道州制：東海州について真面目に考えよう

>>899
いいや、伊豆や高山や鳥羽にも味噌カツきしめんウイロウのイメージは付きますよ。
東海州丸ごとが名古屋のイメージになります。

東海の人は、関西２府４県人はみなタイガースファンで、みなタコヤキ器を家に持っていて、
そしてみな東京に対抗意識を燃やしていると思ってるでしょう？
それは大阪府民のことであって、関西の住民全てがそうではないのです。
それと同じです。

中京（岐阜〜名古屋）、東海（豊橋〜沼津）でイメージを定着させたいものです。

１都６県で東京地方って言うか？
２府４県で大阪地方って言うか？
中京は名古屋を指すんだから、東海３県(４県)を名古屋(中京)地方
と言うわけねーだろ！たわけ！

中京（岐阜〜名古屋）、東海（豊橋〜沼津）でイメージを定着させたいものです。

名古屋には、スマートなイメージの東海は似合わない。

ちょっと、コテコテ感のある、中京が名古屋にはぴったり。

そう、思いませんか。

名古屋が、東海を口にすると、東海の名が穢れる。

そうに、決まってる。

鳴海と宮しかねえんだろ、東海道五十三次の終わりの宿場は。岐阜にはもちろんゼロ。

>>893
出稼ぎじゃないな。関西や名古屋に就職に行く。九州も大隅地方が出稼ぎが多かったが、出稼ぎの
イメージが強いのは東北だな。九州や東北の話などは州都のイメージがつくつかないのたとえ話の
話でスレタイからずれていないだろう。お前みたいなバカが多いから名古屋は田舎扱いされるのだろう。
工業都市で所得が多くても文化の香りがないから。構成する人間がお前みたいな低脳が多いのだろうな。
戦国時代と同じで愛知の優秀な人間は他所に行くからな。バカだけが残るのが東海地方、それでも
所得が高いのは他所から優秀な人材が集まるから。

>>895
周辺に大都市があるなしは関係ない、北関東（埼玉も含む）は南に大都市があるのに田舎
扱いされる。埼玉なんか、県内に大きな都市があり、人口密度では特別区より多くてもだ。

別にどこが州都になろうが、そのイメージがついたりしない。

>>896
896は英語で話をしていたら日本語を話せと発狂する低能バカだろうな。

>>906
つくわけない。それに関西もタイガースファンは３分の１ほど。巨人ファンも３分の１ほどと変らない。
PLや大阪桐蔭の一流の選手が巨人に行きたがり、PLの２流（今岡のこと）が巨人に行けなくて阪神に
行くことからも関西に巨人ファンが多いことが判るだろう。

この際伊賀の住民は関西州への帰属を求めて運動を開始しておかないと
東海州の外れとなってしまいますよ。

この際伊豆の住民は関東州への帰属を求めて運動を開始しておかないと
東海州の外れとなってしまいますよ。

>>911
＞出稼ぎじゃないな。関西や名古屋に就職に行く。

あのなあ、それが本州、特に大阪以東じゃ普通に「出稼ぎ」っつー感じで見えるんだよ。

説明して欲しい。工員レベルのヤツに九州出身のヤツがやたら多いのは何でなの？
関西・関東・東北からはあまり来てねえぞ（北海道とかは結構いるけど）。

嫌なら来るんじゃねえよ。

兵庫は中国州 ◆OS60pez0rU　＝　実は反ベじゃないの？

>>913
「出稼ぎ」というのは家庭が田舎にあって、働きに都会に出て、
仕事が終わればまた田舎に戻るのをいうんだと思っていたが。

都会に就職してそこで家庭を持つのは「出稼ぎ」とは言わないが
最近は「出稼ぎ」の意味が変わってきたか？

>>912
伊賀に住んでた俺からみるとな

確かに伊賀は阪神ファンが圧倒的多数だし、
大阪のテレビも写るし、中日新聞なんてマイナーだし、
方言も関西のイントネーションで
伊賀は関西って自称するくらいだけどな
伊賀は名古屋のテレビも写るし
上野からは名古屋との直通バスもある
実際上野から名古屋は高速で1時間ちょっとで
大阪行くのと大差ない
グレーター・ナゴヤなんちゃらだって確か伊賀も入ってるんだよ
名古屋とは疎遠すぎる大井川以東とは違うと言っておきたい
ほんと静岡は哀れだね

静岡県の場合、神奈川県と一緒になっても愛知県と一緒になっても、
県の東西どちらかが州の端となるけれども、企業や住民生活に照らせば
愛知県よりも関東甲信との繋がりが深い。
富士箱根伊豆は首都圏からの主要観光地であり保養地でもあるうえ、
山梨県とは高速道路の建設推進ほか広域で連携する施策が色々とある。
地元紙の見解には鋭く正しい部分もあるけれども、それは愛知県に関して
より危惧すべき問題として認識されている。
そもそも静岡県と岐阜県、三重県との間にどれほどの繋がりや共通性があるのか？
県東部及び中部と愛知県との間にどんな必然的関わりがあるというのか？
静岡県の人口や優良企業を同じ州に含めたいと考えている愛知県の政財界の思惑に、
まんまと乗せられては地域の将来を見誤る。
「鶏口となるも牛後となるなかれ」によるならば、それが可能ならば、
知事の言う「政令県」を実現して関東知事会と連携すれば結構だと思うが、
いわゆる道州制によりブロック化されるのであれば、愛知県よりは関東と共に歩みたい。
伊豆半島や富士山が他県の含み資産になることへの危惧、これに関しても、
伊豆半島や富士山が愛知県や岐阜県の含み資産になるなど耐え難い。

伊豆駿東は東京側
浜松・森・掛川以西は名古屋側
は確定として、問題はその間。
神奈川・山梨が東京側なので静岡は東京側行き宣言したいが、
それがなければ名古屋側でしょう。
あと線引きだが富士川は電気の境界線として有名だが、
芝川町分断問題と静岡市に近いので厳しい。
大井川の場合は島田市・榛原郡の分割できつい。
榛原郡までの場合、御前崎の郡を跨ぐ合併により線引き難しく、
北隣の菊川にまで影響している。

>>917
東京都管轄の伊豆諸島が島接近による移管で、
愛知県や岐阜県の含み資産になる可能性もあるしな。

>>913
出稼ぎは季節労働、オレが言いたかったのは舌足らずだが半永久就職。

工作員に九州出身が多いとは思わない。

>>915
913はそれだけ低能なんだよ。

>>908
>>911
愛知出身の知人が、兵庫のことを「大阪」と呼んでいました。
あと在京マスコミも兵庫のことを徹底して「大阪」と呼びます。
実際、兵庫県出身の有名人のうち約半数は「大阪人」もしくは「なにわの△△」と
呼ばれています。
まぁ兵庫の場合は神戸に対する嫉妬心があって兵庫（神戸）を有名にしたくない人が
あえて嫌がらせの意味で「大阪」と呼んでいるんでしょうけど。

津や浜松は今まではそれぞれ三重県、静岡県として厳密には名古屋とは区別
されてきましたが、東海州の一員となると完全に名古屋の一部（名古屋の衛星都市）
のイメージになります。
東海州静岡市、東海州浜松市、東海州津市、東海州四日市市、東海州岐阜市・・・

世間一般人から見たイメージは「東海≒名古屋」。
名古屋州静岡市、名古屋州浜松市、名古屋州津市、名古屋州四日市市、名古屋州岐阜市。
何の違和感もないですね。
各々の都市の名物は味噌カツときしめん。逆にうなぎパイや赤福餅も名古屋名物となります。

>>921
>世間一般人から見たイメージは「東海≒名古屋」
「東海大震災＝静岡県」で、「東海≒静岡県」と思われない？

>>921
つ>>902

もう来るな

なんで静岡１県で、わざわざ東海って言い換える必要があるんだ！
いい加減にしろ！

ナゴヤの恐れることは、浜松が中心となって強力な都市圏を形成すること。

気候・イメージともナゴヤより静岡のほうがずっと上。


田原−豊橋港−湖西−浜松−磐田ラインでの強固な連帯＋掛川・静岡
正直、これだけで四国州は越えられるでしょう。
工業力・農業力は日本屈指


浜名湖・天竜川・南アルプス・富士山という観光資源にも恵まれている。


豊橋〜浜松〜静岡で十分やっていける。岡崎と沼津が加わればさらにパワーアップ

商業集積には、まだ時間もかかるが、ナゴヤに流出するよりは、浜松に集中させてみるのもいい。

ナゴヤは交通の便がいいだけで、永遠に都市の格は、大きな田舎。夏暑く・冬寒く・耳障りな言葉。

やはり、ナゴヤとは一線を画し、
東京・大阪・名古屋をうまく利用しつつ、世界に開かれた都市を築いていけばよい。

>>925
沼津以東は完全な関東圏だから無理。
しかも富士山のうち東海持ちが１／４、残りが関東持ちでしょう。

いろんな方法で愛知県が揺さぶりをかけてくるでしょうが、
ことは県民の将来、子孫の幸福に懸かっています。
静岡県民は目先のことに左右されず正しい選択をしてください。

�@バブル期に東京の異常地価・過密を解決するために首都機能移転論争が再燃。
�Aバブル崩壊、東京都知事の強引な、首都・東京論
�B首都機能移転論争を下火にするため、首都機能移転の国民的同意が得られない、ナゴヤ、東北案だけ残す。
　間違って、ナゴヤや東北になるようなことがあっては大変なので、安全弁の意味で、畿央地域も首都機能移転候補地に残す。
　首都機能移転本命候補地の浜名湖周辺を残すと、国民的議論になる場合があるので、ここは外す。
�C案の定、ナゴヤ・トーホクでは首都機能移転は盛り上がらない。
�D新首都推進懇談会（国会議員による懇談会、会長・村田敬次郎衆議院議員）の村田さんがいなくなってしまったことにより、もう首都機能移転はなくなったも同然。

東京安泰

国の財政破綻をごまかすため、道州制が必要。
地方交付税の完全カットのための市町村合併＆道州制導入

>>926
馬鹿？沼津は東海。
静岡で関東なのは東伊豆地域と御殿場・小山だけ。
沼津が完全な関東？寝言は寝て言え馬鹿。
熱海は国勢調査からもほぼ完全に神奈川県と言ってよいが。
熱海は品川までアクティーで84分だよ。
鮎沢川の流れる北駿の小山も渋谷まで高速バスで約１時間。
沼津三島とは格が違うんだよ。三島と神奈川県の境なんてすべて高い山でしょ？
消えろ

富士川以東が関東とかいう電波主張は、東伊豆地区・御殿場地区の住民にとっては非常に迷惑。
なぜかって？関東と山で隔てられてる沼津や三島と同類にされたくないからさ。
おまいら東海人とは別格なんだよ。

「イメージ」とやらを勝手に決めつけて、名古屋がコテコテ（意味も基準も不明です）だから
東海州という名前にしろと、似たような内容でしつこく荒らしていた人がいましたが、
名古屋がコテコテだと仮定しても、それを云々する必要などありませんね。
浜松や静岡を巻き込むべき問題でもありませんし、無理に同じ州にする必然性もないのです。
たとえばコテコテと評される大阪との共通点に着目して、同じ州としてまとまればいかがですか？

また、山の存在を理由にして他者を中傷し、静岡県の分断を謀っている人もいるようですが、
今は平成、東海道を徒歩で移動した時代とは背景が異なります。
大井川が県境にならなかったのは何故ですか？高い山に隔てられた北陸が名古屋にとって都合の良いときだけ
同じ地方（中部を強調）として扱われるのは何故ですか？
要するには名古屋を基準にしたご都合主義なのです。しかしながら、国と地域のあり方に関わる道州制は
名古屋のために操作されるべきものではありませんし、名古屋のために導入されるものでもありません。

927氏の見解が問題の核心を突いたものであり、地域住民の考えが端的に表れたものでしょうね。

「いろんな方法で愛知県が揺さぶりをかけてくるでしょうが、
ことは県民の将来、子孫の幸福に懸かっています。
静岡県民は目先のことに左右されず正しい選択をしてください。」

ちなみに、県の分割は現実的ではないでしょうね。
無駄な経費を余計にかけて、不要な混乱や事務の煩雑化を招きますので。

・北海道
・沖縄県
・四国４県
・九州
・中国５県
はそれぞれ１州

問題は関東、中部(東海・北陸・甲信越)、近畿地方をどうするか？
ってこと？

>>933
どうするもなにも、地制調が東海州は静岡、哀痴、岐阜、三重としてるんだけど。


ttp://www.sankei.co.jp/news/060113/sei115-1.jpg

馬鹿馬鹿しいねえ・・・
今の都道府県の区割りが一番合理的でしょ。
何を無理してくっつけたがるのやら。

>>935
まぁまぁ
この人たちの楽しみを奪いなさんな

四国４県で一つの州にまとめることが出来るなら四国４県とほぼ同じ経済規模で更に大きくなりそうな
静岡一つでひとつの州にすることもありうるだろう。１０前後じゃなくて２０近い州に分けるのもありだし。

北海道、北東北、南東北、新潟、関東、静岡、北陸、長野、中京、関西、中国、四国、九州、沖縄でも良い
だろう。関東と関西の経済規模がでかいなら分離しても良いし。

>>937
東北は１つの方がいいのでは？

あと、山梨はどっちが引き取るの？＞静岡or長野

>>938
山梨は関東・南関東（埼玉・東京含む）

★国内一の衰退都市広島のここ1年★
■サッポロ飲料、丸紅、ローソン、ヤマハなどなど相次ぎ広島支店閉鎖、札幌仙台福岡は当然存続
■ヴァージン、丸善、ダイエー2店鋪、ファッションビルが廃業撤退、映画館が次々と閉館でアンケート結果でも中心部衰退が浮き彫りに【cool】
■2002〜2003年度に国内で廃校した大学・短大15校の内4校が広島都市圏の大学短大【great!】
■広島球場現在地建て替えを市が断念、寂れ切った中心繁華街が更に寂れる懸念が【great!】
■駅前Aブロック、紙屋町シャレオがことごとく赤字で退出店鋪相次ぐ
■百貨店売り上げが前年比平均10％ダウン、中心部の集客力低下が顕著に【good】
■広島に本社を置く企業や拠点が続々と撤退、デオデオ本社機能も一部移転5年後完全移転が発覚【great!】
■大喜びし、期待に胸を膨らませていた宇品地区の妄想マンション計画、ふたを開けてみれば15階建てマンションでしたw　何度妄想をくり返しても学習しない広島人【good】
■都心部の空室率が依然として悪化、賃料値下げするも改善の見込みは全くなく衰退都市の定番路線をひた進む【good】
■大都市圏、地方主要都市が回復する中、今年も都心部の地価下落が止まらず、更なる衰退が浮き彫りに【cool】
■冗談のような低クオリティのアウトレットオープンに大喜び、中心部空洞化に拍車がかかる上、大渋滞による交通インフラの弱さを露呈
■ことごとく周辺自治体から合併を拒否され特例債受け取れず、財政破綻寸前の為本年度も大幅縮小予算【good】
■第二地銀が山口銀行に吸収される、広島経済に大打撃、山口銀行はムーディーズ格付が下がりリストラは必至【great!】
■都市型産業の減少日本一と発表され、名実共に国内一の衰退都市となる【great!】
■学生の就職内定率が今年も大幅に全国平均を下回る、有効求人倍率の底上げは郊外スーパーのパート需要【good】
■財政悪化のために広島市長が「財政非常事態宣言」を出す、この影響で続々と中止縮小する計画が出る【cool】
■岡山・鳥取・島根に続き山口県も“中国州”にNOを出す、広島は事実上孤立する【cool】
■都市間競争の焦りのため拡大合併に奔走するも、宮島、府中、熊野、坂とことごとく合併拒否 される
■超高層ビル計画他頓挫が続く、着工全くなし【cool】

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2006/01/29(日) 16:42:17 ID:r1hkBuIB0
静岡県の場合、神奈川県と一緒になっても愛知県と一緒になっても、
県の東西どちらかが州の端となるけれども、企業や住民生活に照らせば
愛知県よりも関東甲信との繋がりが深い。
富士箱根伊豆は首都圏からの主要観光地であり保養地でもあるうえ、
山梨県とは高速道路の建設推進ほか広域で連携する施策が色々とある。
地元紙の見解には鋭く正しい部分もあるけれども、それは愛知県に関して
より危惧すべき問題として認識されている。
そもそも静岡県と岐阜県、三重県との間にどれほどの繋がりや共通性があるのか？
県東部及び中部と愛知県との間にどんな必然的関わりがあるというのか？
静岡県の人口や優良企業を同じ州に含めたいと考えている愛知県の政財界の思惑に、
まんまと乗せられては地域の将来を見誤る。
「鶏口となるも牛後となるなかれ」によるならば、それが可能ならば、
知事の言う「政令県」を実現して関東知事会と連携すれば結構だと思うが、
いわゆる道州制によりブロック化されるのであれば、愛知県よりは関東と共に歩みたい。
伊豆半島や富士山が他県の含み資産になることへの危惧、これに関しても、
伊豆半島や富士山が愛知県や岐阜県の含み資産になるなど耐え難い。


↑
東部の人間にいわせりゃそうだろうな
でも遠州人にいわせりゃ愛知とは密接
愛知は浜松・東部も含めて中部デトロイト構想を提案してる
東部には世界2強のハーネス工場があるからね
ちなみに静岡は不要みたい
怒った静岡人が封鎖するぞとか言い出すかな

デトロイトはなぁ
Dortmund−Essen−Duisburg−Dusseldorf−Köln−Bonnのほうがカッコいい。

でも、DeutschlandもDetroitも見どころあんまりないよな。

>>941
遠州人？お前、名古屋工作員だろ？

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/12/25(日) 09:14:14 ID:GrXsgeOC0
「名古屋（or愛知）⇔浜松」の関係は「中国⇔日本」の関係に似ていると思う。
「経済的交流は盛んで文化面においても共通点をいくつか持っているものの、
感情的には連帯感を保ち難いので文化領域上の断絶を感じてしまう」、そんな感じ。
「名古屋と浜松は東海地域にある」を「中国と日本は東アジア地域にある」に、
「浜松の最寄りの大都市は名古屋」を「日本の最寄りの大国は中国」に
置き換えてみると分かりやすいと思う。

↑は別スレからのコピペだが浜松と愛知との関係の指摘は的を射ている。
浜松でさえ愛知県とは疎遠なのに、浜松より西の地域が愛知県に対し文化的な
共感を持っているとは考えにくいのだが。
どうも、色々なスレで浜松や遠州を名古屋の衛星都市or地域に貶めようと盛んに工作
活動をしている輩が居るな。
静岡県内には個性を持った都市が数多くある。
それらの都市が切磋琢磨してともに成長していくのがベストだよ。

「名古屋（or愛知）⇔浜松」の関係は「中国⇔日本」の関係に似ていると思う。
「経済的交流は盛んで文化面においても共通点をいくつか持っているものの、
感情的には連帯感を保ち難いので文化領域上の断絶を感じてしまう」、そんな感じ。
「名古屋と浜松は東海地域にある」を「中国と日本は東アジア地域にある」に、
「浜松の最寄りの大都市は名古屋」を「日本の最寄りの大国は中国」に
置き換えてみると分かりやすいと思う。

豊橋的にも、この案には賛成。

「名古屋⇔浜松⇔静岡⇔東京」の関係は「日本⇔韓国⇔北⇔中国」の方がしっくりくるw

>>945
なに？このえびふりゃーミソ輔の発言。。。（キモっ

http://www.higashiaichi.co.jp/today_news/060131t/06013102.htm
カネがない竹輪分団の皆さん。

「名古屋⇔浜松⇔静岡⇔東京」の関係は「日本⇔韓国⇔北⇔中国」

中国＝東京がちとしっくりこんが、我ながら傑作だなこりゃ。

北朝鮮と韓国は元々同じ国だけど、主導権争いで仲が悪い。
北朝鮮は中国を師と仰ぎ影響大。日本を目の敵にする。
韓国は日本と経済的交流は盛んだけど、文化の違いからどうも日本人を好きになれない。

ほらw
ぴったし！

>>948
ニャゴヤ＝日本といっている段階で、却下。ありえん。
おまえら、異質な奴らだろ。

日本人じゃないね、ニャゴヤ。

釣れたw

日本はアジアの中で異質だったりするけどw

こっちにも引っかかったよ、雑魚がねｗｗ

ニャゴヤに武士道の精神はねえから、安心しな。

ハッタリ寝業師だろう、那古野。

釣れた魚が何かほざいとるな。

九州＝東三河
って考えるともっと面白いw
地理的にぴったりだし、
どちらもトヨタの工場が進出してるし〜

...雑魚。。。

お前はそれしか言えんのか？

ちょっと整理してみたw

愛知＝日本
遠州＝韓国
駿河＝北朝鮮
首都圏＝?年後の中国
長野＝台湾（いまいち）

東三河＝九州
西三河＝愛知、静岡
名古屋＝東京w