【33スレ】TRPG:シャドウラン、どうしろと？

20XX年、世界は〈覚醒〉の波に包まれた。
ニワトリはコカトリスになり、向かいのオヤジはトロールになり、
ごく平凡で健全な地味コテも本物の電子の妖精に、
物語の中でしか存在しないはずの「魔法」は現実のものとなった。
世界は強大な力を持つメガコーポに支配されている。
そんな中、各都市に法外な金と引き換えに違法な仕事に手を染めるクールな奴等が現れる。
奴等の名は、シャドウランナー！

■TRPG シャドウランについて語るスレです。
■日本語版ユーザーの方も、原書ユーザーの方も、仲良くﾏﾀｰﾘと語り合いましょう。

前スレ
【32スレ】TRPG:シャドウラン、どげんしたと？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1328613593/l50

【３１スレ】シャドウラン　１１月から新展開
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1319026688/l50
シャドウラン30スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1301128975/l50
【29スレ】TRPG:シャドウラン、どうしてこうなった
　http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1280565525/
【28スレ】TRPG:シャドウラン、どうしたものか[28]
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1257763631/l50
【25スレ】TRPG:シャドウラン、いかがいたす？[25]（※実質27)
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1240327447/l50
【25スレ】TRPG:シャドウラン、いかがいたす？[25] （※実質26)
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225294164/l50
【24スレ】TRPG:シャドウラン、how to play？[24] （※実質25)
　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1205756973/l50
シャドウラン、どうですか？[24]
　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1201703712/
【23スレ】TRPG:シャドウラン、どうやるのさ？[23]
　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1197563761/
【22スレ】TRPG:シャドウラン、どうやるん？[22]（※実質22)
　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1194952275/
【21スレ】TRPG:シャドウラン、どうあそぶ？[20]（※実質21)
　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1192711881/
【20スレ】ライフルは片手武器 シャドウラン19　（※実質20）
　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184205822/
【19スレ】TRPG:シャドウラン、どういくね？[19]
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1184238395/

【18スレ】TRPG:シャドウラン、どうしたい？[18]
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182684748/
【17スレ】TRPG:シャドウラン、どうしよう？[17]
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1181187475/
【16スレ】シャドウラン/SHADOWRUN 16
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1179659606/
【15スレ】TRPG:シャドウラン、どうするん？
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1174726004/
【14スレ】TRPG:シャドウラン、どうなるん？
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171694578/
【13スレ】TRPG:シャドウラン、どうあるか？
TRPG:シャドウラン、どうでしょう？　（※12代目スレ）
　http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1161400105/
TRPG:シャドウラン、どないやねん？　（※11代目スレ）
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1151361225/
TRPG:シャドウラン、どうじゃ？　（※10代目スレ）
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1130685225/
TRPG:シャドウラン、どうくる？　（※9代目スレ）
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1116915740/
TRPG:シャドウラン、どうや？　（※8代目スレ）
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104642848/
TRPG:シャドウラン、どうなん？　（※7代目スレ）
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1068185833/
TRPG:シャドウラン、どうなんだろ？　（※6代目スレ）
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048334817/
TRPG:シャドウラン、どうなんだｺﾞﾙｧ！　（※5代目スレ）
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1045/10458/1045829223.html
TRPG:シャドウラン、どうなのよん？　（※4代目スレ）
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1042/10424/1042481605.html
TRPG:シャドウラン、どうなのよ？　（※3代目スレ）
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1038/10387/1038730221.html

TRPG:シャドウラン、どうなの？　（※2代目スレ）
　http://game.2ch.net/cgame/kako/1034/10341/1034102094.html
TRPG:シャドウラン、どう？　（※初代スレ）
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　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ
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　 　　　　∠__, 〈_⊥、′ 　i　　_,ｒくソヽ√ヽﾌ
　 　 　 　　　j__ルく_/Ｔ'┬_ヒｽ⊥ｲ ＼ﾉ
　 　 　　　　　　　　ヽ√ ＼丿 ヽ/

ハァハァハァハァ

Januたんのメイド服姿>>6が見られるサンクチュアリと聞いて一乙

キャラ作成時に束縛する聖霊や結合する収束具って別途金かかるよな？

>>9
助力や結合に払うBPのほかに、ってこと？＜別料金
精霊は特にいらなくて、収束具は別途購入だった気が。

>>10
ありがとう。
そうか、精霊は不要か。フォースが魔力きめうちなんで微妙に思ってたのが解決しました。
精霊にも収束具にも購入資金のことが書いてなくて、両方なしだと収束具の値段は大きいよなとか悩んでいたさ

精霊は最初にゲットしておいてシナリオ終了時に再束縛するのが俺のジャスティス

束縛は精霊に対する虐待ってゆうけどさあ。
メイジの元素霊イメジとシャーマンの祖霊イメジで個性がまるで違う（よーに見える）のに、十把一絡げに精霊でマトメられんのもなあ。

束縛されると悦ぶ歪んだ人の精霊とかもいるだろうしな

やぬたんに束縛されたいです＞＜

「私の精霊は、束縛すると狂い悶えるのだ、喜びでなッ！」

「狂う」「悶える」「喜ぶ」で助力３つですね。毎度ありー

メイジサイトゴーグルの容量値ってなんだ？
コンタクトレンズに組み込んだりできるのか？

想像して吹いたw
さっすが2072年のコンタクトレンズ！機能がパネェぜ！

そーいや片目サイバーアイはペナルティ受けるのに、片眼鏡の視覚強化機器はそんナコトないのな。

>>16
「フン、おぞましい精霊には、おぞましい召喚者がついているものよ」

今ならお値段据え置きでもーひとつ！

というぐあいに実質２個セットなんじゃね？

このゲームBPの価値がよくわかんないんだよなぁ。

束縛はいかなる場合でも精霊への虐待だと主張し、自ら〈束縛〉を縛っているシャーマンってキャラ付けで、
それを「苦手／束縛」で再現してたんだが、ストマジが出て何かBPマンチみたいな気分に……

でも偏移魔法使い／魔術偏移じゃ、普通の召喚も放逐も出来なくなるし。

マンチってのは絶対使わない歩行機操縦やパラシュートに苦手取ったりするメイジとかのことや

>>21
それはシステムじゃなくて、あなたのコンセプトに…

まずお目にかかれない類いのレアな物質へのアレルギー（軽度）×7個、とかナ。＞マンチ
どーせ希なもんにするなら、ババーンと重度2つにしたらんかい！ってなもんよ。
（キャラシーに「アレルギー：貧乳（重度）」「アレルギー：処女（重度）」と書き込みつつ）

>>21
要は、いかにも卑怯っぽかったり、鼻につくほどセセコマシかったりするから反感を受けるんであって、
件のシャーマンさんなら、キャラクターコンセプトを上手くルールに落とし込んだ、良いカンジのビルドだと思うぜ？

まあ、苦手の資質自体が5BPしかもらえないくせに悪名の上がる、あまりオトク感のない資質って点もあるが。

>>20
片眼鏡って、レンズ1個しかないのに、両眼鏡と同じ値段設定なんだよなあ。
あと、機能同じなのにイヤホンの5倍もするヘッドホン。
納得いかねぇ！（バーボングラスをテーブルに叩きつける）

>>22
似たよーなもんで、「免疫過敏」なヤツは魔法使いの可能性が高い、っつージョークがw

機能性じゃなくてお洒落装備なんだろうな、片眼鏡もヘッドホンも
便利なもんは幾らもあるけどスタイルに拘る人は懐古的趣味なそれらを高い金払って特注しとるんだ

ちょーど今のヘッドホン少女の位置に、ナノペーストトロード少女が入ってたりするんだナ。

GMのヒロイン傾向と要相談な！ロリがヒロインだと両方食らう

アレルギーと言うよりも呪いか何かじゃないのか？

>>28
精神的なアレルギーは存在するし、第六世界はこっちよりもっとスピリチュアルだからいいんじゃない？
治療のためにアレルギークリニックに通う姿を想像すると笑えるが。

それはそれとして重度アレルギーとか、ＧＭ側としては一回はネタにしてくれというサインにしか見えないｗ

スーパー調教師Jか

エイプハンターJとな！？

APES……、テクノマン狩りってまだ流行ってるんだっけ？

>>29
なんか、VITAS（ウィルス性有毒アレルギー症候群）だか何だかの影響で、
神話やホラー映画の怪物の弱点みたいな症例が現実になっちゃった、って聞いた記憶が。

日光とか銀とか、十字架とか籠目紋とか、羊膜を被って生まれてきたヒューマンとか。

自律AIが大暴れしたのを契機にテクノマンサーに対する理解や非人道的実験の暴露が発生して一応は沈静化
テクノは登録が義務づけられた

流し読みしてみたんですけど、ドラゴンの<身体武器>って持ってない方が強いんじゃないですかね？
持ってなきゃウエスタンドラゴンとか20Sのダメージで殴れたはずなのに

ウェスタンラリアットするのに身体武器が不可欠だったのさ。

《身体武器／爪と牙》でない素手攻撃って、要は押し潰しとか、あんまりスタイリッシュでない攻撃方法なんだと思う。
ちなみに、みんな大好きロフヴィルさんだと、【筋力】57で《身体武器》は20PのAP-6、だそーだ。
やっぱ日常的に人間食ってるヤツは違うナ。

>>33
＞登録が義務づけられた
なんか、影の業界入りするフラグにしか……。

やっぱマグロばっか食ってるリヴァイアサンはダメだな

>>29
軽度一回はネタにしてくれ。
重度毎回ネタにしてねお願い。
じゃないの？
饅頭怖い。

「珍しい（ほとんど見られない）」物質のはずなのに、事あるごとにクリプトナイト出されるスーパーマンさんは、そろそろGMにブチ切れてもイイと思う。

あの世界のGMは地球を逆回転させて時間を戻すとか、地震をパワーで岩盤押さえつける事で止められるとかの
超解決を許可してくれる優しい人だから。
たまに弱点突くぐらい許容範囲

映画のIIIはハッカー必見の出来ばえ。

ところで、〔生体信号フィルター〕が規制品なのが納得できねえ！
一般人でもVRを利用する以上、常にダンプショックの危険はあるし、通り魔的な辻斬りハッカーや野良ブラックICに襲われる可能性だってある。

コイツはきっと企業や政府の陰謀じゃぜ。
BTLをチラつかせることでオレタチをホットシムへ改造するよう仕向けておいて、目障りなヤツはいつでも気軽におつむを黒コゲにしちまおうって腹なんだぜ。

コールドシムなら死にはしない…はずだったんだが
AIが謎テクでやった実績があるんだよな

1 ドローンを侵入させる
2 ドローンでホットシムモジュールを増設する。
3 ブラックICて焼く
4 ドローンはホットシムモジュールを回収する
5 ドローンは脱出させる

いや、そういうのでなく純粋にマトリックス内行動のみでやる脳焼き
>>33で言ってる「AI大暴れ」がそれ
コールドシム状態でも死に至らしめるAIクリーチャーが出現した事件

精神埋めて物理埋めきれば殺せるんじゃね？

さっき気づいたがドローンリガーのイラスト
後ろに巨大ロボットがいるんだがアレなんなんだ？
あんな装備持ってないだろｗ

過去の版からアーキタイプのイラストとデータが乖離しているのは、ただの仕様ですｗ

例）
・２版のエルフＳＳ（カタナ背負ってるが、装備品にはない）

アクセサリみたいなものか

四版的にはARじゃね？

>>46
撮影のとき、たまたま後ろにいた説。

リガーに御加護を賜るロボ大精霊

R&R97のエラッタで、弓の必要筋力は最大8に、「苦痛に強い」等での知覚テスト修正は削除になってるな

>>51
住居精霊とか田園精霊とか都市精霊とか、人間の営みに関わる精霊はあっても、
ロボ精霊やサイバーウェア精霊やマトリックス精霊は現われなかったんだよなあ。

代わりにスプライトが現出てきたけど、なんかコレジャナイ感が。
やっぱ100年200年経ってない概念だと新しすぎるのかしらん。

>>52
あらら、残念。

そういやマトリックスにもアストラルに置ける上位次元界みたいな場所あんの？

マンアイアード？

この間の休みに友人から4Aかりて読んでるんだが
エルフって定年退職ないんだな

そのかわりメタは昇進もそうそう出来んから万年ヒラとか窓際係長とかだぞ

リタイアして隠居生活とかない上に、永久ヒラ社員とかエルフ人生生き地獄過ぎる

脱サラしてランナーになりました

シアワセやホライゾンなら永久ヒラでおk
ゼーダークルップだと一生ロフヴィルに怯えて生きなきゃいけない罰ゲーム

でもその辺りの十大とか入社したら勝ち組とかいわれるんだろうな

冷静に考えたら一生ランナーのが罰ゲームだからなあｗ

>>62
小金稼いだら美人の嫁を貰って可愛い女の子引き取ってJapanへ高飛びするんだ

>>61
でもカチグミ・サラリマンのパパは、毎日深夜に帰ってきては、トイレで泣きながら嘔吐している。
この前、冷蔵庫のノヴァコークの奥に、ニトロのアンプルがしまわれてるのも見てしまった。コワイ！

>>54
「秘密の共振領域」ってのがソレっぽい。
テクノマンサーはサブマージョンによって、マトリックス内に隠された秘密の通路を見つけ出し、その領域へアクセスするんだそーな（302〜303ページ）。

冷蔵庫のアンプルがニトロだと判別つくって事はつまり…

アイアンマンスーツみたいな兵器がほしいです
アレスあたりが開発してくれんかいな。

パワードスーツかと思った？残念！サイバーゾンビちゃんでした
みたいなオチしか想像できん。

レッドサムライアーマー買って精霊憑依させれば余裕

ナンとゆうワナビの執念か……

>64
つうかニトロもノヴァコークも規制品ですからー

覚醒剤依存症のサンプルキャラがいるゲームですしおすし

な〜、ロール＆ロール連載のワンナイトビズやってみた人おる？
もしくはアレ利用してより作り込んだシナリオとか。

EPにも言えることだがマップがないのをどうにかしてくれんとそのままでは遊べない
3ページでマップ付きのシナリオ載せてるサタスペ見習って欲しい

メタに対して差別があるようなメガコーポでも、エルフとかドワーフの社員
ってちゃんと出世できるの?
そもそも部署によってはヒューマンの社員と出世の速度が違うよね?
オークとかトロールだと企業によっては正社員として雇ってくれる率が
下がっちゃうだろうけどさ・・・(オークの期間工員とかあり得すぎて鬱になる)。

セッションなんかで使えるネームドNPCとして「この道35年、営業畑一筋
エルフのブライアン係長」なんてキャラを出してみようと思ったんだが、
そんなに長くやっていたら幾らメタでも係長どまりは不自然に思われる
かなとおもった次第。

>>74
係長に昇進してるじゃんってのは揚げ足取りか
個人的な意見だけど、メタさん頑張れば課長までは行き着けるけどそれ以上は見えない壁があって昇進できないイメージ
オーク、トロールは素行に問題があって昇進させるまで持たないとか、そもそも正規社員になれないイメージ

俺は川崎康宏の銃と魔法を参考にしてるな。
とりあえず建前は平等になったが、マイノリティには壁があるもんなのだよ。

>>72
無人工場と国境突破はやった

>>74
大昔（2版時代）にどっかで聞いたんだけど、アメリカにおける少数派民族（アフリカ系とかヒスパニック系、アイルランド系、ドイツ系など）と大体同じ扱いとかナントカ。
今は知らんが、かつてのSRは「現実の人種問題や環境問題をメタヒューマンやサイバーパンクの世界観に置き換えた、オトナ向けのゲム」として喧伝されてた時期があった（主にトキタ=サンによって）。

そーいや、「インドでIT関連事業が活発なのはカースト制の埒外にあるから」的な俗説があるけど（ついでにこの説は実際大嘘らしーんだけど）、職場がマトリックス内にあるとか、完全在宅勤務制だとどーなんだろ。
メタヒューマンだろーがインフェクテッドだろーが、リアル現実で顔合わせなけりゃあ判んないよね。

＞この道35年、営業畑一筋エルフのブライアン係長
現場の仕事が好きで昇進を断り続けてる、とか？

＞73
マップあったらやってみたいと思います？
＞77
ＧＭでした？ＰＬ？でした
ランナーの面子はどんな感じだった？（ストリートサムライとかメイジとか）
ＧＭだったらロール＆ロールのシナリオ以外、どんな準備しました？（マップとか）
やってみて予め用意しておいた方が良いものとかあります？
シナリオ内での記載とルールブックの内容との矛盾点とか、
そのままやるとgdりそうなポイントとかあったら教えてもらえないでしょうか

>>75
>見えない壁があって昇進できないイメージ
キャリアとノンキャリアの間にある壁みたいな?
エルフは魅力高いのが多いから、営業職は向いてそうなんだよなぁ男女問わず。
まあ、オークは種族寿命の問題もあるから企業にとっては旨みが少ないのかもなぁ。
むしろ建設業とか、自営業向きな気がする。

>>76
あれ、ストーリーもそうだがキャラが面白かったな。
チョコバー好きな受付のトロール?とか。

>>78
>少数派民族
ああ、やっぱそういうスタンスだったのね。

ふと思ったんだけれど、
>職場がマトリックス内にある
のメリットって、現実世界にもあるネット銀行のような店舗なしの事業形態による
経費節約の面以外に何かあるの?
どちらかというとペーパーカンパニーによくありそうよね?

＞この道35年、営業畑一筋エルフのブライアン係長
>現場の仕事が好きで昇進を断り続けてる、とか？
ふむ、確かにこの説明ならPLにも納得してもらえそうだ。
「お客様の笑顔を見るのが大好きなんですよ」って言ってそうだな。

あと気になっているのは、メガコーポにおける平社員以上の役職の給与体制かな。
これもメタとヒューマンでは差があるだろうけれど倍以上の給与格差があるのか、
さすがにそこまでの差はないのかがわからない(企業によるだろうけど)。
メガコーポで企業の一員として組み込まれている場合、企業文化によっては扱い違う
だろうし。

>>80
>見えない壁
たとえば「キャリアノンキャリアみたいに制度的な差がある訳じゃないのに、移動シーズンになってもエルフのタチバナ・サンだけ何故か昇進の話がない」
とか、同じ条件で入社した同期１０人のうちドワーフのタタラ・サンだけ係長でほか９人は部長になってるとか

リアル日本企業で同じ条件のはずなのに出た大学によって昇進に差が出るみたいな、そんな感じ？

>>73
シャドウランには英語だが無料シナリオが２０くらいあってだな…。
そこにちゃんとＭＡＰも付属している。
そいつを使えば良い。

昇進はともかく給料は能力に見合った額が出てると思うが…
余所に行かれたら色々困るだろうし

>>79
やったのはGM。面子は戦闘系＋魔法系＋マトリクス系

無人工場は上手くいくと戦闘系は暇そうだったな
魔法系もいたんで、汚染精霊追加しておいた

国境突破は偽造IDがスキャナーで結構引っかかる
その時どうするかは色々選択肢があるから
GMとしてどう処理するか考えておくといいんじゃね
あと近接戦闘メインはお断りした

>>83
「ウチのものでなくなるなら、誰の物にもならないようにしてしまおう」とか

Corporate Enclaves見ると、抽出されたサラリマンは
まずacquisitions deprogrammerのとこに送り込まれて、
前の会社への忠誠心を解かれるらしいね

>>86
それって「刷り込み」を解除するってこと?

洗脳されたからかどうかはわからないけど、
企業に対する忠誠心というのは、
カルト信者の信仰心並みということでわ

いとうせいこうの解体屋外伝って小説だと、洗濯屋（ウォッシャー）も解体屋（ディプログラマ）も大差ないって扱いだったナ。
洗脳を解く、と称しつつ、結局は別のパラダイムに洗脳してるだけだからとゆう。

>>82
ついでに、「○○ってシナリオの□□マップを使え」って書いておいてくれればイイのに、って無理かw

そういやさ、幻影呪文で網膜認証やマグロック・パスキーなんかのセキュリティ突破出来ると思う？
俺は出来ないと思ってるけど。

普通の呪文じゃあ網膜レベルの細かい模様を再現出来ない気がする、仮にできたとしても《やぬたんの網膜再現》みたいな個人レベルの専用呪文になるんじゃない？

ビット数によってはありじゃね？
おれがGMなら15ビットぐらいあれば認める

>1
　色々あって遅れましたけど、スレ建てお疲れ様でした。

>6
　このAAはフィクションであり、実在の地味コテとは関係ありません。断じて！

>8
　誰がJanuたんです誰が！　ここは禽獣が冥土送りになるサンクチュアリなのです！

>13
　様々な精霊の扱いが統一されたのは、SR4になってからです。
　なので案外、

メイジ「昔の精霊虐待？　パソコンや自動車と同様に、自由意思のない単なる道具を？」
シャーマン「昔の精霊虐待？　自分よりも強大な存在を？」

　なんて意見があるかもしれません。

>14
「虐待されたがる人間」と同じくらいには、微粒子レベルで存在するんじゃないんでしょうか？

>15
　誰がやぬたんです誰が！　そのような迷妄を口走るとは、躾が終わっていないようですね？

>18
　センサー・パッケージに組み込む際に占める容量だと思います。

>24
「それであなたのキャラクター自身は、普通の体型の男性でしたっけ？　それなら豊かな乳房を持っていない＝貧乳ハイ決定。常時アレルギー修正を適用します」
「それと、後ろでえっちした経験がない？　それなら男性経験がない＝後ろが処女ハイ決定。常時アレルギー修正を適用します」

　・・・ということになるので、マンチはほどほどに、えっちなのはいけないとおもいます。

>30
　よくわかりませんけど、私には関係なさそうな話題ですね。

>44
　実は・・・コールドシム状態に身体ダメージを与える能力は、未だに紹介されていないはずです。
　向精神ブラックICで恐怖症などを与えるのは可能になりましたので、それをきっかけとした「恐怖によるショック死」と解釈した方がいいのかもしれません。

>78
「だからてっきりオトナ（アダルト）でも楽しめる質の高いゲームなんだと思って……」
「た、たしかにこのゲームにはちょっとだけ過激な表現が含まれるわ！（中略）これは重厚なテーマをもった、そこらの文学なんか目じゃないくらい奥深いゲームなの！」
　とか、どこかの友達が少ない柏崎さんが言いそうですね。私は無実です。

>80
　一般論としては、通勤時間ゼロなのと地元にこだわらず全国（それどころか全世界）から人材を求められるというメリットがあります。
　実際、シャドウラン・サプリ執筆の一時期では、「ヨーロッパにいるリード・デベロッパーの下でアメリカ国内のライターが執筆し、それに日本から感想を送ったりタイからマップを付けたり・・・」という状況もありました。

>88
　カルトも使うような洗脳テクニックと、実際に生まれ育った共同体への愛国心めいた（より「自然」だけど、それだけに変えにくい）感情の両方、でしょうね。
　そのあたりは『Corporate Guide』に若干詳しく載っています。

>90
　原理的には可能だと思いますが、「術者の自然な知覚能力が対応している」必要があると思います。
『War!』で追加された幻影呪文で「術者の視覚スペクトル（たとえば赤外線が見えるかどうか）に依存する」ものがあったので、同様の制限があると思うのです。
　例えば網膜認証であれば、スキャナー級の解像度を持つ赤外線視力が必要でしょう。それを実現するには、スキャナーをそのままサイバーウェアとして埋め込むのが一番早いかもしれません。
　また、呪文は普通のものでも大丈夫かもしれませんが、スキャナーのようなハイテク機器を突破するだけのヒット数を確保する必要があります。

>91
　誰がやぬたんです誰が、私の何を再現しようというのです？

>>93
おー、やぬたんお久しぶり
最近、なんか面白い展開無かった？

>>91
一家に一台ヤヌたん？

>>96
複数のセンサーを組み合わせているような場所だと、魔法の力では対抗
できんのね。
かがくのちからってすげー。

んあー、でも「物理幻影呪文はテクノロジー的なシステムに対しても有効（4A 255ページ）」ってあるし、
《物理の仮面》なら実際に声紋や体臭も変えられるのよナ（オレ的には、指紋や網膜も変わってるんじゃあないかと思う）。

でもコレって、「自分でない誰か」に化けるための呪文であって、「特定の個人」にはなれないんか喃、やっぱし。

もし特定の個人に化けれるんなら、たとえばJanusの姿になって、ヤヌたんの掌紋ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ装置とか、ヤヌたんのにおいｸﾝｶｸﾝｶ装置を抜けて、お部屋におじゃましたりとかも出来るんだが。

そー思いながら「物体抵抗表」見たら、コンピュータをゴマカすための目標値は（少なくても）5以上か。
つまりフォース5以上で、ダイスプールが大体15個くらいは必要と……ぬふう。

>>94
そんなアレルギーを設定するヤツも大概だが、曲解してわざと不利になるよーな裁定するGMも大概じゃあないかねアハン？

> メタヒューマンだろーがインフェクテッドだろーが、リアル現実で顔合わせなけりゃあ判んないよね。
ランナーならともかく、表の仕事ならSINで分かるんじゃね？
ところで、アフリカ系やヒスパニック系がガンガン増えてて、アングロサクソンは少数民族化してるって話もあったな
> そんなアレルギーを設定するヤツも大概だが、曲解してわざと不利になるよーな裁定するGMも大概じゃあないかねアハン？
コンプレックスを刺激してしまった以上、やむを得ぬかと

>>100
>>96でJanus女史が指摘してた「スキャナーのようなハイテク機器を突破するだけの
ヒット数を確保する必要」というのは地味に厳しそうだよね。
導師精霊付きで、幻影呪文にボーナスがある魔術様式とかなら行けそうだけれど
そこまでしないといけない程のセキュリティのある場所ならもうちょっと他の方法を
試すよなぁ。

科学的な警備装置の便利な点は、導入するための敷居が低いって点よねぇ。

通るだけなら自由精霊のPCなら余裕で出来るんだけどなー

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
　　|　 　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

囲炉裏って聞くとロリを囲む会を思い出して微妙な気分になる

>>102
女史…

テクノロジー的セーフティも魔法使いが楽々突破しちゃったら
「もうあいつだけいればいいよね」になっちゃうからな

>>106
どうしても「女史」って使いたいなら、「男の女史」っていうべきだよな
男の女史ヤヌたん(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

なんだまた「クーックックク、禽獣どもめ（横ピース」か。

SRの魔法って「見えないモノには掛けられない」くらいには
術者の認識に縛られてるモンだから、
精度を上げるには術者の知覚に拠るんだと思ってたわ。
結構ナンとかなるモンなのね。

漢娘という名の〜物語

ここまで、アストラルからの警備を考慮していない件について
幻影魔法なんて使ってたら、ピカピカ光って目立つと思うんだ、アストラル的に。

網膜を真似る必要はないんじゃない？
『物理の仮面』は、必要なヒットを出して機械を騙す魔法だと思ush―

――おいおい、騙すのは俺たちに任せなよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とあるハッカーより――

アストラルからの警備とゆえば、精霊の出向ご奉仕によるセキュリティサービスの値段って、どっかに目安なかったっけ？

>>106
オレ的に「女史」っつーのは20歳超えてるナオンだからなあ。
小学生につけるのはちょっと違和感。

>>109
「見えないモノには掛けられない」ってのは、単に術者と対象の間に魔法的リンクを作る必要があるってだけで、
『認識（ただそこにある物を見るだけでなく、その物の本質や意義、すなわちその物が今そこに存在しているという意味を理解すること）』はまた別なんじゃあないかと。

でないと、《集団思考制御》とかワケ判んなくなっちゃうw
（とはゆうものの、ソレを数式と計算で何とかするのがヘルメス様式のメイジなのかもだ）

>>113
おいおい、電子の妖精は小学校なんかかよってないぜ？

このコテのレスとしては初めてまともな意見だと思った

じゃああの赤い箱型バックパックオプション“Angelwing”はMODだったのか。
騙されたぜ。

>>116
むしろそっちが本体という可能性も

ランドセルをカパッと開けると白い冷気が溢れ出して豆腐のような軟らかいモノが出て来たりするの？

俺、この前「これが躾です！」って言いながら『それ』で男の頭を延々と殴り続けてる人影を見たぜ…？
多分、返り血で赤くなってると思う

道端に落ちてるランドセルを不審に思って拾うと、触手がニュルニュル出てきて寄生されるんだろう

「ランドセルから這いよる混沌！　ヤヌラトホテプです！」

やー ぬー やー ぬー
やー ぬー レッツぬー

超古代帝国ローマにおけるゲートウェイとSANとグリッドの守護神にしてブートストラップを司る神、ヤヌスは顔がふたつあるバイナリな姿のアイコンで伝えられていたよナ。
これはつまり……（ｺﾞｸﾘ

>>120
人間の脳神経を介してマトリックスにアクセスする覚醒ナマモノか。

なんというJanuたんが「禽獣滅すべし」とか呟きはじめそうなアトモスフィア・・・

お前らたまにはシャドウランの話もしろよw

ねぇ、今手元にストマジが無いからアレなんだけれど魔法様式の
「魔女様式」って西欧の魔女が中心?
靴ずれ戦記に出てくるロシアの魔女みたいなスタイルを再現する
のもこの「魔女様式」でええの?

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/sangencyaya/20120128/20120128231147.jpg

要はスラブ系魔女の様式ってなんかあるのかなぁと思ったのよ。

>ALL
　誰がやぬたんです、誰がヤヌたんです、誰がJanuたんです、誰が男の女史です、誰が漢娘です、誰が電子の妖精です？
　私は18歳以上の無実な一般人です！

>101
　このＧＭはフィクションであり、実在の地味コテとは関係ありません。

>120
　み、見間違えじゃないですか？　向精神プログラムやprogrammable Asist Biofeedbackでさっくり矯正できるのに、そんな原始的で嗜虐的なこと・・・
　ええ、私は無実です。禽獣虐待の趣味なんてありません。

>124
　とりあえず、Januたん口走る124さんも滅すべしです。

>125
　そ、そうです！　シャドウランの話をしましょう！

>126
　ヨーロッパに限らず世界中の「魔女っぽい様式」のテンプレに使えるますし、ロシアの魔女くらいなら全く問題ないでしょう。

>>123
バイナリならぬ、ふたなｒ・・・・おっと、ZAMAZONの宅配がきたか？

スラブ系魔女ってやっぱ呪文を唱えるのか?

バーバヤガーは臼引っ付けた箒で跳ねてくるんじゃなかったっけ？

いろんな呪具（人間の脂肪で作った蝋燭とか頭蓋骨とか）使ったりするみたいね
あとはちょっとした呪文も組み合わせたり。神道みたいな祈願系に構成が似てる感じ

スラブ系魔女は「魔女様式+神道形式」でいけばいいのか。
そういえば魔女の使い魔って、導師精霊扱い?
それとも契約した自由精霊扱い?

使い魔なら、同盟精霊じゃあないのか喃。
解説にも「民話にある使い魔や精霊の介添え人のような（ストリートマジック113ページ）」ってあるし。

導師精霊はメンターっつーか、もっと指導霊とか聖守護天使寄りなイメジ。エイワスみたいな。

自由精霊だと、たとえば「悪さばかりしていた魔神をアッラーの御名において調伏し、贖罪のために働かせている」系の印象を受ける。

あと忘れちゃあいけないのが、シャドウランの魔術様式っつーのは、過去に一旦「死んで」いたのが、魔法の復活と共に「再生」したものだっつー点だナ。
この段階でオリジナルの文化とは若干のズレが出ていると思う。
オレらが神道様式（と巫女さんのイラスト）見て感じる違和感もたぶんそのせい。

要は、ある程度の割り切りは必要ってこったな、兄弟。
むしろポジティブに、まったく古くて新しい70年代のスラヴ系魔女ちゃんを楽しんじゃおーぜ、なあ。

個々の宗教や神秘学の知識で魔法を発現してるんでなく
魔法を理解するのに自分の納得しやすい何らかの書式に落とし込んでるって感じですからなー
自分（PC)が納得できればトンデモ様式だってアリだし。
本式に近い方がより「それっぽく」て魔法使うにあたってのマインドセットとしてはいいのかもだが

有名所だと、「大麦小豆二升五銭（おおむぎ・しょうず・にしょう・ごせん）」って唱えて《病気治療》してたお婆さんっすね。

マンチなオリジナル様式作ってもヘルメスやシャーマニズム様式のドメインが出まくってorzするのはよくあること

よーし、じゃあ今週末は「魔女宅」モドキな西洋魔女PCをやるぞ〜。
・・・・・シャドウランだと魔女のキキは、あのホウキ(物語後半で
デッキブラシになったが)に風の精霊を憑依させて飛んでいるん
だよなぁ。
そう考えると結構シュールっつーかなんというか。

あ、あと質問なんやけど魔女宅のように魔法のほうきを出して
空飛ぶ時の限界高度って決まってるのかな?
ヘリコプター並なのかレシプロ機の限界近くまで(理論的には)
いけるのかコレガワカラナイ。

《空中浮揚》の呪文なら別に揚力で飛んでいるわけではないので、
高度制限はない。
まあ、呼吸が出来る範囲が実質の制限かな。
《酸素注入》も併用すれば、もっと行けるか？

後精霊憑依させても箒は箒。飛べない。てか動かない。

西洋魔女風ＰＣ（実はストリートサムライ）

リプレイに出てきた魔女は大気の精霊自分に憑依させて助力使って飛んでたんだっけか？
箒完全にファッションだな

空中浮揚の呪具に箒を使うとか

>>139
箒の柄はライフル、穂先はショットガン
強化繊維で出来たマントと帽子
小型ドローンの使い魔
『マジカル☆バレット(ゲル弾)』
『ライトニング♪(閃光手榴弾)』
　
これ、この前放送してた「マジカル☆ヤヌたん〜粛清編〜」じゃね？

股間に棒状の物体がないとイマイチ気分がノらなくてトベないんだYO！判ってやれYO！

真面目なハナシ、ただ手ぶらで飛ぶよりも、何らかの補助具があった方が疲労が少なくなるかもだ（馬の鞍や鐙的な意味で）。
あるいは単に、空気椅子状態の間抜けなポーズでカッ飛んで行くことにならずに済む、みたいな。

ぶっちゃけ、シャーマン様式の魔法使いが呪文行使の際にステップ踏んだり砂絵を描いたり的な、（ルールに落とし込むほどではない）キャラ立てのためのちょっとした誓約、で良いと思うんだよねえ。

>>142
穂先はサクラフブキじゃなかったっけ？
全弾発射して再装填にもたついてカンシャクおこすやぬたんに萌えた記憶が

>>142
チョーイイネ
サイコー

穂先が後ろ派・前派・ザル派・樽派・軟膏派・掃除機派
師匠ごとに違いがありそうだな

魔女の飛行術にはクスリと棒でキモチ良くなってトべる、って
暗喩があるらしいから、近代的な混沌様式ではオトナの玩具でどうか。
やはりテクノロジーは便利。

大人の玩具に跨がって飛翔するJanuたんと申したか

やだよ俺、魔女宅のラストでパン屋の親父が持ってきた看板が、
キキがバイブにまたがってる看板とか

俺も嫌だ。清らかな世界が汚れる。

だがヤヌたんならいいぞ、ヤヌたんなら。
ヤヌのアヌアヌ溶けヒャう、もうらめ〜〜っ！　ヤヌ飛んじゃうっ！！

マゾの宅急便

飛行用のクスリを注射して「ﾌｩｰ……はるかに良いです」と宣うヤヌたん。

お前ら相変わらずシャドウランと関係ない話してる時のほうが活き活きしてるな

ならば愚民どもに今すぐアーセナルを授けてみせろ！

アーセナルは計画段階でコスパが悪いことが判明し建造が中止されました・・・・

ふとオーグメンテーション読んで思ったけど
サイボーグ関係の研究実験ってバレた時結構なスキャンダルになりそうな割に旨味あんまりないな
無駄に非人道的だし利点が少ないし１０大レベルだとむしろ産業スパイが潜入企業のスキャンダルを作るマッチポンプとして利用しそうだ
貧乏な中小関係ならつぶれても問題ないからやるやつはいそーだけど

むしろ巨大化した中小企業を小さな大企業が株で押さえてるんでね？

サイボーグの利点ってはっきり言えば「全身サイバーウェアよりやすく済む」だものなぁ
コストが利点なのにスキャンダル時にいっきに隠蔽だのなんだので費用がかかると考えるとすごいお金にならない
せめて成人男性でも安定してサイボーグ化できる技術があればいいのに

まだ研究のためにする研究、って段階なカンジ。
最初期の脳神経直結型ジャック＝インシステムなんかも、この手の「明るみに出たらスキャンダルどころではない」反倫理的人体実験がゴロゴロしてたんじゃあないかって偏見はある。

そーいや大昔に小耳にはさんだ、子供の頭脳を取り出してICにする研究だか何だかって、今でもまだ続いてるんだっけ？

>>147
箒が魔女のシンボルになったのって、古代帝国ローマのスレッショルドの守護神へカーテの巫女（産婆）が、出産のあった家の戸口を掃き清めて魔除けにした風習が元なんだってな。
へカーテは超古代帝国エジプトのヘケット（出産と多産を司る豊穣のケロちゃん女神）の流れを汲む地母神でもあるんで、箒自体がまた結婚のシンボルでもあったんだと。
今でも東北地方の古い形式の結婚式で、新郎新婦が箒を跳び越えたり跨いだりするのは、これの名残だとかナントカ。

それが後に、「教会法に属さない土着のイケてない因習」と見なされるよーになって、古代女神の巫女＝産婆＝賢女＝女族長は魔女となった、らしい。
ソースは小太刀右京。ホントかウソかは知らん。

んで、こっからが本題。
>>146-152
「魔女のおにゃのこがクスリと棒で恍惚のうちにトンで行く」っつーのは暗喩であって、物理現象じゃあないんだよね。
シャドウラン史観的には、むしろ「アストラル投射」に近い。

そして、アストラル投射は複雑動作だ。
何を言いたいか判るな？

>>159
アーキータイプのコンバット・メイジ
「ほう、私も３秒だ」

ヘルメス様式のアストラル投射って、頭部を強打するんじゃあなかったっけ？

>>159
限界まで反射強化すれば３秒で４回イけるまで読んだ

>>161
シメサバなんとかバーガーを食べる

>162
イッて戻ってイッて戻ってで2回やで

忠誠を超えた信仰による社蓄魔法ってないのかしら？

あったとしても《ガマン》とか《ドゲザ》とかそんなんばっかな気が…

《ヤキドゲザ》

伊藤勢？

それはさせる魔法じゃなくてする魔法なんですかね…

土下座してもプライドが保たれるとか、あまりの美しい土下座っぷりに心を打たれるとか。
導師精霊は土下座衛門。

アデプトパワー：美技「ドゲザ」（交渉）

社畜呪文で思い出したが呪文式に著作権がある設定あんまり活かしたことねーなー

ソニーが開発した著作権保護用ドローンを奪取するとか？

キツネの導師精霊ってないんかのう？

勝手なイメージだがトリックスターがいいんじゃね

ネイティブアメリカンのトーテムとしての狐は
賢明さ、争い事からの上手い脱出の象徴。蛇や鼠の導師精霊相当かな
神道でも太陽神の使者や化身として狐が象徴されたりする
火をもたらすものとかかな

>172
マニヤが詠唱シークエンスや発動エフェクトみると
純正呪文じゃないのが解ったり、
フリーで公開されてる呪文の方が実はよく出来てたりしてナ。
あと尻から出たり。

魔法ですら企業にとっては商売道具でしかないんだよ！
っつーファンタジーパンク観としては非常によくできてるとは思うんだが、
いかんせんルール的には魔力破は誰が使っても魔力破だしなあ。
呪文式の著作権とかそれこそ強奪シナリオくらいしかあんまプレイしてて意識することないよなあ。

「俺の魔力波をくらえ！」
「お前それパチモンだよ」

ゲーム的には魔力破って括ってあるけど、実際じゃかなり種類がありそうだよな
メイジも、派閥どころか論文ごとに呪文や外見が異なってそうだし。
「マナ・なんたら！」
「フォース・なんたら！」
「マインド・なんたら！」
「心滅魔なんたら！」
GM「あ、それぜんぶ魔力破で」

在野魔法使い「緑色の光を放つ雷撃を開発したぜ！」
ミツハマ社員「あ、それうちの販売してる雷撃と色被ってますね。訴えますよ？」
とか言われちゃうんだろうか。

アメリカや中国の企業が嫌がらせに魔力破を発生させる呪文の基本特許の
外国人利用を禁止したら変態日本人が魔力破に効力そっくりの魔力破もどきを
作って安価で公開。

GM「じゃそれも魔力破ということで」　

という流れに

シャドウランの日本は特殊な状況になってるから考えてなかったけど、
秋葉産のペルソナや精霊は凄いことになってそうだよな…

90年代的人外ヒロインの3Dモデルみたいに
身体の各所にケモパーツやSFパーツつけて宙に浮いてる
薄着のおなのことして顕現してそうだよナ。

一方シアトルではコテコテに影や汚しまで入ったむさ苦しいマッチョ精霊ばかり。
特に便所の精霊のテクスチャは異常なほどのディティール。

>>172
USCAが先発明主義まだ維持してたら、記録を潰す/守るのランがあるかもしれない。

>>182
出願されている術式部分を何とか効率的に回避しようとする企業メイジの
すごく地味な戦いがｗ

>142
　マジカルとかヤヌたんとか口走る禽獣は、『リアル☆バレット(実弾)』や『スプラッシュ♪(破片手榴弾)』で粛清されました。

>144
　記憶が……ない。私は欠片もやぬたんではない一般人なので、当然です。
　そうですよね？　そうでなければ、144さんの記憶が脳味噌ごとなくなるのですよね？

>148
　Januたんとやらが誰のことかは知りませんけれど、跨って飛翔する大人の玩具というのは、成人の趣味としてふさわしいオートジャイロのことでしょうか？

>150
　クスリと棒と後ろで内面世界が汚れきった禽獣のなれの果ては、これですか？

>158
　インプラント強化した人間と違って人間型を保つ必要もなく、有人ヴィークルよりも小型化できる「賢いドローン」という利点もあります。

っつーかそもそも、ドローンへのジャンプ＝インによる無線遠隔操作技術が確立しているのに、わざわざ脳を乗せかえる利点が判らん。

>>175
そーいやコヨーテの導師精霊もいないし、カラスも4thだと酷薄な略奪者の側面ばかり強調されてるけど、こーゆうのもみんなトリックスター相当で良いんか喃？

>>180
実際、サイバーウェアやバイオウェアなんかも、色んな企業が様々に作ってるんだそーな。

でも銃器やクルマ（あとコムリンクなんか）はちゃんとブランド名が設定されてたり。
どーゆうことだってばよ。

>>187
そら遠隔は通信ジャミング食らったら一発ですし

…でもだいたいはAIで足りる気がする
教育に時間のかかる生体脳の使い捨てはコスト的に割に合わないし……

AIもたいしたものではあるんだけど、臨機応変性というものに欠けてるんで
予期せぬ事態になるとハマっちゃうんだよね
適切な命令を適宜出せればいいんだけど、やっぱり通信阻害には弱いから

そこで遠隔操作とAIを組み合わせたまったく新し……くもないのかw

>>188
ぶっちゃけ、ジャマー対策と生体脳のケアと、どっちが有用なんスかねえ。

>>189
カバリストがよくやるみたいな、精霊を憑依させるってのはダメなんか喃。

未訳サプリで生体ドローンて言うのがあるらしいけど、人間女性の細胞でクローン
作ってじゃんぷいｎ 、、、ん、何でもない

リガーがジャミングで動けないってケースはあんまみかけないな。
みんなのトコだとどう？

アマいもんもいうてるけど、サイボーグのメリットデメリット考えると、
人型（じゃなくても良いけど）ドローンをリギングで操るリガーに駆逐されそうな感じ。
ストリートサムライもそうかもしれないけど、ストリートサムライは時代の徒花的存在の生き残りが裏社会で生き抜く感じでありかなと。
企業戦闘部隊はリガーが大半占めるんじゃないかなあ。
歩兵でしか出来なさそうな事もドローンで賄えそうだし。
魔法使いの部隊を維持するよりは安そうだし。

サイボーグは石ノ森先生以来のロマンなんだよ

みんな気付いてないだけで、脳はチップ化されてんだぜ！

シッ！医療監察局に消されるぞ！

話の流れぶったぎって魔法使いの話。
魔法を使える資質（魔力の能力値）を持つ人は世界設定的には極めて少数なわけだけど、
その進路や所属先を巡ってビッグテンでドラフト会議みたいな事をやってたりしないかな？
何等かの協定がないと争いがエスカレートして期待の新人魔法使いを確保するまでに採算的に見合わない損害を出す可能性も低くないし。
お互いの出血を抑えつつ、一定以上の資質を持つ魔法使いを確保する為の方策というか

適当にストリートチルドレンを浚ってふるいに掛けて使える奴は企業教育
その中からさらに魔法使いが抽出されるんでは？

魔法大学とかの卒業生なんかは企業間で取り合いしてるかもだ。
もちろん入学時から奨学金かけたりもしてるだろうし。

奨学金貰って卒業間近だけど、実は行きたい企業は他にあって……とか。

1％つったら少なそうではあるが、100人いたら1人は居るってことだしな
魔法奨学生制度でもあれば青田刈りは結構できそうだ

帝国大学魔法学部は企業と帝国軍で取り合いかなぁ

官庁や宗教団体（もはや企業なんだろうか）も争奪戦に参加しそう

ストリートチルドレンってそんなに山ほどいるのかなあ？
あ、ロシアとか中国には山ほど居そうだけど（偏見）

すいません。今ルルブ読んでいるんですが、すごく基本的な質問をさせてください。
サンプルキャラのハッカーとかは、OSを持っていなかったり、コムリンクのマトリックス能力値が高くなっていたりしているんですが、これはどうやって引き上げているんですか？
市販のプログラムとかではストリートじゃ通用しないのはよく分かるんですが、どうやって引き上げているのかがわからなくて・・・。

ストリートチルドレン人口に比してストリート不足が深刻な問題に（偏見

>>203
ワイヤレス・ワールドの章のハードウェアアップグレードの辺り。
お金さえ払えば自作や依頼して改造できます。

>>204
ネットの中にストリートが！

>>202
いない地域はオークもトロールもヒューマンと同じ待遇で生きられる理想郷じゃね？

>>199
1％の魔法使いのうち99％は魔力1とか2
使える魔法ってほとんどなくない？

魔力活性者であること自体が重要な職業は結構沢山あるんじゃないですかね。
《霊視》専門の魔法鑑識官とか、魔法使い用の商品開発部とか
ま、マンデインも学問やスポーツの一芸でやってける人は全体のいいとこ数％だろうし
余芸としてはアピールポイント高そうではありますな

>208
魔力はカルマで伸ばせるじゃないか。
きっと魔法大学では「魔力向上プログラム」があるに違いない。

>>210
PC作成では考慮されてないだけでどれだけ努力しても魔力１止まりみたいな人もいるんじゃね？

ルール上は努力すれば誰でもマイケルジョーダンになれるけど、現実的にはそうではないわけだし

>206
世はトリックオアストリートであり
つまりSIN捨てないとイタズラしちゃうワケだなシャドウトーク的な意味で。

トリックオアリトリート？

ｵｶｼｦｸﾚﾅｲﾄｲﾀﾂﾞﾗｽﾙｿﾞ

>>209
メガコーポに二束三文で生体魔力センサーとしてこき使われる未来しか浮かばねえ・・・

>>215
エンジェル・ハイロゥ思い出した

>>191
オーグメンの記述によると、ウィンプ（促成培養したクローン）は環境による刺激が不足するんで脳の神経系や辺縁系が発達せず、バイオドローンとして使うことはできない、ってハナシだ（AUG　57、154ページ）。
あー、うん、つまり、「ウィンプだったら」な。

>>192
精鋭中の精鋭と恐れられるレッドサムライでも、残存ESSは2.05、ルテナントでも1.9程度。
世界観的にも、アーキのストリートサムライくらいESSが減る改造を施す（あと費用をかける）のは稀っぽい。

>>202
たとえばアメリカは国民皆保険制度がない上に民間のはバカ高価くて低所得者層には手が出せず、
一家の働き手が事故や病気で医者にかかると莫大な治療費を請求されて、破産→ホームレスに転落することが多いと聞く。

70年代ではどーなってるか判らんが……。

>>211
何も悪いことしてないのに魔力が衰えていって、起死回生をかけて鮮血魔術に傾倒するエリート、なんかいるかもだぜ。

根拠のない思いこみだが、シャドウランって現在の社会の歪みはさらに誇張されることはあっても解決して平和になりましたメデタシメデタシとはならないような。

平和になったらTRPGの背景として不適切だしな

それならそれでユートピアの影で走ればいいんじゃない？

市民、幸福ですか？…ってなるのか

少子化問題は解決されてくれてないと現代試算の誇張だとじじばばランナーが基本になってしまう

VITASで人口半分くらい減ったから、そこで抵抗力の低い高齢者層は結構減ったのかも
サイバー爺ちゃんやジレット婆ちゃんがウルトラアクションする世界も楽しそうだけどな！

サイボーＧちゃんですか？

>>219
ティルタンジェルってユートピアじゃあなかったっけ？
花は咲き、小鳥は歌い、小川は流れ、エルフのせんしは光ると伝え聞く。

>>223
逆に考えるんだ。
ソレでなお生き残った高齢者層は、もう何やっても死にそうにないと。

ダガーがダードスレあたりで言ってたシルバーサイパンモノか

スレチだけど北フランスのAZTEC EMPIREにふいたので
http://destructoid.com/crusader-kings-ii-sunset-invasion-impressions-237772.phtml

TORGでも地球にアステカ帝国が復活しかかってたし、テリーマン国のアステカ好きって何なんだろーなあ。

>>226
ぶっちゃけ、健康面（脳神経系含む）の問題を技術で克服できる世界なら、「老人」とゆうコトバは現代とは違った意味になってる気がする。
宇宙（そら）の海は老人の海。

老人と宇宙ですねわかります。

396 ダガー+きえええー[] 投稿日：2012/10/02 22:01:48 　ID:5/zSLFDU(4)
そういや2050年には世界全体で
16歳以下の人口＜60歳以上の人口になるらしいナ。
サイパン日本代表である大友繋がりで老人Zの時代に！
時代はシルバーパンク！

397 ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/10/02 22:04:40 　ID:???(920)
モヒカンで鋲打ちレザーファッションでサイバーアップした老人が徒党組んで撃ち合いしたりすんのか

398 ダガー+きえええー[] 投稿日：2012/10/02 22:28:34 　ID:5/zSLFDU(4)
そうそう。
クロームシルバー達が地域産業の若き働き手や
新鮮な臓器を奪い合う大ディストピア。
国が薄給で雇う「カイゴシ」になってクロームシルバーどもを
「アンラクシ」させたり。
流通貨幣単位は「ニューネンキン」。

399 ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/10/02 22:39:53 　ID:???(920)
介護士に謝れｗｗｗ

400 ダガー+きえええー[] 投稿日：2012/10/02 22:41:53 　ID:5/zSLFDU(4)
謝ってもイイけど、思いついたから書いとこう。

最初は老々相互介護での運動補助のためのサイバーパーツが流行って
やがて無視できない武装集団になってくるんすよ。
で、痴呆が進んだサイバー老人、特に老いにタフな女性が
婆サーカーと呼ばれたり、
パラマウントとかが強化介護骨格を発売したり。

やべーこれスタンダードすぎるわー
やっぱ大友は天才だわー

むかーし、孤島に姥捨てされた老人達（戦争経験世代）がサイボーグ化して
自分達を捨てた家族への復讐に戻ってくる、つー小話をなんかの雑誌で読んだ記憶がある。

孫視点で親が殺され、隣家の住人が（戻ってきたその家の）爺婆に殺され、
残った孫もおばあちゃんに殺され膝に抱かれて遠のく意識の中で子守歌を聴く、という。

キョーカカイゴコッカク強そうだな

実際のパワードスーツも介護の方向で開発されてるからリアル嫌展なのかねえ

経験を蓄えているが痴呆化した老人の脳にアンチエイジング処理を施して
リフトアップさせた有機思考ユニットを「元老員」と呼ぶ、って
ダンケルツァーンの遺言状に書いてあった。

今はSF、その内現実になりそうでコワイ！

リフトアップっておまえ痴呆老人は非知性体扱いかよｗ

>>225
今はオークの移民で賑わってるんじゃ無いの＞ティル

日本じゃあ痴呆老人が政権握って離さないこと考えると、若者は使い捨ての消耗品かつ高価なパーツ扱いかねー？

20th Anniversary Edition が発売されたので、これを買って
シャドウランデビューしようと思ってます
質問させてください

１．20th〜 は4ｔｈの上位互換だそうなので、これを買えば4ｔｈを買わずともOK
２．20th〜 は上級ルールは含まれてないので、上級ルールで遊びたければ
オーグメンテーションとストリート・マジックは別途買わないといけない

↑あってますか？

「〜用若者（男/女）」とか工場生産されてそう

実際、カネ持ち父さん向けの「パーツ交換用」全身クローンサービスっつーのもあって、オーグメンに載ってたりする。
しかし、何で全身培養よりも脊髄だけの方が高価いんだろ？

>>239
両方合ってる。
ただ、4thは4thで、章扉ノベルが20thのとは全部違ってたりする。
（っつっても、わざわざその程度のモンに5000円以上出す価値があるかは判らんが。）

>>238
2070年代のＪＩＳのエリートなんてバイオウェアとジーンウェアで身体改造しまくってて100歳になっても20代の身体な気がする

あと痴呆老人に龍冥の手下も務まらんだろうし、敵対するのはもっと無理ゲーじゃね？

>>241
脊髄だけを生かした状態にしておくのが難しいとか？
目がタイプOと培養が同じ値段な理由もよーわからんけど

既製品のジェネリック臓器（タイプO）の方が安価いのに、わざわざ培養臓器を選ぶ利点も判らんなあ。
あとタマナスなんかの密売臓器も。こっちは値段書いてないけど、別途に免疫抑制剤の投与が必要になるんだよな？

痴呆老人化したシルバーサムライ（こう書くとカッコいいな！）はサイバーゾンビに…

それより問題は痴呆化が進んでしまったメイジとかリガー。マジ○○ガイにスパー。
…ラディカルエコジャーマンとあんま変わらないかも。

＞242
脳の寿命も延ばせるのかなー？
＞銀ピカ
天然食料が持て囃される、的なヤツじゃね？

豪鬼を出そうとして失敗してシルバーサムライになったのもいい思い出

>>247
友人はいつ色違いシルバーサムライが出てきても困らないようにシルバーサムライ練習してたな
本末転倒じゃねと思わなくもない

>>244
拒絶無しの臓器って、なんか密売組織とかに狙われそうで怖いやん
医療関係者が患者の情報横流しするかもしれんし…
あとはまあブランド嗜好とか。オンリーワン俺ブランドですよ

宗教的な理由もあったりするんじゃなかろうか
他人や模造された臓器を入れれないとか

質問なんだが、アデプトパワーの《投擲奥義》で手榴弾を即席の投擲武器として扱えるかな？
命中して（筋力÷2）Pダメ、次のパスで爆発ダメとかってできたりするのかなーと思って。

逆に4th持っているんだが、20th〜買ったほうがいい？

>>251
別のゲームでやろうとしたことあるが、

「そんな勢い付けて投げるなら、外れたら爆発半径に誰も巻き込めないトコまでスッ飛んで行くし、
　当たったら装甲で弾かれてやっぱ爆発半径から外れるって裁定でいいなら構わない」

と言われて納得した。投げる以上、エアバーストリンク使えないんだから当然そうなるだろうし。

ナイフの柄に手榴弾を付けよう（マンチ的提案）

高見ちゃん！？

>>246
＞脳の寿命
現代でも、栄養が足りなくて脳が萎縮してしまうとゆう症例がある。
逆にゆえば、栄養（ブドウ糖、コレステロール、トリプトファン）を充分に摂れる環境なら、脳の寿命が延びる可能性はあり得る。

あと、いったん死滅した脳神経細胞は再生されないとゆわれているが、脳組織の移植による再生治療は現代でも行なわれている。
培養バイオウェアが実用化されている70年代なら、今よりもっと安全で確実な医療手段になってるだろーなあ。

それと、カネ持ちなら何週間かタンク漬けになる遺伝子修復って手段もある。
ルール的にゆえば、細胞修復措置を受ければ、疾患による能力値の永久的低下を回復できる。

>>249
その発想はなかったわ！
しかし冷静に考えれば、タイプO臓器って使いまわせるんだよなあ。

＞医療関係者が患者の情報横流しするかもしれんし
それコワイよね。
忠実値1のストリートドクになんか、掛かりたくねーよなあ。

augmentation流し読みした感じ、完全な若返り措置確立してるんじゃね

臓器情報の横流しの心配より体に埋め込んでるサイバーウェアが退院後残ってるか心配した方が…

サイバーウェアどころか、丸ごとバラバラに切り分けられて売り飛ばされんじゃね？

でも忠実度やコネ値のルールを厳密に適用するか否かはGM次第だからなあ
まあ6BPで買えるんだからフィクサー、ドク、メカニック、タリスモンガーあたりは忠実度6にしてるけど

>>252
やぬたんが自分のサイトに違いをあげてくれてたと思うが、財布に余裕があるなら買ったほうがいい。

>>257
忠実度が１でもあるならノンタイム売り飛ばしはないと思う。
……そのＰＣがどこかの金持ちに敵視されてない限りは。

でもまぁメイン装備にかかわるコンタクトは最低３欲しいよな。

一応1でもBPなりカルマを消費してるんであんまりえげつないことはアレよね。これはゲーム的な都合だけど。
ネズミ男みたいな金ですぐ転ぶけど、一応なんやかやで縁が切れない位がいいのかな

まあコネクション本人が意図的に裏切らなくても、コネクションのセキュリティ能力次第で個人データ流出はあり得るしなあ
結局はＧＭの胸先三寸よね

>>253
エアバーストモードや貫通後遅発爆発モードがあるグレネードが実在する現在
そんなリアルリアリティで返され納得してどうするよぉぃｗ

オレ？
ああ、オレは大丈夫さ。
あの闇医者はワイフのJanusが探してくれたものだし、それにもしオレの身に何かあったとしたら、親友のダガーが黙っちゃあいないからな！

などとフラグを立てつつ、実は医者の裏切りは（精神を病むほど）気にしなくても良いよーな気がする。
人間ひとり消すってのは意外とタイヘンで、どんなに孤独なヤツでも、いなくいなったことに気がつく知人が大抵はいたりする。

それに、社会が個人を守らない業界っつーのは、裏を返せば個人と個人の結びつきが強固で、だからこそ信用が表以上に物を言う世界だと思う。
裏切りのリスクが非常に高価いっつーか、いい加減な仕事ぶりで長くやって行けるほど、ストリートは慈愛に満ちた場所じゃあないイメジ。

ドクだって、ワザワザいらん怨みを買いたくねーだろーしナ。

>>258
実際はコネ値の方にも回さなきゃあならんし、悩むところだw

しかし、忠実値6でコネ値1〜2のフィクサーってどんなだ。
スクライドの君島？

>>263
かつてお前に命を救われたチンピラがちょっと出世した、とか。

裏切りは基本割に合わないしなぁ。
噂千里を走るじゃないが後ろ盾がないのに裏切るやつとか、どこでも信用されないだろう。

>>262
リアルリアリティはまず横において、だ。
てきとーなハウスルールでやるとしたらこんな感じかなぁ。
１：投擲による命中判定
　→命中したら即席武器ダメージ
　→外れたらどこか遠くで爆発した（以後無視）
２：命中したので目標から何メートル飛んでったかを空力型の着弾誤差表で決定
３：敵側は逃走したり蹴っ飛ばしたりする余裕を与えられる
４：次のパスで爆発

>>251
俺の卓では、その場のノリの1回きりの技っていう条件で、
その手の超人的アクションはエッジ使えばありってことにしてる。

うちは緩い系の卓だから、かっこ良く決めるためのアイデアなら
大抵はエッジ消費で認めるよ。これがうちのハウスルール。

シャドウランの世界に国連があることに気付いて驚いたよ。まあ、企業の傀儡なんだけどｗ

＞忠実値6でコネ値1〜2のフィクサー
アイマスでゆう社長。偉くて親身だけど顔が見えない。

ティンと来た！キミ、ランナーになってみないかね！

忠実度１のストリートドクは絶対信用しないがコネも持ってないドクワゴンは全面的に信頼してるって人は多い気がする

大金払っているうえ実績があるからな。場所によっては来てくれないけど

街から離れた崖の上に一軒家を構えるドクター

「5000万……はらえますかい？」

刑事さん。5000万円は彼女にやってください。約束ですぜ。

>>268
じゃあ、ドクワゴン病院の医者を忠実値1で取ろう。

>>267
THE RUNNER M@STER か。
プロデュースする女の子がマオ、殺、ジェーン、ドミノ、ホリイ、ナニー、ジル、フェイニャン、モモスイ。

うーん……ジルとフェイでGSAがダブってしまった。

>>267
>>271
これ思い出すわｗ
im@sRUN
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/17263897

ホリイは「二代目鋼鉄のふともも」なのだろうか

>>271
4Aがリプより早かったらどっちかストサム子になってたんだろか＞ジルとフェイニャン

Ｐはフェイスか。

黒ひげさんはツンデレだから後ろにチャックつけて実は幼女だった事にしようず。

シャドウランの世界で中身が違うとなると昆虫やホラーになっちゃうからやだー

ジャック先生って普通に有名ランナーだなあ……
幽霊にコンピューターに宇宙人に未来人まで治療してるし

4Aのキャラシーっていつダウンロードできるようになるんですかね？

重大な問題に気がついた。
メンバーに眼鏡っ子がいねえ！

>>272
昔ここで教えてもらったコレかと思ったら違った。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11297729

>>277
BJ先生って、さり気なく反応力高いし、運動神経も良いんだよなあ。
人付き合いは悪いけど、魅力が低いってワケでもないし。

再現するとしたら技能強化:医術、美技披露:医術、投擲奥義あたりをバリバリとったアデプトかね

低いどころか人妻にまで惚れられるフラグメイカー

>>281
外見と性格のせいで[第一印象]はマイナスだけど素の【魅力】はそこそこ？

R&Rのスタートガイドって、どうよ？

>>241
お礼がおくれました。すみません。>>239です
回答ありがとうございます

20th Anniversary Edition、オーグメンテーション、ストリート・マジック
買い揃えて、いま読んでます
TRPG仲間も興味もってくれてるようですが、読むだけでたいへんだｗ

丁度、今号（Vol.98）のR&Rがシャドウランスタートガイドなんで、よろしかったらコチラもゼヒ。
つか、巻頭特集で16ページって、最近にしては破格の扱いなんじゃあなイカ？

>>283
トキリンが書いた記事で、
・ジョンソンにとって、危険な作戦を匿名で引き受けてくれるシャドウランナーは価値があり、暗黒メガコーポの企業間戦争の大事な手駒である。
・したがってジョンソンは、わざわざフィクサーを介して、前金まで支払って作戦に投入したランナーを裏切ることはない。
・失われる信頼、コネクション、資金、時間、そしてランナーを使い捨てにしたという悪名を背負うリスクを考えたら、裏切りは割に合わない手段。
・GMは、「ジョンソンは常に裏切る」というセッションの常識を作ってはならない。
ってあって吹いたw

まあ同時に、
「ジョンソンは絶対に信頼できるという誤解を与えてもいけない」「ジョンソンに裏切らせたい場合は」「ジョンソンの裏切りに気づいたときの対処法」も載っているが。

なぜ、トキリンの前の記事を無視をする？

ブラクラでは逃がし屋が廃業する時に最後の稼ぎに裏切ってたな
法が守ってくれるわけでもないし、裏切ったらもうやっていけないくらいの覚悟がいる業界なんだろう

TRPGのシナリオやら一般論としてはそうなんだしそうあるべきだと思うが
作劇的にどんでん返しが必要だからか、扉小説はどれも裏切り率高いよなw
4Aなってからさらに。

まあ依頼人の裏切りやるなら「調べなかったのが失敗でしたね」じゃなく裏切ってからが今回のセッション本番です、くらいにしたいところだな。

>>287
「囚人のジレンマ」の最終ターンを思い出した

本気で裏切ると知り得ない情報を元に行動しない限り回避できないデスルートに乗っちゃうしな
扉開けたら探知できないトラップ発動して即死みたいな感じというか

裏切られる展開もなんだけど、明らかにドツボにはまってると分かってるのもな
三浜に雇われてドラゴンから物盗んでくるとかさｗ

新東京では萌え賊という犯罪集団がいるらしい…海の向こうの人達は日本人をなんだと思ってるんだろう

>>292
メリケンは漢字使ってりゃかっこいいと思ってる節があると思うｗ

と、日本人がアメリカ人を勝手に想像して適当言うのと同じノリのたまものじゃねぇかな

>>293
日本人は歌の歌詞に英語混ぜてりゃかっこいいと思ってるフシがある

>292
多分、単なる痛ファッションのギャングあたりなんだと思うけど、
個人的には紳士的性犯罪集団であって欲しい。
ストリートで3Dスキャン盗撮やその立体化を行うネットワーク集団みたいな。

>>295
待て、かっこいいとは思ってるだろうが、さすがに意味とかはちゃんと考えてるだろうがｗ

萌え豚盗賊団
痛窃盗団

エルフワナビーのギャングとか延長線上にある感じか？

>>292
CORPORATE ENCLAVESのネオ東京のなら、いわゆるオタクと同じだよ。シャドウランナーオタの影族とかｗ
萌え族の中にオタク族ってのも含まれてて、旧いマトリックス技術のコレクターのことみたい。
あとAR世代の連中は、メディアにエレキ族とか呼ばれているらしいぞｗ

ニンジャスレイヤーまでは振り切ってないけど、なん…だと！？…な設定やな。
嫌いじゃないわ、嫌いじゃないけど悪の軍事帝国設定はどこにｳｺﾞｺﾞｺﾞ

オタクがテクノマンサーになったように、萌え族も何かに進化するんだろうか・・・？ｗ

……あえて考えるならメイジの亜種とか？
己の萌えに対する信仰の強さがそのまま魔力的な何かとして機能するような

堂々とキャラクターTシャツ着て痛車を乗り回すメイジ軍団とか、ヤだなぁｗ

アニメ様式か。
これが堕落するとHENTAI様式に……。

>>301
悪の軍事帝国設定とオタクの両立っつーと、ナチスのアーネンエルベみたいな？

>>303
バイカーとかゴーギャングだって似たよーなもんじゃろ。
＞堂々と骸骨とか天使とかのキャラクターTシャツ着て、トゲとかスパイクの付いた痛車を乗り回す

アニメ様式の精霊の外見は半裸の美少女だな

「助力」て、ててて、手を繋いでくださぁい！

護りの精霊が美少女形態だったり（半裸に限らないと主張したい）
未来の世界から来た猫型ロボットって設定の狸のぬいぐるみだったり
中年セクハラ親父な性格のテディベアだったりするのか

アニメ性の違いで解散の未来しか見えない

バブル崩壊までは、太平洋戦争でのカミカゼやバンザイアタックみたいな軍事国家であり、叩き潰したのに数十年で
アメリカ経済を脅かすカルタゴのように恐れられたけど、崩壊後は脅威じゃなくなり、ネットでアニメとかの情報を得て
萌え豚と気づいたんじゃね？

>>302
サイキッカーに萌え精霊召喚能力合わせた代物になるんじゃね？＜覚醒した萌え族

イニシエートを受ける度に物理三次元女への興味が薄れて逝くｗ

>>304
アニメ漫画ゲームラノベの萌えコンテンツ産業で経済的侵略と思想的侵攻を企ててる、
こみっくパーティーの九品仏大志が国家元首に治まってるみたいな感じじゃね？
彼奴、ゲーム中でも時偶に萌えテロリズム思考吐くからな。

敢えて言おう

なんかヤダ。

>>308
70年代でもまだ軍事大国だよ。ただ天皇と企業の対立のせいで下手に動けないだけで
あと、黄泉撤廃してメタ本土で引き取った結果、国内に火種がいろいろ

>>312
シャドウラン世界の話じゃないと思われ

帝国陸軍萌化歩兵連隊

護りの精霊が孫悟空（逆立った金髪バージョン）だったことは有る
あの時は死を覚悟した

みんなのエッセンスをオラにわけてくれ

第六世界では悪役のセリフになっちゃうｗカルマ吸収とかさｗ

これ以上エッセンスが低下したらヤバい段階のストリートサムライから猛烈な銃撃を受ける予感。

ストリートサムライもサイバー引っこ抜いてバイオに交換がずいぶんやりやすくなったね
寿命が長いエルフやドワーフが格オチ状態で我慢しなくて済むからやったよ
なにオーク、トロールはって？金稼ぐ前に寿命がくるよｗ

やっぱ、アニメ様式の上位次元界って二次元なのかね？

皇后陛下設立のテクノマンサー学校って、某学園都市みたいなのかと妄想

ディストピア世界でシアワセの異能が作る学校がそんな牧歌的なもののはずが…

牧歌的…？

>319
サイバーウェアとバイオウェアの「エッセンスの穴」はそれぞれ別の物とみなす（オーグメンテーションP.139）から、
サイバーからバイオへの交換はやりづらいんじゃぁ

>>324
エッセンスホール修復後に埋め込むのかな？それだとサイバーからバイオに交換にとどまらないか
個人的には引退したランナーや軍人がまともに社会復帰できるのはいいことだけど高いな
遺伝子改造のエッセンス現象は直せないようだし

しかしエッセンス再賦活化ルールとか埋め込みやら美容手術のダメージとかかる時間ルールとか
読んでるのは楽しいけど、きちんとゲーム内で適用して遊んでる人ってどんだけいるんかいなw

オーグメンテーションの追加ルールなんて中古くらいしか使ってねえ

>>322
帝国の名を冠する以上はそこまではやらんだろう
精々、学園都市位のディストピア

>>327
バイオウェア高級品入れればたくさん強化できるよ！

学園都市は原作でも一歩裏へ回れば、人殺しを何とも思わない異常者が売るほどいるとか、使うだけで魔力が上がるとゆうフレコミのBTLが流通してるとか、14歳幼女のバイオドローンがゴミでも潰すように解体されてるとか、女子生徒が日常的にレイプされてるとか、黒い噂を聞く。
そげぶ。

>>326
ルール通りにやると、技能伸ばすバヤイなんかも時間（と判定）が必要なんだよなあ。使ったことねーけど。

>>327
結局のところランナーの財布とツテは変わらないわけで、むしろセキュリティのデッドリーさが上がる結果にしかw

>>330
リアルに学園都市に通ってたがそんな物見たこと無いぜ！嘘付くなよ！

後モノレール運賃糞高い

>>331
何か特定の作品の話をしているように見えないか？

え、学園都市って蓬莱学園のことじゃなかったの

ずっと蓬莱ネタだと思ってたけど他に何かあるの？

>>333
何が都市なんだ？

>>332
ネタだと分かりそうなもんだが、学園都市のモデルの話な

>>336
作者はモデルと明言したっけ？

芋ー樽エルフとグレートドラゴンの死亡率を確認しようと資料あさったけどなかなかないな
タンジェの公子は死んだのか生きてるのか分からないの多すぎ

>>337
アニメ版の話ダー！！

蓬莱学園のアニメだと！？

妹ちゃん達のゴーグルが欲しい

>>341
あれってスマートリンク機能付き?

第六世界にも蓬莱学園があるってぇッ！？

っつーか、複数の巨大資本で運営される学究都市って、フツーにありそうなんだが喃。

>>331
一般人の多くは影の世界に触れることもなく一生を終え、ランナーの存在自体が都市伝説と考えられていることもしばしばだ。
裏社会に関わらずに生きて行けるのなら、それはそれで結構なことじゃあないか。

そーいやウソかホントかは知らんが、オレが高校生の頃は人面犬をバイオ研究所で作ってるってウワサがあったなあ、リアル学園都市。
こう、いかにもサイエンス！みたいなイメジがあるわりには、案外と心霊スポットとかオカルト絡みの事件が多いと聞く。

>>338
知ってる限り、名前出てて死んだグレートは
ハスリッヒ、カルテンシュタイン、ナハトマイスター
ハスリッヒは重武装のランナーチームに、他はロフヴィルに殺されてる

つーか蓬莱って一般社会に出たらトラブル起こしそうな奴を
隔離してる施設にしか見えない

蓬莱学園に固執する老害大杉ワロタ

>>344
ダンゲルザーンは？

>>342
そのような機能は実装されていません、とミサカは簡潔に否定します。

ダンケル＝サンはなんかそっくりさん出てきたしなあ

ダンケルさん忘れてたw　まあ基本ルルブにも載ってるし書くまでもないか…
ちなみにダンケル死亡跡地から出て来たのはダンケルさんの弟らしい

ところでアーセナルはまだかいな？
いつになったら発売日決まるのか

>>344
thxありがとう。あとは死んだはずのリヴァイアサン探せばいいだけか。エルフたちはカクレンボ大好き過ぎ

>>350
あの記述読む限り、ドラゴンぜってえ点に魔法どこかに隠してるｗ

ダンケルザーン「死んだのは実は影武者だったのだ！」
ランナー「意外性が全くない・・・」

覚醒とか変質とかの他の幻想系生物と違って、ドラゴンだけは出現だがらなあ…

だからこそ安易に実は生きていた！展開をやらないんだろうよ

>>344 ハスリッヒは重武装のランナーチームに
やっぱそのランナーチームって実力も名声も相当に高いの？

ドラゴンの家族観っつーのもよく判らんなあ。
エルフが娘だったりするんだっけ？

>>344
ドイツ語っぽい名前に集中してるよーな……。
「ゲルマン系の名前を名乗ると死にやすい」ってジンクスでも？

>>346
ならば麻帆良学園都市だ。
冷静に考えると、こちらもだいぶ古びている気はするが。

>>356
短編集の後日談的な奴で死んでるみたいな話だったような？

>ドイツっぽい名前
ドイツの会社が一時権利保持してた時期があったので
その辺に作られた設定ではないかと。

＞ドラゴンの家族観
結構無茶苦茶やるので上手くやってるのもあんまし居ないような
ロフヴィルは弟もマジ喧嘩の挙句半殺しにして追放したりしてるので筋金入りではありますな

複数の企業が運営する学園都市を部隊にしたランってやってみたいな。
でも、この場合運営に参加している企業ってどことどこって設定するに
あたって「駄目な企業」ってどこがあるかなぁ?
個人的にはアズテクとゼータークルップ辺りは危険なカンジ。
イーヴォとかノヴァテックとかは反対にノリノリで運営してそう。

×部隊
○舞台

危険じゃないビッグ10てのがまず思いつかん

確かにドラゴンと流血魔法はおいといてもないな。分かりやすさの面でアレス、イーヴォあたりか

どこのメガコーポの仕事であろうがランナーが「使い捨てて知らんぷりできる対象」とみなされてる以上なあ。

>>362
ルルブのアレスの項目みてみ。
「メガどもの中じゃマシなほうなのは確かだが、陰険さでは決して負けてない」だとよ。

となると学園都市の運営企業は、イーヴォとシアワセ位になるのかなぁ。
後はビッグ10以外の中小企業や独立系企業が出資しているとかか。
レンラクは「デウス」の一件であまりイメージがよくなさげなので逆に
協賛を断られそう。
それでも食いついてくるかもしれないけどにゃ。
ウーシンは・・・・どうなんだろう?

そもそもその設定自体が気持ち悪いから余所行ってくれ。三行目などサプリ読んでないこと明らかな妄言じゃねえか

ここって、基本ルールブックしか持っていないGMは出入り禁止な
スレなのか?
それとも排他主義や差別主義者の蔓延るスレなの?

出てるサプリが多いから読み込んでるやつとそうでないやつの知識差が激しいだけ
バトルテックなんかもそうだしな

糞ったれのレイシストが幅を利かせているのか。

煽られてくやしいのはわかるがレス一つで蔓延るとか幅を利かせてるとか言われても。

サプリ読み込んでる巨乳お姉さんが手取り足取り解説してくれると聞いて飛んで来ました！
ヤッター！　最近EPに浮気してる貧乳なんていらんかったんや！

>>359
直接本社が来なくても、グループの系列とか子会社とか、手は色々ある気がする。

>>361
それ以前に、なーんかビッグ10って大きすぎて個々の特色が見えづらいんだよなあ。
もろちん、主要分野の違いなんかはルルブで簡単に解説がされてるけど、それが他の企業と比べてどれくらい先に行ってるかが判らんので、けっきょく実像はぼやけたまんまなんだよね。
イメジ的には、全能力値10、全技能値6〜5のNPCが10人ただいるだけの状況に近い。

ぶっちゃけ、現状では知識技能の専門化のネタ以上にはならんのだよなあ。

>>363
シャドウランナーとは、表立って攻撃し合えない暗黒メガコーポが利用する公然の秘密にして「否認可能」な人材だ。
人事尽くした末の任務失敗の際には「当局は一切関知しない」と切り捨てることもできるが、最初から使い捨てる前提でカネを払うのには、コストが割に合わないんじゃあないんか喃。
（もっとも、ランナーが失敗すること自体を目的にした計画でもあるなら別だが……。）

フレンドリーで安全なアズテクノロジー経営の学園都市とか逆に怖い

>フレンドリーで安全なアズテクノロジー経営の学園都市
アルファコンプレックスみたいなノリの都市になりそうで怖い。

シャドウランナーはダーティワークの専門職ということ忘れて
毎回、依頼主がランナーはめようとするクソＧＭのリプレイ
どっかで見たな

フィクサーやジョンソンも信用商売だし、はめるのもバレたら仕事なくすよな

>359
　ネタ的に「日本のラノベやマンガ的な学園都市」であることが確定なら、複数企業ではなくシングルＡやダブルＡレベルの日系企業が単独で運営する都市の方がやりやすいのではないでしょうか？
　あと、都市規模ではない単なる学園でよかったら、『Corprate Enclaves』p86に青葉館／The House of Green Leaves（新東京千代田区）という私立大学があって、そこで伝統的な芸者が育成されています。
　ええ、どこかの魔法老女リリカルふぁてぃまが「Janusは芸者の性的要素を誤魔化そうとしている」とか言ってますけど、私は無実です。

>371
　EPに浮気してる・・・なんですって？　とりあえず銀ピカさんはボンボンボンのお年を召した女性に手と足をもぎ取られながら解説を受けるといいと思います。
　メガコーポの個性については、英語サプリでは存分に記述されているんですけど、残念ながらその翻訳予定がアレな現状では、そうした意見も否定できないんですよね。
　ただ、メガコーポの個性（特に影響力の大小や同盟関係）は都市によって変わることもあります。例えばアズテクは新東京では影が薄いのが公式設定ですが、日本に設定したオリジナル都市ではまた別かもしれません。

旧名が屋号・青葉楼がなんだって？

＞裏切りジョンソン＆フェイス
情報操作の達人で尚且つ確実に対象を始末出来るなら、或いは
裏切り依頼者やりたい時はＰＣに情報操作されている事を気づかせる伏線を入れると良いかも
「ランナーたちが裏切ったので相応の対価を支払わせた」ポーズをジョンソンがする上で有効な材料ってどんなのがあるかな？

ジョンソンを三浜にしといたら勝手に理由考えてくれた

どの企業も危険だろってのは前提として
三浜、アズテク、S-Kあたりは日本語版内でも特にやばそうなアトモスフィア（＝GMとしても使いやすい）が出てはいるな

アズテクが進出しそうな日本の地域ってどこだろう

と考えていて、昨日のゆるキャラグランプリにマヤの土偶モチーフのゆるキャラが出場した岡山県を思い出した

昔やったキャンペでは、
アズテクは東京進出の橋頭堡として
お台場あたりにサンライズランドなるテーマパークを作ってて
テスカ君とケツァル君とかのゆるキャラによる生贄パレードの最中に
取引きにやってきたランナー達と撃ち合いになってた。

更にヤクザと、帝国陸軍が突入してきて大乱闘になったりして

>>380
その三つはヤバさがイメージしやすいからな
鮮血魔術とかヤクザ＠リュウミョウとかロウヴィルとか

シアワセとか如何にもブラック企業チックなのにマシな方という・・・・

とりあえず、擬人化アレスさんは星条旗ビキニ＋テンガロンハットのカウガールだと思うんだ（寝言）。

>>381
「アステカとアスカ（飛鳥）って何か似てるなあ」ってググってみたら、
兵庫県の竹田城跡は日本のマチュピチュと呼ばれてた情報がヒットw

>>382
アステカ博ktkr！

アズテク　民族衣装の電波。金髪ツインテール
シアワセ　黒髪ロングの着物（腹黒）
ゼーダークルップ　制服着用のクールなお姉さん

シアワセはビリケンさん（性別：女性）で

五行はチャイナドレス糸目でホライズンはあいどる

着物（腹黒）はどっちかというと三浜で
シアワセは誰とでも馴染める陽気な関西弁ヒロインと見せかけて実は超自己愛性人格って感じ
俺的に

シアワセさんは、オレ的にはアレだなあ。
くいだおれ人形の女の子版。

ゼーダークルップは食人癖のあるお嬢様だな

お嬢様が人食いってよりも、人食いをペットにしているお嬢様……いや違う！
人食いのペットになってるお嬢様だ！

……それってお嬢様じゃろか？

ゼーダーは軍服でパツ金ロングを希望します！
ミツハマは緋牡丹背負った姐御風で
イーヴォはオーク幼女で衣装はロシア風
レンラクが着物（腹黒）
シアワセは眼鏡、三つ編み、商人風な着物
と力説してみる

よくわからんがネオネットがぼっちなことはよくわかった

レンラクは図書館の住人でネオネットは眼鏡ハッカー、かな

どいつもこいつもヤンデレなんだろ？

第六世界ではむしろご褒美じゃないかな某コテ的に考えて

一番人気のブラザーフッド友愛子さんが攻略できずエンディングで蟲になるせいでメーカーのTwitterが炎上

タイトルは『しゃどうらん！』ですか？

そういやヤヌたんの褐色肌銀髪Ver.イラストは
多分アズトラン系なんだろうってコトでアズたんと呼ばれてたっけか。

ヤヌたんイラスト化当時からすると、
今はこのテの企業広報用萌えコンテンツがフツーになってきて
あながち冗談でもなさゲ。

大地も覚醒するご時世
http://www.shadowrun4.com/2012/11/shop-for-the-shadowrun-fan-on-your-list-or-yourself-with-the-release-of-parageology-re-release-of-shadowbeat/

ストリートマジックで地球は巨大なアストラル体と出てるんじゃないですかと
言うのはおいといて、オーストラリアとアイルランドがどう説明されてるか楽しみ
アトランティスネタもあるかな？

アズテクぺろぺろ

何処だっけ、ドラゴンが社長の所を萌え娘化するなら爬虫類の尻尾と羽根を是非！
是非！二股に分かれた舌と爬虫類の瞳も良いよ！

>>399
Queen Euphoriaじゃないですかやだー

>>405
社長「こんな感じか？」
社員「！？」

「パパー♪」って言いながら萌え娘な社長のお嬢さんが入ってくればいいじゃない！
「ほらほら、尻尾がでちゃってるよ？」とかいわれつつ！
なんかの拍子に助けたりして玉の輿！
かーこりゃやめられねえ！

気持ち悪い。ネタで言ってるんだろうけど気持ち悪い。シャドウランのディストピア世界で
そんなネタに使える頭がものすごく気持ち悪い

>>408
誰かに強制されて必死に演技しているって思うとｎ

なんか、メガコーポの地下で、モヒカン鋲ジャケットのカンパニーマンに鞭打たれながら謎の装置を回してる人々の姿が脳裡に。

>>409
みんなBTLでやばいんだぜ、きっと

……というBTLだったのサ（AA

「非正規は社員の言うだけ聞いていればいいんだよ！」(ﾋﾞｼ！ﾋﾞｼ！

クールなディストピアなんてゴミ箱に捨てちまいな！
ケモミミマンセー！

>>414
じゃ、他のランナーに頼みな

>>416
ランナーを人力発電に使うとは随分もったいない人材の使い方だなｗ

>>416
いや、ランナーは外注だろｗ

せいしゃいんにさからうとは　どこまでも　おもしろいひとたちだ

ロフヴィル「は？(威圧)」

でももうシムセンスでリアルがどうであれ、主観的には物品も交遊も不自由せんのだよな
それでも金銭に執着したりステータスに憧れがあるってのは、やっぱしほとんどの人が本物を欲しいってことなんかしら

代替品すら手に入らなかった時代は、代替品でも欲しかった。
代替品があふれる時代になったからこそ、本物を求める志向が出て来たのやも知れず。

主観的に現実と変わらないレベルにはしないように規制が掛かってるんじゃなかったっけ？
BTLは違法だから、シムセンスで不自由しないってことは無いんじゃないかと思う

と言うかEPと違って第六世界は金ねーと飯食えんし

コムリンクも永久無料なんて記述はないしなあ

さすがにその辺は生活費に含まれてないと泣けるで

だからこそシムセンスで充実生活とか無理じゃね？って話と違うの？
路上生活者は知らん

ペルソナフィックスあれば本人の人格は数年ニートしてても大丈夫な気が

さすがにまだ電気信号で人格から記まで改変はできんから、間を空けるのは厳しいかと
でも、シャドウランの世界って一定水準まではスキルそふとでおぎなえちゃうから
ＳＩＮレス攫って適当にプラグ突っ込んどけば安上がりな即席の作業員に…

ペルソナフィックスって飯食うとかトイレ行くとかの基本動作はデフォで入ってんのかね？

いや、完全無料で生活って話じゃなくて
ダンボールの底みたいな碌な家具も無い部屋で毎日1人でビタミン配合大豆ペースト食ってても
脳内ではカリブの別荘で美女を侍らせ高級ディナー食えるんだから、そんな高給貰える仕事就かんでもいいんじゃね？って話だったんだが

ハテ、高級セレブが路上生活者のシムセンスにトリップしているのか、路上生活者が高級セレブのシムセンスにトリップしているのか……？

俺らがシャドウランの世界にいたらシムセンス廃人確定だよなｗ
生活レベルは下流で平気そうです。

中流になるには生活費約月50万だからなー
ちょっとしたセレブだろ

サイコパスってアニメで実部屋の上に上書きする形でＡＲ乗せてたな
さすがに服もＡＲってどうやってんの？寒くないのか？？とか思ったが
警察が聞き込みする時にはマスコットの着ぐるみと声を上書きしてるらしい

ARひっぺがしたら中から芸術的死体とかコワイ

>>431
夢から醒めたら惨めな生活よりは四六時中豪奢な生活のほうがいいだろ

超人ロックで麻薬入りの配給食を食いながらホログラムみたいなので幸せな生活の夢を見てるってのがあったな
たまの贅沢ならともかく常用してると落差が厳しそうだ

ああ、何だか分かるわそれ。＞脳内金持

すごく格差のある金持ちシムとか見ても「ヘー」ってカンジで浸れなさそう。

そんなのよか、
アパート住まいのオレに天使なヤヌたんが降臨！とかな導入に凝るべき。
トリップすんのにセッティングが重要ってのは結局ドラッグと同じだなァ。

そういう金持ちシムから理想の恋人への変更も
値段も依存性も高いほうにシフトしていくドラッグと変わりないな

>377
　取るに足らない問題です。
　私の清廉潔白に比べれば、取るに足らない問題です。

>389
　ホライズンさんは、実は非実在疑惑付きですね。わかります。

　注：ホライズンＣＥＯは2055年デビューの元シムスターのはずで、当時の作品は70年代ならもちろん見れるが、現役時代に見た記憶があるという人がなぜか出てこない。

>398
　まったく困ったものですね・・・禽獣自重してほしいものです。

>440
「はづかしいセリフを口走る禽獣のもとに、殺戮の天使が舞い降りた」まで読みました。

話をぶった切って済みません。
ＰＣでピクシーをやりたいんですが、ランナーズコンパニオンの翻訳を待たないと無理でしょうか？
http://www.wikihouse.com/sr4e/index.php?FrontPage
のキャラクター作成ツールを見ていると、選択肢にピクシーがあるのですが、どこかにルールの翻訳記事とかありますか？

3択――ひとつだけ選びなさい

答え（1）ハンサムの>>443は突如自力で翻訳できるようになる
答え（2）やぬたんが来て助けてくれる
答え（3）記事はない。現実は非情である

>>437
そこで、再びあの豪奢な夢の世界に戻りたければ○○へカチコんで来い、っつー電脳暗殺教団。

ところで、意思に反してBTLやペルソナフィックスを挿された場合って、抵抗はできるんじゃろか？

（あらすじ）ギャング団に捕まってしまったやぬたんに犬のPフィックスが！　ああ、いったいどうなってしまうんだ！
みたいなシチュエーションとか。

ルールブックを持っててここの訳が自信ないんだけどと聞くのと訳が違うからな
自分がやりたいルールは手元になければだめだよ。いや、本当に

シムセンスでトリップって、マッチ売りの少女がマッチ灯けている状態に似てるね

状況を想像して吹いたw
テメッ、コーヒー返せ！

とあるストリートでのおとぎ話だ
『むかーし、むかしあるところにブツがさばけなくて困っている売人がおりました』ってな
売人が売り物に火を付けると煙が出て、『不思議なことに』幻覚を伴う強烈な多幸感を得ました
そいつは叫んだよ
「神が見える、神様が見えるよぉぉお！」ってな
それでどうしたって？
夜が明ける頃にはのたれ死んでたさ
幸せな顔して死んでやがったよ

なんか夢も希望も無い御伽噺になっちゃったなオイｗ

ストーリーも状況もおんなじなのにｗｗｗ

本当は怖いマッチ売りの少女

元々はマッチ1本燃えてる間だけたくし上げする商売だったんだってな
少女なのは、成人女性だと毛が焦げるから

このスレには心優しいオカルト探偵様はいないのかよ

やっぱ自助努力が必要だと思うわけですよ
「マッチがいらねえ？ならマッチの代わりに天国への片道切符を売ってやるぜ！」
とか言って通行人からかっぱぐくらいして欲しいところ

シムセンスはリアル負け組みがはまるんだろうな
あの世界は格差がはげしいようだしな。

オマエそれコンバットメイジさんの前でも同じこと言えんの？（AA略

っつーか、第六世界ってカチグミはカチグミでストレスの多い生活な気がする。
どこまで参考になるか判らんが、現実のアメリカでもセレブやハリウッド業界に麻薬が蔓延ってるっつーし喃。

>>449
だが待って欲しい。
これが「男らしさを売り物にする、マッチョ売りの少女」だったら、あるいは。

>>452
何か、ヤツが来ると（ロクでもない）大冒険に巻き込まれる偏見がある。

＞マッチョ売りの少女
十数年前に田丸ヒロシが通った道だな

カチグミはコカインかヘロイン
中流階級は大麻
ワープアはシャブ

ってのが向こうの常識だったような
ドラッグは平等よ

ブッシュJr「俺中流階級？」
オバマ「俺も俺も」

シアトルだと金持ちは覚醒ドラッグに手を出すんじゃね？

金持ちもそれなりに腐敗しているんだろうな
コカインみたいなやつを常用していそうだ。

しかし実際のハナシ、貧乏なマケグミ向けのドラッグには、嵩を増すために大量の不純物が混ぜられてたりしていて、これが重篤な健康被害をもたらしたりもするらしい。
つまりブルジョア連中は表社会で合法的にオレラを搾取するだけじゃあ飽き足らず、裏社会からですら屑みたいな粗悪品を高値で売りつけて、なけなしの稼ぎを毟り取ってるってこった。
こんなの絶対おかしいよ！

>>460
そーいや、（能力向上用のスマートドラッグでない）フツーの覚醒剤とかの値段ってどっかにあったっけ？

ヤクの類は「市場価格」がコロコロ変わるから設定しとらんのだと
15〜100くらいの間で好きに決めなボーイ（意訳）って言ってた

それこそガスコンロで風邪薬炙って作れば10ドル以下で作れるだろうしな

>>462
それ4A出る前のブリスとかのデータあるドラッグの話じゃね？

まあ国が独占販売して国民をニコ中にしてから
ひたすら重税かけて今度は禁煙推進するけど一切フォローなし
現実の煙草も大差ない気がするけどな

シャドウランでは普通の煙草はオールドファッションなのかねえ

露西亜でガソリンから作る糞安いクスリが流行ってるってちょっと前ニュースでやってたな。
山ほどはいってる不純物のせいで、頭がイカれる前に体がイカれる。

ワシントン州で大麻が解禁された件

クロコダインだっけ。
主成分のリン酸とシンナーがヤバイと聞く。

ところで、ESSの低い相手への治癒魔法はペナルティ受けるっつーけども、《消毒》《解毒》《依存症緩和》なんかも対象になるんだっけ？

>>465
4Aのハットリクンって章扉SSは、出だしが「肺癌の素をもう一服吸って」だったナ。
まさか粉薬じゃあないと思うw

「肺癌の素をもう一服吸って」って一瞬、アスベスト粉吸うのかと想った

このゲームは米国の社会反映しているので日本人の感覚からすると
理解しにくいところはあるかもね　日本は帝国に変わりましたとか
いわれても　はあ？　みたいな反応になるわい。

簡易動作で走り幅跳びしたパスって、白兵とか射撃とか回避で「走ってる」扱いになるのかなあ
ならない場合は跳躍距離とは別に歩いていいのかな

走り幅跳びは多分複雑動作だと思う
簡易で移動と複雑で跳躍移動ならアリじゃないか

いちおー、複雑動作に分類されるアクションに「技能を使う」っつーのがありやがりますデスね（4A 176ページ）。

>>470
アメリカでは右翼（保守派層）が自由主義者で、政府解体を目指してんだっけか。

それはともかく、いくらバブルがハジケなかったからって、日本が積極的にメタヒューマンを島流しにする国にゃあならねー気がするんデスが。

>>469
どんなジャンキーなんだよソレw

メリケンだと嗅ぎたばこって可能性はあるよな

>>473
アメリカから見たバブル期の日本だぜ
ヤクザでハラキリでゲイシャガールな独特の文化をもち、アメリカ産業を脅かす野蛮人だ
第二次大戦で正義のアメリカに成敗された邪悪な侵略国家にしてアジアの人々への虐待という連想される下地もある

まあ、現実には金持ち喧嘩せずでマターリしながら、内心はどうあれ、綺麗事を喚く人権活動家の言うことを生真面目に守ってるだろうな

サムライが田舎には未だに居てハラキリも村で年に一回くらいはやるよ
ニンジャが秋口には攻めてきて大変なんだって法螺吹いたら信じてた
未だに信じてるだろうか、セスあれ嘘だったんだ

>>476
どこのグンマーだよ

群馬はリアルでシャーマンがいるからなあ……。
ttp://blog-imgs-38.fc2.com/c/y/a/cyan125/20110506200523085.jpg

>>472,473
４Aだと簡易動作って書いてるんだな、これが

あ、跳躍技能の使い方のとこね。

>>477
グンマーはサムライじゃなくて未開の部族

>>476
腹切りはなくなったけど、責任取るための作法として自殺があるから
自殺者の数が多いんだと説明したら本当に信じられちゃったよ…

>>482
それは冗談になってないしなぁ……

シャーマンなんか日本中にいるやんけ

＞479
なんと！第六世界が…幅跳び（あるいは泳ぎ）が基本の移動法である
「マイトレーヤ様式」の背景放射を受けてしまっているという事か！

マジレスすっと、移動速度が上限なんじゃね？
幅跳びの判定結果で移動速度越えたら着地が次のターンになる、みたいな
ロブ・ボイル「幅跳びは簡易動作だ。簡易動作とは書いたが、１ターンで判定結果が適用されるとは書いていない事をランナー諸君に思い出していただきたい…幅跳びアデプトがその気になれば２ターンでも３ターンでも幅跳びによる移動の途中、空中走行が可能だということ…」

>>479
160ページか！　やべえ！　イカスぜ兄弟！

>>485
なんか、遮蔽のない空中で蜂の巣にされる光景しか……。

幅跳び移動は移動速度上昇を伴わないとレイムダックって事かのう。
（4A現状ルールを字面のみを厳密に適用するなら）走行による修正も入らないし
イニシアチブパスの優位により、相手の反撃を受けない前提で跳べば
走行ペナなしの走行移動距離を移動しつつの射撃が可能な可能性が微レ存？

まあ、ルールの意図的には被射撃ペナも射撃ペナも走行と同等に発生するだろうし、リアルリアリティ的には跳んだら射撃畤の反動を殺せない気がする。
ターン辺りの移動距離は移動速度が上限とするなら、
距離という射撃に対する格闘の絶対的な不利を埋めるテクの一つにもならんし

《移動》「^ ^」

>>468
確か身体呪文は全部エッセンスの修正を受けたよーな＜解毒とかも？
なのでトロールサムとかに《魅力減衰》をかけるのは地味にめんどかった記憶がある。

エッセンスがペナになるのは治癒呪文だけ
だからアマいのが言ってるのは消毒とかは治癒なの？って話
うちはドレインがダメージ値基準のヤツ＝治癒呪文として扱ってるが

それはそれとして能力値減衰はなんであんな使いにくいんだろな
抵抗が対象能力値だから高いヤツほどかかりにくい上に接触て
無力化狙うならもっと楽にできるのいっぱいあるっちゅーねん

>>490
あー、ＦＡＱがやぬたん訳からさらに更新されてたのね、サンクス。
そーすると『治癒呪文』かそうでないかは確かに区分がないとまずいな。

ＦＡＱ原文は『It applies only to Health spells that repair damage.』
ってなってるから『ダメージを治療する身体呪文』にのみ影響するっていいたいんだろう。
ってーと、ダメージ値がドレインに影響するものって基準でいいような気はするな。

動物変身の魔法は使われるの見たことないな
スパイとして極めて有効なのに

呪文を切ると素っ裸なのが嫌われてるんじゃねーの

スパイ行為だけなら魔法使いならデフォでアストラルからいけるしマイクロドローンとかもあるからなあ…。
つかルルブに鳥類載ってないのは謎。

あ、でも素手アデプトを馬にしてあげると移動力上がるし筋力もたぶんあがるしワンチャンあるんじゃね！

８００メートル上空から草むらに隠れたウサギ見分けられる解像度なんてドローン涙目になるから止めて

ランナーに頼む仕事じゃなさそうだけれど、金は弾むから俺(依頼人)に
合う「理想の彼女」を見つけてきてくれって仕事が来たらどうする?
勿論、シムセンスとかBTLとか、ブンラクなんかは無しで。

・・・・いや、24日にセッションするんだけどネタが浮かばねぇんだわ。

>>495
現実のUAVはその内そんな性能になる

熱探知なら今でも出来るけど

24日なら、その日に生でコンサート開くアイドルか何かの護衛でいいんじゃないの？
無事切り抜けたらエンディングで日が変わって雪が降り出すとか

…ありがちすぎるが！

ランナーがサンタクロースとして雇われるのはどうか？
プレゼントを届ける対象の現在の居場所、そこのセキュリティ状況、希望プレゼント等を情報収集。
途中の障害を非暴力でクリアし見事スニークミッションを達成出来るか。
これだけだと戦闘系の出番が危うくなるから、
なんか理屈つけて、暴力を用いて排除せざろう得ない相手が乱入する仕掛けは必要だろうが。

ネタ的にはクリスマスとカップルを呪うモテない魔法使いたちによる秘密結社のテロ
「クリスマス終了のお知らせ」を防ぐために雇われるランナーとか。
セッションをクリスマスにやって、モテない魔法使いたちのモデルを
セッションに集まった面子にすると物哀しくてハードボイルドっぽくなるよ！

どこそこに居る恋人連れてきて→恋人は面倒くさいクリッターでした、でいいんじゃね
クリッターを有害指定されてるようなのにすればランナーを雇う理由になるし
カーチェイスやらローンスターやバイトしてるランナーを襲撃者にできるから尺はどうにかなんでしょ

ジングル･オール･ザ･ウェイ！

息子と約束していたクリスマスプレゼントのターボマン人形の予約をうっかり忘れていたので、なんとかしてこれを手に入れて欲しい
もちろん、手段は問わない。

そういや《変身》てこれ装備は無理ってことはデータジャックひとつでも埋め込んでたら無理ってこと？

>>494
例に《鷲変化》があるのにクリッターに鷲がいないのは罠だよね

>>495
シグネチャー修正はなんであんなきつい修正なんだろう

>>494
鳥類はRunning Wildに載ってるよー
まぁ変身したところでうまく飛ぶには〈飛行〉技能が必要だけどなっ

あと、馬に変身すると筋力も移動力も上がってしかもパワーはそのまま使えます
強靭力が許せば、面白い選択肢かもっ


>>502
個人的には『変身中は一切機能しなくなる』程度だと思う＜身体強化

あー、確かに馬、無駄にいい能力値してんなあ…狼とか超貧弱なのに…。
ここにさらにヒット数上乗せできるのか。
つかこれ狼とか大型猫になったらIP変化するのか？

まあ、防具着れない喋れない（コムリンクすら使えない）じゃ変身はどこまでいっても趣味だろうけどな。

シベリア支配してるシェイプチェンジャーが作りやすそうだから買ってみよう

今から始めようと思うんだけど4thエディションと20thアニバーサリーって何がどう違うの？
どっち買うのがベストかな？

後者の方がちょっとだけ版が新しいので後者でOK。

>>506
↓参考にしてくれ
>>239
>>241

>>491
＞ダメージ値がドレインに影響するもの
っつーと、基本ルルブじゃあ《治癒》と《鎮痛》と《安定化》だけか。

>>496
4人のランナーをひとり5000\で雇うとして、フィクサーへの仲介料やら何やらで1.3倍、そのフィクサーを探すにもツテを頼ったりでカネを費うから……。
まあオレの大雑把な計算だと、最低でも30000\くらいはかかることになるな。

どーせなら、
「ヤクザボスの箱入り娘に告白したいんで、警戒厳重な屋敷から彼女をコッソリ連れ出して、指定場所まで届けてくれ」
くらいの方が。

>>503
意識（と精神能力値）は変身前と変わらないっつーけど、《知性》のパワーがないクリッターだと、やっぱ本能優先になっちゃうのかしらん。

さすがにそれだと呪文維持できないと思うな

>>509
>ヤクザボスの箱入り娘に告白
駆け落ちフラグですね、わかりますん。

実際のところ、シアトルを舞台にした場合どこまで護衛してどの辺りまで
この駆け落ちカップルを送り届ければベストなんじゃろ。
つーか、相手のヤクザ次第だけれどヤクザの護衛ってどんなのが普通
考えられるんだ?

>ヤクザ組織の重要人物の護衛
荒事得意な組員かな？普通は
資産に余裕がある、危機管理意識が高い、社交的な都合で護衛の外見にも気を使うなんかの場合には
ウェア入れたり整形偽装したプロの傭兵やらそれこそランナーと契約してるかも。

ヤクザボスの世間知らずな箱入り娘が家出したからボコって連れ戻して金をもらう少年探偵ゲルを思い出した

ヤクザの箱入り娘をボコるのか？

>>514
ボコるっつーか天然むかつく系キャラの家出娘しゃべらせる前に顎を殴って脳揺らして黙らせてスーツケースに詰めて運搬
これ次また家出するんじゃね？つまりビジネスチャンスの到来だな
そういう少年探偵マンガ

それ知ってる、

つ　ウェストゲートパーク

変身って変身後に必要な能動技能は自分で取らないと駄目なのか？
うちは能動技能はその固有ので上書きされるルールでやってた。

昔の日本語版(SNE訳で富士見から出てたやつ)持ってるんだが
ルールが難解で挫折したんだ
今の20thのルールってこのときと比べてどうですか？
やっぱり難しいですか？

取るにしても、犬の〈知覚〉と鮫の〈知覚〉ってワリと勝手が違ってそーな気がw

習うとしたっていったい誰に習えば良いんだ……チューターソフトって対応してるのかなあ？

>>511
このときの私たちはまだ知らなかったのです。
彼女が物理的にも電脳的にも外界から隔絶されていた理由、それは世俗から彼女を守るためではなく、あまりにも危険すぎる存在を世に解き放たないための措置であったのだ、と。

>>518
安心しろ……安心しろよ……兄弟……。
20th版はだいぶ簡素化した……。

能力値と技能値……それと状況や装備から導き出されるダイスプール分のサイコロを振って……5と6の目の物だけを数えるんだ……これをヒットという……。
そして……ヒット数が目標値と同じか……目標値を上回れば成功だ……。

どォォォうだいィィィ……かァァァんたんだろォォォ……。


まあ、マルクすると相変わらずデータは多いし、ハッキングとかリギングとか複雑すぎていまだによく判りません。
でも判定なんかは昔と比べてシンプルにはなったんで、そーゆう意味では楽かも。
コンバットプールもマジックプールもカルマプールもなくなっちゃったし（代わりに「エッジ」っつーのができた）。

あとハッカー（デッカーは絶滅した）がコンピュータ扱うときに、ひとりだけ別ゲムやる必要なくなったのはグッド。

あまりに危険すぎる存在は勝手に対立者が出てくれるから放っとこうよ
誰かユカタン半島に平和を…

ユカタン半島とゆえば、第六世界ってまだ恐竜いるんだっけ？

前のはアストラル関連とデッカーが意味不明過ぎたからなー
あと普通にルルブのレイアウトが読み辛かった
まあ昔のゲームだから読みにくいのは仕方がないんだけどさ

20thはアストラル関連も少しは分かりやすくなってる？

肉ましまし、サムライ涙目

ハッキング関係は別ゲーすぎて「絶対裏切らないNPCデッカーが完璧に仕事してくれる」前提とかで
うっちゃれるというか、うっちゃるしかなくね？という同意に達しやすいんだが

アストラル関係は、物理世界と一緒に回して楽しめそうと思わせておいて
いろいろバグってる記述で詰むというトラップ仕様。

デッカーもリガーもいらないなんてこれだから脳筋のサムライどもは
一番いらないのが物理系の筋肉。壁の役にも立ちやしない

ゲーム的バランスではなくて
マトリックス行動をまともにできるPCがデッカーだけだから色々とプレイ上問題があったんよ
デッカーになんかやらせてる間他PLはやることないし、マトリックス分薄くするとデッカーが可哀想な事になるし

それ言ったら戦闘以外の行動は全部専門職の独壇場になるよ。４版ではそこまで重い処理じゃないから
他のＰＬが手待ちになることはないかと。むしろ、成長で強化されるエッセンス多いクラスの優遇ぷりが
ひどくなってる。アデプトも秘儀できるんだ

超長いキャンペーンやるならサムライはタイプＯ資質入れればよくね？
メイジ、アデプト優遇っつてもイニシエイトして魔力1点上げるだけで5回以上ランしなきゃならないわけで

>>519
導師精霊が教えてくれないかな…

>>528
二版の話じゃないの？

公式には曙と関係ないけどまだまだアトランティス周りとか如何にもな設定残ってるんだ
イモータルエルフに棘の女王でないかなー

>>529
10回くらいのキャンペーンだと魔力上げるより集中術か防御術ひたすら上げる方がコスパいい気が

棘の女王なんて記述何にある？

質問です。
これから始めようと言う人間が基本ルールの他に一冊だけ買う (予算の都合) としたら何が良いでしょう。
やはり刊行順でしょうか。

それと4thEditionは一冊有るのですがこれと20thAnniversaryEditionを混ぜて遊ぶと混乱しますか？

とりあえず現スレの流れさえよめない白痴はなに聞いても無駄だと思う

オーグメンテーションが先
ストリートマジック使うと魔法使いだけが強くなりすぎて
サムライとハッカーとリガーとテクノマンサーが涙目になる
全員魔法使いとアデプトならストリートマジックでもいい

実際には、その系統のサプリは成長後に重視されるもんで、最初は地域本買った方がいいよ

ストリートマジック読む限り1〜3くらいのドメインは普通に遭遇するみたいだから覚醒者優遇するGMでもない限りそこまで有利になるとは

>>535
汎用性を考えるとオーグメンテーション。
魔法使い系しかやりたくないっていうんならストリートマジック。
まぁ、基本ルールだけでもけっこー楽しめるものだけど。

4thと4A（20周年記念ver）は距離修正とか違ってるので地味に混乱します。
4Aに変更点とか書いてるから4thの人はそこを参照しつつ4A準拠でプレイするのがベター。


>>538
地域本、日本語になってないでしょ！ｗｗ

>>535
オーグメンテーションにはサイバーウェアとバイオウェア、遺伝子導入、
ナノテクノロジー(ナノマシン)などについてもかかれているから、扱いやすい
部分もあるしね。
中古サイバーウェアについての記述はNPCランナー作成に役に立つだろう。
ドローン関係についても生体を使った「バイオドローン」も出てくる。

後半の方にあるフルサイボーグや、サイバーマンシー(死亡した対象を無理矢理
生き永らえさせた存在)に関する話はGM向けのデータセクション程度にしたほうが
いいかもだけれど。

魔法で電磁パルスを発生させることで来たともおうけど読み返しても見当たらん
気のせいかな

汚れシ道へ進んではならん

皆様回答ありがとうございます。
アマゾンで基本とオーグメンテーション買おうと思います。

>>542
ストリートマジックの操作呪文に電磁パルスを発生させる呪文はあるよ。
あとジャマーがわりの電波妨害とか。

操作呪文とか幻影呪文は面白いネタいっぱいあるんだが、
実際魔法使い作るといつも定番の強力魔法が優先されてしまう俺ガイル

GMだってシチュエーション考えるのが大変なんだよ！判れよ！（逆ギレ

>>541
オーグメンの方が、なんかシャドウトークが活発で面白い気がするよナ。

ただこの手のサプリって、ぶっちゃけPCの強化よりも、直面する脅威の方が多くなりそーな偏見がある。
もうナナイト対策なしに企業のラボなんか侵入りたくないよ(´；ω；｀)

原書だと20thってどのくらいサプリ出てたっけ？

こいつはなにを言ってるんだ？４版のルールはそのまま使えるよ
気になるならホームページ覗いてこいよ

20thがあくまで４版を分かりやすくアップデートしたものにとどまること知らないんだろ
Shadowrun Fourth Edition, 20th Anniversary Edition をどう理解してるのか不思議だけど

4.75版位に思ってるとか

あっゴメン4th原書のサプリってどのくらいあるかって聞きたかったんだ

質問の意味がさらに分からない。英語が読めないのは仕方ないがテンプレぐらい目を通そうよ

>>552
ぐぐればええやん
英語読めなくてもどれぐらいタイトル出てるかぐらいわかるやろ

>>4のリンクからヤヌ子さんのサイトへ行ってみちゃあどーよ、兄弟。
オレの知る限り、ヤーパンじゃあアソコが一番まとまってる。

ところでオレサマ、こー見えて怪獣図鑑が大好きなんで、次に翻訳されるのはクリッター関係のサプリが良いなあ（チラ裏

アーセナル、アンワイアード、ランナーズ・コンパニオンときて、その次がランニング・ワイルドだっけ？　予定は。
途中にシナリオ集とかはいるかもだから、かなり先なんじゃね?　＞クリッター関係

つうかこのペースだとあと1、２冊出したら本家の方が版上げするんじゃね？

>>556
トッキーによればランナーズコンパニオンまでは翻訳予定があるけどその次はまだ未定だとよ

Shadowrun 5th Editionのアナウンスがでてるな。

21日だし、夜が明けたらトロールに変身しているかも知れないと思って全裸で寝たら
どうも風邪をひいたらしい

鈴木さん見る限りデカくなるのに半年くらいかかってる

そう言えば第六世界になったんだったな

第六世界へようこそ

君は tough boy tough boy tough boy tough boy

そーいや鈴木さんって元ハッカーだったらしーけど。
テクノマンのマトリックス技能はフツーのと互換性がないってことは、やっぱ半年間で必死に覚えたんじゃろか。

>>559
しばらく版上げはしないってゆったじゃあないですかー！

まあ小説とかだと魔法に目覚めた瞬間イヤボーンかましてるけど、
実際にゲーム上で呪文覚えて、実用レベルに魔術技能伸ばして、となるとその期間は…とかよくある話

ゲーム的な処理だと蓄積された経験点を修業期間なしに勝手に割り振られて発現
中身はＧＭ決定で

魔力1でもエッジ使えばイヤボーン出来るだろ

>>566
むしろ蓄積されてないものまで使われてしばらく借金生活

気付くと不利な特徴が増えてるわけか…よく精霊に襲われると思ったら

精霊の親和性と精霊との契約って汚染精霊や昆虫精霊でもいいんだろうか？

ルール上は問題ない。ただ、運用指針上ＰＣが取得することは難しいかと

汚染はともかく、昆虫の場合はうーん。ルール上はとれるんだろうけど取る意味が
あるかどうか。ほら昆虫様式の特異性から

親和性は問題ないかな
ただし判明すると社会的によろしくない事態になると思われるが

契約はＰＣでは無理なんじゃないかなー
契約の影響でほぼ確実に狂ったＮＰＣになりそうな気がする。

でも最終的にはＧＭ判断

と言うかこのゲームＧＭ判断大杉ぃ！

汚染精霊と不本意な契約を結んだまともな魔法使いが呪縛を断ち切るためにあがくシナリオ
面白そうだけどＰＣにやらせるのは負担が大きすぎそうだし、ＮＰＣにやらせたら吟遊一直線に
なりそう。匙加減がきびしいな

汚染、鮮血、昆虫は近くにいるだけで不健康になりそうだぜ

なりそう、じゃない
不健康になるんだ

健康状態しか変わらないならいいじゃないか…

心も不健康になるのも確実だがシャブやＢＴＬのジャンキーだらけのランナー的には大したことないな

5版は日本語版出るのかねぇ…
とりあえず5版がもし出るなら4版と同じ轍を踏まないようにトッキー以外の仕事の早い人にやって欲しいなぁ

このてのは訳者の仕事以外のところでつまるのが仕様だと思ってたけれど
突起ーの仕事が遅いってソースあるの？

>>579
ジャンキーに健康にはちゃんと気を使えよとか言われちゃうのが昆虫や鮮血なのでは？

トッキーは自分でブログに作業の遅れで遅れでってこぼしてたじゃん。
ま、食っていくの大変なんだろうけどあんだけあれこれ手を出してりゃあ遅れてもしょうがない。

>>583
体調不良が原因らしいよ

スタッフ（やぬたん）追い出しといて、自分の負担が増えて愚痴るって馬鹿じゃねえの？

ヤヌタン＝サンは小太刀組事件のケジメを取らされてしまったのだ！ショッギョムッジョ！

>>565
イヤボーンのときはムービーシーンで、パーティ加入時は1レベルなんすヨ。

>>576
黒魔術様式の魔法使いが召喚する悪魔や淫魔（とゆうフレームの精霊）もワリと大概らしーけど、
それらとは別次元の不健康さってどんだけなんだよw

>>579
逆に考えるんだ。
重度のジャンキーすら尻込みするほどの不健康さなのだと。

っつーか、第六世界の健康史観って、現代ヤーパンの常識とは割合ズレてそーよね。
さて、麻薬やBTLに耽溺するから不健康になったのか。
不健康だから麻薬やBTLに耽溺するようになったのか。

不健康っつーか、鮮血とか昆虫に深くハマると
一般的人間とはちょっと違う感じの生態になるっていうか

体調不良ならますます５版は健康で若くてやる気のある人間に回すべきだろｗ

クトルと接触して目の間が開いてくるような感じか

>"and of course handfuls of six-sided dice,"
5版でもまたジャラジャラサイコロ振れそうだな

小太刀組事件なんてあったのか

せっかく買ったんだし、5版の前に一度はやりたい。

やろうぜ。オンセでもいいなら参加できるよ

5版だと作中時間は何年くらいになるんだろうね
2080年くらいになるのかな？

現実１９８９、１９９２、１９９８、２００５
ＳＲ２０５０、２０５３、２０６０、２０７０

２０１３年なら２０８０年くらいじゃないの。

4th原書最新は今何年だっけか

74かな？

一気に4000年くらい進んじゃっても良いのよ？

いいわけないだろ！お前はエクリプスフェイズでもやってろ！

８０００年ぐらい過去に戻ってもいいんだよ？

それはもうなかったことになった

4000年とか技術レベルの進歩が凄いんだろうな

結局日本語版もそろえるんだよな。ＰＤＦで出してくれれば誤植や訂正
楽になるから早くならんかな

コンベンションでシャドウランのマスターやってる奴おる？

年に一回くらいやってるけどチュートリアル的なことやってるだけで終わる

どうしても継続的に参加者そろえられないのはきついね

キャラメイク時に設定話し合うだけで事故るシステムなんぞ、
いい加減打ち切りでいいんじゃないか
サポート記事もオナニー臭きついし

触媒のゲーム全部否定すんなよ

>>606
お前設定話しあって事故ったことあんの？

>>606
設定を話し合う“だけ”でどうやったら事故るのか、逆に聞きたいもんだが

日本オリジナルの捏造設定がまかり通ってるバトルテックじゃあるまいし

>>609
日本帝国の悪事ネタで話してたら激怒されたことならある。
他の国のエグサも話してたのに創作と現実の違いが理解
できない相手はきつい。北米やメキシコ、中国に比べたら
ずいぶんマシな扱いされてるのに

>>610
捏造設定のひどさはシャドウランの方がよほど。ミサイルと処理方法と、特殊技術の時代設定を勘違いした以外で何かあったっけ？

意図的に貶めるような設定にしてるわけでもない架空世界の話にマジ切れするのであれば
もはや作品じゃなく受け取り側に問題があろうな

>>612
つ戦乱のタマラー協定領

ＴＯＫＹＯソースブックに匹敵するＳＮＥ捏造設定の集合体、といえばわかるだろうか

>>614
ｔｈｘそういや、あったな。公式設定ある地域にねじ込んだ奴が。ライラ氏ね、ドラゴ氏ねの地域にあれはねえよｗ

>>613
二版のシャドウランの頃なら、大日本帝国の悪意あるパロの面あるから人によっては不快感持ってもおかしくない。

>>609
企業から脱走してランナーチームに拾われた設定にしたいなーって言ったら、
「企業から追っ手がかかるとチーム危ない」
「企業の人材をガメたら睨まれる」と言われたので意地になって言い返したら喧嘩になった

>>617
それだけだと設定話し合いどころか単なる君のわがままにしか見えない
濡れ仕事やってたのでもフリーランスになる道用意されてるのに脱走って
ことは単なるＳＩＮレスにとどまらない設定付け加えてたんだろうから

>>617
よほどのことがなければクラッシュ2.0で記録が失われたことに乗じてで済む。
他のＰＬが危惧したってことは他にもなにかあるはずなんでそこら辺お願い。

結局>>606のオナニーで事故らせたってオチか

ＳＷでファラリス神官、ＳＷ2.0で蛮族プレイみたいなもん？

>>617
何でそれがシステムの責任なんだ？
しかも打ち切られればいいって八つ当たりだろｗ

ほら、設定話すだけでののしりあいになるだろ？
遊びにくいよこれ

>>621
フツーにフォーマーカンパニーマンやろうとしたら
強めの口調で駄目だしされたって程度の話ではある

まあ今時シャドウラン遊んでるやつは大体キモいからな
設定や世界観に異様にうるさいし初心者に怒濤のような専門用語攻勢しかけたり
最近は遊ぶの諦めて単なる読み物にしている

>>623
設定の話と関係ないし、罵り合いじゃなくて一方的にバカにされてるだけでは

サポート記事はもうちょっとどうにかならんかって気はする
ランナーってケチなこそ泥がデフォなのか

>>624
いや、普通のフォーマーカンパニーマンなら駄目だしされんと思うけど
脱走して拾われるフォーマーカンパニーマンてギャグで言ってるんだよね

>>628
あぁ、ギャグになるほど普通じゃないオナニー設定だったのか
すると悪いことしたなあ
俺の脳味噌がシャドウランの空気に適応できない出来損ないだったから喧嘩になっただけか　そうか

>>628
いや、リプレイで実験体にされてたサムライとか、
企業に目ーつけられたテクノマンサーとかいたからその程度の妄言ならいいかなーと思ったんだよな
シャドウランナーとしてはゲーム開始早々に卓からけり出された方がいいレベルで空気読めてなかったと
まあセッションじゃなく雑談の上での喧嘩だったんだが
うん、ありがとう
ルールブック全部捨てて二度とこのゲームには近寄らないようにする　つーか死んだほうがいいかな？

>>629,630
理解できてよかったね

>>631
懇切丁寧に付き合ってくれてありがとうな
まあ遊ぶ機会もないし公式記事が嫌いなのはどうしようもないし、
その件でシャドウランが嫌いになったのもどうしようもないんだけどさ
俺が悪いってのはとにかく理解したんでそこはすっきりした
つーかオナニーに無理矢理付き合わせて悪かったな

>>632
なりすましなのか本人なのか定かでないけど、その態度は別にシャドウラン
だから馬鹿にされてるんじゃないっていい加減気付いた方が
卓の面子と遊び方で揉めたらシステム批判始めて展開打ち切りを主張したあげく
状況突っ込まれてもまともに説明できずさらに逆切れしてるところを馬鹿にされてるって
説明しないと理解できないようだから懇切丁寧に説明しとくけど

>>633
いや、ただ涙目になってムギャオーしてるやつの痛い八つ当たりだから
TRPG云々以前の問題だから
触らずに放っておけよ　自分で言うのもなんだが
こないだルールブック全部捨てたのが今になって悔やまれて泣けてきてさ

>>634
ならスレ違いだから愚痴スレなりなんなり適切なスレでやって

>>635
あそこなんか変

こういう自己中心的なやつだから鳥取で受け入れられなかっただけだろこの話

それだけのことだよ

同じ話題で何度もレスするなら、名前付けて分かりやすくしてくれよな。

なんで>617の内容でオナニーとかわがままとか叩かれるのか理解できないな。
いいじゃん、巨大企業に追われる身でも。そういうのを面白く処理するのがGMの仕事だろうに。

>>640
第一声で思い切り喧嘩売ったからな
それ以前の問題だよ

＞641
まあ、その、なんだ。2013年は楽しく遊べるといいな。

まじめな話、企業を“円満退職”してるフォーマー・カンパニーマンとか割合的には多くないよーな気が

あとは
『企業から脱走した』カンパニーマン、と
『企業から脱走した』実験体、では意味合いが若干異なるからなぁ

紫雲は割と円満退社っぽかったな

たらればいっても仕方ないけど
「企業から脱走してランナーチームに拾われた設定」の円満退社した元カンパニーマンだったら良かったのにな

>>617は明確に「企業から脱走してランナーチームに拾われた設定にしたい」と書いてるんで
シャドウラン世界では余計なリスク背負い込んでる以外のなにものでもないかなあ

バトルテックで例えるなら「継承国家のトップかコムスターに喧嘩売って逃げてきた（確実に追手付き）」級の
宿敵の特徴持ってるようなもんだぜ

トラブルの種、余計なリスクを抱えたキャラクターっていうのは話を面白くする必須要素だと思うんだが
昔からのゲーマーって大抵それをキャラクターの隙、必ずGMにつけこまれる弱みとして捉えるんだよな。

俺はバトルテックの例を聞いても、じゃあそのキャラクターがカッコよく生き残る為にはどんな話にすればいいか考えよう
としか思わないな。

しかし4版で有利/不利な資質で取得してない設定なんざただの飾りみたいなもんだろ

>>646
それは巨大ロボアニメなら美味しい特徴ではないのか

というか円満退社した工作員より、信念から企業を脱走した工作員の方がかっこいいだろ！
（かっこいい工作員性の違いで解散）

つうかときたの公式記事とか俺からしたら糞
めっさあいつの意味不明なランナーなんてチンピラみたなもんですよ。
という主観で記事かいてるように俺には見える
あーゆー偏った書き方はやめてほしいね
最近多少はましになったけどね

ちなみに脱走したフォーマー・カンパニー・マンの何が問題なのか俺にはさっぱり理解不能
俺なら何も言わない

先号の記事だったか、
「最近のシャドウランではシャドウランナーがヒーローみたいな書き方されてるが、
基本的には使い捨ての人材である」とか公式否定っぽい書き方だったしな。

まあ所詮ＪＩＳの親玉ｗ

どうした？ランナーは公式でもヒーローではないよ。何かあった時のために使い捨ても
視野に入れたダーティーワークのスペシャリストがランナーだよ。あくまで企業等の組織
内部の人材か外部の人材かってこと

多少問題のある辞め方をしたフォーマーカンパニーマン程度の設定ならまずどうこう言われんだろ
批判されたなら多分コミュ力の不足が原因

三浜に勤めてたんだけどフィリピンでミスってマサル怒らせちゃったから速攻で逃げだしました…
問題ないよねｗ

ラバーメン！（ゴム人間）

っつーか、ランナー同士って過去を詮索し合わないのが暗黙の了解、みたいに思ってたのだぜ。
プライヴェートにもあまり立ち入らないのが礼儀っつーか。
オフなら、コンビニで最後の一冊のジャンプに同時に手を伸ばした相手が昨日のチームメイトでも、あえて気が付かないフリしてやるとか。

>>652
＞使い捨ての人材
それゆってたのって、いっちゃん最初に4版の記事が載ったときじゃあなかったっけ、ハマーリ？
先月のはむしろ、「ジョンソンはリスクを負ってまで価値あるランナーを使い捨てにするべきじゃあないし、もし裏切る展開にしたいなら相応の背景と前フリを用意しろ」って内容で、
何か悪いモンでも食ったんかトキリン！？ってビックリした記憶があるんだがw

>>653
んー、でも一部のランナーの中には、社会正義や義侠心からロビンフッド的な義賊働きをしてるヤツもいるみたいよ（4A19ページ、22ページ）。
まあ、これを「ヒーロー」と見るか「体制に逆らうテロリスト」と見るかは、立場にもよると思うが。

そんナコトよりオレが一番驚いたのは、ただの暗殺とか殺しの仕事を嫌がるランナーが（気にせずに引き受ける連中と同じくらい）大勢いるってトコロだな。
この手の依頼って断れるのか喃。
なんか、聞いたが最後、もう受ける以外の道がないよーな偏見があるんだぜ。

具体的なビズの仕切り前に雑談等で人となり判断して引き受けそうもないと判断したら
別種の依頼ぐらいできなければ一流の仲介者と言えん（キリッ

>>656
依頼する前にそのランナーの趣味嗜好を把握しておくのもフィクサーの腕ってことじゃないかな

ただしイケメンに限るみたいな、人によって切り捨てられにくい奴切り捨てられやすい奴がいるんだと思う

>>647
不利な特徴で「敵」って取ってない他ＰＣへの不利益部分のバランスとれないから
使うとき気をつけないと

　あけましておめでとうございます。
　私が無実な一般人であるという久遠不変の真実を、今年こそ、今年こそ・・・

　時々でいいから、思い出してください（精一杯の微笑み）。

>646
　敵を設定しても、『Runners Companion』を導入して資質／Enemyを取得しているのでなければ、単なる設定にすぎないという解釈もできます。
　というか、ランナーならいつどこで襲われてもおかしくありませんし、襲われる心当たりがわかっているだけ「抜け忍」の方がマシという意見も・・・

>656
　多くの公式シナリオでは、最初にフィクサーが声をかける時点で「一晩の襲撃」「三日間の護衛」といった外部に流れてもそれほど害のない概略は教えてもらえます。
　それにソースブックに出てくる暗殺拒否ランナーたちの多くは日頃からその旨をフィクサー等に伝えているそうです。
　もちろんそのあたりの段取りが悪いフィクサーやジョンソンもいるでしょうが、そうした無能が相手ならその場で断るなり引き受けたふりをして罠から脱出するなりするという選択にも、それなりの成功率があるでしょう。
　というか、暗殺を依頼して断ったら消すようなジョンソンは、暗殺を無事成功させても消してきそうです。

「敵」を取得すると襲ってくる敵が継続したシナリオの展開に沿うのか、
特徴によるものなのかで絞り込めなくてぐだったことが。ガープスだけど

シームレスに別ゲーのルールを持ちだされてもなぁ。

別にランナーが浪花節のヒーローでもいいし、シビアでダーティーなプロでもいいだろ。

問題は実際のプレイよりも自分が持ってるイメージを優先して一緒に遊ぶ仲間に攻撃的になる事の方だろうに。

公的立場（世界的には）としての建前上、シャドウランナーは存在していない使い捨て出来る人材
仕事相手としては、「有能」なのでポンポン使い捨て出来るような人財では無い
プレイヤーとしてのシャドウランナーは「物語」の主人公であるのでヒロイックである

この三点はなんら矛盾しないと思うんだがな・・・

全部ごったまぜににして、自分の都合のいいようにプレイヤーに押し付けるマスタリングが一番カスな気がするけどなぁ
（パワーゲームされたらゲームルール守ってるプレイヤーには勝ち目少ないんだしよー）

>>664
プレイヤーの行動によっちゃあ
「無能」な人材なので斬り捨てた
ってのも十分あり得るんじゃね？

しかし、ランナーならいつどこで襲われてもおかしくありませんってのも怖いが
いきなり襲われて撃退した後で「……心当たりは？」「山ほど」「（肩をすくめて）だよな……」みたいなやりとりが出来るのは格好いいなｗ

無能云々は、プレイヤーへの人格攻撃に結びつく危険性があるから相当気を使ったほうがいいと思う。
このスレ見てれば分かると思うけど、シャドウランと聞いて抱くイメージがこれだけあるって事は
何が無能で何が無能でないのかの定義も違ってくるわけで。

そこを強権的なGMの判断一つで無能のレッテル貼られてどんどん不利にされたらプレイヤーにはもうどうしようもない。

プレイング技術としても不必要にプレイヤーに艱難辛苦を与えたらやる気削ぐし
お話的な理由にしても、フィクサーやジョンソンがランナーをガムみたいに簡単に使い捨てしてると顧客のランナー連中に知られたら
営業には支障をきたすだろうから…理由があって消すなり売るなりするにしても本当に最後の手段だろうなあ

引退考えてるフィクサーやジョンソンは危険だって事やな！
手持ちで引き継げそうなランナーは他のフィクサーやジョンソンに顔繋ぎして紹介料や仲介料をせしめて
引き継げない、墓場まで持ってってもらわなければならない秘密を共有してるランナーは…場合によってはランの途中や事故で死んでもらう事も検討しないといけないかも。
引退後に商売敵から付け狙われるのを避ける為に手打ちの生贄にするとか。
パイナップルアーミーであったみたいに急な不幸で大金が必要になり、実行チームを商売敵に売るなんてのもあるね。
個人的にはＰＣは裏切ってもＰＬは裏切らない方が長く楽しく遊べると思うな。

>>667
無印4thのオープニング小説でもオークのフィクサーの評判を（ついでに）落とそうとして
ランナーチームに罠が仕掛けられてたわけだしなあ

逆になんでフィクサー＝裏切ってランナーを嵌めるものという図式が成り立ってたんだ
サイパン厨の時代って

>>669
昔の作品はそういうのが多かったんだよ。
それらを参考にしたGMやPLが・・・

>>670
R&R98号でいいこと言ってたね。
「フィクサーが最後に裏切るのはお話的な都合。毎回やっちゃダメ」って。

小太刀が思いっきりトキタに喧嘩売ってたなぁ…
もぅ彼が翻訳と記事やれば良いよ
５ｔｈは訳者交代で

ソースplz

小太刀組に噛みついたんだっけ？

まああれ正確には木立組って書くっぽいんだよな
だが三田組だけはガチ

つうか、ハッタリがVICONとJIS嫌いなのは今に始まった話じゃねえだろｗ

つい最近4Aが和訳されたと思ったら、もう5thの足音が・・・

最近シャドウランやる夫スレを見ていて気になったことがあるので質問です。
精霊をチャネリングという上位魔法を使って憑依させると身体能力がフォース
分伸びて通常武器無効が付くそうですが、このチャネリングという上位魔法は
初期キャラでも使えますか？

無理です

>>679やっぱり無理ですか〜何点位カルマ貰うとできますかね？

>>680
「ストリート・マジック」を買ってくればよい。そこに乗ってるんで。
翻って言えば、メタマジックを取得するコストをここで解説したら商売のジャマになっちまうだろ？

>>681了解しました。しかしそうするとシャーマンキングの葉達って凄かったんだな〜
伊達でシャーマンキングを決める大会に呼ばれた訳ではないのか、シャドウラン的には。

何をこいつは言ってるんだ？乞食がけなされたなら大人しく引っ込めよ
滑りネタ続けないで。腐臭がひどいよ

>>682
うむ。ストリートマジック導入すると割とマンキンっぽいことができるようになるので是非。
つうかうちのプレイグループでは延々やってたｗ　是非是非。

魔法の復活から100年も経ってないしなぁ（一部は知らんが）
あの漫画みたいな連中とは技術の蓄積や年季が違いすぎる罠

憑依様式はマイノリティの上、いろいろ偏見にさらされてるから気をつけよう
ハイチとかさ…

誰しも夢を抱いてＴＲＰＧに興味を持つんだから、
自分の好きなタイトルに興味を持ってくれた初心者に冷淡に当たるのはほどほどにな。

乞食と初心者は違うと思いますｗ

乞食呼ばわりして無理矢理けなしにかかってるのは一人だけに見える

まあやる夫ネタとか外部に持ち出すのもどうかって気はするけどな
先方スレで聞けるノリじゃないのか、それともまとめで見てて今はスレ走ってないのか

2ch自体初心者っぽい感は凄くする
取りあえずsageを覚えると悪目立ちしないぞ

ルールブックのキャラ作成欄すらまともに読んでないのは初心者以前の問題だけど
ルールブック持ってるのかすらあやしいレベルｗ

>>690
持ってないだろ。

>>689
ググってみたら、けいおんとシャドウラン融合させた気持ち悪いスレ持ってるみたいだから
そこでおぞましい質問すりゃいいのに

>>690
お前は何を言っているんだ

リプレイ（みたいなもの）読んで興味出たけど
やってみたいイメージに沿うか分からんから買う前に聞きに来たって、
まあそんな程度の話だろ
そもそもマイナーな業界の中で更にマイナーなシステムだから
調べてもいまいち参考にならんだろうし
なんで乞食になるんだ

>>693
どうした？図星つかれたからいらついて長文書き込みかｗ
恥の上塗りは楽しいからもっとやれよ

>>692
あんまりよそをあしざまに言うとブーメラン返ってくるぞ
世間一般で見ればTRPG自体がおおよそ気持ち悪いし
ファンタジーとSF混ぜたイミフな世界の設定を真面目ったらしく議論してる
シャドウランユーザーはことさらにおぞましい　あくまで世間一般の目から見ると

内輪で話作って楽しむって点じゃ別に変わりゃせんだろうに

すまん、触らん方がいいのか、これは

すげえや。普段の過疎っぷりが信じられないレスの反応速度ｗ

>694
腐臭がひでえなオマエ。

ドローンに憑依させた場合の能力値がよく分からない
強靭力は素の能力にフォース足せばいいんだろうけど、他はフォースがそのまま能力値になるのかな？

>>699
ストリートマジックの111ページ見た限りだとそんな感じがする。
ただ、ドローンとしては利用できないから盾扱い？
魔法使い兼リガーの道を目指せば面白い運用法あるかな？

>>698
腐った部分が風化してなくなっちゃった人に言われるなんて…

つまり腐女子→女子に退化したのか

子も史の領域に達して女史に

>>700
センサーとかは使えないけど機銃撃てるんじゃね？
あと使える場面は限られるけど最大フォースで呼んだ精霊をスティルリンクスに憑かせるとマジうぜぇと思う

>>703
まあまて、女史っていうとタイトスカートはいてメガネかけてそうな気がしないか？
ということは、進化かもしれないぞそれは

ふと思ったんだけれど、アストラル界から敵のドローンに精霊憑依させたら無力化できないか？

>>694
図星も何もルルブを持ってる人が聞いてるようには見えないけど。
ただ単にやる夫見て気になったから聞きに来ただけじゃないの。

せっせと流してるところで蒸し返す人って>>683本人認定して問題ないかな？

憑依する際に物体抵抗抜かないとならんのでドローン相手だと厳しい。
自前のだったら儀式施して楽に憑依できるようにはできるけど。

正直、敵のサムライに憑依させる方が楽。

>>704
機銃にわざわざ外部トリガーとかつけてないだろうから無理じゃね？

>>709
ｔｈｘ書いてからルール読み返したら単位が日の継続テストだから戦闘中無理だったよorz
他にも憑依で記憶にアクセスできると勘違いしてたからそこも見直さんと

私たちの慈愛に満ちた抱擁はすべてを受け入れますよ

>>704
あれただ市販の武器くくりつけてコムリンクで操作してるだけだろ

>>712
うるせぇ、蟷螂けしかけんぞｗ

ただ括り付けただけならともかく、銃座として機体の一部になってるなら
トリガーなんかの可動部も身体の一部として使えるとは思うな。

レーザーサイトなんかの可視光を使う物以外はセンサーの恩恵は受けられなくても、
敏捷と技能があればダイスは振れるだろ。当たるかどうかは別だけど。

まぁ、憑依ドローンの価値は自前の装甲値、強靭値の底上げによる壁役だと思うが。

妙に伸びてるが、ホリイさんに中古疑惑でも？

>>669-670
ニューロマンサーで（フィクサーごと）切捨てられたり、カウントゼロで自宅にミサイル撃ち込まれたり。
ミサイルとゆえば、トキリンのダンジョンシネマティークでも、電話かけてきたランナーを電話ボックスごと爆殺しよーとしてたナ。

>>671
「それだけヤバイ異常事態」が何故か「そうなって当然の常識」に。
嫌な出来事の方が印象に残りやすいってことなんか喃。サツバツ！

>>685
っつーと、マンキンよりもむしろジョジョのスタンド能力の方が近い？

>>709
最新鋭のハイテクドローンにオカルトチックな魔方陣とかトライバルな紋様とかスゲエ萌えるわ！

ハイテクビルに風水で魔術的にも完璧と思ったら悪霊に乗っ取られて大変って話がGS美神極楽大作戦にあったな。

単なる悪霊に設備を乗っ取られるなんてどんな雑なセキュリティなんだかｗ

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やぬたんあけおめ！

くぱぁ

年寄の頭にむさぼり食われるのと若者の頭にむさぼり食われるのどっちがましなんだ？

成程、悪霊に乗っ取られるのはアウトでもＡＩに乗っ取られるのは不測の事態って事ですかレンラクさん（笑）

すいません。
今リガーを組んでいるんですが、すごく基本的な質問をさせてください。

ドローンの作成なんですが、【レスポンス】【シグナル】の初期値はどのように決めるのでしょうか？
アップグレードのさせ方は272Pの表で分かるんですが・・・。

ふふふ、4th 20アニバ手に入れたぜ！
目次見ただけで吐きそう．．．

だから紙媒体でなくＰＤＦで買った方がいいのに
自分でいろいろ注釈つけても奇麗なものは常に用意できるよ

電子媒体だと印刷する手間があるし、書き込み気にしないなら問題ないべ

解決しました
お騒がせしました

目次なんか見なきゃいいんだよ
重要なのは索引のほうなんだから

>>726
PFD？
日本語版にPDFなんてないよ？
英語版ってことだよね、わざわざ翻訳するの面倒じゃん

>>730
翻訳なんて必要ないレベルまで読み込むんだ。遊び相手もたくさん増えるよ

原文ルルブを読み込めるのはすごいなあ。
それだけの英文読解力があれば、海外ユーザーともオンラインセッションとか出来そうだよね。
時差がキツいかな？でもオーストラリアのユーザーとなら致命的な時差には至らない気も。

問題は読んで理解するのといいたいこと書くのは全く違うんだよ
結局、日本語読める人探さないとっておバカなオチにｗ

すみません、ハッカーに対してリガーの強みってなんでしょうか
ドローンに射撃させるのも車両運転するのも
ジャンプインせずAIに命令するだけでいいし、
ジャンプインしたほうがダイスプール大きいかというと
そうでもないです(砲撃4よりAIのレーティング4のが簡単だし)

ジャンプインのメリットはエッジの使用可否以外にどんなのがありますでしょうか

もっとゆっちゃうと、英語を読んで理解する能力と、その理解したのを日本語に訳す能力って、ワリカシ別なんだよネ。
もろちん、読めなきゃあ訳せないってのは当然なんだけど、読めたからって訳せるとは限らないっつーのは、脳のメモリの片隅にでも置いといて欲しいのココロ。

これはオレの持論なんだけど、小中高校生で英語力E（超ニガテ）な子って、無理に日本語に訳そーとしてるのがイケないんじゃあないんか喃。
特に関係代名詞なんか、日本語に直すよりも、英語のまま（頭から読んでって）理解した方が楽よ？

>>734
リガーはハッカーの中でドローン使用（他の乗り物も使うけどさ）に特化した存在だから
同ＢＰで作った時、リガーの方がより多くのドローンやドローンを使用するための技能に
リソース割り振ることができるね

ジャンプインのメリットはリガーのイニシアティブで行動できることと、ＡＩより行動の柔軟性が
広がることかな？

あとはやっぱリガー用サプリメントの存在からハッカーがまねるよりリガーがいた方が
その分野に関していろいろできるんだろうなとｗ

あと制御リグのダイスボーナス。

＞ＡＩより行動の柔軟性が広がる
その辺、4A 304ページに載ってるナ。
パイロットプログラムは高度だけど聡明さに欠けるんで、あんまし複雑だったり、想定されてないよーな使い方の命令されると、
プログラムが理解できたかどーかの判定が必要になるんだとか。

リガー用サプリなんてあったっけ？

>>738
今のところないorzただアンワイアの内容と過去の例から出ると盲信してるだけ

リガー用っつーか、ヴィークル関係のサプリなら本国で大量に出版てた記憶が。
テリーマン国の連中の乗り物へのコダワリは異常。

電子戦とか、電子機器リギングなんかの分野がアンワイアードの方なんだっけ？

「MilSpecTech」と「Deadly Waves」に載ってるのかな？
今までリガー本は全版で出てたからそれ出るまで乗り物関連は
手控えようと思ってたけれど確認してみる

つか夏には版上げなのに本国で今更サプリ出るわけ？

だからorzで盲信なんだよ…

強いて言えばRunners Black Bookが昔のRigger Black Bookっぽいといえばそんな気もする。
リガー用って訳じゃないけどグローバルホークとかプレデター（無人偵察機の方）とか載ってて楽しい。
MilspecTechとGun Heavenの内容も含んでるのでPDFで持ってるとお得感減だが……

ネオ･アナーキストって言い方はもうしないのかな？

『This Old Drone』：旧時代（３版以前）のドローン
『MilSpecTech』１＆２:軍用最新カタログ
『Deadly Waves』：船舶関係
『Unfreindly Sky』：航空機関係
『Used Car lot』：旧時代（３版以前）のヴィークル
だったかな？＜乗り物関係pdf

あと軍用兵器とか軍用データは『War!』にあったよーな。

電子戦とかネットワーク関係の話のほとんどは『Unwired』から動かないはず。
コムリンクに物理的におかしなガジェット仕込むのは『Spy Games』を使うけど。

先日聞かれて、適当に返したんだけど
バイオウェアは臓器移植だから子供を生んでも引き継がないけど、遺伝子導入でたとえば猫耳付けたとすると
子供も猫耳で生まれてくることもあるんだよね？

ルール上は特徴とってなかったら子供の外見には出てこないと思うよ

wkiをぼーと眺めてたら、ダンケルザーンがフリースピリット（Lethe,）に
転生してるって記述あったんだけどこれって復活の伏線かなー

グレドラは死んでも復活すんのかなー。
アラメイスとかも衛星レーザーで撃たれたのに実は生きてたとかやってたりするんで
ドラゴンだけ男塾時空が発生してるのかもしれん

>>750
他にもサイバーゾンビが上位次元界にLetheと一緒に隠遁して何かから
防衛してるって記述もあるけれど、出典小説だけ見たいだから筆の
走りすぎなのかな？昆虫やシュデムだけでなく鮮血もホラー扱いしてるよう
な印象ある。

>>747
設定的には遺伝子導入は基本的に劣性遺伝だから両親ともに猫耳でも発生しにくい
データ的には特徴なりで購入していない限り発生しない
って感じじゃなかったっけ？

>>751
ダンケルの死亡事件がそもそも何らかの儀式の一環っつー説は常にあるしなぁ
どの小説のどこの記述かにもよるけど公式的に明確化されてないんじゃないかしら
……多分第５版でも明確化されないよーな

そういやサイバーゾンビのドメインの中ではシェディムも弱体化するんだよなぁ

pdfサプリの新作が出てた
『The Way of The Samurai』っつーストリートサムライ向けサプリ、ってことだけど
19ページなのでまぁデータ的にはそんなに多くない

追加資質（エッセンス2.99以下かつ条件あり）と追加サイバースィートがちらほら
あと２個だけサイバーウェアの追加がある
あとはサムライのデータが５種類、たぶん400で作ってるんじゃないかな？

……てきとー読んでみるが魔法使いに勝てる気はしない程度の内容だわｗ

黄昏の時代を過ぎて魔法の時代になったら、今ですらアレなサムライとかどうなるんだろう？

みんなサイバーゾンビになる？

チームの魔法使いが超音波センサー（をバイオウェアで再現した奴）いれて「こいつで魔法打てる？」の問いにマスターOK
熱煙幕が張られた闇夜に暴れ
ここまでは良かったんだけど、敵のメイジがレーダーセンサー入れていて壁越しに攻撃魔法撃って来やがる

ドワーフのテクノマンサーやっているんだけど、殺される前に引退してドーナッツ屋開いた方が良いかも知れない

魔法を対象に取る条件って「視認」じゃなかったっけ
アイウェアはともかく、センサー系はどうなんだろう
まあ卓裁定ではそうなら別にいいんだけどね

4版で公開されてる対魔法のセキュリティ見る限り>>756の三行目を
想定してるのは自分の記憶の範囲では見当たらないから想定外だと思うけど
どうなんだろう？

盲目の覚醒コウモリのメイジが魔法ぶっ放してくるGMだから、この展開は読めていました

すまないがそういうハウスルール使ってるなら最初から書こうね
あとだしでハウスルール宣言するゲス野郎の相手なんて時間の無駄
以外の何物でもないんでとっととタヒねよ

なんか条件反射的にすぐ切れるのが常駐しているのここ…ｗ
てか、サムライそこまで終わってる？
インプラントアデプトと比べると確かに終わってる感は半端無いが…アデプトと比べるくらいならそこまで言うほどか？

サイバーウェアだと検査されると一発で違法とばれちゃうのはいたいな

>>761
一人変なのがいるだけじゃないかなぁ

でもＶＩＰの出入りする場所だと覚醒者も入れなかったりするぜ！
なので擬態術が重要になる訳だが…。

そうね、一人の変なののせいでスレの雰囲気が悪くなるのは勘弁して欲しいね…。

後、５版の指針が出てた。
ＰＬはヒーローらしい。
Ｒ＆Ｒではランナーは使い捨てのゴミだ。Ｍｒジョンソンは常に裏切る可能性があるとか書いてあったんだがどちらを信じれば良いんだ…

データの強さや利便性だけ言うなら全員魔法使い、ないしアデプトにしない理由はないけども
そういうもんでもないからなあ
わざわざ魔法使い系に魔法使いとしてプレイしろって注記されてるくらいだし、インプラント覚醒者はグレーゾーン的存在だから

>>764
ほんとだ、一人変なのがまた出た。何度同じデマ繰り返すんだ

「ランナーは使い捨て」ってのはサイバーパンクものとしてのポーズなんだよ。
アニメでいう「お約束」ごとであって、真面目に受け取る必要はない。

>>766
スマン触っちまった

あれ、ハーピーって知性持ってたか？

中古ありなら初期はサムライのが優秀だろ
キャンペーンならそりゃアデプトのが伸びしろはあるだろうけど
魔力1点上げるために何回ランこなせばいいんだよ

>>757
とりあえず本国のＦＡＱによると『物理的に見るのが一番一般的』という程度らしく、
『物理的に見るか、アストラルで知覚するか、接触する』ことで魔法の対象にできるようだ
（二元生物とかはアストラルでこっちを視て呪文を打ってきてもおかしくないんじゃね？）
他の感覚でも撃てなくはない、とは書いてあるがたいていは見て撃つより不便だと思われ

>>765
つ［ドメイン＆安息百合］
それはそれとしてインプラント覚醒者は覚醒者として大成できないって見られてるっぽい

>>770
仮に５→６として３０点、１セッション５点前後と考えると６回
……収束具つけたり呪文覚えるのは別料金

>>767
成程、凄い良い説明だねそれ。有難う。
その説明使わさせて貰おう。

アデプトの道のシャドウトークだとインプラントアデプトについてはかなり馬鹿にしたコメントがつきまくってる。
世界観的にはかなり馬鹿にされるみたいだね。
サムライはオールマイティ、アデプトは一点特化（精霊に対してはサムライより有利に組める）という処で棲み分けできてると思うが。
正直初期作成でならサムライのが汎用性高くてアデプトより優秀に感じるんだがなー

どうしよう、すごくバーンナウトアデプトの復讐鬼に負けるフラグにしか見えない……。

>>754
宇宙、それはサムライ最後のフロンティア！

>>765
小太刀右京だか誰だかってヤツが3rdんときゆってたんだけど。
サムライとかのマンディンにとって、金銭リソースは強さと直結する要素なんで、生活費の捻出だけでカツカツになるよーなセッティングにしちゃうと、能力が充分に発揮されない恐れがあるんだトカー。
デルタクリニックに出入りできるレベルまで行くと捗る、らしい。

長期キャンペーンやる気ならサムライはタイプO組織とってちょっとずつバイオウェア増やしていくのが一番コスパいいと思う

システム構想レベルであり得ないけど、テクノロジーの発展で魔力持ちしか活用出来ない収束具兼用バイオウェアとか生まれそう。
てか、魔力持ちにはインプラントすら出来ない魔力反発がデフォの強力なサイバーウェアとかあっても良いよね。
サイバーゾンビの研究が進んだことで開発された背景放射を発生させるアンチメイジウェアとかさ。
そこまで行かなくても、覚醒生物を編み込んだ特殊防具とか背景放射発生装置とか一時的に魔法への耐性を上げるドラッグとかあっても良くね？
ってか魔法使いの圧倒的な優位に対して、効果的な抗魔法手段がテクノロジー側から出てきていない現状がおかしい

テクノロジーによる効果的な抗魔法手段、とはちょっと違うが。
ごく普通のセキュリティ企業でさえ、警備員に対する「アストラル体が身体を通過したことを知覚する」ための訓練メソッドが確立してるらしーな（4A 328ページ）。

＞一時的に魔法への耐性を上げるドラッグ
そのまんま、【強靭力】や【意志力】が上がるドラッグで良くね？

＞背景放射発生装置
ストリートマジック132ページ読むと、ドメイン自体はワリと簡単に作り出せそーなんだよなあ。
つまり、大規模な土木工事による自然破壊、産業廃棄物投棄による環境汚染、拷問や虐殺など大勢の人間を出来るだけむごたらしく殺す。

っつーか、そもそも考え方が違うんじゃあないかと。
俸給魔法使いの欠点は、絶対数が少ないことと、個人の資質に左右されることと、訓練に時間も予算もかかること。
対して、テクノロジーの利点は、（基本的に）誰でも扱えることと（比較的）安価にセットアップができること。
この時点で、優位な魔法使い vs それを覆す超テクノロジー装備の個人、っつー図式は考慮されてないと思う。

何つーの、魔法使いが角行やビショップだったら、マンディンの警備員は歩兵やポーン。
彼らの役割は単騎で強い駒を倒すことではなく、大群で（若干の犠牲を出しつつ）行動を阻害すること、みたいな。

アストラルに対するテクノロジー側の対抗手段というのは考えられていない訳じゃないんだけど
あくまで研究母体となる企業の観点からの対抗手段だから
運用の観点が根本から違うランナー達にとって有用となる物は限られるって事か

メンドイからみんなドレイクで逝こうよ

正直わかりやすい優位性としては魔法使いどもよりトロールのほうがはるかに明確だしなぁ
いわゆる魔法使いの９割はアサルトライフルで殺せる人種だし

＞対魔法ドラッグ
アーセナルかどこかの覚醒ドラッグか覚醒化合物で似たようなものを見たような記憶が

＞背景放射
１〜２なんて下手をするとそこらの神社仏閣で普通に見られそうな気ががが
あと無理に悪いことして汚染ドメインとか作らんでもいいのよ？

＞対魔法テクノロジーとか超魔法テクノロジーとか
ぶっちゃけ魔法関係は再現性が確立できないものだから商品レベルでは無理な気が
シナリオのネタとしてのワンオフガジェットで使うのはGMの自由だが

＞ランナーにとって有用なもの
ランナーの手が届くものはたいてい枯れた技術（入手値１２以下）だしね

そこでトロールの魔法使いですよやったー！
でも鼠トーテムのシャーマンですよやだー！

＞ランナーの手が届くものはたいてい枯れた技術（入手値12以下）
初期でサイバースカルが入れられないのは納得いかんよなあ。
サイボーグさん（一般名詞ではなくてDCコミックのヒーローの方）みたいな、顔面の半分が金属ってヴィジュアル、サイバーパンクの基本風景じゃんかよロブゥゥーッ！

＞背景放射
表を見る限りだと、情熱的な情事でも1点の背景放射になり得るんだよな。
つまりオフィスラブはアストラルセキュリティの観点から非常に有益やったんや！（秘書にルパンダイブしつつ

皮膚装甲カスタムすりゃいいんじゃね？

GMが魔法使い対策で出したエッセンスをゴリゴリ削るナノマシンを散布したときは、メイジ担当PCとGMのリアルファイトになったな
結局、その情報を伏せていた（ことにした）フィクサーが多額の慰謝料を払って落ち着いたが

背景放射のルール無視して魔法使い最強って言う人は大抵
サイバー維持費の選択ルールを賢しげに披露してサムライ（）とか言い出す
鳥取的に

ドクワゴンの保険サービスでドクワゴン所属メイジがカメラ越しに「見てくれる（＝呪文対抗してくれる」商品とかあっても良いと思う。
ところで、魔法使いが二人いて、二人が同じ対象に呪文対抗を宣言した場合、効果重なる？高い方優先？

対抗の宣言ってテクノロジー的視界経由でてできるんだっけ？

無理じゃね？

>>784
ルルブくらい読もうぜ

>>784
4A 224ページだナ。
「複数の魔法使いが1人のキャラクターを同時に呪文防御してる場合は〜」ってトコ。

>>782
素晴らしい！
量産してゼーダークルップにでも撒こうぜ！

メイジ対策と言いつつ、たぶん真っ先にくたばるのはサムライw＞エッセンスをゴリゴリ削るナノマシン

そりゃそうだｗ

>>785
今のところ、全ての魔法的リンクは電波とかのテクノロジー媒体を経由できない、はず
なので精霊に音楽を聞かせるためには生演奏以外無理な罠。
……厳密に悩みだすとエレキギターとかの電子楽器もだめそーな気がｗ

>>788
いっぽうロフヴィルは《ナノマシン解体》の呪文を使った


しかしエッセンスを“減らす”ナナイトってトキシックばりに邪悪な代物じゃね？

跡地では間違いなくアストラル汚染されるであろう

魔法を使ったことを感知できるテクノロジーってないよな？

雇ったメイジに仕事以外で魔法を使って欲しくない場合って直接見張るしかないのかな

誓約してもらえば？

アーセナルにある対メイジ用頭巾を被らせるとかもありかもー

未約サプリ持ってないんだけどドレイクってどんな感じ？
PCにできるんだよね？
関連ルールがそんなに難しくないようなら未約サプリに手を出そうかなと思うんだけど

サイバーゾンビの方がまだしもマシなキャラに手を出すのは…

ドレイクPCなら他のPCとの格差問題はさておいても
交渉（肉体言語）で周囲を恐怖のズンドコに陥れて覇権を得るとか
襲い来る暗殺者軍団を撃退するとかのシナリオしかできんことになるが、それでよろしいか

小型のドラゴンに変身できる人間（メタ含む）＜ドレイク
ルール的には『人間型データ＋変身時修正』なのでそんなに難しくない。
でも、796が想像してるものより弱いよ、きっと
変身すると衣服破れるし、ドラゴンモード中はＡＲとか装備類がのきなみ使えないから

>>797
サイバーゾンビのほうがマシ、というのは間違いだと思う
あれはもっとこー、トキシックと同じぐらいおぞましい何かだ

ドレイクなんかよりオークの方がよっぽど強いんだが…
ドレイクなるだけで６５ＢＰ…魔法使いかアデプトじゃないと話にならんから更にＢＰが…。
因みにＲＣにルールは載ってる。
ＰＣとして作る場合ヴァンパイアよりグールの方がよほど強…

トキシックトキシックって、そんなにトッキーいじめんなよ

滑っててつまらないうえ、中傷にしかなってないのは救えないな

もうみんな、ニンジャスレイヤーネタでシナリオやった？

ナンデやる前提なんだよw

ニンジャソウルの憑依って、ストマジ史観でゆう侵食融合の受肉体なんじゃろか。

>>800
どーしてこうテリーマン国のオレらって、ルールを作ることには熱心なのに、ルールを使うことには割りと無関心なんだろう……。

>>800
おおっとノスフェラトゥさんの悪口はそこまでだ

>>804
そもそもPC向けでは連中を無理やりPCデータに落とし込んでるからじゃないかなー
ドレイクには上位存在である真ドレイク（True Drake）っつーのもいるらしいんだが、
こいつらは125〜150BPが必要だとか……採算あわねー

コンパニオンに載ってる追加種族って結局何種類なん？
4Aでは翻訳予定になってるけど、このペースだと無理だよなあ…

ＰＣならオーク、グール、自由精霊が３凶じゃないかなぁ…ノスフェラトゥさんは…やはりＮＰＣ専ってことで…。
つまりオーク＋グールが最狂の種族に！

RCに載ってる種族？　数えたことなかったな。
いい機会だからリストアップしてみよう。

・メタヴァリアント：人間１、ドワーフ４、エルフ４、オーク４、トロール４
・チェンジリング：厳密には種族ではないが３段階
・ドレイク
・インフェクテッド：１０種あるが既存種族に上乗せする形式（オーク＋グールとか）
・サピエントクリッター：ケンタウロス、ナーガ、サスカッチ、ピクシー
・シェイプシフター：狐、狼、鷹、豹、アザラシ、虎、熊
・AI
・自由精霊
ってところ
あと別のソースブックで蛇のシェイプシフターと真ドレイクがそれぞれ紹介されてる

真ドレイクってどのサプリだっけ？
まあたぶん翻訳はされないんだろうけどさ…

ドレイクって成長したら強くなる？

どんなキャラでも成長したら強くなるだろうに
さすがに釣りだよなこれ

>>809
Clutch of Dragonだね
ドラゴンがらみの短編小説が１０本とそれにまつわる一部データがのってる奴

>>810
通常の成長ルールに従います
ドラゴンモードのパワーが強化されたりとかはしない模様

ドラゴンが強いのはとてつもなく長生きだからだ
ゆっくりと際限なく成長し知恵と宝をため込んだ存在
・・・なのでPCとして作るには効率が悪いよ

>>811
いや、成長しやすいとか上限値が高いか？って意味です

>>805
ひょっとすると、
「ドレイクや真ドレイクが在籍してるランナーチームのハナシがやりたいなら、全員800BPとか1000BPの作成レギュで、ババーンと派手にやったらええねん」
みたいな感覚なのかも。
なんかGURPSみたいなノリになってきたなw

Clutch of Dragonっつーと、対ドラゴン兵器が結局自爆特攻ドローンという結論になってたよね確か…ｗ
あぁ、成程…としか思えなかったｗ

今度日本でやるって言われて、休日をつかってキャラクターを作ってた
ふと気づいたら姓名判断サイトを使って縁起の良い名前を考えている自分が居る

ランナーだし偽名でいいじゃん

偽名だからこそ縁起のいい名前にするんじゃないか！

そーだなあ、happiness って意味の日本語で、“シアワセ”なんてのはどーよ。

ＤＱＮネームサイトでネタ漁るのも一興。
テンプラとかハラキリ（セップク）とか 人名するには勘違い気味のモノを
ランナー名に使うと本場のサイバーパンクっぽい味が出るかも。

じゃあ俺はローマ出身のサムライってことでテンプラーにしよう

もう、お前らメタルヘッドでもやってろよ…

失われたサムライダマシイを受け継いだローマ出身のサイバーローニン『テンプラー』
彼はローマ法王と来週のアニメの為に日夜戦い続けるのだ！

覚醒世界のローマはガチでおぞましい秘密結社持ってたような…

>>832
メタヘは逆に本名じゃないとハンター稼業続けられないんじゃないかと

最近プレイし始めたんだけど、理力球とかの範囲系の戦闘魔法のダメージって何処まで適用すべき？
キャラクターのみ？　それとも銃とかサイバーリム等の周辺機器もいける？

>>826
うちは処理が面倒なので基本的にキャラクターのみでやってる＜範囲魔法
シナリオの展開上、壊れるとまずそうなものが範囲内にあったり、
属性効果と干渉しそうなもの（火炎ダメージと炸裂弾とか）があるときはそのつどてきとーに、かな

エッジテストで運悪くダメージを受けたかとか判定してみるのもひとつの手だと思う

>>827
ありがとう。まあそうだよな。
「理力球使用、対象はキャラクターとそいつの右手のサイバーリムと銃とついでにサイバーアイで」
とか言われたらヤバいなと思ったんだが。まあでも明記されてないって事はGM判断ってことか。

キャラクターに付随するもの（サイバーウェアとか）はダメージ的に対象に取れなくてもいいと思う
部位狙いのルールとかあるし、たいていのサイバーウェアや機械はユーザーより頑丈だったりするし

最終的にはＧＭの判断によるけど、範囲魔法一発程度で武装解除と部位破壊をもくろんでいるとしたら
手榴弾でも同じような扱いにせざるを得ないから非常に処理が面倒になると思うな

つか、そういうことには部位狙いのルールとか使ってあげて……

手榴弾とゆえば、床を滑らせるよーに投げた場合、床からの反射で常に2倍ダメジってことなんか喃。

>>828
まあ……明記されてないっつーのはGM判断でもまったく間違っちゃあいないんだが。
そこでいそいそと部位破壊ルール持ち出してくるGMって、何かヤバイ感じがするw

服は上半身からか下半身からかって悩みますよね
手持ちの爆薬とか誘爆するのか

そんなこと一々処理してたらテンポ悪くなるだろう？
手持ちの装備云々ってのなら金属より服の方が脆い。範囲魔法食らったら
服が消し飛ぶプレイにしたいのなら適用すれば良いと思うよ。それでポッケの中の
予備弾倉も誘爆する可能性とかも考えちゃうの？

やぬタンに理力球ぶちかまして全裸プレイいや〜んっ！！

エッジでテストさせて、０ヒットだったら一番高価なものが壊れたことにしてやってる
一度アーキタイプのトロールエンフォーサー（エッジ２）が連発されて丸裸になった

>826
　サイバーウェアや装備も込みで「一体のキャラクター」として扱うべきです。
　でないと、透明化で服や装備が消えなかったり、肉体が衣類による部分遮蔽修正を得たりします。

>832
　というわけで、このような痴れ果てた迷妄は断じて有り得ません。
　832さんは人の皮を被った禽獣の身で全裸プレイが好きということは、刃物で剥ぎ取られて全裸になりたいということですね。まったく・・・

いちおー、ストマジには《対［物品］破壊》みたいな、ソレ専門の呪文が紹介されてるナ。

ところでコレ、どの辺まで細かく指定すれば良いんじゃろ。
《対衣服破壊》でOKなのか、《対ブラウス破壊》《対スカート破壊》《対ブラジャー破壊》《対ショーツ破壊》《対シューズ破壊》《対ソックス破壊》って、ひたすら細分化せにゃあならんのか（ヤヌ子に焦点を合わせつつ

>>832
ところで、70年代でも弾丸の炸薬は熱で誘爆したりすんのか喃。
プラスチック爆弾とかの化学系だったら、信管挿して電気信号送らん限り、熱や衝撃で爆発することは絶対ないって、ニュースか何かで聞いた気はするが。

細分化が必要なら
《対［ヤヌたんが着てる服の内ヘッドドレスと靴下を除く全て］破壊》を
指定するのが真の魔法使い。

範囲魔法でアイテムが壊れるのか？ってD＆Dからの古典なような。

>>835
衣服破壊だと衣服に均等にダメージがいってしまうとかありそうよね

それはそれとしてルール的には炸裂弾系は確か爆発するよー
たぶん弾頭がよくない物質使ってるんだろう

>>836
ヤヌたんが住み着いてるハードウェアまで壊れないか、それ？

Ｄ＆Ｄ3.xなんかだとＰＣ自身がセーブ失敗した時に、所持アイテムのセーブを振る破壊判定が派生するんだっけ？
ぶっちゃけグリッチやクリティカルグリッチ発生時のペナルティイベント扱いで良いんじゃね？
ＰＬとしてなんとか意図的に発生させたいなら、
ＧＭに「標的が抵抗テストでグリッチしたら○○が、クリティカルグリッチしたら◎◎が破損するというのはどうか」と提案して了承を取り付けて
相手の魔法抵抗のダイスプールを削る手段を講じる事で
意図が実現する可能性を増やす辺りが妥当な落とし処じゃない？
ルール的整合性やプレイアビリティとＰＬの積極的発言や工夫の余地に対する評価を鑑みた裁定としては。
ゲーム内リアリティ？観点で見ても
「テクノロジーの産物は製造技術が高度であれば高度であるほど魔法の影響を与えにくい」
って設定もあれば、設定に則ったデータ補正もあるしね。
エッセンス６のガンスリンガーアデプトでも0.1のストリートサムライでも
魔法抵抗に差がないから忘れられがちな点だけど。

>>836
今日に限ってはダガーを崇拝してもいいと思った

>>839
煽るわけではないが「テクノロジーの産物は製造技術が高度であれば高度であるほど魔法の影響を与えにくい」
とはどこに載ってる？身体呪文はエッセンスが少ないキャラは生き物とかけ離れた存在になりつつあるから
魔力がうまく通らないという設定だったような

4AのP222のステップ５：効果を決定するの
「科学的に高度に加工された（中略）に応じて決まります（『物体抵抗表を参照して下さい』）。
と物体抵抗表の記述からの判断です。

4Ａって何か教えて

製造技術と物品の複雑さを意図的に混同してないか？

>>844
破壊と制御・浸透を同列に語ってる気がする

>>842
ありがとう。読み落としてたわ

>>843
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3-20th-Anniversary-Edition-Role/dp/4775309897/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1359767923&sr=8-1

>835
　誰がヤヌ子さんです誰が！
　女物の衣類にご執心の銀ピカさんなど、切り落とされて女の子になってしまえばよいのです！

>836
　誰がヤヌたんです誰が！　私はどこにでもいるごく普通のパッとしない地味コテなので、その条件を満たす対象は存在しません！
　細分化が必要？　必要なのは、迷妄に心奪われた短小刀剣の物理的な細分化です。

>838
　誰がヤヌたんです誰が！　私が電子の妖精か何かだと思っているなら、ちょっと常識と現実と神の摂理と宇宙の真理を知らなすぎです！

>839
　普通の戦闘呪文なら、それでいいと思います。ただ、わざわざ装備破壊呪文を開発した場合にどうするか、という問題はあります。個人的には、

・普通の戦闘呪文なら、ダメージは基本的にはキャラクター自身が受ける。装備破壊の発生はグリッチ時のみ。
・目標の抵抗テストヒット数と装備の物体抵抗の目標値（少なくともハイテク加工品／素材扱いで３）の、良い方を採用。
・判定で決まったダメージは、適正なパーツの間で割り振る。例えば敵の銃を破壊するつもりなら、身体や防具にもダメージが割り振られる《理力破》よりも銃だけに有効な《銃破壊》の方が効率的。

　といった所でしょうか。

>840
　邪教徒は火あぶりです。

成長の限界値まで上げてるキャラクターに、更に反射増強の魔法をかけるとどうなりますか？

今だ！
みなで《対［ヤヌたんが着てる服の内ヘッドドレスと靴下を除く全て］破壊》をキャストするんだ！

ヤヌたんのメガネは俺が守る！

＞844-845
別の見解があるならソースと合わせて是非教えていただけると助かります。
出来るだけルールブックやソースブックの記載に従いたいクチなもので。
従った方がコンベなどに参加した際に、異なる卓でセッション経験を積んだ方と見解の相違から無用な衝突を避けられる利点もありますし。

とはいえ、正直そこらへんの扱いは個々の卓のＧＭ判断で良いと思うんですけどね。
その為に「生命力の有無」といういささか曖昧な判断基準にしてあるのでしょうし。

もし君の周りで無用な衝突が起きるとしたら原因は解釈の違いじゃないよね

そういうこと言ったらもっと暴れるから言っちゃだめだよ

>>849
パスだけ増える、でいいんじゃね？
【イニシアティブ】にも強化最大値は設定されてるんだから、それを超えるような数字にはならないだろう

>>855

ありがとうございました。

魔法使いは、魔法の行使に身振りは必要ですか？
車のトランクに入ったまま魔法を使おうとしたので、一応却下したのですが、ひょっとしたら出来てたのかなと思いまして。

>>857
ルールブックには、
様式による。ただまあぶつぶつ呟く位で問題はない、って書いてあった気がする。

>>858

なるほど、ありがとうございます。
まあマスターの裁定が優先ですが、次からは出来ることにします。

たしかストマジには「一切の動作なしで」呪文を使えるって言ってる魔法使いがいたような。

ああ、p.10にあるな。

「私は自分のレパートリーにあるすべての呪文を、一言も話さず、指一本動かさずに使えます。本当に必要なのは集中すること、つまり精神のエネルギーを適切なパターンや呪文式に集結させることだけです」

２０周年記念の第４版の10Pには、小説が載っていていますね。
あと213Pには、呪文の行使には<複雑動作>が必要です。とありますが、
これは戦闘中に何が出来るかの行動の名称なので、ちょっと判断が付きづらかったのです。

1戦闘ターンが約3秒だから、何が出来るかは推して知るべしだね

つまり、魔術様式がアフリカのシャーマニズムだと太鼓を叩きながら怪しい踊りを踊る必要があり、
魔術様式が忍法だと印を5種類ぐらい結ぶ必要があると。3秒で。

誓約持ってなければ精神集中だけで済むはず…４Ａで変わったの？

>>864

それが何処に書いてあるのか、見つけられなかったんですよ。

このルールブックは見にくいです。

>>863
ワールドヒーローズのマッドマン見る限りだと3秒あれば出来るんじゃねって気が

一応魔術パートの概要に呪文や動作は飾りで、集中が本質って書いてはあるな
ルール的にどうなのかは皆無だけど…
あまりにも便利使い出来すぎると思うなら
呪文や動作による自己暗示がないため集中しにくいからペナルティ、くらいでいいんじゃない？

>>865
マルクするとストマジ29〜30ページ。
誓約の資質にある「動作の誓約」「発声の誓約」がソレやね。
逆にゆえば、これらの不利な資質を取らない限り、魔法の行使に身振りや詠唱は必要ないってこと。

っつーか、そのためにメイジマスクみたいな薄い本向けのアイテムとかあるんだしナ。

>>868
ストリートマジックを持って無かったら解らないのか。

>>868
つまり、アイマスクにボールギャグかまされてるやぬタンを
んほぉぉぅっ！　んぶふっ！　んふー、んふー、ふー！　とか言わせちゃう薄いアレというわけだな？

>>863
パス２個増やしてたら毎秒１回やるわけだ

>>863
あんまり大仰なのは動作の誓約にふくまれるんじゃね？

>>868
メイジカフスも忘れないで！
（↑着用者が魔力を使うと１２Ｓの電撃を流す手錠。ローンスターの発明）

挿入された者の魔力に反応するメイジバイブもあったりして
第六世界始まったな

>>873
メイジカフスはグローモス（周囲で魔力が動くと光る苔）を電撃のトリガーにしている
それを考えると構造上できなくもなさそうなのが怖いな、それ
無駄に高い玩具になるだろうが

拷問･尋問具になりそうだな
Ｒ＆Ｒ別冊のリプレイの導入で、快楽魔法かけっぱー維持で精神抵抗能力潰してたし

メイジカフス作れる技術があるなら対メイジ強化スタンバトンとか簡単に作れそうやな。
戦闘時は収束具で反射増強維持してるケース少なくないだろうし。
アデプト能力者は常にグローモス出してるのかな？
精霊はどうなんだろう？
重要な場所はグローモス感知の警備装置あっても不思議じゃないよね
対魔法テクノロジーも発達してるのな。

>>875
快楽の魔法は、明確に意志力にペナルティ課す魔法だからなぁ。あれは強い。
同様と考えると、レート毎に1ペナとかだろうか。結構凶悪かもしれないw

あの魔法のせいで毎回尋問する時尋問対象がアへ顔になるからシマらねえｗ

>870
　人の道を踏み外した迷妄に心奪われた870さんにアイマスク（略）な薄い本、ですか。
　全く誰得なんでしょうか？　私は無実です。

>873
　それを、873さんの後ろにねじ込むのですか？
　えっちなのはいけないとおもいます。

>875
　どうみても性的拷問なのが問題ですけれど、ハード（）でシビア（）でダーク（）な尋問者であれば気にしないのかもしれませんね。

>878
　良識ある大人の健全なゲームであるシャドウランの、ハード（）でシビア（）でダーク（）な一面である尋問が、どうしてそうなったのでしょうか？
　これは一度、878さんを尋問する必要がありそうですね。

>>876
>アデプト能力者は常にグローモス出してるのかな
上記をみるになにか勘違いしてるような。
グローモス（光苔）はストマジに載ってるから読んでみるといいんじゃね。

基本ルールブック以外に、何を買えば良いですか？

>>881
サイコロ

>>881
前提がわからないとなんとも
882のいうようにサイコロは20個程度必須だが

>>883
追加のサプリです。

日本語版の話なら、出てるサプリメント両方（オーグメンテーションとストリートマジック）
英語版の話をいれるなら、コアルール一式＋やりたいことにあわせて書籍とかpdfとか適当に

ＧＭをやるのなら、なれないうちは基本ルールだけあればいい
ＰＬをやるのなら、どこまで使えるのかはＧＭに聞くほうが早い

残念な話を言うと、ワールドガイドとかサンプルシナリオとかは、
日本語の範囲では雑誌記事程度しかないのでがんばって作れ


こんなもんでオーケー？

気のせいかな…現行スレぐらい目を通してから質問すればいいのにって

>>881
遊んでくれる友達

>>887

それは金で買うもんじゃ無えよ。

>>888
そうやってかっこつけてるから友達いないんだよ

>>889
買うと高いからレンタルにしとけという忠告じゃないかと

バーチャルパーソンがあれば一人で遊べるな

ヤメロヨそうやって全方位射撃はまじ止めてくれ。お願いします

ごめんよ。俺が友達になってあげるから、メアド書き込んでくれ。

コンベでGMやればよくね？

＞880
サンクス。読んでみるわ

>>882
サイコロとゆえば。

昔、イエサブのプレイスペースを何気なく見てときに、6と5の面（と1の面も？）を蛍光ペンか何かで塗り分けたサイコロを使ってる子たちがいて、
ちょっと便利そうだなあと思いました。

5と6しかないサイコロを使うほうが便利

天才あらわる！
これでオカルト探偵さんもニッコリだな！
【卓から蹴り出されたという】

アーキタイプだけのチームに、最初から作ったキャラクターで参加したら無双になってしまった。
アーキタイプってどうしてあんなに弱いんだろ

>>899
改善の余地を残してある、ってさ
成長させていろんな装備を買ったりして楽しむ。
弱くて死んだら、次はもっと強いキャラを作ろうと頑張る。

最初から最適解が提示されていたらそういう楽しみがないじゃん。

ああ、こいつらランナーになるべくしてなったんだな、っていう落ちぶれっぷりは好きだけどな

ガンスリンガーアデプトたんだけはガチ

トロールで弓持ってるのは笑っちゃうよな。
でも音がしないからそれも有りなんだよね。

4Aで改訂されるまでトロールの弓はデフォだった
アサルトキャノン並みの火力出たから精霊にも利いたし

>>899
単純な（数字上の）強さよりも、個性とかキャラ立ちとか、物語上の特性を重視したからとかナントカ。

アレン君の出てくるリプレイだったかな。
「ガチガチに調整したところで、どーせダイスプール2個分くらいにしかならねェ」みたいなことを、トキリンだか西上マンだかがゆってた記憶が。

>>900
何か洋げーって「死んで覚えろ！」みたいな設計思想でできてる偏見があるよナ。
やっぱ毎日ビフテキ食ってる連中は違うぜ。

ダイスプールじゃなくてエッジ1〜2回ぶんじゃね？
2〜7個増えるんだからデカイだろって思ったが

アーキタイプは低光量の視界確保無しとかだったりＳＩＮも持ってなかったりとか隠密系の技能持ってなかったりとか死にたいの？
駆け出しランナーにしても酷過ぎだろ？というレベルの設計ではあるね
ＲＣだかＡＴだかにランナーの種別の記載があったけど、多分アーキタイプはほぼチンピラ上がりのランナーなんだろうなぁ…

>>902
そんなガチだっけ？
まだ絞れる余地はあるよ

>>905
やっぱセッション密度とかが関係するんじゃね？
毎週末集まって、とかが向こうの基本だろ−し

まあホントにガチでやると階級上げるか余芸取るかしかなくなるからな
強いけど成長性：E（超ニガテ）みたいなのは初心者向けとしてあんまお勧めしにくいし

知り合いとやるんだったら適度に空気読んでバランスとれるんだけどね

>>909
キャンペーンやるんじゃなきゃ関係なくね？

単発前提なの？

メンバー全員、鮮血魔法のカルティストでキャンペーンやって見たいな…

つうかこのゲームデフォだと成長が楽しくないんで
カルマ払えばもれなく成長できる仕様にしたわ

>>897
マジレスすると、5か6が1つ多いサイコロを使うのが吉

以前不良品で、2の目が二つあるサイコロがあった
一個20〜25円の超安物で大量購入したからなんだろうが、ずっと気付かなかったぜ・・・ちなみになかったのは4の目

>>914
おれは迫る生活費支払い日と所持金残高にドキドキしながら成長テスト振るの好きだよ

教師のつて手に入れるためのシナリオはけっこう楽しめると思うんだけどな
うんぐらで一生懸命コネクション作ってる感じで（ぶっちゃけ教師なしだと
成長テストが…）

魔法使いは魔法棄ててサイバーの追加もできるけど、サムライはスキル増やす以外やることないからなあ……
ウェアのグレードアップも不可能ではないけど、既に埋めてる分効率で魔法使いに劣る悲しさ

能力値成長って手もあるから（震え声）

つーかキャンペーンでサムライやるならタイプO取ってバイオサムライやれと……

>>907
いちおー技能値3でもプロ、技能値4で熟練、技能値5ともなれば花形スターとか特殊部隊クラスなんで、
アーキタイプは「ほぼチンピラ上がり」ってワケでもないんだけど（ギャンガーさんですら〈ギャングの縄張り〉5だ）、
ダイスプール8個程度じゃあ成功率がイマイチ不安なんだよなあ。

>>909
ストリートサムライの残存エッセンス0.1っつーのにはスゲエシビレた。
こう、サンプルキャラのビルドすら世界観を構成する一要素！　みたいな、データと世界が地続きになってる感がヒシヒシ伝わってきて、当時高校生だったオレは一発でヤラレた。

ただ、実際に使うとなったらワリと不便なんだよなあ。
アップグレードできないのはけっこーツライ。
報酬はイングラムバリアントとかグレネードとか、もっぱら武器に費ってた。

中古のサイバーウェアをアルファウェアに交換したくても、
生活費を維持するだけで精一杯な報酬しか貰えないからなぁ…
報酬に関しては鳥取次第な部分もあるけど。

ランナーイズノーフューチャーですね

>>922
そこで一発、身の丈外れた大勝負に出て、命落とすのもまた一興ですな。

ジョンソン「次のランナーは上手くやってくれることでしょう。」

>>925
ジョンソン上司「お前今日でクビな」

「ナニかランはないか？」
「P&Eとジョンソンの裏切りと護衛とジョンソンの裏切りとジョンソンの裏切りとジョンソンの裏切り」

※このランをオファーしたジョンソンはクビになりました

まあカウント・ゼロの時点からしてミスター・ジョンソンことコンロイの裏切りあったしなあ。

ジョンソン自体カンパニーからすると外注な件

ミスター・ジョンソンって正社員じゃなくて派遣なん？

ランにもよるだろ

ジョンソンって特殊技能者っぽいから専門の派遣会社があっても良いと思う
中身はきっと引退したランナー

非合法なランやる仲介業会社とかそれ企業じゃなくてただのマフィアや

介在を増やせば増やすほどどこかから情報が漏れる可能性が増える。
Mr.Jonsonを外注って普通はやらんだろ。

ジョンソン＆ジョンソン

ジョンソン（ロコツな偽名）だからこそ、
企業に近い側の立場なんだと思ってた。
少なくともフィクサーよりも。

外注でもべったりで裏切れない、実質企業の子飼いみたいな存在じゃないと
非合法活動の音頭とらせるとか危なっかしくてできない気がする

ジョンソンって会社には属してるんだろうけど、その秘密性とかを考えると会社の一部署というより
特定の役員とかの私設的な意味が強いのかもしれないな。

ライバルを蹴落とすための会社の利益に反するビズもあるだろうし、あるいは
取締役会のクーデターで役員が入れ替わるとクビになったりもしそうだな。
会社お抱えのレッドサムライみたいなのを使えない立場の人間がジョンソンを使ってランナーに
外注するのかも。

それは違うだろ。
会社の工作員を使えば、「足がつく」。
それを防止するための「存在しない人間」だろ。
レッドサムライとかを使うかどうかは、会社が介入していることがバレてもいいかどうかだけ。

ところで、会社からランナーに仕事を依頼するためにかませる外部の人ってフィクサーだろ、普通に考えて。
更にもう一弾外部の人間をかませる意味がどこにある。

仕事絡みで『MAKERS』って本を読んでるんだけど、
「今じゃ個人がメールで工場を動かせる。マルクスもびっくりさ」
って感じの文章があって、読んでてふと、今でさえこのご時世だし
工場を奪取なり暗殺なりにすればこれはシャドウランで使えないかとは思った。
信頼をどう確保するかがネックではあるけど、
メールだけで接触のジョンソンというのも面白いんじゃないだろうか。

それアーマードコアの定番じゃね？

マトリクスやアストラルでしか会わないジョンソンもきっといると思う

>>941
だましてわるいがしごとなんでな

やりすぎたんだ、お前はな！

そういやコミック版じゃ人型兵器マジ使えねーみたいな扱いだったが､70年代だと人間サイズとは言えサイボーグやドローンが実戦配備されてるんだよな

基本アーマードコアはネストとかがケツ持ちはしてくれるから
うさんくさい仕事も請けられる環境が整ってるんだよな
傭兵ごと爆撃したら報復で基地破壊してたりするし

>>945
あれは大型機動兵器の話だろ？　人間サイズの物は全然別。
基本的に「歩く」機械はでかくなればなるほど関節に掛かる負担がでかくなってどんどん強度的につらくなる。

聞いたハナシによると、戦車ですら自重に耐え切れずに、ただ置いとくだけで壊れていくらしーナ。
ホントかウソか知らんが。

>>922
「適正な報酬と引き換えに危険で非合法な活動に従事する、関与否認可能なプロフェッショナル」がランナーの定義だと思ってたんだけど、
何でか「職に就けずに食い詰めて二束三文でかき集められた、ひと山いくらの鉄砲玉」みたいな扱いされてた時期があったんだよなあ。
それこそ、「お前たちは使い捨ての道具だ」とか真顔でゆっちゃうみたいな。

WHFRPやCoCもだけど、PCは社会の荒波に翻弄されるだけの無力な雑魚モヒカン、みたいな風潮は、10年くらい経った今でも謎。
もろちん、泥水を啜るがごときプレイングの楽しさ自体は否定しねーが、それを当然のように一般化するこたぁねーだろーよ、と。

>>946
アークによる制裁とゆいつつ、オレが一機でカチコミさせられるだけじゃあないですかやだー！

>>946
どっちかと言うと第六世界じゃなくてメタルヘッド世界だよなあ

プロフェッショナルと一山いくらのごろつきは両立するんじゃないのか？

ランナーを名乗るために必要なスキルの閾値があるわけじゃないから、
下を見ればどこまででもどうしようもない層はいると思うけど。

どこで仕事をもらうんだ？ここでネタになるアーキータイプも世界観的にはあの水準で一人前なんだぜ

んだんだ
問題はプロフェッショナルも一山いくらのごろつきも
くそミソに一緒くたに処理される姿勢

っていうかー、
「職に就けずに食い詰めて二束三文でかき集められた、ひと山いくらの鉄砲玉」をカッコ良く、
「適正な報酬と引き換えに危険で非合法な活動に従事する、関与否認可能なプロフェッショナル」って言ってみただけだと思うんだー

いや、そんなキャラが非合法物品でがちがちに強化されてたり魔法使えたりしないからｗ
>>953のはＮＰＣのモブギャングメンバーだろ

磯野ー！ランナーの地位向上とスキルアップのために、互助協会とランナースクール作ろうぜ！
（バカはナントカはナントカでナントカというタイトルのラノベとシャドウランの区別がつかない）

技能レベル6(7)が限界の世界なのにPCレベルじゃそんなランナー掃いて捨てるほどいるからなｗ
コワイ！

ギブスンでいうとモリィとかターナーみたいなのが「プロフェッショナルなランナー」なんだろうけど
「カネで雇える否定可能な人材」つーとモダンズだのキャジュアルズだのゴチックスも含まれるんだよな。

一緒にされたくなきゃプレイヤーとしての行動でプロらしさを演出しろってことかね。

まァその前にGMと話し合いなされ。

落ちぶれたり警察の厄介になるオリンピックメダリストなら
リアルでもごろごろいるしなあ

シャドウランナーにゴルゴ１３も冴羽遼もレヴィも、ただのモヒカンやクズもいるのは問題無いだろ。
ここで問題にしてるのは、PCはどこに入るのかってことだ。

はっきりいってPL次第じゃね？　いくら能力があっても考えなしの馬鹿はヒーローにやられるだけで終わるし。
逆に一見能力が低くても常にクールで持っている能力を最大限活用出来れば裏社会で顔を効かせることもできるようになるだろ。

>>954
つリストラ

>>960
PLよかGM次第な気が
基本ルールからして判定ルールの難易度変えたりエッジの回復スピード変えるルールが載ってるわけで

じゃ、公式の見解であるAttitude記載のランナーについての解説を紹介しよう。
ランナーには３つのタイプがある。

淡々とランをこなすプロあがり（崩れ）。
ストリートでランナーなのを誇示して歩くアマチュア挙がり。
そして…素人だ。

あいつは―

ぶっちゃけ、エッジを限界まで上げた素人が最もタチ悪い気がする……。

>>961
バウンティハンターさんやコンバットメイジさんにリストラ言い渡す役なんて、絶対なりたくないなw

>>957>>960
リアルで3時間以上かけてジョンソンの裏を取らないと使い捨てられてGMの説教タイム到来とゆう、典型的な10年前の展開じゃあないですかやだー！

っつーか、そーゆういわゆるひとつの「プロらしさ」をデータで表現してるのが〈ストリート知識〉なんじゃあないかと思うわけだぜ。
「優秀な兵隊」と「優秀なランナー」の違い、っつーか。

>>951
だがウェポンスペシャリストさん、テメーは資質か能力値をもう少し考え直せ。

マトリックスごしに通知すればいいのさ

流れぶった切りで

●2月28日ごろ発売
　『九龍の天使たち』（『シャドウラン』リプレイ）／ISBN978-4-7753-1030-4

リプレイ出てもなぁ……

アーセナルとかの採用リプレイだっけ？

今月予定ってことは出るのは12月だな

再来年の12月かい？

アークライト絡みで発売日守るのがブラクルだけと言う恐怖

こういうドローンはいくらで買えますか？
http://www.youtube.com/watch?v=H6eajMAPzH8&feature=youtu.be

軍用の最新鋭ともなると、価格より入手値が問題になってくる
『War！』掲載の軍用装備の多くは26以上の入手値とか（ランナーにとって）頭おかしい

アーセナルのMODルールでちまちま改造するほうがマシだろうけど、
実プレイ運用を考えるならどの程度の性能で妥協できるか、が肝だと思う

そういやあ、NHKでリアルドローン出てたなあ……

ルンバが部屋に粗相した犬の糞を掃除しながら部屋中に塗りたくった動画見て
ああリガーに操縦されてないドローンもこんなもんなんだろうなと思った

いくら何でも、もうちょい賢くなってんじゃあね？w＞70年代のルンバ

>>972
GM-ニッサン・ドーベルマンってワリとそんなカンジじゃあなかったっけ。
もっと小さいんだっけ。

>>976
ドーベルマンって兵装ふたつ積めたっけ？
データ的にはリンクスのほうがイメージに

敵が武器を捨て投降しても、なんらかのエラーで認識せず蜂の巣にしてしまう上、階段でこける警備ドローン

ロボコップのあいつかwww
ところでドローンと言えばpsycho-passってアニメに山ほど出てるな

軍用ならまだしも、人が動かしてないドローンに実弾持たせると事故がこわい

南アフリカだったかでセンサーに反応した物を全て撃つように設定した自動銃座が周りにいた人間虐殺した事例があったな

攻撃してはいけないモノをきちんと識別させるのが一番面倒臭いらしいな

>>982
「攻撃してはいけない目標」という設定その物が機械にとってはハードルが
高いプログラミングらしいね。
機械にとってはそれが敵なのか味方なのか、というよりセンサー上の
反応物ってだけだからそれらの区別が大変という。
軍用航空機みたいにIFFを出しているならともかくただの人間とかだもんな。

フレーム問題にもろに引っかかるしな。

>>981
エイリアン2に出ていたあれか〜

攻撃用ドローンのIFFだけ狂わせて無差別攻撃させてその間に侵入とかすごくシャドウランっぽくね？

IFF書き換えて敵味方入れ替えれば良さそうなのに、無差別攻撃を許容しちゃうとか
捨て鉢すぎてシャドウランっぽいですね

IFF書き換えて自分の姿形等の痕跡残すより
無効化したほうが楽なんじゃね

攻撃命令自体は自律を想定してるドローンなら
直接接触しか書き換えできないような

IFFの信号を割り出したり装備をかっぱいで偽装ならできるだろうけど

>>970
おーい、次スレ

>>990 任せた

無断で立てたスマン


【34スレ】TRPG:シャドウラン、どげんすると？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1361743579/

爆弾積んでる車は攻撃して貰わないとこまるけど、風で動いてるだけの木を攻撃してもらっても困るからなあ…
ショットガン隠し持った犬だか熊だか分かんないぬいぐるみは中身パワードスーツだから問題なしだが

>>992乙