【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その33
1 ：ＮＰＣさん：
ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版を語るスレッドです。
質問があれば、遊んでいる人数や使用しているサプリメントを明記した上で、
できるだけ回答を得られるよう分かり易く質問をしましょう。
答える側も質問者に対し、優しく返答するよう心がけるようにしましょう。
※プレイヤー3人で日本語コアルールのみ使用です。4th英語すべてあり環境です。etc...
※ルール、データに関する相談は、具体的な事例を挙げましょう。早く返答を得られます。
■前スレッド
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339562075/
■関連リンク（日本語）■
【HobbyJAPAN（公式サイト）】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ152【3版系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1341840187/
■関連リンク（英語）■
【Wizards of the Coast（公式サイト）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A（英語）】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1397
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates
質問があれば、遊んでいる人数や使用しているサプリメントを明記した上で、
できるだけ回答を得られるよう分かり易く質問をしましょう。
答える側も質問者に対し、優しく返答するよう心がけるようにしましょう。
※プレイヤー3人で日本語コアルールのみ使用です。4th英語すべてあり環境です。etc...
※ルール、データに関する相談は、具体的な事例を挙げましょう。早く返答を得られます。
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【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339562075/
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【HobbyJAPAN（公式サイト）】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ152【3版系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1341840187/
■関連リンク（英語）■
【Wizards of the Coast（公式サイト）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A（英語）】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1397
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates
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過去スレッド■ ダンジョンズ＆ドラゴンズ4th
その 1：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212289517/
その 2：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
その 3：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228906400/
その 4：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232023172/
その 5：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237606903/
その 6：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242211181/
その 7：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246519460/
その 8：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249991547/
その 9：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254737990/
その10：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259010860/
その11：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264073694/
その12：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271307810/
その13：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277481020/
その14：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285053027/
その15：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1288505860/
その16：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1293053997/
その17：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1298575012/
その18：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1302088578/
その19：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304590299/
その20：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1306947708/
その21：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1308652094/
その22：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311664775/
その23：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311664775/
その24：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320242532/
その25：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1323974487/
その26：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326446356/
その27：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329304934/
その28：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1330420630/
その29：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332455270/
その 1：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212289517/
その 2：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
その 3：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228906400/
その 4：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232023172/
その 5：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237606903/
その 6：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242211181/
その 7：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246519460/
その 8：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249991547/
その 9：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254737990/
その10：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259010860/
その11：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264073694/
その12：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271307810/
その13：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277481020/
その14：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285053027/
その15：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1288505860/
その16：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1293053997/
その17：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1298575012/
その18：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1302088578/
その19：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304590299/
その20：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1306947708/
その21：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1308652094/
その22：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311664775/
その23：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311664775/
その24：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320242532/
その25：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1323974487/
その26：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326446356/
その27：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329304934/
その28：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1330420630/
その29：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332455270/
その30：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334109172/
その31：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337169629/
その32：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339562075/
その31：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337169629/
その32：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1339562075/
5thもこけそうだね
とりあえず、翻訳されたらＰＬ必須分か基本セットぐらいは買う。
6 ：めくら￥カウンターパワー：2012/07/23(月) 15:23:35.84 ID:???
ダンジョンコマンド、秋葉原だと早くて明日の夕方、遅くとも明後日にはイエサブロロステに並ぶみたい
ゲームデイ参加出来なかったから楽しみだ！
つーか今回秋葉原でゲームデイやってないのね
ゲームデイ参加出来なかったから楽しみだ！
つーか今回秋葉原でゲームデイやってないのね
というかもうロロステには並んでるらしいぞ
HoFきたか
3刷PHBどう変わったんだろ･･･
後、ヘクスブレードは普通に遠近自在で強いと思う
後、ヘクスブレードは普通に遠近自在で強いと思う
>>9
へクスブレードさんが弱いと言われるのは、他のエッセンシャル撃破役が優秀すぎるからだと思われ
へクスブレードさんが弱いと言われるのは、他のエッセンシャル撃破役が優秀すぎるからだと思われ
ヘクスブレードの契約って、地獄とフェイの他に何か新しいの出てるのかな
>>11
Elemental(元素本)とGloom(影本)があるよ。
Elemental(元素本)とGloom(影本)があるよ。
後、ドラゴン誌に
Star Pact
Fey Pact(White Well)
の二種類が追加されている。
Star Pact
Fey Pact(White Well)
の二種類が追加されている。
ハイブリッドへクスブレードとか作ってみたいな
契約武器って片手武器としてはかなり強いから
ドラゴン誌でサポートされてたりするのかな？
契約武器って片手武器としてはかなり強いから
ドラゴン誌でサポートされてたりするのかな？
フェイのヘクスはローグマルチするのが鉄板な程相性がいい。
調子に乗ってフェイ･インヴォケーションを唱えるくらい。
調子に乗ってフェイ･インヴォケーションを唱えるくらい。
マルチクラスかハイブリッドのヘクスブレードデータはテストデータとしてドラゴン誌に載ってた記憶はあるんだが・・・
ボツになったっぽい。
ボツになったっぽい。
伝説級ヘクスってどのくらいダメージ出せば許されるもん？
例えば11Lvなりたてで
スレイヤーとかと比べると見劣りする印象
例えば11Lvなりたてで
スレイヤーとかと比べると見劣りする印象
ティーフリングの地獄の契約ヘクスブレードでSoul Eater(Arcane Admixtureで[火]追加済み)が
命中：+19=+05(LV)+06(魅力)+02(ロッド練達)+03(強化)+01(Hellfire Blood)+02(習熟)
ダメージ：1d12+20=1d12+06(魅力)+05(耐久力)+02(5lv)+03(強化)+03(上級装具)+01(Hellfire Blood)
クリティカルすると2d10(上級装具)+2d12(Wicked Blade)+3d6
目標が転倒時：ダメージ+5(Headsman's Chop)
目標が重傷時：命中+1、ダメージ+7
狩りの獲物(Warrior of the Wild)：で+2d6
軽く作ってみてみたデータだが不満の出る数字じゃないと思いたい。
Tiefling, Warlock (Hexblade), Turathi Highborn
Pact: Infernal Pact
FINAL ABILITY SCORES
STR 14, CON 20, DEX 11, INT 11, WIS 9, CHA 22
FEATS
Level 1: Hellfire Blood
Level 2: Wand Expertise
Level 4: Superior Implement Training (Cinder wand)
Level 6: Warrior of the Wild
Level 8: Headsman's Chop
Level 11: Arcane Admixture(再訓練)
Level 11: Wicked Blade
ITEMS
Blade of Annihilation x1
Magic Chainmail +3 x1
Magic Cinder wand +3 x1
命中：+19=+05(LV)+06(魅力)+02(ロッド練達)+03(強化)+01(Hellfire Blood)+02(習熟)
ダメージ：1d12+20=1d12+06(魅力)+05(耐久力)+02(5lv)+03(強化)+03(上級装具)+01(Hellfire Blood)
クリティカルすると2d10(上級装具)+2d12(Wicked Blade)+3d6
目標が転倒時：ダメージ+5(Headsman's Chop)
目標が重傷時：命中+1、ダメージ+7
狩りの獲物(Warrior of the Wild)：で+2d6
軽く作ってみてみたデータだが不満の出る数字じゃないと思いたい。
Tiefling, Warlock (Hexblade), Turathi Highborn
Pact: Infernal Pact
FINAL ABILITY SCORES
STR 14, CON 20, DEX 11, INT 11, WIS 9, CHA 22
FEATS
Level 1: Hellfire Blood
Level 2: Wand Expertise
Level 4: Superior Implement Training (Cinder wand)
Level 6: Warrior of the Wild
Level 8: Headsman's Chop
Level 11: Arcane Admixture(再訓練)
Level 11: Wicked Blade
ITEMS
Blade of Annihilation x1
Magic Chainmail +3 x1
Magic Cinder wand +3 x1
どちらも伝説の道考慮せず
フェイ契約ヘクスブレード
敏捷と魅力があがる種族 魅力16 敏捷16スタート、11LVなので 21(+5) 21(+5)
特技は装具熟練、ロッド練達、マルチローグ、二挺装具、不意の突撃、熟練の軽刀剣
魅力が+5 装具熟練で+2 +3マジックロッドを二挺装具で+6 11LVなので敏捷+2で+7
1d10+20 これが無限回 反応狙い 突撃すれば2d10+20、遭遇毎攻撃は意志ねらいだがダメージは一緒
1遭遇1回+3d6もある
スレイヤー
敏捷と筋力があがる種族 魅力16 筋力16スタート、11LVなので 21(+5) 21(+5)
特技は武器練達、グレートスピア練達、不意の突撃、強打、貫通の槍 強力突撃 後適当
筋力が+5 武器練達で+2 +3マジックウェポンで+3 ブレイサーズオブマイティryで+2 11LVなので敏捷+2で+7 強打で+6 構えはバーサーカーズチャージ
1d10+29 反応狙い これが突撃時
1d10+25 非突撃時はこれで突撃時と較べて命中-3 強打ぬけな1d10+19の命中-1
これに3回+1d10できる
フェイ契約はさらに1日毎攻撃パワーあるので見劣りするってほどじゃないと思うけどね
フェイ契約ヘクスブレード
敏捷と魅力があがる種族 魅力16 敏捷16スタート、11LVなので 21(+5) 21(+5)
特技は装具熟練、ロッド練達、マルチローグ、二挺装具、不意の突撃、熟練の軽刀剣
魅力が+5 装具熟練で+2 +3マジックロッドを二挺装具で+6 11LVなので敏捷+2で+7
1d10+20 これが無限回 反応狙い 突撃すれば2d10+20、遭遇毎攻撃は意志ねらいだがダメージは一緒
1遭遇1回+3d6もある
スレイヤー
敏捷と筋力があがる種族 魅力16 筋力16スタート、11LVなので 21(+5) 21(+5)
特技は武器練達、グレートスピア練達、不意の突撃、強打、貫通の槍 強力突撃 後適当
筋力が+5 武器練達で+2 +3マジックウェポンで+3 ブレイサーズオブマイティryで+2 11LVなので敏捷+2で+7 強打で+6 構えはバーサーカーズチャージ
1d10+29 反応狙い これが突撃時
1d10+25 非突撃時はこれで突撃時と較べて命中-3 強打ぬけな1d10+19の命中-1
これに3回+1d10できる
フェイ契約はさらに1日毎攻撃パワーあるので見劣りするってほどじゃないと思うけどね
後スレイヤーよりもフェイ契約は機動力にすぐれるってとこは利点かな
スレイヤーは攻撃力は高いけど本当にやることが突撃しかないぜーってなりがちなので個人的にはそんなに好きじゃない
スレイヤーは攻撃力は高いけど本当にやることが突撃しかないぜーってなりがちなので個人的にはそんなに好きじゃない
つ 弓スレイヤー
二挺装具が乗るかは非常に微妙なので使いたいならDMに確認するのを忘れないようにな。
契約武器は、もう一方の手に持っている装具の特性がのる武器であって、
装具ではないから二丁装具はのらないのでは？
装具ではないから二丁装具はのらないのでは？
>>21
遠隔スレイヤーはただでさえ瞬発力が無いスレイヤーからパワーストライクが使えなくなるのがなぁ。
遠隔スレイヤーはただでさえ瞬発力が無いスレイヤーからパワーストライクが使えなくなるのがなぁ。
>>19
契約武器って装具なのか？
契約武器って装具なのか？
マルチ・ソードメイジとかで武器を装具にできればいけそう。
という話は前にもあったなｗ
という話は前にもあったなｗ
１１ｌｖで武器装具２個に＋３装備ってのもきついんで外しちゃうのも手かもね。
二挺装具out
序級装具（Dragontooth wand）in
で装具熟練、ロッド練達をワンド用に変えれば
ＡＣ、反応防御、ダメージ－１で対反応命中＋１、視認困難と部分遮蔽を無視
二挺装具out
序級装具（Dragontooth wand）in
で装具熟練、ロッド練達をワンド用に変えれば
ＡＣ、反応防御、ダメージ－１で対反応命中＋１、視認困難と部分遮蔽を無視
どれも+3のマジックアイテムとして
《武器装具練達：軽刀剣》+《秘術装具習熟：軽刀剣》+《二丁装具の術者》
軽刀剣マジックアイテムが使える、ダメ+6 命中+4(練達+1、マジックアイテムで+3)
《ロッド練達》+《上級装具：正確性のロッド》
ロッドのマジックアイテムが使える ダメ+3 命中+6(練達2、マジックアイテムで+3、正確性で+1) AC、反応+1
《ワンド練達》+《上級装具：竜牙のワンド》
ワンドのマジックアイテムが使える ダメ+5 命中+5～6(練達2、マジックアイテムで+3、回避困難で反応狙いは+1) 遮蔽無視
>>29
視認困難無視っていうと語弊があるだろw
透明とかは無視しないんだから
《武器装具練達：軽刀剣》+《秘術装具習熟：軽刀剣》+《二丁装具の術者》
軽刀剣マジックアイテムが使える、ダメ+6 命中+4(練達+1、マジックアイテムで+3)
《ロッド練達》+《上級装具：正確性のロッド》
ロッドのマジックアイテムが使える ダメ+3 命中+6(練達2、マジックアイテムで+3、正確性で+1) AC、反応+1
《ワンド練達》+《上級装具：竜牙のワンド》
ワンドのマジックアイテムが使える ダメ+5 命中+5～6(練達2、マジックアイテムで+3、回避困難で反応狙いは+1) 遮蔽無視
>>29
視認困難無視っていうと語弊があるだろw
透明とかは無視しないんだから
>>30
non-pact weapon implementは「契約武器を作り出した装具ではない方の装具」ではなく、
「契約武器ではない方の装具」という意味なのではないだろうか
つまり、ワンドで出してるならワンドがnon-pact weapon implementで契約武器がpact weapon implementなんではないかと
そうするとこの回答は「（結果として）ワンドの強化ボーナスを2倍にしていいよ」と解釈できる
non-pact weapon implementは「契約武器を作り出した装具ではない方の装具」ではなく、
「契約武器ではない方の装具」という意味なのではないだろうか
つまり、ワンドで出してるならワンドがnon-pact weapon implementで契約武器がpact weapon implementなんではないかと
そうするとこの回答は「（結果として）ワンドの強化ボーナスを2倍にしていいよ」と解釈できる
>>31
> 視認困難無視っていうと語弊があるだろw
> 透明とかは無視しないんだから
そだね。
無視するのは部分視認困難だけだね。
>>30
そりゃpact weaponの強化ボーナスはnon-pact weapon implementの強化ボーナスと等しくなるからじゃね？
で、pact weaponを何らかの特技などで装具として使えるようになってるなら二丁装具の術者の条件を満たしているのだから
装具パワーのダメージに逆手分が乗らない理由は無いと思うけど。
> 視認困難無視っていうと語弊があるだろw
> 透明とかは無視しないんだから
そだね。
無視するのは部分視認困難だけだね。
>>30
そりゃpact weaponの強化ボーナスはnon-pact weapon implementの強化ボーナスと等しくなるからじゃね？
で、pact weaponを何らかの特技などで装具として使えるようになってるなら二丁装具の術者の条件を満たしているのだから
装具パワーのダメージに逆手分が乗らない理由は無いと思うけど。
>質問の回答でヘクスブレードのパワーが二丁装具の恩恵を得られると回答してるんだから
この段階に疑問を感じたのであって、
「どのパワーなら良いのか」という部分に疑問はないよ。
この段階に疑問を感じたのであって、
「どのパワーなら良いのか」という部分に疑問はないよ。
スティング・オブ・ロルスとハート・オブ・コアミアが販売だけどそれぞれどんなフィギュアが入ってるの？
ハーフオークはどっちに収録されてる？
ハーフオークはどっちに収録されてる？
>>38
残念なハーフオークならコアミア
http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/4dnd/duncommgallery1
http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/4dnd/duncommgallery2
残念なハーフオークならコアミア
http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/4dnd/duncommgallery1
http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/4dnd/duncommgallery2
シーカーの無限回・遠隔爆発パワーゲット
これでもう制御役（笑）とか言わせない。
これでもう制御役（笑）とか言わせない。
そんな、遠隔爆発するシーカーさんなんてシーカーさんじゃない！
シーカーさんいきなり勝ち組クラスに名乗りをあげるなんて…
武器、例えば長柄武器類を装具にする方法ってありますか？
ソードメイジ グレイヴ
モンクのマルチクラス特技でも全ての武器が装具になるのだっけ？
>>47
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/update_add.html
《門派の弟子》 （気印に関してのみ）
原書でも
・Master of the Fist [Multiclass Monk]
gain proficiency with ki focuses.
・Monastic Disciple [Multiclass Monk]
you can wield ki focuses.
なので、今のところは気印のみですね。
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/update_add.html
《門派の弟子》 （気印に関してのみ）
原書でも
・Master of the Fist [Multiclass Monk]
gain proficiency with ki focuses.
・Monastic Disciple [Multiclass Monk]
you can wield ki focuses.
なので、今のところは気印のみですね。
遠隔･爆発パワーの3次元的な扱いはルールとして明記してないんでしょうかね？
例えば、敵味方入り乱れてはいるが敵が大型の場合、遠隔･爆発5パワーを
起点マスを3マス上に設定することにより、味方は範囲に入らず敵のみ範囲に
入れるように攻撃するとか…
例えば、敵味方入り乱れてはいるが敵が大型の場合、遠隔･爆発5パワーを
起点マスを3マス上に設定することにより、味方は範囲に入らず敵のみ範囲に
入れるように攻撃するとか…
誤：爆発5
正：爆発2（目標：全てのクリーチャー）
正：爆発2（目標：全てのクリーチャー）
ファイターのpinning challengeってヤバくね
張り付かれると完全に動けなくなるんだが
しかもうちの卓では基礎攻撃特化のスレイヤーがやってくるもんだから普通に痛い
張り付かれると完全に動けなくなるんだが
しかもうちの卓では基礎攻撃特化のスレイヤーがやってくるもんだから普通に痛い
>>47
なるほど、そんなにうまい話はないですか
なるほど、そんなにうまい話はないですか
>>52
だからマルチクラスじゃなくてモンクになればいいじゃん
だからマルチクラスじゃなくてモンクになればいいじゃん
>>51
スレイヤーは前提を満たせないと思うが。
スレイヤーは前提を満たせないと思うが。
55 ：めくら￥カウンターパワー：2012/07/25(水) 21:53:14.43 ID:???
3刷り
・アイテムレアリティ記入済み
・クラスによってはサブクラス（ローグ・スカンドレルなど）が表記
・ヒロイックエフォートやナックフォーサクセスなどが掲載
・遮蔽はルルコン準拠？
・モンスター知識判定は直ってない
・アイテムレアリティ記入済み
・クラスによってはサブクラス（ローグ・スカンドレルなど）が表記
・ヒロイックエフォートやナックフォーサクセスなどが掲載
・遮蔽はルルコン準拠？
・モンスター知識判定は直ってない
ドワーフもリジリアンスじゃないんだよなあw
>>51
スレイヤーがファイターの武器の才取る方法って何かあったっけ？
スレイヤーがファイターの武器の才取る方法って何かあったっけ？
やりたい事は《長柄武器の衝撃》を[装具]パワーで使うキャラを作りたいなーと
例えばウィザードのファントム・ボルトで伏せ状態にまで持っていくとか
気印のルールがよく分かってないのもありますが…
例えばウィザードのファントム・ボルトで伏せ状態にまで持っていくとか
気印のルールがよく分かってないのもありますが…
>>58
であれば、ソードメイジマルチクラスや秘術装具習熟で重刀剣類を装具として使用できるようにすればグレイブを装具に使えるようになるので良いのではないでしょうか？
であれば、ソードメイジマルチクラスや秘術装具習熟で重刀剣類を装具として使用できるようにすればグレイブを装具に使えるようになるので良いのではないでしょうか？
>59
ありがとうございます
ついでなのですが《フレイル練達》でも同じ事は可能でしょうか？
ありがとうございます
ついでなのですが《フレイル練達》でも同じ事は可能でしょうか？
フレイル練達は近接武器攻撃だけ
そもそもフレイルって装具にできたか？(モンク以外)
>61
なるほど、近接のみでしたね
グレイブ持ちでやってみる事にします
ありがとうございました！
なるほど、近接のみでしたね
グレイブ持ちでやってみる事にします
ありがとうございました！
>44
サンダーウェイヴで長柄の衝撃とかどうだい
サンダーウェイヴで長柄の衝撃とかどうだい
ツイッターで重刀剣強撃のデータみたがなにあれ強くね？
そうでもない
ハンマーナイトやめて重刀剣ナイトにしようかなって迷うなあれ･･･
まあ片手重刀剣が若干微妙性能なんだが
まあ片手重刀剣が若干微妙性能なんだが
モルデンカイネン本、特技も入ってるのか
アイテムだけだと思ってた
予約しとかないと
アイテムだけだと思ってた
予約しとかないと
>>62
フレイルを装具に使える方法として、
ファイターかつ地獄ウォーロックの伝説の道「アヴァーニアン・ナイト」がある。
こいつは、全ての近接武器を装具として使用可能(武勇の書2)。
でも、条件が限定的で、微妙に過ぎるね。
フレイルを装具に使える方法として、
ファイターかつ地獄ウォーロックの伝説の道「アヴァーニアン・ナイト」がある。
こいつは、全ての近接武器を装具として使用可能(武勇の書2)。
でも、条件が限定的で、微妙に過ぎるね。
ねえ、メイジズウェポンって特性で「ダガー・単純武器に習熟しているものはこの武器にも習熟しているとみなされる」ってあるんだけど
メイジズウェポンでフルブレードとか作ったら、それにも習熟してるとみなされるかな
特技なしでメイジズにすればフルブレードとかバスタードソード使えるかなって
メイジズウェポンでフルブレードとか作ったら、それにも習熟してるとみなされるかな
特技なしでメイジズにすればフルブレードとかバスタードソード使えるかなって
エラッタも当たってないし、使えるんじゃないか？
ところで、単純武器に習熟していれば自動的にダガーにも習熟するんだから、
単に「ダガーに習熟してれば使用可能」というテキストで良かったと思うのだが。
ところで、単純武器に習熟していれば自動的にダガーにも習熟するんだから、
単に「ダガーに習熟してれば使用可能」というテキストで良かったと思うのだが。
>>67
ちなみに、パワーストライクからの派生特技はその他の武器種別にもあって、
ハンマー用はパワーストライクを使ったときに追加ダメージを１W減らして代わりに貴方の次のターン終了時まで幻惑させる。
ナイトならこっちも十分強いと思うよ。
ちなみに、パワーストライクからの派生特技はその他の武器種別にもあって、
ハンマー用はパワーストライクを使ったときに追加ダメージを１W減らして代わりに貴方の次のターン終了時まで幻惑させる。
ナイトならこっちも十分強いと思うよ。
そりゃ強いな
敵が移動して来て隣の味方殴って機会攻撃するときとか、当たれば行動キャンセルできるじゃないか
味方が敵の機会攻撃誘発して、そこにナイトが機会攻撃入れるときとか、幻惑すれば敵は機会攻撃できなくなるし
敵が移動して来て隣の味方殴って機会攻撃するときとか、当たれば行動キャンセルできるじゃないか
味方が敵の機会攻撃誘発して、そこにナイトが機会攻撃入れるときとか、幻惑すれば敵は機会攻撃できなくなるし
>>75
うむ。
強いのであせってハンマー類から浮気する必要は無いと思うのですよ。
スレイヤーならともかくナイト的にはこっちの方が良いんじゃないかと。
まあ、個人的にはハンマー類は上級武器が不遇で練達がキャラクターを選ぶのでここらでテコ入れが入るのは悪くないと思うのです。
うむ。
強いのであせってハンマー類から浮気する必要は無いと思うのですよ。
スレイヤーならともかくナイト的にはこっちの方が良いんじゃないかと。
まあ、個人的にはハンマー類は上級武器が不遇で練達がキャラクターを選ぶのでここらでテコ入れが入るのは悪くないと思うのです。
片手重刀剣って性能微妙かな？
ブロードソードとか良いよブロードソード
ブロードソードとか良いよブロードソード
>>70
パワーストライクからの派生特技、追加の練達、上級鎧への習熟なんかが追加されてます。
パワーストライクからの派生特技、追加の練達、上級鎧への習熟なんかが追加されてます。
>>77
ダメージ的にはバスタードソード並なんでいい武器だと思うよ
ロングソードと比較して、命中とるかダメージとるかって感じだよね
まぁ自分は命中に自信ないんでロングソード使うけどｗ
4版はダメージが2Wや3Wのパワーがあるんで、1d8と1d10とかの差がダイス1個の時の期待値以上に広がってくるのが面白いと思う
そういう意味で、2W以上のパワーが少ないソードメイジは結構悲しいが・・・
ダメージ的にはバスタードソード並なんでいい武器だと思うよ
ロングソードと比較して、命中とるかダメージとるかって感じだよね
まぁ自分は命中に自信ないんでロングソード使うけどｗ
4版はダメージが2Wや3Wのパワーがあるんで、1d8と1d10とかの差がダイス1個の時の期待値以上に広がってくるのが面白いと思う
そういう意味で、2W以上のパワーが少ないソードメイジは結構悲しいが・・・
パワーストライクで幻惑か･･すごいな
ソードメイジは一部パワーが装具系で武器ダメ関係なくなるしねー
○○ストライク系で強いのは、後はフレイルだな。
スレイヤーやナイトはクラス能力的にちょっともったいないが。
スカウトのメイン側とかでフレイル使うのがお勧め。
スレイヤーやナイトはクラス能力的にちょっともったいないが。
スカウトのメイン側とかでフレイル使うのがお勧め。
ソードメイジって2Wパワーまでしかないのか悲しいな
斧ストライクさんのこと遠回しにディスんなよ
>>84
敵のｈｐが残り５点以下ってわかってる時は強いだろ！
敵のｈｐが残り５点以下ってわかってる時は強いだろ！
特技1つの価値があるかというとモニょる
槍ストライクなんかいってやれ
88 ：ＮＰＣさん：2012/07/26(木) 10:35:09.73 ID:Co3P1bTj
近接系キャラ使ってるとき飛行系のモンスター出てきたらみんなどう対処してるんだ
最近GMがよく飛行系だすんだが投擲武器投げるくらいしかやることがねぇ
最近GMがよく飛行系だすんだが投擲武器投げるくらいしかやることがねぇ
バトルアックスでパワーストライク使うとダメージに＋５．５と考えれば外した時もパワーストライク分のダメージ保証になる。
悪くないんだよ。特技一個使うんじゃなきゃ。
悪くないんだよ。特技一個使うんじゃなきゃ。
>88
飛行して殴れ
飛行して殴れ
落ちたときに素早くつかんで滅多刺しにするんだ
飛行しながら殴る敵なら殴れる位置で戦う
飛行しながら遠隔ばっか使う敵も何回も出すならDMにつまんねーよクソDM死ねっていう
飛行しながら遠隔ばっか使う敵も何回も出すならDMにつまんねーよクソDM死ねっていう
>>93
後半、気持ちはわかるがＰＬがやれる事やってるのか？とかレベル帯にもよる話だからな。
後半、気持ちはわかるがＰＬがやれる事やってるのか？とかレベル帯にもよる話だからな。
なるほど、制御役に頼んでみるか
飛行攻撃はしたいんだが飛行する手段ってよく知らないんだよなぁ
飛行攻撃はしたいんだが飛行する手段ってよく知らないんだよなぁ
これはあれだ、スレのエロい人が「そんな時にはこのアイテムだ。８月頭に発売されるモルデンカイネン本に載ってるぞ」って言うステマの流れだと思うので良いアイテム有ったら教えてください。
減速させるパワーを持っている制御役は多いので、減速から＜世界蛇の掴み＞に繋げると飛行クリーチャーはわりとカモにできるのでＤＭが出して来るペースも減ると思われ。
蛇の方は制御役じゃなくても遠隔撃破や遠隔指揮が取っても良いしね。
蛇の方は制御役じゃなくても遠隔撃破や遠隔指揮が取っても良いしね。
>>88
専門家じゃないクラスが飛び道具を使ったり、基礎攻撃が強くないクラスが基礎攻撃の距離を伸ばしても微妙なことが多いので、
・味方が伏せさせたり、強制移動させたりするのを待つ
・伝説級ならポーション、神話級なら装備品で飛行する
くらいかな。
専門家じゃないクラスが飛び道具を使ったり、基礎攻撃が強くないクラスが基礎攻撃の距離を伸ばしても微妙なことが多いので、
・味方が伏せさせたり、強制移動させたりするのを待つ
・伝説級ならポーション、神話級なら装備品で飛行する
くらいかな。
戦場が広めなら飛行できる乗騎に乗る
無限回遠隔伏せパワーを持つハンターを入れる
無限回遠隔伏せパワーを持てるサイオン、アサシンを入れる
無限回遠隔伏せパワーを持つハンターを入れる
無限回遠隔伏せパワーを持てるサイオン、アサシンを入れる
ロープ投げて引っ張りたい！とか、降りてきたところを敵に飛び乗って戦いたい！とか言われたらどういう処理にする？
できません、はあまり言いたくないし
できません、はあまり言いたくないし
>>87えっ……正直オイラ、パワーストライクが強くなるより複数回殴った方がダメージ出るんで……。
了承して判定させるという前提なら
後者は待機アクションからの「つかみ」でいいんじゃない？
前者は、代用遠隔武器でvs反射で引っかけて、引っ張るのは「つかんだ目標を動かす」とか
後者は待機アクションからの「つかみ」でいいんじゃない？
前者は、代用遠隔武器でvs反射で引っかけて、引っ張るのは「つかんだ目標を動かす」とか
発想は大事にしたいな
ロープに関しては、珍しい状況だしいいかとばかりに安易に認めると
「飛んでる敵捕まえられるんだから、歩いてる敵なんて楽勝だよね」と
普通の敵に同じ事しだす可能性があるので一応注意を。
「飛んでる敵捕まえられるんだから、歩いてる敵なんて楽勝だよね」と
普通の敵に同じ事しだす可能性があるので一応注意を。
歩いてれば踏ん張るのなんて楽勝だよねって言っとけ
踏ん張るのが楽勝で済むなら、ドワーフの踏ん張りは要らないんだよ
>>105
発想は大事にしたいが、基本、パワーや特技が死なないようにしたいな
「ロープ投げて引っ張った方が効果的」だと、「普通の敵に同じ事しだす」訳で
逆に言えば、たいして効果的ではない処理にすれば、危惧するようなことは起こらない
>>103の処理でいいんじゃね
俺ならvsACだけど
発想は大事にしたいが、基本、パワーや特技が死なないようにしたいな
「ロープ投げて引っ張った方が効果的」だと、「普通の敵に同じ事しだす」訳で
逆に言えば、たいして効果的ではない処理にすれば、危惧するようなことは起こらない
>>103の処理でいいんじゃね
俺ならvsACだけど
モンハンみたいに以前その飛行クリーチャーを倒すために使われたバリスタ的な兵器の残骸がその辺に転がってたことにするとか
飛んでて白兵形の強襲な遊撃役ならともかく飛んでて遠距離メインの砲撃役って
遠距離伏せ攻撃からのふるぼっこで終わっちゃうから面白くないんだよね
遠距離伏せ攻撃からのふるぼっこで終わっちゃうから面白くないんだよね
>>110
強いパーティーと弱いパーティーがはっきりと別れるタイプですね。
強いパーティーと弱いパーティーがはっきりと別れるタイプですね。
まあ、あまり高度を取らずに地上から３マス目くらいの高さを維持するのが良いんじゃないかと。
（減速からの転倒でも安全に着地できる）
（減速からの転倒でも安全に着地できる）
>>108
ACの方が無難かねぇ、鎧着込んだ方が引っかけにくいのも変かと思ったんだけど。
ACの方が無難かねぇ、鎧着込んだ方が引っかけにくいのも変かと思ったんだけど。
ルールならともかくアドリブ処理を毎回同じくする必要は感じないけど
DMがいいと思えばゆるめにして、二番煎じは難しいかできなくすればいい
映像的にピンチで機転きかせてロープ投げてってのは面白いが、毎回やると視聴率悪くなりそうだしな
DMがいいと思えばゆるめにして、二番煎じは難しいかできなくすればいい
映像的にピンチで機転きかせてロープ投げてってのは面白いが、毎回やると視聴率悪くなりそうだしな
まー「その機転に免じて今回だけは許可」とか良くある裁定よな。
技能チャレンジでも良いね。盗賊か運動あたりの好きなの使って、
・マイナーでロープ取り出し
・移動でロープを輪の形に結ぶ
・標準でロープを目標に投げる
とアクション消費して、
・複雑度１（４回成功）
・難易度は目標レベルの標準（ルルコン参照）
あたり。ザラッとd20を６個同時ロールさせ、３個失敗しなかったら４成功なので、目標は地面で伏せになるとか。
・マイナーでロープ取り出し
・移動でロープを輪の形に結ぶ
・標準でロープを目標に投げる
とアクション消費して、
・複雑度１（４回成功）
・難易度は目標レベルの標準（ルルコン参照）
あたり。ザラッとd20を６個同時ロールさせ、３個失敗しなかったら４成功なので、目標は地面で伏せになるとか。
引きずり降ろす為の筋力系技能チャレンジもあって良いんじゃない？
大型とかが相手なら
大型とかが相手なら
戦闘中、落とし穴に落ちて這い上がるためにフック付きロープを使う場合は、
命中判定必要だと思う？
命中判定必要だと思う？
>>118
大型の場合は難易度を困難にするとかで良いと思う。
能力値判定よりも好みの技能の方が成功率高いだろうから、力と技のどちらを使っても可で。
ＰＣによっては引っ張り合いになったという裁定で〈持久力〉も可とかｗ
失敗の場合、ロープを奪われて終了とかのゆるい結果でね。
１回も成功判定がなかったら転んで伏せでも良いけどｗ
大型の場合は難易度を困難にするとかで良いと思う。
能力値判定よりも好みの技能の方が成功率高いだろうから、力と技のどちらを使っても可で。
ＰＣによっては引っ張り合いになったという裁定で〈持久力〉も可とかｗ
失敗の場合、ロープを奪われて終了とかのゆるい結果でね。
１回も成功判定がなかったら転んで伏せでも良いけどｗ
>>119
罠のレベルの難易度に対し、盗賊か軽業か運動で判定で良いんじゃね？
標準アクションで投げたら難易度通常、移動アクションなら難易度困難とか。
成功したらフックがどっかに引っかかったということでね。
罠のレベルの難易度に対し、盗賊か軽業か運動で判定で良いんじゃね？
標準アクションで投げたら難易度通常、移動アクションなら難易度困難とか。
成功したらフックがどっかに引っかかったということでね。
ロープがあれば運動は簡単だし
たんに飛行だけなら転倒させればいいんだけど、ホバリングしてる相手だと横滑りか引き寄せぐらいしかないよね？
ホバリングしてても伏せたら落下するけど
>>123
ホバリングは朦朧で落ちないだけで伏せなら落ちる
ホバリングは朦朧で落ちないだけで伏せなら落ちる
大型相手にロープ、落とすつもりが逆に宙に浮いちゃうとかいう
映画っぽい事したいw
映画っぽい事したいw
>>107
浮いてようが泳いでようが幻惑してようが朦朧としてようが気絶してようが”踏ん張り”できるドワーフの”踏ん張り”は物理的な物を超越した何かだと思われる。
浮いてようが泳いでようが幻惑してようが朦朧としてようが気絶してようが”踏ん張り”できるドワーフの”踏ん張り”は物理的な物を超越した何かだと思われる。
技能チャレンジにX回失敗したら吊り上げられる設定にしておくw
50ポイントバイくらいの人間スレイヤーでブラッシュストライクしてぇ
50ポイントバイっておま…
ＰＬ人数少ない時はいいかも＞５０ポイントバイ
もうAll18でプレイしちゃえw
段差の上かつ5ft奥に居る場合、遮蔽ってどうなる？
○□□□□□□□□□□
■■□□□□□□□■■
■■□□□□□□□■■
■■□□□□□□□■■
■■□□□□□□□■■
■■□□□□□□□■■
■■□□□□□□◎■■
例えば↑こんな立面で◎が○に対して遠隔攻撃する場合って
┏──┓
│ │ ←○の接敵面を三次元的に横から見た絵だけど、┏と┓の二点が取れるから
│ │ 殆ど見えないけど軽度な遮蔽ってことでいいのかな？
└──┘
あとこれだと、下の通路幅が30ft未満だと効果線とおらないよね？
○□□□□□□□□□□
■■□□□□□□□■■
■■□□□□□□□■■
■■□□□□□□□■■
■■□□□□□□□■■
■■□□□□□□□■■
■■□□□□□□◎■■
例えば↑こんな立面で◎が○に対して遠隔攻撃する場合って
┏──┓
│ │ ←○の接敵面を三次元的に横から見た絵だけど、┏と┓の二点が取れるから
│ │ 殆ど見えないけど軽度な遮蔽ってことでいいのかな？
└──┘
あとこれだと、下の通路幅が30ft未満だと効果線とおらないよね？
うちはプレイアビリティを重視して、高度差はほとんど考慮しないことにしている。
図のような状況になった場合、双方の攻撃には遮蔽があるとしている。
あきらかに下から見えない位置にいても、視線は通る。
図のような状況になった場合、双方の攻撃には遮蔽があるとしている。
あきらかに下から見えない位置にいても、視線は通る。
立体で見た場合はグリッドの角は4点ではなく8点で見て、4本以下なら軽度な遮蔽で5本以上なら重度な遮蔽で無かったっけ？
向こうが攻撃してくるようなら、身を乗り出すだろうし、
攻撃してこないようなら、見えないんじゃないかな
攻撃してこないようなら、見えないんじゃないかな
>>135
この場合、真上からの図を描くと遮蔽ないよね。その場合は断面だけを見て、従来の見方（４本の視線）をすれば良いよ。
つまり○の右上の角だけが◎からは見えるので良好遮蔽（－５）になる。
○にとっては◎の左下は見えないので、部分遮蔽（－２）になる。
真上図で遮蔽なし／断面図で遮蔽なし→遮蔽なし
真上図で部分遮蔽／断面図で遮蔽なし→部分遮蔽
真上図で遮蔽なし／断面図で部分遮蔽→部分遮蔽
真上図で遮蔽あり／断面図で遮蔽あり→良好遮蔽 (!)
真上図で完全遮蔽／断面図で完全遮蔽→完全遮蔽
(!)だけは疑念があると思うけど、部分遮蔽／部分遮蔽は良好遮蔽にしても良いと思うんだｗ
この場合、真上からの図を描くと遮蔽ないよね。その場合は断面だけを見て、従来の見方（４本の視線）をすれば良いよ。
つまり○の右上の角だけが◎からは見えるので良好遮蔽（－５）になる。
○にとっては◎の左下は見えないので、部分遮蔽（－２）になる。
真上図で遮蔽なし／断面図で遮蔽なし→遮蔽なし
真上図で部分遮蔽／断面図で遮蔽なし→部分遮蔽
真上図で遮蔽なし／断面図で部分遮蔽→部分遮蔽
真上図で遮蔽あり／断面図で遮蔽あり→良好遮蔽 (!)
真上図で完全遮蔽／断面図で完全遮蔽→完全遮蔽
(!)だけは疑念があると思うけど、部分遮蔽／部分遮蔽は良好遮蔽にしても良いと思うんだｗ
>>139
○から◎を狙う場合は、効果線の届く範囲が高さ７、底面７の直角三角形になってるから遮蔽は無しじゃない？
○から◎を狙う場合は、効果線の届く範囲が高さ７、底面７の直角三角形になってるから遮蔽は無しじゃない？
○の右上から◎の左下への線が、○マスの右下にある■マスの右上かどが阻害されるよ。
カドがないのなら阻害はしないけど。
カドがないのなら阻害はしないけど。
効果線は妨害となるマスに接すると阻害される
遮蔽を考慮する際には角に接しても遮蔽があるとはみなされない
遮蔽を考慮する際には角に接しても遮蔽があるとはみなされない
>88
高度3までなら長柄武器持ってるバトルマインドさんにキャスト・ザ・ネットで引きずり落としてもらう
それ以上の高度で延々と高度維持して遠隔攻撃を続けるなら遠隔撃破に任せる。
明らかに封殺するつもりの遭遇が延々と続くならその時はクソDMとののしる
高度3までなら長柄武器持ってるバトルマインドさんにキャスト・ザ・ネットで引きずり落としてもらう
それ以上の高度で延々と高度維持して遠隔攻撃を続けるなら遠隔撃破に任せる。
明らかに封殺するつもりの遭遇が延々と続くならその時はクソDMとののしる
>>142
えっ、そうなの？ どこの記述か教えてプリーズ
えっ、そうなの？ どこの記述か教えてプリーズ
>>144
普通に効果線と遮蔽のルール読めば書いてあるよ
普通に効果線と遮蔽のルール読めば書いてあるよ
レンジャーとファイターの攻撃パワー以外で二刀流で攻撃する手段ってどれくらいあるんだろう
旋風バーバリアン｢ちょっと待てよ！｣
後はスカウトとかもいるよ
後はスカウトとかもいるよ
>>145
そしてｶﾄﾞについての記述はどこにもないという恐ろしい罠が....
そしてｶﾄﾞについての記述はどこにもないという恐ろしい罠が....
>>148
障害物の縁は通ってOKとあるので、仮想ラインがマスの角に接しても遮蔽にならないよ
障害物の縁は通ってOKとあるので、仮想ラインがマスの角に接しても遮蔽にならないよ
そのへんは視線と効果線で扱いが違うから注意な。
>>150
「縁にそって」って普通に考えたら縁と平行に引かれてる場合だと思うんだけど
「縁にそって」って普通に考えたら縁と平行に引かれてる場合だと思うんだけど
PHB2出たときはバーバリアン強すぎと思ったが、スレイヤーとかみたあとだと普通に思える
当時は役割的に両手武器振り回せるクラスがいなかった（盾を諦めた防衛役くらい）し、
狩りの標的や呪いといったお膳立てなしで1w+追加ダメージが出せるのが強いと感じたのだろう
当時は役割的に両手武器振り回せるクラスがいなかった（盾を諦めた防衛役くらい）し、
狩りの標的や呪いといったお膳立てなしで1w+追加ダメージが出せるのが強いと感じたのだろう
PH2出たときはアヴェンジャーお前みたいなのを俺は待ってた！と思ったが、
ダメな奴は2個振ってもダメと悟ったので今は最前線指揮官で元気に走り回ってます
ダメな奴は2個振ってもダメと悟ったので今は最前線指揮官で元気に走り回ってます
>>150
なんだ。ルールじゃなくて日本語の理解力レベルでの勘違いか・・・・ｗ
なんだ。ルールじゃなくて日本語の理解力レベルでの勘違いか・・・・ｗ
>>156
だから角を通るからダメだってなんど書けば・・・。
「この時、壁に沿って走る直線は・・・」というのは
□□□□□□□□
□○■■■◎□□
□□■■■□□□
で○と◎の間に走る線（■の上辺）は視線を遮らないという意味でさ・・・。
この場合、互いが互いに仮想線が２本ずつ得られるので部分遮蔽だな。
だから角を通るからダメだってなんど書けば・・・。
「この時、壁に沿って走る直線は・・・」というのは
□□□□□□□□
□○■■■◎□□
□□■■■□□□
で○と◎の間に走る線（■の上辺）は視線を遮らないという意味でさ・・・。
この場合、互いが互いに仮想線が２本ずつ得られるので部分遮蔽だな。
だよな。
壁越しに撃てるとか何か勘違いしてないか？
壁越しに撃てるとか何か勘違いしてないか？
>>157
>>158
視線と効果線を混同してるヤツらがここにも居るよ。
>>157の状況では、○と◎は互いを遠隔攻撃の目標にはできない。
それは視線が通っていないからだ。
（効果線が通ってないからではない）
ルルコンの106ページを見ろ。
>>158
視線と効果線を混同してるヤツらがここにも居るよ。
>>157の状況では、○と◎は互いを遠隔攻撃の目標にはできない。
それは視線が通っていないからだ。
（効果線が通ってないからではない）
ルルコンの106ページを見ろ。
あ、すまん。
たしかに効果線も通ってないんだが（目標が見える必要があるほとんどの遠隔パワーにおいては）遮蔽云々の前に見えるかどうかのチェックが入るということを強く言いたかった。
たしかに効果線も通ってないんだが（目標が見える必要があるほとんどの遠隔パワーにおいては）遮蔽云々の前に見えるかどうかのチェックが入るということを強く言いたかった。
>>160
遠隔攻撃の目標にできるかどうか？に視線が通っているかどうかは関係ない。
一部のパワーは見えている敵しかねらえないが、それはそのパワーの目標等に書かれているからであってそれが遠隔攻撃である事とは何ら関係は無い。
そして、目標が見える必要がある遠隔パワーはそうではない遠隔パワーに比べて少数派であり一般論で済ますのも無理がある。
さらに言うなら、>158が「視線と効果線を混同してる」と思ったならそれは単なる気味の勘違いだと思う。
>158は効果線が通っていないのだから遮蔽とか見ることに意味が無いと言っている。
遠隔攻撃の目標にできるかどうか？に視線が通っているかどうかは関係ない。
一部のパワーは見えている敵しかねらえないが、それはそのパワーの目標等に書かれているからであってそれが遠隔攻撃である事とは何ら関係は無い。
そして、目標が見える必要がある遠隔パワーはそうではない遠隔パワーに比べて少数派であり一般論で済ますのも無理がある。
さらに言うなら、>158が「視線と効果線を混同してる」と思ったならそれは単なる気味の勘違いだと思う。
>158は効果線が通っていないのだから遮蔽とか見ることに意味が無いと言っている。
というか、まさにルルコンのＰ．１０６に「パワーの使用者はパワーの目標を見ることができなくとも構わないのが普通である。」っておもいっきし書いてあるじゃねーか。
こうやってもめるから遠隔系はダメだな やはり時代は近接役
遮蔽やらの話題になってからいろいろ見ているのだが、上にあったいわゆる“かど”問題。
“かど”が視線をさえぎるって表記または画像ってあるか？
仮想線がバッチリかどの上を通ってる画像はないし、記述も見つからないのだが。
ひょっとして“かど”問題は、３版の記憶じゃないかと疑ってるんだが・・・。
誰か俺の疑念を解消してくれ。
“かど”が視線をさえぎるって表記または画像ってあるか？
仮想線がバッチリかどの上を通ってる画像はないし、記述も見つからないのだが。
ひょっとして“かど”問題は、３版の記憶じゃないかと疑ってるんだが・・・。
誰か俺の疑念を解消してくれ。
おお、ありがとう。
>>167
視線についてはそれで正しいよ。
ただし遮蔽の判定については上にも書いてあるがＤＭＧ４３ページな。
「壁に沿って走る直線は遮られているものとはみなされない」
だから、当然、カドを通過してもそれだけでは遮られているものとはみなされない。
視線についてはそれで正しいよ。
ただし遮蔽の判定については上にも書いてあるがＤＭＧ４３ページな。
「壁に沿って走る直線は遮られているものとはみなされない」
だから、当然、カドを通過してもそれだけでは遮られているものとはみなされない。
>>157のはあれか。廊下の銃撃戦で通路から半身乗り出して、同じく半身乗り出している目標を撃つシーンか。
どういう立ち位置なら再現できるかと思っていたがこれなら良いのか。
互いに視線が通ってないから完全視認困難（-5）。さらに効果線は仮想線が2本遮られるので部分遮蔽（-2）。
たしかに-7もペナルティあったら、出目20じゃなきゃあたらなそうだなｗ
どういう立ち位置なら再現できるかと思っていたがこれなら良いのか。
互いに視線が通ってないから完全視認困難（-5）。さらに効果線は仮想線が2本遮られるので部分遮蔽（-2）。
たしかに-7もペナルティあったら、出目20じゃなきゃあたらなそうだなｗ
>>162-164
すまんかった。
すまんかった。
>>169
角を通るのは壁に沿ってないじゃん
角を通るのは壁に沿ってないじゃん
壁にそって線が走ってるときは、その角も通貨してるだろう
幅1の通路で向かい合う2体のクリーチャーを例に挙げる
○が◎を攻撃する
■■■■■■■■■
□□□○□◎□□□
■■■■■■■■■
拡大図
■■■■■■■■■■■■■■
□□□１２３□□□①②③□□□
□□□４５６□□□④⑤⑥□□□
□□□７８９□□□⑦⑧⑨□□□
■■■■■■■■■■■■■■
効果線はマスの中の任意の点同士を、妨害となるマスに接することなく結ぶ線が1本引ければよい
この図では５から⑤へ線が引けるのでOK
遮蔽はマスの角と角を結ぶ線が何本引けるかを数える
この線は妨害となる物体（＝マス）に接していても良い
３を起点とした場合、①、③、⑦、⑨それぞれへ引く線は全て妨害となるマスを通過しない（接してはいる）
従って遮蔽無し
視線は自分のマスの任意の角から目標の占めるマスの任意の点へ視線を遮るマスに接することのない線が1本引ければよい
１、３、７、９何れを起点としても、このような線を引くことは出来ない（起点となるべき１、３、７、９が全て接しているので引きようがない）
従って視線は通っていない
視線のルールはおかしいと思うの（ ´･∀･`）ｵﾚﾉﾘｶｲ､ﾏﾁｶﾞｯﾃﾙ?
効果線が妨害となるマスに接してはいけないのは、攻撃（orパワー）の経路にある程度幅がなければいけないからという判断なのだろう
効果線と遮蔽の扱いが異なるのは、遮蔽は効果線が通っていることを前提に、どれだけの面積がさらされているかを簡単に求めるルールという位置付けだからだと思われる
3フィートの穴の開いた壁を挟んで戦う場合、効果線は問題なく通るが良好な遮蔽があるという結果が得られるので、
直観的にもそんなに外してないんでないかな。視線は通らないが・・
○が◎を攻撃する
■■■■■■■■■
□□□○□◎□□□
■■■■■■■■■
拡大図
■■■■■■■■■■■■■■
□□□１２３□□□①②③□□□
□□□４５６□□□④⑤⑥□□□
□□□７８９□□□⑦⑧⑨□□□
■■■■■■■■■■■■■■
効果線はマスの中の任意の点同士を、妨害となるマスに接することなく結ぶ線が1本引ければよい
この図では５から⑤へ線が引けるのでOK
遮蔽はマスの角と角を結ぶ線が何本引けるかを数える
この線は妨害となる物体（＝マス）に接していても良い
３を起点とした場合、①、③、⑦、⑨それぞれへ引く線は全て妨害となるマスを通過しない（接してはいる）
従って遮蔽無し
視線は自分のマスの任意の角から目標の占めるマスの任意の点へ視線を遮るマスに接することのない線が1本引ければよい
１、３、７、９何れを起点としても、このような線を引くことは出来ない（起点となるべき１、３、７、９が全て接しているので引きようがない）
従って視線は通っていない
視線のルールはおかしいと思うの（ ´･∀･`）ｵﾚﾉﾘｶｲ､ﾏﾁｶﾞｯﾃﾙ?
効果線が妨害となるマスに接してはいけないのは、攻撃（orパワー）の経路にある程度幅がなければいけないからという判断なのだろう
効果線と遮蔽の扱いが異なるのは、遮蔽は効果線が通っていることを前提に、どれだけの面積がさらされているかを簡単に求めるルールという位置付けだからだと思われる
3フィートの穴の開いた壁を挟んで戦う場合、効果線は問題なく通るが良好な遮蔽があるという結果が得られるので、
直観的にもそんなに外してないんでないかな。視線は通らないが・・
>>174
最初の点と最後の点は障害に接していても良いと解釈するべきなんだろうか
最初の点と最後の点は障害に接していても良いと解釈するべきなんだろうか
>>167
視線や効果線は、邪魔な物によって仮想の直線が「doesn't pass through or touch」してなきゃいけない（それぞれ別の条件だけど）。
遮蔽を決める際の仮装の直線は、「blocked」しててはいけない。
なので、遮蔽の決定の際は門に触れていても大丈夫だと思う。
件のPHBの図は視線が通らないことを表すblockedでしかないと思うのよ。
視線や効果線は、邪魔な物によって仮想の直線が「doesn't pass through or touch」してなきゃいけない（それぞれ別の条件だけど）。
遮蔽を決める際の仮装の直線は、「blocked」しててはいけない。
なので、遮蔽の決定の際は門に触れていても大丈夫だと思う。
件のPHBの図は視線が通らないことを表すblockedでしかないと思うのよ。
＞効果線は【マスの中の任意の点】同士を、妨害となるマスに接することなく結ぶ線が1本引ければよい
ここも【マスの角】じゃないの？
効果線の角通過の問題なんだけど、ルルコンp.107の図で「遮られている」とされている方は、
（実際にはかかれていない）目標の左上の頂点への直線が遮断地形に接触していると解釈すればいいのかな？
ここも【マスの角】じゃないの？
効果線の角通過の問題なんだけど、ルルコンp.107の図で「遮られている」とされている方は、
（実際にはかかれていない）目標の左上の頂点への直線が遮断地形に接触していると解釈すればいいのかな？
>>174
視線ルールにおいて（１や３から⑦や⑨）および（７や９から①や③）は「視線を遮るマスに接することのない線」と解釈するより他に無いと思う
視線ルールにおいて（１や３から⑦や⑨）および（７や９から①や③）は「視線を遮るマスに接することのない線」と解釈するより他に無いと思う
>>174
>視線は自分のマスの任意の角から目標の占めるマスの任意の点へ視線を遮るマスに接することのない線が1本引ければよい
普通に考えたら、目標の方は「任意の点」で良いんだから、
自分のマスの方も「任意の点」で良さそうなもんだよなー。
>視線は自分のマスの任意の角から目標の占めるマスの任意の点へ視線を遮るマスに接することのない線が1本引ければよい
普通に考えたら、目標の方は「任意の点」で良いんだから、
自分のマスの方も「任意の点」で良さそうなもんだよなー。
視認や効果線、遮蔽を見る時の線を引いて壁などに接しているかどうかを見る際に開始点と終了点は見ないんじゃないの？
見るなら壁自体を見ることができなくなるし。
いや、そうやって遊びたいなら止めはしないけど。
見るなら壁自体を見ることができなくなるし。
いや、そうやって遊びたいなら止めはしないけど。
>>180
>174ではないが、視線を考える時ルール通り開始点の四隅からしかラインが引けないなら、
壁に接してるかに関して開始点を見ないとしても、
細長い銃眼のある壁に隣接してたりすると超絶視界狭くなるよ。
>174の拡大図で表現するなら、
拡大図
■■■■■■■■■■■■■■
１２３□■□□□□□□□①②③
４５６□□□□□□□□□④⑤⑥
７８９□■□□□□□□□⑦⑧⑨
■■■■■■■■■■■■■■
こんなんでも視線が通らない。
なお笑えることに、右から左だと視線が通る事になる。
>174ではないが、視線を考える時ルール通り開始点の四隅からしかラインが引けないなら、
壁に接してるかに関して開始点を見ないとしても、
細長い銃眼のある壁に隣接してたりすると超絶視界狭くなるよ。
>174の拡大図で表現するなら、
拡大図
■■■■■■■■■■■■■■
１２３□■□□□□□□□①②③
４５６□□□□□□□□□④⑤⑥
７８９□■□□□□□□□⑦⑧⑨
■■■■■■■■■■■■■■
こんなんでも視線が通らない。
なお笑えることに、右から左だと視線が通る事になる。
>>181
そういう場合はその銃眼があるマスを遮蔽を提供する地形として設定するべき云々
そういう場合はその銃眼があるマスを遮蔽を提供する地形として設定するべき云々
>>181
もしかして、銃眼のある壁ってのをまさにその図の通りの１／９スクエアを占める壁みたいなものとしてイメージしてる？
Ｄ＆Ｄ４ｔｈではスクエア単位に処理をするのでサイズ１／９スクエアの壁とか考えないんだわ。
もしかして、銃眼のある壁ってのをまさにその図の通りの１／９スクエアを占める壁みたいなものとしてイメージしてる？
Ｄ＆Ｄ４ｔｈではスクエア単位に処理をするのでサイズ１／９スクエアの壁とか考えないんだわ。
すいませんちょっと質問いいでしょうか
旧箱版の知識しかない状態で4版を1から始めようと思ってるのだけど、
素直に4版のPHB、DMG、MM辺りを買うのがいいのだろうか
それとも、最近出てきてるエッセンシャルというシリーズの方がいいのだろうか
エッセンシャルが最新ルールらしいというのはわかったのだけど、
HJのサイト見てもそれぞれの本の内容がよくわからなくて混乱して…
どなたか簡単にで良いのでアドバイスもらえないでしょうか
旧箱版の知識しかない状態で4版を1から始めようと思ってるのだけど、
素直に4版のPHB、DMG、MM辺りを買うのがいいのだろうか
それとも、最近出てきてるエッセンシャルというシリーズの方がいいのだろうか
エッセンシャルが最新ルールらしいというのはわかったのだけど、
HJのサイト見てもそれぞれの本の内容がよくわからなくて混乱して…
どなたか簡単にで良いのでアドバイスもらえないでしょうか
君の環境にもよるのでもうちょっと詳しく
誰とプレイするつもりなのかとか
誰とプレイするつもりなのかとか
>Dマン
んー、まず遮蔽と視界は別の問題なのでそれは今は関係ないね。
で、スクエア単位でしか処理してないなら、
Sサイズ以下とかを扱う時に不思議現象多発だと思うけど、
そこもスクエア単位で厳密にやってるの？
腰までの高さの遮蔽とか、
Sサイズ以下しか入れない通路とか、
這って進むしかない隙間とかもシナリオでわりと出てくるけど。
というか、ルール厳密にやるとおかしいよね、そうだね、で済む話だと思うんだが。
んー、まず遮蔽と視界は別の問題なのでそれは今は関係ないね。
で、スクエア単位でしか処理してないなら、
Sサイズ以下とかを扱う時に不思議現象多発だと思うけど、
そこもスクエア単位で厳密にやってるの？
腰までの高さの遮蔽とか、
Sサイズ以下しか入れない通路とか、
這って進むしかない隙間とかもシナリオでわりと出てくるけど。
というか、ルール厳密にやるとおかしいよね、そうだね、で済む話だと思うんだが。
×腰までの高さの遮蔽
○腰までの高さの障害物
紛らわしい言葉をセレクトしてしまった……
○腰までの高さの障害物
紛らわしい言葉をセレクトしてしまった……
>>190
まず前提として
出来合いのシナリオやるならばDMGもMMもとりあえずはいらない
PHBがあればできる
エッセンシャルは使いやすいクラス、特技、種族などはあるがまあないならないでもいける
PHB(今増刷したばかりなのでおすすめ)がプレイグループで2冊ほしいかなあ
DMG、MMはまあオリシナリオやるなら買うべき
それ以降のさぷりは選択肢を広めるためのものなので優先順位さがるかな
まず前提として
出来合いのシナリオやるならばDMGもMMもとりあえずはいらない
PHBがあればできる
エッセンシャルは使いやすいクラス、特技、種族などはあるがまあないならないでもいける
PHB(今増刷したばかりなのでおすすめ)がプレイグループで2冊ほしいかなあ
DMG、MMはまあオリシナリオやるなら買うべき
それ以降のさぷりは選択肢を広めるためのものなので優先順位さがるかな
>>188
> 腰までの高さの遮蔽とか、
> Sサイズ以下しか入れない通路とか、
> 這って進むしかない隙間とかもシナリオでわりと出てくるけど。
そいいったデータを持つスクエアは用意するけど、あくまでもそのスクエアが「Sサイズ以下しか入れないスクエア」として処理するよ。
> 腰までの高さの遮蔽とか、
> Sサイズ以下しか入れない通路とか、
> 這って進むしかない隙間とかもシナリオでわりと出てくるけど。
そいいったデータを持つスクエアは用意するけど、あくまでもそのスクエアが「Sサイズ以下しか入れないスクエア」として処理するよ。
ちょっと訂正
「Sサイズ以下しか入れない通路」であればそのスクエアが「Sサイズ以下しか入れないスクエア」として処理するよ。
Ｄ＆Ｄ４ｔｈはマップ上にコマをおいて処理するならスクエア単位で処理をするシステムなのでスクエア未満の単位を勝手に作ったらそりゃルール処理がおかしくなるのは当たり前です。
「Sサイズ以下しか入れない通路」であればそのスクエアが「Sサイズ以下しか入れないスクエア」として処理するよ。
Ｄ＆Ｄ４ｔｈはマップ上にコマをおいて処理するならスクエア単位で処理をするシステムなのでスクエア未満の単位を勝手に作ったらそりゃルール処理がおかしくなるのは当たり前です。
>>Dマン
それらのスクエアと視線の処理の組み合わせをどう処理してるの？
って事よ。
スクエア未満の単位はバグが多いのはその通りだけど、
クリーチャーのサイズとかに歴然と存在してるので、勝手に作ったといわれても困るな。
それらのスクエアと視線の処理の組み合わせをどう処理してるの？
って事よ。
スクエア未満の単位はバグが多いのはその通りだけど、
クリーチャーのサイズとかに歴然と存在してるので、勝手に作ったといわれても困るな。
>>177
効果線のルールには角がどうこうという記述は無いよ
「想像上の全ての直線が遮られるか接しているとNG」なのだから、遮られても接してもいない任意の線が1本引ければOK
後半はそうだと思う
>>179
支持
でも「視線は通っているが視界の一部を遮っている」ことについての記述はPHの時の1つの角と4つの角を結ぶルールが前提なんだよな
そのままでは意味が通らない
効果線と遮蔽のようにそもそも視線が通っているかを見た上で、角－角で判定するかなあ
>>185
プレイヤーズハンドブック+既成シナリオ1冊がミニマムで良いと思う
最近出たヒーロー・オヴ～と付いている2冊は細かいルールが省かれているので、
別にプレイヤーズハンドブックかルールズコンペンディウムが必要
効果線のルールには角がどうこうという記述は無いよ
「想像上の全ての直線が遮られるか接しているとNG」なのだから、遮られても接してもいない任意の線が1本引ければOK
後半はそうだと思う
>>179
支持
でも「視線は通っているが視界の一部を遮っている」ことについての記述はPHの時の1つの角と4つの角を結ぶルールが前提なんだよな
そのままでは意味が通らない
効果線と遮蔽のようにそもそも視線が通っているかを見た上で、角－角で判定するかなあ
>>185
プレイヤーズハンドブック+既成シナリオ1冊がミニマムで良いと思う
最近出たヒーロー・オヴ～と付いている2冊は細かいルールが省かれているので、
別にプレイヤーズハンドブックかルールズコンペンディウムが必要
>>194
旧箱版とはかなりの別ゲーになってるはずだから、新鮮な気持ちで楽しんでくれい
旧箱版とはかなりの別ゲーになってるはずだから、新鮮な気持ちで楽しんでくれい
ルールにないもの作ってルールがおかしいとかいうのは脳がいかれてるのかなあ
再掲になるけど
>49
>50
のような3次元処理も各鳥取でどうしてるか気になる。
>49
>50
のような3次元処理も各鳥取でどうしてるか気になる。
>>195
小型サイズのクリーチャーも占有するスクエアは１マスだよ。
ルール的な話であれば。
なので、「Sサイズ以下しか入れない通路」はデータとして「Sサイズ以下しか入れない通路」なだけであり、「幅が何フィートだがからSサイズ以下しか入れない」なんてのは
設定でしかない。
小型サイズのクリーチャーも占有するスクエアは１マスだよ。
ルール的な話であれば。
なので、「Sサイズ以下しか入れない通路」はデータとして「Sサイズ以下しか入れない通路」なだけであり、「幅が何フィートだがからSサイズ以下しか入れない」なんてのは
設定でしかない。
>>199
うちでは遠隔範囲・爆発１のパワーで、起点を2マス上にして中型の味方は範囲に入れず、大型サイズの敵のみ範囲に入るようにするとか普通にやってる
高さ方向の接敵面は縦横と同じで、例えば中型以下なら1マスの立方体扱い
うちでは遠隔範囲・爆発１のパワーで、起点を2マス上にして中型の味方は範囲に入れず、大型サイズの敵のみ範囲に入るようにするとか普通にやってる
高さ方向の接敵面は縦横と同じで、例えば中型以下なら1マスの立方体扱い
ルールを字義通りに判断すると、中型以下のクリーチャーが狭い通路を這っていようと何だろうと接敵面は変わらないはず。仮の線を引くときは、どんな状況でもスクエアの四隅を使うでしょ。
少なくとも、そのための“無理矢理入る状態”には書かれてないね。
少なくとも、そのための“無理矢理入る状態”には書かれてないね。
例外的処理する場面つくっておいてなんでどう処理するって他人にきいちゃうのかわからない
その場面にさせたDMに聞けよ
その場面にさせたDMに聞けよ
あともう一度書くと、ルルコン見れば分かるけど、サイズTinyのSpaceが1/2×1/2だったりとか、
1スクエア未満のサイズのルール記述は存在するので、そんなルール無いとか言われても困る。
1スクエア未満のサイズのルール記述は存在するので、そんなルール無いとか言われても困る。
>>204
○○の状況で視線のルールそのまま適用すると変になるよね、って言ったら、
そもそもその仮定はルール的にありえないよ、って言われたので、
え、じゃあ△△ってどう処理してるの？
って聞いてるだけだよ。
実際のところ、実プレイでは小さい奴らの視線とかの処理いつもその場で適当に決めてるので、
ほかの人のルール解釈は聞いてみたい。
あと書いてて思ったけど>203が混乱させる表現だったので訂正。
×変な事になろうとも全てルールどおりスクエア単位でしか処理してないってんなら、
○変な事になろうとも全てスクエア単位でしか処理してないってんなら、
○○の状況で視線のルールそのまま適用すると変になるよね、って言ったら、
そもそもその仮定はルール的にありえないよ、って言われたので、
え、じゃあ△△ってどう処理してるの？
って聞いてるだけだよ。
実際のところ、実プレイでは小さい奴らの視線とかの処理いつもその場で適当に決めてるので、
ほかの人のルール解釈は聞いてみたい。
あと書いてて思ったけど>203が混乱させる表現だったので訂正。
×変な事になろうとも全てルールどおりスクエア単位でしか処理してないってんなら、
○変な事になろうとも全てスクエア単位でしか処理してないってんなら、
207 ：ＮＰＣさん：2012/07/29(日) 19:52:36.56 ID:trtNpJYb
>>199
ミニチュアと立体マップでミニチュアの目線から敵ミニチュアを見て判断してるうちの鳥取に隙はなかった
ミニチュアと立体マップでミニチュアの目線から敵ミニチュアを見て判断してるうちの鳥取に隙はなかった
>>206
その辺は変でもスクエア単位じゃね？
少なくとも現行の戦闘ルールでは1マス以下の単位は考えてないように思う
そんなのおかしい、厳密にやろうということなら、1マスを1/4ずつ区切ればいいんじゃないかと
この辺は労力とそれに見合った効果が得られるかの問題だと思われ（自分なら面倒なのでやらない）
つか、超小型の敵とか構造物とかって見たことないんだが・・・
超小型の敵とかっていたっけ？
スウォームなら嫌と言うほど覚えあるんだがｗ
その辺は変でもスクエア単位じゃね？
少なくとも現行の戦闘ルールでは1マス以下の単位は考えてないように思う
そんなのおかしい、厳密にやろうということなら、1マスを1/4ずつ区切ればいいんじゃないかと
この辺は労力とそれに見合った効果が得られるかの問題だと思われ（自分なら面倒なのでやらない）
つか、超小型の敵とか構造物とかって見たことないんだが・・・
超小型の敵とかっていたっけ？
スウォームなら嫌と言うほど覚えあるんだがｗ
まぁ、基本適当だな。俺がDMの時は
地形が面白いマップだと、PCをあちこち移動させるために視線を厳し目にしたり、敵の能力に焦点を当てたいときはわざと忘れてサクサク戦闘回したり
もちろん正しい処理じゃないことは分かってるけど、実際のプレイだと「こいつは背がでかいからなぁ、見えるんじゃね」とか生の発想や情景を生かしたほうが、俺は気持よくプレイできる
慣れてくるとどうしても無味乾燥な戦闘ゲームになりがちだから
地形が面白いマップだと、PCをあちこち移動させるために視線を厳し目にしたり、敵の能力に焦点を当てたいときはわざと忘れてサクサク戦闘回したり
もちろん正しい処理じゃないことは分かってるけど、実際のプレイだと「こいつは背がでかいからなぁ、見えるんじゃね」とか生の発想や情景を生かしたほうが、俺は気持よくプレイできる
慣れてくるとどうしても無味乾燥な戦闘ゲームになりがちだから
>>209
>こいつは背がでかいからなぁ、見えるんじゃね
自分はこういうのやられると萎えるタイプだなぁ
だって、身長が高いとか低いとかの「設定」で「データ的な有利不利」がでちゃうわけじゃん？
逆にデータに設定的なフレーバーつけることは結構好き
例えば、忍者キャラという設定なので、敵を動けなくするパワー使って「忍法影縫いの術でござる！」と言い張るとかｗ
いや、D&Dで忍者ってなんだとか言われると困るがｗ
>こいつは背がでかいからなぁ、見えるんじゃね
自分はこういうのやられると萎えるタイプだなぁ
だって、身長が高いとか低いとかの「設定」で「データ的な有利不利」がでちゃうわけじゃん？
逆にデータに設定的なフレーバーつけることは結構好き
例えば、忍者キャラという設定なので、敵を動けなくするパワー使って「忍法影縫いの術でござる！」と言い張るとかｗ
いや、D&Dで忍者ってなんだとか言われると困るがｗ
ここでいう背が高いっていうのは1m50と1m80較べてとかじゃなくて
大型サイズで身長5mあるから～とかだと思うんだが
大型サイズで身長5mあるから～とかだと思うんだが
>>208
超小型の味方ならさっき突撃してたけどなｗ
超小型の味方ならさっき突撃してたけどなｗ
>>210
背が高いと穴に落ちた時にジャンプして届く範囲が大きいから普通に有利だよ！だよ！
背が高いと穴に落ちた時にジャンプして届く範囲が大きいから普通に有利だよ！だよ！
同じ大型サイズでも虎とトロールじゃ上背が違うんじゃないってことだろ
視線の判断するときに、トロールを狙うときはちょっと甘めに裁定するなんてよくあることだと思うけど
視線の判断するときに、トロールを狙うときはちょっと甘めに裁定するなんてよくあることだと思うけど
視線が通るかどうかは任意の点同士、遮蔽と視界が遮られるかについては任意の点から4隅を見るようにすれば
>>181の様な状況でもかなり現実に近い結果が得られるぞ
後者は正直煩雑に過ぎてお勧めできないどころではないが
>>212
超小型のクリーチャーは超小型の味方とスタック出来ず、超小型の敵を通過できない謎仕様
>>181の様な状況でもかなり現実に近い結果が得られるぞ
後者は正直煩雑に過ぎてお勧めできないどころではないが
>>212
超小型のクリーチャーは超小型の味方とスタック出来ず、超小型の敵を通過できない謎仕様
>>205
> あともう一度書くと、ルルコン見れば分かるけど、サイズTinyのSpaceが1/2×1/2だったりとか、
それ、どこのページの記述？
サイズTinyだろうが視線を確認する際には１スクエアの４隅から線を引くはずなので「サイズTinyのSpaceが1/2×1/2」なんてことは無いと思うんだけど。
> あともう一度書くと、ルルコン見れば分かるけど、サイズTinyのSpaceが1/2×1/2だったりとか、
それ、どこのページの記述？
サイズTinyだろうが視線を確認する際には１スクエアの４隅から線を引くはずなので「サイズTinyのSpaceが1/2×1/2」なんてことは無いと思うんだけど。
おお、沢山の意見(?)が。
>>215
1/9ってのは単に>174を流用したからで、
1/2の壁でもええねん。同じく変な事おきるから。
(とはいえ1/2の存在を許容してそれ以外のサイズを許容しない「ルール上の」理由はない気もする。
「運用上の理由」ならわんさかあるけど。
まあ、これは実際どっちでも今の論点には同じなのでちゃんと考察してないし、余談です)
あと今気がついたけど、両者が3×3のクリーチャーだとすれば、
スクエア分割して考えないでも同じ事起こるなこれ。
(念のため書くけど、ルールそのまま読んだ場合の話ね。
別にそれを推奨してるわけじゃないよ)
>>215
1/9ってのは単に>174を流用したからで、
1/2の壁でもええねん。同じく変な事おきるから。
(とはいえ1/2の存在を許容してそれ以外のサイズを許容しない「ルール上の」理由はない気もする。
「運用上の理由」ならわんさかあるけど。
まあ、これは実際どっちでも今の論点には同じなのでちゃんと考察してないし、余談です)
あと今気がついたけど、両者が3×3のクリーチャーだとすれば、
スクエア分割して考えないでも同じ事起こるなこれ。
(念のため書くけど、ルールそのまま読んだ場合の話ね。
別にそれを推奨してるわけじゃないよ)
数ハン入れ忘れた。
>>218
英語版で悪いけど、P199だね。
(ついでに、視線のルールには「スクエアの四隅」ではなく「spaceの四隅」って書いてある)
でまあ、Dマンが「視線を確認する際にはサイズが小さくても1スクエア占めてると見なす」って処理してるとして、
『実運用としては』別に言う事は無いわけです。
よーはどの部分のルールを変だと判断し、改変して運用してるかの差って事になるので。
>>218
英語版で悪いけど、P199だね。
(ついでに、視線のルールには「スクエアの四隅」ではなく「spaceの四隅」って書いてある)
でまあ、Dマンが「視線を確認する際にはサイズが小さくても1スクエア占めてると見なす」って処理してるとして、
『実運用としては』別に言う事は無いわけです。
よーはどの部分のルールを変だと判断し、改変して運用してるかの差って事になるので。
>両者が3×3のクリーチャーだとすれば、
>スクエア分割して考えないでも同じ事起こるなこれ。
起点マスも目標のマスも攻撃者が任意に1マス指定して解決していいので、
その場合射界も視界も双方全く問題無しという結果になる
それもどうよって話だが、
攻撃側か防御側のどちらか（＝PC）が小型あるいは中型であることを前提に設計されたシステムであることを考慮すれば、
デカブツ同士の戦いに多少の不都合が生じても問題ないとすべきでは
>スクエア分割して考えないでも同じ事起こるなこれ。
起点マスも目標のマスも攻撃者が任意に1マス指定して解決していいので、
その場合射界も視界も双方全く問題無しという結果になる
それもどうよって話だが、
攻撃側か防御側のどちらか（＝PC）が小型あるいは中型であることを前提に設計されたシステムであることを考慮すれば、
デカブツ同士の戦いに多少の不都合が生じても問題ないとすべきでは
（この話題にさっぱりついて行けない…）
>>221
いやーこれが、視線に関して、
「起点マスも目標のマスも攻撃者が任意に1マス指定して解決していい」なんて記述ないんすよー。
記述通りだと、(パワーの)user's spaceの四隅なんすよー。
あと視線からちょっと離れるけど、近接とか遠隔の起点マスは、大型だと2×2全部ですよ。
いやーこれが、視線に関して、
「起点マスも目標のマスも攻撃者が任意に1マス指定して解決していい」なんて記述ないんすよー。
記述通りだと、(パワーの)user's spaceの四隅なんすよー。
あと視線からちょっと離れるけど、近接とか遠隔の起点マスは、大型だと2×2全部ですよ。
この条件だと変なことが起きるっていくら主張しても
あーそーだねー、そうならないように戦場やマスの設定をいじっておかないといけないねー、いじりわすれていたら適当に処理しようねー
で終わりだろ
あーそーだねー、そうならないように戦場やマスの設定をいじっておかないといけないねー、いじりわすれていたら適当に処理しようねー
で終わりだろ
そもそも「視線」って何のルール？
効果線のこと？
効果線のこと？
InsiderのCompendiumにはUser's Spaceなんてターム見当たらないんだけど、
188はどこを読んでるんだろう
188はどこを読んでるんだろう
あ、すまん視線の項目あった。寝ぼけてた
>>226
視線と効果線は別物
ルルコンp.106参照
要するに敵が見えているかどうかが視線
敵に作用を及ぼせるかどうかが効果線
敵との間に暗闇空間がある場合、視線は通らないけど効果線は通る
なので、近接とか遠隔だと完全視認困難とかのペナがつくが、範囲攻撃すればペナはない
透明な力場の壁越しの場合、視線は通るけど効果線は通らない
なので、壁の向こうの敵は攻撃できないが、視線は通るので壁の向こうにいるウォーロードの威風の効果は得られる
視線と効果線は別物
ルルコンp.106参照
要するに敵が見えているかどうかが視線
敵に作用を及ぼせるかどうかが効果線
敵との間に暗闇空間がある場合、視線は通らないけど効果線は通る
なので、近接とか遠隔だと完全視認困難とかのペナがつくが、範囲攻撃すればペナはない
透明な力場の壁越しの場合、視線は通るけど効果線は通らない
なので、壁の向こうの敵は攻撃できないが、視線は通るので壁の向こうにいるウォーロードの威風の効果は得られる
銃眼から視線を通すだけなら「無理矢理入り込む」ルールを使えばよく、
何らペナルティを受けることなく銃眼から視線を通すことはできない、
というのは、それはそれで合理的なルールじゃないかなあ。
何らペナルティを受けることなく銃眼から視線を通すことはできない、
というのは、それはそれで合理的なルールじゃないかなあ。
視線は自身の接敵面の頂点からということは超大型のクリーチャーが1マスの開口部を通してわりと遠くにいる敵を攻撃する場合、
開口部の正面にいると視線は通らないが効果線は通ることになり、1マスずれるだけで視線も効果線もばっちりなんて妙な事が起こるわけか。
開口部の正面にいると視線は通らないが効果線は通ることになり、1マスずれるだけで視線も効果線もばっちりなんて妙な事が起こるわけか。
>>220
> 英語版で悪いけど、P199だね。
ありがと、確認した。
とはいえ、何度も言ってるがＤ＆Ｄ４ｔｈのルールはスクエア単位で処理することを想定してるシステムだから
このスクエア内に１フィート四方の視線を通さないブロックが適切に配置してあるから視界の処理が怪しくなるよなんてのは
ルール的な不整合を取らせる為のデータをわざわざＤＭが用意してるだけじゃないの？
> 英語版で悪いけど、P199だね。
ありがと、確認した。
とはいえ、何度も言ってるがＤ＆Ｄ４ｔｈのルールはスクエア単位で処理することを想定してるシステムだから
このスクエア内に１フィート四方の視線を通さないブロックが適切に配置してあるから視界の処理が怪しくなるよなんてのは
ルール的な不整合を取らせる為のデータをわざわざＤＭが用意してるだけじゃないの？
まぁ、接敵面1/2×1/2マスとかあるけど、1マス以下についてのルールないからなーｗ
これはより大きいサイズのクリーチャーと同じ接敵面を占めることができるという便宜的な用語だと解釈すべきじゃないかと
これはより大きいサイズのクリーチャーと同じ接敵面を占めることができるという便宜的な用語だと解釈すべきじゃないかと
この接敵面1/2*1/2ってかなり駄目な記述な気がする。
クリーチャー間の距離を測るときに「このマスの後方に居るから距離は２．５マスで一番近いクリーチャーじゃないよ」とか発生するの？
スクエア内での移動をするルールが無いんだが、スクエア内での位置を変える時はどうすんの？
とかとか、かなりやっちゃった感が有るんだけど。
クリーチャー間の距離を測るときに「このマスの後方に居るから距離は２．５マスで一番近いクリーチャーじゃないよ」とか発生するの？
スクエア内での移動をするルールが無いんだが、スクエア内での位置を変える時はどうすんの？
とかとか、かなりやっちゃった感が有るんだけど。
>記述通りだと、(パワーの)user's spaceの四隅なんすよー。
pick a corner of the user's spaceだから、使用者の占めるマスにある”マスの隅”を1つ選ぶんだよ
Hugeなら16箇所から選んでいい
pick a corner of the user's spaceだから、使用者の占めるマスにある”マスの隅”を1つ選ぶんだよ
Hugeなら16箇所から選んでいい
>接敵面1/2*1/2
Tinyな生き物が1マスに4体入れるって事を表す以上の意味は無いんじゃない？逆に接敵面１マスだって書いてあったら、接敵面１マスなんだから１マスに４体入れない！って言い出す人が出るんだろうし。
Tinyな生き物が1マスに4体入れるって事を表す以上の意味は無いんじゃない？逆に接敵面１マスだって書いてあったら、接敵面１マスなんだから１マスに４体入れない！って言い出す人が出るんだろうし。
>>229
視線と視認困難（隠蔽や不可視）は別の概念だよ。ルルコンP.220参照
視線や効果線のようにマスからマスへラインを引いて判定するのは遮蔽
隠蔽は照明の状況や暗闇など、「目標の居るマス」の状況で判断する
不可視は・・・パワーとかによるからここでは論じない
視線と視認困難（隠蔽や不可視）は別の概念だよ。ルルコンP.220参照
視線や効果線のようにマスからマスへラインを引いて判定するのは遮蔽
隠蔽は照明の状況や暗闇など、「目標の居るマス」の状況で判断する
不可視は・・・パワーとかによるからここでは論じない
いつもの事だけど、細部を突き詰めると実は曖昧な記述多いルルブよね。
>>231
そうそう。
>>232
3*3のクリーチャー同士でも↑の用に妙な事が起きそうです。
妙なだけで処理できないわけじゃないけどね。
>>235
「マスの隅」じゃなくて「接敵面の隅」ってばっちり書いてあるからなぁ。
(日本語版持ってないんだけど、space=接敵面でいいのかな？
違ったらすまんけど適宜読み替えて)
ほかと同様、運用としてそう解釈するって事なら反対はないんだけど。
>>231
そうそう。
>>232
3*3のクリーチャー同士でも↑の用に妙な事が起きそうです。
妙なだけで処理できないわけじゃないけどね。
>>235
「マスの隅」じゃなくて「接敵面の隅」ってばっちり書いてあるからなぁ。
(日本語版持ってないんだけど、space=接敵面でいいのかな？
違ったらすまんけど適宜読み替えて)
ほかと同様、運用としてそう解釈するって事なら反対はないんだけど。
よくわからないんで誰か解説してほしい。
>>181の図のように超大型が相対した場合、視線と効果線にどんな問題が起きるの？
ついでに中型と超大型だった場合、中型の位置が１～９（①～⑨）のどこかだと問題があったりする？
>>181の図のように超大型が相対した場合、視線と効果線にどんな問題が起きるの？
ついでに中型と超大型だった場合、中型の位置が１～９（①～⑨）のどこかだと問題があったりする？
ヒューマンの忍耐力とはなんだったのか
それいうと武勇1だか2だかにある鎧ペナ消す奴も実質無意味に
弱い特技に関しては取らなきゃ良いだけなので実質的にはあまり問題無いからなぁ。
質問なのですが、移動アクションの最中に、フリーアクションは可能でしょうか？
例)６歩移動可能で、３歩移動しフリーアクションで、武器を捨てて３歩移動等
ご意見、宜しくお願いします。
例)６歩移動可能で、３歩移動しフリーアクションで、武器を捨てて３歩移動等
ご意見、宜しくお願いします。
>>246
良いと思うよ
良いと思うよ
その移動がウォーデンのターンの移動なら出来ない理由が無いねぇ。
キャラクターテーマで得られるパワーってなんかの代わりに習得するの？それとも追加習得？
傭兵テーマのテイクダウン・ストライクとか
傭兵テーマのテイクダウン・ストライクとか
両方ある
特徴は通常1,5,10Lvになったときに自動で得られる
それとは別に自クラスのパワーと入れ替えて取得するものもある
特徴は通常1,5,10Lvになったときに自動で得られる
それとは別に自クラスのパワーと入れ替えて取得するものもある
古いキャラクターテーマはもうちょっと弱いのでダークサン辺りからテーマを持ってくるときは注意してね。
背景は古いのが強いのになw
まぁレルムのが強かっただけか
まぁレルムのが強かっただけか
テーマによっては0.5レベル分ぐらい強くなるからなぁ
モルデンカイネンさすがに明日かなあ
NEXTの話題はここでいいの？
>>256
何で？
何で？
ヒーラーズ・ブローチっての効果は、HP回復の効果なら何にでも乗るんでしょうか
例えばヒーリング・ワードの効果と、太陽の領域の特性の２点回復の両方に乗ったりしますか？
例えばヒーリング・ワードの効果と、太陽の領域の特性の２点回復の両方に乗ったりしますか？
nextの話題はnextスレを立てる方が良いんじゃない。
もっともまだ話題が無さ過ぎだろうけど。
もっともまだ話題が無さ過ぎだろうけど。
まずはヒーラーズブローチのデータをよく読め。話はそれからだ。
>260 >261
パワーの説明にある回復にのみ作用するって事ですね
ウォープリーストではなくリカヴァリィ・ストライクかアストラル・シールと組み合わせる事にします
ありがとうございました
パワーの説明にある回復にのみ作用するって事ですね
ウォープリーストではなくリカヴァリィ・ストライクかアストラル・シールと組み合わせる事にします
ありがとうございました
アーティフィサーやってるとパワーによって修正が乗ったり乗らなかったりめんどくさいめんどくさい
何か面倒くさいことあるか？
ヒーラーズ・ブローチの適用は一番簡単な部類だと思うけど
ヒーラーズ・ブローチの適用は一番簡単な部類だと思うけど
明日モル本買えればいいなぁ
>>264
話がずれてごめん
ヒーラーズブローチはいいけど、
ガジェッティアズガープの利益はヒーリングインフュージョンに乗らないよね(回復力使ってないから)とか
ヒーリングリザーブは回復力を使用したかのようにって書いてあるけど、これ驚異の治癒力乗らないよね？とか
あと自業自得だけどクレリックマルチしてるんで驚異の治癒力が乗ったり乗らなかったり
話がずれてごめん
ヒーラーズブローチはいいけど、
ガジェッティアズガープの利益はヒーリングインフュージョンに乗らないよね(回復力使ってないから)とか
ヒーリングリザーブは回復力を使用したかのようにって書いてあるけど、これ驚異の治癒力乗らないよね？とか
あと自業自得だけどクレリックマルチしてるんで驚異の治癒力が乗ったり乗らなかったり
あと、アーティフィサーに限らないけど[回復]パワーを使った時に追加でHP回復する特技とかで、HP回復するパワーじゃないけど[回復]キーワードついてるんですけどどうすんの！とかいう愚痴
すっかりアーティフィサーから離れますが、ビーコンオブホープを使ったあとのディバイン・ヴィゴーとか？
アーティフィサーで悩んだ覚えがあるんですが、ちょっと今思い出せません
アーティフィサーで悩んだ覚えがあるんですが、ちょっと今思い出せません
うん、なのでせっかく[回復]キーワードがあるんだから、そのキーワード付いてるなら全部HP回復してよという愚痴
>>266
《脅威の治癒力》にどうして回復力の消費が関係するんだ
《脅威の治癒力》にどうして回復力の消費が関係するんだ
>>269
ディヴァイン・ヴィゴーのどこに悩む要素が
ディヴァイン・ヴィゴーのどこに悩む要素が
274 ：めくら￥カウンターパワー：2012/08/02(木) 13:47:58.90 ID:???
いつもどおりなら秋葉原のロロステやイエサブに夕方入荷かな
原書手に入らなかったからはやく使いたいぜ
原書手に入らなかったからはやく使いたいぜ
276 ：めくら￥カウンターパワー：2012/08/02(木) 13:55:08.76 ID:???
マジか。買わなきゃ
モルデンカイネン本買ってきたよ
追加鎧はなんていうかうんって感じだね
追加鎧はなんていうかうんって感じだね
リング・メイルとスプリント・メイルは普通に使える
他は微妙
他は微妙
なんでスタテッドはハイド習熟必須なの･･･
そんな事よりフレイル練達を見て喜んだウィップ使いに慰めの言葉を
つかモルデンカイネンさんの解説すごいひどいなこれ！
オーブとかまじだせーよな！とか
オーブとかまじだせーよな！とか
スタデッドレザーとリングメイルは性能と鎧種別が従来の装備から変更できるからなんかこれで色々できるんじゃないかなあって思う
思うだけ
思うだけ
モルデンカイネン本ゲット
取り敢えず、バーブド･シールドの移動速度（ペナルティ）の項目が「20」になって
てあきらかにおかしい。原書はなんてなってますか？
取り敢えず、バーブド･シールドの移動速度（ペナルティ）の項目が「20」になって
てあきらかにおかしい。原書はなんてなってますか？
価格と入れ替わってるね
>284
あぁ、確かに反対だ
サンクスです
あぁ、確かに反対だ
サンクスです
地方はまだ手に入らない。くっそー
287 ：めくら￥カウンターパワー：2012/08/03(金) 01:00:40.77 ID:???
ウェポンオブスピードが強い！なぜならレアアイテムだから！って感じでイイね
・通常武器
パイク、ランスがイカす
ピックも小型サイズになったし、今なら小型の武器振り回すキャラクターもやりやすいはず
ＰＨＢなどから再録された武器もデータが変わってたりするので注目。ウィップとかピックとか
・鎧や盾
特技使ってまでとるかは微妙？ロマンはあるが
・通常冒険アイテム
無名ボーナスで各種技能にボーナスが得られるのはエロい
民明書房発行の怪物図鑑とか出したくなるね！
・交易品など
3．0版の武器装備ガイドに比べるとやや劣るかな
ここらへんもうちょい充実させて欲しかった
・フレーバーテキスト
モルデン先生の解説がひたすらイカす。強欲戦士ロビラーさんの名前もあるよ！
・アイテムランダム特徴表
こりゃもうふるっきゃないね！
マジックアイテムのデータ数は宝物庫シリーズに劣るがフレーバーテキストがイカす
雇い人のルールも街を舞台に技能チャレンジとかやる時に使いたい
・通常武器
パイク、ランスがイカす
ピックも小型サイズになったし、今なら小型の武器振り回すキャラクターもやりやすいはず
ＰＨＢなどから再録された武器もデータが変わってたりするので注目。ウィップとかピックとか
・鎧や盾
特技使ってまでとるかは微妙？ロマンはあるが
・通常冒険アイテム
無名ボーナスで各種技能にボーナスが得られるのはエロい
民明書房発行の怪物図鑑とか出したくなるね！
・交易品など
3．0版の武器装備ガイドに比べるとやや劣るかな
ここらへんもうちょい充実させて欲しかった
・フレーバーテキスト
モルデン先生の解説がひたすらイカす。強欲戦士ロビラーさんの名前もあるよ！
・アイテムランダム特徴表
こりゃもうふるっきゃないね！
マジックアイテムのデータ数は宝物庫シリーズに劣るがフレーバーテキストがイカす
雇い人のルールも街を舞台に技能チャレンジとかやる時に使いたい
4版スレはモルデンカイネンで盛り上がる一方、
3.5版スレではモルデンカイネンの同盟者の弟子で、
デーモンプリンスを手玉に取った女ウィザードの生涯の話で盛り上がっていた。
3.5版スレではモルデンカイネンの同盟者の弟子で、
デーモンプリンスを手玉に取った女ウィザードの生涯の話で盛り上がっていた。
しばらくスレ見ずにいたらいつの間にか新書が出ている件
HJのホームページで本の内容紹介してくれないのかな？
HJのホームページで本の内容紹介してくれないのかな？
新書じゃなく新刊じゃないか？
《鎧習熟：スプリント･メイル》を取ってスプリント･メイルを着ると
《鎧開眼：スケイル》の利益は消えちゃうんですかね…やっぱり
《鎧開眼：スケイル》の利益は消えちゃうんですかね…やっぱり
俺は原型に従えというけどな
だからスケイル開眼もってればスプリントにも適用するかな
公式裁定はしらない
だからスケイル開眼もってればスプリントにも適用するかな
公式裁定はしらない
293 ：めくら￥カウンターパワー：2012/08/03(金) 07:33:24.06 ID:???
ベルトオブドワーフカインドの解説がイカす。
Ｘレイビジョンの解説も堪らないものがw
変態の覗きの為のスペシャルアイテムってわけじゃないとか色々書いてるけど
愛用者のモルデン先生が必死にごまかしてるようにも見える
Ｘレイビジョンの解説も堪らないものがw
変態の覗きの為のスペシャルアイテムってわけじゃないとか色々書いてるけど
愛用者のモルデン先生が必死にごまかしてるようにも見える
じじい本で盛り上がろうとしているところ申し訳ないんだけど、
PCが「遭遇終了時まで全ての敵は使用者に対して戦術的優位を与える」というパワーを使用した状態で、
敵に「次の使用者のターン終了時まで戦術的優位を与えない」パワーを使われたらどうなる？
防御側優先とか後出し優先の法則ってあった？
PCが「遭遇終了時まで全ての敵は使用者に対して戦術的優位を与える」というパワーを使用した状態で、
敵に「次の使用者のターン終了時まで戦術的優位を与えない」パワーを使われたらどうなる？
防御側優先とか後出し優先の法則ってあった？
（戦術的優位を与える状況でも）戦術的優位を与えないって事だろうから
敵の次のターン終了時までは一時的に与えなくなるでいいと思うけどね。
敵の次のターン終了時までは一時的に与えなくなるでいいと思うけどね。
>296を支持
>>296で正しい
最初に「特に理由がなければクリーチャーは戦術的優位を与えない」と言う前提があって、
前者はその例外（細則）で後者はさらにその例外になる
動けない状態についても、「クリーチャーは適切なアクションや効果等に拠らなければその位置を維持する」と言う前提があって、
味方に移動を行わせる効果はこの例外、動けない状態はさらにこの例外になるので後者が優先される
最初に「特に理由がなければクリーチャーは戦術的優位を与えない」と言う前提があって、
前者はその例外（細則）で後者はさらにその例外になる
動けない状態についても、「クリーチャーは適切なアクションや効果等に拠らなければその位置を維持する」と言う前提があって、
味方に移動を行わせる効果はこの例外、動けない状態はさらにこの例外になるので後者が優先される
パワーで呼び出された敵の経験点って、そのパワーを持ってるクリーチャーに含まれてるのかな？
それとも呼び出した分だけ増えるのかな？
それとも呼び出した分だけ増えるのかな？
横滑りさせられる近接武器攻撃ってなにがあるっけ？
条件絞らないと答えられないくらいにはある
基礎攻撃として出来る＞STRで殴れる無限回>STR以外の無限回>STRで行う遭遇毎
ぐらいの優先度で
ぐらいの優先度で
とりあえずドルイドのサヴェッジ・レンド
…は武器じゃないな
…は武器じゃないな
エルドリッチ・ストライク
気印のアブダクション・キ・フォーカス。
PHB3だったかサイオニックだったか忘れた。
PHB3だったかサイオニックだったか忘れた。
Net Snare（特技パワー）
Foamgather Warriorという特技を取ることで１ｌｖの無限回攻撃パワーと交換できる。
ネットを装備していることを前提に遠隔又は近接で使えるパワーで近接として使うと横滑りが付加される。
使用する能力値は最も高い能力値
Clever Shot（ハンター）
遠隔基礎攻撃を行い、その遠隔基礎攻撃に２マス横滑りか転倒かセーブするまでの減速を与える。
Flesh Rend（ヘクスブレード）
目標に１マスの横滑りと攻撃ロールに－２のペナルティを与える。
近接基礎攻撃として使える。
Overwhelming Strike（アヴェンジャー）
１マスシフトして貴方が元居たマスに目標を１マス横滑りさせる。
特技《技のパワー》を取ると近接基礎攻撃として使える。
Savage Reach（バーバリアン）
両手持ちのリーチ武器を持っていることが前提
目標を１マス（激怒時は２マス）横滑りさせる。
筋力で殴れる。
Savage Rend（ドルイド）
野獣形態で使用できるパワーで目標を１マス横滑りさせる。
近接基礎攻撃として使用できる。
Weapon Master's Strike（ファイター）
メイスを使っていると１マス横滑り。
筋力で殴れる。
Footwork Lure（ファイター）
１マスシフトして貴方が元居たマスに目標を１マス横滑りさせる。
筋力で殴れる。
Foamgather Warriorという特技を取ることで１ｌｖの無限回攻撃パワーと交換できる。
ネットを装備していることを前提に遠隔又は近接で使えるパワーで近接として使うと横滑りが付加される。
使用する能力値は最も高い能力値
Clever Shot（ハンター）
遠隔基礎攻撃を行い、その遠隔基礎攻撃に２マス横滑りか転倒かセーブするまでの減速を与える。
Flesh Rend（ヘクスブレード）
目標に１マスの横滑りと攻撃ロールに－２のペナルティを与える。
近接基礎攻撃として使える。
Overwhelming Strike（アヴェンジャー）
１マスシフトして貴方が元居たマスに目標を１マス横滑りさせる。
特技《技のパワー》を取ると近接基礎攻撃として使える。
Savage Reach（バーバリアン）
両手持ちのリーチ武器を持っていることが前提
目標を１マス（激怒時は２マス）横滑りさせる。
筋力で殴れる。
Savage Rend（ドルイド）
野獣形態で使用できるパワーで目標を１マス横滑りさせる。
近接基礎攻撃として使用できる。
Weapon Master's Strike（ファイター）
メイスを使っていると１マス横滑り。
筋力で殴れる。
Footwork Lure（ファイター）
１マスシフトして貴方が元居たマスに目標を１マス横滑りさせる。
筋力で殴れる。
あ、武器パワーだからSavage Rend（ドルイド）は違うな。
Eldritch Strike（ウッォーロック）
eldritch blastと交換できる。
目標を１マス横滑り
近接基礎攻撃として使用できる。
無限回の基礎攻撃か筋力で攻撃するってーとこれくらいか。
Eldritch Strike（ウッォーロック）
eldritch blastと交換できる。
目標を１マス横滑り
近接基礎攻撃として使用できる。
無限回の基礎攻撃か筋力で攻撃するってーとこれくらいか。
>>299
公式シナリオを見てると増えそうな感じなんだが今一確信が持てない。
公式シナリオを見てると増えそうな感じなんだが今一確信が持てない。
俺の知ってる敵を喚び出すパワー持ちのいるシナリオは
経験点に含んでないな
経験点に含んでないな
つまりあれだな、ＤＭの好きにしろと。
３版時代からデータ上の脅威度はあくまでも目安でＤＭが調整しろってスタンスなんで４ｅでもＰＣ強いなって思えば
経験値に含めずに、ＰＣ強くないなって思えば含めるくらいで良いんじゃないかと。
３版時代からデータ上の脅威度はあくまでも目安でＤＭが調整しろってスタンスなんで４ｅでもＰＣ強いなって思えば
経験値に含めずに、ＰＣ強くないなって思えば含めるくらいで良いんじゃないかと。
>300
ライトニングウェポンと嵐のマークの組み合わせは？
ライトニングウェポンと嵐のマークの組み合わせは？
MM1のピット・フィーンドさんは呼び出すパワーの方に「呼び出したクリーチャーを倒してもExpを得られない」みたいなことを書いてあるけど
MM2以降は呼び出される側のクリーチャーのExp欄に「"～"によって呼び出された場合は0」とか書いてたりするから、その辺が何も書いてないならExpはあると思う
それとは別に、オーガ・ジェリーとかアポカリプス・スペルみたいな自己複製系は何も書いてないけどたぶんExp0じゃないかな
MM2以降は呼び出される側のクリーチャーのExp欄に「"～"によって呼び出された場合は0」とか書いてたりするから、その辺が何も書いてないならExpはあると思う
それとは別に、オーガ・ジェリーとかアポカリプス・スペルみたいな自己複製系は何も書いてないけどたぶんExp0じゃないかな
まあようはフレイル練達したいんだけどなんかないかなあって思ってさ
結構いっぱいあったな
結構いっぱいあったな
>>313
あと嵐のマークと武勇2のスタイルでなんとかなった気もする
あと嵐のマークと武勇2のスタイルでなんとかなった気もする
鳥取ではMark of Stormによるスライドは攻撃がスライドさせているのではなく特技がスライドさせてるとしてFlail Expertiseによる転倒の条件は満たせないとしてる。
それが正しい処理なのかどうかはわからんけど。
それが正しい処理なのかどうかはわからんけど。
>>295-298
ありがとうございました
ありがとうございました
ということは、
敵が「次の使用者のターン終了時まで戦術的優位を与えない」パワーを使った後、
PCが「遭遇終了時まで全ての敵は使用者に対して戦術的優位を与える」パワーを使っても
意味がないということですね
敵が「次の使用者のターン終了時まで戦術的優位を与えない」パワーを使った後、
PCが「遭遇終了時まで全ての敵は使用者に対して戦術的優位を与える」パワーを使っても
意味がないということですね
使用者のターン後には意味があるからつかっと毛
パワーは出し惜しみすると、使い時を逃すぞ
パワーは出し惜しみすると、使い時を逃すぞ
４版の基本理念は「ＰＬの努力は可能な限り肯定的に捉える」なので、嵐のマーク周りは基本的に許可するのが正しいと思う。
ただＤＭが否定するなら、それも尊重しないと良くない。
つまり話し合おう（ＤＭを説得しよう）。
ただＤＭが否定するなら、それも尊重しないと良くない。
つまり話し合おう（ＤＭを説得しよう）。
>>316
特技によっては使用したパワーによって与える、って書いてあるのもあるしね
特技によっては使用したパワーによって与える、って書いてあるのもあるしね
1日ごとパワーが無駄になる可能性がちょっとでもあるのは嫌だ、というのはまあ分かる。
うちの環境じゃ同じシナリオ中でもない限り、同じ敵に出会うことの方が稀だが……。
うちの環境じゃ同じシナリオ中でもない限り、同じ敵に出会うことの方が稀だが……。
1日毎パワーとか使わない方が多い(暴言)
>>326
それは326の卓がすごくヌルいかPCの戦術に問題があるかだろ(暴言)
それは326の卓がすごくヌルいかPCの戦術に問題があるかだろ(暴言)
>321 さんみたいな寛容というか、プレイヤーが楽しめる要素を潰さない人と遊びたいわ
うちの卓は少しでも微妙なラインは全部NGにされちゃって、結局みんな似たようなキャラばっか量産される…
うちの卓は少しでも微妙なラインは全部NGにされちゃって、結局みんな似たようなキャラばっか量産される…
「ルールで曖昧な部分はＰＣが有利になるよう解釈」でやってるなあ。
て言うか一々議論するのは時間がもったいない。
それでＰＣが強くなりすぎるなら、敵に梃入れしとけば良いだけだしｗ
て言うか一々議論するのは時間がもったいない。
それでＰＣが強くなりすぎるなら、敵に梃入れしとけば良いだけだしｗ
PC有利に裁定しておけば、揉めて余計な時間食わないしね。DMGにもそういう方針
にしておけとあるくらいだし。ただし<一か八かの長柄武器>貴様は駄目だ。
にしておけとあるくらいだし。ただし<一か八かの長柄武器>貴様は駄目だ。
まぁでもあの記述でそれ以外の解答だと細則優先が崩れるからな
>>333
そうか？
あくまでできるのは「機会攻撃」なんだから、機会攻撃を誘発しない方法で入ってきたら発動しないとするのが自然だと思うが
つか、>>332の回答は知らんかったわ
単に敵が隣接マスから離れるときだけじゃなく、隣接マスに入ってきたときにも機会攻撃できるという特技だと思ってた
それだけで十分以上に強いしね
そうか？
あくまでできるのは「機会攻撃」なんだから、機会攻撃を誘発しない方法で入ってきたら発動しないとするのが自然だと思うが
つか、>>332の回答は知らんかったわ
単に敵が隣接マスから離れるときだけじゃなく、隣接マスに入ってきたときにも機会攻撃できるという特技だと思ってた
それだけで十分以上に強いしね
そもそも普通は機会攻撃できない行動に対して機会攻撃できるようにする特技だからな。
文章をそのまま読むとできてしまうだろう。
鳥取で強すぎると判断するのは自由だが。
文章をそのまま読むとできてしまうだろう。
鳥取で強すぎると判断するのは自由だが。
文章そのまま読むと元々の制限をなくせるようには読めないよ
>>334
ヴァイパーズ・ストライクとかがシフトでも機会攻撃を誘発できるようになるじゃん
一か八かの長柄武器は
・隣接していないマスから隣接するマスに入った場合に機会攻撃を誘発する
・移動の手段や自らの意志によらず、別のマスに移動したらマスに入ったことになる
・シフト、強制移動、瞬間移動は移動に含まれる
みたいな理屈だったはず
ヴァイパーズ・ストライクとかがシフトでも機会攻撃を誘発できるようになるじゃん
一か八かの長柄武器は
・隣接していないマスから隣接するマスに入った場合に機会攻撃を誘発する
・移動の手段や自らの意志によらず、別のマスに移動したらマスに入ったことになる
・シフト、強制移動、瞬間移動は移動に含まれる
みたいな理屈だったはず
>>337
誘発すると明記されてるヴァイパーズ・ストライクを例に出して何か意味あんの？
誘発すると明記されてるヴァイパーズ・ストライクを例に出して何か意味あんの？
通常の機会攻撃は
１．誘発する条件
１．１） 隣接マスから離れる移動をした場合
１．２） 隣接マスで遠隔又は遠隔範囲攻撃をした場合
２．除外条件
２．１） シフトや強制移動、瞬間移動は機会攻撃を誘発しない
となっていて、《一か八かの長柄武器》はこれをどこまで変更するのかってのが明記されてないのが混乱する元って話やね。
鳥取では１．誘発する条件に
１．３） 隣接マスに侵入する移動をした場合
を追加するとしているので２．除外条件を変更されず、シフトや強制移動、瞬間移動では機会攻撃が発生しないとしている。
正しいかどうかは知らんけどね。
１．誘発する条件
１．１） 隣接マスから離れる移動をした場合
１．２） 隣接マスで遠隔又は遠隔範囲攻撃をした場合
２．除外条件
２．１） シフトや強制移動、瞬間移動は機会攻撃を誘発しない
となっていて、《一か八かの長柄武器》はこれをどこまで変更するのかってのが明記されてないのが混乱する元って話やね。
鳥取では１．誘発する条件に
１．３） 隣接マスに侵入する移動をした場合
を追加するとしているので２．除外条件を変更されず、シフトや強制移動、瞬間移動では機会攻撃が発生しないとしている。
正しいかどうかは知らんけどね。
>>338
一か八かの長柄武器も隣接していないマスから隣接するマスに入った場合～と明記されていて
その上で、マスに入るとは移動の手段や自らの意志によらないから、厳密にやるとシフト、強制移動、瞬間移動でも機会攻撃を誘発するんじゃないかって理屈だよ
一か八かの長柄武器も隣接していないマスから隣接するマスに入った場合～と明記されていて
その上で、マスに入るとは移動の手段や自らの意志によらないから、厳密にやるとシフト、強制移動、瞬間移動でも機会攻撃を誘発するんじゃないかって理屈だよ
>>342
厳密やるとって言ってるから、厳密にやっても違う解釈もあるよって話だよ
厳密やるとって言ってるから、厳密にやっても違う解釈もあるよって話だよ
従えよ、ってのはどうなの
>>346
ＤＭが責任者なんだから、ＤＭに従えは正しい用法だな。
もちろん、>>346がＤＭをするなら、我々は君に従う。
ただし、君のＤＭが気に食わなかったら、君を追い出して別の人にＤＭになってもらうがね （ΦωΦ）
ＤＭが責任者なんだから、ＤＭに従えは正しい用法だな。
もちろん、>>346がＤＭをするなら、我々は君に従う。
ただし、君のＤＭが気に食わなかったら、君を追い出して別の人にＤＭになってもらうがね （ΦωΦ）
どうも横並び世代は、実態は無視しても、言葉の上で上下関係があると極端に嫌うな。
人からものを教わってるのに「上から目線」とかケチつけるしｗ
人からものを教わってるのに「上から目線」とかケチつけるしｗ
「上から目線を嫌う」というのは言い換えると「俺様より上などとは許さん、気に食わん」だからな
従うには従うけど言い方があるだろっ（ｷﾘｯ
というパターンかと。
というパターンかと。
確かに言い方ってものはあると思うよ
でも言い方の良し悪しと内容の正しい間違ってるはまったく関連がない事項だ
というのを理解出来てる人は、別に横並び世代じゃなくても極々少数派でしょ
言い方気にくわないけど正しい、とかなると大抵は人格批判に走るし、その点このスレも例外じゃない
でも言い方の良し悪しと内容の正しい間違ってるはまったく関連がない事項だ
というのを理解出来てる人は、別に横並び世代じゃなくても極々少数派でしょ
言い方気にくわないけど正しい、とかなると大抵は人格批判に走るし、その点このスレも例外じゃない
DMの判断に従えと言うのをどう言い換えろと言うんだｗ
言い換えたよ
ユア ＤＭ イズ オールレディ ただしい
バット ルール は 君の味方だ
ユア ＤＭ イズ オールレディ ただしい
バット ルール は 君の味方だ
>>355
一般的に特技は他のルールに対して細則であることが多いから結果的にそう見えるだけであって、
特技であることそのものを優先順位の根拠とするのはおかしいよ
>従え関連
DMが強権を有するのはプレイの円滑な進行のための権限の委譲によるもので、
DMがPLより偉いからとかそういうわけではない
掲示板でのルール談義で「ゴネずにDMに従え」と言うのは
意見を述べることをプレイの円滑な進行を妨げているかのように思わせる印象操作
・・・と取る向きもいる
従えと言うワードに反応した人が引っ掛かったのはこのあたりじゃないかね、発言の真意は不明だが
一般的に特技は他のルールに対して細則であることが多いから結果的にそう見えるだけであって、
特技であることそのものを優先順位の根拠とするのはおかしいよ
>従え関連
DMが強権を有するのはプレイの円滑な進行のための権限の委譲によるもので、
DMがPLより偉いからとかそういうわけではない
掲示板でのルール談義で「ゴネずにDMに従え」と言うのは
意見を述べることをプレイの円滑な進行を妨げているかのように思わせる印象操作
・・・と取る向きもいる
従えと言うワードに反応した人が引っ掛かったのはこのあたりじゃないかね、発言の真意は不明だが
ならば「（DMが）説明してやれよ」に反応しないのはなぜなのかしら？
DMじゃないから？それとも（…日記はここで終わっている）
DMじゃないから？それとも（…日記はここで終わっている）
ＤＭの最終判断に従わないって言ってる人は居ないんだろ？
だったらもう良いんじゃないかな。
だったらもう良いんじゃないかな。
>>355
移動全般のことよりシフトや瞬間移動の方が細則だよ
移動全般のことよりシフトや瞬間移動の方が細則だよ
5版ていつぐらいに出るんだろ。
お好みのルール組み合わせて遊ぶ形式になるみたいだけど、相当ぶあつい本になりそうな気がする。。。
お好みのルール組み合わせて遊ぶ形式になるみたいだけど、相当ぶあつい本になりそうな気がする。。。
>>361
気絶状態でも《一か八かの長柄武器》できると思う？
気絶状態でも《一か八かの長柄武器》できると思う？
むしろ死んでても《一か八かの長柄武器》で機会攻撃きるな
いかなるアクションも行えない状態でも、細則が優先するし
でも伏せ状態のペナルティは受けるから、みんなそこは注意な
いかなるアクションも行えない状態でも、細則が優先するし
でも伏せ状態のペナルティは受けるから、みんなそこは注意な
もうエッセンシャル以後は機会攻撃は射程が近接・武器から近接・1になったから
一か八かの長柄武器に射程を変更すると書いていない以上
機会攻撃の間合い持ち以外は機会攻撃届かなくてできない死に特技になったでいいんじゃね
一か八かの長柄武器に射程を変更すると書いていない以上
機会攻撃の間合い持ち以外は機会攻撃届かなくてできない死に特技になったでいいんじゃね
>>362
355をどう読んだらそんな事を主張してるように読めるんだかw
355をどう読んだらそんな事を主張してるように読めるんだかw
>>363
>むしろ死んでても《一か八かの長柄武器》で機会攻撃きるな
>いかなるアクションも行えない状態でも、細則が優先するし
一八の特技において機会攻撃できると書いてあるのは隣接していなかった敵が隣接してきたときのみ
普通の機会攻撃を誘発する移動のときのことは書かれていないから、みんなそこは注意な
>むしろ死んでても《一か八かの長柄武器》で機会攻撃きるな
>いかなるアクションも行えない状態でも、細則が優先するし
一八の特技において機会攻撃できると書いてあるのは隣接していなかった敵が隣接してきたときのみ
普通の機会攻撃を誘発する移動のときのことは書かれていないから、みんなそこは注意な
>>364
機会攻撃の射程が近接・武器だったことなんてあるの?
機会攻撃の射程が近接・武器だったことなんてあるの?
>>367
エッセンシャルズ以前は機会攻撃の射程は書いてなかったね
エッセンシャルズ以前は機会攻撃の射程は書いてなかったね
3刷は持ってないからどうなってるか知らんが、2刷のPHBでは機会攻撃は近接基礎攻撃であると書いてある。
近接基礎攻撃の射程は当然近接・武器。
エッセンシャル以後が射程が近接・1の近接基礎攻撃を行うパワーに再定義された。
近接基礎攻撃の射程は当然近接・武器。
エッセンシャル以後が射程が近接・1の近接基礎攻撃を行うパワーに再定義された。
エッセンシャルでの再定義って地味にあるね。
移動可能な創造物の終了チェックが、自分のターンから
自分の各ターンに変わってたわ。移動する区域の方は
そのままなのに…誤植じゃないよね？
移動可能な創造物の終了チェックが、自分のターンから
自分の各ターンに変わってたわ。移動する区域の方は
そのままなのに…誤植じゃないよね？
挟撃チェックも変更してる。
これでドルイドの召喚クリーチャーも安心して挟撃できる。
これでドルイドの召喚クリーチャーも安心して挟撃できる。
言ってることは同じじゃね？＜自分のターン、自分の各ターン
単に訳が一致してないだけだろう
単に訳が一致してないだけだろう
>>375
それのどこが自分のターンなんだ？
それのどこが自分のターンなんだ？
>>377
自分の各ターンって「自分のそれぞれのターン」って意味にしか取れんぞ
自分の各ターンって「自分のそれぞれのターン」って意味にしか取れんぞ
つまり誰かがターン行うたびに継続的ダメージ受けたりセーヴできたりするのか
他人のターンも自分のターンになるなら機会アクションと即応アクションは誰もできんな
他人のターンも自分のターンになるなら機会アクションと即応アクションは誰もできんな
他人のターン中に「自分のターン」があると、その中では即応や機会攻撃はできないことになるね。
つまり継続ダメージ最強か
そしてウォーデン強すぎだな
そしてウォーデン強すぎだな
>>381
どうして辻褄があわなくなるのか詳しく
どうして辻褄があわなくなるのか詳しく
「自分のターン」ってのはラウンドに一回やってくる自分が標準、移動、マイナーとアクションが取れるターンの事だよ。
388 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 07:52:11.55 ID:vuv6fHMX
>>381
急所攻撃や呪いは自分のターンに一回じゃなくて他人のターンも含めた各ターンに一回ね。
急所攻撃や呪いは自分のターンに一回じゃなくて他人のターンも含めた各ターンに一回ね。
389 ：ＮＰＣさん：2012/08/06(月) 08:35:30.27 ID:Lh3sMHN2
書き方が紛らわしかったね
「『自分のターン』から自分の『各ターン』」と読めると思ってるということだ。
「『自分自身のターン』以外に敵のターンの間にも自分の『ターン』は存在する。」
自分のターン終了時以外でも「各ターン」終了時にチェックが入るかもということ。
「『自分のターン』から自分の『各ターン』」と読めると思ってるということだ。
「『自分自身のターン』以外に敵のターンの間にも自分の『ターン』は存在する。」
自分のターン終了時以外でも「各ターン」終了時にチェックが入るかもということ。
ウォーロードがいるパーティーだとＰＨＢウォーロックさんやシーフさん強いよね
なんでここまで突っ込み入ってるのに自分をそこまで信用できるんだ
相手のターン中に自分のターンをするのは、遊戯王でも無理
>>372
両方ともat the end of the creator;s turnだな
>他人のターンに自分のターン
待機アクションを使えば他の戦闘参加者のターン中にターン・アンデッドを使うことは出来るけど、それじゃダメかのう
両方ともat the end of the creator;s turnだな
>他人のターンに自分のターン
待機アクションを使えば他の戦闘参加者のターン中にターン・アンデッドを使うことは出来るけど、それじゃダメかのう
>>389
自分自身のターンと次の自分自身のターンの間にもターンは存在するから
「”自分自身のターンではない”各ターンの終了時」は存在するけど
「自分自身のターンではない、敵のターンの間の”自分の”ターン」は通常存在しないぞ？
自分のアクションねじ込む方法はあるけど
自分自身のターンと次の自分自身のターンの間にもターンは存在するから
「”自分自身のターンではない”各ターンの終了時」は存在するけど
「自分自身のターンではない、敵のターンの間の”自分の”ターン」は通常存在しないぞ？
自分のアクションねじ込む方法はあるけど
トリガーによるパワーだと開始タイミングが他人のターン（というより特定のイニシアチブ数値）になる場合があるので、それを言いたい記述なんじゃないの？
400 ：めくら￥カウンターパワー：2012/08/06(月) 14:27:04.20 ID:???
>396
時間停止があるＭＴＧならきっとなんとかしてくれる
あとはシェヘラザードを頑張ってインスタントタイミングで使うとか
時間停止があるＭＴＧならきっとなんとかしてくれる
あとはシェヘラザードを頑張ってインスタントタイミングで使うとか
開始タイミングが重要な場合ってあったっけ？
普通は終了タイミングか、持続チェック（セーヴとか）のタイミングぐらいだろ
大抵使用者か目標のターンで区切るし。
普通は終了タイミングか、持続チェック（セーヴとか）のタイミングぐらいだろ
大抵使用者か目標のターンで区切るし。
そこで待機アクション発動！
ちょっと俺のターン！
ちょっと俺のターン！
他人のターン内に自分のターンがあるってことは
他人のターンにマイナー・移動・標準アクションがとれるということか。たまげたなあ
すると他のPCやモンスターも同様にターンがくるわけだよな
PC５人とモンスター５匹の遭遇だったら
１ラウンドに10回づつアクションが取れるわけだ
【んなわけねーだろ】
他人のターンにマイナー・移動・標準アクションがとれるということか。たまげたなあ
すると他のPCやモンスターも同様にターンがくるわけだよな
PC５人とモンスター５匹の遭遇だったら
１ラウンドに10回づつアクションが取れるわけだ
【んなわけねーだろ】
開始タイミングが関わるのは、トリガーで始まるパワーの主が死んで、いつ終わりだっけなと迷うときくらいか。
>>399
違うだろ
違うだろ
ピック連達使いのピクシーでピックピクにしてやんよ、ってのがフェイワイルド本以降のトレンドになるのだろうか
3．5版ならグレーター・セレリティで相手のターンに自分のターンのごとき行動ができたが
あくまで割り込みアクションであって自分のターンを得るわけではないな
あくまで割り込みアクションであって自分のターンを得るわけではないな
>>406
クラスと能力値の組み合わせ的にピックを使うのがトレンドになるかってーとな。
クラスと能力値の組み合わせ的にピックを使うのがトレンドになるかってーとな。
>>406
ピクシーでトレンドになるレベルだとレイピア突撃シーフ一択だろ。
突撃で戦術的優位を取れるピクシーにとってピック練達のメリットはあまりない。
正直ピックを有効に使える種族ってスヴァーフネヴリンくらいな気がする。
《Small Warrior's Defense》や《Scrappy》《Advantageous Perspective》は
ピクシーだととれないしな。
ピクシーでトレンドになるレベルだとレイピア突撃シーフ一択だろ。
突撃で戦術的優位を取れるピクシーにとってピック練達のメリットはあまりない。
正直ピックを有効に使える種族ってスヴァーフネヴリンくらいな気がする。
《Small Warrior's Defense》や《Scrappy》《Advantageous Perspective》は
ピクシーだととれないしな。
まあ俺は旋風バーバリアンハーフリングでピック装備だ！
ピックと言えばノームの武器だろ。
ノームはうちのまわりでぶっ千切りの不人気さんたなw
３版イメージ的に耐久力と知力が上がってくれたら能力値的に活躍の場があったと思うんだ。
イメチェン失敗してると思う。
イメチェン失敗してると思う。
今度の冬に翻訳予定のフェイワイルド本にはノーム用のデータもちょこちょこ載ってるので、
「よーし、パパ、ノームのいけてる特技紹介しちゃうぞ」って思ってコンペンディウムにgnomeって入れて特技検索して最後まで見てコンペンディウムを今閉じた所。
「よーし、パパ、ノームのいけてる特技紹介しちゃうぞ」って思ってコンペンディウムにgnomeって入れて特技検索して最後まで見てコンペンディウムを今閉じた所。
イケてないのか…
あまりにイケてて紹介が惜しくなったんだな
きっと
きっと
うちでは
ノームむかつく
小型ならハーフリングでいいし
PHB2開いてサマーライマーをみかけるといらっとする
など等散々な意見だった
ノームむかつく
小型ならハーフリングでいいし
PHB2開いてサマーライマーをみかけるといらっとする
など等散々な意見だった
なんとかフォローできないかと思ってコンペンディウムを再度立ち上げて検索窓にgnomeと入れて伝説への道を探した所ドラゴン誌で二つほどノーム用の物が追加されてた。
悪いとは言わないが・・・
なんでノームの防御的なデータはどいつもこいつも相応・対応なんだよ。
悪いとは言わないが・・・
なんでノームの防御的なデータはどいつもこいつも相応・対応なんだよ。
ドラゴンマークに種族制限があれば、治癒のマークを使えるノームさんも格が
上がるだろうと思ってたら、治癒のマークはハーフリングだったという落ち。
上がるだろうと思ってたら、治癒のマークはハーフリングだったという落ち。
プレイヤーズ・オプション：影の勇者
第4版ルールブック－2012年10月5日発売予定
いえー！販売日決定
第4版ルールブック－2012年10月5日発売予定
いえー！販売日決定
アサシン！ブラックガード！制御ウオロク！かつる！
余りにもノームのディスられ方がひどいのでノームのバードを作ってみた。
魅力－知力型
Gnome Weapon TrainingとPick Expertiseでダメージ上げたピックを使って前出でるタイプ
鎧はTactician's Ring Mail
と、ＭＭＥ発売を記念してＭＭＥデータを中心にしてみた。
んだが、魅力－知力型って前に出て武器で殴るより装具使うタイプなんだよねぇ。
なんでこんなにも色々かみ合わないデータなんだ。
魅力－知力型
Gnome Weapon TrainingとPick Expertiseでダメージ上げたピックを使って前出でるタイプ
鎧はTactician's Ring Mail
と、ＭＭＥ発売を記念してＭＭＥデータを中心にしてみた。
んだが、魅力－知力型って前に出て武器で殴るより装具使うタイプなんだよねぇ。
なんでこんなにも色々かみ合わないデータなんだ。
正直ハーフリングのが
ノームは隠密得意だから今度出る影本収録のアサシンになって隠密からギャロット絞めやるといいよ！
と言うステマ、隠密だけに
と言うステマ、隠密だけに
シフターに未来は
ムーンストーカー強いジャン
>>423
バインダーさんはなぁ…… 面制御がイマイチなのが
バインダーさんはなぁ…… 面制御がイマイチなのが
>>424
そして名前がシェリルっての所までワンセット
そして名前がシェリルっての所までワンセット
そこで萌えキャラに格上げされたスヴァーフネブリン（ディープ・ノーム）ですよ
Before
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/und/0109_01.htm
After
ttp://2.bp.blogspot.com/-WAEX4J4JdIs/T7NA33ittYI/AAAAAAAAAZU/yXqPwq9tw6A/s1600/Svirfneblin_Hero.jpg
Before
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/und/0109_01.htm
After
ttp://2.bp.blogspot.com/-WAEX4J4JdIs/T7NA33ittYI/AAAAAAAAAZU/yXqPwq9tw6A/s1600/Svirfneblin_Hero.jpg
何があったんディスかァ？
スヴァーフちゃんは移動5以外は優秀種族。
重鎧きたら移動4か。。
フルプレート、判定ペナルティーはプレートより1少ないのね。
運動取れないＰＨＢパラディンなんかが少しでもペナルティー減らすために取るのもありかな？
フルプレート着たゴライアスナイトで飛んだり跳ねたりするのは楽しそうだが
運動取れないＰＨＢパラディンなんかが少しでもペナルティー減らすために取るのもありかな？
フルプレート着たゴライアスナイトで飛んだり跳ねたりするのは楽しそうだが
旋風バーバリアンがショックトルーパーになれば非利き手にもった武器が
問答無用で1段階ダメージ上がるのかな
だとしたら、バグベアからなればウォーアクスで2Ｄ8ダメージ？
問答無用で1段階ダメージ上がるのかな
だとしたら、バグベアからなればウォーアクスで2Ｄ8ダメージ？
そうなりそうな感じではあるね
>>436
Shock Trooperはoff-hand属性付の武器に対してダメージダイスを１段階上げるんだけど、
二刀レンジャーや旋風バーバのあれはone-handed weaponをoff handに持てる（あたかもoff-hand属性が付いているかのように）だけであり、
実際にoff-hand属性が付いてShock Trooperでダメージダイスが上がることは無いんじゃないかと思ってる。
Shock Trooperはoff-hand属性付の武器に対してダメージダイスを１段階上げるんだけど、
二刀レンジャーや旋風バーバのあれはone-handed weaponをoff handに持てる（あたかもoff-hand属性が付いているかのように）だけであり、
実際にoff-hand属性が付いてShock Trooperでダメージダイスが上がることは無いんじゃないかと思ってる。
基礎攻撃代わりに使えるパワーと同じように
副武器属性がついているものとして扱って良いと思うよ
副武器属性がついているものとして扱って良いと思うよ
《武器投げ》が悲しくなるしな
そもそもバグベアとショックトルーパー重複するの？
そこには何の問題もなくない？
バグベアショックトルーパーでショートソードが1Ｄ10！これで我慢してやる
ついでに神話の道はエターナルディフェンダーにしよう
特技枠2つ使うけど、ファイターがモンクをマルチクラスして
ショックトルーパーになれば、素手で1d12可能
ドラゴンマガジン掲載のマルチクラス特技必要だけど
ショックトルーパーになれば、素手で1d12可能
ドラゴンマガジン掲載のマルチクラス特技必要だけど
PCがパワーによる演出を自在に変える時ダメージ種別を変えて良いとかなんとか記述がどっかにあるらしいんだけど
知ってますか？
知ってますか？
>>446
多分それを発言したやつの脳内。ホントにそういう記述もあるかもしれんが
多分「DMが許せば」とか書いてると思う。
んでそれを許すとPCが大半のパワーを光輝とか雷鳴に変えだすのでよくわからないことになる。
多分それを発言したやつの脳内。ホントにそういう記述もあるかもしれんが
多分「DMが許せば」とか書いてると思う。
んでそれを許すとPCが大半のパワーを光輝とか雷鳴に変えだすのでよくわからないことになる。
演出だけなら好きにして良いと思うけど、ダメージ種別変えちゃだめだろ。
最終的にキーワード勝手に付けたり、キーワード条件の効果勝手に載せようとするんじゃないか？
最終的にキーワード勝手に付けたり、キーワード条件の効果勝手に載せようとするんじゃないか？
属性とか関係ない別ゲーのルールと勘違いしてるんだったりしてな
悪のパラディンのパワーを光輝から死霊に変更するくらいかな？
パワーのキーワードを変えるのは一部のアイテムのパワーじゃないかな
例えばフレイミングウェポンならダメージを火にとってかえれる
例えばフレイミングウェポンならダメージを火にとってかえれる
ダメージの種別を変更するのは相当品ルールじゃなくてデータの変更になるから、
俺が知る限り「口先だけで可能」なのは国産ゲームにもない。
俺が知る限り「口先だけで可能」なのは国産ゲームにもない。
烈風ファイターってカタール以外に面白い装備あるんかな
防衛寄りならスパイクドシールド持つかどうかってぐらい？
防衛寄りならスパイクドシールド持つかどうかってぐらい？
宝物庫1のスカージ
1d8だしフレイルだから練達とフットワーク・ルアーで伏せさせられる
1d8だしフレイルだから練達とフットワーク・ルアーで伏せさせられる
一応どっかでデザイナーのひとりが一緒
に遊んでいる息子から
ファイアアルコンかなにかやりたい
と言われて即興でローグのパワーやスニークを火ダメージにして再現した
とかって見た覚えあるけどそれと
混同してないか？
に遊んでいる息子から
ファイアアルコンかなにかやりたい
と言われて即興でローグのパワーやスニークを火ダメージにして再現した
とかって見た覚えあるけどそれと
混同してないか？
クォータースタッフとか良いんじゃない？
双頭スタッフ訓練とスタッフを装具にする特技がいるけど、スタッフ練達とスタッフ・オブ・ザ・サーペントやバトルスタッフで結構頑張れそう。
双頭スタッフ訓練とスタッフを装具にする特技がいるけど、スタッフ練達とスタッフ・オブ・ザ・サーペントやバトルスタッフで結構頑張れそう。
>>445
ショックトルーパーでD10はわかるけどあと1段階どうするん？
ショックトルーパーでD10はわかるけどあと1段階どうするん？
>>458
Improved Monk Unarmed Strikeでダメージダイスがd10になってそこからShock Trooperで上昇じゃないかな
Improved Monk Unarmed Strikeでダメージダイスがd10になってそこからShock Trooperで上昇じゃないかな
>>456
DMG2の「息子はファイアー・アルコン」だな
DMG2の「息子はファイアー・アルコン」だな
ネタバレに関する質問かもしれませんが
今度DMでHJDLシナリオの「彼方からの声」をやろうと思いデータを確認してたんですが、
書いてある遭遇レベルと内訳がかなり食い違う遭遇がいくつかあるように思えます（全然xpが足りない）
D&Dコンの時からこうであり、そのまま出しても問題ないのか、手直しすべきか
プレイ済の方から参考になる意見をいただけたらと思います
今度DMでHJDLシナリオの「彼方からの声」をやろうと思いデータを確認してたんですが、
書いてある遭遇レベルと内訳がかなり食い違う遭遇がいくつかあるように思えます（全然xpが足りない）
D&Dコンの時からこうであり、そのまま出しても問題ないのか、手直しすべきか
プレイ済の方から参考になる意見をいただけたらと思います
>>461
Ｄ＆Ｄコンでって事なら単発でやったんだろうし、仮に当時から違ってても気にしなかったんじゃない？
Ｄ＆Ｄコンでって事なら単発でやったんだろうし、仮に当時から違ってても気にしなかったんじゃない？
>>461
たしかに指定してある遭遇難易度に比べて、xpの少ない遭遇がいくつかあるね。
少し厳しい1レベル下の遭遇になっている。
机上の理論から言えば、D&D4版はバランスがよく取られているので、
PCと同数の同レベルの敵相手によく戦える。（よく命中するし、歯ごたえもある）
だから、不足xp分でモンスターを適当に追加してもいいと思うよ。
経験者で歯ごたえが欲しいってPL相手にならなおさら。
コンベンションだし、わざと弱く作ってあるのかもしれないね。
でもこのシナリオの遭遇が簡単すぎてつまらないって評判は聞いたことないので、とくに問題はないと思う。
たしかに指定してある遭遇難易度に比べて、xpの少ない遭遇がいくつかあるね。
少し厳しい1レベル下の遭遇になっている。
机上の理論から言えば、D&D4版はバランスがよく取られているので、
PCと同数の同レベルの敵相手によく戦える。（よく命中するし、歯ごたえもある）
だから、不足xp分でモンスターを適当に追加してもいいと思うよ。
経験者で歯ごたえが欲しいってPL相手にならなおさら。
コンベンションだし、わざと弱く作ってあるのかもしれないね。
でもこのシナリオの遭遇が簡単すぎてつまらないって評判は聞いたことないので、とくに問題はないと思う。
レベルに対して足りない（が、1つ下からは多い）ってのは
そのレベルの遭遇でルール通りではあるんだけど
明らかに間違ってるのもあるね
まあ、そのままで良いんじゃないかな
そのレベルの遭遇でルール通りではあるんだけど
明らかに間違ってるのもあるね
まあ、そのままで良いんじゃないかな
>即大休憩
ハーフオークのスレイヤーでダメージ+7って1レベルとはいえ少なくない？
敏捷２０で近接戦訓練・敏捷を取ったのだろうか
あるいは成長見越して筋力19、敏捷17、耐久13とかのビルドなんだろうか
ハーフオークのスレイヤーでダメージ+7って1レベルとはいえ少なくない？
敏捷２０で近接戦訓練・敏捷を取ったのだろうか
あるいは成長見越して筋力19、敏捷17、耐久13とかのビルドなんだろうか
耐久にもがっしり振ってるなら不思議はない数値
内訳推測
突撃が１０マスと言ってるから移動に特技を使ってるっぽい？
１０マス突撃できて攻撃＋１１ダメージ＋７
移動：＋６（ハーフオーク基本）＋２（ハーフオーク種族）＋２（バーサーカーズチャージ）－１（重装鎧）＋１（重装鎧の歩行？）
攻撃：＋３（習熟）＋４（筋力）＋１（武器の才）＋１（突撃）＋２（バーサーカーズチャージ）
ダメージ：＋４（筋力）＋３（敏捷）＋２（バトルラス）
止まって斬ると攻撃＋８、ダメージ＋７
攻撃：＋３（習熟）＋４（筋力）＋１（武器の才）
ダメージ：＋４（筋力）＋３（敏捷）＋２（バトルラス）
突撃が１０マスと言ってるから移動に特技を使ってるっぽい？
１０マス突撃できて攻撃＋１１ダメージ＋７
移動：＋６（ハーフオーク基本）＋２（ハーフオーク種族）＋２（バーサーカーズチャージ）－１（重装鎧）＋１（重装鎧の歩行？）
攻撃：＋３（習熟）＋４（筋力）＋１（武器の才）＋１（突撃）＋２（バーサーカーズチャージ）
ダメージ：＋４（筋力）＋３（敏捷）＋２（バトルラス）
止まって斬ると攻撃＋８、ダメージ＋７
攻撃：＋３（習熟）＋４（筋力）＋１（武器の才）
ダメージ：＋４（筋力）＋３（敏捷）＋２（バトルラス）
軽鎧きてるんじゃね？
>>471
あれが重装鎧だったら暴動起きる
あれが重装鎧だったら暴動起きる
敏捷力20耐久力16なんじゃね
としひさ氏のサークルはダイスで能力決めてるみたいだから（ソースは同人リプレイ）
変な能力でも不思議じゃないかと
変な能力でも不思議じゃないかと
エルヴンチェインシャツ、強くね？
なかなか強いよね。
ちなみに爺本で追加されたスペランカーヘルムって
頭スロットにマジックアイテム付けてたら装着できない？
ちなみに爺本で追加されたスペランカーヘルムって
頭スロットにマジックアイテム付けてたら装着できない？
同じ身体スロットを使うが、魔法のアイテムスロットをつぶす分けではないので問題ないと思う。
腕スロットに魔法のグリーヴ＆普通の盾（または逆）が機能するのと同じではないかと。
ただ、ＤＭが「お前はエティンか？」と問うなら諦めること。
腕スロットに魔法のグリーヴ＆普通の盾（または逆）が機能するのと同じではないかと。
ただ、ＤＭが「お前はエティンか？」と問うなら諦めること。
スペランカーヘルムって5フィート未満の落下でも死亡するようになりそうな名前だけど何なの？
ＰＣに雑魚キーワードがつく、だと？
ドワーフ流武器訓練+スレイヤー、これでかつる！
頭スロットに陽光棒刺す穴を開けるアイテムって事でいいじゃない
…何か眉間にドリルを…
…何か眉間にドリルを…
>>480
それはそれで面白そうね。伝説級雑魚PC!
それはそれで面白そうね。伝説級雑魚PC!
いくら雑魚だって１０フィート未満の落下はダメージ無いから死なないんだぜ
というか爺本って何だよ。
わかるけど何だよ。
わかるけど何だよ。
スペＰＣの場合伏せ状態になったら死ぬでよいだろ。
そして落下は１マスでも落ちたら伏せ状態に…
そして落下は１マスでも落ちたら伏せ状態に…
強制移動で死ぬなw
落下地点に向かって動かされる
セービングスロー成功、伏せ、死亡www
落下地点に向かって動かされる
セービングスロー成功、伏せ、死亡www
《ただでは動かぬ奴》とか強制移動をうけた時に～系の特徴って味方からの強制移動でもやっていいの？
>>488
もちろん
もちろん
つまり保護のインヴォーカー＋近接基礎攻撃強いクラスで1Rあたりの攻撃力やばいことになるのね
>>488
少なくとも《ただでは動かぬ奴》の場合、味方は“その敵”じゃないから駄目。
少なくとも《ただでは動かぬ奴》の場合、味方は“その敵”じゃないから駄目。
>>491
《ただでは動かぬ奴》は強制移動させた敵に攻撃するわけじゃないんだけど
《ただでは動かぬ奴》は強制移動させた敵に攻撃するわけじゃないんだけど
ただでは動かぬ奴ってなんだよ知らない特技だなって思ったら機を見るに敏のことだった
最近D&DでTRPGを初めて遊んでいるものなのですが、
機会攻撃などの表現に使われている「隣接」とは、
斜めも含む8方向に適用される言葉でしょうか？
4版では移動に関しては斜めも1マス扱いとのことだったので、
隣接も同じように取り扱うと認識してましたが、間違っている
可能性もあるなと思い質問致しました。
こんな初歩的な質問を書き込むのははばかられますが、
ご教授頂ければありがたいです。
機会攻撃などの表現に使われている「隣接」とは、
斜めも含む8方向に適用される言葉でしょうか？
4版では移動に関しては斜めも1マス扱いとのことだったので、
隣接も同じように取り扱うと認識してましたが、間違っている
可能性もあるなと思い質問致しました。
こんな初歩的な質問を書き込むのははばかられますが、
ご教授頂ければありがたいです。
はいナナメも隣接です
利益：君が敵と隣接するマスに押しやられたり、引き寄せられたり、横滑りさせられたりした場合、
君は1回の即応・対応アクションとして、その敵に対して1回の近接基礎攻撃を行なうことができる。
「その敵」ってのは「敵と隣接するマス」に出てくる敵の事やね。
味方を強制移動させるパワーや効果は多くは無いけれどもその辺を持ってる仲間との連携は強いんじゃないかな。
君は1回の即応・対応アクションとして、その敵に対して1回の近接基礎攻撃を行なうことができる。
「その敵」ってのは「敵と隣接するマス」に出てくる敵の事やね。
味方を強制移動させるパワーや効果は多くは無いけれどもその辺を持ってる仲間との連携は強いんじゃないかな。
隣接マスの説明は日本語版ルールコンペンディウムならP.201、日本語版PHBならP273やんね
>>495
>>496
>>497
皆さんレスありがとうございます。
斜めも隣接でいいんですね。よかったです。
※赤箱でスタートしたのですが、そちらにもおそらく記載があったのであれば
完全に見逃しですね。。。申し訳ないです。
近々仲間内でPHBを購入予定ですので、D&Dの世界を楽しみたいと思います。
こんな拙い質問に回答頂きありがとうございました。
>>496
>>497
皆さんレスありがとうございます。
斜めも隣接でいいんですね。よかったです。
※赤箱でスタートしたのですが、そちらにもおそらく記載があったのであれば
完全に見逃しですね。。。申し訳ないです。
近々仲間内でPHBを購入予定ですので、D&Dの世界を楽しみたいと思います。
こんな拙い質問に回答頂きありがとうございました。
《ただでは動かぬやつ》はウィザードのHowling Wall(HotEC)からが繋げやすいとの噂
まぁ対頑健だからPTは選ぶけど
まぁ対頑健だからPTは選ぶけど
味方を強制移動は少ないわな。
たいていの場合、味方に与えられるのは「フリーで○マスシフト」とかだから、強制移動じゃないし。
たいていの場合、味方に与えられるのは「フリーで○マスシフト」とかだから、強制移動じゃないし。
>>500
鳥取ではシャーマンのブレッシング･オヴ･ザ･ゼヴン･ウィンズでマイナーで1マス横滑り
させて殴らせてる。
あと、PHB286頁によれば隣接するクリーチャーとの位置入れ替えは「目標は横滑り、
自分はシフト」と書いてるのでモンクやローグの移動アクションの位置入れ替えで殴ら
せることもできる。
鳥取ではシャーマンのブレッシング･オヴ･ザ･ゼヴン･ウィンズでマイナーで1マス横滑り
させて殴らせてる。
あと、PHB286頁によれば隣接するクリーチャーとの位置入れ替えは「目標は横滑り、
自分はシフト」と書いてるのでモンクやローグの移動アクションの位置入れ替えで殴ら
せることもできる。
今まで勝手に勘違いしてたけど、爺本によれば信仰と聖印は一致してなくていいのね
《ただでは動かぬやつ》は水エレメンタルボルトとの相性がヤバイ。
>>504
一部の魔法の聖印は特定の信者でないと使用できないから注意な。
一部の魔法の聖印は特定の信者でないと使用できないから注意な。
>>504
ロールプレイ的な問題や体面的な問題だからね。
ペイロアクレリック「食らえ天上の業火、セイクリッドフレイム！」
ローグ「あれ？ その聖印、さっき拾った……。」
クレリック「借りてるだけだ！」
ローグ「それ、確かアスモデウスのじゃ……？」
クレリック「借りてるだけだ！！」
ロールプレイ的な問題や体面的な問題だからね。
ペイロアクレリック「食らえ天上の業火、セイクリッドフレイム！」
ローグ「あれ？ その聖印、さっき拾った……。」
クレリック「借りてるだけだ！」
ローグ「それ、確かアスモデウスのじゃ……？」
クレリック「借りてるだけだ！！」
ティアマットの聖印を掲げるバハムートクレリックとか出来るね！
それはRP的にむしろアリじゃね？
称号ルール復活キボンヌ
僕強盗！
僕強盗！
>>510
それが背景ルールなんじゃねぇの
それが背景ルールなんじゃねぇの
4版は日和ったなぁ
>>512
どの辺が？死ににくいとこか？
どの辺が？死ににくいとこか？
あらゆる点で3.5版より温いのは確かだな。
その分初心者でも遊べるようになった。
その分初心者でも遊べるようになった。
>>514
まぁ、ぬるいと取るか遊びやすくなったと取るかは人次第
個人的には戦闘にしても、ロールプレイするにしても4版くらいがちょうどいい
3.5版はできることとかデータ量が多すぎて把握しきれない（特に術者系）
まぁ、好きな人はそこが好きなんだろうけど
まぁ、ぬるいと取るか遊びやすくなったと取るかは人次第
個人的には戦闘にしても、ロールプレイするにしても4版くらいがちょうどいい
3.5版はできることとかデータ量が多すぎて把握しきれない（特に術者系）
まぁ、好きな人はそこが好きなんだろうけど
4版ですらデータ多すぎだろマジ･･･
状態なのに3.5ってそんなにデータ量すごいのか
状態なのに3.5ってそんなにデータ量すごいのか
3.5は、卓に着く前に勝負決まってるからな…
４版はマップがないと戦闘にならないが、３版系は抽象戦闘でも大丈夫。
>>518
抽象戦闘ってメジャー使うやつだっけ？
抽象戦闘ってメジャー使うやつだっけ？
>>519
いいや、違う。
ＤＭ「敵は樹木に隠れて遮蔽を得ながらゆっくりと前進してくる。どうする？」
ＰＬ「それじゃボクのＰＣは標準アクションで○○の効果のある□□をします。これは△△の特技で●●になって、■■のアイテムで効果が▲▲になるので敵に◎◎しますから、
とりあえず効果線の通る敵は全員意志セーヴしてください。難易度は＠＠で￥￥だから∞です。失敗したら失敗５につき１時間昏睡します。」
ＤＭ「・・・・終わりました。」
いいや、違う。
ＤＭ「敵は樹木に隠れて遮蔽を得ながらゆっくりと前進してくる。どうする？」
ＰＬ「それじゃボクのＰＣは標準アクションで○○の効果のある□□をします。これは△△の特技で●●になって、■■のアイテムで効果が▲▲になるので敵に◎◎しますから、
とりあえず効果線の通る敵は全員意志セーヴしてください。難易度は＠＠で￥￥だから∞です。失敗したら失敗５につき１時間昏睡します。」
ＤＭ「・・・・終わりました。」
3.5版はデータ量それだけなら多すぎるかもしれないが、一度キャラを組んでしまったら近接攻撃か炎の爆発するだけの作業。
遭遇中のそれら以外の行動は殆ど無いし、バフによる変化だって一遭遇中には頻繁に有るわけじゃない。
4版より作業ゲー。
[個人の感想であり、感じ方は人により異なります]
遭遇中のそれら以外の行動は殆ど無いし、バフによる変化だって一遭遇中には頻繁に有るわけじゃない。
4版より作業ゲー。
[個人の感想であり、感じ方は人により異なります]
>>516
使うデータ量で言えば、大体
３．５版ウィザード ＞ ４ｔｈＰＣ ＞ ３．５版ファイター
異論は認める。
>>504
神格間で祈祷の使用に関するインターフェース仕様がちゃんと共通化されているため、ユーザーはどの神格を信仰するのか？とかどの神格の聖印を使うのか？といった事を意識せずに使用できるようになってるわけだ。
偶に相性問題などで特定の神格でしか使用できない聖印が有ると、「糞仕様」とか「囲い込み乙」とかユーザーから罵られる。
使うデータ量で言えば、大体
３．５版ウィザード ＞ ４ｔｈＰＣ ＞ ３．５版ファイター
異論は認める。
>>504
神格間で祈祷の使用に関するインターフェース仕様がちゃんと共通化されているため、ユーザーはどの神格を信仰するのか？とかどの神格の聖印を使うのか？といった事を意識せずに使用できるようになってるわけだ。
偶に相性問題などで特定の神格でしか使用できない聖印が有ると、「糞仕様」とか「囲い込み乙」とかユーザーから罵られる。
>>517も書いてるように3.5版の特徴的な点としては、
シナリオの情報が僅かでも得られる状況にあるならセッション前に情報戦が行われる。
そしてここで得た情報から数千を超える膨大な呪文とアイテムから適したリソースの選別、
仲間との連携確認は当然、セッション開始後はその綿密な準備を活かした行動や、
状況から導き出されるアイデアといった実質的なプレイヤーの力量や経験が
とても反映され易いため未だ3.5版が受けてるんだと思う。
4版も１日毎パワーのアイテムを湯水のように使う仕様になれば3.5版ファンから受け入れられると思う。
まあ感じ方は・・・（以下略
シナリオの情報が僅かでも得られる状況にあるならセッション前に情報戦が行われる。
そしてここで得た情報から数千を超える膨大な呪文とアイテムから適したリソースの選別、
仲間との連携確認は当然、セッション開始後はその綿密な準備を活かした行動や、
状況から導き出されるアイデアといった実質的なプレイヤーの力量や経験が
とても反映され易いため未だ3.5版が受けてるんだと思う。
4版も１日毎パワーのアイテムを湯水のように使う仕様になれば3.5版ファンから受け入れられると思う。
まあ感じ方は・・・（以下略
気絶するパワーからのとどめの一撃コンボって本家の方では修正されてないの？
単独出すと、スリープやフェース・オブ・デス等でセーブを強制失敗させてからの
オクトパス殴りで瞬殺なのがなー。
単独出すと、スリープやフェース・オブ・デス等でセーブを強制失敗させてからの
オクトパス殴りで瞬殺なのがなー。
とどめの一撃って、自動クリティカルだっけ？
そそ、それでふるぼっこにされちゃうんだよね。
かといって、単独をまったく出さないわけにもいかないし、
せめて、パワー由来の気絶ではトドメの一撃は不可であればなーと思った。
かといって、単独をまったく出さないわけにもいかないし、
せめて、パワー由来の気絶ではトドメの一撃は不可であればなーと思った。
なに話は簡単だ。
単独一体で瞬殺なら二体出せばいいんだよ。
単独一体で瞬殺なら二体出せばいいんだよ。
単独を単独で出すなという話はあったけど、
単独ｘ2とか出しちゃっていいんだろうかｗ
単独ｘ2とか出しちゃっていいんだろうかｗ
単独なら、仕切り直しのパワーをもたせるといいんじゃね
仕切り直し 遭遇毎
アクションではない トリガー：重傷になった時
クリーチャーは即座にあらゆる機会アクションを誘発せずに移動力分のシフトを行い、伏せ状態およびパワーによるものを含むあらゆる状態異常を回復する。
加えてクリーチャーは以下のどちらかの効果を即座に得る
・クリーチャーはHPの1/4の一時的HPを得る
・すべてのパワーを再チャージし、一回の標準アクションを得る
さらにクリーチャーは以後、すべての防御値に-2のペナルティを受け、ダメージに級ごとに1D8の追加ダメージを得る
とか
仕切り直し 遭遇毎
アクションではない トリガー：重傷になった時
クリーチャーは即座にあらゆる機会アクションを誘発せずに移動力分のシフトを行い、伏せ状態およびパワーによるものを含むあらゆる状態異常を回復する。
加えてクリーチャーは以下のどちらかの効果を即座に得る
・クリーチャーはHPの1/4の一時的HPを得る
・すべてのパワーを再チャージし、一回の標準アクションを得る
さらにクリーチャーは以後、すべての防御値に-2のペナルティを受け、ダメージに級ごとに1D8の追加ダメージを得る
とか
アンデッドならHPが0になったら重傷値まで回復して同時に状態異常も回復するとかってのがそれっぽいかな
ドラゴンなら血に狂って暴れまわるんだろう
デーモンやデヴィルなら単独なんだし上役が何か加護をくれるのかもしれん
フレーバーはなんでもいい
ドラゴンなら血に狂って暴れまわるんだろう
デーモンやデヴィルなら単独なんだし上役が何か加護をくれるのかもしれん
フレーバーはなんでもいい
気絶させた後にとどめの一撃が使えないなら何のための気絶なのかと。
単独が一部のパワーでハメ殺されるのは仕様上仕方ないと思う。
単独が一部のパワーでハメ殺されるのは仕様上仕方ないと思う。
どもども、データ弄る方向でやってみるよ。ありがとう。
>>530
単独２体は何度か経験してるけど、ＰＣが十分に対良いなら割と余裕で楽しめる遭遇になる。
流石にＰＣより高レベルの兵士役単独クリーチャー２体とかはよした方が良いと思うが。
>>531
>>532
オリジナルの単独クリーチャーを出すなら状態異常に対する抵抗能力は高めに欲しいね。
単独２体は何度か経験してるけど、ＰＣが十分に対良いなら割と余裕で楽しめる遭遇になる。
流石にＰＣより高レベルの兵士役単独クリーチャー２体とかはよした方が良いと思うが。
>>531
>>532
オリジナルの単独クリーチャーを出すなら状態異常に対する抵抗能力は高めに欲しいね。
下手に気絶への完全耐性とかつけるよりも、「効果はあるけど絶対ではない」って修正が4th的だと思う
ボス格なら、ターンの頭にセーヴを行える能力とか、HPを捧げて状態異常を一つ解除する能力とかあっても面白いかも
次のターンまで防御値が全部2下がるけど、代わりに好きな状態異常一つを消すとか
なんにせよ、せっかく取ったパワーを完封するボスってのはよろしくないよね
ボス格なら、ターンの頭にセーヴを行える能力とか、HPを捧げて状態異常を一つ解除する能力とかあっても面白いかも
次のターンまで防御値が全部2下がるけど、代わりに好きな状態異常一つを消すとか
なんにせよ、せっかく取ったパワーを完封するボスってのはよろしくないよね
許せない！
毒への完全耐性！
毒への完全耐性！
苦しかった！
非実体！
非実体！
なになに、なんの卒業式？
楽しかった！
とどめの一撃！
（とどめのいちげきー！）
とどめの一撃！
（とどめのいちげきー！）
人間ブラックガードで防衛撃破役やれるのも来月からか
生パラディンで火力重視のパワーとった方が早くね？
ドラゴンだけは（たぶん種族）特徴で幻惑、朦朧、支配をどうにかするアクション・リカヴァリーや、
インスティンティヴ～で追加アクション取ったりするので、ドラゴン以外はちこっと異なる特徴にすると良いと思うんだ。
インスティンティヴ～で追加アクション取ったりするので、ドラゴン以外はちこっと異なる特徴にすると良いと思うんだ。
>>545
未訳以外にも色々あるけどそのままだと使いにくいのは事実だね。
非実体持ちは死霊や毒が効きにくいアンデットが多いわけだし。
そもそも特技で対抗するにはキャラクター作成やレベルアップ時に非実体の敵と多く遭遇することが推測できてないと取りにくいからな。
未訳以外にも色々あるけどそのままだと使いにくいのは事実だね。
非実体持ちは死霊や毒が効きにくいアンデットが多いわけだし。
そもそも特技で対抗するにはキャラクター作成やレベルアップ時に非実体の敵と多く遭遇することが推測できてないと取りにくいからな。
プレイヤー心理だと単独に完封して勝つって結構楽しくないかな？
なんで、プレイヤーが喜んでるようであれば、なすすべなくボコられても気にしない。
なんで、プレイヤーが喜んでるようであれば、なすすべなくボコられても気にしない。
ヒュドラ出そうぜ
たしか気絶や幻惑にいい耐性あったはず
たしか気絶や幻惑にいい耐性あったはず
なんでもツーヘッドクリーチャーにしちゃえばいいじゃん
つまり、ツーヘッドヒュドラが良いんだな。
きつい遭遇ばかりでもつまらんし、完封ばかりでもつまらないから、そこはバランス感覚ってやつで
一つの戦術で固まっちゃってずっとそればっかりってのも作業感がでて辛いからな
ただ、プレイヤーが考えだした初公開のコンボはくらってあげるのがプロレスってやつだとは思うｗ
ネットで攻略拾ってきたコンボなら容赦はいらん。対策しろ
一つの戦術で固まっちゃってずっとそればっかりってのも作業感がでて辛いからな
ただ、プレイヤーが考えだした初公開のコンボはくらってあげるのがプロレスってやつだとは思うｗ
ネットで攻略拾ってきたコンボなら容赦はいらん。対策しろ
遭遇難易度に関してはＰＬとＰＣを見て考えなきゃいかん部分もあるよな。
公式シナリオの遭遇が楽勝レベルになっているなら、それが良いとか悪いとか別にして、公式の想定するＰＣより強力であるって自覚を持たないとな。
公式シナリオの遭遇が楽勝レベルになっているなら、それが良いとか悪いとか別にして、公式の想定するＰＣより強力であるって自覚を持たないとな。
とどめの一撃は絶対命中ではない、
隣接していなければならない、
標準アクションである、
クリティカルヒットによる追加の攻撃など
フリーアクションではとどめの一撃はできない
たしかにダメージはでかいけど、普通は一日毎パワー使うコンボだし、
そんなに目くじら立てるほどではないと思うけど
隣接していなければならない、
標準アクションである、
クリティカルヒットによる追加の攻撃など
フリーアクションではとどめの一撃はできない
たしかにダメージはでかいけど、普通は一日毎パワー使うコンボだし、
そんなに目くじら立てるほどではないと思うけど
絶対命中じゃなくても戦術的優位と相手の防御値－5があればだいたい当たるよな
>>555
まあ、ティアマットとかじゃなければ１，２，３辺りを振らないと外さないと思う。
まあ、ティアマットとかじゃなければ１，２，３辺りを振らないと外さないと思う。
無防備状態になると転倒、戦術的優位を与える あらゆるアクションが出来ない
防御値-5 オーラが消えるってだけでもかなりえぐい状態異常だからね。
取り巻きに単独ボスのセーブ振らせる救急班つけておくしかないｗ
防御値-5 オーラが消えるってだけでもかなりえぐい状態異常だからね。
取り巻きに単独ボスのセーブ振らせる救急班つけておくしかないｗ
高クリティカル武器祭りの予感！
即応アクションについて教えてください。
ルルコン196P ヴェテランズ・ギャンビットで防御値を＋２した場合、
１回目のクロー攻撃に対して結局効果はない。
２回目のクロー攻撃に対しては効果がある。
という考え方でいいのでしょうか？
２行目、
トリガーとなったアクションやできごと
があいまいすぎてよくわからないんです。
攻撃ロール＞ヒット確定＞ダメージロール
までが
一つのアクションやできごと
として定義されるんですかね？
ルルコン196P ヴェテランズ・ギャンビットで防御値を＋２した場合、
１回目のクロー攻撃に対して結局効果はない。
２回目のクロー攻撃に対しては効果がある。
という考え方でいいのでしょうか？
２行目、
トリガーとなったアクションやできごと
があいまいすぎてよくわからないんです。
攻撃ロール＞ヒット確定＞ダメージロール
までが
一つのアクションやできごと
として定義されるんですかね？
>>559
> ルルコン196P ヴェテランズ・ギャンビットで防御値を＋２した場合、
> １回目のクロー攻撃に対して結局効果はない。
> ２回目のクロー攻撃に対しては効果がある。
> という考え方でいいのでしょうか？
ｙｅｓ
ヴェテランズ・ギャンビットは即応・対応アクションの為、トリガーとなった敵の（パワーの処理全てではなく）近接攻撃の処理の終了後に効果が発揮される。
> ルルコン196P ヴェテランズ・ギャンビットで防御値を＋２した場合、
> １回目のクロー攻撃に対して結局効果はない。
> ２回目のクロー攻撃に対しては効果がある。
> という考え方でいいのでしょうか？
ｙｅｓ
ヴェテランズ・ギャンビットは即応・対応アクションの為、トリガーとなった敵の（パワーの処理全てではなく）近接攻撃の処理の終了後に効果が発揮される。
まあ、件の例で「ヒット確定（ここでトリガー発動）」の後、ダメージロールの前に処理をしても問題は無いような気はするが、ルール的にはその攻撃処理が終わってからだな。
エンカウンターの話ってここでしていいの？
D&D4E関係のネタなら大概OKなんでない？
ネタバレはネタバレスレでっつー原則があるので
後で公開されたらやるからネタばれいやだって人もいるんじゃない？
最近やられたのは公開されたころには忘れられてそうだが。
最近やられたのは公開されたころには忘れられてそうだが。
シナリオに関わる話ならネタバレスレでやった方が問題は発生しにくいと思う。
もしくはd20板を借りてネタバレ有りのエンカウンター雑談スレでも作るか。
もしくはd20板を借りてネタバレ有りのエンカウンター雑談スレでも作るか。
あ、シナリオと無関係なネタバレとか関係なさそうな話ならここで問題ないと思うよ。
まだ書いてないよ 内容はおおむね同意だけど
>>564じゃないけど、「国境の城塞」についてちょっと質問
シナリオの主な舞台になる安息砦がどこにあるのか分からないんで誰か教えてください
地域の地図っぽいのあるけど、小さい上に書いてあるのが英語なんでよく分からんので
シナリオの主な舞台になる安息砦がどこにあるのか分からないんで誰か教えてください
地域の地図っぽいのあるけど、小さい上に書いてあるのが英語なんでよく分からんので
某巨人族のシナリオでターン毎（？）に判定して増援がくるような遭遇があったと思うんだけど
増援の経験値はどうなってたか分かる人居ます？
ってこれはネタバレになるのかな
増援の経験値はどうなってたか分かる人居ます？
ってこれはネタバレになるのかな
あの地図はChaos Scarと呼ばれる地方の地図で、安息砦（Restwell Keep）はそこと文明圏の境にある。
んじゃないかと思うんだが、正直自信は無い。
んじゃないかと思うんだが、正直自信は無い。
王の壁を抜けて西に行くみたいな記述があるから俺も地図外だと思う
>>574-576
ｔｈｘです
なるほど、砦は地図の外にあるってことですか
その発想はなかったorz
あの壁は谷から出てくる魔物とかを防ぐ万里の長城みたいなもんということらしいので、砦が壁の手前にあるというのはそれはそれでなるほどと思えるんですが・・・
シナリオ読む限り安息砦も前線基地というより、町の周囲をぐるりと囲んだ城塞都市みたいな感じですし
でも、それならそれできちんと書いておいてほしかった・・・
ｔｈｘです
なるほど、砦は地図の外にあるってことですか
その発想はなかったorz
あの壁は谷から出てくる魔物とかを防ぐ万里の長城みたいなもんということらしいので、砦が壁の手前にあるというのはそれはそれでなるほどと思えるんですが・・・
シナリオ読む限り安息砦も前線基地というより、町の周囲をぐるりと囲んだ城塞都市みたいな感じですし
でも、それならそれできちんと書いておいてほしかった・・・
発表当時、ダンジョン誌に「ケイオススカーにおける城砦」という記事があった。
安息砦はそこで補完されているのだろう。
安息砦はそこで補完されているのだろう。
エンカウンターズはコメリカ様の意向により、世界中で同じ日に開催されるようになったから、その週のネタバレはいいんじゃないかな
HJから公開される頃にはそんなネタバレ忘れてるだろ
HJから公開される頃にはそんなネタバレ忘れてるだろ
ネタバレはネタバレスレでやってくれ
こういうネタバレで楽しむための、世界同時開催なんだろうなぁ
「お前んとこどうだった？」「死んだよ」とか
日本では全国でやってるわけじゃないし、俺も田舎だからダウンロード公開後にやろうとしてる組なので気持ちはわかるけど
なんかいい方法があるといいね
「お前んとこどうだった？」「死んだよ」とか
日本では全国でやってるわけじゃないし、俺も田舎だからダウンロード公開後にやろうとしてる組なので気持ちはわかるけど
なんかいい方法があるといいね
日本でエンカウンターにリアルタイムで参加してるのは
国内D&D人口に対して極少数だろうしな
国内D&D人口に対して極少数だろうしな
グローバルな話としてはエンカウンターズのネタバレ発言は問題無いんじゃないかと思う。
その為の同日開催だしね。
（まあ、日本のエンカウンターズが終わる時間でもアメリカじゃ始まってないと思うが、わざわざアメリカ在住で日本語の情報を集める人はレアだろうし）
ローカルな話としては、卓ゲ板は基本的にシナリオ関係のネタバレ禁止だからこの板で話すならネタバレスレでやるべきだろうね。
その為の同日開催だしね。
（まあ、日本のエンカウンターズが終わる時間でもアメリカじゃ始まってないと思うが、わざわざアメリカ在住で日本語の情報を集める人はレアだろうし）
ローカルな話としては、卓ゲ板は基本的にシナリオ関係のネタバレ禁止だからこの板で話すならネタバレスレでやるべきだろうね。
>>584
理性的な対応だと思う
理性的な対応だと思う
ヘクスブレード／マルチローグでダースベイダーといいはるキャラクターやりたい
よくわかる本的に考えたらローグ=ダースベイダーだし
本当はソウルナイフさんが４版で復活してくれればいいんだが
よくわかる本的に考えたらローグ=ダースベイダーだし
本当はソウルナイフさんが４版で復活してくれればいいんだが
ゆるゆるSpeakEasyが来たぞー
ケイオティックな性格にしたためにDMの不況を買って
ドラゴンの子供に殺されたあのベイダー卿か。
ドラゴンの子供に殺されたあのベイダー卿か。
スターウォーズのミニチュアゲームが出ていたおかげでベーダー卿はＰＣにしやすい。
HPが人並みにあるベーダー卿なんて…
ベイダーは地獄ヘクスかソードメイジだなあ
本当はサイオニックであればいんだけど
本当はサイオニックであればいんだけど
マルチクラスサイオンで雰囲気出るんじゃないかな
4版って人気無いし評判悪いからすぐNEXT始めちゃったんだろ
人次第とか擁護しても無駄
人次第とか擁護しても無駄
>596
おいおいボブ、それはオリジナリティだそうとしてそっぽむかれた
ＦＦＧのウォーハンマー3版の話だろ
おいおいボブ、それはオリジナリティだそうとしてそっぽむかれた
ＦＦＧのウォーハンマー3版の話だろ
3.5が2003年で4版が2008年なわけだが。
NEXTはまだ出ないし、これが「すぐ」なら3.5から4も「すぐ」じゃないか？
NEXTはまだ出ないし、これが「すぐ」なら3.5から4も「すぐ」じゃないか？
むしろ3.5の寿命が短かったよな
あれはあれで魔法使いの万能感とか好きだったんだが
あれはあれで魔法使いの万能感とか好きだったんだが
>>600
寿命いうんなら、3.5版からじゃなくて3版から数えようよｗ
寿命いうんなら、3.5版からじゃなくて3版から数えようよｗ
マジックアイテムで複数の一日毎パワーがある場合で片方を使用したら
もう片方は大休憩まで使えなくなりますか？
もう片方は大休憩まで使えなくなりますか？
4版の開発アナウンスって何年ごろからあったの？
やっぱり発売の2年前2006年くらいから聞かれ始めたの？
やっぱり発売の2年前2006年くらいから聞かれ始めたの？
一つのアイテムに複数のパワーを持つアイテムの話？
まあ、その場合もパワーの使用チェックはアイテム単位ではなくパワー単位で行われる。
例
遭遇毎パワーＡ：
一日毎パワーＢ：
一日毎パワーＣ：
の３個のパワーを持つアイテムは、１遭遇にＡ，Ｂ，Ｃのパワーをすべて使える。
遭遇後に小休憩をしたら遭遇毎パワーＡのチャージは回復する。
大休憩をしたらＡ，Ｂ，Ｃの全てのチャージが回復する。
まあ、その場合もパワーの使用チェックはアイテム単位ではなくパワー単位で行われる。
例
遭遇毎パワーＡ：
一日毎パワーＢ：
一日毎パワーＣ：
の３個のパワーを持つアイテムは、１遭遇にＡ，Ｂ，Ｃのパワーをすべて使える。
遭遇後に小休憩をしたら遭遇毎パワーＡのチャージは回復する。
大休憩をしたらＡ，Ｂ，Ｃの全てのチャージが回復する。
今度のエンカウンターはドラウオンリーらしいな
フィギュアの区別がつかなさそうだな
防衛役が悩みどころだね＞ドラウオンリー
サプリ関係のレギュレーションがどうなるのかわからんけど、
命中判定に使用する能力値はエッセンシャルの二つは筋力ベースだからな。
魅力、判断力、敏捷力を命中に使う防衛役はエッセンシャル以外から探しても魅力型パラディンぐらいしかない。
奴隷種族枠が有るらしいのでドワーフとかなんか連れてきても良いんだろうけど。
サプリ関係のレギュレーションがどうなるのかわからんけど、
命中判定に使用する能力値はエッセンシャルの二つは筋力ベースだからな。
魅力、判断力、敏捷力を命中に使う防衛役はエッセンシャル以外から探しても魅力型パラディンぐらいしかない。
奴隷種族枠が有るらしいのでドワーフとかなんか連れてきても良いんだろうけど。
装具でも武器でも無いパワーは、練達の関係で後々当りづらくなるんだな。
>>610
Draconic Spellcaster（秘術本）みたいに武器や装具を使わないパワーにも命中に特技ボーナスを与える特技はあるんだけど、
数が少ないしその特技の条件を満たせるかわからないしね。
Draconic Spellcaster（秘術本）みたいに武器や装具を使わないパワーにも命中に特技ボーナスを与える特技はあるんだけど、
数が少ないしその特技の条件を満たせるかわからないしね。
>ドラウの防衛役
筋力18にしてナイト、これだね。
武器はレイピアにして《武器練達・軽刀剣類》。最強。
戦術的優位込みで期待値上は最強の組み合わせ。
マスターが許可してくれるならローグやレンジャーとマルチするのもあり
低レベルだとナイトだからといってハンマーや重刀にこだわる必要はない
筋力18にしてナイト、これだね。
武器はレイピアにして《武器練達・軽刀剣類》。最強。
戦術的優位込みで期待値上は最強の組み合わせ。
マスターが許可してくれるならローグやレンジャーとマルチするのもあり
低レベルだとナイトだからといってハンマーや重刀にこだわる必要はない
エンカウンターだし多分エッセンシャル系オンリーだと思うよ
レイピアあったかなあ
レイピアあったかなあ
ＤＭが認めたらエルフを殺す為にドラウの奴隷になったハーフオークとかやればいんでね
つーかドラウオンリーなら全員DEX１８以上確保しとけば
ＡＣ高いわ暗視あるわクラウドオブダークネスあるわ隠密しやすいわで
あまり防衛の必要性を感じないような気もする。
ＡＣ高いわ暗視あるわクラウドオブダークネスあるわ隠密しやすいわで
あまり防衛の必要性を感じないような気もする。
クラウドオブダークネスは自分以外の仲間もみられないからな！めっちゃ注意だかんな！
シャドウフェルをサンプルキャラクターでプレイしたあとなら
ドラウがナイトやってもいい気がしてきたぞ
ドラウがナイトやってもいい気がしてきたぞ
エンカウンターはそこまで厳しい遭遇じゃ無いから、
最適化突き詰めてなくても大丈夫でしょ
最適化突き詰めてなくても大丈夫でしょ
古いシナリオのモンスターを最近の基準に変更したいんですが簡単な方法ってないですかね？
>>621
Lv/2だけダメージを増やす。
Lv/2だけダメージを増やす。
ダメージダイスを級毎に一個増やすって聞いた
HJにあるアップデートだと例えば3レベルのモンスターが1体の目標に与えるダメージは1d8+6になっていますが、これにクリーチャーの筋力ボーナスを足すで良いんですかね。
HJのDMGのダメージダイスのアップデートに
暴れ役と砲撃役ならダメージダイス1個追加がイイ感じ
HPは0.9～0.8掛けしとくのも良い
暴れ役と砲撃役ならダメージダイス1個追加がイイ感じ
HPは0.9～0.8掛けしとくのも良い
重要なのは、単独と精鋭のすべての防御値をそれぞれ２ずつ下げる。
ダメージは低くても脅威となるけど、１０％低い命中率は与ダメが下がるので長引く。
ダメージは低くても脅威となるけど、１０％低い命中率は与ダメが下がるので長引く。
昨今の強力なＰＣを前にすると英雄級後半辺りからなら防御値＋２は残しても良いんじゃないかと思うけどな。
初期は武器練達も装具練達もなかったからなぁ
メンゾ本、実質ドラゴンボーンやティーフリングに続くドラウの為の第3のＰＣ種族本てマジ？
メンゾ本、実質ドラゴンボーンやティーフリングに続くドラウの為の第3のＰＣ種族本てマジ？
ソードメイジやアーティフィサーのためにそれぞれ6000円以上出すの重いし、
そろそろこの2つと追加種族をまとめた本を出して欲しい
そろそろこの2つと追加種族をまとめた本を出して欲しい
そうだね
ストラテジスツ・エピファニー
誤操作で書き込み途中でやってしまった。
↑のパワーですけどイニシアチブボーナスは足せるのでしょうか
↑のパワーですけどイニシアチブボーナスは足せるのでしょうか
>>633
足せません
足せません
そうなのですか、残念。
ありがとう>>634
ありがとう>>634
ドラウばっかエンカウンターでも贔屓されてズルいお
おらにも人権と出番をくれだお
おらにも人権と出番をくれだお
DMがPHB系を完全に揃える必要はないとわかっちゃいるけど、
NPCのことやら無駄に考えて出てる本はみんな欲しくなってしまう
NPCのことやら無駄に考えて出てる本はみんな欲しくなってしまう
システム的には、ＮＰＣはモンスターと同じデータブロックになるのでＰＨＢ系は不要だけどね。
ＰＣのクラスパワーを取り入れるなら、借りて読む程度で構わないし。
ＰＣのクラスパワーを取り入れるなら、借りて読む程度で構わないし。
ドライアドとの違いがよくわからん。
ワイルデンてエント（トリエント）をＰＣにしたんだよな。
ぶっちゃけ思い入れがないわ。
ぶっちゃけ思い入れがないわ。
ワイルデンＰＣはミニチュアに困る。
今回は悪パーティーみたいだけど、大丈夫なのかしら？
事故とかちょっと心配
事故とかちょっと心配
悪だからって無茶苦茶していいわけでも、連携無視していいわけでもないってのは、
みんなわかってるんじゃないかなさすがに
20年以上昔のベイダー卿の頃とはノウハウの蓄積も違って環境は良くなってるはずだから
別に問題ないとは思うけど
みんなわかってるんじゃないかなさすがに
20年以上昔のベイダー卿の頃とはノウハウの蓄積も違って環境は良くなってるはずだから
別に問題ないとは思うけど
>>643
１インチ大にカットした木片
１インチ大にカットした木片
ゲームデイからの連作シナリオとして遊ぶ場合のネヴァーウィンターの
キャラクターテーマカードは良かったな
今回もやってくれないかな
キャラクターテーマカードは良かったな
今回もやってくれないかな
倒したモンスターを食欲的な意味でいただきます！しても悪なら問題にならない！やったね
>>645
カオティックは悪じゃないのに、DMはベイダー卿に対して酷い事したよね(´･ω･`)
カオティックは悪じゃないのに、DMはベイダー卿に対して酷い事したよね(´･ω･`)
メンゾ本？ってどんな内容
冒険者の宝物庫1の152Pに書かれているステッドファスト・アミュレットの一日毎パワーは、
フライトフル・プレゼンス等の次のターンの終了時まで効果が続くような朦朧効果に対しても
セーブを振ることは可能ですか？
フライトフル・プレゼンス等の次のターンの終了時まで効果が続くような朦朧効果に対しても
セーブを振ることは可能ですか？
無双の意志なら次ターン終了でも変わらんじゃないか
無双の意志はｋｓ特技だから元のステータスがセーブで終了するかどうかに関わらずゼーブが振れるからな。
「セーブ終了でなくともセーブは振らせるとは言ったが、セーブで終わるとは言っていない！」とか思ってるんじゃねぇ？
安西「セーブしたらそこで効果終了ですよ。」
はいはい
>>653
無双の意志の内容を確認してみるといいよ
無双の意志の内容を確認してみるといいよ
なぜ今さらそんなレスを
呪詛インヴォーカーに無双の意志は定番ビルド
思ったんだがＤ＆Ｄで一番安泰なのはデーモンロードなんじゃないだろうか。
ＡＤ＆Ｄのモンスターマニュアルにいるデーモンロードはオルクスのように
一時失脚したことはあっても皆生き残っている。
アークデヴィルも変化は滅多にないと言われつつ第1、第5、第6階層と全体の
１／３が変わっているわけだからそれなりに変化はある。
神様に至っては主神級でもガンガン変化している。
やっぱり最大の理由はデーモンロードもアビスの階層も沢山あるので、過去の
存在の首を切る必要なしに新しいデータをいくらでも出していけるからかな。
ＡＤ＆Ｄのモンスターマニュアルにいるデーモンロードはオルクスのように
一時失脚したことはあっても皆生き残っている。
アークデヴィルも変化は滅多にないと言われつつ第1、第5、第6階層と全体の
１／３が変わっているわけだからそれなりに変化はある。
神様に至っては主神級でもガンガン変化している。
やっぱり最大の理由はデーモンロードもアビスの階層も沢山あるので、過去の
存在の首を切る必要なしに新しいデータをいくらでも出していけるからかな。
おのれ地獄企業！ミエミエのステマをしやがって！
だが私がきたからには大丈夫！
だが私がきたからには大丈夫！
WoCはもうゲームデイみたいな場所と日にちを問わないイベントはやらないのかな？
エンカウンターの参加は普通に生活してたらまず参加不可能だし、
週末開催してる所のレイアアソールトも泊まり込みの計画立てないといけない僻地なので、
もっと緩い規定のイベント立てて欲しいな(´・ω・｀)
同じ様な僻地の人ってどうしてるんだろ？
エンカウンターの参加は普通に生活してたらまず参加不可能だし、
週末開催してる所のレイアアソールトも泊まり込みの計画立てないといけない僻地なので、
もっと緩い規定のイベント立てて欲しいな(´・ω・｀)
同じ様な僻地の人ってどうしてるんだろ？
レイア姫に突撃敢行するイベントだって！？
エンカウンターズは普通に生活してたら無理ってほどじゃねえよ
Ａ君が店と交渉してダンジョンマスターをやる
（カジュアルなゲーム会でもウィザード社認定イベントになれるみたいだ
5卓中2卓がハックマスター、1卓はパスファインダー、1卓はＤ20メタヘで4版は１卓だけ
みたいな極端な環境でも認定イベントになれると聞いたが真相は不明。）
Ｂ君がマスターやって（以下略）ホビージャパンにイベント告知メールを送る
こちらはクトゥルフとかウォーハンマーとかＤ&Ｄ以外のゲームやっても載せてもらえる様子
天羅やセブンフォートレスならともかく、ホビージャパンが絡んでない
テラガンやナイトウィザードメインだと厳しいかも？
（カジュアルなゲーム会でもウィザード社認定イベントになれるみたいだ
5卓中2卓がハックマスター、1卓はパスファインダー、1卓はＤ20メタヘで4版は１卓だけ
みたいな極端な環境でも認定イベントになれると聞いたが真相は不明。）
Ｂ君がマスターやって（以下略）ホビージャパンにイベント告知メールを送る
こちらはクトゥルフとかウォーハンマーとかＤ&Ｄ以外のゲームやっても載せてもらえる様子
天羅やセブンフォートレスならともかく、ホビージャパンが絡んでない
テラガンやナイトウィザードメインだと厳しいかも？
今回のゲームデイのダンジョンコマンドゲーム会だって日にち選ばないだろ
むしろ普通に生活してる人のためのエンカウンターズなはずだが
残業大国の日本では……
アメリカもかなりのワーカホリック国だけど、日本はさらにその斜め上の
サービス残業とかあるからなw
アメリカもかなりのワーカホリック国だけど、日本はさらにその斜め上の
サービス残業とかあるからなw
水曜日はノー残業デーにしようって空気がメリケンにあるんだっけか
日本でもそういうところけっこうあるよね
>>664
公式イベントに期待せずに自分達であそんだりオンセしてるんじゃないかと＞僻地
公式イベントに期待せずに自分達であそんだりオンセしてるんじゃないかと＞僻地
そこでオンセでゴザる
どどんとふ+スカイプで快適D&Dライフでゴザるよ
って脳内ハッタリが言ってた
どどんとふ+スカイプで快適D&Dライフでゴザるよ
って脳内ハッタリが言ってた
>>668
ダンジョンコマンドはあくまでボードゲームで、4版ではないからなぁ
>>669
水曜の夕方に極一部のショップに行ける奴って学生か近くに会社がある奴だけだから、
ほとんどの人間は水曜のそんな時間に行けないから。
>>674
日本のような時間猶予の厳しい国だと、店頭なんて場所よりも
オンラインでの開催の方が販促活動としては実情と合ってると思うんだが、
WotCもインサイダーやってるぐらいなら認めてくれてもいいんだけどな。
ダンジョンコマンドはあくまでボードゲームで、4版ではないからなぁ
>>669
水曜の夕方に極一部のショップに行ける奴って学生か近くに会社がある奴だけだから、
ほとんどの人間は水曜のそんな時間に行けないから。
>>674
日本のような時間猶予の厳しい国だと、店頭なんて場所よりも
オンラインでの開催の方が販促活動としては実情と合ってると思うんだが、
WotCもインサイダーやってるぐらいなら認めてくれてもいいんだけどな。
>>675
夕方じゃなくて夜です
夕方じゃなくて夜です
エンカウンターって7時ぐらい開始だし それより遅くなると単純に終了が遅くなるんだよなぁ
エンカウンターズって店によって大分レギュレーション違うんだな
今回のサンプルキャラみて一番吹いたのは悪属性のキャバリアなのに勇気の徳だったこと
後スレイヤーなのに敏捷12とかひどい
後スレイヤーなのに敏捷12とかひどい
いや、エンカウンターズのキモは、MTGとか開催してる店でも気軽に開催でき、
しかもそれがWoCだけでなく店の売り上げにつながる=店が協力してくれやすく、
結果としてD&Dを遊ぶ環境を広げやすい事だと思うが、
まあこれが真価を発揮するのはアメリカでの開催だし、
すでにD&D遊んでるユーザー的にはあんまり実感ないよな。
しかもそれがWoCだけでなく店の売り上げにつながる=店が協力してくれやすく、
結果としてD&Dを遊ぶ環境を広げやすい事だと思うが、
まあこれが真価を発揮するのはアメリカでの開催だし、
すでにD&D遊んでるユーザー的にはあんまり実感ないよな。
エンカウンターは見たこともないけど、いつも常連で埋まってて一見さんは暗黙の了解的にお断りなイメージ。
実際は違うと良いなぁ。
実際は違うと良いなぁ。
見たこともないのにネガティブイメージすごいですね(苦笑)
って感じ
って感じ
そりゃ見たことあったらそれはイメージではなく感想だろう
687 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 00:13:46.64 ID:OpOBQAiI
688 ：ＮＰＣさん：2012/08/23(木) 00:16:04.35 ID:OpOBQAiI
>>681
スレイヤー居るんだ。
ヘクスブレード、シーフ、スカウトがどれもドラウと相性良いから撃破の枠はその辺から２個になるかと思ってた。
制御はハンターで指揮はセンチネル（ウォープリーストは嵐も太陽もロルスっぽくないし）なのかな。
スレイヤー居るんだ。
ヘクスブレード、シーフ、スカウトがどれもドラウと相性良いから撃破の枠はその辺から２個になるかと思ってた。
制御はハンターで指揮はセンチネル（ウォープリーストは嵐も太陽もロルスっぽくないし）なのかな。
>>688
2件しかしらないけどエンカウンターやってる店はどっちも事前予約必要だったな
>>689
シーフ、スレイヤー、ハンター、ウォープリースト(死の領域)、ウィザード(メイジ?)、パラディン(キャバリアー、勇の得)
だったはず… 後1～2名いたかもしれないけど
2件しかしらないけどエンカウンターやってる店はどっちも事前予約必要だったな
>>689
シーフ、スレイヤー、ハンター、ウォープリースト(死の領域)、ウィザード(メイジ?)、パラディン(キャバリアー、勇の得)
だったはず… 後1～2名いたかもしれないけど
流れをぶった切ってしまってすみません。
ダウンロードシナリオやらの経験値表記についてですか、遭遇の見出しに書いてある経験値の他に敵を撃破した際にモンスターのデータ欄に記載されている経験値がもらえるということでしょうか？
それとも見出しの経験値だけでしょうか？
どこか忘れてしまったのですが、モンスターの経験値を足し合わせても見出しの経験値とイコールになっていないものがあったような気がして、不安になっての質問です。
ダウンロードシナリオやらの経験値表記についてですか、遭遇の見出しに書いてある経験値の他に敵を撃破した際にモンスターのデータ欄に記載されている経験値がもらえるということでしょうか？
それとも見出しの経験値だけでしょうか？
どこか忘れてしまったのですが、モンスターの経験値を足し合わせても見出しの経験値とイコールになっていないものがあったような気がして、不安になっての質問です。
見出しの経験点だけです
モンスターを足しても見出しの点数にならないのは
モンスター以外の要因が足されているか単純にミスでしょう
モンスターを足しても見出しの点数にならないのは
モンスター以外の要因が足されているか単純にミスでしょう
勇気の徳か自己犠牲の徳かと二択を迫られたら
ドラウ的に自己犠牲はありえない
ドラウ的に自己犠牲はありえない
悪属性のキャバリアーって本当はどんな徳使うんだろうね
というか未訳本に追加キャバリアーの徳ってないの？
というか未訳本に追加キャバリアーの徳ってないの？
秋葉エンカウンターだと、見学希望者がいたら
初心者卓のある程度の経験者を常連卓に飛ばして引きずりこむ感じかね
一卓しか立ってない店だと大変そうだね
初心者卓のある程度の経験者を常連卓に飛ばして引きずりこむ感じかね
一卓しか立ってない店だと大変そうだね
>>693
専用に他者犠牲の徳とか作らなきゃいけませんな。
専用に他者犠牲の徳とか作らなきゃいけませんな。
ブラックガードが、何か言いたそうにしています。
そういや影本って防衛役載ってないんだっけ？
ちょっと悪い奴らだから防衛するより殺すって寸法よ
ってか撃破役だけで3つとかどうなの
ってか撃破役だけで3つとかどうなの
ナイトやればいいやん（マリー
主要能力20にしたがる病って実在すると思った
主要能力20にしたがる病って実在すると思った
初期能力値20は妖怪いちたりないの出現率が下がる
敏捷力か知力が主能力値なら気分的に振りやすいけど
特技の前提や技能のからみもあるから難しいね
敏捷力か知力が主能力値なら気分的に振りやすいけど
特技の前提や技能のからみもあるから難しいね
>>701
攻撃ロールで「いちたりない」可能性は常に５％じゃないかな
攻撃ロールで「いちたりない」可能性は常に５％じゃないかな
強いていうなら、振り直し系の効果を考慮すると少しだけ変わるか？
誤差だろって感じだがw
誤差だろって感じだがw
世の中にはナイトやるなら筋力20でロンソ握って特技は武器連達、
構えはポイズドアソールトじゃないと駄目だと主張する奴もいるからなぁ
（筋力で5+習熟で3+特技1+クラス特徴1+構え1で合わせて命中+11スタート）
構えはポイズドアソールトじゃないと駄目だと主張する奴もいるからなぁ
（筋力で5+習熟で3+特技1+クラス特徴1+構え1で合わせて命中+11スタート）
>>702
HP1で残ったもあるじゃない
HP1で残ったもあるじゃない
正直、4版の戦闘は命中判定不要にしてもいいレベルだと思う。
D20はクリティカル/ファンブル判定のために振る。
D20はクリティカル/ファンブル判定のために振る。
バトルマインドって伝説級からエンジン掛かりだすクラスなんかねー
バトルマインドってロードストーンルアーだけでもかなり強くね？
メイジズウェポンの
［遭遇毎］［秘術］パワーを消費して同レベルの［遭遇毎］［武勇］パワーを回復する能力って、
その両者を取得する構成は存在しうるの？
マルチクラスや見よう見まねで取得するパワーは、遭遇1回使用できる［無限回］パワーだし、
マルチクラスのマジェスティック・ワードは、レベルの存在しない［秘術］パワーだよね？
［遭遇毎］［秘術］パワーを消費して同レベルの［遭遇毎］［武勇］パワーを回復する能力って、
その両者を取得する構成は存在しうるの？
マルチクラスや見よう見まねで取得するパワーは、遭遇1回使用できる［無限回］パワーだし、
マルチクラスのマジェスティック・ワードは、レベルの存在しない［秘術］パワーだよね？
マルチクラスでパワー交換すればいくらでも
ハイブリッドでも取れるね
あー、なるほど。
遭遇毎パワーを取得する際に、あえて低レベルのパワーを取得するのか……。
遭遇毎パワーを取得する際に、あえて低レベルのパワーを取得するのか……。
同レベルまでだから低レベルのパワーを取らなくても良いけどね
筋力特出のハイブリッドソーサラー／レンジャーが使うと楽しいかと。
プライマルじゃないからバーバリアン／ソーサラーはつかえないけど
プライマルじゃないからバーバリアン／ソーサラーはつかえないけど
マルチクラスでもらうパワーは遭遇毎に書き換わるで良いと思うよ。ビルダーはそうだし、となると本国の人々もその視点だと思う。
遭遇毎に使っているのは見よう見まねという能力であって、
無限回パワーを遭遇毎パワーに変換してる訳じゃないって事だな
無限回パワーを遭遇毎パワーに変換してる訳じゃないって事だな
《見よう見まね》はこういう回答だが、マルチクラスはどうか？
またマルチクラスで得た遭遇毎パワー、《見よう見まね》で得たパワーは、メイジズウェポンの変換対象となるか？
ここまで聞かなきゃ正しい解答にならんだろ。
バラバラに聞いても、結局類推解釈するしかない。
またマルチクラスで得た遭遇毎パワー、《見よう見まね》で得たパワーは、メイジズウェポンの変換対象となるか？
ここまで聞かなきゃ正しい解答にならんだろ。
バラバラに聞いても、結局類推解釈するしかない。
宝物庫1が出た時PHB3出てないし。
当然ハイブリッドルールなんて無いんだから、
マルチクラスで得たパワー以外にメイジズウェポンの効果対象無かったんじゃないかね？
当然ハイブリッドルールなんて無いんだから、
マルチクラスで得たパワー以外にメイジズウェポンの効果対象無かったんじゃないかね？
>>718
遭遇毎は遭遇毎、無限回は無限回だろう
遭遇毎は遭遇毎、無限回は無限回だろう
軽刀剣強撃の特技使ってパワーストライクを事前に使った場合
追加ダメージは1w+2？それとも+2だけ？
追加ダメージは1w+2？それとも+2だけ？
+2だけ
+2だけかよ・・・あんがと
+2を笑う者は+2に泣くって婆ちゃんが言ってた
でも伝説級になると熟練の軽刀剣があるからゴミですよね
レイピアナイトは筋力18でも命中9スタートか…全然いけるかもしれん
レイピア使いならローグやレンジャーとマルチすれば手軽にダメージ増やせるしな
プレート装備にレイピアだと、サムスピのシャルロットさんを思い出す
>>727
レンジャーはレイピアとあんまし関係なくない？
レンジャーはレイピアとあんまし関係なくない？
軽刀剣練達で固定値をあげるんだ！
個人的にはナイトの武器は鈍器推し
鈍器ストライクが強いので
鈍器ストライクが強いので
734 ：ＮＰＣさん：2012/08/24(金) 13:16:55.14 ID:Rn0pjXnv
エクスキューションアックスとかフルブレードとかのロマン武器ってどんなクラスが使うの想定してるんだろ
ビルドによるけど、アヴェンジャー バーバリアン ファイター パラディン スレイヤー
どっちもロマン武器じゃないと思うけど
ロマン武器はサイズ
個人的には、
フルブレードはグレートソードが微妙なので両手重刀剣を使うなら悪くない。
エクスキューショナーズアックスはグレートアックスが優秀なので取るにしてもドワーフじゃなければ後回しかな。
フルブレードはグレートソードが微妙なので両手重刀剣を使うなら悪くない。
エクスキューショナーズアックスはグレートアックスが優秀なので取るにしてもドワーフじゃなければ後回しかな。
ロマン武器と言えばランスじゃないかな。
書いて有る事は強いんだが。
書いて有る事は強いんだが。
騎馬特化は確かにロマン
フルブレはクリティカル狙いしたいからアヴェンジャーかなぁ
レルムならパラディンで正義の怒りをぶつけろ祈祷戦士テンパス
レルムならパラディンで正義の怒りをぶつけろ祈祷戦士テンパス
クリティカルと言えば、バーバリアンさんも
ロマン色が強くなるけど
ロマン色が強くなるけど
>>742
ぱらでんならパワーオブラックって手も有りますな。
ぱらでんならパワーオブラックって手も有りますな。
ジャグドフルブレードをもったバーバリアンやってたけど出目が爆発してなかなか面白いことになってた
フルブレは高クリティカル抜きでもグレソからダイスが大きくなってるからダメージディーラーなら有りだと思う。
まあ、低レベルならフルブレよりグレートアックス＋練達何かのほうが練達に付いてるおまけ分お得ですが。
というかグレソが弱い
というかグレートアックスが強い
低Lvなら習熟+3は悪くないけど、実際使うかと言われると使わない
そんな感じ＞グレートソード
そんな感じ＞グレートソード
ダメージ重視じゃないなら楯を持ちたいしダメージ重視なら上級武器やグレートアックスが良い。
楯に習熟してないクラスで、ダメージより命中重視なタイプ・・・
アーデント？
楯に習熟してないクラスで、ダメージより命中重視なタイプ・・・
アーデント？
筋力クレリックとか
>>752
クレは軍用武器習熟してないからなぁ。
クレは軍用武器習熟してないからなぁ。
上級武器使うならクラスの習熟の少なさカバーできるじゃないか
グレートソードの問題点はダメージが1Ｗのパワーなら
ロングソードを両手持ちした場合と期待値が変わらないことだってばよ
2W以上の遭遇毎パワーが増える英雄級後半以降あたりなら
グレートソード使う意味も出てくるが、その頃になったら武器習熟を取ってるかと
ロングソードを両手持ちした場合と期待値が変わらないことだってばよ
2W以上の遭遇毎パワーが増える英雄級後半以降あたりなら
グレートソード使う意味も出てくるが、その頃になったら武器習熟を取ってるかと
おまいら強打さん忘れんなよ
強打ありなら片手バトルアックスより強い
強打ありなら片手バトルアックスより強い
へヴィ・ピック＋《穿孔のピック》＋ライオン・クロー・ガントレットで
出目19でもクリティカルにならないだろうか？
出目19でもクリティカルにならないだろうか？
それのどこに出目19でクリティカルになる要素が……？
高クリティカル＋ジャグド武器＋アベンジャー＝最強
そんな風に考えていた時期が、僕にもありました
（ダークサンの人間大のカマキリとイメトレしてボコられながら）
出目が良くない奴は何をやっても駄目だと思った
（ダークサンの人間大のカマキリとイメトレしてボコられながら）
出目が良くない奴は何をやっても駄目だと思った
>>757
攻撃ロールに+1する効果は出目に足されるわけじゃない
それができるなら練達でもできるじゃん
つーか伝説級なのに出目19でロールの結果が20以上にならないってどんな状況だよ！
それじゃクリティカルになっても通常ヒットにしかならないだろう
攻撃ロールに+1する効果は出目に足されるわけじゃない
それができるなら練達でもできるじゃん
つーか伝説級なのに出目19でロールの結果が20以上にならないってどんな状況だよ！
それじゃクリティカルになっても通常ヒットにしかならないだろう
クリティカルで思い出したのだけど、
一回のロールで複数回分のヒット・ミスを処理する、プリズマティック系って
クリったらどう処理するのが正しい？
一回のロールで複数回分のヒット・ミスを処理する、プリズマティック系って
クリったらどう処理するのが正しい？
ダメージがあるなら最大化して、追加ダメージや追加効果はいずれかの効果に足せば良いんじゃないかな
クリティカルの追加効果も複数回分な！とかロマン（マンチ）溢れることにはならんか
>>744でもパラ様だとラストシューティング出来ないじゃないですか、ヤダーwww
ファイターさんが伝説級以降も防衛役として輝くにはどうしたら良いでしょうか?どいつもこいつも瞬間移動で逃げて困ります。
ファイターさんが伝説級以降も防衛役として輝くにはどうしたら良いでしょうか?どいつもこいつも瞬間移動で逃げて困ります。
伝説級、いや神話級でも敵のほとんどが瞬間移動してにげますなんていう状況はきがくるってるとしかいえないと思う
そんなDMの元で別の防衛役やってもその防衛役が役に立たないようなクリーチャーだされるだけだと思うよ
そんなDMの元で別の防衛役やってもその防衛役が役に立たないようなクリーチャーだされるだけだと思うよ
瞬間移動に付いていけるのはソードメイジとパラディンだけなので気にしない。
足止めやシフトに対応する方向じゃなく、撃破役方向に再訓練。
足止めやシフトに対応する方向じゃなく、撃破役方向に再訓練。
バトルマインドもライトニング・ラッシュあれば結構何とかなる
じゃあここで俺も聞いてみる
両手斧ファイターやってるけど防衛役にしては低めのACってどうやって補えばいいの？
両手斧ファイターやってるけど防衛役にしては低めのACってどうやって補えばいいの？
アジールアーマーの敏捷力ボーナス2～3辺り狙ってみるのはどう？
スケイルでいけるし。
スケイルでいけるし。
熱闘型ファイターでいいじゃん。
俺も武器がらみで一つ質問。
《ボーラ訓練》とったモンクがボーラを装具にして攻撃した時、特技効果でダメージの代わりに動けない状態にできるよね？
特に武器攻撃に限定されてなかったと思うんだけど。
《ボーラ訓練》とったモンクがボーラを装具にして攻撃した時、特技効果でダメージの代わりに動けない状態にできるよね？
特に武器攻撃に限定されてなかったと思うんだけど。
>>773
お前みたいな奴がいるので７月のアプデで武器攻撃限定になった。
お前みたいな奴がいるので７月のアプデで武器攻撃限定になった。
メイジでエニグマティックメイジ以外の伝説の道を選んでも大丈夫？
アップデート前はできた（撃破役のダメージをあきらめる事の是非はともかく）
日本語環境はまだアップデートかかってないよね？
日本語環境はまだアップデートかかってないよね？
来月DM予定で、とりあえず基本３冊買ってきた。旧箱以来なので楽しみだ
けど、MMはちょっと不満だなこれ。どんな怪物なのか説明が少なすぎる
知らないのも結構いて、どんな感じで出していいのか悩む
モンスターの生息地や習慣て、他の本でフォローされてたりするかな？
けど、MMはちょっと不満だなこれ。どんな怪物なのか説明が少なすぎる
知らないのも結構いて、どんな感じで出していいのか悩む
モンスターの生息地や習慣て、他の本でフォローされてたりするかな？
ドラゴンだけなら日本語版でドラゴノミコンが出ている。ＭＭⅡ購入も決めているなら、メタリックもＯＫ
ただし、この書き込みを実行するには、時間と金の余裕があるリア充か、廃人コースを突っ切るしかない。
ただし、この書き込みを実行するには、時間と金の余裕があるリア充か、廃人コースを突っ切るしかない。
>>779
やっぱその辺ですか
公式のリスト見て、ドラゴンや次元界生物はフォローされてるだろうなと思ってた
MMなんてフレッシュゴーレムの体が何で出来てるのかすら書いてないけど、
初TRPGの人とか大丈夫なんだろうか？
しかし次買うとしたら宝物庫かMM２が優先だし、ドラゴノミコンはかなり先だな
豊富なサプリメントは嬉しいが、さすがにこの値段で揃えてくのは辛い
やっぱその辺ですか
公式のリスト見て、ドラゴンや次元界生物はフォローされてるだろうなと思ってた
MMなんてフレッシュゴーレムの体が何で出来てるのかすら書いてないけど、
初TRPGの人とか大丈夫なんだろうか？
しかし次買うとしたら宝物庫かMM２が優先だし、ドラゴノミコンはかなり先だな
豊富なサプリメントは嬉しいが、さすがにこの値段で揃えてくのは辛い
初TRPGの人はD&Dなんかやりません
原書だとfleshのゴーレムに決まってるだろうってことなんだろうけど日本語だと辛いなｗ
俺らだとTRPGをやる人の割合が極少ないけどアメリカだとインドア趣味の一つとして確立し
ている感があるんじゃないか？遥か昔だがデクスターズラボってアメリカのアニメでTRPGが
特に説明もなくネタになってたし
ている感があるんじゃないか？遥か昔だがデクスターズラボってアメリカのアニメでTRPGが
特に説明もなくネタになってたし
っつーか、ＥＴでも「ＤＭ」が「牢名主」とか字幕に出てただろ。まさか、なっちのせいじゃないよね…
>>780
サンキュ！
サンキュ！
Insiderの情報ってローカルで保存できるの？
毎回オンラインじゃないと見れないなら厳しいな
毎回オンラインじゃないと見れないなら厳しいな
>>783
地域によっちゃフレッシュと言えばコーヒーのミルク代わりのやつだしな
地域によっちゃフレッシュと言えばコーヒーのミルク代わりのやつだしな
790 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 01:22:13.53 ID:BJFk0BgK
>>788
有料サイトなんだし・・・
有料サイトなんだし・・・
Dragon誌やDungen誌はpdfでダウンロード可能だし。
Compendiumもhtml表示だから保存できる。
Compendiumもhtml表示だから保存できる。
>>785
わかってていってんだろ？ｗ
わかってていってんだろ？ｗ
フレッシュ以外は判るっしょ
スクブスはねぇと思うな。
スク水きた不細工かよ、と
スク水きた不細工かよ、と
語感と、その単語に馴染みがあるかどうかだけの話だろ
そんな謎単語の略語はどうでもいい
そんな謎単語の略語はどうでもいい
D&DInsiderなんてのがあるのか
見たいけど、自分の拙い英語力でどうにかなるものか…ううむ
>>793
昔のモンスターの項目には10～20行程度でもその怪物についての
記述があったんだし、そういうのがあれば十分だと思うんだけどね
何よりああいったフレーバーって想像力の種だと思うんだよな
見たいけど、自分の拙い英語力でどうにかなるものか…ううむ
>>793
昔のモンスターの項目には10～20行程度でもその怪物についての
記述があったんだし、そういうのがあれば十分だと思うんだけどね
何よりああいったフレーバーって想像力の種だと思うんだよな
一体あたり10～20行もフレーバーテキスト寄こせってくるってやがる
つまりMMは十分過ぎるほど情報をくれているということだな
え？ 昔やってたことなのに、いま狂ってるとか言われちゃうの？
D&DもAD&Dもそれぐらいは使ってたよな。3.5はやってないから知らんけど
>>799
逆に昔は戦術情報ないのも多かったから、その点では助かるけどね
まあ、昔は戦術練るほど敵に選択肢がなかったてのはあるが
D&DもAD&Dもそれぐらいは使ってたよな。3.5はやってないから知らんけど
>>799
逆に昔は戦術情報ないのも多かったから、その点では助かるけどね
まあ、昔は戦術練るほど敵に選択肢がなかったてのはあるが
ほら、ゴーレムって作られてから時間が経っているものが多いじゃないですか
どいつもこいつも年代物
かび臭いですよね
でも、フレッシュゴーレム
こいつはフレッシュ 新鮮なわけ
そういうこと
どいつもこいつも年代物
かび臭いですよね
でも、フレッシュゴーレム
こいつはフレッシュ 新鮮なわけ
そういうこと
MMもってないけど簡単な説明ぐらいのってないの？
>>802
いや、誤解させたんなら悪いが、あるよ
ただ、シナリオに配置する時に迷う程度には情報が少ない、と自分は思うという話
せめてどういう場所、状況で遭遇するかの指針は全部に欲しかったな、と
でも、上で言われてるように（少なくとも日本じゃ）TRPG初心者はD&DのDMやらないってんなら、
確かにたいした問題ではないなｗ
いや、誤解させたんなら悪いが、あるよ
ただ、シナリオに配置する時に迷う程度には情報が少ない、と自分は思うという話
せめてどういう場所、状況で遭遇するかの指針は全部に欲しかったな、と
でも、上で言われてるように（少なくとも日本じゃ）TRPG初心者はD&DのDMやらないってんなら、
確かにたいした問題ではないなｗ
個人的には今の情報量であまり困ったことはないけど、その辺の感覚は人それぞれだからなぁ。
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm_4th/0304_02.htm
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/mm_4th/0304_02.htm
まあそういった不満がある程度あったから
「Monster Vault ネンティア谷の脅威」が出たのかもしれない
MMの分量で基本的には不満は無いけど、確かに遭遇を組む時に出していいのか迷う時はある
まあ適当な理由付があれば、PLからのつっこみは無かったけど
「Monster Vault ネンティア谷の脅威」が出たのかもしれない
MMの分量で基本的には不満は無いけど、確かに遭遇を組む時に出していいのか迷う時はある
まあ適当な理由付があれば、PLからのつっこみは無かったけど
ネンティア谷にどんだけモンスターいるんだよ・・・というのが正直なところである
「行けッ！我がモンスターたちよ！」と叫んでいる知能がありそうな人型生物を後ろにおいておけばどんな遭遇の組み方でも何か納得されるってばっちゃが言ってた
ごぶりん！君に決めた！
809 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 22:38:48.84 ID:ndPzgiyT
ホバリング持ってる敵を地面に下ろすには横すべりさせて下ろすとかできないの？
高さを問わないからできるよ
他にも伏せさせるのも有効
他にも伏せさせるのも有効
>>809
現行ルールだと上下の強制移動は、目標が飛行できる場合だけに限られてる。
だから>>810の回答のとおり、上下動はできる。
もちろん、地上移動しか出来ない目標を１マス上とかには移動できない。
空中の目標を伏せにすると目標は落下する。また朦朧状態にしても落下するが、こちらはホバリングがあると落下しない。
落下した目標は“まず”移動速度分だけ落下する。それまでに地面に着いたらそのまま安全に着地する。
移動速度分だけ落下してもまだ地面に着いていないなら、その位置から落下ダメージを計算する。
その後に〈軽業〉などでダメージなく地面に到達したなら、目標はやはり安全に着地する。
現行ルールだと上下の強制移動は、目標が飛行できる場合だけに限られてる。
だから>>810の回答のとおり、上下動はできる。
もちろん、地上移動しか出来ない目標を１マス上とかには移動できない。
空中の目標を伏せにすると目標は落下する。また朦朧状態にしても落下するが、こちらはホバリングがあると落下しない。
落下した目標は“まず”移動速度分だけ落下する。それまでに地面に着いたらそのまま安全に着地する。
移動速度分だけ落下してもまだ地面に着いていないなら、その位置から落下ダメージを計算する。
その後に〈軽業〉などでダメージなく地面に到達したなら、目標はやはり安全に着地する。
812 ：ＮＰＣさん：2012/08/26(日) 23:37:41.13 ID:ndPzgiyT
ありがとうございます。参考になりました
813 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 00:27:57.37 ID:t43uTODI
モンスターの記述量の変化はプレイヤーの意識の変化もあるかなと思ったり。
モンスターが、神話や伝承のストーリーラインで語られる存在とみなす層よりも、TVゲームなどに登場する倒すべき障害と捉える層が多くなったとか？
整合性をつけて出す必要性の低下というか？
モンスターが、神話や伝承のストーリーラインで語られる存在とみなす層よりも、TVゲームなどに登場する倒すべき障害と捉える層が多くなったとか？
整合性をつけて出す必要性の低下というか？
ホバリング持ちも結構あれだけど、蜘蛛歩き持ってる奴もだるい
転倒で落ちないようだし、強制移動でも地面についてる扱いだから
落とせないよね？
転倒で落ちないようだし、強制移動でも地面についてる扱いだから
落とせないよね？
え、蜘蛛歩き転倒で落ちないの？
>>814
それは誤読じゃない？
登攀移動速度は、垂直までの壁を〈運動〉判定なしで移動可能。戦術的優位を与えない。
蜘蛛歩きは、天井みたいなオーバーハングの壁なども〈運動〉判定なし移動可能。こちらは戦術的優位を与える。
両方とも、〈運動〉説明にある「ダメージ食らったら落ちる判定がある」は除去できないと思う。
だって、登攀移動速度と蜘蛛歩きは「〈運動〉判定せずに移動できる」能力であって、「登攀中の〈運動〉判定を無視できる」能力じゃないから。
それは誤読じゃない？
登攀移動速度は、垂直までの壁を〈運動〉判定なしで移動可能。戦術的優位を与えない。
蜘蛛歩きは、天井みたいなオーバーハングの壁なども〈運動〉判定なし移動可能。こちらは戦術的優位を与える。
両方とも、〈運動〉説明にある「ダメージ食らったら落ちる判定がある」は除去できないと思う。
だって、登攀移動速度と蜘蛛歩きは「〈運動〉判定せずに移動できる」能力であって、「登攀中の〈運動〉判定を無視できる」能力じゃないから。
>>814
登攀移動や蜘蛛歩き含めて、登攀で壁に張り付いている目標を強制移動で空中に放り出すのはだめなのかな？
崖っぷちにいる奴を空中に放り出して（セーヴ可能だけど）落下させられるなら、登攀中もセーヴ付でできそうなもんだけど。
登攀移動や蜘蛛歩き含めて、登攀で壁に張り付いている目標を強制移動で空中に放り出すのはだめなのかな？
崖っぷちにいる奴を空中に放り出して（セーヴ可能だけど）落下させられるなら、登攀中もセーヴ付でできそうなもんだけど。
なにー、普通に落とせるのか！
あとでDMを締めねばなるまい
あとでDMを締めねばなるまい
蜘蛛歩きは
・飛行と違って転倒しても落下することはない。
・ダメージを受ければ登攀中の運動判定は必要。
って話じゃね？
強制移動では壁に沿ったスクエアには上下方向でも動かせるけど壁に隣接しない空中へは動かせない。
・飛行と違って転倒しても落下することはない。
・ダメージを受ければ登攀中の運動判定は必要。
って話じゃね？
強制移動では壁に沿ったスクエアには上下方向でも動かせるけど壁に隣接しない空中へは動かせない。
自分は両手武器をもってる
相手は5フィート上の高台にいる
高台までは登攀すれば余裕で一回の移動で相手に隣接できる
この状態で突撃して登攀できますか？
相手は5フィート上の高台にいる
高台までは登攀すれば余裕で一回の移動で相手に隣接できる
この状態で突撃して登攀できますか？
あ、「空中へは動かせない」は上下移動になる形では空中へは動かせないって話ね。
水平への移動で空中になるのは問題ないと思うよ。
水平への移動で空中になるのは問題ないと思うよ。
心情的にはできないとしたいけど、特にダメな根拠は思いつかないな…
>>820
■壁・床
□□□□□敵
自□□□■■
■■■■■■
って事？
移動経路としては
□□□④⑤敵
自①②③■■
■■■■■■
になるからダメじゃない？
登攀ではなく跳躍で
□□□③④敵
自①②□■■
■■■■■■
と行けるなら大丈夫だと思う。
■壁・床
□□□□□敵
自□□□■■
■■■■■■
って事？
移動経路としては
□□□④⑤敵
自①②③■■
■■■■■■
になるからダメじゃない？
登攀ではなく跳躍で
□□□③④敵
自①②□■■
■■■■■■
と行けるなら大丈夫だと思う。
あれ、突撃で移動するときって移動最中に近づけばOKじゃなかったっけ
と思ったが③と④で彼我の距離が変わらないからダメなんだな
と思ったが③と④で彼我の距離が変わらないからダメなんだな
ルール的にはダメみたいだが俺がDMならじゃあ運動判定の難易度ちょっとあげるね
ですますな
ですますな
LV6ぐらいで筋力特化で種族と背景でボーナスもってくれば3+5+5+2+2=17開始
余裕！
余裕！
筋力＋５、習熟＋５、種族＋２、背景＋２でd20を２回振って高い方を選べるゴライアスなら１ｌｖから成功率７５％か。
鎧のペナルティを考慮してないけど。
鎧のペナルティを考慮してないけど。
他人のリプレイを見てて以下の様な状況があったんですが、
これは正しいんでしょうか？
１：クリーチャーAは減速状態である
２：クリーチャーAが標準アクションのパワーにより、1マスシフトし、その後さらに３マスシフトした
３：上記２の３マスシフトにおいて、『減速状態であり、既に1マスシフトしているのだから、３マスではなく１マスしかシフトできない』との裁定が下った
自分はシフトは「移動速度を使用しない移動」であり、
減速状態は適用されないと思うのですが
これは正しいんでしょうか？
１：クリーチャーAは減速状態である
２：クリーチャーAが標準アクションのパワーにより、1マスシフトし、その後さらに３マスシフトした
３：上記２の３マスシフトにおいて、『減速状態であり、既に1マスシフトしているのだから、３マスではなく１マスしかシフトできない』との裁定が下った
自分はシフトは「移動速度を使用しない移動」であり、
減速状態は適用されないと思うのですが
>>831
移動速度8のクリーチャーの持つ移動速度の半分だけシフトしつつ何かやるパワーがデータブロック部分では省略表記されていて4マスシフトするとなっていた的な話なら適切
純粋に4マスシフトするとだけ書いているなら減速の影響は受けない
移動速度8のクリーチャーの持つ移動速度の半分だけシフトしつつ何かやるパワーがデータブロック部分では省略表記されていて4マスシフトするとなっていた的な話なら適切
純粋に4マスシフトするとだけ書いているなら減速の影響は受けない
それって、
『移動速度が減速によって2になっているから2の半分で1マスしかシフトできない』
ってことなのか
それとも
『移動速度をパワー内で参照しており、移動するということは、即ち移動速度を使用した移動である』
ということなのか、どちらなのでしょうか？
『移動速度が減速によって2になっているから2の半分で1マスしかシフトできない』
ってことなのか
それとも
『移動速度をパワー内で参照しており、移動するということは、即ち移動速度を使用した移動である』
ということなのか、どちらなのでしょうか？
>>831
具体的なパワー名とかわからないと何とも言えないわな。
具体的なパワー名とかわからないと何とも言えないわな。
シフトするにもいろんな種類のシフトがあるってこと？？
シフトはシフトで全て同じって思ってましたよ
シフトはシフトで全て同じって思ってましたよ
例えば、ソーサラーのパワーに「移動力分のシフトを行い、そのシフトの途中で敵を攻撃する」ってパワーがある。
そのリプレイで使われたのがそのパワーなら裁定は間違ってないわけだ。
そのリプレイで使われたのがそのパワーなら裁定は間違ってないわけだ。
「移動力分のシフトを行い、そのシフトの途中で敵を攻撃する。その後、さらに「移動力分のシフトを行う」
ならばどうでしょう？
ならばどうでしょう？
何が「ならばどうでしょう？」なのかよくわからんけど、
減速は移動力を２に変更する物で、ターン辺りの最大移動スクエアには
影響を与えない。
移動力分シフトと書いてあれば２マスまでのシフトができるし、
その後でさらに移動力分シフトと書いてあったり別のパワーで
移動力分シフトするなら前のシフトに関係なく２マスまでの
シフトができる。
減速は移動力を２に変更する物で、ターン辺りの最大移動スクエアには
影響を与えない。
移動力分シフトと書いてあれば２マスまでのシフトができるし、
その後でさらに移動力分シフトと書いてあったり別のパワーで
移動力分シフトするなら前のシフトに関係なく２マスまでの
シフトができる。
減速は移動力を2にするだけ。
だから、2マス移動した上で、標準アクションを移動アクションに変えてさらに移動すると、
合計で4マス移動できる。
突撃も考えると、混戦中で敵を減速状態にしても困ることなく攻撃してくる。
だから減速はそれほど強い状態異常ではない。
831への回答としては
・移動力を参照しないシフトであれば、2マス以上シフトできる。
・減速は1ターンの移動距離を制限するものではない。よって間違い。
だから、2マス移動した上で、標準アクションを移動アクションに変えてさらに移動すると、
合計で4マス移動できる。
突撃も考えると、混戦中で敵を減速状態にしても困ることなく攻撃してくる。
だから減速はそれほど強い状態異常ではない。
831への回答としては
・移動力を参照しないシフトであれば、2マス以上シフトできる。
・減速は1ターンの移動距離を制限するものではない。よって間違い。
登攀中の転倒は落下するのだけど、蜘蛛歩きはそれを防ぐのかな？
Compendiumのspider climbの説明には、それらしいことは書いていない。
他のところに書いてあるのかな？
>>823
④のところで、空中に立ってない？
③→⑤って移動になると思う。
Compendiumのspider climbの説明には、それらしいことは書いていない。
他のところに書いてあるのかな？
>>823
④のところで、空中に立ってない？
③→⑤って移動になると思う。
質問なのですが、プレイヤーズ・ハンドブックのＰ６１に
大休憩の後、君は自分のレベルに基づき1日に使用できる個数だけ、一日毎の呪文と凡用呪文を準備することができる。
とあるのですが、自分のレベルに基づき1日に使用できる個数とはどのページに載っていますか？
大休憩の後、君は自分のレベルに基づき1日に使用できる個数だけ、一日毎の呪文と凡用呪文を準備することができる。
とあるのですが、自分のレベルに基づき1日に使用できる個数とはどのページに載っていますか？
27ページです。
ウィザードは他のクラスと違い、使用する一日毎と汎用パワーが大休憩ごとに選択できますが、
使用できる回数自体は他のクラスより多いわけではないというだけの話です。
ウィザードは他のクラスと違い、使用する一日毎と汎用パワーが大休憩ごとに選択できますが、
使用できる回数自体は他のクラスより多いわけではないというだけの話です。
844 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 11:03:48.06 ID:HNuhpvjY
□□□□④敵
自①②③■■
■■■■■■
じゃないかな
空中に浮いてる瞬間があるのはなんかいわかんあるし、
これなら立体的に1マス隣に移動してるだけだし
自①②③■■
■■■■■■
じゃないかな
空中に浮いてる瞬間があるのはなんかいわかんあるし、
これなら立体的に1マス隣に移動してるだけだし
遮断地形だったらそうは移動できないと思うけど
④も地面に隣接してるんだから空中に浮いてはいないんじゃない？
④も地面に隣接してるんだから空中に浮いてはいないんじゃない？
846 ：ＮＰＣさん：2012/08/27(月) 11:30:39.33 ID:HNuhpvjY
□□□★④敵
自①②③■■
■■■■■■
③まで移動した後に運動で跳躍して★に移動して④に進むので
遮蔽にはなっていない理論でどうだろう
自①②③■■
■■■■■■
③まで移動した後に運動で跳躍して★に移動して④に進むので
遮蔽にはなっていない理論でどうだろう
>>844
登攀のルールに登りきった時の処理が書いて有ったような気がするがルールを参照できる環境じゃないから確認できない。
登攀のルールに登りきった時の処理が書いて有ったような気がするがルールを参照できる環境じゃないから確認できない。
>>842
丁寧にありがとうございます
丁寧にありがとうございます
高度差のある相手との距離は、高度差の無い状態での距離と高度差の大きい方だから
登攀移動が近づいてない事になって、突撃無理なんじゃね？
登攀移動が近づいてない事になって、突撃無理なんじゃね？
突撃したいなら２歩目から跳躍か、位相移動等で壁が遮断地形にならないようにしないと駄目だね。
敵があの位置ならリーチが２ある攻撃でも良いけど。
敵があの位置ならリーチが２ある攻撃でも良いけど。
突撃できないなら移動アクションで移動してから標準アクションで攻撃すれば良いじゃない
ってマリーさんが言ってました。
ってマリーさんが言ってました。
>>840
おお、伏せ状態のところには落下と書いてあった。ありがとう。
>>823の④は、移動力消費の関係でそこを④マスと数えなくちゃいけない。
仮にそこで移動力がなくなるとしたら、フリーアクションで⑤のマスに入り込んで終了となるが。
おお、伏せ状態のところには落下と書いてあった。ありがとう。
>>823の④は、移動力消費の関係でそこを④マスと数えなくちゃいけない。
仮にそこで移動力がなくなるとしたら、フリーアクションで⑤のマスに入り込んで終了となるが。
プレイヤーズ・ハンドブックのP214の鎧の項目に、価格が特殊というものがあるのですが
特殊とはどういう意味でしょうか？
特殊とはどういう意味でしょうか？
教えて君をする前によく読んでみたらどうかな。
特にp212とかを。
特にp212とかを。
>>856
P212を読んでみましたが、特殊についてはわかりませんでした。
P212を読んでみましたが、特殊についてはわかりませんでした。
「高品質の鎧の価格は魔法の価格鎧の価格に含まれている」ので特殊ということだ。
ちなみに非魔法の高品質の鎧は存在しない。
価格は変わらないのでそのアイテムレベルで可能なかぎり高い品質の鎧にしたほうが単にお得だ。
ちなみに非魔法の高品質の鎧は存在しない。
価格は変わらないのでそのアイテムレベルで可能なかぎり高い品質の鎧にしたほうが単にお得だ。
>>858
なるほど！わかりました、ありがとうございます。
なるほど！わかりました、ありがとうございます。
PHB181 登攀
◆成功：君は君の移動速度の半分の速度で登攀する。落とし穴から這い出る時
のように登攀して表面の天辺にたどりついた際には、君は天辺にたどり
着くための移動の一部として、その表面に隣接するマスに入ることがで
きる。移動の最後のマスとして、君はそのマスに入ることになる。
なので>>844で合ってる気がするがどうだろう？
◆成功：君は君の移動速度の半分の速度で登攀する。落とし穴から這い出る時
のように登攀して表面の天辺にたどりついた際には、君は天辺にたどり
着くための移動の一部として、その表面に隣接するマスに入ることがで
きる。移動の最後のマスとして、君はそのマスに入ることになる。
なので>>844で合ってる気がするがどうだろう？
>>860
□□□④⑤敵
自①②③■■
■■■■■■
天辺（④）にたどり着くための移動の一部として、その表面に隣接するマス（⑤）に入ることができる。
なので、移動経路として③④⑤の順に動いてるのは間違いないと思うのですよ。
④を経由しなければ「たどり着くための移動」ではないので。
□□□④⑤敵
自①②③■■
■■■■■■
天辺（④）にたどり着くための移動の一部として、その表面に隣接するマス（⑤）に入ることができる。
なので、移動経路として③④⑤の順に動いてるのは間違いないと思うのですよ。
④を経由しなければ「たどり着くための移動」ではないので。
>>862
③から④に移動できないことには⑤にも入れないから無意味だよね
③から④に移動できないことには⑤にも入れないから無意味だよね
>>862
移動するマス数として数えるかどうかは「常に距離が減るマスに移動をしてるかどうか」とあまり関係が無いような。
「１歩分の移動力を消費するたびに目標に近づかねばならない。」ではなく、
「１マス移動する毎に目標に近づかねばならない。」なので③から④への１マス移動が条件を満たしていないわけで。
移動するマス数として数えるかどうかは「常に距離が減るマスに移動をしてるかどうか」とあまり関係が無いような。
「１歩分の移動力を消費するたびに目標に近づかねばならない。」ではなく、
「１マス移動する毎に目標に近づかねばならない。」なので③から④への１マス移動が条件を満たしていないわけで。
流れを無視してすいません
昨日エッセンシャル本3つ届いたんですが（小さくてびっくりしましたｗ）、
エッセンシャルのクラスて
全部「以下のパワーから2つ選ぶ」みたいに書いてあるんですけど、
同じクラスのPHBのパワー選んじゃいけないんでしょうか？
というかファイターの中のナイトって意味合いが護衛型ファイターって意味なのか
それともエッセンシャル独自の「マイナークラス」てきなものなのかよくわからなくて困ってます
昨日エッセンシャル本3つ届いたんですが（小さくてびっくりしましたｗ）、
エッセンシャルのクラスて
全部「以下のパワーから2つ選ぶ」みたいに書いてあるんですけど、
同じクラスのPHBのパワー選んじゃいけないんでしょうか？
というかファイターの中のナイトって意味合いが護衛型ファイターって意味なのか
それともエッセンシャル独自の「マイナークラス」てきなものなのかよくわからなくて困ってます
登攀で突撃できる？→3から4に行く時に近づいてないから無理よ
難易度少し高いけど跳躍なら行ける
って話よ
難易度少し高いけど跳躍なら行ける
って話よ
>>869
HoFLの47ページあるいはHoFK51ページの「他のルールブック」を参照のこと
HoFLの47ページあるいはHoFK51ページの「他のルールブック」を参照のこと
>>871
なんという隠しコラム・・・ありがとうございました。
なんという隠しコラム・・・ありがとうございました。
>>869
レベルのついたパワーなら行ける そうでないなら普通には無理
スレイヤーなら汎用パワーならファイターのパワー(PHBでも武勇でもナイトのパワーでもいける)
後汎用パワーでも○○から選ぶじゃなくて××を修得するはよそからパワーもってきちゃダメ
レベルのついたパワーなら行ける そうでないなら普通には無理
スレイヤーなら汎用パワーならファイターのパワー(PHBでも武勇でもナイトのパワーでもいける)
後汎用パワーでも○○から選ぶじゃなくて××を修得するはよそからパワーもってきちゃダメ
>>869
「以下のパワーから2つ選ぶ」のがファイターのレベルを持つ（攻撃又は汎用）パワーであればＰＨＢなどに載っている他の
ファイターの記述されたレベル以下のレベルを持つ（元パワーと同種）パワーを選ぶことができます。
例１．
ナイトやスレイヤーが１ｌｖに２個取得できる無限回の[構え]パワーやパワーストライクはレベルを持たないため、
これの代わりにＰＨＢ等のパワーを取ることはできません。
例２．
ナイトやスレイヤーが２ｌｖや６ｌｖ等で手に入れる汎用パワーはレベルを持つファイターの汎用パワーなのでＰＨＢ等のデータから選んでも構いません。
例３．
ウォープリーストは領域ごとに決まったレベルを持つ遭遇毎攻撃パワーを手に入れますがこれは選んで手に入れることができないのでＰＨＢのパワーを取ることはできませんが、
テンプラーはウォープリーストの領域ごとに書かれた遭遇毎攻撃パワーを（レベルを持つクレリックの攻撃パワーであるため）選択することができます。
「以下のパワーから2つ選ぶ」のがファイターのレベルを持つ（攻撃又は汎用）パワーであればＰＨＢなどに載っている他の
ファイターの記述されたレベル以下のレベルを持つ（元パワーと同種）パワーを選ぶことができます。
例１．
ナイトやスレイヤーが１ｌｖに２個取得できる無限回の[構え]パワーやパワーストライクはレベルを持たないため、
これの代わりにＰＨＢ等のパワーを取ることはできません。
例２．
ナイトやスレイヤーが２ｌｖや６ｌｖ等で手に入れる汎用パワーはレベルを持つファイターの汎用パワーなのでＰＨＢ等のデータから選んでも構いません。
例３．
ウォープリーストは領域ごとに決まったレベルを持つ遭遇毎攻撃パワーを手に入れますがこれは選んで手に入れることができないのでＰＨＢのパワーを取ることはできませんが、
テンプラーはウォープリーストの領域ごとに書かれた遭遇毎攻撃パワーを（レベルを持つクレリックの攻撃パワーであるため）選択することができます。
鳥取の経典であるルールズ・コンペティウムによれば
P204:斜め移動の場合でも、角をまたいでは移動できない
□□□□④敵
自①②③■■
■■■■■■
つまり上記は不可能
P133:跳躍したマス数はそのアクションでの移動のマスに数え、消費する
□□□④⑤敵
自①②③■■
■■■■■■
つまり上記③→④は移動（跳躍判定により移動する権利を買った感じ）なので
突撃にならない（敵に近づいていないため）
P133：つまりはじめの移動アクションを空中で終え、２回目の移動アクションをそこから継続する
即ち飛行を持っていなくとも空中で移動することになんらルール上の不都合はない
よって以下ですら可能である（２歩助走しているので難易度25）
□□□③④⑤⑥⑦⑧敵
自①②□□□□□■■
■■■■■■■■■■
P204:斜め移動の場合でも、角をまたいでは移動できない
□□□□④敵
自①②③■■
■■■■■■
つまり上記は不可能
P133:跳躍したマス数はそのアクションでの移動のマスに数え、消費する
□□□④⑤敵
自①②③■■
■■■■■■
つまり上記③→④は移動（跳躍判定により移動する権利を買った感じ）なので
突撃にならない（敵に近づいていないため）
P133：つまりはじめの移動アクションを空中で終え、２回目の移動アクションをそこから継続する
即ち飛行を持っていなくとも空中で移動することになんらルール上の不都合はない
よって以下ですら可能である（２歩助走しているので難易度25）
□□□③④⑤⑥⑦⑧敵
自①②□□□□□■■
■■■■■■■■■■
あー２倍移動じゃなきゃダメか
これ無し
これ無し
>>878
今問題にされてるのは跳躍で登った時じゃなくて登攀で登った時ですね。
□□□④⑤敵
自①②③■■
■■■■■■
跳躍なら②④⑤の経路で問題ないんですが。
③から④へ行く移動の一部で⑤へ移動するのだから近づくチェックは③→（④ｏｒ⑤）を見るんじゃないか？
④か⑤のマスが③から敵に近づくマスなら突撃の条件を満たしているんじゃないか？
って話だと。
私は上で書いた通り④へ行く移動の一部で⑤へ移動していたとしても③から④のマスに入ることが敵に近づく条件を満たしてないのでダメだと考えてますが。
今問題にされてるのは跳躍で登った時じゃなくて登攀で登った時ですね。
□□□④⑤敵
自①②③■■
■■■■■■
跳躍なら②④⑤の経路で問題ないんですが。
③から④へ行く移動の一部で⑤へ移動するのだから近づくチェックは③→（④ｏｒ⑤）を見るんじゃないか？
④か⑤のマスが③から敵に近づくマスなら突撃の条件を満たしているんじゃないか？
って話だと。
私は上で書いた通り④へ行く移動の一部で⑤へ移動していたとしても③から④のマスに入ることが敵に近づく条件を満たしてないのでダメだと考えてますが。
できると考える人がいてもいいんじゃね？
問題はその人のＤＭがどう裁定するかだし、鳥取内でそう判断している分には、コンベとかで言い張らない限り害はないし。
問題はその人のＤＭがどう裁定するかだし、鳥取内でそう判断している分には、コンベとかで言い張らない限り害はないし。
登攀の
「壁を１マス登ったところ」とはどこなのかが問題だなぁ
自分は突撃中に登攀してる絵がおかしいから却下かな
「壁を１マス登ったところ」とはどこなのかが問題だなぁ
自分は突撃中に登攀してる絵がおかしいから却下かな
そもそも飛行移動速度なしに④の位置に入れるかどうかが問題なのではないだろうか？（移動終了できるかはともかく）
□□□④⑤敵
自①②③■■
■■■■■■
④の位置に入れるとするなら、④の位置に入れるなら移動経路は③→④→⑤だろうし、
④の位置に入れないとするなら、遮断地形だろうが③→⑤と考えるべきではないかな？
個人的には④の位置に入れるが、そこで移動終了できない（2倍移動での味方マスのように）とした方が他のルールと齟齬が起きないと思う
□□□④⑤敵
自①②③■■
■■■■■■
④の位置に入れるとするなら、④の位置に入れるなら移動経路は③→④→⑤だろうし、
④の位置に入れないとするなら、遮断地形だろうが③→⑤と考えるべきではないかな？
個人的には④の位置に入れるが、そこで移動終了できない（2倍移動での味方マスのように）とした方が他のルールと齟齬が起きないと思う
>>885
PHBの登攀の項を見るに経路は③④⑤で良いと思うよ
PHBの登攀の項を見るに経路は③④⑤で良いと思うよ
そうそう
もし登攀で１マス上に登攀する
と言うのが③→④の移動ならば、
④の位置で移動を終えることができないの？？
とかいう疑問が出る
それとも④の位置でしがみついた状態なんだろうか
もし登攀で１マス上に登攀する
と言うのが③→④の移動ならば、
④の位置で移動を終えることができないの？？
とかいう疑問が出る
それとも④の位置でしがみついた状態なんだろうか
>>888
入れても登攀中だけだと思うけどね
入れても登攀中だけだと思うけどね
いやー3.Xeっぽくなってきますたね
Ｄマン。
>>861のアクションの一部として④→⑤ってどこに書いてあったっけ？
>>861のアクションの一部として④→⑤ってどこに書いてあったっけ？
錬金術のアイテムは儀式と違ってお金持ってれば作れそうな風に記述してあるのだけど
野外等でゴールド使って作るってのはルール的に問題ないのだろうか。
野外等でゴールド使って作るってのはルール的に問題ないのだろうか。
>>893
サンクス。そこで確認した。登攀の成功欄は、最新ルールだと書き変わっているようだな。
・同所のルルコン部分では移動の一部として入り込めるという文が削除されている。
・インサイダーもルルコンと同じくその文はない。
・ＰＨＢアップデート
http://www.wizards.com/dnd/files/UpdatePH.pdf の38ページ
では、成功欄はアップデート対象ではない。だから３刷でも変更がないと思われる。
よって「ルルコンにしたがって、移動の一部では入り込めません。」がスマートかと。
少なくともルルコン環境下では、例題の突撃は不可能が結論。
サンクス。そこで確認した。登攀の成功欄は、最新ルールだと書き変わっているようだな。
・同所のルルコン部分では移動の一部として入り込めるという文が削除されている。
・インサイダーもルルコンと同じくその文はない。
・ＰＨＢアップデート
http://www.wizards.com/dnd/files/UpdatePH.pdf の38ページ
では、成功欄はアップデート対象ではない。だから３刷でも変更がないと思われる。
よって「ルルコンにしたがって、移動の一部では入り込めません。」がスマートかと。
少なくともルルコン環境下では、例題の突撃は不可能が結論。
移動の一部で入りこめても不可能が結論だろうけどね
では④の位置に居続けることが可能ってことか
>>898
④にとどまれば良いだけの話じゃないの？
④にとどまれば良いだけの話じゃないの？
>>900
壁には隣接してるけど
壁には隣接してるけど
飛行ルールほど派手に変わっていないが色々変更点あるんだな。
④で「しがみついた状態」でとどまれるのなら、それはそれでシンプルでいい。
④で「しがみついた状態」でとどまれるのなら、それはそれでシンプルでいい。
>>901
登攀には表面やら垂直面やらの言葉が使われてるから、面と接してないとダメなんじゃないかと思うんだが
登攀には表面やら垂直面やらの言葉が使われてるから、面と接してないとダメなんじゃないかと思うんだが
>>903
だから壁に隣接してるじゃん
だから壁に隣接してるじゃん
しがみついた状態で④に留まってもいいし、>>860にある様に⑤に移動してもいい
>>894
変わってるんだ。
知らなかった。
＞④にとどまれるのか？
ルールを確認したんだが、壁を登る際に必要なルール的な条件ってちゃんと決まってないみたいなんだよね。
なので、登攀してるなら④の場所に居ても良いって処理するのが簡単なのかな。
強制移動で⑤から④の場所に移動させられたときは登攀してないんだから落ちるって事で。
変わってるんだ。
知らなかった。
＞④にとどまれるのか？
ルールを確認したんだが、壁を登る際に必要なルール的な条件ってちゃんと決まってないみたいなんだよね。
なので、登攀してるなら④の場所に居ても良いって処理するのが簡単なのかな。
強制移動で⑤から④の場所に移動させられたときは登攀してないんだから落ちるって事で。
そもそも天辺って④なのか？
崖の天辺って③じゃね？
崖の天辺って③じゃね？
登攀のルールの規定の甘さから見るに、③→⑤って移動するんでしょう。
D&Dは上から見下ろすマップで戦闘するから、段差は深く考えない。
直角に移動する必要はないと思います（めんどくさいし）。
マップ上で段差の上のマスに進入するのに、どれだけ移動力が必要かだけを考えるのが簡単でいい。
D&Dは上から見下ろすマップで戦闘するから、段差は深く考えない。
直角に移動する必要はないと思います（めんどくさいし）。
マップ上で段差の上のマスに進入するのに、どれだけ移動力が必要かだけを考えるのが簡単でいい。
>>908
規定が甘いとどうして③→⑤になるの？
規定が甘いとどうして③→⑤になるの？
□□□④⑤敵
自①②③▲■
■■■■■■
>908の様な処理をするために▲の部分を完全に埋め尽くされた遮断地形ではない（緩やかな壁など）として③から⑤に移動できる地形としちゃうのも一つの手だね。
自①②③▲■
■■■■■■
>908の様な処理をするために▲の部分を完全に埋め尽くされた遮断地形ではない（緩やかな壁など）として③から⑤に移動できる地形としちゃうのも一つの手だね。
5から4に移動したら落下するんだから、そもそも地上移動では4には行けないという裁定でどうでしょうかね？
遮断地形の角を通れないことにこだわる必要あるの？
登攀は例外にならないの？
登攀は例外にならないの？
>>912
ルール的な話をするなら「完全に埋め尽くされた遮断地形」の角を斜めに移動できないというルールが有るので
「完全に埋め尽くされた遮断地形」であれば角を斜めに移動できないと言うしかない。
その上で運用として「完全に埋め尽くされた遮断地形」じゃないとするのも手だとは思う。
ルール的な話をするなら「完全に埋め尽くされた遮断地形」の角を斜めに移動できないというルールが有るので
「完全に埋め尽くされた遮断地形」であれば角を斜めに移動できないと言うしかない。
その上で運用として「完全に埋め尽くされた遮断地形」じゃないとするのも手だとは思う。
甘くないルールだと、④の場所を通過するの？ ④の場所に立てるの？
といった疑問がでないようにルールを書く。
見てのとおり、ルールだけじゃ結論が出ず、他のルールから類推したり、常識を働かせたりして、落としどころを模索している。
4版は、そういう事が多い。
他にも4版の登攀だと、両手に装備持っていても登攀できるかもしれない。
片手を開けろとは書いていないから。
そこは常識で判断してもいいし、「4版のPCはヒーロー。だからアクション映画のように、颯爽と登攀できる」としてもいい。
鳥取では両手が塞がっていても登攀できる。
上記の理由もそうだし、攻撃ロールを振るというPLの貴重な機会を奪わないためというのもある。
だから、5ft.段差を登って突撃するってのは許可する。
2Dマップで扱いやすいから、③→⑤で移動する。
といった疑問がでないようにルールを書く。
見てのとおり、ルールだけじゃ結論が出ず、他のルールから類推したり、常識を働かせたりして、落としどころを模索している。
4版は、そういう事が多い。
他にも4版の登攀だと、両手に装備持っていても登攀できるかもしれない。
片手を開けろとは書いていないから。
そこは常識で判断してもいいし、「4版のPCはヒーロー。だからアクション映画のように、颯爽と登攀できる」としてもいい。
鳥取では両手が塞がっていても登攀できる。
上記の理由もそうだし、攻撃ロールを振るというPLの貴重な機会を奪わないためというのもある。
だから、5ft.段差を登って突撃するってのは許可する。
2Dマップで扱いやすいから、③→⑤で移動する。
>>914
いや、それを限定的に可能にするための処理を、登攀判定は含んでいるのではないか？という話です。
いや、それを限定的に可能にするための処理を、登攀判定は含んでいるのではないか？という話です。
>>916
含んでいるの？
含んでいるの？
>>915
普通、あるルールは他のルールと組み合わせて処理するものだよ
普通、あるルールは他のルールと組み合わせて処理するものだよ
垂直面から水平面に云々書いてあるから行けると思うんだ。
>>916
ルール的な話をするなら、含んでいるとするルール記述や含んでいると推測されるルール記述を提示しないとルール的な話はできないんじゃないかと。
ルール的な話ではなく、運用的な話であれば別だけど。
「完全に埋め尽くされた遮断地形であれば角を斜めに移動できない」というルールが有る状態で
ルール記述が甘いから書いてないんじゃないの？と言われても書いてあるとしか答えようがないんでないか？
両手の装備に関しても、ルール的な話をするなら登攀をする際の制限としてに手を開ける事が必要とは書いてない。
がルール的な話。
その上で、運用として各鳥取でどんな処理をするのかってのはまた別の話でしょ？
ルール的な話をするなら、含んでいるとするルール記述や含んでいると推測されるルール記述を提示しないとルール的な話はできないんじゃないかと。
ルール的な話ではなく、運用的な話であれば別だけど。
「完全に埋め尽くされた遮断地形であれば角を斜めに移動できない」というルールが有る状態で
ルール記述が甘いから書いてないんじゃないの？と言われても書いてあるとしか答えようがないんでないか？
両手の装備に関しても、ルール的な話をするなら登攀をする際の制限としてに手を開ける事が必要とは書いてない。
がルール的な話。
その上で、運用として各鳥取でどんな処理をするのかってのはまた別の話でしょ？
□□□④⑤敵
自①②③▲■
■■■■■■
これが横から見た図じゃなくて上から見た図でも同じで、③から⑤に移動できるの？って話であれば▲部分をＤＭがどんな設定をしたのか？って物がまず最初に有って、
ルールに記述された「完全に埋め尽くされた遮断地形」であればルールに従って③から⑤に直接は移動できない。
だからと言って常に「③から⑤に直接は移動できない」地形にする必要はないわけで。
自①②③▲■
■■■■■■
これが横から見た図じゃなくて上から見た図でも同じで、③から⑤に移動できるの？って話であれば▲部分をＤＭがどんな設定をしたのか？って物がまず最初に有って、
ルールに記述された「完全に埋め尽くされた遮断地形」であればルールに従って③から⑤に直接は移動できない。
だからと言って常に「③から⑤に直接は移動できない」地形にする必要はないわけで。
なのでまあ、上の方で話していた③④⑤と移動しなきゃいけないってのはあくまでも角が「完全に埋め尽くされた遮断地形」の話やね。
「完全に埋め尽くされた遮断地形」じゃなくて③から⑤に直接いけるよって地形なら悩むまでもなく突撃可能だから。
「完全に埋め尽くされた遮断地形」じゃなくて③から⑤に直接いけるよって地形なら悩むまでもなく突撃可能だから。
>>921
登攀の◆成功にかいてある、垂直面から水平面へ移動するときってのは、遮断地形じゃないときの話だってこと？
でも例は落とし穴で、落とし穴の角は完全に埋め尽くされた遮断地形だと思うんだ。
それともここでいう垂直面は③じゃなくて④だってこと？
登攀の◆成功にかいてある、垂直面から水平面へ移動するときってのは、遮断地形じゃないときの話だってこと？
でも例は落とし穴で、落とし穴の角は完全に埋め尽くされた遮断地形だと思うんだ。
それともここでいう垂直面は③じゃなくて④だってこと？
マップのギミックとしてたいして意味のない段差なら突撃を許す
段差に意味があってそれを克服することを楽しんで欲しければ、片手が開いてないととか突撃は無理と裁定する
そんなイレギュラーな裁定、毎回同じじゃなくて一向に構わんと思うけど
段差に意味があってそれを克服することを楽しんで欲しければ、片手が開いてないととか突撃は無理と裁定する
そんなイレギュラーな裁定、毎回同じじゃなくて一向に構わんと思うけど
④、壁面無いのに壁の垂直面なの？
一般的な感覚としては④は壁の垂直面でも水平面でも無いマスじゃないの？
一般的な感覚としては④は壁の垂直面でも水平面でも無いマスじゃないの？
壁面に隣接してるところは垂直面だと思うよ
登攀難易度も隣接した表面のものを適用？
おかしくね？
おかしくね？
何で？
>>928
おかしいと思うなら別の難易度をＤＭが準備すれば良いんじゃないの？
おかしいと思うなら別の難易度をＤＭが準備すれば良いんじゃないの？
「壁面」はルールで定義された用語じゃ無いのでＤＭが好きにセッティングすれば良いと思うよ。
④が「天辺」まで登攀するための仮想的な垂直面で、④まで登攀するとその移動の一部として⑤に行ける
行かなくてもいいんだろうがたぶん落下する
行かなくてもいいんだろうがたぶん落下する
ちょっと登攀だけの話をさせて貰う。移動開始位置は①の水平面
登攀開始①の垂直面を１マス移動→②の垂直面を１マス移動→③の垂直面を１マス移動(垂直面頂点)
となって、次は垂直面から水平面へ移動で⑤だろ？なんで皆④の空中に登りたがるんだ？
④⑤
③■
②■
①■
■■
登攀開始①の垂直面を１マス移動→②の垂直面を１マス移動→③の垂直面を１マス移動(垂直面頂点)
となって、次は垂直面から水平面へ移動で⑤だろ？なんで皆④の空中に登りたがるんだ？
④⑤
③■
②■
①■
■■
>>935
空中じゃないからだろ？
空中じゃないからだろ？
>>933
逆だよ。
登攀は壁の表面を登ったりする判定だから、特記ない場合は壁の表面ないところへは登攀では移動できない。
難易度も（これから）登る表面で算出されてる。（隣接したマスの表面からは算出されない）
逆だよ。
登攀は壁の表面を登ったりする判定だから、特記ない場合は壁の表面ないところへは登攀では移動できない。
難易度も（これから）登る表面で算出されてる。（隣接したマスの表面からは算出されない）
>>936
４が空中じゃないとか訳がわからないんだが
４が空中じゃないとか訳がわからないんだが
>>938
何も無い空中の見えない壁面に張り付くのが普通と言われましても
何も無い空中の見えない壁面に張り付くのが普通と言われましても
>>939
壁の表面に接してるマスだよね
壁の表面に接してるマスだよね
>>940
特記もないのに通常ルールを無視するのが普通と言われましても
特記もないのに通常ルールを無視するのが普通と言われましても
>>940
で、何が逆なの？
で、何が逆なの？
>>942
で、通常ルールだと何もない空間への登攀はどうするって書いてあるの？
で、通常ルールだと何もない空間への登攀はどうするって書いてあるの？
「垂直面から水平面へ移動するとき」と最初からできるように書いてあるということは
ルールの範囲でそれができるということだろ
ルールの範囲でそれができるということだろ
登る表面って、空中だぞ？
③を登って④に行く判定だから③の表面の難易度使うとか思ってない？
それだと①に移動する時どこの難易度使うんだ？
④に移動する為の判定だから、④の表面の難易度使うんだよ
横の移動でも移動先の地形で判断するだろう
③を登って④に行く判定だから③の表面の難易度使うとか思ってない？
それだと①に移動する時どこの難易度使うんだ？
④に移動する為の判定だから、④の表面の難易度使うんだよ
横の移動でも移動先の地形で判断するだろう
>>950
いや、普通の考え方じゃね？
いや、普通の考え方じゃね？
>>949
そんなルールは無いからw
そんなルールは無いからw
「垂直面から水平面に移動するとき」と書いてあるのに垂直面から水平面に移動出来ないとおかしいだろ。
横に壁のない空中を垂直面だと言い張ってるなら「出来る」で良いはずだし。
横に壁のない空中を垂直面だと言い張ってるなら「出来る」で良いはずだし。
>>959
それは②への移動じゃないか
それは②への移動じゃないか
④が垂直面であると言う事は、１０フィートの壁を登るのに
１５フィート垂直に移動して、それから水平に移動しないといけないのか…大変だな
１５フィート垂直に移動して、それから水平に移動しないといけないのか…大変だな
>>953
どの表面を使うとか思ってるのがすでに間違ってるんじゃない？
どの表面も何も一連の壁全体に設定された難易度を使うものだと思うけど？
あなたの鳥取では５フィート毎に難易度が変更になるのが普通なの？
どの表面を使うとか思ってるのがすでに間違ってるんじゃない？
どの表面も何も一連の壁全体に設定された難易度を使うものだと思うけど？
あなたの鳥取では５フィート毎に難易度が変更になるのが普通なの？
最初は、登攀のルールが甘いと思ってる人が一般的なルールを重視して④に入れると裁定してるんだと思ってたけど
これはそんなもんじゃないな
これはそんなもんじゃないな
>>963
その図で登攀する時に①②④と移動するって言ってる人は①から④まで飛行する時はどうするつもりなんだろ？
その図で登攀する時に①②④と移動するって言ってる人は①から④まで飛行する時はどうするつもりなんだろ？
>>960
あぁ、最初に１マス上に飛びついて、その後余分に空中まで駆け上がるのか
で、②への移動に①の壁面で難易度決めるの？
横に移動する時（０がターン開始時の立ち位置、①は移動１歩目）
■が移動困難地形だとしたら、何歩目の移動に影響が出る？
０.①②③
□□■□
あぁ、最初に１マス上に飛びついて、その後余分に空中まで駆け上がるのか
で、②への移動に①の壁面で難易度決めるの？
横に移動する時（０がターン開始時の立ち位置、①は移動１歩目）
■が移動困難地形だとしたら、何歩目の移動に影響が出る？
０.①②③
□□■□
>>965
登攀は登攀のルールに、飛行は飛行のルールに粛々と従う
登攀は登攀のルールに、飛行は飛行のルールに粛々と従う
>>966
移動困難地形は垂直移動のＤＣの話とは無関係だよね？
移動困難地形は垂直移動のＤＣの話とは無関係だよね？
飛びつくなら垂直飛びをしないとダメじゃない？
これなら跳躍した距離＋10フィートでしがみつける
これなら跳躍した距離＋10フィートでしがみつける
いやぁ、まさか登攀に成功した時点で地面から２マスの壁に張り付いてるつもりとは思わなかった。
>>967
じゃあ②から④へ移動できると書かれた登攀のルールを提示すれば良いんじゃないの？
そんなルールが無いから一般的な移動のルールにしたがって③を経由する必要があるって話になってると思うんだけど？
じゃあ②から④へ移動できると書かれた登攀のルールを提示すれば良いんじゃないの？
そんなルールが無いから一般的な移動のルールにしたがって③を経由する必要があるって話になってると思うんだけど？
>>969
いやいや、既に登攀中の登攀判定失敗の処理あるから。
アクション変わったらまた判定要るから。
壁一面じゃなくて、今移動しようとしている壁の状況使わないと
壁の端に梯子があって、梯子の所までいける人も、梯子の所までいけない人も同じ難易度になるじゃないか。
いやいや、既に登攀中の登攀判定失敗の処理あるから。
アクション変わったらまた判定要るから。
壁一面じゃなくて、今移動しようとしている壁の状況使わないと
壁の端に梯子があって、梯子の所までいける人も、梯子の所までいけない人も同じ難易度になるじゃないか。
>>976
これ以降は変わるというのならDMがその難易度使わせれば良いだけじゃね？
これ以降は変わるというのならDMがその難易度使わせれば良いだけじゃね？
③の場所が侵入するとダメージを受ける区画になっていた場合どうなるの？
③の場所にも壁が有った場合はどうなるの？
③の場所にも壁が有った場合はどうなるの？
>>974
①②③は接敵面で実際は■、ＰＣの立ち位置は○と◎と●
□●③■
○◎②■
■①■■
■■■■
○からスタート
①：◎の水平面に移動
②：登攀判定で登攀開始に成功。移動の１マスと足場に入るコストで追加の１マスの移動力を消費して◎の垂直面に移動
③：移動分と追加分で２マスの移動力を消費して●の垂直面へ移動
①②③は接敵面で実際は■、ＰＣの立ち位置は○と◎と●
□●③■
○◎②■
■①■■
■■■■
○からスタート
①：◎の水平面に移動
②：登攀判定で登攀開始に成功。移動の１マスと足場に入るコストで追加の１マスの移動力を消費して◎の垂直面に移動
③：移動分と追加分で２マスの移動力を消費して●の垂直面へ移動
①を無視できると思ってるひとは、５フィート上に足が届くとでも思ってるのか？
それとも手だけで登ってるとでも？
登攀の開始は①からだろ
それとも手だけで登ってるとでも？
登攀の開始は①からだろ
980は便宜上の接敵面な
上から見たマップなら、①も②も③も全部同じ接敵面だし。
上から見たマップなら、①も②も③も全部同じ接敵面だし。
>>984
登る前でも横に壁はあるけど
登る前でも横に壁はあるけど
>>984
1マス登攀すりゃ②の壁なんだから、そりゃ1歩で②の壁に行けるだろう
1マス登攀すりゃ②の壁なんだから、そりゃ1歩で②の壁に行けるだろう
>>988
何で2マス先に移動してるの？
何で2マス先に移動してるの？
ペース速いんでだれか次スレよろ
私は携帯だから無理
私は携帯だから無理
>>989
横の壁ではなく上の壁に移動してるから
>>885の移動の場合、③に立ってる状態から登攀すると④の垂直面？に行くって事になるんだろうけど
ここで移動力尽きたらどうなるの？浮いてるの？落ちるの？崖っぷちにプルプル震えながら立ってるの？
横の壁ではなく上の壁に移動してるから
>>885の移動の場合、③に立ってる状態から登攀すると④の垂直面？に行くって事になるんだろうけど
ここで移動力尽きたらどうなるの？浮いてるの？落ちるの？崖っぷちにプルプル震えながら立ってるの？
>>992
や、そういわれりゃ確かにそうだ、１マスは立方体だもんな。
といっても、普通マップは上方からの俯瞰だからマスかわんないけど。
横の壁で難易度を出して、５フィートの崖を１マス登ると>>991の疑問に行き着くんだけど、どう？
や、そういわれりゃ確かにそうだ、１マスは立方体だもんな。
といっても、普通マップは上方からの俯瞰だからマスかわんないけど。
横の壁で難易度を出して、５フィートの崖を１マス登ると>>991の疑問に行き着くんだけど、どう？
さて、立てられるかわからないけどやってみるよ
テンプレ変更無い？
テンプレ変更無い？
997 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 13:42:43.90 ID:Lu/T+8Gs
□□②■
自①■■
■■■■
登攀でこういう移動ができると
仮に天上が入り組んでいて以下のような地形があった場合でも
移動できてしまうので、特殊なルールが沢山必要になる
□■■■
□■②■
自①■■
■■■■
自①■■
■■■■
登攀でこういう移動ができると
仮に天上が入り組んでいて以下のような地形があった場合でも
移動できてしまうので、特殊なルールが沢山必要になる
□■■■
□■②■
自①■■
■■■■
>>963の図で①の床に立ってるところから始めて、
②の壁③の壁④の床と進む人と、
①の壁②の壁④の床と進む人がいることはわかった。
これはどっちが正しくても実際の処理は似たようなものだから問題ないよね。
②の壁④の床と進む処理をする人や、
①の壁から③の壁まで登ってからじゃないと④の床へ行けないとする人ってこのスレいるの？
②の壁③の壁④の床と進む人と、
①の壁②の壁④の床と進む人がいることはわかった。
これはどっちが正しくても実際の処理は似たようなものだから問題ないよね。
②の壁④の床と進む処理をする人や、
①の壁から③の壁まで登ってからじゃないと④の床へ行けないとする人ってこのスレいるの？
>>997
特殊な地形はそれを用意したマスターの意図にそって処理すればいいよ
特殊な地形はそれを用意したマスターの意図にそって処理すればいいよ
1000 ：ＮＰＣさん：2012/08/28(火) 13:45:58.75 ID:Lu/T+8Gs
>>998
③に壁なんかあるのかな
③に壁なんかあるのかな
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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