ダンジョンズ&ドラゴンズ4th その2

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1NPCさん
D&D4thを語るスレです。
質問の前には自分の環境の表記推奨。 答える人にも優しい質問を。
(D&D4th日本語のみなのですが。4th英語あり環境なのですが、等々)
■ついに2スレ目を迎えました。
■第4版ルール付きシナリオ 「シャドウフェル城の影」−10月31日(金)発売予定!詳しくは公式サイト参照。

■過去スレッド■
ダンジョンズ&ドラゴンズ4th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212289517/
■関連スレッド■
【D&D】ダンジョンズ&ドラゴンズ119銅貨
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1221662678/
■関連リンク(日本語)■
HobbyJAPAN(公式サイト)
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
【20面体ダイス板】4E予想スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4439/1187333649/
■関連リンク(英語)■
Wizards of the Coast(公式サイト)
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A(英語)】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1303
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新(英語)】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates
2NPCさん:2008/10/10(金) 21:49:50 ID:???
2ゲトー

>>1
3NPCさん:2008/10/10(金) 23:32:08 ID:???
>>1乙!
4NPCさん:2008/10/10(金) 23:47:23 ID:???
前スレ998、前スレ1000
ボスが言ってるのはそういうことじゃないんだよな。
ボスの言うボドゲには将棋や囲碁は含まれないし、
言いだした時期も主旨も違う。

まあ、SNEのサイトのエッセイに原文があるから自分で読んだ上で評価したらどうだ?
発言の時期も含めてな。
5NPCさん:2008/10/10(金) 23:48:01 ID:???
>>1
>>4ウザ
6NPCさん:2008/10/10(金) 23:55:35 ID:???
つか、安田ってちゃんと4th遊んでるのか?
3rdの時の雑誌記事は酷い物だったが
7NPCさん:2008/10/11(土) 00:02:12 ID:???
埋めネタなのに新スレにまで引っ張ってくんなよw
8NPCさん:2008/10/11(土) 00:09:30 ID:???
まったくだ
>1乙
9NPCさん:2008/10/11(土) 00:12:32 ID:???
うむ

昔は良くSNE事務所内で<仕事時間内>にD&Dして遊んだけど
ボスの話はもう良いよ!!!
10NPCさん:2008/10/11(土) 03:57:58 ID:???
D&D4th日本語版の発売を機にTRPGを始めようと思っているのですが
戦術の予習とかができそうなホームページとか有りますかね?
11NPCさん:2008/10/11(土) 04:04:46 ID:???
>>10
今のところまとまった日本語のサイトはまだ無いんじゃない?
Mixiでキャラメイク解説やってるほか、

ttp://d.hatena.ne.jp/D16/20080616
ttp://4thcage.blogspot.com/2008/08/4e_31.html

個人のBlogにちょこちょこ話が出ている程度
まあ、日本語版が出たらまた入門用の記事が出たりするとは思うけど
12NPCさん:2008/10/11(土) 05:14:41 ID:???
>>11
サンクス

なんか、クレリック増やしてもPTの持久力は向上しないみたいだな
クレリックを増やして向上するのは1遭遇当たりの回復量であって
一日当たりの回復量はクレリックの数が増えても向上しない訳だよね?

それだと、1日当たりの活動能力を高めたければ
リーダー枠以外を優先して増強した方が合理的なのかも知れないね

まぁ、緊急時の回復は持久力より瞬発力重視だからメリットが無い訳ではないとも思うけど
13NPCさん:2008/10/11(土) 05:39:49 ID:???
>>12
個人的な意見としては、とにかくダメージを与えられないとジリ貧になるので、
できればストライカーは遠近両方いた方がいい。
14NPCさん:2008/10/11(土) 06:17:36 ID:???
あと、パラディンのレイオンハンドだけど

防御の低いキャラが攻撃されたのをレイオンハンドでアフターケアするより
敵の攻撃をパラディンに向けるよう仕向けて、自己回復にヒールサージ?を回した方が効率よさそうだよね

勿論、アフターケア能力があるという事は
二段構えで味方を守る事になる為に、より盤石という見方の方が適当だとは思うけどね


>>13
調べた感じではそれが一般論みたいだよ
俺は天の邪鬼なんで他の考え方も示して見るけど微妙かな?

・ディフェンダーを増やして防御力UP及びローグのスニーク発動率向上
→防御力UPの目論見は問題ないと思うけど、スニーク発動率向上は確信できないかも

・コントローラを増やして雑魚戦でのヒールサージ?等のリソース消費を節約
→リソース消費を節約しても1遭遇単位で投入できるリソース量はリーダー人数次第(だよね?)なので、5人PTでこれを狙うのは不毛なだけかも
15NPCさん:2008/10/11(土) 06:28:35 ID:???
続けてスマン

ディフェンダーが2人居て共通の敵をマークした場合
相手の敵がディフェンダーの内片方を攻撃したら、もう片方のディフェンダーから機会攻撃を受ける事になるのかな?

まぁ、PLがそういう戦術を取っても
DMの方でマークが必要なモンスターの投入数を増やしてくるだろうけどw
16NPCさん:2008/10/11(土) 08:07:37 ID:???
マークは上書き。1体のクリーチャーは1体からしかマークされないよ。

ゲーム進行を考えると、ストライカー多めが安定して速く終われる。
(特にレンジャーは武器を持ち替えながら遠近不問で毎ラウンド2回攻撃が出来るため、
非常に頼もしい。)

ディフェンダー複数はHP多めの敵相手に結構手間取るかも。
(低レベルでは毎ラウンドに与えるダメージ量が、大きい場合
ストライカーと倍近く違ってくるため。)

ウィザード複数はアリかもしれない。呪文選択を慎重に。
やった場合はレポよろ。

クレリックはキュア・ライト・ウーンズがせめて遭遇毎に使えたらと思った。
キュア系以外では1日の総回復数は変わらないから、クレリック複数のありがたみは薄いかもね。
17NPCさん:2008/10/11(土) 08:34:05 ID:???
そうか、今度のレンジャーは強いのか。
版ごとにイメージがコロコロ変わるから楽しみだ。
製作者の意図するレンジャー像が違うんだろうね。
18NPCさん:2008/10/11(土) 22:31:33 ID:???
コントローラーは
クレリックよりもウォーロードの方が汎用的で強いかも
人数がいれば両方いれるのも有りと言えば有り

ローグとレンジャーは1人づついた方が楽かな
取りあえずローグだけは絶対必要
レンジャーの変わりにウォーロックでも結構強い

デフェンダー複数は、戦線を作りやすいけど
戦闘が長引くから微妙、ファイターよりパラディンをプッシュしたい

ウィザード複数は面白そうではあるが
弱点が増える事になるので、戦線を作るのが難しくなるし
戦線が崩れて狙われた時に、一気にパーティごと崩れるかも
19NPCさん:2008/10/11(土) 22:31:54 ID:???
Shadowfell見てみたよ〜。

◆遭遇自体は、頻度高杉とは思うものの、最終戦(Area19)とA3、Area10を除いて
 きちんとした編成のパーティー相手ならあんなものだろうと思う。
◆しかし非戦闘遭遇が間にひとつも入らず、Skill Challengeや罠をかいくぐるような
 戦闘以外の楽しさを提供していないのは問題に思える。
 (DMG付属シナリオのようなライトなシナリオならそれでもいいんだろうけど。)
 これが「タクティカルシミュレーションやってる気分になる」最大の要因だろうね。
◆財宝の出現が渋く、DMGと照らし合わせても少なすぎに感じる。
 特に4版はマジックアイテムがポンポン出てくるイメージなので、どちらかというと
 3.5eの財宝の出し方に近い気がする。
 シナリオ上で買い物が出来ないしのも難点。

◆プレイヤー側の構成がちょっと嫌がらせっぽい。
◆前衛:ファイター、パラディン、遊撃手:ローグ、後衛:クレリックとウィザードでは
 護り重視過ぎ。飛び道具もウィザードとクレリックだけという心許の無さ。
 これも3.5eのイメージで構成されてるような気がしてならない。
◆特技やパワーの選択に一部難あり。ドワーフ・ファイターはそれで相当戦力を
 ロスしているし、ウィザードもAcid ArrowよりFlaming Sphereの方が活躍できた気がする。
 (Flaming Sphereはウィザードのアクションを使って維持・移動・攻撃を行う火の玉を出す。
 隣接する敵はそのターン最初に1d4+知力修正値ダメージを受けるし、2d6+知力修正値
 ダメージの攻撃も出来る。マイナーアクションで維持。)

個人的にはローグをThievery持ちのウォーロックにしておく方が良かった気もする。
シナリオの構造上
欲を言えば防御の薄いファイターを弓持ち二刀流型レンジャーにしておく。
それだけで遭遇全体がグッと楽だったと思われ。
これはサンプルキャラクター作ってアップしてみたいところ。

あと、Shadowfellのルールでは移動後チャージが可能ってのも面白し。
20NPCさん:2008/10/11(土) 22:54:11 ID:???
プレロールドがおかしいのはもはや伝統

2ch風に言えば煽り入ってる
「これダメじゃね?」「こうしたほうがよくね?」って意見を引き出すのが狙いだろう

>>18
単純にMMOっぽく組めばいい気がするね
MT(壁)とヒーラーと範囲担当を1ずつ揃えて、あとはダメージを上げる方向で

問題は、DMがその構成に対応して敵を出した場合にどうするかだ
融通利くルールじゃないから弱点突かれたらどうしたらいいかわからんわ。
21NPCさん:2008/10/11(土) 22:55:23 ID:???
>>19
一応罠をかいくぐるマップもいくつかあるんだけどね。
あとNPC?とエンカントするだけの非戦闘遭遇マップとか。
罠も嫌らしい連鎖トラップがあって結構面白いよ。

あと戦闘遭遇の1回1回が3.5版の倍以上時間かかるので
それで遭遇頻度が高めに思えると言うのはあるかも知れない。
1回の戦闘が結構精神を使うので、余り多いと疲れるしね。

プレロールドはPCに作り直しさせたほうが良いかも。
構成もそうだが選択パワー等に色々難点がある。
鳥取でやるなら、何度かプレロールドでプレイしてから
途中でキャラ作り直しを認めてあげると良いかも。

あと4版はマジックアイテムは3版よりも出てこないよ、かなり少なめ。
22NPCさん:2008/10/11(土) 23:57:59 ID:???
>>21
ざっと流し読みしていただけだからトラップのみの場所や
NPCとの遭遇を見落としてたよ。指摘サンクス。
あと、シナリオの構成上息継ぎの場所が難しそうだね。

魔法アイテムは財宝表を見てると、レベルが上がるにつれて
得られる魔法アイテムが少なくなる反面、逆に低レベル帯では
魔法アイテムの単価が安くなってる分出やすい印象だよ。
(レベル挙げてRitual持ってれば割と簡単に作れるから、
そうこだわらなくても良いんだろうけど。)

プレロールドに関しては、本当にそう思う。
コアルール出る前にあれだけやってた人は、
相当ストレス溜まったんじゃないかな。お察ししまする。

>>20
ストライカーも短時間なら壁になれるし、他のクラスも簡単には落ちないから、
穴だけを突く遭遇もそうそう多用は出来ないと思う。ワンパターンになるし。
23NPCさん:2008/10/12(日) 00:23:10 ID:KmnvitHC
とりあえずネタバレはやめれ。
24NPCさん:2008/10/12(日) 00:47:30 ID:???
遊んでない人に支障が無いようには皆気をつけてるんじゃないかな。
ネタバレというほどのネタは、まだ出て居ない予感。

それとプレロールドキャラのバランスの悪さ及び
戦闘遭遇の多さは事前に理解していた方が良いかも。
先にシナリオだけが発売されてしまうので、日本公式サイトや
2chや他のサイトで、ある程度のサポートが必要になってくると思う。

出来れば日本公式サイトで、プレロールドキャラの追加及び
別設定で作り直したキャラ等を載せると、良い感じになるかも。
社員さんが見てるならその点宜しく。
25NPCさん:2008/10/12(日) 00:53:17 ID:???
SwordmageのAtWillPowerにBoomingBladeってのがあって

Hit: 1[W] + Intelligence modifier damage, and if the target
is adjacent to you at the start of its turn and moves away,
it takes 1d6 + Constitution modifier thunder damage.

こういう命中効果があるんだけど、
これっていつまで持続するんだろう?
食らってから3ターン後とかに離れてもダメージ食らうのか?
26NPCさん:2008/10/12(日) 01:01:36 ID:???
終了条件書いてないから、そうなんだろうと思うよ。
代わりに、追加ダメージ受けるまでは何回食らっても累積無しで。
27NPCさん:2008/10/12(日) 01:08:12 ID:???
>>24
残るはエルフレンジャー、ティーフリングウォーロック、エラドリンウォーロードかな。
通常5クラスのリファイン含む8クラスのプレロールド作るのは割と簡単だと思うので、
それは期待したいところだね。
28NPCさん:2008/10/12(日) 02:15:10 ID:???
>>25
基本的に4Eのパワーは何も書かれてない場合、1ラウンドで効果は終わるよ。
29NPCさん:2008/10/12(日) 02:21:35 ID:???
>>28
あ、ホントだ。Durationの枠外に書いてあるね。見落としてた。
30NPCさん:2008/10/12(日) 04:11:10 ID:???
4eは重要そうなルールでも
軽く流して書いてあるから
結構見逃しやすい気がする。
31NPCさん:2008/10/12(日) 21:42:15 ID:???
訳すとこんな感じ。

ブーミング・ブレード(Booming Blade/轟音剣)
ソードメイジ・アタック1
 自在◆魔導・雷鳴・武器
 スタンダード      近接 武器攻撃
 対象:クリーチャー1体
 攻撃:インテリジェンス対AC
 命中:1[W]+インテリジェンス修正のダメージを与え、対象が発動者の隣接位置で自ターンを開始し、
移動してその位置から離れた場合、対象は1d6+カンスティテューション修正のサンダー・ダメージを受ける。
 21レベルで2[W]+インテリジェンス修正へとダメージが向上する。
32NPCさん:2008/10/13(月) 01:41:14 ID:???
カンスティテューションは何故訳さないんだ?w

まぁ毎ターンそれ使えば動きにくくなるが
4版の場合ミニオン以外は、1d6ダメージ程度でひるまないような気も。

DMと卓状況次第だがチャレンジされたり機会攻撃与えても
ボスなら結構平気で動き回れる。
33NPCさん:2008/10/13(月) 02:41:26 ID:???
39 名前:めくら@ラブトラップ[sage] 投稿日:2008/10/12(日) 23:46:36 ID:???
DAC情報。
4版のプレイヤーハンドブックは12月には出したいらしい。
とりあえずシナリオの続きや各種サプリメントも出して
4版でも再び゛月刊ダンジョンズ&ドラゴンズ体制゛をやりたいとの事。
34NPCさん:2008/10/13(月) 02:56:04 ID:???
12月というかシャドウフェルが10月末だから
11月末にはプレハンを出して欲しかったかな。
シナリオだけ出して、間が空くのは良くないよ。
35NPCさん:2008/10/13(月) 03:32:21 ID:???
翻訳期限について制限があったような希ガス。
金額高いと9月で、安いと年末とか。
その辺の絡みでない?
36NPCさん:2008/10/13(月) 06:25:56 ID:???
なんかあれこれ制限付いているんですね
37NPCさん:2008/10/13(月) 10:05:04 ID:???
発売したてだからね。シャドウフェルが半年遅れで出るのは早い方じゃね?
4eだと月刊D&Dも厳しいかもね。PLが買うデータ本よりDM向けのモンスター本がちょこちょこあるので売り上げがあがらないんじゃないかな。
38NPCさん:2008/10/13(月) 11:32:13 ID:???
>>35
安いほうは2009・1月以降じゃなかったかな
Shadowfellだけ別ってことはないでしょ

単にShadowfellが売り切れるまでPHBを出したくないだけだと思う
39NPCさん:2008/10/13(月) 12:09:58 ID:???
つーか、シャドウフェルって九連作シナリオの1発目なんだよね。
とりあえず体験で4th1回だけやりたい人はプレロールドで十分だけど、
九連作全部続けてやるつもりの人はきちんと自分で作ったキャラでやりたいと思うんだけどな。
HJが九連作全部和訳するつもりなら明らかにシャドウフェルだけ二ヶ月先行発売はマイナス。
下手したらシャドウフェルの初動すら悪くするよ。
皆PHB待ちとかなって。
40NPCさん:2008/10/13(月) 12:20:24 ID:???
先行発売で買わない人は一緒に出しても買わないでしょ
41NPCさん:2008/10/13(月) 13:16:01 ID:???
ストライカーの運用で思う所があるので書いてみる

旧来のシステムだと回復リソースがPT共有だったので
打たれ弱い奴が前に出る事はPT全体にとって迷惑だったと思うのよ(少なくともDDOではそういう空気ですし)

ところが今回は、回復リソースが各キャラで個別の物になったので
打たれ弱いからと言って前に出ないのは、宝の持ち腐れになってしまう

恐らくは、ヒールサージをほぼ同時に使い切るのが理想的な運用なのだろう

とは言え、ストライカーはディフェンダーの様に常に前に出れる訳ではなく
効果的な局面でのみ、前に出ていく形になると思う

前置きが長くなったけど、その効果的な局面とは戦闘開始序盤だと思うんだ
長くなったのでここまで
42NPCさん:2008/10/13(月) 13:52:54 ID:???
アクションポイントの効率からいって2〜3戦したら長休憩するのが理想。
アクションポイントは2戦中1回か3戦中2回使える。となるとヒーリングサージは2〜3戦で使い切るのが良いかと。クラスとレベルによるけど1戦あたり2回くらいかね。
回復量は総ヒットの25%固定なので、20%、40%…減ったらサージ起動してもらうのが理想かな。

毎度毎度長休憩してればいいのだが、日数限定シナリオだとストライカーが無防備に飛び出してダメージ食らうと後半キツくなるかも。
43NPCさん:2008/10/13(月) 14:14:50 ID:???
ディフェンダーがヒーリングサージを使い切ってるのに
ストライカーのが余ってたら宝の持ち腐れだろうなって事が言いたかった

仰る通り、ストライカーがディフェンダーより先に使い切るのは不味いだろうね


さて、なぜ序盤ほど効果的かと言いますと
例えば、ストライカーが3ラウンド無茶する事で15ラウンドで終わる戦闘が有ったとして

4ラウンド目~6ラウンド目にかけて無茶をして
残り9ラウンドを敵の数が一体少ない状態で戦闘するのと

11ラウンド目~13ラウンド目にかけて無茶をして
残り2ラウンドを敵の数が一体少ない状態で戦闘するのでは

前者の方が無茶に見合うだけの効果が期待できるだろうと言う計算です


まぁ、流石に最初の1ラウンド目から無茶しようとすると
コントローラがミニオンをまだ焼き払ってなかったり
ディフェンダーがソロやエリートをまだマークしてなかったりするだろうから
無茶を開始するのは、それらが一段落してからが良いだろうけどね
44NPCさん:2008/10/13(月) 14:27:46 ID:???
>>42
シャドウフェルのバランスだと2戦はかなり厳しい。

1戦1戦で休憩した方が、結果的に進行がスムーズになるので
プレイヤーもだれない。アクションポイントに拘らない方が良いよ。
45NPCさん:2008/10/13(月) 14:42:02 ID:???
シミター二刀流レンジャーなんかは終始無茶してる方がいいかもね。
両手武器ファイターと比べて極端に劣るACやHPじゃないから、マークできない
ディフェンダーくらいにはなれる。
弓レンジャーとウォーロックは前に出る用事を持たないので
ヒーリング・サージは気にしなくて良い立ち位置だよ。
(ティーフリングでウォーロックだと、とりあえずBolldiedにはなってる方が良いかもだが)
ローグが一番その辺りを考えて動かなきゃいけない。

シャドウフェルのプレロールドなら、確かに1戦毎にフル戦闘して長期休憩する方が良いかも。
46NPCさん:2008/10/13(月) 15:52:08 ID:???
シャドウフェルはプレロールドの出来もアレだけど、シナリオ本体もアレだからな
さすがコーデルと思わせるよ
財宝が少ないのも含めて
47NPCさん:2008/10/13(月) 16:10:26 ID:???
「コーデルはダイス運が凄く悪い」説ってのはどうだろうか?

「敵が強すぎるだろ!」
→コーデル「俺がDMやるとこれでちょうど良いんだよ!」

「財宝少なすぎるだろ」
→コーデル「俺が財宝表振ったらこんなもんなんだよ!」
48NPCさん:2008/10/13(月) 16:50:03 ID:???
>>47
なんだコーデルは俺と同種の人間だったのか。
通りで俺がマスターやればコーデルシナリオも普通にクリア出来るわけだ。
49NPCさん:2008/10/13(月) 17:08:36 ID:???
エリア術者が敵の数を減らして
メインタンクがターゲットを捕まえてから本気出す
サージ(=MP)は全員同じペースで消耗するよう注意する

MMOだなぁ
50NPCさん:2008/10/13(月) 17:09:56 ID:???
Dungeonのシナリオを翻訳掲載してくれると、
まだシャドウフェルを標準と思わせずに済むんだけどね。

>>47
4版は財宝をダイス振らず、DMがプラン立てて配置するようになってるの。
そこを基準に考えても、シャドウフェルは魔法アイテム出現数が少し少ない。
お金はそこそこ十分入るんだけど、シナリオ単体では買い物できないから
余計シナリオがきつく感じやすいんだろうと思う。
51NPCさん:2008/10/13(月) 17:26:22 ID:???
コーデルがシナリオを書いたら用心せい
52NPCさん:2008/10/13(月) 18:06:19 ID:???
マスターが自動販売機をダンジョンに設置するくらいでもいい気がするなぁw
53NPCさん:2008/10/13(月) 20:02:26 ID:???
>>52
迷宮内に自動販売機……
Wizardryですか?
54NPCさん:2008/10/14(火) 02:47:17 ID:???
>>48
(゚∀゚)人(゚∀゚)ナカーマ
55NPCさん:2008/10/14(火) 02:48:51 ID:???
>>50
虹あたりに趣味の人が翻訳投稿してくれるのをまとう。
ヒロイック・ティアー・シナリオはかなり充実してきてるからな。
56NPCさん:2008/10/14(火) 03:46:18 ID:???
>>43
1ラウンド目の無茶が割りに合わないように、4ラウンド目からの無茶と
11ラウンド目からの無茶じゃかかるコストや残りの負担が違う場合もあるけどね。
57NPCさん:2008/10/14(火) 04:52:58 ID:???
>>56
その辺は仲間やDMのダイス目とか、パーティ構成で変わると思うよ。
徐々に戦訓を積んでいくしかないだろうね。
58NPCさん:2008/10/14(火) 04:59:43 ID:???
早きゃ早いほどいいってわけじゃないのはわかってるみたいだけど。
1体減ってからが楽でも、1体減らす時の消耗が大きかったら意味ないっしょ。
ま、「今から無茶するぐらいなら、いっそおとなしくしてろ」ってぐらい遅くなったらもっと意味ないけど。
59NPCさん:2008/10/14(火) 05:42:13 ID:???
敵から受けるダメージが増えないなら、無理をして被弾を減らしたほうがよい
無理をすることでダメージが増えるなら、無理をする意味がない

与ダメージと被ダメージを天秤にかけて迷路を抜けるだけのゲームになりそうだが・・・
60NPCさん:2008/10/14(火) 05:57:56 ID:???
>>59
位置取りやパワーの使い方とか仲間との連携とか、
戦術面で考えることは多いぞ。
事前の準備とかは3.5版に比べると少なくなったが、
その分、戦闘中の戦術は重要になった。
61NPCさん:2008/10/14(火) 07:04:24 ID:???
前衛でも後衛でもヒットポイントと回復量がそこそこあるんだから、全員前進して攻撃が一点集中しないようにした方がいいな。
ストライカー1体が沈んでの勝利よりも、全員ブラッディード、サージ切れでの勝利の方がマシ。
62NPCさん:2008/10/14(火) 09:43:13 ID:???
>>56>>58
ご指摘感謝
効果についてばかりを書いていて、効率を考えてなかったみたいですね

とりあえず
効果は、早いほど高く(断定できると思う)
リスクは、早いほどハイリスクな局面になりやすい(断定はできないと思う。結局は実際の局面を見るまで判断できない)

そして効率は、効果とリスクを秤にかけてって所ですな
63NPCさん:2008/10/15(水) 09:30:40 ID:???
>恐らくは、ヒールサージをほぼ同時に使い切るのが理想的な運用なのだろう

>前衛でも後衛でもヒットポイントと回復量がそこそこあるんだから、全員前進して攻撃が一点集中しないようにした方がいいな。

2chでは相手の動きや味方の動きを都合よく予想出来るから良いけど
実際やると4版はそう上手くいかないのが判ると思う

基本タクティカルゲームだから
敵もパーティの弱点や装甲が薄い相手を一点集中で狙ってくる上に

隊列を上手く押し退けて崩してアドバンテージを取ってきたり
こちらのシフトに対して割り込みアクションで張り付いてきたり
アクションポイントを使って連続攻撃してきたりと
かなり手強い行動をしてくる

どの職もHPがそこそこ有って誰でも自分自身で回復出来ると言っても
デフェンダー以外は装甲が薄いので狙われたら回復が追いつかない

個別回復のセカンドウィンドは1エンカウンター1回で自分の行動を消費するから
セカンドウィンドを使うくらいなら攻撃して早く敵を減らした方が効率が良い場合が多い
かと言ってサージを使う為に後衛の回復職を増やせば火力職が足りなくなってジリ貧状態になる

パワーやセカンドウィンドを使い切れば不測の事態(敵の増援等)を切り抜けるのが辛くなる
増援を含めて1遭遇として扱われるのでパワーやセカンドウィンドは復活しない

これらを踏まえて戦術を考えないと最悪全滅するよ
まぁ無理そうな状況の場合はDMも戦術面でバレ無い程度に手を抜いてくると思うけどね
64NPCさん:2008/10/15(水) 10:35:31 ID:???
DMもプレイヤーの嗜好に合わせて気をつけるべき所でもあるね。
タクティカルゲーム的に考えすぎて「皆で楽しく遊ぶ」ことをスポイルしちゃ不味いし。

セカンドウィンドはともかく、エンカウンターパワーは5分休憩撮らないと復活しないから、
引くべき時は引くように気をつけるのも良いかもしんない。
65NPCさん:2008/10/16(木) 01:37:16 ID:???
4Eの回復職は殴りながらの回復が出来るようにデザインされてる。

リーダーとディフェンダーが揃ってちゃんと連携さえできれば
ストライカーに少し及ばない程度の火力と
ストライカーが遠く及ばない防御力が維持できる。

4役そろったところに5人目を加えるとしたら
ストライカーよりリーダーの方が安定する気がするけどな。
まぁ完全後衛のクレリックとかは邪魔かもしれないが。
66NPCさん:2008/10/16(木) 02:56:10 ID:???
>>63
強化なしのセカンドウィンドはキュアポーションみたいなもんだよな
3.5eのキュアポーションと同じように、価値の低い選択肢だと思う。
67NPCさん:2008/10/16(木) 10:47:30 ID:???
リーダー二人もクレリック二人とかじゃなく、クレリックとウォーロードとかの組み合わせなら比較的行けんじゃねとは思うね。
ストライカー二人がローグ二人とかだと完全に駄目だし。
ただストライカーがローグとウォーロックとかなら結構安定して強いと思うぜ。
ウォーロックが序盤から攻めて、ある程度状況が整ったらローグがとどめを指すみたいな感じで。
68NPCさん:2008/10/16(木) 12:40:06 ID:???
 ストライカー、とくローグはポーション必須って感触。
 属性防御のポーションがないと、オンゴーイングダメージで追い詰められて苦しくなってくる。
 《クイックドロウ》があるとマイナーアクションで即飲めるので、ローグはとって損のない特技です。
69NPCさん:2008/10/16(木) 12:42:23 ID:???
ファイター、ウィザード、クレリック、ローグ、ウォーロード、ウォーロックの6人パーティーが標準になるってことか
70NPCさん:2008/10/16(木) 12:54:17 ID:???
今回はPCの多様性より安定性重視の傾向で、最適化論もパーティー編成が
重要になってるから、唯一絶対の正解は無いんじゃないかな。

特技も1、11、21レベルと偶数レベルに取れるので、
防御超重視なら相談しあって防具に習熟すればいいし。

プレートをデフォルトで着れるパラディンとクロースしか着れない
ウイザードは別格としても、デフォルトならそれほど防御に
違いは出ないと思うんだけど。
71NPCさん:2008/10/16(木) 13:17:31 ID:???
実はウィザード、主要能力値が
INT、WIS、DEXと書いてあるけど、実質INTのみと言っても過言ではないから、
22点割り振りでも、ほとんどの能力値を切ってINTに18割り振れるんだ。
INT18、DEX13、CON10、WIS13や
INT18、DEX12、CON12、CHA12とかの割り振りが平気でできてしまう。

Astral Fireのフィートが欲しいならCHA
Expanded Spellbokのフィートが欲しいならWISで悩むという感じだね。
人間かエラドリンだと初期能力値でINT+2できるので、1レベル時からINT20。

Arcane Implement Masteryで杖を選択すれば、AC+1で合計AC16。
AC16というのは1レベル時点でのクレリックと同じだし、ストライカーとも同じか1違う程度なんだ。
ディフェンダー以外のACはクラス間でほぼ同じと言うことになる。

ただしHPとヒーリング・サージ回数だけはストライカーやリーダーより、
3〜5点/1〜2回ほど低いと思うから、そこだけは注意かな。
72NPCさん:2008/10/16(木) 13:26:54 ID:???
ストライカー枠を2人にして
レンジャー+ウォーロックが好みだな

罠関係は、レンジャーが捜索してウォーロックが解除すれば良さそうだし

ストライカー枠を二人にするのは、単にストライカーが一人増えるだけじゃなく
戦力として不安定そうなローグを回避し得るってのが大きいんじゃないかな
73NPCさん:2008/10/16(木) 13:57:44 ID:???
基本5人パーティだからストライカー2人は決まりじゃね? コントローラー2人よりもうまく回ると思う。
クレリックとウォーロードは両方いてもいいけど、ヒーリングサージは個々人の能力なので回復量は増えない。2人目のリーダーは7〜8人目枠だな。
74NPCさん:2008/10/16(木) 14:18:04 ID:???
同じシナリオを違う構成でやってみたやつはいないもんかね
75NPCさん:2008/10/16(木) 18:01:52 ID:???
いやでもローグは欲しい
不安定と言うが、他のメンバがサポートすりゃかなりイケてるよ
ローグ+レンジャーかローグ+ウォーロックかな

6人いたら、クレリックとウォーロード2人体制が良いかな
単にヒールだけじゃなくバフが欲しい
76NPCさん:2008/10/16(木) 19:27:35 ID:???
72だが
ローグは7人目くらいに考えてたな
まず、ローグの利点は2つ有ると考えてるんだが
・一人で捜索と解除がこなせる
→人数少ないPTでこそ活きる
・戦術優位をよりよく活用できる
→人数多いPTでほど活きる
「ただし、PT人数が多からず少なからずだと微妙かも…」と思ってたんだが
考えてみれば、PL陣の戦術眼次第でもあるからなぁw
77NPCさん:2008/10/16(木) 19:32:31 ID:???
4thではローグがシーフギルドで情報収集とかいうシチュエーションは無くなってるんですか?
78NPCさん:2008/10/16(木) 20:23:55 ID:???
>>77
4thはWargameなのでそんなろーるぱんなんてだれもやりません。
79NPCさん:2008/10/16(木) 20:27:24 ID:???
Skill Challengeで情報集めたりする時に使うStreetWiseの技能とか、やはりローグがいると便利よ。
一応他のキャラでも技能取る特技でつかえるけどね>クラス外技能
ハーフエルフの場合には、全員の〈交渉〉に+できるので、Skill Challengeの時パーティ全体の成功率が上がって嬉しい。
80NPCさん:2008/10/16(木) 22:01:50 ID:???
俺は6人PTならとりあえずファイター(タンク、ディフェンダー)、ローグ(ストライカー、罠などの技能担当)、ウォーロック(遠距離型ストライカー)、
クレリック(リーダー、ヒーラー)、ウォーロード(リーダー、バッファー)、ウィザード(コントローラー)を勧めるかな。
まあ4thは初めてみたいなメンバー相手なら。

経験者ばかりなら好きに作らせる。
好きに作ってもそれなりにすり合わせて、役割被ってそうでもパワー選択とかで、一応バランス取れたPT作るだろうから。
81NPCさん:2008/10/16(木) 22:25:12 ID:???
特技か種族能力で〈交渉〉持ったウォーロックならローグの代わりになるね。
探索要員はレンジャーに任せるとして。
Thievery持ってる以上ウォーロックもシーフギルドには関わらざるを得ないだろうし。

>>80
うちは5人で、最初ウィザード無しだったけど、「やっぱり範囲攻撃得意な
クラスがないと手間取りすぎる」とウィザード入れることになった。

なので、ウィザードはけっこう重要じゃないかな。
82NPCさん:2008/10/16(木) 23:27:32 ID:???
>>81
まあ>>80のPT、ローグの代わりのストライカーでレンジャーでも悪くは無いと思うけど。
ウィザードはかなり重要だと思うよ。
別に>>80の順番は重要度順とかじゃないから。
ウィザード最後に書いたけど役割的には二人目のリーダーのウォーロードとか二人目のストライカーのウォーロックより重要だと思ってるよ。
5人PTならウォーロードかウォーロックを抜くだろうね。
8381:2008/10/17(金) 00:52:42 ID:???
>>82
優先順位じゃなかったのね。
因縁付けたみたいでゴメンす。

それなら、構成としてはそんなところだろうね。
84NPCさん:2008/10/17(金) 06:47:28 ID:???
>>80
ファイタの代わりにパラディンイイヨ!
味方を守る楯!
性格がちょっとアレだけど守りの要になるよ!
85NPCさん:2008/10/17(金) 10:54:02 ID:???
>>83
まあ俺の書き方も悪い部分もあったと思うしな。
別に気にしてないよ。
ただ勘違いさせちゃったみたいだから弁明しただけだよ。

>>84
パラディンも良いと思う。
けど初心者に勧めるならって感じだから、はっきりタンクでしかないファイターにしておいた。
慣れてる人ならあの編成を適当に改良してくれって感じ。
既に上がってるウォーロックが居るならThieveryが既にあるのでローグの変わりにレンジャーとかね。

で考えたんだが俺が3.5時代から鳥取で6人PT基本にマスターして来たけど、一般的には6人も居ない方が普通かな?
それならPLの思考次第だが、5人PTならウォーロードを抜く、4人PTならさらにウォーロックを抜く辺りが一般的かな。
4人ならファイターではなくパラディンのが良いかな?
パラディン、ローグ、ウィザード、クレリックかな?

ちなみにシャドウフェルのサンプル5人PTはファイター、ローグ、クレリック、ウィザード、パラディンだったが、あのPTあんまり良い組み合わせに思えないのよね。
追加の6人目 がウォーロードで。
なんでタンク/ヒーラーとかバッファー系リーダーを増やすんだよ。
ストライカー増やせよって感じ。
だからサンプルでやるとただでさえ敵が強いのにこっちが攻撃力不足なので時間がすげー掛かってしまう。
86NPCさん:2008/10/17(金) 15:45:22 ID:???
ディフェンダー2人とかなら
パラディン×2が良さそうな気がする

レイオンハンドで相互ケアが可能なので
集中攻撃で片方づつ削るってのが困難になる

ディフェンダー一人なら
一人だけでも壁として十分に機能しそうなファイターを推すけどね
87NPCさん:2008/10/17(金) 18:50:02 ID:???
パラディンやるとたまに戦術とか考えない人がいるから困りゅ
88NPCさん:2008/10/17(金) 20:10:25 ID:???
>>87
すごいな。もう“たまに戦術を考えない”パラディンに出会うほど4thをやりこんだのか。
3.5e以前には、「戦術を考えずに突撃するバカな騎士」のロールプレイはしたことがあるが。
89NPCさん:2008/10/17(金) 22:08:05 ID:???
>>86
クレリック居ないならパラディン二人とかもありかも知れないけど、クレリック居るなら普通にファイター居た方が使えるだろう。
それより俺的にはディフェンダー二人目は6人目までは要らない感じ。
5人目はストライカー二人目が最優先だと思う。
90NPCさん:2008/10/17(金) 22:42:37 ID:???
>>89
同意。
基本は5名であることを忘れて書き込みしている人がいる感じだけどねw

ディフェンダー、ストライカー、リーダー、コントローラー各1は固定として、
5人目は基本ストライカーだと思う。ダメージが足りないと敵を除去できないし、そうなると数で押されて負ける。
次点でコントローラー。範囲火力でミニオンを消してもらえれば、御の字。つまり最悪6人目までは決定しているようなもんだ。
7人目にはリーダーやディフェンダーがいてもいいが、この枠すらストライカーの方がイケる。

回復ルールが、3.5e以前は「俺の能力でお前を治す」だったが、4eでは「俺が隙を作るからお前は自分で治せ」になったからな。
91NPCさん:2008/10/17(金) 22:49:37 ID:???
前衛型ストライカーとしてバーバリアンが良さげだしね。
次のコントローラーは何になるんだろう?
ドルイド?
92NPCさん:2008/10/17(金) 23:09:08 ID:???
>>90
コントローラー二人目は要らなくね?
いくら6人PTでもそんなにミニオンばっかりとかはならないだろうし。
6人目なら、バッファー系リーダーのウォーロードかディフェンダー二人目だろう。
強い固体が複数出て来た時にディフェンダーとリーダー一人ずつだと対処しきれない。
93NPCさん:2008/10/18(土) 03:10:03 ID:???
ファイターとクレリック抜いて、パラディン+ウォーロードお勧め!
94NPCさん:2008/10/18(土) 04:25:55 ID:???
>>93
詳細を語らなきゃ意味ないぜ。
95NPCさん:2008/10/18(土) 06:42:10 ID:???
我々のバーグル先生が帰ってきた!
しかしミストラ世界末期からすると弱くなったねえ

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/4alum/20081017a
96NPCさん:2008/10/18(土) 08:47:40 ID:???
バーグル先生!!!!!!!!!

Lv3コントローラーって……

ってかチャームパーソンあるお!
どう見ても普通じゃないですよ!

ミスタラキャンペーンすると
バーグル先生が強くなって
何度も出て来て楽しいお!!!
97NPCさん:2008/10/18(土) 12:10:40 ID:lHPk/6yn
発売日決定?

日本語版ダンジョンズ&ドラゴンズ第4版 プレイヤーズ・ハンドブック
品番:HJP257986
販売価格:6,090円
入荷予定:2008-12-05

↓はポストホビーショッピングサイトへのリンク
http://www.post-chan.com/products/detail.php?product_id=2201

ポストホビーショッピングサイトって発売日に届くのかしら?利用した事ある人います?
98NPCさん:2008/10/18(土) 12:58:43 ID:???
12月って話聞いて、てっきりまた月末でシャドウフェルから2ヶ月空くのかと思ったら、12月始めなのね。
これなら実質的に1ヶ月と変わらないな。(1週間ぐらい余分にあるだけ)
HJ結構頑張ったじゃん。
本当はDMGとかMMも12月中に揃うぐらいが良いんだけどねw
99NPCさん:2008/10/18(土) 13:11:40 ID:???
あと半ば頃にDMG、月末にMMで完璧だな。
【バカは年末進行を無視した】
100NPCさん:2008/10/18(土) 13:20:53 ID:???
勝手に翻訳予想

◎PHB
◎DMG
◎MM
○Forgotten Realms Campaign Guide
○Forgotten Realms Player's Guide
○Adventurer's Vault
△Martial Power
△Draconomicon I: Chromatic Dragons
△Manual of the Planes

?Open Grave: Secrets of the Undead
△Dungeon Delve
○PHB2
△Arcane Power
○MM2
○Eberron Campaign Guide
○Eberron Player's Guide
△Divine Power
?Adventurer's Vault 2
10181:2008/10/18(土) 13:23:15 ID:???
>>95
赤箱ソロシナリオの魔術師バーグルじゃんw
ナツカシスwwww
102NPCさん:2008/10/18(土) 13:32:53 ID:???
そういえば末期のダンジョンにバーグルをぶっ○すシナリオが掲載されたっけなぁ。
コミケで翻訳してたサークルがいて吹いたよ。
103NPCさん:2008/10/18(土) 14:05:37 ID:???
>>100
Libris Mortisのように3.5版で翻訳されなかったものは
多分翻訳されないんじゃないかと思うんだが、どうなるかな……。

まぁHJの売れ行き次第と言った所か。

>>102
ダンジョンマガジンの150にあったシナリオだね。
104NPCさん:2008/10/18(土) 14:27:44 ID:???
>103
3.5バカ売れでも権利問題からもう売れないはず

小説とかはまた違うみたいだけど。
ハーマッたんチートすぎるよハーマッたん・・・
105NPCさん:2008/10/18(土) 15:54:51 ID:???
>>100
キャラデータ本であろうPOWER本とPHB2は出るんでないかのう
106NPCさん:2008/10/18(土) 18:48:20 ID:???
まてゃその理論でいくとあまり売れなかったと評判のサイオニックや
次元界の書は翻訳されないって事になるぜ。
107NPCさん:2008/10/18(土) 19:49:50 ID:???
キャラクター強化本は売れたと言う実績がどうやらあるみたいで大全2週目も出たし、(Complete Psionic除く、これはサイオニック本自体が売れなかった事に起因するらしい)、
Martial Power 、Arcane Power 、Divine Power の三つは○じゃね。
後エベロンは小説の翻訳も出せる(FRはアスキーに小説持って行かれるので無理)ので、
3.5でも特殊な地域であるゼンドリック本(これはDDOの舞台でもあるからそれとの関連付けを狙ったのかも知れない)や、
出来が悪いと言われていた三部作シナリオとかも出た実績があるので、◎かも。
でもRace of とかMagic o fとかFaith of とかの基本的な設定本は無視されたけど。
だがそれでもHJの優先順位付け的にエベロンの背景世界的なサプリは結構重視しているし、最低限そこで遊ぶ為のガイドは用意すると思うので、
Eberron Campaign Guide Eberron Player's Guide の二つは出すんじゃないかな。
逆にDMG2とかDMガイド的な物はかなり無視される傾向にあるので、Dungeon Delveは△の中でも下に位置するんじゃないかな。
108NPCさん:2008/10/19(日) 04:19:12 ID:???
>>107
CompletePsionicsは大全1周目(5冊目)なんじゃよぉ〜!
今更だがw
109NPCさん:2008/10/19(日) 14:15:39 ID:???
◎:コアルールであるが故に、予想する余地もなく確実に出る
○:恐らくは出る
△:出ないかも・・・
?:判断材料が足りなくて予想できない

>>100
各記号の解釈はこれでOK?
110NPCさん:2008/10/19(日) 14:24:12 ID:???
○まあ出る(だろう)
△3版の翻訳ペースなら出ないと思われる 3.5版の翻訳ペースなら出るんじゃないかな
?3.5版の翻訳ペースでも出ないんじゃね?
111NPCさん:2008/10/21(火) 18:16:50 ID:???
DAC初心者迎撃チーム(DAC-BIT)の'08 GameDay受け付けがあと10日だぞ

http://dnd.achoo.jp/beginner/08DAC_bit_gameday.html
112NPCさん:2008/10/21(火) 20:12:53 ID:???
>>111
俺の代わりに誰か行ってきてくれ
俺は飛行機にでも乗らないと参加できないんだ
113NPCさん:2008/10/22(水) 15:27:44 ID:???
>>111
行きたいのは山々だが…飛行機で10時間はキツい
114ウェイフェアラー・ガイド:2008/10/22(水) 15:54:06 ID:???
>>113
なんでテレポート使わないんだい?


しかし飛行機で10時間て、どこ住んでるんだw
115NPCさん:2008/10/22(水) 15:58:03 ID:???
海外じゃ?
116NPCさん:2008/10/22(水) 18:16:16 ID:???
Game dayに参加したいだけならわざわざ>>111のところに参加しなくても、地元の近いところで開催してるのに参加すれば十分だし。
117Dマン:2008/10/22(水) 21:00:30 ID:???
>>114
> なんでテレポート使わないんだい?
やってくることがばれた上に到着が3ラウンドも遅らされたら致命的だからじゃないか?

でまあ、国内でもリンク先にR&Rステーションの奴に参加って話なら10時間は有るんじゃねーの?
沖縄とか。
近場を探してみるのが手だと思うけど。
118NPCさん:2008/10/22(水) 23:44:00 ID:???
Gameday用に表とかのまとめたのを作ってるんだけど、もうすでに誰かの作ったのがあったりする?
そして作ったのっでupしたりしたらまずいんかな
119NPCさん:2008/10/22(水) 23:51:19 ID:???
まぁ、厳密に言えばまずいんだろうが、あれば助かるのは間違いない。
CDSPEとかに送ってみたらいんじゃね?
120NPCさん:2008/10/22(水) 23:57:28 ID:???
まず飛行機乗ってる時間だけで10時間なら国内は絶対にありえない。

で飛行機使っても合計で掛かる時間が10時間ぐらいだとして考えてみる。
羽田から沖縄(那覇)までが3時間ぐらい。
直行便の無い石垣島だとして、沖縄からさらに1時間。
沖縄石垣は本数少ないので待ち時間1時間と仮定して石垣島から羽田着まで5時間。
羽田に飛行機到着から降りて到着ロビーまで20分ぐらいか。
ロビーから京浜急行羽田駅まで5分、品川までの直通電車が時間帯に拠るが10分に一本程度。
つまり羽田空港着から電車に乗るまでに35分ぐらい。
羽田空港駅から京浜急行で品川まで直通なら17分、品川から秋葉原までが山手線で15分、乗り換え待ち時間合わせて45分ほどか。
ここまでで6時間20分しか掛からん。
沖縄方面なら石垣空港から3時間半以上の時間が掛かる場所、つまりは船で行く離島しかない。

北海道で考えても羽田から直通の無い利尻辺りとして札幌乗り換えになるが、羽田札幌間が2時間半、札幌利尻が50分ぐらい。
札幌利尻はかなり本数少ないが全便、羽田から札幌着の飛行機に合わせる時間になっているので待ち時間が30分以下で済む。
羽田から利尻までが3時間50分ぐらいだね。
つまり利尻から秋葉原まで5時間10分。
利尻まで5時間弱ぐらい掛かる所、もしくは札幌まで6時間以上の場所。
おそらく道内なら余程辺鄙な場所で、1時間に1本ぐらいしか最寄駅へ出るバスが無い場所としか思えん。

ついでに羽田から八丈島までは50分で着く。

結論:国内ならおそらく離島か北海道のかなりの奥地。国外の可能性高し。
121NPCさん:2008/10/23(木) 01:53:49 ID:???
>>119
そうしよっかなぁ
でもgamedayのルール見ながら作ったから、理解力不足で間違いがいっぱいあるかもしれんのよなぁ
122NPCさん:2008/10/23(木) 02:42:45 ID:???
コンディションのイモビライズド'(PHB277)にはテレポートで移動できないって書いてあるのに
テレポートの解説(PHB286)にはイモビライズドでもテレポートで移動できるって書いてあるようだ

どっちやねん(´・ω・`)
123NPCさん:2008/10/23(木) 02:57:24 ID:???
p277の方は、
「テレポか、強制的に押されたり引っ張られたりスライドさせられたりしない限り動けないよ」じゃない?
124NPCさん:2008/10/23(木) 07:16:50 ID:???
>>120 小笠原(東京都)の可能性は?
125NPCさん:2008/10/23(木) 09:39:58 ID:???
父島母島あたりだと飛行機乗らないしなぁ
漁船とかに同乗して空港ある島まで行くとかならともかく
126NPCさん:2008/10/23(木) 09:53:31 ID:???
>>124
まず小笠原に空港は無い。
で、八丈島とか伊豆諸島から小笠原に行く船が存在しないはず。
少なくとも定期便は俺が知る限り存在しない。
なので小笠原からだと飛行機に乗るって事が無いはずなんだ。
東京までずっと船旅のはずなんだ。
ちなみに東京から小笠原の父島までが船で25時間掛かる。
飛行機に乗る可能性が無い+10時間どころじゃないってので小笠原は考えなかった。

少なくとも自分の専用船(これで八丈島まで行く)とか、自分の専用の水上離陸(もしくは無いと思うけど垂直離着陸)出来る飛行機とかを持ってる奴じゃないと、
小笠原から飛行機ってのは存在しないはずなんだ。

ちなみに付け足しておくと、八丈島まで羽田まで50分ってのは書いたけど、伊豆諸島でも一番南の青島まで八丈島から船で2時間半ね。
伊豆諸島のほぼなし。
127NPCさん:2008/10/23(木) 10:26:33 ID:???
いや、硫黄島には空港ありますけどね
正確には航空基地だけど
南鳥島にも飛行場あるしね。防衛省管轄の

まあ飛行機も利用しつつドア・トゥ・ドアで10時間ならとくに不思議でもなんでもないから
ギャアギャア騒ぐ方が大人げないんじゃないの
128NPCさん:2008/10/23(木) 10:59:11 ID:???
む、今月からDungeonが有料化っすか。
Scales of Warがあるからとりあえず3ヶ月分払ってみるよ
129NPCさん:2008/10/23(木) 12:13:26 ID:???
>>128
あれは2レベル刻みのシナリオなので、15本は続くと思われ。
1年買ってもいいと思われ。
130NPCさん:2008/10/23(木) 17:29:53 ID:???
飛行機利用でドア・トゥ・ドアで10時間ならむしろ近いほうじゃないか?
羽田から都心まで1時間くらいだっけ?
飛行機は離着陸で前後最低30分だから乗り継げばさらに時間かかるし

そういや、ここってなんのスレだったっけ?
131NPCさん:2008/10/23(木) 17:59:36 ID:???
リアルにテレポートするにはどうすりゃいいか教えるスレ part4 だろ

それより4eどうよ?
どうなのよ?
ブログとかに書かれてる内容見る限りではだいぶスリム化というか…ガリガリやないか!と
もう少しふくよかな方がかわいいと思う
最近は痩せればいいと勘違いしてる人多すぎ!
132NPCさん:2008/10/23(木) 18:37:03 ID:???
まだまだこれからだよ。
3e日本語版がまだコアだけだったときに贅肉だらけの肥大化しすぎたルールと思ってた奴なんていないだろ。
133NPCさん:2008/10/23(木) 19:05:43 ID:???
公式に『シャドウフェル城の影』のプレビュー来た。
キャラデータの一部もあるよ。
発売まであと一週間ですね。待ち遠しい。
134NPCさん:2008/10/23(木) 19:12:43 ID:???
>>127
んじゃ言い直す。
民間が普通に使える空港は無いし、定期便も無い。
自衛隊の基地があるぐらい知ってるっての。
それを使える奴ってどうよ。

>>130
既に>>120で書いているが『羽田空港に飛行機が着いて』から秋葉原駅に着くまで約1時間20分。
単純に羽田空港駅からから品川駅までの時間なら17分。
都心に出るまで1時間ってのは飛行機の着陸時間からならもう少しっところだが、単純に羽田の駅からなら都心まで1時間掛からない。
飛行機利用ならドアトゥドアだとしても秋葉まで10時間は国内なら普通に有り得ない時間。
東京に住んでる俺が石垣島行った時でホテルにチェックインするまで、家のドアから8時間掛かってないし。7時間半ぐらいだったと思う。
135NPCさん:2008/10/23(木) 19:13:38 ID:???
無限回パワー、遭遇毎パワー、一日毎パワーか
136NPCさん:2008/10/23(木) 19:16:52 ID:???
今月発売のスターターセットの中身はどんなもんじゃろのぉ
137NPCさん:2008/10/23(木) 19:48:24 ID:???
おれの射精はDaily Power
138NPCさん:2008/10/23(木) 20:12:15 ID:???
>>134
自衛隊とか気象庁とかの職員だろJK

つかお前うるさいよ
139NPCさん:2008/10/23(木) 21:05:11 ID:???
鉄っちゃんは上手くおだてて使えば便利だお
140NPCさん:2008/10/23(木) 22:20:56 ID:???
>136
本スレの前スレで報告あったよ。
141NPCさん:2008/10/24(金) 00:40:16 ID:???
ゲーム用語の訳にセンスが感じられない……。
もうちっとなんとかならんのか>HJ
142NPCさん:2008/10/24(金) 00:41:15 ID:???
そのセンスのなさにしびれ、あこがれるぅぅぅぅ・・・わけではないが
かといってビューティフォーな単語にしたらそれはそれで面倒なんだよな

英語版でやればよくね?
143NPCさん:2008/10/24(金) 00:47:59 ID:???
>>141
下手に訳語にセンスがあると、訳語だけが独り歩きを始めるからこれぐらいがいい。
144NPCさん:2008/10/24(金) 00:59:24 ID:???
ドラゴンボーンパラディンのパワーがクレリックのと同じな件。
やっつけ仕事ですか、そうですか。

145NPCさん:2008/10/24(金) 01:06:55 ID:???
>>144
アイデアは枯渇するもんです
脳内保管してください
146NPCさん:2008/10/24(金) 01:37:30 ID:???
いや、エラーだよw
147NPCさん:2008/10/24(金) 06:23:19 ID:???
訳がもさいのは我慢するがニュアンスがズレるような創作訳語は勘弁してほしいね
いままでのHJの翻訳見る限りでは言っても無駄だろうけど
148NPCさん:2008/10/24(金) 06:28:22 ID:???
ごちゃごちゃ言う奴は
無理して日本語版買わんでもええねんで
149NPCさん:2008/10/24(金) 07:08:56 ID:???
自分だけ買わなければ解決する問題じゃないからな
独占契約である以上、嫌でもその会社の訳語が広まるわけで、変な訳語作って遊ばれても困る
150NPCさん:2008/10/24(金) 07:38:39 ID:???
英語で遊べば?
151NPCさん:2008/10/24(金) 09:46:23 ID:???
唐突の質問スマソ
何も言わずに"噴射3"の形を教えてくだされ

※上下左右
□□□■□
□□■■□
●■■■□
□□■■□
□□□■□

※斜め
●□□□□□
□■■■■□
□■■■□□
□■■□□□
□■□□□□
□□□□□□

でよろし?
152NPCさん:2008/10/24(金) 10:03:30 ID:???
>>150
英語で遊んでてもコンベにいったらあの間抜けな訳語に付き合わされるんだぜ。
萎える。
「底力」は萎えるの通り越して引いたわ。

>>151
たぶんあってる。
153NPCさん:2008/10/24(金) 10:25:30 ID:???
行かなきゃいんじゃね?
プレイ自体も全部英語でやってろよ
154NPCさん:2008/10/24(金) 11:02:42 ID:???
>>151
噴射x はx×xの正方形。

※上下左右
□□□□□
□■■■□
●■■■□
□■■■□
□□□□□

※斜め
●□□□□□
□■■■□□
□■■■□□
□■■■□□
□□□□□□
155NPCさん:2008/10/24(金) 11:40:18 ID:???
底力、オレは好き。
魔法でもないのになぜ傷が治るか、って質問に、実に日本人的に回答をくれる。

「も、もうあと一発で死ぬ…」
「根性みせろ!」
「うぉおー! 根性でhpも回復! 御値も上がったぞ!」
「根性なら仕方ないな」
「うん。根性だもんな」
156NPCさん:2008/10/24(金) 11:42:47 ID:GVRd1BPB
別に「底力」ぜんぜん悪くないと思うんだが。
文句を言うならそれなりの代替案を示さないと。
157NPCさん:2008/10/24(金) 12:07:08 ID:???
底力は日本人的にピンと来る表現だと思うけどね
ただ不満がでるのもわからんではない

そんなこといったら4eのシステム自体に不満持ってる俺は…ってなるしw
158NPCさん:2008/10/24(金) 12:20:08 ID:???
うむ、火事場のクソ力にすべきだったよな今までのツルデンの仕事的に考えて。
ロケットパンチにびっくりどっきりに元気方だもんなぁ。
あげくに地獄企業の標準人足だし。
159NPCさん:2008/10/24(金) 12:36:53 ID:???
火事場のクソ力は、重傷時に起動するパワーとしていつか使ってくれると信じてる
160NPCさん:2008/10/24(金) 12:41:47 ID:???
え? またツルデンなの?
161NPCさん:2008/10/24(金) 12:49:34 ID:???
>>152
 >>154が正解
 訳語以前だったな
162NPCさん:2008/10/24(金) 12:55:41 ID:???
便乗質問
「爆発1」は
□□□□□
□■■■□
□■●■□
□■■■□
□□□□□
それとも
□□□□□
□□■□□
□■●■□
□□■□□
□□□□□


163NPCさん:2008/10/24(金) 12:59:54 ID:???
164NPCさん:2008/10/24(金) 13:02:43 ID:???
>>163
よくあるミスだ。
オレもよくやる。
165NPCさん:2008/10/24(金) 13:03:48 ID:???
4eは無限界パワーは通常攻撃みたいな感じだな
なんか単調っぽく感じるのはプレイしてないからか、コアだからか
166NPCさん:2008/10/24(金) 13:11:15 ID:???
2007年には4eが発売されるのは2011年以降だと思っていた
思えば遠くまで来たものだ
4eって本場ではどんな感じなんだろ
やっぱデータ少なくて分かりやすい分受け入れられてるんだろうか?
167NPCさん:2008/10/24(金) 13:11:43 ID:???
>>162
爆発nは指定マスを中心にnマス先までが範囲。
だから爆発1は上。

範囲が広くなっても正方形のハズ。
(爆発2内の外周16マスに壁を作るパワーがある。)
168NPCさん:2008/10/24(金) 13:13:33 ID:???
範囲は全部正方形か
分かりやすくなったなー
169NPCさん:2008/10/24(金) 13:18:17 ID:???
>>165
波動拳みたいなもんだろう。きっと(「飛び込んで来たらサマーソルトキック」で待機アクションを宣言しながら)
…4thって待機アクションあるんだっけ?
170NPCさん:2008/10/24(金) 13:22:17 ID:???
>>169
はどーけん、はどーけん、はど、はdしょうりゅー ですね、わかります
俺の知っているD&Dはどこへ行きましたか?
探したけれど見つからないので
まだまだ探す気ですが…くじけ僧
171NPCさん:2008/10/24(金) 13:33:48 ID:???
>>170
4eに進むばかりが能じゃないからな。3.5eにとどまればいいんじゃね?
俺的にはパスファインダーはルールが微妙に違うところが難点だ。
172NPCさん:2008/10/24(金) 13:35:16 ID:???
>>171
そりゃそうなんだけどさ
2,3年もすればサークル群も4eに移行しそうじゃん?
時代の流れというやつか
173NPCさん:2008/10/24(金) 14:05:17 ID:???
クラシックの四角半径の各種呪文を思い出した俺ナッシュ。
本当は誤訳だったらしいが。
174NPCさん:2008/10/24(金) 16:31:54 ID:p1F+ziVf
SAGE
175NPCさん:2008/10/24(金) 17:05:42 ID:???
>>172
集積のメリットってあるもんね
あとやっぱTRPGは数人集まってやるもんだから意思疎通の問題もあるし
176NPCさん:2008/10/24(金) 18:03:44 ID:???
「英語でやればいい」とか「3.5eでやればいい」ってのは
「気に入らないなら自分で作れよw」と一緒だからな

話がズレてるだけで何の解決にもなってない
177NPCさん:2008/10/24(金) 18:09:53 ID:???
>>173
そう言えば3.5eにもそれ系の誤訳があったような
one 10ft. square/lv を 「10平方フィート/レベル」とか訳してたような。いまルールが手元にないけど

面積計算すんのかとw
178NPCさん:2008/10/24(金) 20:08:13 ID:???
ガードキャンセル機会攻撃
179NPCさん:2008/10/24(金) 20:09:05 ID:???
>>176
ここで愚痴たれるのは他人を不愉快にさせるだけだぜ?
オマケに翻訳チームと鶴田を勘違いしてるしw
180NPCさん:2008/10/24(金) 20:10:33 ID:???
>>176
日本でも本国でも展開の終わったゲームを楽しんでいる卓はあるのだから一概には言えないと思うよ。
たぶんあなたは若いからそういう考えに至らないのだと思うが、所帯を持った社会人はそうそうルルブは買えないので、遺産を大事に使い続けるのだよ。
新たなシステムより、いつまでも遊び続けることが出来る仲間を見つけるのが肝要だね。
181NPCさん:2008/10/24(金) 20:15:30 ID:???
>>180
本国と日本のプレーヤーの数を考えるべきだろ
日本じゃ厳しいと思うよ、実際ね
特に和訳関係で買って支えないと…な考えは割と周りのD&Dプレイヤーに多い
182NPCさん:2008/10/24(金) 20:48:03 ID:???
>>180
新作の翻訳がいいとか悪いとかいう話に、
「いやなら旧作やれ」「いやなら英語使え」ってのは話がズレてるってことだろ

そういうレスに対して「あなたは若いのだろうけど」とか言い出すのも話がズレてるぞ。
レス番がズレてるのかも知れんがw

誰も旧作やるのが悪いとは言っとらん。
代替え案にならないレスはつけるだけ無駄ってだけのことだろ。
183NPCさん:2008/10/24(金) 20:57:31 ID:???
むしろ金がなくて時間があるのが若い衆だと思うがね
もちろん妻、子供がいるって人はお小遣いも減るだろうけどサプリ買えないってことは確実にないだろうよ
184NPCさん:2008/10/24(金) 21:17:38 ID:???
>>182
いいからお前はもうD&Dやるな
185NPCさん:2008/10/24(金) 21:19:19 ID:???
代替え案ってなんだよ
もう4thのルールは出来上がってて、翻訳チームも翻訳していってて、いまさら訳語をとやかく言っても仕方なくて
で、それらがどうしても気に入らないって言う人に、「じゃぁ他を遊べば」以外のどんな言葉をかければいいんだよ
186Dマン:2008/10/24(金) 21:46:01 ID:???
>>185
「あきらめろ」とか、「君が翻訳すれば?」とか色々あるぜw
187NPCさん:2008/10/24(金) 21:52:22 ID:???
俺が5eをつくればいいんだな、同人的な意味で
188NPCさん:2008/10/24(金) 21:58:08 ID:???
よし、5eは、命中判定は1D20でTHAC0とスピードファクターをつけよう
189Dマン:2008/10/24(金) 22:04:32 ID:???
>>188
斬新な設計だね。
そーいや、クレリック強過ぎって意見が3Eにはあったから1LVクレリックは呪文使えないってのはどうだろうか?
190NPCさん:2008/10/24(金) 22:05:17 ID:???
>>189
いらない子になっちゃうじゃん
191NPCさん:2008/10/24(金) 22:11:45 ID:???
ターンアンデッドがある
退散ダメージとかわかりにくいから、モンスターごとに目標値決めて2D6でやろう
グールは11以上で退散成功だ
192NPCさん:2008/10/24(金) 22:13:38 ID:???
アンデッドでないといらない子じゃね?
逆に出ると決まってたら有利すぎね?
呪文使えないクレリックなんてただのターンマシーンって言われるよ
193NPCさん:2008/10/24(金) 22:14:25 ID:???
>>190
プレートメイル着られるだろ

まだ納得できない?
じゃあ魔法使いは鎧着たら死ぬことにするよ。それでいいだろ
194NPCさん:2008/10/24(金) 22:18:18 ID:???
金貨の枚数がそのまま経験点になるようにしようぜ
そうすれば敵を見ると殴りに行くような奴も減るだろ
4thと違って戦闘ゲームじゃないってところを見せなきゃな
195NPCさん:2008/10/24(金) 23:20:08 ID:???
とはいえ挑戦は安易に行われてはいけないものだから、
罠の解除や解錠は一回勝負で、失敗した錠や罠はレベルが上がるまで
再挑戦できないことにしようぜ。

けどそれじゃあ罠/解錠担当が可哀想だから不意打ちによる
背後からの攻撃はダメージ二倍で。

戦闘ばかりのゲームと思われても困るから、罠/解錠担当は
ローグじゃなくてシーフにしよう。
196NPCさん:2008/10/24(金) 23:23:17 ID:???
あれじゃね
クラスなしにしちゃえばよくね?
単純にスキルとかのみで個性伸ばすみたいなー?


ダメだった前例があるな・・・。
197NPCさん:2008/10/24(金) 23:43:40 ID:???
CD&Dにまで戻すつもりの奴がいるな
198NPCさん:2008/10/25(土) 03:43:10 ID:???
じゃあクラス能力の一部をFeatとして分離して折衷型にすれば良くね
199NPCさん:2008/10/25(土) 07:20:03 ID:???
featとかskillとかめんどいから廃止にしね?
装備によるDEXの上限とかもめんどいから廃止?
ACボーナスの管理もめんどいので全部累積の方向で。
200NPCさん:2008/10/25(土) 07:25:05 ID:???
卓上じゃなくて自分で自分の人生をロールすればよくね!
俺天才じゃね?
201NPCさん:2008/10/25(土) 10:55:04 ID:???
>>200
君の人生は終わった!ページを閉じたまえ。
202NPCさん:2008/10/25(土) 16:51:58 ID:???
>>200
君は戦士になるべく武器を構えて通りに出た。警察が近付いてくる。 十四へ進め。
203NPCさん:2008/10/25(土) 17:19:31 ID:???
ゲームブックやないかw
204NPCさん:2008/10/25(土) 18:37:14 ID:???
ここはD&D4eに至るRPGの歴史を省みるスレになりました。
205NPCさん:2008/10/26(日) 00:07:35 ID:???
手始めにレスターネツを所望します
206NPCさん:2008/10/26(日) 00:54:20 ID:???
インターネッツに見えたのは俺だけでいい
207NPCさん:2008/10/27(月) 11:44:22 ID:???
質問します!
伏せ状態のキャラクターは1ラウンドにどれだけ移動できるの?
また、伏せたまま1歩でも移動したら機会攻撃を誘発するの?
208NPCさん:2008/10/27(月) 16:27:22 ID:???
伏せ状態のキャラがそのまま移動する場合PHB140ページの移動アクションの移動の欄の最後にある「這い進む」になります。
1ラウンドに5ftしか移動出来ず、一歩でも移動したら機会攻撃を誘発します。
209NPCさん:2008/10/27(月) 17:06:20 ID:???
ありがd
まだ日本語のPHBでてないから持ってないのねん

で、伏せ状態での移動は4版も3.5版と変わらないと。
210NPCさん:2008/10/27(月) 18:37:42 ID:???
>>209
208は3.5eの話をしているようで。

4eでは移動力の半分だけ移動できる。機会攻撃は通常の移動と同様に受ける。
211208:2008/10/27(月) 18:50:25 ID:???
ゴメン3.5のスレと同時に開いていて素で勘違いしたレスをした。

4thでの伏せ状態(prone)での移動は英語PHBだと288ページ這い進む(crawl)の所に書いてあって、
>>210の言うとおり、通常の移動速度の半分で移動出来るmove action。
機会攻撃は相手の側から去る時のみ喰らう。
近づく時は普通の移動同様に機会攻撃されない。

これが正しい回等だった。
すまん。
212NPCさん:2008/10/27(月) 22:15:21 ID:???
日本語版が出るまでみんなで這い進んで行けばいいさ
213NPCさん:2008/10/27(月) 22:20:01 ID:???
ていうか、ルルブに書いてあることを持ってないからって質問するのはどうなの?
どうせまだプレイしないんでしょ?
英語版持ってる人がDMやってるとかならその人に聞けばいいんだし。
214NPCさん:2008/10/27(月) 22:35:05 ID:???
D&D Dayでシャドウフェルをやるために質問してるんじゃないかと思うんだが。
勝手に勘繰って煽るのってどうなの?
215NPCさん:2008/10/27(月) 22:40:42 ID:???
そうだとして、それを今質問する意味は?
216NPCさん:2008/10/27(月) 23:37:48 ID:???
215がキモイ
217Dマン:2008/10/27(月) 23:46:07 ID:???
>>213
日本語版PHB3.5eに書いてあることでも質問として上がってくるよ。
218NPCさん:2008/10/27(月) 23:46:57 ID:???
いろいろあってイライラしてるんだろう
219NPCさん:2008/10/27(月) 23:49:02 ID:???
まあ、英語版を持ってない人も興味を持ってるって事で良いんじゃね?
ところで、こっちのスレで話が出てないがDDMの展開が4th特化になるようだね。

ttp://d.hatena.ne.jp/D16/20081024

Roleplaying Game Starter Setの方もミニチュアが入ってなかったのは、
やはりコスト高なんだろうなあと思ってみたり。

まあ、ダンジョンタイルと同じ紙質のトークンが2枚分とダンジョンタイルが
3枚分付いているので、プレイにはこっちの方が数が揃って有り難いというのはあるが、
ミニチュアのインパクトというのは大きかったからPC用くらいはミニチュアで、
という気がしないでもない。
220NPCさん:2008/10/27(月) 23:57:20 ID:???
よーし!パパ大人買いしちゃうぞー!
221NPCさん:2008/10/28(火) 00:48:06 ID:???
ってか、gamedayでマスターする人が確認のために質問するかもしれないじゃないか
222NPCさん:2008/10/28(火) 00:52:53 ID:???
いや、ぶっちゃけ、あのサマリーだけでコア読まずにDMするのはどう考えても無謀。
223NPCさん:2008/10/28(火) 00:55:52 ID:???
これはHJの罠だよ、お兄ちゃん
224NPCさん:2008/10/28(火) 01:03:53 ID:???
英語版のコアが売れて儲かるのはWotCだと思うが。
225NPCさん:2008/10/28(火) 01:10:18 ID:???
GAMEDAYの日程もPHBの発売日もHJが決めたんじゃないの?
226NPCさん:2008/10/28(火) 01:14:39 ID:???
Gamedayはどれも日本語版の発売の前だ。
だから日本語版の販促であって英語版の販促じゃない。
227NPCさん:2008/10/28(火) 01:21:58 ID:???
つか、この手の馬鹿が出るからルルブを持たない質問者にネガティヴなイメージが付くことを自覚しろよ
228NPCさん:2008/10/28(火) 01:49:29 ID:???
いや、質問はいいと思うぞ。
無知な癖に煽る阿呆がいるってだけで否定するのはいくない。
229207:2008/10/28(火) 08:34:47 ID:???
>>210,211
有難う!


正直、荒れさせてすまんかった。
GameDayのテストプレイをやってて疑問に思った点を質問したのですよ。
そういった前置きをして質問すると、シナリオの中身が少しバレる気がしたもので前置きしなかっただけです。
日本語版ルールが出ると判っていても英語版買える位の財力や英語力がある訳でもないしさ・・・

で、もう一個だけ質問させてください。

10フィートの落下があったら1d6ダメージ&伏せ状態でOKですか?
230NPCさん:2008/10/28(火) 09:42:24 ID:Abvo9+06
いよいよ明日か
231NPCさん:2008/10/28(火) 11:31:35 ID:???
>>213 >>215
神経症で煽り癖持ちの人かな?
仮想敵を作るのが好きだねぇ……

>>229
質問は悪くないよ
煽り人間が100%悪いから気にしなくておk

落下は10フィート毎に1d10ダメージと伏せ状態

アクロバティックスキルを学んでいると
ロール合計の半分の数値までダメージ軽減
ダメージを受けなかったら伏せ状態にもならない

パワー等で押されて穴や崖に落とされそうな時は即座にST
失敗は押されて落下、成功は落ちる一歩手前で耐えて伏せ状態
232NPCさん:2008/10/28(火) 11:32:16 ID:???
GamedayにPL参加予定だけど、DMがルルブ持ってなかったらショックです。
せめてシャドウフェルぐらいは買ってもらえると嬉しいです。
233NPCさん:2008/10/28(火) 11:45:14 ID:???
空回ってるよ

シャドウフェルを持ってるからこそ細かい質問が出る
持ってなければ質問も糞も無い
234NPCさん:2008/10/28(火) 12:26:48 ID:???
>>231
3.5eスレに常駐している分離反対原理主義者じゃないの<煽り屋

そして冷静に回答ありがとう
235NPCさん:2008/10/28(火) 13:53:29 ID:???
>>234
いらんレッテル貼りしてるお前も煽り屋の同類だよ
236NPCさん:2008/10/28(火) 14:02:52 ID:???
分離賛成派にはおかしな奴がいるからな。
やたらと仮想敵を作りたがる空回りかその同類が。
237NPCさん:2008/10/28(火) 14:06:30 ID:???
しかし、ルルブを持たずにgamedayのDMやるって勇気あるなあ。
ま、お祭りだからその意気や良しなんだが、自分には怖くてできない。
238NPCさん:2008/10/28(火) 14:10:48 ID:???
英語が読めないのなら仕方ないかと思われ
239NPCさん:2008/10/28(火) 14:14:42 ID:???
>>236
もしかしてメッセスレで晒されている、以前のチャージの時に暴れた
空回り気味の人かなと思わないでも無く……。

まぁあまり妄想するとろくな事にならないから
認定はしないけどね。
240NPCさん:2008/10/28(火) 14:29:49 ID:???
>>237
ルルブが無くてもプレイ出来るからこそ
シナリオだけが先に発売される

ルールが無いとプレイ出来ないなら
そんな販売戦略は取らない
241NPCさん:2008/10/28(火) 14:31:59 ID:???
>>240
シナリオ付属の奴はあくまでも簡易ルールであることを忘れないように。

で、コンベなどで不特定多数相手にプレイすることを考えれば、
自分はきちんとしたルールを押さえておきたいと思うけどね。

実際、質問者もそう思って質問してるだろうし。
242NPCさん:2008/10/28(火) 14:42:40 ID:???
>>241
空回ってるよ

その簡易ルールだけで遊べるから、シナリオだけが先に販売される

先程ここで出た質問は、シナリオだけが販売され
その簡易ルールでプレイが行われた時に

PLやDMが疑問に思う質問と、同種の物であると言っても良い

ルールブックが無ければゲームが出来ないのなら
シナリオだけを販売する事は無い

だからGamedayではルールブックを持って居ない人にもDMを頼んでいる
シナリオだけでゲームが遊べるかどうかを調べる為に
243NPCさん:2008/10/28(火) 14:46:51 ID:???
素直に日本語版出てからGamedayやればよかったのに
米では6月にやったのにエラッタが適用されないまま翻訳したってのは笑うしかない
244NPCさん:2008/10/28(火) 14:54:24 ID:???
だから発売前にGamedayという名目で<<<<テストプレイ>>>>するんだよ
245NPCさん:2008/10/28(火) 15:14:46 ID:???
今の時期にテストプレイしても日本語版コアルールの発売には影響ないと思うけどね

しかし伏せ状態でも移動速度半分ということは、
4thだと翼のある飛行クリーチャーを足払いで落下させるのは無理なのか
246NPCさん:2008/10/28(火) 15:17:08 ID:???
>>241
質問者は英語版ルルブを買う財力も英語力も無いってレスしてるじゃん。
そういう人に対して、H1遊ぶ為に英語版ルルブ押さえろっていう意見が
どれだけ馬鹿らしいか気付こうよ。
それにその買えって言う意見を否定されたからって、ムキになる必要も無いじゃん。
247NPCさん:2008/10/28(火) 15:47:06 ID:???
>>245
もちろん既にラインが決まっている部分には影響は無いだろうね

商品販売前にお客様にそれを体験して貰って、生の声を聞く為のテスト
4版が3版同様に楽しく遊ばれるかどうかと言うのは、一番気になる所だろうしね
248NPCさん:2008/10/28(火) 16:19:50 ID:???
>>237
俺もそう思うが、浮世の義理でなぁ…。
落下と匍匐全身についてありがとう。俺も気になってた。
匍匐全身で移動速度半分のみなら、飛び道具避けにずっと伏せとかアリかな。
249NPCさん:2008/10/28(火) 16:33:46 ID:???
想像すると怖いと言うのはひとまず置くとして

接近戦では相手に戦闘的有利を与える
こちらの攻撃に命中ペナルティが付く

この2点が有るので伏せない方が良い
250NPCさん:2008/10/28(火) 16:46:10 ID:???
ルールサマリーに伏せ状態のことが書いてないなら、今のうちに全部聞いといたほうがいいんじゃない?
本番では絶対にプレイヤーから
「伏せ状態のまま移動できるなら逃げます。機会攻撃受けちゃいますけど、ACどうなります?」
なんて質問が来るだろうし。
251空回り :2008/10/28(火) 17:14:01 ID:BQMOJZ9h
使うルールサマリーに伏せの記述が無いなら「伏せにルール的な意味は無い」で通すのも有りかもね。
252NPCさん:2008/10/28(火) 17:18:44 ID:???
4版体験版なのでできませんでOK
253NPCさん:2008/10/28(火) 17:40:26 ID:???
>>250
俺の手元に来てるサマリーだと、防御値にペナルティはなくて、戦術的優位だけだけど…
実は防御値下がる?
254NPCさん:2008/10/28(火) 19:05:52 ID:???
俺はゲームデイのルールサマリーに「伏せ」、落下の項目が無いから出来ませんと
言われても、PCデータがバグだらけでも、そういうものとして流す気なんだが、
ここに書き込んでる人たちは出来そうな事はDMに判断させる主義?

簡易ルールは妥協すべきかと思ったり
255NPCさん:2008/10/28(火) 19:12:21 ID:???
>>254
そういうのは、その時点にならないとわからないだろうなあ
DMがコア持ってたとしても全ての状況をフォローできるわけじゃないだろうし
256NPCさん:2008/10/28(火) 20:09:45 ID:???
>>254
ヒント:ここに書き込んでいる人はルール知ってる俺SUGEEEEな人

YDARができない人と遊ぶのは苦痛だよ
257NPCさん:2008/10/28(火) 20:19:54 ID:???
>>254
違うよ、DMの『好き』にしたら良い

状況判断で適当にデータを作るも良し
データが存在するなら、それを聞いて
それに従って動くも良し

100人DMが居れば100通りの解釈がある

主義の押し付けはやめようぜ
258NPCさん:2008/10/28(火) 20:26:13 ID:???
「簡易ルールには伏せや落下のルールが無い」
そんな困った経験があるDMのあなたに、12月5日発売予定のD&D4版PHB!
これさえあればいろんな状況に対応できるルールがしっかり載ってます!

こうですか?
259254:2008/10/28(火) 21:02:25 ID:???
>>257
>主義の押し付けはやめようぜ

俺と君、何か違う事言ってるか?
260NPCさん:2008/10/28(火) 21:09:02 ID:???
要は人の主義なんか聞いてもしようがないってことじゃないの
しかもプレイヤーがDMに判断させてやってもいいか決めるとか何様だっていう
261NPCさん:2008/10/28(火) 21:20:28 ID:???
>機会アクションをとれる回数が、ラウンド毎1ではなく、ターン毎に1回に変わってる。
>例)1ラウンド中に行える機会攻撃の回数
>
>「機会アクションは、一人の戦闘参加者のターンごとに1回しか行うことができない。」という事は、コボルド3体が自分の隣接するマスを通りすぎるとすると、3体全てに機会攻撃ができるという事でしょうか? >Yes

これって、割り込みや即応も?
他人のターンには一回の機会アクション(機会攻撃・割り込みパワー・即応パワーのいずれか一つ)を使えて、ラウンド中の回数制限はない
でいい?
うわー。ずいぶんかわったな
262NPCさん:2008/10/28(火) 21:39:26 ID:???
>>261
ちょと違う。

機会アクション→機会攻撃のみのアクション。
 自分以外の各キャラクターのターン中一回。
 間合い内で機会攻撃を誘発する相手には
 とりあえず一回は攻撃可能。

即行アクション→即行割込とか即行リアクションとか。
こちらはターン中一回のみで3.5e同様。

機会攻撃だけ働きが変わったのね。
263NPCさん:2008/10/28(火) 21:40:41 ID:???
ふんふん。
なるほど。ちょっと面倒だな…ありがとー。
264NPCさん:2008/10/28(火) 21:42:05 ID:???
>>259

あまり突っ込みたくはないけど、全然違うw

>ここに書き込んでる人たちは出来そうな事はDMに判断させる主義?
>簡易ルールは妥協すべきかと思ったり

○○するべきというのは押し付け

主義?っていうのもここに質問した人や
書き込んでる人たちを
皮肉って馬鹿にするような意見

妥協したくない人もいれば
妥協すれば良い人もいる

だから『好き』にしたら良いと言ったんだよ、おk?
265NPCさん:2008/10/28(火) 21:53:00 ID:???
妥協するなら徹底的に妥協しないとな
266NPCさん:2008/10/28(火) 21:54:36 ID:???
>>262
重ねてごめん
「即行・割り込み」と「即行・即応」は、いずれかを1回だよね? それぞれを1回じゃなく
267NPCさん:2008/10/28(火) 22:16:37 ID:???
>>262
ちょい訂正。
即行アクション(即行割込か即行即応を選択)はラウンド中一回のみ。
自分のターン中は使えない。

です。
268NPCさん:2008/10/29(水) 07:54:55 ID:???
>>242
空回ってるのは君の方だ。
ルルブが出なくてもプレイは不可能ではないが、
シナリオ内で起こることをルール的にフォローできない場合が出る。
コンベの場合、DM判断で押し切るのが嫌だというなら正規のルールを確認するだろうし、
質問者も実際そうしている。

それをどう考えるかは個人の自由だが、簡易ルールだけで完全に遊べるかのような印象を与えるのは間違いだろう。


>>246
勘違いして噛みつかないように。
あくまでも自分は、と言ってるだけ。
ルルブを佳江という人とは別人だよ。
269268:2008/10/29(水) 08:02:46 ID:???
これだけで終わるのも何なので。
とりあえず、GamedayでDMする予定の人は可能ならMixiやらD16氏のBlogやらをチェックしておくといい。
あとHJのD&D公式サイトも。
エラッタやら役立ちツールやらアドバイスやらが出ているから。
270NPCさん:2008/10/29(水) 10:15:02 ID:???
いや、終わってくれるとありがたい。
ついでにこのまま二度と来ないでくれるともっとありがたい。
271NPCさん:2008/10/29(水) 10:29:13 ID:???
>>269
本人(または翻訳チームの誰か)乙

お役立ちツールならcdspeのが上だろjk
今朝また新しいのが追加されてたぞ
272NPCさん:2008/10/29(水) 12:25:46 ID:???
HJのサイトはさすがにちょっと情報がな
あそこは出版予定チェック用のサマリーみたいなもので

WoC公式とかInsider進めるならわかるけど

準備しないよりするほうがいいのは言うまでもないが、
プレイしないよりしたほうがいい! のが重要だからな
273NPCさん:2008/10/29(水) 13:10:07 ID:???
なんや大変そうですのう。
外野だから見てるだけだけど、がんばってー
274NPCさん:2008/10/29(水) 13:50:35 ID:???
>>272
ゲームデイのシナリオのエラッタが出てるって事じゃねーの?

どうもこのスレには煽りが多いなー
>>270-271とかさ
どうせいつもの人だろうけど
275NPCさん:2008/10/29(水) 14:12:04 ID:???
>>274
煽りともう一つ気になるのは翻訳チームやHJに対する敵意なんだよね。
今回の話はGamedayのシナリオ回すのにコアあった方がいいよね、
要らないよねって話で日程的に日本語版コアとは関係ないのに翻訳チーム乙とか言ってる。
Gamedayの日付も知らずにHJの罠とか言ってる人も含めてそりゃ話が違うだろうとしか思えない。
276NPCさん:2008/10/29(水) 14:28:50 ID:???
つかどう見てもお前が方々ケンカ売ってるようにしか見えん
277Dマン:2008/10/29(水) 14:37:14 ID:???
「喧嘩売ってるな。」と思うのは良いが、
それなら買わない方が良いと思うよ。
278NPCさん:2008/10/29(水) 14:39:36 ID:???
>>275
お前は誰と戦っているんだ?
というか勝手に敵認定みたいなのはマジで荒れるから自重しろと
スルーできない子なの?


スルーできなかった俺はROMるわ
279NPCさん:2008/10/29(水) 14:54:31 ID:???
>>270
こんなことネットだから言えるんだろうね。
実際のコンベで言われたら二度と行かなくなるよね。
まあこんなこという人は周りからも「オマエモナー」とか思われてることを忘れちゃダメだよね。
その場では当たり障りなくかわすんだろけどね。
280NPCさん:2008/10/29(水) 15:13:53 ID:???
はじめに明言しとけばおk
281NPCさん:2008/10/29(水) 16:10:49 ID:???
じゃあ次スレのテンプレに入れるか
282NPCさん:2008/10/29(水) 16:32:07 ID:???
自称熟練者が薀蓄を語りたがるのは昔から。

巧い人は単なる自慢では終わらないように話すが、
下手糞が話すと単なる自画自賛にしか聞こえない。

まぁその人のロールプレイやマスタリングの腕を見たり
一緒に遊びたいと思うかどうかを決める参考になるから、
必ずしも悪いことだとは思わないがw
283NPCさん:2008/10/30(木) 02:28:30 ID:???
>>279=275=268
いつも仮想敵を作って空回りする煽り癖持ちキチガイ乙

お前は心の病気だから、精神病院行け
284NPCさん:2008/10/30(木) 12:26:57 ID:???
>>283
最悪板を見てきたが、そいつはfake澤と言う有名コテらしい
285NPCさん:2008/10/30(木) 15:38:24 ID:???
荒らしに触れる者は荒らし、それが有名であればあるほど
いつも通り自重しろ
286NPCさん:2008/10/30(木) 19:15:28 ID:???
ゲームジャパンに4版の記事が載ってた

立ち読みでおk
287NPCさん:2008/10/30(木) 21:09:10 ID:???
立ち読みできないんで記事スキャンしてアップしてくれ
288NPCさん:2008/10/31(金) 01:18:29 ID:???
>>286
簡潔に3行でその内容をまとめてくれ
289NPCさん:2008/10/31(金) 01:53:13 ID:???
大増ページで
雑誌の半分が
D&D4th
290NPCさん:2008/10/31(金) 05:50:59 ID:???
半分かよ、それは凄い
291NPCさん:2008/10/31(金) 10:22:37 ID:???
今月のゲームジャパンは全6ページの小冊子スタイルです。
292NPCさん:2008/10/31(金) 12:27:29 ID:???
ご、ごめん、超初歩的ですまん
武器の命中とダメージってどうやって出すの?
具体的に言うと、敵をころころして持っていたムニャムニャを奪って装備したときとか
293NPCさん:2008/10/31(金) 13:29:29 ID:???
えーと、どこが具体的なんだ?w
294NPCさん:2008/10/31(金) 13:42:17 ID:???
じゃあもっと具体的に…
ゲームデイで出てくるウジャーキィはモッケケという武器を持っていて、それをPCが奪って使うかもしれんわけよ
でも、キャラシーには合計した攻撃ボーナスと合計したダメージが書いてあるだけだから、算出方法がよくわからないの
レベル+筋力Bってわけでもなさそうだし…
で、PCがモッケケを使った時のデータの算出方が知りたいってわけで
PCのトンヌラはブーンドドゥ持ってないから、ウジャーキィのブーンドドゥを欲しがるかもしれんし…

*固有名詞は別の言葉に入れ替えてあります
295NPCさん:2008/10/31(金) 13:42:32 ID:???
タコでもみてろタコ。
d20の結果に筋力や武器の修正足したものをタコと見比べ
相手のアーマーを下回れば命中だタコ。
タコは初期こそ共通だがレベルあがるとクラスごとに違うから気を付けろタコ
296NPCさん:2008/10/31(金) 13:45:02 ID:???
>>295
ウワァン
それはレゴラスとかペンドラゴンが教えてくれたから知ってるよ!
297NPCさん:2008/10/31(金) 13:49:35 ID:???
298NPCさん:2008/10/31(金) 14:00:06 ID:???
>>294
説明のとこにどんな武器かが書いてあるんじゃないかな。
武器で攻撃する場合、基本は
「武器固有の習熟ボーナス」
「武器のダメージダイス」
「武器の強化ボーナス」
「クリティカルヒット時のダイスボーナスの種類」
が武器そのものの能力となる。
あとは武器の特殊能力で何らかのパワーか条件付きボーナスが
あるもんだけど、これは説明見ないと分からない。
コアルール参照しなきゃいけないようには出来てないとは思うけど、
どうなんだろうね。

ちなみに習熟ボーナスはロングソードとグレートソードは+3
それ以外は+2だったと思う。今手元にルール無いからうろ覚えだけど。
299NPCさん:2008/10/31(金) 14:04:14 ID:???
武器固有のボーナスってのがあるのか!
合点がいった! なるほどなー
ありがとう!
300NPCさん:2008/10/31(金) 14:04:23 ID:???
>294
ゲームデイのシナリオもキャラシーも持ってないので、
その説明では何が分からんのかもよく分からんなぁ

とりあえず命中は、
LV/2+使う能力の修正値+その他の修正
ってのが基本。
で、代表的な「その他の修正」の一つとして武器に習熟してるだけで+2〜+3貰えるんだが、
これは武器のデータに依存する。
だから、その武器の詳細なデータが存在しないんならどうにもならんと思うぞ。
301NPCさん:2008/10/31(金) 14:29:29 ID:???
レベルの半分ってことは、1レベルだと0?
302NPCさん:2008/10/31(金) 15:04:18 ID:???
>301
YES
303NPCさん:2008/10/31(金) 15:46:35 ID:???
ゲームデイのシナリオなら敵の武器を奪って使う等のデータを書き直す必要の
ある行為は出来ないとしてしまっても良いだろ
データは一切見ていないので断言は出来ないが、PC1の装備をPC2に渡した方が
いいんじゃね?てなことも有るかもだよ。
そういう細かい部分はPHBでてからやればいいべさ
304NPCさん:2008/10/31(金) 15:48:49 ID:???
日本語版の販促だし、それもいいかもなぁ
「あの時できなかったこれが、ルールブックを買うと自由自在に!」
てなもんで
305NPCさん:2008/10/31(金) 16:49:53 ID:???
ザッツライト!
306NPCさん:2008/10/31(金) 19:22:58 ID:???
伏せ状態から起き上がるのって機会攻撃食らわないのな

伏せてるよりさっさと立ったほうがよさそうだ
307NPCさん:2008/10/31(金) 19:39:31 ID:???
>>306
足払いは“立ち上がる”というアクションを消費させるための技だね。
308NPCさん:2008/10/31(金) 19:58:17 ID:???
また世界の法則が変わったのか
309NPCさん:2008/10/31(金) 20:38:57 ID:???
>>308
そりゃ版上げしたんだし。なにをいまさらw
310NPCさん:2008/10/31(金) 21:53:15 ID:???
法則も変わったけど別世界だからな
マングース版RQみたいなものか
311NPCさん:2008/10/31(金) 22:33:03 ID:l6aseymZ
せかいの ほうそくが みだれる!
312NPCさん:2008/10/31(金) 22:40:20 ID:???
突き飛ばしって
どういうルールですか?
313NPCさん:2008/11/01(土) 12:14:33 ID:???
突き飛ばすんじゃね?
314NPCさん:2008/11/01(土) 12:15:33 ID:???
最強のSUMOレスラーを作りたいってイギリス人に言われたんだが
D&Dでどうしろってんだ
315NPCさん:2008/11/01(土) 12:16:59 ID:???
オリジナルのクラス作ればいいじゃん
316NPCさん:2008/11/01(土) 12:51:57 ID:???
>>314
オリエンタルのSUMOレスラーを参考にして作ったら?
317NPCさん:2008/11/01(土) 13:00:36 ID:???
318NPCさん:2008/11/01(土) 13:05:59 ID:???
SUMOレスラーにおいて、知られていないのが「Yumi-Tori」と呼ばれるRitualである
このRitualを行うために、SUMOレスラーは弓を得意とするクラス、すなわち
レンジャーを基本としてアレンジされることが望ましい。
319NPCさん:2008/11/01(土) 13:08:34 ID:???
あぁ・・・そういえばフランスの友人が無修正のSUMOはやばいな!と真面目にいってきたあの頃を思い出す
空飛ばないから!
元気玉とかおかしいってきづけ
320NPCさん:2008/11/01(土) 13:09:04 ID:???
YaochoとTaimaも付け加えよう
321NPCさん:2008/11/01(土) 13:37:29 ID:???
タイマ
エリキサ、ポーションとして使用。使用すると疲労/過労状態を回復させる。
322NPCさん:2008/11/01(土) 13:45:56 ID:???
そーいやヒーローズ・フィーストの鳥取での呼称はヒロポンだった
323NPCさん:2008/11/01(土) 13:53:11 ID:???
Lawful Goodは間違いだろ。
Lawful Evilの親方とかもいたしな…。
324NPCさん:2008/11/01(土) 14:03:30 ID:???
だが、お前がEvilなバード団体の言説に惑わされているだけではないと誰に言えようか
325NPCさん:2008/11/01(土) 15:10:50 ID:???
>>322
うちじゃヒロイズムポーションの呼び名だった>ヒロポン
326NPCさん:2008/11/01(土) 15:38:00 ID:???
>>323
元スモウトリはスモウトリクラスレベルを成長させることは出来ないがクラス能力は維持するでOK
327NPCさん:2008/11/01(土) 21:33:06 ID:???
ヤオチョー
LEのSUMOレスラーのみ使用できる。
あらかじめコストを支払うことで次の戦闘で相手のACを下げることのできるRitual。


でも、SUMOレスラーってLEだとなれないはずだよな。誤植?
328NPCさん:2008/11/01(土) 21:40:55 ID:???
クリーチャーの経験点と同じ額のgpをそのクリーチャーに支払うことで戦いに勝ったことにできる。
ただし経験点は入らないし、クリーチャーの持っていたアイテムを奪うこともできない。

ぐらいでいいんじゃね
329NPCさん:2008/11/02(日) 01:03:24 ID:???
>>312

突き飛ばし(bull rush、英PHB287頁)は標準アクションで、隣接した1体の目標を突き飛ばすことができるというもの。
目標のサイズ分類は攻撃者と同じか、1段階大きいか小さいかのみ。
攻撃者の【筋】修正値VS目標の頑健防御で、使ってる武器による修正は加わらない。
攻撃が成功したら目標を1スクエア押しやり(push)、空いたスペースにシフトする。
目標を押しやれるスクエアがない場合効果なし。
330NPCさん:2008/11/02(日) 02:57:48 ID:???
SUMOレスラーは体重を増やすことに専念するため
突き飛ばしにおいて自身のサイズを一段階

すまん引っ張りすぎた
331NPCさん:2008/11/02(日) 10:26:42 ID:???
シャドウフェルが出たというのに、なんか盛り上がりに欠けてるなw
332NPCさん:2008/11/02(日) 10:27:56 ID:???
きっとみんなゲームデイに行ってるんだよ

だといいな
333NPCさん:2008/11/02(日) 11:54:35 ID:???
シャドウフェル城の影購入。
英語版と違い、製本が全部まとめて無線綴じになってるためクイックスタートルールをプレイヤー側に置いておくことが出来ないのが残念。
コピーすれば済むけど本に折れ目がつくのが嫌な人は困りそうだね。マップは別についてるが、英語版のような厚紙で出来たポケットのようなガワが無いから無くしそう。
紙質は英語版と違って光沢の無いしっかりとした紙が使われてるのですぐにへにょへにょにはならなさそう。
334312:2008/11/02(日) 15:24:50 ID:???
>>329
ありがとうございます。
このルール、シャドウフェルに載っていないのはおかしい気がするのです。
335NPCさん:2008/11/02(日) 16:01:06 ID:???
シャドウフェル読了。
slideを「横滑り」と訳したのは、失敗だと思う。
他の訳もひどい。
人間のくずとか。
一日毎パワーとか。
336NPCさん:2008/11/02(日) 18:53:16 ID:???
>>335
さっそく翻訳チームに入って辣腕をふるってくれ。
チームは君のような優秀な人材を求めているのだ!
337NPCさん:2008/11/02(日) 19:45:24 ID:???
>>336
給料いくらですか?
338NPCさん:2008/11/02(日) 21:31:38 ID:???
代案を出さない否定ほど邪魔なものは無いな。
って、うちの会社の某古参が出席してる会議に出るたびに思ってることを思い出した。
339NPCさん:2008/11/02(日) 21:48:28 ID:???
横っ飛び?

サイドステップ?
340NPCさん:2008/11/02(日) 22:15:15 ID:???
ずらし
押しのけ

あたり?
どっちにしても、その辺り神経質になるのって3.xeやってない人だと思うけど。
341NPCさん:2008/11/02(日) 22:31:31 ID:???
335が「英語のカタカナ読みが良いと言い出す。」に花教院の魂を賭けるぜ。
342NPCさん:2008/11/02(日) 22:38:47 ID:???
俺もそんな希ガス
343NPCさん:2008/11/02(日) 23:02:42 ID:???
とりあえずそんな花京院典明のパチもんみたいな奴の魂を賭けられても困ると言っておこう
344NPCさん:2008/11/02(日) 23:17:10 ID:???
承太郎得意の〈はったり〉ですね、わかります。
345NPCさん:2008/11/02(日) 23:19:32 ID:???
自分の好みに合わないのを「ひどい」と形容するのは子供のすることだぜ。
346NPCさん:2008/11/02(日) 23:19:45 ID:???
昔から英語版との互換性を考えると、日本語訳が微妙な単語は英語のカタカナ読みの方がいいという意見はあった。
ただTSRだかWoCだかの極力現地の言葉に翻訳するという方針でカタカナ読みは採用されなかった(できなかった)らしい。

これはゲーム以外の翻訳でもそうなんだが、明治以降の近代化において日本語の変遷などを考えると、
とくにD&Dは元々が西洋ファンタジィと土台の上に成立しているので、日本語に翻訳する場合は
無理やりな日本語訳するより英語のカタカナ読みを使った方がかえって違和感がなくてわかりやすいと思うんだが。
(何がなんでもカタカナ使わなければいけないとは思わないし、逆にすべてを日本語化する必要もないという意味)

まぁ、英語で相手をうまく説得できなかったんだろう。たぶんw
347NPCさん:2008/11/02(日) 23:37:51 ID:???
人間のくずってモンスターホラーショウだかトンネルズトロールズだかで見たなぁ。
348NPCさん:2008/11/03(月) 00:12:06 ID:???
T&Tのサプリの、M&Mだな。
349NPCさん:2008/11/03(月) 00:12:46 ID:???
>345
大の大人だって平気でやってるぜ?
350NPCさん:2008/11/03(月) 00:41:41 ID:???
人間のくずってHuman rabbleのことですね。
新グローバル英和辞典ではrabbleは「群衆、やじ馬、暴徒」となってるので、敵の悪党として出てくるそれらが人間のくずと訳されるのはそれほど変だとは思えないです。
351NPCさん:2008/11/03(月) 01:17:46 ID:???
なぁ、すまんのやけどShadowfellって結局なんやの?
Evilじゃないけど暗黒面(コーホーコーホー)とかワケわからん。
他にAbyssがあるから地獄ってわけでも無いし。
352NPCさん:2008/11/03(月) 03:26:54 ID:???
昔で言う影界なのだと思う。
D&Dの宇宙観独特のもので、そのもの世界の闇を司る次元界。
当然明暗の意味での闇なので、必ずしもその子住人が悪なのではない。
そこの住人の代表がRaven Queenの眷属たるShadar-kaiだ。
353NPCさん:2008/11/03(月) 12:25:34 ID:???
「スライド」は日本語である

と主張すれば良かったのにな。

それで納得しないなら
「26文字しか文字のないアメリカ人と
ひらがな、カタカナ、漢字を使い分ける高度な言語文化を持つ日本人は違う」と言ってやればいいw
354NPCさん:2008/11/03(月) 13:08:00 ID:???
横滑りの代わりか…
自由移動、とか、再置とか…
あんまりうまくないな
355NPCさん:2008/11/03(月) 13:14:55 ID:???
日本語として定着しているカタカナ英語があるというのがわかってもらえればいいんだけどな。
「カラオケ」「スシ」は英語ではないので英訳時に英語にしてください、みたいな感じ?

英語圏で通じない和製英語だってあるというのに。
356NPCさん:2008/11/03(月) 13:59:57 ID:???
まあちょっと難しいとは思う
へんな翻訳センスしてるなあとも思うけどねw
357NPCさん:2008/11/03(月) 14:41:32 ID:???
「横滑り」だと「横」、つまり水平面上でしか動かせないイメージがあるんだけど、実際のところどうなの?
上にスライドさせて落下、とかアリ?教えて英語詳しい人。
358NPCさん:2008/11/03(月) 15:52:15 ID:???
>>352
ありがとう!
Shadar-kaiがどんなんか分からんから、4thのMMを買ってきた。
こいつらジョウントできるんだな!
持ってるスパイクドチェインもガリアンソードっぽくてカコイイ。

なんかずるいぞ。4thの悪役幹部候補なんかこいつら。
359NPCさん:2008/11/03(月) 16:09:23 ID:???
>>357
垂直移動は不可
360NPCさん:2008/11/03(月) 19:38:05 ID:???
361NPCさん:2008/11/04(火) 00:35:44 ID:???
ジャパニーズSUMOUレスラー!!
362NPCさん:2008/11/04(火) 07:28:13 ID:???
Martial Power発送通知きた。
03:30のメールだけど、尼ってこんな時間に発送作業行してんのかな...
363NPCさん:2008/11/04(火) 10:02:07 ID:???
さすがに1日毎パワーとかはどうかと思うがなぁ。
1日毎能力かデイパワーのどちらかにして欲しい。
漢字とカタカナ英語が混ざってて歯がゆい。
364NPCさん:2008/11/04(火) 10:45:49 ID:???
4eにはシフトってアクションがあるから、スライドっていうとまぎらわしいんじゃね
365NPCさん:2008/11/04(火) 11:41:17 ID:???
シフトはシフトなんだから、
スライドはスライドでいいよなぁ。
366NPCさん:2008/11/04(火) 11:51:32 ID:???
シフトは5フィートステップって訳せば良かったんだよ。
367NPCさん:2008/11/04(火) 13:16:43 ID:???
五尺跳び
摺り足
滑り
368NPCさん:2008/11/04(火) 13:51:57 ID:???
質問
『Reaping Strike』を使うと命中判定に失敗してもダメージが出るけど
この場合、『Combat Superiority』の“移動を強制終了させる効果”は発揮できる?
369NPCさん:2008/11/04(火) 14:20:19 ID:???
>>368
卓越の戦士は移動により引き起こされた機会攻撃が命中した場合にその移動を終了させる。
条件はダメージを与えられたらではありません。
また、機会攻撃は近接基礎攻撃しかできないのでリーピング・ストライクは使用できません。
370NPCさん:2008/11/04(火) 14:21:56 ID:???
命中が前提だから無理と考えるのが良いかと思う。
ザコもきちんと命中させないと死なないし。
371NPCさん:2008/11/04(火) 14:24:12 ID:???
>>369
パラゴンのHeavy Blade Opportunityなんかなら、
機会攻撃に無限回パワー使えるよ。

相当先の話だけれどさ^^;
372NPCさん:2008/11/04(火) 14:54:19 ID:???
シフトを「すり足」と訳すのは、なかなか日本的でよいな
373NPCさん:2008/11/04(火) 15:12:41 ID:???
PHBでも横すべりだったら嫌だな。
374NPCさん:2008/11/04(火) 15:22:10 ID:???
「すり足」だと、跳躍を含まないニュアンスになるから
もし、シフトのニュアンスが跳躍を含むものであった場合
深刻な齟齬が発生するんじゃないかな?
375NPCさん:2008/11/04(火) 15:35:34 ID:???
パワーは基本的に各アクションにおいて実行するものであり、
攻撃オプションとして使用するものではないので注意。
376NPCさん:2008/11/04(火) 15:55:35 ID:???
正確にはパワーのタイミング欄なりテキストに
使用できるタイミングが明記されていて、
それ以外のタイミングでは使用できない。
機会攻撃は機会アクションなので該当するパワーが
まだ存在してない。

特技やパラゴンの能力で[武器]キーワード付きの
無限回パワーなり特定パワーを機会アクションで
使用できるってだけなんだよね。
377NPCさん:2008/11/04(火) 16:10:34 ID:+2nixSJD
シフトを「ずらし」なんて訳いかが?
378NPCさん:2008/11/04(火) 16:12:59 ID:+2nixSJD
あ。れ。
シフトじゃなくて、スライドだ。>ずらし
379NPCさん:2008/11/04(火) 16:39:12 ID:???
シフトは移行だろ
380NPCさん:2008/11/04(火) 17:04:24 ID:???
マジレスすると
シフトは「位置を変える」って意味だよ

そこから様々な意味に転用されてて
「移行」は、その内の一つにすぎない
381NPCさん:2008/11/04(火) 18:47:03 ID:???
PC使う世代ならシフトで通じるだろシフトキーあるんだし
382NPCさん:2008/11/04(火) 19:45:56 ID:???
>>381
いきなりなんの話?
383NPCさん:2008/11/04(火) 19:57:25 ID:???
すり足がいいな。
2回連続で剣を振ったら、ボーナスですり足追加を……。
384NPCさん:2008/11/04(火) 20:31:04 ID:???
5ft.ステップがシフトって用語になったのは、4eでは、5ft.以上機会攻撃を誘発せずに移動することがあるから。
だから3マスシフトだと、15ft.移動する。
385NPCさん:2008/11/04(火) 20:39:19 ID:???
無理矢理日本語化するなら警戒(残心)移動とかのニュアンスなんだろうけど、
歩法として名を付けると武術的なイメージも強くなるから、難しいよね。
386NPCさん:2008/11/04(火) 21:19:13 ID:???
あと一ヶ月で発売か〜。
待ち遠しいな。
387NPCさん:2008/11/04(火) 21:28:32 ID:???
ソードメイジはどの本に載ってるんだっけ?
それは買っておかないとなぁ
388NPCさん:2008/11/04(火) 21:34:45 ID:???
ToBだろ?
389NPCさん:2008/11/04(火) 22:03:48 ID:???
ソードメイジは今のところFRPG(フォーゴットンレルム・プレイヤーズガイド)。
でも後々PHB2でも掲載されるらしい。
390NPCさん:2008/11/04(火) 22:21:33 ID:???
>>384
4thでの移動や距離はフィートじゃなくてマス単位だからな
391NPCさん:2008/11/04(火) 23:00:56 ID:???
3.5版とは運用違うけど、意外とウィザードとかファンタジーしてるよな…。
"魔導師っ"って感じしなくなるかと思ってた。
392NPCさん:2008/11/05(水) 00:39:48 ID:???
シフト=半キャラずらしでどうか。
赤毛の冒険家に敬意を表して
393NPCさん:2008/11/05(水) 01:09:12 ID:???
半キャラずらしで移動すれば機会攻撃受けないしな
394NPCさん:2008/11/05(水) 01:15:15 ID:???
こっちのレベルが上でないと無駄だぞ
395NPCさん:2008/11/05(水) 02:49:45 ID:???
MinionについてMMのglossaryを見ると
・攻撃、もしくは攻撃ロールを必要としないダメージ源により滅ぼせる。
・攻撃がミスしてもダメージを与えられるもので攻撃がミスした場合はダメージを受けない。

ということはKobold MinionとKobold SkirmisherをまとめてFirebollで焼こうとしたとき
攻撃ロールでどっちのReflex defenseも抜けなかったらSkirmisherには半分ダメージで
Minionはダメージ無しになるってことでいいんかな。
396NPCさん:2008/11/05(水) 04:32:25 ID:???
それでいいよ。
397NPCさん:2008/11/05(水) 12:49:46 ID:???
つまり
「Sure Strike」でミニオンを倒す事は出来ても
「Reaping Strike」でミニオンを倒す事は出来ない訳だな

ダメージ期待値だけを見れば
「Reaping Strike」の方が優れているけど(例え片手武器であったとしても)
ミニオンには通用しない訳かぁ
398NPCさん:2008/11/05(水) 13:50:50 ID:???
「Sure Strike」でなくて「Cleave」と言いたかった?
399NPCさん:2008/11/05(水) 17:53:50 ID:???
いや、「Sure Strike」で合ってるよ

「Reaping Strike」も「Sure Strike」も
両方とも、ダメージを安定させる為のパワーという点で
似た役割を持つパワーだと判断して性能を比較をしてみたのよ

どういう条件下での比較かと言うと
・使う武器は“片手武器”で威力が“1d10”
・使い手は筋力ボーナス2点

この条件下では、敵のACによらず
常に「Reaping Strike」の方がダメージ期待値は上って計算になった

まぁ、「Reaping Strike」はミニオンを倒せない点が残念だし
それに対して「Sure Strike」はミニオンが倒せる確率が向上するのも事実みたい


ちなみに条件を変えた場合にどうなるかだが
「Reaping Strike」がより有利になるのは
・使う武器を両手武器にした場合
・使い手の筋力ボーナスが向上した場合
「Sure Strike」がより有利になるのは
・使う武器の威力が向上した場合
・使い手の筋力ボーナスが低下した場合
400NPCさん:2008/11/05(水) 22:28:34 ID:???
なるほど。
雑魚対策としてはSure StrikeよりもCleaveの方が有効かなと思ったもんで。
ミニオンは群れでくるからさ。
401NPCさん:2008/11/05(水) 23:17:14 ID:???
雑魚はスコーチング・バーストでいいんじゃね?
402NPCさん:2008/11/05(水) 23:26:08 ID:???
雑魚は消毒だ〜!!
って感じですね。

Cleaveの方がヒーローっぽいな。
403NPCさん:2008/11/06(木) 00:20:50 ID:???
二刀流レンジャーだと普通に別対象への二回攻撃でザコを潰せるよ。

Martial Power届いた。
ファイターに武器の才能置き換え能力2種類
 ◆敵から攻撃貰うと一時的ヒットポイントを得る。軽鎧かチェイン着用時に
 この一時的ヒットポイントが残っていればダメージロールにボーナス。
 新規追加キーワードInvigoratingを持つパワーを当てた場合の例外処理も。
 ◆二刀での攻撃能力と二刀防御を得る。攻撃に使う武器が逆腕タイプなら攻撃ロール+1。
 軽鎧かチェイン着用でダメージロールにボーナス。

レンジャーは射撃へのボーナスと戦闘スタイルの代わりに動物の相棒を選択可能。
 ◆この相棒は熊、猪、猫、蜥蜴、猛禽類、蛇、蜘蛛、狼から選択。特定の動物種にしても良い。
 (狼をジャッカル、猫をライオンなど。)動物に何かさせるには自分のアクションを消費して
 命令する必要がある。機会攻撃もさせられるが、それは即行割込として命令。
 相棒を使うパワーも1レベルから追加されている。

ローグはTacticsに新しい物追加。クラブやメイスでも機会攻撃可能に。
 その選択をした場合、新規追加キーワードrattlingがあるパワーなら
 ダメージロールにボーナス有り。

ウォーロードはCommanding Presenceに新たな選択肢2つ。
 ◆アクションポイントを使って攻撃する際、命中したら基礎攻撃か移動が出来る。
 ミスしたら全ての敵に戦術的優位を与えちまうけれど。
 ◆アクションポイントを使って攻撃する際、命中したらダメージボーナス。
 目標のない命中だと一時的ヒットポイント。

追加特技も面白い物が多いね。極端な強さは得られないけど、かなり多様化が進む感じだ。
404NPCさん:2008/11/06(木) 07:28:00 ID:???
これまでのD&Dはパワーファンタジーだったけど、4はスタイリッシュファンタジーになるって感じかなあ?
MMORPG風味とかグローバルに洗練されたFEARゲーって評価もあったけど、
やはりちょっと違う気もしてきた。
405NPCさん:2008/11/06(木) 08:44:35 ID:???
普通にWarhammerと同じ系列のゲームだと思うが

ミニチュア→TRPGへ派生(小規模)
TRPG→ミニチュア市場を狙う(失敗し戦略転換中) という違いはあるけど
406NPCさん:2008/11/06(木) 08:57:18 ID:???
失敗とまでは言えないかも。
「20箱買ったけどドラゴン出ないよ」
「嫌なら買うな」
という姿勢で一般層に拡がらず、マニアだけから得ていた黒字が中国の
高度経済成長と原油高騰で吹っ飛んだので、従来のマニアも切り捨てて
とっとと撤退ということで、短期間ながら稼ぎはあったんだろうから。
407NPCさん:2008/11/06(木) 09:52:45 ID:???
ミニオン対策なら「Cleave」
打撃力の安定なら「Reaping Strike」

「Sure Strike」って役に立たないんじゃね?

と、思ったけど
デバフ武器の使用時など、当てる事に意味がある局面なら有効かもね
408NPCさん:2008/11/06(木) 10:20:36 ID:???
4eの発売後半年でミニチュアの戦略転換というかDDM終了だぜ。失敗だと思うよ。

4eってすごいミニチュアに思い入れあるじゃん(ビジネス的にもデザイナー的にも)
ミニオンなんかぶっちゃけ余ったミニチュアのためのルールだろw
ルールとしては無理あるもんさ。

「アルケミストファイアを持ったコボルドが20体!」
「ふざけんな! ファイアボール!!」
「身かわしでノーダメージ!!!」
「糞DM死ね!」

みたいな話だからな。
いや、それはそれで面白いとは思うんだがw

高値でも中が見えるほうが俺は嬉しいけどね。
ミニチュアにもウォーゲームにも興味ないから、目的のフィギュアだけ買えればいいんだ。

ただそうなると コボルドイラネ→ミニオンどうしよう→ダイスでも並べとけ→めんどくせ→ミニオンイラネ
みたいになってD&D&Miniatureは失敗ってことかなあと思ったり。
409NPCさん:2008/11/06(木) 17:58:44 ID:???
待て! コボルドがあまったミニチュアとは聞き捨てならん!
むしろオレはスケルトンとかゾンビとかコボルドとかゴブリンとか、ミニオン用のモンスターがそれぞれ24体くらい入ったパックが欲しいくらいだ。
2000円くらいなら即買い、3000円までなら出す。4000円ならやめるが。
ミニチュアをガンガン使ったゲームは面白いぞ。
ダイスで代用するとつまらんが、テレインの配置されたマップの上で自分のキャラのミニチュアがミニオンをザクザク吹き飛ばすのを手に取れるものとして遊べれば、これはかなり爽快だ、と、思う。

まぁ、それとD&D&Miniatureが商業的に成功したかどうかは、これはまた別の話だろうけど…w
410NPCさん:2008/11/06(木) 18:05:46 ID:???
>>409
だね。
カートン単位で買ってるようなヘビーユーザーならともかく普通に買ってるレベルだとその辺が足りなくて困る。
411NPCさん:2008/11/06(木) 18:38:06 ID:???
ネトゲというかツールで、リアルな3Dミニチュアを使ったDDM(or D&D4e)再現してほしいなぁ
412NPCさん:2008/11/06(木) 18:43:06 ID:???
4thのコボルド強いからミニオン24体も出されたら逃げるわ
413NPCさん:2008/11/06(木) 19:00:58 ID:???
>>411

INSIDERのGaming Tableを待つんだ。
ってあれはいつになったら稼働するんだろう。
414NPCさん:2008/11/06(木) 19:22:45 ID:lJuqCDAB
じゃあ、あれか?
レア狙いで余ったユニットを一山なんぼ?でヤフオクに出せば買ってくれるのか?
ちょっと考えちゃうぞ。
415NPCさん:2008/11/06(木) 22:33:01 ID:???
値段とモノにもよるけど、買うかも
ヤフオクってあんまし使ったことないんだよなぁ
416NPCさん:2008/11/06(木) 23:04:44 ID:???
「Sure Strike」についてだが

ダメージ期待値の向上と言う観点では、殆ど活躍できないみたいだな

「Sure Strike」が、近接基礎攻撃以上のダメージ期待値をマークするケースなのであれば
(つまり、敵のACがそれほどまでに高すぎるのであれば)
恐らくは、勝ち目のない戦いなので逃げるべきだろう


視点を変えて、ミニオン対策と言う観点で見た場合だと
有効性は認められるものの、ほぼ全てのケースで「Cleave」に引けを取るだろう

まぁ、デバフ武器でも手に入れば
話は大分違ってくるんだけどねぇ
417NPCさん:2008/11/07(金) 15:32:56 ID:???
Wizards の 3.5 から 4.0 の PDF 製品はこれまでテキストのコピー可能だったのに、
RPG NOW の P1 King of the Trollhaunt は Copy/paste disabled になってるけど、
これ本当かな? 誰か買った人いない?
シナリオは敵のデータとかコピーして抜き出せないと面倒なんだけどな、俺は。
418NPCさん:2008/11/07(金) 16:52:49 ID:???
最新だからかも。OCR化されてないなら買う価値激減だな。
419NPCさん:2008/11/07(金) 23:23:48 ID:???
スクリーンキャプチャしてからペイントで切り貼りすればいいじゃまいか…めんどうですかそうですか。
420NPCさん:2008/11/08(土) 00:06:08 ID:???
>>419
スクリーンキャプチャじゃOCRにはならんでしょ。
素人が作れそうなもの売るとは情けない・・・
421NPCさん:2008/11/08(土) 00:45:38 ID:???
コピペできないこととOCR化は全く別の話だぞ?
422NPCさん:2008/11/08(土) 00:49:40 ID:???
ocr化されていてもコピペできないんじゃ意味ないがな
423NPCさん:2008/11/08(土) 01:22:49 ID:???
pdfの日本語版が出ればいいのに
424NPCさん:2008/11/08(土) 01:35:28 ID:???
OCR化?
スキャンしたものを売ってるの?
元はデータで作られてるのに?
425NPCさん:2008/11/08(土) 01:49:46 ID:???
>>424
古いサプリはスキャンしただけのを売ってるな。

なお今の話題はコピペ不可製品の中身はどうかというところな。
今後は少なくとも10レスは前を読んでから書き込めよ。
426NPCさん:2008/11/08(土) 02:39:57 ID:???
>>417
初期の3EのPDF製品は10日に10回/1ページ以下しかコピーできなくて不便だった。
不便だったんでそれから買ってないけど、確かもっと自由にコピペできるようになったんだっけ?
もし、またコピペできない仕様に戻ったんだとしたら買う価値が本当に激減ですね>PDF版
427NPCさん:2008/11/08(土) 11:34:12 ID:???
>>425
OCRの意味わかってんのか?って突っ込みのつもりだったんだが。
スキャンしただけのものはOCR云々とは言わないだろ。
あなたは区別付いてるけど、OCR=データ化と書いてる人もいたんでね。

ぶつ切りで誤解する書き込みだったのは謝る。
428NPCさん:2008/11/08(土) 12:50:28 ID:???
明日遊ぶつもりのシャドウフェル見てて質問があるんだが

スリープって「爆発2・10マス以内」ってなってるけど、これって
『爆発の範囲が2マス、距離が使用者から10マス以内』って事でいいの?
あと範囲って正方形でいいんだよね?
429NPCさん:2008/11/08(土) 12:54:57 ID:???
>>428
そう
まず10マス以内の1マスを起点マスとして選び
そこから2マス以内、つまり起点マスを中心として5*5の正方形のマスに効果を及ぼす
430425:2008/11/08(土) 12:56:34 ID:???
>>427
いや、こちらこそ申し訳ない。今読んだらかなり酷い語調な書き込みだった。

これからは夜中の書き込みは注意しますね。
431NPCさん:2008/11/08(土) 12:58:11 ID:???
爆発の中心になるマスが使用者から10マス以内、
あと爆発の範囲は中心から上下左右2マス

■■■■■
■■■■■
■■○■■
■■■■■
■■■■■

○=中心
432428:2008/11/08(土) 13:00:33 ID:???
>>429
早速の回答、ありがとうございます
範囲なんですが、5*5なんですね
起点マス込みで2だと思っていたので3*3と勘違いしてました
433NPCさん:2008/11/08(土) 13:40:11 ID:???
スリープは術者のターン(呪文かけた時点)では気絶しないので注意な。
434NPCさん:2008/11/08(土) 21:41:48 ID:???
ミニチュアをたくさん揃えるのは経済的に厳しいので紙の駒で代用しようと思うのですが
そういうのがまとめてあるサイトとかありますか?
435NPCさん:2008/11/08(土) 22:41:01 ID:???
レインボーのサイトに紙駒用のテンプレートがあるからそれを使おう。

イラストはホビージャパンやウィザード社のサイトにいけば
モンスターマニュアルなんかのサンプルイラストが置いてあるので
それを縮小して張り付けるといい感じの紙駒ができるよ。
436NPCさん:2008/11/08(土) 23:05:37 ID:???
Mongooseのコマがダサくてお勧めw
437NPCさん:2008/11/08(土) 23:53:02 ID:???
ちなみに、何のモンスターのコマだい?
教えてくれれば、おにーさんが(気が向いたら)作る(かもしれない)よ
438417だけど:2008/11/09(日) 11:32:29 ID:???
あきらめて RPG NOW で P1 King of the Trollhaunt を買ってみた。
Full-Size Preview のサンプル PDF ではテキストをコピペができるが、完全な製品は、
文書アセンブリ、内容のコピー、内容の抽出、ページの抽出のどれも「許可しない」
になってて、本当にコピーできないようになってた。
ほかの 4e のコア、シナリオ、サプリは FR も含めてみんなコピペできるが、方針転換
したのは、やっぱり誰かテキストデータをネットに流した奴とかがいたのかな。
439NPCさん:2008/11/09(日) 11:54:27 ID:???
んなもん3eのころからルールブック丸ごとPDFで流れとるわ
440NPCさん:2008/11/09(日) 12:43:59 ID:???
>>438
人柱乙
文書のコピペが出来ないんじゃ買う価値ないなぁ。コピペできればこそ手打ちして翻訳ソフトに突っ込む手間が省けるというものだが、出来ないんじゃ紙媒体の方が扱いやすいからな。
残念。

ただ、他の製品に同じ処理をかけていないことから、新製品のみの保護措置と考えたいねぇ。
441NPCさん:2008/11/09(日) 13:17:09 ID:???
PDFには検索という強みがまだあるが、それでもかなりつらいねぇ。
442NPCさん:2008/11/09(日) 15:51:30 ID:???
>>439
自慢してどーすんだよw
443NPCさん:2008/11/09(日) 15:57:19 ID:???
>>439
自慢してどーすんだよw
444NPCさん:2008/11/09(日) 16:41:06 ID:???
>>439
自慢してどーすんだよw
445NPCさん:2008/11/09(日) 19:49:43 ID:???
PDFの各種フラグ類を無視するviewerがあった気がする。
仕事で配布されたPDFがコピペ禁止で、効率悪いので同僚に相談したら
紹介されたソフトがあったんだが。
失念した。
446NPCさん:2008/11/09(日) 20:08:14 ID:???
パスワード外しもあるよ。

でもまぁ、売り手がロックかけたくなる気持ちもわからんでもない。
急に売上が落ちれば、向こうが折れるとは思うけどw
447NPCさん:2008/11/09(日) 20:08:19 ID:???
そういや3eのルールブックのPDFを丸ごと流しているっぽいのを見つけたけど、どうすればいいの?

WotCに通報するの?誰かメアドしってる?
448NPCさん:2008/11/09(日) 21:20:34 ID:???
基本イタチごっこだから、関係者以外がムキになってもな……

後メインのルルブ関係は、SRDで配布が許可されている部分もある

本サイトでWotCが無料で出している情報も多いしね

その辺りを弁えた上で通報したければ好きにすれば良いよ
449NPCさん:2008/11/09(日) 21:29:49 ID:???
WotCのサイトいったけど、通報フォームとかわからなくって挫折したわorz

まあWotCがこれから売りたい4eでなかったから、そんなに害が無いからいいか(いいのか?
450NPCさん:2008/11/09(日) 21:33:10 ID:???
ホビージャパンに通報して「ぼくはえいごがよくわからないのでうぃざーどおぶざこーすとのひとにえいごでおしえてあげてください」
って書けばいいじゃない
451NPCさん:2008/11/12(水) 01:35:52 ID:???
「さんきう、べいべぇ。きみはおなじことをしないでくれよ。ぐだらく!」
て返ってくるくらいじゃないの? 連中も商売している以上、これくらいのリスクはわかっているだろうしね。
452NPCさん:2008/11/12(水) 22:04:11 ID:3f5+xffb
公式にPHBプレビューあげ
453NPCさん:2008/11/12(水) 22:22:55 ID:???
おお、遂に来たか。
454NPCさん:2008/11/13(木) 10:20:27 ID:???
値段書いて無いけど、また\6,000-位するのかなぁ
455NPCさん:2008/11/13(木) 10:28:16 ID:???
だろうね
456NPCさん:2008/11/13(木) 10:36:35 ID:???
俺がショップの人に聞いた限りではPHBは前回と同じ値段だよ。
457NPCさん:2008/11/13(木) 14:50:34 ID:???
Amazonにて1ヶ月も前から6090円で予約受け付けてるよ
しかし毎度のことながら原書の値段と比べると高すぎてへこむなー
458NPCさん:2008/11/13(木) 14:53:39 ID:???
まあ、今は円高だから特にそう感じるが、
もともと北米は極端に本が安い地域なのも忘れちゃいかんよ。
日本でフルカバーA4、320ページで6000円なら、むしろ安い方だ。
459NPCさん:2008/11/13(木) 17:31:16 ID:???
ちょっと分からないことがあるので教えてください。

MM50-51ページに載っているデス・ナイトだけど、HP計算がおかしいような気がする。
モンスターのファイターとパラディンあがりで、レベル17と25エリートだから、
8×18+CON(18)=166の倍で324HPと、26×8+CON(15)=223の倍で446HP
になるはずだと思うのですが、実際は264HPと373HPになっており計算が合いません。
これは誤植ではないのですか? セカンド・ウィンド持ちだから、HP低くなってるのかな……

あと184-185ページに載ってるモンスター作成方法なんだけど、
AC以外の3防御値の決め方がよくわかりません。
12+レベルが基本値になっているようですが、能力値修正をどう加算しているのでしょうか?
MM掲載のモンスターどもを見ても、基本値に直接能力値修正を加えているわけではない模様。
いったいいくつの値を基準値として能力値修正をプラスマイナスしているのですか?
460NPCさん:2008/11/13(木) 20:22:56 ID:???
もしかして4thCageにシャドウフェル用トークンを提供したのって>>437
残念ながら配布中止になってしまってるね。

販売権者より「他製品の販促に関わるので配布を中止して欲しい」との要請があったらしいけど
だったら英語版のままで良いからStarter Setを売ってほしいよ。
アマゾンでもまだ予約も出来ない状況なのに。
461NPCさん:2008/11/13(木) 21:34:43 ID:???
>>460
ちがうよー
チットなんてあったのか。見ておけばよかったなぁ
462NPCさん:2008/11/14(金) 03:35:18 ID:???
ミニチュアの写真をそのまま使ってたからなぁ。
463NPCさん:2008/11/14(金) 19:20:07 ID:???
パワーってレベル毎に
選択ですか?
自動取得ですか?
464NPCさん:2008/11/14(金) 19:29:32 ID:???
選択
465NPCさん:2008/11/14(金) 19:43:34 ID:???
日本語版D&D第4版サプリメント フォーゴトン・レルム・プレーヤーズガイド
入荷予定:2008-12-26
基本ルールブックの第1弾『プレーヤーズハンドブック 第4版』に続いて、フォーゴトン・レルムで冒険をするためのサプリメントが登場。
尚、このフォーゴトン・レルムのワールドガイド『フォーゴトン・レルム・キャンペーンガイド』もつづいて今冬発売予定!!
466NPCさん:2008/11/14(金) 19:48:34 ID:???
これでソードメイジも登場か。プレイヤー的には満足な選択だね。
あとはMMが早く出るといいな。
467NPCさん:2008/11/14(金) 21:11:54 ID:???
月2冊ペースだとすると、ワールドガイドはツルデン訳なのか・・・orz
468NPCさん:2008/11/14(金) 21:19:06 ID:???
>>462
つまりアレか
描けばOKなのか…な?
469NPCさん:2008/11/14(金) 22:55:52 ID:???
>>465
すまんが、何処の入荷予定か教えてもらえんか?
470NPCさん:2008/11/14(金) 23:17:48 ID:???
471NPCさん:2008/11/14(金) 23:36:24 ID:???
く、駄目だ
プレイする当てもないのに買いそうだ
472NPCさん:2008/11/14(金) 23:52:17 ID:???
>>470
ありがとう。
473NPCさん:2008/11/15(土) 00:10:44 ID:???
>>468
それなら大丈夫。
突っ込まれたのはMM画像の無断使用とかそのへんだと思われ。
描いた絵なら突っ込めるポイントがない。
字(モンスター名)でも大丈夫なはず。
474NPCさん:2008/11/15(土) 11:28:49 ID:???
予想を上回るハイペースな刊行だな>日本語版
475NPCさん:2008/11/15(土) 11:32:25 ID:???
立ち上げ時に一気に揃えてくれた方が3.5から移りやすいのはたしかだな。
476NPCさん:2008/11/15(土) 17:14:15 ID:???
>>474
年末調整的なものだと思う。
1/5に出すよりはという。
477NPCさん:2008/11/15(土) 17:22:12 ID:???
年末年始に流通が止まって難民続出にならなきゃいいが
478NPCさん:2008/11/15(土) 23:07:21 ID:???
ネタ投下

51 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/11/15(土) 21:57:29 ID:???
「4版の何が不満だって言うのよ、この小娘!」
「モンクが欲しい!ドルイドも欲しいの!
 それになにより、露払いのショボ弾内じゃなくて、真実ド派手な魔法を使うウィザード!」
479NPCさん:2008/11/16(日) 00:10:17 ID:???
4eが3eと違うゲームであることは何ら問題ではないが
違うゲームに上書きされて自分の好きなゲームが消えるとそういう気持ちにはなるわな

俺らはゲームやってるがWoCは商売やってるんで、そのへんはどうにもならなさそう。
480NPCさん:2008/11/16(日) 00:15:42 ID:???
いや、478はとある漫画のネタだから。
481NPCさん:2008/11/16(日) 00:52:27 ID:???
いや元ネタは興味ない。ここ4eのスレだし。
482NPCさん:2008/11/16(日) 01:10:23 ID:???
ネタニマジレス(・∀・)カコイイ!!
483NPCさん:2008/11/16(日) 05:17:13 ID:???
>>478
ネタっていうか本音……

>>479
違うゲームだから、上書きしないで
両立して遊ぶのが良いよ!

そういう訳なので、3.5を廃刊にはしないでね!!
484NPCさん:2008/11/16(日) 07:58:15 ID:???
最近、漫画読んでないなぁ。
485NPCさん:2008/11/16(日) 11:34:46 ID:???
他人のギャグを解説する事ほど寒い事はないと思いますが
一応解説しますと元ネタは某世界規模のカルトが
ダンジョンズ&ドラゴンズは悪魔のゲームだ!としてバッシングした際に
配布していたダークダンジョンとかいうマンガがあり、それをパロディにして
ダンジョンズ&ドラゴンズ3版は悪魔のゲームだ!
タコとストレングス18/53と%による各種技能判定を返せ!
というAD&DとD&D3版の違いを嘆いたセリフ差し替えマッドとして
ファンサイトで配布されていたもの。

元ネタは自分のキャラクターが死んだから自殺するヒロインとか
本当の魔法を教えるおばさん、神の名の元にダンジョンズ&ドラゴンズを
焚書する神父などいろんな意味でイッてる人が多かった。

それらをタコがなくなり自殺するヒロイン、セカンドの事は忘れろというおばさん
ウィザード社め!と叫んで3版を焚書するゲームの神ゲイリーなど
当時のD&D界隈の動きに合わせて改変していたのが妙に面白かった。
486NPCさん:2008/11/16(日) 11:37:26 ID:???
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
http://homepage2.nifty.com/gameparty/DD/DD1.htm
487NPCさん:2008/11/16(日) 11:39:08 ID:???
そろそろ4版だから、3版との違いで漫画作る奴が出ないか期待。
488NPCさん:2008/11/16(日) 23:35:38 ID:???
>>486
ベッドに置いてあるバカでかいメタルフィギュアがすげぇw
489NPCさん:2008/11/17(月) 00:21:22 ID:???
田中天、順調にハマってるなw
490NPCさん:2008/11/19(水) 14:55:37 ID:???
>488
縮尺考えるといくらくらいするんだろうな。
指輪物語のドラゴンのメタルフィギュアが6000円くらいだったが。
491NPCさん:2008/11/19(水) 22:10:51 ID:???
>>490
カルトに入信するともらえるんじゃない?
492NPCさん:2008/11/19(水) 22:51:30 ID:???
妖しい魅惑を放つカルトだなあ。

みんなも誘惑に負けちゃ駄目だぞ。
493NPCさん:2008/11/19(水) 22:52:22 ID:???
どうか本当の魔法を教えて下さい!!!!!
494NPCさん:2008/11/19(水) 22:59:54 ID:???
>>493
まず、30歳まで童貞を保て。
話はそれからだ。
495NPCさん:2008/11/19(水) 23:04:26 ID:???
無理でした(´・ω・`)
496NPCさん:2008/11/20(木) 01:42:46 ID:???
大丈夫。
5年セックス自重したら童貞に戻るらしい。
497NPCさん:2008/11/20(木) 06:19:31 ID:???
童貞は精神の才能だからな
498NPCさん:2008/11/20(木) 07:16:56 ID:???
では俺は17歳の時に童貞に戻っていたのか…。

は、ともかく。無理にゲームの話に戻してみると。

4thで童貞キャラはルール的にサポートされるんだろうか?
3.5の時は高貴本なんかで貞潔とか純潔を誓うこと(特技)で強くなることがあったけど。

なさそうな気はするが、ありそうな気もするなあ。
499NPCさん:2008/11/20(木) 09:24:38 ID:???
宿敵とか頭可笑しいスペルもあったしなぁ
500NPCさん:2008/11/21(金) 18:29:02 ID:???
なんか、四版と三版系って別物だそうですが
3.5版ってまだ購入できますか?
501NPCさん:2008/11/21(金) 18:34:11 ID:???
>4eってすごいミニチュアに思い入れあるじゃん(ビジネス的にもデザイナー的にも)
>ミニオンなんかぶっちゃけ余ったミニチュアのためのルールだろw
>ルールとしては無理あるもんさ。

なんか、3.5買っておいたほうがいい気がしてきました。
502NPCさん:2008/11/21(金) 18:57:59 ID:???
>>500
絶版になりつつあるので買うつもりなら今のうち
503NPCさん:2008/11/21(金) 19:58:18 ID:???
>>500
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1225723237/
こちらのスレで聞くのがいいと思う。
504NPCさん:2008/11/22(土) 00:14:40 ID:Y0K14qFg
2005年以前の商品はほぼ絶版。今は大全1周目も絶版だから遅れてゲームを始めた方々が
冒険大全や信仰大全が手に入らないと嘆いていたなぁ。

プレイヤーハンドブック2と呪文大事典は何があっても
押さえておきたい優秀なサプリメントだ。

だが今は4版に移行しようとしているし、サプリメントはおろか
基本ルールすら入手困難になりそうな古い版のルールを勧めるのは難しいかもしれないな。
505NPCさん:2008/11/22(土) 00:19:34 ID:???
それじゃヤフオクにまとめて出品するか!>3.5
506NPCさん:2008/11/22(土) 05:49:19 ID:???
あちらみたいに旧版をPDFで買えるといいのにね。
507NPCさん:2008/11/22(土) 09:15:16 ID:???
>>506
日本で旧版の販売は版権の問題で困難だろうから、データをRPG NOWに送って日本語版を販売してもらえばいいんだな。
ま、翻訳チームの権利をないがしろにするからだめなんだろうが。
508NPCさん:2008/11/23(日) 05:08:36 ID:???
>>507
>ま、翻訳チームの権利をないがしろにするからだめなんだろうが。

どういう意味?
509NPCさん:2008/11/23(日) 09:00:34 ID:???
ちょっと質問

戦術的優位による+2ボーナスは累積するのかな?
それともそういう状態ということで+2のみ適用するの?

シャドウフェル城の影にはそれが示されてないように思えるんだけどもどっかに書いてあるのかな
510NPCさん:2008/11/23(日) 09:09:25 ID:???
仕事無くなっちゃうじゃん
511NPCさん:2008/11/23(日) 12:08:58 ID:???
原書に権利を持っているのはウィザーズ社と各記事のライター。
翻訳サプリに権利を持っているのはウィザーズ社と元記事ライターとホビジャと翻訳者。
PDF販売するなら販売会社と権利を持つ各者との契約が必要。
普通はウィザーズ社やホビジャが代表して契約を結び、ライターや翻訳者は著作権料などをもらう。
関係者がひとりでもへそ曲げたらおしまい。ポシャるとしたらたいていは金で折り合いつかない場合だね。
いかなホビジャであってもPDF販売まで視野に入れた契約を結んでいるとは考えにくいので全記事について再契約でしょ。
ライターや翻訳者と連絡つかなくなって立ち消えや金銭面で折り合わずに消える話はあるよ。
RPG業界は狭いから大丈夫だとは思うけど。
512NPCさん:2008/11/23(日) 12:25:00 ID:???
それを考えると旧版サプリがPDFで揃ってるのって凄いッスよね。
もっともTSR/Wotcがライターに対して有利な条件で契約を結んでいるのかもしれませんが。
513NPCさん:2008/11/23(日) 12:27:20 ID:???
>>509
同じ名前のボーナスは累積しないの法則により戦術的優位ボーナスは最大のもののみ。つまり累積しない。
詳しくはPHBで。
514NPCさん:2008/11/23(日) 12:28:33 ID:???
米のほうが契約しっかりやるから、
普通の契約範囲に再販や契約変更時の条件とかまで
含まれていることが多い。
米では、たとえば個人の小説家や翻訳者が契約を
含めた交渉エージェントを雇っていることが多いが
(個人の感覚だけど8割くらいそうじゃないか?)
日本ではそういう小説家や翻訳者の話は、
ほとんど聞いたことがないもの。
515NPCさん:2008/11/23(日) 12:36:59 ID:???
>>514
なるほど、流石、米国ですね。
516NPCさん:2008/11/23(日) 14:57:47 ID:???
>>514
>個人の感覚だけど8割くらいそうじゃないか?
金持ってるヤツ限定だろw
517NPCさん:2008/11/23(日) 15:19:52 ID:???
日本語版買ったひとの感想ヨロ
518NPCさん:2008/11/23(日) 16:17:15 ID:???
もう売ってんだっけ
519NPCさん:2008/11/23(日) 18:01:59 ID:???
>513
了解
520NPCさん:2008/11/23(日) 18:13:00 ID:???
>>516
権利関係の代理人は日本じゃあまり表にでないが欧米じゃ普通にいるから。
日本の保険や税理士的感覚かな。つまり個人や出版社などお金と権利がまつわるところには間違いなくいるよ。
作家が自分でそんなの勉強してたら時間の無駄だしね。やるひとはやるけど。
521NPCさん:2008/11/23(日) 18:34:25 ID:???
アジモフの自伝あたりにもそんな話があったっけね。
522NPCさん:2008/11/23(日) 18:40:10 ID:???
作家はインク壺からインクを滴らせるペンを引き抜いた。
「私がおまえに権利を認めたのは、作品の権利からあがる収益を一括して貰いたかったからだ、
一度払った金でおまえに原作小説に映画にテレビに全ての収益を吸わせるためではない!」と彼は叫んだ。
出版社の担当者は微笑んだ。彼の鋭い歯と歯の間から毒蛾が飛び立った。
「その契約の内容を良く読め」と、彼は答えた。
523NPCさん:2008/11/23(日) 22:17:43 ID:???
>>517
今4版で売ってるのはシャドウフェルだけだと思うぞ
524NPCさん:2008/11/23(日) 22:46:14 ID:???
>>523
まだ早いよな、PHB。


at-willパワーで(ある能力値) vs ACとかある場合、
キャラメイク時にその能力値を限界まであげておくべきなのかな?
すぐに使えなくなるから、調子に乗らないほうがいいかな
525NPCさん:2008/11/23(日) 22:58:37 ID:???
キャラメイク時の能力決定の推奨は16/14/13/12/11/10を割り振るだけ。
あとはポイントバイだけど、3.5版と違い一点集中すると能力値14が作れないから
微妙じゃないかな。ウィザードなど知力以外捨てても大きくは響かない物もあるけど、
伝説の道に入ったときにしれっと判断力を要求されたりすることもあるので気は付けた方が良い。
526NPCさん:2008/11/23(日) 23:10:03 ID:???
>>524
多くのクラスだとat-willパワーで使う能力値が他のパワーでも使われるし、
高いほうがよいんじゃない?
とはいえ、ポイントバイの能力値18(種族修正前)はわりとキツいので、
種族・クラスによっては16ってこともあるかもしれないけど。

>>525
ポイントバイでも18,14,11,10,10,8か18,12,12,12,10,8なら
能力値18もありでは。
527NPCさん:2008/11/23(日) 23:35:10 ID:???
キャラメイク簡単になったんだからダイス振ろうぜw

4thではCONの重要度も下がったし、まあ一番よく使う(と思われる)at-willの能力値を優先的に上げていったほうがいいだろうな。
at-willパワーが別々の能力値使う場合でも1つは18か16にするぐらいの気で。

4thだと相手の防御力もレベル上がると上がっていくし。
528NPCさん:2008/11/23(日) 23:39:06 ID:???
at-willパワーなめちゃイカンよ。
特殊効果(push等)があるものは末永く使うよ。
少なくともためしに1回だけ30Lvでやってみたらそうだった。
529NPCさん:2008/11/23(日) 23:48:02 ID:???
んー、18ぐらいにしとくと最初はいいんだけど、そのうち敵のACが高くなってくじゃん?
能力値って思うほど上がらないから困るんじゃないかなと思ったわけですよ。
530NPCさん:2008/11/23(日) 23:57:10 ID:???
つーかどの種族でどのクラスでどの能力値の話?
531NPCさん:2008/11/24(月) 00:02:32 ID:???
無限回パワー用の能力を重視するのは重要なことだけど
クラス能力見てるとなかなか1〜2能力におぶさるわけにはいかなかったりも。

>>526
あら、ギリ18&14ができるっけ。
だったらキャラのビルトによってははアリだね。
特技とか選択肢の幅が限られもするけど。

>>527
ダイス振りは修正値合計に上限と下限が出来たから、今回は結構時間かかる場合もあるよ。

>>529
対ACは武器の習熟補正と魔法のアイテムが要って感じ。
それ以上に種族とクラスのかみ合わせや仲間のバフが重要だと思う。
命中+1のために18振ると、防御面でも不安が出るし、個人的にはあまりお勧めできないね。
532NPCさん:2008/11/24(月) 03:00:11 ID:???
>>528
と言うより、30Lvになってもat willがメインウェポンっていう話が…
533NPCさん:2008/11/24(月) 03:11:42 ID:???
>>532
4eの高レベル戦闘は長いよ。回数制限のあるパワー使い果たして無限回パワーでとどめ刺すのは普通。
534NPCさん:2008/11/24(月) 03:18:50 ID:???
クラシックや2ndでも殊更スゲェパワーで毎ラウンド叩けたような記憶はないんだけど、
どうだったっけ?
535NPCさん:2008/11/24(月) 08:10:53 ID:???
大体使い切る前に戦闘終わらねぇ?
まあDM次第だけどさ。
536NPCさん:2008/11/24(月) 11:32:19 ID:???
8レベルでやったけど最終戦闘2ターンで終わった
ウィザードは範囲魔法と相手の耐性のある魔法だけしか準備していなかったので
マジックミサイルしか撃てなかった
537536:2008/11/24(月) 13:03:53 ID:???
2ターンじゃなく2ラウンドね。
いくらなんでも2ターンじゃ倒せません
538NPCさん:2008/11/24(月) 13:43:22 ID:???
>>534
クラッシックは、イモータルドラゴンに乗って
アルファティアの36Lvマジックユーザー数百人と
その神々を相手にして盛大に戦ったような記憶が

AD&Dは、アビスに行ってオルクスを退治した後
地獄の軍勢を蹴散らしながらヘルに行って
ティアマトを退治して、プライムプレーンを救ったような記憶が
539NPCさん:2008/11/24(月) 14:49:35 ID:???
あちこちの文字が抜けてるよ!

(イモータルドラゴン達が)
540NPCさん:2008/11/24(月) 20:16:01 ID:???
邪神は割りと簡単に復活するからなぁ。
541NPCさん:2008/11/25(火) 16:56:39 ID:???
4thだとエベロンって何が変わるんスかね。
542NPCさん:2008/11/25(火) 18:24:05 ID:???
ウォーフォージドが治癒呪文で治ります
543NPCさん:2008/11/25(火) 18:45:12 ID:???
数年間時代が進むんだっけ?
544NPCさん:2008/11/25(火) 18:53:12 ID:???
エベロンは大差ないと聞いてるなぁ。
545NPCさん:2008/11/25(火) 20:26:52 ID:???
それでも基本的な法則が変わるから、大差ないといってもかなりの変動なんだろうね。
まあ、レルムに比べたらおとなしいのだろうけど。
546NPCさん:2008/11/25(火) 21:57:02 ID:???
>>545
エベロン自体が転輪とは関わらない独自世界だからな。基本法則が変わらなくても無問題。
547NPCさん:2008/11/25(火) 23:42:27 ID:???
どこからともなくティーフリングとドラゴンボーンが湧き出るのは大事件ではなかろうか。
548NPCさん:2008/11/25(火) 23:44:45 ID:???
まあ、ゼンドリックとかサローナとか、アルゴネッセンにいても不思議はないけど。
549NPCさん:2008/11/25(火) 23:45:31 ID:???
>>547
3.5のMM3の時にほかのワールドにもウォーフォージドが沸いて出たけど、大したことはなかったぜ!
550NPCさん:2008/11/25(火) 23:58:22 ID:???
>>547
ティーフリングはアーシマールとセットで存在していたからなぁ。少数だったけど。
ドラボンはアルゴネッセンから来た新人でいいんだけど、背景の“滅んだ帝国”は書き換えるようだろな。
551NPCさん:2008/11/25(火) 23:59:29 ID:???
つうか、そもそも、今までもサプリで新種族がバンバン追加されてたゲームで何を今更。
552NPCさん:2008/11/26(水) 01:22:12 ID:???
フェールンの変わりようは凄いね……

2版の時代、3版の時代、4版の時代と比較すると
結局どれが一番人気あるのかな? やっぱり3版か2版??
553NPCさん:2008/11/26(水) 08:46:29 ID:???
たぶん小説。
554NPCさん:2008/11/26(水) 18:51:29 ID:???
スパイクドチェインってやぱし強いまま?
555NPCさん:2008/11/26(水) 22:40:44 ID:???
>>554
リーチウェポンがことごとく隣接マスも攻撃できるようになり、
トリップという攻撃オプションが存在しないため、
スパイクトチェインは「他よりちょっと当たりやすくて
ダメージ微妙なリーチウェポン」という位置づけ。
ぶっちゃけいらない。
556NPCさん:2008/11/26(水) 22:52:20 ID:???
ポールアームやグレイブとかも同じなん?
ふーむ
557NPCさん:2008/11/26(水) 22:57:17 ID:???
そして、たしか機会攻撃はリーチウェポンでも隣接マスにしか出来なくなったんだよな。
558NPCさん:2008/11/27(木) 00:01:42 ID:???
まあ起き上がるときに殴られなくなったのが一番大きいな

転倒ハメのパワー持ってる敵もいるけどw
559NPCさん:2008/11/27(木) 08:10:48 ID:???
>>558
Gamedayでは酷い目に遭わされたさw
560NPCさん:2008/11/27(木) 10:29:34 ID:???
一応まだやってる地域もあるみたいだしゲームデイのネタバレはあと3日まてw
561NPCさん:2008/11/27(木) 12:17:20 ID:???
ネタバレといっても、それで対策が講じられるわけではないけどね。
キャラもパワーも固定だし。
562NPCさん:2008/11/27(木) 13:19:39 ID:???
いや、あの驚きは実際にいきなり食らってみないと!
563NPCさん:2008/11/27(木) 18:07:39 ID:???
驚きというよりずるいと思ったが

システム変わったのにわざわざそれに合わせてデータ作りやがってw
564NPCさん:2008/11/27(木) 22:04:23 ID:???
ゲームジャパンフラゲ
D&D特集8ページ
ここを読んでる人にとって有用な情報は
「DMG1月31日発売予定」ぐらいか。
マジで4thも月刊D&Dだな!

あと来月からリプレイ開始
565NPCさん:2008/11/28(金) 22:51:08 ID:???
今月末はなにもないのか。ちぇー。
566NPCさん:2008/11/28(金) 23:16:40 ID:???
まあ、来月頭にPHB発売だからいいだろう。
567NPCさん:2008/11/29(土) 08:04:48 ID:???
今月はウォーハンマーのサプリメントが出るから許してやれよ。
568NPCさん:2008/11/29(土) 11:12:41 ID:???
>>564
8ページしかないのかぁ。それのためだけに注文したのに。
569NPCさん:2008/11/29(土) 16:01:50 ID:???
> マジで4thも月刊D&Dだな!
本来ならPHBと同時発売されてなきゃならないものだけどね……
570NPCさん:2008/11/29(土) 21:54:15 ID:???

その根拠は?
571NPCさん:2008/11/29(土) 22:00:15 ID:???
まあコア3冊のタイムラグは少ないほうがいいんじゃね?
買う側のモチベーションとか考えると
572NPCさん:2008/11/29(土) 22:10:56 ID:???
英語版はきちんと同時発売されてますが。
PHBだけだとシナリオ作れないから、
日本では4thプレイしたければ自動的にシャドウフェルを買うことに。
573NPCさん:2008/11/29(土) 22:13:02 ID:???
英語版読めばいいじゃんw
574NPCさん:2008/11/29(土) 22:15:04 ID:???
>>573
それ言ったら日本語版出すの全否定になるよ
575NPCさん:2008/11/29(土) 22:18:38 ID:???
読むだけなら英語版でいいんだけどな。英語版につきあってくれるプレイヤーばっかりじゃないし
訳してサマリー作るのも手間だし
576NPCさん:2008/11/29(土) 22:23:20 ID:???
>>572
シャドウの存在意義はそこにもあったのか!?
577NPCさん:2008/11/29(土) 22:28:21 ID:???
>>それ言ったら日本語版出すの全否定になるよ

自動的にとか全否定とか、いちいち極端なヤツだな。
578NPCさん:2008/11/29(土) 22:56:48 ID:???
英語版読めばいい→日本語版不用
PHBだけじゃ遊べない→シャドウフェル買うしかない

当然の帰結に思えるけど、どこが極端なの?
579NPCさん:2008/11/29(土) 22:59:29 ID:???
出揃うまで3.5版で遊ぶって選択肢もあるよ
580NPCさん:2008/11/29(土) 23:29:58 ID:???
天才じゃね?
581NPCさん:2008/11/29(土) 23:42:04 ID:???
英語だが、Freeのアドヴェンチャーシナリオもあるぜ!

その名もハッテン!(決してHeathenと発音してはいけない)
熱い二人の兄貴が武器を振るうイラストがイカスぜ!

さぁ、今すぐダウンロードだ!
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/dufe/20080613a

ハッテン!ハッテン!

そして和訳神の光臨を待つんだ!

ハッテン!ハッテン!
582NPCさん:2008/11/30(日) 00:46:40 ID:???
ハッテンで訳しても良いかな?
583NPCさん:2008/11/30(日) 07:52:02 ID:???
もチンろん!
584NPCさん:2008/11/30(日) 08:18:00 ID:???
オッゲイ!
585NPCさん:2008/11/30(日) 09:30:00 ID:???
ちょwwおまいらwww

アツい兄貴のイラストといえばやはり3.5版のPHB2のチームワークがらみかなぁ。
チーム一眼となり崖をよじ登るイラストには心うたれる。

来月からリプレイも始まるけど、コア3冊を優先して欲しかったなぁ、と
舞台はどこになるのかな。またトーチポート?
586NPCさん:2008/11/30(日) 09:33:12 ID:???
495 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/11/30(日) 07:58:19 ID:???
とりあえず、GAME JAPANを読んだので報告。

来月からリプレイ開始。
ライター兼DM:柳田真坂樹(若獅子の戦賦の著者・DM、D&D翻訳チーム)
絵師兼PL1:戸橋ことみ(ティーフリングのローグ、イラストレイター)
PL2:小太刀右京(人間のウォーロード、ライター兼ゲームデザイナー)
PL3:田中天(ドラゴンボーンのレンジャー、フリーライター)
PL4:桂令夫(ドワーフのファイター、ライター、D&D翻訳チーム)
PL5:編集アサコ(エラドリンのウィザード、HJの編集)
587NPCさん:2008/11/30(日) 09:34:01 ID:???
フリーアドベンチャー、充実してやがんなぁ
これだけでも一年は楽しめそうだぜ!HAHAHAHA!
588NPCさん:2008/11/30(日) 09:42:13 ID:???
井上外れただけでも進歩か・・・
しかし柳田のあのヘタクソなくせに気取って滑りまくる文章はなんとかしてくんねーかな
下手なら下手なりに普通に書けばいいものを
589NPCさん:2008/11/30(日) 10:46:22 ID:???
井上外れたのか、絵師をPLに起用するとイラストもってのが自然な流れ
だから仕方のないところかなぁ
590めくら@ラブトラップ:2008/11/30(日) 12:18:07 ID:???
ついにねんがんの 4版プレイヤーハンドブック日本語版を てにいれたぞ!
591NPCさん:2008/11/30(日) 12:52:00 ID:???
もう出てんの?!
592NPCさん:2008/11/30(日) 13:45:42 ID:???
ゲームジャパンの記事がショボすぎて吹いた
いまだにTRPGはTCGのオマケなのか

MMは春…だと…?
593NPCさん:2008/11/30(日) 13:48:59 ID:???
>>592
あれ、2009年発売予定、以上の情報って載ってたっけ?
594NPCさん:2008/11/30(日) 13:56:22 ID:???
誰も使わないファーガンドじゃないの?w
595NPCさん:2008/11/30(日) 13:58:47 ID:???
>586
あれ?石川もはずされてる?
4e批難的だったのバレた?w
596NPCさん:2008/11/30(日) 14:00:09 ID:???
確かにDMは面白くないから交代して欲しかったな。
前回売れた事績があるから恩賞扱いなのかもね。>DM継続
まあもう仕方ないな。PL達に期待。

桂さんDMのほうが100倍面白いよなぁ。
597NPCさん:2008/11/30(日) 14:04:28 ID:???
cdspeも既に斜陽だからな。
いしかわとBMが仲悪くて扱い辛くなったんじゃね?
4版あんまり面白くないって遠まわしに語ってるし。
598NPCさん:2008/11/30(日) 14:09:17 ID:???
話題になってないということはまだ出てないんだよね?
599NPCさん:2008/11/30(日) 14:15:13 ID:???
>いしかわとBMが仲悪くて扱い辛くなったんじゃね?
いち素人サークルの仲がどうでも関係ないだろ
単に面白くないから切られただけ
600NPCさん:2008/11/30(日) 14:18:13 ID:???
>cdspeも既に斜陽だからな。
週2本連載してるサイトが斜陽?
601NPCさん:2008/11/30(日) 14:37:06 ID:???
>>597は信者にもっと配慮するべき。
602NPCさん:2008/11/30(日) 15:10:26 ID:???
>>585
リプレイの始まりでコアルールの翻訳がどれだけ遅れるんだ?
って事だよ。
603めくら@ラブトラップ:2008/11/30(日) 16:13:55 ID:???
てなわけでテーブルゲームフェスタで早売りのプレイヤーハンドブックをてにいれますた。
もう既に原書版の発売から結構たっていますが、日本語正式発売日前に知りたい事があればどうぞ。


個人的な意見
・レグダーとかがいなくなって残念です。

・武器グループの考え方なんかはセカンド以前やウォーハンマーみたいですな。
一般装備は比較的安くなっている印象。

・レオムンズやテンサーが4版でもまだ残っている。

・キャラクターシートが3版より更にごちゃごちゃしている
正直、3〜4ページにわけた方がいいと思うごちゃごちゃっぷり。

・翻訳スタッフには柳田さんや桂さんの名前も。

・背景が古文書なんかを意識した茶色から白へ変化。
まぁ、原書からだけどさ。見易いといえば見易いけどなんか寂しいかな。

・レインボーのリプレイでネタにされてましたがプレイヤーハンドブックには
しっかり待機アクションが残っていました。パワーの相殺は出来ないっぽい?

・今回のクレリックはロングスピアを振り回せなくなったけど
シザーズやグレートクラブは振り回せるぞ。重要なのはパワーであって
武器なんざなんでもいいという話もありますが。
604NPCさん:2008/11/30(日) 16:30:11 ID:???
目に付く珍訳はあったかい?
605NPCさん:2008/11/30(日) 16:31:56 ID:???
>>604
珍訳マニアの方ですね、わかります。
606NPCさん:2008/11/30(日) 16:32:08 ID:???
>>早売りのプレイヤーハンドブックをてにいれますた
ナカーマ
私はHJ卓では無かったですが、D&D卓に入った人、いたら感想プリーズ

ところで新リプレイ。
井上と石川がはずされたのはなんでだろ。
天とのコンビネーションも良かったし、面白かったと思うんだが。
607NPCさん:2008/11/30(日) 16:36:00 ID:???
あえて偏見込みで言うとどうもターゲットが女性層(腐がつくほうの)っぽいんだよな、イラストとか。
608めくら@ラブトラップ:2008/11/30(日) 16:46:34 ID:???
D&D卓にも参加しますたが、予約したのが2人だけと聞いてスプライト吹きかけました
まあ、シャドウフェルはもう発売してるし、仕方ないのかなぁ。
当日にプレハンの早売り購入した人混ぜてのミニセッション。
参加している人はあくまでもテーブルゲームフェスタを楽しみに来た人であり
ガチガチなTRPGのセッションをやりにきたわけではないのもあり
ルール説明と最初の遭遇だけプレイして終了。
シャドウフェルはプレイ仲間が購入したからいつかセッション出来ると思ってたんだが
休みがあわなくてセッション出来ないんだよなぁ。

開始時間の都合でタリスマンに参加できなかったのが残念だった。

あと、売り子がいなくてどのサークルかわからないけど
グレイホークを舞台にした殺人事件ボードゲーム?
みたいな設定資料を広げていたテーブルがあった。冬コミに期待かな?
4版スレでサポートされてないグレイホークの同人ゲームの話しても仕方ない気もするが。
609NPCさん:2008/11/30(日) 17:50:19 ID:???
少人数しか募集していないだろうし、
ってことは満員だろうなぁとか思って
参加しなかったよ。残念。

まあ予約者の状況わからなかったんだから
遠出してまでって気はするけど。と自己フォロー。
あーやりてーなー。
610NPCさん:2008/11/30(日) 20:35:55 ID:???
リアルタイムとまでは言わないが、申し込み状況みたいなのがあるといいかもなぁ

実際に行くかどうかは別として
611めくら@ラブトラップ:2008/11/30(日) 21:34:05 ID:???
マジックアイテムがプレイヤーハンドブックにあるのはいいね。
クロークオブレジスタンスが常にセーブにボーナスを与えるアイテムだったのに
1日1回ダメージ抵抗を与える能力が追加されてら。
しかもプラス1で520GPと安い。

アミュレットが問答無用でセーブボーナスに変更かぁ。
にしてもクロークとペリアプトの装備部位が同じになるとは。

効果的には武器習熟が3版の武器熟練、武器熟練が開眼になってますな。

612598:2008/11/30(日) 22:33:41 ID:???
あぁあぁぁぁぁなあああああああんんn
613めくら@ラブトラップ:2008/12/01(月) 00:14:06 ID:???
マジックアイテム作成がやりやすくなっているのもポイントかしら。
ポーションやマジックアイテム作成は呪文さえあれば今までより早い時間で作れるし、
儀式扱いだからクレリックやウィザードがパーティーにいれば特技が勝手に降ってくる。
ポーション作成およびマジックアイテム作成の儀式呪文は早めに押さえるべきかもね

まぁ値段が購入した場合と変わらないのはアレですが、
長いダンジョンシナリオで隙間時間をアイテム作成に使えるのは良さげだな、と。
614めくら@ラブトラップ:2008/12/01(月) 18:50:33 ID:???
っと、なんか自分しか書き込みしてなくてアレだなぁ。
目についた珍訳といえば伝説の道とか神話の運命とかかなぁ。
古強者とか標準的な人足クラスの奴は残念ながらありませんでした。
各種パワーの日本語表記までは見てないけど、その辺も読めばあれだったりするのかしら。
既出ですがセカンドウィンドを底力と翻訳したのは評価わかれそうですな。
鶴田先生仕事しろ、そこは火事場の馬鹿力と翻訳する所だろうに

ツルデン先生の次回作は恐らくレルムガイドです。今から楽しみですね。
615NPCさん:2008/12/01(月) 19:02:10 ID:???
逆転できるほどじゃないから火事場のクソ力ではないな
616NPCさん:2008/12/01(月) 23:20:01 ID:???
セカンドウィンドは実際リザーブタンク程度の効果しかないから、
日本語だと底力以外に適当な言葉が思いつかん
617NPCさん:2008/12/01(月) 23:31:51 ID:???
もうすぐPHBが発売だというのに
話題が少ないな。お前らは3.5eにしか興味がないのか?
618NPCさん:2008/12/01(月) 23:36:23 ID:???
いや、発売日前にどう盛り上がれば良いのか……
チームプレイがより大事らしいが、日本人のコンベンション向きかしら? とか?

619NPCさん:2008/12/01(月) 23:41:31 ID:???
前衛職がスタンドプレイやったらボコボコにされるもんなw
ある意味革命ではあるが
自己主張の激しい奴はストライカーやるんかね
620NPCさん:2008/12/01(月) 23:46:21 ID:???
ストライカーはディフェンダーに戦術的有利な状況を作ってもらわないと充分に働けない
621NPCさん:2008/12/01(月) 23:46:57 ID:???
レンジャーとかウォーロックはそうでもないよ
622NPCさん:2008/12/02(火) 00:46:43 ID:???
>>618
ソード・ワールド2.0スレは発売前からかなり盛り上がって太郎に
623NPCさん:2008/12/02(火) 02:07:22 ID:???
>>622
ゲームシステム的な情報は原書版から既に出ているから、現時点で妄想や予想を語って
盛り上がるという事も難しいだろ。
624NPCさん:2008/12/02(火) 02:31:45 ID:???
>>622
あそこは話題がなくても凄いスピードで伸び続けるじゃん。
625NPCさん:2008/12/02(火) 10:24:57 ID:???
ノトスさんのブログによると、今月のホビージャパンコンベンションの4版ガチ卓は
8レベルくらいのキャラクター向けのシナリオを予定しているとか。
3版〜3.5版の頃は5レベル前後だったのにいきなり
御披露目コンベンション1発目で中レベル帯をプレイかぁ。

システムも別物だし、何とかなるのかしら。
626NPCさん:2008/12/02(火) 10:27:07 ID:???
システムが軽いから大丈夫なんじゃないかな。(特に術者系が見違えるほど軽い。)
627NPCさん:2008/12/02(火) 11:22:47 ID:???
単にレベルキャップの問題じゃないか?
20レベルまでの5と、30レベルまでの8なら、
全体の中の割合を考えると大差ないだろう。
628NPCさん:2008/12/02(火) 12:04:13 ID:???
扱いとしては21レベルからはエピックだから、3.5eの30レベルまでと
そう変わらないんじゃまいか。

3.5eもリスト上は20レベルまでだったけど、レベル上限無しのエピックも
コアルールで扱ってはいたんだし。
629NPCさん:2008/12/02(火) 12:06:11 ID:???
いや、移動用魔法とかのレベルが上がったんで同レベルでのゲーム感覚は全然違う。
特に5〜10Lvまでは。

3.x版のように5Lvごとにゲーム感覚が変わるということはない。
(フライやテレポートetc)
630NPCさん:2008/12/02(火) 13:02:50 ID:???
8レベルだとパワーも10種程度だし特技も3か4種程度。
能力値も固定式かポイント式なら1時間でキャラメイク完了だな。

なにせ選択肢が狭いから選択肢を簡単に決定出来る。同レベルのパワーは大差ない性能だし。
631NPCさん:2008/12/02(火) 15:00:30 ID:???
>>628
現実的な問題として、3.5のコアに載ってるレベルでは21レベル以上のプレイは不可能だろう。
632NPCさん:2008/12/02(火) 15:28:50 ID:???
>>630
日本語版が出て、ある程度読み込みが進むとまた変わる気もするな。
マルチ化特技で、他所のクラスをパワーを取るとかの選択肢もあるし。
633NPCさん:2008/12/02(火) 17:15:02 ID:???
がんばっても、よくて3人、まれに4人なうちの環境では
パーティの役割分担がきっちりしてる4eはきつそうですか?

634NPCさん:2008/12/02(火) 17:17:03 ID:???
一人2PC使うといいんじゃねーか
635NPCさん:2008/12/02(火) 17:21:47 ID:???
もしくはこれを機会に人数増やす努力をするか、だね。
636NPCさん:2008/12/02(火) 17:23:27 ID:???
むしろ、クレリックとローグが必須でない分、
低人数環境には4thの方が楽だと思うが。
637NPCさん:2008/12/02(火) 18:30:18 ID:???
>>624
最近落ち着いてるけどね
638NPCさん:2008/12/02(火) 20:23:52 ID:kJ358zEC
珍訳といえそうなのをいくつか
長いので複数にわけます。

フレーバーテキストや英語のカタカナ表記併記されたものには結構面白いものが。
゛゛内は併記されたカタカナ読みね。韻の踏み方が桂チームっぽいね。

・最終奥義といえる伝説の道に至ったウィザードの1日1回パワーより
・夢現゛シェイプザドリーム゛
(効果は攻撃無効)
4版は難しそうな漢字にはしっかり振り仮名がついてるよ。
ゆめうつつって読むんだって!勉強になったね!

・最終呪文゛クロージングスペル゛
(効果はかつてのファイアボールに代表される範囲ダメージだが
このパワー以外の1日毎パワーを全て使いきっているとダメージが増える。
まさに火事場のクソ力に相応しい最終呪文だね!)

・破壊的ごあいさつ゛ディストラクティブサリューション゛
(昔のエナジー・スタンみたいな効果。なんだよごあいさつって。)

ウォーロードより
まとめて打ち倒せ゛ノック・ゼムダウン゛

ウォーロックより
暗黒への長き堕落゛ロングフォールイントゥダークネス゛

クレリック
我が身に血と魂をささげん゛サクリファイシャルヒーリング゛

パラディン
代わりに我を打て゛ストライクミーインステッド゛
639NPCさん:2008/12/02(火) 20:27:56 ID:???
訳を当てる際に、厨二病と戦って、しかも負けたって感じだな。
640NPCさん:2008/12/02(火) 20:30:15 ID:???
つうか、旧版のT&T風だな。
641めくら@ラブトラップ:2008/12/02(火) 20:42:11 ID:???

ファイターより
ファイター呪文頑張る!がパワーになってますな。
決して倒れず゛ストッパブル゛
決して破れず゛アンブレイカブル゛
これらはダメージ減少やヒットポイントをあげます。投げやりだなぁw
ファイターは自身を回復手段が増えてて驚く。
完封゛ストライクオブざウォッチフルガード゛
ながったらしい英文を一言にまとめていて好印象。

レンジャー

剣羅刃網゛ウィーブ・ア・ウェブ・オブ・スチール゛

けんらじんもう?や、ゆめうつつ以上に読めないだろこれ。なんで振り仮名ふらないんだよ。
この厨房的なネーミングセンスがいかす。

ローグ
レンジャー以上にネーミングの厨房臭さの炸裂っぷりがたまらない。
なんかセリフあるいは掛け声みたいな名前のパワーが多いのが特徴かしら。

掛け金2倍、儲けは4倍゛レイズ・ザ・ステイクス゛
ローグの行う攻撃のクリティカル倍率があがるが受けるクリティカル倍率もあがる。
《ロビラーの大勝負》的な翻訳センスがたまらないですな。
他にもぐっときたパワーの日本語名
絞首刑゛ギャロットクリップ゛
無頼の策略゛ネイブズギャンビット゛
血縁台風゛ハリケーンオブブラッド゛
そいつは悪い手だ、あんた゛バッドアイデア、フレンド゛

642めくら@ラブトラップ:2008/12/02(火) 20:48:42 ID:???
638じゃコテつけ忘れてた、まぁいいや。

人間のくずといいトンネルズ&トロール的な翻訳センスがたまらんよな。
643NPCさん:2008/12/02(火) 21:01:14 ID:???
>>638
なんて残念な悪訳なんだ。
英語名表記もつけてほしかったぞ
644NPCさん:2008/12/02(火) 21:29:23 ID:???
カタカナで書かれてるのは英語の日本語読みじゃないの?
645NPCさん:2008/12/02(火) 22:07:38 ID:???
パワーの名前を叫びながらプレイしないといけないのか

ふと思ったがこのフォーマットで格ゲー作れるな
アトウィルが必殺技でエンカウンターがスパコンでデイリーがウルトラコンボ
646NPCさん:2008/12/02(火) 22:55:57 ID:???
>>640
懐かしのTTYF!! これでも食らえ!って感じだね

意外と良いセンスじゃないかと思うw

>>645
YES!!!!

プレイ中に立ち上がって
「まとめて打ち倒せ!」
「掛け金2倍、儲けは4倍!!」
「我が身に血と魂をささげん!!!」
と叫びながらダイスを振る

別ゲームみたいなw
647NPCさん:2008/12/02(火) 23:06:41 ID:???
秋葉の新宿のイエサブには明日入荷予定だそうな>和PHB4th
648NPCさん:2008/12/03(水) 00:00:10 ID:???
掛け金2倍、儲けは4倍!!

って聞くと

倍率ドン!さらに倍!って脳内変換される
649NPCさん:2008/12/03(水) 01:19:03 ID:???
>>648
はらたいらさんに全額お願いします。
650NPCさん:2008/12/03(水) 01:44:05 ID:???
WoTCのProductsのページで来年3月に"Power Cards"とかいうのが予定されてる。
これって、CDS:PEの旧版の呪文リストみたいなパワーカードを自前で作っても、
「他商品の販売に関わる」とか言われて配布できなくなるのかな。
651NPCさん:2008/12/03(水) 01:46:03 ID:???
例のコマが配布禁止になったのはミニチュアの写真を使ってたからだぞ。
キャラシーの配布が容認されてる以上、パワーカードは問題ないと思うが。
652NPCさん:2008/12/03(水) 01:46:45 ID:???
じゃあ作って
653NPCさん:2008/12/03(水) 02:18:41 ID:???
クレクレ君は死んどけ
654めくら@ラブトラップ:2008/12/03(水) 07:33:57 ID:???
誤解されるような書き方になったけど、勿論英語名も併記されてる。

(表記の例
クリーブ
Creab/なぎはらい
効果・なぎはらう

と、こんな感じでちゃんと英語名も日本語名も併記されてる。)
3版系列以前は呪文なんかは英語名の方を読み上げてプレイしてたけど
4版は日本語名を読み上げた方がアツくなるかもね。

4版はプレイヤーに手軽に俺つえーさせるゲームだという意見がよくでるけど
そうだとすればこのネーミングセンスもありだと思う。
655NPCさん:2008/12/03(水) 07:58:39 ID:???
揚げ足を取るわけじゃないが、Cleave…だよな?
656NPCさん:2008/12/03(水) 08:35:36 ID:???
あぁ、そうですな。まぁ誤植と思って勘弁してくだしぁ。

そらそうと今まではダメージに関わる能力は筋力中心だったのに
耐久力や敏捷力や知力でダメージを増やす手段が3版よりだいぶ増えましたなぁ。

変な上級クラスになるとか無茶なマルチクラスしなきゃなれなかったのが
すんなりと使えるようになってますな。


特に耐久で与えるダメージが増える他のゲームなんて
ホビージャパンが昔だしてた放課後クトゥルフくらいしか知らないよ。

657NPCさん:2008/12/03(水) 08:39:22 ID:???
耐久が能力値じゃなくてHPみたいなのでいいならいくつかあるけどな。
658めくら@ラブトラップ:2008/12/03(水) 08:40:08 ID:???
またコテ入れわすれてら。まぁいいや。

キャラクターシートがごちゃごちゃしてて使いづらいと思うのは俺だけかしら?
複数枚にわけて文字欄大きくしてくれた方が、、
d20ワースみたくレコードシートつけるとかね。
まぁファンサイトで使いやすいキャラクターシートが公開されるのを待つか。
659NPCさん:2008/12/03(水) 09:01:54 ID:???
キャラシート良いのがあるよ!!

英語だけど…
660NPCさん:2008/12/03(水) 12:58:44 ID:???
>>644
たとえ英語の日本語読みをつかったとしても
例えばロードがloadを意味するかlordを意味するかはすぐにはわからんぞ。
ロードの場合は雰囲気でわかる場合はあるとはいえ、同音異義語のように
わかりづらいものがでてくるぞ
661NPCさん:2008/12/03(水) 13:22:18 ID:???
>>660
とは言っても日本語だって同音異義語はあるのだから気にしてもしょうがないかと。
間違えそうだなと思ったら日英で繰り返せばいいだろ。
662NPCさん:2008/12/03(水) 13:27:49 ID:???
うーむ、ドルイドはパワーソースがPrimalのコントローラーなのか。
動物形態が取れるということも含めてウィザードとは違ったコントローラーとしてキャラが立ちそうだ。
663NPCさん:2008/12/03(水) 17:25:36 ID:???
だれか秋葉イエサブで和PHB4thを買ったやつはいねーかー
帰りに寄ったらあるんかいのう
664めくら@ラブトラップ:2008/12/03(水) 17:44:28 ID:???
電話すればいいじゃない(マリー
665めくら@ラブトラップ:2008/12/03(水) 17:52:15 ID:???
手元にロール&ロールの会員証があったのでロール&ロールステーションに
電話確認したところ、ロール&ロールステーションでは明日には入荷予定だそうだ。

前々日の夕方頃に新製品を入荷する事もあるがさすがにこのタイミングで
入荷してないなら今日は諦めて明日にした方がいいかもしれないよ。

666NPCさん:2008/12/03(水) 17:54:11 ID:???
大阪日本橋のTRPG扱っているイエサブは移転で5日まで無理だが
ソフマップの書籍コーナーで売ってたな。
667NPCさん:2008/12/03(水) 18:01:18 ID:???
>>638
夢現は普通の日本語だろ
668NPCさん:2008/12/03(水) 18:23:22 ID:???
>>667
ゆとりにゃ読めない普通の日本語(格言
実際、日本文学に目を通したことのない人では人生で「ゆめうつつ」という言葉に出会わない可能性の方が高いかと。
669663:2008/12/03(水) 18:29:11 ID:???
秋葉イエサブに電話したった!
入ってるって話なので帰りに買いに行くヨー
670NPCさん:2008/12/03(水) 18:30:52 ID:???
赤羽、大宮あたりで売ってないかね。
671めくら@ラブトラップ:2008/12/03(水) 19:41:00 ID:???
あーそこは振り仮名ふってあって便利だなーてのと夢現には振り仮名振ってるのに
レンジャーの剣羅刃網には振り仮名ふってないってどうなのよってネタだから。

ググってもようわからん。

そういえばマジックの湯焼とか読めなかったなぁ。とうしょう?ゆやけ?
672NPCさん:2008/12/03(水) 19:56:27 ID:???
秋葉のイエサブで買えたよ
あと、K-BOOKSでも確認した
673NPCさん:2008/12/03(水) 20:12:43 ID:???
QB絡みで入荷させたのかホビージャパン
674NPCさん:2008/12/03(水) 20:14:41 ID:???
3.5版の頃からK-BOOKSはD&DフェアやるくらいD&Dには力入れてたとこだぞ。
にわかは黙ってろよ。
675NPCさん:2008/12/03(水) 21:24:42 ID:???
K-BOOKSはD&Dの在庫は劣るけど、新刊の入荷はイエサブと争えてるよ。
私の把握している限りではエベロン小説とリプレイの何巻かはK-BOOKSが早かったはず。
昔は入荷が早かった書泉ブックタワーは最近駄目だ。
676NPCさん:2008/12/03(水) 22:12:07 ID:???
>>658
> キャラクターシートがごちゃごちゃしてて使いづらいと思うのは俺だけかしら?
D&Dの伝統ですね。
677NPCさん:2008/12/03(水) 22:28:09 ID:???
コピーできないように色つけたキャラクターシート買わされるよりマシだ。
678NPCさん:2008/12/03(水) 22:35:35 ID:???
ちょっと質問いい?
4Eの魔法の武器で、例えば、サンダリングかつデュエリスツって出来ないのかな。
魔法の効果って基本的に一種類だけ?
679663:2008/12/03(水) 22:38:56 ID:???
秋葉イエサブで買ってきたぜイェー!
帰りに目の前の京浜東北線が警笛ならしながら急停車してビビった【人身事故】

アイテムの和名がなんか昔のゲームっぽくていいな
「戦場を闊歩する者のすねあて」とか「生命を飲み干す武器」とか最高!
早く遊んでみたいぜ
680NPCさん:2008/12/03(水) 22:58:35 ID:???
それは・・・ダメな訳なんじゃないか・・・?
681NPCさん:2008/12/03(水) 23:09:03 ID:???
てーかさらっと流してしまったが、
血縁台風゛ハリケーンオブブラッド゛
って相当なレベルのアホ誤訳じゃねーかw
血を旋風のように撒き散らす攻撃っつー意味だろうに、血縁てあーたw
682NPCさん:2008/12/03(水) 23:10:47 ID:???
ボーナス景気で一気にコアを買いたい気分だ。
683NPCさん:2008/12/03(水) 23:13:50 ID:???
>>681
それめくらがタイプミスしたんじゃねーの?
まだ届いてないから確認できないけどさ
684NPCさん:2008/12/03(水) 23:37:17 ID:???
血煙と予想
685NPCさん:2008/12/03(水) 23:38:19 ID:???
ちけむり



けつえん

を記憶してたんじゃない?
686NPCさん:2008/12/03(水) 23:39:30 ID:???
おっと、ちけむりとけつえんを記憶違えしてたんじゃ? ってことです。
687NPCさん:2008/12/03(水) 23:44:22 ID:???
>>684
俺もそう思う。誤植だろうね
688NPCさん:2008/12/04(木) 00:05:36 ID:???
血旋風(けつせんぷう)でいいじゃねーかw
689NPCさん:2008/12/04(木) 00:07:57 ID:???
実は目標の血縁者がひどいめにあってる幻影が目標の周囲を台風の様に回る呪文だったりして>血縁台風
690NPCさん:2008/12/04(木) 00:10:19 ID:???
張剣武辣怒
691NPCさん:2008/12/04(木) 00:13:19 ID:???
やれやれ、男塾の世界かと思ったぜw
692NPCさん:2008/12/04(木) 04:28:08 ID:???
ダードスレがマジックアイテムの作成ルールで盛り上がってる
693NPCさん:2008/12/04(木) 04:28:50 ID:???
向こうの話題をスレの外に持ち出すのはルール違反だから。
694NPCさん:2008/12/04(木) 04:50:21 ID:???
D&D4thに限定した話題だけ持ち込もう。煽りはカットして。

4thのマジックアイテム作成ルールについて

ダードスレで話題になったネタ

247 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 01:43:22 ID:???
>>239
D&D4th PHB p.222

経済的な処理という点から見れば、魔法のアイテムを作成するのと購入するのとは一緒である。君はそのアイテムの価格と同じだけの
金を消費することによって、そのアイテムを得るのだ。DMのなかには魔法のアイテムを購入させるのではなく、そのキャラクター自身に
アイテムを作成させる方を好む者もいる。強力なアイテムの場合は得ニダ。

p.304
「エンチャント・マジック・アイテム Enchant Magic Item/魔力注入」の説明
レベル:4 構成要素費用:特殊、系統:作成、市価:175gp、執行時間:1時間、対応技能:<魔法学>(判定なし)、持続時間:永続

 執行者が触れた1つの魔法的でないアイテムは、執行者のレベル以下の魔法のアイテムとなる。この儀式の構成要素費用は作成す
る魔法のアイテムの価格に等しい。
 また、この儀式を用いれば魔法の鎧のサイズを変えることもできる(たとえば、ファイアー・ジャイアントが着用していた魔法の鎧をハ
ーフリングに合わせるなど)。この使用法の場合には、構成要素費用は一切かからない。
695NPCさん:2008/12/04(木) 07:32:14 ID:???
ところで今回もしばらくしたら
4.5eが出るのか?
696NPCさん:2008/12/04(木) 07:47:29 ID:???
いや、4.1版、4.2版と3版時代以上にジリジリと版上げすると読んだね!
697NPCさん:2008/12/04(木) 08:10:08 ID:???
でも、最初に4.1っていったら狙いがばれちゃうだろ。
4.5だして、そのあとに4.75だよ。
さらに次は4.8revoとかいいだして4thEXとかになる。
698NPCさん:2008/12/04(木) 10:19:39 ID:???
で、5版のでるころにハックマスターやパスファインダーみたいな感じで
サードパーティーから4版の正当進化的なゲームがでるわけですね、わかります。
699NPCさん:2008/12/04(木) 10:29:54 ID:86l2h+Uo
なぁ、既出かもしれんが、巻末のキャラシー、 Defencesの欄がアクションポイントって言葉になってない?
700NPCさん:2008/12/04(木) 10:42:14 ID:???
コピペして変えて無かったっぽいな。
HJにペチるのだ。
701NPCさん:2008/12/04(木) 11:32:07 ID:???
新宿のイエサブ売ってたら、今日買ってかえろ。
>>647
>秋葉の新宿のイエサブには明日入荷予定だそうな>和PHB4th

秋葉 と 新宿のイエサブ〜 だよね。
702NPCさん:2008/12/04(木) 11:42:42 ID:???
>>701
入荷はしたようだが在庫があるかどうかはわからん。
ついでに寄るのではない限り問い合わせるのが確実だな。

ttp://blog.goo.ne.jp/ysgameblog
703NPCさん:2008/12/04(木) 12:56:27 ID:???
>>701
新宿イエサブで昨日売ってたぞ
704NPCさん:2008/12/04(木) 12:57:47 ID:???
>>701
昨日は6冊以上在庫がありました
705NPCさん:2008/12/04(木) 13:00:22 ID:???
>>694
魔法のアイテムを作るより買ったほうが安い

という件?
706NPCさん:2008/12/04(木) 13:01:54 ID:???
密林にも入荷した。
明日には入手できそうだ。
707NPCさん:2008/12/04(木) 13:05:12 ID:???
>>702-704
ありがと。確認して行ってくるよ。
708NPCさん:2008/12/04(木) 13:37:23 ID:???
Dungeons and Dragons: Forgotten Realms Player's Guide (Forgotten Realms Supplement) (ハードカバー)
http://www.amazon.co.jp/Dungeons-Dragons-Forgotten-Players-Supplement/dp/0786949295/
Monster Manual: Roleplaying Game Core Rules (Dungeons and Dragons Core Rules)
http://www.amazon.co.jp/Monster-Manual-Roleplaying-Dungeons-Dragons/dp/0786948523/
Dungeon Master's Guide: Roleplaying Game Core Rules (Dungeons and Dragons Core Rules)
http://www.amazon.co.jp/Dungeon-Masters-Guide-Roleplaying-Dungeons/dp/0786948809/
これらはすでに翻訳済み・予定として

ここいらに載ってるのあたりちゃんと翻訳されるんだろうね
Monster Manual 2 (D&D Supplement)
http://www.amazon.co.jp/Monster-Manual-D-Supplement/dp/078695101X/
Player's Handbook 2 (D&D Core Rulebook)
http://www.amazon.co.jp/Players-Handbook-D-Core-Rulebook/dp/0786950161/
Arcane Power: A 4th Edition D&d Supplement (D&D Supplement)
http://www.amazon.co.jp/Arcane-Power-4th-D-Supplement/dp/0786949570/
Martial Power (Dungeons & Dragons)
http://www.amazon.co.jp/Martial-Dungeons-Dragons-Jeremy-Crawford/dp/0786949813/
Adventure's Vault (Dungeons and Dragons Supplement)
http://www.amazon.co.jp/Adventures-Vault-Dungeons-Dragons-Supplement/dp/0786949783/
Dungeons & Dragons Forgotten Realms Campaign Guide: Roleplaying Game Supplement (Forgotten Realms Campaign)
http://www.amazon.co.jp/Dungeons-Dragons-Forgotten-Realms-Campaign/dp/0786949244/
Manual of the Planes (D&D Rules Expansion)
http://www.amazon.co.jp/Manual-Planes-D-Rules-Expansion/dp/0786950021/
Draconomicon: Chromatic Dragons (Dungeons & Dragons)
http://www.amazon.co.jp/Draconomicon-Chromatic-Dragons-Dungeons/dp/0786949805/
Dungeon Master's Screen (Dungeons & Dragons)
http://www.amazon.co.jp/Dungeon-Masters-Screen-Dungeons-Dragons/dp/0786949279/
Dungeons & Dragons Character Record Sheets (D&D Accessory)
http://www.amazon.co.jp/Dungeons-Dragons-Character-Record-Accessory/dp/0786948531/
709NPCさん:2008/12/04(木) 13:39:00 ID:???
>>708
マスタースクリーンとキャラシーは3.x版の頃も翻訳されなかったから翻訳されないだろ。
他のサプリは翻訳されるだろうな。
710NPCさん:2008/12/04(木) 13:41:59 ID:???
全部翻訳されるか?

また4.5eが出て翻訳スルーされるものが出てくるんじゃねえのかな
PHB2、MM2、スペル系、ドラコノミコンは翻訳されそうだが
711NPCさん:2008/12/04(木) 13:43:24 ID:???
キミもキミの友達も他のみんなも出たヤツを買えば出続けるんじゃね?
712NPCさん:2008/12/04(木) 13:45:32 ID:???
>>710
大全系が翻訳されたのを忘れたのか?
Power系は翻訳されるよ
713NPCさん:2008/12/04(木) 13:47:34 ID:???
次元界の書にも再版かかったからMotPも翻訳されるだろうな。
714NPCさん:2008/12/04(木) 13:47:49 ID:???
現状、ItemValutとMartialPowerは当確だろうな。
715NPCさん:2008/12/04(木) 14:10:27 ID:???
>>712
レルムとかエベロン全部翻訳するか?
716NPCさん:2008/12/04(木) 14:11:06 ID:???
サイオニックは出ないの?
717NPCさん:2008/12/04(木) 14:11:44 ID:???
>>711
まず買う奴はDMだけじゃね?
PLで買う奴はマニアだけ
ミニチュア集めてる奴は全部買うだろうw
718NPCさん:2008/12/04(木) 14:11:58 ID:???
>>715
上のリストの中で翻訳予定にないレルム本は
Dungeons & Dragons Forgotten Realms Campaign Guideで
これはフォーゴトンレルム・プレイヤーズガイドが翻訳されるからには必ず翻訳される。

お前、話の流れを理解してないだろ。
前提は上のリストだぞ。
719NPCさん:2008/12/04(木) 14:14:28 ID:???
脳内で勝手に話の流れ作るなよ
720NPCさん:2008/12/04(木) 14:15:30 ID:???
>>719
>>708の質問に答えてるんだろうが、アホか。
721NPCさん:2008/12/04(木) 14:17:53 ID:???
まあ喧嘩はやめれ
Wotcの出版ペースはみんな知ってるんだし
もし今後の全てのサプリって前途なら「全て翻訳される」なんてレスは付かないでそ?
722NPCさん:2008/12/04(木) 14:19:24 ID:???
>>721
上のリストにはエベロンサプリなんて無いんですが?
723NPCさん:2008/12/04(木) 14:25:07 ID:???
>>722
いや、だから709-714で誰もエベロンの話してないでしょ?
724NPCさん:2008/12/04(木) 14:28:18 ID:???
>>723

じゃあなんでいきなりこんな質問が出たのさw

715 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 14:10:27 ID:???
>>712
レルムとかエベロン全部翻訳するか?
725NPCさん:2008/12/04(木) 14:29:07 ID:???
>>721
なら>>712はどういう意味?
726723:2008/12/04(木) 14:34:22 ID:???
いやだから

715:エベロンも全部翻訳するのか?
718:前提は上のリストだぞ。
719:勝手に話の流れを作るな

って流れだろ?715が変なんだよ。

>>725
Martial Powerとかリストにあるだろ?
727NPCさん:2008/12/04(木) 14:37:10 ID:???
>>720
お前って高慢だな
728NPCさん:2008/12/04(木) 14:37:45 ID:???
>>721
ダードスレで、「全て翻訳されるはずだ」と主張していた奴がいたから
729NPCさん:2008/12/04(木) 14:38:20 ID:???
>>724
お前ダードスレに帰れよ
荒らし
730NPCさん:2008/12/04(木) 14:39:01 ID:???
>>728
そんなレスはなかったぞ。
こういうレスはあったがな。

>HJがD&Dの展開を続ける限りエベロンの4版サプリは必ず出る。

お前さんの記憶違いだよ。
731NPCさん:2008/12/04(木) 14:39:21 ID:???
>>728
ダードに帰れよキチガイ
732NPCさん:2008/12/04(木) 14:41:22 ID:???
>>730
それお前が書いたなら、ID出せってw
そのほうが説得力あるから
733NPCさん:2008/12/04(木) 14:42:07 ID:???
>>731
ダードスレに帰るべき馬鹿はお前だろ、キチガイファァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァック!
734730:2008/12/04(木) 14:42:18 ID:izziGJit
>>732
なんのことかわからんがこれでいいか?
ちなみに、検索したがエベロンやFRサプリが全て翻訳されるなんてレスは
ダードスレにはなかったぞ。
735NPCさん:2008/12/04(木) 14:42:38 ID:???
2つのIDが必ず出る
と言っていたよな
736NPCさん:2008/12/04(木) 14:43:39 ID:???
>>730
また捏造している

これが目に入らんか
309 名前:NPCさん[] 投稿日:2008/12/04(木) 02:25:22 ID:1r/AJX2S
>>306
本国でもまだ発売されてないけど、HJが展開している以上は必ず翻訳される。
737NPCさん:2008/12/04(木) 14:43:44 ID:???
莫迦だ。莫迦ばかりだ。
738NPCさん:2008/12/04(木) 14:44:11 ID:???
>>734

309 名前:NPCさん[] 投稿日:2008/12/04(木) 02:25:22 ID:1r/AJX2S
>>306
本国でもまだ発売されてないけど、HJが展開している以上は必ず翻訳される。

309 名前:NPCさん[] 投稿日:2008/12/04(木) 02:25:22 ID:1r/AJX2S
>>306
本国でもまだ発売されてないけど、HJが展開している以上は必ず翻訳される。
739NPCさん:2008/12/04(木) 14:44:41 ID:???
>>737
お前もダードスレに帰れ莫迦
740730:2008/12/04(木) 14:45:32 ID:izziGJit
どこにもエベロンサプリが全て翻訳されるなんて書いてないぞ。
お前さんは見えない物が見えるのか?

286 名前:NPCさん[] 投稿日:2008/12/04(木) 02:07:37 ID:5LUm86Bi
4版用のアップデートパッチが4版のエベロンサプリだって理解してないんだろうな。

306 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2008/12/04(木) 02:24:15 ID:???
>>286
そのエベロンサプリは翻訳予定あるん?

309 名前:NPCさん[] 投稿日:2008/12/04(木) 02:25:22 ID:1r/AJX2S
>>306
本国でもまだ発売されてないけど、HJが展開している以上は必ず翻訳される。
741730:2008/12/04(木) 14:47:07 ID:izziGJit
もしかして、「その」ってのが単数にかかる代名詞だってわからないのか?
複数なら「それらの」になるぞ
742NPCさん:2008/12/04(木) 14:47:27 ID:???
>>730
とりあえずダードに移動しようぜ。
こちらではスルーした方が良い。
743730:2008/12/04(木) 14:48:47 ID:izziGJit
>>742
了解
……もしかして、ヤバい手合いだった?
744NPCさん:2008/12/04(木) 14:49:54 ID:???
>>743
うむ
745NPCさん:2008/12/04(木) 14:51:40 ID:???
>>741
それ英語のときだろ
そこでわざわざ「それらの」と日本語で言う奴は稀
746NPCさん:2008/12/04(木) 14:52:13 ID:???
>>742
却下、ダードスレは悪の巣窟とD&D以外の話題が妨害しているから
断固拒否
747NPCさん:2008/12/04(木) 14:52:51 ID:???
>>743
>>742のほうがヤバい手合いだった

>>744もヤバい手合いの1人。正義の力で始末すべき対象
748NPCさん:2008/12/04(木) 14:53:22 ID:???
>>744
黙りたまえ。君だけダードスレに退散せよ
悪霊退散命令だ!
749NPCさん:2008/12/04(木) 15:04:58 ID:???
>>740
お前向こうにコピペするなよ。小学生かw
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228120021/757-758
750NPCさん:2008/12/04(木) 15:07:51 ID:???
なんだ、ダードから漏れてたのか。
マジレスして損したぜ
751NPCさん:2008/12/04(木) 15:12:20 ID:???
>>750
D&Dスレ常駐のフリして煽ってるダード厨はダードスレに帰れ
752NPCさん:2008/12/04(木) 15:14:25 ID:???
>>739
そこはエロゲデブスレへ帰れだろJK(w
753NPCさん:2008/12/04(木) 15:17:08 ID:???
そんなスレどこにあるんじゃ?
754NPCさん:2008/12/04(木) 15:20:17 ID:???
惨いな。
755NPCさん:2008/12/04(木) 15:29:15 ID:???
>>752は絶対に荒らしだ

確信した

ダンジョンズ&ダード厨の1人だ
756NPCさん:2008/12/04(木) 15:35:09 ID:???
モンスター知識判定が簡単になっていいネ。
15/20/25で分かることが決まってるからちゃっちゃと情報開示できそう
757NPCさん:2008/12/04(木) 15:45:03 ID:???
しかし、潜在能力や変身能力を持ったモンスターのことが
簡単にわかってしまうのは
758NPCさん:2008/12/04(木) 15:46:32 ID:???
しかし、ダードスレも無駄な言い争いばかりしてんなあ
よく無駄な話題で徹夜するもんだよ
759NPCさん:2008/12/04(木) 15:52:29 ID:???
>>757
たしかにそうなんだけどなw
驚きやアクシデントよりは、ゲームのプレイしやすさを取ったんだろうね。
760NPCさん:2008/12/04(木) 15:53:40 ID:???
まあ、モンスター知識については3.5版で導入されてMM4で書式が一通り付いたくらいで、
煮詰めきってなかったってきらいがあるからなあ。
761NPCさん:2008/12/04(木) 15:55:40 ID:???
たぶん原版だとエラッタが出てると思うんだけど、
そういうのって適用されてるよね?
762NPCさん:2008/12/04(木) 15:57:09 ID:???
>>761
ver3、つまり現時点の最新のエラッタ(アップデート)があたってる。
763NPCさん:2008/12/04(木) 16:04:06 ID:???
>>762
ごめん、目次の下の方にあった。
8/11のアップデートが最新ってことなんだね
764NPCさん:2008/12/04(木) 16:07:08 ID:???
>>763
これが現時点でのアップデート一覧

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates
765NPCさん:2008/12/04(木) 16:10:26 ID:???
>>711
3.5eだって出続けたけど、原書のペースが早過ぎたんだぜ。
766NPCさん:2008/12/04(木) 16:10:46 ID:???
色々世話かけてスマンス
767NPCさん:2008/12/04(木) 16:29:25 ID:???
>>760
モンスターマニュアル4か
そんな金ねえよ
768NPCさん:2008/12/04(木) 16:30:35 ID:???
>>767
良く読め、モンスター知識の書式が3.5版のMM4で導入されたと書いてあるだけだ
769NPCさん:2008/12/04(木) 16:33:59 ID:???
PHB手に入れター!wktkしつつパワー読んでます。
しかしあれだね。グループ鼓舞役のバードがいなくなった代わりに、
ウォーロードっていうハートマン軍曹みたいのが鼓舞するんだな!w

なんか3.5よりもかなり荒々しい印象w

>>764

PHBの序文にそれ適用されていると明記されていたお
770NPCさん:2008/12/04(木) 16:39:34 ID:???
>>769
だから念のために最新のアップデートだって確認できるようにURLを張ったのさ。
最新のじゃなかったらちょっと損した気分だろ?
771NPCさん:2008/12/04(木) 17:07:39 ID:???
PHBだけで何レベルまでフォローされているのですか?
772NPCさん:2008/12/04(木) 17:08:07 ID:???
>>771
30Lv
773NPCさん:2008/12/04(木) 17:15:09 ID:???
>>772
げえええ、マジっすか!?
神話級まで一冊で対応してるなんて。
こんど買いに行きます。
ありがと。
774NPCさん:2008/12/04(木) 17:49:07 ID:???
>>769
たぶん、ウォーロードはあのマーシャルさんが元なんだろうな。
775NPCさん:2008/12/04(木) 17:57:41 ID:???
「神話の運命」(21〜30レベル)読んで、なんかCD&Dの黒箱を思い出した。
なんか無茶な4パターンに分けられてなかったっけ
776NPCさん:2008/12/04(木) 18:45:15 ID:???
むしろ近いのはみどり箱じゃね?
ファイターやクレリックは上級クラスになれるしね。
777NPCさん:2008/12/04(木) 18:48:41 ID:???
>>776
それは「伝説の道」の方じゃね?
778めくら@ラブトラップ:2008/12/04(木) 19:03:23 ID:???
火事場の馬鹿力というパワーはファイター22レベルにあるんだな。
ならヒーリングサージが底力なのも納得か。

血煙台風が正解だな、こちらのタイプミスだ。
779NPCさん:2008/12/04(木) 19:18:57 ID:???
血尿台風とかもうちょいマシな訳ができなかったんだろうか。
780NPCさん:2008/12/04(木) 19:28:22 ID:???
伝説級特技あたりでようやく3eの特技や能力っぽくなってくるね。
10レベル超えになるとどれくらい戦闘バランスが変わるのかな
781NPCさん:2008/12/04(木) 19:56:17 ID:???
Amazonから4th日本語版発送のお知らせきた。
でもまだ入手できてないや。

率直に聞くけど、ルルブのキャラシって使いやすい?
782NPCさん:2008/12/04(木) 19:58:22 ID:???
>>781
今までと同じ。
783701:2008/12/04(木) 19:59:10 ID:???
ただいま。買ってきた。
まだまだ在庫いっぱいあるっぽいね。
ボーナス出たらミニチュアとシナリオも買ってくる。

さあて読みふけるか…。
784NPCさん:2008/12/04(木) 20:06:17 ID:???
と、さっそく気になるところが。

7p 「D&Dの歴史」のコラムの最後の方、

>そして今、我々は新たな金字塔を打ち立てた。
>斬新にして痛快、華麗にして鮮烈なる、『ダンジョンズ&ドラゴンズ』第4版である。
>このD&D第4版は過去の伝統を踏襲しつつ、今後10年間のプレイ環境を盤石とするものである。

……今後10年は版上げしないぞ、という決意の表れなんだろうか。
785NPCさん:2008/12/04(木) 20:08:25 ID:???
>>782
「使いにくい&コピーしにくい」なのは変わらないんだな…
やっぱり自作するしかないか。
786レスガ絶エズ空転シテイル事ヲ意識シテイル人間ノ凶器:2008/12/04(木) 21:08:19 ID:5eUCPwmN
>>784
じゃあ11年後にスピードファクターが復活するねやったあああああ!
787NPCさん:2008/12/04(木) 21:15:33 ID:???
ところで、種族やクラスの記述のレイアウトはどんな感じ?
当座、見開きをコピーして(無論プレイ後には回収する)キャラ作成できるならありがたいんだが。
788NPCさん:2008/12/04(木) 21:32:37 ID:???
>>787
レイアウトはものすごく見やすくなってる。

ただ、パワーとかの情報量がものすごく多いので、コピーだけでいけるだろうか。
トーキョーN◎VAとか、最近のFEARゲーみたいな特技のテンプレが
クラスごとに大量に配置されてるし。
789NPCさん:2008/12/04(木) 21:33:06 ID:???
>>786
いやいや、システムショックの方が先だって!
790NPCさん:2008/12/04(木) 21:35:31 ID:???
>>788
ありがとう。
序盤の1,2レベル分なら、なんとなりそうな感じかな。
ああ、明日が待ち遠しい。
791レスガ絶エズ空転シテイル事ヲ意識シテイル人間ノ凶器:2008/12/04(木) 21:36:40 ID:5eUCPwmN
>>789
この前D&Dのオンセやった後だかにシステムショックの重要性についてそのオンセのDMさんと再確認しあった気がするよもちろん超重要だシステムショック!
792NPCさん:2008/12/04(木) 21:40:08 ID:???
やべえ。こりゃパワー、特技、アイテム、全部カードにしねぇと管理できんかもしれんw
縮小カラーコピーして、カードスリーブにつっこむかなぁ。

つーか、マジック・ザ・ギャザリングのこれまでノウハウでカード刷ってくれんかなぁ。
昔、あったような気がしないでもないけど。
793NPCさん:2008/12/04(木) 21:42:38 ID:???
半年ぐらい待てばRAINBOWのサイトに上がるよ、きっと
794NPCさん:2008/12/04(木) 21:44:25 ID:???
>>792
クラスごとにカードを出す予定は向こうではあったはず。
795NPCさん:2008/12/04(木) 22:06:13 ID:???
D&D Insiderのキャラクタービルダーは、自動的にカードを作ってくれるよ
796NPCさん:2008/12/04(木) 23:22:45 ID:???
>>784
3.0eから4thが出るまで約10年くらいかかったろ。
そんなところだろ。8年くらいだけど
797NPCさん:2008/12/04(木) 23:33:30 ID:???
カードさぁ…シャドウフェルのも作ろうかと思ったんだけど、打ち込みで挫折したんだよね…
798NPCさん:2008/12/04(木) 23:36:54 ID:???
>>797
無限・遭遇毎・一日毎の色分けと名前とクラス名とページ番号だけ書いたカード作れば?
そのくらいなら楽だし。

カード化するのは、『使ったかどうか』の管理のためで、カードそのものに効果まで書いて無くてもいいんじゃね?と言う気はする。身内プレイなら。
799NPCさん:2008/12/04(木) 23:40:09 ID:???
>>797
カードはまんまスキャナ取り込みで、適当に縮尺調整とかして印刷して対処しようとしている俺がいる。
PHBペラペラめくるよりはスマートでいいしね。
800NPCさん:2008/12/05(金) 04:32:02 ID:???
>>796
3.5っていうアップデートがあったじゃん
801NPCさん:2008/12/05(金) 07:06:56 ID:???
クラシックやアドバンスドの頃には公式でスペルカードなんてアイテムが出てたけど
おまいらはアレを使ってセッションしてた?
正直一覧表見た方が手っ取り早かった記憶がある。
802NPCさん:2008/12/05(金) 07:08:18 ID:???
低レベルのうちは良かったが、レベルが上がってくると検索性が悪くて……
それによく使うスペルは足りなくなったし
803NPCさん:2008/12/05(金) 07:56:12 ID:???
4eだと最大でも25枚前後だからどうにか。低レベル帯なら10枚ちょっとだし。
804NPCさん:2008/12/05(金) 09:10:06 ID:???
まずはやってみるさ。
上手くいかなきゃ他の手を考える。
オオゴトじゃないしね。
805NPCさん:2008/12/05(金) 10:30:58 ID:???
>>800
マイナーアップデートだろ。
近いうちに4,5も出るんじゃねえのか
806NPCさん:2008/12/05(金) 14:41:31 ID:???
フォーゴトン・レルム・プレイヤーズ・ガイド 第4版
第4版サプリメント−12月26日(金)発売予定

ダンジョン・マスターズ・ガイド 第4版
第4版基本ルール−1月30日(金)発売予定

フォーゴトン・レルム・キャンペーン・ガイド 第4版
第4版サプリメント−2月発売予定

モンスター・マニュアル 第4版
第4版基本ルール−2009年春発売予定

今後の予定が出た。
しばらくはコアとFRが交互に出るわけか。
その次はH2シナリオかな?

ともあれ、頑張れHJ&翻訳者。
807NPCさん:2008/12/05(金) 15:00:57 ID:???
>>806
DMGの前にさきにレルムが出るのかよ

MM出るの遅すぎね?
なんでこんなに差がでるの?
GURPSのときと変わらないじゃん
808NPCさん:2008/12/05(金) 15:06:00 ID:???
高いから。いっぺんに出すと、買う人が大変でしょ。
倉庫代だってかかるし。
809NPCさん:2008/12/05(金) 15:06:43 ID:???
>>808
ええと、それに触らない方がいいよ。
810NPCさん:2008/12/05(金) 15:13:39 ID:???
>>809
お前まじダードスレに帰ってくれ。
ダードスレで戯れててくれないか
811NPCさん:2008/12/05(金) 15:18:48 ID:???
>>808
MMはあとでもいいけど、DMGがかなり遅れるのは痛いな。
レルムとか後回しでいいんじゃないかと
812NPCさん:2008/12/05(金) 15:41:27 ID:???
DMGが春

ということは、2月以降か?

待ちきれないな
813NPCさん:2008/12/05(金) 15:42:29 ID:???
>>811-812
文盲
DMGが何の略号か調べて出直せ
814NPCさん:2008/12/05(金) 15:47:32 ID:???
そうだった、MMとDMGが逆になってるなw
815NPCさん:2008/12/05(金) 16:43:13 ID:???
レルムはツルデンがやって、基本ルールは翻訳チーム。
出来た順から出してるだけ。
816NPCさん:2008/12/05(金) 17:40:06 ID:???
3ヶ月限定で2500円とかにすりゃいいのに。
817NPCさん:2008/12/05(金) 18:16:08 ID:???
ざっとPHBを読んだが、リソース消費なしでの複数回攻撃は、
レンジャーの一部パワーとか、2次攻撃がある呪文系だけみたいだね。
基本、全PTメンバーが一定の打撃力をもってるから、
複数回攻撃はパワーのみに限定したんだろうな。
818NPCさん:2008/12/05(金) 18:24:05 ID:???
>>816
廉価版みたいな安い本を出すならともかく、
期間限定で本の値段を下げるのは法律上無理だろう。
819NPCさん:2008/12/05(金) 18:25:48 ID:???
「理由なんて要らないから安くしろ」としか言わんさ
820NPCさん:2008/12/05(金) 18:34:36 ID:???
付加価値をつける形での実質的な値引きならやってたがな。
ベーシックセットやゲームデイで余ったらしいミニチュア配ったりな。
821NPCさん:2008/12/05(金) 18:37:29 ID:???
>>818
日本では無理なんだっけ?
本国では3eを$19.95で売ってた時期があったように記憶してるんだけど。
822NPCさん:2008/12/05(金) 18:41:21 ID:???
アメリカでは書籍の割引はあるね。
日本は書籍の価格を維持しなさいという独占禁止法に引っかかるので無理。
823NPCさん:2008/12/05(金) 18:42:37 ID:???
日本は書籍定価売りが法律上の縛りだったと思う。
824NPCさん:2008/12/05(金) 18:42:48 ID:???
可能だろうけど、日本ではWOTCにライセンス料を払う以上、叩き売りをやったら大赤字だな。
825NPCさん:2008/12/05(金) 19:23:03 ID:???
pdfなら書籍じゃないから安く売れるよ。日本はまだまだ遅れてるけど。
826NPCさん:2008/12/05(金) 19:57:10 ID:???
>>816
お前はダードスレに帰れ
827NPCさん:2008/12/05(金) 19:58:48 ID:???
そのうちブックオフで4thのPHBが100円で売られるときがやってくるさ
828NPCさん:2008/12/05(金) 20:08:03 ID:???
>>822
それはうそだよ。
そもそも、どんな物品でも、小売店が自由な値段で売って
良いのが基本だよ。
つまりメーカーなどがその値段の自由裁量権を奪って
「こういう値段で売りなさい」というのが、法律違反なんだ。

でも書籍は再販制度があるから「価格維持をしても良い」
となっている。つまり、違法行為の例外なわけであって
絶対に価格維持をしなければならないわけではない。

「価格維持を求めても良い」からメーカーは小売に対して
価格維持を求めているだけで、求めなかったからといって
それが違法になるわけじゃない。
829NPCさん:2008/12/05(金) 20:14:20 ID:???
進んでるからPDFを使うわけじゃないけどね。
830NPCさん:2008/12/05(金) 20:14:52 ID:???
どのみち、不可能なことを要求したってしかたがないだろう。
831NPCさん:2008/12/05(金) 20:33:01 ID:???
おまえらせっかく発売されたんだから、もうちょい中身の話をしませんか。

ざっと読んでみたんだけど、4版からはマルチクラスの概念が変化してるのね。
そうとうシェイプアップされてる印象を受けたな。完全に別ゲーというか。
3版シリーズのつもりで読んでると戸惑う。
832NPCさん:2008/12/05(金) 20:34:24 ID:???
>>831
いや、そこらはもう既出の話ってだけで。
日本語版から始めて内容に触れるという人には珍しいだろうけれども。
833NPCさん:2008/12/05(金) 20:37:36 ID:???
つまりロビー活動展開して書籍割引運動を促進しよう!ってことだね
834NPCさん:2008/12/05(金) 20:41:43 ID:???
書籍じゃなくて「玩具」として登録すれば再販制度には制限されないけれど、
基本店が商品を買取って販売になるから、今よりさらにリアル店在庫が減りそう。

で、話題を変えて。
4thが手元に来たわけですが、女性ドワーフのイラストが複数あることに驚愕。
それとアライメントが5種類に減ったことにもびっくり。
ポイントバイの方式が微妙に変化したわけですが、
3.5thと同じようにポイント量増やした選択もあるよね?
835NPCさん:2008/12/05(金) 20:47:22 ID:???
>>832
既出を既出って話しでつぶしていくと
日本語版から参加のユーザーには書き込めない
冷たくて閉鎖的な雰囲気のスレになっちまうんだぜ。
836NPCさん:2008/12/05(金) 20:48:19 ID:???
正直いえばMMは英語版でもこと足りそうな気がする
837NPCさん:2008/12/05(金) 20:55:57 ID:???
>>834
そういえばそうだ。キャラ作成の説明が随分簡略化されているとおもったぜ
838NPCさん:2008/12/05(金) 20:59:18 ID:???
ウィザードは今回から呪文の発動に際、鎧の制約を受けないの?
特技を消費して、鎧に習熟していかなきゃいけないのはともかくとして。
839NPCさん:2008/12/05(金) 21:00:05 ID:???
>>838
うけない。
840NPCさん:2008/12/05(金) 21:02:26 ID:???
>>839
ありがと。やっぱそうなんだ。

……イメージのすり合わせに時間がかかりそうだなぁw
これまでのイメージと違いすぎるw
841NPCさん:2008/12/05(金) 21:07:28 ID:???
受けないけど、ハイドまでで止めとく方が
スケイル辺りまで延ばすより有利だったリするよ。
(プレートと高INT+ハイドでトントンくらいだし。)
842NPCさん:2008/12/05(金) 21:08:05 ID:???
実用上、固い鎧の特技を持ったウィザードはほぼありえないけどな。
軽装なら知力の修正をACい足せる以上、そっち方面に頑張るのもアレだし。
843NPCさん:2008/12/05(金) 21:12:51 ID:???
>>838
4版はACにINTとDEXのうち高い一方を適用できるから、
ウィザードが重装着ると逆にACが下がってしまうし、
重装着るメリットがない……
844NPCさん:2008/12/05(金) 21:16:33 ID:???
鎧の特技も、3.5と前提が変わって、プレートの特技を取るに恐ろしく苦労すしな。
845NPCさん:2008/12/05(金) 21:16:37 ID:???
>>841-842
なるほどね。そういや今回から「知力」がAC修正に足せるんだよね。
実際、そんな鎧を着ることができるようになるまで特技消費するなんてありえないしね。
846NPCさん:2008/12/05(金) 21:19:44 ID:???
他のクラスはパワーや特技の兼ね合いから、ポイント割り振りでも18は躊躇うけど、
ウィザードはほぼ遠慮なく、初期値に18を割り振れるしね。
847NPCさん:2008/12/05(金) 21:25:58 ID:???
ファイターが初期状態だとプレート着れないことに今気づいた。
848NPCさん:2008/12/05(金) 21:29:36 ID:???
あと、3x系と意識を切り替えるべきなのは、武器そのもののダメージの重要性だな。
3xではぶっちゃけ、ダイスで決まる部分のダメージより固定値の方が重要だったが、
4thでは、武器のダイスは重要だ。
849NPCさん:2008/12/05(金) 21:37:37 ID:???
>>835
別に潰してるわけじゃなくて既出だから話を振った人が期待するほど盛り上がらないって話さ。
マルチクラスに関しては、それを考慮した伝説の道も今後追加されるとか話が出てるしな。
850NPCさん:2008/12/05(金) 21:56:54 ID:???
>>836
MMは当座と言うことなら、DDMのモンスタースタットカードのRPGサイドが、
WotCのページで配布されてるから、それを使ってるな。
851NPCさん:2008/12/05(金) 22:02:08 ID:???
>>850
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/mi/20080410a
の「RPG Cards」やね。

「RPG Cards」はもう増えないだろうけど、MMまでのつなぎにはなりそう。
852NPCさん:2008/12/05(金) 22:08:57 ID:???
DDMと言えば密林で来年5月発売予定のPHB Heroesとモンスター用のDangerous Delvesの予約が始まってたよ。
853NPCさん:2008/12/05(金) 22:10:55 ID:???
密林と言えば、D&DStartersetはいつになったら、入荷するんだろう。。。
854NPCさん:2008/12/05(金) 22:34:50 ID:???
モンスターの攻撃もはステキな訳を付けてほしいよ。

プレイヤーはパワーを楽しそうに読み上げられるのに、
DMが素っ気ない攻撃しかできないのは悔しいよ!
855NPCさん:2008/12/05(金) 22:44:20 ID:???
パワーのフレーバーテキストを見てロールマスターを思い出したのは俺だけだろうか。
856NPCさん:2008/12/05(金) 22:59:27 ID:???
パワーでよくわかんないのがある。
135ページの「リーピング・ストライク」って無限回のパワーなんだけど、
これのメリットがよく読み取れない。

標準アクション、近接・武器、クリーチャー1体が対象、【筋力】対AC
ヒット (1W+【筋力】修正値)ダメージ
ミスると自分にダメージがくる。

これ普通の攻撃なのに、ミスするとペナルティがあるように読めるんだけど。
普通の攻撃と何が違うんだろう。
まだ読みきれてない部分があるんだろうか。
857NPCさん:2008/12/05(金) 23:02:19 ID:???
>>856
ミスってもそれだけを攻撃した相手に与えるって意味だよ。
858NPCさん:2008/12/05(金) 23:02:36 ID:???
それ、相手にダメージだぞ。
要はミスってもちょっとはダメージが行く攻撃。
859NPCさん:2008/12/05(金) 23:04:03 ID:???
>>857-858
超すんませんでしたorz
860NPCさん:2008/12/05(金) 23:09:03 ID:???
ちなみに蛇足だが、その手のミスしてもダメージが行く攻撃では、ミニオンは倒せないから要注意。
861NPCさん:2008/12/05(金) 23:11:54 ID:???
>>856
命中ないし失中時に及ぼされるダメージおよび効果は、
そのパワー本分に記述されている対象に向けて作用する。
つまり、そのパワーの“対象:クリーチャー1体”と書かれているなら、
パワーの影響はすべてその対象となるクリーチャーにしか及ぼされない。
もし、パワーの発動の代償として発動者自身が何らかの不利益を被るなら、
そういった文言が各パワーの本分に記述されているはずだ。

よってリーピング・ストライクが失中することで発生するダメージは、
発動者自身が被るのではなく、その攻撃対象に与えられる。
862NPCさん:2008/12/05(金) 23:13:14 ID:???
……まだPHBしか買ってないからミニオンとかわからない。
シャドウフェル城、来週買ってこようorz それでわかるかな。
863NPCさん:2008/12/05(金) 23:16:12 ID:???
ところで、高レベルのレンジャーの遠隔武器専用パワーで、
敏捷vsACの攻撃のいくつかが、ダメージはw+筋力になってるんだが、
これは元からそういうものなのか、誤植なのか、わかる人はいるかな?

具体的には、スリーインワン・ショットとかなんだけど。
864NPCさん:2008/12/05(金) 23:16:59 ID:???
>>861
ざっと見て、「対象に〜」とか「使用者に〜」とか記載されてるのがほとんどなんだけど、
これには書いてなかったんで勘違いしてしまった。

ミスというネガティブな言葉のあとに「【筋力】の半分のダメージ」とか書かれてたので、
「ああ、自分に喰らうのか」とか早とちりしてしまった。

以後、読み方に注意するよ。ありがとう。
865NPCさん:2008/12/05(金) 23:17:10 ID:???
>>862
ミニオン=HP1でDMのHP管理が不要になった雑魚。
攻撃力とかは、特殊能力は普通にある。
866NPCさん:2008/12/05(金) 23:26:43 ID:???
>>863
手元の英語版PHBだとThree-In-One Shot(Ranger lvl29)のダメージ修正値はDex。
エラッタまでは確認していないけど、多分和訳時のミスでせう。
867NPCさん:2008/12/05(金) 23:28:06 ID:???
>>865
なるほど。ありがとう。
N◎VAでいうところのトループみたいなもんなのかなぁ。

早いところコアルール全部揃えたいよ。
868NPCさん:2008/12/06(土) 00:30:34 ID:???
>>866
ありがとう、原則的にある能力値で命中判定をする以上、
ダメージボーナスが1種類だけつくならその能力値だと考えていいみたいだね。
ボーナスが付かない場合、ボーナスが二つ付く場合もあるけど。
869NPCさん:2008/12/06(土) 00:36:30 ID:???
>>860
日本語版環境でPHBとシャドウフェルしか持ってないんだが、そのルールはMMかDMGに載ってるん?
つか普通に倒せる扱いでやってたよシャドウフェル。
870NPCさん:2008/12/06(土) 00:43:30 ID:???
シャドウフェルにもちゃんとミニオンの説明のところにミスした攻撃では倒せないと載ってるぞ。
モンスターのデータブロックのところに毎回かいてある。
和名だと「雑魚」になってるけど。
871NPCさん:2008/12/06(土) 01:14:01 ID:???
ミニオン

この名前、ミイラを思い出す。Age of Mithologyの死体をミイラ化して戦わせるあれ
872NPCさん:2008/12/06(土) 01:17:53 ID:???
1/1のトークン
873NPCさん:2008/12/06(土) 01:27:19 ID:???
>872
高レベルになると
3/1先制攻撃のトークンとか
6/1トランプルのトークンとかになるから困る
874NPCさん:2008/12/06(土) 01:30:17 ID:???
つうか、バンパイアスポーン辺りになるとHPも1じゃないんだよな。
HPが1と言う決まりがあるわけじゃなくて、ベースとなるモンスターのHPに
何らかの係数をかけた結果、序盤で出るミニオンのHPが1なだけではなかろうか。

ドラゴンのミニオンなる物は存在しないと言うことなんで、胸を撫で下ろしてるが。
875NPCさん:2008/12/06(土) 03:42:34 ID:???
ドワーフは暗視じゃないのか?
876NPCさん:2008/12/06(土) 03:48:33 ID:???
暗視じゃなくて夜目
今回PC用種族で暗視持ちはフォーゴトンレルム・プレイヤーズガイドのドラウだけ
877NPCさん:2008/12/06(土) 03:59:01 ID:???
ま、ウィザードが無限ライトを使えるし。
878NPCさん:2008/12/06(土) 04:05:18 ID:???
有難う、そうだったのか
879NPCさん:2008/12/06(土) 09:36:20 ID:???
今回は陽光棒も長持ちするしね。

今回はクレリックすら盾を持つのに特技が必要になっちゃたなぁ。
紋章の描かれた盾をもたせてメイス握らせてたんだが。
ジョウセンのミニチュアとか聖印をモチーフにした盾を装備してるしね。
ライトすら筋力13必要とか勘弁して欲しい。ヘビィなら15ておい。
習熟してなくても高品質以上にしたライトシールドや
ミスラルにしたヘビィシールドならローグなんかでも
ノンペナで使えたりしたんだが。残念。
880NPCさん:2008/12/06(土) 10:09:39 ID:???
>>879

というか、D&D者にとっては、ロングソードよりもメイスやバトルアックスがダメ強くなっている事に
新鮮さを感じた。復権というかw
ロンソとかは習熟時ボーナスが高いんだけどね。今回武器はどれも一長一短になって良い。
881NPCさん:2008/12/06(土) 10:48:35 ID:???
や、クラシックの頃はマスタリー入れなきゃ片手で使えるロングソード>>
(越えられないイニシアチブの壁)>>バトルアックスだったじゃまいか。
どっちもd8ダメなのにアックスは両手とかwww
両手武器は基本的に不遇だったしね。
(ツーハンドソードでさえd10、両手もちしたらダメージが増える
オプションルールを採用しなければロングソードか1D6+1ダメージの
バスタードソードが最強武器になる。盾を捨てる度胸があるなら別だが。)
882NPCさん:2008/12/06(土) 10:50:30 ID:???
4thはAD&Dの系譜なんでCD&Dは関係なくね?
883NPCさん:2008/12/06(土) 12:15:30 ID:???
まあ(クラシック)D&Dを強化(アドヴァンスド)したのがAD&Dなんだから無関係というわけじゃなかんべ。
884NPCさん:2008/12/06(土) 12:19:06 ID:???
>>883
それは違う。
OD&Dの後継がAD&D、派生した入門用がCD&D
885NPCさん:2008/12/06(土) 18:15:59 ID:???
>>699
やっちゃったよなあ。実害はないかもしれんがかっこわるい。
正しくは「防御値」かな。
PDFで正しいキャラシーをダウンロードできるようにしてもらわないと困る。
886NPCさん:2008/12/06(土) 19:04:07 ID:???
訳語面白いな。

そのうち、"邪気眼"とかいう訳名のパワーも出てくるのかな?
887NPCさん:2008/12/06(土) 19:05:22 ID:???
GURPSほど誤訳がないことを願う。

D&Dまであんなに誤訳が多いと原書まで買う羽目になる
それは嫌だ。誤訳率がGURPSの1/10以下でありますように。
888NPCさん:2008/12/06(土) 19:19:39 ID:???
誤訳率がメガテン誕生編の10分の1以下で……も多いな。
100分の1以下くらいでありますように。
889NPCさん:2008/12/06(土) 19:44:29 ID:???
>>888
一応つっこんどこう。
メガテンの「誤訳」ってなんだ? 翻訳されたのけ?
890NPCさん:2008/12/06(土) 21:29:06 ID:???
>>826
ワケのわからない煽りやめろよ。
891NPCさん:2008/12/06(土) 22:15:57 ID:???
「高品質の鎧は魔法の鎧(P.226参照)、しかも最高級レベル(16レベル以上)の
ものとして以外で現れることはない」 (PHB 212ページ)

どうしてこういう不思議な日本語のほうが良いと思うかな〜。
「高品質の鎧は常に魔法の鎧であり、必ず16レベル以上である」
って、素直に書けない理由が分からん。
892NPCさん:2008/12/06(土) 22:30:03 ID:???
参照ページを書きづらいからだろ
893NPCさん:2008/12/06(土) 22:52:33 ID:???
さっさとペチれw
日本語版エラッタに入れてくれるんじゃねーの
894NPCさん:2008/12/06(土) 23:09:16 ID:???
>>874
MMのVampire SpawnはHP1ですよ。
というか最高レベルのMinionであるところの
Lich Vestige(26レベル!)でもHPは1です。
895NPCさん:2008/12/07(日) 00:17:23 ID:???
ところで、プレイヤーズ・ハンドブックで出てくるヒューマンのネラス帝国とか神々の設定とかって
既存の公式世界とは何の関係もないの?
896NPCさん:2008/12/07(日) 00:23:40 ID:???
>>895
3.5版以前から存在してる要素を引き継いでいる物もあるし、
新規設定もある。

神格なんかも引き継ぎの神格もあれば新規設定の神格もある。
897NPCさん:2008/12/07(日) 02:12:50 ID:???
>>891
大量に書いてみればわかるよ。
素直に書けないんじゃなくて、単に書けないから。
898NPCさん:2008/12/07(日) 11:47:56 ID:???
ダンジョンマスターガイドの表紙がすばらしいね。
竜のみつめる水晶の先にはプレイヤーハンドブックの表紙の連中が、、
つまりこれはプレイヤーなんざ所詮マスターの手の内さ、というのを
イラストで表しているんだよ。カッケー。
899NPCさん:2008/12/07(日) 12:12:41 ID:???
>>892
なんでw
900NPCさん:2008/12/07(日) 12:39:53 ID:???
もう日本語版でプレイした人いる?
俺は年末にやってみるぜ。楽しみだなー。
901NPCさん:2008/12/07(日) 12:41:17 ID:???
>>900
昨日シャドウフェル城を初ブレイしたよ。
面白かった。
902NPCさん:2008/12/07(日) 12:50:55 ID:???
レス早w
俺もDMでシャドウフェルやってみるぜ。

PTが3人しかいないんだが、おすすめあったら教えてくれくれ。
日本語版PHBとシャドウフェルのみ環境なんだけど。
903NPCさん:2008/12/07(日) 12:52:41 ID:???
>>902
雑魚を何とかできないと話にならないのでドラゴンボーンのブレスマジお勧め。
ドラゴンボーンパラディンが少人数パーティに向いてるような気がする。
あと、ハーフエルフでいないクラスのパワー引っ張ってくるのもいいかも。
ストライカーはいないと苦しいと思う。
904NPCさん:2008/12/07(日) 12:57:03 ID:???
ふむ。

■ドラゴンポーン・パラディン タンク兼対ミニオン火力
■ハーフエルフ・クレリック  回復
■エラドリン・ウィザード    魔法

こんな感じ?
905NPCさん:2008/12/07(日) 12:57:52 ID:???
やべ。ストライカー忘れてた。
906NPCさん:2008/12/07(日) 12:59:26 ID:???
>>905
今回魔法とか信仰というパワーソースはあまり関係ないと思う。
武勇とかでも補い付くし。

ドラゴンボーンパラディン、ドラゴンボーンウォーロード、
ハーフエルフレンジャーとかでも行けるんじゃないかなあw
907NPCさん:2008/12/07(日) 13:01:03 ID:???
いっそドラゴンボーンだけで3人パーティにするとか
908NPCさん:2008/12/07(日) 13:02:10 ID:???
>>906
ありがと。ちょっとオススメの奴を自分でも考えてみるよ。
3.5版は経験あるんだけど、感覚違いすきで戸惑ってるところw
909NPCさん:2008/12/07(日) 14:23:11 ID:???
エベロンて第4版でフォローされるの?
910NPCさん:2008/12/07(日) 14:24:18 ID:???
>>909
フォローされる。
来年六月にサプリの発売が既に決定済み。
911NPCさん:2008/12/07(日) 14:42:19 ID:???
>>910
d

日本語版はまだまだ先っぽいね
ドラゴンボーンやティフリングとかどうするんだろ。
912NPCさん:2008/12/07(日) 14:44:16 ID:???
ドラゴンボーンは実はアルゴネッセンにいた、でいいんじゃね?
ティーフリングも実はゼンドリックにいたとか周囲の島にいたとかモーンランドにいたとかで。
913NPCさん:2008/12/07(日) 14:49:33 ID:???
シャドウフェルは3人じゃきついのでNPCなり1人2キャラなりしてPC5人でやったほうがいいと思う。

敵を減らしたらコボルドの恐ろしさが伝わらないしw
914NPCさん:2008/12/07(日) 14:50:33 ID:???
レベル上乗せとかじゃダメかのう
915NPCさん:2008/12/07(日) 14:52:05 ID:???
模擬戦やってみて自分で考えてみたらどうだい?
916NPCさん:2008/12/07(日) 15:11:08 ID:???
そうしてみる
917NPCさん:2008/12/07(日) 18:21:18 ID:???
英語版でやったけど、日本語でもシャドウフェルやってみたいね

その時は、ちゃんとパワー名を叫ばないとw
918NPCさん:2008/12/07(日) 18:57:24 ID:???
シャドウフェル付属のキャラクターシートって、PHBのと同じ形式なのかな?
同じなら記入例として買ってみようかと思うんだけど。

攻撃ボーナス〜基礎攻撃のあたりの書き方がいまいちよくわからない……。
919NPCさん:2008/12/07(日) 19:01:41 ID:???
違うよ、全然違うよ

シャドウフェルのキャラシーはHJのサイトにあるからDLするといいよ

つーかDDMのカードの書き方が一番判りやすいかも
920NPCさん:2008/12/07(日) 19:10:05 ID:???
そっか、HJのpdfみたいな感じなのか。ありがとう
921NPCさん:2008/12/07(日) 20:12:35 ID:???
クリスマスプレゼント
ttp://www.geocities.jp/shrksts/

ってほどでもないけど、よかったら使ってやって。
ダンジョン探検が地下探険になってたり、神秘学が魔法学とか、
3.5eとも変わってる訳語あるのな。

あと、回復力の使用済み回数を記載する部分が底力使用回数の記載になってたので、
回復力の方にしてあります。他プレイしててPL戸惑ってた部分にも解像加えてたり。

一からデザインし直すとかは現状無理なので、これで勘弁してねん。
922NPCさん:2008/12/07(日) 20:32:49 ID:???
>921は「名前を付けて保存」でブラウズしないと古いバージョンの
キャッシュが表示されるだけの場合もあるため注意ね。
923NPCさん:2008/12/07(日) 20:53:55 ID:???
3.5で訳語変わってるんだ…

そういうのは統一して欲しかったかも
924NPCさん:2008/12/07(日) 21:06:21 ID:???
いや、技能は統廃合されてるし
925NPCさん:2008/12/07(日) 21:29:38 ID:???
神秘学よりは魔法学の方が直感的に分かりやすいね。
字面としては神秘学の方がいいけど。
926NPCさん:2008/12/07(日) 21:30:40 ID:???
英語名が同じでも効果が変わってる奴もあるしねぇ。
927NPCさん:2008/12/08(月) 23:17:46 ID:???
種族やクラスの特徴が整理されたのはありがたい。
FRのエルフとかどうにも覚えきれなくてこまったし。
928NPCさん:2008/12/09(火) 01:28:41 ID:???
種族選択による能力値のマイナス修正がなくなったのは好印象だけど、
どうせ種族特性なんてキャラメイク時しか見ないし、
キャラシートに書けば覚える必要ないだろ。

3.5thと間違えやすい点をまとめた情報が欲しいくらいだが、
変わりすぎて無謀か?
929NPCさん:2008/12/09(火) 01:33:19 ID:???
ところで、話は変わるが、シャドウフェルの遭遇での金銭報酬が、
けちのコーデルの面目躍如で、DMGの標準よりかなり少ないそうなんだが、
英語版DMGを持ってる人から見ると、適正な金銭報酬はシャドウフェルの何倍くらいかな?

ごく大雑把な感覚的なものでもいいから参考意見として伺いたい。
930NPCさん:2008/12/09(火) 02:05:27 ID:???
>>926
各種データの
3.x,→4.0
対応表が欲しいなあ
どのあたりが変わったのかとか
931NPCさん:2008/12/09(火) 02:59:51 ID:???
>929
シャドウフェルやってないから俺は比較できないけど、まぁコーデル先生だし。。

ちなみに5人パーティが次のレベルまでに獲得する報酬は、
・マジックアイテム4つ (それぞれパーティのレベル+1,+2,+3,+4)
・同じレベルのマジックアイテムの金額の2倍分の金銭的報酬(ポーションとかGemとか含む)

1レベル→2レベルなら
・+2,+3,+4,+5のマジックアイテム一個ずつ
・720gp
が目安とDMGにあるお
932NPCさん:2008/12/09(火) 03:30:34 ID:???
>>931
すると大体、4000gp弱になるわけだ。
一方、シャドウフェルで2レベルになるまで入ってくる収入を計算すると・・・
うは、半分にもとどかねぇ、さすがはコーデル先生だ(苦笑
うちでシャドウフェルをやる時は報酬を倍増するつもりでやるよ。

どうもありがとう。
933NPCさん:2008/12/09(火) 03:37:26 ID:???
大体、遭遇では経験値1点につき1gp相当の報酬を渡すつもりでいればいいんだな。
4thの方針として、できるだけ現金よりもアイテムで出すほうが望ましいみたいだけど。
934NPCさん:2008/12/09(火) 03:38:09 ID:???
アイテムの売値が1/5になったからねえ。
935NPCさん:2008/12/09(火) 03:48:51 ID:???
>>931
ええと、931を敷衍すると当然、2から3レベルになるまでに、6,5,4,3レベルのアイテム各1に1040gp、
3から4レベルになるまでに7,6,5,4レベルのアイテム各1に1360gpでてるべきなんだよな。
シャドウフェルは最後までやるとラスボスを倒して4レベルになるくらいだから・・・

7、6x2、5x3、4x3、3x2、2x1と3120gpくらいは出てるべきだと。
936NPCさん:2008/12/09(火) 05:38:34 ID:???
Insiderを登録するか迷ってる日本語版ユーザーです。
登録すると、オンラインでルールブックの参照が可能だと聞いていますが、新しいサプリが出たときはどうやれば参照できるようになりますか?
1冊ごとにActivationが必要なんでしょうか?だとすると英日両方買わないとだめなのかな・・・・
937NPCさん:2008/12/09(火) 05:39:48 ID:???
話題すれ違いだけど高レベルキャラを作る場合、レベル+1、レベル±0、レベル−1の魔法アイテムを1つずつ獲得し、さらにレベル−1魔法アイテムと同額のお金をもらえるよ。
次シナリオをやるときに調整してあげるのもありだね。
938NPCさん:2008/12/09(火) 05:42:19 ID:???
シャドウフェルのドラゴンボーンブレスって、ミスしたらダメージも無いのな・・・・敵のブレス見ると、ミスしても半減ダメあったから誤植かと思ったよorz
939NPCさん:2008/12/09(火) 10:41:27 ID:???
4thのMMにピットフィーンドって載ってますか?
940NPCさん:2008/12/09(火) 10:44:21 ID:???
>>936
ルールブックが読めるんじゃなく、ルールやDragon、Dungeonを参照できる検索エンジンが使える。
・dragonの最近のに載ってたBolaのデータってなんだっけ?
・クレリックの1日毎パワーの一覧を見たいな
なんて要求に応えます。
新しいルールが発売されるとそこに追加されるっぽい。

PCで検索したいなら、PDF版を買って検索するといいんじゃないかなぁ。
こっちは1冊ずつ買わないとダメだけど。

全部英語だけどね。


>>939
載ってる
941NPCさん:2008/12/09(火) 12:38:49 ID:???
>>940
日本語版の情報が欲しいくらいだなあ
942NPCさん:2008/12/09(火) 12:46:05 ID:???
メタリックドラゴンいないね>MM

AbyssのChained Godってタリズダンなのだろうか。
943NPCさん:2008/12/09(火) 15:42:42 ID:???
モンスターの役割のうち、Bruteが暴れ役、Controllerが制御役、Artilleryが砲撃役まではわかりましたが、Lurker、Skirmisher、Soldierについてはどこかで訳語が出たでしょうか?
944NPCさん:2008/12/09(火) 15:49:01 ID:???
シャドウフェルだと、

Lurker 奇襲役
Skirmisher 遊撃役
Soldier 兵士役

だったはず。
945ありよし@シスコン:2008/12/09(火) 20:31:13 ID:???
クレリックのパラゴンエンカウントパワーの
ソーラーラスとアストラルウェイブは
範囲広すぎじゃなかろうか?

ウィザードよりミニオン殲滅向けのような気がする
946NPCさん:2008/12/09(火) 21:02:16 ID:???
>>944
ありがとうございます!

>>945
伝説級ならそれでもいいのではないでしょうか。ウィザードは英雄段階でそれが出来るということで。
947NPCさん:2008/12/09(火) 22:55:45 ID:???
以前の版からある程度のレベルになれば実はウィザードよりクレリックやドルイドの方が
雑魚を殲滅させる能力高いのではという説もあったからなぁ。
なぜかドルイドだとアークライトニングがウィザードより早く使えるしね

4版のドルイドはどうなるか今から楽しみだ。
948NPCさん:2008/12/10(水) 00:17:45 ID:VaB+iEyL
>>930
別ゲームだから対応表なんて作れない
949NPCさん:2008/12/10(水) 00:46:25 ID:???
>>930
どのあたりが変わった、とかいうレベルじゃなくて、
まったくの別ゲーム。
950NPCさん:2008/12/10(水) 00:52:35 ID:???
3.5との対応表より4thの対訳表が欲しい
951NPCさん:2008/12/10(水) 00:59:43 ID:???
あたしゃ、も少し、背が欲しい〜
952NPCさん:2008/12/10(水) 01:38:32 ID:???
>>948
似通った効果を発揮する技能と特技の対応表は作れそうな気がする。
そこんとこはどうか
953NPCさん:2008/12/10(水) 01:44:33 ID:???
>>952
その効果自体の意味が3.5版と4版で変わってるものが多いから意味ないと思うぜ
ま、とりあえず4版のルールを読み込んでいけばわかるさ
954NPCさん:2008/12/10(水) 02:04:21 ID:???
>>950
対訳表ならそのうち公式に並ぶでしょう。
これはフライング気味に出して欲しいんだけどね。原語でやってる人たちの翻訳版へのすり合わせが容易になるから。
販促にもつながるしね。
955NPCさん:2008/12/10(水) 02:25:57 ID:???
そんなの出したら原書でやってる連中が日本語版買ってくれないじゃない
956NPCさん:2008/12/10(水) 02:31:02 ID:???
関係ないだろ。
実際に3と3.5の時は出してたし。
957NPCさん:2008/12/10(水) 02:48:57 ID:???
>>955
なわけあるか。一緒に卓を組む仲間が全員英語ができればそんなことはなくなるだろうが。
全員が英語を完璧にマスターしてるわけでもないから日本語版はなにかしら必要だ。
958NPCさん:2008/12/10(水) 03:00:23 ID:???
>>952
むしろ名前は一緒だけど全然効果違うよね表を作った方がゲーム性の違いが透けて見えて楽しいかも
◆Alertness
旧: 聞き耳、視認+2
新: 不意打ちラウンドに戦術的優位を与えない。知覚+2
◆Combat Reflexes
旧: 機会攻撃回数増加
新: 機会攻撃の命中+1
◆Mounted Combat
旧: 乗騎への攻撃を回避
新: 騎乗中に特別な行動を採れる
◆Power Attack
旧: 最大基本攻撃ボーナスまで命中を下げて、その分ダメージボーナス(両手武器だと2倍)
新: 命中-2して、ダメージ+2(両手武器は+3)
◆Powerful Charge
旧: 突撃時ダメージ+1d6
新: 突撃時ダメージ+2、突き飛ばしに+2
◆Two-Weapon Fighting
旧: 二刀流時のペナルティ軽減
新: 両手に武器を持っていると、メイン武器にダメージ+1
◆Weapon Focus
旧: 選択した武器の命中+1
新: 選択した武器グループのダメージ+1
◆Weapon Proficiency
旧: 持っていないと命中-4
新: 持っていると習熟ボーナスがもらえる(剣系、スパイクト・チェイン、手裏剣は+3。その他+2)

あんま意味ねーな
959NPCさん:2008/12/10(水) 03:06:48 ID:???
GURPSでも3版から4版へのキャラクターシートのアップデートのガイドラインを
まとめたGURPS Updateというサプリメントが無料でダウンロードできるのだが。
各特徴で3版と4版で微妙に違っても、4版へ移行するにあたってのだいたいの目安を
示している点はありがたい。D&Dでもある程度は可能ではないかと思うがどうなんだろうか。
960NPCさん:2008/12/10(水) 03:12:18 ID:???
だから「微妙に違う」んじゃなくて「微妙に似てる」レベルだから無意味だって
961NPCさん:2008/12/10(水) 03:13:12 ID:???
2版から3版にコンバートするPDFあったけど何の役にも立たなかったな
962NPCさん:2008/12/10(水) 03:26:45 ID:???
コンバート文書と睨めっこして作り直すくらいなら、
イメージを頼りに丸ごと作り直す方が、随分早くなるレベルだと思うなぁ確かに。
963NPCさん:2008/12/10(水) 03:40:06 ID:???
>>959
ほらよ、これでいいかい?
ttp://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/4dnd/20080613a
964NPCさん:2008/12/10(水) 03:43:16 ID:???
ちなみに、Converting Your Characterはシリーズになってるんで、
WotCのサイトで自分で検索して好きなだけ読んでくれ。
965NPCさん:2008/12/10(水) 08:53:41 ID:???
>959
はいはいガープスは凄いですね、そんなに好きなら
一生ガープスでもやってろ!(ミーニャーAA略)
ルルブみながらそれっぽいのに変換すればいいだろ。

あるいはパスファインダーやるとかね。
他のシステムを引き合いにだしてなんで○○は××なのに
△△は××じゃないの?っていう奴はうぜぇよな。
966NPCさん:2008/12/10(水) 08:55:52 ID:???
まあたしかにその通りだ
お前みたいに噛みつく以外能がない奴ほどじゃないが
967NPCさん:2008/12/10(水) 12:48:45 ID:???
cdspeに4th用パワーカード作成ファイル来てるね。
ちょっと見たけど、カードよりリストの方が使いやすそうな気がしてきた
968NPCさん:2008/12/10(水) 12:55:23 ID:???
せつこ、それ、cdspeやない!
4th-cageや!
969NPCさん:2008/12/10(水) 14:01:50 ID:???
>>965
お前嫌な奴だなあ
ガープスに関して適当なこと言わないでくれ。
ガープスはるるみながらそれっぽいのに変換じゃすまないんだよ。
特徴の数が多すぎるから。SupersやPsionicsなどの原書もってないとやってられないほど手間がかかる。
970NPCさん:2008/12/10(水) 14:08:13 ID:???
>>963
読んでみた。思ったより情報が少ない。
ほぼアップデートは不可能ということはわかった。3.xと4thは本当に別ゲームだということがよくわかった
971NPCさん:2008/12/10(水) 14:10:16 ID:???
http://search.atomz.com/search/?sp-q=Converting+Your+Character&sp-a=sp10025a73&sp-p=all&sp-f=ISO-8859-1&sp-k=Dungeons+and+Dragons

どれも、クラスのコンバートばかりで特技や技能のコンバートについての情報は少ない感じだな
972NPCさん:2008/12/10(水) 14:11:41 ID:???
特技や技能はシステムの中での位置付けが変わってるから、
コンバートする必要はない。
要は戦闘やその他の局面でどんな役割を果たせればいいかが問題であって、
一対一対応で特技や技能を置き換える必要はないと言うことを理解すべきだ。
973NPCさん:2008/12/10(水) 14:15:08 ID:???
そもそも、パーティ内での役割ですら同じじゃないからな。
ストライカーがダメージを与える役といっても、
3xのダメージディーラーほど、飛びぬけて比重が高いわけでもないし。
974NPCさん:2008/12/10(水) 14:16:01 ID:???
そこは特徴の数と違いがPCの"特徴"と性質を大きく(、ときには極端に人間離れした存在に)変えるガープスとは大幅に違うわけだ
975NPCさん:2008/12/10(水) 14:17:38 ID:???
話を聞くと、3.xで買い集めたサプリメントが4版ではほぼ絶望的に使い物にならないかのように見えるわけだが、どうなんだか。
976NPCさん:2008/12/10(水) 14:20:05 ID:???
>>975
今まで気がつかなかったのか?
完全に別のシステムだから、人口や世界設定、シナリオギミックや、
組織作成チャート、シナリオフックなどを除いたゲームシステムに密着してるデータは使えないぞ。

今さら何を言ってるんだ、お前。
つか、レス見ると3.5版持ってないだろうから関係ないだろ。
977NPCさん:2008/12/10(水) 15:06:28 ID:???
3.5版持ってないだろうから関係ないだろ?
978NPCさん:2008/12/10(水) 15:07:27 ID:???
両方持ってりゃ話を聞かなくてもデータの互換性がないことくらい一目でわかるぞ。
979NPCさん:2008/12/10(水) 15:11:10 ID:???
つか、それが問題になるのって今からv.3.5のサプリ買いつつ4thにも手を出そうって場合だけじゃね?
既にv.3.5のサプリ持ってて4th遊びたけりゃ4thのサプリ買えばいいし新しく4th始めるなら何の問題もない
今持ってるv.3.5のサプリはv.3.5遊ぶときに使えばいい
v.3.5と4thは方向性の違う別ゲームなんだから
980NPCさん:2008/12/10(水) 15:12:56 ID:???
>>976
お前何様のつもり?

持っていないだろうから関係ないだろとは何事だ
勝手に持っていないことにするな。
なめとんのか?
981NPCさん:2008/12/10(水) 15:13:58 ID:???
>>980
なら両方持ってて違いがわからないお前の目は節穴だ
982NPCさん:2008/12/10(水) 15:20:29 ID:???
威張るほどのことでもないと思うが
983NPCさん:2008/12/10(水) 15:30:54 ID:???
「何様のつもりだ?」と言う方が大抵偉そうな件について


そろそろ次スレですか。
984NPCさん:2008/12/10(水) 15:31:53 ID:???
誰も威張っちゃいないと思うぞ。「3.5持ってないわけじゃない」と主張してる割に
明確に違うゲームだとわからないほど読解能力のない人が馬鹿にされてるだけで
985NPCさん:2008/12/10(水) 15:48:26 ID:???
困がいるな
986NPCさん:2008/12/10(水) 15:48:35 ID:???
>>976の思い込みと主観のほうが偉そうな件について
987NPCさん:2008/12/10(水) 15:50:23 ID:???
>>986=980のチンピラは黙れよ
>なめとんのか?

お前、どこのチンピラだよw
988NPCさん:2008/12/10(水) 15:50:29 ID:???
このスレはこのまま次スレ立てするん?
それともスレ立てしないん?
989NPCさん:2008/12/10(水) 15:51:40 ID:???
どうせ4thと3.xの区別も付かないアホが勝手にスレ立てするんじゃね?
990NPCさん:2008/12/10(水) 15:52:40 ID:???
まあ、互換性があるかないかは「無い」でFAなわけだし、この件はそれで終了で良いじゃないか。
991NPCさん:2008/12/10(水) 15:54:41 ID:???
棲み分けは続けたほうがいいとおもうぞ。

荒れまくって双方にとって益にならん。
992NPCさん:2008/12/10(水) 15:55:12 ID:???
このスレで威張っている奴の脳内:「ルールブックを100%完璧に読破しない=ルールブックを持っていない」
993NPCさん:2008/12/10(水) 15:55:47 ID:???
>>989
なんだ、スレを別に立てたいと言っていたくせに何をいっているんだお前
994NPCさん:2008/12/10(水) 15:56:18 ID:???
>>987
なんだその死語w
おっさんかよお前
995NPCさん:2008/12/10(水) 15:56:21 ID:???
完璧どころ斜め読みや、いままでの事前情報でも互換性がないのは明らかだったろうに。
996NPCさん:2008/12/10(水) 15:56:42 ID:???
>>992
ルールブックを100%読破しなくても4thとv.3.5の違いははっきりわかる
それも理解してないからルルブを持ってないか馬鹿だと言われてるんだよ
997NPCさん:2008/12/10(水) 15:57:41 ID:???
ま、空回りが暴れている以上別に次スレを立てなくてもいいんじゃね?
どうせGURPS絡みで愚にも付かないレスするだけだしな。
998NPCさん:2008/12/10(水) 15:59:29 ID:???
もうらめぇ
999NPCさん:2008/12/10(水) 16:02:01 ID:???
天狗の鼻をへし折るときが来たようだ!
1000NPCさん:2008/12/10(水) 16:02:32 ID:???
だが、尊大になるほどでもなかろう
10011001
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 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
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