高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅧ

>>82
嘘つくなアホ
北京には９０ｍ以上のビルは19棟しか無いぞ
http://www.library.tudelft.nl/~egram/skylines.htm

北京の都心部は中層ビル街だ
高層ビルが建つと天安門も紫禁城も目立たなくなってしまうから当然の処置だ
パリと同様に高層ビルは郊外専用
http://www.cim.pe.u-tokyo.ac.jp/~hiroto/photo/Beijing/wanfuchin1.JPG
http://www.cim.pe.u-tokyo.ac.jp/~hiroto/photo/Beijing/wanfuchin2.JPG

ブエノスアイレスも９０ｍ以上のビルは26棟しかない

87 ：名無しの歩き方：02/02/04 19:50 ID:???

http://www1.linkclub.or.jp/~spanky/YH001/gyaraly/yakei/18osakayakei.html

88 ：真の都会人：02/02/04 19:51 ID:???

>>82　建物のクオリティが全然違うはずなんだが。。。
　　　＞北京、サンパウロ。

　　　でも、見かけで圧倒したいという気持ちは同じなんだろうな
　　　＞いずこも。

　どんなに耐震構造がしっかりしていても、それではウリにならない
　現実はあるみたいだな。

89 ：名無しの歩き方：02/02/04 19:58 ID:???

>>88
有名な建築の無いサンパウロはともかく、
北京の場合、建物の見た目で圧倒したいなら紫禁城や天安門、前門などを目立つようにするのが最善の策
だから高層ビルは無いほうがよい

そして現に北京都心部には高層ビルはほとんど無い
高層ビルは郊外のみというパリと似た政策を取ってる

90 ：名無しの歩き方：02/02/04 20:04 ID:???

>>84
梅田から歩いて５分の阪急中津周辺は小汚い低層住宅街

91 ：90：02/02/04 20:06 ID:???

大淀町出張所らへん

92 ：名無しの歩き方：02/02/04 20:08 ID:WaHKRzah

品川すげーーーーーー！！
初めてみたアルヨ

93 ：名無しの歩き方：02/02/04 20:11 ID:???

東雲夜景
http://www.w-comfort.com/view.html

94 ：名無しの歩き方：02/02/04 20:12 ID:???

東雲＝東京都江東区ね

95 ：名無しの歩き方：02/02/04 20:22 ID:???

>>90
ぷー中津が住宅街だってぷ

96 ：名無しの歩き方：02/02/04 20:48 ID:5vyfNqDs

梅田に限らず、新宿も池袋も、その駅が最寄りの人達はいるもんだよ。
池袋なんあか特にね。

97 ：名無しの歩き方：02/02/04 20:52 ID:X58Xi9H9

北京の郊外には高層アパートが沢山。
http://www.worldcityphotos.org/C/CHN-Beijing-TCKim1.jpg
http://www.worldcityphotos.org/C/CHN-Beijing-TCKim3.jpg
http://www.worldcityphotos.org/C/CHN-Beijing-TCKim4.jpg

98 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:02 ID:???

トンキンは北京にも抜かれたか・・

99 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:03 ID:???

ペキン＞ナンキン＞トンキン

100 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:09 ID:X58Xi9H9

南京
http://www.stanford.edu/~ellenc/pictures/China/nanjing.jpg
http://www.worldcityphotos.org/C/CHN-Nanjing-BCloutier1.jpg
http://www.uni-leipzig.de/presse2001/nanjing.jpg
http://www.columbia.edu/~has39/nanjing.jpg
http://rcswww.urz.tu-dresden.de/~ciip/china-fotos/nanjing.jpg
http://www.chinats.com/nanjing/zzz.gif
http://e274.w3.ton.tut.fi/Nanjing/b0001.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Nanjing/c0001.html

101 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:12 ID:???

>>100を見た後
ナンキン＞ペキン＞トンキン

102 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:13 ID:???

哀れトンキン

103 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:14 ID:X58Xi9H9

東京
http://www.fts.vs.bw.schule.de/fehrenbacher_fts/jap0030.jpg
http://pixel.recoil.org/photos/tokyo/lowres/colour/TowerInTokyoLQC.jpg
http://www.webscape.com/Tokyo/Images/ShinjukuArea.jpeg

104 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:16 ID:???

しかし、日本だけだよな
首都＞＞その他ってのは
アメリカもNY＞＞＞＞ワシントンだし
中国も上海＞＞ナンキン＞＞ペキンだし
オーストラリアもシドニー＞＞キャンベラだし

105 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:16 ID:X58Xi9H9

東京
http://www.postmodern.com/~mcb/pix/asia9610/tokyo96-02.jpg

106 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:19 ID:???

そっか、日本も
OSAKA＞＞東京だね

107 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:21 ID:???

>>104
頑張って例をひねり出したんだろうが、その他の主要国は...ｗ

108 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:20 ID:X58Xi9H9

東京（新宿）
http://www.tcvb.or.jp/ck/image/wanxiang/shinjuku-west.jpg
http://publish.uwo.ca/~javoogt/shinjuku.jpg
http://www.jnto.go.jp/english/tips/images/20.1shinjuku.jpg
http://www.fujieda.ssu.ac.jp/home/yoshi/ProfNavratil/kamera/tokyo/shinjuku-se.jpg

109 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:23 ID:???

>>108を見る限り梅田＞新宿かも

110 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:34 ID:???

111 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:36 ID:???

http://www.z-osaka.com/view.html

112 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:43 ID:X58Xi9H9

新宿
http://home2.highway.ne.jp/h-abe/diary/image/shinjuku.jpg
http://www.gshotts.com/TRAVEL/Japan/Shinjuku.jpg

東京、大迫力のパノラマ（画像大きいです！）
市街地が大阪の１．５倍くらいもあります！
http://pixel.recoil.org/photos/tokyo/Shinjuku.jpg

113 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:46 ID:X58Xi9H9

丸の内の超高層ビルもばっちり写った巨大パノラマです！
http://pixel.recoil.org/photos/tokyo/TowerInTokyo.jpg
http://pixel.recoil.org/photos/tokyo/StretchingOnForever2.jpg

114 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:52 ID:???

>>112
確かに凄いけど正直まだまだだよな・・・
大阪との比較がどうのじゃなくて
日本の首都として到底満足できん。

115 ：名無しの歩き方：02/02/04 21:59 ID:???

大阪パノラマ
http://www1.linkclub.or.jp/~spanky/YH001/osaka/10nanko.html

116 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:00 ID:???

>>112
前の民家があるあたりが・・・・

117 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:00 ID:X58Xi9H9

>>112,113
東京スゲエ！
さすがだ。こんなに大きな都市は世界でも類を見ないだろう。
いやー、マイッタ！
って自作自ｴ～ﾝだけどねｹﾞﾗｹﾞﾗ

118 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:02 ID:???

>>115
も・物凄い

119 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:03 ID:???

上海様に逆らうな。

120 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:04 ID:???

>>115

大阪もビルイパーイ

121 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:07 ID:X58Xi9H9

>>115
正直、勝つ負けるではなく、大阪の方がバランス良い景観で
ずっとまともな都市風景。
東京はモンスターじみていて陰気・不気味…

122 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:09 ID:???

>>115
さすがだね。大阪最高！

123 ：121：02/02/04 22:11 ID:X58Xi9H9

俺の中では
この大阪のパノラマが
日本一に決定！東京人だけど、素直にｶｯｺｲｲと思う。
なんというか、意外だが洗練されている気がする。ピッカピカ！

124 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:13 ID:???

http://www1.linkclub.or.jp/~spanky/YH001/gyaraly/yakei/18yakeiN.html

125 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:14 ID:???

首都高の景色いい。３０ｍスカイラインが美しい

126 ：121：02/02/04 22:15 ID:X58Xi9H9

大阪のほうが超高層ビルの密度高いって本当だったんだ。。。
東京はもっとばらけてて、数は多いが低層・中層ビルに
埋もれてしまっているからね。それに、このコスモタワー
のように、東京を一望できる場所があまりない。東京トァーもイマイチだし。。。

127 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:18 ID:???

128 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:18 ID:???

大阪市の使い方がうまかったのかも
住宅街は市域から外に出して、オフィス街を市域に集める
人口は少なくなるが、能率がいい

129 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:20 ID:???

名古屋のパノラマは？

130 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:20 ID:???

海外の高層ビル林立には負ける東京だけど、巨大な市街地に
拠点ごとにランドマークとしての高層ビルが点在する東京。
分かりやすい例をあげると、池袋、サンシャイン６０
新宿、西新宿、　　渋谷、マークシティ。
東京は主に３０ｍスカイラインがメインで、中核拠点に高層。
これで結構イケテルと思わない？

131 ：121：02/02/04 22:22 ID:X58Xi9H9

大阪に負けてらんない！
東京にも意地ってもんがあるッ！
というわけで東京のパノラマ見つけた！
http://www.kkr-hotel-tokyo.com/banq/panorama.html

132 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:22 ID:VAAdioKl

＞126＝121
俺、大阪人だけど、そうかなぁ～？
新宿の密集度のほうが現時点では上だと思うけど。
今、中之島、梅田に建築中のとか北梅田の開発が進んだら
115の位置から見たら、すごいだろうね。
115はいつのかな？　ＵＳＪとかも眼下に映ってるのもあれば
大阪人以外にも位置関係がよくわかってよかっただろうな。

133 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:23 ID:???

これからはニシ（弁天町）の時代ですよ。

134 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:24 ID:???

http://www1.linkclub.or.jp/~spanky/YH001/gyaraly/yakei/18cosmo.html

135 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:26 ID:VaDe1i5C

＞133
ORC200だけだろ（w

136 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:26 ID:VAAdioKl

＞133
それはない。それならまだ中ノ島新線が開業するヒガシ（京橋）だろう。

137 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:26 ID:h+fBjQzX

30m待ち。age

138 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:26 ID:???

>>133
ORC200のちんぽがいい

139 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:27 ID:???

新宿の高層ビル群は密集しすぎて逆に見た目損してると思う。
梅田のビル群は高さは新宿ほどではないが適度に空間があるから
エリアが広く見えると思う。

140 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:28 ID:???

>>138
ﾜﾗﾀ

141 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:31 ID:???

>>136
OBP二期再開発はやるのかな

142 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:31 ID:???

>>138
ヨコのプリオタワーも一応１６７ｍあるよん

143 ：121：02/02/04 22:31 ID:X58Xi9H9

http://www.shaav.com/travel/japan/shinjuku-panorama.jpg

144 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:31 ID:h+fBjQzX

優良スレみつけた！！
世界で一番でかい都市
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1000556180/l50
地理版の住人とはわけがちがう。

145 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:32 ID:???

>>142
あれ、プリオタワーっていうの？知らんかった。

146 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:33 ID:???

>>142
ORCのホテルの方は200mですが

147 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:34 ID:???

ニシは日航ベイサイド大阪がイイ！
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/murai-goudou/h/ph-h10-2.html

148 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:37 ID:???

>>147
？

149 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:42 ID:???

>>148
USJの所に出来る高層ホテルだよ、もう完成してるけど（ほぼ）
USJのホテル京阪、ホテル近鉄ユニバーシティ、日航ベイサイド大阪
と３棟の高層ホテルが渋い

150 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:44 ID:X58Xi9H9

隅田川はもう秋田？
http://www3.alpha-net.ne.jp/users/ohkb/photo/sumida/06.jpg
http://www.mitsuifudosan.co.jp/jan_company/brochure/img/01_05_01.jpg
ところで大阪人は節分に太巻き食べるのか？Ｎステでやってる。

151 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:46 ID:???

こんなんでました、煙突まで・・・
http://www1.linkclub.or.jp/~spanky/YH001/gyaraly/yakei/18maishimaL.html

152 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:48 ID:???

>>150
東京は食べないの？まき寿司

153 ：148：02/02/04 22:51 ID:???

>>149
サンキュ。イメージ図だから分からんかった。

154 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:50 ID:X58Xi9H9

>>152
食べないでしょ！少なくとも俺は聞いたことなーい。
つくづく不思議だ関西の文化。まだまだ俺の知らない
こと沢山あるんだろうなあ。一度、住んでみようか…

155 ：名無しの歩き方：02/02/04 22:53 ID:???

>>150
沼津みたい！

156 ：神戸人：02/02/04 23:21 ID:???

まき寿司うまかった～
大学の生協でもまき寿司売ってた

157 ：136：02/02/04 23:22 ID:/GmHgoTk

>141
＞ＯＢＰ二期
わからん。まぁ、まだ構想の段階にも入ってないでしょ。
中之島新線ができたら二期工事にはずみがつく可能性は
あるんじゃないかな？
ＯＢＰは評価の高いビジネス街だしね。　でもまず、片
町付近の住民やビルの移転から始めないと。何年後にな
るか。

158 ：名無しの歩き方：02/02/04 23:27 ID:???

>151
世界的に有名な画家、フンデルトヴァッサーがデザインしたやつでしょ？
ウィーンにもあるよ。
デザインに起用した担当者はえらいと思うね。

159 ：名無しの歩き方：02/02/04 23:28 ID:???

OBPもｼﾊﾟｰｲと言われていますが何か？

160 ：ヒガシ君：02/02/04 23:37 ID:E9UETYNV

http://www.tourism.city.osaka.jp/ja/topics/20_0103/html/f_kyobashi.html

161 ：名無しの歩き方：02/02/04 23:39 ID:???

OBPを22本くらいにしたいって

162 ：名無しの歩き方：02/02/05 01:02 ID:???

>>158
傍通った時、ＵＳＪの続きかファッションホテルと思ったよ

163 ：名無しの歩き方：02/02/05 02:53 ID:???

age

164 ：名無しの歩き方：02/02/05 07:21 ID:nAHm1pmQ

USJの周辺ってまだまだ開発続くんだよね？
シネコンできたり手塚おさむ？の作品の記念館？みたいなのもできたり
するって聞いたけど。　
まぁ、それはいいとして、あと2本ぐらいは高層ビル建たないかな。

165 ：名無しの歩き方：02/02/05 08:12 ID:nAHm1pmQ

梅田貨物跡にパルコできる話しが昔あったけど、あれはもう
完全に消えた？

166 ：名無しの歩き方：02/02/05 09:47 ID:???

パルコなんかなくていい

167 ：名無しの歩き方：02/02/05 09:55 ID:C8YPXjLZ

りんくうタウンに建ってる大きなビルは、当初の計画ではもう一本
全く同じカタチしたビルが建ち、橋を挟むとういう完成予想図を見た
ことがあるのですが、あれは完全に消え去った話しなんですか？
両方建ってる絵は関空からの旅行者を迎える門のようにそびえ立っていて
カッコよかったのですが。

168 ：　：02/02/05 11:14 ID:???

今日の読売新聞２０面見て（関東）
結構東京もビル１つ１つバラけてるけどそれは
それなりに格好いいと思うんだけど

169 ：名無しの歩き方：02/02/05 11:16 ID:???

>>167
完全に消え去ったわけではなかったはずだよ
空地にあれ１本だけというのは異様でしかない

170 ：名無しの歩き方：02/02/05 11:25 ID:???

>>167
そのうち需要ができればもう一棟増築するんだろ

171 ：名無しの歩き方：02/02/05 13:13 ID:???

新宿区西富久地区市街地再開発準備組合（庄司博一理事長）は３日、
臨時総会を開き、特定業務代行を前提とした事業協力者に安藤建設、
大林組、五洋建設、戸田建設を選んだ。同日は地権者に対し、２００
１年９月に発表されたまちづくり原案の修正案も説明され、意向調査
の結果、超高層マンションの階数を６１階から５５階、高さを１８２m
から１７２mに変更することなどが明らかになった。

172 ：名無しの歩き方：02/02/05 13:27 ID:9a/OHHzU

>>168
新東京プロジェクト「ニュートン・プレイス」の広告ね。
こないだ、銀座線でこの広告見て「欲しい！」って思ってたから
今朝は嬉しかった！

173 ：名無しの歩き方：02/02/05 15:23 ID:9a/OHHzU

大阪市もホテル税導入検討だって…

まったく東京のマネばっかしおって。大阪は都会のわりには新しいものがない。

174 ：名無しの歩き方：02/02/05 15:37 ID:eV+oa2NU

大阪は入市税の導入を検討中。

175 ：名無しの歩き方：02/02/05 15:41 ID:???

今時、高層ビルを自慢されてもね・・・
日本の都市に高層ビルは似合わないし、機能もしない
高層ビルを自慢する輩は、精神的田舎者と言わざるおえん。

176 ：名無しの歩き方：02/02/05 15:41 ID:Z9xJnXGv

大阪市はほんと糞だな。磯村氏ね。

177 ：名無しの歩き方：02/02/05 17:13 ID:???

>>176
でもそれに代わるよい人材がいるかというと・・・・。
もっと未来に対して大きなビジョンを持った市長がほしいよ。

178 ：名無しの歩き方：02/02/05 17:13 ID:uNSx/x4o

この二つの画像、たびたび出されるのに、
あんま反応薄いんで、意地で解説します。

http://www.apc-jp.com/new/news/2002_01/sio.html
これは汐留。まだ空き地がありますが、ここにも高層ビルが建ちます。
手前の緑地は浜離宮。海辺の庭園で、一般の人も入れます。
右奥のビル群は、日比谷と霞ヶ関です。いわゆる東京都心です。
左奥は虎ノ門です。虎ノ門は森ビルのビルばっかです。
中央の低いビルたちは、新橋のいわゆる「３０ｍビル群」です。
ただ、全て３０ｍ・１０階建て前後というわけではなく、
小さい通りだと５階建てくらいのビルが並びます。民家はほぼないです。
汐留のビルが大きいので、新橋のビルは小さく見えますが、
実際は、このあたりのビルが、日本の標準的なビル群と言えます。
このあたりをズームして撮れば、それなりに都会的な光景が見れるはずです。
ビルってのはそんなものなのです。

http://www.apc-jp.com/new/news/2002_01/sina.html
これは品川。線路をまたいだ左下は高輪で、
アフガン復興支援会議が開かれた高輪プリンスホテルが見えます。
今思ったのですが、品川ってのは梅田に似ていますね。
どちらも、海沿いならぬ、線路沿いに高層ビルが建てられています。
規模は互角くらいではないでしょうか。
左上に佃や晴海、右上に臨海副都心（お台場や東雲）が見えます。
意外に近いです。臨海部はまだまだ開発される余地があります。

179 ：名無しの歩き方：02/02/05 17:27 ID:???

>>168
今朝の日本経済新聞でも全面広告打ってる。永久保存版だな。

180 ：名無しの歩き方：02/02/05 17:32 ID:???

>>178
品川は高輪とか大崎も入れれば

181 ：180：02/02/05 17:39 ID:???

おっさんのページのビル群数で梅田以上になるね。
梅田って
梅田+中之島+大深町+中崎西+大淀中+豊崎+堂島+角田+西天満+(福島区福島1+玉川)
ってちょっとやりすぎ・・・（笑
178の画像見れば、品川がすごいのは明らかなのにな。

汐留とかだって東京駅界隈じゃねーか？
梅田くらい範囲広げれば
１位　東京駅界隈　６０本位
２位　新宿　３８本（新宿は独立してるからわかり易い）
同列３位　梅田・東品川　３２本位

ってとこかな。　

182 ：名無しの歩き方：02/02/05 17:46 ID:???

>>179
まじで？そんなすごい画像広告なの？
どんな感じなのか教えて。

183 ：名無しの歩き方：02/02/05 17:49 ID:???

http://www.apc-jp.com/new/news/2001_11/sio.jpg
http://www.apc-jp.com/new/news/2001_11/sina.jpg
こういう画像見ると思うんだけど、東京って意外にきれいな街だよね。
緑地多いし。
高層ビルも、上海なんかのうす汚いマンション群とは違ってかっこいいよ。

184 ：名無しの歩き方：02/02/05 17:54 ID:???

＞１８３
たしかに東京都心はきれいだと思いました
どうも新宿の画像のイメージが抜けなくて
東京＝センスのない高層ビルと汚い繁華街ってイメージだけど
それって新宿とか副都心の話なんだよね

185 ：新宿共和国：02/02/05 17:56 ID:m5d26ZLw

>>183
新宿＞＞＞＞＞＞汐留・品川
汐留・品川のビルは低くて迫力が無い。

186 ：名無しの歩き方：02/02/05 17:57 ID:???

大阪も御堂筋は美しいが梅田は汚い

187 ：名無しの歩き方：02/02/05 17:59 ID:???

>>185
でもサンパウロはかっこいいじゃないですか。
汐留も200m級だよ。なかなか200m級はたたないのに
よくやってると思う。

188 ：東京人：02/02/05 18:00 ID:???

結論としては、梅田のビルは低いからだめ

189 ：新宿共和国：02/02/05 18:05 ID:m5d26ZLw

西新宿超摩天楼群は最強。

190 ：名無しの歩き方：02/02/05 18:18 ID:???

200m級じゃないと迫力ないね。
200/170/150m基準でおっさんのページで調査。

200m基準・2本以上
9本新宿
2本汐留
2本名駅

170m基準・3本以上
12本　新宿
7本　汐留
3本梅田
3本勝どき

150m基準・5本以上
17本新宿
9本汐留
7本梅田

191 ：名無しの歩き方：02/02/05 18:23 ID:???

190mの方がおもしろいので改正

190m基準・2本以上
9本新宿
4本汐留
3本勝どき
2本梅田
2本名駅

170m基準・3本以上
12本　新宿
7本　汐留
3本梅田
3本勝どき

150m基準・5本以上
17本新宿
9本汐留
7本梅田

やっぱ新宿・汐留・梅田が強い

192 ：新宿共和国：02/02/05 18:24 ID:m5d26ZLw

結論
すべてのランクで1位、西新宿超摩天楼群は最強。

193 ：名無しの歩き方：02/02/05 18:24 ID:???

名駅は話にならんでしょ。

194 ：名無しの歩き方：02/02/05 18:26 ID:???

新宿－－－－－－－－－－－－－－－－－
汐留－－－－－－－－－
梅田－－－－－－－

新宿圧勝か・・・。

195 ：新宿共和国：02/02/05 18:28 ID:m5d26ZLw

新宿最強伝説。

196 ：名無しの歩き方：02/02/05 18:30 ID:???

新宿は梅田で一番高いビルよりも高いビルが９本もある。
汐留でも３本ある。
まあ話になりませんな。

197 ：新宿共和国：02/02/05 18:38 ID:m5d26ZLw

新宿に勝負するビル街募集！！

エントリー条件：200m超ビルが二本以上

198 ：名無しの歩き方：02/02/05 18:40 ID:???

上海様最強。
トンキン田舎。

199 ：名無しの歩き方：02/02/05 18:41 ID:???

NYだが。

200 ：大梅田帝国大摩天楼群 ◆qk5bmeLg ：02/02/05 19:39 ID:???

高くても、醜ければ・・・以下略

201 ：香港人：02/02/05 19:50 ID:???

>>188
結論として、東京（ｐのビルは低いからダメダメ。

202 ：名無しの歩き方：02/02/05 19:54 ID:???

大阪圧勝　ヾ(＠^▽^＠)ノわはは
http://www1.linkclub.or.jp/~spanky/YH001/osaka/10nanko.html

203 ：NEW YORKER：02/02/05 19:59 ID:???

>>202
OSAKA>>TONKIN

204 ：名無しの歩き方：02/02/05 21:00 ID:AA1lyPdT

>>190-197　梅田は200m制限がある。
>>202　大阪平野、狭いのがネックだね。

205 ：名無しの歩き方：02/02/05 21:01 ID:???

埋め立てりゃ良い。

206 ：名無しの歩き方：02/02/05 21:17 ID:???

とりあえず各都市のビル画像アップしときます。

神戸
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koube6.html
http://homepage2.nifty.com/ts-pec/koube/Htmls/koubee.html

横浜
http://www.nyanko-web.com/walk/photom/oosan06m.jpg
http://yzu_.tripod.co.jp/gallery/gallery2/gallery2.htm

207 ：大阪人だけど：02/02/05 21:25 ID:PRffsh68

確かに今日の関東版の新聞に載ってた東京の風景はすごいね。
大阪とはビルの数が全然違うことが伺える。あれがまとまってたら
かなりすごいね。
汐留も東京周辺でいいかもね。確かに中之島～梅田はちと範囲は広いかもね。
でもあの辺が大阪で一体となった大企業のオフィス郡だから。淀屋橋～本町
ぐらいまで。

208 ：名無しの歩き方：02/02/05 21:27 ID:???

町全体の風景を恥ずかしくて晒せないのが横浜の弱みだな。ｗ

209 ：名無しの歩き方：02/02/05 21:52 ID:9a/OHHzU

例の全面広告の東京風景写真、実は品川～天王洲が全然写っていないことにも留意。
それにしても、東京はここ（木場）からの景色が最高なんだね！

210 ：名無しの歩き方：02/02/05 22:10 ID:???

上海に比べたら糞だが。

211 ：名無しの歩き方：02/02/05 22:10 ID:???

東京の景色はまさに世界的に異色だと思う．
地平線まで果てしなく続く高中層ビル群・・・これだけはNYや上海などではあり得ないよ．．．
大阪はむしろこれらの都市の延長線上と言っていい．
大阪が狭いのでなく東京だけが異色だと言うことを認識すべきだ．

212 ：名無しの歩き方：02/02/05 22:15 ID:???

>>211
また、東京マンセーか（チェッ

213 ：：02/02/05 22:17 ID:???

今日の新聞広告みて
やっぱ東京が世界最大の都市だということがよくわかったよ。

214 ：名無しの歩き方：02/02/05 22:24 ID:???

上海には遥かに劣るけどね。

215 ：名無しの歩き方：02/02/05 22:25 ID:QjCY3l6P

日本都市（代表的な東京）の恩恵をもろに与っている日本。
コンビニ、タバコ等自販機、TUTAYA関係、日本ほど快適な
ｔナイトライフを送れるクニは少ないかも。
日本の事情では３０ｍの恩恵がメインで高層はサブ的な役割
（ランドマーク、景観）に過ぎない

216 ：名無しの歩き方：02/02/05 22:27 ID:???

>215
もう少し上品な感性を持とうね。

217 ：167：02/02/05 22:27 ID:9ME+qHwi

>>169 >>170
サンクス。　まだ完全に消えた訳ではないんだね。
昔のりんくうタウンの構想はすごい高層ビル群だったな～。
せめてゲートタワービル（？）はもう一本建って見栄えよくして欲しい。

218 ：名無しの歩き方：02/02/05 22:29 ID:???

>>215の毒電波にいわれたくない。

219 ：名無しの歩き方：02/02/05 22:42 ID:???

>>215
ＴＵＴＡＹＡは枚方(大阪)発祥なんだが。
大阪発以外に多いぞ。

220 ：名無しの歩き方：02/02/05 22:48 ID:???

今日の朝刊みたけどホントにすごいな東京
はっきりいってまちがいなく世界最大の都市は東京だね
３０００万の人口を抱える先進国の首都なわけだし
発展途上国の都市とは格が違う
他のＧ７の首都と比べても高層ビルが林立しているのは東京だけだな

221 ：名無しの歩き方：02/02/05 22:50 ID:???

また、東京マンセーか（チェッ

222 ：名無しの歩き方：02/02/05 22:51 ID:???

っていうか今日の朝刊にＮＥＷＴＯＮＰＬＡＣＥの広告のってない地域ってあるのか？

223 ：名無しの歩き方：02/02/05 22:53 ID:???

東京煽ってるやつってどうせ地方の田舎者だろ

224 ：くらむぼん：02/02/05 22:58 ID:WaK9ueLH

今気づいたけど全世界の首都の中で高層ビル一番多いの東京なんだね
高層都市ランキングみてわかった

225 ：名無しの歩き方：02/02/05 23:02 ID:???

>>224 何の自慢にもならんがな（ｗ

226 ：名無しの歩き方：02/02/05 23:04 ID:???

>>224
それだけ日本が異常って事だろ

227 ：名無しの歩き方：02/02/05 23:11 ID:???

>>224
そうです。

高層首都第二位はパリ？
でもこれって正確にはパリ市内じゃないんだよな。

次のシンガポールは都市国家だから首都とはちょっと違う。

・・・・バンコク？

228 ：名無しの歩き方：02/02/05 23:14 ID:???

今更なんですが>>115についてなんですけど、
この写真、私が思うに池袋のサンシャイン60から東京ドーム方面を
撮った写真だと思うんですが、どうでしょう？
手前から伸びる道路は首都高速5号線の護国寺付近
高速が見えなくなるあたりのビルは旧さくら銀行のビル、
左に見える白いのは東京ドーム、その奥に東京ドームホテル、手前に文京区役所など、
大阪市にこんな緑地はありませんがな。
あとこんなに曲がりくねった都市高速もね。
みんな大阪すごい、すごいって言ってるが、東京の風景にしか見えないんです。

229 ：228：02/02/05 23:16 ID:???

ごめん間違い、氏にます

230 ：名無しの歩き方：02/02/05 23:17 ID:???

>>228
115はまさしく、大阪だよ海遊館もあるし、大阪ドームもあるし

231 ：228：02/02/05 23:19 ID:???

>>230
あなとの言うとおりです。
ほんとに寸ません。
>>112の下の写真と勘違いしてんです。

232 ：228：02/02/05 23:22 ID:???

↑>>231
ごめんまた間違い。
>>112じゃなくて>>113です。

233 ：名無しの歩き方：02/02/05 23:47 ID:5mgIvNoy

137＝175＝30ｍ教祖。
よおひさしぶり。元気だった？あいかわらずだね。書き方ですぐわかったよ
まだ知恵遅れの相手していたいのかい？

119＝127＝198＝199＝上海信者。
すごい。句読点がおおいね。几帳面タイプだね。神経疲れませんか？

234 ：名無しの歩き方：02/02/06 00:01 ID:nAHZQiZK

朝刊の広告、だれかキャプって。。。
見てみたい。。。

235 ：502：02/02/06 00:10 ID:???

そう、
東京は木場・勝鬨・月島などからの眺望がサイコーにいい。

大阪とのスケールの違いを感じる。

236 ：名無しの歩き方：02/02/06 00:33 ID:???

>220
>235
ニューヨーク、上海などに勝てないとわかると、こういう誉め方になるんですね（Ｗ

237 ：名無しの歩き方：02/02/06 00:43 ID:???

>>235
首都高9号線上り走ってみ、左の景色すごいから

238 ：知恵遅れ：02/02/06 00:48 ID:???

大阪は日本一の大都市です。うそではありません。
ｎｙよりすごい。

239 ：　：02/02/06 00:55 ID:???

>182
越中島付近で東京駅方向に撮られた画像で大川端リバーシティなど周辺に
きれいなビルが散らばっていて奥の方にぼんやりと新宿の高層ビル群が写っている

240 ：　　：02/02/06 01:02 ID:???

今日の新聞の広告はすごいね。
田町、品川、お台場も写っているワイドな写真ってないのかな。

241 ：名無しの歩き方：02/02/06 01:04 ID:???

「NEWTON PLACE」HP
http://www.shin-tokyo.com/

ただ品川・汐留が写ってなく、新宿もほとんど見えないのが残念

242 ：502：02/02/06 01:08 ID:???

>>236

これが何処から撮ったか分かる？

http://members.tripod.co.jp/kamaitachiii/minato-10xa.jpg
http://members.tripod.co.jp/kamaitachiii/namihaya1-10xa.jpg
http://members.tripod.co.jp/kamaitachiii/taishou8-10x.jpg
http://members.tripod.co.jp/kamaitachiii/taishou9-10x.jpg

243 ：名無しの歩き方：02/02/06 01:13 ID:???

これは何処から撮ったの？
http://members.tripod.co.jp/kamaitachiii/namihaya.jpg
http://members.tripod.co.jp/kamaitachiii/kyoubashi.jpg

244 ：502：02/02/06 01:34 ID:???

>>237
ｱﾘｶﾞﾄｳ、今度走ってみよう。

>>243
見りゃ分かると思うが...
一つは例の自殺の多い橋の上から。

245 ：名無しの歩き方：02/02/06 01:52 ID:???

世界最大の都市だ！って自己満足で終わってていいのか東京人！？
規模に見合うまでネームバリューを向上させようとは思わない？
お山の大将で終わってちゃいけないよ。
外に目を向けなきゃ。

246 ：名無しの歩き方：02/02/06 02:13 ID:???

>>245
思わない。

終了

247 ：名無しの歩き方：02/02/06 02:26 ID:???

>>245
俺も思わない。
つーか無理だし

248 ：名無しの歩き方：02/02/06 05:43 ID:???

>>245
どうせ近いうちに地震であぼーんするんだし、
頑張っても無駄。

249 ：名無しの歩き方：02/02/06 07:06 ID:???

もし東京で大地震がおこってしまったら日本があぼーんだな。
一極集中の東京では阪神大震災の比じゃないくらい日本経済が大打撃を受けるし、
規模によってはＮＹテロのように世界経済までをも混乱に落とし入れるだろう。
できればずっとおこらないで欲しいと思うのが日本人ではなかろうか？

250 ：名無しの歩き方：02/02/06 07:20 ID:???

>>249
248はヴァカだから相手にしてもしかたねーよ。
いるも負け犬坂塵が東京に負けたときの捨て台詞は
①ＮＹや香港に比べたら・・・(なぜか世界を出す)
②地震で壊滅してしまえ（非国民そのもの）
③首都だから仕方ない。国策都市うんぬん・・・（ﾜｼﾝﾄﾝ･ｷｬﾝﾍﾞﾗ←NY･ｼﾄﾞﾆｰより見栄えがいいか？）
④～は大阪発祥（いちいち挙げる程度しかないのかと聞きたくなる）
⑤地方人の集まり（NYや東京のような大都市ではいろいろな所から人が集まるものだ）

251 ：打ち間違えて鬱・・・逝こうか：02/02/06 07:22 ID:???

>>249
248はヴァカだから相手にしてもしかたねーよ。
いつも負け犬坂塵が東京に負けたときの捨て台詞は
①ＮＹや香港に比べたら・・・(なぜか世界を出す)
②地震で壊滅してしまえ（非国民そのもの）
③首都だから仕方ない。国策都市うんぬん・・・（ﾜｼﾝﾄﾝ･ｷｬﾝﾍﾞﾗ←NY･ｼﾄﾞﾆｰより見栄えがいいか？）
④～は大阪発祥（いちいち挙げる程度しかないのかと聞きたくなる）
⑤地方人の集まり（NYや東京のような大都市ではいろいろな所から人が集まるものだ）

252 ：名無しの歩き方：02/02/06 07:36 ID:???

＞ﾜｼﾝﾄﾝ･ｷｬﾝﾍﾞﾗ←NY･ｼﾄﾞﾆｰより見栄えがいいか
馬鹿ですか？
アメリカの政治と経済の中心がなぜ違うかも分かってないのか・・・

253 ：名無しの歩き方：02/02/06 07:46 ID:L+zUqnz6

>>252
ここは高層ビルスレ。>>251 は政治経済なんて語ってないだろう。
「見栄え」といっているし君が一番馬鹿なようです。

254 ：名無しの歩き方：02/02/06 08:00 ID:???

同じ事を二度も書かなくてよろし

255 ：名無しの歩き方：02/02/06 08:15 ID:OGBbuvk9

もめんな、ゴミども
むかつくならほっとけ。
以上。

256 ：名無しの歩き方：02/02/06 08:19 ID:???

>>251=253
はずかしがらずに聞いたらどうだ（ｗ

257 ：名無しの歩き方：02/02/06 10:11 ID:???

とにかく早く東京大地震発生きぼーん

258 ：名無しの歩き方：02/02/06 10:37 ID:???

東京で大地震が起こっても、高層ビルはまずほとんど無傷でしょうな。
むしろ、都心に居座ってるぼろ木造２階建て住宅が
どんどん倒れて、そこを再開発できるからいいんじゃないですか？
あと、ついでにＧＤＰ世界第２位の国の首都にしては
貧弱な道路網にも手をつけやすくなるだろうし、
ついでに電柱を地中化すると良い。
たしか石原慎太郎も似たようなことニューズウィークで言ってたな。

259 ：名無しの歩き方：02/02/06 10:40 ID:Oy2i8MeZ

great!
http://www.shin-tokyo.com/images/head_photo.jpg

260 ：名無しの歩き方：02/02/06 10:56 ID:a7eFtU4G

>>258
全く人のこと考えてないな。
それで死ぬ人間が何人いるか。
君が犠牲になったらいいんだけど。

261 ：502：02/02/06 11:20 ID:???

半ば無秩序に肥大し、あらゆる交通機関が閉塞寸前。
いくら道路を整備してもたかが知れている。
これじゃいつまでたってもアジアの前近代的な過密都市とﾊﾞｶにされる。

首都機能・主要産業の拠点の分離などを進めなければダメだろう。
あまりにもバランスが悪すぎる。

262 ：名無しの歩き方：02/02/06 11:43 ID:a7eFtU4G

http://www.remus.dti.ne.jp/~tenjiku/land/page2.htm
湊町センタービルってどうなってんの？おっさんのビル情報でも
「工事中？」ってなってるけど
それと一番下の府庁はホントに建つのか？　情報きぼんぬ

263 ：名無しの歩き方：02/02/06 11:45 ID:???

>251
全部事実だから仕方ない。あきらめろ。

264 ：名無しの歩き方：02/02/06 12:21 ID:???

>>260
お前の発想は教師の言うことになんでも従うおりこうさんな小学生みたいだな。

265 ：名無しの歩き方：02/02/06 12:57 ID:???

>260

同意。
そもそも高層建築が関東大震災クラスに耐えられるという根拠がよく分からない。
実際、神戸では阪神大震災の３倍に耐えられると言われていた高層建築
が、意外な被害を受けている。あるビルでは、ビルの端と端の高さが
１０ｃｍも違うそうだ。こういうビルが３０％以上を占めると言われて
おり、二回目には耐えられないと言われている。
ジャッキで上げるなどの対策を採ってはいるが、根本的にはそのビルの
建て替えしかない。

仮に東京で同じ様なことが起これば、５０棟以上がそのような被害を
被ることになる。これはかなりの経済的損失だと思うが。

266 ：名無しの歩き方：02/02/06 13:14 ID:???

一応、神戸の地震で倒壊した超高層ってのは無かったね。
でも、超高層が一つ倒壊するのと、電車一本が不通になるのとでは
長期的には後者の方がダメージが大きいわけで、
その辺を考えると、わかならいね。
東京は高架になってる線路やら、高速道路が多いから、そういうのが倒壊すると
エンドですな。

267 ：260：02/02/06 13:36 ID:d6K3DXtx

>>264
はいはい。高校時代、君はたばこを便所でこっそり吸って「カコイイ」て
自分で思ってたクズだったんだろうね。
人の命がなくなるようなことで「再開発ができるからいい」なんて言うな
ゴミが。　神戸に来て同じことを語ってみろよ。　お前じゃなくお前の周り
の大事な人間が死んでも「再開発万歳」と言えるならもう精神病院行け。

>>265 >>266
あとは地震が起こる時間が問題ですな。阪神大震災は早朝だったために被害
があれですんだ面もある。東京で昼に起こったら、火事による災害は半端じゃ
ないかな。
高層ビルは倒壊するものはないかもしれないけど、それでも古いのは大打撃を
受けるでしょうね。266さんの言う通り交通機能が麻痺すればビルが倒壊しなく
ても悲惨な自体になります。テレビでは見えてこない想像を絶することが被災地
では起ります。

268 ：名無しの歩き方：02/02/06 13:43 ID:???

東京が地震で大被害を受けたら、国をあげて立て直すだろう。
日本の首都であり世界第2の都市でもある東京だから国の威厳ってのがある。
そうすれば他の都市の開発は必然的にほとんどストップしてしまうだろう。
ここの住人で一番痛い思いをするのは大阪人ではなかろうか。

269 ：名無しの歩き方：02/02/06 13:56 ID:bvUlfz+A

>>268
激しく納得

大阪人のはかなき夢消える・・・・・（ｗ

270 ：名無しの歩き方：02/02/06 13:56 ID:???

>268
都市の開発は民間資本のほうが多いので、そうはならないと思われ。

271 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:11 ID:???

民間資本と言っても、企業が東京に流れるだろ。
たとえ大企業でも国なしではやっていけないのだよ。
国の方針に従い東京の再生に貢献するさ。
だって国があぼーんになったら困るだろ企業も日本国民全員も。

272 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:14 ID:81Uq/R5T

大地震での経済的損失、インフラ崩壊はもちろん大打撃だけど
一番大切なのは人が死なないことだろ？
倒壊した建物に潰される人間ができるだけ少なければまだマシだ。
建物が傾こうと、押しつぶされなければ、まだマシだ。
頑丈なビルの中にいた方が助かり易いというのは間違っているか？

273 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:16 ID:???

>271
景気の悪い今、関東に大震災があったら、
東京を再建する以前に日本は終わるよ。間違いなく。これは誰もが認めるところだろう。
もしそうなると、なおさら東京一極集中をみなおす傾向が強まるから
企業も国の機関も他地方に流出すると思われ。

274 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:20 ID:???

１００年に一回大地震が来るような所に首都は置けないと言う考え
方に変わるだろう。

それが自然。
東京再生にそれ程の力は注がれない。

275 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:22 ID:???

首都機能移転は大地震が起こってからと言う暗黙の了解があるらしい。

276 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:28 ID:XFa14YRl

273の意見まではいかないが、関東に地震が起き機能が麻痺すると
元々大阪や名古屋発の企業などが本社機能を地元に戻す、もしくは
地元と東京に分散させる可能性はあるだろうね。それと、国の機能
も一部、大阪や他都市に移すか、補完できる機能をつくることも考え
られる。
すでに東京一極集中を見直す動きがでているけど、震災が起るとそれ
が加速する可能性のほうが高いと思うよ。　

277 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:37 ID:???

◆梅田北ヤード再開発案具体化へ3月再生懇発足/関経連ら

だって。建設ニュースから

278 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:38 ID:???

>>268
どういう基準で世界第二の都市？
規模だったら世界最大の都市だよ。
総合的影響力や知名度だったら世界第十の都市にも入るかわからないけど。

279 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:42 ID:+gvLhdq+

>>276
大阪の企業が本社機能を元に戻すとなったら、
かなり大阪は力をつけるっていうか復権するんじゃないの。

280 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:43 ID:???

東京もそろそろ厳しくなって来たね・・・

http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-02.02.03.htm

281 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:54 ID:???

age

282 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:58 ID:Je2BZrdU

30ｍヲタは今週号の宝島を見るように。
東京の再開発と、低層ビルの都市機能への弊害がかかれてある。
やっぱり低層ビルは悪だ。

ちなみに「都心に住む」「東京ランドマーク」っていう雑誌にも再開発特集やってるよ。
最近って再開発の雑誌がいっぱいでてきたね。

283 ：名無しの歩き方：02/02/06 14:59 ID:81Uq/R5T

>>280
その超高層ビルHP、なんか大阪に甘くて東京に厳しい見方してるような気がするんだよね。（藁
そんなわけなくて気のせいだとは思うが。

でも東京ヤヴァイのは事実。
きょうの日経から
「東京の空き室率４％台に上昇・オフィス需要冷え込む」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020206CQQI038006.html

284 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:01 ID:???

東京衰退への序曲。

285 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:02 ID:???

>>283
まああのHPの製作者の人は、神戸の人だから大阪寄りな傾向になってしまうのは
しょうがないかもね。

286 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:03 ID:???

>285
実は、あの管理者もココ見てたりして。

287 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:05 ID:wAXs3nGZ

>>279
大阪発の大企業は多いからね。
戻ると二極化はするだろうね。それでも東京：大阪＝７：３～６．５：３．５
ぐらいだろうけど。　企業の力（特に金融や商社）は今は９：１もないかもし
れない。　今の大阪に東京を補完する力がなくなってるから戻すことは良いこ
とかもしれないね。
主な企業　　NISSAY、住友グループ、三和グループ、丸紅、伊藤忠など

288 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:06 ID:???

東京のビル建設が一段落したらほんとにやばいんじゃないの。東京。
まあ上海を見れば元気になるか(ｗ

289 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:07 ID:???

>>286

ここの住人だったりして。

290 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:08 ID:???

なんだかんだいいながら、超高層ビルの情報は結構集まってるんじゃないのかな。
ココは。

291 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:10 ID:???

東京は曹操の匂いがする。
大阪は劉備の匂いがする。

292 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:13 ID:???

>>291
三国志ヲタか・・・

京都が関羽
神戸が張飛
でよろしいでしょうか・・

293 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:15 ID:???

名古屋は孫権。ぴったり。地味。

294 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:17 ID:wAXs3nGZ

>>277
ソース貼って

295 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:19 ID:???

横浜＝司馬仲達
神戸＝諸葛孔明

これが適当。

296 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:27 ID:???

>>294

下から５項目目
http://www.kensetsunews.com/news/abcde4.html

297 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:38 ID:43X8RqUf

>>296
サンクス

298 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:46 ID:???

関東より先に第二次阪神大震災が起こる可能性もある。
前回の地震では神戸が主な被災地で大阪自体はあまり被害を受けなかったが
もし今回地震が大阪市を直撃したら・・・・・怖すぎ。

299 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:54 ID:???

西成区･新世界周辺に限ってピンポイント大地震んきぼん
きれいに更地にしてくれ

300 ：名無しの歩き方：02/02/06 15:54 ID:???

神戸は地震で高層ビルが増えましたが何か？

http://www.interq.or.jp/tokyo/pittjun/Panorama/Kobe.html

301 ：名無しの歩き方：02/02/06 16:04 ID:???

>300
神戸は、地震が無かった方が良かった、というのはいうまでもないだろう。
低迷する神戸港の貨物取扱量、大阪に移転した領事館、地元の産業の衰退、
人口にして約10万人、そのうち5000人弱は二度と還らない。
高層ビルは多くなっても、損失の方がはるかにそれを上回る。

302 ：名無しの歩き方：02/02/06 18:19 ID:???

同時被災の可能性もある

303 ：ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！：02/02/06 18:20 ID:???

ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！
ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！ﾌｸｵｶ（・∀・）ｲｲ！

304 ：名無しの歩き方：02/02/06 18:30 ID:???

>>303
地震が無くてうらやましい・・・・。

305 ：名無しの歩き方：02/02/06 18:56 ID:???

日本一の神戸港
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4840/images/funekobel.jpg

306 ：名無しの歩き方：02/02/06 19:39 ID:81Uq/R5T

神戸はちょっと前は高層ビルが似合ってカッコイイ町、というイメージだったが、
東京や大阪のビル・ラッシュを見てるうちにあんまり意識に上らなくなった。
キレイな風景だけどね。なんか…格下って感じがどうしても…

307 ：名無しの歩き方：02/02/06 20:39 ID:???

>>306

と横浜人が言ってます。

308 ：名無しの歩き方：02/02/06 20:56 ID:81Uq/R5T

ばれたか！

309 ：名無しの歩き方：02/02/06 21:12 ID:81Uq/R5T

神戸と横浜はキレイなイメージだけど、ちょっと格がね…
日本に東京と大阪がなかったら、多分もっと胸張れたんだろうけど。
ま、名古屋よりはインパクトあるから凄いよね。

310 ：名無しの歩き方：02/02/06 21:16 ID:???

>>309

と横浜人が言ってます。

311 ：名無しの歩き方：02/02/06 21:16 ID:???

つーか大阪が無くても神戸の発展はあった、だが東京が無くては横浜の存在は無かった、これが事実ね。
やはり歴史が無く東京のおまけとしてしか存在が見出せない横浜は哀れとしか言いようが無い。

312 ：名無しの歩き方：02/02/06 21:18 ID:???

>>311
大阪の貿易港だったおかげで栄えたくせに

313 ：名無しの歩き方：02/02/06 21:21 ID:28sDdMym

>>311
ふ

314 ：名無しの歩き方：02/02/06 21:21 ID:???

>>312
兵庫港ってご存知？
いつの時代からあったか知っている？大阪って古い町なの？

315 ：名無しの歩き方：02/02/06 21:33 ID:???

人口約1８万のソルトレイクシティでも仙台並の高層ビル群
アメリカ凄すぎ
日本しょぼすぎ

316 ：ヨコハマ人です：02/02/06 21:34 ID:81Uq/R5T

>>311
横浜の悪口いうなよ～
このヒョウゴびょうたん君がｗ

結論：神戸＝ヨコハマ
どっちも名古屋以上東京・大阪以下だね。確実！

317 ：名無しの歩き方：02/02/06 21:37 ID:???

。「国際都市」を自任するけど、哀しい哉、神戸市の昼間人口はマイナスなんです。
JR宝塚線経由で大阪へ通勤の“収税マシーン”が暮らす六甲山の裏側だけでなく、その表側とて震災前から実態は、
大阪のベッドタウンだった訳です。

『神戸市民投票を実現する会』ホームページより抜粋

318 ：ヨコハマ人です：02/02/06 21:37 ID:81Uq/R5T

海外都市のビル街と比べても遜色ないのは
東京と大阪だけ。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1012235089/

319 ：ヨコハマ人です：02/02/06 21:41 ID:81Uq/R5T

神戸より大阪の方が最近凄くなったと思わない？
規模が違う～！神戸の小ささ実感。でも山から見る神戸港は絶景だね！
横浜ももっと頑張ろうね。ガンバ！国際都市ﾌﾟ

320 ：名無しの歩き方：02/02/06 21:47 ID:???

>>315　だって、耐震構造にする必要ないし、飛行機突っ込むと
　　　壊れる構造でもかまわないんだもん。

　　　ハリボテ同然だよ、毛唐の建物は。

321 ：ヨコハマ人です：02/02/06 21:48 ID:81Uq/R5T

お前らもっと超高層ビルの話しる！

なんで日本に 300m級のビルがないのか、
胸に手を当ててよく考えてみる！

どこかで妥協してないか～？「200m級でいいや十分、充分」って。

322 ：名無しの歩き方：02/02/06 21:49 ID:???

>>321
物価が高いから

323 ：磯子区民です：02/02/06 21:51 ID:???

>>321
建てられないんじゃなくて、予算がなかったり、土地がないだけでしょ？

その証拠にクアラルンプールのペトロナス・ツインタワーは
ニッポンの「間組」が作ったんだし（４５１．９ｍ）

324 ：古さを感じさせない：02/02/06 21:54 ID:???

ホテルニューオータニのタワーって
いかにも今風の曲面を生かしたデザインだから
けっこう最近のバブル時代の建物かな、と思ったら
なんと1974年築だって。
日本の超高層ビルオールド10に入るよ。ﾋﾞｸｰﾘしたよ。
http://www.newotani.co.jp/tokyo/facilities/image/building_tower.jpg

ちなみに↓が本館。1960年代初頭竣工。
http://www.newotani.co.jp/tokyo/facilities/image/building_main.jpg
超高層ではないが当時としてはトップクラスの高層建築だった。
ちなみに007「007は二度死ぬ（1967）」にも登場する。

325 ：ヨコハマ人です：02/02/06 21:59 ID:81Uq/R5T

この超高層ビルは高いけどスタイルかこわるいので
「ぶち壊して欲しい！」ってのありますか？
俺は都庁とか好きくない。ランドマーク＠MM もダイコンぽくてヤ！
薄くて細めの、シャープな感じのがイイ！

326 ：名無しの歩き方：02/02/06 22:02 ID:???

>>325
こんなの？
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/murai-goudou/h/ph-h10-2.html

327 ：ヨコハマ人です：02/02/06 22:02 ID:81Uq/R5T

>>324
ニューオオータニ新館はとても好きです。
紀尾井町イイ！

328 ：ヨコハマ人です：02/02/06 22:25 ID:81Uq/R5T

と横浜人が言ってます。

329 ：ヨコハマ人です：02/02/06 22:32 ID:81Uq/R5T

>>326
http://www.thailand-hotels.net/bangkok-hotel/westinbanyan/image/p1.jpg
こんなのが好き。

330 ：名無しの歩き方：02/02/07 00:00 ID:???

梅田摩天楼群
http://www3.kcn.ne.jp/~kt7/ap-1/apl-1/g-5

331 ：都市幕：02/02/07 00:24 ID:???

http://www.daikyo.co.jp/KOBETSU/MJ971042/plan/

下の新宿ｶｺｲｲ

332 ：名無しの歩き方：02/02/07 00:27 ID:g9yDiMCR

>>331
アムラックス青くて（低いが）ｶｺｲｲ！

333 ：新宿共和国：02/02/07 01:46 ID:hyyK2N1P

>>331
池袋のマンション？
でもこういう眺望がいい所に住んでみてぇ！

334 ：都市幕：02/02/07 01:55 ID:???

>>333
東池袋のマンションだよ。
サンシャインの裏にあるからあまり立地はよくないけどね。

池袋からの眺望もなかなか捨てたもんじゃないよ。

335 ：　　：02/02/07 02:17 ID:???

池袋って山の手じゃないよね。

336 ：池袋共和国：02/02/07 02:21 ID:hyyK2N1P

池袋マンセ！実は厨房んとき東池袋には結構よく行ってた。

337 ：都市幕：02/02/07 02:25 ID:???

>>335
北山の手とも言ったりするがそれはおかしいと思う。
けど、目白は山の手の匂いがする街なんだよね。
山の手とはやはり『中央線以南・山手通り以西・23区内』が定義なのかな。
それにしてもイヤな言葉だ、ヤマノテ・・・・・

338 ：都市幕：02/02/07 02:26 ID:???

ムサシノマンセ！

339 ：新宿共和国：02/02/07 02:40 ID:hyyK2N1P

>>337
もともとの意味は千代田区港区あたりの武家屋敷があった
台地のことじゃなかったっけ？＞山の手
そんで下町が京橋とか日本橋とか以東の庶民が住んでたとこ
だったような。うろ覚えだが違ったか？
どっちにしろ現在そう言われている範囲とはずいぶん違うな。

340 ：日テレ通り＠麹町 ◆EnkgEuMs ：02/02/07 08:58 ID:pZQ4P2+o

>>333
池袋からの夜景も捨てたモンじゃないね。
新宿のヒルトンとかセンチュリーハイアットとかに泊まっても景色は？？？だもんなぁ～。

一度渋谷のセルリアン泊まってみたいけど、誰かセルリアンからの夜景画像持ってない？

341 ：名無しの歩き方：02/02/07 09:04 ID:???

このスレはどう考えても福岡に対する挑戦としか言いようが無いぞ！
福岡にまともに勝負ができないから遠まわしに糞スレを立てやがって！

342 ：名無しの歩き方：02/02/07 11:07 ID:???

やっぱり新宿の高層ビル群を眺めるならちょっと離れた位置からがいいんだろうな。
初台や笹塚方面からが有名だけど、低層住宅街が写るからあまり好きではないな。

343 ：ちんぽふくおか：02/02/07 11:12 ID:???

福岡に高層ビルがあったら、大阪を凌駕してるよ。
高層ビルが無い分だけ、大阪＞福岡＞名古屋なんだけど。

344 ：名無しの歩き方：02/02/07 11:56 ID:JhnmRj/f

>>340
澁谷のセルリアンは、恵比寿ガーデンプレイスとか、ＮＨＫ、
青山パークタワーからの光景に似てるんじゃないかな。

新宿は京王プラザとかパークハイアットからはなかなかだと思います。
ワシントンホテルからは見たことないけど、かなりかっこいいのでは？

345 ：名無しの歩き方：02/02/07 11:57 ID:JhnmRj/f

×澁谷
○渋谷

346 ：名無しの歩き方：02/02/07 12:06 ID:ST05h+Ow

>>337
山の手は元々は台東区池之端、文京区本郷あたりで、
そこから新宿区（旧牛込区、四谷区あたり）、港区へと地域が広がった。
だいたい今の山手線の内側の地域。
一般に認識されている『中央線以南・山手通り以西・23区内』というのは、
東急、小田急などの不動産屋が自分とこで開発した土地を売るために
こっちも山の手ですよと意図的に拡大解釈したもの。
似たような例として「湘南」、「軽井沢」なども、元々呼ばれていた範囲より
かなり広がっている。

347 ：名無しの歩き方：02/02/07 12:15 ID:???

高層ビル好きなら西新宿のＮＳビルは必須ですよ。
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/41/47.812&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/05.597&size=500,500
都庁の近く。
絶対感動します。

348 ：名無しの歩き方：02/02/07 12:19 ID:???

>347
外から見ると単なる高層ビルだが
中に入ると・・・

349 ：名無しの歩き方：02/02/07 12:20 ID:???

ＮＳビルって展望スペースがやヴぁすぎ。
ほとんど視界がなくてみれないので×。
展望レストランからみたらまだマシだけど・・・・・。
とんかつ屋が案外いいかもね。

350 ：名無しの歩き方：02/02/07 12:33 ID:???

上海に足を向けて寝るなよ㌧キン人

351 ：名無しの歩き方：02/02/07 12:55 ID:???

>>349
ＮＳビルは
回りのビルより頭一つ以上低いのが難点だけど
エレベーターがガラス張りで面白いよ。

352 ：名無しの歩き方：02/02/07 13:28 ID:moxaORtE

新宿のビルってなんであんなに太いんだろう。
京王プラザみたいにスリムなやつがいい。
ＮＳビルも寸詰まり。背が低すぎる気がしてならない。超高層とは呼びたくない。

353 ：西新宿：02/02/07 13:33 ID:ge0fX//6

今さ文化女子大の隣一件と、iタワーの隣に2件の高層ビルを建設してるよね。

楽しみ。

354 ：西新宿：02/02/07 13:34 ID:ge0fX//6

あと京王ホテルの前に97ｍのビルも建設中。

355 ：名無しの歩き方：02/02/07 13:36 ID:???

新宿のビルは更地に建てたわりには建ってる向きがバラバラで
なんとなく「ビル街」として貧弱な感じが否めないね。

356 ：名無しの歩き方：02/02/07 13:39 ID:???

福岡に新しい超高層ビルが建つらしい、っていうのは既出？

357 ：名無しの歩き方：02/02/07 13:44 ID:???

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020207k0000e020055000c.html
これか？

358 ：名無しの歩き方：02/02/07 14:22 ID:moxaORtE

>>354
それ知らなかった。
京王プラザホテルの前に建つんですか？？？？？？？？

359 ：名無しの歩き方：02/02/07 14:45 ID:???

超高層なの？

360 ：名無しの歩き方：02/02/07 14:46 ID:moxaORtE

>>354
ホントですか？９７ｍですか？京王デパートの前ですか？？？？

361 ：名無しの歩き方：02/02/07 14:51 ID:moxaORtE

福岡に９７ｍのビル！快挙！

362 ：名無しの歩き方：02/02/07 14:56 ID:???

９７ｍは新宿の話。

363 ：日テレ通り＠麹町 ◆EnkgEuMs ：02/02/07 15:02 ID:pZQ4P2+o

>>360
デパートじゃなくてホテルじゃないの？

364 ：名無しの歩き方：02/02/07 15:07 ID:???

>>353-354
西新宿には2010年までには高層ビルが10本は増えてそうだね。
東京では汐留・品川の開発が目立ちすぎて、新宿はあまり騒がれてないけど
それなりに新宿も増えていってるよ。

365 ：日テレ通り＠麹町 ◆EnkgEuMs ：02/02/07 15:09 ID:pZQ4P2+o

ちなみにマンションで３０Ｆ経てだと普通は何メートル位だっけ？
新宿は東口方面でも３０Ｆオーバーのマンションが何棟か建設中だよね。
このクラスはもう全然目立たないね＞新宿

366 ：名無しの歩き方：02/02/07 15:12 ID:X8myY2U8

大阪人はちょっと高層ビルの構想がでただけで騒ぐからここでは梅田ヲタが暴れているが、
新宿は今建設中の高層ビルでも話題に上がらないんだからね。何本かクレーン建ってるよ。
これが東京の余裕とも取れるな。いちいち騒がない。
しょせん大阪人は名古屋･横浜･上京人と同様に田舎臭い人間が多いということだ。

367 ：名無しの歩き方：02/02/07 15:14 ID:???

366＝横浜人

368 ：366：02/02/07 15:16 ID:X8myY2U8

>>366
惜しいっ！

369 ：366（間違え・・・鬱）：02/02/07 15:17 ID:X8myY2U8

>>367
惜しいっ！

370 ：にゅーこーす中2：02/02/07 15:33 ID:iOKJGnKn

梅田の画像があるよ。
ttp://www.nomura-re.co.jp/office/osakakokusai/outline/index.html

371 ：名無しの歩き方：02/02/07 16:11 ID:???

梅田ヲタ哀れ…

372 ：名無しの歩き方：02/02/07 17:06 ID:moxaORtE

>>
と横浜人が悲しんでおります。

373 ：名無しの歩き方：02/02/07 17:11 ID:moxaORtE

>>370
この写真の梅田見ると、新宿の１．５倍くらいの超高層ビル群に
見えてビビるが、実際はあんま新宿と変わらないのだろうね。
高さが足りないけど、横に連続してまとまって見えるので見た目だけは
都会っぽい。

374 ：名無しの歩き方：02/02/07 18:35 ID:moxaORtE

都市再生特区：
都市再生特別措置法案を閣議決定へ

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20020208k0000m020020000c.html

土地の高度利用に弾みがつきそうです。当然の流れです。

375 ：名無しの歩き方：02/02/07 18:37 ID:???

>>370
やっぱり梅田最強。

376 ：煽り～：02/02/07 18:42 ID:moxaORtE

超高層ビルと地下街の話のときは
大阪人、やたら威勢いい。
普段は卑屈なくせして。

377 ：名無しの歩き方：02/02/07 18:46 ID:???

阪神高速
http://210.155.83.178/gallery/nakanoshima_br.html

378 ：煽り～：02/02/07 18:53 ID:moxaORtE

>>377
こういう写真見てもあんまり、というか
全然感動しないんだけど。高層だよ高速じゃないよ。このスレ
たまに大阪関係でこういう超高層と関係ない画像張る人いるけど、
何言いたいのだろう？３０ｍ低層オタと同じ荒らし？

379 ：名無しの歩き方：02/02/07 18:59 ID:???

＞３７７の一番でかいビルは朝日新聞大阪本社です。

380 ：煽り～：02/02/07 20:38 ID:moxaORtE

もっと超高層ビルの情報がほしいー
もっと、もっと東京ｖｓ大阪でバトてほしいー
もっと、もっと、もっと超高層ビルがほしいー

ＮＹとシカゴはどっちがおすすめ？

381 ：名無しの歩き方：02/02/07 21:35 ID:???

おい、ジーニス大阪っていうビル起ててるやろ。何メートルくらいあんのや？

382 ：名無しの歩き方：02/02/07 21:38 ID:???

　　　　　　　　　ヤメテ
　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　＼ヽ＿（　　∥∥） ←３８１
　　　　　　　　　＼＿　　　ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（､Ａ , ）　　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　
　　　し'　　し'

うるせーよバーカ

383 ：名無しの歩き方：02/02/07 21:39 ID:t9FnruLi

>>381
ビルってか超高層マンションね。

384 ：381：02/02/07 21:41 ID:???

>>383
サンキュー！マンションでっか。

385 ：383：02/02/07 21:44 ID:t9FnruLi

>>381=384
高さはわからないが42階まである。うち住宅は39階まで。「ジー二ス大阪のリンク」
http://www.z-osaka.com/

386 ：名無しの歩き方：02/02/07 22:16 ID:???

今日、ヨドバシの裏見てきました。
工事事務所と思しきプレハブは残ってますが、
人影はありませんでした。
近づいて見ようと思ったけど立ち入り禁止みたいだったし、
面倒だったので止めました。
プレハブ残してるということは、そのうち工事でも始める予定なんでしょう。

387 ：名無しの歩き方：02/02/07 22:29 ID:???

今日、ヨドヤバシの裏見てきました。
組事務所と思しき建屋は残ってますが、
人影はありませんでした。
近づいて見ようと思ったけど関係者以外立ち入り禁止みたいだったし、
面倒だったので止めました。
建屋残してるということは、そのうち抗争でも始める予定なんでしょう。

388 ：名無しの歩き方：02/02/07 22:30 ID:???

>>387
ﾜﾗﾀ

389 ：387：02/02/07 22:33 ID:???

>>388
マジボケです。
何で俺は笑われたんだろうってコブシをプルプル震わせたんですが、
こちらの自爆テロでした。
申し訳ないっす。

390 ：387：02/02/07 22:35 ID:???

>>387
俺もﾜﾗﾀ。

391 ：386じゃなくて386：02/02/07 22:37 ID:???

あっ、俺、386やん。
こんなに誤字したっけってマジで悩んでしまった・・・。
>>387
ﾜﾗﾀ

392 ：名無しの歩き方：02/02/07 22:40 ID:???

結局、OBP2期再開発が開始されるというソースはあるのかな

393 ：名無しの歩き方：02/02/07 22:44 ID:???

大阪人は噂だけで大騒ぎする人種だからな。
あんま当てにはならねえだろう。

394 ：名無しの歩き方：02/02/07 22:52 ID:40M+0/+H

>>393
いちいち煽らずマターリいこうぜ。

395 ：名無しの歩き方：02/02/07 23:27 ID:???

>>393
別に大阪人じゃないが東京に対抗できるのが大阪しかいないので仕方ない。
神戸横浜がもう少しがんばってくれればな。

396 ：名無しの歩き方：02/02/07 23:36 ID:???

　　　　　　　　　ヤメテ
　　　　　　　∩　　　　∧＿∧
　　　　　　　＼ヽ＿（　　∥∥） ←３９５
　　　　　　　　　＼＿　　　ノ
　　∩＿　　　＿／　　　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　　　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（､Ａ , ）　
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　
　　　し'　　し'

うるせーよバーカ

397 ：名無しの歩き方：02/02/07 23:52 ID:???

神戸横浜には５０本以上、大阪には１００本以上の高層ビルが欲しい。

398 ：名無しの歩き方：02/02/07 23:59 ID:???

超地下層ビルが欲しい．地下５０階建てくらい．ｗ

399 ：名無しの歩き方：02/02/08 00:03 ID:???

>>398
核戦争が起こっても耐えられるな。

400 ：名無しの歩き方：02/02/08 00:04 ID:???

４００

401 ：都市幕：02/02/08 01:25 ID:UNudfeBn

>>365
30階建レベルなら100ｍぐらいあるだろうな。

>>366
何気に新宿エリアは今でも10本くらいの高層ビルが建設中だね。
しかもまだ西新宿と富久町あたりの再開発も予定されてるから
やはり将来的にみても新宿を越える高層エリアは日本では他にないだろうね。

402 ：名無しの歩き方：02/02/08 01:47 ID:tPxekl7V

>>401
新宿で建設中（予定含む）のビル
西新宿六丁目南地区Ａ棟 38階 183.84ｍ 2003年完成
西新宿六丁目南地区Ｂ棟 23階 110ｍ 2003年完成
西新宿六丁目西第７地区 26階 100ｍ 2005年完成
北新宿地区１街区 24階 98ｍ 2005年完成
セントラルレジデンス新宿シティタワー 31階　105ｍほぼ完成
http://www.sumitomo-rd.co.jp/sss/shin_ct.html
http://www.shinjuku-citytower.com/

これで５本。
あとは？
京王ホテル前の話はネタなんだろうか？
だいぶ先になるが、構想としては西新宿３丁目に３００ｍビル。
富久町のはやや縮小されたみたいだが、そもそも西新宿エリアとは
離れているので関係ない。

できるだけ具体的な情報が欲しいです。
これから西新宿はどーなる？？？？？

403 ：名無しの歩き方：02/02/08 01:50 ID:???

>>これから西新宿はどーなる？？？？？

人口の大半が外国人になって日本人は近づけなくなります。
高層ビルも空室が出来次第、不法占拠されます。

404 ：名無しの歩き方：02/02/08 01:57 ID:???

君が東京に住んでるなら自分の足で西新宿辺りを歩いてみるといい。
名前やソースはわからないけど、西新宿＆代々木2,3丁目だけでも10本くらいある。

405 ：新宿共和国：02/02/08 02:07 ID:/F8RQ46K

新宿最高！！！さすが日本初の超高層街だね！！！

406 ：４０２：02/02/08 03:00 ID:tPxekl7V

そういや文化女子大のあたりで結構大きめの作るみたいだな。
看板見たけど、１００ｍはいかない。でもそこそこ大きい。

407 ：名無しの歩き方：02/02/08 04:03 ID:???

新宿はすでにニューヨークを超えた

408 ：名無しの歩き方：02/02/08 05:28 ID:???

>>407
高層ビルで福岡が大阪を超えたと言うくらい無理がある。

409 ：にゅーこーす中２：02/02/08 07:19 ID:v78D67/E

シティータワー大阪のHP。（170メートルのマンション）
最高で2億円だそうです。
http://www.ct-osaka.com/index2.html

410 ：日テレ通り＠麹町 ◆EnkgEuMs ：02/02/08 08:27 ID:tBx+Z9Aa

>402
御苑タワーは？

411 ：名無しの歩き方：02/02/08 09:21 ID:PBhMxc7I

>>392
ないんじゃない。ここまで来てもソースがないってことは
ＯＢＰ二期の話はまだ構想の段階で、しかもまだ土地すら
確保できてないんじゃないかな？あそこは土地確保も大変
そうだよ。

412 ：名無しの歩き方：02/02/08 12:54 ID:zzMgNekj

20世紀少年(マンガ)見た人、
新宿のグレードアップぶりにちょっと興奮しませんでした?
その前に、新宿センタービルとかドコモビルなんかも登場して、
浦沢直樹先生は高層ビルにこだわりあるのかなぁ、と思いました。

413 ：名無しの歩き方：02/02/08 13:31 ID:???

414 ：名無しの歩き方：02/02/08 13:44 ID:???

この夜景を超える場所は日本にはないかも
http://www.w-comfort.com/view.html

415 ：名無しの歩き方：02/02/08 13:46 ID:???

>414
一目で修正したことがわかる画像だな。

416 ：名無しの歩き方：02/02/08 13:52 ID:???

マンションの広告だから画像に修正して建物増やしたりするって事は無いと思う

417 ：名無しの歩き方：02/02/08 13:56 ID:???

ビルの照明などのことだ。夜景を引き立てるために

418 ：西新宿：02/02/08 14:23 ID:72KpVFG8

>>401
京王ホテルの前のビル建設はネタじゃないよ。
ずでに建設始まってるし。

419 ：煽り～：02/02/08 15:12 ID:tn2PNnfs

>>413
いい写真ですけど、
レインボー・ブリッジからのは補正がきつくてちょっと不自然に見える。
空気の澄んだ日はキレイなんだが、霞んでいるときは新宿のビルなんか大久保駅
から見てもボヤケてあまりとよく見えないですよね。
http://www.ne.jp/asahi/to/apple/toktower/0112020.jpg
http://www.ne.jp/asahi/to/apple/odaiba/0112011.jpg
この写真で東京タワ－のバックに見える緑のビル（六本木１丁目開発）は２０１ｍ
のかっこいいビルだよね。シアーズ・タワーのパクリという批判もあった？

420 ：西新宿：02/02/08 15:43 ID:72KpVFG8

http://www.ne.jp/asahi/to/apple/odaiba/0112019.jpg
これかこいいね。

421 ：大梅田宇宙一の大摩天楼群 ◆qk5bmeLg ：02/02/08 15:53 ID:???

>>420
ださー

422 ：西新宿：02/02/08 15:56 ID:72KpVFG8

>>421
ほほう。梅だにはコレい所のがあるニダと

423 ：青箱 ◆dG3hBMwI ：02/02/08 15:57 ID:???

>>422
ニダニダ

424 ：煽り～：02/02/08 16:23 ID:tn2PNnfs

日本cock民全員が崇拝する「ザ・首都」view from お台場
http://www.ee.uwa.edu.au/~edjsmith/jppix/images/Rainbowbridge.jpeg
http://www.nksd.wednet.edu/schools/poulsboelem/library/images/bridge.jpg
http://www.seas.ucla.edu/~shiller/japan/japan_99/tokyobay2.JPG
http://www.ag0ny.com/images/tokyo-june2001/odaiba/dcp_0382.jpg
http://www.baxter508.k12.ks.us/japan/japanscan/2.JPEG
http://club.pep.ne.jp/~r.stone/rainbowb.jpg
http://www.issp.u-tokyo.ac.jp/labs/new_materials/takagih/photos/rainbow.jpg
http://www2.gol.com/users/rholmes/skyline.JPG

ザ・キャピタル「東京」！
えい、これでまとめて見てくれ！ｵｵｻｶの1.5倍はありそうだぜ～！！！
http://www.freefoto.com/pictures/japan/tokyo_skyline/index.asp
http://images.freefoto.com/53/01/image1.jpg
http://images.freefoto.com/53/01/image10.jpg

425 ：煽り～：02/02/08 17:39 ID:tn2PNnfs

東京の写真に新宿は欠かせないんですよね。

http://redmoonmedia.com/if/images/features/japan/tokyo_skyline.jpg
http://www.artsci.wustl.edu/~ilp/courses/is150/graphics/tokyo_skyline.jpg
http://members.tripod.com/jcaliboso/Photos/Japanmisc/Tokyo.jpg
http://members.tripod.com/jcaliboso/Photos/Japanmisc/Tokyo2.jpg
http://tokyosky.ddo.jp/980124day/shinjyuku.htm
http://freepages.travel.rootsweb.com/~mottramcj/tokyo/shinjuku3.jpg
http://www.assemblylanguage.com/images/Boyd7.JPG

426 ：煽り～：02/02/08 17:56 ID:tn2PNnfs

リンク修正直ってなかったらスマン
http://members.tripod.com/jcaliboso/Photos/Japanmisc/Tokyo.jpg
http://members.tripod.com/jcaliboso/Photos/Japanmisc/Tokyo1.jpg
http://members.tripod.com/jcaliboso/Photos/Japanmisc/Tokyo2.jpg
http://members.tripod.com/jcaliboso/Photos/Japanmisc/Tokyo3.jpg

427 ：煽り～：02/02/08 18:27 ID:tn2PNnfs

大阪もスゲエ
http://www.daibiru.co.jp/img/top_umeda.jpg
http://home2.pacific.net.sg/~wwang/Japantripphotoforweb/032kyotoskylinefrompark.jpg
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/yac_36/syasin/umeda.jpg
http://www.magna.com.au/~osaka/umeda.jpg
http://www.magna.com.au/~osaka/Gtb1.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/rinku.jpg
http://vanderarchitects.com/Umeda/Umeda%204.JPG
http://www3.bus.osaka-cu.ac.jp/apira98/kita.gif
http://www.kajima.co.jp/ir/annual/1999/review/cb/image/01.jpg
http://www.jali.or.jp/hr/umeda1.jpg

428 ：オミャーラ！調子に乗るなよ！：02/02/08 18:28 ID:???

http://www.nttchiba.com/information/syousai.html
↑遂に★２桁化★する千葉茨城の常磐線チバラキ地区！　　

大都会だね！
未だに３桁の所は千葉と茨城以下ね（ｗ

429 ：名無しの歩き方：02/02/08 18:42 ID:???

この部分隠しとかないと・・・・。　ﾌﾟ

市内番号の４ケタ化については、
３ケタにした場合、市内局番の先頭が
「１」から始まる番号になるため、市
内通話の際、「１１０番（警察）」「
１１９番（消防）」等で使用している
番号と区別ができなくなることから、
平成１２年９月の「番号調整会議」（
郵政省（現総務省）主催)において関係
業者と郵政省（現総務省）が最適な番号
変更方法を検討し決定されました。

430 ：名無しの歩き方：02/02/08 18:44 ID:???

なんちゃって２ｹﾀ！　　　　　

431 ：大梅田最強の夜景 ◆qk5bmeLg ：02/02/08 19:36 ID:???

西梅田＞＞西新宿

432 ：煽り～：02/02/08 19:39 ID:tn2PNnfs

上海もいいけどね。
http://www.kh.rim.or.jp/~hyakurak/shanghai99-11/shanghai99-11a.htm
http://www.kh.rim.or.jp/~hyakurak/shanghai99-11/shanghai99-11b.htm

西梅田＞＞西新宿の根拠は？？？？？？？？？？
あいまいなこという人、キライ！

433 ：大天神最強の夜景：02/02/08 19:43 ID:???

天神＞＞梅田

434 ：大梅田帝国に命をささげる ◆qk5bmeLg ：02/02/08 19:46 ID:???

西梅田摩天楼群＞＞西新宿摩天楼群
天神って、大阪の天神西の事？

435 ：名無しの歩き方：02/02/08 19:48 ID:???

新宿はすでにニューヨークを超えた
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/tokyo2.jpg

436 ：大天神帝国に命をささげる　◇qk5bmeLg：02/02/08 19:49 ID:???

天神摩天楼群＞＞梅田摩天楼群
梅田って、２丁目の梅田ｻﾝの事？

437 ：大梅田貨物駅再開発 ◆qk5bmeLg ：02/02/08 19:49 ID:???

そして、その新宿は梅田に抜かれる、北梅田、貨物が完成後新宿なんて糞になるだろう

438 ：名無しの歩き方：02/02/08 19:53 ID:V37/7c3I

>>437
ヴァカですか？
新宿は梅田と違って構想段階ではなくもうすでに高層ビルが何本か建設中です。
貨物駅跡地の開発が完成した頃には新宿はさらに上をいってるよ。
梅田みたいにいちいち騒がないからね。まっ東京じゃ高層ビルごときで騒がないよ

439 ：大梅田貨物駅再開発 ◆qk5bmeLg ：02/02/08 19:55 ID:???

>>438
梅田が貨物駅に40本ぐらい建てるから、新宿は頑張って追いついて来てね

440 ：名無しの歩き方：02/02/08 19:55 ID:???

新宿＞＞＞＞ニューヨーク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田＝ピョンヤン

441 ：名無しの歩き方：02/02/08 19:57 ID:???

数年後にはももちに抜かれる梅田は憐れだね。
東京のビル群に迫れる先鋒は今後はももちになる事が確実だからね。
今のうちに高層ビルを自慢してくれたまえ＞大阪人

442 ：大阪人&pd310af.osakea00.ap.so-net.ne.jp：02/02/08 19:59 ID:???

>>440
ニューヨークの真似ばかりの東京がどうしてニューヨークより
上にいけるんだ

443 ：大梅田帝国世界一の地下街 ◆qk5bmeLg ：02/02/08 19:59 ID:???

>>441
満足した？

444 ：ガモヨン：02/02/08 19:59 ID:???

>>439
おまえヤメレ。
みっともなさすぎる

445 ：ガモヨン：02/02/08 20:01 ID:???

>>439
おまえ大阪のモンとちゃうやろ？
大阪人をＤＱＮにしたいヨコハメ塵だろ？

446 ：大梅田貨物駅再開発 ◆qk5bmeLg ：02/02/08 20:03 ID:???

>>445
関西に住んでんどー

447 ：ガモヨン：02/02/08 20:03 ID:???

>>439
大阪人というなら、おれのコテハンの意味わかるか？
即答で答えろや

448 ：名無しの歩き方：02/02/08 20:03 ID:???

都庁＞＞＞エンパイヤステートビル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田スカイビル＝柳京ホテル

449 ：大梅田宇宙一の大摩天楼群 ◆qk5bmeLg ：02/02/08 20:04 ID:???

>>447
蒲生4丁目か？

450 ：ガモヨン：02/02/08 20:06 ID:???

関西人だけあるな・・・。
でもやめてや、梅田煽りすぎるのは

451 ：名無しの歩き方：02/02/08 20:06 ID:???

>>448
一応突っ込んでおく　そんなこた～ない！

452 ：ガモヨン：02/02/08 20:07 ID:???

ホラ吹きＤＱＮはヨコハメ塵だけでいい。

453 ：横☆浜：02/02/08 20:10 ID:V37/7c3I

おいおい仲間割れか？＞ｵｵｻｶｼﾞﾝ

>>452
犬坂塵には負けるよ。
「大梅田・・・」がいい例だ

454 ：名無しの歩き方：02/02/08 20:13 ID:???

梅田を５倍くらいにすれば新宿といい勝負になるだろ

455 ：名無しの歩き方：02/02/08 20:14 ID:???

>>454
は？

456 ：ガモヨン：02/02/08 20:14 ID:???

>>453
犬坂って・・・馬鹿の一つ覚えやな

457 ：名無しの歩き方：02/02/08 20:16 ID:???

新宿　38本
梅田　32本
差が無いなー

458 ：名無しの歩き方：02/02/08 20:19 ID:???

>>457
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
新宿では２００ｍ以下のビルは高層ビルとは言いませんが？

459 ：横☆浜：02/02/08 20:19 ID:V37/7c3I

>>457
高さが全然ちがうだろ？
しかもお前「大梅田・・・」だろ？

460 ：名無しの歩き方：02/02/08 20:21 ID:???

>>459
おっ、ヨコハメ人が高さの話を持ち出してきたぞ
また296mの話が始まるのか　ｳﾝｻﾞﾘ

461 ：横☆浜：02/02/08 20:22 ID:V37/7c3I

梅田の一番高いハービスでも、西新宿の中に入れば10番目の高さになるぞ

462 ：名無しの歩き方：02/02/08 20:24 ID:???

　　∧ ∧　　　┌─────────────
　　( ´ー｀)　　＜シラネーヨ
　　＼　< 　　　 └───/|────────
　　　　＼.＼＿＿＿＿__／/
　　　　　＼　　　　　　　／
　　　　　　　∪∪￣∪∪

463 ：煽り～：02/02/08 20:24 ID:tn2PNnfs

「もっと具体的な発言を」
郷田武（東京都・37歳プログラマー）

梅田自慢をする人に言いたい。
以前はそれなりに無名な梅田を全国に知らしめるた功があったが、
最近はどうもよろしくない。未だハッキリしない構想（妄想と呼ぶ者さえいる！）
で梅田最強を語り、新宿の写真を見ればただ一言「梅田最強！」と叫んで消える。
根拠のかけらもありゃしない。何かもう少し具体性と説得力のあることを言えない
ものだろうか？
梅田自体の景観は魅力的なのだから、それを貶めるような低級な発言は残念に思う。
東京人の俺でさえそう思うのだから、関西の方々にとっては相当目障りなのでは
なかろうか。

464 ：横☆浜：02/02/08 20:25 ID:V37/7c3I

高さの話をされると困る梅田ﾏﾝｾｰ達。
そんなのでは新宿に張り合えるはずがない。
唯一新宿と対等に戦えそうなのが「臨海副都心(汐留～晴海～月島)」

465 ：名無しの歩き方：02/02/08 20:35 ID:???

>>464
ちんぽーの296mよりまし

466 ：名無しの歩き方：02/02/08 20:36 ID:???

>>464
ビルの高さはどうであれ、一度大阪梅田に来てみろ
俺も最近行っていなかったが久しぶりに行った梅田はほんとすごく
変わってきている。新宿に勝っているとまでは言わないが
梅田が新宿と比較して恥ずかしいなどとは全然思えない。

467 ：大梅田宇宙一の大摩天楼群 ◆qk5bmeLg ：02/02/08 20:40 ID:???

>>466
ハービス2本目やDT両方とも建設中が出来れば、物凄く凄い摩天楼群になる

468 ：名無しの歩き方：02/02/08 20:43 ID:???

高層ビルで梅田マンセーしてる人に忠告

私も梅田マンセーなんだけど、高層ビルを自慢したいとは思わない
高層ビルは梅田の「凄さ」の一要素に過ぎない
高層ビルだけ比べたらとうてい新宿にかなわない

あと、繁華街歓楽街の賑やかさも、これもまた歌舞伎町を抱える新宿にはとうていかなわない

梅田の凄い点は、とにかく豪華で大規模な駅施設と、それに付随する大規模商業施設群や高層ビル群が
これまた豪華で大規模な地下街で有機的に連結されて一体の巨大な街となってる点にある

その点については、まさしく梅田は世界最強のターミナルだ
（言っとくけど、駅の大規模さだけなら、とうていニューヨークのグランドセントラルにはかなわないよ）

駅とそれに付随する施設群（高層ビルもその一部にすぎない）の規模と豪華さ
これこそが梅田の特徴だ

ターミナル百貨店の元祖が阪急百貨店であり、
日本中のあちこちに阪急百貨店の模倣の(新宿の京王や小田急もそうだ)ターミナル百貨店や駅ビルが存在することが梅田の誇りだ

梅田の凄さの要素の一つでしかない高層ビル群をあまり強調しすぎることは、
却って梅田の凄さを高層ビルだけに矮小化することになるよ
梅田マンセーなら、あまり高層ビルばかり強調しないほうがいい

469 ：大梅田帝国世界一の地下街 ◆qk5bmeLg ：02/02/08 20:45 ID:???

>>468
世界一の地下街もあるし

470 ：言葉を慎めトンキン：02/02/08 20:54 ID:CAFm20EI

http://www3.hankyu.co.jp/hankyu32/okuzyou/south-l.html
http://www3.hankyu.co.jp/hankyu32/okuzyou/west-l.html
http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/190zenkei.jpg
http://203.174.71.21/~katuming/Sub/meisyo/itiba/itiba04.jpg
http://210.155.83.178/gallery/uchi_honmachi_jcn.html
http://210.155.83.178/gallery/minatomachi-1.html
http://210.155.83.178/gallery/center_bldg.html
http://www2.odn.ne.jp/sallie/nipponbasi-enkei2.JPG

471 ：世界ナンバー１上海：02/02/08 20:56 ID:CAFm20EI

http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/Puxi_pr.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/Puxi_Panaroma_2.dave_chen.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/Pudong_Panorama_DC.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/Pudong_Panorama_Zoom_DC.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/panorama.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/sh02-30.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/f29.html
http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/sh06-1.html

472 ：名無しの歩き方：02/02/08 20:59 ID:???

どう見ても471＞＞＞＞＞＞＞＞＞470だな
上海にすらボロ負けの犬坂哀れだな・・・
まして新宿に挑もうなど千年早いわ

473 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:01 ID:???

東京も負けていると思われ

474 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:02 ID:???

上海様を侮辱するなよ㌧㌧キン

475 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:18 ID:a4BqG79N

何度も言っていることだが、新宿と西新宿を同一エリアとして語るな。
地理的にも性格的にも違うエリアだろ。
そっちの土俵には乗らないよ。

新宿と西新宿を別々のエリアだと考えれば、
西新宿はオフィスビル以外なんにもないツマラナイ処だし
新宿は梅田と比べればショボイよ。

476 ：煽り～：02/02/08 21:19 ID:tn2PNnfs

468氏の言っていることが正論。
「梅田帝国」とか「梅田最強」とかいうＨＮの人たち（何人いるの？）
は、冷静に梅田の良さを語ればよいのだよ。ターミナル＋超高層という所を強調するんだよ！
いちいち意味なく新宿に対して対抗心を燃やしていても言語不能症に陥るだけでしょ！
「最強！」という表現自体が幼稚で悪感情を催すよ。

↑とヨコハメ人が言ってます。

477 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:21 ID:???

上海や香港は見かけだけ。

本当に大阪より都会なら発展途上国じゃないよ。

478 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:28 ID:ysV8mzUu

総合的には
新宿＞＞梅田＞＞＞名古屋駅前・・・
梅田の致命的欠陥は、知名度の低さと高さ制限・・・
東京マスコミにも問題あれど、大阪人そのものがナニワの人情と合い入れないみたいに
ないがしろにしていた点もあり反省すべき点があると思います。

本来の大阪の中心は、梅田から堂島・大阪城周辺でありもっと宣伝すべきで
何故？中之島物語とか御堂筋ストーリーみたいにトレンドな番組・文化発進しないのか
疑問です。

もう終わっています。人情・通天閣・吉本・たこやき・泥臭さ・・・
こんなのに便乗していたから、梅田の知名度低くなったんです。
似合わないと言って、大阪人自らね！
大阪在住東京人の感想です。

479 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:31 ID:tEnwt7nZ

結局梅田で建設中のは何本よ？今（中之島除く）
ハービス二期、ドコモ入るビル、ヒルトンと四ツ橋はさんで建つビル
の３本ぐらい？

480 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:39 ID:t3AJfWMP

梅田の地下街が地上にあれば評価もだいぶ変わったんだろうな。
ところで、高層ビルはもう結構。開発が必要なのは、天王寺や京橋のほう。

>>478
というより、東京人がそういう像を求めているのだろう。
大阪だけでなくほかの都市に対しても。

481 ：大梅田帝国大本営 ◆qk5bmeLg ：02/02/08 21:41 ID:???

>>480
まずは、梅田・堂島・中之島
その、あと臭い難波

482 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:43 ID:???

これは、だいぶ出来てるの？

483 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:44 ID:tEnwt7nZ

>>480
京橋はホントにOBPの二期があれば、ホントにキタ・ミナミに対して
「ヒガシ」の地位になれるかな。まだ先の二つと比べれるレベルには
正直ないからね。
天王寺はHOOPが追い風になって開発進むかもね。あれは大成功だった
みたいだね。

484 ：煽り～：02/02/08 21:44 ID:tn2PNnfs

うん、少なくても俺はオオサカには「人情・通天閣・吉本・たこやき・泥臭さ」
の５点セットを求めてしまいますね。やはり東京にないものがイイね！最高だよ。
地方都市にわざわざ超高層ビル求めていく奴はいねえええ！！！（断言）

485 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:44 ID:???

>>482のリンク
http://www.natts.net/project/

486 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:45 ID:???

東京でも５年ほど前に「江戸ブーム」とかで、やたらと「下町の人情」だの「江戸っ子」だのを強調した時期があった
けど、それは一時の流行で終わってしまった

大阪では一時の流行ではなく、戦後ずっと「下町の人情」の方を強調する風潮が続いてる

487 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:46 ID:???

>>438
ヒガシよりニシ（弁天町、大阪港）あたりじゃないの？

488 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:46 ID:ysV8mzUu

大阪の失敗例に、都市全体にまでＢ級グルメ・庶民的と美化した単なる駄菓子文化の
ようなイメージ自ら便乗した事が衰退の原因の一つである事が
住んでみてわかりました。
東京は、いわゆる庶民的な文化は葛飾・浅草・上野あたりに限定し都市全体のイメージは
進歩的でファショナブル・・・
だからこそ、何もかも集中するようになったんです。
政治的な理由で、東京一極集中あれど大阪人自らが二流役者の道選んだのも事実だと思います。
けど最近の大阪に変化が感じ取れます。
衰退に対する危機感とＵＳＪの成功ですね！

489 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:47 ID:???

>>488
バイオもな

490 ：煽り～：02/02/08 21:47 ID:tn2PNnfs

大阪というのは、キタとミナミでまったく雰囲気が違うところが、イイね！
どちらが欠けても大阪現地人にとっては痛いんでしょ？
ま、俺にキタはいらんが。ミナミは楽しそうだ。新宿より活気あるんでしょう？
新宿は所詮お子ちゃまの街ってゆう気がしてならない。

491 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:48 ID:???

>>484
梅田の地下街と豪華な駅施設こそ東京には無いもののはず

しかし、残念ながら、東京には単なる土地の有効利用以上のものではない殺風景な地下街しかないので、「見るに値するような地下街」なんてものは想像することもできない
だからわざわざ地下街を見ようなんて思いもしないのだ

492 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:49 ID:???

>>490
ニシが一番なんだけどね、USJに南港、海遊館、サントリーミュージアム
大阪ドーム等

493 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:50 ID:mmsT2kFR

御堂筋線の電車ってちっちゃいね。

494 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:50 ID:???

http://www.comminike.co.jp/p_rent/osaka/nishi/nishi.html

495 ：煽り～：02/02/08 21:52 ID:tn2PNnfs

>>488
B級グルメのイメージが広まるって、そんなにダメなことなの？
イメージがあるだけマシと思え！って言いたいよ。
全国のほとんどの地方都市は、一言「田舎」で片づけられてしまう。
大阪がB級だの人情だので（故意に）売っていたとしても、それは決して
マイナスにはなっていないでしょ。どこがいけないのだろうかタコ焼き。

イメージがステレオタイプだというのなら、そんなのどこでも一緒さ。。。

496 ：大梅田帝国世界一の地下街 ◆qk5bmeLg ：02/02/08 21:53 ID:???

>>491
でも、梅田の地下街は見るに値する！

497 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:54 ID:tEnwt7nZ

>>487
ニシ（弁天町）は全くなんじゃない？
まず人が少ない。全く人が集まる要素がない。
200ｍのビルと150ｍのマンションが二本建ってるけど
他に建たせる感じないし、企業も弁天町にはあまり興味ない
んじゃ。　

498 ：478　488：02/02/08 21:54 ID:ysV8mzUu

>>484
それ東京人の勘違いです。
大阪・神戸の高層ビル及び周囲の夜景は、それなりに個性がありますよ！

499 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:55 ID:???

>>493
でも、乗客と梅田駅は日本一だよ

500 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:58 ID:???

>>497
ホテル京阪、ホテル近鉄ユニバーシティ、日航大阪ベイサイド等が建ちましたが？

501 ：名無しの歩き方：02/02/08 21:58 ID:???

大阪のイメージが「庶民的」「下町の人情」「下品」に偏ってしまった原因を作ったのは、他でもない、梅田を作った阪急だ
阪急が、大阪の社会のハイソな部分を根こそぎ芦屋やら宝塚やらに持っていってしまったおかげで、大阪には庶民的で下品な文化ばかりが色濃く残る結果になってしまった

しかし、そのおかげでこそ梅田が存在するわけだからなんとも皮肉なものだ

502 ：煽り～：02/02/08 21:59 ID:tn2PNnfs

>>498
俺もこのスレの常連だから（実はすごい貢献してるんだぜい！）
それくらいのことは知っているよ。個性つーか、東京とは違う
ビルなわけだから、ビルオタの俺にとっては注目はしてるよ。
でも普通の人は超高層ビルなんか嫌いじゃん？ｵｵｻｶになくたって
かまわないじゃん？神戸はイメージ的に定着したから、あれでいい。

503 ：名無しの歩き方：02/02/08 22:01 ID:tEnwt7nZ

>>500
そこまで範囲にしたら広すぎるでしょ。
弁天町界隈って呼べる範囲じゃないんじゃ…。
キタは梅田界隈・ミナミは心斎橋・難波　ヒガシは京橋界隈
なんだから。そこまで広いと港区・西区・此花区界隈になっちゃう。

504 ：名無しの歩き方：02/02/08 22:01 ID:???

>>502
仕方ないんじゃないの、需要とかを考えれば東京・大阪以外に建つ可能性は
低いわけだし

505 ：名無しの歩き方：02/02/08 22:03 ID:???

>>492
たしかにニシには大規模な施設がいろいろあるけど、それは点在してて一箇所に固まってないし、繁華街も無い

それならむしろ、繁華街と言うにはちょっと小規模だけど、京橋のあるヒガシの方がキタ、ミナミに次ぐ第三の街になれる可能性があると思う

506 ：名無しの歩き方：02/02/08 22:04 ID:mmsT2kFR

　　　　　　
　　　　　　　　| | 　 ∧＿∧ 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ__丶（〃´Д｀)＿　＜　都庁より俺のちんこの方が長げ～よ。
　　　　　　　 ||大||／　　　.|　￠、＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＿　||吟|||　|　 . 　￣丶.)
　　　　　/＼..||醸||Ｌ二⊃ .￣￣＼
　　　　/＋　＼`~~´　　（＜二：彡）＼
　　　〈＼　＋　＼＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　 .＼.＼＋　＋　＋　　　　＋　＋｀､
　　　　＼＼＿＿ノ⌒⌒⌒⌒⌒ヽ______ヽ　　　
　　　　　　｀､＿＿＿ノ⌒⌒⌒⌒ヽ＿＿＿__〉

507 ：名無しの歩き方：02/02/08 22:06 ID:???

>>506
ちんくうか？WTCか？

508 ：煽り～：02/02/08 22:10 ID:tn2PNnfs

http://www.magna.com.au/~osaka/Gtb1.jpg
「りんくうタワーゲイト」カッコイイびるじゃん。シャープなイメージあるよ。
オオサカンはもっと誇ればよいのに。
だって、こんな高いの東京にはないぜ！ヨコハマにはあるが。

↑とヨコハメ人がのたまってます。

509 ：478　488：02/02/08 22:13 ID:ysV8mzUu

>>501
なるほど
私は関西で華美な文化発進しているのが、阪急と考えてました。
しかし関西人も阪急沿線が華やかと思ってると感じますが・・・

>>煽りさん
最初から二流と言うなの、しがらみに縛られて
ブランド嗜好の時代に影響力と地位失っていった事が問題なのです。
住友から大和ハウス、ダスキンから倒産したそごうの宣伝思い出してください
いわゆる大阪的なんて、排除してます。
例外は吉本興業と金鳥ぐらいでしょう。

大阪に超高層ビルは、原則的には必要です。
なくたってかまわないじゃん・・・東京的姑息思考ですね！

510 ：煽り～：02/02/08 22:33 ID:tn2PNnfs

大阪の人は東京に何を求めている～？
「なんも、求めてへんて！」なんていわんんといてや～！

511 ：名無しの歩き方：02/02/08 22:37 ID:RrAxekji

>>510
そうやな～、君がいなくなることかな～

512 ：名無しの歩き方：02/02/08 23:26 ID:???

はっきり言って東北人が東京を見る目と、大阪人が東京を見る目では
違うわな。

513 ：名無しの歩き方：02/02/08 23:34 ID:???

>>512
それを言うから上京人に大阪が煽られるやぞ。
うそでもええから東京に憧れています。っていっとかな

514 ：名無しの歩き方：02/02/08 23:46 ID:???

>>513
「東京に憧れてます」と言っても別に嘘にはならんよ
大阪の東京に対する感情は複雑
憧れもあるのだ
同時に軽蔑もあるし、尊敬もあるし、対抗意識もあれば仲間意識もある
本当に複雑だよ

515 ：名無しの歩き方：02/02/08 23:57 ID:???

>>514
悪いけど俺には少なくとも東京への憧れは全くない。
しょっちゅう東京へも行っているし、別にどうってことはない
そら、大阪よりは絶対にでかい都市であることは認めるが、目に移る範囲の景観
は大阪も東京も同じ様なもんや。東京の人も大阪なんかには絶対憧れへんと思うしな
どちらかというと俺は少し緑の多い地域に憧れるわ、まぁ仕事があればやけどな

516 ：名無しの歩き方：02/02/08 23:58 ID:mmsT2kFR

東北から見た東京＝偉人
大阪から見た東京＝実力はすごいが性格的に少し嫌な先輩

こんな感じじゃない？

517 ：名無しの歩き方：02/02/09 00:00 ID:???

>>516
ハァ？先輩？なにそれ。
西日本から見た東京＝東の果て

518 ：名無しの歩き方：02/02/09 00:04 ID:???

>>516
それは絶対に無い
先輩はこっちだ

519 ：名無しの歩き方：02/02/09 00:04 ID:ZgcK5TZh

>>517
人間関係で例えてんだよアホ。中高の頃部活やってたら分かってくれると思うんやけど。
＞西日本から見た東京＝東の果て
いくら何でもそんなん思ってるのは電波だけ。

520 ：名無しの歩き方：02/02/09 00:08 ID:???

東の果てにある幻の国：トンキン

521 ：名無しの歩き方：02/02/09 00:12 ID:???

>>519
＞人間関係で例えてんだよアホ。
真性厨房さんでしたか。
＞いくら何でもそんなん思ってるのは電波だけ。
そうでもないよ。

522 ：名無しの歩き方：02/02/09 00:23 ID:???

まあまあ落ち着きましょうや。煽りに走らんと。
教養の全くないﾄﾞｷｭｿならいざしらず本気で>>517みたいな事を思ってる奴はおらんでさすがに（ｗ

523 ：煽り～：02/02/09 01:46 ID:1aJCgYBq

そうそう、落ち着こうよ。
俺は大阪人のまったりとしたユーモアが好きだ。
>>511のような。
でも「梅田最強！」とかいうの勘弁だ。
最強！だけでなく、なにか具体的な見識や一言オモロイこと言ってくれれば良いんだけど。

524 ：名無しの歩き方：02/02/09 01:49 ID:???

梅田＝埼京　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　んなわけない。

525 ：名無しの歩き方：02/02/09 01:53 ID:???

埼京線を梅田まで延伸しろと主張してるわけか
むちゃくちゃだ

526 ：502：02/02/09 02:08 ID:Y5+PN8D1

>>516
そりゃムチャクチャだよ、

正直、大阪から見た東京とは、
いつのまにか兄を追い越した生意気な弟といった感じかな。
案外、共通点も多く違和感もあまり感じない。

527 ：煽り～：02/02/09 02:13 ID:1aJCgYBq

誰か言うはずだから俺が言う。恥ずかしいけど。
大阪＝韓国
東京＝日本

さあ、思う存分反論してくれ。

528 ：名無しの歩き方：02/02/09 02:17 ID:???

　　　　　　　　　/（
　　　　　　　　ノ;;;;;;)
　　　　　　　(;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　（;;;;;（･）（･）;;;ヽ
　　　　/::::::::::::::○::::::::::::ヽ
　　　人;;;;;;;;;;;;;∀;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　>>527 うんこの「煽り～」でーす。
　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)

529 ：おい：02/02/09 03:39 ID:???

削除されただぁ???

530 ：煽り～：02/02/09 04:14 ID:fra58jZk

大阪にとっての東京は
いつのまにか兄を追い越した弟か。

東京にとっての大阪はより身近になった韓国かな。
俺は韓国は大好きではないが凄い国だとは思っているよ。

531 ：煽り～：02/02/09 04:19 ID:fra58jZk

東京のＮＥＣ本社ビルはカッコワリ～。
サンシャイン６０もダメダメ。ニューオータニ新館はイイ！
大阪の超高層でかっこいいのはクリスタル・タワーだね。
あの薄っぺらいガラス・ウォールがいい。
センスのない都庁舎と交換してほしいくらいだよ。
あとりんくうゲートやＷＴＣもいい。
横浜のランドマークはダサいデザインだと思う。白いのが嫌い。

532 ：煽り～：02/02/09 04:50 ID:fra58jZk

俺はいつもこのスレ↓見て目の保養をしているよ。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1012235089/l50
俺って、本当に超高層ビルが大好き！
もちろん、おっさんＨＰもいっつも参考にさせてもらってます。
こんなに超高層ビルが好きなの俺くらい？
まじいろんな国逝っていろんなビル見て興奮したしね。
若返る気がしますよ、高いビル見てると。
東京は今は凄いビルラッシュっで楽しいけど、０３以降は停滞するらしい
からね。怖い話ですよ。そんときゃ上海でも移住すっかな（ｗ
でももう中国語忘れた。。。

533 ：名無しの歩き方：02/02/09 07:47 ID:???

浜松アクトタワー
http://www.act-tower.co.jp/

534 ：浜松アクトタワー写真集：02/02/09 07:47 ID:???

神谷典夫　A5判　税込定価1020円（本体価格971円）
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=19812267
アクトタワーのある風景、四面舞台の大ホール、パイプオルガン、ショッピング街
…アクトの眺望のすべてを収録。

535 ：名無しの歩き方：02/02/09 10:22 ID:Uwph8gtF

ランドマークタワーはチェスのコマみたいで何気に好き。
最近、新橋の汐留の方が何かすごい事になってるね。いつも見るたびに
風景が変わっている気がする。
大阪に行ったときビル見るけど、なんか自己主張の強いビルが多い気がする。
別に悪いとは思わないけど。そういう意味で言うと東京のビルはおとなしい
デザインのが多いね。

536 ：名無しの歩き方：02/02/09 14:12 ID:3PxsngVD

>>531
＞大阪の超高層でかっこいいのはクリスタル・タワーだね。
あの薄っぺらいガラス・ウォールがいい。

おれもそう思う，シンプルさがｲｲ．大阪の高層ビルの中で一番好き
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/obp02.jpg

537 ：名無しの歩き方：02/02/09 14:30 ID:otMieDUK

かっこよさでは、俺は神戸の朝日ビルを推薦。
なかなかないだろう。こういうのは。
http://www.asahibuilding.co.jp/jigyou/b_main.html
http://www.hyogo-intercampus.ne.jp/gallery/kah/

538 ：名無しの歩き方：02/02/09 14:40 ID:7IardM02

りんくうゲートタワーはもう一本建って橋をはさんで門の
ようになればなおさらカコいい。
いつもう一本建てるんだろ。二本同時に建つと思てたよ。

539 ：名無しの歩き方：02/02/09 15:13 ID:???

俺が一番好きな高層ビル
ジョンハンコックセンター
どうよ？

http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-johnhancock10.gif
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-johnhancok1.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-john.htm

540 ：名無しの歩き方：02/02/09 16:27 ID:???

布袋の頭みたいキショイ

541 ：名無しの歩き方：02/02/09 16:28 ID:UFG9KImS

>>539
シカゴではシアーズタワー以上に美しいと思います

542 ：名無しの歩き方：02/02/09 16:38 ID:???

シカゴの夜景最高
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-john-viewhr3.jpg

543 ：名無しの歩き方：02/02/09 16:48 ID:???

神戸マンセー
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-kobesicyou.htm

544 ：名無しの歩き方：02/02/09 16:52 ID:???

ちなみにシカゴは大阪の姉妹都市だよ．

545 ：名無しの歩き方：02/02/09 17:00 ID:???

http://yuri.sakura.ne.jp/~view/setoy/pic/kobe/k_ohasi_big.html

546 ：名無しの歩き方：02/02/09 17:01 ID:???

>>542＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞>>545
神戸ショボっ！

547 ：名無しの歩き方：02/02/09 17:13 ID:5gaxO15H

ここに住みたいっ！

http://www.ct-osaka.com/index2.html

548 ：名無しの歩き方：02/02/09 17:18 ID:???

>>546
ぷ
ショボさは
横浜のショボさ＞＞＞＞＞神戸のショボさだよ

549 ：名無しの歩き方：02/02/09 17:19 ID:3fAKffSd

>>547
大阪なら僕はこっちの方が・・・
http://www.z-osaka.com/

550 ：名無しの歩き方：02/02/09 17:21 ID:???

神戸マンセー
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top-01.06.13.htm

551 ：名無しの歩き方：02/02/09 17:26 ID:5gaxO15H

>>547
うん、立地条件はそっちの方がいいね。

552 ：551：02/02/09 17:27 ID:5gaxO15H

間違えた、↑は>>549です。

553 ：名無しの歩き方：02/02/09 17:45 ID:???

シカゴ
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-john-viewhr3.jpg
神戸
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-kobesicyou.htm

もの凄い差があるな（ぷぷぷ

554 ：名無しの歩き方：02/02/09 17:50 ID:???

新横浜全景
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/image/kanjo2_10.jpg
神戸
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/rokkou-island.jpg

物凄い差だな（pupupupupupupupupu

555 ：名無しの歩き方：02/02/09 17:59 ID:???

のどかな横浜の風景
はっ、腹痛ぇ！藁
http://www.natsuzora.com/may/town/jike.html
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´∀⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）

556 ：新宿共和国 ◆nZaOVMao ：02/02/09 18:03 ID:ZFqMe3Du

新宿最強！！！！！

557 ：名無しの歩き方：02/02/09 18:07 ID:???

横浜ってステキやん！(ﾟДﾟ)!

558 ：名無しの歩き方：02/02/09 18:07 ID:???

>>557
ぷー

559 ：新宿共和国：02/02/09 18:09 ID:ZFqMe3Du

ヤッタ！キャップできた！

560 ：新宿共和国：02/02/09 18:11 ID:ZFqMe3Du

俺がいない間にお国自慢が移転してた。

561 ：新宿共和国：02/02/09 18:12 ID:edKqNA/S

test

562 ：大梅田＞＞＞小新宿 ◆qk5bmeLg ：02/02/09 18:15 ID:???

おらー

563 ：名無しの歩き方：02/02/09 18:21 ID:???

新宿＞＞＞ニューヨーク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田＝ピョンヤン

都庁＞＞＞エンパイヤステートビル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田スカイビル＝柳京ホテル

564 ：新宿共和国：02/02/09 18:29 ID:ZFqMe3Du

いくらなんでも
ニューヨーク＞新宿＞＞＞梅田＞＞＞＞＞＞汐留＝品川＝横浜＞＞＞＞＞＞＞平壌
くらいだろ。

565 ：新宿共和国：02/02/09 18:31 ID:ZFqMe3Du

しかし高層ビル群なら新宿が宇宙最強だな。

566 ：名無しの歩き方：02/02/09 18:33 ID:???

567 ：新宿共和国：02/02/09 18:34 ID:ZFqMe3Du

>>561
今ごろ偽者発見！！！！氏ね！！！！

大新宿共和国超摩天楼群最強！！！！

568 ：名無しの歩き方：02/02/09 19:06 ID:???

道州制になったら関東州の州都を新宿に！
400mの超高層で州庁舎建ててくれ！！

569 ：名無しの歩き方：02/02/09 19:24 ID:???

http://e274.w3.ton.tut.fi/Shanghai/citypics/sh02-30.html
この写真見てわかるように、ビルに人の気配がありません。
実際行って見たら、都会には見えんよ。
建設中で放置された奴や板で入り口を封鎖された奴とか多いです。
ただ高速道路のライトアップはやけにキレイ。
あれはパクって欲しい。

570 ：名無しの歩き方：02/02/09 19:26 ID:???

上海すげー

571 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:22 ID:yo9C/ZfJ

渋谷を歩いているバカ女はあたかも、自分が都会人であるかの如く
得意げに闊歩しているが、かなりイタイ。多分、街の雰囲気が
錯覚を起こしているに過ぎない。
ハタからみるとみっともない上り組の良い例だ。

572 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:23 ID:yo9C/ZfJ

所詮、地方出身者という、厳然たる事実は一生消えない

573 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:25 ID:yo9C/ZfJ

ともあれ、3大副都心、渋谷、新宿、池袋のランドマークは
マークシティ完成でようやく揃った。

574 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:27 ID:yo9C/ZfJ

東の副都心錦糸町も拠点のひとつだ

575 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:28 ID:yo9C/ZfJ

このように非常に広範囲にわたって中核拠点がある東京。
３０ｍとの絶妙な連携だ。

576 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:31 ID:???

でも上海様に比べたらウンコ。

577 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:31 ID:yo9C/ZfJ

基本的課題として、道路網、特に3大副都心を中心とした
東京西側地域は貧弱だ。
現実として外環が見通しの暗くなった今、
首都高中央環状線（C2）が渋滞解消の切り札だ。

578 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:35 ID:yo9C/ZfJ

現在C2は東半分のみ開通しているだけで、
いわば片肺状態の非常にいびつな道路網で
東北、常磐方面から都心方面へC2で行く
車も多数で不自然だ

579 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:38 ID:yo9C/ZfJ

提案として、地方出身者は上海へ上っては
どうだろうか？

580 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:40 ID:yo9C/ZfJ

地方出身者の憧れのシンボルの一つである高層ビル群
は上海が多いのだから。

581 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:42 ID:yo9C/ZfJ

これ以上田舎モノは大都市圏に来ないでほしい。
迷惑だ

582 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:43 ID:???

トンキンも一度上海に上ってみれば？

583 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:54 ID:yo9C/ZfJ

悪いが川崎人だ

584 ：名無しの歩き方：02/02/09 21:55 ID:???

>>581
こういう人って何か可愛そう・・・。

585 ：名無しの歩き方：02/02/09 22:21 ID:DR/545uK

でも上海ってビルはたくさん建っているけど中のテナントは全体の
３０％ぐらいしか入っていないと聞いたことがあるのですが・・・
表面的にビルがたくさん建っているから都会といえるのだろうか？
高層ビルのスレでこんな事書くのもなんだけど。

586 ：名無しの歩き方：02/02/10 07:45 ID:f4gvcR2D

梅田貨物駅の移転（吹田貨物ターミナル完成）は2007年みたいだね。
ってことは最低でも2007年まで建設が始まらないってことかな。
移転したら、貨物駅跡の地下にJR大阪駅地下ホームができるらしいよ。
さらに地下鉄なにわ筋線も建設が始まったら益々地下がでかくなるな。
高層ビル群ができるのは早くても２０１０年頃か？

587 ：新宿共和国：02/02/10 09:37 ID:yeo+gQ3X

>>567
今更ながら、キャップ取ったんじゃねえのか？

588 ：名無しの歩き方：02/02/10 09:46 ID:???

サンデーモーニング見ろ。

589 ：名無しの歩き方：02/02/10 10:03 ID:iCC81i4C

サンデーモーニング見た。
汐留、品川、六本木が建設ラッシュなんだそうだ。
東京はの変貌は早いのう。
これからどうなっていくのやら。

590 ：名無しの歩き方：02/02/10 10:05 ID:???

しまったあ
チャンネル間違えて見損なった！

591 ：名無しの歩き方：02/02/10 10:06 ID:???

>>589
おっさんのＨＰに掲載済情報の後追いだろ

592 ：名無しの歩き方：02/02/10 10:09 ID:???

まさに高層ビル特集だったな。＞サンデーモーニング
このスレにぴったりの。

593 ：名無しの歩き方：02/02/10 10:19 ID:???

ＷＢＳでもよく高層ビル特集やるね
森ビルオーナーが超高層ビルをあと１００棟建てたいと
抱負を述べていた記憶がある

594 ：名無しの歩き方：02/02/10 18:15 ID:C40H5t/G

六本木六丁目の超高層ビルに
展望室作ってほしい
あそこはまわりにビルが少ないし
新宿と東京都心の中間だからかなりいい景色が見れそう

595 ：新宿共和国：02/02/10 19:53 ID:uriQWKTf

サンデープロジェクト見たぜ。
新宿は最初にチョコっとだけ映っただけだったけど。

都心の再開発ラッシュ・・・・高層ビルが増えるのはこのスレ的にはいいことかもしれんが
新宿派の俺としては微妙だ。

596 ：新宿共和国 ◆BG22l53E ：02/02/10 20:13 ID:uriQWKTf

>>587
今さらだがキャップ変えてみた。

597 ：大阪事情：02/02/10 21:21 ID:???

近々，最新梅田画像ｳpします．．．乞うご期待！！

598 ：名無しの歩き方：02/02/10 21:35 ID:HdgW+hTU

サンデーモーニングで「2003年問題」言っていた？
言っていないほうに100モナー賭ける。

ネットバブルの建設ラッシュで、いまとなっては不良債権を建設しているようなものだろ。
北海道のリゾートや宮崎シーガイヤ → 東京都心のオフィスビル

599 ：名無しの歩き方：02/02/10 21:39 ID:???

＞５９７
大阪モノレールから見た梅田方面の高層ビル群きぼ～ん

600 ：放出大共和国：02/02/10 21:45 ID:???

放出に地上250㍍のビルが建ちます！

601 ：名無しの歩き方：02/02/10 21:48 ID:???

＞６００
放出？パチンコか？

602 ：名無し募集中。。。：02/02/10 21:48 ID:???

マジレス。東京や大阪の超高層ビルの数が、他国の主要都市に劣っていのは、
建築基準法で、しっかりと、建ぺい率や、容積率を定めているから。
だから、東京は世界一地価が高い都市になった。しかし、このごろの規制緩和で、
超高層ビルが建てられるようになったから、新しく開発された、汐留跡地なんかは、
高いビルが建つわけだ。それがわかるには、東京タワーに登ると良い。

603 ：名無しの歩き方：02/02/10 21:50 ID:???

>>600
アホか
建つわけないやん（ぷ

604 ：　：02/02/10 21:57 ID:???

そんなに高くないけどドコモのビルがエンパイヤーステートビルみたいで好き。
http://www.t3.rim.or.jp/~kuri/w_paper/ntt_bldg.html

605 ：摩天楼京橋最強：02/02/10 21:58 ID:???

梅田？たいしたことない。片腹イタイわ（藁

606 ：名無しの歩き方：02/02/10 21:59 ID:ZceHXEc2

確かにただですら最近空室率が上昇してるのに建築中の建物みてると
不安になってくる。よけい景気を後退させることはないように。

607 ：名無しの歩き方：02/02/10 22:02 ID:???

煽りがいなくておもろないな

608 ：　：02/02/10 22:06 ID:???

煽るのは新潟と岡山の奴だけだろ
新潟は超都会とか
岡山高層ビル計画（３０階←低！！）とか

609 ：さっそくage！！：02/02/10 22:06 ID:???

素人の写真ですが．．．

↓スカイビルの手前が話題の梅田貨物駅
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/umeda01.jpg
↓噂のヨドバシの裏(一部やけど...)
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/yodobashi.jpg

↓ハービス大阪，２期工事が始まってるのが分かる．
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/herbis.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/umeda02.jpg
↓工事現場拡大
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/herbis2.jpg

↓梅田摩天楼群(wヾ（´▽｀;）ゝ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/umeda03.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/umeda04.jpg

610 ：新宿共和国 ◆BG22l53E ：02/02/10 22:07 ID:59zLhVto

新宿最強！！！！

611 ：名無しの歩き方：02/02/10 22:09 ID:???

＞609
乙カレー。よく撮れたね。

612 ：609：02/02/10 22:12 ID:zdmpT/vZ

↓左端に注目．ドコモ(竹中)ビルはだいぶ出来てるようだ．
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/umeda04.jpg

613 ：新宿共和国 ◆BG22l53E ：02/02/10 22:14 ID:59zLhVto

お疲れ様です。

614 ：609：02/02/10 22:17 ID:zdmpT/vZ

>>613 >>611いえいえ，デジカメ使わないと宝の持ち腐れになってしまうしね．
こんど暇があれば，神戸京都とか他都市に撮りに行こうと思ってる．

615 ：名無しの歩き方：02/02/10 22:17 ID:???

プッ　梅田摩天楼群だって（爆笑
関西人らしく大げさな表現だなー

616 ：名無しの歩き方：02/02/10 22:22 ID:???

＞＞６１５
ｵﾅｰﾆしてますが、何か？

617 ：名無しの歩き方：02/02/10 22:24 ID:ZceHXEc2

>>609
ありがとう。大阪近郊に住んでないものにとったら貴重な情報だよ。
でもちょっと質問。誰でもいいので知ってる人教えて。
おっさんのページにもあるけど、ハービスの二期の横？に
吉本ビル（Ｕ２－計画ビル）高さ１１０ｍが同時に建設されるんでなかったっけ？
それは結局建たないの？　写真みた感じそのビル建ちそうなところないような。

618 ：名無しの歩き方：02/02/10 22:28 ID:zdmpT/vZ

>>617
↓これ見てもらったら分かると思うけど，現場の左下の駐車場なってるけど，
そこが，吉本ビルの予定地らしい．看板も立ってる．
とりあえず，ギリギリまで駐車場として稼ぐつもりでは，さすがケチ本･･･
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/herbis2.jpg

619 ：名無しの歩き方：02/02/10 22:34 ID:j9vRBvN/

>>609
ついでに
ヨドバシの裏も駐車場なん？
高層ビル建つスペースあるんかな？

620 ：名無しの歩き方：02/02/10 22:44 ID:zdmpT/vZ

>>619　今は使われてないみたい．以前は駐車場として暫定的に使ってたみたい．
　　　工事事務所はあるから，そろそろ工事始まってもええと思うんやけどね．．．

621 ：617：02/02/10 22:44 ID:M9tiyGm/

>>618
またまたありがとう。
すごい間隔でビルが建つなぁ。
吉本はあの吉本なのか（ｗ　たまたま名前が一緒とだけ思ってた。

中之島と合わせて梅田一帯も建築ラッシュだね。

622 ：名無しの歩き方：02/02/10 22:53 ID:???

難波再開発は今建設中の一本だけかな

623 ：新宿共和国：02/02/10 22:53 ID:???

吉本興業と吉本ビルの関係がいまいちわからん
丸ビルとヒルトンが吉本所有ビルなのかどうかも

624 ：名無しの歩き方：02/02/10 22:54 ID:???

>>600
放出再開発情報きぼう

625 ：名無しの歩き方：02/02/10 23:40 ID:RenJHi9H

放出「はなてん」と大阪近郊以外で読める人はそういないだろうな。

626 ：名無しの歩き方：02/02/10 23:57 ID:Fj3+Jy+o

最近まで東雲が何て読むか分からなかった
『とううん』と読むと思ってたよ

627 ：煽り～：02/02/11 00:16 ID:qFD6soiS

ふーん
梅田はガンガン建設してるみたいだな。
新宿を差し置いて日本一の超高層ビル街にしようと
意気込んでいるわけだな。生意気だな。
でも新宿がショボイから大阪ごときになめられてんだよね。
新宿にももう少しやる気が欲しいところですよ。
なんでもっとビル街広げないかね～
昔の栄光にすがっているだけじゃダメダメだよ！

628 ：煽り～：02/02/11 00:23 ID:qFD6soiS

ここらへんで
日本一エロい超高層ビルでも決めようよ。
角ばったビルはあんまりヤラシくないんだよね。丸みが必要。
アクトタワーとハービスは、どっちがエロい？

629 ：　：02/02/11 00:28 ID:???

>>628
てぃんぽタワーだろ（www

630 ：名無しの歩き方：02/02/11 00:32 ID:PGzeIAFg

>>623 マルビルとハービス２期隣に建てるビルは吉本だけど．
　　　お笑いの吉本（吉本興業）は全然関係ないよ．
　　　大日本ドケチ教の教祖ではあるが，．．ﾜﾗ
　　　吉本興業は高層ビルは一棟も建ててないし．．．多分

631 ：名無しの歩き方：02/02/11 00:51 ID:???

>>630
ありがと
吉本興業がヒルトンやるわけないと思ったよ

632 ：名無しの歩き方：02/02/11 01:11 ID:z/jXOW/e

マルビルとヒルトンは一緒なんだ、社長さん。（ｗ
確かマルビルの一番上に社長事務所があるが、一つ下の階までしか
エレベーターがないんだよね。一つ下の階まではオフィスやレストラン
やホテルが入っててお客さんが利用するけど、一番上は自分だからエレベーター代
は節約、ってことらしい。

633 ：名無しの歩き方：02/02/11 01:29 ID:???

死に金使わず生き金は惜しまず使う，これがドケチの真骨頂．

634 ：名無しの歩き方：02/02/11 02:53 ID:???

修学旅行で来てね　まってるよん
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5673/sp01.jpg
　　　　　　　　　　　　　　byひろしま

635 ：名無しの歩き方：02/02/11 04:58 ID:Fsyp6fKu

>>609
摩天楼郡の写真の二つ目のヒルトンのすぐ左横の奥に建設中らしき
ビルが見えるがあれは何？
手前がDT計画ビルで奥で完成しそうなやつが三井中之島ビルだよね？

636 ：　　　：02/02/11 05:31 ID:fF3IQsT3

>>934
広島って今いっても被爆しちゃうんでしょ？

637 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:01 ID:???

なんか不満だな。高層ビルがあるっていっても（梅田・中之島・堂島）・（難波）・（京橋OBP）・（弁天町）・（りんくう）・（USJ）ぐらいだろ。阿倍野や東大阪に高層ビルたててくれ。

638 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:08 ID:???

大阪外環状線（亀レスでスマソ。。。）が開通したら高井田や放出（はなてん）が開発されるかもね。

639 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:10 ID:???

＞637
斜陽都市に余力なし（PUPUPU

640 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:12 ID:???

放出がブーム

641 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:13 ID:???

ブームを放出？　

642 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:36 ID:???

放出をブーム？

643 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:36 ID:WSmLOkOJ

放出駅とか新しくなるけど全く高層ビルは建たないだろうな。
高槻駅前に建つ予定だった高層マンションは建つのか？
高槻はぢんどん大きくなるな。

644 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:37 ID:???

あべのの２９０㍍ビルはどーなってんねん

645 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:39 ID:???

>>635　ハービス２期工事のことかい？

646 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:39 ID:WSmLOkOJ

>>644
何回かここで話にでてきてるけど建たないよ。
３６階建てぐらいに縮小らしい。だからせいぜい１５０mぐらいじゃないか。

647 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:39 ID:???

京橋OBPの画像でｵﾅｰﾆしたい。誰かうｐしてください。

648 ：６４４：02/02/11 10:41 ID:???

＞６４６
ありがとう。縮小か。

649 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:42 ID:WSmLOkOJ

>>645
おおナイスタイミング！！
ハービスの二期じゃなくて、中之島のほうに工事中の上のほうが
ちょこっと見えるビルあるじゃない。
ヒルトンのすぐ左横だよ。

650 ：おっさんのＨＰよりコピペ：02/02/11 10:49 ID:???

1 湊町センタービル(仮) 31 133 西区南堀江工事中？　
2 中ノ島ダイビルイースト 31 140 北区中之島 2012 　
3 中ノ島ダイビルウエスト 31 140 北区中之島 2012 　
4 難波再開発ビルＳ棟 31 143 浪速区難波中 2008 　
5 ＪＲ大阪駅北ビル 20 100 北区大深町 2008

651 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:51 ID:???

>>649　あぁ，あれか，多分，NTT関係のビルだったと思うが．．．
　　詳しくは知らんけど，増築工事中でせいぜい100～120mくらいだったと思うが，
　　間違ってたらｽﾏｿ

652 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:52 ID:???

2012年って10年後じゃん。
そんなの白紙や規模縮小は当たり前だよ

653 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:54 ID:???

>>652　他はしらんけど，ダイビルイースト，ウエストは200％確実．
　　　あそこらへんはマジ密集地帯だから，関電ビルを筆頭に順番に取り壊し～建設してる最中．
　　　今は関電ビルの工事しとる．

654 ：名無しの歩き方：02/02/11 10:57 ID:???

>>649
三井住友ビルだと思うけど。

655 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:01 ID:???

>>647
シコってくれ（藁
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-park1.jpg

656 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:05 ID:???

＞655
何度見ても美しい（＾o＾）/

657 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:06 ID:j8yPd2PH

>>651
ありがとう。あれがNTTの第二ビルか。120mの第一より高いという
レスが以前あったが違うのかな。
>>654
ありがとう。でも三井中之島ビルはさらに横に完成間近って感じで
写ってたから違うと思う。

658 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:14 ID:???

京橋＞新宿

↑これマジ！

659 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:18 ID:j8yPd2PH

>>650
湊町センタービルは工事中ではないと思うよ。
そんなの何処にもないし。予定地すらよくわからん。
建たないんじゃないか

660 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:27 ID:vZyPJ61p

こういうのもありますが。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~ctm64551/index.files/image001.jpg

661 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:31 ID:???

>>660
大阪城と共宴ですか。風景最高！！

662 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:33 ID:oBABhxdf

>>660
の写真見るとOBP二期なんてできるのか？
どれだけの建物崩して、どれだけの人・オフィスに移転してもらわないと
ダメなんだ。　白紙になるか、ならなくてもそうとう先だな。

663 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:51 ID:???

>>660
たしかにきれいだ。東京人から見ても。
ＯＢＰ拡大ってのはどれくらいなんですか？

664 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:52 ID:???

梅田＝品川
ＯＢＰ＝天王洲アイル

規模も見た目もなんとなく似てると思う。

665 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:53 ID:YChNL8YV

>>662
大阪城の土地半分もらったら？

666 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:54 ID:???

梅田の観覧車みたいに大阪城をビルの上にのせたら？

667 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:55 ID:???

大阪城公園のホームレス一掃したら？

668 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:57 ID:???

速報！大阪城公園に三遺体　
ソースはテレ朝

669 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:57 ID:???

OBP行ってみたら分かるけど，まだ空き地状態になってるところが結構あるよ．
大体写真の裏側，川沿いに空き地が結構残ってる．多分計画倒れになった残骸と思われ．
二期っていうのは多分そこらへんの土地の再開発ってことだろ．
２期というか，これで当初の予定通りの姿になると言った感じでは．

670 ：名無しの歩き方：02/02/11 11:58 ID:???

>>668　ルンペンが凍死でもしたか？

671 ：名無しの歩き方：02/02/11 12:05 ID:???

梅田
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-umedanisi.jpg
品川
http://www.apc-jp.com/new/news/2002_01/sina.jpg

ＯＢＰ
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-park1.jpg
天王洲アイル
http://www.tokyo-kurenaidan.com/tokyo_23ku/shinagawa/tennousu1.jpg

672 ：名無しの歩き方：02/02/11 12:06 ID:???

>>671
梅田＞＞＞品川
OBP＞＞＞天王洲アイル

673 ：名無しの歩き方：02/02/11 12:06 ID:???

http://www.vector.co.jp/photo/category/japan/index.html
ここに東京大阪等の高層ビルありますよ。

674 ：662：02/02/11 12:06 ID:ijKg6qdl

>>668
あそこも浮浪者が多いのが雰囲気を壊してるな。
冬だし浮浪者が死んでてもおかしくないな。
>>669
OBPにはまだ空き地があるんだ。
何度か行った事あるけど知らなかった。あそこは街並みも綺麗だし
道も整理されてて好きだな。ビルから大阪城も見えるしね。
二期もできて益々カッコよくなることを願うよ。３～５本は高層建てて
欲しいね。川とも上手く調和させて。
（マックカフェはまだあるんだろうか？）

675 ：名無しの歩き方：02/02/11 12:10 ID:???

http://www.daj.ne.jp/preview/us00127p.jpg
これとかけっこうすごい

676 ：名無しの歩き方：02/02/11 12:11 ID:???

http://www.daj.ne.jp/preview/rr01551p.jpg
これもすごい。ＯＢＰ

677 ：名無しの歩き方：02/02/11 12:15 ID:PGzeIAFg

最新OBP(ツインの間(実際は川の向こう側)に超高層マンション(137m?)ができてる)
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/OBP.jpg
うめだ最新
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/umeda00.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/sky02.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/umeda01.jpg
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/umeda02.jpg

678 ：名無し募集中。。。：02/02/11 12:19 ID:???

http://newsflash.nifty.com/news/ts/11X516KIJ.htm

679 ：502：02/02/11 13:23 ID:???

大阪城公園、
片町側と神社裏の堀端はレゲエもおらずひっそりしているな

680 ：臨海副都心が日本最強：02/02/11 20:23 ID:???

臨海副都心(東京) 4741.5 34 晴海+勝どき+大川端+台場+東雲

1 東京(新宿) 5859.4 38 西新宿+代々木+千駄ヶ谷+中野区(本町+中央町)
2 大阪(梅田界隈) 4213.5 32 梅田+中之島+大深町+中崎西+大淀中+豊崎+堂島+角田+西天満+(福島区福島1+玉川)
3 東京(東京駅界隈) 3786.2 31 丸の内+大手町＋有楽町+内幸町＋八重洲+日本橋
4 東京都(東品川) 3379.4 28 東品川＋港南
5 東京都(汐留界隈) 2743.2 18 東新橋+浜松町+海岸+芝大門+中央区築地

ビル数では新宿に負けるが立地・景観等では上。

681 ：名無しの歩き方：02/02/11 20:36 ID:???

>>680
景観では京橋副都心が最強だろ！

682 ：未着工・工事中を含みます。：02/02/11 20:36 ID:???

　　　　　東京　　大阪　　神戸　　横浜　　　名古屋　　　さいたま　　　千葉
150m～　　43　　　13　　　3(2)　　３　　　　　　　　　　　２　　　　　２
180m～　　22　　　３　　　　　　　１　　　　　１　　　　　　　　　　　１
210m～　　11　　　　　　　　　　　　　　　　　１　　　　　１　　　　　　
240m～　　２　　　１　　　　　　　１　　　　　２　　　　　　　　　　　　

その他
泉佐野256m　浜松212m　川口185m　札幌173m　広島166m　川崎160m　宮崎154ｍ
前橋153m　高松151m

惜しい物（140m～）
東京25本　大阪10本　神戸１本　横浜２本　千葉1本
新潟２本　仙台３本　那覇１本　堺１本　福岡１本　

683 ：名無しの歩き方：02/02/11 20:37 ID:???

>>682
ソースを添付してください

684 ：未着工・工事中を含みます。：02/02/11 20:39 ID:???

>>683
スマソ。おっさんのサイトだ。
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm

685 ：名無しの歩き方：02/02/11 23:38 ID:2NINK276

http://www.daj.ne.jp/html_v/search/script/preview_v.asp?file=as01148&title=東京

686 ：名無しの歩き方：02/02/11 23:38 ID:2NINK276

http://www.daj.ne.jp/html_v/search/script/preview_v.asp?file=1102979&title=有楽町交差点

687 ：名無しの歩き方：02/02/11 23:39 ID:2NINK276

http://www.daj.ne.jp/html_v/search/script/preview_v.asp?file=1102978&title=銀座４丁目交差点

688 ：名無しの歩き方：02/02/11 23:41 ID:???

美しい。

689 ：煽り～：02/02/11 23:49 ID:n7peGqzj

大阪凄い。
梅田～中ノ島、OBPに匹敵する超高層ビル街は東京にはない。
新宿も都心もあそこまで完成された美しさは有しない。
ただ高い（とはいってもせいぜい１５０ｍくらい）ビルが
バラバラ建っているだけの東京は景観で損をしている。
大川端リバーサイドが結構きれいにまとまっている程度。

690 ：名無しの歩き方：02/02/11 23:51 ID:???

東京の交通網は弊害も大きいが素晴らしい面もあると氏は言う。「東京がいきあたりばったりに区画整理されていることが都市に住む人に憩いの場所を作り出しているよね。例えば車は狭い路地には入れないから当然人とネコのための通り道になる。

691 ：煽り～：02/02/11 23:53 ID:n7peGqzj

例えば、池袋サンシャイン、恵比寿ガーデンプレイス、
六本木ヒルズなど、どれも高いビル１本とそれに付属する
低いオマケビルで完結してしまっているのはなぜなのか？
なぜあれだけで終わらせてしまうのだろうか？
東京というのは実にいい加減で行き当たりばったりの町並みである。
地方出身上京人である俺からこんなに馬鹿にされても悔しくないのだろうか？
少しはキレイで都会らしいスカイラインにしようとは思わないのだろうか？
いや、このスレの人は皆思っているんだろうけどさ。

692 ：煽り～：02/02/11 23:59 ID:n7peGqzj

「車は狭い路地には入れないから当然人とネコのための通り道になる。」
そう、これが東京の良さでもあるね。いつまでたっても庶民性と
ささやかな隣人とのコミュニケーションを失わないでいられるのは
路地のおかげさ。北京の胡同みたいなものだよね。
でも、車がぎりぎり通れる道だとかなりギリギリでも入ってくる
ので歩行者としてはいつもストレスを感じているよ！

693 ：福岡県人＠浅草近郊：02/02/12 00:02 ID:???

六本木
に関しては,アークやIBM本社があるからそうでもない。
池袋は,そこまで広がっていなくて集客は駅の中か周辺で終わってる。
（日本トップの池袋西武と，そこそこ大きい東武がある，両者で4000億の年商)
確か新宿の百貨店売り上げたかよりも大きかった気がする。
（池袋三越500億円分も加えて)

694 ：名無しの歩き方：02/02/12 00:06 ID:???

新・着信ボイスサイト

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695 ：名無しの歩き方：02/02/12 02:00 ID:???

再開発あげ

696 ：名無しの歩き方：02/02/12 05:11 ID:???

スレと関係ないが都市高速は地下化すべきだと思う。

697 ：名無しの歩き方：02/02/12 14:39 ID:ybXK2AvO

この写真見ると、梅田の超高層ビル広がり具合って西新宿と同じくらいじゃない？
http://www.asahi-net.or.jp/~nm6f-nkmc/umeda10.jpg

698 ：名無しの歩き方：02/02/12 14:55 ID:2UgyrbmY

>>697
それ古くないか？西梅田のダイビルとかもまだ建ってない時じゃない？

699 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:01 ID:ybXK2AvO

梅田～中之島で32本の超高層ビルが連続して建っているというのは、
高さ100mの壁が２～３kmに渡ってそびえ立っているということだよな。
現代の万里の長城か？
対して西新宿はもっとスクエアなエリアにかたまっているため、あまり
横幅は大きく見えない。30本あってもせいぜい15本くらいにしか見えない。
だから迫力のあるショットと撮るのは至難で、この板でいくら西新宿画像を
貼っても「たいしたことねーなー。梅田に完敗っしょ！」で終わってしまい残念。

700 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:09 ID:ybXK2AvO

697に貼った写真が古いということは、
現在はもっと増えているということか。
なら、広がりとしてはおそらく西新宿を凌駕しているだろうな。

701 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:12 ID:???

どうみても697の写真だと新宿の縦÷２、横÷２って感じだが・・・

702 ：698：02/02/12 15:14 ID:2UgyrbmY

数年前（５、６年前）ぐらいにみえるんだけどな。
4年ぐらい前にはすでにあったビルがないから。

703 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:16 ID:???

>>701
東京の過大評価は聞きたくないよ

704 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:19 ID:???

新宿
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/shin-05.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-t13.jpg

705 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:19 ID:???

>>704
梅田＞＞新宿だね

706 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:21 ID:???

明らかに705の逆だと思うのだが。

707 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:23 ID:???

大阪も東京も一致団結して、迫り来るシナの都市の猛威にどう立ち向かうか考える時期になったと思ふが・・・

708 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:23 ID:???

梅田
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-umeda4.jpg
OBP
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-park1.jpg

709 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:26 ID:???

>>705
頭おかしい？
大阪は低いビルの集まり。

710 ：大梅田宇宙一の大摩天楼群 ◆qk5bmeLg ：02/02/12 15:29 ID:???

>>709
君の方が頭おかしいよ（ぷ
高さが高くても格好悪かったら一緒だろ、しかも梅田は高い方だよ

711 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:31 ID:???

梅田って一番高いビル何ｍ？

712 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:32 ID:???

>>711
今の所190mだが2005年には195mになる

713 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:32 ID:???

たこ焼き人は帰れ！

714 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:34 ID:???

>>712
じゃあ高くないだろ・・・

715 ：　：02/02/12 15:34 ID:dpiozLTc

仙台最強！！！！

716 ：698：02/02/12 15:35 ID:2UgyrbmY

俺は大阪人（現東京在住）だけど新宿のほうが迫力あるよ。
でも何ヶ月かに一回大阪に帰るが行く度に梅田は新しいビルの
建設してるね。高さは新宿程ないが（航空規制もある）中之島の
建築中のビルまで見える位置に建つと迫力あるよな、梅田も。
まだまだ建築中だけでも数本あるし、建築決定したのも数本あるしな。
まぁ、張り合うのはやめてマターリいこうや。日本を代表する高層ビル
街どうしとしてさ。

717 ：大梅田宇宙一の大摩天楼群 ◆qk5bmeLg ：02/02/12 15:35 ID:???

>>714
はぁ？
幕張やMM21や新宿以外の東京と比べたら、高層地区だよ

718 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:36 ID:???

>>717
漏れは新宿と比べていってるんだ。

719 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:40 ID:dpiozLTc

>>717-718

仙台は？

720 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:44 ID:ybXK2AvO

相変わらず梅田vs新宿は決着がつきそうもないね。
お互い決定打がないから、一長一短で結果引き分け。
新宿はかれこれ３０年も「超高層のメッカ」を誇ってきたが
そろそろ盟主交代しても良い時期だし梅田に一票入れたいね。
品川、汐留は役者不足だし。

721 ：名無しの歩き方：02/02/12 15:56 ID:???

新宿＝建設停滞
梅田＝建設ラッシュ

722 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:04 ID:???

今の話と関係ないけど、滅茶苦茶電気代かかりそう。
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-park1.jpg

723 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:05 ID:???

>>722
ゴメソ。間違えた。
http://www2.plala.or.jp/h-ikki/yakei/12_24_2.jpg

724 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:08 ID:???

>>723
電気代かかっても、はりぼてを騙したいみたいまさに見栄張り都市横浜
需要も無いのに、空室にまで電器つけてそう

725 ：冷麺：02/02/12 16:12 ID:7qq2GSeV

>>724
違うよ。それ多分クリスマス期間の全室電気つけるやつだよ。
需要悪くないよ。むしろ埋まってる。
張りぼてって言ってもねぇ、まだ建設中だし。

726 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:13 ID:yh7/aLos

>>722
横浜はよく知らないけど、綺麗だね。

727 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:14 ID:???

http://www.tena-jp.com/yokohama/ofm/mm_ki/mm_kirin_off.html
これを見る限り、はりぼてですが？
ビルの後ろは・・・・

728 ：冷麺：02/02/12 16:16 ID:7qq2GSeV

古い写真よのぅ。
安心なさい。近い内その空き地にあとビル４，５本は建つから。

729 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:17 ID:???

>>728
4～5本聞いた事無いなー

730 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:19 ID:yh7/aLos

>>728
横浜需要あんのマジで？
不景気で地価下落→東京に需要が集中→その東京も建設し過ぎで需要が
心配されてる→横浜は今需要が全くない
という記事を新聞で見たことあるが、最近。

731 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:20 ID:???

重要はあるんとちゃう？
マンションの（ぷ

732 ：冷麺：02/02/12 16:21 ID:7qq2GSeV

http://web.infoweb.ne.jp/mm21/profile/city/index.html

>>729
おっさんのページ行くなり自分で調べるなりやったら？

733 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:23 ID:???

>>732
構想＝妄想だよ

734 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:23 ID:ybXK2AvO

これから先（2005年以降）、超高層ビルとして伸びるエリアはどこかな。
東雲、北梅田、OBP はこれからが凄い。
新宿、汐留、品川、リバーシティ、東京駅周辺、横浜あたりは停滞。

その他、大きな計画のあるエリアはどこですか？

735 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:24 ID:yh7/aLos

>>732
その画像になることはないだろうな。
バブルを夢見てるよ。

736 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:25 ID:???

>>734
神戸の灘、東灘あたりあとコスモスクエア

737 ：冷麺：02/02/12 16:27 ID:7qq2GSeV

>>733
いや、それを見ろって言ってるんじゃなくてサイトを見ろって事だ。
そんな風になるなんて微塵も思ってないさ。なったらいいけど。。

738 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:31 ID:5nUvdB7f

>>734
これからには　中之島
停滞には　　　湊町（最初の構想は立派だった）、南港、りんくうタウン　

OBPは怪しいけどな。りんくうはカジノが来れば一期に巻き返しかも。
あとＵＳＪ周辺もこれからかもな。USJ２とUSWの拡張が企画されてる。

739 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:34 ID:???

>>738
コスモスクエアは分からんぞ！
数年後には弁天町＞＞OBPだと思うが

740 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:45 ID:???

>>738
湊町はマイカル村になるから大丈夫だろ

741 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:48 ID:uR8AO4L8

いや～コスモスクエアにビル建つかなぁ～。
建って欲しいんだけどね、いっぱい。
土地の権利者が確か丸紅とか住友グループとかのところ結構あるよね。
両者とも高層ビル建てる余裕もないだろうし、今。
それにWTCも大阪市のいくつかの部門が入ってなかったら空室率かなり
高いよ。　
救いはアジア・太平洋トレードセンターを活かして外資の誘致がし易い
ことかな。

742 ：名無しの歩き方：02/02/12 16:51 ID:uR8AO4L8

>>740
マイカルが破産する少し前に撤退発表したよ。
マイカル系の建物は一切建たないよ。核施設の撤退でJRも
困ってるらしい。近鉄系のビルとマンションはすでに建ってるね。
ビルも埋まってるし、マンションは完売。いっそ高層マンションばかり
建てるか？

743 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:00 ID:ybXK2AvO

躍進：東雲、北梅田、中之島、灘＆東灘、

停滞：新宿、汐留、品川、リバーシティ、東京駅周辺、横浜MM21、湊町、南港、りんくうタウン

？：コスモスクエア、OBP

744 ：これどう？：02/02/12 17:04 ID:dpiozLTc

尼崎の臨海部を森に　構想が本格化
--------------------------------------------------------------------------------

2002/02/05

　尼崎臨海地域の再生に向けて兵庫県が進める「
尼崎２１世紀の森構想」の具体化へ向けた取り組みが、
二〇〇二年度から本格化する。同地域は産業構造が変わ
って工場跡地や遊休地が生まれ、人口が減り続ける。その臨海
部に緑豊かな森林をつくり、人と自然が共生する緑豊かなまち
づくりを目指す構想。〇二年度は市民や企業、地域団体などが
参加する推進組織の設置などを進めるが、同構想は政府の都市再
生プロジェクトにも選ばれ、予算など国や県市の支援の動きも加
速しそうだ。

745 ：冷麺：02/02/12 17:05 ID:7qq2GSeV

成る程、東日本の時代は終わったか。。。

746 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:17 ID:uR8AO4L8

>>冷麺
終わってはないだろ。
政府＝国は相変わらず東京のことばかり考えてるよ。
だからいろいろ模索する関西から新しい発想やモノが生まれること
が多いんだよ。　国の力がなくなったら（首都移転）終わるかもね
そうでなくても未来の事業は関西のほうが進んでるしね。

747 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:23 ID:???

＞743
灘＆東灘って何？

748 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:26 ID:???

>>747
神戸市灘区・東灘区は神戸の東のほうに位置する区、もちろん殆どの区民が
大阪、京都方面に通勤している。

749 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:29 ID:y89HjLus

>>743
灘＆東灘
確かに高層マンションやらが急に何本か建ってるな。住吉・六甲道辺り。
新長田も構想が完成したら高層マンションだらけだ。
>>747
神戸市灘区・東灘区だよ。

750 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:33 ID:???

南港＝コスモスクエア

751 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:37 ID:ybXK2AvO

東京の2003年問題は相当に深刻で、
今施工中のものを除けばほとんどの計画は白紙になるだろう。
昨年空前のブームを迎えた超高層オフィス・マンションもピークを
超え、もうこれからは建設されることはないだろう。
ここで打ち止めらしい。これ以上不良債権を増やすことはできない。
大阪はずいぶん景気がいいみたいだが、そのうち同じような問題を
迎えることになるぞ！

752 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:38 ID:???

>748
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/010515ke7200.html
東灘区はもちろん神戸市内で県外通勤最多の区だが、
それでも東灘区民の25％ほど。
ほとんどは兵庫県内・神戸市内で働いているのが事実。

753 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:41 ID:y89HjLus

>>751
景気よくないよ大阪も。
建ててるビルの数が違う。

754 ：神戸市東灘区：02/02/12 17:41 ID:???

>>752
灘や東灘の事が書いてない、ベットタウン灘・東灘は神戸方面乗る人まばら
梅田方面ホームに人が殺到ですが何か？

755 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:42 ID:???

>>753
バイオで相当景気がよくなって来てるよOSAKA

756 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:42 ID:ybXK2AvO

名古屋には、都市規模からいってあと３０本は超高層ビルが欲しい。
まあ「そんなモンいらんわ！」って地元の人はいうだろうが。
一応日本No.3なんだからそのくらいあってもいいかなって。

757 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:43 ID:???

>>756
無理だろう

758 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:48 ID:???

２０３０年

東京３５０本
大阪１４０本
神戸７０本
横浜６５本
千葉３５本
名古屋４０本

759 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:49 ID:???

>754
いや、そう言われても神戸市の調査の結果なんで・・・
もうちょっと、よく読んでみて。
「神戸市内で県外通勤が最多の同区(東灘区)全体でも二五％、・・・」
とあるので、東灘区に住んでいる生計維持者の25％は県外(大阪・京都が
メインだろうが)で働き、残りの75％は県内・市内で働いている、という
調査結果のようです。東灘が、神戸市で県外通勤最多の区なので、
灘区はそれよりも県内・市内で働く比率が高いということなんでしょう。

760 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:55 ID:y89HjLus

新長田（神戸）　
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/00663001/page/town.html
まぁほとんどマンションだけどね。

761 ：名無しの歩き方：02/02/12 17:56 ID:???

>>760
とうとう、神戸府民化計画になりそうだ

762 ：名無しの歩き方：02/02/12 18:22 ID:???

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/33/saikaihatu/rokko-4.htm
東灘＆灘は、建設中のコレとあわせて２本ぐらいだろう。別にたいしたことはないのでは。

763 ：名無しの歩き方：02/02/12 18:39 ID:5zDXZ97B

>>760

「ピフレ」新長田。なんで　そんな紛らわしい名前つけたんだろう。
　だれもが　ビブレ？とか思う。けどパチモンです。

764 ：名無しの歩き方：02/02/12 18:41 ID:???

>>760
２１階規模４棟３０階規模３棟、東部副都心より大規模だね。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/00663001/

765 ：名無しの歩き方：02/02/12 18:48 ID:???

デパートとかもはいるのかな？＞ピフレ

766 ：名無しの歩き方：02/02/12 19:20 ID:???

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/06/013/toukei/data/tokeisyo/032kokus/kokus031.csv
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/15/020/99/82/what/date_ku.html

>>754
残念ながら灘区と東灘区は昼間人口100を超えてます。

767 ：名無しの歩き方：02/02/12 19:24 ID:???

宇宙一超超大都会ビッグマンモスメガシティ横浜
http://web.infoweb.ne.jp/mm21/profile/city/keikaku.jpg

768 ：名無しの歩き方：02/02/12 19:28 ID:RvIDyl2S

>>751
大阪は、関西新空港・旧大阪空港（伊丹）・神戸空港（建設中）
この問題が深刻です。
個人的には、大阪の国際的集客都市としての開発で伊丹空港の存在による
市内中心部の高さ制限の為、デサイン的にも制限が生じるので
廃止して欲しいです。

>>760 >>764
超高層マンションからの夜景では、東京が上ですが
天気の良い日、南側に海・北側に山が近い神戸独特の風景は都市部のリゾート的
雰囲気があり素敵ですね！
関西の都市で、初めてマンションが欲しいと思いました。

769 ：名無しの歩き方：02/02/12 19:37 ID:???

>>752
４１％の人が京都大阪に通勤って・・・・・

770 ：新宿共和国 ◆BG22l53E ：02/02/12 19:39 ID:RJ7K0+uA

どうでもいいが西新宿の発展には国の恩恵は少ないぞ。
西口駅前広場開発は戦前から東京府次いで市が行った。
戦後も淀橋浄水場移転をはじめ、東京都が主体となって開発された。

どっちかというと都心地区のほうが国の恩恵を受けてるような。
丸の内、霞ヶ関、営団地下鉄、首都高速とか。

771 ：名無しの歩き方：02/02/12 20:03 ID:???

新宿ﾏﾝｾｰ
国に寄生する都心逝って良し

772 ：名無しの歩き方：02/02/12 21:23 ID:???

OBP2期開発に期待！

773 ：名無しの歩き方：02/02/12 22:25 ID:pIIwlyEm

>>772
ホントにあるのか？　今だソースなしだし。
それらしき記事も見たことない。

774 ：名無しの歩き方：02/02/12 22:41 ID:???

>>773　OBP２期というのは大げさだろうけど，OBPに実際行ったら分かるけど，
　　　結構，空地(バブル崩壊後の計画倒れ?)が残ってる．．．
　　　ツインの裏側とか，まぁ３～４本分くらいの土地は余ってるから，そこらへんの再開発の事と思われ．

775 ：名無しの歩き方：02/02/12 23:01 ID:JHvK5q+4

実はOBPの開発計画ってまだ終了してないんだよね。
不況で間延びになってるけど。

776 ：真の大阪宣伝委員会：02/02/12 23:07 ID:3CBd+7ca

大阪一日一貼り
http://www3.hankyu.co.jp/hankyu32/okuzyou/south-l.html
http://www3.hankyu.co.jp/hankyu32/okuzyou/west-l.html
http://www.civil.eng.osaka-u.ac.jp/~cvv/nakanoshima/010525nakanoshima/190zenkei.jpg
http://203.174.71.21/~katuming/Sub/meisyo/itiba/itiba04.jpg
http://210.155.83.178/gallery/uchi_honmachi_jcn.html
http://210.155.83.178/gallery/minatomachi-1.html
http://210.155.83.178/gallery/center_bldg.html
http://www2.odn.ne.jp/sallie/nipponbasi-enkei2.JPG

777 ：名無しの歩き方：02/02/12 23:54 ID:???

余談だが，
３空港（伊丹・神戸・関空）問題についてココが詳しい↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1013274863/

778 ：名無しの歩き方：02/02/13 01:51 ID:???

伊丹廃止ってまだだったのか。

779 ：煽り～：02/02/13 02:07 ID:Zn8OkI+z

＜新宿で建設中（予定含む）のビル＞

西新宿六丁目南地区Ａ棟 38階 183.84ｍ 2003年完成
西新宿六丁目南地区Ｂ棟 23階 110ｍ 2003年完成
西新宿六丁目西第７地区 26階 100ｍ 2005年完成
北新宿地区１街区 24階 98ｍ 2005年完成
セントラルレジデンス新宿シティタワー 31階　105ｍほぼ完成

以下現地で計画お知らせ見てきたので上に追加。

淀橋第二小跡（京王ホテルの前）　18階　90m
代々木3丁目のビル　23階　99.6m (116m) 2003年完成

まあ、あんま高いのないわなー。
新宿じゃ90mあっても「何？」って感じ～？

780 ：煽り～：02/02/13 02:12 ID:Zn8OkI+z

う、おっさんHP見たらまだあった。これらも追加。

西新宿六丁目西第６地区 36階 160m 新宿区西新宿 2006年完成　
西新宿六丁目西第６地区　住宅Ｂ棟 31階 115m　 2006年完成

つーことはこれで９本はこれから西新宿に建つ予定なんだな。
俺、ちょっとなめてたかもしんない新宿...

781 ：煽り～：02/02/13 02:18 ID:Zn8OkI+z

訂正
「代々木三丁目共同ビル」は　111.6mだった。

これもおっさんHPに載ってた。すごーいあのサイト!!!

782 ：名無しの歩き方：02/02/13 02:28 ID:???

おっさんはいったいどうやってそんな情報を集めてるんだろ？

783 ：名無しの歩き方：02/02/13 05:59 ID:???

ここのスレの連中もデータ提供しているよ～

784 ：名無しの歩き方：02/02/13 06:38 ID:???

人気投票でランドマークタワーが一位

785 ：まとめ：02/02/13 07:16 ID:???

＜新宿で建設中（予定含む）のビル＞

西新宿六丁目南地区Ａ棟 38階 183.84ｍ 2003年完成
西新宿六丁目西第６地区 36階 160m 新宿区西新宿 2006年完成
代々木3丁目のビル　23階　116m 2003年完成
西新宿六丁目西第６地区　住宅Ｂ棟 31階 115m　 2006年完成
西新宿六丁目南地区Ｂ棟 23階 110ｍ 2003年完成
西新宿六丁目西第７地区 26階 100ｍ 2005年完成
セントラルレジデンス新宿シティタワー 31階　105ｍほぼ完成
北新宿地区１街区 24階 98ｍ 2005年完成
淀橋第二小跡（京王ホテルの前）　18階　90m

786 ：名無しの歩き方：02/02/13 08:21 ID:reApaJ2o

このスレが地理板のレヴェルを下げている。
高層ビルなんて時代遅れの長物。
いまどき高層ビルに憧れているのは、中国人か半島人くらいでしょう。

君たち、半島人の素質あるよ。

787 ：　：02/02/13 09:59 ID:ARDefXHQ

>>786
香港や東京を見て驚いたイタリアのいつだかの首相と同じこといってますね。

788 ：名無しの歩き方：02/02/13 11:08 ID:???

神戸市の昼間人口100越してるとか言うけど、実際は神戸市民がいなくなった神戸市を
他の市民が使ってる、神戸市民自体は・・・・
http://home.hiroshima-u.ac.jp/tomozawa/Traveltowork.html

789 ：大梅田宇宙一の大摩天楼群 ◆qk5bmeLg ：02/02/13 11:09 ID:???

新宿8　
梅田12
新規建設数は梅田＞新宿

790 ：名無しの歩き方：02/02/13 11:27 ID:e0raKG5b

光が丘
http://www.din.or.jp/~teav/db-gazo/4sya-daiti/nerima-hikarigaoka/hikari005.jpg

791 ：名無しの歩き方：02/02/13 11:31 ID:mHk7f4ys

>>789
梅田12もあるの？
ソースは？

792 ：大梅田宇宙一の大摩天楼群 ◆qk5bmeLg ：02/02/13 11:36 ID:???

新関電ビル
ヨドバシ梅田の2期
ハービス2期
三井中之島ビル
住友生命中之島
ダイビル
ダイビル
ジー二ス大阪
吉本大阪駅前ビル
大阪駅北駅ビル
NTT堂島第2ビル
DTビル

793 ：791：02/02/13 11:41 ID:wXv27ISj

>>792
そんだけあるのか
それ全部完成するのって2008年ぐらいか？
貨物駅も再開発されたら確かにものすごい数の高層ビルが集中してるな。

794 ：名無しの歩き方：02/02/13 11:52 ID:???

実は、西新宿はまだまだ開発されている。

北梅田
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=135/29/46.515&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=34/42/03.865&size=500,500
西新宿西部
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/41/24.974&scl=20000&pnf=1&uc=1&grp=all&nl=35/41/03.119&size=500,500

西新宿の西部には古い木造住宅しかないことを考えると、
梅田の貨物駅に匹敵するほどに広大な再開発可能地が残っている。
実際、すでに西新宿と名のつくすべての地域で、何らかの再開発の話が進められている。
特に、西新宿三丁目は３００ｍ級のビル＋２００ｍ以上のマンションの計画もあり、これが実現しなくても、
相当大規模な計画が進行していることは間違いない。

結論：将来も新宿＞梅田は変わらない。

795 ：794：02/02/13 11:58 ID:???

http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/nisisi.html
http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/nisisi2.html

http://www.linkclub.or.jp/~k-nomura/tokyo/kitasin.html

796 ：名無しの歩き方：02/02/13 12:02 ID:???

>>794
>>794
最近になって住民側との和解ができてきているらしい。
汐留・品川など国による都心部の開発ばかり目立つが
新宿も裏でかなり動いている。（それでも8本のビルが建設中＆建設予定なのがすごいところ）
でもここに再開発のメスが入るのは早くてもあと7～8年くらいかかるそうだ。

797 ：名無しの歩き方：02/02/13 12:08 ID:???

梅田の貨物駅跡地の概要がでていないのと同じで
西新宿も概要ができてなくまだ開発の前の段階だけどこれからだね。

798 ：名無しの歩き方：02/02/13 12:55 ID:m+0IT9HY

>>788
お前も市内通勤者より大阪通勤者が多いと勘違いしてるアフォですか？
前にもいました、そのHPを見て勘違いしてた人。

799 ：名無しの歩き方：02/02/13 12:59 ID:???

このスレでたまに現れる「高層ビルなんて自慢するなボケ」っていう
人（３０ｍの人ではなく）たちは、ここ最近完全無視されてますね。
いい事です。

800 ：名無しの歩き方：02/02/13 13:09 ID:rVCFpAkY

NOMURA　REAL　ESTATEってことろに今後の大阪の新規プロジェクト
ってのが載ってるんだけどヨドバシオフィス棟が載ってない。
やっぱり延期なのかな？

801 ：名無しの歩き方：02/02/13 13:18 ID:???

>>801
ヨドバシは梅田の構想ができたあとに、
秋葉原駅前開発に名乗りをあげて物凄い額で土地を買ってるから、
ヨドバシオフィス棟は白紙になる可能性が高いのでは？
ヨドバシ秋葉原計画は2005年。

802 ：名無しの歩き方：02/02/13 13:21 ID:???

ヨドバシ秋葉原の情報
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20011020/etc_yodobashi.html

803 ：名無しの歩き方：02/02/13 13:23 ID:yHtpjKbh

>>801
秋葉駅前で何かしてると思ってみたら「ヨドバシ」ってかいてたよ。
もう工事始まってるね。2005年竣工予定らしいよ。

804 ：名無しの歩き方：02/02/13 13:25 ID:yHtpjKbh

>>801
今気付いたけど自分にレスしてるよ（ｗ

805 ：801：02/02/13 13:29 ID:???

>>800の間違えだった。

>>803
もう工事始まってんの？
2005年完成予定なら確かにもう始まっててもおかしくないと思うが
そこまでは知らんかったよ。

806 ：煽り～：02/02/13 13:32 ID:asvCzvqI

いったいヨドバシ高層オフィス棟は出来るのか出来ないのか！
ここで、何回も完成予定図見たし、現地の情報（現在、駐車場のような
更地になっており建築事務所がたっているそう）も聞いた。
高さが35階に縮小されたこともすでに話題になっている。
しかるに！
なぜまた「白紙の可能性」が浮かんでくるのか？
単なる延期なら2005年以降になるってことだが。
本当に、建てる気、あんの？？？？

807 ：名無しの歩き方：02/02/13 13:35 ID:N263gDzK

>>801-805
そうなんだよな。秋葉にも出店するんだよね。
しかしヨドバシは金持ってるなぁ。梅田のやつはバブル価格に
近かったんじゃなかったっけ？
それと梅田のヨドバシオフィス棟も2005年完成予定なんだが
まだ建築してないでしょ？　まぁ、あと１年後ぐらいから着工しても
間に合うだろうけど。

808 ：煽り～：02/02/13 13:36 ID:asvCzvqI

ヨドバシのば～かば～か
なんでいつまでたってもハッキリしないんだムカツク！！！
まあｵｵｻｶのことだから関係ないんだけど。（白紙になった方が寧ろ嬉しい）

809 ：名無しの歩き方：02/02/13 13:42 ID:???

>>808
というか、ヨドバシ側からはオフィス棟なんて正式発表してないと思うが。
ここで勝手に盛り上がってるだけでは？
俺の友人がライバルでもあるビッグカメラに勤めているが（販売じゃないよ）
俺がここで見たからそいつに聞いたら「知らないよ。」と言ってたしさ。
ヨドバシ社員じゃないから何とも言えないけど、結構業界を知っている人だからさ。

810 ：807：02/02/13 13:42 ID:N263gDzK

ヨドバシ梅田のオフィスビル部門（そんなのあるか？）とか
ヨドバシ本社事務所とかで実際のところどうなのか教えてくれないかな？
聞くのが一番手っ取り早いか？　「～年竣工予定」とか現場に書いてない
のだろうか？

811 ：807：02/02/13 13:46 ID:N263gDzK

>>809
それは君の友達が実は無知なんだろうな。
少なくとも一度はヨドバシは「オフィスビル」を建てる発表はしてるよ。
縮小案を発表して時も2005年完成予定ってね。
しかし疑問は残る。　大阪の人誰か詳細しらないのかな？

812 ：名無しの歩き方：02/02/13 13:48 ID:???

「ヨドバシ　オフィス棟」でgoogleやyahooで検索してみたが
2ch発のおっさんのHPだけしかでない。
2005年だっていうのにおかしすぎないか？

813 ：名無しの歩き方：02/02/13 13:53 ID:yHtpjKbh

誰か直接ヨドバシに電話して聞いてくれ。
俺はそこまで暇ないので無理だけど

814 ：煽り～：02/02/13 14:07 ID:asvCzvqI

「大阪・梅田にヨドバシカメラ店舗棟を2000年春に着工へ」
http://www.asahi-net.or.jp/~jj8k-nkmc/top3-00.3.8.htm「超高層ビル情報」より

>>809
ビッグカメラ → ビックカメラ
でもなんで「ビック」なんだろーね。百円ライター？

815 ：名無しの歩き方：02/02/13 14:16 ID:OrOZl+0O

>>814
ほんとだ。809は友人の勤め先も間違ってるよ。
その友人もあてにならないし。
814のURL以外にももう一つ「大阪ランドマーク」ってサイトに
ヨドバシの情報あるよ。814のより古いやつなんで貼らないけど。

816 ：名無しの歩き方：02/02/13 15:00 ID:???

http://157.1.35.201/hasekb/yodobashi1.htm
ここに書いてるだろ！今回完成したのは1期って

817 ：名無しの歩き方：02/02/13 16:07 ID:GoZMYP8L

>>816
だからようはその後の二期がほんとに2005年に竣工するのかどうかを皆は知りた
がってる訳で。二期が予定されてたことは知ってるでしょ、みんな。
それが白紙撤回なのか延期なのか、予定通りに着工か？そこが知りたい。

818 ：煽り～：02/02/13 16:52 ID:asvCzvqI

｛一本あたりの面積 : 都市名：総ポイント：総本数：DID面積｝

＜ DID面積が70k㎡以上の都市＞

2.3 ２３区（東京）35502.4 (267) 621.0
2.8 大阪（大阪） 10129.0 (78) 220.0
4.4 神戸（兵庫） 3692.8 (31) 137.8
6.3 千葉（千葉） 2173.5 (18) 112.6
6.4 さいたま (埼玉） 2039.1 (16) 103.0
11.7 横浜（神奈川） 3655.0 (29) 338.9
13.8 仙台 (宮城) 1055.4 (9) 123.8
16.2 川崎（神奈川） 979.5 (8) 129.7
18.1 名古屋 (愛知) 1908.4 (15) 271.1
18.7 広島 (広島) 833.3 (7) 130.7
24.4 新潟 (新潟) 365.0 (3) 73.3
31.4 札幌 (北海道) 799.0 (7) 219.5
33.9 堺 (大阪) 381.3 (3) 101.8
37.0 岡山 (岡山) 211.0 (2) 74.0
38.6 北九州 (福岡) 459.0 (4) 154.4
49.2 福岡 (福岡) 363.0 (3) 147.6
139.4 京都 (京都) 100.0 (1) 139.4

819 ：煽り～：02/02/13 16:55 ID:asvCzvqI

＜とってもチッチャイくせに高いビルある町＞

0.4 南知多（愛知） 111.0 (1) 0.4
1.0 宇多津（香川） 103.0 (1) 1.0
1.2 鴨川（千葉） 105.0 (1) 1.2
1.7 印西（千葉） 100.0 (1) 1.7
2.0 佐倉（千葉） 415.6 (4) 7.9
2.1 栗東（滋賀） 100.0 (1) 2.1
3.4 上山（山形） 134.0 (1) 3.4
7.1 浦安（千葉） 223.9 (2) 14.1
8.4 泉佐野（大阪） 356.0 (2) 16.7
9.7 草津（滋賀） 103.0 (1) 9.7

『ホテル税：「大阪市の検討は東京追随」と鳥取県知事が批判』
　大阪市のホテル税導入検討で、鳥取県の片山知事は１３日、「大阪はいつも東京の後追いでまねをして、そのたびに大阪の地位が落ちていく印象がある」と批判した。
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020213k0000e040073000c.html

↑鳥取に馬鹿にされちゃってますよ～！ごめんスレと関係ないね…

820 ：名無しの歩き方：02/02/13 17:14 ID:nofRnkLg

>>819
俺も大阪人だけどそう思う。情けない。大阪の府や市の知事や職員の
モラルの低さや発想力のなさは日本一かもしれん。
民間企業や研究者では優秀な人多いんだけどな。
だめ知事やだめ市長ばっかりなんだよ、ホンマに。
能力ある人、新しい発想ある人、誰かなんとかして～な。

821 ：煽り～：02/02/13 17:18 ID:???

>>820
なぜなんだろーね～

大阪人に優秀マンが多いのは知ってる。阪大医学部もゴイスー。
ではなぜ行政は×なんだろ？裏で変なやつらが操ってるんじゃねーのかあ？
癒着構造があまりにも平気で大きくまかり通ってるんじゃないのか？
それ以外に理由あんの～？分からんけど関係なしsage

822 ：新宿共和国 ◆BG22l53E ：02/02/13 20:11 ID:lBBnKxg4

新宿最高！！
http://www.capagroup.ne.jp/free/wallpaper/sinjuku.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~cj4n-nkmc/shin-05.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-t13.jpg

823 ：名無しの歩き方：02/02/13 20:55 ID:???

824 ：名無しの歩き方：02/02/13 20:58 ID:???

>>823
やはり名古屋＞＞＞福岡だな。
№３の座はまだまだ安泰。

825 ：京橋大摩天楼：02/02/13 21:00 ID:???

http://www.asahi-net.or.jp/~jx4t-nkmc/k-park1.jpg

826 ：名無しの歩き方：02/02/13 21:03 ID:???

　　　　　　　今日民力２００１見たんだけど、

年間商業販売額も
高松＞姫路なんですね。小売り販売額だけかと思ってました。
さらに

年間商業販売額　　　高松（３兆９千万）＞＞姫路（３兆７千万）
小売り業販売額　　　高松（６千４百億）＞＞＞＞姫路（５千４百億）
中央省庁支分局数　高松（２３）＞＞＞＞＞姫路（３）
上場企業本社数　　高松（７）＞＞＞姫路（５）
上場企業支店支社数　高松（２３７）＞＞＞＞＞＞＞＞姫路（２９）
放送局数　　　　　高松（３）＞＞＞＞＞姫路（０）
新聞社数　　　　　高松（１）＞＞＞姫路（０）
銀行支店数　　　　高松（６７）＞＞＞＞＞＞姫路（３３）
http://www.cosmoplan.co.jp/study/data/10mantoshi/3.htm
http://www.niigata-cci.or.jp/04-keizaijoho/1999ruijitosihikakushihyou.htm

姫路は松山同様人口だけですね。どう考えても
高松＞＞＞姫路　は明白。
姫路が勝っているデータを見つけるのが難しい（藁　
高層ビルも見て目も高松＞＞姫路（高層なし）ですね。

827 ：名無しの歩き方：02/02/13 21:04 ID:???

高松塵あらすな！！

828 ：名無しの歩き方：02/02/13 21:31 ID:???

>>823
名古屋すげー！
さすが三大都市だけはあるな。

829 ：名無しの歩き方：02/02/13 22:00 ID:???

OBP
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/OBP.jpg
この向きから見たOBPが一番だな

830 ：名無しの歩き方：02/02/13 22:16 ID:???

続けて名古屋
市街地の広がりがすごい
http://www.mb.nma.ne.jp/~kazuto/twintowerabove.jpg
http://www.tuat.ac.jp/~yoshilab/public/night.jpg
http://www.ne.jp/asahi/okuyuki/stereo/1ks5r.jpg
http://yuri.sakura.ne.jp/~view/setoy/pic/yakei/tadosan25.jpg

831 ：名無しの歩き方：02/02/13 22:26 ID:0ga2dMYf

弁天町に高層ビル計画
ttp://www.nishihara-miyuki.org/benntennekimae.htm

832 ：名無しの歩き方：02/02/13 22:36 ID:???

>>820
そんなに悲観するものでもないよ。
大阪は問題を追求するする人たちが優秀なんだよね。
「市民オンブズマン」や「市役所見張り番」の活動は全国一じゃないかな。
だから、行政の腐敗が表に出やすいんだな。

何年か前の自治体の裏金問題も、最初は大阪から始まったから
大阪の腐敗が大きいというイメージがあるけれど、全国の自治体の裏金の金額が
出揃った時点で比較すれば、俺の記憶では中くらいの金額だったと思うよ。
暇があれば調べてみてよ。

833 ：名無しの歩き方：02/02/13 22:41 ID:???

>>831
ﾜｸﾜｸﾄﾞｷﾄﾞｷ

834 ：名無しの歩き方：02/02/13 22:47 ID:???

＞831
弁天町もだいぶ変わるだろう

835 ：名無しの歩き方：02/02/13 22:49 ID:???

弁天町＞OBPになる日も近いな。

836 ：煽り～：02/02/13 22:49 ID:asvCzvqI

なーんだ名古屋ってやっぱ凄いじゃん。
日本No.３だけあるネ！インド人が映画作りたくなるのも分かる解る。
大阪とか神戸みたいにチコマカした感じじゃなくて、もっと雄大。おおざっぱ。
LAそっくりの夜景なんだねー。男らしい。マチズモ100%
超高層ビルが少ないからダメ出ししてたんだけど、見直した！
まだ一回も行ったことないけどね。

837 ：名無しの歩き方：02/02/13 23:00 ID:???

弁天町の高層ビルって何階建てになるんだろうか。

838 ：名無しの歩き方：02/02/13 23:02 ID:???

>>831
・・・。まあ、がんばれ！

839 ：名無しの歩き方：02/02/13 23:06 ID:???

今すぐＮＨＫ見ろ！
世界一の上海様が登場！

840 ：名無しの歩き方：02/02/13 23:07 ID:???

>>839
ウィーンじゃねえかYO！

841 ：名無しの歩き方：02/02/13 23:08 ID:8dvbdW7f

弁天町のその計画は高層ビルなんのかなぁ？
どのくらいの高さなんだろ。
これが建つぐらいじゃOBP＞＞＞弁天町だな。

842 ：名無しの歩き方：02/02/13 23:10 ID:???

なんば再開発はどーなってるの？

843 ：名無しの歩き方：02/02/13 23:13 ID:???

＞841
そうだね。詳細が不明だもんね。

844 ：名無しの歩き方：02/02/13 23:19 ID:8dvbdW7f

>>842
難波なにわ新都心のほうかな?それとも湊町のほう？
なにわ新都心は予定通りに建設してますよ。140超のビルも骨格を
あらわしてます。さらにもう一本同規模のビルが建築されます。
湊町のほうは近鉄不動産のマンション・オフィスが完成してます。
共に100m弱なので高層にははいりません。それ以降は未定です。
マイカルが核テナントになるはず（マイカル本社ビルも建つ予定だった）の
ですが破綻し、先が不透明です。

845 ：名無しの歩き方：02/02/13 23:29 ID:???

スカイビル
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/sky02.jpg

846 ：名無しの歩き方：02/02/13 23:33 ID:SEhKZEiA

弁天町高層ビルは、２月７日、日経朝刊３１ページの
記事によると、３０階以上の計画で、２月２５日締切で
コンペ実施。

847 ：名無しの歩き方：02/02/13 23:42 ID:oEkRApcs

>>846
ってことは会議場と住宅からなるから１３０～１５０ｍぐらいかな？
今建ってる二本よりは低そうだね。でも高層だね。

848 ：名無しの歩き方：02/02/14 03:36 ID:???

弁天町に期待age

849 ：名無しの歩き方：02/02/14 03:41 ID:YTLQV6l4

このスレ大阪人多すぎ！！チョンっぽい。

850 ：名無しの歩き方：02/02/14 03:43 ID:???

トンキン人発見！

851 ：名無しの歩き方：02/02/14 04:20 ID:dc2gFTxr

トンキン人発見！

852 ：名無しの歩き方：02/02/14 09:07 ID:???

>>830
２番目の画像海外じゃねーかYO！

853 ：名無しの歩き方：02/02/14 09:52 ID:???

大阪平野と濃尾平野ってどっちが広かったっけ？

854 ：名無しの歩き方：02/02/14 09:54 ID:???

>853
小学校で習ったときには濃尾平野

855 ：名無しの歩き方：02/02/14 10:11 ID:???

　エビフリャーでらうみゃーで！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i　　　　　　　　　(´´
　　　;'・д・、､:、.:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i　　　　(´⌒(´
　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

856 ：名無しの歩き方：02/02/14 10:37 ID:???

http://member.nifty.ne.jp/KAJI/photo/h/ylmt3.jpg
http://www.city.yokohama.jp/me/naka/gif/kesiki-haru-3.jpg
http://www.kasei.fujitsu.com/office/img-office/yokeig-pht.gi
http://yzu_.tripod.co.jp/towers/t1311/dscf2181.jpg
http://www2a.biglobe.ne.jp/~wakaba/park7s.jpg
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/t-shiba/GIF/tizu05.jpg
http://webclub.kcom.ne.jp/ma/t-shiba/GIF/tizu03.jpg
http://www.nyanko-web.com/walk/photom/oosan06m.jpg
http://yzu_.tripod.co.jp/gallery/gallery2/gallery2.htm
http://www.mediaart.co.jp/image/iten_yakei.jpg
http://www.j-ichiba.com/town/soutetupage/index2.htm
http://www.y-bashamichi.com/images/n15.jpg
http://www.y-bashamichi.com/images/e15.jpg
http://www.udc-office.co.jp/2002-1-161.jpg
http://www.nyanko-web.com/walk/photom/motom06m.jpg
http://www.nyanko-web.com/walk/photom/cyuuk02m.jpg
http://www.nyanko-web.com/walk/photom/iseza04m.jpg
http://www.nyanko-web.com/walk/photom/bankb03m.jpg
欄外：川崎
http://member.nifty.ne.jp/KAJI/photo/h/6120000.jpg

857 ：名無しの歩き方：02/02/14 10:56 ID:???

東雲開発期待age
http://www.udc.go.jp/shinonome/html/

858 ：名無しの歩き方：02/02/14 13:54 ID:???

>>856
ヨコハメだーさー

859 ：煽り～：02/02/14 14:54 ID:epIBJoQk

>>857
東雲、縮小されてがっかりだな～
これじゃ神戸如き小物と変わらないもんな。東京の名が泣いてるよ。。。
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/00663001/
http://www.mitsui-hanbai.co.jp/kansai/shinchiku/00663001/page/town.html

860 ：大梅田宇宙一の大摩天楼群 ◆qk5bmeLg ：02/02/14 15:00 ID:???

東京なんて終わってる
新築予定も梅田（13）＞新宿（8）だし
未来も北梅田の再開発と貨物駅を残してる梅田が圧勝！

861 ：煽り～：02/02/14 15:07 ID:epIBJoQk

>>860
心底ｳﾒだが羨ましすぃ。。。
でも、勝ったからってあんまり威張らないでよ。
ムカツクから。

862 ：名無しの歩き方：02/02/14 15:31 ID:???

>>860
新宿＞＞＞ニューヨーク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田＝ピョンヤン

新築の１３棟とやらが完成しても途中の不等号が３つくらい減るだけで勝敗には影響無し

863 ：名無しの歩き方：02/02/14 15:42 ID:adLi2VX5

>>860
ヨドバシは１３から減らしてもいいかもしれないんじゃないか？
もしかすると。
誰かヨドバシ梅田に確認してくれ～。

864 ：名無しの歩き方：02/02/14 15:45 ID:???

>>863
お前がやれ。
コンペで三越蹴落とした落とし前つけてくれるなヨドバシ。
ヘタレでないところを見せてくれや。

865 ：名無しの歩き方：02/02/14 15:48 ID:???

>>863
やるのは間違いないよ、店舗の方が完成してるのに工事事務所がまだあるからね

866 ：名無しの歩き方：02/02/14 15:48 ID:qGcuyW7E

ヨコハメなかなかやるじゃん。
ここで言われてるほどの糞田舎じゃなかったんだね。

867 ：名無しの歩き方：02/02/14 15:51 ID:???

東部再開発に期待

「地下鉄8号線の着工始まる」 1期（15年前）からの公約であった地下鉄8号線　
井高野～今里間の建設工事が着手。地元城東区には，古市、関目、蒲生4丁目、
鴫野、緑橋と5駅もできる予定。すべて地上までのエレベーターも設置、又、中階
には自転車置場も設置され地上の歩行者に迷惑とならない計画になっている。
完成は平成17年度内。

「外環状鉄道が着工」ＪＲ城東貨物線を複緑化し、念願の外環状線鉄道が着工した、
完成は平成17年春の予定。城東区内の駅は野江、鴫野、放出の3駅、これが完成
すると新大阪駅迄、10分とかからないこととなり市民の利便性向上に大いに役立つ、
同時に駅周辺の整備や再開発も促進されることになる（例・・・放出駅前再開発など）

868 ：名無しの歩き方：02/02/14 15:57 ID:WBQArH6v

>>864
そうムキになりなさんな。落ち着きなよ。
俺は梅田応援なんだから。　ただヨドバシオフィス棟の話が
公式に音沙汰なしだからさ。

>>865
サンキュ。　でもその話も上のほうのレスで見たけどそれ以後
なんもない上に秋葉原のヨドバシのほうを先に工事し始めたら
しいから。完成時期は共に2005年らしいんだよね。

869 ：868：02/02/14 16:02 ID:WBQArH6v

地下鉄8号線と外環状線同時に着工しちゃったの？
途中からほとんど同じところ走るのに・・・。
地下鉄また赤字増やすだけのような気がする。
それならまだ「新大阪～JR難波～阪和線乗り入れ」のなにわ筋線と
外環状線の二本でいって欲しかったな。　外環状は当初「新大阪発」
だったみたいだけど「大阪駅地下ホーム」ができるとかできないとか。　　

870 ：名無しの歩き方：02/02/14 16:06 ID:???

>>869
普通の鉄道より地下鉄を優先したってことだろ
大阪は見栄っ張りだからな
いまどき地下鉄で見栄張るなんて田舎根性まるだしだね（うぷぷぷ

871 ：名無しの歩き方：02/02/14 16:11 ID:???

>>870
と、同じく地下鉄を新設するヨコハメ人が僻んでます
残念ですが、京阪が中之島まで延長（決定）
　　　　　　阪神が難波まで延長（決定）と私鉄も延長しますが何か？

872 ：868=869：02/02/14 16:13 ID:09Y25wsS

>>870
最近大江戸線ができた東京も田舎ってことをいいたいの？
くだらない煽りはやめようや。
しかも地下鉄優先させた・・・ってなにわ筋線も地下鉄なんだけどね（藁

873 ：名無しの歩き方：02/02/14 16:14 ID:???

ったく、神戸ってショボイよなー
福岡にも負けてるって感じ。
http://www.interq.or.jp/tokyo/pittjun/Panorama/KOBE/KobeE.jpg
http://www.interq.or.jp/tokyo/pittjun/Panorama/KOBE/KobeS.jpg

874 ：煽り～：02/02/14 16:18 ID:epIBJoQk

>>873
神戸の町並みがしょぼいとは思わないが
港がゴミゴミしてて汚い。空気が匂いそう。
夜景ならまだしも、真っ昼間から見るもんじゃねーな。。。

↑ とヨコハメ人が語ってます。

875 ：名無しの歩き方：02/02/14 16:20 ID:???

神戸＞＞福岡＞＞横浜だな

876 ：名無しの歩き方：02/02/14 16:22 ID:???

神戸は大した事無いな。
やはり夜じゃないと冴えないわけだ。

877 ：煽り～：02/02/14 16:22 ID:epIBJoQk

大阪さんも大変やなあ～

「水と緑の都市」事業、大阪府が９５億円肩代わり

http://www.yomiuri.co.jp/00/20020214i406.htm

事業破たんを「つけ回し」でしのぐ姿勢に改めて批判が出そうだ。。。

878 ：名無しの歩き方：02/02/14 16:27 ID:???

>>873
その下の写真なに？
全然船が居なくてガラガラじゃない

ちなみに横浜港
http://kikakusvr3.city.yokohama.jp/me/port/image/main2.jpg

やっぱり落ち目の神戸とじゃ格が違うね

879 ：名無しの歩き方：02/02/14 16:32 ID:???

>>878
ぷ、客船？
神戸港はコンテナ港なんでショボイ横浜港みたいに客船はいりません
コンテナも取り扱えない港ヨコハメ（ガハハ

880 ：名無しの歩き方：02/02/14 16:33 ID:???

>>878
横浜港っていうか船の写真だそりゃ。
もっと高空から全体を撮らないと。

881 ：名無しの歩き方：02/02/14 16:36 ID:eYiZid/2

で、戻しますか、高層ビルレスに。

882 ：名無しの歩き方：02/02/14 16:37 ID:???

>>870
谷町線延伸は地元民の長年の念願だったんだよ。
あの辺、バス以外に交通手段がなくて超不便。

883 ：名無しの歩き方：02/02/14 19:22 ID:Z9VxYKTj

age

884 ：名無しの歩き方：02/02/14 19:25 ID:???

>>882
谷町線とは関係ないと思うがな？
どちらかと言うと上新庄からのアクセス改善と杭全地区の改善じゃないのか？

885 ：名無しの歩き方：02/02/14 19:26 ID:???

南港
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/4879-frame.html

886 ：名無しの歩き方：02/02/14 20:43 ID:???

知り合いの福島出身の人が、南港行った時人だらけで仰天したって言ってた。
ショッピングモールの所とか。
あらためて福島が田舎だって自覚したとか言ってたな。

887 ：名無しの歩き方：02/02/14 20:49 ID:???

>>886
いい人だね。
うちの周りの地方出身者は大阪ってたいしたこと無いねって言うやつばっかり。
だったら来なけりゃいいのにって思ってしまう。

888 ：名無しの歩き方：02/02/14 20:56 ID:???

>>887
そいつらは反大阪の2ちゃんねらだろ（w

889 ：名無しの歩き方：02/02/14 21:04 ID:2wWIjiPv

>>885　>>886 >>887
南港は、経営的に危ないです。
最大の問題は、進出企業が少なすぎるところですね！

大阪駅周辺（梅田地区）・中之島・堂島・大阪城周辺の再開発が進むほど
国内・海外の企業・ホテルがシフトするので南港は空洞化するでしょう。

890 ：名無しの歩き方：02/02/14 21:06 ID:???

>>886
ちょうどそのときインテックで大きなイベソトがあったんじゃないの？
普段は南港って人が少なくて閑散としてる

891 ：名無しの歩き方：02/02/14 21:25 ID:???

弁天町期待age

892 ：名無しの歩き方：02/02/14 21:51 ID:???

大阪塵市ね！

伊勢崎町＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞梅田

893 ：名無しの歩き方：02/02/14 22:01 ID:???

>>892
偽者死ねよ。
伊勢佐木町だぜ？（激藁

894 ：名無しの歩き方：02/02/14 22:06 ID:???

伊勢崎町ってどこ？

895 ：名無しの歩き方：02/02/14 22:06 ID:???

>>892
福岡人だろ？（ﾜﾗ

896 ：名無しの歩き方：02/02/14 22:09 ID:???

偽者逝って良し
大阪に横浜叩かせたいのがミエミエ

897 ：名無しの歩き方：02/02/14 22:09 ID:???

>>894
伊勢崎（群馬）。伊勢佐木町（ヨコハメ）。どちらにしろ492は福岡か名古屋あたりの煽り。

898 ：名無しの歩き方：02/02/14 22:14 ID:???

ヨコハメってどこですか？（ｗ

899 ：名無しの歩き方：02/02/14 22:29 ID:5SZMCsv9

新宿南口にバカデカイショッピングビルができるってね。
高島屋とＪＲこう沿うビルの間を人口陸地にしてその上にデカイビルと
ヒロばをつくるって。
東京計画の本に載ってた。
あと西新宿は北新宿あたりに高層マンションが7件くらい立つってよ。

900 ：煽り～：02/02/14 22:49 ID:epIBJoQk

新宿南口のはまだずっと先になりそうだな～
ショッピングビルなら超高層じゃないだろうし。。。
でも楽しみ！

南港は96年に行ったことある。上海まで船で向かった時、南港を利用したのだ。
ひさしぶりのｵｵｻｶはほとんど東京と変わらない、想像以上に活気のある街だった。
梅田ﾏﾝｾｰのお気に入り（誇り？）、ハービスが建設中で、
「このビルは４０階は超えそう」と直感で認識し、「飛躍するリニューアル大阪」
を実感したのだった。東京を凌駕しそうな勢いに、心底焦ったものである。
１６歳の、春だった。。。

901 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:22 ID:???

>>900
っていうか、大阪経由で上海に向かったんなら大阪見て焦った気持ちなんか上海に着いたら吹き飛んでしまいそうなもんだな

902 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:24 ID:???

上海様に対抗できるのはＮＹだけ。

903 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:28 ID:???

>>901
その当時はたいしたことなかったんじゃないの？上海は。

904 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:30 ID:???

外国ネタやめれ，支那基地とか30ヲタがわいてくるから．ｗ

905 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:34 ID:???

初めて香港に行ったとき、セントラルプラザ（３７４ｍ）にはびびった。

906 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:35 ID:???

っていうか、なぜいつも上海屋と３０ｍ屋はセットで同時発生するんだ？
もしかして同一人物？

907 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:37 ID:???

大阪駅前第三と第四ビルの高さはどれくらいかな？
高いほうが第三だっけ？

908 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:38 ID:???

>>907　第三

909 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:43 ID:???

確か第三ビルは１４２ｍか１４５ｍのどちらかだったと思う。
第四は１１０ｍぐらいだった。

910 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:44 ID:???

>>903
だね。
上海に高層ビルが立ち始めたのは90年代後半。
まあ96年なら物凄い数のクレーンはあっただろうけど。

911 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:45 ID:eCorBBTL

>>909
そんな高いっけ？
イマイチ高く見えないのは気のせいか。

912 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:48 ID:???

中之島遠景age
http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/naka.jpg

913 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:51 ID:???

>>911
大阪の観光案内本に書いてあったが、ほんとかどうかわからん。
横のヒルトンが１４５ｍだからそれと比べると少し低く感じる。
１３５ｍぐらいかな。

914 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:54 ID:???

おっさんのＨＰに載ってたよ．
駅前第三ビル（131M）
その割には建設中のドコモビル(130M)の方が高く見えるんだが．．．？

915 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:57 ID:???

>>912
中央の建設中のビルは何？

916 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:58 ID:eCorBBTL

>>913-914
そうなんや。意外と高かったんやね。100mないぐらいに感じてたよ。
第一第二ビルも建て直して150ｍぐらいにして欲しいね。

917 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:59 ID:???

>>914
第四ビルは載ってなかったんじゃない？

918 ：名無しの歩き方：02/02/14 23:59 ID:???

>>915
三井中之島ビルディング

919 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:00 ID:???

マルビルが２００ｍぐらいあったらかっこいいな。

920 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:01 ID:9WhcUMlR

>>915
912やないけど三井中之島ビル（140m）やと思うで。
中之島はかなり狭いのに高層ビルがこれからあのビルも含めて
6本建つから高層密集やね。

921 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:03 ID:???

マルビルに対抗して角ビルも建てれ

922 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:06 ID:???

>>921
四角はｲﾊﾟｰｲあるからいらんけどな．
三角と五角（ペンタゴンやん）があればな．

923 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:06 ID:???

ハービスは遠目から見るとそんなに高く感じないが
真下から見上げるとすげー高く感じる。

924 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:07 ID:???

２００ｍの大阪城

925 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:09 ID:???

>>922
三角ビルなら新宿にあるし、五画ビルもワシントンにあるから
六角ビルきぼん

926 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:09 ID:???

http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/herbis.jpg
ハービスage

927 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:10 ID:???

２００ｍの通天閣

928 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:11 ID:???

２００ｍの太陽の塔

929 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:12 ID:9WhcUMlR

しかしカタチが凝ってる・変わってるビルは大阪が多い気がする。

930 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:13 ID:???

２００ｍの食い倒れ人形

931 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:14 ID:???

梅田スカイビルは２本で１セットだからちと勿体無い。

932 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:14 ID:???

東京で珍しい高層ビルというとやっぱり三角ビルが筆頭かなあ

933 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:15 ID:???

>>930
ほんとに倒れてしまう…

934 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:16 ID:???

２００重の塔

935 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:17 ID:???

自由の女神に対抗して南港に食い倒れ人形ってどう？

936 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:17 ID:???

http://www5b.biglobe.ne.jp/~hugaku/osaka/umeda00.jpg
左から順番に
スカイビル・ウエスティンホテル大阪・阪急グランドビル・OAPタワー
大阪駅ビル・ヒルトン・駅前第３？・フェニックスタワー・わからん・わからん
ハービス・安田生命ビル・・・

937 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:17 ID:???

>>935結構（・∀・）ｲｲ！かも

938 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:18 ID:???

２００Ｍの大仏

939 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:20 ID:???

>>938
タリバンが破壊しに来そうだ

940 ：名無しの歩き方：02/02/15 00:20 ID:???

２００ｍのグリコの看板

941 ：名無しの歩き方：02/02/15 01:44 ID:YjwXHl4i

大阪キタの西梅田で二つの高層ビル着工が明らかになった。

　阪神電気鉄道（大阪市福島区）と望月建設（大阪市北区）の
「梅田阪神第２ビルディング」（大阪市北区梅田２丁目２）が来月着工するのに続いて、
同ビルの東側隣接地に吉本二番地（大阪市北区）が商業・オフィスビルを計画しており、
来年６月にも着工することが明らかになった。

　吉本二番地のビルは、四つ橋筋の向かいにある同系列会社の吉本ビルディングが
所有するヒルトンプラザとの連続性を重視、同系列の二つのビルが四つ橋筋のキタ側の
「ゲートとなるようなデザインを採用する」（吉本二番地）方針だ。
二つの高層ビルはいずれも２００４年秋の完成・開業を目指す。

942 ：煽り～：02/02/15 02:01 ID:yMdteqex

>梅田スカイビルは２本で１セットだからちと勿体無い。

都庁舎も第一、第二それぞれ３本くっついているようなものだ。
新宿パークタワーも実質３本だ。
これで合計９本（＋６本）。
ダメですか？？？

943 ：名無しの歩き方：02/02/15 12:04 ID:???

>>942
パークタワーはともかく都庁は２本分じゃないか？

そんなこといったらサンシャイン６０は太いから２本分はある、
六本木タワーは３本分だ・・・となって収拾つかなくなるから却下

944 ：名無しの歩き方：02/02/15 13:10 ID:EfCFN3Xg

age
>>941
吉本ビルっておっさんのHP見ると110ｍぐらいだ。
ヒルトンと共に四ツ橋のゲートのようなイメージにするなら
同じぐらいの高さが必要な気する。
しかし来年６月着工で２００４年秋完成ってすごい勢いで建てるんだろな。

945 ：名無しの歩き方：02/02/15 13:47 ID:c3ZqDXWC

そろそろ新スレで心機一転したい気分・・・。
このスレ本当長寿だね。名スレ。

946 ：名無しの歩き方：02/02/15 13:55 ID:n2o1qGyw

次スレは大阪を分離させて別スレでやりたい気分・・・。
気がつくと大阪雑談スレになってる事が多いんだよね。

947 ：煽り～：02/02/15 13:59 ID:Ar+G2Grd

>>943
東京都庁第一本庁舎は
243m + 150m + 243m の３本複合と言える。
だって、都庁建設に関わってた奴がいってたもん。
「広すぎるよ！図面見ても３本同時に建ててるとしか思えねえ」って！
サンシャインは構造上ただの１本。
スカイビルは２本。
これ見て勉強しなよよよhttp://www.skyscraperpage.com/diagrams/display.php

948 ：煽り～：02/02/15 19:06 ID:Ar+G2Grd

「東京駅八重洲側に高層ビル２棟、丸の内駅舎は復元」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020215CIII145515.html

八重洲側は約40階建ての高層ビル２棟を建設。（ちぇったったの40階デスカ。。。）

949 ：真の大阪宣伝委員会：02/02/15 19:13 ID:aEiYCa+S

950 ：煽り～：02/02/15 19:26 ID:Ar+G2Grd

>>949
一日一貼りって...
なんか田舎臭いからヤメてよ。田舎の議員の選挙活動みたいだぜ？
新鮮な画像ならまだしもさあ、常連ばっかなんだからもう飽きてるって！
なにが、宣伝だよ。。。
俺は確かに煽りだけれども、ちゃんと情報提供に値することはやってる
つもりYo! あーたらこーたらあーたら、こーたら。。。

951 ：名無しの歩き方：02/02/15 19:31 ID:???

次スレテンプレート作ったよ

高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅨ

（前スレ）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1012813198/l50
（リンク）
超高層ビル情報
http://www.asahi-net.or.jp/%7Enm6f-nkmc/
おっさんのビル情報
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm
SkyScraperPage
http://www.skyscraperpage.com/
（画像）
http://www.worldcityphotos.org/
http://www.skyscraperpicture.com/

なるべく高層ビルに関する話題をお願いします。
関連スレは>>2-10

952 ：名無しの歩き方：02/02/15 19:32 ID:???

（関連スレ）
あなたの町に航空障害灯のある高層ビルは何棟ある？
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1011535403/l50
高層ビル統合（画像・データベース他）中核市編
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10106/1010652464.html
高層ビル統合（画像・DB他）東京&政令市編
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010826635.html
ビル統合（画像・データベース他）延床面積編
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011773625.html
海外高層ビル総合（画像・データベース他）
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10122/1012235089.html

【新春初夢】日本に世界一の超高層ビルを建てよう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1009886708/l50
地上１０００メートルの超々高層ビル
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/979868181/l50
韓国が建てた高層ビルが傾く
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1013107478/l50
新宿高層ビルオフィス勤務リーマン　統一スレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/employee/1000783646/l50
Tokyoに高層ビルをバンバン建てまくろう
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/geo/1009363893/l50
【特集】超高層ブームは何故終わったか?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1007253253/l50

953 ：名無しの歩き方：02/02/15 19:33 ID:???

（過去スレ）
高層ビル統合（画像・データベース他）
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1003/10037/1003760517.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅡ
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1004/10049/1004955671.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅢ
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1006/10065/1006504393.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅣ
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10100/1010059996.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅤ
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1010/10108/1010850492.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅥ
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1011/10117/1011788290.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲTⅦ
http://ebi.2ch.net/chiri/kako/1012/10121/1012135545.html
高層ビル統合（画像・データベース他）ＰＡＲＴⅧ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1012813198/l50

954 ：名無しの歩き方：02/02/15 19:33 ID:???

スレ立てれる人お願いします

955 ：１０００捕り虫 ◆FRo1LSmk ：02/02/15 19:35 ID:???

そろそろワテの出番でゲス！

956 ：煽り～：02/02/15 20:42 ID:Ar+G2Grd

１０００！

957 ：マンセー：02/02/15 21:55 ID:N/9nH7bS

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20020215CCCI106515.html

東京駅八重洲側に約40階建ての高層ビル2棟建築へ。

958 ：煽り～：02/02/15 22:34 ID:Ar+G2Grd

東京ﾏﾝｾー君へ、データです。

東京・八重洲の高層ビル計画：

40階建て（200m） 2棟建設
延べ床面積34万平方メートル
2004年着工、2010年完成予定
投資額1,800億円
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020216k0000m040032000c.html
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APGzbJBz7gmmCcZOM

「秋葉原：再開発用地を鹿島に４０５億円で売却」　
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020216k0000m040036000c.html
29階建てと21階建ての大型ビル2棟
03年5月に着工、06年1月に全面完成

959 ：名無しの歩き方：02/02/15 22:36 ID:???

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ほう･･･もう958まできたか・・・
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　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（Ｏ　）　＜　そろそろ1000取りいきますか？
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960 ：煽り～：02/02/15 22:39 ID:Ar+G2Grd

これがモララーだ
http://news.lycos.co.jp/photo/full.html?u0=15reutersJAPAN68274&u1=1&date=20020215

961 ：名無しの歩き方：02/02/15 23:11 ID:+5/sdLLy

>>煽り
秋葉原の計画は延期・中止になりそうな勢いだよ。

962 ：煽り～：02/02/16 00:37 ID:j32K/V4P

>秋葉原の計画は延期・中止になりそうな勢い

405億で都有地を落札した鹿島は一体どうする気なのだろう？
転売か？？？
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020216k0000m040036000c.html

963 ：名無しの歩き方：02/02/16 00:47 ID:3yr3/oZR

その鹿島しか応募がなかったところが問題らしい。
テナントが入るのかどうかも含め前途多難なことには変わりない
らしいよ。相当人気なし物件だったようだから。

964 ：名無しの歩き方：02/02/16 01:07 ID:???

八重洲ビル期待age

965 ：名無しの歩き方：02/02/16 01:15 ID:???

大阪の魅力はやっぱり船場でしょう！
http://www.osaka-sumou.net/sumou/senba/index.html
http://www.semba-genki.net/boshu/index.html

966 ：名無しの歩き方：02/02/16 01:17 ID:3yr3/oZR

船場、特に南船場良いよね。
住みたいよ、あの辺り。

967 ：新宿共和国 ◆BG22l53E ：02/02/16 01:22 ID:CBpWnXV/

新宿六丁目のビルもかなり高いところまでできている。
こりゃ完成が楽しみだな。

968 ：新宿共和国 ◆BG22l53E ：02/02/16 01:26 ID:CBpWnXV/

>>967
スマン、西新宿六丁目の間違いね。

969 ：名無しの歩き方：02/02/16 01:34 ID:???

この板には高層ビル信者が多いせいでまるで新宿や梅田が都心であるかのように思ってる人が目立つ
本当の都心である霞ヶ関、丸の内や船場、北浜はこの板では影が薄い

970 ：名無しの歩き方：02/02/16 01:36 ID:???

>>966
そうだな船場こそは大阪の真の都心
梅田なんかは新興の副都心に過ぎん

971 ：名無しの歩き方：02/02/16 01:41 ID:???

そろそろ新スレ立てていい？

972 ：ｽﾏｿ：02/02/16 01:42 ID:???

>>971
新スレ立てました
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1013791242/l50

973 ：９７１：02/02/16 01:44 ID:???

>>972
イエイエ、ごくろうさまです。

974 ：煽り～：02/02/16 01:45 ID:j32K/V4P

>>969
もう、そういう意見は危機秋田よ。（超高層には飽きねークセにｗ）
都心は都心さ。ここで重要なのは超高層ビルがあるかないかだけさ。
この板で影が薄くたって文句いっちゃﾀﾞﾒダメﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！
それに、都心も別に虫しちゃいねえぜ？だって、ｶｺｲｲビル沢山あるもん！
超高層の観点から是非都心を語ってもらいたい。大歓迎！

975 ：新宿共和国 ◆BG22l53E ：02/02/16 01:47 ID:CBpWnXV/

>>972
お疲れさん

976 ：煽り～：02/02/16 01:50 ID:j32K/V4P

なんか俺
板とスレ間違えて書いちゃったな。。。974

977 ：名無しの歩き方：02/02/16 01:52 ID:???

こんなこと言うのもなんだけど、超高層っていうのは、200ｍ以上だね。
本音は300ｍだけど。
なぜ建たない、にぽーん。

978 ：名無しの歩き方：02/02/16 01:54 ID:???

でも東京都心ってどのくらいの範囲なんだろう？
普通は都心三区全部？
でもここの話だと汐留とかでも都心から外れるみたいだから
もっと狭い範囲なのかな？

979 ：名無しの歩き方：02/02/16 01:55 ID:???

３区だろ。
狭くすると、２区か？

980 ：煽り～：02/02/16 01:56 ID:j32K/V4P

米国人が執拗に拘り続けてきたFootだと、
296mと305mではケタが一つ違っちゃうしね。。。

「超高層とは1000ft.以上デース！」って言われたら
日本にゃゼロだもの。

981 ：新宿共和国 ◆BG22l53E ：02/02/16 01:57 ID:CBpWnXV/

>>976
気にすんな。

982 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:02 ID:???

>>977日本の容積率では超高層は難しいぞ

983 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:03 ID:???

建ペイ率100％、容積率無制限で逝こう。

984 ：新宿共和国 ◆BG22l53E ：02/02/16 02:06 ID:CBpWnXV/

新宿だってこのスレ以外じゃあまり話題にならない。
中核市以下の都市がこの板の主役なんだよ。

985 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:08 ID:???

>>980
それだと世界に２０本しか超高層ビルは無いってことになっちゃうよ！

986 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:08 ID:???

まぁ、容積率の意味ぐらい知ってる人が語ってほしいこの頃。

987 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:09 ID:???

　 Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　　　　）＜ほう･･･もう984まできたか・・・
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　 ∧＿∧
　（　´∀｀）彡　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　（Ｏ　）　＜　そろそろ1000取りいきますか？
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988 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:09 ID:???

１＋２＝４

989 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:09 ID:???

１００フィート以上＝超高層

でいいでしょう、９０ｍ超えると見た感じが全く異なる

990 ：煽り～：02/02/16 02:10 ID:j32K/V4P

皮下脂肪率も緩和しる！

991 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:13 ID:???

90ｍだと、単なる高層ビルって感じ。

992 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:13 ID:???

あひ

993 ：煽り～：02/02/16 02:14 ID:j32K/V4P

99X!

994 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:15 ID:???

995 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:15 ID:???

>>991
田舎で見るとそうでもないぞ

996 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:16 ID:PVlbeQdv

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997 ：新宿共和国 ◆BG22l53E ：02/02/16 02:17 ID:CBpWnXV/

新宿最高！

998 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:17 ID:???

999ｹﾞﾄｰ!!

999 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:17 ID:PVlbeQdv

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　　　　　　（　　　　）　2月17日
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　　　　　　（・∀・）彡　1000ゲットした
　　　　　⊂　　　　つ
　　　　　　人　Ｙ
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（ / ⌒ヽ　実は999だった
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　‐ニ三ニ‐

1000 ：名無しの歩き方：02/02/16 02:17 ID:8B+JDbX4

90mでいいよ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。