群馬・栃木・茨城＠北関東総合スレッド Part４

北関東に関してマターリ語り合いましょう(^.^)

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2ゲト

３ゲット。新スレ乙>>1。

ととぎって群馬の右隣？

↑ｽﾏｿ
ととぎ×
とちぎ○

>>4
群馬の側面だよ

>>4
地図で見たら右隣だよ。

最近、常磐線は車両故障や信号故障で毎日のように遅延が出てますが、
高崎線や、宇都宮線はどうですか？

爆音を立てて突っ走る常磐線

品川駅構内の人身事故により、
宇都宮線・高崎線に数分、湘南新宿ラインに30分程度の遅延が発生。
宇都宮線直通の湘南新宿ライン宇都宮行は例のごとく小金井行に変更と相成りますた。

アゲ

栃木県北部の、黒磯市と西那須野町、塩原町の３市町による合併協議会は２６日、
新市の名称を「那須塩原」と決めた。黒磯市にあるＪＲの駅名と同じで、新幹線駅名が
市の名称に使われるのは全国初。２００５年１月の新市誕生を目指す。
　新市名を巡っては、北隣の那須町などから「那須」や「なす」にはしないよう要望書が
出されていたが、委員２５人による投票の結果、「那須」や「なす」は選ばれなかった。
　３市町が合併すると、面積は約５９０平方キロ・メートル、人口約１１万１０００人となる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030826-00000511-yom-soci

やったー。
ださいひらがなじゃなくってほんとによかったね。

>>12
俺は新市名が那須塩原でも構わないと思うが、
黒磯市長ってなんか横暴な気がするんだよね。
繋がりが深い事から那須町を協議会に加えてほしいっていう黒磯市民の要望を無視したようだし。

もう那須地域７市町村の合併は絶望的なのか

さあ、みんな！ 北関東にあるデパートをあげてみよう！！ そして北関東デパートベスト１０なるものを競ってみませんか？ それぞれのデパートの規模や立地、外観や入居ショップなどで競いましょう！

大田原東武
福田屋インターショッピングモール
アムス
佐野ジャスコ
今市ジャスコ

ジャスコとかショッピングモールはデパートなのかYO！ｗ

>>16
勝負事はやらない方向で。

やっと規制解除されたよ
上げ

>>12
那須塩原市か。新幹線駅名と同じ訳だし。いい感じだと思うよ。
宇都宮・足利・小山に次ぐ栃木第４の都市として発進「那須塩原市」
期待上げ

ﾏﾀｰﾘしすぎだぞ。このスレ。
移民受付中。

へんに荒れるよりいいんじゃないの？
鳥羽の湯まんせー。

モスバーガーの限定ハンバーガー「匠味」扱い店舗
茨城県
■牛久店 茨城県牛久市上柏田2-6-11
■神立中央店 茨城県土浦市神立町６６６−４
■日立多賀店 茨城県日立市諏訪町1-1-35
■水戸南町店 茨城県水戸市南町3-3-43
■守谷店 茨城県守谷市けやき台5-1-7
■結城バイパス店 茨城県結城市結城8170-1

群馬県
■桐生広沢店 群馬県桐生市広沢町4-2459
■群馬大泉店 群馬県邑楽郡大泉町西小泉4-2-10

栃木県内では現在扱い店舗はありません。

>>24
ふーん。
なるほど。

>>24
しもつかれあるからいいよ。

過去１１年間甲子園成績

茨城：優勝×２、準優勝×２、ベスト４×１、ベスト８×２＝７回
栃木：ベスト４×１、ベスト８×３＝４回
群馬：優勝×１、ベスト４×３、ベスト８×１＝５回

常総学院９（優勝２、準優勝１、ベスト４×１、ベスト８×１）
桐生第一６（優勝１、ベスト４×１）
水戸商　６（準優勝１、ベスト８×１）
佐野日大６（ベスト８×１）
前橋工　４（ベスト４×２、ベスト８×１）
國學栃木２（ベスト４×１）
藤代　　２
水戸短附２
小山　　２
宇都学園２

北関東勢(埼玉除く)過去11年間（２回戦敗退とは１勝１敗のこと、★はベスト８以上）

０３夏：常総学院優勝★、桐生第一ベスト４★、小山初戦敗退
０３春：藤代２回戦敗退
０２夏：常総学院３回戦敗退、小山西２回戦敗退、桐生商初戦敗退
０２春：水戸短大附初戦敗退、宇都宮工初戦敗退、前橋初戦敗退
０１夏：常総学院２回戦敗退、前橋工２回戦敗退、佐野日大２回戦敗退
０１春：常総学院優勝★、水戸商２回戦敗退、藤代２回戦敗退
００夏：宇都宮学園２回戦敗退、水戸商初戦敗退、桐生第一初戦敗退
００春：國學院栃木ベスト４★、作新学院ベスト８★、龍ヶ崎一初戦敗退
９９夏：桐生第一優勝★、水戸商２回戦敗退、栃木南初戦敗退
９９春：水戸商準優勝★、高崎商初戦敗退、
９８夏：常総学院ベスト８★、佐野日大初戦敗退、桐生第一初戦敗退
９８春：常総学院２回戦敗退
９７夏：前橋工ベスト４★、佐野日大ベスト８★、茨城東初戦敗退
９７春：國學院栃木２回戦敗退、前橋商初戦敗退
９６夏：前橋工ベスト４★、水戸短大附２回戦敗退、宇都宮南２回戦敗退
９６春：宇都宮工ベスト８★、太田市商２回戦敗退
９５夏：水戸商初戦敗退、宇都宮学園初戦敗退、桐生第一初戦敗退
９５春：前橋工ベスト８★
９４夏：水戸商ベスト８★、東京農大二２回戦敗退、小山初戦敗退
９４春：常総学院準優勝★、佐野日大初戦敗退
９３夏：常総学院ベスト４★、桐生第一３回戦敗退、佐野日大初戦敗退
９３春：常総学院２回戦敗退、佐野日大２回戦敗退

>>24
栃木じゃ その代わり「しもつかれバーガー」が売られている。w

北関東勢(埼玉除く)過去11年間春選抜成績（２回戦敗退とは１勝１敗のこと、★はベスト８以上）
茨城１０（優勝１、準優勝２）
栃木７（ベスト４×１、ベスト８×２）
群馬５（ベスト８×１）


北関東勢(埼玉除く)過去11年間夏選手権成績（２回戦敗退とは１勝１敗のこと、★はベスト８以上）
茨城（優勝１、ベスト４×１、ベスト８×２）
栃木（ベスト８×１）
群馬（優勝１、ベスト４×３）

傾向的には夏に強い群馬、春に強い栃木だな。

ほとんどｹｺｰﾝじゃねーか。セルヴィールでな。

>>29
そんなんあるんだ。
旨いけ？？
食べたいな。

茨城は土浦、古河ともに合併は事実上崩壊だな。

>>33
城下町は面子に拘るからね。
双方とも妙なプライドが邪魔したんだろ。

土浦側が主張してきた編入合併が妥当だと思うんだけどな〜

千代田新治霞ヶ浦の対等合併を求める強気な姿勢には呆れた

土浦って何処と合併計画あったの？

>>27-30
北関東最強伝説！

>>35
対等合併と編入合併でもめたみたいだね。
なんだかよくわからない対等編入合併などという玉虫色のものもあるようだが
それを土浦が蹴ったという話。
玉虫色のその方式は取手と藤代で行われるようだ。

>>34
それはあるかも。
土浦古河ともにその地域の中心都市という意識がかなりあるようだから。

さあ、みんな！
北関東にあるデパートをあげてみよう！！
そして北関東デパートベスト１０なるものを競ってみませんか？
それぞれのデパートの規模や立地、外観や入居ショップなどで競いましょう！

>>37
実は前橋工ってすごいということがわかった。
4回出場しベスト8以上に3回。

>>35
最近、土浦が勢いないから舐めてんだろ？w
新治はつくばと一緒になりたいらしいけど、
つくばも今それどころじゃない罠。

>>36
35の三町村。

阿見が入ってなかったんだね。

>>39
つくば：西武、イオン（デパートではなく、スーパーに含まれるかな？）
土浦：丸井
取手：東武

これくらいしか知らない。
つくばの西武は西武百貨店の中でも優良な部類だったよ（売り上げ、利益両方で）。

阿見は牛久と合併したいんじゃないの？

>>42
阿見は牛久、（美浦もそうだとおもったけれど）との合併方向へ。

>>33
うまく行ってるのは日立だけかな。
そういや水戸って１５年前は人口22万で当時日立市の約21万と大して差がなかったんだよね。
水戸はどっかの村と合併して24万強になった。

>>46
常北とかいうのがなかったっけ？

＞４６
日立が水戸より人口が多かった時代もあるよ
確か水戸が１９万時代の頃だったかな

>>42
阿見は牛久と合併するんじゃないかな？
つくばと新治・千代田・霞ヶ浦・牛久・阿見と合併して、
土浦をぐるりと包囲するのも面白いかも…w

>39はミスm(_ _)m
携帯から書き込んだからミスって昨日の書き込み送信しちまった(^-^;)

県南には４９みたいな人が多い

土浦ってなんでこんなに嫌われるんだろう

>>51
別に嫌っていないよ。同じ生活圏だし。
ただ、土浦の商工会とかロータリークラブとかライオンズクラブの
爺様達がタカビーで気にくわないかも。何様だっつーの。
そんな妖怪たちがイニシアティブ取ってるから、街が良くならない。
腐っても県南の商都だし、復活してもらいたいのは山々。

>>46
常澄村(←一発変換できた)ですね。たしか平成４年だったかな。

>>47
常北は合併協議会作ったけど破談に。休止状態が続いているはず。
そっちを放置して内原と合併するとかしないとか。

茨城の話ばかりだねｗ

常北松は七会村、桂村と合併する予定だったと思う

それから、古河市は合併を拒否するのはしょうがないと思った
「こが市」はありえないでしょう

常北松→常北町

申し訳ない

>>54
じゃ、群馬の話もすっぺ。
前橋と大胡と宮城と粕川がくっつくらしいね。
人口も四万くらいふえるんだって。すごいね。

>>57
確かにすごいけれど、山間部の過疎地域とばかり一緒になって前橋市にメリットはあるのか？

富士見村はダメだったの？

>>59
不死身だからね。前橋と合併しなくても潰れない自信があるんじゃないの。

前橋の次が桐生・太田だね。
伊勢崎も予定がある。栃木側も佐野がある。
足利はそのままか。

>>61
足利はもう逝っているっていう感じ。
桐生＋太田は人口だけ多い中途半端な都市になってしまう予感。いわき市みたい。
伊勢崎が一番バランスのいい合併をする感じ。
佐野はどうだろう？
足利を凌ぐには中途半端かも。でも可能性はある。
将来的には、
伊勢崎＞前橋＞桐生＋太田＞佐野＞足利

くそ田舎ばっかしだな

>>63
よく知っているね。北関東はみんなクソ田舎。

なんかﾏﾀｰﾘし過ぎなのかな？
それとも俺が荒らしているのか？
なんとも不思議な感じ。
でも、まあ、いいや。
では、オヤスミ(^o＾)／~~

北関東って意外とアンチ東京結構いそうだな。
実は俺もそうw

東京は興味ないけど、嫌いではない。
やはりアンチになる？
お台場と日光、どっち行きたいといわれて絶対日光って言っちゃう。

県南と言っても南部と北部で全然違う（北部はつくば学園地区はまた別）。北部は
基本的に古いものに囚われているが南部はどんどん変えていこう、変わろうって気質がある。
（というかよそ者の割合の方が多い為古いものに囚われられないとも言える）

県南南部、県西の合併（予想含む）
古河、三和、総和→　古河市or新市名（こが市はやめるべき）
岩井、境、猿島→さしま市（ひらがなには反対だが有力らしい）
取手市、藤代町→取手市（決定）
水海道市→単独　（伊奈、谷和原、守谷と一緒になりたいらしい）
守谷市→単独　（守谷はデメリットが多いため合併は快く思ってない、特に対水海道）
伊奈町、谷和原村→？？市（伊奈谷和原（仮）駅の有力候補みらい平駅にちなんでみらい平市にならない事を祈る）

市案（一部駅希望）

つくば→つくば
葛城→葛城
島名→万博記念公園
萱丸→みどり野
伊奈谷和原→みらい平
柏北部東→花野井or大室
柏北部中央→柏の葉
流山新市街地→鷹ヶ森
流山運動公園→流山運動公園
南流山→南流山
三郷中央→三郷中央
八潮→八潮
六町→六町
青井→青井（葵なんてｶｺｲｲ）
北千住→北千住
南千住→南千住
新浅草→新浅草
元浅草→新御徒町
秋葉原→秋葉原
東京→東京

守谷忘れたｽﾏｿ
つくば→つくば
葛城→葛城
島名→万博記念公園
萱丸→みどり野
伊奈谷和原→みらい平
守谷→守谷
柏北部東→花野井or大室
柏北部中央→柏の葉
流山新市街地→鷹ヶ森
流山運動公園→流山運動公園
南流山→南流山
三郷中央→三郷中央
八潮→八潮
六町→六町
青井→青井（葵なんてｶｺｲｲ）
北千住→北千住
南千住→南千住
新浅草→新浅草
元浅草→新御徒町
秋葉原→秋葉原
東京→東京

そういや北関東は地番整理や住居表示をあまりしない街が多いね。
特に結城市結城なんて広くて10000番地とかあるんだからもっと積極的にすべき。

でも日立市あたりだと旧番地表記の住居は人口１９万人中2500人。
世帯にすると１０００世帯だけらしい。

北関東は田舎なんだから仕方ない

>>73
田舎なんだから仕方ない

ﾜﾗﾀ


宇都宮・前橋・水戸以外は田舎か

>>74
いや、すべての北関東の市町村が田舎。

昨日のクイズへキサゴンの問題で
安達由美が地図の秋田県の場所を、栃木と答えてた。
やっぱり東北イメージなんだね。

きょうも田舎だ、空気がうまかっぺー。
まやげもえやんばいｗ

>>76
由美？

>>75
言い切ったなｗ
水戸はそんなに田舎って感じはしなかったがな。
あとは知らん。

水戸は田舎都市だったよ。

ttp://www.kaso-net.or.jp/map/totigi.htm
↑
過疎市町村マップ

栃木県は４つだけだ。

足立弓は堀越だから・・・

栃木は市町村数が少ないからな。

そういわれてみると、群馬は栃木に比べて市町村数が多いな。
しかし、北海道過疎地がほとんどだ

北関東の県都はトカイナカ

北海道はロシアに売れ。

北海道は端っこだから人が減っているんだろ。

火星が排気ガスでよく見えないとろは都会

北関東の田舎はカナイカト
金井加藤

街の活気、最先端、洗練度 ＝ 大田原＋西那須野＞＞＞お山＞＞＞＞鬱モグラ ＝ 薮
ウザイ

北海道はいいとこだ！ ジャガイモ

>>86
あんた言って良い事と悪い事あるだろ？
人間的に最低だな。
心底軽蔑するよ。

薮は調子乗り杉

本庄ってのも北関東か？

あと、古河は茨城圏という感じが全くしない。
これは地図を見ての感想

>>92
あなたは北海道民ですか？
北関東の人はいい人ばかりですよ。
そんなに怒らないでヽ(`Д´)ノｳﾜﾜｰﾝ

ジャニーズの 薮 宏 太 ショタフ ァ ン は ウ ザ イ

あんな ｊｒ のユニットなんてどこがいーんだ！

大田原＋西那須野は発展しているね。
特に国道400号線沿い。
でも、西那須野町は黒磯市と一緒になってしまうんよ。

>>96
そんなに怒らないで。
ヽ(`Д´)ノｳﾜﾜｰﾝ

大田原西那須市街地は、宮環状沿いの街よりも上

黒ウソ市長はクビにしろ！

>>99
道路が狭いから密度が濃く見えるんだよ。
あれで、400号線が片側２車線だったらたいしたことない感じだよ。

>>95
茶化すなよ。基地害。
謝る事も出来ないDQNなのか？
北関東はこんな奴ばっかりだな・・・

>>101
ごめんなさいm(_ _)m

>>101
ところであなたはどこの人？

ロリショタ重症の追っかけファンがくるスレとはここですか？ｗ

・ジャニーズの宏 太
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=bbs/kirara/1061973624500m.jpg&id=kirara&t=1062060145000

ここに本人くるよな↓
τ 画像 http://210.150.175.94/cgi-bin/bbs/14/img/3310.jpg

>>103 おまえ何人？

日本人ですよ
あなたは？

>>103
まず自分の住んでる市町村を言ったらどうだ？

>>107
栃木県ですよ。あなたは？

>>108
答えになってませんよ。

>>109
市町村は言えません
（（ ( (ヽ(；^^)/

もういいよ、もとの話題に戻ろうぜ。
とりあえず、那須塩原市でよかったな。

>>104
２ｃｈで吊るすなんておまえヤリすぎ、トバッチリで出されるのは迷惑だろ
本人（ >>15 ）がココきたらどーすんだ、通報されっぞ

>>110
だったら最初から考えてカキコメ！

>>111
ああ那須塩原で良かった。
だが、合併協の会長が元黒磯市長の藤田って・・・
何が何でも大田原は入れたくないみたいだな。

個人的な感情で大局を決めるなよ。

>>110
名乗れないくらい 糞田舎なんだろうな。
名乗れんなら 訊くな。基地害が。

>>113
個人的な感情で決められている合併ですよね。
石橋町もしかり。私の家も町長と少し知り合いなだけに複雑なんですが。

黒磯市長を応援する市民はいないんだから、辞職させろや
あいつに任せてる限り那須地域はマイナス
都市間競争に負ける

ヘタしたら佐野や栃木、鹿沼にも負けるよ

>>115
マジで！？
普通に考えれば石橋も壬生も、やっぱり宇都宮に編入合併だよね。

石橋・国分寺・南河内の３町だけでは
財政的に逼迫するのは目に見えてるし。。。

今日久しぶりに両毛線乗ったら、佐野駅がきれいになっててビクーリしたよ。
栃木駅も高架になって近代的になってたし、主だった駅は結構改築中なんだね。
あと、相変わらず女子高生が多かったなあ。
「花とアリス」って大平下駅あたりで撮影したのかな？

財政事情の良い国分寺町と南河内町は素直に小山市と合併すればいい。
野木町も加われば最強なんだが・・・

>>119
あー国分寺と南河内は財政良いんだ。
まぁ自治医大もあるしね。

しかし、県内の首長って「我田引水」的な奴ばっかだな。
（別に栃木だけじゃないけど）

>>115
失礼ですが女性の方ですか？
>>111と口調が違うけど･･･

111 ：イバ人＠栃木石橋 ◆mYl7EDbJMI ：03/08/28 18:19 ID:PtuuNFkc
もういいよ、もとの話題に戻ろうぜ。
とりあえず、那須塩原市でよかったな。

115 ：イバ人＠栃木石橋 ◆mYl7EDbJMI ：03/08/28 18:28 ID:PtuuNFkc
>>113
個人的な感情で決められている合併ですよね。
石橋町もしかり。私の家も町長と少し知り合いなだけに複雑なんですが。

>>121>>122
そんなのどうでもいいじゃん。
ただ単に、丁寧語使ってるから印象変わっただけだろ。

男です。言葉遣いはまちまちです。
石橋町はどうなってゆくんでしょうね。
南河内は住民投票行なうみたいだし。

石橋は、「 南グリム市 」 になるんだよ

絶対やだ。
それこそグリムなんていって石橋だとわかる
市町村が栃木にどれくらいあるか。
カタカナということでマキノ町・南アルプス市につぐ自治体ということで
注目は浴びそうだけど、後々恥ずかしいよ。

>>123
ちょっとした個人的興味で問い合わせただけです。
>>124
いつ礼しますた

いっそう、栃木県全体を合併させてトチギ市にしたら？

那須塩原市が那須地区の中心となることは間違いないな。
大田原市と西那須野町を分割してしまったのは痛いけれど･･･

>>129みたいなのは通報した方がいいのかな？

>>130
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

誰かが来るといつもスレの流れが止まるな（呆

通報したよ。いやマジでｗ

>>132
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

藪ちゃんいじめるなよ田舎者

すみません。
許してください

　
　黒磯は西那須野から遠いのに合併するのは不思議だ。
　那須塩原駅を那須駅に改称して那須7市町村で合併を。
　大田原もあきらめないで働きかけてほしい。

>>136
いずれは那須地区全体で合併するとおもうよ。
だって、あの辺りはかなり田舎だから、バラバラではやっていけない。
矢板辺りも那須地区に吸収されるべきだな。

>>136
黒磯市と西那須野町は一応接してるんよ。
ただ、栃木県のほうで一方的に大田原市と西那須野町を結ぶ国道400号沿いを
開発したために大田原と西那須野が繋がっているように見えてしまうというトリックだ。
本当だったら、幹線国道の４号線沿いを開発するのが筋だよ。
あの辺りもいろいろあるからね。

>>135
アフォでつか？

西那須野の中心部と黒磯の中心部はかなり離れてるよ。

>>140
これからはロードサイドの時代だから、中心部は優先順位が低いんじゃないか？
４号線を開発すればよい。宇都宮→氏家→矢板→西那須野→黒磯

ロードサイドの時代なら那須７市町村合併でいいじゃん。

>>142
まあね。でも、前黒磯市長と現大田原市長が仲悪かったらしいから。

なんだか最近栃木の話題で盛り上がってきたな。
この調子で行って欲しいな。
では、オヤスミ(^o＾)／~~

>>144
薮ちゃん永遠に起きないでね。

太田の南口のアーケードがいつの間にかなくなってる・・・

太田の駅前で焼きそば食ったことがある。
太田って焼きそばが名物なのか？
店にはそれらしきことが書いてあったけど。
ちなみにその店では焼きそばを注文すると30分無料でネットが使える。

太田と桐生が合併して
両毛めん街道に太田の焼きそばも載るのか。
焼きそばだと富士宮が有名だけど
どうなのかな太田は？
近くに住んでるけど
焼きそばなんて有名だと思ったことなかったよ。

焼きそばの街として売り出したのは最近だったと思う
俺も太田で焼きそば食べたことないな

>>149
まあ太田は街（中心部）が壊滅してるからね（ある意味北関東一中心街が
発展してるけど）
商店街に焼きそばの店なんか見たことないね。たしかに。

太田の特区構想も乗せときます。
http://www.raijin.com/news/thu/news09.htm

今日はお台場行って、微妙な訛り（茨城・栃木弁と群馬弁を足して２で割ったようなの）を話してる集団がいて、
これは佐野周辺の人かと思って聞いてみたら、ずばり佐野市の人たちでびっくり！
生で聞けて感無量だった。あの辺の訛りはほとんど聞いたことなかったから。

>>152
自転車でいったんですか？

>>72
日立は北関東でも例外できちんと地番整理されてるね。
>>74
いや全部だと思いますけど。今回は薮さんに同意。
>>79
そうですか？水戸駅北口はともかくちょっと外れただけで田舎って感じしましたけどね。
50号沿いとか。初めてみたときは県庁所在地としては｢あれ？｣と言う感じがしました。
前橋と宇都宮は行った事ないので分かりませんが。

皆さん↓どう思います？
つくば→つくば
葛城→研究学園
島名→万博記念公園
萱丸→みどりの
伊奈谷和原→みらい平
守谷→守谷
柏北部東→柏たなか
柏北部中央→柏の葉キャンパス
流山新市街地→流山セントラルパーク。
流山運動公園→流山おおたかの森
南流山→南流山
名前に問題のあるTX千葉、茨城県内ですが・・・

＞１５３
いや、チャリで行こうと思ってたけど、友達との待ち合わせがあったから、電車にしたよ。
＞１５４
なんで「柏たなか」が取り入れられて、萱丸が「谷田部」にならないのか僕は納得出来ない。

太田と桐生って本当に合併するの？

誰か答えてヽ(`Д´)ノｳﾜﾜｰﾝ

薮ちゃんがんばってネギトロ(^_^)v

>>158
ありが�dトロ

ラララ　自演くん　ラララ　自演くん　ララララ

佐野の訛り聞けたんだ。いいな。
こないだ栃木放送聞いてたら葛生の人が出てた。
おばちゃんだけど、どうも平板アクセントではない様子。
そして聞いてゆくと、田沼から来たそうだ。
田沼町のアクセント地図は、かなり複雑なことで栃木弁の本に
紹介されている。佐野の曖昧アクセントと加えて、
栃木弁の平板アクセントと、普通のアクセントに移行する現象？
らしくて、とても興味深く聞いてました。
逆に足利からきた人のほうが、栃木弁っぽかった。

ここに居てる栃木塵って ろくなのいねーな…。

>>162
栃木人つーか薮だけな

若いくせに致命的に訛ってる香具師には哀れみを感じる

訛っても一人ｗ

もう 北関東スレ これで最後にしませう。
薮のせいで レベルが下がって全然面白くない。
あんな空気嫁ないﾔｼ初めてだ。
不快極まりない。

>>166
(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!
あなた少し失礼じゃないか

栃木の訛りは東北地方と似ているよ。
〜ペとかね。

地理関連の板を再編成すべき
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1062124725/

★★★学問・文系カテゴリ★★★
■地理総合板（強制ＩＤ　TATESUGI：64）
地理に関しての荒れない話題を取り扱う板。（地理ネタ）
■地理民族板（任意ＩＤ　TATESUGI：32）
人種厨房専用隔離板。（人種ネタ）
★★★政治・経済カテゴリ★★★
■経済総合板（ＩＤ無し　TATESUGI：64）
これまでの経済板と同じ。改称するだけ。
■都市経済板（任意ＩＤ　TATESUGI：64）
お国板でそこそこのレベルの話題を取り扱う板。
主に都市の比較論。やや隔離板。（比較論）
★★★雑談系２カテゴリ★★★
■都会板（ＩＤ無し　TATESUGI：32）
お国板の中でも特にレベルの低い話題を取り扱う板。
乱立・重複・コピペなど何でもあり。完全な隔離板。（厨房）

宇都宮人って何で訛りに気づかないの？
「あんま訛ってねぇから」ってその時点で十分訛ってるんだよｗ

別に訛っててもいいんじゃないか。
聞き取れれば。
訛が恥ずかしいって感覚が理解できないんだが。

>>170
なまじ東京に近い分、自分が訛ってないと
勘違いしてるイタイ香具師が多いんだよ。

栃木の訛りはたいしたことないだろ。
福島行ってみろよ。アクセントが変で聞き取れないから。

訛りは おらげのｱｲﾃﾞｨﾝﾃｨﾃｨｰだかんね。

>>172
なるほどｗ

福島のアクセントは日本一ずれてると言われているからね

>>173
＞栃木の訛りは大したことないだろ

だから、それがイタイんだって。
栃木（宇都宮）は十分、アクセントが変だよ。

>>177
そーかな？
気づかないな。

同音異義語の区別が分かり難いんだよ。
たとえば、端と箸。宇都宮には区別ができない人が多いね。
小山の人はちょっと訛ってるけど区別できてたよｗ

>>179
ふーん。そーなんだ。

水やり、より水くれ、のほうがしっくりこねーけ？

>>179
確かに。

東北の方が訛りがある。
けど、東北の人と決定的に違うところは
栃木人は自分が訛ってる事に、気付いていない人が多い。

OK牧場のガッツは栃木の何処の人？

>>182
所謂大した訛でないということであろう。

薮にマジレスしてると
本当にムカツクな。

訛り訛りって うっせーのはグソマ塵がぁ？ あ゛？

>>185
なぜ？
大した訛でないから栃木人は気づかないのだろう。
それがなぜむかつくの？

>>182
それは言えるね。とくに地元からは滅多に出ない人。
宇都宮の人は栃木弁が標準語だと思い込んでるし
たまにテレビでインタビューを受ける栃木人が訛ってるのには気付くみたいだけど・・・ｗ
「まさか、なまってんなぁ〜」と感想を漏らしてました。
（栃木弁の「まさか」は標準語の「やはり」や「さすが」の意味で使われることがある）

>>186
群馬はあまり訛ってません。

ガッツは粟野。あれこそ本来の栃木弁。

ワキガの人が自分で気付かないのと一緒だね！(・∀・)

>>191
いい例えだ！

マジで薮叩きはやめろよ。ここは2chなんだからいろいろな香具師がいるのが当然。いやならまちBBSに行けよ(^O^)

>>193

ラララ　自演くん　ラララ　自演くん　ララララ

>>193
応援ありがとう
>>194
自演などしておりません

薮ちゃんがんばってアゲ

>>191
あなた、腋臭の香具師に失礼だよ。

>>196
ありがとう頑張るよ。

オヤスミ(^o＾)／~~

館林市UPしました
http://cityphoto.fc2web.com

＞１７３
栃木も福島も大してアクセント変わらないから。君が住んでる所は、
確か宇都宮以北だよね？だとしたら、確実に、福島とほぼ同じイントネーション圏内だよ。
＞１７９
小山の人が端と箸の区別が出来たのは、ただ単に移住系の人が多いから。
実際に、小山も宇都宮も、同じ無アクセント圏内。

そう、小山はけっこうよそから来た人多いね。
もともといた人はしっかり訛ってる。
小山の訛り聞きたかったら、穀倉地帯に行くべし。

薮ちゃんがんばって(*^o^*)

薮ちゃんおはよう早く来てよ

死ね

群馬は訛ってないよね。関東と東北の境は実は利根川、渡良瀬川あたりだね。

>>203-204
応援ありがとう。
群馬は北部の県境付近が険しい山だから他地方との交流が少なかったのではないかな。
それに対してね栃木や茨城の県境は山もあるけど、平野で繋がっている部分もあるし、
そのため東北地方の人たちとの交流が盛んで、東北訛りが入ってきたというわけですよ。

＞２０６
イントネーション的には、群馬は東京式だね。でも、館林以東では、無アクセントの地域がある。
濁音化を東北訛りと言うなら、千葉や、群馬、埼玉の一部も入るよ。

>>207
東北の防波堤として大きな川も流れてればよかったのに・・・
利根川まで東北弁が南下してしまった

↑明らかに東北蔑視ですね。

栃木や茨城は東北地方との交流によって発展してきたとも言える。
郡山なんかは関東の雰囲気もあるし。
北関東と南東北の交流マンセー

今年初めて茨城の海に行った。
ほんとヤンキーばっか。
やけに大人数の家族とか、ダサダサカップルもたくさん。
千葉、神奈川の海岸とは全く違うね。
県内の人と栃木県民専門海岸って感じ。
せっかくの休み無駄にした。

>>212
栃木の香具師は茨城・福島・千葉の海に行く。
群馬の香具師は新潟の海に行く。
典型的な例です。

>>211
薮はどこの海行くの？

>>214
基地外にレスすんな。
代わりに俺が答える。

東京湾。

>>215
臭くないですか？

>>216
お台場は有名な海水浴場だよ。

>>217
へぇー、お台場って海水浴場だったの？
知らなかった。
海はきれいなんだ。

汚いのを承知で泳いでんだよ
但し、海水浴というよりサーファーが多いな

つーか薮にレスするなんて・・・

今日も自演絶好調だなｗ

埼玉はイバキタの穴場にも来るね＞海

薮ちゃんをいじめるなよこの童貞香具師め

そもそも国内で海水浴自体がダサダサ w
餓鬼と貧乏人の巣窟だろ？

薮ちゃん虐めるなよ。
お台場海浜公園も知らない田舎者のくせに

餃子の王将が高崎駅東口にオープン!!!!（9/6）
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.ohsho.co.jp/

★これから高崎駅周辺に出来るもの★
【東口】
ビックカメラパソコン館　(うな銀の横)
高崎プリンスホテル　　（市営駐車場跡地）
スターバックスコーヒー（セルクルの隣り）
<new!>餃子の王将
【西口】
東急百貨店（５階）　群馬バス所有地。高島屋の食品売り場と地下道で連絡予定
東急ハンズ（４階）　（同上）　　　
高崎東急イン　　　　（同上）
松竹のシネコン　　　（寺尾中学近く）
ＡＰＡホテル（９階）　高崎車掌区の隣
ＡＰＡマンション　　　市営駐車場隣り、高島屋の向かい
市民サービスプラザ　　駅ビルモントレーの五階（ドコモプラザのとなり）
ビックカメラ高崎西口店　　??町
<new!>ドンキホーテ　　

>>214
海水浴は最近行かないな。
以前は海のきれいな新潟へ行ったよ。
太平洋側ってあまりきれいというイメージがないけど、実際はどーなん？
>>225
マジで高崎に東急ハンズなどができるの？
高崎には知り合いが多いから期待しちゃうな。

東急は本当に高崎にくるのかなぁ

>>227
今の景気では無理っぽい。
だだ高崎は宇都宮と違って、郊外に大型店が少ないから、駅前も期待しちゃうな。

高崎ミニミニ情報その２
高崎駅西口に最近オープンした店

タリーズコーヒー
フレッシュネスバーガー
リーガルシューズ　９月リニューアルオープン
パタゴニアショップ
ポールスミス　高島屋店

スタバは既に駅ビルにあるのでセルクルの隣は違う店だと思います。

>>229
東急はできるんかい？

高崎市民だけどほとんどがガセネタでしょ。
頼むから適当なことを書いてぬかよろこびさせないでくれ。

高知東急（たかちのぼるってこうだっけ？）なら来るかもよ？

とりあえず俺が知っていて確実にできるもの

ＡＰＡホテル（９階）　→　すでに建設中。でもたしか14階建て
ＡＰＡマンション　　　→　すでに建設中
<new!>ドンキホーテ　　→　駅周辺ではなく問屋町

今更だが常磐新線って必要だったのかね。
取手か我孫子か柏辺りからつくばまで線路引っ張ってくれば充分だった気がするんだが。

>>234
馬鹿でしょ？あんた。

東急ハンズは厳しいみたいだね。

ではオヤスミ(^o＾)／~~

235は筑波人

>>236
高崎に東急はもうすでに来てますよ、１０９が。
東急百貨店や東急ハンズはまず無理だと思うけど。

ついでに再開発情報
東２条通りが拡張され
ファーストフード店やコーヒーショップ、
ファッションショップなど若い人と向けの
小売店が続々オープンしている。

さらに駅北口では民間の高層（タワーではない）マンションが続々建ち
ダイエー跡地やその隣の駐車場で複合ショッピングビル
が来年オープン。
また駅南では民間のホテル、マンションが建設中で
１５階程度のビルが４．５建つ予定。

東口ではおととしオープンしたシネコン周辺では
再開発が始動。

さらに近く廃止される競馬場の跡地で大規模な再開発が期待される。

>>235
馬鹿ですけど、将来が心配なだけですよ。
赤字垂れ流すのは目に見えてるし。

>>239
このスレに逝ってこい。TXが赤字でも、それ以上の価値のある路線であることがわかるから。

【近未来】つくばエクスプレス開通後の首都圏像
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1060434593/l50

北陸新幹線の金沢延伸や上越新幹線の高崎駅切り離し
などで高崎は北陸、信越の交通の拠点性が高まり
さらに北関東道の全通で北関東や南東北の交通拠点性も高まる。
また隣の３０万都市前橋との合併により政令市になる可能性の高い
高崎市が宇都宮、水戸と凌いで将来性では一番発展する可能性がある。

＞２１２
茨城のどこの海かにもよるけど、僕がよく行く（今日も行ったけど）大竹海岸だと、
茨城に次いで多いのが埼玉県内のナンバー。栃木県内のナンバーよりずっと多いよ。
栃木の人が行く海は、大洗以北じゃない？

>>242
銚子の海によく逝きますが、何か？

>>166
その方がいいかも知れないな。
>>170
よそ者の俺から言わせれば宇都宮以前に北関東全体が訛ってると思うけど（イバ南の一部除く
）
>>171
聞き取れなくて苦労したことがある。こういう事言うと失礼だが北関東の方言は
イントネーション的に聞き苦しい。感覚的にすんなり入ってこないというか。
意味不明な表現ｽﾏｿ。
>>201
同意。小山でも普通に違和感感じた。（人によるけど）
>>234
？？東京〜守谷南部は常磐線の混雑緩和で整備すべき路線に認定されてたんだよ。
それを我孫子や取手からつくばに伸ばしてどうする？

栃木からすれば福島が聞き取りづらいとか言うみたいだけどよそ者からするとどっちも
同じように聞き取りづらいです、茨城も。群馬は行った事ないんで知りませんけど。

薮ちゃんおはよう早く来てｮ(^з^)-☆Chu!! まだ寝てるの？

薮ちゃん出てこいよ。朝寝坊か？君がいないと盛り上がらないんだよ。

荒らし誘発行為は無しでお願いします。

はい 宇都宮線 黒磯行き 発射しまーす！

北関東主要駅鉄道事情（特急等除く）
ラッシュ時に一番多い方面の多い時間帯と少ない時間帯を見てみた。尚通称宇都宮線は東北本線にした。

JR常磐線取手駅上り　7時台23本、日中最低14時台7本（7時台23本中7本は北千住より営団乗入）
JR東北本線古河駅上り7時台12本、日中最低14時台5本（7時台12本中2本、14時台１本池袋方面行）
JR東北本線小山駅上り7時台9本、日中最低10,11時台5本　
関鉄常総線寺原駅上り7時台9本、日中最低11〜15時台3本
JR常磐線土浦駅上り　7時台7本、日中最低14時台4本
JR常磐線水戸駅下り　7時台6本、日中最低14時台4本　（上りはさらに少ない）
JR東北本線宇都宮駅上6時台5本、日中最低14時台5本　
JR常磐線日立駅下り　7時台5本、日中最低12〜13時台4本
東武日光線栃木駅上り7時台5本、日中最低14時台3本
JR東北本線黒磯駅上り7時台3本、日中最低3本（朝、夕に2本の時間帯有）
とりあえず

JR常磐線取手駅上り　7時台23本、日中最低14時台7本（7時台23本中7本は北千住より営団乗入）
JR東北本線古河駅上り7時台12本、日中最低14時台5本（7時台12本中2本、14時台１本池袋方面行）
JR東北本線小山駅上り7時台9本、日中最低10,11時台5本　
関鉄常総線寺原駅上り7時台9本、日中最低11〜15時台3本
JR常磐線土浦駅上り　7時台7本、日中最低14時台4本
JR常磐線水戸駅下り　7時台6本、日中最低14時台4本　（上りはさらに少ない）
JR高崎線高崎駅上り　6時台6本、日中最低14時台3本
JR東北本線宇都宮駅上6時台5本、日中最低14時台5本　
JR常磐線日立駅下り　7時台5本、日中最低12〜13時台4本
東武日光線栃木駅上り7時台5本、日中最低14時台3本
JR両毛線新前橋駅上り6時台5本、日中最低13時台1本
JR東北本線黒磯駅上り7時台3本、日中最低3本（朝、夕に2本の時間帯有）

建設中のTXもいれてみた。

JR常磐線取手駅上り　7時台23本、日中最低14時台7本（7時台23本中7本は北千住より営団乗入）
TX守谷駅上り　　　　7時台14本前後、日中最低5,6本（とあるデータより）
JR東北本線古河駅上り7時台12本、日中最低14時台5本（7時台12本中2本、14時台１本池袋方面行）
JR東北本線小山駅上り7時台9本、日中最低10,11時台5本　
関鉄常総線寺原駅上り7時台9本、日中最低11〜15時台3本
JR常磐線土浦駅上り　7時台7本、日中最低14時台4本
JR常磐線水戸駅下り　7時台6本、日中最低14時台4本　（上りはさらに少ない）
JR高崎線高崎駅上り　6時台6本、日中最低14時台3本
JR東北本線宇都宮駅上6時台5本、日中最低14時台5本　
JR常磐線日立駅下り　7時台5本、日中最低12〜13時台4本
東武日光線栃木駅上り7時台5本、日中最低14時台3本
JR両毛線新前橋駅上り6時台5本、日中最低13時台1本
TXつくば駅上り　　　7時台4本前後、日中最低3本前後（とあるデータより）
JR東北本線黒磯駅上り7時台3本、日中最低3本（朝、夕に2本の時間帯有）

TXのデータは完全なものではないので全然違うかもしれません。

>>238
開発ラッシュだね。
>>241
高崎の存在は宇都宮にとって恐いものになりそうだね。
>>245-246
オハヨー

＞２４４
取手や守谷の方言と、小山辺りの方言とで、どちらが東北訛りに近い要素があるかと言うと、
取手・守谷の方言だよ。取手・守谷は移住してきた人の割合が高いから、方言を使う人口は
少なくなって来てるけど、地元の人の訛りはけっこう凄い。小山だと、濁音化がほとんど無い
のに対して、取手・守谷は濁音化が激しい。あと、「し」が「す」みたいに発音されたりする。
小山では、こういう傾向がほとんどない。「〜さ行く」っていうのも、取手・守谷では言うけど、
小山では言わないみたい。ちなみに、茨城で一番、東北弁的要素の少ない地域は、古河・五霞周辺。

ドア閉まります
ピポーン　ピポーン　ピポーン　ガチャン！

>>254
ちょっとまったε=ε=┏( ・＿・）┛

「締まるアナルに御注意ください。」

これらのデータを見ると快速終点駅の取手が各駅停車が来ないのと、
日中少々不便な時間帯があるが、そこそこなダイヤだと言えよう。
古河は日中少々不便である（ラッシュ時は特に問題無し）。
小山は古河よりさらに不便になる。常総線以下は基本的に本数が少なく不便だと言えよう。

>>244
常磐線は今でも混んでるのは朝だけでほかの時間帯はそうでもない。
朝だってもう少し本数増やすのは可能だと思うし。特に取手以北は。
しかも毎年沿線の駅の利用者は減ってる。
22時、23時台が混んでるのは笑ってしまう位本数が少ないからだし。

>>255
駆け込み乗車は危険ですのでお止め下さい。

>>256
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

毎週日曜の読売新聞の特集「列島人間」。

今日の特集は栃木県だぞ！

>>257
朝ラッシュ時の古河と小山の列車本数は1本（古河始発池袋行）しか違わない。
古河と小山とでは一番本数の多い時間帯が15分程度ずれるだけの話。
ほとんどの電車が小金井や小金井以遠始発だから

>>261
うち新聞とってないの。
詳細ｷﾎﾞｰﾝ(*^_^*)

古河はライナーがあるから良いね。
新幹線と比べると遥かに安い値段で着席帰宅できる。

>>249
小金井駅は６時台に１１本あるから小山より多いね。
http://www.asspa.com/timetable/utunomiya/koganei-u.htm

高崎駅上越線下り新前橋まで
06時台 6本
07時台 7本
08時台 7本
09時台 6本
10時台 6本
11時台 6本
12時台 4本
13時台 5本
14時台 4本
15時台 8本
16時台 4本
17時台 7本
18時台 6本
19時台 7本
実は昼間が一番多かったりする

>>263
栃木県出身or栃木に縁のある人物を紹介する記事です。
まず序文で栃木の風土を紹介し､次に人物を紹介するといった構成。


【序文】
大音響がとどろき、土砂降りの雨に稲妻がひらめく。
夏の雷は、関東平野の北央に位置する栃木県の名物だ｡
鮮烈な光に似て､時に激しく時には頑固に「わが道を行く」人が現れる｡
正直で､武骨に本質にこだわる、そんな野州人の精神がこの地には宿っている｡

【栃木出身or栃木に縁のある有名人・著名人の紹介】
・松本育夫（メキシコ五輪サッカー銅メダリスト。現サッカー指導者）
・落合恵子（作家）
・稲葉久雄（日光東照宮宮司）
・立松和平（作家）
・坂原辰夫（田中正造大学の設立者）
・三宅久仁彦（電力中央研究所の塩原実験場長）
・森昌子（歌手）

・渡辺貞夫（音楽家）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・大武浩幸（ユニカフェ社長）
・森山真弓（法相）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・秋草直之（富士通会長）
・渡辺喜美（政治家）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・有富慶二（ヤマト運輸会長）
・船田元（元経済企画庁長官）　　　　　　　　　　　　　　　・沢村紫光（沖電気工業相談役）
・福田弘平（烏山町長。全国手すき和紙連合会会長）　・牧野昇（三菱総研特別顧問）
・小島勝平（コジマ電気名誉会長）　　　　　　　　　　　　　・襟川陽一（コーエー最高顧問）
・中西英一（ナカニシ社長※歯科用回転機器メーカー）　・堀部武男（中央大教授）
・松谷貴司（マニー社長※手術用縫合針メーカー）　　　 ・吉田忠雄（足工大学長）
・石原道勝（小田急建設社長）　　　　　　　　　　　　　　　・百々幸雄（日本人類学会会長）
・栗原彬（明大教授。日本ボランティア学会代表）　　　　・桜井哲夫（社会学者）
・阿部昭（国士舘大文学部長。日本近世史研究家）　　・宇井純（琉球大教授）
etc　　　　　　　　　　　　　・

>>267
へぇー、栃木県には有名人が多いね。
いろいろ勉強になりました。

薮ちゃんはおやつの時間か？
もっと盛り上げろよ

>>267
情報サンクス。
まさか他県みたいに二回以上シリーズだよね？

>>270
来週も栃木県です！

>>270
「まさか」っていうのは肯定文には使わないんだよｗ

>>272
そんなのどーでもいいだろ。
キモインダヨ。このカマオ。
てめー若ハゲだろｗ

>>273
おまえがな（ｗ

今日の昼のテレビに”つぶやきシロー”が出てたよ〜。
昔と変わらない”訛り”芸で！
再ブレイクできるように栃木の皆、応援しよう！！

>>272
私の文が肯定文に見えるんですか、そうですか。
まさかちがーな。

訛りを芸にしてほしいものです。
でも、わざとらしさを出さないで、ガッツみたくなってほしいね。

訛りというのはその地域の個性であるから、恥ずかしがらずに堂々と話せばいいのである。
東京にだって訛りはあると思うヨ。

そうそう。分からない方言使うんじゃあれだけど
訛りなんて、へでもないさ。
平板アクセントはどうしても直らないしな。

>>276
疑問文だろう？と突っ込みたいんだろうが・・・
×まさか他県みたいに二回以上シリーズ「だよね」？
○まさか他県みたいに二回以上シリーズ「じゃないよね」？
現代語では「まさか」と打消しや否定は呼応の副詞でセットなんだよ。
「やはり」や「さすが」の意味で使うのは栃木弁の用法。

上の文を標準語に直せば
「やっぱり他県みたいに二回以上シリーズなんでしょう？」という感じになる。

平板アクセントを直せない人が居るのは仕方がないとして、標準語圏と接触する機会が多いならば
標準語での用法と栃木弁での用法の違いを知っておかないと混乱や誤解を招く恐れがあるｗ

方言は生かすものであると思うな。アクセントも個性だと思う。

すばらしいスレに成長したみたいな予感。では、オヤスミ(^o＾)／~~

昔の地図帳（帝国書院)によると（1968年法務省民事局全国人口世帯数表）

1968年3月時点で（単位千人)
茨城県２１０４
栃木県１５４７
群馬県１６３6になっている。

茨城は日立市１８１、水戸市１６４、土浦市８３、勝田市５６、北茨城市５５
栃木は宇都宮２７８、足利１５３、小山９５、鹿沼７８、栃木７６
群馬は前橋２２３、高崎１８１、桐生１３０、太田９１、伊勢崎８９

あと、この時代、埼玉県と千葉県で千葉市を除いてまだ30万を超える都市がない。
東京周辺の今は30万を越える都市が軒並み10から20くらい。

１９６８年３月時点の30万人以上の都市（千人）
法務省民事局全国人口世帯数表、1968年版（帝国書院)

１、東京２３区　８６２３
２、大阪市　　　３０５７
３、名古屋市　　２０１２
４、横浜市　　　１９８９
５、京都市　　　１３８９
６、神戸市　　　１２４７
７、北九州市　　１０９９
８、札幌市　　　１０１０
９、川崎市　　　　８８８
10、福岡市　　　　８３４
11、広島市　　　　５３７、12、堺市　　　　　５３３
13、尼崎市　　　　５２７、14、仙台市　　　　５０６
15、岡山市　　　　４６１、16、東大阪市　　　４４７
17、熊本市　　　　４４４、18、千葉市　　　　４３２
19、長崎市　　　　４２０、20、浜松市　　　　４１４
21、鹿児島市　　　４０５、22、岐阜市　　　　３９６
23、姫路市　　　　３９４、24、静岡市　　　　３８６
25、新潟市　　　　３７０、26、西宮市　　　　３５２
26、倉敷市　　　　３５２、28、和歌山市　　　３５０
29、金沢市　　　　３４３、30、いわき市　　　３３６
30、横須賀市　　　３３６、32、豊中市　　　　３２５
33、松山市　　　　３１５、34、旭川市　　　　３０５

おめーら、なまりすぎだっぺよｗ

おらのよ−に、ひょうずん語でさべってくんねーけ

このデレスケ！ 調子さ こいてんど かっくらすど！！

ロンドンじゃ、つーじーねぇーど

「調子さ」の「さ」はたぶんつけないと思う。
茨城弁でしゃべっている人はたぶん「調子こいてっと」ってなると思うが。

いわきってそんな昔からあったのか・・

おれの家のトイレの水周りが故障して工事を頼んだのだが、
工事の人たちは弁当箱のことを弁当鉢と言っていた。
茨城以外でも弁当鉢って言葉使うのか？

>>286
1966年に合併してできたみたい。
http://www.iwaki.co.jp/Times/About_Iwaki/Shinogaiyou/

14市町村対等合併か。
凄まじいな。

これからいわきみたいな都市がいっぱい出てくるんだろうな。

>>285 よくよめよ
いばらぎ人じゃなくて、ロンドン人だよ ｗ

北関東スレも、国際的なスレになったよね
イギリス人にも注目されてたなんて、さすがに自慢できるよな
もっと国際的なカキコミ募集！

1968年と比べて東京23区、大阪市は人口減らしているね。
北九州、神戸、京都は大して変わっていないように思うが。

それにしても柏が１２８（単位千人)、我孫子が４５、松戸が１９５、伊町田も１３８、
八王子２２３、浦和２４３、大宮２４２、所沢１０６とか今とはだいぶ違うね。

ここイラク人いないの？
誰かイラク人！

>>293
合併とかはなかったのかな？
特に八王子や所沢や柏なんか。

>>295
わからん。
でも例えば八王子とか68年以前の5年間で２６，２％増加だし、軒並み東京周辺の都市は20から１００％
くらい5年間で増加している。
横浜が今350万都市で、当時２００万なのを考えると特に合併とかないのでは？


さらに別の都市を参考までに出すと
川口２７８、川越１４４、春日部６８、市川２３５、船橋２７１、千葉４３２、相模原２１０だね。

ほとんど倍以上に増えてるなぁ。
東京のパワーは凄い。

>>296
まあ当時は高度成長期で市街地拡大化傾向にあったり、
人口も自然増が今では考えられないほど多かったんだろうな。
しかし横浜は当時でも２００万もいたとは。
みんな軒並み倍ぐらいになってるね。

>>297
埼玉と千葉の増加がすごい。
ちなみにこの当時の県の人口（千人）は
埼玉県：３３９６
千葉県：２９６９
神奈川：４８７７

今では埼玉は７００、千葉が６００、神奈川が８００だっけ？

茨城は日立が一番多い。
古河はあまりかわっていないな（５万２千）
炭鉱が盛んなところがまだ人口多い。
北茨城はたぶんいわきあたりからつながって炭鉱とかあったんじゃないのか？
今よりも人口が多い。
また北海道の夕張がまだ８万いる(現在３万切っている)。

>>300
都市の盛衰がよく分かるね。
やはり産業が都市の発展に関して
かなり重要だと言うことがわかる。

当時は活気が溢れてたんだろうな。
想像がつかないよ。

大牟田２０８、小樽は２０６、釜石８１、ここらへんは今のほうが少ないね。

北関東は軒並みアップ。
勝田が５６、龍ヶ崎３６などで牛久やつくばはまだ市ではない。
茨城は県全体的に（特に南部が)人口増。
日立は停滞だな。
栃木はどちらかというと宇都宮、小山の増加って感じだな。
それ以外はあまり変わっていない感じが。
群馬は全体的に増えている。
前橋、高崎、太田、伊勢崎が増えているが、桐生は停滞。

「金のたまご」達が地方から汽車でわんさか上京してきた時期ですかね

>>304
そのちょっとあとじゃないかな？
でも東京、大阪なんて今より人口が多いから最初どっと都会に出てきて
住み込みか小さなアパート暮らしだったのが、
その後郊外に家を持つようになったって感じなんだろうね。

なるほどｗ

>>303
桐生は停滞って言うか衰退じゃないの？
しかし首都圏じゃないのに宇都宮は
結構人口増加率が高いみたいだけど何でかな？
あと栃木県北部の黒磯とかの増減が知りたいな。
結構増加してるみたいだし。

>>280
さんくす。理解しました。

>>307
黒磯は市になっているみたいだが人口が載っていない。
なんだかいくつか抜けているようだ。
栃木では大田原４２、日光３０、真岡３９、今市４４、鹿沼７８、栃木７６、佐野７０、小山９５、
足利１５３、宇都宮２７８だけが載っている。
宇都宮と同規模の他の地域の都市もやはり似たような増加をしている。
桐生は１３０、富岡は４６、沼田は４５、渋川４３、藤岡４３、安中４０など。

>>307
東北地方や県北部から人口が集まったからじゃないかな。
栃木の場合、今後も成長を続けるのは小山くらいらしい。
http://nb.nikkeibp.co.jp/free/ranking/20020415/2/kantou/

1970 昭和45 黒磯市制施行（人口 36,842人）
http://www.city.kuroiso.tochigi.jp/nmenu.htm

黒磯は70年に市になっている。
だからか、地図帳は72年発行なのに、統計が68年のものだから載っていないんだな。

「県南部」がぬけた・・
県北部では大田原市と黒磯市が順調に成長するらしい

>>309
サンクス。
大田原がそんなモンじゃ黒磯も結構昔から人口多かったのかな？
小山はすごいね、１,５倍以上にもなってる。
宇都宮も１２万も増えてるのか。
その点桐生は２万も減ってる。
この減少率はすごいことだね。
群馬は栃木よりも増加率悪いね。
増加が目立つのは藤岡だけだね。

1968年時点では日本の総人口が１０１９８８(千人)。

全国の都道府県の人口順位では
１、東京１０８６４
２、大阪７０２５
３、北海道５３９２
４、愛知５０９１
５、神奈川４８７７
６、兵庫４４８８
７、福岡４１４０
８、埼玉３３９６
９、静岡３０１５
10、千葉２９６９

その当時の群馬･茨城･栃木の人口は？

北関東の掲載分をきちんと書こう。

茨城：日立１８１、水戸１６４、土浦８３、勝田５６、北茨城５５、下館５３、古河５２、結城３８、石岡３８、
常陸太田３７、水海道３７、龍ヶ崎３６、那珂湊３３、高萩３３、笠間３２、下妻２８（県合計２１０４）

栃木：宇都宮２７８、足利１５３、小山９５、鹿沼７８、栃木７６、佐野７０、今市４４、大田原４２、
真岡３９、日光３０、矢板２９（１５４７）

群馬：前橋２２３、高崎181、桐生１３０、太田９１、伊勢崎８９、館林５９、富岡４６、沼田４５
渋川４３、藤岡４３、安中４０（１６３６）

>>315

茨城：２１０４
栃木：１５４７
群馬１６３６

>>311
３６０００人で市になれたんだ。
でも市になるのには５万人必要じゃなかったっけ？
当事なんか特例でも会ったのかな？
でも人口増加率もしかしたら栃木県ナンバー１じゃないの？

>>316
thanks
群馬栃木は100万人台後半がやっとか・・・
前橋と高崎の差が4万人。。。

小山はバブル当時、将来的には30万人に届くといわれていたらしい。。。

>>320
つくばもさっさと20万になって30万と市になる予定だったのだが…
結果的にはバブルで土地の値段が上がりすぎて逆に開発が遅れた。

>>316
水戸も増加率高いね。
その点高崎、前橋の増加率はそうでもない。
何でだろ？
しかし当時でも
小山＞太田だったんだね。
この両者と伊勢崎は
茨城南部を除くと
増加率ベスト３ぐらいなのかも。

>>319
今でも高崎、前橋の差は４万だよ。
http://www.raijin.com/jinkou/030701.htm

でも前橋も6万くらい増えていない？
水戸は高崎に追いついたって感じかな。
太田が4万増えているね。
土浦が約5万増えている。
つくばはたぶんこの当時はほとんどいないんじゃないのかな？
1万か2万かどれくらいかはわからないけれど。

黒磯はこちらを張っておくべきだったな。
http://www.city.kuroiso.tochigi.jp/kuropr/hist.htm

>>321
まぁ、結果的には今の成長速度のほうが身の丈にあっててちょうどいいね（ｗ

>>325
まあ結果的にはね。
でもたぶんここまで少子化、さらには都心回帰が始まるとは予想していなかっただろうね。
たしか茨城県庁は2020年370万と当初予測していたが、2020年310万という
予測に切り替えていたな。
でもたぶん270くらいになる予感が。

>>324
太田は６万人増えてるよ。
ほぼ小山と同じ増加。
３２３見てみて。
交通の便が悪いのにかなり健闘してるよね太田。

>>323
あ、本当だ・・・すまそ
新幹線効果で差を詰めたものだという思い込みがあったので(;´Д｀)
前橋も高崎も同じ位の人口増加だったっていうことか・・・

おお、本当だ。
太田は15万か。

>>326
常磐新線次第ですなｗ＞目標達成
都心回帰傾向が続くと厳しそうですが。。。

>>328
でも最近の増加は鈍化してるみたいだよ。
その点太田や伊勢崎は最近（ここ５年間）
は凄い。http://www.raijin.com/jinkou/index.htm

ここ最近（５年間）でも結構変化激しいところ多いから
最新情報で比較しないと、ちょっと前でもずいぶん違ってくるからね。

全国の市 ランキング
推計人口と国勢調査人口
http://www.glin.org/prefect/rnk/cjc.html

>>333
お気に入りに入れた。
北九州はまだかろうじて100万切っていないようだな。

お、つくばは全国で次に20万になる都市みたいだな。
20万に最も近い小田原が人口若干減らしているから。

＞２８５
「調子こいてっと」でもいいと思うけど、これだと茨城だけじゃなく、
関東ほぼ全域をカバーする言い方になってしまう。（関東西部を除く）
だから、「調子込んでっと」がベター。「調子込む」は他県で使われないでしょ、
きっと。茨城ではかなりポピュラーだけど。これは、小学、中学時代を
茨城で過ごした移住系の子でも、自然と使ってるね。学園都市の子たちも使ってる。
＞２８７
僕は「弁当ばち」は聞いたこと無かったけど、お母さんに聞いたら、
言う人いるって。

小山市の人口が熊谷市の人口をわずかに上回った・・・

>>335
調子込むって茨城弁なのか。
俺は標準語だと思っていた。

>>336
埼玉県第２位の都市で
中山道の高崎に次ぐ宿場町だった熊谷が
人口で小山に負けるなんて
時代は変わったもんだ。

＞３３７
茨城に隣接する地域で使われてる可能性もあるけど、僕は茨城人が使ってるのしか、
聞いたことがない。これみんな方言って気付いてないよね。僕も確か、高校の時に
知ったよ。あと、「おもしい」とか。これもけっこう使ってる人多い。

>>339
おもしいは知らないな。
ごじゃ、ごじゃっぺは先生が多用していたが。
あと地元の人がかっぽったって言っていたな。
これって水溜りにはまる(というのか水溜りを踏んだ）ときに使うのであっているんだっけ？

埼玉が338で話題に出てきたので埼玉の1968年3月の市の人口を列挙しよう（単位千人)

川口２７８、浦和２４３、大宮２４２、川越１４４、熊谷１１６、所沢１０６、越谷１０５、
草加９６、上尾７７、蕨７４、春日部６８、秩父６２、朝霞６０、行田５９、戸田５９
入間５８、深谷５７、与野５６、飯能５０、岩槻４８、狭山４８、羽生４６、本庄４５
東松山４５、鳩ヶ谷４５、加須４３、鴻巣３９

埼玉県の総人口３３９６

>>338
面積が違うので仕方がないのだと思いますが、何か？

栃木人が気付きにくい方言
1：だいじ（だいじょうぶ）　2：まさか（やはり）　3：調子こむ（調子に乗る）

>>338
事実、175ｋｍ2の水戸や99ｋｍ2の水戸の衛星都市ひたちなかに対して余裕で
300ＫＭ2を超えるチバ市原ですが、何か？

>>338
今日も一日中御国自慢しるつくば市民の事実。

プッ

鳥は(・∀・)カエレ！

>>338
如何して一日中御国自慢しるのか教えて欲しいのだと思いますが、何か？

>>346
早く
〜対決！！北関東（埼北群栃）ＶＳ南東北（茨城）〜
スレを作って欲しいのだと思いますが、何か？

＞３４０
「かっぽった」は「捨てた」じゃない？「かっぽる」は県北方面でよく使われるみたい。
県南では「うっちゃる」が主流。「うっちゃる」は、関東ではポピュラー。
群馬の大半、栃木・茨城の北部では使われないみたいだけど。
「こじゃっぺ」は茨城・千葉と、栃木で意味が違うのがおもしい。
茨城・千葉では、馬鹿な人、でたらめという意味。栃木では、馬鹿な人の意味が無い。
でたらめだけの意味で使う。
＞３４３
栃木でも「調子込む」言うんだね。

>>344
水戸やひたちなかって
面積小さいね。
人口密度高そうだね。

＞３４８
群・栃と茨で区切る意図が分かりませんが、何か？

＞３４９
「こじゃっぺ」じゃなくて、「ごじゃっぺ」ね。

>>349
北関東人だが
そんな言葉聴いたことすらないよ。
だっぺとかだんべとかはよく聞くけど。
あと〜け、ってどこの言い方？
栃木かな茨城かな？

隊長！！
夜は６時から朝の８時まで御国自慢しるかわいそうなつくば市民を
ﾊｹｰﾝ！！しますた。

>>351
たぶん鉄道とか高速だと
埼玉から見ると茨城は何の関係もないと思われ。

〜けは県北の人が転向してきた時にしゃべっていた。
茨城の県北(日立のあたり)じゃないのかな？

かっぽったは捨てるということか。
ありゃ、全然違う意味で捉えていた。
とはいえ、じっさいにかっぽったと聞いたことは1度しかないが。

>>351
南ﾄｰﾎｸﾞと北関東の違いですが、何か？

>>354
なんか面白い文章きぼーん。

>>356
サンクス。
やはり埼玉北部だと
茨城や栃木のことは分かりづらい。

>>359
埼玉北と群馬の違いを教えて欲しいと思いますが、何か？

>>354
取手の花火大会の様子を書いた文章(あれはちょっと藁田）みたいな
文章をきぼーん。

ごじゃっぺって言うのは宇都宮に行って初めて聞いた。
県南では聞かない方言だ。

>>361
眠たいので秘密ですが、何か？

>>349
「調子こく」よりもよく聞くかもｗ

>>363
無理するなｗ

>>360
ほとんどない。
ただし通勤圏（在来線で）なので
東京に通う人が多い。
しかも群馬との結びつきは強いが
みんな東京を向いている。
熊谷以南だと完全に東京志向。
熊谷より北だと群馬に向いてくる。
あと地理的には群馬は利根川の北で
埼玉が利根川の南。

>>361
今大丈夫？

>>367
ん？口調が変わっているぞ。

>>368
●新宿クーミン ◆CWvzbJHa0I の部屋３
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/intro/1057958348/l50

＞３５３
北関東のどちらでしょう？「〜け」は、茨城、栃木、福島、神奈川で主に使われるかな。
茨城でも、うちの方では言わないけど。
＞３５６
「〜け」は、牛久とか龍ヶ崎でも言うから、県南でも言う所はあるね。
＞３５９
埼玉北部は群馬と共通する方言が多いね。
＞３６２
茨城の県南では言うけどね。千葉でも言うくらいだから。

なんだか口調が変わると気持ちが悪いな。
ですが、何か？口調で連続書き込みをしている場合、口調が突然変わると
なんか不気味に思えるが。

＞３６４
茨城では「調子こく」ってあまり聞かないね。「調子込む」だね。
＞３６６
群馬だと「ぶちゃる」＝（捨てる）が主流。東部だと「うっちゃる」が主流の地域もある。
埼玉では「ぶちゃる」の地域がかなり狭かったような。熊谷も「うっちゃる」圏じゃないかな。

皆さん夜強いですね。
もう眠いんで
最後に何かいいこと教えてくださいよ。

>>366
質問です！！
どうして利根川より南で０４〜地域の取手市小堀が南ﾄｰﾎｸﾞで利根川より北で霞ヶ浦の
ふもとの地平線まで田んぼと畑のチバＱの聖地の佐原が首都圏なのでしょうか？
教えてください！！

そういえば、「はっちょこく」って言う方言を県北の人が使ってたなぁ・・・
初めて聞いたときは意味不明だったけど、後に「うそをつく」の意味だということが分かったｗ
「口八丁、手八丁」から来てるのかな？

あ、ＩＤが似ていただけで取某とは別人か。

>>366
質問です！！
どうして通勤通学時間帯には２〜５分おきに発車しる南ﾄｰﾎｸﾞイバ取手駅なのに
通勤通学時間帯には１時間に３本のチバＱ自慢の成田線が通る首都圏佐原なので
しょうか？
教えてください！！

ID:0fixPPqZ
ID:0uQaJ2gm

見分けろよ

>>374
どこで切れるのかが激しく分かりにくい文章だな

＞３７５
どこの県北？茨城だと「嘘をつく」は「ちくを抜く」がポピュラー。
確か、栃木でも言ったはず。

あ、ＩＤが似ていただけで取某とは別人か。
って、今確認したらクーミンか。

なんか送信がしにくいな。

>>374
>>377
知らん。
俺は茨城が南東北なんていってないよ。

>>377
知らん。

>>377
知らん。

>>380
「ちくらっぽ」っていうのは聞いたことがあるよｗ
やはり県北の子が使ってた。
うちが核家族だからかもしれないけど、「激しい方言（言い方が不適切かもしれないが）」は
あまり聞いたことがなかったので、高校進学で宇都宮に通いだした当初はカルチャーショックを受けたｗ

>>380
「ちくらっぽ」っていうのは聞いたことがあるよｗ
やはり県北の子が使ってた。
うちが核家族だからかもしれないけど、「激しい方言（言い方が不適切かもしれないが）」は
あまり聞いたことがなかったので、高校進学で宇都宮に通いだした当初はカルチャーショックを受けたｗ

>>381
何か重いですな・・・

>>380
栃木です

>>386
やはり重いですか。
こちらもなんだか送信が非常にしにくいです。
ギコナビで送信ボタンを押しても１、2分ストップしている状態ですから。

もう寝まつ
ばいばい。

取某あちこちで活動しているな。

338 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/09/01 03:36 ID:FJInQl1e
>>327
事実、高校野球界に社会人優勝チームが存在しる強さの常総学院ですが、
何か？
339 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/09/01 03:38 ID:FJInQl1e
>>327
事実、優勝するべきチームが優勝したと評価しる常総学院ですが、何か？
340 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/09/01 03:39 ID:FJInQl1e
守備力、戦術、精神力が一歩飛びぬけていた常総学院を見抜けない>>327って・・・

プッ
341 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/09/01 03:40 ID:FJInQl1e
>>327
投手以外全員安打の東北戦の常総学院ですが、何か？

>>389
おやすみなさい。。。

>>389
おやすみなさい。。。

>>253
ふむふむ、そうなんだ。リアル住人だけど地元の人の訛りってのを
聞いたことが無い。（地元系の若者も標準語になってしまってるので）
｢○○の方訛ってて何話してるかわからない｣って言ってるﾔｼが居て、そのﾔｼもよそからの移住者
なのかなと思ったら地元系だった。最近だと地元のﾔｼも茨城弁が理解できないみたい。
>>337
標準語って事は無いよ。調子に乗ると使うのが自然。調子こく、調子づくが利用数では次点では？

結局取厨が取手市民と言う確率が極めて低いわけだし、取厨って呼んだら彼の思うツボ
では？

ああ、調子こむはこっちの言葉なんだね。
まさか勉強になんな。

俺が寝ている間にすばらしいバトルが続いていたんだね。
勉強になったよ。
北関東での人口増加は宇都宮・つくば・伊勢崎がベスト３みたいだね。

死む、とか

久し振りに観音山丘陵から高崎を見下ろしたら随分風景が変わってた。
十年前撮った写真と比べたら１，５倍くらいの物量感に感じたよ。
今後も東西駅前は開発が続くだろうから楽しみだ。

人口に比例した都市開発を求めます。
田舎は田舎として、都会は都会としての開発が望ましいと思います。
ただ、少し気になるところとして、道路の電柱が邪魔なところが多いので、
できるだけ電柱の地中化を望みます。

400

>>399
だったら毎日毎日ﾃﾚﾃﾚ ﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてねーで、
ちったぁ 世の為他人の為働けよ！
で、少しは税金納めろ！
このタコ！クズ！ゴミ！

>>401
確かにｗ
つーか薮って夏厨だと思ってたんだけど、
平日の昼間からレスしてるとこみると、ただのヒッキーだな。

少しは働いた方がいいぞｗ

俺も夏厨だと思ってた。
でも大学は9月も休みだから馬鹿大生の可能性も
無きにしもあらず。

>>403
それは無いだろｗ
「北海道はロシアに売れ」
とかほざくのは、普通の感覚じゃ冗談でも言えないよ。

彼は実生活で人付き合いが出来ないから、
毎日昼間から２ちゃんねるやってんだよ。

札幌をロシアの首都に

>>401-401
薮ちゃん虐めるなよ田舎者

>>401-404
薮ちゃん虐める奴は俺が許さないからな。

>>407
お前もよく出てくるやっちゃなぁ…
自作自演？ じゃなきゃ お前もクズだな。
失せろ。

>>408
「僕をかまってちゃん」にレスは不要。
わざとレスして欲しい様な内容書いてるのは
何となく解るでしょ？

>>401-404
なんだか、俺の噂しているみたいだけれど。

＞平日の昼間からレスしてるとこみると、ただのヒッキーだな
学校は午前中で終わったという可能性もあるでしょｗ

＞でも大学は9月も休みだから馬鹿大生の可能性も
さぁ、どうでしょうかね？

＞彼は実生活で人付き合いが出来ないから、毎日昼間から２ちゃんねるやってんだよ。
人付き合いはできますよ。暇なときに２ちゃんねるやっています。

＞だったら毎日毎日ﾃﾚﾃﾚ ﾌﾞﾗﾌﾞﾗしてねーで、ちったぁ 世の為他人の為働けよ！で、少しは税金納めろ！
べつにぶらぶらしてませんが何か？
きちんと、住民税や所得税を納めましたが何か？

＞少しは働いた方がいいぞｗ
いま、仕事探してます。

>>406-407
応援ありがとうございます(^.^)

では、オヤスミ(^o＾)／~~

薮宏太氏ね
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1062258209/

↑
ったく、誰だよ、こんな糞スレたてたのは・・・・・
これ立てた香具師には薮ちゃんを叩く権利などないな。

人いないようなので上げ

　

　

>>414-415
から揚げでつか？

９月になって暑くなってきたな。今ごろ暑くなっても行くところないし。
茨城の海水浴場は混んでるの？

＞４１７
そうかなあ。昨日はずっと曇ってたし、今日もちょっと晴れ間が覗いたくらいだし。
でもこの時間ちょっと蒸し暑いね。つくばは２４℃だって。
この時間都心は２８℃。恐ろしい・・・。前橋なんかも２７℃あるなあ。

>>418
おい、レスするな。
海水浴場の話題をフルのは、決まって自演くん。
前にもその話題で自演してたし。

それともお前が「僕をかまってちゃん」か？

>>418
確かに蒸し暑い。冷房つけて寝ないと(；O；)

宇都宮も蒸し暑いです(~Q~;)　扇風機つけてます！
明日は久しぶりに30度以上になりそう・・・(^｡^;)ﾌｳ

一匹基地外がいますね・・・　　　ID:ESCw84/w

419 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 21:59 ID:ESCw84/w
>>418
おい、レスするな。
海水浴場の話題をフルのは、決まって自演くん。
前にもその話題で自演してたし。
それともお前が「僕をかまってちゃん」か？

346 名前：宮っ子 ：03/09/02 00:09 ID:ESCw84/w
>>340>>341
いい街並みですね〜。特に341さんの写真。老舗百貨店の建物、威厳を感じさせる造りで存在感があっていいと思いますよ。
路面電車との景観的調和も素敵ですし。「県庁所在地なんてどこも同じ｣ではないことを雄弁に物語る一コマだと思います。

354 名前：宮っ子 ：03/09/02 23:00 ID:ESCw84/w
>>347
宇都宮の場合は「次世代型｣ですからその写真より近代的な感じなんでしょうね。･･･ともなり、
地元に帰ってからも写真なんかを見せたりしながら「鹿児島市内で路面電車乗ってきたよ。これ、ステキでしょ〜。ゆったりして乗り心地もよかったよ」
街の活性化にも大いに期待したいですねえ。これを機に宇都宮もパワーアップして欲しいものですヽ(´▽｀)/

698 名前：宮っ子 ：03/09/02 22:41 ID:ESCw84/w
>>690
北関東３県の間のアクセスを考えれば、交通の拠点という点では小山が優れてますね。道路も国道５０号が通ってますし。
しかし北関東道全通によりその点での劣勢を徐々に挽回するものと思われますが。
>>692 タリーズコーヒー、宇都宮にもあるんでしょうか?
うまいんですかね〜？一度行ってみたいですねえ。
>>695 1市4町ですか･･･人口は55万前後かな? 宇都宮都市圏の拡大や交通事情･産業構造・経済状況の変化により、今の宇都宮周辺の市域、町域が作られた頃と現在では、実質的な
｢宇都宮圏｣の範囲は異なってきてますから、それに見合った「合併」と言うフレキシブルな対応は望ましいと言えるでしょう。

421 ：宮っ子 ：03/09/02 22:45 ID:ESCw84/w
宇都宮も蒸し暑いです(~Q~;)　扇風機つけてます！
明日は久しぶりに30度以上になりそう・・・(^｡^;)ﾌｳ

　　　　　　　　　　　　面　白　く　な　っ　て　き　ま　し　た！！




　　　

　

宇都宮マンセーくんだから茨城の話題は許せなかったんだね

宇都宮人がご迷惑をおかけしました。。。
如何せん県外との交流が希薄なもので・・・

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

宮っ子ちゃんを虐めるなよ。田舎者。

薮ちゃんは許せるけど､宮っ子は許せません！

宮っ子ちゃんを虐めるや香具師は俺がゆるさないゾゥ

宮っ子ちゃんは、宇都宮のことを思うあまりに、宇都宮にはない海の話題が
許せなかったんだよ。でも、薮ちゃんのせいにするとは･･･
でも、宮っ子ちゃんを応援しています。

黒磯市民は大田原と合併したくないの？どう考えてる？
自分の考えでは大田原は黒磯とも西那須野とも合併してほしい。
by大田原市民

>>432
俺も那須地区にはよく出かけるけれど、大田原＋西那須野は絶対的だと思う。
国道400号沿線は市町境関係なく発展しているし、西那須野あっての大田原であり、
大田原あっての西那須野であると思う。絶対にこの２つが一緒にならないと、那須地区の発展は無いと思う。
また、黒磯市は那須地区で一番人口の多い都市であり、新幹線の駅を有する拠点都市でもある。
栃木県対しても、大田原市＋西那須野町ばかりでなく、黒磯市にも投資して欲しいと考えている。
また、塩原町や那須町は全国的に有名な観光地であり、大田原や黒磯よりも知名度は高い。
そのため、近いうちに、大田原市と那須町は那須塩原市に合併すべきであると考える。

なんかふと思いついたんだけど
北関東ってものは、誰かの策略で定義されたんじゃないかって。
そこで積極的策略説と回避的消極策略説が考えられる。
�@自虐的策略説
―これは、ある主体がある利益を得るための策略として
　自己をあえて不利なものにして、定義する説。
具体的には、栃木県もしくは宇都宮（ある主体）が、首都圏や千葉神奈川を除いた
部分の中心になる（ある利益）ため、関東地方を田舎と都会みたいに２分し、
自己を前者に積極的に所属させて、北関東を定義した。
�A回避的策略説
―これは、ある主体がある不利益を回避するための策略として
　自己以外の他者にその不利益を被らせて、定義する説。
具体的には、埼玉県もしくは大宮など中心部（ある主体）が、東京や神奈川、千葉
から田舎扱いされること（ある不利益）を回避するため、関東地方を田舎と都会に
２分し、群馬・栃木・茨城を前者に積極的に所属させて、北関東を定義した。

>>434
上から３行目の部分訂正しまつ。
そこで自虐的政略説と回避的政略説が考えられる。
が正しいです。
どうでせうか皆さん？

>>435
俺は、�@の自虐的策略説でしょうな。
そもそも、北関東に埼玉県は入らないと考えてます。
このスレもその定義で進んでいます。

では、眠くなったのでオヤスミ(^o＾)／~~

南関東も東京隣接部以外の地域は北関東と大して変わらんものです。

>>436
そうすると埼玉県北部の取り付く島がないんだよ

>>436
俺は（自分の考えにに自分で意見を言うのは何なんだが）
�Aが最初で宇都宮や栃木県がいいように受け取って
北関東の主導権を握るため積極的に広めてるんじゃないかと思う。
つまり�Aが最初で�@が出てきた、と。

宇都宮に対して
北関東の中心って言い方やめて
北関東の真ん中（位置的な意味で）と言ってほしいね

「栃木県内の中心都市である」ということにさえ県南の人は
「冗談じゃない」って思ってるわけで
茨城群馬の人には見向きもされないのは言うまでも無い
日常会話で話題にすら出てこないよ
宇都宮人は
北関東の横の交通の貧弱さがどうのこうの言ってるけど
そんなのただの言いわけ。
たとえ宇都宮までまっすぐ繋がる道路や鉄道が出来たとしても
茨城群馬から宇都宮なんて行かないよ
勘違いも甚だしいね

いつの間におれのことを･･･と思ったら。
>>419はおれではありません。念のため。
しかしどうしてIDがかぶってるんだろう？同じプロバだからか？

>>440
確かに北関東自動車道が宇都宮経由って言うのが
その最たる例だと思うね。
宇都宮は単なる栃木県の中心都市で
北関東？の一番人口の大きな都市でしかない。
奢り高ぶってる人がいるみたいだけど
勘違いもはなはだしいね。

そんなこんなで北関東って定義には疑問符を打ちたいよ。
関東地方はどう考えても北と南に分けるのは合理的じゃない。
北関東を定義したと見られる埼玉や栃木・宇都宮の策略に
そのまま与するのは考え物だね。
関東北部や首都圏外地域って定義ししなおそうか？

卵の黄身と白身みたいな感じかな

>>423
もう一度言いますが、>>419はおれじゃありません。
そうやっていろんなスレのコピペするのはやめて下さい。
不愉快です!

>>444
どういう意味？
関東が卵で
東京ならびに首都圏が黄身、
それ以外が白身ってこと？

コアと外郭という意味でそのように例えてみました。

>>445
ちょっと意味が分かりません。
詳しく説明してください。

>>445
ヨモギーつかってる？＞プロバ

>>443
首都圏外っていうのは不適切かと。
各県の南部を中心に東京圏に通勤通学してる人は多いわけで

>>447
そうなんですよ。
将来的に北関東州なんて出来ると
たとえば宇都宮や水戸に州都が決まると
西の人はものすごく不便なんです。
東京へ行くのもものすごく不便ですが
交通の便は上記の都市へ行くより
よっぽど便利です。
しかもなんだかんだいって
東京へはよく行くし
何よりも東京とのつながりの方が
断然断然強いんですよ。
だから北関東で無理やりくくるのは
道州制のことを考えるとやめてもらいたいですね。

ヨモギーって何?

宇都宮と県南の小山辺りは鉄道　新幹線　主要幹線道路で
がっちり繋がってるじゃん
それなのにその県南にすらそっぽ向かれちゃってる
栃木県外の人間ならそっぽ向くどころの話じゃない
別の世界みたいなもの

>>450
それらの地域は首都圏に含みます。
たとえば熊谷、小山、つくば・土浦、木更津、大月、小田原など。

「ヨモギー」分かりました。
ちなみにおれはヨモギーは使ってません。

ついでなので>>448

(　´,_ゝ｀)

>>453
俺は群馬と埼玉の境界付近の住民だが
宇都宮なんか行った事ないし
日常の会話には出てきたためしがないほど
疎遠な存在。
よっぽど大宮や東京の方が話題になるし
行く回数も多い。

>>451
東京圏の人が「自分たちには関係のない地域」として無理やり括った様な印象は否めないね
＞北関東＝「群馬･栃木･茨城」
>>452
栃木県内のローカルプロバイダー。
http://www3.yomogi.or.jp/
CATVでローカルIPを使ってると同じIDになるという現象が起こる。

>>455
ヨモギーって何ですか？

>>458
ググってみて下さい。。。

>>457
ほうほう。。。だからですか。おれもCATVです！
ありがとうございます！

>>457
そんな新しい説があったなんて。
>>434に追加しておきます、�Bの説として。

>>461
東京圏では群馬･栃木･茨城は何かと除け者にされるからね。。。

>>457
へぇ〜、そんなことがあるんだ。
ＩＤって８桁だもんね。考えられるか。
でもアルファベット小文字、大文字計５２文字＋１０個の数字
で６２の６乗・・・？
そんな天文学的確率があるなんて。
ひょっとしてものすごいことかも。

>>463
すいません大間違い。
62の８乗でした。

>>463
IPが同じになるから・・・ローカルIPの場合ｗ
宇都宮CATVだと「user.ucatv.ne.jp」になるらしい

>>462
そうですね。
でも東京圏の人は
群馬や栃木、茨城や秩父地方、奥多摩、丹後山地地方、房総地方
へはよく行くみたいだけどね。
「〜地方」ってそういう田舎も含めて言うものなんですけどね、
本来。そこんとこが分かってないんだよね、東京人って。

>>465
どういうことですか？

>>467
あまり詳しくないんだけど、
ローカルIPアドレスの場合、ひとつのグローバルIP（user.ucatv.ne.jpなど）を
ルーターのように複数で共有してインターネットに繋いでるっていう感じかな。
詳しい人ヘルプキボンヌ(;´Д｀)

>>468
それで同じグローバルＩＰ共有しているローカルＩＰアドレス
は、その利用者が同じプロバイダーを利用しているとＩＤが
同じになるんですか？
そもそもＩＤってどうやって割り当てられてるのかが
分からないことにはなんとも・・・

同じサーバー（例えばtravel.2ch.net）で同じIPだと同じIDになるらしいです。経験上ｗ

>>470
でも日付で変わったり
同じサーバー？使ってるのにいつもＩＤが違うのは何なんでしょうかね？

例えば、AさんとBさんが宇都宮CATVを経由してインターネットに繋いでいるとする。
宇都宮CATV内ではローカルIPアドレスで区別されるけど、
宇都宮CATVを経由してインターネットに繋ぐとインターネット上からはすべてuser.ucatv.ne.jpになってしまい、
AさんとBさんの区別ができない。
うむむ・・・うまく説明できない

>>471
0時でリセットしてるのかなぁ・・・その辺はよくわかりません(;´Д｀)

＞同じサーバー？使ってるのにいつもＩＤが違うのは何なんでしょうかね？
変わったみたいです・・・スマソ
以前は同じになったんだけど・・・(;´Д｀)

>>472
ほうほう。
つまりＣＡＴＶないではローカルＩＰでＡさんとＢさんは区別されてるけど
２ちゃんのサーバーはＡさんとＢさんは区別できない。要するにＡ＝Ｂ
と勘違いしてしまうってことでしょ。
だからＩＤが日付で変わったり、使うごとに違ったりするのは
Ａ＝Ｂだから関係ないんだね。

>>474
そゆことです・・・
わかりにくくてスマソです。。。

>>473
こんな遅くまで無知な私の相手になってくれてサンクス。

>>476
いえいえｗ
それではおやすみなさい・・・

関東地方−首都圏＝北関東だよね。
北関東としてもともと存在していたのではなくて（今も）
東京と一体化した大都会の地域ができたおかげで副産物的に
関東地方のなかで首都圏以外の地域を北関東と呼んで区別しているにすぎない。

IDって神秘的なんだね。確か同じ串でも同じIDになるはず。

よーく、考えたんだけれど、北関東という区別は宇都宮がどうとかという場合でなく、
単に関東地方の北部の県を１括りにしただけだと思うよ。群馬・栃木・茨城共に面積が似たようなものだし。
位置的にもやや平行な感じだし。

>>438-439
埼玉県北部は首都圏ということで･･･。
確かに埼玉県北部は発展し切れていないけど、東京へのアクセスは抜群だから。

北関東の定義は宇都宮がどうであろうとかは、あまり関係ないように思えてきた。

埼玉北部より茨城南部の方が重要な位置づけですので
埼玉北部が北関東でも茨城南部は首都圏ということになりますすね
http://www.city.kumagaya.saitama.jp/shiryou/sousin/keyword/gyomukaktoshi.html


土浦つくば牛久業務核都市
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kikaku/chikei/gyomukaku/

首都圏＝関東地方＋山梨県

北関東の定義･･･群馬県全域・栃木県全域・茨城県北部・埼玉県北部
これが自然ということか？
県単位のほうが便宜上よろしいかと･･･

大改造案…埼玉北部を群馬県と栃木県に編入・茨城南部を埼玉県に編入
　　　　　埼玉県が細長くなってしまう。

>>478>>480
東京圏と言ったほうが適当だと思われ。
>>480
高崎や宇都宮、水戸ならともかく、
群馬の館林や栃木の小山、茨城の土浦あたりまでなら埼玉北部と比べても
都心へのアクセスは劣らない。

＞４８３
茨城南部を埼玉に編入するなら、千葉に編入する方が自然じゃない？
まあ、そんなことする必要は無いけど。

残念ながら館林は劣ります

>>483
茨城南部や西部は旧下総なんだから
千葉県に編入するのが適当だと思われ。

>>486
伊勢崎線なので時間がかかる＆久喜で乗換えなどがマイナスかもしれないけど
群馬からもっとも都心へのアクセス（新幹線を除く）がよい都市ということで

茨城南部を埼玉県に編入という提案をした理由は･･･埼玉北部が群馬・栃木県に
持っていかれてしまうので、その分の面積を補うため。
そして、茨城県はいわき市をもらってバランスをとる。
福島県は面積が広すぎるから、増やさなくて大丈夫。

>>489
北海道をロシアに売れ！とか ｲﾊﾞ南を埼玉にとか…。
相変わらず基地害パワー全壊だな。

>>490
例えばの話だよ。

＞４８９
でも、そんなことしてどんなメリットがあるの？

>>492
特に無いと思う。ただ、北関東という枠組みを県単位で明確にするためには、いい案だと思う。

平成15年 首都圏「地価分布図」 　
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h15s/img/s-chika_l.gif

北関東という副産物的な呼称に明確な定義が必要だとは思えない。

>>494
高崎線の行田以遠とか端折られてるところが多いな

>>494
小山・熊谷・土浦・つくばなどが首都圏から外されている。
行田や水海道は首都圏なんだね。

＞４９７
これけっこう適当。水海道と土浦で、どっちが首都と結びつきがあるかっつったら、
絶対土浦だし。単に、都心からの距離で計ってるだけっぽいね。

４９４の図に学園都市まで載ってれば
学園都市中心部はオレンジになるね

>>498
水海道・・・確かに終わっている街だ…
合併の面でも、水海道ってババ抜きのババ扱いだしなw

水海道の人は
都内は車で行くものと思ってるやつが多い

水海道は20年前なら、TXの恩恵を受けられたかもしれないのにね。
でも、石岡や下妻、岩井よりは恵まれてると思う。
圏央道も通るし。

俺は県の違う埼玉北部を無理に北関東にする必要はないんじゃないか

房総や神奈川西部も南関東だし、県単位で区切るのは妥当だと思う
古河・取手あたりが例外的にベッドタウン（南関東）的発展をしているに過ぎない

北関東より発展している南関東のくくりに北関東三県とあまりかわらない埼玉北部が
入ってるのを嫉妬してるようなレスつけるのは(・∀・)ﾔﾒﾚ!!

「俺は」は余計でした　スマソ

北と南に分けるんじゃなくて
北関東と東京圏に分けたいのです

古河ってベッドタウン的な発展しているようには見えないけどね
どっちかっていうと一応歴史もあってミニ土浦みたいな感じがする
古河はミニ土浦にちょっと牛久的な要素を加えたといった感じだ

関東と東京圏でいいと思う。
関東は関東地方の都県
東京圏は東京と一体になった都市圏
北関東というくくりは意味無い。

ＡＴＯＳ導入予定線区
高崎線　上野〜神保原
宇都宮線上野〜黒磯
常磐線　上野〜羽鳥

利根川の南北でなんとなく北関東と南関東に分けられてる感じ。だから埼玉は南関東でいいと思う
いまさら「北関東なんてものはない」というにはあまりにも浸透してると思う
天気予報等で普通に使われてるし

>>506
確かに元は城下町なんだろうけどな
ラインオンズマンションとか見るとベッドタウンな印象を受けるけど
実は小山・宇都宮などの地元に通勤する人が住んでたりするの？
東京から同距離の駅が熊谷や土浦だからそれに比べて余計そう見えるのかもしれんが

>>510
小山･宇都宮方面に通勤してる人よりも
大宮や都内に通勤してる人が多いんだろうな。
特に宇都宮は大宮よりも電車の本数が少なくて不便だし。

北関東でライオンズマンションあるところってどこ？

>>512
古河、水戸、日立、取手、伊勢崎、前橋、高崎、新町、小山、宇都宮

新町すげえ！！

新町って五年くらい前駅周辺にマンションがポンポンと一気に建ったよね
利根川まで住宅地が続いてるけど玉村町より人口密度が低いのは意外

>>508
やはり東北線は優遇されてるな。
つい最近まで東京支社管内だったし

連邦制・道州制になったら栃木県は
どこに入ることになるかな

ライオンズマンションはつくばにもありました
http://www.kazusaya.co.jp/sale/mansion/main.html

栃木県内で光ファイバーでインターネットやってる人いる？

人口密度1000人以上
群馬県　前橋　高崎　伊勢崎　大田　館林　
　　　　群馬町　新町　東村　玉村町　笠懸町　大泉町
栃木県　宇都宮
茨城県　水戸　日立　土浦　古河　龍ヶ崎　取手　牛久　ひたちなか　守谷
　　　　藤代町
群馬は意外に町村の人口密度が高いね。

>>350
水戸やひたちなかは広いが。水戸は県庁所在地としては全然広すぎはしないが人口密度は低い。
>>454
正確に言えば南関東だけが首都圏ではない。鉄道路線で言うと常磐線沿いが土浦市、宇都宮線沿いが古河までで
南関東の大半＋茨城南西部と言うのが正しい。統一前の前々スレくらい（？）でその図がうPされてたが。
>>500
むしろ谷和原や守谷にくっつこうとするのを嫌がられてる感じがする。
>>502
恩恵受けるはずなんだけど水海道市内は常総NT以外は開発進まないね。逆に衰退してる。
駅至近は地盤が緩くて大規模宅地開発しないし、西部は駅が遠すぎるし。
>>519
光って最近は北関東にも結構浸透してきてるんじゃないの？高いので使ってはいないが。

＜丸井＞八王子店など首都圏の５店舗閉鎖へ　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030904-00002026-mai-bus_all
　

>>521
正しくないよ。
東北線は古くから小山までが東京近郊区間だった。

>>523
古河も小山もそう大して変わんねーじゃんｗ

つーか首都圏という言葉は、もともとは首都圏整備法で使われた言葉。
関東１都６県及び山梨県ときちんと定義されてる。
だから>>521は間違い。

ただ実情では東京圏と混同した形で首都圏という言葉が使われてるのも事実。
ちなみに東京圏もきちんと定義されてる。

>>523
あの〜、貴方が鉄道近郊区間がどうって言ってる時点で俺のレスへの意見として正しくないんですが。
俺は一般的な定義としての首都圏の話をしただけで鉄道の近郊区間の話は少しもしていませんよ。
（鉄道沿線で表した事で誤解を生んだのだったらｽﾏｿ）
東京近郊区間は北関東では勝田、宇都宮、新前橋が境目ですよね？
そもそも首都圏って言葉自体TVでもコロコロ定義が変わるものなんで何が正しいとは一概には言えませんが、
南関東主要部、南関東主要部＋茨城南西部、関東＋山梨全域の３つが使われますね。

>>525
＞関東１都６県及び山梨県ときちんと定義されてる。だから>>521は間違い。
その定義は知っていますよ。それが正式な首都圏であると言う事も。
でも実際南関東４都県（埼玉含む）が一番良く使われ、時折茨城南西部も使われるくらいでしょう。
TVを見ていても北関東を首都圏近郊と言う事多いですし。
むしろきちんと定義しているはずの首都圏＝関東＋山梨があまり使われてなかったりしますね。

今度日立まで東京近郊になるみたいだよ。
駅員がいってた。

ちなみに東京圏（市部だけですが）
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20030325/20030325f.html

相次ぐ合併で定義見なおしも考えた方がいいかもしれませんね。
北限が都心から70kmとかで都心から50km圏に市域をかすめる程度の東京圏もでてくるでしょうし。

>>526
つい2、3年くらい前東京近郊区間は熊谷･小山･土浦までだったんだよ。
国鉄時代はここから南は禁煙区間だった。
新前橋･宇都宮･勝田まで延びたのは最近の話。
近郊路線図に載っていた範囲もそこまで。

ところで、古河までとする根拠は？
君が茨城県人だからですか？

>>528
そうなんですか。近郊区間に認定されるとどんなメリットがあるんですか？
特定区間が若干安いのは知ってますが。

関係無いけど勝田駅って綺麗なんだね。
ttp://www.jreast.co.jp/station_photo/detail/451/451.html

>>530
＞ところで、古河までとする根拠は？君が茨城県人だからですか？
いや以前北関東スレで図がうｐされてたでしょ。それを古河、土浦が境目って覚えてただけで。
それと確かに茨城在住だけどそれと俺の話って何か関係あるの？

古河の入ってない↓の方がよく使われるか。
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h13s/s-chika.html

>>527
同意
俺も習ったのは首都圏＝関東一都六県＋山梨だが、そういう意味で首都圏という言葉は使わないな
都心から70km圏と100km圏という区切りはたまに聞くなぁ
けれど直線距離は違いけど移動するには遠い千葉方面があるから距離で規定するのもどうかと思う

>>531
大回り乗車ができるようになる
小山から前橋にいくのに最安の両毛線経由の切符代で小山→大宮→高崎→前橋などのルートを使える
同じ所は二回通れないし、途中下車もできないけどね

>>535
改札出なければどんなルートでも関係無いとおもうんですが？

>>534
なにはともあれ使われている定義があやふやなのはなんとかしてほしい所ですね。
>>535
ああ、それなら分かります。（以前は決められた区間以外でそれをやってはいけない事
を知らなかったｗ）でも日立からだと一本道なんであまり利点なさそうですけどね。

>>535
小山から前橋に行くのに、「小山→大宮→高崎→前橋」のルートを使うメリットは？

>>528
ってことはＪＲ東管内唯一在来線自動改札でsuicaが使えない日立市内３駅がやっとsuicaが使えるようになると？
何を今更…。
どうせ来年からだろうから使うことないだろうし。
もうちょっと早くやって欲しかった。

今日熊谷へ行って来ました。
そこで熊谷の感想。
�@駅前（北口・中心街の方）
雑居ビルが多く、駅前通の奥の方は金融関係のビルが林立。
人も多く学生ばかりでなく、スーツ姿の人がかなり目立つ。
１都市規模
熊谷（北口）＝高崎（西口）＞小山（西口）＝宇都宮（西口）
って感じだった。以外と大きい。
２にぎわい
熊谷（北口）＝小山（西口）＞高崎（西口）＝宇都宮（西口）。
結構にぎわってた。でもほとんどが東京通いの帰宅者だったんだと思う。
�A駅前（南口）
駐車場が多く、ビルもあまりない。
マンションもあまりない。しかし、人が多い。
１都市規模
宇都宮（東口）＞高崎（東口）＞熊谷（南口）＝新前橋（南口）
＞小山（西口）＝太田（南口）。
大したことない、駐車場が目立つ。
２にぎわい
熊谷（南口）＝宇都宮（東口）＝高崎（東口）＞小山（東口）＞新前橋（南口）
＞太田（南口）。
結構にぎわってた。

>>540
熊谷って都会なんだね。

>>541
だって埼玉県の天気予報は、さいたま市でなく熊谷市ですから。

>>542
なるほど、知名度抜群ですね。

では、オヤスミ(^o＾)／~~

>>538
鉄道には詳しくないが、例えば大塚から小山に帰るとき、
「最短は池袋から埼京線で赤羽乗換えだが座りたいから上野へ行く」
というような選択肢を可能にする為の仕組みじゃない？
だから可能なすべてのルートに意味があるわけではないだろう

>>540
微妙にスレ違いだが熊谷は周辺に妻沼、江南、太田など鉄道に恵まれない所から
結構人が集まる
国体に向けて道路整備も進んでるようだし

>>541
うん、思ってたよりもね。
首都圏辺縁部の土浦、小山、小田原、熊谷
のなかで
熊谷が一番大きいと思うぁ

>>545
腐った玉葱…い、いや腐っても埼玉ですから(w)

>>546
腐っても神奈川の小田原より都市規模が大きいと思いますが。

熊谷には深谷（10万人）と行田（8万人）というでかい隣接都市もある
両市は土浦にとってのつくばのように脅威にならないしな
でも小田原より大きいかは微妙だと思う

>>547
小田原は観光都市なので、平塚や厚木あたりと比べてくれ。

>>548
つくばは研究開発学園都市でしょ。
土浦とは全く都市機能がかぶらないんじゃない？
だから土浦にとってつくばは脅威にはならないんじゃない？

たしか平塚と熊谷は都心からの距離がほぼ同じ筈（という事は古河や土浦も）
さすがに平塚にはかなわないかもしれないが熊谷の市街地は広い
17号沿いにもオフィスビルが結構あるし、駅前以外にも
鎌倉町辺りに百貨店やサティがあり人が結構いた

>>550
思いっきりなってるよ。
大型店はどんどんつくばに出来てるし。
土浦は本当に衰退してるよ。

あのさぁ
研究学園都市だからって研究所しかないわけじゃないよ
計画人口２２万の街なんだから商業施設なんかもかなり充実してるよ
あと道路事情がかなり良いというのも土浦を苦しめてる原因のひとつだね

>>550
学園研究都市でも西武など商業施設があるし、つくばが選択肢になる以上脅威だと思う
熊谷周辺住民は深谷や行田は選択肢にもならない（行田のダイエーも撤退したし）　　
埼玉北部の商業は熊谷の一人勝ちだと思う

特につくば市が車に対応した街な所が脅威

小山もあの地域では一人勝ちだけど、結城や栃木だからなぁ

>>555
それってメリットなのかデメリットなのか微妙だな。
でも周辺地域の核になれればメリットだな。
逆に、規模の似た都市が近くにあれば、どちらかに吸収されて片方が衰退するのか、
補完し合いながら両方発展するのか。こちらも微妙だ。

【茨城】冷夏で納豆の売れ行き好調
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062618750/

＞５４５
熊谷と小田原だったら小田原の方がでかいって。熊谷に行った足で小田原に行ってみ。
小田原けっこうでかいから。熊谷と土浦で張り合うくらいだと思うんだけど。
土浦は通りが狭いから一見しょぼく見えるけど、街をぐるっと歩いてみると、
けっこう店なんかもいっぱいあるし、規模的にはそこそこでかいよ。衰退激しいけど。
＞５５０
土浦はつくばが発展したお陰でかなり酷い状態だよ。あと、周辺の人が土浦に行かず、
柏に行くようになったのが大打撃。お陰で柏はどんどんでかくなってる。

>>554
そうかぁ
深谷のヨーカドー周辺は熊谷より郊外店が充実しているから結構人の流れがあるよ

周りに大きな都市がないほうが発展するよね。
同規模の都市が近くにあると、なんだか中途半端な気がする。
前橋高崎がいい例だね。
横浜も近くに東京があるため、人口の少ない札幌・福岡等の地方都市より劣っている感じがする。

ＴＸ　
キュート
ライフスタイルパーク
イオン土浦

これらが揃う０５年に土浦は死ぬ（駅ビルやウララの消滅など）かもな

>>548
8万と10万って小都市の間違いでは？
>>553
＞計画人口２２万の街なんだから商業施設なんかもかなり充実してるよ
いや、全然充実してないけど。今後は良くなるだろうけど。
でもつくばでも開発される部分はほんの一部だしやはり旧来からの農村部地区からだと
不便さは残るだろうな。
>>558
イメージ、人気等もその４都市だと小田原がダントツだね。
柏は昔松戸以下だったよね。船橋等よりさらに格下ってイメージだったし。

そういやＴＸ開業前に駅が出来た場合、既存駅を壊すことが決まっている守谷は
駅（常総線利用するのに）だけ先に使用する事になるのだろうか？

小田原はJRに加えて小田急があるため駅の活気は高レベルだよ。
確か土浦より小山や熊谷のほうが上りの本数多いよね。

小山の駅ビルって地下が無いんだね
ペデストリアンもないのに１Ｆがいきなり魚臭いなんて
さすが田舎都市ですね

小田原って距離的にかなり離れてるけど
小田原から新宿までたったの850円

>>562
北関東の中ではつくばの商業は評価できると思うけど？
同様に北関東に人口10万人クラスの都市は多くはないし、商圏としてはでかいと思う
煽りなのかもしれんが

>>563
電車の本数は沿線全体の需要と車庫の位置に左右されるからあまり関係ないと思うぞ

>>564
ﾅｾﾞﾆ魚臭いと田舎都市なの？
>>565
小田原の香具師って東京行くときＪＲより小田急つかうだろうな。

ドンクのクロワッサン食いてえよ
北関東にある〜ぅ？

>>568
日立ボンベルタ店 日立市神峰町1丁目7-7 ボンベルタ伊勢甚日立店B1
東武宇都宮店 宇都宮市宮園町5-4 東武百貨店1F
前橋スズラン店 前橋市千代田町2丁目12-3 スズラン前橋店B1

>>568
ドンクって何

>>567
小田原線は安いけどあまり便利ではない。
新宿方面なら小田急だろうけど

>>569
東武宇都宮にあったんだね。
明日いこ〜とっ。
さんきゅ〜

>>571
小田急のほうが本数も多いし安いし急行も多いし便利なような気がするけど。
新宿や渋谷に行くなら小田急かな。おそらく。

>>573
今、町田に住んでるけど小田急はそんなに安くない気がする。
町田→新宿360円30分
東急東横線だったら200円台の料金の距離。
でも確かに急行の本数が多くて便利。
渋谷に行くのは下北沢で京王線に乗り換えだよ。
実家が茨城県北部だから千代田線直通は大変便利。

>>574
そーなんだ。東急のほうが安いのか。

＞５７５
関東だと東急と京王が突出して安い。長距離になれば、営団が激安。

>>576
なるほど。そーなんだ。

>>574
小田急や東武は近距離では普通だが、距離が遠くなれば割引率が高いんだと思う
それにくらべてJRは割引率がほとんど変わらず遠距離が高い
距離80ｋｍの切符代は小田急800円東武860円JR（幹線）1280円

俺も電車で東京行くときは、新幹線じゃなくて各駅を利用するよ。
だって、安いから。不景気の時代金がもったいないからね。
宇都宮からだと東武で行ったほうがかなり安いと思うよ。
では、オヤスミ(^o＾)／~~

土浦に松屋ができるみたい。

>>580
牛丼屋・・ですか？

なぬ！？
松屋派の漏れとしては、小山にもぜひ出店してほしい・・・

那須塩原駅の近くで地下を通る立体交差があるけど、いつできたのか知ってる人いる？

http://www.matsuyafoods.co.jp/shop/index.html
ここに書いてあったよ。
常磐線沿線では日立といわきにできるみたいだね。

吉牛とすき家となか卯があれば十分。
それより個性的なお店が欲しい。。。
最近そういう店が少なくなってチェーン店ばかり増えてるし。

＞５８０
つくばには既に２店あるね。まあそのうちの一つはかなり土浦に近いんだけどね。

食った後ちょっと胃がもたれるつゆだくだくが好きです。。。
最近はつゆだくにしてますが・・・ｗ
>>585
吉牛は上品過ぎるっていうか、物足りない感じ。
なによりも禁煙じゃないのが(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!
なか卯はそこそこ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
＞最近そういう店が少なくなってチェーン店ばかり増えてるし。
サンボにでも来て貰いますか・・・

>>585
松屋の良さをしらないなあ！！
うちの近所の松屋は毎週サービスをやっていて今週はらいすお替り自由。
来週はなんと卵が無料です！！
定食だってマジ馬。
いつもカルビ焼肉定食580円を食べてます。

吉野家、すき家、松屋は個性が違くてそれぞれ好きだよ。
この御三家があってこそ牛丼屋を熱く語れるってものだ！！

なかう？は知らん。

>>588
羨ましい・・・ｗ

そんな松屋あるのか。
私が良く行く松屋は何もやってませんよ。

>>590
その松屋は変わっていてカウンター方式ではなくて（吉野家みたいじゃなくてファミリーレストラン風）入り口のカウンター（レジ）で食券渡して注文。

注文が出来たら呼ばれてカウンターまでとりに。
ようはすべてセルフなのだ。水とか食器の片付けとかもね。
常に店員は１人か２人だよ。
人件費抑えてやっているのでしょう。

>>591
どこ？

>>591
学食みたいだね

♪わたし 木〜公〜屋

>>583 そんなのみたことないけど、これかな
http://www.pref.tochigi.jp/douken/kaitsu/14-02.html

>>595
それそれ

西那須野にはすき家と吉野家があるよ。
松屋って栃木県には出店していないんだね。

>>583 >>595
たまに地下立体道路を通るけれど、走りやすいね。
那須塩原駅周辺は目立った建物はあまりないけれど、
道路整備は進んでいるね。片側２車線のどうろが結構多い。
これからも区画整理でどんどん広い道路が出来ていく。
将来那須塩原市役所が建設されるとどのような変化を遂げるのかが楽しみ。

北関東で
今後、最も企業集積の進む地域はどこだろう？

ひたちなかとちゃう？

>>599
今のままでは宇都宮以北や太田・桐生の新都市であろう。
でも高崎・前橋の合併があればそっちになるであろう。

宇都宮以北？
ってなんか計画とかあるの？

ひたちなかが企業集積？ないない
日立製作所頼みの廃れた町だから。

企業集積っつったら、つくばっしょ？
ＴＸ開通で拍車がかかるでしょ。
圏央道も通るし…。
悔しいけど条件揃い過ぎ。

この木なんの木

>>602
黒磯市・西那須野町・塩原町が合併して那須塩原市になるよ。
これをきっかけに那須塩原駅周辺の開発が進みそう。
もしかしたら首都機能移転もありそう。

>>604
圏央道が成田までつながれば、ある程度の集積は期待できるけど、
いったいいつ成田とつながるんだろう？
千葉県の立場を考えると、先に成田以南を整備したいだろうから
つくばＩＣから茨城県境までで、長期間放置されそうな気がする。
まあ、それでも時間距離はかなり短縮されるだろうけど。

薮宏太ちゃんって那須塩原市に異常に期待しすぎてない?

>>608
やっぱり、那須塩原市民としては期待せずにはいられないな。
では、オヤスミ(^o＾)／~~

那須塩原って 糞田舎の三市町が合併するだけだろ？

西那須駅エリア別計画
http://www.town.nishinasuno.tochigi.jp/kabetu/toshisei/mp_top.htm

那須新都市建設
http://www.pref.tochigi.jp/shuto/contents_07/proposal_02-1.htm

土浦や小山や熊谷などの大きな都市と比べたらショボイが、
塩原はすごいよ！ キノコとれるんだからね。

キノコとれる度
塩原 ＞＞＞＞＞＞＞とれない＞＞＞＞＞＞＞＞ 土浦や小山や熊谷

http://www.jartic.or.jp/traffic/roadtrafficinfo.html
北関東の道路交通情報では順調ですな。

>>614 いきなり、なにが？

>>612-613
サルマタケだったら東京や大阪でも採れるよ。

”ハンターマウンテン塩原 ”の 夏 が終わる
http://www.hunter.co.jp/

>>615
君もいきなりきのこネタ。
わらたよｗ

サルマタケ？
塩原では、ちたけ、やまどり、から松たけ、ホワイトマシュルーム、がたくさん撮れるよ

>>618 北関東の（´・ω・`）ｷﾉｺ話題だめ？

>>620
ＯＫ！ＯＫ！！
そういうの大好きよ♥

どっかでマツタケ取れね〜かな？（w

ちなみに、福島県南部は、宇都宮、水戸ナンバーにあらされてる場所多いよ
会津のほうも道端に駐車してる車に両者のナンバーの多さ、いついっても驚くね

白河の大型商業店の駐車場なんて、山荒らしバレバレの泥だらけ北関東ナンバーウジャウジャ

春と秋になると、福島県が大人気！

>>622 佐野は日本でも有名な産地だったよね
田沼あたりの山へいけばあるかも

ほ〜そうなんだ。ありがとです＾＾

>>624さんへのレスでした。

西那須野−那須塩原に新駅できないかな。６キロぐらいあるでしょ。
市街地強化になると思うんだけど

俺も会社の親父どもに連れられて茨城の桂村の山奥に行ったっけ。
でも薬草？採りだけど。
目薬の木？とかいっぱい取った。
山荒らしてごめんなさいね。

日本一のキノコの産地って群馬県だっけ？
しかし、群馬県北部の山は道がひどいし山がわかりずらい
北関東道ができたら福島いがいに、山梨、長野に山菜採りにでる茨城栃木ナンバー増えるんだろうね

土浦に松屋が出来たら、真鍋地区に「吉野家」「すき屋」「松屋」が勢ぞろいする事になるぞ。。。
半径１キロくらいのなかに・・・。

茨城では珍しいことな。。

北関東は全国に先駆けてモータリゼーションが進んでおり、地元を固めれば南関東への進出も
比較的容易、という好条件があるので、コジマ・ヤマダ・ベイシアの様な、商業での成功例は
今後も出るだろう。でもこれは個々の企業の話。
つくばは研究機能だけど、それ以外の北関東で企業集積といったら工業が基本だろう（農業の
企業化が可能になれば話は違ってくるが）。んで、北関東の工業地域の発展は、大消費地に
近くて土地と労働力が安価、という条件に依ってきた。
ところが中国の台頭によって、労働力の安さは売り物にならなくなった。一方、独自技術や
即納性、多品種少量生産といった点では大田区等の町工場にかなわない。
かくして大工場の撤退が相次ぎ、下請けは受注がなくなって困り果てているわけだ。

そんなわけで、大企業なら研究・開発機能を持った工場、中小企業なら行政や商工会議所の
仲立ちによる横の連携、そして大学・工業試験場等との共同開発、こういったことに成功した
町が、結果として企業集積の進んだ町になるだろう。陳腐だけど。
とりあえず大学工学部のある日立市(・水戸市)、つくば市、宇都宮市、足利市、桐生市、
前橋市あたりが一応有望なんではないかと思う。長文ゴメン。

市内を猛スピードで走ったり、速度違反、信号無視、路駐など
北関東ナンバー車はマナーが悪いので、
東北南部では白い目でみられることもあるそうな

あげくに、キノコ 山菜まで採り尽くしてしまうと言われている。
北関東ナンボー車が走った後には、草すらはえないと、ふくすまの檜枝岐村人が言っていますたｗ
これほんと

北北関東の人間がご迷惑をおかけしています・・・

>>631
足利に大学の工学部あったっけ？
桐生の工学部うまく使えば太田も更なる発展が期待できるかな？
ところで北関東唯一の公立経済学部がある高崎市はどうなの？
やはり大学（工学部や理学部）に眠ってる知的財産と企業が行う
商品化やそれへの応用、市場開拓などへ結びつけるための
研究、環境作りのため、つまり中継ぎ的な役割として
経済学部や経営学部の役割は重要だと思われ。
だから経済学系学部も重要な気がする。

足利工大があるよ

>>629
おそらく北関東道ができてもその沿線の人は
北には行かないと思う。
北関東道って東京への迂回路として作られるんだから
東京ヘ向かう人（つまり東京は目的ではないが、
経由しなければならない人）の需要を一番に考えて作られたって
ことだよね。
とすると、沿線の人の利用はたいしたことない。
しかも沿線は群馬、栃木、茨城（茨城は北部の南側）南部だよね。
南部の人って東京志向か、もしくは東京通ってる人さえいる。
つまり沿線の人が利用するとしても、東京への利用が中心に
なるんじゃないかな？
まあできて見なければわかんないけどね。
沿線住民としてはストロー化が心配だけど。

日立の多賀地区エリアに松屋が出来るけどあそこもファーストフードファミレス多いね。
モスに牛角、バーミヤン、とりでんに吉牛にすき家、ケンタにミスドもあるね。
北関東唯一１件しかない風来坊もあるしさ。

>>606
藪ちゃん、首都機能移転本気で期待してたら神聖ヴァカだよ。
そもそも首都機能移転報とか言うのが国会で通ったのは確か９０年代初頭。
あの頃はバブル景気で税収にも余裕があり、しかも東京の過密問題や地価高騰による
開発の制限（都市計画や防災などの法規制ではなく、実質的な経済的制約）で
都心の住環境や再開発がスムーズに行かなくなってた。
そこで首都機能移転というカードを使った。
この狙いは東京の過密を防ぐためというのは建前で
実際は上でも言ったように税収が豊富にあり、その使い先として
首都機能移転を「超大規模公共事業」としてとらえ
土建屋をさらに有利にし、地元の集票基盤をさらに強固なものとしようと
した、というのが本当らしい。
さらに、東京の地価の高騰を緩和させる効果も期待できたらしい。
つまり、首都機能移転という明らかに地価を高騰させる政策を実施し
（よって場所はどこでも良い。その証拠に１０何年たっても決まっていないから。
しかも法律ができたのにその具体的な行動ができないなんて法理念にも反する）
いわゆるアナウンスメント効果を期待し、地方に分散させようとした。
この考えはまた、地方の土地を投資の対象に拡大し、新たに投資対象を
作ろうとした面も考えられる。
以上のように当時の首都機能移転は本来あるべきである国家の
将来像や基本方針、具体的手続きを欠いた単なる公共事業でしかなかった。
以上のような見方が今の首都機能移転についての見解。
ついでだがこのことを如実に示している？ことがある。
それは当時の首都機能移転の賛成派のドンはなんと金丸シOだったらしい。

>>638
間違い。
２行目「首都機能移転法」

>日立市(・水戸市)、つくば市、宇都宮市、足利市、桐生市、
>前橋市あたりが一応有望なんではないかと思う。

まあつくばの将来性の高さは北関東ではずば抜けているのは同意です
ＴＸ圏央道抜きにしても
最近ではつくば発のベンチャーが次々と生まれてたりするし
それに地の利もある
関東のほぼ中央に位置してて常磐道　圏央道で首都圏各地へほぼダイレクトだし
東京千葉ひたちなか鹿島など港の選択肢も豊富
海外からのアクセスも非常に良い
こうなると逆に弱点を探す方が難しい

ただ日立市(・水戸市)、宇都宮市、足利市、桐生市、前橋市はどうだろう？
どれもこれも今は衰退都市の部類に入ってると思うんだけど・・・


　

欧米に負けるな！ニュートリノ研究施設の着工前倒し
ｈttp://www.google.co.jp/search?q=cache:S0LFl_rNA70J:www.odn.ne.jp/odnnews/20030823i201.html
+%E5%B0%8F%E6%9F%B4%E3%80%80%E5%A4%A7%E5%BC%B7%E5%BA%A6%E9%99%BD%E5%AD%90%E5%8A%A0%E9%80%9F%E5%99%A8&hl=ja&ie=UTF-8

小柴博士も期待してるって。こんな東海村を挟む水戸と日立は将来有望だと。

サイエンスフロンティア２１構想
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kikaku/chikei/02sf21/index.htm

↑記事は
www.odn.ne.jp/odnnews/20030823i201.html
でした。。逝

＞＞640
今は衰退都市でも今後もしかして有望としに化ける可能性は他都市より高いということだと思う。
たとえば日立市では今、中小企業が一体となって商品開発をしたり京浜地区へ共同で受注を取りに行ったりと新たな道へと模索している。
他地域にはないことだ。

もしこのような事が成功してノーベル賞ものの商品が生まれたとする。
そしたら生産はどこでするか？
私だったら日立市でしたい。
と、なって新興産業が日立市に生まれるかもしれない。

そういう観点では日立市も有望なんではという考え方もある。
ま、夢物語なんだろうけど…。

松屋
http://www.matsuyafoods.co.jp/shop/index.html

つくばは鉄道ができたら学生とかは一人暮らしやめて都内とかから通学するのかな？

>>645
そもそも都内出身の筑波大生はほとんどいない。

>>638
首都機能移転は今の時代には合わなくなったんだね。
やっぱり、那須塩原市は観光地として発展していくしかないのか。

>>646
ＴＸが開通したら、少しは増えるかも
まあ、ＴＸでつくばに通学するのはあまりお勧めできないが

ところで北関東で一番暑い所、寒い所ってどこなの？
一番気候が快適なところとか。一般的に考えてさ。

とりあえず海沿いは夏涼しくて冬は暖かいと思う。

熊谷〜渋川あたりが夏クソ暑く、冬は寒い

>>566
いや、煽りじゃなくて今のつくばは郊外型のアッセやクレオくらいしかないよ。
今後つくば駅前にはいろいろ出店するだろうが。
>>574
小田急は最安の京王と次に安い東急に挟まれてるからそう感じるかもね。でも平均的に見ると安めかな。
>>588
その３つで言うと
衛生面　吉野家＞すき家＞松屋
店員態度　吉野家＞松屋＞＞＞すき家って感じだな。（店舗にもよるだろうが）
松屋は１年くらい食ってないから最近はどうだか知らないけど。
あとランプ亭も入れてもいいと思う。某マンガでも吉野家、すき屋、松屋、ランプ亭で
比べていたし。
>>632
東北ではどうだか知らないけど南関東からも煙たがられてる。土浦とか。
評判通り本当にマナー悪い。茨城県内でも歩行者無視して突っ込む馬鹿かなり多いし、
普通じゃ有り得ない事だと思うんだが。南関東だと野田、春日部辺りが評判悪いね。

>>644
関係無いところ突っ込んで悪いんだが
＞つくば大角豆店 茨城県つくば市大角豆2012-930
枝番930って凄いな。

大角豆

これを読めたら確実に地元民

ＴＸ秋葉原はヨドバシカメラの地下に入るみたいだね
http://ime.nu/www.t-t-t.jp/future/bird_eye/index.html

>>654
地元民ではないがささぎと読むんじゃなかったっけ？前に聞いたことがある。

>>655
秋葉原にヨドバシカメラが出来るんだね。知らなかった。
電気街のある中央通りとは反対側みたいだけど、客入るのかな?

>>646
東京出身の筑波大入学者数は茨城に次いで２位。３位は愛知。

>>654
つくばじゃないけど牛久の｢正直｣ってそのままの読み方？

>>656
地元民でも「ささぎ」と読めずに「ささげ」と読む人も居る。

つくば TX つくば TX って

毎度毎度、同じことを何度も何度も、もーいい加減ききあきた

ほかでやれよ

>>660
それより藪宏太をどうにかしろ。
今日はまだ現れていないようだが。

正しくは、ジャニーズアイドル 藪宏太 のショタファン

>>660
だったら、ﾃﾒｰが話題出せや。ｳﾞｫｹ!

北関東でドラマの舞台になるとしたらどの町がよさげ？？

>>658
「正直」はそのままの読みだ。
正直者のおれが言うんだから本当だ。

じゃあ小浮気は？

>>666
「こぶけ」じゃねえの。
浮気者じゃないからよくわんね。

>>664
私的には足利が良いかと

>>663ID:Nv75zUYF
オマエガ イチバン ウザイ

>>664
サスペンス系なら足利・栃木　鉄道トリックモノは高崎かｗ
白線流しみたいなドラマなら水戸か前橋・つくばだな
バックに雄大な山があるし

座頭市は
茨城が主要ロケ地

時々、どこどこでドラマのロケが行われましたって
市のお知らせに出ることがある。
ほとんどは時代劇だけど現代劇もたまにあるな。
前にドラマ見てたらどっかで見たことある風景だと思ったら地元だった。

最近では国際会議場が「真夜中の雨」の中で病院として出てたね

関鉄の方の守谷駅も新しくするんですね
http://www.kantetsu.co.jp/train/new/moriya/moriya.html

今年中に太田に新しくできるもの
スターバックスコーヒー
フレッシュネスバーガー
ビレッジバンガード
無印良品
オンワード
タケオ キクチ
A.V.V

>>668

・るるぶ両毛http://www.sunfield.ne.jp/ryoumoukouiki/htm/rurubu.htm
・両毛ネットワークマガジン 月刊みにむhttp://www.macpro.co.jp/326/index.html
・両毛最前線情報発信http://www.watv.ne.jp/%7Eyajisan/
・両毛インターネットhttp://www.ryomonet.co.jp/

・渡良瀬橋のある町　足利http://www5a.biglobe.ne.jp/~kuribun/
・森高千里の数ある名曲の渡良瀬橋　http://www2.justnet.ne.jp/~kulilin/WATARASE.HTM
・北関東初の本格的通年型「屋内スノーボード場」「スノーヴァ・足利」
http://www.daikyo.co.jp/news/2000/20000308.html
http://www.snova.co.jp/
・足利リンクタワー21 http://www.watv.ne.jp/~ashikaga/front.html
・ロマンチックタウン足利http://www.macpro.co.jp/acci/kazeokoshi/roman.html#roman

47 ：織姫 神社 ・ 織姫 公園 ：02/10/26 00:28
http://www.city.ashikaga.tochigi.jp/ashikaga/kanko/j-orihime.html

足利は風情があるけど 活気がない。

ドラマではないが、
映画「下妻物語」は茨城県下妻市が舞台

>>671
座頭市の出身地が笠間という設定なんだよね、たしか。

>>660
TX沿いの話題が多いのは仕方が無い。唯一の北関東で人口増加が見こめる地域だし、
期待もそこに集中している。でもつくばなら学園地区以外の情報も知りたいですね。
>>664
時代劇とかなら日光とかが使われるでしょうね。あと伊奈でしょうか。
最近のドラマとかならつくば、守谷でしょうね。つくばは戦隊物でもよく使われるみたいですし。
守谷は新守谷駅、常総ニュータウンがドラマで使われていました。
>>666
藤代町の｢こぶけ｣でしたよね？
>>674
関鉄守谷駅が２面４線になりますがダイヤの方はどう変わるんでしょうね？
ダイヤ次第で守谷以北にも少なからず影響あるでしょうし。
かなり気になる所ですね。

他スレで拠点都市の発展に関して盛り上がっているけれど、
もっと中小都市が発展するほうが大切だと思う。

発展する中小都市と言うとまさにつくば、守谷そのものか。

１つｶﾞｲｼｭﾂだけど来月から建設予定の新しい関鉄守谷駅概要。
http://www.kantetsu.co.jp/train/new/moriya/moriya.html
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20030903c3b0303k03.html

壊すのには惜しい現守谷駅（火事の焼け残りらしい）と建設中のTX守谷駅
ttp://up.2chan.net/r/src/1062846266593.jpg
ttp://up.2chan.net/r/src/1062846309526.jpg
ttp://up.2chan.net/r/src/1062846351716.jpg
駅至近の家ずいぶん撤去したね。

さらに規模が小さくなった気がする新しい黒子駅
http://www.kantetsu.co.jp/train/new/kurogo/kurogo.html
建設中の新しい新取手駅
http://www.kantetsu.co.jp/train/new/shintoride/shintoride.html
新取手、稲戸井間に建設予定の下高井（仮）駅について
http://www.joyo-net.com/kako/2003/honbun030513.htm

あの〜、つくば市内にある企業への就職を考えているのですが､
つくば市内の住み心地ってどうですか？

>>683
君のプロフィールが分からないと何とも言えんでしょ？
俺は住みやすいと思う。車があればね。

>>683
不便だって事は覚悟したほうがいいよ。まぁ自然環境とかに関しては住みやすいと思う。
でも以前は娯楽もなく都市部から離れ閉鎖された田舎と、人工都市と言うのが原因とかで鬱になったり
する人がいて｢つくば病｣って言われることはあったみたい。
でも最近は変わっただろうし、今後駅もできるしそんな心配ないだろうけどね。
住むならなるべく駅予定地近くがいいと思うよ。でも車は必須。

TXが開通しても不便な町は変わらない。
つくば市ってのは広々とした所に集落や企業が転々としている訳でありTX沿線には何もない訳でありそれほど市民には利用価値がないのが現実です。
１００年以上歴史がある常磐線沿線とは町の形成され方がまったく違うのです。
ま、陸の孤島からは脱却されるのではあるのだろうけどね。

高崎市は高崎駅しか乗降客がいないんだね。
http://www.city.takasaki.gunma.jp/sosiki/shomu/kihou/excel/k2003.xls

>>687
高崎駅一極集中でしょうな。
そのほうが発展するから。

つくば市は国や企業の研究開発機関が集積し、地域の核となるポテンシャルを
持っているから伸びるだろうけど、守谷は小さな農業中心の町にニュータウン
ができただけの小都市。
必死に守谷をアピールしてる人には申し訳ないが、あと数万は増えるだろうけど
すぐに頭打ちになると思うね。

でも高崎駅以外は乗降客１０００人前後なんてやばくない？

そういや技術の日立君は日立市内の各駅の乗降客数は知っているかな？
↓は乗車数だけであって降車数は含まれないと思うよ。
http://www.jsdi.or.jp/~hitachi4/Web-Static/7unyu/62sou.xls
およそ倍の数が駅利用者でしょう。
以前茨城新聞の川尻駅利用者は約７０００人と記載されてたし。

>>690
別にヤバクはないと思うよ。
それだけ高崎駅に拠点が集中しているということだから。
地方都市の場合そのほうが発展するでしょ。
お隣の前橋市は、前橋駅と新前橋駅に分散しているような感じだし。
中途半端よりはましだと思うけれど。
水戸や宇都宮だって中心駅以外は逝っているでしょ？

>>692
宇都宮は宇都宮駅と東武宇都宮駅という乗降客の多い駅が２つあるよ。

水戸は赤塚があるな。

小川町の百里基地が民間に（近いうちに？）なったら、
土浦以北は栄えるだろうか？

ここは、

つくば、小山、高崎、水戸宇都宮の自慢話題ばっかだね

>>696
主につくばや高崎、水戸、宇都宮の人たちが自慢するために作ってるから。
その証拠にこれらの都市の話題しか出てこないし、
自慢してる人は自慢してる都市のこのしか眼中になく
他の都市の人とコミュニケーションとってるようで
全くとってないから。
自分の都市がバカにされるときだけ、
過剰にコミュニケーションとるのは事実だけど。

乗降客数（ＪＲ）なら

水戸市
１、水戸駅：67420人
２、赤塚駅：9020人
３、常陸青柳駅：236人

宇都宮市
１、宇都宮駅：76234人　　
２、雀宮駅：7324人
３、鶴田駅：2756人

前橋市
１、前橋駅：23746人
２、新前橋駅：12818人
３、駒形駅：4236人

>>698
前橋大島は？
結構降りてたけど。

>>699
データに載ってなかったので割愛。

私鉄のデータが欲しいにあ、上信電鉄と上毛電鉄、鹿嶋臨海鉄道など。
高崎駅や水戸駅は実は私鉄との乗換駅なんだよなあ。

>>699
群馬は高崎も出して。
それと井野や倉賀野、北高崎も。

>>700
実はって常識でしょ。

>>701
県都だけでいいかなと思った。
高崎を出すなら土浦や小山も出さないと。

>>703
いや小山や土浦は別だよ。
高崎は前橋と完全に同じ都市圏を形成してるから
かなりお互い影響を持っている。
だから前橋単体で考えちゃいけないと思う。

>>704
高崎−前橋間ってちょっと環状線っぽくなってるから
その中間の利用者がばらけると思う。
だから主要駅でも利用客が少なくなるんじゃないか？

>>７００
上信なら>>687の３番目のページに載ってるよ

東水戸駅、常澄駅乗降客数
http://www.city.mito.ibaraki.jp/profile/data2003/15.xls

後、国勢調査データ。
関係ないけど各県各都市の通勤通学の利用交通手段が細かく記載されてて面白いね。
表１１を見ると鉄道・電車による通勤通学者が多い都市は県庁所在地とは限らないのがわかるよ。
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2000/jutsu1/index.htm

通勤通学に鉄道を利用する人が多い順に並べてみた。
こんな感じかな。

1.宇都宮市　　３８，２２６人
2.日立市　　　３４，９４１人
3.水戸市　　　３０，３６７人
4.取手市　　　２７，９８９人
5.高崎市　　　２３，２２５人
6.小山市　　　２１，１２４人
7.土浦市　　　２０，７７２人
8.前橋市　　　１９，４１９人
9.ひたちなか市１３，５１８人
10.足利市　　　　９，９２４人
11.太田市　　　　８，２２３人
12.桐生市　　　　７，１８８人

要はビジネスや観光などで鉄道を利用する人を抜いた数なのでしょう。
鉄道を利用して通勤通学をしたり他都市から来たりする人の数ということ。
人口比では日立市がダントツ鉄道利用者が多い。
やはり道路事情が悪いからなのかな？

人口比でダントツ多いのは取手市だった。
人口比では、
日立市が１８．５％
取手市が３５％
だね。

も一度見たら牛久と龍ヶ崎が１万５千人位居た。
順位は間違ってるけど訂正する気力がないのでごめんなさい〜。

>>708にあがってる町、知らないのが多いなあ。
宇都宮は栃木だよね。水戸は茨城で、高崎が群馬。
日立は企業の日立と関係あるの？常陸国からついた名だね。
足利は足利尊氏の出身地かな？
桐生は桐生第一高があるところだね。
あとは全然知らない。

>>712
厨卒なんだね？

>>713
まあまあ、北関東の人が山陰地方の都市をあげてみろって言われてもなかなか無理っしょ。
きっと彼は異国の人なんだよ。

>>712
前橋についてはどうですか？
知ってますか？知りませんでしたか？

茨城･栃木･群馬から神奈川県内に通勤通学してる人も結構居るんだね

つくばが将来に自信を持ってお国自慢する気持ちは悔しいけど分かるが
高崎宇都宮水戸の北の３バカトリオが何を根拠にそんなに自信もてるのか
不思議でしかたがない
良くて現状維持だろ？

>>689
守谷はそれでいいんじゃないの？東京のベッドタウンだし自然環境重視して開発はそこそこ
にしておいた方が良いと思うよ。それとなぜか守谷は取手からの転入が多いそうな。
>>708
そういうのは人口比で見ないと。
>>717
井の中の蛙になっているのは確かに痛い。他地域に比べるとすごく違和感感じる。
自慢でなく（自慢しても北関東のレベルじゃ笑われるだけ）現実を把握した方が良い。
実社会でも北関東で生まれ育った人は感覚的にちょっと違う。次元の問題と言うか何というか。
それと北関東だとよく周りを田舎田舎って卑下したように言うけど何で？
北関東では田舎＝マイナスイメージなのだろうか？だとすると北関東全域が当てはまるから自虐的行為って
意味も含まれているのか？なんで田舎が嫌いで馬鹿にする人が田舎に住むのか、甚だ疑問なんだが。

話変わるがつくばってマンション建設より一戸建建設進めたほうがいいと思う。
一戸建てが安く買える郊外でマンションに住むってのが分からない（マンション好きの方ｽﾏｿ）

>>718
つくばは駅周辺にマンションがいくつか同時期に建設されたため、
とかくマンションがクローズアップされがちですけど、
一戸建の方がむしろ数多く分譲していますよ。
因みに僕は家族構成・防犯事情・庭の手入れが苦手などの理由で
駅近くのマンションを購入しました。
ま、戸建orマンションの是非は地方でも人それぞれといったところでしょうか。

>>719
＞一戸建の方がむしろ数多く分譲していますよ。
そうだったのですか。情報どうもです。
＞因みに僕は家族構成・防犯事情・庭の手入れが苦手などの理由で
＞駅近くのマンションを購入しました。
やはりマンションにはマンションの利点ってものがありますね。よく考えもせず軽率な発言ｽﾏｿ。

県の期待度はつくば＝東海だな

Ｊ−ＰＡＲＣ　いばらきから始まる新しい世界
http://www.zensei.jp/file.php?fields=e&measure_id=2865

これは世界で１、２を誇る最先端の研究施設
産業への波及効果はつくばのどの研究機関よりも高い。
最もつくばの高エネ研と原研の共同研究だが。

東海は微妙。研究所だとか住宅地だとか総合的に見て北関東の期待はTX沿線。
まぁ東京ベッドタウン地区（守谷以南）と研究学園都市近辺地区とで特性は分かれるが。
牛久、龍ヶ崎辺りはどうなるんだか、取手の衰退と共に常磐線沿いは廃れる一方？

熱供給をやっているところは少なくとも田舎ではない。
http://www.jdhc.or.jp/map/kanto.html

>>723
何気に言い得て妙。w

>>722
今まで一緒くただったのが、つくば〜守谷／牛久〜龍ヶ崎に分化されるだけかと。
もともと、常総地区と稲敷地区は全くちがう性質の地域だし。
「若干守谷のほうが有利か？？」程度で、牛久・龍ヶ崎の大幅な衰退はないと
思われるが…



でも取手は（以下略

黒磯のブリジストンもえちったんだと。

>>718
井の中の蛙度はつくばも負けず劣らずの様な気が・・・ｗ
外野から見るとそう感じる。
結局、お国自慢板って云うのは数字やイメージなんかを頼りに
あれこれ言っているに過ぎず、つくば市民のようにあちこち歩いて
直に情報を得た（感じた）上で他所の地域について論じている人間は少ない。
まぁ、彼も時々的外れなことは言うけどｗ

つくばの電波も結構うざい

ブリジストンの火災の影響で４号線は渋滞しているし、ヘリや消防車が騒がしいよ。
なんとか消火して欲しいものである。空真っ暗だよ。煙で。

栃木県はあと5年でこうなる。
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908164534.jpg

>>727
＞井の中の蛙度はつくばも負けず劣らずの様な気が・・・ｗ
それはもちろん同意だよ。原住民以外も井の中の蛙的に感じる事が多いし。
というかこのスレの意見自体がどの地域もそういうのが多い。
やはりつくば２世はもちろんの事、新住民＝井の中の蛙では無いと言うわけではないね。
新住民＝非田舎者では無い（田舎を卑下している意味でなく田舎の家系の為感覚的に田舎であると言う意味）
北関東で言えば旧東京在住で取手などのベッドタウンに住んでいる人でも、田舎の生まれや、親が田舎の生まれ
（江戸っ子３代では無いが３代目ならば感覚的に変わってしまうと思う）の人は根底ではやはり感覚的に田舎者なので
そういう所で都会の人、田舎の人って感覚の違いがでてくると思う。ものすごく分かりづらい事言ってｽﾏｿ。流してくれ。

このスレ見ていて思うのだが都会絶対主義と言うか無理に都会と言う人がいるが、そういう人は北関東スレに向かないと思う。
宇都宮、前橋、水戸を中心に都会だなんだ言ってるけど田舎だと分かってわざわざやってるんだろ？
なぜ都会で無い所が良い所だと認められないのかと思う。都会だなんだってアピールするって事はその街が好きって事でしょ？
だったら無理に都会だなんだ言わずとも、各都市に独自の良さがあるわけだからありのままに良さをアピールすればいんじゃない？
変な所を過大評価したり井の中の蛙的な発言をするからたまに反感買うわけで、ありのままをアピールすれば文句は無いと思う。
長レス失礼

>>730
栃木はずいぶん自治体少ないね。むしろ自治体減らすのは良い事だが、面積が広い。

>>730
よくできてると思う。けど栗山村は今市と合併するの？

黒磯で火事ですね。
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030908171804.jpg

>>734
黒磯は大丈夫なのか？

ブリジストンの火事は消えたのか？

黒磯火災情報詳細ｷﾎﾞｰﾝ
だれか、近所の香具師はいないか？

>>737
黒磯までは80km位あるのでわからん。
ところで、藪は名無しにもなるのか・・・

>>738
名無しはミスでした。

>>738
頻繁に名無しで登場して、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを繰り返してるよ…。
ほんと キモいやっちゃ。

>>731

俺は何度か引っ越した事あるけどどこもみんな井の中の蛙だったよ。
全部県の中では一番大きな都市だったんだけど多くの人が
自分が住んでいるところは都会だと思っていた。（高崎と前橋はどちらが
大きいか微妙だが）
それと北関東は別に田舎ではないと思うよ。
だからといって決して都会ではないけど。
確かに見た目はたいしたことないけどそれは県全体に満遍なく
人が住んでいるからだし極端な田舎がないし。
東京にも近いし。

黒磯というと、カゴメを思い出すけど、あのあたりじゃなかった？

>>742
カゴメは西那須野だけれど、ブリジストンの近くだね。

んで、マヨネーズはネタなの？

たいへん、黒磯市全体が大爆発だって！

　　　　､__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__,
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　　　 _）　　ナ　ゝ　　　　　　　 ナ　ゝ　 /　　 ﾅ＿``　 -─;ｧ　　　　　　　　　　　 　 l7　l7　　 （_
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　/ｲ　 ,ｨ/l/ |/　ﾘuヽlヽﾄ、　|　　 ゝ ,､.＿＿＿,　 ＼　 ＞ 　 　 　 ,　　 　 　 !　 |　,ｨ/l/ l/ uﾊlヽﾄiヽ.　|
　　ｲ /r ＞r;ﾍj=:r‐=r;＜ヽ│　 「 ./ 　 　 　 u ＼　 |　 ≧　 , ,ｨ/ﾊヽ＼　　 | 　 |/ﾞ＞r;ﾍ　'-‐ｧr;j＜`Ｋ
　　r､H 　 ┴'rj　ｈ ‘┴　}'|ﾄ､　 |./　　　　　　　　ヽ |　　1　ｲ/./ ! lvヾ,.ゞ、 !　.ry 　 ┴　〉 　 └'‐　:|rﾘ
　　!ｔ||u`ｰ-‐ベ!` ` ｰ-‐'　ﾙﾘ　r|´ﾞ＞ｎ-､ヽ-rj＝'^vヽ　_ﾚ「ﾞf.:jヽ ｰT'f.:j'7｀ｈ　|t|.　　　ヾi丶 　 　 u ﾚ'
　　ヾl. 　 　 fﾆﾆﾆヽ　　u/‐'　 :|r|　 ー "j　`ー ′ hﾞﾘ {t|!v￣" ｝　 `￣　 !ﾘ　ヾl　u　 ｉﾆﾆﾆヽ　　 /|
　　　 ﾄ､　　ヽ.　　 ﾉ　u,ｲl.　 　 ヾ! v　　ヾ＿_　v　ｲ‐'　ヾl　　　ヾ＿　 v　./'　 　 ﾄ､　　､＿_丿u ,ｲ　ﾄ､
　　　,.| : ＼ 　｀ﾆ´　／ ; ﾄ､　　　 ﾄ.､u　L＿ ﾌ　, ' |.　　　 ﾄ、u ヾー ｀>　/.|.　　　,| ::＼　　 　 ／ ;　/　＼
-‐''7 {'　:: 　 ` ー '　　,;　ゝ:l`ｰ- ⊥:｀ヽ. ＿_ ／ ,' |　　　　| :＼　 ￣　／,' ﾄ､_ ／〈　::　 ` ｰ ' 　 ,'／　　　「
　 /　 ＼ ::　　 　 　 , '／　 :|　　　　 `'''ｰ- ､　, '　'＞-,､.._ﾉ ::　 `ー '　　 ／,.ｲ　　 ＼::　　　　 ／　　　 　 |
　/　　 　 ＼　　　 ／　　 　 |　　　　　　　 | ヽ-‐'´ _,.ﾍ＜　 _::　　　_,. イ／　|　　 　 ,.へ、 ／´＼ 　 　 　 |

>>745
あひゃ、そりゃ大変！

つーかもしもアメリカだったら避難して誰も居ない家には即効どろぼーが入るね。
黒磯にはそんなＤＱＮいるかな？

>>741
漏れも県外何度か出てるからわかる事ある。
例えば仙台や新潟なんかは、完全に土地の歴史分化と離れた人口的な街
という意味で都会的だった。人間は明らかに田舎者だったが。
田舎者が悪いとかのけなす意味じゃないよ。

地方の都市の悪いとこは、繁華街とその他の区域の発展の違いがありすぎる事。
仙台とか何度『まだここ市内なの？』って思った事か・・・
合併しすぎの弊害だろうね。人口密度も低いし。

大きな街でも、例えば金沢は田舎の風情たっぷりで歴史を感じる街だった。
同じ理由でいくと、宇都宮は前者よりだが廃れ気味。
高崎前橋と水戸は後者よりだが規模小さし。

また、宇都宮と水戸は街の作り方が東北の都市と似てると思う。
高崎は小さい大宮って感じ。群馬らしいのは前橋の方だね。
文化圏の歴史に照らし合わせてみるとこんな感じかな。

長々書いたが、これといった特徴のないのが北関東の都市の
特徴と思う。でも生まれ育ってるから嫌いじゃない。

個人的には北関東同士の親近感のほうがライバル心より強いのだが。
今年の甲子園常総ＶＳ桐一とかどっちもがんばれーって感じだったし。

>>747
那須地区の人々は伸び伸び穏やかに育つからそんな香具師いないよ。

黒磯の火事で、東京消防庁についに応援要請だって。
すごいことになったな。いんがみた。

北関東出身者同士だとなぜか親近感が沸くのよね。
私なんか今の親しい友達は水戸とか足利出身者多いし。

>>748
私は繁華街とその他の地域の発展に違いがあることは良いことだと思うよ。
むしろ、中心地と郊外がはっきりしていた方がよいと思われ。
東京に小さい頃住んでいたけど、どこまでもどこまでも
市街地が続いていくあの景色はちょと疲れてしまう気がしました。

それと宇都宮に住んでいればわかると思うけど、宇都宮はむしろ後者です。
もともと門前町として発展したせいか、人工的な街作りよりも
下野の国の一ノ宮を中心に自然に市街地が発展したような街だと思います。
市民の憩いの場が繁華街のど真ん中の目立つところに、しかも神社である
ところが昔から好きなところでした。
近年は郊外化が進んでそういうところが忘れられてるのでは？
というところが残念でもありますが。

黒磯市全部 が 萌えますように

黒磯市さいたま

>>751
宇都宮は都会という言葉が似合わない街だと思う。
ただ中心街に元気がないのはさびしい限り。
郊外の時代がこれからもずっと続くとは思えない。
中心街の良さが見直されるときがくると思う。
神社を中心に魅力のある街づくりに期待してる。

>>753
ホントにあるから面白いｗ

さいたまさいたま〜藁

>>751
特に県外でてる時に出会うとと親近感沸きますね。なんかホッとします(笑)

繁華街と他地域の違い、これは合併という制度の弊害として引っ張り出しました。
新潟なんかの、どこまでいっても『市内』って結構違和感あるんですよ。
ちなみに私は群馬ですけど、道走ってるとすぐ『次の街』って感じなんです。
群馬中心部にいると埼玉や長野（軽井沢に限る）も距離感感じませんし。
気分的には長野より栃木のほうが遠いです・・・栃木に行く高速がないからかな？
北関東道できたら変わるかも知れませんね。

宇都宮も後者だ、と言われて否定はしませんが、恐らく県外者からのイメージ
としては前者かな、と思うんですね。
栃木で何に歴史文化を感じるか、と聞かれたら、やはり
『日光』のほうが先に出てきそうで・・・
でも、確かに言われてみればそうも思います。

群馬で同じ事聞かれたら何も出なそうですけどね（泣）

>>754
その時ってのはきっと景気が回復した時なんだろうな。
今はより楽に安くって感じだが、人々にある程度の余裕が生まれれば
そんな機械的な導線も変わってくると思う。

>>754
中心街の活性化を望むのは高崎や前橋も同じですよ。
ただ、高崎前橋が他と決定的に違うのは、そもそも『駅』という施設が
敬遠されて街外れに建てられたというところでしょうか・・・
故に他の都市よりも大変な作業になると思います。
特に企業なんかもやはり駅前でなく、市内を通ることのない
幹線国道沿いに集中してますし。

たびたび宇都宮の話で申し訳ないが（他都市にも言えることだけど）
個人商店にとって今は結構チャンスなんだよね。
地価が底値だから出店はしやすくなっている。（まだまだ郊外に比べれば
高いらしいが）税制面で中心街での出店者を優遇して個性的な路面店
ができるようにできないのかな？
最近は中心街に個人のお店増えてるし、再開発で３千人規模の広場ができるし
人が行き交う街づくりを一気に進めてほしい！！

松戸の商店街より長いモール505
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184004.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184048.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184107.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184126.jpg
近未来都市しか存在しない都市中心部の空中ベデ（駅前600Ｍ地点）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184151.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184218.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184239.jpg
都市中央部噴水
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184303.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184325.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908200221.jpg
土浦城と土浦城前商店街
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184430.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908200112.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184600.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184346.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908184405.jpg
首都高に似た土浦ニューウェイ上のバス停からの風景（駅前数2ＫＭ地点）
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908200141.jpg
http://www56.tok2.com/home/upload2002/cgi-bin/img-box/img20030908200154.jpg

>>761
朝かな？激しくシャッターが降りまくりだ(;´Д｀)

土浦、小山、さいたまが 地獄におちますように

>>761
ボキャブラが取厨っぽいんだが…

土浦は箱さえ揃えば
特徴的でおもしろみのある都会的風景になると思う
一度白紙に戻ったけど今も公団と調整中の駅北再開発に期待することにして　
おれは駅前画像を貼っておこう

土浦駅前
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030909053213.jpg


ウララの隙間。ぺデ上のモニュメントといい
ちょっと立川を意識してるっぽい
http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030909053334.jp
　　　　　http://webcity.infoseek.livedoor.com/cgi-bin/img-box/img20030909053356.jpg

>>741
＞俺は何度か引っ越した事あるけどどこもみんな井の中の蛙だったよ。
それは君の友達がそうなだけでは？俺の友達は自分の所を誇示しないけど。
（むしろ何も無いと言う）別にけなされても怒りもしなかったし。むしろみんなどうでもいいって。
＞全部県の中では一番大きな都市だったんだけど多くの人が
＞自分が住んでいるところは都会だと思っていた。（高崎と前橋はどちらが大きいか微妙だが）
俺も県（と言うか都府）で一番大きい所に住んでいたよ。県で数番目に大きい街に長く住んで
いたけどそこの奴も自分の所を都会とか言わないし（それ以前に都会だ田舎だなんて話をするﾔｼいなかったし
都会だ田舎だなんて事も考えた事無かった）
現在茨城県民だが水戸は駅前を除き正直な所、田舎に感じたよ。県庁所在地の場所間違えたのかって錯覚をしてしまった。

＞それと北関東は別に田舎ではないと思うよ。
いや、それは無いと思う。山奥まで含めた全国平均でなく感覚的な意味で考えると田舎だと思う。（中心都市の駅前とか除いて）
自分が水戸を初めて見た時の違和感じゃないけど。
>>748
＞例えば仙台や新潟なんかは、完全に土地の歴史分化と離れた人口的な街
＞という意味で都会的だった。人間は明らかに田舎者だったが。
そう、その人間的に田舎者ってのと都会的ってので差が出てくる。
別に田舎者をけなしたりするわけではないが人間的に田舎者の人はマナーが悪い人多い。
田舎では通用する事かもしれないけど都会で×って事は多いと思う。
茨城でもよく感じる事だけど田舎者は大人でもそういう×な事平気でするのが多かったりで正直引いてる。
>>764
というか取厨（非取手市民だろうが）なんじゃないのか？

県庁所在地のみで北関東全部を判断しないでね
地方みたいに県庁所在地一極集中ってわけじゃないし
全県民が県庁所在地を崇拝してるわけでもない

関東では東京あっての県庁所在地で、東京の存在を受け入れた上で発展させようとしているので
地方の中心都市みたいに東京に対抗しようなんていうくだらない幻想抱いてない
おれはそういうところが都会に感じる

>>767
＞県庁所在地のみで北関東全部を判断しないでね、地方みたいに県庁所在地一極集中ってわけじゃないし
いや、もちろんしていない。ただ県庁所在地も田舎だと言う事に違和感を感じたと言う事だ。
田舎の部分があるって意味じゃなくほとんどが田舎だと言う事ね。
県庁所在地意外で判断してもどこをどう見ても田舎だと思うが。というか田舎だと言う事は別に悪くないと思うんだが。

＞全県民が県庁所在地を崇拝してるわけでもない
そりゃそうだ。特にイバ南は水戸を相手にもしていない。選挙の投票率10％台なのを見てもわかる通り。

＞関東では東京あっての県庁所在地で、東京の存在を受け入れた上で発展させようとしているので
いや、それはもちろん承知だ。

＞地方の中心都市みたいに東京に対抗しようなんていうくだらない幻想抱いてないおれはそういうところが都会に感じる
そうかなぁ。東京に対抗云々は実際どうなんだか知らないから触れないけど、水戸等の人は都会的感覚では無いんだよね。
日常で感じる感覚と言うか、これは田舎の人としては当たり前となっている事でもあるから田舎の人が田舎にいて自発的
に感じると言うのは無理なんだけど・・・
別に俺も喧嘩売るつもりとかそういうんじゃなくて都会人と田舎者って言うので感覚的に本当に差が有って、ちょっと
言葉だけでは説明しづらいんだよね。なんと言うか都会に住んでみれば気付くかもしれないと思うよ。

それとどうでも良い所を突っ込むが地方と言う言葉について言えば関東も１地方なんだけどね。

>>ALL
言葉だけでは上手く説明できないのに長々とこのネタ引っ張ってｽﾏｿ。

話変わるけど常磐線より宇都宮・高崎線の方が利便性良さそうだね。
双方とも本数少なく不便ではあるが早さ、本数等を見るとその中でも常磐線は劣るみたいだね。
取手以北の普通電車をもう少し増やしてみたらどうかねぇ。特別快速みたいなものを作ってみるのも面白い。

で、君は何処出身なの？

北東北人だな！！

＞俺も県（と言うか都府）で一番大きい所に住んでいたよ

東京で一番大きいとこって千代田区？

>>769
台東区ですが。
>>770
違いますよ。
>>771
いや東京23区＝東京　とした場合ね。

おもしろいものを見つけた。
乗降数
我孫子駅 総合計 111,440 JR 常磐線・快速 79,914 JR 常磐線・各駅 31,526
柏駅 総合計 404,252 JR 常磐線・快速 269,258 JR 常磐線・各駅 134,994
天王台駅 総合計 49,867 JR 常磐線・快速 40,543 JR 常磐線・各駅 9,324
取手駅 総合計 120,320 JR 常磐線・快速 101,527 JR 常磐線・各駅 18,793
松戸駅 総合計 414,859 JR 常磐線・快速 237,876 JR 常磐線・各駅 176,983
TXが開業したら柏、取手が減って混雑緩和になるだろうね。

>>553>>555>>556
黒磯市埼玉(さきたま)です。
(さいたま)ではないですよ。
>>767
地方って県庁所在地はそこそこ都会だけれど、それ以外は極端に田舎じゃないか？
県庁所在地でなく、県全体で評価すると、北関東のほうが上だと思います。

日本の地方って中華人民共和国に似ている。都市部は一極集中していて極端に都会的なのに。
地方に行くと極端にド田舎。舗装されていない道路があったりと･･･。
以前東北地方にドライブに行ったら、ある田舎で上半身裸で自転車に乗っている高校生を見かけた。
都会だったらありえないよね。驚いた。

都会的感覚ってどういうの？
逆に田舎的感覚っていうのは？

>>771
人口的には世田谷区だろ

きっと電車に乗るときちゃんと並ばないのが田舎とかそんなだよｗ

宇都宮には整列乗車の習慣がないようだ。

>>778-779
東京みたいなラッシュがないんだよ。
伸び伸びしていていいことだよ。

黒磯市さきたまか。まちがってしまったのは島方がないか。ちと寒いな。

>>780
小山は整列乗車を実施してるよ

それと宇都宮の場合、ドアーが開いた途端に乗り込んでくるヴァカが多い。

>>775
君、中国行ったことあるの？
知らないのに引用したら駄目だよ。
中国の地域格差は日本の比じゃないよ。
電気もない地域何て、ざらにあるし。
一人っ子政策と言っても、農村部じゃ通じない。
戸籍を持たない大勢の子供達が労働してるんだよ。
戸籍がないから学校にだって通えない。

これでも中国と似ているって言える？

>>782
小山は宇都宮より通勤客が多いんだよ。
>>784
そういう部分では似てはいないと思うけれど、
単なる都会と田舎の格差が程度の差はあれ、似ているような気がしてならない。

>>785
程度の差を問題視しないのならば
世界中何処へ行っても格差はあるでしょうに…
わざわざ中国を例にするまでもないでしょう？

ちょったあなた程度が低すぎる。
偉そうに多くを語らない方がいいかも。
お里が知れますよ。w

>>786
薮は真性の基地害。
職も持たないただのﾌﾟｰですから、
相手にしちゃ駄目っすよ。

>>775
それに全ての地方（田舎）が一極集中なわけでもないだろ。
だいたい上半身裸でチャリのってる奴なんて一部のＤＱＮだけだ。
それだけを見て地方を判断するな。

>>515
それは勘違いかと

　　　　　人口密度
玉村町　　１４４５人（Ｈ１５）
新町　　　３３５８人（Ｈ１２）

マンションが建ちまくってる新町の駅前画像が見たい

http://homepage2.nifty.com/tkohara/mizuumisenba1.html
http://homepage2.nifty.com/tkohara/mizuumisenba2.html
水戸市街の中心

いつまでも田舎がどうとか言っているのでまとめてみる。
都会・・・札幌、東京、横浜、名古屋、大阪、京都、神戸、福岡
準都会・・・仙台、川崎、広島
普通・・・千葉、さいたま、人口密度6000km2以上の東京、大阪、名古屋圏のベッドタウン、上位県庁所在地（岡山等）、主要都市（堺等）
田舎・・・上記に満たないベッドタウン、その他の各地方都市以下全て（北関東も全域これにふくまれる）
これで間違いは無い。以上、このネタ終了。いつまでも引っ張ってても仕方が無い。

>>790
新町（自治体でなく地名みたいだな）って何でマンションが多く建っているの？（実際見たことないけど）
建つって事は需要があるわけだよね？

>>786
本当程度が低いよね、でもそいつのお里は知れるも何も既に自分で栃木だって晒しちゃってるよｗ
出身通りの程度の低さだね。

個人的には広島が都会の基準でさいたまより上とは思えない
やっぱ都会ってのは街と街が連結していなければならないし広島の場合は広島都市圏の中心の街でしかないと思います
街の規模ではさいたまより大きいかも知れませんが都会とはちょっと違うかと思います。

スマソ
書くところ間違えたｗ

>>794
792見ると都会じゃなくて準都会って書いてあるじゃん。
地方の中核となる政令指定都市だからいれたんじゃないの？
さいたまって東京のベッドタウンで市街地続きとは言え結構農村地区多いし
住居表示もままならないし浦和、中央、大宮区以外微妙だしね。
準都会も普通に下げて良いと思うぞ。

>>768
＞全県民が県庁所在地を崇拝してるわけでもない
そりゃそうだ。特にイバ南は水戸を相手にもしていない。選挙の投票率10％台なのを見てもわかる通り。

選挙と水戸との関係がわかりませんｗ
県知事選のこと言ってるのなら現職に共産候補がかなうわけないのは一目瞭然だから低かったまで。
衆参やら県南の市長選あたりのことなら全く水戸関係ないだろ。

あのさ、つくばの田舎者ってつくばを都会だと勘違いしてる人が多いよね。
多少東京が近いだけでそれでもって研究施設があるし都会の人が多いからが理由なのかな？
どうみても土浦のほうが都会的。

水戸（常磐線）は電車の本数が少ないと思う

>>793
「お里」とは出身地じゃなくて、
生い立ちの事じゃないかな？
と言ってみるテスト。

>>798
つくばには都会の人が多いと言明してるのに
つくばの田舎者とはこれ如何に？ w

正解はつくばはちょっと多く都会の人が住んでいて、研究所多い『田舎』

土浦はただの『田舎』

　
まぁ〜他の都市はどうであれ少なくとも北関東には
都会と呼べる都市は無いって事でｗ

隣の土浦市民だけど
つくばは学園都市と周辺の農村部で成り立ってるわけだけど
確かに周辺の農村部は北関東でもトップレベルの超ド田舎です
しかし学園都市だけ見るとかなり都会に感じます
ちょっと価値観のずれた外国人がみたら高崎宇都宮水戸よりも都会だと言うでしょうね
なんで都会に感じるかっていうと日本離れした街並みもそうだけど
それだけじゃなくて
行って中心部を歩いてみれば分かるけど
最終的には雰囲気がそう感じさせるのだと思います
筑波大、研究所、国際会議場など
全国から人を集められる施設がこれだけ揃ってる街は
全国的にみてもあまり無いと思います
都会的に感じる要素って街並みだけじゃなくて
こういう「人」に関してのものも要素の一つだと思うんですよ。
で、つくばは北関東では唯一その要素を持っている
しかも＋αであの街並みもある。将来性もある。
っていうことで体感では北関東一の都会に感じるってことなんです。
土浦市民はそういう写真や映像じゃ伝わらないつくばの都会さを
体感してるので学園都市を田舎呼ばわりするひとは一人もいませんね

>>802
確かに土浦市民にゃ つくばを田舎よばわりする奴はいねーよな。
だからって 嫉妬もない。行政は違えど同じ生活圏だし。
隣にこんな都市が出来てラッキーと思うな。
政治家や役人は様々な利害関係があって、つくばを意識してるけど、
市民レベルじゃ 合併すれば良いのにと思うよ。
両市とも性格が違う都市だし、上手く融合すれば、
きっと魅力的な街になると思うよ。
霞ヶ浦もあるし、筑波山もあるしね。

そうだね。
あと土浦には場外馬券場とか
つくばに相応しくないものを集めるのも手だと思うが
つくばを真似ようとする考えの人が多いから
なかなかうまくいかない
市民には広域での市の役割ってものを早く理解してほしい。

土浦の市長選、「つくばとの合併」を公約すれば、かなり票集まるのに…。
土浦とつくばが合併すれば、霞ヶ浦・千代田・新治も追従するだろうし、
牛久や阿見、守谷や取手なんかも巻き込んで、
政令市一丁あがり〜！

・・・てな事にはならん罠。

３つに分けずに長野くらいデカイ県にしとけばおもしろかった

今日２２時のガイアの夜明けは
北関東企業が出てきます

宇都宮のような異常な合併はしないほうがいいよ。

宇都宮は合併するとどれくらいの面積になるん？

今日の話題は筑波土浦か、ようないな。

1,765.75 ○○市 群馬県 沼田市, 利根郡 白沢村,利根村,片品村,川場村,月夜野町,水上町,新治村,昭和村 96,588
889.20 ○○市 群馬県 高崎市, 藤岡市, 安中市, 群馬郡 榛名町,倉渕村,箕郷町,群馬町,多野郡 新町,吉井町,碓氷郡 松井田町,佐波郡 玉村町 525,935
780.91 ○○町 群馬県 利根郡 月夜野町,水上町,新治村 24,350
723.99 ○○町 群馬県 吾妻郡 長野原町,嬬恋村,草津町,六合村 26,976
554.28 ○○市 群馬県 吾妻郡 中之条町,東村,吾妻町,高山村 39,798
488.52 ○○市 群馬県 富岡市, 甘楽郡 妙義町,下仁田町,南牧村,甘楽町 82,525
307.05 ○○町 群馬県 甘楽郡 下仁田町,南牧村 13,815
292.99 ○○市 群馬県 桐生市, 太田市, 新田郡 尾島町,新田町 306,264
278.67 ○○町 群馬県 勢多郡 新里村,黒保根村,東村 22,373
276.34 ○○市 群馬県 安中市, 碓氷郡 松井田町 63,990
241.22 前橋市 群馬県 前橋市, 勢多郡 大胡町,宮城村,粕川村 321,469
240.42 ○○市 群馬県 渋川市, 勢多郡 北橘村,赤城村,北群馬郡 子持村,小野上村,伊香保町 88,827

>>811
群馬も再編されるな。

北関東の住民はいないのか？
上げるぜ。

ここにいるぜぇwe alive

ブリジストンの火事おさまってよかったね。

>>814
何とか安心。

あれだけ大規模な火事ってあったっけ？
茨城ではまえに守谷だったか、花火工場が爆発したけど。

日立の山火事凄かったね。10年前だけど。

>>798
土浦西口がそこそこ都会的に見えると言いたいのならまぁ分かる。
でも実際電車の本数を見ても都会にはほど遠いし、駅からすぐ市街地が途切れ一面農地。
実際住んでいる者も田舎者が多いのではないか？
>>800
＞つくばには都会の人が多いと言明してるのに、つくばの田舎者とはこれ如何に？ w
798では無いがつくば市は地元割合結構高い。それに新住民＝都会人と言うのも立派な間違い。
都会人＝市農工商末期、非農民（農業は旧都市部では行われない）で、かつ都市部に住んでいた者の家系。
その割合は極めて低いはずだが。もちろん今の東京は田舎者の方が圧倒的に多い。
前居住地が東京だとか東京１，２代目を都会人とは言わないよ普通。

>>816
つくばの旧茎崎じゃなかったか？

>>802
つくば中心部は都会と言うのとはまた違うな。海浜幕張と同様計画人工都市と言うか。
都会みたいにごちゃごちゃしてなく綺麗な街というか。人の営みが感じないと言う意見も多いけどね。
>>801
それは北関東に住んでるんだから誰もが分かってる事でしょう。
>>805
それは広すぎるし今政令市への準備が進んでいる静岡市同様、広いだけの無駄な政令市
ができるだけだよ。

政令指定都市ってのも少し見直したほうがいいかもしれないね。

合併情報
牛久＋阿見　　人口122,219　面積123.86
伊奈＋谷和原　人口 40,551　面積 79.14
岩井＋猿島＋境人口 84,985　面積169.76
取手＋藤代　　人口114,033　面積 69.96
下妻＋結城郡　人口 95,730 面積183.82
龍ヶ崎＋利根　人口 97,398　面積103.09
古河＋三和＋総和人口146,550面積123.58

◆つくば市議会　「女抱かせ仕事取る…」　市議が発言、謝罪し削除

　九日のつくば市議会一般質問で、亀山大二郎市議（無所属）が「業者や民間（企業）は、役人に女を抱かせてまで仕事を取る」「職員の中には多額のビール券を受け取っても何とも思わない人がいる」と発言し、一時紛糾した。

　亀山氏はその後、「単に聞き及んだことで（発言し）、不快な思いをさせて申し訳ない」などと謝罪。発言は議事録から削除された。

　亀山氏は、入札制度改革に関し、発注者側の対応の在り方などをめぐる質問中に発言。

　一般質問終了後に、久保谷孝夫氏（自民）ら数人の市議が「不穏当発言だ」と、発言の取り消しを求めて動議を提出した。

　休憩中に議会運営委員会などで調整が図られ、再開後、兼平英雄議長が亀山氏に謝罪と発言の取り消しを命じた。

無理に政令指定都市を目指さずに、人口40〜50万の中核市を目指すっていうのも、
ひとつの方法か。

>>823
中核市レベルなら全国に大量にできるだろうし中核市の条件とかも少し考えた方がいいかもね。
ただでさえ政令市と言うもののイメージがさいたま等でおかしくなってるし。

栃木県南部は東京通勤圏だが、全県的に見ればごく一部なので
一般には認知されにくいのが栃木都民にとってはつらいところ。
http://www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/pdf/map3-04.pdf

>>825
ずいぶん前のスレでｶﾞｲｼｭﾂだった気がするが通勤する人がいるだけで一般的通勤圏
とはまた違う。通勤が可能な地区で通勤する人はいるが、人口に対する通勤割合が低いし。
＞一般には認知されにくいのが栃木都民にとってはつらいところ。
認知されると何か利点ってあるの？特に補助とかないと思うけど。

東京圏
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20030325/20030325f.html
↑から小田原付近を除いたものが一般通勤圏かも。
小山とか小田原は新幹線が通ってることから新幹線利用した通勤者＋JR、私鉄通勤者で
同距離に対する比は他より高いかもしれないが距離の割に通勤者が多いと言う程度で
一般的な通勤圏とはまた違うと思う。

埼玉の一部も除くか。

ｽﾏｿ、千葉と東京の一部も除きまつ。

今日、暇だったので、北関東横断列車の旅に行ってきました。
地元が都下なので、八高線で高崎に出て、両毛線で小山まで行き
水戸線で友部まで乗り継ぎ、常磐線普通列車で上野まで帰ってきました。
一度も改札を出なかったので、初乗り運賃130円だけで行ってきました。(今月厳しいのでｗ)
ＳＵＩＣＡイオカードを使えば、車内検札が来ても問題ないので、乗り放題でした。
車中からの印象なので的確ではないかも知れないですが、両毛沿線は思ってたより発展している
という印象を持ちました。特に、桐生や栃木が綺麗な高架駅だったのはビックリ。
足利も駅前はビルが沢山あって、高校生が多く、賑わいが感じられました。
小山は、駅前に広大な空き地があったなー。
水戸線は、下館や結城あたりはそれなりに地域の中心都市という匂いが感じられましたが
そり以外は総じて田んぼの中を走る電車という印象でした。
やっぱり、この辺りは穀倉地帯なんだなと改めて思いました。
ちょっと感動したのが、筑波山が間近に望めたことですね。
常磐線より遥かに筑波山麓近くを走ってるんですね。
実際に行ってみて、マターリした良いところだと思いましたよ。

892 そのルートなら高崎ー前橋間が一番賑やかな印象でしょう。両市は市街が
繋がってますから。厳密には倉賀野から駒形までは住宅地か市街で埋まってます。
駒形をすぎて徐々に田んぼが顔をだしのどかな景色になります。

福島より人口低いんだね

>>789
ホントだ、すまん

>>825-826
昔は労働人口（資料によって通学も含む）の20％が23区に通ってれば東京通勤圏
だったけど最近は、５％とか１０％で考えるのが主流になってきている気がする
東京圏の場合23区の他にも政令都市クラスの求心力がある街が多いから基準が
下がってるんだろうな
実際東北・高崎線沿線は大宮・浦和方面への通勤もかなりの割合いるし、
常磐線沿線から柏や松戸への通勤者も結構居るはず
でも、５％で考えても栃木南部は入るかな・・・

>>830
新前橋前橋間で県庁がそびえ立ってるのが遠くに見えるのがいいな
電車からだと足利も結構大きく見える

>>831
郡山の方ですか？
たぶん、人口を低いって表現するのって、方言だと思うのですが・・・

>>832
＞東京圏の場合23区の他にも政令都市クラスの求心力がある街が多いから基準が
＞下がってるんだろうな
東京圏の場合は逆に政令市でも東京にとられているんじゃないのか？
横浜までが東京のベッドタウン化してるし。まぁ常磐沿線から千葉県内とかは多いだろうけど。
さすがに普通は5％、10％で見ないでしょ。さすがにコレは少なすぎ。
>>833
単に間違えただけだろ。人口密度と人口の表し方がごちゃごちゃになったんだろ。

仙台管轄なんだね
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2003/news/2-2.htm

>>835
だからどうした？マニュライフ生命保険をだされてもどう話題展開していいか困るんだが。

>>835
で？ 仙台に統括されているとでも？ w

どうでもいいが仙台の住宅地ってなんでこんなに破格なんだ？

宮城県仙台市青葉区錦町２−４−１６ 194,000（宮城県最高）
宮城県仙台市泉区泉中央１丁目２７番１１ 144,000（泉区最高）

神奈川県中郡大磯町東小磯字池見堂４７６番１９ 232,000（神奈川郡部最高）
神奈川県三浦郡葉山町一色字眞名瀬２５１１番４ 216,000（葉山町最高）

いくらなんでも政令指定都市、県庁所在地として安すぎないか？

訂正、大磯や葉山より安い県庁所在地って結構あったんだな。北関東３つも２位、３位は大磯の半分くらい

茨城上位３つ
茨城県水戸市備前町５−５ 142,000
茨城県水戸市金町２−２−２１ 117,000
茨城県取手市新町６−１１−５ 115,000

栃木
栃木県宇都宮市昭和２−５−２４ 136,000
栃木県宇都宮市操町４−１８ 119,000
栃木県宇都宮市清住３−４−１７ 118,000
群馬
群馬県前橋市大手町１−１０−４ 134,000
群馬県高崎市柳川町１４７番３外 128,000
群馬県高崎市岩押町１６−２ 117,000

あらかじめ意見ありそうなんで言っておきます。
大磯は東京のベッドタウンでなく不便な郊外小さな町です。海水浴場で有名ですね。

ｻｽｶﾞだ、イバDQN。

http://www.zakzak.co.jp/society/top/top0908_1_06.html
ナンパ無視した少女２人、次々にはねられる

７日午前０時１５分ごろ、茨城県つくば市東新井の市道で、祭り見
物から歩いて帰る途中の１７歳の少女２人が乗用車の男に声をかけ
られ、無視すると次々にはねら れ、頭の骨を折るなど重軽傷を
負った。

車には男２、３人が乗っていたとみられ、そのまま逃走。つくば中
央署は傷害事件と して行方を追っている。はねられたのは同県牛
久市の無職の少女と、つくば市の女子高校生。無職少女が 頭の骨
を折って１カ月の重傷、女子高校生が頭や腰に軽い打撲傷を負った。

調べでは、２人が市道を歩いていると、後ろから来た車が道路脇の
駐車場に入り、男が車の中から少女らに声をかけた。２人が無視す
ると車は突然、市道と駐車場の段差を乗り越えて女子高校生に接触、
転倒させた。

＞＞８３９
数字はあってると思うけど調べ忘れてるよ。
茨城だと住宅地の１位はつくば市。それでも１７００００位だけど。

＞８３９
茨城の住宅地の地価で一番高い所は、水戸ではなくつくばにある。
だから、上位３位が水戸っていうのは違うよ。

↑１�u＝１７００００円ね。

>>841,
スマソ。俺も後からおかしいと思った。２ページ目を見落としていた。
茨城上位３位
茨城県つくば市竹園２丁目７番８ 160,000
茨城県水戸市備前町５−５ 142,000
茨城県つくば市天久保１丁目８番１２ 126,000

http://tochi.mlit.go.jp/ba/owa/kekka30　より
それでも大磯とかより安いな。

大磯って一応首都圏至近の観光地で通ってるわけだし

>>845
まぁロングビーチでね。でもそれ以上でもそれ以下でもない。実際住むには不便だし。
それにしても郡部にしては地価かなり高いな。

>>つくば市民＠旧谷田部町氏
839では無いが前から思ってたんだが、間違い指摘とかの時にいつも微妙（本当に微妙だが）にトゲがあるのは
気のせいだろうか？茨城３ぽいではないがもし単なる気質だったのならすまない。

>>846
東京圏の富裕層（ジジババ）が買うんだよ。
水戸や宇都宮、高崎で老後を送りたいと思うジジババは少ないと思われ（ｗ

それと何故か知らんが、やつらは東海道方面が特にお気に入りの様子

>>848
北関東３県なら北部に老後に住みたがるﾔｼ結構いそうだが。
山の近くとか海の近くとか。
>>849
海が近いからじゃないか？まぁ雰囲気的に東海道沿いで老後を過ごしたいってのも分かる気がする。
熱海辺りとかも多そうだな。

＞８４７
どんな文体で書くか迷ったんだよね。なんか間違いの指摘って、感じよくないっしょ。
でも、いちおう言っておきたかったから、こんな文体で書いてみた。
なんかトゲがある感じするかもね。失礼！

茨城南部は無敬語地帯だからだよ。

＞８５２
それも関係あるね。言葉遣いでトラブったことがどれ程あることか・・・。
方言と標準語のどっちも使いこなすのって、けっこう大変。

那須の国の範囲はどこからどこまで？

那須の国と統合される前の下野の国の範囲も誰か知らない？

最近まで那須地方を東北と思ってますた。
そんなオイラをどついてくだはれ。

白河までは栃木、同じように いわきまでは茨城って感じ

>>857
日光や那須までじゃないか？
宇都宮以遠はあまり同じ県という感じはしないな

黒磯〜白河間は大森林地帯だからやっぱり国境という感じだ。

たしかに黒磯〜白河間、４号だと林があるけど福島ってかんじしない
あれって、北関東ナンバー、人が多いのもあるんだろうね
Ｒ４号が栃木北部まで早期バイパス化されれば、北部文化もかわるんだろう

『関東の奥座敷』か・・・

奥関東ってのも風情があっていいな…

名月を肴に盃を傾ける初秋の宵

磯原といわきの中心市街って30キロ以上離れてるけど、
県南に住んでると、どちらも同じあたりにあるように感じる。

数年前、「台風の影響で小名浜あたりで津波発生」のニュースが出たときに、
磯原の親戚の家に電話して、「津波？大丈夫だよ」との返答が…。

結構離れてるんだな・・・

県単位の区切りでなく雰囲気の区切りってのはあるね。
茨城で言うと常磐線沿いでも　取手、土浦まで、水戸まで、日立界隈
で雰囲気全然違う。
取手周辺と牛久周辺は同じベッドタウンなのに雰囲気違うってのは
珍しいかもしれんが折れはなんか雰囲気違う感じがする。
なのに土浦と水戸は似たような雰囲気がする。上手く説明できないけど。

栃木と群馬は似てる。

・人口２００万人（群馬１９位、栃木２０位）
・１人あたり自動車保有台数高い（２位３位ぐらいかと）
・在日韓国・朝鮮人の数は群馬２７位栃木２８位
・市の数も栃木１２市、群馬11市
・ブラジル人移民多し
・夏の甲子園優勝も１回ずつ。
・両県とも新幹線あり（ＪＲ両毛線は両端の終点で
　新幹線接続する全国唯一の路線。厳密には西の終点は前橋止まりだが高崎まで接続）
・両県とも県南に人口集中。県北はスキー、観光などリゾート地
・海無し県
・両県とも県立高は男女別学（「県立○○女子高」がｲﾊﾟｰｲ）
・両県とも「県立藤岡高校」が存在する。
・両県とも私鉄と言えば東武鉄道が一番充実

どんな比較でも恐ろしく似てる両県
どんあ比較でも恐ろしく順位の近い両県
こんな２県は他になかろう。

東毛地区(太田市等)と足利佐野辺りは土地柄と言い訛り具合といい
文化圏は共通と思える。
高崎にいると本庄や熊谷とは違和感ないが、前橋伊勢崎とは
違和感というか距離感を感じる。
前橋伊勢崎なんかとなりなのに不思議。

>>864
確か群馬は一人辺りの車保有台数１位だったと思う。
それと茨城は平均土地面積が１位だった気がする（たしか）

でもそうやって見ると群馬と栃木って似てるね。

やんちゃな長男茨城と
双子の次男三男って感じだなw

>>867
地味な長男とやんちゃな双子って感じだと思われ・・・

>>868
そうかぁ？
海無し二県の方が地味に感じるけど…
それに茨城は水戸学の流れで気性が荒い気がする。

>>869
茨城訛りはほのぼのさを感じるよ。
栃木もあるけど。
群馬は訛りないし、早口で喧嘩っ早い気性だから。

>>870
某スレで書いてたよね。
群馬の女の子はいつもは強い感じで、お酒を飲むと
おしとやかになるんだけど、群馬の女の子はそうなのかなあ。
知り合いだけかもしれんけど。

国民的大衆娯楽時代劇『水戸黄門』が茨城弁だったら、
茨城弁も多少認知されたのだろうか・・・
ｶｸｻﾝ「おめーら、ごの゛お方誰だが知んねーんじゃあんめ？」
ｽｹｻﾝ「たまげんなよ。水戸゛のご老公だかんな？この紋所見えっぺ？」
ｶｸｻﾝ「ごのごちゃっぺやつら、頭が高いど！でれこんでんじゃね゛ーど！」」
ｽｹｻﾝ「ご老公の御前だど、控えだらよかっぺよ！」

みたいな。w

>>871
いや、恐らく全般的にそうだと思われます・・・
しゃべり方が男と対して変わらない女の子もめずらしくないですよ。
でも、かわいい子は少ない！
恐らく関東一少ないでしょう・・・！

>>872
んー、茨城弁が分からない人にはやっぱりキツイかと・・。
ただ、認知されてるような気はするけど。

>>873
そうなんだー。結構かわいかったけど、たまたまかな。

>>874
恐らくたまたまと思います。
この意見に異論のある群馬県民は少ないと思いますよ。

かわいい子が多いのは千葉だよ

>>876
それは微妙な所だ。元千葉県民だが親が千葉出身でなかったり本人も千葉の人間でない割合が非常に高い
（ベッドタウンとして人口増加した為）。正直千葉は判断が微妙な所だ。可愛いと言う話も聞かないし。
茨城の女の子の特徴としては悪い言い方すれば品が無いような気がすると思う。
（最近は全国的に品の無い奴が多いけど）あと全体的に気が強め（というか荒い）かなと。
お嬢様とか言う言葉とも凄く縁遠い。どの子もおしとやかさが欠けてたというか。
あとこれは茨城弁は口調がキツク感じてしまうので仕方ないけど女なのに自分より明らかに言葉遣い悪い・・・
とか呆然としたことあるｗお母さんは注意しないのかなぁ・・・とか純粋に思ってしまった。
これらは小学生の頃に感じたことなんだけどね。気を悪くしたらｽﾏｿ。

このあたりは道州制では関東州になるよね。

>>878
結局のところ関東は２３区を除いて１つにまとめるとか？

やぶちゃん最近いないね。

↑基地外を呼ぶな。

あ〜これで来るんだろうな・・・

昭和49年
宇都宮駅前
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-18/c3/ckt-74-18_c3_31.jpg
前橋駅前
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-18/c28/ckt-74-18_c28_13.jpg
高崎駅前
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-18/c34a/ckt-74-18_c34a_5.jpg
水戸駅前
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/74/ckt-74-12/c13c/ckt-74-12_c13c_12.jpg
日立駅前
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckt-74-10/c18/ckt-74-10_c18_24.jpg

昭和61年
前橋駅前
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/86/ckt-86-1/c4/ckt-86-1_c4_11.jpg
高崎駅前
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/86/ckt-86-1/c9/ckt-86-1_c9_4.jpg
水戸駅前
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/86/ckt-86-5/c19/ckt-86-5_c19_27.jpg
日立駅前
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/86/ckt-86-5/c4/ckt-86-5_c4_5.jpg
宇都宮はデータなし

>>864
揚げ足。

> ＪＲ両毛線は両端の終点で新幹線接続する全国唯一の路線。
> 厳密には西の終点は前橋止まりだが高崎まで接続

磐越西線も両端の終点で新幹線接続する路線。
厳密には西の終点は新津だが新潟まで接続

>>883

赤穂線（相生〜岡山）
呉線（三原〜広島）
あと新幹線の定義次第では仙山線、陸羽東線もある罠。

>>883 884
やっぱりこの板の住人は鉄道にもあかるい香具師が多いな

>>884
東海道本線もそうですね。東京〜神戸間ですが、各駅停車は西明石、快速・新快速は
まで姫路まで乗り入れてるし。
つーか、>>864で栃木と群馬が似ているということをあげているのに、全く関係ない話を
よく調べもせず書いている事自体が全くもっておかしいと言わざるを得ない。

JTB水戸支店 水戸市宮町2-3-2 富士ビル内
JTB茨城県庁前支店 水戸市笠原町978-25 新茨城開発公社ビル1階
JTB土浦支店 土浦市大和町9-2 ウララ２・1階
JTBつくば支店 つくば市竹園1-6-1 つくば三井ビル１階
JTBツアーズ　日立支店 日立市幸町2-1-48　秋山ビル1階
JTBツアーズ　取手支店 取手市取手2-2-10　シンロクビル2階

JTB宇都宮支店 宇都宮市池上町4番1号
JTBツアーズ　足利支店 足利市朝倉町2-1-11
JTBツアーズ　小山支店 小山市城山町3-7-1　高島屋第二ビル

JTB前橋支店 前橋市表町2-9-11 朝日生命ビル
JTB高崎支店 高崎市桧物町61 信濃屋ビル内
JTBツアーズ　太田支店 太田市新井町213-1　ノルデンビル1階

なぜか茨城にはＪＴＢが多い。

age

>>887
JTBのこと言われてもついていけないと思われ。

ＭＴＢは？
北関東って自転車のって街に買い物いくと、
いい年の兄ちゃんがダセーって笑われる場所なんだよね

>>890
何それ？そんな風に笑われるの見たことないけど。理解不能だな・・・
自転車乗って買い物行くと笑われるならおばさん連中は毎日大爆笑の的かと。

２０くらいの男が乗ってると、男のｸｾに車もないなんてヲタクだなと思われる
若い女性からは冷ややかな視線
これはありそうだ

>>892
そうなの？そんなの聞いた事もないし有り得ない話のような気がするんだが。
というか
＞２０くらいの男が乗ってると、男のｸｾに車もないなんてヲタクだなと思われる
＞若い女性からは冷ややかな視線
車無いとヲタク？冷ややか？何だそりゃ・・・免許は持ってるに越したことは無いが、
運転できないだけでこれは有り得ないだろ。車持ってるかどうかで友達や恋人決まるのか？
これがマジなら相当すぎるほどDQNな考え方だと思うんだが。

もしかして自転車のってる？
都内では、カッコよく自転車マジ乗りしてるひといるが、
北関東ではマジのりみない

つくばはチャリ多いよ。
実際 俺は自転車通勤してる。

北関東＝車社会でのチャリは邪魔扱いされるので、
自転車のほうが道を走るのに気をつけないと危ない目にある

都内では車のほうが、いつ自転車が横道からくるか分からないという感覚
意識して気をつけてくれているのが多い

北関東ではその逆

今日の読売新聞１１面「今どき…の消費事情」によると
　東京圏…東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城
　大阪圏…大阪・京都・兵庫・奈良
と記載されている。

>>890
おもしれー！
実例を伴った詳細な解説希望します。推測・脳内実例は却下します。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／ 自転車Ｍｔｂ最強！
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　─（０＾〜＾０）＜　ﾜﾀﾗｾ　　渡良瀬 ！古河、ワタラセ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　 　 　∧　∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　（０＾〜＾）＜　ｱｼｶｶﾞ ｻﾉ ｵｵﾀ ﾀﾃﾊﾞﾔｼ ｷﾘｭｳ！ｺｶﾞｰ
　　　　　　　　∧　∧　　/　　　 ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　（　＾▽＾）　０=┳=０　　　　 ∧　∧
　　　　　　０=┳=０ 　/　┃　ヽ　　　　（　‘д‘）
　　　　　　 / ┃　） 　＝ ‖( ノ　　　　０=┳=０　　　　　 ∧　∧　　　　／￣￣￣￣
　　 　 　 　ヽ ‖ノ 　　 　‖＝　　　　ｌ⌒┃　ヽ　　　　　（｀.∀´　）　＜　ｻｲﾀﾏｰ ！
";;;ﾞﾞ;';'"ﾞﾞ;''"';;;ﾞﾞ';"'';;";ﾞﾞ''";;''"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'";"''';;;,、０=┳=０＼　　　＼＿＿＿＿
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"ﾞﾞ';;'"';;;''"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'";;''　　　　　　　　　　　　　　　　"''';;;,、(･∀･o川 　ｵﾔﾏｰ　
"';'"ﾞﾞ';;'"';;;'"''"';';"'ﾞﾞ'";　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"''';;;,、=０
'"''"';';"'ﾞﾞ'";;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"''';;;,、

>>894
俺は車の免許取れる年齢ではあるが普通に自転車乗る。
というか北関東でも自転車はサラリーマンや若い人も普通に使うけど。
>>896
それは言える。青信号で歩道を渡る時に突っ込んでくる車がよくいるがあれは
頭がおかしいのかとしか思えない。
>>897
東京圏については
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20030325/20030325v2.html
大阪圏については
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20030325/20030325w2.html

北関東は一般常識が本気で通用しない事が多いな。なんとか常識レベルにはして欲しいものだ。

車出せないと
「使えない奴」のレッテルは貼られるな。
これは男として↓

>>901
社会人はな。車の有無は別だが運転くらいは出来ないとな。

まぁ北関東で車無しも２０くらいまでなら世間的に許せられる
２０過ぎてても学生ならまだ許せられる
都内方面へ電車通勤している人なら１人１台とは言わず家で家族共用のいつでも使える車等があればまだなんとか
それ以外はアウトだな
２０代住居は郊外地元企業勤務所有車無しなんて周りの人がいい迷惑だよ
公共交通機関が弱い為たいていは車移動が主なわけだから
流石に毎回人にたかって乗せてもらうわけにはいかんのよ

自転車のるとバカにされるってのもある

歩腹前進してる奴が多い街もはずかしい

>>904
DQN運転者が多いのはそういう風潮のせいだな。

>>895
むしろ自転車通勤ってカコイイと思うが。背広にマウンテンバイク風の自転車と言うのが意外と絵になる。
>>904
守谷在住だが自転車で馬鹿にされることなんてないが。サラリーマンだって駅まで自転車多いし
、買い物するおばさんだって自転車多いでしょ？（ママチャリって言うくらいだし）
というか自転車に乗ると馬鹿にされると言う意味が全く持って分からん。
サイクリングとかしたら問題なのか？

むしろ水戸とかにいるヤンキー、あれこそ馬鹿にされないの？
TVとかでも爆笑されてると思うんだけど。

>>908
そういえば守谷の田園地帯でママさんｽｸｰﾀｰ乗ったすげえヤンキー見たよ。

>>909
田園地帯と言うと赤法華の方ですか？高野や大野の方ですか？
まぁかなりの高確率でニュータウンの人間ではないでしょうね。それか水海道など近隣の確率も高い。
どちらにしろああいう恥さらし行為は笑われるだけですけどね。

日立の高速値下げだって。
いいなぁ。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20030913/lcl_____ibg_____004.shtml

>>911
半額以下とは思いきりましたね。

てういうか無料にしろっつーの

http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20030829/lcl_____cba_____000.shtml

都心部意外でも路上喫煙禁止区域が増えそうですね。取手駅周辺とか土浦駅周辺とか
北関東でもそれなりの規模の駅前くらいはやってほしいものですね。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/ibg/20030909/lcl_____ibg_____001.shtml

>>908
やらせじゃないの？
以前学校へ行こうで訛ってくれって頼まれてたの見たことあるし。

>>916
それは、普段のありのままの姿を撮りたいからだろう。

若者は訛りを恥ずかしいと思ってるから、テレビカメラを意識して
普段使っていない標準語を喋ってしまうからね。

訛や方言は一種の文化だ。
それを馬鹿にしたり、冷やかす人間は
知性に欠け、卑しい人間だと思う。

茨城弁翻訳ソフト
http://www.vector.co.jp/soft/win95/amuse/se161550.html
　　

北関東は、方言よりイントネーションでないの
どこでも訛や方言ってあるとおもうけど

なんで茨城県だけ農作物の盗難が多いの？
今度は牛久だってさ。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030914AT3K1400Q14092003.html

別に訛っててもいいんだよ，つくば市民旧谷田部みたいに堂々としてれば。
それを変に隠そうとしたり，同じ茨城なのにうちの方は違うとかなんとか
屁理屈を言うからいつまでも馬鹿にされるの。
だって今の中年(５０歳代位)以上の人は県内全域で訛ってるんだから。
現に今でも若者は水戸周辺では口調がつぶやきシロ−だけどなｗ

>>920
単語も結構違ったりするぞ。
イバ人＠石橋は「まさか」の用法を間違えてたし。

イバ人最近見ないね

久しぶりです(^.^)
北関東では絶対茨城が一番訛っているよ。

>>925
久しぶり！
今まで何やってたの？

>>926
金がなくなってきたので、働きはじめました。

>>927
今まで無職だったんだ。

>>925
＞北関東では絶対茨城が一番訛っているよ
訛っていると何か悪い事でもあるの？
そりゃ訛っているのに、訛ってないとか言う人はイタイけどさ・・・

栃木は全体的に訛ってる（ただし茨城のように乱暴ではないので訛っているという自覚もない）
茨城には移民が結構いるので特に南部辺り（神栖町や波崎町なども含む）で訛りの無いところが所々あったりする


だけど水戸周辺だけは県内では特殊で、確実に訛ってるけど言葉自体は丁寧、よって自覚が無い栃木タイプに似ている

例の火災事故で地元民がインタビューに答えてたけど
茨城とアクセントが一緒だったね。

>>931
ちょうど薮が（自称）住んでる場所だね。
薮は人のことを訛ってるなんて言えないのになｗ

>>928
無職でした(；O；)
>>929
訛っていると笑われることがあるみたいだよ。
>>932
俺は、新興住民だから訛ってないよ。

北関東で茨城が一番訛ってるって言い方は、ちょっと漠然としすぎてると思うんだけど。
普段話す言葉の中にどれだけ方言的な単語を使うかでいうと、茨城が北関東３県の中で、
一番方言的な単語を多く使うみたい。前に本で読んだ。まあ確かに、茨城は方言人口が
多いと思うよ。県南部の千葉に接している地域（岩井、境など）で、子供でさえ標準語話者に
通じにくい言い回しを使ったりするからね。今でこそ取手や守谷は移住系の人が増えたせいで、
方言が消えてきているけれど、本来の方言は、栃木県小山市なんかと比較して、相当東北弁的
要素が含まれてるからね。取手では「〜さ行ぐ」って言うし、語中の濁音化も顕著だけれど、
小山ではこの両方がないからね。鼻濁音も、取手では使われるけど、小山ではほとんど使われていない。
茨城の方が栃木と比べて東北との交流が多かったせいか、南部にまで東北弁的要素が浸透している。
北茨城市と取手市とで、大差ないからね。ところが栃木だと、宇都宮市辺りを境に、その南部では、
東北弁的要素が極端に少なくなる。これが茨城と栃木の大きな違いだね。

http://www.ibaraking.com/

わけしを都会に連れでって　（2002年度ディレクターズカット版）

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茨城人のみなさん。上京する前に必ず読みましょう。これを読まずに上京するなんて危険すぎる。東京生活はそんなに甘くありません。
http://www.ibaraking.com/special/tokyolife.htm

まぁ北関東なんて訛ってて当たり前なんだから
言い訳がましい事はよそうぜ。

牛久スレの荒れぶり
原住民と移民との間に摩擦が生じてる模様
郷に入ったら郷に従えって言葉を知らない移民
牛久に引っ越した以上ゴタゴタ言う権利はない
文句があるのなら東京に戻れ

ただいま牛久新スレ三つ
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1063659055&LAST=50
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1063651834&LAST=50
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1063649804&LAST=50

足利は、さほど訛がないような気が・・