親中感情をお持ちの方、反中家に反論を!罰を!

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1親中家
親中家の私にとって、あまりに反中家や反中感情を持つ人たちの非常識な議論にたえられないのでここで反論を述べさせて頂きます。
まず、私から言わせてもらえば反中家のような人間こそ、この日本にいなければ、日本と中国は仲良く暮らせると思います。
そして、われわれ日本には中国のチベット問題や人権侵害を非難する資格はありません。なぜなら、私達も南京で沢山の罪の無い善良な中国人を殺したからです。
中国が嫌いな人達の言う通り、確かに悪質な中国人による犯罪は頭に来ます。しかし、もし彼らが「日本は中国で悪いことをしたから、いいじゃん。」と言ったら、あなたがたに反論する資格がありますか?
決して無いでしょう。実際、わが国の謝罪と保証はまだ十分ではなく、終わっていないのだから。反中家や反中感情を持つ人達は、「じゃあどうすれば良いんだ?」と言うでしょう。
それに対して、私は次のように述べさせて頂きます。彼らの日本での悪事が決して許されるわけではありません。しかし、このままいつまでも日本と中国が争っていてはいつまでも真の友好はありえないということです。
ここは、我々の方から譲歩しましょう。そして、彼らが誤りに気がつき、反省するのを待つのです。彼らも同じ人間です。いつか、必ず我々を受け入れてくれます。それまで、我慢しましょう。
たとえ、何年でも、何百年でも、何万年でも、太陽政策で彼らが反省するまで。反中感情を煽ったり反中政策をやる事は間違っています。ガンジーやネルーのように平和主義で行きましょう。
それに、たとえ彼らの悪事が許せなくても、彼らは共産中国に苦しめられた、かわいそうな人民だと思いませんか?そのように考えると、一方的に彼らの犯罪行為を責めることは私には出来ません。

以上の事を深く心に受け止めれば、いつか必ず親の友好関係を築くことが出来るに違いありません。
尚、私は中国訪問経験13回です。彼女も中国人です。明日、これから私はまた中国に行かなければなりません。次に私が2チャンネルに来るのはいつになるかわかりません。
しかし、2つだけ最後に言わせてください。日本と中国に真の友好関係が出来ることを私は心から望んでいます。そして、中国が好きな人も嫌いな人も、是非中国に来てください。素晴らしい所ですよ、世界の文明の中心の中国は。
中国に来ればその素晴らしさと、反中家や反中感情をお持ちの方の言う事が非常識である事がわかるでしょう。

(注意)このスレッドは親中感情をお持ちの方、または反中感情をお持ちでない方専用です。反中感情をお持ちの方の入場は固く禁止します。
特に、反中家は厳禁です。反論は反中家感情をお持ちの方スレッドでお願いします。
2吾輩は名無しである:01/10/11 11:10
なにいってんの?
中国に好意があっても、アンタの意見に同意することなんかないよ。
非常識な駄レスを長々としてんじゃねーよ。
3名無的発言者:01/10/11 11:14
>2
とにかくたった一度でいいから、中国に来てください。そうすれば私の言う事が間違っていないとわかるから。
ところで、私の意見に同意する日本人や在日中国人はいないかな?是非ここに来て意見を述べてもらいたい。
4名無しである:01/10/11 11:16
>>2
駄レスではなく駄スレです。

>>1
三十分近く考えてこれとは失望です。
ずっと後ろで見てたのに・・・
5名無的発言者:01/10/11 11:19
中国に3年いたが、中国人は好きになれなかったな。
おまけにその後台湾に逝ったから余計に反中になっちゃったい。
そういう1は台湾に逝ったことある?
6名無的発言者:01/10/11 11:27
>5
ないです。ところで、貴方は何者ですか?
7親中家:01/10/11 11:29
>5
ないです。しかし、もちろん中国では良いことばかりではなく、嫌なことも沢山ありました。
ところで貴方は何者ですか?
85:01/10/11 11:55
何者ですかって・・・。そういう質問のしかたをしろって中国人に教わったのか?正直かなり失礼な聞き方ですな。
まあ、俺は日本人なんだが。
9悲しい:01/10/11 12:07
私は一人日本にいる中国留学生として自分の意見を述べたいと思います
日本に来て3年、今大学に通っています、日本語あまり上手じゃないけど
皆の文章がちゃんとワカッテいます、ここー中国版では中国にツイテいろんな
意見が出されている、特に偏見を持って出されいる意見が多いようです、
ここで中国を憎んでいる人に聞きたい、どうしてそんな中国に対するお考え
をお持ちになったんでしょうか?日本が強いから??アジアのリーダーだから?
確かに今の中国が日本並に強くない、でも昔の日本は今中国のように頑張った
から今の発展を遂げました、最近の日本みてください、援助交際、少年犯罪、
これから日本どうなると思いますか??いつでも中国に勝ってるとおもいますか?
10北京にいるけど:01/10/11 12:41
>5
(本当は人の意見なんてどうでもいいんだけど)
滞在期間はきみより長いけど、自分は既に反中家でも親中家でなくなってしまった。
こちらにも反中家みたいな考えを持つ人はいますが、初めて暮らす外国で異国の文化に戸惑い、
嫌悪し、極自然に愛国心を芽生えさせる人は多いです。自分にもそのような時期がありましたが、
反中思想につながった時はありません。どこの受け売りだか知りませんが最近みなさんが
話す言葉がほとんど同じなので聞き飽きてしまいました。
最近はそれを批判する方に回っています。若いからしょうがないのかもしれませんが、
もう少し自分のオリジナルな意見を持ってほしいなぁという意味での批判です。
おっと、住めば都的に書いていますが自分が日本人であるということを忘れたことはありませんので。
日本に留学している中国人の友人も何人かいますが、自分と同じような感覚のやつらです。
類は友を呼ぶとか言わないでね・・・
11 :01/10/11 12:50
>>9
私は中国共産党が大嫌いですが、何か?
12名無的発言者:01/10/11 13:16
>>9
あのさぁ、日本人は日本がアジアのリーダーだとか中国に勝てるとか
そんなことには全然こだわりはないの。
中国が脅し、恐喝をやってる基地外国家だからみんな嫌ってるの。
とりあえず、チベットでの虐殺やめれ。
13名無的発言者 :01/10/11 13:25
>>10
こっちも貴方みたいな発言、見飽きてるんだよね。
どちらの陣営にも属していない態度をとることで人を高みから見下ろす奴にはさ。

>(本当は人の意見なんてどうでもいいんだけど)

これはないだろ。オタクがスレッド立てたんだろ。馬鹿馬鹿しい。
14名無的発言者:01/10/11 13:29
>>9
まず、対中感情の悪化は、基本的には弱いものへの差別感情とは
異なります。一般的には中国共産党に対する不信感と軍拡への脅威、
加えて不法滞在福建人の犯罪、それらが日本人の対中感情の
悪化につながっているのだと思います。

80年代には、中国ブームが起き、史記、三国志、孫子などの中国の
古典が大いに読まれ、その影響からか日本では中国はある種の
ユートピアであるように喧伝されておりました。喧伝されすぎたための
反動もあるように思います。
15名無的発言者:01/10/11 13:33
>>13
どうもすみません。もう書かないで高みから見下ろすことにします。
16名無的発言者:01/10/11 13:36

親中スレ立てたってさ、書きこむのは反中スレと同じ連中。
ほら。内容も似てきたでしょ。
以前やってたゴキブリ合戦と同じ。罵倒スレがひとつ増えただけのこと。
17進駐派:01/10/11 13:46
 >1 親中家ならばこそ中国を批判すべきとこはせよ!中国好きはそれができんで
こまる。いっておくが誤りに彼らが気づくことはない。誤りだとは誰も思ってないから。
 日本にミサイルを向けたり未だに敵視する政策をとっています。日中友好はとても
大事なことだと思いますが、相手が相手なだけにこちらもつよく構えて対処せねば
ならないはずです。中国好きなのは分かるけど政治には踏み込まんほうがいい。
18親中派日本人:01/10/11 13:50
>>1
オレは親中派ではあるけど、キミのような売国奴かつ基地外ファシストに同意
する気にはなれねぇな。
大半の中国人は真実を知らずに日本を非難してるんだから、本気で中国を愛し
てるんだったら、まず彼らに真実を伝えるべきだ。
過去、「日本の常識は世界の非常識」だったのと同様、国際社会に馴染んでい
ない今の中国は、「中国の常識は世界の非常識」である事に気づかなければな
らない。
もしそれが叶わなかったら彼の国に未来はない。

何よりも一番納得いかなかったのが、日本人がチベット問題を非難する資格が
ないってところだ。
昔、日本人が悪い事したから資格がないだって?
冗談じゃない。
人生において一度も悪い事をしねぇ人間なんて皆無だし、そもそも自分がやっ
た悪事でもないんだぞ?
それに、人間の良い点である「反省」という考え方を認めないなんていう意見
は、近代国家にはありえねぇって!!
キミの考え方がまかり通れば、人類が滅亡してしまうぞ。

こんな危険な思想を持つ輩に遠慮する事はない。
反中家よ、反論があったら書き込んでくれ。
19広州留学中:01/10/11 13:56
俺は中国と中国人は好きなんだが、中国政府の考え方には納得いかぬ。
なんか極端なナショナリズムに偏り始めて、少数民族どころか漢民族でさえ
閉口している。
1氏は純粋培養された思想みたいだね。
20チベットの為:01/10/11 14:00
 1よ。いまあなたは中国のチベット、ウイグルなどへの弾圧、虐殺
民族浄化、人権侵害の手助けをし、手を汚しているんですよ。それに
気づきなさい。中国に関わるものは大いに悩む。一方で文化豊かで活気
のある生活をしていて日本人には古きよき人に見え、自分もだがまわり
にやさしく、親しい関係の中国人がいる。
 一方で凶悪犯罪をなんのためらいもなく繰り返す中国人、軍事費が
毎年二桁で伸びる中国、歴史認識と教科書 靖国など執拗に内政干渉
する中国、そして異民族を虐殺する中国。
 その二つが前にある。中国好きに多いが後者をみて見ぬ振り。その
一方で日本の中国へした事に関しては生き生きとして糾弾する。そん
な人が多いはずだ。
21名無的発言者:01/10/11 14:01
1は親中派にまで叩かれとる・・・

親中反中どちらの方も、1に反論を!罰を!

になってしまった(w
22名無的発言者:01/10/11 14:05
1は中国渡航歴13回ってあるけど、1日ずつ13回、通算滞在日数13日
だったら面白いけどな。
でも、1よ、反論に来ないのか?
23名無的発言者:01/10/11 14:11
20が言うように、中国のことになると見て見ぬふりが多いな。
某国の空港でトランジットしたとき、俺が乗る飛行機の前の便が
中国人客が数人来ないために20分くらい遅れてた。
結局デカイ態度で遅らせた張本人がやってきたけど、それを見た日本人の
おばちゃんいわく、『大陸の人は時間がゆっくり流れてて朗らかやね』
と憤慨どころか感心してた。
『こいつはDQNだ!』と直感で思ったんだけど、どう?
24名無的発言者:01/10/11 14:29
25名無的発言者:01/10/11 14:45
リアルタイムで虐殺を繰り返してる国に何がおもいやりだ。
ゴイズミ逝ってよし!
石原にやらせろ。
26名無的発言者:01/10/11 15:16
>1
俺もそうだけど、日本人って一般的に、もともとは漠然とした「親中派」なんだよね。

それが、中国政府のやりかたのヒドさや、密入国してくる中国人が犯罪を繰り返すのを

知って、どんどんどんどん「嫌中派」に変わっちゃうんだよね。

「嫌中派」をこれ以上増やさないようにするには、

これ以上「中国人の日本への入国を増やさない」のが一番だと、俺は思うよ、いやマジで。
27名無的発言者:01/10/11 15:37
中国人の日本ツアーだって結局は合法的密入国だったな。
何人か行方不明になってるしね。
289:01/10/11 15:44
留学生が日本政府、企業にどのぐらいの利益をもたらしているかきみにわかってない
例えばいま日本の私立大学を支えているのは日本人じゃない!!高齢化になりつつあるの
日本ではおおくの私立大学が倒産の危機をカカエテイル、海外留学生のおかげで
そういう大学の存在が保証されたである。
29名無的発言者:01/10/11 15:49
日本は大学多すぎ!つぶれるところはつぶれたらいい。
30名無的発言者:01/10/11 15:51
>>28
>留学生が日本政府、企業にどのぐらいの利益をもたらしているかきみにわかってない

具体的に、どんな利益があるんだ?
私立大学が、留学生のお陰で倒産しない?本気で言ってるの?

どんな利益があっても、犯罪被害にあった人の
遺族にしたら、許せる物ではない。
>>1
お前の家族が、一回中国人犯罪者に殺されてから言うんだな。
31名無的発言者:01/10/11 15:57
なんだ、28は中国人か。日本に留学しても自分勝手な主張と中華思想は治らないってか?
お前らの国の大学も留学生でもってるんじゃないのか?
329:01/10/11 16:29
別にここで喧嘩する気がないけど、喧嘩を売ってるなら、戦う!一言
君たちが中国、中国人侮辱する資格がない!ここから出ていてください
ここでは君たちを歓迎してない!自分のウチに帰れ!!反中テーマに
帰れ!
33名無的発言者:01/10/11 16:34
あんたこそ中国万歳って言ってるスレでマターリやってれば。
俺たちこそあんたを歓迎していない!って言われるよ。
34名無的発言者:01/10/11 16:37
>>32
ここって、お前の家だったの?(藁
35反中じゃないけど:01/10/11 16:40
9は本物の中国人だな。
日本人なら管理人でもないのに出て行け!とか傲慢なことは言えないからな。
しょせん中国人はエゴイストなのさ。
孫文が、魯迅が人生をかけて訴えてたことがわかってない。
それかわかるような脳がなかったのか?
36名無的発言者:01/10/11 17:15
>ここは、我々の方から譲歩しましょう。そして、彼らが誤りに気がつき、反省するのを待つのです。彼らも同じ人間です。いつか、必ず我々を受け入れてくれます。それまで、我慢しましょう。
たとえ、何年でも、何百年でも、何万年でも、太陽政策で彼らが反省するまで。

何千年待っても無理だよ。お前は槙田邦彦か。
支那人への譲歩は有害無益。支那人には毅然とした態度こそが有効。
売国奴は逝ってよし。
37名無的発言者:01/10/11 17:20
9ってネタでしょ?
38名無的発言者:01/10/11 17:30
なんで反中なだけで、罰あたえられにゃならんの?
そういう考え方だから中国人は嫌われるんだよ、まだ分かんねーのか?
39名無的発言者:01/10/11 17:31
9は売国奴決定!よろしいですね?
40111:01/10/11 17:35
41親中派日本人:01/10/11 17:41
>>32
キミは自分と違う考えを持つ人間を認める事が出来ないのか?
反論はいいが、罵倒してどうするよ?
まぁ、少なくとも自分のものと他人のものは区別しろよな。

ところで、キミの考え方が正しいと仮定しよう。
では、中国と思想を同じくする国が世界にどれだけあるんだ?
尚且つ、その国は中国の悲惨な困窮状態を救ってくれたのか?
キミが罵倒してる相手が存在しなくなったとき、中国の繁栄があるとでも思っ
てるのか?

中共の妄想に振り回されず、もう一度真剣に自国の未来を考えてみろよ。
42 :01/10/11 17:52
>>28
>留学生が日本政府、企業にどのぐらいの利益をもたらしているかきみにわかってない
>例えばいま日本の私立大学を支えているのは日本人じゃない!!

たしか、日本政府ってほとんどの中国の留学生へ援助金出してなかったか?
43反中家:01/10/11 18:32
反論はたくさんあるけど今、忙しいから明日また来る。ただ、ここに来る時間だけは少しあったから、少しだけ反論を書いておこう。
1はもしかして、日本人じゃないような感じが・・・・・。または、ただの反日日本人か?
44名無的発言者:01/10/11 18:56
馬鹿たれ1が理想とする完全なる日中友好の姿に関して。
(Yahoo中国掲示板 Black_Globe語録より)
残念ながら、日本人のオレは中国人が犯罪を犯すのも、意味不明なことを言うことも全て
をひっくるめて好きだ。中国人は、5千年の歴史を持つ世界で一番優秀な民族である。
その民族が言うことに間違いなどあるモノか!その証拠に、中華料理は、世界中を席巻して
いるではないか!中国に無いものは、何もないぞ。少なくても、今の文明の基礎を創り上げ
たのも、中国人のお陰なんだ。だから、日本人は、西暦1万年になっても、そのご恩は絶対
に忘れてはならない。これは東洋世界において、最低の礼儀である。もしこのことが守れな
ければ、鬼畜にも等しいと中国人から馬鹿にされても仕方ないのだ。既に日本人は、中国人
から「日本鬼子」の蔑称を頂いている。しかし、間違ってもこれを卑屈に受け取ってはいけ
ない。何故なら、これこそ中国人が我々日本人に注いでくれている最高の愛情なのだから。
中国人がこのように日本に対してお怒りになるのも、まだまだ日本人が「礼の心」が分かっ
ていないという師匠からの厳しい忠告なのだ。よって日本のような小国は、ひたすら中国を
師と仰ぎ、必ず師より半歩下がってへりくだる姿勢が必要なのである。

私のこの理論に関して、アジア各国は当然の事ながら、アメリカをはじめとする欧米諸国も
これら作法の重要性を認識しなければならない。なぜならギリシア・ローマを起源に持つ欧米
の文明も、中国の歴史に比べれば赤子のようなもので、彼らの文明も所詮中国の模倣に過ぎ
ないものだからである。本来、中国人以外の民族は、雑誌の付録のようなものであって、別に
あってもなくてもどうでもいいものである。たかだか、200年ほど前に産業革命を起こした
からって、それが何だって言うのだ!中国人は、少なくてもそれ以前の4800年は世界の
トップとして君臨していたのだ。欧米人や日本人が、いくら逆立ちしたって、中国の歴史の
厚みの前には、やはりただただひれ伏すしかないのだ。それが分からなければ、世界の真の
姿は読めないし、中国の本当の凄さも理解できないだろう。
45名無的発言者:01/10/11 18:57
(44の続き)
中国人が世界で最も嫌われているって?それ中国人に対してすごく失礼な発言だと思わないか?
心が広い大陸気性の中国人は、あんたのそんなくだらない発言で怒ることは絶対にあり得ないが、
小人たる日本人の私が敢えて代弁して言わせていただけば、もしそのような世界の統計があれば
見せてみろって言うんだ!あまりいい加減なことを言うと、オレだって怒るぞ。「日本人はバカ
だ」って言われたっていいじゃないか。だれが損するのだ。少なくても、聖徳太子の時代から、
日本は先生である中国から、有り余るほどいろんな事を教えてもらっている。逆に、たとえバカ
といわれてもいいから、恩義を受けた中国の盾となるべきじゃないのか?
私は決して義に厚い男ではないが、以上に掲げたことだけは絶対に譲れないと思っている。じゃ
なかったら、いままで日本が中国から受けてきた数々の恩恵をどうやって返したらいいのだ。
ODAか、円借款か?そんなんじゃ、全然足りんだろう。私から言わせれば、日本の現在持って
いる技術、人、金、全てを無私の心で中国に捧げるしか無いと思う。いや、それでも中国の恩に
は報いることは不可能やも知れぬ。それら一切を捧げた後、アメリカに無条件降伏したように、
中国という母の懐に日本人の精神全てをゆだねるのだ。当然これは、過去に中国から恩恵を受け
たアジアの全諸国も同時に行う必要がある。これこそ、アジアの平和が究極の形で実現するシナ
リオであり、これを以てのみアジアの平和が確立できるのだ。私は微力ながら、そんな偉大な民族
が発展できるよう持てる力の全てを尽くして行くつもりである。
中国の皆さん、私が代わって謝りますから、どうぞ日本人のご無礼、お許し下さい!不遜なる我が
同胞に屈辱を!
46名無的発言者:01/10/11 19:10
ワラタ
47もう我慢できない:01/10/11 19:16
毎日 日本国内で中国人が犯罪をおかしている。
わたしは 中国人を見かけたらすぐに警察に連絡することにしている。
48親中派日本人:01/10/11 20:00
>>44
>>45
ハァ?
聖徳太子の時代を最後に日本は中国の元を離れたの間違いだろ?
一番早く朝貢国の座を抜け出した日本がアジアで一番最初に発展したんだろが?
1,200年も属国だった韓国は未だに小中華に甘んじてるDQN国家だぞ!
いくらオレが親中派でも見え透いた嘘は許さんぞ!!

…ま、ネタだとは思うけどな。
49親中家 :01/10/11 20:19
>22
今、会社から帰ってきました.それでは、あなたの言う様に、歴史に残る大反論をしましょう。(笑)

アンビリーバブル!!!まさか親中派日本人に逆襲されるとは予想して居ませんでしたよ。(あれほど、反中派日本人の入場を禁じたはずですが。)
それでも、9さんのように、私の意見に同意してくれる中国人、同様に44さんには心から感謝します。私と共に日本と中国の友好関係を築きましょう。
そして、44さんの言うように、中国人に感謝しましょうね。今の日本の発展の70%は中国のおかげです。残念ながら、日本は感謝をしない無礼な民族のようです。
>36
彼らは同じ人間です。(激怒!!!!!!!!)  かならず反省します。それとも36が人間以下なのかな?

>チベットに反論の方全員へ   アメリカ人のほとんどは、イスラエルのパレスチナ人弾圧を非難しません。彼らは言います、「おそらく、我々にはイスラエルを非難する資格は無いだろう、なぜなら、我々もかつてインディアンに残虐行為をしたからだ。」
彼らが原爆投下やベトナム戦争を反省しないのは納得できませんが、それでも立派に反省してるではありませんか。日本人は反省していない。もし、反省しているなら、たとえ彼らが悪い事をしていると思ってもチベットを非難する資格はありません。
チベットを非難する日本人こそ、日本軍国主義とアジア侵略戦争を美化する非人道主義者、ホロコースト主義者です。9さん、ごめんなさい、私が日本人を代表して謝ります。
我々日本の残虐行為は決して許されないのです。
>43
ホロコースト主義者の反中家を日本から追放しなければなりませんね、9さん、44さん。
50名無的発言者:01/10/11 20:40
>今の日本の発展の70%は中国のおかげです。
何の根拠があって、そういう数字がでてきたの?
せめて、算定方法だけでも出せよ。

>チベットを非難する日本人こそ、
>日本軍国主義とアジア侵略戦争を美化する
>非人道主義者、ホロコースト主義者です。

過去に過ちを犯したものは、非難する資格がないと
言いたいのか?
ついでに言っておくが、
日本は過去にホロコーストなど、行っていない。

コンテナ船で日本に不法入国してくる支那人については
どう思ってるの?
まさか、犯罪者(不法入国者)を検挙する事に反対
する気じゃないだろうな?
51名無的発言者:01/10/11 20:40
>>49
アメリカはイスラエルを陰に陽に支援してるんですが・・・
52名無的発言者:01/10/11 20:43
>>49
こんな基地外が親中派を名乗るとは
中国人も気の毒だな(w
53親中家:01/10/11 20:47
明日、朝一番で中国にしばらく仕事で行かなければならないので、そろそろ私は寝ます。
まだ私に反論がある人は、1時間以内にお願いします。
54名無的発言者:01/10/11 20:48
>>53
お前、反論に答える気あるの?
とりあえず、
>今の日本の発展の70%は中国のおかげです。
これの算定方法を示せ。
55ひろゆき:01/10/11 20:52
   ∧_∧
  / ノノハ)
  o ・∀・ノo 小昌不知。看看百家争鳴。
 ()    ))
  | Y |
  (__)_)
56親中家:01/10/11 20:54
>50
南京大虐殺がホロコーストです。しらを切らないで下さい。ただ、殺した人数には私にも疑問がありますよ。
それでも、南京大虐殺は事実なのです。アイリスチャンのザ、レイプオブナンキンを読んでください。それでもこんなことを言うなら、あなたはヒットラーよりも悪です。
犯罪者の検挙には反対しませんが、共産中国に苦しめられたかわいそうな人達だと思います。
なんとか彼らを亡命と言う名目で救えないでしょうか。
57親中家:01/10/11 20:56
>54
ゴメン、数学は苦手なんだ。アバウトだよ、アバウト。
58通りすがり:01/10/11 21:06
>54
やはり戦争賠償金ではないですか。
略奪ばかりの強盗民族の国・NIPPONです。
59親中派日本人:01/10/11 21:05
>>57
お前は傲慢すぎ。
ヒトラー以下の鬼畜だ。
そういうクズがいるから、嫌中感情が日本人に生まれるんだよ!!
日中友好は日本が中国の属国になることではない。
いいかげんしろ!
お前はただのレイシストだ!!
60親中家:01/10/11 21:12
>59
59は実は反中派日本人、自分でわかってないだけです。
61名無的発言者:01/10/11 21:12
>>56
>アイリスチャンのザ、レイプオブナンキンを読んでください.
あの本を根拠に「南京事件」を信じてるの?
とりあえず、アイリス・チャンでもレイプオブナンキンでもいいから、
ヤフー検索にでも入力してみろ(藁

>>57
じゃあ、書くな。

>>58
ハァ?
としか言いようが無い・・・・
コンテナ船で、強盗輸出してる国は知ってるが、
少なくとも日本ではない。
62名無的発言者:01/10/11 21:15
>>56
いまどきアイリスチャンなんか持ち出すな。
そんな電波本で引き下がる訳ねえだろ。もっとマシな証拠だせ。

親中家の結論はいつもサヨ。これで決まり。
63親中家:01/10/11 21:20
アイリスチャン以外でも証拠はあります。最大最強の証拠は東京裁判です。反論があるなら私ではなく、あの世に行ってウェップ裁判長やキーナン判事たちに聞いて見なさい。
たとえ、70パーセントという数字がアバウトでも、彼らへの感謝を忘れてはなりませんよ。
62はウヨこれで決まり。
64親中家:01/10/11 21:23
悪い、少し話しがそれる。
明日、免税店で彼女に土産を買おうと思うけど、何がいいかな?
9さん、44さん、アドバイスを!
65名無的発言者:01/10/11 21:25
>最大最強の証拠は東京裁判です。
それ、墓穴だよ(爆

>彼らへの感謝を忘れてはなりませんよ。
何を感謝するの?
これだけ、金やって技術供与だってしてやってる。
支那人が日本人への感謝を忘れてはなりませんよ。
の間違いじゃないの?
66本中華 ◆grKpCTEE :01/10/11 21:33
>>56
文化大革命こそが真のホロコーストです。知らないふりをしないでください。
このことを一切国民に知らせようとしない政府の姿勢には私も疑問がありますよ。
それでも文化大革命の「中国人による中国人の虐殺」は事実なのです。
ユン・チアン(張戎)の「ワイルドスワン」を読んでください。
それでもこんなことを言うなら、あなたは毛沢東よりも悪です。
犯罪者の検挙は当然です。共産中国に苦しめられた?アンタ何言ってんの?
なんとか彼らを日本から追放できないでしょうか?
67親中家:01/10/11 21:42
>65
困りますネ、軍国主義者とホロコースト主義者がまだ日本に居るのでは。
また南京大虐殺を繰り返すのですか?

日本人の金や文明や技術は中国のおかげなんだから、一番先に感謝するのは我々ですよ。
もちろん、次に中国人も感謝が必要だと思います。9さんはどう思いますか?
68中国が嫌いです(ピッキング被害者):01/10/11 21:45
反中家は来ないのか?こんな大事な時に忙しいなんて。何をやってるんだ。
親中家はもう寝るんだぞ。明日から反論するんじゃ間に合わんぞ。
69名無的発言者:01/10/11 21:45
昨日、お隣の中国行ったんです。中華人民共和国。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいでみんな自転車乗ってるんです。
で、よく聞いたらなんか日本大使館前で、靖国反対、とか言ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、靖国反対如きで普段来てない在中日本大使館に来てんじゃねーよ、ボケが。
靖国だよ、靖国。
なんか親子連れとかもいるし。一家4人で反日活動か。おめでてーな。
よーしパパ小泉首相に靖国断固反対しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、小泉饅頭やるからその道空けろと。
中国ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
中国共産党政府がいつ失脚してもおかしくない、
戦車で轢くか轢かれるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと通れたかと思ったら、近くの奴が、南京大虐殺で日帝は30万人殺したことに対する
謝罪を、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、南京大虐殺なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、南京大虐殺、だ。
お前は本当に謝罪を求めたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、金がほしいだけちゃうんかと。
中国通の俺から言わせてもらえば今、中国通の間での最新流行はやっぱり、
チベット虐殺、これだね。
チベット虐殺と天安門事件。これが通の頼み方。
チベット大虐殺で200万人虐殺。天安門事件で一般市民虐殺。これ。
で、文化大革命。これ最強。
しかしこれを言うと次から中京に拉致されて闇に葬られるという、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、靖国と字が似ている韓国でも逝ってなさいってこった。
70親中家:01/10/11 21:50
>68
もう寝ますよ。明日、朝一番で中国に行くからこのへんでお別れです。
9さんのような中国人や44さんのように私のことをわかってくれる人達がこのスレッドを引き継いでくれる事をお願いします。
71名無的発言者:01/10/11 21:51
>>67
>日本人の金や文明や技術は中国のおかげなんだから

だから、その根拠を示せよ。
それと、「南京事件」を繰り返す?本気か?
お前は本気で、日本がもう一度支那を占領すると思ってるの?

正直、あんなインフラすらまともに整ってないような
国を占領する為に、日本の若者の命は差し出せません(キッパリ
何時までも、また占領してもらえると思ったら大間違いだよ。
(隣の国にも言ってやりたい)
72名無的発言者:01/10/11 21:52
行け、行け、そんなに中国が良いならお前なんか2度と日本に帰ってくるな。裏切り者め!
73名無的発言者:01/10/11 21:59
>>70
今度ここにレスする時は、
「東京裁判」が「南京事件」の証拠になるって事
証明してくれよ(藁

余談だけど・・・
サンフランシスコ講和条約知ってるか?
あれの11条に、
「日本は東京裁判のジャッジを受け入れる」って書いてあるんだよ。
「ジャッジ」って何の事かわかる?「判決」の事だよ。
つまり、日本は東京裁判で終身刑等になった方の
刑の執行を、講和条約発効後も継続するって事なんだよ。
すぐに、国内の戦犯解放の署名活動で、釈放されたがな・・・

だから、日本は東京裁判を受け入れたわけでは決してない。
きっと、勘違いしてる人も多いと思うので一応書いておく。
74傍観的発言者:01/10/11 22:20
反中家、嫌中家の皆さん
中国嫌いでも結構ですが、今の日本で中国製のものを除いて生活できますか?
日本人の生活から中国は切っても切れない関係になっているのです。
中国嫌な人は、ユニクロにも行かないのですね。
中国産の野菜や、海産物等の食品も食べないのですね。
これからは、口にしないことですね。
電気製品もほとんどが中国製になってきています。
買わない、使わないで生活しましょね。生活できるなら・・・・
75名無的発言者:01/10/11 22:23
>>74
これらの商品は支那人の劣悪な労働条件の元に成り立っている。
間接的に支那人の人権を踏みにじっているわけだ。
ボイコットだよ、ボイコット。
76名無的発言者:01/10/11 22:24
>>70
親中派クン!
キミ、いいねえ!いいよ!ひさしぶりに骨のある日本人にあったって感じだよ。
中国へ来るんだって?
待ってるぜ。
浪会っていやあすぐわかるからさ。
オレとあそぼうぜ!
ラミアにオレの舎弟じゃなかったダチがいて
DJやってるから、そいつとコンタクトしてくれてもいいぜ。
じゃあ、明日な!
77名無的発言者:01/10/11 22:26
0.69PPM :  BHC(有機塩素系殺虫剤)

人間のリンパ球に染色体異常を起こす発がん性物質であり、
日本では、1971年に使用禁止

これは、中国産ごぼうから検出されています。
この他にも、驚くべき事実があります。

中国産ねぎ 142トン中126トン
中国産たまねぎ 150トン中116トン

これだけの輸入野菜が、検疫で不合格になっているのです。
で、どうなったか? 廃棄処分になったのなら良いのですが、

ところが、何と堂々と日本国内に入ってきて いるのです。

"青酸ガス"と"臭化メチル"で、消毒されて、日本国内に入ってきているのです。
78名無的発言者:01/10/11 22:38
>>76
>ひさしぶりに骨のある日本人にあったって感じだよ。
どこがやねん(藁
アホか?
79無名的鬼子:01/10/11 22:40
わはは。ここおもろいわ。
俺、正直なところ政治的な話や歴史的な話は視点がありすぎて
よくわかんないんだけど、でも今現在中国に暮らしてみて思うのは
明らかに中国人の民度は低いよ。衛生観念やら公共の一員である自覚とか、
基本的な人権思想への理解度とかね。
GNPとの比較で考えれば高いほうなんだろうけど、
日本と比較すると、やっぱりその民度の低さはあからさま。
彼らは「同じ人間」なんかじゃないよ。
「人間」であることは確かだけど「同じ」じゃない。
同じ土俵で考えるべきじゃないね。
80傍観的発言者:01/10/11 22:57
77>
これらの生産を指導しているのが、日本の企業ですよ。
日本の商社の指導のもとに生産して、その商社が輸入しているのです。
81名無的発言者:01/10/11 22:59
>>80
とりあえず、ソースを示せ。
82傍観的発言者:01/10/11 23:01
75> これらの商品は支那人の劣悪な労働条件の元に成り立っている。
今はそんなことありません。いつの時代の話ですか?
物価指数にあった、給与ですよ。
日本のようなベースアップがないようなことは、ありません。
83中立派:01/10/11 23:04
>>18
>>21
>>44
おやおやっ、面白いことが起こっていますねー。親中感情を持つ者達が同士討ちをやってるよ。親中家は9と44だけを仲間に、味方のはずの親中派達や反中家、反中派を敵に回して激戦中。
果たして勝利はどちらに?    その結果は親中家が帰国してからのお楽しみです。
それにしても親中家は、ただ反中家の人種差別の批判と中国のすばらしさだけを宣伝するだけにすれば同士討ちなんかやらなくて済んだのにねー。
それと、中立派の俺にしてみれば、南京大虐殺は嘘だと思う.ガダルカナルで日本は弾が無くなって刀を使ったぐらい、日本軍全体で弾薬が不足していたから。
そんな日本軍に南京大虐殺なんていう無意味な事をするはずがないでよう。
同様に、ナチスのユダヤ人虐殺も嘘だと思います.
84名無的発言者:01/10/11 23:06
>ナチスのユダヤ人虐殺も嘘だと思います.
それは、間違い
85反中派ってわけやないんやけど:01/10/11 23:06
ホンマにごっつい面白いわ、ここ。79氏に賛成。
俺も中国に住んでたことあるけど、中国に4年住んだ感想は『よかった、日本人で!』
でも、1みたいな親中の人間ってなんであんなに人の言うこと聞かへんのやろな?
反対意見聞くつもりなかったらスレなんか立てへんかったらええのにな。
日本がイヤなら中国に国籍変更したらええのに。結局日本人であることに甘えてるんやない?
いくら中国人に尻尾振っても、日本人であることに誇り持ってなかったら相手にされへんで。
それに、64の発言にはワラタ。13回も逝っておいてまだ土産に迷ってるとはな!
13回逝ったのがウソか、それだけ逝って全然わかってないボンクラかどっちかやな。
86反中派ってわけやないんやけど:01/10/11 23:08
>>84 そんなこと言ってるのか!アウシュビッツ博物館逝った人間としては殺意を感じるぞ!
87中立派:01/10/11 23:10
83の続き
>18
18では反中家の宿敵である親中派日本人が反中家と連合してるよ.
かつて敵だった日本とドイツが第二時大戦では同盟したのと同じだな。でも親中家が行ったら再び敵同士になるだろう。
88大中国的諜報者:01/10/11 23:10
>>74
うちの機関の教えトオリよく頑張ってるアルネ
そうそう、スパイの第一歩は自分の身分を隠すことアルヨ
傍観的発言者、とてもいいアルヨ
だれもオマエを中国スパイとは気づかないアルヨ
そのちょうしでがんばるアルヨ!

>>70
タレが明日中国に行くと公表してヨイと言ったアルカ?
アイヨー! パカパカ ノーテンファイラ!
そんな重要なことポロポロしゃべるようじゃ、明日中南海についたらオシオキ
アルヨ! オマエのスキな「リンリン」とももうセクースさせてやらないアルヨ!
8984:01/10/11 23:13
>>86
誤爆?
>>85
>ナチスのユダヤ人虐殺も嘘だと思います.
こういう発言があったから、それは違うと言ってるんだが・・・

日本人?
支那人なら読解力が足りないねで済むけど、
日本人なら、小学校からやり直したら?

誤爆だったらゴメンね
90名無的発言者:01/10/11 23:13
このスレ読んでて分かったこと。
親中の奴って、自分で物事を判断する気がまるでない。
同じ日本人として鬱だ。。。
91新傍観的発言者:01/10/11 23:15
75> これらの商品は支那人の劣悪な労働条件の元に成り立っている。
これらの商品を生産して、輸入したりしているのは日本の会社や商社ですよ。
そのために、多くの人が中国で働いていたり、働かされていたりです。
喜んで、またはいやいやながら・・・・
92名無的発言者:01/10/11 23:17
終了
93名無的発言者:01/10/11 23:18
>>91
>またはいやいやながら・・・・

なるほど、嫌嫌という事は、
日本企業は、支那で強制労働をしてるんですね!(藁
うむ、けしからんな(爆
94新傍観的発言者:01/10/11 23:26
そうです。
中国が嫌で仕方がなくても、業務命令ではしょうがない。
早く任期が来るのをカレンダーに×印をつけて・・・
95名無的発言者:01/10/11 23:27
親中派はまた『日本は中国に悪いことしたから・・』って呪文を唱えるんだろうね。
96新傍観的発言者:01/10/11 23:28
逆に独身貴族になって楽しんでいる輩もいますがね・・・
97名無的発言者:01/10/11 23:30
>>94
支那には、職業選択の自由って無いの?
業務命令って絶対従わないといけないの?
知らなかった・・・気の毒な国だね。

主要輸出品目が「強盗」だもんね、
まあ、しょうがないか・・・(藁
98名無的発言者:01/10/11 23:32
>>1
>われわれ日本には中国のチベット問題や人権侵害を非難する資格はありません。なぜなら、私達も南京で沢山の罪の無い善良な中国人を殺したからです。
中国が嫌いな人達の言う通り、確かに悪質な中国人による犯罪は頭に来ます。しかし、もし彼らが「日本は中国で悪いことをしたから、いいじゃん。」と言ったら、あなたがたに反論する資格がありますか?
決して無いでしょう。実際、わが国の謝罪と保証はまだ十分ではなく、終わっていないのだから。

これを読んでわかるのは、1はただの反日日本人?ということだ。
これをチベット人や悪質中国人に殺された日本人の遺族が読んだらどう思うか考えて見ろよ.
どんな親中派の日本人でも誰一人としてこんな意見に賛成しないだろう。
99名無的発言者:01/10/11 23:32
 >74 だったら反日中国にも日本の金を使わないで返還して欲しい。北京の
地下鉄にも中国人のるなって話になる。
100名無的発言者:01/10/11 23:32
強盗というよりならず者だろうな(わ
101名無的発言者:01/10/11 23:33
>>99 北京空港も即刻差し押さえやな。
102名無的発言者:01/10/11 23:34
>98
賛同。
103名無的発言者:01/10/11 23:35
しょうがないよ親中だもん。
104親中感情を持つ男:01/10/11 23:35
>98,102
オレモナー
105名無的発言者:01/10/11 23:35
親中派や中国人って、
チベットやウイグルについては、どう考えてるんだろう。
106名無的発言者:01/10/11 23:37
 1は中国女の寝物語でああなったのか・・・・。
107名無的発言者:01/10/11 23:37
>105
ウイグルもムスリムなんだよな。ムスリムはかわいそうです。
108名無的発言者:01/10/11 23:38
>>98
>>1
見たいな事書く奴って、人権派を気取ってるのかも知れないが、
万が一、ここに支那人の強盗団に殺された人の遺族がいたら
どう思うか、考えた事があるのか?不思議に思うよ。

日本人として、許せんな。
109新傍観的発言者:01/10/11 23:38
97> 支那には、職業選択の自由って無いの?
業務命令って絶対従わないといけないの?
知らなかった・・・気の毒な国だね。
日本の会社員のことですよ。駐在者や出向者のこと。
日本の会社は、業務命令に従わないと首でしょうに!
110名無的発言者:01/10/11 23:40
1の彼女は共産党幹部の娘では・・・。
俺の友達もそういう彼女できてから反日になってしまった・・・。
どっちにしてもアフォには変わりないか(藁
111名無的発言者:01/10/11 23:44
>>109
あなた、親中派?それとも中国人?
もしそうなら、チベットやウイグルについて、どう考えているのか教えて。
いい機会だからさ。
112名無的発言者:01/10/11 23:52
>>109
実際に働いてるのは支那人じゃないの?
日本人の会社員が支那へ行って、シイタケ作ってたら、
余計に人件費かかると思うんですけど・・・
113新傍観的発言者:01/10/11 23:58
112>
だから駐在者や出向者って言っているでしょう
言葉の意味が分からないの?
駐在者の多い会社は経費倒れで赤字ですよ
114名無的発言者:01/10/12 00:01
>>113
だ・か・ら
嫌なんだったら、支那人が日本企業で
労働しなければいいんじゃないの?
115名無的発言者:01/10/12 00:12
>>113
なにも言ってこないトコをみると、
どうやら親中派でも中国人でもなかったようだね。
それとも無視されてる?
116名無的発言者:01/10/12 00:15
>>115
都合の悪い事は、答えないってのが
中共の基本的なやり方かと・・・

ですから、デンパを受信する為には、
先ずはツッコミどころ満載なレスをしてみる、
で、食いついてきてから叩くように
しないと、なかなか釣れないですよ・・最近は(藁
117名無的発言者:01/10/12 00:17
>>113なんて、早くも
>>114に返答できなくなって、遁走してるでしょ(爆

もうちょっと、引っ張らないと、楽しくない気がするんだけどね。
118名無的発言者:01/10/12 00:22
そんなに中国すきなら亡命して国籍とれば?
あんたは日本人で好きなときに中国行ったり、帰って来たりできるから
そういうこと言えるんだよ。
実際中国国民になってみればいかに愚かな国かわかるんじゃないの?
あんたは赤か?
間違っても戦車の前に体を投げ出すごく一部のまともな中国人の気持ちは
わからんだろうな。
119名無的発言者:01/10/12 00:24
非常識な中国人が多いことをどう思う?
郷に入っては郷に従え。
この意味がわからんシナ人多し。
自分のことしか考えてない。
どうにかならんか?
120名無的発言者:01/10/12 00:24
>>118
君が中国人なら、俺は圧倒的に支持するよ!
日本人なら、普通に禿げ同・・・
121名無的発言者:01/10/12 00:27
角栄もいらん事してくれたもんだよな、
親父が親父なら、娘の娘だよ。全く!

誰だよ、あんなの当選させてるの?
新潟だっけ?
あそこの選挙権持ってるやつが腹立たしい。
122名無的発言者:01/10/12 00:28
>>119
どうにもならんから、こんだけ嫌われてるんだよ。
中国人を好きな国さがすほうが難しそうだ。
123名無的発言者:01/10/12 00:35
だいたい国会議員で偉そうな地位にいる奴は田舎が地盤の奴多し。
犯罪犯しても地元民は「オラが村に道路作ってくれる先生」だもんな。
落選させるどころか当選させやがる。
だから未だに3流なんだよ、有権者!

角栄、罪重し。
純ちゃん、頼むから国交断裂してくれ。
慎太郎、次期総理になってチャンコロ追い出してくれ。
124名無的発言者:01/10/12 00:38
慎太郎だけは勘弁。
125新傍観的発言者:01/10/12 00:39
115> 116> 117>
日本の会社員が、好きでもない中国に駐在や出向で行かされているの。
意味がわからないのかな?
支那人が日本企業で ではないよ!!!!
日本人が中国にある合弁会社や独資会社で・・・・
126名無的発言者:01/10/12 00:42
>>125
親中派か中国人かだけでも答えてくんない?
127新傍観的発言者:01/10/12 00:43
ここの板 馬鹿が多いみたいです。
128?・・・!:01/10/12 00:51
馬鹿をまともに相手する127もかなりイタい。
129無名的鬼子:01/10/12 00:51
とりあえず1のスレッド内容が一番面白かったです。
こんなに突っ込みどころ満載の文章って
めったにお目にかかれないと思います。
わざと?だとしたら俺らみんな踊らされてるわけか。
同じ馬鹿ならおどらにゃソンソン・・・
130名無的発言者:01/10/12 00:52
>>125
だから、働きたくないのだったら、
日本企業で働かなきゃいいんじゃないの?

支那人が全員、日本企業で働かなかったら、
日本企業の支那進出もなくなるでしょ?

>>127
中立みたいな事を装うお前が一番アフォ(藁
131名無的発言者:01/10/12 00:53
中国がチベットに対して行ってる事は、
侵略ではありません。開放です。

台湾はもともと中国のものです。
朝鮮半島はもともと中国のものです。
琉球ももともと中国のものです。
132名無的発言者:01/10/12 00:55
>>127
やっぱり最後は逃げるのか(藁
133127:01/10/12 00:55
>>130 俺はどちらかというと反中だが。130もアフォ決定か?
134名無的発言者:01/10/12 00:56
>>130氏へ、133のレスは俺の間違いだった。お詫び申し上げる。
俺は128だった。
135名無的発言者:01/10/12 00:59
>>133
おいおい、「新傍観的発言者」って名前はどうしたんだい?
>>130にも答えられてないんじゃないの?

支那人はいやいや日本企業で働いてるって
言ったのお前じゃないの?
忘れんなよ、ボケ
136名無的発言者:01/10/12 01:00
>>134
それは、気づかなくて悪かった。
137仏説摩訶般若波羅蜜多心経:01/10/12 01:00
以下の中国語を、日本語に直しなさい。

観自在菩薩。行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。
度一切苦厄。舎利子。色不異空。空不異色。色即是空。
空即是色。受想行識亦復如是。舎利子。是諸法空相。
不生不滅。不垢不浄。不増不減。是故空中。
無色 無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。
無眼界 乃至無意識界。無無明亦 無無明尽。
乃至無老死 亦無老死尽。無苦集滅道。無智亦無得。
以無所得故。菩提薩?。依般若波羅蜜多故。
心無?礙 無?礙故。無有恐怖。遠離一切顛倒夢想。
究竟涅槃。三世諸仏。依般若波羅蜜多故。
得阿耨多羅三藐三菩提。故知般若 波羅蜜多。
是大神呪。是大明呪。是無上呪。是無等等呪。
能除一切苦。真実不虚。故説般若波羅蜜多呪。
即説呪日。羯諦 羯諦。波羅羯諦。波羅僧羯諦。
菩提薩婆訶。般若心経。
138名無的発言者:01/10/12 01:02
>>137

    / ○ ┌─┐   ○   ///\          ____
    /     |   |         ///ヽ   |   ヽ       丿 / ̄\
   .|     |   |          ///|   |     |     |    |    |
   |     /   |          ///|  |      |    |       /
   .|    /    |       //////  |       |   /       |
    ヽ   |  ̄ ̄ ̄|     //////   |       |  ノ        o
139名無的発言者:01/10/12 01:05
>>137
中国人は議論ができない連中だということが、実によく分かるレスだ。
140名無的発言者:01/10/12 01:05
>>1

逆賊は早く逝け
141仏説摩訶般若波羅蜜多心経:01/10/12 01:07
【解答】
観自在菩薩が深く般若波羅蜜多を行ずる時、五蘊は皆空(夢)なりと照見して、一切の苦厄を度したまう。
舎利子、色は空(夢)に異ならず、空(夢)は色に異ならず、色即ち是れ空(夢)、空(夢)即ち是れ色、
受想行識も亦復是の如し。
舎利子、是の諸法の空相(夢相)は、生ぜず、滅せず、垢つかず、浄からず、増さず、減らず。
是の故に空中(夢中)には色無く、受想行識も無い。
眼耳鼻舌身意も無く、色声香味触法も無く。眼界も無く乃至意識界も無く。
無明も無く、亦無明の尽きることも無く、乃至老死も無く、亦老死の尽きることも無く。
苦集滅道も無く。智も無く。亦得も無し。
所得無きを以ての故に、菩提薩[垂]は般若波羅蜜多に依るが故に、心に[罫]礙無し。
[罫]礙無きが故に恐怖あること無く、一切の顛倒夢想を遠離して、涅槃を究竟す。
三世の諸仏も般若波羅蜜多に依るが故に、阿耨多羅三藐三菩提を得たまえり。
故に知る。般若波羅蜜多は是れ大神呪なり、是れ大明呪なり、是れ無上呪なり、是れ無等々呪なり。
能く一切の苦を除く。真実にして虚ならず、故に般若波羅蜜多の呪を説く。即ち呪を説いて曰く。
羯諦羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦 菩提薩婆訶

(註)般若心経には第二水準の漢字にないものがありますので、適当に変え[ ]で囲んであります
142名無的発言者:01/10/12 01:07
一日も早く、中華秩序を完成される日を
心待ちにしてやみません。
143名無的発言者:01/10/12 01:08
>>141
宗教板へ行きなさい。
144無名的鬼子:01/10/12 01:15
般若心経は常識でみんな知ってると思うけど
インド産ですよ。
おまけに理屈こねた挙句最後には
「じゃあその状態になるにはどうしたらいいか教えてあげよっか?
この呪文を唱えればいいんだよ ぎゃーてーぎゃーてーはらぎゃーてー」
というむちゃくちゃなお笑いネタの文章です。
145名無的発言者:01/10/12 01:17
>137
暇人だな。
マスでもかいてろ。
146仏説摩訶般若波羅蜜多心経:01/10/12 01:19
これは中国語です。他意はありません。
147名無的発言者:01/10/12 01:21
中国はすばらしい国です。
国家として日本は中国を手本としなければいけません。
大切なのは、中国を尊敬する気持ちです。
嫌中派は、猛反省しなければ真の日中友好は築けません。
いまからでも遅くはありません。
148名無的発言者:01/10/12 01:24
>>147
具体的に理由と根拠を述べよ。
149名無的発言者:01/10/12 01:25
>>147
>猛反省しなければ真の日中友好は築けません。

全然、築きたくありませんが何か?
150名無的発言者:01/10/12 01:26
>>147
「強盗」を輸出してくるような国と、
友好関係は、築きたくない(キッパリ
151無名的鬼子:01/10/12 01:27
っていうか、13億もの人間を敵に回しても
いいことってあんまり無い気がする。
おっかないから、一応仲良くしとこうよ。
152名無的発言者:01/10/12 01:29
なんで中日友好を築かなくちゃいかんのか?
日台友好の方がよっぽど有益だと思うぞ。
153仏説摩訶般若波羅蜜多心経:01/10/12 01:29
インドからの仏教を中国語に訳し、それを日本に広めたのが中国である。

「般若心経」は、西遊記の三蔵法師のモデルである玄奘三蔵の翻訳によるもので、
これは、全600巻という膨大な量の「大般若経」から、エッセンスだけを抜き出して
まとめた、いわばダイジェスト版のようなものです。般若心経の「心」の字はそれ
を表しています。玄奘は、勿論中国人ですよね。(藁

正しくは「般若波羅蜜多心経」と言い、原語のサンスクリット語で分解すれば、
「般若=プラジュニャー(最高の智慧)」・「波羅ム=ハラム(彼岸=悟り)」・
「イ多=イター(渡る)」ですから、「彼岸へ渡るための智慧」となります。

これに「心=フリダヤ(核心)」が加わって、「プラジュニャーパーラミターフリダヤスートラ」
(スートラ=経=教え)つまり、「悟りをひらくための智慧を説いた教え、その核心」という
意味になります。
154名無的発言者:01/10/12 01:30
>>151 大丈夫、どうせ烏合の衆だから。数ありゃいいってもんじゃないな。
155名無的発言者:01/10/12 01:30
>おっかないから、一応仲良くしとこうよ。
そういう、中共に対する甘やかしが、
そもそも、日本の問題点だと思う。

まあ、一般の日本人はそう思ってるよ。
ただ、それじゃいつまで経っても、支那は進歩しないだろうけどね。
156名無的発言者:01/10/12 01:31
同感。
台湾こそ唯一の中国。
平和友好条約結べ。
中国とは縁切れ。
157名無的発言者:01/10/12 01:32
>>153
お前は、一回言われてるだろう・・・
「宗教板へ逝きなさい」

削除依頼出しといたよ。
158無名的鬼子:01/10/12 01:33
いやだから、そのすばらしい教えを
サンスクリットの音だけ持ち込んでどうするの。
当時の中国の知識人はみんなサンスクリットが解ったのか?
アンド例えそうだとしても、それじゃ一般人は救えないでしょうが
159名無的発言者:01/10/12 01:33
>>153
分かったから、心と宗教板に逝け。
160名無的発言者:01/10/12 01:34
中国びいきの連中は同じこという。
「中国は歴史がある」
アホ。
今の中国人が4000年も生きてるのか?
昔のことばかり引き合いに出す連中に未来はない。
161名無的発言者:01/10/12 01:34
>>156
いや、アメリカみたいに国内法で台湾関係法みたいなもんを作ったらいい。
これなら中国も文句言えないし、外務省も口出ししにくい。
中国からクレーム来ても内政干渉だって突っぱねたらいい。
でもそうはいかないだろうな・・・。
162仏説摩訶般若波羅蜜多心経:01/10/12 01:34
涅槃へ行く
163名無的発言者:01/10/12 01:35
>>162
あ、いいなぁ。
オレも連れてってくれよ。
164名無的発言者:01/10/12 01:36
蒋介石万歳!
165名無的発言者:01/10/12 01:36
正直、歴史が古いことを誇りにしてる国はロクなところがない。
166名無的発言者:01/10/12 01:36
>1
親中派がとか、反中派だとか、そんな次元の低い事
言ってるから、いつまでたっても仲良くなれねえんだよ。
俺は中国人が嫌いだとは思わないし、好きだとも思わない。
ただ、一人の人間としてみているだけだ。
だが、日本で生活している中国人に一言だけ言わせてくれ!
日本で生活する以上は、日本の文化、生活習慣、最低の
マナーぐらいは勉強してから来るなら来い!
日本で暮らしているにもかかわらず、中華思想を振りかざす、
これは、どうみても日本文化を軽視しているようにしか
みえない!中国人は世界共通のマナーも知らないのか?
欧州でも中国人嫌いの人が多いは、どうしてか!
よくよく、「郷に入れば郷にしたがえ」、
この意味、確りと身に付けるべし!
167名無的発言者:01/10/12 01:37
この板大人気だな。
カキコしてる間に2〜3人書いてる。
168名無的発言者:01/10/12 01:37
今、166がイイ事言った。
169名無的発言者:01/10/12 01:38
欧州じゃ『中国人』って言ったら殺されるぞ。
俺も欧州人に『チャイニーズか?』って殺気ムンムンで聞かれたし、
友達はスキンヘッド連中の態度に負けて思わずイエスと答えたばっかりに、
前歯3本折る怪我をした。俺が忠告しておいたのに・・・。
170名無的発言者:01/10/12 01:39
でも、166の心は中国人には届かない・・・
171名無的発言者:01/10/12 01:39
>166
別に仲良くなりたくないね。
っていうか、むかつくんだよ。
奴ラ。
差別じゃないよ。
区別してるだけだよ(藁
172昔北京在住、今台北在住:01/10/12 01:40
>>166
中国人は自分の文化が世界共通ってマジで思ってるから。
『郷に入らば・・・』って言っても孔子に論語状態dさぜ。
173名無的発言者:01/10/12 01:41
あーやだやだ。
中国人。
日本から消えたらどんなにスッキリすることか。
174名無的発言者:01/10/12 01:41
>>171
確かに、区別は必要だ!
コンテナに乗ってくる奴らと、仲良くする必要は全くない。

というか、犯罪者だからなぁ・・・
175吾輩は名無しである:01/10/12 01:42
>>153
日本に仏教を広めたのは日本人だよ。遣唐使、遣隋使とか知らないのかな(藁
玄奘が持ち帰ったのもすごいけど、日本人が中国から経典持ち帰ったのも同じくらいすごいことだと思うけど。
あとね、インドの仏典が中国に渡ったとき、中国人向けの改訳されてんのよね。
ついでにいうと中国から日本へ翻訳したときのも日本人向けに改訳されてる。
だからそういう知識をひけらかしても実際の宗教とは関係ないし、歴史的にも意味ないんだよね。
インド仏教の無茶苦茶な価値観と世界観がまっとうだと思うんならほおっておくけど(藁
176名無的発言者:01/10/12 01:42
>>169
マジ?
確か、「海外で支那人と間違われない為には?」って
スレがあったような・・・・
177名無的発言者:01/10/12 01:42
がんばれ台湾。
中国乗っ取れ。
イギリス!
もう一度植民地にでもしろ。
アヘンでも送ったれ。
178無名的鬼子:01/10/12 01:43
>171
おいおい、論拠をしめさないと
ホントにただの差別だよ。
嫌いなら嫌いでその理由を示すのが
まあ、最低限の礼儀だと思うな。
その心が伝わんなくたって、
俺ら自身のアイデンティティのためにさ
179名無的発言者:01/10/12 01:45
みんな!もっと言ってやれ!
180名無的発言者:01/10/12 01:47
というか、
>>1は酷すぎ・・・
新手の「反中家」の策略か?
181名無的発言者:01/10/12 01:48
>差別じゃないよ。
>区別してるだけだよ
最近のガキがよく使う受け売りの詭弁。
おれの周りにもたくさんいる。
182名無的発言者:01/10/12 01:48
>178
じゃ、言ってやる。
奴らは自分勝手。
人の目を気にせず、好き勝手。
電車の中でも痰を吐く。
俺んちの前にも。
夜中でもうるさい。
とっとと寝ろ。
安眠妨害。
礼儀知らず。
犯罪者多し。
183名無的発言者:01/10/12 01:49
親中派も中国人も、支離滅裂なことばっか言ってるから、
すっかりスレと正反対の内容になってしまったな(藁
184名無的発言者:01/10/12 01:50
人権屋ども。
反吐が出る。
偽善者。
185名無的発言者:01/10/12 01:50
なんで今日に限って、この板、元気がいいんだ?
186名無的発言者:01/10/12 01:50
>>182
そいつらに何も言えないオマエが弱い
187名無的発言者:01/10/12 01:51
>>181
詭弁だと?
外国人を区別する事と、差別する事は
全然、違う。

外国人なのに、区別されない国なんて、気持ち悪いぞ(藁
188無名的鬼子:01/10/12 01:53
もうスレッドタイトルなんか
どうでもいいやって気になってきた(藁)
こんなことしてるから閉鎖寸前まで落ち込むんだろうな。
面白いけど。
189名無的発言者:01/10/12 01:53
>>186
それこそ、人権屋さんの言う、
「あなたって、短いスカートはいてたら、レイプされてもしょうがないんですか!!キー」
って怒られるよ。
190169:01/10/12 01:53
>>176 ホンマでっせ。でも『日本人』って答えたらセーフ。
人によってはパスポート見せないと認めてもらえない。
最近は中国人とか韓国人も『日本人』って答えてややこしいらしいから。
これは某国のネオナチ!?グループの幹部が言ってた。
1997年くらいの話やけど、チェコ(やったっけな?)で日本人旅行者が
ヘタに相槌したためにリンチを喰らって植物状態になったらしい。
犯人いわく、『日本人ってわかってたら危害をくわえないのに・・・』
俺も旅行社にさんざん脅されたからな。
絶対に中国人って答えたらいけないよ。俺たちは日本人なんだから胸を張って
『アイムジャパニーズ!』って答えよう!
191名無的発言者:01/10/12 01:56
>>187
オマエ、友達少ないだろ?
おれの周りでまったく同じこと言う奴がいたが
やっぱり友人少なかった。
おれは差別してない区別してるだけだなんてなぁ
大声でいうもんじゃないんだよバーカ
192名無的発言者:01/10/12 01:58
差別してない、区別してるんだってのは俺が小学校3年のときに流行った言葉だ。
193名無的発言者:01/10/12 01:58
>>189
それもむかつくが、ミニスカは好きです。エヘン
194名無的発言者:01/10/12 01:58
>>190
俺も、海外逝ったら「中国人」にだけは
間違われないように気をつけるよ・・・
195名無的発言者:01/10/12 01:59
1はこんなに盛り上がってるって知ってるんかな?
中国に彼女に会いに行くってのもウソっぽいな。
結局逃げたか?
196名無的発言者:01/10/12 02:00
差別と区別って何が違うんだ?

けど、不法入国者や犯罪者は厳しく取り締まるべきだと思うよ。
197名無的発言者:01/10/12 02:00
1には責任持ってほしいですなぁ
198名無的発言者:01/10/12 02:04
>>190 俺もオーストリアでひどい目にあいそうになった。
夜中歩いてたら急に男5〜6人に囲まれて胸倉つかまれた。
かなりビビッてたらそいつらのボスみたいな人間がきて、『中国人か?』って聞く。
俺が『日本人だよ!』って答えると、いきなり"sorry!"と言って来て友好的になった。
あとで聞いた話だけど、ロシアじゃ中国人ってことだけで生命の危険に晒されるらしい。
199名無的発言者:01/10/12 02:08
差別じゃないよ、区別だよって言ってた奴は遁走か?
俺が思うに、真面目な中国人と不逞中国人こそ差別(区別)
するべきだと思うな。
200名無的発言者:01/10/12 02:11
>>199
同感。全部いっしょくたにするところがねえ。

外国で日本人と言うと金巻き上げられるよ。
201名無的発言者:01/10/12 02:12
>>199
そんなの当たり前だろ?なにいってんだ?
202名無的発言者:01/10/12 02:13
>>201
ここでは通用してないみたいだけど。
203名無的発言者:01/10/12 02:14
>>外国で日本人と言うと金巻き上げられるよ。
それ、ホントなの?
>>190.198
の反論キボーン
204名無的発言者:01/10/12 02:14
おい区別野郎なんか言え!氏ねバーカ!
オマエも区別されてみろ結構さびしいもんだぞ。
205名無的発言者:01/10/12 02:15
>>204
なんか、区別されたの?
206名無的発言者:01/10/12 02:16
ヨーロッパ行ったときにどの国でも注意されたよ。
向こうだと「日本人=金持ち」というのができあがってるからね。
バッグもたずにビニール袋もてと言われた。
207名無的発言者:01/10/12 02:16
>>205
えっ?・・・
208名無的発言者:01/10/12 02:18
>>207
いや、別に興味だけなんだけどね、
>オマエも区別されてみろ結構さびしいもんだぞ。
って書いてたから、なんか区別された事があるのかな?
って思っただけ。。。
209>>203:01/10/12 02:30
ぼったくられるくらいならまだ『しゃーねーな』で済む。
ぼられる方も注意したらなんとか済む。
おまけに高級バッグ持って歩いてる日本人もイタいって感じるよ、俺。
でもスキンヘッド相手じゃ生命の危険感じるからな。おまけに防ぎようがない。
突然後ろから髪の毛引っ張られたりするからな。
でも日本人である以上大丈夫かも、むやみに相槌打たなかったら。
210208:01/10/12 02:31
>>207
気を悪くされてたら、ゴメンなさい。
もう寝ます。おやすみなさい。
211名無的発言者:01/10/12 02:35
>203
たしかに、経済大国日本は世界中に知れ渡っているだろう。
俺も中国に行ったとき、金巻き上げられた事がある。
だが、欧州でチャイニーズに間違われたら、ひょっとしたら
命の保障はないかもしれない。
どちらが怖いか、今更言うまでもないね。
212190:01/10/12 02:39
金を取られるのと命をとられるのがどっちがいいか考えたらわかるよ、以上。
213名無的発言者:01/10/12 02:43
あと日本人の場合無防備な人間が多いというのも狙われる理由のひとつだね。
214親中家(最後のあいさつ):01/10/12 10:39
今、私は空港のラウンジでビール飲みながらネットやっています。
もうじき、ボーディングタイムになるので、これが本当に最後のお別れです.
最後の最後に反論をしておきましょう。

>73
だからあの世に行ってウェップ裁判長やキーナン判事に会って来なさいと言うたのに。

>76
あなたは今、何処に居ますか?
私はこれから上海経由で西安に行きます.
>111
ウイグル、チベット問題は中国人が悪いと思います.でも、私はそう思うのは良くても、非難する資格が無いと言ったんですよ。
親が子供に、「そんな事をしたら駄目だ」と、言っておいて、自分が同じ事をするのと同じ事だからです.

131や147のような意見を言う人を少しは見習いましょう。そうすればいつかか必ず親の友好関係を築けるにちがいありません。
1で私が言った通り、こちらから譲歩するんですよ。どちらかが先に譲歩しない限り、永遠に友好はありえません。
彼らのチベットや日本国内での悪事は長ー―‐―い目で見て、待ってあげましょう.彼らが反省するまで.
彼らは共産中国に苦しめられたかわいそうな人民なんですよ。親中派日本人が私に敵対するのは本当に残念です。親中派が日中友好を否定するようでは駄目ですね。
215親中派日本人:01/10/12 10:53
>>214
> 彼らは共産中国に苦しめられたかわいそうな人民なんですよ。親中派日本人が私に敵対するのは本当に残念です。親中派が日中友好を否定するようでは駄目ですね。
だからキミは「親中派」なんかじゃなくって「売国奴&国粋主義者」だって。
日本人として中国に好意を抱く気持ちを大いに逸脱してるよ。
そういうキミには >>118 の言葉が良く似合う。
もう帰って来ないでね。
これ以上中国の評判落されるとマジでムカつくからさ。
216名無的発言者:01/10/12 11:50
1は最後の最後まで国賊だったな。
何回も中国に行ってるのに中国のこと全然勉強してないんだね。
こんな人間を生んだ日本社会も悪い・・・ってこれは逸脱してるか?
217反中家:01/10/12 14:29
昨日、俺がレポートを必死で書いてるとき、みんな激論してたみたいだな。
俺は今寝不足だよ。
まず、1のおかしい所は、自分の国を愛さないで反日日本人(ただの自虐史観だ)になり、中国びいきになってるところだ。そして、左翼マスコミに洗脳されている。
無脳な日本人じゃなきゃ、いまどき南京大虐殺なんか信じないだろう。そんな奴は日本人を辞めて中国人になることを薦める。そして、二度と日本に帰ってきてはなるまい。
ところで、私は反中家であっても、大の愛国主義者だぜ。だからこそ、中国のような野蛮で冷酷で無礼で迷惑で危険な国は一日でも早くこの地球上から消えてもらわねばなるまいと思ってる。
もちろん、消えるときは親中家と共に。
もし、仮に1の言う通り、こちらから譲歩し、太陽政策や平和主義で何万年でも待つとしたら、それは日本が中国の属国になることを意味します。あんな国の属国になるくらいなら、俺は小型の核爆弾を持って中国本土で自爆したほうがましだ。
悲しいかな今の日本は敗戦以来、アメリカの属国です。東京裁判というリンチによるウオーギルトインフォーメーション、アメリカ製の憲法の押し付けが1のような反日、親中日本人を生み出したのです。
今こそ、わが国は太平洋戦争を見直し、誇りを取り戻すべきなのです。そして、中華帝国を倒しましょう。奴らが中華思想を捨てるまで、我々の戦いは続きます。
2189:01/10/12 14:46
ああ、またこういう言い争いしてるか?215貴様何様のつもりで言ってるの?
自分を中国通でも言ってるの?君は中国の歴史や中国の伝統を理解できてない、
仮に君中国に行ったことあるにしても本当の中国は君には分からん!君がわかろう
ともしないから、只日本で中国に関する本を何冊を読んだにしてもあれは中国
文化、歴史の片隅しかすぎない、だから君ここで中国なんじゃこうじゃ言う権利
がない!!ここから出てけ!中国人の中に確か悪い人が多いけど、あれは全部
じゃない、頑張っている中国人が大部分であることは君にワカル?皆勉強しながら
アルバイトやるの辛さ君にわかる?私達の母国発達じゃないから私達が頑張って
いる自分のためでも母国のためでも、いくら辛くでも、いくら君みたいな日本人
にイジメラレテモ、私達は頑張る!中国を発展させる!!
219名無的発言者:01/10/12 14:48
>>217
おまえこそ台湾のゴキブリ(外省人)に洗脳されとるだろうが。

>大の愛国主義者だ

ハア?じゃ、天皇陛下がチョンである事実はどうするの?
天皇を日本から追い出したいわけ?

おまえの中の「愛国主義」って「中国さえなくなれば・・・」って言うことなのか??
2209:01/10/12 14:51
217今の日本がアメリカの支持がないと戦争で中国に勝ってる??は
221名無的発言者:01/10/12 14:58
9は1の意見どう思ってんの?チベット・ウイグル問題とかどう思ってんのかい?
222呆中的発言者:01/10/12 15:02
>>218
君の言ってる事を信じるとして・・・

真面目に日本に留学して、祖国を発展させる為に頑張ってる人を
応援する事は、日本人として吝かではない。
ただし、教えてもらってる事を、日本国に感謝する事は必要だよ。

残念ながら、日本に不法入国してくる中国人が非常に多い。
不法入国の時点で、既に犯罪者なのだが、
さらに、殺人・強盗・窃盗・傷害・・・等の犯罪を重ねる者が多い。
君は、これらの人々の事をどう思っているのか?
>>1の言うように、日本人は我慢しろと思うのか?
また、これらの人々を摘発する事に、君は協力しようと思うのか?
真面目な、中国人留学生としてどう思うのか、教えて欲しい。
223呆中的発言者:01/10/12 15:08
>>218
もう一つ、聞いておきたい。
これまでの、総計6兆円にもなる、日本人の
税金によって拠出されている、対中ODAについて
どう思いますか?
感謝の気持ちはありますか?
224名無的発言者:01/10/12 15:15
それ言い出すんなら日本人もアメリカに感謝しないとね
2259:01/10/12 15:15
1の意見に感動したよ、あれは本当の良知ある日本人だと思う、世中
のことが皆両面性持っている、同じものに二つ、もしく二つ以上の評論
を持つのは当たり前だと思う、ここで評論されている中国もそうっすよ
でも皆歴史のことさえも否認するのはよくないと思う、タトエバ南京大屠
殺、南京の歴史資料館に行ってみてください、いくら中国政府の宣伝だと
言っても否認することはできない、君たち日本人に謝ってほしいじゃなくて
これからの両国の平和に努力してほしい、過去のことだから、いまさら言って
もどうしょうもない、日本人民たちも戦争に苦しんでたじゃないっすか?
226名無的発言者:01/10/12 15:19
また『ここから出て行け!』って言ってるよ。
たしか20あたりで突っ込まれてたんじゃないの?
222の質問は俺も聞きたかった。でも感謝なんかしてないんだろうな・・・。
227名無的発言者:01/10/12 15:20
過去のことって言ってる割には過去にこだわる。
222と223の意見に答えてちょ。
228名無的発言者:01/10/12 15:22
225=9の「1の意見に感動したよ、あれは本当の良知ある日本人だと思う、」
にはワラタ。
229呆中的発言者:01/10/12 15:22
>これからの両国の平和に努力してほしい

非常に同感だよ。
先ずは、日本に向けられている、
中国の核ミサイルをどうにかする事から始めるべきと思う。
230名無的発言者:01/10/12 15:23
>>229 あと反日教育もね。
231名無的発言者:01/10/12 15:23
>>224
少なくとも中国の日本に対するものよりはかなりしている。
>>225
中国の主張を鵜呑みにすることでしか「中日友好」はあり得ない、という感じですが?
232呆中的発言者:01/10/12 15:24
>>230
それについても、それこそ
「小一時間ぐらい問い詰めたい・・」が・・
233名無的発言者:01/10/12 15:28
答える必要はなんてないんじゃない?
日本は感謝されたいから援助してるのか?
そんなんだからちっちゃい民族だって言われるんだ。
少しはアメリカ見習えよ。
あんだけ援助したアフガンと戦争したって「今まで援助してやった云々」と言ってるアメリカ人どれくらい居るんだ?
それに、そんなこと言ったら日本はいろんな国の文化を模倣しまくりじゃん。
2349:01/10/12 15:28
犯罪というものは深い意味持ってるよ、君も一つ誤りで犯罪者になるかもしれんし
そういう中国人犯罪者もそうよ、彼らは犯罪者になりたいからなったじゃなくて
仕事がないから、お金ないからだよ、バプル崩壊後の日本では日本人さえも失業してる
よ、一人密入国の外国人どう稼げっていってんの?犯罪しかないでしょう、あいうひと
断然悪いけど罰与えられるよ!ここでわたしは中国人犯罪にあった人々に謝る。
235230:01/10/12 15:30
中国の大学生必須の『中国革命史』のテキスト、名前とは裏腹に内容は
アメリカ・イギリス・日本とロシアの文句ばっか。
でも最後に『こんな奴らを追い出した中国共産党は素晴らしい』というオチがついてた。
日本の教科書をうんぬん言うより、中国もそっちを治したらどう?って
思うんやけど。9さんどう?
236名無的発言者:01/10/12 15:32
日本人=井の中の蛙
237やや親中:01/10/12 15:32
234の9氏の発言は、何気なく犯罪者を皇帝してる気がするんだが、
気のせいか俺の思い過ごしであってほしい。
238名無的発言者:01/10/12 15:33
中国人=夜郎自大
2399:01/10/12 15:35
中国が日本に金貸しもらっているのいは事実、でも返さないのは返せない
じゃなくて、政治手段として返してない、アメリカだって国連に会費を払って
ないでしょう、日本も謝金あるよ!
240名無的発言者:01/10/12 15:35
>235
もし中国板2チャンネラーがテキスト書いたら
中国・韓国の文句ばかりになると思われ。
そして最後に『三国人と言い切った石原慎太郎は素晴らしい』と言うオチがついてそうだな。
241呆中的発言者:01/10/12 15:36
>>233
感謝されたい等とは、全く思っていない。
ただ、日本人であれば、他国から金銭的に援助してもらえば、
感謝するだろうし、日本人が他国に大量に不法入国して、
犯罪集団と化しているとすれば、恥ずかしいと感じ、
申し訳ないと思うだろう。

>>1のように、犯罪被害者の心情を全く省みない、
人間は、こういう事を感じるのか?
また、その意見を褒め称える中国人留学生は
どのように感じているのか、興味があっただけだが、
何か、おかしな事を言ったかな?
242名無的発言者:01/10/12 15:38
アメリカがユダヤのロスチャイルド家に食い物にされているのは周知の事実。
日本もそのうち食いつぶされるだろうね。
日本人は本当の敵を見失ってるね。
2439:01/10/12 15:38
235日本の教科書問題は?
244名無的発言者:01/10/12 15:39
俺は241支持に1億2000万トルコリラ!
245呆中的発言者:01/10/12 15:39
>>234
全体的に、「詭弁」としか言いようがないな。

>ここでわたしは中国人犯罪にあった人々に謝る。
この部分だけが救いではあるが・・・
246名無的発言者:01/10/12 15:40
>>243 その前にあなたの意見を述べるのが礼儀。
247名無的発言者:01/10/12 15:40
>>243
朝日やサヨクが大げさに煽ったことが主な要因では?
248名無的発言者:01/10/12 15:41
>>245
>ここでわたしは中国人犯罪にあった人々に謝る。
これも『しゃ〜ね〜な〜』ってな感じでカキコしてるような気が・・・。
249名無的発言者:01/10/12 15:43
>>241
ではどうして>>222>>223(とくに223)のような発言をするんだね?
同じ日本人として恥ずかしく感じるが。
250呆中的発言者:01/10/12 15:43
>>248
なんせ、被害者について言及するまえに、
犯罪者の擁護から始まってますからね。
2519:01/10/12 15:43
皆ちゃんと本気で言ってるっすか?もし日本人皆がそいう考えをお持ち
になっているだったら、日中関係があぶないちゃう
252名無的発言者:01/10/12 15:45
>>249 素朴な質問なんじゃないの?
253呆中的発言者:01/10/12 15:45
>>250
>ではどうして>>222>>223(とくに223)のような発言をするんだね?

それについては、>>241の私のレスで答えているが、
君は自分の事を日本人だと言っているが、
その読解力のなさはどういう事?
254名無的発言者:01/10/12 15:46
251の発言の日本人を中国人に置き換えてそのまま返してやるわ。
255名無的発言者:01/10/12 15:46
>251
ここの奴はみんな右しか見てないだけだよ。
視野が狭いの。
256名無的発言者:01/10/12 15:46
「中国人が日本に密入国して犯罪するのは日本に責任がある。」
「中国の今現在の社会矛盾の責任は日本の過去の侵略の所為だ」
「中国はあらゆる手段を用いて日本に損害を与える権利がある」
「中国が日本から利益を引き出すことはいかなる手段であっても正しい」
257呆中的発言者:01/10/12 15:46
訂正

>>253の冒頭は>>249の誤りです。
258名無的発言者:01/10/12 15:47
>>255どっちもどっちだと思うぞ。
そういう255は視野が広いの開?
259名無的発言者:01/10/12 15:48
>>253
ハァ?おまえ222で「感謝することは必要」、223で「感謝の気持ちはありますか?」って言ってるだろうが。
ひょっとして高卒?それとも厨房?
260名無的発言者:01/10/12 15:50
>>258
俺は右も左も見ている。
261>>9:01/10/12 15:51
>皆ちゃんと本気で言ってるっすか?もし日本人皆がそいう考えをお持ち
になっているだったら、日中関係があぶないちゃう

みんなそんなこと思ってるわけじゃないよ。あくまでここは2CH
262258じゃないのであしからず:01/10/12 15:52
>>260 中立ってわけかい?
263呆中的発言者:01/10/12 15:54
>ひょっとして高卒?それとも厨房?

そういう、なんの根拠もない罵りを、
ここでは荒らしと言うのではないですか?

もう一度
>>241を読んでみて下さい。
それで、わからないのであれば、私のレスは
無視していただいて結構です。
264名無的発言者:01/10/12 15:55
日中関係=日本の責任&中国の権利という捉え方でしか9さんは考えていないのでしょうか?
265260:01/10/12 15:55
>>262
そういうわけじゃなく、右翼の言うことにも左翼の言うことにも耳を傾けている、と言うことだ。
ちなみに産経も朝日もどっちも取ってるぞ。
2669:01/10/12 15:54
じゃ、バイバイ、中国人一人しかいないから、言ってもしようがない、反中派出て行かん
から私出る。
267名無的発言者:01/10/12 16:00
>>263
ではもう一度
>>222,>>223を読んでみなよ。
おまえ感謝されたそうに書いてるから。
それと、人のこと日本人と違うんじゃないかって疑る奴に荒らし扱いされたかないね。
268笑う日本:01/10/12 16:02
ははは、俺は馬鹿よ
269呆中的発言者:01/10/12 16:12
スレが伸びていないと思ったら、
自称「日本人」に係わってる間に、
貴重な、真面目な中国人留学生の方は落ちてしまわれたのか・・・

もう、少しお話をお聞きしたかったのに、残念です。
次にココを見られたら、
>>256に書かれているような事を、
あなたも思っているのか、教えて欲しいです。
270名無的発言者:01/10/12 16:14
国賊って言葉は未だに使われるんだね。
271名無的発言者:01/10/12 16:43
私は中国人です。
発言させてください。
わが国では、「自分の国がわるいことをたくさんやったから、外国に対してあやまれ」
などという変な発言をするひとはいません。
もし中国人がそんなことをしたら、すぐその人は「行方不明」になるでしょう。
誰でも自分の国を誇りに思うのは、あたりまえです。
だから、中国人は中国を愛し、中国が正しいと思うし、
日本人は日本を愛し、日本が正しいと思うのは、当然のことです。
両者の「完全な友好」などありえません。
日本の人たちに理解してほしいことは、中国人は日本人ほど「自由に発言できない」
ということです。
発言はいろいろ用心しなければなりません。
中国政府の発言や、ニュースの内容が、一般の国民の「本心」と思わないでください。
南京のことにしても、今そんなことを本心からおこっている人などいません。
中国人にとって、ほんとうの虐殺は「文革」の時の「中国人による中国人の虐殺」
ですが、もちろん誰もそんなことを口には出せません。
最後にひとこと言います。
自分の国をけなすような変な日本人に、「中国を好き」と言われても全然うれしくないです。
272名無的発言者:01/10/12 16:45
しっかり読んじまった・・・
273名無的発言者:01/10/12 16:52
>自分の国をけなすような変な日本人

あやつらは本当の日本人ではありません。在日か帰化です。
274名無的発言者:01/10/12 17:19
271さんは本当に中国人・・・というより漢族ですか?
俺のともだちも同じこと言ってたが、満州族だからな。
275262:01/10/12 17:21
>>260 俺もそうなんだ。朝日と産経とってる。
276名無的発言者:01/10/12 17:38
今度は271氏の意見を1がどう思うか聞きたいな。
1よ、西安からレスしろ。
277名無的発言者:01/10/12 18:33
>>233
アメリカは国益のために援助しているだけ。
彼らはかつてイラクも援助していた。
278名無的発言者:01/10/12 20:16
>>44
いまの中国人と古代中国人は、
完全に違う民族ということすら知らないの?

中国史に詳しいやつは、
世界史にはすごく疎い。

平たくいうと中国史マニアは、
ロマンスドキュン。

夢もちすぎ。
世界史でも勉強すれ。
そうすりゃクールになれる。
279名無的発言者:01/10/12 20:20
>>56
南京はブラフだよ。
日本は駆け引きに弱すぎる。

あと、中国人犯罪者は、
日本で捕まっても全然平気。
本国みたいに即決裁判で死刑にならないから。
280名無的発言者:01/10/12 20:23
>>63
んー、質問があるんだが、マジなのか
ネタなのかはっきりさせてくれ。

東京裁判自体が違法の疑いが強いのは理解できるか?


無理か・・
281名無的発言者:01/10/12 20:28
>>56
文革は痛いね。

あれで中国は文化的にも終わった。
教養人と文化遺物と精神が失われた。

残ったのはどん欲なクズばかり。
日本を憎むことでしかプライドを保てないゴキ。
自前のコックローチで全滅してくれないかな。
282名無的発言者:01/10/12 20:31
>>280
以前、「親中家」さんに、東京裁判について、
聞いてみたら、

>あの世に行ってウェップ裁判長やキーナン判事に会って来なさいと言うたのに。
こういうレスをいただきました(藁
283名無的発言者:01/10/12 20:33
>>81
自分で調べな。
常識だぞ、恥ずかしい。
284名無的発言者:01/10/12 20:48
>>153
勉強になります。

ひとつお伺いしたいことがあるのですが、
「三蔵」とは「すべての仏典」という意味ですか?
285名無的発言者:01/10/12 20:51
>>157
>>159
おまえら知的好奇心無いのか?
当時中国は中進国で、インドは
先進国だったことすら知らないとか?

おまえらがよそに逝け!
286名無的発言者:01/10/12 20:54
>>169
中共に損害賠償を請求しろ。
287名無的発言者:01/10/12 20:55
>>171
ぬるい。
ぬるすぎ。

中国人は日本人を殺すことを
当然の権利だと思ってるよ。

あんたの負けだ。
288名無的発言者:01/10/12 20:55
>>286
それ、無理だよ・・
289名無的発言者:01/10/12 20:57
>>287
>中国人は日本人を殺すことを
>当然の権利だと思ってるよ。
いくらなんでも、そこまでは思ってないんじゃない?
290名無的発言者:01/10/12 20:58
>>190
日本人と答えても安全とは限らない。
いやマジで、中国人と韓国人は日本人を騙って、
無茶なことするからな。
291名無的発言者:01/10/12 20:59
>>194
韓国人に間違われても相当ヤバい目に遭うよ。
292名無的発言者:01/10/12 21:03
彼らは近年ずっと支配されたきたからね。日本にあこがれがあるんでない?
韓国もね。だから何かにつけての日本批判はあこがれと表裏一体だとおもう。
293名無的発言者:01/10/12 21:03
>>219
中国人がからんでこなければどうでもいい。
それが日本人の感覚だよ。

愛国主義が悪用されてる度合いは
中国の方が遙かに上だろう。
294名無的発言者:01/10/12 21:07
>>218
日本は世界で最も外国人に対して慣用な国だよ。
その日本でこれだけ(つってもたいしたこと無い)
中国人にたいする反発が起きるのは、
中国人のマナーの悪さと中共の狂った反日教育のせいだよ。

日本が嫌いなら日本に来るな。
日本が嫌いなのに日本に来るから犯罪をするんだよ。
295蘋果小姐:01/10/12 21:07
中国が「小日本」とかいって日本を見下すようなことを言いながら
内心はかなり嫉妬とコンプレックスを持っていると思うよ。
なにせ「大きさ」と「古さ」以外で日本に勝てるものはないから。
彼らが「中華民族の偉大さ」とか必死になって宣伝するのも
そうした劣等感をごまかすためかもしれないね。
296名無的発言者:01/10/12 21:08
>>224
充分感謝してきたし、親米な日本人の方が
圧倒的に多いよ。

貢ぎ物も欠かさないしね。
297名無的発言者:01/10/12 21:10
>>233
馬鹿すぎ。痛すぎ。

効果を狙わない援助をやってるのは日本政府ぐらいだよ。

アフガン?
ちゃんと新聞読め。
ネットで調べろ。
298名無的発言者:01/10/12 21:25
>>234
あなたは中国人ですか。
真面目な方のようですね。

では、こちらも真剣にお答えしましょう。

甘えるな!!

日本人にとっての円はたいした単位ではありませんが、
中国人にとっては大きな単位です。
つまり、中国人から見れば、日本は宝の山です。
おそらく1000万円程度稼げば、
本国では大富豪になれるでしょう。

しかし、犯罪を犯してはいけない。
「日本人には大きな貸しがあるから、
すこしぐらい盗っても良いだろう」
などと思ってはいけない。

その昔、日本も貧乏でした。
その日の食料すらなく、
やむなく海外に移民に出ました。
そして現地で差別され迫害されながらも
勤勉に働きました。

我々日本人にできて、
なぜ中国人にはできないのですか?

あなた方中国人には、
面子はあっても、誇りはない!
299名無的発言者:01/10/12 21:26
>>236
中国人=蛙の胃の中のピロリ菌
300名無的発言者:01/10/12 21:27
>>239
アメリカのような国を基準にしてはいけない。
あんな悪い国はそのうち滅びるから、
真似をしてはいけません。
301名無的発言者:01/10/12 21:28
>>240
そこまで馬鹿じゃない。
もっと冷めてるよ。
302名無的発言者:01/10/12 21:51
>>243
あんな教科書は駄作です。

しかし、中国の教科書は
学術的に容認できないレベルのものです。

学問とは何か?
善悪正邪に関わりなく、
事実を極めていくのが
真の学問です。

その点では、中国の歴史学は明らかに学問ではない。
中国の歴史学は、中国共産党のための
プロパガンダにすぎません。

事実を知る勇気を持ちましょう。


孫子謀攻第三

知彼知己
百戰不殆

不知彼而知己
一勝一負

不知彼不知己
毎戰必敗
303名無的発言者:01/10/12 21:54
>>251
私はいつでも本気だ。
日中は友好的でなければならない。
それがアメリカに対抗する有効な手段だからだ。

しかし、中国は日本を憎む教育をしている。
ここにすべての悲劇がある。
304名無的発言者:01/10/12 21:57
>>148 ,>>149,>>150
>>147
を縦読みしてください。
305名無的発言者:01/10/12 22:00
>>271
日本人は感情的に行動する。
だから、本来は中国政府を非難すべきところでさえ、
中国人を非難して自己満足する。

それが日本人の悪いところだ。



しかし、かたや中国人はどうか。
中国政府の意のままに
日本を非難し、
日本人を憎悪する。

あなたがたに誇りはないのか。

偉大なる中国とは、
あの国を私物化する賊、
すなわち共産党のことか?
306反中家:01/10/12 23:05
>>9
ほとんどの中国人は、「21世紀は中国の世紀」と、自信満々で言うが、俺にはそうは思えん.
その理由として、
1.上海や北京のような大都市は確かに発展しているが、大都市からちょっと車で行くと、まだ発展していなく、貧富の差が激しい。
2.経済の一部を自由化しても、政治が自由でない。情報も自由でない.経済や資本というのは、自由にしないと発展しないものだ.
3.人民元が信用されていない.
4.大都市は別として、農村では無学な人民が多い。
5.インフラ整備の、外国依存度が高い.
6.力で自国民や他民族を抑えつけ、弾圧し、周辺諸国を脅迫しているため、国際社会から信用されていない。
7.最近は経済成長率が8パーセントを下回っている。8パーセント以上の成長率が無いと、失業者を吸収することは出来ない.
その失業者の数と不満がやがては大暴動に発展するだろう.
8.外貨準備の問題。
9.その他(わかる人は俺の後に書いてくれ:俺はまだ勉強中だ)
下記は9の中国人へ反論。

9>ここー中国版では中国にツイテいろんな
意見が出されている、特に偏見を持って出されいる意見が多いようです、

中国人の方が日本人に偏見を持ってるだろ.俺達のことを東夷と読んで.
東夷=中国から見て、東に住む野蛮人。


9>最近の日本みてください、援助交際、少年犯罪、
これから日本どうなると思いますか??いつでも中国に勝ってるとおもいますか?

ハハハッ、馬鹿め、中国が日本に勝つ前に、中国の方が先に崩壊するだろう.
援助交際、少年犯罪はいつか必ず克服して見せる.愛国心と日本精神、大和魂を取り戻せば、この問題を解決できる.
もっとも、取り戻せるわけ無いと反論されるだろうけどな.俺は今、取り戻せると確信している.
307名無的発言者:01/10/12 23:32
砂漠に飲み込まれる中国
308ヤエカムア:01/10/12 23:38
3エペアエソヘジョgwレdhfqwポy4ryゲgソfh@オqwjwファ
309反中家:01/10/12 23:47
なんとかインドに金と技術の援助をして大国に育て、軍事同盟を結んで挟み撃ちにできないかな。
310名無的発言者:01/10/12 23:48
中国の正当性を代弁・擁護するのは、ツチノコを捕獲するより難しそうだな。
このスレにレスってる親中派や中国人ですら、
まるで説得力のある論弁をふるえていない事実がそれを物語っている。
311反中家:01/10/12 23:50
>310
中国人は口が達者だからな。でも、強いのは口だけ。
312 :01/10/13 00:14
アメリカは中国を封じ込めようとしているよ。
313名無的発言者:01/10/13 00:30
>>310
中国の正当性とツチノコは、どっちも幻でしかないって意味?
314名無的発言者:01/10/13 00:36
ほんと、「ごちゃ、ごちゃ」言う国だよな・・・中国は
>311
その意見に賛成
315名無的発言者:01/10/13 02:16
あげとく
316名無的発言者:01/10/13 02:31
>>313
「ツチノコ」はもしかしたら、いるのかもしれないけど、
中国の正当性は、もしかしたらもないね。
317名無的発言者:01/10/13 03:52
>271
あなたが本当の中国人なら、貴重な発言ありがとう。

>だから、中国人は中国を愛し、中国が正しいと思うし、

それは、自分達の国で暮らしている場合のことだよ。
日本で生活している中国人が、中華思想を振りかざしている事に
問題があるんだぞ!まず、日本で暮らしている中国人が、
「郷に入れば郷にしたがえ」と言う言葉の意味を確り覚えなさい!
あなた方中国人は留学生も含め、日本の文化、生活習慣、
最低のマナーぐらいは勉強してから来るべきだ。そして、
この国で生活する以上は、日本の文化、生活習慣や最低のマナーを
確りまもってこそ、そこから少しずつ中国人に対する見かたが
変わってくるのですよ。なのに、あなた方中国人は
あたかも自分達の国、中国で暮らしているかのように
中華思想を振りかざす、これは、どうみても日本文化を
軽視しているようにしかみえない!それは本当に失礼なことだぞ。
欧州でも中国人嫌いが多いのはなぜか?
どうして中国人はその事にきずかないのか!
もし、日本の文化、生活習慣なんか糞くらえ、と言う人がいるの
なら、悪い事はいいません。明日にでも、お国へ帰りなさい!
318kkk:01/10/13 05:21
日本人が中国を愛する義務は無い
319名無的発言者:01/10/13 05:33
↑きみはなかなか不思議なことを言うね
320名無的発言者:01/10/13 05:44
?好
321名無的発言者:01/10/13 05:46
?好都是特?
南?大???瓦?然?
米?瓦?然?特?那?
?安 万?
?万万
322名無的発言者:01/10/13 05:52
イ尓写什麼?看不憧。みれませーん。
323名無的発言者:01/10/13 06:36
?好
324名無的発言者:01/10/13 06:43
ト羲テ
325名無的発言者:01/10/13 06:48

[]?
??? ? ? ?????????
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326名無的発言者:01/10/13 07:05
?? ??????田

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阿?
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327名無的発言者:01/10/13 07:30
131死ね
328名無的発言者:01/10/13 10:01
中文がわかね
329無名的鬼子:01/10/13 11:04
在日中国人の分類
 1・中国国内の公司のビジネスマン
 2・留学生
 3・出稼ぎ労働者
 4・犯罪者
ツーリストとかは含まなくてもいいかな。一過性だから。
○1には国外でビジネスをする以上、その国の文化をある程度理解する義務がある。
 よって彼らの非常識な行動は本人のためにも糾弾すべき
○2には友人として、日本の常識を教えなければならないし、また我々も彼らから
 学ぶべきであり、相互にかかわりをもってうけいれるべし。
○3には彼らの生死の問題が関わってくる。飯を食わせている以上、どんな扱いを
 されたって文句を言える立場じゃないだろ。どう扱うかは俺たちの俺たちの勝手。
 でもまあ、人権思想にもとづいた扱いを良識としてすべきだろうな。
○裁判無しで死刑でいいだろ。
330名無的発言者:01/10/13 11:40
↑>○裁判無しで死刑でいいだろ。
日本の犯罪者は?麻原、宅間・・・
331名無的発言者:01/10/13 12:35
>>309
日本はインドと敵対するパキスタンに援助したんだけどね。
332名無的発言者:01/10/13 12:42
>>297
アメリカが昔タリバンに援助してたの知らないのか?
あなたこそ新聞読みなされ。
333反中家:01/10/13 13:43
中国が好きな人の頭の構造を見てみたいぜ。解剖して。
334なんだろね:01/10/13 14:03
魯迅は徹底的に中国人の負性を暴いた。もちろん、その動機は愛国心
からです。

 とすると、反中家さんの発言は中国を愛するからゆえの発言?
これは冗談にしても、彼が中国にきわめて関心あるのは言うまでもない。
335名無的発言者:01/10/13 14:06
>>反中家
いいところ連れてってあげるから一回中国おいでよ♪
反中思想なんてぶっとんじゃうからさ
336反中家:01/10/13 14:31
>335
中国人の言うことは信じられん。変なところ連れて行かれて、手足を切断されて監禁されるんだ。
または、金を騙し取ったりとか。何にしても、下心があるのは間違い無い。
337反中家:01/10/13 14:34
>334
中国は愛さないが、きわめて関心があるのは事実.もし、中国がソ連みたいに潰れたら、超高級シャンパンでも飲もう。
潰れろ、中国よ。
338なんだろね:01/10/13 14:36
 反中家さん。本当のこと言ってよ。あなたは中国がすきなんでしょ。
「すき」とは言わないまでも、とつても関心があるんでしょ。
339反中家:01/10/13 14:39
なんであんな国を好きになれる。反吐が出るぜ。関心があるとしたら、いつ、中国が潰れるか、どうすれば潰れるかだ。
中国に行きたいとは絶対思わない。行かなければならない状況になったら、お土産に小型核爆弾を持って行くよ。
340なんだろね:01/10/13 14:47
とすると、関心はどのへんにあるのかな。私なんかは、中国的専制
王朝の負性を孫文・蒋介石・毛沢東がどう受け継いだのかというとこ
ろですね。最近の中国国内は反中家さんが思っているのとは、反対に
結構、自由な研究がありまして、毛沢東思想の本質を「農民的平均
主義」と結論付けた研究もあります。

 で、一見あい対立する農民的ユートピア思想とアジア的専制が実は
結びついているという批判も出ているぐらいで。
341名無的発言者:01/10/13 14:48
反日-親中派日本人(自称知識人多し)の「日本は中国に悪いことした!あやまれあやまれ!」
がウザクて、「反中」になる人もいる。
1のような人は、逆に「反中」の日本人を増やしてるのでは?
もしかして、わざとやってるの?
だとしたらそういう人こそ筋金入りの「反中」だね!
342反中家:01/10/13 14:51
ところで、340君は、1のような売国日本人をどう思うのかね。
まさか君もチベットや日本での悪事を非難する資格無しとでも言うのかね.
反日、親中日本人は一生、死ぬまで中国に行ってなさい。
343なんだろね:01/10/13 15:00
スターリニストのチベット侵略を批判するのは当然ですが。
344反中家:01/10/13 15:07
なんだろうね君の身分は何だ。俺は、学生、男、23歳だ。
345反中家:01/10/13 15:09
中国は嫌いだが、他のアジア諸国は好きだぞ.(朝鮮も嫌いだが)
いつか、ベトナムに行こうかと思ってるけど、どうだい。
ベトナムも中国嫌いだから、俺がベトナムで中国批判すれば多いに盛り上がるだろうな..
346名無的発言者:01/10/13 15:24
23歳で学生?留年生でちゅか?
347名無的発言者:01/10/13 15:42
>反中家のような人間こそ、この日本にいなければ、日本と中国は仲良く
>暮らせると思います。
無理です。「親中家」なる中共のイヌさえこの日本に居なければ、日本は
いっそうの発展を望めるでしょう。

>日本には中国のチベット問題や人権侵害を非難する資格はありません。
>なぜなら、私達も南京で沢山の罪の無い善良な中国人を殺したからです。
ほう、チベットの人々を見殺しにせよ、と。

>「日本は中国で悪いことをしたから、いいじゃん。」と言ったら、あ
>なたがたに反論する資格がありますか?
もちろんあるさ。
過去の件は既にカタがついてるんだから。

>わが国の謝罪と保証はまだ十分ではなく、終わっていないのだから。
不勉強ですね。
348名無的発言者:01/10/13 15:49
>347
かたついてるんか?どんな??
あんたがもちっと勉強せい。
アメリカの新聞とか読んでみればよくわかるよ。
あ、英語読めないの?スマソ
349反中家:01/10/13 15:50
>347
同感。結論として、親中家のような反日、親中、売国、ホロコースト主義日本人は一日も早く消滅してもらわねば。
350名無的発言者:01/10/13 16:00
>>348
日中関係をアメリカの新聞で勉強してるの??
で、その内容を鵜呑みにしてるの??
バカ丸出しじゃない。アヒャヒャヒャ
351名無的発言者:01/10/13 16:04
横槍を入れるようだが、馬鹿丸出しは>>350の方だと思われ(藁
352名無的発言者:01/10/13 16:08
いちおう言っておこうか。
日中共同声明や日中平和友好条約でカタはついてるんだよ。
353 :01/10/13 16:11
横槍とか言いながら自作自演に励むのもけっこうやけど、350の言ってることは正しいやろ。
354名無的発言者:01/10/13 16:12
あほが。
355 :01/10/13 16:16
まともに反論できないでやんの!
アヒャヒャヒャ
356名無的発言者:01/10/13 16:16
このスレって自作自演だらけだな。
くだらんね。
357名無的発言者:01/10/13 16:19
おまけに馬鹿だらけだ(藁)
358347:01/10/13 16:22
>ここは、我々の方から譲歩しましょう。そして、彼らが誤りに気がつき、
>反省するのを待つのです。彼らも同じ人間です。いつか、必ず我々を受け
>入れてくれます。それまで、我慢しましょう。
つまりこういうことですか、日本人の財産を強奪されても、日本の領土を武
力によって侵略されても、我々は笑顔で友好を語らなければならないと。
それは彼等を助長するだけの、愚行ですよ。

>たとえ、何年でも、何百年でも、何万年でも、太陽政策で彼らが反省する
>まで。
よして下さい。あまりに痛々しいです。
359名無的発言者:01/10/13 16:25
>>357
優秀なあなた様のお考えがききたいわ〜
アヒャヒャヒャ
360:01/10/13 16:51
アメリカの新聞は人民日報やアサヒよりは信頼できると思われ。
361名無的発言者:01/10/13 16:52
同列だと思われ。
362名無的発言者:01/10/13 17:37
1がこのスレを立てたことについて各界の反応

総理大臣/小泉純一郎さん 「何で今さら、こんなスレが出てくるのか分からない」
自由党党首/小沢一郎さん 「(事務所を通じて)コメントする価値を見いだせない。」
東京都知事/石原慎太郎さん 「くだらないねえ。何が楽しみでこんなスレ立てるのかな。連中は。」
日銀総裁/速水優さん「頭の中までデフレが浸透していると、再認識せざるを得ない。」
ソニー会長/出井伸行さん 「ブロードバンドが普及すれば、こういう削除も速くなると思う。」
白鴎大学教授/福岡政行さん 「やっぱり自公保連立政権の発足からこういうスレが増えたと思います。」
タレント/デーモン小暮さん 「わが輩が地球を征服した暁には1から処刑するぞ。グハハハハ。」
新しい教科書を作る会/西尾乾二さん 「このスレほど戦後民主主義教育の欠陥を表しているものはない。」
元グリーンベレー/柘植久慶さん「海外にはこの程度の変質者はコンビニにもいる。日本が平和すぎた。」
女優/広末涼子さん「こういう人がいる日本って、やっぱりすごすぎると思う。」
プロデューサー/テリー伊藤さん「1は本当にバナナの皮を踏んで滑ってこけそうな人だよね。」
363死那人留学生は皆殺せ!!:01/10/13 18:37
この、人民日報に書きこんどる非国民は誰じゃ!!

http://j.people.ne.jp/2001/09/10/jp20010910_9196.html
364名無的発言者:01/10/13 18:46
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
365反中家:01/10/13 19:17
>343,344
あれっ、なんだろね君は逃げたのかな。都合が悪くなって。
366なんだろね:01/10/13 19:59
スマン、もう来ない。
367名無的発言者:01/10/13 20:14
無駄だよ、全て。
368名無的発言者:01/10/13 20:29
なんだろね君?
369無名的鬼子:01/10/14 01:11
そろそろ茶化しレスばっかりになってきたね。
突っ込み甲斐のあるスレッドだったけど、そろそろ飽きたもんね。
370労働貴族:01/10/14 01:14
あほ。ばか。
371名無的発言者 :01/10/14 01:24
>>363
わざわざ、書かなくても分かると思うんだけど。え?分かんない?
こんな事を書くのは朝鮮日報・・・じゃなかった朝○新聞しかないじゃないか!
 http://j.people.ne.jp/Zhaori.html

人民日報と朝○新聞は、「中日飛鴻」とおいうコーナーを設けて、互いの友情を
確かめ合ってることは誰でも知ってるわよ!両紙はラブラブなのよぉ。
朝○新聞は日本の国益より、中国の国益を最優先しているんだから!
こんな事も知らないなんて、あなたって遅っれてるぅ〜。
372関西人:01/10/14 01:26
>370
「あほ」はいいけど「ばか」って言うな!
373まきこ:01/10/14 02:41
私はちゃんころ大好きです!
374名無的発言者:01/10/14 02:50
それは・・・誉めてんのか?嘗めてんのか?
375反中家:01/10/14 02:57
>369
親中家が中国に行ってから、つまらなくなった気がするぞ。そうだな、だって奴が馬鹿な反日発言をするのが面白かったんだろう。
ここに来る奴は。違うか。違ったらゴメン。でも俺は、純粋に中国が憎いからここに来ている。親中派を無くし、
一人でも多く、反中感情を持ってくれることを願うために.
そういえば、フランクリン・ルーズベルトの日本人に対する憎しみは強烈だったな。もし、俺が内閣総理大臣だったら、ルーズベルトのように、俺も中国打倒のために全力を尽くすだろう。
ただ、彼のように軍事力ではなく、経済力と政治力のみで。
376弾圧されている民族に独立を。:01/10/14 03:27
>375無理です。
377反中家:01/10/14 03:44
>70
あれっ、9の中国人や44は何処に行ったんだ。このスレッドを引き継ぐんじゃなかったのかな、
日中友好のために。ま、どうせ俺が君らの親中発言を全て否定して見せる自信があるけどな.俺は中国との友好は望まないぞ。友好をやるくらいならまだ戦争の方がましだ。
しかし、中華思想を捨てれば許す事を考えよう.


それと、ヨーロッパでは中国人が嫌われてるっていう話しをもっと聞きたいぜ。ヨーロッパでは中国人とわかると殺されるらしいな。
378親中派日本人:01/10/14 04:27
現在の中国をサラッと眺めただけでも、政治、経済、国防、等々、あらゆる面
で大きな問題を抱えており、この状態が改善されない限り、間違いなく日本に
とっての大いなる脅威であり続けるはずだ。
反日教育の継続、教科書問題や靖国問題等の内政干渉、尖閣諸島問題、日本向
け核ミサイルの保有、更には同胞である中国人すら恐怖し、嫌悪感を抱いてい
る福建人の大量輸出及び彼らが引き起こす凶悪犯罪等々、枚挙に暇がない。
何よりも、何れの問題に関しても反省する素振りすら見せず、いつまでも大東
亜戦争を引き合い出してきて詭弁を垂れる中国に対して、不条理を感じ、怒り
を覚える事は、まともな日本人であれば至極当然である。
しかし親中派の中には、その事実を認める事を避けたり、否定したり、酷いの
になるとトチ狂って、それを容認せよと言い出す反日派たる売国奴が存在する。
また反対に、そういった日中間の問題を理由に、中国の全てを否定する反中派
というのも感心できないし、それに便乗して中国人に対する差別発言を繰り返
すようなレイシストは論外である。

>>377
> あれっ、9の中国人や44は何処に行ったんだ。このスレッドを引き継ぐんじゃなかったのかな、
とりあえず >>9 は逃げたよ。(藁

> 日中友好のために。ま、どうせ俺が君らの親中発言を全て否定して見せる自信があるけどな.俺は中国との友好は望まないぞ。友好をやるくらいならまだ戦争の方がましだ。
例えば、オレの意見を否定できるか?
オレの意見はどっかで書いた事がある通り「中国が好き」ってだけだぞ。
なんたって中国はオレの子供の頃からの「アイドル」だからな。
キミは個人の感情である「偶像崇拝」を抑制するつもりか?
もしそうだとしたらキミの忌み嫌ってる中共と変わらんぞ。(藁

何れにしても反中家よ。
今の中国を非難する気持ちは同じ日本人として理解できるが、少なくとも差別
発言と取られかねない物言いは控えろよ。
キミの品性が疑われるぞ。
379反中家:01/10/14 04:52
>378
君は中国に行ったことがあるのかね。もし、無ければ、君の親中感情もマスコミに操られた低レベルなものだ。
しかし、もし、行ったことがあるなら、どうしてあんな汚くて自己中心的な人間がうじゃうじゃいる国にあこがれるんだね。
俺のじいちゃんも去年、何十年ぶりに中国に行ってきたが、もう2度とあんなバッチイ国に行きたくないだってよ。
俺はじいちゃんの戦争体験をほとんど聞いてないが、中国で何度も何度も危ない目にあって、助けられたと聞く。助けた人達は中国人かどうかも聞いてない。
もし、中国人だったら、俺は少し、反省すべきなのかもしれない.


俺に差別発言をさせるのは、相手が悪い。中華思想さえ捨てれば、少しは彼らを見直してやっても良いと言い続けているんだけどな。
本当に差別するなら、もっと俺の非難は情け容赦無いぞ。
それに、俺の品性を疑っても良いが、1の品性はどうなんだ。
380反中家:01/10/14 05:13
379の俺の発言の意味>本当に差別するなら、もっと俺の非難は情け容赦無いぞ。

マッカーサーは日本軍にフィリピンを追われたのをひどく憎んだので、山下将軍をわざわざパーシバルの前で処刑し、
東京裁判で日本人をリンチしたが、それでも、彼は日露戦争での勇猛な日本軍を見ていたので、やや日本人に対する態度が甘かったと言われる。

それと同じように、俺は大昔の中国は確かに日本よりもすばらしかったに違いないと信じる。そして、なぜ、中国は我々が期待していたようにアヘン戦争でヨーロッパ勢を破り、アジアを救わなかった。
もし、救っていれば、俺も少しは中国を評価していたに違いない.救わないで、欧米と組み、ASEAN諸国を虐げたり、本来は日露戦争で欧米による中国の分割を救ったわが国に感謝しないで非難するから、俺は許せない。
もし、俺が中国を100%嫌いなら、俺の善良なインドネシアの華僑の友達を、この前のインドネシア暴動の時に殺しただろう.そして、台湾の国民党にも非難するだろう。
381親中派日本人:01/10/14 06:42
>>379
確かにオレは中国に行った事はないが、今のところ切実に行きたくなるような
思いは湧き上がって来ないし、その時間もない。
勿論いつかは行ってみたいと常々思ってきたけど、最近は在日中国人と遊んで
るのが結構面白いんで、行くとしてもまだまだ先の話だろうな。
ともあれオレの親中感情が低レベルなのは事実だ。
マスコミに振り回された覚えはないけどね。

それと >>1 については、>>18 で書いた通りだよ。
品性を云々する以前に頭がおかしいとしか思えん。
そういう基地外を引き合いに出しても不毛だろ?
ともかく下品な発言は止めとけって。
382うふふ:01/10/14 08:07
親中派?
いかにも日本人みたいな書き込みしたって所詮お前は中国人<1
証拠?これだ。↓
>わが国の謝罪と保証はまだ十分ではなく、・・・
馬鹿丸出し(w
だからいつも自作自演してんのよ<1アホ中国人
383反中家:01/10/14 17:43
>>377

ヨーロッパで中国人が嫌われてる件は。
384名無的発言者:01/10/14 19:04
私は中国語も話せますし、中国人の友達もいます。
中国人の友達とは、「過去のことは過去のことで、われわれの間には無関係」
ということで話題にはなりません。また「密入国中国人問題」も、私の友達とは
無関係ということで話題にはしません(もちろん、冗談では話題にしますよ)
私が思うに、中国政府の発言も確かに日本人の反感をかうものだとは思いますが、
それよりも、日本人の「反日サヨ=エセ親中派」のほうが問題だと思います。
中国の一般市民はべつに、今のわれわれ日本人に謝罪など要求してはいません。
日本人の中にいる「反日サヨ=エセ親中派」がやたらと「謝罪せよ謝罪せよ」と
騒いでいるのが問題なのです。
「被害者ヅラするな」という言葉がありますが、私は「反日サヨ=エセ親中派」に
「加害者ヅラするな」という言葉を送りたいと思います。
385無名的鬼子:01/10/14 23:38
>380 >本当に差別するなら、もっと俺の非難は情け容赦無いぞ。
おいおい、あんたの内的基準がどうだか知らないけど、
客観的に見てあんたは差別してるんだからさぁ。
・・・でも、どっちかって言うと俺も親中なんだけど、
1の同類って見られるのは勘弁だな(藁
386吾輩は名無しである:01/10/15 01:17
>>385
なんで>>380 が差別呼ばわりなのかはよくわからんよ。
特に中国を罵倒した記述があるわけでもないと思うが。
他のレスのもっと酷いものを取り上げるのなら判らなくはないけど。
387知中とはイコール反中。:01/10/15 02:37
俺は中国に来て約5年になるが、反中家の意見にすべて同意する。
知れば知るほど嫌悪感を抱かざるを得ない国&国民って理解できる?
実はそれこそが支那でありチャンコロの正体だ。

この国は永遠に変わらない、ここに来て生活してみればわかるよ。
日本にきている留学生と知り合いになったとか、1年ほど短期留学
したぐらいで、「中国人ってけっこういい奴らだよ!」とかのたまう輩は
ただのアホ。福沢翁曰く「悪しき友人と縁を切り・・・」 禿同!
388吾輩は名無しである:01/10/15 03:12
>>387
中国が嫌いになるってのは国民性がそうなの?それとも反日政策&教育がそうなの?
389反中家:01/10/15 10:57
>387
俺も中国に行った事は無いから、えらそうな事を言うなと怒られてしまいそうだが、
中国人ほどひどい国民は他に無いぞ。世界中で奴らが嫌われている理由を自分で見直す必要があるだろう。
それにしても、中国を心から愛している国って、あるのかねぇ。今までは、その唯一の国は日本だったわけだが、その日本も、最近は過剰な反日政策や不法滞在者の輸出によって心が離れつつある.
中国は悪いところしか見えてこない。奴らに美点なんかあるのか。
その一方で、俺は原爆を落としたアメリカを尊敬してるぞ。(もちろん、反米感情もあるけど)
これを読んでいる中国人がいたら、その違いを考えてほしい.
387君の言う通り、中国とはもう手を切り、アメリカや他のアジア諸国と結びましょう.
もちろん、中国にある日本企業は全て他のアジア諸国に移転です.それまで、できるだけ中国製品は買わないように。

>知れば知るほど嫌悪感を抱かざるを得ない国&国民って理解できる?
>実はそれこそが支那でありチャンコロの正体だ。

>この国は永遠に変わらない、ここに来て生活してみればわかるよ

どうだい、親中派日本人君、おそらく、君もこれから実際に中国に行けば、多分、嫌いになるんだゾ。(彼らの正体を初めて知って。)
しかし、インドネシアやタイやシンガポールにいる俺の華僑の友達はみんな良い奴だな。華僑でも善良な奴と悪質な奴がいる。

>388
いや、国民性も反日政策も教育も、全ての事が、そうだ。俺の場合は、特に中華思想だ。
390177:01/10/15 11:10
>>反中家・親中家
何処の国民でもそうですが国民性というものは有ってなきが如くですね。
其れは認識論を持ってくるから、
其処から国民性なるものを考えていけばよろしいのでは。
391親中派日本人:01/10/15 11:42
>>387
ハァ?
何か勘違いしてねぇか?
中国&中国人を嫌おうが、好きになろうが、個人の自由だろ?
オレがお前に対して何か迷惑かけたか?
まぁ結局のところ、中国人にもイイ奴はいるが、日本人にもクズは存在するっ
て事だな。(藁
392177:01/10/15 11:42
>其れは認識論を持ってくるから、
其れは認識論の問題ですから、
の誤りです。
其れと僕は『反中感情をお持ちの方』の177です。
393名無的発言者:01/10/15 11:48
391はなんか厨房的発言だな。
394親中派日本人:01/10/15 11:55
>>389
> 中国人ほどひどい国民は他に無いぞ。世界中で奴らが嫌われている理由を自分で見直す必要があるだろう。
こういう事書いてるから「親中派」って言われるんだよ。>反中家
エセ親中派と腐れ反中派はこんな事書かねぇよ!(藁

> どうだい、親中派日本人君、おそらく、君もこれから実際に中国に行けば、多分、嫌いになるんだゾ。(彼らの正体を初めて知って。)
> しかし、インドネシアやタイやシンガポールにいる俺の華僑の友達はみんな良い奴だな。華僑でも善良な奴と悪質な奴がいる。
「華僑」と「大陸の中国人」の間の明確な違いって何だ?
環境による違いならいつでも変えられるはずし、持って生まれたものだってい
うなら同じ血が流れてる奴もいるぞ。
395名無的発言者:01/10/15 14:26
この板のウヨ 厨房の正体はこれ。
24時間体制でステレオタイプの反応が即つくワケだな(ワラ
--------------------------------------------------------
>「NET上で○○党の女性議員を叩くアルバイト」というのがあって、
> そのアルバイト料が支払われなかった”事件”があるらしいのである。

>「○○○○子、○○○美、○○子、○○○子などの○○党女性議員を
> あらゆる掲示板で叩いて下さい。時給870円。」
 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> というアルバイトに採用された大学生や高校生が、夜中じゅう、あちこちの愛国宗教系
> 掲示板に悪口を書きまくったのだが、そのアルバイト料が支払われなかったらしいのである。

>「日本国憲法叩き」
>「差別煽り」
>「中国・韓国叩き」
>「人権叩き」など
> 防衛利権屋宗教商売屋お得意の幼稚な煽りを組織的に行っているらしい。
http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm
-----------------------------------------------------------
こいつらサヨに雇われれば、サヨ 房に変身するんだろうな(ワラ
396吾輩は名無しである:01/10/15 14:32
>>395
>こいつらサヨに雇われれば、サヨ 房に変身するんだろうな(ワラ

煽りコピペじゃ笑えないと思うんですけどね、、、
他の左翼も真面目に取り上げないし、煽りだってすぐに気付いてると思うよ。

ナンカハズカシイネ(w
397名無的発言者:01/10/15 16:12
>>394
やれやれ痛い御仁だな、この珍中家クンは(w

>「華僑」と「大陸の中国人」の間の明確な違いって何だ?
>環境による違いならいつでも変えられるはずし、持って生まれたものだってい
>うなら同じ血が流れてる奴もいるぞ。

キミは人間の社会性を形成する上での環境及び文化要因等
について軽視しすぎ、とくに思春期以前に属した国家、所属環境や
準拠集団が違えば、後天的な行動様式の劇的変化はまず
みられないと考えてよい。

東南アジア華僑と大陸中国人の考え方や行動規範は
集団としての比較において、まったくことなる傾向を示すこと
については沢山の比較文化研究文献が、日本でも中国でも発表
されている。すでに“暗黙知”から実証研究事例が出されている
本テーマに関する現状をよく踏まえてから発言しなさい。
398反中家:01/10/15 16:23
たった今、家に帰ってきた。帰路の電車で、中国人の若いカップルが中国語でイチャイチャしてるのを見て、
頭に血が上って、耐えられなかった.中国人が近くに居ると、ものすごーーーーーーく、腹が立つのは俺だけか.
399親中派日本人:01/10/15 17:13
>>397
> やれやれ痛い御仁だな、この珍中家クンは(w
せめて珍中派って書けよ。
親中家と間違われるだろうが。
つーか、オレは低レベルな単なる中国好きだって前から書いてるじゃん。
何を今更そんな事を…

ともあれ、
> 集団としての比較において、まったくことなる傾向を示すこと
これってあくまでも集団でしょ?
集合の母数が大きいときに、例え 1%でも異分子が存在してたら、無視出来な
い存在になり得ると思うんだが、そんなオレが馬鹿なのか?(鬱
とりあえずスッゲェー興味あるから、その文献の例を教えてくれ。
今度は勉強してから発言するからさ。

>>398
そういう事はこっちで書けって!
ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/china/1001223496/
400名無的発言者:01/10/15 17:57
>398
俺もだ.
401400:01/10/15 18:02
頭に来るだけでなく、なぶり殺しにしてやりたいのは俺だけか?
反中家は?
402397:01/10/15 18:13
とても長くなるが、さらに敷衍させてもらう。
>>387
>知れば知るほど嫌悪感を抱かざるを得ない国&国民って理解できる?
>実はそれこそが支那でありチャンコロの正体だ。

これは俺も同じ、まだ中国に来てから三年足らずだが、滞在の長い
ほとんどの日本人は同じように感じているはず。だがその嫌悪感
の正体が何なのか?それが知りたくて、少なくとも他人に明確かつ
詳細に説明できるようになるまで、俺はこの国に留まろうと思っている。

それから一般的中国人にそれほど反日的言動が目立つわけではない。
が、だからといってそれを理由に、中国や中国人に親しみを抱く心理の
持ち主に対しては、387氏同様、その知識と思考能力の未熟さに苦笑を
禁じえない。

はっきりいう、中国人が思っていたほど反日言動を繰り返さないのは、
それを言ってみたところで“一文の得”にもならないからだ。彼らは
無駄なことにエネルギーを使うことはしないし、実はそれほど歴史
マニアでもない。とくに若い連中はそうだ。この点、韓国人とは全く
異なり、そこだけみて一部の日本人は親中に傾きやすい傾向がある。

だが、たとえば大学主催の近代史公開討論の場などでは、これ
みよがしに、口角泡を飛ばし、反日発言を繰り返す。なぜなら、
そうすることで哲学・思想系の“教授の憶え”がよくなるからだ。
つまり「自分にとって得になるからやる!」だけにすぎない。
実際、一般中国人の反日感情などその程度だ。
そして反日=愛国の図式がすでに歴史教育により定式化している
ことも大きな問題だ。彼らは愛国者と思われたければ、ポーズ
だけでも反日家でなければならない。これは日本に親しみを持つ
多くの中国人にとって、ある意味悲劇だ。

しかし実はもっと大きな問題は、反日ではなく中華思想をベース
にした彼らの侮日感情のほうにある。反日と違って表に出ることは
少ないかもしれないが、こちらの方がむしろタチが悪い。
中国語がわかるようになり、中国人と長く時間を共有するに
したがって、いっそうこの“侮日”が両者の友好に大きな障害となって
立ちふさがる。反日と侮日は明らかに異なる態度理由だ。これらは
まったく質の違う問題で、むろん後者のほうが悪名高い中華思想を
下地にしているだけに、その病根は根深く治療は容易ではない。

一部の日本人は両者を混同している。そしてまがりなりにも、
他者に対して、(形の上だけかもしれないが)敬意を持って関係を
築こうとする文化的フィクションをもつ一般的日本人にとって、
この侮日は酷く腹立たしいものだ。そして中華思想と深く格闘
したことのない大部分の日本人には、「なぜ近代以降これだけの
発展を遂げ、アジアを含む世界を凌駕した日本」に対し、「反日は
ともかく、侮日とは?」おそらく簡単には理解できないであろう。

こうした中国人の侮日とその根底にある中華思想に嫌悪感を抱く
こと、実はそれこそが逆説的ではあるが、“中国への智恵”の始まり
であり、中国研究の門戸に立った者たちに一様に起こりうる、
きわめて正常かつ必然的な反応なのだといっても過言ではない。
403反中家:01/10/15 18:20
>402
という402君の意見が出ましたが、それは別として、中国への高速鉄道輸出はどうなったんだ。
やはり、ドイツリニアが採用かな.
404親中家:01/10/15 18:34
>402
中華思想万歳が中国への智恵の始まりです。
まず偉大な中国を尊敬するのです。話はそれから・・ね。
405反中家:01/10/15 18:55
>404
ありゃっ!!!   親中家は中国から戻ったのか。  それとも1の親中家とはまた別の親中家かな。


高速鉄道の件は。
406反親中家:01/10/15 19:17
>398
>中国人が近くに居ると、ものすごーーーーーーく、腹が立つのは俺だけか.
私も中国人がそばにいると拒絶反応を起こすようです.
彼らを見るとお腹が痛くなりますが、私だけかな。
407名無的発言者:01/10/15 20:10
親中家おかえりなさいあげ
408反中家:01/10/15 21:25
>>398
あの時、よっぽどビール瓶で殴ってやりたかった。
409親中派日本人:01/10/15 21:33
>>408
だからこっちでやるなって。(藁
いくら >>1 が酷かったからって、スレ題無視すんのはどうかと思うぞ。
410名無的発言者:01/10/15 21:46
反中家の反中は徹底してるな。俺もどっちかといえば反中だけど、398みたいにそこまで思わない。
411親中家:01/10/15 21:53
中国の嫌いな人は、まず美しい中国の女性に心底ほれ込んでみなさい。
きっとみなさん中国が好きで好きでたまらなくなりますよ。
この美しい中国小姐たちのご先祖様を、我々倭寇の醜い血が蹂躙したのですよ。
ああ、私は中国人に生まれたかった。せめてものつぐないとして、
反中家を打倒します。中国の皆さん今のところこれぐらいでゆるしてくれますか??

>>あなたにもカワイイ小姐のご加護がありますように(はぁと
412名無的発言者:01/10/15 21:56
>>411 あんた1?
413名無的発言者:01/10/15 21:57
だから中国人になりたかったら中国に帰化するか永住したら?
414反中家:01/10/15 22:09
よぉーーーーーしっ、面白いじゃねえか。親中家よ、本当に帰ってきたんなら、俺にとっては好都合だ。帰ってくるのを待ってたぞ.
俺は君が行った日、忙しかったから、何も反論できないで終わっちまったが、帰ってきたんなら、俺の言うことに正々堂々と反論して見なさい.
1で君が述べた通り、親中家の君は俺の非常識な議論に耐えられないんだったな.
まぁ、俺は君の親中的、反日的、売国的発言を全部否定する自信があるけどな。
まずは、西安での滞在はどうだったんだ。少しは奴らの本性がわかったか.
次に、君は日本も南京で悪い事したからからチベットや日本での犯罪を非難する資格無しと言ったね.それではその南京大虐殺が本当だという証拠は?
>>73
その証拠を73君にも教えてやってくれ.
   73君、ここに来ているかな。  彼が今、それを証明するよ.
415名無的発言者:01/10/15 22:15
質問、1は中国語しゃべれるんかいな?
416親中家殿へ:01/10/15 22:46
 中国人に生まれたいのなら漢人ではなくチベット、或いわウイグル
人に生まれなさい。そして言論弾圧、虐殺、民族浄化、拷問などを経験
するといいでしょう。
 私は中国(シナ)は好きです。しかし中華人民共和国は大嫌いです。
 何らかの返事を賜りたい。
417名無的発言者:01/10/15 23:05
親中家みたくこういうアフォな日本人って意外と多いんだろうか?
だれかあぼ〜んしてやってくれ
418名無的発言者:01/10/15 23:10

     / ̄ ̄        ̄`  、-、
    ,l' ‐'-           `ヽ `l
    l  - -         ヽ    l
    l'   _            ~~ l
    |_ _,-─'' ̄ ̄`─--、__  \l
     ■l            ■\ /
     ■| ━━\ /━━  ■■ |
     ■l <◎> | | /<◎>  ■■ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ■i`─ ' | | `ー '   ■■ l    ウイグルの同志達に告ぐ親中家をヤレ!
      ■i   | | | |   /■■ /
      ■l/ノ、_,、ヽ\ ■■■ l    \
      ■l ■■■■■ ■■■ l     \____________
      ■■ ヽ三三ノ ■ ■■■  l
     ,--■■■■■■■■■   lー--、
  / ̄   ■■■■■■■■■  i l
       ■■■■■■■■■  i l
419親中家殿へ:01/10/15 23:25
 そうなんですよ。テロはいかんがテロ撲滅と称してウイグル弾圧を
強めるでしょう。アメリカは仮にもイスラム教徒(原理主義過激派)と
戦ってるから非難できない。この気に乗じて中国はかなりやると思う。
 親中家よ、中国人を愛すなら同じ国の人、ウイグルチベット人を
守れ。中国は差別ない多民族国家を目指してるんでしょ。日本人が
チベット非難(チベットを守る行為)をする資格なしといったよね
あなた。同じ中国人を殺す手助けをしてるんだよあんた。
420我小日本鬼子:01/10/15 23:53
おまえら、中国人じゃなくてカップルみてむかついてんだろ?

このまえ電車に中国人の男の子が二人乗ってきたんだ。20〜1、2歳ぐらいかな?
見るからに日本人じゃないファッション(ダサい)で、大きな袋を持って二人は
買い物したばかりの物をうれしそうに見てんだけど、その中身がよぉー
ゼッテーいらネーって物ばかりなんだよ。
なんか懐中電灯の横が「ぱかっ」って開いて、中に工具(ドライバー、とかラチェット)
が入ってたり、安そーナ目覚まし時計とか、ガラクタみたいのばっかり。
でもさー二人は本当にうれしそうなんだよ
なんかさー、そいつら見てたら、俺は高いスリーピースのスーツにいい時計してさ
優越感や慈悲の心とは別に、すごくほほえましい光景を見て同時になんか、かわいそう
になっちゃってさ

たまたま日本人に生まれて、それなりに成功して・・・・それだけだろ?
この二人だって親下を離れて、異国で頑張ってるじゃん
飯だってちゃんと食ってんのかなって思ったら、こいつらの家族のこととか考えたら、
なんか泣けてきたよ
自分の悩みとか憤りとかちっぽけなことだと思わない?
打倒共産党なら俺も賛成だぜ
でもさ中国人だからっていう理由だけで、君たちが罵倒して劣等感を紛らわせるだけ
なら、情けなくないか。
っていうか哀れみすら感じるね

俺は財布に6万くらい入ってたから、一万円札を出して片言の中国語で
「ご飯食べたか?」
「これでうまいもの食えよ」って
出そうと思ったんだけど、電車の中で人がいっぱいいたから妄想の中だけで留めて
おいたんだ。
どうだ?
いい話だろ。
421名無的発言者:01/10/16 00:18
チベット虐殺の第3者による証拠・証言でもありますか、知っている人教えてくれ。
422親中家:01/10/16 00:18
西安で知り合った日本人旅行者の皆さんは満足そうでしたよ。
あー来れば中国の素晴らしさがわかるのになんてもったいない。
馬鹿な反中家は偏見で嫌いなだけね。あーもったいない
こういう人間が中国では一番嫌われるんだよん。
西安は日本人にとって大学だよ、文化を習った場所だもん。
そこでわざわざ唾吐くのかい?やってることは厨房とおなじ(ぷぷp
ひょっとして反中家って尾崎ファン?
それから南京50万人大虐殺はあったに決まってるでしょ。
僕の彼女のおばあさんも日本兵が中国兵を殺すのみてるんだもん。
無抵抗の南京の人たちに日本兵が何をやったか想像してごらん。
それぐらいわかるよね??
423名無的発言者:01/10/16 00:22
たまたま日本人に生まれてきた、だと?
たまたまじゃないんだ、日本人の両親の子だから
必然的に日本人なんだよ。
日本人の子はアフリカで飢えもしないし
虫獄で文盲のまま乞食暮らしする事もない。
424親中家:01/10/16 00:23
>>421
a---チベットチベットって馬鹿の一つ覚えみたいに言わんでくれるかな。
中国の方々も辟易してるよ、ずっと以前にチベットと大中国王朝は
深い関係があったし、彼らは朝貢してたんだよ。だから中国なの!
まだ文句ある?彼女の親父さんもそう言ってたんだよ。
部外者の日本人が口出しするのは止めたほうがいいんじゃない?
425名無的発言者:01/10/16 00:26
僕の彼女のおばあさんも日本兵が中国兵を殺すのみてるんだもん。
→それ聞いてお前はどう答えてるんだ?
だから中国に住んだらそうだって言ってるんだ。俺はお前をしょせん日本に甘える
厨房とみなしてる。
426名無的発言者:01/10/16 00:29
>>424 朝貢してたら中国か?だったらベトナム・朝鮮・タイ・ミャンマーはどう
なんだ?それにあんたの発言をチベットで言ってみな、間違いなく殺されるぞ。
ラサに逝って言ってみる勇気があるなら言ってみろ。
それに、彼女のおばあさんがとかオヤジさんとか、自分の意見がないのか?
427親中家:01/10/16 00:30
分裂主義者を処罰するのは独立国家として当然でしょ。
だってあいつらはテロリストなんだから。
アメリカの態度に賛同するんだったら、中国のことをとやかく言うな。
ダブルスタンダードって知ってる?
428親中家:01/10/16 00:39
>>426
おまえ馬鹿?朝貢してたら中国に決まってるじゃないか!!
朝貢=国防権と外交権を引き渡すってことだゾ!!
その見返りとして安定した生活を与えてもらってるんじゃないか。
いっとくけどな、中国は支配下の民を意味もなく虐殺したり、差別した歴史はないぞ。

>それに、彼女のおばあさんがとかオヤジさんとか、自分の意見がないのか?
モノを教えてくれようとしてる人間の言うことは聞くべきじゃないのか?
それとも爺婆は逝ってよしか?
429名無的発言者:01/10/16 00:39
>416さんへ 私は中国人で、漢族出身ですが、共産党による言論弾圧は確かあると思います。
しかし民族浄化は真っ赤うそです。むしろ中国では漢民族出身の人は
多くの場合、少数民族に対する優遇策を受けられなくて、損しています。例えば、
大学受験は、少数民族の合格ラインはかなり低く定めたり、大学でたった数人のイスラム教
学生の為に大きな専用食堂を設けたり、飯時となりの食堂は学生でごった返しなのに、こちらではがらがらです。
また漢民族の人は肉や、砂糖などあまり食べれなかった時代に少数民族の人に充分に配給をしたりしてきました。

拷問などはどこの国も多かれ少なかれアルですよ。警察側の人間性の問題だけです。
430親中家:01/10/16 00:43
>>416
人権弾圧なんてないってば(wwww
文革批判だって公園で大声で話せるくらいだもん。
だーかーらー、テロリストと批判する人は違うでしょ。
431名無的発言者:01/10/16 00:44
じゃあ、朝鮮とかベトナムは中国の領土って思ってるのか?
432名無的発言者:01/10/16 00:45
祭りが始まりました。このスレ、面白くなりそうです。反中家もアンチ1の
方も、みんなで楽しみましょう!
433402:01/10/16 00:48
>>422
>僕の彼女のおばあさんも日本兵が中国兵を殺すのみてるんだもん。

少なくとも戦時下で、日本兵が中国兵を殺すのは当然の行為だと
思うが。お前は日本兵は中国兵に殺されるべきだと言いたいのか?

正直言って話にならん。。。。
434親中家:01/10/16 00:51
>>433
殺されるべきですよ当たり前ジャン。
だって侵略者だもん。
435名無的発言者:01/10/16 00:52
だから1は中国に帰化する気があるのかないのか?
436名無的発言者:01/10/16 00:53
親中派の望むところはなんだ?
日本侵略/併合か?

>中国は96年に台湾選挙のとき、台湾の高雄沖と日本の与那国島とに誤射として
>ミサイルを打ち込もうしていたことをアメリカの国防情報局が発見し、アメ
>リカ軍が軍事力で日中戦争を防いでくれた。
>これがガイドラインのはじまりです。中国の日本侵略を防ぐためです。
437731部隊石井四郎:01/10/16 00:54
>422さんへ
君の彼女のおばあさんは50万人殺されるのを数えていたのですか?
それとも想像(創造?)なのですか。
3千人ではなく3万人、3万人ではなく30万人、30万人ではなく50万人である根拠を是非とも知りたいところです。
数なんて0を付ければいくらでも増えますからね。
438吾輩は名無しである:01/10/16 01:03
>>434
侵略者じゃないよ。だから殺されることはあたりまえじゃない。
明治時代、日本にフランス兵やアメリカ兵いた意味と
中国にイギリス兵や日本兵がいたことの意味は一緒だよ。
ひょっとして、あなたは満州帝国と南京事件の出来事の意味の違いがついてないんじゃないのかな。
善悪の判断を先走るより、事実関係と当時の倫理、正義についてきちんと勉強することをおすすめするよ。
439嫌中家:01/10/16 01:05
なんでどんどん増えていくんだ?<南京
440蟻地獄:01/10/16 01:09
親中派のみなさまへ
それほど中国に愛着を感じ、過去に中国を侵略した日本を憎悪するならば、いっそのこと日本国籍を離脱して中国国籍を取得されてはいかがでしょうか。
また、日本政府の謝罪と保証が十分ではないと言われるのでしたら、日本人の祖先をもつものとして、ご自分の全財産を中国政府あるいは中国人民に寄付されて、個人的に賠償及び謝罪をされてはいかがでしょうか。
441親中家:01/10/16 01:12
>>438
どんな理由があっても、先に兵を送ったのは日本でしょ。
他国に兵を送ってるんだから殺されるぐらい覚悟すべきなんじゃないの?
自分の国に他国の兵隊を置かれることがどんなに苦痛かあなたはわかるの?
中国に来てそんなこと言う勇気ある?
当時の倫理というけれどさ、殺人を肯定する倫理なんてあるの?
あなたこそもっと人間のあり方を勉強するべきだよ。
442名無的発言者:01/10/16 01:22
日本兵が中国兵を殺してはイカン、でも逆はよしって・・・・・・・
そりゃおかしいだろ、そもそも単純に日本の大陸進出を
絶対悪として語ることも、今じゃ相当時代遅れの発想だぞ。

はっきり言ってお前こそ、かなり彼女のマンコに洗脳されてるんじゃないか?
443名無的発言者:01/10/16 01:22
>>441
日本人ならわかるだろ。竹島に他国の兵隊を置かれているし、尖閣にも中共
がちょっかい出してるからな。

>当時の倫理というけれどさ、殺人を肯定する倫理なんてあるの?
よく言った。チベットにおける殺人は決して肯定できんぞ。
444名無的発言者:01/10/16 01:25
ん?謝罪と賠償が足りんなどと言うてる輩がいるのか?
まさかな。
日中共同声明や日中平和友好条約は日本だけで勝手に進
めたわけじゃないぞ。もう終わったことなんだよ。
445名無的発言者:01/10/16 01:27
>>444 『親中家』と申すものが左様なことをほざいております。
お仕置きをお与えください。
446親中家:01/10/16 01:30
>>443 あのねーーーー
テロリストを処罰することと殺人の肯定をごっちゃにしては駄目だよ。
政府に喧嘩売ろうとする連中を罰したら何で人権弾圧になるの?
それだったら、オウムは無罪にするべきかい?
何でそんなに自分ばかりを肯定してばかりなの?日本人がこんなに
恥知らずで反省できなくなったことの方が悲しいよ。
447親中家:01/10/16 01:35
>>437
中国で発売されているVCDを観て下さい。
正直言って泣いてしまったよ。『南京五十万人大虐殺』
これを観て反省できない奴は人間ではない。
448名無的発言者:01/10/16 01:36
だめだこりゃ。
449名無的発言者:01/10/16 01:39
>>446
冗談だろ?そもそも平和な宗教国家を侵略したのは中共だよ?
君の理屈だと中共の兵士が殺されるのは当然だが、チベットの罪も無き
人民が一人でも殺されるのはいかなる理由があっても許されないんだよ。

テロリストだって?ちゃんちゃら可笑しいね。ダライラマは北京に代表団
を送り、話し合いで解放を願い出たのに、軍事力を持って制圧したのが中
共じゃないか。
450嫌中家:01/10/16 01:41
ここまで日本男子を洗脳できた東京裁判史歴史観とそれを注入してきた日教組には脱帽だ。
451名無的発言者:01/10/16 01:44
>>446
君はチベットが中国の一部だと思っているらしいな。これは驚いた。
早く目を覚ませよ。
チベットが漢民族に支配されたことなど、過去1300年間なかったぞ。
一応言っておくが、元はモンゴル民族で清は満州民族だからな。
452名無的発言者:01/10/16 01:46
だから中国万歳で日本を批判するって、厨房だって。甘えてるんだよ、結局。
453名無的発言者:01/10/16 01:46
親中家、逃げるなよ。
おれはもう眠いから、無駄な抵抗は止めて、さっさと「私が間違って
おりました」と言え。
454名無的発言者:01/10/16 01:51
「テロリスト」というのは、1959年に宮殿の周りで中共と敵対した人たち
のことを言ってるのか??あれは、ダライラマを中共から守ろうとした、
誇り高き人々だぞ。
455親中家:01/10/16 01:56
>テロリストだって?ちゃんちゃら可笑しいね。ダライラマは北京に代表団
>を送り、話し合いで解放を願い出たのに、軍事力を持って制圧したのが中
>共じゃないか。

同時にダライラマは中国少数民族の一斉蜂起を計画していました。
一般のチベット人民が平和を望んでいたにもかかわらず・・・
解放軍の入城に歓喜したのはチベット人民です。
記録フィルムを観て下さい。かの地の人民は長い宗教的圧政に苦しみ
開放の日を夢見ていたのです。分裂主義者ダライラマはもっぱら自己
の保身を考えていただけの毒素派です。

もう一度言いますが彼らは長い間自分から朝貢を望んでいた人たち
です。いまさら中国の悪口を言うのはチャンチャラ可笑しい(w
456親中家:01/10/16 02:01
私の彼女は西蔵人とダライラマを、「今になって西洋文明に助けを求める分裂主義者」だと批判しました。
どうしてこんな中国人民の生の声が日本に届かないのでしょうか。
457名無的発言者:01/10/16 02:02
おい、まだ見てるか、腰抜け親中家よ。
最後に一つだけ、お前の誤解と矛盾を指摘してやろう。

おまえは政府に喧嘩を売るテロリストを処罰する(=殺す)ことは、許されるという
趣旨の発言をしたな。
だったら日中戦争において、またそれに関連する時期・地域において、中共の兵士は
殺されて当然だ。なんせ中共は、満州における日本の権益を著しく侵害したのだから
な。民間人であっても、テロリストに協力するものは実質的にその一味と判断される
ぞ。

以上だ。
458名無的発言者:01/10/16 02:06
おっと、戻ってきたか。
>同時にダライラマは中国少数民族の一斉蜂起を計画していました。
>の保身を考えていただけの毒素派です。
デタラメだよ。
中共のフィルムを信用するなんて、あまりに非合理的だ。

「天安門で一人の人民も殺してない」とかいうデマを平然と流す
やつらだぞ。
459名無的発言者:01/10/16 02:08
親中家って典型的な「イイ人」なんだろうね。実際多いよこんな人。
460名無的発言者:01/10/16 02:09
親中家、451について答えろ。
461名無的発言者:01/10/16 02:13
親中家、436について君の考えを書け。
462名無的発言者:01/10/16 02:16
親中家、50万人なんていうキチガイのような数字を信用する理由もあわせて
書け。眠いから早くしろ。
463名無的発言者:01/10/16 02:21
明日また見にくる。
それなりの回答があればレスを付ける。
無ければ親中家、おまえはあわれな中共の犬だ。
なるべく早い時期に「あちら」へ逝け。
464名無的発言者:01/10/16 02:22
反論してるのはみんな反中家だってよ。
465名無的発言者:01/10/16 02:33
親中家と反中家っておなじヒト?
466親中家:01/10/16 02:36
>>451
でも互いに王朝使節交換をふくめ友好の歴史があったのは事実です。
現在も支配しているのではなくて、ともに助け合ってひとつの中国を形成
しているのではないでしょうか?中国にとってもチベットにとっても大国と
して世界に君臨することを喜ばない人はいません。分裂主義者は私利
私欲に走る人たちなので、本来望ましい強大な政府を否定します。
>>436
嫌がる人も多いかもしれませんが、中国と日本は一つになるべきです。
中華思想は覇権を求めず王道を行く21世紀の思想だと思います。
中華秩序において、はじめて亜州人民は平和な生活を約束されるのです。
強力な求心力を持つ共産党がある限り、そこに戦争の芽は決して芽生え
ません。覇権主義の欧州、米国の世界秩序に対抗して、中華王朝を中心
とする新しいアジアが生まれることが私の理想です。
だから核武装も今のところ野蛮な白人覇権国家への防衛策として放棄
できないわけです。

それではそろそろ寝ますですyy 再見!
467名無的発言者:01/10/16 02:39
>>466
親中家は中国を中心とした大東亜共栄圏主義者だと露見。
468名無的発言者:01/10/16 02:41
466よ、おまえ、日本軍の蛮行ってのを批判しておきながら、
思想は当時の日本軍そのままじゃねーかよ。
469名無的発言者:01/10/16 02:42
つまり親中家は日本右翼の変形ってことでいいのかな
470名無的発言者:01/10/16 02:44
だからお前、チベットに行って同じ発言してみろって。
471名無的発言者:01/10/16 02:48
中国の核武装は防衛核=○
アメリカ、イギリス、フランスの核は侵略兵器=×
親中派がなんでこんなに中国を信頼できるか不思議だ。
やはり歴史教科書が悪いせいだ。
472名無的発言者:01/10/16 02:49
流行に乗って反中・親中ってやつか。
473>>468:01/10/16 02:50
結局、当時の大日本帝国の発想が今の中国共産党の国家戦略の基本なのかも(w
474名無的発言者:01/10/16 02:55
>>466
本気で吐き気をもよーした。。。。
幸せだね、あんた
475名無的発言者:01/10/16 03:01
>>466
>それではそろそろ寝ますです
正解。一旦寝た方がいいよ。
476名無的発言者:01/10/16 03:06
>正解。一旦寝た方がいいよ。
永遠の誤りでは?
477 :01/10/16 03:11
\      ー-┼―         |_|l|     |      、        |        /
 \       |  ヽ|  ̄¨フ   ̄|_ |   |  ̄|7      |       |  |     /
  \     _|_   |       ̄|  |   |   |'/⌒i    |       |   |    /
   \   /  | `ヽ |      ,-‐-l   し |  /|   |ー-、|     ├|  |  /
    \ |  |   )|     (        /  /|   |   )|   i _| |   |  /
     \ \_ノ   / し `ー- `ー--   ノ   |  ノ _ノ ヽ、_ノ(_ノ` V   /
      \              _                          /
                     / jjjj      _
                   / タ       {!!! _ ヽ、
                  ,/  ノ        ~ `、  \        _
                  `、  `ヽ.  /■\ , ‐'`  ノ      /  `j
        /■\_      \  `ヽ( ´∀` )" .ノ/    /  /`ー'
       ( ´∀`)  ̄"⌒ヽ   `、ヽ.  ``Y"   r '      〈  `ヽ
      / ) ヽ' /    、 `、   i. 、   ¥   ノ       `、  ヽ/■\
     γ  --‐ '      λ. ;  !   `、.` -‐´;`ー イ         〉    ´∀)    ,-、、
     f   、   ヾ    /   )    i 彡 i ミ/         / ノ    ̄⌒ヽ   「  〉
     !  ノヽ、._, '`"/  _,. '"     }    {         ノ  ' L     `ヽ./  /
     |   ̄`ー-`ヽ 〈  < _ ヽ.    /     `\      / , '    ノ\  ´  /
      !、__,,,  l ,\_,ソ ノ   /    ■、  ヽ.     (     ∠_   ヽ、_, '
          〈'_,/ /   /   /  ノ    ヽ.   )     i  、      ヽ
              | |  イ-、__  \  `ヽ    {   f  _,, ┘  「`ー-ァ   j
           l.__|   }_  l    \ \   |  i  f"     ノ   {  /
           _.|  .〔 l  l    ノ  _>  j  キ |  i⌒" ̄    /  /_
           〔___! '--'     <.,,_/~  〈   `、ヾ,,_」       i___,,」
                             `ー-‐'
478名無的発言者:01/10/16 03:11
>>468 >>473 かなり昔のSAPIOに書いてた。
中国共産党は『大東亜共栄圏』をモデルにし、『朝鮮労働党』は天皇制をモデルにしたみたいなこと。
479>>親中家:01/10/16 03:14
低俗な君が親中家を語るのは片腹痛い。
君は親中家ではなく、只の世間知ズです。
親中家連合として大変な迷惑をこうむっています。
480名無的発言者:01/10/16 04:06
>>473
実際北朝鮮に行った右翼は感動するらしい
ちれんの天皇ごっこで「フィクション」として書かれてる。
481名無的発言者:01/10/16 06:04
馬鹿は死ななきゃ治らないとはまさにこのことですな。
482反中家:01/10/16 11:44
>420
日本人を殺してなんの反省もしない奴をかわいそうと思ったり、同情する必要は全く無い。たとえ奴らが飢餓で喘いでいようとも、そんなのはそのまま放っておけば良いんだ.
戦前の通州や上海での日本人虐殺を忘れるな。ま、俺がこのように言えば、「その時、日本人を殺した中国人と、今の中国人は違う。彼らには罪は無い。」と言うでしょう。
しかし、それでは殺された日本人の魂が天国には行けません.日本人だけが謝罪をするのはおかしい。(敗戦することは情けないと感じた瞬間です.)日本人を殺しておいて謝罪や保証が全く無いというのは、許せない。
もし、彼らが反省し、保証すれば、考え直しても良い.しかし、今の非人道的な彼らには420のような同情は不要だ。そんなの、どんなに苦しんでいようと、反省するまで放って置けば良い.それで奴らが死んだら、自業自得だ。もちろん、奴らの死にも、同情することはない。
リメンバー通州、上海だ!
この俺の発言に反論する奴は、通州事件や上海事件をどう思うか聞きたい。
483反中家:01/10/16 11:58
>>73
おーーーぃ、早く73君の言ったように、東京裁判が南京大虐殺の証拠になるって、証明してくれ。
逃げるかね、親中家よ。逃げられんぞ。君が答えるまで何度でも問い詰めるぞ.
ところで、73君はここに来てるのかな.  来てるなら、何か返事をお願い.  俺も、この件について、親中家に聞きたいからさ.

>436
日本と中国が一体になるくらいなら、俺は小型核爆弾を持って、中国で自爆した方がマシだ。
4849:01/10/16 13:06
俺逃げてないよ!只君たちみたいにそんな暇な時間がないだけ!今授業に出るから
後また来るよ!
485吾輩は名無しである:01/10/16 13:18
>>484
>俺逃げてないよ!只君たちみたいにそんな暇な時間がないだけ!今授業に出るから
>後また来るよ!

ここで逃げたなんて本気で思ってる奴なんていないって。
ある意味マジレスかっこ悪いね
486名無的発言者:01/10/16 13:35
親中家が言いたいのは、要は
「中国は偉大なんだから、問答無用で全員ひれ伏せ」
ってことでしょ?
ふざけんな。国家としての枠組みと、
文化としての枠組みを一緒にしちゃいかんだろ。
相手が誰だろうと、大和魂を売り渡す
理由が見つからない。
487反中家:01/10/16 14:57
>>73
おーーーぃ、早く73君の言ったように、東京裁判が南京大虐殺の証拠になるって、証明してくれ。
逃げるかね、親中家よ。逃げられんぞ。君が答えるまで何度でも問い詰めるぞ.
ところで、73君はここに来てるのかな.  来てるなら、何か返事をお願い.  俺も、この件について、親中家に聞きたいからさ.
488麻原:01/10/16 15:07
反中
489親中家:01/10/16 15:32
. -―-- 、、  __ ,...
       ,.' ´ ``´  ̄ ``丶v'"´   |_
     ,. '´   ,   、     \   |  ̄\
   /   ,  l  i  ヽ \ヽ\ ヽ、 |   /
   / ./ /,'  !ヽ ヽ  ヽ. ヽ ヽ ヽ. ヽ\i  /
  / / ./ l _⊥ヽ‐ヽ、'T''|ヽ i   i i   > {
  {{ |  | レ'! ヽ\_\,,-,‐-!、'} ト、 l |/`ヽ〉
  l l l  | | |/Tハ    |::f;;}| レ'r.}' / 、ヽ  `ヽ、, _
   !ヽN |、 | !` l:リ}     ‐'‐' ,._,ノ ./  i `、 ヽ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      `!ヽN ヽ" `ー    /!ヘ.|./__  |  ヽ f´ < 反中家ってセクースしてるのカナ?)
      | | | `i - ..,.. '´''´   リ´レ`ヽ ,.-、|   \___溜まってるだけカナ?
        ! ! l,-┴/ハ    ,.'´ `ヽレ'|/
       ヽ N,. '´,.=El=、、/ / /,.>、
        ,\l〃〃|| ヾ /  ./ /   ヽ
       / //《_〃|!||ヾ、》  / /   |
        | // `´ l」l」. `´  | |    〉
490親中家:01/10/16 15:35
(注意)このスレッドは親中感情をお持ちの方、または反中感情をお持ちでない方専用です。反中感情をお持ちの方の入場は固く禁止します。
特に、反中家は厳禁です。反論は反中家感情をお持ちの方スレッドでお願いします。
491名無的発言者:01/10/16 15:43
 


   くだらん個人攻撃はやめて意見の交換をすべきだ。
492反中家:01/10/16 15:47
>490
んなことはいいから、とっとと東京裁判で南京大虐殺を証明して見せななさい。
もう俺(反中家)や反中感情持った奴は来まくってるんだから、そんなの糞くらえだ。


>>73
おーーーぃ、早く73君の言ったように、東京裁判が南京大虐殺の証拠になるって、証明してくれ。
逃げるかね、親中家よ。逃げられんぞ。君が答えるまで何度でも問い詰めるぞ.
ところで、73君はここに来てるのかな.  来てるなら、何か返事をお願い.  俺も、この件について、親中家に聞きたいからさ.


俺は、しつこい男だ.  
いつまでも問い詰めるだろう.
  逃げられないんだから、はやく証明した方が良いぞ.
493名無的発言者:01/10/16 15:47
東京裁判(極東軍事法廷)によって東条首相を始めとする
A級戦犯が裁かれたことは皆さんもご存じだと思います。
しかし、この裁判がそもそも法律上成立しないものだと言ったら、
皆さんはどう思われるでしょうか?
第二次大戦終結後、東京裁判・ニュルンベルク裁判・スターリンの
粛正裁判と言う連合国(戦勝国)が枢軸国(敗戦国)を裁く裁判が
行われました。そこで、連合国側が敗戦国に対して問うた罪状は
主として以下の通りです。

1.平和に対する罪
2.人道に対する罪

しかし、「平和に対する罪」については、昭和58(1983)年に開催
された国際シンポジウム「東京裁判」の際、参加した法学者・歴史家
により、第二次大戦前の国際法上、認知されてはいなかったと言う
見解が出されています。又、「人道に対する罪」についても、そもそも
「戦争」という武力による国益の衝突において、戦死者や被害が
出ない方が「異常」であり、多かれ少なかれ人的・物質的被害が
生じます。更に、ベトナム戦争において復員米兵に精神異常者が
多発した事一つ取ってみても、兵士に極限状態の緊張を強いる
場面が多々あり、それによって平時には思いもしなかった行動に
人間を駆り立てる事も大いに考えられます。又、この裁判が法律上
成立し得ない最大の要因は、それが法律用語で言うところの
「事後法」だからです。

事後法と言うものが一体どんなものかと言いますと、例えば、
あなたが政府の批判をしたとします。それを耳にした政府が
「政府批判禁止法」と言う政府批判を一切禁じた法律を施行
したとします。法律施行後、法律施行以前に政府批判をした
あなたを「政府批判禁止法」違反で逮捕したとします。
これが「事後法」です。平たく言えば、事実が先にあって、
それを裁くための法律が後に成立した状態を言い、通常、
「罪刑法定主義」と「刑罰不遡及」によって、事後法で法律
制定以前の罪状は罪には問えません。この事後法で罪を
問うたのが東京裁判な訳です。つまりは、東京裁判は法律上、
不当であり、そもそも裁判として成立し得ない訳です。
494親中派日本人:01/10/16 16:00
>>490
ハァ?
この板はキミの所有物じゃないだろ?
公開された掲示板で反論を許さないなんて行為は言語道断。
日本には言論の自由があるんだから、スレの内容に異義があったら反論するの
は当然の権利だ。
相手が反中派だろうと絶対に差別する事は出来ない。
キミは本当に現代の日本人か?
495反中家:01/10/16 16:15
493君はひょっとして73君かな。
今、俺は73君を探してる。
ところで、73君はもう来ないのかな。
496名無的発言者:01/10/16 16:18
>>494 人の言うこと聞かない聞きたくないってのが現代の日本人の特徴(特に若い人間)
と思われ。
497親中家:01/10/16 16:35
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三三||  //  //               ||三三| |           ミ☆
三三||                       ||三三| |
三三||         ,   ― ノ)         ||三三| |
三三||       γ∞γ~   \        ||三三| | お星さま、今日が>>494-495の命日に
三三||       |  / 从从) )        ||三三| | なりますように……
三三||       ヽ, | | l  l |〃        .||三三| |
三三||       `wハ~ ワ ノ)       ||三三| |/ ̄\__/ ̄ ̄\  / ̄ ̄
三三||       (⌒ ̄l⊃⊂l⌒) // // .||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|_|:::[][]:::::
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4989:01/10/16 16:35
西蔵問題については皆がどんな理論のもとで意見を述べているんっすか??
499親中家:01/10/16 16:39
人にばっか頼ってないで自分の言葉で批判できないキミ・・・
あわれだねー。だから73もでてこない(藁

(注意)このスレッドは親中感情をお持ちの方、または反中感情をお持ちでない方専用です。反中感情をお持ちの方の入場は固く禁止します。
特に、反中家は厳禁です。反論は反中家感情をお持ちの方スレッドでお願いします。
5009:01/10/16 16:43
499君誰?人の名前勝手に使いがって!死?的去 !
5019:01/10/16 16:55
1さんどうですか?今度の旅は?中国日々に変わっているのみて?
貴方みたいな日本人がいるこそ中国と日本の経済面政治面の交流
がますます盛んでいくでしょう、両国の平和と発展に祈ります。
502我愛飛飛:01/10/16 17:04
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三三||  //  //               ||三三| |           ミ☆
三三||                       ||三三| |
三三||         ,   ― ノ)         ||三三| |
三三||       γ∞γ~   \        ||三三| 飛飛もはやく日本に逝きたいな〜
三三||       |  / 从从) )        ||三三| |
三三||       ヽ, | | l  l |〃        .||三三| |
三三||       `wハ~ ワ ノ)       ||三三| |/ ̄\__/ ̄ ̄\  / ̄ ̄
三三||       (⌒ ̄l⊃⊂l⌒) // // .||三三| |::::[][]::::::::::::::::::::[]::::[][]:::|_|:::[][]:::::
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5039:01/10/16 17:04
事実は日本が第二次世界大戦に負けた!戦敗国として自衛隊しかもてない。
でも日本が亜細亜の国たちに謝ったことがない!
504ハードレフト:01/10/16 17:55
これは私見だが、中国は戦略レベルで失敗したと思う。

短期的にはアジアの盟主になることを目標としていると推察されるが、
このための障害を、日本がライバル関係にあることと認識したのが基本的失敗。
障害は何よりも米国であることを認識し、その対抗策に全力を注ぐべきであった。

つまり、米国のアジア地域のプレゼンスの源泉である日本との同盟を破綻させ、
中国との同盟に誘導する。経済発展のレールに乗れれば、自然と中国の実力は
人口比により相対的に向上し、概して強国に対し同盟を結ぶ傾向のある日本は、
ゆっくりと中国のリーダーシップを認める可能性が高い。むしろそれを積極的に
進めるため、日本国内の世論対策を丁寧にやっておくべきであった。

1989年の天安門事件はやはり1つの転機であった。ここで甘い妄想から全世界が醒めた。
これを取り返すためには、他の何を犠牲にしても日本だけは完璧に取り込むべきで、
それに全精力を集中するべきであったのだろう。この10年の対応も、過去の問題は
外交カードになっているのが容易に推察できるようなアピールの仕方をとったために
日本の世論は硬化した。日本は日米同盟の強化に進んでおり、もはや手遅れ。

つまりは、中華思想が邪魔をしたのだろう。
はるかに実力のある米国が、他国の人心収攬に(相手が大国の時だけとはいえ)
気を遣っているのと比較して、全くもって外交が下手ということであろう。
個別の交渉には長けていても、長期の国益を確保する戦略は未熟である。
505名無的発言者:01/10/16 17:59
>>503 何だったら日本軍復活しようか?
506名無的発言者:01/10/16 18:19
中国嫌いではないけど、なんか好きになれない部分が・・・・
507名無的発言者:01/10/16 18:41
 皆さん親中家を責めても意味ないでしょう。問われても答えんし、いってること
は矛盾してるし、馬鹿だし。それに奴も本気で言ってないでしょ。ただこういうこと書いて
食いつくのを見て楽しむ。あっそれは皆も一緒よね。ここでは分かりながらやりあう場です
から
508名無的発言者:01/10/16 18:43
つうか、>>1以下心中家は煽り丸出しでイタイ
509反中家:01/10/16 18:48
>504
なるほどね。なかなかの意見だ.やはり、中華思想は駄目だな. 俺も、中華思想を捨てない中国とは絶対に友好関係を望まない.
原爆を落とした、アメリカとさらに強調し、中国を倒そう。まだ中国より、原爆を落としたアメリカのほうが尊敬できるぜ.

>505
戦争に負けると、例え敗戦国が善であっても、悪にされてしまうからな。勝てば官軍・・・・っていう言葉があるでしょう。
悲しいかな、日本軍よ。
日本は早く東京裁判から来る贖罪意識から抜け出し、強力な軍備を持ち、中華帝国を叩き潰すべきだ。これは、おそらく反中的なASEAN諸国や台湾の同意と協調を得られるだろう。
かつての日本と今の日本の最大の違いは、経済力である。かつての日本は貧乏だったから、最終的にはアメリカサイドの消耗戦で負けた.しかし、今の日本は経済力がある。
かつて米軍がサイパンや硫黄島で、雨あられと砲弾のや爆弾を落としたり、恐るべき物量でそれらの島々を攻めたように、もし、今、日本が軍事大国になって中国と対峙すれば、一日に恐るべき数のミサイルや航空機が中国に飛来するだろう.
しかも、物量だけでなく、兵器の性能(命中率や射程距離など)も、今の米軍とは比べ物にならない.
まさに、今の日本は眠れる獅子だ。 ま、中国は今は日本をあざ笑っているけど、いつか必ず、わが国は長い眠りから起きる。
そうしたら、徹底的にぶっ潰してやるからな。
 
それまで、今のうちにせいぜい楽しんでおけ。 これは決して捨て台詞ではない。
510名無的発言者:01/10/16 20:15
やはりお前は死ぬべきだ!反中家君。
511反中家:01/10/16 20:27
俺はこれから夜勤だ。AM3:00頃、戻るからそれまでに早く下記を証明しろ。いつまでも逃げられん。


>>73
おーーーぃ、早く73君の言ったように、東京裁判が南京大虐殺の証拠になるって、証明してくれ。
逃げるかね、親中家よ。逃げられんぞ。君が答えるまで何度でも問い詰めるぞ.
ところで、73君はここに来てるのかな.  来てるなら、何か返事をお願い.  俺も、この件について、親中家に聞きたいからさ.
512被害妄想的素人:01/10/16 20:32
WACテロの報復攻撃でアメリカがイスラム世界
を敵に回すような事態に陥った時、
 アメリカと中国は表面的に利害の一致を見、部分的に手を結ぶ可能性もある。
少なくとも中国は今回の事態を奇貨とし、新疆ウイグルに対する
弾圧を強め、アメリカはそれに対し圧力を
かけるのが難しくなるであろう。
 中国は外交戦略を誤ったという指摘だが、どうしてどうして
日本などに比べるとはるかに強かであろう。賠償金ではなく
ODAという形で日本人の持つ贖罪意識を上手く利用し
賠償金をせしめ、それを使って周辺諸国に
経済援助を行っている。これなどは中国外交の見事な成功であろう。
 国家・世界戦略においても、北朝鮮を使ってイスラム世界に武器供与を続け、
イラク、イラン、リビアなど中東諸国に
ミサイル開発技術援助を行い、ただでさえ火薬庫と言われている
この地域の更なる不安定化を図っている。
 アメリカの極東における軍事力を散らして中東方面に
向わせ、その隙に内患を片づけあわよくば東アジアの覇権を握ろうとの
魂胆なのは素人目にも明白。もっとも事はそう上手く運ぶとは思えないが、
少なくとも日本よりは国家戦略を持っているという点では、はるかに上であろう。
 現在、パキスタンが揺れているが、核を持つパキスタンでクーデター
でも起きれば、大変な事態となろう。そして、そのパキスタンに
核開発技術を提供したのも中国であることは周知の事実。
遠交近攻の策の一環としてのインドに対するの牽制策
であると同時に、世界戦略的な意味も持っていたことは
今回のテロで明白となった。
513被害妄想的素人:01/10/16 20:35
>>509
 日本の軍事大国化を恐れているのは当のアメリカであろう。
日本が衛星を打ち上げ独自の情報網を持とうとしたときに反対
したのは記憶に新しい。また、日本にある原発の
監視体制を見れば明らかなように、日本の軍事大国化には国際社会
の厳しい監視の目がある。これを覆すには遠大かつ緻密で周到な
国家戦略が必要である。それに比して、今の日本を顧みると、
資源(石油等)の備蓄体制、食糧自給・或いはその管理体制など基本的な
危機管理すら、杜撰であったり、戦略性が無かったりである。
一端それらを遮断されたらそれで終わりであろう。
とにかく、現在の日本の政権担当者にその能力がないのは明らかである。
 まして反中殿にその能力があるとは
とても思えない。
514名無的発言者:01/10/16 22:13
1が馬鹿なのは周知の事実。
おーい、新中家。これはただ単に反中派が攻撃してるってだけじゃないぜ。
お前の発言内容があまりにも浅く、幼稚だからだ。
理屈こねる能力が無いなら2ちゃんにスレッド立てんなよ。
もうみんな主義主張を超えて、おまえへの反発だけで
このスレッド成長してるんだぞ。わからんか?
515中岡 元:01/10/16 23:19
おどれら、偉そうに中国人や朝鮮人の悪口をいうなや
天皇が何をしてくれた
おどれら町内会長みたいな奴らじゃのう
ムゲチンにして、しごうたるぞ
はようション便してかえりんさい
みんなピカドンが悪いんじゃ
戦争が悪いんじゃ

父ちゃんを返せー
母ちゃんを返せー
姉ちゃんを返せー
進二を返せー
友子を返せー
516今日寿司屋で。:01/10/16 23:33
寿司屋つか、アトムボーイなんですけどね。
母娘がこんな会話してた。

娘「世界史関係の本読んでたらさ、カテリーナ・スフォルツァとかネロとか引き合いに
出して、欧米人はスケールがでかい。日本は善人も悪人も小物ばかりだなんて
言ってたんだよ」

母「でも言われてみればそうじゃない?」

娘「いや、そういうのスケールとかいう問題じゃないじゃん。『こんな変な人ばっかり
作って恥ずかしい』って思わないと。例えば先祖がネロでなんか嬉しいか?ハズイって」

母「まぁ、言われてみればそうか。で、どういうのがスケールでかい」

娘「スケールでかいのは中国人でしょ。憎い筈の日本人が捨ててった子供を引き取って
育てた。せこい日本人にこんな事出来るかな。過激な白人にそんな事できるかな。
中国人、すごいよ」

そーだなーと思ったよ。
517名無的発言者:01/10/16 23:38
親支派はネタなんでしょ?ネタだと言ってくれ。
同じ日本人として不安になるYo
518元大連・ハルピン留学:01/10/16 23:49
>>516 中国の東北部ってのがミソ。あそこは今もあまり反日感情は薄いところ。
むしろお世話になった人間の子供とかを引き取るのは人間として当然ある感情じゃない?って
思うんだけど。
北京とか他の地域ならまずあの世行きだろうね。
上海でもほんのごくたまに残留孤児いるけど、やっぱり日本人にお世話になったから
引き取ったってさ。
519被害妄想的素人:01/10/17 00:28
>>516
518殿の発言を敢えて考慮せずに述べさせてもらうと、
>スケールでかいのは中国人でしょ。憎い筈の日本人が捨ててった子供を引き取って
>育てた。せこい日本人にこんな事出来るかな。過激な白人にそんな事できるかな。
>中国人、すごいよ
白人の弁護をする気はないが、人格者は白人の中にも多数いる。
日本人の中にもいる。そして、そういった有徳の人はどのような場合でも
少数である。
敢えてそのような事を意図的に取り上げ、それを喧伝し続けること
自体、品性の下劣さを物語る。善い行いは淡々と慎み深く語ればよい。
その方が相手に与える効果としては絶大である。
恩の押し売りはかえって反発を招く。
 だから、反動的な意味で日本人の中にもそれと似たような人種が
増えているのである。
 私はアメリカはあまり好まないが、その辺りの機微は中国人よりも
的確に掴んでいると思われる。
 中国人が特別に徳のある人々であるとは
現状に即しても、歴史を振り返っても言い難いのである。

それから、ネロは為政者であるからその視点から言えば、
中国史上、ネロに匹敵するか、或いはそれ以上のスケールを
持つ悪主は少なからず存在している。ここでそれらの人物を取り上げて
罵倒する気はないが、少なくとも、スケールの大きさの中には
負の要素が多分に含まれるのは、中国とて例外ではない。
520カラオケ通:01/10/17 00:31
東北三省は、確かに日本人に対する反感が少ない地区が多いですが、本渓市に進出した
日系通信機会社の駐在者は、病気になり病院に運ばれましたが、日本人と判った途端に
治療拒否されたそうです。
仕方なく、ガタガタ路を走ってやっとの思いで、瀋陽の病院に運ばれて一命を救われたそうです。
私も、カラオケに行った時付いた小姐さは、日本人と判った途端になんと、私のお爺さんは、日本兵に
殴られた。と・・・
その後は、シーンでした。
確かに、孤児を育てくれた度量の大きさには関心します。また感謝します。
全てが好意的ではないことを知ってください。
521名無的発言者:01/10/17 00:33
>白人の弁護をする気はないが、人格者は白人の中にも多数いる。
>日本人の中にもいる。そして、そういった有徳の人はどのような場合でも
>少数である。

個人を見るというなら、そもそも国家を対象にして云々する問題ではないわな。
522被害妄想的素人:01/10/17 00:34
>白人の中にも多数いる
「多数」は取り消し
523名無的発言者:01/10/17 00:35
祖父が日本人に殴られた?
日本人を嫌って当たり前ですね。
貴方は貴方の身内を殴った人物の子孫に優しくできますか?
524被害妄想的素人:01/10/17 00:37
>>521
516の趣旨に
沿って同じ土俵で回答したまでのこと。
525名無的発言者:01/10/17 00:38
捨てていった子供を中国人が面倒を見たのは事実。
その恩について「半日地域じゃなかったから」などと無粋な分析を施すなんてね。
恥ずかしいです。
526名無的発言者:01/10/17 00:40
516の気持は日本人として普通の感覚。
それをして「同じ土俵」とか意地の悪い言い方をするなんて。
若気のいたりで妙な理屈と正義感持ち出す気持は判らない
でもないけど、青いよ。>524
527名無的発言者:01/10/17 00:43
受けた恩は恩。
過剰に恩返しをする必要はないし、過剰にかしこまる必要はない。
過剰に評価する必要はない。
だけど、受けた恩を軽く見ようとするのだけはやめようよ。
528被害妄想的素人:01/10/17 00:50
>>526
HNを考慮して頂けると幸い。
自分の心の裏側にある気持ちを
敢えて述べさせて頂いている。
529名無的発言者:01/10/17 00:59
考慮かー。>528
人に努力を強いるのはよくないZo!(ハァト
530名無的発言者:01/10/17 01:06
>徹底的にぶっ潰してやるからな。

ここにいるウヨって妄想がでかいね
まるで一国のトップにでもなってるつもり
ネットで特攻しても軍神にはなれないよ
国家レベルでノーガキたれる前に、外に出て中国人に直接言ってみな
女の子でいいから
531名無的発言者:01/10/17 02:09

政治とは「ぽこちん」そのものだよ。「ぽこちん」は立たなきゃ意味がない。
その「ぽこちん」を無理やり挿入しようとすればレイプになる。でもそこに
恋愛みたいなものが生まれると「ぽこちん」は非常に心地よいものになる。
そして自分から腰を振ったりする。「ぽこちん」そのものは変わらないが
それをどう使うかによって「ぽこちん」は如何様にも変化する。しかし「ぽこ
ちん」は常に立たないとだめ。しかし立つだけでも駄目。「ぽこちん」は政治
の力学そのものだ。見た目は駄目で、貧乏な男でも、立派な「ぽこちん」を
見たとたん、思わず「すいません」、「まいった」と心の中でいってしまう。
「ぽこちん」を「政治」に置き換えろ。くだらない表現だが少しは的を得てる
かも知れない。
520のレスに出てきたカラオケ小姐の「日本兵に殴られた祖父」は、一生の間、
その日本人にしか殴られたことはなかったのかな?
同じ中国人にも殴られたことはあったはずだが、中国人は憎まなかったのかな?
自分の家族を殴った人を俺も憎むかもしれんが、殴った国の人すべてを憎むってのは
どう考えても、オカシイよ。
「恩を受けた」にしても「悪いことをした」にしても、その人個人の問題であって、
そのことを強引に日本人すべてにあてはめるのは、危険な考えだと思う。
反論がくるのを承知で言うけど、「戦争責任は、実際に戦争に参加した人間だけ」
の問題で、ワタシには関係ないと思っています。
たとえば、あなたの遠い祖先が誰かを殺していたとしたら、あなたとあなたの子孫は、
未来永劫、被害者の子孫に謝り続けなければならないと、あなたは思いますか?
ワタシはそうは思いません。
533吾輩は名無しである:01/10/17 03:17
>>525
それはウソだろ。面倒みたんじゃなくて労働力としてこき使ったんだよ。
どうして子供をわざわざ中国大陸に置いていかなきゃならなかったんだ?
なんで残留孤児を今でもさがしてると思ってる?
この問いの答えが中国マンセーには想像つかんのか。
なにが事実だ。自分の都合のいい解釈するな。

本当に俺のじいさんが親父を連れ帰ってくれてよかった。
534反中家:01/10/17 03:59
東京裁判で南京大虐殺を証明しろって、親中家に言ったら、逃げた。
所詮、こんなもんか。
535名無的発言者:01/10/17 09:27
>>532
ただ1対1の喧嘩ではなかったんだろうね。
殴った日本人は、「日本」という国家を背中にチラつかせて殴った
んだろう。
「中国人のくせに生意気だぞ」
「俺は日本人だぞ、日本人に逆らうのか?!」
なんてね。
だからこそ「祖父が日本人に殴られた」だったんだろう。

ところで石原都知事はアメリカが大嫌いで、アメリカ人との
会談でも「アメリカは敵だと、私の根本にある」と発言しました。
会談相手のアメリカ人は、
「なんでそんなにアメリカが嫌いなのか」
と笑って聞いたそうです。
石原さん、学生時代に進駐軍と道ですれ違った時、周辺の日本人たちが
恐れるようにアメリカさん達に道を譲ってあげているのが気に入らなかった。
それで道は譲らず堂々とすれ違おうとした時、そのアメリカ兵は
食べていたアイスクリームで石原さんを殴ったそうです。
「だから」
と答えた石原さんに会談相手のアメリカ人は、
『そのアメリカ兵一人を憎めばいい。国家ぐるみで憎むのは
間違っている』
なんては言わず、悲痛な顔をして
「イヤな話だ。申し訳ない」
と謝罪しました。

外国人に対する時、人は個人ではなく国家的評価を背負っている
と自覚した行動しなくちゃいかんやろ。
どうして中国人女性のおじいさんを殴った日本人の変わりに謝罪して
やらなかったのか。どうして殴られたか訊いてやらなかったのか。

>戦争責任は、実際に戦争に参加した人間だけ

すごい神経してますね。
536名無的発言者:01/10/17 09:34
許されることを前提に謝罪するのはよくないよ。
相手の、癒えてない心の傷を軽視するのはよくないス。
過去の不幸な事件を逆手にとって利用しようとしている人間もいるだろう。
そういう人に対して日本人が不快に思うのは当然だよ。
だけど、そういう人間と、本当に心の傷の癒えてない人たちを
一緒にするのはよくないよ。
537『反中感情をお持ちの方』よりの177:01/10/17 09:37
東京裁判の資料が現在一般にも読むことが出来るようになっています。
確かに南京大虐殺は「在った」様です。
検察側の証拠が余りにも大量で、
弁護側の反論は殆ど無かったようです。
弁護側は形勢が不利な為、「否定」から
「事実の範囲を狭める」方法に方向変換したよう様に読み取れます。
詳しくは『東京裁判』と南京大虐殺研究会の諸著作及び否定派の諸著作を読んでください。

>>1のロジックから可笑しいです。
日本帝国主義の過去の侵略が在るから中国のチベット問題は非難できないと言うのは、
侵略戦争=チベット問題と言うことなのですか?
この場合、日本が中国に対して意見できないのなら、
同様のロジックから中国は日本の過去の侵略行為に関して「沈黙」しなくては成りません。
また中国人犯罪者が「日本は中国で悪いことをしたから、いいじゃん。」と言ったら
反論できないと言うのは問題構造を取り違えた者の愚言でしか在りません。
又中国に行った所で「反中家」の人々は中国を好きにはなりません。
>>1は中国をユートピアか何かと勘違いしているようです。
538名無的発言者:01/10/17 09:41
>中国人犯罪者が「日本は中国で悪いことをしたから、いいじゃん」

こういうドキュソを中国人代表のように捉えるのは、
恐らく加害者である日本人の被害妄想なんだろなぁ( ´_ゝ`)
539名無的発言者:01/10/17 10:04
↑中国代表かとうかは知らんが中国人の典型だね(笑)。
540『反中感情をお持ちの方』よりの177177:01/10/17 10:08
>>537
若しかしたら取り違えてしまったのかと思うので一応書くのですが、
>中国人犯罪者が「日本は中国で悪いことをしたから、いいじゃん。」
と僕が書いたのは>>1の言葉から受けたものであり、
僕自身の観念から想起される事では在りません。

>>1
>日本と中国に真の友好関係が出来ることを私は心から望んでいます。
確かに私も其れを望んでいますが、
>中国が好きな人も嫌いな人も、是非中国に来てください。
>素晴らしい所ですよ、世界の文明の中心の中国は。
>中国に来ればその素晴らしさと、
中国に行った程度で中国を好きには成りません。
>反中家や反中感情をお持ちの方の言う事が非常識である事がわかるでしょう。
確かに上記の事も露見するでしょうが、
親中家の言う事が非常識である事が露見します。
このように反論する場合、
「貴方が中国に行って中国を好きに成れなかったのは好人に出会わなかったから」等の
決り文句で返してくる人間がいます。
確かに人生は一期一会ですからある意味で正解だとは思います。
「好人」が世の中にどれだけいると考えているのでしょうか?
「好人」だけがこの世に存在するなら話は簡単ですが、
我々もあちら側も凡そ「好人」だけとはいきません。
「貴方が中国に行って中国を好きに成れなかったのは好人に出会わなかったから」等発言をする人物の語る「中国」は
詰まり「好人」の中国なのでしょうか?
仮にそうであるならこの世の泥濘に揉まれていない者の発言としか受け取れません。
然しそのように受け取ると>>1の「中国ユートピア化」も肯けます。
541532:01/10/17 11:32
>535さん レスありがとうございました。
私は、「こう思う」ということと、「そのとおり相手に発言する」こととは、分けて考えております。
幸い?まだ私は直接中国人から「戦争責任」について詰問されたことはありませんが、もし
そういう事態になった場合「申し訳ない」と謝罪するでしょうね。相手と自分の安全のために。
>すごい神経してますね
については、私は逆に「現在も、そして未来永劫生まれてくる日本人はすべて戦争責任を
負っている」とする考え方のほうがよほど「スゴイ考え方だ」と、私は思いますが。
論点はズレますが、カラオケ小姐について言うと、彼女はそこに日本人の客が来ることを
知っていたはずであり、彼女は店の人間、彼は「お客様」です。そういう「お客様」が払って
くださるお金で、彼女は生活しているわけです。そういう状況で日本人の客にたいして前述の
ような発言をするというのは、常識的に考えれば、「失礼」ですよね。
こういうと、あなたはまた「それは、その彼がカラオケ小姐にひどい態度をとったからに違い
ない、かつての日本軍のように」などど言うかも知れませんが。
542吾輩は名無しである:01/10/17 11:51
>>537
貴方には東京裁判の資料をきちんと読むことを薦めます。
というか読んでないのがバレバレだよ。

>検察側の証拠が余りにも大量で、 弁護側の反論は殆ど無かったようです

これはまったくの反対で、証拠が全然見つからないので、あの復讐裁判ですら
だれも罰することができず、中国人の訴えを却下してるじゃないですか。
それどころか中国人がなんの証拠もないと発言すらしているんですよ。
弁護士の反論がなかったのは、証拠が一切なかったからですよ。
だから東京裁判でも棄却してるんです。
だれか処刑されましたか?刑務所に入れられましたか?南京事件で捕まった人はいないんですよ。
543名無的発言者:01/10/17 15:46
>反中家
上海事件で日本軍虐殺した時、総指揮取ってたのって国民党じゃなかったっけ?
544反中家:01/10/17 16:10
いまだに東京裁判の正統製を疑わないのは日本だけ.マッカーサーもウェプもキーナンも間違えだったと言ったのにだ.
東京裁判=有色人種で唯一、白人に立ち向かった日本に対する復讐と見せしめ&白人が過去に世界中で行った残虐行為の帳消しのための猿芝居。
もし、本当に東京裁判が正統なら、白人の非白人に対する犯罪行為と、中国の便衣兵やアメリカの無差別爆撃も犯罪に問わなければならない。
ガンジーが出てくる映画、見たことある人はいるか。イギリス人が、ある広場に集まって集会をひらいていた無抵抗なインド人を、片っ端から銃で撃ち殺しているシーンがあって、俺は見苦しくて絶えられなかった。
この東京裁判で一番利益を得ているのは、中共だ。日本人の罪の意識を利用して、金をふんだくってるんだぞ。何も知らない中国の一般市民はともかく、江沢民などの政府主脳は日本人とはなんとおめでたい民族だとも思ってるな絶対.
しかも、左翼系の日本人が日本に戦後体制を守ろうとしている。それが、親中家のような奴を生んだと言っても過言ではない。

ま、中国人は遊牧民族らしく、口が達者だな。でも、口は強くても、他はたいした事はない。
中国は、日本の経済援助と日本への輸出が無ければ成り立たない国であることを、銘記すべきである。
所詮、中国はなんの価値もないクズであるということだ。  クズは、焼却処分するのがベストだ。(こんなことを言うと、反反中家や親中家に、お前こそ、クズだ、お前が氏ね。と言われるだろうけどな。)
日本は早く罪の意識から解放されて中国製品のボイコットと経済援助停止をやるべきだ。

>543
そうだけど、裏で中共軍が糸を引いてたんじゃないか。
545反中家:01/10/17 16:16
>544
>正統製
 スマン、漢字を間違えた。  意外に、パソコンって、ミスが多いんだよな。

ところで、便衣兵って、知ってるかい。
 国際法違反だ。  何故なら、便衣兵に対峙する正規軍にとっても、便衣兵が出没した付近の住民にとっても、不幸だからだ.
546名無的発言者:01/10/17 16:18
>中国人は遊牧民族

ハア?
547名無的発言者:01/10/17 16:31
>>544
対戦中は国民党が共産党を利用しているつもりだったんじゃないのか?
「無抵抗なインド人を片っ端から殺しまくる」映画を見て見苦しかったと言っているあんたに尋ねたい。
「南京大虐殺」をどう思う?
どうせ、「なかった」って答えるんだろうけどな。
とりあえず映画見るなり虐殺記念館に実際逝ってみるなりしたらどうだ?
しかし、反中家にも人としての心がまだ少しは残っているようでほっとしたよ。
548名無的発言者:01/10/17 16:48
もちろん誰にでも「何かを主張する権利はある」
「日本人は中国に謝罪せよ」と要求する権利もある。
「オレが謝罪する必要はない」と主張する権利も、同じように、ある。
犯人とその子孫は別だと考えたらいけないのかね?
なんか日本人すべてに「謝罪せよ」を押し付ける人って・・
「やーいやーい!あいつのお父さん人殺しなんだぜ!近づくなよ!
 近づくと人殺しがうつっちゃうぜ!オーコワ、オーコワ!」
ってイジメやってる子供に似てるよね。
549名無的発言者:01/10/17 17:19
>中国人は遊牧民族

ハア?
550535:01/10/17 17:52
>>すごい神経してますね

>については、私は逆に「現在も、そして未来永劫生まれてくる日本人はすべて戦争責任を
>負っている」とする考え方のほうがよほど「スゴイ考え方だ」と、私は思いますが。

誰がそこまで言いましたか。
戦争で日本人の迷惑を被った人間が生きている限りは、関係者各位は
責任を感じて当然だと思いますけど。

「私は私の身内を治療ミスで死なせた病院を許せません。
だけど本当に悪いのは治療ミスした当人だけだし、その当人だけを責めるべきでしょうね。
そして治療ミスした医者の親族は、すくなくとも私という人間が生きている限りは、
私の家族に責任を感じてほしいと思います」
こういう事だと思いますよ。

>こういうと、あなたはまた

そういう言い方、ものすごい感じ悪いスよ。
ちなみにそれに対しては、その小姐がいかんと思います。
が、それならばその辺も最初から詳しく書くべきでしたね。
ただし私は個人を見て国家を見るべきではないと思っていますので(理性でね)、
一個人を見て全体を判断することだけはすまいと思っている人間としては、
その一小姐の態度だけを見て、中国を判断することもしませんが。
感情を云々するなら、あなたの気持も判ります。
だからこそ、中国人の感情も理解できます。

相手が狭量だからといって、同じように狭量になる必要はないんですよ。
551反中家:01/10/17 18:28
>547
もちろん、無かったんだから、大虐殺記念館なんか行っても、何もならん。
人としての心?なんじゃそりゃ。俺は、ただ、中国人のような、非人道的な奴らにはいかなる同情も不要だと言ったはずだが。
反省しない奴らなんか、苦しんでいても、放っておけ。
しかし、インド人は、我々と同じ稲作民族で、親日で、大方善良な地球人だから、同情するし、日本も援助すべきだと思う。
482の俺の意見を見てごらん、詳しく書いてあるから。
>>482
552532-541:01/10/17 19:32
>550さん、レスありがとうございます。
>そういう言い方、ものすごい感じ悪いスよ
失礼しました。正式に謝罪します。
ともかく、私は「戦争責任は実際に戦争に参加した人間の負うべき責任」だという考えであり、
その考えから、最近多発している密入国中国人の犯罪も、それら一部の中国人の犯罪で
あって、「だから中国人はイヤなんだ」とは考えておりません。
私が嫌っているのは、はっきり言うと中国人ではなく、むやみやたらと「中国に謝罪せよ」と
せまる「日本人」です(あなたのことを言っているのではありませんよ、念のため)
治療ミスした医者の親族の問題については、私は「親」は「子供」のしたことについてある程度
責任を負う必要はあるかと思いますが、「子供」が親のしたことの責任を追及されるのは、一寸
どうかな?という気がします。
それまで責任を負わせるのはちょっと酷では?
拡大解釈していくと「麻原彰光の子供なんてなぶり殺しにされて当然だ!」なんてことになりは
しないか?と不安になってしまうのです。
最後に、私は実は中国語も使えますし、中国人の友人もおります。中国語を使う国で働いて
おります。
553550:01/10/17 20:38
>552
個人の恨みを国家の恨みと捉えることは間違っていますよね?
そういう意味で言うなら、

>私は「戦争責任は実際に戦争に参加した人間の負うべき責任」

この件については、私たちは同意なのかもしれません。
が、しかし。
一個人が殺した人間の数だけ、一個人が負うわけにはいかんでしょう。
何故なら単に命は一個しかないからです。一個で沢山の魂の負債
はあがない切れないからです。身内の魂の数で償えとはいいませんよ。
無意味だし。

ただ、我々子孫は、先祖が他国人に与えた痛みの負債を支払い
たいと思うくらいはすべきじゃないでしょうか。
誰の為でもない、先祖の為ですよ。
別に先祖になりかわって罪を購うのが子孫の勤めだなどと言い出す
わけじゃないですよ。
ただ、「気に病む」くらいはすべきです。
アーチャリーも、父親のしたことを気に病み、被害者の遺族に会った時、
顔を上げられないくらいの神経は持ってほしいと思います。

>最後に、私は実は中国語も使えますし、中国人の友人もおります。
>中国語を使う国で働いて おります。

それがどうかしたんですか?
554名無的発言者:01/10/17 21:33
■ 死ぬのだ平和日本の敵、「うじ虫在日チョンども」

                                  /                    |
                                 //                    |
                                 //     」              |
                                 //     7Γ               |
                                  //_                     |
                                    ||| |                    |
                                    |  |                 /
                  バ ン                | u |                 /
                                     |  \                |
                   \    _             |  \              |
  ニダ       ニダ  _―\\  || |   ___      |__  ̄ ̄―______-/
  Λ_Λ ≡ Λ_Λ        )( ̄ ̄ ̄(Ξ (|| ||      |   _______|__
  <丶`∀´>≡<丶`∀´>   ̄―//  ̄ ̄ (Ξ  (|| ||  ___|―― _________|_
   ⊂ニ チョン   ニつ      / バ ン    (Ξ  (|| ||≪| _―― ̄ ̄         |
     く く\\                  | ̄― ̄/ ̄  ____―――――――――
     <__)〈_)                ( ̄(0_/ ̄ ̄ ̄
                           ( ̄ ̄/
                           ――⌒――ヽ
                          /        ヽ

           ■ うじ虫の在日チョンども死ね、死ね、死ね ■

ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー、ワッハッハッハーー。
555名無的発言者:01/10/17 22:17
あのさ、チョンって朝鮮人の蔑称だろ。
ここは中国スレだゾ。
書くならチャンコロだろ。
556dai:01/10/18 00:11
くだらない。
私は新聞記者ですが、中国に取材に行くたびお金を取られます。中国の報道機関を通じてしか
取材の約束を取れないからです。新華社で500米ドル、一番安い光明日報で150ドル。こっちの取材したいところに
チャンとアクセスしてくれるならいいけど、面倒くさがってやってくれない。通訳という名目で彼らを雇わなければ行けないけど
(ちなみに私は中国語の教科書と日中両国で4冊出したことがある)挙句の果てに無視したら
あてつけにホテルのフランス料理屋で飯食ってこっちに料金請求するし、「この次ぎは、えーと西安に行く用事はないですか」
だって。中国の特許関連の取材だったけどそいつを無視して中国特許庁の管内を歩いて本当に会いたい人の部屋に行ったら青い顔して
飛んできたよ。
 
557名無的発言者:01/10/18 00:27
>556 けちはあかんわ。郷に行って郷に従え
558反中家:01/10/18 00:35
>556
その事については、明日、詳しく話します.
559名無的発言者:01/10/18 00:42
なんかだんだんこのスレ面白くなくなってきた。
1のアホっぷりに突っ込むスレじゃなかったの?
560名無的発言者:01/10/18 02:04
しかし、>1のスレ立てのしかたは「確信犯」だね。
どう書けば、(反中派)を呼び寄せることが出来るか、よく考えた文章。
(多分わざと)読みにくく書いた手法といい、注意書きといい、ナカナカ。
スレを立てる時の目標は「レスを増やし、スレを伸ばす」ことにあるわけだから、
その意味では「1の作戦大成功!」ってわけだ。

それはともかく、「親中派」について。
親中派が、「中国人と交流しているひと」を指すのであれば、
オレの知ってる(中国人と交流している)ひとたちは、謝罪のことなんて話題に
しないよ。もちろんオレに対して「中国に謝罪せよ」なんて絶対に言わない。
何かというと「戦争責任、謝罪」を持ち出すひとたちって、本当に中国人と交流
してるのかな?
中国語も話せないし、もちろん中国人の友達なんかいないヤツらが、
ただ「日本人は中国人に謝罪しろ」って言いたいだけなんじゃないのか?
別に小一時間問い詰めはしないが。
(オレも中国語ダメだから親中派とはいえないことになるのだが)
ということで、オレは「謝罪要求日本人」は「親中派」ではないと断定する。
日本人に対する「謝罪要求」は反中派を増やしてしまう「諸刃の剣」
「謝罪要求日本人」は、反中派を増やす行為を繰り返している。
彼らの巧みな煽りによって、どれだけの日本人が「反中派」になってしまったか!
この罪は重い!
真に中国、中国人との交流を実践している本当の「親中派」のジャマをする人種、
「謝罪要求日本人」たちは、南京大逆説の研究なんかするより、中国語でも勉強
しなさいってこった。ジャン、ジャン!!
561某日本人:01/10/18 02:19
俺は日本を憎む国が嫌いだ。
反中家氏はアメリカが少し好きみたいだが俺は大嫌いだ。
なぜなら、自国の製品より良い製品である日本製の製品をボイコットするからだ。
それに、アメリカはいつも偉そうだ。我が日本は完全なる独立国である。
トルコ、インド等の親日国へどんどん援助すべきだ。
中国、韓国等の反日国家へは国交断絶、もしくは援助打ち切り。

反中家氏は「中華思想を捨てよ」というが、貴方自身は何かしていますか?
中国人留学生に一人でも啓蒙していますか?
俺は微力ではあるが行動している。中国人に真実を教えています。
日本は大二次世界大戦でアメリカや、イギリスには負けたが中国、ソ連には負けていません。
俺達日本人は戦後間も無いころのように勤勉で努力しなければならない、と思う。
そうしないと、島国である日本は将来的に危険だと思う。
562反中家:01/10/18 07:13
>561
それでも、日本の製品を一番買ってくれる客は、アメリカだよ.(俺の反米感情は、ジャパンバッシングの他に、原爆投下もある。
しかし、反中感情>親米感情>反米感情  だな。)


スマン、俺は、ここで、一人でも多くの日本人が親中感情を捨て、反中感情を持つ事だけしか、やってない。
本当は、(可能なら)無血クーデターでも起こして、反中政策や、愛国政策を取りたい。
563名無的発言者:01/10/18 08:28
反中家くんへ
愛国は理解できるが、愛国=反中 となることを説明してYO!
564名無的発言者:01/10/18 09:11
みんな仲良うせんとあかんよ
565『反中感情をお持ちの方』よりの177177:01/10/18 09:30
>>542に対して
東京裁判における南京事件に附いて
審議日時 一九四六年七月二五日から一九四七年四月九日まで
審議回数 十五回
検察側証人 十一人が出廷し証言。
宣誓供述書 安全区外国人委員・生き残りの被害者等十一人が提出。
証拠として提出された物 安全区文書・南京裁判所検案書・慈善団体の死体埋葬記録・アメリカ大使館事件関係の報告書・在中国ドイツ外交当局の報告書・ドイツ人のラーベの書簡等。(証拠として提出された物は現在公開されています)
弁護側証人 三人
弁護側書通 三通
判決 『南京とその周辺で殺害された捕虜の総数は、二十万以上であったことが示されている。』とし、松井被告に死刑を言いわたす。
以上
南京事件否定派が問題にするのは大まかに分けて以下の十種類だと考えられます。
@『東京裁判はでっち上げである』説
A『南京事件のことを当時(日本で)誰も知らなかった』説
B『南京事件のことを当時(中国で)誰も知らなかった』説
C『南京事件のことを当時(其の他の国で)誰も知らなかった』説
D『死亡者数』の問題
E『埋葬記録』の問題
F自衛発砲説
G便衣兵(ゲリラ)問題
H『反日錯乱工作隊』の問題
I『間違い写真』の問題
この否定派の問題提起に関しては南京大虐殺研究会の書籍が一つ一つ明確に資料を提示し答えています。
566『反中感情をお持ちの方』よりの177177:01/10/18 09:31
上記(>>565)は>>542に対しての返答です。
無論僕は此処で「東京裁判」が正しいなどと言うつもりは無く、

>貴方には東京裁判の資料をきちんと読むことを薦めます。
>というか読んでないのがバレバレだよ。
>これはまったくの反対で、証拠が全然見つからないので、
>あの復讐裁判ですらだれも罰することができ中国人の訴えを却下してるじゃないですか。
>それどころか中国人がなんの証拠もないと発言すらしているんですよ。
>弁護士の反論がなかったのは、証拠が一切なかったからですよ。
>だから東京裁判でも棄却してるんです。
>だれか処刑されましたか?
>刑務所に入れられましたか?
>南京事件で捕まった人はいないんですよ。
と言うのはどの研究書を読んだのか教えて頂きたく思います。

僕は総じて『南京事件』は在ったと考えます。
然し其れと反中・親中の問題は違うのではないでしょうか?

追記
南京事件に附いては七十年代だったと思いますが今と同じ否定論が横行しました。
気に掛かるのは否定派の言説論証が七十年代と余り大差無い事です。
是は否定論理の危機的状況ではないでしょうか?
否定派の方はこの二十年もの間、いったい何を研究していたのかを考えさせられます。
又現代の翼賛歴史観も其の頃と大差無いのが気に掛かります。
567『反中感情をお持ちの方』よりの177:01/10/18 09:49
戦争責任と戦後責任は別の物です。
戦争責任は加害者責任を問われ、
戦後責任は如何に今後戦争責任で問われた罪を再発させないかに焦点が当てられます。
中国において中国人が若い日本人旅行者に対して「日本人なら謝れ」と言う気持ちも、
被害者・準被害者なのなら気持ちとしては理解できます。
ですが問題を履き違えた者に謝罪する必要はありません。
戦後責任は侵略国・敗戦国だけに対したものでなく、
戦勝国側にも課される問題です。
日本・中国の現状を見れば彼らが戦後責任に対して如何に欺瞞の態度で望んでいるかは
容易に理解できます。
568反中家:01/10/18 19:31
>>556
中国でのビジネスを経験した人が共通して言うこと。


1.中国に建物を建てるとき、建物を立てても、役人にリベートを出さないと、電気。水道。電話が引けない。
トヨタが進出しようとしたら、「ウィンダムのような高級車を、100人以上の要路に配ってほしい」と言われたそうだ。
招待されたパーティーでも、費用は日本が持つというのは当たり前だし、日本で商談をする場合も費用持ちで、しかも飛行機はJAL(中華航空に比べたらサービスに格段の差がある。)を平気で要求する。

2.契約を守らない。

など

 
 檜山良昭氏の、「近未来アジア大戦」  から要約。



図々しいにもほどがあるぜ、中国人よ。
ASEANでも、商売のやり方が汚いからな。  
569反中家:01/10/18 19:33
>568
生意気な。中国人は自国の航空会社を使えって言いたいぜ。
スバラシイJALを使うなんぞ100万年早いぜ。
570>>565, 566:01/10/18 20:30
>この否定派の問題提起に関しては南京大虐殺研究会の書籍が一つ一つ明確に資料を提示し答えています。
否定派は更にそれに対し一つ一つ明確に資料を提示し答えています。

>南京事件に附いては七十年代だったと思いますが今と同じ否定論が横行しました。
>気に掛かるのは否定派の言説論証が七十年代と余り大差無い事です。
>是は否定論理の危機的状況ではないでしょうか?
>否定派の方はこの二十年もの間、いったい何を研究していたのかを考えさせられます。
肯定派が二十年もの間進歩してないからです(被害者数は進歩(水増し)してるが)。
571565、566ではないが:01/10/18 21:46
否定派の人たちが南京城内の話に留めようとして
事件の地理的範囲設定を巡る論議を回避するのは
論議がすれ違う一因ともなってるんだよな。
中支派遣軍の南京攻略作戦が事件の前提条件になっているのだから
分が悪いと察した否定論者の意図的な自己欺瞞が感じ取れるな。
初めから何も知らない厨房はウヨもコヴァもその限りではなかろうが。
572動物研究家:01/10/18 21:56
 568>日本人の無常識は世界一だ、教えてやろ、あの飛行機を飛べず地面に
突っ込むだけの’中華航空’会社は台湾最大の航空会社だ、中国じゃないだ。
今度日本人が台湾に行く時も皆様もどんどん乗れよ、確実に安いから。
573『反中感情をお持ちの方』よりの177 :01/10/18 22:48
>否定派は更にそれに対し一つ一つ明確に資料を提示し答えています。
資料の詐称的使い方は在りますが、明確に提示しているとはいえません。
>肯定派が二十年もの間進歩してないからです(被害者数は進歩(水増し)してるが)。
肯定派の意見を読んだことがある発言とは思えません。
読み比べてみれば進歩していないのがよくわかります。
574『反中感情をお持ちの方』よりの177:01/10/18 22:51
>読み比べてみれば進歩していないのがよくわかります。
無論否定派の事です。
然しこの場で問題にすべきは南京事件でなく、
親中・反中の問題だと思います。
575吾輩は名無しである:01/10/18 23:06
>>565-566
ご苦労様といいたいんだけどね。
あのね、ちゃんとした証拠がないんだよ。
中国人や、宣教師、ドイツ人いろいろあげているんだけど、
反対尋問で”全部”論破されているんだよ。
それを東京裁判は無視して被告を死刑にした。日本に有利になる証言全部無視してね。

>僕は総じて『南京事件』は在ったと考えます。

その言い方は逃げだよ。事実がないのにあったと言い張っているだけだよ。
総じてではなく、証拠を示しなさいよ。ちなみに東京裁判や戦後出回っている写真、日記は証拠になんないよ。
罪は証拠ありきだよ。そしてその証拠はデタラメだった。
否定派の反論なんて駄目だよ。だってそいつらの示す証拠がウソの資料なんだから。
その反論が東京裁判であったり、歴史家の手によって暴かれているでしょう。
なにも日本だけじゃないですよ。アメリカのジャーナリストも同じようにウソを暴いていますよ。
そういう良心的に歴史を扱う人は世界中にいて「南京事件」のウソを暴いています。
576日本兵:01/10/18 23:14
一人も殺してないし
一人も犯してないよ
米一粒も略奪してないよーん
577日本兵(妄想):01/10/18 23:35
一人も生かしてないし (全部銃剣&日本刀で殺りました)(皇軍兵士はいかなる近代兵器よりも効率的な殺人マシーンなのです)
一人も見逃してないよ (強姦専門部隊を2個師団投入しました)(ソビエトより調達)
米一粒も残してないよーん (レンガ一つ残さず南京を破壊せよとの総統命令がありました)(某同盟国にならって)
578中国人:01/10/18 23:38
せっかく武士や兵隊が切腹や特攻で潔い死に方をして、
世界一、精神力の強い民族としての誇りや、勤勉で真面目
で優秀な日本人のイメージを崩したのは左翼思想

しかし右翼は先祖達の威を借るキツネ
ハンパな小心者に限って弱い者(中国、朝鮮)に威勢がいい
この板の日本人見る限り虐殺は少なかれあったはず
でもずうずうしい中国政府も悪い

一番わるいは、戦時中はイケイケムードで非国民をいじめる
戦争終わればマッカーサー様さまの意思薄弱な日本国民
それを棚に上げて議論してるところが滑稽
579アメリカ人:01/10/18 23:52
アメリカは日本がアジアで肥えたところで、子分にしたかった
子分の稼ぎを吸い上げた後に、なんで子分の不始末の賠償しなきゃ
なんないの?
南京、あったとしても知るかよ。そんなこと

原爆や731部隊のデータも手に入ったし、共産圏がビンボーに
なって一石二鳥。
ソ連には、ちょっとおいしいとこだけ持っていかれた感じー
でもソ連には何も言えない子分どもっ
まあ、あつかいやすくていいか
580日本人:01/10/19 00:04
チョン、チャンコろ、殺すぞゴルァ

白人 How Many いい顔。 Im sorry

俺のじいさん特攻隊 まぁーねー

森氏ね 小泉さんサインしてー

あゆ、いいよねー。小室マンせー
581山□:01/10/19 00:16
敵国の子供を育て上げたのはどの国か?中国だろ。
彼らは分け隔てなく育てられたようだが、今の日本人が
出来るか?どうせ皆殺しだろ?それだけ中国人がおおらかなのさ。
しばらく住んだがやはりおおらかな人達に親切にされた。
中国を知らずに嫌いになるのは間違っているよ。
これを読んでる中国の方、中国を好きな日本人もいっぱい居ます。
582ハァ?:01/10/19 00:20
自作自演だらけ。
もういいじゃない、無理してあげなくてもさ。
583:01/10/19 01:04
おまえもあげんな、負け犬
584名無的発言者:01/10/19 01:10
>581
たしかに中国にも親切な人はいるかも知れません。なにしろ13億人もいるのですから。
しかし、日本に来る中国人はクズが多いですね。
彼らが日本に来るには300万円前後のお金が必要であり、日本人の感覚で言えば1億円位の感覚でしょうか。
そういった大金を親戚中からかき集めるわけですから、日本に来る中国人の多くは普通のバランス感覚を持った人間ではなく、良く言えばチャレンジ精神旺盛でバイタリティのある、悪く言えば金のためなら何でもするような人間なのです。
彼らが、日本の社会秩序を破壊し、凶悪犯罪などを起こすのは必然であり、日本人の対中感情が悪化するのもまた必然といえます。
日本人が、罪を憎んで人を憎まずというような聖人君子ばかりではありませんから。
585被害妄想的素人:01/10/19 01:29
>>582
負け犬扱いされて大変ですな
>自作自演だらけ
私もそう思う。
「反中家」が「反中家」にレスをつけている・・・?
これは、ボロが出たということなのであろうか・・・?
それとも「反中家」というHNを持つ人間がこのスレに
複数存在するのであろうか・・・?
556と558の会話は何か不自然である。
558で詳しく語ると言っているのに568の説明(引用)は
単なる一般的認識で詳細な説明にはなっていない。
そもそも556の趣旨はそれだけでも十分通じるものであるのに、
558が556に代わって説明を引き受ける必要性、若しくは
義理はどこにあるのか?単なるお節介かのであろうか?

576、578〜580は同一人物・・・?

いやはや、ネットの世界というのは・・・
妙なところに、気を回してしまいますな・・・
ま、こういう想像自体が一種の妄想なのかも知れませんな・・・

>>560
>もちろんオレに対して「中国に謝罪せよ」
>なんて絶対に言わない。
討論の場ならともかく、
日常会話で、そういうことが話題になることはあまり
ないであろう。
 毎日毎日そのことが話題になるようであれば、そのような状況は
(私の口から言うのも難だが)病的なものと言ってよいであろう。
 ただ、中国の話ではないが、
 知り合い(女性)がお隣の某国に留学した際、ステイ先一家の御婆さんは
彼女と顔を合わすことは一切、なかったそうである。
 「日本人の顔は見たくもない」ということなのだろう。
586581じゃないけど:01/10/19 01:31
んー、でもその中国人を利用して金儲けをしてる日本人も
たくさんいるんだよ
日本語学校や専門学校、私立大学とかもそうだけど、安い労働力
やビザの発行にからむ利権をトータルして考えてみるとまた、ちがった
物が見えてくるよ
エンコウが悪い?
買うオヤジが悪い?
587ちゅーごく:01/10/19 08:10
>586

いや、それ以上にピッキングや強盗、殺人の被害者がいると思われ。
今の中国人の頭の中にあるのは、お金です。
腹の減った犬のような頭の中です。
人を殺そうが、他人の物を盗もうが知ったことではありません。
お金が手に入ればいいのです。
良心の呵責なんてものはありません。
588反中家:01/10/19 12:07
さあ、果たして物資が不足して貧乏な日本軍に、虐殺なんていう、無意味な事するかね.
もし、南京大虐殺が本当なら、日本軍は中国で連戦連敗だったはずだ。
589名無的発言者:01/10/19 13:59
多数中国人親切是親切、善良是善良、但是我們応該警戒不法入境犯罪者!
590名無的発言者:01/10/20 02:35
>581
バカな事言ってんじゃねーよ!
敵国の子供を愛情もって育て上げたのは、ごくごく、一握りの
中国人たちだけだぞ!大半の子供達や女性は殴り殺しされたか、
人身売買で召使いか、奴隷のように扱われて死んでいった人たちが、
どれほど大勢いたことか、そんな事も知らずに、
寝ぼけた事言ってんじゃねーよ!!
591反中家:01/10/20 04:14
>590
リメンバー通州・上海です。
この前、パールハーバーっていう映画が世界で上映されたな。あれを見たアメリカ人は、ものすごーーーーーく、
怒ったみたいだぞ。(アメリカ在住の人から聞いた話し。)親日的なカリフォルニアでさえ、夜は怖くて歩けないとか・・・。

同様に、日本で通州事件や上海事件をテーマにした映画を上映してほしいな。そして、一人でも多く反中感情を持ちますように。
(そして、日本の世論を、中国絶交、援助停止、打倒中華帝国に持っていく。)

それにしても、通州事件や上海事件はすごかたらしいぞ。普通の人間では考えられないような残虐行為だったとか。=中国人は人間で無い=野獣
(詳しいことは、知らん)
592反中家:01/10/20 04:19
>591の続き
>それにしても、通州事件や上海事件はすごかたらしいぞ。普通の人間では考えられないような残虐行為だったとか。=中国人は人間で無い=野獣


これを見れば、たしかに、人種差別発言とも取れるだろう。しかし、人間がやらないような残虐行為をやったんだから、上記のように思ってしまうのは、当然のことでしょう。
それとも、許せますか。彼らの人間離れした行為を。
593名無的発言者:01/10/20 09:03
ここにいる反中家みたいなタイプの中国人が、日本人=敵と判断して、
野獣のような殺戮を行ったんだろうな。

日本の子供を育ててくれた中国人のことまで、「野獣」といいますか?
中国人ということだけで。
だったら日本人というだけで中国人が「野獣」になったとしても、なんら
責める材料にはならないでしょう。

どうして個人を見て国を見るのですか?
594名無的発言者:01/10/20 16:22
>>593
アンタ本当に平和な脳味噌の持ち主だな。
日本人の子供=労働力だったんだよ。嫁不足の農村では12〜3才の孤
児が無理矢理40過ぎのオヤジの嫁にされてたんだぞ。
散々苦しんだから、忌まわしい中国を捨て、孤児達は日本へ帰国し
たがるんだよ。

「大地の子」の一心みたいなのは稀なんだよ、現実は妹の方。
595反中家:01/10/20 16:31
あれっ、親中家は何処へ行ったんだ。まさか逃げたか。ここに居づらくなって・・・・。
596親中家:01/10/20 17:04
スマン、もう来ない。
597名無的発言者:01/10/20 17:50
594は差別主義者。
598中国好き:01/10/20 21:00
594>激しく同意。
中国人が満州で日本の孤児達を
労働力として利用していたのは紛れもない事実です。
残された孤児達は、
多くはつらい境遇にあったのではないでしょうか。
599名無的発言者:01/10/20 21:49
594いい事いった。
それに一口に中国人っていうけどさ、その頃の満州人と漢人って違うだろ。
引き取ってくれたのは日本人に愛着を持った満州人のほうではないの?
満州国自体は、人が流入して結構栄えてたみたいだし…
恩義を感じて世話したと言ってるのも、そのせいなんじゃないのか。
600名無的発言者:01/10/20 21:56
>>593
>どうして個人を見て国を見るのですか?

自分が大物になった妄想を、よりリアルにするため
601名無的発言者:01/10/20 22:14
>>600

ごめん、意味不明。
602自由共産党幹部:01/10/21 00:29
そなことよりさ

関連リンク(音声いり)
http://isweb33.infoseek.co.jp/play/liloatx/yoshi.html
603名無的発言者:01/10/21 01:38
なんだかなぁ。親中家。
中国に好意的な意見もたくさん出てるというのに。
さては話が難しくなって、理解できなくなったな?(藁
やっぱ単なる馬鹿だったんだね
604孤児の知り合い:01/10/21 02:23
>>599
日本人を面倒見た人たちを知っていて書き込んでいるのですか?
私の知り合いは、漢族ですが日本人の孤児を面倒見てましたよ。
いろいろ言いたいのなら、中国に来て、よく調べたらどうでしょうか?
605名無的発言者:01/10/21 02:53
>>604
やっぱりそうなんですか?
じゃあ漢民族でも抗日に関わらない人たちは沢山いたって事ですよね。
日本憎しでそんな事できると思えないし…。

満州はアメリカのように多民族の人口国家を目指していたと言う話ですから
満州国に移住してきた漢族がいてそこに住んでいた満族もいた。当時日本人が良くしてくれたから、
日本の終戦にあたり戦災孤児を世話してくれたんじゃないかと思うんですが。
当時の話だと、ロシア兵が襲ってくるわ朝鮮を抜けなければならないわで大変だったようですし。

世話してくれたのはありがたいと思うけれども、
あくまで満州国に住んでいた人達がやってくれたのであって
別に中共に組していた人たちが面倒を見させたわけじゃないですよね。
さも中国人民は心が広いから日本人の戦災孤児を養ったと
中国人民政府が言ってくるのは、何か恩着せがましく聞こえます。
606反中家:01/10/21 03:51
>さも中国人民は心が広いから日本人の戦災孤児を養ったと
中国人民政府が言ってくるのは、何か恩着せがましく聞こえます

その通りだ。

もし、満州族が本当に日本を恨んでいたら孤児を育ててくれなかったと思われる。
中共や中華思想を持つ漢民族に苦しめられている満州族を日本へ呼んで(亡命という名目で)、助けてやりたい。
こんなことを言うと、ここで反反中家君にまた叩かれるだろうけど。
おーい、反反中家君や、ここにいるかね。君の出番が来たみたいだぞ。
607名無的発言者:01/10/21 04:35
『非道に民を虐げて抗日叫ぶ賊盗らの…』
『北支派遣軍の歌』によれば、中共は自国の民を虐げた賊盗の類なのである。
欧米のアジア支配の手先に利用されただけの捨て駒が、真珠湾で共に日本と戦ったと見栄を張るな。
608反中家:01/10/21 04:54
>607
同感。
アメリカの力が無ければ、中国なんか日本をどうすることも出来なかったくせにな。
大陸で再び日本が戦争すれば、また泥沼になるから辞めた方が良いが、海だけに限定して中国と戦えば、絶対に日本は中国に負けないだろう。
海上自衛隊で中国海軍を全滅させたいぜ。  海洋国家、日本に大陸国家の中国は勝てまい。(陸戦は中国に軍配かな)
609名無的発言者:01/10/21 05:15
陸地防衛用の対艦ミサイルとかは別ですが、
現時点の日本で中国大陸を標的とした陸戦は必要ないですよ。
戦争に勝って単純に領土を獲得するような時代ではないし。
まぁ領海上の権利云々は別ですけどね。

中国側は使ってる兵器もそれを扱う技術も整備も3流。
飯を食う数だけ無駄に多い。烏合の衆とはよくいったものです。

その点日本人のマメさをいかんなく発揮する、自衛隊の兵器稼働率は世界一ですよ。
陸でも海でも対中戦における日本本土防衛に関して言えば、法律上の縛りがない限りかなり強いはずです。
610>半中華:01/10/21 05:26
日本がすごいんであって、オマエラがすごい訳じゃないんだよ
勘違いするな
まぁ、なんの取り柄もないからせいぜい日本人ってことでしか
いきがれない気持ちもわかるけど  (しかもネットでだけ)
611 ↑ アモイ:01/10/21 09:49

日本がすごい。それは日本国民が結集したからすごい。
だから日本人は皆(このネットの人達も含めて)すごいんだよ。
教育レベルは世界有数だからね。日本人で字が書けないなんて
いないでしょ。中国なんか文盲が日本の人口より多いんだぜ。
612名無的発言者:01/10/21 12:00
 確かに中国の兵自体はかなり弱いと思う。でもなめきっているとやら
れるぞ。
613名無的発言者:01/10/21 16:30
611が今いいこと言った!
614:01/10/21 16:40
つーか、中共がみんな悪いんだ。
共産党がなくなれば対中感情は一気に良好になる。

日本にいる親中ってよばれるやつは利権吸ってる自民党か池田工作
に洗脳された公明党かおヴァカ社民だろ?

俺みたいに中国人の友人をたくさん持っている、「知中派」は共産党が嫌いなんだよ。
このスレでも左翼のDQNがいて笑えるな。
615日中友好(やっぱ無理):01/10/21 19:22
おはつです。>>614に賛成ナリ。基本的に中国人ではなく、中共が嫌いナリ。
共産党政権つぶれないナリか?
<丶´Д`> あ、そうそう、>>1は逝ってしナリ。

 
616被害妄想的素人:01/10/21 19:49
>>614
池田工作。
当たらずとも遠からずであるが、
大作には、もっと相応しい名前があるかもしれぬ。
617反中家:01/10/21 20:13
いや、俺は中華思想も嫌いだ。
618親中派日本人:01/10/21 21:27
>>611
> いないでしょ。中国なんか文盲が日本の人口より多いんだぜ。
またそうやって相手の弱点みつけて喜んでるのか?
中国は今もって後進国なんだから文盲が多いのは当然だろ?
そんなに日本が優れているなら、GDPの増加率をベースに考えた経済成長率に
おいて、アジア最低ともいえる今の状態はなんなんだ?
自分より遙か上にいる奴らを最下層から見上げて、いつか追い付き、追い抜い
て見せると考えてた、大和魂を持った先人達の努力を水の泡にするつもりか?
もしこれがいまだに日本人の総意だったとしたら、中国人に「小日本」って言
われるのも無理ねぇな。(鬱
今、アジアをリードしてるのは日本じゃないって事をわかってんのか?
日本男児はいつからそんなに脆弱になったんだ?
619日中友好(大いに無理!):01/10/21 21:48
アジアって、どこがリードしてるの?俺は、日本だと思うけど?
アジア通貨危機でも、日本がどれだけ経済援助したと、お考え?
ASEAN諸国も、中国嫌いだしね。南沙諸島問題とか・・・
アジアでの、日本への期待は、今後もは大ナリ!
中国は追いつけない日本に対して『小日本』って言ってんでしょ?
あー。それこそ情けない・・・
620親中派日本人:01/10/21 21:51
>>614
> つーか、中共がみんな悪いんだ。
> 共産党がなくなれば対中感情は一気に良好になる。
それはない。

>>617
こっちが的確だよね。
621吾輩は名無しである:01/10/21 23:16
>>618
いくらなんでもレス、無茶苦茶じゃない?
中国持ち上げすぎ。日本下げすぎ。
経済成長率なんか持ち出してどうするの。中国の発表はデタラメだと思わないの?
622名無的発言者:01/10/22 00:20
ちょっと、待った。俺は618ではないが、彼のレスから「目を覚ませ日本人」
というメッセージが読み取れるんだがな。
彼は「親中派日本人」だが、決していわゆる「反日」ではないと思うが、どーよ?
>今アジアをリードしてるのは日本じゃない事をわかってんのか?
は、リードできる実力がありながら、相手国に理解できる形で「リーダーシップを
示せていない」という意味では?
最終的に「親中派日本人」氏は、日本の国益を考えて心配していると思うのだが。
中国政府が毎度毎度、戦争責任やら謝罪を持ち出すのには、もちろんムカツク
し、裏があることもわかってる。それをギャアギャアけなすだけじゃあなくて、
どうやって相手にそれを言えなくさせるか?という手を打っていくことが重要じゃ
ないかな?
アジア諸国と友好関係を確立しつつ、リーダーシップは日本がきっちりとっていく
というのが、ベストだと思うが。
623名無的発言者:01/10/22 00:47
なんか皆、中国残留日本人孤児の事で、中国人持ち上げすぎていない?
あれ、ほんとの日本人って半数以下で、後はあらかじめ
預かったふりして殺したり売り払ったりしてあった日本人の子供の
身元の証明になるものを、持っていただけなんだって。つまりは
替え玉ってわけ。

だからそう皆劣等感抱く必要ないよ。

日本にきてた中国人・・・こいつらどいつもこいつも
最悪だったなぁ。貸したものは返さない、返しても
壊れてかえってくる。

男は集団で喧嘩をうってくる。
クンフー映画がなんでいつも複数で一人の敵をやっつけるのか
わかったよ。やつらには一対一とか正々堂々って言葉の概念
ないからなんだよな。勝てば官軍ってわけだ。

女は二股も三股もかける。金のあるほうにすぐになびく。
真心は金でかえる民族です。ほんと
朝に電話してなんで一人暮らしなのに男がでるんだ?
こんなこと3回もあったんだから。

こんな悪魔共を善人と思い、自民族を悪魔の如く
嫌うような洗脳をしてきた、日教組、
竹内好、日中友好協会、香坂順一、森村誠一・・・こいつらの
呪縛からいいかげん、日本人は離れたほうがいいよ。
624日中友好(激しく無理!):01/10/22 01:02
>>622さん。良い事、言ってるけど・・・・
本当に親中派・・・は、ホントにそう思ってのかねえ?だと良いけど。
アジア諸国と友好関係(中韓除く)になら賛成。
ま、今の日本に、外国にガツンと言える『えらい人』が、出てくれば良いんだが。
625日中友好(>>1がいると、無理!):01/10/22 01:04
あ、そうそう、言い忘れた・・・
>>1は逝ってよし。
626親中派日本人:01/10/22 01:15
>>621
オレは今の中国を上げた事もなければ、過去の日本を下げた事もない。
中国の発表が出鱈目だろうと、結局は黙って言われてる日本の負け。
それが国際社会ってもんでしょ?
悔しくっても、それが今の日本でしょ?
627名無的発言者:01/10/22 01:53
ハイアル社ってすごいね

http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1003682319/l50
628名無的発言者:01/10/22 03:28
>604
日本人の面倒を見た人たちを、あなたは、いったい何人、
知っているのですか?確かに、日本人孤児の面倒を見た
中国人はいますよ。ですが、それは、ほんの一握りの
一部の人だけですよ。ほとんどの女、子供は暴徒とかした
人たちの手によって、殴り殺され、犯され、生き残った人は
売られて行き、奴隷のように働かされのですよ。そんな事も
知らないとは、情けないを通り越して、あなたは、憐れな人で
すね。無知さがゆへの愚かさに、何時かはきずいてほしいものです。
この事は、中国人も理解している事ですよ。
629親中派日本人:01/10/22 03:32
>>622
その通り。
日本のリードなくしてアジアの未来はありえない。
なんと言っても東洋の奇跡だからな。
しかし、日本人がそういう気概や誇りを失い、日本より弱い国を見つけて喜ん
でるようじゃ、アジア諸国から見限られてしまう。
今まで経済を主軸にアジアのリーダーシップを取ってきた日本は、バブル崩壊
以降、苦しい局面をさまよい続け、いまだに復活の目処が立っていない。
それに反して、各国からの経済援助を軍拡に使って近隣諸国に脅威を与え、野
蛮なリーダーシップを取り始めている中共が存在している。
近年の執拗な反日政策と併せて考えると、間違いなく中華帝国の復活を企んで
いるように思える。
彼の国の暴走を止められるのは日本だけだ。
その為にはアジア諸国の理解と強い日本の復活が必須である。
630名無的発言者:01/10/22 05:54
おいおい
1は中国への皮肉を書いてるんだよ
ほめ殺しと同じです。
わかりなさい
631_:01/10/22 06:19
>>621

中国の統計はたしかに水増しがあるがそれがどれほど実態から
かけ離れているかについては議論の余地がある(統計はないが)。
地下経済、とくに脱税や汚職による収入はGDPにカウントされて
ないが、消費や投資の面では無視できない規模になっているのだ。
実際、統計上の1人当たりGDP800米ドルという数字を信用すると
なぜあんなに車や携帯電話が売れるのが(日本よりはるかに高い)
よくわからないだろう。一説にはヤミ経済と収入はGDPの3割とか。

ロシアもこの10年で経済が4割近くも統計上縮小してしまったが、
実際には地下にもぐって税金逃れしている「企業」を考慮すると
それほどでもないらしい。むしろなんら価値を生み出さない
国有部門が淘汰されてよかったという意見もあるくらいだ。
632反中家:01/10/22 09:55
アメリカの属国という状況から日本が離脱しない限り、日本の明るい未来は無い。
そして、左翼的な人間も排除せねば。
633_:01/10/22 10:20
ヒキヲタにはわからんだろうが、日本の経済的繁栄は、これからの日中
関係にかかってるよ。この国はもう斜陽だからな。
634名無的発言者:01/10/22 14:38
スレの話題からちょっとズレるが、ご勘弁を。
アジア諸国は「中国の脅威」を日本より敏感に察知していると思われる。
特に中国と国境を接する国は「軍事大国中国」を恐れているから、日本は
こういう状況をうまく利用して、中国周辺の国家との友好を強化すべきだ。
特に「インド」との友好関係強化は、価値大だと思う。
机上の空論と言われるかも知れんが、こうやって少しずつ友好関係を強化
していき、「きわめて平和的な中国包囲網」を構築するのもひとつの「手」だと
思うのだが。
いつの日か、日中会談の席上で、日本の首相が中国の国家主席に対して
「日本は御覧のように、アジア諸国と友好関係を確立していますよ。残念な
ことに御国、中国とはそこまで深くはありませんが。日本をはじめ我ら友好国
は、中国の参加をお待ちしております」くらいのことを言ってほしいものだ。
63544444:01/10/22 17:33
馬鹿の集まり場だな!
636名無的発言者:01/10/22 17:45
>>619

>アジアって、どこがリードしてるの?

アメリカだろ。
637反中家:01/10/22 18:11
>636
そっ、アメリカだよ。戦時中は日本が大東亜共栄圏という目標を掲げて(侵略を美化したのではない)、日本主導のアジア連合を建設しようとしたが、敗戦により失敗。
敗戦の結果、リーダーになるべき日本がアメリカの属国になり、戦後、いくらマハティールさん達が欧米抜きのアジア諸国連合を作ろうとしても、アメリカの属国である日本にはその気は無い。
そして、中国はアメリカを排除して再び冊封体制でのアジアでの覇権を取り戻そうとしているが、そんな事は絶対にあってはならない。
日本が中国に朝貢し、属国になるくらいなら、まだ今のようにアメリカの属国のほうがましだ。
もし、中国の属国になったら、俺は小型核爆弾を手に入れて、(手に入ればの話しだが=無理かも?)中国で自爆する。
それを約束します。(本当に本当だ、小型核が手に入ればの話しだが)
638これでいいじゃん。:01/10/22 18:27
アジアのリード・・日本でいいじゃん。
639反中家:01/10/22 19:47
無理無理、アメリカから独立しないと、日本がアジアのリーダーになることはありえない。
640反反中家:01/10/22 20:03
>637

>まだ今のようにアメリカの属国のほうがましだ。

今のようにアメリカの属国?
日本は独立国でないとでも言うのか?

>639
では君は「アメリカ軍は日本から出て行け!」と考えているんだね?
641反中家:01/10/22 20:16
>640
そうだよ。形式的には独立国でも、国際法的にはアメリカの占領下にあるんだよ。日本は。


>では君は「アメリカ軍は日本から出て行け!」と考えているんだね?

Yes,ただし、日本が独立したらの話しだが。   今のように、アメリカの属国のままで撤退すれば、間違い無く中国が人海戦術でパァーっと、攻めてくるだろう。
奇襲作戦で日本を占領するだろう。もちろん、制空権と制海権を取るために、一番最初に核ミサイルの雨を日本に降らせるだろう。
642反反中家:01/10/22 20:55
>641
では今の日本軍(自衛隊)では死那蓄介抱軍に勝てない、というのか?
それにアメリカと日本は同盟国であって、日本は決してアメリカの属国ではないぞ。
もし日本はアメリカの属国だ、と言い張るならソースはあるのかい?
643>641:01/10/22 21:27
なんの国際法だよ。さっきから見てるとお宅の意見思い込み強すぎるよ。

ただ、言っていることは賛同できるところも多いから、喧嘩はしないけどよ。

ただ、アメリカ撤退した場合、日本攻略に奇襲攻撃も核先制攻撃も必要無いんだよ。
軍事的には日本の自衛隊は中国の海上・航空・渡河戦力を寄せ付けない力があるがね、(ミリタリーバランス参照〕
有事法制が全く整備されていないから、攻撃されても実質なにもできんのよ。

向こうが攻撃しなかったら、攻撃できないし、自衛隊の戦車は私有地に入れない。
入る場合は、地主・家主の許可が必要、道路もとおる場合は、警察の許可が必要、

ま、つまり核なんぞ使わなくても、戦わずして勝てるわな。

孫子も泣いて喜ぶぜ。
644>641:01/10/22 21:30
ま、ついでにいうと、敵と戦って、民間人の建物、自動車に傷をつけたら、
自衛隊員は懲戒処分くらうかもしれない・・・・
645反中家:01/10/22 21:38
>642
それを説明すると、メチャメチャ長くなるから、書かないが、とにかく国際法を見て御覧。
日本は独立国で無いから。(形式的には確かに独立国だが)

>643
つまり、中国軍が日本に上陸しても、自衛隊は反撃できないから、戦わずして日本は負けるって事ね。
そういえば、昔、ソ連の戦闘機が日本の領空を侵したときも日本はただ追いかけて威嚇することしかできなかったし、この前も津軽海峡を中国の軍艦が通ったしな。
確かに、核を使わなくても勝てるな、こんなんじゃ。
646642=643:01/10/22 21:46
>645
>中国軍が日本に上陸しても、自衛隊は反撃できないから、戦わずして日本は負けるって事ね。

そのとおり。話にならんよ。いくら航空自衛隊のスコードロンがアジア最強だとしても、
手足をがんじがらめにして戦えるわけ無いんだよ。

その点、イスラエルは日本と正反対だよな。
国家としての生存本能をあそこまで剥き出しにするのも、恐ろしいが・・・
647反中家:01/10/22 22:38
マイクタイソンでも、手足を縛られたら、ひ弱な女の子に殺される。
648これでいいじゃん。:01/10/23 00:16
あのさー。アジアのリーダーは?っていわれたら、ふつうアジアの国から、選ぶと思うんだが?
『アジアのリーダーは、アメリカ。』日本語おかしくない?
そりゃ世界のリーダーはっていわれれば、アメリカって言うけど。
649被害妄想的素人:01/10/23 00:23
軍事などというレベルの話ではない。
自衛隊の話になっているが、
その中で、分かり易くかつ極端な事例を想定すると
車両が通過する際に、赤信号で止められ、交通料金もしっかりとられ、
おまけに交通渋滞に巻き込まれ一歩も前へ進めない状態に陥る
なんてことも可能性としてはゼロではないのだ。
「いやあ、渋滞に巻き込まれちゃってねえ。現場に到着した時はもう手遅れだったよ」
では、洒落にもコントにもならん。
650反中家:01/10/23 00:46
>649
そんなの関係なく、現場に急行しよう。前の車が邪魔なら、潰してでも追いぬこう.
パトカーも、戦車砲でドカンとやる。民家や田畑にもかまわず走行。
って、まあ、冗談だ。戦車で俺の家や車を壊されたらたまらんからな。
651反反中家:01/10/23 00:58
>650
おいおい、ドカンとやるのはもちろん中国でだろうが。
アフガンに戦争が起こってタリバンの兵士が多数寝返ったと聞く。
もし第二次日中戦争が起きれば何人の中国兵が日本に寝返ってくることだろうな。
652反中家:01/10/23 01:16
寝返るかな・・・・。
寝返っても、また日本に来てピッキングとか増えるし。
653反反中家 の親爺:01/10/23 18:35
残念だが、第二次日中戦争が起きれば日本は全滅だ。
息子よ、クソな論議はやめとけ!
654動物研究家:01/10/23 19:27
 昨日’自衛隊長官が知人の女を殺した’と言う夢が見た、自衛隊が外国
軍隊に弱いだけど、日本人に強いね!自衛隊は軍隊か?それとも民兵か?
知ってる方答えてください。自衛隊って米軍の運びやと呼んだほうがいい
よ、何を自衛しとんね!
655にせ、動物研究家:01/10/23 19:42
>>654・・・・・ここにも・・・・
あんた、うざいよ。
夢を見た?そのまま起きるな。
あなた、書き込むたびに、日本語おかしくなってる。
勉強しろよ。
656反反中家:01/10/23 21:08
>653
戦争が起きれば日本は全滅?
親父、いつからサヨみたいなこと言うようになったんだ?
657名無的発言者:01/10/23 21:53
1よ。

もう少しスマートにまとめてくれんか??
中国のクソのせいで景気が悪くて腹立ってるんだよ。
中国人と長く接すると気が狂いそうになる。
金にクソ汚いし恩というもんをしらん。
死ねばいいんだよ。 あんなクソったれども。
658_:01/10/24 00:54
うーん、中国なら核使いそうな気がする・・・
659名無的発言者:01/10/24 01:10
右でも左でも寄り過ぎれば猿並
660動物研究家:01/10/24 02:12
658>
  どうや、核使いのが怖いのか?日本に対するなら核をバンバン使いよ!
661反中家:01/10/24 03:48
>658
もちろん、いつか必ず使うだろう。断言する。その前に日本が持てば、びびって使わないだろうけどな。
662581:01/10/24 06:11
孤児、確かに一部かもな。だが
>>581
で書いたように、もし日本なら皆殺しでもおかしくない、と思ったから。
あと、海外に居るのと自国に居るのは、質が違うのは日本人も同じ。
日本人も海外ではスノボ取られたとかいって保険で新モデル買ったり。
事故って乗り捨て。
在日中国人が不良多いとは思ってるよ。
663反中家:01/10/24 06:27
いざ、日本へ向けて発射となったとき、こんなハプニングが起きたら面白そうだな。

条件は
1.アメリカの繁栄は終わり、もはやアメリカは世界各国に軍隊を駐留させる余裕が無くなった。(日本や韓国からも撤退)
2.時代は指定しない。
3.中国の核戦力がアメリカの核戦力をはるかに超えている。
4.それでも、日本は非核を世界に宣言し、自らも保有をしていない。
5.中国の経済力は、日本と同等になり、日本からの援助(ODA)も無くなった。
6.そして、この核攻撃にために中国は日本との貿易を減らしてきた。(日本への経済依存度を下げた)

・・・・????年、北京にて・・・・

主席の側近「では、???主席様、核発射の許可を」
???主席「うむ、憎き東夷の日本を懲罰するには、これが一番の方法だな。よくも我が中国の面子を潰してくれたものだ。
もはや、アメリカの居ない日本は怖くない。日本さえなくなれば、アジアはもちろん、世界は我々のものだ。世界の国々を北京に来させ、朝貢させよう。」

そしてついに、中国全土のミサイル発射基地や原潜から、次々に日本へ向けて発射された。
主席や中国主脳達が集まっているフロアーでは、発射されたミサイルの現在位置が表示され、無事に全弾が日本に命中することを心待ちにされていた。
???首相「我が軍の技術力は、長年かけて、ようやく日米欧を追いぬきました。必ず、我国の精密誘導核ミサイルは、全弾日本にピンポイントで命中し、日本はこの地球上から消えるでしょう」
しかし、次の瞬間、彼らの笑顔は消え、信じられない事態が発生した。
日本へ向かいつつあった全ての核ミサイルは、急に向きを変え、主席や首脳達が居る北京に向かい始めたのだ。
主席「一体、どうなっているんだね。」
側近「わかりません、たった今、軍が調査しております。」
主席「とにかく、北京に向かっている核ミサイルは全て空中で爆破させろ」
そして、すぐに全ての核ミサイルは空中で粉々になった。
664反中家:01/10/24 06:35
そのころ、日本の首相官邸では・・・・・・

???首相「ふっふっふっ、中国め、我々の罠に掛かったな。奴らが弾道ミサイルに使用している、
誘導のための半導体は全て日本で作られた物だ。こういうこともあろうかと、中国へ輸出される半導体は全て不良品にしておいて良かった。
いくら中国が日本からの輸出を減らしたとは言っても、半導体はやはり日本製が一番優秀だということだ。アメリカ人も日本の半導体を追いぬけなかったんだぞ。
ま、中国は自国の軍事技術は日本よりも優秀だと勘違いしているだろうが、馬鹿な奴だ。確かに、わが国の持つ兵器のほとんどは中国の物よりも性能が劣ってかなりの旧式であるが、
一部には秘密兵器がある。」
665反中家:01/10/24 06:35
「秘密兵器!?」防衛庁長官が言った。
???首相「戦艦大和は、大東亜戦争中、国民にも知らせていない秘密兵器だった。今回は、防衛庁や自衛隊の者でさえ、一部を除き、知らせないで生産・保有していた兵器がある。」
防衛庁長官「何を保有しているんですか。それに、宇宙には中国のみならず世界中の軍事衛星が監視しているので、そんなことは無理なはずでは。」
???首相「ふっふっふっ、まだ世界の国のどこも開発されていない、超伝導潜水艦、電子科学的ステルス空母、電子科学的ステルスイージス艦、電子科学的艦載機(空母用)、EMP兵器、レールガンなどだ。
それらは全て、光の屈折を利用した、透明人間のようになる完全ステルス能力も備えていたため、衛星からもレーダーからも発見されなかったのだ.
それでは、中国から核ミサイルが発射された事をマスコミを通して国民に知らせてくれ。その時、私は国民に中国への参戦を宣言する。
 なんだか、ルーズベルトの陰謀でパールハーバーが起こった事と似ているな。」
防衛庁長官「いや、同じようなものですよ。しかし、これも日本の国益になっていますので、私は総理を支持します。」
???首相「スマン、隠し事をして。」
防衛庁長官「もう良いですよ。日本のためですから。それに、パールハーバーとは違い、日本国民は一人も死んでいませんので。」
その後、日本の世論のほとんどは参戦を支持し、予定通り、それらの秘密兵器によって、中国は壊滅させられた。
マリアナ沖海戦や湾岸戦争のアメリカのように、日本によるワンサイドゲームだった。そして、中国で民衆が暴動を起こし、北京の中央政府を倒し、中共の主脳達を逮捕した。そして、その暴民のほとんどは日本に味方した。それを機に、日本は中国を無血占領し、北京裁判を開き、
新中国憲法を押し付けた。そう、中華思想を無くさせるために。そして、日本の属国である中国は、アジアや日本に謝罪してまわる毎日が続いた。もちろん、国民は自虐史観に陥った
666反中家:01/10/24 06:38
スマン、駄目でどうしようもない物語だった。だれか、もっとおもしろい物語作ってくれ。
くれぐれも、反中家が殺されたりとかする変な物語は作るなよ。
667反中家さんへ:01/10/24 06:45
↑おもしろかったです。
でも、反省しないDNAをもつ支那人が自虐史観に陥りますかね?
668反中家:01/10/24 06:49
(解説)
日本が不良の半導体をアメリカに売って(アメリカで使われている弾道ミサイルを誘導するための半導体は日本製)、それを日本が電波で誤作動させたら、
アメリカが東京に向けて撃った核ミサイルを、Uターンさせてアメリカに戻らせることができるらしいと言うようなことを、昔、アメリカの誰かが言ってたな。
確か、ペンタゴンの奴らかな。


上記のような解説が無かったから、俺の物語は理解が難しかったかな。それに、俺は軍事マニアでないから、俺の物語におかしい事があるかもしれない。あったらスマン。
669反反中家:01/10/24 15:15
なかなか面白い物語だったが、絶対に起こらない部分がある。

条件1:1.アメリカの繁栄は終わり、もはやアメリカは世界各国に軍隊を駐留させる余裕が無くなった。(日本や韓国からも撤退)

その頃には中共は崩壊して過去のものとなっているだろう。
『崩壊前の中共が狂って日本に核を打ち込んで来る』なら充分にありえる話だがな。

それに万一条件1が起こったとすると、死那ならまず姦酷を属国化するだろうな。
そして日本は姦酷を解放するために死那に参戦。
こういうストーリーになるだろう。
670名無的発言者:01/10/24 15:57
>反中家
面白かった。
671反中家:01/10/24 17:28
>669
俺もそう思う。しかし、起こらない可能性ゼロというわけではないだろう。少なくとも、1%はあるし、第一、物語なんだから良いじゃない。
反反中家君でも誰でも良いから、他にもっと面白いストーリーを書いてくれ。
672名無的発言者:01/10/24 22:46
相手したら、コイツの妄想癖が悪化したよ
誰か止めてやれよ
673名無的発言者:01/10/25 10:36
親中感情を持つ人間って、どう思う?
674反中家:01/10/25 23:34
673君は親中感情が在るのかね。
675名無的発言者:01/10/28 21:10
親中家氏ね!
676反中家:01/10/29 20:05
1より>親中家の私にとって、あまりに反中家や反中感情を持つ人たちの非常識な議論にたえられないのでここで反論を述べさせて頂きます。
まず、私から言わせてもらえば反中家のような人間こそ、この日本にいなければ、日本と中国は仲良く暮らせると思います。
そして、われわれ日本には中国のチベット問題や人権侵害を非難する資格はありません。なぜなら、私達も南京で沢山の罪の無い善良な中国人を殺したからです。
中国が嫌いな人達の言う通り、確かに悪質な中国人による犯罪は頭に来ます。しかし、もし彼らが「日本は中国で悪いことをしたから、いいじゃん。」と言ったら、あなたがたに反論する資格がありますか?
決して無いでしょう。実際、わが国の謝罪と保証はまだ十分ではなく、終わっていないのだから。反中家や反中感情を持つ人達は、「じゃあどうすれば良いんだ?」と言うでしょう。
それに対して、私は次のように述べさせて頂きます。彼らの日本での悪事が決して許されるわけではありません。しかし、このままいつまでも日本と中国が争っていてはいつまでも真の友好はありえないということです。
ここは、我々の方から譲歩しましょう。そして、彼らが誤りに気がつき、反省するのを待つのです。彼らも同じ人間です。いつか、必ず我々を受け入れてくれます。それまで、我慢しましょう。
たとえ、何年でも、何百年でも、何万年でも、太陽政策で彼らが反省するまで。反中感情を煽ったり反中政策をやる事は間違っています。ガンジーやネルーのように平和主義で行きましょう。
それに、たとえ彼らの悪事が許せなくても、彼らは共産中国に苦しめられた、かわいそうな人民だと思いませんか?そのように考えると、一方的に彼らの犯罪行為を責めることは私には出来ません。

以上の事を深く心に受け止めれば、いつか必ず親の友好関係を築くことが出来るに違いありません。
尚、私は中国訪問経験13回です。彼女も中国人です。明日、これから私はまた中国に行かなければなりません。次に私が2チャンネルに来るのはいつになるかわかりません。
しかし、2つだけ最後に言わせてください。日本と中国に真の友好関係が出来ることを私は心から望んでいます。そして、中国が好きな人も嫌いな人も、是非中国に来てください。素晴らしい所ですよ、世界の文明の中心の中国は。
中国に来ればその素晴らしさと、反中家や反中感情をお持ちの方の言う事が非常識である事がわかるでしょう。

(注意)このスレッドは親中感情をお持ちの方、または反中感情をお持ちでない方専用です。反中感情をお持ちの方の入場は固く禁止します。
特に、反中家は厳禁です。反論は反中家感情をお持ちの方スレッドでお願いします。


なんだか、おかしいぞ。これはもしかして日本人と偽る中国人の主張かもしれない。
677反反中家:01/10/29 21:06
いや、ただの身も心も死那に売ったサヨだろ。

>世界の文明の中心の中国は。

書き込んでいる時さぞや気持ちよかったんだろうな。
678名無的発言者:01/10/29 21:10
親中家の方はODA削減反対なのですかな。
反対なら、ポケットマネーから出して下さい。
679反中家:01/10/29 22:06
>678
そういえば最近、親中家はともかくとして、親中派日本人が出てこないな。逃げたのかな。
もし、またここに来たら678君の疑問に答えてほしい。(親中家の代わりに)
おーい、来てるかい。
680来たよ:01/10/30 01:11
>>678-9
親中家なら必ずODA削減反対なのかよ?
なんで政府援助金の代わりに個人の金を出さなきゃいけねぇんだよ?

わけわからんこと言うなよ
681吾輩は名無しである:01/10/30 02:34
>>680
個人の金を出してやれってのは、中国好きな連中がお金集めて援助してやってくれって頼んでるのさ。
もう日本人はお金出したくないんだよ。中国嫌いだから。
そういうこといわれるのは、なんか親中家はODA反対っぽい発言が多いからじゃないの。

それよりも、なんで個人が出さなきゃならねえんだよ、なんていうとは思わなかったな(w
オタク、親中家の割に結構冷たいね。
682 :01/10/30 03:18
ああ、ああ、何だろう、この魚の大群にも似た国は。
 そんなにも餌がないのか。

 おまえたちは、海に程近いところにいるではないか。なのに10億の小魚たちは群れをなして、どこにその姿を隠せばよいかさえわからぬらしい。
 毎日毎日が、食糧との闘いだ。

 (略)

 おまえたちは、いったい何のために生まれてきたのか。
 何の因果があって、そのように、冬の日によく晴れて蚊トンボが湧くように、数多くの命を得たのだ。

 (略)

 十一億の中国の民は、三億人にまで人口を減らす。
 八億は死ぬ。

 いかなる死に方をするか、それをあなたがたに選ぶ権利はない。

 (略)

 あなたがたは、人間として生まれて来ないほうがよかったのだ。
683名無的発言者:01/10/30 03:26
    o     m      
        )| |                _________
  +   三( _l   ∧_∧         /
       \ \_( ФдФ )      <  1を夜通し
 。   *    \_ ̄_ ̄  )      \  追っかけまわしまーす
          / ̄ \ /        \
    三 ,⊂二二/〉   /            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           /   /
  。゚     三(  <./
           \ \
          ノ ) )
   三ノ⌒─ ⌒_ノ ′/  -=≡ ((( )))
  三ι  ̄ ̄   | /   -=≡ (;´Д`) ハヒハヒ
           / /   -=≡ / つ_つ
          //   -=≡ 人 Y
         ( ヽ
684みゅー:01/10/30 10:16
>> 1
>> われわれ日本には中国のチベット問題や人権侵害を非難する資格はありません。

>> 確かに悪質な中国人による犯罪は頭に来ます。しかし、もし彼らが
>> 「日本は中国で悪いことをしたから、いいじゃん。」と言ったら、あなた
>> がたに反論する資格がありますか?

おいら絶対に反中では無いけど、これらは別だと思う。
日本の残虐行為も非難するし、中国の残虐行為も非難します。
当然、現在の犯罪を許すことが日本の補償になるとも思わんし。
685 :01/10/30 11:25
>>681
オマエ、政府の援助と個人の援助の違いとか
まだわかってないようだな。

ヴァカ!!
686反中家:01/10/30 12:25
一人でも多く、反中派日本人が増えますように。
これが俺の心からの願いである。
687吾輩は名無しである:01/10/30 16:44
>>685
馬鹿はお前。お金には区別なんてないんだよ。
政府の援助と個人の援助のお金の使い道、同じだって知らんのか?
ボランティアが集めた寄付金が政府開発援助とごちゃ混ぜになって
中共がプールしまくってるだろ。
大体、どこの国で、個人の援助と、政府の援助を分けている国がある?
アジアだろうが、アフリカだろうが、目的によって分けられるだろ。
政府と個人で使い道違うなんて話どこにもねえよ。
常識わきまえろ。わかってないのはお前。勉強しろ。
688sage:01/10/30 17:09
>687
>685は「政府支援という名目が大事だ」といっているものと思われ。
 もっとも対中国ODAに関する限り、政府支援という名目の効果は全く
ないから同じことだがね。日本を仮想的刻としている国の軍備を増強させ
る金だから、無駄金というよりなお悪い。
689sage:01/10/30 17:11
 あと1はガンジーの非暴力非服従主義をまったく理解していない。
690 :01/10/30 17:29
>>687
>ボランティアが集めた寄付金が政府開発援助とごちゃ混ぜになって
>中共がプールしまくってるだろ。

ふ〜ん、そうなの〜?ならその資料出してみてよ。
「この板の誰かがそう言ってた」とかはナシよ(ワラ

個人の援助と政府の援助は、目的によって分けられるのと同じく
分けられている。2ちゃんで「常識」とかいう言葉振り回すヤツに限って
アタマ悪いのな。
691 :01/10/30 17:35
>>688
名目とかも大事だけど、個人が自分の金をどのように使おうが
他人がどうこう言う事ではない。それをわざわざODAにからめて
言うヴァカがいたから注意してあげたのさ。

中国の軍事費が増大していることとODAの話だけど、
ODAにコンディショナリーつければいいだけの話。
687とか反中家とかのヴァカは無知だから仕方ないね。
692 :01/10/30 17:37
>>686
外国排斥するヤツは、昔から馬鹿と相場が決まっているのだが?
693反中家:01/10/30 19:53
さあ、愛国日本人よ、立ちあがり、目を覚ませ、そして悪の帝国、中華帝国を打倒せよ。
694 :01/10/30 22:34
>>693
まともに反論出来ないヴァカ(反中家のことね)は
品性下劣で他者憎悪丸出しのスローガンしか書けないんだね。

自分に自信のない弱い人間が手っ取り早く自我を確保するために
取る方法は、他人を罵倒することだよね。人間の屑のやることさ(ワラワラ
695 :01/10/30 22:40
これを国にたとえれば、まさに中国・南北朝鮮のことだね

自分に自信のない弱い人間が手っ取り早く自我を確保するために
取る方法は、他人を罵倒することだよね。人間の屑のやることさ
696名無しさん:01/10/30 22:42
>>690
そんなに馬鹿を追い詰めるなよ。

685は恐らく
「政府のODAも個人の寄付も、どちらもお札を使っている
 お札はお金で、お金の使い方はお金でモノを購入することだから
 どちらもモノを購入するという使い方はいっしょ」
って言いたかっただけなんだよ。

馬鹿が足りない頭使って一生懸命考えたんだから、
「ヨチヨチ、よくできまちたぁー」ぐらい言ってあげなきゃ。
697 :01/10/30 22:50
>>695
国とかなんかを無理してたとえなくても
オマエが「人間の屑」の一番いい例さっ!!
698sage:01/10/30 23:07
>694
 >693に対して浴びせた非難が自分にも当てはまることに気付いてるか?(笑)
699>中国板粘着王:01/10/30 23:23
反中家ってどっかの板に書いてたけど、昔、小姐と付き合ってたんだろ?
こっぴどく振られたのは、オマエが粘着甲斐性無しだからな訳で、
それを逆恨みして、中国人をたたくのもなんか小さい奴だな。
妄想は誇大だけど・・・・・
700支那畜:01/10/30 23:31
>>1

管理人でもないのに、何エラそうなこと言ってるんだよ。
701名無的発言者:01/10/30 23:32
>>699ソース

10 :反中家 :01/10/27 04:51
>1,7,8
本当に君を愛してるか試す方法がある。 いくらか大金を持ってきて、彼女に見せ、「俺の親が君との結婚を反対するから別れなければならん、気持ちだけど、これあげるから許してくれ。」って言う。
それで泣いたら、彼女の愛は本物だ。泣かないで素直に受け取って別れたら嘘だったということだ。
実際、俺も彼女にそれをやったが、泣いた後、「何言ってんだ、お前、本当は浮気してるんだろ。」て、怒鳴って殴られた。いつもはおとなしい彼女だったが、その時、初めて怖い思いをした。
702 :01/10/30 23:41
>>698
相手を非難するという現象だけ見てれば
誰にも何もいえなくなるさ。
そんなアンタは厨房の相対性レベルに留まってるだけさ(憫笑
703 :01/10/30 23:45
>>701
なんだ、ヴァカの上にストーカーかよ。
でもま、このクソスレに有害な書き込みをここまで延々と続けてるのは
粘着でしかできねぇコトではあるな(呆然
704名無的発言者:01/10/30 23:56
>>701
反中家って男女関係でも普通にねじくれてるんだね
っていうかガキだな、、、
なんだよ本物の愛って、さむっ!
705???:01/10/31 00:05
>ハンチュウカ
こいつの逆恨みのパワーはスゴイ
ヒトラーもユダヤの女に振られて、あそこまでやった男だからな
706 :01/10/31 01:07
>>698
「厨房の相対性」と言ってもヴァカにはわからんか。
オレは親切だから比喩とか使って教えてやろう。
女を犯して殺したヤツが死刑になった。
これを「どっちも人殺しだ」と言って非難してるのがオマエ。

自分の下劣な感情で人を殺すこと(反中家の下劣な発言)と、
社会秩序を守るための制裁としての死刑(オレの思いやり深い忠告)の
違いをわきまえていない。

もちろんオレは国家権力ではないから、この比喩は正確ではない。
死刑制度の是非もイロイロあるけど、それもまた別の話。
707オナニス党:01/10/31 02:05
10:706】親中感情をお持ちの方、反中家に反論を!罰を!
1 名前:親中家 01/10/11 11:01
親中家の私にとって、あまりに反中家や反中感情を持つ人たちの非常識な議論にたえられないのでここで反論を述べさせて頂きます。
まず、私から言わせてもらえば反中家のような人間こそ、この日本にいなければ、日本と中国は仲良く暮らせると思います。
そして、われわれ日本には中国のチベット問題や人権侵害を非難する資格はありません。なぜなら、私達も南京で沢山の罪の無い善良な中国人を殺したからです。
中国が嫌いな人達の言う通り、確かに悪質な中国人による犯罪は頭に来ます。しかし、もし彼らが「日本は中国で悪いことをしたから、いいじゃん。」と言ったら、あなたがたに反論する資格がありますか?
決して無いでしょう。実際、わが国の謝罪と保証はまだ十分ではなく、終わっていないのだから。反中家や反中感情を持つ人達は、「じゃあどうすれば良いんだ?」と言うでしょう。
それに対して、私は次のように述べさせて頂きます。彼らの日本での悪事が決して許されるわけではありません。しかし、このままいつまでも日本と中国が争っていてはいつまでも真の友好はありえないということです。
ここは、我々の方から譲歩しましょう。そして、彼らが誤りに気がつき、反省するのを待つのです。彼らも同じ人間です。いつか、必ず我々を受け入れてくれます。それまで、我慢しましょう。
たとえ、何年でも、何百年でも、何万年でも、太陽政策で彼らが反省するまで。反中感情を煽ったり反中政策をやる事は間違っています。ガンジーやネルーのように平和主義で行きましょう。
それに、たとえ彼らの悪事が許せなくても、彼らは共産中国に苦しめられた、かわいそうな人民だと思いませんか?そのように考えると、一方的に彼らの犯罪行為を責めることは私には出来ません。

以上の事を深く心に受け止めれば、いつか必ず親の友好関係を築くことが出来るに違いありません。
尚、私は中国訪問経験13回です。彼女も中国人です。明日、これから私はまた中国に行かなければなりません。次に私が2チャンネルに来るのはいつになるかわかりません。
しかし、2つだけ最後に言わせてください。日本と中国に真の友好関係が出来ることを私は心から望んでいます。そして、中国が好きな人も嫌いな人も、是非中国に来てください。素晴らしい所ですよ、世界の文明の中心の中国は。
中国に来ればその素晴らしさと、反中家や反中感情をお持ちの方の言う事が非常識である事がわかるでしょう。

(注意)このスレッドは親中感情をお持ちの方、または反中感情をお持ちでない方専用です。反中感情をお持ちの方の入場は固く禁止します。
特に、反中家は厳禁です。反論は反中家感情をお持ちの方スレッドでお願いします

ドデモイイデス
708sage:01/10/31 03:01
>706
 別じゃねえよ(笑)。
 死刑囚は命をもって償う必然性がある(と裁判で認められる)から殺さ
れるんだろ。単に忠告ならヴァカなんて言葉、必要ねえじゃん。
 そういう言葉を使った時点で、おまえも同類ってこった(笑)。
709 :01/10/31 04:04
>>708
なんだ、言葉の使い方が問題なのか?
じゃ、ヨイコはチ○コこすって早く寝な
710反中家:01/10/31 04:28
いやぁ、実にみんな俺を叩くのが好きだね。君達が親中派だったら、俺を叩くのはわかるが、そうでないとしたら、君達の普段のストレスを発散するためにやってるのかよ。
俺も、(少しは)いつもの中国に対する怒りを発散するという意味もあるんだけどよ、同じ反中派日本人だったら、少しは同調してくれよ。(中には同調してくれる人もいるが、俺を叩く奴は一度も
同調や賛成したこととあるか。俺の発言は1%も賛成できるところが無いのか。ま、俺は別に世界中の人間が俺意外、全員、親中派になって俺を叩こうが、かまわないと思っている。例え、一人になっても俺は反中家であり続ける。奴らが中華思想を捨てない限り。


>704
もう、女はいらないよ。もうたくさんだ。今の女(701で書かれてる)が一番良いとわかったからさ。

ところで、俺は名前を出してるから、叩かれるという理由もあるだろうと思う。もし、みんなが名前をちゃんと記入して発言を繰り返せば、何人(全員ではないけど)かは俺みたいにものすごく叩かれる奴がいるだろう。


この俺の発言にまだ何か反論があれば、いくらでもどうぞ。お待ちしております。叩かれるのは覚悟の上ですから。
叩いてストレス発散してくれ。
711反中家:01/10/31 05:16
反論は???
712反中家:01/10/31 05:21
さあ、どうした、これで終わりか。俺を叩けよ。
713親中派日本人:01/10/31 08:59
>>679
悪いね。
最近忙しいんだ。

> 親中家の方はODA削減反対なのですかな。
> 反対なら、ポケットマネーから出して下さい。
>>678 のこれなんだが、発想があまりに幼くねぇか?
日本は ODA 以外に外交カード持ってねぇんだから、削減や廃止なんかしたら、
中共は今以上に暴走するぞ。
親中、反中以前に、日本人として日本の国益を損なうような愚行には承服しか
ねる。
削減、廃止をちらつかせて脅すってんなら理解出来るけど。
故にポケットマネーで払う気も毛頭ない。
714 :01/10/31 11:01
>>710
いや、オレはストレス解消のためにオマエを叩いているのではない。
腐ったミカンを排除しようとしているだけだ。
誰も腐ったモンなんかイジリたくないだろ?
オマエの相手なんか気持ち悪いだけだよ、わかれよオレの気持ちぐらい(ププ

ああ、こんなコト書くと「在日中国人こそ腐ったミカンだ」とか言い出だすヴァカが
出てくるわな。全くヴァカにつける薬はないというが、ヴァカは己のヴァカさ加減を
知らないからヴァカとオレに呼ばれるんだけど、ヴァカだからオレの指摘を理解できず
相変わらずヴァカのまま。ほ〜んと、情けないヤツだ。

ここで中国嫌いとか逝ってるヴァカは、中国人が日本を嫌いだという話を聞いて
中国が嫌いになっただけだろ。結局オマエラ好き嫌いの感情だけで発言している
幼稚で思慮のないヴァカなわけよ。
中国との間に問題があるなら、そのは解消は中国と対話・交渉を通じてのみ
実現されるんだよ。それを関係断交とか相手の非難だけとか厨房丸出しの
発言してど〜する?
715sage:01/10/31 12:15
>709
 あのな。
 お前は反中家氏に対して「明確な反論もせずに罵倒するしか能がない」という
批判をしたんだろ? そのお前が反中家氏に明確な反論もせずに罵倒だけしてる
から「やってることは同じだ」といっとるんだ。そんなこともわからんか?
 「俺は反中家とは違う」というなら、まずきっちり反論してみせろや。それを
やらないから「自分で批判してることを自分がやってる」というんだ。
716 :01/10/31 13:12
>>715
反中家には基本的に罵倒で十分だが。

だが、オレの明確で高尚な議論をさっぱり理解しないsageは
やっぱり厨房だな。オレの主張がわかってるか?
オマエはオレの罵倒の部分しか読めてないんだよ。
それはオマエが厨房でしかないから、ある意味仕方ないんだけど
ここまでヴァカなオマエに親切に解説してやるオレに感謝しろよ(ワラワラ
717上海バンスキング:01/10/31 13:53
なんでもいいけど、自分の意見を主張したいなら、
せめて名前かニックネームくらいは書いて欲しいです。
その点だけは反中家さんと意見が一致します。
あとはまるで一致しないけど、笑。
718反反中家:01/10/31 14:05
>>710-712
そんな朝早くからせかすなよ。
寝てるって。
では、一つ反論させてもらう。
俺は君の意見に同意できない部分が多々有るが、俺は決して親中家ではないぞ。
とくに反中感情をお持ちの方の474番だな。
俺は死那は嫌いだが、アメリカは決して嫌いではない。
やつらはマジですごいと思うよ。
しかし、日本が今の、アメリカに抑えられてる状態からは脱却せねば、と思っている。

>>714
君のような人間を煽りというんだろうな。
>結局オマエラ好き嫌いの感情だけで発言している 幼稚で思慮のないヴァカなわけよ。
感情で発言されているのはおまえさんのほうだと思うが?
719親中派日本人:01/10/31 14:31
>>718
>>714 は煽ってるかもしれないけど、それほど無茶な事書いてるわけじゃない
と思われ。
文体がちょっと下品なだけじゃん?(藁
720 :01/10/31 14:37
>>718
オレの罵倒は冷静な計算に基づいて行われているのだよ(藁
それさえも読み取る能力のないオマエは頭が足りないヴァカなの。
事実に基づく簡潔な指摘を「煽り」と言われてもなぁ〜
「それは筋違いです」とでも言っておこう(ワラワラ
721反中家:01/10/31 14:37
>718
ここで、反米派日本人に一言、もし、日本がアングロサクソンと手を切れば、再び戦前〜戦中の悪夢が再来するでしょう。
反反中家君、君は「反中感情をお持ちの方」スレで、俺がアメリカの属国から解放される方法(ヒント)を書いたんだが、君は読んだかな。
独立しても、我が大和民族の良きパートナーであるアングロサクソンとの同盟・協調は維持しましょうね。

ところで、みんな俺を叩く時、お前は感情論だけで反中発言をするだとか、馬鹿でどうしようもない奴だとか言うけど、君達にはもっと素晴らしい、理論立ての反論を出来るのかな。それに、君達は馬鹿でなく、立派な人間なのかな。
もし、そうだったら、君達の理論立ての反中感情を書いてくれ。そして、君達が反中家よりも立派だと言うことを。
もし、あさって、ここへ来た時、何も書いてなかったら、所詮、そんなものだと思うだろう。逃げるべからず。
722反中家:01/10/31 14:42
>721
スマン、「反中感情をお持ちの方」スレの、177君は例外だ。
彼だけは、立派に理論立てで反中発言をしている。あと、アモイさんもなかなかのやり手だ。
それ以外は、どうかな。あさってを楽しみにしているぞ。
723反反中家:01/10/31 16:24
>720

>オレの罵倒は冷静な計算に基づいて行われているのだよ(藁

激藁
724反中家:01/10/31 17:41
>723
君の好きな国はどこだ。
725反反中家:01/10/31 17:47
>724
日本だ。
726反中家:01/10/31 17:49
>725
日本以外でだ。(スマン、好きな外国はどこだと聞けばよかったな。)
727反反中家:01/10/31 17:56
>726
基本的に好きな国はない。
しかし、あげるとすれば聡明で屈強な民族であるゲルマン民族の国、ドイツが尊敬に値するだろう。
728反中家:01/10/31 18:07
俺もドイツ好きだ。
去年、行って来た。今度はノインシュバンシュタイン城(名前は確かではない)に行きたいぜ。
行ったか?
729反反中家:01/10/31 18:15
>728
ノイシュバンシュタイン城だな。
残念ながら逝った事がない。
ドイツには一度ベルリンに逝った事があるだけだ。
730反中家:01/10/31 19:03
ところで、ドイツは色々な面で、親中的だな。
残念だ。
731名無的発言者:01/10/31 20:43
>730
ザマ〜みろ(^o^)丿
ドイツだけじゃない。ヨーロッパは大体親中的だ。
中国がW杯初出場を決めた時の、フランスのマスコミの熱狂ぶりを知って
るか?
世界じゃ、どこも日本なんか気にも留めてねーんだよ。
732反中家:01/10/31 21:05
>731
悲しいが、君の言うことは正しい。石原慎太郎さんか誰かが言ってた。「自分の国を自分で守れなかったり、自分の国に誇りを持たない国は、誰からも尊敬されない」と。

>ザマ〜みろ(^o^)丿
ドイツだけじゃない。ヨーロッパは大体親中的だ。
中国がW杯初出場を決めた時の、フランスのマスコミの熱狂ぶりを知って
るか?
世界じゃ、どこも日本なんか気にも留めてねーんだよ。

こんなことを言う事は、君は左翼かね。
まぁ、左翼で無くとも、日本が好きならこんな事は言わないだろう。=731は反日日本人に決定!
733名無的発言者:01/10/31 22:23
 ヨーロッパは親中だよね。だって経済とか日本に勝てないし、二次大戦
で戦ったしね。でもなんでヨーロッパが日本を気にとめてないとうれしい
のですか731さん?その感覚がわからんねー馬鹿は。
734ううう:01/10/31 22:31
735 :01/10/31 23:09
>>732
「ヨソの国をケナさないと誇りを保てない人間は
 誰からも尊敬されない」
じゃないのか?(プププ-オマエのことだよ
736 :01/10/31 23:26
>>721
>みんな俺を叩く時、お前は感情論だけで反中発言をするだとか、
>馬鹿でどうしようもない奴だとか言うけど、
>君達にはもっと素晴らしい、理論立ての反論を出来るのかな。
>それに、君達は馬鹿でなく、立派な人間なのかな。
オレはオマエみたいにヴァカでなくリッパな人間だよ、
当たり前じゃん、なにクダラネェ質問してんだよ、このクソヴォケ!!
ヴァカはオレの>>714の発言でも有り難く暗記するほど読み返しときな。

それから、「もし、そうだったら、君達の理論立ての反中感情を書いてくれ」って、
コレはなんだよ?何でオマエは、オマエの下劣なゼノフォビア丸出しの反中感情を罵倒してる
馬鹿でなく立派なオレ様に「反中感情を書いてくれ」って頼むワケだ?
アタマ大丈夫か?馬鹿でなく立派な人間は反中感情とか持たないんだよ。

まっ、言ってヴァカには氏んでもわからんのだろうが(アハレ・・・
737 :01/10/31 23:42
>>736
ちょっとわかりにくい文になったか。
>オレはオマエみたいにヴァカでなくリッパな人間だよ

は、オレは、オマエみたいな生きてる価値のない人間の屑のウスラヴァカじゃなくて
人格高潔・品行方正・人類の希望であるところのタイヘン立派な人間だよ

が正しい。わかったかな?(プププ
738反中家:01/11/01 11:26
>735-737
オマエモナー
739反中家:01/11/01 14:36
>731,733
いや、そう言えば、前にこのスレか何処かで、ヨーロッパでは中国人は命が危ないって言ってたぞ。
(特に、東ヨーロッパ)
人それそれってとこだな。
740sage:01/11/01 15:13
 ヨーロッパの親中といっても所詮政府の政策レベルでの話。明日は
どうなるかわからんよ。
 それに対して親日傾向というのは民間レベルの話。まあ親日といっ
てもあくまで傾向であって絶対的なものではないが、中韓の人間より
は評判がいいのは確かだ。
741名無的発言者:01/11/01 20:38
>>732
アホか?
サッカーはむしろ、右翼が喜ぶもんだぞ。
特にW杯は、愛国心むき出しだからな。
それを左翼と呼ぶとは、ホントに何もわかってないね(^o^)丿
742反中家:01/11/01 20:47
ヨーロッパ、アジアと手を組んで、中国包囲網を築き上げましょう。
特に、華僑嫌いのASEAN、中国人憎しの東ヨーロッパ人に強調を依頼しましょう。
彼らは大喜びで賛成するだろう。
743名無的発言者:01/11/01 20:49
>742
「溺れる者は藁をも掴む」
744反中家:01/11/01 22:40
余談だが、今、「ここがへんだよ日本人」で、気功やってるぞ。
745 :01/11/01 22:43
>>744
ところで、オマエ、中国人叩きの他に楽しみとかないのか?
ああ、「私ほどの反中家はいない」とか自慢するヴァカだからな。
ヒキコモリは安上がりでいいなっ!
746 :01/11/01 22:45
>>738
あと、オマエ、オレ様の発言の暗記は済んだのか?
テストとかしてやるぞ!
747反中家:01/11/01 22:56
>745
俺の楽しみは旅行だ。今年もあと一度海外に行く。来年もだ。
むしろヒキコモリはお前の方ではないか。

>746
何の事だ。
748 :01/11/01 23:00
>>747
オレ様の言い分が正しいと認めるための儀式のようなもんさ。
「すみません、私が悪うございました、746様のおっしゃるとおり
私はヴァカでスカで人間の屑です」とか書いても許してやってもいいぞ。
オレは心が広いからな。

あの世とかへの旅行はまだなのか?早くしろYO!
749アモイ:01/11/01 23:03
>>745
反中家さんは確かに表現が過激ではあるけれども、的を突いている。
あんたはそれをマジで単なる中国人叩きとか感情論だとか、ヨソの国をけなして
いるとか思ってんのか!?
この2chだけじゃなく、公にもなっている中国のあるまじき行いをアンタどれだ
け判ってるんだ? 朝日新聞しか読まんのか? それとも人民日報か?
>>714を読んでアンタのレベル、だいたい見当つくよ。
750 :01/11/01 23:09
>>749
ははは、ヴァカがまた釣れたYO!
オレのレベルが見当ついたのなら、どういうレベルか説明してくれ。
なんなら反論とかしても許してやるぜ(ププ

反中家の表現が過激なコトも問題だが、的も外しまくってるぜ。
ヴァカにはわからんのだろうが。

それから匿名の掲示板だから何を書いてもいいってもんじゃない
オレの活動はな、匿名の粘着さんが張り付くってことを
アンタラに身をもって知ってもらいたいだけYO!
751反中家:01/11/01 23:23
>750
前にもどこかで言ったが、偽名でも良いから、名前を入れろよ。そして、必ずその名前でここへ来てくれ。
たとえば、君の場合、アンチ反中家とか。そうすれば、おそらく、お前も袋叩きにされるだろう。

それとも君は中国が好きで、俺の反中発言が絶えられないのかね。
752アモイ:01/11/01 23:27
>>750
アンタのレベルとは;
反中家氏に対して全く反論しておらず、「ヴァカ」一点ばりじゃないか。
的を外しているというなら、外している理由を明記すべし。

表現は確かに過激かそれを通り越してる感もある。だったらアンタは
中国を擁護する立場として切り返す必要があるんじゃないか?

「匿名の掲示板だから何を書いてもいいってもんじゃない」というのは
賛同する。
>オレの活動はな、匿名の粘着さんが張り付くってことを
>アンタラに身をもって知ってもらいたいだけYO!
これどういう意味?
753反中家:01/11/01 23:36
>750、751
おっと、お前の名前はただのコロン(:)だけか、かくれんぼじゃないんだから、
ゲリラみたいにコソコソしてないで、もっとちゃんと名乗れよ。
754恐中家:01/11/02 03:25
 いつか日本は中国の核で経済的、文化的に大打撃を受けてしまうのではないかと
心配で心配で。どうしたらいいんだ。
7552ちゃんねらー:01/11/02 03:37
>>750
あははは、面白い。
あんたあっちこっちのスレで小学生並のレスしてんなあ。
なんか小学生が口ゲンカして、口で勝てなくなって
『お前の母さん、でべそ』って苦し紛れに言っているようなもんだな。
あんたと他の人の議論は、小学生対大学生の違いくらいあるよ。
端から見て、とても笑わせてもらっているよ。
ま、がんばってよー。
756おまえもガンバレ。:01/11/02 03:55
>>755
まぁ、言ってる内容でかなわない場合は「茶化す」ぐらいしか
反撃の方法ないんでしょうなぁ(笑)
757粘着さん:01/11/02 10:13
>>751
オレは2ちゃんで固定HN名乗るの好きじゃないのだが、
この板だけ名前入れてやる。

>>752
ヒトの言ってることちゃんと読め!
中国と問題があるのなら、ちゃんと中国政府と問題可決のための交渉をしろと
言ってる。反中家みたいに「中国と断交すべし」とか「中国人に死を」とか
煽ってどうすんだ?法律施行で解決できる問題に民族間の感情を持ち込むヤツは
最低だと言ってるのだ。

オレが反中家を煽るのは、他人に「氏ね」とかお気楽に抜かすヤツに
自分が同じコトを言われた時にどんな気がするか味あわせてあげてるんだYO!
758吾輩は名無しである:01/11/02 10:49
>>757
これは激しく同意するレスだが、いままでのレスは結構酷いよ。
一対一ならともかく、大勢でやりあうんだから

>自分が同じコトを言われた時にどんな気がするか味あわせてあげてるんだYO!

こんなこといわれても、他は納得しないよ。読めないレスには誰も同意しない。
まともなレスできるんなら最初からそうすればいい。
これからもいままでのようなレスするようなら、オイラは反中家やアモイに激しく同意するだけだがね。
759なんだろね:01/11/02 11:28
なんだろねです。久しぶりです。

 アモイさんへ、今小生は福州にいます。先日、アモイに行きました。
一度お会いしたいですね。
760アモイ:01/11/02 11:32
>>757 粘着さん
アンタはじめてまともなレス書いたね。それでいいと思うよ。
確かに煽って民族間の感情を持ち込むのは得策ではない。
今、勤務時間中だからまたあとで。
761中国好き:01/11/02 11:58
粘着さん、私も吾輩は..さんに同意します。
あなたの意見は、それはそれで正論だと思います。
多少、煽ることだって時にはいいと思います。
でも、あなたの態度は敵愾心をあらわにした幼稚な怒りにしかみえません。
反中家さんに問題なしとはおもいませんが、そして、不快になる言動もありますが、
少なくともあなたほどではないです。
せっかく、ここに集っているのだから、内容のある話にしましょうよ。
私はこの中国板をとてもいい勉強の場だと思っていますから。
762アモイ:01/11/02 12:29
>>759
ありゃりゃ! 福州ですか!
私は泉州から先に行った事がないんですよ。
御出張ですか? 厦門へ来られる際は一報願いますよ。
福建省で2chのオフ会なんてね。ごちそうしますよ。ホント。
763親中派日本人:01/11/02 14:22
>>760
> アンタはじめてまともなレス書いたね。それでいいと思うよ。
まだそんな事言ってんのか?
>>719 でも書いたけど、元々彼はまともだよ。
読解力弱すぎ。
まぁ、>>720 で煽ってないって書いてあるのは嘘だろって気もするがな。(藁

>>761
> 反中家さんに問題なしとはおもいませんが、そして、不快になる言動もありますが、
> 少なくともあなたほどではないです。
そりゃ単なるキミの主観だろ?

> せっかく、ここに集っているのだから、内容のある話にしましょうよ。
まずスレ題読め。
話はそれからだ。(鬱

それから反中家よ。
もうこのスレの役割は終っただろ?
基地外親中家も逃げ出したようだし、キミに対する不当な罵倒も無い。
もし雑談モードに移行したいならならsage進行にしろ。
そうでないなら他のスレでカキコしろ。
それが数少ない 2ch におけるマナーだ。
764アモイ:01/11/02 15:40
>>763をはじめ、
これだけは親中派日本人達に聞きたい。
具体的に何か「親中」的なことをしてるのか?
それともただ単に口先だけで、「親中」と言ってるだけか?
そんなんじゃ中国人に何も通じないぞ。

俺は「反中(反中共)」ではあるが、中国で人民の為に一緒に
働いて皆に平等にお金稼いでもらっているぜ。やっぱ一番喜ばれる
のはお金を稼げることさ。言っとくけど、ウチの工場は福建省内では
かなり給与高くて、喜ばれているよ。「有難うございます」って
日本語で言われた時は不覚にも役に立っているという妙な充実感も
感じているよ。再度聞く、具体的に何か「親中」的なことしてるか?
765反中家:01/11/02 16:18
>764
同感です、親中派日本人君よ、そんなに中国好きなら、自分の金で貧しい中国人にパンでも買ってあげなさい。
マザーテレサを思い出すよ。
766親中派日本人:01/11/02 17:18
>>764
ハァ?
何を偉そうに吠えてんの?
お前はただ単に中国人を睥睨して喜んでるだけの野蛮人だろ?
大体お前が想定してる「具体的行動」ってなんだ?

ともかく。
そもそも似非親中派売国奴の親中家とかいうDQNがコテハン叩きスレ立てた
のが悪いんだが、ここは反中家の応援スレじゃねぇんだよ。
それを諌められると、>>764 みたいなレスを返して来るあたりが、お前の品性
下劣さを物語っている。
図星つかれたからって、オレに責任転化してくるところが更にイタイしね。
まぁ、居丈高な発言の反面、こっそりsageてるあたりが異常なまでに面子に固
執する中華思想に毒された支那人そっくりで、笑えたけどな。(激藁

>>765
なんで?
キミは日本が好きだと貧しい日本人にパンを買ってあげるのか?

…つーか、もうスレ題からずれまくってんのわかってるだろ?
とにかく下げてくれ。
キミもマナーぐらい守れよ。(鬱
767アモイ:01/11/02 18:35
>>766
せっかく下げてんのに人の善意がわからない。この言い草はなんだろ?
よほど癪にさわったのかな。ま、いいでしょう。
>お前はただ単に中国人を睥睨して喜んでるだけの野蛮人だろ?
何を根拠に「中国人を睥睨して」「喜んでるだけの野蛮人」なのか
説明してもらえませんか?正当に中国へ投資し、中国の法律を守り、
中国経済並びに中国人民に貢献している。これが私の言う日本・
中国双方の利益になる「具体的行動」。

どうして>>764が品性の下劣を表すのか? それとあなたに責任転嫁
なんてしてないけど。被害妄想なんでない? ただ単に「あなたは
どういう親中的なことをしてますか」と聞いてるだけでしょ。
なんでこんなにあなたはキレまくるのかわからん…

>居丈高な発言の反面、こっそりsageてるあたりが異常なまでに面子に固
>執する中華思想に毒された支那人そっくりで、笑えたけどな。
引用するのもアホらしいですが、別に私は面子にこだわって下げたわけじゃ
ないですよ。あまりに不毛な論議だから下げたわけで。私が中華思想に
毒された支那人そっくりって、あんた親中派なのにそんな発言していいんかい?
また下げるよ…
768親中派日本人:01/11/02 19:43
>>767
> >>766
> せっかく下げてんのに人の善意がわからない。この言い草はなんだろ?
ハァ?どこが善意だ?
オレは終ったスレを ageるのはマナー違反だって指摘してんだよ。
それに対するレスが
> これだけは親中派日本人達に聞きたい。
か?
他人にマナー違反だって指摘されてるにもかかわらず、スレ題に関係ねぇ新た
な質問出してマナー違反を重ねるのがお前の善意であり、それを品行方正だっ
て表現するのか?
随分変わった概念持ってんだな。
普通の日本人はお前みたいな輩を「傍若無人」って表現するんだよ。

身内でマスターベーションしたいなら sage進行にしろ。
雑談モードにしたいわけじゃないんだったら、他のスレに逝くか、新スレ立て
ろって言ってるんだが、お前はいまだに理解できねぇのか?
769吾輩は名無しである:01/11/02 20:22
>>764 にそこまでのレスをする親中派日本人がわからないよ。
アモイも変な奴に絡まれてるな。
770大坂娘:01/11/02 20:35
中国娘と出会したい方は非国民。
771中国が嫌れだ:01/11/02 20:42
>770
わたしたちは中国女が大好き。
女だけ。 770はそんなにいいですか?
772親中派日本人:01/11/02 21:05
>>769
> アモイも変な奴に絡まれてるな。
上げ荒らしして喜んでるクソ厨房に、そんな事言われる筋合いはねぇよ。
773小日本鬼子:01/11/02 21:21
>親中派

俺は>>420だけど
こいつらの妄想に付き合う必要もないだろ。
中国人個人を攻撃してる時点で、はなしにならんよ
共産党批判なら俺も付き合うけど、カップル見てビール瓶で
殴りたくなるキチガイなんだから

そんで自分は小姐と付き合ってる?
オマエ電車ノンナヨ
774アモイ:01/11/02 22:18
俺の反中国は反共産党なんだけどね。
スレ題に関係の無い新たな質問がマナー違反だって?
笑っちゃうね。話題が関連してんじゃん。それ位で頭くんなよ。
そういうのを中国語で「小気」って言うんだよ。質問に答えられ
ないか、自信が無いかだろうね。
上げちゃおうかな。
775中国好き:01/11/03 00:23
親中派日本人さん、ここでは内容のある話をしてはいけないのですか。
スレ題がこうだから、内容のある話をしてはいけないのですか。
776中国好き:01/11/03 00:30
私は基本的には親中だけど、764のアモイさん、
私は具体的に何一つ親中的な行動をとっていません。
とってないと親中派とはいえないのですか。
そんなこといったら、何にも意見が書けなくなってしまいます。

ここのスレの問題は、
やっぱり親中派が弱いところかもしれないですね。
>1 のようなあんなばかばかしい文章は書けないけど、
ひとつ中国好きとして、明日から頑張ろうかな。
今日は明日も仕事なので退散!
777吾輩は名無しである:01/11/03 01:33
>>772
>上げ荒らしして喜んでるクソ厨房に、そんな事言われる筋合いはねぇよ。

ウゲッ、ご丁寧にレスしてるよ。
それよりも、sageだけでそこまで優越感に浸れるって何なの(苦笑
778水着で辻本:01/11/03 02:01
チョンマネヨ〜!
それより歴史認識で
俺も傷ついたから中国政府と江沢民に損害賠償求めよう。
779反中家:01/11/03 04:44
そもそもこのスレは俺を叩くためのものだったのでは。
しかし、俺を叩く奴も結局、低レベルなんだよな。名前だってほとんど名乗らないし。
780アモイ:01/11/03 08:39
>>776 中国好きさん、おはようございます。

私の認識している親中とは、行動が伴い、中国人に親中だと認めてもらえて初めて
「筋金入り」の親中になれる。それは私の独断と偏見によるものだと自分自身わか
っております。

また、私の言うところの親中じゃないから意見を述べてはいけないなどとは、申し
ません。>1や私を攻撃した「親中」な人達、つまり中共の捩じ曲げられた大本営発
表(南京問題・日本の国家賠償その他)を楯に「親中派」ぶる連中に、どれだけ
アンタ達は具体的に中国に貢献し、親中なのか問い掛けたかったのです。

私自身、思想は「反中」行動は「親中」というねじれ現象を起こしているので、
多少、分裂症気味になっているかもしれませんね。

以上、御理解願えましたでしょうか? 異論・反論ございましたら歓迎致します。
781粘着さん:01/11/03 12:25
なんか反中家もアモイも個人の善意からなる行動の話と、
国家間の政治の話をごっちゃにしてんじゃの?
その二つは次元が違うんだよ。

個人的にはアモイが日々、中国の人民と対話するってのはいい事だと思う。
多分全面的に考えが合うわけじゃないだろうが、お互いの主張を認め合って
相手の主張がどこから来るものかを理解しようとする姿勢が大事だ。
反中家は、相手と対話しようと思ってないだろ。
対話は相手と対等の立場にならないとできないことだからな。
782なんだろね:01/11/03 16:16
福州の日本語学校で働いています。アモイでは、お互いに「謝謝」というのに
驚きました。これこそ本当の文化大革命かな。ルールにより小生のアドレスはこ
こでは公開しませんが、以下のBBSでは公開しています。メールください。

 http://situation.jp.org/cgi-bin/tnote/tnote.cgi?book=about_magazine
783反中家:01/11/03 16:32
>781
君は中国人の本当の性質を知らないからそんなことが言えるんだ。
話し合いで解決するんだったら、中印戦争も中越戦争も、起こらなかったはずだ。
日本では話し合いでも良いけど、海外ではそんな甘ったるい事、通用しない。
だから日本企業は中国で失敗ばっかりしているんだ。
中国人には対話なんぞ不要、するだけ無駄だ。
784アモイ:01/11/03 17:06
>>781
はっきりしているのは、俺は中共やその党員の傲慢さに限りない嫌悪
感を抱いているということ。それがそのまま中国人憎しに発展して
しまっていること。じゃあ、一般大衆へはどうかというと、
んんん… 特に中国の歴史的背景(王朝が滅んでは殺戮され、信用
出来るのは血族のみという)を考えると、いとあわれなり。
反中家氏は中共といった政治体制とそれに関わる人々だけでなく、
もう、中国人すべてを認めないというふうに思えるが…
そうなのかな。反中家さん?
785 :01/11/03 17:12
中国ヲタは逝ってよし
786粘着さん:01/11/03 17:30
>>783
一人一人がいろんな考え方を持っているのに
簡単に「中国人の本当の性質」とかひとまとめにする
その粗雑な思考をまず改めるべきだな。
中国との賠償問題や中国残留孤児問題も話し合いで
解決したのではないか?
対話をしなければ孤立か戦争しかないぞ。
そしてそのどちらも日本の国益に反する。
787アモイ:01/11/03 17:49
>>782 なんだろねさん
すみません。お二人分カキコされているのですが、上の方ですか
下の方ですか?
788エロ中国=新潟>712:01/11/03 19:13
http://www.korea-np.co.jp/special/rachi.htm
>美少女を連れ込んでわいせつな行為をし

http://www.korea-np.co.jp/special/rachi/sinj980721.htm
>元新潟中央警察署長、松本瀧雄氏は「一刀両断」、こう答えてくれた。
>「隠れていた場所は海辺近くの松林なんでしょうね。
789名無的発言者:01/11/03 20:07
age
790なんだろね:01/11/03 21:33
上のほうです。よろしく。

 
791中国好き:01/11/03 23:15
反中家さん、アモイさん、粘着さん、きっとそれぞれ、
中国人との出会い方が違っていたため、それぞれのスタンスが決まってしまったみたいですね。
私の友達で10年来、中国との貿易に携わっているやつがいますが、
彼曰く、仕事では中国人とはあいたくない!
裏を返せば、プライベート会う中国人とはつきあえるということらしいです。
アモイさんはこのパターンなのかな。
私の場合、趣味で大陸や台湾を気ままに歩いてきた人間なので、
アモイさんのようにつらい思いはあまりしていません。
それでも役人や公安の横暴は、旅の回数が多いので何度もぶつかっています。
いまさら、反中家さんに少し考えを改めてみたらとはいいませんが、
あなたのように自説に固執して、見方を狭めてしまったら、
もしかするとなにか大切なものを見落としてしまうのではと思ってしまいます。
時として、あなたが発する過激な言動は、
不愉快きわまりないときがあります。
いったい、あなたがどれほど中国人を理解しているのかとさけびたくなるときがあります。
中共が嫌いというなら大いにわかります、笑。
でも、中国人とていろいろなパーソナリティーがあります。
あまり決めつけて中国人を見ない方がいいと思います。
ちょっとお節介でした。
どうも、反中家さん、あなたを見ていると昔の自分をみているようです。
私の大嫌いの対象は、あなたが大好きなアメリカでしたが。笑。
いまでも、アメリカは大嫌いですが、笑、
すくなくともアメリカ人はいいやつが多いと今では思っています。
くだらないこと書きました。すんまへん。
792反中家:01/11/04 04:16
>791
もし、中国が中華思想を捨て、戦時中に中国に居た日本人居住民を殺した事を反省し、
日本や世界にかける迷惑的な行為をやめ、心から日本と良い関係を築こうとすれば、全てを許し、貧しい中国人を助けてやっても良いと思っている。
その可能性はゼロに近いが、今の俺には中国を愛する気にはとてもなれない。
むしろ、日を重ねるごとに恨みが募っている。
同じ事がロシアにも言える。あの国もみんな人間の屑だ。
シベリアで罪無き同胞を殺された事を思うと、心が痛む。

反省しないで自分達の欲ばかり考えている奴には同情は不要だし、日本はそんな奴を助ける必要が無いと思っている。
それに、俺は確かに親米だが、もちろん原爆を落とされたり、ジャパンバッシングをされた等の理由で、やや反米感情もある。
ただ、親米感情のほうが反米感情を大きく上回っているだけだ。

>でも、中国人とていろいろなパーソナリティーがあります。
>あまり決めつけて中国人を見ない方がいいと思います。

本当に善良で、心が清らかな中国人もいるかもしれないが、彼らに共通するのは、中華思想と儒教の教えによる「自分さえ良ければ、それで良い」という考えだ。
これを捨てない限り、俺は中国人を絶対に受け入れないぞ。


まだ他に何かあるかな。中国好きさん。???
793アメリカ在住:01/11/04 04:26
シナ人は第三国での反日(hate)プロパガンダ、世論工作
をただちに止めろ。特にアメリカでのアイリス・チャン等を使った
反日世論工作はひどすぎる。台湾での大陸系外省人と連携した
反日プロパガンダも止めろ。強い憤りを感じている。
794反中家:01/11/04 04:42
>793
全くその通りです。援助をもらうんだったら、そのような無礼な態度を変えるべきです。
韓国にも同様な事が言える。

日本は、親日ASEAN諸国やインドを大切にしましょう。
中韓への援助を辞めてそっちの方に回せば良い。アメリカの貿易赤字や国債を帳消しにするのも良いな。
795中葉:01/11/04 05:53
>794 >793 全くその通りです。援助をもらうんだったら、そのような無礼な態度を変えるべきです。
> 韓国にも同様な事が言える。

まったくその通りです。でも、変わらないでしょう。レイプ オブ ナンキン も
南京の虐殺博物館も、、、。何もかも。

私は、まず、日本人が変わったと、中国の民衆レベルで思わせない限り、変わらないと思う。
悲観的過ぎると、勇敢な日本人は非難するだろうが、それが唯一の方法だと、心からそう思う。

そして、私は、私の確信に基づいて反日外国人とも、親日外国人とも付き合っている。
796台湾人大好き:01/11/04 06:15
>>795 あんた、台湾人、チベット人、ウイグル人、モンゴル人
その他、シナに隣接しているため辛酸をなめてきた人々に
どう思うか聞いてみれば? それから、シナ人に台湾、チベット、
ウイグル、モンゴル、ベトナム等について聞いてみな。シナ人ってーのは
おそろしく独善的だよ。とにかく、日本で残虐極まりない犯罪を日常的
にやられるのは、ほんとに困るね。シナ人の評判が世界中でますます悪くなってるのは
シナ人自身が反省すべきだね。 
797中葉:01/11/04 08:57
>796 シナ人の評判が世界中でますます悪くなってるのはシナ人自身が反省すべきだね。

おっしゃる通りです。今度シナ人に会ったら言っておきます。このスレにもいらっしゃると思います。

反論があったら聞かせてください。中国の皆さん。
798中葉:01/11/04 09:01
ところで、
日本人の評判を世界中でますます良くするために、日本の皆さんはどんな努力をなさっていますか?

私は、世界のいろんな国の人と率直に意見の交換をしていますが、もっといい方法があったら
見習いたいと思っています。
799名無的発言者:01/11/04 09:11
日本人はシナと朝鮮以外のアジア諸国ーー南アジア、東南アジア、中央アジアーー
で人気ナンバー1だよ。一番嫌われてるのは、大体、シナ人と朝鮮人だね。各国での
世論調査調べてみな。特に南アジアでの日本人気は圧倒的だし、ビルマ、タイ、インドシナ諸国、
マレー系の人達も日本好きが一番多い。少なくとも各種世論調査によると。もっとも、
世論調査を絶対視するのも問題あるだろうけど。とにかく、シナと朝鮮における世論調査と他の国々
(アジア・中東諸国)で調査は正反対の結果がでるね。
800中葉:01/11/04 10:21
>799 日本好きが一番多い。少なくとも各種世論調査によると。
> もっとも、世論調査を絶対視するのも問題あるだろうけど。

そうなんですよね。私も世論調査は貴重だと思いますが、そういう数量的な調査と同時に、
その内容に関わる定性的な調査が重要だと思います。

そういう調査結果をご存知の方はいらっしゃいませんか? 是非教えて下さい。
特に、これからどうなりそうかという、未来志向の調査結果を希望します。
801名無的発言者:01/11/04 10:31
>>799 朝鮮とシナへの援助、協力は全部やめて、他のアジア諸国にまわせば
ますます好かれるようになるよね、きっと。
802反中家:01/11/04 15:26
>801
その通り、日本は援助すべき相手を間違えています。
803おなかいっぱい。:01/11/04 15:56
貴国は貧農救済の為、日本国にODAを三兆請求しますが、

軍事費などに回って無いのか??と非難されております。

また、それに対する反論として、
金は地方役人どもの私腹を肥やしてしまっている。もっとくれ。との事ですが、
ソレならODAより先に国内の整備をしてください。

貴国は建国50年そこそこの新興国ですが??

反対勢力を1000万人ほどホロコーストして秩序を手に入れ、
チベット、ラマ教の弾圧で既存の権威の否定を行い、
ライバルの国民党、旧大日本帝国の誹謗中傷で優越性をアピールし、
たった半世紀足らずで誰にも出来ないであろう中国に秩序をもたらした功績は大いに認めます。

その勢いで自国の悪徳官僚を叩き潰し、真の皇帝の権益を見せて欲しいものです。

PS。三兆円あれば、日本国内の失業者対策政策が3年行えます。
804反中家:01/11/04 16:34
>803
感謝もされないで、悪い事に援助を使う奴に援助は必要無し。
日本も、そんな金があるんなら、自国の為に使うべし。
または、親日ASEASN諸国やインドへ援助を回すのも良い。
日本の商船はマラッカ海峡を通るし、日本企業も沢山あるし、地下資源も購入しているからだ。
彼らを援助によってもっと親日にすれば、日本の国益にもなる。お金の援助だけでなく、技術も援助する必要がある。
特に、インドネシアなんかは日本の技術をものすごく欲しがってるぞ。
805支那畜:01/11/04 20:25

支那に金を貢ぎ続ける政治家にはキックバックあり。
アホな売国奴め。
806アカ死ね:01/11/04 21:32
チャンコロ皆死ね!!!!!
807なんだろね:01/11/04 22:59
アモイさん。とんでもない間違いをしました。「下のほう」のです。
 
 仲正さんも驚いたろうな。彼にも私が訪中していることを伝えてい
るから、何のことかわかるはずですけど・・・・。

 とにかく、すみません。
808005:01/11/05 01:37
ここは

江の傭兵、軍団
809中葉:01/11/05 11:21
>>15 どうもすみません。もう書かないで高みから見下ろすことにします。

そんなこと言わないで、書き込みましょうよ!
810中国好き:01/11/05 11:26
一言、極論をはきます。
日本人の評判を高めるためにどうしたらいいかとか、
親日にするためにはこうしたほうがいいとかいう議論はいかがなことかと思いますよ。
なんだか人気取りみたいでいやだなあ。笑。
私は、いろいろな国の人と素直にそして分け隔てなく会話の出来る日本人になれば、
自ずと結果は出ると思います。
それがないうちにお金ばかり提供しても何にもならないと思います。
今の日本人は海外でどういう態度で生活しているかわかりませんが、
高度経済成長期の日本人がいくらアジアに援助しても、
ほんとうに信頼を勝ち得なかったのは、
現地の人々とまともなコミュニケーションが取れていなかったためでしょう。
>798の中葉さん、
あなたのような態度でいる人が、世界中に散らばって、
その結果、日本の評価がよくなればいいですね。
お金よりもまずはそこからスタートですよ。
811アモイ:01/11/05 12:08
>>810
中国好きさんにならって、超極論を吐きま〜す。
卑屈にならぬ程度に人気取りは国益の為にも必要。

お金を直接渡すのでなく、彼ら彼女らに自分の力で稼がせる。
その稼がせる環境を日本人が提供する。現地の言葉を習得し、
現地の食事を平らげ、現地の服を着る、現地の習慣を尊重する。
それは決して卑屈になることではなく、現地適応のサバイバル方法。
日本人の株は確実に上がるし、実際上がってるね。海外在住の私の
仲間はみな苦しみながらもサバイバルしてる。自分で選択した路だから。
カッコつけ過ぎってか。

ま、これは中国に限らずどこの国でも共通することだけどね。
812中国好き:01/11/05 12:22
アモイさん、それが人気取りかどうかは別にして、
その涙ぐましさに座布団一枚差し上げます。笑。
くれぐれもストレスにならない程度で頑張って下さい。
813中葉:01/11/05 14:49
>812 その涙ぐましさに座布団一枚差し上げます。笑。

どうしてここで涙ぐんだり、笑ったり、ストレスを心配するんだろう。おかしな人だな。
それとも、普通の日本人って、こんなものかな?? 世界でも珍な人種だ。
814中葉:01/11/05 14:51
そう言えば昔、日本人は天孫民族ならぬ、テンション民族だと聞いたことがある。
確かにこの人もそうだ。
815名無的発言者:01/11/05 14:54
 >813 あんた頭悪いね。
816反中家:01/11/05 15:55
俺はミャンマーに旅行した時、ロンジー(ミャンマーの長い腰スカートで、男性でも着る)
をはき、ミャンマー料理を「うまい、うまい」って言いながら食べたら、現地の人に親しみを感じてくれた。
ミャンマーの米はタイ米と似ていて、俺を案内したタクシードライバーは、「この前案内した日本人はミャンマーの米を食べられなかった。日本人でも色々だ」
と言って、喜んでくれた。811のアモイさんのように、その土地の文化や習慣に馴染もうとすれば、現地の人に好感を与えることがわかった。
こんな事は儒教文化の中国人・朝鮮人はしないだろう。
それにしても、スーレーパゴダのような寺に行くと心が落ち着くのは俺だけか。
同じアジア人で同じ仏教徒と言う事でミャンマー人には親しみが感じられた。
817海外転勤族:01/11/05 16:07
確かにミャンマー人はとってもイイ人達ですね。
タチの悪いシナ人と正反対ですね。
ミャンマーでもシナ人が北方から大量に入り込みつつあり
ミャンマー人はとても心配しています。
818反中家:01/11/05 16:22
ミャンマー人の対中国人感情(華僑など)はあまり良くないと聞いたけど、
本当ですか.
また、経済的に苦しいミャンマーは中国から(おそらく、日本の援助の一部を回してる)援助を貰う事と引き換えに
ミャンマー国内に中国軍の基地を建設しているとウワサを耳にしたけど、真実を知ってる人はいますか。
ミャンマー人は本当に良い人だ。今度はインレー湖やマンダレーに行きたい。
海外転勤族さんはミャンマーの経験がありますか。
819海外転勤族:01/11/05 16:34
>>818 私自身は勤務経験ありませんが、ミャンマーに駐在
した人はみんな「ビル・きち」といわれるビルマ人ファンになって
帰ってきます。ミャンマー人の温厚な人柄と親日的な国民性によるものと
思われます。シナ軍の基地の話は確かにあります。イギリスやアメリカ
がいいがかりをつけてタイミャンマー制裁を続けているため経済的な理由から
やむなくシナ軍の進出を許しているものとおもわれます。しかし、ビルマ人
は他の諸民族同様、シナ人を嫌い警戒しています。
820819:01/11/05 16:36
タイミャンマー制裁ーー間違い
対ミャンマー制裁に訂正
821反中家:01/11/05 16:40
>819
やっぱりな。経済的に苦しいから、やむをえず、嫌いな中国から援助してもらってるわけだ。
中国人はミャンマー人を利用し、馬鹿にしている。けしからん!(激怒)
822819:01/11/05 16:52
「ビル・きち」ーーきちがいじみていると思われるほどビルマに
惚れ込んだ日本人
誤解のないよういちおう補足。
823中葉:01/11/05 17:11
>815 >813 あんた頭悪いね。

アハハ、そう見えるのかな? どうしてそう思うの?
824アモイ:01/11/05 18:20
>>812
東京でサラリーマンやっていた時の方がストレスありましたよ。
「あのクソ次長〜〜」「あのブス〜〜」「なんであの野郎だけ昇給なんだよ〜」
とかいろいろ。嫌ですね〜 屈折してましたね〜
中国は最初からタフな所だと覚悟してましたから。
825名無的発言者:01/11/05 19:00
>>824
日本がより発展し、景気を良くする為には実力社会に脱皮する必要があると思います。
いくら構造改革をしても公共投資をしても一時凌ぎでしょう。
日本人一人一人の意識を改革し実力での競争社会を目指す必要を感じます。
826中国好き:01/11/05 19:02
みなさん、ミャンマー人っていっているけど、
それってビルマ人のまちがいではないですか。
スーチー女史の本を読んだことがあるので、
なんだかミャンマーと言う呼称には違和感があるんだけど。
ここの板では関係ないことだけど。
827アモイ:01/11/05 19:09
>>826
ミャンマー:現軍事政権になってからの名称
ビルマ:軍事政権になる前の名称

日本にいる民主化運動している人たちはミャンマーではなくビルマ
という名称を使っていると聞きましたが? だからス-チー女史は
ビルマという名称使ってますよね。
828アモイ:01/11/05 19:13
>>825
コメントありがとうございます。
この板とはちょっとそれますが、実はわたし、日本では実力社会は
向かないんじゃないかと思ってるんです。年功序列のほうがしっくり
くるんじゃないかなと。犠牲になる人たちが多すぎる。特にホワイト
カラーサラリーマンでない声無き声の多数派を占める人達にとっては。
829中国好き:01/11/05 19:22
激しく828のアモイさんに同意。
負け犬と言われてしまいそうですが、
アメリカ型実力社会は、なんとなく日本人には適合しないのではと思っています。
アメリカンスタンダードだけがすべてではないと思うのです。
アジアの人々の中で今ひとつアメリカがとけ込まない要因の一つは、
アメリカンスタンダードを輸出しようとしているからではなんて思ってしまいます。
こんなこというと、反中家さんにどなられるかな。
830819:01/11/05 19:27
英、豪、米およびスーチーなどの一部は名称変更を認めない立場
からミャンマーといおうとしません。日本を含む大多数の国はミャンマー
と呼びます。私は多民族国家ミャンマーの国民を全体として指すときはミャンマー人
とよび、ミャンマーで最も数の多い民族をさすときはビルマ人とよびます。
ただ、あまり、こだわる必要は無いと思います。率直にいってビルマ人の
多く(silent majority)はスーチー女史をイギリス、米、豪の操り人形として
冷ややかにみているように思います。確かに軍政にも問題はあるし、少数民族問題
もありますが、イギリスや豪州が今になって「人権」をふりかざし
ミャンマーを非難、制裁をかすのは偽善的だとビルマ人の大多数はかんじているようです。
831反中家:01/11/05 19:31
>829
意外かもしれないが、別にどなろうとは思わない。
思わないどころか、同感です。日本は確かにアメリカは必要だが、今の日本はあまりにもアメリカ崇拝病に
かかりすぎて駄目になりかけている。アメリカンスタンダードの良いところだけを取り入れて、あとはジャパニーズスタンダードにすれば良い。
ま、一番最悪なのはチャイニーズスタンダード(そんなのあるのか、・・・・・・冗談です。)だ。
832アモイ:01/11/05 19:32
>>829
「実力」の定義って難しいと思いますよ。完全歩合給のセールスなら
いざ知らず、営業以外の実力ってどう評価するんでしょう?
当然上司が評価するわけで、上司との人間関係がわるければ、評価に
絶対影響しますって。
わたしは、それで会社を辞めました。
板のタイトルから離れてすみません。
833中国好き:01/11/05 19:32
830のかた、勉強になりました。
ありがとう。
834反中家:01/11/05 19:42
>830
そうだよ。人権弾圧や少数民族問題は軍事政権の犯罪である事は確かだが、
それをもって軍事政権全てを悪だと決め付けるのは間違っている。民主主義と人権は欧米の武器だからな。
もし、仮にアウンサンスーチーが政権を握る事になれば、少数民族達が暴走し、ミャンマーは長らく内戦状態になるだろうと俺は予想する。
最悪な場合、ミャンマー中央政府が倒され、無政府状態になる事態もありうる。
軍事政権は悪い事もしているが、軍事政権も軍事政権なりに国の発展に向けて頑張っているんだよ。人権弾圧や民主主義に前向きでないのは、軍事政権に余裕が無いからです。
余裕が出きれば選挙だって実現するでしょう。欧米は、爆発的に発展する可能性のあるミャンマーを、アウンサンスーチーを使って、分裂させようとしているのではないか。
インドネシアだって、オーストラリアやアメリカの陰謀でそうなったような気がする。これから独立する東チモールや、独立する可能性のあるイリヤンジャヤなども、おそらくオーストラリアの傀儡政府になるでしょう。
欧米はアジアを食い物にしている。
マハティールさんの気持ちがわかる気がします。
835反中家:01/11/05 19:45
>834
どうだ、俺は親米でも、アメリカ絶対で無い事がわかったか。
836830=海外転勤族:01/11/05 20:00
>>834 さらに一つ付け加えるとすれば、英、豪、米など
アングロサクソン系がインドネシアやミャンマーの悪口をいうのは
いずれも日本の東南アジア進出の結果として白人勢力を駆逐して独立し、日本に協力した
独立運動家、軍人が中心になって国ずくりをして今日に至っているからです。ただ、
もうひとつ強調すべきは、現ブッシュ政権の重鎮、特にアーミテージなどの親日グループは
ミャンマーに関しても政策転換を図ろうとしています。彼らもシナ人が苦境にあるミャンマー
を利用してインド洋にでてくることを警戒しています。また、インドネシアに関しても
今のアメリカの政権は理解があり、傲慢極まりなかったクリントン政権と比べかなり
思慮深い対応が期待できるようにもかんじています。
837アモイ:01/11/05 20:37
>>834
スーチー女史が政権取ったら、アフガニスタンみたくなるんじゃないかな。
反中家さんの指摘するとおり、欧米の大義名分は人権と民主主義。
これ出されるとグウの根も出ない。シンガポールの元首相リークアンユー
が言ってたように「アジアにはアジアに合った統治方法がある」。
マハティールも同じ考えだと思います。欧米へのアンチテーゼとして、
経済的には「LOOK EAST(日本を見習え)」政策が出てきた。それとマハ
ティールが提唱した何でしたっけ。日本が冷たく無視した…また忘れた。
誰か教えて下さい。アメリカ・オーストラリア・二ュージーランドを
はずした共同体構想…
838海外転勤族:01/11/05 20:39
>>837 EAEC (East Asian Economic Caucaus)
839海外転勤族:01/11/05 20:41
訂正 East Asian Economic Caucus
840中葉:01/11/05 20:49
>837 マハティールが提唱した何でしたっけ。日本が冷たく無視した…また忘れた。
> 誰か教えて下さい。アメリカ・オーストラリア・二ュージーランドをはずした共同体構想…

EAEC構想でしょ。East Asian Economic Caucus、最近、見直され始めたようですね。
841中葉:01/11/05 20:54
>836 インドネシアに関しても今のアメリカの政権は理解があり、傲慢極まりなかった
> クリントン政権と比べかなり思慮深い対応が期待できるようにもかんじています。

そうだろうか?逆のような気もするが。いずれにせよ、警戒しつつ、お手並み拝見しよう。
842海外転勤族:01/11/05 21:01
>>841 大学教師は勉強不足の人がおおいね。
アメリカの外交を知るには日本の馬鹿さよ系の新聞や雑誌
だけでなく欧米の一流雑誌等を毎日読んでバランス感覚や知識を
習得してください。
843海外転勤族:01/11/05 21:18
842ではちょといいすぎたかなー。反省。
確かにBush政権にも独善的な困った閣僚、高官もいるように思うけど
、ただ、東南アジア人で民主党政権の継続を望んだ人はほとんどいないよね。
もっとも、中葉さんの大好きなシナ人(や日本の馬鹿サヨの一部)
は民主党政権継続を望んだみたいけど。
844反中家:01/11/05 22:02
親日アジア諸国の力になってあげればな・・・・。小泉首相のような、靖国神社参拝で馬鹿やったような腰抜け政治家には無理か。
(俺は、靖国神社参拝問題でアンチ小泉になった。あれでは日本は北京やソウルの属国になったと同じだ。)

こんな日本でもASEANは見捨てないでほしいな。
845中葉:01/11/06 05:43
>844 靖国神社参拝問題でアンチ小泉になった。あれでは日本は北京やソウルの属国になったと同じだ。

なるほど、そういう見方もあったか。
846青色くん:01/11/06 14:24
共産党は嫌いですけど、三国史、中国拳法、チャイナドレスは好きです。
847名無的発言者:01/11/06 15:03
848反中家:01/11/06 15:10
849蒼天 ◆1NnKGOB. :01/11/06 16:34
>>824
インドネシアについては、基本的にアメリカはこれを分割してしまう方向で「動いていた」そして
ブッシュの政権が今後どお動くかは未知数というのが正しいのではないでしょうか。あの政権
が対アジア外交で準備を進めていたのは対日と対中だけで後は何も考えていなかった気がす
る。
また、アーミテージレポートを読む限りではアーミテージも「知日」であって、決して「親日」では
無いと思う。アーミテージの考えはアメリカの世界戦略に軍事も含めて本格的に日本を組み
込みたいが現状では難しいから改革しましょうってことのような気がする。あとはそれを支持
するかしないかの問題。私は支持する。理由は中国の存在。
850反中家:01/11/06 17:18
アーミテージはただアメリカの国益のために日本を利用してるんじゃないかな。
わざわざ他の国民のためにつくそうとは思わないだろう。日本は違うけどな。
違うだけでなく、つくす相手が中国や韓国のような奴だからむしろ売国行為と言った方が良いかもしれん。
ASEANやアフリカへの援助は賛成だが。
851海外転勤族 :01/11/06 19:18
>>849, 850
もちろん、Armitageは愛国的アメリカ人であり、
アメリカの国益のために外交、軍事戦略を考えるわけです。
ただ、人間だれしも、好き嫌いというのがあって、Armitageを
はじめLibby, Bolton, Kelly, Patterson等の現政権の重鎮
は昔から日本や台湾に多数の友人を持ち、シナ人はあまり信用していない面
は否めないと思います。一方、クリントン政権で極東政策を仕切っていた
Samuel Bergerなどは昔からシナ人のLobby活動に従事し、日本人の友人など
皆無のようです。ゴアが当選した場合アジア政策に大きな影響を与えるといわれた
ササーもシナ寄りになる可能性が大きかったとおもわれます。
共和党系でも、例えば、元老クラスでいえば、シュルツが日本好きで,
一方、Kissingerはシナ人のLobbyをやっていてシナ人脈が強いといえます。
852海外転勤族:01/11/06 19:23
北京がゴア当選を望み、良心的な日本人や台湾人、ほぼすべての
東南アジア諸国がbush当選を望んだのは上記のことが一つの背景になっています。
853海外転勤族:01/11/06 20:02
例えば阿川慶応大学教授がいうような「海の友情」
(Armitageを含む日米の一部海軍関係者の利害を超えた友情、信頼関係
についての著作)は確かに存在すると思います。アメリカにも同様の分析
をする学術書があります。人間誰しも好き嫌いや、誰を信頼し、誰を疑うのか、
ということは、指導者層であっても間違いなくあると思います。
854名無的発言者:01/11/06 20:13
海外転勤族さん参考になる書込みありがとうございます。
日本はブッシュになって本当に良かった。
855蒼天 ◆1NnKGOB. :01/11/07 00:14
>>851
好き嫌いの問題は確かにありますし、日米は永い同盟関係ですから現場レベルの友情
も育っているのでしょうね。
ところで、激しく板違いですが海外転勤族さんは最近のオーストラリアの動きをどお
見ますか、私は唐突に安全保障問題に目覚めたような印象を受けています。どおも背
景にはインドネシアの地域独立問題に絡んで、アメリカと何らかの取引をした、ある
いはしようとしている様な気がしますし、またそういった意見も増えてきました。海
外転勤族さんはどの様に思われますか?
激しく板違いなのでsage。
856海外転勤族:01/11/07 03:55
>>855 とても興味深い観察ですね。
豪人にとってはインドネシアという国家の存在自体が目障りでしかたのない
もののようです。前にも書いたように、インドネシアの建国が、日本による
英・蘭白人勢力の駆逐、白人神話の崩壊と不可分の関係にあり、建国以降も
両国関係は摩擦・対立の歴史だったといえます。実は私は子供の頃、親の転勤
で豪州の小学校に通っていました。今でも豪州の新聞、雑誌を時々読むことも
あり、ある程度土地感があるつもりです。率直なところ、豪州人というのは、
アングロサクソン同族のアメリカやイギリスと比べ、単に粗野な田舎者であるだけでなく
西洋人の欠点である西欧中心的な独善、傲慢さを特に強く備えてるいる連中との印象です。
白豪主義的態度、思考は現実問題として連綿として引きつがれており、インドネシアに対する
彼等の見方、政策の背景をなしていることを留意する必要があると思います。豪人の防衛、軍事問題
への関心は昔から一貫して極めて強いといえます。豊かな白人である自分達がアジアの
貧しい異人種の群れに狙われている、との強迫観念をもっているようにもみうけられます。
Oxford大学の歴代の戦略論の教授ーーHedley Bull, Robert O'Neill--がいずれも
豪州人であるなど世界的軍事専門家を輩出していることも、
安全保障問題に強烈な関心をもつ土地柄に由来するものと思われます。
実際の対インドネシア政策は兄貴分の米国と細部にわたるまで相談して決定しているのは
間違いありませんが、いずれにしても、インドネシアの人々が豪人を特に嫌い警戒するのは
当然だと思います。
857反中家:01/11/07 04:21
>856
そうだよ、だからインドネシアは反オーストラリア、反中だけど、親日だ。
このあいだの華僑暴動の時、インドネシアの知識人は何故日本人は襲われないのに、帰国するのかわからないと残念がっていたよ。
インドネシアの知識人達にとって、日本が一番大切だと感じているらしい。あと、インドネシア近海でも中国人の密航船や海賊船が出没するが、
インドネシア警察や海軍の船では性能が悪くて追えないらしい。そこで、彼らは日本が助けてくれる事を望んでいると本で読んだことがある。
「日本の商船やダイバーの船はここを通るんだから、見てみぬ不利をしないでくれ」だってさ。
あと、「今、日本海軍(彼らはそう言う)が、中国海軍と戦えば、中国海軍なんか全滅だろう、やってくれ」とも書かれていた。
日本と中国が海戦をやれば、喜びそうな国はたくさんあるのかもしれない。同時多発テロでアラブ人が喜んだように、ASEAN(特にムスリム)やインドの民なんかは、
日本人を英雄視するかもしれない。ところで、余談だが、インドネシアでは中国製の兵器を持たず、漢文の書物は国内持ちこみ禁止なそうだ。
そして、インドネシア海軍の船舶のほとんどは、対中国に向けて配備している。
858海外転勤族:01/11/07 04:27
>>857 興味深く拝読しました。
では、今からでかけますので失礼します。
859<馬鹿親中家:01/11/07 05:16
ガイドラインより

> 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
> 叩きについて
>  最悪板以外では全て削除します。
> スレッド
>  固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
>   ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

お前らマナー悪すぎ。恥を知れ!
860反中家:01/11/07 05:26
>859
おっ、来たな。ところで、君は857をどう思う。
しかし、マナー悪くても、みんな結構、楽しんでるよ。まぁ、そうマナーマナーって言わないで、少しは多めに見る事は出来ないのかな。
君は情け容赦無いくらい厳しい性格なのかな。
861アモイ:01/11/07 08:41
>>860
賛成!>>857は別途コメントするとして、
>>859は情け容赦ないね。反中家さんの過激な発言とは裏腹に
柔軟性を垣間見ました。
862↑アモイ:01/11/07 08:45
意味もなく下げてしまった…
フィリピンにも華僑(厦門出身が多い)が多いけど、フィリピンでは
嫌われまくってるね。閉鎖的で利益を還元しないからだって。
世界中どこでも中華街があるけど、どこもやってることは同じかな。
863真反中家:01/11/07 08:58
>>860
> >859
> おっ、来たな。ところで、君は857をどう思う。
> しかし、マナー悪くても、みんな結構、楽しんでるよ。まぁ、そうマナーマナーって言わないで、少しは多めに見る事は出来ないのかな。
> 君は情け容赦無いくらい厳しい性格なのかな。
これこそ、まさにチャンコロの屁理屈。(藁
864真反中家:01/11/07 09:03
>>862
> 意味もなく下げてしまった…
sage 方も知らんとは、古いだけで中身のねぇヤツ。
中国五千年の歴史と一緒だな。(藁
865蒼天 ◆1NnKGOB. :01/11/07 10:46
>>856
海外転勤族さんども。

>アングロサクソン同族のアメリカやイギリスと比べ、単に粗野な田舎者であるだけでなく
>西洋人の欠点である西欧中心的な独善、傲慢さを特に強く備えてるいる連中との印象です。
意外でした。クロコダイルダンディのせいか素朴な人達って印象でした。でも素朴なアングロ
サクソンだからこその白豪主義なんですね。

>豪人の防衛、軍事問題 への関心は昔から一貫して極めて強いといえます。
これも意外でした。東チモールに積極的に関与し、WTC以降ほとんど機能してなかったアン
ザスを持ち出してきたので、唐突という印象を受けました。私の認識はもともと地域安全保障
にほとんど興味を持たなかった連中が、何故ここにきて積極的になるのだろうといった程度で
した。

>>857
>あと、インドネシア近海でも中国人の密航船や海賊船が出没するが、インドネシア警察や海
>軍の船では性能が悪くて追えないらしい。そこで、彼らは日本が助けてくれる事を望んでいる
>と本で読んだことがある。
ソースは忘れましたが、正式な協力要請があったが断ったというのを読んだことがあります。
断ったのは「日本海軍」です。海保は協力しているはずです。この件は対中牽制も含めて
インドネシア海軍と協力し海自を出すべきだと考えます。もう一歩進めてマラッカ海峡のシー
レーン防衛も視野に入れてもよいのではと思います。中東から中央アジアにかけての戦争に
アメリカがくぎ付けになると、アメリカの東アジアにおけるプレゼンスが弱まるとの観測も出てい
ます。これを埋めることができるのは日本だけです。これなら憲法の拡大解釈と集団的自衛権
行使の可能性の意思表示ですむはずなんですが、今回も逃げましたね。
ただし反中家さん、私の理想を言えばこのシーレーン防衛には中国も関与させるべきだと考え
ています。シーパワー中心の別な形での大義名分が立つ対中包囲網を引き、なおかつ中国を
協力させるというモザイクのような外交を行いたいですね。中国の関与を引き出すことは東アジ
アにおける戦争の可能性を著しく低下させると考えます。
866反中家:01/11/07 17:18
中国は海洋進出をねらい、中華思想によるアジア覇権を目標にしているから、必ずや空母を保有してアジア・アメリカ・日本を
挑発するだろう。その時、日本が集団的自衛権を行使するかどうか、世界が注目するだろう。尖閣諸島問題にASEANが高い関心を示したらしい。
これらの問題は、決して日本のみでなく、アジアやアメリカにの未来にもかっているからだ。
867アモイ:01/11/07 17:28
>>863 >>864
人の揚げ足ばっかとってないで、なんかコメントしろよ!
真反中家とは笑わせてくれる。珍反中家じゃないの?
868アモイ:01/11/07 18:08
>>865
シーレーンに中国を関与させるとは、大胆ですね。中国と共同演習する
んですか? なんか想像できない。英国のジェーン年鑑によれば、
海上自衛隊の装備面ランキング(戦闘能力は除く)ではアメリカに次ぐ
第2位とか。中国が仮にシーレーン防衛に関与したとして、当然防衛上
の機密や最新ハイテク兵器も共有しますよね。共有というより、日米が
一方的に中国へ与えるという構造になると思うんですよ。
一定期間過ぎたら、つまり技術・戦略をマスターしたら、トンズラして
再びアジアの危機になるリスクも考える必要があります。
私は中国の覇権主義を増長させると思います。
869反中家:01/11/07 19:55
アメリカも日本も中国大陸で戦っても、ベトナム戦争のように日米は泥沼戦争に巻き込まれ、結局、撤退せざるを得ないだろう。
アメリカは中国を大陸で押さえ込む事を諦め、現在は海で抑える事を考えている。
その海も中国に取られたら、どうなるか想像できるかな。
絶対に中国には海を与えてはならない。大陸に釘付けにしなければならない。
870真反中家:01/11/07 20:56
>>867
> >>863 >>864
> 人の揚げ足ばっかとってないで、なんかコメントしろよ!
> 真反中家とは笑わせてくれる。珍反中家じゃないの?
ハァッ?
オレは事実を指摘しただけだが、何か?
古いだけが取柄で、スレ題からはずれでも sage ねぇし、状況見て新スレ立て
る事も出来ねえお前は真性厨房じゃん。(藁
それを指摘されてるっていうのに、開きなおってスレ占拠してるお前に他人を
どうこう言う資格はねえんだYO!
反中以前にテメェの品性磨く方が先だろが?
まぁ、お前みたいな非文明人には、マナーを守るなんて民主的な考え方は存在
してないんだろうな。(激藁
まぁ、お前みたいな中共の犬は二度と日本に帰ってくんなってこった。
871蒼天 ◆1NnKGOB. :01/11/07 21:44
>>866
スプラトリー諸島(?)の問題があるからでしょう。尖閣諸島の対応は
アセアン各国に取って軍事面で日本が頼りになるかどうかの試金石とな
るでしょう。

>>868>>869
あくまで理想論です。私は大陸国である中国がそうたやすく外洋海軍を
建設出来るとは考えていません。また建設出来た時の為に東アジアのシー
パワーの連合が必要だと考えます。ただし、今後中国がアジアの超大国
への道を歩むならば、この地域の安全保障に中国を関与させるのは戦争
を防ぐための保険になると考えます。
872名無的発言者:01/11/08 01:36
ところで反中家の人たちはジャッキーチェンは好きかい?
873反中家:01/11/08 04:41
>871
大陸国の特長として、陸戦は得意だが、海戦は下手ということが言える。
モンゴル帝国(元)もロシア帝国もヒットラーも、日本やイギリスを倒せなかったのは、相手が海洋国家だったから。
一方の、日本やアングロサクソンは、海洋国家で、陸戦は不得意でも、海戦は得意と言う特徴がある。
冷戦時代のソ連も、背伸びしたが、結局アメリカの制海権を脅かす事が出来なかったのはこの理由からだ。
同様に、大陸国家の中国は、日本が集団的自衛権を認めさえすれば、日米連合には何十年掛かろうが追いつく事は出来ないだろう。
874中国好き:01/11/08 09:04
反中家さん、心配ありません、
今の人民解放軍の実力、そして、中国海軍の状態、
おまけに中国の財政事情から考えたら、中国海軍が脅威となる日は、
遙か先だと言わなくてはいけないと思います。
ご承知のようにただでさえ、軍の支持をとりつけるため、
無理して国防予算を上乗せしている現状なのに、
黙っていてもお金がかかる海軍の増強、ましてや空母の機能的運営など、
とても無理です。
だいたい、世界中が消費低迷している中で、
中国だけが成長し続けるわけがないので、
中国が海を押さえる日など夢のまた夢だと思いますよ。
ちょっと極論かな。
875粘着さん:01/11/08 09:35
誰か、90年代以降の南沙・西沙諸島における
中国や関連諸国の動きを簡単にまとめてくれたらありがたい。

最近、あのあたりでの中国の動きはだいぶ大人しくなっている
気がするのだが。既に目的を達成したからかい?
876名無的発言者:01/11/08 13:22
中国人の人海戦術は世界最強です。朝鮮戦争でアメリカを退けたのもこの戦術です。
単純にして、最強。先進国が兵士の命に気を使う中、兵士を人と思わない作戦に敵無し。
877名無的発言者:01/11/08 13:51
876たしかにそれはすごいな
878アモイ:01/11/08 13:55
>>876
一人っ子政策第一世代の入隊で「甘えん坊」が人民解放軍に増殖中…
もまた真なり。
879アモイ:01/11/08 14:03
>>875
私も興味があります。ただ、資料がない… 報道もなくなった。
中国共産党の人達に聞くしかないかな。機会があったら聞いてみます。
共産党員の「伝聞」になるのを承知してもらえるんであれば。その伝聞
から中共の意図を汲み取り、更なる分析をすることは決して無駄では
ないと思うが。
「中共の犬」とかまた言われるんだろうな〜
もうレッテル貼りはやめて議論をしましょう、議論を…
880蒼天 ◆1NnKGOB. :01/11/08 14:16
>>875
あまりうまくまとまってはいないがどうぞ。
http://www.sekainenkan.com/2001/3/003_a/A029.htm
この資料によると2000年3月に話し合い決着を目指す協議が始まってます。動きが無いのは
そのせいでは?
ちなみに2000年2月には近海のパラワン島を含む形でアメリカとフィリッピンが合同演習を行っ
ています。中国が南沙諸島の領有化を加速させるのは、アメリカがフィリピン撤収後ですから
時期的に興味深いですね。

>>879
アモイさん、それは是非とも教えて下さい。
881名無的発言者:01/11/08 14:26
現在の世界で富国を目指すには海洋国家にならざるを得ないと思います。
航海術を持たない中世では交通を陸上に頼っていた。陸地をいかに早く、遠く、
多く物を運ぶかが富国の条件で国家の勢力範囲だった。元を見ればよく分かると思います。
大航海時代以降はこれが海洋に取って代わった。例えば一万トンの鉄鉱石を運ぶ場合
海上と陸上では大きな違いが分かる。海洋国家にならなければ富国にならない。
中国の沿岸部は良好な港が出来ない。東シナ海は水深が浅く大型船の運航が難しい。
ここに香港が返還され中国にとっては始めて水深の深い良港と近代的港湾施設を得た。
大型の空母を運用できる港は香港くらいでしょう。いずれ香港は軍港になる。
香港を基地としてパラセル、スプラトリー諸島の覇権の維持に努めると思われる。
過去日本は南シナ海をめぐって大きな間違いを犯している。
882真反中家:01/11/08 14:50
>>879
> 「中共の犬」とかまた言われるんだろうな〜
アホか?
お前が大陸でのビジネスを辞めねぇ限りは、いくら美辞麗句を並べたところで、
「中共の犬」に決まってんじゃねぇか。
そんな事はお前自身が一番よく知ってんだろ?

> もうレッテル貼りはやめて議論をしましょう、議論を…
だったらテーマ決めて、とっととスレ立てろよ。
まさか今さらスレの立て方知らねぇとかホザくんじゃねぇだろうな?
「親中感情をお持ちの方、反中家に反論を!罰を!」なんていう腐ったスレ題
にいつまでも固執して、自分以外の意見を煙に捲くような、排他的な振舞いを
続けるお前らの方が異常。
このスレ題見たって、他人には何を議論するかわかるわきゃねぇだろ、ボケ!
883名無的発言者:01/11/08 15:06
人海戦術でもっとも恐ろしいのは、ある意味その情報網なのでは?
中国人は本当、どこにでもいるからね。(欧州なんかがユダヤ人を嫌悪する
理由の一つには、彼らが定期的に行う一族での情報交換があるという話だし。)

しかし、日本に送り込まれているスパイはどの位いるのだろう。
884アモイ:01/11/08 15:10
>>882
また噛み付いてきたよ…しつこいな。俺はどうも反中家氏同様、
噛み付かれやすい。でも絶対中国でのビジネスは止めん!
他に台湾・マレーシアでもやってるんだけど。もう中国一国だけの
問題じゃなくて、アジア全体に関わってるんだよ。
大陸でのビジネスは日本の国益にこそ貢献してるんだぜ。
現実に目覚めてくれないかな。
885名無的発言者:01/11/08 15:13
881で述べた日本の犯した大きな間違いとはなんだろ。
湾岸戦争の帰りにチェイニー国務長官は海部首相に「フィリピンのクラーク空軍基地と
スービック海軍基地を閉鎖し、日本に統合しますのでよろしく」と言った。
日本はこれを了承するべきではなかった。
アメリカはベトナムから撤退し、国内には嫌戦気分がまだ残っていた。
ピナツボ火山の噴火による基地の補修や、フィリピンによる基地使用料の増額。
などによりアメリカが基地撤収を検討していたのは良く分かる。
対する日本は沖縄の基地問題を潜在的に抱えていた。なるべく基地を
縮小するのが為政者の努めだったはずだ。なのに基地の負担を増やそうとしていた。
もし今フィリピンに基地が存続していれば訓練だけでも出来、沖縄の負担は減る。
フィリピンから基地がなくなれば、日本のシーレーンの防衛ラインが
一歩後退するのも目に見えていた。(原油の70%がこの海域を通る)
日本はフィリピンを説得するか援助でもして基地を存続すべきだった。
アメリカがフィリピンから去ったエアーポケット状態を見計らって
中国がスプラトリー諸島の領有権を主張した。
予想されたことだった。
886親中家:01/11/08 16:01
887真反中家:01/11/08 16:33
>>884
> >>882
> また噛み付いてきたよ…しつこいな。俺はどうも反中家氏同様、
しつこいのはお前だよ。
いつまでこのスレ占拠し続ける気だ?

> 噛み付かれやすい。でも絶対中国でのビジネスは止めん!
誰がやめろって言ったよ?
二度と帰って来んなって言ってんだろ?
お前ホントに日本語弱いな。(激藁

> 2ちゃんねるって自由な掲示板じゃないの?
> 近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
> 基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
> 「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにを
> してもいいと誤解する人が多いので、、、
> はぁ、、めんどくさ。。
まさか日本語読めねぇとか言うんじゃねぇだろうな?
そもそもルーズな運営だったのが、お前みたいな厨房が来るようになったせい
で、規制が厳しくなったって事がこれ見たらわかんだろ?
2chの使い方がわかんねぇんだったら、素直に初心者板に逝って来いYO!
888アモイ:01/11/08 17:08
>>887
占拠されてると思うならスレに沿ったコメントでもしてみろよ。
なにも考えてないから書くことないんだろ。
真反中家のHNが泣くぜ…
それとけっこう皆、おもしろがっているじゃないか。
それともこのスレがどんどん下がっていって欲しいだけなのか。
889アモイ:01/11/08 17:15
>>887
以下、アンタ
>暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
>悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
>人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
890反中家:01/11/08 18:03
>876
陸戦では効果があるが、海戦では人海戦術はほとんど無意味です。どんなに兵士数が多くても、制空権と制海権が無いところに輸送船を送り込めば、
上陸する前にみんな沈めれれて海の藻屑となるからだ。太平洋戦争中、日本の輸送船がガダルカナル近海でそうなった。

>883
俺も中国人スパイが気になる。橋本元首相が付き合ってた女がスパイだったと言う噂があるが、本当の事はわからん。
スパイって、普段は何やってるんだろう。留学生かな、それとも歌舞伎町に居る風俗系の中国人も意外にスパイだったりして。
891真反中家:01/11/08 18:15
>>887
> 占拠されてると思うならスレに沿ったコメントでもしてみろよ。
> なにも考えてないから書くことないんだろ。
ハァッ?
いつオレが反中家に反論したくて、罰を与えたいって言ったんだ?
お前イタすぎ。

そもそもコテハン叩きは削除対象って事も知らねぇんじゃねぇのか?
本来被害者側の反中家が図太くて、気にも止めてねぇから削除依頼が出てなか
っただけだろ?
まともな議論がしたいんだったら、まともなスレ立ててそっちでやれよ。
まぁ、「マナー違反」と「臨機応変」を履き違えてるお前には無理か?(激藁

> 真反中家のHNが泣くぜ…
オレは「アモイ」とかいう自分の品性下劣さを棚にあげて、しつこくスレ題に
関係ねぇレスをつけ続けてる、何があっても自分だけが正しいと妄想してる、
中華思想に毒された腐れ中共の犬が気に入らんのだが、何か?(激藁

> それとけっこう皆、おもしろがっているじゃないか。
それはあくまでもお前の主観。
勝手に板の総意とか、2chの総意とか妄想こいてんじゃねぇだろな?

> それともこのスレがどんどん下がっていって欲しいだけなのか。
当然だろ?
クソスレは沈むべきだ。
892真反中家:01/11/08 18:38
>>889
全部お前に当てはまるんだが、全く自覚が無いところがイタスギ…

> 暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
オレはスレに参加してなかった第三者だが、あまりにしつこいあげ荒しに不愉
快な思いをしたから止めに入ってるんだが?

> 悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
お前は >>888 で、「皆、おもしろがってる」とか勝手に決めつけちゃう、自
己中心的な発言を披露してるじゃん。
「皆」って誰だよ?
ほんの一握りしかいねぇだろ?
まさに自己中の極み。

> 人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう
2ch におけるルール違反、マナー違反を指摘しても、全く聞く耳を持たない傍
若無人ぶり。

ともあれ、初めてガイドラインを読んだらしいのは認めてやるよ。
これからはちゃんと反省して態度を改めるっていうなら、ご褒美にオレが代わ
りにスレ立ててやるから、何を議論したいのか決めろよ。
ホントはスレの立て方がわかんねぇんだろ?
893↑アモイ:01/11/08 18:42
ぜんぜんかみあわないんだよな。
誰かこの自称「真反中家」と品性下劣と言われた
「アモイ」との不毛なやり取りに判定下してくれ。
ともに「逝ってよし」ってか?
894反中家:01/11/08 18:47
もうくだらない口論はやめようよ。お互いに何か言われたら、無視すれば良い。
俺ももうそうするつもりだ。
口論はやめて、みんなで楽しくやろうよ。


>>890
の方はどうだい。
895↑アモイ:01/11/08 18:51
>>895
そうする。Thanks.
896アモイ:01/11/08 18:59
>>892
じゃあ、真反中家氏よ、別途、スレ立ててくれ。意見が聞きたい。
アンタがどうして真反中家になったのかわかるスレを。
そしたらもう荒さんよ。
897真反中家:01/11/08 20:55
>>896
まだわかんねぇのか?
噛み合ってねぇのはお前だけだろ?

オレの主張: ルール違反、マナー違反をやめろ
お前の主張: 議論がしたい

この主張のどこにぶつかる点があるんだ?
このクソスレを振り返ると、

親中家>一念発起してクソスレ立てるも反中、親中双方から罵声を浴びる
反中家>相手がアホすぎたんで当然のごとく論破する
親中家>ついに逃亡

普通はここで終るんだが…

反中家>いつのまにか自分のスレだと妄想する
アモイ>反中家萌え萌え
オレ >あまりのしつこさにブチ切れてカキコする
アモイ>お前の母ちゃんデベソ的発言を返して来る
オレ >めげずに叩く

っていう流れだな。(鬱

要するに、お前が素直に適切なスレに移動して議論すりゃ、どっちの主張も曲
げる必要なんかねぇんだよ。
単に注意されたのが気に入らなくって意地張ってるだけなんだろ?
なんたってお前は面子のみで生きてる中華思想の権化だからな。(激藁
もしそうじゃないって言うなら、このスレじゃないと「議論」出来ないと主張
するに足る、明確かつ論理的な根拠を書いてくれよな。
898:01/11/08 22:12
>>897 この脳タリンのガキ粘着質だなー。
消えうせろ。
低脳餓鬼は無視して、反中家さんやアモイさんが話を再開してくれないかなー。
せっかく、楽しんでみてたのに。
899:01/11/08 22:23
少しいい過ぎました。しかし、あまりマナー、マナー
というと、二チャンネルもおもしろくなくなっちゃいますよね。
900蒼天 ◆1NnKGOB. :01/11/08 22:24
>>893
アモイさん、こういう場合は逝ってよしじゃなくて、

>>892
オマエモナー

だと思いますよ(藁藁
901反中家:01/11/08 22:27
そうだよ、こんなの無視、無視。絶対に相手なんかしちゃ駄目だよ。
何か言われても相手しないで無視しつづければ、いつかは根負けして終わるだろうからさ。
アモイさんも、898さんも、もう絶対に何を言われても何も一言も反論しては駄目だよ。
相手してたら、キリがないよ。口が達者で、「グダグダとくだらない事」言うところは中国人そっくりだね。(爆笑)
もしかしたら、奴は日本人を偽る中国人なのかもしれん。
ま、とにかくこの俺の反論を最後に、絶対に相手しちゃ駄目だよ。
わかったね。


>低脳餓鬼は無視して、反中家さんやアモイさんが話を再開してくれないかな

O.K,再開しましょう。
とりあえず、途中で論議が途切れてしまった、中国人スパイの話から戻って始めましょう。

>>890
902蒼天 ◆1NnKGOB. :01/11/08 22:42
>>890
制海・制空権で日本が人民解放軍に負けることは数十年は無さそうなのでおっしゃる通りの展開でしょう。
その中で一番心配しているのGDPで日本と中国がならんだ時です。日本はせいぜいGDPの1〜3%ぐらいが関の
山で中共は10%位平気でかけそうです。そうなると技術的な問題は残りますが、きつくなりそうです。ただ
し、大陸国である中国の軍事におけるトッププライオリティはなんといっても陸軍の近代化とでしょう。そ
れをやりつつ予算のかかる外洋海軍を建設し同時に競争力を持った空軍の建設を進めるのは至難の業だと思
います。
こうやって順序立てて考えると、多少の問題が生じても21世紀前半で核を除けば日本が中国から軍事的な
脅威を受ける可能性は無いと言ってもいいのではないでしょうか。
政治レベルで中共に妥協する、あるいはへたれてしまうのはまた別ですがね。


共産党の情報担当官は大学に入る際に日本語コースとか米語コースに振り分けて、その後大使館と本国の
ローテーションを繰り返すと「噂話」程度に聞いたことがあります。
>スパイって、普段は何やってるんだろう。
これは確かに根本的な疑問ですね。(笑
903真反中家:01/11/08 23:07
>>898
> >>897 この脳タリンのガキ粘着質だなー。
まったく何を根拠に言ってるんだか…
オレは単にルールを守れって言ってんだよ。
お前らは主観でしかもの言ってねぇだろが?
どっちが粘着かよく考えろ。

>>901
> 相手してたら、キリがないよ。口が達者で、「グダグダとくだらない事」言うところは中国人そっくりだね。(爆笑)
それこそまさにお前の事だよ。
感情でしか物事を見れねぇレイシストがほざいてんじゃねぇよ。
904反中家:01/11/08 23:18
>902
とにかく中国に海をやってはならない。陸では歯が立たないから、絶対に海で全部沈めてしまおう。
へーっ、スパイって、そうやって送り込まれてくるんだ。
ひょっとしたら、すぐ近所に居たりしてね。そんな気がします。(ビール瓶で殴りたくてうずうずしてるぜ。)
905名無的発言者:01/11/08 23:24
同感でっす、反中家殿。
今のうちに台湾海峡や東シナ海に、中国船だけを撃沈する機雷を開発して、仕掛けておきましょうね。
アメリカさんの対空ミサイルの敵味方識別装置を応用すればそれくらいできるでしょう。
906蒼天 ◆1NnKGOB. :01/11/08 23:38
>>904
いわゆるスパイよりも普通に中国の大学を出て日本に留学し、日本企業に就職、その後帰国する連中の方がや
っかいかも。まー事実上産業スパイって言うやつですね。
でも最近はうちの実家の方だと中国企業が地場産業を買収してますね。その場合は中国人の社長が堂々と日本
企業の品質管理技法と大量生産のノウハウが欲しかったって言ってるそうです。この場合はスパイでもないな。
907反中家:01/11/08 23:40
>905
名案だねーーーっ。
確かに、日本やアメリカの最新軍事技術を持ってすれば、開発できそうです。
中国船と中国人は全て海の藻屑にしましょう。

ところで、アモイさんはスパイの事を何か知ってますか。
908人民解放軍幹部候補生:01/11/08 23:45
あーーテストです。
909人民解放軍幹部候補生:01/11/08 23:45
ああ
910人民解放軍幹部候補生:01/11/08 23:48
5年後にはミサイル打ち込める地位まで昇るから、
お前ら全員東京に集合して待ってろ!
東京ならはずさねえよ!
911 :01/11/09 00:15
>>910
五年後の中国のミサイル精度だと東京ねらってもどこに行くことやら(笑
912a:01/11/09 00:51
okashiiyone(大笑
913アモイ:01/11/09 08:42
>>907
質問にお答えします。答えになっているかな。私の知る範囲で。
台湾にいる大陸スパイ(アメリカでいうCIAやDIA部員ですね)はおよそ2000名。
スパイというより中共お墨付きのビジネスマン兼諜報部員?
映画や小説に出てくる、要人暗殺とかではなく、もっぱら
・中国統一シンパを増やす
・中国に投資させる
・台湾独立を掲げる民進党監視
が主要任務だと思われます。

11月8日付の産経新聞にのっていましたが、台湾が中国への投資規制を更に
緩和すると発表されました。投資金額が多大なハイテクをはじめ、大型投資
もできるようになりました。
諜報部員達の効果がじわじわと出始めていると判断します。
無論、多くの台湾企業の大陸投資への熱望に政府が押し切られたとも言えるでしょう。
914名無的発言者:01/11/09 10:10
>>886
?韓国?

中国人がどうこう以前にまずは真紀子や野中をなんとかして欲しい。
915反中家:01/11/09 10:59
やはり中国は全アジアを食い物にしようとしている。
みなさん、食べられないように気をつけましょう。
916南京大虐殺万歳!:01/11/09 11:22
>>897 真反中家
うるさい!迷惑だからいい加減にしろ!支那人じゃあるまいし。
917蒼天 ◆1NnKGOB. :01/11/09 11:37
>>915

いや問題は中国じゃなくて中共でしょ。日本にちゃんとした諜報機関があったら、中国共産党瓦解
作戦を実施するのも良いですね。
918粘着さん:01/11/09 12:35
>>880
さんきゅ!!勉強になった。
919蒼天 ◆1NnKGOB. :01/11/09 13:25
>>918
スプラトリーが記載されている地図。
http://www.lib.utexas.edu/maps/middle_east_and_asia/asia_pol00.jpg
ほんとに便利な場所にあるよ。
920反中家:01/11/09 14:02
親中派日本人、ついに逃げたか。ここに居づらくなったんだな。
921反中家:01/11/09 14:03
ついでに言うなら、9の中国人野郎も逃げたんだな。
922親中派日本人:01/11/09 19:46
>>920
他のスレでもそんなカキコ見た覚えがある。
確かそこでも一応レスしたぞ。(藁

ともあれ、スレ立てた張本人の親中家が来ないんだから、ここで書く事なんて
もう何もないよ。
それに最近は仕事が忙しい上に、お前が荒らし回ってるから板自体がつまらな
くなって来てるしな。(藁
まぁ、そのうち気が向いたらまた来るかもしれないけど、今はいいや。

ところで反中家よ。
民族差別はもうやめたか?
中共のチベット、東トルキスタン、モンゴル、満州に対する政策みたいで、ム
チャムチャかっこ悪いぞ。(激藁
923アモイ:01/11/09 22:21
このスレも段々下がってきましたね。
もう少しで1000に達するし、板がつまるつまらないは読んだ方々それぞれ
が判断することです。振り返ると確かに板違いな発言で荒らしと思われても
仕方ないかなと思います。それは素直に反省します。

ただ個人的に思うのはルールに従う、例えばこのスレもともと親中家がたてました
よね。反中感情をお持ちの方は入場禁止であると。他の反中家のスレへ行けと。
その通りにやっていくと同じような、親中なら親中、反中なら反中ということになり、
異なる価値観のクロスがない。もっと言うと同じ趣味思考のスレばかり並び、マンネリ
を招くのではないでしょうか。

対決するなかから気付かなかったことも発見できると思うのですが。それでも荒らし
としてカウントされるんでしょうか。
924親中派日本人:01/11/09 23:41
>>923
オレもキミを見習って、このスレを読み返してみたんだけど、かなり酷かったよ。
同じ板の住人としてかなりかっこ悪い。(鬱
スレ立てた親中家はイタ過ぎるし、その後は反中家がスレ占拠して、それに追従
するキミと一緒に荒しまくってたからね。
まぁ、>>18 で反中家を呼んだのはオレだけどさ。(藁
コテハン叩きなんていう粘着な荒らしを追っ払ったら、こんなクソスレは勝手に
沈んでいくと思ってたんだけど、それ以上に粘着な奴らが登場したってわけだ。
いつのまにか、スレ題に関係ない親中家と中国への罵倒スレにすり替わってて
驚いたよ。(藁
まさに「犬が去って豚が来た」って感じだな。
925反中家:01/11/10 04:10
わかった、わかった。忙しいのにわざわざスマン。
926反中家:01/11/10 05:57
ところでさ、俺は親米家として、「親米感情をお持ちの方」スレを立てて、論議したいんだけど、
アメリカ版って、無いよね。
どこで立てれば一番良いんだろう。
927親中派日本人:01/11/10 14:32
>>926
また上げるし。(鬱
だからスレ題に関係ない雑談モードは sage て書けって。

まぁそれはいいや。(藁

> ところでさ、俺は親米家として、「親米感情をお持ちの方」スレを立てて、論議したいんだけど、
たぶん国情板じゃねぇか?

国際情勢板
ttp://yasai.2ch.net/kokusai/
928反中家:01/11/10 18:04
>927
O.K,今度国情版に行って見る。どうもありがとう。
立てたら呼ぶからアモイさんも来てね。
929 :01/11/12 00:46
age
反中家さんこのスレどおすんの?
930反中家:01/11/12 10:11
とりあえず親中家が帰るのを待とう。
でももし1000を越えてしまったらそれでおしまいだ。
931反中家:01/11/12 13:51
そもそも俺がこのスレを占拠したのは親中家のような売国日本人を叩きのめすためだったんだ。
親中家が去っても、ここには同じような奴が集まってくるし、帰ってきた時の為に残しておくんだ。
ただのsageだけではなく、味をつけるためにやったんだけど結局、荒しになっちまった。
932反中家:01/11/12 22:13
中国好きさん、アモイさん、予告していたスレを作成しました。

詳しくは、「反中感情をお持ちの方」スレの720に書かれています。興味があったら、是非どうぞ。
933右翼∩左翼:01/11/12 22:48
>とりあえず親中家が帰るのを待とう
書き逃げにきまってるじゃん・・・
934反中家:01/11/12 22:59
やり逃げならぬ、書き逃げか。
935反中家:01/11/12 23:48
誰か、このスレの削除依頼を出したな。ま、だいたい見当はつくけどさ。ハハハ。
俺もそこへ行って牽制してきたぞ。このスレはもう終わる(1000を越える)
から、そのまま放っておいた方が身のためなんだけどね。そうしないとまた似たような作成をし直しになっちゃうからさ。
安心したまえ、1000になったらやめるつもりだ。
いままでスマン。
936名無的発言者:01/11/13 00:58
>>935
お互い様なんだから気にするなよ
937反中家:01/11/13 08:56
いや、もし削除されたらもう俺の役目は終わりだ。
あとは君達に任せる。親中家が帰ってきたら頼んだぞ。
938トジョウ ヒデキチ:01/11/13 22:51
チャイニーズ逝ってよし
939反中家:01/11/14 03:49
sage
940大日本何とか:01/11/14 08:06
餃子民国!おまえら何しに日本に来るの?ピッキング?強盗?殺人?
とりあえず味噌ラーメンは作って!後は必要なし!いつかテメーの国に核爆弾落としてやるー!
できたら…。
941ななし:01/11/14 08:47
そろそろ潮時かも
942名無的発言者:01/11/14 14:45
ここは中国板の隔離スレか?
943反中家:01/11/14 16:53
>いつかテメーの国に核爆弾落としてやるー!
できたら…。


是非、やりましょう。やられる前にやる。これを予防戦争と言います。
944反中家:01/11/14 17:09
マナー守れとうるさい奴が来てからすごいつまらなくなったし、そろそろ俺もネタがきれて来た。誰かがネタを作ってくれれば俺もそれについてコメントするけど、
無かったらそろそろこのへんで・・・・・・・・。最後になるかもしれないから、一つだけ頼みがある。もし、俺が居なくなって親中家が戻ってきたら、誰か俺の変わりに反論してくれ。
中国版にいる奴らはみんなうれしいだろうな。(特に、真反中家)なにしろ俺さえいなくなれば中国版は再び平和が訪れるんだから。
そうだろ?俺はもうこの板で十分、日ごろの中国に対する恨みをみんなに打ち明けた。溜まっていたのもスッキリしたよ。
何も心残りは無い。真反中家君、俺は君に負けたようだ。やはりたとえ天皇陛下でもマナーには逆らえないようだ。

では、誰かがネタを作らなければ、これで最後です。
おめでとう、真反中家君、反中家嫌いのみなさん。
親中家が帰ってきたら頼んだぞ。(遺言です)
945反中家:01/11/14 17:19
今から撤退に向けて準備を開始します。
946反中家:01/11/15 16:00
ネタが出来た。
中国が好きな人でも、ほとんどは中共は嫌いみたいです。
では、中共について論じましょう。
947吾輩は名無しである:01/11/15 17:11
中国共産党を話題にするっていっても情報がないなあ。
古い話を持ち出せばどうにかなるかもしれんけど。

そういえば今、書店見てきたんだけど、中国関連の新刊本、文庫本結構でてたね。
深田佑介「東洋事情 中国に媚びてはいけない」
岡田英弘はタイトル忘れたが、現代中国についての本がでてた。
毛丹青「にっぽん虫の眼紀行」
948アモイ:01/11/15 17:37
>>948
待ってました!!
俺、ネタけっこうあるよ。(ホントかよ)
歴史も含めていいんでないでしょうか。「中共のここが好き」とかも
いいね。
949大日本何とか:01/11/16 08:34
だいたい、親中家なんてほざいてる奴!てめーの家族が中国人に殺されたら
それでも「中国大好き!」なんて寝ぼけたこと言えんのか?あーっ?
これ見た中国人にも言ってやるよ!おまえら、いらねんだよ!
さんざん犯罪者だけで日本にとってメリットあったか?
金のためなら無抵抗な子供まで殺す奴らだぜ!
親中家なんて、ねぼけたこと一生言ってろ!
はっきり言う!中国人をみたら犯罪者と思え!
950アモイ:01/11/16 08:41
>>949
日本に密航してくる福建省福州とか福清あたりの農民は、犯罪者か
犯罪者予備軍です。日本の法律が甘いのを奴らは知っていてやりたい放題。
こういう連中は極刑すべし。
951反中家:01/11/16 10:38
>950
じゃあ、日本に不法入国した奴は、みんな無期懲役にして強制労働にするって日本政府が言ったら、
奴らの数が激減するのかな。
952アモイ:01/11/16 11:16
>>951
密航してくる奴らは減ると思うよ。俺も密航を不法入国だと思わない
連中は逝ってよしだと思う。放っておくとゴキブリみたいにぞろぞろ
増える。もう増えてるけど。奴らは経済難民でも政治難民でもないん
だよね。不法労働して金稼ごうとしてるIQ40位の連中ばっかだからね。
コンテナの中で死のうが、青龍刀で切られようが同情しないよ。
953反中家:01/11/16 16:22
ここいらで一発、何かをして脅してやらにゃならん。
たとえば、不法入国者を大量に死刑にしたと、世界へ宣伝するとか。
954中国好き:01/11/16 17:58
ところで、不法入国を手引きしているのは、
在日中国人、それとも台湾人、はたまた日本のやくざですか。
いずれにせよ手引きする人間もいるわけだから、
彼らにも極刑を申し渡したいですね。
中国政府は取り締まる気がないんですかね。
取り締まっていれば、こんなにわけのわからんチャイニーズは来ないか。
955名無的発言者:01/11/16 18:32
956アモイ:01/11/16 18:37
>>954
広く知れているのが福建省、福州や福清の蛇頭でしょう。
日本だけでなくアメリカにも密入国用中国人を輸出してます。
957日本右翼:01/11/16 19:21
あとは弊の赤の方だな。
958反中家:01/11/16 19:55
何とかせねば。我が愛する日本の治安を守らねば。
立ちあがれ、愛国日本人よ。
959アモイ:01/11/16 20:31
母国日本を守るが故に敵地で働く。
母国日本を守るが故に敵地に精通する。
ちとおおげさだったね。
そういう在留邦人はけっこういると思うが。
960アモイ:01/11/16 20:33
母国日本を守るが故に外地で働く。
母国日本を守るが故に外地に精通する。
ちとおおげさだったね。
そういう在留邦人はけっこういると思いたい。
961↑アモイ:01/11/16 21:33
申し訳ない。ダブってしまった。
敵地も外地もいっしょだ。
品人は虫けらである。
963反中家:01/11/17 04:23
ありがとう、アモイさん。
敵を知るために中国に行っていると考えれば、貴方を尊敬できる。
研究した敵のデータを、是非祖国日本の為に役立ててください。

確か、戦前も何人かのアメリカ人が日本へ来て、日本を知るために日本を研究したらしい。
そのデータで対日戦を有利にしたんだろう。
964>962:01/11/17 04:56
同感(笑)
シナ人はゴミです〜(笑)
965名無的発言者:01/11/17 04:59
>>962
禿同!
>>964
俺にはおまえがただのクズに見える(笑)
966反中家:01/11/17 05:13
もうこのスレは終了するので親中家にまだ言いたい事があったら、みんな遠慮無くここで怒鳴ってやれ。
帰ってきて、このスレを読んだらびっくりするだろうな。

では、俺から一言。「君のように、身も心も奴らに売った売国・裏切り者は2度と日本へは帰ってくるな。」


・・・・・・・・・・以上・・・・・・・・・・・
967反中家:01/11/19 17:31
もうこのスレは終了するので親中家にまだ言いたい事があったら、みんな遠慮無くここで怒鳴ってやれ。
帰ってきて、このスレを読んだらびっくりするだろうな。
968電波王 ◆lWRdA9y6 :01/11/19 17:50
反チャンコロッス!!
969反中家:01/11/20 14:50
そういえば最近、アモイさんと「反中感情をお持ちの方」よりの177君が来ないね。
いそがしいのかな。
970アモイ:01/11/20 15:36
昼間は勤務時間中なので、なかなかまとまったカキコが出来ません。
土曜・日曜と福建省の福州へ行ってきました。日本語学習人口が多い
のに驚く。これは全中国で言えることですが、英語と日本語が中国では
2大外国語なのです。皆、一生懸命勉強していたよ。
純粋に日本に興味があるという人も多い。
971反反中家:01/11/20 19:11
お疲れさま。かんばって下さい。
何で中国人から見たら野蛮人の言語である(東夷の民がしゃべる言語)日本語を学ぶのか、俺にはその感覚が
わからん。
972名無的発言者:01/11/20 19:18
skhragjeef9@p4khgfeprjhityju59twkje0fs9dyb843
973名無的発言者:01/11/20 19:19
fgcjsgakFDkqwojkreapgrew@ky@:5p[3@dzv8ygurjhp9t,yt@:tr98yh1:orewgkeon
974名無的発言者:01/11/20 19:19
mhoeSKMF`PIGfj3-kd@kk0^trk98gurew09ik76@pslkg@pdzsurjyh098tr@9gwe:fk3wptiy2h0fjgrpfkoriyh95ti
975名無的発言者:01/11/20 19:19
ypo6ei-llhblr@dlf4eq;oiyu45w-94tlfd@[3wo0i485jgeqpotwjhprkh@paslf@pao0-rekgpofk
976名無的発言者:01/11/20 19:20
ljtdfx;-gzbjhiubdyugzxcdel@[tio8009rdu98easfpadmkfc0@esh98jor
977名無的発言者:01/11/20 19:20
mkxpflspdcpewldk5ep9yui9jypkfd:pv,dpfds9ougt09i20rf@pdacojrpgkrepohupjbp9gr
978名無的発言者:01/11/20 20:15
a
979名無的発言者:01/11/20 20:16
ab
980名無的発言者:01/11/20 20:17
abc
981人の真似するインコ:01/11/20 20:26
親中家の私にとって、あまりに反中家や反中感情を持つ人たちの非常識な議論にたえられないのでここで反論を述べさせて頂きます。
まず、私から言わせてもらえば反中家のような人間こそ、この日本にいなければ、日本と中国は仲良く暮らせると思います。
そして、われわれ日本には中国のチベット問題や人権侵害を非難する資格はありません。なぜなら、私達も南京で沢山の罪の無い善良な中国人を殺したからです。
中国が嫌いな人達の言う通り、確かに悪質な中国人による犯罪は頭に来ます。しかし、もし彼らが「日本は中国で悪いことをしたから、いいじゃん。」と言ったら、あなたがたに反論する資格がありますか?
決して無いでしょう。実際、わが国の謝罪と保証はまだ十分ではなく、終わっていないのだから。反中家や反中感情を持つ人達は、「じゃあどうすれば良いんだ?」と言うでしょう。
それに対して、私は次のように述べさせて頂きます。彼らの日本での悪事が決して許されるわけではありません。しかし、このままいつまでも日本と中国が争っていてはいつまでも真の友好はありえないということです。
ここは、我々の方から譲歩しましょう。そして、彼らが誤りに気がつき、反省するのを待つのです。彼らも同じ人間です。いつか、必ず我々を受け入れてくれます。それまで、我慢しましょう。
たとえ、何年でも、何百年でも、何万年でも、太陽政策で彼らが反省するまで。反中感情を煽ったり反中政策をやる事は間違っています。ガンジーやネルーのように平和主義で行きましょう。
それに、たとえ彼らの悪事が許せなくても、彼らは共産中国に苦しめられた、かわいそうな人民だと思いませんか?そのように考えると、一方的に彼らの犯罪行為を責めることは私には出来ません。

以上の事を深く心に受け止めれば、いつか必ず親の友好関係を築くことが出来るに違いありません。
尚、私は中国訪問経験13回です。彼女も中国人です。明日、これから私はまた中国に行かなければなりません。次に私が2チャンネルに来るのはいつになるかわかりません。
しかし、2つだけ最後に言わせてください。日本と中国に真の友好関係が出来ることを私は心から望んでいます。そして、中国が好きな人も嫌いな人も、是非中国に来てください。素晴らしい所ですよ、世界の文明の中心の中国は。
中国に来ればその素晴らしさと、反中家や反中感情をお持ちの方の言う事が非常識である事がわかるでしょう。

(注意)このスレッドは親中感情をお持ちの方、または反中感情をお持ちでない方専用です。反中感情をお持ちの方の入場は固く禁止します。
特に、反中家は厳禁です。反論は反中家感情をお持ちの方スレッドでお願いします。
982人の真似するインコ:01/11/20 20:28
>>234
あなたは中国人ですか。
真面目な方のようですね。

では、こちらも真剣にお答えしましょう。

甘えるな!!

日本人にとっての円はたいした単位ではありませんが、
中国人にとっては大きな単位です。
つまり、中国人から見れば、日本は宝の山です。
おそらく1000万円程度稼げば、
本国では大富豪になれるでしょう。

しかし、犯罪を犯してはいけない。
「日本人には大きな貸しがあるから、
すこしぐらい盗っても良いだろう」
などと思ってはいけない。

その昔、日本も貧乏でした。
その日の食料すらなく、
やむなく海外に移民に出ました。
そして現地で差別され迫害されながらも
勤勉に働きました。

我々日本人にできて、
なぜ中国人にはできないのですか?

あなた方中国人には、
面子はあっても、誇りはない!
983人の真似するインコ:01/11/20 20:29
>>451
でも互いに王朝使節交換をふくめ友好の歴史があったのは事実です。
現在も支配しているのではなくて、ともに助け合ってひとつの中国を形成
しているのではないでしょうか?中国にとってもチベットにとっても大国と
して世界に君臨することを喜ばない人はいません。分裂主義者は私利
私欲に走る人たちなので、本来望ましい強大な政府を否定します。
>>436
嫌がる人も多いかもしれませんが、中国と日本は一つになるべきです。
中華思想は覇権を求めず王道を行く21世紀の思想だと思います。
中華秩序において、はじめて亜州人民は平和な生活を約束されるのです。
強力な求心力を持つ共産党がある限り、そこに戦争の芽は決して芽生え
ません。覇権主義の欧州、米国の世界秩序に対抗して、中華王朝を中心
とする新しいアジアが生まれることが私の理想です。
だから核武装も今のところ野蛮な白人覇権国家への防衛策として放棄
できないわけです。

それではそろそろ寝ますですyy 再見!
984人の真似するインコ:01/11/20 20:30
ガイドラインより

> 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
> 叩きについて
>  最悪板以外では全て削除します。
> スレッド
>  固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
>   ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

お前らマナー悪すぎ。恥を知れ!
985反中家:01/11/20 20:39
>人の真似するインコへ、
ハイハイ、わかったわかった。

>>970
アモイさん、俺は中国には愛されたくないぜ。もっともっと、日本のイメージを悪くして、もう来れ以上、日本へ来ないように仕向けてね。
986吾輩は名無しである
親中家がやってきたのかー
コテハン変わったけど、発言内容は相変わらずのドキュソだな
それに、何度か見た内容のレスだし
それに、反中家も呆れてるし(ワラ
その著しくカンチガイした情熱を、もっと他にむけてほしいネ