衡②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況③財政力、物流
④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証。

＝北陸は確定だな＝

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/04(月) 11:20:44 ID:Qp+qFQN1

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 06:27:53 ID:n/95BTqe BE:86757236-

甲信越なんて所詮県名をくっつけただけの名前なんだから、
新潟は北陸，長野は北陸・東海に分割，山梨は首都府でいいっしょ

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 07:00:11 ID:7t52qo+h

区割り妄想厨はこちらへ

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 17:06:26 ID:iBP5FtgS

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 18:22:45 ID:Gx5XYZZU

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島、新潟）（新潟は所属が難しいので取り合えず東北に含めた）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉）　　　　　　
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 19:55:14 ID:SeW8gY9Q

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/06(水) 23:59:17 ID:T9w6meM/

区割りの問題は区割りスレでするべき。

>>175
イメージとしてはそうなれば良さそうだなとは思うけれど、
具体的にはどのような変化が起こると思いますか？
・地域ごとの個性ある政策
・圏域を超えた広域的な政策
・行政の効率化
などもよく言われていますが、さらに一歩踏み込んで、
住民や民間企業にとって、具体的に目に見える道州制の効果はどのようなことが考えられるのでしょうか？

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:04:52 ID:6eHuo5jm

気になるのは立法権だな。
行政権が分割されるなら立法も分割しそうなのだが

そして道州が国の権限を持つなら、
国会、内閣、最高裁判所の役割がどうなるかが問題だ

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:12:09 ID:NrgLcaYq

>>184
参議院の問題につながると思う。
国民による直接選挙ではなく、
同州政府の代表者により構成される参議院への変更など。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:12:31 ID:cA4Z7qxS

「あなどれんわ　伊豆」
静岡県の観光キャンペーンCM
神奈川、山梨、静岡、長野の各県で放映開始！
http://www.shizushin.com/local_social/20050705000000000012.htm

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:15:12 ID:NrgLcaYq

>>186
県制度ならではの政策

188 ：ラ～ラ松本 ◆VNG9LaLapo ：2005/07/07(木) 00:20:33 ID:THd5kfAi

>>186
なんで愛知だけ放送しなんでしょうかね

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:25:02 ID:NrgLcaYq

>>188
テレビ局の放送地域の問題？

硬直化した行財政システムを改革する必要があるのは分かるけれど、
道州制の導入により改革は実現するのだろうか？

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:30:54 ID:d+OL/q6V

>>188
距離的な問題？
伊豆と愛知県って200キロ以上あるし

191 ：ラ～ラ松本 ◆VNG9LaLapo ：2005/07/07(木) 00:33:06 ID:THd5kfAi

>>189-190
隣県なのにどうしてかなと。
あ、200キロもあるんですか、じゃあ結構遠いですね。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:34:04 ID:NrgLcaYq

>>190
交通手段による所要時間を考えると、長野より愛知のほうが伊豆に近くないですか？

193 ：ラ～ラ松本 ◆VNG9LaLapo ：2005/07/07(木) 00:38:00 ID:THd5kfAi

確かに長野県と静岡県は高速道路繋がっていませんしね
山梨まで出て、そこからは一般道って感じですか
松本周辺なら伊豆あたりまで2時間ちょいくらいかな？

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:38:05 ID:d+OL/q6V

愛知県民は遠く200キロ以上の伊豆より
近所の渥美半島や伊勢鳥羽とかに行くだろう

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:39:20 ID:cA4Z7qxS

>>188
静岡県庁自体が愛知県より長野県を重視している証拠

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 00:43:12 ID:NrgLcaYq

>>194
愛知県民は伊勢鳥羽よりも東京ディズニーランドや海外旅行に
多数出かけているという現実・・・

飛行機や新幹線使えば、伊豆・伊勢鳥羽に行くのと時間的にはあまり変わらない。
広域交通網の発達に従来の観光地は追いつけていない。

道州制により広域観光に力を入れると、伊豆や伊勢鳥羽の再発展は可能なのだろうか？

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 06:27:32 ID:b9ZpE2kq BE:130135739-

伊豆は完全に関東だな

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 08:26:34 ID:XZeuYXsF

>>197
伊豆っていっても、東伊豆ね。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 12:24:14 ID:Fy3cjeGD

関東は一都六県です。
静岡は全域東海地方です。
そんなこと小学生でもわかりそうなことだが・・・

200 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/07(木) 12:32:23 ID:jBDEf9WL

200

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 16:40:07 ID:gs+6DG9n BE:184770656-

後北条氏の勢力範囲が関東州

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 16:46:16 ID:dF4pgbFs

政策の差について具体的な物が見えてこないんだよね・・・
とりあえずカジノ・賭博が合法化する地域が出てきそうだけどな。
関西辺りなんかどうだろう？

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 17:58:48 ID:L9uungAn

伊豆が関東に入るのはしょうがない気もするな
伊賀が関西に入るのもしょうがない気がするし

後の地域は入ろうっても駄目だとは思うがね

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 19:14:35 ID:tkUyJn+Y

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島、新潟）（新潟は所属が難しいので取り合えず東北に含めた）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉）　　　　　　
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 19:54:03 ID:KQ1pj1IZ

地理の話はもういいから政治と経済の話をしろよ
地理だけでスレを消費し過ぎだ、しかも同じ話題ばっかり

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 20:13:07 ID:H5khiuF/

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島、新潟）（新潟は所属が難しいので取り合えず東北に含めた）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉）　　　　　　
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 21:07:40 ID:NrgLcaYq

区割りが大変議論しやすいし、興味ある人が多くいるのも分かるが、
区割りの議論が熟すれば、道州制は実現するのだろうか？
まずは、制度の問題を固めないと、区割りは確定しないと思うのだが。

>>202
立法権の範囲によりそう。
道州制によって本格的に地方分権が実現すれば、カジノとかできるかもしれない。
府県行政よりも、道州行政になったほうが地方分権が実現しやすいことが言えれば
それが道州制のメリットとして主張できそう。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/07/07(木) 22:42:34 ID:gatMs26x

>>207
道州制では立法権と司法権の移譲はなかったと思うよ。

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/07(木) 23:24:39 ID:AH0Rlodp

ウィキペディアの「道州制」ページで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%93%E5%B7%9E%E5%88%B6

道州制のマイナスイメージを植えつけようとしている
「ユーザー名：221.191.142.165」必死だな（ｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=221.191.142.165

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 00:00:41 ID:RFRnElEz

>>209
左翼だかなんだかわからんが、やってる事が完全に荒らしだな。
2chと勘違いしてるんだかね

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 01:22:20 ID:WutSTpAK

>>208
立法権の移譲の有無もまだ決まっていませんよ

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 01:25:58 ID:nZHz/XQc

立法権は憲法の問題で無理じゃなかったかな？

まあ　憲法改正も議論になってるから
もし無理だとしても議論の余地はあるか

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 10:19:11 ID:xPv4u2Rv

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島、新潟）（新潟は所属が難しいので取り合えず東北に含めた）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉）　　　　　　
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

214 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/08(金) 12:28:07 ID:HbjOJ7+M

いい加減こっちにコピペしまくるのはやめれ。

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/08(金) 21:20:25 ID:y3bSKCkw

もし分割するとしたら、
関東、東海、関西の州知事に注目集まるだろうな
小さな国と並ぶくらいの規模だ。

これらの州は単品でも
世界各国のGDPランキングの20位以内に入る

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:20:15 ID:QxutA0fb

>>214へ
>>213は日本の寄生虫である田中角栄様様の公共事業王国ストーカーの越後人

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:45:44 ID:knURnq2R

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島、新潟）（新潟は所属が難しいので取り合えず東北に含めた）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉）　　　　　　
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 00:51:09 ID:uNpgi4pM

人口とか面積を均質にしろとか、発想がイマイチというか視野が狭くないか？
もっと、大局的見地から、その目的を決めるべきだろ。

人種民族的に均質で価値観や歴史観を共有できる都道府県同士が一緒になればいいのではないか？

道州制は、今の都道府県制度よりマシだろうけど、それより連邦制がベストだろ。
他州との関わりは単に経済的繋がりだけ。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:02:27 ID:J/DXDfs7

>>216
いや、越後人ならば新潟を東北に入れようとする事は無い
越後人の発想からは甲信越は関東地域だから新潟は関東って主張するはず
大方北陸の中心は金沢と主張する石川人の可能性が高いな

どっちにせよ越関係の連中がボンクラなのは変わりないって所だが
新潟にせよ金沢にせよ

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:43:35 ID:YLnaOE41

　　新潟　　　　　富山　　　　　石川　　　　福井　　　　　　長野
　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　　　　∧＿∧
　 (　´∀｀）　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　（　ﾟ ∀ﾟ）　　　　（　＾∀＾）
　（　　　つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂　　　つ
　｜｜　|.　┃　　　目指そう.・北信越州！　　　 ┃ 　｜｜｜
　（_＿）＿） ┃　　長野・金沢・富山・福井・新潟　 ┃　（_＿）＿）　
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　　　　　北信越市長会のブロックです。
　　　　　衆議院比例代表選挙区の北陸信越ブロックです。

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 01:54:09 ID:PuASY5si

>>218
人口や面積を均質にしようとしてる人なんているの？
区割り厨くらいなもんじゃないの？

地域の特色を活かすって事だよな、何だろう・・・
現時点で行政の差なんて大してないだろうから民間の差になるよな

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:15:23 ID:1s1ZPbkv

>>221

>>217たってそうじゃん。関東を分けるなんてナンセンスなんだよ。
人口を均等にしようとする選挙とか、スポーツ大会の予選じゃないんだから。
関東は、隣の県よりぜ～んぶ東京を向いているよ。
たとえば、群馬＝栃木より、群馬＝東京、栃木＝東京のほうが結びつきが強い。
だから総務省案だって、関東はひとつなんだよ。
それがわかってないやつは、関東の人間とは思えない。妄想スレに行ってくれ。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 02:44:03 ID:PuASY5si

ここで気になるのは州に権限が移譲したら
どの程度、他の都市が発展するかってことだよね

アメリカでは首都はワシントンDCだけど
発展してる都市はニューヨークだ。

日本の関西も関東級に発展して競争したら面白そうなんだけどな

224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 07:51:48 ID:6x/JUVCe

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島、新潟）（新潟は所属が難しいので取り合えず東北に含めた）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉）　　　　　　
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

225 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 10:47:56 ID:yVYo2YUU BE:168693757-

関東：１都６県＋伊豆
近畿：２府４県＋嶺南＋伊賀＋熊野

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 11:49:39 ID:mQtHyKtx

区割りの妄想は区割りスレでどうぞ

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 15:56:17 ID:TwlsmHD3

　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（山口・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

228 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/09(土) 16:13:04 ID:UNYSc7h/

だからこっちに貼るなって。

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 16:56:28 ID:QxutA0fb

>>228へ
>>224に敏感に反応する>>227は越後人だろ>>224は越中人>>220も多分越後人
どうも、「越の国」の人達は････

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 18:09:30 ID:QxutA0fb

>>224は越前かも

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 19:28:53 ID:J/DXDfs7

実は加賀&能登のば金沢かもな

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 20:40:49 ID:HvX+CH6a

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島、新潟）（新潟は所属が難しいので取り合えず東北に含めた）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉）　　　　　　
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/09(土) 22:37:10 ID:oYMMqYKz

そういや、道州制に反対する勢力はなんだろ？

やっぱり共産党、社民党が反対して
自民党、公明党、民主党が推進派なのかな？

なんか自民と民主って違いがよく分からんね

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 00:37:35 ID:w2Onhpbi

例のコピペ犯はどうも長野人臭いな

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 06:40:21 ID:JzK7EpmR

>>234
言われて見ればその可能性も有るかもな
そもそも長野が「南」関東ってわざわざより都会な方に入れようとするのがな
関東甲信でどうしても南北に分けるとしたら長野は有無を言わさず北でしかないのにさ
きっと北関東の田舎なんぞと違うって言いたいんだろハッキリ言って

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 07:32:01 ID:KpWy77GF

もう地理の話に固執するのは止めてくれ

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 10:18:36 ID:a+mHoVQv

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島、新潟）（新潟は所属が難しいので取り合えず東北に含めた）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉）　　　　　　
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 11:57:54 ID:XpT40g3L BE:134955247-

またキチガイが．．．

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 14:49:49 ID:4Ige+WRr

そろそろ、荒らし報告だな

240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:41:48 ID:WrXkOOMS

九州一括でも南北分割でもかまわないが
州都は熊本であってほしい・・・

241 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/10(日) 17:45:04 ID:QGOkVpn+

州都は熊本でもいいが南北分割には断固反対！

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 17:56:42 ID:WrXkOOMS

その際は大牟田は荒尾ともども南九州へどうぞ

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:37:35 ID:hN/Ih3Hu

>>240
●九州一括及び南北分裂の場合
九州一括及び北九州地区州都：福岡
南九州地区州都：鹿児島県内or宮崎県内

●東西分裂の場合
西九州地区州都：熊本　東九州地区州都：大分

このなかで、
有明の月§上皇さんは九州一括で州都：福岡を望み、
>>240は東西分裂で西九州地区州都：熊本を望んでいるようだな。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/10(日) 19:57:23 ID:B+avzBqk

【全国知事会ブロック別】人口

◆北海道・東北知事会　人口17,976千人
　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東知事会　　　　　　人口47,304千人
　　茨城県・栃木県・群馬県・埼玉県・千葉県・東京都・神奈川県・山梨県・長野県・静岡県
◆東海北陸知事会　　　人口14,139千人
　　岐阜県・愛知県・三重県・富山県・石川県
◆近畿知事会　　　　　　人口20,856千人
　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県・福井県
◆中国州知事会　　　　人口 7,733千人
　　鳥取、岡山、広島、島根、山口
◆四国知事会　　　　　　人口 4,154千人
　　徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州知事会　　　　　　人口14,764千人
　　福岡県・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

245 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/10(日) 19:59:02 ID:blN5ASKm

>>243
州都は別に福岡じゃなくてもいいよ。

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 05:42:00 ID:4/2WNoyC BE:154234548-

九州は沖縄を除いた７県，州都福岡でほぼ確定だろ

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:12:12 ID:X9Y4a4mg BE:197088948-

これでどう
http://www.usamimi.info/~huge/cgi-bin/upload/up_data/up0047.gif

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 13:31:51 ID:/CXjfyvc

>>247
しつこいしスレ違い

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 18:10:13 ID:aI373lQe BE:147817038-

別にいいだろｗ

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 19:13:02 ID:s3zyhOHM

　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎西海　（山口・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 19:13:38 ID:s3zyhOHM

>>246
意義あり
山口も北部九州入りするのだ

252 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/12(火) 19:19:30 ID:gwnfI14P

>>251
異議あり。
山口の都合で九州を２分してはならないのだ。

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 00:11:36 ID:wgibR94h

>>247
山梨を無視するな。

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 05:33:30 ID:xngzdKAI BE:173513849-

>>253
新首都

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 06:01:51 ID:MbLwgptS

>253
日本地図に塗り絵してオナニーするようなキモい馬鹿は無視が一番

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 06:08:34 ID:PNxALOKI

>>247は他の案には基地外>>238と言い放ち、自らの塗り絵にはいいだろ>>249と言う自己中池沼

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 06:16:32 ID:nPscnmtn

区割りの話ばかりなのが嫌なんだよ

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 06:43:06 ID:pHHeVZFx

区割り案はこっち

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:36:45 ID:xngzdKAI BE:347026098-

☆☆総務省　道州制　分割案☆☆

【全案共通】
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、宮城、秋田、山形、福島）
　◎沖縄　　（沖縄）

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:52:11 ID:xngzdKAI BE:77117928-

>>256
同じ自論コピペを何十回も張り付ける奴はどう見てもキチガイ
しかも関東を分割してるのに西日本をくっ付けてるし

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:32:46 ID:akJmhWPF

>>260
区割り専用スレがあるのにしつこく区割りネタや、
同じ自論コピペを何度もカキコするお前も同類の基地外。
いい加減荒らすのはやめろよ。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 11:49:42 ID:MKGwEq89

ID:xngzdKAI
多摩西部住民以来の基地外登場だな。
日本地図の塗り絵までしてるしｗ

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 14:07:50 ID:7ohNVJdF

議論＝区分けの厨房ばかりか。

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:26:51 ID:QaGblyqk

道州制がなったら、州の行政最高責任者として酋長を置く。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 04:52:43 ID:6AMKJtPO BE:101216737-

州長じゃなくて酋長？？？

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 11:59:47 ID:/Raq9cz4 BE:221724566-

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 16:37:04 ID:vKbOFGsU

　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎西海　（山口・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 06:47:08 ID:/AwU0UrD

>>67
１．地形的美しさ
って主観だろ

２．交通機関
も大雑把な総論どまり
３．面積
４．人口
も均一な必要性がない

飛び地は基礎自治体でもたくさんある
土手道、高架橋、川などによる隠れた飛び地もたくさんある

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 06:51:38 ID:/AwU0UrD

>>128
これで特例市は廃止にして、
政令市は最低人口県の６０万人以上で十分
中核市はいまでも人口３０万人以上
特例市は１５万にして全都道府県庁所在地を指定しろ

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 06:55:34 ID:/AwU0UrD

>>134
子供に居住地を選択する自由は無い
大人になって教育の不備を親のせいだけに擦り付けられるならいいが
国が訴えられたら負けるに決まってる

道州制によって、少なくても今の地方自治体を維持するために使われているムダ金が
増大してしまうことはわかっているんだから、必要ない

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 07:04:33 ID:/AwU0UrD

区割レスが９割だな
結局各論でﾎﾟｼｬる
所詮その程度

世の中親分になれなきゃいやな奴か寄生できなきゃいやな奴ばかり

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:09:49 ID:C0WF630r

　◎北海道　　　札幌市（北海道）
　◎東北　　　　仙台市（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎北関東　さいたま市（栃木・茨城・群馬・埼玉・長野・新潟
　◎南関東　東京市（東京・千葉・神奈川・山梨）
　◎北陸　金沢市（石川　富山　福井）
　◎中部　名古屋市（静岡・岐阜・愛知・三重）
　◎近畿　大阪市（滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中四国　広島市（鳥取・島根・岡山・香川・徳島・広島）
　◎東九州西瀬戸　大分市（大分・宮崎・山口・愛媛・高知）
　◎九州　福岡市（福岡・佐賀・長崎・熊本・鹿児島・沖縄）

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:52:24 ID:wY0VlRzR

37 名無しさん＠６周年 2005/07/14(木) 11:47:03 ID:Q9lToAcR0
1 北海州
2 東北州
3 関東州
4 中部州
5 関西州
6 中国州・四国州（※四国もまとめて中国州もあり）
7 西南州（九州＋沖縄）

で日本は活性化する！！！！！！

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 13:55:24 ID:YF3pZlox

>>272-273
スレ違い

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

275 ：↑：2005/07/15(金) 18:46:33 ID:QuF2OIqL

シネよウンコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 01:56:11 ID:qkvxwx/F

総務省案では県は分割しない方針だけど、おまいらそれでいいと思うか。
俺のふるさと、山口県は西と東では全然別の方向を向いているんで、
有史以来初めてとなるであろう防長の分割を考えた方がいいと考えている。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 03:20:12 ID:3hKClTn8

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているようだが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　（青森・岩手・秋田・仙台・山形・福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

総務省が自立性の勘案事項としている
①人口、面積、生産力などの均衡
②国際空港・港湾、大学などの社会資本状況
③財政力、物流
④国土交通省などの国の出先機関　などから検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきではないのか（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道
　◎東北　　　　（青森・岩手・秋田・仙台・山形・福島）
　●北関東　　（栃木・茨城・群馬・埼玉・新潟）　　　　　　　（新潟は所属が難しいので取り合えず北関東に含めた）
　●南関東　　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　　　　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　　　　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 04:31:02 ID:isoKtscd

>>277
＞などから検証するならば・・

その前提が不必要
自立とは基礎の自立である

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 05:39:20 ID:KS4kfPNP BE:67477272-

>>276
いくない。
でも山口は全部中国でいい。

>>277
また基地ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 06:15:36 ID:5m+4j3cl

>>279
多摩西部住民以来の基地外塗り絵君がコピペ厨を煽ってるよｗ

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 06:33:49 ID:KS4kfPNP BE:19279722-

>>280
同じ自論コピペを何十回も張り付ける奴はどう見てもキチガイ
ついでにオマエモナー

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 06:36:03 ID:5m+4j3cl

塗り絵オナニー基地外が基地外って煽ってるｗ

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 06:37:04 ID:KS4kfPNP BE:48198825-

>>282
間違ったｗｗｗ、オマエガナーｗｗｗｗｗ

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 06:41:06 ID:5m+4j3cl

同じコピペを何度も貼る基地外ｗ

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 08:52:11 ID:xngzdKAI
>>256
同じ自論コピペを何十回も張り付ける奴はどう見てもキチガイ

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 06:33:49 ID:KS4kfPNP
>>280
同じ自論コピペを何十回も張り付ける奴はどう見てもキチガイ

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 06:44:56 ID:5m+4j3cl

訂正しなくても>>283が一番の基地外だってことみんなわかってるよｗ

286 ：☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. ：2005/07/16(土) 06:44:57 ID:oBPlR04X

道州制を一番求めているのは、おそらく俺たちだ！！
大牟田とかの対抗馬もいるけどねｗ

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 07:07:43 ID:KS4kfPNP BE:86756663-

>>285
図を描いたら基地外呼ばわりｗｗｗ
まあ図で表したら>>277の案が基地なのが一発でわかるしねｗｗｗ
しかも「仙台県」ｗｗｗ

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 07:14:50 ID:by0vvEmU

名古屋人は存在そのものが
全国から恥人種とみなされているわけですから
岐阜人としては名古屋と同類に思われるのは
本当に耐え難い屈辱なのですよ。

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 07:28:25 ID:8mxUrh4V

名古屋は未来の首都

中京と改名し、日本共和国の首都となる

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 09:48:07 ID:DL78YiMY

区割りに続いて最大の問題は州都の場所や州本庁をどこに置くかだと思うが、
州都・州本庁の設置場所によっては区割りに大きな影響を与えることもある。

都道府県制を廃して道州制にする場合、
既存の都道府県庁を州本庁・支庁にした方がいい。

そして州都・州本庁は

北海道地区　北海道札幌市の北海道庁
東北・南東北地区　宮城県仙台市の宮城県庁
（北東北地区　秋田県内の新庁舎？）
関東・南関東地区　東京都新宿区の東京都庁
（北関東地区　栃木県宇都宮市の栃木県庁新庁舎）
中部・東海地区　愛知県名古屋市の愛知県庁
北陸地区　富山県富山市の富山県庁
関西・大阪地区　大阪府大阪市の大阪府庁
（東関西地区　京都府京都市の京都府庁）
中国地区　広島県広島市の広島県庁
四国地区　香川県高松市の香川県庁
西海・九州・北九州地区　福岡県福岡市の福岡県庁
（南九州地区　鹿児島県鹿児島市の鹿児島県庁）
沖縄地区　沖縄県那覇市の沖縄県庁

を推薦する。（　）は要らないと思われるものもあるので実現しなくても良い。

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 09:50:29 ID:UEsjUoKh

>>287
＞図を描いたら基地外呼ばわりｗｗｗ

そりゃそうだろｗ
多摩（ｒｙ　と同類なんだからｗ

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 10:00:48 ID:0a5LVL4f

>>287
>>277の案が基地だとしても、
>>287の厨房レベルのカキコを見れば同じくらい基地外だってことみんなわかってるよ。

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 10:22:04 ID:KS4kfPNP BE:57838234-

>>291
意味不明ｗｗｗ

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 10:35:47 ID:8mxUrh4V

ここって2、3人しかいないんだね(ﾌﾟ

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 10:49:44 ID:NPto0VB7

>>293
多摩（ｒｙ　と仲良く塗り絵遊びしてろよｗ

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 13:02:42 ID:Ur3QdXQC

>>293は粘着越後人

297 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/16(土) 14:39:16 ID:AQbheaVR

>>286
道州制を求める気持ちは、たぶん東有明の方が上。。。。

まあ、道州制にならなくても大牟田・荒尾・南関・長洲が合併できれば別だけど。

298 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/16(土) 14:41:53 ID:AQbheaVR

>>290
多摩西部住民さんは関東近辺のことだけ書いてて下さい。

九州は１つ。何があっても。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 22:14:47 ID:TCJRy242

　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎西海　（山口・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

300 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/16(土) 22:41:49 ID:AQbheaVR

300

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 00:35:13 ID:uy5BAMNc

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島、新潟）（新潟は所属が難しいので取り合えず東北に含めた）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉）　　　　　　
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 08:02:11 ID:p3LeFmHY

東日本に絞ると
北海道地区　北海道札幌市の北海道庁
東北・南東北地区　宮城県仙台市の宮城県庁
（北東北地区　秋田県内の新庁舎？）
関東・南関東地区　東京都新宿区の東京都庁
（北関東地区　栃木県宇都宮市の栃木県庁新庁舎）
中部・東海地区　愛知県名古屋市の愛知県庁
北陸地区　富山県富山市の富山県庁
を推薦。

どうでしょうか？

＞有明の月さん
あなたの意見だと九州を南北分けずに九州一括ですよね。
と言うことで隣接地域と併せて

中国地区　広島県広島市の広島県庁
九州地区　福岡県福岡市の福岡県庁
沖縄地区　沖縄県那覇市の沖縄県庁

でいいよね？

303 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/17(日) 13:07:17 ID:dbOREjTt

>>302
いいでつよ、それで。というか、実際そうなるだろうし。

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 17:52:00 ID:C2Hxwb4c

北東北の新庁舎なんていらんだろ？誰が利用するの？

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 17:59:58 ID:bUgbsWKa

ほんとウンコどもの妄想スレだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 18:09:07 ID:Vvdsahlh

＞北陸地区　富山県富山市の富山県庁

ここが笑うところか？

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 19:54:24 ID:i8UiW5Lt BE:168693757-

http://www.dohshusei.org/bbs/index.cgi?mode=view&no=43

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 11:35:09 ID:tfS6Djrz

>>302
関東は西新宿のような東京の外れじゃ駄目。旧都庁付近に作れ。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 14:22:57 ID:MOhejdHN

　最近煮詰まってるね、
★関東甲信が梅雨明けされました。

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 17:51:04 ID:r7Sc93G7

埼玉、群馬、新潟で１つの州になると
静岡に対抗する　サッカー王国になりそうだな

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 20:44:46 ID:NDn0fcaP

>>308
そこには、
東京国際フォーラム（平成８年竣工）というイベントホールがあって無理。
（確かに東京・有楽町の両方利用できるが…。）

新宿でも新幹線レベルはともかく在来線レベルなら十分便利だとおもうが。

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 12:54:38 ID:e5WoxiYW

吸収は１つ関東も１つ

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 15:41:28 ID:v5grlyVJ BE:184770656-

>>312
禿同

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 16:07:09 ID:ejlYhx+b

　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎西海　（山口・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 17:26:56 ID:V20y1IYr

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島、新潟）（新潟は所属が難しいので取り合えず東北に含めた）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉）　　　　　　
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 18:45:44 ID:/8oTIT7l

まとまれる所からどんどん進めよう。
関東州は一都六県でまず始めて、入りたい地域はＥＵみたいに後から合併。

317 ：有明の月§上皇 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/07/21(木) 19:32:10 ID:unQRu0LR

九州は７県でまず始めて、山口・沖縄が入りたければ後から合併。。。。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 19:34:21 ID:Hd0Fc59n

中国州（中四国州）を無視しないでください！（＞＜）

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 10:47:30 ID:E2nx8W6X

関東
州本庁所在地：東京都新宿区の現東京都庁
区域はまず１都６県＋山梨は確定。
静岡・長野は中部・東海との協議の上で境界線を決める。
（ただし静岡の伊豆駿東地域は関東編入確定）

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 11:08:28 ID:ZnMVathl

>>314-319
スレ違い

区割りネタは専用スレでやれ

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 23:31:03 ID:Mavdjo85

道州制の議論の本旨は、結局、豊かなでイメージの良い県と一緒になり、たいした産業もなく貧乏でイメージの
悪い県とは一緒になりたくないってことだね。　

例えば･････
比較的豊かな県：太平洋側
比較的貧しい県：日本海側
　　　　　　　　　　　　　･･････かな。BY関東在住者

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 21:45:25 ID:5L43/ens

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:30:11 ID:WaMBbEEM

>>322
新潟、山梨、長野は関東じゃないよ。
あまりものどうして、甲信越州でいい。
バカだねこいつは。

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:35:57 ID:xs0d0Q59

>>323
関東甲信越は、総務省のお偉いさんが決めた案。
その案に文句があるなら東大行って偉くなって自分で区割り決めろよ。

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:45:11 ID:kYuwVAzC

>>321-324
スレ違い

区割りネタは専用スレでやれ

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 21:46:21 ID:kYuwVAzC

↑>>321はスレ違いじゃなかった

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/05(金) 00:13:28 ID:SjwkKue7

このスレは裏日本（○潟）に破壊された感じだな･･･（涙）

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/08(月) 17:38:06 ID:hvQDOWXv

新潟・金沢・名古屋の中部日本3大極悪都市がみんな悪い
こいつらなけりゃまだもうちょっとは区割りで色々もめないのにな

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/19(金) 22:29:26 ID:rP7G2H+X

このスレでは総務省の【９分割案】が一番バランスが良いと思われているが
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野・新潟）
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

①人口、面積、生産力などの均衡、②国際空港・港湾、大学なんどの社会資本状況
③財政力、物流、④国土交通省などの国の出先機関などを勘案して自立性から検証するならば・・

東京は独立州に、関東地方は２つに分割し、また四国は中国と、沖縄は九州と同じ州にすべきである（ちょうど同じ９分割になる）　
　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島、新潟）（新潟は所属が難しいので取り合えず東北に含めた）
　●北関東（栃木・茨城・群馬・埼玉）　　　　　　
　●南関東　（千葉・神奈川・山梨・長野）
　●東京
　◎中部　（富山・石川・岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（福井・滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　●中国四国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口・徳島・香川・愛媛・高知）
　●九州沖縄　（福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 03:56:48 ID:jlr41MXA

道州制と都道府県が入り混じっててもいいんだよな。
知事会などで道州制へ向けて具体的動きのある、九州、中国、四国、北海道、関西、北東北あたりを先行して、
それ以外は都道府県のままってのはどうよ。
関東は何も考えてなさそうだけど、東京が動かないと周りの県は何もしそうに無いからな。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 06:11:41 ID:jlr41MXA

区割り案を出してるやつらは、都道府県は無くすほうがいいと思ってるのか、
それとも州の下部組織として存続するほうがいいと思ってるのか、どっちよ。

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 09:06:29 ID:dPguQqUO

完全な組換えがいいに決まってんだろ。
これまで県境で分断されてきた不遇な地域を救うのだ。
北九州と下関とか浜松と豊橋とかね。

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 17:06:02 ID:jlr41MXA

組み換えが必要な理由がわからんな。
単に県境付近に住んでるやつらだけの考えじゃないのか。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 17:36:46 ID:dPguQqUO

これまでの枠組みが不適切なところで線引きしたからだろう。
県都中心の枠組みでよいところもあれば、悪いところもある。
静岡県や福岡県は最悪の線引きなんだから、
解体してもらいましょう。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:25:56 ID:jlr41MXA

静岡県のことはよくしらないけど、福岡県については別に悪いとは思わない。

しかし、どうしても話が区割りのほうへいってしまうね。

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/27(土) 19:37:49 ID:RaHhFNbG

関東は東京・神奈川・千葉・埼玉なら話は進んでる。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 00:02:32 ID:WJiJ6h0t

道州制へ移行したら、本当に地方分権になるのでしょうか。
また、財政再建はなるのでしょうか。

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 00:08:41 ID:JOf8aG+U

>>329
税効率って考えたことある？
っていうかそれが無ければ道州制の意味なんて全然無いんすけど

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 00:16:50 ID:ySTsZgTm

>>338
税効率ってなんですか？

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 06:42:22 ID:IYN9hNSL

都道府県制でも道州制でも関門海峡は不変の境界

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/28(日) 16:14:42 ID:Zp6btzbO

>>336
関東は東京周域とそれ以外で分けりゃ良いんじゃない？
栃木・茨城・群馬
（東京）・埼玉・千葉・神奈川
でさ

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 05:22:10 ID:2eBJ+iUa

>>341
【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 20:40:57 ID:YcT+Nz0z

やっぱ山口北九州大分連合と福岡佐賀長崎連合はそりが合わないってこったな。

344 ：多摩川 ◆GOD.YHR.AU ：2005/08/29(月) 20:42:52 ID:+0q2ITOR BE:118128948-#

埼玉は南関東じゃないからｗ

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/29(月) 21:11:45 ID:ouzvbllV

道州制になっても地方分権にはならない。
国の組織が県に変わって行政を行うだけだから。
名前だけ変わって、やってることは今までと同じってこと。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 00:33:06 ID:qjLbSyZG

道州制は税財源移譲を抜きに語れない。

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 16:49:27 ID:N89U+JsE

平成の廃藩置県

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/01(木) 19:01:16 ID:VIhQY6oA

人口密度ワースト5の都市/県の人口集中地区（DID）人口密度比較

43.青森市 382.40人/平方km 4262.20人/平方km
44.松江市 373.39人/平方km 4398.30人/平方km 　
45.秋田市 371.26人/平方km 4592.30人/平方km
46.富山市 340.07人/平方km 4051.40人/平方km
47.鳥取市 263.07人/平方km 4398.30人/平方km

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 23:39:44 ID:scm4YnXl

「四国四県道州制研究会」８日発足へ

真鍋知事は五日の定例会見で、四国が道州制に移行する場合の課題
や対応を検討する「四国四県道州制研究会」が八日に発足することを
明らかにした。当日は松山市に四県の部・次長クラスで構成する研
究会のメンバーが集まり、初会合を開く。

研究会は六月に香川県香川郡直島町で開いた四国知事会議の中で、
四県知事が設置の方針で一致。四国州、中四国州などさまざまな道
州制のパターンについて、権限移譲や財政面からシミュレーション
を行う。

http://www.shikoku-np.co.jp/news/administration/200509/20050907000116.htm

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 23:42:42 ID:m81m2bJQ

>>344
いいこというね。埼玉はどうみても北関東だよな。
衆議院選挙地方ブロックで北関東。
民間企業の営業・支店も北関東。
行政は関東だけど関東甲信も含んだりしてるから南関東ではないし。

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 04:13:42 ID:YPWkLliF

東京を独立州にしたら
今と何もかわらない

地方分権が前提だから

352 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:12:57 ID:uhxXOmnN

>>350
チミどれだけの企業を参考にいってるかわからんが
しょせん営利企業内の事を幾ら集めても意味がない
治水治山交通治安等多岐にわたる諸問題を一境界線で区切るなんてできなって
中間に都道府県も道州制もいらない

353 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 04:37:16 ID:GDADOgnc

沖縄は何が起ころうとも絶対に単独州。

　　　　　日　本
　　　　　　↓
中　　国→沖　縄←アメリカ
　　　　　　↑
　　　　　台　湾

国においてこんな重要な地域を国は九州なんかに任せません。
単独自治体にして手の届く範囲でうまくコントロールするに
決まってる。

経済、人口、面積の数値が低いからとかお国得意のデータだけで考えて
九州入りなんて言ってるやつはアホだと思う。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 07:22:58 ID:U4q/Twut

単なる人口順ではなく可住地人口密度も考慮に入れた「中身」のある公式見解です

ＳＳ：東京
Ｓ：大阪
Ａ：名古屋
Ｂ＋：横浜　神戸
Ｂ－：福岡　京都　札幌
Ｃ＋：広島　仙台　川崎
Ｃ：　千葉
Ｃ－：北九州　さいたま
Ｄ＋：静岡　浜松　新潟　岡山　熊本　
Ｄ：松山　宇都宮　金沢　岐阜　高松　那覇　鹿児島
Ｄ－：大分　長崎　豊橋
Ｅ＋：姫路　旭川　長野　水戸
Ｅ：和歌山　徳島　高知　甲府　宮崎　　　
Ｅ－：前橋　山形　秋田　佐賀　福島　盛岡
Ｆ：青森　富山　津　鳥取

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 21:02:14 ID:mNdhI/GD

>>350
関東を２分しない場合
茨城・栃木・群馬・埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡の２／３

関東を２分する場合
北関東
（下記除く？）茨城・栃木・群馬・福島南端
南関東
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡の２／３
（茨城の利根川以南と鹿嶋潮来神栖）

よって２分した場合の州都は
北関東：栃木県宇都宮市（栃木県庁新庁舎）
南関東：東京都新宿区（東京都庁）
になり、
民間企業の北関東営業所・北関東支店は
埼玉（さいたま）から栃木（小山～宇都宮）へ総移転でしょうね。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 03:45:29 ID:2OY9AJuw

知り合いにちょっと凄い人がいて・・・こっそり聞いたんだけど・・・
民主党の原口一博っているでしょ？　九州を独立させろって訴えてた人。
そうするとオランダくらいの国になって、
日本人がワールドカップにニチーム出れるっていうやつ。
もちろん道州制になった後のことだけど、
どうも総務省が「葉隠州」っていう案で調整して、独立論も積極的に後押しするらしい。
葉隠ってのは多分、武士道を説いた古文書『葉隠』のこと。
で、裏で動いてるのが原口議員と古川知事（佐賀県の）。古川は総務省（旧自治省）出身。
誰に聞いたかは言えないけど、葉隠州の州都は鳥栖市らしい。

ここだけの話、鳥栖の地価が値上がりするかも・・・

資産に余裕がある人は鳥栖に投資しておいた方がいいかもね

まだまだ詳しい情報あるけど、タダじゃ無理。
とりあえず「ＶＥＣ」について知ってる人がいたら教えて。
葉隠独立（九州独立）に絡んだ何からしいけど

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 10:59:28 ID:DlegFGii

静岡は関東州にはならない
いわき等福島南部は東北州確定
甲信越が関東甲信越州として同じ州に入るだけでも相当違和感あるのに・・・

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 11:43:38 ID:Mjv2l3kn

359 ：地域性重視”：2005/09/15(木) 11:51:27 ID:7UvwlCx6

北海州　　（北海道）　州都：札幌
東北州　　（青森、岩手、秋田、山形、宮城、福島）：仙台市
東京特別市（東京23区）
北関東州　（埼玉、茨城、群馬、栃木）：埼玉市
南関東州　（東京都下、千葉、神奈川）:横浜市
中部州　　（山梨、長野、新潟、富山、石川、福井、静岡、愛知、岐阜、三重）:名古屋市
京都特別市（京都市）
畿内州　　（特別市を除く京都、滋賀、奈良、大阪、兵庫、和歌山）：大阪市
瀬戸州　　（岡山、広島、鳥取、島根、山口、徳島、香川、愛媛、高知）：広島市
九州　　　（福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島奄美諸島除く）：福岡市
琉球特別市（沖縄、奄美諸島、小笠原、硫黄諸島）：那覇市

皆様どうですか？特別市は経済力、日本文明、琉球文明を重要とし他の州との
違う地域性を尊重する。

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 11:57:27 ID:oi85WqJk

奄美は鹿児島だろ。
那覇擁護は市ねや！

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 13:04:14 ID:7UvwlCx6

>>360　小笠原、硫黄島も東京都ですが亜熱帯気候と海洋性
の風土、つまり「ヤマトチュ」と異なる地域特性や歴史
を重視しているといえます。1609年に薩摩の琉球征伐
（侵略）により琉球国は与論島以北の奄美群島を薩摩に
割譲した。1871年の廃藩置県で沖縄は鹿児島県の管轄下
におかれた後1879年に沖縄県として現在に至ります。
奄美は歴史、文化、方言的にも鹿児島「ヤマトチュ」
より琉球「ナハチュ」との繋がりが深いと考えられます。
「シマンチュ」です。
また、小笠原諸島も無人島であったが19世紀から欧米系
住民が移住したのに続きヤマトチュが移住し現在に至ります。
こういった地域的特性から特別市にすることは意義があります。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 13:30:13 ID:F/Vle0ng

>>357-359
スレ違い
【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 23:13:11 ID:mmotW+ww

>>357
実に正論では有るが、一部の関東州域圏のアフォが
どうしても関東に入りたがって周囲の県もなんとか関東圏域にしようと目論んでるだけ
福島が東北圏なのは誰がどう見ても言うまでも無い
静岡は良いところ伊豆くらい
山梨・長野（飯田木曽除く）は静岡（浜松除く）と一緒になってりゃ良い

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 06:49:48 ID:Tsq+9SKK

静岡は伊豆以外は東海でしょ

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 06:58:46 ID:Qg/ow4o9

伊豆は関東じゃありませんが、何か？

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 16:35:26 ID:KYLmRpb8

道州制案　（）内の＊は州都
北海道（北海道）
東北州（青森　秋田　岩手　山形　宮城　福島）
北陸州（新潟　富山　石川　福井）
首都特別区（東京）
関東州（埼玉　栃木　茨城　群馬　※神奈川　千葉）
東海州（静岡　愛知　岐阜）
近畿州（三重　和歌山　滋賀　京都　兵庫　＊大阪）
四国州（＊愛媛　高知　徳島　香川）
中国州（山口　＊広島　岡山　島根　鳥取）
九　州（＊福岡　佐賀　※長崎　大分　宮崎　鹿児島〔薩摩大隈・種子島屋久島地方、十島村〕）
琉球州（＊沖縄　鹿児島〔奄美地方（十島村を除く）〕　
※東京都町田市は神奈川支庁の管轄へ　壱岐・対馬地方は福岡支庁の管轄へ

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 16:39:23 ID:nVct/+lN

州都が何かをわかってない

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 16:53:19 ID:SdmY2myK

>>366
>>362

369 ：☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. ：2005/09/16(金) 19:27:28 ID:zXkw+xEz

>>366
三島村を忘れている件について
十島村は奄美地方ではない件について（三島村と十島村はトカラ列島で奄美とは別）
小一時間ほど問い詰めてみたいと思います。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 19:39:04 ID:nVct/+lN

>>369
ヒント：相手は小学生

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 19:52:09 ID:81Q1y7Dr

三島村は十島村から独立したという点について。
要は渡瀬ラインで分けるということだろ。

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/16(金) 21:40:46 ID:TL7b2UHa

　◎北海道　（北海道）
　◎東北　（青森・岩手・秋田・仙台・山形・福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野）
　◎北陸　（新潟・富山・石川・福井)
　◎東海　（岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（山口・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

373 ：244：2005/09/16(金) 21:57:14 ID:/4/GO9FL

他都市への劣等感に耐え切れなくなった広島人がこうやって広島を脱出しています
いわゆる「勝ち組み」と呼ばれる賢明な皆さんです
広島は終わってるよw
少子高齢化の時代にこんな社会減じゃお先真っ暗です、大阪などと違って典型的な田舎型ストロー転出です
【転出超過県】
１位／大阪府　２位／山口県　３位／奈良県　４位／広島県　５位／京都府
おめでとう広島県は４位にランクイン！
http://www5.cao.go.jp/j-j/cr/cr04/pdf/chr04_huzuhyou.pdf
　　　　　　　　　　　　　　　↓↓↓↓↓
そしてその内の相当数がかつてコンプを持ち続けた憧れの地「岡山」への脱出を果たします
広島から吸引してる都府県（H14）
1　東京　△1,787
2　大阪　△799
3　岡山　△622
4　千葉　△469
5　福岡　△455

県だけでなく広島市も岡山市に対して転出超過

374 ：244：2005/09/16(金) 22:09:50 ID:/4/GO9FL

笑ったww

衰退都市　広　島　
Jエアー本社撤退、デオデオ本社移転、丸紅、丸善、ダイア建設、サッポロ飲料、ヤマハ。。。その他多数大手企業がここ最近で次々と撤退。
札幌、仙台、福岡には残ってるのにね～、広島から引き揚げて岡山に新設だとさw
挙句の果てには第二地銀吸収合併ともう衰退は止まりません。。。

広島金融街に衝撃　利用者は歓迎'05/3/19
------------------------------------------------------------------------
　山口銀行（下関市）ともみじホールディングス（広島市中区）が経営統合を発表した十八日、地場銀行の本店やメーンの支店が集中する広島市中心部の金融街に大きな衝撃が走った。
もみじホールディングス（ＨＤ）本社は慌ただしさに包まれ、行員から約一年前に合併したばかりで戸惑いの声も漏れた。隣県の地銀同士の急接近にライバル行にも驚きが広がった。

375 ：244：2005/09/16(金) 22:18:06 ID:/4/GO9FL

リアル広島人の生の声、どこを見ても「衰退」「勢いがない」「元気がない」

「カープを失うという事態が思い浮かぶほど、広島の街の衰退傾向は深刻だ」

「広島に勢いがないのは独自の地域戦略と戦術がないから」

「広島に元気がないのは、行政や企業のトップに個性やチャレンジ精神がないからだ。平均点主義だから、いつの間にか福岡など他都市に水をあけられた。批判を恐れず一歩踏み出す勇気を持て」

「玄関である駅前があまりにも寂しい。平和都市、中四国の中枢都市として人を迎える状況にはない。これでは、若者の観光や就職も他都市に流出してしまう」

「広島は他の政令指定都市に比べて、道路整備が遅れ、交通渋滞は末期的」

渋滞緩和が期待される広島南道路の完成は早くて十年以上先。「出来るころには広島は廃れている」
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/hiroshima/hankyou.htm

376 ：§有明の月｜長崎屋白川店§ ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/09/17(土) 19:40:27 ID:XEtSw0ZS

>>366
大牟田市は熊本支庁の管轄へ、または荒尾市・南関町・長洲町は福岡支庁の管轄へ。。。。

てか、熊本はどこ行った～？

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:28:48 ID:IhqV88rm

道州制案（）内の★は州庁になる都道府県
北海道（千島全域含む北海道★）
東北州（青森　秋田　岩手　宮城★　山形　福島）
関東州（茨城　栃木　群馬　埼玉　千葉　東京★　神奈川　山梨　静岡中東部）
中部州（静岡西部　愛知★　下記除く三重　岐阜　長野）
北陸州（新潟　富山★　石川　福井嶺北）
関西州（福井嶺南　滋賀　京都　三重伊賀東紀州　奈良　和歌山　大阪★　兵庫）
四国州（香川★　徳島　高知　愛媛）
中国州（鳥取　岡山　広島★　島根　山口東部）
西海州（山口中西部　福岡★　佐賀　長崎　熊本　大分　宮崎　下記除く鹿児島）
沖縄道（鹿児島奄美周辺　沖縄★）

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 20:55:53 ID:oIWTmcRj

区割りコピペ厨はスレ違い。

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:11:28 ID:h6koyXvZ

◎北日本　北海道・青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県
　　　　　　　・福島県・新潟県・茨城県・栃木県・群馬県

◎東京　　東京都・埼玉県・千葉県・神奈川県

◎西日本　長野県・岐阜県・愛知県・三重県・静岡県・富山県
　　　　　　　・石川県・福井県・滋賀県・京都府・奈良県・大阪府
　　　　　　　・兵庫県・和歌山県・鳥取県・島根県・岡山県・広島県
　　　　　　　・山口県・徳島県・香川県・愛媛県・高知県・福岡県
　　　　　　　・佐賀県・長崎県・熊本県・大分県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 21:14:38 ID:IhqV88rm

南関東州の州知事は

現職の
上田埼玉県知事、堂本千葉県知事、石原東京都知事、
松沢神奈川県知事、山本山梨県知事、石川静岡県知事

が州知事選挙に出馬したら誰に入れてあげるべき？

381 ：§有明の月｜長崎屋白川店§ ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/09/18(日) 10:35:54 ID:zmW8Hdht

>>380
勿論上田きよし・・・・だって漏れの高校の先輩だもん。。。。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 16:57:59 ID:JgjM2uSV

東西２分割で十分。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:15:01 ID:TnK6WPWL

小泉自民党が圧勝したことで道州制議論も本格化してくるかな。

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 19:42:55 ID:sgaB261k

>>383
道州制議論の前に大増税議論です

385 ：☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. ：2005/09/20(火) 16:16:22 ID:LisqTUCg

どっちにしろ道州制にするなら新たな壱岐対馬や大牟田や豊前吉富三町村
を作らないないように。きっちりした区分けを希望します。
決まってから変わるのは非常に難しいんですよ。
そう簡単に転県（この場合転州か？）なんて出来ないのは身を持って
分かっているからな。

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 09:06:18 ID:65H0/uVR

都道府県の上に州が来るのか？
無駄じゃないか。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 10:37:43 ID:w9rMs4L+

>>385
九州内ならまだいいが、
問題は伊豆駿東地区や嶺南地区や下関といった地方境だよ。

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 08:00:38 ID:bN9yKZVf

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 19:50:13 ID:y2vzOprM

>>386
県の上に州を作ったら無駄だな。
道州－市町村の２層体制にした方がいい。

390 ：☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. ：2005/09/26(月) 23:05:22 ID:X+Se+44z

>>387
俺が言いたかったのはそれのこと下関とかが新たな壱岐対馬大牟田に
なりかねないから、その辺しっかり詰めてから道州制やる事を
言いたかった。壱岐対馬大牟田などは道州制で解決するからね

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 12:26:43 ID:XgeQVfd6

単なる人口順ではなく可住地人口密度も考慮に入れた「中身」のある公式見解です

ＳＳ：東京
Ｓ：大阪
Ａ：名古屋
Ｂ＋：横浜　神戸
Ｂ－：福岡　京都
Ｃ＋：札幌広島　
Ｃ：　川崎さいたま
Ｃ－：北九州千葉仙台
Ｄ＋：静岡　浜松　新潟　岡山　熊本　
Ｄ：松山　宇都宮　金沢　岐阜　高松　那覇　鹿児島
Ｄ－：大分　長崎　豊橋
Ｅ＋：姫路　旭川　長野　水戸
Ｅ：和歌山　徳島　高知　甲府　盛岡　宮崎　　　
Ｅ－：前橋　山形　秋田　佐賀　福島
Ｆ：青森　富山　津　鳥取

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 21:19:43 ID:bbGinDmM0

>>389
道州－市町村の２層体制にしたって、いまの都道府県ー市町村と同じだろ。
何が変わるんだよ。
何も変わらないことに税金を使うなよ。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 15:19:53 ID:OYmZUn0V

>>390
最低限でも整備新幹線や高速道路網が完成するまで無理
九州国際空港やリニアや基本新幹線が完成するまで無理

結局、交通網の整備で都市圏は変わるし景気でも変わるから無理

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 15:50:33 ID:kg3/J/1J

>>391
広島人必死すぎるぞ、IDそのままでよくやるねw

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 17:00:31 ID:LITB1Hci

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 17:17:08 ID:pKDqLqEN

　◎北海道　（北海道）
　◎東北　（青森・岩手・秋田・仙台・山形・福島）
　◎関信　（埼玉・千葉・栃木・茨城・群馬・長野）
　◎関東　（東京・神奈川・山梨）
　◎北陸　（新潟・富山・石川・福井)
　◎東海　（岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎近畿　（滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島・山口）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎北九州　（福岡・佐賀・長崎・大分）
　◎南九州　（熊本・宮崎・鹿児島・沖縄）

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 17:28:02 ID:wCSwXDh2

>>395-396
スレ違い
【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

398 ：§有明の月｜長崎屋白川店§ ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/10/02(日) 08:28:45 ID:au/eTfYF

>>396
九州の南北分断絶対反対。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 09:29:45 ID:9n1ho7aa

　◎北海道　（北海道★）
　◎東北　（青森・岩手・秋田・宮城★・山形・福島）
　◎北関東　（茨城・栃木★・群馬）
　◎南関東　（埼玉・千葉・東京★・神奈川・山梨・静岡▲）
　◎北陸　（新潟・富山★・石川・福井)
　◎中部　（静岡▲・愛知★・三重・岐阜・長野）
　◎近畿　（滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島★・山口▲）
　◎四国　（徳島・香川★・愛媛・高知）
　◎西海　（山口▲・福岡★・佐賀・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄道　（沖縄★）

★…州本庁所在地　▲…３つに分けて県庁所在地付近をどちらか選択

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 14:43:34 ID:gVz0ZCXv

道州制、ハンターイ！
税金の無駄遣いだ！

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 14:46:51 ID:gVz0ZCXv

>>390
下関はもう終わった街だ。
第二関門橋がかかったらますます通過都市になる。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 14:31:21 ID:Wx8KdfWl

道州制と言っても自立財源でできなければ意味がない。
小さく分けても駄目。具体的には東西２分割しかないと思う。
NTTのように２分割するだけで、東京一極集中は是正されるだろう。

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 16:24:41 ID:4pXPHNmO

>>402
大きく分けると行政サービスも画一的になる。
要は自主財源を確保しつつ地域の実情が分かる程度の大きさが望ましい。
大きすぎても小さすぎてもダメ。
バランスが重要。

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 01:29:42 ID:1+RGUx/R

これまでの流れで大きな賛成を得て決まったランキングです

ＳＳ：東京
Ｓ：大阪　名古屋
Ａ：福岡
Ｂ＋：横浜　神戸
Ｂ－：京都　札幌
Ｃ＋：広島　
Ｃ：　川崎　さいたま千葉　仙台
Ｃ－：北九州　
Ｃ：静岡　堺　新潟　浜松　岡山　鹿児島
Ｃ－：松山　宇都宮　金沢　岐阜　高松　大分
Ｄ：相模原　船橋　八王子　柏　町田　長野　和歌山　長崎　
Ｄ－：水戸　盛岡　郡山　四日市　姫路　豊橋　青森　
Ｅ：いわき　前橋　大津　福島　秋田　高知　奈良　立川　武蔵野　尼崎
Ｆ：山形　徳島　松江　津　松戸　富山

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 04:50:26 ID:WkVIfRvW

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 11:24:05 ID:q/Re21ii

>>402
NTT西は大赤字なんだが。

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 11:35:45 ID:q/Re21ii

やっと国家公務員を大幅に削減する動きが出てきたけど、
道州制なぞやってたら地方公務員を減らすチャンスを失ってしまうんじゃないか。

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 15:46:58 ID:0Xe116pK

総務省制度調査会資料
http://www.soumu.go.jp/singi/pdf/No28_senmon_25_s2.pdf

と　に　か　く　見　れ　！

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 16:30:50 ID:PCqdZ5Ip

>>407
逆じゃないか？
都道府県が再編されて道州になるからむしろ減ると思うぞ。
市町村合併でも議員や職員も減ったぞ。

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:37:18 ID:uhGs8OqE

一般的なイメージだとこんなもんだろ（同じ段では左が都会）

都会だと思われてる
↑
東京
横浜　大阪
神戸　京都　福岡　札幌　名古屋
千葉　仙台　さいたま
金沢　広島　長崎　静岡　岡山
前橋　那覇　宇都宮　新潟
奈良　和歌山　岐阜　水戸
大津　津　高松　山口　大分
甲府　長野　宮崎　松山
熊本　福島　徳島　福井
鹿児島　盛岡　高知
山形　佐賀　松江　秋田　青森
鳥取　富山
↓
田舎だと思われてる

１．東京や大阪に近ければ都会だと思われやすい
２．歴史や知名度に強い都市は都会だと思われやすい（金沢や長崎は都会のイメージ）
３．東北や九州はだいぶ田舎だと思われてる
４．それ程僻地でない無名都市はそれ程田舎のイメージではない

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 20:49:52 ID:q/Re21ii

>>409
それは、市町村の仕事の範囲が変わってないから。
道州制になると、国から多くの仕事が移され、それとともに職員も増えてしまう。
国の出先機関を中心に道州制を進めようという人もいるくらい。
結局、国家公務員と地方公務員の合計が以前と変わらない、これを隠れ蓑にされただけということもありえるんではないかい。

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 22:23:51 ID:fpOlZAgS

>>406
そのうち甲信越地域まで無理矢理西に？
神奈川も？

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 15:06:48 ID:YmIXSMDd

新潟は電力の東北救済で　東北に
ガスの北陸救済で　北陸に行ってるのに
今度は電話で西の救済かよ

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 19:28:15 ID:58NJXgsE

>>411
いくら仕事が増えると言ってもそれでも地方公務員は減るだろ。
例えば４つの県が合併するとして４県の職員をそのまま新しい州で雇うことはないだろ。

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 19:46:17 ID:65VSU01k

　◎北海道　（北海道）
　◎東北　　（青森、岩手、秋田、仙台、山形、福島）
　◎関東甲信越　（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野）
　◎東海　（岐阜・静岡・愛知・三重）
　◎北陸　（新潟・富山・石川・福井）　
　◎近畿　（滋賀・京都・大阪・兵庫・奈良・和歌山）
　◎中国　（鳥取・島根・岡山・広島）
　◎四国　（徳島・香川・愛媛・高知）
　◎九州　（山口・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島）
　◎沖縄　（沖縄）

地域性を考えないとね

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 19:50:34 ID:st6NHH04

>>415
書きこむスレを考えないとね

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 19:56:00 ID:58NJXgsE

>>415
＞関東甲信越（栃木・茨城・群馬・埼玉・東京・千葉・神奈川・山梨・長野）

何で新潟がいないのに関東甲信"越"なんだ？

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 15:47:27 ID:/a/dbqFg

>>414
だといいけどな。

だが国の無駄な仕事を縮小せずにそのまま地方へ持ってくれば、ありえない話じゃない。
「「「「「「「「

419 ：3：2005/10/07(金) 15:49:47 ID:325JglW1

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 16:33:28 ID:vohlXZng

>415
宮城ではなく仙台になっている。だめだこりゃ

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 16:40:36 ID:hxFplvPO

堂週制になると危険な法案が条例になる可能性が高くなるのでは?
鳥取マジヤバス。

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 17:53:20 ID:83n9ewut

北海道・愛知・大阪・沖縄
地方参政権マジﾔﾊﾞｽ

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 06:12:21 ID:Rvo9xekm

石原知事：道州制「純ちゃん総理にやってもらいたい」　／東京

　国と地方の税財政を見直す「三位一体の改革」で、義務教育費国庫負担金を削減対象とするかどうかを巡って
国と地方が対立しているが、石原知事は「ああいう問題の出し方はない。地方分権というなら、
国と地方がそれぞれどこまでを持つかという基本論から入れば、具体案も出てくる」と語り、
最初に約３兆円の税源委譲ありきの議論に疑問を呈した。
　また、道州制について、「４７都道府県の区割りは、まったく意味を持たなくなってきた。これをどう変えるか。
やってもらいたいね。純ちゃん総理に」と小泉純一郎首相に期待感を示した。【大槻英二】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000199-mailo-l13

424 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2005/10/10(月) 00:06:44 ID:F4e/vubD

>>423
郵政民営化の次は道州制か？

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 03:53:24 ID:BgKrUM6k

>道州制と同時に中央省庁も再編しないとな。
>
>外務省→外務省
>財務省→財務省
>防衛庁→防衛省
>その他の省庁→内務省
>
>こんな感じになるか？

本省で必要なのはあと、

金融庁→金融省
法務省→法務省

だな。
それ以外は地方に委譲して、廃止していいよ。
国土交通省とか農林水産省とか絶対いらん。

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 05:41:37 ID:q1mvmE0l

人口密度ワーストの県庁所在地とDID（人口集中地区）人口密度

41.福島市 386.66人/平方km 4764.70人/平方km
42.青森市 382.40人/平方km 4262.20人/平方km
43.松江市 373.39人/平方km 4398.30人/平方km 　
44.秋田市 371.26人/平方km 4592.30人/平方km
45.富山市 340.07人/平方km 4051.40人/平方km
46.鳥取市 263.07人/平方km 4398.30人/平方km
47.山口市 258.40人/平方km 4110.20人/平方km

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 16:47:24 ID:BgKrUM6k

山口県の県都は下関市だよ。

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 17:29:27 ID:pN2EJ9bB

単に道州制しても効果ないから
それなりの企業誘致もしないと人口は減るし税収見込めないし成り立たないよ。
東京（１極集中）→大阪（２極化）→各拠点都市（多元化）
と段階踏んで経済拠点も分散しないと。。
日本は中国上海・米国ＮＹと違って島国だから特定の都市に集める理由はない。

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 13:37:30 ID:aIkll/kk0

>>428
企業誘致よりも本社を移転してもらえるような政策をとるべき。
税収の面でも雇用の面でも。
いまみたいに東京にすべての企業が集まってしまっている現状を改善しなければ。

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 13:46:11 ID:nNvITxdm0

>>425
海軍省、陸軍省もいるな。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 20:54:38 ID:aIkll/kk0

>>430
軍ごとに役所を分けるのは行率が悪い。
防衛省ひとつでよい。

432 ：神祇輪王：2005/10/13(木) 17:59:24 ID:QxhCJGMo0

都道府県を弄って道州制にするなら
市町村制も変えるべき！市郡制希望！

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 18:16:54 ID:VIDzeyFg0

市郡制って今の市町村制とどう違うの？

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 18:13:51 ID:ETrYq3A/0

道州制すっとばして広域連合いっちゃうか。

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 18:14:44 ID:m+7Ys7RS0

>>414
スト権のない公務員をくびに出来るわけないだろ
県は出先機関になるだけで
州中央政府の公務員が増えるだけ
今でさえ地方行政は不透明なのに
ますます肥大化する

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 18:17:42 ID:m+7Ys7RS0

>>428
＞東京（１極集中）→大阪（２極化）→各拠点都市（多元化）
何年かかるんだよ
大阪傘下に入った段階でおしまいだけど

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 19:15:53 ID:OxIdlnXp0

>>435
自民党が公務員にスト権を与えて身分保障を撤廃することを検討してる訳だが。

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 21:46:56 ID:3Nc7hrY00

国----州----政令市・中核市----それぞれの政令市中核市の担当する中山間部

それでも救済できない中山間地は州が担当

ただし、しばらくは北海道・東北州・沖縄州は自立が不可能なため、関東州、九州の準州となる。
関東州-----北海道準州・東北準州
九州-----沖縄準州

北陸州・信越州・中国州・南九州も自立可能かどうかは現時点では不明。
また、四国州単独でも自立は困難なため、近畿州、中国州のどちらかの準州扱い。

よって
関東州----北海道準州・東北準州・北関東州・南関東州・東京特別州・信越州
中部州----中京州・東海州・北陸州
近畿州----近畿州・大阪特別州・（京都特別市）
中国州----東中国州・西中国州・四国準州
九州------北九州・南九州・沖縄準州

県なんかは存在しなくなります。　　　

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 21:47:33 ID:3Nc7hrY00

もしくはもう少し細分化して

中部州
　中京道----岐阜市・名古屋市・津四日市市・三河市・大垣市
　東海道----浜松市・豊橋市・飯田市・伊勢市・（静岡市）
　北陸州----越中市・金沢市・福井市・高山市
　
　　　　　　伊賀地域・敦賀地域は近畿州、沼津市、富士市は関東州南関東道

関東州
　東京特別州（川崎・横浜の一部・浦安・市川・松戸・柏・川口・所沢を含む）
　中央道----八王子大月市、甲府市、諏訪市、松本市
　関越道----群馬市、新潟市、長岡市
　信越道----長野市、上田市、上越市
　北関東道--さいたま市、川越市、熊谷市、両毛市、宇都宮市、郡山市
　常磐道----土浦市、水戸市、いわき市
　東関東道--鹿嶋市、成田市、銚子市、千葉市、房総市
　南関東道--横浜市の一部、町田市、相模原市、横須賀市、湘南市、小田原市、沼津市、富士市、（静岡市）

　　　　　　村上地域、福島市は東北州南東北道。飯田市、浜松市は中部州東海道

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 23:17:21 ID:nTrHrk9+0

>>438
九州の南北分割絶対反対。

441 ：多摩川 ◆GOD.YHR.AU ：2005/10/14(金) 23:28:23 ID:j9pkLesG0 BE:132895049-#

妄想スレじゃないのに妄想ばかりだな
県の分割は無いってｗ

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 00:06:29 ID:mN6nqxVp0

「自立可能」って、具体的にどういうこと？
分けてみて、やってみたら自立できませんですた。となった時、
具体的に何が起こるの？
ホームレスができるだけ？

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 02:10:16 ID:2qPdREzA0

>>438
>国----州----政令市・中核市----それぞれの政令市中核市の担当する中山間部

国は、いらんのじゃないか。
３階層だと今と変わらん。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 02:14:48 ID:MeUcXBnl0

>>440
将来はいやでも南北に分かれます
http://www.geocities.jp/ez_kagoshima/inou17.jpg

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 04:10:21 ID:PzkPi2GS0

県の分割どころか
県なんて存在自体がなくなるわけだが…
まだ理解できてないアホが居るな

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/15(土) 04:13:18 ID:sIW1ZU1h0

高校野球ができやすいように３２にしたって。

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/16(日) 18:59:55 ID:+Tc5lW/P0

おまいら・・・細分化しすぎ
概ね十州くらいが妥当だよ

あと、旧国・旧郡に対する感慨とかねえのかよ

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 01:39:04 ID:q4Ity1s50

フランスのregionってどういうのか詳しい人教えて。県をいくつか
くっつけたみたいなんだけど。

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 09:23:09 ID:tKTNV7fS0

東日本州
北海道～滋賀
西日本州
京都～鹿児島
沖縄は離島で同じ州にしても意味ないので沖縄県のまま

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 04:32:25 ID:GZjJtKYI0

>>449
基地問題があるけど、
離島でも州のほうがいい。
地方のことは地方でやるべし。

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 08:36:33 ID:ETFAHI4K0

総務省が自立性の勘案事項として検証するとしている点は

①人口、面積、生産力などの均衡
②国際空港・港湾、大学などの社会資本状況
③財政力、物流
④国土交通省などの国の出先機関　

つまり、東京をある地方に含めてしまうことはその地方の１人勝ちを意味し、それは道州制の失敗を意味する
東京の独立行政区化、これなしには道州制は成立しないのである

　　　　　　（人口、約・・万人）
◆北海道　　　　　５６０　　　北海道
◆東北州　　　　１２００　　　青森県・岩手県・宮城県・秋田県・山形県・福島県・新潟県
◆関東州　　　　２０００　　　埼玉県・千葉県・茨城県・栃木県・群馬県
◇東京都　　　　　８００　　　東京都23区
◆富士州　　　　１５００　　　多摩県・神奈川県・山梨県・長野県
◆中部州　　　　１８００　　　静岡県・愛知県・岐阜県・三重県・石川県・富山県・福井県　　　　　　　　　　　
◆近畿州　　　　２１００　　　滋賀県・京都府・大阪府・兵庫県・奈良県・和歌山県
◆中国四国州　１２００　　　鳥取県・島根県、岡山県、広島県、山口県・徳島県・香川県・愛媛県・高知県
◆九州沖縄州　１５００　　　福岡県・佐賀県・長崎県・大分県・熊本県・宮崎県・鹿児島県・沖縄県

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:38:35 ID:PRTyQGWBO

私たち日本人は産まれた時から国や東京、そしてメディアによって洗脳されている
東京に住んでいるやつは文明人、東京から離れて住んでいるやつほど野蛮な人間という
中華思想的な、地方都市に住む奴らを蔑視する洗脳だ
その結果、地方の人間は東京の人間を盲目的に崇拝させられ
自らの街を誇る事を恥ずかしいものと思い込ませている
もはや心を支配され属国の状態である
このままだと地方の、日本人としてのアイデンティティが崩壊し地域対立が深刻化する
洗脳を解き、地域対立による国力低下を防ぐため、そして地元への誇りを取り戻すために
道州制を導入し都市ごとに独自のメディア局を開設すべきだ

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 19:45:58 ID:OBvp8ysm0

州都は州の中で一番未来のなさそうなところにした方が少しは良くなっていいかもしれん

454 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/10/24(月) 22:18:25 ID:+L+BcYGM0

>>453
じゃあ九州州の州都は東有明市（大牟田荒尾南関長洲）でｹﾃｰｲでつね。。。。

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:31:57 ID:iR3/8yaZO

>>453 >>454
州都というか官庁とはあくまでも執務を執り行う場所であって村おこしの道具ではありませんので・・・
そんなバカっぽい理由で決められるものではない

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 15:39:34 ID:+zaB9tj50

まあでも、政令市以外にした方がいいとは思うな。
都道府県庁所在地が政令市になっている都道府県を見てると、
どこも悲惨でしょ・・・・それ以外の市が。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:06:27 ID:D1itkF+70

山口は北部九州地方なので九州沖縄州に入ると思うのですが。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:22:01 ID:XRxXhtEb0

九州沖縄州ツウのは無い。
奄美が浮くぐらいだ。九州山口は一体感あるだろ？

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:29:33 ID:oOiPlNeMO

九州下関ならわからんでもないが

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 19:21:47 ID:pDBEyI1Q0

「道州制構想はまず北海道で」　首相が作業加速指示
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051027&j=0023&k=200510278963

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 19:27:55 ID:+zaB9tj50

>>457
それは気象庁だけ。

>>458
あるといえばある、無いといえば無い。

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 05:25:29 ID:ksrJ2uls0

>>461
九州地方整備局下関港湾事務所だってあるわい。

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 09:28:34 ID:3ngkzQAJ0

私は、中央官庁の課長級が十数人集まった場で、道州制を話題にしたことがある。

その中の一人が、「道州制には賛成だが、九州庁とか東北庁とかのビルを建てる
用地が東京都心部で捜すのが難しい、それがまず問題だ」と言い出した。

「いや、東京に置くのではない、九州庁は福岡か熊本に、東北庁は仙台か盛岡に
置くんだよ」と答えたところ、相手は、「勿論、そうしますよ、だけどそれは書類受付け
窓口で本当の仕事は東京に集中するに決まっているじゃないですか。現に北海道開発庁
も、沖縄開発庁も、当初は地元事務所にかなりの企画力と判断権限を与えていたが、
今では詳細な事項までも東京で決定されるようになっていますからね。道州制は知事の
権限を東京に集める制度以外の何ものでもありませんよ」
というのだった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「新都建設」　堺屋太一著

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 00:45:26 ID:grZCJJfX0

>>463
1990年の本らしいけど、その時点では中央の課長どもはこの程度の認識しかないということか。
日本のお先真っ暗だね。
維新から130年で中央集権が骨の髄まで染み付いてる。

地方のことは地方で。
自分たち中央の人間が、それぞれの出身地に帰って地方のための行政をやろうとは考えないんだろうか。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 16:34:33 ID:KpmYCk8p0

まぁ竹中が総務大臣になったから三位一体改革も進むのでは。
そうなれば一気に道州制の議論も加速するだろうな。

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 18:40:23 ID:/MOB/kFYO

放送では
九州　沖縄

山口は九州北部地方って天気予報だけの用語じゃないの？
九州北部５県＋山口
九州南部２県

違ったらごめんなさい

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 18:59:33 ID:Kr1uTHgs0

>>466
違うよ
放送、新聞、天気、交流すべてを取っても、山口と福岡は結びつきがある。

天気区分に関しては、正解。

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 10:03:56 ID:xMGl8gGV0

天気区分ということで、多機能な天気予報ソフト。

WeatherReport
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA022567
日本国内の天気予報が見れるソフトです

気象画像をアニメーション表示「お天気アニメーター」
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2005/09/20/okiniiri.html
気象庁から各種気象画像を自動取得、何日分でも蓄積して連続再生

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 15:39:56 ID:GJfB30VS0

＞４５１
この区分け、概ね賛成。一番無理がない感じ。

470 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/05(土) 10:29:48 ID:FpR/zJlP0

>>467
交流があっても山口は「九州」ではなく、あくまで「九州・山口」の一員。

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 10:14:47 ID:jxk1wbCf0

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 19:20:21 ID:J9cxNBom0

新潟県は「北陸」？「関東」？「東北」？「将来の姿を左右する問題」★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131444790/
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/niigata/news001.htm
新潟は「北陸」か「関東」か、それとも「東北」か――？。
国は３年後をめどに全国の都道府県を１０前後の圏域に分け、
それぞれに「広域地方計画」を策定する。

ところが、新潟は北陸、関東、東北のいずれとも結び付きが強く、
どこに属するかはっきりしない。県は「どの圏域に属するかは
県の将来の姿を左右する問題」と重視し、各圏域の利点や欠点を
比較するなど本格的な検討を始めた。

〈１〉社会経済活動での結びつきの強さ
〈２〉自然条件の類似性、歴史的・文化的背景の類似性

たとえば、中央省庁の県内出先機関は、財務省が「関東財務局」、
農水省が「北陸農政局」、国交省は「北陸地方整備局」「北陸信越運輸局」
と省庁によってまちまち。

県幹部は「これは新潟特有と言っていい問題。どこに属するかで、新潟の将来
の姿を大きく左右する」と話し、すでに各部局の主幹を中心メンバーとする
県地方分権推進会議の幹事会で検討を始めた。

【広域地方計画】　
国土作りの指針となる「全国総合開発計画」に代わり、今年成立した国土形成計画法
に基づき、「国土形成計画」が策定される。計画には「全国計画」と「広域地方計画」が
あり、広域地方計画では「北海道と沖縄を除いた４５都府県を多くとも１０程度の圏域に
区分」するとしている。この圏域を決めた後、計画作りに着手する。

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 19:43:59 ID:ubJrCa/j0

>>470
脳内カキコ乙

474 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/08(火) 20:28:17 ID:ddEoOtgX0

>>473
九州人になりすました山口人乙。

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/12(土) 13:01:07 ID:KENHxmvE0

--新潟は「北陸」？「関東」？「東北」？に関する調査--リアルタイム世論調査＠インターネット
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1131522163

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/15(火) 23:21:23 ID:aXjNDVzG0

新潟は東朝鮮

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 00:23:50 ID:ZpQfkgVvO

北海道：ロシアに割譲
青森・岩手・宮城・秋田・山形・福島・新潟・群馬・栃木・埼玉：東北州
千葉・茨城：ﾁﾊﾞﾗｷﾞ民主主義人民共和国（日本から独立）
東京：東京都
神奈川・静岡・愛知・岐阜・三重：東海州
長野・山梨：山岳地帯として全土が国立公園に
滋賀・京都・奈良・兵庫・和歌山・岡山・徳島：近畿州
大阪：韓国に割譲
鳥取・島根：北朝鮮に割譲
広島・愛媛・香川：瀬戸内州
高知：ミクロネシア連邦に割譲
山口・福岡・佐賀・長崎・大分・熊本・宮崎・鹿児島：九州
沖縄：台湾に割譲

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 00:34:07 ID:i9LAzNmL0

東京都に多摩県を入れたほうが東京都と富士州の人口が近くなるのでは？

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 02:50:14 ID:wAUKFHoD0

477・熱処理

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 13:17:19 ID:sp0SZfpT0

北海道
東北　（青森　岩手　秋田　宮城　山形）
北関東　（福島　栃木　茨城）
上信越　（新潟　群馬　長野）
関東　（埼玉　千葉　神奈川　山梨　東京都下）
東京
東海　（静岡　愛知　岐阜　三重）
北陸　（富山　石川　福井）
関西　（滋賀　京都　大阪　兵庫　奈良　和歌山）
中国　（島根　鳥取　岡山　広島　山口）
四国　（香川　愛媛　徳島　高知）
九州　（福岡　佐賀　長崎　熊本　大分　宮崎　鹿児島）

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 13:19:24 ID:/g3ApuC60

コピペはスレ違い。うざい。

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 14:21:18 ID:w17yIT140

岡山市がどうしても州都になりたいのなら　岡山＋鳥取＋兵庫で
西近畿州を作るべし。その前に岡山市の政令都市化実現。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 14:35:13 ID:QrAatLAp0

--新潟は「北陸」？「関東」？「東北」？に関する調査--リアルタイム世論調査＠インターネット
ttp://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=24c9bdc2ea1131522163

終了まであと2時間

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/16(水) 14:37:27 ID:ryQz6R6G0

>>482
兵庫入れたらそれこそ州都は神戸だろうが

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 06:45:05 ID:kTzQi0rQ0

十四分割案

◆北海道　　北海道
◆北奥羽州　青森県、岩手県、秋田県
◆南奥羽州　宮城県、山形県、福島県
◆北関東州　茨城県、栃木県、群馬県
◆南関東州　千葉県、埼玉県、都下、神奈川県
◆東京都　　都内
◆北陸州　　新潟県、富山県、石川県、福井県、長野県北部、岐阜県北部
◆東海州　　山梨県、静岡県、愛知県、三重県、長野県南部、岐阜県南部
◆近畿州　　滋賀県、京都府、奈良県、大阪府、兵庫県、和歌山県
◆中国州　　岡山県、広島県、山口県、鳥取県、島根県
◆四国州　　香川県、徳島県、愛媛県、高知県
◆北九州　　大分県、福岡県、佐賀県、長崎県
◆南九州　　宮崎県、熊本県、鹿児島県
◆沖縄州　　沖縄県

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 07:10:23 ID:kTzQi0rQ0

十五分割案

◆北海道　　北海道
◆北奥羽州　青森県、岩手県、秋田県
◆南奥羽州　宮城県、山形県、福島県
◆北関東州　茨城県、栃木県、群馬県
◆南関東州　千葉県、埼玉県、都下、神奈川県
◆東京都　　都内
◆北陸州　　新潟県、富山県、石川県、福井県、長野県北部、岐阜県北部
◆東海州　　山梨県、静岡県、愛知県、三重県、長野県南部、岐阜県南部
◆近畿州　　滋賀県、京都府（除京都市）、奈良県、大阪府、兵庫県、和歌山県
◆京都　　　京都市
◆中国州　　岡山県、広島県、山口県、鳥取県、島根県
◆四国州　　香川県、徳島県、愛媛県、高知県
◆北九州　　大分県、福岡県、佐賀県、長崎県
◆南九州　　宮崎県、熊本県、鹿児島県
◆沖縄州　　沖縄県

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 10:58:24 ID:x/XtwTy10

北日本州　　北海道、青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県新潟県、富山県、石川県、福井県、長野県

東日本州　　茨城県、栃木県、群馬県、千葉県、埼玉県、東京都二三区以外、神奈川県

東京　　　　　東京二三区

西日本州　　岐阜県、滋賀県、京都府、奈良県、大阪府、兵庫県、和歌山県、岡山県、広島県、山口県、鳥取県、島根県、香川県、徳島県、愛媛県、高知県

九州　　　　　宮崎県、熊本県、鹿児島県

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 14:43:27 ID:3t+4QRK30

>>485-487
区分けコピペはスレ違い

【自己】道州制区割り案妄想スレ【満足】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617/

489 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/18(金) 16:11:34 ID:aE8SJL7M0

>>485-487
九州分断厨房うざい。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/18(金) 23:27:54 ID:RApFccmt0

関西州について語られています。
http://www.rekishikaido.gr.jp/time-trip/news/html4/20050819181224.html

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 20:55:12 ID:kVx5aJT40

長野もアンケートやってほすい

--長野は「北信越」？「関東」？「東海」？に関する調査--リアルタイム世論調査＠インターネット

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/22(火) 21:20:56 ID:266XzJQJ0

◆◇北海道　北海道
◆◇東北州　青森、岩手、秋田、宮城、山形、福島
◆北関東州　茨城、栃木、群馬、埼玉、(千葉東葛北部)
◆南関東州　千葉、東京、神奈川、山梨、静岡(中東部)、(茨城、埼玉)
◆◇中部州　愛知、三重、岐阜、長野、(静岡西部)
◆◇北陸州　新潟、富山、石川、福井(嶺北)
◆◇関西州　滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫、(伊賀東紀州、嶺南)
◆◇中国州　鳥取、岡山、広島、島根、(山口東部)
◆◇四国州　香川、徳島、愛媛、高知
◆◇西海州　山口(中西部)、福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島
◆◇沖縄道　沖縄、(奄美)

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 06:35:31 ID:BrhPl1Hg0

まず、北海道と沖縄
次に、東北と九州
区割りで揉めない地域から徐々に道州制を広げていくのがいいと思う。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/23(水) 07:03:08 ID:in/GpvGJ0

議論を求めない区割りコピペはこちら
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1118975617

495 ：道の最重要役割：2005/11/23(水) 15:58:37 ID:RUzYYTpW0

北海道　千島全域への領土拡大や開発
沖縄道　領土や海洋資源における中国・台湾からの侵略阻止

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/24(木) 05:37:56 ID:fpyWBe1U0

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 17:11:32 ID:IrezLnIR0

質問です。

道州制はいつから施行されると思いますか？

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/25(金) 17:18:26 ID:uZD2xKml0

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 01:37:14 ID:isicGqcI0

500 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/26(土) 16:42:36 ID:q//3/73D0

500

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 20:33:30 ID:8NtWAagN0

沖縄は九州でいいんじゃないか？沖縄州なんて全く意味ない。経済的にも自立できないよ。
おれ元沖縄人だから言うけど。

■北海道【札幌市】(北海道)
■東北道【仙台市】(青森県、秋田県、岩手県、山形県、宮城県、福島県)
■関東州【東京特別区、或いは横浜市か、さいたま市】(群馬県、栃木県、茨城県、千葉県、埼玉県、東京都、神奈川県)
■東海道【名古屋市】(静岡県、愛知県、岐阜県、山梨県、長野県)
■北陸道【金沢市か新潟市】(新潟県、富山県、石川県、福井県)
■近畿州【京都市か大阪市】(京都府、滋賀県、三重県、和歌山県、奈良県、大阪府、兵庫県)
■中国州【広島市】(広島県、岡山県、山口県、鳥取県、島根県)
■四国州あるいは南海道【高松市】(香川県、徳島県、高知県、愛媛県)
■九州あるいは西海道【福岡市】(福岡県、長崎県、佐賀県、熊本県、大分県、宮崎県、鹿児島県、沖縄県)

東京を特別区として独立させた場合、横浜か埼玉を州都にする。横浜が妥当だが、地理的に不便になるのでさいたまがダークホースとしてもおかしくない。

問題は新潟あたりが「北陸はヤダ」と言ってきた場合。

どう考えても、既存の県をそのまま道州制に移行した場合、かなりの不具合が生じてしまうこと。
よって既存の県界は撤廃して抜本的に解決したほうがいいのだが、実際そこまでして道州制に移行する意味があるかどうか･･･。

こりゃ道州制、ないんじゃないか？

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/26(土) 21:07:03 ID:2TDgsn7V0

>>501
沖縄は海底資源があり、国防上の国際問題もあるので独立道でいい。
（中国やら台湾やらとの問題もあり）

それと
山梨県は東京都の隣＋名古屋へは遠くて不便なので関東州
静岡県は
伊豆諸島領有問題＋伊豆駿東問題＋中部は山梨とのつながりが大きいので関東州
北陸の州都は富山市
だな。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 13:37:48 ID:Z23ujsmj0

テレビ局は？

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 18:45:38 ID:3Xt2wRSW0

>>502
静岡まで関東ってなると関東大き過ぎない？
それに山梨、静岡もなら新潟も長野もってなったりしないか。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 18:59:00 ID:nAJAwb7d0

>>503
関東の場合、
VHFはいいが、
UHFはTTV(栃木)・GTV(群馬)・TVS(埼玉)・CTC(千葉)・MX(東京)・TVK(神奈川)
っと茨城以外の都県が都県域の独立U局持ち。

これ道州制施行なら州TV設立になるけど、
１．既存関東独立U局（＋山梨？）を統合して州TVを設立(CH・局減少）
２．既存関東独立U局以外に州TVを新設(CH増加）
どちらがよいだろうか？

静岡の場合、
東京入るとしても名古屋に入るにしても、
既存民放静岡局の支局化とテレ東系列支局新設は避けられないだろう。

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 19:24:59 ID:dYNWLe+Y0

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/11/27(日) 23:09:51 ID:x8aCOEVh0

　>>441
　県域を超えた人や物の行き来が盛んになったことで、
従来の県単位では現実の経済活動等に対応しきれなく
なった、というのが道州制推進のきっかけになってる
訳なんだから、その道州の区分で現在の県境を基準に
すると言うのは、そもそも論理が矛盾しているのでは？

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/27(日) 23:41:49 ID:ADLpyaztO

局地的な意見だが、岡山は中国州より四国州に入れたほうがいいと思う。
ただでさえ広島・岡山は仲が悪い。だから岡山を四国に切り離せば中国州の州都選びはスムーズにいく。
しかも、岡山は新四国州最大の都市となり念願の最大都市の名実を手に入れることができる。
四国も岡山を加えることで人口的にも経済的にも中国州に肉薄することになる。
州都は地域バランス的に高松になるが、高松にとっては願ってもない展開だし、岡山・高知・徳島・愛媛にとっては経済バランスも従来とさほど変わらない。

あえて問題をあげるなら松山が地域最大都市から転落することと岡山が州都にはなりえないことぐらい。
しかしそれもその２都市に限ったデメリットでその他の都市の賛同は得やすいし、これも高松にとっては願ってもない展開。
つまり松山以外は何かしらメリットが生まれる。

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/28(月) 16:54:20 ID:uXAJEJbw0

>>507
＞県域を超えた人や物の行き来が盛んになったことで、
＞従来の県単位では現実の経済活動等に対応しきれなくなった、
＞というのが道州制推進のきっかけ

その理屈は初耳だ。
単に国と地方の役割分担を見直そうというのがきっかけだと思うけど。

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/11/28(月) 22:21:08 ID:a8hnPoa70

　>>509
　うん、建前はそうなんだけどね
　お国の人たちは、必ずしも本音ではそうは考えてないみたい
（そりゃ、自分たちの権益を簡単に手放す訳ないもんね）
　参考↓

　http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_katayama02

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 09:09:52 ID:3or0pXpv0

５県議会議長会つくばで開催
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news003.htm
福島、茨城、栃木、群馬、新潟の５県議会議長会が２８日、茨城県つくば市竹園のつくば国際会議場で開かれた。

----------------------------------------------------

北関東はこの枠で

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 10:08:10 ID:B9IhiJqB0

>>511
この組み合わせは、高速道路でつながっててなかなかいいと思う。
が、長野が余り物になるな。
それに、州都をどこに置くかもめそう。

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 10:25:51 ID:B9IhiJqB0

>>510
官僚からしてみれば、道州制になった場合に自分たちのポストが規模は小さくなるけど増えるし、
今みたいに改革改革言われなくて、いいこと尽くめだと思うんだが。
道州制が定着するまでしばらくは悪いことし放題じゃないか。ｗ

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 10:28:44 ID:sB+/wCzI0

中枢都市・・・・・東京、大阪、札幌、仙台、名古屋、京都、福岡
準中枢都市・・・・広島、新潟、金沢、横浜、浜松、岡山、松山、北九州、鹿児島、神戸、那覇
地方中心都市・・・現在の上記以外の政令指定都市、中核市、県庁所在地など

以上は、市域を拡張した上で、現在の県と同じ程度の権限を与え、ほとんどの行政を司ることができるようにする。

中核市の空白地帯も広域連帯により、旧国もしくは３～６郡単位でまとまり、すべて中核市とする。

これで、政令指定都市、中核市を合わせて、全国約１２０市（人口30万程～200万程）となる。
政令指定都市と中核市の区別をなくし、広域市に一本化する。

各広域市が連帯して、州を構成する。

ただし、市域人口が1000万人を超える、東京広域市と大阪広域市は特別に扱う必要があるかもしれない。
また、旧京都市も日本の資源として特別に扱うほうがいいかもしれない。

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 10:39:49 ID:TeUA3KB40

>>508
中国州都争いで広島に分が悪いから、今度は四国に入って大きな顔をしようとしてるのか？
はっきり言って四国州に岡山なんて要らないよ。
勝手に大好きな関西州の末席にでも加えてもらえばあ？

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 13:23:07 ID:oIE/P00c0

関東地方知事会構成員

　　東京都知事　　　　
　　茨城県知事　　　
　　栃木県知事　　　
　　群馬県知事　　　　
　　埼玉県知事　　　
　　千葉県知事　　　
　　神奈川県知事　　
　　山梨県知事　　　
　　静岡県知事　　　　
　　長野県知事　　　　

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 13:28:29 ID:oIE/P00c0

北海道東北知事会

　北海道知事　　
　青森県知事
　岩手県知事　
　宮城県知事　
　秋田県知事　
　山形県知事　
　福島県知事　
　新潟県知事　

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 17:09:34 ID:66IFAG760

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 19:07:27 ID:B9IhiJqB0

>>514
お前馬鹿だろ。
官僚が考えそうな案だな。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/29(火) 19:29:19 ID:Zi6LMIGq0

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 09:53:19 ID:/hQe9lF/0

１０年後には、道州制が始まってるかな。

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:32:37 ID:dOApe5QS0

>>429
以降のＩＤの最後が全部０

523 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/11/30(水) 21:34:19 ID:/7F5MAhH0

>>522
今頃気付いたの？・・・・遅過ぎ。

・・・・と敢えて釣られてみるテスト。

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:37:22 ID:dOApe5QS0

>>509
定義論なんだから>>507が正解

つうかチミの「地方」ってなんだよ
いい加減だから議論がかみ合わないんだよ

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/30(水) 21:42:08 ID:dOApe5QS0

>>514
全国約１２０市（人口30万程～200万程）
までで十分
都市に挟まれた弱小地域は両都市を両天秤にしていたほうが幸せ
固定的にどっちかの参加に収まるとお荷物になる

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 09:09:18 ID:eaGppMYi0

>>525
基礎自治体の大きさは住民が決めればいいんだよ。
でないと市の中心部や大規模開発ばかりに予算を取られて小さな集落が埋没してしまう。
人口数百人の自治体としての村がもっと増えてもいいと思うね。

ただ、大都市と同じ事務はできないから、それをフォローする仕組みは必要だけどね。
広域行政とか、隣接する大きな市か州に事務の一部を委託できるとか。
１０前後の州ができるだろうけど、こういう方向性でやってくれるところがあることを期待してる。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/01(木) 16:31:04 ID:auh6gPWD0

>>524
地方自治体のことだろ。
道州制議論ってのは昭和中期からあるから県域を超えた交流を云々がきっかけというのは違うだろ。

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 19:01:34 ID:j3wV5iPE0

道なんて中途半端な自治体ができたら周辺部は不便だし、
どう区割りしても地域格差が生じるし、
やっぱり融通のきかない都道府県は廃止して、
最低でも人口２０～３０万の都市中心の地方自治がいいな。
大都市を中心に自然とブロックが形成されていくんじゃない。
そうすれば州都はどこだとか、区割りでの縄張り争いもしなくて済む。

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/02(金) 21:50:03 ID:qAEG6nEj0

>>528
道がどうして中途半端な自治体なんだ？

530 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/03(土) 10:57:00 ID:gukGeR4j0

九州市長会　道州制推進へ提言　名称は「九州府」に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051203-00000026-nnp-kyu

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 13:16:40 ID:jz7X7CZ/0

>>530
さきに名前だけ考えましたってか。
中身なし。

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 19:32:32 ID:ElDgPTD/0

>>530
大牟田
熊本県に編入したら

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 20:17:25 ID:mvEj5+hp0

>>530
道州制九州地区の名称を「九州府」と早々と決めたのはいいが、
山口県の加入問題があり、
山口県が加入するなら名称を白紙に戻す必要もあるからな…。

「九州」の場合は英語表記の点で困り
「九州州」の場合は漢字の語呂合わせが悪いから
「九州府」になったわけだが、
九州には昔、「太宰府」が設置されたことも遠縁であるかも…。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい：2005/12/03(土) 22:17:08 ID:HSsDL5Vb0

　府にすると、今の京都や大阪と同程度の権限という
イメージがあるから、道にした方がいいのでは？

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/03(土) 23:15:42 ID:eNqkAWX90

別に呼び方なんてあんまり気にしない方がいい気がする。

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 00:06:01 ID:TriuSeO80

>>533
>>532

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 05:34:52 ID:5T+UEUpE0

九州府でいいじゃん。
九州州だと言いづらいし
九州だけ２文字なのは変だし
北海道　東北州　関東州　北陸州　東海州
近畿州　中国州　四国州　九州府　沖縄州
この１０ブロックでいい

538 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/04(日) 09:32:14 ID:28H+e6/C0

>>532＝>>536はあのスレでの私のツッコミの意味を履き違えてるな。。。。

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 11:58:34 ID:1Hk7lQN60

区割り案はこちらへどうぞ！

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ２【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133664679/l50

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 13:37:18 ID:gWUb4lYP0

①北海道②東北③関東＋山梨④新潟⑥北陸⑦静岡⑧長野⑨東海
⑩近畿⑪中国⑫四国⑬九州⑭沖縄

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 17:03:44 ID:AYNH905Y0

九州府になったとしても、
大牟田は福岡支庁、
荒尾は熊本支庁の直轄とかになりそうだ。

542 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/04(日) 17:46:35 ID:UXOy9XX50

別々の支庁になったとしても、大牟田市＋荒尾市＋南関町＋長洲町の合併は可能。
その際、どっちの支庁に入るかは住民投票で決めればよい。

実際、北海道では支庁を越えた対等合併の例もあるし。

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 18:46:25 ID:AYNH905Y0

なるほど。

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 19:04:20 ID:DNGAKyIL0

九州府の壱岐・対馬の管轄は長崎支庁から福岡支庁への管轄変更希望

545 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 20:11:57 ID:GV1S+by/0

むしろ壱岐支庁と対馬支庁

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 20:16:50 ID:DNGAKyIL0

与論島と沖永良部島は沖縄州へ

547 ：富士見公園 ◆GOD.YHR.AU ：2005/12/04(日) 22:37:04 ID:1zlyWWfu0 BE:44298634-#

普通に考えて関東は北と南で分割だろ
埼玉と同じとかありえないし

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 23:26:04 ID:TQ3K9S+70

>>547
関東を北と南で分割するなら利根川が基準でしょう。

そうしないと、
埼玉・千葉が北関東3県とくっつき、東京が独立州なら、
神奈川は山梨・静岡方向しか組む所がなくなるよな…。

549 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：2005/12/04(日) 23:32:16 ID:7eDlpBtI0

千葉と茨城で１０００万
埼玉栃木群馬で１１００万
多摩神奈川で１２００万
２３区は特別市
てこともなくはない。

550 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：2005/12/04(日) 23:34:23 ID:7eDlpBtI0

おっと千葉と茨城だと９００万くらいだな。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/04(日) 23:40:16 ID:TQ3K9S+70

>>549
千葉と茨城だけの場合、
千葉市～土浦市・つくば市の直接アクセスのインフラ整備が急務になるだろう。

552 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：2005/12/04(日) 23:51:48 ID:7eDlpBtI0

州が違ったからと言って突然東京に立ち入り禁止になるわけでも、
突然千葉と茨城との間で行き来が盛んになるわけでもないだろう。

とはいえ、つくば－成田－千葉－東京湾横断道路みたいな感じで
高速道路の整備計画があるんじゃなかったかな。鉄道は
課題として残るけどな。
つくばと成田と千葉港を有機的に結び付けられればなかなか
いい州になりそうな気もする。

553 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 11:34:22 ID:b79b5qkH0

州内の交通網を改善することは、経済活性化につながり、税収アップにつながるから、
区割りを考えるときには、首都と拠点都市との交通を考える必要はある。

千葉茨城州だと新しい高速道路を作ろうと言う話はでてきそう。

道州制は権限が増える分独自性が出せて、各州間の競争（改革、開発、誘致などなど）にもなるしね。
道路なんか競って作りそうだから、できるだけ今のインフラを生かすことも考えた方がいいと思う。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 11:35:56 ID:b79b5qkH0

>>553
一箇所ミスった。

×　首都と拠点都市との交通を考える必要はある。
○　州都と拠点都市との交通を考える必要はある。

555 ：元・土浦市民：2005/12/05(月) 20:35:45 ID:+n4lr98W0

>>551
>>552
>>553
それと似たような構想、、去年この板で同じ事を主張したら茨城県北人（技術の日立）と柏人（柏の葉）がヒステリックに
無駄だと攻撃してきたっけな。
龍ヶ崎ＮＴと千葉ＮＴを生かしてつくばと千葉市を結ぶ構想の事だけど。

茨城県北人はひたちなか港を使って欲しいし柏人は柏の求心力が低減するのが凄く嫌なようだ。
少なくとも茨城県南は首都圏の外延だから元々茨城県北なんぞ眼中にないし
開発次第では柏なんぞ平気でそっぽをむくのに気付いてない。
将来の人口減時代にやってくる首都圏の衰退にも今の内に手を打っておかないとね。
つくばＥＸもそうだが旧態以前とした生命線＝常磐線常磐道のみの概念を崩す良い機会だと思う。

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:34:40 ID:RMe7Qm1P0

>>553
州都≠経済の中心
という考え方も考慮すべきではないでしょうか？

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:54:17 ID:/YH4Zlxa0

テレビのローカルエリアをまたいでの分割は無理だろう。
そんなことしたら、テレビのネットワークの再編が必要になってくる。

そもそも道州制なんて反対だが。

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 22:57:54 ID:b79b5qkH0

>>556
首都は１つしかないから、東京一極集中はよくないが、
州都は１０くらいあるのだからその州の中では機能が集中してもいいと思う。
ミニ東京を１０都市作るのが、自分のイメージしている道州制。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:09:14 ID:/YH4Zlxa0

かろうじて県都として繁栄を維持している地方都市はさびれるな。
県都に出かければ良かった県の周辺部に住んでる人も不便になるな。

全国に人口５０万人ぐらいの都市を２００ほど作ればいいじゃん。
道州も導入せず、都道府県も廃止して。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/05(月) 23:24:32 ID:/YH4Zlxa0

終身雇用制の廃止とか、民営化とか、小選挙区制とか、
なんでもアメリカの真似して、その根拠がすごく不透明。
そしてまた道州制か？そろそろ流されるのは止めよう。

道州制で勝ち組になれるのは、東京や大阪と組んだとこだけで、
東北や四国の弱小連合は負け組みになるのは明らかだろ。

561 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/05(月) 23:44:14 ID:9c/BVPPh0

道州制を導入せず、都道府県を廃止するのはいいが、

＞全国に人口５０万人ぐらいの都市を２００ほど作ればいいじゃん。

これはせめて10～20万人くらいじゃないと無理。

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 01:34:25 ID:eVyzqcfz0

おまいらこれから人口減るってわかってる？
バカばっかだな…

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 02:17:45 ID:uFgfriHD0

>>560
道州制はアメリカの真似じゃないぞ。
地方分権は大昔から言われているし、都道府県が非効率だと言うのは誰の目にも明らか。
東北や四国は今のままだとまずいので、大負けの現制度より、小負けの道州制に賭けようとしてるんだろ。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 02:52:07 ID:wVxXh1An0

>地方分権は大昔から言われているし

なのに未だに実現できない訳はなんでしょう？

真剣にやる気がないからです。

565 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/06(火) 09:00:33 ID:Skehxuq/0

>>562
人口が減るってことは、いずれいっそうの基礎自治体再編が必要になる。
都道府県制度が存続されたまま基礎自治体を再編するということはどういうことか。

大牟田にとっては、荒尾という相思相愛の相手と結婚できないばかりか、
ふなごりあんという性悪な相手とｹｺｰﾝさせられるということだ。

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 09:51:53 ID:uFgfriHD0

>>564
やる気がないのは、官僚だけです。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 10:10:19 ID:TxQ4NGO20

道州制になったら自前でやっていけるのは関東と近畿と東海だけ。
我家はこの中にあるので減税で助かる。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:27:50 ID:ihTRVkbI0

>>567
ヒント：交付金

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 20:34:01 ID:7j50UUdG0

北陸と四国は要らん。

大き目の県を作るようなもんだろ。

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 21:31:04 ID:mhJ8CXcn0

全国を、
特別市・・・東京・大阪・名古屋・札幌・福岡など地方の核となる都市
政令指定都市・・・人口７０万以上の都市
準政令指定都市・・・人口５０万以上の都市
第二準政令指定都市・・・人口３０万以上の都市
一般市・・・その他(町村廃止)
といった具合に格差をつけて、臨機応変に緩やかなブロックを
その都度作ればいいんじゃないのか？

規模が大きいほど、自治や地方交付金を優遇すれば、
自然と道州制みたいなものに近づくだろ。
静岡や長野みたいに地域分けに困るところも無くなるし、
切磋琢磨して、それぞれの地域が拡大していく。
周辺部の都市はプロジェクトごとに２つの地域を天秤にかけて、毎回地域を選べばいい。
でも競争原理を導入すると東京の一人勝ちになりそうな不安もあるが。

やっぱり中央集権で国が地方の面倒をみなけりゃダメだ。
都道府県もいらないが、道州制もいらないな。

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/06(火) 21:46:59 ID:uFgfriHD0

>>570
国と交渉する時に、人口の大きな自治体の方が圧力をかけやすいと思う。

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 16:13:52 ID:ju0Bwj+70

>>566
あと大きな政府志向の経世会による自民党支配が長らく続いたのも原因だろうね。
小さな政府志向の清和会の時代がしばらく続きそうだから地方分権もやっと本格的に動くだろう。

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/08(木) 16:41:44 ID:AkrbujtD0

　国が「うるさいおっさんが47人もいるのはかなわん。10人
くらいに減らしたい」と言う程度の感覚で、権限の枠組みの
問題を脇に置いといて（出先の持ってるどうでもいいような
仕事を移管してお茶を濁すとか）、単なる都道府県の整理統
合で済ますのなら、５～６年もあれば可能
　けど、建前どおりにこの国のあり方を根底から見直そう、
というのであれば、たぶん30年かかってもできない　

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 21:08:34 ID:GYc6BVNt0

州になったら何かいいことあるの?

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/09(金) 21:40:32 ID:tNTCjKO30

>>574
国と違って地元企業との結びつきが強いから、公務員は無駄使いし放題するようになる。

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 12:21:41 ID:AhSW9ePV0

　　　　　　　　　岐阜　　　　愛知　　　　　三重
　　　　　　　　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　　　　　　　（　´ー｀）　　（　｀Д´ ）　（　ﾟ ∀ﾟ）
　　　　　　　┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳
　　　　　　　┃　　　　目指そう.・東海州.！！　　　　┃
　　　　　　　┃　　　　　岐阜・名古屋・津.　　　　　 ┃
　　　　　　　┻━━━━━━━━━━━━━━━┻

　　　　　　　愛知・岐阜・三重　　なかよし３人組

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 12:59:42 ID:Y0RG9NG10

>>567
金持ちは危機感を持ってないから、保守的になって失敗する可能性もある。
１０州のうち１つでも成功事例ができればいい。
今は１つしかないから、失敗したときのことを考えると恐ろしい。

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 20:13:03 ID:Y0RG9NG10

>>570
簡単に人口70万だ、50万だの市ができるわけないだろ。
地方は人口密度が小さいんだ。
どんなに広い市になると思ってんだ。

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 20:14:17 ID:Y0RG9NG10

>>576
静岡は？

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/11(日) 02:11:47 ID:R1FtgsBx0

>>579
静岡は静岡地方、または関東甲信越静地方
中京地方とは無関係

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/13(火) 23:35:08 ID:xX14gyED0

道州制を導入しても
東京圏への一極集中は変わらない

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 01:02:14 ID:DnuLPkYf0

>>581
東京圏への一極集中は変わるよ。
だからみな道州制を考えてるんだ。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 01:04:11 ID:o5kQzeNK0

>>582
具体的にかつ論理的に述べて。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 01:24:23 ID:lELzKJ/HO

>>580
どう考えても東海地方。かってに区切るな。
特に三遠南信は連携を深めている。
静岡県中東部はやたら関東をアピールするけど、ただ憧れてるだけ。
絶対関東には含まれないし、静岡州なんて小さな区切りもありえない。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 02:34:12 ID:7sNh6Ca+0

静岡市とか沼津市が東海州に含まれるのが不満なんだろうけど
東海州は東京圏以外では一番繁栄してる地域なんだよ

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 02:36:38 ID:7sNh6Ca+0

寄らば大樹だな

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 03:33:26 ID:uUKMpbxT0

>>584
のいう三遠南信に住んでるが
無理ありすぎ！！
ぶっちゃけ住民同士の交流なんて皆無ですよ。

東海地方(３県)と静岡県地方。
これでいいんです。

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 05:39:56 ID:1bzDjxlu0

>>526
自治体の範囲は住民が決めるのが当然だが
　失職する首長は現状を住民に説明していない
　もしくは他人任せで現実逃避の住民は悲惨な現状を見ようとしない
なんだろ

兵糧攻めすれば、財政債権団体の自治体の住民になんの権利もなくなるだろ

人口数百人だと学校は１学年１０人程度の複式学級だらけ
教育費誰が持つんだよ
小さな集落が自治体として残ってるから財政破綻するんだよ

広域行政なんて不透明な公益法人が増えるだけ
事務委託するくらいなら一緒になれ

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 05:53:55 ID:v3OcSerb0

アイヌ人民共和国：北海道
大阪民国：大阪府
琉球王国：沖縄県
日本国：その他

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 06:07:13 ID:1bzDjxlu0

>>556
観念上の政経分離≠立地上の政経分離

という考え方も考慮すべきではないでしょうか？

>>558
１より１０というなら１０より１００、１００より１０００
基礎のみで十分

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 06:20:26 ID:1bzDjxlu0

親離れできる子（政令市）に口を出す子離れできない親（県）
いつまでも親（県）が面倒見るから自立できないパラサイトニート（村）
といっても実は親もその親に頼ってる
孫の欲しい物を親からの伝聞情報で買ってしまうから別のものになって孫に嫌われる爺婆

さあ、どうすればいいでしょう

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 06:29:01 ID:1bzDjxlu0

区割りはお国自慢でやれといっても収まらない

それだけ案はあるからどんなになっても住民の過半数を得るような案はない

誰もが親分になりたいがパラサイトはされたくない中心でいたい
ライバルの傘下に入りたくないもしくは金持傘下印に納まって楽したい、
矛盾だらけのパワーゲームに収束点はない

基礎自治体だけの方が緊張感があっていいだろ

593 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：2005/12/14(水) 06:33:47 ID:uNU/Zqxa0

じゃあ市町村を廃止して県を１００か２００ぐらいに増やそう。

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 10:17:36 ID:lELzKJ/HO

>>587
浜松静岡間より、浜松豊橋間のほうがよっぽど行き来あるよ。
国を10程度に区分けするなら、自動的に静岡県は東海州になるのさ。
100年前の合併で県庁も県名も消えた地域もあるんだから、今度だって遠慮しなくていいよ。

595 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/14(水) 13:10:27 ID:GS7JRyzp0

>>593
荒尾と一緒になれないのにふなごりあんと一緒にされそうだから、それだけは絶対やだ。

596 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：2005/12/14(水) 18:16:08 ID:uNU/Zqxa0

>>595
ふなごりあんて何だ？？　あと県を増やすと言ったのであって県を分割すると
言ったわけではない。つまり現在の県境を超えた合併を否定してはいない。

597 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/14(水) 18:22:24 ID:GS7JRyzp0

>>596
あ・・・・ならいいでつ。

ちなみに「ふなごりあん」はこちらを参照のこと。
http://www2.spline.tv/bbs/soyuzbbs_1/index.php?from=21713

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/14(水) 23:14:45 ID:dCp20rYm0

>>596
じゃあ…

一関は栗原と気仙沼と登米を引き連れて岩手と宮城から独立します
県名は一関県あるいは磐井県

599 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/15(木) 10:32:03 ID:+X2PHXq00

ついでに大牟田は荒尾南関長洲と一緒に東有明県として独立。。。。

600 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/15(木) 13:43:51 ID:2mefDJ6y0

ついでに600。。。。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 22:08:53 ID:0WjlYJea0

道
├───┐
県　　政令市（３０万？５０万？）
├─┐　│
市　郡　区
　┌┴┐
　町　村

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/15(木) 23:28:29 ID:c4OnGZzk0

>>601
県と郡はだたの行政区分？
それも自治体？
自治体だったら無駄の極みだね。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:16:47 ID:R2jOQwjN0

>>602
小泉の考え方なら自治体を増やすことはしないと思うけど。
まぁ住所表記を分かりやすくするために便宜上、県とか郡を残すのは良いと思う。

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:29:54 ID:6KmWznWy0

全国を３００市ぐらいにする案はどうなった？

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 16:32:30 ID:djchreiO0

行政区分
州・道→本庁直轄・支庁→区市町村

住所表記
○○州○○区
○○州○○市
○○州○○町
○○州○○村

でいい。

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 21:46:26 ID:fyg5YFRz0

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 23:07:42 ID:R2jOQwjN0

>>604
それって民主党の案じゃない？
自民党は確か1000くらいって言ってたよ。

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 23:18:28 ID:JXgx5m6S0

>>607
１０年ぐらい前に読売新聞で試案を出してると思う。
その後、いくつか出たかもしれないけど。

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/17(土) 23:21:19 ID:WO8aApF60

>>607
そうそう、小沢一郎が自由党のころ言ってたよ。

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/18(日) 22:54:50 ID:Id5fWjRE0

道州制導入にあたって県の分割不可って前提も変なんだよな。
都道府県を今の形にして1世紀経つけど、未だに地域間の結びつきって
それ以前のまんまじゃん。
ちょっと上レスの静岡だってそうだろ。遠江と駿河って静岡県にされてるけど
未だに住人には他所の国って意識が抜けてない。
兵庫も大阪も京都も愛知も三重も似たような問題が。どうせ他所もあるだろ？
あ、三重は京阪神のベッドタウンになった伊賀ってのは新しい問題だな。

人や物の流れで統計的にも確認できてる筈なんだから、道州制移行なんて
言いながら役人も政治屋もやる気無かったんじゃないかな。

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 17:36:10 ID:HT+9Zxk4O

警察とか州単位より県単位のほうが絶対に良いよ。

612 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/19(月) 18:41:37 ID:zCGq+6fV0

逆じゃん。広域犯罪が増えてるから、州単位の方が絶対にいい。

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 19:53:28 ID:HT+9Zxk4O

そうかな？今日時効になった札幌の事件だって、もし北海道がいくつかの県に
分かれてて、札幌県警ってのがあったとしたら犯人を逮捕できたかもしれない。
道警一つしかなければ捜査も進まん。おまけに管轄域も広いし。

614 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/19(月) 20:11:38 ID:zCGq+6fV0

逆に、熊本県荒尾市で起きた某強盗事件は、目撃者が警察に携帯電話で通報したが、
福岡県側で受信されたために話が通じず、初動捜査が遅れた、という実例がある。

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 21:52:13 ID:kit8AP570

>どうせ他所もあるだろ？
岩手の一関&宮城の気仙沼
よく逆の方が実情に有ってると言われるし
事実その通りだしな

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 21:59:10 ID:HT+9Zxk4O

>>614
それがどうした？それは単に区割りに関係した話だろ？w

617 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/19(月) 22:23:03 ID:zCGq+6fV0

>>616
喪前さんの>>613の意見の方が説得力ないんですけどｗ

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 22:52:51 ID:07rGzPea0

>>610
県にも州にも地域間の結びつきなんて必要ないよ。
効率だけで適当に分けただけなんだから。
地域間の結びつきを意識するのは礎自治体である市町村だけだね。

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 23:40:11 ID:HT+9Zxk4O

>>617
広大な管轄域に一つの『道警』だけで事件の捜査が円滑に行えるのか？
予算的な面からも捜査に関わる刑事の数などからも県単位で警察があったのほうがいいだろ？
たとえばAという市がBという市に合併したことでA警察がなくなりB警察の区域に
編入されたり、A、B警察を廃して新たに一つ警察が作られたとしたらどうだ？
警察署が減り区域が広くなる分、一警察署あたりの予算は増えるかもしれんが、
住民は困るだろ。警察や消防というのは地域密着でなければならない。

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/19(月) 23:48:55 ID:eDF9VFJ10

愛知・岐阜・三重が一緒になれればいいよ。

関東のお役人さんにはこの３県の仲良しさが
わからないみたいだけど

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 01:09:05 ID:vkY+AdwA0

>>619
警察署は必要なだけ作ればいい。
捜査に必要な人間はそろえればいい。
道警が今の県警より広範囲を管轄するデメリットってあるか？？

ひょっとして>>619は県警よりももっと小さい組織のほうがいいと思っているのか？
それとも警察の中の人で自分のポストが減るとでも思ってるのかな。

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 02:41:19 ID:n7uP5xAr0

>>619
県警を廃止して州警（道警）を置く場合、
１）管轄区域が広くなり、捜査が円滑に行えなくなる。つまり、地域に密着
した警察サービスが住民に提供出来なくなる。
※これは市町村合併に伴い廃止された町村の警察関連施設（派出所など）の
例をみても明らか。
２）県警の場合と比べて1事件あたりの捜査関係者の数や予算が減って、現在
よりも高度な捜査が行えなくなる可能性がある（重大事件は別として）。
等のデメリットがある。

県警を残した上で州警（道警）を置くならばそういう問題も生じないが、その場合、
道州制のメリットの一つとされている公務員や行政経費、予算の削減等に逆行する
こととなってしまう。警察だけじゃなく県庁にしても同じ。

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 02:42:49 ID:n7uP5xAr0

あっ、スマソｗ
>>619じゃなくて>>621に対してのレスだった。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 02:57:37 ID:E21l6vNY0

道州制によって、
東京都管轄の警視庁が、
埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨・静岡及び＋茨城・栃木・群馬・（長野）
までひろがるからね。

625 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：2005/12/20(火) 04:07:34 ID:vG9Ej07a0

>>622
>※これは市町村合併に伴い廃止された町村の警察関連施設（派出所など）の
>例をみても明らか。
別に廃止しなきゃいいじゃん。

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 04:13:21 ID:n7uP5xAr0

＞警察署は必要なだけ作ればいい。

＞捜査に必要な人間はそろえればいい。

＞別に廃止しなきゃいいじゃん。

確かにこれが理想だが、道州制の下では理想通りにはいかない。
そのような理想は道州制の本旨に逆行することだし。

627 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：2005/12/20(火) 04:53:28 ID:vG9Ej07a0

>>626
現在の制度が「理想通り」と考える根拠は？

現在の制度は
「管轄区域が広すぎて、捜査が円滑に行えていない。つまり、地域に密着
した警察サービスが住民に提供出来ていない」
と言われたら否定できるか？
これを明確に否定できなければ、「改革と名が付くものには何でも反対す
る人」と言われても仕方がない。

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 05:30:28 ID:n7uP5xAr0

現在が理想通りでなかったとしても、道州制が行われたら現在よりもますます悪く
なるとだけは言える。
それに、現時点で「管轄区域が広すぎて、捜査が円滑に行えていない。つまり、地
域に密着した警察サービスが住民に提供出来ていない」と言われて否定できない
場合なら（今でも不十分だということだし）、管轄区域の面積から考えても1事件あ
たりの予算や捜査関係者の数・捜査時間などを考えても道州制にしたらなおさら悪
化するだろ。

てか、話はずれるが、道州制一つ反対しただけで「改革と名が付くものには何でも
反対する人と言われても仕方ない」ってのはいくらなんでも飛躍しずぎてないか？
俺は税制改革とかには賛成だよ。

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 10:18:21 ID:YZtUPHkxO

警察増強すればいいだけ。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 11:07:17 ID:sjGLeK+T0

話が逸れるけど、何で東京だけ警視庁なんだろうな？
東京都警の方がいいよ。警察庁と混同されやすいし。

631 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：2005/12/20(火) 11:08:42 ID:vG9Ej07a0

>>628
そういう末節の部分を言っているのではない。
「今でも不十分」という意見、そして「もっと削っても大丈夫」
という意見、この２種類の主張を明確に否定できなければ「現在が理想」と
証明することは出来ない。すなわち改革の必要性を認めることになる。
にもかかわらず、反対しているだけで改革プランは示さないのでは
「ただ現状に甘んじたいだけ」とみなされて当然ではないかね？

それと、警察の問題など１ファクターに過ぎないよ。デメリットの全くない
改革などありえない。何を捨てて何をとるか。警察もその俎上にある。

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 13:10:18 ID:EBexeokA0

北北海道＝北海道北部、州都：北見
南北海道＝北海道南部、州都：函館
直轄：札幌特別区
北東北州＝青森、岩手、秋田、州都：青森
南東北州＝福島、宮城、山形、州都：仙台
北関東州＝茨城、栃木、群馬、州都：宇都宮
東関東州＝千葉、州都：千葉
東京特別区
南東京直轄市＝横浜、川崎
西関東州＝埼玉、神奈川、東京多摩区、州都：さいたま
北越州＝新潟、富山、州都：新潟
南越州＝石川、福井、州都：金沢
甲信高原州＝長野、山梨、岐阜高山飛騨、州都：長野
東東海州＝静岡、愛知東部、州都：浜松
西東海州＝愛知東部、三重、岐阜南部、州都：岐阜
直轄市＝名古屋特別市
阪神州＝大阪、兵庫南部、州都：堺
直轄市＝大阪特別市、大HG市(神戸尼崎西宮など)
北近畿州＝京都、滋賀、兵庫北部、州都：京都
南近畿州＝奈良、和歌山、州都：奈良
山陰州＝島根、鳥取、州都：松江
三陽州＝岡山、広島、山口東部、州都：広島
四国州＝徳島、香川、愛媛、高知、州都：松山
北九州州＝福岡筑、佐賀、長崎、熊本、州都：福岡
東九州州＝山口西部、福岡豊、大分、宮崎北部、州都：北九州
南九州州＝宮崎南部、鹿児島(奄美除く)、州都：鹿児島
琉球州＝奄美、沖縄、州都：那覇

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 13:27:32 ID:vkY+AdwA0

>>626
警察の予算は州民の安全を守るためだから必要なものの確保されるだろうし、
住民も納得すると思うんだけど。

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 13:31:02 ID:vkY+AdwA0

>>628
「管轄区域が広すぎて、捜査が円滑に行えていない。」ってどこの警察が言ってるんだよ！

635 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/20(火) 13:51:35 ID:KhKMFS150

>>619
そりゃ、犯人が捕まるまでその警察の管轄区内に留まっているんならいいよ。
けど、実際には殆どあり得ないだろ、そういうの。

っちゅうか、都道府県と市町村を一緒くたにしなさんなよ。
都道府県は市町村と違って「地域密着型」じゃないし。

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 15:18:18 ID:n7uP5xAr0

>>629
>>633
道州自体が公務員や行政経費・予算の削減等の削減を目指しているのに、今と同程度
のサービスを維持できたりすると思うか？しかも増強だなんてありえない話しだし。

>>631
今でも市町村の広域合併によって警察署が統合されたり（支所として残る場合も以前
よりスリムに）、駐在所が閉鎖されたりして困っている住民が特に田舎には多数いる。
また、管轄区域が広ければ過疎部や僻地は放置されがちになる。
まぁ、都心部に住んでいる人にはこの苦悩はわからないとも思うけど･･･。

>>635
＞そりゃ、犯人が捕まるまでその警察の管轄区内に留まっているんならいいよ。
＞けど、実際には殆どあり得ないだろ、そういうの。

犯人が指名手配されてるような重大事件だけしかあなたの頭にはないんですか？

＞っちゅうか、都道府県と市町村を一緒くたにしなさんなよ。
＞都道府県は市町村と違って「地域密着型」じゃないし。

じゃあ、州警と県警ではどちらが地域に密着してますか？
（たとえば）九州州警と福岡県警ではどちらのほうが現在の福岡県域の住民によい
サービスが提供できますか？例外である県境は除いてさ。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 15:19:20 ID:n7uP5xAr0

>>636
×道州自体→○道州制自体

638 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/20(火) 17:52:52 ID:LGdEkhNF0

>>636
＞犯人が指名手配されてるような重大事件だけしかあなたの頭にはないんですか？

自分が>>613で例として出したんじゃん。
まあ、喪前さんが>>613と別人だってのなら、また別の話をするが。

＞じゃあ、州警と県警ではどちらが地域に密着してますか？

それはどちらかといえば都道府県警でしょう。まあ、五十歩百歩だけど。

639 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/20(火) 17:56:50 ID:LGdEkhNF0

>>638　×都道府県警　→○道府県警

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 19:15:40 ID:M8fOKJvs0

>>636
警察や消防などの公安職の定員だけは今も増やし続けてる。
減らしているのは行政職。
道州制になったら権限を州に委譲して、仕事のなくなる
地方支分部局（○○地方整備局とか）が廃止になる。

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 19:50:53 ID:/nFuQaw20

自治警察の癒着構造知らないバカが暴れてるのかｗｗｗ
だいたい､戦後日本の警察機構は
本部長という国王を各地に作っただけだぞ？
ほんと､無知な奴ほど地域密着とかいうお題目に騙されるのな…
スレ違いだから警察板逝けよ。

642 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：2005/12/20(火) 19:55:27 ID:vG9Ej07a0

>>636
「とにかく反対」しか見えてこない人だね。
しかも「増強はありえない。必ず削減される」という根拠のない仮定を
唯一の前提にしているし。
もしも削減されるというなら道州制なんか導入しなくても必ず削減されるよ。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 23:11:44 ID:9HeOR0XO0

　>>620
　よくないよくないｗｗ
　半分近畿の三重県はもちろんだが、岐阜だって、飛騨は
北陸（もしくは筑摩県）でしょ？
　北陸と言えば、よその人は富山・石川・福井をひとくく
りにして考えるもんだけど、石川と富山は歴史的にも前田
文化圏だけど、福井は毛色が違うわな。
（石川→愛知、富山→岐阜、福井→三重で考えるとイメー
ジしやすいかな）
　関東のお役人には、こうした区別はつかないんだろうけ
ど。

644 ：富士見公園 ◆GOD.YHR.AU ：2005/12/20(火) 23:22:53 ID:InkSHYww0 BE:99671639-

あんまり細分化しちゃ
道州制の意味がない
警察だけじゃねーだろうな、もめるの
気にしてもしょうがない

645 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：2005/12/20(火) 23:24:35 ID:vG9Ej07a0

飛騨が北陸だなんて寝言だし、筑摩県だったのって４，５年だろ。
そんな論理なら朝鮮は日本固有の領土とすら言えるな。

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/20(火) 23:52:18 ID:9HeOR0XO0

　固有とまでは言わんだろｗ
　当時でも内地・外地という区別はあったし。
　まあ、飛騨について言うと、筑摩県はご愛嬌としても
高山から名古屋に出るのは、富山に行く時間の倍かかる
のは事実だし（ただし、ひだは不通区間が残ってるが）、
寝言と言うほど極論でもないのでは？

　それはそうと豊田市民殿、よそのスレで読んでた
時は、割と理性的な書き込みが多かったんで好意的
に見てたけど、ここのスレを上から読んでると何か
違うな、ひょっとして別人か？

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 13:17:24 ID:Y1gbRXvL0

>>646
豊田市民の意見はこの地方に住む人の当たり前の意見でしょ。
君の意見は極論でもないけど、そこに住む住民の意識を反映してるとは言い難いのでは？

飛騨は気候・地理的には北陸地方や長野県に近いけど、
触れるメディアや人の往来では、圧倒的に美濃・愛知・三重の方が多いし、
なにより同じ州を組んだ時にお互いに違和感がない存在！ってのが重要でしょ。
だからこそ飛騨よりも伊賀地方こそ、東海から切り離してあげなくては！と思うよ。

何と言ったらいいかな！？
君の意見は地図と時刻表を開いて線引きしてるような！そんな感じかな。
ま～、関東のお役人もそうして線引きするんだろうけど。

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 17:04:48 ID:uya2kEvxO

区割りの話がほとんどでそれで揉めるような道州制など不要。
みんな大都市中心の発想でしかものを言っていない点が大きな問題。
大都市中心の考えしかできなくて本当に地方分権が進むのかい？
東京&陸の孤島を各地につくることになるだけではないのか。

649 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/21(水) 17:11:58 ID:r6HlijSc0

だったら、区割りで揉めない所から始めればいい。
全国一律に始める必要はない。北海道や沖縄は単独で先行してもいいし。

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 20:15:02 ID:uya2kEvxO

そういった意味じゃなく、区割りの話がほとんどで、それで揉めてる時点で
大都市中心の考えしか出来ていないということだからやっても失敗しますよ
ってこと。

あっ、俺は別に大都市中心じゃない視点から区割りを考えろと言っている
わけじゃないよ。大都市しか頭になくて地方を大都市の付属品みたいに
考えてて本当に分権が進みますか？ってこと。

651 ：豊田市民 ◆f5.eXMe0TA ：2005/12/21(水) 21:18:24 ID:BJReUE460

>>646
無論、飛騨の住民が北陸に行きたいと思うのであれば行けばいい。
喜んで送り出すよ。

652 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/21(水) 22:33:19 ID:r6HlijSc0

>>650
人口１万人未満の市町村は合併の対象にする、という今の方針を転換し、
今後市町村の合併をさらに推進するつもりがないなら、道州制はしてもしなくても良い。
逆に、さらに市町村の合併を進め、全国を300程度の市に纏めようとするのであれば、
その前に道州制もしくは最低でも都道府県の合併を行っておく必要はある。

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 23:42:51 ID:kan1SQb00

区割りでもめてるか？
「区割り妄想スレ」では自分勝手に書き込んでるだけで議論にもなってない。
どうせ区割りは国が決めるんだから、もめたってしょうがないよ。

区割り以外の意見が少ないのは問題だけど、ここは所詮２ちゃんねるだしなー。
建設的な意見なんて期待しないほうがいいよ。

俺の意見は、ミニ東京を１０都市作ることから始めるのが道州制だと思ってる。
そして過疎地のフォローを州と隣接自治体でどうやっていくか考える必要がある。
この２点。

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/21(水) 23:49:45 ID:kan1SQb00

>>652
自治体の規模が大きくなるほど、住民の声は吸い上げにくくなって、粗い行政になると思う。
基礎自治体は、平成の大合併以前に戻していい。

ただ、小さい自治体は予算も少ないので、すべての事務を行う必要はなく、
州の事務代行や、隣接自治体との広域行政を行う。
必要最低限の自主財源を持つことで地域密着の自治を行うことができるはずだ。

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 12:17:17 ID:KlTiHMcH0

警察規模問題はおさまったのか？

機動性と集約性が両立できる組織など法治国家にはない
現場と事件規模と捜査範囲に的確にあった管轄範囲などひとつもない
ましてや数多い事件に有機的に対応する管轄など設定できない
機密と連絡を両立できる情報網はない

帯に短し襷に長し
とはこのこと

とはいえ
どう転んでも警察署のない自治体なんて自治なんていえないだろ
基礎自治体合併促進（＆境界線変更）基準は現行の警察署単位でいいだろ
署員は県の公務員じゃなく市の公務員に変更
政令市などは複数署を持ちそれぞれを区とし副市長＜市警察本部長＞をおく
これで全国１０００市以下

656 ：有明の月 ◆Fqzx.LsRRQ ：2005/12/22(木) 12:24:40 ID:zBe28gRn0

三池郡高田町を大牟田署管轄から瀬高署管轄に変更
玉名郡南関町を玉名署管轄から荒尾署または大牟田署管轄に変更

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/22(木) 12:27:44 ID:KlTiHMcH0

>>654
州が代行って？
結局、州内の金持都会の金を貧乏田舎が使う事だろ

国の構図としてそれがだめだから分権なのに
結局それじゃ、かわらないだろ

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 02:41:30 ID:DGmpPBna0

>>657
ダメなのは中央集権。
行政をどんな形態にしても田舎を切り捨てるわけには行かない。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/23(金) 12:28:42 ID:PEbPSCZe0

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/24(土) 00:14:47 ID:yg00Zylm0

市町村合併での政府の方針は、３,０００を超す自治体数を１,０００に減らすことを目標とし、協力すれば特別な財政措置を行ない、合併しない小規模な自治体には交付税を減らす「アメとムチ」で推進しようとしている。
そのねらいは、大型開発をやりやすくし、住民サービスの水準を低いレベルに合わせ、国から地方への支出を減らし、政府が上から自治体を管理しやすくするものである。
千葉県は国の方針を受けて、早速県内の合併パターンを発表した。
その中に、千葉市と四街道市の合併が例示されている。
政府の合併押し付けには全国で批判がわき起こり、全国町村会は７月５日の自治権確立全国大会で「市町村合併に関する特別決議」を行なった。上から押しつける合併は、「地方の自立」をめざす地方分権と矛盾するものである。

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/26(月) 03:10:02 ID:N3vxiQcb0

>>660
そのとおりなんだよ。
合併するのは県を先にすればよかったのに。

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 23:22:13 ID:RKQ4rXk00

政財界などの新しい動きがあったところはある？

北海道や東北、中国、四国、九州みたいに、
区割りや州都など方向性がまとまりつつあるところもあるみたいだけど、
関東甲信越や東海北陸はどうですか？

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 23:27:21 ID:pYxuCG4Z0

北海道
東北
北関東
東京
南関東
北陸
東海
関西
中国
四国
九州
沖縄

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/29(木) 23:30:41 ID:k5igFRjh0

>>662
どのような情報を見聞きしたのか知らんが、
北海道以外は何もまとまっていない。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 00:09:31 ID:7bfOpTCCO

>>662
東北はまとまってるの聞いたことない。

666 ：有明の月 ◆z0REVEXzQM ：2005/12/30(金) 09:19:28 ID:2eJgARVu0

実際には北海道＞＞＞＞＞＞＞＞沖縄＞＞＞＞＞＞＞九州＞その他

・・・・ってとこじゃない？→道州制への取り組み

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 15:19:59 ID:CVOouhXV0

>>662
四国経済連合会
区割りは四国州を中心に検討
http://www.yonkeiren.jp/sef/doshu0511/doshu_chukan.pdf

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/30(金) 15:26:25 ID:CVOouhXV0

>>662
全国経済同友会
新しい地域主権型システム実現に向けた提言
http://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2005/pdf/051104a2.pdf

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 05:00:32 ID:+6ZSTH0/0

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 12:26:56 ID:SdO282Lb0

>>658
州政府による中央集権はいいのか？
現在まとまってない県を集めてまとめていくには強力な中央集権にするしかない

切り捨てという曖昧な表現でばら撒きをしてるから現在がある
基礎自治体と国という２層にしないと曖昧さが残る

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 12:36:57 ID:SdO282Lb0

>>660-661
合併パターンを県に作成させたのが間違い
不真面目な県が東部に多かった

県境越えパターンもなかった
最低でも各県境から４０キロに含まれる自治体もパターンに含ませれば
国取り合戦が起きて県政の醜さが露呈したのに

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 13:01:54 ID:SdO282Lb0

>>669

①面積の均衡
◇東京都

以上で却下

そもそも総務省案をここで出す事自体
却下

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 13:26:47 ID:g5IOqruiO

四国州ははっきり言って無理。
経済のパイが小さすぎる。
それに徳島は関西圏入りを目指しているから、徳島を除いた四国ではますます無理。
そこで俄然現実味を帯びるのが中四国州だ。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 13:50:32 ID:bLaPyg990

またオカヤマンか
中四国州というのは確かに一つの案として考えられるが、岡山の場合自分たちのことだけを考えて道州制を議論するからなあ
岡山市長の発言なんて暴言に近いよ

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:03:03 ID:bLaPyg990

訂正
岡山市長→岡山県知事

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:26:00 ID:bLaPyg990

>>673
徳島が抜けた中四国だと、中心はますます広島に近づいてしまうよ

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:32:07 ID:g5IOqruiO

山口は九州につくそうじゃないか。
そうなれば広島の可能性も消える。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:36:16 ID:bLaPyg990

>>677
もちろんその可能性もあるね
ただそんなにうまくいくわけない

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 14:49:18 ID:Q87Zts7f0

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005110700241&genre=A2&area=K10

福井は関西近畿州ですよ。

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/31(土) 16:52:51 ID:QnOUCmPXO

>>677
それは広島・岡山に対する牽制であって、現実的には無理だろ。
山口が九州へ入ると九州の重心が北に傾き、南九州から反発が起こるだろうよ。

681 ：有明の月 ◆z0REVEXzQM ：2005/12/31(土) 17:01:27 ID:lIhBA1Vn0

山口県を入れることで結果的に九州が南北分断されるくらいなら、山口県はいらない。

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 08:29:38 ID:JBei8cXP0

http://www.tbs.co.jp/kenminseiSP/
道州制の区切りは上記でいいと思う

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 08:56:39 ID:r20ReIiYO

山口県民だけど、山口県が九州に行くことはまず無いと思うよ。

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 09:06:41 ID:s64TaXD00

山口は九州でいいよ。あと、近畿州に入る徳島の代わりに岡山が四国州に
入る。

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 09:49:30 ID:r20ReIiYO

そう言えば、少しまえまで大分が中四国州に入るだ何だ言ってたな。

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 10:30:04 ID:edg5mmHt0

>>682
滋賀が中部って変わってるな…

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 12:12:52 ID:Y28dp91q0

それでも三重は近畿なのか。

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 12:16:27 ID:30ysXHVo0

岡山州誕生（州都津山）

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 12:25:04 ID:Qw8+o5oN0

>>670
州政府じゃなくて、州庁だろうな。
立法権はもらえないだろうら。

州による中央集権はいいじゃないか。
東京より近くに大都市が出来る。

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 12:28:29 ID:Qw8+o5oN0

>>669
東京を単独の行政区にしても東京の一人勝ちには違いない。
東京の力を他の州へ分散するための政策が必要。
これがうまくいけば、東京周辺の人口過密化もとまる。
地方へ人口が分散することで少子化もとまる。

691 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 12:33:49 ID:Qw8+o5oN0

【政治】道州制賛成　九州は４７％　北海道や関東では過半数…世論調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136043042/l50

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 15:18:13 ID:NM9fKugd0

>>689
行政府なんだから州政府

州になったら大都市になるのか？
じゃあ現在の県を州にかえれば？
基礎自治体を州にして１０００州作れば？

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 16:44:24 ID:0ydmYwzH0

山口県民だけど、山口県は北九州経済圏だから九州の州に入るよ。
ただし岩国市は広島県編入だけど

694 ：☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. ：2006/01/02(月) 19:20:57 ID:sPcK+Ewz0

さっさと道州制になって欲しい壱岐対馬ですが
どういう組み合わせになろうと福岡と一緒になる
壱岐対馬だから、わざわざ転県する必要も無くなる

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/02(月) 21:25:52 ID:wo5r3Yzz0

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/03(火) 02:09:09 ID:RnipdxuB0

http://www.tbs.co.jp/kenminseiSP/
道州制の区切りは上記でいいと思う

>>695
また長野は富士州に入ることはできない。
PASMOも使えない地域など、富士州とは笑止千番
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/051221_2.pdf
PASMOが使用でき、富士山も有する静岡県の方が
遥かに富士州編入に相応しい。
というより、長野と神奈川の関連性は？

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 15:40:15 ID:Z3UsI4f+0

総務省の区割案が3案に絞り込まれるそうですが、
どの案が残るんでしょうか？
特に関東甲信越と東海北陸が気になりますね。

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 16:21:00 ID:i2bkGjIo0

>>697
たぶん中四国州は外れる。
中四国州は中四国サミットで岡山県知事が1回ぶち上げただけの構想。
しかもその時の反応は不評。
その後、中国は中国、四国は四国で別々に道州制について話し合いをしてる。
中四国で道州制について話し合ったことは確か１度もなかったと思う。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:02:30 ID:Z3UsI4f+0

>>698
この板でいろいろ区割り案が出てますが、国は総務案でほぼ固まったと見ていいでしょう。

中四国は、知事会が1回開かれたが、具体的な区割案などは議論されず、
お互いに意見交換していこう、というレベルで終わったと聞いてます。
岡山の石井知事は総務地制調の委員のはずですから、中国州案と中四国州案が残るでしょうし、
中国州でも州都開設を視野に入れてくるのでは？

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:05:47 ID:Z3UsI4f+0

個人的には、北陸が単独州となった場合にどこに州都が置かれるかが気になってます。
北陸地方はあまり情報が出てこないような。
金沢あたりは積極的なようですが、どうでしょうか？

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:10:19 ID:hOWLHUOk0

北陸州なんて石川か富山の香具師が喚いているだけで他では話題にすらなっていない。
普通の県レベルの規模しかないのに州になんかなれるわけが無い。

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:26:42 ID:Z3UsI4f+0

>>701
規模で考えれば、沖縄の単独州はもっと非現実的になってしまう。
九州は沖縄を取り込みたいと考えていますが、
国と沖縄県は単独州の方針ですし、
それに合わせて道州間の財政調整制度が設けられると言われてます。
そのあたりから考えると北陸州もかなり現実的とは思いますが。

703 ：☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. ：2006/01/04(水) 17:28:10 ID:e/5R3RPN0

>>696
その番組嫌いだ。
同一県内を無理やり一つの県民性に押し込んでしまう。
壱岐対馬人は人間性も長崎本土人とはまた違う。
古来からはぐくんできた文化性から元々違う。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:31:01 ID:/8sLFiDm0

>>702
沖縄と北陸では事情が違いすぎる。
特別なところを見て自分たちも特別扱いしてもらえると勘違いするな北陸人。

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:36:16 ID:u9xjlfr80

>>702
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005110700241&genre=A2&area=K10
これを見ると福井は近畿入りが濃厚。
北陸州といっても石川県と富山県だけの200万人そこそこで州は無理。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:41:54 ID:Z3UsI4f+0

>>704
なるほど、現時点では北陸は単独州にはあまり積極的でないんですね。
皆さんは総務案のうち、どの案が残ると思いますか？
それぞれ地元の事情が違うとは思いますが。

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:47:03 ID:Z3UsI4f+0

>>705
その記事の中で徳島が近畿になってますが、
国や四国財界は徳島を近畿より四国に入れたいようですが、
近畿、四国地方の方はどうでしょうか？

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:48:01 ID:40SAeIim0

>>706
最終的には8分割だろう。
それぞれの州に中規模国家一国並みの力を持たせて独自の戦略を持たせることができる。
それ以外の分割ではせいぜい大きな県程度の小さな州がいくつも出来てしまって効率が悪い。

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 17:51:41 ID:40SAeIim0

＞国や四国財界は徳島を近畿より四国に入れたいようですが

地元の意見を無視して国が頭越しに区割りを決定することはありえないよ。
今の市町村合併と同じ手法を使ってくるはず。

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 18:02:05 ID:Z3UsI4f+0

>>708
確かに8分割可能性高そうですね。
防衛構想で首都のみならず、7大都市圏の整備が発表されたことを考えても、
かなり有力だと思います。

>>709
徳島周辺では徳島は近畿が有力なんですね。
三重はどうでしょうか？　近畿か中部か？
地元の意見も割れそうですが。

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 18:13:54 ID:68zNHMFPO

それが関東でも起きるな。東京・神奈川・千葉・山梨・茨城は手を組んで必ず一つに纏まろうとするよ。関東人からすれば密接にリンクし機能してるのを破壊されズタズタにされるのはイヤだからな。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 18:39:33 ID:Z3UsI4f+0

東京周辺の県は一体感があるわけですね。
東京から一県を挟んだ群馬や栃木、長野、新潟に対してはどうですか？
同じ地方という意識はありますか？

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 18:57:08 ID:68zNHMFPO

全くない。味付けも違うし、気候も全く違う。

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 19:09:30 ID:i2bkGjIo0

つーか県知事会なんて二股してる県はいっぱいあるよ。
県知事会が同じだから同じ州になるってのは無理があると思う。
あと総務省案ではいずれの案も沖縄は単独だから経済規模で
区割を決めるという理屈は成り立たないと思う。

715 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/04(水) 19:24:18 ID:Njz+HLaf0

道州制導入に際しどのくらいの州に分割されるのかという部分ですが・・・
道路公団・郵政などの行政改革を踏まえると、いきなり全国を５～６分割なんて大雑把な区割りは考えにくいと思います。（各県の利害により収拾不可能）
まずは、現状の県区分から３～４分の１程度への統合から道州制へ移行していくんじゃないかな。
その後での、統合は可能なんだし・・・。
そう考えると・・・北海道・北東北・南東北・北関東・南関東・北陸・東海・近畿・中国・四国・北九州・南九州・沖縄。
これぐらいが妥当じゃないかと・・・。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 19:35:43 ID:X4YalSx/0

九州や東北が２つなのに近畿が１つというのはおかしい。

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 19:54:01 ID:i2bkGjIo0

確かに国の出先機関と統合するって言ってたからいきなり大雑把な区割になることはないと思う。
国の出先機関をある程度ベースにして区割を決めると思う。
まぁ中部地方は国の出先機関でさえマチマチだから区割は難しいと思うけど。

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 20:00:26 ID:68zNHMFPO

そうなると茨城、山梨、静岡は必ずモメるな。最悪分割だな。千葉・東京・神奈川寄りの地域は絶対に南関東に入ろうとするな。

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 20:17:49 ID:jd30x3jr0

道州制が実行されるのは現実的に見ていつ頃？

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 20:50:50 ID:Re9oQ/1L0

>>719
全国一斉なら１５年後
準備が出来たところから先行するなら
まず北海道で１０年後ぐらいじゃないかと

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 21:07:43 ID:TZ/ksPU7O

静岡がもめたところで関東に区分されることはない。全国が違和感を示す。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 21:41:18 ID:3XlN5dRH0

静岡は

・州都が東京都新宿区で埼玉・千葉・東京・神奈川・山梨と一緒の州
・州都が愛知県名古屋市で愛知・三重・岐阜・長野と一緒の州

つまり東京につくか名古屋につくかになる。

関係的には
静岡～東京・神奈川・山梨は良好。
静岡～愛知・長野は三遠南信関係は良好だが、
静岡～長野の大部分は疎遠状態、静岡～愛知西部は×
なので東京寄りだが、

静岡が東京行きを宣言しない限り、
伊豆駿東地域が調整で東京側に行く可能性がある以外は、
名古屋側になってしまうだろうね。

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 21:48:00 ID:Gxs5v/iI0

お前ら区割り妄想はすれ違い

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ２【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133664679/

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 21:50:12 ID:18oSV2HG0

>>721
浜松の田舎モンはクソスレで煽られてろｗ

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:06:41 ID:7y0EMlBv0

総務省は、都道府県分割せず、地方整備局の管轄に従って分けると言ってますが、
それで分けられると困る、という県はありますか？

北海道、東北、中国、四国、九州、沖縄はそのままの枠でいけそうですし、
州都まで決まりそうですが、関東甲信越、東海北陸は大揉めしそうな気配が…

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:09:07 ID:NJGvUn/t0

>>725
スレ違い
【俺様が】道州制区割り案妄想スレ２【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133664679/

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:11:30 ID:3XlN5dRH0

>>725
中国、九州は山口がどっちにつくかで揉めそう。

728 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/04(水) 22:12:26 ID:Njz+HLaf0

くまにちコム：熊本のニュース速報なら熊本日日新聞

道州制「熊本を九州の州都に」県が戦略会議を設立. 県は三十日、将来の道州制移行
をにらみ、来春にも地元経済界と一体となった「くまもと戦略会議」（ ... 熊本経済同友
会が所属する九州経済同友会も、道州制移行に向けた調査を本格化させている。

だって。各県一発逆転狙って色々頑張ってるね。
福岡の立場から見れば九州は南北で分断した方が手堅くないかな・・・。
東北も同様な動きがあるし・・・。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:13:48 ID:NJGvUn/t0

ID:3XlN5dRH0＝多摩西部住民

スレのルール守れよ。

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:14:49 ID:7y0EMlBv0

>>726
「俺様が正しい」と区割り案そのものを妄想するのではなく、
あくまで区割りは総務案のもので、その問題点を「真面目に考える」ので、
こっちでいいだろう。よくないか？

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:18:17 ID:NJGvUn/t0

>>730
このスレの流れを見ろよ。
真面目だろうが不真面目だろうが、
区割りネタは結局区割りコピペで氾濫するだけ。

専用スレでやれ。
【俺様が】道州制区割り案妄想スレ２【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133664679/

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:20:29 ID:X4YalSx/0

>>728
どこが州都になろうと、九州はあくまで１つです。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:20:30 ID:3XlN5dRH0

関東の州本庁は
関東州ｏｒ南関東州は東京新宿区の東京都庁をそのまま利用
北関東州は栃木県宇都宮市の栃木県庁新庁舎を利用

茨城県庁・群馬県庁・つくば（新設）が北関東地区の州支庁
埼玉県庁・千葉県庁・神奈川県庁・山梨県庁・静岡県庁？
立川八王子(新設？)・小田原(新設？）が南関東地区の州支庁

がいい。

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:23:29 ID:YZYsbcpc0

小選挙区制にしても、ゆとり教育にしても、郵政民営化にしても、
何がメリットかよく説明がなされないまま、今に至ってしまった。
道州制だって何がメリットなんだ？無駄な金使うだけじゃないのか？

たしかに都道府県の中の市町村の数が減れば、都道府県の役割も
減ってくるだろうけど、それなら道州も無駄な組織だな。

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:24:30 ID:NJGvUn/t0

>>733
妄想は他スレでやれ氏ね

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ２【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133664679/

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:38:30 ID:YZYsbcpc0

これだけ航空、鉄道、高速道路が全国に整備されてて、
地域間の物的人的情報交流が多くなってる現在、道州制は時代遅れだな。

都市の数を全国２００ぐらいに絞れば、個々の都市の規模も大きくなり、
今よりも自治権が増大できるし、国も直接管理しやすくなる。効率的だ。

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:55:45 ID:GbVy5Afz0

>>734
メリットは小さな政府になること。
デメリットは大きな自治体になることかな。

権限の委譲の際に無駄が省かれるといいんだけど、どうなることか。

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 22:59:12 ID:GbVy5Afz0

>>736
国と市町村では組織力や発言力に違いがありすぎて対等でない。
このギャップを埋める為に中間の組織はあったほうがいい。

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 23:08:46 ID:i2bkGjIo0

>>736
＞都市の数を全国２００ぐらいに絞れば、個々の都市の規模も大きくなり、
＞今よりも自治権が増大できるし、国も直接管理しやすくなる。効率的だ。

言ってる事が矛盾してないか？
普通は国が直接管理したら自治権は制限されるもんだけどな。

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/04(水) 23:52:14 ID:YZYsbcpc0

組織ってもんが分かってないな。中間管理職がいかに邪魔な存在か。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 00:21:52 ID:Al3v8sJs0

>>728
中国も二つに分けたらどうだい？
安芸と備後の間で。

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 00:28:37 ID:me/diy/w0

そもそも中国という名前に抵抗はないのだろうか？

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 00:31:01 ID:ZFr/sZTR0

ないよ。慣れちまった。
中国電力、中国新聞、ＮＴＴドコモ中国

日本は戦争謝罪しる！って言ってみるテスツ。

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 10:06:40 ID:d4l90dmA0

>>740
中間管理職がいかに邪魔な存在か、というのはともかくとして、
都市の数、つまり基礎自治体の数を絞るのはいわば多重人格の平社員を大量に抱え込むことになる。

745 ：☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. ：2006/01/05(木) 12:03:46 ID:9VyilHuS0

とにかくさっさと道州制ヨロ

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:13:00 ID:7COqQo2j0

>>740
州は中間管理職とは違うものになってほしいね。

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 12:39:43 ID:0Is0iTMt0

国の役割のうち地方で出来ることを州に移譲するんだから
州は執行役員といったところだろう

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 18:39:16 ID:zk/PF6a/0

情報や交通の発達で、もう関東や関西といった地方の枠を越えて
経済活動をはじめとした交流は活発に行われてるんだから、道州
などという機関をつくったら、交流の障害にしかならない。
何かプロジェクトがあれば、地方を越えたブロックを、その都度
編成して、予算等を代表となるなる都市に国と直接交渉させればよい。
行政の効率化を考えるとしたら道州制はナンセンスだと思われる。
地方を活性化させる目的だとしても、道州制は非県庁所在地となった
都市の衰退があきらかだ。地方自治と地方の発展、行政の効率化を
達成するには、国家－全国２００～３００の都市の構造が最適だ。

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 19:04:44 ID:SEkPLfpn0

国と市町村の間に中間自治体を作るって考えてる香具師がまだいるんだな。
道州は中間自治体じゃなくて行政のトップになるんだけどな。
道州にできない事を国がやるという感じになるだろう。
あと国と市町村の２層制にすると国の負担が多くなってむしろ効率が悪くなるだろ。

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 19:27:39 ID:zk/PF6a/0

ということは、道州制は地方切捨ての連邦国家を目指すということか？
ありえない。

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 19:31:45 ID:SEkPLfpn0

>>750
たぶん連邦制にはならない。
道州の財政的な格差についてはある程度の調整制度を設けるらしい。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 19:46:45 ID:zk/PF6a/0

税の流れが説明不足でよく分からない。
いちいち税収を配分するのなら、国が一元的に行政を
司ったほうが効率的。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 20:27:05 ID:ZWJ9IdHRO

>>742
両隣の関西や九州のように住民を「○○人」と呼ぶのは難しそうだ…。
山陽、山陰、瀬戸内、どれも適切じゃないしな。
大体近国中国遠国の中国だって今の中国地方以外にもありそうなのも微妙。

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/05(木) 21:42:19 ID:DDZNKdqS0

東北は必ず1つ
南北分割は有り得ない
あと一関&両磐と気仙沼&本吉の領土交換をちゃんと実行しろ

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 14:10:26 ID:ORGoxvlf0

九州も１つです。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 14:55:23 ID:Npvo2YTu0

>>752
現場の細かいことをわからない国がやると、必要も無い道路や橋を作ることになる。
何が必要かわかっているのはそこに住んでいる人たちだ。

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 17:14:07 ID:P0z5Qmu40

総務省案の枠組みで国の出先機関と一致する数
○北海道･･･19機関
○東北･･･17機関　○北東北･･･0機関　○南東北･･･0機関
○関東甲信越･･･10機関　○関東甲信越（東京を除く）･･･1機関
○関東7都県＋甲信･･･2機関　○関東6県＋甲信･･･0機関
○北関東3県＋信越･･･0機関　○北関東3県＋埼玉＋長野･･･0機関
○南関東4都県＋山梨･･･0機関　○南関東3県＋山梨･･･0機関
○千葉＋東京＋神奈川＋山梨･･･1機関　○千葉＋神奈川＋山梨･･･0機関
○東京･･･2機関
○東海4県＋富山＋石川･･･4機関　○北陸4県･･･2機関　○東海4県･･･6機関
○近畿6府県＋福井･･･4機関　○近畿6府県･･･12機関
○中四国･･･4機関　○中国･･･11機関　○四国･･･14機関
○九州･･･9機関　○北九州･･･0機関　○南九州･･･0機関
○沖縄･･･12機関

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 20:19:05 ID:Duqqepu70

>>757
北海道、東北、近畿2府4県、中国、四国、九州、沖縄は確定っぽいね。

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 20:22:30 ID:055vPfRJ0

道州制がいつ実現するかはわからないけど、
もたもたしてたら　横浜市＞四国州　になりそうなんだが…

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 20:30:05 ID:S0eax3Q00

これからは地方の時代だ。

でも財源ないよ。orz....................

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 20:32:44 ID:Npvo2YTu0

>>760
東京以外が一致団結して、東京からぶん取ろうぜ！

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 20:34:23 ID:mUaTyLA+0

中出し州　岐阜県・滋賀県・くまんこ県

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 20:34:41 ID:bDTDn5pn0

関東地方知事会構成員
　　東京都知事　　　　石　原　慎太郎
　　茨城県知事　　　　橋　本　　昌
　　栃木県知事　　　　福　田　昭　夫
　　群馬県知事　　　　小　寺　弘　之　
　　埼玉県知事　　　　土　屋　義　彦
　　千葉県知事　　　　堂　本　暁　子
　　神奈川県知事　　岡　崎　　洋
　　山梨県知事　　　　天　野　　建
　　静岡県知事　　　　石　川　嘉　延
　　長野県知事　　　　田　中　康　夫　

これでひとつになればいい

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 20:46:26 ID:ORGoxvlf0

>>762
花満州人乙。

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 20:47:39 ID:Lmz4KhrL0

区割り議論は専用スレで

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ２【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133664679/

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 21:23:52 ID:S0eax3Q00

道州制で大幅な地方への財源委譲がなされるってことは、
今まで家族で暮らしていて食費も光熱費も気にせず暮らしてきた
子供が、一人暮らしを始めて、支出を気にしだして、収入も増やさなくちゃ
と思うようなことでいいと思うが、安いアルバイトしか見つからなかった
奴は悲惨だな。たいした産業のない地方は、道州制で大丈夫か？

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/06(金) 21:38:23 ID:S0eax3Q00

地方への財源委譲によって、予算の分捕り合戦の無駄が省ける
らしいが、結局は道州内の予算の分捕り合戦にはならないんだろうか。

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 08:45:02 ID:SoSHkyEQ0

>>763
全面的に同意。
総務省の英断に期待する。

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 16:31:51 ID:BhpmdeTt0

総務省はあくまで独自の案を提示するだけで実際は地元の意向も尊重される。
ただ関東と中部以外は枠組みが固まりつつあるけど。

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 23:21:46 ID:adjdiaJLO

静岡が関東なんてありえない。愛知方面とのつながりが強いし。

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/08(日) 23:24:30 ID:adjdiaJLO

この区割りに関しては、片山氏にもフルパワーで動いてもらおう。

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:11:28 ID:GFF098Lk0

>>770
静岡と同じ州だなんてありえない。伊豆があるから東京方面とのつながりが強いし。

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:20:27 ID:FIsT7W9y0

静岡県東部は電気は東電で50Hz
地形もフォッサマグナの東に位置してる。
愛知とのつながりなんてまるでないし、
三島駅から新幹線で東京、横浜方面への通勤・通学者も多い。
ＪＲ、ＮＴＴが東海、西日本なのに不満を持ってる人は多いぞ。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:21:08 ID:QOvH9lxF0

また、お前か浜松のケイタイ厨ｗ
空き瓶集めてパソコンでも買ったらどうだｗ

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:22:54 ID:9YVUmHke0

>>773
でも関東には相手にされてないんだけどねｗ
痛々しいなｗ

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:23:26 ID:FIsT7W9y0

そのうえ、静岡県東部が東海州にでも編入されたら、
住人は集団自殺でもするかもしれんぞ。

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:28:38 ID:GFF098Lk0

>>775
そこを何とか！静岡の相手をしてやってくれませんか？お願いしますm(_ _)m
営利団体である民間会社のやる事にケチ付けてるようなﾄﾞｷｭﾝなんで、
こっちも相手するのに疲れましたｗ　
そんなに嫌なら使わなければいいだけの事なのに。

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:33:19 ID:HqT7ikol0

道州制が導入される頃には地震で
浜松市→浜名湖
静岡市→駿河湾　になっているｗ

だから関東にはいらない。

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:37:34 ID:net36kJBO

富士川でわけるかな

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:38:27 ID:3wKGL6JX0

>>777
静岡にはロクな教育機関がないから、しょうがないんじゃないのｗ
ブラマンセー都市ご自慢の玉ケリも最近では平均程度だしなｗ

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:39:42 ID:3NFSGPQ10

ケイタイ厨ｗ
空き瓶拾いは終わったのかｗ
アルミも売れるぞｗ

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:40:01 ID:GFF098Lk0

>>778
こっちもいらないし、ど～しよ？
静岡だけ単独で行ってくれると良いんだけどね。

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:41:13 ID:sFXqRdlI0

日本沈没　２００６年７月　すべてなくなる

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 01:45:38 ID:IyVDRFQw0

どうせ海になっちゃうからめんどクセーなｗ
でも、伊豆だけ都民の保養所としてもらっといてやるよｗ
あと駿河湾に残った小島（旧静岡市）を特区にしてカジノでも作るかなｗ

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 02:22:12 ID:net36kJBO

まちBBSの区割りでいいよ。

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 03:38:41 ID:NtjhfwM4O

沖縄は道州制から外し、関税撤廃、賭博売春ﾏﾘﾜﾅ合法にするとよいよ。
米軍に出てってもらっても自立できるし

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/09(月) 03:51:37 ID:TEsThTcP0

カジノはいいな。オーストリア政府＆企業が何故か沖縄にカジノが
出来ると見込んで注目してる。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 15:03:45 ID:C30ZnO6EO

静岡:東海
愛知:中京
　　？

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/11(水) 15:21:48 ID:sWk81gLl0

>>788
スレ違い
道州制：東海州について真面目に考えよう
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1119831634/
【俺様が】道州制区割り案妄想スレ２【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133664679/

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 14:38:30 ID:dHXkV52U0

>>737
朝三暮四
本来は公設非常勤オンブズマンなのに本職にしている議員にチェックはできない
マスコミの発達しない地域では官報接待で腐敗膨張

財政破綻したら国が面倒見るんだから今と同じ

>>738
孫の欲しい物をその親（自分の子）に聞いて
伝聞だからぜんぜん違うもの買ってポイ捨てされ嫌われる爺婆
直で聞け

市長会を正規のものにしたらいいだけ
参議院議員を市長会から選ぶとかすれば衆議院のカーボンじゃなくなる

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 14:48:55 ID:dHXkV52U0

>>749
道州の定義なんて腐るほどあるのに
同床異夢スレだって知らない愚がまた来た

国も市も負担が多くなり効率が悪いくらいのほうが
自分がやらなきゃいけないことに専念するよ

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 14:56:18 ID:8gAjCNyX0

道州制で３案提示へ・地方制度調査会
　地方制度調査会（首相の諮問機関）は13日午後、道州制に関する3つの区割案を提示する。全国を8つから11の地域ブロックに分ける構想だ。東京については、3案とも関東に含める案と、独立させる案を併記した。2月下旬にもまとめる答申に盛り込む予定だ。

　3案は次の通り

　区域例１（8道州）　北海道、東北、関東甲信越（東京）、中部、近畿、中国・四国、九州、沖縄

　区域例２（9道州）　北海道、東北、北関東、南関東（東京）、中部、近畿、中国・四国、九州、沖縄

　区域例３（11道州）　北海道、東北、北関東、南関東（東京）、北陸、東海、近畿、中国、四国、九州、沖縄 (14:24)

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 20:03:46 ID:FocWp8Lu0

来月には３案に絞られた区割案を提示するだけでなく「道州制を導入」と
明記するかどうかも検討される。
「道州制を導入」と明記されれば議論は政治の場へ移る。
政治の場に移れば道州制論議もいよいよ本格化していく。

794 ：☆壹岐の華☆引付頭人 ◆EmwOgT22Z. ：2006/01/13(金) 20:10:38 ID:UiMvm5Cs0

早くやって欲しいものだ、今すぐにでも

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 21:03:28 ID:OnDoFoVD0

長野と静岡は分割。
衆議院の選挙区ごとに住民投票をすればいい。

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 21:05:41 ID:DrmEKT340

>>790

道州制なしで、全国を２００～３００の都市に統合すれば、
市長が参議院議員ってのは、非常におもしろい！実現してほしい。

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:47:42 ID:ujKXgvdZ0

道州制、区割り３案　調査会小委が提案　分権へ議論加速
http://www.asahi.com/politics/update/0113/009.html

区域は８・９・１１の３案…「道州制」で論点整理
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060113it12.htm

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 22:52:34 ID:MHSyEskv0

日本は国家破綻が確定しているから、ここで一気に道州制を導入し
借金等の所在をぐちゃぐちゃにして、ドサクサに紛れて、地方に借金を押し付けてると。
そんなところでしょう。

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/13(金) 23:04:31 ID:DrmEKT340

>>798
烈しく同意。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 01:00:26 ID:Ak4yDbHc0

北関東人としては、
何が何でも９道州だけは、なんとしても絶対に阻止しなければならない。

埼玉が離れるだけでなく、
埼玉の代わりに借金王国・新潟と一緒にされてしまうんだから・・・

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 02:23:04 ID:FoSYYeK00

新潟を抱え込む道州は確実に負け組だわな。

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 02:53:09 ID:3Q+M6NGK0

道州制なんてやる意味あんのかよ。

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 03:12:22 ID:jLDN5DA90

>>798

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 04:49:42 ID:l1yqui2X0

なんだ結局東海は愛知・静岡・岐阜・三重なんだな。
まぁ三重と静岡が関西・関東に入りたくても順番的に最下位で落選だしな。

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 05:24:35 ID:vphZQx5R0

新潟は東北州に加えるべきでは？
関東には絶対に来てほしくない。
ほんと迷惑。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 06:01:49 ID:P1a6lhvD0

東北より北陸じゃね？

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 06:05:16 ID:aK+7JUn90

地方制度調査会道州制区割り案
http://www.sankei.co.jp/news/060113/sei115-1.jpg

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 06:18:47 ID:DD/0vWqrO

どの案にしろ甲信はラッキーだな。

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 06:30:49 ID:XtZVv3d80

新潟+北陸でどうやって自立していく気だ？
人口半分になって破産確実だな。

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 07:01:34 ID:1VCQccs+0

静岡の東端と長野の西端ではかなり経度の差がある。
なのに長野が東日本で静岡が西日本なんて納得できない。

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 07:18:00 ID:KxV742eI0

場合によっては既存の県を分割したほうがまとまりが出る。

北海道　　そのまま　　州都：旭川
東北州　　青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島　　州都：花巻
北関東州　埼玉、茨城、栃木、群馬、長野　　州都：高崎
南関東州　東京、神奈川、千葉、山梨、静岡東部　　州都：川崎
北陸州　　新潟、富山、石川、福井北部、岐阜飛騨　　州都：富山
中部州　　愛知、岐阜美濃、三重北部、静岡西部　　州都：安城
近畿州　　大阪、京都、奈良、和歌山、滋賀、兵庫　　州都：京都
中国州　　広島、岡山、鳥取、島根、山口　　州都：広島
四国州　　そのまま　　州都：シコ中
九州　　　そのまま　　州都：鳥栖
沖縄　　　そのまま　　

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 07:40:12 ID:AQJkHeMI0

>>807
どの案も問題外だな。
東京だけ意味もなく独立州で中部地方がゲリマンダー状態。

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 08:09:25 ID:2N+lGdGw0

地方制度調査会道州制区割り3案の中では、8道州案が望ましいと感じるが、
何れの案にしても、静岡県を関東甲信越とともに区分することだけは主張したい。
地域エゴを排せば、『関東甲信越及び静岡』、『近畿及び愛知以西の中部』の枠組みも可能である。
個人的にはこれを最適だと考えるが、静岡県だけは関東甲信越または南関東とともに
区分されるよう、総務省他の英断を祈りたい。

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 09:27:33 ID:E7zMk4KL0

区割り妄想はこちらで

【俺様が】道州制区割り案妄想スレ２【正しい】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1133664679/

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 09:42:55 ID:q4ZZtyap0

>>800
北関東州：群馬、栃木、茨城　州都：宇都宮
でどう？

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 09:44:11 ID:q4ZZtyap0

新潟は全国の朝鮮人を集めて朝鮮特別区。
北朝鮮との貿易を任せて自立。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 09:46:19 ID:q4ZZtyap0

過疎地の大雪のニュースなんか見ても文化が違うな。
やっぱり関東州なら雪が５㎝積もったら大雪警報。

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 10:13:07 ID:I3dnJRXw0

８０人ものアホが大挙してインド訪問。せいぜい５人でいい。
観光気分でタージマハルとかにも行くんだろ。
県知事を筆頭に頭いかれてるよな。旅費計算してみろ。どうせ公費なんだろ。
こういう県はさっさと廃止にすべきだと思うよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060113c6b1302613.html

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 10:39:27 ID:8kN2GjEP0

>>800
>>801
激しく同意。
９案の新潟は絶対に阻止しないと。
公共事業王国で借金まみれ、主たる産業もなく農家多数では税収も低いと判断
拉致と災害で更にイメージ最悪。佐渡まで北関東と言われても。
よって１１案を支持する。
新潟は北陸州で！　四国州よりは自立できるかも

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 10:40:58 ID:DBUSjUf7O

>>815
その案は存在してないがもしそうなれば中心である宇都宮が州都になる

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 10:52:17 ID:YVNmapTh0

工業力が高く比較的豊かな北関東３県の税金が
新潟の雪対策に使われるなんて冗談じゃない
一方的ではなく互いになんらかの利点がなければ合併は実現不可
同じく長野も必要なし
山とダムしかないようなところとなんで一緒にならなきゃいけないんだ

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 11:02:33 ID:cTRK4hCx0

>>813
オレ、某政治家にメール出した。
８州９州案なんてほとんど爆笑もの。
それこそ、関東と近畿からあふれた地域を
無意味に一緒にしたって感じ。
なんで石川県と静岡県が一緒の州なんだ？！
で、まだかかわりがある山梨・長野が関東入り。
バカにするにもほどがある。

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 11:08:54 ID:YVNmapTh0

でも、総務省が都道府県の意見を尊重すると言っているのが救いだな
北関東がらみは不満爆発で収拾つかなくなるのは必至だろうな

824 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/14(土) 11:12:28 ID:Esl6Izb80

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060113it12.htm
区域画定は、地域の自主性を重視する立場から、国が都道府県、市町村の意見を尊重して法律で定めるとしている。
「８道州」案は、北海道、東北、関東甲信越、中部、近畿、中国・四国、九州、沖縄に分けた。「９道州」案は関東甲信越を北関東と南関東に分割。
「１１道州」案はさらに細分化した。松本英昭・専門小委員長は同日の記者会見で、「何を基準に区域を分けるか、これ以外の考え方もあり、答申でどのような区域例を示すかは決まっていない」としている。

http://www.chunichi.co.jp/00/sei/20060114/mng_____sei_____000.shtml
この日の小委員会では、福井県が「近畿」に含まれ、「中部」の石川、富山両県と分かれた８分割と９分割の両案について「３県はセットとすべきだ」という異論が出た。

http://www.sankei.co.jp/news/060113/sei115.htm
会合では、委員からは「なぜこのような分け方になるのか理由を詳しく示すべきだ」「８－１１ブロックの案では違いが少なく、参考にならない」などの意見が出た。
終了後会見した松本英昭専門小委員長は「委員から『もっといろんな例があっていい』という意見もあった。さらに議論する」と語った。

http://www.asahi.com/politics/update/0113/009.html
この区域割りについては、まず国が予定区域を示し、各都道府県は市町村の声を聴いたうえで国に意見を提出。その意見を尊重し、国が最終的に区域決定の法律案を作成するという。

↑
区割３案に関しては早くも異論続出。
各都道府県が市町村の意見をもとに要望を国へ提出して（多数決で？）最終区域決定との流れだそうです。
地方分権する上で市町村不在で区割されちゃ、そりゃ不平が出るよねｗ

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 12:33:23 ID:Lq0+eMnZ0

>>811
なんで広島だけ現状の中心都市？

九州の州都、鳥栖にするくらいなら福岡の方がマシ。
ただでさえ新幹線駅を無駄に増やされてるのに、停車駅まで増やされたらたまらん。

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 12:34:10 ID:kXf0zEPY0

新潟市は現在人口81万人。
来年の春には日本海側唯一の政令指定都市になるんだ。
北関東に住むゴミ共はマスコミの偏ったニュースを鵜呑みにしすぎだ。
あんな大雪のふる地域には人は住んでいない。
新潟市の積雪は
佐渡の1000ｍ級の山の影響で降っても
10cm程度なんだよ。
新潟を批判するのであれば現実を深く知った上で批判してほしい。
自分の地元を愛する気持ちは人間であれば一緒だ。
匿名だからといって、新潟の悪口を書くのはやめて欲しい。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 12:41:19 ID:jLDN5DA90

そうだよ、９道州案だと州都は新潟だよ m9(・∀・)

828 ：名古屋出身横浜人：2006/01/14(土) 12:46:04 ID:L22r+YiF0

～それぞれの州都予測～（東京を独立させた場合）
８割案：札幌、仙台、東京、横浜、名古屋、大阪、広島、福岡、那覇。
９割案：札幌、仙台、新潟、東京、横浜、名古屋、大阪、広島、福岡、那覇。
11割案：札幌、仙台、新潟or金沢、さいたま、東京、横浜、名古屋、大阪、広島、高松、福岡、那覇。

いずれにせよ道州制は、横浜に拠点性を持たせられる絶好のチャンス！
東京州を独立させられるかどうかがポイント。
横浜市としてはぜひ国に運動を起こしていくべきだと思う。

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 13:54:17 ID:suJbiwRF0

>>826

新潟市は人口が多いなんていってるが、
高崎市・前橋市・伊勢崎市とその周辺町村が合併すれば、
人口９０万超えちゃうのに。

新潟市は、北陸にしても、北関東にしても、辺境の地というハンデがあるな。

だから道州制なんて、はしゃいでちゃダメだ。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:11:19 ID:aRmub+Mr0

他の州から電力貰えるのかな？

新潟←→関東

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:12:19 ID:F4Uf8ccG0

新潟は東北州でいいと思う。

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:12:36 ID:3EChDGa10

【2005年2月25日】

大阪府内生産、愛知に抜かれる──2000年産業連関表で関西経済の不振鮮明

　大阪府内で生まれた財・サービスを合わせた府内生産額が愛知県を下回ったことが、
　両府県が公表した2000年の産業連関表（5年置きに実施）で分かった。
　全国シェアは大阪府が1995年と比べ0.4ポイント低下の7.3％で、愛知県は0.1ポイント上昇の7.7％。
　関西経済の地盤沈下と愛知の自動車産業の好調さが影響した。

　大阪府内の2000年の生産額は69兆9012億円と95年比で2.5％減。
　愛知県の生産額は3.5％増の73兆7554億円。95年は大阪府が4487億円上回った。
　産業連関表での生産額は県民経済計算とは異なり、原材料投入額を含むため、
　「原材料を多く使う自動車産業は連関表の生産額が大きくなる」（総務省）ことも愛知県が上回った一因だ。

　県民経済計算に基づく大阪府内の総生産は02年度で約40兆円と、愛知県を約3兆円余り上回る。
　府は「デジタル景気などで大阪の製造業の業績回復もあり、総生産はまだ愛知を上回る」（企画調整部）とみている。

ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/news/25143.htmlより

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:13:37 ID:GqadbAA30

なんで新潟は東北じゃないんだろか‥地図みてもどうみても東北だよ
カクエイの力？

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:18:12 ID:11N9hvTI0

新潟は東北！　東北！

っていってた富山人と金沢人　　これが現実。
新潟、東北案は１つも存在しません。　てか前からか。

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:19:54 ID:11N9hvTI0

仙台と新潟を直結するフル規格新幹線があったら、東北州でもいいよ。
あと同じく高速道路。

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:21:17 ID:11N9hvTI0

しかし、福井が近畿に入る案が多いのは意外だな。
金沢人には意外どころか衝撃的なんだろうけどｗ

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:21:47 ID:leAu+uWk0

新潟の引き取り手がなくて困るな。

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:25:21 ID:H42LWfe30

>>837
土地柄云々ではそうだが、電力と穀物は外せないだろな。

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:26:52 ID:Wq1W9QML0

金沢の影響力は富山には及んでいるが福井には全く及んでいない。
逆に福井の都市圏が石川南部を食っているような状態。

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:27:20 ID:DD/0vWqrO

>>821
群馬栃木に長野をバカにできるほどのものじゃないと思う。
何だかんだで県内総生産は長野＞群馬＞栃木
それに観光じゃ勝負にならないよ。年間約一億人くるんだからね。
地味で知名度が低い北関東なんだから、
イメージがよくオアシス的な長野と一緒になってもよいのでは。
何も損はないと思いますが。

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:29:45 ID:8kN2GjEP0

新潟いらない宣言！

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:30:21 ID:oy/UCAse0

なんで中国・四国をひとまとまりにして、
山口までがまきぞえを食うんだ。
中国・四国がひとつなら、山口は九州。

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:32:07 ID:su4ryqGi0

兵庫県は、本気で中国州への編入を望んでいます。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1136000481/l50

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:32:19 ID:11N9hvTI0

北関東とのなんかの連帯協議会で、
新潟県知事も誘われたが、オブザーバー参加に新潟側はとどめました。

富山の越の国、構想といい、東北７県構想といい、
君達がいくら、新潟いらん、といっても実情はまったく逆

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:34:17 ID:H42LWfe30

いや、新潟があると良いと思うけどね。。。

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:36:57 ID:pr/V9sVm0

新潟は新潟市自体はでかいほうだけど県全体だと、あれだからなー

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:37:47 ID:XZMDYj8d0

新潟は借金を他県に押し付けたいだけ

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:38:00 ID:ZuZmD1NC0

>>839
それ模造。↓が正しい。

富山の影響力は石川には及んでいるが福井には全く及んでいない。
逆に福井の都市圏が石川南部を食っているような状態。

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:40:40 ID:KS97y5OY0

富山は金沢都市圏の一部。
週末になると富山から金沢に出かけるバスが満員。

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:41:45 ID:csJ7FgVX0

借金無いとこなんて無いだろーけど、新潟の借金て他県に比べて多いの？
あっ・・・もしかして震災の事？だとしたら、これからヤバいとこ多そうだな。

それから、福井はどーでも良いの？

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:41:47 ID:11N9hvTI0

>>847
全国都道府県別の財政状況のデータだしてから
その発言しろよｗ

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:43:05 ID:R7yZrjcc0

富山の話題はここでやれ↓
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1135887543/l50

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:47:15 ID:mBDwJMxV0

新潟無しには、関東の電力は賄えないのだが・・・。
アッ！あらたに埼玉にでも原子力発電所造るか！

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:48:35 ID:zWtXV9BO0

>>850
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005110700241&genre=A2&area=K10
総務省が地元の意見を尊重すると言っている以上、福井はほぼ近畿で間違いないだろう。

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:49:28 ID:JsGe+FUp0

>>849
金沢って、中心扱いしないと駄目？

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:49:37 ID:8kN2GjEP0

>>844
＞北関東とのなんかの連帯協議会で、
＞新潟県知事も誘われたが、オブザーバー参加に新潟側はとどめました。
とどめた？　北関東を名乗ることを他県が許さないだけだろ。

＞富山の越の国、構想といい、東北７県構想といい、
＞君達がいくら、新潟いらん、といっても実情はまったく逆

越の国なら北陸州に行け！　東北７県構想なら東北知事会だから東北に行け！　
新潟は北関には不要なり。

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:50:47 ID:11N9hvTI0

仮にも新潟のＧＤＰは国内１３位ですよ。
国家でいえば、ﾆｭｰｼﾞｰﾗﾝﾄﾞ以上。
おまけに、広大な面積で資源供給県（電力、作物、石油など）

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:51:39 ID:Lq0+eMnZ0

>>854
というか、むしろ原発の関係では？

徳島や三重は近畿州に組み込まれてないし。

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:52:01 ID:11N9hvTI0

>>856
どちらにもとれる文章でしたね。誤ります。

新潟側から拒否たってことです。

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:52:23 ID:27UrVURD0

>>854
これを機に、とある北陸の県とは離れたいって話だ。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:55:55 ID:11N9hvTI0

９州案になると北関東唯一の政令指定都市は新潟市になるわけか。
州都は残念ながら、高崎が有力かな。
新潟は最大の都市ではあるんだけどねー。

北関東最大の都市　新潟
南関東最大の都市　横浜　って感じか。なんかこう表現すると変なもんだなｗ

しかし、当の新潟側は太平洋側とは一緒になりたくないって言ってるからなー。複雑。

まぁ１１案が無難だろね。

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 14:57:38 ID:HDrRPL3Z0

思想は自由だけど、ID:8kN2GjEP0が何をそんなにムキになっているかが気になります。
本当に関東の方なのでしょうか？なんだか、北陸臭が・・・

>>854と同様に、観光・景観・防災・環境・エネルギー・交通基盤、他に於もありがたい話しかと。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:35:49 ID:LCzOWwGN0

まぁ地制調が提示した３案ですんなりいくとは思わないけどな。
最終的には３案をベースにいくつかの入替があると思う。

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:46:03 ID:DBUSjUf7O

道州制ってなんの目的でするの？今までの都道府県じゃだめなん？

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:51:11 ID:8kN2GjEP0

>>862
完全にイッチャってるね。
>>826
の主張なら裏日本州で新潟が州都なんだろ。
ただ単純に新潟が北関東に入ることが許せん、北陸３県以外には好かれていたとでも思っているのか？
関東の富を再配分・搾取して、今まで存続してきたのだろ。土建王国

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:51:22 ID:Lq0+eMnZ0

道州制が必要かどうかは別としても、今の都道府県が中途半端な存在なのは確か。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 16:52:14 ID:LCzOWwGN0

>>864
国が今までやってた仕事を大幅に地方に移そうってのが目的。
そして国は外交や国防など地方に出来ない仕事に重点を置く。
でも現在の47都道府県では受け皿として脆弱だから都道府県を廃止して
10前後の道州に再編しようと言うのが道州制。

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:16:24 ID:UwRjVDMno

地方分権って立法権も分権されんの？
だったら同じ法律で縛った時に、弊害の少なくなる区割りが望ましいはず。
市場任せの電力や流通は考慮材料として優先度低いよ。

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:27:26 ID:LCzOWwGN0

>>868
確か立法権は付与されなかったはず。
行政権のみの移譲だと思う。

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:29:29 ID:Kl7RU9FN0

立法権まで委譲したらそりゃ連邦制だな

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 17:41:18 ID:xIDr9SRL0

帰って来たけど随分と意味のない広島人の糞レスがついてんな
まあ正直こんな匿名のしかも糞板でニ－ト扱いでもなんでもいいんだが
今日はちょっといい事があったのでここのうだつの上がらない嫉妬広島人にも報告してやるよ
今日の飲みの相手はポン女、でポン女の子と一緒に来てたのがここの連中も必ず見たことのあるCMに出てる子
その子はポン女じゃないけど高校が一緒ってことで来てた、まあ俺もCMで見てて凄いタイプだったからその子に会う為にセッティングさせたようなものではあるけど
と、書いてみたけどこんな所で言ってみても仕方ねえな
まあいいや、人間、ステイタス、コネ、カネ、容姿が一定条件を満たせば楽しい事はいくらでもあるってこった

しかしそんな状況でも故郷岡山が気になって仕方ない俺ってのもなんだけどな
まあ岡山離れてから益々岡山が愛しくなったんだけどな

かなり飲んでるから妙な事書いてんだろうが相当happyだ

素面に戻ったらお前等・この板のレベルに合わせて遊んでやるよ

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:09:08 ID:cp5qjzj80

>>865
関東の富だって…

東京の富だろ　おまえのところも新潟と同じ　勘違いすんなよｗ

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:21:51 ID:HDrRPL3Z0

やはり金沢人か・・・

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:34:55 ID:9yCUzKfN0

関東州（群馬・栃木・茨城・埼玉・千葉・神奈川・多摩地方・島嶼部）
東京特別区（現23区）
北陸州（新潟・富山・石川・福井）
中部州（長野・山梨・静岡）
東海州（岐阜・愛知・三重）

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:39:10 ID:NpUIce5v0

この冬、テレビでしか雪を見てない多くの北関東人と、雪国新潟長野は全く別の地域だから

勘違いすんなよｗ

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 18:56:56 ID:aQ1NdVf7o

>>869-870
道州議会は設置されないん？

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:01:02 ID:DD/0vWqrO

>>875
無知ですね。
新潟はともかく、長野は県北の一部だけ。
群馬で言えばみなかみ町みたいなものです。
特に松本以南では今年は例年になく雪が降らない。
一度詳しく気候について勉強したほうがよいでしょう。

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:02:44 ID:Kl7RU9FN0

>>876
設置される。
かといって「立法権」はない。
今だって都道府県議会はあるけど立法権はないだろ

879 ：北関東人：2006/01/14(土) 19:11:22 ID:QJntr/xDO

>>875
今朝の新聞見てどの案も北関東と長野が一緒でびびったw
長野は嫌いじゃないけど飯田とか南信はどう考えても名古屋圏だよな…

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:14:10 ID:9C5FWdbJ0

つまり全国にでっかい島根が出来ると言うことか？

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:32:34 ID:rdmEjHEe0

「北海道」ならば確率的に道都は「札幌１０：０旭川」
「東北州」ならば確率的に州都は「仙台１０：０他都市」
「北関東州」なら確率的に州都は「宇都宮７：３高崎or前橋」
「南関東州」なら確率的に州都は「東京７：３さいたま」
「中部州」ならば確率的に州都は「名古屋１０：０他都市」
「関西州」ならば確率的に州都は「大阪８：２京都」
「中国州」ならば確率的に州都は「広島９：１岡山」
「四国州」ならば確率的に州都は「松山６：４高松」
「九州道」ならば確率的に道都は「福岡９：１熊本or鳥栖」
「沖縄州」ならば確率的に州都は「那覇１０：０名護」

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 19:34:18 ID:Lq0+eMnZ0

「北海道」ならば確率的に道都は「札幌１０：０他都市」
「東北州」ならば確率的に州都は「仙台１０：０他都市」
「北関東州」なら確率的に州都は「宇都宮７：３高崎or前橋」
「南関東州」なら確率的に州都は「東京７：３さいたま」
「中部州」ならば確率的に州都は「名古屋１０：０他都市」
「関西州」ならば確率的に州都は「大阪８：２京都」
「中国州」ならば確率的に州都は「広島９：１岡山」
「四国州」ならば確率的に州都は「松山６：４高松」
「九州道」ならば確率的に道都は「福岡９：１熊本」
「沖縄州」ならば確率的に州都は「那覇１０：他都市」

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:00:39 ID:GlraApE50

>>876
それじゃあ連邦制になる

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:03:17 ID:P1a6lhvD0

>>879
木曽と飯田は名古屋圏だね。
中央東線沿線の松本や諏訪、伊那は南関東寄りだし
長野県全域が北関東ってのは無理があるな。
まぁ長野は北陸にもってっても東海にもってっても県内の何れかの地域から反対が出るだろうし。
それが道州制＝長野県の解体って言われる所以だな。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:09:50 ID:LCzOWwGN0

まぁ最終的には市町村の意見を聴取するみたいだから意見が割れたら県分割もあるかも。

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:33:52 ID:C99RHKDWo

>>878
>>883
そうか。残念。
条例の裁量拡大に望みを託しますか･･･

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:35:56 ID:DbLsrt9K0

>>877
何が言いたいの？
長野が雪国ではなく、新潟よりも関東と同じ地域とでも・・・？
例年の記録更新してるイメージだから！
ちゃんとソース出して書き込まないと。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 20:41:06 ID:XNb4RjFd0

>>882
北関東ってリーダー的な都市が無いから州都って決めるのは難しそう。
水戸、前橋、高崎は宇都宮なんて眼中になさそうだし逆も同じ。
関東の全都市は東京都心に向いてる感じがする。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:02:51 ID:UUrxIQ5xO

やはり南北に分ける思想に無理があるんｼﾞｬﾏｲｶ

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:14:54 ID:PiAvT3e10

北関東州の場合
水戸、前橋高崎は国土軸にない！
宇都宮は、北すぎ！
さいたまは、南すぎ！
中間の小山は、北関東道、東北道、圏央道から離れすぎ！

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:18:59 ID:rdmEjHEe0

>>889
でも、関東甲信越で１州は規模がデカ過ぎるんじゃねー？
沖縄や北海道が単独道州なのに。

やはり、「北関東」＝群馬、栃木、茨城、新潟、長野と
「南関東」＝東京、埼玉、神奈川、千葉、山梨だな。

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 21:44:10 ID:/8FddCPl0

州名：所属する都道府県：州都
北海道：北海道：札幌
東東北：青森、岩手、宮城、福島：古川
西東北：秋田、山形、新潟：鶴岡
東関東：栃木、茨城、千葉：つくば
西関東：埼玉、東京、神奈川：多摩
上甲信：群馬、長野、山梨：佐久
東海：静岡、愛知、岐阜：岡崎
北陸：富山、石川、福井：小松
北近畿：滋賀、京都、三重：草津
南近畿：大阪、和歌山、奈良：堺
東中国：兵庫、岡山、鳥取：姫路
西中国：広島、島根、山口：益田
四国：香川、愛媛、徳島、高知：南国
北九州：福岡、佐賀、長崎、大分：鳥栖
南九州：熊本、宮崎、鹿児島：えびの
沖縄：沖縄：沖縄

細分化しすぎかな

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/14(土) 22:47:31 ID:jBmr/Cz40

>>892
境界線が多くなるほどあちこちから不満が出るのではないかと。

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 00:31:15 ID:t172g1Iz0

税収の少ない州の破綻は明らかなんだから、道州制に反対しよう。

下手に、企業誘致のための道路整備とか、工業団地造成なんてしようもんなら、
余計に貧乏州の借金が増える。貧乏人が先物取引や株で損するようなもんだ。

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:46:13 ID:eISe680V0

http://www21.ocn.ne.jp/~aptsign/map.gif
この区分けが一番まともな感がする。
どっからも文句でないだろうし。
総務省案の政治力に任せた、地域性を全く無視した案は
即刻再考願いたい。地域をだめにする。
新潟のどこが関東なのか？（小泉改革で田中勢力は力を失ったはずでは？）
福井を無理に近畿に持っていく魂胆は？（原子力発電所ってそんなに政治力あるの？）

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:47:32 ID:CnwDdHZi0

嶺南は地理的に近畿に属するからね
嶺北も近畿に行きたいから

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:47:34 ID:Yo4LQSMs0

>>892
ＤＩＤが繋がっている地域は分断しない方がいいのではないかと。

東関東－西関東とか、北九州－南九州とか。

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 01:58:55 ID:SC4hQg7i0

>>891
関東甲信越、経済、人口的にはでかいかもしれないが、
面積、時間的には北海道の方がでかい。

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 16:59:06 ID:KfyYxWpM0

>福井を無理に近畿に持っていく魂胆は？（原子力発電所ってそんなに政治力あるの？）

むしろ無理やり北陸州を作ろうとする魂胆は？
だろ。
静岡県にも満たない州を作ってどうするつもりだ？
金沢が州都になるためのエゴか？

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:15:15 ID:caPPWo7Q0

http://www.kankeiren.or.jp/pdf/kansaishu_image.pdf
ずっと以前から福井は関西州構想に入ってるじゃん。

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:52:14 ID:HKILmvA80

新潟・長野２県で１州でもいいんじゃ？

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 17:53:34 ID:xvt/DPpM0

だったら山梨も加えて甲信越州だろうな

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 18:43:47 ID:Y246HX3n0

州名：所属する都道府県：州都
北海道：北海道：札幌
東北：青森、秋田、岩手、宮城、山形、福島：仙台
北関東：茨城、栃木、群馬：宇都宮
南関東：埼玉、千葉、東京、神奈川、山梨、静岡：新宿
中部：愛知、三重、岐阜、長野：名古屋
北陸：新潟、富山、石川、福井：富山
関西：滋賀、京都、奈良、和歌山、大阪、兵庫：大阪
中国：鳥取、岡山、広島、島根：広島
四国：香川、愛媛、徳島、高知：高松
西海：山口、福岡、佐賀、長崎、熊本、大分、宮崎、鹿児島：福岡
沖縄：沖縄：那覇

州本庁は州都にある既存の都道府県庁とする。（但し宇都宮は県新庁舎）

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 18:47:59 ID:owCz8UjY0

>>903
ないない

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:01:26 ID:t172g1Iz0

東日本州・・・北海道・東北・関東・甲信越
西日本州・・・北陸・近畿・中国・四国・九州・沖縄
中日本州・・・東海 (東京から首都移転)

バランスいいな。完璧ジャン。

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:02:10 ID:yrsfzJL70

各地の思惑が絡み合っていることだけは、ここの書き込みからも容易に見て取れるが、
道州制を実現するに当たっては、『関東甲信越静岡』の枠組みを堅持して頂きたい。これに尽きる。
東京都を単独にする案でも結構、北関東と南関東に分割する案も次善の案としては結構だから、
少なくとも南関東の枠組みには神奈川県・山梨県とともに静岡県が加わるべきだと思う。
歴史的にも文化的にも静岡県は神奈川県や山梨県との関係が深く、この県を一体的に西にくっつけてしまうことは
企業活動や市民生活を蔑ろにすることとなる。
道州の細分化により都道府県の枠組みを変え、都道府県庁を州都にまとめるだけであるならば
道州制の導入など必ずしも必要なく、効果も半減するであろう。
実質的に広域首都圏として機能している関東甲信越静岡が一体化し、機能分担を行いながら連携することが理想である。
糸魚川－浜名湖ラインあるいはフォッサマグナを目安にした区分こそが、実態に則して最適である。
地方制度調査会及び政府の英断に期待する。

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:04:42 ID:t172g1Iz0

関東を南北に分割しようって案が出てるぐらいなのに、
何で関東に静岡くっつけるんだ？？？

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:09:40 ID:yrsfzJL70

理想的には『関東甲信越静岡』の一体化であるが、次善の案として関東を南北に分割する場合にも、
南関東に静岡県を含めれば良い。
関東を分割する案が出ていることを以って『神奈川県・静岡県・山梨県』の枠組みが
否定されるものでは決してなく、分割案自体の是非はこれとは別に議論されるべきものである。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:14:25 ID:FS9U1YGO0

>>907
静岡県の主要河川のうち特に長い2つ、富士川の上流は山梨県、天竜川の上流は長野県。
関東甲信越静岡の枠で現にやっている中央官庁も多数あるわけだが。
まあ関東甲信越静岡では確かにでかすぎる。

南関東州　州都横浜　千葉神奈川山梨静岡　または
富士州　　州都は特に定めず　静岡山梨長野（新潟）

この枠組みが一番実情にあっている。
こう書くと浜松人や名古屋人が怒って東海州マンセーの書込みしてくる訳だが。
駿河伊豆に静岡県民の3分の2が居住している事実を忘れてはならない。
浜松にしても南信州と切り離され、なおかつ静岡の代わりにさらに強力で酷薄な
名古屋の収奪に直面するだけだがな。東三河の惨状を見るが良い。

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:17:03 ID:d7gKyWxJ0

名古屋のＮＨＫは　天気予報のときに　
まず　東海三県といって　天気予報一緒にだします
そのあとに　次は静岡県といって　静岡だけ別にだしてます
愛知　三重　岐阜　が　「東海三県」というのを強調してますｗ

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:18:38 ID:owCz8UjY0

地形的なことを持ち出すなら
関東平野を無視して南関東と静岡をくっつける意味が分からん

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:19:23 ID:kG3LfeiA0

静岡の人は愛知よりも神奈川（横浜）の方に好意を持ってるの？

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:19:43 ID:d7gKyWxJ0

静岡県民大半は東海３県が一体感の強い愛知岐阜三重であることに異論ない。
どうせ元は行政的区分の利便性から使用され始めた言葉でしょ？
それだけ静岡県は名古屋の影響が薄いってこと。
浜松市民ですらも名古屋あんま興味ねーし。一緒にされたくねーよ。

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:29:39 ID:M4CS2LP50

都心の求心力が強い関東、近畿と同じように考えるのは無理があるね。

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:44:03 ID:myPxjQ12O

甲信越は関東にはなりえない。
風土が違いすぎる。

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:50:37 ID:yrsfzJL70

理想的には『関東甲信越静岡』の一体化であるが、次善の案として関東を南北に分割する場合にも、
南関東に静岡県を含めれば良い。
関東を分割する案が出ていることを以って『神奈川県・静岡県・山梨県』の枠組みが
否定されるものでは決してなく、分割案自体の是非はこれとは別に議論されるべきものである。
『関東甲信越静岡』について風土の違いを挙げる意見もあるが、関東との差異以上に名古屋との差異は大きく、
枠組みを細分化しても経済的に自立できないばかりか州都を巡る利害の対立をもたらすのみである。
道州制の意義に鑑みても、『関東甲信越静岡』こそが最適な枠組みであり、これが大きすぎると考えるなら
他の州についても細分化を避け、広域首都圏に対抗しうる枠組みを整えれば良い。
後背地や州都欲しさでの我田引水論に終始していては、いつまで経っても道州制の導入など無理なのだ。

917 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 19:53:22 ID:bUwAjib50

北陸４県って人口が５６０万もいるんだね。
単独州でイイんじゃないかな。沖縄もあることだし・・・。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 19:53:39 ID:YUaEJR380

>>916
>『関東甲信越静岡』こそが最適な枠組みであり、これが大きすぎると考えるなら
他の州についても細分化を避け、広域首都圏に対抗しうる枠組みを整えれば良い。

対抗する枠組みなんて「関東甲信越静岡」以外の日本を全部合わせないと
成り立たないだろうが。というか経済力を考えたら全部合わせても無理。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:00:19 ID:cKam0cWq0

静岡とか三重がうざい。

920 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:04:17 ID:9E9G2fqMO

関東甲信越静岡なんて普通にありえんよ。
神奈川と行き来してるのなんて三島あたりから東だろ。
浜松と愛知県方面のほうがよっぽどつながりあるよ。
実際、役所の区割り案も東海中部だし、静岡が関東なんて妄想。

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:21:44 ID:owCz8UjY0

静岡を関東に入れたら愛知はどうするんだよ
バランスがとれないだろうが

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:26:59 ID:qMGyk35p0

中国・四国は統一していく方向で進みそうだね。
山口は九州に入る案があってもいいと思うが。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:28:32 ID:0AFZhQwy0

>>922
中国地方や四国地方ではまったく逆の方向で進んでる。岡山を除いて

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:41:46 ID:WwsZaJtB0

>>917
福井から新潟までの距離考えろ
不便でしょーがない

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 20:54:28 ID:q4vW/jnm0

岡山州最強

926 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 21:02:39 ID:bUwAjib50

地方制度調査会の区分三案だけど、たたき台にしても基本中の基本の既存ブロック区割
北海道・東北・関東・中部・北陸・近畿・中国・四国・九州・沖縄

の１０道州案が無いの？明らかに変だと思う。

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:19:47 ID:hjxT2orY0

9ブロック案が一番バランスいいな。

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:21:20 ID:nlYh0Xbp0

国土交通省の区分が一番実情に即してるんじゃないの？

929 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 21:26:24 ID:bUwAjib50

電力会社・国土交通省の区分から沖縄を分けると10道州案になる。
もしくは沖縄を九州に入れた9道州案がたたき台に無いのはおかしい。

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:27:46 ID:pf7/iCKA0

電力会社？
アホか。

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:31:26 ID:E2PuIP4S0

広島は中国州で州都になることしか考えてない。
州都で莫大な利権が手に入ると思ってるんだろう。
中国地方で絶対的な優位に立てないから
州都にすがるしか無いんだろうけど。

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:32:15 ID:0AFZhQwy0

無茶苦茶だね

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:44:54 ID:pf7/iCKA0

http://www.sankei.co.jp/news/060113/sei115-1.jpg
道州制、区割り３案　調査会小委が提案　分権へ議論加速
http://www.asahi.com/politics/update/0113/009.html

区域は８・９・１１の３案…「道州制」で論点整理
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060113it12.htm

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:48:37 ID:Mg4SDpJEO

>>931
「広島」を「岡山」
「中国州」を「中四国州」
に変えた方がしっくりくるね。

935 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：2006/01/15(日) 21:53:11 ID:bUwAjib50

いや・・・基本となるたたき台３案に既存ブロック区分が無いのは不自然で仕方ないと言ったまでで
区分が今後どうあるべきかとか州都を何処に置くべきかなど、その後の話はどうでもいい。

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 21:58:48 ID:0Tpi27y30

東海州・州都は浜松～豊橋で決定！

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:19:41 ID:PFeUOH7D0

福井は原発で金持っている嶺南が近畿志向が強いので近畿にせざる得ないのかも。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:35:55 ID:w8BzLWo+0

福井は全県近畿志向だろ。
福井が州都になるなら北陸州もありえるが金沢や新潟が州都の州に参加するなどありえない。
住民投票すればよくわかると思う。

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:37:09 ID:/kkon+bh0

まぁ最終的には福井県が国になんて要望するかだけどね。
福井県は確か県は分割しないって言ってた気がする。

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:38:39 ID:tKt/huV00

県の分割は行わないって国が明言してるし

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:45:09 ID:0Tpi27y30

南関東州　州都横浜　千葉神奈川山梨静岡　または
富士州　　州都は特に定めず　静岡山梨長野（新潟）

この枠組みが一番実情にあっている。
こう書くと浜松人や名古屋人が怒って東海州マンセーの書込みしてくる訳だが。
駿河伊豆に静岡県民の3分の2が居住している事実を忘れてはならない。
浜松にしても南信州と切り離され、なおかつ静岡の代わりにさらに強力で酷薄な
名古屋の収奪に直面するだけだがな。東三河の惨状を見るが良い。

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:46:51 ID:M4CS2LP50

福井は近畿にいてれあげたらいんでないの？
三重、徳島、岐阜は㍉だけど

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:52:02 ID:q4vW/jnm0

岡山州最強　誇り高き独立

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:54:22 ID:z3Q4YX8f0

三重はどうして関西入りが駄目なんですか？
そんなの納得できません。　
岐阜は東海だとおもいますけど、
三重は福井と同じく立派な関西だと思います。

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:54:53 ID:cMsQDfuL0

関西側としても福井に加わってもらわなければ電気を他の州から購入することになってしまうので困るという事情がある。
琵琶湖の水と福井の電力は関西にとっての命綱。
関西経済界あげて何が何でも北陸州は阻止しにかかるだろうね。

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 22:57:48 ID:xa33H+Wt0

北陸新幹線が出来たら北陸は関東と近畿に二分されるだろ
石川が東海の目は無いと思う

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:00:37 ID:cMsQDfuL0

石川も歴史的に福井と同じで関西との繋がりが深いから近畿でいいと思う。

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:04:49 ID:sMWZ8NmP0

　>>940
　だから、あちこちで無理が出るんだよ。
　道州制とは言うけど、国は結局都道府県の合併・整理統合
くらいにしか思ってないんだろうな。
　だいいち、どこの省も、自分たちの権益をやすやすと手放
す訳ないもんな。
　
　>>944
　全く同感。と言うより、福井より遠いと言われることが
理解できない。福井が北陸４県でまとまるのならまだしも、
そうでないなら、近鉄沿線の三重が近畿に入らないのは常識
で考えておかしい。州が電力売るわけじゃなし。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:11:08 ID:cMsQDfuL0

三重を近畿に取られるのは名古屋が許さないからでないの？
福井と比べて云々言われてもねえ。

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:11:36 ID:z3Q4YX8f0

三重です。
シャープの工場や関西系のショッピングセンター
松阪（但馬牛）、観光地の伊勢神宮、伊勢志摩・鳥羽
なんかも関西の方にとって不可欠だと思います。

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:24:31 ID:cMsQDfuL0

三重と徳島は近畿州でいいと思うけどねえ。

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:26:48 ID:sMWZ8NmP0

　>>949
　名古屋がもしそんなこと考えてるんなら、もうちょっと
鄭重に扱ってもらいたいもんだがｗ
　岐阜とは違って、元々の文化圏も異なるんだし、一心同
体と言うわけには行かないんだから。客人と言うかさ。　

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:36:01 ID:sdvVITnR0

静岡は関東州
三重は近畿州
岐阜は北陸州

愛知だけで特別州
ウマー

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:36:59 ID:r9qIFdAD0

具体的に何が国から移管されるのかが見えて来ない。

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:44:19 ID:z3Q4YX8f0

>>951, 953
大賛成です！！

>>952
津・鈴鹿以北は名古屋派の人が主流ですけど
名古屋の人は、関西系三重県人のことがわかってないですからね。
三重が関西に入る方がむしろ自然だと思います。

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:44:19 ID:0Tpi27y30

>>953
豊橋も関東州に入れてください。ナゴヤはイヤです。

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:47:33 ID:sdvVITnR0

>>956
お好きなように～

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:48:37 ID:+LKlNwVa0

道州制、政策立案機能を移譲・地制調が答申骨子
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060108AT1F0700H07012006.html
道州制区域案３パターンを提示地方制度調査会
http://www.sankei.co.jp/news/060113/sei115.htm
道州制特区推進法案、政府が来春にも国会提出
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20051224&j=0023&k=200512242838

三重はどの案も中部州
なんか、愛知がおいしいな

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:52:03 ID:z3Q4YX8f0

>>958
そんな案は嫌です。　大反対です。

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/15(日) 23:54:30 ID:+LKlNwVa0

JRも愛知がいいとこ取り

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:02:18 ID:9E9G2fqMO

>>941
名古屋の収奪？東三河の惨状？なにいってんの？名古屋は山賊か？
何が「見るが良い」だよ。市の権限が強まるんだから州都が名古屋だろうと関係ないよ。
静岡中東部で2/3住んでいるというが、そんなの問題じゃない。
静岡関東じゃ、関東でかすぎだろ。バランスが悪い。
関東への憧れだの名古屋への反発だの、そんなもんで区割りは決まらない。

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:07:56 ID:BHxAy0dwO

静岡は駿河の今川が尾張の信長にやられたからアレルギーあるのか？
歴史の大きな転換点においてやられ役になったから屈辱だとか？

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:29:00 ID:Rrc+RK6t0

関東への憧れだのなんだのと
勘違いしている人が多いが、
いっぺん沼津の土日のグルメ街道を見せてやりたいもんだ。
ほとんどが品川、横浜、相模、湘南、多摩、練馬、川崎
といったナンバーで埋め尽くされる。
距離的にも東名で東京ICから沼津まで100キロ。
甲府・高崎・宇都宮・水戸といったところと距離的に対して変わらない。
つまり生活圏であるという事。
それが生活とあまり関係が無い中京地区と一緒にされるから不満が続出している。
北関東の人にとっては仙台と同一地区にされるようなもんだし、
中京地区の人間にとっては関西地区と一緒にされるようなもん。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:30:58 ID:+yxQT8Vo0

また浜松のケイタイ厨かｗ
パソコン位いい加減買えよｗ
光産業で儲かってんだろｗ

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:33:17 ID:FRlxZ/+O0

そんなに関東面したいのなら東京、神奈川スレにでも行ってみればｗ
バカだと思われるだけだけどなｗ

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:34:41 ID:Rrc+RK6t0

神奈川・山梨・静岡は政策意図的に決定されたJRを除いては
交通網も似たようなものが多い。
・富士急行
・箱根登山鉄道（小田急系）
・伊豆箱根鉄道（西武系）
・伊豆急行（東急系）

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:44:23 ID:Rrc+RK6t0

>>965
そのアンチ東京的な感じがいかにも田舎者っぽくてやだね。
キモイ。
俺は地域交流や生活圏の視点で書いてるだけだけどね。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:46:13 ID:yM/djFo80

>>967
世の中の常識、そして現実ｗ

538 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:44:34 ID:8EjfGt3b0
悪いけど静岡なんて僻地は関東な訳ないだろｗ
どうしてもって言うなら伊豆だけもらってやるよｗ

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:48:07 ID:Rrc+RK6t0

>>968
関東の人間装ってバカな書き込みするのは止めたほうがいいよ中京君（ｗ
実際、昔の沼津スレには焼酎や相模原市民といったコテハンが
良く顔を出してくれていた。またこの人たちが東部のこと良く知ってるんだね。

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:53:41 ID:WRe/tubF0

じゃあ、州都は豊橋～浜松で決まりだな。

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 00:54:24 ID:lk7stX8S0

まあ静岡から見れば東部だけじゃなく中部も含めて
自称準関東のような生活圏だと思っている節があるが
箱根の精神的障壁は関東の中の香具師にとっては意外に大きいわけで
箱根より西は馴染みの薄い西日本だと言い切る東京の香具師も意外にいる。
歴史的にはむしろ関東南西部が東海以西の強い影響を受けていると言えるんだが
東京が圧倒的な力を持った現代の地理的感覚としては微妙だな。
道州制でいつも中部地方の太平洋側が大揉めになるのは
東西文化の幅広い接点で線引きが困難であるという理由の他に、
名古屋の地理的位置が中部または東海をまとめるには最悪だという理由もある。
要するに西過ぎるわけだ。文化や住民気質などの話ではなく、純粋に地理的位置が悪杉ｗ
昔の街ＢＢＳで「豊橋くらいの位置に東海地方の中心都市があったら良かったのに」
というレスがあったが、名言だと思うよ。

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:03:29 ID:+ZRCOLLy0

またまた始まりましたズルバカ人の東京入れてくれ妄言が
ズルバカ人は自分の言い分に反対する人間はみんなミソ
東京の人間が言ってもうわ言のようにミソミソ言い出す低脳者
まぁあんな茶っ葉臭～い場所なんか関東な訳が無いがな

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:07:05 ID:Rrc+RK6t0

>>972
>まぁあんな茶っ葉臭～い場所なんか関東な訳が無いがな
お茶は静岡人の誇りです。
別になんとも思いませんがね。
お茶といえば、神奈川・丹沢の足柄茶もかなり有名だね。
http://www.shonan-net.tv/ashigara/

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:08:15 ID:WRe/tubF0

東海州の州都は、浜松～豊橋で決定しました。
伊賀をはじめ、近畿の方がいい地域はどうぞ。

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:09:40 ID:+ZRCOLLy0

チャ臭い人間は関東にはいねーんだよ
そーだおまえら新潟と同じ州になれ
除雪費用は勿論ズルバカ人の全額負担
当然だな
茶っ葉撒きまくって人助け
おお
ズルバカ人にはじめてまともな人助けが出来るぞ！

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:13:32 ID:6mKFdKvE0

　しかし、この手のスレを読んでると、積極的に
名古屋と引っ付きたいところを探すのが非常に難
しい、ということだなｗ
　ガチガチの鉄板のはずの愛知県内でさえ、まと
め切れていない（東三河とか）のに、よその県が
ウンと言う訳がない。
　まずは中華思想を捨ててもらわんと話にならんよ　

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:14:10 ID:Rrc+RK6t0

>>975
新潟いいね！！
愛知・岐阜・三重なんかと一緒にされるくらいなら
遥かに新潟のがいい。
お米も上手いしね、。スキーし放題だし。
あと新潟、ちょくちょく行くし。
（愛知・岐阜・三重は行ったことが無い）
中京地区より遥かに魅力的な土地柄。

978 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:14:58 ID:w6km1+5C0

三重も一部関西入りすることになりました。

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:16:07 ID:+ZRCOLLy0

お、気が有ったなじゃ今度の道州制は
甲信越&静岡でどうよ
名前は中環州とかよ

甲信越と組むのなら悪くねーだろ
関東が無いにしても西側と組む必要もないんだしさ

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:17:10 ID:100fwLil0

>>973
関東人を名乗りたいならそこは普通、狭山だろｗ
そんな事も知らないのね自称関東人はｗ

981 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:19:42 ID:WRe/tubF0

東海州の州都は、浜松～豊橋で決定しました。
伊賀をはじめ、近畿の方がいい地域はどうぞ。
ナゴヤは浜松～豊橋の下僕となります。

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:21:35 ID:Rrc+RK6t0

>>979
そうだよね！！
甲信越と静岡でまとまるのが一番普通だし、
バランス的にも一番均衡が取れてる。
しかももともと歴史的に交流もあるし現在の行き来もかなりあるし。

>>980
別に関東人を名乗りたいわけではないんだけど。
あんたなんか勘違いしてない？（ｗ
ちなみに狭山茶も嫌いではない。宇治茶も抹茶でいいと思う。
鹿児島のお茶も嫌いではないし。

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:26:13 ID:+ZRCOLLy0

つーかさー
前々から思ったんだけど国はなんで甲信と静岡を一緒にしねーのか
そっちの方が謎に思ったんだよな
甲信越も悪くは無いけどなんか一発足りねーんだよ
静岡が甲信越に入るんなら文句ないだろさ
なまじ関東甲信越になるから色々文句が出てくるんで
多少の整合性とっても
甲信越&静岡で4県合同すればどうよって話しよ
余りもんとか文句言う奴もいるけどもさ
この4県が同一して東西日本の架け橋になりゃ
今後一気に利益も上がるかもしんねーじゃんなー

984 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:28:02 ID:WRe/tubF0

ナゴヤが日本から消えればすべての問題は解決するような気がする。
日本の奴隷は豊田で十分。正直、ナゴヤなんてあってもなくても、どうでもいいだろう。

985 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:29:46 ID:64rHOxXH0

>>983
甲州は関東ですからお前らとは違います。

986 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:30:34 ID:Rrc+RK6t0

>>983
ほんとに全く同意見。
なんかの政治力が働いてるとしか思えないんだよな。
特に山梨と静岡の結びつきは尋常じゃないはずなのにな。

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:33:45 ID:6xQTTJApO

>984
マルチすな

988 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:34:36 ID:+ZRCOLLy0

国の今回のあの分け方はなんだよ
関東っつってんのに山梨だの長野だの新潟だのがなんで「関東」を名のれんだよ
だから静岡が文句言ってくるんだろ

甲信越は甲信越　関東じゃないっつの
だから甲信越&静岡で4県一州なら良いじゃないか
日本を陸路で通るには必ず通る地域なんだから
ここで良い具合に利益を上げりゃ良いじゃんか

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:35:21 ID:Rrc+RK6t0

>>988
正に正論。

990 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:36:39 ID:DCfsH0VW0

甲信越静　で独立　関所を設ける。

医療費、教育費、福祉費　無料の州

991 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:38:09 ID:+ZRCOLLy0

あぁ、茶っ葉言って悪かったな。
どうも結局アンタとは気が合いそうだ。
これから中部州（仮称）の発展を願ってるぞ
アンタみたいなのが居ればこの地域も心強そうだしな

992 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:45:37 ID:JHivlYe50

>>988
山梨、長野、新潟：自力で生きていけない（関東の寄生虫）
静岡：自力で生きていける
静岡にとっては誇れる話だと思うが

993 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:47:54 ID:HRNKkSFD0

>>990
甲信越は静岡にとって間違いなくお荷物になると思うが。。。

994 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:50:32 ID:Rrc+RK6t0

>>992 >>993
だ・か・ら
バランスの問題じゃないの？
道州制議論はそっから始まるんじゃないの？

995 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:52:51 ID:WRe/tubF0

エゴいなｇぴゃ。

996 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:53:38 ID:6xQTTJApO

あんたしつこい

997 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:56:47 ID:Mb7vi2KA0

>>993
支えきれんな。多分。

998 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:56:54 ID:WRe/tubF0

ナゴヤが日本から消えれば、州の線引きを始め、多くの問題は解決するような気がする。
日本の奴隷は豊田で十分。正直、ナゴヤなんてあってもなくても、どうでもいいだろう。

999 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:57:33 ID:+ZRCOLLy0

http://www21.ocn.ne.jp/~aptsign/map.gif
これでいいじゃんこれで

1000 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 01:57:37 ID:Agqc+Ylc0

東　有　明　圏　は　ネ　申　で　す　。　。　。　。

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