メタルヘッド総合パート23

1 ：ＮＰＣさん：2013/03/28(木) 12:40:04.55 ID:???

メタルヘッドエクストリーム
ttp://www.fear.co.jp/mhe/index.htm
メタルヘッド Frontier 2150／d20
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/metalhead/main.html
新紀元社
ttp://www.shinkigensha.co.jp/
Role　＆　Roll　Official Web Site
ttp://www.arclight.co.jp/r_r/

前スレ
メタルヘッド総合パート22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1352896784/l50

2 ：ＮＰＣさん：2013/03/28(木) 12:41:31.77 ID:???

MHEの質問はRole&Roll誌の質問コーナーへ。以下過去スレ。
◆メタルヘッド◆
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130816003/
【】メタルヘッド　総合パート２【】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1199216841/
【d20】メタルヘッド総合パート３【EX】
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1206279831/
メタルヘッド総合パート４
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113489/
【d20】メタルヘッド総合パート４【EX】（実はパート５）
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212113610/
メタルヘッド総合パート６
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1213444161/
【卓上ゲーム板】メタルヘッド総合パート7
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214013199/
メタルヘッド総合パート８
ttp://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1214960405/
メタルヘッド総合パート９
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1215946249/
メタルヘッド総合パート10
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223094265/

3 ：ＮＰＣさん：2013/03/28(木) 12:42:26.75 ID:???

4 ：ＮＰＣさん：2013/03/28(木) 12:45:03.37 ID:???

メタルヘッドエクストリームキャラクター支援ツール
ttp://cats-and-stars.com/mhe/
次スレは>>970が立てること

＊無印
メタルヘッドフロンティア2150　（基本ルール）
メタルヘッドバックアップスクリーン　（マスタースクリーン）
サイクロン　（追加データ、シナリオ集）
コアストライク　（コンピュータネットワーク用追加ルール）
ハードブレイク　（アングラゲーム用ルール、シナリオ集）
クロムビート　（メカニックの追加ルール）
ヴァーチャル・シティ　（ワールドガイド）
ヘビーソルジャー　（コンバットシェル追加データ、シミュレーションボードゲーム）
メタルヘッドハンドブック　（入門向け解説書）
虹の天使フリー＝アイ　（小説）
上記の幾つかはＪコミにて無料配信中。ttp://www.j-comi.jp/book/comic/44431

＊メタルヘッドマキシマム
メタルヘッド・マキシマム　（基本ルール）
マインドクライム　（追加データ&シナリオ集）

＊メタルヘッドエクストリーム
メタルヘッド・エクストリーム（基本ルールブック）ISBN 978-4775305973
星屑のリグレット（リプレイ集　追加データ有）ISBN 978-4775306741
エンドレスホライゾン（追加ルール&追加データブック）ISBN 978-4775307892

5 ：ＮＰＣさん：2013/03/28(木) 12:46:14.01 ID:???

Role&Roll　掲載情報
vol.58
文■高平鳴海／F.E.A.R.　データ作成■小太刀右京　画■見田航介
『メタルヘッド』の背景世界から特定タウン／エリアをピックアップ。
合わせて、関係の深いNPCやメカニック、アイテムその他を紹介。今回は“無感情の都オズ”だ。
vol.54
文■高平鳴海／F.E.A.R.　データ作成■小太刀右京画■見田航介
『メタルヘッドエクストリーム』の背景世界から特定タウン／エリアをピックアップ。
合わせて、関係の深いNPCやメカニック、アイテムその他を紹介していく！
vol.51
文■高平鳴海／F.E.A.R.　データ作成■小太刀右京　画■見田航介
ハンターはハンターでも、今回のシナリオに登場するハンターは……!?　最前線の街“パールトン”を舞台に、
ヴェーダとユニオンハンターたちとの戦いの火蓋が切られた！　果たして“パールトン”の運命やいかに!!
vol.50
文■高平鳴海／F.E.A.R.　画■見田航介
幻想に彩られた巨大タウン“Ⅲプレックス”を舞台にしたシナリオ。とある人物が収集した宝物が奪われた！　
タウンの名物にもなっている地下世界“ダークプレックス”に逃げ込んだ犯人を追え！
vol.48
ストレイ・チャイルド　後編
作■高平鳴海／F.E.A.R.　画■見田航介
銃撃戦、電子戦、メカ戦、それぞれのエキスパートが協力し、フォローし合って活動するのが『メタルヘッドエクストリーム』のプレイの醍醐味。
リプレイ後編では『ガンドッグ』シリーズでおなじみのターゲットレンジシステムの活用シーンをピックアップ！
vol.47
ストレイ・チャイルド　前編
作■高平鳴海／F.E.A.R.　画■見田航介
サイバーアクションRPG『メタルヘッドエクストリーム』のリプレイ記事がついに解禁！　最新作の楽しさを前後編リプレイで堪能しよう。
vol.46
文■高平鳴海・小太刀右京／F.E.A.R.　画■見田航介
好評発売中の本作をサポートするべく、シナリオを掲載！　また、メカニックアクセサリやターミナルオプション、ヘリやRAFTなど、追加装備も多数掲載!!

6 ：ＮＰＣさん：2013/03/28(木) 12:47:13.70 ID:???

＊別冊ゲーマーズ・フィールド１８　『混沌の炎』
文：小太刀右京　絵：くろやぎ
『メタルヘッド・エクストリーム』のサポート別冊版。
メタルヘッド・エクストリーム世界の“ＣＳ”について。　また、追加データとして格闘型ＣＳ等。
＊ゲーマーズ・フィールド別冊特集SRS’１１
『メタルヘッド・エクストリーム』
文：小太刀右京　絵：くろやぎ
『メタルヘッド・エクストリーム』のサポート別冊版。今回は、メタルヘッド・エクストリーム世界の“ニッポン”について、主な主要都市などを解説している。また、追加データとして『サイドスタンス：ニンジャ』と、コンバットシェルのデータを掲載している。

7 ：ＮＰＣさん：2013/03/28(木) 12:55:57.35 ID:???

エクストリーム1乙！

8 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 06:54:20.14 ID:???

>>1
乙です。
さぁ、夏の厚くて薄い本が楽しみだ。

9 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 23:09:53.57 ID:???

前スレが1000行かずに落ちたな…

ところで、前スレ979に固定火力はクリティカルしないぞと言いかけて、ふと…
実は、範囲火力ではない固定火力はクリティカルしないと書かれてないんだなぁ、これがｗ
勘違いしとった… orz

10 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 08:43:10.01 ID:???

>>9
範囲火力だってクリティカルはするだろ？
スポットルールの範囲武器の項目に、クリティカルしたら周辺領域も中心領域の火力を適用すると書いてあるぞ。
クリティカルしないのってカーテンファイアくらいじゃなかったっけ。

11 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 11:32:43.66 ID:???

クリティカルの可否は大事な項目だから、纏めた方が良いな。

12 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 11:43:22.21 ID:???

やはり前スレの>>979の言うとおり、
エラッタのクリティカル追加ルールに無理がある気もする・・・・。
いくらパンドラで回避できると言ってもなあ。

13 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 16:27:25.51 ID:???

別に機動回避や格闘回避でのクリティカルは確率的には同じだし、更にパンドラもある。
おまけに振り直しの特技やラックまであるのに不安なのかな？
心配し過ぎだよ。

14 ：ＮＰＣさん：2013/04/05(金) 22:52:54.80 ID:???

そういやGFコンでメタへが立つみたいだけど応募した人は居る？
俺はキャンペーンで行けそうにないんだわ…

15 ：ＮＰＣさん：2013/04/05(金) 23:02:34.07 ID:???

>>14
20周年記念コンでは

16 ：ＮＰＣさん：2013/04/05(金) 23:53:04.45 ID:???

そ・れ・だ…

17 ：ＮＰＣさん：2013/04/05(金) 23:58:57.57 ID:???

でもＧＦコンってＰＣサンプルだから(震え声)

18 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 01:36:20.04 ID:???

どんな客が来るかワカラン状況でキャラメイクはムズいっしょ
特にメタへは

19 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 10:44:44.02 ID:???

使えるサンプルだといいね

20 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 12:17:53.89 ID:???

>>19
ルルブに載ってるサンプルだろ。

21 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 13:03:40.38 ID:???

サンプルに合わせたシナリオ作るんだから大丈夫だろ……
これまでの公式シナリオで機能しなかったサンプルって

あ、エンホラ付属

22 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 13:14:16.81 ID:???

もう一冊ぐらいサプリ出て欲しいよな

23 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 15:35:20.14 ID:???

欲しいね。
まぁ、結局はアンケート出せなんだろうけど。

24 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 15:58:35.16 ID:???

出てほしいね

25 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 16:08:38.82 ID:???

シナリオ集とか欲しいけど、シナリオの幅が広すぎるんだよなあ。

26 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 17:14:02.08 ID:???

少なくとも日本ソースブックは欲しいな。

27 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 17:27:12.10 ID:???

いやそれはべ攻殻機動隊みたいなことやりたいとか？

28 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 17:31:42.55 ID:???

>>26
つ「別冊GF」

29 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 17:44:43.64 ID:???

攻殻機動隊ネタも面白いしサイコパスネタもヨサゲ。
○○の再現ってのも良いけどある程度土地勘の効く地域の方が
ロールに深みが出るというかカッコイイキャラが演じられるというか。

プレイヤー全員がシアトルやロスの地図を何となく頭に思い描ける、とか
西海岸の気風とか南部魂みたいな物を説明なしですっと理解できるなら
アメリカ舞台でも良いと思うんだけど。　

別冊の記事だけだと日本出身キャラを一人入れる、とか急遽日本に飛ぶ
ショートシナリオには使えてもロングキャンペーンは厳しいかな、と。
あと日本ならではの急峻な地形を旅するツアーモードとかも面白そう。

30 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 17:47:16.45 ID:???

>>25
逆に幅広いシナリオを集めたシナリオ集が出せると。

>>26
サブスタンスのニンジャが載ってるGF別冊は日本（ミレニアム東京）のワールドガイドもあるぜ。

31 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 17:48:06.71 ID:???

メタヘの日本は、現在のにほんとはあまりにも違うからなー
イメージしづらさはテキサスと変わらんかな

32 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 17:49:49.92 ID:???

>>29
まぁ旧東京23区は廃墟で土地勘もあったもんじゃないけどな。
他も言わずもがな。
あ、大阪は大丈夫そうなんだけっか。

33 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 17:50:30.09 ID:???

コンバットシェル必須なのかネットライナー必須なのかでシナリオ変わるよね

34 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 17:51:34.89 ID:???

別冊GFもそうだがヴァーチャルシティが無料で手に入るんだから読もうぜ。

35 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 17:52:54.36 ID:???

まあそれが正解。
だが、更なる情報が欲しいという気持ちは分からないでもない

36 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 18:09:36.79 ID:???

>メタヘの日本は、現在のにほんとはあまりにも違うからなーイメージしづらさはテキサスと変わらんかな
>まぁ旧東京23区は廃墟で土地勘もあったもんじゃないけどな。

それはそうなんだけど、もう少し広い意味での土地勘とかも含めて考えてる。
「八戸シティーへこの荷を運んでほしい」って依頼があれば”防寒着用意した
ほうがいいかな？”とか、「彼女を沖縄の実家まで連れて」てなれば、
”おっ、水着回か”みたいな、さ。　徹頭徹尾ゲームに関することでも
良いんだけど、実際のセッションってこうしたちょっとした脇道にそれた話が
面白いしキャラに感情移入しやすくなったりしない？

勿論アメリカでもマップで「目的地はこのタウンね」で気候なんかは類推できると
思うけど、もう一段階リアルに近い感覚と言いますか。　架空設定の世界でも
ソードワールドみたいに各地域史が大量にあれば（読んだ人は）設定を生かした
ロールが出来るんだけど、、、　

37 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 18:10:18.14 ID:???

個人的にはヨーロッパ関係かな。
ヴァーチャルシティの頃からは情勢がかなり変わってるし、無くなったメガシティも多い。

38 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 18:12:40.66 ID:???

>>36
取り敢えず、ヴァーチャルシティと別冊GF読んだ方がいいよ。
環境の激変具合が解るから。
沖縄で水着回なんてとても言えんわ…。

39 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 18:15:38.54 ID:???

実は北米って凄く恵まれてるんだよな。

40 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 18:18:59.25 ID:???

しかし、現状でもやりたいことは大抵できるんだよな。
シナリオ集と地域サプリ以外だと、これと言って欲しいサプリ思いつかないわ。

41 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 18:24:09.55 ID:???

基本的にシナリオ、地域ガイド、後は組織関連のガイドなんかも欲しいかも。

42 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 18:44:36.89 ID:???

北米大陸でも設定は大分出てるし、
かなり想像つくだろ

43 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 19:31:17.63 ID:???

否、想像ではなくデータが欲しいのだ。
我らがビッグファイアーの為に！

44 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 19:40:58.97 ID:???

では、ビッグファイヤー様も含めてアンケートの方をお願いします。

45 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 19:48:35.69 ID:???

ルルブ付属、GF紙、RRとかちゃんとメタヘ関係が載った時、時には全く
扱っていない時でもアンケート出し続けているのに全然取り合ってくれないじゃまい

46 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 19:53:34.86 ID:???

俺は夏の薄くて厚い本に期待するぜ。

47 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 20:52:53.47 ID:???

エネミーデータ弱すぎるよな。
もっとつおい敵が欲しい。

48 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 22:24:56.97 ID:???

俺は自作のエネミーマニューバやエネミーパンドラを持たせてる

49 ：ＮＰＣさん：2013/04/06(土) 22:32:46.32 ID:???

新刊は諦めるとして
皆で情報や設定を共有できるWIKIみたいなのアレばいいのにな。

ちなみに言い出しっぺの自分はWIKIの立て方とか分からんので他店

50 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 00:00:51.51 ID:???

個人的にはエンホラのエネミーマニューバでも充分に強い敵は作れるけどね。
それでもガチ組PCには3ラウンド以上もたないけどね。

51 ：ＮＰＣさん：2013/04/08(月) 09:17:07.58 ID:???

３ラウンドもやるとさすがにだれるイメージがあるので
持たなくていいんじゃないか

強い敵なー
前に全体でパンドラ３０発超持った敵出したけど
強かったというより面倒くさかった……

52 ：ＮＰＣさん：2013/04/09(火) 11:46:32.69 ID:???

>>51
いや、ニラウンドもたないとヌルイと言われるから…

53 ：ＮＰＣさん：2013/04/11(木) 18:11:59.24 ID:???

このゲームはＰＣが結構強いからな。
ルルブやエンホラのエネミーだとレアクラスのじゃないと苦しめる事も難しい…

54 ：ＮＰＣさん：2013/04/11(木) 18:13:56.56 ID:???

今時ＰＣの弱いゲームってのが思いつかないわー

55 ：ＮＰＣさん：2013/04/11(木) 18:56:01.85 ID:???

>>54
クトゥルフとか？
…Ｄ＆Ｄはよく死ぬイメージがあるな。

56 ：ＮＰＣさん：2013/04/11(木) 21:41:44.44 ID:???

よく死ぬ、けど弱いわけじゃない感＜Ｄ＆Ｄ

慣れてないPL相手だと妙にてこずられて逆に焦る

57 ：ＮＰＣさん：2013/04/11(木) 22:26:49.13 ID:???

クトゥルフが今時のゲームか？ってのは思った。

あれか？　地球のエンタメと美少年に這い寄る方のクトゥルフか？

58 ：ＮＰＣさん：2013/04/11(木) 22:53:23.75 ID:???

まだD100振ってた時代の方ですか？

59 ：ＮＰＣさん：2013/04/11(木) 22:58:07.49 ID:???

今のメタへはD20だしな！

60 ：ＮＰＣさん：2013/04/11(木) 23:46:05.50 ID:???

そんなものはなかった(戒め)

61 ：ＮＰＣさん：2013/04/12(金) 00:24:14.68 ID:???

SR4のPCはあんまり強いとは言えないかな？活躍しないでコロッと死んじゃうし命からがらミッションクリアしても成長が厳しいから人によってはストレスたまるかもね

62 ：ＮＰＣさん：2013/04/12(金) 08:40:42.49 ID:???

死に安さはＧＭ次第で変わるからなー

63 ：銀ピカ：2013/04/12(金) 08:48:31.37 ID:???

バルナクロニカがアップを。

64 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 06:53:16.60 ID:???

まぁ相手が強いと気楽に敵を強化出来るから…（血涙

65 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 10:08:32.44 ID:???

ゼネラル～プライマリーあたりで
火力・武装を絞ったキャンペーンやりたいな

毎度PCのバトルトレーラーをびびらせる方法を探すところからシナリオ考えるのはもう疲れた

66 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 12:27:58.23 ID:???

ぬわぁぁぁぁんもぉぉぉぉん！
やめたくなりますよ！
ゲームマスター！

67 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 12:53:49.55 ID:???

バトルトレーラーが盗まれた
ゼネラル～プライマリーあたりでバラ売りされてるそうだ

バトルトレーラーのパーツを回収するミッション
バトルトレーラーパーツの意外な使い方に驚愕するPC

68 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 13:58:53.65 ID:???

>>65
あ、俺が居る。
バトルトレーラーはプレイヤーやる時は居ると圧倒的な安心感があるんだけど、マスターする時はな…
タンクハント追加したエースオブエルメシオンを多数ぶつけても駄目だった。

69 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 15:44:55.12 ID:???

バトルトレーラーだと装甲厚300のヘラクレスにDC50と見積もっても450は何もしなくても消えるからなぁ。
機動回避の出目が50だったとしても、４倍ロールで200、８倍で400っていうとどのくらいの火力をぶつければ良いんだろうか。
このクラスだとエネミーのほうもSR400以上の素で４倍ロールとか言っても良いのかね。世界観としてどういう扱いのエネミーか分からないけど。

70 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 15:59:05.18 ID:???

ドラゴン、…そうだドラゴン様を呼ぶだ！！

71 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 16:44:20.00 ID:???

バトルトレーラー・ドラゴンってのを考えた

72 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 16:49:22.84 ID:???

フレイムコンボイ！
コワイ！

73 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 16:54:02.49 ID:???

「私にいい考えがある。《アングルボザ》」
→失敗。

74 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 18:33:48.73 ID:???

オプティマスでカーゴが引ければ…

75 ：ＮＰＣさん：2013/04/13(土) 20:35:19.38 ID:???

>>72
待て、そいつはトレーラーにならない

76 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 08:43:52.41 ID:???

>>73
ん？対バトルトレーラーに《アングルボザ》を使うってのは悪くないんでないかい？

77 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 08:46:31.91 ID:???

>>76
そんなネタにマジレスとは…

78 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 09:56:20.20 ID:???

さすがに300mmキャノン+プラズマサポット徹鋼弾（基本火力800）撃って
ケロッとされた時はさすがにもうどないせえと思ったね。
やっとラック数点使わせられるレベル。

バトルトレーラー運用するようなレベルになったら、
「敵は全員マグニ持ち」とかでも問題ない気がする。
そうすると今度は「装甲貼ってる意味がなくなるからやめろ」と言われるんだが。

79 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 10:05:16.88 ID:???

300mmキャノン+プラズマサボット徹鋼弾ぐらいまでやるなら
117mmマスドライバーキャノン+プラズマサボット徹鋼弾+《超高初速射撃》の方がよくね？

80 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 11:03:49.50 ID:???

どっちが良いとか、そういう問題だろうかｗ

とはいえ超高初速射撃はいいね。
装甲厚ければ厚いほど効果も増すし、装甲を完全に無力化しないぶんプレイヤーの反感も薄い。

81 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 12:50:15.78 ID:???

この手の話でマジレスもなんだっちゃぁなんだが
300mmキャノン+プラズマサボット徹鋼弾が火力800、117mmマスドライバーキャノン+プラズマサボット徹鋼弾+《超高初速射撃》が火力640
その差は160なんだが
実ダメージは300mmキャノンの命中のマイナスのデカさの分、大して差がなくなる。
たぶん900弱ぐらいかな？
なら装甲を半分にできるだけ、マスドライバーキャノンの方がよくね？と。

82 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 20:03:20.02 ID:???

別に簡易データのNPCなんだからそこまで気にしなくても…

83 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 21:36:01.86 ID:???

>>82
多分、簡易データではないんじゃない？
少なくとも俺は簡易データで組む時はそこまで考えないし。

84 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 21:38:32.24 ID:???

そもそもＰＣではほぼ運用不能なコンボだし、検証することに意味があるとは全く思わないな。
ＮＰＣ運用ならダイス適当に振って
「固定火力１２００です」「何使ってるかって？　キャノンか何かじゃないかな」
って言うのがもっといいよね。

ちゅーかＮＰＣの命中修正を、武器の距離修正を参照して決めるとか面倒くさい。よくやるなあと関心する。

85 ：ＮＰＣさん：2013/04/14(日) 21:49:50.71 ID:???

…そこまで大雑把なのもどうかと。
ゲストをPCと同じ様に組む事はある訳だし。

86 ：78：2013/04/14(日) 22:07:17.97 ID:???

変な論争になってしまって申し訳ない。
「所詮エネミーなので効率は重視しない」
「>>79さんのやり方は実際スマートだと思います。
　が、結局は8倍振りの《装甲の護り》でほぼ無力化されるので同じことだったでしょう」
「数字に裏づけを与えるため、雰囲気出しのためにキャノン+プラズマサポット徹鋼弾と言っているだけ。
　データ上はただの”火力<物>800の攻撃”以上の意味はありません」
という感じです。深い意味はないのでスルーして下さい。

87 ：ＮＰＣさん：2013/04/16(火) 07:55:22.16 ID:???

止まったか…

88 ：ＮＰＣさん：2013/04/16(火) 10:52:34.15 ID:???

別に無理して進める話題でもなかろう。

89 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 00:09:57.55 ID:???

空気を読まずにカキコ。
最近仲間内で遊んだ時に「レンタルタンク」を利用するキャラクターを作ったんだが……
パーツの取り外しが出来ない理由ってやっぱり
「聞かなかったことにしてやる。あそこのクルマには手を出すなよ若造！」
って事なんですかねぇ。

数回レンタルタンクを借りたセッションに使った後、武装のないアンヘルを貰った記念にカキコ。
武装代を稼ぐためにしばらくまだレンタルタンクを借りる事になりそうです。

90 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 10:44:02.56 ID:???

水中戦闘ルール読んだら、これ水中で使える武器は規定あるけど
水上→水中に関しては全く書いてないな……
現状、水上対水中だと圧倒的に水上が有利だ（水中にいるメリットが全くない）
うーん、水上→水中の場合も、水中に準じるとした方がいいのかな

91 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 11:47:44.91 ID:???

>>90
普通はそうするだろ。>水中に準ずる

92 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 12:23:45.46 ID:???

レンタルタンク毎回運用するぐらいなら、
購入特典つきの初期投資で買っちまう方が安上がりだと思うんだが。カスタマイズもできるし。

よほどメカニック以外にCP注ぎ込んだんだなー。

93 ：ＮＰＣさん：2013/04/17(水) 20:29:11.72 ID:???

無印の頃、毎回現地調達・ジャンクヤードからタダ同然で拾った
車両を使う特攻野郎・マクガイバーなキャラやったこと有るわ。
マスターの全面協力が必要だけど。

94 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 09:05:37.28 ID:???

PCの装備を一度全部剥奪して、
ドロップ品で補いながら奪回をめざすシナリオとか、いいかもね

問題は「装備がある」ことを前提で作ってきたPCがほんとに無能になる可能性と、
逆にトレーラー見て「装備がない」状態で強くなるようにメタってきたPCとの戦力差だな

95 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 11:38:51.01 ID:???

>>94
そんなシナリオで喜ぶのはサディストのＧＭくらいだ。
プレイヤーだったら途中でも帰るわ。

96 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 12:36:23.44 ID:???

古今東西定番シチュなんだから
最終的に没収されるとかじゃなきゃ
普通に楽しむわ

97 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 17:38:14.74 ID:???

装備とかのデータ全部修正済みのシート持ってくから、
突発的な装備変更とかあると修正前のデータが解らなくなって大層苦労しまふ。

98 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 17:51:44.55 ID:???

じゃぁ体中のサイバーパーツを抜かれたバウンサーが
それぞれのパーツを埋め込んだ敵キャラを倒しながら
体を取り戻すキャンペーンやろうぜ。　男の子のカッコ
した少女NPC付きで

99 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 17:53:55.01 ID:???

1シナリオで終わってやれw

100 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 17:58:20.16 ID:???

生身の身体を取り戻すために全身義体の少年イノセントが戦い、
やがて神話となる的な話でもいいのよ。

あの話は生身を取り返すたびに弱体化するんだけどｗ

101 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 18:11:34.08 ID:???

>98
苦労して取り戻したパーツを組んだら甲人三型(旧式)だった、

という鬼シナリオを夢想した。

102 ：ＮＰＣさん：2013/04/18(木) 21:55:13.23 ID:???

世界が残酷なのは
当たり前の事です

103 ：ＮＰＣさん：2013/04/19(金) 00:29:43.14 ID:???

世界が残酷と言うよりはGMが酷い…と言うか旧式なのか。

104 ：ＮＰＣさん：2013/04/19(金) 00:41:17.64 ID:???

はっきり老害と言え（Ｗ

105 ：ＮＰＣさん：2013/04/19(金) 00:45:58.04 ID:???

このスレはプレイヤーにも老害が多いからなー

106 ：ＮＰＣさん：2013/04/19(金) 10:21:54.63 ID:???

装備没収と言えば、以前「PCたちのメカニックが敵に奪われ、敵によって運用される」
「最小限の被害で無力化し奪回せよ」ってシチュエーションをやったら、
PCメカニックが完全にPC用に特化されてて全く運用できなかった、ってことがあった。

HCSだと思ったら、ネットライナーがゴルゴンゲシュタルトで吹き飛ばす用のターミナルを大量に積んだ電子の要塞で
乗り込んでしまったNPCランドブラスターが途方に暮れたっけ。

107 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 21:09:05.00 ID:???

なんか昔のスレで出てたな。>ネットライナー用HCS
割とPCは特化型になる傾向が強いかんね。
うちのカンパニーも尖った連中が多いから人が抜けると大変だよ…

108 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 21:15:35.03 ID:???

そんな時のためのハスラー＆サイコメトラー持ちのイノセントじゃね？

109 ：ＮＰＣさん：2013/04/21(日) 22:44:19.31 ID:???

>>108
うむ、だが出席率が一番低いのがハスラーと言うジレンマ。
しかもハスラーをやり始めると出席率が落ちると言うジンクス付き。

110 ：ＮＰＣさん：2013/04/24(水) 01:18:14.61 ID:+0PuzmHU

どこかに、
テキストを書き込めるキャラシート、メカニックシートは落ちてないですかね。

111 ：ＮＰＣさん：2013/04/24(水) 01:44:50.17 ID:???

それはどの形式がいいんだい

112 ：ＮＰＣさん：2013/04/24(水) 09:32:28.62 ID:???

>>111
http://trpg.main.jp/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=4&type=1&space=15&no=41
失礼しました。
こちらのテキストを戴きました。

このシート、よく出来ているので嬉しいです。
有難う。

113 ：ＮＰＣさん：2013/04/24(水) 15:31:39.59 ID:???

ハスラーはいなくてもが幸運の女神・疫病神を持ったＰＣはほぼ確実に毎回いる我が鳥取。
「クソなサイドスタンスを取ったと思えば安いもんさ」
と言いながら５倍払って厄病神を取ったネットライナーさん……君のことは忘れない……（ほろり）

114 ：ＮＰＣさん：2013/04/24(水) 18:29:02.06 ID:???

ハスラーがマルチハンターからネットライナーのマニューバ取った方が安上がりだったんじゃないかそれは

115 ：ＮＰＣさん：2013/04/24(水) 20:51:14.59 ID:???

購入特典とかを総合して考えると、その可能性は否定できないｗ

116 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 18:52:16.64 ID:???

600CP使ってLUCと<疫病神>以外ロマンビルドしたハスラーをNPCを便利キャラとして使ってるなあ

117 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 20:05:55.75 ID:???

まあ困ったらラック電池やってりゃいいから楽だわな。

118 ：ＮＰＣさん：2013/04/25(木) 22:39:53.65 ID:???

>５倍払って厄病神を取った
って７５CP!? ｗ
>>114でFAだな。

119 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 11:45:49.48 ID:???

でもNLのマニューバ4つ取る事考えるとどっこいどっこいだから
決してFAとは言えないんでね？

120 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 19:58:04.05 ID:???

つうか五倍取りなんてみんなそんなもんだし、
別に特別厄病神が高いわけじゃないだろ。
むしろ安くて取り易いレベル>>118
成長して取るマニューバなくなってきたら、どのクラスでも取って損がない。

イノセントのマニューバなんて5倍するまでもなく50CPとかあるし。

121 ：ＮＰＣさん：2013/04/26(金) 22:39:22.98 ID:???

>>119-120
たしかにネットライナーのマニューバ４つだと100CPだけど
引き換えに得るものの方が大きいと思うがね。

122 ：ＮＰＣさん：2013/04/27(土) 13:32:26.31 ID:???

高ランク作成なら、そういうケースもあると思う。
ただ初期から伸ばしていくと恐らくやってらんねえだろうな。

123 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 13:12:47.03 ID:???

>>121
逆に、ハスラーのマニューバこそ取るもの少なくねーか。女神と疫病神ぐらいしかない。
どのクラスでも、たった125cpで根幹マニューバを取れてしまうってことだぞ。
《フレイヤ》はかつては必須だったが、今となっては《シャヘル》があるからなあ……

124 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 22:40:18.86 ID:???

>>123
とりあえずリコイルドッジは欲しいかな。
ってかマルチハンター自体が超重要じゃね？
ハスラーそのもののマニューバだと多くないかも？ｗ

125 ：ＮＰＣさん：2013/04/28(日) 23:29:39.12 ID:???

横っ飛びとか結構使い勝手よくね？

126 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 03:17:16.54 ID:???

残骸あさりマジ重要

127 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 03:45:26.22 ID:???

あ－、残骸あさり重要
あると無いとで稼ぎが10万くらい違う場合が…

128 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 09:22:17.63 ID:???

>125
横っ飛びはリコイルドッジがある以上そんなに使い勝手良くない印象
先手取ってマイナー使わなきゃならないのも痛い
ただシナプスアクセラレーターと併用すれば
初期からＳＲ４高速機動をやれるので、はまれば強いと思う

129 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 09:31:42.76 ID:???

むしろリコイルドッジはバウンサーのマニューバにすべきだったと思われ。

130 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 19:39:53.26 ID:???

レインコール＋リコイルドッジのあざとさは
ハスラーだけのもの
バウンサーはもっと純朴ぽい

というのは俺のイメージ

話変わるけど
ピースメーカーとかでもレインコールできるのかな？

131 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:26:46.07 ID:???

どうなんだろ？
基準の矛盾点でマニューバと装備の優先順位って
NOVAみたいに明言されてたっけ？

132 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:27:42.09 ID:???

基準って何だ？orz
記述の矛盾点な

133 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 22:46:12.35 ID:???

あれ弾倉の交換に要メジャーアクションって書いてあるやつは
そっち優先する事、みたいなのがどっかにあったような気がするが
ぺらっと見ただけでは探し当てられない...

134 ：ＮＰＣさん：2013/04/29(月) 23:08:41.82 ID:???

>>133
それは自動給弾システムの記述だから、汎用的に他の部分に適用できるものではないよ。

135 ：ＮＰＣさん：2013/04/30(火) 21:11:55.83 ID:???

>>129
てか別にバウンサーで取ってもいいのよ
小火器バウンサーなら経験点50点出す価値はあると思う

136 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 02:04:33.09 ID:???

バウンサー役をやるつもりで敢えてハスラーでビルドしてみる、とか

137 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 08:55:11.15 ID:???

小太刀右京（公開） ?@u_kodachi 7分
ハードディスクを漁ってたら大量の『メタルヘッド・エクストリーム』のシナリオが出てきたんですが、これなんとか商品にできないかなあ……

138 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 09:29:58.75 ID:???

次のサプリ、死ぬほど期待してるんですが……

139 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 09:32:09.30 ID:???

さっさとシナリオ集にまとめて発売して下さいよ。新紀元からでもGFからでもいいから、……GFはもうないんだっけか。

140 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 09:39:34.75 ID:???

>>139
あるよ！
このあいだ、100号が出たばっかりだよ。

141 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 09:42:30.67 ID:???

>>139
勝手に殺すなｗ

142 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 09:47:37.11 ID:???

あれ？ FEARに統合されたんじゃなかったっけ？ >GF

143 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 10:05:50.31 ID:???

>>142
発行元が変わっただけで会誌としてのGFはあるよ。
騙されてるな、それ。

144 ：銀ピカ：2013/05/03(金) 10:12:43.79 ID:???

>>137
野郎……ッ！　こんなことをつぶやかれて、アンケート出さねえヤツはいねえッ！

145 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 10:22:11.34 ID:???

GF100号は珍しく買ったから久しぶりにアンケート出すか。

146 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 10:46:56.80 ID:???

MHEシリーズは基本新紀元社から出てるからR&Rのほうがいいんじゃね？

147 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 10:51:15.30 ID:???

>>146
あそこが出すわけないだろ。
R&Rに記事が載らなくなってどれくらい経つと思う？
別冊で記事が出てるGFの方がまだ期待できるわ。

148 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 12:29:16.16 ID:???

両方出しとけ

149 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 14:30:02.47 ID:???

20周年記念コンで久しぶりにMHEが出来るぜ！
あんまりにも久しぶりなんで真面目にルール読み返して今さらながら思ったけど、
攻撃してからダメージが確定するまでのプロセスが複雑なゲームだよなこれ。
攻撃側リアクション側それぞれの攻撃手段リアクションの手段に判定成功失敗にクリティカルファンブルが絡んで装甲使えたり使えなかったりDCだけは裏切らなかったり。

メタガや天下のような1ページサマリーが欲しい。

150 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 14:35:06.90 ID:???

シナリオ集出すようにお願いして来て下さい！

151 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 14:58:14.90 ID:???

>>150
直接言われてもどうしようもないんで出版社にメールしてくださいと言われる未来が見えるってアルファが言ってた

152 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 15:06:01.82 ID:???

クリティカル表の処理が意外とめんどいよね

153 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 15:08:51.33 ID:???

全員ヴェルスパ持っとけ

154 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 16:40:49.36 ID:???

>>149
命中と回避のロールがあるだけでダメージロールがなかったりして
実はダイスを振る回数自体は少ない。

155 ：ＮＰＣさん：2013/05/03(金) 17:47:51.70 ID:???

マキシマムまでは攻撃側は命中も命中部位もダメージもロール1回なのに
重ね着してる回避出来なかった防御側が防具が使えたかどうか何回もロールするのが超面倒くさかった

156 ：ＮＰＣさん：2013/05/04(土) 16:36:49.63 ID:???

命中もダメージも装甲もリニア（同一数値上）に解決する
このシステムより簡単な方式があるなら
ご教授願いたい

157 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 14:09:17.22 ID:???

確かにシステム的にと言うかデータが多くて重いのは確か。
ただ、これ以上「軽く」するとメタルヘッドらしさも死んじゃうんじゃないかな？

158 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 19:55:28.48 ID:???

メタへの情報は何かないのかの～

159 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 20:33:04.34 ID:03risMPq

戦場の女王＋ロケポが異常に強いんだが。
敵に設定した、イーグルVFRが超高速戦闘を使ったのに瞬殺された・・・。
バランスブレイカーじゃない？

160 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 20:38:30.40 ID:???

生身で戦う時はキャスリングで守ってもらえよ

161 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 20:40:45.00 ID:???

>>159
っパンドラ and リアクティブアーマー

162 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 07:25:27.05 ID:???

所詮はフルボーグだかんね。
うちは最低限、マリーシとティール、エーギルくらいは持たせてる。

163 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:15:01.05 ID:???

生身でボスキャラなら
切り払い/受け流しで200～300くらいは減らせるといい

164 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:23:36.44 ID:???

うちのGMが出したサイバーサムライなボスがキツかった。
CS二体がかりでも勝てる気がしなかった…

165 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:24:50.81 ID:???

うお。そのデータ見たいな。

166 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:45:04.42 ID:???

>>165
例の同人誌のシナリオだったはずだから載ってるんじゃないかな？
うちのGMがデータ弄ってない限りだけど。

167 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:49:38.56 ID:???

例の同人誌？

168 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:52:11.13 ID:???

>>167
Leakage Currentと言うスレで何度か話題になった奴。

169 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 09:57:13.64 ID:???

了解。今度コミケ行ったら探してみます。

170 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 11:35:16.85 ID:???

>>169
通販もやってるらしいよ。
後、確か夏には新刊が出るとか？

171 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 12:04:42.43 ID:???

こんにちは当人です。

サイバーサムライは収録シナリオには敵として出してないので別の話ですかね。
同人誌の方にはサンプル敵でサイバーサムライとヴェーダ・サイバーサムライが
収録してあります。あとサイバーサムライものサイドスタンスも。（ステマ

ボスキャラで殺しきれないレベルだと、収録してないシナリオの敵でこんな感じです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4177342.zip
互いにリソースを使い切ったところで痛み分け撤収になりました。
「なにこれアホほどひどい」と思われるかもしれませんが、PCでも再現可能な
データなのと、Cランクハンター数人相手なので…。
これにサポートとして雑魚いっぱいとネットライナーやイノセントンターがつきます。

172 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 12:12:45.36 ID:???

…多分、テストプレイに参加したプレイヤーです。
参加はバウンサー/ブロックバスター、ランドブラスター/ブロックバスター、ランドブラスター/ロードラッシャーの三人だったはず。
うちらのエネミーはいつもこんなです。

173 ：172：2013/05/06(月) 12:21:52.77 ID:???

あ、あのPCは収録シナリオの方でサイバー侍の方じゃないや。

174 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 20:14:10.36 ID:???

>>159
武器だけで言っても、ジェノヴァとかヒートライフルとかチート級はたんまりあるし
ドミネイター持ちの振り回すクサリガマとか、シャレになってないものはいくらでもある。
戦場の女王+ロケットポッドなんてのはバランスブレイカーでもなんでもないぞ。

175 ：ＮＰＣさん：2013/05/06(月) 23:09:05.87 ID:???

というかバランスブレイカーが多すぎて
バランスを定義することが難しいｗ
「ラックとパンドラ」という超越リソースによって無理やり
帳尻を合わせているかんじ

176 ：ＮＰＣさん：2013/05/07(火) 18:20:00.38 ID:???

高ランクハンター向けのエネミーが欲しいよねえ。
でもマニューバや装備を詰むほど複雑化していって、取り回しが……

かと言ってラックやパンドラ大量に積んでる、みたいなのも何だかなあというか。

177 ：ＮＰＣさん：2013/05/07(火) 20:55:00.30 ID:???

エネミーマニューバを使って簡易データにすれば大分楽だよ。
マニューバやパンドラの効果を適用済みでデータ作ればいいから。

178 ：ＮＰＣさん：2013/05/07(火) 23:51:06.60 ID:???

おっとこんなところに良い感じのヘクスマップが・・・
http://www.fear.co.jp/dar/download/download.htm

179 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 00:39:35.94 ID:???

いやへクス使わんでしょ。

180 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 04:43:25.76 ID:???

ツアーモード

181 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 05:14:02.82 ID:???

北米のマップは付属してるのに？>ツアーモード

182 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 07:19:30.38 ID:???

やめてーヘクスとか使ってこれ以上重くしないでー

183 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 09:22:45.85 ID:???

日本や南米のツアーマップはよ

184 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 11:50:42.33 ID:???

ミレニアム東京はツアーモード使うほど広くないと…

185 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 21:38:03.90 ID:???

南米も情報少ないからな。
ヴァーチャルシティの２０年前の記述くらい？

186 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 21:43:44.26 ID:???

日本って幅こそ狭いけど南北というか東西の広がりは結構有るよ。
島や人工島を含んだ海洋マップを考えると相当な広がりがあると
思うけどな。

187 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 22:05:17.59 ID:???

ほとんどが山岳になるし
あのスケールだとあんまり愉快なマップにならなそう

188 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 22:12:14.39 ID:???

パンドラとの兼ね合いもあるからヘクスの大きさを変えるのも難がありそうだ

189 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 22:15:45.19 ID:???

バトルトレーラー一択の人にとってはツマラナイかもしれないけど
バギーで似運びとか切り立つ斜面をCS使って踏破する、とかそれはそれで
面白そうだけどな。

190 ：ＮＰＣさん：2013/05/08(水) 22:50:55.92 ID:???

バトルトレーラーが切り立った崖も水面すらも走り抜ける我が卓はいったい…

191 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 12:17:19.54 ID:???

俺んとこでは「サイズ４以上のメカニックは侵入できない」みたいなのがよくあるので
バトルトレーラー以外にも小回りの効くメカは用意するな。

192 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 17:21:57.74 ID:???

バギーはパーフェクト以外の場所ならどこでも入れるし優秀なメカニックな気が

193 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 18:41:51.62 ID:???

その話をするとバス最強君が出てくるのがなあ

194 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 18:54:18.98 ID:???

俺とお前とホバーバス

195 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 19:04:06.38 ID:???

ギャロップかフリーデンを

196 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 19:10:10.33 ID:???

やはり最強のバスで六甲山を越えるシナリオを完遂してこそ（ｒｙ

197 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 19:49:01.02 ID:???

>>192
積載量がなー。シティ中心のキャンペなら普通に全然ありだけど

198 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 20:28:10.14 ID:???

>>192
イラストを見て、荒野を走るのに人間がむき出しとかありえない、と思った俺はワゴン派。
だけど上面装甲が必要とかゲーム面の話で仲間内では少数派だったな。

>>197
バギーとか使う運び屋は今で言うバイク便みたいなものなのかね。

199 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:35:23.81 ID:???

バギーみたいな軽量級メカニックは
・小回りが利く
・街乗りにも使える
・乗り潰せる（破壊されてもそんなに懐が痛まない）
といったメリットが大きいので、設定通り新米ハンターの乗り物というイメージ。
適当なタイミングでホバタンとか装甲車とかに乗り換えるもんじゃないかな。

200 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:38:09.93 ID:???

サイズとセキュリティレートがあるから
サブメカニックとしていいんだけど
性能考えるとどうしてもバギーよりバイクやワゴンになるんだよなー

201 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:50:11.73 ID:???

軽いメカなら、機動性Ａが簡単にゲットできるホバークラフトが最近のおススメ

202 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 21:54:01.90 ID:???

積載量が…＜ホバークラフト
2ケツして後ろのバウンサーにやりたいほうだいしてもらうにはいいメカだ！

203 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 22:01:25.14 ID:???

初期キャラと言えばラタ＋牽引型シェルキャリアでＣＳを無理やり運用してたっけか…

204 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 22:35:33.69 ID:???

バトレに乗せる搭載メカニックに使うならガソリンエンジン強いことに気づいた

205 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 22:37:35.71 ID:???

レーザー議論の時と一緒で、ガソリンエンジン載っけてるだけでNPCからイチャモンつけられそうで怖いｗ

206 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 22:49:56.32 ID:???

そこは未来技術を使ったエコガソリンを使用してうんたら

207 ：ＮＰＣさん：2013/05/09(木) 23:14:15.43 ID:???

メカニックの玄人じゃないとオープンタイプでもなきゃ戦闘中に廃棄ガス出てるとか普通は気づかれないんじゃね？
レーザー兵器は積んでるだけでモロバレだからなあ

208 ：ＮＰＣさん：2013/05/10(金) 02:56:44.55 ID:???

>>193
おれはバスを勧めてはいたが、最強とか言った覚えはないが？

おまい、脳ミソ沸いてんじゃね？ｗ

209 ：ＮＰＣさん：2013/05/10(金) 03:21:23.68 ID:???

はいはいバス最強バス最強

210 ：ＮＰＣさん：2013/05/10(金) 07:51:01.65 ID:???

死ねキチガイ

211 ：ＮＰＣさん：2013/05/10(金) 07:57:23.12 ID:???

>>207
別にハウジングにすればいいんじゃね？>レーザー
他の兵器だって見れば判るのは変わらないんだから。

>>バス
煽られるなよ、恥ずかしい。

212 ：ＮＰＣさん：2013/05/10(金) 18:00:54.33 ID:???

むしろレーザーが実際に撃ったときに一番分かりにくい兵器なんでないか？

213 ：ＮＰＣさん：2013/05/11(土) 00:21:23.63 ID:???

レーザーってたぶん可視光じゃね？

214 ：ＮＰＣさん：2013/05/11(土) 00:29:44.76 ID:???

普通は不可視だと思うぞ。
赤外線か紫外線、もしくはＸ線のレーザーだろうし。
まぁ光速だから見えない可能性もあるのかな？
粒子ビーム砲の類だと光よりは遅いだろうから見えるかも知れないけど。

215 ：ＮＰＣさん：2013/05/11(土) 00:47:56.31 ID:???

レーザーは可視光でも、何かに当たらない限り見えないぞ
(敵機とか空気中のホコリとか)
逆に不可視光レーザーでも何かに当たった時点で熱に変換されたりして見えたりする

(光速とか関係なしに、障害物がない状態のレーザー＝光がほぼ散乱しない->観測者が光を認識できない＝見えない)

レーザーにより空気がプラズマ化発光して見える
とかなんとか理由つけて見えるとGMが裁定すれば見えるんだが
(レーザーが見えないとかルルブに書いてなかったよね？)

216 ：ＮＰＣさん：2013/05/11(土) 00:57:22.42 ID:???

火力高いレーザーだとすっごい音するんだろうな

217 ：ＮＰＣさん：2013/05/11(土) 01:05:16.74 ID:???

赤外線や紫外線はともかく、地上でそれも個人携行用とかでＸ線レーザーはないだろｗ

218 ：ＮＰＣさん：2013/05/11(土) 01:27:53.90 ID:???

>>217
あるよ。
使い捨てのＣＳ用手榴弾。>X線レーザー
箱版だけど。

219 ：ＮＰＣさん：2013/05/11(土) 07:15:57.62 ID:???

見た目が派手な方がいいから
スターウォーズみたいに音や光が出るのがええなー

220 ：ＮＰＣさん：2013/05/11(土) 07:43:45.68 ID:???

>>218
XレイスクランブラーやXレイ手榴弾はルール上レーザーに分類されてるだけで、レーザーではないだろｗ

221 ：ＮＰＣさん：2013/05/11(土) 07:52:22.71 ID:???

ふむ、分類レーザーの話ではないのか？

222 ：ＮＰＣさん：2013/05/12(日) 18:38:43.82 ID:???

レーザー兵器がメインだと環境に左右されるのが難だね。

223 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 18:23:17.82 ID:???

ミュータント本とかキャンペーンシナリオ集とか出ないかな。

224 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 18:38:08.52 ID:???

メールしろ

225 ：ＮＰＣさん：2013/05/13(月) 21:26:00.68 ID:???

いや別に公式でなくともいいんじゃぜ？
【他力本願】

226 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:14:37.58 ID:???

キャンペーンシナリオの作り方。
TV版ボトムズもしくはメロウリンクの予告を全て観る。
後はシナリオフックにすればOK。

227 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:17:32.15 ID:???

予告見てもシナリオは作れないよ

228 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:36:27.13 ID:???

Jコミの旧作を一個一個修正しながらやってけば？

生命体モラスコの徘徊するアフリカ大陸を、
僅かな武装とCSで生き抜く敵中突破キャンペーンやりてぇな。

229 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:40:28.45 ID:???

旧作でお勧めのシナリオありますか？

230 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:55:00.77 ID:???

ハードブレクなら全部
サイクロンなら４本目
付属の一本目ダブルトラップは
ひねりもない酷いシナリオだが、
感触をつかむならこんなもんかな

いきなり４８分をやると詰む
あれはいろいろと無いので
こっちで用意するものがいる

231 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 20:58:52.46 ID:???

コンバットシェル乗りのPCが活躍できるシナリオはどれになりますか？

232 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 21:12:12.48 ID:???

ぶっちゃけMHシナリオの
一番基本的な構文は

メガシティから2D6日離れたところにあるブツ
（1金目の物 2幼女 3ありがたい仏像 4珍味 5月絡みの嫌なテクノロジー 6人類史に残る学術的に貴重なデータ）
をとってきてほしい。場所は
（1ショッピングセンター跡 2洋館跡 3軍事基地跡 4落下した宇宙船 5学校跡 6放棄された巨大企業の秘密研究所）
こんなもんだ。

行き帰りの必需品買い込んだりしたり、敵の情報調べたりしているのも結構楽しいし

ワンダリング表
（1好戦的でないミュータント 2腹をすかした野党 2好戦的なミュータント 3美しい景色 4牙をむく自然現象
　5いい武器を手に入れたばかりの野党　6幼女　7売店 8金目の物を輸送中の野党 9強い放射能　
　10逃げるしか無い位強いミュータント）
とか振れば道中退屈はしないはず。

233 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 21:17:58.39 ID:???

>>232
そのネタだけでシナリオクラフト出来そうだな

234 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 21:57:37.32 ID:???

>>232
あとMHEではヴェーダ絡みのイベントが欲しいところ。

235 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 22:11:03.59 ID:???

>>229
サイクロンの３本目「ＳＭＯＫＥ　ＯＵＴ」、４本目の「ＦＬＯＷＥＲ　ＩＮ　ＲＵＩＮＳ」は活躍の場はある。
ハードブレイクだと「ディープブルー」と「曼荼羅マトリクス」かな？

236 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 22:12:34.29 ID:???

>>235
ありがとうございます。
読み込んでみます。

237 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 22:27:45.98 ID:???

>>235
ディープブルーはたぶん無理…ｗ
今時の子だとシャコを倒そうとこだわるよ。

238 ：235：2013/05/14(火) 22:33:02.63 ID:???

無理かな？
まぁＭＨＥでなら倒せるかも知れないけどね。>蝦蛄
蝦蛄をＭＨＥ対応で作成するならパンドラ相当の能力と超幸運は必須だろうし。

239 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 22:33:51.90 ID:???

普通に蝦蛄倒してさわやかエンドすればいいじゃない！

240 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 22:41:05.88 ID:???

あ、そうだ。
236さんへ、ＭＨＥの時代にシナリオを変更するならＮＰＣは変更した方がいいかも。
曼荼羅マトリクスとＦＬＯＷＥＲ　ＩＮ　ＲＵＩＮＳの二つはメインのＮＰＣが公式のパーソナリティになってるから。

241 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 22:45:09.78 ID:???

>>231
機動兵器であるCSが活躍できるシナリオは結構少ない
ブロックバスター収録のも結構かたよってる。

CSじゃないと対応できない状況は
CSでないと倒せない敵
CSでないと行けない場所
このばあい、CSに乗ってない面子は暇になるんで、
ぶっちゃけ、全員CS乗り前提のシナリヲを作ったほうが楽

FRONT MISSIONのように旅しながら
CSでないと行けない場所でCSでないと倒せない敵と戦うのがベスト。
もしくは、
D20ボトムズRPGのアッセンブルEX-10防衛表（別名エリ８表）でダイスを振るか

場所
（1地下鉄跡 2軌道上の構造物 3軍事基地跡 4落下した宇宙船 5深海の構造物　6悪の秘密研究所）
にいる敵
（1完全覚醒前のでかいミュータント 2エリートCS部隊 2でかい戦車 3たまたま異常繁殖したミュータントの群れと母体
　4狂ったAIがあやつるでかいマシン 5核ミサイルとその防衛設備 6緑の触手と海藻の臭いでお馴染みの邪神
　7地球外から来たでかい生物 8大量破壊兵器を手に入れた秘密教団 9地球外から来た酸の体液を持つ寄生生物
　10あろうことかこの表で２回振り組み合わせる）
を倒す。
という単純な奴にすればいいかと。

242 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 23:04:22.11 ID:???

昔に比べるとＣＳの活躍の場は結構あると思うけどな。
移動用の車両さえあれば大抵の所で活動できるし。
まぁザック好感は必須かもだが。

243 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 23:06:35.48 ID:???

d20ボトムズって何ですか？
ググッたけど分からなかったです。

244 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 23:11:51.02 ID:???

>>243
装甲騎兵ボトムズTRPGのことです
和製d20システムなので勝手に付けてます

245 ：ＮＰＣさん：2013/05/14(火) 23:13:12.91 ID:???

ああ、なるほど。ボトムズRPGは持ってます。まだ遊んだことはないですが。

246 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 01:26:48.67 ID:???

無印のＣＳの話が出ているので便乗
ＣＳの飛行時間を距離に変えるハウスルールを見かけたんだけど
これって実用的？
なんか落とし穴がありそうなんだけど見かけたところじゃ未テストらしい

ブースターＢでＭＶ３００で４ターン飛べるなら
ＭＶ１００で１２ターンでもいい
ＭＶ１００から３００の間で自由に飛べる

247 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 02:05:31.83 ID:???

すごく頭を使ってない感

248 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 06:35:26.29 ID:???

>>246
穴だらけなCSに穴とか考えるほうが無駄だと思うけど、「CSを長時間使用できるようにしたい」という前提でなら良いんじゃない？
オフィシャルでは短期決戦兵器と位置づけられてるのは理解したうえでハウスルールで使う分には何も問題ないわけで。

249 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 06:52:39.06 ID:???

まぁ、俺なら使わないな。
メリットが感じられないし、面倒なだけだと思う。

250 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 06:53:27.28 ID:???

つかホバーザックでも使ってろって話だよなぁ

251 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 09:49:47.91 ID:???

車の時速を半分にすればガソリン代も半分だー、みたいな劣化ゆで理論にしか見えねえ。

252 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 10:00:01.21 ID:???

どーでもいーが「シナリヲ」とか書いちゃうあたり、
センスが80年代っぽいなアンタ>>241

253 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 10:03:03.26 ID:???

だが嫌いじゃないぜ

254 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 11:03:32.07 ID:???

ああ、悪くない

255 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 21:17:45.49 ID:???

メタルヘッドエクストリームの小説とか出ないかな…
いや、リプレイはいいです。

256 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 21:27:20.13 ID:???

ハッタリ辺りが書くならリプレイでも可

257 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 22:32:31.52 ID:???

リプレイのオマケにシナリオとニンジャのデータを着ければ俺得。

258 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 23:04:29.28 ID:???

そういや２０周年記念コンベのＭＨＥはどうだったんかの？

259 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 23:25:39.23 ID:???

ttp://hougen.dtiblog.com/blog-entry-861.html

こうだったみたいよ

260 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 00:09:05.58 ID:???

>259
概要がまんま>232で吹いたｗｗ

261 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 00:21:11.29 ID:???

詳しいレポが欲しいが公式コンベのじゃ無理だろうな。
あぁプレイヤーがしたい。

262 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 00:26:41.11 ID:???

つ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/netgame/1221/1309443442/

263 ：ＮＰＣさん：2013/05/17(金) 02:10:37.18 ID:???

>>259
具体的に何だったか忘れたけどその時の卓で、
お上品な進行なんてファック的な発言→Twitterでぶち上げたマスタリングテクニックは何だったんですか！→知りませんよそんなことは
というのは覚えてるｗ

もちろん解説してたマスタリングテクニックを自身が実践されてましたが。

264 ：ＮＰＣさん：2013/05/18(土) 18:34:35.56 ID:???

このスレ見てると知り合いが書き込んでる可能性は高いよな。
レポとか見てると本当にそう思う。
まぁ、このゲームに限らないけど…

265 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 11:55:26.78 ID:???

まぁ、狭い世界だからね。

266 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 11:29:52.60 ID:???

俺はここに書き込むたびに「お前書いただろ」って言われるよ。

267 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 11:48:22.50 ID:???

>>266
普段から話してる内容で大体判るみたいだね。
自重しろとか言われた。
(。・ω・。)

それは兎も角、初心者用にシナリオを組まなきゃならなくなりそうなんだけど「おつかい」的なシナリオの方がいいんかね？

268 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 11:53:47.02 ID:???

>>267
辺境の村からの依頼でゴブリン退治を請け負ったら
裏にマッドサイエンティストが居て、ソイツはヴェーダを護衛に雇ってた
という感じのもアリかと

269 ：ＮＰＣさん：2013/05/20(月) 14:44:55.52 ID:???

別に初心者相手だからって地味なお使いシナリオにする必要はないべさ。
いっちょド派手に、メガシティの危機を救うような話をやってもいいのよ。

270 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 00:26:48.13 ID:???

ヴェーダハンター相手だと初期作成ＰＣだと辛くね？

271 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 05:31:50.46 ID:???

ヴェーダハンターだからって必ずパンドラやラックを持ってなきゃいけないわけでもないだろう。

272 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 10:50:02.90 ID:???

いやPCだってパンドラ持ってるわけだし
公式シナリオで初期PC相手にパンドラ持ちが出てきても
辛いと思ったことはないな

逆にパンドラもラックもない敵なんて
歯応えがなさすぎて困るだろ

273 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 11:05:50.34 ID:???

実際にプレイ(戦闘テストプレイとか含む)してみないとPCのご無体さってわからないと思う

274 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 12:00:50.63 ID:???

初心者相手だからぬるめの対応をしようとおもうんじゃない？
まぁエネミーに持たせるパンドラの種類の方が大事だと思うよ。
オーディンは初見には辛いし。

275 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 14:56:21.30 ID:???

ＴＲＰＧ初心者とメタへ初心者は違うからなあ。

俺が遊んだメタへ初心者はほとんど皆、
すぐに「このゲームってラックゲーですね」って看破して
パンドラも「アルシャードと効果近いから解り易い」ってあっさり順応して使いこなしてた。

初心者って一括りにするのはどうかな。

276 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 11:42:44.36 ID:???

そうかな？
鳥取のアルシャードやってた連中は逆にパンドラとの細かい差異に戸惑ってたぞ。
そう言うのは個人差じゃないんかね？

277 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 14:03:37.89 ID:???

名前から効果を連想しやすいのは良かった。
しかし、世界観とか考えて名前付けろよ、とマキシマムの時は思った。

278 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 17:13:52.98 ID:???

では世界観考えて既存のを改名するとどんなのになるかな？

279 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 17:21:59.86 ID:???

《タカヒラ》とか。効果は未定

280 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 17:30:14.15 ID:???

≪カイザー≫
効果は≪ティール≫でいいや

281 ：ＮＰＣさん：2013/05/23(木) 19:56:43.24 ID:???

まぁ《タケミカヅチ》みたいな和風な名前が無いだけ空気読んだんじゃないかね？
下手するとミレニアム東京の管理ＡＩと被るし。
だから天使系の名前のパンドラはなくなったのかな？

282 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 23:27:48.82 ID:???

ちょいと質問。
Ｅランク、もしくはＤランクでこう言うキャラはガチ組みだなと思うのはどんな奴？

283 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 00:04:04.58 ID:???

Luck18、能力値を削ってからフルボーグ、後は自由

284 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 07:18:06.08 ID:???

能力値削ってからフルボーグになるのはガチ組みなのか知らなかった…

285 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 07:49:17.36 ID:???

>>282
ガチ組みなら
フルボーグ必須なのでSTRは必ず3。
ヒューマンポテンシャル必須でLUKは22。
SLSはフル活用。
スキルは1つにmaxまで突っ込んで終わりか、まったく振らない。

286 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 17:30:17.24 ID:???

>>284
サンプルキャラ見ろよ

287 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 20:46:24.14 ID:???

「単なる常識をガチとは言わない」って話なんじゃね？
STR4以上でフルボーグって、つまり意図的に非効率な組み方するって事だし

もしくは「STR削って」じゃなくて「能力値削って」になってるのが気になったって辺りか

288 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 00:49:33.81 ID:???

>1つにmax
2本伸ばしもありじゃない？
ネットライナーのイメージファイトとソフトウェア各120%(+能力値)とか

289 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 10:24:32.29 ID:???

アクセスは？

290 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 21:59:00.90 ID:???

>>288
防御はともかく、攻撃のためのスキルはSR1で96付近にしてれば
ザコ戦はなんとかなるし、どうせボス戦はLUCでブーストするんだからよくね？

291 ：ＮＰＣさん：2013/05/28(火) 23:42:32.31 ID:???

正直、攻撃に使うスキルは100超えても安心できないな～。
最近は特に。

292 ：ＮＰＣさん：2013/05/29(水) 00:26:56.72 ID:???

>アクセスは？
つ天才：アクセス

>290
まぁ、確かに普通はそうかもしれない
でも、ウエポンソフトにお金とメモリを食われた結果、防御があまりに薄くなることもあるんだ･･･

あと、アクセス、イメージファイト、ソフトウェア3つを200%近くしておけば、ネットでのTRSのLUC使用をかなり抑えこめる
というか、主な目的は戦闘面じゃなくてソレ+演出用(メイドちゃん作ったりとか)だったりする

293 ：ＮＰＣさん：2013/05/29(水) 07:15:55.67 ID:???

>でも、ウエポンソフトにお金とメモリを食われた結果、防御があまりに薄くなることもあるんだ･･･
いや例えばネットライナーだと、イメージファイトはSR1で96ぐらいに抑え、アクセスは天才：アクセスで
ソフトウェア1本伸ばしと言う意味で…

294 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 01:11:35.23 ID:???

>293
･･･
スマン防御と誤読してた

まぁ、ただ攻撃の方を下げるのはオレはあまりしないけどね

今までやった中で、大概ネット関連TRSの難易度は高くてLUC削られる経験多いし、
戦闘時にLUC消費を抑えられるように考えるとなぁ
(防御はランブラの(DCが)硬いメカに乗るとかティールとか対策は取れるけど攻撃は地力が欲しい)

295 ：ＮＰＣさん：2013/05/30(木) 01:41:48.08 ID:???

>>294
TRSはともかく、こっちではボス戦なんか長々何ターンも続かないんでLUC突っ込んで終わりみたいなもんだからね。
まぁ鳥取の違いだろうね。

296 ：ＮＰＣさん：2013/06/01(土) 13:14:50.66 ID:???

結論:何がガチかなんて鳥取による

297 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 08:03:48.55 ID:???

そこでガチなんてなかったんや！とならない辺り業が深いとも言える…
まぁＰＣが強力なんで困ると言うのはあんまりないしね。

298 ：ＮＰＣさん：2013/06/02(日) 11:44:52.24 ID:???

そういや随分前にパンドラ無しとかＰＣ弱体化させると言ってたのはまだメタへやってるのだろうか？

299 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 22:50:36.94 ID:YZPOiVEO

専用ブラウザでおちてたけど、なんだ生きてるじゃん

300 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 16:52:06.91 ID:???

パンドラ無しで、バランス取れるもんなの？

301 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 17:04:21.30 ID:???

すごく難しいです。マジで｡

302 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 21:16:03.10 ID:???

パンドラとラックはバランスブレイカーに見えるけど
ないともっとバランスブレイクなゲームになる

303 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 21:18:12.92 ID:???

>>300
パンドラなしだと、ただのLUCゲーになるだけ。

304 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 23:19:46.48 ID:???

箱はそんなゲームでした

305 ：ＮＰＣさん：2013/06/05(水) 23:35:37.00 ID:???

>箱
LUCゲーじゃなくて、クリティカルゲーだった気する
とりあえずオート係数の高い武器を撃ちまくるという

306 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 08:16:28.10 ID:???

逆だな、うちの所はよくファンブルで壊れるからオート係数の高い武器は嫌われてた。
20ｍｍバルカンのマガジンを撃ちきったら拍手が起きたくらいだったし。

307 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 16:03:36.97 ID:???

>>306
ファンブルって、命中時にゼロだすのに1/10
次のファンブル表はd10で1から7は単なる外れ
8と9はジャムで撃てないだけ、10でのみ壊れる

つまり70/100で発射しきれるのに
わずか9回判定の20mmバルカンで撃ちきったら拍手
1/100のみなのによく壊れるって・・・

308 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 19:56:11.79 ID:???

>>307
そだよな。ただMHMは最後まで撃ちきれないと聞いたことがある。
自分はMHMは買ってざっくり読んだ後窓から投げたのでよく知らないｗ

309 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 20:43:17.14 ID:???

>>307
0.99^10≒8.65%くらいは壊れるからじゃ？
一切ファンブルしないのは38.7%、ジャムさえしなければいいなら76%
だいたい４斉射に１回ジャムって１２斉射に１回壊れていればそりゃ印象には残るかと

310 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 20:59:50.31 ID:???

MHMって絶対そういう計算しないで作ってるよな…

311 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 22:41:53.38 ID:???

バランスとかいう軟弱な補助輪など不要！！！

312 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 23:15:45.64 ID:???

>ちの所はよくファンブルで壊れるからオート係数の高い武器は嫌われてた。
ファンブルは多発してたので、予備武器は必須だったな
メカも個人も

まぁ、メカの場合はリンクして同時に撃ってたので予備武器とは言わないかもしれんが

313 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 11:39:33.69 ID:???

それを考えるとエクストリームは遊び易くなったよな。
それはそうと第二次世界大戦の頃の駆逐艦の大きさはサイズ６くらいが適当かね？

314 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 11:59:56.21 ID:???

艦これですねわかります

315 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 12:21:43.51 ID:???

いや蒼き鋼の方。
あんま変わらんけど。

316 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 21:04:01.59 ID:???

箱はシナリオ終わってもＬＵＣ回復しなかったから
ＬＵＣゲーって感じはなかった。
たまに
エクストリーム作るとき、そこを見落としてたんじゃないかと思う時があるし。
１シナリオで回復するなら、
その分、効果値も見直しかけるべきかチェックしておこう、
という部分がなかったんじゃないか、と。
結果、良いか悪いかはさておきヒーロー性は昔の数倍に膨れ上がった気がする。

317 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 21:52:13.85 ID:???

>>309
8.65%ぐらいの壊れ方ってふつうとそうそう変わらんような？…ｗ
ってか12斉射毎に必ず1回壊れるんならともかく
そのぐらいの確率でしかないってのはちょっと、いやかなり違わなくね？

318 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 22:13:13.60 ID:???

>>316
別に見落としてはいないだろ。
昔に比べるとラックの応用範囲は拡がっているんだから、それなりの対応はせんと。

319 ：ＮＰＣさん：2013/06/08(土) 05:45:52.03 ID:???

Ｊコミで公開してる無印の戦闘結果チャートって対物ダメージ８までしかない？
昔やった時はもっとあったような気がするんだが。

320 ：ＮＰＣさん：2013/06/08(土) 06:55:23.22 ID:???

>>319
多分、勘違いだと思うよ。
公開してるのは現物をスキャンして作ってるから変更はないはず。

321 ：ＮＰＣさん：2013/06/08(土) 07:11:17.54 ID:???

Ｊコミで公開してるのってチャートブックがないみたい
対物ダメージチャート(最大40ダメージ)が見当たらない

322 ：ＮＰＣさん：2013/06/08(土) 21:49:00.90 ID:???

>>321
そうか。ありがとう。
10数年ぶりにメタヘを始めたのだけれど、対物ダメージを良く憶えてない
とりあえず、１０ごとに＋２くらいでやってみるよ

323 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 05:35:04.91 ID:???

対物ダメージと言ってもメカニック等に適用するだけで扱いはあんまり変わらないと思うけど？
まぁ△や×で装甲の適用や通じないものが変わってきたはずだけど。

324 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 06:19:44.03 ID:???

>322
確か200で上限=40ダメ
190で30
直下10単位で25,20
あとは戦闘結果チャート１０上回る毎+2で良かったとおもう

･･･いま考えるとすごい大雑把だな、結果170,180,190,200あたり
クリティカルしたら3倍ダメだし

そしてそんな中、テフロン弾サイボーグライフルとか標準装備でやってたのか、うちの鳥取

325 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 10:49:17.99 ID:???

サイボーグライフルシフト2の万能感

326 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 12:44:28.15 ID:???

サイボーグライフルもMHEになって暴落感が激しい武器の１つだよなぁ…

327 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 14:56:48.29 ID:???

箱の時はシフトしてた武器は皆そうだよな。>暴落
まぁ代わりに特殊弾丸が使えるようになったけど。

328 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 16:20:08.20 ID:???

特殊弾使えばシフト2なんだからそうでもないような？
サイズ制限ついたのは残念だけどしゃーない

329 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 18:30:42.01 ID:???

今のシフトする武器って、装甲抜いた後になにかしらのフレーバー(内部で燃焼するとか)あるのがなんとなく納得し易くていい感じ。

330 ：ＮＰＣさん：2013/06/16(日) 08:32:18.33 ID:???

しかしネット見てるとＲ＆Ｒから出たのでなければ色々と違ったのかな？と考えてしまうわ。

331 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 11:28:45.50 ID:???

どう変わったの？

332 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 14:38:49.96 ID:???

R&Rが動かないと、デザイナーサイドがいくら動いてもサプリメント出すのはおろか
エラッタを出すことすらできない

FEARの自社出版モノとかなら、すぐ対応できたじゃね？って話だと思う

333 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 16:39:23.40 ID:???

マキシマムはFEARの自社出版だったぞ

334 ：ＮＰＣさん：2013/06/17(月) 19:19:53.69 ID:???

>>333
マキシマムは色々とダメダメだったからな。
箱やってた人間の大半は見捨ててたみたいだし、ゲーマーズフィールドの記事はエクストリームでは無視されてるみたいだし。
擁護出来る所がな…

335 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 03:53:47.30 ID:???

無視されてる？
エクストリームにもGF由来のアイテムとか載ってるでしょ

336 ：ＮＰＣさん：2013/06/18(火) 06:08:34.58 ID:???

>>335
ネオアップルとか、シンクレア財団の当主の話とかじゃね？

337 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 20:34:55.94 ID:???

気になったのでシンクレア財団の記事が載ってるのを探して読んでみたけど酷いね。
ＭＨＥのシンクレア財団のデータと結構な矛盾があるわ。
まぁＧＦの記事を使ったらネオ・アップル大変な事になりそう。

338 ：ＮＰＣさん：2013/06/22(土) 23:29:59.39 ID:???

小太刀先生のシナリオ集が欲しい～～、とかいうと、メール出せって言われるんだよな。きっと。
でもオレってシャイだから、そういうことできないんだ。

339 ：ＮＰＣさん：2013/06/23(日) 08:28:12.46 ID:???

別に葉書でもいいのよ？
【怨念と欲望を塗りこみながら】

340 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 10:53:50.31 ID:???

シナリオ欲しいね。
特にCランク以上で歯応えのあるやつ。

341 ：ＮＰＣさん：2013/06/25(火) 21:04:34.02 ID:???

巨乳ハンターの次はANALMANでひとつ

342 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 06:58:02.27 ID:???

>>340
いいね。
別に公式じゃなくてもいいから欲しいね。

>>341
それは嫌だ

343 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 14:21:03.99 ID:3xyLXPpj

ＰＣのラック合計に応じて難易度が変わる、とかやったら
「最初にラック２２に伸ばしたのが無駄になるだろボケ」
みたいに言われるかなあ。

344 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 19:28:32.86 ID:???

>>343
それをPLに非公開でやったら
バラン調整が絶妙なGM
とおもわれる

345 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 19:33:55.04 ID:???

つか、常にラック22前提でシナリオ作っとけば問題ない。

346 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 20:16:03.57 ID:???

難易度なんて飾りですよ。
正直、全滅させる気でいかないと楽勝とか言われる我が戦場…
またキルマークを稼がない優しいマスターとか言われて労られる…

347 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 21:42:23.42 ID:???

LUC18(22)が前提ってのは嫌いだな。

ロマン組みでもとりあえずLUC18にすれば活躍できる、ってのはいいんだけど
ガチ組みしてさらにLUC18(22)にするってなるとさすがにねー。

348 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 21:45:07.83 ID:???

またLUCゲーが云々とか、パンドラがあーだこーだいう流れはめんどくさいのでパス

349 ：ＮＰＣさん：2013/06/28(金) 23:15:41.42 ID:???

ラック18がデフォ、そう考えた時がありました。
実際に遊んで見ると18も要らんのよね。
14あれば充分。

350 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 03:24:36.93 ID:???

>>347
いや、ラック22を前提に作っておいて、ＰＣがそれ以下なら適当にバランス調整すりゃいいのだよ。
ちなみにMHEのガチ組みとはラック22を確保するところから始まるわけでして……

351 ：ＮＰＣさん：2013/06/29(土) 15:01:09.88 ID:???

>>350
>ちなみにMHEのガチ組みとはラック22を確保するところから始まるわけでして……
マジガチ組みだとLUCは22、フルボーグ(エンジェルアイ)前提でSTRは3、ぐらいが最低条件。

352 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 05:04:05.09 ID:???

>LUC18(22)が前提ってのは嫌いだな。

それはサイコメトラー使い持ちの俺への挑戦状か？

353 ：ＮＰＣさん：2013/06/30(日) 05:09:21.77 ID:???

サイコメトラーつええ
ソレはソレでよい

354 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 11:31:32.96 ID:???

別にサイコメトラー使いでなくても22にするんだろｗ>>352

355 ：ＮＰＣさん：2013/07/02(火) 22:44:23.55 ID:???

恐らくハスラーやるときも２２まで上げるだろうな。
エンホラ以降、ハスラーやってないから未遂だけど

356 ：ＮＰＣさん：2013/07/03(水) 21:37:43.16 ID:???

まぁ他人のビルドに嫌だと言われてもね？
少なくとも嫌なら自分がやらなければいい訳だし。

357 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 16:02:19.40 ID:???

質問なんですがメタルヘッドの世界って、人間のクローンは合法なんでしょうか？
肉体の再生治療とかあるみたいだからクローンは出来ると思うんですが。

358 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 17:48:09.96 ID:???

法といっても合衆国法はもうないし，各シティでの法ということになりますが
各シティも企業がおさめてますんで，倫理上とかよりも儲かるか儲からないか
で判断してますんで，合法かと。

しかし，肉より鋼が勝る世界ですから，時間も手間もかかるクローンよりも
そっくりなアンドロイド作ったほうが早いや的なことになってると思いますよ。

肉じゃなきゃやだーという手には，生体サイバーを似せて作ったりと，
連中は効率と経費で考えてますからね。

むしろそんな技術も，ケミカルリンゲルも無いタウンが，
人口を増やすためにクローンで補ってた結果。
全員クローンのタウンがあるとかないとか。

359 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 18:53:40.03 ID:???

ﾊﾊｯ　ｹﾞｲﾘｰ

360 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 20:47:32.92 ID:???

まさかこのスレでゲイリーを見るとは思わなかった

361 ：ＮＰＣさん：2013/07/06(土) 23:08:56.73 ID:???

星奈先輩より鋼が勝るとか理科と気が合いますね

362 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 01:19:13.00 ID:???

>>358
そうですか。
合法なら、昔のサイバーナイトにあった話をシナリオネタにしようかと思いまして。
過去に行方不明になったＰＣのクローンと戦うみたいな。

363 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 10:38:45.77 ID:???

ゲイリーって、なに？
誤爆？

364 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 10:41:17.25 ID:???

>>359コピペしてググれ

365 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 11:03:21.38 ID:???

>>364
ググったが…意味不明･理解不能だよぉぃｗ

366 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 11:44:43.39 ID:???

これか…
Bethesda Game Studio開発のRPG「Fallout 3」の登場人物「ゲイリー」の台詞が元ネタ。
ゲイリーは凶器片手にプレイヤーに襲い掛かり爽やかに「ハッハッハー！ゲイリー！」と叫ぶ。
※勘違いされがちだが、英語版、日本語版共に「ハハッ、ゲイリー」という音声は収録されていない。
2chネタである「ハハッ、ワロス」と掛け合わせたネタと、音声改変動画などがネタとして一人走りしてしまったものと思われる。

Vault 108と呼ばれる地下シェルターにはすでに機能を停止し廃墟となったクローン実験施設がある。
その施設が現役のころ大量生産されたのが「ゲイリー」である。

ゲイリー自体の知性の問題か、教育を受けなかったからか語彙に乏しく「ゲイリー！」としかしゃべらない。

顔も名前も声も同じ人間が、暗い廃墟をうろつき、爽やかにプレイヤーを襲う様はシュールでいて恐ろしく、一躍同ゲームの人気キャラとなった。ハハッ！ゲイリー！

367 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 11:47:01.11 ID:???

フォールアウト厨は非常にタチが悪いと言うのはわかった。

368 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 12:11:29.75 ID:???

F厨は邪悪というかブラックなだけだよ

https://www.youtube.com/watch?v=oxvoLyaDbRg

369 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 20:24:48.22 ID:???

せやな

370 ：ＮＰＣさん：2013/07/07(日) 21:57:51.86 ID:???

どうでもいいさね。
シナリオのネタにするにも弱いしな。

371 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 00:37:12.05 ID:???

おまえらアニメにはゆるいのに洋ゲーには厳しいよな

372 ：ＮＰＣさん：2013/07/08(月) 06:38:29.75 ID:???

>>371
気のせいだろ。
あんまりアニメネタもないけど。

373 ：ＮＰＣさん：2013/07/15(月) 18:24:47.72 ID:???

ちょいと質問なんだけど、カンパニーアイテムのアシスタント(ＡＨＰ)ってアクトポッド与えれば使えるのかな？
単にタチコマ的なフレーバーとして使えないかなと。

374 ：ＮＰＣさん：2013/07/16(火) 09:32:40.86 ID:???

本当にフレーバーならB級AIでも同じ事だと思うが、もし戦闘に参加させるつもりで
各能力値が必要だからAHPってんなら、そりゃあもうフレーバーじゃないだろ。
余計な理屈こねんと素直にGMに｢味方NPCが欲しい｣と言えば済む話。

375 ：ＮＰＣさん：2013/07/16(火) 13:19:57.75 ID:???

フレーバーなら好きにすれば？
ＧＭの許可する限りな

376 ：ＮＰＣさん：2013/07/17(水) 00:30:44.68 ID:???

>>373
アクトポッドを持たせても、GMが｢敵の攻撃で、そのアシスタントは死んだよ｣と言えば死亡でかまわないのならいいんでね？ｗ
基本的にアシスタントは、AHPのデータを持とうがGMから見ればエキストラ。

377 ：ＮＰＣさん：2013/07/17(水) 20:14:41.00 ID:???

AHPのデータ持っているのならソレに対応した判定はするだろう。

判定する能力も、設定も付随しているのに
「ちょっと都合悪いから取り敢えず死んだことにする」
っていうのはマスターとしてはどうなんだろう？と思わずに居られない。

まぁ、アイデアは面白いけどアクトポッドを使うとなるとコスパ的に
どうなのか？とも思うのだけど

378 ：ＮＰＣさん：2013/07/19(金) 06:38:24.15 ID:???

「エキストラとして扱ってよい」って書いてあるだろ。
それぐらいしか期待すんなって話。

この手のユニット増やせる系データは
「とりあえず持ってて、いざという時にカバーリングさせる」
みたいなこっすい使い道になりやすいからなあ。

379 ：ＮＰＣさん：2013/07/19(金) 07:55:26.06 ID:???

>>377
それはPC目線(というか独りよがり)のわがまま。
>>378も言ってるとおり、エキストラはあくまでエキストラ。
データを持っていようといまいと同じこと。

>>378
>こっすい使い道
使い捨てで1発凌げれば大きいからね。
さしずめ歩くリアクティブアーマーｗｗ

380 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2013/07/20(土) 06:07:40.29 ID:???

まあ、エキストラって扱いでもアクトポッド代まで出すならアクトポッドを使用するAHPデータで
いいんじゃないかねぇ

プレイヤーがそこまでしてやりたいんなら止める理由はないなぁ

381 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 21:27:53.74 ID:???

『メタルヘッドエクストリーム』サポート
『ＡＩとスポットルール』
著：小太刀右京　絵：くろやぎ
　本記事では、社会的に必要不可欠な存在となっているＡＩについてより詳細な解説を行っている。
　また、水中、水上での攻撃についてなど、追加スポットルールを掲載。
　また、『追加サイドスタンス：マリンブラスター』、『追加マニューバ：アイオーン・ＡＩ』『追加マニューバ：ミュータント』などの追加データも掲載している。

ヒャッハー、新鮮なサポートだぜェ！！

382 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 21:42:00.67 ID:???

ちょ、マジ？

383 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 21:45:13.53 ID:???

先生そういう事は夏コミ締切前に言って下さい！
…言ってください…orz

384 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 22:15:15.63 ID:???

>>382
http://www.fear.co.jp/information/gfe26_info.htm
マジ。

>>383
ご愁傷様としか掛ける言葉が見つからない…

385 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 23:04:58.02 ID:???

ねじ込むなら今この機会しかねー、という筆者の気合いを感じるな

386 ：ＮＰＣさん：2013/08/01(木) 01:48:34.83 ID:???

まあ夏コミ〆切直前に言われたらもっと発狂する

387 ：ＮＰＣさん：2013/08/01(木) 18:20:30.91 ID:???

僕１人なのかもしらんが

何故夏コミ締切前に言わないといけないのか不明なので

解説plz

しかし夏は海もいいけどホラーシナリオもいいよね

388 ：ＮＰＣさん：2013/08/01(木) 18:24:51.03 ID:???

同人誌出すからだろ？

389 ：383：2013/08/01(木) 18:44:07.85 ID:???

いやオフィシャルに動きがあって超嬉しいんですけどね！イヤッホォゥ！

>>387
オフィシャルに動きが無いから、という理由で作ってる本なので
もうちょっと早くわかっていたらマリンブラスターを掲載しないですんだのにぃ
という意味です。紛らわしくてすみません
オフィシャルがあるならそっちが最高にいいに決まってますから！

390 ：ＮＰＣさん：2013/08/01(木) 20:15:29.87 ID:???

>>387
察しってやれよ。

391 ：ＮＰＣさん：2013/08/01(木) 20:25:58.04 ID:???

>>388-390
なるほど、
オフィシャルとかぶるからですか。

ご回答ありがとうございます。

392 ：ＮＰＣさん：2013/08/03(土) 19:37:31.37 ID:???

う～む、本家との違いが気になるわ。>マリンブラスター

393 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 23:01:06.35 ID:???

今回のGF別冊も出きることが深く狭く広がるな。
記事紹介にあるように水上で活躍したいとかAIっぽいAIをやりたいとかだけでなく、
生身で殴り合うミュータントをやりたいとかいう人は是非。
後はマイナーアクションでサイバーウェアを三つ起動できるインプラントなんてハウリングムーンβマニアが待ち望んだ逸品。

394 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 23:36:21.85 ID:???

なんか書き込み見てるとえらい広範囲にデータ増えてない？

395 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 20:24:54.75 ID:???

AIと水中に関するルール解説、新たなスタンス、新たな火器とサイバーウェア、満足のいく内容だったよ。広がったと言うよりは、不透明な箇所が見えるようになった感じかな。牽引メカニックへの攻撃はどうするのかも書いてあるし、メカニックを遠隔操作できるようになったし。
そして亀狩りが楽になった。《海に生きるもの》マジ強い。

あと雑誌冒頭のインタビューで高平さんの名前が井上さんからちらりと出てたりする。

396 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 22:36:33.49 ID:???

別冊買った。海戦キャンペやりたくなるなこれ。
あとエルフのニンジャとか。超紙だけど。

397 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 08:23:37.87 ID:???

別冊入手！いやぁ嬉しいわぁ。ていうか強！《海に生きるもの》強！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4394071.zip
ついでに同人版もあげておきますね。
まだ読み込んでないんででアレですが、左上の取得まわりをオフィシャルに
差し替えればさらなる追加マニューバとしても使える予感。
ご参考にして頂くなり、一笑に付すなりとご自由にどうぞ～。
そして気が向いたら同人のほうもよろしくね（そろそろ怒られそうなステマ）。

398 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 09:31:08.40 ID:???

あれうまくいってない。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4394118.pdf.html
こちらになります。

399 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 12:28:28.78 ID:???

これは力作

400 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 12:56:44.03 ID:???

さらっと書かれてるが牽引してると強制的に機動性Cって影響でかくないか?

401 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 13:28:53.90 ID:???

ドリルテクター復活したのかよ

402 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 22:24:59.11 ID:???

>>400
でかいのはでかいかも知れんが、判断としては妥当じゃね？　大荷物引っ張ってるわけだし、元の機動性のままというわけにはいかんだろ。
バイクに付けてたサイドカー外さなきゃだわ……

403 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 09:37:30.85 ID:???

ホバタンでワゴン牽引して倉庫にしてた俺涙目

404 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 09:39:58.35 ID:???

バイクのサイドカーが一番涙目だな……

405 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 10:43:34.13 ID:???

サイドカーってそこまで機動性下がるものじゃないと思うんだけどなー。(親父が昔サイド乗ってた。)

あー、MHEのセッションやりてーなー。

406 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 10:48:51.38 ID:???

牽引はルール的にグレイなとこ多くてマンチネタも多かった(HCS引っ張ってそれこそ貨物代わりに使うとか)から
整理ついでにペナルティつけたけど、サイドカーも牽引だってのをすっぱり忘れてたとかそういうオチじゃねえかなあ。

407 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 11:42:41.59 ID:???

>>405
サイドカー付いてたらクウガみたいなアクションは出来ないんじゃないかな？
機動性Ａって、そう言うのだと思うし。

408 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 11:51:07.34 ID:???

ばかめ、サイドカーは死んだわ！

409 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 12:19:20.96 ID:???

>>407
ようつべでちょうどいい動画が見つからなかった・・・。
レーシングカテゴリーのサイドカーはものすごい挙動するのよ。
パッセンジャーの協力が必要だけど。

やっぱり、>>406が言ってるみたいにサイドカーも牽引扱いなのを忘れている、が正解な気がする。

410 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 17:58:14.76 ID:???

>>409
協力が必要なら要するに単体の時とは同じ様には動けないって事じゃないか

411 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 19:32:42.98 ID:???

>>409
それは明らかに機動性落ちてるだろ。
中の人の技術があるだけでさ。

412 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 20:07:44.54 ID:???

タイタン専用オートプロテクター実装で俺様大喜び。
ハガキやメールを送り続けた甲斐があったわー

413 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 21:27:51.37 ID:???

>>397
身内ノリを公共に持ち込むのが気持ち悪い
同人宣伝をステマと言えば許されるとか思ってる辺りがさらに拍車を掛ける

414 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 21:55:56.79 ID:???

>>413
そう言う事言ってる奴のほうが偏狭で気持ち悪く見えるけどな。
大体、別冊の話で盛り上がってる所に水差すなよ。

415 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 23:41:11.50 ID:???

バイクのリアルリアリティはどうでもいいが
サイドカーが産廃になったのは間違いないな

ところで遠隔サイバーリンクの記述がメカ前提で
義体に使った場合の処理が不明すぎるのだが
ダメージの処理とかどうすんだこれ

416 ：ＮＰＣさん：2013/08/10(土) 00:59:20.13 ID:???

牽引とクリサリス併用したらどっち優先なんだ？

417 ：ＮＰＣさん：2013/08/10(土) 06:00:19.76 ID:???

>>415
義体用も遠隔サイバーリンクって書かれてるし一緒じゃないかなぁ。
壊れるまでは攻撃を受けた義体がダメージを受け、壊れたときに操縦者が心ダメージを受ける、でいいんじゃない？

418 ：ＮＰＣさん：2013/08/10(土) 07:56:10.67 ID:???

その義体へのダメージをどう処理するの?って話じゃね?
普通にキャラへのダメージとして処理するなら、お金払って余計なリスク背負うだけでメリットないよね。

419 ：ＮＰＣさん：2013/08/10(土) 12:32:01.57 ID:???

>>418
あれは金が湯水のようにある攻殻機動隊とかがやるもんじゃねえの？
ＮＰＣ用と考えたほうが。

あとは、物理的にアクセスできない場所にあるネットワークを掌握して、
そこのリモート義体から行動を開始するとかそういうシナリオのネタ？

420 ：ＮＰＣさん：2013/08/10(土) 13:02:39.66 ID:???

事前に義体にユニットセットしとかなきゃ使えないのに
どうやって物理的にアクセスできない場所に義体置いておくのか
距離も5kmしか届かんし

421 ：ＮＰＣさん：2013/08/10(土) 13:22:27.95 ID:???

>>420
だから、ＧＭのシナリオギミックだろ？
ぶっちゃけプレイヤーが何か使うことを想定してるわけじゃなくて、「できないの？」って聞くＰＬに「できるけど弱いよ」って解答するためのもんでしょ。

422 ：ＮＰＣさん：2013/08/10(土) 16:30:12.60 ID:???

>>420
逆を言えば操作してる犯人は五キロ圏内に居るのが特定出来る…
プレイヤー用じゃないな。

423 ：ＮＰＣさん：2013/08/10(土) 16:37:28.19 ID:???

ミュータントの磁気嵐や霊的汚染地帯を設置するマニューバもNPC用というかシナリオギミック向けだよね

424 ：ＮＰＣさん：2013/08/10(土) 21:09:11.82 ID:???

おぁ、タチコマが出来るようになったか。

425 ：ＮＰＣさん：2013/08/11(日) 00:28:56.40 ID:???

明日のお祭りは3サークルか。意外とリプレイないよねメタルヘッド。

426 ：ＮＰＣさん：2013/08/11(日) 08:19:50.62 ID:???

>>425
一つは判ってるけど、後はどんなのがあるかね。
楽しみだ。

427 ：ＮＰＣさん：2013/08/11(日) 16:12:40.86 ID:???

コミケ行けないので、疲れ取れたらどんなだったかレポ下さい

428 ：ＮＰＣさん：2013/08/12(月) 03:13:07.94 ID:???

F.E.A.R.本やっとゲット。

フルダイブで何でもAIIF状態に出来るマニューバいい感じ。
今度AI/アイオーンキャラやってみようかな。　
バイオメモリーや増脳なんかの脳関係のサイバーパーツって
情報生命体は使用制限ってあったっけ？

タウン情報とかアイテムとか参照しないといけない情報が
増えてきたからそろそろ一冊に纏まったサプリメントの形で
欲しい所だな。　できればデータはルルブ本体からサプリまで
数ページで一覧できるリストもつけてもらって。

細かなルール変更やデータ変更もあるから、欲を言えば
シャドランの20thアニバーサリーみたく、今までの情報
改定済みのルルブ本体全部入り出して欲しいけど

429 ：ＮＰＣさん：2013/08/12(月) 06:47:04.19 ID:???

元々のMHE本体がかなり突貫で作ったっぽいからねぇ
表記揺れや用語、記載の配置整理なんかがあると助かるんだけど
アクティブで遊んでる人もっと増やさないと難しいかな

430 ：ＮＰＣさん：2013/08/12(月) 09:02:49.22 ID:???

次刷で誤植や揺れ修正した完全版頼む

431 ：ＮＰＣさん：2013/08/12(月) 09:38:07.46 ID:???

小太刀右京の関わってる仕事がMHE発売時とは目に見えて違うので版上げとか無理じゃないか？
MHEから十年後にまた新人が跡を継ぐんでない

432 ：ＮＰＣさん：2013/08/12(月) 18:56:59.78 ID:???

俺たちが遊び続けていれば、必ず次の展開は来る。
そう信じてる（小太刀右京を）。

433 ：ＮＰＣさん：2013/08/13(火) 10:16:34.90 ID:???

次作が出るころには、電子書籍だろうから
画像の無いメカニックとかサイバーパーツには画像・動画を入れる場所を
設けておいてほしいね。
そこに拾ってきた画像・動画を差し込んで完成させるという楽しみがｗ

http://www.youtube.com/watch?v=t7uvv7EYqg0#at=74
ttp://legorobo.com/_data/img/document-5SkHaax505b3e9105dba_2-3.jpg
ttp://legorobo.com/_data/img/document-RkSqWux511b9f86a4aae_2-2.jpg
ttp://www.socommunication.jp/daimyoujin/hobar/2
ttp://www.spruebrothers.com/gmwimages/images/Mirage/MIR35515.JPG
ttp://reishiki.tuzikaze.com/ilust/ori/arc.jpg
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/e/s/u/esuthio/20100324233620de6.jpg
ttp://www.kiseiza.net/log/nfrs18-007.jpg
ttp://img1.phyziosapi.com/mediastore/image/show/70964
ttp://magicbook.e-maga.jp/wp-content/uploads/2007/10/07102801.jpg

434 ：ＮＰＣさん：2013/08/13(火) 10:31:03.70 ID:???

電子書籍はコピーするバカが居るからな、、、

タダでさえ小さい市場なのに大した金額ではないルルブ代を
ケチって自分たちの首を締めてしまう、、、

TRPGが顔見知りの仲間が集まって遊ぶ(傾向が強い）という
仕組み上、コピーを広めやすい下地があるし。

435 ：ＮＰＣさん：2013/08/13(火) 11:09:20.97 ID:???

電子じゃなくても今回のゲーマーズフィールドくらいならコピーして使う奴いるけどな。
そのゲーム好きならちゃんと買えばいいのに。

436 ：ＮＰＣさん：2013/08/13(火) 12:07:27.58 ID:???

今の日本が電子書籍の世界で二番目くらいデカイ市場らしいから10年後だとあんまり期待できないような……
あと関係ないがJコミのメタへ見づらい

437 ：ＮＰＣさん：2013/08/14(水) 07:53:20.21 ID:???

>>435
次の版の話をするなら、がんばって現実に追い越されんようにせんとな。
こんなのとか
ttp://gigazine.net/news/20060711_hyanide/
こんなのとか
ttp://www.motorcyclenews.com/MCN/News/newsresults/mcn/2009/April/13-19/apr1609-Three-inline-wheels-better-than-two/
かなりキテますｗ

438 ：ＮＰＣさん：2013/08/14(水) 07:55:46.57 ID:???

ん？
何で安価付いたんだ？
スマヌ>>435

439 ：ＮＰＣさん：2013/08/14(水) 08:51:32.33 ID:???

安価先が>>433なら判る

440 ：ＮＰＣさん：2013/08/14(水) 11:43:06.30 ID:???

別クラスのマニューバ5倍取りってサイドスタンスのはダメなんだっけ？

441 ：ＮＰＣさん：2013/08/14(水) 11:56:42.08 ID:???

>>440
特には書いてなかったと思うけど、うちではダメと言うことにしてる。

442 ：超神ドキューソ＠モヒカン軍団：2013/08/14(水) 12:45:29.36 ID:MmabtwND

>>440
エンホラP7、左上の解説参照。
5倍取りどころか、コピー系マニューバも不可。

443 ：ＮＰＣさん：2013/08/14(水) 12:59:42.09 ID:???

わりとここは見過ごしてる人多いな
鳥取でもサイドスタンスでゲットしたマニューバも初期取得制限に含まれると勘違いしてた人いたし

444 ：４４０：2013/08/14(水) 13:02:03.98 ID:???

>441,442
情報有り難う。　エンホラ持ってるのに丸っと忘れてました。

>443
そこの所も素で見過ごしてた。　感謝

445 ：ＮＰＣさん：2013/08/15(木) 11:40:26.37 ID:???

>>436
そりゃ、二十年も前の代物に何を言うかと。

446 ：ＮＰＣさん：2013/08/16(金) 21:39:15.28 ID:???

霊的汚染と磁気嵐マニューバ、シナリオフックとしては良しとして
中心点というか、距離的な指定が半径しかないのが気になる。

447 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 21:27:08.27 ID:???

なんかデザイナーさんここ見てるっぽいからリクエスト書いときます(お便り面倒だし)

・エレクトロキネシスでレールガンするマニューバ
・動物さん・虫さん型アーティフィシャルボディ沢山、ブリアレオスっぽいハッキング義体
・クリサリスで乗るサイズ０のポケタンとかガンドック・インセクター
・「大金持ち」っぽいサイドスタンス（ジャックインボックス的な物やアシスタントを即席で用意するマニューバとか）
・より多くのミュータント　種族：（）マニューバ。　特に非人間由来の
・ドローンの種類増加：
・生体サイバーでミュータントの能力を（劣化）コピーする様な製品

よろしくお願いします

448 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 21:29:32.76 ID:???

また岡和田さんが変なこと言い出したぞ

449 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 21:30:49.38 ID:???

>>447
そのデザイナーが再三「メールやハガキ出してもらわないと対処のしようがない」「サプリメントは売り上げ次第」と口走ってるのを無視してどうすんだよ

450 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 21:45:28.20 ID:???

じゃあ便乗して

・より多くのミュータント　種族：（）マニューバ。　特に非人間由来の

シャドラン後追いのSFファンタジーミックスになりがちだから
もう少しSF/サイバーパンクよりの種族を増やして欲しい。
知性を持った動物とか手足が複数セットある人間とか遺伝子改造兵器の末裔とか

451 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 21:51:50.24 ID:???

・エレクトロキネシスでレールガンするマニューバ
そんなにサイキック強くない，他のマニューバ埋め込んで演出でしれ

・動物さん・虫さん型アーティフィシャルボディ沢山、ブリアレオスっぽいハッキング義体
・クリサリスで乗るサイズ０のポケタンとかガンドック・インセクター
相当品でがんがれ

・「大金持ち」っぽいサイドスタンス（ジャックインボックス的な物やアシスタントを即席で用意するマニューバとか）
MHEでは強さイコール金なんで，まじめに金貯めれ

・より多くのミュータント　種族：（）マニューバ。　特に非人間由来の
自分で作れ

・ドローンの種類増加：
自分で作れ

・生体サイバーでミュータントの能力を（劣化）コピーする様な製品
相当品でがんがれ。種族その他のミュータントにしれ。

全部データばっかじゃないか。ルールを希望しろよ。
俺的には宇宙ルールと、ミュータント作成ルール希望だな。
まず㌧数決めてから、特殊能力とアライメントをCPで買っていくという。
あと、秘密基地作成ルールも希望。

せっかくマリブラのルールが出来たのに、DCと装甲のたっぷりある巨大怪獣がいないのが
寂しいな。DC200装甲３００くらいの口から火力４００の炎吐く奴希望。

452 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 21:53:02.27 ID:???

むしろ2chにアイデア載せられると、ネタが被ったときにパクったとかうったえられると困るから自粛するっつってなかったっけ
つまり447と450はメタヘに展開してほしくないアンチ

453 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 21:56:56.25 ID:???

>>452
権利関係面倒になるんで、なるべく送って欲しい、とは書いてたね。

454 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 21:59:12.38 ID:???

まぁ、447と450、451のは要らないから別にいいかな。
日記で書いてろつう話でもあるが。

455 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:02:49.65 ID:???

宇宙ルール、夏の同人誌にあったな。

456 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:04:39.52 ID:???

４４７とか４５０は何でも作って貰えないと遊べないガキの匂いが漂いすぎ。

メタへはさ、もっと漢っぽい大人だけが楽しめる会話ゲームなんだよ。
まじでガキは居なくなって欲しい。　

457 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:04:44.95 ID:???

去年も別のサークルで宇宙データあったな
かなりはっちゃけた奴で結構好きだったがw

458 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:05:13.19 ID:???

重コンバットシェルで巨砲をドカドカ撃ちたい

459 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:10:44.32 ID:???

>>456
心は少年ですがなにか？

>>458
すげぇ楽しいぜ。>巨砲をドカドカ

460 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:11:35.26 ID:???

>重コンバットシェルで巨砲をドカドカ撃ちたい

だから相当品でそんなのいくらでも再現できんだから
一々書き込むなよ。　

461 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:12:18.46 ID:???

メタヘに相当品があった記憶はないが、今でもＨＣＳはそれなりに大型火砲を運用できる気がする

462 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:17:54.71 ID:???

「相当品で適当にアイテムでっち上げればいいのでは？」が通るなら
”相当ルールで適当にハウスルール作ればいいんじゃまい？”
も、また真だと思うんがなー

ま、俺は論争には加わりたくないから別にどちらでも良いわ
何も話題がなくて１日２～３レスよりは、こんなアイテム
こんなルールがあったらいいな、で話を転がしてる方が
有意義な気はするが

463 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:19:42.38 ID:???

なるほど
同人誌買うかな

464 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:26:21.57 ID:???

>>461
生産企業変えるとかフレーバー変えるくらいは好きにしていいよって書いてなかったっけ

465 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:28:47.26 ID:???

こんなルールやデータあったらいいなは別にいいけど、実際に作るんだったら日記でやった方がいいぜ。
特に誰か作ってと言う他力本願なら余計に自分で作れと言われるのがオチ。

466 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:36:12.05 ID:???

>むしろ2chにアイデア載せられると、ネタが被ったときにパクったとかうったえられると困るから自粛するっつってなかったっけ

同人に乗ってたもんの数値や細かな設定まで似通ってたらそらやり辛いだろうけど
４７７は『こんなのあったらいいなぁ』程度の話だろ。　これで問題になるんだったら
本ルールのアレとかアレとかアレなんて敗訴決定やんｗ

エレクトロキノと絡める必要はないと思うけど、イノセントでレールガンやら
電磁気力を用いた３次元立体駆動とか砂鉄・砂塵を使った近接攻撃技は欲しい
かもしらん

467 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:37:31.80 ID:???

>>466
>>449

468 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:40:42.45 ID:ox8aZWls

自演で伸ばすことのどこが有意義なんだろ?

469 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:41:37.71 ID:???

＞４６７
いや、出版社にアンケートの話は別として「掲示板に欲しいアイテム書くと出版できなくなる」
みたいな部分に付いての反論な？　　こんな所で呟くより会社にアンケート・ライターに
激昂と要望のお手紙を送るべき、ってのは俺も同意する。

470 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:43:57.85 ID:???

もうほっとけ。
しょせん夏厨の戯言だし、ハッタリもフル無視で終わるだけだから。

471 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:44:50.85 ID:???

別にここに書き込んじゃいけないわけじゃないしぃ

472 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:45:53.44 ID:???

>>469
「掲示板に書いてあるだけだと、著作権関係でトラブルになるリスクがあるから、メールしてもらったほうが拾いやすい」と口走ってた覚えがあるよ。

473 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:47:50.96 ID:???

ハッタリはトラブルにならなければ著作権侵害してもいいと思ってるわけだ

474 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:49:20.79 ID:???

ただ、ここで議論になった裁定の公式回答らしいのがサプリに乗ったり
こんなアイテム自作で作ったった、に近いものが雑誌に掲載されたり
することがあるのでちょっと期待してしまうんだがな。　
アレは誰かがオフィシャルに改めてメールしてるんだろうか？

>>447もここで呟く手間でFEARにでもメールしたほうが生産的だぞ。

475 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:51:14.13 ID:???

>>473
何を今更なんだよ。カオスフレアの著者に言うことか？

476 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:52:08.01 ID:???

メタガスレにも出てきてる、いつもの人でしょ。

477 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:54:01.81 ID:???

>>474
前にも書いてる人が居たけどメールしてるんだぜ。
他力本願な期待をするなら動けば？

478 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:54:15.58 ID:???

>>473
ハッタリには十分気をつけて欲しいな。遵法精神かなり低いのが目に付くし。

479 ：469：2013/08/17(土) 22:54:54.11 ID:???

＞４７２
別にその発言を疑ってるわけじゃ無いんだけど、データまで掲載されたアイテムを
ちょっといじった程度で商業出版に持ってくるのは色々問題があるだろうけど、
「こんなのあるといいな」に肉付けしてネーミング・データ・設定を付け加えた
ならそれは立派にライターの仕事じゃないの？　って事。

480 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 22:56:07.30 ID:???

そうやって粘ることが誰の益にもならんことはわかるわ

481 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:00:51.64 ID:???

ここで粘着して喚いても何にもならないことも理解できんような香具師なんだから
もうほっとけって。

482 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:01:55.54 ID:???

>>479
だから、ライターは仕事するために「こんなのあるといいな」をきちんとメールしてくれたほうが助かるって言ってるんだろ?

483 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:03:27.24 ID:pwt0pnqV

>全部データばっかじゃないか。ルールを希望しろよ。
自分で作れ

>俺的には宇宙ルールと、ミュータント作成ルール希望だな。
自分で作れ

>あと、秘密基地作成ルールも希望。
自分で作れ

>せっかくマリブラのルールが出来たのに、DCと装甲のたっぷりある巨大怪獣がいないのが
自分で作れ

484 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:07:28.44 ID:???

まぁ本当に欲しいなら自分で作るよな。
同人の人達はそうしてる訳だし。

485 ：４６９：2013/08/17(土) 23:13:34.37 ID:???

＞４８２
＞だから、ライターは仕事するために「こんなのあるといいな」をきちんとメールしてくれたほうが助かるって言ってるんだろ?

メールするべきだって話を否定してるつもりは無いんだけどな。
本当にオフィシャルで取り上げてもらいたいアイテムがあるのなら
出版社にメールする程度の手間はするべきだろう。　

俺が反論してるのは、「いいからオネダリ的な事を書き込むな！」みたいな
頭ごなしに人の発言を威圧している奴。　「ガキが書き込むな」とか。
誹謗中傷でも何でもないちゃんとスレ内容に即した内容なんだから別に
いいじゃん。　読みたくないレスなら一々絡まんでもスルーしろよ？
「ここに書き込むよりオフィシャルにメールしてくれってライターも言ってたよ」
で良いじゃん？　「オネダリばっかりじゃなくて自分で作るもんだぜ？それが大人」
で良いじゃん？

あんまり細かな設定を書き込むと似た物はサプリに掲載出来ないってのは
初耳だった。　考えたら当たり前の事だけど出版関係は全く門外漢なんで
勉強になったよ。

486 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:21:17.75 ID:???

煽りに反論するのが目的です、と堂々と表明されても困るわ

487 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:22:17.21 ID:???

まあムキになってるのはわかったが、市場に流れてるルルブなりサプリをあと一冊でも買うほうが次が出る確率は高まるわなｗ

488 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:25:09.42 ID:???

>>487
そうムキになるなよ
２ちゃんぐらい好きに書かせてやれよ
メール送るかどうかは相手の自由だろ？

489 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:28:37.03 ID:???

何でかんでココに書き込みに来てる人間はサプリやゲマズは買ってんじゃん？

スレ番一桁の頃からずっと読んでるけど、学生さんやMHEから初参加の
人よりは箱版からの熱心なファンの人のほうが多そうな印象。

490 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:31:39.87 ID:???

>>489
まあ、だから新規が入らないし売り上げも伸びない、って話だよね

491 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:35:52.71 ID:???

別にお前が心配することじゃない

492 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:37:04.21 ID:???

　
よし！　ここは新しいプレーヤーを開拓するために心機一転システムから作りなおそうぜ！

じつはダイス20を使った新しいルールを構想しているんだ！！

493 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:46:44.16 ID:???

おいばかやめろ

494 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:50:30.35 ID:???

まぁ、もうちょっと待っててくれよ。　実はネットのルールがマダでね。
サイパンモノでネットルールが非整備なんて笑い話にもならんからな？ｗｗｗ

でも実は巻頭に載せるつもりのコミックパートは仕上がってるんだ。

これを元にもう一度業界に返り咲いて（ｒｙ

495 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:52:59.65 ID:???

>>490
新規が入らないと何故言える？
うちは半分以上がエクストリームからの新規参加者だが？
ちなみにアクティブなのは６人くらい。

496 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:55:48.72 ID:???

西上がtwitterで「シャドウランはリアルを追求したルール」とか言ってて噴き出した
カルマと魔法とメタヒューマンのあるゲームの何がどうリアルなんだ

そりゃD20メタヘも作るわ

497 ：ＮＰＣさん：2013/08/17(土) 23:57:12.99 ID:???

なんか殺伐とした流れで読みながらいやーなキモチになってたけど
>492-494で和んだ（＾ー゜）b

498 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 00:31:52.05 ID:???

>>478
遵法精神てアイデアそのものには著作権はないのに何が違法なんだ？

499 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 00:34:01.07 ID:???

>>490
君の想定だと十年ごとに版上げ出来た理由は何よ。

>>496
また西上がd20メタヘのデザイナーだと思ってる人か。

500 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 00:36:24.07 ID:???

箱版のユーザーが買い続けてる、ということだろうな

501 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 00:40:24.87 ID:???

>>500
それはどうかな？
箱から継続してる人間なんて相当コアな人だけだぜ。
箱→(ＭＨＭ飛び越え)ＭＨＥやＭＨＭ→ＭＨＥ、ＭＨＥからの新規は周りに確実に存在するけど。

502 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 00:43:48.30 ID:???

そっか。オレの周りは箱からのユーザーがおおいなー

503 ：501：2013/08/18(日) 01:05:31.26 ID:???

>>502
結局、主観でしかないけどね。
別に統計取った訳でなし、売り手が確実に判るのは実際に売れた数で買った人の状態まで判る訳じゃないだろうし。
俺の周りは昔から遊んでる連中の八割くらいはゲーム自体辞めてるのもあるわ。

504 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 02:56:54.75 ID:???

それで、今回掲載のアイテムや以前乗ったニンジャ、その他タウン情報なぞが
一纏めに読めるサプリメントはいつ発売になるのかのー

事有るごとに読者アンケートで「メタへ出せメタへ出せメタへ出せメタへ出せ」と
書き続けとるんだけどのー

505 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 03:46:48.88 ID:???

>>485
主張はともかくとして、それはわざと読みにくくした書き込みなの？

506 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 04:16:07.84 ID:???

>>504
ぶっちゃけハッタリの道楽でサポートが続いてるだけで、よほど今ある在庫が売れでもしない限り出ないと思うよ

507 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 05:09:17.34 ID:???

つまりアンケート意味ない？

508 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 05:12:26.89 ID:???

>>507
無意味とは思わないが、売り上げが上がらないと望みは薄いんじゃない？

509 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 05:44:16.27 ID:???

ＧＦ別冊にＭＨＥの記事が載ってるのはアンケ葉書を出したキミのおかげかもしれない。
ありがとう。

510 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 07:24:10.86 ID:???

なまじっか新紀元社で全部出してるからあぁ
今からゲームフィールドではちと難しいかも

511 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 08:12:47.63 ID:???

少なくともＧＦ別冊で有用な記事が載ってる現状はありがたいと思ってる。
最初にＲ＆Ｒブランドで出たのが間違いだったのかな。
今、思えばだけど。

512 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 10:05:56.52 ID:???

新版になったタイミングでGFに鞍替えできればなー

513 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 10:55:08.06 ID:???

>>512
後、数年は無理でしょ。
バージョン３某と言える程は売れてないだろうし。

514 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 11:00:06.72 ID:???

トワイライトガンスモークが、ハッタリなりのメタヘ4thになるんじゃないの？

515 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 11:40:11.19 ID:???

俺の場合
箱→非MHM（暗黒時代）→同人版MH→MHE
だな

516 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 17:36:51.31 ID:???

「新刊欲しいと思うならアンケ出せ。」

「アンケ出しても新刊は出やしないよ」

どっちなの？　　いや、無駄だと思う努力も
積み重ねれば夢が現実に成ることもあるだろうし
ずっとアンケは出し続けててこれからも出し続けるけど

517 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 21:13:09.47 ID:???

>>516
だけどスレは答えてくれない…
まぁマジレスすると公式ですら、答えられないんじゃないかな。
言えるのは行動しなければ枯れて死ぬだけさ。

518 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 21:21:52.11 ID:???

>>516
解答は、「いいから流通在庫を片っ端から買え」だろうｗ

519 ：ＮＰＣさん：2013/08/18(日) 22:42:47.92 ID:???

>>514
そうだね。
まぁメタへとしては期待薄っぽいな。
あくまで個人的にだけど。

520 ：ＮＰＣさん：2013/08/21(水) 17:21:51.81 ID:???

「Ver.2.00」と言う名の一部改定新板を刷れば自然と流通在庫・・・
書店やホビーショップに置いてある現在の版は捨て値で売り叩かれるか
処分されると思うけどな。

ソフトウェアやPC/白物家電にはよく有る商法。　再販制度や原価率の違う
出版業界に置いて通じる手法かどうかは分からんけど

521 ：ＮＰＣさん：2013/08/21(水) 17:23:44.77 ID:???

ん？そもそもルルブって買い切り商品なの？

522 ：ＮＰＣさん：2013/08/21(水) 17:30:48.02 ID:???

違うだろ

523 ：ＮＰＣさん：2013/08/21(水) 17:42:37.16 ID:???

去年（マニアだけに）惜しまれつつも閉店した近所のホビー系に強い本屋では
アドバンスドファンタズムアドベンチャーが閉店半年前まで定価販売・1週間前の
時点で確か１０％引きで得られているのを見かけたから売り切りだと思ってた。
会社によっても違うんだろうけど

524 ：ＮＰＣさん：2013/08/21(水) 18:57:24.89 ID:???

配本じゃないなら買い切りだよ

525 ：ＮＰＣさん：2013/08/21(水) 19:22:16.18 ID:???

超基本的な質問で申し訳ないんだが、セットアップやリアクション時に使えるマニューバって1つだけ？
と言うか、オート以外のマニューバって全部1つしか使えないの？

526 ：ＮＰＣさん：2013/08/21(水) 19:32:25.26 ID:???

>>525
同じタイミングで使えるマニューバは一つまでとなっております

527 ：ＮＰＣさん：2013/08/21(水) 20:50:14.39 ID:???

>>523
ＭＨＥは買い切りじゃないから返品可能。
買い切りで有名なのはハリーポッターのシリーズ。
ＴＲＰＧだとホビージャパン系の翻訳物が買い切り。
ホビージャパンは、翻訳じゃなくても買い切りはあるけど。

528 ：ＮＰＣさん：2013/08/21(水) 21:35:21.97 ID:???

FEAR記念本に乗ってた電子生命体用モジュールずいぶん安いけど
「クリサリスと同じデータを持つ」とあるけどどの辺まで一緒なんだろう？

IPやプレインストールも同じ扱いで良いんだろうか？　AIアイオンを
初期キャラで作るのすげー辛いから、この位のアドバンテージが
有ってくれると助かるのは助かるけど

529 ：ＮＰＣさん：2013/08/21(水) 22:18:46.42 ID:???

>526
ありがとう

530 ：ＮＰＣさん：2013/08/22(木) 10:58:40.71 ID:nvmEOsCm

>528
全部クリサリス互換で良いんじゃないか。やはりコストメリットが厳しい印象が
あったミュータントはニンジャと混ぜることで格段にコスパが良くなるし、
今回足されたマニューバによって更に強力になった。

電子生命sも100cp突っ込まないといけない分、金銭面で何かしら補助がないと辛いもの。　
まぁ今回のAI/アイオーンの目玉はアイテムよりAIIF機能の標準装備と蘇生ルールの整備だと思うけど。

あとコスパ的に厳しのがアンダーカヴァーなんだけど、、、アレは公式的にはNPC推奨って意思表示なんかな

531 ：ＮＰＣさん：2013/08/22(木) 13:24:23.56 ID:nvmEOsCm

AI&アイはサイドスタンス欄、一つでも良かったかもね。
ミュータントみたいにマニューバ枠は共通で電子生命：AIと、電子生命：アイオーン
みたいな感じ。　ハイブリッドの血脈だっけ？　あの位の軽いコスト増で互いの
マニューバを取れるってのでも良いけど。　　　

532 ：ＮＰＣさん：2013/08/22(木) 13:27:15.88 ID:???

>>530
CP高いのは爆弾仕込まれるのをデフォにしたいからじゃないかな

533 ：ＮＰＣさん：2013/08/22(木) 14:08:27.70 ID:nvmEOsCm

初期半額価格下での10万ドルなら嬉しいけど中途取得だとCPドル換算で
行って来いでチャラどころかマニューバ分だけマイナス。　
やっぱ種族サイドスタンスとU.C.はハイレベルスタート向きなんかな

「メリットは別にしてもキャラ立て的に使いたい」って需要がそれなりに
あるのでもう少し手を入れて欲しい部分では有るんだけど。

534 ：ＮＰＣさん：2013/08/22(木) 14:29:49.28 ID:???

LUCは22からエンジェルアイは必須で、サンプルキャラ使う?死ね、みたいな環境ならともかく
100CP使う奴等も初期作成でも十分戦力になるレベルにできると思うが

535 ：ＮＰＣさん：2013/08/22(木) 14:32:02.96 ID:???

$10万=50CP相当だからそこまで言う程じゃあないんじゃ？

536 ：ＮＰＣさん：2013/08/22(木) 21:07:28.63 ID:???

空気を読まずにカキコ。
127mm自動砲AC9を2門積んだメカニックを考えたが、
ENC3000もいるのな。

火器管制AIも付けて、「連装砲ちゃん」とか言おうと思ったのだが。

537 ：ＮＰＣさん：2013/08/22(木) 22:10:28.03 ID:???

逆に考えるんだ
兵装TP8000あるフリゲートに積んであれこれなんて艦これ

538 ：ＮＰＣさん：2013/08/23(金) 00:08:23.57 ID:Qi9sP7JS

>535
経験点を貯めてサイドスタンスを取る想定をしてたので1点$1,000で換算してました。
キャラメイク時なら半額適用できるからもっと効率良くなるよね。

やっぱりDクラススタート、Cクラス組みの設定なんだろうな。

>534
うちはLUCは10以上推奨、ランブラ・ハスラーなら18以上推奨だけど
600CPだと厳しい気がするな。　　ネットライナーやイノセントなら
ピーキーな設定すれば100CP+α余らせられるだろうけど、U.C.って
イメージ的にハスラーっぽくない？　能力値がスカスカになるか
不器用貧乏キャラに陥りそうな、、、

マニューバや役割的に一番相性がいいのってランブラかな？

539 ：ＮＰＣさん：2013/08/23(金) 09:46:18.66 ID:???

とりあえずエンホラのサンプルキャラdisってるのはわかった。
あとなんでお前毎回ageてんの?目立ちたがり屋?

540 ：ＮＰＣさん：2013/08/23(金) 10:13:50.96 ID:???

エンドレスホライズンをブレイクだ

541 ：ＮＰＣさん：2013/08/23(金) 12:01:36.53 ID:???

>>538
Ｅランク作成でブロックバスター取った俺に対する挑戦だな？

542 ：ＮＰＣさん：2013/08/23(金) 13:19:38.00 ID:???

ブロックバスターはサイドスタンス５０だし個々のマニューバも軽いのが多いし

543 ：ＮＰＣさん：2013/08/26(月) 02:53:40.84 ID:???

バウンサーで被弾調整とか取りたい時はブロックバスター取った方が楽だかんなあ

544 ：ＮＰＣさん：2013/08/26(月) 07:46:17.59 ID:???

余程の拘りがないとメカニック乗らないでバウンサー続けるのは辛いわな。

545 ：ＮＰＣさん：2013/08/26(月) 15:37:43.62 ID:???

チームに誰か機動性の高い複数人数乗りメカニック持ってるのがいれば
同乗してジャイアントウェポンでVIII類ぶっぱするだけでいいお仕事なんだが

546 ：ＮＰＣさん：2013/08/26(月) 23:58:45.75 ID:???

逆にメンバー全員が生身／サイボーグかCSでの戦闘しかしないってチームは存在する？　　

うちも数シナリオに一度、洞窟ミッション的な流れでそういうこともあるけど、
大抵はランブラかハスラーが転がしてて、ライナーさんとイノさんが中から
色々飛ばしてる感じになんだけど

547 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 11:52:03.33 ID:???

>>546
面子が急に足らなくなって…と言うのはあるかな。
公式シナリオのイベントで全員フルボーグで苦笑いした事もあったけど。

548 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 12:00:56.29 ID:???

箱とかマキシマムの頃は公式シナリオの冒頭に
「今回のシナリオは屋内が中心だからランブラ非推奨」
「ネットライナーの活躍の機会は少ないことが予想される」
とかハンドアウト的なものが書いてあった記憶

549 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 20:26:34.33 ID:???

>>548
昔のやつは電子戦めんどくさかったけど、エクストリームだと銃を撃つのと同程度に攻撃できるからネットライナー云々はもういいんじゃないかな。
屋内なのでランブラ非推奨とか荒野なので長射程推奨とかはあったほうがいいけど。

550 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 20:50:47.51 ID:???

ランブラは屋内いけるようにサイズ1メカニックは乗れるようにしておいたほうがいいな

551 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 20:53:50.45 ID:???

ゼットンのフルクローズモノバイクはそういうとき便利そうだなと思う
ヒサクニかオサフネで良い気がすごくするけど

552 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 21:42:34.52 ID:???

Z-ONはバイク側から母機操作ができればなぁ

553 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 21:45:53.37 ID:???

ゲーマーズフィールド26の追加ルールに関する問い合わせメールってどこに出せばいいんだろ？
新紀元社なのかFEARなのか。宛て先は高平なのか小太刀なのかその他なのか。
作法が全然わからん。誰か教えてくれ。

554 ：ＮＰＣさん：2013/08/27(火) 21:47:07.61 ID:???

>>553
ここで聞いても誰かが責任あることを答えられるわけじゃないんでどもならんと思うが、
とりあえずＧＦでいいんじゃねえの？　高平もハッタリも社員じゃないから、メタヘ記事への質問、って形で。

まあＧＦ記事にＦＡＱやエラッタが出た試しはないけどな！

555 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 04:00:53.28 ID:???

>>553
とりあえず全部に出す。そのほうが著者に意見が届く確率が上がる。出版社の怠慢で連絡が放置されたりってのはあり得るからな。

556 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 09:54:23.53 ID:???

どっちにせよ本の出版決めるのは著者じゃねえしな

557 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 14:51:15.47 ID:???

事ある毎にメールしろと言う割にはこんなもんか

558 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 14:54:53.46 ID:???

>>557
こんなもん、と言われても、一応必死こいて担当者がサポート続けてるだけまだマシなんじゃねえの？

559 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 17:05:16.82 ID:???

まあどう見ても高平がやる気ないしな（あったらd20はもうちょっとダメだししてるだろうし）
指揮取るべき作者がそれだといちライターのやれることは限界あるだろうよ

560 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 17:15:13.79 ID:???

D20って何であんなにダメだったんだっけ？

俺も持ってるし、ひと通り読んでみたし、
確かにプレイしたいと言う魅力が全くないけど
ここまで叩かれるかな？と言う思いもある。

561 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 20:14:09.64 ID:???

叩かれたのは実物の酷さ+マキシマムが問題や賛否両論あったところにD＆Dと互換性アリでマトモに遊べるメタへが出るって期待されてた分の落差じゃなかいかな？
D20発売前後の過去スレ見ると超楽しいよ

562 ：ＮＰＣさん：2013/08/28(水) 23:01:12.18 ID:???

出ると聞いた時は小躍りし、出たときは…

563 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 00:21:10.02 ID:???

距離の単位でメートルとフィートが混在している時点でクソ確定でしょう

564 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 00:58:57.59 ID:???

スタンドアロンで遊べると言っていたのに、いざ発売されたら
「キャラメイクや成長、シナリオの経験点についてはD&D買ってね♪」
これでやる気が出るやつはいない

しかもネットワーク関連のルールがないと来たもんだｗ

565 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 08:19:36.74 ID:???

その直後に「全部入り」MHEがでたからファンは（俺も含め）
全員情緒不安定になってたな、、、、。

566 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 11:36:44.39 ID:???

正直、ちょっとしたトラウマだよな。

567 ：ＮＰＣさん：2013/08/29(木) 15:46:42.91 ID:???

デブ高平はそんなことだからヤスキン並のデブなんだよ

568 ：ＮＰＣさん：2013/08/30(金) 00:14:11.34 ID:???

まぁ過ぎた悪夢は忘れよう。
しかし今度の拡張ルールで箱版でやれてた事がやっと揃った感じだね。

569 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 19:38:24.15 ID:???

クローズタイプのバイクのサイドカーの乗員はクローズとして扱って良いか？
電子攻撃や心理攻撃に関わるから結構重大事なんだが。

570 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 21:56:55.00 ID:???

それはなんともいえないので宅内協議してくれ

571 ：ＮＰＣさん：2013/08/31(土) 23:17:30.60 ID:???

以前だったらこのタイミングで

「だから質問は作家と出版社にメールしろつってんだろ！　あぁ！？」

の人が湧いて頃合いなんだけど「出るわけねーじゃん」って論破されて
以来、すっかり消えてもうた。

572 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 00:18:49.01 ID:???

大幅に譲歩して、エラッタ更新してくれるだけでも良いんだがなあ。

573 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 03:26:25.39 ID:???

ある程度の疑問点はＧＦ別冊で解答が出たりしたじゃん

574 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 03:51:48.84 ID:???

せめて三ヶ月に一度くらい定期的な某かのフォローが欲しいけどね

575 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 04:27:46.61 ID:???

今回の騒動でメールしろの人がネタを拡散したくないハッタリ本人だったという可能性が出てきたわけだが

576 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 04:30:48.83 ID:???

どういう意味？

577 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 04:45:33.83 ID:???

分かってるくせにｗ

578 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 06:51:34.61 ID:???

まぁ、これが最後にならない事を祈るよ。
トワイライトガンスモークに食われそうだが…

579 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 10:52:57.88 ID:???

次はメタルヘッドTHE AXLERATION　ですよね、わかります

580 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 11:28:15.10 ID:???

トワイライトメタルヘッドだろｗ

581 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 11:28:51.04 ID:???

ほら、食われた

582 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 11:41:05.13 ID:???

サイトの世界設定見る限りでは被ってるよな。
メカ成分はどうだかわからないけど。

583 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 11:45:20.25 ID:???

ブロックバスターまでサブクラスでいる始末だからなぁ

584 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 11:47:51.22 ID:???

N◎VAとはかぶっているようでかぶっていないって噂だけど、メタルヘッドは食われそうな予感。
まあ、両方楽しむけどな！

585 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 11:54:42.10 ID:???

ガンスモはセイヴァーよりメタルガと組み合わせて遊びたい脳

586 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 12:31:33.11 ID:???

>>579
あんなSRSモドキだけはダメだ。

587 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 12:50:03.07 ID:???

CSは有るけどビークル系はあんまり充実してない感じなのかな。
超能力・魔法のないノヴァ・シャドランなアーバンアクション、
あるいはメタへからメカ戦と荒野の冒険を抜いた感じか。

588 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 17:19:04.91 ID:???

セイヴァーに戦車乗りが追加されたみたいだからどうなのかね？>ヴィークル
メタへと食い合わなきゃいいけど…楽な方、軽い方に流れていくのが怖い。

589 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 17:37:07.54 ID:???

メタルヘッドみたいにメカを詳細に組めるゲームってなかなかないから、うちの卓では共存できると思う。

と、勝手に考えてるランブラ好き。
サイバーパーツも細かいし、そういうの好きなら行けるんじゃないかなー。

590 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 17:55:35.44 ID:???

逆にSRSに細かな換装パーツや、車種ごとのオプション品、
積載量の範囲内で自由に厚みを調整できる装甲などの
アイテムを充実させて言ったらどうなるんだろう、、、？

591 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 18:07:57.18 ID:???

現状、一番細かいＳＲＳはメタガかな？
それでも細かいカスタマイズは難しいが。

592 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 18:24:56.15 ID:???

常備化だと、小金を溜め込んで行ってちびちびカスタマイズ、が出来んのよな

593 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 18:27:38.18 ID:???

天羅WARのヨロイ・サイボーグなんかもカスタマイズできたね。
メタルヘッドに比べてSRSは数値が小さいからどうしても大味なまとめ方にはなると思う。

594 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 18:37:25.59 ID:???

メタルヘッドの半分はメカ愛で出来てるんで、そこんとこ理解できてりゃ大丈夫。

トワガ（上手い略が思いつかない）のキャラ紹介がすべて「おまえ（orオヌシ）」なのは、

どうみても「サイバーパンク2.0.2.0.」。日本展開がイマイチだったコレを、

「パンクにサイバーを叩き込む」ようにSRSに華麗に叩き込んだのは忍者の手腕。

故岡田伸氏に見せてあげたかったな・・・。公式見てたら涙出てきたよ。

俺らは、メカ成分の薄い、しかしサイバーパンク成分は濃いゲームとして遊ぶべき。

ある日プレイヤがトラウマチームのユーロダインを見上げて、もっとメカが欲しいなぁとか言ったら、

黙ってこのA4変形341ページをそいつに渡してやれ。

595 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 21:11:52.97 ID:???

SRSがメタへ者に不人気なのは（SRS好きな人も居るだろうけど）
メカが鎧や武器と区別がつかないとこなんじゃないかと。

メタへみたいに別のメカニックシートを用意して、乗車戦闘中は
そっちだけを使うようにするだけで、メタへ者でも楽しめる人が
結構居ると思うんだけどな。

596 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 21:12:07.17 ID:???

素直になれよ。

597 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 21:25:02.36 ID:???

>>595
すげぇ勘違いしてるっぽいけど、ＳＲＳのシステムによるぞ。
シートが一緒なだけでメタガはメカと人間の耐久は別に設定されてる。
他のは俺は知らんけどね。

598 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 22:10:51.89 ID:???

>597
そうなんだ、、、俺が見たのはアルシャードのなんかだったか、
天羅WARだったか、バイク乗っても大型ロボに乗っても、PCのキャラシーに
移動力、攻撃力、防御力に＋修正が付くだけだった。

数値こそ違うけど馬のって鎧来てチョットいい武器持つのと、ロボを操縦
するのが同じ扱いとかってないわー、、、って

勿論そういう方が軽くて合理的だから優れている、って考え方も
有るだろうけど自分は全く受け入れられないんで。

599 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 22:28:54.80 ID:???

>>598
他でも言われてるかも知れないけど知らないシステムを腐すのは良くないぞ。
メタへが好きならメタへの良い所をアピールして他のシステムと比較しないのが一番だと思う。

600 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 22:41:29.30 ID:???

はぁ、知ってるシステムなら腐すのはいいんすかね？

601 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 22:41:51.03 ID:???

井上純一吼えるによればメルカバにはメタヘのＣＳと同等のカスタマイズルールがつくらしい

602 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 22:45:51.24 ID:???

メタへ好きって意味じゃトワイライトガンスモークのロボにジンサン起用して箱版イラストの感じを入れて描いてもらったっつうハッタリの方が拘りあるわな
あとトワガン、メタへ位にはメカのカスタマイズルールも載せるっつってた
ここで言う話かは微妙だと思うが

603 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 23:00:01.82 ID:???

流石ハッタリだなぁ
天下と扶桑を比較して扶桑は出来が悪いと言い切っただけのこだわりがある

604 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 23:14:30.58 ID:???

>>589
トワイライトガンスモークのロボはMHE並にはカスタマイズできるようにするって言ってたよ

605 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 23:45:59.22 ID:???

>>600
好きにしろよ。
恥かくのは腐した人間なんだから自己責任だろ。

606 ：ＮＰＣさん：2013/09/01(日) 23:49:36.14 ID:???

恥かくのは腐されたシステムのデザイナーだろ。　誹謗中傷ならともかく
妥当な指摘で、同人でない市販の品なら甘んじて指摘は受けるべきだし
余りにひどい出来なら笑われて当然だし、、、　アレとか、アレとか、アレとか

607 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 00:17:25.25 ID:???

>>603
それは天下が特別素晴らしいんじゃなく扶桑がダメなだけだろ

608 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 00:18:29.76 ID:???

みんなに責められる>>599ｗｗｗ

609 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 00:25:47.66 ID:???

ははあ、するてえますと>>598の何がいけねえんでごぜえますかねお代官様

610 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 00:28:30.05 ID:???

他の作品をくさしながら自分の好きな作品を持ち上げても、誰も話を聞いてくれたりはせんわな

611 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 00:29:27.33 ID:???

正にハッタリが取った行動まんまだな。

612 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 00:32:33.19 ID:???

そう思うなら扶桑をプレイして遊んで擁護してやれよ

613 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 00:39:41.86 ID:???

d20を腐す人間のどれだけが遊んだのやら

614 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 00:45:53.82 ID:???

正直に言おう。　d20メタへは発売翌々日に手に入れ
喜び勇んで端から端まで読んで、そっとページを閉じ
以来、一番奥の本棚から一度も取り出したことはない。

615 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 00:52:42.45 ID:???

ハッタリも余計なミスしてくれたなあ

616 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 01:07:34.21 ID:???

>>608
日本語が不自由なのを自慢しなくてもいいのに。

>>613
流石にルルブ読んで次の日売った。
遊ぶ以前の問題だった…

617 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 01:19:17.85 ID:???

>>613
むしろ遊んだのなら是非レポを

618 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 02:55:42.84 ID:???

彼のジンサンの言に寄れば>>616当人が日本語が不自由だということになりますな
御愁傷様ですｗ

619 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 06:20:02.58 ID:???

>>618
そんなに悔しかった？

620 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 08:49:13.61 ID:???

悔しかった？などのように聞いてくる場合、
聞いた側の人間が相手が悔しく思ってないと
気がおさまらない状態。

621 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 11:42:37.61 ID:???

>>620
ハイハイ、まだ続けるの？

トワイライトガンスモークのシナリオには興味あるな。
こっちに流用出来るかも知れないし。

622 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 12:11:33.80 ID:???

あちゃー図星ついちゃったかー

623 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 17:07:39.04 ID:???

そろそろ新出アイテム・マニューバなどの使用報告とかあっても
良い頃合いだと思うんだけど使った人居ませんか？

自分は新アイテムはおろか実プレイすら、、、

624 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 17:39:36.34 ID:???

>>621
ダンジョンハックが基本みたいだな
アイテムにENCもあるみたいだし

625 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 18:35:57.04 ID:???

公式のマリンブラスター？プレイした訳じゃないが、ありゃデタラメだ。
《海に生きる者》と《ウェイブショック》の２つだけで、狙撃フルコース以上の威力って何よ。
後はB射武器でもありゃ、防御系パンドラや《疫病神》のLUCがあっという間に蒸発する事請け合い。
荒天なんて小細工いらねーよ。上の２つだけで充分強過ぎて辟易する。
あと、《マインドディヴァイド》とかハッタリ正気か？これ以上心理攻撃の価値下げて何の意味があんの？
タイタンVE専用APも組んでみればわかるが、仲間泣かせの無駄遣いネタビルドだし。
んで、とどめがサイドカー産廃ルール。どれも導入したら卓が崩壊しかねない地雷ばっかりだわ。

626 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 21:06:46.34 ID:???

>>624
ダンジョンか、少し楽しみだな。
今度、初期作成からのキャンペーン始めるから使えると嬉しいし。

>>625
ま、選択ルールなんだから使わなければ良いのでは？
うちは使うけど。

627 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 21:43:19.16 ID:???

しかしマリンブラスターはツアーモードで海沿い行くんじゃなきゃいきなり取得しても使いどころない気が
あらかじめ海河湖沼みたいな場所のシナリオやるって判明してるならまだしも

628 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 22:05:41.89 ID:???

CSならザック換装でいけるけど、そうでもなきゃ水上用のメカニックも必要だしね。
ホバータンクが湖沼地帯で使えるくらいかなぁ。

629 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 22:19:13.03 ID:???

使える情況が限定的だからね。>マリンブラスター
正直、こんなもんじゃないかね。
サイドカーも特に産廃と言う程じゃないしね。

630 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 22:51:28.55 ID:???

<マインドディバイド>はエンホラ以来続いている心理攻撃無力化の延長じゃね？

イノセントが余りに不評だから使う場所を減らして徐々にフェイドアウト
させて行くんじゃないかと思ってる。　次回Ver.があればよくてサイドスタンス
ヘタをするとミュータントの中の1マニューバ位に落とされるんじゃないかと。

俺はイノさんが世界観崩している様に見えるのでその方向性は支持したい。
オカルト要素はテックシャーマンやネイティブアメリカンのヒーラー程度の
微妙なフレーバー程度で十分。

631 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 23:05:23.04 ID:???

そんなん、公式で道筋つけるような話か？
遊ぶ側が｢これ要らない｣と言うのは勝手だが、遊具を作る側の人間が、
遊び方を狭めるような真似をして、それが一体何になるんだ？

632 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 23:08:24.61 ID:???

イノセントは元々サイドスタンスでよかったんだよ。
それを、エラッタ前のマインドブラストとかテストプレイやったのか、おまいは？と言いたくなるレベル。
で、FAQでぼろぼろにして、そのFAQ適用したらバランスどうなるかやってみたのか、おまいは？と言うような顔を覆いたくなるレベル。
は？FAQは取捨選択できる？んな言い訳が通じるなんて思ったら大間違い。

バランス取りってモノができないのか！ハッタリ！ｗ

633 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 23:22:17.76 ID:???

わざわざ金払ってまでテストプレイしてくれる諸氏がいるのにバランス取りなんかに時間は掛けてられんでゴザるよ

634 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 23:25:07.38 ID:???

前からイノセントは要らない子と言われてるから。
今更、バランスがどうのと言われてもな…
それにどうしてそんなに熱くなるのか判らんわ。

635 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 23:38:25.28 ID:???

そもそもサイバーパンク的に必要なクラスじゃないからなぁ

636 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 23:38:52.23 ID:???

イヤボーン大好きっ子なんだろ

、、、はっ、まさか>631って！？

637 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 23:41:01.23 ID:???

マジレスすると作品の方向性を決めるのは製作側。
そして、それを選ぶのは遊ぶ側。
俺たちはそれに対して否も応も選べるんだぜ。

638 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 23:44:25.36 ID:???

心理攻撃がうんこなだけで、防御に特化したイノセントはマジで守護神だよ。
無論、心理防御以外もな。
使えないと言っているのは、自分の頭が使えないだけ。

639 ：ＮＰＣさん：2013/09/02(月) 23:52:36.04 ID:???

それより、銃弾が水面以下の目標に距離修正だけであたるほうが不思議だよ

１ｍも潜ったら威力があればあるほど銃弾砕けてあたんねえよ
拳銃弾が３ｍくらいまでとどくんだっけ？
軽量の高速弾なんか５０ｃｍで粉々だよ

水深10ｍの敵をアサルトライフルで狙ったらとどかねえよ
……レーザーはしらんがｗ

640 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:03:06.16 ID:???

何メートル上空を飛んでいようが問答無用で真っ二つにされる世界で何を言っているのか

641 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:03:13.53 ID:???

なんだまたエネミーデータ使わないイノセント嫌いが暴れてるのか

642 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:04:05.78 ID:???

?
俺が昔読んだ実銃の本だとライフル弾の方が水中まで届くはずなんだが？
ディスカバリーチャンネルとかでもやってたはずだが威力よりも水に対する抵抗が重要とか。

643 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:05:14.15 ID:???

>>641
暴れてるのはイノセント大好きっ子でないか？

644 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:06:38.92 ID:???

>>640
素手で地上戦艦潰せる世界だしな

645 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:09:50.86 ID:???

>>643
で、なんでエネミーデータ使わないの?

646 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:14:25.18 ID:???

>>645
俺に聞かれても困るわ。
イノセントが弱くなったと嘆いてる人に聞けば？

647 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:16:28.58 ID:???

エネミーマニューバのＡＩ制御を常に付けてる俺に隙はなかった。

648 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:35:51.60 ID:???

>>640
それがぜんぜん

シチュエーションは、映画などでよくある「水中の敵に向かって射撃攻撃を行う」という実験

水深のあるプールに計測用のターゲットおいて向かって拳銃、アサルトライフル、バレット撃ち込んだ結果
１ｍまで威力のある状態で到達したのは９ｍｍのハンドガンだけだった

低速の９ｍｍとかは沈むだけだったけど、残りは弾がコナゴナになってたよ

649 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:39:55.18 ID:???

>648
弾が粉々ということは全部通常弾頭？
APとかフレシェットなら粉々にはならんと思うが

650 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 00:50:11.24 ID:???

>>649
まあ、コナゴナにならなくても１ｍ潜らないうちに減衰して威力はなくなるんで一緒かなぁ

651 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 01:46:39.07 ID:???

>>638
でもマスコンだと金かかんない心理攻撃で敵潰す要員になるんだよなあ
まあ突撃されると弱いが

652 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 02:44:20.87 ID:???

別にサイバーパンクに心理攻撃があってもいいと思うんよ。

でも、頭部が異常に肥大したミュータントや老人顔の子供達がシナリオギミックで
出て来てエキストラが鼻血出しながらバタバタ倒れていくってのならともかく、
サイバー一切入れてない幼女PCがロケット砲打つくらいの感覚で、武装を固めた
フルボーグをバタバタ倒していくのとは、ワケが違うんだよね。

初代には特殊能力者としてNPCが数人出てた程度だし、新機軸として
フィーチャーされたマキシマムでも、この版で「イノセント無双」と
形容される程のブッチギリな破壊力を持っていたわけではなかった。
古参からは文句も多かったし、ゲームバランス的に明らかに成立して
なかったからこそのエンホラでの抜本的な弱体化。

デザイナーサイドも認めてるから変更が行われたわけでしょ？
それでもヤリタイ人は引き続きイノを使うことは出来る、、、
なんでイノセント批判を揶揄する言葉が並ぶのかがわからん。

653 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 02:56:34.65 ID:???

ただルール的な意味ではサイバー入れてないけど
結局パンドラ入れるてるから生身の人間じゃねーからな

654 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 03:42:51.39 ID:???

結局、このスレでトワイライト（ｒｙの話題が結構長引くのは
こういう素地が有るからだろうな。　発売予定は確か来年春だよね？

イヤボーン・魔法・あからさまファンタジーなデミヒューマン
それにパンドラというオーバーテクノロジー、、、
これらを抜きにして純粋に銃と爆弾、パワードスーツと軽戦闘車両、
ハッキングと情報戦でバチバチやりあいたいと思ってる人が少なからず居て、、、　　

そこに目をつけたのはやっぱ慧眼なのかな

655 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 04:38:03.62 ID:???

イヤボーンはサイバーパンクの必須要素だから（震え声

656 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 05:39:23.41 ID:???

科学技術で強化したサイボーグに対して生物的に変化した超能力者ってのはあってもいいと思うけど。
超能力者もミュータントだっていわれればそうだけどさ、サイドスタンスにしてどのハンターも取得可能ってよりはイノセントに限定してるのも俺は納得できるけどなぁ。

657 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 06:47:44.30 ID:???

>>656
逆だろ。
サイドスタンスっても種族サイドスタンスみたいなのもあるんだし、サイドスタンスなら卓毎に使う使わないが制限し易い。
まぁ超能力と言うのは個人で認識の差が激しいのが問題だね…

658 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 09:56:38.17 ID:???

>>654
ハッタリのことだからトワイライトも
サプリで「皆様お待ちかねのAKIRAができるようになったでゴザる。超能力とサイパンの関係は古くから～」
とか言い出すに決まってるだろ
シロマサ大好きなんだから魔術や霊能力も入れないはずないし

659 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 10:06:26.53 ID:???

>>652
どうでもいいけどエンホラのイノセントの抜本的弱体化ってなんのことだ?

660 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 10:08:08.59 ID:???

魔術や超能力も「このお守りをつけ始めてから不思議と悪いことが起こらなくなった」
「全身に刺青を入れたヨボヨボのババ様がモゴモゴと何か唱えたら、さっきまで
全く動かなかった右手にだんだんと力が戻ってきた」程度のならサイパンと相性も
悪くないと思ったんだけど「<治癒呪文>を唱えたからHPが15回復、さき程受けた
銃創がみるみる塞がっていくよ」　ってされるとどうもな、、、

661 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 10:45:07.91 ID:???

たぶんデザイナーとしてはイノセントを入れることで

・「フルボーグに対抗する為の強力な武器、それを防ぐための分厚い装甲、それを無効化する浸徹弾頭、
それを避けるための機動性と対抗措置としての飽和攻撃用兵器、飽和攻撃を無効化するための、、、、」
っていう再現のない軍拡状態を超能力っていう全く別の方法で抑える・違う方向性のPCビルドを促す意味

・PC全員がメタルなガチガチボディ、妖艶な女性型義体のお姉様も一皮むけば四十代絡みの金属製だと
戦えるNPC出したい時に引きが弱いから、やっぱロリショタが一線で戦えるギミックが欲しい

とかその辺なんじゃないかな、、、
上記の代わりには、ナノテク技術という今は便利な魔法の言い換えがあるのだから装甲目標への
直接火力以外・ハッキング以外での攻撃やら、簡易的な治癒・修理がSF用語で演出できると思うのだけど。
無限アセンブラまで出してしまうと収集がつかなくなるけど、レーザー兵器の禁止条約がどうこうで
抑制できる市場ならナノテクの部分的な発展と市販化も有りじゃないか。
後者は、直接攻撃係はムリだけどノヴァで言うミストレス、ガンドッグで言うコマンダー的な応援や指揮で
間接支援を行うキャラ作りは可能だと想うし、そういう作業をやりながら突然サイコメトリーで狙撃して
「なんかよく分からないけど銃が『自分を使って！』って言ってきたの」とか、EXで華麗な回避を見せても
いいんじゃないかな。

662 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 10:46:15.08 ID:???

>659
彼にはそう言う風に見えてるんだろ。放っておいてあげなよ。

何かいつぞやの回顧厨の一件を思い出すわ。
｢僕の好きなメタヘはこうなんだ｣｢今のメタヘは何か違う｣
が
｢俺の好きなメタヘにはイノセントはそぐわない｣になっただけ。
そういうのは鳥取単位で処理してくれよ。
よそ様に言って聞かせるような話じゃない。

663 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 11:00:18.66 ID:???

｢僕の好きなメタヘはこうなんだ｣｢今のメタヘは何か違う｣とコンベンションで初対面の
人に語り始めてゲームを止めるのはマズイと思うけど、こうした過疎スレで時々思い出した
様に語っているのの何処が悪いんだ？　別に自分に興味のないレスなら読み飛ばして
自分の好きな流れを作れば良いだけじゃないか。　

｢俺の好きなメタヘにはイノセントは必須｣って言っているだけにしか聞こえない。
必要なら禁止されていないんだしご自分たちの中で使い続ければ良いんじゃない？
他の卓では避けられてる所もあるんだから、他所様に語って聞かせることじゃないじゃない。

実際、マキシマム以来のイノセントの積極推進に比べて、エンホラ当たりからは
力が抜けているというかオフィシャル非推奨位の弱体化ブリを示しているのは事実なわけだし

664 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 11:07:34.81 ID:???

猪瀬ント能力でオリンピック招致でもすっか

665 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 11:16:56.27 ID:???

>>663
いや「俺の好きなメタへに必須」「ご自分たちの中で」も何も現実にイノセントはハンタークラスいるんだからしかたないだろ?
そもそも具体的にエンホラでイノセントのどのへんが力抜けてると感じてるのか言ってくれんと共感もできねーのよ

666 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 11:24:12.35 ID:???

というか別におっさんフルボーグなイノセントもできるし、
ロリなバウンサーもできるのになんでロリショタロリショタ喚いてるのこの子

667 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 11:29:01.22 ID:???

>>663
じゃあイノセントを普通に受け入れてる卓もある(というか公式準拠したらそうなる)んだから、
お前さんも余所様に語って聞かせてないでチラシの裏にでも書いておいてくれ

668 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 11:43:55.34 ID:???

別にロリショタやるのはイノセントの専売特許じゃないからね。
昔から少年ハッカーとかパイロットなんてのは珍しくないし。
外見だけならそう言うアーティフィシャルボディを用意すれば良いだけ。
今回は年齢による修正もないしね。

669 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 11:52:11.86 ID:???

マジレスするとヘイト吐いていても共感してくれる人は少ないぞ。

670 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 11:55:18.05 ID:???

何で一人の人が同じ様な内容を何回も書き込んでるの？

671 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 11:56:27.46 ID:???

ここにリアルイノセントがいるぞー

672 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 12:37:07.41 ID:???

>>668
サンプルキャラバウンサーがネッガーⅡなのにショタだしなあ……

673 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 12:45:56.87 ID:???

一皮剥けば金属ってのもネイバーとかあるし。
エンホラのサンプルイノセントはロリでもショタでもないし。

674 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 13:28:02.30 ID:???

>>659
対抗手段が増えたってだけなら電子攻撃も物理攻撃も同じだよなあ？

675 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 13:33:22.17 ID:???

そもそも、イノセントはFEARや小太刀のゴリ押しじゃなくて、高平鳴海からのオファーじゃなかったっけ違ったっけ？

676 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 14:08:41.77 ID:???

そういうことになってるけどな

677 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 17:22:03.85 ID:???

>>675
いや、ハッタリがスタッフに入るはるか前だよマキシマムはよｗ

>>660
まあシャドウランスレで好きなだけ叩くがよい

678 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 18:53:18.75 ID:???

社長「ヒロイン的クラスが欲しい」
高平「じゃあそれにEX能力者も混ぜよう(提案)」

って感じだったような

679 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 19:02:46.45 ID:???

GFの記事だと>>678みたいな流れだったわね

680 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 19:33:58.91 ID:???

つまり、高平が超能力者とか好きだから初期のイノセントが強くて
ユーザー側から「超能力とかいらない！」って意見が出たからクローズには効かないとかの制限が入った

……と解釈できるワケか？
なんだ、ちゃんとユーザーの意見を拾ってくれる良い公式ってだけじゃないか

681 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 20:26:15.55 ID:???

>>678
メタへはメカがヒロインだってのにな。
社長も意外とニワカなんだな。

682 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 20:29:35.93 ID:???

そうだなヒロインも機械の体だよな

683 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 21:02:43.99 ID:???

外見が美少女でも中身がマッチョなメスゴリラではヒロインと呼びたくないな。
少佐とか…

684 ：ＮＰＣさん：2013/09/03(火) 22:50:05.53 ID:???

>>683
でもナメクジの交尾

685 ：ＮＰＣさん：2013/09/04(水) 08:25:25.27 ID:???

>>677
シャドウランスレでロリか。やぬたんか？

686 ：ＮＰＣさん：2013/09/04(水) 14:42:48.34 ID:???

>>685
いや、＜治癒呪文＞でお手軽回復、って下り。
シャドウランしか一致しねえじゃんそれ

687 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 00:13:47.24 ID:???

よし！　分かった。

既存の世界観では今まで通りエルフだのドワーフだの天こ盛り
もちろん魔法もエネルギー保存則も質量保存則も無視して
ドカドカ撃ちまくろう。
イノセント分だって増しましで結構だ。　エンホラから入った
じゃまな視線ルールや心理SUVがバク上げされる各種アイテムや
マニューバも何か理由付けて止めてしまっても良いかもしれない。

で、地磁気の関係だか空間異常だか何故かは不明だけどユーラシア
では魔法が働かない、ファンタジーっぽいミュータントの出生率が
著しく低い、イノセントの力も大きく制限される、、、
とかっていう世界設定にするのはどうだろう？
日本から東南アジア、インド洋から紅海、地中海へ抜ける
広大な海洋マップと、北米を凌ぐ広がりを持つ中国、中央アジア
中東、ヨーロッパへと抜けるシルクロードマップ、各地の得意な
文化を持つタウン情報と交易品チャート、その地域にしか展開
していない小規模な、でも特徴的な効果を持つアイテムを製造
する企業、そういう世界観を持ったサプリ「ユーラシア編」を
作っていけば、イノセント肯定派も否定派も大満足じゃないか？

688 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 00:23:22.82 ID:???

>>687
何を言ってんのかよくわからんのだが、
なんで今のバランスのまま遊ぶっつう選択肢が消えてんだｗ

689 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 00:35:02.30 ID:???

いや、エンホラでの心理戦バランス是正について甚くご立腹な
イノセント大好きっ子さんがずっと張り付いているみたいだから
気に入らないのならこの際とっぱらっちゃても良いんじゃない？かと。

サプリやエラッタなんて宅内のコンセンサスで導入したり流したり
するもんだし。　ま、是正後のバランスでイノセントも使い続ける
でも良いよ別に。　

で、アジア編ではその手のオカルト要素を無くしていく世界観を
構築して貰えれば、サイバーパンク2.0.2.0とかGURPSサイパンとか
メタへ箱版が好きだった層も地域こそ違えど楽しく同じシステムで
遊ぶことが出来る、とそういう提案。

690 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 00:41:30.38 ID:???

>>689
残念！　箱版時代からミレニアム東京はニンジャとＥＸの巣窟です！

691 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 00:46:18.90 ID:???

>>689
あと箱版時代からインドにはＥＸ能力者がゴマンといる
予言をする牛もいる

692 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 01:26:22.76 ID:???

そもそも高平本人が「サイバースペースは宇宙人がもたらした」って言ってるようなゲームだからなあｗ

693 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 02:11:57.81 ID:???

リアルインセクター
http://www.youtube.com/watch?v=PoigOJzf9x4
http://www.youtube.com/watch?v=WuJVEG-4B40
強そう（確信

694 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 08:09:30.72 ID:???

ヴァーチャルシティ読めば判るけど、ユーラシアと言うかインド辺りは超能力のメッカ的な所はあるよな。
ただ、昔の超能力(ＥＸ)はネット関係がメインだったから箱からＭＨＭを飛び越えた人達には受け入れがたいのかも？
逆にＭＨＭからの人はあるのが当たり前になってるのかもね。

695 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 10:07:52.81 ID:???

否定も肯定も何も、｢今のままで別に何も困らないんだけど｣って散々言われてんのに、
あいつは誰と戦ってるんだ？

696 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 11:02:47.78 ID:???

イノセント大好きっ娘ってのがどのレスのことなのかマジわからん。
肯定派だ否定派だと勝手に脳内対立作っちゃってる可哀想な子がいるだけじゃろ?

697 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 11:11:17.57 ID:???

｢今のままで別に何も困らないんだけど｣って言ってる人が好んでるのが
味の無いスープに半ナマで粉っぽさすら感じる麺、具に油の塊が
乗っている代物だったり。
「この味が分からない奴がいるんだよねー」とか通ぶっているんだけど
あんな物の味が理解できる方が特殊というか、、、　

サイパン+ファンタジー増し増しなのは既にある程度完成したもんが
存在しているんで、その路線に乗ろうと思っても発展はしないよ？
既に失敗した事にはオフィシャルは気がついていて円洞で軌道修正は
かけ始めているのは傍目にも明らか。　　喜んで脂身食べてる人が
居るから取り除かずには居るけど。

すこしふしぎ、なEXがいろんな所に垣間見えるのはアクセントに
いいと思うよ。　シナリオの引きになるしキャラ立てにも便利。
でも火砲やハッキングが飛び交っている中でお祈りだのイヤボーン
だのは、もう20世紀過ぎて食傷気味

698 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 11:14:42.61 ID:???

エンホラでイノセント弱体化ってなんのことだ?って言ってるレスを
イノセント最強に戻さないと許さない!!に脳内変換しちゃってるんだとゲスパー

どうも689の脳内では基本だけだとイノセント無双、エンホラ込みだとゴミクズってのがスレの共通認識ってことになってるみたいなんで、
それに反論する人＝イノセント大好きっ子ってことなんじゃないかと
そもそもそんな認識、他の誰も持ってないんだけどね

699 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 11:19:22.88 ID:???

ああ、なるほど
彼の脳内では公式がエンホラでイノセント冷遇してるのが明らか()なんだから
それに反論してる奴＝イノセント無双じゃないとダメ、になるわけか

700 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 11:22:12.70 ID:???

>>697
通ぶってるもなにもそれがMHEなんだから
それが受け入れられないなら箱でもやってれば?ってだけだ。

701 ：銀ピカ：2013/09/05(木) 11:26:41.81 ID:???

イノセントとインセインって似てるなあ、って思ったけど、文字にしたら大して似てなかったナ。

702 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 11:30:05.62 ID:???

なんで同じ人が何回もレスを変えて書き続けているんだろう？

703 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 11:34:18.44 ID:???

もうどうでもいいから25㎜ヒートライフルぶっ放そうぜ！

704 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 11:35:00.63 ID:???

イノセントそれはいのち

705 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 11:35:11.21 ID:???

これ前同人誌スレで晒されて降臨したはいいけどまったく他人の話を聞かずに
「はいはい消せばいいんだろ消せば！」って言ってサイトからメタへ関連消した人っしょ？
全然他人の話を理解してないとことか具体的なデータの話できないとことかそっくりなんだが

706 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 12:24:11.59 ID:???

>>697
もうちょっと頑張ってユーラシア編の話続けようぜｗ
イノセント肯定のフリして、エンホラ以降のバランス叩きたいっていつものムーブに戻ってんぞｗ

707 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 12:26:22.75 ID:???

>697
とうとう海原雄山みたいな事言い出したぞｗ。

本人は《リチュアルカース》されてると思い込んで必死に《呪詛返し》してるけど、
本当は誰からも相手されてないみたいな状態。

708 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 12:55:11.71 ID:???

話ずれるけど

>とうとう海原雄山みたいな事言い出したぞｗ。

よく庶民ずれした成金趣味の自慢話とかを「海原雄山かよ」って揶揄するのは
目にするけど、流石に二郎系ラーメンだっけ？　あの生ゴミをさして
『庶民の味を知ろうとしない食わず嫌いが』みたいなのはムリがあるかと。

あんなの有難がってるのは完全に味覚障害だよ。

709 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 12:59:42.28 ID:???

ラーメン
http://toro.2ch.net/ramen/

こっちで好きなだけどうぞ

710 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 13:43:34.66 ID:???

例えがわかりづらいって典型的な頭悪い人の特徴よね

711 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 13:46:29.65 ID:???

イノセントの話題に噛みついてる人の他に話題を混ぜっ返して混乱させてるのがいるからじゃないかね？
前からイノセントに限らず、特定のクラスを目の敵にしてるのがいるみたいだし。

712 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 16:06:17.45 ID:???

>>705
同人誌スレじゃなくて、メタへスレでだろ？

713 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 16:30:08.32 ID:???

たぶん、同人誌「を」晒されてって言いたいんだと思う。

714 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 16:40:08.84 ID:???

あれも同人誌自体じゃなくて書き込みやブログの方が問題だったみたいだけどね。

715 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 17:18:36.40 ID:???

それを本人は何故か一貫して同人誌が悪いと言われたみたいに受け止めてたんだよね

716 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 18:59:37.67 ID:???

>>708
その話と二郎ラーメンへの誹謗中傷と
一体何の関係があるんですかね？

717 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 19:17:17.41 ID:???

今回暴れてる人も現状で別に問題ないよってみんなに言われてるのに
大好きっ子だなんだって誰も言ってないこと言い出して勝手に修正案作って来るという話聞かないっぷり

718 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 20:05:04.17 ID:???

イノセントはいいよな、かまってくれんだから

一番悲惨なのはネットラだぜ

エンホラでスタンドアロン、RRでニンジャと

ハブられ度合いがあからさま過ぎる割に

だれも取り上げない

719 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 20:19:01.10 ID:???

結局メタへは銃と兵器とビークルのゲームだから
実はネットライナーって昔からイラナイ子だったんだよ。

MHMの頃までは別世界で戦ってたので適当にNPCを割り当てる
なぞして封殺できたんだけどEXTから変に通常戦闘と親和性が
高くなってしまったんでパージしづらくなってるだけで

720 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 20:21:43.94 ID:???

>>718
ネットライナーはイノセントと違って居ないと詰む事も多いからハブられてるとは誰も思ってないわさ。

721 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 20:23:57.40 ID:???

>>719
理想のメタへはD20です、まで読んだ

722 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 20:31:13.96 ID:???

>>717
あ～それはそれぞれ別の人だと思うぞ。
それと対立を煽ろうとしてる人の特徴は独自の略称を使ってる事だと思う。

723 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 20:33:44.28 ID:???

>>718
意味不明。
ＲＲって、何の略？
ニンジャの掲載はＧＦ別冊だぞ。
それとスタンドアローンは基本ルールからあるぞ。

724 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 20:38:22.95 ID:???

>>718
アイオーンが強すぎてパンドラか<超幸運>抜きで電子ダメージ与えるのほぼ不可能になったからサイドでこれ以上の強化いらないんじゃね？

現状は人間にこだわって種族サイド抜きでネットライナーやイノセントやろうとするのが茨の道過ぎるのがキツい

725 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 23:02:25.35 ID:???

種族サイドスタンスは今回の記事で大分株が上がったからな。
人間のままで旨味があるのってランドブラスターくらい？

726 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 23:17:05.17 ID:???

結局100CPは重いし、LUC22はいつでも財産じゃね

727 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 23:30:08.00 ID:???

Eランクならまあ……
Dランク以上だと義体とLUC22の人間か<スペリオル○○>入れた種族サイドスタンスの二択になる気が

728 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 00:09:10.83 ID:???

人間　　　　　　：LUCの最大値が高い
ミュータント　　：スペリオール○○＆ニンジャのサイドスタンスが安い
ＡＩ＆アイオーン：限定的な不死＆専用のアーティシャルボディ＆アクトポッドの義体化

729 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 00:20:32.15 ID:???

もし次のサプリメントがあるとしたらエンドレス（ｒｙの様に
大幅弱体化されるんだろうな。

730 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 00:44:45.55 ID:???

そもそも収録されるかどうか…

731 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 01:15:48.17 ID:???

復刊ドットコム式の買いそうな人の賛成票を集めるとかじゃなくて
キックスタート式に事前払込式（ただし企画がポシャったら返金）に
なったらTRPGみたいなニッチの出版物も出しやすくなるんだろうか、、、

メタへのサプリでエンドレスホライゾンクラスの分量があれば
1万くらい払うのはやぶさかではないんだけど

732 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 11:48:46.67 ID:???

>>731
あそこみたいには無理じゃないかね。
復刊の場合は過去の実績があるからやれるのであって、実績のない新刊だとね…

733 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 12:05:13.90 ID:???

復刊.COMだと、「文章は存在するけど買い手が居ないから絶版」→「買いたい人間がコレだけいます」
って形で版権を持ってる会社と著者の了解が取れればオンデマンド印刷なり増販なりが可能
でも、会社が倒産したり著者と連絡がつかなくなってたりするとお手上げ。

キックスタートは「お金さえ集まるようならコレから書き始めますけど」→「完成度に信用置けるならこのくらい出すわ」
って形で、ある程度企画力があって信頼の置ける著者がヤル気さえ出せば＆努力に見合った金が集まれば
実現可能、著者が目の前に居るので交渉は簡単だけど、原作者へのライセンス料や入れるとして挿絵の
費用まで捻出できるかが一番の問題か。

734 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 12:14:18.15 ID:???

俺はエンホラの分量にはエンホラと同じ値段までしか出す気起きねぇなぁ。

735 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 12:21:20.10 ID:???

>>733
まあ、交渉すべきはＲ＆Ｒだろうけどね。
やる気があるならメールでもしてみるといいんじゃねえの？

736 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 12:22:34.25 ID:???

復刊は復刊側が権利者に掛け合う形だけど
Kickstererはそもそも権利者が持ち込んでやる形でしょ
$100コースには資料集とか画集とかつけないとダメだなw

737 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 04:15:39.77 ID:???

話をぶったぎって悪いんだが、
海上シナリオする場合、気を付けることってある？

日曜に沿岸部を探索するシナリオをやるつもりなんだが

738 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 05:49:27.44 ID:???

ＰＣの装備の確認は重要。
基本とエンホラだけだと使えるのは随分少なくなるから。

739 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 06:58:58.45 ID:???

沿岸部だと其ほど気を付ける事はないかな？
別冊の追加ルールも外洋がメインっぽいし、アレは使うのかな？

マリンブラスター。

740 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 11:32:31.51 ID:???

生身のバウンサーの水中戦は相当な試練になりそうな気がするけど、
そこ含めて実例が欲しいから、出来うれば是非チャレンジして頂きたく。

741 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 18:28:17.46 ID:???

水中に撃てる武器って撃ったらだいたい赤字なのがキツ過ぎるな

742 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 20:29:02.69 ID:???

だいたいフレシェットライフル無双
それで倒せない相手はマインドブラストか電子で

743 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 08:47:44.64 ID:???

結局、ＣＳだよな。>水辺
ＣＳ乗りなら割りと適応が楽だし。

744 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 10:11:08.93 ID:???

>>741
大型ソリッドシューターに水中用グレネードなんかどうよ？
弾を換えれば潰しも効くし、対水中では225/195(固定)なら水中の対人なら充分でない？

>>742
まぁフレシェットライフルが無難だが
基本的に命中が悪いのがなぁ… メイン武装にするのはなぁ…

745 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 11:13:39.23 ID:???

CSならまだしも水中に人間ってシチュエーションがあんまりない気がする
まあでもミュータントならあるか

746 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 17:42:35.16 ID:???

>>745
ヴェーダはブルジョアだから
浸透してくるにしても潜水艇ぐらい必ず持ってるってか？ｗ

747 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 17:54:11.60 ID:???

そりゃ艦隊持ってるんだから潜水艦くらいは余裕だろ。

748 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 21:58:52.83 ID:???

別にヴェーダを出さなくても、オアンネスが沿岸部のタウンに浸透したがっていて、クライマックスには海中からでっけぇ海棲生物が押し寄せるシナリオでえぇやん

749 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 22:02:09.83 ID:???

昔から海シナリオが公式にもない訳じゃないもんな。
巨大蝦蛄とか。

750 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 22:10:04.50 ID:???

シャコはプレイヤーの対抗手段なさすぎてひどい

751 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 22:17:43.67 ID:???

シャコは倒すもんじゃねぇから。
普通にシナリオ上の対抗策は幾つかあるんだから問題ないだろ。

752 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 22:56:30.16 ID:???

まぁＭＨＥなら倒せるんじゃないかね？
マリンブラスターとか駆使すれば。
例え蝦蛄がポズメガロドンよりも強力だとしてもさ。

753 ：ＮＰＣさん：2013/09/09(月) 06:20:50.07 ID:???

シャコって何ですか？

754 ：ＮＰＣさん：2013/09/09(月) 06:45:20.54 ID:???

>>753
寿司ネタの海産物。
箱版の海シナリオに出てくるよ。
興味があるなら無料公開されてるから見るといい。

755 ：ＮＰＣさん：2013/09/09(月) 07:08:08.55 ID:???

レスありがとうございます。DLして読んでみます。

756 ：ＮＰＣさん：2013/09/09(月) 19:28:32.43 ID:???

で、セッションはうまくいったのだろうか

757 ：737：2013/09/09(月) 23:59:40.18 ID:???

先日、先輩ハンターがたに相談した737です。
頂いたアイデアや注意点をもとにセッションやってきました。
先に「沿岸部で海洋探索物をやる」「依頼人がシーキャットEを貸してくれる」という事前情報を提示し、
その後にマリンブタスター含めた追加ルール込みの水中のルールを説明した上で、キャラメイクをしてもらいました。
（残念ながらマリンブラスターは使ってもらえず）

オススメされただけあってフレシェットライフルは強いですね。
あと、CS乗りが水中用ザックつけてましたが移動距離が短く、結局ジェット吹かしてました。
（まぁ、ハイゴッグみたいだとウケてましたのでOKですが）
他のPC達も普段使わないスキルや装備品を楽しそうに選んでたのが、何か新鮮でした。
バウンサー達も水中用インプラントを埋めたり、携行用魚雷を船の上から撃ったりと
事前に「どこで戦うか？」「空中/水中には何を撃つか」を考えておけば問題無さそうな感じ。
ウィンドウェーブの思った以上の移動力は便利ですね。

758 ：737：2013/09/10(火) 00:00:43.32 ID:???

シナリオは過去の米海軍が秘匿していた何かを探して沿岸部の島々を探すというもので、
日本人らしい人々だけが住む謎の島を捜索して旧海軍の駆逐艦を発見。
依頼人の上前を撥ねようとつけてきていたヴェーダ潜水空母部隊に駆逐艦やCSで戦いを挑むというシンプルなもの。
（駆逐艦はDD-70ヴァルナのデータを多少デチューンして出しています）

とりあえず思ったのは、魚雷はロマンだと言う事と、水上艦の体当たりは非常に痛いというもの。
序盤のルールチェックを含めた雑魚戦でメタルシャークを出したのですが、
シーキャットEの体当たりで軽くミンチにされてしまいました。

一つ心残りがあるとすれば、こっちの攻撃の機会がなかったせいで
ナビゲート：ボートで機動回避する駆逐艦が見れなかったのが少し残念でした。
次は冬の時期に鍋物でも作りにもう一度海洋セッションをやってみようかと思います。

相談に乗っていただき、ありがとうございました。

759 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 00:34:52.97 ID:???

楽しんだようで良かった。

760 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 08:35:13.21 ID:???

楽しいプレイがあった、っていう事実だけでも幸せになれる

いいねぇ……

761 ：ＮＰＣさん：2013/09/10(火) 09:02:52.89 ID:???

生身バウンサーもフレシェットや携行魚雷、ウィンドウェーブがあれば大丈夫かー。
これは貴重な情報だね。ありがとう。

762 ：ＮＰＣさん：2013/09/13(金) 23:15:41.55 ID:???

明日はキャンペーンの35回目のGMだぜ……シナリオの追い込みを、もうひと頑張りだぜ。

763 ：ＮＰＣさん：2013/09/15(日) 00:09:24.82 ID:oaqSdnzL

おう、がんばれ～
……っていうかすげぇなげえなｗ

764 ：ＮＰＣさん：2013/09/15(日) 06:42:29.86 ID:???

三年くらいやってれば、そのくらいになるかな。
うちもそのくらいにはなるだろうし。

765 ：ＮＰＣさん：2013/09/15(日) 09:49:32.34 ID:???

>>763
ありがとう。頑張ってきたよー。

>>764
毎月欠かさずってペースでもないので、四年くらいかな。

エクストリームから始めたので、遠隔リモートとかB級AIを導入してプレイするのが初めてなんで、色々試して楽しい時期だなぁ。
次回は俺もマリンブラスター回にしよう。

766 ：ＮＰＣさん：2013/09/15(日) 10:05:00.21 ID:???

うちの卓はオフィシャルの巨乳ハンターの奴を改修したシナリオで一回やったけど、
改修しきれなくてなんか消化不良だったよ・・・。
GM持ち回りなんで、今は別ゲーのキャンペーンしてる。

そろそろMHEのターンなのでオレはワクワクしてるけど、GMがショックから立ち直ってくれてればいいんだけど。

767 ：ＮＰＣさん：2013/09/15(日) 10:11:52.67 ID:???

そりゃ下手に回収した奴が悪いんじゃね？

768 ：ＮＰＣさん：2013/09/15(日) 10:34:20.40 ID:???

シナリオ後に改修前のオリジナルのシナリオの話になって、プレイヤーみんなドン引きしてたからさー。
たぶん元のままやるよりかはダメージ低かったと思う。

769 ：ＮＰＣさん：2013/09/15(日) 10:37:14.66 ID:???

あれはやる前にスゲー拒否られた。
改修の仕方によるっつーか、巨乳ハンターによる笑いの成分を含めた緩急によって成立してる感じもあるから、巨乳ハンターをオミットするだけじゃ盛り上がりに欠ける。
何か別の盛り上がりどころを付け足すか、コンパクトに纏められているイベントをガッツリ掘り下げるかしないと難しいかな。
自分は改修した結果、前後編みたいにしたわ。

770 ：ＮＰＣさん：2013/09/15(日) 12:06:04.99 ID:???

なぜやらないという選択肢がないのか

771 ：ＮＰＣさん：2013/09/15(日) 14:17:08.14 ID:???

そこにシナリオがあるからだ

772 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 14:49:08.97 ID:???

うちは、ここでの話を複数の面子が見てたのでやるのをやめてたな。>沈黙の
評判悪かったし。

773 ：ＮＰＣさん：2013/09/21(土) 17:46:15.43 ID:???

バミューダデビルって活動域は大西洋だったのか……太平洋だと思ってたわ。

774 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 14:45:37.60 ID:???

搭載火器特化のPCを乗せる安いCSを考えてるんだけど、あまり安くなんない…
おまいら、ちょっと知恵を貸してくだされ m(._.)m

775 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 14:59:16.87 ID:???

ヒロポン

776 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 15:02:14.58 ID:???

強いやつはそりゃ高いな
空飛ぶ必要がなければオートサムライか飛燕かパラダインあたりに
ホバーザックとかホバーザックカスタムつければいいんでないの
もっとでかい搭載火器がよければ重CSしか

777 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 15:09:25.56 ID:???

検討してくと「パラダイン安定」って結論に達する優秀さよ……
飛燕はGF別冊にしか載ってないしなー

778 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 15:24:22.39 ID:???

CSであんま安くないとか他のランブラが助走つけて殴るレベル

779 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 20:16:41.02 ID:???

R-TEC積んどけばあとは何でもいい気がするな。
R-TECが高いってんならYザックに成型炸薬弾でも付けてやればいい。
盾とプロペラントタンクを２つ、余裕があればザック補助センサーも載せておけばそこそこ使い物にはなるんじゃないかな。

そんなことより搭載火器特化PCが十分なコンバットシェルのスキルを持ってるのかどうかのほうが気になるな。
俺のESPが確かなら、普段は別のメカニック使ってるんだろ？

780 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 22:02:17.53 ID:???

射程1000mの搭載火器が積めるんならCSが飛ばなきゃいけない理由は無い。
素直に阿修羅かライジングトム使え。
高機動ブースター使いたいとか贅沢ぬかす奴は知らん。

781 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 22:33:27.87 ID:???

シャドウラン第五版出たらしい。　メタへも負けじと成長を続けて欲しい

782 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 23:35:49.38 ID:???

>>779
"安い"に20mmマルチレーザーを出してくる神経は理解しがたいが…w
もちろんCSスキルはSLSで機動回避はインターセプトを使う。
メインメカはバトルトレーラーなんで金がないんだ。
んでバトルトレーラーを振り回せない時用で、できればCSを使いたかったんだが…

想定の範囲内だったんで、CSは諦めてバイクかホバーにするよ。
まぁthx<ALL

783 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 01:49:43.44 ID:???

他人の提案にケチつける前に、お前の“安い”の予算ぐらい言ってけよ。
あと、機体を安くつけたいのか武装を安くつけたいのか、お前の欲しいメリットが何なのかぐらいな。

784 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 03:33:32.64 ID:???

R-TECは性能の割に異様に「安い」よな
それでダメなら5.56mmチェーンガンにAPFSDS弾くらいしか提案思いつかないな
野戦用のメカが別にあるなら室内や近距離前提だろうし
2輪、3輪の戦闘バイクにハウジングで乗っけておくのがいいよ

785 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 07:27:26.08 ID:???

というか、予算も言わずに安いとかいっても判るかボケって感じだな
もちろんSLSでとか言われてもお前以外わかんねえよ

安いCS考えてるっていうならマジヒロポンのっとけ安いぞｗ
環境とコンセプト次第で安い高いなんかコロコロ変わるんだから先に条件だしとけ

786 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 08:31:16.92 ID:???

>>783-785
自演おつｗ
性能の割りにとかどうでもいい。
$220000が "普通" に考えて安いかどうかが判断できない人間と話をする気にはなれん。
じゃぁなｗ

787 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 08:34:44.98 ID:???

オッサン暇だからってスレで遊ぶなよ

788 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 09:44:15.34 ID:???

>>786
お前と意見が違う人間はみんな同一人物とか思い込むなよ頭悪いな

第一、お前の普通なんぞ知るか
だからみんな「予算言え」って言ってるんだろうがこのクソ間抜け
判断基準なんざ人それぞれだって理解しろよ
理解できないんなら壁に向かって一人でブツブツいってろ

789 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 09:47:23.86 ID:???

まぁ普通は予算がどれくらいでスキルはどのくらいとか言うべきではあるな。
バイクにするならオサフネが安定してると思う。
うちのバトルトレーラー乗りはサブでオサフネ使ってるし。

790 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 11:35:25.63 ID:???

値段だけで話がしたいってんなら一番安いメカに一番安い武器詰むだけでいいのに、それもできない可哀想な人をおっさんとか言ってやるなよ
あまり安くなんないって言ってスレに来るぐらいだから、発想は結局飛燕にR-TECになって、予算オーバーで泣いてんだろ
自分で他の選択肢があるならどうにかやるだろうに、CS諦めるとか最初の前提を捻じ曲げてる時点で察してやれよ

791 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 12:02:27.87 ID:???

普通は予算が幾ら、どのくらいの性能が欲しいとか書くのが当たり前。
それで使ってるレギュや持ってるスキルまで書くとベター。
その辺を書かないで逆切れすれば煽り荒らしと思われても仕方ないべ。

792 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 12:23:35.40 ID:???

夏だなあ…
と思ったらもう９月のしかも平日か…
あ、でも祝日か…
夜勤やってると日にちの感覚が全然ダメだなｗ

793 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 14:30:09.80 ID:???

>>788->>791
自演おつｗ

794 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 14:42:42.03 ID:???

じゃあなとは一体何だったのか……

795 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 14:46:55.68 ID:???

一行レスでは単なる煽りだな、反省の意味も込めて突っ込んでみるか
>>774の時点で考えてた「あまり安くなんない」って構成を晒せば、それよか安価に代案できるか考えてもらえんじゃない？
それと想定の範囲ってやつを先に書き出しなよ
出ないと後付で言い張ってるだけに見えるしさ

796 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 15:28:18.10 ID:???

予算が足りなきゃ借金すればいいんじゃね？
一応だけど借金のルールあるんだし。
俺はサプリで新機体やアイテム出る度に借金して、シナリオで返済してたわ。

797 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 15:50:43.75 ID:???

>>794
闇堕ち台詞

798 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 18:36:56.02 ID:???

６００万ギルダンの男と言うＭＡＤを思い出した…

799 ：ＮＰＣさん：2013/09/24(火) 22:51:42.12 ID:???

結局、積む武器が高いとCSからバイクに変えた彼はどうなったんだろうな
バイクに変えたからCSよりメカが安くなって武器を高くできるって程の差額でもあるまいに、汎用性を下げただけで何か満足を得られたんだろうか

800 ：ＮＰＣさん：2013/09/24(火) 23:26:43.89 ID:???

CSもバイクも同じ特攻型機動兵器じゃないか
汎用性を追求するのなら、あらゆるマシンを乗り捨てにできるアンダーカバーこそが
最強ではないかね。

状況と目的を設定せずに、安易に最強とか言い出すから
我はまた厨二の子とか言われるのだが・・・

801 ：ＮＰＣさん：2013/09/24(火) 23:32:00.61 ID:???

乗り捨てにって、メカを破損してるって事だろ
負けてるのが前提のどこが最強なのかわからん
せめて勝つのが想定で言いなよ

802 ：ＮＰＣさん：2013/09/24(火) 23:40:47.53 ID:???

>>799
対象の人物がバトルトレーラー乗りだったみたいだからバイクの方が向いてるんじゃないかい？
ＣＳの汎用性なんて、高が知れてるし。

803 ：ＮＰＣさん：2013/09/24(火) 23:45:26.83 ID:???

それもそうか
もう安いCSって事しか覚えてなかったけど、バトルトレーラー乗りならむしろCSより先に
<ドライビング>が使えるバイクを検討するわな
むしろ、何でCSをやろうと思ったんだろうな

804 ：ＮＰＣさん：2013/09/24(火) 23:58:32.50 ID:???

周囲が納得する最強なら別にいいけどさ
アホ扱いされるのは最強でも何でもないのに言い出すからちゃうか

あと一人称な

805 ：ＮＰＣさん：2013/09/25(水) 12:22:16.36 ID:???

>>804
誰も最強論なんかしてないけど？

806 ：ＮＰＣさん：2013/09/25(水) 13:02:03.19 ID:???

俺もだよ

＞状況と目的を設定せずに、安易に最強とか言い出すから
＞我はまた厨二の子とか言われるのだが・・・

って言ってる子がいるから、アホ扱いされるのは見当はずれなものを最強って言ったり一人称が我とか言ってるからじゃないって
最強なものを最強って言うだけだったら、ただの事実の話だしね

807 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 07:56:01.26 ID:???

>>795
とりあえず、R-TECを買う$22万あれば｢普通に｣CS1台組めますが、なにか？
組めないと言うのならたんなるマヌケ。安くと言うのならその半分以下だろJK。

808 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 08:16:13.28 ID:???

絶対的なコストと
相対的なコストを
ごっちゃにしたらあかんねん。価値観なんて卓によって大幅に違うんだからJKもない
質問者は具体的な$とか所持スキルやマニューバを先出ししたらよかったね

建設的な方向に持って行くとしても
「ぼくのかんがえたさいきょうのギリギリ低価格CS」
さらしくらいかね
話聞くとGMが室内爆走許さないとかじゃなきゃバイクのほうがよさそうだけど

809 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 09:30:30.52 ID:???

また蒸し返す価値も無いような下らない話を続けるのか…
ものの頼み方も知らんような奴は無視するに限る。ほっとけ。

810 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 11:30:39.85 ID:???

パラダイン：三万
ホバーザックカスタム：九千
RAレッグ：八千
ザックRAアーマー千
複合センサーユニット：五千
強化型FCS：一万
対空射撃管制AI：一万
バズーカアーム×２：一万八千
7.62mmミニガン：一万
ファイバニウムA80：一万六千
ハードパック×４：四百
7.62mmミニガン予備弾×11：一万三千二百

安全のために多少贅沢に組んで、十二万六百ドルだな
どうしても半分以下ってんなら、RAレッグとザックRAカバーを外してファイバニウムをA100まで増加して十万九千六百ドルってとこか
で、こいつは何がどう安くならないって泣いてんの？

811 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 11:57:20.12 ID:???

「安く」なんてのは主観に過ぎないかんね。
三十万あっても足りないと言い出す人も居れば、十万もあれば上等と言う人も居る。
予算限度額が出ないと話にならんわな。

812 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 11:58:33.23 ID:???

>>807
ヒロポン　＄1000
5.56mmミニガン　＄8000

ほらよ、搭載火器メインの安いCS。
お前の条件どおりだｗ
よかったなｗｗｗ

813 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 12:13:31.05 ID:???

安くならないって泣いてる人は、装甲はA200ないと怖気づいたり
限界火力が410ないと封殺されるって思い込んでそう
装甲がA100あれば殆どのAPより硬いし、限界火力が205あればSUV：NのサイボーグだってKLになる

まぁ「バトルトレーラーが振り回せない時」を室内・屋内と考えれば上段が通用するが
サイズ６だけアウトって状況全てに対応って考えると、KKKロワイヤルを含めて対策しなきゃなので
気持ちはわからなくもない

予算限度額だけじゃなくて、そのCSでどの程度のミュータントやメカニックを相手にするのを想定してるとか
そういうのもないと話にならんわい

814 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 18:17:54.21 ID:???

八八型突兵　18000
ハイ＝チョバム(120)　12000
バルムンク　12000
ロケットブースター(C)　4000

最低限必要なものだけでいいなら46000で十分なものが組めるな

815 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 21:39:38.73 ID:???

「安くて使えるコンバットシェル」は普通だから、寧ろ「安く遊べるアクトポッド」とか「初期作成で可変コンバットシェルを装備したキャラ」とかの方が見たいな～

816 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 22:16:52.87 ID:???

そういうふわっとした物言いは荒れる元なので、予算とどのぐらいの水準を満たして欲しいかを具体的にね。

817 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 23:16:11.49 ID:???

>>816
「初期作成で」と言うのは充分な基準だと思うけど？

818 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 23:41:08.24 ID:???

初期作成で可変コンバットシェルを装備するって、ただそ買えばいいじゃんって感じ。
強いて言うなら>>812のTCS版されて終わる的な。

819 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 23:50:54.64 ID:???

運搬を自前でやるか仲間に頼るかってのは割と大きいからなぁ
例えば、可変CSだけ持ってて運搬能力が無いランブラとか出てきても扱いに困るだろ

820 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 23:52:49.71 ID:???

初期作成で他の乗り物一切無視して可変コンバットシェルなのかとかいろいろあるしな
ランブラはPTの足になるかを考えないといけないから少し自由度が低かったりするよね

そりゃバトルトレーラー買われますわ

821 ：ＮＰＣさん：2013/09/27(金) 23:53:05.94 ID:???

>>817
そう思うなら、先ずは君が>>815のために見せてあげなさい。君には十分な基準なんでそ？

822 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 06:52:16.86 ID:???

>>821
なぜ、煽る？
実は最初と同じ人？

823 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 08:28:29.93 ID:???

ハスラー「俺がバトルトレーラー買ってやるよ」

824 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 09:33:08.82 ID:???

濡れるわ

825 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 11:34:10.81 ID:???

>>823
バトルトレーラーほどじゃないにしても、最初に意思疎通できててPT全体のアシをハスラーが買ってくれるとブロックバスター的には助かるよね
まあビェールクトベースにすげぇカネかけたCSなんての用意されてもそんなに嬉しくない気もするがｗ

保険には入っておいてくれ、頼むから

826 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 11:39:10.13 ID:???

>CSなんての用意されてもそんなに嬉しくない気もするがｗ
大変申し訳ございません(土下座

827 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 12:05:23.28 ID:???

おまたせ！
バレルビートル改しかなかったけどいいかな！

828 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 12:09:39.69 ID:???

正直、バトルトレーラーか戦車をアシにしてくれてるんなら後は何でもいいわ

829 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 12:21:19.69 ID:???

ビェールクトやアルルカンはアンダーカバーが良く用意してたわ。

830 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 12:31:00.90 ID:???

正直ランブラが何を買うかで、他のキャラクターの買い物が決まる気がする。

831 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 12:38:16.02 ID:???

もしくはその逆か
仲間の買い物を見て、それを無理なく積めるメカニックを見繕う

結果、ランブラ（というか運び屋担当）は真っ先にデータ完成するか最後まで遅れるかの両極端になる感

832 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 12:53:44.58 ID:???

>>828
バトルトレーラー、命中箇所に乗員があって結構びびる。
いくらメカニックの装甲とDCがあるとはいえ、バトルトレーラーをどうこうするような攻撃が乗員に当たったら死んでしまうよ……

と、被弾調整持ってないバトルトレーラーに乗ったとき思いましたマル

833 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 12:57:55.25 ID:???

クリサリスに入って銃座制御パーツになれば被弾対象に成らないんだぜ？

834 ：830：2013/09/28(土) 13:01:18.99 ID:???

決まる気がするとか思ったけど、左右されない面子もいるんだよなー

ラの子「バギー買うわ」
ネの子「自宅からターミナル」
バ「拙者はボーディング」

ラの子「ポケタン買うからハの子はガンナー頼むわ」
ネの子「自宅からターミナル」
バ「拙者はボーディング」

ラの子「ブロックバスターやりたい！」
ネの子「自宅からターミナル」
バ「拙者はボーディング」

ハの子「・・・」

835 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 13:07:33.62 ID:???

今ツアーモードありでキャンペーンやってるけどバトレの代わりにアルラーンに乗ってるわ

836 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 13:08:13.01 ID:???

ハ「俺ニンジャだから」

837 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 14:06:48.72 ID:???

自宅から出ないネって居るんだ？ｗ
まぁ別におかしな話では無いんだけど、特に理由も無く
車内からでも現場に居るのが当たり前と思い込んでたから何か新鮮ｗ。

838 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 14:12:49.15 ID:???

マキシマムのＯＰコミックではネットライナーが地の果ての都会から荒野に向かってネットからの支援やってたな

839 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 14:36:09.20 ID:???

>>838
エクストリームでもそうじゃなかったっけ……と思ったけど、野戦陣地作ってたね。
個人的には戦車に入ってた方がDCの恩恵受けれていいと思うけど、鳥取で引きこもりネットライナーやってた人はスタイルのうちだって言ってたな。

は、自宅の庭に戦車を置いて引きこもってればいいのか。

840 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 14:44:58.05 ID:???

>839
自宅(バトルトレーラー)というのもありかも
ネ「ランドブラスターさんのスネおいしいです」
ラ「言っておくが生活費は折半だからな」

841 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 15:02:01.79 ID:???

>839
｢庭戦車｣にちょっと笑ったので調べてみたが、一番コスパが良いのはバスだな。｢庭バス｣ｗ
$12000でDC50。ヘビークロームβ化で$36000でDC65。
さすがにラやハに戦車をおねだりするのは気が引けるけど、これなら笑って買ってくれるだろｗ

842 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 15:11:38.74 ID:???

かといってランブラに大型運搬メカ以外は買うやつは氏ね
っていうのもただのエゴだしな
好きなもん買えばええ。チームに一台バギーだのワゴンだのバスだのありゃええ

843 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 15:12:00.07 ID:???

>>839
磁気嵐「ヌッ」

844 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 15:14:14.10 ID:???

正直、物理攻撃以外にもDC有効、は微妙なルールだったと思うわ。

845 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 15:38:21.56 ID:???

>>843
あなたが出てくるとメカニックに同乗してるネットライナーさんもほぼ死に体でしょうにｗ
ネットライナーがいないハンターチームだと、ECM-Sで磁気嵐効果をつかって敵に近づかないのが一番電子戦対策になりそうな気がしてる。
街中でやるとえらいことになりそうだけど。

846 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 16:00:09.13 ID:???

メガシティのど真ん中でやるとユニオンの査問会議に呼ばれそうな気が

847 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 17:12:40.76 ID:???

>>841
そのくらいの出費ならまあ、ってとこかｗ
CPにして3相当だしな

こう見ると、ユーザーが居るんだんなぁとしみじみ思う

もうちょっとサプリ出してくれてもいいのよ？

848 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 17:18:43.52 ID:???

どっちかっつーと俺をPLにしてくれる面子が欲しいね

849 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 17:30:35.95 ID:???

>>848
ワレワレハイツデモカンゲイシマスヨ。

850 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 21:49:59.94 ID:???

>>841
バスに引きこもるなら座席とっぱらってキャビンパーツぐらい入れれ。それでも$56000。
ひと仕事やれば買ってもらうってより自力で買えなくないか？ｗ

851 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 22:11:04.26 ID:???

>850
お前はひきこもりの寂しさがわかってないｗ
ふと我に還ると、10人も入れる空間にポツンとひとりぼっちなんだぞ？ｗ

852 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 22:12:15.63 ID:???

>>851
オフィスターミナルをみつしりつめれば寂しくないよ！

853 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 22:26:24.45 ID:???

あとはB級AI買ったりAI創造取ったりだなｗ

854 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 22:36:09.14 ID:???

>>822
最初の人って？　アンカーでもつけてくれないと、どの人を君が最初って認識してるのかわかんないよ。

855 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 22:39:10.71 ID:???

>851
それ言ったら、素のバスだと30人分の座席の中にポツーンとひとりぼっちって事になるけど？ｗ

856 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 23:57:57.38 ID:???

メタヘ関連でググってたら、サイバーシノビ無しでハウリングムーン使ってるニンジャがいたんだが、
まぁこれは論外として、たとえネイバーであろうと、サイバーシノビは必要だよな？

857 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 01:19:48.53 ID:???

>>856
そのはず
生体サイバーのパーツだけは大丈夫だけど、生体サイバーであってもアーティフィシャルボディはダメなはず

858 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 04:01:10.26 ID:???

>>854
アダムの事だよ

859 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 04:03:59.33 ID:???

>>856
通常、生体とわずアーティフィシャルボディには電脳が入ってる
だから当然なしだとダメだな

860 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 08:14:36.20 ID:???

>>858
アダムとイブだけだとプレイヤーが足りないもんな……
プレイヤー増やすために子供作らざるをえないわ

861 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 09:56:01.67 ID:???

カインは最初のＰＫ厨。はっきりわかんだね。

862 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 13:20:01.54 ID:???

バスにキャビンパーツを否定するつもりはないが、バスにごちゃごちゃと私物を持ち込んで
無理矢理生活空間を作るとかガキの頃の秘密基地感ハンパなくて好き。

863 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 13:36:13.50 ID:???

>862
そんなあなたに秘密基地DIY
寝室やバストイレ、キッチンにリビング、CSやバイクの整備・発信機構等々
各パーツをMAD規格に準拠してユニット化=だから相性問題なし
自分好みのパーツを選んであなただけの秘密基地を作ろう

・・・てなのが出たらきっと飛びつくかも
(自作PC3台を見ながら)

864 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 13:38:48.35 ID:???

それはメカニックに組み込みたいんじゃなくて、事務所に組み込みたいかなぁ。

865 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 14:56:57.91 ID:???

アイアンギアとかフリーデンのノリだな。
凄く良いね。

866 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 16:53:13.73 ID:???

ビバップ号とかな。

事務所にビリヤード台でも置きたい気分。

867 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 19:23:25.64 ID:???

ところで俺の疑問を聞いてくれ。
ＫＫＫロワイヤルは自動給弾システムを搭載してるけど、
肝心の予備弾はどこに搭載するんだろう。貨物ＴＰ３００だし。

868 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 19:46:10.50 ID:???

ガソリンエンジンに換装するだけで、マイナーで弾込めができるようになっちまうんだ。

869 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 19:47:06.79 ID:???

>>867
付属の牽引装甲ユニットでしょ。

870 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 19:53:07.34 ID:???

いざと成ったらアシスタントが背負ってタンクデザントすれば不問題

871 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 20:02:44.03 ID:???

予備弾重量５００あるんだぜｗ＞アシスタントが背負って

872 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 21:44:30.92 ID:???

その手の、積めないはずのデータ、買えないはずのデータはゴロッゴロしてるので今更気にもならない。

873 ：ＮＰＣさん：2013/09/29(日) 22:24:31.72 ID:???

それを言っちゃあオシメイよぉｗ

874 ：ＮＰＣさん：2013/10/03(木) 11:45:53.37 ID:???

ちと聞きたいんだけど、ＰＣの『敵』としてどんな組織使ってる？
出来ればヴェーダ以外で。

875 ：ＮＰＣさん：2013/10/03(木) 11:47:03.48 ID:???

ちと聞きたいんだけど、ＰＣの『敵』としてどんな組織使ってる？
出来ればヴェーダ以外で。

876 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 00:29:44.54 ID:???

大事な質問なので二回聞いております。

877 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 01:30:12.18 ID:???

ヴェーダ

878 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 01:31:23.82 ID:???

ハンターの敵になるのは同じくパンドラを持ったハンターであるヴェーダだけ！
みたいなのがコンセプトだった気がするので
それ以外と言われるとパンドラ持ってそうな月面勢力とか
擬似パンドラを開発したどこぞの企業とか
相当能力持ったミュータントの群れとかそういうのかな

879 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 02:00:45.33 ID:???

神話生物。
ミシェール・Ｄ・ストレイカーに率いられた、狂えるスペーシー。
デスフォース。
ヴェーダに技術供与してもらう代わりに使い捨てられる支配企業のアンダーカバー。
どさくさに紛れてパールトンを攻めるディアブロアームズ。
メキシコの麻薬カルテル。
マキシマムの頃のGFに乗ってた、それなりに強い賞金首。
あとヴェーダ。

880 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 05:50:57.38 ID:???

神話生物って、コズミックホラー系のアレか？

881 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 09:03:27.83 ID:???

自然環境

882 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 09:32:32.30 ID:???

きょny　げふんげふん

883 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 09:45:23.83 ID:???

メガコーポ。
俺のお気に入りはカーマイクルバイオテック

884 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 10:44:58.70 ID:???

いきなりだけど、どっかに｢APの装備条件STRを満たせば(APを装備できれば)、
APのSTR分をキャラのSTRに加算できる｣みたいなルールがあったと思うんだけど、
どのページかわかる人いますか？それとも記憶違いなんかな？

885 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 10:46:20.59 ID:???

うん、コズミックホラー系のあれ。
セイレムの記述や、ラバン＝マーシュはオーベット＝マーシュらのマーシュ一族だろって解釈でやってる。

886 ：G13型トラクター ◆onzonzOrEM ：2013/10/05(土) 11:34:19.29 ID:???

>>884
いや、そのものズバリ装備データのＡＰのところにかいてますやん……
P79の【STR】ね

とりあえずkohada復活おめでとう

887 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 12:12:50.95 ID:???

>>885
なるほどね。
確かにメタルヘッドの世界を良く知らなくても説明が楽そうだし、変な能力持ってても納得してくれそうだ。

888 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 12:26:58.77 ID:???

>>887
身内に箱の頃からプレイしてる人がいて、HOS系言語ローカルネットの旧支配者たちがマキシマムの頃の
「ワンナイト・レボリューション」の影で全世界に浸透していたとかシナリオでやると
「MHEからの新参なのによく勉強したな」ってニッコリしてくれたよ
他の人も全員デモベ遊んでるか魔界水滸伝とケイオスシーカー大好きとか、そういう下地がそろってないと
周囲を置き去りにしてしまうかも知れん

889 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 13:09:03.87 ID:???

>886
あー、｢課せられる｣ってそう言う意味か。装備制限を｢課せられる｣のかと思ってた。
素直に｢加算される｣と書けば良いのに。まぎらわしいなぁ。
ともあれサンクス＆復活めでてぇ。

890 ：510：2013/10/05(土) 15:19:23.21 ID:???

新データを使ってあれこれとキャラビルドしているうちに、使っていた
キャラクターシートのレイアウトを変更したくなったので、約１年ぶりに
キャラクターシートを更新しました。

https://skydrive.live.com/?cid=D79E551EB883C362&id=D79E551EB883C362%21110#cid=D79E551EB883C362&id=D79E551EB883C362%21110

あまり目立ちませんが、結構な箇所を変更しています。一番変ったのは
一番下の６ページ目の、装甲値の計算方法でしょうか。
メカに前面と上面があるのを忘れてたので、
それぞれ別個に算出できるようにしています。
あいかわらずゴチャゴチャしたレイアウトですが、ここはもう
これ以上良くなりそうにありません。ゴメス。

それと武器まわりの、特に命中率に関するフォーマットを大幅に変更。
0mから1000mまで全て記載できるようにしました。

あとは２ページ目にセットアップ、マイナー、メジャー時に良く使う
マニューバやサイバーをピックアップする欄をつけました。
抜き出してみると結構｢あ、これ同時に使えないわ…｣って言うのが
見つかると思います。

今回のサンプルキャラは、使用するスキルは全て最低80%は超えるようにしてあります。
特化して無いので火力はイマイチですが、1人でこれだけ出来るのは
やはりハスラーの特権だなぁと。

何か感想・要望等ありましたらお願いします。

891 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 16:17:29.19 ID:???

>>890
Excel2010で開いたら
『読み取れなかった内容を修復または削除する事により、ファイルを開く事ができました。
このブックにある、VBA プロジェクト,ActiveX コントロール, およびその他のプログラミング関連の機能は失われています』
というエラーが出たんだが…
2013専用か、それとも逆に97以前専用コマンドでも使ってる？
そもそもMHEにVBAが必要なほど複雑な計算が必要な箇所あったっけ？

あと、VBAやActiveXは、Excelのバージョンによっては『ウイルスや攻撃プログラムの可能性有り』とされて
「読み取り専用専用モード」で開かれてしまってキャラクターシートとして用を全く成さないから不具合だな
OpenOffice/Libre OfficeのCalcで開こうとする人もいるだろうし避けたほうが良いと思う

あと、印刷がA4に収まらないならセル幅や文字サイズを細かくを変更するって手もあるのよ？
セルの文字サイズを9や10にして、セル幅を必要な文字数を考えながら調整するだけで結構A4に入ったりするもんだよ

892 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 16:23:19.16 ID:???

それともう一つアドバイス
※製作者の環境では、解像度1680*1050で～
※｢盾によるREFの半減｣＝｢REFベースのSR1/2｣～
などの注釈はSHIFT+F2を使って「コメント」として入れたほうがスマートかな

893 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 16:40:07.25 ID:???

このサンプルキャラは何をどうさせたいんだ？
作った人のコンセプトを教えてくれ
データ面じゃなくて運用面な

ランク的に同人の人のサンプルと一緒に遊ぶ想定かなとは思ったが、
少人数の際に複数方面を頼れる仲間ってよりも、
必須能力を既に抑えているメンバーが揃っている前提で
「まぁ五人目六人目にこんなのが混ざってても別にいっか」ぐらいの能力に見えるんだわ

894 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 16:48:23.29 ID:???

>>890
サンプルキャラのコメントで

＞リアクティブアーマーとCS用マントの併用は可能(多分ｗ)。

って書いてるけど、CSは兵装TPでメカニックアクセサリ搭載できねーだろ
エラッタか何かで訂正されたか？
それとも>>890ンとこの卓ではハウスルールでCSにリアクティブアーマー使用させてんの？

895 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 16:50:11.24 ID:???

さすが893だな。なんかガラの悪い感じがにじみ出てる。

896 ：ＮＰＣさん：2013/10/05(土) 18:07:38.65 ID:???

クーゲルブリッツ+ブルーホーネットは万能(器用貧乏)ハスラーにはありがたい味方だよな
あと自分が作ったハスラー(トライク、ネット戦力あり)、マルチハスラー(装甲車、ネット戦力あり)、ランドハスラー(装甲車、ネット戦力なし)、全部エンゼルアイだった

エンゼルアイ便利すぎだよねぇ

897 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 09:00:29.53 ID:???

ハスラーだとバスも便利かな

898 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 09:31:34.15 ID:???

バスマニアぇ…
個人的には箱版のワイルドアイが良かったな。
エンゼルアイの二つ前のモデルだけど、何故かＷＩＬＬが＋されると言う謎仕様。

899 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 12:36:44.59 ID:???

>>890
テロッサx4がかなりお茶目ｗ
ハスラーが装甲車ということは、｢足｣がハスラーでランブラが火力担当だろうから
小龍引っ張ってキャビンパーツが欲しいかな？
個人的にはクーゲルブリッツだと、何とかしてジェノヴァを載せようとあがいてみるｗ
あとマスコンは軽めの鳥取かな？150迫が欲しいなぁ…

>>898
>何故かＷＩＬＬが＋されると言う謎仕様。
エンジェルアイはマインドブースとがプレインストールされてるので、実質同じじゃね？

900 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 12:47:34.59 ID:???

ここはやっぱりダイヤモンドアイだよな！

901 ：510：2013/10/06(日) 13:21:56.73 ID:???

※おお、１年前は反応が薄かったのでありがたいｗ

>891
確認したらうちのはExcel2002でした(苦笑)。さすがにもう新しいの買わないとダメか…
VBAやActiveXなんて高等なものは一切使ってません。関数のみです。
もしかして最近のExcelでは、ROUNDDOWN関数って使うとマズいのかな？

あと、コメント欄ってこーゆー風に使うものだったんだ(^^；。
全く使ってなかったんで初めて知りました。

>893
別にプレロールドキャラクターを作る気は無いので、このシートを
説明するために必要なもの(メカ、ターミナル、サイバー、マニューバ等)
を揃える+判定80%以上にする事以外のコンセプトはありません。

>894
ああ、確かに。ツッコミありがとうございます。訂正しておきます。

>899
ジェノヴァも考えましたが、どうしても命中80%がクリア出来なかったので妥協しましたｗ。

902 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 14:06:15.64 ID:???

そのやたら推してる判定80%以上って、>>901にとって何なの？

903 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 14:20:48.20 ID:???

もしお暇でしたら結構ですので無料で使えるLibreOfficeにも対応の方ご一考下さい。

マクロは書式から全然違うんだけど関数の互換性は高い(らしい)です。

904 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 14:42:21.05 ID:???

ニンジャがスペリオルリフレックス取ったら、MVって50になるのかな
それとも+20された分を上書きされて30になるのかな

905 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 15:15:15.44 ID:???

>>902
どう考えても79だよな。

906 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 15:25:50.66 ID:???

８１だろJK

907 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 15:39:46.46 ID:???

あれ、MHEって1%刻みでスキル割り振れたっけ？　10%毎に規定されてた記憶が、、、

908 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 15:43:43.85 ID:???

能力値で調整するんだべ

909 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 15:49:48.82 ID:???

でも1%とか9%とか奇数ってどうすれば、、、？

910 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 17:09:08.51 ID:???

どうすれば良いんだろうな？
単に勘違いじゃね？＜奇数

911 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 17:14:17.42 ID:???

前歴ハンターで＋５を使えば何とかなるんじゃない？

912 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 17:22:30.98 ID:???

その手があったか

913 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 20:54:55.79 ID:???

>901
>確認したらうちのはExcel2002でした(苦笑)。さすがにもう新しいの買わないとダメか…
未だにExcel2000使用してる人間もいるんだよ・・・＜いい加減2007あたりに買い換えろ自分

>80%
自作は94%とか96%とかにするな
96%でもニ連続失敗とかするのに、80%なんかあてにならん
(その分高度なロールで当たれば、火力が酷いことになることが多いんだけど)

914 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 21:24:58.79 ID:???

何故にそこまで上から目線？
別に最適化してる訳じゃないし、シートの説明するだけのキャラになにイチャモンつけてんだ？

915 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 21:43:15.77 ID:???

別に細部まで読み込んだのはイチャモンをつけるためだからね
勘違いしないでよね

というツンデレロールか！

916 ：ＮＰＣさん：2013/10/06(日) 21:51:18.11 ID:???

>903
LibreOfficeインストールしてみたんですけど、何と、MS Essentialsから
ウィルス認定されてしまい、起動できませんでした。
ちゃんと本家サイトから落としたはずなんだけどなあ。

あと何故か80%にやたら食いつきが良いみたいだけどｗ、見ての通りスキル値に
全然CP振ってないので、このまんま命中率56%のまま世に出す訳にもいかんだろｗ
と言う事で、工夫して何とか80%台にはしたってだけの話です。
叩き台にもならないので、使い物になるキャラはご自分でビルドして下さい。

917 ：ＮＰＣさん：2013/10/07(月) 02:08:57.73 ID:???

>>916
Apache OpenOfficeってソフトもあるよ
Libreより低機能だけど動作が安定してる
無料
Libreと互換で、xls出力も可能

ちなみに新し目のExcelだとチェックボックスとかラジオボタンとかの
フォームを使うだけで使うとVBA扱いになるよ
LibreにしてもApacheにしてもフォームはExcelに移すと
表示がバグった上にフォームを対象にした関数計算も非互換だったかな

918 ：ＮＰＣさん：2013/10/07(月) 02:28:04.28 ID:???

感想・要望をくれって言っておいて、聞きたいことを聞いたら単芝かいな

919 ：510：2013/10/07(月) 15:00:32.99 ID:???

EXCELのバージョンについてですが、
1、2013が高い！ｗ、2、2002と全然インターフェースが違うらしい、
3、2002に比べると随分重たいらしい
4、他にも古いのを使ってる方も居る…ので、買うのはやめましたｗ。

また、教えて頂いたコメント欄も、LibreOfficeの方に持っていくと
すべてベタ書き(今みたいな状態)になってしまうらしいので、
そのままです。すいません。

また、LibreOfficeの方は、MSEを切ったバーチャルPCにインストールしても
ダメだったので、諦めてOpenOfficeにしました。

で、今までのをOpenOfficeで開くと確かに｢このドキュメントには
マクロが含まれています｣と出ます。
そこで、試しにネット上から2010作成でマクロとかの無いシートを探してきて、
それにデータ移植。それをOpenOfficeに持っていった所、エラーは出ませんでした。

と言う訳で、2002形式のxlsデータとodsデータをアップしました。
エラーが出ないかどうか確認してみて下さい。
ただし、OpenOffice作成なので、LibreOfficeで上手く表示される保障はありません。

また、EXCEL→OpenOfficeの移植も少々手間だったので、今後
odsデータの細かいレイアウト変更といった注文には応じかねます。
お手数ですがご自分で使いやすいよう改造して下さい。
特に難しい事はしてないので、レイアウトが大きく崩れる事は無いと思います。

920 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 02:15:38.47 ID:???

誰か反応して差し上げろよ

921 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 08:46:01.74 ID:???

と言われても俺には現物が見れないからな。
ＰＤＦなら良かったけど、そこまで言うのは酷だろうし。
いいネタがあれば反応もするけどね。

922 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 11:06:58.82 ID:???

>>896
エンジェルアイ便利すぎるんだけど
あのPERを生かそうと、重火器でなく搭載火器で固めようとするとメカ関係でちょっと苦しむ

90迫やガウスライフルみたいなチート武器に目を奪われてるだけなんだけどなｗ

923 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 11:15:46.50 ID:???

ハードポイントをインストールして体に直接つけちゃえば良いんじゃね？

924 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 11:40:30.69 ID:???

>あのPERを生かそうと、重火器でなく搭載火器で固めようとするとメカ関係でちょっと苦しむ
搭載火器をSLSだけで使用可能レベルになるだけでムリに使う必要ないんだよ
(ハスラー能力値増減なしで(7+30)+20(SLS)+30(自動照準装置)+70(ブルーホーネット最近距離)の194%とか出来るが)

925 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 11:43:39.55 ID:???

90迫やガウスライフルがチート？
Ⅲ類内では対費用効果はいいが、搭載火器と比べたら安価なだけで効果が足りてないような。

926 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 13:43:28.05 ID:???

3類火器だとウェポンマスタリーがあるから限界火力はある程度緩和できると思う。
それなくてもガウスライフルはAPAFSが＄100で限界305だし射程以外ではその辺の搭載火器なんか目じゃないだろ。
MC射程1とかおかしいことも書いてあるしな……

927 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 15:42:00.53 ID:???

>>923
今言ってるのはメカのほう。
エンジェルアイにHP(10)付けて5.56mmミニガンってのは
もはやデフォといっても言い過ぎではないと思われｗ

>>924
そのレベルになるのに、使おうと思わないなんてならないだろJK ｗ

>>925
ガウスライフルについては>>925でFAだし
90迫は成型炸薬弾やプラズマ弾がを使うことで同様。
特に90迫は弾数:1だけど迫なのに次弾装填メジャーじゃないし
武器本体が安すぎるｗ

928 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 16:23:44.29 ID:???

>>927
あえて言おう。
エンジェルアイにブロウスペリア、R-TECまで行こうぜｗ

929 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 16:27:23.26 ID:???

そして敵メカが積層プラスチックのA400と…ｗ

930 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 17:25:13.74 ID:???

ガウスライフルはCSで飛んでなんぼの銃な気が

931 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 17:33:45.42 ID:???

>>930
バイクに積んでもけっこういいと思うがなぁ…
MC射程:1はエラッタ出なかったのがかなり不思議。
CSならヒートライフルとかウィドウブレーカーも捨て難い。

932 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 20:53:04.53 ID:???

ガウスライフルは手持ち、CS、メカ積載と万能だな
個人的にはあれ持ったままハミングバードに乗るのがロマン

933 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 22:32:48.83 ID:???

ガウスライフルが強い理由？

だってグレンラガンでヨーコさん強かったジャン！

934 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 00:35:49.35 ID:???

ヨーコさんと言うといい歳のテキサナ市長しか思い浮かばなかった…

935 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 02:57:34.85 ID:???

すいませーん。
シフトってエラッタが出て無傷でも適用されますよね。
これって命中ロールでアクシデントが出なければ
シフト1ならLW･シフト2ならMWが担保されるという事？
それとも最終火力がやはり1以上でないといけないの？

936 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 03:06:00.91 ID:???

>>935
一回ここで話題になった時には
無傷だけどシフトが適用される＝最終的なダメージが1以上あるけどダメージ表では無傷
無傷かつシフトも対象外＝最終的なダメージが0以下（完全回避）
なんじゃないかという説が出てた。今はうちもそうしてる

937 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 09:57:33.47 ID:???

シフトする武器も昔に比べると減ったよな。
シフトも条件付きなのがあるし。

938 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 10:21:30.28 ID:???

無印は２０ｍｍサイボーグライフル系とテフロン弾一択だったしなぁ

939 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 12:09:46.85 ID:???

俺はオート火器が信用出来なかったからバーストＡＴライフルだったな、シフトするし。

940 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 13:12:40.52 ID:???

>>927
>>926がFAなのはわかってるから書いてるんだけどな。
限界火力を緩和する手段はいくらでもあるのに、その射程を緩和する手段の方がＭＶ依存になるから
使用するメカの選択肢が狭まってんでしょ？
最初に安価なだけって書いたろ。弾薬も本体も安いがそれだけで、
一発1000$のプラズマ弾を許容できる想定なら、安さ以外を優先できる環境だろって話。
チートって点が安さだけで、それに縛られてメカに苦しんでる時点で本末転倒だから書き込んだんでしょ？
自覚してきた点をスレで開陳とか、わざわざ不毛なループ晒すなって。

941 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 13:34:07.48 ID:???

いつも煽ってる上から目線の人同じ人だよね。

942 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 13:53:51.58 ID:???

当たり前だろ
彼以外に誰がこのスレにいるっていうんだ

943 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 14:05:55.78 ID:???

>>940
プラズマ弾の値段って、許容できるかどうかの判断が分かれるほど高い？

944 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 14:11:16.46 ID:???

高いっつーより、そのコスト帯がOKなら許容できるⅣ類なんてなんぼでもあると思う。

945 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 14:55:40.12 ID:???

まぁいつものR-TEC大好きな人も元気だし、何よりこの>>927から滲み出るバトトレ乗りのサブメカの人臭がなぁ

946 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 14:56:55.96 ID:???

>>944
ん～…基本的に成型炸薬弾を使う前提での派生
特殊な相手用としてのプラズマ弾なんだけどなぁ…
それにミサイルやレーザーをバカスカ撃つよりは安いと思うがねぇ…

947 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 15:24:38.74 ID:???

>>946
特殊な相手ってシールド持ちかリアクティブアーマーか相転移装甲ぐらいだろ
RAは使わるまでわからない以上、成形炸薬弾を使う前提の時点でプラズマ弾は選択肢として機能してない
シールドは部位狙いすりゃいいし、相転移もタイマンじゃないなら次のラウンドには相手も息切れしてないか？
本体にガウスの予算でランニングコストに一発50～1000$なら、俺ならブレイズＢかブルーホーネット使うわ

948 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 16:05:47.40 ID:???

>>947
特殊な状況オンリーだからこそ機能するんだよ。
部位狙いするよりプラズマ弾撃つほうがはるかに簡単だと思うが？ｗ
ブレイズB？ブルーホーネット？もちろん悪い武器とは思わないが
どう考えても価格が近いだけでMC射程の差もあるし、同列に並ぶ武器ではないだろｗ

949 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 16:48:09.28 ID:???

つまり後出しだがプラズマ弾が主軸って事だな？　無意味に成形炸薬弾とか持ちだして噛み付くなって
ピストルポートで撃ってろって言いたいところをPERを活かす為にⅣ類使いたいんだろうが
マスコンなんてML-7/0を副砲にしとけ
突撃時は好きなの使えばいいし、アナライズプロセスで再装填されるから次弾装填にメジャーとか
「これはマスコンで使ってね」程度の意味しかねーしな

950 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 17:34:45.14 ID:???

>>949
>つまり後出しだがプラズマ弾が主軸って事だな？
お前日本語読めてるか？ｗ

951 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 17:38:20.25 ID:???

お前ら仲良しだなぁ

952 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 18:01:28.30 ID:???

まぁそこ以外は全部伝わって反論がなくなったってんなら、悩みも解決できたみたいで良かったよ
発売から五年も経ってるのにエンジェルアイが使いこなせないとか、
エンホラも３年経つのに未だにガウスとMw.01をチートチート言ってるとか不安はあるが、
そのキャラで楽しめるといいな
がんばれよ

953 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 18:27:02.62 ID:???

>>952
お前は全面的に不安だよ。
ちゃんと国語の勉強しろｗ

954 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 18:40:11.08 ID:???

本当だよ。唯一噛み付けると思って必死にアピってるポイントを無視るなんて、人間のやることかヨ！
もっと日本語とか国語とかの煽りに反応してぐぬぬって言ってやれよ！

955 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 19:06:32.06 ID:???

なんだか、変なのが居ついたな。

956 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 19:18:20.66 ID:???

みんななかよし！

957 ：951：2013/10/14(月) 19:30:19.97 ID:???

横だが俺が解説してやろう。
>>947で書かれている事前に露見しにくい状況は、ほぼ直後に恩恵を失うものばかりだよね？
事後に対処を開始するんじゃ遅いものばっかりなんだよ。
基本的にプラズマ弾を使う前提での派生として、>>929みたいに永続的な状況になった時に、
特殊な相手用として成形炸薬弾を使うんでもなきゃ、選択肢が機能してないんだよ。
成形炸薬弾とプラズマ弾の運用は、現行のルール上プラズマ弾をメインにする方が有効。

多分、>>948の「特殊な状況オンリー～」の発言で理解していると>>949は思った。
>>950の時点で分かってないのを露呈したとはいえ、指摘するのも可哀想（棒）というのが、
>>952の本音じゃないかな！

くぅーつかれ（ｒｙ

958 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 19:36:24.36 ID:???

みんななか○し！

959 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 19:38:50.27 ID:???

みんな那珂ちゃんのファンやめます！

960 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 19:41:24.91 ID:???

みんなぜかまし！

961 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 19:43:43.69 ID:???

まぁ>>949の日本語が怪しいのは否定できんな。
>>947では「使われる」を「使わる」って書き間違えてるし、ピストルポートでとか言ってるがガンポートの間違いだろうし。

962 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 19:46:25.63 ID:???

>>935 >>936
FAQ見れ。

963 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 19:57:41.42 ID:???

次スレは970で。

964 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 20:21:12.00 ID:???

>>957
基本が成型炸薬弾では有効じゃないという説得力に
ひじょ～に欠けていますが、なにか？ｗ

965 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 20:31:34.70 ID:???

基本がプラズマ弾では有効じゃないという説得力と、基本が成型炸薬弾の方が有効という説得力は、いつ提示されるんですか？
わたし、気になります！

966 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 21:29:37.43 ID:???

月曜の祝日
…を並べずにひとつだけ
単芝を生やして煽らないと死んじゃう

どう見ても>>774でR-TECに親を殺されてる人じゃん。
珍しく>>928に反応しなかったりガウスライフルなんて高額アイテムを持ち出してくるから、最初は別人かと思ったけど。

967 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 07:59:55.91 ID:???

>>965
なんでプラズマ弾か成型炸薬弾かどちらかにしなきゃならんのだ？ｗ

>>966
>R-TECに親を殺されてる人じゃん。
R-TEC厨はバカ。

結局ココに何か書いても、バカしか反応しないのでは意味ないかｗ

968 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 11:57:28.80 ID:???

>>967
マジレスすると「お前の態度が気に入らない」と暗に言われてるだけだぞ。

969 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 12:56:35.72 ID:???

>>927 >>946 >>964
おーい、>>967にバカにされてるぞー。ちゃんと反応してあげろよー。
PERで判定したいのに執拗にⅢ類武器の話しかしないお前ら、バカにされても仕方ないけどバカにされてるよー。

970 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 17:29:31.20 ID:???

何で宣言しないで次スレ立てるんだろう

971 ：510：2013/10/15(火) 17:30:13.65 ID:???

新スレ立てました。
メタルヘッド総合パート24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1381825438/

----------------------------------------------------
OpenOfficeにPDFで出力する機能があったので、試しでPDF版も作ってみました。
https://skydrive.live.com/?cid=D79E551EB883C362&id=D79E551EB883C362%21110

ただ、元々これはExcelによるキャラ作成支援が主目的で作ったものなので、
手書きで使うシートとしての使い勝手は全く考慮してません。
あと、サンプルメカの搭載火器が、ハンギングだと武器オプション無効だったのを
忘れてたので外しました。

972 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 17:33:43.29 ID:???

>970
スレ建て初めてなので勝手がわからなかったですが、まずかったですか？
970が建てろとあったので。

973 ：超神ドキューソ＠モヒカン軍団：2013/10/15(火) 17:41:00.86 ID:+z1h3T3s

>>972
いや、こんなもんじゃない？割とあるパターンだよ。
それはそれとして、スレ立て乙。

974 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 20:46:45.52 ID:???

乙。勝手がわからなかったんなら、誰かが970を待ってもいいのよ。

975 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 00:11:34.60 ID:???

>>968
マジレスすると｢そいつの態度が気に入らない｣と言ってるだけだよ。

976 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 00:27:48.02 ID:???

具体例付きの根拠が示されてるのに、矛盾点の指摘でも対案の提示でもなく
「説得力にひじょ～に欠けていますが、なにか？ｗ」しか言えない人だもんね。
説得力のある具体例も根拠も示せないから、｢そいつの態度が気に入らない｣しか言えないよね。

977 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 00:48:13.48 ID:???

>>976
具体例？ぐたいれい？ｗｗｗ

978 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 01:06:07.86 ID:???

そこを否定したいならせめて具体的じゃない点とその根拠ぐらい言ってみたら？

979 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 01:11:52.07 ID:???

>>978
>>947には>>948で充分ですが、なにか？ｗ

980 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 01:14:20.69 ID:???

あと>>957
下段を見る限り、お前は何もわかってないｗ

981 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 01:22:23.10 ID:???

>>948で部位狙いにしか反論できてないって事はシールド持ちのためだけに成形炸薬弾推しなの？
>>957の上段で解説されている内容には、特に反論はないってことでいいの？

982 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 02:56:16.66 ID:???

どっちもうっとおしい。次スレまで持ち越すんじゃねーぞ。

983 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 07:37:31.12 ID:???

>>981
根本的に考え方が間違ってるといってるんだよｗ
それすらわかってないからもはや何を言ってもムダ。

>>982
980までの埋めにはちょうどよかったよｗ
このバカが持ち越す気ならわかんないけどね。

984 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 09:11:37.57 ID:???

具体性を欠いたまま、相手を間違ってるって連呼してるだけだもんなぁ。

985 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 10:05:23.24 ID:???

自演だろ、相手するだけ無駄。

986 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 10:18:24.33 ID:???

＞結局ココに何か書いても、バカしか反応しないのでは意味ないかｗ

もうこれでFAだから、もう次スレには来るなよー。

987 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 13:34:45.82 ID:???

仮にこの話(PER安とか)が終わっても、別のネタでケンカふっかける気まんまんだろ。
荒らしはアク禁されるまで態度を改めないのが定説。

988 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 22:29:13.64 ID:???

自演おつｗ
結局何がわからないかわからないから煽ってるだけだろｗ

改めて言うが、初めから「特殊な事例のときは｣といってるのに>>948を見た答えが
>つまり後出しだがプラズマ弾が主軸って事だな？
になるんだ？ﾜｹﾜｶﾒもいいとこｗそれに
>次弾装填にメジャーとか「これはマスコンで使ってね」程度の意味しかねーしな
次弾装填がメジャーじゃないことの利点も理解できてないことが露呈してるんだよｗ

〈貫〉と〈光〉で優劣を付けたがってる（〈光〉が優位だと思いたがっている）が
おまえ自身が挙げたような事例みたいな多少の有利不利はあっても
基本的に〈物〉や〈熱〉と違って、〈貫〉と〈光〉とではそうは差はない。
〈光〉が優れているのではなく、優れているのはレーザー系兵器。

まぁ高価なオモチャしか目に入らんお子ちゃまには、しょせん何を言ってもムダだろうがなｗｗｗ

989 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 22:38:32.86 ID:???

その特殊な事例でさえ無駄になるプラズマ弾を使い分ける理由は何です？

990 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 22:40:42.83 ID:???

別のネタでさえなかった（小並感

991 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 22:42:41.59 ID:???

>>989
無駄になるのは成形炸薬弾の方だよ。

992 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 22:56:25.09 ID:???

使い分けるから無駄になるんだよ。プラズマ弾なんか持たずに、全部成形炸薬弾にして手番を無駄にすればいいのさ。

993 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 22:57:36.45 ID:???

つまり、大槻教授？

994 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 23:04:43.42 ID:???

そうだね、デビサマだね

995 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 23:05:55.44 ID:???

俺はR-TECの人じゃないけどR-TEC最強だと思うよ！

996 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 23:09:12.91 ID:???

でも、お高いんでしょう？

997 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 23:19:04.58 ID:???

費用対効果はバツグンさ！しかも弾薬は1マガジンたっぷり入って$5,000！こいつはお買い得だね！

998 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 23:40:58.96 ID:???

費用対効果？ひようたいこうか？ｗｗｗ

999 ：ＮＰＣさん：2013/10/17(木) 00:20:50.97 ID:???

まぁこの延々とムダなgdgdの中で
CSでの、積層プラスチック+RA+シールド
っていく組み合わせの有用性を再認識できたことだけが収穫だったなｗ

1000 ：ＮＰＣさん：2013/10/17(木) 00:21:59.44 ID:???

では1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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