高層ビル統合（画像・データベース他）PART50

1 ：●新宿クーミン ◆TokyoWy1fk ：04/01/20 22:40 ID:KKPJAyB3

（前スレ）
『高層ビル統合（画像・データベース他）PART49』
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072609175/

（国内重要関連サイト）
『おっさんのビル情報』（新規情報は掲示板へ）
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm

（海外重要関連サイト）
『Skyscrapers.com』・・・国際的な超高層のデータベース
http://www.skyscrapers.com/re/en/
『SkyscraperPage.com』・・・ユーザー参加型の国際的超高層のデータベース
http://skyscraperpage.com/
『SkyscraperCity』・・・各国の都市開発情報サイト
http://www.skyscrapercity.info/index.php

（画像アップローダー）
『地理・お国自慢板用画像Upload掲示板』統合リンク
http://www.geocities.jp/chirisite/up/

関連リンク >>2-20

2 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:40 ID:RhuGT5RZ

（都市別関連サイト）
『NIGHT Windows ～東京の夜景』
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/
『東京たてもの図鑑』
http://arch.cside.com/frame.html
『横浜の高層ビル』
http://macha-yokohama.hp.infoseek.co.jp/index.html
『名古屋駅前のビジネス地殻変動』
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html
『大阪 at Night』
http://osakanight.xrea.jp/index.htm
『神戸・高層ビルウォッチャー』
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html

（国内関連サイト）
『超高層ビル情報』
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
『City Landmarks』
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/1061/
『超高層のある風景』
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/index.html
『超高層マンション比較』
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html

3 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:41 ID:RhuGT5RZ

（海外関連サイト）
『Skyscrapers.com』・・・国際的な超高層のデータベース
http://www.skyscrapers.com/re/en/

『SkyscraperPage.com』・・・ユーザー参加型の国際的超高層のデータベース
http://skyscraperpage.com/

『SkyscraperCity Forums』・・・SkyscraperPage.comの姉妹フォーラム
http://skyscrapercity.com/
『東京や日本フォルム』・・・日本の都市についてのフォーラム（日本語可）
http://skyscrapercity.com/forumdisplay.php?s=&forumid=278

『Skyscraper Picture Collection』
http://www.skyscraperpicture.com/index1.htm

※海外掲示板の参加手引き(mimil氏作成)
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Cosmos/3259/

4 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:42 ID:0rSf/YxW

乙

5 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:42 ID:RhuGT5RZ

6 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:43 ID:RhuGT5RZ

7 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:44 ID:RhuGT5RZ

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴ４０～４９
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1046/10468/1046881831.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1050/10509/1050931745.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1054/10540/1054052627.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1055/10551/1055118538.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1055/10558/1055881011.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1056/10568/1056815142.html
http://travel.2ch.net/chiri/kako/1057/10576/1057632638.html
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062890139/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069773098/
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072609175/

8 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:48 ID:E/axyQLh

>>1
おつかれさまです。

9 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:49 ID:Chp0IhCH

乙です～

10 ：＿：04/01/20 22:53 ID:S3P4ki+X

goodjob！！

11 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:56 ID:QTI8aSQM

>>10

乙です

12 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:03 ID:RhuGT5RZ

http://skyscraperpage.com/gallery/data/573/2267fukuoka05.jpg
福岡タワーって下層部って何になってるの？

13 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:09 ID:OsI39ZU0

NHK地震波再放送中

14 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:13 ID:trBIqzce

>>12
糞田舎ｐ

15 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:46 ID:UKpT3Aj9

山王パークタワー・・・当初２２０Ｍ５０階建てを予定していたが首相官邸の
計画が浮上し
「高さをもう少し抑えろ、向きを変更させろ、官邸側に窓は極力付けるな、役人を
見下すな」とクレームが出て来た為縮小。

東京駅八重洲口ツインタワー計画・・・当初３３０Ｍのツインタワーを計画するも
地盤沈下が懸念され、地権者の反対もあり一度は白紙に、
その後再び４１階と４１階の２０５Ｍのツインタワーにすることになった。

上野駅ビル計画・・・当初３００Ｍクラスを予定していたが、都から「都庁より
高い建物は作るな、役人を見下してはいけない」と猛反発され却下された。
結局既存の駅舎を改装するに留まった。

芝浦アイランド計画・・・３００Ｍクラスのマンションを３棟建てる予定だったが
１６８Ｍに縮小。

役人ってホントにただの馬鹿なんだね・・
東京を魅力ある都市にするにはもはや超高層化しか道が残されていないのに、何考えてんだ？
西新宿に300Mクラスの計画があるけど、これも間違いなく縮小させられるだろうな・・・

16 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 02:03 ID:GlQQB5M1

>>15
「役人を見下してはいけない･･･」
本当にこんな事言っているの？
もし折れが、施工主だったらやけくそになって地下５０階の超低層建造物を建てるのだが。

役人に風船でも付けて成層圏に飛ばしてあげたい気分です。
思う存分平民を見下してください

17 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 02:11 ID:HMTkQYYA

山王パークタワーは警備上の問題から、縮小させた。
あれでもまだ危険だがな。
上野駅ビル計画は、地元商店街の反対で凍結。

18 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 03:23 ID:j5AlihVA

福岡など地方都市の高層建築の写真はどこを探せばよろしいのでしょうか?

後京都とか

19 ：２次元建築士：04/01/21 03:25 ID:QfO0UFrC

【容積率】ようせきりつ

敷地面積に対する建築物の延べ床面積の割合のこと。
（容積率＝延べ床面積÷敷地面積）
この容積率を超えて建築物を建築することはできない。
つまり容積率が高くなればなるほど、大きなビルを建築することが可能。
容積率は用途地域によりその上限を各行政機関によって定められている。
一般に住宅系の用途地域では容積率が低く、商業系では容積率は高くなっている。

ちなみにニューヨーク・マンハッタンの容積率は１５００％（特例で１６００％も）
パリは３００％である。
東京・丸の内は今のところ９００～１０００％になっている。

また平成１５年１月１日より、建築基準法の改正で容積率の緩和が図られた。
住居系地域の容積率の上限が３００％から５００％へ
商業地域の容積率の上限が１０００％から１３００％へ引き上げられた。
また、一定の規模以上の敷地面積と道路側に一定規模以上の空き地を有する
住宅用の建築物は容積率を１．５倍以内に引き上げることができる。

20 ：２次元建築士：04/01/21 03:26 ID:QfO0UFrC

【空港による高度規制】くうこうによるこうどきせい
飛行場周辺部における建築物の高さ制限のこと。

航空法により制限が設定されている。
空港より半径４０００ｍ以内において、建築物の高さは４５ｍ以下にしなくてはならない。
そこから５０ｍ離れる毎に、建築物の高さ制限は１ｍづつ上がる。
半径１６５００ｍ～２４０００ｍにおいて、建築物の高さは２９５ｍ以下にしなくてはならない。

『航空法による制限表面（空港周辺における建築等設置の制限）』（大阪航空局）
http://www.ocab.mlit.go.jp/news/limit/limit.htm
『高層ビルに設置する航空障害灯の設置基準の緩和について』（国土交通省）
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha03/12/121219_.html

21 ：２次元建築士：04/01/21 03:30 ID:QfO0UFrC

上記文章作成は千葉ピアリ氏

建蔽率、斜線規制（北側、道路）、日影規制、天空率
地域地区、用途地域

第一種市街地再開発、第二種市街地再開発
高度利用地区制度、特定街区制度、総合設計制度、地区計画制度(再開発促進区)
特例容積率適用区域制度（余剰容積率の移転）

などワード解説を皆さんでまとめていきましょう。

22 ：２次元建築士：04/01/21 03:34 ID:QfO0UFrC

ただ、あまり長いと、テンプレが肥大化していくので、

なるだけ完結に、さらりと触れる程度にして、
詳細は参考のリンクで、という形が望ましいかもしれません。

あと>>1 クーミン氏おつです。このスレ見てるんですね。

23 ：２次元建築士：04/01/21 03:40 ID:QfO0UFrC

>>18
＞福岡など地方都市の高層建築の写真はどこを探せばよろしいのでしょうか?
＞後京都とか

それらの都市の場合は
「高層ビル画像（中低層編、３０ｍビル）」スレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1056811304/l50
が適してそうですね。
上記スレの659に京都が一枚ありました。

そうだ、低層・中層・高層・超高層の定義づけも
やっていきたいですね。
このスレ独自の基準と、慣例的な基準とで分かれそうですが。
ちなみに法的な定義づけはされてないというのが、一般的な意見です。

24 ：２次元建築士：04/01/21 04:00 ID:QfO0UFrC

報道発表資料 [2004年1月掲載]
「都内初となる都市再生特別地区の決定について」
●大崎駅西口Ｅ東地区
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/01/20e1k500.htm

位置図、計画図、建物外観イメージ
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2004/01/20e1k502.htm

地区の高さ最高限度は、141mと決定されたので
おそらくこの建物の高さは、限度一杯の約141mになると推測されます。
また墓石型かよ！って言う人が出てくると思いますが、
法で規制されている以上、その高さの制限の中で
めい一杯効率を求めると、こういった太い建物にならざるを得ません。

25 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 04:34 ID:UKpT3Aj9

日本は超高層なんてとても無理だな、こりゃ。。
質自体は世界でも最高峰だと思うんだが、いやデザインはおいといて。
だいたい空港から結構離れていて、しかも離着陸航路に含まれていない地域にまで
なんでこうも厳重に規制が敷かれているのかがわからん。
本来なら日本の大都市に世界最高レベルのビルが乱立していたはずなのにな・・・
せっかくのバブルも３００Ｍの壁さえ越えることなくあの世にいっちゃったじゃねえかよ

26 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 04:46 ID:pqiUcQyO

３００ｍビルの壁。

アメリカ、中国、シンガポール、タイ、台湾、マレーシア、ＵＡＥ
北朝鮮、サウジアラビアが保有しているけど必ずしも先進国ではないよね。
３００ｍオーバーはやはりランドマークとしての価値が大きい。

27 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 05:18 ID:pqiUcQyO

なんだかんだいって航空制限より、地震大国であることが致命的。
日本のような裕福な先進国では常に安全第一的な考えが付きまとうので世論が超高層を許さない。
台湾のような地震大国に世界一ビルがあるが、せっぱつまった政治的意味合いの大きいビルとは
少しわけが違う。何よりも大きいのは阪神大震災の面影が今の人たちの脳裏に焼きついているので
300ｍオーバーのビルを素直に皆が歓迎するとは思えん。

28 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 05:25 ID:pqiUcQyO

じゃビル好きはどこにそのはけ口を求めるか、それはビルのデザインと
それが群れを成した時の景観の美しさ。しかし箱ビルオンパレードに超乱立状態...。
これじゃやってられないな...

29 ：醜形 ◆dgD065MA0Y ：04/01/21 05:43 ID:npJiogTI

しかし見事に箱型だことｗ
他の形状でうまくスペース確保できないのかな

30 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 05:47 ID:pqiUcQyO

箱ビルは必要だと思うけどせいぜい１０個に一つくらいの割合で個性的な
ビルがないとスカイラインに変化とほどよい調和を生み出せない。
また箱ビルでもクリスタル系のビルは景観を一層引き立たせてくれるよね。
しかし何故日本人はミクロな景観にはこだわるがマクロな景観に無頓着なんだろう？

31 ：醜形 ◆dgD065MA0Y ：04/01/21 05:54 ID:npJiogTI

日本の箱型ビルってホントに箱って感じがする
壁面が単一のデザインで中が見えないって感じがする

32 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 06:00 ID:pqiUcQyO

http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki5/eshinjuku.html
ありえないほど汚らしいスカイライン...

33 ：醜形 ◆dgD065MA0Y ：04/01/21 06:03 ID:npJiogTI

やっぱりマンションはああいう形になっちゃうよね
河田町あたりにできたペンシルマンションが写っているｗ

34 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 06:34 ID:UKpT3Aj9

>>32
とても世界で1、2を争う巨大都市のスカイラインとは思えんね・・・
もはや絶望的。。。。。

35 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 07:44 ID:u+vJaciX

このスレって、東京の高層ビル数は半端じゃないという自信と
見た目がヘボイという悩みが交錯するね。切ないのぉ。

36 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 11:12 ID:X8oGYldl

>>27
阪神大震災では、高層ビルは殆ど無傷で
汚い低層ビルを中心に倒壊したわけだが。

37 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 11:13 ID:X8oGYldl

>>26
シンガポールに３００ｍビルはない。
２８０ｍが最高

38 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:02 ID:UKpT3Aj9

＞東京の高層ビル数は半端じゃない

高層ビルの数でも上海や香港に劣っている訳だが・・
背観は言うまでもなかろう。。

39 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:14 ID:pqiUcQyO

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040121161247.jpg
汚らしいスカイライン２...

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040121160950.jpg
なんらセンスや計画性の微塵も感じられません...

40 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:32 ID:luCVWiwr

>>39
日本の都市に素晴らしいスカイラインなんてあるのか？

41 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:40 ID:WQ+Z6g9F

>>40
梅田

42 ：<丶｀∀´> ：04/01/21 16:41 ID:sPOCZ6YR

>>15
ソース出しとけよ。
一応言っとくけど、2chはソースにならないよ。

証拠もないのにぎゃーぎゃー騒いでたとしたら
朝鮮人と同じレベルだぞ。

43 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:51 ID:1JfhPRwJ

ttp://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040121164752.jpg
ttp://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040121165027.jpg

さーどこでしょう？

44 ：＿：04/01/21 17:30 ID:owmGSGGQ

東では愛宕、森ビル

西ではＤＴタワー、スカイビル

が最高！！

45 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:43 ID:pqiUcQyO

>>44
http://osakanight.xrea.jp/skyscrapers/photo/umeda_c.jpg

DTタワー自体がカッコいいのでなくこの角度からがかっこよく見えるだけだろ？

46 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:45 ID:pqiUcQyO

>>45
今思ったけど丸ビルっていっそのこと完全な尖塔つきのビルに変えたらいいのにね。

47 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 17:53 ID:UKpT3Aj9

航空法規制に引っ掛からない新宿をもっと集中的に超高層化したらいいのになぁ。
あっ、でも新宿（東京）には「都庁を超てはならない」という
最高に素晴しいキチガイ規制があるんだっけなｗ

やっぱだめか・・

>>42
ではなぜ都庁を超える高層計画が相次いで計画縮小に追いこまれたんだろうね。
防衛庁跡地再開発でやっと都庁超えが実現する見込み。
（これも当初の計画よりは大幅に計画縮小されているけども・・）

48 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:42 ID:2jjduwzQ

>>47
警備上の問題では?

49 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:45 ID:2jjduwzQ

>>46
問題は、尖塔つきにすることでビルを使う側にどんな利益があるかだが。
尖塔を付けてくれるかどうかはそこにかかってる。

50 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:47 ID:UTfFhEjI

山王パークタワーをめぐって三菱地所が首相官邸と揉めたのは周知の事実。

51 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:51 ID:3hytmc/8

丸ビルってちんぽ系だろ

52 ：＿：04/01/21 20:59 ID:owmGSGGQ

>>51
朝鮮人みたいなこと言ってる場合か

53 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:08 ID:yMtuL8Wk

山王パークタワーは仕方ないでしょ。
警備のことを考えたら建てないほうがずっと良いんだから。
よく許可が下りたね。

54 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:42 ID:HMTkQYYA

官邸の隣に高層ビルなんて他の国では考えられんな

55 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:46 ID:HMTkQYYA

>>43
下は分かるが上はどこ？

56 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:52 ID:1g128PUG

「役人を見下してはいけない･･･」
なんて誰が言うの？　ちょっと普通じゃ考えられないわ。役人が聞いたら
あり得ないって話しのレベルでしょ、妄想もほどほどに

57 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:04 ID:nAh12M9/

霞ヶ関周辺にはいくらでも
民間の超高層ビルたってるし。

58 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:34 ID:2WqxRew4

>>53
山王パークタワーの近くのプルデンシャルタワーの上層階は賃貸マンションなんだけど
国会議事堂を見下ろす部屋をイスラム系住人が借りたりしたら時節柄
公安が身元調査したりするのかな

59 ：43：04/01/22 01:38 ID:MyQSWHdk

>>55
正解は秋葉原でしたー。

60 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 05:15 ID:IHUg0UYP

名古屋の都市景観が変わります。
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.01.21.htm

61 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 05:26 ID:ixnAz821

>>54

確かにね。高層ビル建てるとこがどこかおかしいな、日本は。

建てるべきところに建てないで。

62 ：２次元建築士：04/01/22 05:28 ID:zIwW9e7Z

副都心プロジェクトを更新しました。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

・西新宿六丁目西第6地区のデザインが分りました。
・３棟のタワーによる構成であることが分ったため
　　20F 70mのマンションを追加しました。

フジタトピックニュース（ 2004. 1.20 ）より
『西新宿六丁目西第6地区第一種市街地再開発事業』再開発組合が設立
http://www.fujita.co.jp/release/topicnews/T2003/topic_n2004_0120.htm

63 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 14:08 ID:l/4lh4I0

新宿パークタワーのてっぺんに付いてるアレは尖塔と言うのか？

64 ：＿：04/01/22 16:53 ID:oz74USDa

日本のビルに必ず付いてる赤いランプなに？

あれウザイっすね

65 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 16:57 ID:l/4lh4I0

航空障害灯・・・まぁアレをピカピカ光らせて航空機に高層ビルがある事を
示す重要な物。
不要か必要かは別として。

66 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 17:29 ID:+MLBWHOZ

http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1056811304/l50
３０ｍヲタが殴りこみにきそうだな

67 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/01/22 18:37 ID:IbFkv/lF

この愛宕グリーンヒルズきれいだね。
http://www.asahi-net.or.jp/~ss4e-ykym/tokyo_new/day/03_1024.jpg

68 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 18:40 ID:antlcIfz

これはすごい！　熊本駅周辺　　衝撃的刺激的　精神的ブラクラ

http://www.city.kumamoto.kumamoto.jp/aramashi/toukei/youranhtml/P41-1.gif
http://kumamotoben.jp/photos/20020104-ekimae.jpg

熊本駅周辺
・駅前が中心じゃないとかいう以前の問題ｗ

69 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 19:15 ID:q14KdGwV

航空障害灯は確かにうざいが、墓石ビルばかりで夜間ライトアップもほとんどない貧弱な東京の超高層の夜景であれがないとよけい醜い気もする。

70 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 19:22 ID:q14KdGwV

愛宕グリーンヒルズは本当にいいね（住宅棟のほうも）
この手のが最近はやりかな。
香港に昨年完成した2IFC（415m)や現在建設中のUSP7(474M)も似た感じ。
2IFCビル
http://www.emporis.info/en/wm/bu/?id=100614
USP7ビル
http://www.emporis.info/en/wm/bu/?id=101555

71 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 19:42 ID:nnP9fmkw

>>62
副都心プロジェクトの北新宿は、以前の計画ではないのでつか？
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2002/07/40C7U404.HTM

72 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:14 ID:8zaboXuW

高層ビルQUIZ 3

以下の都市名を答えなさい。

1　難易度★★★★
http://www.fredonia.edu/department/communication/schwalbe/harare.jpg

2　難易度★★★
http://www.kcskyscrapers.com/albums/kcguyedguy/downtownkcsept27.jpg

3　難易度★
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/pano6.jpg

73 ：＿：04/01/22 20:16 ID:XP34nqIV

西新宿のこの計画はいつ始動するのですか
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/shinjuku/nishishin3_yoso.jpg

74 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:21 ID:nAh12M9/

どうせ縮小するんだろ

75 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/22 20:27 ID:LBHdnRTe

1. ハラレ（ジンバブエ）
2. カンザス・シティ
3. ？

76 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/22 20:28 ID:LBHdnRTe

あ、広島か。

77 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:29 ID:8zaboXuW

>>75
凄い。正解

2を答えてくれる人がいるとは思わなかった。

78 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/22 20:32 ID:LBHdnRTe

州最大の市: ウィチタ（Wichita。人口30万人）, ついで、カンザス・シティ（Kansas City）, オーバーランド・パーク（Overland Park）, トピカ

カンザス・シティがカンザス州の州都で最大の街、と思っている人が多いのですが、カンザス・シティは、
実はカンザス州とミズーリ州にまたがっており、半分はミズーリ州。中心のダウンタウンはミズーリ州側にあります。
実際には、「カンザス・シティ・エリア」がカンザス州のなかでは最も人が集中した、州内では「一番の都会」なのですが、
悲しいかな、統計では半分をミズーリ州に持っていかれてしまうので、トップに躍り出ることはできません。

http://www.restingrock.com/kansas/kansas_data.html

79 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/22 20:33 ID:LBHdnRTe

>>77

絵を見ただけじゃわからない。
リンク先辿ってみたのですヨーン。

80 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:37 ID:NvbpyDaK

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122025336.jpg
日本が世界に誇る景観No1

81 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:41 ID:9vcqq5AG

>>80
結構古い画像？

82 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:45 ID:NvbpyDaK

>>81
古いぽいな。ＴＷＩＮ21の裏の邪魔ビルが建築中だな。

83 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:46 ID:TD7goNVC

>>80
日本の都市？？

84 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:47 ID:8zaboXuW

>>78
そうですね。
カンザス最大の都市、カンザスシティはカンザス州とミズーリ州に跨っており、
中心部は実はミズーリ州側にある。

ちなみに、ミズーリ州最大の都市、セントルイスも州境にあり、
中心部を流れるミシシッピ川の反対側は、イリノイ州となっている。
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/norioh/アメリカ中部編集版.gif

85 ：　　（（（oo(･∀･)oo　　　　　　　　　　　　　　　　　彩京　　：04/01/22 20:47 ID:cp2HAKzt

>>80　これどこ？

86 ：　：04/01/22 20:51 ID:tpZDSIUy

>>78
カンザスシティが州をまたがって二つあることがずっと疑問でした。
この疑問にさいなまれてはや６年。ようやく疑問が解けました。
市が二つあるのではなくて市が二つの州にまたがっているんですね。

87 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:51 ID:FiiUcSGs

ﾀﾞｾｗ

88 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:52 ID:3FP0yuUw

大阪だよ。

89 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 21:05 ID:NvbpyDaK

http://www.ne.jp/asahi/okuyuki/stereo/1ks5.htm
名古屋上空

>>83,85
君達日本人失格。

90 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 21:16 ID:9vcqq5AG

>>89
おもろい。
しかし、寂しい風景だなあ。太陽にほえろ時代の東京より寂れてる。

91 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 21:19 ID:fJqYf30w

>>83 >>85
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

92 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 21:24 ID:NvbpyDaK

http://www.star-beach.com/20030810daiba.php

東京空撮。ヒルズとリバーシティ２１のなかなか見れない画像でいい感じ。

93 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 22:06 ID:NvbpyDaK

http://wakao.info/wall/800/4-1mm.jpg
横浜空撮。

94 ：醜形 ◆dgD065MA0Y ：04/01/22 22:14 ID:po9qqXVq

航空障害灯って日本では６０ｍだっけ
海外ではどういう規制なんだろ？

ttp://www.mlit.go.jp/chosahokoku/obl/gaiyoul_.html

95 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 22:41 ID:8lDW9Ifr

足を止めることなく発展し続ける都会（まち）　岡山
http://ime.nu/members14.tsukaeru.net/me262a/gazou/panorama/panoramaL/okpano108.jpg

96 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 22:55 ID:NvbpyDaK

http://star-beach.com/20030810mm21.php
ＭＭ２１空撮。

97 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:07 ID:9vcqq5AG

東京じゃなく他の街に生まれたとしたら95の画像も都会に見えるの？
なんかほんとに都会って言ってるのが理解できない。

98 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:09 ID:NvbpyDaK

>>97
いやオカヤマンは煽りでしかないｗ　日本に都会は首都圏と阪神圏のみ。

99 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:10 ID:NvbpyDaK

ぶっちゃけ横浜も神戸も都会人であるが都会ではない。

100 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:24 ID:NvbpyDaK

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122232504.jpg
神戸空撮。

101 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:51 ID:9vcqq5AG

>>100
いいなあ。港がきれい。

102 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:53 ID:LIjI2co4

おらおらトーキョーモンが、これみてオナニイでもしとけや。
神棚に飾って、日にサンドおがんどけや。
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122235219.jpg

103 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:53 ID:CuSICsua

神戸しょぼっｗ

104 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:59 ID:LIjI2co4

たしかに、しょぼ神戸。
おまえはもうひっこんどけ。

105 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:04 ID:CaEMvwIz

おいトーキョーモン、こんなカコイイビルありますか？
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122235906.jpg
サイズでかすぎて、ごめん。

106 ：japanese凱旋門です。：04/01/23 00:04 ID:CaEMvwIz

おいトーキョーモン、こんなカコイイビルありますか？
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040122235906.jpg
サイズでかすぎて、ごめん。

107 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:13 ID:XwUeYP5n

>>106
また妙なところから撮ったなぁ。

108 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:15 ID:i3AQNQ8Q

梅田スカイビルの海外の評価
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?s=67ccfe9602a8e2a8548d8f2502939824&threadid=31351

尖塔のある洗練された高層ビルを見慣れた人たちにとってかなり彼らの美意識に触るらしく、厳しい評価多し。
なかにはeyesore「醜いもの・目障りなもの」「自分の街に（こんなビルが）なくてよかった」というような意味合いの言葉も。

109 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:18 ID:dR38nWle

大阪にはこんな都会的な場所ないでしょう。
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040123001413.jpg

110 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:24 ID:W4IOoEnY

壁紙にしてみた

http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040115220100.jpg
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040115220028.jpg

111 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:27 ID:XwUeYP5n

>>108
どうだろう７点以上の評価をする人が７割弱いるんだからかなり
好評でない？
>>109
どこ？

112 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:27 ID:yYedyxuu

>>109
わーい。鉄腕ダッシュの米。その名も「おとこまい」！

113 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 05:53 ID:XwUeYP5n

http://skyscraperpage.com/gallery/data/650/211moscow-city1_1_.jpg
モスクワの新しいプロジェクト。まさかビルを横一列に並べる気なのだろうか？

114 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 05:59 ID:XwUeYP5n

http://skyscrapercity.com./showthread.php?s=d81b5378b15be3affbf7ec949543c8c2&threadid=84402
やっぱ上海最高。

115 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 12:25 ID:vc00thQp

>>106
日本の”首都”東京にはそんな変なビルは似合いません

116 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 12:51 ID:/eNKgaLc

都庁はほとんど７・５以上
７．５以下は５本の指で数えられる程度しか無かった。

117 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 13:07 ID:XmXoqGXW

118 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 15:54 ID:/eNKgaLc

ミサワが勝どき再開発断念！！！
ソースは今日の日経

住友商事に売却するそうだ。

119 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 17:11 ID:mZhdtwLa

>>113
カッコイイ！！

120 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 18:49 ID:394ckNbi

>>118
下手に規模縮小して着手するよりもよかったかもね。

121 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 18:50 ID:/T6f+d01

>>114
上海も北京も日本の金と技術で建てた街。
上海、北京は日本の物。植民地。

日本にもそれ以上の建築物を建てまくろう！金はここから削って捻出しよう！

売国外務省を始末しないと肝心の日本国が滅ぶ！！これだけ腐った連中はいるだろうか？

北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！

今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ～いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！

122 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 19:33 ID:/eNKgaLc

それには石原に首相クラスをやってもらわないと無理かもしれない。

123 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 19:34 ID:/eNKgaLc

ミサワが勝どき再開発事業を断念、住商に用地売却
　ミサワホームホールディングスは東京都心の勝どき地区（中央区）
で進めている大規模マンション開発事業を断念、
住友商事に用地や権利を売却することで基本合意した。

ミサワはＵＦＪ銀行から支援を受け経営再建中。
総事業費2000億円で開発を目指したが、
約4900億円の連結有利子負債（2003年3月末）圧縮を優先する。

　売却するのは「勝どき6丁目開発事業」。
ミサワは60階建ての超高層マンション二棟を建設、
戸数約2600戸を供給する計画だった。
開発のため隣接地の地権者と開発会社を設立、
ミサワが大半の株を保有している。
同社は持ち株と土地の信託受益権を住商に譲渡する。 (16:02 日本経済新聞)

124 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/23 21:31 ID:3IgGpTfH

中止したことよりも、経営再建中の企業が大規模な開発を計画してたことに
驚いた。そんなものなの？

125 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 01:21 ID:C/wgpUps

森ビルもさっさと借金返さないとミサワの二の舞になるぞ。

126 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 01:23 ID:w4K8dENK

住商が再開発を引き継ぐって事になるのかな？

127 ：２次元建築士：04/01/24 02:55 ID:YO3V4QEj

ロイター通信によると
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?type=businessnews&StoryID=4193058
「ミサワＨＤは、現在の計画のまま事業を継続するのが、グループとしての責務と考え、
　この方針に同調する住友商事に事業譲渡することにした。」
となっているので、全くの白紙撤回にはならなそうですね。
もちろん住商には住商のやり方があると思うので
住戸規模等の基本方針以外は、大きく変わる可能性はあります。

住商って建築関連は建材事業くらいかと思ってたけど
大規模分譲マンションや再開発事業なんかも手がけてたんですね。

128 ：２次元建築士：04/01/24 05:41 ID:YO3V4QEj

>>71さんありがとうございました。
これをきっかけに北新宿再開発の新しいイメージ画像を見つけることができました。

「平成１６年度国土交通省関係概算要求に係る　関東地方整備局事業概要」
（９ページ目参照）
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/index/realtime/kisha/h15/341/341-1.pdf

紹介していただいた
「第１５４回東京都都市計画審議会議事録」
と、
建通新聞の記事
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00265.html
で最新の北新宿の概要がつかめてきました。
後ほどプロジェクト図を更新しておきます。

129 ：＿：04/01/24 18:25 ID:moZYL+1t

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/shinjuku/nishishin3_yoso.jpg
西新宿開発完成予想画

130 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 20:18 ID:ErDEVPc2

住友商事が手掛けた再開発ってあった？

131 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/24 22:51 ID:nUwFTkbO

１９２０年代のトロント
http://www.brucebelltours.com/assets/images/May_2003.jpg
http://www.brucebelltours.com/assets/images/Toronto_1920s.jpg

132 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/24 23:08 ID:nUwFTkbO

133 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:33 ID:yEre5Ygu

シカゴなどという米でno2の大都市に直行するんだからヨシとしよう。
ちなみにｎｙは東京の２倍弱のデカさ。東京＝はnyより50キロ程南下したあたりにある
フィラデルフィアといい勝負なくらいです。
名古屋、京阪神険ともなると、米の都市をさがすと、もうどんどんランクをさげていき、
ボルチモア風情でちょうど京阪神、名古屋ともなるとハートフォードとかいう（nyより北に
100数キロいったところ）くらいがいい勝負。

やはり米はすごいね

134 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/24 23:50 ID:nUwFTkbO

>>133

関西スレとのマルチやめろ。

135 ：２次元建築士：04/01/25 01:26 ID:vdV7RAnz

●東京港エリアプロジェクト図を更新しました
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/bay_area_project.jpg

・背景のパノラマ写真を最新のものに更新
・「パークタワー品川ベイワード」を追加しました。
・「豊洲駅前地区際開発」と「汐留I-2街区」の完成予想図を掲載しました。
・「ミサワシティ」を「勝どき６丁目開発事業」とし、完成予想図を原案のものに変えました。

●副都心プロジェクト図を更新しました
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/fukutoshin_project.jpg

・「北新宿地区再開発」を最新の情報に基づいたものにしました。

136 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:28 ID:Wqq+OuaG

新潟、静岡、浜松、堺、熊本はこんな風にならないようにねｗｗｗ

数値は真実を語る。表町休日、駅前休日......
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/toukei/tuukou/image/tuukouryousuiiH14.xls
この恐ろしいほどの通行量減少データを見て、岡山の行く末を考えよう。

岡山歩行者通行量調査結果（H14/H4比）
　　　　　　　　　　平成１４年３月１７日（日）

1位　表町天満屋ｱﾘｽの広場前　南進北進計21483人（66.7％）

2位　地下道1号線（岡山会館へ）東進西進計16332人（59.6％）

3位　地下道2号線（髙島屋岡山店へ）東進西進計15991人（77.2％）

　　　　　　廃墟岡山の現実

　　　　30年前に比べ3分の1に減った歩行者の通行量
　　　　10年前と比べても減少の勢いは止まらなかった
　　　　それにしても少ねぇ～～～～～ｗ

137 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:29 ID:3uruE+Gl

多すぎてわけﾜｶﾗﾝ・・・。
東京の場合100m台のビルはいわゆる普通のビルとして建っちゃうから把握するの大変だね。

138 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 01:31 ID:hEWQL91j

＞・「ミサワシティ」を「勝どき６丁目開発事業」とし、完成予想図を原案のものに変えました。

えらくぶっとい６０階ツインですなあ・・・

139 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 01:32 ID:hEWQL91j

芝浦って高度規制何メートルなんでしょうね。
１７０ｍのビルが予定されてるけど、結構空港に近いような。

140 ：71：04/01/25 01:32 ID:elW9ux9A

乙！どうもです。

141 ：２次元建築士：04/01/25 01:33 ID:vdV7RAnz

>>130
住商は再開発地区の住宅棟をいくつかやってますね。
http://www.sc-estate.com/t-housing/
「大森プロストレジデンス」
　・・・大森アサヒビール工場跡地再開発（メインは東急不動産）
「白金一丁目東地区市街地再開発」
　・・・白金タワー

142 ：柏の広島人＠mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/25 01:35 ID:wrHrC9r9

SSPのLeeWilsonさんの協力もあり、
仙台と高松のビルを新たに登録することができました。

仙台
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?5093352

高松
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?5093345

143 ：２次元建築士：04/01/25 01:36 ID:vdV7RAnz

自分でもやってて混乱しますｗ
都心プロジェクトの方も神田の美土代町ビルを追加しなくちゃいけませんね。
収まるかなぁ・・・

144 ：柏の広島人 ◆fzqGtP0QLs ：04/01/25 01:37 ID:wrHrC9r9

ひっそりと神戸のビルも追加。
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?5093351

145 ：２次元建築士：04/01/25 01:39 ID:vdV7RAnz

>>138
なんと言っても２本で延床面積40万㎡ですからねぇ
六本木ヒルズ森タワー以上のスケール！

芝浦は、汐留と品川の中間を取った値になるでしょうから170mあたりがギリギリなんでしょうね。

146 ：２次元建築士：04/01/25 01:41 ID:vdV7RAnz

>>144
mimilさん偉いね。神戸もやってあげてるんだ。
自分は・・・もうちょい暇ができた頃にまた再開します。たぶんｗ

147 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 01:43 ID:hEWQL91j

＞mimil

ＳＳＰで面白いスレあったら教えて。

148 ：柏の広島人＠mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/25 01:46 ID:wrHrC9r9

>>146
首都圏・大阪はLeeさんやKirkさんや二次元さんが描いてくれるので、
自分はそれ以外の都市を描いていこうと思っています。

広島だけだと仕事が少ないので・・・

ちなみにワシントンホテルプラザの絵も完成しました。
今夜中にはダイアグラムに登録されるはずです。
これまでで一番難しかった・・・

149 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:49 ID:3uruE+Gl

>>148
ワシントンホテルって、あのちょっとかっこいいヤツですよね。
でもダイアグラム描くにはどこがどの高さかわかりにくいという(w

150 ：柏の広島人＠mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/25 02:01 ID:wrHrC9r9

>>147
最近は忙しくて、あまりじっくりSSPを読んでないですね。
強いて挙げればこれでしょうか。

U/C of HK
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=7da36627953af99f7093d3110b91273f&threadid=4046

常時香港の最新情報がupされているスレです。
（有名なスレなので周知されてるかもしれませんが。）

香港は、「アキラ」や「甲殻」の世界が現実になりつつある都市なので、
新しい情報を見る度に驚かされます。

151 ：柏の広島人＠mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/25 02:03 ID:wrHrC9r9

>>149
高さの基準は、唯さんのサイトに準じて描きました。

最高部高さ（spire) 101.9m
屋根 91m

152 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/25 02:08 ID:hEWQL91j

>>150

香港は人類の飽くなき高さへの挑戦を実戦してる凄い都市だね。
個人的にはＮＹも好きだが、どちらに迫力を感じるかといえば香港。
実質世界一だろう。

153 ：２次元建築士：04/01/25 02:18 ID:vdV7RAnz

中国のデータベースを作ろうと思ったら片手間じゃ出来ないですね。
あの国の勢いはすごいや、、、
アキラや甲殻なんかの世界になるには東京はまだまだ全然ヌルイですね。

154 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 02:46 ID:8uL7LDZ3

砂の器（ドラマ）で横浜（MM21）の夜景が映ったけど、めっちゃ綺麗だったな。
のっぽビルの存在感はやっぱすごい。
東京のスカイラインもMM21に早く追いつけるといいね。

155 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 10:41 ID:zoJgcWXy

香港には日照権なんかの法的規制がないのですかね。
それとも、住民の意識のなかに、新しく高いビルができたら日が制限されるのは道理
という意識があるのでしょうか。
TVもどうしてるのか気になります。

156 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 11:28 ID:9R8miuLo

日照権なんて存在しないからね。容積率も無いかもしれない。
おまけに土地が狭く、地震も無いからニョキニョキと超高層マンションや
ビルが建つ。人口密度もバカ高い。香港の住人が全部道路に出たら人が溢れて
海に落ちるぐらいだし。

157 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 12:06 ID:u/pI/A0D

大阪国際女子マラソンスタート

158 ：唯のおっさん(高松) ◆mZVpRf7mFs ：04/01/25 12:24 ID:Irc57c3A

>>142
上手いこと作るのう。
余裕があったら、県庁とクレメントも頼むわ～!!

159 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 13:12 ID:9sl2+YFU

>>158
おお、唯のおっさんが久々の降臨じゃｗ

160 ：柏の広島人＠mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/25 13:45 ID:wrHrC9r9

>>158
とりあえず、県庁は近日中に追加できるかもしれません。

次の追加候補としては

神戸市役所
香川県庁
広島A-CITY
下関海峡ゆめタワー
松江山陰合同銀行
仙台アエル
ビッグアイ
上山スカイタワー41
新潟万代島
宮崎シェラトン

あたりです。

161 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 13:56 ID:BBDy83FW

神戸に新神戸オリエンタルホテルが入ってないな。

162 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 15:41 ID:c/mzRMAd

>>151
すでに遅そうですが、こうらしいです。参考に。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5881/wasi.JPG

163 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 16:09 ID:8uL7LDZ3

新宿区は容積率や高さをおさえる方向で検討しているそうです。
なのでこれ以上の高層化はむつかしい・・・

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/shinjuku/nishishin3_yoso.jpg
西新宿開発完成予想画

よって、この計画も縮小又は白紙が濃厚な状況です。。残念、、無念、、

164 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 16:16 ID:Z4GZ4TL1

>>163
ソースは？

165 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 16:23 ID:8uL7LDZ3

>>164
ソースは、『おっさんのビル情報』の掲示板。

166 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 16:41 ID:Z4GZ4TL1

その情報は新宿6丁目日テレ跡地開発のことじゃないのかな。
それとも新宿区全域にわたって容積率や高さをおさえるつもりなの？

167 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 16:48 ID:is42bGLy

モロ日本テレビ跡地の事じゃん。

168 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:10 ID:vdV7RAnz

>>163、>>165
それは一地区に限っての話でしょう

全体としては、今のところ規制を緩和する方向で動いています
「用途地域等及び日影規制の見直し」
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/400301kaihatsushido/genantop.htm
これはH16年度から実施されますが、
日影規制が撤廃されたり、測定基準がゆるくなる地区が増えます。

日テレ跡や西新宿３丁目地区などが対象になっています。
ただし問題は、建物の建つ地区で規制が無くなっても、
影が落ちる地区で規制があればそれに従わなくてはいけませんので
ちょっと片手落ちな規制緩和ではあります。

169 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 17:19 ID:3CYLxNWF

都庁みたく上で二つに別れるってビル以外と少ない？
まあ日本でそんなビルが建ったらもろパクリって言われるだろうけど。

170 ：２次元建築士：04/01/25 17:42 ID:vdV7RAnz

でもって、日テレ跡地の「環境に配慮して・・・」うんぬんの話は
http://www.city.shinjuku.tokyo.jp/division/400900kenchiku/hikage/pubcom.htm
が元になっていると思われます。

日本テレ跡地周辺地区（新宿六丁目の一部）
っていう行の下の図を見ていただきたいのですが、
新宿区の見直し素案では、
この青線で囲まれた地域の日影制限を無くすつもりでいましたが、
意見や要望に応えて、結局原案では
撤廃ではなく、測定水平面を高くすることで、少し緩める程度にとどまりました。

このあたりから、じゃるまあさんはそういう結論に達したのでしょう。

171 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 19:19 ID:RUSL74/x

その土地の地権者は再開発でマンションが建つとタダで入居出来るのか？
それとも行政から金を貰うのか？

172 ：２次元建築士：04/01/25 20:43 ID:vdV7RAnz

詳細なことまでは分りませんが、自分の知っている限りでは

「権利変換」によって
[地権者の所有している土地（建物の床）]⇒[金額に換算]⇒[相当分の再開発建物の床]
って形で割り当てられます。
多くの場合再開発後はグレードが上がるので、占有面積は減少するものと思われます。

仮設住居や引越しにかかる費用はどうするのかという問題もありますが
最大の問題は建設費用（企画・設計・解体含む）だと思います。
これは主に再開発建物の内、地権者分以外の床（保留床）の売却によって賄うことになると思われます。

細かい話は色々とあると思いますが概要としてはこんなところでしょうか。
補足などよろしくお願いします。

173 ：２次元建築士：04/01/25 20:47 ID:vdV7RAnz

あと再開発でも、第一種と第二種ではこのあたり大きく異なります。

第一種は地権者等が組合を作って行う事業ですが、
第二種は地方自治体などの公共団体（最近では企業も可か）が土地を収用して
行うので上記の内容は当てはまりません。

174 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:47 ID:Y3w3tEfL

朱鷺メッセも追加。

175 ：？：04/01/26 17:54 ID:xeDrD1kG

age

176 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/26 19:58 ID:/fo3Noq3

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/shinjuku/nishishin3_yoso.jpg

太さや高さでこのビルに圧倒できるビルって世界にいくつある？

台湾には世界一のビルと単独で世界一存在感のあるビルが存在するが。

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=28043&papass=&sort=1

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=127&papass=&sort=1

177 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/26 20:23 ID:YNAl6z9Q

シアーズタワーは高さもさることながら真っ黒なんでかなりの迫力。

178 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:44 ID:HW73ywpN

＞１７６
　台湾のビルなんかぜんぜんダメ。美しさのかけらも無い。やぼったいねえ～。

179 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 01:44 ID:yqzXjRUp

日本橋・東急百貨店跡地の再開発ビルが竣工
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040126AT1D2606T26012004.htmlﾀｿ
三井不動産、東京急行電鉄、東急不動産は26日、東急百貨店日本橋
店跡地（東京・中央）で建設していたオフィスと商業施設の大型複
合ビル「日本橋1丁目ビル」が完成したと発表した。

地上20階建てで延べ床面積約9万8000平方メートル。事業費は約900
億円。オフィス部分には米メリルリンチグループや伊藤忠丸紅鉄
鋼、格付投資情報センター（Ｒ＆Ｉ）などが入居し、満室稼働を確
保した。商業施設は「コレド日本橋」の名前で3月30日オープンす
る。飲食、衣料、生活雑貨などの約30の専門店を集め、日本橋の新
たな顔になる。日本橋地区では東急百貨店日本橋店が1999年1月に閉
店、最近は再開発が進む丸の内（東京・千代田）、六本木（同港）
などに押され気味だった。三井不動産は新ビルを核に日本橋活性化
を進める構えだ。ビルの事業シェアは三井不動産が50％、東急電鉄
30％、東急不動産20％。 (20:36)

180 ：梅基地三平　難波・OBPくさつ ◆KVkGcfn5nI ：04/01/27 01:50 ID:9kHD/dBU

格好いい！！
あと梅田とのミックススカイラインなら最強！！！
http://sumai.nikkei.co.jp/buy/bbr/bukken.cfm?BNO=007319

181 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/27 02:07 ID:K1wDTzSr

>>180

こりゃいけてるなオイ！
イメージ通りならかっこいいぞ。

182 ：２次元建築士：04/01/27 05:28 ID:sNzgNeJa

阪神板にも張りましたが、
大阪版グランドコモンズ。（>>180のキャプ）
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040127051544.jpg
関電以外は140mの壁なのでちょうど同じくらいです。

183 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 13:59 ID:0377qyYM

■ 環２新橋・虎ノ門地区再開発の新橋街区建築物を日本設計で

■ 　都建設局は、環状第２号線新橋・虎ノ門地区市街地再開発事業で、
新橋街区（Ⅰ街区）施設建築物の基本設計を開始した。
住宅、商業施設などが内容で、規模は延べ約１万３０００平方㍍を上回る見通し。
権利者調整などを進めつつ、施設計画を具体化する作業となる。業務は日本設計（新宿区）が担当する。
16年度の管理処分計画の決定を経て、17年度に特定建築者を公募・選定。18年度早々の着工を目指している。

184 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 14:00 ID:/+fpDv/c

１万３０００平方㍍・・・・

185 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 14:25 ID:0377qyYM

それってデカイの？

186 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 14:41 ID:2Eni3J/Q

>>182
中之島には高層ビルより風格の有る低層の近代建築の方が良く似合うなあ

187 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 14:45 ID:MrphpigD

>>185
東京ドーム0.28個分

188 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 14:47 ID:0377qyYM

そりゃデカイわ。

189 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 14:48 ID:988G37kL

>>187
で、デカイのか？ｗ

190 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 15:25 ID:suEzTeuY

さすが人口爆発国
http://pink.jpg-gif.net/bbs/18/img/20632.jpg

191 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 16:35 ID:meZmtvIN

明電舎、東京都品川区の工場跡地にオフィス・商業ビル

明電舎は26日、同社が東京都品川区に所有する工場跡地の再開発計画の概要を
発表した。2007年11月の完成をめざし、世界貿易センタービルディング（ＷＴ
Ｃ、東京・港、高橋弘長社長）と共同でオフィス・商業ビルを建てる。
総事業費は約530億円。対象地区は都の「都市再生特別地区」の第1号として告
示されている。

開発するのは明電舎がＪＲ大崎駅西口地区に持つ土地のうち1万8850平方メート
ル。ＷＴＣと共同で地上31階、地下3階のビルを建設する。12月に着工する。
事業費のうち道路拡張など基盤整備分は明電舎が負担、ビルの建設費は折半する。
明電舎は土地の半分をＷＴＣに売却し、その代金と借り入れで資金を手当てする。
損益計画など詳細は今後詰める。ＷＴＣは1970年に完成した東京都港区の「世界
貿易センタービル」に続く大型の賃貸用ビルの確保が課題だった。費用は自己資
金と借り入れで賄う。

192 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 17:38 ID:FtNEtyHj

>>191
これね。
http://www.meidensha.co.jp/press/press-1075170283.html

193 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 17:55 ID:DNqyE5Hu

>>176
馬鹿だなこいつ、、、、完成は早くて2011年だろ。
しかもその計画自体がまだどうなるのか定かでない構想の段階なのに、
もう完成してるかのように語ってるところが本当に馬鹿だよね・・

300Ｍ級の計画が相次いで白紙か計画変更に追い込まれているという‘現実’を
しっかりと受け止めようね。

194 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 17:57 ID:0377qyYM

なんばパークスも消えないようにね（ｗ）

195 ：？：04/01/27 19:38 ID:KbpC1Pi7

新宿の夜景ってゴールドだな
道路も綺麗
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/tokyo/fukutoshin/ns/ns-6.jpg

196 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:21 ID:WhJVOrqc

>>183

これって何階建て？

197 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:33 ID:5vTZjMFc

>>193
そこまで言うことはないと思うが内容には同意。
それだけに解体工事に着手してた防衛庁跡地は痛かった・・・
過去の白紙や縮小プロジェクトを踏まえたうえで
確実だと思っていただけに。

198 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:36 ID:KbpC1Pi7

ニポーーーン高層時代の夜明けゼヨ！！

199 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 20:50 ID:nvL1kKgB

最近は流石に東京の高層ビル建設ラッシュも勢いがなくなってきてる？
それともまだまだ続きそう？
傾向はどちらなのでしょうか？

200 ：柏の広島人＠mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/27 20:50 ID:l4sfAEUV

SSPに、以下のビルの追加依頼を出しました。

朱鷺メッセ
ホテル日航金沢
香川県庁舎
緑井スカイステージ
シーホークホテル＆リゾート
シェラトングランデ・オーシャンリゾート
電気ビル

問題がなければ、近日中にはダイアグラムに登録されるはずです。
絵の方はまだありません。
上手い人がいたら描いて・・・

201 ：柏の広島人＠mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/27 20:57 ID:l4sfAEUV

朱鷺メッセですが、最近登録されていたようですね。

http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?5127566

202 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:17 ID:ZQ+J/L6R

BS-hiの4：30からガラスタウン新宿
高層ビルが見れるかも

203 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:31 ID:Iift5h5Q

mimilよ、岡山も追加して下さい。。

204 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 22:21 ID:wKHToZ2/

既出？
http://www.kindai-aero.co.jp/photo/0001.jpg

205 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 22:22 ID:2wy8GTzy

>>240
既出
http://www.kindai-aero.co.jp/gallery.htm

206 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:29 ID:hh9VGDo4

ビルラッシュが続いているのだからビルの一部を改造or開放して展望台にしる！！

207 ：２次元建築士：04/01/27 23:43 ID:sNzgNeJa

>>191
http://www.meidensha.co.jp/press/attach/040126osaki.pdf
階数地上31 階、地下3 階
延床面積約155,000 ㎡
容積対象面積約141,000 ㎡
最高部の高さ GL+141m（航空限度）
　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑
大崎は空港が近いですからこの辺が泣けてきますね。
基準階面積約4,300 ㎡　と汐留の２太ビルに引き続いて
またしても4000㎡OVERの極太ビルの登場です。

208 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:17 ID:OEd66YX7

http://skyscraperpage.com/gallery/data/571/2090004cc2c5.jpg
こういうのは乱立とはいわないよね？

209 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:26 ID:YS4bPrhc

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040128001804.jpg
りんくうゲトタワ。
日本で二番目に高いビルヂングです。

210 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:26 ID:YS4bPrhc

↑
都庁よりもビッグです。ちなみに。

211 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:29 ID:YS4bPrhc

ちなみに伊丹空港が廃止になり神戸空港も出来、管空が日本目の滑走路を
閑静させると、これと同じたかさのタワーが高速をはさんでたち、いよいよ
ゲート』が出来上がりますが何か？

212 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:29 ID:kaLwDUUK

セスナでビル見てみたい。

213 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:30 ID:OEd66YX7

>>210
http://www.kansai-airport.or.jp/photo/images/air08/01a.jpg
ゲートタワー建ってる場所が痛いな。寂しすぎる。南港に建ってりゃ
ＷＴＣと比較できてなお一層よかったのに。

214 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:32 ID:OEd66YX7

>>211
そういう計画はあるのかい？確かに今のゲートタワーは当初のＴＷＩＮの
計画通りの外観だから、いつかもう一棟建てることを見越して作ったのだと
思うのだけどどう？

215 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:35 ID:OEd66YX7

もし大阪にカジノができる可能性があるとしたら真っ先にあがるのが
りんくうタウンだろうね。そうすればＴＷＩＮも夢でない。

216 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:38 ID:YS4bPrhc

りんくうタウンはホント近代的でなかなかイイ。プチ幕張である。なんとも雰囲気が素晴らしい。人口未来は野郎って観じで。

だから、どうしても大阪府政がたてようとしている「りんくうコリア村」だけは反対せねばなりません。
東京のメディアさんも力をだして反対して下さい。コリアの雰囲気をいれては台なしになります。
白人村と外資系企業を誘致しましょう。

217 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:41 ID:OEd66YX7

>>216
りんくうコリア村？初めて聞いた。具体的にどうなるの？

218 ：２次元建築士：04/01/28 00:43 ID:DSrdS5Ji

>>210
“ビッグ”ではなくて、“トール”だったら同意
建物の規模の大小は、やっぱり床面積で判断されるだろうから
そういう意味ではりんくうはどちらかというと“ミドル”
20万㎡クラスがゴロゴロある日本では
りんくうの10万㎡は“ビッグ”とはいいがたいです。
30万㎡クラスのセントラルタワーズや、横浜ランドマークタワーは正真正銘“ビッグ”

すんません、揚げ足取り。。。

219 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:45 ID:OEd66YX7

>>218
いやビッグなんて思ってないだろ。でもゲートタワーは綺麗だよ。
大阪らしくない繊細で洗練されたつくりだと思う、南港に建ってる
おもちゃとは一線を博する。

220 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:45 ID:YS4bPrhc

大阪府がね、いっこうに盛り上がらない負の遺産であるりんくうタウン活性かとして、
りんくうタウンのだだっぴろい敷地に、一大コリアンタウンをつくって、リトルコリアランドの
テマパクを作る！って息巻いてます。
誰かなんとかいってやってください、東京のほうから。メディアをつかって。
在京のネタのないテレビ局は、取材しろよ。

221 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:48 ID:OEd66YX7

>>220
コリアというとロッテワールドかい？俺は別に韓国好きでも嫌いでも
ないけどその計画が失敗する可能性の方が高い気がするからあんまり
賛成できないね。むしろＵＳＪがそこにあるべきだったと思う。

222 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:51 ID:OEd66YX7

確かに南港とりんくうでは明らかにりんくうの方が未来がないね。
けど下手に巨大タワーを作ってしまったから、そこをほったからしには
できんのね。。。

223 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:52 ID:YS4bPrhc

しかし、空港のホテルはにぎわってたけど、ゲートタワの全日空はあまり
客室に人はいっていないような。
やってけるのかねえ。

224 ：玉葱畑とタワー。超越してます。：04/01/28 00:54 ID:YS4bPrhc

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040128004350.jpg

ちなみに人工未来派野郎なりんくうタウンから2.6キロ程はなれた景色もシュール。
おれこんなのこそ大好き。新宿のビル濫立よりも。けっこうクル。

225 ：?E^?K?¨?AE?^???[?B?´?z?μ?A¨?U¨?・?B：04/01/28 00:55 ID:YS4bPrhc

管空へのわたる運賃ももっとやすくしてくれ。

226 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:57 ID:zUc3sJWG

>>224
同意。

227 ：?E^?K??N?AE?^???[?B??L?z??E^?A?N?U?N??E?B：04/01/28 00:58 ID:YS4bPrhc

＞２２４
　
　よくみりゃ、二本あるよりも今の一本の美しいかも。潔いと言う火難と言うか。

228 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:01 ID:OEd66YX7

>>224
しかし256mでも対象が周りにないと高さ感覚がわからなくなるね。ＷＴＣ
よりもはるかにでかく見える。

229 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:03 ID:OEd66YX7

>>227
でもＴＷＩＮのほうがいい。迫力がぜんぜん違うだろ。日本最高層のＴＷＩＮ。
世界でもまったく完全なＴＷＩＮならペトロネスの次くらいでない？

230 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:07 ID:OEd66YX7

>>224
泉州の方ですか？俺いつも御堂筋通勤なんですが中津-梅田間の
淀川を渡りきったところにりんくうのＴＷＩＮなんか建ってると
いいなぁと毎日妄想していたりしますｗ　スカイビルとあいまって
凄い景観になると思うのですが。そもそも梅田界隈に２５０ｍ級の
ビルが建つとどういうふうに見えるのか興味が尽きません。

231 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:09 ID:YS4bPrhc

＞２３０
　うううん。もっと南のワカヤマンです。こっちで一番高いビルは市役所の14階だて。
（もしくはマリナシティのマンションだったかな？）

232 ：２次元建築士：04/01/28 01:15 ID:DSrdS5Ji

>>230
Skyscraperpage.comのダイアグラムで大阪府のビルを整列させてみると
雰囲気つかめるかもしれません
http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?5130122
（込み合ってるので表示されるまでちょっと待つかもしれません）

関電のダイアグラムが無いですね。どなたか書いてみません？
投稿は私がやりますので。

233 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:20 ID:OEd66YX7

ＯＡＰって１８０ｍなの？１７６ｍじゃないの？ＷＴＣも間違ってるし。

234 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:26 ID:YS4bPrhc

＞２３２
　そのurlのどこにトベばいいですか？
　なにも絵表示されません。
　なにかソフトウエアいるのかな？

235 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/28 01:29 ID:V5U9/zQs

>>232
実は以前描こうとしたことがあるのだけど、
大阪なら誰かが描いてくれるだろうと思って放置してた・・・
結構有名なビルが白紙のままだね・・・
名古屋・札幌のダイアグラムは殆んど白紙だし。

日本人のEditerもいないから、
データの追加は外国の方に要望しないといけないし。
Editerは募集しているのだけれど、
一定以上の書き込みが無いと厳しいみたいだし。
（ただ、日本など情報が不足している国の人は比較的Editerになりやすいらしい。）

まだまだSSPの現状には不満があるね・・

236 ：２次元建築士：04/01/28 01:30 ID:DSrdS5Ji

>>233
そういえばWTCは256mでしたよね。軒高の値なのかな？252.1mっていうのは。
そのうち伝えときます。
するとDamien Kohさんの絵書き直さないといけなくなるねー
暇なときモデル作って投稿しようかな？

>>234
たぶん回線が混んでて重いだけだと思います。ちょっと待ってみてください。

237 ：２次元建築士：04/01/28 01:32 ID:DSrdS5Ji

>>235
あ、よかった、英語の達人の助っ人がいらっしゃった♪
よろしければ上記のこと、Kirkさんあたりに伝えといてもらえないでしょうか？

238 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/28 01:36 ID:V5U9/zQs

>>237
日本の絵を描いてくれそうな人(Krikさんあたり）に伝えましょうか。
日本 or ダイアグラムフォーラムで公募すると誰か描いてくれるかも。

下手な英語で伝えておきます。

239 ：２次元建築士：04/01/28 01:41 ID:DSrdS5Ji

>>238
あ、伝えていただきたいのは
＞ＯＡＰって１８０ｍなの？１７６ｍじゃないの？ＷＴＣも間違ってるし。
のデータベースをエディターさんにいじってもらいたい
という件です。

ダイアグラム描きは、出来ればお国自慢のビルスレ住人の中から
有志が現れるのを期待したいですね。
mimilさんの近頃の活躍にはほんと感謝です。

240 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/28 01:46 ID:V5U9/zQs

>>239
あ、なるほど。了解しました。
うっかりスレを立てるところでしたw

>>ダイアグラム描きは、出来ればお国自慢のビルスレ住人の中から
>>有志が現れるのを期待したいですね。

そうですね。もっと日本人のイラストレーターが増えてほしいです。

241 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:50 ID:OEd66YX7

>>236
最初は252mで計画されてたけど256mにしたんでしょ？市と府のくだらない
いがみ合いですが...
ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo1.htm

242 ：２次元建築士：04/01/28 01:53 ID:DSrdS5Ji

>>241
おぉなるほど！
そういう経緯があったんですね。

大阪市のWTC vs 大阪府のゲートタワー
ってことですね。

243 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:58 ID:OEd66YX7

>>242
エピソードはエンパイアーとクライスラーみたいでなかなか興味深いけど
結局同じ高さにしたのが、なんだか日本人的であり、しかもお互い内容が
伴ってないのがなんという皮肉なんだろう...

244 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/28 02:18 ID:V5U9/zQs

>>242
先ほどの件、Kirkさんに伝えておきました。
情報の確認作業があるので、反映されるまで時間がかかるかもしれませんが。

いくつかの都市でビルのデータが追加されました。
イラストは今後追加されていくことになります。

福岡（シーホーク追加）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?5130664

高松（香川県庁舎追加）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?5130636

宮崎（SkyscraperPage初登場）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?5130680

金沢（SkyscraperPage初登場）
http://skyscraperpage.com/diagrams/?5130670

245 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 02:26 ID:OEd66YX7

>>244
ところでＳＳＰのギャラリーに神戸の項目がないのはなぜ？ビルのない
京都があるのならあってもいいのでないですか？

246 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/28 02:30 ID:V5U9/zQs

>>245
その通りなんだけど、管理人が外国の人だから・・・

247 ：柏の広島人＠mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/28 09:14 ID:y/muHoXM

>>二次元さん

KirkさんがWTCについて話したいとのことです。
SSP Forumに参加できるでしょうか？

248 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 09:34 ID:i+knWFp0

あとシティーセンターもまだ建設中になってるので修正依頼ヨロ。
あと明石海峡大橋のダイアグラム追加したの誰だ（ｗ）

249 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 12:30 ID:rn87WWDq

ちんこみたいな形の高層ビルきぼんぬ

250 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 12:42 ID:VJK8fRtn

梅田地区が隠れてるけど
しかし凄いことになってきたな、大阪も・・・

http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki5/pic/osakas.jpg

いつのまにこんなに高層ビルが増えたのだろう。

251 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 13:37 ID:pMbwyl1B

ビルは多いが飛びぬけて高いビルは無いねぇ。

252 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 13:54 ID:pMbwyl1B

http://teri.2ch.net/korea/kako/976/976900728.html
昔ハングル板に建ってたスレ。死ぬほど笑えた

253 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 14:04 ID:Yar7Ngsn

>>250
まあ、そうかもしれないがこれでも高いビルが多いほうだよ

254 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 14:38 ID:1ng3tONH

名古屋セントラルは最高！！落ちても安全

２８日正午ごろ、名古屋市中村区名駅１丁目のＪＲセントラルタワーズ
の１３階から、女性がガラスを破り、約３０メートル下の３階ひさし部
分に落下した。女性は全身を強く打ち、名古屋市内の病院に運ばれた。
重傷を負ったが命に別条はないという。
名古屋市消防局などの調べによると、落下したのは岐阜県多治見市の女
性（１８）とみられる。
女性は飲食店のテラス席でコーヒーを飲んでいたが、高さ１．８メート
ルの鉄さくと、さらに外側の同１．２メートルのさくを乗り越えて飛び
降りたという。ひさしのガラスが割れて名古屋駅桜通口に飛び散ったが、
通行人などにけがはなかった。

255 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 14:42 ID:tYMB3Z6c

>>250
山もあるし、ますますソウルらしくなる大阪。

256 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 15:33 ID:LZBtOJpw

>>254
その娘亡くなったよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20040128AT3K2802428012004.html

257 ： ◆WED.COAwms ：04/01/28 19:07 ID:AXapwwwk

都心に500m級のビルを希望。

んでもって、あげ

258 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 19:46 ID:J4Dp4HVU

またまたチャンコロが反日スレ立てたね。こんどはイルカ殺しだってよ。

http://www.skyscrapercity.com/showt...&threadid=85536

259 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 19:48 ID:J4Dp4HVU

ミスった。こっちね。

http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=85536

260 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 21:26 ID:DnLutV4h

関西の衰退の原因ですが、交通の利便性の向上があったのは
否定できないと思います。ある二つの地点間で交通の利便性の向上があると
一時的に両地点は発展しますが、長い目でみると、
今まで水平分業だった関係が、垂直分業に変わり、
最初は小さな差でも、垂直分業のより上位の機能を獲得した
地区の一人勝ちになる傾向があります。
そういう意味で、東海道新幹線開通は東京と大阪の関係を
水平分業から垂直分業にかえる契機になったと考えられます。

261 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 21:39 ID:tqzfwRIx

>>259
スレ違いだ、消えろ

262 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 21:53 ID:J4Dp4HVU

>>261
うるせえなシナコロ。偉そうに。情報提供だろが。英文読んでみろ、糞野郎。

263 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 22:58 ID:sFNOwawY

ハングル板でやれやヴォケ。

264 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 23:09 ID:FOu5tEYT

>>262
ここがどういう主旨のスレなのかが分っていれば、
そんなスレ違いな情報提供など必要ない事くらい分るよね？

次からは気をつけよう！

265 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/28 23:35 ID:qqeP4p5+

>>263
ハングルじゃない

266 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 00:07 ID:mGJqiiMx

世界一高い観覧車、超高層ビルに設置
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.01.28.htm

（ﾟдﾟ）ｽｹﾞ

267 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 00:10 ID:/jdaKsFp

上海ｏｆｆやるならついてくぞ！

268 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 00:23 ID:exUvGT3G

＞上海ｏｆｆ

参加したいです。ビルや繁華街見学、勿論美味い物も堪能したい！
日程はともかく資金がちょっと悩みではあるけど。
沖縄旅行も考えてるからね・・・

でもまた絶対中国旅行には行くぞーーー！

269 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 00:59 ID:zFnRXd10

>>266
後付けで設置できるものなのか！？
東京タワー展望台の2倍高いところの観覧車、想像できん。

270 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 01:08 ID:pZMhWESg

>>266
有る意味、日本企業には良い実験場なのかな？

実績を積んでいざ東京に････無理かな。
なんか悔しいと言うより寂しい（悲しい）

271 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 02:16 ID:rB7Fx1QT

>>266
さすがにここまできたらバカだな

272 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 02:41 ID:SIn+1Pc+

>>266
というかその構造のドコに設置するの？ｗ

273 ：柏の広島人＠mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/29 11:01 ID:B6ahT7Ix

>>272
上の空洞の中。

>>248
Kirkさんとお話がついて、
汐留シティーセンターのステータスについて修正して貰いました。

274 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 12:14 ID:ONy+DEWo

日本で失敗したら痛いけど中国で失敗しても痛くないからじゃないの？

275 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 13:04 ID:WCy/+986

上海には適わないや。
東京なんて没落する一方だし。

276 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 13:11 ID:eapKw09h

>>266
こういう無邪気なものを実現できるってのも、勢い・熱気を感じるね。
問題は20年～30年後に熱病が止んだときだな。
日本に残滓する高度成長期の痛い建築物のようになりそな悪寒。。。

277 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 13:47 ID:ONy+DEWo

一大ゴーストタウンの出来上がりって奴だな。

278 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 13:57 ID:8hqhTbTs

そんな事言ってるけど将来日本の企業の殆どが中国企業に買収されるんだよ

279 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 14:09 ID:6eFlxS/b

３日くらい前に豊田ビル（名駅前）の起工式があったね。

完成は２００６年。これは欠陥工事になるな、間違いない

280 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 14:59 ID:ONy+DEWo

てか本当に東京は展望施設が少なすぎる
有名どころで六ヒル、東京タワー、聖路加、ＷＴＣ、都庁、サンシャイン
マイナーで文京シビック、船堀、キャロット、練馬区役所
せっかく高層ビルが建った汐留でさえも見れるのは電通の一部のみ。

281 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 15:06 ID:zNBXPHj2

>>280
丸ビル、テレコムセンター、フジテレビ、
あと西新宿には各ビルにあるよ。

282 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 15:23 ID:d4T00mKW

283 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 16:22 ID:ONy+DEWo

新宿は都庁以外一部分のみしか見れないじゃん。
ＮＳビルは低過ぎる。
ガーデンプレイスも山王パークタワーも一部分のみ。

284 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 16:25 ID:lr4QlJYb

>>280
聖路加も一部のみでしょう。

285 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 16:43 ID:ONy+DEWo

希望としてはアークヒルズとNECスーパータワーに展望施設を作って欲しいねぇ。

286 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 17:05 ID:lJy6BYRe

ついに見つけた
数少ない連休にわざわざ高層ﾋﾞﾙを見に遠征していた。
ﾈｯﾄ友達を除いて誰にも理解してもらえなかった。

>>1にﾘﾝｸしてあるｽﾚもかなり見ていた。
まさか、お国自慢の板に本拠地があるなんて思ってもいなかったぜ。
しばらく過去ﾛｸﾞを読んで楽しませてもらうよ。

287 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 17:59 ID:DN694SMT

ﾋﾞﾙｦﾀの本拠地へようこそ

288 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 18:14 ID:eapKw09h

そもそも、建築・土木板に本拠地がないの、なんでなんだろ？
まあ、どのみち各地域対抗の罵りあいになるのに変わりないんだろうがｗ

289 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 20:33 ID:zFnRXd10

>>288
そういう話もあったけど
工法とかの専門技術の話ばかりになるからだったと。
ここの住人は高さとデザインの話をメインにしたいからねえ。

290 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 20:37 ID:bwU3kBW8

>>264
「skyscrapercity」のHPなのにそんなのを持ち出すチンキーの方がおかしい。
まずそれを貼ったチンク野郎に言いな。

291 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 20:39 ID:bwU3kBW8

反日国家チンクへの支援金をする必要はない！
>>266
森ビルは六本木ヒルズをはじめ醜いビルを東京には沢山建ててるが
チンクでこんな立派なビルを建てるなどけしからん！
非国民売国奴企業認定！！！

北京の国際空港、航空管制の施設、港湾をはじめとして、地下鉄、
周辺地域から北京市に乗り入れる各種鉄道、高速道路を含めた道路、
上下水道など主要インフラ施設はほぼ全て日本からのODAで作られている。
病院も青少年交流センターも環境保護センターも都市作りの基盤になる
教育施設も日本国民の血税から出た経済援助でできている。
それでいて中国人民はこれだけのものが日本からの援助でできているという
ことをまったく知らされていない！！！

今も中国政府は日本から莫大な援助を受け続けてる！
少なくとも２００８年北京五輪までは脅したりすかしたりしながら
日本からむしり取るつもりであろう。
オリンピック競技を行える施設はほぼすべて日本が負担し、
大阪は北京と争ったが負け、援助をした国が不況でひぃひぃ言って
援助を受けた国が選手養成にも金をかけて金メダルを取り捲る！
あ～いまいましい！反日国なんかに支援せず親日国に支援しろよ！
そしてもっと国内につぎ込めよ！！！

292 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 21:23 ID:bzMOw7wb

>>291
別に森ビルは悪いビルじゃないだろ

293 ：醜形 ◆dgD065MA0Y ：04/01/29 21:30 ID:MlHgky7H

でも森ビル展望台の入場料高い・・・ (´･ω･`)

294 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 21:48 ID:exUvGT3G

畜生
デジカメ失くしてから
ビルやら都市景観やら
全然観察する気失せたぜ
畜生

こんな偏屈オヤジに何か美味な高層ビル群画像クダサイ

295 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 21:50 ID:SIn+1Pc+

>>294
デジカメカメうんぬんの前に寒いから外に出たくない。

296 ：盛新＠ゆい ◆seinannT3Q ：04/01/29 21:54 ID:23VfU2Sz

トーホグの税金使用低層ビルだけど
http://happa.plala.jp/bbs/article/u/upload/1/oopmuz/DSC00304.JPG

297 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 21:58 ID:exUvGT3G

>>295

俺は丸の内線使ってるから、大手町や東京や赤坂見附なんかで
仕事帰り下車できるんだよね。
でもこの季節は日が暮れるの早くて仕事帰りだとマックラなんだねｗｗｗ

西船橋から東西線に乗って大手町で丸の内乗換えなんだけど、
大手町改札から地上に出てそのまま東京駅、更には銀座まで歩いて
そこから乗り換えることもある。
人の減った都心ビル群を場違いな中年男がうろつく。
この都心散歩がいいんですよ。わはは

298 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 21:59 ID:bzMOw7wb

俺の妄想
２００７年、防衛庁跡再開発終了。２６３㍍（東京一の高さに）
２００８年、新東京タワー（７０７㍍）浅草に完成。（エッフェル塔みたいに道路をまたいで完成）
２００８年、西新宿開発終了。（３３８㍍）
２０１０年、景気が良くなり復元ブーム到来。第２レインボーブリッジ完成
２０１５年、江戸城復元（天皇皇后新居）

299 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 22:06 ID:exUvGT3G

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040129220613.jpg

この頃の東京が懐かしいな。。。

300 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:10 ID:8JDtvMan

>>286 高層ﾋﾞﾙを見に遠征していた。ﾈｯﾄ友達を除いて誰にも理解してもらえなかった。
漏れも同じだなあ、カメラであちこちビルを撮ってるけどネットぐらいしか出会えない。
今回初めて漏れもここに辿り着きました。

301 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 22:17 ID:exUvGT3G

リアルで高層ビルの話合う人は少ないでしょうね。
そういう仕事関係の人は別にして。

六本木ヒルズ行った？くらいしか話題合わないだろうな。

「なんか最近東京にも高いビル増えたよなあ」なんて人から振られようものなら

「防衛庁跡地に都庁を超えるビルが近日云々、上海は凄いよ云々、台北で世界一の超高層ビルができてね～、
日本の都市景観は●●で××だから△△で云々・・・」

と暴走して引かれるのをビルヲタは注意しなくてはならない。

302 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:20 ID:4pvel9Nl

>>264

ここに貼ってもらったお陰でこのスレ見てる日本側の反論も登場したしな。
ここでくだらねえご託並べてるなら「英語」でSSCで中国野郎にまず文句言えや。内弁慶野郎。

303 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:38 ID:8JDtvMan

>>301
幼馴染はこのごろ、あの新しく増えたビルも名前が分かるんだろ？
と茶々を入れてくれる始末です。

304 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 22:39 ID:exUvGT3G

＞ここに貼ってもらったお陰でこのスレ見てる日本側の反論も登場したしな。

ＳＳＣ常連のFairlady Z と　Coldstar は多分ここなんか見てねえだろうよ。

でもイルカ食ってるよな日本人。
イルカもクジラも同じクジラ目だし。
ハクジラの中で体長が大きいか小さいかで区別してるくらいで
どっちも大雑把に見て同じだわな。

305 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:40 ID:zFnRXd10

>>301
俺も汐留勤務なんだが注意してるｗ
↓

A「あれ何作ってんだろ？」
B「駐車場かなあ」
俺「ビルじゃないかなあ」
俺（本心）「あれは浜離宮サイドプロジェクトといって高さは１８０ｍで・・・」

306 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 22:44 ID:exUvGT3G

しかしなんで俺、超高層ビルに興奮するようになったんだろ？

やはり「イナカモノだったから」としか回答できんよ・・・ﾌﾟ

でもいいよね～超高層。
人間が宇宙開発やめないのと同じで、飽くなき挑戦なのだよ！

307 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:50 ID:8JDtvMan

>>306
私は消防低学年の時に見たゴジラ84での新宿住友ビル倒しを見て・・・年がバレ(ry
あの新宿副都心のミニチュアが凄く欲しかった・・・ミニチュアと言っても５ｍもあるけど。

308 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 22:51 ID:exUvGT3G

ナイアガラ瀑布をこの目で見たいと思ってた（ガッカリ度９９％らしいがｗ）。
アマゾン川のジャングルをこの目で見たいと思ってた。
ゴビ砂漠をこの目で見たいと思ってた。
エアーズロックをこの目で見たいと思ってた。

自然の造るあまりに壮大なスケールの創造物を見て畏怖を感じたいと思ってきた。
「この実存する大きさに対して、なんて俺は小さいんだ！」とショックを受ける卑屈感＆爽快感。

エジプトのピラミッドをこの目で見たいと思ってた。
ＮＹの故ＷＴＣをこの目で見たいと思ってた。

人類の造るあまりに壮大なスケールの創造物を見ても同じくカタルシス感じると思ってるんだよね。

309 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:52 ID:DN694SMT

上田清司知事は二十八日、ＮＨＫの海老沢勝二会長と都内で面会し、ＮＨＫと在京民放五局が計画している
地上デジタル放送対応の新タワーをさいたま新都心に誘致する可能性について話し合った。
海老沢会長は「いくつかの最適地が埼玉以外にある」と話したといい、新タワー誘致は難しい状況であることが分かった。

上田知事は、さいたま新都心が最適地でない理由として「民放も含めて（本社が）都内にある」と述べ、
新タワーの最適候補地が都内に複数あることを示唆した。一方で「新都心が最適地とは言わないが、
最適地でもいろいろな問題をクリアしないといけない」と述べ、まだ誘致の可能性が残っているとの認識も示した。

(引用元)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20040129/lcl_____stm_____003.shtml

310 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:52 ID:bzMOw7wb

>>299
最近の東京やん

311 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 22:53 ID:exUvGT3G

>>310

実は２年前に撮ったやつだ。
スマンｗ

312 ：２次元建築士：04/01/29 22:57 ID:cVuqQdGm

>>273
かたじけないです。
mimilさんの書き込み、一日以上たったあとで気づきました。
申し訳ない・・・
しかも、久しぶりにSSPにログインしようと思ったらアカウント抹消されてました。
（再レジストしましてきました。）
ちなみにどこのスレッドで話していますか？

313 ：２次元建築士：04/01/29 23:00 ID:cVuqQdGm

本日朝日新聞の埼玉版に
『新タワー「さいたまに」』って見出しが載ってて
げっ！ってあせりました^^;
あんたは東スポかい！ｗ
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=4946

314 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 23:02 ID:exUvGT3G

>>313

埼玉県民の２次元さんでも
やはり総合的に東京に建てたほうが良いと思われるんすか？

315 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:06 ID:SIn+1Pc+

>>314
東京に建てたほうが明らかに映えるでしょ。
大阪にも６００ｍキボンヌ。

316 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 23:09 ID:exUvGT3G

やはりデザインが気になるなあ　＞新タワー

ここで世界に向けて一発報いようぜ！
誰が見てもｶｯﾁｮｲｲーやつを是非。。。

期待度２５％くらいだがｗ

317 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:12 ID:bk4GidGi

俺の場合はキャロットタワーの展望台に上った事から始まったけどその頃は
今ほどビルに興味を持たなかった。
このスレに常駐するようになってから高層ビルに興味が沸いて来たよ。

318 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/29 23:13 ID:qFT2OJA7

東京メトロのマークみたいにダッサイやつになったら
悲惨やけどな。

319 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/29 23:13 ID:6qCReC+0

>>312
PMでの会話です。
会話内容を二次元さんのSSPアカウントに転送しようとしましたが
うまく行きませんでした。

そこで、二次元さんのSSCアカウントに
Kirkさんのメッセージを転送しておきます。

「user cp」の右端にある「private message」で確認できると思います。

320 ：２次元建築士：04/01/29 23:15 ID:cVuqQdGm

>>295
＞デジカメカメうんぬんの前に寒いから外に出たくない。
禿同です。

あと超高層オタになった経緯について。
自分の場合は、ビルの高さうんぬんについては、実はそんなに固執していないです。
なので高いビルを見たことに衝撃を受けて、っていう入り方ではありませんでした。
幼少の頃しばしば遊びに行った新宿も、ビルよりも新宿中央公園のアスレチック施設にしか
興味はありませんでした。
1990年あたりから「再開発」という言葉をよく耳にするようになりました。
そして、ごく平凡な身近の風景が瞬く間に大きく変貌する様を見て
そこに大きな衝撃を受けたのが、建築に関心を持ち始めたきっかけです。

321 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:15 ID:bwU3kBW8

>>292
だったら今上海に建ててるあのビルと六本木ヒルズの森タワーを取り替えろ！
するわけもないくせに！！！

あんな醜悪なデブビルを日本の首都に建てておくくせに
上海に建てるビルは世界一の超高層タワー、
世界的に話題になり集客力もあり、観覧車のおまけつき！

日本より中国優先の森ビルは許されない！！！

322 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:17 ID:bwU3kBW8

あの上海のタワーは世界の観光客にアピールし、世界から観光客を集められる。
六本木の森ビルは日本国内だけ。あれは世界的な観光地にはなりえない。
手の入れ具合が違いすぎる！

323 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/29 23:18 ID:qFT2OJA7

大分前にも高層ビルスレで出た話やけど
「東京のビルは太い」ってあったやん。　
六本木ヒルズももっと高さが欲しいわな。

324 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/29 23:20 ID:6qCReC+0

大阪のダイアグラムの件ですが、
どうやら修正に応じてくれるようです。

まだ修正が入っていないので、少し不安ですが・・・

325 ：２次元建築士：04/01/29 23:20 ID:cVuqQdGm

>>314
さいたまに建ってもいきなり600mは馴染まないでしょう。
東京ならば333mのタワーを、市民は長い間見つづけているので
さいたまほどのショックにはならないと思います。

あとやはりさいたま新都心に建ったところで見るべき風景が周囲にありません。
（さいたま新都心自体はそれなりかもしれませんが、ふつう足元は見ないですから）
東京を見るための施設としては遠すぎるし、昼間は太陽のまぶしさで東京方面は
ろくに見れないはずです。

326 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:20 ID:bwU3kBW8

日本国内にはごまかしのしょぼいビルを建てまくって外国にはスケールの違う
世界的にアピールできるビルを建てる。
どういうこと？なに考えてる？

日本より中国を優先するなんて許されない！

327 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 23:21 ID:exUvGT3G

＞上海に建てるビルは世界一の超高層タワー、

すでに世界一の座は失ってるのよ・・・

328 ：２次元建築士：04/01/29 23:22 ID:cVuqQdGm

>>319
了解しました。確認してきます。

329 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:22 ID:bzMOw7wb

>>321
そんなわがまま言っても日本は航空規制があるからしょうがないだろ！
森ビルがニューヨークにあってもかなりの存在感だぞ！！
低層なりにがんばってんだからそこら辺評価してやれ

330 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:23 ID:bwU3kBW8

森ビルが動けば航空規制なんて撤廃されるはず！

331 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 23:24 ID:exUvGT3G

＞日本より中国を優先するなんて許されない！

いいじゃないか。
日本人は中国に頭が上がらないんだよ。

中国は親、コリアは兄、俺らは律儀な弟。
これで上手くやってこうや。

控えめに、クールに、堅実にやろうや・・・

332 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:24 ID:bwU3kBW8

>329
あんなデブビルがニューヨークに？
絶対に絶対に有り得ない！！！！！！！！！
ニューヨーク市民の暴動が起きるって！！！！ｗｗｗｗｗ

333 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:25 ID:bwU3kBW8

>>331
だまれよ反日チョン！おめえがいつもさりげなく反日チョンの画像を出してるのを知っている！

334 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:31 ID:bzMOw7wb

>>333
http://www.dai-go.co.jp/yyy_top/2004_01/japan/quiz.html
問題１の解答を読め、日本人ならもっと上品にしゃべれ

ちなみにこれ韓国人が書いたコラムな

335 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 23:34 ID:exUvGT3G

>>333

高層ビルならコリアも凄いよってことで許してよ・・・

336 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 23:35 ID:exUvGT3G

俺は中国やコリアといった近隣国が気になって仕方ないんだよ。
彼らを常に意識して日本国を考えたりしてる。

337 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:42 ID:SIn+1Pc+

>>336
いい意味で意識するのはいいのだけど、お国自慢にいっぱいいるＤＱＮみたいなのは勘弁ｗ

338 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 23:46 ID:exUvGT3G

いいのか悪いのかわからないけど
超高層ビル群で意識するんだよね。

あ、ソウルにこんな超高層マンション群ができやがったか！？とか
香港は平気で４００ｍ超えかよ！？とか。

国内では大阪府を強烈に意識している。
なにせ東京にあるどのビルより高いビルを２本も持ってるし、
都市の密度としてみても東京以上に感じる場合があるので。

はっきり言って俺日本で東京がダントツだと思ってたんだけど、大阪も同じくらいの
レベルだなと感じてきてる。昔からそうだったのかもしれないけれど。

339 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:48 ID:SIn+1Pc+

>>338
杉並さんは大阪に何回きたことあるの？やっぱ東京には及ばないよ？
都会度と歴史を考慮すれば同じレベルかもね。

340 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/29 23:56 ID:exUvGT3G

大阪は４回かな。

なんというか、都市としては東京のほうがずっと好きです。
なんでもアリで懐が深いから。マテリアル的にもスピリチュアル的にも本当になんでもあるって感じ。
だからイナカモノの俺でも住める。

大阪市は、都会度とか現代都市的には東京以上だと思う。
密度が濃く、例えば住んでるすぐ近所がもうビルだらけの都会だっていう感じ。
（東京は、俺のいる杉並をはじめ郊外に住んでる人がとても多いんだ。）

淡路っていう東淀川区の街は東京でいうと単なる商店街のある下町のような感じだったけども、
新大阪駅に近いし梅田にでるにもすぐだった。とにかく窓から高層ビルが見える大きさっていうのか、
そういうのが大阪のサイズだよなあ。

東京は半分以上が低層住宅街で、それはそれで好きなんだけど「いわゆる」都会的ではないんです。

341 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:57 ID:fiUKWggQ

大阪を過剰評価しすぎ（藁

おもいっきりしょぼいから。おまけに民度もひくすぎ。ガラ悪すぎ。

342 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:58 ID:SIn+1Pc+

>>340
なるほどね、そういう判断基準もあるのねｗ

343 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:58 ID:fiUKWggQ

＞http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040129235232.jpg
天王寺駅前高層マンソン

344 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:59 ID:SIn+1Pc+

>>341
しょぼくはないと思うよ。でも東京ほどでない、ただそれだけ。

345 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:00 ID:t/m3FAw9

おれは幕張が一番好きな町であこがれている関西人。
熱海から幕張までの間にすみたいなあって思う。（無理だけどね、もうこの都市じゃ）

346 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:01 ID:lZJ/3MIx

東京になんでもあるとは言え、大阪人の舌を満足させるお好み焼き屋は少ないだろうけどね。

　「東京行っても、お好み（焼き）はうまないし、梅田がいっぱいあるみたいでせわしない。ここでのんびり、音楽やりたいんですわ」と、
木村さんは顔をくしゃくしゃにして笑った。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/kikaku/002/17.htm

347 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:01 ID:bQNCIQcU

>>343
弁天再開発＞シティタワー大阪＞ＯＲＣプリオの次の高さ？

348 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:02 ID:bQNCIQcU

>>347
あと梅田タワーがあった。

349 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:03 ID:t/m3FAw9

大阪南部がもったいないね。
住民のレベルが酷い。東大阪方面も。ここいらの住民をそうとっかえしたら
もっとよくなったろうなあっておもうね関西も。

350 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:04 ID:6myy4ytG

＞六本木ヒルズの森タワーがもしもＮＹ建っていたら暴動が起きる
それはどうかな？墓石ビルが大半を占めるマンハッタンであの丸みを帯びた
形状は斬新に写るかもよ？

351 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/30 00:06 ID:FF0zA1UG

鉄道の大動脈から外れとるからな。＞大阪南部

352 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:06 ID:t/m3FAw9

森タワー最高じゃん？
いままでで日本最高のビル。あの太さ。デザイン、表面処理。
たしかに、高さがしょぼいね。規模にみあっていない。
都庁はおろか、（ランドマクはいいとして）、大阪の256m兄弟にもまけてるもんなあ。
てっきりぶっちぎりで高さあるとおもってたけど、意外で驚いてる。
おまけに隣により高イビルたっちゃうんでしょ？
森タワーとjrセントラルタワーがいまんところのお気に入り。

353 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:08 ID:bQNCIQcU

http://tokyoyakei2.cool.ne.jp/bbs-sp/img-box/img20040119090734.jpg
もしＮＹにあったとしたらこれに高さが１．５倍上乗せでないかい？

354 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:08 ID:lZJ/3MIx

>>349

以前いた会社の後輩が東大阪出身だったんだけど
まあ大学入学を機に東京に出てきていることや
標準語使ってることから察しがついたけども
自分の地元嫌ってたね。。。彼の場合は、だけど。

355 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/01/30 00:10 ID:pXbelt+7

>>353
350mぐらいあってもいいよね。
でもこれがアメリカのすらっとしたビルのスカイラインに馴染むかどうか。

356 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:11 ID:bQNCIQcU

>>353
中層ちょっと上がライト消えてるのはまだテナント埋まってないんだってね。

357 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:12 ID:lZJ/3MIx

六ヒルは機能的には十分責任を果たしていると思うんだよな。

景観としての超高層タワーライトアップ。展望台開設。美術館や図書館。
レジデンス棟も用意してる。メディアも誘致した。場所も悪くない。

決して全てが好みで満点というわけではないけど、よくやってる、頑張ってると思い評価したい。

企業本社ビルなんかつまらないでしょ？
高いだけで面白みにかけてアミューズメント性ゼロみたいな。

358 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/30 00:13 ID:QgDaJ8f4

この画像は面白い。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040128004350.jpg

大阪を煽っているわけではないよ。念のため。
田園or自然風景＆スカイラインが好きなので。

359 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/30 00:13 ID:FF0zA1UG

ちゅーか、六本木ヒルズって何のビル？
店舗とオフィスがあるのん？住居は？

360 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/30 00:15 ID:QgDaJ8f4

>>359
森タワーは高級オフィス＆店舗＆....etc

隣の六本木ヒルズレジデンスが賃貸住宅。
家賃は600000～4500000/月。

361 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:16 ID:bQNCIQcU

>>358
知らない人がみたら工場の煙突かなんかと間違えそうｗ

362 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:16 ID:t/m3FAw9

僕が高層ビルにかられだしたのは、ほんとここ一ヶ月くらいです。
お国自慢もちょくちょくきていました。で、高層スレものぞいては皆やりあってんなあって思っていました。
それまでは、城マニアでして、城のある所なんてのは高層ビルがてったないような町ばかりでして。
ただ、大阪城の高石垣にクラクラしては、その背後にあるクリスタルタワーも、漠然と
ああ、高いなあとおもっていました。しかし、1分もその興味は持続しないというレベルでの意識対象物でしかなかった。
最初なんかは、邪魔とさえおもっていた。
また同じく、城をみにいくためには鉄道を利用するわけで、ての鉄という造型物にも
自然と興味をもってきましたねえ。

363 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:16 ID:lZJ/3MIx

>>359

http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040130001515.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040130001535.jpg

これが六本木ヒルズの住宅棟。

引越しの仕事で中に入ったことある。よーん。よーんｗ

364 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/30 00:18 ID:FF0zA1UG

＞家賃は600000～4500000/月。

・・・・・・・・・・・・・・・・・
俺なら、毎月こんな居住費使うなら
ずっとホテル住まいでええわ。

365 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:19 ID:lZJ/3MIx

＞家賃は600000～4500000/月。

これ日割りにしたら一日分が俺のアパートの一ヶ月分だなオイｗｗｗ

366 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:19 ID:bQNCIQcU

>>358
浜松のアクトタワーも同じような写真撮れそうだね。

367 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/01/30 00:20 ID:pXbelt+7

日本って真っ黒な高層ビル少ないよね。
シアーズタワーや新宿三井ビルみたいにインパクトあるのに。

368 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:20 ID:t/m3FAw9

あはは↑
玉葱畑の日根野ですね。
いいねえ、こういった潔い絵も。おれもこういったテイストが好き。新宿シオドメは
下品すぎ。やりすぎって観じ。
森タワとJRセントラル、幕張はいい感じで押さえられているっておもう。
名古屋ももう駅前に高層はたってほしくないんだよねえ。景観として。

369 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:20 ID:lZJ/3MIx

しかしゲートタワーの細さ・高さは凄いぜ！
あの縦横比、
日本国内においては唯一無二だろう。

370 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:22 ID:JvRvJQzQ

>>358
旅先で見つけた風景・・・
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040130001707.jpg

371 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:24 ID:1RdDv704

>>370
かみのやまｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

372 ：２次元建築士：04/01/30 00:25 ID:ODFIUVvW

六本木ヒルズのオフィスフロアに入居している主なテナント。
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/wbg/2003/wbg0611s.html　より
「ゴールドマン・サックス証券東京支店、リーマン・ブラザーズ証券東京支店、ヤフー本社、楽天、コナミ、
そしてテレビ朝日など、外国証券や日本を代表するＩＴ関連企業が並ぶ。」

いつかはこういうとこに入居したいなぁ、、、

>>mimilさん
昨日SSPにアカウント再取得したばかりのせいか、
PMを確認することすらできません・・・
実験的にスレッドで発言も試みてみたんですが、カキコも出来ませんでした。
前はすぐに投稿できたような気がするんだけどなぁ・・・

373 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:25 ID:bQNCIQcU

>>363
東京って超高層のすぐ隣に小学校とかあって凄いね、住民の反対とか
言ってられる余地はないんだろうね。大阪だったら弁天町のＯＲＣなんかが
同じような雰囲気あるかな？

374 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:25 ID:lZJ/3MIx

バンコクで一番印象的だったのがこのビル。
１９０ｍくらいあるのに、横幅が確か１８ｍほどしかないという。

http://www.emporis.com/en/il/pc/?id=107145&aid=8&sro=1

375 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:27 ID:lZJ/3MIx

＞六本木ヒルズのオフィスフロアに入居している主なテナント。

俺が前の会社にあと１年いたらこの六本木ヒルズタワーに通勤してた。
つまり楽天。

376 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/30 00:28 ID:FF0zA1UG

>>370
山陽自動車道の広島ランプ付近に
それより高速道路に近くて、若干高さは低い
マンションがあるよ。

377 ：２次元建築士：04/01/30 00:29 ID:ODFIUVvW

六本木ヒルズ森タワー
　　延床面積：38万0105㎡

りんくうゲートタワービル（北棟）
　　延床面積：11万8046㎡

６ヒルの中にゲートタワーがすっぽり３棟納まってしまう・・・

378 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/30 00:31 ID:QgDaJ8f4

>>372
SSPで転送できなかったので、SSCの方に送ってありますよ。
そちらで確認してみて下さい。

379 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:32 ID:lZJ/3MIx

＞東京って超高層のすぐ隣に小学校とかあって凄いね、

こういうの撮った。
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040130002940.jpg

西新宿も新宿オークタワーの真ん前が幼稚園だったりする。

380 ：２次元建築士：04/01/30 00:34 ID:ODFIUVvW

>>375
お、今をときめくIT企業社員だったですか、
ちょっとだけ利用したことがあります。
今も勤めてらしたら、このスレで神扱いでしたね。おしい～

381 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:35 ID:lZJ/3MIx

>>380

いや、もっと説明しなくてはならないｗ

楽天てのは弱小ＩＴ企業を吸収したりしてますので、
要はその「買われた会社」にいたわけです（ｹﾞﾗｹﾞﾗ）。

382 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:36 ID:tnD29ZLS

高松のシンボルタワーも細いといえば細いねえ。高さは151ｍ
http://www.21kagawa.com/conv/c-2.gif

383 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:36 ID:zepzOsEB

細いといえば、今週の週刊鉄道の旅にでてきた
小田急線の踏み切り脇にあったビル。あれなんてビルだっけ？36階とかの。

384 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:37 ID:lZJ/3MIx

>>382

そのイラストで見るとえらく細いね。
唯のおっさん（って今でもここ見てるのかね？？？）の為にも
ＰＲしましょうや～！

385 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:38 ID:bQNCIQcU

http://www.kansai-airport.or.jp/photo/images/air08/01a.jpg
やっぱ空港のすぐそばに建っているってのがうりでしょ。

386 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:40 ID:zepzOsEB

鉄道の18切符で東海道線をはしっていて、たのしみだったのが浜松へのアプローチと
富士山だった。
どっちも、キターーーーー！！！ってな感じでした。
いいよねえ、ひとつだけ200mがたってる所へとアプロチしていく時。
きたきたkちあ、きたーーーーー！！！ってなる。
浜松のあの茶色のビルが、遠くからみえてさ。りんくうゲートタワーも
南海よりもjrでのアプロチをお勧めします。

387 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:40 ID:lZJ/3MIx

>>385

もうさ、４００ｍ級だよね見た目。
つまりこの半分のサイズでも２００ｍくらいには見えるっちゅうｗ

いいよねこういう国内規格外の傑作！ｗ

388 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:42 ID:tnD29ZLS

>>384
普段見慣れているのが、唯のおっさんで掲載されてるのこれですね。
http://www.pref.kagawa.jp/kocho/wnews/n2003092602/images/img01.jpg
本当は正方形の断面の予定だったのが不況で予算削減でという事で悲しい限りです。

389 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:42 ID:zepzOsEB

↑の飛行機は合成？　いったいどんなシチュエションの写真？

390 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:44 ID:zepzOsEB

10年程前マレシアに旅行nいったときの光景がすごく頭にのこっている。
六本木森タワなみの太さのビルが建設風景が宿からみえていて、うごくクレンのシルエトが美しかった。
あのビルはいったいなんというビルだったのだろうか
ブキビンタン通りちかくの￥宿にとまってて窓からみえていた。ビルじゃなかったのかな？ﾖﾖ

391 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:45 ID:bQNCIQcU

>>389
合成じゃないですよ。空港の特別展望室からの写真ですよ。
ちなみに写真は関西国際空港の公式ＨＰから引っ張ってきてます。

392 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/30 00:45 ID:FF0zA1UG

香港の小学校は、高層ビルの中にあると聞いたことがあるが・・・・・・
ホンマかいな？

393 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:47 ID:lZJ/3MIx

>>388

正直に言うと、デザイン的には？だと思うんだよなあ。
なんかふっ切れてないというか。

東京も全く人こと言えないが。

394 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:48 ID:tnD29ZLS

>>386
東名を東京方面へ走っていて大垣ICあたりからセントラルが見えて遠巻きのままぐるっと半周して去っていくのと、
国道１号を同じく東京方面へ篠原から国道１５２に交わるまでのアクトタワーも同じ様な見え方で
なんだか中部って素敵

395 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:48 ID:zepzOsEB

江戸城も復元しるっと俺ははげしく石原にいいたいのであります。
ビルもええけど、どない、な・っと・ん・ね・ん、と。

396 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:49 ID:6myy4ytG

航空法はなんとかならんかねぇ？
撤廃しろとは言わないが高さ制限ぐらい緩和or廃止しろよ。いい加減に。
今のパイロットは高さを制限して貰わないと操縦出来ない奴ばかりなのか？

397 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:50 ID:zepzOsEB

中部は首都、大阪とはちがって、孤高のビルの美の演出ですね。

398 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:51 ID:lZJ/3MIx

＞香港の小学校は、高層ビルの中にあると聞いたことがあるが・・・・・・

俺がガキの頃は
「東京では巨大マンションの中に小学校やら商店やらがある」
と聞いて驚いてたもんだ。

399 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:51 ID:Q3oMNAcS

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/d-kankoku.htm
韓国の高層ビルデータベース
誰か画像もってません？

400 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/30 00:52 ID:FF0zA1UG

>>397
タワーズなんか、マジでチンポビルみたいやもんな。
遠くから見えるし。ましてや、名古屋は、あまり高いビルあらへんから

401 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:52 ID:zepzOsEB

いま冷静に思い出すと、名古屋城を攻略して駅に返る時に、目印となった夜景のセントラルの
うつくしさによって、城マニアかつビルマニアへと展開したのだ！と気付きました。
およそ一ヶ月のビル初心者ですが、よろしくお願いします。

402 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:52 ID:bQNCIQcU

>>389
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040130005104.jpg
種明かしです。実際かなり距離があるんですが望遠でとると迫力があります。

403 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:53 ID:zepzOsEB

でもセントラルタワーって裏からみると四角いビルのシルエットになるんでしょ？
あれがなんかもったいない。すべて○ビルにしたらよかったのにね。

404 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:54 ID:bQNCIQcU

>>403
タワーズのオフィス棟、後ろから見るとサンシャインみたい。

405 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:55 ID:vdq/2+/I

合成でもなんでもなく、1日に何百回も見られるごく日常的な風景ですが。

406 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:55 ID:zepzOsEB

＞４０２
うわ、種明かし、ちさ！　ほそ！　

407 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:56 ID:zepzOsEB

航空感性ってのがいまいちわからないんだけど、250mくらいの高さが飛行機に害なすのかな？

408 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:57 ID:bQNCIQcU

今冷静に見ると日本には建ってはいけないほどホソイな。。。

409 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:57 ID:tnD29ZLS

>>393　デザイン的には？
これも予算削減のあおりだと思います、これが計画案図でした。
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-99.10.11.htm

410 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 00:57 ID:lZJ/3MIx

＞韓国の高層ビルデータベース

韓国　http://www.emporis.com/en/wm/co/?id=100160
ソウル　http://www.emporis.com/en/wm/ci/bu/sk/li/?id=100429&bt=2&ht=2&sro=1

411 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:58 ID:bQNCIQcU

>>407
りんくうの立地はどう考えても関空の航空路に入らないからね。
もしぶつかるようなことがあればその前に後ろの山に衝突しそう。

412 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:01 ID:JvRvJQzQ

薄さのインパクトはりんくうの次？

http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/oo-200orc.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/d-data-n12.htm

413 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:03 ID:bQNCIQcU

>>412
細いだけで言うとシティタワー大阪なんか実は相当薄っぺらいマンションだよ。

414 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:03 ID:JvRvJQzQ

>>413
それ、さっき思い出した。

415 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:03 ID:zepzOsEB

大阪も薄っぺらいのばかりじゃなく、ドデンとしたの一発ほしいですね。

416 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/30 01:03 ID:FF0zA1UG

よし！大阪の発展のために播磨空港を作ろう！　

417 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:05 ID:bQNCIQcU

>>415
ドテンとしたのはＯＡＰタワー、ごついのはスカイビル。品がないのはＷＴＣｗ

418 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/30 01:12 ID:QgDaJ8f4

大阪のスカイタワーも真っ青？
http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=8094

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:15 ID:zepzOsEB

もう、チン調子にのりすぎだな。頭にくる。
圧倒的な国土だからなあ。

420 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:16 ID:bQNCIQcU

>>418
２００２年着工ってこのビル本当に今建ててるの？ｗ

421 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:16 ID:JDmJtHAF

おい大阪人は書き込むなよ
失せろ
お前ら専用の隔離スレがあるだろｗ

422 ：２次元建築士：04/01/30 01:17 ID:ODFIUVvW

http://www8.cao.go.jp/kisei/giji/03/wg/jutaku/05/gaiyo.html#GIJI4
【航空法による建築物等の高さ制限の合理化について：国土交通省ヒアリング】
（平成15年10月21日（火））
「制限表面の規制緩和につきましては、都心部の主要空港につきまして、
　都心の高度利用というニーズを踏まえまして、運航の安全性あるいは
　環境面の配慮ということを考慮いたしまして、合理性について再検証を
　行いまして今年度中を目途に一定の結論を得る、こういうふうになって
　いるわけでございます。」

良い結論が出るといいですね。

423 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:17 ID:JvRvJQzQ

>>417
そうか？俺はWTCの個性が好きだけどなぁ

↓大阪で一番ドテンとしたやつはこれで決まり！
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040130011044.jpg

424 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:17 ID:bQNCIQcU

>>418
ちなみにスカイタワーとは言いませんスカイビルです。

425 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 01:17 ID:lZJ/3MIx

>>417

そう言えば今北京で日本人建築家が
再開発プロジェクトやってるな。
高層マンション主体のやつ。１５０ｍ近いのが数本あったような。

426 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/30 01:18 ID:QgDaJ8f4

オリジナリティに富んだモスクワの高層ビル
http://skyscraperpage.com/diagrams/?5156376

427 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:19 ID:bQNCIQcU

>>423
しまったドテンの代名詞である堂島アバンザを忘れていたｗ

428 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:22 ID:bQNCIQcU

>>426
http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=13745
コーヒーポット？ｗ

429 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:23 ID:tnD29ZLS

>>426
日本独自の形に例えると城を２００ｍとか、五重の塔を２５０ｍにした感じかなあ？・・・

430 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:24 ID:cmbG6Vxv

東京の300m制限はあほみたいだね。
たしかに400mビルを世田谷区から江東区まで
ずらーっと隙間なく品川の壁みたいに建てられたら
そっち方面から飛行機が入れなくなるわけだが、
そんなこと有りうるわけも無く。
駅前エリアを中心に航空制限を受けない特区を増やすべきだ。

431 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/30 01:26 ID:FF0zA1UG

東京って高さ規制あったんや・・・・・

432 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:26 ID:bQNCIQcU

品川の150m規制はある意味すごいですねｗ

433 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 01:27 ID:lZJ/3MIx

ありますよ勿論～！！！！！！！！！！！！！！！！！！

お台場が１２０ｍくらい、
大崎が１４０ｍくらい
品川が１５０ｍくらい
汐留が２２０くらい

だっけか？？？

434 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/30 01:29 ID:FF0zA1UG

羽田を拡張してやな、埼玉県と東京都を合併してやな、
都心を大宮辺りにしたら、高さ規制も大分緩和されるんちゃうか？
（飛行ルートにもよるか）

435 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:41 ID:tnD29ZLS

いまNHK教育でエッフェル塔をしてるね。

436 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 05:28 ID:6+u6y9X1

>>432
品川は高層ビルの壁みたいだな、あんなのがウォーターフロントを埋め尽くすと
海からの風が入って来ないから東京都心の温暖化は一段と加速するらしい

437 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 11:11 ID:qRGDCZ4E

蒸し関東人って美味いのか？

438 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 11:21 ID:GVxLRycZ

さいたまが一番蒸されるだろ。熊谷あたりなんて鉄板の上に居るのと同じだぞ。

439 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 14:00 ID:FowNK97o

豊田ビルがたっても、やっぱものたりないな～
２００ｍ以上のビルが３本並んでもね～。やっぱ１００～１５０ｍのビルがたくさん
ないと都会に見えない。２２？ｍ、２４５ｍと２４７ｍが並んだって意味ねーよ
まぁ大名古屋ビルが２００ｍ級のビルに建て替えられノッポビルが４本並んだら、
ちょっとは梅田に近づくかもしれないけどね。まぁ名古屋駅は梅田とは比べもの
にならないでしょ。所詮名古屋。

440 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 15:29 ID:iqMZ9iVo

駅から出たとき、２５０ｍ近いビルが数本でも並んでる方が
インパクトは大きく都会的だと俺は思うよ。
１００～１５０ｍがたくさんある方が都会的か、
２００ｍ超が並んでる方が都会的かどうかは、
１人１人の感覚の違いなんだけどね。
でも今の世界都市は明らかにビルの「数」ではなく、「高さ」を競い合っている。
もちろん２００ｍ台なんて世界から見れば
小さいんだけど、１００ｍ台と比べたら歴然の差だよ。
これから名駅にも１００～１５０ｍのビルもたくさん建てられるように
なったら梅田よりも凄いね。

441 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 15:39 ID:jglemXPM

名古屋駅は９９年まではとても日本の３大都市とは思えない（東北・九州の地方都市かと）
くらいショボかったけどな。
これから１０年、豊田ビルを含めて、名駅周辺は大きく変わるだろうな。
もしかしたら、名駅が梅田を抜くのはそう難しくないのかも（ちょっと無理か？）

442 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 15:44 ID:rBXxx87T

北梅田の再開発がなけりゃね・・・
分からない事も無いけど

443 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 15:47 ID:iT4Adb61

抜くとかそういうレベルじゃねーだろ・・・。
恥ずかしすぎ。

444 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 15:49 ID:GVxLRycZ

東京は２００Ｍ級が１４本
大阪は３本
名古屋は３本（２本？）
差は歴然

445 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 15:50 ID:jglemXPM

梅田と名駅の将来は？

446 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 15:52 ID:jglemXPM

大阪３本って・・２本は大阪市じゃねーだろ

447 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 15:58 ID:iqMZ9iVo

梅田は
みなさんが今まで通り二酸化炭素を排出すれば、
１００年後には完全に水没するよ。

448 ：柏の広島人＠mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/30 16:02 ID:zurhAcfW

Kirkさんが六本木ヒルズの新しいダイアグラムを制作しています。

このスレッドで制作過程を一日ごとに紹介しています。
あまりの緻密さに驚愕されられます。
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=3571eee173266518a5b030a6499e60ee&threadid=24246&perpage=25&pagenumber=1

449 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:10 ID:jglemXPM

大阪はもう発展しない・・あの狭さじゃ限度がある。
大阪湾を神戸まで埋め立てないと無理！

450 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:19 ID:GVxLRycZ

阪神府にしないと無理か？

451 ：岡山(n‘∀‘)η＠ﾏﾏﾝ ◆jcSH1vuSsY ：04/01/30 16:22 ID:G3518ghU

(　`∀´)ﾉウホッ

452 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:35 ID:jglemXPM

http://www5e.biglobe.ne.jp/~jb_/05NagoyaStationFrom.htm
タワーズ低層階より（１３階くらい）　御堂筋に似てるよ

453 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:39 ID:jglemXPM

↑一番上のやつ御堂筋に似てる。

454 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:46 ID:rBXxx87T

>>452
ちょっと御堂筋のビルより安ッポそう
雑居ビルばっかりだね

455 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:53 ID:uLrJTqMX

>>448
ｶｺｲｲなぁ

456 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 17:25 ID:fS6QO8NX

名古屋はもうすぐ4本に。

457 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:44 ID:LT9HdgPN

名古屋はまず神戸34本横浜24本に並ぶことだな14本って？

458 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:45 ID:LT9HdgPN

>>446
ORC200・WTC・弁天町の日本一の超高層マンション
ちなみにORC200も弁天町

459 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:47 ID:LT9HdgPN

名古屋駅前の完成図見たけどとてもじゃないがしょぼかった（マジレス失礼

460 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 19:56 ID:GVxLRycZ

東京だけがズバ抜けてる事を除けば大阪は順当なんじゃない？
Skyscrapers.comでも東京のビルラッシュについてTOP記事で載せられてたし。

461 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 20:08 ID:cFKEXvue

いつも不思議に思うんだけど、なぜ大阪よりも経済力の乏しい都市に
超高層がさらに建っているの？空室率とかどうなってるの？？？
ところでNYとかシカゴとか本当にテナント全部埋まっているのかい？？

462 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 20:41 ID:6+u6y9X1

>>461
用途規制でオフィスビルが建設可能な地域が決まっていて
その地域は容積率が高かったり都市計画で超高層にする事が決まっているのかな

463 ：_：04/01/30 20:41 ID:L2Rb9vXe

杉並区民って奴さー、大阪マンセーしすぎでウザイね。いやマジでｗ
本当に杉並区民なのかと小一時間問い詰めたい。本当は関西人ちゃうんかと！
東京＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大阪だから、同列に比べないでくれ。

464 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 21:09 ID:lZJ/3MIx

おいおい

東京マンセーだとか大阪マンセーだとか反日国マンセーだとか
（↑　全部言われたことあります）

俺のひとつひとつの発言を元にカテゴライズしないでくれよ。

俺は北海道のド田舎から上京してきた東京在住のオヤジ。
どこだって気に入ったらマンセーするぜｗｗｗ

465 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 21:10 ID:lZJ/3MIx

関西人でもないのに
「～ちゃうんか！」って言うやつ
俺あんまり好きじゃない。お調子者って感じでな。

466 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 21:12 ID:JDmJtHAF

だから奴は大阪人だと、自分で書いてただろ。
うざい関西人はこのスレから消えて欲しいね。

467 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 21:28 ID:NLCUCNJY

>>448
凄いなぁ･･･完成が楽しみ（ﾟдﾟ）

468 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/01/30 21:54 ID:lZJ/3MIx

>>448

凄いもんだね。
緻密な取り組みが実に感動的だ。

こうして見てみると、一見しただけでは気付かない六本木ヒルズタワーの高度なデザイン性を
より如実に感じられるね。

469 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 21:57 ID:bQNCIQcU

>>465
いや一大阪人として大阪を気に入ってくれている人がいることは本当の大阪人
なら嬉しいよ。普通にね。地元コテハンで他の地域マンセーするコテハンも珍しい
のでありかと思いますが。

470 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 22:35 ID:+BxtA+wi

http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p00429.html
■ 鹿島を協力者に建設　嘉悦学園の臨海副都心中高新キャンパス

471 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/30 23:43 ID:cmbG6Vxv

http://www.cbr.mlit.go.jp/kensei/build_town/city_rebirth/station/14.pdf

大名古屋ビルディングロイヤルパークイン街区 245ｍって
実現度どれくらいなの？
ネットにも情報は乏しいし
構想の域を出ていないように感じるんだけど。

472 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 00:13 ID:mc9DKKiu

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.01.15-2.htm
フリーダムタワーどう？みなさんの評価は？

473 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 00:51 ID:cTbpYy5Q

フリーダムタワー、綺麗だけどやっぱデザインは嫌だなぁ。
ツインタワーにして欲しかったよ。

474 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/01/31 00:53 ID:bCYEN+E2

名前が、ダサすぎｗ＞フリーダムタワー

475 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 02:34 ID:u3RdThr7

おっさんのサイトで東京のビル(建設中含む)を見てみたんだけど、48階以下の
ビルは全部あるんだね。結構すごいかも。

最高層は60階で無いのが49,53,57,58,59階、でも54階が6棟もあったり。
他都市で東京にない階のビルは、ランドマークタワー(70階)、幕張プリンスホテル(49階)、
名古屋駅ビル(53階)の３棟だけだから、東京の層の厚さはかなりのものだね。

476 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 04:02 ID:i6fnGWF2

名前かっこわるいが頂部の風力タービンかっこいいね。
これからのビルのステータスになったらいいな。屋上に風車がいくつも回る様
ビルって言うかタワーか。今度のデジタル新タワーにほしいなこれ。

477 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 09:43 ID:J7t7NWo2

六ヒルにＮＴ、上海、東京を精密に再現した模型が展示されるらしいよ。
一個一個の住宅まで精密に作ってあるらしい。
上海は建設中のあのビルも建ってる。

478 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 10:40 ID:/aHUUBt1

>>477
またやるの？

479 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 11:05 ID:dcYLoq7k

大阪（関西）の景気は非常に悪いですね・・
ドラゴンズファンの太田房江さんが知事ではね～阪神ファンとか嘘ついて府民の好感度
を上げようとするなんて・・同じ愛知県出身の者として許せない！！

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 12:27 ID:5HfjWLSe

>>477
秋までやってたやつとは別物なのかい？

481 ：柏の広島人＠mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/01/31 12:39 ID:3A8eW9d8

>>480
模型自体は同じものらしい。
詳しくはこちら↓
http://www.muf.jp/ja/index.html

482 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 12:59 ID:DR8w1Cfq

>>471
完全に構想段階でしょ。

483 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 13:15 ID:kwg6l4Kj

>>479
そのコピペって何？偽愛知県人？

484 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/01/31 13:32 ID:OPpBLOvU

この中央左のビル地震がきたらポッキリいきそうだな。
http://www.micpix.de/gallery/data/media/49/PacificF-12Oct03-02.jpg

485 ：●新宿クーミン ◆TokyoWy1fk ：04/01/31 13:41 ID:BzV+crkv

高層ビルじゃないけど…。
http://www.shinjuku-shinbun.co.jp/2004%2001%2001/2004%2001%2001%206.jpg
↑フジテレビ跡地の41階立て河田町マンション

486 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 18:32 ID:9+GB93yS

やっぱり、２本だけ飛びぬけてでかいのも変だな（プ
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/towersn.html
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki3/nagoya.html

裏から見るとサンシャイン・・見えないか・・
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki3/towersu2.html

福岡のが余裕で都会。
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki4/hukuoka.html

487 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 19:09 ID:qDaJNO5X

>>463
杉並区民はチョんだもん。
香港や上海やシンガポールに興味が沸くのは高層ビルヲタとしたら自然だけど
誰も興味も関心もないださいチョんにビルができるとこれみよがしに
だっさーい画像を得意げに貼るとこなんてきもすぎ。ｗ

488 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 20:25 ID:276OGLW9

フジテレビ跡地
http://port.s35.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040131202155.jpg

489 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 20:38 ID:SL4cL/3w

>>487すんげー読み難い。

490 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:13 ID:TH9IM0VX

梅田に250ｍ級のビルができたら最強かもね。
一本だけでもすっごく目立つんじゃないの？

491 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:15 ID:bPQv71JD

梅田には無理でしょ。建つとしたら弁天町か阿倍野だろうね。

492 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:17 ID:+U9IsX9M

チョンとかいうけど、神社に祀ってある、八幡とかスサノオとかも
朝鮮の神なんだけど。氷川神社もね。

493 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:17 ID:TH9IM0VX

>>491
規制があるのは知ってるけど、一本でもあったら景観的にも全然凄いと思う。

494 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:18 ID:EesCjKX3

今すぐNHKラジオを聞け。大阪のオフィス大量供給問題がやってるぞ。

495 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:20 ID:bPQv71JD

大阪の２００４年問題か

496 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:21 ID:TH9IM0VX

>>494
NHKラジオを聴く君はある意味凄いと思う。
もちろんAM・・・

497 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:39 ID:SL4cL/3w

２０１０年問題は全国レベルだぞ。
団塊世代が一斉に辞めるからオフィスの空室が更に増える。

498 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:43 ID:ptmXtAbR

>>492
朝鮮差別には反対だけど
君が言ってるのも単なる一説。

499 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 01:47 ID:EAEqPj8E

つうか、隣の国でしかも近代化にかけては日本に遅れをとってきた
韓国が２６０ｍクラスのビル建ててたりすると気にならないか？

人それぞれなのかもしれんなあ。
俺は気になる。だって、「韓国ですらこんな超高層建ててるんだよ？！日本も頑張れよ！」
って気持ちを抑えることが出来ないからね。

まあ一般人にとっては「それがどうした？日本＞韓国だろ。」で終わるのかもしれないが
超高層オタとしては気にかけても不思議ではあるまい。だろ？

500 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:49 ID:oBBAOKUa

>>499
近代化が高層ビルを建てるのかにはクエスチョンだが、本当の高層ビル好きなら
韓国だろうがでかいビルが建てば気になる。

501 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 01:52 ID:EAEqPj8E

だよねえ。

だって俺ら飢えてるじゃん？
「こういうの建ててほしいなあ」って思いながら
他国のビルも見てるわけで。

日本ってそう駄目な国じゃないんだよ。
金も技術もないわけじゃないんだから。

502 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:52 ID:tu7GKuad

>>499
全然気にならないな。
逆にそんなことにまで隣国を意識する奴らの脳内の方が気になるわな

503 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/02/01 01:53 ID:8vWG8sAi

>>499
簡潔に言えば、

１　地震がほとんど無い

２　大きければ大きいほど良いという虚栄心の民族性

504 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:54 ID:oBBAOKUa

>>503
台湾は地震大国だから日本に高層ビルが建てれない言い訳にはならない。

505 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 01:56 ID:EAEqPj8E

アビダビやドバイだって気になるしな。

２年前に「海外高層ビル総合（画像・データベース他）」ってのがあった。
http://choco.2ch.net/chiri/kako/1012/10122/1012235089.html

ほとんどにリンク先は切れているけど。
でもここで画像張りまくってたの俺だぜ？名無しでな。
上海のデータサイトは遠景画像最高だったけど重かった。
もう見られないが。そういうの必死で検索してたんだから感慨深い。

なにもコリアだけマンセーしてるわけじゃねーんだよ馬鹿野郎！

でも

506 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 02:00 ID:EAEqPj8E

＞２　大きければ大きいほど良いという虚栄心の民族性

虚栄心を上手く利用できるくらいのやり手になってほしいんだよね日本には。

虚栄心を誇る他国の単純な連中には
それを使ってやり込めるとかさｗ
（だってこっちが１０００ｍ級のビル建てたら向こうは悔しがって泣くだろう？虚栄心が強いってのはそういうことさｗ）

ま、半分冗談だがな。

507 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:00 ID:oBBAOKUa

俺的には細くてやたら高いビル、台北101やジンマオタワーや香港のフィナンシャルセンター
などのビルはあんまし好み出ない。見ていて不安になる。どっちかというとエンパイアーや
ジョンハンコックやツインのペトロナス、高雄のタンテックスなどのほうが見ていて迫力があるし
安心できる。ヒルズがそれを実証してくれてるんでないかな。

508 ：２次元建築士：04/02/01 02:03 ID:XupKS1ty

チョンとかシナチクとか言って、隣の国を卑下し
未だに手放しで日本は凄いんだ！なんて思い込んでる人こそ問題だと思うけどね。

509 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 02:07 ID:EAEqPj8E

＞ツインのペトロナス

あのサイズであのデザインはよくやったと思いますね。
ムスリムの国ということを反映させたデザインってのはやはり意義あると思う。

でも実際はあんま迫力は感じなかったｗ
当時からシアーズのほうが巨大って言われてたし実際そうなんでしょう。

510 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/02/01 02:07 ID:8vWG8sAi

でも、チョンもシナチクの民族性も大概やで。ｗ

511 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:09 ID:GWlPWNxi

ビルの高さを競っても意味ないでしょ。
いくら上海の摩天楼が凄くても絶対に住みたいとは思わないし。

512 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:10 ID:oBBAOKUa

http://home.t-online.de/home/highrises/puslotte.jpg
これはなに？もう建っているの？？

513 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 02:11 ID:EAEqPj8E

>>510

気持ちはわかるが
でも　あんま一概に侮蔑するのはガキのやることだよ。

実際に行って見てくりゃ何か思うとこあるんじゃねーの？
体験ってのは自分の先入観を改定・更新させるから
結果はどうであれ試して損はないと思うよ。

514 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:12 ID:tu7GKuad

半分冗談にしてもなんとなく脳内が垣間見えた。
＞だってこっちが１０００ｍ級のビル建てたら向こうは悔しがって泣くだろう？

なんていうか･･･発想が幼稚なんだよな。

515 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 02:13 ID:EAEqPj8E

>514

幼稚な発想には同レベルの手段が有効だよ、とね。

516 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/02/01 02:18 ID:8vWG8sAi

>>515
ええ事言うな。

517 ：２次元建築士：04/02/01 02:19 ID:XupKS1ty

内閣府の総合規制改革会議
「住宅・土地・公共工事・環境ワーキンググループ」
http://www8.cao.go.jp/kisei/giji/
の議事録なんかを見てると面白いですよ。
役人と、財界人＆経済学者との温度差が明確に分って面白いです。

森ビルの森稔さんは
「ほかの街ではどんどん500メーター級のものが建っているのに、
　東京都心部では一つも計画できないわけです。
　けれども、新しい滑走路ができたらできるのか、そうあってほしいのですけれども、
　そういうふうに積極的にある目的を持ってやっていただきたい。
　飛行機の安全はもちろん確保してもらわなければ困るのですけれども、
　これとこれとがあればこれは犠牲にしてもいいというようなことが当然あると思うので、
　その辺りを早く研究していただきたい。」

やっぱり他国のことが気になるみたいです。

518 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:20 ID:oBBAOKUa

http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-randmar10.gif
これって結構レアな画像だね。

519 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:22 ID:oBBAOKUa

>>518
これ新宿に建っていれば相当かっこよかったと思う。

520 ：２次元建築士：04/02/01 02:24 ID:XupKS1ty

政治家は選挙で人気取りをしなきゃならないので
派手な改革論を語ったりするけども、
実作業を執り行っている役人は、やっぱり今でも
現状に固執してのらりくらりやってるんだなーって実感しました。

構造改革もたいへんだねー、、、

521 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 02:24 ID:EAEqPj8E

>>517

森稔の言うことはそりゃ自分のビジネスだから率直で急進的だけども、
しかし実際　都のプランが全体的・総合的に見えてこないのは大きな問題ですよね。

東京では何がどうなるから●●がこうなります、みたいなのが判り難い。
マスタープランが存在しない。

「積極的にある目的を持ってやっていただきたい」

これこそ大事だと思う。
例えその目的に超高層が合致せずに違う方向に進むとしても、
東京はちゃんとそういう目的意識の明確な提示が必要だと思う。

522 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 02:27 ID:EAEqPj8E

ランドマークタワーは
個人的には最近好きになってきたビル。

建築過程から見てたけども、当時はそんなに感心しなかった。

今見ると、独特で類のない（かどうかは浅学で断言できないが）超高層ビルとして
立派なものだと思うな。

523 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:30 ID:oBBAOKUa

>>522
ランドマークといいヒルズといい都庁といい日本は比較的いわゆる重厚
な外観を持ったビルが好みなのか？

524 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:32 ID:oBBAOKUa

>>518
しかし横浜人って見栄っ張りだよなｗｗｗ

525 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 02:33 ID:EAEqPj8E

>>523

それは確実だね。
ただ、誰の好みなのかはよくワカランｗ
役人か？建築家か？発注元の企業か？日本人のスタンダード嗜好か？？？

このスレでも「重厚が好き」タイプと「尖塔付きスッキリスリム」タイプ好きとがいるだろうし。

526 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:34 ID:oBBAOKUa

http://www.canadian-wellsite.com/images/Photo%20Gallery/Calgary.gif

いいねぇ。こういうところなら住みたい。

527 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 02:40 ID:EAEqPj8E

カルガリーは見れば見るほど魅力的だな。
超高層ビル群と山脈と河と緑豊かな住宅地だよ？！
完璧っぽくない？

東京と同じもの求めるならツマラナイ街なのだろうが、
カルガリーの生活のほうが合ってるという人も多そうだしな。
想像するに住みやすさは相当なもんじゃないですかね？

528 ：播磨灘（´ﾟ∀ﾟ｀） ◆UYKinKIqWU ：04/02/01 02:42 ID:8vWG8sAi

ちょっと前まで、日本の自動車のデザインなんか
「ガンダムデザイン」って言われてたらしいやん。

529 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 03:08 ID:EAEqPj8E

名駅4丁目7番地区再開発ビルは高さ約247-257m

おっさんのＢＢＳより
http://tcup7109.at.infoseek.co.jp/marihide/bbs

ということは、最高高さ＝257m　の可能性もあるか？

防衛庁跡地と逆に膨らんでますな。羨ましい。
東京に２５０ｍ超えが出来るのまで後何年待つんだろう・・・・

530 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 03:27 ID:mzzOicWw

http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?c962
六本木ヒルズの新ダイアグラムｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

531 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:29 ID:chF3hK7d

イトーヨーカドーの社長は名古屋人

ドン・キホーテの社長は岐阜県人

ハハハハハハハハハハハハハハハハ

532 ：盛新＠ゆい ◆seinannT3Q ：04/02/01 14:34 ID:RKtPamhK

>>530
凄い！　緻密だ。

533 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:49 ID:a9gp2llw

>>525
日本人のスタンダード思考というより、ｵｻｰﾝスタンダードですな。
役人だろうと発注企業だろうと、ｵｻｰﾝであれば一般に重厚もの好き。
意思決定する人間は例外なくｵｻｰﾝですので、そういうビルが建つと。

一応オフィスビル関連企業で働くものとして言わせてもらうと、
重厚ものだと時間がたった時に陳腐に見えることが少ないので、
リスクが軽減できていいという側面はあります。香港みたいに
トリッキーなビルがたくさん並ぶのも悪くはないんですが。。。

534 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:00 ID:cpAnCNsj

地震大国日本でこれだけ多くの超高層ビルを建てれたことも忘れないで下さい。

535 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:27 ID:RndAEC2A

>>ドン・キホーテの社長は岐阜県人

在日だろ

536 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:22 ID:85SIF7d+

kirkの絵は芸術と呼んでいいレベルだなー
凄すぎ。

537 ：　：04/02/01 17:56 ID:yWLCW5lk

東京のビルは日本の中年のおっさんと同じ。
団塊オヤジの短足チビでそのくせ骨太なところがそっくり。
無駄に数が多いところも。

538 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 19:20 ID:EjVOQylL

>>533

大阪のｵｻｰﾝスタンダード？
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040201190149.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040201190311.jpg

539 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 19:23 ID:GShmDiqq

>>529
もしかして防衛庁跡地と高さ争ってるのかな。
タワーズより２ｍ高くして中部一に固執するビルだし。
だとしたらおもしろいが規模縮小してる防衛庁跡地が不利だな。

540 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 19:25 ID:oBBAOKUa

>>538
WTCかっこよすぎ！！

541 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:00 ID:d/ajctSJ

>>507
タンテックスは見ていて不安にならないか？
いや、ちゃんと構造を考えてはいるのだろうけど、なんか真ん中部分とか
地震がきたら、そのまま下に落ちちゃいそうなそんな感じがする。

迫力があるのは認める。というか、よくあんなん作ったなと思うし。

542 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:00 ID:Qh4ZW4KG

RBから
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040201205732.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040201205811.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040201205827.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040201205845.jpg

543 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:19 ID:oBBAOKUa

>>542
うーんビルは多いけどなんか物足りないね？やっぱ３００ｍキボンヌ。

544 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 21:52 ID:EAEqPj8E

http://www.umeda-t.com/

梅田周辺のフラッシュ。
凄いな。
アンバランスな新宿よりも東京都心の方に似てる感じだね。

545 ：_：04/02/01 22:42 ID:SEkpfQpG

>>544
東京都心よりはスケールが小さいね。って、また梅田マンセーかよｗ

546 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:43 ID:GShmDiqq

>>539
自レスだが、そういえばセントラルタワーズも
うろ覚えによると当初２６０ｍと言われてたはず。
いかにもWTC＆ゲートタワーより４ｍ高い260ｍ→せめて都庁より２ｍ高い２４５ｍ
となっていた。
防衛庁跡地もWTC＆ゲートタワーより７ｍ高い263ｍ→せめて豊田毎日より１ｍ高い248ｍ
豊田毎日もタワーズより２ｍ高いビルなので
やっぱりこのあたりで高さ争いしてる気がする。

547 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 22:46 ID:EAEqPj8E

でも悪くないだろう？

http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki5/pic/osakas.jpg
http://kkbwatcher.fc2web.com/skyline/osaka/pics/toshinenkei.jpg

俺は大阪マンセーということはないのだけど、
世代的にどうしても「大阪＝規模の割に高いビルが少ないのっぺりごちゃごちゃした街」
というイメージがインプットされていてね。
だからここ１０年の大阪高層化を見ると興奮してしまうのだ。

勿論東京に対しても同様に感じる。

548 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:47 ID:GShmDiqq

>>546
で、さらに自レスなんだが
六ヒルはなんで頑張らなかったんだろうとも思う。
都庁の壁があったとしても、
あと２ｍがんばれば東京４位→東京２位になれたのにね。

549 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/01 22:50 ID:EAEqPj8E

大学１年のときに
大阪大学の友人を連れて東京タワーに上ったんだが、彼はそのとき
「さすが東京だな。高いビルが沢山ある」と感想を述べてた。

その体験が俺の中で「東京ｖｓ大阪　超高層勝負」の基本設定になってる。

その基本設定から時間がたってお互い大分増えてきたから　どんどん俺のデータを更新し続けてるわけ。

今では当時阪大の彼が見たときの東京よりも、大阪には高層ビルの数が多くなってるかなと思うと感慨深い。

550 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:50 ID:oBBAOKUa

>>547
まぁ超高層エリアって東京と大阪にしか実質ないわけだし。お互いを
知ろうとするのはビルオタとして自然と思われ。
>>548
１位でなければ意味ないからでない？

551 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:52 ID:oBBAOKUa

>>549
しかし杉並さんって筋金入りの高層オタだなｗ

552 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/01 23:48 ID:1umhPdoL

てかココに来る奴がビルヲタでないほうがおかしいだろ？

553 ：_：04/02/02 00:18 ID:bbc3dApW

>>547
545の者だが、まぁ悪くはない。日本に超高層都市が東京だけじゃつまんないから
大阪もがんがってくれよ。できることなら４００メートル級とかを大阪に建ててくれ。
そうしたら東京のお偉いさんも負けずに４００メートル級を建てるかもしれんからな。

554 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 01:05 ID:E/XQSnWX

いやーどうだろ。
「あー建って良かったね。」で終わりそうな予感。
慎太郎以外無気力人間多いから。

555 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 01:41 ID:WTrQO53m

　　　　 _________________
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|：：：：|+-+ |　　　 |.+-+|：：：：|
|：：：：|+-+ |　　　 |.+-+|：：：：|
|：：：：|+-+ |　　　 |.+-+|：：：：|

この子が２５０M級だったら・・

556 ：２次元建築士：04/02/02 04:41 ID:MY0Oz8zz

>>542
いやー、汐留良いですねー
スカイラインを見事台無しにしてくれてます (ノ-_-)ノﾐ ┻━┻ ｶﾞｼｬｰﾝ

557 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/02/02 04:57 ID:+GVFr7+E

できれば東北の方に描いてもらいたい一作。
本日追加して頂きました。
http://skyscraperpage.com/diagrams/?5192042

以下、本日追加分
http://skyscraperpage.com/diagrams/?5192049
http://skyscraperpage.com/diagrams/?5192051
http://skyscraperpage.com/diagrams/?5192075

558 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 06:17 ID:CVDxX3dg

東芝ビルってバカの一つ覚えみたいなデザインだけど目立ちますね。
建って十数年だと思うけど、トレンディーだと思う

559 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 14:58 ID:4hJezxHm

オペラシティもかなり目立つね。
新宿の中では群を抜いてる。

560 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 15:42 ID:76+XRo1S

大名古屋ビルヂングロイヤルパーク街区の高層ビル計画（詳細不明）はどいうビルに
なるんだろう？
大名古屋ビルヂングと名古屋ロイヤルパークの間に道路あるし。もしかして空中でつなげるとか？
ていうかホントに建つのかな？
もし建った場合、タワーズホテル棟は豊田ビルで一部がかくれ、オフィス棟の大部分は
大名古屋ビルヂングに隠されてしまう（栄から見た時）
あと、２００ｍ以上のビル４本に囲まれた桜通り口や駅前ロータリーではものすごい
威圧感を感じるだろう・・まだ建つわけではないが。

561 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 15:48 ID:4hJezxHm

セントラルタワーズで十分だと思うんだけどなぁ。

562 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 15:51 ID:Tu69xVHZ

今は東京以外で大きいのが期待できるのは名古屋位なので
応援するよ。

563 ：ナナ氏：04/02/02 15:58 ID:qDiKvq40

大名古屋ビルの再開発はまだモデルプラン、素案の段階だからね。
それこそ建築学科の学生が実習でプラン作ってるのと同レベルの話かもしれない。
こういったことも出来るぞ、って程度の。

ま、国土交通省が公式にまとめた提言書だからそこまでいい加減って事は無いと思うけど。

564 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 16:02 ID:479UspfF

>>559
離れているからね。
デザインも箱型にしては（細かくいうと八角形だが）
洗練されている。

565 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 16:03 ID:R71FRcFS

このスレ読んで、ビルのうｐ写真見てたら、シムシティが無性にやりたくなってきた！！

566 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 16:04 ID:479UspfF

新宿パークタワーの
評価ってどうよ？

俺は最悪なんだが、意外に好みわかれそうで。

567 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 16:13 ID:76+XRo1S

おっさんのビル情報の投票のトップ１０（まだ途中）に高松・岡山がはいってる

1 ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟) 69
2 アエル 62
2 JRタワー札幌 62
4 （仮称）豊田毎日ビル 60
5 NewWorldTradeCenter～WTC跡地再開発：111階541m(ニューヨーク)　 59
5 Union Square Phase7 ：102F 474m　(香港～中国) 59
7 泉ガーデンタワー 58
8 ベルマージュ堺　弐番館 54
9 NTTクレド岡山 46
10 高松シンボルタワー 37

568 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 16:14 ID:76+XRo1S

ていうか完成から５年建ったタワーズがいまだに1位なのも凄いと思う

569 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 16:34 ID:p/g/20DH

杉並チョンうざい。チョンのビルなんてまったく興味ねえ。
チョンのビルなんて見たくもねえし話題にもしたくねえ。
チンクもうぜえ。けど上海は日本の金と技術で建てた植民地化してるｗ
香港は建ちすぎｗ

570 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 16:39 ID:p/g/20DH

チンクの上海の森ビル観覧車タワーを六本木に作れごるぁ！！！

571 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 18:11 ID:4hJezxHm

>>556俺は大好き

572 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:07 ID:ZbRX9YxX

>>556
東京汐留ビルディングができるまでは色とりどりのビルが並んで結構好きだったのに
それを遮ってしまったどころか白い格子でスケール感さえも狂わせていると思う。
設計者はジャン・ヌーベルのゲロに溺れて氏んじまえ！！

573 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:34 ID:mGKei8S4

一連の汐留ビルディングに毒吐いてる書き込みって
同一人物としか思えんのだが。

574 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:49 ID:4hJezxHm

森トラスト叩きだね（ｗ）

575 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:55 ID:3L3oVxur

東京都の屋上緑化義務づけ制度、実施２年半で３１ヘクタールに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040202-00000019-nkn-ind

視点変えれば面白いかも

576 ：２次元建築士：04/02/02 21:43 ID:MY0Oz8zz

>>575
目標値には遠く及ばないとはいえ、31haといえばなかなかのものですね。
汐留再開発の敷地全体に匹敵する広さです。
緑化の内容は多くの場合、軽量なコケだそうですが、どの程度の効果があるのでしょう？

すみません。話が前後しますが、
>>548
＞六ヒルはなんで頑張らなかったんだろうとも思う。
＞都庁の壁があったとしても、

都庁の壁なんてものが実在するのかは置くとして、
結局これも航空法が原因らしいですよ。
７月の早朝勉強会「港区六本木六丁目の再開発事業について」
http://www.h3.dion.ne.jp/~urc-mint/u0920.htm
　問　「高さをもっと高くした方が良かったのではないか。
　　　　高くすればもっと空地や緑地が確保できるではないか。」
　答　「当初はもっと高い計画で行政側に相談したが、
　　　　航空法等の問題もあって現在の計画となった。」

577 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:45 ID:qTQSYTCm

杉並の久我山は渡来人が移り住んだ地域なんだから。
神社もほとんど朝鮮人の神が祀られてるんだよ。
隠されてるから知らないだけ。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~momos/komaefile/hata.htm

このページでも見て勉強しなさい！

578 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:49 ID:tnaOhEFq

>>542
ベイエリアから見た東京のスカイラインは、WTCが無くなったマンハッタンと同レベルだな。あとは、スカイラインを引き締めるランドマーク的なビルがあるといいが、問題は何処に建てるかだな。

汐留エリアの後方にそびえると面白かも。環状線の整備にあわせて、新橋を再開発して欲しいな。

579 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:53 ID:mergTdsF

>>542
しかしあれだな遠景だとヒルズが近くに見えるのもなんだかなぁ。まだまだ
マンハッタンの足元にも及ばないね。

580 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:59 ID:mGKei8S4

>７月の早朝勉強会「港区六本木六丁目の再開発事業について」

なるほど、さんくすです。
あのあたりはあの高さが限界だったのね。

581 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:04 ID:hICuiFi0

緑化もいいが東京湾からの風をさえぎるような低層幅広墓石ビルの汐留住友ビルや浜離宮サイドビルを建てた糞デベロッパーはこれでも読んで自決しろ。
http://www.zakzak.co.jp/tsui-sat/tsuiseki/contents/2003_10-03/040124_03.html
汐留住友ビルと森トラストの浜離宮サイドビルの２つの醜悪ビルがせっかくの東京湾のスカイラインぶち壊しやがって。
だれがこんな醜く、環境にも最悪のビルを設計したのだ。一流の欧米建築家が設計した他の汐留のビル群の前によくもまああんな安手の墓石を建てられるな。
今すぐ責任持ってぶち壊せ。

582 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/02/02 22:11 ID:+GVFr7+E

discovery channelで大都市をテーマにした番組があるようです。
http://japan.discovery.com/series/serintro.php?id=394

サンシャイン60の絵が更新されました。
http://skyscraperpage.com/cities/?buildingID=1777
アエルの絵を追加しました。
http://skyscraperpage.com/diagrams/?5201232

583 ：２次元建築士：04/02/02 22:15 ID:MY0Oz8zz

>>580
さらに航空法の制限表面を地図と照らし合わせて計算してみたところ、
赤坂９丁目防衛庁跡地は、６ヒルに対しておおよそ＋12mまでの高さまでしか
建てられそうも無いことが分りました。

制限表面の勾配は1/50
防衛庁跡地は６ヒルから600m羽田から離れた土地なので、
600m * (1/50) = 12m
防衛庁跡地の限度高さ＝6hillの高さ238m + 12m = 250m
おそらくこのために最終的に247.9mと決まったのでしょう。

584 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:17 ID:TAeZK+50

アカピー新聞に東京のビルは何の魅力も浪漫も感じないっていうコラムが１，２年前にあったよ。
「上海のように活力や輝きが無く、ニューヨークのように威厳も無い。ただビルがあるだけ。
よくそんな意味のないビルを建てるよな。シオサイトのビル群？下品だね。何のためにあるんだ？
一流の建築家？良くアレで一流面できるな。世界で一番汚い街東京。もうこの街は終わりだね。」って感じの。

585 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:20 ID:VfaZUqrY

全ては羽田空港のせい

586 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/02 22:25 ID:nbydAyRo

６ヒルは海抜だと250mに達すると聞いているが、航空法制限というのは
建物最高高さを制限対象として看做すのでしょうか？

海抜からのほうが理に適っていると思うが、どうだったか？？？

防衛庁跡地は当初最高高さ２６３ｍで発表されたが、
６ヒル＝２５０ｍを元にしていたとすれば
２次元さんがはじき出した＋１２ｍの計算で考えると
これもアリだったかなと。

587 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:29 ID:0RSNDrqB

航空障害灯の規制緩和は行われたけど航空法の高さ規制の緩和はしないのかな

588 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:32 ID:SJZ39cwn

>>586
２次元さんか誰か前に滑走路面を０ｍとして計算すると言っておったような

589 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:34 ID:qTQSYTCm

久我山には、秦（はた）姓が多い。
古代の秦氏は新羅（しらぎ）系の渡来人であった。秦氏は、新羅より渡来
した弓月君を祖とし、この秦一族の秦川勝は、聖徳太子に使えていた舎人
（とねり）としてよく知られている。久我山の住宅地図をみると、秦を
名乗る家は久我山に多く集まり、玉川上水をはさんだ隣の牟礼にも、秦
野、波多野といった名がみえる。
神田川北側にのびる崖線の斜面に久我山稲荷神社があり、秦家はこの神社
の氏子となっている。この稲荷神社の氏子が、府中の大国魂神社の大祭
『くらやみ祭』に招かれ、三の宮の講中で神輿をかついだり、大太鼓を
たたいていたそうだ。
この神社の別当であった久我山村内の光明寺が、明治になって廃寺とな
った。創建の由来については、そのとき資料を散逸してしまったので、
今はまったくわからない。祭神は保食神（ホシケノカミ）、牛頭天王
（ゴズテンノウ）大権現が合祀されている。保食神は穀物神であり、
牛頭天王とは須佐之男（スサノウ）命のことである。『日本書紀』によれ
ば、高天原を追われた須佐之男命が最初に降りた場所が、新羅の曽尸茂梨
（ソシモリ）とある。牛頭天王というのは、この曽尸茂梨が朝鮮語の
「牛（ソ）の頭（モリ）」であるからで、出雲と新羅の関わりを思わせる。

http://www.zephyr.dti.ne.jp/~momos/komaefile/hata.htm

590 ：２次元建築士：04/02/02 22:43 ID:MY0Oz8zz

>>582
サンシャイン太いっすねー！^^;、

>>586、>>588
確かなことは分りませんが、おそらく滑走路面だと思います。
http://www.ocab.mlit.go.jp/news/limit/limit.htm
飛行場の標点が基準となるらしいです。

>>587
規制緩和の一環として検討はしているらしいです。
障害灯も実際に規制緩和に踏み切られたわけですから、
高さ制限の方も望みがあるかもしれません。内閣府のワーキンググループの
議事録を見る限りでは近いうちになにか動きがありそうな・・・

591 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:50 ID:qTQSYTCm

ただ、近くの京王線『つつじヶ丘』駅周辺は、かつては金子村とよばれ、
その『つつじヶ丘』駅も以前は『金子』駅であったのを改名したものである。
その村名からも知れるように、このあたりは金子氏ゆかりの場所でもある。
ところが金子村内には金子氏館跡と推定できる所がみあたらないだけに、
隣の城跡もあわせて考えれば、島屋敷は金子氏の館であったかもしれない。
金子氏は武蔵国の豪族で、『吾妻鏡』に出てくる金子太郎、金子与一、
金子源八、金子平左衛門尉、金子小太郎高範など、この金子氏の一族で、埼玉県入間郡の
八高線『金子』駅のある周辺を本拠地にしていたという。
多摩郡金子村は金子十郎家忠の居住した地である。家忠は、金子六郎家範の子で、源義朝
に属した板東武者の一人である。また、深大寺城主、難波田弾正の祖は難波田小太郎高範
といわれ、金子六郎家範の子であると称している。さらに『吾妻鏡』にみえる狛江入道も、
金子氏族の一人であり、調布市佐須町の修道院の敷地内にその城跡が残っている。
武蔵七党が群雄割拠していたのは、平安末期から鎌倉時代にかけてで、武蔵国にあった土豪
の同族の集団である。金子氏はその武蔵七党のうち、村山党の流れをくむ。ほかに西、横山、
丹、私市、児玉、猪股の諸氏を加へて七党という。それらの支流については諸説あるが、この
支流のなかに高麗氏もいて、これは秩父の丹党に属するが、高麗神社に残る高麗王若光にはじ
まる系図によれば、金子氏は高麗氏からわかれた同族である。

592 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/02 22:51 ID:nbydAyRo

滑走路面ですか。ありがとう。

しかしなあ。
三井の防衛庁跡地開発も当初２６３ｍなんて吹きやがって、一体なんなんだよ！ｗ
もともと２５０ｍで制限されてるの知らなかったのかと小一時間ほど問い詰めたい。
ちゃんと建設可能な条件を満たしてからプレスリリースしろと。
知らなかったですじゃ済まないんだゾ、と。

大企業のくせに間抜けﾌﾟ。

593 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:56 ID:qTQSYTCm

徳川時代、深大寺の佐須村に、名字帯刀を許されていた温井（ぬくい）と名乗る名主がいた。
佐須姓は温井家からでていて、虎柏神社の神主を代々つとめていた家である。この温井家が右
近の末裔で、系図が残っている。それによると深大寺の縁起とは多少食い違っている。天穂日命
の後裔の武蔵国造、伊狭知直より十世孫の多摩郡司大領、多末宿禰の子が右近で、この右近の娘
が虎女と名乗り、福満を養子にむかえている。虎女が満功上人と赤麿を生み、赤麿が温井家につ
ながる。興味深いのは、この系図に福満が帰化人で高麗温井里人と書いていることである。高句麗
のあった朝鮮半島北部の平安南道、咸鏡南道には、温井里（オンジョンリ）の地名がいくつかみえる。
深大寺の縁起伝説が、とかく埋没しがちな渡来の伝承を明確に伝えていて興味深い。この伝説は、
古来の渡来人の定住している土地に、今来の渡来人が合流して重層するさまを、象徴的に描いるのでは
ないか。たとえば虎という名の女性が登場するが、檀君神話によれば、熊は朝鮮民族にとって聖なる
動物であるが、虎もまた聖なる動物とされ、両者は対峙する象徴であった。熊が祖霊獣であり豊穣の表象
であるのに対して、虎は軍事や機能の表象とされる。農耕が盛んになると戦闘がふえるように、朝鮮半島
が狩猟から農耕に移行するのにともなって、熊への信仰が衰退して、かわって虎への信仰が盛行するよう
になる。虎という名の高貴な女が柏野の里にやってきたというのも、象徴的な伝説のように思える。

594 ：２次元建築士：04/02/02 22:59 ID:MY0Oz8zz

泉ガーデンのように穴を掘ってGLを掘り下げるっててもありますねｗ
15m掘ったところに1階を設ければ263m達成！

地下鉄南北線の六本木一丁目駅の改札を出ると
そこはなんと泉ガーデンの１F・・・ﾊｧ?って感じでした
そこから地上に出るまで延々とエスカレーターを上り・・・

595 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:03 ID:SJZ39cwn

>>582
悪名高き汐留住友ビルと浜離宮サイドビルもまだありませんよね？
個人的にフォスターのセンチュリータワー追加してほしいです。
本当ならイラスト描いたんで追加してもらえませんかと言いたいとこなんすけどね・・・

596 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:06 ID:qTQSYTCm

騎馬についてさらにいえば、高麗（こま）人は東国に多く入植したが、そのためここ
には馬を疾駆し狩猟するものがふえた。『更級日記』によれば、作者が寛仁４年（1020）、
父の赴任先である上総国を出発して武蔵国を過ぎたとき、

今は武蔵の国になりぬ。ことにをかしき所も見えず。浜も砂子白くなどもなく、こひぢ
のやうにて、むらさき生ふと聞く野も、芦萩のみ高く生ひて、馬に乗りて弓もたる末見
えぬまで、高く生ひ茂りて、中をわけ行くに、竹芝といふ寺あり。

とある。ここにさりげなく書かれている「馬に乗りて弓もたる」は、いかにも騎馬武者
のようでもあり、武蔵国で出会ったその者は、高麗人の末裔であつたかもしれない。彼ら
はやがて板東八平氏とか武蔵七党などとよばれる、いわゆる板東武者になり、のちに歴史
を動かしていったのではないか。

597 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:06 ID:SJZ39cwn

>>594
数値的に満足すればもうこの際いいっすわってことw

598 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:09 ID:hICuiFi0

>>584
>>アカピー新聞に「上海のように活力や輝きが無く」・・・

朝日なんて引用すんな、ヴォケ。てめえの国はなんでもネガティヴに否定して、シナ相手には真逆のことちょうちん書きなぐってる糞新聞が！
ピョンヤンとシャンハイのマンセーしかできない節穴記者なんて信じるなつーの。スラム害、公害、空室だらけのビル見てこい。

599 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:12 ID:qTQSYTCm

調布から狛江にかけては古くは狛江郷と呼ばれた。高麗（朝鮮半島）から先進文明
を携えた渡来人が多数住み着き、狛江と言う地名が生まれた。一方、特産物（調）
として朝廷に献上した布地を調布と言ったことから調布の名が生まれた。調布を作る
技術は、これらの渡来人達が伝えたものと思われる。万葉の昔、狛江郷一帯は麻の栽培
がさかんで、麻から織られた麻布は白く柔らかくするために多摩川で晒された。万葉歌
に詠われた様に、高台から多摩川を見下ろせば、白い素足を覗かせた里の娘達が多摩川
の流れで調布を晒らす光景が見られたことであろう。狛江郷における渡来人の足跡は、
深大寺の創建にまつわるロマンスや狛江百塚等に見ることが出来る。

600 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:18 ID:4hJezxHm

日テレタワーが出来ればスカイラインが最悪だのデザインが悪趣味だのぎゃーぎゃー
騒いで居たのが今度は浜離宮サイド叩きか？おめでてーな。

601 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:25 ID:qTQSYTCm

結局、朝廷と東国武士の戦いって、古くから来た渡来人と、後から
亡命してきた渡来人との戦いだったんだね…

602 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:35 ID:4hJezxHm

渡来人のおかげで発展できた小さな東国がいつの間にやら自国を追い抜かし、
本土も占領されたとは皮肉だねぇ。

603 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 05:25 ID:CYGfmb01

>>560-563
名古屋は急速に変わりつつあるね。

しかし、場違いなID:qTQSYTCmは何なの？

604 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 07:30 ID:nV1C8vjT

名古屋は期待できる。
大名古屋ビルヂングもあるけど
三井ビルディング建て替えの話もあるからね。

605 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 15:43 ID:rfgmUSeH

早く大名古屋ビルヂング建替えて欲しい。ヂが恥ずかしい・・・

しかし、大名古屋ビルを２４５ｍしかもロイヤルパークインの土地まで使い・・
需要がないと思うが。
名古屋駅前の地図に載ってる範囲では・・・
１階　安藤証券　３階　毎日文化センター　７階　新東工業
８階、９階　アサヒビール　１２階　三菱電機　　　　　
だけなんだが・・・まぁ需要があるから計画されてるのでいいのかな。

あと三井ビルも１５０～１８０ｍくらいの規模になるのでは？

今の名古屋駅前も結構いいと思う。いままで豊田毎日ビルで隠れていた
奥の中層ビル群が以外にいいな。結構きれいに並んでるし

606 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 17:15 ID:P1ySbDXp

否定的な批評を聞く耳持たずで叩いてもな。実際日本のビル景観は無機質で評価低いし

607 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 18:50 ID:YZ5yOJDy

ビジネスに無機質だのそんなの関係ないからな。
どっかで丸ビルの否定的な意見が出てたぞ。
「いつから日本はこんなに堕落したのだろうか。観光スポット化した丸の内では
最早いいビジネスは生まれない」とか。

608 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 18:54 ID:n/HT+S7H

>>605

『ヂ』が良いんじゃない？もし新大名古屋ビルヂングができても
『大名古屋ビルヂング』の看板作って欲しいな。現代風にアレンジするのもいいけど
今使ってるのを、新しいのにそのまま付けるのも悪くないと思う

609 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:23 ID:+vUpjgwp

>>605
横浜ランドマークタワーも本来あれは「大横浜ビルヂング」
http://netspace.cool.ne.jp/toppy/room/nagoya/nagoya1.html

610 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:56 ID:nV1C8vjT

>>605
需要はあるよ。
一等地の最新式超高層ビルに入居するのは
会社のステイタスでもあるので人気のまま満室になるだろう。
問題はそれらの会社が抜けていく古いビルだね。
まあ取り返そうと改装したり改築したりして
街全体のビルがどんどんよくなってくのが
資本主義の競争原理なわけだけど。

611 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:34 ID:2o2zG9dT

汐留ビルディングは最悪と言われているけど、あの上にはホテルがあるんだっけ？
だとしたらあっち方面の景色は最高。

612 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:48 ID:LHC/4fDb

ビルヂングは三菱のセンスだろうが、ふつうは控えめに目立たないところに
表記している。
ビルヂングをデカデカとこれ見よがしに表示するのは名古屋のセンスにあわせたんだろう。

613 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:29 ID:YZ5yOJDy

住友の低層部にもホテルが入るしな。汐留はホテル戦争真っ盛り。

614 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:53 ID:HtjZqvl1

>>606
その評価とやらは誰がしてんの？合理的で信頼できるの？

615 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:16 ID:NcQUyaPu

>>612
名古屋からすれば逆に東京のセンスだと感じるんじゃない？
作ったのが東京の企業なんだから。まあ何十年も昔の建物だから
今見るとレトロな感じだよね。というか、あの看板自体が名物
になってる気がする。

616 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:19 ID:zKRXIuVm

おまえらアホやなあ。
将来は三重県に首都が移転してくるから、亀山にシャプの最大液晶工場ができたり、
名古屋の開発でビルたてまくるんでしょうが。
トヨタ会長と首都移転構想委員会の話はもうつまってますよ。首都は中部に移転するってことで。
だから、いくらビルたてても空室は出来ませんってーの。
おわってるのは、程度の低い関西でしょ。将来おさきまっくら。
だいたいまたこれから四年間、太田が知事なんてお気の毒さましごく。

617 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:23 ID:YLNp5V+r

このスレで名古屋が話題になると必ずこういうのが出てきます。
名古屋人としてこのスレに参加したいけどできないのは、それ
が理由です。

618 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:30 ID:gbGeonhx

三菱地所のビルでも大阪のＯＡＰはビルヂングでは無いなあ
三菱マテリアルとの共同開発なのが原因なんだろうか

619 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:35 ID:Q+BAB85n

三菱地所でも最近のビルはどれもビルヂングとは言わないんじゃない？

620 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:39 ID:nV1C8vjT

>>617
そんなに名古屋を貶す発言はなかったと思うが

621 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:54 ID:veZ80CF4

>>620
>>616が名古屋人（もしくは中部地方人）を装ってるってことでしょ。

622 ：616：04/02/04 00:00 ID:zaPN3Z2x

たしかに名古屋人ではんくて関西人ですが、大阪梅田なんておわってると思っています。
名古屋を応援してるんです。可能性に輝いてるからね。道路がひろい、平野がひろい
大阪よりもはるかに民度高い、上品しいかぎり。東京にも
すぐにでられるしさ夜行つかって。、駅前に航空規制がないからね。うらやま

623 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:01 ID:zaPN3Z2x

どこでしょう。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040203235725.jpg

624 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/04 00:04 ID:AIe+6DE1

>>623
京都駅前

625 ：盛新＠ゆい ◆seinannT3Q ：04/02/04 00:04 ID:fhjB9veR

>>623
京の都

626 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:08 ID:3bu0Pw02

>>623
タワー入り口に「Kyoto Tower」って書いてあるぞｗ

627 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/04 00:17 ID:AIe+6DE1

んじゃ、どこでしょう。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040204001526.jpg

628 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:25 ID:JijFlTOg

>>627
ここどこ？？
長野？？

629 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/04 00:28 ID:AIe+6DE1

わかったら結構凄いかも。

630 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:32 ID:zk1JyEee

>>623
京都でいいの？

631 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:34 ID:zaPN3Z2x

そ、京都どすえ～。

632 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/04 00:34 ID:AIe+6DE1

>>630
どう見ても京都でしょうー。

633 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:37 ID:zk1JyEee

>>632
一応、出題者が回答せんとｗ

634 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/04 00:39 ID:AIe+6DE1

>>633
了解ｗ
627がどこか解かる人いないのかー。

635 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:44 ID:ARtk/zjz

自分の日本のビル10選、えらんでみる。

【東京】
六本木ヒルズ
山王パークタワー
電通ビル
ＮＥＣスーパータワー
初台オペラシティ
東京都庁
【京都】
京都駅
【大阪】
梅田スカイビル
南港ＷＴＣ
【福岡】
西鉄福岡駅

636 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:52 ID:zk1JyEee

>>627
これは難しい。
山が見えて、日が左から差しているが、これだけじゃわからん。

電柱がないので、住所は書いてないし、お店の看板が判別できれば、ぐーぐるできるんだがね。

637 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:53 ID:WW+fjU5s

>>634
飛騨古川あたり？？？わからん

638 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:54 ID:xf4qdIUP

高山？

639 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:55 ID:O5hN+uwI

ずばり！倉敷でしょう！！？

あの壁のつくりは・・・

640 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:55 ID:N/OEZHmu

金沢とか？

641 ：盛新＠ゆい ◆seinannT3Q ：04/02/04 00:56 ID:fhjB9veR

松本かな？

642 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/04 00:57 ID:AIe+6DE1

意外とわからないんだなぁ。
じゃあもっと鮮明な画像うｐするから待ってて。

643 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:57 ID:O5hN+uwI

なまこ壁とかなんとかいったような？？？と適当なこと言ってみる

644 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/02/04 00:57 ID:/Q4NLNyD

>>627
高山　
川越
西条（東広島）
亀岡

のどれか？
倉が多いので、日本酒の産地らしい気もする。

645 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:00 ID:zk1JyEee

昼頃の撮影だから、西側に山が見える街だな。

646 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/04 01:00 ID:AIe+6DE1

さて、637-644の間に正解がでましたよ。

647 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:03 ID:WW+fjU5s

>>646
飛騨古川
高山
倉敷
松本
全て行った事あるけど、思いつくイメージは飛騨古川しかないよぉ・・・

648 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/04 01:04 ID:AIe+6DE1

やべぇ、これで確実に分かるな。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040204010208.jpg

649 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:04 ID:O5hN+uwI

自分で言ったことだが倉敷あんなとこあったかな？

650 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:05 ID:O5hN+uwI

松本かあ

651 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:07 ID:WW+fjU5s

松本ってこんな所あったのか

652 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/04 01:08 ID:AIe+6DE1

松本の蔵屋敷密集地帯。
なんか良い雰囲気だったので撮ってみた。

653 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:08 ID:0qGw4UTy

654 ：盛新＠ゆい ◆seinannT3Q ：04/02/04 01:11 ID:fhjB9veR

やったー　勘で当たった。

655 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:15 ID:O5hN+uwI

とりあえずマンホールだけをつたって向こうまで行ってみたい
っていうかなまらスレ違いだよな
これどこ？って高層ビルだとすぐわかっちゃうね。
でも高層ビルエントランスホール画像当てとかおもしろそう

656 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/04 01:25 ID:AIe+6DE1

>>655
んじゃ、高層ビルから出題。
これはどこでしょう。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040204012238.jpg

おまけ
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040204012506.jpg

657 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:31 ID:nWFjk82E

>>656
岐阜
大宮

658 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/04 01:36 ID:AIe+6DE1

>>657
ご名答。
流石にこりゃ簡単すぎたかな。

659 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:37 ID:O5hN+uwI

>>656
このくらいのビルだと全然わからないなあ
ただ下の画像は多分南銀＠大宮じゃないかな？
すごいマニアックな出題ですな！

660 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:39 ID:O5hN+uwI

>>657
恐るべし２ｃｈ！かんたんなのか・・・

661 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:46 ID:WW+fjU5s

じゃ、これは？
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040204014257.jpg

662 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/04 01:56 ID:AIe+6DE1

>>661
汐留？

663 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:58 ID:/GV3Zw+J

>>661
ＷＴＣ？

664 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 02:00 ID:WW+fjU5s

>>663
正解！よく分かったね。

665 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 02:23 ID:Y6eGfElS

どこのWTC？

国内だけでも札幌・東京・大阪・沖縄と４ヶ所ありますが。

666 ：初心者なんで、重すぎた・・・：04/02/04 04:44 ID:goteFJKO

即答してください（藁
さあ、↓どこでしょう。
※　むちゃくちゃ重いです。御免なさい。876キロバイトあります。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040204042519.jpg

667 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 05:00 ID:4aeuhSz6

ＪＲ大阪駅前歩道橋から

668 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 05:10 ID:8O7zosRQ

>>661
大阪ＷＴＣ

しかし梅田って雨降っても関係ないからよいね。さすが世界一の地下街。

669 ：???S?O`?E`?n?A°?A?d?・?￢?1/2?E?E?E：04/02/04 05:21 ID:goteFJKO

正解。
大阪郵便局の背後のビルの密集はグっときますね。ただこれらが統べて最低１５０Mラインだったらなあ・・・・
と残念しごく。
てっぺんに回転版みたいなののっけてる建設中のビルはなんなの？　三越がはいるっていう
ビル？　

670 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 05:31 ID:4aeuhSz6

>>669
ハービス・エント・オフィスタワー
ttp://www.eonet.ne.jp/~building-pc/oosaka/ooha-bisu.htm

三越はＪＲ大阪駅北ビル内に入る予定
ttp://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-03.12.10.htm

671 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 05:48 ID:8O7zosRQ

かなり前スレにもでていたけど、中央郵便局を150～180mのビルに建て替えたら
かなり引き締まったスカイラインになるのにね。

672 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 05:50 ID:8O7zosRQ

西梅田はホテル・モントレと郵便局をどうにかせんとあかん。

673 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 05:51 ID:DYldu63t

ホテルモントレダサ過ぎ。

674 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 05:54 ID:8O7zosRQ

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040204055133.jpg
咲洲と夢洲を海底で結ぶ夢洲トンネルを建設中。ところで地上にはなんか
施設が新たにできるの？
>>673
でも女の人は結構あの外観が好きみたい。まぁ男にはだっさださにしかみえんが。
あれ最初「梅田にラブホかよ！」ってマジで卒倒したけどなｗ

675 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 05:58 ID:8O7zosRQ

>>674
しかし橋と海底トンネルどっちが予算がかさむの？やっぱ橋にしないのは
南海地震による津波の影響を考慮して？だったらＷＴＣを作るなよｗ

676 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 06:31 ID:8O7zosRQ

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040204063056.jpg
ＯＲＣ

677 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:27 ID:dWKPBCo0

どこがリゾートなんだよと突っ込んでみる。
住宅街にポツンと建ってるねぇ。

678 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:34 ID:8bNPozOU

まぁ、突っ込まれても仕方がないが（苦笑）
屋内プールとホテルがあるのでね。

679 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 09:39 ID:T9XG7hiS

しかしホテルモントレはマルイトビルが正式名称で
低層部はオフィス、高層部がモントレの複合ビル
だということをおわかりだろうか？

680 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 16:50 ID:wdc940qU

>>675
架ける場所がどういった所かによって大きく変わるけど、
明石や東京湾のような海で関空にかかる高架橋が架けれない条件として
橋は主塔と主塔の長さが１ｋｍを超えると劇的に高くなり
海底トンネルは距離が倍になっても予算は倍ていどですみます。
現在の例でみると大体４ｋｍを超えるとトンネルが安くなる金額的な分かれ目かな。
まあ５Km以上の距離になると橋は架けれないから選択の余地がないのだけど。

瀬戸大橋　　　つり橋(塔と塔までが)約1ｋｍが5個　全長10ｋｍ　予算　1兆2000億
明石海峡大橋　つり橋(塔と塔までが)2ｋｍが1個　　全長4ｋｍ　予算　6000億
アクアライン　トンネル10ｋｍ高架橋5ｋｍ　　　　全長15ｋｍ　予算　1兆4000億

681 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:10 ID:E7Z+Na24

関西人はこのスレに書き込むな

682 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/04 19:15 ID:cVV74oJq

これはどこでしょう？
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040204191436.jpg

683 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:27 ID:3WXD3Wxo

>>682
アメリカのポートランド？

684 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 19:29 ID:3eFz/hym

>>681

田吾作はこのスレに書きこむな

685 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/04 19:37 ID:cVV74oJq

>>683
違うなー。

686 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 21:22 ID:tPYZZRBg

ああ～～トリトンスクエアよ…あなたはどうしてそんなに夕日に栄えるのですか。
あなたを見ると黄昏れてしまいます。あそこの寂れ具合もたまらん。

687 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 21:22 ID:3f6GKAVI

何市？？？
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20040203221513.jpg

688 ：├├┤←泉ガーデン（・∀・）：04/02/04 22:03 ID:Il5V0NAd

わかんね。

689 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/04 22:16 ID:sPzeNWq2

>>687
堺かな？

690 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/02/04 22:56 ID:/Q4NLNyD

>>682
ブリスベン or メルボルン？

691 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/04 23:07 ID:BcoJz7Ua

>>690
あーすっげぇいいところいってる。
流石mimilさんだな。

692 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/02/04 23:18 ID:/Q4NLNyD

>>691
正解はここでしょうか？↓
http://skyscraperpage.com/diagrams/?5224629

693 ：???S?O`?E`?n?A???A?d??E??：04/02/04 23:19 ID:IEPdvh+x

どこでしょう。そしてなんでしょうか？
http://citynet-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040204055119.jpg

694 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/02/04 23:24 ID:/Q4NLNyD

>>897
広島市？

695 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/04 23:38 ID:2AMrjcqP

>>692
いぇあ。シドニーでした。

696 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/05 10:09 ID:LHertoMW

>>693文字化けウザイ。

697 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/05 21:41 ID:JzIEmXmD

>>693
岡山で自殺者専用飛び降り台。

698 ：???S?O`?E`?n?A???A?d??E??：04/02/05 23:17 ID:y2cf/iLs

↑
　違うぴょん。そして、ワラタぴょん。

699 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 02:21 ID:IjBXwe6W

世界の市役所　どこもカッコいい。（特にロンドンは面白い建物だなあ）
http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=aea1ed17c5bb53250341496ace590127&threadid=29849

700 ：???S?O`?E`?n?A???A?d??E??：04/02/06 03:21 ID:i2kCVfh7

日本の市役所ってのはゲスな建物がほとんどだけど、県庁舎のほうが比較的
対象モダン、昭和初期の代物を維持してるよね。さすがに文化no価値をわかってるって
感じ。県の長だからね。
名古屋県庁舎。和歌山県庁舎、他にどこあったっけ？

701 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 04:29 ID:VqWoHNFd

どこに２００ｍのビルが建つとかどこどこに何々が進出決定とかそういう話は、飽きてんだよな。
世界が驚くような開発でもない限り誰も興味ないんだよ。
そんな２００ｍのビルとか何本たったところで、誰も見向きもしないし、
何もない真っ暗の田舎のほうがスリリングさもサスペンス度も上回ってんだよ。
２００ｍのカスビルよりも
横に広いバルキーな建物や、ゴシック建築のような建物のほうが凄いし、
そもそも広大巨大な山や河川、海があればそれだけではるかにビルを上回るんだよ。

702 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 07:33 ID:JTtWbaUP

ごちゃごちゃ言ってないでデジカメで何か撮ってこいやお前ら

703 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 07:37 ID:gQYKplGG

おお！いつの間にかPART50か。

704 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 09:17 ID:UZlNrPXH

>>701
壮大な大自然と都市開発を混同している。

705 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 13:01 ID:EACGJRkq

>>577-599
チョン杉並の反日工作活動自作自演きもっ
B系だなんてバラしちゃっていいの？ｗ
ネタ？

706 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 13:10 ID:0HyHuC61

>>701なら今すぐにでも２ちゃんねるを止めて人手の足りない農村にでも引越しな（ﾜﾗ

707 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 17:26 ID:xcO+tLhT

CityLandmarks閉鎖しとるやんけ！

ﾂｮｯｹだ_|￣|○

708 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 17:46 ID:thep6xcF

http://www.skyscraperpage.com/diagrams/?
相変わらず凄い精密

709 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 17:50 ID:kucSOS6D

>708
それにしてもムカツク。
あんなチンク Shanghai World Financial Center に観覧車なんて。
六本木ヒルズにつけろよ。ばかやろー！

710 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:18 ID:OFE2kPXt

>>699
それだけみると
都庁も負けてないな

711 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 21:05 ID:eXl+DX/P

羽田再拡張で国交省が飛行ルート案　都心や神奈川上空も
http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20040206/K0005201126058.html

もし分散案が通ることになれば都心部の300M越えは絶望的か？

712 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 21:58 ID:ly9hsUpk

>>707
というか彼（管理人）大丈夫？心配になった。。。

713 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:01 ID:0HyHuC61

(-@∀@)祭り開催中！！！
http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074423142/l50

714 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 01:22 ID:RiEzJYVL

数少ない高層ビルサイトが一気に２つも消えます。残念でなりませんが。
ここの住人で誰か作る気ありませんか？

715 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 05:51 ID:MT6eMHm+

なんかもうそのまま通っちゃいそうな感じだね・・・。
こりゃ航空法の規制緩和を願うしかなさそうだ。。

716 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 06:31 ID:MT6eMHm+

>>715は>>711へのレスね

717 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 15:36 ID:b68ZzDS8

基本案も
「出発ルートは現行の千葉県、神奈川県上空に加え、東京都上空も追加する。」
とあるんですが・・・。基本案になってもけっきょく東京都心部を通るのでは？

718 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 16:15 ID:9w/7N0lH

もっとドデカイビルを建てろよ・・・・世界のトヨタだろ

ソニー本社もなんであんなにショボイんだ！！！！

719 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 17:49 ID:IaAD6t8i

>>712
じゃるまあ稚拙すぎ・・・。
あれじゃお子ちゃまだよ。

720 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 18:56 ID:9w/7N0lH

クウェートからの中継でよく映ってるこのタワー、２００３年に完成したんだな。
結構高いし
http://skyscraperpage.com/diagrams/?3469238

721 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/07 19:00 ID:3cUQLnaq

超高層のある風景も閉鎖しちゃうんじゃん。寂しいなぁ。。。
誰か新たに作るんだ！
http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/index.html

722 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 19:34 ID:RiEzJYVL

>>721
あんたが作ってくれｗ

723 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 19:44 ID:N1GEBdQB

↓お前が作れ

724 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 19:57 ID:BvW4oYXT

http://niigatacity.s10.xrea.com/apa.jpg

725 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:06 ID:U+4e3GZZ

>>721
そこの掲示板は修羅場と化してるな・・・
まあいっつも思うことだが
こういうときに匿名で投稿するやつは卑怯だね。
人を非難するからには自分も覚悟と責任を持つために
本HNで投稿すべきだ。
本HNを持ってない奴は部外者ということだから意見すべきではない。

726 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:14 ID:RiEzJYVL

>>725
なんか凄い事になってるな。。。

727 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/07 20:23 ID:3cUQLnaq

というか掲示板があるのを始めて知った・・・
荒しが原因で閉鎖すんのか？なんだかなぁ。。。

728 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/07 20:24 ID:3cUQLnaq

>>722
全国を回る金と時間さえあれば是非とも代わりをさせて欲しいぐらいだ。

729 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:25 ID:IaAD6t8i

つーかマジで本人なのか疑問に感じてきた。

730 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:27 ID:RiEzJYVL

>>729
本人だろ。情熱的なんですこし熱くなっているだけだろ。

731 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:29 ID:24J/BUe7

悪いのはじゃるまあ氏のまっきい氏への書き込み内容に一部の名無しが抗議したからだ。
まっきい氏がじゃるまあ氏へ抗議するなら話はわかるが無関係の名無しが抗議するから荒れた。
空気を嫁よ、名無しども。

732 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:31 ID:IaAD6t8i

＞(無題)　投稿者：　　投稿日： 2月 6日(金)22時52分21秒
＞じゃるまあさん、ちょっと言い過ぎなんじゃない？
＞書いた後で反省しても、遅い気がします。

これの前の発言ってどんな内容だったの？
消されてて流れがイマイチわかってない。

733 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:35 ID:b7qIFxQ2

>>732
まっきいがおっさんのＨＰで投稿した内容が東京６０ｍ未満のビル情報で
それをじゃるまあが知っている情報を投稿する（６０ｍ以上はランクされる）のは
何だかなぁ？という書き込みをしたこと

734 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:38 ID:IaAD6t8i

>>733
サンクス。
おっさんのページまで関連してるのか・・・。
ほんと迷惑な香具師だな。

735 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:49 ID:RiEzJYVL

閉鎖されたな。

736 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:54 ID:28eYz07p

さいななら

737 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:59 ID:1bv+B0y0

東京６０ｍ台　投稿者：まっきい　投稿日： 2月 5日(木)18時47分12秒

185 アメリカンエキスプレス日本支社 17 73 杉並区　高さ推定
＝155 藤沢ビル 17 75.7 東京

ハリウッドビューティプラザ（六本木ヒルズ）15階　59.33ｍ
六本木ヒルズゲートタワー　　　　　　　　　12階　59.34ｍ　（まさしく参考ですが･･･）

ＪＲ東海丸の内中央ビル　14階　60ｍ

面倒ですが、よろしくお願い致します。

↑じゃるまあさんが揶揄し、閉鎖の起因となった書き込み　

738 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:02 ID:RiEzJYVL

いつも思うけど、街の景観にこだわって高層ビルが好きな人はいいけど
ビルの高さばかりにこだわる人間はどこかしらコンプレックスが強いので
ないかい？

739 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:05 ID:IaAD6t8i

まっきぃ氏、変な奴に関わってしまったばっかりに・・・。
じゃるまあが嫉妬とか書いてたけどサイトの規模が桁違いじゃなかったか？
嫉妬する前に自分のページでもっと頑張れば良かったのにと思う。

740 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:18 ID:RiEzJYVL

まぁ前々からこうなる伏線みたいなのはあったけど。

741 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:45 ID:qlMO/FIX

じゃるまあとかいう馬鹿のせいでめちゃめちゃだな。
じゃるまあの精神年齢小学生並みだろwww
自分の能力が無いのを認めないで僻んでばっかりいる典型的な低学歴DQN。
マジで迷惑。

742 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:49 ID:RiEzJYVL

>>741
本人見ているからあんまり無茶書き込みなさんな。

743 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:54 ID:qlMO/FIX

経緯を黙って見てたがありゃ完全にイカれてるぞ。
マジ精神病院に行った方が良いんじゃね？
責任転嫁＆自己弁護ばっかで笑えるw
能力が無いのを素直に認めろよって感じ。

744 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:54 ID:fwAc828y

まぁ突然海外に移住したいとか、東京に見切りを付けただの「？」な発言が
多かったのも事実。
掲示板の書き込みが少ない程度で精神異常をきたす様じゃこの先心配でしょうがない。
個人的には自分が全く知らない情報とか知っていて頼りになったけどね。

745 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:57 ID:RiEzJYVL

というか私生活のほうを心配したほうがよいかと...

746 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:59 ID:qlMO/FIX

>>744
たしかに前からちょっと不思議系な奴だとは思ってた。
今回の一件で真性の異常者って事が明らかにw
あとは犯罪を起こさない事だけを祈るしか無いなww

747 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:01 ID:RiEzJYVL

やっぱ病気なのかなぁ？まぁ当人達にしかわからない事情はありそうだけどね？

748 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:07 ID:WR9GEncp

じゃるまあは別に悪くないだろ
この問題を不必要に煽った不特定多数の名無しが悪い
じゃるまあとまっきいの問題に介入する話かよ

749 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:09 ID:qlMO/FIX

馬鹿に限って自分では何も努力せずに人の非難ばかりする。
口先では政治を批判してても投票に行かない奴等と同じw

じゃるまあみたいな奴と関わる危険性があるのがネットの怖い所だな。
まっきいに同情。掲示板閉鎖は得策。

750 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:12 ID:RiEzJYVL

介入されたくなかったら彼とメールだけでやり取りするべきだった。
相手の掲示板に書き込むということは不特定多数の人間に知られると
いうことを彼はわかってやったはず。この行為自体は誉められるものでないよね。
不特定多数にわかるように晒し上げにすることによって彼は自分で不必要な反感を
買った。まぁこれで彼が納得するならそれでいいが、まっきいさんもこれで閉鎖しちゃったら
ただの泣き寝入りになってしまうが？

751 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:14 ID:nvMPyazO

つーかじゃるまあ氏はあとで謝罪してんじゃん。
それをああだ、こうだと不特定多数の人間が茶々をいれるのはどうかな？
まっきい氏にとっても迷惑だろうよ。

752 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:16 ID:nLUMLRzR

>>748
同意。
まっきいへ謝罪した後も煽った人間がいる。閉鎖の原因となった要因。

753 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:17 ID:qlMO/FIX

今回の一件は明らかにじゃるまあの宣戦布告から始まってる。
たしか"ランク対象外の59Mのビルをおっさんのビル情報に書き込むのは
自慢してるようでムカツク"
みたいな事をじゃるまあが書いた事が発端だったはず。
こりゃどう考えても非はじゃるまあにある。
しかも開き直ってたしなwwwマジでじゃるまあ異常。

754 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:18 ID:nLUMLRzR

>>753
謝罪した後も荒れてたぞ。

755 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:19 ID:qlMO/FIX

この中にじゃるまあ本人がいるんだろうなw
以前超高層のある風景の掲示板にランドマークスのパクリでは？
みたいな書き込みがあったが、ありゃ間違い無くじゃるまあの仕業だな。
彼にとっては自作自演は余裕だろう。

756 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:20 ID:RiEzJYVL

というかまっきいさんは何故そのレスをさっさと削除しなかったの？

757 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:20 ID:IaAD6t8i

みなさんもビルに執着しすぎて廃人にならないように・・・

758 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:22 ID:bTmhX6wD

ことの真相は>>754のようにムカつくと書いたことが起因となっているが
謝罪後に不特定多数の人間がじゃるまあを攻撃する投稿を繰り返したことだろうに。
じゃるまあが悪いのはそのとおりだが煽った奴も悪いということだ。
まっきいのサイトを荒らしているのと同じという認識を持てよ。
情けない。

759 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:22 ID:qlMO/FIX

その謝罪もなんか言い訳がましかったよなw
俺の気持ちも分かってくれみたいな事書いてあっただろ？
嫉妬して荒らしておいてそれはねーだろw

760 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:22 ID:RiEzJYVL

掲示板なしで運営していくのが得策かと。みんなあのサイトとは重宝してたし。

761 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:25 ID:qlMO/FIX

>>760
その通り。
キティに突然喧嘩を吹っかけられたく無ければ掲示板は付けない方がいい。

762 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:25 ID:hLHWrOM1

>>759
おまえ、じゃるまあに個人的な恨みでもあるのか？
むかつく発言だけで荒らしと言えるのか？その後の掲示板の内容のほうがよほど荒れてんじゃねえかｗ

763 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:27 ID:Mpbes6I+

まっきいのＨＰを閉鎖に追い込んだのはID:qlMO/FIXみたいな厨房だろうな

764 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:27 ID:qlMO/FIX

>>762
個人的な恨みなんかあるわけねーだろw
あるとすれば俺のブックマ－クが一つ減る事だw

765 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:28 ID:RiEzJYVL

>>762
本人？

けど自分の掲示板荒らされたくらいで全部を閉鎖する必要性はなし。

766 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:29 ID:qlMO/FIX

>>763
俺は超高層のある風景の掲示板には書き込んで無いぞw
絶対この中のどっかに書き込んでるだろ、じゃるまあw

767 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:30 ID:RiEzJYVL

>むかつく発言だけで荒らしといえるのか？

相手がそう思った瞬間あらしになる、しかも発端はそこにあったからな。

768 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:32 ID:ZO6GhXMT

掲示板をＲＯＭってた
ありゃ　まっきいＶＳじゃるまあというより外野が騒いで閉鎖になったという感じだな

769 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:35 ID:qlMO/FIX

じゃるまあがどんなに否定しても荒れた発端はじゃるまあのレスだろw
どう見てもどう考えても。
まーあの状況でじゃるまあにレスしたら確実に荒れるだろうから
外部の人間もただ傍観すべきだったんじゃないかと思うけどな。
それにしても今日は本当の精神異常者というもんを見させてもらったよw
たまたまとは言えめったにない機会だったなw

770 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:40 ID:RiEzJYVL

>>769　２ちゃん中毒者ｗ

771 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:41 ID:qlMO/FIX

>>770
悪かったなw

772 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:44 ID:zbPiNnL3

何があったの？全然わからん。名無しが荒らしても板の閉鎖にはならないと
思うが。

773 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:45 ID:IaAD6t8i

(無題)　投稿者：じゃるまあ　投稿日： 2月 7日(土)20時23分0秒

ただし、時間や季節がちがうので
真似とはいえなく、くやしさがありました。
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：じゃるまあ　投稿日： 2月 7日(土)20時21分39秒

知識よりもＨＰ人気を持っていかれたことに
腹立つんだよね。
東京や千葉など俺のＨＰとかぶって同じ場所の画像があったり
こっちとしては東京を売りにしているので反感をかんじてしまったんですよね。

--------------------------------------------------------------------------------

(無題)　投稿者：じゃるまあ　投稿日： 2月 7日(土)20時13分4秒

おまえ、2ｃｈの奴だろ？
俺が一時閉鎖した時、荒らしたやつだろ？

ＨＰ運営はやらねーっていてるだろ！

774 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:46 ID:ZO6GhXMT

>>772
まっきい本人が荒れたから閉鎖すると書き込んでいたよ

775 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:47 ID:IaAD6t8i

(無題)　投稿者：じゃるまあ　投稿日： 2月 7日(土)20時04分6秒

ＨＰ運営を続けても
どうしてもこのサイトに嫉妬してしまう。
初めはいけないと思い、内に伏せていたけど
限界が着たんだ。
だったら自分のサイトを葬る以外
嫉妬地獄ぬけだし楽になる方法は無かった。
そうだよ俺は嫉妬心の塊の悪魔だ！
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：じゃるまあ　投稿日： 2月 7日(土)19時58分45秒

今さらなんだ？すばらしかっただの
だったらレスなどかけよ。
--------------------------------------------------------------------------------
(無題)　投稿者：じゃるまあ　投稿日： 2月 7日(土)19時54分51秒

いいかげん名乗り出ろ！
まさにそのとおりだよ。
メールでもまっきいさんにその件をつたえた。

まさに嫉妬だったよ。
東京の知識について抜かされたんだからな。

776 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:47 ID:zbPiNnL3

誰に対するレス？

777 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:48 ID:RiEzJYVL

やっぱりログ取ってる奴いたかｗｗｗ

778 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:48 ID:fwAc828y

プチ祭りですね（ｗ）

779 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:50 ID:RiEzJYVL

>そうだよ俺は嫉妬心の塊の悪魔だ！

これって笑いながらカキコしたとした思えんｗ

780 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:50 ID:qlMO/FIX

ID:IaAD6t8i 乙!w
嫉妬が恨みへと変わっていく良い事例だなw

781 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:51 ID:fwAc828y

頼むから超高層ビルとパソコンの歴史は閉鎖されない事を願うよ。

782 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:52 ID:zbPiNnL3

経緯も流れもよく分からん。

783 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:53 ID:IaAD6t8i

掲示板閉鎖直前のログっす。
じゃるまあ以外のカキコは消した。

784 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:54 ID:fwAc828y

全部見ないと全容がわからん・・・。

785 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:54 ID:RiEzJYVL

>>783
あんた凄いよ。まさにここでいつ貼り付けるか時期をうかがっていたに
違いないｗ

786 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:56 ID:qlMO/FIX

確かじゃるまあに"本当はまっきい氏に嫉妬してるんじゃないか"って聞いた奴が居たはず。
コピペはそれに対する返答だったはずだ。

787 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:57 ID:IaAD6t8i

全容をコピペすると名無しばかりで余計に混乱します。

788 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:58 ID:fwAc828y

じゃ七誌抜きで。

789 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:04 ID:RiEzJYVL

他のサイトにもおかしなこと書いてるね。

790 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:05 ID:qlMO/FIX

>>789
どこ？w

791 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:06 ID:RiEzJYVL

http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html
ここのBBS

792 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:07 ID:RiEzJYVL

ジェラシーでなく彼的にはジュラシーらしい。。。

793 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:08 ID:qlMO/FIX

>>791
サンクス
これかwww
ジュラシーwwwww

�
閉鎖のおしらせ - じゃるまあ (男性) -2004-02-06 17:36:01 削除返信
しんさん、お久しぶりです。

あくまで僕の気持ちで大変失礼ですが
人気をしんさんや、まっきいさんに
取られてしまったと感じてしまい
ジュラシーを感じ、
本業に差支えがでるのでHP閉鎖しました。
お手数ですがリンク削除してください。

------------------------------------------------------------------------
改めて - じゃるまあ (男性) -2004-02-07 00:43:41 削除
上の投稿かなり失礼でした。
お手数ですが削除していただけませんか？
ごめんなさい。

ＣｉｔｙＬａｎｄｍａｒｋｓは完全閉鎖しましたので
リンクの削除お願いします。
短い間ですが訪問ありがとうございました。

794 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:18 ID:fwAc828y

ジェラシーってあーた・・・・。
嫉妬したから他人を攻撃する程度の人間なのかと言いたい。

795 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:22 ID:ypzL10uo

よくいうよ。。。２ちゃんねらーが。。。

796 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:29 ID:IaAD6t8i

じゃるまあ降臨？

797 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:34 ID:eS4MaYuO

>>795
そう言う藻前も２ちゃんねらーではないのかと小一時間（ｒｙ
それとも・・・

798 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:36 ID:fwAc828y

騒ぎの張本人降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

799 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:37 ID:ypzL10uo

>>797
２ちゃん用語とか使わないけど、まあ見てるんだから２ちゃんねらかもね。
ただ794みたいな自分の事も理解できてないのに人の事とやかくいうのが
ちょっとむかついただけ。

800 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:39 ID:YapqZ4p3

http://skyscraperpage.com/diagrams/?3469238
真ん中のどでかいビル、東京ってなってるけど妄想ですよね

801 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:41 ID:qlMO/FIX

>>799
おめーじゃるまあだろwww
おまえ自身が自分の事もっと理解しろよw
無責任、自分勝手、嫉妬と僻の固まりな、おまえ自身をよw

802 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:42 ID:U+4e3GZZ

お、やっと普通の書き込み来た

>>800
どれ？六本木ヒルズと日テレタワーが
あるだけのような気がするが

803 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:43 ID:qlMO/FIX

嫉妬したから他人を攻撃する程度の人間＝じゃるまあ
図星だったからってまた逆ギレかよw

804 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:44 ID:eS4MaYuO

>>799
「>>794さんが自分の事も理解できてない」という根拠がわからないのでつが…。

805 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:46 ID:ypzL10uo

>>803
パソコン知識がもう少しあなたにあれば、そんな予想で文句言わずにすんだのにね。
じゃるまあさんごめんなさい。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:47 ID:9BNfZENQ

http://skyscraperpage.com/diagrams/?drawingspending
失礼、これの真ん中のビル

807 ：　：04/02/07 23:49 ID:n0if0Uwg

>>806
これが第２東京タワーなら最高！

808 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:54 ID:9BNfZENQ

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=25766&papass=&sort=1
なんか本当に新東京タワーのデザインがこれになりそうな予感がしてきた

809 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:55 ID:RiEzJYVL

本人来たなｗ

810 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:58 ID:RiEzJYVL

795＝805？ｗ

811 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:58 ID:90yHSG48

本人かどうか知らんけどな人としてどっかがおかしいと思わないのか？

812 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:58 ID:RiEzJYVL

普通におかしいと思われｗ

813 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:01 ID:VL/dFfTr

まぁ２ちゃんやってる奴も普通におかしいと思われｗｗｗ

814 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:01 ID:so/v2HJI

BBSが荒れた程度で、サイトを閉鎖してしまうのはもったいない。BBSを閉鎖して続けて欲しい。特に汐留の定点観測や、都心エリアの高層ビル竣工過程は、後世の人間に伝えるためにも残して欲しい。

それから、風景を扱ったサイトで写真がかぶるのはしょうがない。そんなこと気にしてたらやってられんだろ。

815 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:03 ID:pQEnj5T/

どう甘く見てもじゃるまあが精神異常者だなw
いつも
嫉妬とねたみで荒らしレス→ごめんなさい削除して下さい
の繰り返し。
学習機能が無いんじゃねーの？w
誰だって嫉妬とかはするけどそれだけで攻撃はしねーよw

816 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:03 ID:VL/dFfTr

>>814
ちょっと大げさｗ　そこまで価値があるとも思えんｗ
ただ本人が好きでやってると思うので、それを他人が害する権利はない。

817 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:04 ID:VL/dFfTr

>815
君さっきの彼か？ｗ　ID変わる時間だなｗ

818 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:06 ID:VL/dFfTr

本人出て来いよ？いっそのことここできちんと自分のこと話したほうが
気が楽になるでないの？言いたいことは山ほどあるだろ？

819 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:07 ID:pQEnj5T/

>>813
まーなw
じゃるまあには余裕で完敗だけどw
>>817
w
君はRiEzJYVLか？

820 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:09 ID:VL/dFfTr

>>819
おういぇｗ　今日は一日中PCに向かってますｗ　俺のほうが病的ｗ

821 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:12 ID:pQEnj5T/

>>820
マジすかw俺は夜から。今日もいつも通りブックマークを見たら‥w

822 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:13 ID:uj5dv03m

>>806
めちゃめちゃカッコいいな。
東京が航空規制で期待できないんなら
いっそ名古屋とかでも建って欲しい。

http://www.elevator-world.com/magazine/archive01/0011-003.html-ssi
これが元ネタらしいな。
エレベータの学会か何かの論文らしい。
もちろん妄想。

823 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:13 ID:36n4kq3p

お前ら邪魔

高層ビルについて語る板ですよ

824 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:14 ID:VBBOa9PW

じゃるまあのせいでビルマニア＝キモヲタということが証明されてしまいますた。

825 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:14 ID:w0aKnJhD

語尾に「ｗ」を付けてる奴って、本当は笑ってないんだろ。
怒りに満ちあふれてキーボード叩いてる様子が思い浮かぶ。

826 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:15 ID:VL/dFfTr

>>823　おういぇｗ

>>822　タワーなのに何故そんなに太く作る必要があるんだよ？

827 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:16 ID:VL/dFfTr

>>825
いや普通にわらってらぁｗ

828 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:16 ID:36n4kq3p

>>822
こりゃ～凄い、>>808のミリアムタワーも是非東京に建ててほしいもんだな

829 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:16 ID:R5KtEdCy

むかつくから攻撃しましたなんて幼稚園児並の思考回路あいつウザイから殴ったと言うDQNと同じだぞ
せめてその嫉妬心を別の方向に持っていけたらよかったのに

830 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:17 ID:VL/dFfTr

>>822
一番上はヘリポートか？すげぇな。

今日はスレが伸びたなｗ

831 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:36 ID:xFu4Pn/b

ヒートアイランド解消のために空気の通り道を新宿までぶち抜けよカメハメハで

832 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:49 ID:xH0P7byH

>>609
ﾜﾗﾀ
名古屋人の笑いのセンスは自分的に受けるｗ
鳥山明とかやっとかめ名古屋にも同じセンスを感じるｗ

833 ：２次元建築士：04/02/08 00:51 ID:PDaUPgV3

『City Landmarks』のじゃるまあさん
『超高層のある風景』のまっきいさん
お二方の高層ビルページにはとても楽しませてもらいました。
今まで更新お疲れ様でした。この場を借りてお礼申しあげます。

>>806
ビジョン（未来像）系(妄想系？)の建築では日本が圧倒的にトップですね。
http://skyscraperpage.com/diagrams/?5265135

>>808
前出の清水建設のに対し、こっちは大林組による未来のビジョンみたいですね。
http://www.obayashi.co.jp/company/rekishi/mirai/mirai.html
新東京タワー、フォスター卿にやっていただきたいです。

834 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:54 ID:zkMHJ4m2

バブル期には富士山より高い4000mのビルなんてのもありましたなあ。

2ch嫌いのじゃるまあ氏、「唯のおっさん｣も2ちゃんねらーで、
おっさんのページは2chのこのスレが母体だって事知ってるんだろうか…？

835 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:56 ID:uj5dv03m

>>834
じつは彼（じゃるまあ氏）はここの過去スレPART13に書き込んでるんだよな。

836 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 01:00 ID:VL/dFfTr

>>835
本人だね。ところでいっその事開き直ってここのコテハンになれば？ｗ

837 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 01:01 ID:VL/dFfTr

>>834
じゃるまあは別に２ちゃん嫌いでないと思う。むしろかなり好きそうｗ
彼はかなりの古株でしょ。当然知ってるって。

838 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 09:32 ID:R5KtEdCy

横浜は何故ランドマークタワーしか見栄えのいいものがないのか？

839 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 10:35 ID:LtSusTm2

東京ミッドタウン計画と新東京タワーってどっちが先に完成するの？

840 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 11:45 ID:R5KtEdCy

ミッドタウンに間違いない！航空法に気をつけろ！

841 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 12:20 ID:EAdgxT4K

池袋ぐらい離れてないと300ｍ超は永久に無理そう。

842 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 12:36 ID:n3YnLjn8

とりあえずマラソン見ろ

843 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 12:42 ID:LtSusTm2

電柱がうっとおしいな

あと道路をもっとちゃんとほそうしろ

844 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 12:47 ID:NZMITPgl

日テレのディレクターはここの住人かｗ

845 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 13:56 ID:n3YnLjn8

今俺の会社の前通った

846 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 15:02 ID:BDLQZUKV

北千住に負ける名古屋・・駅前開発しても無駄だなｗｗ新幹線無い大阪に負けてる
１日の乗降客数
*1位　新宿駅(東京)－－　3495495人　(>695)　※西武新宿駅を含む
*2位　渋谷駅(東京)－－　2833819人　(>530)
*3位　池袋駅(東京)－－　2658754人　(>477)
*4位　梅田駅(大阪)－－　2089233人　(>738)　※大阪駅を含む
*5位　横浜駅(神奈川)－　1860929人　(>535)
*6位　北千住駅(東京)－　1501663人　(>538)
*7位　東京駅(東京)－－　1436910人　(>546)　※大手町駅を含む
*8位　名古屋駅(愛知)－　1054627人　(>698)
*9位　難波駅(大阪)－ー　*882019人　(>749)
10位　高田馬場駅(東京)　*871412人　(>552)
11位　新橋駅(東京)－－　*860986人　(>681)
12位　品川駅(東京)－－　*769500人　(>555)
13位　天王寺駅(大阪)－　*711314人　(>740)　※大阪阿部野橋駅を含む
14位　上野駅(東京)－－　*626071人　(>685)
15位　大宮駅(埼玉)－－　*624042人　(>672)
16位　浜松町駅(東京)－　*562240人　(>684)　※大門(浜松町駅)を含む
17位　綾瀬駅(東京)－－　*553715人　(>745)
18位　西船橋駅(千葉)－　*546742人　(>623)
19位　京橋駅(大阪)－－　*533020人　(>741)
20位　三宮駅(兵庫)－－　*491511人　(>980)　※神戸高速・新交通の情報待ち

847 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 15:34 ID:lj37Iscp

>>846
捏造だろ。これ。
池袋と渋谷の順位が違う。池袋が270万人くらいで渋谷が200万人くらい。
北千住も高すぎ。

848 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 18:05 ID:6aFnc2hS

これは乗り換えもはいってるので、北千住のデーターも正しい

849 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 18:54 ID:036Ox9Dj

本日の画像。これは何処でしょ？

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208185141.jpg http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208185141.jpg

850 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 18:55 ID:036Ox9Dj

↑失礼！これ

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208185141.jpg

851 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 19:25 ID:8HtwtX0m

仙台？さいたま？

852 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/08 19:26 ID:FvRa8hNY

>>850
ものすげぇ局部的な画像だな。。。
分からないなぁ。

853 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 19:28 ID:8HtwtX0m

命がけで撮ってきました
http://www.kdvr.de/tour/pyongyang-koryo-hotel-1.jpg

854 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 19:36 ID:MLvXIAqX

自分なりに日本のビル10選、えらんでみる。

【東京】
六本木ヒルズ
山王パークタワー
電通ビル
ＮＥＣスーパータワー
東京都庁
【横浜】
ランドマークタワー
【京都】
京都駅
【大阪】
梅田スカイビル
南港ＷＴＣ
【福岡】
西鉄福岡駅

855 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 19:49 ID:jqwSZ2wk

高知です

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208194738.jpg
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208194832.jpg

856 ：名無しさん ◆WED.COAwms ：04/02/08 19:51 ID:JZ+9hgz6

>>846
中野＞＞北千住

857 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 20:29 ID:1v1wCHS8

>>848
そのデータは駅によって乗り換えを入れたり入れてなかったり
してるような気がする。

858 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 20:33 ID:r7ljn9gK

思ったんだけど。
都営→都営
営団→営団
JR→JR
と乗り換えすれば改札通らないよね！？
よってデータが正しいとは思えない。

でいいかな？

859 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 20:40 ID:1v1wCHS8

自分もそう思う。乗り換えは反則だよね。

860 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:08 ID:036Ox9Dj

>>850
ヒント
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208210616.jpg

861 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/08 21:24 ID:jLpI3KE5

>>860
梅田のスカイビルかな？

862 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:33 ID:kBWLqbkP

乗降客数は改札を通った人数で計測しているわけではないと思ったけど。
定期とか切符の販売から割り出している。
これらの数値は主に駅構内広告をだす上での指標やその駅周辺の
潜在力を探る指標になっているので乗換えが含まれるのは利に適っている。
乗換えが多いということは、今はただの乗換駅でも、新しく施設ができれば
立ち寄り駅に昇格する人が潜在的に多いことを示しているのだから。

ちなみに846はまったくのデタラメ。847のいうように池袋が2位で渋谷が3位。

863 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:39 ID:kBWLqbkP

思い出した。カメラでホームの階段などを撮影して、パソコンで人数を解析してるんだった。

いずれにせよ846が捏造なのは確かなのだけど。
本当の乗降客数を知りたい人はエース総合研究所の総覧を調べてみるといい。

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:46 ID:036Ox9Dj

>>861
正解です。やはりヒントで分かりましたか。

↓もしかしてこれなんかも分かったりするのかな。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208214412.jpg

865 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:53 ID:VL/dFfTr

>>864
仙台のアエル？

866 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:56 ID:VL/dFfTr

>>865
ぜんぜん似ても似つかなかった。。。

867 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:57 ID:VL/dFfTr

http://members.jcom.home.ne.jp/nakanyakki/moji.html
これかｗ

868 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:06 ID:036Ox9Dj

>>867
やはり目立つ部分を切り取ると簡単に分かっちゃうな。

↓これも分かりやすいか・・・。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208220443.jpg

869 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:10 ID:VL/dFfTr

>>868
http://ts-pec.web.infoseek.co.jp/JRTower2/JR-Tower_s.jpg

870 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:22 ID:MT5QtDTU

>>864
門司港にあるマンションだな.
なんとかタワーって、展望台があるやつでしょ？

871 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:22 ID:MT5QtDTU

失礼！
もう答え出てましたね！

872 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/08 22:50 ID:jLpI3KE5

んじゃこれ。海外だけど、簡単かな。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208224953.jpg

873 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/08 22:51 ID:jLpI3KE5

sageちゃった。age

874 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:52 ID:VL/dFfTr

>>872
ジンマオが後ろに建ってるな。

875 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:53 ID:036Ox9Dj

>>872
クアラルンプールかな

876 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:53 ID:VL/dFfTr

フェイントかましてクアラルンプール。

877 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/08 22:56 ID:jLpI3KE5

さすがに簡単だったか。じゃあ日本からこれ。
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208225626.jpg

878 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:06 ID:VL/dFfTr

>>877
ぜんぜんわからん。

みないとみらい２１とOBPを入れ替えたらどんな風に見えるか妄想してみたが
やっぱりOBPはMMにマッチしそうだけど、MMのビル群は大阪城にしっくりこない
やっぱクイーンズスクエアがお洒落な外観をしすぎ。ランドマークはでかすぎ
大阪城がおもちゃに見えてしまうｗ

879 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/08 23:08 ID:jLpI3KE5

>>878
ヒントは高さ140mぐらいのビル。

まぁOBPはあの高さだからこそ大阪城とマッチするんだね。
あれ以上でもあれ以下の大きさでもダメ、絶妙なバランスの上に成り立っていると思う。

880 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/08 23:14 ID:jLpI3KE5

んじゃ、ちょっと離れた画像
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208231254.jpg

881 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:18 ID:036Ox9Dj

>>880
パシフィコ横浜？

882 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:23 ID:036Ox9Dj

>>880
ヨコハマ・グランド・インターコンチネンタル・ホテルって言うのかぁ
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/yokohama/yokohama140Inter.htm

883 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/08 23:26 ID:jLpI3KE5

>>881-882
正解ー。パシフィコ横浜は会議場や展示場の総称なんだよね。
ホテルはヨコハマ・グランド・インターコンチネンタル・ホテルっていう名前。

884 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:40 ID:036Ox9Dj

とりあえず>>850の元画像・・・
http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208233707.jpg

885 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:06 ID:+Q5QQjmO

>>711にみんなあまり触れないのが意外。
このスレの住人にとっては喉元に刃をつきつけられたようなものだが。

886 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:21 ID:g7SB/BGK

>>885
都市再生特区でなんとでもなるんじゃないかな。
それにまだそれ案だし。

887 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:26 ID:+Q5QQjmO

安全性にかかわることだから特例は認められないと思うが。
それに案とはいえ計画があることは確かなんだから
高層建築の話が持ち上がりにくくなると思う。

888 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:38 ID:3WMLkDVA

まだ案のうちに第2東京タワーを建ててしまわないと建設できなくなるぞ。

889 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:41 ID:FnrP0ng8

>>884
クリスタルタワーとスカイビルの窓ガラスの素材って似てるね。

890 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 06:39 ID:qmXPkwEm

>>422
めちゃめちょ遅レスだがここに出てくる森委員て森ビル社長じゃねえか！
しかも直ちに緩和してくんないと500メートル級計画できんじゃねーかよお！
とおっしゃってますがな。
で、>>711の記事と照らし合わせてみると、これまで東京が広範囲に及ぶ
航空法の高さ制限を強いられてきたのは、都心上空を避ける曲線飛行の為で、
都心や江戸川区、葛西上空を直線で通す分散案が可決されると進入平面(延長)
だけ考慮すればいいことになるのかな？
だけとはいえ結構な広さであるのだけど滑走路の延長線を引っ張ってみると、
東京駅、銀座、晴海、豊洲方面は全くかからないんだよね。
大崎渋谷、江戸川区方面に集約させることで真ん中が開放されたりするのかな？
だったらさあ、だったらいいのにな！

891 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 10:33 ID:wMUN0Pp0

>>890
○森委員　もう一つ、都心上空を飛ばしてもいいということになれば、
　　　　　　　ケネディ空港並みに緩和してもいいのではありませんか。

○内田室長　離陸の仕方が違いますから、ケネディ空港並みにはならないと思います。

○森委員　そうですか。いずれにしても相当緩和できる。

○内田室長　相当かどうかわかりませんけれども、ある程度はできるかもしれません。

この感じだとどのみち港区中央区は全滅だと思うが。

892 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 11:05 ID:Hm1VtPnA

久美子がどうにかしてくれる

893 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 19:23 ID:1FkYNu/h

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinn.jpg
貧乏市でも４０代後半になれば１０００万超え　３０００万以上の退職金
国家公務員だと都心の80平方M以上の家賃31～40万相当の部屋に月６万
地方公務員の７割は月に１０時間も残業していない・・・
でも意味不明な手当てがわんさか・・・

給食のおばちゃん実働１８０日で　平均年収800万退職金2800万
http://member.nifty.ne.jp/Aaa/20010601.htm

札幌市バス、平均年収1000万円突破
http://labornet.yokohama-cu.ac.jp/labor/labor9910b.html
10/11　札幌市バス、平均年収1000万円突破（日経）：札幌市の監査委員会が提出した資料によると、札幌市バス職員の平均給与が1000万円を超えたことが明らかになった。記事では「突出した賃金に民間から疑問の声が強まりそうだ」としている。

http://www.mainichi.co.jp/life/money/price/01/06.html
当世給料事情／６　地方公務員　民間の倍、年収１３００万円も
　

894 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 19:27 ID:VrxNNkmg

非国民売国奴が行政やってると困るねー。

拉致られた被害者もまったく帰国できないし。

馬鹿な非国民売国奴が政策側にいると非常に迷惑！

なんとかならないものか！！！！！

895 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 19:37 ID:rd5XWsms

正直、板違いレスの方が困るねー。

せっかく、じゃるまあ祭も終わったのにさ。

高層ビルと関係ないレスがあると非常に迷惑！

なんとかならないものか！！！！！

896 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 20:08 ID:FnrP0ng8

>>895
あんたじゃるまあ？もはや忘却の彼方だよ。

897 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:13 ID:lPstMjxX

じゃるまあって変な名前だね。
じゃあまるかと思ていたよ。

898 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:02 ID:wb+BHlB6

首都高から見る超高層画像はないか？

http://portcity.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040208235204.jpg

899 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/10 10:22 ID:m/bS+U+w

キャロットタワーなら見えるな。ウチは。

900 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/10 10:36 ID:lrCCalXh

ランドマークとクイーンズは見える。

901 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/10 10:58 ID:m/bS+U+w

自宅からだとトゥールジョーヌとヴィルヌープタワー。
ちょっと坂を登るとセルリアンタワーと六本木ヒルズ森タワーが見える。
更に電車に乗れば汐留、晴海トリトン、恵比寿、品川グランドコモンズ、中目黒ＧＴ
が見えるなぁ。

902 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/10 13:47 ID:x/7B+SfS

中国の都市ってなんかキレイだな。。。

香港
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=20254
上海
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=20758
http://www.skyscraperpicture.com/shanghai.htm
深セン
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=19853
広州
http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=&threadid=56075

903 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/10 14:03 ID:lrCCalXh

>>902
綺麗っていうか派手なんだよな。
これを見ると本当に日本が地味に見えるｗ

904 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:19 ID:8gL9XYjt

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=25766&papass=&sort=1
みなとみらいのこの空き地はどうなるの？

905 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:26 ID:8gL9XYjt

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=13817&papass=&sort=1
失礼、>>904貼りミス

906 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:36 ID:8gL9XYjt

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=19351&papass=&sort=1
東京には東京の良さがある

907 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/10 16:14 ID:lrCCalXh

>>905
MM線が開通したからねぇ、計画は沢山あるよ。

908 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/10 19:23 ID:qizY9ejE

>>902
区画整理されているからすっきり見えるよね。

909 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/10 20:57 ID:m/bS+U+w

上海と香港どっちが良いかと考えると俺は香港が好きだな。

910 ：　：04/02/10 21:47 ID:1etYvwrs

日本人の多くは「高層ビルなんか・・・地震も怖いし・・・」みたいな
人多いけど、NHKのニュース番組の背景や音楽のPVやCM、ドラマ等
景色としての高層ビル群を使っているのをみると
変な意地をはらんで日本もどんどん格好良いのつくればいいじゃんとおもう。

911 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/10 21:58 ID:YppsKEV/

香港があったからこそ、上海があると思う。
香港がいい意味で、上海の高層ビルの見せ方に影響与えてると思う。
ただ、香港も上海も、ビルの根元付近は日本と比較にならないほど汚いよ。

香港以外は、土地と家は国が与える＝土地も国も自由にどかせられるっていう
メリットがあるから強い。
東京も、ビル自体の造詣はともかく、あれが一箇所に固まっていたらそうとう凄いだろうと思う。

912 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/11 01:20 ID:UnScVe+R

http://skyscrapercity.com/showthread.php?s=6ae5e4903cc2d9682b880798237ad71b&threadid=88074

↑写真いっぱい！
だけど、レスが荒らしぽくないか…？

913 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/11 12:01 ID:FqjkWVzi

国際空港着陸料
成田空港９３万円
関西空港８１万円
中部空港６５～７０万円　※来年２月開港。
名古屋空港５１万円

来年からは関空まで行かなくてもフランスに行ける

914 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/11 12:25 ID:FqjkWVzi

http://www.city.fukuoka.jp/download/159105348567.xls
政令指定都市の人口（２００３年１０月）

http://www.city.nagoya.jp/12keikaku/jigyougaiyou/tokei/master_plan/zentaimokuji.htm
名古屋まちづくり基本方針全体構想

http://www.city.nagoya.jp/an.htm#c
名古屋市の全ての情報が見れます

915 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/11 13:00 ID:FqjkWVzi

名古屋高速、来月から日本一高い普通車一律７５０円、大型車１５００円に！！！

916 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/11 13:51 ID:tVnAW+Y3

大阪駅北側の再開発より名古屋駅南笹島の方がすごいんじゃない？
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwe/kwe_a04.html

917 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/11 19:56 ID:wj76fNwB

age
http://www.agui.net/met/metsta-age-6g.jpg

918 ：＿：04/02/11 20:46 ID:OPWQ4vDz

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=19351&papass=&sort=1
まるでニューヨークを思わせるよなアングル（東京）

919 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/11 20:51 ID:0tNtIE8P

糞、平野の狭い大阪が首都だったら今頃香港だったのに...

920 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/11 20:53 ID:4AhLPLDM

>>918
ドコモのビルが上手い位置にいるね。

921 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/11 20:54 ID:wj76fNwB

http://www.oct-net.ne.jp/~t_ogata/shinbashi.swf
新橋

922 ：＿：04/02/11 21:09 ID:OPWQ4vDz

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=13817&papass=&sort=1
みなとみらいにもまだまだこんなに土地が・・・これからが楽しみ

923 ：＿：04/02/11 21:49 ID:6jK8+UIt

>>921
ワラタ

924 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/11 22:48 ID:wj76fNwB

これ見ると大阪より名古屋のがビルが多いと思われてしまう・・（日本語翻訳）
http://nifty.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.skyscraperpage.com%2Fcities%2F%3FcountryID%3D85&r_n=2096

平壌も１５０ｍ以上のビルは２つしかないんですね。一番高いのは廃墟同然だし・・
http://nifty.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.skyscraperpage.com%2Fdiagrams%2F&r_n=4235

東京の３００ｍのビル（２０１０年完成）ってなに？
http://nifty.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.skyscraperpage.com%2Fcities%2F%3FcityID%3D962&r_n=1553

名古屋は画像がほとんどないのはなぜ？
http://nifty.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.skyscraperpage.com%2Fdiagrams%2F%3Fc842&r_n=8208

925 ：杉並区民 ◆8oI2AtmYnc ：04/02/11 23:01 ID:cbiJDNxV

>>924

見られないよーん。
元のＳＳＰのスレが見たい。

926 ：＿：04/02/11 23:01 ID:OPWQ4vDz

>>924
みれない画像をいちいち貼るな

お前阪神圏スレにも貼りやがっただろ、自分で見れるかどうか確かめろ

927 ：柏の広島人@mimil ◆fzqGtP0QLs ：04/02/11 23:11 ID:/mO8iHDl

>>924
うまく表示されないよ？

名古屋＞大阪なのはこのページのことかな
http://www.skyscraperpage.com/cities/?countryID=85

SSPのデータベースはごく少数のEditerにしか弄れない。
つまり、そのEditerが知らない情報は登録されないようになっています。
日本担当のEditerがたまたま名古屋の情報を多く入手したので、
名古屋の情報が多めになっているだけです。

ちなみに、現在のSSPの名古屋情報の大半は
おっさんのビル情報→私＆二次元さんがSSCに翻訳してカキコ→Britannia氏（Skyscrapers.comのEditer）
→それを参考にSSPのEditerが登録
というルートで入ったはず。

広島の情報もたった２つしか登録して無かったため、
最近になってSSPのLeeWilsonさんにお願いして13まで増やしてもらった経緯があります。

大阪のビル情報を増やすなら、大阪の人が
直接SSPの関係者にお願いするのが早いと思います。

928 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:37 ID:wj76fNwB

>>927
すいません。それです。だれか大阪の増やしてください

929 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/11 23:40 ID:fY5g7wg0

>>927
人口が東京だけ都道府県レベルになってるのも変。

930 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:16 ID:+0PYLN1F

http://www.k-wp.com/photograph/6097.html
やっぱ結局新宿なんだな。

931 ：＿：04/02/12 00:48 ID:cAyMZ1ci

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=18325&papass=&sort=1
品川

932 ：＿：04/02/12 01:12 ID:cAyMZ1ci

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=13148&papass=&sort=1
東京の摩天楼

933 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/12 15:39 ID:ErbPT930

ＰＣＰなんて夜景が凄まじく綺麗だしねぇ。
他のビルもあんな風にライトアップすればいいものを。

934 ：＿：04/02/12 15:53 ID:4A6VSkt0

>>931
品川駅の巨大さが良く解る
>>932
ニューヨークみたいですね

935 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/12 15:57 ID:xqpzwYqT

>>934
まぁ正確には品川駅じゃなくて田町のJR車両基地なんだけどねｗ

936 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/12 20:10 ID:p8MadTC/

世界のビジネス街のオフィススペース

http://www.skyscraperpage.com/forum/showthread.php?s=f92f09745cde1b1d8e36844d900cc610&threadid=30800

東京がダントツ。
「ニューヨークやロンドンのオフィス街のほうがでかい」
「いや、東京のビルは高くはないが、ぶっ太い巨大ビルばかりだ」などと議論されてる。

937 ：＿：04/02/12 21:45 ID:FLdlkw8v

http://skyscraperpage.com/gallery/showphoto.php?photo=13817&papass=&sort=1
この空き地どうすんの？

938 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/12 22:49 ID:GWUv+IAv

本当に巨大なオフィススペースはＷＴＣの崩壊で無くなった。
エンパイアやクライスラーは高さはあるが働くスペースは狭い。
それに目立ったビル以外はどれも古いし狭いボロッチイビルばかり。

939 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:04 ID:YBKnnxWb

>>936
香港も高層住宅がほとんで、オフィスビルは少ない。そのオフィスも床がない細身のビルばかりだからTOP１０にも入らないか。

940 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/12 23:06 ID:wj2MFvPM

本当に無知でスマなんですけど、937の3位のMunichってどこですか？

941 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:31 ID:r/6MRadM

ミュンヘン

942 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/12 23:35 ID:wj2MFvPM

>>941
サンクスです！

943 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:48 ID:bfSsO1f8

入居する企業にとって無駄を省いて徹底的に効率化を推し進めるだろうから
狭いビルのせいで一々上と下を行ったり来たりするよりも広い所でやった方がいいんだろう。時間の無駄が無くなるしね

944 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/13 10:03 ID:Pg9v4LxL

鹿島、虎ノ門で大型複合開発

鹿島は東京都心の港区虎ノ門で大規模複合開発に着手した。約1ヘクタールの
敷地に賃貸オフィスと分譲住宅の超高層ビル２棟を建設する。
完成予定は2006年9月で事業費は約500億円。都心部では昨年、新築物件が大量
に完成し、供給過剰の懸念があったが、その後も需要は堅調に推移している。
鹿島は虎ノ門が複合再開発施設の集中する有望な立地と判断した。

建設地の付近にはホテルオークラのほか、オフィス、住宅、ホテル、商業施設
からなるアークヒルズや泉ガーデンなど複合的な機能を持つ施設が集まり、
昨春オープンした六本木ヒルズに匹敵する利便性を持つ。鹿島は特定目的会社
（ＳＰＣ）などを通じ民間都市開発推進機構に売却していた保有地を買い戻し
た。さらに隣地を所有する旭化成から土地を買収、日鉄鉱業とも借地契約して
単独開発に乗り出した。

945 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/13 10:09 ID:7Urr4qKU

>>944
何階建て？
約500億円じゃたいしたもんじゃねえな。

946 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/13 10:18 ID:Pg9v4LxL

>>945
業務棟が４２階、住宅棟が２１階だと思う。

947 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/13 10:51 ID:7Urr4qKU

>>946

あんがと

948 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/13 11:27 ID:zqjr7MJ9

42階って150m～200m位？

949 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/13 13:41 ID:xyBJctnv

愛宕グリーンヒルズ程度じゃん

950 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/13 17:56 ID:X14+l1vL

愛宕グリーンヒルズ（４２階、１８６ｍ）
泉ガーデンタワー（４３階、２１５ｍ）

ここらへんか。

951 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/13 17:58 ID:X14+l1vL

けど、鹿島だから、また墓石だろうな。森トラストの汐留ビルみたいな醜い奴。

952 ：＿：04/02/13 18:27 ID:ojlNzS8q

六本木ヒルズの隣に東京で一番高いビルって話は中止ですか？

953 ：２次元建築士：04/02/13 22:32 ID:mmZlLkNW

＞鹿島、虎ノ門で大型複合開発

鹿島主導で現在建設が進められている、虎４ＫＡＮ計画のことだと思います。
前々からこの都心プロジェクト図↓
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6557/images/toshin/toshin_project.jpg
に掲載していますが、未だにデザインが判明していません。
工事現場も見ましたがイメージ画はありませんでした。
なかなかガードが固い・・・

>>952
突然ネガティブにきましたね。
現在準備工事が進められていて、本格着工もまもなく始まるでしょう。
初期の計画イメージと最近の計画イメージの比較
http://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040213220823.jpg
当初のイメージを出来る限り再現しつつ、施工性、実用性を求めて若干修正が行われたという感じです。

グラッシーな初期のサーフェイスが結構好きなんですが、新しいイメージの方は
淡いオレンジの素材が与えられて少し落ち着いちゃいました。
緩やかに弓状に反った南・北面の壁面はなんとか実現されるみたいですね。
このスレでは縮小とよく言われてますが、高さが少し削られた分、太めになっているので、
不動産的には別に縮小では無いようです。

954 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:12 ID:2FYmwM67

防衛庁跡地のビルは本当に墓石群って感じだなあ。

955 ：＿：04/02/13 23:26 ID:1ZZfd6EA

>>954
何を今更

956 ：２次元建築士：04/02/14 00:06 ID:iuBL5eR7

『City Landmarks』、『超高層のある風景』の閉鎖により、>>2を変えようと思います。
『超高層ビルとパソコンの歴史』と『BLUE STYLE COM』を追加してみました。
（↑に関しては昔はテンプレに載ってたので復活になりますね。）
いかがなものでしょう？＞ALL

957 ：２次元建築士：04/02/14 00:07 ID:iuBL5eR7

（都市別関連サイト）
『NIGHT Windows ～東京の夜景』
http://tokyoyakei.cool.ne.jp/
『東京たてもの図鑑』
http://arch.cside.com/frame.html
『横浜の高層ビル』
http://macha-yokohama.hp.infoseek.co.jp/index.html
『名古屋駅前のビジネス地殻変動』
http://www.kawatu.co.jp/nagoya/kwb/kwq_a01.html
『大阪 at Night』
http://osakanight.xrea.jp/index.htm
『神戸・高層ビルウォッチャー』
http://kkbwatcher.fc2web.com/index.html

（国内関連サイト）
『超高層ビル情報』・・・用語集、写真集、データベース他
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
『超高層ビルとパソコンの歴史』・・・充実した写真付データベース、バブル期のお話他
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/
『BLUE STYLE COM』・・・日本各地の超高層ビル写真集他
http://www.blue-style.com/
『超高層マンション比較』・・・超高層マンションの階数・戸数などのデータベース
http://www004.upp.so-net.ne.jp/wonder/bldg.html

958 ：まちゃ＠横浜 ◆dcneAT1Mqc ：04/02/14 00:10 ID:qgRe1sc2

うーん俺のところは果たして高層ビルサイトなのか・・・ｗ

959 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:16 ID:Us4/rfwo

都市別だと静岡とか広島が個別サイトあったと思うんですけど、
さすがに余り数の多くない都市は入れないという方針ですか？

960 ：２次元建築士：04/02/14 00:22 ID:iuBL5eR7

>>958
とりあえず惰性でそのまま置いていますが^^;
横浜ビルサイトの後継者が現れるまではしばらくいいんじゃないですか？ｗ

961 ：２次元建築士：04/02/14 00:23 ID:iuBL5eR7

>>959
単に存じないだけです。
良かったら教えてくださいませんか？

962 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:29 ID:Us4/rfwo

>>961
これです。
両方とも写真付き+ぼちぼちその他情報も載っているランキングサイトです。

広島の２１世紀を覗る
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5881/index.html
静岡市(+その他)
ttp://www32.brinkster.com/shizuokacity/

でもこういうサイトは探すと結構な都市であるような気もしますね。
テンプレ長くなるし・・どうでしょう。

963 ：２次元建築士：04/02/14 00:45 ID:iuBL5eR7

>>962
ありがとうございました。
まぁせっかく「統合」ですし各地のリンクを集めてもいいかなと思います。

その二つは少々微妙な感じもありますが、ちゃんと高さリストもあるので
とりあえず掲載してもいいかもしれませんね。
同じ地方でもっと充実したものがあれば差し替えということで暫定的に。

964 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:02 ID:EqANP2MR

>>963
おっさんのところとSSCとSSPだけでいいと思うのですが？

965 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:03 ID:EqANP2MR

http://www.geocities.jp/chirisite/

というかこれですべて出てるからいいでしょ？

966 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:07 ID:sdyeayON

「超高層マンション比較」っていらないんじゃ？
首都圏オンリーだし、肝心な高さが無いし。

967 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:12 ID:Us4/rfwo

>>965
そういやそんなサイトあったね

968 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:17 ID:Us4/rfwo

と言いつつそこ、広島の21世紀～は載ってなかったりもするね。

969 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:27 ID:EqANP2MR

>>968
広島の人？正直パート５１まで来るとテンプレ長くなるのがウザイのだが？

970 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:29 ID:EqANP2MR

■高層ビル・広島圏(画像・データベース他)■PART1
しかもこれがあるからなおさらどうでもいい。。。

971 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:32 ID:kfXhNmcx

これって防衛庁跡地に似てない？　設計は両方ＳＯＭ．
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-04.02.12.htm

972 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:46 ID:EqANP2MR

キティのじゃるまあがまた余計なことをｗ

973 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 01:55 ID:THcBZguC

また都心にお墓が立つな

974 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:49 ID:sdyeayON

>>973
ウザい
高層ビルが墓にしか見えないんなら
高層ビル好きやめちまえ

975 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 08:46 ID:aWjd+6mI

広島なんて無いに等しいだろ。
せいぜい３０Ｍビルのスレでやった方がいい。

976 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 09:03 ID:aKWOzWz2

>>975
嫉妬は見苦しいですよ。

977 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 09:16 ID:aWjd+6mI

>>976田舎の田吾作は東京に来ないでね、

978 ：納豆菌&ハーフタイムSP ◆1wIznKfTVQ ：04/02/14 09:40 ID:Dpr24MN6

へ～

979 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 10:34 ID:aKWOzWz2

嫉妬厨一本釣り。

980 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:09 ID:THcBZguC

久しぶりに東京行ったら
お墓がたくさん立っててﾜﾛﾀ

981 ：まちゃ＠横浜 ◆Il805Kytvw ：04/02/14 16:17 ID:weqVHMLC

>>960
了解しましたー。
俺もまたやろうと思えばできるけどね。

982 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:50 ID:1QT3Xoiv

テロの標的になりそうな建物（同時多発テロのような）
【東　京】都庁・国会議事堂
【横　浜】ランドマークタワー
【名古屋】タワーズ
【大　阪】梅田スカイビル・りんくうゲートタワー・コスモタワー
【札　幌】ＪＲタワー
【福　岡】福岡タワー・天神に突っ込むｗ

983 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 17:34 ID:YvuUilaL

>>980
なにしにいったの？どこらへん歩いた？

984 ：＿：04/02/14 22:01 ID:uZtm4mkW

>>980～>>983

マジうけぜ
へへッ

985 ：＿：04/02/14 22:03 ID:uZtm4mkW

ぜ×

986 ：納豆菌&ハーフタイムSP ◆1wIznKfTVQ ：04/02/14 22:31 ID:Qbcwxbgh

がんがれ

987 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:15 ID:F9ekvJwT

>>953の鹿島虎4計画
ttp://webcity.infoseek.livedoor.net/cgi-bin/img-box/img20040214231324.jpg

先日東京駅丸の内北口で開催された年再生に関するパネル展より

988 ：２次元建築士：04/02/15 01:12 ID:+BtArqPy

>>987
ビルの内容ともかく（鹿島も懲りないね）、
>>987さんは神！
あとでプロジェクト図更新しときます。

989 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:19 ID:6Xy/TfmW

鹿島のビルって最低のセンスだよな。今時、アジアの後進国でさえこんなビル設計しない罠

990 ：２次元建築士：04/02/15 02:33 ID:+BtArqPy

新スレ建てました。
『高層ビル統合（画像・データベース他）PART51』
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1076779026/l50

よろしくお願いします。
>>1とかテンプレ、チクチクいじってます。
意見あればじゃんじゃん言ってください。