【青森30万】津軽圏総合スレッド【弘前18万】

八戸の工業や六ヶ所の核燃の税収に頼り切ってるくせに
もう少し、しおらしくしたらどうなのかね、津軽臭は。

青森　−　農業
弘前　−　教育
八戸　−　工業＋貿易

産業は？

>>358
そうですね。八戸・六ヶ所で独立してください

【青森市出身】
棟方志功（版画家）、淡谷のり子（歌手）、石館守三（薬学）、
斎藤仁（柔道）、畑山隆則（ボクシング）、
（↓この３人は俺が知っている範囲）
ナンシー関（コラムニスト）、新山千春（タレント）、高木彬光（作家）
【弘前市出身】
花田勝治（初代若乃花）、奈良岡正夫（洋画）、工藤甲人（日本画）、
石坂洋次郎（作家）
【八戸市出身者】
三浦哲郎・夏堀正元（作家）、羽仁もと子（教育者）、市川笑也（歌舞伎）、
田中義剛（タレント）

追加があったらよろしく！

ソースはyahoo! Japan「日本の地方」

>>361
女子レスリングの伊調姉妹、坂本姉妹

>>358六ヶ所と八戸で「六ヶ所県」創って独立して下さい。これで雇用促進地域指定の八戸も安心、安心。ま、六ヶ所地域の新規建設も減少傾向加速らしいけどね。県外企業依存地域は不況時はもろ大打撃だよな。

>>363
そうすると農業以外にろくな産業が存在しない不毛の大地、津軽（東朝鮮）は大打撃ですな。
「六ヶ所県」に娘でも売る？w

つーか津軽衆南部衆って分け方で憎悪する奴らアホちゃうか。
津軽衆でも南部衆でも、南部家を憎むならともかく。歴史知らんのか？
原因も知らんのに憎悪してんのか？真性だな。

>>363
八戸・六ヶ所の税がなきゃやっていけんのに偉そうな口きくな。
>>364
いざというときの飯の備えもないくせに偉そうな口きくな。

救いようねえ馬鹿軍団だな。原因も知らんままに人を憎めるようなアホだから、
口に出すこともいちいち馬鹿げてる。どうしようもない。
どっちも青森にはいらんから首吊ってしまえ。

夕方に♪お昼休みはウキウキウォッチン♪なんてありえねえだろ。
リアルタイムでHEY!HEY!HEY!や、めちゃ逝け見られない地域なんて普通ありえねえだろ。日本じゃねーよ。
たまの平日休みに、こたえてちょーだい！の菊間アナの乳の揺れ具合にﾊｧﾊｧしながら
実況板(フジ)に書き込んで午前の一時を過ごすことができないなんてありえねえよ。
黒石八郎って誰だよ？まったくありえねえ。

俺ﾃﾚﾋﾞなんて見ないからなぁ
367は何を得意げに語ってるのか理解できんよ　ｽﾏﾝ

俺頭わりぃから津軽南部がなして対立するのかもﾜｶﾗﾝ　ｽﾏｿ

ニュース速報+板等でも青森、岩手のニュースになると
南部側が津軽側に一方的に噛みついてきてるのがよく見受けられるけど。

所詮水と油。
しかし津軽県庁の糞役人が予算を盾に高圧的な津軽弁で
南部の人間を威嚇し馬鹿にするような態度で
地元の問題に口出したり、駄目だしするのが許せん。
関係ねえだろ、放っとけつーの。
植民地総督府の行政官にでもなったつもりか。ふざけやがって。

県庁職員って地方公務員試験に合格した県内各地の人じゃないの？

>>371
そこはコネが（略

つまらん津軽南部ネタで盛り上がるアホは放置しておくとして
県職員や県警幹部では南部を見下してる津軽衆が多いのは事実

あと問題なのは
一部ローカル局の津軽偏向報道姿勢。
あれが余計に反感煽ってる。

県庁が371の地元の問題に口出したり、ダメだし出ししちゃいけないって
南部出身者の県庁職員が口出ししても同じように感じるんだろうか・・

文句付けられるならなんでもいい北朝鮮的な挑発の仕方かなと感じたもので

>>374
南部側のやり場のない怒りってのはあると思うよ。
県や県警の異動とか見ればわかるが、がっちり上を抑えてるのは津軽衆なわけだし。
（その理由は前述のとおり）
だから政策的にも虐げられてると感じてるだろうし。
三社大祭についてケチ付けた八戸署の警察署長も津軽衆。

津軽南部を争わせて、陰で漁夫の利を得てるのは実は会津衆だったりする。
じじばばがそのまたじじばばに聞いた話によると
人っこのいい津軽や南部衆は後から来た会津衆にコロッと騙されて
意図も容易く田畑盗られたそうな。
そういや八戸の橋本家や広沢家といった名門は会津藩系で
それまでの支配階層であった旧南部藩系を駆逐してのしあがったんだっけ。

>>374
南部はひたすら我慢し歯を食いしばって耐えるのが美徳という、
つまんない習慣がまだ結構残っているので
津軽から来た役人に無理難題ふっかけられても抵抗せずに
押し黙っちゃうのよ。

八戸は岩手県職員も結構いるぞ。
新幹線で岩手県庁に通う職員も少なからず存在する。

岩手県職員採用試験に落ちたおちこぼれが
仕方なく青森県職員になるというのを俺の高校で聞いたなあ。
１０年前の話だけど。
そう考えると青森県で不利な扱いを受けるのも分かるような気がする。

つまるところ江戸時代の構図がまだ残ってんだよ。
南部領の富は収奪されて、搾取されて、全てが南部家お膝元の盛岡周辺に収集される。
南部地方北部に残るのは死体の山。
津軽家によって独立した津軽地方は、南部家の圧政から逃れて独立独歩、繁栄できた。
こういう状況を作り出した原因は間違いなく糞ッたれの南部家で、元々は同じ部族だった
南部と津軽が争うなんてのは、ましてやそれを疑いもせず争い続けるなんてのは、まさしく馬鹿の所業。

お互いを憎むくらいなら南部家の墓に唾吐きに行こうぜ。

南部と津軽の争いを冷めた目でみている下北衆。

>>380
八戸は盛岡南部の管轄ではありません。
八戸南部と言う盛岡から独立した藩です。
それに旧盛岡藩である三沢、十和田は比較的に新しい街。
というか穀倉地帯である十和田周辺は盛岡南部のよって幕末の開拓されたところが大部分。
おそらくその前はいくらも人が住んでなかったはず。
当時の南部地方北部の富を盛岡南部家が収集するほど
の価値があると思うか？

読んだだけで禿げそうな話題だが、結局南部は弱いんでしょ？
しょうがないじゃん弱いんだったら

南部ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

憎しみ

>>380
1664年に幕府の裁定により南部藩は盛岡藩と八戸藩に分割されてます。
http://www.tabiken.com/history/doc/N/N309L200.HTM

当時は米本位制といっていい状況だったから
ヤマセで米が取れない八戸藩は超貧乏だった。
それだけのことだ。搾取するもんすらなかったんだよ

つまり今の青森県東部って、廃藩置県の合併当初はお荷物と思われてたのか？
だから津軽衆は南部衆を見下してんのか？

>>386そういうこと。そもそもは、南部藩北部の人間が、ヤマセ地帯の南部藩→岩手県に移行するのに危機感を抱き、穀倉地帯の津軽に編入しようとしたクーデターによるもの。

南部藩南部は北上川流域で昔から
南部藩の中では生活レベルが高い。

廃藩置県当事の八戸ってまだ弘前に対抗出来る
レベルの都市ではないと思う。

>>387
捏造するな東朝鮮人
戊辰戦争終結後に進駐してきた津軽藩兵と南部領民は
たびたび小競り合いを引き起こしている。
事実上の占領政策と併合に向けた動きを容認できなかったからだ。
にもかかわらず編入が強行されたのは、廃藩置県→県統合以後の新制青森県での
主導権確保を目論む斗南藩系や会津藩士会の策謀によるものだ。

大切なのはお互い関わらないこと。そうすればどっちも幸せ。

国勢調査による
津軽の人口（青森・弘前・五所川原・黒石・津軽５郡）と、
南部の人口（八戸・十和田・三沢・むつ・上北郡・下北郡・三戸郡）を比べてみた。

1995年
津軽：842,824人　南部：638,839人
2000年
津軽：837,129人　南部：638,506人
増減数
津軽：-5,695人　南部：-333人

津軽は県庁を抱えているにもかかわらず、南部よりも過疎化が激しいのはなぜ！？

ちなみに南部から下北郡とむつを除くと、
1995年：550,034人
2000年：551,143人
増減数：＋1,109人

よって、青森県の人口減少は津軽と下北半島が原因と分かり、
八戸を中心としたエリアは増加地帯であると言える。

要は南部家さえ来なければこんなややこしいことになってないってことだろ？

予想通りの展開にﾜﾛﾀ
津軽ＶＳ南部
必ず出ると思ったんだよな〜
でも、今の時代そういう構図は無いでしょ
青森にも八戸出身の人は結構いるし（実際職場にいる）
八戸にも青森の人間がいるし
お互いいい所悪い所があることは認め合ってるしね
旧態依然の醜い民族対立のような非建設的な話をしてると
笑われるよ？

>>395津軽と南部の対立という一元的で非生産的な構図には正直もう、うんざりだ。でも、老人どもが煽ってるのも事実。無理に融合せず、それぞれの特色を尊重して生かした方向になればいいと思う。

見逃せないのは、津軽が一枚岩でなく、バラバラらしいこと。青森＆弘前、弘前＆五所川原、西海岸＆新田、平内＆上磯、金木＆中里、東目屋＆西目屋…

【田圃か】東目屋と西目屋どっちが都会？【ダムか】

【青函トンネル】東津軽郡と西津軽郡どっちが都会【ＨＭＶ】

400

津軽の人間って、津軽に何かあると「津軽のもの」と言い張るのに、
南部に何かできると「青森のもの」にしたがるよね。
新幹線しかり、アステールしかり。
ああいう見下した態度だから、反感買うんだよね。
八戸は、青森を捨てて岩手のテレビを見よう。

前の知事が浪岡出身だからね。
辞めてくれてよかったｗ

八戸自体独立をすればいいんじゃないの？
青森県・・・津軽、下北
八戸県・・・三八上北、二戸郡、九戸郡

>>403
下北なんかいらねーよ。あれは化外の地だ。

以前テレビ番組関連の板でみたんだけど
岩手のテレビに八戸の企業がCM出してるってホント？
それが本当だったら>>373みたいな青森のテレビ局の姿勢も理解できるなくもないが

ホント。特に青森に系列がないフジ系のめんこいテレビに多い。

>>405
それは卵が先か鶏が先かの議論になりそう。
県南企業がＣＭ出さないから津軽偏向になるのか津軽偏向だから県南の人が岩手のテレビ局を見るんで岩手の局にＣＭ出すのか。
いずれにせよ悪循環に陥ってるのは間違いない。

＞岩手のテレビに八戸の企業がCM出してるってホント？
ユニバースとかはかなり前から出してる。岩手県内に店舗あるから当たり前なんだけどさ。
あとは406だが、めんこい以前からの傾向だよ。
ＡＴＶとかＡＢＡはまだまともなんだけどさ＜偏向報道

津軽弁の日とか公共の電波使ってﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばされたら面白くもないわけよ。
半分津軽衆の漏れでもそう思うんだから、ネイティヴな南部衆だとムカツク人も多いだろうな。
ラジオでも津軽為信やその家臣たちの物語はやっても南部晴政とか信直・利直の物語はやらんし。

南部晴政信直の物語やるとしたら盛岡の放送局って感じするもんなぁ。
そもそも晴政とか信直の物語に八戸の人が喜ぶか？
跡目問題やら内紛やらであんまり面白くないような。
だからと言って為信を英雄扱いした物語だと南部の人が面白くないのは分かる気もする。
九戸政実物語なんていーんじゃない？
中央（秀吉）に刃向かった東北の英雄って感じだし、為信ともつながりあった人物らしいし
南部の人だって地元の英雄って感じで楽しめるでしょ（信直には叛いたわけだが）。
ＲＡＢのラジオあたりでやってもらえないかなー。

>>408
天を衝くhttp://kazusanosuke.fc2web.com/book/tenwotuku.htm
ですな。
それでも桶

公共である以上、偏りの少ない放送を

八戸に放送局を作ればいいのに。
対象地域に８０万人もいるわけだし。

>>410
総務省が認可しない。

408ぐらいだったらBeFMでもいいでしょ。

おおっと名前挿れるの忘れてたぜ。
まあ青森朝日放送の本社は八戸だけどね。

夏の祭りｼｰｽﾞﾝの前にあなたも濃ぃ〜津軽を研究してみませんか。
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2004/0527/nto0527_11.asp

「津軽」
この響きいいね

信直以後を青森でやらないのは、恥ずかしい話のほうが多いからでしょ。
親父殺されて独立されたり、領土次々奪われたり、安堵合戦で遅れとったり。
あげく、未練たらたら江戸時代になると藩士使って津軽公暗殺狙ったり。
南部藩初期の南部家なんてまさにゴミそのものじゃん。
津軽衆の優越意識が問題になってるのに、信直利直なんてやったらそれ助長するだけ。

晴政の話は津軽衆の俺でも見たいけどなー。

大河ドラマシステムを採用して晴政公を平和主義の超善人に仕立て上げれば津軽の視聴率もバッチリ
晴政公の暗黒面は全部浪岡氏に押し付ける方向で。

県南2年目、めんこいTVしか見ません。津軽めんこいTVなぜ出来ない？青森より人口少ない岩手・山形に4局あるのに…TV局の経営ってどうなの？実は大赤字？TXも欲しい。貧乏人は地上波しか見れねんだよ。

>>418
なぜって県そのものが貧乏だから誘致などできんに決まってるじゃないの。
ゴミ処理場が建てられないと泣き言を言う県なのだよ、青森は。
まあそれも県西の資金が秋田、県東の資金が岩手に流れる現状ではにべなるかな。
くだらんことを若年に吹き込んで喜ぶ老害をどうかしなくては、どうもなるまいよ。

>>419よくわからん。誘致するものなのか？何の資金が県外へ流れてるんだ？？

>>420
誘致なしで自発的にテレビ局が来るのか、この貧乏県に。
そんな金をどこのスポンサーが出すのか。
何の資金とはこれまた意外なことを言う。
建設の発注、運輸の依頼、食品の流通、ＣＭ出資。
こういったものを地方内で賄いきれんとき、爺さんたちは
「○○衆に任せるくらいなら」と他県に仕事を回す。

>>421TV局って一応独立の現法だろ？役員も地元の偉い人で。設立出来るかどうかで、誘致なのか？？南部は岩手が植民地化しているが、津軽の資金が秋田に逃げてる？？何かあるのか？むしろ逆かと…

岩手のＴＶで流れる八戸（県南）企業のＣＭ
三八五、サンデー、ユニバース、デンコードー、ラピア、さくら野八戸店、八食、新八温泉、古牧温泉グループ、ジャンボ、セントラル会館、東邦建装、八戸墓苑、シルバーフェリー、他・・・

↑２１ＳＥＩＫＩ八戸＆八戸西、ジャムフレンドクラブ上北＆野辺地も・・・

↑　ジャムフレンドクラブ野辺地＆上北、くるまのガラス屋さん、21ＳＥＩＫＩ八戸＆八戸西も・・・

>>423岩手に流れてる資金はCM代だけじゃん。

・TV通販番組の氾濫
・県内情報番組内でフジ系・テレ東系マンセーの青森ケーブルTVの生CMをやらせてた
・某私立高校（大口スポンサー？）関連の同行取材番組（関係者以外全く興味ない。校内でビデオ上映してろって話だ）
・日本原燃関連のPR番組
・通常番組を潰しての競輪・競艇等の放送

スポンサー不足が確実にテレビをつまらなくしてるよなぁ

TXもみたいな…

テレビ局を作るのは県と県財界。

【ビリ】　北海道　対　東北　【ブービー】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085818143/l50

>>429 だよね。県は視聴率NO.1になる確率の高いCX系の局の開設を是非実現して欲しい。ABAあたりに気を使ってるのか？

>>430←かちゃくちゃねぇじゃ！これとば何とかしてけぇじゃ！

>>429

しかし、八戸住民からすれば、ＣＸ系放送局はすでに見れるから、
津軽で欲しければ作ってみたら？って世界だわな。
ＡＢＡみたいに八戸本社なら、まあ考えるけど。

>>433
下北や津軽半島北部もそうだろうな。
青森と弘前周辺と西五ぐらいか。なんとか欲しいのは

>>429出来ないのら何とか考えて欲しい。免許の関係とか知らないけれど、UHBでもめんこいでも秋田テレビでも、青森や弘前で見れる様にして欲しい。深浦ですら見れるらしいのに…

南部人待望のスレ！！！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
青森県八戸市周辺の建設的な話題をﾏﾀｰﾘ語るスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085842579/

ランク王国見たけどチェーン店ランキング１０位に出てる中で青森市内にもあるのって
びっくりドンキーとカプリチョーザだけだよな。
ガストは八戸にはあったっけか？
ところで大間町はむつ市との合併に猛反対らしいですな。
あんた賢いよ大間町長！じゃあ函館と合併か？
ということはセブンイレブン進出おめ。
むつ市民はもちろん青森市民もお買い物は大間へとかなるのかな？

>>437
八戸にも１軒ガストあるが

>>437青森市内の情報に遅れていると思われ。

愛郷心が強いのでしょう。有り難いことです。

大間にセブン？妄想しすぎ。出来ても普通、むつから行かねぇぞ。

>>439
僻地佐井村の漁村集落にセブンを！！ｗ

>>441商標違反承知で地元の村民が屋号名乗って始めるしかないな…

今日青森市上空から画像を撮ります
うｐは夕方まで

o(^o^)o ﾜｸﾜｸ

>>442わ、写るべか？

>>437

大間が合併に反対なのは、J-Powerの大間原発が出来るからだよ。
合併したら取り分が少なくなるじゃん。
同じ理由で、東北電力の原発が出来る東通村も合併から離脱した。
しかし、大間原発は、17km先が函館市で、どの国船でも自由に通れる
国際海峡である津軽海峡に面しているという、とんでもない原発な罠。
日本が有事になったら、漁船からの地対地ミサイル一発で核爆発が起きるぞ。

>>439
大間は青森県で最もセブンイレブンに近く、かつ早く行ける所。

船で函館まで行けばあるからなｗ

陸上自衛隊第９師団司令部青森市
青森駐屯地からヘリに搭乗（約２０分）

青森市上空から撮影
１．搭乗前
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530143604.jpg
２．青森市を撮影（青森市西部〜浅虫〜八甲田方面）
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530143711.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530143750.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530144548.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530144650.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530144734.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530144825.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530144954.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530145035.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530145035.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530145234.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530145323.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530145436.jpg
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530145548.jpg
３．無事着陸
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040530145739.jpg

>>447
無事帰還ぉっ
14時前後に飛んでましたね
ヘリの音が聞こえたので窓からあれに乗ってるんだろうなと見てました（笑）

大間ってむつは嫌だけど函館と合併したいって話もあったよね？
結局ダメだったけど。

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　|　（1|7|M）　l 　　　　l [青　森]　|
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　| | |　　　＜・＞ 　 ＜・＞　　　| | | みんなで広げようクソ田舎の輪
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　| 　 　　　　　⊂ﾆﾆ⊃ 　 　 .JR　 |　＜　よゆうで450ゲット クソ田舎　マジック！
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　 l｣''豆||豆''H　l×ﾛl　H　jj''||豆''l｣
　┌─┘_'__三三三三三'___└─┐
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　　　　　ﾉ二ニ.'ｰ､`ゞ　　　　　　　　　ｽﾞﾋﾞｰｼ
　　　　Ｙ´⌒` r‐-‐-‐/｀ヽ、≡＝─
　　　　|; ⌒ :; |_,|_,|_,hに丿ヽ ≡＝─
　　　　.|: ; : : : .| ｀~`".｀´ ´“⌒⌒)≡＝ -
　　　　. |; ; ; ; 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
　　　　　l ; ;／　　 //　／''　　≡＝─

>>447
隊員さん？どうして乗れたの？？

津軽は敵

>>451
乗りたかったら自衛隊に連絡してください

>>452
違う
俺達は同胞だ

>>452南部藩士？

十和田の刻乃家

め！

ニュー速にもスレ立ててたねえｗ

ってか、写真見て思ったけど、やっぱり八戸より都会じゃない？

>>454
一方的に南部に迷惑施設を押し付けて、その上がりを掠めてるくせによくいうよ。
県の財政危機の問題だって突き詰めれば津軽の問題じゃないか。

>>459具体的には？

>>435
> UHBでもめんこいでも秋田テレビでも、青森や弘前で見れる様にして欲しい。
弘前市は八戸市の様にアンテナの向きを変えるだけで他県のテレビが見られる
わけではなかったのだから、遠距離受信・CATVに対する市民の関心が低すぎ
たのだと思われ。

八戸は同じ南部藩の岩手に入ったほうがいいんじゃね？

そうは行かないのだ。
八戸は位置的に青森県なのだから。
それに八戸と弘前が仲悪いのって今に始まったことじゃない。
ＴＶに期待するのやめれ。みたけりゃスカパーに入ればいいだろ。
中京テレビを始め７局も見れるから俺はどうでもいいけど・・いや何でもない。
青森市はね遊ぶところがないからさまだ八戸の方が都会だよ。
いやだから函館市大間になったらセブンイレブンの店舗が来るだろうし。
新商品に目がないむつ市民は行くだろうし青森市民もセブンイレブン行きたがるから大間行くだろ。

>>463
八戸を褒めるのはいいことだが
岐阜在住の福井大好きだと、この裏切りもんが

スカパーでキー局の番組がすべて見られるのなら区域外再送信のことで誰も騒がないっつの

>>463セブンの為に青森から大間行くのってクレイジーじゃね？変態だ！伊勢丹やラフォーレじゃあるまいし…さすが新商品のレイアウトは、ローソンやミニストップの比じゃないけど…

>>463八戸の遊ぶ所ってどこよ？八戸のどのへんが青森より都会なのよ？

下田ジャスコ。

>>468八戸じゃねぇぞ。(15Km離れてる)どっちかというと三沢だぞ。八戸からなら、まだラピアかピアドゥの方が近いだろ。遊ぶ所というよりは買い物する所。

遊ぶ所・・・八戸港でドリフトごっこ。

>>470やっぱり八戸の方が田舎だったなぁ…

そういりゃ岩手県のテレビでイオン盛岡とイオン下田共同ＣＭやってるなｗ岩手県南の人が
静岡の下田と勘違いしていたがｗ

>>472本当静岡県の下田に申し訳ない。タワレコも「下田店」関東じゃ絶対、伊豆の方だと思うよな。

>>472
盛岡人でもイオン下田を知らない人は多いぞ。
だいたい盛岡から八戸までは観光目的でしか行かないからな。
さすがに県北人はほとんど知っているだろうけど。

岩手県大野村は３０日、合併相手に久慈市と種市町のどちらかを二者択一で選ぶ住民投票を実施。即日開票の結果、種市町が久慈市を上回った。

　投票資格者は２０歳以上の住民で５３４２人（３０日現在）。

　大野村議会は（１）生活圏重視で人口の多い久慈市（２）対等な立場で合併ができる種市町−−の二つの選択肢をめぐって意見が分かれていた。

　住民が住民投票条例制定を直接請求し、１５日に条例が可決された。条例は「村議会は住民投票の結果を尊重する」としており、今後大野村と村議会は種市町との合併に向けて調整を進める。

（共同通信社）

生活圏といっても大野村は久慈との関係はあんまり濃くない。

よって種市との合併を選んだ。これは八戸との関係を重視した結果でも
あると思う。

>>474盛岡市民でイオン下田に来る奴、地理オタだけだろ。完全に変態だぞ。

彼女に内緒とかの事情があれば別だが。(盛岡市民なら安全地帯)

>>475横浜町民も、野辺地じゃなくて、むつ選んだんだよな。

>>476
ちなみに盛岡市民である俺もイオン柏には言ったことがあるが
イオン下田はない。イオン柏はシネコンがあるのを除けばイオン盛岡より
ショボイような気がした。

>>477
横浜町は野辺地より僻地のむつ市をなぜ選んだんだ？

>>479財政再建団体転落寸前の野辺地町に手を差しのべるほど、横浜町民全体にボランティア精神が浸透していなかったと思われ…

>>474
県北でも種市とかからは行きやすいのかもしれないけど
それ以外は結構めんどい感じ　＞イオン下田

イオン盛岡も下の道だと県北の人はややこしいかもしれないね

>>480
実際に横浜の人はむつ市を利用するの？
むつって行ったことがないけど僻地と言う
印象があるが・・・。

>>478 10年も前に人口4千人の柏村に出来たイオン柏が、イオン盛岡よりショボイのは、さすがにしょうがないと思われ…

盛岡ICの表示に従って行けばいいんだからそうでもないかと。

>>482

>>192のサイトを見てみればいいと思う。

>>482横浜町民は、むつのことを大都会だとみているだろう。土日の買い物は全部むつ。金土の飲みも全部むつ。食料品から服から進学から、全部むつ。用事なくても、とりあえずむつに行くらしい。

>>481種市からイオン下田？行く人いないでしょ。

イオン下田を利用するのは、三沢市・十和田市・下田町・百石町・六戸町の住民。対象人口は、せいぜい15万人。

種市からは行くと思うぞ。大野軽米二戸あたりも。

>>486
むつにファミレス、ゲームセンター、ファーストフード店なんかはあるの？
若い人にとって遊ぶところが少ない印象がある。僻地だからチェーン店は
少なく、何を買うにも小さな個人商店がメインじゃないの？
（想像ですので間違ってたらすまん）

>>489
チェーン店もどきが。

>>487
上北町・東北町・七戸町・天間林村・六ヶ所村の人たちも
かなり行くよ。

>>487

>>192を見ると確かにいないね。
二戸や一戸から下田に行く人はいるようだから
いても不思議じゃないんだがね。
むつあたりからでも下田やサンロード行く人はいるようだから

>>488
一戸以北（内陸）、久慈以北（沿岸）はイオン盛岡より
イオン下田に行くんだろうな。もちろん岩手県北から下田は遠い
から八戸市街やラピアがメインになるんだろうけど。

>>488
二戸辺りから下田は結構遠いようなんだけど。
あとイオンだけって感じだからね

>>489失礼ですけど、どちらにお住まい？むつは田舎ですけど、あなたの想像は東通村あたりだと思われ。

津軽だったら黒石より都会。岩手だったら二戸より都会。

下田行くなら八戸スルーで行くでしょ。それ考えると種市は行かないかも。

あと一戸は小鳥谷以北だろね、行くとしたら。中山は盛岡行きそう。

>>496
４号→45号なら意外と時間はかからんしね。
下手すれば八戸市内出るよりも早く付くかも。

>>493
盛岡が出来てからはどうなんだろうね
実際行って見るとわかるけど
盛岡のイオンには八戸、青森、秋田ナンバーが予想以上に目に付く

実はイオン下田はよく行くのだが、わざわざ岩手県民が来るような所じゃないぞ。

それでも在庫は少ないけどタワレコあるし、4月からタリーズ・無印、出来たし、この辺じゃ便利ではあるよね。

>>397
広域農道とか県道を駆使。景色もいいし。

500？

ミス。>>497

津軽方面からイオン盛岡わざわざ来るだろうか・・・？

>>495
むつは行ったことがありません。僻地という印象が先行してしまいました。
五所川原、十和田と比較した場合はどうなんでしょうか？

無印いいじゃん。グリーンカレー買いまくり。

>>502
弘前とか大鰐碇ヶ関なら高速ですぐでしょうが

>>498
盛岡イオンには宮城ナンバーなんかもなぜか多い。

>>503主観で

五所川原＞＞十和田≧むつ

かな？

それぞれの地元の人は異論があるかもしれない。

>>506
やっぱりICの近くだからかなあ。
「SA寄るよりだったら、イオンで休憩」みたいな。

宮城ナンバーは転勤族か学生だと思う。ウチの駐車場に3台居るもん。新潟もｗ

>>505勘違いしないで欲しい。イオン盛岡目的で行くことはない。

冷麺食った帰り、高速乗る前にちょっと寄っていくという感じ。サンロードばっかだと飽きるし…店多くていいよね。

主観だけど北東北のイオンはこんな感じでしょ
柏　青森ナンバー90％　八戸ナンバー10％　たまに秋田
下田　八戸ナンバー70％　青森ナンバー20％　岩手ナンバー10％　まれに秋田
盛岡　岩手ナンバー80％　秋田ナンバー10％　八戸ナンバー10％　たまに宮城
秋田　秋田ナンバー90％　青森ナンバー10％　たまに岩手

イオン盛岡に来ている秋田ナンバーは鹿角人や田沢湖人が多いと思う。

弘前城東の、さくら野は、秋田ナンバーが3割！

>>513
それは大館人ですな。

つーか２ちゃんねるＴＯＰの著作権侵害中って何なんだ？？？？？？？

鹿角は湯瀬・花輪が盛岡で十和田が弘前か？

>>514一部鹿角人・小坂人混じりだそうな。

>>516基本的には地元なんじゃないの？

五所川原エルムは、弘前・青森から集客がある。

>>518
遠出の話ね。

しかし、鹿角で何が買えるのかと・・・・

エルムラーメン街道まだ行ってない…

>>516
あんまり関係ないと思うぞ。
鹿角人はイオン盛岡にも行くし、弘前のさくらのにも
行くという事だろう。
実際、Ｒ２８２の西根町付近には秋田ナンバーがたくさん
走っているぞ。一割〜二割くらいは秋田ナンバーじゃないか？

282（津軽街道）は青森ナンバーも結構いるよ。トラックだけど。

>>520鹿角から盛岡までの移動？せいぜい年五回くらいじゃない？100kmあるよ？

>>518
基本的にはいとくかユニバースかマックスバリュだろう？
鹿角の豪華な商店街もたまに利用すると思う。

高速なら1時間かからないよ。
鹿角の流通網は盛岡からだしね。

>>524
鹿角から弘前だってかなり距離があるぞ。
夜は大館経由でないと怖いと思うし。
これは余談だが碇ヶ関〜小阪間を深夜一人で運転してみなさい。
マジで怖いです。

>>525 282号碇ヶ関〜安代の運転、勘弁して〜(実はよく利用するのだが)特に冬は辛い…

話はそれるが鹿角の花輪って規模がショボイ割には都会に見える。

>>527坂梨峠だろ。夏は走り屋、秋は凍結、冬は豪雪で超大変だよな。高速代ケチる時、使う。

話は更にそれるが秋田県北は携帯不感地域大杉。道の悪さも相まって不便極まりなし。
青森じゃそんなことないんだが。津軽南部とも。

>>529国道裏の商店街？黒石は完全に負けだな。

>>530
あそこは通行量が少ないから対向車がほとんどない。
夜なんかは薄気味が悪い。

>>532
あのアーケードは豪華だ。
角度によっては大館より都会に見える。

>>533意外にダンプが多い。冬の擦れ違いはまさに命がけ！

花輪・ホルモンの幸楽ﾏﾝｾ。青森にもあるでよ。


しかし、危険部位指定されてしまった・・・・

>盛岡のイオンには八戸、青森、秋田ナンバーが予想以上に目に付く

下田、ｻﾝﾛｰﾄﾞ、秋田のイオンにはシネコンがあるのに
何でわざわざ盛岡まで来るの？
秋田のイオンは盛岡のより大きいはずじゃぁ。

>>537
なぜか宮城ナンバーも多い。

>>534というか大館ショボすぎない？とても秋田第二の人口とは…

>>537
だから鹿角田沢湖からだって。
田沢湖行ってみなさい、受信状況悪いのに岩手側にアンテナ向いてるから。
チラシも入るし。

>>539
実質、大曲でしょう。
新幹線、高速道路が通る交通の要所だし
商業もなかなか盛ん。

>>537サンロード・さくら野・中三・ガーラタウン・ヨーカ堂ばっかじゃ飽きるでしょ。

地元のシネコンに行けない事情があるかもしれないし…

>>537
イオンでは秋田ナンバーをよく見るが
盛岡市内に行くと宮城ナンバーだけが目立つ。
なんで？

別にどっちでもねえよｗ
クーミンには以前東京でしかやってないエロ深夜番組の静止画ＵＰしてもらったしなｗ

>>536青森のどの辺にあるのかな？？

>>544
??

書くとこ間違ったし、激プ。

>>545
県庁そばだったか市役所そばだったか。
花輪は鹿角パークホテル隣。楽天で通販もしてる。

>>547エロ深夜番組の静止画か…

このスレに対するテロだな…

近代的な街並みの花輪と古風な街並みの毛馬内。

>>548今度注意して…あ〜そういえば市役所前に？

>>550うんうん。市名、花輪市の方が良くない？

>>552
そうしたら毛馬内の人から不満が出るんじゃないの？
そのために市役所は中間に置いたわけだし。
だけど今は明らかに花輪が中心になってしまった感じはするけど。

鹿角って合併して出来た町だと思うが、いつ合併したのか？
あの人口で高校二つあるし。

>>554
鹿角の市制執行は１９７２年４月。

>>553市役所って花輪じゃないんだ…

はずれてるなとは思っていたんだけど。

青森人としては、毛馬内が「十和田」と名乗るのも気になる。

>>555
THX。二戸と同時期か。

>>555小坂はどうして一緒に合併しなかったんだろうね。

>>554
よって合併は昭和４７年。
この年に二戸市も金田一村と合併して、市制執行している。

>>558
小阪は今回も大館市、鹿角市からの誘いを断った。
何でだろう？？

>>559同じ頃函館市と亀田市も合併。

>>558
現状でもかなり広いからねえ鹿角。

>>560同和鉱業の法人税か？？津軽衆の俺は知らない。

>>560
うーん、僻地の行政サービス低下を懸念したとか。

鹿角と小阪は旧南部藩。

津軽からも南部からも愛される町鹿角。
温泉でまったりしたい。

>>564
毛馬内が長い間放置プレーをされたので
その惨状を見て合併恐怖症になったとか？

>>566
秋田でも南部衆だからといって差別をされているわけではない。
佐竹人からも愛される鹿角。

>>567それあるな。

合併したら小坂は、市内の僻地。やめた方がいいな。

ワンマン町長＆超保守町議とか。
これが一番ありそうな。

道州制になってしまったら、鹿角に州都がなる分には、青森人としては、承諾せざるをえないだろうな…

「合併議員特例法を適用しないなら反対」なんて人も平気でいる訳で・・・・

>>570小坂って明治の頃は、秋田第二の都市だったそうじゃない。

鹿角でいいじゃん。
盛岡、秋田、青森が州都では不満がでそうだし。
毛馬内が場所的にいいかも。

鹿角に州都置くなら東北道を安比高原付近から湯瀬までショートカットしてくれ。
時間大幅短縮な安代環状線誕生ｗ

>>574インター近いしね。十和田湖経由で八戸からもそれなりに近いから文句も出ないんじゃ？

鹿角は行政機能だけの州都がいいと思う。

>>557もちろんね。

秋田市からのアクセスが一番悪いかも？

>>578
だねえ。2時間コース。

>>578
五城目街道に高速道路をキボンヌ！！

>>579秋田〜鹿角って高速の計画あるのかな？

>>580だから現状は青森・弘前〜盛岡の流れはあっても、青森・弘前〜秋田の流れはない。秋田県内の移動は不便

秋田〜大館〜弘前ならあるんじゃないか？

>>581
秋田道を延伸するしか。かなり大回りだけど。

>>582
高速道路は能代まで出来ているよ。
今から大館まで工事をするんだろう。
そしたら鹿角までのアクセスも改善ささるはず。

>>583今の国道7号のルートね。長いよなぁ〜。

ついでに盛岡から秋田方面にも高速、せめて有料道路つくってくれんだろか・・・・

盛岡〜秋田に高速道路でなくてもいいから
自動車専用道路を作ってほしい。

南部の方はむかつくかもしれないけど、「津軽市」ってなんか響きがいいね

別にむかつかないよ
関係ないし
南部と津軽の対立で盛り上がれる人ってｵｻﾝだけ？
俺ら若い人間には理解し難いんですが・・

>>590
>>358あたりから読めば理解できるよ

おそらく県の財政再建団体転落が津軽と南部の分裂の決定的な決め手となると思う。
経済危機がきっかけで各民族・地域間の格差や分配の不公平への不満が
眠っていたナショナリズムを呼び覚まし
分裂したユーゴスラビアと同じ運命を辿る。

「南部の桜は石ば割って咲ぐ。盛岡の辛夷は、ほれ見よ、北さ向いて咲ぐではねえか。
んだば、おぬしらもぬくぬくと春ば来るのを待つではねえぞ。
南部の武士ならば、みごと石ば割って咲げ。南部の子だれば、北さ向いて咲げ」

「南部の子だれば、春に先駆け、世にも人にも先駆けで、あっぱれな花こば咲かせてみよ」

「南部は必ずや、義のために戦い申っす。女子供まで曲げてはならぬ義の道をば知っており申す。
わしは南部の侍じゃから、義に背くようなお恥す真似は、ゆめゆめ致し申さぬ」

>>592分裂で津軽も南部もいい方向に向かうのであれば、それも選択枝の一つ。

分裂に伴う消耗のエネルギーは大きいだろうけど。

>>592分裂することで、税収の適正な分配に対する意識が向上するであろうし、資金の投入が旧三市にバラバラにされることも防げるであろう。それぞれのエリアが規模に合った発展をすればいい。

なぜ現在のような津軽衆による優越感情があるかといえば、
青森成立当時、南部を食わせてたのが津軽だからに他ならんだろ？
いま収益分配の不公平があるというけども、それは大昔、逆の立場であったことだ。
分裂なんてのは馬鹿げている。50年先にはまた状況が変わっているかもしれないじゃないか。
俺たちはお互いに養い養われる兄弟だ。他の県ならそんなことは当然認識しているだろう。
つまらない対立感情を煽る連中に乗せられてどうするんだ。くだらん。

問題として余りに根が深い。
できれば学校教育の一環で、南部家をスケープゴートにして
南部と津軽の意識統一を図ってもらいたいぐらいだ。

>>596
＞なぜ現在のような津軽衆による優越感情があるかといえば、
＞青森成立当時、南部を食わせてたのが津軽だからに他ならんだろ？

そんな事実はない。一方的に収奪していっただけだ。
戦前の日本が朝鮮や台湾に対してやったような経営とまったく違い、ただのやらずぶったくり。

>>598
やれやれ、ソースを出していただきたいな。

600

>>599八戸でも津軽にそんな思いを持っているのは、一部のこの板に来る変わった奴だけ。八戸の普通の奴は、そんなことこだわらない。

>>601
お互い苦労するな。
元は同じ民族だったというのに、なんの得があって南部と津軽をけしかけたがるのか理解に苦しむ。
あるいは南部と津軽の仲が悪いと本当に利益がある、どこぞの第三者か？

県の社会資本整備が南部にも割り振られるようになったのは
北村知事の登場以降だろ。
それ以前は放置プレイで生活水準は全国最低レベルの青森県の中でさらに下の下だったんだからら。
津軽自動車道なんて不公平そのものだ。

>>603
北村が三沢だからねぇ。
南部の首長でも常識的でわりと公平な投資をしていた。
第２みちのくが槍玉にあがることもあるだろうが、
そもそも八戸−青森−弘前の３市が高規格で結ばれていないこと自体まともではない
投資よりも新幹線知事と揶揄されながらも基金の積み増しに執念をみせていたのだが。

竹内は津軽ばっかり公共投資してたし
木村守男は基金を使いまくって青森中心にハコたてまくった。
とても公平とはいえないわな。
八戸港の1/20の国際貨物取扱量しかなかったのに、国際港湾事業で青森港を無意味に整備したりとかさ。

>>604
北村氏は会津衆だから津軽南部の構図は関係ないよ。
それと木村前知事は南部地方の開発を積極的にやった。
南部では木村氏の評判は悪くなかったよ。
彼を降ろしに掛かったのは津軽の政財界と、その意を受けた銀行屋のボスだろ。
女性スキャンダルなど些末な問題に過ぎない。
むしろ南部出身の三村知事の方が津軽にとって都合が良いだろう。
彼は地域偏重はやらないと表明してるし、現に南部地方の市町村の陳情団の要求を
県の財政難を理由に尽く退けた。

>>602
＞元は同じ民族だったというのに、なんの得があって南部と津軽をけしかけたがるのか理解に苦しむ。
＞あるいは南部と津軽の仲が悪いと本当に利益がある、どこぞの第三者か？

南部と津軽を南と北に置き替えたら、それこそ他国のせいにするどっかの半島みたいだよ

>>597も同様どっかで聞いた話に似てるｗ

南部では「あの野郎、裏切りやがった」と三村知事は怨嗟の的

六ヶ所の核燃、三沢の基地、八戸の工業、漁業、港湾物流
南部だけなら再建団体に転落する心配はないのに
津軽の負債を押しつけられるのは納得いかん。

いい加減ウザイ
そういう考え持つのなら、もう日本から独立しろよ

>>609
日本という国は無資源国でありながら
徹底した技術革新と社会変革の努力によって
世界第二位の経済大国にまでのしあがった国だ。
その意味ではろくに国全体の経済活動に貢献せず
他人の稼ぎにぶらさがって食ってる津軽こそ日本らしくない。
出ていくのは貴様等だ。乞食め。

>>610の納税額を聞いてみたいもんだ

>>590
理解できたかい？

経済バランスなんぞ50年一昔で様変わりするものだろう。
山形は現在米の集積場として機能しているか？
鉱山で発展した町は、今では寂れているはずじゃないか？
いま一時繁栄しているからといって、いたずらに他地方を馬鹿にする行為にどんな意味もない。
それは単にお互い様だからだ。50年前や100年前、2行目3行目のような街に支えられていた地方が、
いざ支える側に回った途端、かつて食わせてくれた相手を「乞食」と呼ぶのか。

そんな醜悪な人間が穏やかな南部の人間であるはずがない。
人として最低限の道理や義理もわきまえない、そんなクズが南部衆であるはずがない。
南部と津軽を対立させようというのは、そのようなクズが扇動する悪質なプロパガンダだ。

我々は南鮮や北鮮の連中とは違う。隙あれば相手を食い物にして差別しようと思っているチョンどもとは違う。
歩み寄り、理解しあって手を取り合わねばならない。
およそ南部衆らしくない南部衆や、津軽衆らしくない津軽衆のような、アジテーターに乗せられることは愚かだ。

>>613
>かつて食わせてくれた相手を「乞食」と呼ぶのか。

だからそんな殊勝なことしてないって津軽は
イングランドからみたスコットランドやアイルランドみたいなもんだろ。
搾り取ることしか考えていなかったよ。

理解というよりも・・
まだやってたのかって感じ・・禿げるよおまいら
住んでる世界が違いすぎるみたいですね
今日合コンなんで津軽と南部の対立話でもしてみるよ・・
ｷﾓがられて終わるだろうな
一応合コン終了後報告しますよ

一部の南部の方が一方的に絡んできてることを理解できたかって事ですよ

>>617

いじめっ子はいじめたことをすぐ忘れるって言うけど、その通りだな。
いじめられた相手に「まあまあいいじゃないか」で、丸く収まると思っているのか？
ねえ、青森は八戸のために何をしてくれるの？
仲良くしたいんだったら、メリットがないと仲良く出来ないよ。

正直、津軽の建設は凄いよ。負けたって感じです。
出張でいろいろな都市、廻ったけど、八甲田越えて、黒石から弘前、当然、弘前から青森。津軽平野。
凄すぎ。東北有数ですよ。

道路が広くて立派過ぎ。高速道路か? 本当にこの県は貧乏県なのかと思ってしまう。
そのお金はどっからでているのですか? 八戸広域圏は県内一の経済力なはず。雪の降らない八戸は除雪費も津軽に拠出しています。

逆に、八戸周辺の道路ときたら逆に、東北有数にボロ。アスファルトから草が生えまくるのってどうゆうことでしょう。
今までずっと、冬の氷のせいかと思っていたら、もっと雪でボロボロそうな津軽があんなに立派なんて。
まぁ、こっそり八戸圏の岩手県北も、岩手県南の平野部に比べればボロいので、岩手県南、津軽も平野という土地柄で建設し易いだけなのかもしれません。

しかし、岩手県も岩手県で、岩手県北は「他県・八戸寄り」として力を入れていないのは明らかで、
青森県が、青森県南は「仇敵・南部藩」として力を入れていない信憑性が増すのです。

岩手県・盛岡南部藩は津軽のことは廃藩置県以降忘れ、仙台・伊達藩を意識し、新幹線開通以降は関東にも意識を向けて急成長を遂げている状態。
他県の津軽vs八戸南部藩に関わっても何のメリットもないし、岩手県北に力を入れれば、他県の八戸が盛岡の脅威になるのでまずい。
どこも助けてくれない八戸はどうしたらいいんでしょうか。
新幹線くらい短い夢見させてもいいんじないんでしょうか。中心地から5km以上も駅離れているんだし、何の影響もないんだから。

最後に・・・。八戸がもし岩手県だったらどうなっていたか。
岩手の第2都市、東北一、岩手一の漁港、工業・貿易港としての役割を果たし岩手県を大躍進させたのか?
弘前と八戸の間からちょっと弘前寄りに作った県庁機能都市・青森市は誕生したのか。
弘前は県庁所在地のまま津軽県として、発展を青森市に吸い取られることなく大都市として栄えたのか。
その真相は誰にも分からない。
しかし、九州に似た発展を東北に全体に及ぼし、札幌でイメージアップ出来ている北海道よりなぜか下にみられる現状も無かったのではないかと予想出来ることだけ付け加えよう。

俺は南部衆を嫌いだと思ったことは一度もない。全般的に穏やかで、筋道の通った話し方をする人が多く、好印象を持っている。
そんな南部衆は、津軽衆のことは嫌いなのだろうか？とてもそんな風に感じたことは今までなかったんだが…

南部人は文句をつけるのもいいが、
↓
青森県八戸市周辺の建設的な話題をﾏﾀｰﾘ語るスレ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1085842579/
【県庁所在地】八戸【遜色無し】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1086110715/

も盛り上げろよ

>>618
行政に言えよ
一般人の俺等にいじめただの責任取れだの見返りは何だの文句たれてｱﾌｫじゃねえの？

八戸って、そんなに道路悪いか？
幹線道路の７割が４車線道路で、時速１００キロで走れる国道もある。
道路のキャパシティは５０万都市クラスだと思うが。

>>623 50万都市行ったことある？

まともなのは45号線と海手の工場の通りくらいじゃない？

45号線でイヤなのは、百石道路と平行している市川付近で、カギ型の交差点があるところ。早く県道完成させて欲しい…

>>624
あるよ。
というより、トラック運転手だから、ほとんどの町には行った。
新潟がいい例だが、まともなのは新潟バイパスくらい。
金沢はR8以外は糞で右折レーンがなく、まるで盛岡の４号線が至る所にあるような感じ。

・青森の道路
R4・R7以外は糞。R103は信号多くて右折レーンもまともにない。
郊外は雪の関係か道路が広めでゆったりしている。
・弘前の道路
初心者は通るべからず。R7とR102以外は糞。
一方通行が多くて幹線道路すらカギ型になっている。
・八戸の道路
道路網は分かりづらいのがネック。
迂回路が多く、渋滞していても抜け道を覚えれば使い勝手がいい。
幹線道路はほとんどが４車線で、時速１００キロの国道もある。

・盛岡の道路
国道ですら右折レーンがないのがほとんど。
まともなのは盛岡南地区の新興住宅地くらい。
北東北では最も糞な道路が多い。
・秋田の道路
郊外は八戸と似たような感じ。
まちなかも広くて広小路の右折３車線に圧倒。
ネットワークも分かりやすく、初心者でも迷いにくい。
・山形の道路
R13くらいしかまともな道路が無い。おまけにR13は渋滞のメッカ。
松山交差点が立体になってからはある程度よくなったが、
駅の東西を結ぶ道路が糞。

・福島の道路
まともなのは福島西道路と南BP。
まちなかの道路は広いが変なところで折れ曲がっているのが難点。
・郡山の道路
駅前は渋滞激しすぎ。仙台に次ぐ酷さではないか？
R4は立派だが、R49は糞。高速のほうが便利。
・いわきの道路
バイパスは立派だが、ボトルネックが多く、せっかくの全線立体交差も
使い勝手が悪くなっている。
迷いやすいのは八戸と似ている。

>>629
八戸から盛岡以南へ行くとき八戸道＆東北道を使ってますか？

青森市在住ですが、うちの前の道路は継ぎ接ぎだらけですよ

合コンを終え只今帰宅っす
男5人女4人のメンバーでした
乾杯のあと、例の話題を提供したのですが盛り下がって大変でした
トイレに行った時女性側のリーダーに
気持ち悪い話題はしないでって注意されちゃった　気持ち悪いだってさ・・
先輩方の様にもうちょっとｵｻﾝになってから、この話題をしてみたいと思います
それまで勉強させてもらいます

>>632
脳内合コンご苦労

>>632本当にしたんだ！
変態だな。迷惑。普通じゃねぇ。

青森の道路は30万都市並
八戸の道路は20万都市並
弘前の道路は10万都市並

>>620
漏れは半津軽半南部だから
津軽衆だからとか南部衆だからとかということはどうでもいい。

個人的にちょっと恨み的な感情を青森には持ってるがね。
新幹線問題でね

>>622

「行政に言えよ」は逃げだ。
自分が都合が悪いと行政のせいにして逃亡か？
随分利己的だな。「青森はひとつ」だの掛け声だけ立派な津軽人らしいよ。
津軽の南部いじめは津軽人の心の中から来ている問題だ。
津軽人が南部のために何をやってくれるのか、答えてくれよ。

だめだこりゃ

＞637
俺は青森県民じゃないけど
住民に出来るのは税金を納め、議員を送り出すことで
直接予算を使って何かが出来るものじゃないだろ。
ボランティアを期待してるのかなｗ

地元の議員や住民の声を吸い上げるシステムを使っても駄目だったの？
駄目だったとしたらその理由はなんだったの？

まじでダメダコリャ

言うだけ番長ばんざーい

自分で何も出来ない負け豚ばんざーい

外省人の国民党に支配されていた頃の台湾人（本省人）の心境を想像してみればいい。
津軽の支配が、いかに理不尽なことか。

分家の分際で、口八丁手八丁で本家から離脱し、
それでも飽き足らず、世間の尻馬に乗って本家の軒を奪い、
本家の人間を継子扱いして収奪を繰り返しているのが津軽人。
本家の人間にしてみれば、成金根性そのものの、
元気だけは人一倍の見るに耐えない下種な人間にしか見えない。
正直、一緒に見られたくない。

>>642そんなこと全然考えたこともない。県職員の割合が極端に津軽衆が多いわけでもないだろうし。ただ一部の南部衆がとことん津軽衆を嫌っているということはよくわかった。上十三あたりだとそんなことないんだけどね。

>>636新幹線問題の恨みって何のこと？

>>643
上北、三沢は会津衆

>>645正確には下北が会津衆らしい。

どういうわけか、旧七戸藩領である三沢に斗南藩ゆかりの著名人が多い。

>>644

636じゃないけど。
盛岡以北の新幹線のルートを弘前回りにするか八戸周りにするかで揉めに揉めた。
津軽と南部の地域エゴがモロに現れて骨肉の争いの様相になった。
そのときに、青森県庁は両方をうまく調整できなかった。
その結果、盛岡まで新幹線が止まってしまい、以後20年伸びることはなかった。
その間に時代は変わり、整備新幹線に組み込まれて世間の批判にさらされ、
九州や北陸との競争にさらされて、あげくに後塵を拝すことになった。
弘前周りなんて妄想を津軽衆がやったばっかりに、県費支出を強いられるし、
すでに出来ているはずがまだ出来ないし、青森全体でどれだけ迷惑をこうむったか。

どうして一方がもう一方を恨むことになるのか？？？
両方が欲しがったということではないのか

>>642
南部家お膝元でぬくぬくしてた南部衆はいいだろうけど、
浪岡氏や石川氏に搾取されまくって地獄の植民地だった津軽に、そのまま黙って食い物にされてろっていうのか？
元はといえばお前らがヨソモノの南部家なんかを有難がって殿様にしたのが原因じゃないか。
自力で解放勝ち取って喜んじゃいけないのか。俺らに一生南部家の奴隷やってろって言いたいのか。なあ。
南部家なんかがノコノコきやがったとき、お前らがきっちり奴らを追い出してくれてれば、俺らの先祖はあんな目を見ないで済んだんだぞ。

そういう状況を無視して「本家」ですか。
そうですか。
俺らは下種な成金ですか。

>>646
会津衆が最初に根を下ろしたのは今の三沢
その後、下北に移ったが三沢に残った者も多くいた。

>>647 30年以上昔の話なので、よくわかりませんが…

八戸ルートへの決定は、さほど議論にならなかった筈。揉めたのは青森の駅舎問題じゃ？

元々新幹線は仙台止まりの予定。以北に延びたのは善行のおかげ。

>>650へぇ〜勉強になります。北村知事も、鈴木市長も、旧藩士系ですもんね。

東北の祭りの主な形態は山車祭りだけど
むつの田名部祭りが祇園形式なのは会津藩（斗南藩）が京都守護職・所司代だったことと関係あるのかな。

>>649
南部が来てなかったら、どこの誰が支配していたの？

>>647
違うって。
時の総理の角さんが期限ぎりぎりに八戸ルートで政治決着させたの。
納得できない弘前陣営には高速道と、
『お前ら、これ飲めや』と新潟から青森までの線を引いたのは有名な話。

問題になったのは青森の駅舎問題。
石江、操車場、現駅併設の三つのなかで、
最終的に県と鉄建公団、国鉄で決定したのが石江。
だがこれに当時の市長（と圧力をかけてる新町商店街などの連中）が現青森駅併設を強硬に主張して
いつまでたってもアセスメントが実施できず。
そうこうしてるうちに整備新幹線凍結。

県も県。青森で勝手に揉めてるならとっとと八戸先行で着工すれことにすればよかったはず。
ここで南部の一人抜けは利許さないとばかり一括にこだわったんですな。
当時の鉄建公団の担当者はこれがなければ盛岡開業後5年で開通できたと明言している。
青森市と青森県のアホな方策のせいで
八戸は盛岡から１５年置いていかれた。

愚痴愚痴人間ばかりだな

>>623
八戸市内の道路環境はいいと思いう。
しかし、八戸市周辺や上北郡内の道路環境は最悪だと思う。

道も狭いしカーブも多い。

八戸−青森間に高速が未だに無いのも大きな問題。
平行する県道８号といえば…

高速をつなげることは最低限のこと。
さらに県南地域の一般道の整備も積極的に推し進めるべきだと思う。

禿げ9割

>>654どこかの別な守護大名

八戸人の津軽に対する恨みスレになってるな。

南部じゃなければ秋田が支配していたのかな　＞北東北

>>661
秋田は日本海交易で充分に潤ってたから、たぶんわざわざ東進はしなかったんじゃね？
南部が来ない（もしくは追い出された）場合の南部地方は、統一的な有力豪族の存在しない割拠地帯になってたくさい。
もし秋田・安東が東進してても、彼らはエミシ出身豪族だから、南部家のような無茶な支配はしなかったろうし。

>>662安東氏は糠部には多分興味なかったと思うぞ。津軽平野の生産力と十三湊の交易力に匹敵するだけの魅力が、当時の糠部にはなかっただろうからね。

南部の資源は金なんだよ
虚無僧が南部領内を行きかったのはその偵察のためとも

>>664糠部の金？淋代、川内あたりか？

>>665
糠部ってどこ？
俺が言ってるのは南部藩の北上山中

>>666糠部＝青森県東部。下北郡・上北郡・三戸郡・二戸郡・九戸郡あたりの総称。

盛岡南部は今の青森県側を八戸南部に任せたんだろうね
江戸時代は二戸、九戸は盛岡南部だよね

結局あまり繁栄の余地がない地域＝津軽なんでしょうか？

>>669津軽の基幹産業は農業。

農業の発展なくして津軽の繁栄はない。

岩木や黒石あたりには、自分達の生産商品の価値を高めるべく勉強・行動している団体もある。

>>670
津軽は米処を自負するわりには、青森の米は不味くて県民以外は誰も買ってくれないね。

それでもまぁ、獲れる分にはいいんだろうね。
冷害の年はどうよ津軽、また三沢や十和田あたりも？

津軽の米は不味くはないとおもうよ
美味いかは微妙だけど・・・
古い米食ってるんじゃないだろうな　番外だよ古米
新米で評価するもんだ　高いけどね

有り得ん話だけどもし廃藩置県後も津軽支配してたのが津軽家だったら
さっさと工業化推し進めてただろうな。
江戸時代に津軽家が考えた体制をぼけっと継承するしか脳のなかった津軽衆。
江戸期津軽の業績からか、津軽衆は自分らを過大評価する傾向にあるけど、
優秀だったのは津軽衆ではなくてあくまで津軽家なのだよね。

相変わらずﾊｹﾞだらけだな

農民を飢餓でバタバタ餓死させて、それを他国からの殖民で補っていた
津軽家が優秀とは思えないけどな。
優秀な家が麻薬を売ったり赤ん坊の人体をバラして怪しげな薬を作るはずはない。

ネガティブキャンペーン実施中のスレはここですか？

>>676
それはまんま南部家だろ。なに津軽家に置き換えてんだか。
人民の優秀さでいったら南部衆のが優れてるっぽいと思う。
トップがまともだけど下が虎威借の狐だらけの津軽、
支える人間はまともだけどトップがゴミだった南部。

とりあえず676は南部衆とは思えんな。南部家の末裔かなんかか？汚らしいな。

南部衆ってのは心から津軽衆のこと恨んでいるんだな。

>>673津軽で一番米が旨いのは、黒石を中心とした南津軽郡地域。同じ津軽でも上磯方面は不味い部類に入る。

秋田・山形・新潟のブランド米に遜色ない商品にするには、「津軽の細分化」で地域内格差をより鮮明化させた方がいい。

>>672一口に冷害と言ってもヤマセの影響の小さい津軽は、南部に比べて被害も小さい。

去年の南部は酷かったらしいが、元々農家人口そのものが少ないせいもあり、大した騒ぎにならなかった。

>>678

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1069380683/80

>>682
南部家の悪行出るわ出るわって有様だな。
昔の殿様だったって理由だけで、よく知りもしないのに南部家持ち上げる馬鹿は南部の裏切りもんだ。
もしかしたら本当に南部家の生き残りでも居ついてるのかな、このスレ？
妙に南部家擁護したがる馬鹿が居るけど。

そういえば三戸郊外は「ケシ」の自生地で有名だよな。

本当に感情むき出しのｽﾚとなってきましたね

>>683

贋金作りに阿片密造、胎児をバラして怪しげな薬を作っている時点で、
津軽の悪行は明白だけどな。あってることがテロ輸出、モロ北朝鮮じゃん。
それでも「勝てば官軍」なのかねぇ？

で、これが津軽の名君の仁政なわけですね。
http://www.tabiken.com/history/doc/M/M246L100.HTM
>津軽藩の場合は，財政の窮乏を解消するため，天明初年から殖産興業政策に着手
>するが成功せず，金5千両・米3万俵の大損失を出した。この穴埋のため藩は，
>領内に新検地を行って年貢の増収をはかり，備荒蓄米の供出や藩士の
>俸禄の3分の1の借上を強行した。
>同藩は天明2，3年の凶作に際し，領内の危機状態を軽視し，
>米価高騰は藩財政を好転させる好機として，江戸・大坂への廻米を推進した。
>一方，米不足に直面した民衆は，廻米の中止と米の安売を要求して，
>同3年7月各所で打毀しをおこしている。藩は民衆の反抗を押え込んで江戸廻米を
>強行したため，領内の米は払底し，飢饉の被害を増大させた。
>天明3年9月〜翌年6月までの津軽藩内の餓死者は8万1702人と記録されている。

天明の飢饉のときの南部藩と津軽藩の比較があったわ。
http://www2u.biglobe.ne.jp/~gln/88/8871/s887109.htm


南部藩

天明年間も不順な気候の連続となった。天明二年（1782）は冷害で作柄が悪く
三、四割の減収となり、翌三年は春から天候不順で霖雨早冷のため大凶作となった。
藩では困窮領民の救済に懸命の努力を払っている。御役金銭･諸郷役･年貢を
減免したり、御救として金銭を与えている。また秋田、酒田、志和などから
米を買入れ、救済に当てている。


津軽藩

津軽藩（青森県）の稲作は、他領に劣らぬ生産力を持っていたが、
安永年間（1772〜80）からの不作は天明元年、二年（1781,1782）まで続いたので、
徹底的な節約対策がとられていた。
即ち、穀物の他国売り出しを禁じ、領内残らず米の上納を命じて諸所に
米留役所を置き、港々にも役人を派遣して他領に流出するのを厳重に監視した。
天明三年もまた、八月中旬まで殆ど快晴を見ることがなく、霜が降りる状態で、
冷害による大凶作となった。従って、領内には貯米は殆ど無く、年末には藩にも
買越米の代金も無くなってしまったため、領民の困窮は実に言語に絶するものがあった。
このような年にもかかわらず、藩では前年上納させてあった米四十万俵を、
全部大坂･江戸へと回送したので、月を経るにつれ餓死･凍死の者が続々現れ、
忽ちにして屍は山をなし、一丈四方の穴を七ケ所掘って葬ったと云う。【以下まだまだ続く】

>>687
飢饉が起こったとき大量餓死者を出したのは津軽では天明年間の一度、
南部では稀なる規模の大飢饉が四度起こった

と、そのソースでは読めるんだが、いったい何がしたいんだ？
そりゃ、津軽治世200年、一人や二人は馬鹿殿も居るだろうさ。

つーかお前、ほんとに南部家の子孫かなんか？
四度も南部衆を大量餓死に追い込んだ糞のような先祖を申し訳ないと思わんのか？
マジで存在が気持ち悪いから芯でくれ。

>>673
新米でも秋田に比べりゃ糞だろうが。首都圏じゃ知名度ゼロ。

>>689「あきたこまち」「はえぬき」「どまんなか」に比べて知名度が低いのは事実。

販促運動の実施と、主産地を米の旨い南津軽に限定するべき。

>>670
＞津軽の基幹産業は農業。

農業なんて最低の比較劣位産業が県の基幹産業です、とかよく恥ずかしげもなく言えるよな。
この国はベトナムやガーナと違うんだよ。

>>691どこに住んでいる奴かは知らないが…

金融機関にしろ、小売業にしろ、流通業にしろ、津軽じゃ農業に影響を受けているのは事実。

>>691農水省のキャリアか何かか知らないが…

農家は個人事業主。確定申告書見たことある？年間の総粗利が1億円なんて農家はザラ。動かす金が会社員とは桁一つ違う。

当然自分の商品をいつ、どこに、いくら卸すか常に勉強してるし、気象・流通・金融・メーカー・不動産全てに精通していないと出来ないタフな職業。

わかってて馬鹿にしてるんだよね。

農業が経済の中心の国のGDPの伸びは低い。
青森県は言わずもがな。
そりゃ一部には成功してる人はいるだろう。
しかし大半は兼業農家で自らの消費分+α程度の生産を行なっているに過ぎない。
全体として、いかに生産性、収益性が低いか
intelの工場を誘致すれば1社で県全体の農家の収益を上回るだろうよ。

>>694雇用が生まれるのであればいい話ですね。

津軽の自慢でもすっかぁ

ﾊｹﾞが多いよ

どんだばｶｯｺｲｲべや

>>695
土地改良区の馬鹿げた農村資本整備で底上げ図らなきゃ
生計が成り立たない農家は相当数いると思うのだけど。
＞農家は個人事業主。確定申告書見たことある？年間の総粗利が1億円なんて農家はザラ。動かす金が会社員とは桁一つ違う。
＞当然自分の商品をいつ、どこに、いくら卸すか常に勉強してるし、気象・流通・金融・メーカー・不動産全てに精通していないと出来ないタフな職業。
こんなの一握りじゃないの？

>>690
常に食味評価特Aもらってる？

>>693
見せてください　＞確定申告書

>>688
>> >>687
>> 飢饉が起こったとき大量餓死者を出したのは津軽では天明年間の一度、
>> 南部では稀なる規模の大飢饉が四度起こった

ハッハッハッハッハッハッ（腹痛）
こういうのを本当の津軽まんせー主義者というんだな。
http://s-mizoe.hp.infoseek.co.jp/mm64.html
この津軽藩の歴史を見る限り、元和、元文、宝暦、明和、安永、天明、天保期
に飢饉が起きているよ。その数７回！！
７回といっても、７年じゃないよ。７時代にもわたって飢餓だったということ。
しかも、津軽藩の場合、天明期に１１万人あまりの餓死者を出しているからねぇ。
１１万人は、いくらなんでも多すぎなんじゃないの？
本当に、津軽のお殿様は優秀だこと（嘲笑）

あと、「飢餓考」にあるこの文は見えなかったかな？w
>百姓達は伊勢参りその他の形を装って秋田領･南部領･仙台領へと逃亡した。
>その数は数万人にも及んだと云う。しかし、これらの逃散者達の多くは、
>目的地に達することが出来ず、途中で餓死してしまったと云われている。

おらんど百姓だっきゃ
わんつかでも手あげば
ﾃﾞﾘﾍﾙ譲よんばって宴会だや
3P4Pあだりめだや　いべや
おめんどめぇ米の味わがるだな　このほんつけども
なんぼめぇ米でも、めぐねみんず使って炊飯器で炊いだもんだっきゃ食えだもんでねや
あきたこまちでもコシヒカリでも炊飯器使った時点でまいねや
多少めぐねってしゃんべらいでら米でも、めぇみんずど釜で炊いだんずだっきゃ
ほー　なんぼでもまま食えるじゃ
おんべだふりする前に、まんずせめてｶﾞｽで炊いだ米食ってみろじゃ




とパソコン持っていない友人がここを見て申しておりました
読みづらくてすいません　

>>700
当の生産者自身が青森の米はマズいと認めてるんだね。

つがるロマンは結構美味いんだがなあ
如何せん知名度が・・・・・・

>>701
ちょっと待って
友人に聞いてみるよ

>>702
県民じたい食ってないもん＞津軽ロマン
俺んちは、あきたこまちだな。ずば抜けて美味いわけじゃないけど
値段のわりには、かなりいいでしょ。
しかも全国どこいっても売ってる。東北とまったく縁のない地方の離島の商店ですら置いてあった。

ま、同じ条件で食べたら判るでしょ　＞専門家なら

特Aは秋田、岩手以南じゃない？

×　＞専門家なら
○　、専門家なら

過労だ！

むつほまれはどうかな？

>>703
友達に逝ってやれ、津軽米なんかブダの飼料にしかなんねーよw(ﾌﾟ
てな。

>>704秋田県人と津軽衆の違いで痛感するのは、「愛郷心の差」だな。

津軽衆はどちらかというと、何でも舶来物をありがたがる傾向があると思わない？

なんぼﾌﾞﾗﾝﾄﾞ米作ってらったって、植えでら田違えばでぎる物ちがうべや
おらなんぼめぇもの作っても、上には上がいるはんでな
したばって、おんべだふりしてらてらんどさは、これだけだばﾊｯｷﾘしゃんべれる

｢ｼﾞｬｰで炊いだｺｼﾋｶﾘより、釜orｶﾞｽで炊いだつがるﾛﾏﾝのほうがめぇのはかくじづ｣

ちなみに両米を同じ環境で炊いたら味はどうだろうと聞いてみたら
確実にｺｼﾋｶﾘが美味いと言ってたけど、つがるﾛﾏﾝが不味いわけではないと言ってたよ
全国的に見て美味いほうじゃないかな（弱気）と申しておりました

あと藁焼きについてはDQN農家だけらしいですね

>>709
津軽衆は頑な伝統墨守の面と極度の新物好きという極端な二面性がある。
弘前の町並みなんかそうだね現代と数百年以上前のアバンギャルドが交錯する街。

>>710
要するにイメージ戦略が下手なせいで損してるということか。
農業だけじゃないな、県全体に言えることだ。

津軽の人はエネルギーを身内や隣人に話すときではなく
遠方の人に言うときにつぎ込むべきだ！

※エネルギーをじょっぱりと言いたかったが、使い方間違えたら恥ずかしいので
無難な表現で書きますた

>>713内弁慶？

>>699
どうやら日本語を読む能力に欠けてるようだが。
飢餓や飢饉が一度しか起こってないとは一言も書いてないよ、俺は。
江戸や大坂じゃあるまいし、多少の飢餓くらいどこの藩だって起こるに決まってるだろう、
食糧備蓄もままならん完全独立採算なんだから。
以下、南部四大飢饉
【元禄の飢饉】
＞餓死者2万5000人余、飢民の救済５万4000人余
【宝暦の飢饉】
＞餓死者４万9594人
【天明の飢饉】
＞餓死者４万850人・病死者２万3840人・空家１万545軒・他領逃亡者3330人

天保飢饉の死者数についてはちょっとソースが見当たらない。

で、これもさっき書いたことだけど、長い治世じゃ馬鹿殿の一人や二人は居るだろう。
まったく足元の見えてない極端な中央志向や経済主義。
で、その八代信寧が一人物凄くアレだったことが、津軽家そのものが暗愚だったとどう証明するんだ？
＞あと、「飢餓考」にあるこの文は見えなかったかな？w
11万人の中に含まれてるんじゃないか？その逃亡農民数も。
なにせ、「多くは、目的地に達することが出来ず、途中で餓死してしまった」らしいから。

なんにつけ、南部衆は我慢強いよな。よくもまあこれだけ大量餓死を頻発するような殿様から逃げなかったものだ。
津軽衆はまったく我慢しないな。領内で初めて大飢饉が起こったら途端に逃亡者数万とは。

ちなみに、お前の示したソースでは八代信明が家督を継ぐとすぐさま
倹約と藩政改革に努めて窮状を持ち直したと書いてあるが。
津軽マンセーを馬鹿にしながらそんな津軽マンセーソース持ち出して、本当に何がしたいんだ？

とりあえず、ご先祖を持ち上げたいのは結構だが、お前のご先祖南部家ってのは全国でも稀に見る
領民なんぞ虫けらにしか思ってない鬼だったわけだ。
これが津軽スレだからよかったようなもの、もし青森県スレや南部地方のスレで南部家擁護なんぞ
ぶちあげたら、人にどんな印象を与えるか。というか、このスレだって多くの南部衆が見てるんだろうが。
長年に渡って南部家に殺された南部衆の子孫たちが見てるんだろうが。

まあ言いたいのは一言だけだ。
あれだけの悪行を犯しながら、そのことにつく言及などひとつもなく、反省の色もなく、
自分たちの家系を持ち上げるためだけに人を貶そうとするその根性。
南部家ってやつは何百年たっても変わらんな。頼むから芯でくれ。せめて青森から出て行ってくれ。反吐がでそうだ。

>>716
薩長に寝返ったくせに

津軽と秋田こそ賊軍

ｵﾅﾆｰ！
ｵﾅﾆｰ！

やけに燃え上がってますね

青森市って異様にチョン人口多くないか？
パチンコ屋が多いのはともかく、人口規模の割には焼肉屋の件数が多すぎる。
総連の施設だってあるし、津軽は鮮人融和政策でも採ってるのか。

時代錯誤の厨房がネチネチと恨み節を語る

>>721
総連の施設なんてどこにでもあるよ。

>>721
焼肉屋が多いだけで在日朝鮮人の人口が多いと言うお前がチョンだろｗ

ｵﾅｷﾞｰ！
ｵﾅｷﾞｰ！

焼肉やに飲みに行ってくる
肉がｳﾏけりゃ超先人でもﾉｰ問題

>>717
そりゃそうだｗ
津軽家ってのは「あの」津軽衆の親玉だぞ
狡猾でないわけがない、利己的でないわけがない。

鮮人と津軽臭は同族だから仲良いんだよ。

厚かましく自己顕示が強いのと感情的ですぐ火病るとこなんか瓜二つ

ＩＤ検索したらこのスレにしか発見できないＩＤが存在するよう
だｗ　粘着？◆hachiJGNvo？

漏れ南部衆だけど県立図書館の近くにある叙々苑のパクりの焼肉屋うまいよな。
ちょっと高いけど県内で一番なんじゃないか？

昔話なんかいらねーYO

くそオヤジども

>>730確か本店は弘前の桶屋町。飲んだ後の冷麺が最高。城東店も旨い。
南部衆は冷麺うるさいだろ。確か八戸の根城？にも小綺麗で旨い冷麺屋あったな。

つがるロマンは早炊きに向かない米だからな
現代のニーズにあわない米。
そういう米の開発を進めるのが青森県なんだよな

>>732
食わせろ

仲良くケンカしようね
貧乏でもいいさー
お互い南部と津軽の誇りを捨てずにいこう
いまどきこんな愛郷心強いのはウチらと九州の一部くらいだぞ

おまえら毎日楽しくていいな

ﾊｹﾞ同士罵倒しあうｽﾚって見苦しい・・

>>727

実際に、江戸時代の津軽藩と今の北朝鮮はやっていることがまったく同じ。
金正日みたいなお殿様を名君と褒め称え、「南部と津軽の違いはお殿様の違いだ」
なんて言っている津軽まんせー主義者が存在しているからな。

>>715
たしかに「書いちゃ」いないわな。「読めるけど」って、それらしいことを匂わせてはいるけど（藁）
いや〜、津軽人は都合のいい言い訳をする人間だねぇ。確かに書いちゃいないもん ( ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
７回も飢饉が起こっているのを２〜３人のアレのせいにされたらたまらんな。
飢饉が起こりやすい地方なんだったら、米蔵くらい立派なもん作れよ。
特に、天明の飢饉の原因は"人災だ"とはっきり書いてあるじゃん。津軽藩に先天的な欠陥があったわけ。
収量減のときに、必要なお米まで江戸に送るようなアレは南部にもおらんわ。
自分たちの先祖がアレなのに、「津軽の方が豊かだった」だの
「明治維新で貧しい南部を養ってやった」だの、良くもそんなことが言えたもんだ。
青森が明治以降マシになったのは、斗南藩の血が入ったからだな。津軽に任せたんじゃ、どうなったことか。

↑
ｷﾁｶﾞｲが　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

死ぬまで歴史に縛られた生活してろ

>>739
おっす。お互いいつでも居るな。
＞それらしいことを匂わせてはいるけど
そりゃ心外だ。全然思ってもなかったんだが。匂わせてると思わしき部分の引用を解説付で頼む。

＞７回も飢饉が起こっているのを２〜３人のアレのせいにされたらたまらんな。
津軽家の失策をあげつらうとき「だけ」規模を重要視するんだな。
時代状況的に、米の集積地や経済の中心地でもない限り小規模な飢餓は起こって当然、どの地方でも当然に経験することだ。
というか、時には大坂ですら打ち壊しが起こったくらいなんだし。お前さんの決めつけは株価が0.1円下がるたび首相の能力問題ぶちあげるような議論だ。

＞特に、天明の飢饉の原因は"人災だ"とはっきり書いてあるじゃん。
ひとつのソースからだけで結論を得てどうする。
稲作が主体産業でありながら、参勤交代という多大な経済出費を求められた江戸時代の諸藩は、本来自領で回してさえいれば
決して飢えることなどないだけの生産力を持ちながら、二束三文でその米を売り飛ばさないと藩政が立ち行かなかったんだよ。
言うなれば別に天明に限ったことじゃなく、当時の頭に「大」がつく規模の飢餓は、その全てが人災であったと結論付けてもいい。

＞自分たちの先祖がアレなのに
？　俺の先祖は津軽衆ではあっても、津軽家じゃないが？
どうもお前は為政者と被支配者を意図的に混同しようとする向きがあるよな。
二つははっきりと別物だし、だからこそ俺は再三、南部衆が飢えた責任を南部家に求めてるんだが。

いずれにしてもだ。
南部家ってのが自分たちを暖かく迎えてくれ、奉戴してくれた南部衆を虫けらのように扱い殺しまくった鬼であることは揺らがんよ。
もうお前さんが南部家の子孫だろうが、同胞の苦しみなんぞどうとも思ってない南部衆の裏切り者だろうが、どっちでもいいんだが、
一片の良心があるなら南部家擁護なんてふざけた真似はやめてくれ。
せめて人目につかない個人サイトでも立ち上げてやってくれ。

↑
日本昔ばなし2人目　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>743
いぇーい
うざいだろうからそろそろやめるよ。ごめん。

えっ！？
居なくなると寂しいよ
長文がｳｻﾞｲだけなんだよ
簡潔に　ﾊﾞｶにも理解できるようにやりあえば大丈夫だよ

もっとやれー

>>745
長文じゃなくすのは無理だｗ
相手の反論の芽を一個一個封殺するやり方でやってるし。

あなたでも無理ですか・・・
漏れのようなﾊﾞｶは更にお手上げですな

漏れが逝くよ・・・

>>742

あんな簡単な年表にさえ載っているような飢饉が小規模なわけないじゃん。
そもそも、米の産地が飢饉なんてシャレにもなってないぞ。
「天下の台所」は大坂で、大坂に全国の米が集まってくるわけだけども、
その米は、自分たちの食い扶持以外の、あくまでも換金目的の米なわけだ。
自分たちの食い扶持以上の米を江戸や大坂に送ったということは、
イコール津軽藩に管理能力がなかったんしゃないの？
はっきり言ってしまえば、行き当たりばったりじゃん。
飢饉があったから倹約して、新田開発して殖民を募って、飢饉でみんな死んで逃散して。
エンドレスで何度も何度も同じことを繰り返している。

南部藩がどうしたって？南部藩でも飢饉が起こったからどうしたって？
天下の大藩、伊達藩でも飢饉くらい起こってるよ。
だけど、飢饉の惨状で津軽藩の右に出る藩はないぞ。明らかに南部藩以上だ。

やれやれー

ヒャッホー

ビュッ

ここは飢饉スレ？

去年も酷かったんだけどね。

農家の皆さん大丈夫？

>>748
お前さんの提示したサイトじゃ、その「小規模なわけがない」ことを示す具体的な数字がまるでわからんがな。
お前さんの想像する「わけない」ではなくて、明確なデータの明示を頼む。

＞その米は、自分たちの食い扶持以外の、あくまでも換金目的の米なわけだ。
建前はね。しかし、実際のところ幕末の諸藩で借財してない藩などほぼ絶無だった。
自分達の食い扶持なぞを充分に蓄えているようなやり方じゃ、江戸時代の藩政は回らなかったんだよ。
限界以上に米を売ってもなお、借財は膨れ上がる一方だったんだからな。

＞イコール津軽藩に管理能力がなかったんしゃないの？
お前がここまでで出してきたソースやデータでわかることは七代信寧が無能だったことだけだが。
「なるほど、200年の治世では一人か二人の馬鹿殿は出るだろうな、どんな家系でも。」

＞はっきり言ってしまえば、行き当たりばったりじゃん。
＞飢饉があったから倹約して、新田開発して殖民を募って、飢饉でみんな死んで逃散して。
＞エンドレスで何度も何度も同じことを繰り返している。
そりゃ南部家だろう。もっとも、南部家には領民のために学習するつもりなぞこれっぽっちもなかったろうが。

＞だけど、飢饉の惨状で津軽藩の右に出る藩はないぞ。明らかに南部藩以上だ。
たった一度の過ちだな。八代目の手ですぐに是正されてるが。

>>751

http://www.n-museum.jp/kikakuten/h11-fa/nenpyo.htm
これを見ても200年の治世では一人か二人の馬鹿殿か？
たった一度の過ちか。
のべつまくなし起こっていてそういい切れる頭の構造がすばらしい。
こんなに頻繁に起こっていたんなら、これはもう先天的な欠陥じゃん

今のご時世でさえこんな事になってることを知らないんだろうな
http://www.iat.co.jp/Ana/iha/20031111.html

津軽臭は犬を食うんだよ。ネタじゃないよ。

いい話じゃないか　>>753
知恵も働かせてるし

みんな意地を張るより、郷土の明日を考えよ

確かに犬喰うみたいだね
ごくわずかな地域のようですが

>>755
津軽は我々の郷土ではない

ネチネチやってる奴、引き篭もり？ｗ

綱吉生きとったら怒られるで

どっちも頑張れ。

>>752
「死者多数」が具体的なデータなんか。お前の中では。
だから、多少の飢餓なんて抑えるべくもなく起こる時代情勢だったんだって。何度も書かすなよ。
津軽で起こったその七回が、他の地方に比べて抜きん出た規模であることを証明するソースがない限りは、
津軽の藩政に欠陥があったなんて断定はできんだろうよ。
その七回に関する詳細な数字を出せ。
言っとくが、1000や2000の人死にはどこでも出てるぞ。津軽藩に限らず。医療もなんもない時代なんだから。

>>761

「死者多数」がデータだろうよ。当時の津軽藩の欠陥データベースで
ぴったり何人死んだかなんてソースが出てくるはずがあるかよ。
ほとんど名無しの権兵衛さんしか居なかった時代に、「死者多数」で何が不満だ？
まぁ、元禄飢饉の３万人と天明飢饉の１１万人とについては、研究者の苦心の成果だから、
それについてはいちゃもんつけるなよ。

借財が35万両に達した宝暦3年(1753)、7代藩主信寧(のぶやす)は乳井市郎左衛門を登用して藩政改革を断行する。
150石の軽輩から抜擢された乳井(にゅうい)は、御調方役所(おととのえかたやくしょ)を
開設し大坂から送っていた江戸藩邸の諸経費を国許からの仕送りに切り替え、
借財していた富商らに返済を延期して整理をはかった。
また農村における商業を弘前、青森、鯵ｹ沢の他は禁止し、領内商人から士分取立てを
条件に御用達金を徴収し、運送方の役人および手伝いに任命して、
藩が商業流通路を一手に掌握。領内産馬の移出禁止を解除し、特産の丹土・硫黄・兼平石を
採掘して移出税の増徴をはかる。
乳井は大胆な政策を断行する。内容は以下。

�@標符(ひょうふ、米切手)を発行し、領内取引を標符で行わせ正貨を藩に取り込む。
�A商人に兼業を禁止し一商家一家業を守らせ、また一切の物資をはじめ蓄えている
　 金銀銭米を残らず書き上げ させ、それを一旦藩に上納させた上で家業別に再配分し、
これを標符でもって売買させ、その利益の1割を保証し他は藩に上納させる。
�B領民が生活必需品を購入する際は弘前、青森、鯵ヶ沢に設置した員数役所の監督のもとで買わせる。
員数役所の産業方役員・両替方役員・米穀方役員には、運送方の子弟や有力商人を任命する。
�C領内の貸借関係は帳消しにして、他領からの借財は藩が弁償する。
�D藩士は禄高に応じて生活を保証するが、知行は蔵入とし標符で支給する。

これらの政策によって領内の経済は大混乱し、乳井は2年後の宝暦8年罷免。改革は失敗した。
明和3年(1766)大地震、天明3年(1783)大飢饉で藩財政は破綻の危機に陥る。8代藩主信明(のぶはる)は
凶作で荒廃した田畑の復旧を、藩士の帰農土着策で切り抜けようと試みた。9代藩主寧親(やすちか)は
前代の政策を継承。知行200石以下の藩士の土着を勧め、土着藩士と農民の縁組も許可し、
土着のまま藩士は勤番する兵農一致策を布告。だが荒地の開墾を行わず年貢の先納を申し付ける土着藩士や、
農村に奢侈な風俗をもたらすなど弊害が目立ち、寛政10年(1798)、藩は土着藩士に城下・弘前へ引き揚げることを命じた。
武士の帰農土着という、江戸時代の兵農分離の原則 =武士の城下集住策に反する奇策は失敗に終わった。

元和･･･元年及び４年に凶作。廃田多数。廃田調査するも廃田復興せず
寛永･･･１７年に岩木山噴火。１６〜１８年に３年飢餓と呼ばれる大凶作と飢饉
慶安･･･２年洪水による凶作
延宝･･･７年に旱による凶作と飢饉
元禄･･･８年に大凶作で死者８万人、翌９年までに餓死者１０万人。空家７０００
１４年に己年凶作と言われる凶作。翌１５年も凶作
宝永･･･４年、暴風雨で田畑が大損害
享保･･･元年に凶作
元文･･･３年と５年に凶作。５年凶作で青森に乞食小屋が建つ
寛保･･･２年に洪水により新田に損害多し
寛延･･･２年に飢饉。乞食多数
安永･･･４年に凶作。疫病大流行
天明･･･元年に凶作。３〜４年にかけて大凶作。凶作後に疫病流行。死者１１万人。
天保･･･３〜１１年にかけて飢饉が続く。天保4年より7年間の被害　死亡35616人、
　　　　　逃散47043人、斃馬19089頭、廃田9484町、空屋13076（８年に45000人餓死の記録もあり）
慶応･･･２年に凶作。２〜３にかけて天然痘が大流行

>>761
>> 津軽で起こったその七回が、他の地方に比べて抜きん出た規模であることを証明するソースがない限りは、
>> 津軽の藩政に欠陥があったなんて断定はできんだろうよ。
>> その七回に関する詳細な数字を出せ。

詳細なデータを出してやったぞ。当たり前の話だから、詳細な数字は古文書等による推計だ。
ちなみに、領民の多くは秋田藩と南部藩に逃散している。
津軽藩より過酷な藩に領民が逃げ込むはずはないわなw

今日も朝から楽しいですか？ああそうですか

基地貝が多いな
津軽州も南部集なんかシカトしたらいいのにな
南部集も必死にならんでいいよ
うざいよ

歴史云々はどうでもいいけど津軽のように第一次産業が中心で
経済波及効果が低い地域に県の限られたリソースを投下しても意味ないだろ。
やるなら青森〜六ヶ所〜八戸間に太平洋ベルトを構築して集中投資しないと。
気の毒だが青森市から西側は我慢してもらう。仕方のないことだ。

わざわざ津軽のスレで関係がない
南部のこと出して荒らすなよ。

>>768太平洋ベルト？何じゃそりゃ？

青森〜弘前間40km、地区人口50万人。この地区が県内一の人口集中地区だろ。地公体のインフラ投資はこの地区に集中されるべきじゃ？

>>770
まぁまぁあまり相手にすんなよ。

>>771スマソ…
ムキになってしまった…

>>770
＞地公体のインフラ投資はこの地区に集中されるべきじゃ？

ﾊｧ？あんた馬鹿じゃないの？

福島市＞青森市
郡山市＞＞＞弘前市
いわき市＞八戸市
会津若松市＞＞五所川原市

ご意見・要望＠みちのく掲示板は糞！！
http://www.mitinoku.jp/read.cgi?bbs=youbou&key=1052135205&st=293&to=293&nofirst=true
293 名前： 名無しさん 投稿日：2004/05/15(土) 14:57 ID:wzYxmUA2
　私、奮闘する東北文化学園大学のスレ（第２幕）を立てたものです。大学をまもるためマスコミである河北新報を追及しようとしたのですが、物事をわきまえぬこの掲示板の管理人代理、削除人のおかげでアクセスできなくなりました。
これは知人のパソコンからアクセスしています。ほかにアク禁になったのが何人か知りませんが、ほんとうに悪質極まりない。この結果、河北信者ばかりのスレになりそうですが、まだアクセス禁止になっていない学生、大学関係者のみなさん、がんば！
それから、私は２チャンネルへ書き込みを続けますのでお互いに頑張りましょう。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1083992557/l50
この掲示板の運営は悪質です。管理人はこの書き込みに責任をとらないといっておきながら、どんどん介入し、
おまけにアクセスを一方的に禁止する。アクセス禁止の期間も明確でない。ひどい仕打ちです。これは書き込みの内容に責任を持つのと同義語です。もしここで系争事があれば私は当局には
ここへの書き込みは全て管理者に責任があるものと証言することに致します。どうぞ当局の方は私へ連絡をあおねがいしまｓｕ．

>>773どこが馬鹿なんだ？

>>770
地図とか見る限りではその地区が盛岡市周辺より格上に思えるんだが。

>>777さすがにそれはないです。

>>762-765
レスすんのめんどくせえ。これほど馬鹿とは思わなかった。

＞「死者多数」がデータだろうよ。
データじゃねえだろ。少なくともお前の望む「津軽の悪政」を証明するデータには成り得ん。
「悪」政ということは他と比較して政策が失敗していたということであり、単に「死者多数」では比較ができない。
比較ができないということは悪政と判断する材料がないということだ。わかるか。

＞当時の津軽藩の欠陥データベースでぴったり何人死んだかなんてソースが出てくるはずがあるかよ。
ぴったりである必要はなく、おおまかに「3000人以上死んだ」とか「1万は死ななかった」程度のことで充分。
津軽藩の記録が欠陥であったというお前の主張も裏づけがないが、もし欠陥であった場合は、
単にますます比較が難しくなるだけのこと。わかるか。

＞詳細なデータを出してやったぞ。
俺の要求したデータじゃないがな。天明・天保に飢饉があったことは既に何度も出てるだろうが。
そのほかの、お前が主張した「七回も飢饉が起こっているのを」津軽家の人災と呼べる規模であることを証明するデータは？

＞津軽藩より過酷な藩に領民が逃げ込むはずはないわなw
10万も死ぬほど食うもんがなかったらどこにでも行くわ。「そのとき」の津軽よりマシな場所があるならな。
南部家が歴代どんな藩政を敷いてたかなんて食い詰めた人間に考えてられることだと思ってんのか。

ついでにいえば元禄の飢饉は全国規模かつ、奥羽に集中して起こった冷害が原因で、
藩の失策を云々するような内容のもんじゃないんだが。南部でも数万規模で死んでるだろうが。
秋田ですらろくろく米が取れず、茅葺を粉にして食ってた有様だ。

お前等全員下妻物語見てから出直してきやがれ

>>779色々勉強になったけど、これから未来のこと語ろうよ。

>>781
そうか。

俺が青森の未来なんか語ったら、教育の中心を南部に移転して行政トップを津軽衆が占める現状打開、
それとともに津軽衆にこそ金稼ぎをさせるべきという結論に落ち着くが。
利己的で排他的で計算高いヤツが行政やって
朴訥で温和で協調性の高い人が金稼ぎやってるって状態、相当不自然に感じるし。

歴史を知れば知るほど、津軽衆は公の奉仕者には向かなすぎ。

相変わらずしつけーな
市ね

>>782教職員の方ですね。校長が津軽衆だとか？そんなに津軽衆の教師は酷いですか？わかる気も…

>>779
>津軽家の人災と呼べる規模であることを証明するデータは？
データって言えば、津軽藩の石高いくらよ？
ずっと45000石で19世紀に入ってようやく70000石だっけ？実石で30万石相当だっけ？
藩政時代の人口は知らないが、明治初頭時点で20万人いるかいないかだろ？
その程度の藩で、10万人が餓死しただの、1万人が逃げ出しただの、明らかに異常じゃん。
しかも、贋金作りだ阿片だ胎児ばらしだだの、どう見ても「正常な藩政」には見えません。
「本当に、津軽藩のお殿様は聡明だったんですか？」


>10万も死ぬほど食うもんがなかったらどこにでも行くわ。「そのとき」の津軽よりマシな場所があるならな。
>南部家が歴代どんな藩政を敷いてたかなんて食い詰めた人間に考えてられることだと思ってんのか。

「そのときは」南部藩は、津軽藩より良い藩政をしていたということですね。
だったら、「史上最悪の藩政」をしていたのは津軽藩ということになる。
ところであなたは、どろかウスターか知らないが、ソースソースとうるさいね。
それで俺が出したソースにはいちいち細かく文句をつける。
逆に、これが正しいソースの出し方だ言うのを、『これほどの馬鹿』に見せてくれないか？
つまり、南部が「津軽藩に比べても史上最悪の悪政」であり、
「津軽藩のお殿様が聡明であったのに"比較して"、南部藩のお殿様が暗愚であった」 というソースを。
どうもあなたの言っていることを聞くと、北朝鮮の金正日が、韓国の盧武鉉よりも聡明だったから、
北朝鮮のほうが韓国よりも優れた国だったと言っているようにしか見えないのだが。

>>785八戸藩・七戸藩の方は、どうぞ八戸スレを盛り上げて下さい。

>>785
上段
結局引用文に対することはぼかしっぱなしじゃねえか。相手の求めた質疑に応じる姿勢がないヤツとは議論が成立しねえな。
つーか、肝心のことには応えず耳障り悪い言葉並べ立てて罵倒しまくりって、チョンかお前は。

藩祖為信が太閤検地でも幕府検地でも田んぼをわざと廃田にして誤魔化してたので、津軽藩開始当初で実質7〜10万石。といわれてる。
五行目。「なるほど、200年の治世じゃ馬鹿殿の一人や二人は居るだろうなあ」という地点から一歩も出てねえぞ。
贋金作りは秋田でも南部でもやってるな。つーか、全国的に見て別に珍しくない。阿片はよろしくないな。
胎児ばらしたって話は聞いたことないんですが。死者の胎盤を使ったって話ならともかく。後者の場合は当時のモラルではアリだったかもしれず、現代の視点のみで一概には批判できない。
五行目であがった三つに共通していえるのは、領民を苦しめる悪政の類じゃないってことだな。領民食わせるために犯罪スレスレのとこに手をつけるのは時代を考えて問題ない。
三百諸侯つって、それぞれが独立国の意識でやってたわけだし。つーかその程度で断罪されんとならんかったら薩摩あたりの士分の子孫は全員腹切って死なんといかんが。アホか。

＞五行目。「なるほど、200年の治世じゃ馬鹿殿の一人や二人は居るだろうなあ」という地点から一歩も出てねえぞ。
失敬。四行目の間違い。

下段
一行〜二行。頭大丈夫か。すごい論理の飛躍だな。真珠湾で奇襲成功したから太平洋戦争は日本の勝利とかそういう種類の。なにが「だったら」なんだ。
三行〜四行。いちいち細かい文句がつくのは、お前の引用の仕方が下手で杜撰だからだ。
ソースソースとうるさいって、裏づけのない議論に意味があると思ってんのか。実証って言葉知ってるか。
五行目。知らねえよ、そんなの。俺はお前の先生か。どうしてもっていうならログを遡って俺がソース出してるとこを論破すれば。
もっとも俺はソースの必要な発言なんぞほとんどしてないが。お前が自爆しまくってるだけで。
六行〜七行。そもそも俺は南部が史上最悪とまでは一言も書いちゃいないけどな。鬼とは言ったけど。
あと、暗愚とも言ってねえし。南部衆を人間とは思ってなかったって論調で一貫してるはずだが、それは＝暗愚ではない。
八行〜最終行。金豚も大統領も似たようなもんだろ。同様に北鮮も南鮮も似たようなもの。
ダニがシラミより素晴らしいなんて馬鹿げたことをなんで俺が言わんとならんのか。くだらん例えをするな。

で、そろそろウザがられるのもピークみたいなんで、以後レスしません。勝利宣言なりなんなり勝手にしろ。相手すんの疲れたし。
>>784
違いますよ。単に歴史見ればそう思えるってだけで。

>>788

ということは、敗北宣言と取ってよろしいんですね。
自分がソース出すのがめんどくさくなったら逃亡ですか。
分かりやすい厨房ぶりだな。
明らかににそう取れる発言をやっておいて、
「そんな発言をやった覚えはない」ですか？
まずは、詳しく明らかにしろとソースを出せの違いについて教えてもらいたいですな。
それで、発言の意図と違った伝わり方をしているのなら、あなたの発言こそ杜撰じゃないんですか？
そもそも、あなたは津軽と南部の違いは殿様の違いといっているわけだが。
「南部の殿様はボンクラだ」ととれる言い方で。
それに対して説明していませんね。そこが出発点なわけだから、ちゃんと答えてもらいたい。

うっせー　ﾊｹﾞ！
もうやめろ！

>>788-789
http://academy3.2ch.net/history/
こっちで気が済むまでやれ

やれやれ津軽藩と南部藩だけで、これだけ盛り上がるとはね。二人とも青森県民なんだべか？もうちょっとまったりと、津軽の建設的な話題でもするべし…

俺は岩手県の南部人だが津軽のことをまったく意識したことは
ないし、八戸も魚が美味しいくらいしかイメージが湧かない。
なのになんで青森の南部人は津軽に過剰なまでの敵対心を抱くんだか
不思議でならない。

>>793そうですよね？津軽の人間も青森県内南部の人間に対抗意識を持つ者はほとんどいないし、どちらかという関心がない？って感じか？
しかし、津軽衆は相当悪く思われてるんだな…

ごく一部の池沼が騒いでるだけでしょ

>>794
ふざけるな！
津軽に高レベル廃棄物の最終処分場受け入れてからものを言え！
米軍基地や原発置いてみろよ。
政治的影響力を背景に南部の自治に対する不当な干渉をやめろ！
行政権を楯に八戸三社大祭への文化弾圧をやめろ！
ロク稼ぎもせんくせに、南部から上がりをかっぱらっていくのをやめろ！

うっせぇ！池沼！
てめぇでどうにかしろや！
文句ばっか言うなハゲ！

僕が子どもの頃、まだ自主流通米制度はありませんでした。
普通米とか徳用上米とか徳用米・・・そんな時代だったんです。
僕の家庭を含めて一般的には、普通米がお米屋さんから配達されて来ました。
でもこのお米、中弘南黒産を中心とした津軽米ではなかったんです。
青森県産米を強制的にブレンドすることで、消費者に選択の余地をまったく与えなかったんです。
当然味は落ちますがその分、他県産の普通米より値段を安く設定していました。
どうしてこんなことをするの？おいしいご飯が食べたい！すると父がこう言いました。
「青森県は一つなんだから、みんなで助け合わなくてはいけないんだよ。
　向こうの農家のこともちゃんと考えてやらなくてはだめなんだ。」
僕は分かったような分からないような、でもそうすべきなんだと納得しました。

799？

800！

>>796南部は南部でも、三沢や六ヶ所の人間ではないな？

三沢は米軍のおかげで、ベース職員の雇用、集団移転による新規住宅需要、外人ハウス建設・賃貸他、建設・流通・雇用面で大きな恩恵を受けている。原燃関係者の多くも居を構えている。ベースも原燃も三沢のこれ以上ない財産。

三八の人間には、わかるまい。

青森県には二種類の人間しかいない、津軽か、津軽の敵かだ

>>802まあ、そういうなって。

青森か弘前のお奨め呑みスポット教えて

>>804青森本町第一コアビル4Fのキャバクラがお薦め。名前は忘れた。女の子カワイイ。人数多い。ジャスマックや、バッカスビルの中の店もカワイイ子多い。

正しい休日のお買い物

津軽･･･津軽内で自己完結
三八上北･･･八戸と下田である程度、足らない時は東京へ
下北･･･むつでは満足できないので、大間からフェリーで函館へ




青森県民は、津軽まんせーと県外に逃げ出したい人間の２種類しかいない。

>>806本当か？？
函館・東京は「買い物」というより、「観光・旅行」じゃないの？

津軽為信公の銅像が四月に再建されてたってな・・・
休日は寝るだけの半ヒキーだから全然知らんかった・・・
拝みに行かなくては。

つーか、利己的で恩知らずで恥知らずかつ見栄っ張りの津軽衆のなかにも
津軽家のご恩を忘れない、できた人たちがいらっしゃったのだなあ。

>>807
さすがに東京は・・

足らないときは「盛岡」へ
それでも足りないときは「仙台」へ

だと。

フレックスで盛岡まで通勤していますが何か？

>>810盛岡に住めばいいじゃん！

無駄なことを…

時間と金…

>>811

ﾄﾞｱﾂｰﾄﾞｱで1時間前後なら無駄じゃないかも

津軽米は三流以下のゴミ

>>812
定期代いくらかかるのよ？

まさか日本食堂の売り子さんか？

>>807
話で聞く限りでは多いと思う。特に若い子。
しかし買い物で東京までねぇ・・。

どいつもこいつも東京マンセーか
エミシのプライドどこ行った
ちょっとだけ北朝鮮が羨ましいぞ

>>814
八戸⇔盛岡なら8〜9万円くらいじゃないの？そっちじゃないから知らないけど
乗ってる時間は30分〜35分くらい？

定期代は企業負担だから実質タダ。
昼間は盛岡市民。夜は八戸市民です（笑

>>818定期代8万も負担してくれる会社って…

八戸駅前に住んでいるわけでもないでしょうに…
業種は何ですか？？

http://www.calc.eki-net.com/TCalcWEB_Frex.asp
３ヶ月定期で１ヶ月７万４千円。
これくらいだと単身赴任するくらいならそういう選択はあると思う。

>>820
…残業で終電逃したらどうするの？？
そんなに八戸がいいの？？

>>821
最終22時半（はやて29号）でしょ。
これなら首都圏の郊外の終電と変わらん

>>822
22時30分って…
それ以上は絶対残業出来ないじゃん…
飲みにも行けないよ…
盛岡に住んだ方がいいよ…

首都圏のサラリーマンもそうなの？

>>823
たとえば大宮だと新宿での最終は12時10分ごろだからおして知るべし。
埼玉の私鉄沿線や千葉なんかに住んでたら23時以前でないと帰れない

首都圏なら家賃やら土地代やら馬鹿にならないだろうからわからんでもないけど、
北東北住んでる人間がそんな暮らしする理由ってなんだ？

んなもん珍しくもない。
宇都宮や沼津から新幹線で都心に通勤してるリーマンなんて腐るほどいるだろうが。
津軽臭には想像もできない世界なのかよ。田舎者まるだし。

独身でも自炊が苦手なら通うかも
扶養家族がいて実家から少しくらい時間がかかっても家賃がただなら尚更
盛岡って思ってるほど家賃は安くない

八戸在住の岩大通学者もいるとかいないとか。
まあ新幹線だから値段は高いけど、二時間くらいの通勤通学は大都市圏なら珍しくないよね。
それに家賃はもちろん、家族一人を別個に生活させる生活費も馬鹿にならない。
まあ好みや考え方の問題かな。

>>826
想像出来ません。
北東北は首都圏じゃないのです。
新幹線の本数も少ないし各都市の中心街も駅前に集中立地してるわけでもない。
会社も終電22時30分の人間に残業任せられないだろうに…

青森から岐阜に通学出来る訳ねぇだろ！

年がら年中遅くまで残業という人は多くはないでしょう
最終に遅れたらホテルに泊まってもいいかと
首都圏でもタクシーで帰るより安いからホテルに泊まるということもありでして
残業の多い人は必然的に都心近くに住むようになるからさほど残業がひどくない人なんじゃないの
八戸はわからないけど、岩手なら一関や二戸と盛岡間の新幹線通勤は珍しくないようですよ

えー・・・？いくら盛岡の家賃が安くはないといっても、首都圏とは比べるべくもないっしょ？
どう考えても通勤費用のほうが高くつくんでないの？
盛岡って首都圏並みの土地価格なの？

>>831納得しました。

青森〜弘前間もいつの日かそうなればいいのに…ミニでもね。

独身なら引っ越す人が多いだろうが、家族がいたら自宅から遠距離通勤もありでしょ。
進んで単身赴任したい事情があるならともかく。
交通費が盛岡での生活費より極端に高いわけじゃなし、それに金だけの問題じゃないのでは。
>>832が何を理解できないのか、俺には分からないなあ。

>>832
単純に盛岡に住んでみたい。城下町の落ち着いた感じの古い町並みが好きです。大通脇の歓楽街も開発したいし…
新幹線通勤するには、もったいない街だと思う。

>>834
んー、つまり彼は家族持ちってことか。それならわかる。
なんとなく、2ちゃんやるような若年層が家族持ってるってイメージないんだよね。そのせい。

独身でも、ゴミ出しとか水周りの掃除、食品他の買い物
あと（けじめの問題だけど）光熱費の支払いがめんどくさいと思う人には
自宅の方が気楽かも
何だかんだ一人暮らしはかかる手間や家賃以外の出費も高く付くからな

俺なら一人暮らしのほうが気楽でｲｲが

>>833
ふざけんな、クレクレ厨の田吾作が。

きょう黒石のこみせに札幌からの修学旅行生がいたぞ。 こみせってそんなにスゴいのだろうか

台風で被害が出ないといいな

雨が降ってまいりました

台風がお近づきになられた

>>839

北海道の中学校の修学旅行は青森と相場が決まっている。
理由は、道外ではそこしか行くところがないから。
もちろん面白いはずはない。無理やり行くところをピックアップしている状態。
宿泊は、古牧温泉がデフォ。

>>843修学旅行先が北海道である津軽衆は幸せ。

修学旅行が北海道？
俺の小学校の時は雫石・マインランドおさりざわだった・・・・

津軽、南部友好スレにしょうぜ！

>>843
ウソおっしゃい。
申し訳無いが青森は通過点ですた。
どこかと言うと盛岡市内と中尊寺。
まあ、帯広や釧路はどうだかわからんけど。

>>847
面白かったか？

中学の修学旅行で行った札幌は楽しかったな。東京じゃなくて良かった。
大人になると、行く機会の多くなる東京は、特に楽しい街とは思わなくなるわけだし。

中学生と大人じゃ面白いとか楽しいことは変わるでしょ

2ちゃんねらーなら中学生も大人も街を見て楽しむのかな？

修学旅行ってハードスケジュール過ぎて見学した内容や場所なんてほとんど忘れてる。

修学旅行先で盛り上がっているな…

修学旅行・・・・・懐かしい

青森市にある青い森公園ってどんなところ？？？でかい公園？

これ聞いたけど、
ttp://homepage1.nifty.com/ja7bal/100sen/100sen.htm
津軽弁って沖縄語と並んでもはや日本語じゃないね・・・。
さぱーり分からん、なにこれって感じ。

まあ、さすがに沖縄語と違って漢字表記されれば大体意味はわかるが。
これって方言扱いされてるけど、本当は英語とドイツ語くらい違うんじゃね？

漏れは西の生まれなのでさっぱり分からんが、「を」の代わりに「ば」を使うのは
九州方言に似ていると思った。（古形が保存されているのか？）
みんな、本当にこんな言葉で普段会話してんの？

あぁ、津軽人同士の会話じゃ津軽弁は健在さ・・・。会話もはずむぜ。
方言が中央と大きく異なるのは敵国に容易に情報が流れないようにした
ためという説もあるぜ。あながち馬鹿にしたもんじゃないぜ。

>>854
あぁ、そのおどちゃちょっと緊張してるけど、
ちゃんと日常津軽弁駆使してるぜ。

>>853
青い森公園は官庁街に囲まれた都市型公園です。
面積は広くはありませんが、周りがﾋﾞﾙに囲まれているため、
緑があるということで貴重な公園です。
ちょっと季節がずれてる画像ですが、参考にどうじょ。
http://www.city.aomori.aomori.jp/koho/shizen/shizen11.html

近頃津軽三味線ってとりあげられることが多いけど
実際に津軽衆（とくに年配者）はあまり興味をもってない
気がする
やっぱり津軽三味線の歴史に暗いものがあるからかな…

そんなことどうでもいいから三厩村についてとにかく語って説明してくれ
三厩の全てを知りたい

修学旅行青森岩手でした。　行きは通過点で駅前は三角の建物とかあったりデパートとかあった。
うろ覚えだけど橋もあったけ・・＿？
駅前は人通りはすくなかった。時間帯も関係あったかもしれんけど。早朝ね。
あのときははじめて北海道を出たので本州はやっぱりいいなとおもいました。
高速道路で岩手とか簡単に違う県とかいけるからね。
車のナンバーも他県のものとかたくさん走ってたりやっぱり陸とつながってるから
開けてるかんじがした。景色も田舎だけど北海道と違った感じ。人口密度が違うな
都市と都市の間隔とかやっぱちがうて思った。札幌周辺ぬかすともっと少ないよね実際
こないだ地理の時間で北海道の人口密度は６７人（一キロ平方メートルあたり）って
言うから　わーすくねー　って思いました。
５月だったけど南に行けば行くほど暑くなったし（あたりまえだけど）
帰りに青森かどっかのホテルでりんごのキャンディーとお茶とクッキーとキャラメルを欲張って
買いましたがキャラメル以外まずかったです、残りはおねーちゃんが全部食いました。
なんでもかんでもりんごを入れればいいってわけじゃないって一瞬おもいました。
帰りは船にのったけど友達とバカ騒ぎして楽しかったです。　そして苫小牧について
それからバスで地元にもどりました。

修学旅行日記の提出かと思った。
ほのぼの

いいんでない？

岩手では　わんこそば食いでした。行きのバスのビンゴ当選品のお菓子を食い過ぎたので
あんまりいらんかったけど店のおばさんが次から次ぎへとそばをぶち込んでくるので
もう要らないってなかなか言えなくてある程度食ってからもう要らないと言ったら
やめてくれました。個人的には盛岡ですから冷麺の方がよかったです　できれば焼き肉もセットで
あと中尊寺みたいなどっかのお寺でお守りを購入。あとけむりがモコモコでてるところで
クラスメートがなんかやってたのですが、けむりをかけると長生きするそうですね
ちなみに８６０で「青森かどっかのホテル」　古牧温泉のことでした。

新幹線通勤が考えられないっていう意見が多いようだけど
むかし弘前市のアパートに住んでいて、青森市の会社にクルマで通勤してました。
転勤が多い会社だったから、いちいち家族を連れて引越しするのも面倒だったから。
奈良市の富雄から吹田の千里丘まで通ったりもしたし、現在は群馬の太田市に住んでるけど、川崎の元住吉まで通ってた頃が最長距離かなあ。
だから八戸―盛岡の通勤・通学なんてあたりまえの感覚ですよ。

CMソング『ゆっくり走ろ〜青森県　ゆっくり走ろ〜青森県　
赤になったらマイネェ〜マイネェ〜　青になったら〜
ヨシイクゾォ〜』ってヨシ様の曲覚えてるひといる？
いまだに漏れは交差点でシャウトしてる

土曜日の朝、ＲＡＢで大友・鈴木・米沢でやっていた番組で流れていた交通安全キャンペーンの歌
『ゆっくり走ろう青森県、早くはけても秋田県、急いではけても岩手県
のめくってまると地獄行き〜
そんなに急いで何になる、そんなに急げば事故になる
ゆっくり走ろう青森県、ゆっくり走ろう青森県
赤になったらまいねえまいね、青になったら、吉幾三！』

↑たしか、佐藤由美子も出てたぞ！

ここに仙台の裏通り張っておきますね

芭蕉の辻
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http://gusto.zive.net/cgi/bbs/pic/img-box/img20040706200520.jpg
http://gusto.zive.net/cgi/bbs/pic/img-box/img20040706200547.jpg

片平丁
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北目町
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晩翠通
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裏南町
http://gusto.zive.net/cgi/bbs/pic/img-box/img20040706201441.jpg
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高裁前
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http://gusto.zive.net/cgi/bbs/pic/img-box/img20040706201718.jpg

いま津軽で熱いのはヨン様じゃなくてヨシ様だびょん！！

仙台は関係ないｽﾚ（=地域）を巻き込まないでくれ

さっき久須志のサークルＫで喧嘩やっとったでぇ
ナンパした女を別の男が盗ったとか盗らなかったとか
道路の真ん中まで出てきて胸ぐら掴んでめっちゃもめとったでぇ
誰も乗ってないパトカーが二台ほど事件現場近くにあったけんど
あれは朝までチンピラが悪さしないようカモフラージュの為のもんやな
せやかてバリバリ悪さしとるがな
サークルＫが迷惑するがなゴミは捨て放題、ＶＩＰ車はたむろするわ不良ギャルはわんさか座り込むわ
その事件に野次馬も勃発
青森も治安悪いな、おー恐い恐い

>>869
　青森でも最近の吉の大ヒット「住み慣れたぁ〜わがやにぃ〜」の
CMやってんの？テレ東のなんでも鑑定団でよくみる

リフォーーム♪　しようよー♪

青森ではTVHが見れるからね・・

その曲はドリームという曲でカラオケにある。

大都会五所川原ニダ！
かたや調子にのってる弘前村
五所川原の人はな弘前なんか実は大嫌いなんだよ
そうとも知らず周りから気に入られてると思い込んでるおめでたい弘前人
五所川原は大都会ソウルの影響を受けて栄えてるんだよ
深浦？あー能代と合併する野球弱いとこだっけ
青森？あー縄文土器こしらえてる原始人の住む村だっけ
この田舎もんどもが！五所川原様にひれ伏せぃ

県内で一番dqn多いしな

五所川原の立ちねぶた（ぷ？）は最近首都圏での
知名度が上がってきてる
もっとアピールしたほうがいい

五所川原って臭そうな街だったな。
汚ねーし！！

>>878
煽りにもなってねーよ　ﾊｹﾞ！
ｶﾞｷか？

ガキだろｗ

>>878

死ね！くせぇ！きたねぇ！デブ！ふてぇ！ひきこもり！カンチガイ！帰れ！
青森市は駑田舎だった。佐賀、福井、甲府の方が都会
あそこまで正気のない県庁所在地は山口、徳島、鳥取、松江、和歌山、大津以外で見たことないw

青森〜弘前。列車の本数が少なすぎ。青森にいるとき弘前に行くのに不便だった（くるまなかったの）。
ちなみに、青森発普通は、6:12,6:44,7:11,7:42,8:33,11:17,13:02,14:02,15:26,16:13,17:26,17:58,18:48,20:25,21:31,23:12.の１５本。
八戸方面は、１９本。不便極まりない。

そうそう、それから「青森の」サークルＫ。あれって、コンビニじゃないからね。
コンビにって言うのは、例えば季節ごとの新商品（弁当など）が絶え間なく発売されて、商品の入れ替えがめまぐるしく変わるもの。
青森のサークルＫは、いつでも同じ弁当。幕の内、えびピラフ、のり、ナポリタン・・・。耐え難かった。

>>882
だからどうした
それが田舎だ
批判するだけなら誰でもできる

セブンイレブンない時点で気付やドアホ
サークルＫは列記としたコンビニだ
ローソン多すぎだしよ！
小湊にコンビニ多すぎ！
清算取れないだろアホ！

青森のサークルＫは今年になって変わったんだよ。
本部が倒産して、次の本部もダメで、とうとう愛知の本部になっちゃった。
古いタイプのサークルＫはどんどん閉めている。
でも今の新しいタイプの「サークルＫ」はまるで「サンクス」

数年前青森サークルＫの制服、グレーの
スエットみたいなの着てたよね
あれってまだあのままなのかな？(-_-;)

今、ローソンあるんだ！！
じゃあ、いいや。問題ありまへん。スマヌ。
俺がいたときには、サークルＫしかなっかたから・・・。

五所川原って青森県だったんだ〜。
つい最近まで福島っていうイメージがあった。

RABラジオ・サンクス企画の県南面白事件簿弁当
誰か食った？

微妙に南部ですまんが

五所川原って俺も記憶がない
つまりショボイ街なんだろうな
むつだけは一生忘れないと思うが。

何？五所川原の時代なのか？w
今立ねぷたが暑い！

五所川原の時代なんか一生こねぇよ
それよりむつの人口が弘前を抜くのを楽しみに待っている

お前青森市の何処出身だ？

ttp://www.isexyhealth.com/topics_cities.asp
美人説は本当だったんだな。
２ｃｈに限定されたネタだと思ってたよ。

借金作ってでも弘前にも新幹線通してくれよ・・・・桜祭りやねぷたの観光客は絶対増えるぞ。
ただでさえ道が狭いし駐車スペースないのにシーズン中にあれだけの車が入ってくるとなると
車でくる観光客にとってはかなりのマイナス要素だ。かといって列車も特に便が良いと言うわけではないし。
県外から入りづらい環境であるような気がする。
観光客が来やすいような環境を作ってあげるような心配りが弘前に足りない。
しかし市長がかなりやる気が無いからなー・・・・

県のホームページいってみたが、作れるほどの金を借りることすら難しそうだな・・・・・・

>>894
ブスも多いけどな（藁

>>895
絶対いらねえ

>>895
もちろん一時的に観光客は増えるかもしれない
しかし交通の不便なところに行くという
旅の醍醐味もある
ただ便利にすれば客が来るとは限らない
ストロー化現象もあるし

お前たちはなぜ南部の富を盗もうとするのか

>>900
0点

>>900
南部の人は津軽に敵対心持ちすぎ
津軽衆はそれほど南部を意識していない
つーか相手にしてない？

>>902
相手にしていないと思うことが敵対心を持つ原因の一つなのを
気付いていないのが津軽衆。
しかし、八戸に進出した企業から納入される税金のことで、
南部が津軽に富を盗まれていると考える南部衆の度量の狭さも考えもの。

日本とかの国の関係に似てる・・・(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

【青森】北東北【☆岩手★】友好スレ【秋田】http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1090547490/l50
をよろしくね！

津軽衆を攻撃する南部衆はｲｹﾇﾏ。
古臭い暇人。

光星がんばれ！

またこの時期になると甲子園出場校が
津軽か南部かで応援するとかしないとかの
議論が始まるんだろうな
漏れは津軽衆だが数年前の光星の快進撃は
嬉しかった
でも今回は津軽がんばれ
都合のいい時だけ青森がんばれになる漏れ…

津軽だろうと南部だろうと県代表は応援するでしょ　普通
もし絶対津軽だからﾀﾞﾒ！　南部だからﾃﾞﾒ！って応援しない人間はﾏｼﾞで
変態間男早漏包茎男だとおもいまーす

野球嫌いだったら関係ないけどな

俺は包茎です！

>>904
日本は彼の国から金をたからないぜ、津軽弁じゃ「ほいど」と呼んで軽蔑の対象じゃないのか・・・(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>907-908
今の青森代表はほとんど関西選抜だから津軽も南部も関係ないし

>>911
選抜ではない
あくまで関西で出場機会のない
よせあつめ
それが頑張れベアーズのように
活躍するとおもしろくなる

どっちにしろ今の商業化された高校野球は応援する気にならない

今年は山田か

いずれにしても今年は山田ｶﾞﾝｶﾞﾚでつね

やっぱり　山田ＶＳ光星　が事実上の決勝戦だったね

山田から点を取ったのは光星だけ！（１点）

津軽に応援される筋合いはない

山田優萌え〜！！

青森○田はスポーツで有名になった私学で
経営状況も良好らしい
これで偏差値も上がれば青森最強校なのに…

>>920
津軽の民度に合った良い学校じゃないですか。

弘前って青森の家来なんでしょ？

昔は逆だったと思われ（明治以前）

　>>923
　弘前の人はその意味では気位高いよな
けどなんか知らんけどゴショガワラーが威張るのは
気に入らない

何が気高いんだか
今時家来とか考えてる方がおかいしいわ

>>925
オマイ頭ワルイナ
気高いと気位は意味違うぞ
　すっこんでろ

>>926
悪い、悪い　読み違えたわ
どっちにしろ、今時家来とか考えてる方がおかいしいわ

気位
自分の品位を保とうとする気の持ちかた。「―が高い」

気高い
上品で高貴な感じがある。品格が高い。

>>924
なんかメカゴジラみたいだな　その書き方だと
ﾜﾗﾀ

ふっふっふ
愛知から来てみたが青森の女はなかなかレベルが高いじゃないか
萌える。奴隷にしたい。
市役所の前でねぶたグッズ買ってやったぜ
もちろん釣りもらうとき手触ってったがなふっふっふ

ねぶた衣装ﾐﾆｽｶ状態に釣られたなｸｸｸ

>>930
御主も悪よのう。。

青森で若い子連れのママとかに禿げしく萌えぇ〜
色が白くて美形多かった

弘前にもカラスハネトみたいなのが沸いてました
もうだめぽ・・・

ねぶたも花火大会も終わった・・・・・・
山田も負けた
もう夏も終わりなのねん

暑い。

　盛り上がる時だけ盛り上がって後はおとなしい
津軽衆の習性

負けたのに盛り上がるわけないじゃん

普通だろ？そんなの

>>936
寂しいの？

愛ちゃんｶﾞﾝｶﾞﾚ

愛ちゃんいいねえ。

愛ちゃん敗れる

質問なんだが
銀メダルをとった柔道の泉選手の親父が着てた
マグロ一筋Tシャツは青森で売ってるの？

売ってない、つーか見たことがない

泉よくやった！！

ｵﾘﾑﾋﾟｯｸおもろいのぉ。
しかし、ねぶた過ぎたらいきなり涼しくなったな。

今週末青森県に行きます
今、青森ってそんなに寒いんですか？
コート着て行ったほうがいいんですか？
やませ？とか吹いてるんですか？

青森県の何処に行くの？

>>946
弘前を中心に観光しようかなって思ってる。
どっかおすすめってありますか？
おいしいものとか見るべきとことか

>>947
ここなんてどう？
http://www.pref.aomori.jp/culture/jubun_kenzoubutu/01.html

>>948
レスありがとうございます。青森にも五重塔があるんですね
文化的なレベルが高いんでしょう
しかしネットで検索して行くとこの五重塔は台風で傾き工事していたとあります
現在も工事中ですか？

９４５は五重塔に行ったのか。

南部津軽の争いはいいんだが。

過去でなく現在の弊害を語るべき。心情的なものは幼稚。

個人的には津軽には南部の存在に気付いてほしいということ。ひいては他県にも目を向ける広い視野を持つということになる。

津軽程、表立って藩を強調する地域があるだろうか。

津軽は「津軽」と津軽以外は「青森」と区別しているからな。
津軽人にとって、津軽以外だと、同じ青森県でもまったく違う世界だもんな。
関心もなければ親密さもない。青森県がイマイチ一体感がないのは、
間違いなく津軽人の島国根性とそれを嫌う南部･下北の構図があるね。
現在の弊害って、弊害ありまくりでしょう？
未だに青森-八戸間で高速道路が通じていないのが一番の弊害でしょう。しかもＪＨの高速じゃねーし。
そんな状態なのに、津軽自動車道はどんどん出来上がっているし。
弘前−八戸間の国道は冬季閉鎖ばっか。こんなんで一体化が図れるわけがない。
松前は、青森県から離脱して正解だったよ。ついでに下北も離脱すればよかったんだ。

>>951
（´-`）ｏＯ（せっかく治まってるのになんでいまごろ？

そろそろ逝きます。

>>953
ここに書かれるのはまだいい。

八戸ｽﾚ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1093000047/l50
では
八戸人達が相変わらず津軽への文句言ってるぞｗ
八戸の話題で盛り上がればいいのに、盛り上がる建設的話題が無い
もんだからｗ

>>955
このスレにも特に大した話題がないようですが。
ってか、津軽の文句がこれだけ被害妄想で創作出来るのって凄くない。

南部人皆作家になれるよ。しかも、つじつまが合うから第1級のサスペンスだ。


たまには、南部も津軽からやっかまれたいものだ（W）。


※先回りですみませんが、「南部人のレベルが低いから県のイニシアティブが取れないんだろう」っていわれるかもしれませんが、
民間企業的にも国政の政治家的にも、津軽と遜色ないのですが、なぜか県単位のもの（県政、県の役人、県マスコミ）なんかだけが、南部が弱いんですけれども・・・。

強くなれ！南部人よ！
もっと津軽に自分達をアピールした方がいい。
いちご煮も、ひっつみも、せんべい汁も津軽人は知らないぞ。ビジネスチャンスじゃん！どんどん津軽にセールスしたらいい。津軽人は南部人を嫌いではない。知らないだけだ！

>>957
有難う御座います。
南部人も「津軽人が嫌い」とかいう感情論ではないので。
具体的に県税使ってどうだとか、こんなことあったよとか。案外、客観的なつっこみをしているだけです。


ただ、ひっつみとせんべいはびみょーな味です。

いちご煮にほたて入れたら美味しいと思います。
（盛岡が「津軽が嫌い」と言わないのと一緒で、八戸・南部地方が青森県にあることによる不平等さえなければいいだけなのです）