●全国●駅前商業地調査

駅前商業地の規模を比較
比較対象は賑わい(人ごみや通行量の多さ)，繁華の範囲(広さや長さ,密度)，
路面店の数，大型店の売上，歓楽街･風俗街の有無など様々な観点で評価してください。

2get!!

一応本家スレ
●都下・神奈川・埼玉・千葉●駅前発展度調査22
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069076794/l50

●都下・神奈川・埼玉・千葉●非乗換駅比較調査
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066962728/l50
●東京・神奈川・埼玉・千葉●駅前ｼｮﾎﾞ度調査
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066924423/l50
●都下・神奈川・埼玉・千葉●駅別注目度調査
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1066710226/l50
●都下・神奈川・埼玉・千葉●駅前住宅街調査
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069071915/l50
●都下・神奈川・埼玉・千葉●駅前商業地調査
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069428941/l50
●都下・神奈川・埼玉・千葉●広域繁華街調査
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069196273/l50

【中核市】駅前ランキングpart4【特例市】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1060961119/l50
関連スレ
●茨城・栃木・群馬●北関東駅前発展度調査５
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1068212167/l5
【駅前】横浜立川大宮川崎千葉【首都圏NO.１】
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069089133/l50

地域別暫定順位
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．渋谷　　３．横浜　　４．銀座･有楽町　　５．池袋
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．大宮　　１０．町田
11.明治神宮前(原宿)　　12.上野･御徒町　　13.吉祥寺　　14.藤沢　　15.関内
16.八王子　　17.川越･本川越　　18.柏　　19.東京･日本橋　　20.石川町、浅草
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．小倉　　３．黒崎　　４．西鉄久留米　　５．博多
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．尾張一宮　　１０．金山
--------------------------------------------------------------------------

暫定全国順位
○ＴＯＰ１〜１０(全国）
１．新宿　　２．梅田(大阪)　　３．渋谷　　４．なんば　　５．心斎橋
６．栄　　７．三宮　　８．横浜　　９．天神　　１０．銀座･有楽町
--------------------------------------------------------------------------

全国繁華街スレでやれ！

終了　終了　終了　終了　終了　終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

地域別暫定順位
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．渋谷　　３．横浜　　４．銀座･有楽町　　５．池袋
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．大宮　　１０．町田
11.明治神宮前(原宿)　　12.上野･御徒町　　13.吉祥寺　　14.藤沢　　15.関内
16.八王子　　17.川越･本川越　　18.柏　　19.東京･日本橋　　20.石川町、浅草
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．小倉　　３．黒崎　　４．西鉄久留米　　５．博多
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．尾張一宮　　１０．金山
--------------------------------------------------------------------------

○ＴＯＰ１〜１０(中四国版)
１．岡山　　２．松山市駅　　３．琴電瓦町（高松）　　４．福山　　５．徳島
６．高知　　７．倉敷　　８．広島　　９．徳山　　１０．？？
--------------------------------------------------------------------------

>>8
１０．防府

>>8
石川町も入るなら桜木町も入れておくれ。

地域別暫定順位
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．渋谷　　３．横浜　　４．銀座･有楽町　　５．池袋
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．大宮　　１０．町田
11.明治神宮前(原宿)　　12.上野･御徒町　　13.吉祥寺　　14.藤沢　　15.関内
16.八王子　　17.川越･本川越　　18.柏　　19.東京･日本橋　　20.石川町、浅草
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．小倉　　３．黒崎　　４．西鉄久留米　　５．博多
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．尾張一宮　　１０．金山
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中四国版)
１．岡山　　２．松山市駅　　３．琴電瓦町（高松）　　４．福山　　５．徳島
６．高知　　７．倉敷　　８．広島　　９．徳山　　１０．防府？
--------------------------------------------------------------------------

地域別暫定順位
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．渋谷　　３．横浜　　４．銀座･有楽町　　５．池袋
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．大宮　　１０．町田
11.明治神宮前(原宿)　　12.上野･御徒町　　13.吉祥寺　　14.藤沢　　15.関内・桜木町
16.八王子　　17.川越･本川越　　18.柏　　19.東京･日本橋　　20.石川町、浅草
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．小倉　　３．黒崎　　４．西鉄久留米　　５．博多
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．尾張一宮　　１０．金山
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中四国版)
１．岡山　　２．松山市駅　　３．琴電瓦町（高松）　　４．福山　　５．徳島
６．高知　　７．倉敷　　８．広島　　９．徳山　　１０．防府？
--------------------------------------------------------------------------

駅前なんだからどっちかハッキリ汁＞12.上野･御徒町

吉祥寺、藤沢、柏、八王子はもうちょっと上。

柏が不当に低すぎ。
なんでいつもいつも過小評価されるのだろうか・・・？
繁華街の広さは町田と同等、人通りや売り上げは藤沢より上なんだが？

地域別暫定順位
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．渋谷　　３．横浜　　４．銀座･有楽町　　５．池袋
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．大宮　　１０．吉祥寺
11.町田　　12.柏　　13.藤沢　　14.明治神宮前(原宿)　　15.関内・桜木町
16.八王子　　17.川越･本川越　　18.上野･御徒町　　19.東京･日本橋　　20.石川町、浅草
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．小倉　　３．黒崎　　４．西鉄久留米　　５．博多
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．尾張一宮　　１０．金山
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中四国版)
１．岡山　　２．松山市駅　　３．琴電瓦町（高松）　　４．福山　　５．徳島
６．高知　　７．倉敷　　８．広島　　９．徳山　　１０．防府？
--------------------------------------------------------------------------

>>15
福岡に来た事あるの？

>>16
俺は首都圏版しかいじってない。
他の地域は他の地域をよく知ってる人で修正してくれ。

>>16
なんで福岡が関係あるの？？

じゃあ中京版をいじってみる。
尾張一宮よりは金山のほうが商業地としては栄えてる。

地域別暫定順位
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．渋谷　　３．横浜　　４．銀座･有楽町　　５．池袋
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．大宮　　１０．吉祥寺
11.町田　　12.柏　　13.藤沢　　14.明治神宮前(原宿)　　15.関内・桜木町
16.八王子　　17.川越･本川越　　18.上野･御徒町　　19.東京･日本橋　　20.石川町、浅草
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．小倉　　３．黒崎　　４．西鉄久留米　　５．博多
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中四国版)
１．岡山　　２．松山市駅　　３．琴電瓦町（高松）　　４．福山　　５．徳島
６．高知　　７．倉敷　　８．広島　　９．徳山　　１０．防府？
--------------------------------------------------------------------------

>>16
15は１のテンプレに沿ってやっただけだと思うから文句言うなら１に言ってみそ。

地域別暫定順位
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．渋谷　　３．横浜　　４．銀座･有楽町　　５．池袋
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．大宮　　１０．吉祥寺
11.町田　　12.柏　　13.藤沢　　14.明治神宮前(原宿)　　15.関内・桜木町
16.八王子　　17.川越･本川越　　18.上野･御徒町　　19.東京･日本橋　　20.石川町、浅草
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．中洲川端
６．黒崎　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中四国版)
１．岡山　　２．松山市駅　　３．琴電瓦町（高松）　　４．福山　　５．徳島
６．高知　　７．倉敷　　８．広島　　９．徳山　　１０．防府？
--------------------------------------------------------------------------

新長田、芦屋なんて大したことないよ。

首都圏はこれが現実的

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．渋谷　　３．横浜　　４．銀座･有楽町　　５．池袋
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．関内・桜木町　　１０．大宮
11．町田　　12．八王子　　13.柏　　14．吉祥寺　　15．上野･御徒町
16．原宿　　17.東京･日本橋　　18.石川町　　19．藤沢　　20.川越･本川越

これが妥当。

地域別暫定順位
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．渋谷　　３．横浜　　４．銀座･有楽町　　５．池袋
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．大宮　　１０．関内・桜木町
11.　町田　　12.　八王子　　13.　柏　　14.　吉祥寺　　15.　藤沢　
16.　原宿　　17.川越･本川越　　18.上野･御徒町　　19.東京･日本橋　　20.石川町
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．小倉　　３．黒崎　　４．西鉄久留米　　５．博多
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．尾張一宮　　１０．金山
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中四国版)
１．岡山　　２．松山市駅　　３．琴電瓦町（高松）　　４．福山　　５．徳島
６．高知　　７．倉敷　　８．広島　　９．徳山　　１０．防府？
--------------------------------------------------------------------------

駅前商業発展度なら間違いなく
天神＞千葉、川崎、立川、大宮、町田、八王子、柏、吉祥寺、藤沢＞福岡（その他）

心斎橋って、地下鉄のみもOKなの？

地下鉄を入れたらキリがない。

どうやったら小倉＞博多になるんだ？

○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．？？？

>>26
ＯＫじゃないの？
東京・日本橋だって地下鉄じゃん。

この板には改ざん、捏造した偽データコピペが反乱しすぎている。
そこで、このスレは信用できるリンク先のしっかりとした、データ
を集め、この板の各スレの指針にしたいとおもう。

★注意。
リンク先が法人ではなく個人のサイトだったり、
そもそもリンク自体が張っていないデータ、資料は
すべて偽データとみなし却下します。

>>27
じゃあ地下鉄は無しということで。
しかし広島がランクインできないというのがなんとも・・・

●ソース1
「東京の主要繁華街、小売業年間販売額比較」

新宿＞＞池袋＞＞銀座+有楽町＞＞渋谷＞＞日本橋

http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/michijyo/images/07000/7000_08l.jpg
（国土交通省関東整備事務局のサイト）

●ソース2
「東京の主要繁華街、商店数の推移」

銀座+有楽町＞＞新宿＞＞渋谷＞＞池袋＞＞日本橋

http://www.ktr.mlit.go.jp/toukoku/michijyo/images/02000/b.gif
（国土交通省関東整備事務局のサイト）

●ソース3
「駅から半径５００m圏内の年間小売販売額比較」

新宿駅＞＞有楽町駅＞＞池袋駅＞＞渋谷駅＞＞横浜駅

http://www.recruit.co.jp/BI/study/shop/rich/0009.html
（株式会社リクルートのサイト）

>>29
東京で良いよ。

●ソース4
「東京都23区民がふだんよく利用する繁華街調査」

新宿＞＞池袋＞＞銀座＞＞渋谷＞＞上野

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66400.JPG
（東京都のサイト：調査時期　：平成12年10月）

●ソース5
「東京都民がふだんよく利用する繁華街調査」

新宿＞＞池袋＞＞銀座＞＞渋谷＝吉祥寺＞＞立川

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2001/06/DATA/60B66100.JPG
（東京都のサイト：調査時期　：平成12年10月）

>>35
だね。まぁ日本橋にもJR総武線が走ってるんだけどね。

●ソース6
「JR東日本2002年乗車人員ベスト」

新宿＞＞池袋＞＞渋谷＞＞横浜＞＞東京＞＞品川＞＞大宮

http://www.jreast.co.jp/passenger/main.html
（JR東日本のサイト）

●ソース7
「営団地下鉄2002年度乗降人員ベスト」

池袋＞＞北千住＞＞大手町＞＞銀座＞＞新宿＞＞渋谷

*直通連絡駅の乗降人員（その駅で列車を降りないで他社の
営業路線にそのまま乗り入れる乗客）は含まない。

http://www.tokyometro.go.jp/gaiyo/eidan_gaiyo/tetsudou_jyoukyou.html#jinin
（営団地下鉄のサイト）

●ソース8
「駅別総合乗降客数データ【首都圏版】97年度版」

新宿＞＞池袋＞＞東京＞＞渋谷＞＞上野

http://www.azabutsushin.co.jp/html/joukou-jr.html
（麻布通信社）

●ソース9
「3副都心比較（渋谷　新宿　池袋）」

・駅乗降客数の比較
・オフィス賃貸面積の比較
・大規模小売店舗数および面積の比較
・ホテル客室数の比較

すべて
新宿＞＞池袋＞＞渋谷

http://www.ir.tokyu.co.jp/files/pdf/in_010613_3.pdf
（東京急行電鉄2001年発表資料）（11/33ページ付近）

じゃぁ中洲＆西新も消えるな

１．西鉄福岡　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎

以上、偽データコピペ撲滅キャンペーン委員会でした

千葉、川崎、立川、大宮、町田、八王子、柏、吉祥寺、藤沢は
関西でいうと天王寺と同レベルだと思う。

あ、でもミナミみたいに駅前が中心じゃない街には不利だな・・・

>>46
なんで駅前スレが人気あるのかねぇ〜
町田立川横浜大宮柏等の首都圏には有利だがｗ

ﾌﾟｯベッドタウン駅前？笑うしかねぇな。
浦和駅前再開発
使用前
http://www.cablenet.ne.jp/~tiwasawa/nishi_shiba/urawa/DSCN6141_l.jpg
使用後
http://www.y1a1m1a1.com/kaihatuhigasi-1.jpg

見事だ。(ﾜﾗ

>>47
ホント派生スレ多すぎだよ。原因を作ったのは俺かもしれないけどｗ
大阪や札幌、広島みたいな駅前が中心地じゃない都市には極めて不利だし。
駅前スレは首都圏だけに納めといたほうがいいな。

>>49
それは首都圏の２チャンネラーが多いだろうから仕方ないね。
特に多摩は人口４００マソで暇な学生が多いから手ごわいぞｗ

>>8
中四国版作ってくれてありがとう。
広島はモノレール？新交通か何かの駅が中心にあったと思うのですが、
それを入れると順位はどんな感じになるでしょうか？

>>10
桜木町は入れ忘れ。
桜木町・・・・みなとみらい、野毛町〜日ノ出町駅まで
関内・・・伊勢佐木モール、馬車道を中心に広がるあたり
で分けようかと思います。
理由は三宮と元町も分けたのと、２つの街の性質の違い。

>>13
上野は繁華の中心に位置する上野広小路に統一。
あと途中から明治神宮前が原宿に変わっているが、裏原宿と言われてる
あたりを含むとなると明治神宮前が妥当かと思われる。

>>15-17
福岡は行ったことあるけど、所詮はよそ者なので地元の方が訂正して
いただけるとありがたいです。

＞小倉と博多
博多はビジネス街という印象を受けましたが。
小倉が百万都市の商業の中心としてショボイのは事実ですが、
商業だけなら博多に負けるとは思えないんだけどなあ

>>50
首都圏は早くからブロードバンドが普及していたからね。
特に多摩は23区の次に早いし。

>>31
地下鉄入れてもそれなりに議論は可能だが。
あるとしたらＪＲの駅より地下鉄の駅の造りの方がショボイので
駅ビルも含めた評価が難しいという点。
銀座や栄、心斎橋のように地下を出た瞬間、とんでも無い繁華が広がっている世界があるので
それは見逃せないと思う。

地域別暫定順位ｖａｒ２
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．渋谷　　３．横浜　　４．銀座･有楽町　　５．池袋
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．大宮　　１０．町田
11.上野広小路　　12.明治神宮前　　13.　関内　　14.　吉祥寺　　15.　八王子　
16.　藤沢　　17.柏　　18.川越･本川越　　19.東京･日本橋　　20.六本木
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．小倉　　３．黒崎　　４．西鉄久留米　　５．博多
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中四国版)
１．岡山　　２．松山市駅　　３．琴電瓦町（高松）　　４．福山　　５．徳島
６．高知　　７．倉敷　　８．広島　　９．徳山　　１０．防府
--------------------------------------------------------------------------

首都圏順位が私情入りまくってないか？
町田や大宮より川崎が商業地として上？？
デパートとスーパーぐらいしかなく商店街になっていない横浜が
銀座・有楽町と池袋より上？？
渋谷はさらにその上？？

1は神奈川県民か？

リンク先のある客観データーを元に格を付加するとすると
１．新宿　　２．銀座・有楽町　　３．池袋　　４．渋谷　　５．横浜
６．千葉　　７．吉祥寺　　８．町田　　９．大宮　　１０．立川

ぐらいが妥当じゃないか？

浦和駅東口には畑があるからな〜。
浦和は住宅街が閑静、これが売りなんだと思う☆ナ

>>52　パッとしたものは確かに少ない
博多駅名店街、博多駅地下街、交通センターだけで小倉を凌ぐ
乗降客数も３倍違うしな

>>56
賑わいも考慮すれば、これが妥当だと思う。

１．新宿　２．銀座・有楽町　３．渋谷　４．池袋　５．横浜
６．町田　７．千葉　　８．吉祥寺　９．立川　１０．大宮
１１．川崎　１２．柏　１３．藤沢　１４．八王子　１５．鎌田

その何も無い浦和駅東口もいよいよ再開発が始まる。

>>56
とりあえず感情を押さえてｗ
横浜は商店街あるし、地下街もあるし、路面店の数は相当な数になる。
池袋、横浜、銀座・有楽町はそれこそ一長一短で人ごみでは横浜、売上では池袋、単価で銀座みたいに
見方によって随分変わってくるだろう。
町田、大宮と川崎ですが、飲食街や路面店、繁華街の広がりが全然違う。

あ、上野わすれた！
６位か１５位のどっちが良いだろ…

○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎

天神　　３１万人／日
博多　　３５万人／日
小倉　　１０万人／日
西鉄久留米　？？？
黒崎　　　　？？？　

>>59
だが渋谷と池袋では駅ビルと地下街の規模が段違いだぞ？
渋谷が
・東急東横店・しぶちかだけなのに対し

池袋は
・西武百貨店・東武百貨店
・パルコ・LOFT
・メトロポリタンプラザ
・池袋ショッピングパーク（ISP）・東武HOPEセンター

たんなる商店街比較だったら渋谷のほうが池袋よりも上だが
駅前商業地といったら客観的にいって池袋のほうが上だろ。
>>32あたりのリンク先のあるデータでもすべてといっていいほど
池袋が上だしな。さらに池袋はサンシャインシティがあるし
そこにはナンジャタウンや国際水族館といったレジャー施設まである。

>>61
でも明らかに町田には負けてると思う。
大半は歓楽街って感じ。

>>59
賑わい(人ごみや通行量の多さ)を考慮したら、これが妥当だよ。

１．新宿　２．銀座・有楽町　３．渋谷　４．池袋　５．横浜
６．町田　７．吉祥寺　８．立川　９．大宮 １０．柏
１１．千葉　１２．川崎　１３．藤沢　１４．八王子　１５．鎌田

>>61＝１
やっぱり神奈川人でしょ。

７．川崎　　・・・・・・　　14.　吉祥寺　　15.　八王子

吉祥寺＞＞＞＞＞川崎＞八王子　

賑わいでは多摩有利、広がりでは千葉、川崎有利ってところかな。

>>61
どう考えて東急、京急沿線ぐらいしかロクに知らない
井の中の蛙の順位だろ。
横浜、川崎、渋谷が持ち上げられすぎ。
俺は埼玉県民でも多摩県民でもないが大宮と吉祥寺が不当に低すぎ。
商店街があって地下街があって路面店が相当な数なんてのは
上位はどこだってそうだろ。だいたい銀座・有楽町よりも
渋谷横浜を上に上げている時点で正気の沙汰とは思えん。

>>67
だよな。

>>66
柏厨必死だなｗｗ

>>69
銀座・有楽町って休日意外に通行量少ないよ。
町田や横浜みたいに殺伐とすることはまず無いぐらい。
俺に言わせれば銀座の順位の方が不当に上げすぎだと思うが。
あと上野広小路や明治神宮前（原宿）を下げる理由も聞きたい。

>>71
66はさいたま人でしょ。

ID:aSnp5Dyjも渋谷商圏の終焉スレでの発言から
東急沿線住民っぽいんだよな。
地元意識高いのはいいが、客観的データを優先しろよ。
それから街の人ごみや賑わいといったって
池袋みたいに駅ビルとサンシャインで何でも揃ってしまう街は
不利になるだろ。

>>74
はあ・・・
多摩ですが、何か？

まあ>>69の言ってるとおり、俺も吉祥寺は低い評価だと思う。
最近、立川、八王子、町田、吉祥寺の多摩スレであまりイイ評価を得ていないので
そういうところを考えてしまったかも。

>>72
池袋や銀座の駅直結百貨店内の混雑ぶりを見たことあるか？
原宿みたいに路面店しかない町と違って駅直結の大型商業施設
だけで済んでしまう人が相当数にのぼるんだよ。
見かけ上の人の多さなんて判断材料の一つに過ぎず
とりたてて優先するものじゃない。
それよりも総合的な売り上げや利用者数の客観的データだろ。

で、出来れば・・・・
おまえはどこどこの路線だろって盛り上がるよりは
全国レベルで語っていただければ・・・・・

池袋の駅ビルの混雑はすさまじいな。

>>32
>>33
>>34
>>36
>>37
>>39
>>40
>>41
>>42

これが現実。数字では池袋＞銀座だが、格が段違いなので
1、新宿　2、銀座・有楽町　3、池袋　4、渋谷

>>77
百貨店構内の混雑を取るか、大通りや商店街の混雑を取るかでしょう。
銀座は平日と休日、そして時間帯で分散されているので、池袋のような殺伐とした混雑は無く
好感が持てるけど、池袋はただ闇雲に混んでいるだけでロクなものが買えないって感じ。
ところでデパートでの混雑ってむしろマイナス要因だと思うのは俺だけか？

>>79
だよな。商店街だけの比較なら池袋はお呼びじゃないが
駅ビル群とサンシャインシティ（これだけで有名商店街よりも広い敷地）を
考慮すると池袋に勝てるのは新宿くらい。

　東北・北海道版を作ってみました。ものすごい広いエリアですが、全部で1,500万人しか
いませんので勘弁して下さい。また、このエリアには大手私鉄がないので、地下鉄駅
を入れることをご容赦下されば幸いです。（とはいっても一つしかありませんが、
これを入れないとランキングになりません。）

　たたき台なのでどんどん修正して下さるとありがたいです。特に仙台の副都心は
良く分からないので適当な場所に入れて下さい。

○ＴＯＰ１〜２０（東北・北海道）
１．大通・すすきの（札幌）　２．仙台　３．札幌（ＪＲ）　４．旭川　５．盛岡
６．郡山　７．秋田　８．青森　９．函館　１０．福島
１１．琴似（札幌）　１２．八戸　　１３．帯広　　１４．釧路　１５．小樽
１６．弘前　１７．会津若松　１８．いわき　１９．北見　２０．東室蘭

>>80
ここは全国レベルで駅の繁華を語るスレなので
銀座は格の違いで・・・・・とかあまり東京ローカルは引きずりたく無いんだけど。

>>81銀座を過小評価しすぎじゃないか？
銀座の人ごみも新宿ほどじゃないが相当なものだぞ？
ロクなものが買える買えないは単なる個人の志向だろ。
それをいったら銀座はやはり上だし、渋谷よりも
青山や代官山を優先することになる。
だけどそれは一部の世代の一過性の流行でしかないし
大衆的なものではないしな。

もっと客観的データーをみようぜ。

立川を普段利用する立場からすると・・・
町田：　うーん負けたな、あと２−３年しないと無理
吉祥寺：データでは勝ってるけど成熟度が違うなぁ
八王子：賑わいで立川の勝ち
川崎：　商業施設の質では立川が上、微妙…
千葉：　賑わいでは圧勝だけど、広がりが違うなぁ
大宮：　ちょっとだけ立川のほうが上
柏：　　半クラス立川のほうが上

よって、町田≧千葉＞吉祥寺＞立川≧大宮＝川崎＞柏≧八王子

>>84
1がめちゃくちゃな首都圏順位をでっち上げてるからだろ。

とりあえず池袋を上げた。
あと>>83さんの東北・北海道の順位も入れました。長文で跳ね返されるので10位まで拝借しましたｔｈｘ

地域別暫定順位ｖａｒ２
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．池袋　　３．渋谷　　４．横浜　　５．銀座･有楽町
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．大宮　　１０．町田
11.上野広小路　　12.明治神宮前　　13.　関内　　14.　吉祥寺　　15.　八王子　
16.　藤沢　　17.柏　　18.川越･本川越　　19.東京･日本橋　　20.六本木
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．小倉　　３．黒崎　　４．西鉄久留米　　５．博多
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中四国版)
１．岡山　　２．松山市駅　　３．琴電瓦町（高松）　　４．福山　　５．徳島
６．高知　　７．倉敷　　８．広島　　９．徳山　　１０．防府
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０（東北・北海道）
１．大通・すすきの（札幌）　２．仙台　３．札幌（ＪＲ）　４．旭川　５．盛岡
６．郡山　７．秋田　８．青森　９．函館　１０．福島

博多下げんなよ

地域別暫定順位ｖａｒ２
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．池袋　　３．渋谷　　４．横浜　　５．銀座･有楽町
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．大宮　　１０．町田
11.上野広小路　　12.明治神宮前　　13.　関内　　14.　吉祥寺　　15.　八王子　
16.　藤沢　　17.柏　　18.川越･本川越　　19.東京･日本橋　　20.六本木
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中四国版)
１．岡山　　２．松山市駅　　３．琴電瓦町（高松）　　４．福山　　５．徳島
６．高知　　７．倉敷　　８．広島　　９．徳山　　１０．防府
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０（東北・北海道）
１．大通・すすきの（札幌）　２．仙台　３．札幌（ＪＲ）　４．旭川　５．盛岡
６．郡山　７．秋田　８．青森　９．函館　１０．福島

1が自分のひいきの街を気の会う仲間内だけで認めてもらいたいがために
たてたスレならば勝手にすればいいんだが。
にしてもどうしても銀座＞(完全に)>横浜を認めたくないらしいな。

だいたいデパートの混雑がマイナス要因って（ｗ
一過性のセレクトブームと裏原ブーム（しかもすでに終焉の兆し）
だけで判断するなよ。
それは個人的＆限られた狭い世代の好みでしかないだろ。

新宿伊勢丹のメンズ館の成功ぶりを見てみろよ。
日本の百貨店のMD開発力は世界トップだし
（バーニーズニューヨークの存在意義がかすむほど）
じゅうぶん評価に値するんだが。

>>90
銀座をデパートの混雑でマイナスにした覚えは無いが。
平日と休日、そして時間帯で分散されているので好感が持てる・・・としか
書いてません。

>>86
立川厨いらない

渋谷、新宿は考慮に値するが、池袋や横浜が銀座・有楽町に勝ってるってﾈﾀですか？
銀座や有楽町に縁がない奴としか思えない･･。

これは「駅前」商業地ランキングでしたね。すみませんでした。

東北・北海道の第１位「大通・すすきの」だと駅が２つになってしまうので、
「大通」だけで十分かと思います（すすきの駅までは地下街で歩いていけますし）

それにしても、あの広大なエリアですら２０個並べるのは苦労しました。１さんがＴＯＰ１０
にして下さいましたが、これで十分だと思います。

おいおい、銀座擁護派、池袋擁護派、渋谷擁護派・・・・
どの意見が正しいんだ？
首都圏の順位は任せたので、おまいらが議論して直してくれやｗ
ちなみに俺は首都圏住民じゃ無いよｗ

>>91
銀座・有楽町

・松屋銀座・銀座三越・銀座松坂屋・プランタン銀座
・有楽町西武・数寄屋橋阪急・和光・銀座コア・銀座メルサ
・銀座コマツ・日比谷シャンテ・有楽町ビック
・銀座ワシントン靴店本店・山野楽器本店・博品館トイパーク
・伊東屋本店・・・
・・・さらに海外高級ブランドの路面店がたくさん。

これでも銀座を過小評価？ラグジュアリー路線から
大衆化路線に転じたコーチの路面店ぐらいで渋谷を
持ち上げる気はないが、銀座は別だ。
銀座・有楽町>>>池袋>渋谷くらいだろ。

横浜＞銀座・有楽町
なんてありえないわけだが。

>ちなみに俺は首都圏住民じゃ無いよｗ

やっぱり・・・東京に次ぐくらいの人口を誇る横浜市の中心部なら
きっと東京一の新宿に次ぐくらいだろ、ぐらいの考えしかなかったんだな。

>>96の意見を参考に銀座を上げた。

地域別暫定順位ｖａｒ２
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　　２．銀座･有楽町　　３．池袋　　４．渋谷　　５． 横浜
６．千葉　　７．川崎　　８．立川　　９．大宮　　１０．町田
11.上野広小路　　12.明治神宮前　　13.　関内　　14.　吉祥寺　　15.　八王子　
16.　藤沢　　17.柏　　18.川越･本川越　　19.東京･日本橋　　20.六本木
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中四国版)
１．岡山　　２．松山市駅　　３．琴電瓦町（高松）　　４．福山　　５．徳島
６．高知　　７．倉敷　　８．広島　　９．徳山　　１０．防府
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０（東北・北海道）
１．大通（札幌）　２．仙台　３．札幌（ＪＲ）　４．旭川　５．盛岡
６．郡山　７．秋田　８．青森　９．函館　１０．福島

>>98
ん？よそ者なら横浜駅前って素通りだと思うがｗ
むしろ関内や桜木町の方を歩くだけでイッパイイッパイだろう。
横浜は神戸と単純比較したくて色々行きましたｗ

5時からバイトなんであとは適当に順位いじってくれや

>>99
5位までは納得。
それ以下はあまり知らない（行く用が無い）のでこれ以上口は挟めないよ。

池袋と渋谷の順位の入れ替えを主張する人も多そうだが
これでいいと思う。池袋も中心だった駅ビルやサンシャイン以外にも
路面店の進出が目立ち始めたし、最近はナンジャタウンや
ラーメン行列などでマスコミ露出度も上がっている。逆に渋谷は
代官山や六本木、お台場などに話題を奪われ相対的に情報発信地と
しての機能が失われつつある。そうすると売り上げ等の実質的数字を
優先して池袋>渋谷くらいでよいかと。

渋谷は代官山のほうまで含めるなら池袋より上かもな。

渋谷はOIOIのマルイワンが今冬に閉店するしな。
以前のように情報発信地として特記事項をつけるほどじゃなくなってる。

>>103
だけど駅前商業地調査でしょ？
池袋の豊島区と渋谷区（これにすると渋谷に新宿南口が含まれてしまう）なら
渋谷区>>>>>豊島区だけど。でも小売業の売り上げはそれでも
渋谷区と豊島区では僅差しかないけどね。

>>105
範囲がどのくらいまでか決められてないと難しいわな。
原宿も青山（表参道）含まないなら全然下がるしな。
ま、俺の場合渋谷からついでに代官山まで歩くことが多いから一緒に考えちゃうけど。

>>106
ただその範囲を決めるのは無理。
今年に入ってから銀座有楽町だけでなく南の汐留まで
歩く人も結構いるだろうし、北は丸の内の仲通のブランド街を
通って丸ビルまで歩く人もそこそこいるでしょう。
大阪のミナミなんてどこまでを範囲とするか決めるのは無理。
そうすると池袋どころか新宿も落ちてしまう。それはちょっと。

確かに範囲決めるの無理だよな・・。
かといって駅前だけで判断してるわけでもなさそう。
なんかわけわかんないスレだな。

それをいったらこの板自体がお遊びだしなにがなんだか。
ただこのスレは銀座・有楽町と横浜と吉祥寺の順位が
目に余るほど無茶苦茶だったのでつい口を出してしまった。

>>92
立川を利用してるって言っただけなのに、立川厨よばわりするのは卑怯者のする事だな。

ただ、一般的には商売しようという人が出店する場合、
駅を中心に500ｍくらいがだいたい商圏の範囲として
認識するのが一般的みたいだけどね。そこまで歩くと
ほとんどの有名繁華街は人通りがほぼ一段楽する。

北海道・東北は商業限定なら

１．大通（札幌）　２．仙台　３．札幌（ＪＲ）　４．旭川　５．新札幌
６．郡山　７．秋田　８．小樽　９．琴似（札幌）　１０．福島
ではないか？

１、２、３、４はデフォルトとして
５の新札幌は範囲が狭いが一体化してダイエー、カテプリ（旧プランタン）、ファッションビル（２）、
サンピアザなどが揃い中のテナントは結構名も知れてるものも多い（タワレコ、ＡＢＣマート、無印、丸善、紀伊国屋...）
他都市は住宅化するが国道沿いに郊外型がズラリと並ぶ。
６の郡山は駅前限定なら丸井を始めとしたソフトが揃う。　盛岡は駅前に限定すると降格。
８の小樽は以外かもしれないが長崎屋や丸井今井の百貨店を始め運河付近の店舗やアーケード街や市場など多様。
９の琴似は札幌第３の風俗地の顔も。　ザ・プライスを含んだヨーカドー、ダイエー（まだある？）を核に伸びる。
１０は迷った。　福島は不明。　他の１０位候補は帯広。
函館は駅前は死んでるが駅が新装、朝市の活気、金森倉庫（含むか微妙））、五稜郭は五稜郭駅前じゃなく路面電車駅になる。
青森は青森駅に隣接の商業施設とアウガのポイント。それ以外はこれと言ったもの無いが
釧路は釧路駅前ではなく幣舞橋周辺が栄え駅から離れるため。

北海道・東北は商業限定なら

１．大通（札幌）　２．仙台　３．札幌（ＪＲ）　４．旭川　５．新札幌
６．郡山　７．秋田　８．小樽　９．琴似（札幌）　１０．福島
ではないか？

１、２、３、４はデフォルトとして
５の新札幌は範囲が狭いが一体化してダイエー、カテプリ（旧プランタン）、ファッションビル（２）、
サンピアザなどが揃い中のテナントは結構名も知れてるものも多い（タワレコ、ＡＢＣマート、無印、丸善、紀伊国屋...）
他都市は住宅化するが国道沿いに郊外型がズラリと並ぶ。
６の郡山は駅前限定なら丸井を始めとしたソフトが揃う。　盛岡は駅前に限定すると降格。
８の小樽は以外かもしれないが長崎屋や丸井今井の百貨店を始め運河付近の店舗やアーケード街や市場など多様。
９の琴似は札幌第３の風俗地の顔も。　ザ・プライスを含んだヨーカドー、ダイエー（まだある？）を核に伸びる。
１０は迷った。　福島は不明。　他の１０位候補は
帯広
函館は駅前は死んでるが駅が新装、朝市の活気、金森倉庫（含むか微妙））、五稜郭は五稜郭駅前じゃなく路面電車駅になる。
青森は青森駅に隣接の商業施設とアウガのポイント。それ以外はこれと言ったもの無いが
釧路は釧路駅前ではなく幣舞橋周辺が栄え駅から離れるため。

柏を過小評価?
何を言ってやがる。
駅前の見た目では藤沢以下なのに、本スレでは一応「常磐線代表」として
高い順位に置いてやってるのに気付かないのか?

>>112は無視して

>>112-113
う〜また長いのを・・・ｗ

>釧路は釧路駅前ではなく幣舞橋周辺が栄え駅から離れるため。

なるほど。東京都市部のような鉄道社会では駅が完全に中心になるが
釧路あたりまで行くと車社会だから事情は変わるんだろうね。
そこらへんは基準を分ける必要があるかもしれないな。
ロードサイド店の影響で中心市街地が没落するというのは
地方の傾向だからな。

吉祥寺いくらなんでも低すぎ！

千葉スレでもあるように、
柏駅前＞千葉駅前が千葉県民の中でも定説なんだが。
柏の評価がいつも低すぎだって。

地域別暫定順位ｖａｒ２
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)

１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６．川崎　７．立川　８．大宮 　９．町田　１０．柏　１１. 千葉
12.関内　13.上野広小路　14.吉祥寺　15.八王子　
16.藤沢　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　20.六本木
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------

>>117
言い方悪かったかな？
釧路駅前もそれなりだけどそれ以上に幣舞橋周辺と言いたかったかな。
車はそんなに無くても困らないで駅から連続してるし歩いて行ける距離でしょう。
ただ駅前と呼ぶには無理がある。

吉祥寺駅前の見た目がショボイ、という奴がいるが、
それはあくまでアーケードやサンロードが凄いから、
オフィスビル群が霞んで見えるだけ。

>>121
いや、パット見では阿佐ヶ谷＋高円寺くらいだよ。

でもここは商業地発展度だから立川大宮より上でも良いと思う。

ああ。吉祥寺が不当に低すぎだな。
都内順位なら
新宿>>銀座・有楽町>>>>池袋>渋谷>>>>>>>>吉祥寺>町田>>立川>>上野。

上野低いって思うかもしれないけど、アソコは終わってるよ・・・
百貨店は松坂屋一軒だけ。しかもそれもたいしたことないし。
で、上野広小路なんていってもABABという西側副都心では
とても通用しないような専門店ビルしかみるものないし、
アメ横の賑わいなんて闇市のなごりの雑踏でしかないしなぁ。
食品扱ってても屋根の無いデパ地下がバッタもん扱ってるって
だけなのが実態でしょ。

でも渋谷のマルイ3店合計よりも上野のマルイのほうが売り上げいいらしいよ。
知ってた？

>>124
でも町田よりは下だと思う。
上野は評価難しいけど、個性を重視して
郊繁華街よりも上で良いんじゃないかな…

>>125
そうなんだ？吉祥寺東急の裏とかちょっと路面店が開拓されつつあって
いいかなと思ったんだけど。
吉祥寺、町田、立川の順位はそれこそ多摩の人間じゃないからわからん。
ただこれだけはいえる。上野はそれらよりも駄目だ。終わってる。
だいたい人口の重心が東から西へどんどん移動しているのだから
町田、吉祥寺、立川>>上野は無理も無い話しだよ。本当に何も無いし。
強いて言えばABCマートの本店？

柏は千葉より上なの？？？千葉そごうは柏そごうよりもずっと上と
聞いているけど。柏ってほかになにがあるの？

上野は演芸・上野公園(博物館群・動物園含)の客があるから、
人は多いよな。
ボロ繁華街としては、上野が最大かも。

>>126
吉祥寺、町田、立川に関しては人それぞれ。
漏れは立川を良く利用するが（近いので）
買い物目的なら立川が便利で品揃えも平均して良いが、
プレイスポットとしては一番物足りない感じ。
そういう意味では立川と上野は両極端にあると思う。
千葉と柏では駅前だったら柏、全体では千葉だな。

>>127
う〜ん。そういうレジャー施設の特記事項を含めると
上野は多摩よりも上にしてもいいかもしれないけど。
ただ、見かけほど実態の人が多くないのは上野も
原宿も同じだよ。新宿、池袋、銀座のデパ地下が
吸収している膨大な人の数を、駅にデパートの無い上野は
青空の下に放り出しているってだけなのが実態だからなぁ。

繁華街としては上野＞立川だと思うけど（広がりが倍くらい違うので）
近くにどっちがあったほうが便利かと言われれば、迷わず立川を選ぶ。

まあ、それぞれの街に得意とするものと客層と独自の構造があるわけだから
あまり細かい順位付けは無理だな。

Sクラス
新宿、銀座・有楽町
Aクラス
池袋、渋谷
C(D？）クラス
町田、吉祥寺、立川、上野

くらいで納得するよ。

>>131
同衣

>>131
銅衣

>>132　>>133
胴着

しかし、激しく銅衣したは良いが、
それだと全国繁華街格付けスレと何ら変わらなくなり、
このスレの存在意義そのものが危ぶまれる訳だが。

>>130-134
同位

>>113
サンクス。

琴似が９位に入るとはずいぶん街の様子も変わったのですね。
実は１５年前、琴似は私のテリトリーだったのです。
あのころに比べると、ヨーカドーのリニューアル、１００ｍ級マンション２本（予定含む）
など、今行ったら同じ街とは思えないでしょうか？再開発でまだまだ発展の余地がありそうです。
札幌から２駅ですが、快速がそのうち止まるようになるかも知れませんね。

新札幌の方は実はあまり行ったことがないのですが、私が北海道を離れた後も、特急全停車
（ここまではフォローしている）など、拠点性は一段とアップしたのですね。
タワレコや丸善が入るようになったとは知りませんでした。

釧路と盛岡については了解です。そういえば盛岡には今月行ったばかりでした。
繁華街は駅から少し離れていましたね。あと、午後６時を少し回ったばかりなのに
街全体が少し暗い雰囲気がしました。規模的にはそれほど他の街より劣っている訳では
なさそうなので少し残念です。

でも細かい順位付けは納得しない人がでるよな〜。
渋谷と池袋で、池袋の駅ビルとサンシャインから池袋を上げたけど、
情報発信地としての立場が薄れつつあるとはいえより流行りものを
おさえているのはまだ渋谷だし、地価も渋谷のほうがはるかに高い
（池袋の地価は上野以下）。でも駅の利用者や都民アンケートでの
よく利用する繁華街調査、なにより小売店の売上げ総計は池袋のほうが上。
渋谷はクラブなどの若者向けの遊び場、池袋はナンジャタウンや
水族館といったファミリー層向けの遊び場。どっちとはいえない・・・

ここは地域別に順位をつけるスレでいいんじゃないの？
そのほうがまったく知らない地域に口を挟む人も減りよいかと。
東北・北海道の人達は別世界で話し進めているみたいだし。

琴似はとっくに快速停まってるんですけど・・・

あと首都圏人だって、北海道・東北は蚊帳の外じゃないか。

>>114
駅前の見た目が藤沢より下って本気で言ってるのか？
だいたい１が挙げてる要素でランク付けしてるのなら
町田大宮とあんなに差を付けられるのは理解できない。
藤沢も千葉よりは駅前ならランクは上。

地域別暫定順位ｖａｒ２
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)

１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６．川崎　７．立川　８．大宮 　９．町田　１０．柏　１１. 藤沢
12.千葉　13.関内　14.上野広小路　15.吉祥寺　
16.八王子　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　20.六本木
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------

川崎が6位で千葉だけどんどん下がる理由がわからん。
売り上げとか商店数考えるなら柏や大宮や川崎なんて千葉以下。
藤沢なんて船橋と大差ないレベルだろう。

ていうかこのまま>>1に仕切らせても駄目だな。
奴は自分で評価基準を定めておきながら
実際のランク付けを見ると矛盾が多い。
だいたい町田と藤沢の間に上野広小路から八王子まで入れてるのが
マジで意味不明だしよ。
それに川崎駅前なんて商業地としては16位〜20位レベルだぞ？
このぶんじゃ他の地域も多分矛盾だらけなんだろうな。

つーかこのスレ完全に重複スレだよ。
地域別にバラバラに議論してるんだから、まったく意味が無いよ。
本スレに帰ればいいだけの話しw

首都圏繁華街年商ランキング　（通産統計協会　商業統計より）
　　　　　　　商店数　年販売額　売場面積
　１：新宿　　1102　　　10520　　　　391463
　２：池袋...　　695　　　　6837　　　　246334
　３：横浜...　　866　　　　6112　　　　278430 　（政令市）
　４：銀座　　1070　　　　5052　　　　237008
　５：渋谷...　　954　　　　4363　　　　220581
　６：上野...　　659　　　　2868　　　　104015
　７：千葉...　　787　　　　2541　　　　182452 　（政令市）
　８：町田...　　585　　　　2283　　　　201767
　９：吉祥寺.　814　　　　2162　　　　163379
１０：柏.　　　　479　　　　1767　　　　155117
１１：藤沢...　　452　　　　1409　　　　115842
１２：川崎...　　513　　　　1383　　　　117639　　（政令市）
１３：立川...　　545　　　　1346　　　　110264
１４：川越...　　691　　　　1284　　　　115599
１５：大宮...　　447　　　　1216　　　　102231 　（政令市）

上位
新宿＞（壁）＞池袋＞横浜＞＞銀座＞＞渋谷＞＞＞上野

中位
千葉＞＞町田>吉祥寺＞＞＞柏＞＞藤沢＞川崎>立川＞川越>大宮＞＞八王子

全体的なトーンとして千葉、柏、藤沢、川越は過小評価傾向、川崎はひどく過大評価傾向にあると言える。

>>143
ていうか１がバカな時点でこのスレは既に終わってる。

千葉は１の順位で問題ない気がするな。
繁華の範囲も含めるワケだし。

>>146
千葉は1が付けた位置でいいだろうけど川崎は明らかにおかしいので修正

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)

１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６．千葉　７．立川　８．大宮 　９．町田　１０．柏　１１. 藤沢
12.吉祥寺　13.関内　14.上野広小路　15.川崎　
16.八王子　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　20.六本木

1が言いたいのは各都市の繁華街ランキングじゃないの？
駅前なんて付いてるからややこしいけど、広がりって言ってるから
そういう意味だと思うけどね。

全部２回以上行った事があるけどこんな順位だと思う。
町田＝川崎≧立川＝大宮

川崎はラチッタデッラ、ダイス開店で活気を取り戻しつつある。
地下街のアゼリアの存在も忘れてはいけない。

>>144
おい、そんなカビの生えたデータを鵜呑みにするのか？

繁華街では町田。

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)

１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６．町田　７．千葉　８．立川・吉祥寺　１０．大宮
１１．川崎　１２．柏　１３. 藤沢　１４.関内　１５.上野広小路　　
16.八王子　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　20.六本木

立川＞町田

観念しろ。

なんで八王子が町田・立川・吉祥寺よりあきらかに下にされてるんだよ
すくなくとも川崎や藤沢よりは上だろ

>>153
藤沢はともかく川崎よりは間違いなく下。
勝ってるのは百貨店くらい。

なんだこのスレはＷＷＷＷＷ

>>152
繁華街の広さでは南口にも広がりがある立川の方が有利だが、
商業密度で町田の勝ち。

立川厨と町田厨は真性リア厨だろＷＷＷＷＷ

>151の吉祥寺は高すぎ。
12〜13位くらいが妥当。

駅なんだから路面電車の駅や地下鉄のみの駅も入れてやれよ
広島とか札幌とかが可哀相だろ

>>158
吉祥寺・・・確かに最近ぱっとしないが、
賑わいでは町田立川に負けてない。
駅前スレで危地外吉祥寺厨が暴れたせいで
今まで叩き過ぎた感がある。

名駅の写真、小雨模様今日の朝８時くらいに撮った。

http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/imgboard.cgi

>>154
じゃあ立川･町田・吉祥寺は川崎よりあきらかに上なのか？

>>162
わからんが、町田は上だろ。

吉祥寺と八王子、賑わいでは大差ないぞ。
八王子のほうが全体的に建物が大きくて見た目ではあきらかに勝ち。

>>162
まあ八王子は多少評価低かったかもな。
元からそうだったんで、おれがやったわけじゃない。

>>164
つーか、ここは商業発展スレであって見た目スレじゃないぞ。

吉祥寺に八王子がまける理由が見当たらないが

吉祥寺繁華街
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&icon=mark_loc%2C%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F42%2F01.562%2C139%2F34%2F49.605&el=139%2F34%2F49.605&size=500%2C500&nl=35%2F42%2F01.562&size=1210,1024&scl=10000

八王子繁華街
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&icon=mark_loc%2C%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F39%2F10.289%2C139%2F20%2F29.039&el=139%2F20%2F29.039&size=500%2C500&nl=35%2F39%2F10.289&size=1210,1024&scl=10000

上野も低すぎだろ。まだ郊外には負けて無いと思うぞ。

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)

１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６.上野広小路　７．町田　８．千葉　９．立川・吉祥寺
１１．大宮　１２．川崎　１３．柏　１４. 藤沢・八王子
１６.関内　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　20.六本木

>>167
やっぱ負けてるが。

柏と吉祥寺を過大評価し過ぎ

>>165
立川厨が>>86で八王子を現状以上に低く評価したからな

なんで吉祥寺って評価低いの？やっぱ駅前？
柏は何となく判るけど。

歓楽街に落ちる金はデパートに落ちる金とは比較にならんぞ
給料を考えればすぐわかるだろ

>>171
厨ならわざわざ名乗らないと思うが？？

でも、こんなもんだろ。

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)

１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６.上野広小路　７．町田　８．千葉　９．立川・吉祥寺
１１．大宮　１２．川崎　１３．柏・八王子　１４. 藤沢
１６.関内　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　20.六本木

売上なら立川より吉原が上かもなＷＷＷ

>>173
要するに川崎の順位が低いっていいたいんだろ？

川崎も六本木も低すぎ
六本木なら十番とかは当然はいるんだろ

とりあえず歓楽街を評価。
正直９、１１内の順位はどーでもいい。

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)

１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６.上野広小路　７．町田　８．千葉　９．立川・吉祥寺
１１．大宮・川崎　１３．柏・八王子　１４. 藤沢
１６.関内　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　20.六本木

原宿・六本木・秋葉原は評価不能。

八王子
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_1.htm
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_2.htm
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_3.htm
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_4.htm
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_5.htm
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_p.htm
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/hachioji.htm
http://cityphoto.fc2web.com/machi/hatiouji/hatiouji.html

お国自慢では八王子が意図的に低く扱われているのは確か。

歓楽街だろうが風俗街だろうが商業地にはかわらんだろ
なぜ小売業のみ評価なんだ？

八王子をもっとあげろとでも？

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)

１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６.上野広小路　７．町田　８．千葉　９．立川・吉祥寺
１１．大宮・川崎　１３．柏・八王子　１４. 藤沢
１６.関内　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　20.六本木

>>184
>>1に書いてあった
＞駅前商業地の規模を比較
比較対象は賑わい(人ごみや通行量の多さ)，繁華の範囲(広さや長さ,密度)，
路面店の数，大型店の売上，歓楽街･風俗街の有無など様々な観点で評価してください

↑の中で八王子に優位なものは
繁華の範囲、路面店の数、歓楽街･風俗街の有無
ここら辺は多摩でトップだと思う。
大型店では　町田＝立川＞吉祥寺＝八王子かもしれないが

歓楽街･風俗街では立川＝八王子＞町田＝吉祥寺
路面店の数では意外と八王子は大した事ない。
繁華の範囲では八王子＞吉祥寺≧立川＝町田
ただ密度では町田＞吉祥寺≧立川＞八王子

それ以前に町田が過大評価されすぎ。
だいたい繁華街の広さ、人通り、密度、売り上げと言うなら
立川、大宮、柏、吉祥寺らと五十歩百歩だろうが。
千葉よりは確実に劣る。

とりあえずなんだかんだ言って結局首都圏のランク厨（俺を含む）が
集まるスレにしかならないようだなｗ

>>187
その代わり千葉には町田のような賑わいはない。

賑わいでいうと正直、八王子＞千葉かもしれん。

首都圏組以外だと北海道東北組と九州組が若干興味を示したくらいで
ぶっちゃけほとんど興味なしと言った感じだな。

なぜ関東人は駅前にこれほど異常なまでに固執するのだろうか？
駅前が中心という事情なら関西も同じなのにね。
誰かこの疑問に答えてくれる人は居るかな。

♯お国板の定説♯
町田・柏・川崎・藤沢は過大評価され
八王子・吉祥寺は過小評価される

>>188
千葉で買い物する奴は少数で凄い額を使うんだなＷＷＷ

１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６.上野広小路　７．町田　８．千葉　９．立川　１０．大宮
１１．吉祥寺　１２・川崎　１３．八王子　１４柏　１５. 藤沢
１６.関内　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　20.六本木

こんなもんだろ

>>191
柏と藤沢は明らかに過小評価されてる典型だと思うが？
しかも駅前スレだというのに最初の評価は何なんだか・・・

吉祥寺は過大評価が多いな。決して過小評価では無い。

>>192
そうそのとおり、町田はガキが多いから駅前でたむろするだけ。
良くてもマックでドリンクで２時間粘る。
最悪なにも注文せずに１時間居座る！！

いや、こうだな。

１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６.上野広小路　７．千葉　８．立川　９．大宮　１０．町田
１１．柏　１２・藤沢　１３．吉祥寺　１４．川崎　１５. 八王子
１６.関内　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　20.六本木

＃駅前スレの定説＃
歓楽街・風俗街は新興繁華街にはまともにないので評価しないＷＷＷ

千葉の歓楽街の栄町＆富士見町は結構ｲｹﾃﾙ。

>>197
振興繁華街つーのは多摩センターや新百合丘のようなのを言うんだが。

柏は行ったことないから評価保留にしとくが、
行ったことある藤沢、川崎に
吉祥寺、八王子が商業地の総合力で負けるとは思えないが

>>194
おいおい、柏のどこが過小評価なんだよｗｗ
駅前でも大宮、町田、立川以下で、広さも全然ないし、オフィスもからっきしじゃねーかよ。
風俗、歓楽街もあまりない。
よくて15位だな。

>>179
町田の歓楽街なんて言ったら
平塚に毛を生やしたくらいの規模でしかないんだけど？
あの街はデパートや若者向けの小売店はいろいろあっても
飲み屋や風俗といった歓楽的な店などはひどく平凡なレベル。

要するに価値観がみんな違うし地元をマンセーする奴が多いから
終始がつかんって事だなｗ

>>201
それと同じことが町田や藤沢にも言えるなｗ
特に町田、オフィスなど柏以上にからっきしなんだけど何か？
ひどく感情的に柏を過小評価してるようだけど目は大丈夫か？

で、どうするんだ？
町田柏藤沢組と大宮立川吉祥寺組を入れ替えるか？

九州
西鉄福岡＞大分＞小倉＞黒崎＞西鉄久留米＞博多＞長崎＞鹿児島＞宮崎＞熊本

要するに柏だけを叩き落そうとする論理は通用しない。
ならば柏と同タイプの街も当然叩き落すべき話。

>>202
確かに町田の歓楽街は八王子、立川には及ばない。
ましてや川崎とは比較にならんのは確か。
ラブホ街では多摩No.1だがｗｗｗ

>>204
町田柏藤沢組と大宮立川吉祥寺組ってどういう感覚？！

柏、藤沢、吉祥寺は八王子や川崎より下だろ。
八王子を超す柏、藤沢、吉祥寺の画像、あったら出してくれ！

ようするにだ。
町田と柏はどんぐりの背比べ

>>208
分からない？
街のタイプがそう物語ってるんだけど？

歓楽的要素
六本木＞＞＞＞関内＞激しい値段の壁＞川崎＞＞＞キャバクラとスナックの違いの壁＞＞＞平塚＞＞スナックと居酒屋の壁＞＞町田等

>>211
さぱーりわからんｗｗｗ
大宮立川柏は駅前総合都市タイプ
町田吉祥寺は駅前商業都市タイプ
では？

>>209
大宮や町田を出さずにその３都市を挙げてるところに意図的なものを感じるな。
この都市以上ならいいや、と中途半端な位置で妥協したそうな意図が見え見え。
そういう主張を通すというのなら八王子は町田より上なんじゃないのｗ

>>213
あれはそういう意味のグループ分けじゃない。
駅前集中型と中範囲型ってグループ分けをしたまでなので。

http://www.gazo-box.com/flash/src/1069923055559.swf

市場規模
パチンコ等ギャンブル業界＞＞＞３０兆円の物凄い壁＞＞＞歓楽･性風俗業界＞＞＞＞∞＞＞＞＞百貨店業界

ぐらいは差があるだろうな

>>214
どこも駅前集中型に見えるが。

柏厨が必死になりだしました。
今までで柏が過小評価だなんて言ってるのは君だけだなｗｗ
タイプが同じでも中身が違うんだよｗｗ

柏は町田、八王子以下

悔しかったら画像出せｗ

>>218
なんか知らんけど柏に相当恨みがあるんだな、君は。

ていうか、ある都市を叩く時それと同じタイプの都市すべてを叩けっていう理論がわけわからんな。
ある都市だけ不当に高いってこともあるのに。

立川、八王子、大宮、柏、千葉は粘着に煽りを良く喰らうが
町田、吉祥寺、川崎はそんなに標的にされないというのがこれまた不思議。
吉祥寺厨はさほどでもないが、町田川崎厨の電波度も相当なものなんだけどな。

俺の印象だが粘着厨標的度
しつこく標的にされる：立川、柏、千葉、大宮
結構標的にされる：八王子、津田沼、川越
あまり標的にされない：吉祥寺、町田、藤沢、川崎

別に見た目スレじゃねぇから柏の画像は必要なしだろ

川崎市
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/kawasaki.htm
これに対抗できる画像を出してみよ。

>>221
目立って高ければ不当に高いという主張もある程度耳を貸してもらえるだろうが
他の同タイプ都市とさほどレベルの差も無いのに
特定の都市だけ単独で低くしようとするのは理に適って無いだろ。

まったく標的にされないのも哀しいものがあるｗ

>>224
大宮も町田も柏も藤沢も立川も八王子も吉祥寺も
川崎様には敵いません。
参りました。
どうぞトップにお立ち下さいｗ

川崎すげーーーーーーーーーーｗｗｗ

ﾃﾒｰﾗみんな頭が高けーんだよ！


川　　　崎　　　大　　　繁　　　華　　　街　　　神


にさっさと土下座してひれ伏せってんだよお前ら！！

ドコモタワーとかソリッドスクエア見てもつまらんだろうし

町田立川八王子降参です！
マイリマシタ

今度は川崎厨の一人芝居が始まったｗ

特１．川崎（不動）
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６.上野広小路　７．千葉　８．立川　９．大宮　１０．町田
１１．柏　１２・藤沢　１３．吉祥寺　１４．　　１５. 八王子
１６.関内　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　20.六本木

これでよいな？

明治神宮前って実際はもっと上では？
吉祥寺もしかり。

六本木は６位ぐらいだな

特１．川崎（不動）
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６.上野広小路　７．千葉　８．立川　９．大宮　１０．町田
１１．吉祥寺　１２・柏　１３．藤沢　１４．八王子　　１５. 関内
１６.六本木　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　

そろそろ関西あたりも入れようぜ。

どう考えても
千葉＞六本木にはならんだろ
千葉より確実に上だな

川崎様と取手様には誰もかないません
どうぞTOPに御たち下さい。by首都圏連合

特１．川崎（不動）　特２．取手
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６.上野広小路　７．千葉　８．立川　９．大宮　１０．町田
１１．吉祥寺　１２・柏　１３．藤沢　１４．八王子　　１５. 関内
１６.六本木　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　

>>236
正しくチバカの考える順位だな（ゲラ

取手ってどこ？

５．新札幌 ９．琴似（札幌）

これかなり下げていいよ。札幌塵調子に乗って過大評価し過ぎｗ

函館は五稜郭もないし。

>>242
判らんから勝手に弄ってくれ。

まぁ、確かに
千葉中央駅周辺マジ凡退
http://pws.prserv.net/li-tong-wo-ai-ni/genki/chiba/map.htm

やっぱ町田！

特１．川崎（不動）　特２．取手
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６.上野広小路　７．町田　８．千葉　９．立川　１０．大宮
１１．吉祥寺　１２・柏　１３．藤沢　１４．八王子　１５. 関内
１６.六本木　17.明治神宮前　18.川越･本川越　19.東京･日本橋　

>>238
中心市街地に核テナントの撤退が多い千葉は、格下げされて当然だよな。
繁華街が広くても中心に空き室が多いんじゃ本末転倒だな。

http://pws.prserv.net/li-tong-wo-ai-ni/genki/chiba/map.htm

地域別暫定順位ｖａｒ３
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６．川崎　７．立川　８．大宮 　９．町田　１０．吉祥寺
１１．柏　１２. 千葉　１３．藤沢　１４．八王子　１５. 関内　１６.　六本木　
１７.　明治神宮前　１８.　川越･本川越　１９.　東京･日本橋　２０. 上野広小路
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------

中京版を静岡県入れて東海版にしてみた。
栄と矢場町は1キロしか離れておらず同一商圏と見なされるので除いた。
一宮よりは東岡崎のほうが栄えているだろう。
東岡崎を康生地区まで入れて考えれば、東岡崎＞今池、金山だろうが
駅前商業地なので10位にしておいた。
○ＴＯＰ１〜１０(東海版)
１．栄　　２．名駅　　３．静岡　　４．新岐阜　　５．浜松
６．近鉄四日市　　７．上前津　　８．今池　　９．金山　　１０．東岡崎

>>242
東北の県庁所在地と札幌の副都心、性格が違うだけに比較はなかなか難しい所がありますね。
最初は東北の主要都市の方を上に上げましたが、113氏のおっしゃることにもなかなか
説得力があると思いました。仙台にはトップ１０に入りそうな副都心はありませんか？
泉中央の方は行ってきましたがちょっと小振りでしたね。長町の方はどうでしょうか？

釧路や盛岡は駅前中心でないので除外された訳ですが、青森駅にしても駅の乗降客は新札幌
の方が完全に上、琴似とほぼ同じということになっています。

それから、琴似はＪＲと地下鉄の駅が５００ｍくらい離れていて、その間商店街が連続し
広がりがあること、やはり２０万人西区の顔としてランドマークをきちんと整備している
ことは評価できると思います（路面店が多いのは昔からでしょうし）。いつの間にか快速も
止まるようになったのですね。福岡で言うと香椎に当たるでしょうか？

この辺はどこに重点を置くかでかなりランキングは違ってきますよね。機会があればまた
各都市を回ってみたいものです。

>>246
また千葉煽り厨か。必死だないつもｗ

>>242
函館の五稜郭は113の通り駅前じゃない。
それとここは商業に絞ったスレ。繁華街スレでもない。
あ、青森と琴似の画像あるけど貼りましょか？

○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．戸畑　　９．下曽根　　１０．香椎

大宮＞千葉川崎立川だろ

なんでこんな事がわからないのか・・・呆れる

糞玉の分際で何勘違ってるんだか

>>248
>>250
琴似は全然街に厚みがない。地下鉄駅周辺のみ。ＪＲ駅前なんてヨーカドー位しか大型店が無いしガラガラだしね。
新札幌なんて大型店が集積してるだけの人口都市

まだ麻生のある新琴似や北２４条の方が魅力ある。

東北の県庁に勝ってるっていうのは完全に言い過ぎ。

>>254
＞東北の県庁に勝ってるっていうのは完全に言い過ぎ

言い過ぎではないと思うぞ。
>>131では福島はわからんので対象外として盛岡は駅前は何も無い。
では、残るのは青森と山形。
青森には悪いが駅前の商業地として比較した場合、ビブレとアウガ取ったら何がある？
という感じじゃない？　駅前の市場？　それともあの広場？（あそこは良い感じだけどね）
アウガには更に人がいない（琴似のヨーカドーどころじゃない）飲食店すら疎ら。
人通りも琴似が多い（青森は歩道で自転車と分離できるのが感心　良い歩道だ）
なんだかんだ琴似のほうが色々あるように思えるが。
それと、
＞琴似は全然街に厚みがない。地下鉄駅周辺のみ。ＪＲ駅前なんてヨーカドー位しか大型店が無いし
もちろんその間は商店街繋がってるの知ってるよね。ＰＲＡＢＯやら100円スーパーやら風俗やら
いろいろ目にしているはずだ。　言ってることが変だぞｗ

新札幌に関しては大型店が集積。　それでひとつの街的なものが出来上がってる。
それと居酒屋に関しても白木屋、魚民、もうひとつ何だか忘れたが一つのビルのフロアに集結して
いて新札幌駅（ＪＲ）の手前にもショボくれた一人酒をするような居酒屋、高架横にちょっとした
市場。　目の前にはＧＥＯやＴＳＵＴＡＹＡの入った建物。その一本裏道にあたるニトリやマックを始め郊外型店舗がある。
郊外店舗といっても道の一本裏側なので徒歩でも十分。　よく考えてみれば繁華街と郊外店が一体
化した場所って珍しくない？　それより先の郊外店は車あったほうが良いけど。
ファッションに関しても新札幌はサンプラザ、カテプリ、Ｄｕｏ１、Ｄｕｏ２などで結構回れる。
アークシティの壁にはドライブインシアター（上映内容は大したこと無いが）、
アークシティバスターミナル横の小規模な商店。　地下街もどき。
アークシティという建物が一つの集合体だからこじんまり見えるかもしれないが離してみると結構
充実していることがわかる。
別にこれらの順位をヒイキしたいんじゃなくて、駅前の商業施設で捉えた場合このエリアではなかなか
なものだと思うよ。

>>254
＞東北の県庁に勝ってるっていうのは完全に言い過ぎ

言い過ぎではないと思うぞ。
>>131では福島はわからんので対象外として盛岡は駅前は何も無い。
では、残るのは青森と山形。
青森には悪いが駅前の商業地として比較した場合、ビブレとアウガ取ったら何がある？
という感じじゃない？　駅前の市場？　それともあの広場？（あそこは良い感じだけどね）
アウガには更に人がいない（琴似のヨーカドーどころじゃない）飲食店すら疎ら。
人通りも琴似が多い（青森は歩道で自転車と分離できるのが感心　良い歩道だ）
なんだかんだ琴似のほうが色々あるように思えるが。
それと、
＞琴似は全然街に厚みがない。地下鉄駅周辺のみ。ＪＲ駅前なんてヨーカドー位しか大型店が無いし
もちろんその間は商店街繋がってるの知ってるよね。ＰＲＡＢＯやら100円スーパーやら風俗やら
いろいろ目にしているはずだ。　言ってることが変だぞｗ

新札幌に関しては大型店が集積。　それでひとつの街的なものが出来上がってる。
それと居酒屋に関しても白木屋、魚民、もうひとつ何だか忘れたが一つのビルのフロアに集結して
いて新札幌駅（ＪＲ）の手前にもショボくれた一人酒をするような居酒屋、高架横にちょっとした
市場。　目の前にはＧＥＯやＴＳＵＴＡＹＡの入った建物。その一本裏道にあたるニトリやマックを始め郊外型店舗がある。
郊外店舗といっても道の一本裏側なので徒歩でも十分。　よく考えてみれば繁華街と郊外店が一体
化した場所って珍しくない？　それより先の郊外店は車あったほうが良いけど。
ファッションに関しても新札幌はサンプラザ、カテプリ、Ｄｕｏ１、Ｄｕｏ２などで結構回れる。
アークシティの壁にはドライブインシアター（上映内容は大したこと無いが）、
アークシティバスターミナル横の小規模な商店。　地下街もどき。
アークシティという建物が一つの集合体だからこじんまり見えるかもしれないが離してみると結構
充実していることがわかる。
別にこれらの順位をヒイキしたいんじゃなくて、駅前の商業施設で捉えた場合このエリアではなかなか
なものだと思うよ。
秋田や郡山は微妙だが盛岡、青森、山形などの県庁所在地の「駅前」に新札幌並みの満たせるものはあ
る？　そこが重点です。

またまた２５５はミス　スマソ。
>>131です。

福岡なら･･･
１位　天神
２位　小倉
３位　博多
４位　久留米
５位　黒崎
６位　香椎
７位　西新

ってところじゃないでしょうか・・！？

>>255
琴似の繁華街ってJR〜地下鉄駅間だからヒョロ長いのは知ってるけど、すぐ裏は住宅地。
繁華街に厚みがあるのは地下鉄駅付近だね。俺が最近琴似行ったのって昼間だったけどガラガラだった。
一番賑わってるはずの地下鉄駅付近もガラガラ。ほとんど人が歩いて無い。
札幌の副都心では一番大きな街で、以前はもっと賑わっていたのにガッカリ。衰退ぶりが目立った。
同じ時間帯の北24条の方が賑わっていたね。正直言って。
結局JR琴似駅前の大型店って、つぶれた大型店ビルとショボイヨーカドーだけでしょう？？

青森駅前の大型店はビブレとアウガだけじゃないですね。大型店を二つお忘れです。
青森駅前繁華街先の歓楽街もお忘れですよ。
比較するのであれば、もう少し街を歩いたほうがいいのでは？？

新札幌は駅周辺その物がSCのカタマリだからね。まともな繁華街とはいい辛いね。


青森駅前の繁華街って琴似より長いし厚みがある。歓楽街も大きい。

１．大通〜すすきの（札幌）　２．仙台駅前　３．札幌（ＪＲ）　４．郡山＝旭川　５．青森
６．函館　７．福島 　８．八戸　　９．弘前　　１０．秋田　　１１．釧路　　　１２．帯広　　１３．小樽
１４．会津若松　１５．いわき＝石巻　１６．琴似（札幌）＝新札幌（札幌）　１７．苫小牧　１８．北見　１９ ．鶴岡　　２０．東室蘭

>>256
追加するが､新札幌で満たせるものをもっと具体的に言ってもらわないと｡
>>256の新札幌に関する理屈を応用すれば、仮に田舎街の駅付近に巨大イオンが
あったとすれば結構色んな物満たせるよね。イオンって一流のテナント入れてるし。
田舎町なのにその辺の市の駅前よりはるかに満たせる事になるよね。　

>>246
中心市街地に撤退が多いのは、そごうやらが出来て中心地が移動してきたから。
その辺の閉店は出来た分潰れた店ってコトよ。

漏れが行って歩いた感想としては
千葉＞大宮＝川崎＞立川＞八王子＝柏＝吉祥寺＞藤沢だと思う｡
町田はスマソ、行った事がないもので。

>>262
では町田。
http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/tama/tama-mc.html
ロマンスカーで行ってみてほすい。
実際に見ればそのボリュームに圧倒されるだろう。

>>261
＞イオンって一流のテナント入れてるし
イオンと言う一つの核しかないじゃない。　結局はジャスコ＋モールでしかない。
そんな事言うなら小樽築港に多くの都市は適わない。
新札幌についてわかるんだったら物の一つ一つを青森駅前と検証してみることだね。


ひいきしてるわけじゃないが>>260はどう見てもおかしい。

>>263
町田の画像増えてるな。毎日通ってる俺としては、なんか物足りない・・・

>>265
物足りないのは仲見世かい？それとも二番街？
エルシィ？

でも、町田の繁華街部分を全て網羅したら凄い事になりそうだ藁
レンガ広場やらヨドバシ前やら、細い路地にも沢山の店があるし、
森野や中町も捨て難い。

首都圏版は電波がきつすぎるからな
川越ほか＞東京･日本橋ってなんだよＷＷＷ

>>266
仲見世最高。入り口の今川焼きが上手い。109とか写ってないよね。
あと個人的にはパークアベニューをマツキヨの前から小田急方面に写した方が見栄えがいいと思う。
明後日晴れたら撮ってこよー。

確かに・・日本橋が川越以下というのはおかしい。

>>269
本当〜にそうかな？
実は俺も街並写真撮ってるんだよ。サイト無いけど。
マツキヨ前から撮ると電線が入り、小田急のビルがのっぺりと後ろに
写ってなんだか絵にならない写真になってしまう・・。

271に補足
ついでに・・・・・・109を単体で撮ると、町田市街地の厚みのＮＡＳＡが
バレバレになってしまう。

>>271
その画像（･∀･）ｳﾌﾟｼﾃｸﾀﾞｻｲ!
ただ繁華街の雑踏を写す分には電線ぐらい写ってても構わないと個人的に思ふ。
小田急が邪魔かなぁ･･･　明日にでも確認してみますか。

漏れも補足。
109を写しつつ薄く見せない為にはファーストキッチンあたりから
パークアベニューの街並みを写しつつ、さり気無く入れるのがベストかもね。

>>273
町田だけで240枚かな。俺が撮ったのは。
まあ、まちカードのようなお洒落指向じゃないので、
ひん曲がった写真が多いけどね。

>>259-260
琴似には一応ダイエーがあるぞ。(まだあるよな？)
大分前に修学旅行で弘前の市街地に行ったけど
琴似以上だとは思わかったな…正直。
今は知らん。でも順位にして７つ下はありえないと思う。

あと仙台の泉中央はどーなのさ？出てこないけど。

>>275
すごい枚数撮ってるな･･･
今日町田で良いと思ったのは小田急とJRの連絡通路にクリスマスイルミネーションが施されてたんだよな。
丸井BEの前あたりだけだけど、なかなかよかった。

http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/tama/machidatq.html
109はここにいたか。

http://askayama.net/eki-sta/machicard/htmls/tama/machidadeck1.html
クリスマスイルミネーション。この画像、通常期だと本当に
「通路」にしかならんな。

>>278
うぉ、更新早いな、もう載ってら。
しかし工事前に比べたら格段にマシになったろうに。。。

1､新宿 2､銀座有楽町 3､渋谷 4､池袋 5､東京日本橋 6､六本木麻布 7､横浜 8､川崎 9､千葉 10､大宮
11､秋葉原 12､恵比寿 13､吉祥寺 14、蒲田 15､関内 16､立川 17､八王子 18､町田 19､柏 20､中野

>>280
何だ？蒲田がアホみたいに高くね？

>>280
歓楽街を評価するなら桜木町もランクインできんかね？ｗ

もうすこし厳密にやって地下鉄とかだしちゃうと
立川とかが可哀相だからやめてやったんだがＷＷＷ

1､新宿 2､銀座有楽町 3､渋谷 4､池袋 5､横浜 6､日本橋

横浜は何気にすごいから５位でいいと思う。

渋谷と池袋は逆のほうがいいかも

渋谷は広いからどこで区切るべきか悩んだ

上野・御徒町は？

上野御徒町駅周辺ってことでいいだろ。

一応、駅前らしいから上野御徒町でＯＫでしょ

上野広小路駅でもいいけど。

上野御徒町の順位は川崎の一つ上ぐらいじゃねぇ

>>259
あのですね。
地下鉄琴似駅前が一番にぎわってる？　地下鉄駅とＪＲ駅その間じゃないですか？
実質、琴似もそうだけど青森駅前もほぼ一本道です。厚みもありません。
歓楽街というかれここは駅前商業限定スレなのだが・・・
商業地として青森の沖縄の居酒屋の先からは途切れるでしょ。
青森駅横の大型商業施設も物産展と言う感覚なのだが・・・
新札幌はＳＣの塊と言ってもカテプリやＤｕｏなんかは駅直結の商業施設なんだけどファッションビルが
ＳＣ？

でも、なぜ函館五稜郭や盛岡など駅前地区ではないところを入れたがる人多いんでしょうかねぇ〜？

札幌市民だけど、青森駅前と琴似駅前に関して言えば
青森＞琴似と思うけどなあ。
青森は正直舐めてたから行ってみて驚いたせいもあるかもしれないが。

でも差はそんなに大きくない。

こんどは川崎電波満開だなｗ

>>293
う〜ん。　微妙なんだけどね。
だとしたら、ライブハウスやら書店やらゲームセンターや食堂やら商業地として
ここの要因を考慮していくとやはり琴似に分があったように思うんだよね。

追加
一つのビジネス街などを含めた「繁華街」としてみた場合は
青森＞琴似だと思うよ。

なんか北海道が熱くなってきたな

>>280
おいおい六本木・麻布は繁華街だけど、ショッピング街としてはたいしたことはない。
まあ量より質だといわれればそれまでだけど。

これが現実に近い。
明治神宮前はかなり人が多いが通り道が限られてるからとも言える。

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．町田　８. 千葉　９．吉祥寺　１０．立川
１１．大宮　１２．川崎　１３.明治神宮前　１４．八王子　１５．柏
１６．藤沢　１７. 関内　１６.六本木　１８.川越　１９.日本橋

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．町田　８. 千葉　９．大宮　１０．立川
１１．吉祥寺　１２．川崎　１３.明治神宮前　１４．六本木　１５．八王子
１６．柏　１７. 藤沢　１６.関内　１８.日本橋　１９.川越・本川越

立川＞町田、だってば。
吉祥寺はタイプが違うが立川と同等ﾚｳﾞｪﾙの賑わいだと思う。
吉祥寺＞立川、というと立川厨が暴れそうだが。

>>301
いいじゃないか、繁華街では町田、吉祥寺に譲っても。
実際に一長一短だしな。

町田はほぼ片側だけに集中してるのを吉と評価するかだな。

中心市街地に核テナントの撤退が多い千葉は、格下げされて当然だよな。
繁華街が広くても中心に空き室が多いんじゃ本末転倒だな。

http://pws.prserv.net/li-tong-wo-ai-ni/genki/chiba/map.htm

地域別暫定順位ｖａｒ３
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６．上野広小路　７．立川　８．大宮 　９．町田　１０．千葉　
１１．吉祥寺　１２．川崎　１３.明治神宮前　１４．六本木　１５．八王子
１６．柏　１７. 藤沢　１６.関内　１８.日本橋　１９.川越・本川越

--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------

>>300
●新宿の１位は疑問。２位が妥当。
新宿も池袋も西口は住宅街がすぐ隣接。

●そこに上野広小路はなぜ出てくるのか分からない。
街としての賑わいは大だが、ハコモノは・立川・町田・柏にはるかに及ばない。

●明治神宮前も同じ。かえって繁華街より風致地区ではないか？

●日本橋がそこに出てくるのもヘン。市街地が明確に区切れるわけでないし。

関内や日本橋が柏とか藤沢の下な訳ないだろｗ

>>305
まあ、そう言ってしまえばそれまでなんだがな。
ハコモノと商店街と歓楽街の比重をどうするかだ。

>>306
訳ないだろとかじゃなくて、何故かを言うべし。

>>305
箱物スレじゃないですよ。
立川、町田はまだしも柏なんて箱物しかないし。

>>307
２３区内は略

ハコモノ・・・横浜・町田・立川・柏
商店街・・・八王子・伊勢佐木町周辺
歓楽街・・・川崎（京急寄り）・福富町・曙町・栄町・大宮

>>310
つーか、立川と大宮のハコモノと歓楽街には大きな違いはない。
しいて言えば立川がハコモノより、大宮が商店街より程度。
関内の評価は確かに低いが、そうすると柏・藤沢が不当な順位になる。

これでどう？

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．町田　８. 千葉　９．吉祥寺　１０．立川
１１．大宮　１２．川崎　１３.明治神宮前　１４．八王子　１５. 関内
１６．柏　１７．藤沢　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越　

２３区内商業地

特殊・・・品川・秋葉原
商店街・・・武蔵小山・砂町銀座・大山ハッピーロード
歓楽街・・・浅草・錦糸町
ガキタウン・・・渋谷
万能型・・・新宿
オヤジタウン・・・池袋・有楽町・新宿・浅草・錦糸町・北千住
お上りさん・・・吉祥寺・原宿
学生・・・吉祥寺（重複）・高田馬場・神保町
ギャル＆外人・・・六本木・恵比寿
東洋系外人・・・大久保・新大久保

吉祥寺って・・・

吉祥寺は武蔵野市だったスマソ
歓楽街は取り消し

相変わらず柏と藤沢過小評価されすぎ。
駅前商業地として町田とそんなに差は無いだろが。
何なんだよ、あのめちゃくちゃなランキングはよ。

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．千葉　８. 吉祥寺　９．町田　１０．立川
１１．大宮　１２．柏　１３.藤沢　１４．川崎　１５. 八王子
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越　

特殊・・・品川・秋葉原・両国
商店街・・・武蔵小山・砂町銀座・大山ハッピーロード・十条銀座
歓楽街・・・浅草・錦糸町
ガキタウン・・・渋谷
万能型・・・新宿
万能旧型・・・上野
オヤジタウン・・・池袋・有楽町・新宿・浅草・錦糸町・北千住
お上りさん・・・吉祥寺・原宿・中野
上京人拠点・・・下北沢・江古田
学生・・・吉祥寺（重複）・高田馬場・神保町
ギャル＆外人・・・六本木・恵比寿
東洋系外人・・・大久保・新大久保・三河島

十条銀座入れるところがわかってるね。

吉祥寺は杉並区からの客が多いからいんじゃない？

確かに柏と藤沢は不当に低くされてるようだな。
両都市とも繁華街売り上げなら大宮より上だし
駅前商業地の見た目、密度、広さも町田と似たり寄ったり。

地域別暫定順位ｖａｒ３
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．千葉　８. 吉祥寺　９．町田　１０．立川
１１．大宮　１２．柏　１３.藤沢　１４．川崎　１５. 八王子
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越　
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------

>>317
三河島は確かに在日の人は多く住んでいるが、商業地としては？
十条銀座を入れれば赤羽のアーケードも黙って無い？
中野はお上りさんかなぁ？

歓楽街・・・蒲田・赤羽・小岩・高円寺w

特殊・・・品川・秋葉原・両国・巣鴨
商店街・・・武蔵小山・砂町銀座・大山ハッピーロード・十条銀座
歓楽街・・・浅草・錦糸町
ガキタウン・・・渋谷
万能型・・・新宿
万能旧型・・・上野
オヤジタウン・・・池袋・有楽町・新宿・浅草・錦糸町・北千住
お上りさん・・・吉祥寺・原宿
上京人拠点・・・下北沢・中野・高円寺
学生・・・吉祥寺（重複）・高田馬場・神保町
ギャル＆外人・・・六本木・恵比寿
東洋系外人・・・大久保・新大久保・三河島

十条銀座はアーケード内にサンマルクカフェや
カジュアル306など、有力テナントがあるので入れてみた。
赤羽のすずらん入れるなら中延や高円寺パル、阿佐ヶ谷パールも入るだろう。

砂町銀座って思いっきり寂れてなかったか？

>>324
寂れてるけど、２３区で一番物価が安いので入れた。
武蔵小山とは僅差だった。

>>309
ハコモノだらけなのはむしろ立川なんじゃないか？
町田や柏は意外なようだがハコモノと商店街のバランスが実に取れた街。
町田はパークアベニュー、柏はハウディーモールに２番街。
両都市の商店街の人通りは大変多い。

君がイメージで決め付けて柏をハコモノだけというのは
明らかに誤解を生むので発言を撤回すべき。

>>323
中延はアーケードはあるが・・・

>>326
柏に立川みたいな歓楽街あるのかよ。

>>328
それを言うなら町田にも（ｒｙ

では？

>>328
歓楽街なら八王子南町は無敵だぞ。
立川に僅差で勝ってるぞ。

>>329
じゃー、なんで立川はハコモノだけなんんだよ。
そっちこそ撤回汁！

ていうか立川の歓楽街は大宮や川崎と比べてどうなんだ？
そんなに自慢できる歓楽街なの？

>>331
まずは>>309の発言を撤回しろ。
話はそれからだ。

>>330
歓楽街ではなー

川崎の外れの駅溝の口だ。これに勝てる画像あるのか？
http://homepage1.nifty.com/eagle_dan/photo74.htm

おまいら今すぐ降参しる！

>>333
勝手に漏れを３０９と決め付けるな〜

柏に商店街があることも知ってるし、
立川の商店街がショボイのも知ってるよ！

>>332
男の歓楽街

Ｓ　歌舞伎町・池袋・道玄坂・千束３丁目・福富町＆曙町・南町＆堀の内・栄町
Ａ　西川口・船橋・日の出町＆黄金町・大宮
Ｂ　高円寺・北千住・金町・小岩＆新小岩

>>332
歓楽街だったら八王子と立川は大宮と同じくらいだよ。
川崎にはとてもかなわないけどなーｗ

八王子はＡ級だった。

>>337
分かった。
立川こそハコモノしかないという発言は訂正するわ。
立川はハコモノとそこそこの歓楽街がある。
町田・柏は、立川よりは多少劣るがハコモノと、かなり賑わう商店街がある。

こういう事だろ。

八王子・・・南町ガラ悪いけどスゴイ
立川・・・南口に飲み屋街
大宮・・・桜木町のキャバクラはイイ

>>341
そんなところだ。

京都駅前って駅ビルと地下街はすごいけど、それ以外は何もない。
駅前繁華街としては姫路以下。

浜はダメぽ？

>>342
最近立川南行くと韓国系マッサーの客引きが
ひつこくてウザイんですけど…

もし立川に競輪場が無かったら・・・

立川は健全なファミリータウンだっただろう（爆）

どうしても千葉の順位を上げたい香具師がいるようだな。
中心市街地に核テナントの撤退が多い千葉が上位なのはおかしな話し。
繁華街が広くても中心に空き室が多いんじゃ本末転倒だ。

http://pws.prserv.net/li-tong-wo-ai-ni/genki/chiba/map.htm

地域別暫定順位ｖａｒ３
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６．上野広小路　７．立川　８．大宮 　９．町田　１０．千葉　
１１．吉祥寺　１２．川崎　１３.明治神宮前　１４．六本木　１５．八王子
１６．柏　１７. 藤沢　１６.関内　１８.日本橋　１９.川越・本川越

--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------

>>348
立川１０位くれーじゃねーの？
正直いうと・・・

>>348
だから柏と藤沢が不当に低いっつーの。
両都市とも繁華街売り上げなら大宮より上だし
駅前商業地の見た目、密度、広さも町田と似たり寄ったり。

地域別暫定順位ｖａｒ３
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．立川　８. 大宮　９．吉祥寺　１０．町田
１１．柏　１２．藤沢　１３.千葉　１４．川崎　１５. 八王子
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越　
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------

>>348
なんどもコピペしてるようだが、
そごうへ流れただけであって大してマイナスになってないんだが？
まぁだいたいどこの厨だかわかるけど。

いくらなんでも千葉低すぎないか？
７〜９位くらいだろ。

>>348
意味が無い所だ。

上野広小路・・・アメ横が有名なだけ。ＡＢＡＢや吉池や丸井じゃなあ・・・
明治神宮前・・・繁華街というよりオシャレスポット。近県の女高生の溜まり場。
六本木・・・不夜城というだけ。不良外人多し。
日本橋・・・銀座・宝町の延長でしか無い

千葉の位置を是正しとく。

地域別暫定順位ｖａｒ３
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．立川　８. 千葉　９．大宮　１０．吉祥寺
１１．町田　１２．柏　１３.藤沢　１４．川崎　１５. 八王子
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越　
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------

地域別暫定順位ｖａｒ３
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 川崎　７．立川　８. 大宮　９．吉祥寺　１０．町田
１１．柏　１２．藤沢　１３.千葉　１４．溝の口　１５. 八王子
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越　
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------

>>352
千葉と柏の順位はどうなんだろう？

>>350
八王子低くすぎない？！
近畿圏の方も姫路より京橋の方が上だと思うよ。

溝の口ｷﾀ---------------------------------------!

>>351
いや、客観的に見て繁華街のテナントがなかなか埋まらない
都市が上位ってのは、明らかにおかしいってこと。
六本木を6位にしてもイイと思うくらい。

>>356
全体では千葉＞柏でしょう。
柏は立川の少し下くらいだと思う。

>>355
近畿圏は姫路、近鉄奈良が高い。
千里や江坂や枚方が若干低い。
首都圏は明治神宮高いんじゃないか？！

>>359
行ってみると判るけど確かに中央町は悲惨だけどな。
でも元々が大きいからな〜

八王子が藤沢より下なんてありえない

溝の口が八王子より上ということは天地がひっくり返ってもあり得ない。
というか、八王子が低すぎだと思う。
八王子はデータ的にも画的にも柏や藤沢より上。町田より上かもしれない。

>>364
町田より上はありえないと思う。

>>355
首都圏10位までは確定。

>>364
だから>>355のランクは川崎厨の妄想ランクだからさ・・・

相手にすんなよ・・

溝の口ってネタでしょ？ｗ

いつの間に溝の口？w

八王子
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_1.htm
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_2.htm
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_3.htm
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_4.htm
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_5.htm
http://zanzibar.zdap.jp/town/hachioji/hachioji_p.htm
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/hachioji.htm
http://cityphoto.fc2web.com/machi/hatiouji/hatiouji.html

>>364>>365
柏藤沢より上も有り得ないな。
柏藤沢より上だと主張するなら町田よりも上でないと
重視する要素との整合性が取れない。

>>368
以外に溝の口は都会だったw

http://homepage1.nifty.com/eagle_dan/photo74.htm

>>363
ハコモノ　藤沢＞八王子
商店街の充実　八王子＞藤沢

>>372
見た目は結構いいね。
でも、その裏ショボイよ。

要するに八王子＞町田柏藤沢か、町田柏藤沢＞八王子のどちらかに絞れってこと。
前者なら繁華街の広がりや見た目を重視、後者なら売り上げや繁華街の密度、人通りを重視な。

町田ってそんなに狭く感じないんだけどな。
地図で見ると狭いんだけど…

>>371>>375
八王子はタイプ的には川崎に近いと思う
歓楽街がでかくて、オフィスなどデカイ建物が多くて見た目が都会的
でも藤沢よりは総合的に絶対上だと思うがな。

丸井撤退で後のない八王子。

もはやしょぼくれたそごうと中身は大した事ない東急スクエアくらいの八王子。

せいぜい１５位以下が妥当だと思うが。

>>374
それを言ったらオシメーヨw

で、丸井跡って決まったのかな？

>>378
ダイエーも、長崎屋も、京王八王子駅ビルもありますが？
それに丸井跡にも何かしら入るだろ。

八王子という街は実に悲哀感漂う街。

その退廃具合が好きという人にはたまらない街なんだろうけどな。

>>375
＞要するに八王子＞町田柏藤沢か、町田柏藤沢＞八王子のどちらかに絞れってこと

いつから藤沢が町田・柏とタメ貼れるようになったんだ？
八王子＞町田柏＞藤沢か、町田柏＞八王子＞藤沢のどっちかに絞れだろ？

八王子北口の商店街の充実度は、住宅街がすぐ隣接してる池袋や新宿の西口以上。
しかし南口はタブーだから話題にしないでくれ。

ダイエーｗ
長崎屋ｗｗ
京八ビルｗｗｗ

スーパーとスーパーに毛の生えた程度の引っ張り出してるが正気か？

八王子は商店街が繋がって回遊性があるのは評価して良いと思う。
ただしそれが仇になって大きいビルが建てられない…

だって藤沢の画像しょぼいぞ
http://tamagazou.hp.infoseek.co.jp/fujisawa.htm

>>370にある八王子のほうが2倍ぐらいデカイ繁華街に思えるが

八王子が藤沢に劣る所など、1つもないな。

>>382
寂れ具合ではＮｏ．１ｗ

>>382
そうそう。構内に停車中の貨物列車（タンクローリー）の汽笛が哀愁を誘う。

急成長型都市　町田・柏・海老名・相模原
老舗型都市　藤沢・八王子・横須賀

当然矛盾は出てくるな。

丸井八王子店特集
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/7846/marui.htm

特集・八王子の撤退大型店のその後
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Renge/7846/hachiojitettaiten.htm

首都圏繁華街年商ランキング　（通産統計協会　商業統計より）
　　　　　　　商店数　年販売額　売場面積
１１：藤沢...　　452　　　　1409　　　　115842　←堂々の11位
１２：川崎...　　513　　　　1383　　　　117639　　
１３：立川...　　545　　　　1346　　　　110264
１４：川越...　　691　　　　1284　　　　115599
１５：大宮...　　447　　　　1216　　　　102231 　

あれー？八王子はー？
まさか１０位以内なんてホラ吹くつもりか？（ﾌﾟ

>>391
ギフトは伊勢丹の看板が泣けるｗ

>>292
>>295
>>296
琴似と青森じゃ格が違うでしょ。琴似は正直いって繁華街としてみれば石巻よりも小さい。
琴似は明らかに近郊型の繁華街だからね。

＞青森には悪いが駅前の商業地として比較した場合、ビブレとアウガ取ったら何がある？
青森にある地元百貨店と駅ビルの存在も眼中に無かったみたいだしね。
アウガとさくら野だけ。
＞商業地として青森の沖縄の居酒屋の先からは途切れるでしょ。
これで切れるんだったら琴似も駅前と地下鉄を分けたほうがいい。

新札幌程度の物だったら今時田舎のイオンでも手に入るって事は、
充実度云々の君の理屈を応用」したら逆に新札幌に優位性は無いって事を言いたいね。

>>392
何年前のデータでオナッテんだ？＞藤沢

藤沢なんて本厚木程度の繁華街の広がりしかないぞ
デパートは小さい小田急と地方百貨店さいか屋しかないだろうがｗ

>>392
おまえなぁ、そのコピペ自体が捏造なんだよw
もうアフォかと、ヴァカかと

>>395
爆笑ｗ
最新だったらますます藤沢と差は開くだけじゃないｗ
墓穴掘る暇があるなら年商ランクで藤沢より上だと示してみろよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>397
そうか、ソースまで貼られてたのにその経緯すら知らないのか。
八王子が圏外で悔しいのは分かるが藤沢があの位置なのは根拠のあるソースが元だ。

>>398
お前がまず>>392のソースを示せ
それにこのスレ、年商ランキングじゃないだろ

お約束

ttp://cityphoto.fc2web.com/machi/hatiouji/hatiouji15.jpg

>>396
それ以前に八王子にそんな事言われる筋合いは無いよｗ
で、八王子にさいか屋と小田急を超えるものがあるとでも？

>>292
地方の駅ビルが物産店？君の感覚はおかしいｗ
もう少し見て回って言おうね。

>>402
八王子そごう

>>402
ヨドバシカメラ

>>402
長崎屋

>>398
藤沢が衰退していないとでも思ってるのか？
仮に年商を譲っても商業地価では八王子の半分程度な訳だが

>>402
東急スクエア
京王八王子駅ビル
ダイエー

八王子のそごうの売り場面積は広いぞ（多摩最大級）
あれに匹敵するのは多摩では立川の伊勢丹ぐらい
町田にも吉祥寺にもあれより売り場面積の広いデパートはない

おい八王子厨ｗ
いい加減気は済んだか？
そこまで出してもらってなんだが、ヨドバシも長崎屋も
結局ＯＰＡやハンズより下だから。

まあ駅前商業地で藤沢＞八王子を覆す決定打は何一つ打ててないね。
もう終わりにしよーやｗ

藤沢と八王子のキャッチフレーズ

八王子・・・恩方の雄大な自然
藤沢・・・東洋のマイアミ

藤沢なんて聖蹟桜ヶ丘ぐらいなんじゃねーのｗ

京王百貨店＝小田急百貨店
OPA＝OPA
京王アートマン＝東急ハンズ
さいか屋＝京王ストア
丸井＝スクエア

>>410
ＯＰＡって何だよｗ


藤沢と八王子のキャッチフレーズ

八王子・・・多摩東陵（天皇家のお墓）、明治の森高尾国立公園
藤沢・・・湘南の暴走族

>>412で聖蹟と藤沢の順番が一部逆だったな
京王百貨店＝小田急百貨店
OPA＝OPA
京王アートマン＝東急ハンズ
京王ストア＝さいか屋
スクエア＝丸井

>>412
血迷ってるとしか思えないレスだなｗ
八王子に住んでると頭までオカシクなるらしいなｗ

もう相手しきれませんな（；´∀｀）ｱﾊﾊ

>>410
ヤヴァくなったら逃げるのか？？ｗ＜藤沢

国定公園だった

八王子・・・多摩東陵（天皇家のお墓）、明治の森高尾国定公園
藤沢・・・湘南の暴走族、ゴミで埋め尽くされた海

http://www.city.kawasaki.jp/28/28syogyo/home/syogyo/vision_pdf/201p019_028.pdf

どう考えても　藤沢＞八王子

八王子市の恩方の偉大な自然に嫉妬するべからず。

http://www.asahi-net.or.jp/~QS4C-FKM/ongata1.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~QS4C-FKM/ongata2.htm

八王子VS藤沢
そごう＞＞小田急
東急スクエア＞さいか屋
長崎屋＜OPA
ダイエー＝イトーヨーカドー
京王駅ビル＝東急ハンズ
八王子の商店街＞＞＞藤沢の商店街

>>418
つまり、藤沢＞上野＆御徒町、立川
と書かれている川崎市のホムペを信用するわけだｗ
しかも藤沢衰退してるし平成6年→9年で-9.7％
八王子は+17％

>>421
少なくともあんたよりずーーーーーーーと信用できる　ｗ

>>421
馬鹿和崎のホムペを信用する程ﾊﾞｶなんだなｗ
表社会で吠えてろ。藤沢＞上野だとなｗ

>>423
結局ソース付きを出しても納得しないような厨なんですな　(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>423
上野は駅がデカイだけで、丸井と仏壇屋街しか無いぞ。

バカ王子はいつまでも電波出してないでサッサと寝とけ

誰が見ても商業地が栄えてるのは八王子より藤沢だと分かるだろうに

>>424
役所のホムペなど幾らでも捏造データ化できる事を知らぬﾊﾞｶここに一人。

八王子って本当に馬鹿ばかりだね　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ｵﾔｽﾐ

>>424
実際に八王子来たことあるのか？　かなり都会的だしデカイから。
俺は藤沢行って歩いたことも、小田急の中に入ったこともあるけど
藤沢はどう見たって横須賀とか本厚木に近い地方都市だぞ。
八王子より1ランクは確実に下。船橋や津田沼と同ランクだろ。

詳しく説明すると馬鹿和崎は以前、川崎地下鉄の建設の際、
採算が十分に取れるとのデータを示した。が、現状は財政が破綻するとの事で建設中止。

で、またここに信用するﾊﾞｶが今宵いたわけだｗ

あ、しらぬまに荒れてるなｗｗｗ

八王子
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/20/29.405&coco=35/39/10.289,139/20/29.039&uc=1&grp=MapionBB&icon=mark_loc,,,,,&nl=35/39/13.955&size=1530,1200&scl=10000

藤沢
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=MapionBB&uc=1&icon=map_icon_11%2C0%2C%2C%2C%2C&coco=35%2F20%2F07.292%2C139%2F29%2F24.089&el=139%2F29%2F24.089&size=1530%2C1200&nl=35%2F20%2F07.292&scl=10000&size=1530,1200

>>429
藤沢はともかく、立川・町田・八王子の中で一番地方都市っぽいのは八王子。
言って置くが地方都市＝田舎では無い。
南町はガラが悪いけど、多摩地区最大級の歓楽街だ。
そして横山町までの商店の広がりはスゴイ。

強い電波を感じたがこのスレの所為か・・・

１､新宿 ２､銀座有楽町３､池袋 ４､渋谷 ５､横浜 ６､東京日本橋 ７､六本木麻布 ８､上野広小路 ９､川崎 １０､千葉
１１､大宮 １２､秋葉原 １３､蒲田 １４､品川 １５､恵比寿 １６､立川 １７､八王子 １８､町田 １９､藤沢 ２０､柏



リア厨の意見だとデパート等大型店重視なのに東京日本橋が不当に低いためランクをあげました
オフィスの要素を除いてのランク付けです
六本木麻布の評価ですが姉ちゃんがボランティアでお酌をするわけではないので商業として考えました
品川はホテルも当然商業ですので取り上げました

柏＞川崎だろｗ

六本木って有名だけど、お店ほとんどないよヨ！
最初行ってみてガカーリしたよ。食いもんはウマーだけど。

>>436
１６位以下は適当に決めてくれよ(ﾜﾗ

>438
六甲颪
川崎駅と柏駅の乗降客数
ほぼ同じ

デパート
柏＞川崎

ロジータ
これを見ろ
http://www.jreast.co.jp/passenger/index.html

こうだろ。

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．町田　８. 千葉　９．立川　１０．吉祥寺
１１．大宮　１２．柏　１３. 八王子　１４.藤沢　１５．川崎　
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越　

>>439
あっそ(ﾜﾗ

六甲颪＝ﾛｼﾞｰﾀ＝川崎製鉄

みんないっそみだい・・・

リア厨？
なんで東京日本橋がそんなに低いんだよＷＷＷＷＷ

ったく
柏＞東京日本橋なんて入院じゃすまねぇよ(ﾜﾗ

日本橋はオフィス街で
商業施設が少ない

商店数なら間違いなく
蒲田＞＞＞＞東京日本橋

>>446
オマエが入院汁ｗ

10位以下は、勝手にいじってくれ。

地域別暫定順位ｖａｒ３
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６．上野広小路　７．立川　８．大宮 　９．町田　１０．千葉　
１１．吉祥寺　１２．川崎　１３.明治神宮前　１４．六本木　１５．八王子
１６．柏　１７. 日本橋　１６.関内　１８. 藤沢 １９.川越・本川越

--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------

デパート重視で東京日本橋をスルーかよ(ﾜﾗ
八重地下なんかも無視なんだな
つーか東京日本橋に行ったことすらねぇだろ(ﾜﾗ

八重地下って人少ないねｗ

当然、ジョッコのあたりや庄屋のあたりも知らねぇんだろうしな(ﾜﾗ

但し横浜市、さいたま市、千葉市を除く。

暫定ＴＯＰ１０ランク

１．川崎市　２．八王子市　３．船橋市　４．町田市　５．横須賀市
６．川口市　７．松戸市　８．藤沢市　９．市川市　８．厚木市　９．柏市　１０．川越市

新種の立川煽りでつか＞ID:hop6BBqo

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/02 03:34 ID:hop6BBqo
ハリボテ立川終わったな。

■都下・神奈川・埼玉・千葉■市町村総合力調査

但し横浜市、さいたま市、千葉市を除く。

正式ＴＯＰ１０ランク

１．川崎市　★２．八王子市★　３．船橋市　４．町田市　５．横須賀市
６．川口市　７．松戸市　８．藤沢市　９．市川市　８．厚木市　９．柏市　１０．川越市

圏外．立川

>>449
必ず夜中に現れるね大宮厨。

総合力で町田＞藤沢はありえない。

>>449
だからそれでは柏と藤沢が不自然だっつーの。
理由などさんざん語られてるんだから
いいかげんこちらを定着させてくれ。

地域別暫定順位ｖａｒ３
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．立川　８. 千葉　９．大宮　１０．吉祥寺
１１．町田　１２．柏　１３.藤沢　１４．川崎　１５. 八王子
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越　
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------

ハリボテ都市が幅を利かせている乱立する駅前スレに喝！

■都下・神奈川・埼玉・千葉■市町村総合力調査

但し横浜市、さいたま市、千葉市を除く。

正式ＴＯＰ１０ランク

１．川崎市　２．八王子市　３．船橋市　４．横須賀市　５．藤沢市
６．川口市　７．松戸市　８．市川市　９．柏市　１０．町田市

圏外．立川市・町田市・川越市

hop6BBqo必死すぎｗ
悔しくて眠れないのは分かるが・・・ｗ

>>455
勝手に決め付けんなよ。俺は大宮厨じゃねーぞ。
千葉の順位を黙ってあげるおまえが千葉厨だろ。

地域別暫定順位ｖａｒ３
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．立川　 ８．大宮　９．吉祥寺　１０．千葉　
１１．町田　１２．柏　１３.藤沢　１４．川崎　１５. 八王子
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越　
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------

近畿、入れ替えました。

○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．姫路　７．天王寺　　８．京橋　　９．京都　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石

関西でしかも低レベルだからどうでもいいんかしらんが
高槻江坂が、枚方新長田と一緒にされているのはどうかと。。。

まちBBSだと、江坂＞高槻＞堺東＞枚方市くらいだったが。

日本橋は日本一の三越本店や高島屋があるのになんで
藤沢や八王子の郊外より順位が低いのがわからない。

郊外をやたらと上げる厨房がいるんだな・・

１５：大宮...　　447　　　　1216　　　　102231 　

大宮厨はこの現実を受け入れたくないようだｗ

>>462
それ言っちゃあ九州や中京をもろバカにした発言だと取れるよ。
あと姫路ってそんなに高いか〜？でも天王寺＝吉祥寺くらいだから
近鉄奈良からレベルがどっと落ちるね。江坂は二子玉川くらい。

姫路が高いつーか、６位以下はどんぐりの背比べ状態。
５位と６位に壁がある。

ま、イメージでランクしてるのが大半なので日本橋の地位も低いのかも。
確かに、日本橋三越とか高島屋は売上げの大半は外商なんで、売上げほど
人がいないのかもしれません。
しかしながら、それら百貨店に横付けされる車はみな高級車。
郊外の客層とは違うなと思った。

地域別順位は、下記をファイナルアンサー とします。

--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．立川　 ８．大宮　９．吉祥寺　１０．千葉　
１１．町田　１２．柏　１３.藤沢　１４．川崎　１５. 八王子
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越　
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(福岡版)
１．天神　　２．博多　　３．小倉　　４．西鉄久留米　　５．黒崎
６．中洲川端　　７．西新　　８．門司　　９．門司港　　１０．香椎
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜１０(中京版)
１．栄　　２．名駅　　３．矢場町　　４．新岐阜　　５．近鉄四日市
６．豊橋　　７．今池　　８．上前津　　９．金山　　１０．尾張一宮
--------------------------------------------------------------------------

京橋の方が姫路より上じゃない？！

しかし近畿もわけ解らんな。。奈良と十三と南方と神戸あたりは
比べようがないと思うが。まーどうでもいいか。。

>>470
タイプが違うからな。河原町も同じ。

>>460
>俺は大宮厨じゃねーぞ。

--------
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1069416176/43
43 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。[] 投稿日：03/12/02 14:37 ID:aowMxNJK
>>42
このスレのコピペって「煽る」と言うよりは、全部事実だからなぁ・・・・・
事実を晒すことが千葉煽りになると言うきびしい現実・・・・・
--------

なんだ、いつもの粘着千葉あおりじゃん・・・。

大阪人だけど藤沢ってすごいな

>>454
ホント人口と面積だけはデカイねｗｗｗ

川崎市
人口 1,249,905 人
商業年間販売額 2,784,145 百万円
卸売業年間販売額 1,608,762 百万円
小売業年間販売額 1,175,383 百万円

八王子市
人口 536,046 人
商業年間販売額 1,342,275 百万円
卸売業年間販売額 746,399 百万円
小売業年間販売額 595,936 百万円

相模原市
人口 605,561 人
商業年間販売額 1,299,594 百万円
卸売業年間販売額 659,970 百万円
小売業年間販売額 639,624 百万円

船橋市
人口 550,074 人
商業年間販売額 1,277,149 百万円
卸売業年間販売額 700,088 百万円
小売業年間販売額 577,061 百万円

立川市
人口 164,709 人
商業年間販売額 1,122,901 百万円
卸売業年間販売額 850,696 百万円
小売業年間販売額 272,205 百万円

川口市
人口 460,027 人
商業年間販売額 1,108,402 百万円
卸売業年間販売額 672,778 百万円
小売業年間販売額 435,624 百万円

柏市
人口 327,851 人
商業年間販売額 820,754 百万円
卸売業年間販売額 415,881 百万円
小売業年間販売額 404,873 百万円

松戸市
人口 464,841 人
商業年間販売額 803,765 百万円
卸売業年間販売額 382,502 百万円
小売業年間販売額 421,263 百万円

藤沢市
人口 379,185 人
商業年間販売額 795,479百万円
卸売業年間販売額 332,985 百万円
小売業年間販売額 462,494 百万円

横須賀市
人口 428,645 人
商業年間販売額 683,451百万円
卸売業年間販売額 254,732 百万円
小売業年間販売額 428,719 百万円

市全体の商業販売額でも立川＞八王子・相模原・船橋になるのは時間の問題か…

カスの立川

>>468
千葉10位はいくらなんでもないと思うけど｡
千葉は7位か、8位くらいだと漏れは思うんだけどな｡

>>458に相模原は入らないの?

水戸の商業年間販売額はすごいぞ。
卸売がものすごい。
特例市ではたぶん最強

>>479
いちおう、県庁だからな。

７．町田　８．千葉　９．立川　１０．大宮　じゃないか？　

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．千葉　８. 立川　９．川崎　１０．吉祥寺
１１．大宮　１２．町田　１３.八王子　１４．柏　１５. 藤沢
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越　

コレが漏れの意見｡
１５〜２０はなんともいえないけど｡

１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋

全て低すぎ…
イメージでこうなっちゃうの？
なんかヘン

日本橋が低すぎだろ。

池袋と渋谷は甲乙つけがたいな。

>>483
専門色が強いからな・・・
賑わいで郊外繁華街に勝てるのは明治神宮前くらいだろな。

これでいいじゃん？

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．町田　８．千葉　９. 立川　１０．吉祥寺
１１．大宮　１２．川崎　１３.八王子　１４．柏　１５. 藤沢
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越　

>>472
立川在住ですが何か？

あまりにもひどすぎる。暫定私案。これを元にして考えろよ。

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．日本橋　８．関内・伊勢佐木町　９. 六本木・麻布　１０．立川
１１．千葉　１２．川崎　１３．大宮　１４．吉祥寺　１５．横須賀中央・汐入
１６．柏　１７．八王子　１８．藤沢　１９．川越　２０．船橋 　

こんな香具師の意見はきけねーな＞ID:hop6BBqo

480 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/12/02 03:34 ID:hop6BBqo
ハリボテ立川終わったな。

■都下・神奈川・埼玉・千葉■市町村総合力調査

但し横浜市、さいたま市、千葉市を除く。

正式ＴＯＰ１０ランク

１．川崎市　★２．八王子市★　３．船橋市　４．町田市　５．横須賀市
６．川口市　７．松戸市　８．藤沢市　９．市川市　８．厚木市　９．柏市　１０．川越市

圏外．立川

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．立川　８．千葉　９. 川崎　１０．大宮
１１．町田　１２．八王子　１３.吉祥寺　１４．柏　１５. 藤沢
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越

文句あるか？

>>491
そのランクだと繁華街の広さに重きが置かれてるようなので
町田は八王子の下が妥当。

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．立川　８．千葉　９. 川崎　１０．大宮
１１．吉祥寺　１２．八王子　１３.町田　１４．柏　１５. 藤沢
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越

つーか、広さに重視だったら立川もランクダウンする気はするが…
駅前商業だから、てっきり半径３００くらいかと思ってた。

>>492
確かに八王子は町田・柏の下か、町田・柏の上かのどちらかだろうな。
間に入れると結局何の要素が重要視されてるのか見えなくなる。

おれは>>489が妥当というか一般的な見方だと思うけど

>>495
あのランクはねぇ・・・
横須賀中央が商業地としてあんなに上位なのは納得できない人が多いと思うよ。
それに町田の存在が闇に葬り去られてるようだし。

【決定版】
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．千葉　８. 立川　９．川崎　１０．吉祥寺
１１．大宮　１２．町田　１３.八王子　１４．柏　１５. 藤沢
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越

>>496
失礼。横須賀はそうかもしれないね。ほぼ妥当かな？
おれは下記のランクがヘンだと思うだけ

１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　

【決定版】
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６. 上野広小路　７．千葉　８. 立川　９．川崎　１０．吉祥寺
１１．大宮　１２．町田　１３.柏　１４．八王子　１５. 藤沢
１６．関内　１７．明治神宮前　１８.六本木　１９.日本橋　２０.川越

いい加減あきらめろや千葉厨よぉ。
いつまでたっても空きテナントが埋まらないという
地方県庁所在地みたいな現状が明らかになった以上、
１０位以下が当然だろ。

中心市街地に核テナントの撤退が多い千葉が上位なのはおかしな話し。
繁華街が広くても中心に空き室が多いんじゃ本末転倒だ。

http://pws.prserv.net/li-tong-wo-ai-ni/genki/chiba/map.htm

地域別暫定順位ｖａｒ３
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６．上野広小路　７．立川　８．大宮 　９．町田　１０．千葉　
１１．吉祥寺　１２．川崎　１３.明治神宮前　１４．六本木　１５．八王子
１６．柏　１７. 藤沢　１６.関内　１８.日本橋　１９.川越・本川越

--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
--------------------------------------------------------------------------

>>500
もうそのコピペ飽きたよ。

それにランキングもメチャクチャな状態だったコピペ元当時のまま変わってないし。

とりあえず柏が大宮より繁華街売上が高いというソースを出せ。

>>502
これの元となったソースがどっかのスレで貼られてたはず。
もうdat落ちしてるかもしれんけど。

首都圏繁華街年商ランキング　（通産統計協会　商業統計より）
　　　　　　　商店数　年販売額　売場面積
　１：新宿　　1102　　　10520　　　　391463
　２：池袋...　　695　　　　6837　　　　246334
　３：横浜...　　866　　　　6112　　　　278430 　（政令市）
　４：銀座　　1070　　　　5052　　　　237008
　５：渋谷...　　954　　　　4363　　　　220581
　６：上野...　　659　　　　2868　　　　104015
　７：千葉...　　787　　　　2541　　　　182452 　（政令市）
　８：町田...　　585　　　　2283　　　　201767
　９：吉祥寺.　814　　　　2162　　　　163379
１０：柏.　　　　479　　　　1767　　　　155117
１１：藤沢...　　452　　　　1409　　　　115842
１２：川崎...　　513　　　　1383　　　　117639　　（政令市）
１３：立川...　　545　　　　1346　　　　110264
１４：川越...　　691　　　　1284　　　　115599
１５：大宮...　　447　　　　1216　　　　102231 　（政令市）

このソースの真偽自体が問われてるわけだが。
本当だとしてもおそらく相当古いものだと思うよ。

繁華街売上って大型店も含むよな？

真偽自体は問題ないと思うけどかなり古いのは確実。

かなりと言っても、たかだか３年前くらいのデータだよ？
劇的に変化してるのはおそらく立川くらいだと思うが。

５年は前だろｗ

>>503
それ、作った本人が年代バラバラ、出元バラバラのものを
組み合わせたと書いてた気が。

いや、平成一桁年である事だけは分かってるから最低でも6年以上前だね

どっちにしろ現実性のないソースだという事は分かりますた。

>>504
繁華街の範囲が街ごとでバラバラなんだよ。
だから横浜＞銀座なんておかしな順位になるんだよね。
自治体ごとの自己申告による繁華街の範囲って
どこかにカキコがあったな。
しかもその数字自体が捏造だって。

>>511
なるほどね。
やけに川越の商店数が多いと思ったよ。

ソースとして扱うにはまったく信憑性のないものということでいいな。
ていうか、大宮って駅前の大型店だけで１２００億円いってなかったっけ？

>>504
商業集積地の商業統計を初めて出したのが平成９年。そのデータは平成９年のものだ。
東京都と神奈川県は独自にHPに載せているから直ぐ検証できるが、
千葉県と埼玉県は通産統計協会の文献を見ないとわからんだろうな。

大宮市
　　　　　　　　　　　　　　　　　商店数　　年間販売額　　　　　売場面積
DOM専門店街　　　　　　　　　　23　　　37404（百万円）　　　　31231（平方）
大宮西口駅前商店街　　　　　　19　　　4138　　　　　　　　　　　1601
桜木４丁目商工会　　　　　　　　10　　　1467　　　　　　　　　　　756
　　　　　・
　　　　　・
　　　　　・

こんな感じで書いてある本だ。

>>511
国の統計が捏造だって・・・。あんた相当な厨だね　ｗ

少なくとも捏造ではないからあくまで目安程度にはなるんじゃね？

俺も国はあんま信用してないけどナー
省庁での捏造。よくニュースでも取り出たされているよ

>>515
２チャンネラーのデータよりはいくらなんでも…ｗ

>>514
そのコピペの数字自体は捏造だよ。

>>516
まあねｗ
民間の調査会社が一番信用度は高いかもね。
自治体でもどの地域の自治体かで地元に有利なデータ調整は当然やってるだろうから。

結局公的なデータをソース付きで出してもこの板では捏造扱いになる。

厨に何言っても無駄だねｗ

>>519
ソースついてないじゃん。

>>519
役所の人間が必死だなｗ

1991年の年間商業販売額
町田市　6676億円
立川市　9514億円
川崎市 29188億円
藤沢市　8798億円
大宮市 37133億円
浦和市 16031億円
熊谷市 10384億円
川越市　8714億円
千葉市 46181億円
柏市　　8714億円

川越と柏は何故か同じ販売額

>>522
熊谷が・・・。

結局目安としても認めたくない大宮厨が捏造捏造と騒いでるだけじゃないの？

>>513
３年おきに出されてるはずでは？
あのデータは平成１２年のものだと思われるが。

>>519
ソースの意味を勘違いしてるよおまえw
そのデータ元のアドレスを貼れってことだよ。

>>526
そんくらいテメーで探せばいいじゃん。人に頼ってばかりじゃなくてさ。
それにソースが貼られたスレがあったのは確かなんだし。

>>527
アドレス貼れねー野郎が逆ギレかよ

ﾌﾟｯ

>>525
詳細な統計は５年ごと。
http://www.meti.go.jp/statistics/data/h2sc000j.html

>>526
http://www.meti.go.jp/statistics/syougyou/2002kak/link6.htm
平成９年商業統計表 立地環境特性別統計編（小売業） 平成１１年１２月 〃 21,000円

さいたまはNETに公開する予定は無いのだろ。だから自分で買って確認しなさいね。 ｗ

データを持ち出して主張するやつがいっしょにソースも貼るのが当たり前。
だから今度あのデータで何かを主張する時はソースも一緒に貼れ。

じゃー、1991年→2001年でこう推移してるって事か。
やっぱ立川以外は不景気で落ちてるし…
　
川崎市
29188億円　→　27841億円

立川市
9514億円　→　11229億円

柏市
8714億円　→　 8207億円

藤沢市
8798億円　→　 7955億円

熊谷市
10384億円　→　 7963億円

オメーら図書館くれー逝けよｗ

東京の商業集積地域　平成９年
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/08toukei/a_toukei/HYOU/TOB6J3A0.XLS

神奈川県の繁華街　平成９年
http://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/201/table/han3.xls

さいたまと千葉は>>529の本を図書館で調べてね。んじゃ

>>529
つーか平成９年ってさいたま市って存在してたか？

>>534
大宮は大宮だろ。なんなら足せばいい話。

>>533のを見ると>>503の数字は非常に捏造臭いな。
川崎だけざっと見てみたら。

急に書き込み減ったなｗｗｗ

これにケテーイしますた！

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．渋谷　４．池袋　５．横浜
６．上野広小路　７．町田　８．千葉　９．立川　１０．大宮 　　
１１．吉祥寺　１２．川崎　１３．柏　１４．八王子　１５. 藤沢
１６.明治神宮前　１７.関内　１８．六本木　１９.日本橋　２０.川越

これにケテーイしますた！

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．渋谷　４．池袋　５．横浜
６．川崎　７．町田　８．千葉　９．立川　１０．大宮 　　
１１．吉祥寺　１２．溝の口　１３．柏　１４．八王子　１５. 藤沢
１６.明治神宮前　１７.関内　１８．六本木　１９.日本橋　２０.川越

>>539
こそこそしる川崎厨をハケーンしますた！

町田・千葉

東京･日本橋が立川や町田以下の痛い順位のままなんだなＷＷＷ

こっちがモノホンだろ。

○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．渋谷　４．池袋　５．横浜
６．上野広小路　７．町田　８．千葉　９．立川　１０．大宮 　　
１１．吉祥寺　１２．川崎　１３．柏　１４．八王子　１５. 藤沢
１６.明治神宮前　１７.関内　１８．六本木　１９.日本橋　２０.川越

地域別暫定順位ｖａｒ３
--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(首都圏)
１．新宿　２．銀座・有楽町　３．池袋　４．渋谷　５．横浜
６．上野広小路　７．立川　８．大宮 　９．町田　１０．千葉　
１１．吉祥寺　１２．川崎　１３.明治神宮前　１４．六本木　１５．八王子
１６．柏　１７. 藤沢　１６.関内　１８.日本橋　１９.川越・本川越

--------------------------------------------------------------------------
○ＴＯＰ１〜２０(近畿圏)
１．梅田(大阪)　　２．なんば　　３．心斎橋　　４．三宮　　５．河原町
６．京都　７．天王寺　　８．姫路　　９．京橋　　１０．近鉄奈良
11.阪神尼崎　　12.十三　　13.西中島南方　　14.神戸　　15.元町
16.堺東　　17.千里中央　　18.布施　　19.枚方市、高槻、新長田、芦屋、新開地、江坂、明石
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大分別府の繁華街画像をまとめたHPを作りました

大分市・別府市の繁華街・大型商業施設画像集
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/1589/index.html