岡山都市開発】ハヤシバラと愉快な仲間達24

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1名無しの歩き方@お腹いっぱい。
「JR岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万5千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ ハヤシバラ シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が21世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html(ハヤシバラシティホームページ)

宇宙最大級の岡山都市開発をみんなで盛り上げていきましょう!!

前スレ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088851808/
2スーパーヒロシマン:04/08/01 22:30 ID:lSKwSoIG
3名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/01 22:32 ID:XXrST2Jc
まだやるのか?
4名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/02 13:32 ID:81IzXbg6
灘崎町長「町単独」の意向表明で波紋
▲▼
岡山市、御津町との合併協議を進めている灘崎町の岡重利町長がきのう町議会で
当面は合併せず、町単独を目指す意向を表明していたことが分かり、波紋を広げて
います。この問題はきょう開かれた1市2町の合併協議会でも取り上げられ、冒頭、
岡山市の委員が岡町長に強く説明を求めました。岡町長は発言の理由について
「政令市の実現が難しい状況になって、住民の間に玉野市との合併という意見も
増えてきていると思う」と説明しました。この意向表明が行われたきのうの
灘崎町議会合併調査特別委員会では委員の反対が多く、結論は持ち越されています。
灘崎町議会では近く、議会としての方針を決めることにしていますが、灘崎町の
態度に岡山市や御津町の委員からは不満の声も上がっています。
5名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/03 02:35 ID:jRTlznHz
■灘崎町長 枠組み離脱も/岡山市など合併協

 27日に岡山市内であった県南政令市構想合併協議会(岡山市と御津、灘崎両町で構成)で、灘崎町の岡重利町長は「(新市が)政令市になるのが難しいのなら、玉野市との合併を望む(灘崎町の)住民が増えている。
住民のためには、当面は単独で、という考え方もある」と述べ、場合によっては現在の合併の枠組みから離脱することもありうるとの考えを示した。

 岡町長は、26日の町議会特別委でも同様の発言をしており、この日の協議会冒頭に、岡山市の委員から発言の真意を問われた。岡山市の委員は「不快感を示さざるを得ない」と強く反発している。
http://mytown.asahi.com/okayama/news02.asp?kiji=4698

■灘崎町長「玉野市を希望する住民も」

 また、岡重利・灘崎町長は合併実現に向けた町内の機運について問われ、「岡山市と合併しても政令市にはなれず、玉野市との合併を希望する住民の声もある」などと複雑な住民感情があることを示した。
これに対し岡山市側の委員は「協議会の場でそうした発言は控えてほしい」と強く要請した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040728-00000272-mailo-l33
6名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/03 03:50 ID:kepU0lop
昭和44年2月18日、西大寺市が岡山市へ併合されたあの日のことです。
併合を阻止せんと、あらゆる手を尽くしたが、巨大な権力の前には成す術もなく、
悔し涙を飲みました。
庁舎には尊大な岡山市民が居座り、偉そうに指示を出しました。
西大寺市民達は唯々諾々と従うしかなかったのです。
そのときの挫折感、悔しさは今でも忘れる事が出来ません。

何とか、西大寺を独立させたい、現在、そんな思いで独立運動を続けています。
平成の大合併の流れには逆行しますが、生きているうちに西大寺を市に昇格させたい。
その思いだけです。

              ある独立運動家の言葉
7名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/03 04:04 ID:IGfL5OCn
>>6
強酸活動家のこと

7月14日
玉野市の市民グループは岡山市との合併による政令指定都市移行を目指し
署名の申請を玉野市に行った。1ヶ月で有権者数の50分の1を集めれば
玉野市長は岡山市長に法定合併協議会設置を付託することになる。

秋には玉野市においても法定協が設置される可能性が出てきた。
8名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/03 04:07 ID:flMuuM1C
ハヤシバラから6月メールが来なかった直後、広島人の煽りに2・3日の遅れでゴチ
ャゴチャ言うなと、威勢が良かった2ちゃんバカ山人だったが、その後も音沙汰はな
し。もう8月になったけど、どうなってるの?
9名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/03 05:00 ID:6XmY+epg
店舗面積

ダイヤモンドシティソレイユ(広島県府中町)・・・64,500m2

岡山高島屋・・・19,493m2
岡山ビブレ・・・15,522m2
岡山一番街・・・ 8,400m2
岡山ロッツ・・・15,000m2
岡山OPA・・・?

ダイヤモンドシティソレイユの中に岡山のこれだけの百貨店ファッションビルが
スッポリ入ります。
ショップの質は高島屋の高級ブランドを除けばあとは似た様なものです。
10名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/03 05:20 ID:vBWNTy2g
隣の自治体の商業施設で威張られてもな…w
岡山市内の岡南SC計画で憂鬱になる岡山人と、隣自治体のSCで子供のように大喜びする広島人との民度の違いか…


広島の寝言にはポンッとこれ張って終り。 徹底しましょう。本当にレベル違いすぎてマジレスする価値なし。広島を含む魅力がない3大電波都市の言い訳はどこも同じで主観やイメージで語られると困るだけ、取り合う必要なし。


魅力を感じない都市・二度と訪れたくない都市
1名古屋、2大阪、3川崎、4千葉、5北九州、6福島、7大宮、8広島、9前橋、10熱海
http://www.nli-research.co.jp/doc/li0010d.pdf

何度言えば分かるかな、都市型テーマパークはもちろん郊外テーマパークもない広島人が岡山の娯楽を語るかね

格調高い世界的オーケストラやオペラの公演、逆にクラブシーンなどのアンダーカルチャーは広島より岡山の方が断然充実してるんだよな。
いい店もパルコや百貨店にしかないと信じて疑わない生まれついての田舎者、路面店もロクにない田舎町に育つとそのあたりの感覚も世間と少々ズレるようだ。
モータースポーツに興味があればF1グランプリ開催のサーキットもある、Xスポーツに興味があれば東洋最大のアクションパークもあり、小洒落た単館系のフランス・イタリア映画なども広島より圧倒的に配給数が多く、
文化レベルをあらわす美術館数も広島の比じゃありません。
まあ広島人はスマップだのパルコだのパンピー受けするモノをパンピーらしくありがたがってなさいって事だw
文化の薄っぺらな田舎者にはお似合いです。
再開発も片っ端から頓挫、目白押しに開発計画が出て来る岡山に激しく嫉妬する毎日w

生活の中に2ちゃんより大事なモノを1つだけでも見つけような、田舎者w

11名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/03 05:21 ID:vBWNTy2g
ハヤシバラシティのメールは来てるよ
12名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/03 22:15 ID:XfJMKnoe
>>8 ちゃんと前スレ読めww
13名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/03 22:19 ID:Dia+f8ta
あれ?
移転後のホームページの
バックナンバーに

7月29日分のメールが載ってない!
誰か、ハヤシバラに教えてあげて!

じゃないとまた広島人に何かかかれる。
14名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/03 22:23 ID:XfJMKnoe
>>13 メルマガ取り消し??
15名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/03 22:37 ID:Dia+f8ta
>>14

そうじゃないでしょ?
たぶん、ホームページ移転をしたときに
7/29よりも前のデータをアップロードしたんでしょ。

だから、早く直して!
16名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 00:40 ID:0/XD4JsJ
>>10
店舗面積

アルパーク(広島県広島市)・・・76,289m2(百貨店+専門店街)
http://www.lalaport.co.jp/sc/sc_alpark.html

岡山高島屋・・・19,493m2
岡山ビブレ・・・15,522m2
岡山一番街・・・ 8,400m2
岡山ロッツ・・・15,000m2
岡山OPA・・・?

アルパークの中に岡山のこれだけの百貨店ファッションビルが
スッポリ入ります。
ショップの質は高島屋の高級ブランドを除けばあとは似た様なものです。
17名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 01:57 ID:QjgzAYvw
岡山に大手商業施設が出店したら、バ関西の犬阪は支配できなくなるから面白くない、
犬阪の下僕神戸は岡山からの客が減るから困る、姫路はパルコとハンズがほしくてたまらん
ビルヲタ粘着嫉妬厨が足を引っぱろうとする、高松もパルコが欲しくてたまらない人がいるし
サンポートにデパート誘致したいし、福山は伏見町絡みで必死。倉敷も三越撤退?と噂されるだけに
岡山が気になって仕方がない。岡山の再開発が羨ましくて煽ってる遠くの人もいれば、
自分の売上げに直結するから阻止したくて一生懸命な地元関係者も貼りついてる。
現状では多くのデパートにファッションビルが軒を連ねる広島などに遠く及ばない岡山の商業施設、
にもかかわらず、嘘と妄想と粘着コジツケで岡山への大手商業施設出店を否定しようと必死な香具師がいる。
時々標準語、時々バ関西語を使うこの有名人は、ずっと前から岡山スレに貼りついている超粘着。
精神的に問題を抱えた一種の奇痴害だが、岡山煽りを辞めたら症状が悪化してしまうため、
不毛な煽りを続けるしかないんだろう。憐れな香具師だ。

岡山で再開発をしようとしているハヤシバラさんとハリウッドの成和さんは、大変だ。
18名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 02:10 ID:gn4K4SRc
岡山などヤクザと肥溜めのイメージしかないわな。
再開発なんて無駄もいいところ。
まずは洗練された知力を持つことから始めたらどう?
19名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 08:41 ID:e7MaB68T
もしこのハヤシバラシティが計画倒れになったらここの岡山人はどうなって
しまうのだろうか・・・。
20名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 09:39 ID:e7MaB68T
しかし、このハヤシバラと言う企業の岡山に対する気持ちは相当なもんだね。
HP見てそう思ったよ。
21名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 12:40 ID:yPJyYfJW
22名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 16:53 ID:vAcbNavc
 

★ 岡山の再開発を語ろうよ! 地上23階(^o^)/
ttp://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1089894726&LAST=100


まちBBSが香ばしい事になってます。

 
23名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 17:53 ID:ua/Z8UJk
うんこの処理にまず金を使わないとw
24名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 17:55 ID:ua/Z8UJk
ハヤシバラ で 何十年も 妄想できるね
25名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 19:44 ID:ImCku/U7
生まれて初めてハヤシバラCM見ちゃったage
26名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 20:03 ID:QidpJDJf
トレハロースは林原
27名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 20:11 ID:5Gy9+O4q
両都市の階別建築物棟数(平成12年)               ★オフィス貸室総面積 & 空室率 = 稼動面積
       5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上   広島市211,000坪 13.1% = 実質183,000坪 稼動中
岡山----870--398--234--126---79---89---82         金沢市 92.000坪 18.3% = 実質75.000坪 稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530         岡山市 67,000坪 13.4% = 実質58,000坪 稼動中

中国地方主要都市の商業地平均価格  ●広島 526100 ●松江 216100 ●岡山 207100
人口集中地区(DID)人口 ●広島市DIDs 87.7% 987,542人   ●岡山市DIDs 68.9% 431,882人
人口集中地区(DID)面積 ●広島市DIDs 18.1% 134.05ku   ●岡山市DIDs  15.0%  77.16ku

製造業事業所数    ●広島 3,276所         ●岡山 2,095所
建設業事業所数    ●広島 4,780 所         ●岡山 2,775 所
卸小売,飲食店数   ●広島 24,816 所        ●岡山 13,929 所
製造品出荷額等    ●広島 1,857,678百万円    ●岡山 760,626百万円
卸売業商店数     ●広島  6,039店        ●岡山   3,161 店      
卸売業年間販売額   ●広島  8,170,041百万円  ●岡山  2,969,711百万円  
小売業商店数      ●広島  11,241 店      ●岡山  6,780 店
小売業年間販売額   ●広島 1.518,171百万円   ●岡山 866.142百万円
就業人口に占める農業人口  ●広島 1% ●岡山 5% ●備前 5.9%   #注 農業人口割合=田舎度
基準財政収入額    ●広島 559,421 百万円   ●岡山 249,828 百万円
生産年齢人口比    ●広島 70.3%          ●岡山 68.1%
老齢人口比       ●広島 14.2%          ●岡山 16.5%
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/34/100/economy.html
http://www.toukei.maff.go.jp/shityoson/map2/33/201/economy.html

以下、あんだーかるちゃあ君のコピペが続く
28名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 21:01 ID:e+gApiUH
<NHK岡山でも着服!架空の飲食費90万円請求 元部長、懲戒免職に>NHK岡
山放送局の元放送部長が架空の飲食費を請求、計90万円を着服したとして懲戒免職
になっていたことが3日、分かった。同局によると、元部長は96年2月から97年
12月に、実在しない2つの店の飲食費を不正に同局に請求、口座に計約90万円を
振り込ませた。元部長は着服を認め全額を返済し、衛星放送局に異動後の99年4月
懲戒免職処分になった・・・払いたくもない受信料からネコババするとは、ふてい奴だ!
29ひきこもり妄想岡大生:04/08/04 21:06 ID:LXaJwhzB
今週の週刊東洋経済ほど頭に来たものはなかったなぁ。だって嘘のオンパレードなんだもん。
一つずつ検証していくね。
@ヨドバシの次のターゲットは名古屋と広島
嘘です。岡山です。大都会岡山の市場を狙っているはずです。
A地域経済特集「広島復活」
嘘です。広島は廃れる一方のはずです。
B流行に敏感な消費者は関西や九州へ買い物に行く
嘘です。岡山に来ています。実際、岡山の繁華街は広島人でいっぱいです。

こうしてみると、嘘ばっかりの記事だったな。きっと、記者は広島人なんだ。間違いない。
だって、2chで広島人が言っているようなことばっかり記事になっているんだもん。
東洋経済は広島人にのっとられたんだろうな…。俺らもダイヤモンドでものっとって、岡山マンセーの記事を書いてもらおうかな。
30名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 21:34 ID:0/XD4JsJ
店舗面積

アルパーク(広島県広島市郊外)・・・76,289m2(百貨店+専門店街)
http://www.lalaport.co.jp/sc/sc_alpark.html

岡山高島屋・・・19,493m2
岡山ビブレ・・・15,522m2
岡山一番街・・・ 8,400m2
岡山ロッツ・・・15,000m2
岡山OPA・・・?

アルパークの中に岡山の殆どの百貨店ファッションビルが
スッポリ入ります。
ショップの質は高島屋の高級ブランドを除けばあとは似た様なものです。
31名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 21:39 ID:0/XD4JsJ
とりあえず、2004年のデータ頼むw

2003年 中国地方主要都市の商業地平均価格

広 島 526100(▲10.6)
 呉  271900(▲7.3)
尾 道 220500(▲4.0)
福 山 214000(▲8.3)
徳 山 205800(▲15.3)
松 江 216100(▲7.9)
鳥 取 212100(▲13.4)

岡 山 207100(▲10.9)←政令市どころか市場の評価は特例市以下でしたw
32名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 21:53 ID:FsnDPOOr
中国地方も二極化
中国地方の都市部では岡山市都心部が市街地再開発計画により大幅に下げ幅が縮小
都心部は軒並み6ポイント以上の縮小となった。都道府県庁所在地では東京、名古屋、福岡、大阪、京都、札幌、横浜、千葉
に続く結果となった。
一方の広島市を含む中小都市は平均路線価下げ幅が拡大、最高路線価も以前として高水準の下落率
■広島8.6% 下落率、4年連続で拡大

 広島国税局が二日公表した県内九千二百三十一地点の路線価(一月一日時点)の平均額は、一平方メートル当たり十万六千円で前年より8・6%下がり、十二年連続で下落した。
オフィス需要の低迷や郊外型店舗への顧客シフトが響き、下落率は前年比0・7ポイントアップし、四年連続で拡大した。

 県内十六税務署別の最高路線価はすべて下落した。十二地点でマイナス幅が縮小したものの、八地点は依然、二けたの大幅ダウンが続いている。
33名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 21:56 ID:FsnDPOOr
中国地方も二極化
中国地方の都市部では岡山市都心部が市街地再開発計画により大幅に下げ幅が縮小
都心部は軒並み6ポイント以上の縮小となった。都道府県庁所在地では東京、名古屋、福岡、大阪、京都、札幌、横浜、千葉
に続く結果となった。
一方の広島市を含む中小都市は平均路線価下げ幅が拡大、最高路線価も以前として高水準の下落率

■広島8.6% 下落率、4年連続で拡大
 広島国税局が二日公表した県内九千二百三十一地点の路線価(一月一日時点)の平均額は、一平方メートル当たり十万六千円で前年より8・6%下がり、十二年連続で下落した。
オフィス需要の低迷や郊外型店舗への顧客シフトが響き、下落率は前年比0・7ポイントアップし、四年連続で拡大した。
 県内十六税務署別の最高路線価はすべて下落した。十二地点でマイナス幅が縮小したものの、八地点は依然、二けたの大幅ダウンが続いている。
34名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 22:03 ID:0/XD4JsJ
http://www.e-bussan.co.jp/cent20/
20世紀を代表する土産品 中四国九州ランキング

2.からし明太子(福岡)25票179点
10.ひよ子(福岡・東京)12票90点
11.もみじまんじゅう(広島)75点
14.ちんすこう(沖縄)57点
17.讃岐うどん(香川)42点
19.タルト(愛媛)37点
21.ラブリー(東京・鹿児島)32点
23.さつま揚げ(鹿児島)29点
37.松露まんじゅう(福岡)21点
39.からすみ(長崎)20点
39.泡盛(沖縄)20点
46.からしれんこん(熊本)16点
50.かるかん(鹿児島)13点
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ランク外 きび団子(岡山)←さすが日本を代表する嫌われものwww
35名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 22:27 ID:wrzuw2Ze
>岡山市としては公平性を欠く支出を行わないとしており、市議会
>経済委員会委員の質問に対し「方針は変わっていない」と答えた。
3丁目劇場の吉本に補助金は出さない。それはそれで正論だ。
もちろん、私企業経営者の苗字を付けた、私有地の再開発に、
公平性を欠く支出や支援を行うこともないだろうね。
36名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 22:32 ID:5aPpHo7d
>>35
それを言ったら日本中の都市型マンションの多くは不公平ということになるのだが。
37名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 22:33 ID:wrzuw2Ze
>>36 じゃあ、ハヤシバラのマンションだけは補助金出るかな?
38名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 22:37 ID:OdXzCEtq
50億ぐらい出るんじゃねーか?
39名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 22:46 ID:lDgoYWzS
>25
俺も初めて見たよw
いったい何のCMかと思った。
40名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 22:48 ID:KcmyR8tP
とりあえずし尿w

http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51321.asp?CHIKI_B_CD=3&CHIKI_CD=33201
  統計項目名 統計値 単位 全国順位
1 し尿処理人口 170,941 人  1位/3246

☆全国3246市町村中、堂々の第1位☆
41名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 22:50 ID:KcmyR8tP
馬鹿山肥溜日本一、これはさすがに勝てないよwwwwwwww
42名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/04 23:42 ID:YnilL7/b
43名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 16:39 ID:T9XXT4vH
★<NHK岡山>元部長の懲戒免職、公表せず 不正経費で

・NHK岡山放送局(岡山市)の元放送部長が99年4月、架空の飲食経費
 約90万円を同局からだまし取ったとして懲戒免職になっていたことが3日、
 分かった。同局は元部長を刑事告訴せず事実を公表していなかった。

 同局によると、元部長は96年2月〜97年12月の間、「仕事の打ち合わせで
 飲食した」などとうそをつき、岡山市内の実在しない飲食店2軒の領収書を
 複数回にわたって偽造。局の経費から計約90万円を金融機関の架空
 名義の口座に振り込ませた。98年に経理担当者が不正に気付き、元部長も
 認めた。内部調査に対し、「私的流用はしていない」と釈明したが、使途は
 確認できなかった。元部長は全額を弁済、99年4月に懲戒免職となった。

 同局の小池不二男副局長は「視聴者の皆さんに申し訳ない。既に請求書の
 チェック態勢を強化しており、再発防止に努めたい」と話している。

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040803-00000044-mai-soci
44名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/05 21:37 ID:oehsTgaw
45ネオシオニスト:04/08/06 11:47 ID:Rxk1I6GW
岡山人は、日本のユダヤ人といわれている。そこで、表町の
オランダ通りを、ヘブライ通りと改称してみては銅だろう。
46名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 15:07 ID:mvagcKvI
岡山人をみていて、ユダヤ人ほど頭よさそうにはみえないけど。
どっちかというと間抜け面じゃないかと思う今日この頃。
47名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 15:20 ID:y1rqW9Fy
>>46
岡山人が(ずる賢い)って印象は白い巨塔の財前教授や橋龍であるけどな

203 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/07/11 04:06 ID:FSMvgeyU
広島人が昔から岡山・山口に対し劣等感を持っている話は中国地方ではよく聞きます。
近代社会においてかつては山口人が中央で活躍し、今は中国地方のブレイン役として各界とも岡山出身者が占めている状態です。
いつの時代も他県人からアゴで使われる広島人としては面白くないんでしょう。
岡山でも少し年輩の方々は露骨に広島人を馬鹿にしています。

昔から「岡山の人は道をきいてもそっけない」というようなことがいわれたようです。
これは代々岡山に暮らしてきた私の友人から聞いた言葉です。しかし、こうした物言いにはある種の嫉妬心が混じっていることが少なくありません。
たとえば明治維新以降、この地が輩出した優れた官僚、軍人、学者の数はかなりのもの。いまでも岡山県は国内有数の教育県として知られます。
私には、その優秀さゆえに、口さのない連中によっていろいろと岡山が噂話の対象になってきたように思えるのですが。
http://www.jr-odekake.net/navi/exploration/011.html
48名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 19:11 ID:I5d+0vIK
岡山人は、汚物の処理に金使わないと。
垂れ流しで満足か
49ひどい話だね。反対勢力は反面教師だと思う。:04/08/06 19:28 ID:D3zn6M/0
実は、ハヤシバラシティーが計画通り(当初発表より素晴らしいもので)完成すると、
売上げが落ちるから人の流れが変わるからと反対している勢力が岡山にはあるらしい。
これはあくまでも噂なんだが、その地元の守銭奴連中が有力者に根回しして、県や市に
圧力をかけてるらしいんだなコレが。断っとくが噂だぞ。
ハヤシバラシティーに限らんのだが、開発行為にはいろんな網がかけられていて
許認可にかかる問題もあれば、現実的に協力がないと進まない施設整備なんかもある。
そこに目をつけて裏で手を回しているという噂があるんだな、くどいようだが噂だからな。

岡山市の集客力を高め市民の需要にこたえて選択幅を拡大することと、
市民が市外県外へと出て行ってしまっても利害関係者の既得権を死守することと、
岡山市関係者はどっちが街のため、人のためだと考えているだろう???とふと考えた。
50ひきこもり妄想岡大生:04/08/06 19:37 ID:3i7bRz0R
何言っているんだ!!  岡山は寂れてなんかいないぞ!!
どうせ広島人が立てたスレなんだろうが、広島なんて大したことない。
パルコがいい例。
全体的に高い服ばっかりだし、僕の大好きなオシャレショップ、ユニクロが入っていないんだぞ!!
本当、何を買えって言うんだ!という感じ。
あれなら、岡山のヨーカドーの方がよっぽど充実してるぞ!!
ヨーカドー>>>>パルコなのと同様、岡山>>>>広島だぁぁぁぁぁ。
51名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 20:14 ID:4N7C6c3y
心配はいらんよ

反対勢力がいなくても成功しない

妄想で終わるのだ

岡山ではいつものことだろ
52名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 20:22 ID:aRpDx5kb
平成14年度の人口増加率
岡山県  0.00% 
広島県 −0.03%

相変わらずの衰退ぶりだなw
53ひきこもり妄想岡大生:04/08/06 21:13 ID:u3Xldso2
そうそう。この調子で行けば、遠い未来には広島を追い抜くことが出来るかもしれないぞ
54名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 21:48 ID:aRpDx5kb
NTTの子会社はインターネットの対応拠点
アクト岡山サテライトコンタクトセンタを岡山市内の
NTTコミュニケーションズビルに開設した。
全国4ヶ所目で西日本でエリアでは初となる。
55名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 21:58 ID:aRpDx5kb
今年上半期貿易総額 岡山県過去10年で最高

岡山県の今年上半期の貿易総額は8千7百8億6千4百万円で前年同期に比べ
12.3%増と過去10年間で最高を記録した。
内訳は輸出が鉄鋼や船舶が好調で4.8%増、輸入は18.5%増
また岡山空港の貿易額も前年比66.9%増と大幅な増加、
輸出74.4%増、輸入20.5%増で輸出の電気機器が倍増している。 
56名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 22:05 ID:aRpDx5kb
設備投資2年連続プラス

日本政策投資銀行岡山事務所がまとめた岡山県内の2004年度設備投資計画額は
前年比2.3%と2年連続の増加。
製造業は前年の鉄鋼の大型投資の反動で減少したものの13業種のうち9業種は増加。
非製造業は15.7%増
57名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 23:24 ID:49LwSD9u
【当たり前だ!!!】先生と生徒、キスはダメ 岡山の高校教諭を懲戒免職

1 :ちぃφ ★ :04/08/06 19:10 ID:???
岡山県教育委員会は6日、高校2年の女子生徒にキスしたなどとして、
県立高校の男性教諭(38)を懲戒免職処分にした。
県教委は「この教諭と生徒は親密な関係とみられセクハラ行為ではないが、
恋愛関係であっても教諭と生徒は一線を画すべきだ」としている。
県教委によると、教諭は5月から6月にかけ、
修学旅行で宿泊したホテルで生徒にキスをしたり、休日に呼び出すなどした。
教諭は、生徒が1年生の時に教科を担当、2年生になり担当を外れた後も、
友人関係などの個人的な相談に乗っていたという。
教諭と生徒はお互いに「関心があった」と話し、親密な関係だったとみられるという。
県教委の板谷正夫教職員課長は「プラトニックなら問題ないが、
キスなどは地方公務員法の信用失墜行為に当たる」としている。

記事の引用元:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000197-kyodo-soci
58名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 23:39 ID:idmrHucD
ttp://www.kg-net.co.jp/quest/deal/prime_kokuchi/default.asp
↑次回更新で桃太郎通りの再開発情報も何か出るかも?
59名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 23:50 ID:Prk7p3IW
>55>56これから三菱の影響でるだろ
60名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/06 23:58 ID:aRpDx5kb
>>59
設備投資は当然折込済み
61名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 02:24 ID:kldJlkBY
岡山はいいニュースが続くね、水島もその多くが住民票を移してなくほとんどが単身である季節工と新たに岡崎からやって来る正社員を相殺してもかなりの流入が見込まれる。


101人の社員全員が広島から名古屋へ…w
家族含めると確実に300〜400人が減少しちゃうんだね、御愁傷様w

ジェイ・エア社員101人 名古屋へ配転 '04/8/6
------------------------------------------------------------------------
 ジェイ・エアの西川建人社長は五日、広島市中区の広島商工会議所に池内浩一会頭を訪ね、来年二月に名古屋空港(愛知県豊山町)に本社を移転し、併せて新潟線を休止する、と伝えた。

 本社機能は、中部国際空港(愛知県常滑市)が開港し、名古屋空港が県営の小型機専用空港に切り替わる来年二月十七日をめどに順次移し、登記変更は本年度内に予定する。
整備、客室乗務部門は移転済みで現在、西飛行場に勤務する運航、総務両部門の百一人の社員は全員、名古屋に移る。
62名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 05:06 ID:AGmYMjUm
広島の田舎者がコソコソと隠れて妄言吐いてるぞw
市民オペラに参加したとやらでその気になってるみたいだが岡山にないとでも思ってんだろうか?ww
岡山って市民ジャズフェスやオペラ、ゴスペルなどある程度のレベルのものを開催してたろ?
岡山は数年しかいなかったから詳しくはないが今住んでる広島よりは岡山の方が充実してたのは断言できる。俺がいた時はクラシック以外にも全国5都市くらい縦断のハワイアンイベントなんかも岡山に来てた。
まぁ世界最高峰に触れられない言い訳だわな、どうせこのスレも覗き見してるだろうから真実をこいつに教えてやれ。

らっち - 04/08/07 00:00:10
コメント:
実は先日(8月5日)、アリスガーデンで歌を歌ってきました。
近年、アリスガーデンでは毎月1回、コンサート+オープンカフェが実施されており、8月のコンサートは5日に開催されたというわけです。
(中略)
で、私は次はオペラが待っています。本当はオペラにはあまり興味ないのですが、付き合いで出る羽目になってしまった…。まあ、適当にがんばります。
ついでに言っておくと、よく2chで例の岡山人が「文化レベルは岡山の方が高い」とくだらない自慢していますが、あれは大嘘です。本当に「文化レベルが高い」というのは、「ウィーンフィルが来る」とか「ベルリンフィルが来る」というレベルの話ではない。
そんな「めったにない演奏会」なんてどこで開催されようが構わない。本当に重要なのは@手頃に聴きに行ける演奏会がちょくちょくある A自分が「こういった音楽を行いたい」と思ったとき、その受け皿がある Bある程度レベルの高い指導者がいる というようなことです。
そういう意味では、広島はまあまあ充実している方です。まあ、中四国では一番でしょうね。少なくとも私にとっては、岡山よりも広島の方がありがたい街ですね。
以上、2chに書き込むと支離滅裂な反論が返ってくるので、ここに書き込みました(笑)。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5881/geobook.html
63名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 06:09 ID:dgurgPKt
>>62
少し日本史を勉強してる人間なら文化レベルが岡山>>>>広島なんてことは分かりそうなものだが。
岡山では世界的なオーケストラの公演があるけど広島ではないとか関係なしで。
例の岡山人とやらが何を指して文化レベルと言ってるかは知らないが、一般的な文化のレベルや奥深さでは間違いなく岡山に軍配が上がるだろう。
64EXCULTer's / 西京経済企画室 ◆Lyv1wb1ee2 :04/08/07 06:17 ID:Xmofrr7q
>>1
リアル電波、か。
地域再浮上を賭けて頑張れ。
65名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 06:33 ID:eyY5fDrq
>63 文化レベルの解釈もそれぞれ、広島が文化不毛の地であることは共通認識のようだが‥
66名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 09:27 ID:MprIUO8a
勘違い岡山人の特徴

1 都会(特に東京)にかなり憧れている。
2 でも、なんらかの理由で地元から出られない。(受験、就職など)
3 地元にコンプレックスをもっていて、心の中では田舎だと自覚している。
4 しかし都会に住むことができないので、無理やり自分が今住んでいる所を
  都会だと思い込もうとし、また周りにもそれを認めさせたい。
5 必死に「都会」との類似点、些細なデータを集める。
6 地元より田舎の地域と比較し、優越感を持とうとし、都会な地域は無視する。
7 虚勢を張れなくなると、全体の都会度ではなく、局所的で数値化しにくいもの
  を引き合いに出す。(オシャレ都市など)
8 最期に暴走する。(広島よりはマシだ!など)
67名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 10:05 ID:JfZ+NU7K
ザ ハヤシバラ シティ に遊びに行こうぜ。

ザw
68裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/08/07 18:46 ID:oka8NX9t
マターリしましょう・・・
今日はイイ天気だったのでカメラを持って街をお散歩。空鞘橋から平和公園を撮影・・・そこに偶然リバークルーズが・・・そうだ!リバークルーズに乗ってみよう!
【水の都 広島】
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040807180708.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040807180721.jpg

という事で大人1200円で40分ばかしのリバークルーズ。見慣れた景色も船から見ればまた違って見えちゃうから不思議。
【世界遺産 原爆ドーム】  ←こんな構図は船からじゃないと見れないし・・・
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040807181448.jpg
【基町 市営アパート郡】  
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040807181504.jpg

牛田を折り返し・・・再び 平和公園へ・・・船上に出てみました。風が気持ちいい!
【ポプラの木】 ←川って意外と広いもので開放感があります・・・風が心地良い!
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040807181516.jpg
【水都 広島の街並み】 ←高層ビルが建ち並ぶ街の様子。でも開放感があります。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040807181545.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040807181600.jpg

【ベロタクシー】 ←客待ちしてるベロタクシーを見かけたのでパシャって一枚。お兄さん御免なさい・・・
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040807181530.jpg
69名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 18:51 ID:eKwHlsub
>>66
いつものバ関西人ですか?
東京に遠く及ばない劣等感と裏腹に高いプライドの狭間で
苦しんでいるんですね。
名古屋に肉薄され中四国からは嫌われ、精神を病んだため
いつも同じパターンで荒らしているんですね。
いつも自分が言われて悔しく思ってることをそのまま、
○○人の特徴、と書き込んでは憂さ晴らしをしているんでしょう。
お気の毒様です。

>>68
貼り付ける場所を間違ったんでしょうか?
それとも何か意図でもおありですか?
70名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 19:03 ID:UiFCdaiT

おきゃまw   うんこクサッ
71名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 19:04 ID:UiFCdaiT
ハヤシバラ凶の妄想信者は、相変わらず現実逃避だなw
72名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 19:13 ID:S7VOZuu2
広島には劇団四季の常設が実現するかもしれないらしいですね。
文化度の高い岡山にどうして、定期公演すら来ないんだろうねw
静岡にも来るってのに。
73名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 19:15 ID:+ldzyFav
今日は広商のあまりの弱さに広島人がやけ起こしてるなw
74名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 19:31 ID:4syd6zVu
>>68
東京大阪広島の大都会の定番のリバークルーズや限られた大都市しかないベロタクシー見せたら岡山人荒れるぞ
75ネオシオニスト:04/08/07 22:09 ID:Ujnet3pm
岡山市は、自立型中心都市だと考えるから、寂しい街に感じてしまうが、神戸の周辺都市
だと考えれば、申し分ない規模の街である。感覚的には「兵庫県岡山市」といった具合か。
中心である神戸市から若干距離的に離れているため、西宮市や宝塚市といった、神戸近隣
の衛星都市にはない(というか必要性がない)、都市商業施設が、ある程度整備されてい
るが、その規模は、廉価版的なものである。
 こういった岡山市の性格からかんがみて、これからの岡山市に必要なのは、大規模な、
中心都市的再開発などよりも第一に、神戸経済圏の一角として、神戸への手軽なアクセス、
つまり新快速電車の神戸方面への運行であろう。
76名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 22:15 ID:JfZ+NU7K
岡山市は、自立型中心都市だと考えるから、寂しい街に感じてしまうが、広島の周辺都市
だと考えれば、申し分ない規模の街である。感覚的には「広島県岡山市」といった具合か。
中心である広島市から若干距離的に離れているため、呉市や廿日市市といった、広島近隣
の衛星都市にはない(というか必要性がない)、都市商業施設が、ある程度整備されてい
るが、その規模は、廉価版的なものである。
 こういった岡山市の性格からかんがみて、これからの岡山市に必要なのは、大規模な、
中心都市的再開発などよりも第一に、広島経済圏の一角として、広島への手軽なアクセス、
つまり新快速電車の広島方面への運行であろう。
77名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 22:27 ID:+ldzyFav
広島人サカでも見ろw
78名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/07 22:52 ID:eKwHlsub
まちBBSでも大暴れしている常連バ関西がほざいています。なにが神戸だか。
神戸に行きたい人は今も行っているし将来も行くだろう。
問題は、バカが岡山への商業施設や開発を否定するために粘着すること。
まあ釣り目的の煽りだろうが、いろんな利害もからむから微妙かもね。
79名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/08 15:34 ID:yL/a2xVX
岡山の景観はここ2〜3年で劇的に変わるだろうね。その時は州都も確実となっているだろう
80名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/09 00:39 ID:PjZeXLLT
岡山自慢


マスカット
祭り寿司
表町
一番街
吉備団子
81名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/09 01:35 ID:ENy83htO
>>66
(・∀・)イイ!!
82名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/09 09:25 ID:uE+Own6I
ド田舎岡山は、前髪だけ金髪にして後ろ髪を伸ばしたヤンキーが、ヘルメットを頭に被らずに首にぶら下げて、
シートの前にチョコッと座って、背筋をピンと伸ばして、足をがに股にして乗ってるのをやたらと見掛ける
83名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/09 19:12 ID:zHPTyB4D
岡山県教育委員会は6日、高校2年の女子生徒にキスしたなどとして、
県立高校の男性教諭(38)を懲戒免職処分にした。
県教委は「この教諭と生徒は親密な関係とみられセクハラ行為ではないが、
恋愛関係であっても教諭と生徒は一線を画すべきだ」としている。
県教委によると、教諭は5月から6月にかけ、
修学旅行で宿泊したホテルで生徒にキスをしたり、休日に呼び出すなどした。
教諭は、生徒が1年生の時に教科を担当、2年生になり担当を外れた後も、
友人関係などの個人的な相談に乗っていたという。
教諭と生徒はお互いに「関心があった」と話し、親密な関係だったとみられるという。
県教委の板谷正夫教職員課長は「プラトニックなら問題ないが、
キスなどは地方公務員法の信用失墜行為に当たる」としている。

記事の引用元:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040806-00000197-kyodo-soci
84名無しの歩き方@お腹いっぱい:04/08/09 20:50 ID:MZn73B/b
伊勢丹+外資系でほぼ確定みたいです。岡山人の脳内ではw
85ひきこもり妄想岡大生:04/08/09 20:56 ID:hgbDoHEr
妄想を抱き続けることで現実逃避する。
これ、我々引きこもり岡山人の間では常識です。
86名無しの歩き方@お腹いっぱい:04/08/09 21:36 ID:MZn73B/b
とりあえず、ヨドバシ進出あおめでとうw
87名無しの歩き方@お腹いっぱい:04/08/09 21:47 ID:MZn73B/b
ヨドバシカメラ、岡山進出決定!!(岡山駅前に)
岡山市、政令市昇格決定!(玉野市長、灘崎町長が岡山市長の股をくぐったとか)
岡山市、岡山3丁目劇場(吉本)絶好調!!(DT、さんま、紳助もノーギャラで出演希望!)
ハヤシバシティ、進出したい百貨店が多すぎて林原社長が選考に困ってる様子!
88名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/09 21:51 ID:0Oaz4din
何もかも実現しないからって

ウソ書き並べるな
89名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/09 23:59 ID:WT+KCdqW
着実に計画が進んで、最終的に実現するならそれでいいよ。
世界的な文化施設である博物館や美術館、東京のデパートや世界各地の飲食店、
世界屈指の超高層ランドマークタワービル(オフィス&ホテル複合)に
高層マンション・・・緑あふれる美しい都市。それでいい。
90コピペ推奨:04/08/10 00:03 ID:ezwDzuRX
都市圏人口に係数を掛けたらいいんじゃねーの?
人口が多くても地方なら全国的な人気は下がるし。

係数としてはこんな感じ。
関東 1.5  
関西 1.1
東海 1.0
中国、東北 0.8
四国、九州、北海道 0.5
沖縄 0.2

つまり、都市圏人口だと静岡市も那覇市も約80万人だけど、実情としては
静岡 80×1.0=80万人
那覇 80×0.2=16万人
ということで、静岡は那覇の5倍の都市圏を持つとみなせる。
また、熊本100×0.5=50万人
よって、見た目の都市圏人口は熊本の方が20万人多いが、人気等を勘案した実際の都市圏人口は静岡の方が30万人多いとみなせる。
単に人口が多いだけではなく、人気を加味したランキングが実態に合っているのではないか?


91名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 01:52 ID:q4S1x0Rx
ID:MZn73B/bこの広島人が空age含めて上げまくったスレを全部自分で立てたんだろうなあ…
この広島の田舎者はかなり岡山を恨んでると見える、岡山人は全く眼中にないのにな
なんでここまで一方的に興味持てるのか不思議だ
92名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 02:03 ID:WsJ7Qh9L
ヨドバシってカメラ屋なの?
93名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 09:35 ID:/riHDFZd
ショッピング、オフィス、ホテル、展望台、浜松楽器博物館、
産業情報室、イベントホール、人材育成、などの、
複合施設として駅のまん前に建った高さ200m超の浜松アクトタワー。
http://www.act-tower.co.jp/others/index.html
1000億円レベルの建設費をつぎ込んだことも合わせ、
ハヤシバラと規模やコンセプトがよく似ている。
しかし、この施設が浜松市街地躍進の起爆剤になったとは誰も考えていない。

http://www.venus.dti.ne.jp/~personap/tiiki.htm
「そびえ立つアクトタワーと歯抜けの危機に瀕する商店街のコントラストは、
浜松の抱える病根の深さを示している。」
これはまさに岡山にもそのまま当てはまる。

甲府市議会議員(会社経営者)の浜松視察
http://www.nonaka12.com/gikai/civiccore2003.htm
「この手の超高層ビルを維持するには200万人程度の人口が必要なのではないか
と言うのが第一印象である。」
94名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 09:36 ID:/riHDFZd
ハヤシバラのコンセプトには、無理があります。
95名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 10:15 ID:QFIfCc8I
また、例によって否定したい人がいるらしいね。
ハヤシバラのコンセプトをどれだけ理解したうえで語っているのかな?
どの部分がなぜ無理なのか、君の思い込みや決め付けじゃなくて
論理的に公平に説明しなきゃ、説得力は備わらないよね。
それから、再開発ビルの高さを低くすれば良いわけじゃないし、
都市の人口規模がビルの高さを制限するものでもないから念のため。
もしかして、岡山に高層ビルが建つとそんなにまで面白くないの?
それとも悔しいの?それは羨ましいから?それとも高層化で
ハヤシバラの機能密度が高まるから危機感をもってる立場なの?
どっちにしても、あの人の言ってることには意味がないよ。
あ、しかも93なんて使い古されたコピペだったよね(笑)。
ハヤシバラシティには、全国屈指の超高層タワービルをはじめ、
今まで岡山になかった商業施設や文化施設が立地します。乞うご期待!
96名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 10:21 ID:/riHDFZd
ハヤシバラのコンセプトには、他都市の類似例と比較しても、
実現性に無理があると推定できます。
高さ制限を解いただけで、高層ビルが実現するわけではありません。
需要、収益性や、リスクの回避など、投資家にきちんと説明できなければなりません。

>>95 は、感情論だけで、回答になっていません。
97名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 10:37 ID:QFIfCc8I
回答になっているいない以前に、君の書き込みは回答を求めるに
足りないんだよね。
例によって、自分の矛盾を棚に上げての思い込みや決め付けだけど、
勘違いしてません?
2ちゃんねるってさあ、再開発事への投資について投資家に説明したり
回答をしたりする場じゃないんだよ。掲示板だから覚えておこうね。
事業に関する「需要、収益性や、リスクの回避など」は、2ちゃんねらーが
しつこく反対書き込みをして語ることじゃなくて、FSを踏まえて事業主体が
行うものなんだよ。
98名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 10:41 ID:/riHDFZd
実現性の薄いハヤシバラに、いつまでも気をとられて、
岡山の発展が遅れるようでは、公共の利益に反します。
だからこそ、掲示板という意見を出せる場があるのです。
99名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 10:50 ID:/riHDFZd
もちろん、2ちゃんねらー個人が、ハヤシバラの収益性について、
細かな数値的証明をしてみせる必然性などありません。
しかし、浜松、高松、広島など、類似する事例と比較して、
ある程度の推定をすることは、1市民の感覚として可能です。

他都市の駅前再開発は、行政が半分もしくはそれ以上にかかわっています。
それが最終的に成功か失敗か、やるべきだったか否かは別として、
純粋に民間だったら、不良債権化しかねないところでしょう。
ハヤシバラの計画が、これらの計画より、
効率、採算性、集客力において、明らかに優れているという、
アピールは、出来ていません。
100名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 10:53 ID:/riHDFZd
地方の優良企業が、バブル期に、なれない不動産投資に手を出して、
不良債権の山を築き、いまだにメガバンクの経営不安を招く一因となっています。

もう、だれもだまされません。
101名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 11:02 ID:QFIfCc8I
そこが岡山のいいところだと思っています。
私は数年間だけ岡山に住んでいただけですが、そういう岡山らしいところが好きですね。
倉敷紡績や林原が何故美術館なんか、さらに世界最大級の自然史博物館・・なんかを
建てるんだろう??
いいじゃないですか、何処かの新幹線や高速みたいに全国の税金を無駄遣いしている訳じゃ
ないんですから。
また、再開発は現状の国や自治体がやるより、今は民間が(しかも地元企業)がやる方が
成功すると思います。
国や自治体は制度を整えるだけで十分だと思います。
102名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 11:12 ID:/riHDFZd
>再開発は現状の国や自治体がやるより、今は民間が(しかも地元企業)がやる方が
>成功すると思います。
>国や自治体は制度を整えるだけで十分だと思います。

そのお考えに基本的に賛成します。
一民間企業が開発計画を立案すること自体は良いことです。

大原美術館はすばらしい。リスクのある事業でした。
でも、仮に失敗しても、せいぜい大原家が破産する程度で済みましたよね?

しかし、ハヤシバラの計画は、林原の資産だけでは実現できないのです。
実現性に疑問のあるリスクの高い事業構想に、
市の支援(=税金)を仰いだり、地域経済全般が影響を受けるようでは、
黙っていることはできないでしょう。
103名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 11:28 ID:QFIfCc8I
>>102
否定のために否定をするのは無理がありますね(笑)。
行政からの支出は、両備のマンションや岡電への補助、天満屋からの
不動産購入など、色々あります。
市民の税金で天満屋から3丁目劇場を買った、岡電や両備に補助金を出した、
という批判はごく一部だと思いますけど、では返還でも求めますか?
なにより、実現性に疑問のあるリスクの高い事業構想に、という君の書き込みね、
ハヤシバラシティや岡山会館は心配ないんですよ。
実現性に疑問もなければ、先日のFS結果はリスクを排除した、今すぐにでも
存立する内容ですから。
君の思い込みや決め付けよりは、海外の2社によるFSのほうが信頼できるんだけど
何か気に入らない(笑)?
104石井正弘・岡山県知事の言葉:04/08/10 11:36 ID:QFIfCc8I
林原さんが、とにかく、岡山県の発展のため、岡山市が、もっと、もっと、
賑わいのある街にするために、それを、また、21世紀にふさわしい、
自然、科学、文化、芸術、いろんなところを駆使した構想でもって、
新しい西日本における賑わいの拠点を作っていこう、地域のために、
これからも、貢献して行くんだ、と、この熱意のある取り組みですね。
本当に、私は、ありがたい、と思っております。本当に、ぜひ、
この計画が素晴らしい成果をもたらしていただくように、心から期待を
いたしたいし、全面的にバックアップをさせていただきたい、と、
このように思っております。
105名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 11:36 ID:/riHDFZd
>では返還でも求めますか?
返還を求めるかどうかは別として、もし内容に問題があれば、
批判されるべきケースも存在するかもしれません。

>海外の2社によるFSのほうが信頼できるんだけど
海外2社によるスタディーの結果は、
リスクがあるので工期を分割して様子を見るべし、とのことでした。
さらには、その海外のデベロッパーが、
直接事業に参加するとの話は出てきていません。
その力はあるにもかかわらず、です。
106萩原誠司・岡山市長の言葉:04/08/10 11:36 ID:QFIfCc8I
岡山の本当に中心に位置している所。岡山のへそ、と言っていいと
思うんですけれどもね。その部分が対象になっている、ということが、
大きな意味があると思うのです。そうすると、今度は、その場所にふさわしい再開発。
岡山が、本当は、“東京と上海の間にある岡山だ”ということが
わかるような、僕は、再開発ができる、と思うんですよね。
私たち市民とか、あるいは、市民だけでなく岡山の企業が、力を、
ずーっと、街作りのために出してくると、必ず、岡山は、世界的に有名な
都市になる。そんな力が、僕は、ある、と思うんです。
107名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 11:39 ID:/riHDFZd
明らかに公共性の高い、
岡山駅建て替え事業(180億円)の分割負担さえ、
JR西、県、市の間でもめました。県は負担を嫌がっていました。

ハヤシバラのメルマガにはっきり書いてあるように、
地方自治体は、支援する余力がないのが現状です。
108EXCULTer's / 西京経済企画室 ◆Lyv1wb1ee2 :04/08/10 11:41 ID:6y7ptUXP
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1064045131/l50&w=ft1rwn7ep2&d=055355FAE6&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25a2%25a1fT1rWn7ep2%26hc%3d0%26hs%3d0
112 : :04/03/21 18:24 HOST:xxxxxx.xxxxx.xx.xx
やぶ◆YABU8ik4Fs
さいたまん◆fT1rWn7ep2
  ↑
北関東限定の荒らしですが、このコテは同一人物です。
名無しに成り済まして自作自演を繰り返すなど、北関東関連スレを荒らし続
けています。奴に対してアク禁をお願いします。

http://aa.2ch.net/mona/kako/1031/10313/1031363040.html
812 名前: ユースケ ◆fT1rWn7ep2 投稿日: 02/10/22 16:52 ID:8PYUBJo2
http://aa.2ch.net/mona/kako/1034/10347/1034731879.html
703 名前: ユースケ ◆fT1rWn7ep2 投稿日: 02/10/26 13:18 ID:QXnhSgYY
http://www.pref.saitama.jp/A04/BF00/kansen/H14posterl.jpg
彩の国!さいたまー!
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091452958/l50
726 :さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 :04/08/10 06:48 ID:vjY89pr5
おれ様じゃねーな(爆笑)
727 :さいたまん☆元仙台人 ◆SFR6HFwhL2 :04/08/10 06:50 ID:vjY89pr5
きょうから変える。よろしく〜。。
---------------------------------------------------------------
サイタマ男に愛を!さいたまに愛を!(爆笑)
コピペ推奨!!貼りまくれっっっっっっっ!!!!!!!!!!!
109名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 11:43 ID:QFIfCc8I
>>105
君は読み方が偏ってて、都合良く否定的に捉えようとしかしてないから
そこに無理がある、説得力がない、と言ってるんですよ(笑)。
否定のために否定だから、同じ内容を何度書き込んでも無意味なんですね。
君がここで執拗にこだわらなくても、ハヤシバラシティと、参加各社から
いずれ発表されますよ。
そうそう、現段階で公表されていない事柄はすべて「実現性に疑問がある」と
思い込んで決めつけてません?
少なくとも「実現性に疑問のあるリスクの高い事業構想」ではなくて、
「今すぐにでも存立する、リスクを排除した計画案」だという事実は
理解したうえで臨みましょうね(笑)。
110名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 11:43 ID:/riHDFZd
わかりやすく言うと、こういうことです。
この事業主が、林原でなくて、仮に、天○屋だったらどうですか?
テン○ヤ・シティー と命名された開発に、
県・市として大規模な支援を導入できますか?
111名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 11:45 ID:/riHDFZd
>>110
「今すぐにでも存立する、リスクを排除した計画案」ではない、
ということは、ハヤシバラのメルマガを読むだけですぐにわかります。
経済状況の苦しさを切々と述べた上に、
「今すぐに意思決定を下せる状況にない」とはっきり書いてあります。
112名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 11:54 ID:/riHDFZd
「林原さんが、とにかく、岡山県の発展のため、岡山市が、もっと、もっと、
賑わいのある街にするために、それを、また、21世紀にふさわしい、
自然、科学、文化、芸術、いろんなところを駆使した構想でもって、
新しい西日本における賑わいの拠点を作っていこう、地域のために、
これからも、貢献して行くんだ、と、この熱意のある取り組みですね。
本当に、私は、ありがたい、と思っております。」

この県知事の言葉に私も共感します。
林原の熱意だけは本物でしょう。

しかし、やり方に無理があります。
岡山経済全体をリスクに巻き込んでいます。
もっとわかりやすい、実現可能なものから目標を絞って行くべきです。
たとえば「天満屋より大きくて素敵なデパートの実現」です。

むろん、これだけでも、相当の努力、リスク対策を必要としますが。
113名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 11:54 ID:QFIfCc8I
>>111
だから(笑)?
意思決定をするのは君じゃなくてハヤシバラシティなの。
社会経済環境の厳しさを述べていることくらいだれでも分かるけど、
「今すぐに意思決定を下せる状況にない」とは書いてあっても、
「実現性に疑問のあるリスクの高い事業構想」だとは書いてないの。
しかも当初構想だけじゃなくてFSで詰めた最低限の内容も含めて、
あれを検討のうえまとめたのは海外2社とハヤシバラシティなの。分かる?
それから「大規模な支援」というのは何のこと?
色んな制度というのはね、その制度の趣旨に鑑み、どの企業に対しても
公平に運用するだけなんだよ(笑)。
否定のための否定は、何度書き込んでも説得力がないね。
せめて、思い込みと決め付けで偏った姿勢だけでも正してくれるといいのに(笑)。
114名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 11:57 ID:QFIfCc8I
「やり方に無理があります」「岡山経済全体をリスクに巻き込んでいます」という
君の決め付けが思い込みの産物だから、あとに何を書き込んでも無意味、
説得力がない、と言ってるのに、思考が凝り固まってるから繰り返すだけですね(笑)。
そのリスクというのは具体的に何ですか?
例示して説明でもしないと、ただ否定のために否定しているようにしか見えないですよ。
115名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:02 ID:/riHDFZd
>>113
残念ながら、FSでは、最大の難関である「ファイナンスの手法」について
検討されていません。金集めの方法がまだ見つからないのです。

そもそも、事業主のホームページで「この事業は実現困難である」と
直接書くことはありえないでしょう。撤退を発表する時を除いてね。
「困難に直面している」内容を説明することはあるでしょうが。
たとえば、
http://www.the-hayashibara-city.jp/magazine/040729.html
116名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:07 ID:/riHDFZd
メルマガによれば、
これから2−3年の間は、商法改正など上場企業を震撼させる事態が続くし、
地元の経済も不況が深刻なので、短期的な決断を下せる状況にないとのことです。
これを読めば、最大の課題であるファイナンス手法の決定
(誰から金をあつめてどのように返済していくか)も、
先送りの感じです。

その間、ブレーキの引かれたまま、
岡山はますます地盤沈下していくのではないですか?
117名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:12 ID:/riHDFZd
百貨店経営のプロが、岡山の市場を分析している。
http://www.takashimaya.co.jp/corp/zaimu/sonota/info26/index.pdf
「岡山店、岐阜店並びに高崎店は、商圏郊外部への大型店舗の出店など
オーバーストア状況の中、売上高は長期的に低迷し、
収益環境は悪化する傾向にあります。」

こんな状況で、さらにハヤシバラができるかもしれない。
それも具体的にどういう内容になるのか、いつになるのかもわからない、
とすれば、
岡山の小売業者はすくんでしまいます。

せめて早く計画をはっきりさせれば、対策は立てられるのですが。
118名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:12 ID:QFIfCc8I
ブレーキの引かれた状態に問題点を見出しているんでしたら、
「実現性に疑問のあるリスクの高い事業構想」と内容を腐さなくても
素直に問題点を指摘すればいいのにね(笑)。
一連の書き込みを総合するとさ、綺麗事の陰に黒いものが見えますよ。
119名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:21 ID:QFIfCc8I
>>117
やっぱり結局、否定のための否定ですよね(笑)。
素直にひとこと書き込めば済むことを、毎回執拗に繰り返すなんて無意味。
つまり君は、既存店の既得権益を守るために反対してる訳ね?
都合良く理由付けしてるけど、儲けが減るから邪魔してやるレベルじゃないの(笑)。
どこかの事業者、例えば、不本意な小規模店舗で苦しい戦いを
強いられてきた高島屋や、本店を拡大してベネッセ開発に移転する天満屋など
既存小売企業が次の手を打つために、計画の発表時期が決まるんじゃないの。
分かる?天満屋は駅前に2号店やファッション系別業態の出店も構想してるけど、
それこそハヤシバラシティの中身が決まらなきゃ、動けないんだよね(笑)。
120名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:26 ID:/riHDFZd
>例えば、不本意な小規模店舗で苦しい戦いを
>強いられてきた高島屋や、
そうなんですよ。たとえば、仮に
「高島屋とハヤシバラが全面的に提携する」と言う事態になれば、
なるほど納得がいくし、百貨店の部分については明らかに前進すると思うんです。
121名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:31 ID:/riHDFZd
バブルの体験と反省をする機会の乏しかった岡山の不動産業界。
いまや、「ハード優先」は通らなくなっています。

ソフト優先にしなければ、市民の支持も金融機関の融資も集まらないでしょう。
たとえば、
「業績の良い○○屋が岡山進出を決定した」とか、
「岡山店の拡充を会社方針として決定した」とか、
明らかで具体的なソフト側の需要に基づいて、ハードを作ることです。
122名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:32 ID:QFIfCc8I
>>120
そんな納得のしかたもあるんでしょうけど(笑)、立場によりますよ。
それこそ君がこんなにしつこく書き込まなくても、主要テナントとの
話し合いが継続してることくらいは推測できるんじゃないの?
百貨店の部分については着実に進んでるんじゃないの?あれだけFSなど
ホームページの中身を曲解してたくらいだから、そのへんは分かるよね(笑)。
百貨店の部分にこだわりがあるんだったら、難癖もつけたくなるだろうね。
123名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:37 ID:4ewUqM6R
つーか、こないだのメールは
「じっくり慎重にやってるんだから焦るな、待て」
というように読めたのだが。

まるでこのスレの住民に訴えているかのごとくw
124名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:37 ID:/riHDFZd
しかし、高島屋は分社化してしまいました。
岡山店は、独立採算で、できるところまでやっていけ、というのが
おそらくは本社側の方針でしょう。

もったいないですね。
125名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:40 ID:/riHDFZd
>「じっくり慎重にやってるんだから焦るな、待て」
>というように読めたのだが。

そうでしょうね。少なくとも「着工間近」ではなさそうですね。
126名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:42 ID:QFIfCc8I
>>121
もう支離滅裂だね(笑)。
「せめて早く計画をはっきりさせれば、対策は立てられるのですが」と
言ってたかと思えば、今度は「ハード優先は通らなくなっています」なの(笑)?
これもさっきと一緒なんだけど、分からないみたいだからもう一度書き込むね。
ハヤシバラシティは「ハード優先」の事業じゃないんだよね、そりゃ施設だから、
反対派の口癖でもある「ハコモノ」は必要になるけどさ、それだけじゃないよ。
君は、思い込みと決め付けで偏った姿勢だけでも正してくれるといいのにね(笑)。
否定するために、勝手にハード優先だと思い込み決め付けてるようじゃ、
何度繰り返しても無意味だよって言ってるのに。

「せめて早く計画をはっきりさせれば、対策は立てられるのですが」などと
言わないで、じっくり待てばいいんだと思うよ。
そのうち素晴らしい発表があるはずだから、ハヤシバラシティを信じよう。
127名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:46 ID:/riHDFZd
>「せめて早く計画をはっきりさせれば、対策は立てられるのですが」と
>言ってたかと思えば、今度は「ハード優先は通らなくなっています」なの
そうです。たとえば仮に、
「高島屋がハヤシバラに移転拡充する」と言う計画が立って、はっきりすれば、
周囲の商業施設のオーナーも、対策が立てやすくなり、
岡山の経済は活性化する可能性があります。
128名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:47 ID:ADSrt34i
岡山、倉敷、尾道、広島を旅行しました。
岡山は広島とやりあってるからどんな街なんだろう?と思ってたけど人口規模通り普通の街じゃん。
広島はビルも高いし圧倒してた、さすがに都会だったな。
両市は争うには違いすぎると感じた。
岡山の広島煽りって工作員の仕業?
129名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:49 ID:/riHDFZd
>そのうち素晴らしい発表があるはずだから、ハヤシバラシティを信じよう。
と言うこと自体が、岡山の発展を遅らせているのです。

そんな時間に対する意識の無さが、まるで20年前の昭和時代に戻ったような、
岡山の街並みを形成しているのです。いや、むしろ、
昭和時代よりも通行量が激減しているではありませんか。
130名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:52 ID:QFIfCc8I
>>129
さっき書き込んだんだけど、また都合良くスルーなの?

既存小売企業が次の手を打つために、計画の発表時期が決まるんじゃないの。
分かる?天満屋は駅前に2号店やファッション系別業態の出店も構想してるけど、
それこそハヤシバラシティの中身が決まらなきゃ、動けないんだよね(笑)。
131名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:57 ID:4ewUqM6R
>>128
その通り。40〜60万都市にはほとんど差がないが、100万都市はそれなりの貫禄がある。
132名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 12:57 ID:/riHDFZd
資金集めの方法は定かでないが、
こっちの理想とする立派なハードを建てる構想があるので、
百貨店さんどなたか入居してください、というもっていき方は、
ダメでしょう。

積極的な岡山展開の明確な意思がある小売企業に対し、
その要件、コンセプトに合致する効率的なハードを準備する、という
逆の発想でなければダメです。

これがソフト優先の考え方です。
133名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:03 ID:/riHDFZd
>>130
残念ですが、資金集めの方法もわからない状態で、計画の発表時期も何もありません。
計画全体の範囲が広く、大きすぎるのです。

たとえば、
「天満屋本店より一回り大きな百貨店を一つ作る」という計画に集中し、
天満屋とやりあうやる気十分の企業が存在すれば、
市場調査や採算性、テナントの売上高予想、必要な資金、家賃収入など、
計算が出来て、銀行その他への説明資料が作れ、
資金調達の手段、計画も、具体的になり、実現に近づきます。
134名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:04 ID:QFIfCc8I
>>132
わざとなの(笑)?やっぱり、否定のためには手段選ばずなのかな?
どこでもそうだけど、出店の打診や意向の確認ってするんだよね。
ハヤシバラシティもそれをやって、もともと大まかな規模の目安は
あったけど、今は「継続的に意思の確認と打ち合せが行われています」。
まさに、「積極的な岡山展開の明確な意思がある小売企業に対し、
その要件、コンセプトに合致する効率的なハードを準備する、という発想」
ですから、よかったね(笑)。
因みに「逆の発想」というのは、君が思い込みで勝手に決めつけていた
「理想とする立派なハードを建てる構想があるので、百貨店さんどなたか
入居してください、というもっていき方」の「逆の発想」みたいだね、皮肉なことに(笑)。
心配しなくても、ハヤシバラシティに参加する百貨店だって理想があるんだし、
陳腐で小さな店舗より、立派でそれなりの規模がなきゃ困るからね(笑)。
まあ、ハヤシバラシティの規模を縮小して陳腐にしたい人でもいれば、
これに難癖をつけてこだわるんだろうね(笑)。
135名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:06 ID:QFIfCc8I
ハヤシバラシティが「ソフト優先」で計画を進めてることも分かったし、
よかったね(笑)。
「じっくり慎重にやってるんだから焦るな、待て」ということで、
ハヤシバラシティが立派な街を作ってくれるなら焦ることはないでしょうね。
136名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:22 ID:/riHDFZd
>「継続的に意思の確認と打ち合せが行われています」
だけでは、どの程度ソフト優先かわからないね。
ここで述べている「ソフト優先」とは、
土地などのハード所有者よりも、商売人などの「中身の意思」が、
事業を引っ張っている様子を指します。
テナントの小売業者に、
「こっちはやる気十分なんだから、ハヤシバラさん早くして下さい。
でなきゃ、別の場所に出店しますよ」
とまでの積極性が見出されるか否か、です。

もし、そこまで具体的にやる気があるのなら、
メルマガにあるような、あと何年かは意思決定が困難だ、みたいな
書き方にはならないはずです。
137名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:24 ID:/riHDFZd
>陳腐で小さな店舗より、立派でそれなりの規模がなきゃ困るからね(笑)。
大賛成です。
でも、今のハヤシバラのやり方では、
いつまでたっても実現しないでしょう。
138名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:27 ID:QFIfCc8I
>>今のハヤシバラのやり方
これもさっき書き込んだんだけどさ、具体的に述べれば?
例示して説明しないと、ただ否定のために否定しているようにしか見えないの。
それに君は今のハヤシバラのやり方をどこまで知って言ってるの(笑)?
参加企業とは「継続的に意思の確認と打ち合せが行われています」だから、
君が「いつまでたっても実現しない」と言ってもね、難癖でしかないわけ。

139名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:27 ID:/riHDFZd
百貨店にしろ、SCにしろ、家電業界にしろ、
進出/撤退の意思決定や実施は、非常に速いです。
岡山のペースで世間は進んでいません。
140名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:33 ID:/riHDFZd
>>138
メルマガは読んでいるでしょ?
一番大切な「ファイナンスの手法の検討」は、まだこれからです。
その後に、いかに今後数年間、企業の置かれる環境が厳しいか、
地元の景気に不安があるか、ばかり書かれています。
これでは、プロジェクトの進捗に不安が感じられて当然です。
一般市民はまだしも、
岡山市内で具体的に事業をやってる多くの方々は、たまらないでしょう。

「やるのか、やらないのか、どっちでもいいから早く決めてくれ」と。
141名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:35 ID:QFIfCc8I
>>139
何度書き込んでも、都合良くスルーなんだね(笑)。
既存小売企業が次の手を打つために、計画の発表時期が決まるんじゃないの。
分かる?天満屋は駅前に2号店やファッション系別業態の出店も構想してるけど、
それこそハヤシバラシティの中身が決まらなきゃ、動けないんだよね(笑)。
ハヤシバラシティが建設されてからでなきゃ、SCもGMSも家電量販店も
動けないの?なんで?理由は例えばSCやGMSや家電量販店にあるんだよ(笑)。
ある企業が動かないことまで、ハヤシバラシティのやり方のせいにするの?
こじ付けもそこまでできれば立派なもんだね(笑)。
142名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:40 ID:QFIfCc8I
>>140
さて、またですね(笑)。
つまり君は、既存店の既得権益を守るために反対してる訳ね?
都合良く理由付けしてるけど、儲けが減るから邪魔してやるレベルじゃないの(笑)。
既存事業者が動かないことまで、ハヤシバラシティのやり方のせいにするの?
こじ付けもそこまでできれば立派なもんだね(笑)。
「やるのか、やらないのか、どっちでもいいから早く決めてくれ」だなんて冗談(笑)?
「じっくり慎重にやってるんだから焦るな、待て」が答えですよね。
特に利害関係でもない限り、だれも焦ってないですよ。楽しみにはしてるから
待ち遠しいけどね、焦って陳腐なものにさせるよりは、時間をかけてでも立派なものに
して欲しいからね。
143名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:40 ID:/riHDFZd
さらには、
ファイナンスの手法検討の前に、行政機関との折衝連携が必要と書かれています。
行政機関の後ろ盾があるなしでは、金融機関の融資の意思決定にも大きく影響します。
県や市の、財政状況が芳しくない(これはほとんどの自治体に言えますが)
のはご存知でしょう。

あの大計画は、ハヤシバラの力だけでは実現不可能なのです。

ハヤシバラまたは民間の意思と資金だけで出来る、
出来る限り自治体の世話にはならない範囲に、
まずは目標を絞って行くべきでしょう。
144名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:48 ID:/riHDFZd
>特に利害関係でもない限り、だれも焦ってないですよ。
私も、岡山の特定の企業に直接的な利害関係は何もありません。
逆にもし、本当に誰もあせってないようだったら、それこそ問題です。

世間では、メガバンクの合併や、プロ球団の合併の、
是非をめぐって大騒ぎしています。
非常に速いペースで意思決定しないと、
経営が成り立たず、会社の存続自体が不可能になるからです。

それは、百貨店やSCの会社も同じです。
できるかできないかわからないところに、
多くの資源や限られた優秀な人材を割いて、
かまっていられる時間などありません。

むしろ、メルマガのニュアンスからは、
相手企業に「適当に相手にあしらわれている」予感さえ感じさせます。
145名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 13:57 ID:aQtegXKU
低層階を天満屋を格とし家電や書籍、洋服などのショッピングゾーン
店の上部中層域を巨大な駐車場としその上に高層マンション、ホテルを建てる。

この辺に落ち着く予感。
146名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 14:01 ID:/riHDFZd
>>145
さすがにそれは悲惨、かわいそう。
表町クレドの組み合わせとたいしてかわらない。

煽りで言ってるのならわかるがw

もう一度言います。
迅速な意思決定の必要性、それは、百貨店やSCの会社も同じです。
できるかできないかわからないところに、
何年も、多くの資源や限られた優秀な人材を割いて、
かまっていられる時間などありません。
147名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 14:02 ID:W+oojnr8
これって結局何時くらいにできるの?
まだ発表ないの・・・・
148名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 14:06 ID:/riHDFZd
何年も時間をかけて、優れたものを収集し、充実させていく。
博物館や美術館なら、それでよいのです。

相手のある、SC百貨店の誘致は、それじゃあ遅すぎませんか?
くるくる変わる名古屋、広島、福岡の商業事情を見て、そう思います。

え、政令市といっしょにしないでくれ、だって?
それなら、熊本、松山に見習って、街造りにはげむべきです。
149名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 14:08 ID:QFIfCc8I
>>144
>>相手企業に「適当に相手にあしらわれている」予感さえ感じさせます
世間一般では妄想として片付けられそうなことを言ってますね(笑)。
確かに厳しい事情があるんでしょうけど、自治体の世話になるならないという
単純な問題じゃないですよ。要は協働、共生ですからね。
口だけで行政が動かないということは、知事や市長の言葉も嘘だったことに
なってしまうわけですよ。
岡山のど真ん中、中四国の表玄関というにふさわしい再開発をするんですから、
地域貢献にもなるんですから、焦って陳腐なものにさせるよりは、
時間をかけてでも立派なものにすべきだと思うけどね。
何度も書き込んでるとおり、ハヤシバラシティと参加企業の都合もある以上、
ハヤシバラシティ、参加企業の理想を実現して欲しいわけです。

>>145
なるほど、君の希望ですか(笑)。
駐車場は地下に数千台規模で整備する必要があるんですよ(笑)。
施設については発表を待ちましょうね。
世界に誇れる文化施設に、全国屈指の複合超高層ビルやマンション。
ホームページを詳しく見れば、色んな物事が見えてくるはずですよ(笑)。
150名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 14:12 ID:QFIfCc8I
>>148
>>「え、政令市といっしょにしないでくれ」
面白い人だね。精神的に不安定なの(笑)?
名古屋、広島、福岡、それに札幌と仙台の商業事情を見て考えれば
いいと思いますよ。
それにしてもさ、今日の君の書き込みで初めて、納得できる一文に
出会えたような気がするよ(笑)、これね。

>>何年も時間をかけて、優れたものを収集し、充実させていく。
>>博物館や美術館なら、それでよいのです。
>>相手のある、SC百貨店の誘致は、それじゃあ遅すぎませんか?
>>くるくる変わる名古屋、広島、福岡の商業事情を見て、そう思います。
151名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 14:15 ID:/riHDFZd
SC百貨店の企業は、ハヤシバラの事情にあわせて、岡山の発展の為に、
出店してくれるのではありません。
あくまで自社の利益の為に、
自社の意思とペースと資金と人材配置と事業計画で、出店するのです。

仮に相手に進出の意図はあったとしても、
「ホテルや高層ビル、博物館の準備がまだだから待ってくれ」とか、それより
「全体の資金計画が立たないから、行政の支援が整わないから」待ってくれ
状態では、お話になりません。
152名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 14:16 ID:QFIfCc8I
続き
でも基本的には、何度も書き込んでるとおり、ハヤシバラシティと参加企業の
都合もある以上、ハヤシバラシティと参加企業の理想を実現して欲しいわけです。
ハヤシバラシティに参加してくれる企業の意向に沿って欲しい思いもありますよ。
だからこそ「継続的に意思の確認と打ち合せが行われて」いるわけ。
153名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 14:20 ID:QFIfCc8I
>>151
君はその企業の経営陣なの?そうでなきゃ余計なお世話の大迷惑だね(笑)。
ハヤシバラシティに参加してくれる企業は、君のように浅はかではないから
心配は要らないよ。
ホームページでスケジュールを確認してから書き込んでごらんね。
154名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 15:44 ID:TePp97JE
先々週に岡山ー倉敷ー福山ー広島ー岩国ー北九州とまわったけど岡山、広島、北九州は見た目全然変わらなかったけどな?
市街地の広がりはJRから見る限り北九州が一番広そうだった
155名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 16:19 ID:5w7lEYfg
>>154
嘘つけ本当に見たのか?
どう見ても駅は北九州(小倉駅)が一番凄いだろ
個人的には小倉駅は京都駅の次に好きな駅だな
因みに市街地はやっぱ広島かな
156名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 16:34 ID:8wgrjeDC
駅舎 
小倉>岡山=広島
駅前
岡山>小倉>>>広島
中心市街地
広島>岡山>北九州
市街地の拡がり
北九州>>>広島>>岡山

こんなもんだろうな。
157名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 18:19 ID:fuIvFlM+
駅は凄いけどね。
158名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 21:11 ID:/f+kghO8
広島市民の俺としては、是非岡山市に州都を取ってもらいたいと思っております
とにかく広島市民はね、何か衝撃的な出来事がないと真剣にならない人種なんですよ
いつまでも広島市が中四国1だと思ってる

だ か ら 秋 葉 な ん か に 投 票 す る

もうね、ここまでくると平和ボケですよ
だからね、岡山に一発ビシッと決めてもらって広島市民の目を覚ましてもらいたい
いつまでも調子こいてんなよ、と
あのね、本気になったときの広島市民は怖いよ
オリンピック開催を目指した大阪が「広島さんだけには立候補してもらいたくない。一致団結した時のパワーは凄いから。」と言ったくらいだからね
159名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 21:27 ID:pdTxp+5B
岡山県人だけど、ハヤシバラシティーには凄く期待してる。
どうせだったら中途半端にならないように、商業も文化も建築も
世界に誇れるものにしてほしいな。
デパートは三越とか、伊勢丹、西武が個人的にはすきだから
そのなかから2店だといいな(1店でもいい)。
建築は遠くの新幹線の駅からも目だつようなランドマークタワーで、
日本でトップクラスの超高層(岡山都市圏が見渡せるような)がいいな。
自分的にはID:QFIfCc8Iさんのカキコがいちばん賛成・共感するな。
すごいハヤシバラシティーになってくれないと言葉で表せないくらい
がっかりするし、岡山の可能性もむだにすると思うな。
160名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 22:16 ID:DzVaxpew
上の方に
>本店を拡大してベネッセ開発に移転する天満屋
とか
>天満屋は駅前に2号店やファッション系別業態の出店も構想
とかあるけど、そういう話は本当にあるの? ソースは?
161岡山駅も大阪駅も工事中で狭すぎ・・・:04/08/10 22:44 ID:Udh/5IVR
>>159
マジレスで答えると西武は、まずありえない金融機関に棒引きしてもらってるのに
新規出店などありえない。
また、三越はお隣倉敷にあるのに、そっちを閉店しない限りこない。
そして大阪の駅ビル三越に忙しいから、そっちが片付かない限り動けない。

ほんで伊勢丹だけど、百貨店の法則からして新規出店して5年以上経過しないと
次に出店しないという法則が業界である。
で、伊勢丹は今年の春に小倉に出店したから、その日から5年先にどこかに出店するかも。
あと大丸も札幌開店から5年後にまた出店すると思う。
162名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 23:02 ID:MA9M0uwQ
よくわからんが、読んだ感想は
(笑)があるほど余裕がないように見える。
です。
明日も両者の熱い議論を期待してます。
163名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 23:05 ID:vrnZGw91
だから、伊勢丹なんかは時期的には丁度いいわけだな。
164名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 23:10 ID:bii3ct9G
最終的に大黒天のバッタスーパーが1件立地することだけで計画が妥結しました
165名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 23:41 ID:gN5dl4/F
43 厚木アクストメインタワー 厚木 神奈川 110 26 事務所 03/01/27
44 ラピタス31 西宮 兵庫 110 31 住宅 03/01/27
45 スカイステージ 小牧 愛知 110 33 住宅 04/03/05
45 リビオ橋本タワー 相模原 神奈川 110     04/05/15
46 ソリッドタワー 土浦 茨城 109 31 住宅 03/01/27
46 グレースタワー 岡山 岡山 109 32 住宅・事務所 04/05/05
47 海老名プライムタワー 海老名 神奈川 108 25 事務所 03/01/27
48 鴨川グランドタワー 鴨川 千葉 105 33 マンション・ホテル 00/11/05
49 ハーモネスタワー松原 草加 埼玉 105 30 住宅 03/01/27
50 ウィングビュー 栗東 滋賀 104 31 住宅 04/03/05
51 高崎市庁舎 高崎 群馬 103 21 庁舎 99/09/10
52 今治国際ホテル 今治 愛媛 102 22 ホテル 99/07/16
53 スカイプラザ・ユーカリが丘 佐倉 千葉 101 31 住宅 00/11/05

高層ビルと騒いでいる県庁所在地の岡山市は、全国では県内第二都市レベル
166名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/10 23:59 ID:QFIfCc8I
>>162
それは「よくわからん」君ならではの感想ですね(笑)。
荒らしを相手に真面目な話はできないと、今日の流れで分かりましたし、
ハヤシバラシティと参加企業のスケジュールを見守りたいと思うね。
167名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 00:16 ID:GEXXG4co
じっくり見守っていてください。
そうしている間にも、
岡山会館は閉鎖、トポス閉店、吉本撤退、と、
中心部の商業娯楽施設は次々なくなって、しかも後釜が決まらず、
岡南や倉敷郊外のSC増設計画ばかり華やかです。

岡山の中心部が、じっくりといたぶられるように氏んで行くさまを、
見守ってやって下さい。
168名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 00:28 ID:ncvSGf7H
>>165
悪いが岡山は中核市トップです、ティムポビル1本建ってる状態じゃないから

 市町村名ポイントビル数平均一番高いビル
1★埼玉県川口市1501.571693.85エルザタワー55
2岡山市1299.131681.20グレースタワー
3堺市1095.591291.30ベルマージュ堺・2番館
4★兵庫県芦屋市1022.731473.05芦屋浜高層住宅 高浜町7−1号棟
5★千葉県浦安市946.151186.01エアレジデンス新浦安 Tower
6★兵庫県西宮市903.801182.16ラピタス31西宮グランタワー
7静岡市870.401179.13サウスポット静岡
8相模原市826.051082.61リビオ橋本タワー BROAD BEANS
9★新潟県湯沢町784.38987.15NASPAガーデンタワー
10★兵庫県尼崎市783.81987.09ルネ セントラルタワー
169名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 00:32 ID:ncvSGf7H
>>167
岡山会館は計画的なもの
吉本も広島みたいな支援を行わず結局半計画的に撤退
トポスはいつまでもあの店鋪、形態で残ってた方が不思議、跡地開発には期待してます、それなりにいい土地なので

嫉妬はそれだけ?
170名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 00:33 ID:pEEYYXPR
>>166

あは。バレタか。
けどね、荒し、荒しって言っているけど、ちゃんと議論になっていたと思いますよ。
一気に読むには集中力がなくなっちゃったっけど。

また明日からも熱い議論を期待していますよ。
171名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 01:46 ID:5GzmQiUi
岡山も広島にまとわり付かれて大変だなw

あまり相手しない方がいいよ、あいつらにかまってるのは岡山ぐらいだ
172名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 09:56 ID:FVPIpZrE
妄想だけが命の岡山人。
天満屋が邪魔してる、邪魔してるから開発できないと誰も来ない競争力のない町で叫ぶw
173名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 12:26 ID:QVgHMkin
想像の上を行く「あっと驚く隠し玉」が必要だとは思いますが、
ハヤシバラシティの夢が大きすぎるとは思いません。
縮小や陳腐化を招かないよう、岡山の集客力を高めていただきたいものです。
瀬戸内海から吉備の山並まで見渡せるランドマークタワーは、
インパクトがありテナント誘致や集客にも有効だと思います。
174名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 12:38 ID:GEXXG4co
ひいきの引き倒しだな。

あの一気に全部作るなんて、いったいどこがそんな大金を出してくれるのか?
中身に優先順位を付け、分割着工などの手によって、
ハヤシバラは、現実的に可能なプロジェクトだと、世の中に示す手もあろうに。

工夫によって縮小や陳腐化を招かない手はあるはずだ。
そもそも、世界的な美術館、博物館など、100年構想で実現可能なものだ。
段階的に、大きく育て上げればよい。

今のままでは、ハヤシバラ構想でかかったブレーキが緩まず、
岡山中心街は、衰亡に向かって一直線だ。
175名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 12:41 ID:qv0GB0R9
岡山って十分に都会だと思うんだけどね。
人口規模から言って。
176名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 17:22 ID:QVgHMkin
ハヤシバラ構想がブレーキを掛けるわけではないと思います。
それぞれの事業者や個人が、その意志でブレーキを掛けているのです。
ハヤシバラシティの出方を窺い、対策を講じたいがための言い訳でしょう。
文化施設は100年構想で育てればいいでしょうが、これは内容の話であって、
100年かけて施設整備を行うことではありません。
177名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 22:06 ID:GEXXG4co
ハヤシバラは、少なくともブレーキをかける口実を与えています。
さらには、岡山外部の企業からリスク要因としてみなされている可能性があります。
178名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 22:10 ID:dA+a0INB
179名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 22:14 ID:GEXXG4co
>文化施設は100年構想で育てればいいでしょうが、これは内容の話であって、
>100年かけて施設整備を行うことではありません。
それではまさに、中身の伴わない、ハード優先の思想ですな。
180名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 22:16 ID:iCbKPCB2
ID:GEXXG4co=必死に否定する反面教師
181名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 23:03 ID:Gq+q2XQI
>>174
ひいきの引き倒しというのはどこの方言ですか?聞き慣れませんが…。

>>173=176
そうですね。
クレドのテナント誘致では、100mの眺望を宣伝し広がる岡山平野を
テナント主に見せました。マーケットの広がりを実感して進出を
決断したテナント主もいました。山かげにのぞく瀬戸内海や
雲のかかった吉備高原の遠景は、単なる海や山ではないのです。
それらを見ながら「あの山の向こうが瀬戸大橋だよ、瀬戸大橋はね…」
「あそこに見えてるのが瀬戸内海だよ、昔朝鮮使節の舟がね…」
という話も出来でば、宝石箱をひっくり返したような夜景や星空、
遠くを行き交う船の灯りを見ながら疲れを癒し、都心にいながら、
いや都心ならではの楽しみ方を教授できるのです。
遠くの新幹線駅からでも目立つランドマークビルは、例えば
300mでも350mでも歓迎します。

>>縮小や陳腐化を招かないよう、岡山の集客力を高めていただきたいものです。
至言ですね。

>>179
こじ付けているだけで、根拠も中身もありませんね。
飲食、物販、居住、宿泊、展示など、何をするにも物理的に
施設は必要ですね。計画の実現を快く思わない立場の妄言には呆れます。

>>180
どのような立場、主張が反面教師であるか、ハヤシバラも私達も知っています。
岡山に無いもの、不足しているものを集積させ、選択肢を増やす再開発に期待しましょう。
182名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 23:12 ID:+hUv2CMs
がんばれ中国勢! アテネオリンピック出場選手(中国地方出身)

広島県 8名(栗原 松田 中重 為末 森崎 他)
山口県 7名(油谷 国近 田中達 高松 阿武 他)
島根県 2名(土江 他)
鳥取県 1名( )
岡山県 0名 
183名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 23:20 ID:GEXXG4co
>>181 ひいきの引き倒しの英語訳 'kill with kindness' だそうだ。
英語のほうがわかりやすいか?w
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=kill&ej.x=45&ej.y=13&kind=je&mode=1
184名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 23:21 ID:GEXXG4co
>>181
キミのような言い方が、'kill with kindness' じゃないか?
185名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 23:22 ID:GEXXG4co
>>181
じゃあさ、
広島に350m、福岡に400m、神戸に450m、大阪に500mの
ビルを歓迎します。
186名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 23:24 ID:GEXXG4co
街並みや港、瀬戸内海、玄界灘も見えて、岡山より景観は良さそうだなー
187名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 23:26 ID:GEXXG4co
>飲食、物販、居住、宿泊、展示など、何をするにも物理的に
>施設は必要ですね。
飲食、物販、居住、宿泊、展示など、何をするにも
今の岡山の施設で事足りるとも言えるではないか。
100年先の増加を見込んで、今のうちにハードを作っておくのかw
188名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 23:33 ID:G/nn0x5B
どうでもいいが

岡山は早く糞尿をまともに処理することが

まともな都市への第一歩だな
189名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 23:35 ID:GEXXG4co
商業地の平均地価も他都市より低く、オフィスビルの空室率も他都市より高い。

飲食、物販、居住、宿泊、展示など、何をするにも物理的に
今の岡山の施設でも事足りるどころか、余っているから、
次々に撤退しているのではないか。
190名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 23:42 ID:GEXXG4co
岡山人よ、ここへ来て見るが良い。
瀬戸内海の絶景も、広島都心部のビル街も、ぐるりと見渡せるぞ。
http://www2.princehotels.co.jp/app_room/piq0010.asp?hotel=055
191名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 23:46 ID:GEXXG4co
ひいきの引き倒し=たとえば、親切や応援のつもりで言った言葉が、
 相手に余計なプレッシャーや手数をかけ、かえって失敗に導くような行いのこと
192名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/11 23:53 ID:Gq+q2XQI
ひいきの引き倒し=例えばID:GEXXG4coの書き込みということですね。
193名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 00:01 ID:po+HCZ9Z
ある日、京都出身の人間が「岡山の人はわたしら(閉鎖的で有名な)京都の人間でも驚く
くらい心開きませんわ」

で、俺は確信した。
岡山人=超閉鎖的。
194名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 07:51 ID:G9f+sNuB
ID:GEXXG4coさんは、他人の意見に難癖をつけ、色んな開発計画を
否定するために書き込んでいるようですね。
全く同じスタンスで、ある大都市のスレッドに参加してみると
面白そうです。
なにせ、ここと同じような話題に対して、正反対の反応をする人が
いますから、興味深いのです。
しかも、いつも決まった人が主に書き込んでいる様子で、昨夜などは
チャット状態でしたから。
195名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 12:09 ID:BjKPZrP8
http://www.the-hayashibara-city.jp/magazine/040729.html
ハヤシバラのメルマガを読んでみましょう。
「解決すべき課題」の最後に、
   6)ファイナンス手法の検討
   7)全体の景気・経済状況
が入っています。
プロジェクトの実現に重要な事だと考えられます。しかも、

「全体の景気状況も、ペイオフの実施、07年には全上場企業を震撼さ
せる商法改正があり、またその間、地元でも倒産・廃業・失業は収まる様子は
なく、それだけにあらゆる事について現状だけからの短期的視野の意思決定は
困難です。」

だそうです。07年って、予定ではすでに着工、工事中ではありませんか?
しかも、景気はまだまだ最悪の状態を脱していないとの見方をしています。
景気は上向いているとの世間や政府日銀の判断があるにもかかわらず、です。
5)行政との折衝・連携、も、県や市に余力が無く、進んでいないようです。

これらから判断して、ハヤシバラの計画は、実現への問題が多いか、
少なくとも遅れるとの見方を取ったほうが良いと思います。
したがって、ハヤシバラに頼り過ぎる、影響され過ぎるものの見方は、
岡山の発展にとって不利益である、岡山の回復を遅らせる、のではないでしょうか?
仮にハヤシバラが実現しなくても、
岡山の着実な発展を計画できるようにすることこそ、望ましいと思います。

バブル期のような少々異常な景気の回復は困難です。
ハヤシバラに望むことがあるとすれば、
今のような景気でも実現可能な目標に絞り、工夫して陳腐化を防ぎ、
2ちゃんねらーだけでない真の岡山市民の需要を汲み取り、
早期に態度を明らかにすることです。

それが、岡山財界のリーダーの1人としての責任ではないでしょうか?
196名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 12:33 ID:BjKPZrP8
今以上の大幅な景気の回復がなければ着手できないような事業は、
次の不景気の波が来たとたん、確実に破産するようなことになりませんか?
197名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 12:35 ID:G9f+sNuB
>>195
「実現への問題が多いか、少なくとも遅れるとの見方を取ったほうが
良いと思います」との考察は間違っていないと思いますが、
ハヤシバラシティは着実に、内容を詰め課題の克服に努めていると思われます。
あなたの書き込みで最も疑問な点は、事実に基づかない主観を前提にして、
自分の仮説ともいうべき意見を正当化しようとしている点です。
 A:ハヤシバラに頼り過ぎる、影響され過ぎるものの見方
 B:岡山の発展にとって不利益である、岡山の回復を遅らせる
Aについて、具体的な判断基準がなく、Bに至る根拠もまたありません。
 >>岡山の着実な発展を計画できるようにすることこそ、望ましいと思います
ハヤシバラシティの理念が、岡山の着実な発展を志向するものだと思います。
ハヤシバラシティが実現しても、他の商業関係者、生活者としての市民とも、
岡山の着実な発展を志せばよいのです。
ハヤシバラシティが計画通りに、あるいは計画以上の内容で実現して、
岡山の着実な発展が阻害されるわけではないのです。
少なくとも、何らデメリットはありません。
198名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 12:43 ID:BjKPZrP8
「実現するする」と言いながら、なかなかしないのが最も悪いのです。
各方面が悪い影響を受けます。
事実、その事例は、お隣のヒ○○○市にもあるじゃないですか?

今以上の大幅な景気の回復がなければ着手できないような事業は、
次の不景気の波が来たとたん、確実に破産するようなことになりませんか?
バブル崩壊で夢が崩れた事例は山ほどあります。
銀行や投資家の立場になって見てください。そんな事業に金が貸せますか?
199名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 12:55 ID:G9f+sNuB
>>198
今年発表されたFS結果は、「今以上の大幅な景気の回復がなければ
着手できないような事業」であるとは言い切れません。
克服すべき課題があろうことや、ファイナンスの問題に苦慮していることは
推して知るべしですが、「次の不景気の波が来たとたん、確実に破産」
などと評価している時点で、物事の把握能力を疑いますね。
ハヤシバラシティは「確実に破産」するような事業ではなく、海外二社と
ハヤシバラシティにより練り上げられた「保守的で堅い内容の、現実的な計画案」です。
生活者としての、真の岡山市民の需要を汲み取った結果ですので、
少なくともその内容について、何ら心配はありません。
より魅力を増し、集客力を高める工夫は勿論すべきでしょうけれども。
200名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 13:07 ID:BjKPZrP8
ヒ○○○市の悪い例の1つに、新球場問題があります。

200億から300億クラスの開発規模で、ハヤシバラの1/5の規模でしたが、
メインのスポンサーの米国資本が突然撤退し、プロジェクトは振り出しに戻りました。
市民や球団はガックリ、見通しが甘い、楽観的過ぎたとの批判も出ました。
それまでかけてきた時間、費用、努力が無駄になったと市長はかんかんでした。
そこでこのパリーグ球団合併問題の浮上です。大問題です。
今は、地元財界が中心と成り、改装なら40億、建替なら百数十億の資金調達をめぐり、
「早期実現」に向けて議論が盛んになっています。

都市の振興は、急を要する課題です。
政令市の財力や実務力をもってさえ、
その数十億から百億クラスの開発のハンドリングが精一杯なのです。
幸い、中身のソフトは前から存在し、市民の強力な支持を得ていますが。

目標をシンプルに、問題に対して小回りが利くようにしないと、
ハヤシバラの担当者も市の支援も、まともに動けないと思います。
201名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 13:10 ID:NB2k92wo
全国初、新岡山市に「特例区」−−合併後の御津町、灘崎町 /岡山


 岡山市と御津、灘崎町の6回目の「県南政令市構想合併協議会」が10日、御津町で開かれた。
合併後の新岡山市では現在の両町の区域を合併特例区とし、町民会館やマラソン大会の管理運営などを
自主的に行う案が承認された。特例区は合併特例法の改正(今年5月公布)で設けられ、岡山市によると
法定協での設置決定は全国初。
 また、合併期日を来年3月22日とする案も承認された。議員定数については、市議会代表は両町は
各1人区として合併後に選挙する定数特例を主張。一方、両町は町議全員が続投する在任特例を求め
継続審議となった。
 なお前回、「岡山市と合併しても政令市にはなれない」と発言した岡重利・灘崎町長は、岡山市側の委員から
見解を問われ「現時点では単独で行く考えだ」とし、「今後、岡山市との合併は、住民の意向に従う」と述べた。

【鶴谷真】

8月11日朝刊 (毎日新聞)
202名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 13:19 ID:BjKPZrP8
>>199
ではなぜ、ハヤシバラは、そこまで景気にこだわるのでしょう?
「保守的で堅い内容の、現実的な計画案」なのではないのですか?

FSを実施した海外2社は、なぜ自分では事業に乗ってこないのでしょう?

ファイナンスの手法の検討がまだで、どうやったら金が集まるかわからないのに、
どうして確実な計画と言えるのですか?
金が湯水のごとく沸いて出るのなら、どんな計画でも実現しますよ。

メルマガでFSの結果を読むと、
オフィスや小売店の一般的な需要予測のように感じられました。

岡山に同時に他の同様の開発が行われないことを前提に、
老朽化したオフィスの建替需要を見込んだり、
費用のかかる超高層は需要に対してリスクが大きいので、
マンションやオフィスビルの分割着工を推奨したり、
中規模百貨店1個分の需要なら集められる、
とするものでした。
203名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 13:27 ID:BjKPZrP8
本当に「保守的で堅い内容の、現実的な計画案」なら、
早く「意思決定」をして、建設に着手すればいいのではないでしょうか?

そうではなく、FSの結果は、あくまで
「堅い内容の、現実的な需要予測の1つ」であり、
ハヤシバラで実現できる細かな計画までには
落とし込まれていないのです。
204名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 13:29 ID:u2yIjSL+
今朝岡山上空を飛んだが、広い平野と多くのたんぼ。
政令市?高層ビル?頭大丈夫か、おまいら。
205名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 17:10 ID:3aDSVx0/
>>201
特区で何も変わらないじゃん。岡山市が周辺町に配慮しただけで気持ち悪い。
いっそのことやめろ。
206名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 17:34 ID:G9f+sNuB
事実に基づかない主観を前提にして、自分の仮説ともいうべき意見を
正当化しようとしているだけ、しかも具体的な提案を示すでもなく、
FS結果や他者の書き込みを否定するだけでは意味がないと思います。
闇雲に岡山の発展にとって不利益である、岡山の回復を遅らせる、などと
繰り返しているから、
1.ハヤシバラシティが計画通りに、あるいは計画以上の内容で実現して、
  岡山の着実な発展が阻害されるわけではないのです。
2.少なくとも、何らデメリットはありません。
3.少なくともその内容について、何ら心配はありません。
4.より魅力を増し、集客力を高める工夫は勿論すべきでしょうけれども。
と書き込んだ次第です。
207名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 18:42 ID:BjKPZrP8
>1.ハヤシバラシティが計画通りに、あるいは計画以上の内容で実現して、
>  岡山の着実な発展が阻害されるわけではないのです。
もちろん、時期的なものも含め、計画通りに進み、資金の調達が出来、採算も合えばね。

>2.少なくとも、何らデメリットはありません。
今のままなら、岡山で事業をする岡山内外の事業者に対し、先行き不透明なデメリットを与えています。

>3.少なくともその内容について、何ら心配はありません。
メルマガの内容を読んで、心配にならないほうがおかしいです。
少なくとも、メルマガの書き手は、最大の課題?である「景気の」心配していますw
208名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 18:53 ID:BjKPZrP8
>具体的な提案を示すでもなく、
では、これまでの私の具体的な提案を、まとめて書きましょう。
1.ハヤシバラの責任者は、景気の動向云々でなく、
  もっと早く、やるやらないの決断を世間に示して下さい。
2.もし、ハヤシバラの動向で将来が不安な事業者がいたら、
  ハヤシバラは実現の可能性が低いと見て、考慮から一旦外したほうが良い。
3.ハヤシバラは、もしやるならば、実現性や需要に応じて事業に優先順位を付け、
  目標を絞って本当に必要なものから着手したほうが良い。
4.目標を絞れば、限られた人材や資源を有効に活用でき、
  採算性の計画も建てやすく、良いものを作り出し、
  協業して計画を進める他社担当者や、
  市民消費者の理解を得ることが出来る。
209名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 20:56 ID:z9XkCMum
なんつーか、岡山市の情報交換出来る2ch系スレ無くなったね。
ここも街びーもそういう雰囲気全然無いよ‥
210名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 21:22 ID:NehfMH2b
岡山にはビーフンないの?
211名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 23:00 ID:1inIjZYB
>>210
むかし柳川筋のこむらさきというラーメン屋にはあった。
暖簾分けして存続している現在の郊外店でもあるかは不明だが。
つーか、中華屋に行けばたいていはあるだろ。
212名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 23:28 ID:NUBjqfEP
【国内】病院などで連続窃盗 中国人3人ら計5人逮捕(兵庫・岡山)[08/12]

http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1092308193/l50
213名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 23:43 ID:NehfMH2b
どっちの料理ショーで岡山の干し海老が使われてたんだけど
つくってるおっさんおばさんビーフンなんて食べたこともないし
知らないって言ってたよ
しかもビーフって言ってたし…
214名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 23:45 ID:f7zof1D4
岡山市ってなんであんなに田舎臭いんだ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1092318087/l50
215名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 23:46 ID:iznAxlhd
ビー糞
216名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 23:58 ID:f7zof1D4
しかし、悲惨すぎるな〜岡山市街地は

チサン、東急ホテルの撤退、トポスは閉店、駅前唯一の百貨店高島屋も

お荷物、撤退の逃れたものの分社化。もろ駅前なのに岡山会館は未だ開発のメドが立っていない。

普通、駅前の一等地だったら、既に決まっていて当然だろ

妄想ハヤシバラの用地も、そもそも何十年も広大な駐車場だった自体不思議

これだけ、現実並べると、岡山ってどうなってんだと思いたくなるよな
217名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/12 23:59 ID:f7zof1D4
新幹線が全て停車する→四国へ乗り換えのため 全て乗り換え客

空港が小さい→50万以上の都市で唯一県営空港だから

観光地と言えば→ジジババしか行かない後楽園 今じゃー地元人しか知らない

繁華街と言えば→表町だけど、人が歩いているのは天満屋周辺だけ

きびたんご→今は誰も買わないマズすぎ と言うか岡山に観光に行く奴はいない

218名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 00:00 ID:ZGHtiBAI
岡山住んでて、楽しいか?

なにか誇れるものあるか?

言ってみろや

ねーだろー

ある訳けねーよな

住んでてそう思ったもの
219名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 00:03 ID:CXSElTpN
トポス柳川店は大都市圏以外では最後の店舗。
最も健闘した店舗の一つと言える。
220名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 00:09 ID:EJsQ1m0L
岡山ではトポスって都会のステータスになってんの?
あんなん普通のスーパーだろ。何が良かったの?
そもそもダイエー自体が産業再生機構に頼もうって時に、潰れてしまえー。
221名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 00:19 ID:CXSElTpN
>>220
誰もそんなことは言っていない。
順番にリストラされていって地方で最後となったのが岡山柳川店。
大都市圏でも閉鎖された店舗は少なくないから、
都会か田舎かという因果関係はない。
222倉敷出身@神奈川在住:04/08/13 11:09 ID:u14Gevhy
>>216
岡山会館は、ヨドバシが買うって話だったようだけど、
話はご破算になったん?
223広島高速4号線 ◆CARPzpdXRI :04/08/13 11:38 ID:9I/vQubs
>>217
きびだんごのうまいじゃん。
224名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 13:33 ID:EJsQ1m0L
雑記帳 サワラ持った幽霊登場 岡山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000009-maip-soci
225名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 15:30 ID:O4mQyKTV
>>222
ヨドバシは人口100万の政令市でないと出店しない意向。
だから次は広島、名古屋を狙ってるんだとさ。
226名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 16:20 ID:neZExXEH
広島出店なんて経済誌の予想程度でソースはどこにもないんだが。
岡山の場合は実際のリアル話
岡山も都市圏だと北九州とほぼ同じ100都市圏
政令市も玉野の住民請求で時間の問題なんだが。
227名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 16:27 ID:neZExXEH
広島の家電店は郊外はともかく中心部は既にオーバーストア
駅近くにベスト、八丁堀にヤマダ、紙屋町にデオデオ、ベスト
しかもヤマダは売上が伸びず早くも苦戦中
228名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 16:47 ID:CMukWEWF
>>226
岡山のソースも脳内だろww
229名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 16:50 ID:neZExXEH
>>228

ヨドバシ関係者は綿密に岡山に来てますが
230名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 16:51 ID:CMukWEWF
>>229
お前の脳内では来ているみたいだなww
231名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 16:57 ID:bTX3SJJj
>>226
都市圏人口、生活圏人口、通勤圏人口などとして岡山市を母都市とする
圏域人口を概算する場合、概ね150万人程度とされています。
これは北九州市のそれとほぼ同じであり、仙台、広島両市と大差ない値です。
232名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 17:17 ID:oKvXYKNg
元祖デブやIN岡山
233名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 17:55 ID:EHYuUxmB
>>225
郡山とか出店予定の宇都宮とかはどう説明する?
そもそも出店の噂は岡山より広島の方が早かったのだから
今回の広島の決定(したのか?)は騒ぐほどのことじゃない。
234名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 18:33 ID:6s8Qyr6M
>>226
妄想ばっかりだな。 ホンと妄想がすきよねえw
235名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 23:06 ID:qi4FOVqX
>>229
>>231
>>233
ヨドバシカメラ、岡山会館に進出の話は随分前から出ているが、
「駐車場問題で調整がつかず」進展していない。
「駐車場問題」に絡んで問題を難しくしているのは、岡山の「某有力企業ら」という噂が。
この「某有力企業ら」は、岡山会館以外の代表的再開発計画であるハヤシバラシティーにも
ある問題を背負わせ、計画の進展を阻んでいるという。
「某有力企業ら」は、己の思うところの計画を進めるために、ヨドバシカメラや
ハヤシバラシティーに横槍ともいうべき圧力をかけ、不都合な計画を調整しようとしているのだろう。
236名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 23:15 ID:P/BTMOCg
今日、呉に遊びに行ったんだが、岡山にそっくりだな
まず駅が両方共こじんまりしてるものの綺麗
駅の隣に大きいホテルがあって市街地まで距離があって、分断されてる所も同じ
岡山の方が若干人が多くて賑わってるかな
でも呉も気に入った
237名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/13 23:56 ID:QBY4Z3gd
平地シティー岡山と日本屈指の坂の街&港町呉が似てるって?
238名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 06:38 ID:D98Kfqgw
呉は戦中は国内屈指の軍港として鳴らして(戦艦大和の建造地)、戦後もしばらくは造船業が活発で、50万弱の人口があった。
確か一時期、明治天皇が住んでいたこともあったはず。
30年くらい前まで路面電車も走っていたよな。
 
現在は衰退の一途を辿る呉だが、随所に栄光の時代の面影を残している。
60万都市の岡山と20万都市の呉だが、数字ほどの差はないよね。
 
岡山駅前の高島屋<呉駅前のそごう
表町の天満屋>>>呉中通りの福屋
といったところか。
239名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 10:32 ID:SE5lRynZ
そりゃ戦前は呉>岡山だったわけだし、
広島+呉は人口で東名阪に次ぐ規模だったのだから
街の随所に大都市の名残は当然ある。
240名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 10:44 ID:dTFvalOg
そごうの大規模リストラで生き残った呉そごう。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040814104256.jpg
岡山にこれより見栄えの良いデパートはあるかな?
241名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 11:54 ID:Q67L5QB5
尾道、呉、宇品。中世から現代まで、歴史ある3つの港を擁する広島。

宇野、水島、岡山・・・・w
242名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 12:51 ID:eO/8S4Q3
古代では岡山の圧勝ww

全国第4位の規模を誇る造山古墳(岡山市)
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040814124921.jpg

広島県最大の三ツ城古墳(東広島市)
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040814124953.jpg


243名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 13:51 ID:Q67L5QB5
>>242
そりゃすげーや。良かったね。
244名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 13:52 ID:3KcZEoMv
岡山の場合、古糞と言った方がピンとくるな。
245名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 14:08 ID:Q67L5QB5
あれ、写真逆かと思った・・・ora

この古墳岡山市にあるの?すごい田園風景だなー。
しかも見た感じ報知っぽいし。

東広島の方は市街地にあって、綺麗に整備してあるな。
憩いの場って感じ。

もしかして、釣り?
246名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 15:01 ID:1uM6mYFc
よくビルの数を階数ごとに比較している人がいますが、
岡山人としてはそんなことにはあまり関心がありません。
数だけで広島などと比較しようとは思いませんし、なにより
中途半端な中層ビルなどむしろいまのままの数で構いません。
アメリカの都市のように、中心部に広い公園や空き地を
確保しながら、超高層の高機能なビルを配置するほうが
今後の岡山にとって望ましいんです。
広島は広島で自分たちがいいと思うようなビルを作って
街づくりをすればいいじゃないですか。
岡山にはハヤシバラシティーなど期待できる開発もあり、
例えば300m以上の超高層ができて、海から山まで
見渡せる都心の空間ができればいいと思いますよ。
247名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 15:31 ID:Q67L5QB5
あなたの妄想に反して、岡山の中層ビルは増え続けます。

アメリカの例を持ち出されていますが、岡山の都市規模で本当に超高層化すれば、
4〜5本で終了です。都市文化のないスカスカの街になります。
都市の歴史はアメリカより日本の方が長いんです。単純な比較はやめましょう。

地盤にもよりますが、ある一定の階層を越えるとビルのコストは跳ね上がります。
10F+10F=20Fの値段では、ビルは作れません。岡山の経済力では1本がやっとでしょう。
1本でも地元商業者から猛反発があるくらいですから。
あと、30階や40階で洗濯物を干すことを考えて下さい。普通の人なら嫌がります。
やっぱり洗濯物は天日が一番。高層で暮らす人は、都心の利便性と引き換えにそういう
部分をスポイルされているのです。到底岡山程度の都市では住民が集まらないでしょう。
ちょっとした一戸建てより随分高くなりますよ。

中心部の公園などと贅沢なことをおっしゃっていますが、それは日本で言えば
東京、大阪くらいしか必要性がありませんね。別に超高層は公園が欲しいから作って
いるのではなく、ヒートアイランド現象を避け、災害時の避難場所を確保するのが主目的です。
伊達や酔狂で公園を作っているのではありませんので念のため。

岡山の場合、ヒートアイランドは考えるにも及ばず、また、災害時の避難場所は
人口密度から言っても地元の学校と公園で十分過ぎます。

よって岡山の超高層はハヤシバラで終了でしょう。10階程度のビルは増え続けるでしょう。
今の理屈が、およそ下の数字に現れています。参考にして下さい。

両都市の階別建築物棟数(平成12年)
      5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530
248名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 18:17 ID:GN33wObB
呉はよく行くけど街は小綺麗だけど人通りが少ない。
岡山の10分の1程度
典型的な広島人らしい書きこみでワラタ。
249名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 19:16 ID:D98Kfqgw
>>248
なんか必死になってるみたいだけど、誰も呉>岡山なんて言ってないんじゃないの?
岡山と呉は似てる部分があるって話でしょ。
ただ、岡山の10分の1ってのは有り得ない。
呉は20万都市にしては(過去の貯金で)栄えてるし、岡山は60万都市にしてはショボイ。
250名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 19:24 ID:58ZH12Jq
251名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 21:38 ID:C/TFg5AP
ID:Q67L5QB5
    ↑
いつもの粘着が、必死だね。
氏ねば?(w
252名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 21:39 ID:9FN9qNZA
港町の呉と城下町の岡山は全然似てない。
広島と違い両都市とも駅前はまともだが。
岡山も64万の地方中核都市としてはまずまず
今後さらに再開発やハヤシバラができてくれば
政令市級の都市になりうる。
少なくともその辺の斜陽都市とは訳が違うんだよ。
253名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 21:40 ID:C/TFg5AP
>>アメリカの都市のように、中心部に広い公園や空き地を
>>確保しながら、超高層の高機能なビルを配置するほうが
>>今後の岡山にとって望ましいんです。
>>広島は広島で自分たちがいいと思うようなビルを作って
>>街づくりをすればいいじゃないですか。
>>岡山にはハヤシバラシティーなど期待できる開発もあり、
>>例えば300m以上の超高層ができて、海から山まで
>>見渡せる都心の空間ができればいいと思いますよ。

賛成。ハヤシバラシティと岡山会館に期待だ!
嫉妬バカと利権バカは、スルーしてればいい。
254名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 21:53 ID:9xCWerzb
岡山は何を言おうと

見た目がショボすぎるから説得力がない
255名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/14 21:57 ID:Q67L5QB5
ID:C/TFg5AP
 ↑
いつもの粘着が、今日も必死に吠えてますね。
氏ねば?(w
256EXCULTer's / 西京経済企画室 ◆Lyv1wb1ee2 :04/08/15 15:16 ID:4CqONfDW
札仙広福スレに対抗しましょう。

■新潟、岡山、西京、松山■vol1〜偽善一掃〜
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1092508285/l50
257名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 20:58 ID:hFcJqN8Z
まだハヤシバラシティなんかに期待してるの?
258福岡市早良区マンセー(デカバリ終了) ◆zNCrRBezOc :04/08/15 21:00 ID:TTJR9mON
EXCULTer's / 西京経済企画室 ◆Lyv1wb1ee2 = 北九州市民ケーン
259名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/15 23:53 ID:Xc8C8qTN
岡山は不思議な町だね
たいていの都市は見てくれが良くメリットがある駅前に商業が集積するが
岡山は、岡山人しかわからんような場所に商業施設があったりして
ぱっと見の判断が難しい
岡山の商業集積地の表町と駅前にしても、地上を見ているだけでは
その賑わいがまったくワカランのだからね
しかも特に駅前など、商業施設らしい商業施設さえなく
古い中低層雑居ビルとそこにはりついたド派手な広告看板とネオンが、
みすぼらしい町並みに、品のなさと場末感だけをただよわせている
こんな街は他にないんじゃないか?
地元の人間として、本当に残念に感じる
要するに「外部の人にどう見られるか」を意識してないのが岡山なのかな
早く、ハヤシバラと岡山会館を、全国屈指の超高層複合ビル化してほしい
260名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 00:15 ID:jbmcBy7q
岡山以上に駅前に何も無い中核都市なんぞ全く珍しくもない。
261名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 00:35 ID:Nk8SKHpc
150万都市圏の中心駅前にしては、大規模な商業施設もなく
複合の超高層建築もない、なんとなく垢抜けない景観が広がっていることは
確かだと思う。これは岡山県人として物足りなく残念に思うこと。
262名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 10:05 ID:X7y/fM0L
>>259
地方都市では駅前以外が発展しているのが多数派なんだが
263名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 11:06 ID:xDKzoL8Q
駅前が一番なんて、東京周辺の衛星都市ぐらいだろ。
264名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 11:13 ID:v6mWda8T
俺はこのメールを読んで確信した。ハヤシバラシティ計画は頓挫すると。
もう完全に撤退への形作りじゃん。もう突っ込む箇所が多すぎて、指摘するにもならんわw

 長期にわたるプロジェクトでは「時間差の感覚」がいつも重要です。計画を
検討する時点と成就する時点では周囲の状況や前提条件が様変わりするのが常
態です。行政は現在、国体の成功や岡山駅西地区開発の完成、そして何より足
元の「財政再建・借金脱却」に120%がむしゃらに没頭しています。対象区
域内の一部の未着手都市計画も残っています。
ファイナンス手法検討についても現時点では次々と法律や前例が変わり、新
しい手法が試され、また銀行の不良債権処理や保険郵貯の改革目前で「大激変
の最中」。全体の景気状況も、ペイオフの実施、07年には全上場企業を震撼さ
せる商法改正があり、またその間、地元でも倒産・廃業・失業は収まる様子は
なく、それだけにあらゆる事について現状だけからの短期的視野の意思決定は
困難です。誰にとっても拙速は禁物。林原は常に冷静に判断し、じっくりと、
一喜一憂することなく着実に進めて参りたいと考えています。特にこの立地は
民間所有ですが「岡山のど真ん中」「中四国の表玄関」として地域全体の将来に
とっても大切な場所、その意味で「公共の役割」についても充分理解しており、
間違いなく進めたいと考えています。
265名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 11:29 ID:xDKzoL8Q
広島駅北口一帯は広くきれいな更地になったよ。
広島高速5号線ランプをはじめ、ボチボチ
整備していくよ。岡山もがんがれ。
266名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 12:55 ID:FIumrxxr
ハヤシバラシティが計画通り、いえ、それ以上の多様な魅力と高次機能を備えて
岡山駅南に完成することを、心から願っています。
岡山という街が魅力と集客力を高め、県民、市民、消費者、生活者が今以上に
豊かで快適な生活を享受できる計画だと確信しています。
今までの岡山に欠けていた機能と魅力、不足していた機能と魅力を十分に備え、
その力を遺憾なく存分に発揮して頂きたいと祈っています。
267名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 13:47 ID:i6QDhMyq
「ハヤシバラシティ計画撤回」おめでとう
やっぱりってかんじ。
268名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 15:45 ID:0ueU8pv9
また広島人の妄想かw
269名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 18:18 ID:Nk8SKHpc
>>262
利便性の高い駅前の再開発が進まなかった都市ではね。
多数少数の問題でもないし、岡山と同じくらいの
都市圏の中心駅前を考えたほうが、比較なら適当だと思う。

>>266
大規模な商業施設や複合の超高層建築を含む、凄い開発に
期待したいと思う。



270名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 21:40 ID:4om27KbB
対岸の者だけど最近OHKで「○○○inママカリ」ってCMをよくやってるけど
ママカリフォーラムって何?
271名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 21:44 ID:Ub96Ipl+
>>270
駅裏の目立つ青っぽいビル。工事してる隣の香具師。
272名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 21:44 ID:xDKzoL8Q
>>270
吉本の劇場だよ。9000人収容できる。
海外アーティストのコンサートも頻繁にやってるよ。
西日本〜東アジア一円から集客している。
273名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 22:00 ID:4om27KbB
>>271
THX !
文化センターみたいなものですかね?
274名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 22:04 ID:Ub96Ipl+
>>273
そんな感じ。↓これ。駅前で便利というはなし。
ttp://www.mamakari.net/
275名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/16 22:10 ID:4om27KbB
>>274
ありがとう。
なかなかカッコいいですね。
276名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/17 09:53 ID:4sHMt+7j
(17日付の読売新聞岡山版から)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm
 岡山市の中心市街地を通行する人は、休日が約四十万人、平日が約二十八万五千人で
二年前に比べて休日が13%、平日が14%それぞれ減っていることが十六日、市の調査でわかった。
その結果、エリア別では、休日に最も多かったのは表町で十六万人(二〇〇二年比10・1%減)
次は駅前十一万六百人(13%減)で、すべてで減っていた。
平日では駅前地下街が七万七千七百人(1・9%増)と、わずかに増えていたが、表町は九万千八百人(15・8%減)
駅前は七万六千五百人(22・2%減)と大きく減り、休日と平日との差は、休日が平日より40・7%多く、2・3ポイント拡大した。
地点別では、表町・アリスの広場前が、休日(二万三千七百八十一人)、平日(一万千二百五十一人)とも最多だった。
市地域産業課は「新しい商業施設が整備された場所との差が広がった。各商店街と連携したイベントを打つなど
一体的な取り組みで集客力を高めたい」と話している。
277名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/17 16:29 ID:fl9LkCba
>>272 サンクス!すごい施設だね。シンフォニーに似てるのかな
278名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/17 17:08 ID:Xtr8YPLH
中規模ホールを備えたコンベンション施設ですよ。
のぞみ停車駅に隣接する立地が好評ですが、
主要市街地の東口との連絡改善が課題でした。
岡山駅の改修でこれも解決され、全日空ホテルの
進出もあり利便性が高まるでしょう。
あとは、弱い商業系機能が充実を待ちたいですね。
岡山駅東の岡山会館と、南側のハヤシバラシティ開発が
楽しみです。
279名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/17 18:58 ID:4sHMt+7j
これ、結構笑えますよ。
単なるナンパ企画なのに、岡山の街のしょぼさにスタッフもビックリ!

ナンパ地獄変  VOL.13 岡山県
http://fuzoku.sexdrug.jp/imanaka/n13-01.html
きびだんごっ!てなわけで、今回の舞台は岡山である。岡山と言ってもね〜、おかやま。
んん、自分でもその予備知識の無さにちょっと吃驚だ。倉敷じゃん。と言われれば。
あっそうか。とも思うが
表町商店街というアーケード街で声をかけてみるか。それにしてもこういった地方
都市に来るたびに感じるのは、これだけ人が少ないのによく街が成り立っているな。
ということだ。東京生まれのオレとしては人事ながら心配になってしまう。余計な
お世話と言えばそれまでだが。岡山もご多分に漏れずメインストリートにして
この人の数だもの。

岡山の街自体は確かにショぼいが、女の子の反応は決して悪くない。これが偶然なのか、そうでないのか。
確認したいという気持ちもある。

正直なところ街そのものはショぼいと言わざるを得ないのだが、女の子の質もまあまあだし
うるさいキャッチなどもあまりいないので比較的ナンパはしやすい。

ショボい、人が少ないのオンパレードw
280名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/17 19:08 ID:C7Y0g5rP
林原はお前らみたいに馬鹿じゃないからさ、どのくらいの規模なら採算を取れるかを冷静に分析してるわけよ
「広島倒せ!広島やっつけろ!」と言うだけは簡単だ
じゃ、その目標に向かって一体誰が金を出してくれるんですか?って話ですよ
慈善事業でやってるわけじゃないんだから、その辺理解してよ
281名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/17 19:34 ID:ljMmeSlg
>>276
岡山って2年前の悲惨な数字(10年前と比べて3割減 30年前と比べて7割減)が出たころ最新じゃぜったい増えてるからとイイワケしてたくせにヤッパリさらに減ってたんだなw
どーしょーもねーなwww
>>280
ハヤシバラはやろうとおもえばできる施設だけどできて数年で高島屋も天満屋もそのほかもつぶれるだけのこと
岡山人がそれでよけりゃー造りゃいいだろ
282名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/17 19:54 ID:mUaZ7hhj
>>279
おいおい昼間よりさらに店員の態度がぶっきらぼうになってんじゃねーか。
どういうこったよ。こうなったらもうテレクラに頼るのは金輪際やめだ!(岡山ではね)
路上で勝負してやるよ。と、意気込んでみたものの街自体が危篤状態じゃな〜。
                               ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~



重要なところ忘れてるよ。
283名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/17 19:56 ID:AuGeY9+r
やはり岡山中心街は危篤状態なんですね〜、納得w
284名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/17 20:10 ID:/GRu3QGa
新しい駅周辺の写真がうpされてた、前より晴れてて明るい感じになってる
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo111.jpg
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/ekimae125.jpg
285名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/17 20:13 ID:/GRu3QGa
リットシティも随分立ち上がって来た様子
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/siyakusyo113.jpg
286名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/17 20:37 ID:MyEC1olp
ド田舎低層都市岡山
287名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 10:39 ID:QtiNFghj
岡山人、ゲロシマを笑ってやれよw

リーバイス・ストラウス・ジャパンが進出してる都市
http://www.levi.com/japan/

札幌、盛岡、秋田、仙台、東京、横浜、柏、新潟、名古屋、軽井沢、金沢、岐阜
京都、大阪、神戸、福岡、熊本、鳥栖、鹿児島、沖縄

この秋、やっと進出の田舎都市→広島、松山←かなり終わってますw
288名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 12:24 ID:NMpHgWsc
>>287
岡山に出店予定が無いのに岡山人が笑えるのか?w
289名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 13:00 ID:O4pKzHuQ
>>280
根拠の無い決め付けで、意味のないことを言うのは不毛ですね。
290名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 13:31 ID:jm+gdH4p
ジーパンといえば岡山だから、一番悲惨なのは広島という事になるね。
291名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 18:58 ID:wkVt+mIp
JR山陽線、岡山市に新駅 ○五年秋の開業予定
http://www.sankei.co.jp/news/040818/sha099.htm
292名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 19:04 ID:XzxmYcWv
>>287
広島を煽ってるのか岡山を煽ってるのか知らないが岡山煽りのつもりなら実状はこうらしいぞ?

293 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:04/08/18 15:31 ID:LeFYb4t6
↑そのリーバイスファクトリーのレア物を求めてゲロ島からも岡山に来てることを知ってるのだろうか?w
ジーンズ王国岡山に対してジーンズネタで煽るとは世間知らずだな??
リーバイス以外にエヴィスやキャピタルも広島人がお得意様。

まあ“リーバイス・ストラウス”とか書いてる時点で田舎ゲロ島人丸出しなんだが…w
無理してアパレルネタ使うなよ。


だとよw
293名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 19:22 ID:fSWMr11l
>>292
リーバイスやエビスジーンズに限らずアールジーンからジルサンダーやディオールジーンズまで工場やイベントで安く手に入れられる岡山に出店しても全く意味なし
市街地に出店するとしたら工場放出モノとかを併設した店じゃないとまず採算取れないだろう
294ひきこもり妄想岡大生:04/08/18 19:38 ID:kq5/d0oZ
そうそう。岡山はジーンズ王国だ。
みんなジーンズはいて農作業しているぞ。
で、そのまんまの格好でホテルに食事に行っても全然恥ずかしくないぞ。
だって、ジーンズ王国だもんな。
295名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 19:45 ID:kGo6wtMt
うんこ王国だろ
296ひきこもり妄想岡大生:04/08/18 19:45 ID:kq5/d0oZ
ちなみに俺はケミカルウォッシュのジーンズはいてるぞ。
超レア物だぞ。すごいだろ?  どうだ、参ったか、広島人〜。
297名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 20:17 ID:kGo6wtMt
低層王国岡山
298名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 20:19 ID:kGo6wtMt
通行量激減岡山
299名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 20:24 ID:XEwbmb8s
うつ病王国岡山
300名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 20:25 ID:XEwbmb8s
ゴキブリ王国岡山
301名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 20:25 ID:XEwbmb8s
301
302名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 20:26 ID:E/ZzwHPU
>>285
ハヤシバラに何か出来なくなると見えなくなる方向?
>284も併せて、岡山市街は北から取った方が写真写りが良い気がする。
逆光のせいであんまり見ないけど。

動画のサイトでも、岡山駅へ進入する上下の南側は無いんだよね‥。
303名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 20:38 ID:kGo6wtMt
妄想王国岡山
304名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 20:40 ID:kGo6wtMt
ポットン便器王国岡山
305名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 20:42 ID:kGo6wtMt
変人王国岡山
306名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 20:42 ID:kGo6wtMt
空地王国岡山
307名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 21:22 ID:KV0XYsgL
皮革製品が盛んってことはあれが盛んだということだけどなw
民度が低いな
308名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 21:27 ID:kGo6wtMt
おきゃーま人

桃太郎小通り プッ

古びた低層   プッ

山形田舎街の高層マンション130m>>岡山ぐれーす109m プッ


 
309名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 21:34 ID:kGo6wtMt
ヘルメットかぶって自転車通学とは

かっちょいいぞ岡山の厨房
310名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 21:37 ID:ImCmvIq5
        広 岡
        島 山
ヨドバシ   ○ ×
デオデオ  ◎ ○
ベスト    ○ ○
ヤマダ    ○ ○
コジマ    ○ ○
ナカヌキヤ ○ ×
ソフマップ  ○ ×
パソ工房  ○ ○
ドスパラ   ○ ○
じゃんぱら ○ ×
アプライド  ○ ○
OAシステム  ○ ○
フロンテア神代 ○ △
ソフトアイランド ○ ×
自動改札  ○ ×
高校野球優勝○ ×
通行量    ◎ ×
リーバイス  ○ ×
ヘルメット   × ◎
311名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 21:38 ID:kGo6wtMt
岡山のあらゆるところで見られる低層ラインは

自称大都会岡山の象徴だな プッ 
312名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 21:41 ID:7uYN03AN
        広 岡
        島 山
ヨドバシ   ○ ×
デオデオ  ◎ ○
ベスト    ○ ○
ヤマダ    ○ ○
コジマ    ○ ○
ナカヌキヤ ○ ×
ソフマップ  ○ ×
パソ工房  ○ ○
ドスパラ   ○ ○
じゃんぱら ○ ×
アプライド  ○ ○
OAシステム  ○ ○
フロンテア神代 ○ △
ソフトアイランド ○ ×
自動改札  ○ ×
高校野球優勝○ ×
通行量    ◎ ×
リーバイス  ○ ×
ヘルメット   × ◎
低層ライン  × ○
313名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 21:42 ID:kGo6wtMt
銀行って中層ビル以上の一階に店舗を構えているのが都会では常識

岡山は?

答えは殆どが平屋

さすが低層都市岡山
314名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 21:46 ID:kGo6wtMt
駅前にもコンビニがあるのは不思議ではないが

表口に平屋のコンビニがあるのは、特例市以下の都市では珍しくはないが

中核市では岡山だけ
315名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 21:48 ID:WKYklSaz
        広 岡
        島 山
ヨドバシ   ○ ×
デオデオ  ◎ ○
ベスト    ○ ○
ヤマダ    ○ ○
コジマ    ○ ○
ナカヌキヤ ○ ×
ソフマップ  ○ ×
パソ工房  ○ ○
ドスパラ   ○ ○
じゃんぱら ○ ×
アプライド  ○ ○
OAシステム  ○ ○
フロンテア神代 ○ △
ソフトアイランド ○ ×
自動改札  ○ ×
高校野球優勝○ ×
通行量    ◎ ×
リーバイス  ○ ×
ヘルメット   × ◎
低層ライン  × ○
UFJは非常識× ○
316名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 21:50 ID:KObYAu2E
        広 岡
        島 山
ヨドバシ   ○ ×
デオデオ  ◎ ○
ベスト    ○ ○
ヤマダ    ○ ○
コジマ    ○ ○
ナカヌキヤ ○ ×
ソフマップ  ○ ×
パソ工房  ○ ○
ドスパラ   ○ ○
じゃんぱら ○ ×
アプライド  ○ ○
OAシステム  ○ ○
フロンテア神代 ○ △
ソフトアイランド ○ ×
自動改札  ○ ×
高校野球優勝○ ×
通行量    ◎ ×
リーバイス  ○ ×
ヘルメット   × ◎
低層ライン  × ○
UFJは非常識× ○
駅前平屋コンビニ× ○
317名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 21:52 ID:kGo6wtMt
蛍光テープを貼ったヘルメットをかぶらず自転車に乗らないと

岡山では不良扱いされる

ヘルメット王国岡山
318名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 21:54 ID:knklHofY
        広 岡
        島 山
ヨドバシ   ○ ×
デオデオ  ◎ ○
ベスト    ○ ○
ヤマダ    ○ ○
コジマ    ○ ○
ナカヌキヤ ○ ×
ソフマップ  ○ ×
パソ工房  ○ ○
ドスパラ   ○ ○
じゃんぱら ○ ×
アプライド  ○ ○
OAシステム  ○ ○
フロンテア神代 ○ △
ソフトアイランド ○ ×
自動改札  ○ ×
高校野球優勝○ ×
通行量    ◎ ×
リーバイス  ○ ×
ヘルメット   × ◎
低層ライン  × ○
UFJは非常識× ○
駅前平屋コンビニ× ○
蛍光テープ  × ○
319名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:02 ID:kGo6wtMt
駅前の一等地が開発メド立たず、しびれを切らした妄想岡山人は

ヨドバシヨドバシと喚きちらしている

中には決定とウソこき、それを信じ込んだ信者は、それにウソを重ね

妄想とウソとごちゃまぜとなり、田舎岡山と大都会の区別がつかなくなった
320名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:06 ID:zW3vC9tS
        広 岡
        島 山
ヨドバシ   ○ ×
デオデオ  ◎ ○
ベスト    ○ ○
ヤマダ    ○ ○
コジマ    ○ ○
ナカヌキヤ ○ ×
ソフマップ  ○ ×
パソ工房  ○ ○
ドスパラ   ○ ○
じゃんぱら ○ ×
アプライド  ○ ○
OAシステム  ○ ○
フロンテア神代 ○ △
ソフトアイランド ○ ×
自動改札  ○ ×
高校野球優勝○ ×
通行量    ◎ ×
リーバイス  ○ ×
ヘルメット   × ◎
低層ライン  × ○
UFJは非常識× ○
駅前平屋コンビニ× ○
蛍光テープ  × ○
妄想とウソ  × ○
321名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:06 ID:VtExfyfO
岡山は低層だらけの街だが、住民の貞操はみだれまくっているんだよ。岡山の繁華街や
歓楽街が貧弱なのは、わざわざ歓楽街に行かなくても、町中が風俗街みたいなもんだからだ。
322名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:09 ID:nQ+s136i
        広 岡
        島 山
ヨドバシ   ○ ×
デオデオ  ◎ ○
ベスト    ○ ○
ヤマダ    ○ ○
コジマ    ○ ○
ナカヌキヤ ○ ×
ソフマップ  ○ ×
パソ工房  ○ ○
ドスパラ   ○ ○
じゃんぱら ○ ×
アプライド  ○ ○
OAシステム  ○ ○
フロンテア神代 ○ △
ソフトアイランド ○ ×
自動改札  ○ ×
高校野球優勝○ ×
通行量    ◎ ×
リーバイス  ○ ×
ヘルメット   × ◎
低層ライン  × ○
UFJは非常識× ○
駅前平屋コンビニ× ○
蛍光テープ  × ○
妄想とウソ  × ○
住民の貞操  ○ ×
323名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:15 ID:kGo6wtMt
駅前に降り立った岡山人は右側しか見ようとしない

真正面、間違えても左側は視界には入れない

なぜ?と聞く他県人に答えようとしない

他県人は心の中で、どこも同じような光景なんだがなーと、つぶやく
324名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:17 ID:nQ+s136i
        広 岡
        島 山
ヨドバシ   ○ ×
デオデオ  ◎ ○
ベスト    ○ ○
ヤマダ    ○ ○
コジマ    ○ ○
ナカヌキヤ ○ ×
ソフマップ  ○ ×
パソ工房  ○ ○
ドスパラ   ○ ○
じゃんぱら ○ ×
アプライド  ○ ○
OAシステム  ○ ○
フロンテア神代 ○ △
ソフトアイランド ○ ×
自動改札  ○ ×
高校野球優勝○ ×
通行量    ◎ ×
リーバイス  ○ ×
ヘルメット   × ◎
低層ライン  × ○
UFJは非常識× ○
駅前平屋コンビニ× ○
蛍光テープ  × ○
妄想とウソ  × ○
住民の貞操  ○ ×
どこも同じような光景× ○
325名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:34 ID:kGo6wtMt
岡山市街地を画像で紹介するには、それなりの撮影テクニックを

持った奴じゃないと、ダメらしい

ありのまま紹介すればいいのだが、自称大都会岡山の住民はそれを

することは非県民と思われる

まるで、どこかの国みたいだな
326名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:37 ID:gJBXO9vm
岡山=韓国

嫉妬と癒着精神のかたまり
327名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:47 ID:kGo6wtMt
岡山って2Chでは変わり者と有名だが

世間では関心ないし、名前すら知られてない

328名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:48 ID:VtExfyfO
いや、岡山=北朝鮮だ。撮影規制がきびしい。岡山労働党の随行員が、つねに
監視の目を光らせている。紹介される岡山の画像がいつも同じなのは、そこ以外
の撮影が合法では著しく困難であるからだ。だが命の危険も顧みず潜入したカメラマン
によって、岡山の実態も少しずつだがあきらかにされていっている。
329名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:50 ID:5P//Jr9x
        広 岡
        島 山
ヨドバシ   ○ ×
デオデオ  ◎ ○
ベスト    ○ ○
ヤマダ    ○ ○
コジマ    ○ ○
ナカヌキヤ ○ ×
ソフマップ  ○ ×
パソ工房  ○ ○
ドスパラ   ○ ○
じゃんぱら ○ ×
アプライド  ○ ○
OAシステム  ○ ○
フロンテア神代 ○ △
ソフトアイランド ○ ×
自動改札  ○ ×
高校野球優勝○ ×
通行量    ◎ ×
リーバイス  ○ ×
ヘルメット   × ◎
低層ライン  × ○
UFJは非常識× ○
駅前平屋コンビニ× ○
蛍光テープ  × ○
妄想とウソ  × ○
住民の貞操  ○ ×
どこも同じような光景× ○
自称大都会 × ○
岡山=韓国 × ○
嫉妬と癒着精神× ○
330名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:52 ID:/KHeltKY
        広 岡
        島 山
ヨドバシ   ○ ×
デオデオ  ◎ ○
ベスト    ○ ○
ヤマダ    ○ ○
コジマ    ○ ○
ナカヌキヤ ○ ×
ソフマップ  ○ ×
パソ工房  ○ ○
ドスパラ   ○ ○
じゃんぱら ○ ×
アプライド  ○ ○
OAシステム  ○ ○
フロンテア神代 ○ △
ソフトアイランド ○ ×
自動改札  ○ ×
高校野球優勝○ ×
通行量    ◎ ×
リーバイス  ○ ×
ヘルメット   × ◎
低層ライン  × ○
UFJは非常識× ○
駅前平屋コンビニ× ○
蛍光テープ  × ○
妄想とウソ  × ○
住民の貞操  ○ ×
どこも同じような光景× ○
自称大都会 × ○
岡山=韓国 × ○
嫉妬と癒着精神× ○
岡山=北朝鮮× ○
331名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:55 ID:kGo6wtMt
ヘルメットをかぶって駅前を走行する厨房なんか掲載したら

政治犯として鞭打ちの刑だろうな

332名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 22:59 ID:xTakF3IO
        広 岡
        島 山
ヨドバシ   ○ ×
デオデオ  ◎ ○
ナカヌキヤ ○ ×
ソフマップ  ○ ×
じゃんぱら ○ ×
フロンテア神代 ○ ×
ソフトアイランド ○ ×
自動改札  ○ ×
高校野球優勝○ ×
通行量    ◎ ×
リーバイス  ○ ×
ヘルメット   × ◎
低層ライン  × ○
UFJは非常識× ○
駅前平屋コンビニ× ○
蛍光テープ  × ○
妄想とウソ  × ○
住民の貞操  ○ ×
どこも同じような光景× ○
自称大都会 × ○
岡山=韓国 × ○
嫉妬と癒着精神× ○
岡山=北朝鮮× ○
鞭打ちの刑  × ○
333名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 23:06 ID:kGo6wtMt
中央資本から無視され続けた岡山は

地元資本で開発を進めようとしているが、進出してくれるところがなく

街は衰退していく一方だ

これはまさにどこかの国のようだな
334名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/18 23:17 ID:xTakF3IO
        広 岡
        島 山
ヨドバシ   ○ ×
デオデオ  ◎ ○
ナカヌキヤ ○ ×
ソフマップ  ○ ×
じゃんぱら ○ ×
フロンテア神代 ○ ×
ソフトアイランド ○ ×
自動改札  ○ ×
高校野球優勝○ ×
通行量    ◎ ×
リーバイス  ○ ×
ヘルメット   × ◎
低層ライン  × ○
UFJは非常識× ○
駅前平屋コンビニ× ○
蛍光テープ  × ○
妄想とウソ  × ○
住民の貞操  ○ ×
どこも同じような光景× ○
自称大都会 × ○
岡山=韓国 × ○
嫉妬と癒着精神× ○
岡山=北朝鮮× ○
鞭打ちの刑  × ○
中央資本   ○ ×
街の衰退   × ○
335名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 14:46 ID:xiYkvH9h
操車場跡地の新駅の前にアムダの本社や中四国州の州庁舎が来る構想になってる。
336名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 14:51 ID:xiYkvH9h
削減案の作成に加わった石井正弘岡山県知事は
「中高一体で教育を充実する必要性が出てきており地域の総意工夫を生かしたきめ細かい教育ができるようになる」
と削減への理解を求めた。
http://www.sankei.co.jp/news/040819/sei073.htm

知事会でも存在感がある石井知事
337名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 16:40 ID:kCnyDDEg
既出かもしれないですが、林原の百貨店は伊勢丹になるそうですね
338名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 17:26 ID:vovjWw4J
(17日付の読売新聞岡山版から)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm
 岡山市の中心市街地を通行する人は、休日が約四十万人、平日が約二十八万五千人で
二年前に比べて休日が13%、平日が14%それぞれ減っていることが十六日、市の調査でわかった。
その結果、エリア別では、休日に最も多かったのは表町で十六万人(二〇〇二年比10・1%減)
次は駅前十一万六百人(13%減)で、すべてで減っていた。
平日では駅前地下街が七万七千七百人(1・9%増)と、わずかに増えていたが、表町は九万千八百人(15・8%減)
駅前は七万六千五百人(22・2%減)と大きく減り、休日と平日との差は、休日が平日より40・7%多く、2・3ポイント拡大した。
地点別では、表町・アリスの広場前が、休日(二万三千七百八十一人)、平日(一万千二百五十一人)とも最多だった。
市地域産業課は「新しい商業施設が整備された場所との差が広がった。各商店街と連携したイベントを打つなど
一体的な取り組みで集客力を高めたい」と話している。

地点別では、表町・アリスの広場前が、休日(二万三千七百八十一人)
平日(一万千二百五十一人)とも最多だった。←天満屋も新しい店舗をつくれない筈だわなw

これだけショボくて終わってる繁華街に、どこのモノ好き百貨店が進出してるか見物だなw
339名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 18:28 ID:kCnyDDEg
伊勢丹なら高松や福山など遠方からの集客も多少は期待できそうですね。
出店形態にもよるとは思いますが。
それより既存百貨店の存続のほうが心配です・・・
340名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 18:47 ID:xiYkvH9h
338の調査で減ったお客のはどこの商業施設に流れているんだろうか?
やっぱ車ですぐいける郊外店舗に取られているんかなぁ。
341名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 19:02 ID:xiYkvH9h
広島市内でも五つ百貨店があるぐらいだから、岡山にもう一個百貨店があっても大丈夫な予感がする。
342名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 19:04 ID:HJjRDT37
広島に5つあるなら岡山には6つあっても大丈夫だな。
ゲロ島の繁華街なんて(r
343名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 19:12 ID:vovjWw4J
>>340
大半が倉敷イオンだろう?
だって他にないじゃんw

そりゃそうだろう、岡山のすべての大型店を合わせても、倉敷イオンに毛が生えた
くらいの規模なんだから、何が嬉しくて時間3、400円の駐車料金払って
あんなのショボイ繁華街に行かなきゃいけないんだよ。
岡山の消費者はよく分かってるw
344名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 19:20 ID:xiYkvH9h
>>343
旭川以東の住民まで、わざわざイオンに行ってると思えないんだけどね〜。
どうなんだろう!?
345ひきこもり妄想岡大生:04/08/19 20:25 ID:gnbWQ03s
>>342
そうそう。広島の繁華街なんて大したことないぞ。
岡山の百貨店数を2倍にして、東急ハンズつくって、パルコつくって、並木通りのようなオシャレな通りを作って、ビームスやアローズ誘致して、表町の通行量を2倍にすれば、岡山の繁華街は広島に並ぶぞ。
広島なんて大したことないぞぉ〜
346名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 20:29 ID:vKPC/DwG
>>337
>>既出かもしれないですが、林原の百貨店は伊勢丹になるそうですね

それはネタ半分の噂でしょ?
本当に伊勢丹だったら感謝感激、嬉しい限りですが、
今の段階ではみなさん、好きなことを言ってる段階じゃないかと。
別の某デパートに内定したとの噂も出ていましたし、
糠喜びをして後で落胆するのは嫌なので、正式発表を待つとしましょ。
347ひきこもり妄想岡大生:04/08/19 20:31 ID:gnbWQ03s
本気にするなよ馬鹿。
所詮は2chだぜ。
俺たちが妄想を膨らませる場なんだぜ。
348名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 20:34 ID:xiYkvH9h
広島も岡山も全然変らん。
むしろ今は岡山のほうが元気がええ。
349ひきこもり妄想岡大生:04/08/19 20:42 ID:gnbWQ03s
そう、妄想を膨らませる元気が俺たちにはあるもんな。ww
350名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 20:58 ID:vKPC/DwG
>>339
トップブランドのデパートなら、遠方からも多少は集客できるかも。
既存デパートのことは心配する必要ないでしょ。
ハヤシバラシティの店舗はあまり大きくなさそうな計画だから、
むしろ既存店が拡張移転や二号店の出店をしたときに、今の高島屋みたいに
なりそうな不安があるくらい。
売場ならともかく、店舗面積で39,000〜41,000uだなんて、いまさら
天満屋レベルのものを作ってどうするの?と思いました。
351名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 21:22 ID:VefL9xFV
伊勢丹の関係者の話だと、社長は関西より以西に 2店舗後出店したいらしい。

だと、マーケット的に考え 福岡には北九州に出展したので
岡山・広島・熊本 が有力らしい。
352名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 21:27 ID:4Puw9stl
さすがに広島はオーバーストアだろ。出店する場所もないし、
岡山、熊本かもな。
353名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:10 ID:AM+JknUG
>>352
まぁ妄想だけで岡山はまともに何も出店しないしなw
広島はまだまだオーバーストアではないしw
354名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:13 ID:VefL9xFV
まぁ、僕も岡山・熊本だと思います。
広島にもう一店、しかも3強の人つ伊勢丹が出店したらパンクしますよ。
355名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:14 ID:VefL9xFV
まぁ、僕も岡山・熊本だと思います。
広島にもう一店、しかも3強の一つ伊勢丹が出店したらパンクしますよ。
356名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:16 ID:DgZVqfbs
伊勢丹は過去熊本で痛い目に遭っているので
熊本に出店することはない
357名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:17 ID:xiYkvH9h
痛い目って何?
358名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:21 ID:DgZVqfbs
岩田屋と合弁で出店した(岩田屋伊勢丹)が
売り上げ不振で撤退
359名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:25 ID:4Puw9stl
京都と北Qに既存店があるから流通経路を考えると神戸、岡山ってことはないか。
360名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:25 ID:AM+JknUG
>>355
そのときパンクするのは天満屋ですよw
361名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:26 ID:4NophlBw
【おっぱい】横浜×駒大苫小牧の試合中アルプスで場内騒然【ぽろり】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092915801/l50
こんなこともあるんだろうね・・・
チアガールも大変だ
362名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:26 ID:4NophlBw
>>361 横浜のスレと間違えました
    誤爆・・・
逝ってきます
363名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:30 ID:vKPC/DwG
合弁なんかするから失敗するんでしょ。
だいたい同業他社の資本参加で新会社だなんて、不自然ですよ。
その街の既存企業が、競合の可能性のある同業店舗の経営に参加するんですよ?
新規進出企業のカラーが薄れるのは必至でしょ。
本来ならば正々堂々と競合して切磋琢磨するはずの存在が、一種の
市場調整、市場支配に加担するわけだから。
364名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 22:32 ID:4Puw9stl
広島の天満屋はかなりブランドをそごうから奪ってるから大丈夫だろう。
危ないとすれば駅前店が不振の福屋かベスト電器まで入れたそごう。

岡山の場合は競争がないから天満屋などは安心しきってる部分があるからな。
競争させたほうが改装や改築など相乗効果が生まれて集客力が増す可能性がある。
365名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 23:25 ID:WWBykOGv
また、ウソ妄想かよ
366名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/19 23:28 ID:zUgyaUeG
367名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 00:59 ID:/el9vN7x
>>366
暮らし危人じゃん。
368名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:07 ID:iyNErW6H

原爆ネタを使う岡山人
お前らは他の中国四国地方からも嫌われてるんだよ。
岡山支社の人間が山陰地方のある営業所までやってきては、セクハラは
するわ、外部の人間の前で暴力をふるうわでやりたい放題。
さすが30人殺しを生み出した土地柄でもあるな。
反吐が出る。
369名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:25 ID:RAcKeBbq
残念だけど中四国で嫌われてて相手にされてないのは広島だと思うけどなぁー中四国というか全国でも有数じゃない?

どちらにしてもそんなくだらない事をいちいち書き込む所に余裕が無いのが見え隠れw
370名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:29 ID:iyNErW6H

悪行を正当化する岡山人
嫌われてる自覚がないねw

371名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:33 ID:ONiDqJ+E
>>369
ひきこもり馬鹿山人より、説得力のあるデータですねw
http://www.lico.co.jp/home/anketo/kenminsei_a/kenminsei_a.html
◇一番多かったのは、残念なことに「好ましくない」ととれる意見。
他県出身者のうちでは65%の人から、キビシイ意見が寄せられてい
ます。特に多かったのが、「冷たい」「閉鎖的・排他的」「自己中心
的」の3つ。また、「本心が分からない・上辺だけ」という意見もち
らほら…。
●助け合いの心がないように思います。災害が少ないので、よほど困
ったときでも手助けすることが少ない。(大阪府・3年)
●すぐ損得勘定をする。自分に得にならないことは、しない人が多い。
(福岡県・8年)
●自分のことをさらけ出して話さない。かなり無難な会話を選ぶ方が多
いのでは。(京都府・3カ月)
●他県からきた人を、絶対輪の中に入れてくれない。サービス業の人ま
でが無愛想で驚いた。岡山にきて仲良くなる友達は、他県出身の人が多
い。(北海道・4年)

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/1714/kenminsei.htm
岡山 理屈っぽく、口がうまくて、一言多いよくいえば理論的自己主張できる性格、暮らしぶりは堅実。
372名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:39 ID:RAcKeBbq
まず他所の土地で広島の評判を聞いてみな、とりあえず岡山じゃ年輩の人を中心に広島人は馬鹿にされてるけどねw

別に岡山が好かれてると言ってるわけじゃないよん
まあ、あまり熱くなるな田舎者w
373名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:39 ID:ONiDqJ+E
>>369に捧げます(はあと
http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/soukei/soushin/13-1kai/13-1shiryou/tyukantoushinan/tyukantoushinan.htm
・札幌の二度泣き」と「岡山の二度泣き」
 
「札幌の二度泣き」ということばがある。
札幌に転勤を命じられた時は、都から遠い北辺の地に流されるかのよう
な寂寥感や悲壮感で泣き、数年を札幌で過ごし、他都市への転勤を命じ
られた時には、よそ者をも受け入れる温かい人情に包まれ、快適な生活
を送ることのできた札幌のまちへの離れ難い思いで泣く。その懐の広さ
、鷹揚さ、温かさが都市のイメージを高め、北の都「札幌」の地位を不
動のものとし、ほんの百数十年前には深い原生林であった地を、今や本
邦有数の大都市へと発展させた。

一方、札幌ほど人口に膾炙するものではないが、密かに「岡山の二度泣き
」なることばが、巷間囁かれているとの説もある。岡山に転勤を命じられ
た時はイメージが希薄で全国的な認知度が低く、どのようなまちか見当が
つかない不安感と未知の地への期待感を織り交ぜながらやって来るが、い
ざ住んでみるとビジネス上のクレームの多さ、公共交通機関利用時のマナ
ーの悪さ、よそ者に対する冷淡さなどの保守的、利己的、排他的な風土に
泣き、他都市へ転勤を命じられた時には、よそ者には住みにくい岡山のま
ちから離れられる嬉しさで泣く、というのである。これが事実かどうかは
検証が必要であるが、万が一事実だとすれば、岡山市のイメージが希薄ど
ころか悪い方向に定着させられてしまうおそれすらある。

374名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:42 ID:iyNErW6H
>まあ、あまり熱くなるな田舎者w

都合が悪くなると田舎者呼ばわりか
さすが大都会岡山人w
375名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:45 ID:iyNErW6H

田舎相手だと何をしてもいいというのが岡山人の考えなんだろうな。
376名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:46 ID:RAcKeBbq
だから熱くなるなって広島のカッペw
377名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:46 ID:ONiDqJ+E
まぁ岡山は他県で無名だがw
378名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:46 ID:iyNErW6H
鳥取人だけど?
379名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:50 ID:RAcKeBbq
まるで広島が有名みたいな言い方だなw 

再度言うけど、熱くなるなって広島のカッペw
380名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:51 ID:ONiDqJ+E
>>379
少なくとも岡山さんよりはありますw
381名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:54 ID:rFX6i5nz
またゲロ島の成り済ましですか?
姫路人になったり神戸人になったり、自分の都市名で喧嘩もできない腰抜けww
そのあたりが陰湿と言われる所以だな。
382名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:55 ID:RAcKeBbq
知名度だと倉敷>>>尾道>>>>広島ぐらいか?知名度で飯食ってるわりには散々だな、おいw
383名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:56 ID:iyNErW6H
>再度言うけど、熱くなるなって広島のカッペw

>>368で山陰地方と言いましたけど?
384名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:56 ID:+EuCuuGv
ここは相変らずクソスレだなw

まー岡山人は少しでも広島に追いつきたけりゃ性格を直すことだ
実社会では日本一のクレーム王国だからな
それから働くこと
所得が低いから性格も腐ってくる
晒しあげて悪いけどみんなもこうなっちゃ人生終わりだよん 
               ↓
             ID:RAcKeBbq
385名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:57 ID:RAcKeBbq
もういいからってw 広島のカッペw いきなり反吐が出るなんて喧嘩売って来るリアルはいないよ、ヴァカ
スコシアタマヲツカイマショウネp
386名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:58 ID:RvPbNwTC
また広島人に絡み付かれてんのか?w
387名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:59 ID:ONiDqJ+E
>>381
http://www16.big.or.jp/~outdoor/yamagoya/ken.html
岡山・・・利口、処世上手、合理的
広島・・・明るくて淡白

どっちが陰湿なのかな? ほらひきこもってないでw
388名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 02:59 ID:RAcKeBbq
広島人のおかげですっかりクソスレw
389名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:01 ID:RAcKeBbq
岡山に相手にされてないのに一方的にライバル視線、ネチネチと煽り続けることは陰湿とは言わないの?w

県外から来た大学生が4年間でここまで実感するとは、広島人は普段からかなりの岡山コンプを抱えていると思われる
岡山人は広島なんてバカにする対象ではあっても基本的に眼中にないのに…
これって↓なんだか劣等感を持った韓国人が一方的に日本に噛み付いて来る構図に似てないかい?w

ものすごく熱しやすく冷めやすい、そして★やたらと岡山をライバル視★し、中四国のボスを自負したがる広島の県民性も好きです。
http://web.archive.org/web/20030112142329/http://sound.jp/894/diary200203.htm
390名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:02 ID:iyNErW6H
バカ山人の開き直りが出たw
広島人のせいにすりゃ楽だわな。

お前らは色んな所からも嫌われてるんだよ。
バーカw
391名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:02 ID:RAcKeBbq
広島の田舎者の片思いは今日も届きませんでしたw
少しは意識される都市になって出直しておいで
392名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:04 ID:RAcKeBbq
はい広島人の常套句が出ましたw
そんなに相手して欲しいの?取り敢えず他県に迷惑かけるなよ
393名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:07 ID:iyNErW6H
迷惑かけられてるのはこっちだがw
鳥取にまで来て迷惑かけんなよ。
バカ山人
394名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:07 ID:ONiDqJ+E
>>389
相手にしてないと言うか・・・。 これと言わんばかりの悔しさに滲んだ
RAcKeBbqのお言葉が・・。
395名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:08 ID:+EuCuuGv
>>392
たまに覘きゃオマエのような岡山キャラいつもいるんだけど
もしかして毎晩常駐してんの?
なんかホンモノの田舎モンって大変だなw

で岡山に住んでるだけで一生台無しにしたいのか?
こんな板やめたほうがいいってw
396名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:08 ID:ONiDqJ+E
>>iyNErW6Hさん
何言っても無駄ですよ。
397名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:09 ID:iyNErW6H
こうしてバカ山人は敵を増やしてゆく訳だな
398名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:13 ID:iyNErW6H
>>ID:ONiDqJ+Eさん

広島の方ですか?
岡山人はこういう人ばっかりなんでしょうね。
399名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:14 ID:SRaYPUbn
スレ立ててみりゃいいじゃん、多分広島の方が嫌われてるとは思うけどさ。

四国民
400名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:16 ID:uAC8dqHn
これが噂に聞く広島のなりすまし&自作自演かw
401名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:17 ID:ONiDqJ+E
>>398
はぁ そうですが。
岡山人は2chに来てから嫌いになった。 原爆ネタとかでちょっと
行き過ぎた投稿が多いので。 モラルにかけますね。
402名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:19 ID:ONiDqJ+E
>>uAC8dqHn
もっかいこれ→RAcKeBbq出してみw
403名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:19 ID:uAC8dqHn
そりゃ普段から原爆自慢してる広島に問題があるんじゃね?部外者だからどっちでもいいけどさ
404名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:20 ID:iyNErW6H

都合が悪くなると広島人のせいか

広島人も大変だね。
405名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:20 ID:uAC8dqHn
出せるわけないだろ?折れにまで絡むなよピロチマ人
406名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:21 ID:ONiDqJ+E
uAC8dqHn=RAcKeBbq
何自作自演やってんだかw
407名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:23 ID:uAC8dqHn
岡山に限らず他スレでもとりあえず広島のせいにしとけ、みたいな風潮はあるね
共通して嫌われてる都市の役目だわな、名古屋とか大分とかw
408名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:24 ID:uAC8dqHn
自演と思いたければ思っとけば?どうでもいいよw
409名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:25 ID:iyNErW6H

原爆ネタを出す岡山人のことだから、サリンコピペや阪神大震災コピペ
も彼らのしわざなんでしょう。
ひどい輩がいるもんだ。
410名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:26 ID:ONiDqJ+E
>>407
はいはい。 まさにこれ↓あなたが今現在進行形でやっている事ですw

400 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/08/20 03:16 ID:uAC8dqHn
これが噂に聞く広島のなりすまし&自作自演かw

411名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:27 ID:JVDvys4E
原爆ネタは広島人の自演だっただろw
412名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:28 ID:ONiDqJ+E
>>408
明らかにあそこでRAcKeBbqがいなくなるのはおかしいだろ?
文章もそっくりですよあなた!! バレバレでうけます(笑)
413名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:28 ID:uAC8dqHn
ん?そうか?
まぁこれで岡山vs広島が盛り上がってくれればいいよ
414名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:31 ID:uAC8dqHn
最後にするが広島人て単純だな?田舎者の証だ
岡山人がからかいたくなる気持も分かるw

じゃね(・∀・)
415名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:32 ID:ONiDqJ+E
岡山人が自作自演常習犯と言う事が判明しました。 他県の皆様気をつけてください。
416名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:36 ID:iyNErW6H

鳥取から見ると明らかに広島の方が都会に見えるんだけどな。
岡山は人間がいかん。

性格悪すぎ。
417名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:37 ID:JVDvys4E
中核市繁華街スレで、散々僕は広島人じゃないよといいながら岡山煽ってたアホも
広島人だったよな
418名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:43 ID:JVDvys4E
僕は鳥取です、か。
前は僕は倉敷です岡山より広島に遊びに行きます。とかいってたなw
419名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:48 ID:iyNErW6H

バカ山人って広島人以外からは好かれてると思ってるのか?
性格の悪さを自覚したらw
420名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 03:55 ID:JVDvys4E
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1074057243/l50
このスレ書き込んでんのもバレバレw
岡山バイパスが途中で高架が途切れると書いて岡山煽ってるアホがいるが、
2号バイパスは倉敷でも思いっきり高架途切れとるわいw
おまけに岡山の紀伊国屋より新宿の紀伊国屋に行くほうが多いだの
そんなやついるわけねえっつうのw
前みたいに広島に行くほうが多いじゃ広島人丸だしだから東京にしたんだろうが
421名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:01 ID:JVDvys4E
そもそも他都市を煽るときに自分の住んでる所を正直に言うやつはいない
僕は広島人じゃないですよ○○人ですって言ってる時点で広島丸出しなわけで
頭悪いからその辺がいまだわからないんだろうが。
422名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:02 ID:BqBEcdge
ゲロ島人は津山30人殺しネタで岡山を粘着に煽る、全くヘドが出るぜ!ゲロ島人はどうしようもねえなwwwちなみに俺は島根人だ!!


こんなのがまかり通ると思ってんのかな?やっぱ広島人て少しアタマ弱いんじゃないの・・・??
423名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:06 ID:iyNErW6H
>>420
>このスレ書き込んでんのもバレバレw

お前 誰のこと言ってるの?
妄想はやめたら?

岡山の道路なんかいちいち他県の人間が知るかよ。
自意識過剰だな。バカ山人
424名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:07 ID:iyNErW6H

サリンコピペや震災コピペを貼るバカ山人って最低だね
425名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:07 ID:CH9/iTz4
>>422
あんごう
426名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:11 ID:iyNErW6H
>自分の住んでる所を正直に言うやつはいない

岡山支社より立場が弱い某営業所で実際起こったことを素直に
言っただけだよ。
427名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:14 ID:SiOlxRBm
鳥取人と言いながら
広島がバカにされたことについて
最後まで
悔しそうに
愚痴をこぼすやつが
ひとり。。。
嗚呼不思議(クス
428名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:16 ID:JVDvys4E
中国掲示板で高松人が大量に現れて岡山煽りだしたこともあったなw岡山VS高松とかスレ立てて
お国自慢版の延長感覚だったんだろうが、そもそも中国版に高松が来るわけないわけで
その辺わからないのがオツムの弱さというかw
指摘されたら今度は岡山VS福山になってたけどw
429名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:18 ID:ONiDqJ+E
>>420
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091366522/369-415
RAcKeBbq(uAC8dqHn)のみごとな自演はどうお考えで? きたねー
マネすんなよ。 ネクラな奴多そう→岡山


430名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:18 ID:iyNErW6H
>広島がバカにされたことについて

ハァ?
サリンネタや震災ネタについても言ってるだろうが。
バカか?
431名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:33 ID:JVDvys4E
>>423
岡山のバイパスが欠陥だというのは中核市スレなどでよく出ていた話
中核市スレを覗くのが大好きな某政令市ならよく知っている話w。
というか岡山の道路事情に知っていれば岡山対倉敷スレでバイパスの話持ち出さない。
要するにそれを書き込んだやつは2ちゃんで情報を仕入れた岡山の道路事情に疎い人間ってことだよ。
理解できた?w
432名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:39 ID:JVDvys4E
>>430
そもそもサリン、震災ネタはお前が必死になって岡山のせいにしているだけで

関係ない岡山の都市開発スレにやってきてサリンネタや震災ネタを何の根拠もなく
岡山のせいにするどっちがネクラかねw

433名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:40 ID:ONiDqJ+E
>>431
そんな事、鳥取人に言ってどうすんの?
434名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:47 ID:JVDvys4E
頭悪いな
妄想って言われたから順を追って説明しただけだぞ
435名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:48 ID:HCzLMjbv
広島みたいな粘着電波を本気で相手にすんなよ と岡山人にアドバイスしてみる。
436名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 04:48 ID:JVDvys4E
なぜか岡山を煽る自称○○人は地元のスレには現れないんだよねw
高松しかり立川しかり
437名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 07:15 ID:8fIxBi3L
あんごう
438名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 11:06 ID:iyNErW6H
>なぜか岡山を煽る自称○○人は地元のスレには現れないんだよねw

バカか?
バカ山人に対する不満を地元スレに書いてもしょうがないだろ?
バカ山人に直接言わなきゃ。
439名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 11:10 ID:iyNErW6H
>>432
>何の根拠もなく

何の根拠もなく広島人扱いしているバカがよく言うよ。
自分たちにとって都合のいい解釈もバカ山人らしいな。
440名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/08/20 11:16 ID:cQZjScbW
岡山のアホ大学生、女の乳揉んで逃げて捕まって一生がパーw

「阿波おどり」踊るアホウに“揉むアホウ”…ナンパ断られ腹いせに乳揉みした大学生逮捕−徳島

「阿波おどり」に沸くの徳島市で14日、岡山県の大学の踊り連として参加した学生(20)が、
見物女性(18)の胸をつかんで逃げる事件が発生。
ナンパでしつこく声をかけたが断られ、腹いせで面と向かって両手で両胸をモミモミ。
踊るアホウに“揉むアホウ”は、そろいの大学名入り浴被を着ていたため、まもなく御用に。
エライヤッチャどころか単なるアホだった!!

15日まで130万人の人出が見込まれる踊りの祭典。
悪乗りし過ぎて♪同じアホウなら揉まなきゃ損々…とばかりに
乳モミの強制わいせつ容疑で徳島東署に逮捕されたのは岡山県にある私立大の2年生、
小山貴久容疑者(20)=倉敷市松島。
場所は「新町橋まで行かんか来い来い」と阿波踊りの唄囃子にもある新町橋上。
見物帰りの徳島市内の家事手伝いの女性(18)とその友人女性の2人組がもろタイプだったようで、
「何しよん」「飲み行かへん」と猛烈アタックした。
女性2人はフンフンという感じで10分ほど受け答えしたが、タイプでないのか、その気ナシ。
テキトーにあしらわれたため「路線変更したんやな。実力行使に出たんや」と同署幹部。
大胆にも真正面に向き合った相手に両手を突き出すと、両方の胸を揉み始めたのだ。
それも1度ではなく2度、3度というしつこさ。
女性が「ギャー、何すんの」と悲鳴を上げると、同容疑者はタクシーを拾って逃走。
女性が祭り会場で警備に当たっていた署員に通報、
人相着衣の特徴として容疑者が着た浴衣にデカデカ入っていた大学名を挙げた。
署員が、同じ浴衣姿で近くにいる学生らに事情を聴くと、
「そういえば小山が1人で声かけとったけど、今はおらんな」と証言。
学生らが“エライコッチャエライコッチャ”と携帯電話で「戻ってこい」と小山容疑者に連絡すると、
観念して戻ってきたという。
調べに対し「かわいい子やったんで、おっぱいを触ってしまった」と素直に白状。
441名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 11:38 ID:iyNErW6H

とまあ、岡山人に対してバカ山などと連呼するとさすがに自分自身が
嫌になってくるな・・・。
普通の人間にとっては相手を罵倒するという行為は気持ちが良くない
ものだしね。
こういう行為を平気でやれる岡山人はすごい神経の持ち主だな。
岡山人に対しては我々も鬼の様になるしかない。

「毒には毒を」ってことだろうね。
442名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 12:41 ID:AmNAUweG
岡山への中傷書き込みや、意味のない扇動書き込みが目立ちますね。
同じIDの方が、驚くほどに執拗に書き込んでいる様子も見てとれますし、
都市開発を語るスレッドにしては残念です。

>>ID:kCnyDDEgさん
>>ID:vKPC/DwGさん
ハヤシバラシティーに出店するデパートのことは、みんな期待を持って注視していますね。
行ったことがあれば分かるとおもいますが、伊勢丹という素晴らしい企業が
岡山に進出してくださるなら、とても嬉しいことだと思います。
とはいえ今はまだ各自が噂や希望、妄想を語っているに過ぎない段階ではないでしょうか。
実は大丸で決定している噂もあるようですし、高島屋の移転、三越が倉敷から移転、など
あらゆる可能性が実しやかに語られているようですからね。
デパートだけに限らず、ハヤシバラシティーの実現は楽しみです。
岡山という都市の魅力、集客力を高める効果をも十分に発揮してくれることでしょう。
443名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 13:31 ID:8fIxBi3L
あんごう
444名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 15:00 ID:i9PifiwH
岡山に都市の魅力なんてありゃしない

あったらとしたら、もっとマシな都市になっていたはず
445名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 15:09 ID:6+u88vw/
ID:iyNErW6H

見苦しいな、引っ込みがつかなくなったのか自称鳥取人よ?
446名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 16:08 ID:8fIxBi3L
あんごう
447名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 17:28 ID:ahKWHov9
>>442
つーかお国自慢じゃ人気都市が嫉妬や煽り受けるんだから、そういう真面目なレス
はいらん。
448名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 17:39 ID:F/CBpSBq
広島人の策略に見事ひっかかってるな〜

広島 大分 とサシで真面目に議論する奇特な奴なんていないだろ?アホらしくて誰も相手しない

岡山と揉めることで「いちおう他の都市からも相手にされてるよ」ってことをアピールしてんだよ

釣られてやり返してたら同レベルに見られるだけ
449名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 18:18 ID:JKMcNcMT
岡山の中心部は、郊外店のようにあちこちにバラバラしている。
それから、夜になるとオレンジのナトリュウム灯が、就寝時のミニライトのように見えて
なんか街全体が睡眠モードに入ったみたいで実にさみしい。

450名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 19:21 ID:i9PifiwH
同感だな

都会的光景がまったくない

岡山人が自慢する市役所筋なんて、20万都市レベル

自慢のグレースもただ一本ポツンと建っているだけでまわりが悲惨すぎる

それが凄いと言うなら、まったく話にならない

岡山人がやたらと貼りまくる計画が全部実現したとしても

古びた低層中心の岡山では、至るところにポツポツと真新しいビルができた程度

で現実は、多少まともな都市になった程度で終わる

残念だが、もうフンスレ立てて恥さらすのはやめた方がいいぞ
451名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 19:34 ID:i9PifiwH
岡山ほど人口と繁華街のレベルの差が大きいところはないよな

もちろん人口>>繁華街

60万都市とは思えない寂しさ

それで満足している岡山人もまた不思議

神戸や広島も大したことはないが、それでも政令市

岡山なんかと比べたら差がありすぎ

岡山より人口の多い街をいくつも見てきたが、あまりにもレベルが違い過ぎる

のにカルチャーショックを覚えた

静岡、新潟と比べても完全に負けている岡山は基礎から立て直さないと

遅れていくばかりだぞ
452名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 19:54 ID:i9PifiwH
そういえば先月、岡山に転勤で赴任していた奴が戻ってきた。

そいつは岡山はのんびりしていてよかったと言っていた。

変わり者のそいつでも岡山は都会だっとは一言も言わなかった。

只単に、田舎好きの奴ってこと

453名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 22:46 ID:JoyGmxen
★【再開発】 岡山のリデベロップメント! 地上25階(^o^)/
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1093002817

よかったら書き込みよろしく
454名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 23:02 ID:iyNErW6H
>>445
>ID:6+u88vw/

見苦しいのはバカ山人だろ?
命の尊厳さえも嘲笑のネタにする愚かな奴等が。
455名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/20 23:50 ID:aAPm5dv2
>>454
岡山人が原爆ネタで煽った根拠は?どうせ前みたいにお前が自演でやってんだろ広島人?
責任転嫁すんなヴォケ
456名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 00:00 ID:Cv6GkJZP
つうかよく見たら454て鳥取人とか名乗ってんじゃんw  頭おかしいのか?
広島人て本当にどーしょーもねえな…
457名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 00:14 ID:XD/6ICFn
■恐怖!ピカ島人の実態!!!

118 :ひきこもり妄想岡大生 :04/08/20 23:43 ID:VIjtgcH1
広大を東広島に移転させたことはある程度仕方なかったとは思うけど、その代わりと言える市立大学をあんなところに造ったのは失敗だったな。
今、広島の主要大学はみんな郊外に行ってしまった。
今、広島の学生はどこで交流しているのだろう。
俺が某私大の学生だったころは、まだ広大が千田町にあったので、学生間の交流はいつも広大を使っていた。
広大生に限らず、広島の学生パワーが集まるのが千田町だった。
今は、そんな場所ないんだろうなぁ。

119 :福岡市早良区マンセー ◆zNCrRBezOc :04/08/20 23:46 ID:FefaH/3f
ヒキコモリ?

120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/08/21 00:05 ID:Cv6GkJZP
>>118
バカがコテ外し忘れてマジレスか?w 結局広島の3流私大卒かよ、そりゃ岡大に憧れるのも無理ないわな
ところでお前にレスつけたの俺が初めてじゃね?

121 :福岡市早良区マンセー ◆zNCrRBezOc :04/08/21 00:08 ID:W21mVZZ4
>>120
>>118←本当にこいつヒッキーなのか?

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/08/21 00:12 ID:Cv6GkJZP
>>121
粘着に岡山煽ってるバカだよ、ヒキかどうかは知らないけど相当な親父であることは間違いないなw
広島大って移転して何年?その時期に大学生って…
広島人の民度が知れるぞw
458名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 00:17 ID:ipE5qHWH
>>455
>岡山人が原爆ネタで煽った根拠は?

俺が広島人だという根拠は?
自分自身の決め付けは許されるとでも思ってるのか
ほんとにバカ山人はどうしようもないな。


>>456
おい バカ山人
何を言ってるのかわからんのだが・・・
459名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 00:19 ID:XD/6ICFn
>>.457

ピカ島人イラネッ
460名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 00:20 ID:Cv6GkJZP
>>458
お前臭いから消えろやw
461名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 00:24 ID:kfbxkW7W
広島の田舎者がコテ外し忘れてマジレスした瞬間w

結局アホみたいな粘着岡山煽りレスを繰り返していたのは広島の3流私大卒の学歴コンプ親父でしたw
このレスから見るとかなりの親父であることが判明、いい歳してくだらない真似するなよカッペ親父ww


118 :ひきこもり妄想岡大生 :04/08/20 23:43 ID:VIjtgcH1
広大を東広島に移転させたことはある程度仕方なかったとは思うけど、その代わりと言える市立大学をあんなところに造ったのは失敗だったな。
今、広島の主要大学はみんな郊外に行ってしまった。
今、広島の学生はどこで交流しているのだろう。
俺が某私大の学生だったころは、まだ広大が千田町にあったので、学生間の交流はいつも広大を使っていた。
広大生に限らず、広島の学生パワーが集まるのが千田町だった。
今は、そんな場所ないんだろうなぁ。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1092293911/l50

462名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 00:24 ID:ipE5qHWH
>お前臭いから消えろやw

バカ山の臭いってさぞかしいい臭いなんだろうなw
463名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/21 17:38 ID:PM94nQ9B
岡岡岡岡岡岡岡山山山山山山山大大大大大大都都都都都都都会会会会会会会
岡岡岡岡岡岡岡山山山山山山山大大大大大大都都都都都都都会会会会会会会
岡岡岡岡岡岡岡山山山山山山山大大大大大大都都都都都都都会会会会会会会
岡岡岡岡岡岡岡山山山山山山山大大大大大大都都都都都都都会会会会会会会
岡岡岡岡岡岡岡山山山山山山山大大大大大大都都都都都都都会会会会会会会
岡岡岡岡岡岡岡山山山山山山山大大大大大大都都都都都都都会会会会会会会
岡岡岡岡岡岡岡山山山山山山山大大大大大大都都都都都都都会会会会会会会
464名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/22 11:14 ID:rWbFhEen
7月の百貨店売上高

広島
福屋 7,477(▲1.9)
そごう広島店 5,031(1.7)
三越広島店 2,151(0.5)
天満屋広島地区 3,740(▲0.1)
天満屋備後地区 3,080(0.3)
そごう呉店 1,143(0.3)

岡山
天満屋岡山地区 5,137(▲1.3)
岡山高島屋 2,366(▲4.3)
三越倉敷店 898(▲0.8)

山口
下関大丸 2,359(▲4.5)
近鉄下松百貨店 698(▲3.3)
ちまきや 682(▲4.0)
宇部井筒屋 450(▲4.4)

単位百万、カッコ内は前年同月比増減%

福屋=広島駅前店などを含む、天満屋広島地区=アルパーク、八丁堀、緑井店
天満屋備後地区=福山、ポートプラザ、三原店、天満屋岡山地区=岡山、津山、倉敷店
465名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/22 11:19 ID:8cUBrJx1
全面的に落ち込む岡山、デパートはこれ以上必要ないってことが明白だね。
466名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/22 11:45 ID:8cUBrJx1
ダイヤモンドシティーが出来たにもかかわらず、
全体的に見て売り上げを維持しているのが広島の百貨店業界。

岡山人2ちゃんねラーが欲しい欲しいと言っているにもかかわらず、
減り続ける岡山の百貨店売り上げ。
岡山の一般市民の選択は明らかです。
467名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/22 12:34 ID:zmwrjlo1
今日の、のど自慢は岡山からなわけだが、
会場が、なんで総合体育館なの?

岡山市民会館やシンフォニーホールでもよかったと思うんだが・・・。

ついこの前の高松のときは、サンポートホールだったぞ。
468名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/22 12:40 ID:oy/OVP01
どうりでNHKから聞くに堪えない歌声が響いてくると思えば岡山かよww
469名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/22 13:28 ID:JUcZiQGF
シンフォニーホールは、岡山労働党幹部など、一部特権階級の人間でないと使用で
きません。偉大なるハヤシバラ同志マンセー。
470名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/22 14:26 ID:bPxN2n3M
もし岡山が政令市なら、京都―大阪―神戸―(岡山)―広島と政令市が並び、
さらに岡山、広島から高松、松山といった上位中核市に繋がり、日本一の経済圏になっただろうな。
 
要するに、中四国に関西との連続性がもっとあっただろうな。
しかし現実には交通の要衝なるべき岡山が周囲の都市より発展が遅れ、関西と中四国
の連続性が断絶されている…
471名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/22 15:14 ID:VZoMka5f
市役所筋は住生ビル一本でもないんだがw
60m ニッセイ岡山スクエア、第一生命ビル、三井生命ビル
84m ホテルグランビア岡山

建設中 108m 山陽新聞新社屋

商業施設 高島屋、OPA、ビブレ、ヨーカドー
ミニテーマパーク ジョイポリス

日本有数の民間複合再開発  ザ・ハヤシバラシティ 完成すれば相生通りより上w
472名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/22 15:24 ID:3g5QdyAN
>>471
寝言は寝てから言えボケ
473名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/22 19:57 ID:VZoMka5f
再開発により変貌著しい岡山駅周辺
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/ritto02.jpg
西方面より
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/ritto.jpg
桃太郎大通りから望む東口
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/8169/ennkeinisi08.jpg
高層ビルが年々増えつづける都心部
474名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/22 22:08 ID:sy4LxMbp
岡山市は、ほんと108メートルが好きだな。それ以上の高層ビルは建たないのか?へっへっへ
475名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/23 18:55 ID:Jrr1V76U
中途半端に終われば、周辺の商業施設、ホテルとの競合を招くだけに
終わりかねないとの指摘もある「ザ・ハヤシバラシティ」。
世界有数の博物館に美術館、今までの岡山には欠け・不足していた
商業・飲食などの諸機能、全国屈指の超高層ランドマーク複合ビル、
宿泊施設、居住施設・・・これらが県内はもちろん県外・海外からも
集客できるよう、ビッグサプライズィズを備えた一流の開発であることが
必要でしょうね。
476名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/23 19:01 ID:VIvdu/di
中途半端って、今の岡山そのものじゃないか

駅前、表町ともにそれだな

ところで岡山会館はどうなった?何年放置したままにするんだ

普通の都市では考えられないな
477名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/23 20:27 ID:T6z6669W
広島:既に政令市だが合併希望自治体多数
倉敷:政令市になれなくてもブランド効果を狙って合併希望多数

岡山:政令市にふさわしくないから玉野にフラれ、最後の砦の御津・灘崎にもフラれる
478名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/23 22:17 ID:YPVNOA2H
>>477
岡山県人じゃないなwww

>倉敷:政令市になれなくてもブランド効果を狙って合併希望多数

岡山人なら今、倉敷の合併状況がどういう状況か知っているだろう。
真備町の住民投票結果が出た翌日にこういうお馬鹿なレスするとはww


479名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/23 23:59 ID:fGed2rn5
>>475
そう思います。
今までの岡山に無かった魅力や機能、不足していた魅力や機能、
そういうものが多く集まった、高次な都市機能と快適な環境、
美しい景観、遠くの新幹線駅からも目立つランドマークタワービルや
都市型のデパートにも期待しています。
480名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/24 00:13 ID:+d5T+S+R
>>478
というか広島人でもない予感
府中町に続いて…

宮島町「廿日市」が多数 海田町は「反対」/合併住民投票 '04/8/23
------------------------------------------------------------------------

広島県宮島町と同県海田町で二十二日、それぞれ合併をめぐる住民投票があった。即日開票の結果、宮島町では合併先として廿日市市が広島市を上回り、海田町では広島市との合併に対し反対が多数を占めた。
481名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/24 14:18 ID:s5InJDjf
岡山は今度から 



と書きましょう。文字の節約になります。
482名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/24 19:44 ID:pZXDiFSf
広島市の都市型成長産業の空洞化進む・中国地域経済白書  更新:2004/08/24

全国主要都市の中で、情報技術(IT)関連や大型の商業施設など都市型成長産業の従業者数の減少幅が最も大きかったのは広島市――。
中国地方のシンクタンク、中国地方総合研究センターがまとめた「中国地域経済白書2004」で明らかになった。広島市の都市型産業の空洞化を指摘したうえで、産業振興策の強化を求めている。

96―2001年の間の都市型産業の従業者数の増減を全国主要39都市で比較したところ広島市が約1万人の減少と最下位。

日経新聞より

岡山市も低下してるとあるけど東京の一極集中だから東京以外の都市のなかで中位なら中国地方における地位は
明らかに広島より向上してるということだな。
そもそも中国地方総合研究センターって広島の研究団体だから思いっきり広島マンセーの内容だし広島の低落振りを
ごまかすための付け足しの岡山の記述だろうし。
483名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/24 22:02 ID:oAsRxSnn
>>482
バカ山人は妄想のみw
岡山も大いに減少してますw
484名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/24 22:02 ID:R9DLf/f6
松山市など、愛媛県に合併申請・四国初の50万都市へ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040813c6b1302813.html

松山市と北条市、中島町の首長と議会の議長は13日、愛媛県庁で加戸守行
知事に廃置分合(合併)申請書を提出した。今後は県議会の議決などの手
続きを経て、2005年1月1日に新「松山市」が発足する予定。人口は約51万
4000人、四国初の50万人都市となる。

他の一市一町を松山市が編入する。新市の面積は429平方キロメートル。
法定の合併協議会を2月に設置、順調に話し合いが進み、7月に合併協定書
に調印した。

松山市の中村時広市長(合併協議会会長)は「オープンな協議を行い、合
併への理解を得られた」と説明。加戸知事は「51万都市になり、うれしく
思っている」と応じた。
485名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 01:29 ID:mhzqdSlR
それでも四国の中心は高松なの?
486名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 01:32 ID:EviGSlzL
だれが四国の中心が高松だってきめたの?
487名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 07:32 ID:/pwGmei6
天満屋岡山店にプラダ出店
488名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 09:56 ID:Am7u5id0
ゲロ島にはプラダ出店していませんw
489名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 12:26 ID:2tpOJI6B
プラダって…ちまちまやるんじゃなくてまとめて全面改装しろよ天満屋
490名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 16:54 ID:aGZsU7Xf
>>488
おもいっきしあるが何か?
491名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 18:11 ID:42T+CeEu
て言うか岡山には今までプラダすらなかったの? 信じられない…
492名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 18:39 ID:hG8bQWSW
このスレ、まだあったのか

今日は大都会大都会って喚かないのか?

妄想話で盛り上がらないのか
493名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/25 19:15 ID:hG8bQWSW
おい、岡山!ハヤチバラゴッコしようぜ
494名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 00:06 ID:f4rwaz08
岡山って今までプラダに見向きもされなかったんだなw
しょぼすぎw
495名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 00:33 ID:ivli4ru/
このスレ、まだあったのか

今日は大都会大都会って喚かないのか?

妄想話で盛り上がらないのか
496名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 00:34 ID:f4rwaz08
>>494
間違えた訂正w
岡山って今までプラダにも見向きもされなかったんだなw
しょぼすぎw
497ワロタw:04/08/26 00:36 ID:9pHU8iY1
254 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/19 23:05 ID:yG0F7Lwl
横浜人にプレゼント

■横浜劇場舞台裏!?(;°°)ワーッ!
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-mm21-zenkei.jpg


258 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/20 00:03 ID:o/+AXyZ/
>>254
その角度からの写真撮影は禁止されております。
498名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 04:38 ID:n/TWS3OV
商業販売額                    2003年 中国地方主要都市の商業地平均価格
広島市  8兆6834億円             広 島 526100(▲10.6)
岡山市 3兆1202億円             岡 山 207100(▲10.9)

人口集中地区(DID)人口            人口集中地区(DID)面積
広島市DIDs 87.7% 987,542          広島市DIDs  18.1% 134.05ku
岡山市DIDs 68.9% 431,882          岡山市DIDs  15.0%  77.16ku

 両都市の階別建築物棟数(平成12年)               ★オフィス貸室総面積 & 空室率 = 稼動面積
       5階--6階--7階--8階--9階-10階-11階以上
岡山----870--398--234--126---79---89---82         広島市 211,000坪 13.1% = 実質183,000坪 稼動中
広島---3279-1290-1064--572--501--398--530         岡山市 67,000坪 13.4% = 実質 58,000坪 稼動中

製造業事業所数    ●広島 3,276所         ●岡山 2,095所
建設業事業所数    ●広島 4,780 所         ●岡山 2,775 所
卸小売,飲食店数   ●広島 24,816 所        ●岡山 13,929 所
製造品出荷額等    ●広島 1,857,678百万円    ●岡山 760,626百万円
卸売業商店数     ●広島  6,039店        ●岡山   3,161 店      
卸売業年間販売額   ●広島  8,170,041百万円  ●岡山  2,969,711百万円  
小売業商店数      ●広島  11,241 店      ●岡山  6,780 店
小売業年間販売額   ●広島 1.518,171百万円   ●岡山 866.142百万円
就業人口に占める農業人口  ●広島 1%(百人に一人)  ●岡山 5%(二十人に一人)
基準財政収入額    ●広島 559,421 百万円   ●岡山 249,828 百万円
生産年齢人口比    ●広島 70.3%          ●岡山 68.1%
老齢人口比       ●広島 14.2%          ●岡山 16.5%
499名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 08:33 ID:XusNA2IA
フジ、四国最大級の複合型商業施設を開業へ
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040824c6b2402524.html

フジは松山市南部に隣接する愛媛県松前町に四国最大級の複合型商業施設
「フジグラン松前(仮称)」を2006年度中に開業する。総投資額は120億円、
年商の目標は250億円。計画段階では敷地面積19万2400平方メートル、延べ
床面積9万5000平方メートル、店舗面積7万8000平方メートル。旗艦店のフ
ジグラン松山(松山市)をしのぐフジ最大の店舗となる。

食料品や衣料品、家庭用品、家電用品などを扱う物販部門と飲食・サービ
ス部門などで構成する。延べ床面積は物販6万平方メートル、飲食・サービ
ス1万8000平方メートル。

シネマコンプレックス(複合映画館)やスポーツクラブ、アミューズメン
ト施設、温浴健康施設など、集客力の高い施設も併設する。
500名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 16:49 ID:mco5uXYR
そういえば今日山陽新聞に載ってたけど、
岡山空港のソウル便がデイリー化されるそうですね。
複数の国際便がデイリー化されることは中四国初らしいですね。
501名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 18:41 ID:x0P7YJNt
今日は岡山全日空ホテルの概要発表がありましたね。
502名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 20:20 ID:x0P7YJNt
新宿の三越は閉店して雑貨専門店になるんだ。
百貨店という商売事体もう時代遅れのような気がする。
東京ですら厳しいのに、岡山のハヤシバラに新たに百貨店ができたりするんだろうか・・・
503名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 20:26 ID:orpPuJIB
26日、岡山駅西口に来年8月下旬オープン予定の全日空ホテルの概要が発表されました。名前は「岡山全日空ホテル」で、駅から徒歩1分の距離です。
ビルは低い部分が6階、高い部分が19階建てで、1階はロビーやカフェレストラン、8階から17階が客室で、最上階は和風のダイニングバーとなります。
水の壁をアクセントにしたロビーや全面ガラス張りのチャペルなど、規模よりも質の高さを売り物に、エレガントなホテルを目指すという事です。
504名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 20:54 ID:/JwQSF5D
岡山市の分譲マンション市場、一度在庫物件になると消化に時間が
かかるのは相変わらずだけど、一時期よりは良くなってきたみたいだね。
一年ほど前は、投入物件の数の割に在庫が多かったのに比べて、今は
新規販売が結構ある一方で若干ながら在庫消化が進んでるし。

とりあえず、最近の再開発は分譲住宅だのみとはいえ、やらないよりは
いいので、いい兆しではあるのかな。
505名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/26 21:45 ID:lQWFswB3
リットシティービルの外観、微妙に変更になってないか?
低層部の向かって右の方とか。
506名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/27 07:30 ID:5X92hJ+R
これも東名阪に混じって岡山が!
【Willem Breuker Kollektief(ヴィレム・ブロイカー・コレクティフ)】
東京公演 
【日時】2004年10月10日(日)| 開場 18:30 | 開演 19:30
【会場】スーパー・デラックス (tel: 03-5412-0515)
    東京都港区西麻布 3-1-25 地下1階
    http://www.super-deluxe.com
【料金】前売 4500円 | 当日 5000円(共1ドリンク付)
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
◎ ◎ ◎ 岡山公演 ◎ ◎ ◎
‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥
【日時】2004年10月11日(月・祭)| 開場 17:00 | 開演 17:30
【会場】蔭凉寺 (tel: 086-223-5853 あいうえおんがく・篠原)
    岡山市中央町 10-28
    http://www.geocities.jp/haruocafe/
【料金】前売 3000円 | 当日 3500円
大阪公演
【日時】2004年10月12日(火)| 開場 18:00 | 開演 18:30
【会場】BRIDGE (tel: 06-6634-0080)
    大阪市浪速区恵美須東3-4-36 フェスティバルゲート8F
    http://www.beyond-innocence.org/
【料金】前売 4000円 | 当日 4500円(共 300円ドリンク別)
【スペシャルゲスト】 Freylekh Jamboree(大阪)
名古屋公演 
【日時】2004年10月13日(水)| 開場 18:00 | 開演 19:00
【会場】TOKUZO (tel: 052-733-3709)
    愛知県名古屋市千種区今池 1-6-8 ブルースタービル2F
    http://www.tokuzo.com
【料金】前売 4000円 | 当日 4500円
507名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/27 11:56 ID:KJ+0MNHc
岡山はジャズ、オペラ、クラシックなどはいい公演が多いね。
市内複数会場で数日開催される岡山JAZZ祭にも豪華アーティストが来てたよ。
508名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/27 13:33 ID:MVS2C48s
岡山市はショボイね。 倉敷の方が大物が来ますが何か?
509名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/27 19:54 ID:n7Crkx/4
大物ってあれか、厨房が聞く様なぶにじゃろうが。
510名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/27 23:18 ID:ZnXocqDN
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
やべえ、ハヤシバラが妄想に終わりそうだ・・・
511名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 00:13 ID:CcPLXNkN
なんで岡山人は神戸みたいなちんけなところにあこがれるのか?
神戸まんせーの岡山人うざい。
512名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 00:17 ID:xrTrIjlN
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
もう終わりだ岡山は
513名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 00:18 ID:xrTrIjlN
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どうせ岡山はクソ田舎だよ ほっといてくれ
514名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 00:21 ID:xrTrIjlN
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熊本、いや新潟もあんなに都会だったとは・・・ダメだ岡山は
515名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 00:26 ID:xrTrIjlN
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 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
現実は遅れている街なんだなー岡山は
516名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 00:49 ID:xrTrIjlN

ここは、田舎モンが妄想を語り集うスレです
517名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 01:08 ID:xrTrIjlN
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        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
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      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
せっかくの画像も、低層群を見せられるとな〜やっぱり田舎だったのか岡山は
518名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 04:22 ID:sDhJuG4M
岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M

今、どうしてるんだろう。元気かな。
マタ系のコテが居ないと荒れ放題だな。誰かコテになれ。
519名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 10:34 ID:56VdcukV
今週の岡山
全日空ホテル進出概要発表
ソウル線デイリー、ナイトステイ化決定
プラダ出店決定
520名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 14:13 ID:IgwxKgCw
広島は新聞までが捏造ネタで岡山煽りww
そこまでするか…広島人の脳内では岡山〜グアム線はあぼんですか??
中四国初の複数国際線デイリー化を先に達成されて悔しいとはいえ新聞社の記事として有り得ないだろ?

 中国新聞地域ニュース
デイリー運航に増便 10月末から岡山―ソウル線 '04/8/28




中国地方の定期国際線は、広島空港でデイリーのソウル線を含む五路線を運航しているのが最多で、岡山空港はソウル、上海の二路線。←ここ!!!
岡山県は二〇〇八年北京五輪に照準を合わせ、北京や大連への定期航路開設を働き掛けている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04082842.html
http://www.okayama-airport.org/diagram1/dia1.html
521名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 14:21 ID:IgwxKgCw
>>519
これも大事なニュース

東京・大阪以外では初めての設置だそうです

「岡山パブリック法律事務所」が23日オープン 岡山弁護士会

岡山市勤労者福祉センターの二階に開設  岡山弁護士会が岡山市への開設準備を進めてきた都市型公設事務所「岡山パブリック法律事務所」が、23日にオープンする。
採算性が合わず、個人事務所では対応が難しかった事件を積極的に引き受けるほか、法科大学院や過疎地に派遣する人材を育成。同様の事務所の設置は東京、大阪以外では初めてとなる。
岡山市春日町、同市勤労者福祉センターの2階に開設。岡山弁護士会前会長の水谷賢氏が初代所長を務め、計4人の弁護士が実務に当たる。事務所は岡山市から無償貸与を受け、独立採算で運営。開設・運営資金を岡山弁護士会が援助する。
(2004年8月20日掲載)
522名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 14:22 ID:IgwxKgCw
>>519
これも大事なニュース

NTTの子会社はインターネットの対応拠点アクト岡山サテライトコンタクトセンタを岡山市内の
NTTコミュニケーションズビルに開設した。全国4ヶ所目で西日本でエリアでは初となる。
523名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 14:27 ID:IgwxKgCw
>>519
これも大事なニュース

世界シェアのナカシマプロペラも絶好調です

ナカシマプロペラ、玉島人工島に新工場を建設
 船舶用プロペラ国内最大手のナカシマプロペラ(岡山市、中島基善社長)は2005年末をめどに水島港(岡山県倉敷市)玉島地区の人工島、玉島ハーバーアイランドに新工場を建設する。新造船の建造量拡大で、現在、同社は約2年半分のプロペラの受注残を抱えている。
 約5万8000平方メートルの敷地に延べ床面積約1万3000平方メートル、一部2階建ての工場を建設する。土地取得費用は約13億円だが、総事業費は未定としている。
 新工場には直径5メートル以上のプロペラの羽根の表面や端面を高精度で加工する大型翼面加工機や電気炉などの設備を設置。主にタンカーやばら積み貨物船用の大型プロペラの生産拠点とする。岡山市内にある本社工場は中・小型製品の生産に特化する。
524糞岡山塵は他所の板を荒らすな!:04/08/28 15:00 ID:0qn64x+J
あへあへあへあへあへあへあへあへあへっ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093671349&LAST=100
あへあへあへあへあへあへあへあへあへっ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093669914&LAST=100
あへあへあへあへあへあへあへあへあへっ
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kousinetu&KEY=1093669752&LAST=100

1 名前:雪ん子 本日のレス 投稿日:2004/08/28(土) 14:35:49 OcaP2YQU pl618.nas929.okayama.nttpc.ne.jp
あへあへあへあぁっ、あへあへあへあへあああへあへあへあへあへあへあへあへあへあへあへあへあへあへあへ

2 名前:雪ん子 本日のレス 投稿日:2004/08/28(土) 14:39:07 ZqIW21oc
pl618.nas929.okayama.nttpc.ne.jp
pl618.nas929.okayama.nttpc.ne.jp
pl618.nas929.okayama.nttpc.ne.jp
pl618.nas929.okayama.nttpc.ne.jp
525名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 16:31 ID:ZXZx3SN/
ハヤシバラって何?
526名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 22:44 ID:xrTrIjlN
ちょっとしたことでも、大きく語る岡山

存在感のない街だからって、こんなところで目立つなよ

世間では岡山の認知度は殆どなし、岡山より和歌山の方が有名

これは現実だから仕方ない
527名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 22:47 ID:VL/CQHOC
>>ID:xrTrIjlN
たまには岡山以外のスレに行ったら?
528名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/28 22:47 ID:/1RCnCAb
>>518
最近まともな書き込みないから‥。
10レスに1つくらい?
529名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 09:56 ID:IEEY7AqJ
松山>>>>>>>>>>岡山
530名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 21:35 ID:d0QUTpWE
岡山w
531名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 21:48 ID:DrG982xf
新潟>>>>>>>>>>岡山

532名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 21:50 ID:DrG982xf
静岡>>>>>>>>>>岡山
533名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 21:50 ID:DrG982xf
熊本>>>>>>>>>>岡山
534名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 21:51 ID:DrG982xf
市内で一番高い建物

山形県上山市>>>>>岡山市
535名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 21:52 ID:3dTOXV7r
     \\ カープ8連敗キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!   //
       \\                                 //
                        ._                   _
 ドドドドドドドドドドドド!!     |廣|               _     |華|
                      |島|   _           .|紅|   |瑠|
                      |最|  |巣|        .|葉|   |妃|
                           |強|   |雷|           |饅|   |緒|
               _∧ ∧(Cノヘ| ̄  |鯉|          |頭|(Cノヘ| ̄
               (_・ |/(゚∀゚ )|\.   |威| ._∧ ∧(Cノヘ|/(∀゚ )|\
     _∧ .∧(Cノヘ   |\Ю__∧ ∧(Cノヘ| ̄ (_・ |/(゚∀゚ )|\ ⊂)_|√ヽ
    (_・ |/(゚∀゚ )\ (  (_・ |/(゚∀゚ )|\   |\Ю ⊂)_|√ヽ~∪ )^)ノ (´⌒(´⌒;;
       |\Ю ⊂)_ √ヽ| ||   |\ Ю ⊂) |√ヽ (  ̄ ~∪ )^)ノ( | ( |(´⌒(´⌒;;
      (  ̄ ~∪ )^)ノ '~ ~   (  ̄ ~∪ )^)ノ  .|| || ~( | (´⌒(´⌒'~ (´´
        ||` || ( | ( |(´⌒(´    ||` || ( | ( |  (´⌒(´⌒;;  (´⌒ '~ (´⌒(´⌒;;
      '~ ~(´⌒(´⌒;;  (´⌒(´⌒  (´⌒(´⌒  (´⌒(´⌒;;
536名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 21:58 ID:DrG982xf
よかったな!俺もカープ嫌いだから、嬉しいよ
537名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 21:59 ID:DrG982xf
金沢>>>>>>>>>>岡山
538名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 21:59 ID:DrG982xf
浜松>>>>>>>>>>岡山
539名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 22:00 ID:DrG982xf
高松>>>>>>>>>>岡山
540名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 22:01 ID:DrG982xf
鹿児島>>>>>>>>>>岡山
541名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 22:03 ID:NciHOFeG
岡山>>>>>>>>>>>>>操山
542名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 22:31 ID:DrG982xf
街の衰退度

歌志内=岡山
543名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 22:41 ID:DrG982xf
新潟、静岡、浜松、高松、松山、鹿児島、熊本、金沢>>岡山

岡山も8連敗
544名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 22:55 ID:VH41C3Iz

┌─────┐
│        │  < 岡山人をいじめる奴は
│ ‖・ ・|  │  < 東レのぬりかべごと
│  )つ(   │  < 荒木絵里香さまが許さないぞ
│    Д   │  < いじめ…カッコ悪い 
│        │    
└┬┬─┬┬┘
 ⊂=!   !=⊃
545名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 23:57 ID:JR/aWejn
岡山の将来
2005年 岡倉玉灘合併成功。政令市化で一気に広島を超える。
2006年 道州制施行。岡山市、中四国州都へ。
2007年 東京−岡山ノンストップリニアが建設される。
2008年 リニアの影響で東京がストローされる。事実上の経済首都へ。
2009年 岡山のあまりの都会さに失禁死する人間が続出。社会問題へ。
2010年 世界一の高さ及び容積を誇る人類最強の建造物ハラシバラシティ新棟建設される。
=========物語はちょうどこの時期==================
2011年 日本を岡山国に改名。
2012年 国連を岡山に移転。
2013年 地球を岡山星へ改称。
2014年 岡山で原子配列操作技術が完成される。
2015年 距離単位の「1海里」を「1ハヤシバラ」に改名。
2016年 「ノーベル賞」を「橋龍賞」に改名。
2017年 岡山人が国連議席率100%を獲得。
2018年 人類の発祥が岡山であることが判明。
2019年 火星の人面石が古代岡山人による建築物であることが証明される。
2020年 月が岡山人により作られた人口惑星であることが証明される。
2021年 太陽系を岡山星系に改称。
2022年 人類を岡山人類と改名。
2023年 地球上の全生物を岡山物と改名。
546名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/29 23:59 ID:JR/aWejn
●大阪人の2010年岡山の旅
東京からの法事の帰り、大阪人は東京-岡山間のノンストップリニアを使うことにきめた
「しゃあないから岡山の町でも見たろか」
と路肩に唾を吐きながら、なぜかリニアモーターカーで岡山に向かった。
姫路越えてしばらく行くと超高層ビル群が眼に入って来た
「なんや、しょうもない 岡山のビルちゅうのは、数はまあまあやが梅田よか低そうなビルやんけ。」
何か勘違いしている大阪人を隣の乗客が親切そうに言った
「ここは、まだ、備前ですよ。岡山市からはまだまだ離れてますよ。」 
笑いをこらえている周囲の雰囲気が、デリカシーはないがプライドだけは妙に高い大阪人にはこたえた。
「わっ、わかっとるわい!! おどれらギャグがわからんやっちゃのぉ〜」
やがて新幹線は左手に、林原シティビル゙らの高層ビル群を
映し出し始めた。「ぽつんぽつんと建てくさって、ウメダみたいに集中せんか〜い!」 周囲(プッw)
 そのうちに、その声が聞こえたかのように、山陽新聞本社ビルなどの表町の高層ビル群が見え始めた
やがて、大阪人は目をこすった「な、なんや、こりゃ!10年前に来たときゃ無かったで!」
ついに高層ビル10数棟が、300mの耐性のない大阪人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れたハラシバラシティ新棟
大阪人は激しい動機を抑えながら「こんなん大阪だけやない、東京以上や!」と失禁しながら叫んだ
547名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 02:55 ID:hb+mzKnQ
>>545-546 おまえアホやろ…。
548名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 03:59 ID:2siRspzZ
1 名前:ちぃφ ★[sage] 投稿日:04/08/30 02:52 ID:???
29日午後8時45分ごろ、岡山県瀬戸町の町道で、
同県牛窓町立牛窓中学校長、橋本剛容疑者(55)(岡山県山陽町)が、
乗用車を運転しながら、女性の顔写真や裸の写真を合成した写真3枚をまいたのを、
瀬戸署員が見つけた。

写真には別の中学校に勤務する女性教諭の住所や氏名が書かれ、
車内にも同じ写真が複数あったことから、橋本容疑者を名誉棄損の現行犯で逮捕した。

調べによると、橋本容疑者は1998年から4年間、女性教諭と同じ中学校に勤務。
今年7月、女性教諭から「昨年12月ごろから十数回、合成写真をばらまかれた」と届け出があり、
同署で捜査していた。

橋本容疑者は「(一緒に勤務していた)当時の態度や言葉遣いに腹が立ってやった」
などと供述しているという。

記事の引用元:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040829-00000315-yom-soci
549名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 04:43 ID:4Xirz50T
>>545-546 ワラタwww
550名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 15:31 ID:eqjc/nq/
>>548 ワラタwww
551名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 15:37 ID:f5j6N2+m
>>548
ここにいる岡山人も似たようなトコあるよな
根に持って粘着するトコとか
552名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 15:55 ID:PWIMLtpy
ママンさんや桃源郷さんはどこへ行ったんでしょうか?
553名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 16:03 ID:CcYBlcyY
広島人からのいじめに疲れ果てて引退しました
554名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 16:48 ID:dzY41fNr
どんな事件もこれの前では色褪せて見える、下着ドロ日本新記録!

30年間も下着ドロを継続する粘着性、わざわざネタをストックして岡山や福岡を執拗に煽る陰湿性、ここに広島人の真髄を見たような気がします。4000枚の盗難下着は前代未聞らしいです。

●下着大好き男、盗んだ下着4000枚を防虫剤保存−
女性の下着を盗んだとして、山口県警岩国署は27日までに、窃盗の疑いで広島市中区の会社員(55)=別の住居侵入事件で逮捕=を再逮捕し、自宅アパートや乗用車内から女性用下着約4000枚を押収した。
会社員は「女性の下着が好きだった」などと供述。
約30年間にわたり広島、山口両県で盗みを繰り返していた。下着は折り畳まれ、防虫剤とともに段ボール30箱に収納されていたという。
555名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 17:10 ID:w5oFzm+y
岡山人の男性の本質はこれだろw

「阿波おどり」踊るアホウに“揉むアホウ”…ナンパ断られ腹いせに乳揉みした大学生逮捕−徳島

「阿波おどり」に沸くの徳島市で14日、岡山県の大学の踊り連として参加した学生(20)が、
見物女性(18)の胸をつかんで逃げる事件が発生。
ナンパでしつこく声をかけたが断られ、腹いせで面と向かって両手で両胸をモミモミ。
踊るアホウに“揉むアホウ”は、そろいの大学名入り浴被を着ていたため、まもなく御用に。
エライヤッチャどころか単なるアホだった!!

15日まで130万人の人出が見込まれる踊りの祭典。
悪乗りし過ぎて♪同じアホウなら揉まなきゃ損々…とばかりに
乳モミの強制わいせつ容疑で徳島東署に逮捕されたのは岡山県にある私立大の2年生、
小山貴久容疑者(20)=倉敷市松島。
場所は「新町橋まで行かんか来い来い」と阿波踊りの唄囃子にもある新町橋上。
見物帰りの徳島市内の家事手伝いの女性(18)とその友人女性の2人組がもろタイプだったようで、
「何しよん」「飲み行かへん」と猛烈アタックした。
女性2人はフンフンという感じで10分ほど受け答えしたが、タイプでないのか、その気ナシ。
テキトーにあしらわれたため「路線変更したんやな。実力行使に出たんや」と同署幹部。
大胆にも真正面に向き合った相手に両手を突き出すと、両方の胸を揉み始めたのだ。
それも1度ではなく2度、3度というしつこさ。
女性が「ギャー、何すんの」と悲鳴を上げると、同容疑者はタクシーを拾って逃走。
女性が祭り会場で警備に当たっていた署員に通報、
人相着衣の特徴として容疑者が着た浴衣にデカデカ入っていた大学名を挙げた。
署員が、同じ浴衣姿で近くにいる学生らに事情を聴くと、
「そういえば小山が1人で声かけとったけど、今はおらんな」と証言。
学生らが“エライコッチャエライコッチャ”と携帯電話で「戻ってこい」と小山容疑者に連絡すると、
観念して戻ってきたという。
調べに対し「かわいい子やったんで、おっぱいを触ってしまった」と素直に白状。
556名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 19:47 ID:D+LX+Bj/
>>555
こいつは関西人じゃろ。
557名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 19:55 ID:BVhbMt0r
岡山といったら「さいたまんぞう」でしょ
558名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 19:58 ID:U0e8MIv+
>>553
広島人の岡山コンプはひどいからなぁ
559名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/30 23:18 ID:F4AE5z1J
>>556
いちいち必死に否定せんでも岡山人ってことでええやん
スレの流れ的にもその方が面白いし
それにまぁ岡山人っぽい行動やしね
560名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 06:48 ID:Pqu9L4a2
岡山キター

中学校長を名誉棄損で逮捕、女性教諭の合成写真まく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040829-00000315-yom-soci
561名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 11:43 ID:N68v4QXC
... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
皆が言うように妄想だったのか やっぱ岡山は永久にダメだ
562名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 15:04 ID:N68v4QXC
高層ビル最高は109mのマンション

30mラインの通りがない

駅前、表口に平屋のコンビニ、マック、旅行会社がある

短い区間の路面電車がある

オフィスビルの一階に銀行が入るとニュースになる

駅前唯一の百貨店が業績不振で分社化された

さて、この街はどこでしょう?
563名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 15:06 ID:E4xX3NJl
↑広島じゃない?
564名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 15:09 ID:N68v4QXC
ブー

正解は岡山市

こんな簡単な問題が解けないなんて

もしかして、君は出来の悪い厨房か?

もっと勉強しないとダメだぞ
565名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 15:15 ID:Nmfl7/3x
新潟、静岡、浜松、高松、松山、鹿児島、熊本、金沢>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>岡山
566名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 15:41 ID:R0vWOyC1
>>562 答えは倉敷市。 ちなみにマックじゃなくてマクドですよ!
567名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 15:42 ID:LQYM/XTl
岡山(再開発目白押し、高層ビル計画目白押し、中枢性高まる)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>広島(再開発無し、高層ビル計画無し、日本一の衰退都市)
568名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 16:04 ID:N68v4QXC
岡山の場合、100歩譲っても

長年の無開発+古びた低層群+再開発目白押し+高層ビル計画?=普通の街



569名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 16:11 ID:N68v4QXC
半世紀開発らしいものがなかった岡山

半世紀分の再開発が目白押しの岡山

それもレベルの低い再開発中心。

再開発の中に単なるビルの建設も入っている

その辺でビルの建設があれば、岡山では大騒ぎ

よくわかるよ。なんたってビルの建設現場を岡山で見ることは珍しかったもんな
570名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 16:15 ID:N68v4QXC
別に煽りじゃないよ

住んでて、実感した結果だ

今の岡山はただ単に同格レベルになろうと努力しているだけ

ところで岡山会館はどうなるんだ?

どこも目をつけてくれないなんて、岡山らしいな

571名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 16:19 ID:BIYyonFt
広島人てなんでこんなに必死なの?ハヤシバラは地方最大級の開発だろ?中核市の中じゃ高層ビルもトップだろ?建設現場なんていくらでも見る機会あっただろ?
なんか焦ってるのがよく分かるな。
572名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 16:34 ID:tV01Vx5I
広島と岡山を実際に行くと。。。
両市のやりあいがいかに馬鹿げているかが分かる。
573ママン:04/08/31 16:36 ID:2ILldY1K
ID:N68v4QXC こいつはいつもの一行あけて喋るアホ岡山煽り厨ですので、
無視が一番。
574名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 17:03 ID:POAIUxD1
いろんな都市の嫉妬厨を見たけどN68v4QXCこのレベルはなかなか見なかったな
岡山人もある意味お国自慢冥利につきるんじゃないのか?
隣人からの粘着な嫉妬も軽く受け流せる度量を持てよ
575名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 17:18 ID:PWoSiF4I
>>572 そうそう、岡山人が実際に広島に行ってしょぼい町並みを見れば本気で相手しようって気はなくなるだろな
576名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 17:31 ID:XXOmxUYl
>>575
逆だろw
岡山の低層がいかにしょぼいかよくわかるw
577名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 17:42 ID:Y2cL+Si/
>>576 岡山は知らないが広島の町はカナーリしょぼいよ、広島に行ったことあるの?岡山人も知ってるから馬鹿にしてんじゃないの?
578名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 20:28 ID:vmd71T/5
>>575-577
おまいら纏めてアホだなW
広島と岡山じゃ誰から見ても比較にならんぐらいかけ離れてるだろW

ここでの鬩ぎあいが馬鹿馬鹿しく感じるのだが。。。まぁ2ちゃんだから許せないこともないが。。。
だが。。。たてついても虚しくならないのか?
579名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 21:19 ID:byf0090W
岡山

名前からしてw
580島根人:04/08/31 21:57 ID:2138QLmm
>>578
岡山>>>>広島ってことか?
中にはそんな見方する奴もいるんだろうが俺は岡山≧広島程度に見えたぞ??
比較にならないほどかけ離れてるってことはないんじゃない?
581名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 22:09 ID:FTw16HzZ
あの〜 むなしくなりませんか? 岡山の皆さん…
582名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 22:11 ID:36lJj/HG
岡山ママン 最近見ないな。
583名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 22:46 ID:NlbT+4I4
正直 広島ならなんか手が届きそうなんだよね。神戸なんかとは岡山人も
本気ではけんかしていないでしょ? 広島の人が岡山来て「岡山には負けられない」
と言っていたよ。もっと余裕持てばいいのに。本当に広島の人が岡山より
圧倒的に勝ってると思うなら!
584名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 22:56 ID:UmZ0mcZJ
>>583
マジレスすればそうだ、広島ってあれだけ国の出先機関やそれに伴い民間企業なんかが集中してるのになんであの程度なの?って思ってしまう。
岡山の開発が一段落した頃には完全に抜いてるレベル。その段階で足りないのは都市高と新交通くらいだろう、まあ建設中の西バイパスが高架の1級幹線だから同じような扱いにはなるんだろうけど。

どちらにしても岡山スレにやって来て意味不明の煽りをくり返すのは勘弁してもらいたい、岡山人の大半は本当に広島なんて興味ないので。
585名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 23:06 ID:qLfA5vw+
>>583 まんざらウソではないと思う。
一般的なリアル広島市民は、岡山と普段あまり縁がなく、
東京大阪に新幹線で出かける際、岡山駅での乗り換えアナウンスを聞いて、
ああ、岡山って便利そうな場所だな、と思うくらいだ。
一方、広島市の財界人や行政担当者は、岡山の地理的優位さについて、
警戒心を持っている。
実際、新幹線の岡山までの開業時や、瀬戸大橋開通の際は、
岡山がかなり追い上げてくるのではないか、と考えていたらしい。

ところがだ。
現実には、差はほとんど縮まっておらず、むしろ拡大した感さえある。
586 ◆cLT7AWAmoQ :04/08/31 23:12 ID:kJatuLyA
俺も拡大した
587名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 23:15 ID:qLfA5vw+
商業販売額やオフィス面積は、3倍近く広島が大きいし、
オフィス空室率も、岡山が上だ。

繁華街の通行量も、シャレオ開業による回遊性確保で大きく盛り返した広島に対し、
年々減り続ける岡山の傾向は、止まりそうにない。

倉敷イオンに匹敵するか、むしろ大きい郊外店が、広島に複数進出しているが、
中心街の5つの百貨店の売り上げ合計は、落ちていない。
一方、岡山は、2店の売り上げが、年々減り続けており、
経費削減リストラのため、高島屋が分社化したことは、記憶に新しい。
588裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/08/31 23:35 ID:X/9nGGM0
簡単に言えば広島は支店都市ではあるけれどブロック全体を勢力下に置く拠点性を持った生粋の支店都市という訳では無いから。
商業、工業を併せ持つ好バランスな産業構造で形成された経済都市だから。
「中枢都市の発展=周辺都市の衰退」という地方にありがちな構図ではなく広島経済と平行して周辺都市経済も成長してるから。
589名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 23:41 ID:qLfA5vw+
地図を見れば、土地の広さや、都市間交通の面で、広島よりは岡山のほうが
有利な位置にあることが見て取れる。
少なくとも、トラックの物流倉庫は、岡山のほうが大きそうだ。
それに比べ、山を削って必死で土地を広げている広島市。
その光景を見て、あきれる岡山人もいる。

ではなぜ、岡山が思うように発展しないのだろう?

おそらく、地理的有利さにあぐらをかいてしまって、
市民ひとりひとりが、都市の魅力と賑わいの増進に参加し、
努力する意欲を欠いているからではないか、と思われる。

たとえば、広島は、カープにしろサンフレにしろ、
市民の力で球団を生み、維持し、選手を育てている。
過去の横浜フリューゲルス消滅や、近鉄バファローズの合併問題、
存続の危ういサガン鳥栖、大分トリニータのメインスポンサー喪失、
去年のヴィッセル神戸の経営危機と楽天への売却などをみれば、
地方都市にとって球団経営がいかに難しいかということがわかるだろう。

都市の魅力を維持するために、リアル広島人はいつも危機感に満ち、必死なのである。

根拠のない楽観主義と妄想で生きている岡山人は、正直うらやましい。
それでも生活していける、恵まれた環境にあるのだ。
590裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/08/31 23:45 ID:X/9nGGM0
>>589
広島も十分恵まれてるよ。
他のブロック中枢都市に比べたらね・・・
591名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 23:56 ID:E2MlGjkq
広島が元気でいられるのはマツダとその下請け企業のおかげ。
あらためて自動車産業は強いね。
592名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/08/31 23:58 ID:AQ6YHseZ
>>587
オフィスの空室面積は広島が大きいってこと。
倉敷イオンで岡山市都心部は打撃を受けたわけではない。
イオンオープン以降、むしろクレド、ロフト、天満屋のブランド導入、一番街リニューアル
都心新規開業店が200店以上の増加と都心回帰傾向が現れている。
通行量も昨年の平日分は天候が悪い日の調査で参考にならないが休日は高島屋周辺やクレド前
などは増加している。
高島屋の分社化は足腰強化になり望ましいこと。

>>586
拡大はしていない。やはり高速交通網の結節点となった岡山は広島以上に拠点性が向上して
人口増加率も10年間では上回り、2時間圏域人口も倍以上のスケールを持つに至ったため、
今後の発展が期待できる。
都心部では高層マンションを中心とした再開発ラッシュが起き都心居住が進もうとしており、
駅周辺も西口再開発や駅橋上化、さらにハヤシバラや出石小跡地再開発、中四国一の超高層オフィスとなる
山陽新聞本社ビルの建設も進むなど大きく様変わりしようとしている。
広島はやっと郊外化が始まったばかりであり、大幅改装にもかかわらず百貨店の売上は前年並み、
そごうなどは最盛期の面影がない。
駅前福屋も目標売上を下回り第3セクターは赤字続きで債務超過寸前。Bブロックも目処たたず。
大都市圏を含まずメガマーケットでないため、新球場の外資は撤退、大手マンション業界も撤退、航空会社も撤退している。
また紙屋町の求心力はシャレオができたにもかかわらず低下しており暗い影を落としている。
またウイズなどファッションビルがなくなり電気店にかわるなど都心ならではの商業集積が
低下しつつある。しかもヤマダは目標に届かず低迷している。
再開発プロジェクトはほとんど進まずカープの存続すら危うい。
593名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:01 ID:gk2mIZMj
広島みたいな終わった田舎町の話題はどうでもいいよ、岡山が気になるのは分かるが出て行けって。
広島スレで衰退対策でも考えてろ。
594裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/09/01 00:04 ID:VO/QhDsX
>>592
と言うか・・・広島の都心部は元気でしょ。
郊外にあれだけの大規模SCが出来たにも関わらずこれといった人通りに変化は見られないし。
広域集客力が益々上がってきているように感じるしね。

まぁ岡山スレなんだから岡山関連の事だけ語ってれば良いんだよ。
広島がどうこう言っていちいち比較しなくても・・・

これからの流れから行けば岡山が発展しても衰退しても広島とは直接関係なさそうだしね。
595名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:05 ID:TCKRcPVY
駅前の福屋って広島人もいらないっと思ってるだろ!
紙屋町の福屋とモロ商品被ってるし、意味ないね。
596名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:06 ID:34rqtfBl
>オフィスの空室面積は広島が大きいってこと。
オフィスの使用面積でも、新規供給面積でも、広島が圧倒的に大きいということです。

>倉敷イオンで岡山市都心部は打撃を受けたわけではない。
倉敷イオンが、岡山市中心街以上に、岡山人の圧倒的支持を受けていることは、
各種調査から明らか。

>イオンオープン以降、むしろクレド、ロフト、天満屋のブランド導入、一番街リニューアル
>都心新規開業店が200店以上の増加と都心回帰傾向が現れている。
>通行量も昨年の平日分は天候が悪い日の調査で参考にならないが休日は高島屋周辺やクレド前
>などは増加している。
岡山市役所の資料では、数年から数十年にわたる通行量減少傾向は明らか。

>高島屋の分社化は足腰強化になり望ましいこと。
望ましい点もあるが、本社に頼らず自力で採算を確保せよとの方針で、
高島屋が発表した資料を見ても、少なくとも拡大基調にあるとは思えない。
597名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:08 ID:waPF30NP
広島人のご都合解釈もほどが過ぎるなw
598裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/09/01 00:09 ID:VO/QhDsX
>>595
駅前福屋はいるよ。八丁堀の本店とは商品ダブってないよ。
本店は高級志向で駅前は少しリーズナブルな志向だし
希望を言えば早いところBブロックを整備してエールエールA館と共にJR沿線を軸とした商圏拡大に繋げて欲しいけどね。
599名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:12 ID:waPF30NP
>>594
裏並って岡山が気になるみたいだな。
そもそも広島人がこのスレに現れてきては広島と比較してるんだろ。
岡山人は広島スレまでいちいち行ってないだろ。
600名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:13 ID:TCKRcPVY
>>598
もちろん本店の高級部門とは被ってないけど、リーズナブルな志向めざしすぎて
総合スーパーとの垣根が低くなり、本来の百貨店の高級路線からすると、かなり
レベルの低い百貨店になっていると思います。


601名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:14 ID:JnmpN0uP
広島人よ

こんな衰退都市岡山に住んでいる奴相手にすんな

田舎がうつるぞ
602名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:15 ID:TCKRcPVY
郷土愛発揚の岡山国体に向けて、岡山駅の改修、北長瀬の新駅建設、西口広場拡張、
あとママビル隣の全日空が入居するビル建設。
603裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/09/01 00:16 ID:VO/QhDsX
>>597
広島は発展中だからね。
国内市場が縮小傾向にあるのに、自動車産業を中心とした雇用の拡大、消費を見込んでの外からの投資・・・益々都市経済の基盤は拡大するし・・・一旦は限界かと思われた都市の成長が転換期を前に再び吹き返した。

マジで凄いポテンシャルを秘めた都市なんだと感じたよ。ここ1年は特にね・・・
604名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:17 ID:waPF30NP
一行開け馬鹿と裏並ひょっとして・・・か
605裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/09/01 00:22 ID:VO/QhDsX
>>600
リーズナブルな中にも郊外SCとは違ったステイタス性があると感じるんだけどね。
まぁ駅前だから八丁堀のステイタス性には及ばないけど・・・あれはあれでイイとは思うよ。

>>601
まぁ岡山が気になるって訳じゃないけど岡山スレにしちゃあまりにも広島煽りが多いから軌道修正してあげようかと思ってね。
広島スレ見てみれば分かるけど煽りが入ってもイチイチ反応して無いでしょ。やれ「岡山よりはマシだ」とか反応はしてないと思うから・・・ここは少し異常に思えただけ。

>>604
よく、判らないけど・・・もう寝るよ。じゃね。
606名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:22 ID:JnmpN0uP
・・・か!バカはお前だろ

市ね
607名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:24 ID:JnmpN0uP
田舎モンの自覚がないな岡山人は

だから世間で嫌われモンなんだ
608名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:33 ID:4MMwdLxL
ほんと田舎者岡山人にはあきれるなw
しょせん通過都市のくせにw
609名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:34 ID:34rqtfBl
>やはり高速交通網の結節点となった岡山は広島以上に拠点性が向上して
>人口増加率も10年間では上回り、2時間圏域人口も倍以上のスケールを持つに至ったため、
>今後の発展が期待できる。
おそらくそういう交通の便利さに頼った考えの甘さが、
岡山衰退、通過都市化、の原因である。

>都心部では高層マンションを中心とした再開発ラッシュが起き都心居住が進もうとしており、
マンション複合施設に期待された商業施設に目立ったものはない。
はなまるうどんや銀行支店が入っただけ。
ほぼ同時期に落成した広島のUVGTに、大きな差を付けられてしまった。
都心人口に影響する中規模の都心マンション供給量については、広島が圧倒的に多い。

>駅周辺も西口再開発や駅橋上化、さらにハヤシバラや出石小跡地再開発、中四国一の超高層オフィスとなる
>山陽新聞本社ビルの建設も進むなど大きく様変わりしようとしている。
岡山駅は、その規模のわりに、陸橋や西口が鄙びていすぎた。よい事だ。
ハヤシバラの実現性は置いといて、出石小跡地の老人ホーム複合施設については、
それなりに評価はできよう。

>広島はやっと郊外化が始まったばかりであり、
倉敷イオンより大きな郊外型商業施設が、倉敷イオンより何年も前に、
広島市西区井口に完成していた。安佐南区の緑井地区もそうである。
東のソレイユも、開店ブームは過ぎ去った。
610名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:36 ID:gGfg695x
広島人の焦りが手に取るように分かるってもんだ、しょぼい衰退田舎町で生まれると僻みっぽくてよくないなw
611名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:37 ID:34rqtfBl
>大幅改装にもかかわらず百貨店の売上は前年並み、
>そごうなどは最盛期の面影がない。
ソレイユ開店で、むしろ減少も予想されていたにもかかわらず、健闘している。

>駅前福屋も目標売上を下回り第3セクターは赤字続きで債務超過寸前。
>Bブロックも目処たたず。
>大都市圏を含まずメガマーケットでないため、新球場の外資は撤退、
これは問題だ。岡山の駅前再開発のハヤシバラもぜひ参考にしてほしい。
駅前岡山会館の再開発もなかなか進まない理由がわかるだろう。

>大手マンション業界も撤退、
大手マンション会社の拠点の存在自体が、岡山に乏しい。
対岸の高松のサーパスでさえ、岡山より広島を重視しているくらいだ。
612名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:38 ID:34rqtfBl
>航空会社も撤退している。
東亜航空に続き、広島から離れるのは2社目だな。
これは寂しいが、そもそも航空会社が岡山に存在しない。

>また紙屋町の求心力はシャレオができたにもかかわらず低下しており暗い影を落としている。
他にも商業施設が出来たため、相対的地位は低下しているが、
賑わいは衰えていない。ぜひ、岡山表町と比較してほしい。

>またウイズなどファッションビルがなくなり電気店にかわるなど都心ならではの商業集積が
>低下しつつある。しかもヤマダは目標に届かず低迷している。
岡山人垂涎のダブルパルコの前に、Wizは屈した。しかし、
アクセというガラス張りのファッションビルが、パルコの前に、
尾道人の手により建てられたのを見ていないのだろうか。

ヤマダは初の都心型店舗として、試みに広島で出店したもの。
パソコンデジカメなどの都市型商品は売れているが、
冷蔵庫のような白いハコモノではデオデオを崩せず、
棲み分け現象が発生しているようだ。

>再開発プロジェクトはほとんど進まずカープの存続すら危うい。
カープの存続が楽観視できない事態は、何度も経験している。
今に始まったことではない。
多くの広島人は、税金以外の自腹を切ってでも、
新球場の建設に協力するやる気がある。
613名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:38 ID:TCKRcPVY
岡山に住んでて衰退してるとは思わんけどな。
むしろ前より発展してると思う。
614名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:41 ID:gGfg695x
>>605
>>岡山スレにしちゃあまりにも広島煽りが多いから
そりゃ広島人が何かと岡山にまとわりついて来るからだろ?岡山人は広島なんて本当に興味ないから広島スレにまで出張することは少ない
お前等マジでなにかと日本に噛み付く韓国みたいだな、いい加減ウザいんだよ
615名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:43 ID:34rqtfBl
>>610
リアル広島人は、常に物事を楽観視していない。
広島は田舎でしょぼいと思っている。
そういう広島人を見て、自虐的過ぎる、もっと自信を持てという人までいる。
北海道出身の裏並や、東京出身の現広島市長がそうだ。
616名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:44 ID:gGfg695x
>>613
日本一の衰退都市と日経から太鼓判押されたのは広島なわけだがw
もう相手にするのもだるい…
617名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:45 ID:Tz8YwWcX
>>613
他所はその3倍は発展してるわけだ。現実を知れ。
618名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:46 ID:gGfg695x
>>615
それならそれでいいから同胞に出入りを控えるように言ってくれ
岡山にまとわりつくなって事を言いたい
619名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 00:52 ID:dgB33vTH
衰退都市ほど嫉妬深くなるもんだ
岡山人も放置を覚えろ
620名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 01:00 ID:TCKRcPVY
>>617
その3倍で発展している都市が、広島ですか?
621名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 01:22 ID:34rqtfBl
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/history/sengo2/sengo2.htm
市役所のホームページから、岡山駅前の1970年代の画像を見ることができる。
当時としては、割合都会的である。
ダイエー、高島屋、一番街、駅前会館、ビブレ......
商業施設については、25年前と今と、基本構造がほとんど変わっていない。
622名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 01:39 ID:34rqtfBl
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/history/hesei/heisei.htm
次に、平成11年の画像を見てみよう。
岡山人自慢の市役所通りが中心を貫いている。
しかし、
ハヤシバラやヨーカドーの平面駐車場や、低層平屋2階建ての一般民家など、
中心街にしては低利用の土地が非常に多いことに気づく。
特に、広い平面駐車場を持つイトーヨーカドーなどをみると、
もしやここは郊外の住宅地かと思われるほどだ。
ハヤシバラの駐車場も、じつはバブル以前、十数年も前から、
再開発の構想があったが、いまだに実現していない。
623名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 02:48 ID:TCKRcPVY
大点立地法の後に岡山にできたのが、イオンとヨーカ堂。
10年前はハヤシバラは大店法を盾にした商店街が反発した。
大点立地法になったから今度は成功するでしょう。


624名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 08:47 ID:F6LP/089

ヨーカドーが都心にある都会はない

岡山市=葛飾区=東大阪市=一宮市
625名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 08:56 ID:F6LP/089

法律は関係ない

ハヤシバラが完成すれば既存の商店街は滅びる

永い歳月を経て築きあげた岡山の都市文化が消滅する

旅情を求める旅人は加速度を上げて通過する

岡山は1本のビルのために、大切なものを全て失う
626名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 09:05 ID:F6LP/089

ただでさえ商店街は衰退しています

http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/toukei/tuukou/image/tuukouryousuiiH14.xls

街の賑わいを今以上に奪い去り、活力を失わせるのがハヤシバラの狙いでしょうか。

廃墟と化し、地価が暴落した商店街に、ハヤシバラの新工場ができるかもしれません

名実共にハヤシバラシティの完成です。
627名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 09:14 ID:dll6n965
ID:F6LP/089 はスルーで
628名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 10:31 ID:nGhhHXsl
ID:F6LP/089は、例の人だから放置で。
イトーヨーカドーの出店と、ハヤシバラシティの完成が
「気に入らない」のだろう。「困るから否定」しているのかもしれない。

>>ID:TCKRcPVY
そうありますように。
629名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 11:21 ID:J87rdwUH
確かに、イトーヨーカドーの駐車場は、郊外大店並だが、金取ってるからなー。
まあ、あの立地でタダにしたら私用で使う奴が出てくるだろうからしゃーないだろうが。
あの駐車場にもなんか作ればいいのに。
630名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 13:37 ID:tfMkSkyi
新潟 熊本 岡山 金沢 松山 鹿児 宇都 高松 大分
○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ルイヴィトン
○  ○  ○  ○  ○  ×  ×  ○  ○  グッチ
×  ○  ○  ○  ○  ○  ×  ○  ×  エルメス
×  ×  ×  ×  ○  ×  ×  ×  ×  ブルガリ
○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ○  ティファニー
○  ○  ○  ○  ○  ×  ○  ○  ○  ロエベ
○  ○  ×  ×  ○  ×  ×  ×  ×  プラダ
○  ○  ○  ○  ○  ×  ×  ×  ○  フェラガモ
○  ×  ○  ○  ×  ×  ×  ○  ×  ボッテガヴェネタ
○  ○  ×  ×  ×  ×  ×  ×  ×  カルティエ
○  ○  ○  ×  ○  ×  ×  ×  ×  シャネル
○  ○  ○  ×  ○  ○  ×  ○  ○  コーチ
○  ○  ×  ×  ○  ×  ×  ×  ×  エトロ
○  ○  ○  ○  ○  ×  ×  ×  ○  フェンディ
×  ○  ○  ×  ○  ×  ×  ×  ○  セリーヌ
×  ○  ○  ○  ○  ×  ×  ×  ×  ヒューゴボス
○  ×  ○  ×  ○  ○  ×  ○  ×  ハンティングワールド
○  ×  ○  ○  ×  ○  ×  ○  ○  アクアスキュータム
631sage:04/09/01 16:37 ID:YJrzbhJ3
(17日付の読売新聞岡山版から)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/okayama/news001.htm
 岡山市の中心市街地を通行する人は、休日が約四十万人、平日が約二十八万五千人で
二年前に比べて休日が13%、平日が14%それぞれ減っていることが十六日、市の調査でわかった。
その結果、エリア別では、休日に最も多かったのは表町で十六万人(二〇〇二年比10・1%減)
次は駅前十一万六百人(13%減)で、すべてで減っていた。
平日では駅前地下街が七万七千七百人(1・9%増)と、わずかに増えていたが、表町は九万千八百人(15・8%減)
駅前は七万六千五百人(22・2%減)と大きく減り、休日と平日との差は、休日が平日より40・7%多く、2・3ポイント拡大した。
地点別では、表町・アリスの広場前が、休日(二万三千七百八十一人)、平日(一万千二百五十一人)とも最多だった。
市地域産業課は「新しい商業施設が整備された場所との差が広がった。各商店街と連携したイベントを打つなど
一体的な取り組みで集客力を高めたい」と話している。
632名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 16:48 ID:Y6bZhq3F
大学短大も日本一潰れる都市、中枢性も日本一低下し、社会人口減も国内トップレベル、再開発計画も高層ビル計画もことごとく頓挫、広島市も県も財政破綻寸前、挙句の果てにはIT産業や大型商業施設などの項目を調査して日本一の衰退都市と位置付けられる始末。

広島市は全国一の減少だそうですw
救いようのない衰退都市ですね


広島市の都市型成長産業の空洞化進む・中国地域経済白書  更新:2004/08/24

全国主要都市の中で、情報技術(IT)関連や大型の商業施設など都市型成長産業の従業者数の減少幅が最も大きかったのは広島市――。
中国地方のシンクタンク、中国地方総合研究センターがまとめた「中国地域経済白書2004」で明らかになった。広島市の都市型産業の空洞化を指摘したうえで、産業振興策の強化を求めている。

96―2001年の間の都市型産業の従業者数の増減を全国主要39都市で比較したところ広島市が約1万人の減少と最下位。

日経新聞より
633名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 16:48 ID:Y6bZhq3F
府中町に続いて宮島町、海田町にも振られる広島市、とことん嫌われてるねw
結局特例債は貰えずですね?

宮島町「廿日市」が多数 海田町は「反対」/合併住民投票 '04/8/23
------------------------------------------------------------------------

広島県宮島町と同県海田町で二十二日、それぞれ合併をめぐる住民投票があった。即日開票の結果、宮島町では合併先として廿日市市が広島市を上回り、海田町では広島市との合併に対し反対が多数を占めた。

634名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 16:48 ID:Y6bZhq3F
広島市だけじゃなく県もですか???wwwww
お前ら終わってますよw


中国新聞地域ニュース
広島県財政、険しい前途 再建準用団体転落も '04/8/20
------------------------------------------------------------------------

 広島県は十九日、二〇〇八年度までの財政収支見通しを明らかにした。
三位一体改革による地方交付税の大幅抑制などの影響で、予定する財政健全策を講じても財源不足額は膨らみ、放置すれば二〇〇六年度は三百億円を上回る赤字が発生。
〇八年度にも財政再建準用団体に転落する可能性が生じている。
635名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 16:48 ID:Y6bZhq3F
広島市中心部衰退が止まらず

買い物によく利用する広島市内の繁華街に、中区の「八丁堀周辺」「紙屋町周辺」を選ぶ人の割合が減少傾向にあることが、中国新聞社が十三日まとめた二〇〇三年広島市広域商圏調査で明らかになった。
南区の「広島駅周辺」や郊外の商業拠点の支持率がアップ。新店効果で都心回帰がみられた昨年から一転、消費者の支持は中心部から周辺部へシフトする傾向が強まった。

 八丁堀周辺、紙屋町周辺を選んだ人は、両地区合わせ56・2%で前年調査より11・9ポイント低下。60%を割り込んだのは一九七六年の調査開始以来初めてで都心の集客力の低下傾向がくっきり表れた。

636名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 16:50 ID:ZfP5TSUY
何故岡山スレで広島煽りをする必要がある?

争わせたいのか?
637名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 16:54 ID:080+sJka
岡山は高層ビル建てる前に、自動改札導入したら?
車社会の名古屋だってIC導入なんだよ。それなのにまだハンコ押してもらってるなんて・・・

JRのIC導入開始・検討中の都市(都府県)
東京・埼玉・千葉・神奈川・宇都宮・熱海・大阪・京都・神戸・和歌山・奈良
新潟・福岡・高松・名古屋・岐阜?など
638名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 16:54 ID:080+sJka
あと札幌も
639名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 17:15 ID:5rJv9Y0U
JRのIC導入開始の都市(都府県)
仙台・東京・埼玉・千葉・神奈川・宇都宮・熱海・大阪・京都・神戸・和歌山・奈良
検討中の都市
札幌・新潟・名古屋・岐阜・岡山・高松・福岡
640名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 17:17 ID:ROlssmx8
JRのIC導入開始の都市(都府県)
仙台・東京・埼玉・千葉・神奈川・宇都宮・熱海・大阪・京都・神戸・岡山・和歌山・奈良
検討中の都市
札幌・新潟・名古屋・岐阜・高松・福岡
641名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 18:31 ID:oYas4xZ+
バスはスル関系のICカード導入が決定済み
642名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 20:12 ID:dcY7K9KT
財政状態全国ワースト1の岡山県が何言ってんのwww
643名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 20:18 ID:KJHAiCEe
バカ山人うざすぎ
644名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 20:23 ID:gSIWzHUe
ぶっちゃけ、広島も岡山も見た目大差ねぇよ

645名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 20:25 ID:f+kBw7Rg
ゲロ島人臭すぎ

全県庁所在地一の肥溜数を誇るひろしまし  (゚ ν゚)クッサー


■し尿自家処理(肥溜)軒数
http://www.google.co.jp/search?q=cache:BWNPZFm788wJ:www.env.go.jp/recycle/waste_tech/H12/shorijyokyo/each-city/34/03.xls+%E5%BA%83%E5%B3%B6%E5%B8%82%E3%80%80%E3%81%97%E5%B0%BF%E3%80%80%E8%87%AA%E5%AE%B6%E5%87%A6%E7%90%86&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

広島市=4552人 ☆ぶっちぎりの肥溜city☆

山口市=2566人
和歌山市=1936人
長野市=1163人
佐賀市=1050人
高松市=212人
熊本市=168人
福岡市=0人
北九州市=0人
岡山市=0人
鹿児島市=0人
参考 札幌市=0人 仙台市=0人
646名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 22:13 ID:080+sJka
自動改札が無い、広島・岡山 (プ
647名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 22:42 ID:TCKRcPVY
岡山の表町もロフト・クレド、天満屋のブランド攻勢で結構人通りは増えた。
648名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 22:44 ID:TCKRcPVY
岡山は高速道路網や空港も整備されて他都市にアクセスしやすく住みやすいです。
649名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 22:54 ID:JnmpN0uP
通過都市岡山らしい高速道路網、どこでもある空港が

整備されているのを自慢とは、それも県営空港。

田舎モンにとっては住みやすい街だな
650名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 22:56 ID:TCKRcPVY
岡山空港は岡山市内にあってほんと便利。無料駐車場もあるし。
県営とか関係ない。利用者が便利だと判断すればそれでいい。
関西国際空港より伊丹空港の方が利用者から喜ばれているのと同じこと。
651名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 22:58 ID:JnmpN0uP
ちっぽなロフト、どこでもありそうなクレド、古びた地元百貨店

結構人通りが増えた??

勘違いしちゃだめだぞ

現実は減少し続けている
652名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 23:01 ID:JnmpN0uP
便利と思っている割には利用者少ないよな

653名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 23:01 ID:TCKRcPVY
西口広場拡張や全日空ホテルの開店で、岡山駅東西の交流がより蜜になるだろうね。
654名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 23:11 ID:9yXBaejY
来年完成の下石井高架連絡道も東西市街地一体化に貢献
655名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 23:15 ID:TCKRcPVY
岡山空港はホント開空当初から比べて便利になったよ。
東京便のダブルトラック化や大韓航空のデイリー化など。
656名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 23:15 ID:gSIWzHUe
必死なゲロ島の一行空け馬鹿がきたなwwwww
657名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 23:23 ID:080+sJka
>岡山は高速道路網や空港も整備されて他都市にアクセスしやすく住みやすいです。

全然、網になってませんね
658名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 23:28 ID:TCKRcPVY
玉島ハーバーランドに注目してる。
あそこは製造業の中島プロペラの進出で注目度上がったからな。
他の製造業からの問い合わせもあるそうだ。
659名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 23:29 ID:6uVOtdBR
日本一のボットン便所王国 おかやま

岡山市が過去30年にわたって、国の方法とは異なる方式で下水道普及率を算出していたことが問題と
なっている。1976年に建設省が打ち出した方法は、処理区域定住人口を総人口で割るというものだが、
岡山市の方式は、将来増えると予測される人口を処理区域の人口に嵩上げして普及率を算出するというもの。
もともとの国の方法に従えば、岡山市の普及率は人口50万人以上の都市では最下位になるという。

じっさい大学周辺の用水路にはいまだに生活排水が流し込まれ、汲み取り式のトイレの貸家も多い。
私のアパートは独自の浄化槽が設置されているが、毎月2回、住人がローテーションで浄化槽から
排出される処理水が流れ出す用水路の清掃作業を行っている。
なぜこのような独自方式をとるようになったのか疑問に思っていたが、6/5朝のNHKニュースによれば
、どうやら国からの下水道普及がらみの交付税を余計に受け取るためのトリックであった可能性が高いようだ。
この嵩上げによってなんでも毎年1億円分が余計に交付されていたとか。

http://www.wafu.ne.jp/~hasep/99/06/04.htm
660名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 23:30 ID:6uVOtdBR

勘違い岡山人の特徴

1 都会(特に東京)にかなり憧れている。
2 でも、なんらかの理由で地元から出られない。(受験、就職など)
3 地元にコンプレックスをもっていて、心の中では田舎だと自覚している。
4 しかし都会に住むことができないので、無理やり自分が今住んでいる所を
  都会だと思い込もうとし、また周りにもそれを認めさせたい。
5 必死に「都会」との類似点、些細なデータを集める。
6 地元より田舎の地域と比較し、優越感を持とうとし、都会な地域は無視する。
7 虚勢を張れなくなると、全体の都会度ではなく、局所的で数値化しにくいもの
  を引き合いに出す。(オシャレ都市など)
8 最期に暴走する。(広島よりはマシだ!など)
661名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/01 23:36 ID:TCKRcPVY
>>660
低レベルの煽りじゃのう。
県外流出が少ないのは、それだけ地元に産業があるからじゃ。
それだけ自立してるってことさ。
662名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 00:25 ID:QSHNurZz
>>658

ここは、岡山市街地の再開発スレです。
倉敷市内の開発はこちらへどうぞ

     ↓

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1074057243/l50
663名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 04:13 ID:Uu/g/iho
他都市では普通のことをいかにも大げさにアピールする岡山

それだけ田舎だってことだな
664名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:00 ID:l538iKLR
↑↑その通り! 
ところで本当に自動改札が無いんですか?姫路駅はアリますけど。国体時に他県の皆様からネタにされますよ。
665名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:12 ID:Uu/g/iho
ごく一部分だけにビルが建っている光景を

岡山らしい偽都会と呼ぶことにするよ

そうしないと、真の都会と区別付かないからな
666名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:29 ID:7zvs5PZ5
岡山が偽田舎なら見た目岡山以下の広島は真正田舎になってしまう予感
667名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:29 ID:Uu/g/iho
岡山人ってこんな奴らだ

1 岡山県内一の都会を全国でも都会だと勘違いしている
2 新幹線岡山駅の乗降客の殆どが四国乗換え客であることには触れない
3 中・四国の殆どの空港が国営なのに岡山は県営空港である。
4 外国領事館がないのはいいとしても、名誉領事館すらないのはとても恥ずかしい
5 必死に「都会」との類似点、些細なデータを集める。いつも倉敷を持ち出す。
6 地元より田舎の地域と比較し、優越感を持とうとし、都会な地域は無視する。
7 いつも一部分だけのまともな部分だけの画像を誇らしげに出してくるが、はっきり
  言って、大したことない。中でも、めーいっぱいの高角で高層部分だけを
  収めた画像は失笑ものだ。
8 最期に暴走する。なぜか、いつも広島人のせいにする。全国で嫌われていることに
  気づいてない


668名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:31 ID:7zvs5PZ5
岡山駅の乗り換え客って全利用客の1/5程度でしょ?それってほとんどになるの??
669名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:32 ID:7zvs5PZ5
あ、嘘付きの広島人か、君達煽りにしても捏造が多いねw
670名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:34 ID:7zvs5PZ5
6 地元より田舎の地域と比較し、優越感を持とうとし、都会な地域は無視する。

ああ、だから広島との争い・・(ry
671名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:46 ID:7zvs5PZ5
あらら広島のカッペ君は逃げ出したのかな?w
672名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:48 ID:cZ2tkMqb
>>664
姫路は新快速があるからな
673名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:51 ID:Uu/g/iho
俺の知っている岡山人

A男 銀座を見て、大したことないと抜かした。生意気な顔しているので皆からからかわれていた
   

B男 既婚者だったが、、いつも妻を奴隷扱いしていた。しまいには妻のせいにして離婚。
   いつも友達思いで気を使っていると思い込み、さりげなくアピールする。その反面、見返りが
   ないと、簡単に縁を切る。
   必要な人間にはいつもいい顔するが、身近な友達には配慮が足りない。
   赤坂町出身。自称岡山市出身
C男  時間にルーズで、これから行くと言って、来るのは早くて1時間後
   口には出さないものの、いつも他人をバカにしている。
674名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:55 ID:Uu/g/iho
>>671はまさに8番に該当する岡山人だな

ホント単純明解な奴らが多すぎ

パターンを変えてくる奴はいないのか?

岡山人の脳内はどうなってんだ?
675名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:56 ID:7zvs5PZ5
B男 既婚者だったが、、いつも妻を奴隷扱いしていた。しまいには妻のせいにして離婚。

この物言い・・もしかしておまいオヤジか?広島人てのはいつまでも少年みたいだなw 頭の中は
676名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:57 ID:7zvs5PZ5
おまいも 年中嫉妬 ってパターンにはまってるぞw
677名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:59 ID:7zvs5PZ5
まぁなんだ、要するに岡山人にいじめられた田舎者がいつまでも根に持ってるってことだな?w

>ID:Uu/g/iho
678名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 05:59 ID:Uu/g/iho
しかし、岡山以下の街って、この日本にあんのか?

あんな低層で、閑散とした市街地しかないところって

中核市ではありえないな

住んでいる奴は実感わかないかもしれないが、君達の街はかなり遅れているんだよ

気づいてないってことは幸わせなことかもな
679名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:01 ID:7zvs5PZ5
たとえ中核市になくても政令市にあるじゃないかw

ヒ ロ シ マ
680名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:03 ID:7zvs5PZ5
まぁこいつは少なくともこのあたりにはいじめられてたんだろぅな・・

A男 銀座を見て、大したことないと抜かした。生意気な顔しているので皆からからかわれていた

キーワードは 生意気な顔
   
C男  時間にルーズで、これから行くと言って、来るのは早くて1時間後
   口には出さないものの、いつも他人をバカにしている。

キーワードは いつも他人をバカにしている。
681名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:05 ID:7zvs5PZ5
C男  時間にルーズで、これから行くと言って、来るのは早くて1時間後
   口には出さないものの、いつも他人をバカにしている。

キーワードは いつも他人をバカにしている。
この文からこいつは 最低1時間は待たされる ってことも読み取れる。
これは完全に舐められてる・・なw 
682名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:07 ID:7zvs5PZ5
まぁね、岡山に限らずおまいみたいな生まれつきのいじめられッ子タイプは不当な扱い受けるものだよ。
岡山に嫉妬する前にそんなおまいを産んだ親を怨めってアドヴァイスしてやる。
683名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:08 ID:Uu/g/iho
>>675コイツはかなりのガキだな
こんな早起きして、寝しょんべんでもしたのか?
親にバレないように、布団干ししておけよ
684名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:08 ID:7zvs5PZ5
ん?また逃げたか?遊ぼうぜ広島の田舎者w
685名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:09 ID:7zvs5PZ5
おぉいたいた、おまいよりは確実にガキだわなw
686名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:15 ID:Uu/g/iho
ID:7zvs5PZ5
コイツ、必死に俺をいじめられっこにしたがっているみたいだな

大人の社会ではいじめられっこなんて言わないんだよ。コイツまさにガキだな

こうこと言う奴、実は自分がいじめられっこってなんだよな

今日も学校でいじめられるのが怖くて、早起きしちゃったのか?

可哀想に。

寝しょんべんはしちゃうし、いじめでビクビク・・

687名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:16 ID:7zvs5PZ5
つぅかーガキみたいに嫉妬に狂うオヤジとそれをからかうガキって構図をどう思う?
1 しかもそのオヤジは大人になってもいじめられッ子w
2 さらに広島の田舎者ww
3 そして少し知恵遅れwww

スペシャルの3重苦だな、よく生きてるね?多分折れなら1の段階で死んでるよ。
688名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:17 ID:Uu/g/iho
この時間はこんなクソガキしかいないのか?

つまらん

いくら低脳岡山人と言え、まともな反論してくる奴はいないのか
689名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:17 ID:7zvs5PZ5
おまいがさっさと書き込まないから連続規制くらっちゃっただろ、トロイからいじめられるんじゃないのオヤジィ?
690名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:19 ID:7zvs5PZ5
おまいがまともな事言えてないのにまともな反論もないだろ?
やっぱおまい馬鹿だからいじめられるんだよオヤジィw
691名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:26 ID:7zvs5PZ5
今度こそ逃げ出したか?広島の粘着オヤジ?
いじめられ続けるってのは辛い?
そんな生活してるとネットで過剰に悪態つくようなオヤジになっちゃうんだろうな。
692名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:31 ID:7zvs5PZ5
なんだ本当に逃げ出したみたいだな?
おまいは根性ないからいじめられるんだよオヤジィw
693名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 06:48 ID:JR7VSer8
餓鬼に完全にコケにされる親父かw 広島人てだけで岡山では舐められるんだろうな
694名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 07:57 ID:Uu/g/iho
なんだ一人でまだやってたのか!

なんか相当悔しかったみたいだな

面と向かっては何も言えない典型的なタイプだな

695名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 15:57 ID:TClW8Ujx
広島人は福山人と見た
696名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 15:59 ID:wdWkXAkc
ID:Uu/g/iho=コテは外し忘れて広島スレにマジレスしたw妄想岡大生wwww

697名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 16:03 ID:AsoPXWiX
ID:Uu/g/iho<この人の情熱はある意味尊敬に値すると思う。ここまで情熱を注がれる対象の岡山は誇りに思わなきゃ。
698名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 16:07 ID:nvJ62+sa
ここですね。広島の粘着オヤジと岡山の引きこもりが集うスレはw

一言申し上げるならば

お ま い ら  馬 鹿 丸 出 し w



699名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 18:08 ID:gZLdEodQ
岡山4区の橋本さんは、辞任でやめるだろうから、もうすぐ選挙がある。
岡山には森派がいないから、今度森派の議員を岡山から出したい。
700名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 18:37 ID:yQRXxeO5
701名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 18:58 ID:0zfaRuN0
プランクさんのページが更新されてるね、この計画図でアーバンの向こう側に建設予定の大京マンション概要が早くでないかな。
敷地面積から見て20F以上は確実っぽいけど
http://members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/gazouL/urban105.jpg
702名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 19:10 ID:8Et13r3J
岡山には年に数回仕事で行く他県人だが
岡山市の城下近辺は中高層ビルで埋まってしまうんだな、せっかくの大通りも狭く感じるようになりそうだ
個人的に柳川から東の大通りの雰囲気が好きだったんだけどな
岡山は道路も広く特にあのあたりは歩いてても空間的に広々として気持良かった
今さら言っても無駄だがあのあたりは4階程度の綺麗な建物で立て直して行けばかなりいい感じの通りになりそう、ヨーロッパで見かける空を感じる事のできる大きな通りに小奇麗な建物がある風景
観光客もメインで通る道だからかなりイメージアップしそうだったんだが
今出てる色々な計画が完成すればかなり都会的には見えるだろうが、代わりに貴重な要素を失ってしまいそうで少し残念
703名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 19:54 ID:Zv22PHEq
広島市は中国四国九州地方を支配する大都会です。
704名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 19:57 ID:wdWkXAkc
広島市は広島地方を支配する田舎です。
705名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 20:03 ID:+DGCQiqB
桃太郎大通り柳川交差点より東は今は基礎工事の重機が目だってるね。
グレース2も地上部の工事に移ってきたみたい。
今月中にも大型クレーン設置かもね。
706名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 21:01 ID:Uu/g/iho
     ↑
そんなの日常生活の光景じゃないか

珍しいのか田舎モン
707名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 21:11 ID:jFz2NKED
>>702
そうですよね。高層で大規模な建物を建てることは必ずしも、街の賑わいに
つながることではないですな。キチンと計画性をもって、低層でも密度の高い
区画にしてゆけば、十分都会的になる。
708名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 22:13 ID:+DGCQiqB
都心部では土地の高度化、有効利用は岡山に限らず必要だろうね。
低層は市街地外延部や伝統的建物を保存する地区なら望ましいだろうけど「
709名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 22:22 ID:7nI4Lk18
>>707
俺も中心市街地は高次利用されるべきだって考えだったが702のレス見てそれもそうだなって妙に納得してしまった。
結構全国の都市には行ったがそんな町並みは日本で見たことがない。それを敢えて実践してみるって考えもありかもな、今さらだけど。
たしかに晴れた日とかに柳川から城下方面に歩くの気持いいもんな。
710名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 22:23 ID:7nI4Lk18
違った>>708へのレス。
711名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 22:49 ID:gZLdEodQ
広島空港と岡山空港だったら、国内線は圧倒的に岡山空港が多いんですね。
712名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 22:53 ID:Uu/g/iho
10 広島空港 3,137,249 301,839 3,439,088 - -
11 宮崎空港 3,285,617 43,470 3,329,087 空港データを見る 空港データを見る
12 仙台空港 2,827,536 395,972 3,2223,508 空港データを見る 空港データを見る
13 熊本空港 2,856,299 7,265 2,863,564 空港データを見る 空港データを見る
14 長崎空港 2,797,333 56,166 2,853,499 空港データを見る 空港データを見る
15 松山空港 2,652,347 40,897 2,693,244 - -
16 小松空港 2,593,356 51,934 2,645,290 空港データを見る 空港データを見る
17 函館空港 2,381,910 51,214 2,433,124 空港データを見る 空港データを見る
18 大分空港 1,952,725 48,932 2,001,657 空港データを見る 空港データを見る
19 高知空港 1,767,803 2,177 1,769,980 - -
20 青森空港 1,542,486 42,435 1,584,921 空港データを見る 空港データを見る
21 高松空港 1,513,195 47,147 1,560,342 空港データを見る 空港データを見る
22 石垣空港 1,504,465 462 1,504,927 - -
23 岡山空港 1,163,248 155,971 1,319,219 - -
24 富山空港 1,220,400
713名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 22:54 ID:Uu/g/iho
また岡山バカがウソこいてる
714名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 22:58 ID:Uu/g/iho
本土より島レベルの岡山ってことが証明されている
715名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:00 ID:Uu/g/iho
今日は他にどんなウソこくんだ岡山人

716名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:02 ID:Q3asboR6
また広島の粘着親父が来てるのかよ・・・国内の路線数は岡山の方が多いだろボケ
嫉妬ばかりしてないでどっか行け雑魚カッペ
717名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:05 ID:Q3asboR6
岡山空港
東京
札幌
仙台
宮崎
鹿児島
沖縄(那覇)


広島空港
東京
札幌
仙台
沖縄(那覇)


718名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:13 ID:vCDK/dfb
719名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:17 ID:Uu/g/iho
  ↑
となっているらしい

隣の県のこともしらない無知、無脳な岡山クズ

路線数で比べても負けている上、便数でも比較にならない

何をとっても負けている現実を知れ

バカ山クズども

720名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:18 ID:qcXkQYc2
岡山空港発  国内線1日16便(月水木金)15便(日火水)

広島空港発  国内線1日22便(毎日)
広島西空港発 国内線1日 8便(毎日)
721名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:19 ID:qcXkQYc2
訂正   15便(日火水)→15便(日火土)
722名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:20 ID:Uu/g/iho
所詮、国内線利用者でも富山にも負けている

石垣島以下だってことは証明されている

まあーあれだけ空港が閑散としているから言わずと知れたことだな
723名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:20 ID:z5KdFQgJ
>>隣の県のこともしらない無知、無脳な岡山クズ

ごめん。俺、広島人なんだけど、隣の県、岡山のことなんか何も知らない。
俺も無知・無能なのかな? 俺の周辺では、だれも岡山のことなんて知らないんだけど…。
724名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:22 ID:Uu/g/iho
岡山って空港がちっぽけだけじゃなく、心も小さいんだな

肝っ玉も小さいのか? プッ
725名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:25 ID:Q3asboR6
アホか?

711 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/02 22:49 ID:gZLdEodQ
広島空港と岡山空港だったら、国内線は圧倒的に岡山空港が多いんですね。

お前ら字読めないの?
ところでその自演って意味あるのか?w
726名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:25 ID:+DGCQiqB
ID:Uu/g/ihoって今日の深夜から早朝さらに昼間、夕方、夜とずーっと
書き込んでるな。
すごい引きこもりだなw
精神病院行ったほうがいいかもな。犯罪起こしそうw
727名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:27 ID:6EBK0IA2
どうやら肝っ玉も小さいらしい…
728名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:28 ID:k1JNPMdx
729名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:30 ID:yf9aLpBe
つーか広島人はあまり必死になるなよw
どう考えても岡山人が煽ってるワケないジャン
だって岡山だよ?w
いくら広島が田舎でも、さすがに岡山とは圧勝やもん
それなのにここまで噛みついて行くほど岡山人もバカじゃないだろ
730名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:31 ID:Uu/g/iho
国内線と言えば、路線とも利用者とも取れるだろ 

思いつきで、書き込むな! それとも単なるアホか


731名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:32 ID:+DGCQiqB
確かに路線数は岡山のほうが広島より多い訳だが。
広島人が勢いよく勘違いしてるのは笑える。
732名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:32 ID:Q3asboR6
まあとりあえず国際線も複数がデイリー化するのは中四国で岡山空港のみだ
733名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:33 ID:Uu/g/iho
しかし、ID:Q3asboR6他の今日の岡山人はかなりの低脳だな

悔しさあまり、涙を浮かべながらキーを打っている姿が目に浮かぶぜ

プッ
734名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:33 ID:lzXW2TJ+
広島みたいな田舎はどこにでも嫉妬するなあ
お前等貧乏人の餓鬼か?
735名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:34 ID:ov08V5yw
>>730
思いつきで、書き込むな! それとも単なるアホか

お前にも言えるよねw
736名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:36 ID:MW6QIEo8
いい親父が毎日毎日岡山に嫉妬レスをくり返す…そりゃそんな奴は実社会でもイジメられるわw

広島人って劣等感の塊ですね?w
737名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:36 ID:OnY3fqGH
http://www.nikkei.co.jp/rim/tiiki/tiikijyouhou/344bestkuukou.htm
ビジネスマン1000人に聞く「利便性で選ぶ国内ベスト空港」■

やったね岡山空港、全国で最下位w
738名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:37 ID:Q3asboR6
とりあえずID:Uu/g/ihoこの広島のキモ親父は放置で
739名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:38 ID:+DGCQiqB
そもそも石垣より下とかデータが古いな。
岡山空港は今年度は150万人はゆうに突破するだろ。
5年位前は岡山空港は30万人ぐらいで広島は200万位だったわけだから
増加率はすごいな。
740名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:39 ID:6EBK0IA2
2路線多いだけで「圧倒的に〜」と書き込める岡山人の根性は羨ましい。
しかも西飛行場の存在を無視せざるを得ないところがかわいらしい。ww
ただし、論理的に破綻すると論点を変えたり、くだらない煽りで逃げるところが情けない。

みっともないよ、岡山人…。
741名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:39 ID:Q3asboR6
全国に19しか空港がないと思ってるアホw

それよりこりゃなんだ?w

大学短大も日本一潰れる都市、中枢性も日本一低下し、社会人口減も国内トップレベル、再開発計画も高層ビル計画もことごとく頓挫、広島市も県も財政破綻寸前、挙句の果てにはIT産業や大型商業施設などの項目を調査して日本一の衰退都市と位置付けられる始末。

広島市は全国一の減少だそうですw
救いようのない衰退都市ですね


広島市の都市型成長産業の空洞化進む・中国地域経済白書  更新:2004/08/24

全国主要都市の中で、情報技術(IT)関連や大型の商業施設など都市型成長産業の従業者数の減少幅が最も大きかったのは広島市――。
中国地方のシンクタンク、中国地方総合研究センターがまとめた「中国地域経済白書2004」で明らかになった。広島市の都市型産業の空洞化を指摘したうえで、産業振興策の強化を求めている。

96―2001年の間の都市型産業の従業者数の増減を全国主要39都市で比較したところ広島市が約1万人の減少と最下位。

日経新聞より
742名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:40 ID:Uu/g/iho
岡山クズの発言には、いつも嫉妬と広島人が入っているな

言葉を知らない真性のバカか

743名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:41 ID:lzXW2TJ+
まあどう見ても広島が雑魚なわけだが
744名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:42 ID:yQRXxeO5
ID:Uu/g/iho またきたよ。調子のるので放置で
745名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:42 ID:OnY3fqGH
広島出身の稲葉さん、本日はお疲れ様でしたw
明日もまた、がんばってねwww

稲葉浩志 LIVE 2004 〜en〜

7/16(金) 長野エムウェーブ
7/21(水)22(木) 横浜アリーナ
7/28(水) 新潟市産業振興センター
8/11(水)12(木) 名古屋レインボーホール
8/18(水)19(木) 神戸ワールド記念ホール
8/23(月)24(火) 大阪城ホール
8/28(土)29(日) 真駒内アイスアリーナ
9/2(木)3(金) 広島グリーンアリーナ
9/8(水)9(木) 日本武道館
9/15(水)16(木) マリンメッセ福岡
9/19(日)20(月・祝) グランディ21(宮城県総合体育館)
746名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:42 ID:v8ZBJRCL
>>ID:Uu/g/iho
で、国内線利用者数が岡山より富山の方が多いと言ったことは
もう忘れたのかな?

煽るのならもっと綿密に調べてこないと自分の低脳さを露呈するだけだよw

>>737
それベスト20だろ。全国に空港がいくつあると思っているんだ?
しかも羽田線シングルトラック時代の記事じゃん。
747名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:43 ID:HFdo9TMc
広島なんて眼中にないからお引き取りください。
748名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:44 ID:qcXkQYc2
>岡山空港は今年度は150万人はゆうに突破するだろ。

でましたw得意の妄想ww
749名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:44 ID:Uu/g/iho
必死に広島批判してろや。別に俺は痛くも痒くもないから

ほれ!もっともっと探して貼れや。

たまには無い自分の頭も使えや

750名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:45 ID:Q3asboR6
広島の粘着親父のプライベートが気になるなあ
751名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:45 ID:yQRXxeO5
ID:Uu/g/iho またきたよ。調子のるので放置で
752名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:46 ID:3yUji/2i
広島みたいな雑魚の相手をしてやるのも格上都市の役目なんだよ>岡山人
753名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:46 ID:zWpft0At
そもそも誰も広島人と名乗ってもいないのに・・・
なんで岡山人はそんなに広島に対して必死になるのですか?
754名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:46 ID:6EBK0IA2
岡山人って、議論に負けるとくだらないコピペや煽りに逃げるよね。
情けない奴らだよな…。
755名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:46 ID:+DGCQiqB
>04/09/02 04:13 ID:Uu/g/iho

この時間帯から今までずーっと岡山を煽りつづけてる。
ある意味驚異だな。
756名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:47 ID:Uu/g/iho
岡山の発言はよく読まないと騙されるからな

数字が全て、脳内妄想から来ているものだから
757名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:48 ID:6EBK0IA2
>>753
大阪人が、「東京なんかに負けるものか!」と意地になるのと一緒。
758名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:49 ID:Uu/g/iho
岡山人の存在自体が脅威だがな

そのまま市内に隔離して、外に出さないようにしないと害だ

759名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:51 ID:Q3asboR6
観察してれば分かるが第三者の書き込みがあった時には広島粘着親父の書き込みが止まる
それか両方の書き込みがしばらくなくて同時に書き込みがある
頭使えよ親父w
760名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:52 ID:Uu/g/iho
田舎だって言ったら、気が狂って刺されるかもしれない

あー怖い、岡山クズ
761名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:52 ID:+DGCQiqB
>750
プライベートは見なくても部屋に四六時中引きこもってると想像はつくよw
ここまでできる脳内の構造が見たいな。
762名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:53 ID:zWpft0At
このスレに広島人はいないよ。
いるというならそれなりの根拠を示してねw
763名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:57 ID:Uu/g/iho
何を言ってんだ>>759意味不明なんだお前ホントのバカだろ

書き込みの観察?性格暗いんだよ

ワンパターンの衰退広島の記事で探して、コピペしている方がまだマシだな

764名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:58 ID:+DGCQiqB
ID:Uu/g/ihoはたぶん広島人で広島3流私大を卒業し
広島の企業に就職したものの、転勤で岡山に飛ばされ
ひどいいじめに遭い、やむなく退職。
今は広島に帰るが就職できず引きこもり岡山への怨念で
2ちゃんで狂ったように煽りまくってる。

まあこんなとこだろうww
765名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/02 23:59 ID:zWpft0At
>>764
広島人だという証拠はどこにもない
766名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:07 ID:T5HyO64Y
岡山に左遷だろ

それにしても、想像にしても詰まらんな

もっと面白くできないか

まあー低脳岡山の厨房じゃームリか!
767名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:07 ID:joeLlPf8
ここのバカ山人クズばっかりだなw
768名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:10 ID:hlPDT5cE
岡山市民は、あれが欲しい、これが欲しいと欲望深いが、松屋の牛丼屋が出来ただけで
大感激してしまう。
769名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:14 ID:72enzPZt
別に大喜びしてないだろ。
広島人は、今まで岡山にあって広島になくよほど悔しかったのか
ロフトやコジマ、松屋やマツキヨができるというニュースがあったときは大喜びしてたけどな。
770名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:16 ID:67FP8b46
>>769
だからどこに広島人がいるんだよ?
771名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:17 ID:T5HyO64Y
そういえば、妄想ヨドバシはどうした?

ヨドバシと言えば、駅前に一等地があれば、すぐ飛びつくんだが・・

関東各地、札幌、仙台、新潟、大阪・・全て駅前の駐車場付き

岡山会館・・まさにぴったりなんだが

ヨドバシさんは岡山なんか眼中にありません

心配すんなよ 岡山なんか眼中にないから
772名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:18 ID:T5HyO64Y
脳内で広島人に嫉妬して、戦ってんだ

ほっといてやれ
773名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:19 ID:qNT3kQbl
ID:Uu/g/ihoはたぶん広島人で広島3流私大を卒業し<ここまでは本人がコテ外し忘れて告白してたな

広島の企業に就職したものの、転勤で岡山に飛ばされ <岡山に住んでたと言ってるから多分当たり

ひどいいじめに遭い<これも本人が告白してるな

やむなく退職。<これは微妙だが現在岡山にいない所をみると転勤か退社だろう、退社の場合はおそらく「クビ」だな

今は広島に帰るが就職できず引きこもり<現在どこに住んでいるかは不明だがレス時間から見て引き蘢りは当たりだろう

岡山への怨念で2ちゃんで狂ったように煽りまくってる。<見ての通り

プロファイリング90点て所か
社会でいじめられ嫉妬深く引き蘢り…要するにこいつは「クズ」ってことだ
774名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:21 ID:72enzPZt
お前を含めこのスレはいつも広島人だらけなんだがw
ヨドバシを出した時点で広島人
マジで広島には進出しないらしいよ。
775名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:21 ID:67FP8b46
>>771
ヨドバシは広島で決定らしいよ
776名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:21 ID:T5HyO64Y
もー寝しょんべんタレは寝たのか?

今日も広島に嫉妬して、失禁するだろーな

朝、またママに怒られちゃう
777名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:22 ID:67FP8b46
>>774
どこにも証拠がない
778名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:23 ID:i0F9OCWd
空港どころか、広島駅と岡山駅だと圧倒的に路線の数は岡山の方が多い。
広島駅小さすぎ。田舎町の駅って感じで、ほんまに政令市の駅かよって思った。
まぁ、駅で迷子にならんでええわな。
779名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:24 ID:67FP8b46
>>778
ここには広島人はいないからそんなこと書いても無駄だよw
780名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:25 ID:T5HyO64Y
なんで、ヨドバシ出したら広島人なんだ?

そもそも店員の態度の悪いヨドバシなんてどうでもいい

ただ岡山に合わせてやっているだけ
781名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:27 ID:67FP8b46
ID:Uu/g/ihoを叩いているが、何も間違ったことは書いてないだろ?
しかも広島人認定までして・・・
782名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:29 ID:C+AKh6NS
ID:T5HyO64Yこの雑魚オヤジがどこの人間だろうが岡山にかなり嫉妬してることだけは分かる

恐らく広島だろうけど
783名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:31 ID:1vf8iRHe
ID:T5HyO64Yは岡山のことを思って書いてくれているんだよ。
もっと感謝しなくちゃ。
784名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:31 ID:T5HyO64Y
何を叩いているのやら

意味がわからないことを書いて自己満足に浸る寝しょんべん小僧

今までの岡山クズの中で、根暗さでは一品
785名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:32 ID:qaX4mn4D
>>781
広島がしょぼいってのも間違いじゃないけどな。それ書くと何故か広島人は怒るけどww
786名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:33 ID:Tns8qRn/
ID:T5HyO64Y

こいつのレスからは悔しさとか劣等感がにじみ出てるからまだ好感が持てる、というか優越感に浸れる
787名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:33 ID:72enzPZt
ID:67FP8b46はまた変なオトボケだな。変なのばっかだなここに来る広島人は
まともなのはいないのか。

明らかに広島人だらけなんだがw

>720 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/09/02 23:18 ID:qcXkQYc2
>岡山空港発  国内線1日16便(月水木金)15便(日火水)

>広島空港発  国内線1日22便(毎日)
>広島西空港発 国内線1日 8便(毎日)

>723 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。 :04/09/02 23:20 ID:z5KdFQgJ
>ごめん。俺、広島人なんだけど、隣の県、岡山のことなんか何も知らない。
>俺も無知・無能なのかな? 俺の周辺では、だれも岡山のことなんて知らないんだけど…。


788名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:35 ID:qaX4mn4D
俺も思ったw

786 名前:名無しの歩き方@お腹いっぱい。 投稿日:04/09/03 00:33 ID:Tns8qRn/
ID:T5HyO64Y

こいつのレスからは悔しさとか劣等感がにじみ出てるからまだ好感が持てる、というか優越感に浸れる
789名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:35 ID:1tmFcZ5k
まあ一日の大部分を岡山スレにつぎ込めるのは
岡山に対する相当な愛情がないと無理だわな。
790名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:36 ID:T5HyO64Y
俺をムリに広島人にして、広島を煽りたいんだろ

好きなだけ煽れ

でも、誰に聞いても 広島>>>>岡山は変わらないけどな
791名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:36 ID:qaX4mn4D
あれも一種の愛情なのかな?不器用な野郎だw
792名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:38 ID:1tmFcZ5k
>>790
裏並風に言うと、それだけ君の中に岡山が生きているということなんだよw
793名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:38 ID:qaX4mn4D
広島人にされちゃ困るらしいw
794名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:39 ID:qaX4mn4D
いや、正確に書くと(広島人と特定されると都合が悪い)って所か?w
795名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:41 ID:1tmFcZ5k
>>791
本当に嫌いなら、考えれば考えるほど腹立ってくるから
なるべく考えないようにするものなのだが、
こいつは延々と絡んでくるほど本当は岡山が好きなのだろう。
796名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:42 ID:qaX4mn4D
しかしいい親父が(寝しょんべん小僧)なんて使うかね、バカであることは疑いようもないな
797名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:43 ID:1tmFcZ5k
本人は愛情のつもりでも逆の立場から見ればストーカー
798名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:43 ID:qaX4mn4D
>>795
ああ成る程な、子供の求愛表現みたいなもんかw
精神年齢はかなり低そうだから多分そうだろな
799名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:44 ID:8HrGGOen
岡山都市開発】ハヤシバラと愉快な仲間達24

スレタイ嫁。愉快な人が集まるのは必然的なんだよw
800名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:45 ID:T5HyO64Y
岡山人って、やっぱキモイ

現実の岡山人と同じだな
801名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:48 ID:qaX4mn4D
>>799
笑ったw
しかしこの親父は(不愉快な人)の部類に入る
802名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 00:58 ID:1tmFcZ5k
>>800
ということは、岡山に住んだことがあるんだね。
つーか、前にも書いてたような。
今は岡山を離れて大都会で幸せに暮らしているんだっけ?
803名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 08:44 ID:EevjvNaH
岡山のクレーム、嫉妬、ねたみは転勤族の間で有名だからな。
804名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 12:23 ID:XVG5salb
岡山会館など駅前を大規模に再開発するのは、交通マヒするから不可能だと
主張する人が一部にいます。しかし、
そこまで言い始めると、駅前への集中を快く思わないがための
否定論、という色合いが濃厚ですね。
駅前にはまともな規模と集客力を備えた開発が、今後無理だと結論付けたいようですが。
ヨドバシカメラという優良小売店が、レールサイド兼ロードサイドの
広域集客店舗を出店して下さるとの話になり、1000台を超える
駐車場の確保が必要となったとき、これを理由に横槍が入ったと。
表向きは「駐車場問題で調整がつかず揉めている」となっていたけれども、
内情はそういう生臭いものだったということですね。
駅前の一等地で一番街とも直結した岡山会館なのに、巨大再開発が
「不可能」だと言ってしまうのは危険ではないですか?
東京・大阪・札幌・福岡のような大都市だけじゃなく、岡山市と商圏規模が
類似し交通面でもそれほどの大差ない仙台、そして岡山市より小さい新潟・郡山などにも
ヨドバシカメラは出店しているのに、奇妙な言い分だと思いますね。
岡山駅前の交通量は確かに多いけれども、大規模な再開発が「不可能」となるほど
処理能力が低いわけではありません。下石井−岩井線も開通することですし、
例えばヨドバシカメラが1000台規模の駐車場を備えて進出しても、ファッションビルや
シネコン、飲食店、フードテーマパークと複合開発をしても成立は可能です。
805名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 12:24 ID:XVG5salb
何より、路面電車延伸の交通実験なんかがされたときには「右折車両が多いだけだから
問題ない」と主張していたのが、駅前開発の話になったら手のひらを返して
「不可能」ですから、都合で言い分けるのが胡散臭いですね。
桃太郎大通りが無駄に広いだの市役所筋も余裕があるから車線を減らして路面電車を通せだの、
一部の人たちはしつこく主張していました。
でしたらその広い道路の処理能力を過小評価する必要など全くないでしょう。
今の道路で交通マヒが起こるとまで言うなら、道路を占有しない交通手段を
考えない限り、岡山市中心部に未来はないということになります。
路面電車の延伸などもってのほか、ということにもなりますね。
なにせ、今でさえ交通マヒを起こしそうなキャパの道路なのですから、
やはり、路面電車が岡山市中心部の発展を阻害する手かせ足かせになる、
という危惧は現実でした。
806名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 13:48 ID:kTWUr8Pz
郊外からのアクセスが容易で岡山会館にも近い西口に第2駐車場を作ればいいんだよ。
カート貸し出しやポーターサービスを付ければ対応できるんじゃない?
岡山駅の東西連絡橋がどんな感じになるのか分からないけど、当然バリアフリーになるでしょ?
807名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 14:07 ID:7f7qii67
林原の駐車場でも、桃太郎大通りの地下駐車場でも、使える所はいくらもある。
それに、並ぶのであれば、桃太郎大通り、市役所筋に並ばせれば問題ない。
808名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 14:25 ID:kTWUr8Pz
岡山って地域性を考えると、もしヨドバシみたいな家電店ならば専用駐車場が望ましいと思うのだが、
テレビとかパソコンとか車に積んで持って帰る人が多い気がするから
西口なら市とJRが通路整備してくれるんだから使わない手はない。それに渋滞も表ほどひどくないしね。
809名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 14:28 ID:kTWUr8Pz
あとももっちの巨大看板スペースを無償提供してんだから行政からの配慮もありそう。
810笹かま:04/09/03 14:44 ID:+Xy2OOrK
岡山がやたらと批判されると広島のせいにするが
もしかして岡山は広島と同格だと勘違いしてるからなのか?
郡山や盛岡よりもショボイ町がよく言うよ。
811名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 15:15 ID:vhSJ6SBC
笹かまw

岡山人は広島を同格なんて思ってないだろ?
スレ見る限り完全に格下扱い、日本一の衰退田舎町なんだから仕方ないか…
812名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 18:26 ID:Wgi3UGPB
衰退低層ど田舎は岡山だろボケw
813名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 22:24 ID:7GWTjJuN
>>702
ちょっと記憶が怪しいんだけど、通り幅の130%くらいのビルが建ち並んでいると
程良く賑やかな印象になるんだとか。

桃太郎通りの幅は50mなんだけど、城下周辺は建設中のが完成しても、
一部を除いて40m程度なので、広々とした印象は変わらないんじゃないかな。
というか今の状態はさすがに通りの方が広すぎるよ‥。
4階建てで立て直していった場合は、確かに外国の都市みたいになるかもね。

関係ないけどアーバンの完成予想図見れるね。あんまり特徴無いかな‥。
814名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 22:49 ID:T5HyO64Y
ホント岡山は自覚ないな

全国の皆が岡山を田舎って言ってんだぞ

どう見たって田舎臭い街並みじゃないか
815名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 22:50 ID:/ag7N6Lg
広島の一行空け親父キターーーーーーーーーーーp
816名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 22:55 ID:T5HyO64Y
なんだ寝しょんべん小僧か

とにかく岡山はクソ田舎だ

岡山はあまり相手にされていないから、ドラマの舞台になることもないし

紹介されることもない

それをいいことに勝手に都会だと喚きやがって、一度でも行けば田舎がバレるんだぞ

おとなしくしとけよ!このクソ田舎モンが
817名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 22:57 ID:/ag7N6Lg
なんだ寝しょんべん小僧か

とにかく広島はクソ田舎だ

広島はあまり相手にされていないから、ドラマの舞台になることもないし

紹介されることもない

それをいいことに勝手に都会だと喚きやがって、一度でも行けば田舎がバレるんだぞ

おとなしくしとけよ!このクソ田舎モンが
818名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 22:58 ID:T5HyO64Y
低層桃太郎小通りを語っている奴がいるが

語るほどの通りじゃないぞ

古びた低層が建ち並ぶ、地方10万都市の光景だからな
819名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 22:59 ID:/ag7N6Lg
広島駅前を語っている奴がいるが

語るほどじゃないぞ

古びた低層が建ち並ぶ、地方10万都市の光景だからな
820名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 23:00 ID:T5HyO64Y
おいおい外国の都市?

ふざけんなよ

どこかの村の通りにしかならねーよ

暗すぎるだよー岡山の通りは
821名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 23:00 ID:PmaS0ZZG
中銀の駅前支店の建替えはどうなってるんでしょうか?
完成パースとか知ってる人います?
822名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 23:08 ID:f9FsBSAu
しかし恥さらしだよな、岡山。よくもまあ。
823名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 23:16 ID:7GWTjJuN
>>821
もう普通に工事してるような。
パースは知らないけど、目立たないごく普通のオフィスビルではないかと。
元店舗の形状とか中銀サイトを見る限り、ちょうど30mの立方体って感じ?
824名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 23:39 ID:OvqTxFIV
>>821
この程度の情報しかありませんね。
ttp://www.kentsu.co.jp/okayama/news/p00251.html
825名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/03 23:44 ID:T5HyO64Y
みっともない岡山の駅前が、それで少しはまともになるのか
826名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 01:23 ID:cJoWIkhb
>>825
岡山駅前のどこがみっともないの?
827名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 03:50 ID:la3cnAbR
桃太郎大通りは御堂筋を目指すべきだったんじゃ。
中層ビルが隙間無く続くってのよくねー?
828名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 05:13 ID:UF29CP/y
さきほどのNHK教育の実況版、“岡山散歩”番組、全然盛り上がらす…。煽るやつもいなく広島人もいなかった。平和だったぞ。
829名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 09:31 ID:fjvBKese
>>805
全く同感です。
そもそも路面電車の延伸構想の根底にあるのは、岡電救済の為と言われています。
一私企業救済のために税金を投入するなんてもってのほかです。
第一、路面電車は現時点でも交通の妨げとなっています。
岡山に路面電車は全く不要と思います。
それより、津高・津島方面から岡山駅・表町付近を経由して岡南・築港へ
モノレールを走らせた方が遥かに岡山の都市機能がUPすると思います。
830名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 09:34 ID:fjvBKese
あともう一つ。
岡山駅と高島駅の中間点の西川原にもJR新駅を作ったら良いと思います。
ここは就実大もあるのでかなりの乗客数が見込めると思います。
831名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 09:35 ID:esxTujLH
832名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 09:39 ID:+Yh/ksQQ
>一私企業救済のために税金を投入するなんてもってのほかです。
そのとおり。
よ○○とも、は○○○らにも、与える税金はない。
833名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 09:48 ID:+Yh/ksQQ
ハヤシバラは、
企業オーナー個人の苗字を付けた都市再開発を行おうとしている。
そこには、民間の商業施設が入るとされる。
公正な競争を期すためにも、大量の補助金(税金)投入はいかがなものか。

再開発をやりやすくするための制度上の緩和は良い事だが、
特定の企業や個人の利益に直結する補助はおかしい。
834名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 09:59 ID:P3Q4jMMo
林原氏は熱心な宗教家だとも聞く
その辺にも注意を払っておかなければ、岡山は知らないうちに宗教シティにされるかもしれないぞ
835名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 10:04 ID:+Yh/ksQQ
岡山駅改装もJR西日本の施設だ。
だが、岡山駅は、多くの岡山市民を含む不特定多数が利用する、
岡山の玄関であり、
公共性のきわめて高い施設だ。
JR西も、株式が公開上場され、
鉄道事業法のような法律で業務をきちんと監督される、公益企業である。
むしろ、岡電を延長して、老人などの交通弱者にやさしいLRTなどを
補助したほうが、公共の利益としては、納得できる。

しかし、ハヤシバラの場合、
デパートも、マンションも、オフィスビルも、
特定の業者や個人の入る施設で、他の民間施設と競合するものである。
しかも、市の仲介が必要とされるような、
一般住民も含めた複数所有者のある土地でなく、
1企業の私有地である。

もちろん、他の高層マンションにも、補助金の投入には疑問がある。
あれは、比較的富裕な特定の市民が居住する住居ではないか。
836名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 10:23 ID:+Yh/ksQQ
http://www.the-hayashibara-city.jp/magazine/040729.html
ハヤシバラのメルマガを読めばわかるのだが、
「解決すべき課題」の最後に、
   5)行政との折衝・連携
   6)ファイナンス手法の検討
   7)全体の景気・経済状況
とある。しかも、ファイナンスの検討(資金集めの検討)の前に、
行政との連携をはかるとある。
「行政との連携」の内容によっては、
お金の工面に大きな影響を与えることが十分予想できる。
市役所が動く、ということは、市民の税金が使われることを意味する。
注意して見守るべきだ。
837名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 11:33 ID:1cjWWZdo
また変なオン○○○○か強酸みたいなおたくおやじが出てきたなw
広島人が化けてる可能性も否定できないけどな。

そもそも税金は個人の一軒家レベルでも浄化槽の補助金なんかで受けてる場合もあるし
目の前の道路や下水な近くの公園や学校も全て税金だしそこまで否定すべきものではない。
収入がなく生活保護を受けてる人は全て税金で生活がまかなわれてる。市営住宅もかなりの税金だ。
普通のサラリーマンに手が届く2000万〜3000万程度でも買えるマンションが一部の高級層だけのものとは思わない。
都心の高層マンションへの補助は商業にも悪い影響を与えている都心空洞化対策でもある都心居住の推進であり
低層民家が密集し劣悪な環境で火災などの災害に弱い街を良好な環境の街に改善するためでもある。
マンションの補助についてもこれは全国的なもので岡山に限定されたものではない。
また市営住宅などは税金を未来永劫食いつづけるだけだが
補助金は建設時の一時的なものであり、建築物が建設される結果
多額の固定資産税が生み出され税収として建物が存在する限り継続的に入ってくる。
補助により大きな建物になればそれだけ税収も大きくなり、補助金以上の金が税収とし潤し続ける。
838名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 11:36 ID:1cjWWZdo
木造の数件の家と100m級の超高層マンションの固定資産税の差はかなりのものがあるだろう。

ましてやハヤシバラほどの街の構造を変えるほど大規模再開発は道路網や周辺環境に与える影響も大きい。
民間が勝手で自由な開発をすればいびつで周辺環境の悪化をもたらす恐れもある。
だからこそ行政は法律などで開発の規制をかけており、だからこそ開発する民間としても
それを守り許可を取り協議し協調しながら進める必要がある。

また行政としてもその事業によって街区にとどまらず都市全体を活性化させ発展を即すものであれば
補助をし、より効果の上がるものにしていくのは当然なのだ。
それが引いては税収のアップにつながりその補助金はその開発の結果起こりうる全ての相乗効果
によりペイし、増収効果をもたらすのだ。

だから税金が使われることにだけの限定した視野の狭い思考でいるとトータル的な
収支や補助による相乗効果やメリットを見失って各論だけの税金批判に陥りやすい。
補助金批判の論理は土木、福祉や教育を含めた全ての行政の各種団体や特定の施策に行われる
全ての補助金について否定しなければならなくなる。

また岡山では他の中小都市で行われているような箱物全てを税金で作り、
見た目だけに見栄を張ったり、基盤整備だけでかなりの税金を投入するような、
再開発は行われておらずインセンティブで限定的にし、効果を上げているので評価すべきと思う。
839名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 11:47 ID:+Yh/ksQQ
>補助金批判の論理は土木、福祉や教育を含めた全ての行政の各種団体や特定の施策に行われる
>全ての補助金について否定しなければならなくなる。

そうだ。すべての補助金を見直し、
公共性や重要度優先度でふるいにかけることが、
今すぐにでも必要な状態なのだ。
840名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 11:56 ID:1cjWWZdo
>>835
JRも公益企業なら地域への還元や貢献という考え方があってもいいのだが
関西地区以外は利益が上がらないとしてあまりに冷遇しすぎだ。

岡山駅はいくら公共性が高いとはいえJRの所有でそこに税金だけの
大量投入はすべきでない。
岡山駅の整備もあくまでJRが主体となるべきで官が主になってはいけない。
それをしないということはJRはやる気がないということ。
JRは関西以外にも力を入れろ。
841名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 12:00 ID:+Yh/ksQQ
また市役所職員?が出てきたな。
もし職務に関係する内容だったら、一般市民のようなカキコはできないぞw
842名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 12:05 ID:+Yh/ksQQ
さて、ハヤシバラが自己責任で自社所有地の開発を行い、
周辺環境との調和を図る意味で、行政と連携するのは良いことだ。
しかし、
ファイナンスの手法を検討する前提条件として、
行政の支援をあてにされてはまずいということだ。

県や市は、ただでさえ苦しい財政事情だ。
他の都市のさまざまな失敗、というより、自己の過去の失敗の
2の舞を踏むことになる。
843名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 12:58 ID:VaYlnqDP
>>842
それは林原だけでなく、両備でも天満屋でもベネッセでも同じことです。
837さんが言うとおり、税金を否定し始めると何もかも否定する必要が
生じてしまううえ、投資以上の効果が表れるものまで潰してしまいます。
両備のグレースマンションには10億円が補助されましたが、
これを一概に悪いと言い切れますか?
天満屋から不動産を購入したときの価格が適正であるかどうか、
人によって見解が分かれるのではないですか?
ベネッセの中山下再開発とやらは、出来レースの川崎病院移転という
物凄い配慮もあるとのことですし、問題とすべき点を間違っていませんか?

反対のために手段を選ばない各種団体や、岡山の発展を快く思わない
人の思惑一致によって、ここでは不自然な再開発(商業機能や高層ビル)への
否定論が執拗に繰り返されていますが、名古屋や仙台のスレッドを見てみれば
どうでしょうか?
正義感があふれ高い問題意識をお持ちの「長文書きさん」なら、
どんな書き込みをするでしょうか?楽しみです。
844名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 13:25 ID:+Yh/ksQQ
>両備のグレースマンションには10億円が補助されましたが、
>これを一概に悪いと言い切れますか?
再考の余地があると思われ。1世帯あたり、いくらになりますか?
845名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 13:28 ID:+Yh/ksQQ
>天満屋から不動産を購入したときの価格が適正であるかどうか、
>人によって見解が分かれるのではないですか?
もし、それが、不適切な価格設定であるとすれば、
当然、問題にすべきである。

>ベネッセの中山下再開発とやらは、出来レースの川崎病院移転という
>物凄い配慮もあるとのことですし、問題とすべき点を間違っていませんか?
行政により、特定の勢力に対する明らかな支援があったとすれば、
これも、問題にすべきである。
846名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 13:31 ID:+Yh/ksQQ
以上、岡山には、疑問の持たれる行政の措置があることがわかった。
当然、問題にして、改善すべきであろう。
847名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 13:34 ID:+Yh/ksQQ
>税金を否定し始めると何もかも否定する必要が
>生じてしまううえ、投資以上の効果が表れるものまで潰してしまいます。
岡山に限ったことではないとは思うが、
これまで、県や市が、投資対効果のうえで、
いかに非効率的なものが多かったか。
現状の財政や、市中心部の発展の度合いを見れば、明らかである。
根本的なやり方の見直しと、財政再建がない場合は、
補助金の大幅な見直し、打ち切りが必須だろう。
848名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 14:47 ID:iHxd1X5W
>>830
さすがに山陽本線の駅としてはやっぱちょっと近すぎない?
849名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 16:24 ID:1cjWWZdo
漏れは不動産にからんだ会社にいるがID:+Yh/ksQQkこそ強酸系のJR職員か市職員じゃないのか?
ハヤシバラは行政支援の記述があるけどそれはあくまでファイナンスの主たる部分でなく
はなく協力関係という補足に過ぎないと読めないのか。
マンションの補助にこだわっているがあれは岡山市の基準でなく全国的な制度として再開発に補助されてる。
現在桃太郎大通りで建設中の専用のマンション群は再開発事業としてのグレース2以外補助金は使われてないだろう。

今まで岡山県や市は新潟や浜松、高松のように都心にあまり投資してなかった。
むしろ郊外に施設を建設し、郊外化に拍車をかけてる。
今後は基盤整備が整った都心の民間を主体とした再開発を積極的にサポートすべきだ。
850名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 16:31 ID:2iac5sXr
俺も路面電車延伸よりも
モノレール(津高→津島→岡山駅→表町→岡南→築港)の
方が良いと思う。
851名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 16:41 ID:1cjWWZdo
そもそもハヤシバラ一帯は国から緊急都市再生地域に指定されてるからそれを
否定することは東京や大阪で行われている民間巨大開発も否定されてしまうことになる。
確かに制度の主旨に全く問題がないわけでもないがだとしても容積率の緩和やファイナンスの
融資、都市計画手続きの簡素化が主なサポートであり、ハヤシバラがそれを受けて
事業を行うことは全く問題はないし、それらの活用によりさらに魅力的なプロジェクトとなれば
地域の発展と地域住民にもその副産物が享受できるし結果的に利益は還元されることになる。
むしろ現状の駐車場ではなんの役にも立たない。
852名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 16:44 ID:esxTujLH
おまいらにモノレールなんぞ。バスで十分だろ。
853名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 16:46 ID:2iac5sXr
>>852
また広島人か?
854名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 17:11 ID:7R6yvPxA
>>852
岡山の人はあまり路線バスを利用してない気がする。
この前、平日の午後、BS経由岡山駅行きバスに乗ったけど客は俺だけだった。
街のいたるところに大きい駐車場があるし、道も広くて空いてるし、
自家用車のほうが便利なんだと思う。
855名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 17:24 ID:esxTujLH
田舎的生活スタイルそのもの。津山と同じか。
856名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 18:54 ID:vKOt36y5
>>851
上のほうから、ざっと読んでみたが、:+Yh/ksQQkがかなり上のほうで長々と書いている奴と同一人物だとすると、
制度のほうで支援するのは可、資金調達のほうで否というような発言をしていて、後者のほうに誰かが不満を示した
ことから、延々と議論がなされてきたように感じるんだが。
よくわからんが。
長々と書くのであれば、ぜひともコテハンか番号で書き込んで欲しいもんだ。
857名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 20:30 ID:Mr7w5j6y
■青木雄二、大宅壮一も恐れる日本のユダヤ岡山人

岡山に住んだことのある他県の人達が岡山人の人情、性格について
アンケートに答えてくれました。
http://www.lico.co.jp/home/anketo/kenminsei_a/kenminsei_a.html

好ましくない(性格悪い)・・・65%(爆笑
どちらとも言えない・・・17%
好ましい・・・18%

特に多かったのが
「冷たい」「閉鎖的・排他的」「自己中心的」の3つ(爆笑

あの、ナニワ金融道でサラ金などの裏世界を書いていた
青木雄二も「小学生から岡山県人はエゴ剥き出し」と呆れ
岡山人を敬遠し、嫌っていた
(青木雄二は小学生のとき、京都から岡山に転校した)

「恐妻」「駅弁大学」「一億総白痴化」
などの流行語を残した
評論家大宅壮一も
岡山人を「日本のユダヤ人」と表し
岡山人を敬遠し、嫌っていた
858名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 22:02 ID:1cjWWZdo
>>856
ID:+Yh/ksQQの意見はちぐはぐだな。
ハヤシバラの1500億円の再開発はハヤシバラ主体というのが明確なんだから
いまから補助金が出ると勝手に仮説を立てて反対して論点をすりかえ
計画そのものに反対する世論にしようとする意図が見え見えだ。

漏れはむしろ日本の行政はもう少し公共的な街の整備に税金をかけてもいいと思う。
ヨーロッパの統一された美しい街並みやアメリカのような超高層化された都心は
制限と規制さらには計画的な街作りの一方で重点的な公共投資が生み出したものだ。
日本は都市計画があるとはいえ街中はかなり自由自在に建築できて手付かずで金もかけられてない。
今や中国や東南アジアの都市にも抜かれてしまった。
世界でも最も遅れた状態と言えるだろう。
859名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 22:24 ID:YpqgSp2i
地下の駐車場は、再開発施設とともに、周りの街利用者も使えるように、
今のモータープールの役も、果たす必要がある。
駅前の、公共性も高い事業だから、そこに市が関係するのは、当然ともいえる。
両備や、ほかの高層マンションにも補助金は出たし、中心市街地活性化に、
意味があるからには、マンションに出る補助金は、出ないと不公平感がある。
とにかく、反対のために反対するいろんな県外の嫉妬、県内の地元擁護利権者が、
必死になっているから、ハヤシバラが気の毒だ。
860名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 22:41 ID:sjAY7yE8
優良建築に補助金がでるわけで、マンションだけに出るわけではない。
一定の広さのパブリックスペースを確保しなければいけないし、審査も受けなければいけない。
最近できたビルで敷地面積の割りに広い公共的なスペースがある所は補助金が出てるんじゃないかな。
短期間にこれだけのビルが建ったのは補助金制度のおかげではないかと思うんだけど。
861名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/04 23:58 ID:To1DIOkB
ハヤシバラ再開発では、遠くの新幹線駅からでも目立つランドマークビルを、と
言っている。それなら全国屈指のタワー状超高層ビルとして、300m級を実現して欲しく思う。

300m級の構想はいくつか出てきているし、東京以外の地方都市でも超高層は次々に計画中。
名古屋は駅前を摩天楼化するとかで、250m級だ300m級だと掲示板を賑わせているようだし、
仙台も、エンタツパーキング再開発では国内初の300mを、という意見が出ている。
みんなに強いインパクトを与える意味でも、テナント募集や宣伝効果を発揮する意味でも、
最低250m超、できることなら300m級から300m超の、国内屈指の超高層を1本でいいから
実現して欲しく思う。

ハヤシバラシティ以外の再開発でも、理想としては250m級、せめて200m超は欲しい。
862岡山桃源郷 ◆8EbTMeoP0M :04/09/05 00:14 ID:2A2bcA6A
久々にカキコします。
最近、日中は岡山市中心部で過ごしているのですが、たまに後楽園界隈を歩くとなんだかホッと
します。やっぱり、ああゆう空間は貴重なんだなぁとしみじみ感じます。あと、緑道公園も欠点
があるとはいえ、やはり有ると無いのとでは大違いですね。今までは、短時間しか中心部に滞在
することがなかったので、ここまでしみじみと良さを感じる事は無かったですが、改めてそう思
います。
これから、どんどんと中心部に暮らす方々が増えてゆくのでしょうが、そうすればもっと地につ
いた視点から街に対する要望が発せられ、ひいては中心部の魅力に繋がってゆくのかなと思います。
863名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 03:55 ID:A1LP6MOh
>>862
吉備線の路面電車化はいつになるのでしょうか?
864名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 04:19 ID:ufweeJva
こら!うんこ
865名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 09:45 ID:Gb4+EKF4
>>858-861
たとえやりたくても、もう、無理なんじゃないの?
自治体に配布される地方交付税は、どんどん削減の方向だし、
岡山県や市も含め、地方はどこも生き残りに必死でしょ?
ハコモノの建設や、補助金は、
最低限の必需品に限っていかなきゃ成り立たないよ。
総額たった180億の岡山駅改装でさえ、JRと県と市で、分担をもめたよね。
ハヤシバラの総額は、1桁上でしょ?
「ない袖は振れない」の。

ハヤシバラのメルマガにも、
行政側は財政再建に120%必死と書いてあるよ。
866裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/09/05 10:53 ID:ZHJOdvCH
>>862
お久しぶりです。
全国的に都心回帰の流れは一層顕著になりつつあります。
郊外から中心部に人が戻って来るという意味では、繁華街にも何らかの変化を齎すことは間違いないでしょうね。
ただ、全国的な都心回帰現象が一律に同じような中心部活性化するかと言えばそうでも無いと思うのです。

@バブルまでの都心部地価の上昇と共に繁華街は商業機能に特化させつつ生活空間だけが郊外や周辺都市に移ったケース。都心回帰によりサービスの多様化に拍車。

A都心部から商業機能、生活空間共に郊外や周辺都市に移ったケース。都心回帰により生活色漂う昔ながらの情緒ある落ち着いた空間の構築。

岡山はどちらかと言うと後者の方でしょう。どちらのケースにも以前よりは中心部活性化という流れでは同じですが、それが広域的に魅力ある繁華街に繋がるか、そうでは無いかは別の問題かもしれません。
867名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 11:08 ID:mVLYUUIM
岡山会館など駅前を大規模に再開発するのは、交通マヒするから不可能だと
主張する人が一部にいます。しかし、
そこまで言い始めると、駅前への集中を快く思わないがための
否定論、という色合いが濃厚ですね。
駅前にはまともな規模と集客力を備えた開発が、今後無理だと結論付けたいようですが。
ヨドバシカメラという優良小売店が、レールサイド兼ロードサイドの
広域集客店舗を出店して下さるとの話になり、1000台を超える
駐車場の確保が必要となったとき、これを理由に横槍が入ったと。
表向きは「駐車場問題で調整がつかず揉めている」となっていたけれども、
内情はそういう生臭いものだったということですね。
駅前の一等地で一番街とも直結した岡山会館なのに、巨大再開発が
「不可能」だと言ってしまうのは危険ではないですか?
東京・大阪・札幌・福岡のような大都市だけじゃなく、岡山市と商圏規模が
類似し交通面でもそれほどの大差ない仙台、そして岡山市より小さい新潟・郡山などにも
ヨドバシカメラは出店しているのに、奇妙な言い分だと思いますね。
岡山駅前の交通量は確かに多いけれども、大規模な再開発が「不可能」となるほど
処理能力が低いわけではありません。下石井−岩井線も開通することですし、
例えばヨドバシカメラが1000台規模の駐車場を備えて進出しても、ファッションビルや
シネコン、飲食店、フードテーマパークと複合開発をしても成立は可能です。
868名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 11:15 ID:mVLYUUIM
何より、路面電車延伸の交通実験なんかがされたときには「右折車両が多いだけだから
問題ない」と主張していたのが、駅前開発の話になったら手のひらを返して
「不可能」ですから、都合で言い分けるのが胡散臭いですね。
桃太郎大通りが無駄に広いだの市役所筋も余裕があるから車線を減らして路面電車を通せだの、
一部の人たちはしつこく主張していました。
でしたらその広い道路の処理能力を過小評価する必要など全くないでしょう。
今の道路で交通マヒが起こるとまで言うなら、道路を占有しない交通手段を
考えない限り、岡山市中心部に未来はないということになります。
路面電車の延伸などもってのほか、ということにもなりますね。
なにせ、今でさえ交通マヒを起こしそうなキャパの道路なのですから、
やはり、路面電車が岡山市中心部の発展を阻害する手かせ足かせになる、
という危惧は現実でした。

開発の規模を縮小することが、「地に足のついた」計画だという理論は
全く成り立たないにもかかわらず、そういう誤解または曲解をしたがる人は
後を絶ちません。
そこで思い出したのが駅前開発と路面電車に関係するいくつかの書き込みです。
ID:fjvBKeseさんが指摘するには、岡電救済のためという路面電車への執着、
そして都合良く掌を返すように言い分ける胡散臭さ。
こういう胡散臭いご都合理論こそが、「地に足のついていない」空虚な執着ですね。
869名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 11:20 ID:mVLYUUIM
>>866
相変わらず、ご都合主義で無理な関連づけこじつけが目立ちます。
二項対立も好きなんですね。
サービスの多様化・生活色漂う・情緒ある落ち着いた空間などなど、
どんな言葉に変えても組み合わせを変えても、どうとでも言えますよ。
870名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 11:26 ID:Gb4+EKF4
>>267-269
あなたの欲しいものを実現するには、とてもお金がかかります。
路面電車の延伸や、岡山駅の改装程度の金額と比べ物にならないほどです。

そんなお金を、だれが出してくれるのですか?
871名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 12:22 ID:1NRsFYZ5
>>866
一理あるけど岡山が必ずしも2とは決め付けられないと思うよ。強いて言えばその中間だろう。
2に該当するのは30万以下クラスの中小都市
岡山が郊外化したのは高度成長期で最近ではクレドやロフトのオープンや
駅前地区への新規開業店の増加など必ずしも商業集積は低下してはいないよ。
その手の専門家の意見を聞く機会があったけど岡山市都心部は中小都市のような壊滅的な
惨状ではないしやはり64万都市だけに活気はあると言ってた。
ただ表町なんかはその中途半端さがより発展させる方向に向かわせないという原因でもあるけど
ハヤシバラができることで表町も危機感をもって大規模再開発が動くことになればいい。
872名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 13:30 ID:XE4BRtcx
長文多いな
873名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 14:56 ID:haVWyzN4
.
874名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 15:07 ID:mH/Tm9Xq
「ザ・ハヤシバラシティと命名しました」
→ついでに岡山をハヤシバラ市にしちまえよ。
→倉敷は西ハヤシバラ市でいいだろ。
→高松は南ハヤシバラ市でな。
875名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 15:48 ID:amkleKm+
長文多いな。ここはもともと煽りスレなんだから、電波系のケーンやママンや失笑
みたいな短文に汁。
876名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 15:50 ID:A1LP6MOh
長文多いと読む気もせん。
877名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 16:16 ID:ufweeJva
岡山の存在自体が失笑
878名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 17:06 ID:GVlO+XeN
よく岡山みたいなくそ田舎の話でここまで盛り上がれるな・・。
879裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/09/05 17:55 ID:ZHJOdvCH
>>869>>871
都心回帰に2つのパターンがあることは866でも述べたとおりでその度合いは都市規模とほぼ比例します。
@は大都市に多くAは小中都市に多いかと思います。
又、@の場合は(都心部付近に限れば)高所得者層を中心とした購買力のある層が中心で、Aの場合は街中の便利さを求め移り住んでくる一般層、もしくは高齢者などです。

岡山の場合はどちらかと言うとAに該当すると思うので高齢者など弱者に優しいバリアを取り除く街づくりを推し進めるべきでしょう。そこに空洞化が懸念される表町の道筋が見えるような気がします。

880名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 20:44 ID:ABepXJ6T
地震といえば岡山は全然地震が起きませんが
阪神大震災ではもうけさせてもらいました
■青木雄二、大宅壮一も恐れる日本のユダヤ岡山人

岡山に住んだことのある他県の人達が岡山人の人情、性格について
アンケートに答えてくれました。
http://www.lico.co.jp/home/anketo/kenminsei_a/kenminsei_a.html

好ましくない(性格悪い)・・・65%(爆笑
どちらとも言えない・・・17%
好ましい・・・18%

特に多かったのが
「冷たい」「閉鎖的・排他的」「自己中心的」の3つ(爆笑

あの、ナニワ金融道でサラ金などの裏世界を書いていた
青木雄二も「小学生から岡山県人はエゴ剥き出し」と呆れ
岡山人を敬遠し、嫌っていた
(青木雄二は小学生のとき、京都から岡山に転校した)

「恐妻」「駅弁大学」「一億総白痴化」
などの流行語を残した
評論家大宅壮一も
岡山人を「日本のユダヤ人」と表し
岡山人を敬遠し、嫌っていた

あの阪神淡路大震災の時
なんと岡山人は
食料に困っている神戸の被災者に
ソーセージを1本10000円で売りに行ったという
881名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 21:31 ID:ufweeJva
100m以上の高層ビルが複数存在し、スカイラインを形成している県庁所在地

札幌、仙台、さいたま、千葉、東京、名古屋、大阪、神戸、広島、福岡

100m以上の高層ビルが数棟しかなく、スカイラインを形成できないのに高層ビルスレを立ててしまった県庁所在地

岡山
882名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 21:37 ID:1NRsFYZ5
広島はぽつぽつでスカイラインなど存在しないよw
883名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 22:01 ID:1NRsFYZ5
>879
>高齢者など弱者に優しいバリアを取り除く街づくりを推し進めるべきでしょう。
根拠は?表町でも確かに南部は巣鴨のように高齢者向けの街に特化してもおもしろいだろうが。
シンフォニーからクレド、ロフト、ブランド店を近年誘致してきた天満屋あたりまではまだ若者も多いし、そこまでひどくはない。
建設ラッシュのマンション群もファミリー層の入居はかなりあると思われる。
昔、表町は広域的な吸引力があったところだから川崎病院、NTT、郵便局、現店舗の天満屋一帯を再開発して街区と機能を再編成し、
ハヤシバラに対抗しうる街に改造していくべきだと考えるのが普通だろう。
884裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/09/05 22:35 ID:ZHJOdvCH
>>883
「根拠は?」と言われても・・・僕が実際に表町を歩いて見てそう感じたんだよ。
街の持つ多様性についてはある程度滞在しないと判らないけど、賑わいという意味では表町の集客性は他都市や郊外型SCの影響をもろに受けているんじゃないかな?って感じた。賑わいの無い町に多様性が備わるとも思えないしね。
商業施設の充実性では表町が都市圏内を圧倒しててもパッと見で駅周辺の方が賑わって見えるのは岡山が商都ではなく交通の要衝として栄えたという背景にも影響を受けてるのかもしれないね。
まぁ僕があれこれ書いても、あまり信憑性が無いと思うかもしれないけど・・・「表町 空洞化」で検索してみると・・・いかに商店街が危機感を感じているか・・・又は官民一体となってこの問題打開に向け取り組んでいるか(取り組もうとしている)が窺い知れる。
岡山の場合、成長の核となる部分は中心部の繁華街に存在するのではなく岡山駅にあるのだと直感したんだよ。
ハヤシバラは出来るかどうかは今もって不明だけど、出来れば表町はマズイ事になる。
今の都心回帰の流れは方向転換のいいキッカケ材料となると思うのだけど・・・。
885名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 22:49 ID:1NRsFYZ5
>>884
なかなかいい意見だな。みくびってたよw
確かに現状の表町の第1印象は広島の確固とした繁華街の本通りとは大きく異なる。
ただそれは郊外化が招いたものでなく、逆に危機感のなさが招いたという気がする。
シンフォニーも再開発ででき、クレドもできた。今後近いエリアにマンションも続々できる
それに安住していてはおそらく裏並のいうような街になる可能性はある。
だからハヤシバラの完成で表町も大きな改造を行わないと次にチャンスはもうないだろう。
886名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/05 23:03 ID:1NRsFYZ5
表町南部はもうあきらめたほうがいいのかなという気もする。
深抵小跡地の活用についても地元は私立の小学校を希望してるというからあきれてしまう。
小学校の廃校は人口減少に伴うものでそこに学区外から通ってくる私立小学校など建てても
物理的に定住人口が増えるわけでもなく何のメリットもない。
普通に考えて出石小のような再開発をすべきだろうし、川崎病院が複合化して入ってきても地元に
市民病院も移転の可能性もあるだけに大きな病院が残ることは地元としてもいいことだ。
これを陰謀とか何とか勝手に歪曲している人たちがいるが、よほど一部地元町内幹部と私立小を運営する
企業の裏取引の可能性が高い。
887裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/09/05 23:27 ID:ZHJOdvCH
>>885-886
都市圏人口150万と気張っても、もともと岡山市の市内人口は65万に過ぎないからね。
正に駅前と表町の集客力の変動は65万のパイを微妙に変化させつつ今に至っているんだと思うよ。
これからの人口減少に伴う市場縮小の波は誰の目から見ても表町の立場は更に厳しくなることは明らかだろうし、今更大規模再開発しようも表町の立地ではパイは65万の半分程度(残りは駅前と郊外型SC他)に過ぎずハイリスク。
だったら鉄道網の接点でもある岡山駅を集中的に開発したほうが効率がいいということになるし・・・。
言いにくいことだけど、表町は繁華街としての集客力はとうに限界にきていると思う。
空洞化の波は加速度的に進行するだろうし今更歯止めは無理に近い・・・何より完全に駅前に負けているしこれからも勝てる要因も見つからない。
だったら都心回帰で繁華街の範囲を狭めつつも人情味ある情緒ある生活空間構築で新たな道を模索したほうが商店街にとっても市にとってもイイと感じるのだけどね。
888名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 03:32 ID:g9xBAiv3
岡山には何で流川や薬研堀のような繁華街がないんだ?
教育県だからないんかのう。。
889名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 03:55 ID:WbGfxvCG
繁華街だの風俗だの、しつこく固執して書きこみまくる異常者がいるけど、
どうせ「汚い、下品」と言われている都市の住民なんだろうね。
岡山にだって田町、中央町、柳町などそれなりにあるんだけど、どうも
汚くて下品でネオンぎらぎらのどこかみたいな雰囲気にさせたいらしい。
どこにでもいるよね、他人が環境のいい場所に綺麗な豪邸を建てて住んでると
僻んでみたり、綺麗な服を着ていい車に乗っておまけにルックスが良かったりすると、
なにな理由をつけて貶めたり、嫉妬して中傷したり、もっともらしい詭弁で
わざと陥れようとしたりする。
「大阪に対するイメージを改善させる為のスレ」でもじっくり読んで、反省するのが
先なんじゃないの?と思うんだけど。
890名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 05:25 ID:WbGfxvCG
Aさん:おれ広島から岡山に引っ越してきたんだけど
    あまりにも街中になにも無いんでびっくりしたなあ。
    町の大きさでいうと
    広島>高松≧岡山の印象を受けた・・・

Bさん:俺も広島から岡山越してきたが、広島にはパルコや大きな百貨店、球場、国の出先機関、
    大きな公園、博物館とかあるけど岡山はなにもない。

Cさん:俺は岡山から広島に引っ越したけどあまりに田舎で退屈してる
    店がパルコや百貨店みたいな大型店しかなく面白い店は皆無
    住民も田舎者丸出しの垢抜けない連中ばかり
    ここまでつまらない町だとは思ってなかった

とある場所でのやりとり。
ここで明らかになったのは、岡山に不足しているものが何か?ということ。
岡山に足りないのはパルコや大きな百貨店、球場、国の出先機関、大きな公園、博物館とかで、
小さな個人商店は岡山には十分足りていると岡山人自身が思っている。
なにせ、広島に引っ越してみて「パルコや百貨店みたいな大型店しかなく面白い店は皆無」、
「面白い店は皆無」と言っているくらいだからね。
岡山で生まれ育ったけど、Cさんみたいに思ったことは一度もないから不思議だ。
一時期県外に出ていていろんな街に行ったけど、どこにでもいろんな種類の個人商店があって、
商圏人口が148万の岡山と同じくらいだったら、魅力的なテナントがいろいろ揃った
ファッションビルや百貨店がそれにプラスしてある。
Cさんみたいな人は、大型店があっても使わなければいいだけだし、たとえば広島の商店街や
裏通りで小さくて面白い個人商店を探せばいいだけだと思うね。
個人的に広島には興味がないからどうでもいいけど、大型店の魅力を否定するような
Cさんの意見には不自然さを感じる。
AさんやBさんも言ってるとおり、地元民としても、岡山に足りないのは
パルコや大きな百貨店、球場、国の出先機関、大きな公園、博物館だと思うね。

891名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 05:37 ID:h8V+yr0I
岡山は都市圏内に広島より立派な球場があり美術館も質・数共に比較にならない。
大きな公園ってなんのことだ?出石小跡地や石井公園があり日本3名園である後楽園もある。
大きな百貨店と博物館はハヤシバラが計画を進めているな、現状で博物館が広島に劣ってるとは思えないが。
国の出先に至ってはなんだそれ?って感じなんだが、B君の生活において意味を持つものなのか?
広島の数少ないアドバンテージは結局そんなもんだな。
繊維業界紙によると広島から岡山に買い物に来てる人が急増してるらしいが、それらは主に面白い路面店目当てらしいぞ。
広島にはないから来てるんじゃないのか?
892名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 05:39 ID:h8V+yr0I
そういえば広島に岡山総合運動公園並みの他目的都市公園てないんじゃないか?
893名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 05:43 ID:h8V+yr0I
だいたいABCとも典型的な煽りレス、それを引用してとやかく言ってるこいつに胡散臭さを感じる。
894名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 05:59 ID:sGX3IRLL
>>868
俺、あなたが指摘しているその人じゃないが・・・・・・

駅前の開発はどんどんやったほうが良いと思う。だから俺はあなたに賛成。

でも路面電車の件はちょっと意見が違う。欧州諸国では、日本のように
空襲で町が焼けてないとか町が石造りであることなどから、
中心部の道路が狭い。それで日本なんかよりも随分先に、郊外化というか
中心部が寂れてしまった都市が多かったんです。

ところが中心部への車の乗り入れを規制してLRT(新型路面電車)を、
導入した都市で賑わいが中心部に戻ってきたという事例が相次いだために、
そういう流れが欧州で進んでます。
で、どういう欧州の例が、日本に還流してきそうな流れがあります。
つまり、現在、池袋・渋谷・丸の内・銀座などに路面電車(LRT)を復活させようという
動きが見られる。
多分、その人がいいたいのはそういう流れに乗り遅れるなということではないかな。
欧州の地方都市のLRTってめちゃかっこいいです。
かっこよくて最新鋭、そんなLRT網を岡山市内に完成させたら、
10年後には全国の先進地になっている可能性がありますよ。
895名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 06:02 ID:sGX3IRLL
どういう=×
そういう=○
ごめん
896名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 06:08 ID:WbGfxvCG
>>ID:h8V+yr0I
いやいや、煽りレスだろうとは思ったよ、特にC君の駄文には。
突っ込みどころ満載で、いかにもって感じがしたからね。
確かに個人の生活に国の出先機関なんてほとんど関係ないんだけど、
都市としての岡山を考えたときには、あるに越したことはないよ。
岡山都市圏には、美術館など特定分野では広島より素晴らしい充実具合で
揃ってるけど、地元民としても、岡山に足りないものは多いと思ってる。
それはたとえばパルコや大きな百貨店だと思うね。
公園や博物館のことも引用したのは、公園はもっと増えてほしいと思ったことが理由だし、
博物館(だけじゃないけど)はハヤシバラシティへの期待を込めて。
岡山って大きな公園として後楽園と運動公園があるけど、駅をおりたり街を歩いたりして
みどりが多いなあと実感できる街ではないから、ある意味広島の平和公園や
仙台の大通り、東京なら代々木公園とか新宿通り、表参道みたいな雰囲気は
ほしいと思うけどね。
胡散臭いとか言うけど、三連荘レスして人をこいつ呼ばわりする君も同類だよ。
岡山人として正直なことを書いてるんで、893の無神経で失礼な部分は訂正してね。
897名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 06:12 ID:WbGfxvCG
>>894
俺も、あなたが指摘しているその人じゃないけどいいかな?
LRTには長所もあるけど、一部地下化とか高架化でもしないことには、
交通マヒに陥ってしまうような道路状況なんだよ、岡山は。
駅前の大規模開発が不可能(?!)と言う人まで出てくるほどなんだから、
それが事実なら路面電車は岡山の発展を阻害するよ。
もし地下化や高架化になったら大丈夫だろうし、大賛成できるけどね。
それと、全国の先進地だどうとか、そういう議論ではないと思うんだけど。
898名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 06:24 ID:h8V+yr0I
>>896
繊維業界紙によると広島から岡山に買い物に来てる人が急増してるらしいが、それらは主に面白い路面店目当てらしいぞ。
広島にはないから来てるんじゃないのか?

この部分読んだ?これを踏まえとけばCのレスは納得できると思うのだが。
899名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 06:31 ID:PuadT0c4
皆、長文すぎて読まずに飛ばしマシタ。えへへ
900名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 06:38 ID:sGX3IRLL
>>897
レス、サンクスです。
ちなみに>>894にも書いてますが車の市街地への乗り入れ制限付きですね。

でも、どこかの都市がそれで成功するまでは、
勇気をもってそこまでやれちゃう都市は少ないでしょうね。
メリットが大きいかデメリットが大きいかやってみないとわからないから。
901名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 07:36 ID:WbGfxvCG
>>900
車の乗り入れ制限をしてまで無理やり路面電車にこだわる必要ないよ。
勘違いしてるところがあるようだから指摘しておくけど、交通実験のときは
道路に余裕があるから車線を減らせと言ってた団体もいたし、桃太郎通りが
広すぎて無駄だとか、無意味に都合のいいことばかり言う人がいたね。
そういうやり方が胡散臭くていやらしいと思うんだ。
そのくせ岡山会館が大規模に開発されたらいいのに、という意見が出たら、
交通マヒするから不可能!だもんな。矛盾だらけでちぐはぐなのにそこは都合よく無視。
やっぱり、路面電車が岡山の発展を阻害するという意見が正しいと思う。
少なくとも結果的に間違ってないね。
そういうのは、勇気とは言わないよ。別に無理してまでこだわってもらう理由ないし。
902名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 07:38 ID:WbGfxvCG
>>898
だとしても、岡山に大型店が不足している事実は変わらないんだから、
そんなにこだわらなくていいよ。
それより、胡散臭いとか言うけど、三連荘レスして人をこいつ呼ばわりする君も同類だよ。
岡山人として正直なことを書いてるんで、898を書く前に893の無神経で失礼な部分は訂正してね。
903名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 08:30 ID:sGX3IRLL
>>901
岡山駅前の大規模開発は賛成だが、
交通政策では意見が違いますね。

多分、岡山駅前の開発にも反対している人は、
表町界隈派でしょうな。
904名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 12:15 ID:FLDTnrA5
岡山人一般的傾向
@頭が悪い
A口が悪い
B性格が悪い
C外見だけで人を判断する
D下品
E教養というものに全く興味なし
F裏表がある
G性的なことに露骨に興味
H大人を敬わず友達感覚
Iしつけというものがなされていない

ま、全員とはいわんが、8割はそんな感じ。
また見るところ、10人中5人はなまぽやパチンコ関係にいきそうな雰囲気。
世界的にみても、人間としておそらく大阪人以下の最低水準のレベルと思われ。
905名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 12:56 ID:sTUft7Zc
路面電車は自動車の流れを滞らせて、岡山市の発展を阻害するでしょう。
自動車も電車もともに利用できることが岡山中心市街地の強みであるのに、
この一方である自動車の流入を規制して無理やり路面電車に誘導させようだとか、
自動車に新しく税をかけて今より高額なお金を市民から徴収しようとか、
そんな裏があって初めて成り立つような路面電車は、岡山の発展を阻害します。
駅周辺のごく一部だけでも地下化するなど、自動車のメリットを減ずることなく
LRTの導入が出来るなら話は変わってきますが、道楽者の趣味でもあるまいし、
ヨーロッパのLRTがかっこよくて最新鋭だとか、流れに乗り遅れるなとか、
「ご都合主義で言い分けている」と指摘されて当然とも思える詭弁を連ねても無意味です。
岡山市より市の人口も都市圏も小さい岐阜市で、路面電車の廃止が決定しましたね。
それが日本の都市の実情に合った選択なのです。
もっとも、岡山がもっと小さな都市で人口30万から40万程度だったなら、路面電車で
十分だったかもしれませんし、もう少し大きな都市だったなら、地下鉄さえも
現実味を帯びてくるわけですが、いかんせん中途半端なのです。
可能性としては、地方都市を想定して開発されたミニ地下鉄も候補となりますし、
そもそもLRTとは路面だけでなく地下や高架も含めて走行させられる交通システムですから、
駅周辺を地下化して一番街に駅を設置するなど、柔軟に広い視野で考えるべきものです。
決して、勇気という概念の曲解により先走るべきものではありません。
906名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 13:32 ID:ojSUywtJ
別に今のままで十分だろ、自動車と路面電車の関係。
今でも他の都市に比べたら自動車はかなりスムーズに流れてる。
路面電車の廃止、高架化、地下化、または他の軌道系を走らすのも、
金がかかるんだから、もっと自動車の渋滞がひどくなってからだろ。
907名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 13:38 ID:KqLjeMiy
あのー、一つ疑問があるんですけど。
路面電車賛成派が、岡山会館巨大開発を「不可能」と否定したという根拠は?
反対派の意見と見る方が自然だろーよ。
まんまと煽りに乗せられてんじゃねーよ。
908名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 14:44 ID:xoJUmGtL
誰かが上のほうで書いていたモレール構想はどうかな?
津島方面と岡南方面を都心に結ぶモノレール。
909名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 14:55 ID:g9xBAiv3
モノレールって土地取得から、どんくらいお金かかるか知ってていってるのかよ?
非現実的なお話して楽しいですかぁ?
910名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 15:09 ID:sTUft7Zc
>>907
誰に質問をしているのか分かりませんが、岡山における路面電車の
デメリットを書き込んだ立場から一言申し上げます。
路面電車の維持延伸に固執する人々が皆、岡山会館などの大規模開発を
「不可能」としたとは思いませんし、私はそう書き込んでいません。
ただ、自動車と電車とも便利に利用できることが岡山の強みであるのに、
自動車の流入を規制して無理やり路面電車に誘導させようだとか、
自動車に新しく税をかけて今より高額なお金を市民から徴収しようとか、
そんな裏があって初めて成り立つような路面電車は、岡山の発展を阻害する、
ということです。
ヨーロッパのLRTがかっこよくて最新鋭だとか、流れに乗り遅れるなとか、
「ご都合主義で言い分けている」と指摘されて当然とも思える詭弁を連ねている
人もいるようですが、路面電車ありきで理由を後付けしているようでは無意味です。
地方都市を想定して開発されたミニ地下鉄も候補となりますし、そもそもLRTとは
路面だけでなく地下や高架も含めて走行させられる交通システムですから、
駅周辺だけでも道路交通の利便性を低下させないようにしない限り、LRTという手段を
目的と勘違いした人の偏執だと言わざるをえません。
路面電車批判の全てが煽りに乗せられているかのような暴言は、遠慮してください。
911名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 16:35 ID:E0ykUl8D
岡山クラスの都市ならモノレールの方が望ましいのでは?
912名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 17:02 ID:sGX3IRLL
>>910
あのご都合主義で言い分けてるなんてつもりまったくないが・・・・・
俺は今日始めて書き込んだし、>>894の書き込みがどうしてそんなに攻撃対象になるのか理解不明。

路面電車を廃止したことで急速に中心市街地が寂れた都市は日本にも、
いくつもありますよ。

再開発反対派=路面電車推進派というとらえ方をしてませんか。
東京で僕らがLRT復活に動いているからこそ、今ある岡山の素晴らしいインフラに
目を向けて欲しいと思ったのですが、、、、
まあ、どうでもいいです。
岡山には縁もゆかりもないのでもう二度と書き込みませんよ。


913名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 17:35 ID:vYACrIiN
>>912
気になさらないでください。
再開発反対派=路面電車推進派と捕らえている人は一人いるだけで、同一人物が粘着質に書いてるだけですから。
有益な書き込みありがとうございます。
これからもアドバイスがあれば、どんどんと書いていただけると、岡山人としてはうれしいです。
914名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 18:02 ID:WbGfxvCG
>>913
君のような煽りが、いちばん性質が悪いんだよ。例の利権団体関係者かい?
同一人物が粘着質に書いてるだけですから、とか言ってるのが煽り以外の
何なんだろうね?もう一回書こうか?
車の乗り入れ制限をしてまで無理やり路面電車にこだわる必要ないよ。
勘違いしてるところがあるようだから指摘しておくけど、交通実験のときは
道路に余裕があるから車線を減らせと言ってた団体もいたし、桃太郎通りが
広すぎて無駄だとか、無意味に都合のいいことばかり言う人がいたね。
そういうやり方が胡散臭くていやらしいと思うんだ。
そのくせ岡山会館が大規模に開発されたらいいのに、という意見が出たら、
交通マヒするから不可能!だもんな。矛盾だらけでちぐはぐなのにそこは都合よく無視。
やっぱり、路面電車が岡山の発展を阻害するという意見が正しいと思う。
少なくとも結果的に間違ってないね。
そういうのは、勇気とは言わないよ。別に無理してまでこだわってもらう理由ないし。
俺が再開発反対派=路面電車推進派と捕らえている人だって言ってるのかもしれないけど、
ID:sTUft7Zcさんの意見は俺とはちょっと違うけど説得力があるね。
路面電車にこだわる粘着質は、車の乗り入れ制限や増税だけじゃなくて、
駐車場の料金やシステム支配なんかも考えてるから、したたかで腹黒いよー。
915名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 18:03 ID:KqLjeMiy
>>912
客観的な立場からのご意見は貴重だと思います。
気を悪くせず、カキコよろしくです。
916名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 18:23 ID:vYACrIiN
>>914
経済学のけの字も知らないのはよくわかりました。
有識者は誰もが貴方のこと無視するでしょう。
917名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 18:24 ID:WbGfxvCG
>>ID:KqLjeMiy
俺も以外と客観的じゃないかい?

>>ID:sTUft7Zc
客観的な立場からのご意見は貴重だと思います。
気を悪くせず、カキコよろしくです。
918名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 18:26 ID:vYACrIiN
>>916
× 有識者は誰もが
○ 有識者の誰もが
919名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 18:27 ID:WbGfxvCG
>>916
有識者をひとまとめにして、また胡散臭いね。そういうの虫唾が走るよ。
俺の知ってる有識者は、君みたいなバカなこと間違っても言わないけどね。
それとも君!有識者って、したたかで腹黒い人のことだと思ってる?
920名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 18:28 ID:WbGfxvCG
>>918
てか、「路面電車に執着するスレ」でも立てれば?自分のホームページでもいいよ!
921名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 18:35 ID:KqLjeMiy
>>914
あなたのその意見が煽り以外の何者でもないんだって。
路面電車反対派(アナタ)が、無理矢理こじつけて言ってるだけじゃん。
全く説得力ないんだよ。
922名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 18:58 ID:CCXcVdJz
ID:WbGfxvCG=裏並くさい
岡山人じゃないな。

923名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 19:02 ID:WbGfxvCG
>>921
お互い様だよー。誤解しないでもらいたいんだけど、俺は路面電車には
反対だけどLRTには賛成だよ。
やっぱりID:sTUft7Zcさんの意見には同意できるっていうか、近いものがある。
交通実験のときに道路に余裕があるから車線を減らせと言ってた団体とか、
桃太郎通りが無駄に広いとか、無意味に都合のいいことばかり言ってた人が
胡散臭いと思ってるだけだよ。
再開発反対派=路面電車推進派とは限らないけど、何日か前のヨドバシカメラの
話を見てると、路面電車に執着してる人が理由後付で勝手なこと言ってるようなもの。
モノレールは土地取得にものすごいお金がかかるし地下鉄は建設費がものすごい。
でも交通マヒを起こしかねないとまで言われる路面電車はもっと岡山の発展を阻害するよ。
車を制限しないで中心部だけでも地下を走らせるようなLRTだったら、反対しないよ。
924名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 19:04 ID:WbGfxvCG
>>921
君にもまったく説得力がないんだけどな。

>>922
裏並さんは岡山の地下鉄には反対するだろうけど、路面電車だったら
執着派に近い意見を出してくると思うな。
925名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 19:04 ID:bbygD8vR
岡山に大型店が不足してる???
  不足どころか売上見ると今ある大型店の維持だけでも精一杯だろ
  ハヤシバラだろうができても構わないけど今あるどっかが潰れるだけ
  ハヤシバラが成功すりゃ高島屋やビブレその他が撤退するだけだろ

岡山に路面店が充実してる???
  田舎の市場じゃマイナーな商売は成り立たないよ
  大型店が無いことはバレててしかたないから
  ちっちゃい店じゃバレないとおもってウソ言わないようにw
926名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 19:05 ID:WbGfxvCG
>>925
釣り師さん、こんばんは!
927名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 19:27 ID:HNqZjyjM
いちいち岡山岡山と五月蝿い田舎者達だ、広島みたいな雑魚都市が抜けてるからって騒ぐなw

KATU - 04/08/27 09:40:11

コメント:
それと最近の雑感ですが、 新球場、経済界で何とかならないんでしょうかね、またまた行政になすりつけ。これじゃあいつまで経っても結論は出ないでしょう。
現在地での立替という案だけ出して後は行政で早くやれですか。広島の経済界はカープの経済効果を本当に理解しているとは思えませんね。 あと、昨日本屋で時刻表パラパラめくっていて目を疑いました。
全国の主要駅の詳細図が載っているので見ていると、南から鹿児島、福岡、小倉、岡山、?もう岡山?広島は?・・・な、ない!岡山の次は神戸、新大阪・・・。
なんと時刻表の主要駅案内からも無視されている広島、しかも岡山は載っているというのに・・・・。 これって許されていいのでしょうか?
928名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 20:03 ID:K4cHAI1k
今日、学生時代の同級生で某大手百貨店に勤務してる友人に面白い話を聞かせてもらったよ。

あまり詳しい事は言えないが
ただ、一つ言えることは、ハヤシバラシティの前途はめっちゃ明るいということw
岡山人、もっと騒げ喚け!w

岡山の時代がついに来そうだぞwww
929名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 20:06 ID:CCXcVdJz
>>928
つかみだけでもおせーて
つーかwがやたら後ろについてると単なる煽りにしか見えないんだけど
930名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 20:13 ID:VGI/1D2W
岡山の時代だとよ!

それは市街地衰退、過疎化のことか

昔からそうじゃないか
931名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 20:20 ID:3XE2B4sO
時刻表の主要駅からも外される広島って 
932名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 20:28 ID:K4cHAI1k
俺の故郷、西宮北口は日本最大級の大型複合商業施設(核テナントは阪急百貨店)
のオープンに向けて、先日、西宮球場の解体が始まりますた(残念!)

聞くところによると、洒落にならないくらい、かなり馬鹿デカい都市開発なんだが
悲しいことに、この板では全く話題にならない。
宇宙一の都市開発の林原スレみたいに、もっともっと盛り上がれば良いのにw
兵庫人、西宮人は元気が無いねw
933名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 20:33 ID:pqfccl0i
>>923
LRTのシステムをまったく理解してないね。
LRTは地価の高い都心部では安価な路面電車として、地価の安い郊外では
高速走行のできる専用軌道を走る鉄道のこと。
様々な施設のある都心部では停留所設置の柔軟性も兼ね備えている。
別に新線を建設しなくても岡電のMOMOがJRに乗り入れればLRTなわけ。
都心部で地下を走らせるなら全線で専用軌道でも構わない。

と、ここまでで終わると執着派にされるので逆の理念のシステムも紹介しておく。
それがガイドウェイバスで、交通渋滞のおきやすい都心部では定時性確保のために
専用の道路(ガイドウェイ)を走り、余裕のある郊外では一般道を走る。
またガイドウェイでは無人運転も可能なため人件費の節約もできる。
岡山駅〜岡山空港に計画されたこともあった。

岡山市くらいの規模だとLRTかガイドウェイバスのいずれかがあってもいいと思う。
934次のテンプレ:04/09/06 21:13 ID:fOPTFw+x
岡山都市開発】ハヤシバラと愉快な仲間達25
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
「JR岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万5千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ ハヤシバラ シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が21世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html(ハヤシバラシティホームページ)

この世、最大級の岡山都市開発をみんなで盛り上げていきましょう!!

前スレ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1091366522/
935名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 21:17 ID:WbGfxvCG
>>933
執着派にされるので?予防線張りながら執着するのはよせやい!
てか、LRTかガイドウェイバスのいずれかがあってもいいと思うよ!
反対なんてしてないんだけど、なんか被害妄想中なのかなー?
全線で専用軌道で中心部の地下を走らせたっていいんじゃない。
簡単なことを小難しげに表現してインテリぶってるのかなー?
さすが帝大卒のエリートは違うね!
そうだね、君の気に入らないこと言う人は、LRTのシステムをまったく
理解してないからね。理解すれば君とおんなじように考えるんだっけ?
みんな誤解してるから路面電車に執着しないんだっけ?
岡山駅〜岡山空港のガイドウェイバス?県が計画したけど頓挫したね。
最初は岡山空港〜岡山駅〜岡南の南北線、ネオポリス〜山陽団地〜岡山駅〜
倉敷〜水島の東西線、みたいな妄想まで出てたから凄いよー。
てか、ここ路面電車スレ?LRTスレ?交通問題スレ?
岡電とか利権団体のホームページで好きにやってればいいのにね。
936名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 21:24 ID:5J3o/BUu
このスレ読んでたら、
利権団体だの支配だの執着だの詭弁だの......
そんな言葉ばっかり出てくる。
ここは北朝鮮?ベルリンの壁崩壊前の東ヨーロッパ?

岡山のお国柄が良くわかるね......
937名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 21:30 ID:lF76h9KK
↑たしかに厨房には分かりにくい文章が多いね、もっと分かりやすく簡潔に頼む
特に1匹ややこしい物言いをする爺様が紛れてるようだから
938名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 21:37 ID:5J3o/BUu
いかに岡山がややこしく閉鎖的で、相手の学歴ばかりに執着して、
利権に執着する土地柄か、

岡山人同士でお国板の全国のみんなに広報しているように見える。
939名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 21:39 ID:CCXcVdJz
ハヤシバラも
来年早々にはインフォメーションセンター開設らしいね。

年内には修正案発表だな。
940名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 21:43 ID:OYR4cQ0m
たかが岡山県

自動改札導入はまだですか?w
941名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 21:43 ID:F9RUC0o5
地震といえば岡山は全然地震が起きませんが
阪神大震災ではもうけさせてもらいました
■青木雄二、大宅壮一も恐れる日本のユダヤ岡山人
岡山に住んだことのある他県の人達が岡山人の人情、性格について
アンケートに答えてくれました。
http://www.lico.co.jp/home/anketo/kenminsei_a/kenminsei_a.html

好ましくない(性格悪い)・・・65%(爆笑
どちらとも言えない・・・17%
好ましい・・・18%

特に多かったのが
「冷たい」「閉鎖的・排他的」「自己中心的」の3つ(爆笑

あの、ナニワ金融道でサラ金などの裏世界を書いていた
青木雄二も「小学生から岡山県人はエゴ剥き出し」と呆れ
岡山人を敬遠し、嫌っていた
(青木雄二は小学生のとき、京都から岡山に転校した)

「恐妻」「駅弁大学」「一億総白痴化」
などの流行語を残した
評論家大宅壮一も
岡山人を「日本のユダヤ人」と表し
岡山人を敬遠し、嫌っていた

あの阪神淡路大震災の時
なんと岡山人は
食料に困っている神戸の被災者に
ソーセージを1本10000円で売りに行ったという

最低だな、岡山人
942名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 21:44 ID:CCXcVdJz
>>938
広島3流私大おやじのお出ましだなw
943名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 21:46 ID:VGI/1D2W
ハヤチバラってママゴトみたい
944裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc :04/09/06 21:58 ID:2j6CUSXn
http://www.crrc.or.jp/c-plan/kenkyu/5-1.pdf
とりあえず、こんな調査報告を見つけたよ。注目すべきはDの都心部人口の増減表。都心付近にマンション建設が進み市内人口も増加傾向にあるのに都心部の人口は減り続けた。図Eは繁華街の浮き沈みを表してる。集積と空洞化の二極化を表してる。
図Hは都市交通における需要の変化を表している。注目すべきは路面電車・バスなど公共交通機関利用者数はここ20年でほぼ半減している。
図J〜Qは進む都市機能の郊外化を表してる。図23以降は今後の都心部活性化への取り組みとしてLRTを中心としたトランジットモールの整備など・・・様々な構想を打ち出している。

僕が思うに、今までの岡山の成長過程には公共交通機関の恩恵は殆どと言っても過言じゃないほど影響を受けてない。
むしろ現代の車依存の社会構造の流れに上手く乗った形で発展をしてきた都市なのだと思う。
広く安価な土地、大都市圏から近すぎず遠くも無く、交通の要衝でもある。それらは他都市に見られるような都心部のる商業集積を核とした成長過程ではなく大都市の狭間で安価で効率的な地理的特質を活かした発展だったのだろう。
LRTを邪魔者扱いすることは大変に危険だが岡山都心をトランジットモール化し車を追い出すほうがかなり危険な策だと感じたね。
都心は空洞化しても岡山が衰退するわけではない。核はそこにはないのだから・・・
945名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 22:00 ID:CCXcVdJz
ハヤシバラシティのHPをいま見てて気付いたんだが何気にスケジュールが修正されてる。
以前のは実施設計は2006年半ばくらい開始だったが2005年当初あたりになってる。
当初発表では工期も最短で2年半、最長で4年だったが、
>およそ2年間の実施設計期間を経て、工事着工の運びとなります。建設工事着工後、
およそ3年の月日を経て、竣工、グランドオープンの日を迎えることになります。
とかなりはっきりしてる。
946名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 22:10 ID:CCXcVdJz
>>945
つまり当初発表の2005年末までに課題をクリアした上で設計・建設に着手する。
としていたがその記述は消え、完全に前倒しされてる。
>基本計画が決定された後はそれに基づいてRTKLにより基本設計が進められ、およそ2年間の実施設計期間を経て、工事着工の運びとなります。

2004年中  基本設計終了、発表、
2005年早々 インフォメーションセンター開設、実施設計開始
2006年秋〜年末 着工
2009年末までにオープン
どうやらこれでスケジュールが確定したようだ。
http://www.the-hayashibara-city.jp/outline/index.html
947名無しの歩き方@お腹いっぱい。:04/09/06 22:16 ID:lF76h9KK
>> ID:5J3o/BUu
>相手の学歴ばかりに執着して、
それは君が広島の3流私大卒だから?学歴コンプ激しいんじゃないですか?
948名無しの歩き方@お腹いっぱい。
3年もの工期を要する建築物で該当するのは超高層ビルの200m級ぐらいだな。
オメ