【600m】新東京タワー2【一騎打ち】

1 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:26:09 ID:fKYwB7LO

新タワーの候補地も、ついに墨田区押上とさいたま新都心の2ヵ所に絞られました。

放送事業者は、まず１５の候補地の中から下の４ヶ所を最終審査に残したようです。
さいたま市（さいたま新都心）、豊島区（池袋）、台東区（隅田公園）、墨田区（業平橋・押上）

その後の最終選考では下の４つの評価軸による検討が行われました。
（1）安全性・永続性　（2）環境影響　（3）機能面・事業性　（4）「都市文化の創成拠点」

その結果、９名の委員のうち、６名が墨田区、３名がさいたま市を挙げ
墨田区を第１候補に、さいたま市を第２候補に選定しました。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1056242/detail
墨田区最有力　２周遅れの勝ちに歓喜、他区からは落胆や不満の声が相次ぐ
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20050329/lcl_____tko_____005.shtml

【東京都墨田区（押上・業平橋）】
http://www.sumida-tower.jp/
特集・どうなる？新東京タワー　第４回（墨田区・押上/業平橋）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1028830/detail

【埼玉県さいたま市（さいたま新都心）】
http://www.pref.saitama.jp/A08/B300/tower/top.htm
特集・どうなる？新東京タワー　第６回（埼玉県・さいたま新都心）
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1035468/detail

【前スレ】
【600m】新東京タワー【3月内定】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109172032/

関連スレ、記事は>>2-5

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:26:36 ID:fKYwB7LO

【新タワー関連スレリンク】

●ビジネスnews＋板
【電波塔】「新東京タワー」建設予定地、墨田・台東地区とさいたま市に候補絞る [03/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1111770869/
●ニュース速報＋板
【地域】新東京タワー　墨田区内が最有力
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1111986239/

●ニュース議論板
【さいたま】新東京タワー建設の行方2【池袋、押上…】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1108299771/
●地理・お国自慢板
★池袋について語ろう★新東京タワー記念★７
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1109172809/

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:27:16 ID:fKYwB7LO

【関連記事】

新東京タワー、墨田・台東を有力候補地に選定
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050328STXKB047428032005.html
「第２東京タワー」建設候補地、墨田・台東地区が有力
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050328i114.htm
墨田・台東、さいたま新都心が候補地に　「新東京タワー」建設構想
http://www.sankei.co.jp/news/050328/bun075.htm
新東京タワー、墨田区を第１候補地に　ＮＨＫと民放５局
http://www.asahi.com/culture/update/0328/012.html
新東京タワー：東京・墨田区が第１候補に
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050329k0000m040092000c.html
新東京タワー　墨田区最有力　２周遅れの勝ちに歓喜
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20050329/lcl_____tko_____005.shtml
新タワー　さいたま市議会誘致議連　墨田区を“敵情”視察
http://www.saitama-np.co.jp/news03/31/30e.htm

4 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：皇紀2665/04/01(金) 00:31:39 ID:0sgivnDO

死

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:32:33 ID:y8ylYe9i

碁

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:39:10 ID:pd1UaL4x

肋

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:42:11 ID:pd1UaL4x

もし池袋が名乗り出ていなかったらどこにも建たなかった可能性が最も高いと思いますよ。

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:48:06 ID:Uec50sxG

押上･業平橋地区
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?gpos=139.81465295,35.7069917629189&gscl=4000&ssiz=820,600&sid=5009&GALAY=0000010000000000

さいたま新都心
http://www2.wagamachi-guide.com/yokosuka/apps/map.asp?GPOS=139.63467705%2C35.8901643518243&GSCL=4000&SSIZ=820%2C600&sid=5009&GALAY=0000010000000000&Map.x=430&Map.y=351

9 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：皇紀2665/04/01(金) 00:50:50 ID:0sgivnDO

まあ９９％墨田でしょう…

10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 01:20:49 ID:DZSKn7l8

台東は協力に消極的、練馬は墨田最有力の白紙撤回を主張。
東京で足の引っ張り合いが始まれば、さいたまに有利か。

第２東京タワー候補地発表
歓迎とがっかり　
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news001.htm
委員会の答申で「浅草の集客力なくしては、対岸の墨田区側の選定もあり得ない」
とされた台東区。だが、浅草地区への独自誘致を目指してきただけに、連携には
消極的な意見も目立つ。新タワー区内建設誘致準備会の石山和幸会長は「あくまで
区内での建設にこだわるべきだとの声がある。浅草に来る観光客が墨田区へ流出
するだけになるようでは、協力しかねる」と不満を隠さない。

「池袋副都心再生グランドデザイン」の中心施設の一つにタワーを位置づけていた
豊島区は「非常に残念な結果。グランドデザインも見直ししなければ」（山木仁総務部長）
とがっくり。同区の「新タワー事業化準備委員会」は今月末までに解散の見通しという。

足立区でも職員らに落胆の色が広がった。候補地の一つとしていた舎人地区は、
2007年度に開業する鉄道「日暮里・舎人線」の駅予定地のすぐ近く。周囲に開発可能な
土地が十分にあることをセールスポイントにしていたが、逆に「周辺に相乗効果が
期待できる観光施設がない」と指摘され、裏目に出た格好だ。

「地盤が弱く、水面ぎりぎりの墨田区にタワーを建設するのは到底認められない」として、
放送事業者側に早速、白紙撤回を要求する文書を送ったのは、練馬区の誘致推進協議会。
同協議会の山田忠義副会長は「再考を求めていく」とあくまで強気の姿勢だ。

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 02:13:33 ID:K+/qlUYf

さいたまの方がメジャーだからｲｲんじゃないのか？
バーレーン戦は４０．５％瞬間最高視聴率は関東地区が午後９時２５分ごろの５３．７％
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20050331010.html

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135/04/01(金) 21:40:34 ID:EY7y7W0/

一人当たり給与所得（千円）
http://www.city.ota.tokyo.jp/suji/2004/021.pdf
１位　　港区　　　　7151
２位　　千代田区　6122
３位　　渋谷区　　5986
４位　　文京区　　5288
５位　　目黒区　　5125
６位　　中央区　　4961
７位　　世田谷区　4892
８位　　新宿区　　4638
９位　　杉並区　　4555
１０位　練馬区　　4203
１１位　品川区　　4182
１２位　大田区　　4068
１３位　豊島区　　4067
１４位　中野区　　4033
１５位　台東区　　3961
１６位　江東区　　3792
１７位　板橋区　　3733
１８位　北区　　　3666
１９位　江戸川区　3610
２０位　墨田区　　3567
２１位　荒川区　　3561
２２位　葛飾区　　3498
２３位　足立区　　3429

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135/04/01(金) 22:51:58 ID:23R5m1lc

首都移転にNO！　　　　　＜東京都知事本局首都調査担当＞
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/

東京都はこう考えます－効果がありません！首都移転！－
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/2_koukangae/index.htm
１　一極集中の弊害是正になりません
首都移転によって、審議会が想定した新都市の最大人口ケースの５６万人が
すべて東京圏から新都市へ移ったとしても、それは首都圏人口３３００万人の
わずか１．７％に過ぎず、通勤混雑や道路交通渋滞など、東京が抱える集中の
負の側面は、首都移転によっては是正されません。

さいたま新都心など、業務核都市を整備・活用しながら、業務機能の分散を
図るとともに、首都圏三環状道路や国際都市にふさわしい空港の整備を進めて
行くことが、バランスのとれた新たな首都圏への再生につながります。

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135/04/01(金) 22:52:29 ID:23R5m1lc

首都機能（国家の中枢機能）のバックアップ方策の検討について
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/chosa/syuto/4_7to/back_up/back_up.htm
２－１　国が実施すべき首都機能の防災性向上の方策
さいたま新都心等の行政機関移転先において、災害時に有効に活用できる体制を整備する。

現在、さいたま新都心をはじめとする行政機関移転先が、霞が関が被災した場合に、
どのように機能するかは明らかにされていない。今後、霞が関が被災した場合に、
被災していない行政機関移転先をどのように機能させるのか、霞が関職員をどの程度
収容し執務スペースを提供するのかなどを検討し、災害時に有効に活用できる体制を
整備しておくことが、首都機能を維持する上で必要である。

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/02(土) 17:23:36 ID:VLq5CxhF

曳船からの伊勢崎線～半蔵門線は住吉の後直角に曲がらないで
四つ目通りを直進してりんかい線に乗り入れてほしい。

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/02(土) 23:33:24 ID:dxF9p3/f

本スレ押age！

さいたまさいたま！

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 00:58:13 ID:xWoHxXw1

交通　押上＞さいたま
地盤　さいたま＞押上

これに集約される。
さいたまはＪＲがあるとか高速道路が開通するとか言うけど
押上は地下鉄で都内随所から行けるし高速は既にある。
地盤については免震技術が進歩したから大丈夫ってことじゃないかね。

18 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 01:00:07 ID:IBz68+bs

地盤は建設費が割高になるだけ。

19 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 01:09:24 ID:U+199cfJ

↑どこの人？

20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 01:21:01 ID:U+199cfJ

766 ：朝まで名無しさん：平成17/04/02(土) 05:12:41 ID:ZAv1rb2F
押上とさいたまの候補地見てきたんだけど、さいたまの方が向いてると思った。

押上の方は敷地が細長くて狭い。予定地内に生コン業者とか車屋が営業してた。
それと駅とか道路も狭く、住宅や商店が密集してるんで向いてないと思った。

さいたまの方は予定地や道路が広々していて良かった。敷地もほぼ円形。
駅から周辺の施設をつないでる、空中歩道があるから多くの人が来てもさばけそう。

アクセスの良さもさいたまの方が良いと思った。
京浜の新都心駅と埼京線の北与野駅からは、空中歩道で楽々だと思う。
俺は車で行ったんで高速使ったけど、下りだから混まないし出口から１分で着いた。

押上は東武の業平橋駅から行ったけど、ローカル駅で狭く電車も少なかった。
地下鉄の押上駅も近いんでそんなに不便じゃないと思うけど、
どちらの駅から行っても周辺の道路が狭いんでアクセス性は悪いと思った。

21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 03:04:46 ID:OD09ugRn

>>17
大地震がおこってもおそらくタワーは倒れないだろう
だけど押上みたいに地盤が悪いと、タワー周辺は壊滅状態だろうね
するとどうなると思う？
タワーへの電源を供給するインフラはズタズタ→どうやって電波を送るの？
給水もストップ、食料や水を運び込む車もタワーには近づけない→タワー内の人間は断食？

電波が送れないタワーが壊れずに残っても全く意味無し

22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 03:54:59 ID:UfXDRZp7

タワーが壊れずに残るならそれこそ防災拠点になるだろｗ

23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 04:10:41 ID:cOX9rgEY

展望台から見える景観はすみだタワーの方がいいだろうな、
いろんな東京の名所が見えるし、さいたまからじゃ何見るんだ？って感じ。
隅田川の花火大会とかも想像すると凄そうだ。

24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 04:14:06 ID:OD09ugRn

>>22
大地震が起こったら押上周辺は阪神大震災の時の神戸市長田区のような状態になるだろうね
火の海に囲まれた防災拠点ですか
町中が火事なのになんでわざわざそんな所にとどまるの？
町の外に逃げた方が安全だと思うよ

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 04:23:45 ID:OD09ugRn

大地震が起こったら、電波の出せないタワーの用途は防災拠点というだけの建物かい？
なんで５００億もかけて耐震上不利な防災拠点を造るの？しかも押上周辺の人たちだけのために
防災拠点というだけならもっと安くもっと安全な建物が建てられるんだけどな
金の無駄だな

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 04:48:31 ID:x/foVsPV

これを機に区画整理とかして防災に強い町にするなら押上で賛成だが・・
それできいないなら、さいたまのほうがいいね。

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 06:23:06 ID:wCcWnqJy

墨田区民も
さいたま側の言動にかなりムカついてるだろうな
タワーなんてどうでもいいと思ってた人も
さいたまだけには絶対に建てさせないっていう気持ちになっちゃったかもね

確かにさいたまに展望台つくって何をみるのかと思う
筑波山からの景色とさほど変わらないのでは？
やはりタワーの展望台は市街地を見下ろせるから意味があると思うんだよね
交通云々よりもさいたまタワーじゃ観光施設としての魅力が全く無いような気がする

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 08:43:21 ID:boTdFjK7

さいたまは墨田区をいえるような環境じゃないだろ。道路はどこも狭いし地盤はといえばすぐそこ田んぼだし。

http://www.saitama-np.co.jp/news04/02/03x.htm
これを読むと都知事は都内に建てることに反対もしなければ、さいたまをすすめることもしないという感じで
放送局からすれば押上を蹴る理由はなくなるわけだ。

29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 09:17:32 ID:qYoEiBYZ

ところで一連の新潟中越地震の時
埼玉だけ異常に震度揺れたけどあれはなんで？
近いはずの群馬以上に揺れたようだけど

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 09:29:22 ID:puJdCGf4

↓墨田区の防災対策は豪快だ。
http://inpaku.dpri.kyoto-u.ac.jp/jp/think/town/example/e_japan/shirahige/shirahige.html

タワーを機にこれを上回る防災拠点をもうひとつ作ってもらいたいな。

31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 09:35:47 ID:m7BnB0UR

アナアナ変換作業も手間なのに
タワーがさいたまになると地上デジタル放送アンテナの
向きを変えるのが手間になるわけで。
費用は埼玉県が負担してくれるのか。

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 10:36:58 ID:LvdjMMMp

町丁別木造住宅密集地域
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/keikaku/2000/zu/kzu/2shou/zu7-1.gif

墨田区の押上の建設予定地（画像の座標(534,178)あたり）は、北東側には橙や赤の
地域が広がっているが、南側はほぼ真っ白で、それが都心（東京駅は(478,224)）まで
続く。

台東区は誘致場所が未定だったが、浅草駅(520,174)周辺も都心との間もほぼ真っ白。

豊島区の造幣局(420,150)から池袋駅周辺にかけては白いが、すぐ南東隣に真っ赤な
地域があり、都心との間にも橙のモヤモヤがある。

足立区の舎人公園(481,41)周辺は真っ白だが、都心との間に橙や赤の地域が広がって
いる。

練馬区の豊島園(319,128)はまわりに橙の地域が広がり、都心との間に橙や赤の厚い壁が
立ちはだかっている。

以上より、墨田・台東地区が一番優れていると言えるだろう。

33 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 10:42:53 ID:1UUbxDro

>>21
さいたまに作ろうが、押上に作ろうが自家発電機位、置くだろふつう
現タワーにだってあるんだから

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 11:21:53 ID:fe96gShB

旧式城西南から新式城東への時代の流れだ
さいたまいいかげん諦めろ

東京国際空港（羽田空港）→成田国際空港
多摩川園・二子玉川園・向ヶ丘遊園・よみうりランド等→東京ディズニーリゾート
東京タワー（港区）→すみだタワー

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 13:17:19 ID:5Wc6LpmX

>>31
なんか、現在関東の全ての家庭にUHFアンテナが設置され、
その全てが東京タワーに向いていると思っているみたいね。
少なくとも東京以外の県ではUHFアンテナをもともと東京タワーになんか向けてないよ。

地デジ本格移行時にどれだけの家庭がUHFアンテナを東京タワーの方向に向けているか。
ほとんどの家庭では地デジ本格移行を期にUHFアンテナを購入するんではないのかな。
新規設置するときにはとうぜん新タワーの方向に向けるだろ。
向きを変える必要があるアンテナ数は思っているほど多くはないよ。

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 13:24:42 ID:5Wc6LpmX

>>33
自家発電機の燃料をどれだけ備蓄するんだろうね。せいぜい２４から４８時間分ぐらいだろ。
大災害時その時間でインフラが復旧すればいいけどね。
非常用の自家発電機は大災害なんて想定してないよ。
想定しているのは、平常時に発電所や変電所の何らかのトラブルが発生した場合、
他の発電所や変電所に供給を切り替えるのに必要な時間を想定して燃料を備蓄しているだけだから。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 13:58:18 ID:1FYTR1Dl

なんで押上？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟと思ったら浅草からタワーが見えるのはポイント高いわ。
だって外人観光客案内の定番スポットだよ一応ｗ
タワーが見えたら、あぁじゃああそこ上がってみようかってなるし。

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 15:01:39 ID:cOX9rgEY

その定番スポット浅草も、最近じゃ浮浪者が溢れパチンコ屋がビカビカとしてるだけ。
あんなもん外国人に見せるよりタワーでも登ってもらった方がいい。
さいたまなんかいかねぇだろ普通。浅草もいかねぇけど。

ケータイで地デジがみれりゃぁそれでいいんだよ。ファイバーなんて端っから意図してねぇよ。
さいたまじゃケータイで受信できねぇから墨田でいいよ。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 15:05:51 ID:U+199cfJ

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 15:20:36 ID:1FYTR1Dl

さいたまよりは断然押上だわｗ浅草があるからｗ
勘違いしててうざいよダサイタマってｗ
もっとも麻布台の方がそりゃよかったけどさ

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 15:23:59 ID:U+199cfJ

負け犬池袋厨が、埼玉支持を装って押上叩きか。文体を変えられるほど頭が良くないから簡単にわかるな。

42 ：加賀百万石乞食（公衆便所から生中継） ◆1YxS4ArNSo ：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 21:09:44 ID:niVLktBY

もっとも東京はタワー完成前に大地震が一発来そうだけどな（笑）

43 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：廃藩置県暦135年,2005/04/03(日) 23:11:14 ID:IBz68+bs

＞アクセスの良さもさいたまの方が良いと思った。
それは都心からの距離考えたらありえないだろｗ

44 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 00:23:33 ID:e9YsTTly

＞押上は東武の業平橋駅から行ったけど、ローカル駅で狭く電車も少なかった。
＞地下鉄の押上駅も近いんでそんなに不便じゃないと思うけど

京成についてはスルーですかそうですか。

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 00:27:19 ID:Xo/dwlNG

京成・東武・都営・メトロが交差する押上

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 00:28:43 ID:Xo/dwlNG

しかも都営浅草線は東京駅に乗り入れするからますます便利になるな。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 00:30:46 ID:gjwFeTWp

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 00:34:44 ID:lHWeqpXd

↑毎日いろんなスレにマルチで大変だな

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 12:38:20 ID:cuYSVHqf

>>39 のコピペ元ってどこ?

ところで
ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0503/29/news077.html
を読んだ上で

>押上の方は敷地が細長くて狭い。予定地内に生コン業者とか車屋が営業してた。
って何が問題なの？

「土地を所有する東武鉄道や京成電鉄、日立コンクリート、住友大阪セメントなど」
と書いてあるから見た景色は一部なうえに生コン業者があって当然なんだがなあ。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 12:43:47 ID:/Kt/s8R1

墨田とか埼玉なら横浜の方がマシだったのに・・・・・・

なんで横浜は立候補しなかったんだよ。航空法の規制から外れたし
土地もあったのに

なんて神奈川県民の俺は思ってる

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 13:54:35 ID:lHWeqpXd

ただのシンボルタワーじゃなく電波をだす塔だからな

52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 13:57:08 ID:RT9nLk6r

>>50
だからタワーは町おこしが主要目的じゃねえっての。
何でも欲しがるなよ。ダサかっこ悪い。

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 15:48:06 ID:izHTGyez

墨田タワーで関東大震災を風水で封印！

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 16:41:54 ID:1O3YRAys

町おこしとか考えてる町は、過疎るだけ。

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:31:05 ID:U2Ivhv5J

やはり臭い玉塵は痴漢でした。（ｹﾞﾗ

「痴漢ワーストワン」の埼京線

首都圏で「痴漢ワーストワン」のＪＲ埼京線で４日から、朝のラッシュ時も
女性専用車両が導入された。これまでは深夜帯のみの運行だったが、
女子学生の被害が目立つ朝の時間帯にもようやく登場した。
警視庁のまとめによると、昨年１年間の電車内の痴漢件数は、
埼京線が２１７件と最も多かった。朝の女性専用車両は新宿駅を７～９時台に
発着する３５本で、最前部の１両が充てられる。
毎朝通勤で埼京線を利用するという新宿区の女性会社員（２１）は
「（女性専用車が）あると安心。痴漢に遭うという心配がなくなった」と話した。
一方、豊島区の男性会社員（４５）は「車両を分けなくてはいけないこと自体が
情けない」と「痴漢ワーストワン」の汚名を嘆いた。　
（時事通信） - 4月4日10時0分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050404-00000893-jij-soci

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:34:06 ID:e9YsTTly

>>55
マルチ乙

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 19:55:25 ID:S1Qxyonk

墨田区ってバラック住宅が多いのね・・・

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/04(月) 23:53:33 ID:GblgUeV+

59 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:18:56 ID:vlSAiQIN

最低居住水準未満の世帯の割合（1998年）

中野区　18.0%
豊島区　16.4%
北区　15.9%
杉並区　15.8%
品川区　14.7%
大田区　14.7%
新宿区　14.5%
足立区　14.2%
荒川区　14.2%
板橋区　13.7%
江戸川区　13.5%
台東区　13.4%
渋谷区　13.1%
目黒区　13.0%
墨田区　12.7%
江東区　12.6%
世田谷区　11.6%
葛飾区　10.6%
文京区　10.6%
港区　9.6%
千代田区　9.3%
練馬区　9.3%
中央区　9.2%

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：廃藩置県暦135年,2005/04/05(火) 00:49:45 ID:89QzCWVl

>>27
練馬のほうが腹立つ。
重要なのは台東を味方にできるかどうかだが。

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 05:56:25 ID:uhptPAQz

弱気と強気交錯　誘致活動を確認
さいたまタワー実現幹事会
http://www.saitama-np.co.jp/news04/05/03p.htm

62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 10:00:56 ID:/WJ4skjF

豊島区「在京六社新タワー推進プロジェクト」への公開質問状

http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/sonota/170406-01.pdf

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 11:27:58 ID:6ZA3WRUY

ゴミ袋UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!

64 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 11:52:55 ID:emqx/Yxq

>>60
台東はさいたまに決まるぐらいだったら最終的に墨田に協力するでしょう。
ただ今協力を表明するのは早すぎるということです。彼らにも面子があるでしょうから。

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 12:42:06 ID:CYRjI6W8

>>62
なんでとしまくのひとたちはいちばんじゅうようなぞうへいきょくの「土地問題(他人の所有地)」はたなにあげてるの？

>>64
台東区はゴネるふりをして東武と京成からおいしい見返り条件をもらいだけですよ。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 12:46:41 ID:55SFW9Lk

>>60 >>64
もし東武鉄道がつぶれるとしたら、商店街の地元エゴが原因だね。
↓竹ノ塚の踏切といいwwwwwwwwww
http://blog.melma.com/00110955/20050316

67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 14:22:18 ID:hWch2mU6

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tko/20050406/lcl_____tko_____001.shtml

明確な回答が得られなかったら豊島区はどうするつもり？
区民に説明ができないとして疑義あり活動に託す？
墨田区の防災対策はタワーではなく周辺の大幅な地盤改良が
求められているがそんなこと可能？

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 14:26:28 ID:yE4Os2+n

新タワー選定委員会答申
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/sonota/170406-01.html

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 14:29:28 ID:19+ffJcf

(*・∀・)ﾉ飯倉会館の新タワー構想が誤報だった時点で
新タワーはいらないって思うよーになった。
墨田もさいたま新都心も建てる必要は無い。

(*・∀・)ﾉ首都東京の心臓部に建てなければ意味が無い。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 16:05:00 ID:SN4M7/yx

>>68
九人の選定委員のうち、七人が建築学者などのデザインの専門家。水辺にタワー主義者。
中村良夫（東工大名誉教授）の偏向振りは凄まじい。
七人とも水辺、江戸情緒などにつよくこだわり、耽美的で古典趣味的。
パリのエッフェル塔と対比させたり、浮世離れしている。

選定基準の一つに「水辺と緑」があったり、初めから「墨田」で結論ありきという印象。

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 16:27:07 ID:SN4M7/yx

有識者検討委員会メンバー
委員長　中村良夫　東工大工学部建築学科名誉教授
古村孝志　東大地震研究所助教授
神田順　東大院環境学研究系社会文化環境学専攻教授
平井邦彦　長岡造形大学環境デザイン学科教授
陣内秀信　法政大建築学科教授
安島博幸　立教大観光学部観光学科教授
後藤晴彦　早大理工学部建築学科教授
都竹愛一郎　名城大理工学部電気電子学科教授
中野恒明　株式会社アプル総合計画事務所代表取締役社長・芝浦工大システム工学部環境システム学科講師

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 04:27:41 ID:+uMH7l/U

台東区
「協力はできないと墨田区に返事しようと思っている」
http://www.mxtv.co.jp/tokyotoday/200504058.html

73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 05:19:31 ID:sFg8+Mbd

協力を渋って見せて、美味しい話を引き出す策に出たか台頭ｗ

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 06:31:28 ID:7VFqUsls

「悲劇の踏切を高架に」
東武線・竹ノ塚　住民ら街頭署名
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news002.htm

75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 13:05:10 ID:pIjskJyd

>>74

この問題を放置したままタワー建設を推し進めるようなことがあれば
東武は社会的な批判を浴びそうだ。

76 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 13:28:42 ID:XRO/l9kT

>>75
実は過去に踏み切りを地下道にする計画があったがDQN商店街の執拗な反対であぼーん。

でもよ、高架にするとして高架にできるのは準急(あ～特急とか快速もそうだよ)だけときたもんだ。

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 13:30:19 ID:GZDrSCOl

>>76
DQN商店街って、東口の方ですか？それとも西口の方ですか？

78 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 13:49:53 ID:eSeOvE0M

小田急も高架に関して裁判やってるしな。
住民が住民を殺すいい例だよ

79 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 17:12:53 ID:TAs3OEiR

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/07(木) 23:38:17 ID:LU5adpjw

>>77
普通に考えりゃ西口じゃねえの? 地下道なんかほられた日にゃあ出来たばっかりの西友泣いちゃうよ。

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 00:22:42 ID:LvmFolZG

豊島、練馬、台東が足を引っ張りそうだな。

82 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/08(金) 00:28:52 ID:tcRsVGdO

台東も上野の売り上げが激減して必死だからな。
東京５大繁華街では取り残された感があるし…

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 01:04:45 ID:pvWaBYmA

>>76
それマジで？　亡くなったひとにはかなり悪いが東武がかわいそうになってきたし。
そこの地下道に反対したクソ商店街をぶっ潰して新タワーを建てたらいいんじゃない。

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 01:45:01 ID:oVPl5QHi

>>83
ブログではけっこう意見でてるね。
↓これなんかトラックバックいっぱいくっついてる。
http://blog.goo.ne.jp/ecotaka/d/20050317
浅草の商店街もこれと同レベルの住民エゴwwww

85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 02:05:33 ID:LF7bHwIQ

>>83
まあ本質的に今回悪かったのは東武だし。
しかし西口は本当に虐げられてるぞ。バスのロータリーを作る場所すらなくて東武バスは転車台で
ぐるーっと回って戻ってくる。
　地元は竹ノ塚駅が東武伊勢崎線沿線で乗降数トップだった過去の栄光が忘れられず未だに再開発
も区画整理をする気もないみたいだしな。ちなみに隣の駅の西新井では駅のほとんど真上を環７が
オーバークロスしてるくらいだから技術的に東武が立体交差できないわけではないのが分かるよ。

86 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/04/08(金) 02:08:25 ID:tcRsVGdO

西新井は住んでたけど踏み切り渡った記憶がない。
五反野は高架だった気がする。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 02:30:14 ID:LF7bHwIQ

>>86
北千住の踏切の次の踏切が竹ノ塚だからな。その次が大袋。
その大袋も北越谷までが高架したのを機に、外側の追い越し線を廃止して踏切を狭く改良した。
昔は浅草方面ホームから改札は階段の上り下りが必要だったけど、今は直接ホームから
改札にいけるようになってる。
以上、嫁の実家の最寄駅の報告。

…使ってない踏切は谷塚から草加に向かうところにあるんだけどあれは何なんだろう？(この区間
東武線は全部高架です)

いかん、東武線の話題ばっかでスレ違いだった。

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 06:35:34 ID:1EdW4A6y

上野商店街は、70階級を建てる再開発に反対したんじゃないか。
低層アトレさえ文句逝ってるらしいし。
下町つーのは過去にしがみついてる香具師が多くて困る。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 08:07:26 ID:72xZH1Md

>>87
そこも、もとは高架じゃなかった。
草加市も踏切には相当悩まされていたという話。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 12:37:35 ID:lV6VnkeM

>>88
＞商店街
彼らが何故反対しているのか、住んでいてもよくわからん。
再開発したら客がすべて失われるという脅迫観念に取り憑かれている。
上野駅再開発で超高層を建てようか、という話が持ち上がった時に狂ったように反対したのは
あのあたりの旅館。（当時の計画では上層部はホテル）
旅館「お客が全部高層ホテルに取られる」
デベ「客層が違うから問題ない」
紛糾したよ…w
上野って物流の皺が寄ってる地域だから物が安く無いし、観光地ということでぼったくり商売が
習い性になってるから何が出来ても文句を垂れる罠。

あ、住人が口を開けば言い立てる「伝統的景観」だけど、美しい町並みなんざ欠片も無ェよ。
戦後の建て替えられた効率重視の安普請か、無個性な亜中層ビルが無限に広がるところで
超高層がどう既存の住環境を破壊するのか是非知りたいもんだ。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 13:01:56 ID:NMcNtPEK

>>90
不忍池の向こうには明らかに変なデザインなビルも見えるし鶯谷のほうｈ(ry

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 14:02:50 ID:YmyVG4wz

>>90
http://takahira.cool.ne.jp/furuimatiB/gifuken/takayamaG2.htm
http://takahira.cool.ne.jp/furuimatiB/kyoutofu/sannensakaG2.htm
↑のような場所が伝統的景観を語るのならとても納得するが、
安普請ばっかの住宅地の奴らが景観景観ほざくとマジで頭にくる。
重機で潰しに行きたくなる。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 15:29:42 ID:lV6VnkeM

>>91
鴬谷はバビロンプロジェクトがもう少し進めば都心になる。

谷中でも巨大マンションの建設をめぐって筵旗が立ちまくったけどさ。
反対している連中の家は景観に対する挑戦ではないのかと小１時間。
谷中はな！金沢の武家屋敷街のようなところじゃないんだよ！
上野もな！「もののふ」なんか住んじゃいねェんだよ!!
陰間や稚児茶屋偽尼小者願人坊主素浪人貧乏武士の掃きだめなんだよ！オサレな街ぢゃねえ!!!
上野って言うな！ノガミだノガミ！

…再開発に反対な訳じゃないんですがね。

94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 23:24:30 ID:604evSqF

>>90
上野もそうだし、浅草も同じだな。
浅草は住宅兼店舗の店もあるので
再開発すると家を追われる人もいるだろうが、
上野の繁華街と周辺はただの雑居ビルが多くて
再開発したほうがいいと思うんだがね・・・。
東海道線と東北線が直通したらオフィス需要も見込めるだろうに。
上野～神田のあたり一帯に言えることだけど。

上野は再開発の景観にケチつける前に今の景観を浄化しろと言いたい。

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 02:30:15 ID:0NBLu/Nr

「墨田案」の行方、不透明に
http://www.saitama-np.co.jp/news04/09/02p.htm

墨田区はもろ手を上げて歓迎したが、台東区の関係者は不満を膨らませている。
浅草ワールドタワー推進協議会の事務局員は埼玉新聞の取材に「われわれが
言ってきた候補地の魅力が放送事業者の報告書に選定条件としてそのまま
盛り込まれている。最後の最後ではしごをはずされた。こちらから（墨田区に）
協力します、なんて言う筋合いはない」と話す。

さらに、「行政がどうやって一体感をつくっていくのか」と、区行政にも不満を
漏らす。同区がタワー誘致に「消極的姿勢」だったことへの反発もありそうだ。

また、五日には候補地から漏れた豊島区の関係者が「防災対策面で最も危惧（きぐ）
される地域が選定された。選定過程に疑義がある」などとして、選定のやり直し
を求める公開質問書を放送事業者に提出。回答期限を十五日とし、「回答内容を
ホームページ上で掲載する」としている。

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 02:37:32 ID:pXGNewvo

大阪タワーも解体されて新しく大阪タワーができるそうなのですが
タワーのデザインとかはできあがてるのでしょうか？

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 02:40:58 ID:0NBLu/Nr

>>96
関西のデジタル放送タワーは生駒山にあるんじゃなかったっけ。
それとは別の観光タワーを建てるの？

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 02:46:42 ID:pXGNewvo

ここのブログを見てたらそのようなことが書いてあったので
ttp://gorimon.com/blog/log/eid154.html

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 03:04:04 ID:0NBLu/Nr

読んだところ、新しいタワーは建設中の44階マンションを差しているようだね。

100 ：age住人：2005/04/10(日) 06:33:49 ID:alH/lccW

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 09:26:19 ID:k8wM7Who

厳しすぎ
ありえん

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 09:43:19 ID:XO8dI4d3

竹ノ塚は東京都か。草加だと思ったから埼玉の陰謀かと思ったよ。

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 14:52:15 ID:G5JIUdUl

竹ノ塚事故をタワーと絡めてわーわー言うのは不謹慎だろ

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:26:55 ID:bjnXuTrS

あそこを高架にするには莫大な金と時間がかかる。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:28:57 ID:nerCvAAW

台東と墨田が共闘するのは難しいかな。

106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 03:54:22 ID:tGQEgTo+

東武鉄道が埼玉、池袋、足立、練馬といった
沿線自治体すべてを敵にまわしても
東武タワー建設を強行するかが最大の焦点

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 07:41:29 ID:NJ4ruKcn

十分調査して立候補したんだから今更敵が多いから作らないとかそれは無い。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 10:17:07 ID:HCwP6/YO

>>106
それを言うなら豊島区が放置自転車等対策推進税条例で全鉄道会社と国土交通省を敵に回して
国土交通省に関係する新東京タワーを誘致するのは気が触れているとしか。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 11:01:52 ID:eQKxaZMp

さいたま　震度４
２３区　　震度３

さいたまの方がやばいじゃん

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 11:39:51 ID:qawAsm9f

>>88
地元の商店街の連中は経済波及効果を見込んで最終的に賛成した。
最後まで反対したのが上野公園が日陰になるなどと言った芸大関係者など。
結局台東区も金出す余裕がなくて没になった。

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 11:50:00 ID:oy2pruE4

台東の協力が望ましいではなくて絶対に必要なのか？　何のためのタワーなのか良く分からんな。

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 11:55:42 ID:3+p9Ginu

>>106
事業参画によるさまざまな状況をシミュレートして決めたんだろ。

つうか、そもそも敵に回すとかそういう発想がガキくせえ。
鉄ヲタは帰れ。

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 15:32:52 ID:j89VcCnh

>>109

２３区

ﾜﾛｽ

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 16:22:37 ID:TThLb9WQ

>>109
震源が銚子あたりなのに埼玉が震度4って、やはり地盤が悪いのかもね。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 16:28:05 ID:xCkKe4V5

震度４だったのは春日部と宮代、新都心は震度３

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 16:31:22 ID:j89VcCnh

地盤が良いといえば、やっぱ池袋だろ？ﾏｼﾞでw

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 18:13:30 ID:ZyDpGaUi

新潟中越地震で群馬は震度４なのに遠いはずの埼玉が震度５弱とか、
福島沖の地震で茨城震度３、埼玉震度４とか、前から不思議に思ってた。

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 18:36:17 ID:j89VcCnh

↑埼玉と一言で言っても面積広いだろが、ヴァカか？

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 18:45:43 ID:j19AuOAn

>>117
空洞なんだよ。ピーマンみたいにカラッポなのw
118の頭みたいにねー

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 19:40:42 ID:iRcJFXwg

ID:j89VcCnhのリモホはYahooBB219014150040.bbtec.netです。
毎日が日曜日です。何もやることが無いのでお国自慢板にへばり付いて
煽りレスしているだけです。生きていてむなしいと考えていますｗ

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 20:00:06 ID:j89VcCnh

はぁ？

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 20:19:44 ID:Tx3wuYOR

レスしなきゃバレないのに、どこまでバカなんだかｗｗ

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 20:21:41 ID:j89VcCnh

なにかコンプレックスがあるようで？

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 12:52:00 ID:Hyso63gY

>>120
さいたまスレに粘着するおまえも同類じゃ(ry

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 21:49:41 ID:qZkGHm5x

竹ノ塚の署名活動は純粋な地域住民の要望。あのような悲惨な事故は見たくない。
かといって、交通遮断されたままでは非常に不便。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 21:55:28 ID:i5eT8kRg

何の話？

127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 23:03:36 ID:BEQR0vl5

新タワー誘致
埼玉県知事「淡々と」
http://www.saitama-np.co.jp/news04/13/07p.htm
タワー誘致　知事、トーンダウン
防災の観点から活動継続
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20050413/lcl_____stm_____002.shtml

128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 23:05:30 ID:BEQR0vl5

上田知事：
新タワー誘致で「防災面の優位性アピールしたい」　情緒先行に疑問　／埼玉
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20050413ddlk11010227000c.html

129 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 23:08:03 ID:BEQR0vl5

埼玉県知事会見採録　4月12日
▼新タワーの誘致活動について
http://www.saitama-np.co.jp/main/tiji/05/0412.html

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 02:19:28 ID:VFWArncQ

埼玉の水辺空間

荒川
http://www2c.biglobe.ne.jp/~scenery/sunset/pic/arakawa.jpg
http://www.souji.co.jp/mall/img/gname13_4_3_2.JPG
彩湖
http://precious.road.jp/saitama/Saiko_SakitamaOhhasi.jpg
http://quwaji.cocolog-nifty.com/inline/images/IMGP1653.JPG
狭山湖
http://www.asahi-net.or.jp/~bd8m-msd/sayamako20050122kif_1019.jpg
http://www2s.biglobe.ne.jp/~stakers/stmuse/ph03.jpg
利根大堰
http://hitosh.hp.infoseek.co.jp/kawakan/tone/ozeki1.jpg
http://www1.odn.ne.jp/fukadasoft2/bridges/tone/ozeki/index2.html
渡良瀬遊水地
http://ssrs.dpri.kyoto-u.ac.jp/~hozumi/shasin/010329/yusui88.jpg
http://www.wind.ne.jp/g-kanko/visual/img/zoom/129.jpg

タワー誘致に熱心になるよりも、こういう部分をもっとアピールした方が、
埼玉のイメージは良くなるよ。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 05:03:49 ID:+p444wfh

何でこのスレがお国板に立っているんだ？
削除依頼出せよ。

132 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 03:14:00 ID:TqxSV6Lq

>>131
全く問題ないだろ。

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 13:27:04 ID:Ap0vB36P

新東京タワー最終決戦、墨田・台東最有力、第２候補にさいたま
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01261.html

134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 17:57:34 ID:zMgyZ4/P

新都心にぎわい　タワー頼み
http://mytown.asahi.com/saitama/news01.asp?c=13&kiji=190
市議や県議の中には「放送事業者が来なくても、先にタワーを建てる
意気込みが必要」といった強気の意見もある。県と市はすでに用地も確保した。

さいたま市の内藤尚志助役は「タワーが来る可能性は五分五分」と語った。
誘致に失敗した場合について「どうまちづくりをするか、計画はない」という。
誘致が失敗すれば、新都心に描いた夢は再び漂流することになる。

135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 22:23:32 ID:2U8HeqWa

臭い玉塵のご自慢の種だった「一人あたり県民所得」の最新統計が
2月27日朝刊で発表された。関東圏だけ抜粋すると・・・。

全国０１位東京　（4219千）
全国０５位千葉　（3143千）
全国０６位栃木　（3051千）
全国０８位神奈川（3051千）
全国０９位茨城　（2951千）
全国１２位群馬　（2914千）
全国１６位埼玉　（2826千）← ここに注目！！！！
http://www.ne.jp/asahi/hamamatsu/seiji/butai/keizai2/shotoku/doukou/shotmain.html

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 01:12:22 ID:eH2uFP6A

129 ：HOST:TDAce-03p18.ppp.odn.ad.jp：2005/04/20(水) 20:55:21 ID:Gc09ihkf

横浜市の統計によると、さいたま市はお金持ちが多いんだね。

1位東京都、2位さいたま市、3位名古屋じゃん。
http://www.city.yokohama.jp/y/is/p28/p34.html

札幌市 2,829千円
↑
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ何これ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが負け組みの巣窟

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽ

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 13:32:18 ID:/kiDETXa

>>134
あちゃあ～やっちまった(すでに土地を大枚はたいて購入)のね>上田知事
あれだけ土建屋土屋の反省があったはずなのに…合掌(-人-)

138 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 18:58:38 ID:M9PhNTLv

誘致活動に税金投入なんて前時代的なことをやってるのに
反対する人いない時点で埼玉県民はドアホ

139 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 20:26:21 ID:4ZKl/Oko

新都心のタワー候補地には飢え駄と哀皮の焼き土下座台でも建てろ。

140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 12:14:01 ID:JcOTOpNh

自分達でもタワーを作ってみては？

ザ・タワーSP　2F
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1114002274/l50

141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 03:31:01 ID:ORRmgRnV

さいたまタワープロモーションビデオ
http://www.pref.saitama.lg.jp/A10/BL00/tower/towerdl.htm

北側だけじゃなく東京方面の夜景も見たかった。

142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 12:13:20 ID:TvDkf2qi

オベリスクのがいいな

143 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 22:59:04 ID:Yz27072Z

押上タワーと押上駅発展の影響
台東区：伊勢崎線準急の押上経由半蔵門線直通がメインルートとなりターミナル浅草の衰退が決定的に
足立区：伊勢崎線の押上方面行き電車の増発により北千住のターミナル機能低下

144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 19:42:06 ID:GgTl8Ta4

浅草はどっちにしろダメだな。
ﾅﾓﾅﾓ

145 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 21:52:02 ID:xyGeXnV5

鉄道事故はもう２度と見たくない。法律改正の上、過密路線等の高架化や安全
管理体制の強化を義務ずけろ。東武はタワー云々やるより他のことに金掛けろ!!

146 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 22:14:25 ID:e/RCYsI4

>>145
そういうのをお為ごかしって言うんだ。
恥さらし。

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 22:20:51 ID:e/RCYsI4

どうせわからねえだろうから解説な。
感謝しとけよ、糞野郎。

おため-ごかし 4 【▽御▽為▽倒し】

〔「ごかし」は接尾語〕表面はいかにも相手のためであるかのようにいつわって、実際は自分の利益をはかること。
「―を言う」

148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 22:27:17 ID:xyGeXnV5

baka.
知ってるよ。竹ノ塚の署名運動を知らんのか。よくこんな言葉使えるな。世も末。

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 09:00:06 ID:bEtovSVM

鉄道事故とタワーを絡めるのは揉めるから無しで。

150 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 23:18:35 ID:Rw6NOr0e

確かに東武はタワーに気前よく金出してる場合じゃないかもね・・・。
ＪＲも安全対策に投資すべき。増便して利潤追求するのもしょうがないのかも
しれないけど、その為に一番金をかけるべき部分を疎かにするのはまずい。

151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 23:25:52 ID:V1Xt4y+W

場末ばかりだなｗ
世界一の繁華街のある西新宿に作らなきゃ駄目ある

152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 22:38:26 ID:rR7phMa5

>駄目ある
おお、新宿タワー、チャイマフの巣窟からはよく見えるようになるねｗ

153 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 23:36:06 ID:KHhgcesC

どこが一騎打ちなの？
そもそも臭い玉なんて観光収入がまったく見込めないんだけど・・・・・

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 23:50:23 ID:/eWy057d

>>153
このスレが立った頃は墨田vsさいたま一騎打ち＋豊島区の逆襲か？って感じだったんだよ。
それが上田県知事の頼みの綱の石原都知事は手のひら返したように無関係と突っぱね、
豊島区の抗議の返事があまりにあまりな意外な回答で、もう墨田に立たなかったらアホか
バカかというような雰囲気になってしまったのが今の現状。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 07:17:23 ID:LVJiplFn

例えば郊外イオンと駅前商業の関係の場合
両者が手をとりあい相乗効果を生み出そうとしてもそれは無理
やはりどっちかが衰退していく。
でも浅草とタワーの場合は観光地だから
ある程度両者が近距離に位置していれば相乗効果は大いに考えられる
観光目的者はそれほど移動を苦にしないと思うし
タワーのついでに浅草
浅草のついでにタワーに行くという流れは普通に考えられる。
つくばエクスプレスなんかは外人ウケがよさそうな路線だし
秋葉→浅草→タワー
つくば→浅草→タワー
こんな観光ルートが設定されてもおかしくはない

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 07:33:54 ID:PH7CDhyG

>>154
別に手のひらを返したわけじゃないだろ。石原都知事の主張は「新タワーは東京には不要」
じゃなくて「新タワーは不要」で首尾一貫している。都を挙げて積極的に誘致するつもりは
ないが、民間が作るならどうぞお好きにって感じだろ。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 08:14:44 ID:0IcNdmGg

上田と県民が勝手に都知事を味方だと思ってただけ。
最初からそう思い込んでたんだから手のひら返されたと思うのも仕方あるまい

158 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 08:31:23 ID:APCJRlLl

理想と現実が区別つかなくて妄想膨らましてただけか

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 09:24:16 ID:+cVL3Afy

妄想癖は県民性だぞ

160 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 15:36:08 ID:bfAE07aK

東武は浅草を見捨てて押上を取るということだ

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 16:21:59 ID:91UcNCd2

臭い玉の家畜どもが田園都市線に死ぬほど憧れてるから
それはいい選択なんじゃないの？

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 00:47:09 ID:ushZmfkZ

ん、墨田が第1候補で、さいたまが第2候補という状況は何も変わってないぞ。

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 01:30:26 ID:6JehtE/Q

浅草の衰退が予想されるすみだタワーには
台東区は当然ノーだろ

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 05:28:43 ID:dRL2wUV5

第2候補ってのは、落選と同義語なわけだが、
家畜どもは見事に騙されているようでｗ

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 13:00:33 ID:cm0WCvuE

★池袋について語ろう★新東京タワー残念★８
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1114784842/

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 21:07:15 ID:rCUC7KpZ

>>164
余裕ぶっこいてると足元すくわれますよ(・∀・)

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 02:05:47 ID:iSMOckzw

１．押上と浅草の主導権争いで墨田区と台東区は仲違い
２．東武は押上半直と浅草始発をどうするかで逃げに終始
３．結局すみだタワーは空中分解

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 02:21:41 ID:iqK6KtEi

>>167
おいおい、それじゃあ台東区の上野の陰謀じゃないかよ。まてよ、そういえば上野駅から見える
でっかいビルって東京メトロの本社ビル。
こんなところまで東メト(ry

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 23:09:00 ID:QGXgMNAZ

鉄道マニアは巣に帰れ。

170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 19:16:52 ID:vjimJLmj

あげ

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 21:36:42 ID:djko+5LA

もう注目されなくなってしまった新東京タワー・・・

172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 21:41:04 ID:YkBYxnrR

場所が押上じゃねえ・・・
ところで現東京タワーはやはり取り壊しか

173 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 21:42:53 ID:+eBAzrUW

新東京タワー誘致合戦！
徳島も名乗りを上げまつ！！！！

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 22:29:10 ID:l5yiXXUF

どこだよ

175 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 12:30:04 ID:InfPcmGZ

age

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 01:37:15 ID:/gwNfXbe

ageないと落ちそうなんかい（笑

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 10:08:07 ID:a0PfvJQm

常に煽ってくれる池袋が脱落しちゃったから誰も書き込まなくなった。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 21:39:46 ID:oux9efOc

どうよ進み具合は

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 11:17:11 ID:RWWPnHgb

age

180 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/10(火) 00:31:29 ID:gI2Ltk1U

あげ～

181 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 03:15:44 ID:KC8ikgDC

新しい情報が出るのはいつごろ？

182 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 19:15:12 ID:No8alD+l

夏

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/15(日) 21:11:04 ID:jsX9fq0N

http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200504/sha2005050101.html
鉄道も規制強化が必要だが、飛行機もやばいよ。鉄道会社の東武が、航空法の
緩和を狙っての莫大な投資は許されんだろ。もはや。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 00:14:11 ID:H4MdxJ+P

>>183
こんな事いったら、「新東京タワーなんて無理」が結論になって終了。

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 00:56:20 ID:+jloMk1e

>>183
関係ないでしょ。管制のミスだし。

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/16(月) 12:27:17 ID:FBjyuzSW

>>183
考えが幼稚すぎ。
為にする批判なんて相手にされないぞ。

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/17(火) 02:09:43 ID:XARlq4wX

广州の610m
http://www.skyscraperpage.com/cities/?buildingID=36975

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 16:37:57 ID:UFz3zRhA

いつのまにか押上の「新タワー誘致推進協議会」サイトが立ち上がっていた。
ttp://www.tokyo-cci.or.jp/sumida/tower/index.html
アサヒビールやライオンなど、地元の企業がこの会の幹事になっていた。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 18:11:15 ID:mBRYLwcy

まあ２ちゃんねるでまじめな話は難しいでしょうこの件について何の知識もない人が適当に書き込みを見てその話の流れに合わせて書き込むこともできるわけですから

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 22:46:07 ID:7v741a7A

首都圏の首長達はさいたま新都心を推しています。

2005年5月18日
新タワー建設地、さいたま新都心で一致
http://www.tv-saitama.co.jp/news/news_p/n200505/n200505_18-1.htm
首都圏の知事らによる「八都県市首脳会議」が１８日都内で開かれ、
地上デジタル放送用の新しいタワーの建設地として、さいたま新都心を
推進することで意見が一致しました。

１８日の会議では、さいたま市の相川市長がさいたま新都心の防災力について
「東京が大きな被害を受けた時に首都のバックアップ機能を果たすことができる」
と述べた上で、「災害が発生すれば正確な情報が必要となり、電波のバック
アップも重要となる」として、さいたまタワーの実現に理解を求めました。

これに対し、各首脳は、さいたま新都心について「首都圏の防災力を高める」と
評価した上で、「タワーの建設地として最適である」という意見で一致しました。

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/18(水) 22:55:10 ID:SWgMkoKW

埼玉勢が2人いる他東京都知事以外は全部蚊帳の外。
都知事もこの件に関しては積極関与を否定。
政治に訴えれば予想できた結果の範疇だな。
民間の計画に圧力をかける気満々ということか。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 00:01:08 ID:Z4JkYX5J

しかしソースがテレビ埼玉じゃあな。こないだもそういう思わせぶりな記事だったが実際には石原都知事は
知らんと言って、おいそのニュースはなんだったんだ？ってのが一ヶ月前くらいにあったし。

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/19(木) 18:27:40 ID:2AfuGyOF

石原都知事からもアドバイスを頂きました。

さいたまタワー誘致、8都県市首長が支持
首都圏防災機能を評価
http://www.saitama-np.co.jp/news05/19/03p.htm
席上、石原慎太郎都知事は、首都機能移転論議をけん制しつつ「新都心の
バックアップ機能を周知するキャンペーンを強力に進めた方がいい」と発言。
各知事、市長も「首都圏の防災力を高めるため、新都心の機能を評価する」
ことで合意した。

上田知事、相川市長は、会議終了後の六首脳による非公式の懇談で他の県市から
「合意事項にタワー誘致という言葉を入れなくてもいいのか」「タワー誘致を
支持する」といった発言があったことを明らかにし、新都心へのタワー誘致が
「首都圏サミットでの事実上の合意と受け止めている」と語った。

さいたまタワー誘致　防災面から巻き返し
首都圏サミット
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20050519/lcl_____stm_____000.shtml
石原慎太郎東京都知事は「バックアップ機能としてのアピールが足りない」と指摘。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 02:12:57 ID:7PZPlQjA

>>193
二つのHP記事をそれぞれ読むと石原の言ってることを都合がいいように捉えてるように読めるんだが。
　東京新聞は否定的、さいたま新聞は肯定的に評価してるな。

195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 04:09:31 ID:cBY/gwT8

我田引水ということばを思い出すなぁ＞さいたま

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 05:30:28 ID:rh9sSw3k

さいたま大本営発表

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/20(金) 07:55:05 ID:KqSgjjgy

なんかもう必死でしょ？

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:18:53 ID:WyXV46MO

こりゃ、埼玉有利になってきたなぁ。
放送事業者も東京他、首都圏の総意を無視するわけにはいかないし。

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 00:30:43 ID:QAMIHXlT

いまだにどこ建つかも決まってないなんて
ほんとに地上波デジタルなんてはじまるのかって感じだな。

200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 11:53:47 ID:vM0NCkx8

>>199
ネタだとは思うがあえてマジレスすればもう始まっている

201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/21(土) 12:03:33 ID:ZZXyLx/I

あえて擁護すれば、完全移行のことじゃね？

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 02:23:43 ID:2Im9iG0v

>>195
我田引鉄っていうのに近いな。
政治の力で強引に権利を勝ち取るって意味では。

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 16:37:40 ID:QyA86Em5

幕張やMM21が順調に開発が進んでるのに、ほんとこの争奪戦負けたらただでさえ他の新都心より開発が遅れてるさいたま新都心どうなっちゃうんだろうな？なんかかわいそうになってきた埼玉頑張れ！！（笑）

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 16:44:28 ID:HOb3dLLW

>>203
ﾁﾊﾞﾗｷﾞ乙
MM21は順調だが、幕張はお世辞にも順調とは言えない罠。

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 16:47:07 ID:9AcfKEUC

>>204
ダサイタマん乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 16:52:04 ID:HOb3dLLW

ﾁﾊﾞﾗｷﾞは、千葉より地価が高いさいたまに強烈なコンプを抱いてるため、
さいたま関連スレに必ず顔を出すという習性があります。

207 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/23(月) 17:13:15 ID:Ueaqc+Rv

さいたま新都心はこれから高層ビルがどんどん立つよ
何故なら土建王国埼玉にあるんだから
泣くのは堕サイタマの領民だけ

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 08:52:24 ID:3nii0lM+

>>207
と言うか、タワーが建たなかった場合は
県庁と市役所が建つでしょ。
いずれにせよ新都心はまだまだ発展するし、
そのほうが埼玉県民にとってもいいことだよ。

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/25(水) 10:44:46 ID:smloWVq+

>>207
自分を苦しめるガン細胞が増えて喜んでるんだからおめでたいよな。
談合も酷い土地柄だ。

210 ：これがぼくのリモホです：2005/05/27(金) 10:31:37 ID:OX3GhpJe

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211 ：これがぼくのリモホです：2005/05/27(金) 10:31:43 ID:OX3GhpJe

212 ：これがぼくのリモホです：2005/05/27(金) 10:31:57 ID:OX3GhpJe

213 ：これがぼくのリモホです：2005/05/27(金) 10:32:05 ID:OX3GhpJe

214 ：これがぼくのリモホです：2005/05/27(金) 10:32:27 ID:dQX2HSCO

215 ：これがぼくのリモホです：2005/05/27(金) 10:32:32 ID:dQX2HSCO

216 ：これがぼくのリモホです：2005/05/27(金) 10:32:39 ID:dQX2HSCO

217 ：これがぼくのリモホです：2005/05/27(金) 10:32:45 ID:dQX2HSCO

218 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 10:37:29 ID:1aK2A/7N

住民や街にとって、
将来の予測も責任も取らない墨田区(長)が立案(思いつき)の箱モノ企画は、
もういい加減にやめてほしいものです。それが証拠にメリットだけが広報されて、
デメリットに対する公的な調査結果がなんら公開されていない。
というか果たして調査すらされているのであろうか…

219 ：これがぼくのリモホです：2005/05/28(土) 11:12:47 ID:CtR+JZv0

220 ：これがぼくのリモホです：2005/05/28(土) 11:12:54 ID:CtR+JZv0

221 ：これがぼくのリモホです：2005/05/28(土) 11:13:04 ID:CtR+JZv0

222 ：これがぼくのリモホです：2005/05/28(土) 11:13:14 ID:CtR+JZv0

223 ：これがぼくのリモホです：2005/05/28(土) 11:13:49 ID:YONyPTgG

224 ：これがぼくのリモホです：2005/05/28(土) 11:13:56 ID:YONyPTgG

225 ：これがぼくのリモホです：2005/05/28(土) 11:14:03 ID:YONyPTgG

226 ：これがぼくのリモホです：2005/05/28(土) 11:14:12 ID:YONyPTgG

227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 12:31:41 ID:b/W8GPCN

>>218
共産党の方ですか？

埼玉県の県議団・さいたま市の市議団の方にも公費を使った大々的な誘致活動や
建設費用への公金投入の可能性の示唆の是非、運営によって損失が生じた場合の
公金投入での補填のありや否やを県・市に質すようよろしくお伝え下さい。

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 14:42:37 ID:Cw2/69PU

リモホコピペ厨荒らしが、超UZeeeeeeから通報しといたYO！

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 16:02:47 ID:jKlHeyDW

>>228
死ね

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 16:24:40 ID:vzp4n14N

>>218
そりゃ墨田のタワー計画は土建屋の県の計画とは違って民間主導ですから、行政には負担はかかりませんて。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 15:58:33 ID:wdd+XVgl

墨田タワーの完成はいつや？

232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 16:11:27 ID:VLvi4z4A

>>231
明日

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 16:31:35 ID:bjGx1lWu

２３区にこだわりすぎ。分散したほうがいいよ。

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 16:34:19 ID:MiL4R1oM

>２３区にこだわりすぎ。分散したほうがいいよ。

臭い臭い塵がまた痛い発言を行いました　　ｹﾞﾗ

235 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/05/30(月) 17:13:35 ID:WzZXRi7H

>>218
共産党員に一言

変なチラシを配る共産党支持者をどうにかしてください。かなり迷惑です。

236 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/02(木) 23:53:37 ID:U7tAl1XO

>>232
どこ？
見当らない

237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 06:10:44 ID:+pGfZeyk

つーか、本当に建つのかね？

238 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:03:16 ID:M6eXVDYA

新東京タワー建設へ始動　期待は突出　視界は不透明(朝日新聞)
ttp://www.asahi.com/business/update/0604/026.html

今月中に協議に入るみたいね。
まだ2箇所の優先度も決まってないようだ。

239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:28:06 ID:iYuxs+PZ

臭い玉・ださいたまは嫉妬語だったそうだ
知ってた？

240 ：　：2005/06/05(日) 02:29:47 ID:OxJFCCMh

もし墨田区にタワーつくるんなら東武は埼玉県からでていってほしいよだいたい東武沿線の奴らは勘違いしすぎなんだよ頼むから東武関係者知んで埼京線こそ埼玉の電車なのに東上線沿線の奴らは東上線しか埼玉をはしってないと勘違いしてる

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 03:01:59 ID:abff7pzn

>>238
>日枝久・日本民間放送連盟会長は５月２６日の定例会見で、
>新タワー建設地について「まだ決まってません」と３度繰り返した。
>放送局側は、候補地側との交渉で少しでも有利な条件を引き出したい
>という姿勢のようだ。

フム・・・

242 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 03:05:28 ID:vEgJWD1Q

まだ　ぜ　ん　ぜ　ん　じ　ゃ　な　い　か

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 03:12:08 ID:APaEOnSh

東武はアフォだから、あんな悲惨な死亡事故を起こしたにも係わらず、
安全対策にもっとも有効な鉄道高架化よりタワー建設を選択するだろう。

244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 12:10:57 ID:0qcvoTE+

今の東武の本音は、「タワーの事業主体から早く下りたい」だろ。
他の候補地が全部東武沿線（埼玉、池袋、足立、練馬）だから、
これ以上沿線自治体との関係を悪化させてしまうと、
今後の沿線開発に大きな影響が出てくるからな。
何としてでも埼玉を排除したい在京キー局守旧派と、
金儲け話に単純に飛びついてしまった東武の大誤算だなｗ

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 12:14:10 ID:e4FurjAa

>>243
アフォはお前。
標準的な鉄道高架化は鉄道事業者の負担は殆どない。
連続立体交差化事業に認定されれば半分が国の補助、4割くらいが都道府県と市町村、
鉄道事業者は残り1割（最大14%）。補助金の財源はガソリン税等。

現状での位置づけは踏切という障害物の除去にあたり道路事業。
つまり地元自治体が積極的に取り組む問題だ。
お前が乗ってる～線も高架化されている部分があるんだとしたら、地元の努力による部分が
大きく鉄道は比率的には大して金は出していない。
言い換えれば鉄道に押し付けて済む問題ではない。

ttp://www.i107.com/rail/main_4/esse_35a.html

246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 12:21:28 ID:owqH0dIT

>>240
言いたいことは分かるが野田線こそさいたま市を走ってる東武路線だと思うんだが？
特に大宮公園を下車して一攫千金狙ってるｵｻｰﾝたちにとっては。
　それに東上線沿線も伊勢崎線沿線もさいたま市にタワー出来たって全く関係ない罠。

　一番の問題は東武をボロクソに言ってるくせに、さいたま市の3セクの新交通システムが
5時間停電で動かなくなったことに市長も県知事は何も遺憾の意を言わんのも。

>>244
マテ。練馬と池袋と足立は
「ま　っ　た　く　論　外　な　単　な　る　落　選　地　」だぞ。

247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 12:58:24 ID:0qcvoTE+

東武の埼玉県内での営業活動に対し、
色々な知事権限を使って影響を及ぼすことが出来る上田埼玉県知事が、
「タワーを作る金があるなら踏切安全対策に力を入れろ」とズバリ公言してるから、
単なる一民間企業の東武は、戦々恐々としてるだろ。
しかも、ＪＲ西日本の悲惨な大事故を契機に、
国民全体が、鉄道会社の安全対策に対し、厳しい目を注いでいるからな。

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/05(日) 14:50:46 ID:N3XU4M43

天下のテレビ局も
国民世論の前には
東武支持を打ち出しにくいと

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/07(火) 02:17:29 ID:k8kqaDyI

東武が慎重になってきたのは気になるな。

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 11:36:07 ID:/Oem0iXn

まだどっちに建つか決まんないの？

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/08(水) 18:29:11 ID:59siu8iX

タワー実現に積極参画を表明
新都心建設促進協
http://www.saitama-np.co.jp/news06/08/05p.htm

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/09(木) 00:09:57 ID:wkxzrR0S

東武鉄道、バリアフリー化など設備投資３９２億円
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/art-20050605221612-PUEYCONMXV.nwc

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/10(金) 23:00:09 ID:aDt93La/

>>247
恣意的な権限行使をしようものなら東武より先に上田の首が飛ぶ。
もう少し世間というものを知った方がいい。
芸者相手の不倫がばれて速攻消えた総理がいたくらいだ。
言っちゃあなんだが、埼玉県知事の政治的地位はそれほど高くない。
政治的な立場を悪くしたとき、リスクをかけて共闘してくれる相手などいない。
非があれば孤立無援だ。土屋の最期を思い出せ。
まあ今時公人になる奴はそんなことで躓かないくらいのバランス感覚は持っている
だろうがな。

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/11(土) 15:36:45 ID:ZdbgU5uC

[23区]墨田区議会選挙はどうよ？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1048661751/

何でも東京ワースト１墨田区役所
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1078972860/

墨田区に第二東京タワー正気かよ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/radio/1112065380/

墨田区文化振興財団研究
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1118282694/

■■■墨田区文化振興財団研究■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118292077/

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 14:08:19 ID:G5LiVkCA

>>247
JRの運賃が神奈川より埼玉のほうが高いと文句付けたが
JRにスルーされたのをお忘れですか

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 15:02:46 ID:6/x9+pxj

都合の悪いことはわすれます。

257 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/15(水) 15:37:22 ID:zJpewtNY

>>255
そりゃ、JRと東武は違うだろｗ
東武のほうが圧倒的に埼玉県とのかかわりが大きい。
まあ、>>247はアホだけど。

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/18(土) 11:59:40 ID:dUelGBmk

age

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 17:22:35 ID:1E4NKocM

千葉へ協力を要請
タワー誘致県・市議懇が訪問
http://www.saitama-np.co.jp/news06/24/03p.htm
首都圏での大規模災害時に広域防災拠点と位置付けられた新都心を
最適地とする議員懇話会は、「誘致実現の可能性は十分ある」と意気軒高。
「誘致の火は消えていない」と、この日の要望活動となった。
来月一日には神奈川県、横浜、川崎両市、東京都にも協力要請を行う。

誘致推進派には、墨田・台東エリアが「地盤が軟弱で直下型地震には
対応しきれず、最終的には候補地から外れるのでは」といった見方がある。
加えて、五月に開催された首都圏の八都県市首脳会議の場で、他の首長から
新都心の防災機能が高く評価されたことも活動の追い風になっている。

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/24(金) 20:40:52 ID:l9l1Oh/D

>>259
さいたまタワーの建設予定地（西大通り・せせらぎ通りの北沿い）の原地形が
南の鴻沼排水へ続く谷底低地で軟弱地盤なのを棚に上げて、今更未練がましく
何を言ってるんだろうね。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 14:14:57 ID:kjoCYcyL

さいたまタワー　県と市、逆転誘致へ全力（2005.6.22産経埼玉版）

県やさいたま市は、世界一の高さとなる放送用タワーのさいたま新都心への誘致に、最後の力をふり絞る。
県議らが、東京周辺でさいたまとよく似た境遇にある千葉県や千葉市などを訪問して、「バックアップ機能」の重要性をアピールするほか、来月上旬には市内で〝大規模集会〟を開催する。
もっとも、現実は、第一候補である東京都墨田区側と放送局側の交渉の成り行きを見守るしかないのだが…。

放送局側はすでに、第一の交渉相手として、首都圏十五地区のなかから、墨田区の業平地区を選んでいる。
さいたま新都心は、東京都心で災害が発生した際に都合がいいとして「第二候補」となったが、さいたまタワー建設が現実味を帯びるのは、あくまで放送局側と第一候補の交渉が不調となった場合のみだ。

交渉は墨田区や、業平地区に五百億円の出資を表明した東武鉄道などとの間で行われており、来月中にも結論が出る見通し。
ポイントは新タワーの採算性で、放送用タワーとしての有効性と並んで、タワーに集客力があるかどうかが問われる。

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 14:22:40 ID:kjoCYcyL

放送局側は業平地区を選ぶにあたり、付帯条件として、隅田川対岸の台東区と一体になったまちづくりをあげた。
だが、台東区内にもかつて独自候補があった経緯もあり、墨田、台東両区は一枚岩ではないと伝えられる。
また、三月に伊勢崎線竹ノ塚駅で四人が死傷した踏切事故を起こした東武鉄道に対し、タワーへの巨額の資金投入を疑問視する声もある。

県とさいたま市は表向き、「協議の成り行きを見守る」（県新都心立地調整課）との立場だが、「手をこまねいてはいられない」（深井明県議）のが本音。
新タワー誘致を推進してきた県議らは二十三日に千葉県と千葉市、来月一日に神奈川県と横浜、川崎両市を訪問して、新タワー誘致への支援を要請する。

キーワードは首都の「バックアップ機能」だ。
首都圏の政令市が加わった先月十八日の八都県市首脳会議では、東京都の石原慎太郎知事から心強い発言があった。
「新都心のバックアップ機能を周知するキャンペーンを強化したらいい」というのだ。
さいたま市の内藤尚志助役は「墨田区は都の支援なしに液状化対策など防災面の強化は無理。
都知事の発言は重い」という。

さいたま市内では来月十一日、防災と都市計画の有識者を招いての「さいたまタワー講演会」が開催されることになった。
講演会というよりは、タワー誘致に向けた最後の大集会ということになりそうだ。

押上駅に重心が移り、浅草駅のターミナル機能衰退を危惧する台東区。
竹ノ塚踏切死傷事故での対世論、対国土交通省の対応に苦慮する東武鉄道。
この２者がどうでるかで、最終的な建設地が決まりそうだな。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 15:40:48 ID:WEeElnPx

台東は墨田に協力するってのはどっかで出てただろ。
あとは地盤とか東武とかそんなとこで

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 16:12:36 ID:aIUWHoti

資金援助は大局的見地で
タワー誘致で知事
http://www.saitama-np.co.jp/news06/25/16p.htm
上田知事はタワー建設を「基本的に民間の事業」と強調。
その上で、三重県などが総額百三十五億円の補助金を用意し、
家電メーカーの工場を誘致したことを例に挙げ、「今後の交渉過程の
中で必要と判断した場合には、産業への波及効果、得られる税収なども
勘案し、県議会のご理解をいただきながら大局的な見地に立つ。
こうした考え方はない訳ではない」と答弁した。

また上田知事は「単に埼玉の利益ではなく、国家的見地から考えるべきもの。
防災のバックアップ機能の重視という視点からアピールしたい」と、
引き続きさいたま新都心の防災面での優位性を訴えていくとした。

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 20:57:31 ID:WGkkz5Zn

埼玉人は言っていることが支離滅裂だな。

バックアップというのは、平常時の主役はあくまでも東京で、非常時に東京に
もしものことがあった場合にのみ、さいたま新都心が東京の代役として
機能できるように準備しておくってことだろ。バックアップ機能を強調するなら、
さいたま新都心には非常時に混乱の原因となる新タワーのような集客施設は
作らず、閑散とさせておかなければならない。

放送機能にもバックアップ施設はあった方が良いと考えるなら、平常時用の
新タワーを押上に作り、それとは別に非常時用のタワーをさいたま新都心に
埼玉県が自前で作っておけば良い。非常用だから内部は非公開になるが、
さいたま新都心のシンボルとして高く聳える姿は周りからでも目に入るから、
埼玉人のメンツも立つ。

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:16:35 ID:cZamv9vy

265こそ支離滅裂だなｗ
バックアップ機能は閑散としてなきゃならん？ハア？意味わかんね。
避難所作んのか？違うなら、平常時の霞ヶ関も交通止めしにゃーならん罠。
２つ作って、費用は埼玉持ち？国策前提の話になんで自治体が持つの？
稚拙、稚拙。

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:38:08 ID:f0iCgCF+

そもそも、東京にいらんでしょ、高いタワーは。
東京の夜景はもう十分きれいで、夜景的には新東京タワー建てる意味はない。
これからも東京各地でホテルやら、マンションやら続々建つだろうし、高層ビル系
の夜景は過剰なくらい増える。防災面で問題あるのなら尚更建てるべきではない。

さいたま新都心の場合、防災面で利があり、夜景的にも、東京とは違った夜景が見れるので、これはこれで楽しみである。東京一極集中を無くす事は、温暖化防止にも繋がる。
東京に集中する人をさいたまへ分散させ、バランスよい客数にしよう。
こう考えると、さいたまは第２候補だが、実質第１候補に勝っているようだな。

268 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:39:20 ID:dBXuxU3q

>>266
お前はハードディスク(HD)のデータをバックアップ用のHDにコピーして、
元のHDのデータを消去してしまって、コピーしたHDを普段使うのかｗ
それじゃ、バックアップの意味が全然ないだろ。

平常時の霞ヶ関は運用用のHDだから、普通にアクセスして構わない。
交通止めなんて何を的外れなことを言ってるんだ？　バックアップは
避難所のようなものだろ。

2つ作って費用は埼玉持ちというのは、苦し紛れに無理な主張をしている
埼玉人への皮肉だよｗ

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/25(土) 22:45:34 ID:qUrheHWn

で、すみだタワーどこまで完成してんの？

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 01:56:37 ID:3WsMwVsR

すみだタワーから東武が逃げ出しそうだから
ここに来て俄然さいたまが元気付いたんだろうな

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:10:24 ID:lLGoJKEQ

>>269
もうすぐ3者揃って発表されるよ。墨田もｼﾌﾞｼﾌﾞだが協力するよ。

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 02:50:01 ID:3WsMwVsR

>>271
墨田区が税金投入もいとわず位に
誘致に対する熱意がなければ
他所に持ってかれるぞ

273 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 11:16:05 ID:Gj75ojFA

自治体のレベルでいったら墨田区程度では政令指定都市のさいたまにかなうはずがない
放送局の本音は自分とこの負担なく放送施設を建設することだから、
さいたまが税金で建設するというなら、採算性や集客力などはもはや検討する必要ない
項目だろうな

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/26(日) 12:23:23 ID:irhEZ5TJ

池袋が落選してから攻撃的な池厨が来なくなってつまんないな

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 14:46:19 ID:pLR86IUZ

>>263
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20050614/mng_____sya_____008.shtml

新東京タワー誘致　墨田区に台東が連携
　地上波デジタル放送の電波塔として建設が検討されている「新東京タワー」について、最有力候補地とされる東京都墨田区の
山崎昇区長と、誘致に名乗りを上げたが選に漏れた台東区の吉住弘区長とが非公式に会談し、墨田区への誘致に向け協力
することで一致していたことが十三日、明らかになった。両区の連携により、新タワーの墨田区誘致が一歩前進しそうだ。
　タワー誘致をめぐっては今年三月、ＮＨＫなど在京テレビ局六社が、墨田区の業平橋・押上地区を最有力候補地に選定。
ただし条件として、隅田川をはさんだ台東区と、観光などの面で連携することを挙げた。
　台東区では地元住民が熱心な誘致運動を繰り広げていたことから、墨田区への誘致に不満の声が根強く、十分な連携が
取れるかが焦点となっていた。放送六社は、両区の事情や、建設の事業主体となる東武鉄道の計画などを検討、七月にも
候補地を正式決定する見通し。
　会談は五月三十日に行われ、山崎墨田区長は同区への誘致確定に向け、協力を要請。吉住台東区長は了承し、
連携していくことを確認した。
　これを受け吉住台東区長は十三日の区議会本会議で、墨田区へのタワー誘致について「台東区の観光振興、地域活性化の
面から、大きな経済波及効果を期待できる。特に浅草への集客を図る好機になる」と答弁、協力に前向きな考えを示した。

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/27(月) 18:47:24 ID:2rxVOFqJ

>>275
ﾄﾝ

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 04:41:36 ID:1fPY0Fxo

これはいいかも

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 13:48:58 ID:UPCbHfTL

>>275
リンク先が見れないんだが？もう削除されちゃったのか？

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/28(火) 14:19:30 ID:6yrxSU7Z

>>278
アドレスでググれ。

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 02:50:40 ID:I87Q4iP1

おいおい。
台東・墨田区民は大増税必至だな……。
引っ越そーっと（´・ω・`）

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 08:31:35 ID:rxG06VP6

ださいたま終わったね

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 10:36:37 ID:3eQyZBob

>>280
さいたま市に引っ越すといいよ。

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 12:50:54 ID:jh/OsTnT

http://www.saitama-np.co.jp/news06/30/04p.htm
知事「民間の参画促す」
タワー事業具体化へ
　
　六百メートル級新タワーの誘致活動について、上田清司知事は二十九日の県議会で
「今後は事業手法を精査するとともに、資金提供など（民間の）事業参画を促していく」との方針を示した。
小島信昭氏（自民、さいたま市岩槻区）の一般質問に答えた。
　これからの誘致活動について、上田知事は「県内経済界の意見を踏まえ、タワー事業の具体化を図りたい」と答弁。
防災無線のデジタル化や高度なカーナビシステムへの対応など、新タワーにはさまざまな役割があることを強調した。
　「墨田・台東エリア」への誘致を進める東武鉄道に対して、小島氏は「タワーを建てるお金があるのなら、
死亡事故を起こした踏切の安全対策に使うべき」とライバルをけん制。それを受けて上田知事も「企業責任が問われている」と、
小島氏の意見に賛同した。

まーた安全対策を口実にタワーをさいたまに譲れと　お　為　ご　か　し　ですか？
事故で亡くなった方や御遺族はさいたま市へのタワー誘致に　徹　底　的　に　政　治　利　用　されることを心から望んでいるとでもいうのか？

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 13:24:32 ID:b5SzqtLd

思うんだが、埼玉新聞の記事書いてるのって東メト？
内容の傲慢さがまさにそっくりなんだが。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/06/30(木) 14:38:25 ID:w835EV8z

　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　゛（⌒）　ヽ
　　　　　　(（、´゛）)
　　　　　　　 |||||
　　　　　　　|||||||　　　　支那畜ドッカーン！！
.　　　　　 ∧　　 ∧
　　　　　./,_ヽ─/. ヽ
　　　　／┏╋┓　 .ヽ
　,. ‐'"´　┗╋┛＿___｀`'‐.､
　　￣（゜＼iii'／゜）,!||!ヽ~￣
　　 /┏,,ニ..,ニ、┓ﾉ( |　中国より高い建造物は許されないアル！
　　 !.┃Y~~/~.y} ┃ ~/　　中国人民の感情を配慮していないアル！
　　 >┃,k.,.,!,.,.,r.| ┃.く　　人として許されない行為アル！　　
　／..┃<ニニニノ┃　＼正しい歴史を見ていないアル！
　　　　　　　　　　　　　　　最大の屈辱アル！　謝罪アル！賠償アル

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 03:11:05 ID:SWspnVcX

>>283
政治利用とか人聞きの悪い言い方するんじゃない。
二度と悲惨な事故を起こさないためにも、安全対策に金使う
のは当然だ。

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 09:07:57 ID:VwDYq8cO

>>286

　痛　まし　い　事　故　の　徹　底　的　な　政　治　利　用　乙

悪質リフォーム業者の放置で埼玉県富士見市の老婦人たちは危うく路頭に迷うところだった。
埼玉県蓮田市の用水路に捨ててあった大金も元をただせば悪質リフォーム業者が巻き上げた金だった。
タワーやる金があるなら治安を何とかしろw
それが700万県民の願いです。

　　鉄道を高架化しろ　タワーは俺がやる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　─それがさいたまクォリティ

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 13:08:40 ID:I5MIxmk+

>>287

つーか、摘発されたリフォーム業者は東京の会社じゃね？
確か関連会社が墨田あたりにもあったはず

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 13:47:25 ID:+yhTKPLw

さいたまのことが気になってしょうがないんだなｗ

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 13:52:33 ID:5tLesANr

東武はタワー建設と高架化の両方はできないのか？

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 14:46:47 ID:udLNGBWn

タワー作る金があるなら鉄道の安全を
タワー作る金があるなら治安を
デジタルに掛ける金があるなら質のいい番組を

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 21:44:00 ID:VwDYq8cO

>>288
富士見市の事件で注文書が見つかったのは富士見市内の業者。
蓮田の事件で金を盗まれた奴の勤め先はさいたま市の業者。
>>289
有権者としては無関心ではいられないなｗ

293 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 22:38:23 ID:+yhTKPLw

嫌なら引っ越せば良いのに↑おまえ

294 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/01(金) 23:58:20 ID:VwDYq8cO

>>293
少しは安心して暮らせるようにお前が出て行ってくれw

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 00:38:35 ID:Ie+wZF+h

さいたまじゃ民間なんて参画するはずないんだから
はじめから県民の税金で全部つくるといえばいいのに
もったいぶったって仕方あるまい

296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:45:40 ID:isB44m29

そろそろ正式発表じゃないの？

297 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 21:58:42 ID:d+iQCJoO

>>296
いつまで待たされるんだろう。

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:18:57 ID:qqS/S4VT

さいたまタワー誘致実現を
11日に講演会・先着440人
http://www.saitama-np.co.jp/news07/01/22p.htm
県とさいたま市などでつくる「さいたまタワー実現大連合」は
十一日午後五時から同七時まで、さいたま新都心のラフレさいたまで、
六百メートル級新タワーの誘致実現を目指した「さいたまタワー講演会」を開く。

参加は事前申し込み制で先着四百四十人。申し込みと問い合わせは、
タワー実現大連合（電話０４８・８３０・５６６６）へ。
入場無料。

299 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/02(土) 23:25:48 ID:d+iQCJoO

　　　　　　　◆◆◆◆◆◆＜＜注意＞＞◆◆◆◆◆◆

明日の都議選に行く人は、大規模開発を必死に反対する日本共産党には投票
しないでください。共産党はキレイ事を言っていますが、東京、日本を衰退
に追い込むのが彼らの目的です。

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 00:48:56 ID:cdyhLARA

>>298
これを正式発表後にやるほど間抜けな話はないから、
あと１週間は正式発表がないという意味かな？

301 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 14:03:46 ID:fWNiq1fU

７月に発表だっけ？
一時は凄かったのになんでこんなに盛り下がってるの？

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/03(日) 14:10:06 ID:CQMXhhx0

>>301
一番ウザイ候補地が排除されたから。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 19:13:27 ID:jneTK+hH

さいたまタワー：誘致強化の決議案を提出へ－－県議会委　／埼玉
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/saitama/news/20050705ddlk11010183000c.html

304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/05(火) 23:30:49 ID:JX0TyYWK

正式発表まだー？ﾁﾝﾁﾝ

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/11(月) 23:22:04 ID:mTvN1Gtc

まあだいたい月末だよね。3月も25日だったから。

306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/12(火) 11:06:34 ID:i0ila3wA

何か正式決定は７月予定から電波試験の調査結果が出る秋に先送りになったって話もあるけど。
思惑で情報流してるところもあるから何とも言えんが。

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:18:48 ID:uCrKUif2

はやく発表しろよあほ

308 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 22:37:02 ID:S9/GE8/q

成美堂の「最新東京・首都圏未来地図超拡大版」に押上の新東京タワー計画が載っているな。
さいたま新都心の所には何も記載なし。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/13(水) 23:01:49 ID:cnbTUZXP

>>308
千葉は？

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 14:36:51 ID:LB/V41Je

東京タワーがさいたまに行ったら｢さいたまタワー｣って命名しないといけないじゃんｗ

311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/14(木) 22:02:46 ID:VNK7yWCB

臭い塔

312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/15(金) 12:31:41 ID:yEy6cWv5

さいたま新都心タワーだよ

313 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 17:17:42 ID:KBkkUlce

今ある東京タワーは解体されちゃうんですか？

314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 18:56:04 ID:grkByRLk

>>313
展望台などの観光収入だけで、タワーの維持・修繕費が賄えなければ、
最悪、地震や台風の際にタワーの倒壊も考えられるので、
防災上の観点から、東京タワーの解体が議論されるだろう。

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/16(土) 23:20:05 ID:KBkkUlce

>>314
まだ決定ではないんですか。
良かった。
生まれたときからずっと目の前に立っていたのもあって、
愛着があるのはもちろんなんですけど、
外国から帰ってきたときに「ああー日本帰ってきたなー」と
実感するのがいつも首都高から東京タワーを目にしたときなんです。
東京の人は少なからず潜在的にそういう気持ちがあるのではないでしょうか。
無理があるのはわかるけどシンボルとして是非残してもらいたいです。

316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 21:45:15 ID:IUEmBtw/

すれ違いだが、大阪の大阪タワーは取り壊される予定らしい。

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/17(日) 23:15:43 ID:nbuIlbQ1

>>313
さいたまに建てば共存もあるだろうけど
東京にもう一本となると解体されるだろうね。

318 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 08:56:30 ID:Tv7Akd0q

>317
知ったかのバカ

319 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 10:58:23 ID:eHlbKQ0b

>>317
なんて理屈だw

320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/18(月) 11:35:49 ID:jAhzwle8

これがセンター試験万年下位の実力か

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 05:30:10 ID:nKq4cq15

お願いだからさいたまに建たないかな？
関東って東京以外しょぼいじゃないか？
さいたまタワーをきっかけにさいたまも発展してほしいですね。
このまま東京に集中したとしてもなんかな…って感じだ。
東京は今のままで十分だろｗ

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 09:16:26 ID:mNxiw48E

>>317
電波料収入が大幅に削減された後の現東京タワーに対する
経営試算はこれからだろう。
近接地に倍近い観光塔ができて
現東京タワーが経営的に成り立つとは到底思えない。

323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 12:43:00 ID:mNxiw48E

昨年から今年にかけて中央防災会議が首都直下地震の想定被害を
相次いで発表しました。
国としてはＭ８クラスの関東大震災級地震よりも
Ｍ８クラス地震の間に数回起こる可能性があるＭ７クラスの直下地震
のほうが切迫性が高いとして、
首都機能のマヒを最大限食い止めるために最優先に対応策を講じるべきと
提言しています。
これはある意味、石原発言にも通じるものがあります。

中央防災会議の提言の中には浦和・大宮地区を首都機能の
バックアップ地域として整備することの必要性が謳われています。
さいたま新都心の位置付けともまさに合致します。

東京の密集地域に新タワーを建設することは到底国の理解を得られないでしょう。
防災や首都機能の保全の観点からも、さいたま新都心地域への新タワーの建設が
適当であると考えます。

324 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 12:58:08 ID:2eInjIfS

７月も後半なわけだがいつ決定するんだ？

325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 14:27:56 ID:cbEdBsCa

さいたまに建ったとして、東京タワーの方が客入り良かったらどうすんだろｗ

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 18:03:10 ID:fZUuSHvn

東京タワーは高さ関係なく、歴史もあるし、名所としては変わらんだろう。
出来たばっかの新都心タワーよりかは高さ以外では上だろうし。

327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 20:14:16 ID:84EB3owu

すみだタワーができたら
東京タワーは解体
これ既定路線

328 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/19(火) 22:02:13 ID:gfRVei4r

>>323

建築技術的にはタワーそのものの耐震性は墨田でも問題ない。
むしろさいたまの方が首都圏で懸念されている東京直下型とは別の直下型が起こる可能性がある。
周辺域にも活断層があるしな。
そういう意味ではさいたまでも墨田でも変わらない。
変わりそうな点があるとすればそれは周辺地域の被災状況。
これは違いが生じる可能性がある。低中層は地盤の影響が大きいから。

ただ一つ言わせて貰うと、もしタワーに被災状況を把握する火の見やぐら的な機能を期待するのなら、
被災状況が把握できる程度の距離に無いと駄目。
さいたまの場合、大宮近辺の被災状況はよく分かるかも知れないが東京の状況は難しい。
また、東京からの交通は結局寸断されるだろうし、緊急時施設として格段に優れているとも思えない。

最近になって埼玉勢は「国家的視点に立って」とか｢公共性｣「災害対策｣を増して強調し始めているが、
結局民間ベースの事業では勝ち目がないことを自ら吐露しているようなもの。
おそらくタワーを建てるにも事業を維持するにも税金を投入しないとやっていけないことを見越しての発言だろう。
バックアップ機能にしても結局は有事の際にそこが使えるように備えておくということであって、ライフタイムで見た場合
圧倒的に長い平時に大きな問題を抱えているものを採用するのは本末転倒。

結論としてさいたまに豪華なタワーは不要。人が来なくて赤字補助ズブズブになる可能性すらある。
バックアップ機能が大事だというのなら、それこそ国家予算を使ってでも緊急時の電波送信のみに特化した建設費の
かからない第2塔をさいたまに建てればいいのではないか。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 00:36:22 ID:bgz3LYb4

時代は旧式の西から新式の東へ移っていくということ
もちろん北の埼玉は蚊帳の外ねｗ

旧：東京タワー→新：墨田タワー
旧：羽田空港→新：成田空港
旧：多摩川園・二子玉川園・向ヶ丘遊園→新：東京ディズニーランド

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 08:46:20 ID:xSuMSZof

>>328は悲しいかなバックアップの意味が全くわかっていませんな。

さいたま新都心タワーは現東京タワーとの併用が前提。
それが出来るのはさいたま案のみ。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 08:52:58 ID:xSuMSZof

>>328
＞最近になって埼玉勢は「国家的視点に立って」とか｢公共性｣「災害対策｣を増して強調し始めているが、

残業でした。さいたま案はこれが当初からの最重要主張でしたよ

332 ：331：2005/07/20(水) 08:56:25 ID:xSuMSZof

残業→残念

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 10:21:50 ID:4Y9Iqx50

>>330
激しく無駄。
さいたまに税金どっぷりつぎ込んだ上に東京タワーも維持するのか？アホちゃうか？
>>331
タワーは放送事業者が推進している事業。民間中心。
だからこそ展望台入場料など観光収入に期待した事業モデルを想定している。
さいたまはそれが全然わかっていない。

選考結果でどうしてさいたまが次点になったかをもう一度勉強しろ。
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/sonota/170406-01.html

国家は放送事業に必要以上に介入せよというのなら県営放送でも作って一人で電波垂れ流せ。

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 10:26:52 ID:YejB1HLO

東京タワーの維持は絶対必要なものだろう。
墨田ではそれが無理なのだから、さいたましかない。
実際、埼玉って災害が少ない事で有名だし、東京よりかは
遥かに安全。それに大事なのは東京集中を防ぐ事だ。
何度言ったら分かるんだ？東京信者は。

335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 11:30:38 ID:xSuMSZof

>>333

地デジ移行は国家プロジェクトですが？

336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 11:39:00 ID:70iGYGzG

さいたまは臭いからダメ

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 11:46:26 ID:70iGYGzG

>334
タコ
埼玉なんか安全でも何でもねーよ
ただ地震が起きても重要な物がなんにもないから
被害が少ないだけ

338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 11:58:30 ID:uSy2zkb2

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 12:48:02 ID:xSuMSZof

↑
消防か厨房が一生懸命考えたらしい
こんな稚拙な理屈はこのスレだけにしておくれよ

340 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 13:45:53 ID:fRFCgXlb

>>338
その考えはあまりにも必死すぎないか？

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 14:01:51 ID:4Y9Iqx50

>>335
地デジ移行が国家プロジェクトだとして新タワー建設に国が関わっていますか？
基本的な話なんだが。

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 14:40:20 ID:elo0i30e

とにかくどこにも建たないのだけはよしてくれ。大丈夫そう？

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 15:29:15 ID:xSuMSZof

>>341
地デジ移行スケジュールは国が決めたもの。法律で移行リミットが定められている。
そのための国家予算も確保しており、地デジ移行スケジュールに多大な影響を及ぼす
新タワーの建設は最終的には国の同意を得なければならないだろう。

国が関与する以上、中央防災会議の報告や関東管区の防災拠点となっている
さいたま新都心を無視できない。それらの議論はこれからじわりと起きてくるだろう。

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 15:31:21 ID:4Y9Iqx50

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/162/0002/16203100002004c.html

少しは勉強しなさい。
＞政府参考人（堀江正弘君）　
＞新タワー構想は在京事業者が検討しているものでございまして、一部報道にありましたように、
＞候補地の選定に当たりまして総務省が放送事業者との調整に入るというような事実はございません。
＞また、森ビルの提案が、報道にありますように、最有力かどうかといったような評価をする立場に我々はない
＞ということを御理解をいただきたいと存じます。

＞国務大臣（麻生太郎君）
＞放送業者がその事業をやられるに当たって、政府は金出すわけでもありませんので、そういった意味では、
＞これは土地だけあってもそれを建てるという金は全然別の話でもありますんで
＞
＞事業経営の観点というのは忘れちゃいかぬところだと思いますんで、総合的な観点から判断をしていただくことに
＞なろうかと思いますけれども、総務省としてはそれらのところを総合的に判断した上で、私どもとしても見守ってまいりたいと
＞思っております。

ちなみに質問者山根議員および一部答弁の今井副大臣は埼玉選出で両者の質疑応答がﾜﾛｽ。

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 16:12:34 ID:xSuMSZof

>>344
森ビル騒動のときに関与打消しに必死だったときの答弁だからね。

と言いますか、公式にはそう言うに決まっていますよ。税金を直接投入するわけではないからね。

役所の真の影響力とは許認可権を持っていることだから。これからが面白くなりそうだ。

346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 16:19:37 ID:d2x2wUpX

なんだ？口だけの煽り厨池袋が落選してから全然レス無かったのによくわからんが盛り上がってきたな。
まぁいいことだ。

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 16:29:54 ID:gkrsyXLz

正式発表まだですか

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 16:54:47 ID:4Y9Iqx50

これからこれからって希望的観測ばっかり言われてもな。

もう一度このページの「参考資料」って所に目を通しなさい。
何でさいたまが次点になったのかがよく分かるから。何ならコピペするか？
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/sonota/170406-01.html

ここに言われている問題を解決しないで政治的圧力でゴリ押ししようってのが
そもそも傲慢極まりないんじゃないの？
そういうので通るものなら落選していった豊島だって黙っていられないだろう。
あっちも土地問題等を抱えていたが、何せ集客と防災に絶対の自信を
持っていたわけだから。
豊島の主張の100パーは飲めないが、防災で埼玉に格別に劣ることはないし、
集客に関しては確実にさいたまより希望が持てる。

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 17:54:14 ID:5yuoj6wr

さいたまじゃ、100%失敗する

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:27:08 ID:YejB1HLO

墨田も池袋と同じ運命だな。恐らくｗ

351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:34:59 ID:d2x2wUpX

恐らくとか付けないで自身もって言い切れ
盛り上げろ

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/20(水) 23:50:34 ID:6GJHVHZ2

>>333
じゃあなぜ池袋は即効落とされたのですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 00:00:16 ID:k6lbECzs

>>352
土地がなかったから。あ、すまんﾏｼﾞﾚｽしちゃった。

354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 00:11:16 ID:m6CDgRFV

土地はあるとかずっと言ってた奴いたよな。
なんだっけあいつ

355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 00:44:13 ID:PHaYz8KZ

さいたまんぞう

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 08:27:15 ID:gIhy+rfm

押上・業平橋周辺地区のまちづくりの概要（参考）
ttp://www.city.sumida.lg.jp/matizukuri/matizukuri_map/osiage_mukouzima/files/osiage_narihira.pdf

新タワー誘致に係る都市防災と地域活性化等　検討・評価報告書
ttp://www.city.sumida.lg.jp/kakuka/tosiseibita/kyotenseibi/info/kentouhoukokusyo/files/houkokusyo.pdf

357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/21(木) 23:20:48 ID:m6CDgRFV

そろそろ決まるのか

358 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:47:14 ID:h2Wu70tm

墨東地区バンザイ

359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 00:54:25 ID:lnIpHgTw

サイタマ地区マンセー

360 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 19:34:31 ID:kaVGeuNX

スラムのど真ん中に６００ｍタワーか・・・

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:11:28 ID:AVSXelsi

向島の高級料亭に接待で呼ばれてから言え。無知なガキが。

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 20:51:00 ID:2J9Y6MJI

俄然動きが鈍化してる気がする…。
まだなの？候補地決定は？

363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/22(金) 22:18:07 ID:AVSXelsi

新タワー誘致へ墨田・台東両区連携
墨田区と台東区が誘致連絡会を発足
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1297695/detail?rd

364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 00:23:01 ID:Wq/ISPJe

>>363
＞タワーの事業主体である東武鉄道の鉢本勇専務は、
＞「両国や錦糸町、向島を擁する墨田地区と、
＞上野と浅草のある台東地区の連携があってはじめて大きな力になる」と
＞両区が連携する利点を強調するとともに、
＞「東京の城東地区全体の活性化に波及効果がある」と期待感を示した。

事業主体の東武は、墨田タワーが城東地区全体の発展に、
大きな意義があると強調しているな。
踏切事故で風当たりが強いこの時期に、
専務が堂々と姿を見せるということは、
もう決まったということだよ。
城北・埼玉、残念！

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 00:26:28 ID:QBQPayWf

要するに、墨田単体ではさいたまに勝てないって事ね。

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 00:42:59 ID:kjt7Z6F2

さいたまも隣の市と協力したらいいんじゃねｗ

367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 08:28:12 ID:8trYE1Uu

埼玉に建った暁には東京タワーをぶっ壊してほしい。
真っ赤なサヨクタワーを有り難がる奴は売国奴か在日くらいなもんだ。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 09:07:25 ID:7DESBUkg

>>367
何にも考えないやつだな。それだったら日の丸もダメじゃん。
コカコーラもサヨクかい？

369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 10:05:38 ID:nwjYb3aR

テラクルーザー
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/hanabi2005/sumida_tc.html

隅田川花火大会用にテレビ東京が提供してるが、浅草～業平橋・押上地区の様子もよく分かる。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 13:59:58 ID:rGkzAZQf

>>365
県を上げて必死に誘致活動してるじゃないの埼玉は
都知事まで引っ張り込もうとしてw

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 15:47:45 ID:XdiREof5

「誘致推進連絡会発足」記事のリンク

読売：http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news005.htm
毎日：http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/news/20050723ddlk13010335000c.html
産経：http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/tokyo/html/kiji03.html

ライブドア(既出)：http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1297695/detail?rd

372 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 17:22:24 ID:pllDsbvv

【速報】東京江東区で鉄塔が倒れ火災発生！【大地震】

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 17:27:03 ID:pllDsbvv

誤報だった。江東区ではなく、江戸川区で鉄塔が倒れ火災発生。

374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 17:38:16 ID:p5iLnFmV

都内は救助入電多数だってさ。

375 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 17:50:55 ID:pllDsbvv

鉄塔が倒壊したのは小岩らしい。
下町に世界一の鉄塔を建てようとしている矢先のことでビビッた。
本当に大丈夫？？

376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 17:56:56 ID:p5iLnFmV

まちB見てきたんだが、倒れたのは民家に建ってたTV塔らしいが・・・
かなりショボイみたいだよ。

377 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:01:52 ID:pllDsbvv

ショボかろうが耐震基準を満たして建ててるわけだから
そういうのが倒れるというのはやっぱり地盤が悪いからで・・・
海沿いや川沿いの大田区、横浜市、足立区などが震源からの
距離にかかわらず揺れが大きかったのが何よりの証拠。

ところで600ｍの鉄塔が大地震で傾いたり基礎が折れたりしたらどうするんだ？
周辺1kmの住民は避難とか？傾いても直せるの？

378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:04:24 ID:pllDsbvv

いま、TVで小岩上空から中継していたが確かにショボいなｗ

379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:34:56 ID:XdiREof5

大規模災害では努めて冷静にならなくてはな。
候補地近辺での被災状況は今のところ大きくはないようで幸甚。

埼玉のスーパーで５人軽傷　案内板落ちる
【17:44】　埼玉県警によると、地震により鴻巣市のスーパーで案内板が落ち、５人が軽いけがをした。

380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 18:59:04 ID:kjt7Z6F2

日本の建設技術舐めるなチョンコロ
さいたまだろうが墨田だろうが倒れねーよボケ

381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 19:33:05 ID:XdiREof5

倒れた｢鉄塔｣
http://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20050723/PN2005072301004073.-.-.CI0002.jpg

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 19:42:10 ID:pllDsbvv

>>380
倒れるとは思わないが、傾いたり基礎が折れたりしたらどうするんだ？
墨田もさいたまもはっきりいって地盤悪し。

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 19:47:20 ID:rGkzAZQf

>>382
耐震基準とか地盤の問題以前の問題の｢鉄塔｣だったみたいだなw

384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:11:34 ID:kjt7Z6F2

日本の建設技術舐めるなチョンコロ
さいたまだろうが墨田だろうが倒れたり傾いたり基礎が折れたりしねーよボケ

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:11:43 ID:UlAbIBtO

震度には地盤は些少の影響しかないが、建物倒壊には地盤は大いに影響する。
大宮台地の地盤は関東平野でも最高だよ。

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:19:42 ID:A+4tZI6P

地震のことを考えれば、新タワーは構想倒れになるそうだ。

387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:21:43 ID:XdiREof5

>>382
その地盤ってのは表層のことだろ。超高層の場合は結局もっと深い岩盤まで
基礎杭を通すから表層の問題は殆ど関係無し。
世間的な「地盤がいい」はタワーそのものの安全性に関しては相対的な問題で
しかも微差。むしろ工法上の費用や周辺状況の問題の方が大きい。
基礎の折れや曲がりはまず発生しにくいようにするのはもちろんのこと、仮に
発生しても局所的な最小限の被害に食いとどめ、構造全体に及ばないように
設計するのは大前提。飛行機のエンジンが1発残ってれば飛べるようにするのと
同じこと。今の建設技術上の課題は長周期の地震動とタワーの固有周期
の一致による共振で想定値以上の負荷がかかって構造にダメージを与えるリスクを
無くすようにすること。
これはどの候補地でも(落選地含む)同じ課題だから変な希望を持つなよｗ

388 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/07/23(土) 21:24:34 ID:lKcJFqmr

>>387
またーくその通りだ罠。

だめな時はだめだしｗ

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/23(土) 21:28:30 ID:2BjSZBRA

>>385
さいたまタワーの建設予定地は大宮台地じゃなくて谷底低地だ罠。

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 01:19:33 ID:7worv9Mo

ぽげ

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 09:51:50 ID:ZjH7hDuD

>>389
さいたまのプロモーションビデオ見た？谷底低地は与野駅から北へ一筋あるだけ。

392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 10:40:08 ID:ztT5O7+y

>>385
さいたまの候補地は新タワー委員会の資料ではN値50まで地下38～40ｍ、墨田が35m前後、
豊島が30mで有意の差は無いという評価。
大宮台地は縁辺部に荒川断層と綾瀬川断層が確認されており、必ずしも安全とは言い切れない。
それに候補地自体旧大宮・与野市域の浸水被害多発地域に近い場所じゃなかったっけ？
http://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BA01/gekitoku-ryuuikishinsui-kuikizu.html
http://www.mlit.go.jp/river/saigai/kiroku/suigai98/kantou.html
本当に地盤がいいと断言できるだけの資質があるのだろうか。

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 12:36:14 ID:fZn6Y6gM

正式発表は明日でOK？

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 12:39:48 ID:hO5X6qVh

大丈夫。いかに世界一の高さを誇ろうと、タワーおっ倒れても浅草まで届かないから。
ちょうど先端が新たな墨田・台東を結ぶ橋になるかもｗ。

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 17:45:04 ID:SdtbLA6P

「候補地」をひとつに絞るだけで建てるかどうかの最終決定は来年？な予感が
するのは俺だけ？

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/24(日) 21:15:28 ID:nHuqA8TM

震源千葉北西部。震度５強の東京。

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 12:24:19 ID:HvHDgTC1

>>392

なんだよ多発地域って。ﾊﾞｶじゃねえの

398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 17:03:41 ID:sDvEYjTS

脊髄反射でレスするな。
最近でこそ河川改修で大分改善されたが、以前の新都心西側の鴻沼川の周辺は床上浸水含む
水害多発地域だぞ。
ネットの資料で簡単に見つかるものとしては平成8年の水害と平成10年の水害がある。
バッチリ家が水に漬かってる写真付だ。
そもそも、そこの鴻沼川が改修されたのは河川激甚災害対策特別緊急事業によるものだと
当の埼玉県のページに書いてあるじゃないか。
http://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BA01/kounuma-top.htm
感情的になってないで事実に即して見ろよ。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 17:30:03 ID:1ortu/7P

本当に今月中に結論でるの？

400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 22:57:15 ID:5yE7Poyu

398さん
今回の新都心の土地じゃないだろ。いい台地の脇は水が集まる。それに改善補修してるんだろ。
厨房並のいいがかりはやめような。すいません、墨田みたいにぜーんぶ低くて柔らかくなくって。

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:02:02 ID:1ortu/7P

うん、どっちも醜いからね。
自覚しよう

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:04:14 ID:1bvBPe+5

>>400
そうだね。改修工事の成果がかなり挙がっているようだね。
もうすぐ調整池が完成するから、そうしたら水害は完全に無くなるだろう。

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:09:27 ID:PRuLG1+k

>>391
ビデオでは谷底低地については全く触れていないぞ。

今は盛り土により分かりにくくなっているが、さいたまタワー建設予定地から南へ
鴻沼排水沿いはもともと谷底低地だよ。。京浜東北線沿いに並んで建っている
ビルの場所は台地だが。

近隣が大宮台地だからといって建設予定地も大宮台地であるかのように
宣伝するのは詐欺ビデオだな。

404 ：凛：2005/07/25(月) 23:22:18 ID:5U36pd3b

ださいたま

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:35:56 ID:5yE7Poyu

アホか、専門家が検討する委員会に詐欺ビデオ出すか。後で判ることを何故出すんだ。
君みたいなのが居酒屋で法螺吹いてるのと訳が違うぞ。

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:41:05 ID:IyXTot5D

ショウガの天ぷら食べて喜んでいる大阪人にｸﾞﾙﾒを語る資格はない
お好み焼きとご飯を一緒に食べて喜んでいる大阪人にｸﾞﾙﾒを語る資格はない
天ぷらにソースをかけて喜んでいる大阪人にグルメを語る資格はない
鰻の蒲焼きを焼き魚と勘違いしている大阪人にｸﾞﾙﾒを語る資格はない
腰のない麺と化調たっぷりの出汁の饂飩を食べて喜んでいる大阪人にｸﾞﾙﾒを語る資格はない
ｶﾚｰ粉まぶしたﾋﾟﾗﾌもどきに卵をべっちょり混ぜて食べる大阪人にｸﾞﾙﾒを語る資格はない
ｵﾑﾗｲｽ発祥を勝手に捏造する大阪人にｸﾞﾙﾒを語る資格はない
串揚げお好み焼き肉・・・繊細な味付けを嫌う大阪人にｸﾞﾙﾒを語る資格はない
ｲﾝｽﾀﾝﾄﾗｰﾒﾝとﾊﾝﾊﾞｰｶﾞｰで日本人の味覚を破壊し続けている大阪人は日本にはいらない

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:42:41 ID:PRuLG1+k

>>405
ビデオは一般向けだろ。専門家がこんな短いビデオで判断するかよ。

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/25(月) 23:46:40 ID:5yE7Poyu

もういい。バイバイ。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:00:01 ID:F2cDg6U2

>>400
さいたまの候補地は新タワー委員会の資料ではN値50まで地下38～40ｍ、墨田が35m前後、
豊島が30mで有意の差は無いという評価。
大宮台地は縁辺部に荒川断層と綾瀬川断層が確認されており、必ずしも安全とは言い切れない。
それに候補地自体旧大宮・与野市域の浸水被害多発地域に近い場所じゃなかったっけ？
http://www.pref.saitama.lg.jp/A08/BA01/gekitoku-ryuuikishinsui-kuikizu.html
http://www.mlit.go.jp/river/saigai/kiroku/suigai98/kantou.html
本当に地盤がいいと断言できるだけの資質があるのだろうか。

410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 00:55:24 ID:sfJUaqcz

これでもしどこにも建たなかったらここの住人は本当の無駄足というか貧乏くじだな

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 11:38:01 ID:OPDywi0W

どこに建てたって倒れるよ。震源が埼玉に近けりゃ埼玉が倒れて墨田は倒れない。
ただ埼玉は臭い玉塵の牛舎と肥溜めしかないから人的被害がないというメリットがあるだけ。

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 12:04:19 ID:lLnk4nzz

埼玉の方がいいって。東京タワーがなくなるのは寂しいぞ。

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 12:41:25 ID:NeAPyzp4

埼玉県に建ててくれ｡
俺は、押上近辺の住民で四つ目通りや浅草通りが渋滞になると困る｡

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 12:50:04 ID:ozztOOt3

>>403
鴻沼川の改修工事が順調に進み、昨年は台風が大変多かったにもかかわらず
流域の被害はほとんどなかったようだ。
調節池も造っているから、それが完成すれば水害の心配はほぼ無くなるだろう。

というか鴻沼川が仮に氾濫しても、新都心には何の影響も無いだろ。
無理に結び付けたいのは分かるが。

>>412
現東京タワーの存亡の危機だね。主要な放送料収入が無くなった場合に維持できるのか。
例えば固定資産税だけでも相当な額だろう。

都心の上空からの俯瞰でタワーが２本建っている構図は都市デザイン的にもスマートとは言えないしね。

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 14:43:02 ID:F2cDg6U2

>>414
河川改修は水害を排除しただけで、古くからの地盤への影響は必ずしも排除できない。
水害が起こる場所の周辺は地下水位が高い可能性もあるから、そういう点でも地盤の質に
疑問が投げかけられているわけだ。
ある程度道理を踏んだ疑問なのに感情的になって反発するあたり、実はひた隠しにしていた
弱点を突いちゃったのかなーという感じがするｗ
もちろん違うなら違うで反論してもらってもいい。ただ、論旨が理解できるような奴を頼む。
客観的なデータがあればなお良い。

それと「東京タワーを失くしたくないならさいたまに」って論旨はインチキもいいところだろ。
確かにさいたまは並行存続案を出したこともあるが、別にこれを確約したわけではないし、
そもそもそれが出てきた経緯はさいたまからの電波送信では都心部で障害を発する可能性が
高いと指摘されたので予備的な提案として主張したことによる。
とにかく、さいたま側から現東京タワーの存続・運営の保証を出してからそういうことは主張してもらおうか。
民間経営の東京タワーをどうすればさいたま側の意向で存続できるというのか見物だなｗ

416 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 15:13:31 ID:lLnk4nzz

大宮台地と墨田の土地比べたら、明らかに大宮。
大宮台地で震度５以上の地震は聞いた事ないしな。
東京タワー存続させるなら、埼玉がいいに決まってるだろ。
東京に新東京タワー建てたら、今の東京タワーの存在を打ち消す存在になるのは
確実。寂れていくものをいつまでも続けない。
それに、東京２３区でも墨田辺りの地味なとこに建てるのはどうかなと。
イメージ的にデジタル放送になる新時代のシンボルタワーを
古い街に建ててもピンと来ない。新都心ならば、新時代のタワーは
相応しい場所である。しかも東京集中を防ぐ。何度言ったらわかるのか？

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 16:02:20 ID:sFuOLHb/

東京集中を防ぐじゃなくて、東京集中はズルイが本音。
バックアップじゃなくて、おらが街にもシンボルをクレクレが本音。

418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 16:08:28 ID:VsFjhj2Q

>>416
東京タワー存続させたいなら観光収入ちゃんと得られる東京に決まってんだろ。
この臭い玉塵め。

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 16:44:28 ID:lLnk4nzz

東京信者が必死だな。言い返す事なくなると、臭い玉人ｗ
千葉スレにもよくそういうのいたが、千葉人か？お前。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 17:57:24 ID:mBm02n3w

>416
とにかく埼玉に建てるなら三宅島に建てても同じ
地味とかそんな事以前の問題
普段の生活でも話題にも上らない。
田舎すぎて
新都心なんて呼んでんのは住民だけ

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:18:26 ID:ozztOOt3

>>420
意味不明だな。ちゃんと日本語書け

422 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 19:24:23 ID:sFuOLHb/

俺には分かるがｗ
東京とさいたまじゃ、日本語にも越えられない壁があるのか（爆

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:08:11 ID:rl3PRJcF

>>422
吉外の仲間だからだろ？

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 20:18:23 ID:mBm02n3w

>421,423
現実を直視したくないからわからないふり
理解できるのは埼玉礼賛のレスだけ
かわいそうなチンカスたち

425 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 22:01:50 ID:lLnk4nzz

まぁ、さいたまにしとけって。墨田じゃタワー倒れそうで怖いぜ

426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/26(火) 23:31:41 ID:mBm02n3w

どこにも建てないのが一番いい
金の無駄

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 00:23:27 ID:z+5Ldsd8

埼玉の味方をするわけではないが、足立ナンバーは
大宮ナンバー以下という話を聞いたことがある。

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 02:10:16 ID:tSGEQA3k

味方にすらなって無いことに気づけ

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 11:27:00 ID:z+5Ldsd8

あと60時間しかないんですけど

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 20:10:50 ID:xizQk7de

>>315
あんなエッフェル塔のパクリなんか潰してくれたほうが清々するがな。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:48:46 ID:9f4AevoF

>>315

あなたの気持ちよく分かります。
このままでは現東京タワーが廃止になってしまう。
なんとかしなくてはね。

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/27(水) 21:54:08 ID:tSGEQA3k

電波飛ばすタワー自体不要な時代が来るよ

433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 00:12:40 ID:jR1Ap/6m

結論：　>>426

434 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 00:21:21 ID:v9ml8G2E

事業者も迷い入ったのかな？

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 00:32:34 ID:pdBD9E/0

まだ47時間ある

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 12:04:22 ID:pdBD9E/0

あと36時間
トレンド発信地を50年ぶりに山手線池袋-大崎ラインから隅田川に戻すチャンス到来

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 12:09:31 ID:pdBD9E/0

東武が車内調査の結果として末端の社員を懲戒解雇したが
明日発表への布石か？

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 12:43:38 ID:53JXCII/

>>437
明日発表があるかどうかはともかく、事故問題を総括しておくのは
正式決定が近いことの表れかもね。

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 13:02:42 ID:pdBD9E/0

ただ東武が総括したことにしても検察や被害者は
上層部は実態を把握していたことを前提に捜査を進めているから
いつ幹部が逮捕されてもおかしくない状況での発表になってしまうがな。

っていうか正式発表が近いってもう聞き飽きた。
7月って言ってたのは誰だよ。

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/28(木) 13:27:21 ID:53JXCII/

確かに社内調査と捜査は別物だが、後出しの批判を避けるために
ある程度は捜査の推移を見極めて発表しているとは思うけどね。

7月ってのが出て来たのは墨田区が「環境アセスの期間等を考えると
出来れば7月くらいには決めて欲しい」と言っていたのが出元？
放送事業者は3月決定の時に夏くらいとしか言ってなかった記憶が
あるのだが。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 00:11:37 ID:01C0qZ9s

この報告ではかえって批判がおきそうだが。
火に油を注ぐというか。

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 12:15:13 ID:01C0qZ9s

・・・お～い。発表は午後か？
そもそも放送事業者は3月の決定のときに
6月に最終決定して月末の株主総会で報告すると言っていたんだが。

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 13:18:48 ID:cw3Fi+j2

やっぱ東武の問題で時期みてるんじゃないの？

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 18:26:09 ID:hWnHMPEM

来年の7月でしたぁ・・・

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 19:44:42 ID:tw4lDzWl

誰だよ今月中って言った奴

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/29(金) 22:59:59 ID:dWmL83Zt

来年の７月までなぜ引っ張る？時間ないんじゃないのか？

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 00:44:39 ID:ir2npn7Q

もうやる気ないんじゃんないの？

「地上デジタル放送」に大きな変化。IPや衛星伝送を活用へ

　総務省は29日、情報通信審議会14回総会を開催し、地上デジタル放送の2011年全国展開に向けた行政の取り組みの基本方針を明らかにした。

　総会で総務省に提出された「地上デジタル放送の利活用の在り方と普及に向けて行政の果たすべき役割」の第2次中間答申の中で、コピーワンスの見直しや、伝送路としてIPや衛星を活用する方針などの新方針が示された。

448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 01:00:02 ID:ir2npn7Q

で、次は何月まで待てばいいの？

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 02:35:46 ID:BR2qvTfn

デカイ塔わざわざ建ててﾃﾞﾑﾊﾟ撒き散らす必要があるのかって話だな

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 07:26:31 ID:xgbvkI/J

よし「押上」に決定しよう
　　　↓
地震、足立区で震度５強
　　　↓
おいおい「押上」ってヤバそうだぞ
　　　↓
しょうがねえな「さいたま」にしとくか・・・
　　　↓
ちょっと待て「さいたま」も震源から５０㎞以上離れてるのに震度５弱のところあったぞ
　　　↓
ヽ(`Д´)ﾉ　ﾀﾞﾒｼﾞｬﾝ
　　　↓
震源の真上で震度４の千葉市内陸なら地盤は良さそう
　　　↓
ﾋｺｰｷにぶつける気か？
　　　↓
意表をついて横浜・多摩地区とか・・・
　　　↓
米軍にケンカ売っても勝てねぇよ！！
　　　↓
このまま黙ってればみんなタワーなんて忘れるんじゃないかな
　　　↓
・・・・・・・・・・(´･ω･`)そうすっか

451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 08:27:12 ID:81BflPuk

さいたまって、さいたま市の事言ってるのか？県全体か？
分かりにくいから、県の時くらい漢字にしろ。
さいたま市なら震度５はないぞ。

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 10:16:36 ID:RETIjNNN

墨田区も震度4だったけどな。

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 12:16:11 ID:ir2npn7Q

本当のところ、もう間に合わないんじゃないの？
地盤悪いってことは基礎工事に金だけではなく、
工期も調査も余計にかかるんでしょ？
あと時間ないってことはデザイン的にも凝れないし。

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 12:18:28 ID:ir2npn7Q

と、いいつつ8月前半には決まりそうなヨカーン

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 13:38:20 ID:+PCVhU1S

>>451
心の狭いやつだ…

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 13:40:05 ID:Cseq30Iz

必死すぎて余裕が無いんだよ

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 14:21:21 ID:FUEbe5wO

墨田もさいたま中央も震度４
これは東メトが言うほど墨田の地盤が悪くない証拠、さいたまの地盤良くない証拠

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 17:22:58 ID:BR2qvTfn

東メトｲﾄﾅﾂｶｼｽ

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/07/30(土) 18:56:05 ID:ir2npn7Q

もうすぐ隅田川花火大会

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 08:26:41 ID:1VQWDMAW

８月になりましたが

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 17:22:00 ID:xxWhKpO1

今月発表でしたっけ？

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 17:49:11 ID:vEaEjstZ

確か9月ｗ

463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/01(月) 21:29:47 ID:XD0t7op0

９月じゃおせーよ

464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 00:03:40 ID:oNLkjGnW

最後まで付き合わされた候補地の方、お疲れ様でした。

465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/03(水) 23:58:14 ID:ucQab/ZK

着工まだかよ

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 05:02:19 ID:QXX8OK0D

【社会】「新東京タワー、さいたま新都心に建設を」上田知事らが総務相に要望
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123089825/

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/04(木) 11:19:41 ID:8uFeJ6NW

今になって要望しているようでは最終決定はまだ先・・・
もう間にあわねーよ

468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/06(土) 00:25:55 ID:hA56Rj/s

なんか、もう、どうでもいい感じになってきたなぁW それより、都が、夏季オリンピックに立候補だとよ。こっちのが、波及効果が大きいし、気になるよ。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 08:26:10 ID:6qDTqW5x

まだ決まらないの？

470 ：●ｳﾏｰ ◆uma/GOPATw ：2005/08/07(日) 08:39:13 ID:RdQ4Fki4

なんだかんだで港区になるような感じがするような感じ

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 12:00:28 ID:SROP0WTc

>>470
それはない。

それはないが放送事業者がモバイル向け放送に消極的な面から
どこにも建たない可能性が高い。
モバイルで同じ放送を流しても、スポンサー様にCM料上げてください
と言える状態にはないんだと。
投資回収できない事業をリスクを負ってまでやるこたーない。
つーか、防災上の配慮云々言っているが、もはや防災上の配慮など
している時間的余裕無し。アセスだけでも最低2年かかる。

最後まで変な期待しちゃってあんたら、いい加減馬鹿よ。

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 14:47:54 ID:6qDTqW5x

何を今更言ってんだ
この板馬鹿ばっかじゃん

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/07(日) 15:10:03 ID:rdPmu+aI

まったく、夢がねーな。日本も少しは子供になれよ。

474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 13:44:00 ID:3vpMWc8q

どこにも建ちません。
ｵﾜﾀ・・・

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/09(火) 13:52:02 ID:HUkRV0BP

さいたまに建つって！

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/10(水) 22:13:41 ID:T2avPfVY

東京都が「公共空間において多数の者を不快にさせる行為の
防止・改善について」を募集している。
駐輪問題・駅前での飲酒行為・ウンチすわりなど不快行為を
投書しよう。
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/chian/fukai/fukainaiken.htm

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/11(木) 16:42:10 ID:G74rVHR+

東京メトロポリタンタワーをさいたまに！！

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/12(金) 23:57:27 ID:ynAUh6b1

クララまだ立たないのかよ

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 17:01:16 ID:61iaCKMk

ほ

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 17:11:54 ID:fJDVShdc

し

481 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 17:58:41 ID:aguY32Qs

http://saikyoflash.everybody.client.jp/html/_3_342.html

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 19:23:33 ID:fJDVShdc

>>481
どこ＿？

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/15(月) 21:45:07 ID:J23PJ+fC

世界の中心

484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 17:51:23 ID:33uZCbaK

つまり東京にこれを建てるわけだったんだけど
アメリカの圧力で結局シカゴに建てるということで落ち着いたんじゃないの？

485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/16(火) 19:46:02 ID:vmAxV6BL

ぽっぽ

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 00:48:57 ID:hB4RDFKX

なんだかんだ言って、結局墨田で落ち着いたみたいだな。
まあ東京だから当然というとこか。。

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 01:24:57 ID:aNXxWGg6

きまったの？

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 03:13:05 ID:xJqh6cjH

>>486
ソース出して。

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 08:55:34 ID:YGVl05x8

>>488
自分で探せよ臭い玉
だから出世できねえんだよｗ

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 11:01:22 ID:OzLP1QhP

デマｹﾃｰｲ

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 18:06:03 ID:aNXxWGg6

７月いっぱいって話だったのにどうなってんだよ

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 18:31:00 ID:20g/KhHj

>>489
ID:YGVl05x8 は、やっぱりチバラギ塵でした。さいたまに対する嫉妬が止まりません。

131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 18:20:50 ID:YGVl05x8
>>127
千葉だから来てんだろうが
千葉にしかねえんだからよ
京成の進取の気性があったから日本にディズニーランドができたんだから
千葉がやらなかったら日本には今でも無かっただろう
ディズニーランドが突然出来たわけじゃなく谷津遊園などいろいろあってその延長線上に出来たわけだから
千葉という土壌が無ければできなかった

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 19:08:05 ID:5fC4n3fn

普通に東京押上でいいだろ！さいたまにデートスポットと成りうる施設
造っても不釣合いだし似合わないからｗ。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/22(月) 21:23:57 ID:gBGCi4+A

押上て

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 01:33:39 ID:qulh0r4V

デザインは変えてくれ

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 17:35:18 ID:ViUOohc6

いやです。

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 17:42:06 ID:tesTNra5

馬鹿か！東京にするんならデザイン変えろ。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 17:48:24 ID:XXio8/oq

　　　　　　　　　　 _,;;- ｰｰ-:;;,,_
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.　　　　 /:::::::::::;:'''"""　　　　　　.`;:::::::::ヽ
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　　i ; i::l　　ｰ'. .0 `..　　　.　.'".0 ':-　　 i:::i-､
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.　　i　"|　　　　　　 ,　　　 :::..　　　　　 /::〕:j
　　 '-,,,.l..　　　　　 ;.:;;,　 ,:;. ::　　　　　 |i.　/
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　　　　　i　　　　,_;;::::::::.::::;;.､　　　　　./　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 '､.　　　 ''-､::':::':::'''　　　　 /　　 .／　　　下らないわね。
.　　　　　　;,､　　　　　　　　　　　 ,;´　　＜　　　　すみだタワーのデザインは変えるべきよ。
　　　　　　/､':,,_　　　　　　　 _,.-''ﾄ､　　　＼　　あのままだと統一教会がソウルに建てようとしている
　　　　　 /::::`;､"''　ｰ;:: - :'''"　　ﾉ::i　　　　　＼　悪趣味なタワーと何も変わらないわ。
　　　　　i::::::::::::''-､,,_　　　　 ._,ノ::::ヽ, 　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/23(火) 23:45:04 ID:k9GQq/t4

東京タワーの設計者にでも頼めば？

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 13:03:07 ID:Zoooutvh

中止

501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/24(水) 17:08:38 ID:Soedg4iq

再開

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/25(木) 20:42:04 ID:0QaYaWxy

6月の月末発表って言ってたと思うけど。とにかく夏中って言ってたのは確かだ。
それが明日も発表なかったらついに夏中と言ったのも嘘になる確率が濃厚に。

503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 00:06:09 ID:wRmwyDgZ

これは建てない可能性もあるんじゃないか

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 10:43:30 ID:2djNn6pH

選挙で発表どころじゃないと思うんだが。

505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/26(金) 13:04:39 ID:pznu2Q0S

埼玉を更に近代的にするチャンすだね

506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:20:03 ID:U0gBjcpr

新都心で離発着訓練
県防災ヘリ搭乗知事とさいたま市長
http://www.saitama-np.co.jp/news08/30/24x.htm
知事と市長は報道陣に「新都心が防災拠点の機能を十分果たしている
ことを再確認できた」と語るとともに、「災害時に果たす電波の役割は
増している。タワーはぜひ必要だ」とし、新都心に誘致活動を続ける
六百メートル級新タワーの実現にあらためて意欲を示していた。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:22:20 ID:U0gBjcpr

タワー研究会設立　経済効果を調査
県内経済団体
http://www.saitama-np.co.jp/news08/30/03x.htm
さいたま新都心で開いた設立総会には、参加企業の経営者らが出席。
平沼会長は「新都心にできれば大変な集客の目玉になる」と、
誘致活動への協力を呼び掛けた。

タワー誘致の県議・さいたま市議懇話会の深井明会長は「ミニ県債と
ミニ市債を発行してでも（誘致活動を）やるべき。知事には『この（誘致の）
約束を破るようだと知事の再選は難しいぞ』と言っている」と話した。

設立総会後の懇親会には上田清司知事と相川宗一さいたま市長も出席し、
協力を呼び掛けた。

508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:44:17 ID:8nn4MoIo

非常に不服だ。
ファビョリそうな勢いだ

509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:54:22 ID:9QIO1eTz

スミダ沈黙ぶりが不気味だ

510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 18:55:51 ID:gRylx33B

さいたま新都心で決まりだな

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/30(火) 21:30:13 ID:Uv5w8Jx4

バックアップ機能と集客施設は相反するのに、まだ寝言をほざいているのかｗ

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/08/31(水) 08:15:30 ID:5+GnDOdM

県債発行てアホか

513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 00:36:51 ID:S119+JDH

どこにもたたないよ。
現場サイド（局技術関係）は皆
今の東京タワーで充分と話してる。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:15:17 ID:vPvJ87Fv

こうしている間にも落選した池袋が候補地だった中で最も超高層タワーが
どんどん建設されている現状が皮肉だ。

515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:16:48 ID:mnMPrUsq

>>514
東メトｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

516 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 01:16:51 ID:9/bxVupK

結局池袋の一人勝ち構図？？

517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 03:24:16 ID:V3QpQ4qq

そりゃ街規模で押上とさいたまとで競うなら完全に池袋の勝ちだろ。
ただ新宿に追いつきたくてタワーに手を出しちゃってどこそれ？の街に負けちゃったわけで。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 06:59:01 ID:kwv468I5

>>514
マンションばっかりだろ。
豊島区長は超高層オタで、マンションでも構わないからとにかく超高層を林立させて
西新宿に対抗したいらしいな。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 10:51:06 ID:aPfpMp34

なんだかんだ言って勝ち組は、さいたま新都心だろうな。
ここ最近もさいたまスーパーアリーナで
プライドGP、ペヨンジュン集会、クイーン日本公演など
メディアでも話題のイベントが目白押しだからね。

520 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 14:41:27 ID:xzsAHyjv

コクーン新都心開業1年
来場1100万人、売上170億に
http://www.saitama-np.co.jp/news09/02/21e.htm
来場者、売上高とも既に当初計画目標を突破している。

次期開発では「（今年四月に立ち上げた）事業開発部を中心に、
できるだけ早い段階の具体化を目指している」とした。
同施設を含む片倉工業所有地内では、行政施設の移転も取りざたされている。

521 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 14:43:14 ID:xzsAHyjv

新タワー波及効果を共同研究　経済６団体　誘致を後押し
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news006.htm
県内の経済６団体は、県やさいたま市などが誘致運動を続けている
デジタル放送用新タワーが、さいたま新都心（さいたま市）に建設
された場合の経済効果などを研究する「さいたまタワーコンソーシアム
（共同研究会）」を設立した。１１月上旬までに研究成果をまとめ、
誘致運動に弾みをつけたいとしている。

共同研究会には、埼玉りそな銀行や武蔵野銀行、東京電力、東京ガスなど
４７社が参加。経済界の“プロ”の目で、新タワー建設による県内経済へ
の波及効果や新タワーの活用策、集客性などについて研究を行う。

522 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 21:16:52 ID:P3+wjOCp

池袋の敗北に一体何を学んだのか

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:13:01 ID:Oz1Vcx9J

さいたま新都心はまずは観光タワーとして建設に踏み切ってもいいと思う。
放送料収入は後から着いてくるでしょう。

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/03(土) 23:44:43 ID:mjjmOhen

そうだ。６００ｍタワー建てちゃえ。金はあるだろ。

525 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:10:31 ID:8lENNFGG

浅草みたいに負けたら独自に立ててやるって意気込みが欲しいよな。
浅草は押上に取り込まれたけど。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:21:55 ID:irCy83ah

てかさ、600メートルタワーなんて100パーセント海外意識じゃん。
成田空港か、世界的に有名な「Tokyo」にたてるならまだしも

く　さ　い　た　ま　に　建　て　る　と
　折　角　の　タ　ワ　ー　が　腐　り　ま　す　。

527 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:23:39 ID:w82mn5C9

どこにも立たないよ

528 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 00:47:10 ID:kgCDAGpq

>>526
＞成田空港か、
どんだけ飛行機墜落させる気ですか？w
てかあんな端っこに建ててどうする

529 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 02:59:21 ID://h3nLml

ティバ県民の馬鹿さ加減は実に清々しい。

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 09:58:56 ID:xpXWRDtk

わたし　スミダ区押上応援団～　タワーの第１候補地に選ばれて
我らがスミダが沈黙を破る日を　毎日余裕で待ってる…
　…って言うじゃない

…でもアンタ　

沈黙してるのはスミダじゃなくて
放送事業者の方ですからあああああああ　　…残念！！！

もとはマンション計画すらまとまらなかった空き地ですから　斬りい！

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 10:06:07 ID:xpXWRDtk

わたし　さいたま新都心応援団～　タワーの第2候補地に選ばれて
駅前に　広大な建設予定地を　何年も前からあけといて
すぐに建設できるように待ってます…
　…って言うじゃない

…でもアンタ　

駅前が空き地のまま放置されてたのは　それだけ利用価値のない
田舎ってことですからあああああああ　　…残念！！！

建設地現況がセメント工場のスミダには言われたくないぜ　斬りい！

532 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 10:15:05 ID:xpXWRDtk

わたし　豊島区池袋応援団～　タワーの誘致にしくじって
なんで大都会のウチが負けたんだ　サンシャインの隣だし
造幣局も賛成してくれて2011年に間に合ったとボヤいてる…
　…って言うじゃない

…でもアンタ　

放送事業者は本気で建てるつもりないんで　あの場で造幣局建て替え
られても責任持てなかったんですからあああああああ　　…残念！！！

池袋で建設するタワマン全部足せば600ｍになりますから　斬りい！

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:16:47 ID:/otV+60X

>>530 >>531 >>532

　古！　ダ　サ。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 12:22:21 ID:q8zGsCnM

てかもう時間切れ？結局２ちゃんねらーにとって親しみがあるさいたまに決定か

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 13:15:04 ID:H4vcx0Hx

県は思い切って動くしかない。６００ｍタワー建てれば客は呼べるし、
客が多いとわかれば、ＴＶ局も新都心に決めるだろ。

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 15:10:29 ID:8lENNFGG

放送事業者はスミダと交渉してるんじゃないの
んでさいたまがこっち向けと必死で墨田と決裂するのを待ってて
池袋はいじけて高層ビル建てまくり

537 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 15:23:54 ID:TiEut3bm

交渉って、何をいまさら交渉するんだ？
東武が100％建設資金を提供するんだろ？
もう、すべての障害は、無くなったんじゃないの？

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:04:37 ID:8lENNFGG

知らん。
タワーが建たないってこともあるかもね。
正直いらないし。

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:04:48 ID:EjKI1f56

地震のせいで決定ためらったのか？

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:15:27 ID:kxwuTCaL

池袋に欲しいー。
でもサンシャイン60の展望台が不人気になりそうだなぁ。
まぁいい、頼むから一生懸命誘致してくれ池袋のお偉いさん

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:16:58 ID:8xitJaqz

これ、かじくん達のパクリじゃん

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:23:38 ID:/otV+60X

>>540
>>1

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/04(日) 16:29:50 ID:kxwuTCaL

>>542
ヒント：諦められない夢

544 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 11:48:58 ID:DTur5UnF

冠水道路で転倒、流され６１歳男性が死亡…さいたま

４日午後１０時４０分ごろ、さいたま市南区文蔵で、豪雨で冠水した市道を
歩いていた近くに住む無職下屋敷武夫さん（６１）が転倒し、流されている
のを女性（２８）が見つけ、１１０番通報した。
下屋敷さんは約２０分後に消防隊員に発見されたが、まもなく死亡した。
浦和署の調べによると、下屋敷さんは、長男（２３）から、道路冠水のため
自宅から約２００メートル離れた路上で乗用車が立ち往生した、と携帯電話
で連絡を受け、１人で現場に向かう途中だったという。
同署によると、当時、現場付近は成人男性の腰の辺りまで冠水していたという。

545 ：嫌浜厨 ◆XPNUmHp3Do ：2005/09/05(月) 18:24:13 ID:vfbFaDVa

首都移転間近な今日、凋落都市の烙印確実な東京の精一杯のあがきとして
新東京タワーは空しく聳え立つ予定でございます。

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 18:30:49 ID:XcOXIjPg

>>545
また大好きなアニメからの情報ですか？

547 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 18:33:35 ID:1WRY4+DN

>>545
関西人、乙

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/05(月) 23:37:45 ID:uN0gSPxt

>>545
コイツチョンなんだってね・・・

549 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 02:26:12 ID:DbEFejsc

野田線直通を正式議題に具体化へ一歩踏み込む地下鉄7号線延伸検討委
http://www.saitama-np.co.jp/news09/03/02p.htm

>検討委は野田線との相互直通運転の課題を検討しながら、
>実現性が見込める場合は、東武鉄道側との協議にも入りたい考え。
>ただ、次回（十月）の検討委は「東武鉄道など関係者に無用な混乱を与えたくない」として、
>非公開での開催を決めた。

550 ：嫌浜厨 ◆XPNUmHp3Do ：2005/09/06(火) 03:04:02 ID:TWiYIjZO

>>548
俺はﾁｮﾝじゃないぞ。朝鮮人嫌いだし。
こんな事言っても噂の方を信じる上京カッペに信じてもらうには、どうしたら良いのだ？
それとも何か？
まさか東京叩いている奴＝ﾁｮﾝ扱いなのか？関東は

>>547
俺は関西マンセーだが関西人ではない。
というか、東京嫌いな人は関西人だけって誰が決めたんだ？
まさか東京叩いている奴＝ﾁｮﾝ扱いで憶測で物事語っているのか？関東人は

>>546
想像力豊かな関東人ですねｗｗ
関東の愚かさを、アニメの例を一回出しただけなんだが、よほど図星だったか？

出る杭は打たれるという東夷カッペらしい風潮ということが確定したな。関東は
ハコモノは凄くても、中身がこれじゃあね。

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 03:31:52 ID:8YsMa1SK

>>550
アニメ等見入るようなものではない。
現にゴジラ（今もあるのかは分からないが）なんか東京の環境問題に付け込んで東京を破壊しまくる。
東京の各市長、区長に疑問をぶつけ不祥を暴こうとする番組も多数。
特に偏見などない。東京にあるから東京ばかり特集するのは当たり前。
関西テレビは単に東京方面には買われていないだけではないのか？
中、四国では映っているらしいが。

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 07:32:57 ID:9W77foYZ

>>550
ﾁｮﾝ乙
必死すぎｗ

553 ：嫌浜厨 ◆XPNUmHp3Do ：2005/09/06(火) 14:37:09 ID:TWiYIjZO

>>552
あのさ、あざ笑うだけじゃなくてさ、一回で良いから正論で言い返してみろよ。
そんな能力も無いくせに。レスの内容も読めないのか

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 20:20:10 ID:aimIakkd

◆すみだタワー中心に都市再生計画/2005年度内策定へ検討開始
ttp://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20050906&newstype=kiji&genre=2

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 21:20:35 ID:mmpE5sOM

また、タワー建設には、航空法の高さ制限を緩和する条件として、(1)隅田川をはさむ墨田・台東両区の
市民・行政が一体となった観光やさまざまなまちづくり活動の支援・推進が図られる
(2)地元住民の受け入れがある(3)都市防災に関するさらなる行政支援がなされる――ことが挙げられている。

こんなことしないと航空法の緩和が認められんのかよ・・・・

556 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/06(火) 21:50:50 ID:hkSyBXZ6

>>555
それ、航空法の規制緩和の話と新タワー推進プロジェクトが墨田に提示した条件とがごっちゃになってる。
航空法の規制緩和の方は既に解決済み。

557 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 17:03:21 ID:SvVAAgAy

それで規制緩和するってのも意味わからんしな。
書いた奴アホだろ

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 18:05:53 ID:5Z/asnGk

兎に角、規制緩和の理由を知りたい。東京都心にも望みが出てくるから。

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 19:00:24 ID:Q1Y7/9uy

>>558
理由を知ったとて今の２ヶ所以外の望みはゼロだけどね。

たぶん今時のアジアとの競争力対抗じゃないの？台北101とかさ。外圧に弱い日本。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 19:11:02 ID:b83RufC4

外圧に弱くて台湾とかに対抗したかったらとっくに都心部の高さ規制が緩和されてるわ。
対抗意識がなさすぎなのが日本。少しは子供になれよ。

で、もう押上周辺の高さ規制は緩和されたの？

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 19:26:44 ID:Q1Y7/9uy

>>560
まだ。

国土交通省を漁った結果、かなり前から検討はしてたみたいだ。単に不景気だったからか？疑問。
ttp://www.mlit.go.jp/pubcom/05/kekka/pubcomk120202_.html

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 23:50:43 ID:HtB2pYcc

重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷

アスベストで肺がんになる危険性が特に高い区は、
世田谷区と大田区です。

[特定粉じん発生施設]
ttp://www.asahi.com/special/asbestos/kankyo.html

563 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 02:29:15 ID:9AGdFmKV

>>560
>>561のパブコメを受けて、今年4月28日の国土交通省告示第504号で
昭和59年運輸省告示第15号は一部改正された。
ttp://www.tokyo-cci.or.jp/sumida/tower/keika.html

すみだタワーに関しては、航空法関連の高さ規制はクリア済。

564 ：嫌浜厨 ◆XPNUmHp3Do ：2005/09/08(木) 20:40:44 ID:apxIVKbq

お前ら関東人は、自称都会人なんだろ？

こんなタワーごときで驚いていて良いのか？都会人らしく、華麗にスルーしないとｗｗ上京カッペ人ｗｗｗｗｗ

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 21:00:20 ID:dXI0LORO

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 21:19:22 ID:ukIm9BMy

６００メートルタワーは今んとこ世界にないからから都会人もびっくりなんだお。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/08(木) 22:24:23 ID:d6YCgHk3

６００ｍ専門学校作ったら話題になる。

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 07:12:13 ID:ofzYhzdi

>>564
あのさ、アンタが東京嫌いなら別にそれはそれで構わないけどさ、
別に関西煽ってない普通のスレにまで出てきて、
イチイチ煽ってくるの止めてくれないかな？ね、わかるでしょ。
アンタまさか実生活で東京人に面と向かって「カッペ死ね」なんて言う
非常識なDQNじゃないだろ。少なくともオトナなんだよな。
だったらわかるだろ。もう派遣なんかで東京なんか来たくはないよな。
こんなことしてる暇があったら、アンタの大嫌いな在京マスコミに
抗議メール送るなりして行動すれば？またフジテレビが不祥事起こしたぞ。

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 08:42:22 ID:Pu5m7Fjk

俺が埼玉で彼女が墨田
タワー誘致ちょっと注目してるよ

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/09(金) 20:34:53 ID:VoSN8LoA

池袋の愛人を作れ

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 07:42:02 ID:dvospa1u

>>564
いい加減、この板荒らすの止めろ。糞ﾁｮﾝ
ハン板逝け。

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/10(土) 11:47:03 ID:4wGXVFDD

>>571
馬鹿だなあ。実は東メトなのに。

573 ：嫌浜厨 ◆XPNUmHp3Do ：2005/09/12(月) 02:18:53 ID:M+sluy8F

>>571
それしか言えないのかｗ嫌ならあぼーんしたら良いだろｗ
けど、そうする事は、関東の現実に目を向けたくないということで、逃げることと一緒。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 12:17:17 ID:lPxl0IA+

本気でキモい

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/13(火) 23:53:26 ID:Pd/g+ikN

世田谷にタワー建てたい

576 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:48:10 ID:JVRGgMoo

>>573
あぼーんしたからといって別に逃げている事にはなりませんよ。
そもそもお国自慢板は高層建築好きが多いし、このスレは新タワーを楽しみにしている人達がいるわけです。
あなたも大阪を愛しているのだから、気持ち分かりますよね？だから分かって下さい。

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 00:50:14 ID:8wHEpOEV

>>575
にんじんタワーがあるではないか。

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 01:05:08 ID:5rZ1Hhss

嫌浜厨 ◆XPNUmHp3Do New! 2005/08/31(水) 22:40:31 ID:IPvX2RdT
>>8
関東（特に神奈川）の子供って、無駄にませてるでしょ。
良い言い方をすれば、しっかりしている。つまり、かわいくないの。

その事を言ってるんじゃないか？
親の立場からすれば、やっぱり子供は子供らしく（ガキっぽく）育って欲しいものですよ

　　　こ　い　つ　子　持　ち　か　よ　ｗｗｗｗｗｗ　し　か　も　無　職　ｗｗｗｗｗｗ

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 01:12:35 ID:5rZ1Hhss

ちなみに嫌浜厨 ◆XPNUmHp3Do 　は名古屋人なので雑魚です

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 01:21:52 ID:5rZ1Hhss

　　　　　　　嫌浜厨 ◆XPNUmHp3Do
　http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl　名言集　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

かなりの暴言を吐いています、よっぽど関東が好きなんでしょう　
　
　　　名　古　屋　ご　と　き　が　東　京　語　る　な　ん　て　片　腹　痛　い　わ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 01:24:17 ID:5rZ1Hhss

http://travel.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl?board=chiri&id=vfbFaDVa　　珍言集

582 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 01:49:14 ID:JVRGgMoo

>>579
いや、彼は関西人ですよ。

583 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/14(水) 03:45:48 ID:+eFFa3Dj

そうやって相手にするから喜んじゃうのわかんないのかな？
シカトが一番だろ。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/15(木) 00:48:15 ID:MUy8PcFs

>>583
ごもっとも。こういう時は都会人らしくスルーするべきだなｗ

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/17(土) 18:04:14 ID:wD9j3vcz

さいたまに決定age

586 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 01:33:55 ID:pSzb/XMs

まだ決まってないのかよ
もう皇居でいいよ

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 07:48:45 ID:2bb+Ecfk

確かに。
北の丸公園とかな

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/18(日) 21:53:18 ID:7cENa57T

ど～なっ～てるの♪

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 00:17:18 ID:wE1bSM35

>>1
いかにもカッペが食いつきそうなネタだなｗｗ

590 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 02:13:32 ID:H0itin+7

↑食いついたｗ

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 10:46:39 ID:wE1bSM35

まぁ今の時点では関東人の内輪話で事が済んでいるが

完成したら全国に電波の私物化で東京自慢すること、必至だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見え見えだなｗｗｗｗｗｗ

592 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/19(月) 11:10:08 ID:e5V84bcn

内輪話？

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 22:00:36 ID:uaat5z9C

東武は判ってない。さいたまタワーを潰すと草加、越谷、春日部の住民を敵に回す。
それだけ、言われなき虐待を埼玉県民は受けてきた。生活圏が異なるさいたま新都心
に出来る「さいたま」タワーを否定されることは、県民全員の心にくすぶる
埼玉被差別意識を刺激することとなる。世間に帯同し差別者の一員となった東武鉄道
に対し、裏切り者意識は頂点に達するだろう。長い目で見よ、どっちが得か。
タモリの「ダサい玉」発言の後、２５年間引きずったトラウマを判ってないぞ、東武。

594 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 22:09:31 ID:NoUWknQ2

>>593
他はともかく草加市はさいたまタワーに全く恩恵もなんもないでしょ？
春日部は野田線あるし越谷なら車で大宮にまだ行こうという距離だけどさ。

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 22:49:54 ID:uaat5z9C

埼玉差別とハゲ差別は似てる。差別しても周りは笑い話として受け入れる。
こんなつらい差別はない。

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/21(水) 23:03:34 ID:HfSbI+Zt

>>595
と、田舎ﾓﾝが嫉妬のあまり、鼻水垂らして、泣きながら申しております。

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 07:13:25 ID:aPavE3I6

草加人ですが、タワーが建つなら墨田がいい。東武線一本でいける。

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 11:11:30 ID:wcpKHgui

草加と越谷はありがちな埼玉都民です。
隅田川花火大会には毎年行ってもさいたまアリーナには一回も行ったことないって人がほとんどでしょう。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 11:16:46 ID:BjSzo5ag

草加越谷なんて東京か千葉に編入しろ

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 11:58:28 ID:zthhOE/o

　　600m ｹﾞｯﾄｫｫｫｫ!!!
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｰｯ

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 13:53:33 ID:HJLB9Fsx

さいたまに作って、旧東京タワーより人こなくて赤字経営ですなんてみっともない。

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 14:06:14 ID:M6B8y/1G

>>601
さいたまスーパーアリーナは、タワーが無い現状でさえ、2年前から黒字転換していますが、何か？
田舎ﾓﾝが、妄想で書き込んじゃったようだな。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 14:38:38 ID:q3XOKdwZ

>>602
払えてるのは維持費だけだろｗ
大嫌いなさいたまの事でも、もっと調べなさい

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 14:42:32 ID:OAFppY4Q

>>602
あの立地で200万ぐらいしか集客してないだろ。
話にならないよ。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 14:52:50 ID:M6B8y/1G

コクーン新都心は、ｵｰﾌﾟﾝ後1年経たずに、1000万人集客したという現実

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 14:58:25 ID:M6B8y/1G

1000万人突破・コクーン新都心
http://www.katakura.co.jp/NewsRelease/n050802.pdf

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 15:10:57 ID:OAFppY4Q

>>605
SCで1000万いったってなぁ・・・。地元の集客だし。
タワーってリピーターが期待できないから、如何に広く人が訪れるかが重要なんだろ。

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 15:59:48 ID:88a6cWK0

なんでも否定的だな
嫌なら偉いおっさん方に署名でも集めてくれ
めんどくさい

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 16:46:46 ID:OAFppY4Q

>>608
え、タワーがほしくて回覧板で署名活動したのは埼玉でしょ？ｗ

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 18:22:58 ID:ogkLGbNq

代々木公園でいいじゃん

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 20:25:07 ID:dHtII7Tf

さいたま頑張ってるじゃん。税金じゃぶじゃぶ使ってさ。
県民は頭悪そうだから文句言ってないけど、さいたま落選したらきっと暴動起こすぞ。
指切断したり火だるまになるさいたま人なんてＴＶで見たくないよ。

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 20:35:38 ID:VQ969xye

↑お前より頭の悪い奴って両手で数えられそうだなｗ

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 20:36:15 ID:U1hRJplt

田舎者の嫉妬ですよ

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 20:46:49 ID:ww4GKl/i

後で交付金よこせ作戦でしょ
国に断られたら東武に謝罪と賠（ｒｙ

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/22(木) 22:58:56 ID:I1SprO+0

>>598-599
さいたま市は岩槻区以外は旧北足立郡で偽埼玉。草加市も旧足立郡だが、
越谷市は旧南埼玉郡で正真正銘の埼玉。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 00:35:58 ID:S/7+kxXe

所沢とか狭山とか、南部の東京カブれ共は東京都に編入しろ。
連中を埼玉県民とは認めない。
北部と西部こそが、真の埼玉だ。

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 00:56:54 ID:hiA1by2r

友達に言われます。

タイトルの通り、私は友達に言われます。
友達と言っても、私よりずっとお姉さんで、一回り違います。
３年前、結婚と同時に埼玉に一戸建てを購入しました。
彼女は埼玉生まれ・埼玉育ち、現在も埼玉在住です。（私は東京生まれ・東京育ちです。）
彼女は独身なので、私が先に結婚した事が憎たらしいのか、家を購入した事が憎たらしいのか、とにかく「田舎」と馬鹿にします。
今時期は特に「田舎は寒いでしょ～」と、会う度に言われます。
「そうでもないよ」と答えると「嫌、絶対に寒いはず！」と言われます。
我が家に遊びに来た時は「田舎だから遠かったぁ」と言われました。
とにかく、事ある毎に「田舎だよね」と馬鹿にしてきます。
都内のごちゃごちゃした所で育った私にしてみれば今住んでいる所は確かに田舎だと思うけど、同じ県内の人に、「田舎だ！」と馬鹿にされると
なんだかカチンとしてしまいます。
この前、たまらず「同じ県民同士じゃない、そんな事いわないで！」と反撃したら、
「ウチは東京寄りだもん！」と言われてしまいました。
「大して変わらないじゃない」と更に反論したら、
「なんでそんなにムキになるの？」と言われちゃいました。
「ムキになっているのはアナタじゃない！」と思ったけど、
それ以上は言えなかった。

こんな感じで、もう３年言われ続けています。
「田舎と言われるのが嫌」と言うのをキチンと伝えても馬鹿にされ続けています。
今では、今住んでいる所が嫌で嫌でたまらなくなりました。
友達だと思っていたのに･･どうしてそんなに馬鹿にするのかなぁ。
「気にしないように」とは思うけど、やっぱり気になっちゃうんですよね･･。
私を馬鹿にする事を除けば、とても良い人で、
長い付き合いでもあるので、今更友達付き合いをやめる事ができません。
「友達」と思っている相手から執拗に言われ続けるのは、かなりキツイです。はぁ。

長々と失礼しました。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 01:43:09 ID:TNZlYjgM

カキフライまで読んだ

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 01:46:40 ID:vV3fBxUc

友達に言われます。（これがオリジナルです。）

タイトルの通り、私は友達に言われます。
友達と言っても、私よりずっとお姉さんで、一回り違います。
３年前、結婚と同時に千葉に一戸建てを購入しました。
彼女は千葉生まれ・千葉育ち、現在も千葉在住です。（私は東京生まれ・東京育ちです。）
彼女は独身なので、私が先に結婚した事が憎たらしいのか、家を購入した事が憎たらしいのか、とにかく「田舎」と馬鹿にします。
今時期は特に「田舎は寒いでしょ～」と、会う度に言われます。
「そうでもないよ」と答えると「嫌、絶対に寒いはず！」と言われます。
我が家に遊びに来た時は「田舎だから遠かったぁ」と言われました。
とにかく、事ある毎に「田舎だよね」と馬鹿にしてきます。
都内のごちゃごちゃした所で育った私にしてみれば今住んでいる所は確かに田舎だと思うけど、同じ県内の人に、「田舎だ！」と馬鹿にされると
なんだかカチンとしてしまいます。
この前、たまらず「同じ県民同士じゃない、そんな事いわないで！」と反撃したら、
「ウチは東京寄りだもん！」と言われてしまいました。
「大して変わらないじゃない」と更に反論したら、
「なんでそんなにムキになるの？」と言われちゃいました。
「ムキになっているのはアナタじゃない！」と思ったけど、
それ以上は言えなかった。

こんな感じで、もう３年言われ続けています。
「田舎と言われるのが嫌」と言うのをキチンと伝えても馬鹿にされ続けています。
今では、今住んでいる所が嫌で嫌でたまらなくなりました。
友達だと思っていたのに･･どうしてそんなに馬鹿にするのかなぁ。
「気にしないように」とは思うけど、やっぱり気になっちゃうんですよね･･。
私を馬鹿にする事を除けば、とても良い人で、
長い付き合いでもあるので、今更友達付き合いをやめる事ができません。
「友達」と思っている相手から執拗に言われ続けるのは、かなりキツイです。はぁ。

長々と失礼しました。

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 07:04:56 ID:hiA1by2r

>>619
検索すればソース元が出てくるぞ
いっぱい欠点持ってるんだから嘘吐きの汚名まで身に付けなくても良いだろ臭い玉・・・

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 08:47:59 ID:pfWvnr0d

猿真似・捏造・妄想＝埼玉・さいたま・ださいたま
これは定着済みだから今更指摘したところで無駄でしょ

622 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 09:18:02 ID:SqlWiw5W

２ちゃんだけだぞ。臭い玉とか言えるのは。社会でそんなこと言ったら確実にひかれるぞ。

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 09:21:58 ID:poKSzKMs

でもさいたまってなんで何もないと思われるんだろうか。
秩父や川越など、有名な観光地はあるのにな。

624 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 10:00:17 ID:v4P/Cvlx

>>622
２ちゃんなら臭い玉で良いということか。OK。

625 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 10:10:12 ID:Ywst+nvU

>>623
有名な観光地じゃないからじゃないの？
埼玉とさいたまの分別が出来てない時点でお話にならないが。

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 11:44:29 ID:7uHNO/uB

>622
勝手にしてりゃいいけど。
んなことしてるからチミの好きなお国自慢板の住人が年々減ってるんだろう？ｗ

627 ：626：2005/09/23(金) 11:45:20 ID:7uHNO/uB

>>624の間違いな

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 11:57:07 ID:poKSzKMs

>>625
２ｃｈではそこら辺バラバラだ。どっちかと言うと平仮名使う人多い気がする。
有名になれる素質は十分あるはずだがなぁ。でも箱根や伊豆に比べると
やはり地味な気がするのが不思議。埼玉県民の俺でもそう思うよ。
秩父はセメントのイメージが強いな。これがよくないのかな。

629 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 12:57:13 ID:5zNvzImE

>>623
などっていうかそれしかないだろ。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:18:53 ID:XmbqszND

>>620
そもそも、そんなコピペを貼るID:hiA1by2rが、さいたまのことを意識し過ぎだ罠。
まぁどこの人間かは大体想像つくが、余程さいたまにｺﾝﾌﾟか嫉妬心が有るとしか思えん。

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:25:53 ID:XmbqszND

今日の読売新聞に載ってるけど、携帯・モバイル向けのデジタル放送が、
もうじき開始されるそうだ。
夏にも正式発表とされた新東京タワーの情報が、まったく音沙汰なしになっちゃったのは、
どうやら新東京タワーの必要性が無くなったからみたいだね。

632 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:51:52 ID:CLPY2Rod

　在京民放キー局５社とＮＨＫは、携帯端末向けの地上デジタル放送の開始日を２００６年４月１日とすることで合意した。２７日に正式発表する。

　東京や大阪、名古屋などで放送開始を先行させる。地上デジタル放送の対応チューナーを内蔵した専用の携帯電話や車載小型テレビなどがあれば、地上波と同じ放送を屋外でも無料で視聴できるようになる。

　その他の地域も、地上デジタル放送の普及に合わせて順次、携帯向け放送が始まる見通しだ。

　民放キー局などはこれまで２００５年度中の放送開始を目指してきたが、新たな年度が始まる４月１日に放送開始日を設定することにした。今後、各局とも準備作業を本格化させる。

ソース：http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050923it03.htm
（2005年9月23日13時16分読売新聞）

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 13:55:12 ID:kXQuZXWF

さいたま新都心タワープロモーションビデオ
http://www.saitama-j.or.jp/~s-tower/tower.wmv

さすが埼玉は新しいね！

634 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:20:03 ID:w00WCqUT

>>617
埼玉人自身こういうこと言ってるんじゃもう最低地域ってことで良いじゃん。
もう結論でたよなこれで。
埼玉が最低。土地も心も。
でも実質埼玉をいたぶるのがこの手のスレの真の目的なので引き続きお楽しみください。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:22:48 ID:Uh+IF1gO

墨田ってどの辺りに予定されてるの？

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:24:47 ID:XmbqszND

↑そんなことを書き込んでるおまえID:w00WCqUT自身が、一番最低辺。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:25:36 ID:Uh+IF1gO

俺の彼女が墨田出身なんだけど
作るとこあるの？って感じで関心ないんだけど

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/23(金) 14:46:35 ID:CLPY2Rod

>>1の内容すら読めない奴は来るなよ

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 09:47:26 ID:XxqarBgq

埼玉県自体がハコ物大好き、だけど究極に飽きやすい体質だからなあ。
飽きてないのは浦和レッズくらいなモン。

それより埼玉県の各市からさいたま市(の大宮地区)に直接いけるところって少ないんだぞ。
都内からの客よりも埼玉県の客を考えろよと。

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 11:37:58 ID:Ih0jcq4F

西武が大宮まで来てないのがいけないと思う。
でも大宮と繋がってない主要都市って所沢くらいじゃない？

641 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 15:18:46 ID:TrXw7Tf4

大宮って主に、都心に直で行けない東武野田線沿線民が利用する場所って
イメージあるけど。所沢と大宮が繋がったところで池袋には勝てないし。

浦和にパルコができて、大宮の高島屋が閉店して、
大宮と浦和の立場が逆転しそう。
近隣に大型SCも続出して、もう商都大宮なんて言ってられない気が。

642 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 17:49:48 ID:r+CuSJcO

今日もさいたま新都心で韓流サミットとかやってんな。
あちらのスターが集合してんだと。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 18:34:52 ID:rJ1zLFYj

>>641
＞大宮と浦和の立場が逆転しそう。
そうなった時点で埼玉県は完全に終わるぞ。

644 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 18:47:23 ID:Ih0jcq4F

でも浦和の方が金持ち多そうだし、いい店出れば売り上げ結構良さそう。
高級デパート系なら浦和の方がいい気もする。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 18:48:17 ID:TrXw7Tf4

終わる前に始まっていない気が…
もともと「東京まで○○分」がすべてのような県なわけだし、
東京に近い浦和の方がポテンシャルは高い。
今度、湘南新宿ラインも浦和に停車するしね。

646 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 18:57:56 ID:Ih0jcq4F

浦和は県内では少なくても一番金持ちが住む地域だし、下手な都内よりかは
高級だと思う。県庁は浦和にあり、実質埼玉の中心だと思う。大宮はただ交通の要衝って言うだけ。
北の鎌倉と言われる浦和のブランド力をもっと高めた方がいいと思う。
埼玉はブランドを作った方がいい。

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 19:42:44 ID:pbD5OZCL

鎌倉は、南の浦和ですかｗ

648 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 19:46:39 ID:Z9w3mBmF

北の鎌倉は我孫子だろ。

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 22:56:01 ID:52A5/ySZ

>>641
パルコ出来ても伊勢丹が喰われるだけだからなー。
金持ちっても中途半端だし…。

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 23:06:08 ID:OmwJsBdp

↑ﾈｶﾞ厨Uzeeeeee

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/24(土) 23:45:32 ID:Zkhis+lR

すみだタワーはまだですか？

652 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:52:36 ID:3XPfr95S

9/24　「保育ママ」を傷害容疑で異例の逮捕
世田谷区認定の「保育ママ」、岡文代容疑者（４２）世田谷区南烏山２
9/21　郵便受け内の鍵で侵入。高圧電流銃で脅し女性強姦
運転手石川宏之容疑者（２６）世田谷区八幡山二
9/15 女性に抱きつく　強制わいせつ
警視庁第4機動隊巡査長西川敬博容疑者（24）東京都世田谷区池尻２
9/9　覚せい剤使用
大手広告代理店「電通」社員　浜口英樹容疑者（４０）世田谷区南烏山３
9/9　ポーカーゲーム機賭博
ポーカーゲーム店「クロック」経営黒瀬貴光容疑者（２９）　世田谷区北沢３
9/8　１７歳少女買春
税理士、饗場節夫容疑者（６６）世田谷区代田５
8/17　病死の父、１年放置　死体遺棄容疑
元会社員、佐藤義之容疑者（３８）世田谷区野沢2
8/18　８００億円を超す債務を隠す　証券取引法違反（有価証券報告書の虚偽記載）
カネボウ元社長帆足隆容疑者（６９）世田谷区
7/21　広尾のマンションに住む清原選手の財布盗む　
自称経営コンサルタント岩田峰穂容疑者（３４）世田谷区砧
7/20　振り込め詐欺　被害数十億？
暴力団山口組系組長、小湊則男容疑者（３５）世田谷区祖師谷

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:54:01 ID:3XPfr95S

2/19　覚せい剤使用　大麻所持
新宿署刑事課巡査長沢田健太郎容疑者（３０）　世田谷区駒沢２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1108828349
03/10/24　自分の学校で小学５年女子をレイプ未遂
世田谷区の区立小学校男性教諭（３３
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066967272

6/24　排ガス浄化装置のデータを捏造
三井物産社員野田尚志容疑者（２９）　世田谷区用賀
6/8　通行人刺す
野口隆司容疑者（３９）　世田谷区八幡山３
5/11　浅草寺で偽１万円札使う
暴力団員与浦幸助容疑者（５７）　世田谷区千歳台２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1115836963
5/27　１５歳少女を買春
朝日新聞販売店従業員山崎督幸容疑者（４０）世田谷区東大井
04/12/1　パソコンを使い千円札を偽造　８０枚を自動販売機などで使う
中学２年生の男子生徒（１４）　世田谷区
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101896176
04/12/11　女子部員にわいせつ行為
日本体育大学（東京都世田谷区）男子スキー部員２人
04/11/26　わいせつＣＤ所持－ネットで販売８０万円
慶応大法学部４年下山田正道容疑者（２２）　世田谷区瀬田

654 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 01:54:37 ID:3XPfr95S

04/11/19　大麻樹脂など所持
文芸春秋写真部カメラマン山本雷太容疑者（３０）　世田谷区深沢
04/11/4　弁護士資格や債権回収業の許可がないのに債権回収をした
自称米国公認会計士の債権回収代行会社社長スティーブン・ギャン容疑者（４７）米国籍　世田谷区
04/6/25　新宿区でひき逃げ
アルバイト・卯月孝尚容疑者（35）　世田谷区
04/5/29　同居の女性殴り死なす
フォークグループ「ザ・ナターシャ・セブン」の元メンバー
城田純二（芸名じゅんじ）容疑者（５４）　世田谷区鎌田
04/4/5　中島みゆきコンサートの複製ビデオを販売　著作権法違反
会社員八谷寿美容疑者（３８）　世田谷区
04/3/9　「遠隔操作で住民殺せる装置開発した」と自分が住むマンションオーナー脅す
無職伊藤高史容疑者（３７）世田谷区用賀
04/3/3　１億円脱税
「摂食障害回復センター」主宰者、山形賢二容疑者（５４）世田谷区
4/1/19　高崎市内の商店街で商店のシャッターに落書き
大学二年、矢島奨（２１）世田谷区豪徳寺
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/107450280
04/1/7　女子高生買春
「週刊少年ジャンプ」の人気漫画家島袋光年容疑者（２７）世田谷区玉川
02/12/27　歯科医師の夫を蹴飛ばし重体　傷害
歯科技工士井上雅美容疑者（３４）　世田谷区赤堤

655 ：ひみつの検閲さん：2024/12/21(土) 15:22:19 ID:MarkedRes

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2017-05-11 00:44:39
https://mimizun.com/delete.html

656 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 11:18:56 ID:Kj2PLivC

埼玉県民から見ると、浦和って全然存在感無いな。

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 14:23:18 ID:9YDQqZ+s

埼玉県からして必要性がありません

658 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 15:04:44 ID:lAETJYoh

なぜか”埼玉”の文字があると千葉人がよってくるんだよな

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 15:08:11 ID:5C3YBn2g

>>658
つくばエキスプレスが開通して八潮と柏が結ばれたから。

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 15:08:59 ID:7tj4q2vF

■なぜ東京は全国から嫌われるのか■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1126246740/l50

なぜ東京は世界の諸都市ほど魅力がないのか?　３
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1121415189/l50

東京が馴染めない。好きになれない人
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1116054339/l50

【脱東京】地方に住む　～その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1105833956/l50

世界災害危険都市ﾀﾞﾝﾄﾂNO1、東京ｗ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1125906779/l50

悪臭の街「東京」臭さ～～～～～～～ｗ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1125292729/l50

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 15:22:08 ID:wsFrtnoN

「埼玉」「さいたま」という文字を見ただけですぐ叩く奴ってどこの地方の方ですか？

662 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 15:41:33 ID:UbuQgZJI

さいたま嫉妬厨は「埼玉」「さいたま」という文字を見ただけですぐ叩く習性があります。
ｼﾞｪﾗｼｰが原動力となっています。

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 16:37:46 ID:4K/AoFgk

最終決定はいつ発表なの？

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 16:39:55 ID:tIHxrxQM

あした

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 19:06:32 ID:D8FE7SXf

秋葉原に出来てたらよかったね。
集客施設としてヨドバシと電気街の架け橋になったろうし。
今の高層ビル群はあの街から浮いてる。

666 ： ◆RVFWaKAyAA ：2005/09/25(日) 19:10:01 ID:g9Qn+kr+ BE:93135029-###

６６６ッ

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 19:15:32 ID:JMu1O/ms

一番埼玉にジェラシー感じてそうなのはやっぱあの県っぽいな。
他の県はイチイチ埼玉に絡む理由が見つからないしな。
やはりあの県の仕業だろう。
浦和のパルコ早くオープンしないかな。もしこれが成功すれば、
他のデパートもどんどん浦和進出もありえる。
何だかんだで県庁所在地だ。ポテンシャルはあるだろう。

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 19:55:45 ID:lAETJYoh

埼玉嫉妬厨には茨城人千葉人北海道人が多いので
それらには埼玉人は反応しないように。以上

669 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 20:54:54 ID:BhXAEVJk

動画うp http://mars.x0.com/ 60MB　パス　12345
白昼の狂騒

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 21:47:28 ID:3XPfr95S

「揺さぶられっ子症候群」か？-「保育ママ」を傷害容疑で異例の逮捕：東京・世田谷区

　乳児を虐待し重傷を負わせたとして、警視庁成城署は２３日、東京都世田谷区
南烏山２、同区認定の「保育ママ」、岡文代容疑者（４２）を傷害容疑で逮捕した。
頭を揺さぶられて脳に障害が起きる「揺さぶられっ子症候群」とみられるが、傷害
容疑で保育担当者が逮捕されるのは異例。

　調べでは、岡容疑者は７月１２日午前、自宅で預かっていた生後５カ月の女児を
強く揺さぶるなどし、頭蓋内出血と眼底出血の重傷を負わせた疑い。女児の様子が
おかしいため、自ら１１９番。女児は救急車で病院へ運ばれ、揺さぶられっ子症候群の
症状が見つかった。６月末にも岡容疑者宅から帰宅後、ミルクを吐くなどの異常が
見られ、入院したという。

　保育ママは区の認定を受け、低年齢児を毎日一定時間、自宅で預かって保育する
制度。揺さぶられっ子症候群では父親が子供を死亡させて逮捕された事件がある。
だが、虐待の意思がなかったと処分保留で釈放されるケースもあり、検察当局は
立件を慎重にしている。【鈴木泰広】

毎日新聞　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050924k0000m040133000c.html

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 22:17:38 ID:QaWzyCuC

民間、墨田区、東武、対　埼玉県、中央省庁、政治家

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:07:10 ID:a7A8HlE5

>>671
勝手に中央省庁を味方に見せかけるなよ。政治家はどっちにもついてるだろ。
押上は航空規制区域の緩和をしてもらえるんだし。

今の政権は民間にできることは民間にだから、さいたまみたいなやり方は
時代遅れだろ。というより、新東京タワーは場合、民間にしかできないな。

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:07:57 ID:a7A8HlE5

(誤)新東京タワーは場合
(正)新東京タワーの場合

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/25(日) 23:36:02 ID:JMu1O/ms

相変わらず、さいたま否定厨必死だなｗ

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:31:56 ID:738NQmCz

道州制とインフラと集客を考えたら
さいたま新都心で決まりだね。
押上に建てるくらいなら今のままで良い。

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:50:08 ID:EKbiBxKN

残念だけどどこにも建たないよ。
押上もさいたまもその土地に素晴らしいものを作ってください。

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 00:51:39 ID:+rHtMxWk

まだ決まらないのか
もっとスピーディーに進めて欲しいもんだ
こんなだから東シナ海のガス田も先を越されてしまうんだよ

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 01:12:42 ID:KGTTrgpD

>>667
パルコをそんなにありがたがってる様がかわいいですねえｗ

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/26(月) 22:11:45 ID:VHeh83IR

またまた世田谷　自宅で大麻を所持，慶大生を逮捕-同居女性が通報し発覚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127718426/l50

自宅で大麻を所持、慶応大生を逮捕　同居女性が通報し発覚　＜9/26 14:58＞

　慶応義塾大学の学生が、自宅マンションで大麻を所持していたとして、警視庁に
逮捕されていたことがわかった。

　大麻取締法違反の疑いで逮捕たれたのは、慶應義塾大学経済学部2年・浜田玲
容疑者（21）。調べによると浜田容疑者は、２５日午後６時半ごろ、東京・世田谷区の
自宅マンションで大麻1.2グラムを所持していた疑いが持たれている。

　浜田容疑者と同居していた女性が、「彼が大麻を吸っている」などと110番通報した
ことから発覚した。調べに対し、浜田容疑者は「私は知りません」などと容疑を否認
しているという。

[Source]　*依頼あり*
NNN24　http://www.nnn24.com/43874.html

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 13:33:50 ID:X/b6pWVL

年内決定は無理みたいだね。
外部要因で進行に障害が生じているのか、交渉がタフなだけかで今後の成果が大分違ってくるな。

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 22:51:49 ID:tjYQJi5q

>>680
タワーやめて光ケーブル使ったIP化に転換するからでしょ。コスト1/100以下だし。

682 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:10:19 ID:X/b6pWVL

モバイルはど（ry

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/27(火) 23:45:03 ID:Tbn5tJby

今日、民放各社による地デジモバイル放送「1セグ」の発表があったけど、
新東京タワーの「し」の字も無かったな。
モバイルのために新東京タワーが必要って言ってたのにw
どうやらモバイルに関しても、現行の東京タワーの継続使用で十分って結論らしい。

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 04:40:08 ID:zQ3th2D8

新タワー
最終決定先延ばし
放送事業者知事らと面談
http://www.saitama-np.co.jp/news09/27/07x.htm
「今年秋までには最終的な結論を出したい」としていた事業者側だが、
出席者によると、有力候補地とした墨田・台東エリア関係者との協議は
進んでいないニュアンスで、最終的な候補地決定が年内には難しい状況
が示されたという。

これに対し、上田知事や相川市長ら県、市側の出席者から「いつまで
引き延ばすのか」といった不満が出され、「最終期限を示すべきだ」
と要望したという。

685 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 10:28:03 ID:AIFStqwl

もう間に合わないよんｗ

アセス最低2年、建設最低30ヶ月

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 15:06:43 ID:4YW4Fzm3

在京６社新タワー推進プロジェクトのみなさま芯でください

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 17:39:44 ID:xxMXfeh/

まだ決まらないのか
責任の所在はどこだ？

688 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 18:01:47 ID:x+0wrGcw

要するに墨田・台東が最優先で、これが本当にだめだという結論に至るまでは
先延ばしをするということだろ。

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 21:09:25 ID:UrZaPJyN

もうさいたまは身を引いた方がいいな。時間の無駄だ。

690 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/28(水) 22:41:21 ID:KVSr2Ggq

だから最初から言ってるじゃん。
今のタワーで間に合うって。

691 ：ｶﾅﾘｱＱ ◆DkiyhL22xI ：2005/09/28(水) 22:54:25 ID:PiMByV/4

そもそも地デジ普及してないしｗ

692 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/09/30(金) 00:40:47 ID:wwxCFTYj

クラリオンがさいたま新都心1街区に新本社ビル建設
http://www.saitama-np.co.jp/news09/28/07x.htm
http://www.kantei.go.jp/jp/toshi/04toushi/saitama/saitama/02.html

これで残ったのはタワー用地だけだ。

693 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 04:30:22 ID:L2VmSpSW

この前台東が協力するってニュース見たけどな。何か別の問題があるんだろうか？
とにかく候補地で絵になるのは墨田しかないから頑張ってもらいたいもんだ。

694 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 15:20:37 ID:aclRmWLx

結局タワーは必要ないって気付いちゃって盛り上がってるみんなに言い出せないだけじゃないの

695 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 17:30:41 ID:CgXQivgS

てか墨田区にきまったし

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/01(土) 23:41:09 ID:L7iTkrVK

決まったなら決まったでちゃんと発表しろ。いつまでも待ってるほどこっちは暇じゃ
ないぞ。

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 00:08:04 ID:go69m5UL

４月頃に港区案が最有力とめざましテレビで報道された時にはバカ騒ぎしてたよな。

あァ、アフォらし

698 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 02:04:40 ID:Ki9UwN0x

郵政民営化だから麻布台の新東京タワーあるかもよ。
次にいいのはみなとみらいだね。
ダサイタマなんて絶対にカンベン！

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 02:11:02 ID:PMOrWiJR

東武が全額カネ出すって言ってるのに、一体、他に何の障害があるの？
やっぱり「結局、新タワーは必要無いんだけど、盛り上がってるみんなに言い出せないだけ」ってのが真相じゃね？

700 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 02:11:54 ID:PMOrWiJR

700

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 02:11:56 ID:Ki9UwN0x

オブジェとして建てればいいじゃんｗ
ご近所に浅草ウンコビルだってオブジェとしてあるんだから。

702 ：東京西部住民 ◆/aG6sAz8hQ ：2005/10/02(日) 02:12:56 ID:RZKO5o8r

埼玉は、勝ってに建ててしまえば？
観光施設として。

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 02:28:11 ID:KWgCiqsY

>>697
めざましテレビは全てが捏造やらせチャンネルだから信用するなyo。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 02:31:10 ID:BMlpOr9l

捏造といえば朝日

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 10:17:06 ID:pGIgR+Dx

>>702
確かに勝手に建ててもなんの問題もなさそうだけどな。
電波塔じゃなくても、十分客呼べるような造りにすればいいんだよな。

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 11:15:24 ID:fQGY1XsS

チャリで散歩する度にあの辺りにオブジェが欲しいと思ってたのよ。
白髭橋から見上げる新タワーは最高だろうよ。

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 13:04:42 ID:u3bt/FpP

テレビ塔ってことに意味がある。各局の施設設備を応用して、公開スタジオ
やテレビ博物館など、広げ方、やりようによってはいい観光資源になる。
ただの掘っ立て塔を建てても意味はない。

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 13:14:44 ID:jEGxLuZX

ださいたまなんかに作ってどうすんだよ

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 14:07:06 ID:uGUkufEF

東京直下地震の危険
ttp://www.soumu.metro.tokyo.jp/04saigaitaisaku/11chokkajisin/11index.htm

これ見ると埼玉でもいい気がしてきた

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 15:33:34 ID:RkbyxjAY

んじゃださいたまで

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 15:39:26 ID:ZkUU4LLS

ださいたまは、死語です。
田舎ﾓﾝしか使いません。
今は、くさいたまです。

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 15:46:27 ID:I9CWhf3N

なんだって！？

さいたまの方がネタになりそうだから、さいたまでイイよ。

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 15:57:55 ID:jzC7wX5C

このスレでさいたまの話題が異常に多く出てくるって事は、
埼玉に嫉妬している人が多いという証拠だ

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 16:02:26 ID:ZkUU4LLS

粘着煽ラーがいる都市は、都会の証拠だ罠。
嫉妬されるのも已む無し。

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 18:15:36 ID:pGIgR+Dx

ださいたまって普通に言葉見ると多摩がださいとしか受け取れないんだが・・・
多摩ってそんなにださいのか？

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 23:30:08 ID:GAtKjNXM

たまプラーザ

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 23:38:56 ID:uGUkufEF

多摩プランヌ

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/02(日) 23:40:49 ID:oXkvA9r6

>>715
多摩市なら確かにダサイ、ってマジレスしちゃいけなかった？

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 00:01:16 ID:iLMHtq1r

結局さいたま新都心が最適だから結論が先延ばしになるんだろ。

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 00:52:52 ID:8uqu3M57

都心部に建てられる可能性が出てきたんでねーの？

721 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 00:55:17 ID:8Lty5ZH8

結局タワーいらないんで、どうやって双方に断ろうか考えてるからだと思う。

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 01:08:14 ID:4fKBJS5m

池袋敗者復活キタ━

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 09:22:05 ID:CGcc8E9k

>>698
どっちにしろ麻布は航空法で無理なんだが。横浜は航空法の範囲から外れたね。
でもアンテナ塔はスミダでいいよ。横浜はビルの方がいいから。

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 13:02:26 ID:hi/GfehM

横浜は関東の外れだからいまいちじゃないかな
埼玉は関東の中心だから電波塔としてはよさげ

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 13:06:21 ID:/yrbg/b+

>>707
シナジーを考えればそうだな。
だが電波塔でなくても建たないよりはベター。

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 14:29:47 ID:B04/3IqK

でも、建設資金を全額東武が負担するっていうのに、
なんでいまさら交渉に行き詰まるのか？
東武じゃ役不足なのかな？
むしろ、民放は新タワーを建てたくないとしか思えんな。

727 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 14:38:38 ID:OiPj+7Sy

ここまで競わせといてやっぱタワーいらないやじゃ済まないよ

728 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 15:46:45 ID:lQIzIZ0q

都知事はさいたまがいいと言ってるのだから、さいたまはまだまだ可能性あるだろ。
というか、建設始めてしまえば、テレビ局もさいたまに心変わりするって。
いい物作ればついてくるだろ。
もうここまで来たら中止だけは絶対有り得ないんだしな。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 16:28:50 ID:XttfGEEO

東武はまず鉄道業を身にしみてやれ！！

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 22:18:15 ID:CMJbycks

>>722
5000％ありえねー

>>728
石原はそんなことはこれっぽっちも言ってない。それは埼玉新聞の捏造。
石原は「好きにやってくれ。新しいタワーはいらない」って言った。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/03(月) 23:06:18 ID:BLJCaiSr

モバイル対応も、結局今のタワーで充分で～す。

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 09:22:41 ID:4E11Wyq+

現在は浅草上空の規制撤廃を国土交通省と交渉中だろう。
さいたまは失敗したときの保険。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 10:21:48 ID:aWOHIeS/

お疲れ様でした

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 11:37:25 ID:+EcSHZBj

東武必死だなww

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 12:19:42 ID:IFA5HUwW

つ鏡

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:46:29 ID:n9RH7UE7

>>732
浅草？押上ですが何か？ちなみにとっくに撤廃されたが。

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/04(火) 23:56:27 ID:CHEdlH1y

つーか下から上まで電波塔じゃあまり珍しくないよな。ドバイなんて所に700ｍのビルが建つ時代だ。
これもどうせなら500ｍぐらいまではビルにしてくれんかのお。400ｍでもいい。

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 01:39:31 ID:kgmHga0h

誰が金出すんだよ
鉄塔だから安く出来る。

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 09:02:07 ID:4BmpG5JA

ビルと鉄塔じゃどれくらい費用に差があるんだ？

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 09:36:42 ID:rLBzHv0S

日本の超超お金持ちビルマニアが森ビルあたりに寄付してくれよ。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 10:41:39 ID:78cM6P8+

台場なら素敵じゃないかな

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 11:45:18 ID:aMuJd1FF

テロリストの方ですか？

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 14:47:07 ID:Pelkkcqv

台場はありえないよ。これから衰退する地域だし。

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:50:22 ID:aGJlK5U6

これから衰退するからという理由でありえないのでは、埼玉なんかもっと
ありえないのでは？

人口の増加率では東京都はおろか、神奈川にも
例年のように差を付けられているし。
人口減るのが確実で、土地も余り始めるのに
誰が好き好んで埼玉に住むのやら。
埼玉はタワーなんかよりも住環境を整備した方がいいと思う。
それが身の丈に合っている。

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/05(水) 23:53:50 ID:VHC1hZxJ

航空法に引っかかる＞お台場

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 00:24:53 ID:hMRiolyD

東京直下地震の危険
ttp://www.soumu.metro.tokyo.jp/04saigaitaisaku/11chokkajisin/11index.htm

きたるべき震災にそなえて被害が少なそうな埼玉でいいよ

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 01:35:14 ID:3/MrsB+g

東京都総務局だから東京直下での被害想定なんだろ

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 02:51:26 ID:5hDKcRqM

埼玉とかありえないだろ・・・。
タワーの下のほうに埼玉土産コーナーみたいなのがあって、
閑散とした店内に店員が暇そうに立ってて・・・嫌過ぎる。

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 04:02:21 ID:T+fb/RHn

どこにも建ちませんので、残念

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 13:02:42 ID:WumctAP1

スレ住民ももしかしたら建たないのではとうすうす感じてるから心配ご無用。

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/06(木) 14:10:13 ID:mWJqGyWC

>>746
それ、関東大震災が今起きた場合の想定であって、別のところで同じ規模が起きたところの被害想定とちゃうから。
　最近の中越地震の例をとっても、今まで起きなかったから、核断層がなさそうだから、という前提がいざ地震が
起きると実は調べてませんでした、新たに発見されました、などであっさり否定されてんで。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 09:39:53 ID:SP3k35oM

竹ノ塚事故以来タワーのパネル展示を撤去していた東武本社ロビーですが、
いつのまにか復活させてます。

こんなのね
ttp://www.sumida-tower.jp/gallery/

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 18:54:39 ID:lK3tKHWt

協議が再開したのかな？

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 18:58:45 ID:0CDbSf70

死亡事故なんてなかった事になってます

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 20:08:04 ID:lOPZ2dae

なにか動きがあったのかね。
まぁ新タワーについて無かったことにされるよりはマシですね

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/07(金) 22:24:35 ID:jHksbMTA

北関東と南関東の2箇所に建てればいいよ

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/09(日) 23:03:35 ID:5NKDmNG6

動き。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/mobile/articles/0510/08/news007.html

気になるのは地下や屋内など、電波の届きにくい場所でどれだけ見られるか。
「今、出力10キロワットのフルパワーで送信しているが、奥まったところでも

思ったよりよく入る

」と話したのは、TBSの湯川哲生氏。ただし「地下鉄などでは、
ギャップフィラーを設置したり、電波が漏れるよな“漏洩ケーブル”をひくことも
必要だろう」とした。

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 00:43:49 ID:/ZauPsvh

もう新タワーはイラネってか。

ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 01:25:16 ID:CcbuSMKe

只今真実をどうやって東武とさいたまに伝えようか協議中です。

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 07:32:25 ID:HzKCXCbG

千葉大喜び

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 13:42:56 ID:BXrOLKKP

じゃあさいたまはあの空き地どうすんだよ。つまらんものは造るなよ

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 20:47:10 ID:KKWhm2j1

タワータワーと浮かれる前に、
踏み切りの安全をきちんと確保してくださいよ。

人命をなんだと思っているんですか。

763 ：川口万歳：2005/10/10(月) 20:50:43 ID:+BSY17E/

さいたまに建ったら神奈川県民が嫉妬しまくります。押上に建っても埼玉千葉はラッキーです。

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/10(月) 22:02:06 ID:CcbuSMKe

墨田って何気にさいたまと千葉につながってるんだな。

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 02:42:12 ID:x0t3wUf+O

決定！

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 03:13:13 ID:bz+2atvK0

さいたま新都心なんて地盤悪いだろ。
大地震が起こったとき東京下町の次に危ないのが新都心だろ。
あそこを地震に強いとか言ってる奴はトンデモナイ狂信者に違いない。
そしてその最たる者が上ｒｙ

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 04:40:47 ID:+PiJe5zPo

マジレスすると
候補地の地盤なんてどこも同じ

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 04:54:45 ID:tYQbyRow0

んなこたーない

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 15:57:13 ID:6zcLqcLR0

>>762
情勢がやばそうでしょんぼりしていたのに踏切事故が起きてから嬉々として
批判を始めたどこかの候補地には人命を云々する資格は無いと思う。
ご遺族もそういう政治利用は望んでいないと思うしな。

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 16:28:55 ID:bxT7u0Es0

まあライバルをバカにすることしかしない埼玉は前土建知事の汚職のことなど綺麗さっぱり忘れて
再び土建に進んでるわけだが。

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/11(火) 18:14:31 ID:oJ+EIAFc0

墨田に10%
さいたまに5%
やっぱ建てるのやーめた85%
こんなとこだろ

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/12(水) 16:00:21 ID:VnZia+K50

本当に安全？本当に必要？すみだ新東京タワー！

■日時■　２００５年１０月２２日（土）１３時半～１６時半

■場所■　すみだ女性センター第２・３会議室
（京成・東武・半蔵門線・都営浅草線押上駅Ａ３出口２分。東京都墨田区押上２-１２-７）

■内容■　高さ６００ｍ級の「新東京タワー」の建設が計画され、墨田区の「押上・業平橋地区」が、建設場所の第１候補地とされています。
　新東京タワーは、テレビの地上波デジタル放送のための電波塔で、ＮＨＫと民放５社による「在京６社新タワー推進プロジェクト」が今年３月、候補地を発表しました。
　墨田区長が昨年１１月の区議会で誘致を表明してから、わずか４カ月での"決定"です。多くの住民は、このタワーについて、ほとんど何も知らないのではないでしょうか。
　地域活性化という明るい面だけが強調されていますが、防災や日照権、景観、そして、毎日休むことなく発信される強い電磁波（デジタル波）による健康への影響などは、大丈夫なのでしょうか？　
　また、石原都知事が記者会見で「果たして新しい時代に必要なのかわからない」と述べたように、本当に必要なものなのでしょうか？
　このような巨大なものが出来てしまってから何かが起きて後悔しても、取り返しがつきません。
　今、私たちがこのタワーについて知り、考えていく必要があるのではないでしょうか。
　その第一歩となる学習会を開きたいと思いますので、お誘い合わせのうえ、ぜひご参加ください。　

■講師■　本田誠さん（ジャーナリスト）　

■主催■　新東京タワー（すみだタワー）を考える会　

■資料代■　８００円
■申込み■　不要（現地集合）
■連絡先■　大久保 [email protected]
　　　　　　網代　 http://www.cssc.jp/postmail/mailform.html

以上、化学物質過敏症支援センターホームページより

記事
http://www.cssc.jp/topics.html
チラシ（ダウンロード）
http://www.cssc.jp/tower.pdf

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/13(木) 01:06:49 ID:Xs0fcrtK0

まぁ、モタモタしてるとこういう運動が起こるんだよな。

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 23:08:47 ID:VHsDPD+10

>>744
アンタ、何様のつもり？
アンタが埼玉県外人なら、ハッキリ言って余計なお世話。
すっこんでろと言いたいね。
住環境の整備なんぞ、今まで(今でも)十分過ぎるくらいやってきたじゃないか。
だから東京の大ベッドタウンとか言われて馬鹿にされてるんだろ？
そもそも、巨大な県人口や大宮駅のターミナル性(全国有数)に照らし合わせて
都市インフラが貧弱極まりない埼玉(さいたま)に
都市活性化の起爆剤･象徴になりうるタワーを建設してもらいたいと
期待を寄せるのは当然の感情。
官民一体(ちょっと官主導の色彩が強いが)で是非とも成就してもらいたい課題だ。

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 23:17:37 ID:HiiWJN6h0

巨大な県人口や大宮駅のターミナル性(全国有数)に照らし合わせて
都市インフラが貧弱極まりない埼玉(さいたま)に
都市活性化の起爆剤･象徴になりうるタワーを建設しても
貧弱なままだと思うぞ

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/14(金) 23:34:19 ID:wI47uhsb0

もう埼玉でいいよ

777 ：多摩川 ◆GOD.YHR.AU ：2005/10/14(金) 23:37:32 ID:j9pkLesG0 BE:147660858-#

で、押上なの？
微妙にじゃなく寂れすぎた商店街はどうにかなるのか？

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:00:56 ID:sVMdUgNW0

さて、日曜の地震で蛍光灯が落ちて怪我人がでたのは
もろ　【　新　都　心　】　だったわけだが

【地震に強い】新都心をどう立証するのかねえ
埼玉タワー誘致派は。

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 00:52:04 ID:SkEhGIHV0

↑単細胞馬鹿

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 07:17:01 ID:HO1gOT4j0

俺には下手な釣りにしか思えんが。

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 08:58:55 ID:tWYDtN1z0

だからどこにも建たないっつーの！
わからない人たちだなー。

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 16:37:14 ID:WswAh5nM0

在京放送会社6社（NHK、日本テレビ、TBS、フジテレビ、テレビ朝日、テレビ東京）
、東武鉄道株式会社、墨田区の三者間で、新タワー建設地の最終決定に向けた協議
を進めております。この協議を円滑に進めるため「新タワー建設地決定のための
三者間確認書」を、17年8月25日付けで締結しました。この中で、最終決定の目途を
本年12月末としています。
　また、9月5日には、新タワー誘致推進協議会と墨田区の連名で、新タワーの実現
に向けた取り組みの推進についての要望書を東武鉄道株式会社に提出しました。
これに対して、９月22日に、東武鉄道株式会社から、『新タワー会社の早期設立を
図っていきたい。』との回答がありました。
ttp://www.city.sumida.lg.jp/kakuka/tosiseibita/kyotenseibi/info/news_1/index.html

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 20:59:38 ID:i2m6itrR0

>>778
おつむ大丈夫？ｗ

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/17(月) 21:30:40 ID:HO1gOT4j0

本年12月末ねぇ

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:48:51 ID:pxbSAnjE0

http://www.saitama-np.co.jp/news10/18/01x.htm
墨田に誘致決定

まだ誘致を諦めない臭い玉屑こそ単細胞馬鹿ｗｗおつむ大丈夫？

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 12:58:36 ID:pxbSAnjE0

↓以下、墨田にまけるであろう埼玉の怨恨

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:11:58 ID:SjzS0KAg0

終了

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:27:32 ID:UGj+n2lV0

3月前からいた奴はいい加減学習しろ。
ウザイ方が負ける。
勝つ方は選定者側の情報を得ていて風向きは分かっている。
よってドンチャカ騒ぐ必要は無い。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 14:36:35 ID:C3GR200C0

↑　あなたは大人だ。

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 15:06:50 ID:CsuctfLT0

>>785
まだ決まってないじゃん。おつむ大丈夫？ｗ

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 17:22:41 ID:OKIzpCh/0

えぇ～、正式発表は、例の事故のほとぼりが冷めるのを待って・・・

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 18:20:05 ID:PaWUF51G0

そういや一番ウザかったなんとか袋はいきなり落選してたな。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/18(火) 19:11:49 ID:pxbSAnjE0

>>790
まだ諦めない臭い玉塵こそ頭の中に糞が詰まってるようだなｗｗｗｗｗ

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 00:16:11 ID:5LE+y/S30

お、建たないと思ってたんだけどな。
やっぱ放送局側もなんとしても建てたいのかね

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 02:05:23 ID:pJbCbVGk0

デザインだけ埼玉案にしてくれよ

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 02:49:28 ID:fRj1hmOR0

間に合うのか？

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 06:19:37 ID:ACILANqx0

上田知事は「この時点で放送事業者側が最終決定できないことの方が異常。
裏返せば墨田の条件が整わない、厳しいということではないか。
新都心に有利な情報もあり、ここであきらめる考えは毛頭ない」と話した。

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 06:33:19 ID:E6R5sVXE0

「五輪は首都圏…タワーは埼玉」　石原知事の発言
上田知事が明かす
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/051019/kiji03.html
「五輪は首都圏でやりたいから頼みます」「タワーは埼玉でいい」－。
上田清司知事は十八日の会見で、石原慎太郎都知事のこんな〝非公式〟発言を明らかにした。

五輪の話は、十三日に相川宗一さいたま市長と三人で花粉症対策の推進を要望する
ため環境庁に出向いた際、エレベータの中で出たという。上田知事は「わかりました」と答え、
相川市長も同調した。

「タワーは埼玉」の話は場所を明らかにしなかったが、「公式の場から引き上げて
お茶を飲むときに、大声で言っていた」と上田知事。「公式の場でなら、なおよかったのだが…。
そういうエールももらっているので、東京にエールを送り返すのもいいかな」と、
五輪の首都圏開催に前向きな姿勢を示していた。

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 07:31:14 ID:ba86kjrB0

「世界一」を誘致せよ！
自民党県議団・不気味な蠢動
県議オール与党化と、民主党と縁切りした上田知事
巨大利権をめぐる熱い戦いがいま始まる！
http://www.gyouseinews.com/local_administration/may2004/002.html

しかし何と言っても熱心なのは上田知事。知事は年頭のあいさつでも誘致に触れ、
２月には相川宗一さいたま市長とともにNHK会長に直訴したほどだ。候補地は
県有地を含む2,4ヘクタールの開発予定地である。

　世界一のタワーである。地元への経済効果は計り知れない。白熱する誘致合戦、
そして新タワー建設のための、数百億円にのぼる建設総事業費……巨大な利権の塊は、
いままさに目前に迫っているのだ。
　埼玉の有象無象、魑魅魍魎はいま、建設不況の長い冬眠からわが世の春を
謳歌しようとしているのか。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 08:32:27 ID:ejBQ+ikD0

墨田なんかに決まったら東京一極集中は更にエスカレートし、
渋滞なども酷くなり、東京の環境は更に悪化するだろう。
京都議定書も達成は困難になるだろう。
都知事は埼玉でいいと言ってるのだから、埼玉にしろ。

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 10:30:26 ID:jHAb0H+80

金曜の石原の会見でまた大恥をかくのか
学習しないのかね上田は・・・

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 10:58:51 ID:DgvcNbXS0

>>800
今、東京タワー渋滞なんて起きてないし6号渋滞の根本原因は隅田川の橋が慢性的に足りてないせいだし…。
タワーを過大評価しすぎ。
　首都高渋滞はアクアライン通行800円実施と住民訴訟結果など知ったことかの圏央道+外環開通で確実に減るよ。

それよりも非公式をペラペラと話すバカ県知事は周りから嫌われてることにまだ気づいてないんだろうか。

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 11:12:54 ID:ejBQ+ikD0

>>802
今の東京タワーと一緒にしない方がいいのでは？
世界一の高さのタワーが今のこの時代に出来たらどうなるか・・・
わかるだろう？全国から観光客が殺到だよ。
それに、新タワーとの相乗効果狙って新たな施設などもできる
かもしれんし、車は想像以上に渋滞するだろう。
花火大会やクリスマスなどの日なんかは尚更酷い状態になる。
圏央道や外環道の効果なんかよりも影響は大きく出るだろう。

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 13:15:49 ID:DgvcNbXS0

>>803
世界一高いビルが台湾にあるが観光客殺到なんて話聞きもしないし、日本で一番高いビルの周辺が
大混雑で横浜パニックなんて話もない。
　別に首都圏が大渋滞でなければ、というならさいたま新都心の未だに完成しない地下くぐって出た
ところの道路や、越谷や草加・足立区方面の貧弱な道路網、未だに外環に乗り継ぐため、わざわざ一回
一般道に下りなければいけない(そこで信号機あるのでラッシュ時は渋滞)都市高速道も問題はある。
　…がタワーができたから、その欠点が売り彫りになるとも思えん。たぶん気合入れて道整備しても車
ガラガラのままだろう。
　自分の利権とバラ色ばかりの青写真があるからといって、それが現実になるなんてのは甘い。

あ、それから俺はタワーはどこにも建たない派なので。

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/19(水) 15:24:16 ID:bx/4RGe40

>>802
世界一って・・・
↓世界の中の位置づけはこんなものだよ。
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?m7456

てか、世界の中では"sumida tower"で認知されちゃったんだ・・・

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 10:10:45 ID:nZ9QMVhg0

>>805
てゆーかタワーの高さは本決定ではないだろ。
しかもココに乗ってるの、多くが紙に書いただけで作ってないのが多いし。
建物の高さはあくまでも放送局が決めるのであって
技術的な都合で高さなんていくらでも変わる。
800ｍっとか1000ｍというのもありえるし、
タワーなんて作らないというのもありえる。

あ、それから俺はタワーなんてブロードバンドがあれば十分だからどこにも建たないという派なので。

807 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 10:17:05 ID:f/+YzULb0

>>804
台北101がどんな所に建ってるか分かってる？周りがマンションや山ばかりの郊外だよ。
墨田なら都心や新宿、お台場などと一枚の写真の中に収まるから台北とは比較にならない程の絵になるよ。
もしさいたまになったら残念ながら台北の二の前だ。

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 14:07:54 ID:oGPjf+8e0

東京に建てて欲しいって気持ちはよくわかるよ。夜景的には凄く豪華になるもんね。
そういうのを見たいって気持ちはよくわかる。
でも、そんなこと言ってると、もう何でも東京に建てようって事になってしまわないか？
次また高層ビル建てようって話が出たら東京に建てるのか？
俺はいい加減に東京集中的な考えは辞めてほしいと思う。
この集中的な考えが変わるには、首都移転しかないかもしれんなぁ・・・

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 14:10:12 ID:eTedq3HN0

東京に集まりたくて集まりきれなかったさいたま人に言われてもなｗ

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 14:11:11 ID:oGPjf+8e0

偏見が激しいですな

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 14:12:47 ID:Cp3ZEvq0O

>>807
一応さいたま新都心は省庁の国家出先機関の集中した地域で、ビルがかなりある。

家はほとんどなくて、小さいショッピングモールの他には役所ばかり。
他はまだ開発途上の野原だよ。

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 14:52:46 ID:RfTcVbaR0

>>811
大げさ。
ちょっといけば住宅地。それに多いってほどビルもない。

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 17:17:57 ID:vMnutohA0

>>811
さいたま新都心＝北与野
だから西側に民家は普通にある。JR渡ったの東側は言うとおり、中途半端なショッピングモールと巨大駐輪場だけだな。
でもそれも500メートルもあるけば普通の住宅地になるが。

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 18:16:25 ID:a8uGBugo0

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 19:30:56 ID:KrvGAwhjO

新しいのができると、既存のタワーはどうなるんだ？
東京のシンボル、東京タワーが東京の中で2流のタワーになるなんてなんかなー
どうせ新東京タワーも某ヒルズみたいに一時期もてはやされてすぐに忘れ去られるんだろう

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/20(木) 19:44:35 ID:Ez69OSi/o

横浜のタワーですら観光名所になるんだから
電波塔である必要はないんだよな

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 19:33:34 ID:AC9f5fu+0

　　　　　　　　　　　　＿＿＿／　／
　　　　　　　　　　／　　　　　　　￣ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 ─┼─
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　　　　　　　/　/ -o--　|　　/　　　　＼　　 | 　　　　　│
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　　　　　　｜　○　　　 ●　　 :::::　　　/　 /　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　ヽ::::　　　　　　　　○　　　ヽ /　　　　|
　　　　　　　＼　　　------　　　　　　/ 　　　＜　まんまんキッ！キッ！キッ！
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　　　　　　＼
私が食ﾊﾟｿに付き纏うのは別に基地外だからじゃない。￣￣￣￣￣￣￣￣
ｱｿﾊﾟｿに拘るわけでもない。
無駄にﾊﾞｲｷｿに従うくらいなら、今は自分のスタイルを貫きたい。
こんなことって、
工場のがさつで無神経な奴らには絶対に理解できないだろうし、してほしくもない

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/21(金) 23:34:57 ID:rtHH8UVP0

東京都　表層地盤のゆれやすさ
ttp://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 00:05:12 ID:/J22AbhD0

>>818
なんか墨田区のなかで嫌味のように業平橋あたりが黄色と赤の境目になっている件

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 09:35:00 ID:wU8sL2at0

>>818
>>387

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 12:00:21 ID:5O2nXZdt0

>>818
なんだ、さいたま新都心付近もオレンジじゃないか。

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 14:38:19 ID:VaNzq6Sr0

新都心は黄色だよん。嘘はよくないよん。

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 16:20:32 ID:NuGUaQPD0

このスレが1000に行くまでに結論は出るのかね。

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 16:49:48 ID:WSOoDjTX0

>>772の反対集会を覗いてきました。

・参加者は15人程
・地元の反対派という感じではなく、電磁波ハンタイの方々。遠方から来た方が多かったみたいです。
・開口一番、「電磁波過敏症の方がいるのでケイタイの電源をお切りください。」でしたw
・１時間ほどの講演の後、質疑応答
・講演では、タワー不要論（てか地デジ不要論）と電磁波の恐ろしさを淡々と説いていました。
・質疑応答では、ひたすらタワーからどんなデムパが発信されるのかと・・・
・現東京タワーの半径1.5Km以内に入ると気持ち悪くなってしまう方の話など、
　世の中にはいろんな人がいるなと思いました。

以上

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 16:50:19 ID:4gSjt0uP0 BE:408643968-

対案ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

東京タワーが360メートルに？運営会社が計画

観光名所の1つ、東京タワーの高さが地上333メートルから360メートルに――。
同タワー運営会社の日本電波塔（東京・港、前田伸社長）は2011年に予定される
テレビのアナログ放送終了をにらみ、タワー改造計画をまとめた。
地上デジタル放送の送信環境を向上させるのが狙いで、新タワー建設構想への対案
として放送業界に提示した。

計画によると、アナログ放送の終了とともに、アナログアンテナのあるタワー最上
部を取り換える。地上デジタル放送のアンテナの位置をいまより90メートルほど高
い350メートルの地点に引き上げる。タワー最上部の構造を取り換えるのに必要な
費用は約40億円とみている。 (16:10)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051022AT3B2104I22102005.html

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 17:05:50 ID:1GZHDLyx0

お払い箱になりかねない旧タワー関係者が必死すぎて笑えるな。

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 19:07:11 ID:Ll7agDHw0

東京都の花はソメイヨシノ。向島墨堤は江戸時代より桜の名所として知られる。
滝廉太郎の「花」でも「春の麗の隅田川～眺めを何に譬うべき♪」と歌われている。
長命寺は桜餅発祥の地。銀座木村屋の桜あんぱんは明治天皇が向島の
水戸徳川家下屋敷に花見に行幸の折、献上するために考案された。

東京都の鳥はユリカモメ（都鳥）。伊勢物語で在原業平が「名にしおはば
いざ言問はむ都鳥　わが思ふ人は在りやなしや」と詠んだ。今でも、隅田川には
ユリカモメの群れが舞う。隅田川西岸にあった三条実美別邸の対鴎荘や
向島で少年時代を過ごした森鴎外の筆名にも、鴎という字が使われている。

このような江戸・東京を象徴する地に新タワーが建設されることは実に感慨深い。

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 19:11:08 ID:IBAhHhic0

どうでもいいけど向島って昔遊郭だったんだけどな。

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 20:06:21 ID:5O2nXZdt0

>>821
北与野だから揺れやすさは黄色だな。
今さらもうどうでも、って感じだが。

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 20:07:11 ID:5O2nXZdt0

あら、IDが同じだ。

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 20:36:00 ID:ekYnVx7i0

首都圏バックアップはともかくとして
上田知事は狂信者そのものだな。

最近は「タワーは埼玉に」という都知事の単なるリップサービスでさえも
真っ先に鵜呑みにして、誘致材料に仕立て上げようとしている始末。

何か韓国人的な気質があるに違いない。

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/22(土) 23:18:34 ID:e9NGAHis0

>>831
なんでリップサービスする必要があるんだよ

833 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 00:12:32 ID:U2ICdUfs0

この板でも埼玉の悪口言ってみんなでさいたま人を喜ばせているだろ。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 01:40:02 ID:hrFyT0i90

あれ？
石原って「馬鹿でかいタワーはそもそも要らない」と発言したことがあるが
「（東京には）いらない」って意味だったの？
「既存のタワーを使えばいい。東京にも埼玉にも要らない」という意味に取れたけどな。

結局埼玉に建ててもいいんじゃない？って考えなのか。

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/23(日) 10:03:52 ID:g3rjiNW+0

だって都知事だもん。
新タワーが本当に我が東京に必要かわからないって言ってるだけで
他所の県が建てようが何しようが勝手にやれってことだろ。

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 09:58:51 ID:XYwKtjE90

>>823
無理だな。来年の3月ごろ結果が出てればいい方だろう。

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 15:09:44 ID:vAkmi6Jc0

まず、墨田に創って、災害が来たら、埼玉に復旧再建しなおせば？
両方建設できてめでたしめでたし。

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 18:39:43 ID:bsFYbKLK0

墨田区よ、正念場だぞ。これで６００ｍ級タワーを墨田に建てられなければ、
墨田区は東京の底辺として位置づけられ、城東地区は城北地区に差をつけられ衰退するだろう。

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 18:52:03 ID:mnSnBMnn0

>>828
遊郭って何？

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/25(火) 23:52:31 ID:0tLPrF+/0

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 04:32:43 ID:/y67gl6J0

>>839
え？

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 15:27:18 ID:TvWgPsYvO

さっきニュース途中から見ましたが、新東京タワー関連してました
どうやら新東京タワー推進委員会に埼玉県知事らが訪問した模様
県『なぜ海抜０㍍地帯を選んだのか』推『確かに問題があります』
県『考え直しましょう』と結論づいたみたい。誰か見てませんか？

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 15:43:19 ID:ZYg/ykkM0

埼玉に作るなら名前を埼玉タワーにしてほしい。

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/26(水) 16:27:09 ID:KnplqvFH0

埼玉に作ったら収益が悪いから最初から無い話だろうに

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 00:45:51 ID:Y5Er2nKl0

>>842
「考え直しましょう」を県側がいうのは明らかに政治的介入だし大きなお世話だと思うんだが。

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 01:59:21 ID:FX/8ri680

知事会見採録　10月18日
http://www.saitama-np.co.jp/main/tiji/05/index.html
▼さいたまタワーの誘致について

―放送事業者と墨田・台東区エリアでは、水面下で協議が進んでいるようだが、
　知事やさいたま市長が「今後逆転もある」と話をしている根拠は何か。

知事　　日本における電波行政の第一人者の話を聞いても、例えば難視聴対策に
おいて埼玉が絶対的に不利だという話ではないと。ある一定の技術を使えば
まったく関係がないという話も私はうかがっております。また何よりも防災機能
を考えれば、（墨田は）どだいおよそ不可思議な場所だと。今回、埼玉が第二候補
として挙げられたのは、防災機能ということを位置付けられておられます。

そうしておきながら、防災機能について、第一人者に聞くととんでもないと、
あの地区は防災上一番問題の所だと。地震にも弱い、津波にも弱いと、
そういう所に超高層の電波棟を建てること自体いかがなものかと。
理論的に相矛盾する所に決まっているということが、摩訶不思議な
イメージがありますから、どっかで矛盾が出る可能性もあるのかなあと、
そういう思いをもっています。

後は多分に東武鉄道という観光事業を手懸けてきた事業者がメインに
座っているというところに、（放送事業者が）強い信頼を持っておられる
のかもしれませんので、そうした面での補強を私たちが意識していけば
いいのかなと、そうすると五分以上になるのかなと、そんなことだけは
考えて、水面下でですねさまざまな努力をしております。

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 02:00:53 ID:FX/8ri680

　―知事は憤りを感じているか。

　知事　放送事業者の人たちが、無理して東京に決めたというきらいが
ありますのでねもともと。無理してだから破綻しやすいと私は思っております。

現時点で無理して、それでもまだいい場所をというのでしょうか、条件がクリア
できるところというところで、選んだ可能性がありますので練馬区の関係者から、
面談の要請がきております。「埼玉で決まるんだったらおかしくないと思うけど、
墨田で決まるのはおかしい」と言ってこちらに来ているぐらいですから、私は
いろいろ問題があるんじゃないかなと思ってます。

第二候補である埼玉にお話がくるときに備えて、より大きな準備をですねしておくと。

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 04:52:59 ID:BVHWDSAy0

あきらめたらそこで試合終了だよ。

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 14:52:56 ID:yUdFAYof0

タワーとは別にして「東武鉄道」については考えるところがあります、、、

先決として死傷者を出してしまった事故への対応に心血を注ぐべきでしょう。
陸橋建設などの案が出ているそうですが、
自治体まかせにせず建設費の費用負担等も東武鉄道自体が企業の社会的責任として
考えるべき問題だと思います。
重責事故への対応なくしてタワーで浮かれているのでは社会の理解を
得られません。

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 16:20:42 ID:8jqkERrh0

さいたまに思わぬ援軍が

新タワー誘致で東京・練馬区側が県庁訪問
知事“共闘”に前向き
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20051027/lcl_____stm_____000.shtml
地上デジタル放送用の六百メートル新タワーの誘致で、誘致活動をしている
東京都練馬区の「練馬区・新東京タワー誘致推進協議会」の役員が二十六日、
県庁に上田清司知事を訪ねた。在京の放送六社は東京都墨田区を第一候補と
しているが、協議会側は、さいたま新都心に誘致している県やさいたま市と
共同で、墨田区での建設に反対することを申し入れた。

練馬区側は「建設予定地の第一候補に挙がっている東京都墨田区は地盤が悪く、
防災面で疑問がある」と強調。上田知事も「墨田区は大地震が起きれば液状化
でタワーへのアクセスができなくなる」と応じ、“共闘”に前向きな姿勢を示した。

この日は、練馬区の協議会から会長の奥山則男元都議らが訪れた。奥山氏らは
「対墨田区という点で、練馬区と埼玉は利害が一致する。防災面から墨田区は
客観的にまずい」と主張。上田知事は「防災面なら、新都心に国の施設が集まる
埼玉に、東京や日本のバックアップを任せてほしい」とし「墨田区にタワーが
建つと、タワー自体はしっかりと造るにしても大地震の時には周辺が液状化し、
二、三年は使えなくなる」などと墨田区でのタワー建設に疑問を述べた。

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 16:21:35 ID:8jqkERrh0

練馬区側は「対墨田区では個々に動くと弱い。このままでは墨田区に建設が
決まりかねない。対墨田で声を高くしよう」と呼び掛けた。

会談後、奥山氏らは「（このまま墨田区で決まれば）独自で観光用タワーを
建設することになるかもしれない。周囲の様子が簡単に分かるカメラ設置など、
防災機能も持たせる」などと、タワー建設への意欲を語った。

新タワーをめぐっては、在京放送六社が、墨田区の押上・業平橋地区を第一
候補に選定。さいたま新都心はバックアップのための第二候補になっている。
今年末ごろまでに最終決定する予定。

852 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 16:24:12 ID:8jqkERrh0

タワー誘致活動を継続　防災面アピール強化　県選出国会議員連盟
練馬、豊島区と「反墨田」で一致
http://www.saitama-np.co.jp/news10/27/03p.htm

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 16:31:17 ID:8jqkERrh0

きのうの敵はきょうの友？　新東京タワーで“共闘”
練馬区が県に呼びかけ
http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/saitama/051027/kiji02.html
敵の敵は味方？　東京都練馬区に地上デジタル放送の新タワー誘致を目指す
「練馬区・新東京タワー誘致推進協議会」の奥山則男会長らが二十六日、
県庁に上田清司知事を訪ね、「タワー建設地が墨田区に決まることを
ストップさせたい」として、〝共闘〟を呼びかけた。

理由は、第一候補となった墨田区の建設予定地がゼロメートル地帯にあり、
防災面で不安が強いため。上田知事も「墨田では災害時にタワーは大丈夫
でも周辺が壊滅する」と同調し、「正直言って墨田より練馬の方がライバル
と思っていた」とエールも送った。

同協議会は「としまえん」を建設地としてアピールしたが、今年三月、第一候補
が墨田区、第二候補がさいたま市に決まったため落選。奥山会長は「あきらめて
いない」と話すが、共闘の具体策については「今後検討していきたい」としている。

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 16:44:51 ID:xOySwB460

>>849
東武鉄道は既に踏切を自動化し、軌道内の道路を拡張、踏切支障装置も設置した。
エレベーターの増設をし、これとは別にエレベーターつきの陸橋を新設することも決めた。
念のため監視員を増員し当面配置することにもしている。
これらは抜本解決にならないので終局的には立体化が要請されるが、とりあえず緊急対策としては
可能なことを行っていると評価する。
国、地元自治体と協調して立体化への動きも見せている。
事後ではあるが、問題解消に向けて前進している。

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 17:59:15 ID:qVvuqqPB0

練馬が何をしたいのかわからん。

856 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 19:06:19 ID:jFRCWtrQ0

泡沫候補だった練馬がいまさら何を血迷ってるんだろう。埼玉県練馬市としての
自覚があるからか？ｗ　候補地の「としまえん」が石神井川の谷底の遊水地的な
場所であることを棚に上げて、災害について語るとは笑止千万だな。中小河川の
谷底低地が洪水に弱いことは、この前の豪雨でも浮彫になったのに。地盤も当然
軟弱。商店街のオヤジだか何だか知らないが、知識ゼロで勝手なイメージだけで
感情的になっていて馬鹿みたい。練馬区の恥だな。

さいたま新都心の候補地も谷の入口だし、京浜東北線沿いに木造住宅密集地域が
続くし、東京との間は川口から南浦和まで荒川低地がずっと広がっているから、
「さいたま新都心では災害時にタワーは大丈夫でも周辺が壊滅する」だろ。

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 19:35:52 ID:+D7RLPYb0

>>856
それ以前に練馬は土地の持ち主の西武に未だに交渉もしないで勝手に建てるといってるからな。
＞練馬区側は「対墨田区では個々に動くと弱い。このままでは墨田区に建設が
＞決まりかねない。対墨田で声を高くしよう」と呼び掛けた。
の言葉からも分かるとおり、さいたまに差し戻したら今度はさいたまにも反対するだけ。

さいたま新都心は防災上は問題ないと思うよ。大宮じゃなくて北与野だから。まあ問題があるとする
なら、あの土地は大赤字で税金で買ったくらいで建たなかったら責任問題になるくらい。もっとも
アリーナ横でなくてもタワーを建てる土地は周辺にごまんとある。例えば線路隔てたヨーカ堂の横とか。

まあ今回のは台東区-墨田連合で「タワーがどこかに本当にできたら困る人」の最後の悪あがき連合
という見方もあんね。たぶん練馬は永久にできないことを願ってると見た。

ああ、東武といえば今月から竹ノ塚駅の隣に歩道橋を作るための重機が入ってる。

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 19:37:33 ID:+D7RLPYb0

なんか最後の3行がヘンだ。↓のように修正

まあ今回のは台東区-墨田連合で進んでいることに危機感を感じた「タワーがどこかに本当にできたら困る人」の
最後の悪あがき連合という見方もあんね。たぶん練馬は永久にできないことを願ってると見た。

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:03:57 ID:4TdW6i8G0

都民だけど墨田は嫌だ

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 20:41:47 ID:BVHWDSAy0

比較的冷静だったさいたまも、今や練馬・池袋並みの逆ギレ状態ということか・・・
さいたまは>>782のニュースを見て焦ってるのかね？
既に3月の答申で、押上の防災性能は技術的に解決可能な範囲と判断されてるのだから、
今更防災面で異議ありって言っても、放送事業者との関係悪くするだけでしょ？
さいたまが本気で逆転したいのなら、押上を中傷するよりも、自分が答申で指摘された問題点、
・事業の採算性
・デムパ性能
を改善してアピールするのが筋。

練馬は、山田忠義氏の今後の発言が楽しみだな。

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 21:31:26 ID:xOySwB460

騒ぐ方が負けるの法則発動中です。
これといって情勢には何の変化もありません。

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 23:50:52 ID:heKoifHt0

港区か千代田区か中央区に
http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=24822&papass=&sort=1
↑建てば最高

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/27(木) 23:51:43 ID:wwo0vg9s0

半径10kmの液状化対策もお願いしますね

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 00:02:01 ID:H1x+0YAW0

ま、>>862は航空法で絶対無理だが．．．

冗談抜きで、タワー誘致で負けた方は、
発狂して３５０ｍ位の気持ち悪いデザインのマンション建てそうな気がする。

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 00:06:55 ID:/hxcuuxE0

>>852
>六百メートル級の新タワーの建設誘致を進めている都内の練馬、豊島両区の
>関係者が二十六日、県庁に上田清司知事を訪ね、意見交換した。

>この中で、ＮＨＫや在京民放各社など放送事業者が「墨田・台東エリア」を
>有力候補地に挙げたことに対し、練馬、豊島の関係者と知事は「防災面への
>配慮が全くない。墨田はおかしいという声を上げていこう」と、“反墨田”
>で意見が一致した。

>知事を訪ねたのは、練馬区・新東京タワー誘致推進協議会の奥山則男会長、
>豊島区新タワーの中田善章副会長ら。

練馬だけじゃなくて豊島区の関係者も埼玉県知事のところへ行ったのか。
東メトの感想希望ｗ

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 01:18:26 ID:QbzYnpfX0

べつにタワーは一箇所じゃなきゃダメだという縛りはないんだから、
敗者連合でぐだぐだ抜かしてないで、自力でさいたまタワーを建てればよいのに。
埼玉県が建設資金を負担して、建設後の運営資金も埼玉県が負担するようにすれば
放送事業者は喜んでさいたまタワーを利用すると思うぞ。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 04:53:46 ID:IJBn6ZqR0

「墨田区は大地震が起きれば液状化でタワーへのアクセスができなくなる」
「墨田区にタワーが建つと、タワー自体はしっかりと造るにしても大地震の時には周辺が
　液状化し、二、三年は使えなくなる」

公の場でのこの発言は立派に名誉毀損罪では？
飢田は墓穴を掘っているぞ。

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 05:50:52 ID:IJBn6ZqR0

>>867
×　名誉毀損罪
○　信用毀損及び業務妨害罪

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 06:15:35 ID:vSdOM7zZO

地震もそうだが観光施設とゆう狙いがあるならどうかんがえても埼玉じゃないか？
台場やみなとみらいが観光都市として成立したのはそもそも埋立地＝ほとんどなにもないから周辺が開発しやすかった訳で。。
業平橋周辺の敷地では品川再開発程度の物しか作れないかと…

あと東武は本社があるから支援してるのだろうけど正直今の浅草～北千住では…浅草駅再開発には問題が山積みだし。。
野田線を再開発して新都心⇔北与野の中心あたりに新駅を作り大宮からそこまで延伸した方がいいのでは？
武蔵野線にいたっては貨物線があるから延伸が容易だし高崎・宇都宮線は東京までの延伸が確定してるしアクセスは埼玉のが万全だぞ。
道路はどっこいどっこいだが…

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 06:28:58 ID:tubhgTLG0

>>867
そもそも埼玉だって一部を除いて低地なんだよな。

>>869
観光資源でもアクセスでも埼玉じゃ話にならない。
観光は、東京・東京周辺の観光といったらどこが人気かを考えればいうまでもない。
アクセスもそれに絡めて考えれば高崎線が延伸されようが遠すぎるのは明らか。

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 07:49:33 ID:yVLydHd0O

ださいたまに建てたら調子にのるからやめて

872 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:04:58 ID:GODv8dVV0

独自に建てればいい

873 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:06:03 ID:/vxZQPDpO

墨田区の運命

誘致成功。完成→墨田区成り上がり。
誘致失敗。→墨田区衰退。２３区最下層確定。埼玉千葉の植民地化確定。

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 10:08:42 ID:GODv8dVV0

東京の西側の人間だが、最近西側は元気がない。
墨田に建てば東側が更に勢いに乗るから墨田だけは反対！

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 12:59:18 ID:QbzYnpfX0

>>874
もともと西側のポテンシャルがその程度だということでしょ。
西側の開発が終わったので、次は下町をはじめとする
旧東京市の地域の再開発が進んでいくんじゃないかな。

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 14:06:59 ID:GBAwedF/0

タワーが建っても、西高東低の勢力図は変わらないよ。
そもそも大規模開発するにも土地が無いし。それに低層スラムの地権者数は膨大。

西側に住みたいと思う都民が圧倒的。

877 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:06:33 ID:UKmZuvl00

墨田タワーは地盤も弱いが周辺が京島、八広、
古い木造住宅の密集地でタワーよりも広域避難場所の緑地を創るべきなんだよ。
来て見ない人はわからない。

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:22:43 ID:sOGHFKU00

>>875
＞西側の潜在力がその程度
それはないな。
いくら都心回帰で多少、都心に勢いがあるからといって、
新宿や渋谷、吉祥寺、町田、下北、高円寺、中野・・・・・・・・・・
これほど人気のある街が集中した西側を追い越すどころか、
追い付くことすら不可能。

879 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:25:14 ID:sOGHFKU00

錦糸町、上野、浅草、秋葉原、東京駅が、新宿、渋谷になれるとは到底思えない。
お台場とて将来は暗いと思うけどなｗ

880 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 15:26:59 ID:sOGHFKU00

東側の人間が「西側のポテンシャルはその程度」だってｗ
まじワロタｗ

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 16:43:01 ID:DsIjhZob0

「西側のポテンシャルはその程度」？？　ハァ？
確かに藁えるな。

町田の山奥を見ろよ。まだまだ大規模な造成はできるぞ！
世田谷の端っこの川沿いの地域だって、まだまだきっとなんとかなるぞ！
中央線沿いだってなぁ、踏切が全部無くなればもっともっと住みやすくなるんだぞ！
まいったか！

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 18:18:42 ID:WuBaaT6y0

お、お国自慢板らしくなってきたなｗタワーに関係ない地域は来るな氏ね

883 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 18:52:57 ID:PAZrYeyf0

鉄道博物館だって神田から大宮に移転したんだから
タワーもさいたま新都心でよくね？

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 20:30:41 ID:/vxZQPDpO

城東地区は、まず城北地区に勝たなければ。

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:14:10 ID:3qxhceeo0

>>884
大田区と品川区とは同レベルくらいじゃないかｗ
城北はこの両区には完全に勝ってるが。

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:47:18 ID:gj2lwxE30

>>866
老朽木造住宅密集地域の多さは西高東低だな。
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/keikaku/2000/zu/kzu/2shou/zu7-1.gif

スラム度も西高東低。
最低居住水準未満の世帯の割合（1998年）
1 中野区　　18.0%　　13 渋谷区　　13.1%
2 豊島区　　16.4%　　14 目黒区　　13.0%
3 北区　　　15.9%　　15 墨田区　　12.7%
4 杉並区　　15.8%　　16 江東区　　12.6%
5 品川区　　14.7%　　17 世田谷区　11.6%
6 大田区　　14.7%　　18 葛飾区　　10.6%
7 新宿区　　14.5%　　19 文京区　　10.6%
8 足立区　　14.2%　　20 港区　　　 9.6%
9 荒川区　　14.2%　　21 千代田区　 9.3%
10 板橋区　　13.7%　　22 練馬区　　 9.3%
11 江戸川区　13.5%　　23 中央区　　 9.2%
12 台東区　　13.4%

西側は、新宿に近い所にとにかく安く住めさえすれば良いというペーペー上京人と
目先の家賃収入に目が眩んだ大家との利害が一致しているから、ボロアパート街が
なかなか更新されない。新宿区、中野区、杉並区、豊島区あたりは三畳一間に
裸電球の「神田川」の歌さながらの世界だね。

東側では白髭東地区（墨田区）、大島小松川地区（江東区・江戸川区）、白髭西地区
（荒川区）で木造住宅住宅密集地域をまっさらにして再開発が行われた実績がある。
西側ではこのような抜本的な再開発は行われず、絶望的な街並みが連なっている。
西側でも北新宿地区（西新宿8丁目から北新宿1～2丁目にかけて）では、さすがに
新宿副都心に間近なせいか、大規模再開発に向けて現在土地収用中だが。

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:49:29 ID:gj2lwxE30

↑×>>866 ○>>876

>>877
上の地図からも分かるように、押上の周りで赤や橙色なのは北東方面（旧向島区）
だけ。反対方面（旧本所区）はほとんど白。旧向島区の京島も、曳舟駅・京成曳舟駅
周辺再開発で安全な街に生まれ変わるよ。
ttp://www.atlas-club.com/bukken/mark-01.php

東西とも環状五号と環状七号の間あたりに木造住宅密集地域が帯状に集中しているが、
東側ではその真ん中を幅450～700mもの空間の荒川放水路河川敷が貫いているのに
対して、西側は密集地がどこまでもだらだらと続いている。

>>878
新宿、渋谷はともかく、下北沢、高円寺、中野なんて全然たいしたことないだろ。
せいぜい新小岩、小岩、亀有、金町程度。吉祥寺、町田は大きいが、23区外同士で
柏、船橋が相当する。新宿、渋谷が発展しているのは、東京の西半分がずっと
陸地なのに対して東半分は南の方が海だから陸地面積が絶対的に少ないことや、
西半分の方が人口密度が高いことから、人が集中しやすいのが大きな要因だろう。
東半分も海面埋め立てにより陸地面積が増えているし、つくばエクスプレスや
日暮里舎人線の開通により交通過疎地域が解消されたり、工場跡地の再開発（西新井、
亀有、金町、豊洲等）により大規模集合住宅が建設されたりで人口密度も高まるから、
今後は東部の拠点にも人が集中する構造に変化していく。

>>879
東京駅周辺は都心であって、東側でも西側でもない。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:53:04 ID:/vxZQPDpO

葛飾・江戸川で、中野より大きい街あるか？

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:56:22 ID:gj2lwxE30

中野≒新小岩≒小岩だろ。

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 21:57:57 ID:/vxZQPDpO

>>889
中野知ってるの？新小岩なんて阿佐ケ谷と同等かそれ以下だろうが。

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:15:01 ID:gj2lwxE30

中野は駅前の区役所とサンプラザの建物がハッタリをきかせているだけで、
ちょっと大きな商店街にすぎない。

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:22:02 ID:/vxZQPDpO

中野は、丸井本社、丸井本店もある。商店街は賑わっているし、南口もある。規模としては錦糸町とあまり変わらないよ。
鷺ノ宮はショボいけどな。

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 22:32:56 ID:gj2lwxE30

丸井の本社・本店は創業の地だからあるだけ。そうでなければ、新宿に何店もあるのに
出店するわけない。東の副都心錦糸町とはまったく勝負にならない。中野はアーケード
商店街の密集度は凄いが、それは拠点性の低いただの商店街の性格が強い証しでもある。

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 23:33:32 ID:7MgV0kDq0

だいたいタワーの建設資金に県債だなんて言ってる時点で
放送事業者は敬遠するわな

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 23:34:56 ID:pjehet+U0

錦糸町＞＞中野＞＞＞＞＞＞新小岩
だな。

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 23:48:19 ID:Qs1d+yuC0

一時期都心再集中と副都心（特に山手線西側）繁栄の終焉が叫ばれたが、
とりあえず都心再開発の目鼻がついてきた現在でも、
例えば休日の人出はそんなに激しく都心シフトしているわけでもない。
さりとて東京が野放図に西へ延びた往年の状況が維持されているわけでもない。

東京の地価反転が言われているが、その動向マップを見ると、
東京は東西ではなく南北で様相が異なる状態になりつつあることが分かるよ。
江戸の山手と下町以来の東西対立は終焉したようだ。
これからは、都心と新宿を結ぶ線（よりわずかに北）を境とする
南北対立が軸となるだろうね。
これより南側はどんどん再開発が進み、地価も明らかに反転している。
北側は、たとえ山手であってもダメダメだ。
押上も練馬も北側だが、相対的に南にあるだけ押上のほうが都市開発全般に有利だろうな。
さいたまは論外。練馬がこの期に及んで出てきたのは、
東京再開発トレンドから取り残される「北側」の危機感の表れジャマイカｗ

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/28(金) 23:57:52 ID:3qxhceeo0

>>887
苦し紛れのいい訳乙ｗ
それはないな。
東側が多少は挽回するだろが、拠点になり人が住む構造に変化していくようなことは
間違ってもない。

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:00:43 ID:czDmb4kS0

ま、５年、１０年後はっきりするよｗ
東側が落ちぶれたままだということが。

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:08:08 ID:MNCaP/Sp0

>>896
新宿は中央。四谷も中央。六本木赤坂、お茶の水神田などは都心エリア。

南エリアは、渋谷、恵比寿、品川、蒲田など。
北エリアは、池袋、上野、日暮里、赤羽など。

城西が最強で、あとはそれほど差はない。現在、再開発がさかんなのは、
北のさいたま、南の川崎も同じ。逆に、西の多摩地区、東の千葉エリアは再開発が少ない。

900 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:15:29 ID:czDmb4kS0

これからも城西中心であることは変わらないと思う。

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:20:14 ID:I7WslZsn0

そもそも肝心の金持ちが、東側に住みたがらないからな。
まぁ、歴史はそんな簡単に覆るもんじゃ無い。

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:23:21 ID:czDmb4kS0

北側が発展していたなどという歴史は存在しない。
今も昔も（昭和初期の上野浅草は除く）北側はダサイままであることは何も変わらない。
今までもこれからも新宿・渋谷エリア中心。

903 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:26:32 ID:qBZQLrFY0

>>899
六本木あたりの再開発は「中央」と言うには南側に偏っているだろ。
皇居からの距離を考えて、六本木に対応するのは江戸川橋や茗荷谷になるが
あのあたりに六本木ヒルズのような総合高層ビルが建ち得ると思うか？
これが「新しい東京南北格差」の実態だよ。
数ｋｍ～１０ｋｍレベルのミクロで見ても少し視野を広げても南北の差は明らか。
品川は再開発されるが、日暮里は全然駄目だ。
大井町でさえいろんな計画が進んでいるが、田端や尾久はどうだろう？

その延長に練馬の苦境がある。
二子玉川どころか用賀や三軒茶屋にすら決してなれないからね。
それで空気も読まずにタワー戦線に参戦してきたんだよ。

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:32:26 ID:czDmb4kS0

>>903
練馬区民としていわせてもらうが、練馬が北側という意識はないな。
西側だと思ってる。
新宿圏に組み込まれているしな。
１３号線開通で更に新宿圏との繋がりは強まる。

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:32:53 ID:MNCaP/Sp0

>>903
六本木は中央じゃなくて都心エリアだと言っているんだよ。地理的のみで考えるなら新宿は城北になってしまう。
東京人でないと南北の感覚はわからないかな。

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:36:35 ID:czDmb4kS0

＞二子玉川、用賀、三茶
普通の住宅街だろ。練馬と差があるわけがない。

907 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:39:14 ID:MNCaP/Sp0

中野＞＞練馬＞荻窪＝三軒茶屋＞二子玉川
じゃないか？

ちなみに、
池袋＞＞渋谷
上野＞＞品川

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:45:08 ID:czDmb4kS0

中野＞＞練馬とは思わない。
強いて中野の強みをいえば新宿に近いこと。
練馬＞＞中野

因みに中野の住居面積は２３区最低。
最低居住水準未満の世帯の割合
練馬区９．３％
中野区１８．０％

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:46:33 ID:qBZQLrFY0

>>905
分かってないのはおまえさんの方ジャマイカ？
六本木は中央つまり都心じゃないよ。
あそこは古くからの山手の住宅街で郊外性を持っていた。
都心とは性質が全然異なる地域だったんだよ。
泰明小卒と青南小卒のヤシの雰囲気の差は決定的だよ。
後者はむしろ山手線の外の東山小卒に近い。

910 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:47:12 ID:MNCaP/Sp0

>>908
俺が言ってるのは駅前を中心とする街の話。中野区は人口密度日本一だよね。

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:49:48 ID:qBZQLrFY0

>>909に付け加えるが、一応青南小は青山なんだけどね。
南青山・西麻布・六本木は基本的には一体だからな。

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 00:52:19 ID:MNCaP/Sp0

>>909
だから敢えて「都心エリア」とエリアをつけたわけだよ。秋葉原はどうだろう。都心ではないが、都心みたいなものだろう。

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 01:00:11 ID:6PwAC1tn0

六本木ヒルズがゴーストタウンに！？
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1125468702/l50

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 03:25:58 ID:/ZMSNvG80

東西南北、地震が来て壊滅するのはどこかってことだな。

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 03:48:03 ID:6PwAC1tn0

東京都　表層地盤のゆれやすさ
http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

城西＞城北＝城南＞城東

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 06:31:00 ID:mhZPLvNT0

名古屋の東高西低に比べれば東京の西高東低は大したものではない。
名古屋西郊は2両編成の電車が走ってたり、10km圏に村があったりするのに
比べれば、電車の混雑が激しい東京北部東部は栄えているほうだろ。

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 08:39:56 ID:9/UWmalX0

比べてるレベルが違いますから。

918 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:08:27 ID:whcBWuccO

まぁ池袋対渋谷ってことだよ。

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 09:52:20 ID:1v3zOB6j0

>>915
２３区での震度増分布は、杉並と練馬が0.4～0.6（緑色部分）が殆どを占める。
0.6～0.8（黄色部分）の面積は、若干杉並のほうが少ないくらいか？
しかし緑色部分に占める黄色の割合は練馬の少ない。
練馬が２３区で一番揺れ難いところ断定できるな。

920 ：マジ移転？：2005/10/29(土) 11:20:29 ID:IATB+cvz0

都民ですが、
遅ればせながら自分含めて、まわりでも新東京タワー構想知らない
人間多かった。
悪いけど街にそぐわない所にタワー持ってくので大かたの人間がびっくりしてる。
（下町は好きだけどタワーとなると周囲と違和感がある。）
都民にもアンケートして欲しいところだ。

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 11:28:09 ID:7CfLMKhl0

>>916
それは関西線の二両編成のことだろうけど、名古屋西部でも
一番利用者が少ない路線で
他には東山線、近鉄名古屋線、名鉄津島線、あおなみ線では
4～8両が走ってて市民の足になっているわけだが。

922 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 12:50:43 ID:lPShlHcG0

練馬と池袋が埼玉県知事にすがってる構図は面白い。
しかし、池袋はともかく練馬がここまで真剣だったとは思わなかった。

923 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 13:01:52 ID:fijg1Dz40

練馬は池袋の忠臣だったが、大江戸線開業で新宿に寝返った裏切り者。

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 13:14:11 ID:xctgiL9L0

>>922　　練馬は真剣だったのか・・・
おれ、練馬タワーの計画、一度も見たことがない・・・

925 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 14:47:08 ID:jDc3PP1d0

練馬区内への大江戸線には不自然さを感じてたが、やはり公明の力であった。
おそるべし創価パワー

926 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 15:22:21 ID:whcBWuccO

>>925
根拠は？

927 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/29(土) 18:43:09 ID:jDc3PP1d0

選挙活動の時に、信者から貰った小冊子に書いてあった。
自慢げに。
あと順天堂だっけ？光が丘病院。
あれも「私達が誘致したんです！」といった内容で。
創価が絡むと実現してしまうとこが怖い。
財政難なのにかなり税金が使われたらしく、怒ってる住民もいる。

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 02:54:28 ID:IJN+5sZ60

>>925
は？大江戸線（１２号線）の具体的な計画が持ち上がったのは、７０年代の
革新区政の時。社会党、共産党、社民連、サラリーマン新党、新自由クラブが
与党で公明党は野党。７１年から８７年まで革新自治体だった。
放射部の工事が始まったのも８０年代の革新区政の時。８７年に保守（自民公明民社）
に政権が代わった。

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/30(日) 07:46:03 ID:29HoFebV0

へ？
そりゃ当時、政権を握っていたというなら驚かないよｗ

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 18:56:57 ID:VaMbxdXBO

>>877
最近は建物を建てる前に地盤を固めて軟弱な地盤を人工的に強くする技術も有る。

俺としてはタワーとそれに伴う再開発でその手の住宅が一掃される事を望んでる。

931 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:20:36 ID:h+QN0dRV0

932 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/10/31(月) 23:27:38 ID:ACFBPDVT0

＞食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷

より良い煽り方としては

食料品１１４点を万引きするまで逮捕されない世田谷

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 01:00:51 ID:MQtdfRVA0

土曜日、休日500円で都営地下鉄一日乗り放題です。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/sub_n_20050926a.html
都営地下鉄『秋』のワンデーパスキャンペーン
～　１０月１日（土）から１１月２７日（日）　～
交通局では、秋の行楽シーズンに合わせて都営地下鉄が乗り放題のとっても
お得な「都営地下鉄『秋』のワンデーパス」を発売します。
　また、これに合わせて特典いっぱいの「都営地下鉄『秋』のワンデーパス
キャンペーン」を実施します。今回は新たに３施設が加わり、
ますます充実した内容になっています。

934 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/01(火) 22:21:40 ID:3RSN+icp0

竹中総務省、「放送と通信の融合を推進」
新タワー、いらねーってことになるわな。

935 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/02(水) 00:19:49 ID:z6JQWURj0

すべてを光ファイバーで賄うなんて幻想は、とっとと捨てた方が良いよ

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 21:37:59 ID:N1n4S2KsO

↑アホ

937 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:04:50 ID:ovsNpmQS0

国は、ＮＨＫと共同で地デジを光ファイバーで流す実験やるよ。
ワンセグも現東京タワーで始まる。
もう、すみだタワーいらねぇ。

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 22:56:48 ID:ZlnyUPuT0

新タワーは必要ないってのはすでに分かりきってることなんでくだらないレスはしなくていいよ。
でも必要無い施設を無駄に作っちゃうんです。

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 07:29:12 ID:a/onjkfY0

憶測記事が得意な埼玉新聞社

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/publishing/?1131021145
中止の体育祭「開催」記事、昨年の写真も…埼玉新聞

　埼玉新聞社（本社・さいたま市）は、中止となった体育祭が開催されたとする
記事を掲載したとして、野口晴久編集局長を更迭するとともに、丸山晃社長の
編集主幹を解く人事と、おわびを３日付の紙面に掲載した。

　記事を執筆した県東総局の男性記者（２９）は依願退職した。後任の編集局長には
細田孟（つとむ）編集局総務が就任した。

　同社は、１０月２２日付朝刊の地域版で、同９日に予定されていた同県杉戸町の
町民体育祭が、実際には雨で中止になったにもかかわらず、開催されたとする記事を
写真とともに掲載した。記事には“参加者”の談話も添えてあった。

　同社によると、男性記者は、杉戸町が事前に配布した体育祭の資料をもとに記事を
執筆した。開催されたかどうかを確認しないまま、同時に配布された昨年の体育祭の
写真とともに出稿。社内チェックもすり抜けて紙面に掲載されたという。

　同町職員からの指摘で、記事が虚偽であることが発覚。２３日付紙面でおわびを
掲載していた。

940 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/04(金) 13:25:51 ID:tmgN1tA80

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 17:58:10 ID:mIYdAdQY0

米シカゴでまた高層建築計画＝実現すれば世界一のテレビ塔に

７月に北米一の高さとなる高層ビルの建設計画が発表されたばかりの
米シカゴ市で、また新たな高層建築物の計画が浮上している。今回は
高さ６１０メートルのテレビ塔で、もし実現すれば、カナダの「ＣＮタワー」
（約５５３メートル）を上回る世界一のテレビ塔となる。

http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=051105143026X085&genre=int

942 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 18:02:12 ID:3jMuJTPx0

ライバル出現か。
シカゴにはシアーズタワーもあるし似合うかな。

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 18:51:04 ID:BzMiGX9L0

Chicago　Fordham Spire　だね。
http://www.chicagoarchitecture.info/ShowBuilding/357.php
2009年完成予定ということで、計画は結構前からあったよ。
ドリルの刃のようなデザインですごくｶｺｲｲ！！

广州屯視観光塔（610m）は2007年予定、しかし実際作ってるのか？

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 19:12:37 ID:mIYdAdQY0

シカゴのやつは都心にあるせいか、すみだタワーよりよっぽど絵になるな。
これみちゃうと、すみだタワーなんか造っても田舎臭くて話にならない。
もちろん埼玉もだが。

どうせ世界一になれないのなら、もうつくらなくていいんじゃない？？
中継局を整備すりゃいいじゃん。

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 19:13:56 ID:mIYdAdQY0

というか、こういうタワーは超極細なだけに、周辺に超高層ビル群が
ある場所でないとみっともないだけだね。墨田区じゃねｗ

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 20:10:37 ID:6B9pv1i/0

東京だと都心に立てようとすると羽田があるし仕方ない。
世界一になれないなら建てないほうがいいってのはまるで子供ですね。
他で代用できるなら新タワーいらないと思うけどね。

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:24:43 ID:BzMiGX9L0

押上のあの場所に建てるのは、シカゴというよりもロンドン風。
http://shardlondonbridge.com/

位置関係をロンドンにあてはめると、浅草がシティで吾妻橋がロンドンブリッジ？
江戸東京博物館がロンドン・アイかな？

都心の高層ビル街に建てるのは上海風w

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 21:38:12 ID:mIYdAdQY0

>>947
ハァ？ロンドンとは似ても似つかぬが。
高さも形状も全然違うし。

というか、そのロンドンのも景観破壊だな。
左側手前の建造物を大きく写真に収めてるから、
なんとか構図としてマトモに見えているだけで。

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/06(日) 22:10:07 ID:OEdIAzBx0

日本って裁判にしろ石油問題にしても時間かかりすぎ
タワーなんていつできることやら

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 08:11:50 ID:S/e5RR5a0

>>943
それとは別の案が今回出たらしいよ。
シーザーペリのデザインで先端が三又に分かれている、こちらはピンセットの様。
新東京タワーと同様におそらくTVのデジタル化で新しいアンテナが必要ということで
こちらも激しい争奪戦？が起こっているのかな？

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 08:13:30 ID:S/e5RR5a0

あ、デジタル化でアンテナがいる訳ではないね。
どういう訳か詳しくは知らんがシカゴの放送局は前から
シアーズタワーとジョンハンコックセンター以外にもうひとつ
アンテナ欲しかったらしい。
既に500m級のアンテナあるのに何故だろう？

952 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 16:18:10 ID:FQHdoRvi0

あれだけＣＡＴＶが普及してるアメリカでも新しい電波塔が何で必要なのかわからん
もう全部ＣＡＴＶでいいやん

953 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 16:41:36 ID:1OVBhzYo0

にぽんでもモバイル向けが注目されているようにそうなんでしょ。
ただシカゴに要るかってこと。既存のアンテナで十分では、と。
なぜ新しいタワーが必要か、その辺の詳しい事情が知りたい。

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/07(月) 18:22:29 ID:42e11gRu0

次スレは>>980が立ててね。

これテンプレによろしく。

新タワー選定委員会答申
http://www.city.toshima.tokyo.jp/oshirase/sonota/170406-01.html

955 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/08(火) 16:51:19 ID:o1pqp9b/0

タワー誘致
参加企業対象にアンケート
「魅力感じる」9割
http://www.saitama-np.co.jp/news11/08/08x.htm
誘致の見通しがはっきりしない状況だけに、回答にも迷いが感じられた。
県、市に求める支援策は、出資、補助金、税の減免、無利子融資など
資金面に関する内容が多かった。

タワーに併設される望ましい施設としては、飲食やショップ、アミューズ
メント施設と、ホテルが挙がり、新都心に必要と思われる施設の回答では、
医療機関、研究教育機関、オフィスビルなどだった。

956 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 11:43:41 ID:s8p19tpM0

墨田区よ、こりゃいかんぞ。タワーとは直接関係ないが、区の体質が疑われるんじゃないか？

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051109/20051109-00000220-fnn-soci.html

957 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 18:08:11 ID:SBvhYfWS0

>>956
見えないよ

958 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 18:16:53 ID:Uhb1bRRV0

もし池袋が名乗り出ていなかったらどこにも建たなかった可能性が最も高いと思いますよ

959 ：956：2005/11/10(木) 18:30:18 ID:s8p19tpM0

>>957
ありゃりゃ、消えてーら。

事件の内容は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051109-00000038-mailo-l13

で、消えてしまったリンク先のニュースでは、
　墨田区はこの汚染の事実を数ヶ月前に指摘されていたが、対処せずに放置していた
と報じていた。ソース無くてスマソ。

960 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 19:11:38 ID:yqd/d4pR0

>>946
障害は羽田だけじゃないよ。とにかく米軍横田の制空権が広すぎ。
横田がある以上新宿渋谷池袋にも摩天楼を建てるのは無理。

961 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 23:08:12 ID:Q0C8YXvD0

>>959
お役所仕事のトロさは今に始まったことではないからな。つい2ヶ月前は同じようなことが足立区でもあった。

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/10(木) 23:55:51 ID:0E+o9j7G0

性犯罪王国　世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷

http://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/keikan.htm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050915-00000254-kyodo-soci

963 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 01:39:58 ID:ySPsK16v0

>>962
お前、もうコピペはやめろ。
貼られなくても殆どの奴は分かってるから。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 10:24:54 ID:e/L4PKXU0

まあ９９％墨田でしょう…

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 10:38:51 ID:hb/nD5Zm0

墨田でいいんじゃない？
最近、汐留品川が海風遮ったり、ヒルズ族が調子こいたりと、
港区は迷惑極まりない。

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 10:40:35 ID:e/L4PKXU0

さいたまの方がメジャーだからｲｲんじゃないのか？

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 11:02:49 ID:hb/nD5Zm0

さいたまにできても、害虫港区が悔しがるかどうか・・・
港区の目と鼻の先で、港区のお株を奪うような形がよい。

港区で東京タワーが良く望める高級マンションを買ってみたら
こともあろうに低地貧乏区の代表選手のような東武沿線墨田区に
お株を奪われたとあったら、自称勝ち組のマンション購入者が
悔しがるだろうな～。
まあ、そういう意味ではダサイタマにできても彼らは悔しがるかも
しれないがー。

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 11:23:01 ID:e/L4PKXU0

曳船からの伊勢崎線～半蔵門線は住吉の後直角に曲がらないで四つ目通りを直進してりんかい線に乗り入れてほしい

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 17:52:32 ID:xHu9SMjc0

あの地下を掘って有楽町線乗り入れる、という話が昔あったようなキガス。
頓挫したのかな。

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：2005/11/11(金) 18:27:53 ID:t8yI178h0

半蔵門線住吉延伸で松戸までと、有楽町線延伸(一部半蔵門線共用)で千葉県野田市までの2つだねえ。
でも最近野田市は最近つくばエクスプレス八潮分岐の方に気持ちいってるみたいで頓挫しそうな感じだけど。