★札幌、仙台、広島、福岡★其の65～壬生義士伝～

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1 ：１：
日本の三大都市圏以外の政令指定大都市であり、各ブロックの中枢都市でもある
―その名も、札幌・仙台・広島・福岡（略して札仙広福、と呼ばれるらしい）
些細な煽りは詐称住民に任せてるとして、真の住民はまったりと逝きましょうぞ。
「都市」という枠に括りきれない、その限りない魅力を語り尽くそうではないか

前スレ

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084209476/-100
2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:19 ID:a60t0YQQ
札幌仙台広島福岡を語る。
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/972/972160551.html
札幌仙台広島福岡を語る・パート２
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/974/974813782.html
札幌仙台広島福岡を語る・パート３
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/979/979024474.html
■札幌■仙台■広島■福岡■
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/993/993112654.html
■札幌、仙台、広島、福岡■～飛躍編～
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10040/1004080344.html
■札幌、仙台、広島、福岡■～共闘編～
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1006/10063/1006365577.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol７～新世紀編～
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1007/10072/1007208170.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol８～四国志編～
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1007/10077/1007750259.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol９～忘年会～
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1008/10089/1008947974.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol10～新たなる挑戦～
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1009/10098/1009810914.html
3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:20 ID:a60t0YQQ
■福岡、広島、仙台、札幌■Vol11～盟友の証～
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1011/10118/1011890670.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol12～栄耀栄華～
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1013/10132/1013289468.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol13～四都物語～
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1014/10148/1014814297.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol13～四都物語～　
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1014/10148/1014814310.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol14～３人４脚～
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1022/10225/1022503481.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol16～行雲流水～
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1027/10275/1027518111.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol17～合縁奇縁～
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1028/10280/1028086960.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol18～花鳥風月～
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1029/10294/1029471657.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol19～風光明媚～
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1030/10303/1030329026.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol20～泰然自若～
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1031/10314/1031430321.html
4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:20 ID:a60t0YQQ
■札幌、仙台、広島、福岡■Ｖｏｌ２１～栄耀栄華～
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1032/10327/1032784406.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol22～雲外蒼天～
http://academy.2ch.net/chiri/kako/1034/10340/1034086729.html
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol23～合従連衡～
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1035729148/
■札幌・仙台・広島・福岡■Ｖｏｌ２４～談論風発～
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037195693/
■札幌、仙台、広島、福岡■Vol24～百花繚乱～
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1037195723/
■札幌・仙台・広島・福岡■Ｖｏｌ25～家内安全～
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1041588269/
■札幌・仙台・広島・福岡■Ｖｏｌ27～心機一転～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1043/10438/1043849194.html
■札幌・仙台・広島・福岡■VOL28～天真爛漫～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1045/10454/1045484065.html
■札幌・仙台・広島・福岡■VOL29～以心伝心～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1047/10471/1047177664.html
■札幌・仙台・広島・福岡■VOL30～多事争論～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1047/10476/1047651177.html
5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:21 ID:a60t0YQQ
■札幌・仙台・広島・福岡■VOL31～一蓮托生～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1048/10480/1048086520.html
■札幌・仙台・広島・福岡■VOL32～天網恢々～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1048/10483/1048319681.html
■札幌・仙台・広島・福岡■その33～山野野衾～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1048/10488/1048859019.html
■札幌・仙台・広島・福岡■その34～裏参並木～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1050/10502/1050202847.html
■札幌・仙台・広島・福岡■その35～和気藹々～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1051/10510/1051021922.html
■札幌・仙台・広島・福岡■その36～四海兄弟～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1052063702/
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.37～勝者三都～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053594847/
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.３８～有為転変～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1053936849/
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.39～威風堂々～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1054389000/
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.40～劇団四季～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1055339517/

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:21 ID:a60t0YQQ
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.41～外柔内剛～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10560/1056004298.html
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.42～鶏口牛後～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10565/1056591282.html
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.43～四位一体～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10571/1057142542.html
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.44～落地成根～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10574/1057488995.html
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.45～堅忍不抜～
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10579/1057991528.html
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.46～安寧秩序～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1059227083/
☆札幌・仙台・広島・福岡☆Vol.47～真実一路～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1059900917/
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.48～札幌粗太～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1061707608/
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.49～安寧秩序～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1063296118/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■Vol.50～最終列車～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1063994453/l50
7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:22 ID:a60t0YQQ
■ 札幌･仙台･広島･福岡 ■ Vol.51 ～ 北九州市 ～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1067833354/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■其の５２～班女秋扇～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1070157471/l50
★☆☆★札幌・仙台・広島・福岡★☆★☆其の５3
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072549727/l50
■■札幌・仙台・広島・福岡■■其の54～抜山蓋世～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1073880600/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■其の55～日進月歩～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1075724965/
■札幌・仙台・広島・福岡■其の56～継往開来～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1076581911/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■其の57～有為転変～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1077510754/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■其の58～合従連衡～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1078585351/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■其の５９～百家争鳴～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1079617444/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■其の６０～公平無私～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080059855/l50
8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:26 ID:a60t0YQQ
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.61～殉特築盆～
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080992432/l50
■札幌・仙台・広島・福岡■vol.62～　　　　～

■札幌・仙台・広島・福岡■vol.63～意気軒昴～
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1083606475/
■札幌、仙台、広島、福岡■vol64～意気軒昴～



9 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/28 17:54 ID:ROUsO7nV
またゴミスレか。
10 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 19:22 ID:LFHIFNMX
脈々と続いてきた四字熟語の伝統を、ついに破ったのか。　　>>1は。
11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:26 ID:8tbtJsWi
新スレおめ

また札幌対福岡スレと化すのか。
漏れは広島ＶＳ仙台なんかも面白いと思うけどな。
12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:30 ID:8tbtJsWi
で、なんでまた壬生義士伝なの？
13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:31 ID:uscU7Oex
小倉優子４大都市握手会！

会場：福岡ラブリン(∂∇<)/ 5月29日　キャナルシティ　11：00開演
会場：東京ラブリン(∂∇<)/ 5月30日　東京ドームシティラクーア　14：00開演
会場：名古屋ラブリン(∂∇<)/ 6月5日　オアシス２１銀河の広場　12：30開演
会場：大阪ラブリン(∂∇<)/ 6月13日　千里中央セルシー広場　13：00開演
14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:34 ID:aZXwNjU1
今月の福岡市の祝い事

祝　福岡市営地下鉄七隈線全線試運転開始！！
祝　福岡都市高速環状5号線6月4日開通
祝　福岡市人口140万突破
祝　福岡市営地下鉄4号線測量開始
15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:39 ID:8tbtJsWi
四号線って薬院～博多駅間のこと？
16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:45 ID:aZXwNjU1
>>15そうです
ちなみに薬院駅はすでに4号線の建設に備えて
ホームは既に、島式４線らしいです
17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:46 ID:tnxigJrM
札幌は我が道を行きます。福岡の皆さん、頑張って有利な統計データを探しまくってね！
思うんだけど、札幌人ってあまり「どちらが都会」とか気にしてないような気がする。
福岡市の事も遠すぎて、日常話題に出ることは稀です。
18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:55 ID:ucxZVAcV
>>17
福岡を知っている人に聞くと
「同じくらいの大きさ」「札幌よりすこし小さい」「札幌よりすこし大きい」
と言う意見が１：１：１位だった。
19 ：福岡人なのだが・・・：04/05/29 00:54 ID:Uaqd7gbD
ダービーもあることだし、JRAがあるサポーロの勝ちで委員じゃない？

競馬新聞をかいにいこ～～。
20 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:00 ID:mCZRkjym
というかvsになると荒れてレス消費も早くなるから嫌だ。
お互い立地条件も違うし、比較もあまり刺々しくしないでﾏﾀﾘｰしようよ。
21 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:16 ID:eJDX56sR
ホークス対ファイターズもあることだし、
これからどんどん密接になっていくよ。
なぜか所沢と福岡の結びつきが強いように。
所沢にはホークスふぁんの居酒屋とかあるよ。
だからいずれ札幌にも鷹ファン専用居酒屋とかできるよ。
22 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:18 ID:eJDX56sR
そういえば、西鉄の薬院も平尾も駅建て替えるんだよね。楽しみ。
23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:25 ID:bsltVTA4
>>19
≒でいいんじゃねぇ？切り口変えれば見方も変わるけど、どうでもいいだろ。

札幌が断然デケぇだろと言う奴へ：札幌はダダっ広いんだし、周辺の都市集積も考えろ、バカ。

福岡が断然デケぇだろという奴へ：札幌は３倍広いとかわめく前に、市街化区域面積も考えろ。地理０点。バカ。

べつに、どっちが勝っても、あまりに離れ過ぎててクソももう一方に影響しない。

争い自体に意味がない。ちなみに俺は札幌。地下鉄新路線開通間近おめでとう
ございます。地下街延伸ももうすぐですね。こっちの地下街連結はもうちょっと
先だな～。あと３～４年かかりそう。
24 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:34 ID:y4Lj+M4P
対決は別に悪くないんだが、人格攻撃は頂けなかったな。
25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 01:58 ID:gJxokzLN
とりあえず新スレ乙ということで
26 ：福岡人なのだが・・・：04/05/29 02:04 ID:Uaqd7gbD
>>23
学生の頃、札幌南出身の先輩がいて、良くお互いの都市を貶しあっていましたね。
まあ、それはそれで楽しかったんですが、それも所謂≒状態であったから面白かった
訳ですしね。

そーいえば、こちらはちらほら蛍も飛び始めたようです。
27 ：札幌人：04/05/29 02:17 ID:gJxokzLN
こちらは蝉時雨のささやきを耳にしますた
28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 02:29 ID:H2LL9njW
札幌＞＞＞・・・・・＞＞＞福岡は
もはや福岡人以外の一般常識だが
29 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 02:46 ID:gJxokzLN
↑その目論見が…丸見え×２
30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 02:50 ID:qomIS8GB
福岡は不利になるとすぐ粘着だのって言ってくるからな。
31 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 02:56 ID:y4Lj+M4P
この4都市は何処も一定の規模を持つ魅力のある街だ。
「データで勝る都市が魅力のある都市ではない」という前提に立てば
対決しても荒れないと思う。
というのも、各都市の魅力を語っているうちに、対決になるのは仕方が無いとおもうんだ。

>>28
それでも良いけど根拠が無い
>>30
やっぱり負けたら悔しいんだよ。
このスレもいつものように人格攻撃ばかりなのかなぁ
32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 03:05 ID:gJxokzLN
まぁ要は、外部には勿論のこと、この各都市にも色々なタイプの人間がいるって訳で…その正体は不明だが
33 ：福岡人なのだが・・・：04/05/29 03:29 ID:Uaqd7gbD
壬生義士じゃだめだったの？伝つけないとおかしいかな・・・・・・。


34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 06:20 ID:xMFen9MA
仙台生まれの仙台育ちで大学は専大に行った。
大学生になるまで専大のことを都会だと思ってた。
少なくとも田舎だとはさらさら思ってなかった。
仙台の人間は自分達のことを田舎者だとは思ってないよ。
俺自身そう思ってた。
それに仙台人は他の東北地方のことを馬鹿にするんだ。
たとえば山形人のことを田舎者呼ばわりする。
普通の人から見れば仙台も山形も同じなのに滑稽だよね。
俺は自分が田舎者であることに気付いてから仙台がイヤでイヤでたまらなかった。
だけど、二十歳を過ぎてだんだん田舎の良さがわかってきた。
仙台は田舎だよ。
これには異論の余地は無い。
でもいいんだ。
田舎には田舎の良さが有る。
35 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 06:46 ID:TnVgkps/
着想が全部同じ（爆笑）
36 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 11:33 ID:TnVgkps/
ヲッ、ゲラッ、イエ～イ♪

998 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 11:29 ID:TnVgkps/
>817 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/29 07:42 ID:XcLTvFSY
>広島市の夜景ですぅ～（泣ゅ～～～～～～～！！！！！！！！！

ﾌﾟｯ

999 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 11:30 ID:u4gX3Ufq
1000

1000 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 11:30 ID:TnVgkps/
超・小倉が１０００ゲット♪

1001 ：１００１ ：Over 1000 Thread
このスレッドは小倉を超えました。
もう書けないので、超・小倉スレッドを立ててくださいです。。。
37 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 11:38 ID:u4gX3Ufq
ヲッ、ゲラッ、イエ～イ♪

漏れのレス晒してどないするって？
今日の小倉はおいしいのか？
いや～まんず食えたものでねえｗ
38 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 11:41 ID:TnVgkps/
クぅ～ミん♪
39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 11:45 ID:+MBZAnRe
北Qは仙台に勝負を挑むも歯が立たず、敗走しましたｗｗ
40 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 12:00 ID:u4gX3Ufq
http://sentanken.hp.infoseek.co.jp/040528.html
仙台夜景

>>39北Qは仙台に勝負を挑むも歯が立たず、敗走しましたｗｗ
　ただ今敗走中敗走中ＷＷ
41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:04 ID:4C01W2n1
EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2
↑
もはやスレ違いのゴミだな。

ヲッ、ゲラッ、イエ～イ♪
42 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 12:07 ID:TnVgkps/
>>40
仙台と埼玉、か。
姉妹都市ｗみたいなモンだな（ゲラ

＃ いや、別にバカにしてねーけど（ﾌﾟｯ
43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:11 ID:gKE2XgzI
EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2
↑
自分のサイトをデジカメ板のF５攻撃であぼ～んさせられた哀れな奴発見

ヲッ、ゲラッ、イエ～イ♪
44 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 12:11 ID:u4gX3Ufq
>>42
「ﾌﾟｯ」は余計だべ。
しっかり敗走しないと捕まるぞ～しっかり！　
45 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 12:12 ID:TnVgkps/
さ、い・・た・・・ま・・・・・（ｒｙ
46 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 12:12 ID:TnVgkps/
４３＝４４＝クぅ～ミん♪
47 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 12:15 ID:u4gX3Ufq
http://www.rcs1.jp/top2.html
北旧にはねーべな。
48 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 12:16 ID:TnVgkps/
４７＝クぅ～ミん♪＝踏んだらアウト！
49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:17 ID:gKE2XgzI
もう小倉かと。超・小倉かと。
50 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 12:17 ID:TnVgkps/
つーかコイツうぜーなー。
時間のムダだからレスしねーよーだ。
51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:18 ID:gKE2XgzI
ヨッ、田舎もんｗ
52 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:20 ID:6H4L8wYq
もうすっかり廃コテの北Qホモｐ　

こいつは用済み廃棄
NGワード
↓
EXCULTer's
超・小倉の
Lyv1wb1ee2
53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 12:22 ID:gKE2XgzI
EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2
↑
自分のサイトをデジカメ板のF５攻撃であぼ～んさせられた哀れな奴発見

ヲッ、ゲラッ、イエ～イ♪
54 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 13:35 ID:TnVgkps/
なんだ、もう終わりかよ。
根性ねーなー。
55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 13:40 ID:bbegkrwV
福岡、梅雨入りして蒸し暑い・・・・。
こういう時は札幌がうらやしいなぁ。
ビーサンに短パンでガリガリ君買いに行ってきまつ。
56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 13:42 ID:4iE3xIOd
杜の都
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040525031429.jpg
57 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 13:42 ID:TnVgkps/
またブラクラかよｗ
58 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/29 13:44 ID:9Gp+89Ts
アーバンビューグランドタワー
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040527215114.jpg

広島市の夜景～竜王山より
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040528231648.jpg

今日から梅雨入り・・・昨日が撮り収めでした（泣
59 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 13:45 ID:TnVgkps/
>>56
修正不可避なピンボケ。３０/１００点。
60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 13:46 ID:BcQI+dND
>>57は○○だという事が判明しました。
61 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 13:50 ID:TnVgkps/
>>58
１枚目：歪曲収差出過ぎ。５０/１００点。
２枚目：相変わらず色が汚らしい。図が中途半端。手前の歩道橋に
　　　　 フォーカス当ててんのかそれとも背後のゴミなのかと。
　　　　 ３０/１００点。
62 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 13:50 ID:DbaiQ5Xq
お？小倉には九州唯一のＪＪCLUB100があるようだな。だから超なのかｗ
63 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 13:50 ID:TnVgkps/
しかし色の洪水だなｵｲｗ
64 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 13:51 ID:TnVgkps/
>>62
ん？どこぞにはないだって？ふむふむ…そっかｗ
65 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/29 14:04 ID:9Gp+89Ts
>>63
誰に言ってんの？
66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:10 ID:yrHCMA8k
EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 は○○なので放置
67 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:12 ID:PHnSGExr
>>61
水銀灯下での露出だから緑色に背景がかぶるんだろ。
68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:12 ID:DbaiQ5Xq
>55
こっちは、今日は曇り空でドライな一日かな。
ガリガリ君は今年限定だかのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｷｭｰｲ味がイイ
以上、札幌ですた。
69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:32 ID:+k3roaZN
北海道って梅雨がないんだよね。うらやましい。
今から一年で一番つらい季節だ～。
今日の福岡はホントに暑いよ。
70 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 14:37 ID:TnVgkps/
>>65
どうして反応すんの？（ゲラ
71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:38 ID:ZQpTF6MY
>>69
北海道にも蝦夷梅雨あり。
リラ冷えもあり、5月下旬から6月上旬は寒い日が続く。

しっかし、天気予報では午後から晴れるって云うけど雨降ってるぞ。
明日の運動会は中止かな？
72 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 14:38 ID:TnVgkps/
しっかし色の洪水だなぁ～ｵｲｗ♪
73 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:41 ID:RMhbiSku
>>71
希に7～8月に梅雨のような季節が訪れることあり。
一年間で一度も真夏日にならなかったりする
74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:43 ID:CXb2l8Ul
仙台だと梅雨はジメジメして寒いってイメージだな。
入梅したら、7月下旬までは最高気温が18～23℃くらい。
というか今年も去年みたいに低温かも。
新聞で昨日の気温欄をみると仙台など、北海道東北北関東の太平洋岸がいつも一番低い。

湿度の高さはかなり不快だけど、暑さが苦手な俺にとっては日がさして気温が上昇するよりはいいかな。
75 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 14:51 ID:ZQpTF6MY
>>73
そもそも、真夏日がないのが本来の札幌だよ。
7、8年前だっけ？真夏日が6日ぐらいあったの。

おれは、21～23度が一番過ごしやすいな。
76 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 14:58 ID:TnVgkps/
しっかし色の洪水だなぁ～ｵｲｗ♪
77 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 15:00 ID:TnVgkps/
７７♪
78 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/29 15:00 ID:TnVgkps/
ぶっひゃっひゃっ！！！
79 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/29 15:59 ID:Yz0+CJaW
>>67
今度は黒い日よけ（傘等）を持って雪辱に行きます。
80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 16:04 ID:yNPyDNk2
８０♪
81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 16:15 ID:G9mrASMi
北海道人には、北九州市なんて知らないだろな。
北九州って、街の名前じゃなくてエリア（北部九州）
を指す言葉と思ってるだろね。
82 ：EXCULTer's / ティータイム♪ ◇Lyv1wb1ee2：04/05/29 16:19 ID:yNPyDNk2
クぅ～～～～～～ミぃーーーん♪
83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 16:25 ID:2HbicX+V
過去十五年の平均では札幌の真夏日は5.6日。
今世紀の３年間は
2001 0日
2002 2日
2003 0日
２日しかない。
84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 16:29 ID:2HbicX+V
ちなみに４都市の真夏日の平均日数。
札幌　 5.6日
仙台　17.3日
広島　61.3日
福岡　54.0日

ttp://www.nakamuu.jp/kion/natsu/over30.htm
85 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 16:35 ID:Fr2wyZHm
そういや１５年以上前はもっと真夏日があった気がするしな
86 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 16:36 ID:2HbicX+V
不快指数75以上の日

札幌　18日
仙台　41日
広島　79日
福岡　86日
87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 17:16 ID:UiL5q+5B
>>86
きれいに”西高東低”だなw
88 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/29 17:36 ID:Yz0+CJaW
広島市の夕暮れ　～黄金山より～
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040529172645.jpg

広島市の夜景　　～竜王山より～
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040528231648.jpg
89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 17:56 ID:7LemMb5F
>>88
こうやってあらためて見ると広島は確実に格下なんだよね、前に出てた仙台の夜景にも大きく劣ってるよ。
土地もなくこれ以上この市街地が広がらないのも致命的、かといって高層化も規制がある福岡と比較しても大して進んでない、このままどんどん脱落して行くだけのような気がするんだよね。
マジレスして悪いけどさ。
90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 17:58 ID:lOfrWR3K
>>89
広島が仙台より格下なんていうのは仙台人だけだぞ？
わかりやすいなｗ
91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:01 ID:BJBu0dAO
寒さはともかく札幌雪降り過ぎ・・
あんな豪雪地帯に１００万都市作るなって感じだな。
スキー場に大都市作ってるようなもんだろ。
92 ： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 18:01 ID:bsUszGUU
普通は広島＞＞仙台だけどな、追いついて来てるのは認めるけど。
93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:08 ID:lOfrWR3K
>>91
２００万都市に近いけどな。
>>92
今年は唯一勝ててた成長率でも仙台は負けたし、広島や千葉あたりをライバルと
してみるのは難しくなってくるだろうね。
これからの仙台は、岡山、熊本、浜松、新潟にまけないことが重要。
あれだけ、不要かつ身分不相応な高層ビルとか作ったんだし、負けたら日本中の
笑いものになるのは間違いないからね。
94 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:10 ID:Fr2wyZHm
>91　時代は動いているのだよ…ちみ。もっとworldwideに逝こうぜよ
95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:10 ID:GZ+i3tOj
常識的に仙台の方が格上でしょ？多少でも地方都市を知ってたり、自分で各地を見たことある人の間では
地図帳しか見たことないヒキにとっては人口の多い広島が上に思えるのかもしれないけど
96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:11 ID:QCBV2P1X
福岡遠景
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040529181218.jpg

百道では十数棟の超高層ビルが建設中です。
97 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/29 18:13 ID:Yz0+CJaW
仙台人は釣られちゃダメだよ。

仙台が勝っている部分もあれば広島が勝っている部分もある。
だけど比較自体には広島市民は全く興味が無いというのが本音。
98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:16 ID:lOfrWR3K
>>95
っていうか、仙台は北朝鮮並みの教育してんの？
普通、仙台以外だと広島＞＞仙台だよ？
まあ、特別な教育受けてるのなら、否定しないでそっとしてあげるけど・・・
しかし、すごい常識だねｗ
99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:17 ID:lOfrWR3K
ちなみに、仙台は千葉、さいたまより格下だからｗ
100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:18 ID:QCBV2P1X
１００♪
101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:19 ID:RMhbiSku
仙台は他都市と争う以前に
目の前の危機に対処すべきだと思う。
ここ数年の急ブレーキぶりには目を覆いたくなってくる。

首都圏の衛星都市として生きるには離れすぎているし、
やはり東北内での影響力を伸ばすしかないと思う。
102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:19 ID:lOfrWR3K
というか、仙台は所沢以下。
103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:20 ID:DdaZrDs+
広島人になに言っても無駄


広島人の遺伝子異常は科学的にも証明されてんだよ
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003aug/04/CN2003080401000417C2Z10.html
104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:23 ID:lOfrWR3K
>>101
東北南部は東京の支配下だし、そもそも、東北のマーケット自体が日本では
最低レベルなんだし厳しいよね。
105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:24 ID:QCBV2P1X
今度は仙台ｖｓ広島、か。ここは争いが絶えませんな。
他に札幌ｖｓ福岡、札幌ｖｓ仙台、広島ｖｓ福岡なんてのをよく見るけど、
札幌ｖｓ広島、仙台ｖｓ福岡はあまり見ない気がする。
106 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:25 ID:y4Lj+M4P
>>97
広島市民は114万人もいるのに「比較自体には広島市民は全く興味が無い」
といわれても困ってしまうよ。まるで個人じゃないか。
107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:25 ID:ff+lFYEM
>>105
＞札幌ｖｓ広島、仙台ｖｓ福岡はあまり見ない気がする。
前者は裏同盟があるから。
後者は福岡が高層ビルネタを毛嫌いするから。
108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:26 ID:RMhbiSku
>>104
人口自体は中国地方より多いから
どうにかならないものかねぇ。

現状では（異論もあるだろうが）
一関－山形－福島－相双エリアの380万人しか掌握していないしねぇ…
109 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 18:26 ID:u4gX3Ufq
仙台あげあげ
110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:26 ID:lOfrWR3K
プロ野球チームがない都市なんて相手にしていないけど、目障りだから
ここから消えて欲しいね。
以前の様に
☆札幌、（仙台）、広島、福岡☆
だったら、まだ許せるけど・・・
111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:28 ID:bsUszGUU
そういえば「カニトップ」って最近よく見掛ける、勢力を拡大してるのか？
112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:29 ID:lOfrWR3K
>>108
まあ、面積が大きい（中国＋四国よりでかい）から、人口は実質的にかなり
少ないんだよね。
しかも、東京に吸われる部分が厳しい。
まあ、普通に考えて、ただでさえ地方は厳しいのに仙台は特に将来性は無い
のでは？
113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:30 ID:ff+lFYEM
アイリスオーヤマのＣＭなら先週見た。
114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:30 ID:QCBV2P1X
>>110
プロ野球のとこを地下鉄に変えたら…なんて言ってみる。
115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:32 ID:RMhbiSku
>>112
北海道も面積は広いけど、
東北ほど都市が分散していないからね。

あと、予想以上に早く自然減に転じたのも痛い。
老年率の高さが人口減少率を加速度的に早めている。
116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:35 ID:Fr2wyZHm
んまぁんまぁ
117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:36 ID:lOfrWR3K
>>115
そうだね。
ちなみに、仙台はここまで政令市指定バブルだったんだと思う。
指定で劇的に成長（６０万都市が実質８５万都市レベルにはなったと思う）し
たけど、１０年以上経過すると本来のキャパでの成長しか見込めなくなってし
まった。
結局、ムリして政令市になると仙台のようになるってことは次回指定される都
市にとって、反面教師として役立つことになるだろうね。
118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:39 ID:lOfrWR3K
117の続きだけど、
仙台は、現在及び未来を考えずバブルに浮かれたまま、地下鉄や高層ビルが
欲しい欲しいという田舎系住民だから潰れるのは以外と早いかもしれない。
これ（住民の趣向変更）は厳しいかもしれないけどね。
119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:39 ID:V2nKMclO
ここで広島＞仙台とか言ってる馬鹿は一度両都市に行ってみろ、明らかに仙台が↑だから、どうせ釣りなんだろうけど。
120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:41 ID:RMhbiSku
>>117
八乙女・泉中央の開発、地下鉄建設で相当疲弊したからね。

二本目の地下鉄は現実的じゃないと思う。
それよりも慢性的な渋滞を早期に解決すべきだと思う。

30年以上経っても建設に至らない道路が多すぎる。
特に八木山南、鶴ヶ谷北部。45号も酷い。
121 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/29 18:41 ID:Yz0+CJaW
【ドコモ中国ビル】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7423/dsc_0110_0-s.jpg

【リーガロイヤル】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7423/dsc_0115-s.jpg
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7423/dsc_0126-s.jpg

【比治山より】
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/7423/dsc_0132-s.jpg

↑
まぁこれでも見てマターリして下さい。
122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:43 ID:lOfrWR3K
>>119
わかった、わかったｗ
123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:44 ID:sgQrdy1y
超高層がなくても福岡は、都市規模　人口ともに着実に成長してるよね
124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:46 ID:RMhbiSku
確かに、仙台は政令指定都市となるべき都市だとは思う。

でもまだまだ内容が伴っていないと思う。
東京に対して人口ダムの役割を果たすべきなのに
率先して東京方面に人口を流出させてしまっている。
125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:48 ID:RMhbiSku
>>123
難しい所だね。

拠点性は高いﾋﾞﾙを立てたり、ハコモノを作ったりする事で
高まるわけじゃないしねぇ
126 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/29 18:49 ID:Yz0+CJaW
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040528231648.jpg
↑
まぁ広島の夜景でも見てマターリしましょう。
127 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:55 ID:sgQrdy1y
地下街延伸、地下鉄新線の土木工事が終わり
天神の渡辺通り片側５車線拡幅着工
http.portcity.web.infoseek.co.jp.cgi-bin/img-box/img20040504215703.jpg
128 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 18:58 ID:sgQrdy1y
>>127間違えた
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040504215703.jpg
129 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 19:00 ID:u4gX3Ufq
仙台は泉中央、地下鉄開発なんかで疲弊なぞしとらんばい。
そこらの足腰の弱った糞都市と一緒にしてもらっては困るね。
まあ、確かに宮城県と仙台市との構図は水対油。
宮城野原運動場、宮城球場にしても県は重い腰をあげようとしない。
県の出方を伺ってた仙台市もとうとう痺れを切らせこの一帯の
開発に大いに関与すべく立ち上がったようだ。

行政側の動きとは別に民間有志団体がこんなサイトまでつくってるよ。
この動きには仙台市、宮城県も重大な関心を寄せてるよ。
http://www.cbs-sendai.com/mbp/
遅かれ早かれ、仙台中心街から程近い宮城野原一帯は隣接する宮城野原貨物線跡地開発とあいまって
大きな発展可能性を秘めた地域でありそうだ。

広島の画像なかなかいいね。裏並さんもっともっと画像うｐよろしくね。


http://www.cbs-sendai.com/mbp/
130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:06 ID:lOfrWR3K
>>129
君の様な夢だけ見て現実を見ない田舎者は日本から出ていってね。
杜番と一緒にねｗ
131 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:09 ID:sgQrdy1y
>>129
仙台の広瀬川って泳げるの？
132 ：岩手内陸ベルト民族 ◆P0PQJbH.us ：04/05/29 19:13 ID:yRdLvm1R
大都会仙台市超最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
133 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 19:14 ID:u4gX3Ufq
>>131
昔はどこも川では泳げますた。
泳げなくもないけど、そんな人あまり見ないね。
上流はいるかもｗ

漏れが小学校のときは授業の一環で川遊び（水生生物、川の石拾いとか）程度ならした記憶はある。
134 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:15 ID:dqMmtft3
仙台市民の東京志向の強さはやはり田舎である証拠だと思う。
他では考えられない。
135 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:18 ID:y4Lj+M4P
>>130
そう思うなら具体的に何処が間違いなのか指摘してみたら？
根拠のない悪口（中傷）は荒れる元になる。ましてコテハンに対しては卑怯ですらある。
136 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 19:19 ID:u4gX3Ufq
仙台からみて一番身近な都会＝東京だからそれは仕方がない。
東京・大阪から見たらどこの都市も一地方都市に過ぎないけどな。
137 ：岩手内陸ベルト民族 ◆P0PQJbH.us ：04/05/29 19:19 ID:yRdLvm1R
大都会仙台市超最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
138 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 19:20 ID:u4gX3Ufq
>>135
スルーで逝きましょ。
139 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 19:32 ID:u4gX3Ufq
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040529181218.jpg
福岡シティ夜景

ここらはどうなんでつか？
高層ビル続々建設中とか･･･。進行状況知りたいな。
140 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:40 ID:jNFEgmts
>>139
福岡の夜景って意外と色彩に乏しいんだな。
日本的な夜景といわれる青白い光一色。
百道だからか？
141 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:44 ID:sgQrdy1y
>>133
広瀬川は仙台の宝だな、都会にあんな綺麗な川は珍しい
札仙広福それぞれの(自然偏）
札幌
これだけの大都市が世界的な豪雪地帯に存在するだけでも驚異的
市内にはスキー場もある
仙台
杜の都仙台
市内に緑が多く、広瀬川は政令都市の中では一番の清流
高層ビルと広瀬川のコントラストは一見の価値あり
広島
この４都市の中で一番山が近い都市
また川も４都市の中で一番多い山河都市
福岡
市内に海水浴場、干潟、砂丘があり特に海ノ中道ちくの１０キロ
にも及ぶ砂州は日本最大級
142 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:44 ID:oh69KPI1
仙石線の土日ダイヤ・・・・・・


バラバラすぎ。　１０分後にきたと思ったら今度は３０分後って・・・・

143 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 19:56 ID:u4gX3Ufq
http://photo.siip.city.sendai.jp/senphoto/p_05/details599/599_013/
仙台市内唯一の海水浴場

お国版だけの話じゃないけど仙台って山のイメージが強いあまり海のイメージないんで参考までに･･･。
144 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 19:59 ID:eJDX56sR
このシリーズのスレッドすごいね。６５だなんて。
145 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/29 20:05 ID:u4gX3Ufq
蒸し暑い季節。

そんな貴方にちょっとだけ涼しいプレゼント
http://photo.siip.city.sendai.jp/senphoto/p_05/details507/index.html
146 ：１：04/05/29 21:39 ID:Fr2wyZHm
心機壱点、さらなる発展のための特別注入。謎
>144　
おそらくはココ一番の伝統スレッドなのかな？

147 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 22:00 ID:+0Vi9IMU
今年の福岡の人口増加数が加速しています
このままのペースだと年間増加数１万４千人
１年後の今日は福岡市の人口１４０万３千人
148 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 22:20 ID:mJjPiq6Q
福岡夜景
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040529195255.jpg
149 ：_：04/05/29 22:24 ID:5tHf7nUE
札幌のJRタワーに勝てるビル、他の３都市にある？
150 ：福岡市民：04/05/29 22:27 ID:QiYNJGCu
>>139
高層ビル続々建設中なんてガセ。
いまはマンションぐらいしか超高層のプロジェクトはないよ。
しかも写真の百道浜じゃないし。
151 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 22:35 ID:mJjPiq6Q
福岡シーサイド
http://www.city.fukuoka.jp/photo/seaside1/index.html
http://www.city.fukuoka.jp/photo/seaside2/index.html
福岡夜景
http://www.city.fukuoka.jp/photo/etc2/index.html
152 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 22:39 ID:mJjPiq6Q
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040529181218.jpg

…この写真、おそらく７，８年前のものだと思われ。
153 ：福岡市民：04/05/29 22:40 ID:QiYNJGCu
>>149
「勝てる」とか、よくわからんこと持ち出さないように。

高さではそこそこかもしれないけど延床はたぶん福岡の
キャナルの方が「勝てる」し、商業デベロッパ業界での
インパクトもキャナルシティの方がある。
建材の豪華さなら札幌のＪＲタワーはかなりしょぼい
（ま、低成長時代だからそれが普通）。
近年建築界をにぎわしたという意味ではこの四都市の中では
仙台メディアティークに勝るものはない。
「近年」というくくりを除けば広島平和記念館や国際会議場の方が
インパクトがあった。
ま、都市を代表するＪＲの駅ビルとしては断トツに規模がでかいし
複合コンプレックスっつー事でリテール業界に与えた影響もでかい。
154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 22:44 ID:veGDlWKA
現在の福岡市
http://citynet.web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040425135422.jpg
155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 22:46 ID:mJjPiq6Q
札幌のＪＲタワーって高さの割に高く見えないような気がする。
正直、仙台のアエルの方が高く見えるな。
156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 22:48 ID:veGDlWKA
>>154
間違えたこれ！
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040425135422.jpg
157 ：福岡市民：04/05/29 22:55 ID:QiYNJGCu
ＪＲの代表駅ビルの規模は
札幌>>>福岡≧広島>>仙台というかんじかな？写真等を見る限り。
広島のASSEは外装材をリニューアルしているのできれいに見えるが
築年は博多駅ビルと２～３年しか変わらず規模も小さい。

博多駅・広島駅は仙台駅・札幌駅と違い都心に近接していない為
商業機能の集積があまり見られず、見捨てられた存在。
ここ最近博多に関しては構想が取りざたされているが、
実際は１５年以上前から建て替えの必要性を叫ばれており、
青写真やパースまで発表されたこともある。

仙台駅はこの四都市の中でもっとも都心から近く、且つ
新幹線の乗降客も多いのにもかかわらず、新幹線ホームが
高架＋高架下の商業施設だけで駅ビルが無いんだ？敷地的に
無理だったのか？
158 ：_：04/05/29 23:02 ID:5tHf7nUE
そんなに札幌駅はでかいのか？写真ないの？
159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 23:04 ID:dmHr4L9G
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/nobe.htm
12 ＪＲタワー 276,000
23 キャナルシティ博多 234,460

揚げ足でごめんね。別に他意はないです。
一応「たぶん」は正しとこうと思って。
160 ：福岡市民：04/05/29 23:11 ID:QiYNJGCu
>>159
スマヌ＞札幌市民の皆様＋＞159。

そんなにでかいのか～
駅ビルって都市の中心地に建つものだから敷地がそんなに
とれないって既成概念があったかも（いいわけ）…
札幌駅って駅を北側に高架移転して敷地を作ったんだったっけ？
北海道新幹線の乗り入れスペースってとっているの？
161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 23:27 ID:Fr2wyZHm
気分一新しなくちゃｎ…あはっ。。材質もイイもん使ってると思うけどな；ｗ
162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/29 23:51 ID:rTYZQtTc
>>160
そもそも新幹線が札幌に来るのかどうかすら未定です
もし作るとしたら上か下に無理やり作るかも
まぁ、札幌の人間からしたら別に飛行機があるから
新幹線なんていらないですがね
むしろエアポートで北広島と恵庭に停車しないやつを出してほしいぐらい
163 ：福岡市民：04/05/30 00:08 ID:FKlNUvv/
>>157みたいな事書いていたらこんな記事ﾊｯｹｿ

10万㎡超、15年度完成－東北最大級の商業施設－仙台駅西口中央南再開発
(建設通信新聞　5/26掲載)

JR仙台駅西口中央南地区再開発事業が、
延床面積10万㎡を超える東北最大級の商業施設となる見込み。
現在は、エンタツパーキングビルやイービーンズ、東北電力の
営業著が立地。市道で2分されている敷地を一体的に整備する。
地権者らで作る、同地区まちづくり協議会は事業成立のめどが
つき次第準備組合の設立を行う。

場所 仙台市青葉区中央4丁目
進捗状況 2015年度の完成を予定
敷地面積 1.6ha
延床面積 10万㎡超
関連各社 JR仙台駅西口中央南地区まちづくり協議会
164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:27 ID:uwnrn07n
>>156
この写真は僕が各都市の画像を貼り付けるスレに1ヶ月ほどまえにUPした
ものです。恥ずかしいのでもう貼り付けるのはやめてください。
165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:54 ID:/YmNvyvF
>>129
つーかこいつなんでいつも「仙台最高」とか「仙台マンセー」とかいってるくせに
関東にきて１０年もすんでるんだよ。
そんなに仙台が最高なら黙って仙台にいればいいだろ。
あ、仙台に帰りたくても仙台では雇用情勢悪いから仕事ないから
戻れないかｗ
166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 01:59 ID:r0K7Lfvq
仙台北口
http://osarunotatsu.zero-yen.com/sss052-1.jpg
167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 02:01 ID:FbqztfZC
郡山
168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 02:02 ID:/YmNvyvF
>>129
それにそんなに仙台が好きでたまらなくて最高ならさいたまんっていうハンドルネームは
辞めたほういいと思うけどな。

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 02:03 ID:aHKPqQt8
>>153
JRタワーはわざと駅を目立ち過ぎないように作ったから豪華とかチャラチャラ目で見てはいけないよ。
でも、アメリカのように駅が町の中心になって交流や時間がつぶせる憩いの空間が目的だったから規模がデカくなるのは必要かな。
タワーを奥に引っ込めたのも、外装をシンプルにしたのもでしゃばり過ぎないようにするため。
今の外観は札幌の町並みに溶け込んで悪くないと思うよ。
何も、豪華や派手さがいいだけじゃない。
170 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 02:12 ID:wTWGQ37N
福岡は自分の街を俯瞰できるようなビルがないから15階ぐらいのビルを超高層ビルだと感じてしまっている。
福岡は自分の街を俯瞰できるようなビルがないから繁華街の規模が狭小なのを繁華街が見密集している。
福岡は自分の街を俯瞰できるようなビルがないからこの話題に触れられないように様々な福岡有利なデータを提示する。
171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 02:19 ID:pjhp/Lo3
>169　
そりゃあごもっともだよね。
まともな人なら理解できるでしょう。
玄関口として最高の一品さっ
172 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 02:23 ID:2LwgczL1
>>166
仙台って5、6万人都市？
173 ：福岡人なのだが・・・：04/05/30 03:30 ID:FghD1Xyj
今起きて、喉が乾いたんで、スイカを食べた・・・・。冷えてて、うま～～。

雨降らないな、ｶｴﾙは鳴いてるのだが。
174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 03:34 ID:hgShDU7A
>>173
今起きたって…なんちュー暮らしだ。
まだ起きてるオレもオレか。
175 ：福岡市民：04/05/30 03:44 ID:FKlNUvv/
>>169
豪華とかいっていないのだが・・・建材の話と意匠の話を
ごちゃごちゃにしてません？

もう寝るﾖ
176 ：札：04/05/30 03:45 ID:pjhp/Lo3
おれもか。スズメが鳴いてらあ
177 ：福岡市民：04/05/30 03:54 ID:FKlNUvv/
すまぬ。>>175自己レス。
言葉が足らなかったようだ。
「建材が豪華」とか書いている。俺がいわんとするところは
良い建材を使っているように見えないということ。
あと、仕上げがプレハブ的。
以前に比べ、最近はどこのビルでも安っぽい建材が多く使われれる傾向で
最近完工したＪＲタワーはそういったものを多く使っているんじゃないか？
もちろん人の目に直接ふれるあしもと部はそうでも無かろうが。高層部に
はパネル材がそのまま貼り付けられている印象。
別に福岡の商業施設の方が良い建材を使っているとかそういうことではないし
札幌の建築を批判するつもりはない。
コストを軽減しつつ一定規模の建物を構成しなければならない社会情勢では
どこの都市でもあり得ること。

んでもってチャラチャラした感覚とかそういったものは別次元の話です。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 05:38 ID:W4/Zytui
>>177
スケールの大きさや販売額、来客数など現実的なデータでは勝てないので、
見た目だの質感だのって主観による部分でしか貶せない時点で福岡は負けだな。
実に見苦しいよｗ
179 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/30 06:09 ID:q8Z7g3jk
>>165,>>168

ハンドルネームね～。
別に深い意味なんかないよ。
転勤で来て呆れるくらい長く関東にいるもんだから、
ぶっちゃけあきれを通り越して居直ったもんでえ。

近いうちに変えるよ。
ハンドルネーム誰か考えて～。
変なのはだめよ～。

>>166　
あ、それ漏れがアエルから、うｐしたやつだな。
ちなみに、北口でなく東口なんだけど、
まあ、たしかに５，６万都市に見えるわなｗ
でも大丈夫、十数年後には立派な街並みが誕生するから。
ここは、２０年くらい前から土地減歩方式の区画整理をしている場所。
糞どもには単なる田舎にしか見えんだろうが、漏れには無限の可能性を秘めた
宝の山にみえるわｗ
180 ：さいたまん ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/30 06:23 ID:q8Z7g3jk
新ハンドルネーム「さいたまん€元仙台人」にするべ。

よろしく！！
181 ：さいたまん& ◆Qieffsero2 ：04/05/30 06:24 ID:q8Z7g3jk
あげあげあげあげあげ。
北Ｑ出入り禁止～。
182 ：さいたまん& ◆Qieffsero2 ：04/05/30 06:29 ID:q8Z7g3jk
183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 06:48 ID:sJctEN49
5,6万都市というより埼玉の駅間の感じだな
http://osarunotatsu.zero-yen.com/sss052-1.jpg
184 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/30 06:58 ID:q8Z7g3jk
http://osarunotatsu.zero-yen.com/sss052-1.jpg

↑の画像の道路１本右側（南側）隔てた場所は↓でつ。

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/aernantou.jpg

いずれ１００万都市にふさわしい街並みになるっちゃね。
185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 07:23 ID:ii+ZSD/t
仙台とさいたまどっちの味方なのよ？
186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 07:49 ID:qGEtusNP
>>184
＞http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/1920/aernantou.jpg

やっぱ市街地の規模は小さいね。写真の上の方は未開の地だよね？
でも福岡とイイ勝負じゃない？
札幌なら琴似から手稲方面を眺望した写真に相当するかな？
187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 07:55 ID:YzITn9fZ
>>185
どっちの味方でもないような。
都合の良い方を応援するだけ、都合が悪くなれば中傷するっていう曖昧な感じゃない？
188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 07:58 ID:ZX3d5Hsq
嘘ばっか言ってるな。そもそも仙台を知らずして仙台を煽るなよ。
わかってないのがバレバレの発言連発

189 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/30 08:02 ID:q8Z7g3jk
>>185
６５対３５で仙台に軍配！！ってことで勘弁ねｗ

>>186
その画像の右上方面だよね。そこは仙台市中心部から田舎地帯への距離が一番短い方向かな。
一面田園地帯が広がりのどかな風景ですよ。軟弱な地盤ゆえ宅地開発にも向かないので、
仙台の住宅は東部方面（海側）ではなく北部方面（泉区、富谷町）西部（山岳方面）へと向かいました。

ちなみにその画像の右上方面へぶつかった太平洋が
これでつhttp://photo.siip.city.sendai.jp/senphoto/p_05/details599/599_013/
仙台の夏のひとこま。自然の豊富な仙台はいろいろ楽しめるのですよ。
190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:07 ID:M1xZ8fZX
都心部では仙台とさいたまは、仙台のほうが大都市だろう。
さいたまは新幹線とアリーナと数棟の高層ビルしかないもん。
中層ビル街というものが無い。

郊外では激しくさいたまの方が都会だね。
見沼田んぼがある。周りには当然農家がある。

仙台市青葉区郊外（人家や田畑すら全くなし遭難しそう）
http://mapbrowse.gsi.go.jp/cgi-bin/nph-mm.cgi?mesh=5740444&res=0&offset=0&method=u?972,0
191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:08 ID:YzITn9fZ
>>189
>一面田園地帯が広がりのどかな風景ですよ。軟弱な地盤ゆえ宅地開発にも向かないので、
>仙台の住宅は東部方面（海側）ではなく北部方面（泉区、富谷町）西部（山岳方面）へと向かいました。

言い訳はなんとでも言えますね。
屯田兵の人々は泥炭地の土壌を入れ替えて札幌に街を築いた。屯田兵や開拓者精神に感謝。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:14 ID:ZX3d5Hsq
>>112
適当な事を言わないように。こういう奴が存在するのは２ＣＨの欠点だな。
広域仙台都市圏

面積18767ｋ㎡、人口481万人

　　　　　　　　　　　　　　人口　　　　　面積
福島中通り相双 　　　1,273,978　　　5187.96
山形村山・庄内 　　　1,105,888　　　5883.65
宮城県　　　　　　　　　2,371,683　　　7285.31
岩手一関　　 　　　　　　63,342　　　 410,23

　　　　　　合計　　 　 4,814,891　　　1.876.715

参考
四国：面積18789ｋ㎡、人口413万人
北海道：面積83,453.km2　人口566万人

仙台周辺が有望な市場なのは明らかだな。
193 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/30 08:17 ID:q8Z7g3jk
http://www.bekkoame.ne.jp/~hera/kotoni/tonden.html
屯田兵　勉強になるなあ。
194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:24 ID:ZX3d5Hsq
ちなみに宅地開発のし易さ

札幌の泥炭地＞＞＞＞＞＞仙台東部の土壌

不動産開発の容易性

札幌＞＞＞＞＞＞＞＞＞内地

札幌が土地開発で苦労したのは最初だけ。権利関係が本州の街とは決定的に違う。
市街地が容易に拡大可能だった。
195 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:24 ID:Tq4fCYDP
>>192
仙台周辺が有望だって？笑わせるよ。既に衰退が
始まってるのをどお説明する.(藁
196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:28 ID:ZX3d5Hsq
>>195
じゃあそれを説明しろ。
コピペ以外にオマエにできるか？


バーカ　氏ね
197 ：↓こいつ何処人だろうねえww：04/05/30 08:29 ID:ZX3d5Hsq
195 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/30 08:24 ID:Tq4fCYDP
>>192
仙台周辺が有望だって？笑わせるよ。既に衰退が
始まってるのをどお説明する.(藁
198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:34 ID:sJctEN49
福岡県：面積4,973ｋ㎡、人口505万人
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
あまり変わらない

広域仙台都市圏：面積18767ｋ㎡、人口481万人
四国：面積18789ｋ㎡、人口413万人
199 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/30 08:39 ID:q8Z7g3jk
なんだか荒れてきてるな。

>>195
「歴史は繰り返す」って言葉を知らないやっちゃな。
縮小スパイラルにさえならなければ衰退し続けることはないってことを
知らない厨房なんだろうか？ｗ

>>192
市場性を見るには一番の指標になり得る。県、市の人口だけでは推し測れない。
都市圏域にどれくらい住み、交流があるのかってことでしょ。

衰退が始まってるのは、おまいの「脳」の方じゃないのｗ
200 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:39 ID:saMy3Ag1
俺の想像以上に集積は進んでたな。
仙台周辺


201 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:43 ID:saMy3Ag1
>>199
最近変に煽られるなと思ったら、駅前発展度調査スレの名無し厨が最近仙台に注目してる。
町田・大宮・八王子と仙台を比較したり、仙台ＶＳ京都スレ建てたりしてるは彼等のようだ。
202 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/30 08:44 ID:q8Z7g3jk
>>199
なるほどね。
スルーしとけばいいのかなｗ
203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:46 ID:Tq4fCYDP
>>196,197
仙台百姓も粘着だな。田植えしてる間に更に
衰退が進展するぜ。ズーホクのカスども（藁
204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:50 ID:saMy3Ag1
>>202
そうそう。まず自分の出身を明かさないからね。
それに食らいつくように煽るから。
205 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/30 08:51 ID:q8Z7g3jk
>>203
本スレに迷惑だから、

ちみはコッチヘどうぞhttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1081245374/l50

レスさびしそうだから、盛り上げてやってね。
206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 09:35 ID:VNyOW/Q0
鮮弟＝蚊誤島＞＞＞ｷﾑ幌
207 ：_：04/05/30 09:57 ID:nsrwIeDj
４都市の駅ビル画像ないの？画像ないと比べようないじゃんか。。。
208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:06 ID:b6JT5nVO
札幌駅ビルのオリジナル画像持ってるけど、どこへUPしたらいいのかわからない。
209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:07 ID:sWHAixzf
おい、どうした？W一気にレスがなくなったな？ｗ
まー田舎で生まれ育って生きていく望み失って可哀想ｗｗ
東京都民として生まれ育ったら楽しいのにｗｗ
210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:11 ID:+INkaKxG
札幌だの福岡だの仙台だの広島だのって結局全部目糞（ゲラ
211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:15 ID:CaJHeBOS
>>206=209=210だろ？ｗ

>>206
品疎だなｗ　強引な当て字なんて面白くも何とも無いよｗ
212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:17 ID:BiwPOz5n
>福岡県：面積4,973ｋ㎡、人口505万人
>広域仙台都市圏：面積18767ｋ㎡、人口481万人
>四国：面積18789ｋ㎡、人口413万人

いい床鳥で四国とほぼ一緒か・・・・最悪ｗ
しかも、衰退が早くも始まってるし、俺も仙台の暴落は間違いないと思う。
というか、元々数字のマジックで１００万都市な訳で周辺地域も小都市ばかり。
宮城県内には中核市すらないしね。
住民は仙台は広島以上と電波発してるけど、現実的には一度も北Ｑや広島を
抜いたことがないし、格上の千葉や川崎にも舐めた勘違い発言連発。
いい加減に現実みたらどうなんだろ？
マジレス、この板でも仙台人って田舎者過ぎて目障り。
213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:18 ID:+INkaKxG
ヒュンダイ＝ピロシキ＝フクオカッペ＞＞＞＞カッポロwwwwwwwww
214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:20 ID:+INkaKxG
>>212
ヲ、目糞を笑う目糞を笑うフクオカッペ乙！！！！！　

ヒャーーーーハハハハハハ！！！！！！！！！！！！！！！

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:22 ID:BiwPOz5n
>>214
そうだな、札幌、福岡、広島は目糞とか鼻糞レベルだな。
仙台は豚のクソだがｗ
216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:25 ID:qLb44bUK
まともな都会・・・東阪名


鼻糞＝札仙広

ゴミ＝川崎・千葉・ヨコハマ・くさいたま

クズ＝フクオカッペ
217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:29 ID:6HXATqBM
豚の糞の方が大きい！！！
218 ：岩手内陸ベルト民族 ◆P0PQJbH.us ：04/05/30 10:29 ID:M/vD7UZw
＞２１５　仙台＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞広島ですが何か！？
219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:32 ID:BiwPOz5n
スマソ
>>212に間違いﾊｹｰﾝ。
宮城県には中核市すらないのではなく、特例市すらなかった。
ちなみに、他道県の第二都市は・・・
北海道：旭川市＿＿360,995人
広島県：福山市＿＿407,456人
福岡県：北九州市＿997,398人
ちなみに、北Ｑは仙台と同じ面積なら１２０万で周辺都市も仙台より上。
仙台って周辺の余裕無いし本格的にヤバイねｗ
220 ：岩手内陸ベルト民族 ◆P0PQJbH.us ：04/05/30 10:33 ID:M/vD7UZw
あんな超分散スカスカ都市北九州だけには言われたくねえよなｗｗ
221 ：_：04/05/30 10:35 ID:nsrwIeDj
４都市の駅ビル画像でないね～
222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:41 ID:sWHAixzf
愚鈍なイナカモノが暴れてるね
223 ：岩手内陸ベルト民族 ◆P0PQJbH.us ：04/05/30 10:43 ID:M/vD7UZw
＞９５　激プｗ　面積だってよ、プ。
224 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:51 ID:BiwPOz5n
>>220
どっちがスカスカなんだｗ
人口密度
仙台市＿：1,265人/km2　
北九州市：2,056人/km2
ＤＩＤ面積
仙台市＿：129.69k㎡
北九州市：156.36k㎡
可住地ＤＩＤ率
仙台市＿：38.3％
北九州市：55.2％
225 ：岩手内陸ベルト民族 ◆P0PQJbH.us ：04/05/30 10:53 ID:M/vD7UZw
＞２２４　実際超スカスカだろ、激藁ｗ。歩行者数もこれが政令指定都市かと思ったモンなｗ
百貨店は潰れるわでｐ
226 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 10:54 ID:XmDPZa6Q
クぅ～ミん♪
227 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:59 ID:BiwPOz5n
>>225
224に対しての答えになってないな？
お前の脳内では田圃ばかりの方がスカスカじゃねーんだな？ｗ
そんな脳みそだから、広島より仙台が上なんて恥ずかしいことを平気で言えるんだよｗ
228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 10:59 ID:QJBQtgG+
何が衰退してるのか>>212ではさっぱりわからない。
まあ>>192のデータで仙台周辺の集積が進んでることはわかった。
イイトコ取りの抜粋では無い模様
衰退してるどころか東日本の雄都市が順調に発展してる事は素直に喜んでいいと思うがね。
四国・北陸・北海道道央（石狩空知後志胆振）より人口も多いようだし。
まあ川崎・千葉・さいたま（大宮）の方が実質中核市だろうね。

これは広島市周辺のデータ、広島市の影響力が無さそうな所も含んでます。

面積　24136ｋ㎡ 人口　595万人

　　　　　　　　　　　　面積 　　　　人口
広島県　　　　　　8,477.06km2　　　287万人
岡山県　　　　　　7,112.21km2　　　195万人
島根県　　　　　　6,707.32km2　　　75万人
山口周南岩国　 1,840km2　　　　　38万人
県東部

合計　　 24,136.59km2 595万人 　　
229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:00 ID:sWHAixzf
ここって東阪比較スレよりおもしろいな。
こいつら必死すぎて笑える。
230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:01 ID:M1xZ8fZX
コップの中の争いはおもろいで。
231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:01 ID:BiwPOz5n
DID面積都市化率
仙台市＿：16.5％
北九州市：32.4％
232 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:02 ID:mRvulSho
北九州市
DID内人口　　　913,119人
DID面積　　　　156.36km^2
DID人口密度　5,839.9人/km^2

ひどいスカスカだな。こんな政令都市はないな。
233 ：岩手内陸ベルト民族 ◆P0PQJbH.us ：04/05/30 11:02 ID:M/vD7UZw
＞２２７　じゃあ広島みたいに山ばかりがあればスカスカじゃねえとでも言うのか！？激プｗ

北九なんて市内にただ住宅地広がっているだけだろ、プｗ
234 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:03 ID:XmDPZa6Q
つーか、裏キチぃ～、オマエ直方人だってな。
クルマが大好きな様で（ＷＷＷ

＃ そういや非go熊もｗ、クルマ大好きだったよな（ゲラ
235 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:04 ID:XmDPZa6Q
あとはナンバーをもとに（ｒｙ
236 ：(　´A｀） ◆oLahyiL5sg ：04/05/30 11:04 ID:sWHAixzf
荒れてきました。
で、北九州も知らない間に参戦してるし・・・・・
237 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:04 ID:BiwPOz5n
>>233
だから、お前の脳内では田圃＞＞＞住宅地なんだろ？
お前の脳に冷たいものが効いてることは、わかったってｗ
238 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:05 ID:XmDPZa6Q
つーか、裏キチぃ～、オマエ直方人だってな。
クルマが大好きな様で（ＷＷＷ

＃ そういや非go熊もｗ、クルマ大好きだったよな（ゲラ
239 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:05 ID:QJBQtgG+
>>237
オマエさっきから痛いから帰れ。広島人？↓

237 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/30 11:04 ID:BiwPOz5n
>>233
だから、お前の脳内では田圃＞＞＞住宅地なんだろ？
お前の脳に冷たいものが効いてることは、わかったってｗ
240 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:06 ID:CaJHeBOS
>>228
アフォじゃないの？
なんで影響で北海道を道央に絞るんだ？ｗ
北海道統括してるだろｗ
241 ：陳蔓玉：04/05/30 11:07 ID:w+lCBQfL
>>226
あのオンナ、下の口で試験原稿読んだそうよ。
それといっておくけど、内定したのはローカルな紀伊テレビ局よ


242 ：岩手内陸ベルト民族 ◆P0PQJbH.us ：04/05/30 11:07 ID:M/vD7UZw
＞２３７　住宅地しかねえから繁華街もクソも発展しねえんだよ、プｗ
243 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:08 ID:XmDPZa6Q
つーか、裏キチぃ～、オマエ直方人だってな。
クルマが大好きな様で（ＷＷＷ

＃ そういや非go熊もｗ、クルマ大好きだったよな（ゲラ
＃ 不審車両とお国厨（爆笑）
244 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:09 ID:sJctEN49
何で北旧がいるの？
245 ：(　´A｀） ◆oLahyiL5sg ：04/05/30 11:09 ID:sWHAixzf
北九州は広域合併した都市だから市街地がまとまってないね。
今まで工業で発展してきたから今後どのように産業転換していくのか期待
246 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:09 ID:BiwPOz5n
>>242
おおっ～冷たいもの効いてるねｗ
さすがｗ
247 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:09 ID:mRvulSho
　　　　　DID内人口　　DID面積km^2　　DID人口密度人/km^2
札幌市　1,759,684　　　226.26　　　　　　7,777.3
福岡市　1,284,574　　　149.17　　　　　　8,611.5
広島市　　 987,542　　　134.05　　　　　　7,367.0
仙台市　　892,252　　　129.69　　　　　　6,879.9

北九州市　913,119　　　156.36　　　　　　5,839.9

スカスカ北Ｑｗ
248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:10 ID:QJBQtgG+
>>240
いくら何でも広すぎ。函館・釧路人は札幌なんてあまり行かないし。
せいぜい道央だな。その方が札幌にとって有利なのに君こそ馬鹿じゃないの？
249 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:10 ID:XmDPZa6Q
つーか、裏キチぃ～、オマエ直方人だってな。
クルマが大好きな様で（ＷＷＷ

＃ そういや非go熊もｗ、クルマ大好きだったよな（ゲラ
＃ そういや防府らもクルマ大好きだったよな（ゲラゲラ
＃ 不審車両ｗとお国厨（爆笑）
250 ：(　´A｀） ◆oLahyiL5sg ：04/05/30 11:11 ID:sWHAixzf
北海道は九州全域よりも広いって事忘れてるだろ　
251 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:13 ID:XmDPZa6Q
裏キチと不審車両ｗ
252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:15 ID:QJBQtgG+
岡山県　　　　　　7,112.21km2　　　195万人
島根県　　　　　　6,707.32km2　　　75万人

実際この県、何処まで広島の影響があるのかだな。
ソースの都市圏じゃアテにならんし。
253 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:16 ID:XmDPZa6Q
裏キチと直方と広島と不審車両ｗ
254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:17 ID:mz4DexEs
>>248
札幌と結びつきが強い（流動量がある地域）は

旭川
帯広
函館

がトップ3です。道南とのつながりは強い。
255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:18 ID:BiwPOz5n
>>247
北Ｑもスカスカだが、仙台もかなりスカスカｗ
それより、やっと自分で広島以下ってことを認めたってことだね？
それでいいんだよｗ
256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:19 ID:BiwPOz5n
仙台人は北Ｑで釣れば、自分から広島＞＞仙台のデータを出すからたまらないｗ
257 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:19 ID:XmDPZa6Q
つーか、裏キチぃ～、オマエ直方人だってな。
クルマが大好きな様で（ＷＷＷ

＃ そういや非go熊もｗ、クルマ大好きだったよな（ゲラ
＃ そういや防府らもクルマ大好きだったよな（ゲラゲラ
＃ 不審車両ｗと裏キチと幼女ｗとお国厨（爆笑）
258 ：岩手内陸ベルト民族 ◆P0PQJbH.us ：04/05/30 11:20 ID:M/vD7UZw
広島なんて見た目クソだろｗ激藁ｗ
259 ：岩手内陸ベルト民族 ◆P0PQJbH.us ：04/05/30 11:21 ID:M/vD7UZw
明らかに仙台＞＞＞＞広島。行ってみて感じたけどなｗ
260 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:23 ID:6BMdt6W0
ベルト君。同性愛しゃ相手にしない方がいいよ
池沼だから何言ってもわかんないから
261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:23 ID:CaJHeBOS
>>248
そうかもなｗ
影響と勘違いしたよ。

>192
の面積の取り方は都合いいとしか言いようないがｗ
262 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:23 ID:XmDPZa6Q
クルマｗでか？（ゲラ
263 ：(　´A｀） ◆oLahyiL5sg ：04/05/30 11:23 ID:sWHAixzf
>>259
たしかに駅前は仙台＞＞＞広島だな。


仙台は泉市を合併、広島は五日市町（１０万近かった）を合併
似てないともいえない。
264 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:23 ID:6BMdt6W0
>>262
悪いけど他でやってください
265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:24 ID:BiwPOz5n
259よ260にバ○が並んだｗ
266 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:25 ID:6BMdt6W0
>>263
泉区は３万の町を
仙台市と三菱地所と関兵製麦が２０万に育てた街です
既存の街と合併したようなレスをしないでください
私はシムシティーをリアルで体感した住民ですよ
267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:25 ID:QJBQtgG+
これは札幌市周辺のデータ

面積　27954ｋ㎡ 人口　388万人


　　　　　　　　　　　　 人口 　　　面積
石狩支庁　　　2,285,388　　　3,539.86
空知支庁　　　　　　　373,440　　6,558.22
後志支庁　　255,124　　4,305.65
上川支庁　541,792　　9,852.17
胆振支庁　428,632　　3,697.94

合計　　　　　　　　　　　3,884,376　　　27,954ｋ㎡　　　　
268 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:26 ID:XmDPZa6Q
つーか裏キチぃ～♪

オマエっ♪　オマエっ♪　直方人っ♪

だってな～♪　だってな～♪
----------------------------------------------
クルマが大好きな様で（ＷＷＷ

＃ そういや非go熊もｗ、クルマ大好きだったよな（ゲラ
＃ そういや防府らもクルマ大好きだったよな（ゲラゲラ
＃ 不審車両ｗと裏キチと幼女ｗとお国厨（爆笑）
269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:27 ID:QJBQtgG+
これは札幌市周辺のデータ

面積　27954ｋ㎡ 　人口　388万人

　　　　　　　　　　　 人口 　　　面積
石狩支庁　　　2,285,388　　　3,539.86
空知支庁　　　373,440　　 6,558.22
後志支庁　　 255,124　　 4,305.65
上川支庁　 541,792　　 9,852.17
胆振支庁　 428,632　　 3,697.94

合計　　　　3,884,376人　　　27,954ｋ㎡　　　　
270 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:29 ID:6BMdt6W0
>>268
ケーンさんはクルマかバイク持ってるの？
271 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:30 ID:XmDPZa6Q
つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪
272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:30 ID:QJBQtgG+
>>261
都合ではない。
実際に強い影響・交流のある場所を抜粋したから。


広島・札幌・福岡のソースにある都市圏データじゃないのが欲しい。
実際と相当ズレがあると思うし。
273 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:31 ID:6BMdt6W0
>>271
女よりも男が好きなんですよね
平井けんとかでハァハァしてるんですか？
274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:32 ID:GNOWUTqJ
人口密度というのもあてにならんよな。一戸建が多く、ゆとりある都市設計で、湿原や埋立地のような地盤が緩いところを宅地化せず、広い公園があり、緑あふれる山々に囲まれる都市が理想じゃないか？北京みたいな人口密度の高いゲットー都市なんて住みたくないぞ。
275 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:33 ID:6BMdt6W0
>>274
http://holy--k--night.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/aoba0458.jpg
私が住む街です
276 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:33 ID:XmDPZa6Q
つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

オマエっ♪　オマエっ♪　ク・ル・マっ♪

幼女っ♪　幼女っ♪　タ・イ・ホっ♪
277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:33 ID:BiwPOz5n
>>266
バカは黙ってろ。
ベットタウンなんて、どこもそうなんだよ。
横浜の港北ニュータウン周辺なんて昔は２時間に一本しかバスがなかったんだし。
仙台が育てたってｗ
たかだか、あの程度のしょぼいエリアを作っただけで自慢してて恥ずかしくないのかな？
278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:35 ID:BiwPOz5n
>>275はモンゴル
279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:36 ID:QJBQtgG+
あそこは三菱地所が気合を入れて開発したから、単体ニュータウンでは日本最大だったはず。
地方圏では別にしょぼくはない
280 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:36 ID:XmDPZa6Q
つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪
281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:37 ID:cJ9ZkJg3
ID:BiwPOz5n

は横浜人のようですね。また仙台に喧嘩売ってるの？
もう誰だか大体知ってるけど。
282 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:38 ID:6BMdt6W0
>>277
比較対象物が首都圏とか関西圏ですよね
地方圏でこの規模はないですよ
メジャーリーグでは普通の選手松井も
日本では超一流ですよね
例えば、仙台クラスの街で首都圏とか関西圏以外で
この規模の街をつくれるところってどこですか？
283 ：(　´A｀） ◆oLahyiL5sg ：04/05/30 11:38 ID:sWHAixzf
>>266
気を悪くしなのならすまなかった
284 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:38 ID:XmDPZa6Q
つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪
285 ：(　´A｀） ◆oLahyiL5sg ：04/05/30 11:39 ID:sWHAixzf
>>282
ちょいとすれ違いになるけど
愛知県の高蔵寺。
286 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:39 ID:XmDPZa6Q
裏キチはクルマが大好きな様で（ＷＷＷ
２ｃｈヒキヲタお国厨ｗならでは傑作かと（爆笑)

＃ そういや非go熊もｗ、クルマ大好きだったよな（ゲラ
＃ そういや防府らもクルマ大好きだったよな（ゲラゲラ
＃ 不審車両ｗと裏キチと幼女ｗとお国厨（爆笑）
287 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:39 ID:6BMdt6W0
>>281
まぁ私ももとは横浜人ですからね
うちの近所元横浜人とか多いです
元都民の人なんかはクルマ品川ナンバーのままにしていますよ
横浜・品川ナンバーが泉では多いですね
288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:40 ID:BiwPOz5n
>>285
ケンカを売ってはないよ。
つーか、仙台人はケンカ売られるレベルだと思ってるの？
その勘違いが、臭いんだよ。
289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:40 ID:CY4hG1oK
いずれも各都市の自称都市圏

福岡都市圏
http://www.fukuoka-tosiken.jp/about/index.html
広島都市圏
http://www.ri-bura.com/index2.html
仙台都市圏
http://www.sendaitoshiken.jp/syokai/index.html
札幌都市圏
http://www.city.sapporo.jp/keizai/cc/image/pdf/call04.pdf
290 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:40 ID:XmDPZa6Q
つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪
291 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:41 ID:6BMdt6W0
>>285
愛知県なら名古屋圏と同等に扱われると言うことですよね
それって仙台からしてみればかなり光栄ですよ
292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:41 ID:BiwPOz5n
>>287
なんか勘違いしてる？
俺も品川ナンバーだよ？
横浜ナンバーなんて恥ずかしくて乗れないってｗ
293 ：岩手内陸ベルト民族 ◆P0PQJbH.us ：04/05/30 11:41 ID:M/vD7UZw
高速道路から見る泉のニュータウンは最強！！！！！！！！！！！！！！！！
294 ：(　´A｀） ◆oLahyiL5sg ：04/05/30 11:42 ID:sWHAixzf
漏れも品川ナンバーでつ・・・・・・
295 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:43 ID:6BMdt6W0
>>288
あなたの物差しが首都圏ですからね
首都圏以外限定で話をできませんか？
首都圏は日本で一番ですからそれよりも上がないのですよ
仙台は日本で六番目か七番目と言うことを考えて受け止めて欲しいですね
日本で三番目の名古屋や、四番目の福岡と同じくらいのスペックがあるもので
自慢に値するのですから
296 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:43 ID:cJ9ZkJg3
>>288
なのになぜか煽ってるのはなぜ？
さっきから浮いてる君は何処人？
297 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:45 ID:XmDPZa6Q
裏キチはクルマが大好きな様で（ＷＷＷ
２ｃｈヒキヲタお国厨ｗならでは傑作かと（爆笑)

＃ そういや非go熊もｗ、クルマ大好きだったよな（ゲラ
＃ そういや防府らもクルマ大好きだったよな（ゲラゲラ
＃ 不審車両ｗと裏キチと幼女ｗとお国厨（爆笑）

「 その車両を調べろ！ 」
「 警部ッ！　中にドールｗが入ってますたッッッッ！ 」
298 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:46 ID:6BMdt6W0
>>292
>>294
で、あれば、東京人が仙台を意識することはないのでは？
仙台を相手するレベルじゃないと思います
仙台は馬鹿なこといってるなぁくらいに受け止めて
パリ・ロンドン・シンガポール・上海相手に頑張って下さい
ここはあくまでも、札幌・仙台・広島・福岡の遊び場なのですから
野球でいえば２Aくらいですね
299 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:47 ID:XmDPZa6Q
つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪
300 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:48 ID:XmDPZa6Q
クルマｗが３００ゲット（ゲラ
301 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:50 ID:6BMdt6W0
>>300
男のダッチワイフ？もあるみたいですよ
http://www.sainet.or.jp/~pandra/images/ken.gif
302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:50 ID:NrnII9Vw
>>295 バカは放っておこうよ。首都圏に住む
　　　人間は、日本＝東京以外なしと思って
　　　るからさ。それで、日本のことは何も
　　　知らない。海外行っても理解力なしで
　　　何も出来ない奴ばかりだから。
303 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:50 ID:XmDPZa6Q
ダッセーの、もう出てきやがったよｗ

173 ：●新宿クーミン ◆TokyoWy1fk ：04/05/30 11:47 ID:kMmqJJ7z
>>170
お久しぶりです。
暑いですなぁ…。
こういう時はそーめんが美味いんですよね。
ちょっとした清涼感を味わうことができます。
304 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:51 ID:luxNwBU6
>>295
違うだろ？
大体、仙台人（というか盛岡人かな？）が仙台＞＞＞＞＞＞＞広島だって
うるさいから、一般的には広島＞＞仙台か広島＞仙台だろ？っていっただ
けだよ。
そして、北九州と仙台の比較データを出したら仙台が惨敗だったから、必
死になって自分から仙台が北九州に勝てるＤＩＤ人口密度を出してきたん
だよ。
それは広島＞＞仙台のデータだったんだけどなｗ
いちいちバカなことをいうから、回りくどいけど自白させるワザをつかっ
た。
それなのに、仙台人がウザイのは変わらない・・・
それだけだよ。
305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:52 ID:luxNwBU6
>>302
バカですか？
私は海外に住んでましたよ？
貴方は住んでていってるのかな？
306 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:53 ID:QJBQtgG+
>>304
オマエいい加減にくだらないんだよ。子供か？

仙台相手にどうみても何か必死で余裕が無いねえ。
307 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 11:55 ID:XmDPZa6Q
つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

天神～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

香椎～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

大橋～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

西新～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪
308 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:56 ID:6BMdt6W0
>>304
リアルな仙台人なら広島をお手本にして政令指定都市になったということをしっていますよ
他の工作員じゃないですか？
それに、すべてにおいて広島＞＞＞仙台ではないですからね
ただそれを言いたかっただけじゃないですか？
ベガルタ仙台を引っ張ってくれた森保選手は広島人ですし
仙台でヒットして全国区になったしばじゅんも広島人ですからね
309 ：(　´A｀） ◆oLahyiL5sg ：04/05/30 11:56 ID:sWHAixzf
>>302
ずっと東京に住んでたわけではないよ
310 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 11:59 ID:6BMdt6W0
仙台人からしてみると
広島人の印象

吉川コウジ・・・仙台人のファンサービスしすぎて骨折した伝説がある大スター
柴田淳・・・仙台人に癒しの歌を２年間提供した仙台人にとって最高の歌姫
森保・・・ベガルタ仙台のために尽くしてくれた次期監督候補

はっきりいっていい印象ばかり
311 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 11:59 ID:luxNwBU6
>>308
じゃあ、ベルトとか兎に角ウザイ馬鹿を黙らせろよ。
俺も好きで書き込んでる訳じゃないから、お前を信じて、ここで止めとく。
312 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 12:01 ID:QJBQtgG+
>>311
あれでも彼は煽られないと煽りかえさないよ。先に煽った奴に言え
普段はマンセーしか言わないし。
313 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 12:05 ID:6BMdt6W0
>>311
彼は仙台人じゃないからw
岩手は岩手に任せましょう

三重県民が名古屋好きなようなものですからねw

ベルトは富士大学で花巻市民です
仙台の勢力範囲は岩手県金ヶ崎迄ですね
http://map.yahoo.co.jp/prefmap/admi03.html
胆沢町・金ヶ崎町・江刺市・住田町・大船渡以北は私の管轄外です
北上市も仙台陣営に入りたいみたいですが…
314 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 12:07 ID:NrnII9Vw
>>305
　おう、そうだ。それで言わしてもらうと、
　海外在住日本人は、首都圏出身の人間が
　多いが、何でも東京としか比較できない
　せいか、現地のルールは無視だし、言葉
　覚えないし、使うほうが嫌になるってー
　の。
315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 12:13 ID:luxNwBU6
あのさぁ・・・
実際住んだことないでしょ？
現地のルールを守れないなんてとんでもない。
仕事で行くとその地の文化や風習は真っ先に覚えることだよ。
相手に知らず知らずのうちに失礼なことをしないようにね。
まあいいやｗ
今日はおしまい。
316 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 12:31 ID:cJ9ZkJg3


　　犯人は駅前発展度調査スレの大宮・町田厨でした（笑）
317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 12:32 ID:GNOWUTqJ
仙台、札幌は低密度・広域というコンセプトで設計された都市。計算が狂ってスカスカになったわけじゃない事くらい分かるよね。福岡や広島みたいに江戸時代の街並みを、そのままの密度で隙間なく拡張してゆけば、人口密度の高い街にはなるけど。
318 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 12:33 ID:XmDPZa6Q
つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

天神～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

香椎～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

大橋～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

西新～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪
319 ：えむ☆ふろお ◆MFlOeVABXw ：04/05/30 12:41 ID:6BMdt6W0
>>318
きもちわるい
320 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 12:41 ID:68gEMgSd
>>317
広島市DID人口密度　人/平方キロ
トップ３
東区　　　8,720.2
佐伯区　　8,190.0
中区　　　8,130.3

札幌市DID人口密度　人/平方キロ
トップ３
豊平区　　9,383.8
東区　　　8,215.1
白石区　　8,248.9

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/kihon1/index.htm

札幌のほうが高密度だが？憶測で書かないように。
321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 13:09 ID:ii+ZSD/t
正直横浜には憧れてます。正直住みたいっす。
322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 13:18 ID:jZ8tMeA1
横浜田舎
323 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 13:27 ID:NrnII9Vw
>>315
その地の文化や風習は真っ先に覚える人
　ばかりだと良いが。意外に知識だけの無
　理な駐在人諸君が多いのはいかがなものか。
　実際、現地語を読み書きだけで、使いこな
　せる輩は少ないのが相場ではないか。特に
　外交官クラスがイマイチなのは腹がたつ（体験談）
324 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 13:41 ID:XmDPZa6Q
つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

天神～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

香椎～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

大橋～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

西新～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪
325 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 13:44 ID:h0MwzG3P
地下鉄七隈線野芥駅
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040530123029.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040530123422.jpg
地下鉄七隈線橋本駅
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040530125739.jpg
橋本車両基地
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040530131105.jpg

七隈線の駅の出入り口はガラス張りやタイル張りのおしゃれなものが多いようです。
326 ：大都会・仙台：04/05/30 14:01 ID:bL7dhscx
フクオカッパいる？



棒ラーメンって美味いの？？
327 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 14:02 ID:et0q6fU3
新幹線も大相撲も私鉄も松屋もa－nationも
ファミリーマートも外国語ＦＭ局も都市高速も
”どれも”ないくせに大都会と名乗るなドアホ
328 ：福岡人なのだが・・・：04/05/30 14:13 ID:FghD1Xyj
>>326
普通のインスタントラーメン。マルタイが有名かな。（味は好みでしょう）
熊本にも古いインスタントの棒ラーメンがあったとおもう。

個人的にすきなのは、マルタイの屋台ラーメン（縮れメンのやつ）
329 ：大都会・仙台：04/05/30 14:26 ID:bL7dhscx
>>328
ありがとう。色々種類があるんだな。
マルタイの屋台の奴とマルタイの普通っぽい奴売ってた。
渋いデザインで。勘だが美味しいと思うので買ってくる
330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 15:01 ID:Is6/yMPd
>>182
これが仙台の影響圏？
突っ込みどころ大杉。

>宮城県　　　　　　　　　2,371,683　　　7285.31
>岩手一関　　 　　　　　　63,342　　　 410,23
これは（議論が分かれるが）まあいいとして

>福島中通り相双 　　　1,273,978　　　5187.96
中通なら120ｋｍ離れた郡山、170km離れた白河まで含まれてしまう。
せいぜい福島＋伊達郡＋相双の70万だろう。

>山形村山・庄内 　　　1,105,888　　　5883.65
おいおい、最上・置たま（変換できない）以外全域かよ！
庄内に影響力なんてあるか？せいぜい山形都市圏50万だろ。

331 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 15:06 ID:Is6/yMPd
さいたまんって、ｾﾝｹｲ愛読者のような気がする。

いや、俺も嫌いじゃないけどさw
332 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/30 15:08 ID:XmDPZa6Q
福岡スレ定時巡回age
333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 15:09 ID:1zUV8Wb2
平成13年百貨店販売額（百万円）
都区部　　2,267,876
大阪市　　　937,986
名古屋市　499,910
横浜市　　　487,638
京都市　　　331,796
神戸市　　　241,800
札幌市　　　239,398
福岡市　　　232,148
広島市　　　197,834
仙台市　　　137,098←
千葉市　　　115,713

商圏の規模は百貨店販売額に比例する。商圏規模はこの順位でほぼ間違いない。
334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 16:47 ID:JOf8X++c
週末はカキコが増えるな。
335 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 16:53 ID:ywsiLTTK
だってこのスレは厨房の暇潰しスレだからな。
336 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 17:31 ID:CI7dGCx3
>>324
禿ﾜﾛﾀ
即興で作ったんなら才能あるんじゃない？
337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 17:32 ID:Ksu4wkj5
宮の沢駅からの眺望
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040530172313.jpg
338 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 18:34 ID:R+2I6T9R
都市の総合的実力を測るなら何をおいてもこれ

平成12年度のGDP、市内総生産額(単位：百万円)

大阪市　22,736,514
横浜市　13,001,359
名古屋市　12,989,903
札幌市　7,111,127
福岡市　6,614,120
神戸市　6,142,406
京都市　5,992,735
川崎市　4,608,041
仙台市　4,399,550
広島市　4,187,931
北九州市　3,763,856
千葉市　3,646,583
静岡市(合併後)　約2,800,000
豊田市　2,682,184
岡山市　2,390,321
浜松市　2,380,736
宇都宮市　2,250,838
熊本市　2,214,606
姫路市　2,050,556
金沢市　2,002,570

札幌＝福岡＞＞＞仙台＝広島
札幌と福岡は人口差の割に差が少ない。質では福岡。
仙台と広島はしばらく抜いたり抜かれたりを繰り返してる。
339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 18:39 ID:CVBi66ur
いつも、天神や博多は大繁栄しているという話やデータを出すけど、実際にそれを示す写真とかないの？
天神や博多ってどんな超高層街なんだ？

札幌や広島の写真はいくらでも出てくるけど、福岡の写真は全然みたことないな。
だれか大都会福岡の写真出して。

340 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/30 18:42 ID:zVC0S80s
画像を貼ってくれるのは大歓迎だけど・・・出来ればポップアップ画像がモニーター内納まる程度に縮小して貼って欲しいです。
341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 18:45 ID:aodB25GE
>>330
白河は微妙、後は合格
342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 18:46 ID:ii+ZSD/t
>>339
大都会天神！どうよっ！！
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/02.html
343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 18:50 ID:Y0f1Pufz
天神
http://ime.nu/portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040428221038.jpg
http://ime.nu/portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040213213820.jpg
http://ime.nu/portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040213213806.jpg
天神駅裏
http://ime.nu/portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040504212921.jpg
344 ：(　´A｀） ◆oLahyiL5sg ：04/05/30 18:57 ID:aVp0pVt5
さて、いつもの雰囲気に戻ってきたな
345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 18:59 ID:Zl/4lY2L
東北の娘っこって、なんでホッペ赤いの？
頬かむり似合うよね～。
346 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 18:59 ID:cYnztrU+
冈山
347 ：城南区民：04/05/30 19:06 ID:FKlNUvv/
マジレス
福岡が都会的に見える撮影ポイントを考えたんだが
やっぱり都心にほかを俯瞰するビルがないことには
なかなか難しいですよ。>>339
16階建て7万㎡の延床のある商業ビルが通り一本はさんで
まったく見えないなんてざらですから。

とかなんかいいわけじみている…
おれは「天神や博多は大繁栄している」とかいってないけどな
348 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/30 19:46 ID:q8Z7g3jk
今日はレスが多くついて賑わってまつね～。
349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:07 ID:CVBi66ur
>>343

まぁ、釣なんだろうが、これが自慢するほどの大都会なのか？
なら仙台は超大都会じゃないか？
札幌は超々々大都会。
東京は超々々々々々々々々々々々々々々々々々大都会。

>>347
そうだよね、やっぱ俯瞰できるポイントって重要だよね。
札幌もTV塔しか無い時代、四方八方ビル（正確に言うと三方六方ｗ）だらけだったが、
JRタワーができて俯瞰できるポイントができたのがうれしいな。そして、駅裏の低層街が露骨に目立つようになったがｗ
ま、そのお陰で駅裏の再開発に拍車が掛かっているのも事実だけど。

どこの都市も光と影があって陰を探せばきりが無いけどね。
>343の写真で福岡人が考える「都会」のレベルが分かったのは収穫かも。
350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:23 ID:0IzGHybn
>>327
馬鹿丸出し　（プ
351 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:24 ID:Y0f1Pufz
３５０♪
352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:31 ID:GWsFkDqL
>>349
札幌の超々々大都会画像見てみたいなぁ。
353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:36 ID:1k9cENOy
>>352
いま、福岡民が必死にgoogleで一番貧相に見える札幌の写真を精査中ですでしばらくお待ち下さい。
さて、どんな理由つけてくるかマジで楽しみ（＾＾）＝福岡民のアホレベルがわかる。
354 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:39 ID:0IzGHybn
札幌駅前
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040522214314.jpg
355 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:40 ID:+TyRdjWS
>>349
真性の厨房だなW
356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:41 ID:0IzGHybn
札幌
http://web.city.sapporo.jp/feature/photocontest/03_10_20-11.html
357 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:55 ID:0IzGHybn
上に追加
http://web.city.sapporo.jp/feature/photocontest/03_11_12-1index.html
358 ：山本かよ：04/05/30 21:05 ID:4AK8JSHU
あの～みなさん｢どうでしょう｣だけではなく｢どーも｣のほうもよろぴくねっ
359 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 21:11 ID:AJEJRTjM
>>343
そこは天神駅の裏ではないと思うぞ。
嘘はいかん。
360 ：福岡人なのだが・・・：04/05/30 21:12 ID:FghD1Xyj
>>358
本物？

ダービーよかった。違う方が来たけど・・・。月末に助かります。
361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 21:28 ID:w4lDAu3v
>>359
どう見ても天神駅裏口だろ
信号の標識もきらめき通りって書いてあるし、岩田屋もあるし
362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 21:50 ID:AJEJRTjM
>>361
あそこまで裏っていう？
363 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 22:38 ID:4AK8JSHU
裏並？
364 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 22:50 ID:4Cw8xWLp
>>354>>356>>357

まぁ、釣なんだろうが、これが自慢するほどの大都会なのか？
なら仙台は超大都会じゃないか？
福岡は超々々大都会。
東京は超々々々々々々々々々々々々々々々々々大都会。

>>354>>356>>357の写真で札幌人が考える「都会」のレベルが分かったのは収穫かも。

365 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:36 ID:B4rzl0C9
>>364
言ってる事が矛盾してるぞ。

揚げ足取りはさておき、
>>354はいいポースで撮ってると思うよ。
中央のワシントンホテル(よつば乳業の広告塔が乗ったビル)が
今年中に立て替え(16階建てホテル)で解体されるんでよろしく。
Ｅ３(紀伊国屋が入るビル)も大丸の向こう側で建設中。
366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:41 ID:1IGxvFHO
厨房だらけだな。
この中に16歳以上がいたらそいつは日本の恥だ。
367 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:42 ID:B4rzl0C9
>>366
15才と65ヶ月です。
368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:45 ID:1IGxvFHO
ぎりぎりアウト、もう大人なのに…
369 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:49 ID:B4rzl0C9
顔は老けても頭の中はネバーランド。
370 ：福岡人なのだが・・・：04/05/30 23:51 ID:FghD1Xyj
F1も気になるね・・・・・。
371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:52 ID:aHKPqQt8
6/1のサッカー日本vsマリって札幌だったのか。
知らんかった…
372 ：札幌：04/05/30 23:52 ID:xO11WF/j
>>370
忘れてた。ナイス！福岡人マンセー
373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:52 ID:ORHANpte
札幌人は昼間から必死で書き込んでるやつが多いがやはり無職と学生が多いのか？働けよ。お国自慢してる暇あれば一般社会に出ろ
Boys be ambitious!!
374 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/30 23:55 ID:MUlt7W64
>>370
琢磨リタイアしたよん。
375 ：福岡人なのだが・・・：04/05/30 23:57 ID:FghD1Xyj
生中継じゃないの？

ｶﾞｯｶｰﾘ
376 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 00:00 ID:wSzfGXh5
F1じゃないがGT選手権とWRCが見れる北海道ﾏﾝｾｰ!!
377 ：札幌：04/05/31 00:03 ID:Wa7S9Gb5
>>374
・・・・・・・。
378 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 00:15 ID:4wp2ZoQx
今３Ｄ表示できる電子地図見てるけどこれ結構おもしろいぞ。
天神のていうか福岡の繁栄もこれ見てるとなんとなくわかる。
福岡と札幌はいかにも大都市でビルがずっと広がってる。逆に広島のビルはすごく少ない
379 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 00:16 ID:4wp2ZoQx
今３Ｄ表示できる電子地図見てるけどこれ結構おもしろいぞ。
天神のていうか福岡の繁栄もこれ見てるとなんとなくわかる。
福岡と札幌はいかにも大都市でビルがずっと広がってる。逆に広島のビルはすごく少ない
380 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 00:17 ID:ql9W5O2B
>>379
ほんとにする事ないのねｗ
381 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 00:17 ID:Wa7S9Gb5
>>379
山とかも3Dなの？
382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 00:20 ID:ayBxB23N
>>379
一瞬、これが家にあるのかと思った。
http://www.hcc.co.jp/product/geosimulator/index.html
383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 00:21 ID:cosq0lNW
今３Ｄ表示できる電子地図見てるけどこれ結構おもしろいぞ。
天神のていうか福岡のハリボテもこれ見てるとなんとなくわかる。
仙台はいかにも大都市で高層ビルがずっと広がってる。逆に福岡の高層ビルはすごく少ない
384 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 00:23 ID:4wp2ZoQx
>>380
まあね

>>381-382
普通のゼンリンの電子地図だよ。１万数千円のやつ
一応山も３Ｄ。ビルは階数を高さに換算してるだけみたいだなあ。
でも平屋も含めて全部の建物が網羅されてるのは凄い
385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 00:23 ID:4wp2ZoQx
UPしてみようかな・・・
386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 00:36 ID:9szXunEK
>>338
質が福岡というが、総生産は労働者で決まるよ。

H12年度市内総生産（百万円）
大阪市　　22,736,514
横浜市　　13,001,359
名古屋市　12,989,903
札幌市　　　7,111,127
福岡市　　　6,614,120
神戸市　　　6,142,406
京都市　　　5,992,735
川崎市　　　4,608,041
仙台市　　　4,399,550
広島市　　　4,187,931
北九州市　　3,763,856
千葉市　　　3,646,583

H13事業所・企業統計調査
札幌市就業者860,508人
福岡市就業者814,260人

福岡は周辺から流入しているから、就業者数や総生産が人口以上に多いけど
就業者数で割ると札幌＞福岡になる。
やはり札幌がリードしてる。

http://www.city.yokohama.jp/me/stat/daitoshi/new/
387 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 00:38 ID:wJg6n+dH
札仙広福は壬生狼になったのか？
388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 02:56 ID:AIuwILnA
>>386やはり福岡都市圏と札幌都市圏は
福岡都市圏＞札幌都市圏だね
お隣の春日市面積１７キロ平方、人口１１万４千人を足すだけで
すぐに札幌に追いついちゃう。
389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:09 ID:ayBxB23N
月曜の深夜に質の悪い燃料投下か。
どうでもいいけどソースちゃんと読んでるか？
390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:18 ID:wSzfGXh5
春日市って福岡市からの転入で成長してるな。
福岡市に転出する人を上回る。
391 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/31 03:25 ID:3+EkZtM/
ヲッ、ゲラッ、イエ～イ♪

んじゃ超・小倉ァ～♪ 逝ってみよォ～♪

http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_31.jpg

今日もｗ１枚ポッキリ♪

もう小倉かと。超・小倉かと。
392 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:25 ID:/GTuw1MR
>384
おれも持ってるよ。エリアごと（東日本、首都圏、西日本）の各３枚。
数年前だがFM-Vを購入した際にたくさん付いてきたおまけソフトのうちの物。
適当に遊んでたけどなかなか面白かった。
そういやゼンリンぢゃないけど最近こんなのも開発されたみたいだよ。
http://www.c-crews.co.jp/gnext_express/news/back/0405/040521_02.html
ご参考までに

393 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 03:33 ID:/GTuw1MR
なにげに表がポツポツと…。今日は札幌近郊は雨なのかなぁ
394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 04:34 ID:xACuMBII
福岡市は福岡都市圏の一部だが
札幌市は、じゃなくて札幌都市圏は札幌市の一部
特に手稲区(というより旧・手稲町)はもともと小樽都市圏。
しかし、札幌市が投機五輪の会場の欲しさに無理矢理合併。
そのせいか、手稲区民は反日ならぬ｢反札｣の人が多く、
買い物や通学なども札幌ではなく小樽に向いている。
395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 05:11 ID:wSzfGXh5
>>394
朝から一斉に他のスレも煽りご苦労さん。
しかし、マジでアフォなことばかり言ってるな。何が東朝鮮だｗそんな厨ネタ面白いと思った？
ふ～ん。

で、手稲町って町だろ。町にムキになってんのか？ｗ
んで、手稲はどれだけ人増えた？
のぞみどおり町民全員反札としよう。で、今どれだけの率だ？他所から「札幌市」に転居してきたんじゃないのか？ｗ
396 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/31 05:21 ID:3+EkZtM/
裏キチはクルマが大好きな様で（ＷＷＷ
２ｃｈヒキヲタお国厨ｗならでは傑作かと（爆笑)

＃ そういや非go熊もｗ、クルマ大好きだったよな（ゲラ
＃ そういや防府らもクルマ大好きだったよな（ゲラゲラ
＃ 不審車両ｗと裏キチと幼女ｗとお国厨（爆笑）

「 その車両を調べろ！ 」
「 警部ッ！　中にドールｗが入ってますたッッッッ！ 」

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

天神～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

香椎～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

大橋～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

西新～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪
397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 05:38 ID:l/cPGjdv
良かったね～♪

中国新聞地域ニュース
現職支持　合併に「慎重」　府中町長選'04/5/31

■「厳しい対応迫られそう」　広島市受け止め
府中町長選で合併慎重派の和多利さんが再選を果たし、町と法定合併協議会を設置している広島市は「厳しい対応を迫られそうだ」と受け止めている。
398 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 07:31 ID:pScm1Mfo
>>394
オレ手稲区民だけ、どあんまりデタラメ言わないように。
399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 08:00 ID:wSzfGXh5
>>398
そいつは朝から一生懸命捏造しまくってる罪殺ｗ
福岡使ったり姫路使ったり…
400 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 08:29 ID:HVIGvsa2
400♪
401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 08:29 ID:5LaLUyMS
>>364
>353 さて、どんな理由つけてくるかマジで楽しみ（＾＾）＝福岡民のアホレベルがわかる。

結論：福岡民はコピペしかできない。思った通りだｗｗｗ
これから、データを貼り付けるだけの福岡民を見る度に笑ってあげましょう。
402 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/31 08:44 ID:3+EkZtM/
「 その車両を調べろ！ 」
「 警部ッ！　中にドールｗが入ってますたッッッッ！ 」
403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 08:55 ID:HVIGvsa2
>>384
漏れも持ってるぞ。あれを見ると町の広がりが一目瞭然。
あれはお国板住人必須だと思うよ。
404 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/31 10:24 ID:3+EkZtM/
本社東京ｗ
405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 11:11 ID:/72G6e4R
札幌人ですが、人口なんて少ない方がいいと思っています。
ただでさえ、昔に比べ人口が増えて住みにくくなっているのに、更に増えたら住みにくい都市になってしまう。
福岡は人口密度が高いのが自慢なんですか？
私は、ゆとりある都市が理想だと思います。
406 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/05/31 11:23 ID:3+EkZtM/
本社東京ｗ
407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 12:08 ID:q3hV3aEZ
>>405
福岡は札幌と較べて、インフラの整備が遅れている（それとも意図的に郊外に市街地を作らなかった？）から
中心部や特定の路線沿線に密集してるんじゃない？
だから中心部とその周辺の狭い範囲にマンションや集合住宅を作らざるを得なかった。
一方札幌は住宅需要が急増した1970年代から90年にかけて市街地の拡大ともに、
郊外に向かい急テンポで地下鉄や都市計画道路を整備してきた。
札幌も郊外のインフラ整備をしなかったら指定旧7区に密集してた思う。

あとこれは私の個人的観測だから読み流す程度にして欲しいが、
これまでの札幌の都市計画のどこかに「開拓」という概念があったのかもしれない。
都市の基盤整備を重要課題として、中心部から郊外に拡大し開発を進めていく。
それが札幌の郊外の広がりを生んだのではないのかな。

これからの札幌長期総合計画では、市街地の拡大を抑制し、市街地の高度利用を目指しているそうな。
これは、基盤整備をある程度終えて既存の市街地開発を進めるという意味で
札幌市はこれまでとは方向性の違う都市計画を考えているんじゃないかな。

長文スマソ
408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 16:03 ID:O0g9zX9H
札幌駅がＴＶに出てるな。
409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 16:05 ID:O0g9zX9H
一瞬札幌駅かと思ったけど。
新札幌か？　ファクトリーか？
410 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 16:13 ID:wpamjquw
おれのIDすごくね？
全部小文字。すごいだろ、へへ。
411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 16:26 ID:O0g9zX9H
すげ～すげ～　はじめてみたよ
412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 17:23 ID:Lg9+nu01
札幌＞＞＞・・・・・・・・・＞＞＞福岡
は福岡人なら誰でも理解している常識だが
413 ：上京仙台人＠１０年目：04/05/31 18:21 ID:6vEIOe0M
このスレッドは田舎者たちの自慰レッドですね。
414 ：滞留仙台人＠26年目：04/05/31 18:55 ID:5MQ+mTc8
俺は都市より田舎のほうがいい。
都会至上主義など発展途上国の考え方だ。
ゆとりのある生活が出来る周囲の環境が欲しい。
415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 18:56 ID:K6NcejJO
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1080163169/435-454
全国の皆さん
これが高松人の松山に対するコンプレックスです。
416 ：(　´A｀） ◆oLahyiL5sg ：04/05/31 19:02 ID:GjyQudQ4
>>414
それもそうだよね。
都会＝偉いっていうのがそもそもおかしい
417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 19:58 ID:GAtnsd2k
ひらまつが三ツ星シェフと組んで円山に出したル・バエレンタルって行った人いる？
ttp://www.hiramatsu.co.jp/baerenthal/

なかなか良さげだね。エルブリスタイルなのかな？
418 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 20:08 ID:rjaSV/mX
>>413
＞上京仙台人＠１０年目
　キミこそ田舎者ｗ
419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 20:18 ID:E8f8TRKy
>>413
さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2　か？
420 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/31 20:30 ID:W9F9gnZp
なんのこっちゃｗ
421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 20:43 ID:5deO6Ulj
>>407
札幌も広くから高くに方針転換したみたいよ。
そうすれば地下鉄の延伸とか必要ないだろうしね。
422 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/31 20:54 ID:W9F9gnZp
>>421
札幌市にコンパクトシティを目指す意思があるかどうか知らないけど、
都心の高密度化のメリットはまさに新たな社会資本せ整備がいらないことだね。
経済の右肩上がりを前提とした街づくりからの脱却が大事だよね。
423 ：　：04/05/31 21:06 ID:LkDsqzRX
81万都市新潟
424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 21:07 ID:rjaSV/mX
>>422

>札幌市にコンパクトシティを目指す意思があるかどうか知らないけど～
http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/toshin/workshop/workshop2/02.html
札幌市の方針です
425 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/31 21:26 ID:W9F9gnZp
>>424
情報サンクス！
札幌も方針を明確にしてるんでつね。
全国的な流れなんだろうか。

てっきり仙台だけがやってることだと思ったよｗ。
最初聞いたときは大都市を目指すんじゃなかったの？何それ？って思ったけど、
人口の大幅増が見込めない、エネルギー効率、社会資本整備効果などなど、
メリットがたくさんあっていいなと思う。
426 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 21:33 ID:RRVoW4A8
>>422
右肩上がりを前提なんてバブル以降はありえないだろ？地下鉄延伸とかする金が無いからコンパクトシティーを目指すの。
都心活性化と共に、主要地下鉄駅やJR駅を中心とした地域核を設定して高度利用化を目指す事にした。
427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 21:39 ID:SHvYyylK
福岡はコンパクトしちーを目指す必要まったくないね
だって年間に人口が１万２千人も増えてるし、
人工島、地下鉄七隈線、都市高速環状線、香椎副都心どんどん進めてね！
428 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/31 21:43 ID:W9F9gnZp
>>426
よく読んでけさいｗ
だれも右肩上がりを前提の街づくりをしろとはカキコしてないんだけど。

>>427
福岡しちーはがんがｇｏｇｏ！！！

果ては･･･。
429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 21:47 ID:EfPzrAmw
>>427
福岡は郊外に大規模プロジェクトが集中してるね。
九大移転、アイランドシティ、伊都土地区画整理事業…。これらが完成するとまた新たな街が誕生する。
福岡はコンパクトシティー目指すつもりはなさそうだな。自分としては既存の街をもっと整備してほしいと思ってるけど…。
430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 21:49 ID:RRVoW4A8
>>427
福岡は上に伸びることは不可能だから広く伸びるのは必然的だよね。
けど、何十年か後、確実にツケは回ってくると思うよ。

札幌は都心集積と核地域集積を同時に行うからバランスがとれて良いと思うな。

431 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 21:51 ID:EfPzrAmw
香椎副都心整備事業の方は進んでるんだろうか？
商業施設なんかも作ろうとしてるみたいだけど、前見たときはドコモビルだけがやけに目立ってたな。
432 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/31 21:51 ID:W9F9gnZp
>>429
そんなにビッグプロジェクト抱えて破綻しないの？ってか需要があるん？
それとも福岡ってバブル終わってなかったの？
これ全部に金つぎ込んだら関空の二の舞、神戸の二の舞にならない？
433 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 21:58 ID:EfPzrAmw
>>432
九大移転の方は着々と進んでる見たいなんだけど、アイランドシティと伊都土地区画整理事業の方は
情報がほとんど入ってこない。自分もそこんとこ心配してます。
434 ：さいたまん☆元仙台人 ◆fT1rWn7ep2 ：04/05/31 22:07 ID:W9F9gnZp
>>433
九大移転なるほどお。
移転後の跡地は今後再開発用地となるんだろうね。
435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:18 ID:hDT/FIyw
明日から七隈線全線で試運転スタートだね！
436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:23 ID:RRVoW4A8
福岡って周辺都市の人口動向ってどうなの？
437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:26 ID:EfPzrAmw
>>436
増えとりますよ～。ただ、北⑨、筑豊は…。

福岡都市圏の人口増加数（ここ３年間）

福岡県筑紫野市96319△3270
福岡県大野城市92664△3250
福岡県春日市108226△3007
福岡県前原市66432△2549
福岡県小郡市57029△2446
福岡県宗像市92847△1700
福岡県太宰府市66934△835
福岡県古賀市56087△611
福岡県粕屋郡200503△5226
福岡県那珂川町46540△992
佐賀県鳥栖市62673△1947
438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:27 ID:MmlJ/FCZ
糸島町以外は都市圏全て増加してるよ。
糸島も4年間でわずか3人の減。
439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:31 ID:hDT/FIyw
>>437
福岡は拡大志向で正解だね。
コンパクりんしちー　なんて糞食らえ！！
440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:33 ID:RRVoW4A8
>>437
質問していい？
△って減少ってことかい？鳥栖も福岡圏なの？

それでもまぁ、多くても年間1000人弱か。



441 ：裏参道並木通り ◆/DAi7vzpHc ：04/05/31 22:41 ID:ExZjd85L
△って上向いてるって意味らしいよ。
普通△とか▲は減少に使う例が多いからね。「＋」を用いた方が誤解が少ないと思う。
442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:46 ID:AZe1mtC7
>>440
△は増加だよ。鳥栖は小郡とほぼ同じ位置だし、近年開発中のニュータウンや鳥栖プレミアムアウトレットも
福岡を意識したものだと思うから福岡圏でいいと思うよ。学術研究産業拠点都市にも指定されてるそうで、
求心力も持ってる（昼夜間人口比率も１００％を超えてる）。札幌の千歳の位置づけと同じような感じかな。

こんなスレッドがあるくらい。
【鳥栖】佐賀県脱出・福岡県編入計画【基山】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1083998791/l50
443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:51 ID:hDT/FIyw
>>440
（それでもまぁ、、、、、）坊や軽はずみなこと言っちゃいけないよ！
たとえば春日市年間１０００人増ってことになるけど、その面積が問題
札幌の約９０分の１だよ
札幌市が年間９万人も人口増える分けないでちょ
こんどおいたを言ったら、めっ！！だよ
444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:53 ID:RRVoW4A8
>>441
なるほどサンクス。
445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:56 ID:AZe1mtC7
>>443
春日市は新しい小学校を建設するのに土地がなくて困ってるくらいですからね。
春日の春日西小は福岡県一の児童数を誇るそうです。
446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:57 ID:L28L+zVD

横浜が大嘘をついてまで”日本初”や”日本最大級”にしがみつくのは、劣等感からなんだよね。
先進地から相手にされない文化後進地であることを自覚しているからこそ横浜は「日本初です～」って叫んでいるわけ。

横浜のように新しく成り上がった町ほど、昔から繁栄していたと思われたがるもんなんだ。滑稽だね。
横浜と韓国は一緒。
何でも横浜発祥になってしまうｗ
447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:57 ID:D5Ad2ZDD
>>443
札幌だってDID面積(だっけ？)を見ればそんなにでかくもないよ
448 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:14 ID:hf9yixMK
札幌市-南区

人口　1,704,024
面積　　 463.89

人口密度　3673人/km2

福岡市
人口　1,380,458
面積　　 340.60

人口密度　4,053人/km2
449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:15 ID:RRVoW4A8
>>443
おお、凄いかも。
でも、札幌は面積が広いけどほとんどは人が住めない森林ですよ。

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:19 ID:AZe1mtC7
４５０♪
451 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:21 ID:+q7XjutO
福岡の場合福岡市より周辺の市の方が人口密度が高い。
452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:29 ID:cPDBCSU+
札幌の南区の9割は森林だけど、そのお陰で渇水の心配もないし、比較的美味しい水道水があるんだよね。

石狩や江別などの周辺にも水道を売っているし、周辺都市の人口が増えれば水道局も儲かる（のか？）
453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:49 ID:AZe1mtC7
>>451
春日市や志免町なんかはほぼ全域が住宅地だからね。
福岡市は山林も抱えてるし。
福岡市内でも山林の少ない中央区、南区、城南区なんかは人口密度では春日より上だよ。
454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/05/31 23:50 ID:mPVnDp/I
残念ながら、2100年の日本は温暖化による海面上昇により、現在の湾岸地域に可住地はなくなります。
国土は狭まり、低地に集中する大都市は悉く水没。
特に低地の大阪や福岡は壊滅状態となり、東京では新宿辺りが海岸線になるでしょう。
この結果、国土軸は内陸へとシフトし、山手エリアを中心に繁栄を謳歌します。
455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:09 ID:aH3gCJXL
>>454
ばかだなぁ福岡市はほとんど山か丘陵地帯なんだよ！
456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:10 ID:hG/yNs+8
巻・合併のアンケート結果

西蒲巻町で行われた「市町村合併に関する住民アンケート」結果が31日、同町議会の市町
村合併等調査特別委員会で報告され、「新潟市との合併を推進すべき」が49・４％を占め、
「合併すべきではない」の25・８％を上回った。「分からない」は23・１％だった。田辺
新・巻町長は「新潟市との協議を進めたい」との意向を示した。
　アンケートは５月１日から16日にかけて、18歳以上の町民２万4439人を対象に行われ、
92・63％の２万2638人が答えた。


[新潟日報 05月31日（月）]
( 2004-05-31-19:23 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004053121171

これにより、新・新潟市は８１万政令指定都市としてスタートする事となる。
457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:51 ID:ew/sFhTG
◆◆札幌・仙台・新潟・広島・福岡◆◆
既存ブロック中枢都市の札仙広福に、日本海側の拠点になる新潟も交えて、話してみようか。

http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085241501/
458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 00:54 ID:m8zNX0KN
266 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：04/05/31 20:42 ID:RZBjJtd+
ざっと名古屋の10倍程度だと思うがどうよ?
札幌に次々とﾃﾞﾋﾞｭｰする超高層ﾋﾞﾙ
建設中
ﾃｨｱﾗﾀﾜｰ中島　33階106m
ｻｯﾎﾟﾛﾀﾜｰ琴似　40階135.6m
北8西3ﾏﾝｼｮﾝ　40階143･15m
円山ｼﾃｨﾀﾜｰ神宮鳥居前　28階93m
ｸﾘｵ･ﾚﾐﾝﾄﾝﾊｳｽ知事公館前　30階95m
AMS　NEW　TOWER中島　34階99m
東札幌ﾏﾝｼｮﾝ　30階100m
日本生命ﾋﾞﾙ　22階100m
未着工
ｸﾙｰｻﾞｰﾊﾞﾚｰ南2条　24階74m
琴似4条1･2丁目ﾏﾝｼｮﾝ　40階135.6m
創世地区超高層3棟
苗穂超高層ﾏﾝｼｮﾝ　30階以上
桑園駅超高層ﾏﾝｼｮﾝ　30階以上
北8西1再開発計画

100m以下やぎりぎり100mでマンションばっかなのに
名古屋のスレにコピペしまくって無視されてたんだけどちゃんとしつけといてね
459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 01:01 ID:NGZDtX6F
>>458
やや電波気味だな。
460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 01:04 ID:NGZDtX6F
というか、
＞創世地区超高層3棟
創世じゃキリスト教の世界だな。
神の領域にバベルの塔を立てちゃいけないな。
461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 01:18 ID:cC6fmdLu
>>458
札幌ビール工場跡、超高層ホテル
北9東4丁目JRアパート跡 マンション 50階以上
平岸地区再開発 40階マンション

は？
462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 01:34 ID:pqsTO80P
福岡の人工島にも４０階建て以上の超高層が５本予定されてます
463 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 02:13 ID:n4ecfRk9
>>457
次から本スレに新潟入れます？どうする？
このスレそんなにレス無いから賑やかになっていいんじゃないかなーと。
金沢の荒らしも連れて来そうな悪寒
464 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 02:16 ID:lBe5+oOi
四文字熟語も五字になったしなｗ
でもしばらくは２スレ平行でいいだろ。
465 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 02:44 ID:XlL9Zl9j
新潟はまだまだだろ。人口、規模ともに政令４都市には及ばない。
２００７年になったらいいかも。
466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 02:50 ID:JdYZ6FXV
新潟は東北電力傘下
467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 04:07 ID:Npy6Qn5c
新政令指定都市の条件に電波率５％以下という項目を設けよ。
あるいは政令指定都市を格付けして
電波度が低い政令指定都市は一級政令指定都市
電波度が高い政令指定都市は二級政令指定都市というふうにしろ。
468 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 06:15 ID:O9nIOJ1x
>北9東4丁目JRアパート跡 マンション 50階以上

なんすかこれ？

>桑園駅超高層ﾏﾝｼｮﾝ　30階以上

なんすかこれ？
469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 07:07 ID:O7OI4+Ai
3D地図をUPしてみたよ。
少し古いデータだけど(札幌駅建設中になってる)全て同じ高度、同じ角度、同じ方向から見た風景だから
町の広がり具合なんかがよくわかると思う。
副都心くらいの小さな町の方が様子が手に取るようにわかって面白い。
それにしても札幌福岡と仙台広島の差は結構大きいなあ


札幌1　都心部(桑園～北一条)
http://pom99.at.infoseek.co.jp/map/sp1.jpg
札幌2　1の南隣(すすきの)
http://pom99.at.infoseek.co.jp/map/sp2.jpg
札幌3　1の北隣(札幌北口)
http://pom99.at.infoseek.co.jp/map/sp3.jpg
札幌5　琴似
http://pom99.at.infoseek.co.jp/map/sp5.jpg

仙台1　都心部(西公園～東口)
http://pom99.at.infoseek.co.jp/map/sd1.jpg
仙台5　泉中央
http://pom99.at.infoseek.co.jp/map/sd5.jpg

広島1　都心部(平和公園～広島駅)
http://pom99.at.infoseek.co.jp/map/hr1.jpg
広島5　西風新都
http://pom99.at.infoseek.co.jp/map/hr5.jpg

福岡1　都心部(大濠公園～中洲)
http://pom99.at.infoseek.co.jp/map/fk1.jpg
福岡2　1の東隣(博多)
http://pom99.at.infoseek.co.jp/map/fk2.jpg
福岡5　百道浜
http://pom99.at.infoseek.co.jp/map/fk5.jpg
470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 08:43 ID:EoQIBqQ3
福岡がコンパクトシティーを目指す必要はないというけど、年間増加数がたった1万2千じゃないか。
札幌の市街地が急拡大したときは、年間5万人前後増えていた。でも今は落ち着いて1万2千前後だから、
これまでとは違う街づくりになるのは当然。

あと、コンパクトシティーという意味に誤解があるようだけど、コンパクトシティー=小さい街じゃないからね。
都市の拡大により可住地を増やし続ける今までの政策じゃなく、既存の市街地の高度利用を図り住・職・遊を市街地内にコンパクトにまとめ、
さらに、環境を重視した持続可能な都市開発を目指すもの。
これについては後者はともかく、前者の方は福岡が一番その概念に当てはまっていると思うけどな。
471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 08:47 ID:pEJGzLt9
http://www.emporis.com/en/wm/ci/bu/?id=100304

↑このサイトにある「Kashii Square Tower 120m」、「Kashii Circular Tower　117m」ってなんだろう？
香椎副都心にできるのかな？
472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 09:03 ID:gR48Jcvr
>>468
東区の50階マンションは秋までには発表されると思うな。一説には45階という話も。
桑園の超高層は、26階説、33階説、40階説と色々あるけど、予定地の敷地面積を見ると30階以上は可能だね。
473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 09:20 ID:gR48Jcvr
>>470
札幌のコンパクトシティーは、都心部の高度利用化と共に、多核化も進めています。
核地域にも商業施設の集積、高層住宅集積、低層住宅の計画的配置を進めようとしています。

高齢化社会を見越して、いずれ車社会は破綻するだろうという考えもあるだろうし、主要駅周辺に集積化をすすめて
鉄道・地下鉄の利用度合いを向上させ、将来は都心部への車の乗り入れも規制するという考えのようです。

現に、駅前通は3車線から2車線に幅員減少で決定したしね。

数年前の経済誌で、広島の道路課の役員の話として、（札幌の駅前通の幅員を減少させる話をして）金をかけて道路を
狭くするのは信じられない。広島は道路の拡幅、都市高速を推し進めている。・・・・というような紹介がされていたな。
474 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 09:59 ID:Bws2lEVA
>>471
やはり、福岡の人は超高層って気になるの？ぶっちゃけた話、福岡の人々は超高層感は？

A)空港を移転させてでも絶対に欲しい　　B)郊外でもいいから福岡市内に欲しい
C)超高層よりもまずは繁華街拡大　　　　D)超高層なんて興味がない
475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 10:18 ID:zJeJkeJB
正直高層ビルの話嬉しそうにしてるのは札幌人と岡山人くらいだよね
広島福岡に対抗心まるだしw
コピペにスレまで建ててごくろうさん
476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 10:20 ID:zOqBeTUa
香椎って香椎いうから何かと思って調べたら、香椎副都心の計画なんだね。

http://www.kashii.info/genkyo/index.html
http://www.cse.ec.kyushu-u.ac.jp/~sc103042/main/101-1/105-901.htm
http://www.geocities.jp/kendysaga/photos/kashii.html

これら画像を見るかぎり、厚別副都心（新札幌）の頃を思い出すな。
元弾薬庫だった広大な場所に千歳線を移設高架化して、そこに都心を作る。

なんとなく、大谷地の流通団地、厚別、新札幌の10～20年ぐらい前の光景にそっくり。
あの頃、新札幌は唯一の鉄道高架だったし、プランタン・ダイエー・青少年科学館・水族館・映画館等の
複合商業施設とかあって感動したもんだよ。

違いは、建設技術の向上でこの段階から高層ビルが建っていることだね。
あぁ、何かが生まれそうな街ってこう、わくわくするねぇ。
477 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/01 10:27 ID:gF3NsMAn
裏キチはクルマが大好きな様で（ＷＷＷ
２ｃｈヒキヲタお国厨ｗならでは傑作かと（爆笑)

＃ そういや非go熊もｗ、クルマ大好きだったよな（ゲラ
＃ そういや防府らもクルマ大好きだったよな（ゲラゲラ
＃ 不審車両ｗと裏キチと幼女ｗとお国厨（爆笑）

「 その車両を調べろ！ 」
「 警部ッ！　中にドールｗが入ってますたッッッッ！ 」

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

つーか裏キチぃ～♪　つーか裏キチぃ～♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

天神～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

香椎～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

大橋～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

西新～♪　なのに♪　博多っ子ォ～？♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪

ちゃろ♪ げな♪　たい♪　くさ♪　よか♪ ばってん♪
478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 11:42 ID:8w/vZnXe
実は高層ビルを一番ほしがってたのは福岡塵

人工島に都会の象徴「高層ビル」の建設を

最近、人工島について、やたらマスコミが取り上げて批判をしていますが、
無視して計画通り建設して欲しいものです。
理由は、都会の象徴である「高層ビル」が全くないからです。
マスコミが人工島批判を展開することにより、計画が頓挫するのではないかと心配する日々です。
民意を反映することも必要でしょうが、予定通り建設してください。
（早良区,４０代,男性）

http://www.city.fukuoka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC02022&WIT_oid=h2SgRdn8oMxfCfc7C83f3iz1APUu
479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 11:45 ID:3Yy9GiPS
>>477
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
━━<　問題：オレ、オレだよオレ♪　　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　>━━
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　<　A：折尾厨　　　　　　 　　　　　　×　B：クーミん　　　　　　　　　　 　>
　 　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　<　Ｃ：裏キチ　　　　　　 　　　　　　×　Ｄ：非go熊本人　　　　　　　　　>
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　<　Ｅ：生霊　　 　　　　　 　　　　　　×　Ｆ：２ｃｈボランティアｗ　　　　　>
　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 12:42 ID:UP/Lq9UE
以前は高層ビル厨といったら仙台人だったんだけどな。
481 ：EXCULTer's / 超・小倉の時代♪ ◆Lyv1wb1ee2 ：04/06/01 14:18 ID:gF3NsMAn
非go熊はクルマが大好きな様で（ＷＷＷ
２ｃｈヒキヲタお国厨ｗならでは傑作かと（爆笑)

＃ そういや裏キチぃ～ｗもクルマ大好きだったよな（ゲラ
＃ そういや防府らもクルマ大好きだったよな（ゲラゲラ
＃ 不審車両ｗと非go熊と幼女ｗとお国厨（爆笑）

「 その車両を調べろ！ 」
「 警部ッ！　中にドールｗが入ってますたッッッッ！ 」

つーか非go熊ァ～♪　つーか非go熊ァ～♪

つーか非go熊ァ～♪　つーか非go熊ァ～♪

小倉じゃ♪　なくても♪　いい♪　けどさっ♪

小倉じゃ♪　なくても♪　いい♪　けどさっ♪

とばたけ～♪　なのに♪　戸畑っ子ォ～？♪

はちま～ん♪　なのに♪　八幡っ子ォ～？♪

もんじぃ～♪ 　なのに♪　門司ぃ～っ子ォ～？♪

わかまつ～♪　だけは♪　平読みだぁ～？♪

小倉じゃ♪　なくても♪　いい♪　けどさっ♪

小倉じゃ♪　なくても♪　いい♪　けどさっ♪
482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 14:24 ID:3Yy9GiPS

そろそろ　おねむのじかんでちゅよぉ～♪♪
483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 14:39 ID:racbF6t/
広島郊外って小さな島と狭い盆地が多く、中心部は川だらけなんだから、鉄道や高速よりも、船やヘリで都心に直行できる街作りにすればいいのにね。さほど金もかからないだろうし。
484 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 14:57 ID:Ld0ScFQK
>>483
何言ってんだか。
485 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 15:50 ID:OSY60e8J
>>473
現実はともかく理念としては広島より札幌の方が進んでると思う。
更に札幌は都市高速がなくても道路事情がすこぶる良いが、
道路事情の良さが逆に公共交通離れを招いているのかも。
486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 15:53 ID:wDbQiSkY
広島は広電の邪魔になる事は絶対しないからな。
道路整備が中心で広電以外の公共交通は無駄扱い。
ＬＲＴ厨に蝕まれた街。
487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 17:10 ID:K5GQiQ1u
>>486
3大都市圏以外の大都市でも、路面電車のある街は
羨ましい。　　　札幌とか広島、京都とか。
漏れは福岡人だが。

路面電車の移動の方が、地下鉄よりも風情があって良い。
建設費も地下鉄の6分の1程度で出来るんでしょ。
福岡も、路面電車、全部剥がさないで残しとけば良かったと今は思う。
488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 17:17 ID:d0qgwGYU
>>487
ほい、福岡の路面電車
http://nakamura-2.ees.hokudai.ac.jp/Nishitetsu/Nishitetsu.html
489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 17:43 ID:8ZHCbTig
>>469
乙！仙台と広島似てるなあ。川とか町並みとか。
490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:21 ID:d0qgwGYU
福岡人の向上欲は凄いと思う。
東京に追いつけ追い越せで開発を重ねてまくっていく。
その考え方は財界や市長も同じで開発が起こりやすくなっている。
それが数ある商業施設や地下鉄三号線、アイランドシティ、博多駅建て替え等でみられる。
福岡市長は当選の際にテレビで脱札仙広を公言したし
JRの社長は札幌駅や名古屋駅に負けないような駅を作ると意気込んでいる。
その強気な考え方が思い切った投資をし、人や物が集中してくると思う。
もちろん失敗も多々あるが、全体を含めたら＋になっている。
このバイタリティが福岡を支えていると思う。

今の日本人は守りに入りすぎていて(最近は改善されつつあるようだが)
思い切ったことをあまりしないが、少しはもっとハジケたら景気はよくなると思う。

ハイリスクだがハイリターンも期待できる。
攻撃は最大の防御なり。
491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:29 ID:n4ecfRk9
>>469
広島川多いなー
492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:39 ID:P92KKOvU
>>490
さすが韓国人
493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:42 ID:zoaqLr4E
490はすごく馬鹿だと思う。
494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 18:50 ID:f2hey1hI
>>490
やっぱ福岡人て市長からシモジモの者までみんなバカ。
ホントあの国のヒトそのもの。
さすがに感性が全く同じなのね。
495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 19:11 ID:EO/uGdz2
昨日、三菱自工（うちはディアマンテに乗ってる）のディーラーから「不祥事のお詫
びのためエンジンオイルを無料交換サービスいたします」と電話があった。ディアマ
ンテは生産中止になるし、５月の自動車販売台数は三菱半減でしょ。いくら三菱グル
ープ（金曜会）の支援があっても、スリーダイアモンドの再建はかなり困難かもね。
496 ：(　´A｀） ◆oLahyiL5sg ：04/06/01 19:13 ID:rXOMTAGM
>>490
追いつけ追い越せの精神は別に悪くないけど、やりすぎたら窮地に陥るからね
497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 19:40 ID:rrpCwod1
普段、相撲や世界水泳でスポーツイベント自慢してるが、サカーの試合が見れない福岡…
498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 19:56 ID:05Tdt/hR
>>481
おまえってさぁ・・・






キモいな・・・
499 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 19:58 ID:yTzxWujd
>>476
この写真を見る限り、福岡は札幌よりも10～20年以上遅れているな。
そもそも、福岡に副都心が必要なのかい？

札幌の副都心も成功してるとはいえないが、福岡の副都心はどうかな。
500 ：(　´A｀） ◆oLahyiL5sg ：04/06/01 20:08 ID:rXOMTAGM
>>499
あの近辺なんにもなかったからね
501 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 20:17 ID:wBxsVBf3
福岡のやつって正直者でカワユイな。

ショボイ写真出されたらシュンとしちゃって。
それとも、やっぱ心の奥底で札幌には勝てないとい想いがあるから、直球で勝負されたら手も足も出ないの？

札幌にもショボイ場所は沢山あるからさ、元気出せよな、な。
502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 20:30 ID:OrYVLueS
>>499
この写真みて遅れてるってコイツはアホか。
503 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 20:35 ID:wBxsVBf3
>>502
そういう福岡かっぺいレス待ってたよ～
この写真見て遅れていると思えないアンタは再考～
504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 20:41 ID:Db5yu7+w
>>502
福岡人が天神や博多の地名はよく出すけど、それ以外の地名を聞いたことない。
その理由がコレだったんだね。
505 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/01 22:45 ID:dzTIBNif
経済誌での札幌の書かれ方っていつもネガティブに終始しててムカつく。
今週の東洋経済の百貨店特集でも札幌圏だけ否定的な論調だったし。
506 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:16 ID:2McFnlmK
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2004/0531chiiki/gaikyou.pdf
普通に北海道の景況は最悪
507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:45 ID:DTFci7os
巻町長、合併協議申し入れ

　西蒲巻町の田辺新・町長は１日、新潟市との合併に関して約半数の町民が「推進」と回
答したアンケート結果を受け、新潟市役所で篠田昭市長と面談、「土俵に上げてほしい」と
合併協議の開始を申し入れた。篠田市長は、巻町が13市町村の合併に加わることは、新・
新潟市の飛び地解消などに意義があるとする一方、「2007年４月の政令指定都市実現に影響
がないことが前提」と強調した。


[新潟日報 06月01日（火）]
( 2004-06-01-21:12 )
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2004060121185

これで、８１万政令指定都市は現実的なものとなった
508 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:50 ID:nBzRfHzN
>>505
そういう本です。　なぜかやたら静岡（これも否定的）
の特集がくまれたり。
日本に静岡に関心がある読者が多くいるとは思えないが。
逆に名古屋と福岡（最近はそうでもないが）はいつも好評価。
少し裏があると思うが、投資トレンドを操作している感がある。
特に名古屋賞賛と愛知博覧会の開催は大いに関係あるところ。
509 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:58 ID:NfUOc1q8
札幌は大丸が開業後も、
百貨店の総売上げが大丸開業以前より減少してるらしいからね。
新規の売上げは望めず、既存店同士の奪い合いになっている。
郊外のショッピングセンターの影響もかなりあると思う。
特にイ○ンは進出し過ぎ
510 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/02 02:06 ID:UoNGHC/q
>>509

札幌の百貨店販売額（百万円）
14年231,760
15年239,047　←　大丸開業

増えているようだけど。
511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/02 02:09 ID:N5QIbCoA
>>509-510
ソースと時期の明示は基本だぞ。
512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/02 02:42 ID:N5QIbCoA
>>469
写真と見比べると面白そうだね。
513 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/02 02:48 ID:F1gQLbuT
>>509
んなわけない。嘘を書くな嘘を。

>〇三年の札幌の百貨店売上高は全店で同３・７％増えた。
>2004.03.02　北海道新聞朝刊全道　12頁　三経

これはデータベースのものなので閲覧するには金がかかるが。
514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/02 02:57 ID:0kXwYyYv
札幌は増えているね。数字は>>510の通り。

http://www.hkd.meti.go.jp/hoksr/daiten/indexh15.htm
515 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/06/02 03:47 ID:9DvOJime
地下鉄七隈線開通で天神駅はもうすぐ乗降客４０万人の一大ターミナル
札幌程度では福岡にたてつけません
516 ：福岡程度：04/06/02 03:54 ID:NfUOc1q8
なにいっとんの
517 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：
名古屋にもＪＲ駅以外で４０万も乗降客数がある駅はありません。