東京って新宿区と港区以外は、たいしたことないね 2

どうも、大阪市民です。この前、初めて東京に上京してみました。
「きっと大阪よりも超巨大な高層ビル群があちこちにあるんだろう。」
「新快速よりも速くて快適な電車が超高頻度に走っているのだろう。」
と思って東京に行きました
たしかに、新宿区と港区は高層ビル群があり大都会でした。

しかし、それ以外の２１区には、案の定、裏切られてしまいました。

まず、地下街が狭い。商店街が短い。はっきりいって大阪の相手にはなりません。
それに池袋や原宿、渋谷などはｱﾒ村や梅田よりもしょぼい地域やんけ！
電車も山手線以外は、安物車両ばっかりやし。

そういや東京マスコミが映す都市風景は、新宿区と港区だけだったな…。
こんなイメージ倒れ都市に行った俺がｱﾌｫやった。

<前スレ>
初めて東京に行ったら幻滅しました。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1083426764/

中央区もかなりのものでございます、はい。

中央区、港区、文京区はすごいとおもうよ。

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──　ヽ勿　　ヽ,__　 　 j　 i~""　　　　 ＿ ― ＿: i ∴　,__”_∵,　∴　）)　３）おかあさ・・　・,’・
＿＿＿＿＿＿ 　 ヽ,,　/　/　__,,, -- "" ─ "ー ・, ；; - 、・ ；; -＿＿＿__／ヽ
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　　　　　　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　／　　つ　　　,,,ノ
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　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|_／

まあ、このスレも俺がいないと盛り上がらないはずだが。

千代田・港・中央・新宿でニューヨークよりやや多いビルの量。
これに文京・渋谷・豊島・台東あたりが加わると東京がブッチギリになる。

阪急百貨店本店建て替えにより梅田地区は新宿を抜き日本一の商業集積になるそうだ
地下街
商業集積で梅田に負けた新宿は実は・・・
北梅田次第では日本一のビル街になるかも

>>1は真性の田舎者。超高層ﾋﾞﾙからしか都会さを汲み取る事が出来ない。奴の絶対的価値観からすれば都会＝超高層ﾋﾞﾙなんだろう。歴史・文化からは都会さを感じる事が出来ない、哀れな田舎者だ。

日本一をつくろうと必死だね、大阪は。
そんな需要もないのにハコモノを作りたがるのは田舎者。

おいおい、あんたらつられすぎだろ。

上海のほうがすごいのかな。

上海のビルの量は東京の７分の１にすぎない。

>>10
大阪に興味津々ですなｗ

千代田区もあるでよ

ニューヨークと東京じゃ高さが全然違う。
それに東京はバラバラに建ってて秩序も何も無い。
東京の完敗。

>>1は新宿・港区崇拝か。典型的田舎者の好例だな。大体、>>1が崇拝する超高層ﾋﾞﾙの数なら、圧倒的に東京＞大阪であって(以下略

東京の高層ビルを語るときに、
丸の内大手町うを抱える千代田区
晴海、大川端等ベイエリアを抱える中央区
天王洲、品川シーサイドを擁する品川区
をはずすのはありえない

>>8
梅田が日本一の商業集積地って、本当？
データを示してよ。
新宿エリアの小売販売額は、一兆円超。

世界４大都市の中では東京が一番住みやすい。
２１位東京
３２位パリ
４４位ロンドン
５２位ニューヨーク
東京∩( ・ω・)∩ ばんじゃーい

>>19
日本一のハコモノ集積地ってことでしょ？

そんなの誰もすごいと思わないよ。
世界一のビルはクアラルンプールにあるが、誰もすごいと思わないのと同じ。

新スレおめ

大阪・梅田地下街
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040224190742.jpg

大阪・南港
http://mari-ppe.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040111023527.jpg

大阪城ホール
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20040425213505.jpg

大阪・西梅田
http://f32.aaacafe.ne.jp/~jissi/cgi-bin/img-box/img20031217235418.jpg

>>22
どれも東京と比較するのは無理があるよ。

どうせ観光者気分でﾋﾙｽﾞや西新宿行って感化されたんだろ。>>1よ。たまには銀座あたりに行って首都の威厳を感じてみろよ。

>>21
>世界一のビルはクアラルンプールにあるが、誰もすごいと思わないのと同じ。
結構凄いが・・・もっと凄いのが建設の経緯、日本Vs韓国の。

>>25
（　｀八´）流石、小石川様ｱﾙﾈ。その辺の小ネタ・・・・・

>>25 韓国製の方はフロア空きまくりみたいですねw

>>25
世界一のビルがあるからといって誰もクアラルンプールがすごいとは思わないでしょ。
クアラルンプールのいい所は、東南アジアエリア共通の雑多さとイスラムの匂い。
あのビルが建ってるエリアは公園なんかも広くてマレーシア政府肝いりだろうけど、
如何せんハコモノで世界一になっても誰も尊敬しない。

>>23
地下街は東京はおろか国内どの都市も圧倒してますが
梅田地下街は世界一って自負してますが何か？

何か、大阪叩きみたいになって来たので、
梅田の乗降客数は述べ２３０万人と全国有数ですね。
活力のある大繁華街でしょう。
>>1
行政区の新宿区と港区が凄いですか？そうは思いませんけど。

世界一のビルの座はＫＬではなく今は台北っす。
でもシアーズのほうがでかく感じるよな。
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?

>>27
まあ韓国施工棟は傾いてきているらしいしね。

釜山都市高速道路
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040515213934.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040516011506.jpg

麻布とか歩いてると都会だなぁっておもうよ。
新宿等とは違う雰囲気だよ。

>>29
地下街なんて、そんなの日本にしかないよ。

カナダにばかでかい地下街なかったっけ？

>>31
そうなの？知らなかった。

>>32 マジっすか…wいや、笑えないか。

地下街なんかで買い物したくないな。

>>19
他スレに何回もソース貼られてますが？
商業集積地が日本一の集積地にと>梅田

渋谷→青山→赤坂→日比谷→銀座はすげー都会だとおもう。
街並みも人間も。

>>35
そうでもないですよ。
トロントなどは結構大きな地下街があります。

一回、福岡に行った事があるが、天神地下街がなかなか凄かった。東京に帰って新宿ｻﾌﾞﾅｰﾄﾞ歩いたら少しは金かけろと言いたくなった。

>>35
ソウルも馬鹿でかい地下街あります。

モスクワの地下街は有名だよね。

>中区民＠M3

前から思っていたが「東京から出たことあるのか？」と言いたくなるほど
無知だよなおまえ。

新宿は全然都会的ではないよなあ。
以前は気楽にいける便利な繁華街ということで
好きだったが、今はかなり嫌いｗｗｗ　何でか知らんが。

ミナミで感じる巨大な凄さを感じないなあ。

トロントにもあるのか・・・
何で地下街なんか作るかね？
まあ、東京もトロントも似たようなものか。
サブナードはただの地下道だからな、雨の日用の。

>>46
多分この板では、一番世界を知ってる。

梅田地下街は何でもそろいますが
関東人の知る地下街ってのは新宿や八重洲の地下通路の事だろ
ディアモールみたいな地下にあるアーケードみたいなのないやろうし
地下20Fってのもないやろし

>>48
トロントは冬はとてつもなく寒いので
地下道、地下街が重宝するのです。

>>46
知識としてでなく、経験としてね。
基本的に俺は自分の目で見て感じたことしか書かないよ、ここには。

君たちのようにデータだけ貼り付ける、なんて真似は俺にはできないね。

最近、杉並クーミンがおかしい。ｗ

新宿・渋谷・池袋の地下街だったら、川崎の方がかなりデカイ。

35 ：中区民＠M3 ：04/05/16 01:47 ID:nMfxe3tV
>>29
地下街なんて、そんなの日本にしかないよ。

##無知を晒して大恥かきましたなｗ
こんなのを雇ってる大手企業って？ｗ

>>49
...反論する気にもなれんよｗ

＞地下20Fってのもないやろし

なにそれ？

>>48 一応ﾃﾅﾝﾄ入ってるし、地下街なのでは？番地まであるみたいだし。そういや、西新宿に300m超えの超高層が建つみたいですね。

天神地下街
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040504213141.jpg
東京や大阪の地下街は、ワンパターンのつくりで、写真を見ただけでは
判別できない特徴のなさ、それに比べて天神地下街は一目でわかる個性的な地下街

梅田エリア（キタ？）の小売販売額提示キボンヌ

>>55
前スレで物産勤務喚問してボロ出てたよ

しかし福岡は地上がｼｮﾎﾞｲからな…。好きな街だし、叩く気は無いけど、俺は天神より中州に魅力を感じた。博多は論外。

なんで俺に敵意剥き出しにする奴が多いんだろう・・・

>>60
キタ全体はわからんが
阪急梅田は西武池袋や伊勢丹本店と売上げほとんどかわらん。

東京の地下街
http://www.f-banchan.net/tokyo/asakusast/asakusast.htm

さすが東京、素晴らしいですねｗ

>>59
梅田の地下街を隅々まで歩いてごらん？無知晒してるよほんとに...。
おまえら行った事もないのに適当に語るなよ...

>>28
＞ハコモノで世界一になっても誰も尊敬しない。
同意。
でも、堂々とある意味人種差別政策してるプミプトラ政策には感動。
付け加えて空港から市内への遠さにも感動・・・・成田の上行ってるし

ぉぃ、地下街はそもそもスレ違いだろ。

>>65
いい地下街だね。

>>66
観光で1日や2日いっただけじゃ、あの地下街は熟知できないな。
相当でかいし質量ともに奥がふかい。地上との機能性も兼ね備える。
東京にあのクラスの地下街は皆無。
なかなか理解できんだろう

>>63
それはお前の偏った思考回路のせいでないかい？

>>65
大阪駅前第1〜4ビル地下街＆堂チカに似てるかもしれない。

梅田の地下街に限らず、街を理解するのにそれなりの時間を要するのが都会だと思う。因みに天神は行った３日で理解出来たw

わかってるよ。

地下街や街の機能性は大阪が上だって。
わかってますよ。

一応、この板では常識だろう。

確かに地下街？なんじゃそりゃ？お日様の下歩きなさいよ

と思うｗ

しかし実際あれにビビらない人はいない。

>>59
梅田地下街は川もあり噴水もあり地下街にアーケド街がそのまま埋まったディアモールもありとても斬新で洗練されてるが何か？

世界一の地下街はベトナムのクチ！
梅田、福岡、名古屋なんて・・・・ベトナムのクチに比べたら。

福岡人ですが大阪は全然たいしたことないね。

>>71　
俺に敵意剥き出しにしてるのはあんただけだよ。
煽ってばかりいないで堂々と議論で挑めば？



44 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/05/16 01:52 ID:8XEBvcPL
>>35
ソウルも馬鹿でかい地下街あります。

46 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/05/16 01:54 ID:8XEBvcPL
>中区民＠M3
前から思っていたが「東京から出たことあるのか？」と言いたくなるほど
無知だよなおまえ。

56 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/05/16 01:57 ID:8XEBvcPL
>>49
...反論する気にもなれんよｗ

66 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/05/16 02:03 ID:8XEBvcPL
>>59
梅田の地下街を隅々まで歩いてごらん？無知晒してるよほんとに...。
おまえら行った事もないのに適当に語るなよ...

71 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 投稿日： 04/05/16 02:05 ID:8XEBvcPL
>>63
それはお前の偏った思考回路のせいでないかい？

ヨドバシ梅田>>ヨドバシ新宿（売り上げも大きさも）
紀ノ国屋の売り上げ
梅田本店>新宿本店

>>65
なごめますね。
近ければ毎日行きたいかも（笑）

福岡地下街は見た目豪華だが、ボリューム感は皆無。よし、ここを極めてやろうという気は起きない。

>>76
あんた・・・詳しいね（ｗ
クチ、俺も入ったよ、なかなかだった。

なんか、露骨に自画自賛する大阪派が多くてちょっと引く。

俺は決して大阪嫌いではないが、正直な感想。

都市は好き嫌いでは語れるが、どちらが優れてるか、凄いかなんて
語れないはずだよ。

あまり大都市の傲慢さむき出しにしないで！

>>79
昔は阪急横のマクドナルドが売上げ日本一だったね、そういえば。

>>79
田舎者らしいレスですね。

>>79 淀橋ってドコの事かしってるかい？

新天神地下街１７年２月開業 こちらもやはり個性的　
http://www.tenchika.com/enshin/location/desing.html

>>83
確かに。

地上････東京＞＞＞＞大阪
地下････大阪＞＞＞東京

地下がいいか地上がいいかは、価値観だな。
下手に地下街が大きすぎると地上の活気が減退するのが常識だし。

>>77
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.04.06.htm
>>78
一人じゃないよ俺もだから

交通インフラも関西が上首都圏3000万人に対し大手私鉄7
関西は2000万に対し大手が5
地下鉄は13に対し面積が三分の一しかないのに8高速道路網も人口の割には充実

>>83
東京生まれ１５まで、大阪育ち別にどっちの肩をもつつもりもないけど適当な
こと言ってるやつは訂正せねばねぇw >中区民＠M3

淀橋は日本橋の隣り辺りだったかね

最近新宿に新しい＆大きな動きが無くてﾂﾏﾗﾝなー。ｻﾌﾞﾅｰﾄﾞも天神みたいにならないかな。

>>92
？？？？？？？？？？

おい福岡人、福岡の画像出してみろ
笑ってやっから

>>92 淀橋＝西新宿と考えてほぼ差し支えないよ。つまり、淀橋＝今ﾖﾄﾞﾊﾞｼｶﾒﾗがある所。

なんか最近どおなのかな、って思うよ。
お台場開発のころからだけど、やたらビルばっかつくって。
六本木とか汐留とか。
ああいうところに行って楽しい人っているのかな？
本当におかしいよ、最近は。

地下街とかビルとかもう止めたいね。
人間らしく地面を歩けよ。

ヨドバシ梅田が、日本一の売り上げ？
来年からヨドヤバシカメラに社名変更して
大阪企業になります。ｗ

>>93
最近グリーンタワー〜東京医大病院裏あたりがすごいことになってきただろう？

西新宿＆北新宿の再開発があるね

ちょっと中区民って異常でしょ。

新宿の思い出横丁が消えるらしい・・・・悲しい。

文京区にもうちょい高層ビルできんかなあ。
できれば、都心から孤立してる池袋と都心が一体化してほしい。

個人的にはでっかいデパートなんていらん。
ブランドショップもいらん。ゲーセンもパチンコもキャバクラもいらん。
居酒屋チェーンもいらん。こじんまりした、しかし死んでない商店街でいい。

１人で普通に入っていい気分で音楽が聴けるバーが多い街がいい。
散歩してリラックスしたネコと遭遇できる街がいい。
昼間からまったりと佇める公園が近い街がいい。

だから俺はここから離れられない。

>>99 俺としては、靖国通りの両ｻｲﾄﾞと東口広場にもうちょいﾀﾞｲﾅﾐｽﾞﾑが欲しいのよ。

都市とリゾートの調和する福岡市
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040419233643.jpg

>>97
超高層ビルは当然でしょう。

けど地下街の時代は終わりました。　大阪も地下街が結構ありますが
同時日常の繁華街が戦前から確立されているから、まだ逃げ道がありますが
名古屋はちょっとヤバイですね。

>>101
同意。

新宿東口広場は最低。
新宿は駅のまわりがとても不快な空間になってると思う。
歩けないし。それこそ地下街を充実化すればと思う。

新宿ねえ・・・
昔は結構好きだったのにな。

思いで横丁無くなるのか…。同時に焼き鳥横丁も無くなるのかな…。さくらやと横丁の間にある青梅街道の末端、もう少し広くならないかな。

>>102
しょんべん横丁は「文化」だと申してた知識人がおりました。
中ほどにある焼酎にエキスを入れて飲ます店、いつも混んでるんだけど。何故？
２番目に混んでるのはカブトとかいう店。

>>105
東口はたしかにFLAGSビル以降目新しいのないね。
その後ちょっと先にバージンが入ってる京王ビルができたけどショボイしな。
靖国通りの両サイドはもうすでに出来上がった街だから今から開発は厳しいだろな。
そういや新南口の工事ってなに作ってんだろうね。ただの陸橋拡幅工事かな。

新宿はでかいがケバすぎ。
気分悪くなる。

＞中ほどにある焼酎にエキスを入れて飲ます店、いつも混んでるんだけど。何故？

朝立ちとかいうとこ？

>>112
甲州街道の拡幅と

新南口を山手線にいたるまで全部のホームと接続する予定

渋谷ののんべい横丁は最近若者が集ってきたよね。
むかしあのあたりを初めて通ったときＢ地区かと思ったけど
最近はこじゃれた雰囲気になってきて残念。

しょんべん横町って不法占拠地区なの？
大阪の法善寺横町ってのもあったけど・・・・・
大阪のやつも不法占拠？・・・

しょんべん横丁は「文化」ねえ・・・

それこそまさに新世界あたりのほうがずっと広くて深くて強いような。

>>114
名前は忘れました。いつも混んでいる夜６：３０でもう空席が無い。
弁天様の絵がそばにあったような？

>>111
＞焼酎にエキスを入れて飲ます店、いつも混んでるんだけど。何故？
ゴールデン街ですらボッタクリが横行する時代だし。
思い出横丁は数年前の火事でちょっと変わってしまったしね。最近
行ってないけどかつては地下にあったトリスバーが行きつけでした。
バーテンスタイルのベストを着た叔父さんの作る蓮根炒めが定番でした。

>>112 ﾌﾗｯｸﾞｽは東南口ですが。新南口っていうか南口の前は、甲州街道を広くする＋人口地盤の上にﾊﾞｽ、ﾀｸｼｰ乗降場・高層ﾋﾞﾙ建てるみたい。なにしろ、南口は人口密度が東口や西口とは比にならないらしくて。

新宿はしょんべん横丁だけじゃないw
ゴールデン街の方が文化の香りがする。
結構お忍びで著名人が来てるらしい。

このスレは渋谷よりも新宿好きのほうが多そうだね。

実は新宿が誇るべきは２丁目のゲイカルチャーなんだろけどね。
行く勇気がないから俺は知らないが、正直アレ知らないのはもったいないと思ってる。

ミュージシャンの隠れ家バーとかもあるけど、素人はまず入れないな。

>>117
闇市流れでしょうからそうかも。
でも大阪の某所みたいな三国人による占拠ではないかと。
東京では三国人は池袋の西口とか・・・

>>123
渋谷はオサレな街だけど所詮ガキの街。

>>124 ごった煮感が新宿の魅力でしょ。常にどこかで工事してるっていうか。何時までたっても完成しない、ｻｸﾞﾗﾀﾞﾌｧﾐﾘｱみたいなw

>>125
東京でも暴れまくったらしいでっせ。旦那・・・・・。
しょんべん横町がそうかは分からんが。

新宿ってゲイだけじゃなくコリアンタウンもあるね。職安通り。

まあ、広義の新宿
新大久保

ｱﾙﾀ前の道路要らないよな。いっそホコ天にしる。

東京好きな人多いね。
映画「ロスト・イン・トランスレーション」を見ましたか、みなさん？

>>104
＞１人で普通に入っていい気分で音楽が聴けるバーが多い街がいい。
＞散歩してリラックスしたネコと遭遇できる街がいい。
＞昼間からまったりと佇める公園が近い街がいい。
それなら地方にもいくらでもあるんでは。
バーが「多い」かどうかは人によるだろうけど。
あまりに地方を過小評価しているように見える。

だな、渋谷のガキ層は金持ってないからロクな店がない

>>103
スレ違いだけど、池袋の都心との一体化は地理的に無理。
池袋の再生には、やはり新東京タワーの誘致しかない気がする。
この構想自体、非現実的だがな。
その他、東西デッキを建設して、東口と西口を結ぶことや、新宿で進められているように
駅に人口地盤を造り、駅ビルを建設すること。これでしょ。

>>125
百人町とか代田橋あたりはどうよ？
まあ見た目一番イカシてるのは川崎の戸手にある多摩川河川敷かな。
関西では京都東九条の鴨川土手と堺の大和川沿いがすばらしき昭和の香り。

>>134
だから池袋の方が小売販売額が多いんだろうな。。。。

職安通りドンキ横の大久保通りに繋がる路地、
タイ人娼婦が２０人くらいずら〜っと立ってた時期あったね。
一時風俗雑誌にパッコン通り（バンコクのパッポン通りがネタ）とか書かれていたことあったけれどもね。

だからと言って当時新大久保が好きだったかというと
逆で嫌いだったなあ。わずらわしいんだ路上でのやりとりが。
水商売関係とヤクザとボクシング関係者と多種多様なアジア人で
構成されてた街だった。雰囲気悪かったね・・・全然リラックスできない。

>>129
職安通りから大久保はどちらかと言うとニューカマーでしょ。
鶴橋なんかとは微妙に食い物が違うのが面白い。

>>104 上野がｵｽｽﾒですよ。ちょっと歩けば谷根千。猫が非常に多いw

池袋はこのままでいい。
朝から酒を飲めるのは、池袋と赤羽だけ？

池袋駅も高田馬場駅くらいの位置にあったらもおう少し垢抜けしたのに…

>>132
見たよ。パルコの向かいの映画館の上のフロアで。
なんだよあれ？ほとんどサントリーとパークハイアットの宣伝じゃん。
でも写真家の若い奥さん役の子がかわいかったなー。
最後のほう西口の新宿郵便局のそばの通りでキスしてたのが切なくなったよ。

>>133

バカにしてるだと？？？？

お前、俺の書いてることちゃんと読んでるのか？

俺が東京マンセーしたかよ？地方バカにしてきたか？？？

みんなどうよ？ここ数日の俺のレスでそんなニュアンス出してきたかよ！？

>>142
垢抜けたら、それはもう池袋と言えない。

>>123
大阪人から見ますと、銀座は高くて美味い店がありましたが　特にてんぷらと寿し。
それと麻布のフランス料理店も良かった。
新宿は規模の割には安い店も高い店もさほど美味い店がある印象は無いのですが。。。本当は美味い店があって当然でしょうけど。
しかし渋谷は論外。

数年前に東京の友人に新宿パ―クハイアットの最上階にある、ニュ―ヨ―クスタイルのレストランに連れていってもらいましたが
帝国ホテル東京のラ・セゾンの方がはるかに美味しいと思いました。
他には東京ニュ―オ―タニのツゥ―ルダルジャンには圧倒されましたね。
さすが東京だと思いました。

気分悪いから寝るわ。

・・・なーにが、「あまりに」地方を過小評価だ馬鹿野郎・・・

>>136
戸手の辺りはマンション立ち始めてるぞ！
>>138
ちょっと前までは歌舞伎町交番の裏、西武側がメインだった＞タイ娼婦。

>>142 そんな場所にあったら、豊島区はどーなるよ？馬場は馬場でいい雰囲気醸し出してる。

>>142
つーか高田馬場自体が垢抜けてねーじゃん。
池袋も近くに目白台や下落合、江戸川橋、音羽といったお屋敷町抱えてるんだから
もうすこしうまくやればイカシた街づくりができると思うけどな。

>>146
ニューヨークグリルはけっこう人気はあるな。

恵比寿のタイユバン・ロブションにいってみたらどうかな？

代官山や青山あたりにもその手のうまい店ならいっぱいあるよ

>>144
頭に血が上ってるなあ。すぐ頭に血が上るからトンキン人言われるんだよ。
「バカ」なんて字どこに書いてある？　過小評価してるんではと言ってるんだよ。
地方人の知る東京が東京の全てではないように、
東京人の知る地方が地方の全てではないってことさ。
少し謙虚になって頭を冷やしな。

赤羽・蒲田・池袋・小岩・金町・錦糸町・浅草・北千住大好き。

渋谷嫌い。

>>144
地方マンセーしてるけど東京マンセーもしてる。
「でもやはり俺は東京がいい」とかね。
まぁ気にすんな。

>>150
イメージだろうね。

実際は池袋はけっこういいよ。ただ、北口のほうとか
ビックの裏のへんとか汚いとこが超きたないのが････

駅前の大通りなんか木がいっぱいでけっこうきれいだけどな

そういや馬場の東口(？)の駅前広場(島？)なんで学生が集まってんの？ウザいし。通れないし。警官キレてたし。

>>151
>恵比寿のタイユバン・ロブション
確かもう無いんでは・・・・・

>>147
寝ちゃったの？
このくらいのことで寝るか普通？

池袋は周辺が住宅密集地だから街が広がり辛い感じだねえ。
渋谷、新宿みたいに都心と一体化した街になって欲しいんだけど。

>>143
シネマライズだね。日本一「おしゃれ」といわれている映画館で、田舎者の憧れだ。
俺も奥さんがかわいくてよかった。そしてラストシーンなかなかだった。
あなたと同じ意見だなぁ。

日本人の若者みたいな奴らと飲んでるシーンはいらない。
藤井隆（マシュー）も馬鹿馬鹿しくてよかった。
外人から見た日本がよく表現されてると思ったけど。
雑踏と混沌の東京はアジアの代表、京都が日本の代表、って感じかな。

>>157
いつなくなったの？？？？？？？？調べてみる。

>>146
たしかにニューヨークグリルは大味かも。
ニューヨークといいながらカリフォルニア風だったりするし。
そういやこの店がロスト・イン・トランスレーションに出てる。
新宿はつな八、船橋屋といった安い割りに美味しいてんぷら店が並んでる。
フレンチでは西口のルクープシューとパリ4区が同じ通にあって競ってる。
カジュアル系の価格の割りに意外と料理は本格的。

恵比寿に住んでるけど、ブクロに遊びに行くことが一番多い。

>>151
情報ありがとうございます。

高田馬場はやだねぇ、下品な学生ばかりで・・・

>>157
いま見たら、ＨＰはばりばりにあるから多分あると思う。

ヒルズに「ラトゥリエ・ド・ジュエル・ロブション」ができたから
勘違いした人がへんな噂を立てたのかな。

みんな詳しいなー。てか金持ち？

馬場の駅前のケバいビルむかつく

タイユバンロブションは確かにありますよ。
昼飯食いに行くのが吉、夜は高いから。

>>157
ワインのタイユバンと、レストランのロブションがコラボしていたのが、
タイユバンの東京撤退で来月からロブション単独経営になるんじゃなかったかな。

BIGBOX、耐震性だけはありそう。

>>168
馬場はＢ級グルメは豊富だな。

＞＞小石川ﾆﾑ

ネットの知り合いに「しょんべん横町」の事を聞いてみました。

あの地区は、三国人不法占拠ではないらしい。
「任侠系」らしい。　そこを仕切ってる任侠は、三国人の暴挙に
対抗してた所でもあったらしい。　そして、最後に残った闇市跡。

ネットの知り合いが５０代くらいの人に聞いた話らしいです。

マターリしてるように見えても、一言異論を挟まれれば逆上する。
「トンキン人なんて一皮むけばこんなもんか」と思われるよ。

馬場はラーメンタウンです。
ただし明治通の方。

>>172 馬場から西早稲田にかけてはｶﾚｰとﾗｰﾒﾝばっかり。さすが学生街。馬場は平均年齢が渋谷より低いんじゃ？

>>170
おお、それは初耳。サンクス。
ちょっと調べて見る。

最近、すごく話題なのがイタリアンなんだけど
代官山のカノビアーノ・アネックス
カノビアーノが出した新店。

渋谷とか新宿・池袋よりも、フレンチやイタリアンなら
代官山・表参道・広尾などに求めたほうがいいね、東京では。

>>160
たしかに！マシューは馬鹿馬鹿しくてよかったな。笑った。
あと東京のサーファーやクラバーなど若者文化をカッコ良く撮ってたのが嬉しかったかな。
そしてやはり京都は絵になるね。嫁入りの図や寺社の建築物や森がすごくいい雰囲気だった。

>>176
偏差値は渋谷より高いだろうな。
笑

>>159
駅の外に大型商業施設が少ないのが弱みでしょ。
例えば、西武が駅から離れた場所にあったら池袋の街は全く変わっていただろうね。

>>162
情報ありがとうございます。
私はうなぎとてんぷらは、江戸風が好きです。
大阪でも、江戸風のうなぎ屋は結構人気がありますよ。

銀座の天一は、もう一度行きたいなあ。　

>>176
でも高校生は馬場にはあつまらんだろ。

ﾛｽﾄｲﾝ〜見ようかな。聞くと面白そう。見た人に質問。外人が大好きな街、秋葉は出てきますか？？

>>170
契約期間かなんかの問題って聞いた覚えが・・・・ランチはよく
接待（酒飲めない相手先に）で使ってた。
>>173
主要な街の発展と三国人の関係って奥が深いですな。

>>180
て、ゆうか
駅がデカすぎるんだよ、池袋は。
三越やサンシャインやハンズや丸井やビッグなどいろいろあっても

西武・東武・メトロポリタンにはかなわない。
それはそれで便利だと思うけどね。
池袋ほど疲れずにとことん買い物できる街はないよ。
だから西武に城南からも人がくるんだろうな。

http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

上野より乗車人員が多い高田馬場。
駅南口からあんなに人が出てくるとは信じられない。

>>186
単に西武新宿線と山手線・地下鉄東西線の乗換え効果だよ。

本質的な利用者では上野にかなわないだろうな。

馬場の乗降客数は、東京・なんばといい勝負。品川より余裕で多い。以外と知られない。

池袋は駅袋。本来街になるべきような所じゃないんだよ。
そもそも駅の形成過程からしてものすごく強引だし。

>>188
口調が「うるぐす調」やな。ｗ

>>183
出てこないんじゃないかな。
新宿靖国通りや渋谷スクランブル前、あとパークハイアットの上階から見た東京がよく出てくる。

映画としてはまあまあだと思う。
最近はシネマライズから拡大して全国でやってるはず。

>>189
よく知ってるね。そう、強引な駅だからね。笑

西武が経営危機になったのもでかい。
サンシャインビルに西武の本社が入っていたように、池袋は西武の資本で開発されてきたしな。
今は体力がない。

こういう時に新宿クーミンがおらん。ｗ　

池袋駅があのサイズになった時点で、私は池袋の負けを確信しました。by江川な人

高田馬場って関西人が発音するのは難しいｗ
一度関西弁のまま発音して大笑いされた・・・

>>185
昔は池袋、特に東口は闇市が凄い所だったらしい。
西武鉄道はウンコ鉄道と呼んでたらしい（母親談）。
＞池袋ほど疲れずにとことん買い物できる街はないよ。
昔から音楽系の店が余り無い。（マイナーな店ね。）

つまり駅は渋谷のように小さいほうが
人が街にあふれる。

池袋は器が大きすぎて、水があふれ出てこない。

>>1は真性の田舎者。超高層ﾋﾞﾙからしか都会さを汲み取る事が出来ない。
奴の絶対的価値観からすれば都会＝超高層ﾋﾞﾙなんだろう。
歴史・文化からは都会さを感じる事が出来ない、哀れな田舎者だ。

実質的な必要性を見出した結果

東京に絶対必須
千代田区　港区　中央区　新宿区　台東区
東京に必要
文京区　渋谷区　豊島区　品川区　江東区
東京に一応必要
目黒区　大田区　世田谷区　杉並区　中野区　墨田区　荒川区
千葉行き
江戸川区　葛飾区　足立区
埼玉行き
練馬区　北区　板橋区　

>>185
俺も大田区に住んでるけど専門書を探すときは池袋のジュンクに行く。
最近田園調布できたくまざわや五反田のあおいも大きめだけど全然ダメ。
デパートも渋谷や新宿は駅からそこまで行く道が狭いうえに人多すぎで
疲れるんだよな。池袋だと西武と東武がともに巨大で駅から地下だけで
いけてしかも地下道がけっこうひろくて歩きやすい。

>>199
北区は必要だな。

田端駅がないと山手線が一周できない。

>>199
意味が無い区分け。

池袋は駅だけで事足りる→街独特の売りになる文化が発達しない。新宿との差は広がるばかり。

>>198
渋谷は変な物ばかりやたらとあふれて閉口する。

まあ買い物をするにあたっての合理性なら
池袋＞新宿＞＞渋谷と言えるな。

>>200
そうなんだよね。
結局、利便性で考えると池袋になってしまう。
街に楽しみとか驚きはないんだけど、ただ、日常の利便性は
めちゃくちゃある街だからね。

暮らすには最高だよ。

＞台東区
ただの千葉行き＆埼玉行きだが・・

赤羽イイ

東京に一応必要
北区南　練馬区

東京に新しく入れる
調布市　狛江市　三鷹市　武蔵野市　

>>206
台東区は文化的に必要だろ。

昔から言われ続けている駅袋性のことを話してもしょうがない。
どう再生するかだが、スレ違いだから止めておくわ・・・

>>207
そういやあ、赤羽駅高架後の赤羽の変貌ぶりはすごいね。

いつのまにかめちゃきれいな街になってる。

俺は絶対に渋谷。
もちろん表参道・神宮前・原宿も含むエリアで。
服やスーツ買うのも、髪切るのもみんなこのエリアだ。もちろん映画も。

区という大き過ぎるﾌｧｸﾀｰで必要性を問うなんて、てんで馬鹿な考えだな。

池袋駅は横浜駅によく似ている。
横浜駅は史上最悪の駅だな。

オレ的には駅袋でいいんでないかと思う。
これからの高齢化社会、お年寄りにも優しいだろｗ

>>211
どっちかっていうと、表参道や神宮前でしょ？

渋谷に含めれば、そうなるんだろうけど、渋谷自体には
はっきりいって大人は興味ない。

赤羽は朝から酒が飲めるから好き。
池袋モナ。

横浜駅は巨大本屋がないのがネックだな。
有隣堂もそれなりにがんばっていると思うが。

>>213
よく似てるね。俺も前から思っていたよ。
通路の利便性や規模は池袋がひとまわりおおきいな。

>>214
俺も駅袋でいいと思う。それをもっと充実させればいいと思う。

ノーモア・駅袋。無個性な街には魅力が無い。駅から５分でｽﾌﾟﾛｰﾙ宅地はよくない。

無個性な街って相模原みたいなのを言うんだけど。

>>218
東京駅よりマシだよ。まあ定期の人は改札入って出ればいいんだけど。

>>219
まあでも、そもそも渋谷新宿池袋はもともと宅地の上に強引にできた
繁華街だからなあ。
おかげで山手線内の宅地がエアポケットみたいになった。

相模原行った事無い。行く期も無い。

>>219
渋谷もそうだよ。

渋谷の地図をみる。実は駅を中心にして、北西方向に街が集中している。
北東方向はまあまあ。

２４６から南は渋谷も同じようなもん。

少なくとも池袋は人妻系風俗は世界一の地域って事は（興味無いが）自慢
できる。世界の沢山の風俗地帯行ったが人妻が繁栄してるのは池袋だけ。
あと格安ソープも充実。
寝る。

現在の横浜駅は、我々利用者に対して失礼だよ。
横浜駅だけはできるだけ使いたくないな。

＞西武の経営危機
東急主導で開発が進む渋谷と大違いだな。東武は百貨店部門と鉄道部門は黒字だが（略

>>219
でも池袋から15分だと目白や護国寺の高級住宅街では？
まあそこに行くまでにたどり着く北口や雑司が谷や西池袋の住宅密集地で
すっかり池袋のイメージは決まっちゃうけどね。
しかし西口メトロポリタンや東口グリーン大通りは結構洗練されてる気が
しないでもない。

結局渋谷ハチ公口が特異なんだよな。
東口見れば分かるけど、もともと渋谷だってあんなもんなんだよ。
本来は。

>>225
禿同。

>>219
>駅から５分でｽﾌﾟﾛｰﾙ宅地はよくない

新宿も西口は徒歩５分で共同便所木賃アパート群がありますが。

俺はどうも、池袋がNO.1になる事は無いと思う。新東京ﾀﾜｰが出来ても。確かに池袋は便利だ。でも、そこまでの街だ。

>>228
日頃、よく使う人間からすると池袋ほどわかりやすくて
便利な街はないな。

使わない人間にはすごくイメージが悪い。
ま、それも街自身の責任ってやつだけどね。

俺はどうも、池袋がNO.1になる事は無いと思う。新東京ﾀﾜｰが出来ても。確かに池袋は便利だ。でも、そこまでの街だ。立地もよくない。

>>231
ＮＯ１は無理。

池袋はあくまで孤立タウンだ。

繁華街や拠点の連続性がある都心部や新宿・渋谷方面は
総合力があるからね。

ＮＯ.１など目指さないで独自路線を行くのが池袋。

>>233
どこがＮＯ１だと思ってるわけ？

新宿から、ちょっと北へ行くと、第二の横浜がある(失礼過ぎたかw)。そんな認識。

駅袋と言われる池袋だけど、俺はどっちかっつーと駅外に出ることが多いな。

ジュンク堂→イルムス→ビックカメラ(パソコン館)→HUMAXのHMV→東急ハンズ→BEE

こういう風に回ることが多い。

埼玉の植民地と言われようが、池袋はオンリーワンでよい。
そういえば北口は横浜の福富町にスゴク似てるな。

ただ、このスレタイなんだけど。

確かに港区は都心で、オフィスや官庁や高級住宅街や
繁華街やいろいろな要素があって、港区＞＞＞＞＞豊島区だと
思うんだけど、

港区って実は繁華街単体で全国と争えるような街がないよ。
品川駅・お台場・新橋・六本木・赤坂

どれをとっても池袋のほうが繁華街としては一枚上だと思う。
それがいいたい。

ところで皆さん「朝まで池袋」ですか？

東京にNO.1なんて無いよ。ただ、池袋は他に比べそれに成り得る可能性が著しく低いと言いたいだけ。

>238
ジュンクの前にイルムスに行った方が効率よさそうだがどうだろう？

風俗やラブホも池袋は結構使える。まぁ池袋の１つの顔でもあるわな（ｗ

>>238
何も買わなくてもそうやって回訪するの？

池袋の立地については考えが違う。２３区北東部や埼玉、栃木などの北関東の客を
独占出来る好立地にあるとも言える。地理的に競合する街が他に余りない。

>>1
だいたい千代田区も銀座を擁する中央区も入れていない時点で
素人だとはわかっているんだが･････

でも、池袋だってまともだ！笑

>>241 ずっとこのスレに居るが、大阪叩き→地下街話→新宿→馬鹿→池袋と話題が流れてる。しばらく池袋と思われ。

>>244
俺はテレクラにはまってたとき、結構鳴るうえに桜がほぼない
池袋Withがお気に入りだった。文芸座の近くにあったけどもうないみたいだ。

>>243
池袋に着いたらまずはコーヒーで一服する。ジュンク横のスタバが空いてて便利なんだよね。
それとPC関連の本を探しに行くことが多いから
ジュンク→リブロ→ビックと回るのにこのパターンが一番いいわけよ。

>>243
細かいが、西武鉄道各駅停車利用者で西武池袋の南口利用者なら
あながち順番としては間違えていない。
ＪＲ・東武利用者なら、言うとおり。

>>248 ×馬鹿→○馬場に訂正。

>>240
ターミナルが大発展して、港区はふつうの人には用のない所になっちゃったからね。

今日も馬鹿者がナンパコロシアムに繰り出しているのか？

>>245
池袋に行くときは本を探しに行くことが多い。
で、せっかく来たからとインテリア雑貨を探したりダーツバーに行ったりする。
ビックカメラ(パソコン館)は趣味で買わなくても見て回るだけで楽しい。

俺にとっては池袋ほど便利な街はないよ。東口しか行かないけど

>>250
なるほど。たしかにジュンク堂側のスタバのほうが
びっくりガード側のスタバより空いているかも。

港区は大使館と金持ちが住む街。

>>251
恵比寿に住んでます。最寄り駅は広尾

普通の人には用がない→普通の人には非日常。それが港区ｽﾃｲﾀｽの本質と思うがどうだろう？

>>258
恵比寿から池袋詣とはあなたは神様だ

名誉豊島区民認定

>>259
港区は港区でも港南のほうがスラム街みたいなとこだしな。
レアケースですが

>>258 生き方間違えてないか？

>>259
まあ、その通りだろうな。
その街で時を過ごしているとプチセレブ気分を味わえるってのが、
港区の存在価値だろう。

>>260
大学が池袋だったから庭になってしまった。
今でも愛用させていただいております、ハイ。

eHyG41RM　は神様です

>>259
用のある人が用を足す（？）それでいいんじゃないかと思う。
あんまり港区をステイタスみたいに捉えるのも虚しい。

>>264 例えば学校が赤羽でしたら、赤羽を愛用しますか？そして池袋の魅力とは？是非見解を伺いたい。なんとなく癖と言われたらそこまでですが。

>>261
昔は六本木もアーク裏とかスゴいスラムだったような気がする。
昔、婆ちゃんの家が愛宕にあって、婆ちゃんが生きてた頃に
愛宕から山の向こうの六本木に行ってボロい家が密集している町を
弟といっしょに探検した記憶がある。

港区に住んでいる人は
中央区や渋谷区や新宿区に買い物に行く。
池袋にも買い物に････

文京区にもいえることなんだが結局、生活利便性は山手線外側と
たいしてかわらない。

>>268
てかスゴいスラムだったからアークになったんだよな。

>>268
六本木はもともとは木造住宅密集地だったね

このｽﾚ立てた大阪人ってマジで馬鹿だな
出来たばかりの汐留の高層ビル群だけでさえ梅田と良い勝負なのに
何が「大した事無い」だよw
アホ？大体渋谷とか行ったの？
ハチ公前広場のスクランブル交差点だけで大阪がハナクソってくらいの人の量だろw
加えて竹下通りや明治通り。活気ある通りがうじゃうじゃ
ぶっちゃけ本気東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪＞名古屋だよ？
マジでこのｽﾚ立てた奴バカじゃねぇ？

>>269 結局ﾀｰﾐﾅﾙに行くんだから外も内も変わらないよね。でも内の方が地価高いのは何故？

>>248
バカって俺？

>>270
なるほど、スラムを救ったアーク（箱舟）ということか。
シュールだなぁ。

>>273
買い物などの日常生活は外側と変わらなくても、
オフィス需要が旺盛だから地価が違うのだろう。

都内には救いを待つｽﾗﾑがまだまだあると思われ。森ﾋﾞﾙ、港区に拘らず再開発しる。

>>273
なぜって、利用価値が高いからだろうね。

繁華街に出るなら、内でも外でも同じだが

>>267
赤羽は何もありませんね。学生時代に飲み屋を使うくらいかな。
友達と休日会って遊ぶのは同じく一番近い繁華街の池袋になりそう。

池袋の魅力・・・・・う〜ん、なんだろな。
普段着で気取らず行ける繁華街で、新宿渋谷ほど人が多くなくて疲れない大繁華街。
一番の魅力は大型書店が充実してることと、人がいいことかな。

内側は日常生活にはかなり事欠くだろ。
文京区は恵まれてる方かな？下町ぽい所もあるし。
ただ大きなスーパーとかがないのはやはりかなり不便。

>>280
護国寺に住むぐらいなら、椎名町や大山に住んだほうが
よっぽど便利で暮らしやすいからね。

>>279 確かに疲れないってのは重要ですね。疲れても疲れても新宿愛用する俺は一体…＿|￣|○

>>282
居住地にもよるしね。
もし池袋にもすぐ出られそうな地域に住んでいるなら
何回か我慢して池袋をつかっているうちに病みつきになるかも

>>281
でも音羽とか本駒込とか目白台とか下落合に住む人は、
家に外商の人が来てくれてもっと便利だと思うよ。

>>284
同意。。。笑
レベルの違いってやつですな

>>283 西武新宿線だから自ずと馬場・新宿が多くなる。しっかし、早く南口の再開発完成しないかな。不便でどうしようも無い。東口もなんとかしる。

新宿線なら池袋へもそんなにストレスなく出られるね

>>282
新宿はたまに行くけど、休日はコーヒー飲むのにも一苦労するよね。
用が済んだらさっさと帰ってしまうことが多いかな。
駅→バーニーズ→駅。あと夜だと靖国通りの台湾料理屋に行く程度。

俺は、新宿はサザンテラスの宮崎の物産館みたいなところで
冷汁セットたべてタイムズスクエアに行って帰るってパターン

全く、新宿は問題が山積みだ。ﾖﾄﾞﾊﾞｼ本店の近くにﾊﾞｽ(しかも大型)やらﾀｸｼｰやら入り込み過ぎ。いっその事西口は駅前から超高層ﾋﾞﾙ群にすれば良い。

>>290
あー、はいはい、安田ビルの裏の長距離高速バスうぜ〜。
あのあたりぶっ潰して高層ビル街にしてほしいね。

あ、そういやそんなとこあるよね。＜みやざき館だっけ？
冷汁セットってのが気になるから今度行ってみようかな。
ところで宮城県の地域物産館みたいなところって都内にあるっけ？
「萩の月」っていう洋菓子が激しく食べたいんだけど・・・・。

タイムズスクエア周辺はクリスマスシーズンにイルミネーションを見に行ったなー。
あそこのイルミネーションは好きだ。

>>292
若干、丸の内のミレナリオをパクってるっぽいけどなー。

それと南口。甲州街道はいっそ超高架化すればいいと思う。明治通りまで地上との接点は無しで。どうせさらに南の人口地盤の上にﾀｸｼｰ乗り場出来るんだし。

新宿か。三鷹に住んで黄色い電車使えばかな〜り便利。ほとんど庭感覚。
あ、でも、延伸すんのか。黄色い電車。

>>293
そのミレナリオ自体も神戸のパクリなんだけどな。

>>292
宮城の香具師はしりません。。。。
冷汁せっとはなかなかいいよ

「萩の月」県外で売ってんの？

ﾙﾐﾅﾘｴだっけ？本家は。たしか阪神淡路大震災の追悼の意を表して毎年開催してるみたい。それをパクるなんて全く、東京は利益主義すぎ。

逆転の発想で、クリスマスくらい「真っ暗」でええやないか。

>>296
ミレナリオ(ルミナリエ)は元々最初は東京で開催予定だったらしいけどね。
ちょうど震災があったんで神戸復興のために神戸で開催したらしい。
そして当初予定していた東京でも数年後にまた開催となったみたい。
神戸出身の人だから震災なくても神戸でも東京の後にやってただろうけど。

そもそも外国のパクリらしいけど。

下一行
持ってきたのは神戸出身の人だから・・・・・

ﾋﾞﾐｮｰな幅の道路が多く、またそれらの多くが交通量に見合っていない。そんな道路にぶつけるかのように南口は立地している。最悪過ぎw

南口、甲州街道が高架になっているおかげで分かりやすいと思うけれど。

西口(面積:4.1万�u 利用者:48万人)　東口(面積:1.1万�u 利用者:30万人)　南口(面積:0.08万�u 利用者36万人)しかも、甲州街道にぶつけるような立地を考慮すれば、尋常じゃない。『ゆとり』とはかけ離れてる。

人いなくなったのかな。じゃあ寝るとするかな。
杉並さん悪かったね。本当はもうちょと突っ込んで話したかったけど。

今日も関東対関西のバトルお疲れ様。おやすみなさーい。

>>302
ん？
（ちょっとマッチを擦ってみるｗ）

そういや関東対関西のｽﾚだったのでつね。もう少し起きとこう。

パート１では「関東対関西のバトル」もあったけど、
２になってからは、「マターリ東京を語る」になってしまったね。
このスレタイじゃ、関西人は来ないと思うし、マターリ路線で
いいんじゃない？

ほな、おやすみなさい。

はぁ〜

そもその一日で23区回ったのかよ

相変わらず西の人間は頭が悪い

>>311
前スレの終盤、なかなか興味深い展開になってきたので、
次スレとして、これを立てた模様。

続編として前スレの香りを（？）残す為にあえて、こういう
スレタイ＆１の文章を付けたと思われ。
雰囲気が出ればいいので、かなり適当に書いたんじゃないかな？
マトモに読まないほうがいいかも。

と、おせっかい。

名古屋は道が広いらしくて羨ましいよw

池袋の話題に水を差すようだけど
人も街もどこか薄汚れて不潔で、疲れきってる顔をしてた記憶しかない
都会と言えば清潔感のある華やかさを想像する仙台が長かった俺にとっては衝撃的で
東京全体にも言えることだと思うけど、新宿は西口南口、渋谷は原宿側の人の質がまだいい
池袋は・・・・

>>314
そんなあなたには、大阪に行ってみることを薦める
福岡もいいかもしれない

なんなら、バンコクやインドという手もある

>>315
大阪は行った事があります
博多も行った事があります
行った事が内のは主要都市では広島ぐらいです

>>314
それが池袋の魅力なんだよ。
ちなみに東京は３つの系列がある・・・

渋谷系列（ガキ・ＯＬ・ファッション系）
渋谷・青山・表参道・原宿・代官山・広尾・六本木

新宿・銀座系列（疲れたリーマン系）
新宿・銀座・有楽町・新橋・神田・日比谷・日本橋

池袋系列（オヤジ系）
池袋・上野・赤羽・錦糸町・小岩・金町・蒲田・浅草・日暮里

池袋系列（オヤジ系）に御徒町を忘れてた。

そう？
だけど、それが原因で（オープンスペースが広いため）
栄など都心のビル街が実際よりも伽藍として見えてしまい、
全国から「名古屋低層都市」と煽られてしまうんだよ。
町並み的には銀座や八重洲日本橋・新宿３丁目と変わらないのにね。
道が広杉るのも良し悪しだよ。

>>319
だって名古屋は本当に低層に見えるんだもん。

http://www.a-netweb.co.jp/nagoya-nakamura/img/tiiki_img/1.jpg

>>319
313に続けてのレスのつもりだったのに
打ち込んでいる間に314〜318が入っていました。
失礼しました。

>>314
仙台が長かった時点で、あまりにも都会を良いイメージに申そうし過ぎたのだろう。
正直、仙台の様な℃田舎に長く住むもんじゃねーな。

>>320
確かにそういう意味では名古屋は低層だよね。
でもそれは中央区や渋谷区などでも同じ。
このスレタイはそういうことを言いたかったんじゃないかな？
新宿区や港区のような再開発による超高層街区が少ないということで。

他の地域に地下街なんて必要ねーだろ（ｗ）
大阪人は地下街が無ければ判断材料にならないのか？
アメ村と比較しなきゃ比較出来ないのか？

都会か否かの判断基準は大阪的であるかないか。
その一点に尽きる。
計画性・合理性に富んだ街並み、ビルの海のそこここに眠る文化遺産、ドライかつ柔和な人間性。
全て大阪にあって東京には無いもの。
東京はただゴミが積み重なって膨張した野獣が住むジャングルみたいなもんだ。
あんなものは大阪人にとって都会じゃないよ。

そうだね。泉区の場合、地下鉄で仙台駅まで18分だし、富谷イオンまで15分
高級食材は藤崎キャラウェーやグリーンマートに行けばあるし
ある意味23区内よりも恵まれていると思う

他人のレスだけど、こんな感じ

池袋は埼玉だった

>>327
確かに足立区と池袋は埼玉の植民地だな。

>>328　おい、足立区がああなのは埼玉だけのせいじゃないぞ！
チバラギの植民地でもあるぞ。

東京でも新橋以北はいかにも東京って実感なんだけど、
浜松町から田町・品川・・・・蒲田と、何か東海地方の匂いがする。
名古屋人にとっては違和感の少ない馴染める街。
一方で小岩が千葉で池袋が埼玉か・・・・
東京って奥が深い面白い都市だね。

足立だけは住みたくないなぁ。
23区の中で一番印象が悪い。

大阪的であるかないかなんてあるわけねーだろ。
なんで東京に来てまで大阪的な物を探すの？
ホームシックになっちゃったの？（ｹﾞﾗ
仲間が居ないと寂しいから？（プ

>>329
確かに北千住駅前の立ち飲み屋（天七）は、常磐線の中電待ちに使われてるな。

>>331
綾瀬の北側は、街並みが整理され公園がいっぱいあって教育環境いいよ。
ここが足立区かと思うくらい。
むしろ世田谷や大田って感じがする。

>>272
大阪人ですが、たぶん<<1は煽り。

さて東京の凄さを感じるのは、千代田区と中央区も凄いと思いました。
特に千代田区は世界でも東京しか無いと言えるのでは？

ちなみに、私的では東京＞＞＞＞＞大阪＞＞＞名古屋＞横浜＞＞＞仙台って感じです。
要するに東京が凄すぎるのです。

足立区から教育環境云々の話が出るとはｗ

>>336
コンクリのことかな？

>>337
それだけじゃないよ。環境が良いとはとても思えないんだけど。
あの辺はまともな高校殆ど無いでしょ。

>>338
確かに学校は？だけど、道路や公園はかなり整備されてていいじゃないか。
駅前にでっかいＳＣもあるし。

梅田地下街は新宿歌舞伎町より広範囲に広がっているという事実

梅田地下街地図
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/k-umeda-chika.jpg
梅田地上地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.47.710&el=135.29.53.585&la=1&sc=3&skey=%C2%E7%BA%E5%B1%D8&CE.x=251&CE.y=203
歌舞伎町地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.41.29.482&el=139.42.30.832&la=1&sc=3&skey=%B2%CE%C9%F1%B4%EC%C4%AE&CE.x=193&CE.y=183

梅田の両図を見比べると、上のほうにある阪急梅田駅から左下の
出入橋交差点手前まで地下街が延びているのがわかる。
そのあと同縮尺の歌舞伎町地図を見てみると・・・
一目瞭然だね。

>>332
気にしないでね。

大抵の大阪人は東京にしかないものを求めてますから。

>>340
貨物駅で地上が制限されている梅田は、地下に伸びるしかないだろう。

梅田だというより大阪かな。

>>342
それを是正する動きが主流になってきています。

地下の欠点の一つに、都市の顔になるべき繁華街の姿が地上から無くなるのですよ。

これからの梅田は超高層・都市型公園・未来的広場・高級ブランドを中心に展開していくでしょう

>>344
大阪以外でも同じかもしれませんけど都心部で公園が有ると有料でも無い限り
ブルーシートの家が立ち並んでしまう結果になるのは確実では

>>345
ブルーシート嫌だが地下に人がごろごろ寝られるのも結構ひくんだよなぁ・・・
公園沿いに高層マンションいっぱい出来れば自ずと住民の大反対で公園にも住み着けなく
なると思うけどね。中ノ島公園のブルーシートは近くに住んでる住民の少ないことが大きな
要因だよ。

>>345
そのとうりです。

特に大阪は。ｗ

有料制は絶対必要でしょうね。　　梅田御苑なんてどうでしょうか？
新宿御苑のマネになるかな？

>>344
超高層ったって航空法規制で200ｍ限界が痛いな。

大阪？たしかに都会だけど、東京の相手では無いね。梅田の地下街が広いから何？地下街と地上とで都会度を比べるのはﾅﾝｾﾝｽ。

四国から見ると

大　阪　も　東　京　も　超　都　会　だ　な　。


高層ビル建てて都会の真似をしようとするのが見てて痛々しい・・・。

吉牛しか食わないような野郎が
地方にくるとマイナーな店を挙げ、ないと言ったり
余程悔しいんだろうな
排ガス鼻にためて吉牛食っとけよ

人口も多いが、都心部に緑や大きな公園が多い東京。上野御徒町・新宿・渋谷原宿・六本木など多種多様な繁華街。港区には超高級住宅街。文京・台東区には下町風情が残る町並み。先進的なお台場…。大阪が相手になる訳無い。

都会か否かの判断基準は大阪的であるかないか。
その一点に尽きる。
計画性・合理性に富んだ街並み、ビルの海のそこここに眠る文化遺産、ドライかつ柔和な人間性。
全て大阪にあって東京には無いもの。
東京はただゴミが積み重なって膨張した野獣が住むジャングルみたいなもんだ。
あんなものは大阪人にとって都会じゃないよ。

都会か否かの判断基準はＮＹ的であるかないか。
その一点に尽きる。
計画性・合理性に富んだ街並み、ビルの海のそこここに眠る文化遺産、ドライかつ柔和な人間性。
全てＮＹにあって大阪には無いもの。
大阪はただゴミが積み重なって膨張した野獣が住むジャングルみたいなもんだ。
あんなものはＮＹ人にとって都会じゃないよ。

毎度ｺﾋﾟﾍﾟご苦労様w低能大阪人諸君。

評価
交通　東京＞大阪
商業　東京＞＞大阪
業務　東京＞＞＞大阪
街並み　東京＝大阪
洗練　東京＞＞＞＞＞大阪
地下街　大阪＞＞＞東京
人間　東京＝大阪
ファッション　東京＞＞＞大阪

総合　東京＞＞大阪　

そんなに大阪に勝ちたいのか。

どうよ東京人。

>>357
そりゃ勝ちたいだろ。勝って当然と思ってるわけだし。首都だしな。

勝って当然？
そんなに余裕があるようには見えん。

いや、大阪が名古屋に抜かれそうなんじゃん？

>>360
まず名古屋は福岡に抜かれる心配をした方が良い。

http://www.a-netweb.co.jp/nagoya-nakamura/img/tiiki_img/1.jpg

81 名前：大阪市民 ◆nmqV7J..hg [sage] 投稿日：04/05/16 17:53 ID:+Ytipfv3
なんだ？　フリーズしてる間に終わりか？
↑
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ！！！！！！　あはははははは！！！！

へタレの言い訳！！！　　ひ〜　助けて〜　ひゃはははは

【ｽﾗﾑ】日本で一番汚く品のない街！それは大阪！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084677896/

>>360
ﾌﾟ無知・・・

mnmn

名古屋
http://www.a-netweb.co.jp/nagoya-nakamura/img/tiiki_img/1.jpg

大阪
http://ime.nu/www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.04.06.htm

いったいどこをどう見れば名古屋が大阪より上と言えるのだろう・・・

東京と言ったら中央区だよ。

俺滋賀人で
間という立地上名古屋と大阪ともによく行くけど
どう見ても大阪のほうがはるかに大都市やんけ！
名古屋は正直京都＋滋賀湖南ぐらいにおもうんやけど。

滋賀って人口激増中の県ですか？

杉並ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/2508/

東京人は離婚率全国一の不名誉な記録をもつ町です。
しかも犯罪発生率も全国一。
マナーにいたっては説明する必要は無いほど、悪いことで有名。

こんな町で子供がまともに育つはずがない。
現に未成年者補導件数も東京が全国一です。

東京人の男女は未成熟なまま性交渉だけは頻繁にするため、
子供を教育する親の資格がない人間が子育てすることが問題なのです。

今の腐った東京を叩き潰すにはまずは東京の親から教育する必要性があるでしょう。

>>370
コピペ楽しい？

>>365
高層ビルとか見栄えでしか判断できないの？
経済面で抜かれそうという話。
まぁ総合的に言ってまだまだ大阪＞名古屋だけどね。

>>370
マナーって大阪の方がひどいらしいね。

犯罪発生率が高いのは他県・他国から人が集中するからでは？

意外と田舎なトコが初体験年齢早いですが？

東京の中心は千代田区とか中央区辺りですよ。

>>374
正論ですな。>>1はビルヲタ。

千代田区＞＞＞＞＞大阪市

なのにまだ言ってるんですか？関西塵は粘着ですなあ。

>>376
言いたい事がさっぱり分かりません。
　病　気　？

東京23区＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪市

>>377
千代田区＞＞＞＞＞大阪市

を言われて察せないようじゃ失格ですよ（笑）

新宿区と港区しか知らないバ関西人が何言ってもねぇ・・・。

>>380
>>1は高層ビル・都会が大好きだから。
千代田区・中央区・渋谷区の機能も注目しろ。
文京区・台東区も東京都民ならば忘れるな。

千代田、中央、港は２３区の中でも格が違う。

>>381
豊島区も入れて！

東京ドム、巨人戦はいつも５５０００の大入り発表だけど
実際は・・・空席目立つ試合も多いし、そもそも満杯でも４６０００！
ドーム一年目は堂々と５６０００発表だったのをみんな覚えているかい？
このお国自慢的に言えば、よほど甲子園（当時５５０００）に
負けたくなかったんだろう。大阪のアンチ東京は有名だけど
逆もあるんだね。結局、東京も西を意識している。

さすがチンカスの集積場だな、東京。

商業年間販売額＿(百万円)

千代田区＿66,131,380
中央区＿＿28,927,359
港区＿＿＿42,759,435
新宿区＿＿*7,307,513
渋谷区＿＿*6,153,866　
豊島区＿＿*2,481,970

拠点性　　　 都心＞＞＞＞＞三大副都心
商業規模　　三大副都心＞＞＞都心
乗降客数　　三大副都心＞＞＞＞都心
地価　　　　　都心＞＞＞＞＞三大副都心

H7国勢調査による昼間人口（昼間人口・昼夜比率の順）

�@東京都千代田　９４９,９００　　２７３２．９％
�A東京都中央区　７００,８６５　　１０９８．４％
�B大阪市中央区　５７７,４９０　　１０９２．７％
�C東京都港区＿　８４９,７８６　　　５８９．２％
�D名古屋市中区　３４４,４８０　　　５５８．３％
�E大阪市北区＿　４５２,２５４　　　５２９．１％
�F大阪市西区＿　１９５,４７５　　　３３３．３％
�G東京都新宿区　８０６,０９５　　　２９２．１％
�H東京都渋谷区　５３６,８５１　　　２８５．１％
�I神戸市中央区　２８４,１８６　　　２７５．３％

では、平均通勤時間は？ｗ

http://www.azabutsushin.co.jp/html/joukou-jr.html
乗降客数（私鉄・地下鉄・乗換も含む合計）

新宿　　　4,358,097
池袋　　　3,447,397（豊島区）
横浜　　　2,285,781
東京　　　2,195,524（千代田区）
渋谷　　　2,187919（渋谷区）
上野　　　1,779,341（台東区）
北千住　　1,615,976（足立区）
品川　　　1,466,815（港区）
秋葉原　　1,392,410（千代田区）
高田馬場　　979,258
新橋　　　951,480
御茶ノ水　933,478
日暮里　　779,047
西船橋　　774,022
立川　　　610,913
川崎　　　548,392
国分寺　　546,582
五反田　　514,502
神田　　　512,706
有楽町　　505,313

では、平均通勤時間は？ｗ

>>388
http://media.jpc-sed.or.jp/jinji/525.html

平均所要時間は64分
60〜74分（22.9％）
45〜59分（20.9％）
30〜44分（17.9％）
75〜89分（14.0％）
90〜119分（14.1％）
75〜89分（14.0％）
120〜179分（4.3％）
180分（0.2％)

そんな東京で通勤20分の私は勝ち組ですか？しかも緑が多く、近所のスーパーは24時間営業。
至便この上ないんですが。。。

超・小倉の真実 - 通勤時間

万能運動選手のごとく邁進する超・小倉の真実。今回は通勤
時間にスポットをあててみよう。超・小倉のオフィス街に通勤す
る者の大半は自宅から徒歩で通勤。電車やバスを使っても片
道せいぜい３０分が限度だろう。それ以上時間をかけて通勤
するようなウスノロだと超・小倉ではおそらく生き残れないだろ
う。競争心と短気、キレやすさでは宇宙最速の部類にランクイ
ンする。超・小倉ではそんなウスノロを相手に問答したり罵倒し
たりすることはまずない。時間のムダなのだ。たいていの場合、
「 時はカネなり 」 の原則からして無視されるのがオチだろう。
もし、何らかの鬱憤がある場合などは無言で足蹴にしたり、足
を引っ掛けたりして早々に立ち去るだろう。決して超・小倉は噂
されている様な楽園やオアシスではない。生きるために努力し
続ける者のみが生き残れるのだ。覚悟はできているか。田舎
に引き返すなら今のうちだ。

小倉の農奴は、自宅前の畑に農作業に行くのに通勤という表現を用います。
電車に乗って会社に行くという行為が、想像できないようです。

街に出掛けよう。歩いて。
http://www.geocities.jp/saikyo_post/sample2004_05_20_01.jpg

東京、か。通勤奴隷の街だと聞いたことがある、な。

http://tamagazou.machinami.net/shinjhukuekishuhen.htm
新宿
http://tamagazou.machinami.net/shibuyaekishuhen.htm
渋谷
http://tamagazou.machinami.net/ikebukuro.htm
池袋
http://tamagazou.machinami.net/ginza-yurakucho.htm
銀座・有楽町
http://tamagazou.machinami.net/ueno.htm
上野
http://tamagazou.machinami.net/akihabara.htm
秋葉原
http://tamagazou.machinami.net/shinbashi-shiodome.htm
新橋
http://tamagazou.machinami.net/yaesu-nihonbashi.htm
日本橋

錦糸町・赤羽・蒲田・中野

>>396
小倉には通勤ラッシュはあるの？

豪邸のある雰囲気の一度住んでみたい街

新宿から小田急線の急行に乗って１５分。
城南の中でも特に高級住宅街とされる地区が、この成城学園前だ。
駅前にある、成城石井本店は、
地元住民だけでなく近隣の街からもたくさんの大企業役員、政財界の大物が訪れる街のシンボル。
駅から伸びる整備された道路の両側には、見ごたえのある美しい街路樹がどこまでも続く。
都心からそれほど離れることなく成城学園が開発した超一流ブランドの土地に住めるとあって、各界のVIPに圧倒的な人気を誇る街となっているのだ。
新宿へのアクセスが良いのが特徴の成城学園前だが、急行で二駅目の代々木上原駅は千代田線の始発駅でもあるため、
明治神宮前へも15分ほどで行くことが出来る。新宿にも原宿方面にも近く、しかも最高の住環境。
重役ならずとも、いつか住んでみたい憧れの街だ。

とは言っても、やっぱり関東だからなぁ。
どことなく安っぽい雰囲気が漂ってしまうんだよなぁ。

部落のある雰囲気の一度すんでみたい街

浅草から東部落家畜運搬鉄道の貨物列車に乗って８時間。
鬼門地域の中でも特に劣悪汚染地区とされる区域が、この西新井だ。
駅前にある、アコムは
地元住民だけでなく近隣の街からもたくさんの賎民、貧民が訪れる街のシンボル。
駅から伸びる寂れた畦道の両側には、部落解放と書かれた横断幕や部落解放団体の事務所がどこまでも続く。
都心からそこそこ離れ、広々とした土地に住めるとあって、ブタ、牛、その他家畜類に圧倒的な人気を誇る街となっているのだ。
浅草への憧れが強いのが特徴の西新井だが、ひとつ隣りの竹ノ塚駅は牛舎でもあるため、
南栗橋へも18時間ほどで行くことが出来る。都心にも隣駅でさえも遠く、しかも荒野の住環境。
家畜ならずとも、いつか住んでみたい憧れの街だ。

大阪人の法則：（一昔前）大阪は東京より凄い→（現実）名古屋に猛追され必死→名古屋叩きが始まる
自らの悲惨な現実を棚に上げ、「名古屋は低層都市」と他都市を攻撃してコンプレックスを発散。

http://osaka.yomiuri.co.jp/omoshiro/010926.htm
http://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/gairo/pubcom/sankou.pdf
「地下街は世界一」とわずか残された誇りを強調。
（一人当たり地下街面積では大阪＜名古屋、歴史・総面積では大阪＜東京）

2005年：中部国際空港と万博で名古屋が注目され、名古屋叩きが激化
2006年：神奈川県が大阪府の人口を上回り、「東京の郊外・ベッドタウンに過ぎない」攻撃が激化
（これまで）「大阪は市内面積が狭い代りに郊外が発展している」→（現実）東京の「郊外」に過ぎない県ですら
大阪府全体人口が下回る。

>>400
成城は成城でも、4から5丁目が一番良いと思うけど、どうでしょう？
そっちの住民向けにはクイーンズ伊勢丹もありますが。

>>404
4は良いけど5よりは2の方が良いなぁ。

クイーンズ？
また田舎臭いネーミングだなぁ。
やっぱ関東は何もかもが安っぽいわ。

>>405
くわしいじゃん。成城では4が勝ち組だよ。
もちろんうちもですが。

>>404
4の西側ね。野川沿いじゃないよ。

4丁目の５番地から１４番地がいわゆる「勝ち組」居住エリアですね。
誰が住んでるかは書けませんが・・・・

>>408
西側ってどういうこと？
4丁目の居住エリアはバス通りと一本西に入った道のところだよ。
そこから西は崖になってるけど。

>>409
4丁目では東側になるんだね。間違えた。

【本当の】東京繁華街ランキング【決定版】

1位新宿
2位池袋
3位銀座+有楽町
4位渋谷

ソース1
http://www.ues.rcast.u-tokyo.ac.jp/f.seta/enshu2001/shogyo_mid.pdf
ソース2
http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/michijyo/images/07000/7000_08l.jpg
ソース3
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66400.JPG

今日は成城の地下ホーム2面とも使用開始だね〜ぇ。

>>1は変ですね。

NYA

NYA

修学旅行が東京だったヤシは超お笑い田吾作。
東京に修学旅行来て周囲に笑われてたの気づいてましたか？pu

東京は２３区もいらない。
千代田、中央、港、新宿、渋谷の５区でいい。
後は市にしる！

>>418
はっ？人口かなり少なくなりますけど。
都下切捨て。

>>418
全域が東京市だった文京区と台東区を差し置いて
半分が東京市だった新宿区が入るなんてあり得ないし、
半分が東京市だった墨田区と江東区を差し置いて
全域が豊多摩郡だった渋谷区が入るなんてあり得ない。

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm

>>418
全域が東京市だった文京区と台東区を差し置いて
半分が東京市だった新宿区が入るなんてあり得ないし、
半分が東京市だった墨田区と江東区を差し置いて
全域が豊多摩郡だった渋谷区が入るなんてあり得ない。

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm

>>418
全域が東京市だった文京区と台東区を差し置いて
半分が東京市だった新宿区が入るなんてあり得ないし、
半分が東京市だった墨田区と江東区を差し置いて
全域が豊多摩郡だった渋谷区が入るなんてあり得ない。

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm

>>418
全域が東京市だった文京区と台東区を差し置いて
半分が東京市だった新宿区が入るなんてあり得ないし、
半分が東京市だった墨田区と江東区を差し置いて
全域が豊多摩郡だった渋谷区が入るなんてあり得ない。

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm

>>418
全域が東京市だった文京区と台東区を差し置いて
半分が東京市だった新宿区が入るなんてあり得ないし、
半分が東京市だった墨田区と江東区を差し置いて
全域が豊多摩郡だった渋谷区が入るなんてあり得ない。

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm

>>418
全域が東京市だった文京区と台東区を差し置いて
半分が東京市だった新宿区が入るなんてあり得ないし、
半分が東京市だった墨田区と江東区を差し置いて
全域が豊多摩郡だった渋谷区が入るなんてあり得ない。

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm

>>418
全域が東京市だった文京区と台東区を差し置いて
半分が東京市だった新宿区が入るなんてあり得ないし、
半分が東京市だった墨田区と江東区を差し置いて
全域が豊多摩郡だった渋谷区が入るなんてあり得ない。

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm

>>418
全域が東京市だった文京区と台東区を差し置いて
半分が東京市だった新宿区が入るなんてあり得ないし、
半分が東京市だった墨田区と江東区を差し置いて
全域が豊多摩郡だった渋谷区が入るなんてあり得ない。

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm

>>418
全域が東京市だった文京区と台東区を差し置いて
半分が東京市だった新宿区が入るなんてあり得ないし、
半分が東京市だった墨田区と江東区を差し置いて
全域が豊多摩郡だった渋谷区が入るなんてあり得ない。

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm

>>418
全域が東京市だった文京区と台東区を差し置いて
半分が東京市だった新宿区が入るなんてあり得ないし、
半分が東京市だった墨田区と江東区を差し置いて
全域が豊多摩郡だった渋谷区が入るなんてあり得ない。

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm

>>418
全域が東京市だった文京区と台東区を差し置いて
半分が東京市だった新宿区が入るなんてあり得ないし、
半分が東京市だった墨田区と江東区を差し置いて
全域が豊多摩郡だった渋谷区が入るなんてあり得ない。

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm

>>418
全域が東京市だった文京区と台東区を差し置いて
半分が東京市だった新宿区が入るなんてあり得ないし、
半分が東京市だった墨田区と江東区を差し置いて
全域が豊多摩郡だった渋谷区が入るなんてあり得ない。

http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_gyosei_kukaku.htm
http://www.soumu.metro.tokyo.jp/01soumu/archives/tokyo_no_ku.htm

何かエラーが出るので何度も書き込み直してたら多重投稿になってしまった。スマソ。

テスト

何かエラーが出るので何度も書き込み直してたら多重投稿になってしまった。スマソ。

>>434
通報しとくわ

>>434
通報しとくわ

東京２３区は都心単位で７つの市に再編するのがよろし。

>>437
仮称
都心区（千代田区・港区・文京区）
品川区（品川区・大田区）
渋谷区（渋谷区・目黒区・世田谷区）
新宿区（新宿区・中野区・杉並区）
池袋区（豊島区・板橋区・練馬区）
上野区（台東区・荒川区・北区・足立区）
錦糸町区（墨田区・江東区・葛飾区・江戸川区）

こんなもんでそうでっしゃろ？

近頃の2ｃｈは鯖の異常が多いな

豊島を池袋区に変えるか、池袋を豊島に変えるか......。

都心１区（千代田区・港区・中央区）
都心２区（文京区・台東区）
都心３区（渋谷・新宿）
城南区（品川・大田区・世田谷・目黒）
城西区（中野・杉並）
城東区（足立・江戸川・葛飾・江東区・墨田区）
城北区（北区・荒川区・豊島区・練馬区・板橋区）

>>441
　文京区と台東区は水と油。山手ｏｆ山手と下町ｏｆ下町の合併は受入れられまい。
文京区はつながりの深い千代田区との合併がよいと思う。

>>442
戦前の東京ならいざ知らず、現在の東京で言うところの山の手下町はもはや地理的
概念に過ぎません。なぜならこれらのエリアをくっきりと分別できる文化的概念が
すでに過去のものでしかなくなっているからです。
殊に戦後の急速な宅地開発により、山手線の外側までもが山の手と呼ばれるようになるに
至っては、すでに文化の意味合いが文化住宅、文化包丁、文化祭と同義語のレベルになって
しまいました。
文京区と台東区は行政区画が隣接しているという事実を除いてしまっても、そのつながりは
歴史的伝統的に深いものがあります。ここは都内においても屈指の学術芸術の最高権威が集積する
エリアであり、緑も多く、歴史的な街並みも数多く残っています。
あなたがイメージするウエノはおそらくアメ横やﾎｰﾑﾚｽの溜まり場といったところなのでしょうが
それはあなたが知る一面でしかありません。

>>443
　言っておくが、俺は、上野にも浅草にも悪い意識は持っていない。それは断っておく。
俺が>>442でいったのは住民の意識の問題。
　そして実質的な利便性の問題。
　文京区民が日頃、台東区に行くことはほとんどない。
　文京区は有楽町線・丸の内線・三田線・南北線・千代田線（台東区と文京区の
境界あたりを通り双方の住民が利用する）・大江戸線（大江戸線は文京区を
通過しているが春日も本郷3丁目もいずれも丸の内線や三田線の利用が圧倒的に多い）が
走っているけど、基本的に文京区と台東区は結びつきが薄い。
　唯一、千代田線沿線は親近感があろうが、それはどこの区でも境界線あたりは
そういう感じになっている。文京区に結びつきが強いのは、千代田区もしくは
豊島区である。千代田区中央区を中心に、放射状に道路も鉄道も敷かれている東京には
このようなケースが非常に多い。

江東区＋墨田区
台東区＋荒川区
中野区＋新宿区
文京区＋豊島区
千代田区＋中央区
世田谷区＋狛江市＋調布市
杉並区＋三鷹市＋武蔵野市
品川区＋大田区＋目黒区
北区＋板橋区
練馬区＋西東京市

港区＋渋谷区

>>444
君の言うことはよおくわかった。

>>438 池　袋郎　さんの再編案に禿同。
ただし、なぜか中央区が抜けている。
当然都心区に入れるんだよね。
さんざん議論されているように、文京区の扱いが一番難しい。
いっそのこと、旧本郷区を上野区に、旧小石川区を池袋区に入れるといい？

＞城西区（中野・杉並）

どう見ても最弱の区だなｗ
ビッグな繁華街がないからな。
もっとも、もともと武蔵野区みたいなものだから仕方ない。
トヨタマグン、であるからして。
のんびりやろうぜ杉並中野と。
これはこれでいいのだな。

.　　　┌""￣〔二二二〕￣""┐
　┌'""￣￣￣￣￣￣￣￣￣""┐
　|ﾞ 　 　 　　　.（○○）.　　　　　　 ﾞ|
　|　（1|7|M）　l 　　　　l [周辺区]　|
　|..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
　| | |￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣ | | |
　| | |　　　＜・＞ 　 ＜・＞　　　| | | みんなで広げようクソ田舎の輪
　| | |＿＿＿_|＿＿＿_|＿＿＿_| | |
　| ────────────..|　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| 　 　　　　　⊂ﾆﾆ⊃ 　 　 .JR　 |　＜　よゆうで450ゲット クソ田舎　マジック！
　| _ 　 　　　　　| ∩ |　　　 　 　 ._ |　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|_o＿＿＿＿.⊂ニ⊃＿宙＿___o_|
　 l｣''豆||豆''H　l×ﾛl　H　jj''||豆''l｣
　┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
　 ＼__＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／
　　　　　　ﾉ￣￣`ゞ
　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

>>４４８　俺もそう思う

>>450
取手に帰れ

関東人は日本には必要ありません。朝鮮の血が濃い関東人は
日本からでていけ！！！
関東人の人種的特徴
見えるのか？と言うほど細くてつりあがった一重の目　殴打されたかのように膨れた頬　ホームベースのようなエラ
ダウン症児のようなのっぺりデカ顔水死体のように張れた瞼　目と異様に離れた薄いハの字眉
短すぎる(無い)睫毛　能面のごとき無表情　
＝妖怪そのもの

理由は関東人はチョンに人種的に近い「特殊な日本人」である為です。
外国人居住者数（韓国・朝鮮人）総務省調べ

東京特別区　94804
横浜市　　　24389
大阪市　　　12527

http://www.cosmoplan.co.jp/study/data/10mantoshi/4.htm

現代日本人の関東地方の人々は、他の地域の人々に較べて特殊な日本人であることが判明している。
現代の関東地方に住む人々と朝鮮人とには、他の地域の人々とは比較にならないほど共通項が多い。
両者は人種的に近い間柄である。


典型的関東系の顔の例
女性：美空ひばり　片桐はいり　松任谷由美　原由子　森三中　あき竹城　もたいまさこ
男性：北野たけし　桑田圭介　布袋寅安　竹中直人　テリー伊藤　徳光和夫　えなりかずき

朝鮮人に近い為、一重、出っ歯、エラ張り、頬骨突出、低鼻、腫れぼったい瞼、無睫毛、巨顔、無表情、短頭（絶壁）などの特徴が見られます

東京は本当に酷いぞ、てゆーか在日が酷すぎるのだがねｗ
在は綺麗なのはかなり綺麗だが、酷いのが度を越して多すぎ
だから東京のブス度はかなりのもの

http://www.mc-stat.com/stat/free/PCA51431.asp?KOMOKU_ID=C3501

ビジネスでは圧倒的に千代田区。

池袋のある豊島区が意外と低いね。
それにしても大阪・名古屋・横浜などの大都市に伍して奮闘する
東京の都心３区ってすごいね。

普通東京都心３区と言えば、千代田・中央・港なんだけどね。
お上りさん命の、新宿・渋谷・池袋は、日本の市制施行時にまだ郡部だったんだな。

>>457
豊島区はどちらかというと、民間アパートとワンルームマンションが密集してる地域。
新宿と並ぶ在日外国人（特にアジア系）が非常に多く住んでる。
オフィスは池袋東口方面にほぼ集中している。

でもさ、なんで関東人は何かにつけて、『関東は〜』とか『東京人だ！』とか、
いちいち自分のあいでんちちーを主張すんだろうね。誰も聞いちゃいないっての。
関西に対して敵対意識むき出しなのが、ある意味かわいいよね。ムキになっちゃってさ。
関西に支配されてきたコンプレックス丸出し （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
この狭い日本、関東も関西もヘチマもヘッタクレもないと思うのだが。島国根性丸出しだね。
あー、みっともない。『巨人』とかゆー、どーしょーもない球団があったが、
逆に言えば『生え抜きだけだは勝てない』からでてくる心の叫びだよね。
常に負けグセ集団でしょ、巨人も関東人も。

関西人はいちいち『関西はな〜』とかいわない。
『だんじり魂！』とかはあるが、これは関東に対抗しての類のものではない。

韓国人がいつまでも戦後引きずってて、日本人に対抗意識むき出しなのと一緒。
関東人はいつまでも負の歴史を引きずってる。
ま、韓国人が、そういいつつも日本人を商売のお得意様にしているのと同様に、
関東人も商売となると、『地方人さん、いらっしゃ〜い！』になるわけさ。
薄汚いね、関東人って、ほんとがめつい。

ま、なんといおうと、日本は近畿中心に回っているワケだがね。

これまでのおさらい
大阪がチョンの集まりで、他の外国人からは全く相手にされていない
現状が名古屋人によって暴露されてしまった
　　　　　　　　　↓
大阪人大慌て。必死に矛先をそらそうと横浜相手にスレ違いのレスを
連発
　　　　　　　　　↓
その往生際の悪さに他の住人からさらに客観的データの追い討ち
　　　　　　　　　↓
大阪人さらに焦って逆上。同じレスを連発
　　　　　　　　　↓
大阪人焦れば焦るほど他の住人が面白がってさらにデータの追い討ち
　　　　　　　　 　↓
大阪人逆上して必死のコピペをするもあえなく玉砕！別スレ立てて逃亡！大阪
人の逃亡スレ！http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1046595967/

東京圏の大多数が　４００年以内の　■　　帰 化 人 の 子 孫　　■

　　　 そもそも江戸の背景となった
　　武蔵の国そのものが海外からの亡命者や入植者、★百済人による入植地だった。

　　府中は国の司（つかさ）が百済人 と決められていた時期があります。
　　　 崩壊した百済の支配層を受け容れ亡命させるためですね。
　　　 桓武天皇以来、東夷（あずまえびす！！）が住む関東の姿とは
　　アイヌ系の先住民と百済人の入植地であり、時代ごとの政権からの派遣の
　　源氏や平氏が割拠する土地だった。　　（　「　海老〜　」、「　蝦〜　」　姓は特に。）

　　　 ７世紀後半以降、 新羅が朝鮮半島を統一するという情勢を受け、政治的に、
　　これまでの日本各地の渡来人を東国の　　武　　蔵　　にまとめる必要がおきた。

　　　〓　６６６ 年　　「　 百済人男女　２千余人　東国移住　　　　　」
　　　〓　７１６ 年　　「　 高麗郡の設置　関東の高麗人 1779人を武蔵国に移す　　」
　　　〓　７６０ 年　　「　 新羅人１３１人を武蔵の地へ移り住む　　」
　　　　　　１６００年　　１７００年　　　１８００年　　　　１９２０年　　　１９６０年
　　　　　　１５ 万人　　８５　万人　　１３０　万人　　４００　万人*　　１０００万人*

　　　　武家に対し、 町人は江戸の全体面積の１５ 〜２０％の土地に６５万人が生活。
　　　　多摩川以西、新宿区、世田谷区、目黒区なども帰化大陸、朝鮮人だらけ！
　　　　隅田川以東の足立区〜江東区は　上総の国　で、 江戸ではない。
　　　　　 外堀以外の地、　　埼玉、　千葉、　神奈川も帰化系のが大多数にのぼる。
　　明治以降の不法入国者（関東）も１００万にものぼる。消えるどころか増殖したのだ。

上海に東京が抜かれるのも時間の問題だろ。
今は上流層しか関東脱出してないがそのうち中流層も脱出し始める。
マフィアですら東京大阪脱出考えてるぐらいだからな。
マジで東京は町全体がマフィアすら管理できないくらいのスラムになるんじゃないの？
政府や自治体の統治が行き届かない無法地帯になって
通行に制限が加えられるようになってもおかしくないな。

＜日本人ノーベル賞受賞者＞

1949年　湯川 秀樹（京都府出身）※出生は東京だが両親は関西人・育ちも京都
1965年　朝永 振一郎（京都府出身）
1968年　川端 康成（大阪府出身）
1973年　江崎 玲於奈（大阪府出身）
1974年　佐藤 栄作（山口県出身）
1981年　福井 謙一（奈良県出身）
1987年　利根川 進（愛知県出身）
1994年　大江 健三郎（愛媛県出身）
2000年　白川 英樹（東京出身）
2001年　野依 良治（兵庫県出身）
2002年　田中 耕一（富山出身）
2002年　小柴 昌俊（愛知出身）

これらを見ても分かるとおり関東人の侮蔑の対象である愛知以西の西日本から
ノーベル賞受賞者が12人中11人が出ているのである。関東人のノーベル賞
受賞者はたった１人（＝韓国の受賞者数）

大昔の人間が箱根こえたら人間は住んでいないと言ったのはある意味すごいと思うよ
東日本の例外は静岡、豊田佐吉、本田総一郎まさに箱根以西
箱根以東から偉人は出ない

そろそろナノチューブ来るよ

>それに池袋や原宿、渋谷などはｱﾒ村や梅田よりもしょぼい地域やんけ！
電車も山手線以外は、安物車両ばっかりやし。

これって具体的にどういうこと？
池袋や原宿はアメ村より規模でおとるの？
東京行ったことないから分からないんですよ。
俺はよくアメ村に行くけど、せまくかんじるよ。
あれより渋谷はせまいわけ？

千代田区4万　中央区8.5万　港区17万　新宿区30万
渋谷区20万　豊島区25万　品川区32万　文京区18万
台東区17万　墨田区23万　荒川区18万　江東区40万
世田谷区83万　大田区66万　目黒区27万　杉並区53万
練馬区64万　北区32万　板橋区53万　葛飾区42万
江戸川区64万　足立区62万　中野区32万
大阪市263万　横浜市355万　名古屋市220万　札幌市187万
神戸市152万　京都市147万　福岡市139万　川崎市130万
広島市114万　さいたま市107万　仙台市102万　北九州市100万

モルモンの宣教師がいるところは、都会

【東京グルメでの結論】
懐石＝京都に完敗　瓢亭、たん熊、菊乃井・・吉兆は大阪発祥
展開で優秀な料理人は皆、海外か、京都へ！大阪の新興和食
勢力にも歯が立たず、東京の和食全体が衰退の一途。
西洋料理、中華料理＝フレンチ、イタリアン・・・全ての領域で関西に完敗
蕎麦、鰻、天ぷら、寿司＝いうまでもなく関西に完敗
お好み焼き＝大阪、広島に完敗、さらにもんじゃ焼きで全国民を唖然とさせる。
河豚＝産地の下関に歯が立たず
饂飩＝讃岐に完敗、大阪にも知名度で惨敗
洋食＝オムライス発祥を詐称するも、質量ともに大阪に完敗

結局のこるのは納豆等Ｂ級グルメ！そういえば明治乳業や雪印
ヨーカドー食中毒事件の不祥事も東京！マックの数最多店舗数も東京！
　カップラーメンも東京の消費量全国最多！
　見事なまでに日本の食文化の破壊を推進してるのが東京人です！

【大阪グルメでの結論】
懐石＝東京に完敗　瓢亭、たん熊、菊乃井・・吉兆は東京発祥
展開で優秀な料理人は皆、海外か、東京へ！東京の新興和食
勢力にも歯が立たず、大阪の和食全体が衰退の一途。
西洋料理、中華料理＝フレンチ、イタリアン・・・全ての領域で関東に完敗
蕎麦、鰻、天ぷら、寿司＝いうまでもなく関東に完敗
お好み焼き＝大阪の老舗が東京へ進出、大阪は抜け殻状態
河豚＝下関の河豚はすべて築地に来る、大阪の河豚は屑ばかり
饂飩＝讃岐とはまた違った関東風饂飩が根強い、東京またもや大阪に圧勝
洋食＝オムライス発祥の地「東京」に完敗の大阪

大阪人が味覚音痴なのは今に始まったことではないが・・・
おいしいものを食べたければやはり東京に来るしかありませんね。

東京人が妙な言葉にこだわるのも巨人や首都にこだわるのも
劣等感の裏返しだ。自覚はしていないようだがが
朝鮮人がチマチョゴリやハングルにこだわるのと
図式は似ている。在日に関しては金を与えて国に
帰らせる方法があるが東京人の故郷は江戸の時代
の時点で消滅してしまっているのでそれもできない。
今後の課題は東京人をいかに日本人に同化していくか、だ。
あまり挑発するとキレてなにするかわからないぞ。

東京塵大嫌い！
バカでダサくて下品でブスばかり、おまけに人口の多さ自慢している。
なのに自分達は人情があると言ってる。
関東人ってやだね。もう嫉妬と中傷ばっかで哀れ・・・

東日本は近畿に対し、自慢すべきものが何一つない

歴史から胸を張って日本人だと言えない
亜流で近畿の方がより本流な為
よって、相手が朝鮮だと貶すしかない

現代生活文化全般は関西の真似、後発であるため
東京の犯罪率が大阪より少し低いことだけが自慢
よって、東京自慢どころか、大阪の犯罪を貶すしかない
痛いのは、東日本人や土着が多い北関東のDQN率が高く
地方人や西日本人が多い東京、神奈川はまし

関東はこれ以上大阪とか西日本の足を引っ張るんじゃないぞ。

関東って昔は相棒でありライバルだった近畿に振られてるんだからさ。
もうあきらめなよ。いい加減に。潔く負けを認めなよ。

強がって自立してるつもりでいるならどうぞご勝手に。ただし他の地域に迷惑かけるな。
本当に未練がましいね。東阪厨の煽りコピペは関東の粘着振りを表してるよね。

はっきりいって関東に多い町民自治主義とかってインチキだよね。
大体いつ完全な自治が成立してそれが長続きしたの？
国とか官には頼らないとか粋がってカッコつけないほうが身のためだよ。
だから口だけの根性無しって言われるんだよ。

>>1
東京のように借金はあっても借景という美意識のない都市は、どんどん超高層
ビルを建てる方が似合っている。既に、皇居のあんな近くに東京タワーを建て
た時点で、東京の美意識が如何にひどいものかがわかる。

美意識の欠片も感じられない東京タワーもどき＞通天閣ｗｗｗ

　　　　　（2003）　 　　（2002） 　　　（2001）
1、新宿　746,293↓　748,515↑　745,153
2、池袋　565,940←　566,071↑　563,911
3、渋谷　423,037↓　424,460←　424,600
4、横浜　379,053←　378,767↓　381,604
5、東京　369,025↓　374,922↑　368,967
6、品川　283,705↑　264,815↑　257,361
7、新橋　230,477↑　224,759↓　225,838
10、上野　　186,401←　186,147↑　185,661
13、有楽町　151,848↓　153,830↓　155,609
14、立川　　145,697↑　143,206↑　140,629
17、浜松町　142,956↓　148,144↓　149,246
50、大崎　　79,231↑　61,462↑　57,069
56、原宿　　72,400←　72,463←　72,392
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

age

>>475
お前には皇居から東京タワーが見えるのか？

>>475
皇居の近くに東京タワーだって。ｗ
お前って今時東京見物もしたことが無いんだね。
東北の山村の親父でもそんなこと言わへん。超田舎者だな。

トウキョウタワーって以外と遠くから見えない。
新宿の方が遠くから見て目立つ気がする。

電車が駅に入るとき、
山手線では新宿だけ異様な雰囲気を感じます

>>482
具体的に。

殺気、熱気、力、オカルト的、アジア的カオス

>>484
まぁわかる。
山手線の東側と対照的だな。

皇居から東京タワー、大手門のところからよく見えるじゃないか。

>>486
ただし近いとは言えない気が・・・。

>>487　まあ、歩いてすぐってわけじゃないけど。
　　　まあ一応徒歩圏内というか、
　　　ちょっと歩けない距離、というほどでは無い、近くも無いけどｗ
　　　車ならすぐ（空いてれば）。
　　　地下鉄だと、大手町or日比谷−内幸町−大門−芝公園。

＞皇居のあんな近くに東京タワーを建てた
とあるけど、東京タワーには既に歴史があって、
長い間東京のシンボルだったから問題ない。

それより、新東京タワーがどこにできるのかが気になる。
江戸や明治の風情が残る上野に建てるのはやめてほしい。
さいたまに建てたら埼玉人が調子に乗るから、ここもイヤ。

というわけで、池袋に新東京タワーきぼん。

>>490
池袋だったら航空法規制にも引っかからなさそう。
ある程度の都市機能も備えているしね。

東京の観光地に池袋が新しく追加されそう。

＞阪急百貨店本店建て替えにより梅田地区は新宿を抜き日本一の商業集積になるそうだ

ハコモノだけ作ったってどこから客はやってくるんだよ。大坂の商圏人口じゃ梅田の売上げ２割ＵＰで大健闘だ。
大坂の妄想はイタイ
今の倍の床面積になるからって単純に倍の売上げがあると思うのかｗ
おめでたいヤツラだ。
どうあがいたって新宿には勝てないのだよｗ
なんせ商圏人口の桁が違うのだからｗ

新宿　１兆２千億
梅田　７千億
梅田が新宿を抜くには５千億以上の売上げ分を他の繁華街からもってくるわけだ。
そんなことになれば大阪は梅田以外ゴーストタウン化するだろｗ
じょーしきで考えてありえないｗ

そんなこと言っちゃぁだめだよ。

現実を直視できない大阪人には、
梅田が新宿を抜くという夢物語を妄想させてあげないと。

>>493
まあ池袋に新東京タワーができて、池袋に商圏が流れて新宿が１０００億くらい
減少。梅田が１５００億増加しても無理だな。

>>459
でも新宿にはあの六本木ヒルズを上回る都市再開発が行われるよ。

梅田なんか話しにならねーだろ

馬鹿なんじゃないか？

>>497
新宿と比較したらね。

世界最大の繁華街は新宿かも。
広域的に考えたら
新橋〜銀座〜日本橋〜上野が最強。

>>496
西口と南口はまだまだ開発できそうだからな。あと営団十三号線ができたら
三丁目がどう変わるかもたのしみだな。ところで新宿でどういう再開発が
行われるか知ってる？六本木ヒルズを上回る開発って何？

まぁどうでも良いけどさ、東京駅に降り立って
あそこがぁ〜〜〜って指差すのはやめた方が良い
あちこち、東京で指差したくなる所多いと思うが。
初めて見た感動はわかるけど・・ちょっと・・
恥ずかしいね・・指差したことあるでしょ！

>>500　ああ、韓国か中国からの観光客なんだな・・・と思うだろうな。

>>499
広大な敷地で７７Ｆ（３３８ｍ）、６６Ｆ、６６Ｆ、５０Ｆの棟が出来て
オフィス棟は勿論住宅も含んだ職住近接都市の構想に基づいた再開発。
詳しくは自分で調べて。（汗）
>>500
新宿から羽田に向かうバスでやってしまった経験がある。
だって名所通り過ぎのルートなんだもん。
ガマンできないよ！

>>502
ありがとう。あと俺も中学一年の時松山から上京してきた祖父母にやってしまいました。

羽田〜天王洲〜品川〜浜松町〜六本木・赤坂〜紀尾井町〜新宿
このルートは死ぬ。

大阪は大繁華街は２つだけ、中規模の繁華街もかぞえるほど。
それにくらべて東京は４大繁華街＋中規模の繁華街が多数ある。
商圏人口の違い、そのままだよ。
梅田の計画が東京だと売上げ５０００億増加ということも考えられる。
しかし大阪では計画が大成功でも２割も増加しないだろう。

最近のシオドメはラッシュだな
浜離宮庭園までせまってきている

>>506
もうそのラッシュは終わるよ。
今は東京駅界隈のラッシュが予想される。

>>505
挙句の果てにミナミとか三宮から商圏を吸い取るだけというおまけつき。

三宮と梅田は商圏たいしてかぶらないだろ。新宿と横浜のように。
ミナミだって客層が違うからたいして影響ない。
結局、梅田の店舗同士で客を取り合って、全滅ってとこかｗ

保守

名古屋から新幹線で東京駅に到着すると
「相変わらず東京は大したことないよな〜」と、いつも思う。
たぶん大阪・神戸・京都の人も同じこと思ってるはず。
大阪&名古屋と東京では都市機能に差はないから、ごく当然のこと。

しかし、地方都市民は新幹線で東京駅に到着すると
「東京はスゲー」と緊張すると思う。

はとぽっぽ

東京はスッカスッカｗ

「東京はスゲー」と緊張した℃田舎出身者にとって
方言を矯正するなど、涙ぐましい努力の末に馴染んだ「東京」と「おらが村」がすべて。

真の都会的センスや感性を持ちえた関西人から東京の欠点を指摘されると
過剰に反応し、異常な敵愾心からか支離滅裂な関西罵倒に走るという。。

朝からお元気なことで

北Ｑケーン最近元気だな

東京はスッカスッカｗ

マジレスすると、東京＞＞＞大阪だけど
ミナミ＞＞キタ（地上＋地下）＞＞＞新宿＞＞銀座＞池袋＞渋谷だよな。
ミナミの巨大さとカオスさにはまじビビッタし、キタは地上の高層ビル群と地下迷路すごすぎ。

>>東京はスッカスッカｗ
北九に言われる筋合いはない。
いけしゃあしゃあと、よくもそんなことが言えるな。

>>518
確かに大阪繁華街の混沌はすごいな。
発展途上国のカオスといった感じだね。

>511
現実は大阪名古屋神戸京都ぜんぶひっくるめても東京２３区には及ばないのだよ
っていうか自分らは地方都市民じゃないみたいな言い方もじつに痛いね
新幹線使って東京に着てるやつみて首都圏人たちは笑ってることに気づけよ

>>520
ミナミは都会的混沌と発展途上国的混沌がミックスされた日本一巨大なカオス都市。
近年、新宿がその発展途上国的カオス化してきたよね。

大阪とか名古屋の勘違いどもは
局所的には東京のそれを上回っている
だから名駅や梅田は日本一の都会だなんて思ってんだろ？
だったら
外人と都会田舎の論争になったときに絶対に東京を持ち出すなよ
「ニホンッテオモッタヨリイナカダネ〜」
なんて言われてもだ
これが日本一の都会的風景なのでこれ以上のものは日本にはありませんと答えろ！！
絶対に東京を持ち出すな
それが出来るなら認めてやろう
都合いいときだけ東京を持ち出すなよクソ田舎者どもが！！

>>523
俺は北陸の田舎者だけど見てて恥ずかしくなるほどｶｺﾜﾙｲ必死レスだな。
外人には京阪神だけ紹介すれば十分すごいと思われるぞ。
京阪神は文化も歴史も深くて様々な顔を持つ真の都会だからな。

>>524
様々な顔を持つ都会
ってことは、混沌と言うことになるんだろうな。

東京はＮ．Ｙ．っぽい都会（それでも混沌はある）で、大阪は香港やバンコクみたいな
カオスのアジア的都会ということになるんだろうな。

すごいと思われないっていうのは想定外なんだｗ

だいたい真の都会とか笑わせんじゃねーよ
歴史？文化？東京は田舎者の集まり？おまえ何年前の人間だよ
東京で生まれ育った真の都会人に対して親の代がどうのこうのとかケチをつける
追い詰められるとわけの分からないところまでいちゃもんつけるからな
まったく手に負えないよ

>>525
確かに東京はNYっぽいね。
しかも大きな繁華街が4つもあってNY以上のスケール。
大阪はキタだけがNYぽいけど、あとはアジア的混沌。
京都と神戸に中和されてバランスがとれてるけど。
>>526
東京は田舎者の集まりだなんて言ってませんよw
大丈夫ですか？ww

>>526

ムリするな

田舎モノ君

>>527
中心街が幾つもあるような非常識な都市は世界広しといえどもトンキンくらいなものだろうな

>>529
新宿、渋谷、池袋はあくまでも都心の機能を補完するための副都心であって
中心街とはいえない。中心街はあくまでも千代田区、中央区、港区にまたがる都心部分
のみ。むしろこの機能分担がうまくいってる東京は街づくりとしては成功したと言えると思うが。

大阪も同じ構造で、中ノ島、堂島、淀屋橋、北浜、天満橋、本町、船場あたりが本来の都心。
キタ、ミナミ、京橋、天王寺、阿倍野、天神橋筋、上本町、十三あたりは副都心。
神戸、京都、阪神諸都市、堺といった強力な同盟都市と支えあい栄華を誇り続けるはずだった。
しかし、都心の船場、堂島、天満橋が落ち込み、副都心もキタとミナミだけがやたらと強力になり肥大化。
キタは都心の機能をも担うようになった。しかも、その他の副都心は京橋がＯＢＰで都心化した以外は
いまいちパッとない。阪神諸都市と堺はその素晴らしい歴史と産業に反してベッドタウン化しつつある。
機能分担がうまくいった東京に対して、大阪は栄えた街と衰退した街の差が激しすぎ。

>>530
ただその中心街も都庁・ＪＲ本社移転等で以前より廃れた感はあるな。

>>527

白人からみれば東京なんてアジア的混沌大都会の代名詞だろ？
ついでに大阪はアジア的混沌都会か。

>>532
新宿が肥大化しすぎかも

都心部から言わせてもらえば、都庁が新宿へ行っちゃって大ひんじゅく！

何十年か経った後、あのビル群は一体どうなっているのだろうか。

>>536
意外と変わってないかも。

新宿は副都心から新都心に昇格、
同じ副都心だった渋谷や池袋から、頭３つ位抜きん出ました。

完全に新宿がリードしたね

新宿の超高層ビル群は、壊す時はどうするんだろう？って
書き込んだら、
壊すことは想定していない、って答えが返ってきたなぁ・・
老朽化してもリフォームで済むんだろうか？

>>540
ＮＹの超高層も解体はしない事が前提？
あそこは年代物ばっかだろう。

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/07/14 20:05 ID:cVqlcaa2
>>456
立川よりはっきりと上と言えるのは銀座、新宿くらいでしょう。 ←←←←←←←←←←←←←←←注目！！
渋谷、池袋とはイメージで評価が分かれるところ。
上野、北千住、錦糸町、中野などよりは明らかに上だと思います。

壊すことを想定していないとは……。ダイナマイトでも使うのか？
いずれ壊されるだろう。

>>543
組み立てのときと逆の順序で解体するらしい。

西新宿は高層ビル群の所為で、地盤沈下が起こっているそうですね。
淀橋浄水場跡だもんね。昔は池があったり・・（「十二社池の下」とかのバス停名はその名残）。
地盤は弱いかもしれない。

新宿みたいな街を珍しいよ。
自然発達した山手線東側とは違って元々は人工的につくられた街なのに・・・。
今や商業とビジネスの2つの機能を持ち合わせる大都会。

>>544
えらく時間がかかりそうだな。
前例は無さそう……。

古くなったら町並保存になったりして…昭和の遺産として。
法隆寺だって１３００年建ってるんだし、当分は壊さないよね、きっと。
瀬戸大橋の架け替えとか青函トンネルこそどうするんだろう。

100年は使うかもね。

銀座線みたいに。

幻の新橋駅ホーム、鉄道歴史遺産として公開きぼん

お台場や汐留のビル群のせいで、風が内陸に届かなくなっているらしいな。

一昨日の３９．５℃はそれが原因という説も

オフ会の日程決まったぞ。
８月８日（日）　末広がりの縁起のいい日だ。
午後５時半　ちょっと早めなのは神谷バーが混むから
浅草雷門交番前　わからなければ交番で訊こう
会費　￥３０００プラスアルファ
日曜日なので出席率は悪いと思うが５時半スタートなので
一次会は早く終わるから万障繰り合わせて出席してね。
生の奈良ちゃんに会えるぞ。
質問、出席の可否等は　[email protected]　まで

でも東京の何が凄いかっていえば、ばらばらに高層ビル群が点在する所だよね。
やっぱりNYはマンハッタンの高さと一点集中には驚いたけど、知り合いのニューヨーカーは
都庁登って四方八方にある高層ビルと遠くかすむ市街地の広さにかなり驚いたってさ。
高さはかなわなくても東京都内のビルを一カ所に集中させればマンハッタンに勝るも劣らない
スカイスクレーパーが出来るかもね。

ダッセートンキンｗｗ　外人にコピーだって笑われてやんのｗｗ

Tokyo Tower Japan...
http://skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=8c18639c24b7bf5cf834abe1a95a8408&threadid=48727

Do you think Tokyo tower is a copy of Eifel tower? Which you like best?


Yes it's a copy 18
No it's original 2
I like Tokyo's best 0
I like Eifel best... 24

大阪市内の都心副都心すべてあわせても
千代田・中央・港の三区が形つくる都心には勝てないと思う
それほど東京都心部はすごい
丸の内・大手町＞＞梅田・中ノ島
銀座・有楽町＞＞心斎橋
臨海副都心＞＞南港
京橋・日本橋・兜町＞＞北浜・船場
秋葉原＞＞日本橋
青山・麻布・六本木・赤坂＞＞ミナミ一帯
シオサイト＞＞＞ＯＰＢ
晴海・勝どき＞＞ＯＡＰ

東京はさらに、巨大な副都心３つがあるし、上野・浅草や
その他の中規模繁華街も余っていて　この実力
強すぎ

東京＞＞＞大阪＞＞＞＞∞＞＞＞＞バコヤ

>>523
思ってませんよ。　　一部のバカ以外。

一番東京に行ってる社用と旅行者は東京周辺を除くと大阪人始め
阪神地区の人だよ。　　海外の主要都市もな。

普通梅田程度で日本一と思わんよ。　

関東ｖｓ関西
大手町・丸の内＞＞＞＞＞淀屋橋・中ノ島
日本橋・茅場町＞＞＞＞＞北浜
銀座・有楽町＞＞＞心斎橋
秋葉原＞＞＞日本橋
新宿＞＞＞梅田
池袋＞＞＞なんば
原宿＞＞アメリカ村
青山＞＞堀江
上野＞天王寺・阿倍野
新橋・汐留＞京橋・ＯＢＰ
臨海副都心＞南港
渋谷＞＞＞＞＞上本町
下北沢＞船場
霞ヶ関・永田町＞＞＞＞＞大阪城
横浜駅＞三宮＋京都駅
みなとみらい＞ハーバーランド
八王子＜＜＜＜四条河原町
伊勢佐木町＜＜神戸・元町
川崎＞＞尼崎
大宮＞＞堺東
町田＞＞枚方
立川＞＞高槻
吉祥寺＞＞江坂
千葉＞＞和歌山
奈良＜＜鎌倉

高台にあるＮＨＫ放送博物館・愛宕神社辺りは緑が多く、
都心とは思えないほど静かな空間があったりして散歩をするにはおすすめ。

都心に近い月島や佃島で江戸情緒を堪能するのも悪くないよ

俺はよく大手町、三宅坂経由で御茶ノ水から渋谷まで歩いてたが、やっぱり
都心は風格があっていいね。皇居のあたりは都心とは思えないほどすがすがしいし

日曜日に霞ヶ関の官庁街を歩いてみたけど、人が居な過ぎて少し怖かった(w

>>1は上京するという言葉を使っているから東北人か北関東人だな。

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　 http://www.k-landlex.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.comscity.net/twintower/
http://www.lt-namba.com/　　　　http://www.kubota-m.com/project/concept.html
http://www.ct-horie.com/　　　　　　　　http://www.rnt.jp/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.ct-osaka.com/index2.html
http://www.soarstower.com/　　　　　　　http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　 http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.citygate-tower.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.mid.co.jp/temma/　
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/A2652001/home.html
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/kitanoda/bukken.htm
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/access/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/ooroiyaru.htm
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm

港区はいい公園が多いよな。
この暑い時に緑の中を歩くのは気持ちがいい。

港区は公開空地・屋上緑化に力を入れているからね。
ヒートアイランド解消に一石を投じる建築行政に、将来を期待したい。

緑地化は建物の高層化が進んだおかげですな。ただ、その高層ビルが海風をシャットアウトしているので
ヒートアイランド現象を食い止めるのに良いのかどうか(w

関西罵倒コピペをマルチポストを延々繰り返して朽ち果ててるTZw9b6Ey、

コイツ、しんじくスレでカッペ丸出し発言してｽﾞｰﾎｸﾞ出身カッペであることが
ばれた奴じゃねぇの？

六本木ヒルズや汐留シオサイトは、遊ぶには今一つ楽しくないような。

民放のテレビ局の本社は全部港区？

>>571
そう。
日テレ　東新橋
ＴＢＳ　赤坂
フジ　　台場
テレ朝　六本木
テレ東　虎ノ門

昔は、
日テレは千代田区（麹町）で、フジは新宿区（河田町）だったのだが

じゃ、ＮＨＫを愛宕山に呼び戻そう。

神谷町のテレ東は小さいよな。
天王洲にもあるが。

　

都心の一等地にも米軍のヘリポートがあるのですな。
大使館と横須賀の行き来などに使われているらしいが何だかなあ……。

>>575
天王洲のはスタジオ

>>577
都心の一等地って青山墓地の隣のことか？
ありゃ米軍のじゃなく、米軍の新聞社スターズ＆ストライプスのもの
昔はその横に本当の米軍ヘリポートがあったが、今は返還され青山隧道になっている

>>578
新聞社のものですかね。昔はヘリポートが二つあったと？

保守

ついでに港区といえば森ビルだが、汐留は三井不動産か。

保守

あげ

やっぱ丸の内

大阪が全国に先駆けて初の物が多い。

（六本木ヒルズも大阪OAPを真似て作ったのは周知の事実。
　完成した年代を両方とも調べれば分かる）

東京のビルは

大阪より後続で大阪を意識して大阪より規模の大きい建物を作る。

一生真似してろｗ

　真似ってか・・・それより勝ったもん作る技術ってことｗ　たこやき万歳　ｗ

大阪人だけは東京来ても驚かないと思う。関東人の異常さ以外には。

何を真似たんだ？

>>567
屋上緑化とかが進んでも、
壁面もしっかり緑化しないと意味無い。

何しろ緑の無い岩山が増えたようなものだからな。
ここ数年は暑さが酷い。

東京と他の地域を比べる事自体が間違い。細かい数字なんて関係ない。日本では
東京がヒエラルキー的に一番上。それがわかっていない人はそれだけでダメだね。

>>586
俺も東京に行った時>>586と同じ事思ったんだけど、
確かに大阪より「街の規模」は大きいよな。東京は。それは確固たるもの。

「あ〜東にこんな賑やかな大きい街があるんやな〜」が大阪人の本音。
くどいようだけど、街の規模は確かに大阪より大きかった。

だから結論はこう。

東京来てカルチャーショック受けてるのは大阪以下のカッペ。
だろ。これに尽きる。

良く考えてみろ。

広　島　の　人　間　が　広　島　よ　り　ワ　ン　ラ　ン　ク　上　の　都　市　「　福　岡　」　に

行　っ　て　も　、　そ　う　そ　う　驚　か　な　い　だ　ろ　？

そ　れ　と　同　じ　。

以上。

巨人の本拠地を大都会岡山に移そう！！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095749550/l50

>>590が真意を言ってしまったな…

つーか東京に来て驚くの驚かないのって、
おまいら東京に何を期待してきているんだ？w

在京マスコミが、東京を美化し偶像化し神格化しているからな

世の中を知らない無恥な学生・子供は、多少の期待があるかも
しれんという事だ

“大阪人だけ”は驚かないって……、他は驚くのか？

東京は、無秩序にビルが建っていて見た目かっこよくはないのは認めるが、
集積してないとかいうのとは違うと思う。
これだけ広範囲に集まっていること世界的に例がないということだ。

つまり、失敗しだんだな・・・・・・・。

広　島　の　人　間　が　広　島　よ　り　ワ　ン　ラ　ン　ク　上　の　都　市　「　福　岡　」　に
行　っ　て　も　、　そ　う　そ　う　驚　か　な　い　だ　ろ　？
そ　れ　と　同　じ　。


↑これがほんとに言いたかった事だそうですw

>>596
別に街って見た目で作るもんじゃないだろ。
社会主義国家じゃあるまいし、民間の重要と供給で決まるもんだろ。
中には見栄で税金使って無理やりでかいビルを立てて、
空室たんまりで赤字をだす自治体もあるみたいだが。w

>>599
西日本最大の都市のことですか？

>>600
私はそこまでは言っていませんがwwww

関東の企業は、虚勢を張るのはやめましょう。

「やっぱり勝たなければ、お客さんも最後まで来てくれない。
あしたは（本拠地で）最後だし、いいゲームをしないとね」。
小久保もつぶやいた。左翼ポール際の三塁側内野席と２階席は、
ついに最後まで青い空席のままだった。
「５万５０００人」とオウムのように繰り返されるのも問題だが、
同じ野球の繰り返しでも、ファンに見放されてしまう。

●名古屋人の2010年大阪の旅
姫路からの出張の帰り、名古屋人は姫路-大阪間の新快速を使うことにきめた
「どえらいで大阪の町でも見るだぎゃあ」
と路肩に痰を吐きながら、なぜか新快速で大阪に向かった。
明石越えてしばらく行くと中層ビル群が眼に入って来た
「えれぇ、どたわけだぎゃあ　大阪のビルよりゃあ、数はまあまあだがや名駅よか低そうなビルだがね。」
いまだ勘違いしている名古屋人に隣の乗客がさも親切げに言った
「ここら、まだ神戸やねん。大阪からまだまだ離れてまんがな」
屈辱をこらえている周囲の雰囲気が、ﾌﾟﾗｲﾄはないがﾐｴだけは妙に張りたがる名古屋人にはうけた。
「わっ、わかっているだぎゃあ！！　おみゃーら真実を、直視やりゃあ〜」
やがて新快速は右手に、西梅田らの低層ビル群を
映し出し始めた。「だだくさによーけ建てよって、名駅みたいに２５０超えんか〜い！」　周囲(ﾋﾞｸｯｗ）
　そのうちに、その声が聞こえないかのように、ハービスなどの梅田駅の中層ビル群が見え始めた
やがて、名古屋人は目をこすった「と、とろー、こりゃ！10年前に来たときと変わらねだがや！」
ついに中層ビル10数棟が、超高層ビルに見飽きた名古屋人の心臓を直撃していた。
そしてついに現れた○ビル
名古屋人は激しい軽侮を示しながら「めちゃんこ大阪なんかとろくせやぁー、蟹江以下やらー！」
と失禁しながら叫んだ

でも、本社が地方だと取引上で信用１〜２割落ちになるのは致し方ない。

太陽神戸（本社神戸）＋三井銀行（本社東京）＝さくら銀行（本社東京）
住友銀行（本社大阪）＋さくら銀行（本社東京）＝三井住友銀行（本社東京）
関西ニ連敗。w

関東は東京以外大したことないねｗ

>>606
関東は一部の区部以外は全てベッドタウンですから

東京に機能・権力が集中している事を
まるで自分達の能力であるが如く自慢し
偉そうに振舞う関東人が結構沢山いるよな
（２ｃｈにもいる）

勘違いも甚だしいと思うよ

>>608
沢山つーか、ほとんどだろｗ
今更東京に住みたいとか言ってる奴とか、田舎から東京に出た奴とかは。

実際は東京を動かす歯車の一欠けらにしかなれないんだから

俺様の新スレよろしく

【高麗郡】横浜人はチョン【新羅郡】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1096618610/l50
【三越閉店】大爆笑の横浜衰退物語【跡地テレクラ】
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1096542731/l50

>>610

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,iiiilllllllllllllliii,,,,
　　　　　　　　　　,,,,,_　　　.,,,,,,,,,,iiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllll丶
　　　　　　　　　　ﾞllllllllliiillllllllllllllllllllllll!!!!llllllllllllllllllllllll!!ﾞ
　　　　　　　　　　 ﾞ!llllllllllllllllllll!!!ﾞﾞﾞ° ,,illllllllllllllllllll!ﾞ゜
　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!lllllll!!lﾞﾞ’　　　.,,illlllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　 ＾　　　　　.,,illllllllllllllll!!ﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllllll!ﾞ°
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,illlllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllllll!lﾞ゜
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!!ﾞ゜.
　　　　　　　 　 　 　 　 ,,illllllllll!ﾞ゜　　　　　　　　　　　 liiii,,
　　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ゜　　　　　 　 　 　 　 　 'llllllli,,
　　　　　　　　　　　 ,,illllllll!ﾞ　　　　　　　 　 　 　 　 　 lllllllllli,,
　　　　　　　　　　　,illlllllllﾞ　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,lllllllllllllii,
　　　　　　　　　　　llllllllllli,_　　　　　　　　　　　　　,,,,illlllllllllllllllli,
　　　　　　　　　　　!llllllllllllllliiiiiiiiiiiii,,,,,,,,,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!!lﾞﾞﾞ゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣””””””￣￣
俺、反ベッドタウン厨応援するかも…

mission005
京阪神名福広岡ー西日本連合は東京を潰せ！

ここも関西人必死

必死な関西人をマターリ見守るスレ

必死なトンキンﾏﾝｾｰ上京カッペが微笑ましい。

東京って葛飾区と大田区と台東区と中央区以外はたいしたことないね
大阪って北区と中央区と淀川区以外はたいしたことないね

>>616
浪速区忘れるな！クソ東夷獣がｐｐｐ

東京は殆どが末端サービス業に従事するクズの集まり。
クズが東京にいることで自分は一線にいると勘違いしながら幻想の中に生きている。
殆どの実業産業は地方で動いており、東京には一部の経営層以外それが全くない。
優れた人材はすぐ地方の核事業所に派遣され、いつか東京の本社へ戻り海外を往復する。
若いうちに東京でサラリーマンをしてる奴はだいたいクズ。
そういう奴は中年を迎えてかならず東京から出て行くことになる。

>>614
そうやって余裕をかますのならば
一々レスするなｗ

原則スルーやろ？ｗお前らのデフォは(´ι_,`　)ﾌﾟｯ

mission006
要は東京だ　西日本連合は東京を殺れ！　
横浜等も自然に衰退するさ

>>605
三和銀行（本社大阪）＋東海銀行（本社名古屋）＝UFJ銀行（本社名古屋、実質大阪）
東京三菱銀行（本社東京）＋UFJ銀行（本社名古屋、実質大阪）＝？？銀行（本社東京）
　（多分「三菱銀行」になる）

なんてのもある。

>>620
横浜なんか眼中に無いよｗ

>>621
本社が東京にないから失敗しちゃうんだね。www
トヨタもそろそろ終わりだね。

>>605
霞ヶ関が強引に東京シフトを指導していること
にも気づかず、自分たちの実力だと思っているバカが！
それに住友も三菱も三井も発祥は関西じゃー！

>>624
関西じゃ成功しそうもないから東京に出ていっちゃったんだよね。
関西ってだめだめだね。

野蛮東国武士勢力が強制連行したっていってるだろうが！

そもそも政治家より重罪のバ官僚糞キャリアドモが
クビにならないのが問題

霞ヶ関に爆弾落とすしかないな

10/30に都営浅草線-京成ダイヤ改正。
http://www.kotsu.metro.tokyo.jp/news/sub_n_20040929b.html

夕方-夜間帯に速達電車　増発!

中央区の東銀座は通過。

新宿区も港区もたいしたことね。
今どき、あの程度の高さのビルは大阪や名古屋へいけば、
いくらでもあるよ。今やマンションよりひくいんじゃない？
六本木ヒルズなんて、何にもないんだから。
それにしても、東京人の商売の仕方はいやらしい。
あんなくだらないところを連日連夜、公共の電波を使って
全国ネットで、しかもタダで宣伝するんだからな。
地方の観光客だまして、金儲けしているのが東京さ。
渋谷しかり、原宿しかり、六本木しかり、銀座しかり。

じゃあ大阪って何もたいしたことないね。
新宿だけでも２００ｍ以上のビルは９棟あるけど
大阪は全体で見ても２００ｍ以上のビルは２〜３棟しかないよ。
それからマンションより低いなんてあり得ないよ。マンションの最高は１８５ｍ位。

>>629貴方の発言を読むと大阪や名古屋の方がビルがはるかに多いと言っている
みたいですが残念ながら正反対です。現実をよく見て下さいｗｗｗｗｗ

都市全体で見ると
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/tosi.htm
ビル群別で見ても
http://members.at.infoseek.co.jp/marihide/atu.htm
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ！！！！！！！！！！！！！！！！

いまや、大阪、名古屋の方が高いのよ！
大阪
ＷＴＣコスモタワー 256.0m
りんくうゲートタワー 256.0m
クロスタワー大阪ベイ 200.375m
ＰＲＣ２００（１番街） 200.05m
新関電ビル（仮称） 195m
ハービス大阪 189.7m
名古屋
名駅四丁目７番地区共同ビル 247.00m
ＪＲセントラルタワーズ・オフィス棟 245.1m
ＪＲセントラルタワーズ・ホテル棟 226.0m
名古屋ルーセントタワー 180m
東京
東京都庁第一本庁舎 243.4m
新宿パークタワー 235m
東京オペラシティ 234.4m
新宿三井ビルディング 224m
新宿センタービル 222.95m

>>632知っていますよ。高層ビル好きですからね。
私は>>629の「あの程度の高さのビルは大阪や名古屋へいけば、
いくらでもあるよ。」 という発言に反論したのですよ。
それが間違っているということは、>>631を見れば誰だって分かります。

200ｍ級のビルを毎日みていれば、あとはいくつあっても
別に驚かないってことだよ！

人の流れ変わる？　西梅田にブランドビル次々 (朝日新聞)

　大阪・西梅田で今秋、高級ブランド店を「売り」にした大規模商業ビルが
相次いでオープンする。外資系ホテルを運営する吉本グループの「ヒルトン
プラザ　ウエスト」と阪神電鉄の「ハービス　エント」。合わせて有名ブラ
ンド店など１２０店が一挙に出現する。対抗する東梅田の老舗（しにせ）
百貨店阪急は、店舗を建て替え、国内最大の売り場面積を目指す。キタを
舞台に過熱するブランド競争。ミナミの百貨店も、その余波に身構える。
　２日午前１１時、「ヒルトンプラザ　ウエスト」。１階の「ルイ・
ヴィトン」が先行オープンし、２０階建てガラス張りのビルに並んでいた
１００人以上の客が中に吸い込まれた。大半が女性客だ。 「フェラガモ」
「ダンヒル」なども合わせ３９の高級店が入るビル全体は、５日午前１１時
に営業を始める。一方、隣接する２８階建て「ハービス　エント」は１１月
９日オープン。入居店舗は「グッチ」「ティファニー」などブランド雑貨を
中心とした８１店。「劇団四季」専用の劇場も設ける。 両ビルのキーワード
は「大人の街」。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200410020006.html

>>623
この場合は、本当に悲惨なのは旧三和銀行の方で、関東と関西の重複店舗はほぼ完全に
リストラされるといわれている。
名古屋地区は旧東海銀行の店舗が圧倒的だろうから、大体残るのでは？
「埼玉りそな」のように「東海三菱銀行」なんて新しい銀行を作ったりして？

ある程度の大きさの街なら、
三菱銀行、東京銀行、三和銀行、東海銀行
それぞれ、１つづつはあったと思われ。
それが、結果的に１個になるのなら激しく不便とも…

うちの近所
　三井住友　合併直前に住友が１こになり、さくら２、住友１から合併して３店舗。うち一店舗は無人店舗。
　ＵＦＪ　三和、東海ともに１つづつあったが、くっついたときに１個に統合。　
　みずほ　富士、第一勧銀がそれぞれ１つづつ＋第一勧銀が無人店舗１つあったが全部のこり。
　りそな　あさひ銀行しかなかったのでそのまま、りそなへ…

>>630
お前大阪行った事無いだろｗｗｗ知ったかぶるのは良くない。

梅田の高層ビル群に２００ｍ級のビルが無いのは
伊丹の延長上にあることで航空法で高さ制限されてるから。

そう、お前等が良く知ってる品川辺りと同じ境遇。

だから行った事も無い大阪をここで叩くより、大阪をもっと回ってみろ。

航空法で制限されていない弁天町なんか
２５０ｍ超のビル、さらには南港には２６０ｍの超高層ビルがある。

結局、三菱と三井住友（九州中四国人、関西人の財閥）に収斂されたね。
みずほ（東日本人の希望の星）はもう駄目か？

>>638
品川といえば、高さの揃った高層ビル街が激しく不自然だな。
30メートルレベルのビルなら高さが揃っていたほうがスカイラインが綺麗だが。

汐留にしても品川にしても、どうしてつまらない無機質なビル
ばっかりで埋め尽くすのか。発想が貧困！

防衛庁跡地にも六本木ヒルズの２匹目のドジョウを
狙った施設を作るらしいが、これも発想が貧困！
頭を使ってくれ、日本のリーダー東京人。

>>641-642
トンキン自体が、何もないところに無理矢理つくった急ごしらえの街だからな。

>>639
みずほがダメということはないと思う。
東京三菱+UFJは三菱自動車、ダイエーetc.のメガトン級爆弾を抱えて生きていくことになるし、
三井住友もUFJをめぐって球界再編問題の楽天のような後出しじゃんけんをするなど
生き残りに必死なところが見える。

東京は都市史上最大の失敗作。
皇居、霞ヶ関を中心とした中途半端な同心円状の交通網といい。
あのまっすぐのような、曲がったような複雑怪奇な地下鉄路線網
はなんなだ。京都や大阪みたいに整然と作れ！
超過密と異常な地価で道路拡幅工事もままならない状況だと、
いまさらやり直せない。捨てるしかない！

>>641
そこに住む人間性が顕著に出ていますねｗ

東京・・・>>641が言うように無機質でつまらないビルが多い。
　　　　　つまりは高さ日本一、等のガキみたいなままごとはせずに本数（中身）で勝負？
　　　　　ガキとはあそんでられるか！みたいな？

横浜・・・経済規模に見合わないのに（「見栄張って」）むりやり日本一の高さビルを建てる
　　　　　見栄張りが多い。区の名前も「響き」を意識しすぎ。
　
名古屋・・・実質主義。「高さ？そんなの関係無いよｗ横浜がガキなだけだろ？
　　　　　　　供給過剰にならないよう、経済規模に見合った数のビルヂングが望ましい。

大阪・・・「民間」は高速道路がビルの中心部を貫くなど、遊び心がある？。
　　　　　「官僚」側は横浜に似た傾向がある

こう書くと名古屋と横浜は本当に対照的。

中央区、千代田区はどこに行った？

基地外達の住む東京は夢も未来もないただの塵屑

六本木はいまいち地の利がよくない気がするんだがどう思う？
地下鉄深すぎだし(大江戸)しょっちゅう行くにはキツイ…
でも防衛庁跡地はちょっと楽しみ。

あんまり遊べないような……。
＞六本木ヒルズ

>>649
カッペが堂々と発言しておりますｗ

東京が規模が以上にでかいのは誰でもわかること、しか〜〜〜〜〜し！
そんなに東京が一番というのであれば、何でも先駆けて作ることやね！

千里ニュータウン日本初！梅田ターミナル日本初！円形型丸ビル日本初！
地下鉄も日本初！大型電気鉄塔(通天閣）も日本初！

六本木ヒルズ？？？あんなもんOAP(大阪アミューズメントパーク）そっくりやな
難波パークスのほうが独創的でええな、
それを・・・・でかいものを作る技術が優れている？？？ギャハハハハハハハハハハハ！！！
じゃあ東京人に全国先駆けるような建物や施設を作るアイディアがあんのかといいたいな（笑

関東人には知恵が無い分、模倣に走るしかないのだよ。
どうにもならなくなったら強奪、暴力。
日本の中の暴れん坊。

まだまだ有るでええ！

スカイビル（空中遊園が望める）日本初！というか関東にはないか
高層観覧車（HEP）も日本初！
道頓堀のような大食道街も日本初！というかどこの地方もないか

難波パークスとRヒルズは出来たのがほぼ同時期やのになんであんなに
センスが違うんやろうな(笑
まあ水と緑の大阪をイメージして作ったわけやからあんな独創的に
出来上がったんやろうけど

オランダヒルズなるものが着工したようですな。
そのために、あまり古くなかった雑居ビルが取り壊されていて驚いた。
雑居ビルに入っていたセブンイレブンも新しく建設されるビルに入るようだけど不便だな……。

>>654
まさかとは思うけど六本木ヒルズもなんばパークスも（ついでにキャナル・リバーウォークも）
モールの神様なんて呼ばれちゃったりするジョン・ジャーディー氏が設計に関わっているってこと知ってるよね？
あと川崎のラチッタデラもそうかも。

大阪育ち、東京在住の私の感触。

渋谷→ちょうどいい都会度。いつ歩いても快適。しかも飽きない。
原宿→ちょっと都会。たまに遊びに行くぐらいが最高。
新宿→自分には都会過ぎるのか知らないけど、ちょっと疲れる。駅出口が分離しすぎててめんどくさい。
　　　イメージも良くない。

>>657
渋谷が一番疲れません？
自分は渋谷の明らかにキャパオーバーな人の多さが嫌い。
特に休日のハチ公口からタワレコまでなんてひどい。
原宿はなんか嫌い。

結局、一番便利で適度になんでもあるのが池袋

>>658
私は渋谷がちょうどいいです。まあ一番勝手をよく知っているからかもしれませんが。
タワレコのほうは割りと好きだな・・・。
嫌いなところがあるとすれば、道玄坂から路地にはいったところとかの汚い街

>>659
確かに。
ただ、池袋の場合、遠いとわざわざ行くほどでもない。

>>659
池袋って確かに一通りなんでもあるけどそれ以上のものは無いよね。
そこがつまらん。本なら神保町、ＣＤなら西新宿や渋谷下北に行ったほうがおもしろいっちゃおもしろい。
まあ一日で全てをこなすには便利なのかな。
>>660
円山町のあたりは良く行きますけどひどいですね。
一度ラブホ街で迷子になったときはマジ泣きそうになりましたよ。
周りがカップルだらけなのに男一人で歩いてる自分が不憫でしたw

>>662
あそこはカップルで迷い込んでも泣きそうになりますよ
デートの雰囲気台無し

道玄坂から文化村通りに出たいときは変に路地裏に入らないほうがいいですね

足立区はどうですか？

足立区と板橋区ってどっちが都会？

北千住は板橋のどこよりも都会。
北千住以外の足立区なら板橋のほうが都会のところが多い。
ようは、荒川がボーダーライン。でも西新井と竹の塚はまあまあ。
でも、大繁華街までの距離や都心・新宿方面の総合的な便を考えると、
板橋区の東上線沿線のほうが勝ち。三田線沿線は、大手町など都心への
便はよいが、あまりにぎやかなところではない。

>>665
具体的に足立区のどこと板橋区のどこを比較してほしいのか書いてくれると
明確に答えられるが？

>>662
池袋に関しては俺も同じ様に思うよ。
渋谷は・・徒歩だと別に気にならない人ごみ（多いんだけどね）が、
車からの視線だと吐き気を催す気持ち悪さに変わる。
新宿南口でも気持ち悪いとまでは思わなかったのに。

>>666 サンクス

>>667 足立区(竹の塚)か板橋区(本町)に用事があって住む事になって、土日には渋谷や新宿に遊びに行きたいし、平日も東京だと感じたいから都会に近い方に住みたいんです。
あと、女子高生とかいっぱいいそうな所とか知りたい…

>>669
女子高生がいっぱいいる所か・・・・・
一番多いのは女子高だろうな。

マジレスするならば結局渋谷・原宿か下北沢あたりに落ち着くのでは？
北千住も丸井が出来たから足立方面ではもっとも女性比率が高いと思われ。

>>670 サンクス 足立区にしよ！

北千住も確かに若い子増えたけどビルの中だけだな。
駅から離れると結構やばいオサンが今だ多いｗ

確かに板橋にはあのクラスの大型商業施設ないよな。
池袋が近いから必要ないけど…

迷うよぉ

ナンパしたいのだ

ナンパなら地方都市でやった方がいいと思うぞ。
東京人はスルーが最大原則だから。
マスコミの偽情報や友人の嘘武勇伝に踊らされんなよw

あ、そうだ。上京人が上京人をナンパするケースは多いな。

ナンパが目的なら池袋に出やすい板橋の方がいいだろう。
池袋は都内一の性行為解放地帯と言ってもいいだろう。

竹ノ塚は止めとけマジで何もない
西新井も微妙サティーとシダックスしかない
何もないけど便利な板橋にしとけ

俺は江戸川区民だけど、大都会だよ。

西葛西とか道が無駄に広いだけで何もない
江戸川区も止めとけ

安さと利便性のベストバランスなら高円寺を推す。

蒲田だ
江戸川や板橋・足立と比べるなよって気もするが
無難に蒲田だな

六郷土手とか穴場かも知れない。
賃料相場はわからないが、雑色・梅屋敷・糀谷あたりより
格段に駅前が淋しいから安そう（憶測）

板橋でも本町は？

板橋本町駅の上は中山道、環七通り、首都高速池袋線の三重立体交差で
自動車大気汚染が全国ワースト1位の地点だよ。

板橋本町か。あの橋の雰囲気が好きだ。
ちゃんこ屋のディスプレイも良い味出してる。
確か縁切りエノキという名所？があった。

板橋本町って仲宿だったかムダに長い商店街なかったっけ？

>>683
でも、夜は意外なほど車が少なかったりする

>>685
あるね。かつての宿場町が。

クサトウはまたコテ変えたのか

本町か竹の塚周辺に住むならどっちがいい？
渋谷や新宿に近いのは本町なんですよね？
じゃぁ、本町にします。みなさんありがとうございました

竹ノ塚と板橋本町で悩む奴あんまりいないよな

２３区
A　千代田区　中央区　港区
B　新宿区　江東区　文京区　渋谷区　世田谷区　豊島区
C　品川区　目黒区　中野区　杉並区　大田区
D　板橋区　練馬区　足立区　葛飾区　江戸川区　墨田区　台東区　荒川区　北区

東京北部と東部の、環７沿いの区は（ｒｙ

大阪に続々とデビューする超高層ビル

http://www.31sumai.com/yahoo/A3418　　　http://www.s-tower.com/
http://www.umeda-t.com/　　　　　　　　 http://www.k-landlex.com/
http://www.gm-tower.com/　　　　　　　　http://www.comscity.net/twintower/
http://www.lt-namba.com/　　　　http://www.kubota-m.com/project/concept.html
http://www.ct-horie.com/　　　　　　　　http://www.rnt.jp/
http://www.31sumai.com/yahoo/A3415　　　http://www.ct-osaka.com/index2.html
http://www.soarstower.com/　　　　　　　http://www.ls-takatsuki.com/
http://www.tower33.com/　　　　　　　 http://www.suitemark.net/
http://www.urbaodyssa.com/　　　　　　　http://www.nakanoshima-tower.com/
http://www.citygate-tower.com/　　　　　http://www.daitaku-osaka.co.jp/oegt/
http://www.hanshin.co.jp/herbis-ent/　　http://www.mid.co.jp/temma/　
http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MF001008/index.html
http://www.lc-yoriki.com/landplan/landplan.html
http://www.sumitomo-rd.co.jp/mansion/kansai_area/ct_kitahorie/access/index.html
http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/d001/index.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu3.htm
http://www.nakanoshima-style.com/kaihatsu/kaihatsu8.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/ooroiyaru.htm
http://r-tanimachi.daido.gr.jp/tanimachi_index.html
http://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/machi/33.htm
http://www.homewith.net/mh/bkdetail/anyfile.jsp?nbk_id=EST2j3m4bs&bk_hcd=SELbizvdws&nTag=8

>>691
豊島区と練馬、板橋の間にそんなに落差はないし、少なくとも練馬はＣだろ。
中野区の中には練馬より不便な場所や実質練馬区も多いし。
板橋も高島平など以外の大半や山手台地の上だし。
あと北区に良好な住宅街がある。区でくくるのは無理がある。
どう考えても北区田端や西が丘の高台の住宅地のほうが世田谷の蘆花公園などよりましだし、
大田区の平和島や品川の京急沿いよりも閑静でいい住宅地。

>>669
板橋本町というのが微妙だな。三田線沿線は新宿や渋谷に対してはそんなに便がよくない。
それでも竹の塚よりは出やすいけどな。
池袋なら国際興業のバスが頻繁に出ている。あとは新板橋で降りて埼京線まで歩けば、
まあ新宿、渋谷へも恵比寿お台場までも直通でいける。
もし可能ならば、板橋区役所駅周辺までずらすことはできないのか？
そうすれば東武東上線の大山駅が使える。東上線沿線は本当に便利だぞ。
大山には都内三大商店街のひとつに数えられる大商店街があるしな。
あと板橋区は北部の一部以外は基本的に高台の台地に位置しているので、
住宅街としてはなかなかいい場所が多い。
竹の塚に住んでるって時点で女の子をナンパしにくいので、
板橋本町のほうがよいだろうな。できれば板橋区役所、新板橋、
東上線の大山、中板橋、下板橋あたりにしといたほうがよい。
あと、成増駅は駅としてはそれらよりはずれにあるけど、急行停車駅で
駅前に大型店や商業施設もありすごく便利なので成増も一考の価値あり。
ともあれ東上線は世間のイメージとは裏腹にいい町が多いので板橋を勧める。

区といふよりは沿線が問題だな。
三田線は確かに味噌臭かったり殺風景だったりと問題も多い。
西武線は一般に駅前がショボくちょっとした買い物には不便。
東武線はわりとお買い得かも。

>>693
古い木造家屋が密集した風景を思い浮かべると、このようなランクになったｗ

古い木造家屋の密集地は山の手側の場合、山手通りと環七の間にベルト上に
分布しているのであって、北部だけそれを問題視するのはおかしい。
品川から目黒、世田谷、中野、豊島、板橋、北にかけてベルト上に
木造家屋密集地が分布している。

>>696
言わずもがなめちゃくちゃすぎて話にならない。
豊島区なんて木造が多い場所だ。

江戸川区は町が作られたのが新しいから綺麗だったりするし。

豊島区でも木造家屋密集地と、良好な住宅街がいりまじっている。

千川や千早あたりは良好な住宅街、目白、駒込もいい場所。
上池袋や東池袋、東長崎周辺が密集地だな。

>>691
滅茶苦茶だな。
>693に同意。
１人当りの住民税納税額で見ると（９８年・単位千円）

特級　千代田区（２６８）港区（２２２）

上位グループ　文京区（１４７）目黒区（１４４）世田谷（１３１）中央区（１２７）新宿（１２２）

中位グル−プ　杉並区（１１２）品川区（９３）豊島区（９３）大田区（９３）台東区（９２）
　　　　　　　中野区（９０）練馬（８９）板橋区（７５）

下位グループ　江東区（６８）北区（６７）墨田区（６７）荒川区（６５）江東区（６４）葛飾区（５９）
　　　　　　　足立区（５６）　　

最も、行政区単位になど意味なし

千代田区は神だな。

>>700

>>691と大差ないｗ

>>702
傾向的には大差ないけど、微妙に大きく違ったりもしてる。
江東区と中央区あたりの評価。練馬板橋の過小評価あたりかな。

>>702
差はあるよ。まず、漠然とした空想ではなく、客観的な数字を上げることだな。

>>701神か仏か知らんが、行政区単位に意味はないよ。
都心３区の千代田区なんて、人口が４万弱だからね。高く出るのは当然。
中央区（人口８万）は、その原則は当て嵌まらないけどｗ
上位グループも世田谷区を除いて、どこも人口は少ない。
人口が巨大なのに一人当りの納税額の多いのは、世田谷だな。
大田（人口６４万）練馬（人口６８万）も多いと言える。
杉並（人口５３万）中野（３０万）は、少しレベルが低い。

700の中に江戸川区がぬけておらないか？

>>703
そうですね。江東区なんかＡどころか、最下位だし。
>>694
大山商店街が都内三大商店街とは知らんかった。大きいからよく行ったけど。
東武東上線では、東武練馬駅（池袋ー成増間では３番目の乗降客数）の北町商店街は
東上線沿線では最長と聞いたことある。
旧川越街道沿いに東上線と平行して、上板橋まで一続きになってる。
環八で遮断されちゃうけど。

>>705

失敬。
江東区（６８）江戸川区（６４）

>>706
東武練馬駅もサティ、シネコンなど、あと商店街もでかくていいんだけど、
ときわ台と下赤塚までは、けっこう新宿、渋谷までを視野に入れると
各駅停車しかとまらないのがネックかなと。中板橋での通過待ちがいたいね。
下赤塚なら地下鉄赤塚から13号できたら便利になるな。

>>709
ま、不便でしょうね。その点、西武池袋線や大山の方が便利。

大山駅と板橋区役所前駅の間あたりか、成増、
あとはＪＲ板橋駅あたりに住むのが板橋では交通の便を考えると一番便利。
買い物まで考えると、大山と成増じゃないかな

と思う。東武練馬は、自衛隊が移転して、跡地を商業地に
再開発すれば便利になると思うけど、実現性は低い。上板も城北中央公園はイラネ。

>>704
千代田区は神。昼夜人口比２０００％以上
大阪市と同等の卸売額
最強の区

>>713
住民４万人には無関係。

中央区は最低、最弱の区だなｗ

住人が多いところは単なるベットタウン。

田園調布も成城も自由が丘もニコタマもベッドタウンだな。
千葉人はどうしょうもないなｗ

横浜は日本最大の、いや世界最大のベッドタウン

都心５区以外はカスですね。

人口が巨大な上に、住民税納税額が多い世田谷（人口８３万）が、神！！！

A　千代田　中央
B　港　文京　台東
C　新宿　墨田　江東
D　渋谷　豊島　荒川
E　品川　中野　北
F　大田　目黒　杉並　板橋　足立　葛飾　江戸川
G　世田谷　練馬

１は釣りで立てたスレだったのだろうが・・・
１０００近くまで行っちゃったのねｗ

よく削除されなかったな。

日本橋・秋葉原･錦糸町

【新潟死ね】機動戦士ｶﾞﾝﾀﾞﾑSEED DESTINY PHASE 339
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1098531668/
76 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で age New! 04/10/23 20:54:03 ID:krz0JlVj
新潟が大地震で地上から滅びようが新潟県民が大虐殺されようが新潟に原爆が落ちようが
新潟県民が北朝鮮に全員拉致されようが

東京人であるオレには全く関係がない！

そもそも見ず知らずの新潟県民がオレになにをしてくれるというのだ。
種デスの方が楽しませてくれるだけオレにとってはるかに有意義！

死にたきゃかってに死ね！ よって種デスを潰す価値なし！


これが東京人の本性です。 　　

【唖然】 バ関東人は自己中だらけ2 【驚愕】
http://pc6.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1098359664/l50

おれ、高校生のころまでは自分ちが並木橋にあったから
渋谷の人ごみは苦に感じない。

最近、店だしたとか店長まかされたいう友達が増えてきたので渋谷へ
も時々戻ってくる。


渋谷は、今の３０代前半から２０台以降半の渋谷を知っている世代か、池袋に愛想をつかした今の高校生・大学生くらいしかたのしくないのじゃないのかな

２ちゃんねる　要注意人物ファイルＮＯ．６２６−１　「ゴキブリ横浜人」
　　　　＿＿＿__
　　 ／:::::::::::::::::::::::＼　　　　　２９歳。レンタルビデオ屋店員（バイト）。童貞。引篭り。
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　以前、常連客であるｵｻﾚな芦屋婦人に告白したところ
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　「そのしゃべり方きもいんだよ化け物横浜塵」と罵倒され玉砕。
　|＿|＿ノ∪ ／　'' '' ＼ヽ　　　　　以後、神戸人に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
　|::（ 6　　　　`ヽ ____''~　）　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|ﾉ　　（∵　∪ （ o o）∴）　＜　よ、横浜をなめるなニダ
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　高校中退（中卒）の劣等感の塊で、神戸人を叩くことのみで自我を保っている。
　 .＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　　論理的な思考が出来ず、日がな一日猿のオナニーよろしく
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　神戸人罵倒コピペ荒らし （手動←爆） にふけっている。
っていうかそれ以外にやる事がない。ネタコピペ探し、手動による荒らしが日課であり、唯一の趣味であり、
生き甲斐である、社会の底辺を突き抜けたような究極の廃人である。

昨年、少女暴行未遂事件を起こし、２年の執行猶予を受けている。
精神病院への通院歴あり。

校正してやるよ。

こんなバカがいるから
２ちゃんねる　要注意人物ファイルＮＯ．７５８−１　「笹島ゴキブリカスジジイ」
４４歳。某ビジネスコンビニ店員（契約社員）。童貞。引篭り。
以前、常連客であるｵｻﾚな転勤族夫人に告白もせずに一人で玉砕。
以後、東京や横浜、大阪、神戸などに対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
自称京大院卒（実は中卒）の劣等感の塊で、都会を叩くことのみで自我を保っている。
論理的な思考が出来ず、日がな一日猿のオナニーよろしく
都会罵倒コピペ荒らし （手動←爆） にふけっている。
っていうかそれ以外にやる事がない。ネタコピペ探し、手動による荒らしが日課であり、
唯一の趣味であり、生き甲斐である、社会の底辺を突き抜けたような究極の廃人である。

昨年、男子児童に対する暴行未遂事件を起こし、２年の執行猶予を受けている。
精神病院への通院歴あり。

★★★アンチ横浜の皆様へお知らせ★★★
ボコハマ人の醜い地元マンセーに嫌気がさした人は多いのではないでしょうか？
そこで、提案があります。それは全横浜スレをキムスレ状態にするということです。
幸なことに横浜スレはまちゃ＠都筑など有力コテの相次ぐ撤退で過疎化しています。
だから潰すなら今がチャンスです。みなとみらいスレにスレ潰しに推奨のコピペが
ありますからそこからコピペを持っていき、スレに爆撃投下して
スレを潰してください。

爆撃推奨スレは次の通りです
　↓　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
今度、横浜逝くんだけど
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1070282663/l50
【大開発の】横浜駅の今後を考える【ヨカーン】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1099323301/l50
祝！みなとみらい線開通で横浜大興奮【５】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096708061/l50
【横浜】金沢区と金沢市どっちが有名?【石川】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096998903/l50
祝！湘南新宿ライン大増発で横浜大繁盛！
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096771417/l50
【港町】小樽 函館 横浜 神戸 門司 長崎【友好】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1096286115/l50
【武蔵】埼玉東京川崎横浜【最強】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1048725961/l50
横浜と川崎が合併すれば日本一の都市になる
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1086437606/l50
☆大阪・京都・神戸 横浜・千葉・東京☆
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1088821148/l50

a

港区は電柱が地中化されている所が結構多いような気がするけど新宿区は……。

保守