【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版その32

1 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 13:34:35.67 ID:???

ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版を語るスレッドです。
質問があれば、遊んでいる人数や使用しているサプリメントを明記した上で、
できるだけ回答を得られるよう分かり易く質問をしましょう。
答える側も質問者に対し、優しく返答するよう心がけるようにしましょう。
※プレイヤー3人で日本語コアルールのみ使用です。4th英語すべてあり環境です。etc...
※ルール、データに関する相談は、具体的な事例を挙げましょう。早く返答を得られます。

■前スレッド
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版その31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337169629/

■関連リンク（日本語）■
【HobbyJAPAN（公式サイト）】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ149【3版系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333149049/

■関連リンク（英語）■
【Wizards of the Coast（公式サイト）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A（英語）】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1397
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates

2 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 13:37:16.41 ID:???

3 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 13:38:47.52 ID:???

その30：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334109172/
その31：http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337169629/

4 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 13:54:15.69 ID:???

>>1
スレ盾乙

だが、その３版スレは対象不適切じゃまいかな。

5 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 14:01:11.90 ID:???

うお、見逃してた。

D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ150【3版系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1336756974/

ということで。

6 ：ＮＰＣさん：2012/06/13(水) 14:03:59.10 ID:???

乙

7 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 12:31:51.32 ID:???

ミニチュア復活するのか～！サプリもまた出るみたいだし、良い傾向だ

8 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 13:13:08.87 ID:TJkb1HdD

ドラウのセットが最初に出るのは今シーズンがドラウ祭だからだよな？
ゴブリンとかオークとかコボルドの方が俺的需要があるので早くだしてほしい。

9 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 14:52:15.70 ID:???

ミニチュアはバラでもコンスタントに入手できるようになってくれるといいのにね
PC向けキャラとかオーク、ゴブリン、ドラゴンみたいなスタンダードな敵は割と需要あると思うけど
D&Dと切り離してHJがオリジナルで出すのもいいかも

10 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 15:07:04.09 ID:???

切り離してキャラクター物として売るには台座１インチってのが小さめで苦しそうなんだよな。

11 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 15:13:44.88 ID:???

>9
以前売ってたＰＣ向けセット、定番商品としてずっと売るに違いないとスルーしてたら完売してしまったった

12 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 15:28:48.56 ID:???

ＰＨＢヒーローズなー
アレ種族とクラスのセレクトが微妙でなー
リペイントものはしょうがないっちゃしょうがないんだけど

13 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 15:35:11.69 ID:???

>>8
9月に Dungeon Command: Tyranny of Goblins というのが予定されている。
その後は11月にアンデッドだったはず。

14 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 16:42:45.25 ID:???

最近武器を使ってないクラスをつくってないって気づいた
ダメージだしたいとか生存性高めたいから堅くしたいとか思うと必然的に重装甲＋重武装になる･･･

15 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 16:57:59.35 ID:???

>>11
そりゃスルーされてりゃ、売ってる側は
「これは売れない」
と考えて販売を終了するだろうよｗ

16 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 17:52:49.47 ID:TJkb1HdD

>>13
良いですね。
どちらも数を出したい敵なのでセットで手に入るのは有りがたいです。

17 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 18:24:28.57 ID:???

>>14
ヒューマン知力20スタート、防御のスタッフウィザード
特技は1レベルで軽装ゆえの機敏かレザー習熟&柄での防御、
2レベルで双頭スタッフ訓練とって、
早めにエルヴンチェインシャツ着ればパラディンよりも硬いウィザードがやれる
そしてウィザードとして失うものもない

18 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 18:30:35.29 ID:???

日本のモンスターのミニチュア使って遊ぶゲームがいいと聞いたけど普段使ってる人いる？名前は忘れた

19 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 20:07:09.55 ID:???

BATTLEBREAK？

20 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 20:16:26.92 ID:???

アレ２インチぐらいだったような

21 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 20:25:49.43 ID:???

>>19
SOREDA!
見た目にこだわらなければ良さそうだ

22 ：Ｄマン：2012/06/14(木) 20:26:31.23 ID:???

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337169629/959
> 忍びの巧みで遮蔽又は視認困難を利用し隠密を行う場合
> 3マス以上の移動が必要となるのでしょうか？

Cunning Sneak
（中略）
If you end your movement at least 3 squares away from your starting position, you can make a Stealth check to become hidden
if you have any concealment or any cover, except for cover provided by intervening allies.
条件は、移動開始位置から３マス以上離れた場所まで移動する必要が有るのでごく一部の特殊なパワーを除いて3マス以上の移動は必要になるはず。
ただし、3マス以上の移動をしたとしても移動開始位置から３マス以上離れた場所まで移動していなければこのクラス能力による隠密は不可能です。

例．

□□□□□
□①②３□
□Ａ□□□
□□□□□

Ａの位置から①→②→③と移動した場合、３マス以上の移動はしているが距離としては２マスしか離れていないため、隠密の判定はできない。

23 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 20:27:17.80 ID:???

そっか小さ目なのか

24 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 21:07:27.45 ID:???

いや台座でかいんだよ。

25 ：ありよし＠シスコン：2012/06/14(木) 21:09:25.27 ID:???

ラージクリーチャーにちょうどいいよ

26 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 21:20:04.03 ID:???

インチとセンチ間違えた

27 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 22:06:17.17 ID:???

>>22
毎度毎度ありがとう御座います。
3マス以上離れない場合は良好な遮蔽または完全視認困難による
通常の隠密は可能でしょうか？

28 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 22:07:44.88 ID:???

あー、D&Dは斜めでも一歩だからそれ考慮しなきゃならないんだな～

29 ：めくら￥カウンターパワー：2012/06/14(木) 23:31:11.43 ID:???

>18
ぐぐってもひっかからないドラクエのミニチュアゲームか遊戯王ＤＤＭか

30 ：ＮＰＣさん：2012/06/14(木) 23:44:35.71 ID:???

>>29
昔、アオシマ模型からもメタルミニチュアが発売されててな…。

31 ：めくら￥カウンターパワー：2012/06/15(金) 00:21:50.95 ID:???

ロードスやウィザードリィか

コーラのオマケの台座を替えるのはどうかな
コカ・コーラのファイナルファンタジーや今度でるペプシのドラゴンクエストなんかは流用しやすいはず

32 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 02:11:03.85 ID:???

ミニチュア欲しいなら、PC用はリーパーあたりのメタル塗っちゃったほうが早いと思う
イメージ合うのが手に入るだろうし

33 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 02:15:41.27 ID:???

双頭スタッフ訓練ってなにに収録されてるんだろ

34 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 02:17:26.29 ID:???

ドラゴンマガジン年鑑

35 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 02:18:03.57 ID:???

あードラマガ年鑑か･･･
当分買うの先だな

36 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 03:06:05.49 ID:???

台座の大きさだけが問題なら、ミニチュアをデザインナイフで切り落として、ウォーハンマーの１インチ台座に瞬間接着剤で貼るのお勧め。

37 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 09:16:28.16 ID:???

ドラマガ年鑑はゴッタ煮なので、テーマサプリのように「○○のために買う」感じじゃないからな。
個人的にはＰＬもＤＭも買う価値がある点で、テーマサプリよりいいと思う。
特に武勇ＰＣにとっちゃ武勇の書1.5ぐらいのポジションだしね。

38 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 12:32:26.63 ID:???

サプリ購入の優先順で迷ってる場合、Insiderに１ヶ月だけ加入マジオススメ。

39 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 13:30:51.18 ID:???

たまにこのスレでみるけど
エベロンじゃない環境でマークをとるのって普通のことなの？

40 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 13:33:43.53 ID:???

うちじゃ自重してるけど、伝説級・神話級になったら別に「エベロン出身です」でも問題ないと思うな。
好きにするといい。

41 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 15:19:29.56 ID:???

エベロン世界以外の募集でレギュにエベロンPG入ってると、
「種族とクラスのみ、背景とマーク特技除く」
とかよく書いてるな

42 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 15:25:25.07 ID:???

アーティフィサーやウォーフォージドはエベロンにデータが載ってるけど、エベロンにしかいないわけではないと明記されてるからね。
マークについては書かれていないので、マークは世界特有なんだろう。

43 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 16:00:55.97 ID:???

>>39
卓毎のレギュレーションで決める話だから、「普通」も「普通じゃない」も鳥取の話にしかならんよ。

44 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 16:29:06.34 ID:???

呪痕とマーク取ってるのとかたまによくある

45 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 17:25:00.11 ID:???

>42
　アーティフィサー＆ウォーフォージド＝エベロンにしかいないと書かれていない→他のワールドもあり
　マーク関係＝エベロンにしかないとは書かれていない→他のワールドには無い

　上段は分かるけど、下段と矛盾していない？

46 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 17:33:35.18 ID:???

>>45
＞エベロンにしかいないわけではないと明記されてる

47 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 19:03:57.59 ID:???

>>44
たまになのかよくあるのかどっちなんだＹＯ

48 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 19:05:49.73 ID:???

どこに明記されてるのか教えてくれ

49 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 20:37:16.17 ID:1ACloALO

ヒーローオブシャドウキタコレ

50 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 20:41:30.66 ID:???

お、シャドウ来るんか。

>ヒーローズ・オヴ・シャドウ（仮）
>第4版ルールブック－2012年秋発売予定

51 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 20:42:05.61 ID:???

おぉぉぉ！

52 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 20:50:18.95 ID:???

撃破役多すぎサプリきたか

53 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 20:52:03.57 ID:???

ちょっと質問させてください。
敵の近接攻撃がヒットした際に即応・割込でその敵か味方を間合いの外に移動させると、
その攻撃は無効になるというのを聞きましたが、遠隔攻撃の場合に即応・割込で移動するとどうなるんでしょう？
具体的にはソードメイジの10レベル汎用パワーのディメンジョナル・ドッジについてなんですが。
あと、このパワーで遠隔攻撃した敵に隣接しても遠隔攻撃による機会攻撃は発生しないですよね？

54 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 20:53:28.30 ID:???

遠隔攻撃に対して割込で間合いの外に移動したら無効になると思うよ
割込で隣接したら攻撃は無効にならないけど機会攻撃できると思うよ

55 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 21:05:01.78 ID:???

そもそも自分のターン中に機会攻撃はできない

56 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 21:05:20.50 ID:???

やったね、コーデルちゃん
ウォーロックの仲間が増えるよ。

57 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 21:07:52.87 ID:???

>>55
自分のターン中ならそもそも即応アクションが使えんわ

58 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 21:46:56.65 ID:???

トゥーム・オヴ・ホラーズってどんな本なの？

59 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 21:51:18.93 ID:???

>>55 >>57
いやいや、>>53は割込パワーの運用について聞いているのであってな。
まあ>>53への解は>>54でＦＡだが。

>>58
「巨人族の逆襲」と同じスーパー・アドヴェンチャー。伝説級から神話級にかけてのレベル帯用。

60 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 21:51:22.75 ID:???

>>53
機会攻撃できるよ

1：敵、遠隔攻撃を行う
2：ソードメイジ、割り込んで敵の所に瞬間移動
3：敵、遠隔攻撃を実行
4：ソードメイジ、機会攻撃を実行
5：敵の遠隔攻撃が本来の目標に到達

61 ：57：2012/06/15(金) 21:54:07.58 ID:???

>>59
割込パワーの運用について聞いてるんだから
>>55へのレスはあれであってるだろ？

62 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 22:00:56.14 ID:???

>>54 >>60
どもです。
日本語訳が次元回避となってたので、ヒットを無効化できるのかと思いましたがやっぱり無理なんですね。
敵の遠隔攻撃に対して機会攻撃するためのパワーという感じなんでしょうか。
うーん、一日毎パワーでこれは微妙ｗ

63 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 22:02:34.03 ID:???

>>62
いやいや
例えばこれを、ヒットで敵を幻惑とか朦朧にするような魔法の武器で使ってみ

64 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 22:16:30.86 ID:???

>>62
遠隔攻撃してくるような敵に対して手番を使わずに隣接できるってのはでかいと思うよ

65 ：ＮＰＣさん：2012/06/15(金) 23:14:14.31 ID:???

高所とってようが20マスまで飛んで来るからな

66 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 01:27:56.63 ID:???

警戒のマーク前提の伝説の道ってないの？

67 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 01:53:55.99 ID:???

>>66
普通にEPGに載ってるだろ

68 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 02:12:26.68 ID:???

え、ないだろと思って調べた
監視のマーク＝警戒のマークなのかこれ、同様に治癒のマーク＝回復のマークなのか

一冊の本なんだからちゃんと統一して訳せよ･･･

69 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 02:13:01.00 ID:???

エラッタ出てんだろ

70 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 02:14:48.77 ID:???

あらやだ恥ずかしいすまんかった　

71 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 08:29:43.46 ID:???

影本の追加クラスについて誰か軽く教えてください

72 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 09:16:46.32 ID:???

前スレの770で解説されてるよ

73 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 11:15:48.40 ID:???

超かっこいいウォーロックがたくさん追加される
他にもなんか居た気がするけどどうでも良い話なので省略

74 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 11:21:06.27 ID:???

ウォーロックって微妙じゃね？
何であんなにバリアント出るのか理解できん。

75 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 11:25:25.56 ID:???

微妙だからテコ入れのつもりでバリアントが出るんじゃないか。
ソードメイジは「あれで既に完成度高いから」って理由でバリアント出てこないんだぜ。

76 ：ありよし＠シスコン：2012/06/16(土) 12:32:29.97 ID:???

アーティフィサー「バリアントと伝説の道の少なさならオレに任せろ（バリバリ）」

77 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 12:45:14.24 ID:???

http://www.wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/drfe/20091109
アーティフィサーに関しては、ドラゴン#381で「The Warrior Forge」という味方強化型が示されているからね。
あえて書籍で出す必要はないと考えていると思う。

78 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 12:48:42.23 ID:???

Dragon誌含めるとルーンプリーストさんの方が少ない
（アーティフィサー６個、シーカー７個、ルーンプリースト５個）
でも一番少ないのはダントツでヴァンパイアさん（１個）かな

79 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 12:50:16.99 ID:???

あ、すまん>>78はクラス専用の伝説の道の数。

80 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 13:04:03.34 ID:???

>>50
ついにレヴナント旋風が吹き荒れるのか…
正直汚い種族だよなあ

81 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 13:07:04.44 ID:???

いやいや、「範囲内のアンデッド」というパワーが使いにくくなるので、アンデッド遭遇を大目にしてあげればよかよ。
エベロン出身のアンデッドは［光輝］脆弱性が少ないので、この辺から何体か放り込んであげれば良いかと。
むろん［信仰］キャラがいないなら関係ないが。

82 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 13:15:41.19 ID:???

>>81
今は［信仰］系居なくてもパーティー組めちゃうしね。
他種族前提満たせるとか、hp0以下から自己修復できるとか、特技枠使うにしても、ダーク・リーピングを種族パワーと交換可能とか。
同じ本の他の種族の存在意義が…

83 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 13:24:45.60 ID:???

>>80
大量のドワーフが斧スカウト用に加工されるのか…

84 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 13:24:54.02 ID:???

>>82
ヴリローカ「移動力7までは真似できまい？」

あ、シェイドさんのことは忘れてていいです。

85 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 14:17:32.99 ID:???

正直レヴナントはドワーフやハーフエルフでDEX職行くための手段と化してるよな。

86 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 14:47:22.65 ID:???

レヴナントドワーフのスレイヤーでドワーフ流武器訓練+近接戦訓練！これでかつる

87 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 15:23:26.73 ID:???

>>86
そういうときに限って伏せ封殺とかされて「転生前に戻りてぇ・・・」ってなるんだよ。

88 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 17:08:02.25 ID:???

ダンジョンズ&ドラゴンズプレイヤーズ・ハンドブック第4版がどこを探しても売ってないのですが
いつごろ再販されるかわかるかたいますか？

89 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 17:24:31.33 ID:???

5月ぐらいに再販っていってたけど･･･
未だされてないぽい

90 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 18:12:27.35 ID:???

>>89
そうですか・・・
ありがとうございます

91 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 22:55:14.31 ID:???

指輪を観るとD&Dが無性にやりたくなるんで困る

92 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 23:05:40.67 ID:???

逆に考えるんだ
まだ5月ではないんだ

93 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 23:08:56.13 ID:???

>84
mul「移動力7は特技使えばなんとか・・・。ドワーフ流武器訓練も使えます。あ、怒涛のアクションも使えます」

94 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 23:14:26.13 ID:???

>>93
マジレスするとムルは特技の前提条件に関しては
ハーフエルフと違って人間かドワーフの片方しか選べんぞ。

95 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 23:16:30.44 ID:???

さすがムルムル先生

96 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 23:38:47.96 ID:???

>>92
2013年5月発売予定なんですね、わかり・・・って、遅すぎるわボケェ！ｗ

97 ：ＮＰＣさん：2012/06/16(土) 23:42:02.26 ID:???

～ですね、わかります
ばかじゃん

98 ：ＮＰＣさん：2012/06/17(日) 05:27:29.38 ID:???

バトル・エンジニアって結構弱体化してるんだな
それでも強いけどさ

99 ：ＮＰＣさん：2012/06/17(日) 07:49:00.80 ID:???

バトル・エンジニアの本体はグレーターマジックウェポンだからなぁ

100 ：ＮＰＣさん：2012/06/17(日) 14:35:59.41 ID:???

グレーターマジックウェポンはむしろ強化されたけどな

101 ：ＮＰＣさん：2012/06/17(日) 16:31:50.25 ID:???

武勇２の戦闘スタイル特技には
「1回の攻撃が得られる利益は下級上級各1つで同じスタイルのものでなければならない」って書いてあるけど
同じように無限回パワーを強化するドラゴンマガジン年鑑の剣闘特技や殺しの妙技特技は書いてない

たとえば、剣闘特技二つの利益を同時に得たり、
戦闘スタイル特技と殺しの妙技特技両方の利益を同時に得たりできるのかな？
どっかにその辺のルールって書いてある？

102 ：ＮＰＣさん：2012/06/17(日) 16:40:19.32 ID:???

ドラマガ年鑑自体がある種イレギュラーなもんだし、書いてないと思うよ
DMと相談して卓ごとに決めた方が良いと思う

個人的にはOKと思うけど

103 ：ＮＰＣさん：2012/06/17(日) 17:30:22.57 ID:???

サンクス
やっぱ卓判断か

104 ：ＮＰＣさん：2012/06/17(日) 23:44:51.69 ID:???

喧嘩屋ファイターにお勧めの伝説の道ってなにかある？
ウォーロードにつかみ系のあったけど

105 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 00:54:10.56 ID:???

伝説の道で迷ったら種族の伝説の道ですよ
ファイターなら筋力関係の種族だろうし

106 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 01:38:25.68 ID:???

アドロイド・エクスプローラーとか

107 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 08:30:25.64 ID:???

今更で申し訳ないが、影本ならグレイガードのうざさを紹介するべきでは？なんで撃破役がプレート着てヘヴィーシールド持ってるんだと小一時間（ry

108 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 08:49:55.37 ID:???

こないだのセッションで槍スレイヤーさん(伝説級)が柄の守り＋スケイル開眼とったら防衛役だったウォーデンよりAC高くて
う、うんってなってたの思い出した

109 ：Ｄマン：2012/06/18(月) 08:55:19.75 ID:???

>>107
Blackguardの事？（Gray Guardは信仰本の伝説の道）
まあ、ＡＣはモンクも同じくらい上がるしね。
嫌らしいタイプの攻撃はしないからあんまりウザさは感じないなぁ。

110 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 08:56:48.21 ID:???

>>107
グレイガードってパラディンの伝説の道じゃなかったっけ？
ブラックガードじゃね？

111 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 09:09:46.65 ID:???

前スレからコピペ
影の勇者本
　新種族：レヴナント、シャドウ、ヴリロカ
　追加クラス：アサシン・エクスキューショナー、ヴァンパイア
　新規ヴァリアント：パラディン・ブラックガード、ウォーロック・バインダー
　追加ヴァリアント：ヘクスブレード1種、ウィザード・メイジ2種

ヴァンパイア
　まさかの回復力使用回数2で固定(レベルアップで一回だけ増える)だが、遭遇毎パワーで使用回数を回復したりできる。
　ただし小休憩時のHP回復が特殊なので、それで補える(仲間の回復力を吸ったりとか)。
　無限回を3種類習得し、それぞれ頑健、反応、意思に散らばっているので、攻撃を当てる事が得意。
　実質クロースと特徴の盾ボーナスのみ、回復力激少、とやや脆いのでテクニカルな運用が必要。要所要所で当てて回復力を確保できていれば強い。

アサシン・エクスキューショナー
　影と武勇の撃破役。影成分は大体NINJAっぽい汎用パワーで表現されてる。
　1日毎パワーが無く、代わりに大休憩ごとに「アサシンの毒」を調合可能。
　この毒を塗って武器攻撃が追加ダメージを与えたり、毒の粉を相手に吸わせて他のクラスの1日毎パワーっぽい遠隔攻撃をしたりできる。
　無限回パワーは物陰から強襲してギャロットで首を絞めたりボーラを投げて相手を転ばせたりと浪漫成分が高いものがチラホラ。
　様々な武器を無限回パワー毎に使い分けるので、実質気印クラス。
　敏捷で殴れるのでACの心配もいらない凄い奴だが、「アサシンの毒」が[毒]だらけなのでアンデッド等に致命的に弱い。ゾンビは素直にギャロットで〆たりしよう。

パラディン・ブラックガード
　プレート、ヘビィシールドをデフォルト習熟、回復力回数もHPも高く、防衛役の如き頑丈さを誇る信仰の撃破役。
　反面、エッセンシャル系では珍しく、追加ダメージを与えるのに条件があり、その追加ダメージもレベルアップで増えていかない。
　特殊条件は無限回攻撃で手酌で満たせるが、それもヒット時なので今ひとつ攻撃面での安定性には欠けるかも？

バインダーっていうのと追加ヘクスブレード、追加メイジはどんな性能なのかしらん

112 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 09:30:22.34 ID:???

>>111
抜けてるけどあと死の領域のウォープリーストがいる
HoSは特殊なクラス特徴持ちや新規収録のパワーが多かったりでクラスの解説しにくいんだよな

113 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 09:33:35.23 ID:???

>>109 >>110うん、間違えた灰色じゃなくて黒だった。あれの問題点はパラディンのサブだからパラディンパワー持って来て神の制裁されて実にウザい。
普通のパラディンと組んでダブル神の制裁ついでにダブルマークされて敵10体だしてマークされていないのが居ないとか勘弁願いますよ。orz

114 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 09:46:16.43 ID:???

ブラックガードは遭遇毎パワーと2Lv汎用パワーが固定で1Lv一日毎攻撃パワーが無いんだから
そこまでできるならそれなりのレベルなんでしょ
そういう風に積み上げてきたんだったら別にいいじゃん

115 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 09:46:41.53 ID:???

そういやHoSにはPC同士戦での必須特技《Tainted Wounds》もあるな。

＞エクスキューショナーの毒
そんな貴方にDragon誌のアサシン特技《Venom Hand Master》。
敵の毒抵抗・耐性を無視するぜ！！

116 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 09:49:57.45 ID:???

>>114
そんなこというとキャバリアーだって一日毎攻撃パワーと遭遇毎攻撃パワー揃うの遅いよ！
というかうちの周りだとキャバリアーってナイトに較べて良いとこあるの？みたいな評価で辛い

117 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 09:54:04.80 ID:???

>>114
ブラックガードはハイブリッドじゃないと無限回も固定だぞ。
神の制裁撒くには１日毎しかないから使いにくいよな。

118 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 09:58:47.19 ID:???

ヒューマンのボーナス無限回使えばいいんじゃね？
ところで話変わるけど以前ウォーフォージドならヘビィシールド＋武器装備中でもボーション取り出して飲めるって聞いたけどそれはどんな特技つかってるの？
ウォーフォージドのデータ見せてもらったけど副腕とかあるわけじゃあないし

119 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 10:25:07.94 ID:???

>>118
あー、人間ならありだな。でもまぁそれをいうとハーフエルフならブラックガード以外でもありだからなぁ。

ウォーフォージドはヘヴィシールドを腕に固定化か埋め込みかしてるからじゃね？
EPGにその辺の詳細載ってね？

120 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 11:24:33.25 ID:OsAav4OE

＞118
ウォーフォージド・パーツですね。
特技じゃなくて身体に取り付けるようにアイテムの方をカスタム化します。
ガンプラみたいに上腕のソケットに盾の接合バーツをはめ込む感じでしょうね。

121 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 11:34:47.15 ID:???

>>118 >>120にも書いてあるけどウォーフォージドの特性だね。詳しくはエヴェロンプレイヤーズガイドを参照してくれ。

122 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 11:42:31.83 ID:???

ちなみに、ウォーフォージドパーツは「必要条件：生ける人造」の種族なので
実はシャードマインドも装備可です。

デルヴァーズライト（内臓ライト）を埋め込んでガラスのクレアとか出来ます。

123 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 14:23:31.21 ID:???

その発想はなかった

124 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 15:42:11.39 ID:???

クリスタルボーイみたいやな

125 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 15:47:55.09 ID:???

>>122
砕け散ってクレアごっこもできるな

126 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 15:48:46.77 ID:???

ちょっと、シャードマインド作ってくる

127 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 16:04:39.58 ID:???

>>111
影本以降は書式統一しただけで、エッセンシャル系ではないぜよ。

>>>121
そろそろ「エベロン」と辞書登録を直したらどうかな？　Everron　ではなく　Eberron　だし。

128 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 16:43:20.75 ID:???

エベロンといえば翡翠爪騎士団は地味に地獄企業の標準的人足やプルトニウム貨並に酷い翻訳な気がする

129 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 17:07:04.60 ID:???

「翡翠爪騎士団」は素で日本語で読むとゴロが悪いけど
「翡翠爪」に「エメラルドクロー」とルビを振れば厨仁的センス満載

130 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 18:43:59.27 ID:???

それ3版時代の呼び名だよ
4版では「翠玉爪騎士団（すいぎょくづめきしだん）」とか更に語呂悪くなってる
鳥取ではエメラルドクロウとしか呼んでないから気にしてないけど

131 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 20:25:16.98 ID:???

>>127
>>111書いたの俺だけど確か前スレでも突っ込まれた気がする。一応エッセンシャル以後もエッセンシャルクラスと似たような特殊成長の奴が多いからエッセンシャル「系」でまとめたんだ。
一応言い訳。

132 ：Ｄマン：2012/06/18(月) 20:30:47.88 ID:???

エッセンシャルの中でだって成長の仕方は色々だからねぇ。
あんまりエッセンシャル系ってまとめ方をする意味はないような気がする。
ウィザード（メイジ）とかＰＨＢウィザードとほとんど変わらない成長のさせ方だし。

133 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 20:32:06.00 ID:???

emeraldの訳語は緑玉、翠玉、翠緑玉など。
翡翠のことを翠玉ということもあるがemeraldの訳語としてはふさわしくない。
WotCは「可能な限り直訳せよ」という方針なのでカタカナのまま残すこともできないという……。

134 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 20:33:03.47 ID:???

元は Order of the Emerald Claw で、３版の時は Emerald を翡翠（Jade）と誤訳したので翡翠爪騎士団となった。
４版では訳し直して翠玉（エメラルドの訳語）爪にした。
エメラルドの別訳は緑玉（りょくぎょく）だけど、それよりは“すいぎょくづめ”の方が読みやすい罠。
無論「エメラルド・クロー」でも良いんだけど、統一表記を重んじているので他の機関や組織もカタカナ表記にしなくちゃいけないんだ。
そうするとたぶんページ数が違ってきたりするんじゃないかな。値段も。

135 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 20:35:41.41 ID:???

>>131
そのまとめをすると別の人々が誤解をするのでやめて欲しいところ。
書くのなら「エッセンシャル的記述」とか「エッセンシャル的成長」とかの方がマシかな。
脳みそ動かしている人なら差がわかるかもしれないから。

136 ：Ｄマン：2012/06/18(月) 20:37:18.62 ID:???

>>133
カタカナのエメラルドは既に日本語のような気もするけどなｗ
正直鳥取でもエメラルドクロウとしか呼ばれてないわ。

137 ：ありよし＠シスコン：2012/06/18(月) 20:39:43.69 ID:???

>>122
そこにきづくとは、やはり天才か

138 ：Ｄマン：2012/06/18(月) 20:40:40.02 ID:???

>>135
「エッセンシャル的記述」とか「エッセンシャル的成長」もあんまり変わらないと思うけどなぁ。
自分が書くなら「エッセンシャル以降に追加された撃破役の中では珍しく、追加ダメージを与えるのに条件があり」辺りかなぁ。

139 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 22:48:58.71 ID:???

3版の頃は「ひ～す～い～づ～め」とネタにしてたが、
翠玉爪はやはりちょっと言いづらい。

140 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 23:17:10.97 ID:???

翡翠爪の方が好きだな。
個人的には鈴木達也氏の誤訳はGJだと思う。

ツルデンカイネンの誤訳はアレだけどもね。

141 ：ＮＰＣさん：2012/06/18(月) 23:29:58.05 ID:???

あの集団がエメラルドを象徴にしているのはどういう意味だっけ？
特になにか意味があるのでないなら、訳語は緑爪（みどりつめ）騎士団でも良いとおもた。

142 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 00:01:04.87 ID:???

翠玉爪って、「すいぎょくそう」って読むんじゃないの？
爪だけ訓読みとかそうとう変な読み方だと思うんだけど、公式でそうなってるって事？

143 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 00:14:30.45 ID:???

重箱読み自体は別に変じゃないよ。「珍しい」という意味でならまあそうかな。

144 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 00:27:08.65 ID:???

確かに「すいぎょくづめ」より「すいぎょくそう」の方が言いやすいし、語呂もいいね
ただ、昔のを「ひすいづめ」と読んでたんで、その名残で「すいぎょくづめ」と読んじゃうんじゃない？
まぁ、なんで翡翠爪が「ひすいそう」じゃなかったのかはさておきｗ

145 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 01:03:54.74 ID:???

正直「そう」と読めなかったんだろ

146 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 07:33:20.66 ID:???

マジックミサイルとラピッドショットのコンボを思いついた
多分ハンターの無限回パワーでマジックミサイルとコンボになるのはラピッドショットくらいだけど

147 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 07:43:42.44 ID:???

>>146
よくわからんが武器攻撃でマジックミサイル撃つ方法ってあんの？

148 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 07:58:37.13 ID:???

ラピッドショットは武器攻撃に限定されてないよ

149 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 08:18:24.89 ID:???

>>148
英語だと
Effect: You make a ranged basic attack with a weapon
against each creature in or adjacent to a square within
the attack’s range. You take a -2 penalty to the attack rolls.
なんだが、日本語版は違うのか？
あと、マジックミサイルを攻撃ロールに－2ペナ付けて撃つ方法ってあんの？

150 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 08:32:29.52 ID:???

効果：使用者は１つの武器を用いて、攻撃の射程内にある１つのマスの中にいるか、そのマスに隣接している
すべてのクリーチャーに対して、１回ずつの遠隔基礎攻撃を行う。使用者はこの攻撃において、攻撃ロールに
-2のペナルティを受ける。

って書いてあるね
厳密にはどうなんだろう、うちの卓なら認めないかなぁ

151 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 08:55:49.28 ID:???

【武器】キーワードのある、でなく武器を用いた、となってるからなぁ

152 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 09:36:04.86 ID:???

ぶっちゃけ装具パワーでラピッドショットが撃てる場合、
マジックミサイルよりエレメンタルボルトがヤバいと思う。
解釈次第では技のパワー付ディヴァインボルツはもっとヤバい。

153 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 10:39:50.52 ID:???

武器を装具として使う場合の話だと思うけど、
その場合でもあくまで装具として使ってるわけなので、
「a weapon」を使った攻撃なのかは非常に微妙なラインだなぁ。
英語的には「a weapon」って、武器というものそのものを表す表現でもあるので、
１つの武器を使っての遠隔基礎攻撃、じゃなく、
武器による遠隔基礎攻撃、という表現の可能性もあり、
つまり表現があいまいな悪文という話じゃなかろうか。

154 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 10:41:31.60 ID:???

正直、「遠隔基礎攻撃として使えるパワー」をハンターが使う手間を考えるとなぁ。

155 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 10:47:30.63 ID:???

ハンターの制御力って、どーせ大したことないからなあ。
シーカーマルチしてダメージ上げまくっても、そればっかやっててもいいんじゃない顔。

156 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 11:09:34.56 ID:???

>>155
範囲攻撃は苦手だけどリーチの有る無限回の転倒付きパワーとか飛んでるクリーチャーとやり合う時とか便利ですよ。

157 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 11:09:50.89 ID:???

>>154
その逆。例えばハーフエルフのウィザードとかが見よう見まねでレンジャーの１レベル無限回パワーを得る。
これを特技《Archery Mastery》でラピッドショットに変換し、伝説級でこれを無限回化すれば特技２つで可能。

158 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 11:23:21.28 ID:???

>>157
いや、伝説級以上で特技２個も使うんでしょ？
種族もハーフエルフかその死体（死体の場合はさらに特技１個）に限られるし。

159 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 11:38:50.25 ID:81jEAC0l

やるならハーフエルフハンターから見よう見まねでシーカーの基礎攻撃として使えるパワーを持ってくる（伝説級で無限回に）のかな。
ハンターの無料でもらえる練達も無駄にならないし、別途装具の使用能力を引っ張って来る必要もない。

他クラスからハンターのパワーを引っ張って来ると、遭遇毎攻撃パワーが４個も有る伝説級だと今一出番が無いような気がする。

160 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 11:52:55.84 ID:???

>>159
そこでElementalistからのAcademy Masterですよ。

161 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 11:55:41.59 ID:81jEAC0l

ハーフエルフ以外だと人間の非レンジャーから伝説級マルチクラスでレンジャーの無限回を引っ張ってきて、さらにそれをハンターのパワーと交換で行けるのか。

162 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 11:55:48.77 ID:???

>>153
でも普通は「この武器を用いた攻撃がヒットした時に使用する」なんていうアイテムパワーは
装具パワーだろうと使えることにしない？

163 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 12:00:12.69 ID:???

うちだとしないかなぁ

164 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 12:14:59.08 ID:???

ルルコンに従って［武器］攻撃のみに機能することが書いてなければ使えることにするね

165 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 12:20:28.01 ID:???

他の書き方見てみると、"attack rolls you make with any weapon "と"weapon attack rolls you make with any one-handed melee weapon"みたいに書き方がちょっと違うので、
件のラピッドショットは武器を装具としても使えるんじゃないかな。

166 ：153：2012/06/19(火) 12:33:47.48 ID:???

>>162
英語的には、「this weapon」や「any weapon」やもしくは「one weapon」やらは、
物質としての武器であるアイテムを表してるけど、
「a weapon」だと、武器という「概念」を表してる表現『でもある』んだよね。
あえて日本語で差を表現するなら、
「この武器を用いた攻撃」と「武器による攻撃」とかになるかなぁ？
たとえば、「武器による攻撃では傷付かない」なんて敵がいたとすれば、
武器を装具として使った装具パワーでこいつが傷付くか判断に困るでしょ？

結論として言いたいのは、紛らわしいテキスト書くなよなぁという事なので、
個々の判断として装具パワーでもいける事にするのはまったく反対ではないけどね。

167 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 12:47:28.32 ID:???

「複数回攻撃をひとつの武器使ってやれ（攻撃ごとに別の武器使うな）」って話にも読めるが、まあ[武器]限定にするなぁうちなら

168 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 13:09:10.72 ID:???

杖ハンターというのが頭に浮かんだ。仕事から帰ったらちょっと考えてみよう。

169 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 15:36:58.60 ID:???

不浄本が翻訳されればグレーな技で毎ターン高速治癒数1000点とかできるから
早く翻訳して欲しいなぁと思う次第

3版の邪悪本は再販したわけだし4版でも売れるはず

（フリーアクションで継続ダメージをダメージを増やして仲間に押し付ける特技があり
それを使い継続ダメージをひたすらパスして押し付けあった所で
アイテム本の効果で継続ダメージに等しい高速治癒に変換する
このコンボを使ったらフリーアクションの回数に制限を入れられた鳥取があるとかなんとか）

170 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 15:44:52.43 ID:???

>>169
4月のパッチでできなくなった。

171 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 15:55:13.13 ID:???

パワーの効果は使用とすると筒抜け　→　敵も高速治癒1000に気づく。
・・・・単にそいつを攻撃目標からはずすだけだよな。

172 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 16:17:18.86 ID:???

結局どこかは殴るんだろ？
殴った所にパスが回るだけだと思うけど。

まぁ出来なくなったらしいし、出来てもどうせウチじゃやらないからどうでもいいけど。

173 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 16:21:10.93 ID:???

最後の継続的ダメージ→高速治癒はアイテムパワーなので、このコンボは終了でしょ。

174 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 16:53:37.10 ID:???

DMやれっていわれたけどDMGもMMもデルブもないぜ・・

175 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 17:00:14.34 ID:???

>>174
つhttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/support/
ここのダウンロードシナリオを
ぶっちゃけ戦闘ルールさえ知ってれば問題ない。

176 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 17:34:45.89 ID:???

どこのグループか知らんけどムチャ振りだろ。
せめて>>175みたいに「HJのDLシナリオでDMやってくれ」ぐらい言ってやれよと。
それかサプリ渡してやれと。
↓最悪この可能性も。

174「では今日は『危険水域』をやります」
PL全員「ああそれやったわ。てかDLシナリオ全部やったから」

177 ：めくら￥カウンターパワー：2012/06/19(火) 20:44:28.99 ID:???

ハンターと組み合わせて楽しい遠隔基礎攻撃ってなんだろ
他の能力や装備代との絡みもあるしシーカーなら無駄が少ないかな

装具代とか主副能力の絡みとか考えるとラピッドマジックミサイルとかやるには要求される能力が大きすぎる

一発は弓、一発はマジックミサイルとかもできるのかな

178 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 20:47:43.19 ID:???

普通にラピッドショットでファイアストームアロー撃ってれば良いと思うんだけどね

179 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 21:00:47.67 ID:???

つボーラ

180 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 21:06:39.60 ID:???

>>179
動き止めたらダメージないじゃないですか！やだーーーーーーーー！！

181 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 21:08:40.38 ID:???

ディスラプティヴショットは基礎攻撃時に追加であてる攻撃(パワーストライクと一緒)でよかったんじゃないかなって思う

182 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 22:39:49.13 ID:???

質問させてください。
マジック・ミサイルのようなダメージを与える際にダイスを振らないパワーのダメージも
ダメージ・ロールとみなしていいのでしょうか？
装具の強化ボーナスや特技等によるダメージ・ロールにボーナスを＋されるものを
足してよいのかどうかいまいちわからないので。

183 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 22:41:20.13 ID:???

ダメです

184 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 22:42:45.06 ID:???

ダイス振らないのはロールじゃない
ロールっていうのは、ダイス振るからロールなのです

185 ：182：2012/06/19(火) 22:44:30.11 ID:???

>>183,>>184
ありがとうございました。

186 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 22:49:40.79 ID:???

双頭武器ってさ
「双方の手でそれぞれ1つずつの武器を使用するのに”似ている”」
って書いてあるけど、レンジャー、ファイター、バーバリアンの
「2つの近接武器を使用していなければならない」
パワーには使えないの？

187 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 23:34:04.23 ID:???

使えます双頭武器は一個だけど二つの武器だよって思ってくれ

188 ：ＮＰＣさん：2012/06/19(火) 23:48:51.85 ID:???

双頭武器はアップデータかかってるのでエラッタみるといいよ

189 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 00:06:47.70 ID:???

>>187,188
ありがとう

190 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 08:42:15.01 ID:???

DMGとMMないから公式シナリオやろうと思ったんだけど
このモンスターは起源が○○の何LVだから識別は何の技能で達成値はいくつで何がわかるかが乗って無くて参った
しょうがないのでヘシオドスやろうぜってなった

識別情報基準って何にのってるの？

191 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 08:46:10.92 ID:???

クイックスタートルールに載ってる

192 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 08:54:10.96 ID:???

サンキュー
もともとDMやってた人が今離脱中なのでその辺全然わかってなかったのよね

193 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 09:08:41.44 ID:???

PHBやルールコンペンディウムの技能の所にも載っていたような。
ちなみにこのルールはルールコンペンディウムで変更が入ってるので古いルールを使うか新しいルールを使うかＰＬに言っておいた方が良いかもね。

194 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 09:20:08.76 ID:???

フォールンランズに書いてあった･･･　本当にもうしわけない
難易度が敵基準かつ一括になったんだな

195 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 09:32:04.69 ID:???

DM用でないのはもってたのね

196 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 09:47:35.25 ID:???

Wizardsにメール投げてみた。

Q：ハーフエルフの見よう見まねで取ったレンジャーの無限回攻撃パワーを、Archery Masteryで交換していい？
A：私の解釈では可能だが、DMに確認を取ることを強く推奨する（プレイグループ内でルールをどう解釈するかは自由だからね！）。

……暗にやるなって言ってるのかこれは。

197 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 09:48:17.76 ID:???

質問です
"近接基礎攻撃として使えるパワー"に"近接基礎攻撃に○○のボーナス"の効果は乗りますか？

198 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 09:53:24.89 ID:???

>>197
私の解釈では可能だが、DMに確認を取ることを強く推奨する

199 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 10:53:44.58 ID:???

>>196
むしろラピッドショットで装具パワー撃てるのかを聞いてほしかったな・・・
俺が聞いてみるか。

200 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 11:33:43.14 ID:???

>>198
わろたこれテンプレにするか

201 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 11:58:54.69 ID:???

>>197
　冗談抜きに説明すれば、ルールブックの近接基礎攻撃を確認すれば判ると思うけど、近接基礎攻撃自体が、まさにここに言う「近接基礎攻撃として使えるパワー」だよ。
　だから、「近接基礎攻撃に○○のボーナス」の効果は当然乗るだろうね。

202 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 12:05:56.08 ID:???

近接基礎攻撃は近接基礎攻撃という名前のパワーなだけで
「近接基礎攻撃として使えるパワー」ではないぞ

203 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 12:05:59.08 ID:???

>201
"近接基礎攻撃"もパワーだと考えればいいんですね
ありがとうございました

204 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 12:48:07.73 ID:???

質問です
ﾌｫｰｺﾞｯﾄﾝｷﾝｸﾞﾀﾞﾑの自己犠牲ｷｬｳﾞｧﾘｱｰの
徳の特性で自分の底力分のＨＰ回復を5ﾏｽ居ないの味方に与えられる
とある例のﾔﾂですがこれってやはり使用回数は1回/遭遇で宜しいのでしょうか？

205 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 12:50:42.54 ID:???

底力なので、底力の使用回数に依存します
すでに普通に底力を使っていたらその使用方法はできないし
何らかの方法で底力の回数を回復すればその回数だけ使用できます

206 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 15:53:33.54 ID:???

archeryマスタリーってどんな特技？

207 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 16:11:50.16 ID:???

レンジャーの無限回パワーをハンターの無限回パワーに交換する特技

208 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 17:33:48.11 ID:???

サンクス。ハイブリッドレンジャー+何かがとると強そうだね

209 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 17:35:33.22 ID:???

>205
御回答有難うございます。

210 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 19:14:21.80 ID:???

アドベンチャー・キャンペーンのシナリオ届いたぜ！
後は邦訳がＨＰで公開されるのを待つだけだな。

211 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 20:01:27.17 ID:???

>>207
あれ、レンジャーの無限回パワーをハンターの無限回に変えるのに問題があるんだっけ
王国の勇者P51を見て普通にレンジャーで無限回パワーを選ぶときにハンターの無限回を持ってこれるものだと思ってたけど。

212 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 20:12:53.71 ID:???

ハンターのもらえる無限回はレベルがないので、レンジャーでは習得できません。

213 ：211：2012/06/20(水) 20:43:00.04 ID:???

>>212
迅速な回答ありがとう。
見直してみたらLVが無かったんだね。

214 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 00:44:43.48 ID:???

上であがってたハーフエルフハンターがシーカーのパワーと特殊矢を使うとエロいなぁ
ラピッドショットでマークしつつ減速かつシフト封じたりとか

幻惑矢がアップデートで消え去らなかったら最強の制御役になってたとおもう。
リソースくうとはいえ幻惑かつ転倒かつ減速あげくにシフト不可とかいわれたら近接モンスター封じだね

215 ：Ｄマン：2012/06/21(木) 02:29:18.95 ID:???

>>214
一発ヒットで幻惑はちょっと酷すぎたのでｗ
まあ、モルデンカイネン本でも矢弾は増えるし、仮に特殊矢弾抜きでもかなりいけるんじゃないかな。
伝説級以降で作成じゃないと英雄級の間が厳しそうだけど。

216 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 07:43:22.38 ID:???

他の制御役なら伝説以降なら遭遇毎・１日毎共に強烈になる＆複数使えるけど
変則ハンターだと強いのは無限回だけになるからなぁ。

217 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 09:00:20.88 ID:???

>>216
その無限回がどんどん強化されていく＆ハンターの無限回は実質５種＋αだぜ？

そういや人間スカウトをDEX≧STRで作って追加無限回にスロー＆スタブ選んでおくと
突撃しない場合は手数と機動力が増して便利だな。

218 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 09:10:24.42 ID:???

>>216
変則とか関係無しにハンターってクラスはそんな物だからな。

219 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 11:32:46.61 ID:???

ハーフエルフで見よう見まねでシーカー無限回パワー習得
マルチクラスでシーカー選択
ってできたっけ？

220 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 11:43:44.39 ID:???

できる。

221 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 13:06:46.94 ID:???

今日原書のほうのヒーローズシャドウみたけど
ヒーロー本なのにプレハンとかと同じ装丁なのな

222 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 13:11:04.61 ID:???

そりゃエッセンシャルズが違うだけだし

223 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 15:49:19.87 ID:???

つまり日本だとあの想定の本はルルコンと堕本、忘本だけなの？

224 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 16:05:47.38 ID:???

どうもそうらしいね。
他は書籍じゃないのでコンポーネント的に厳しそうだし。

225 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 16:59:22.62 ID:???

そのせいでレアリティのルールがよくわからん事になってるよね

226 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 17:06:37.19 ID:???

うちはレアリティのルール無視してるなあ
キャンペーンじゃなくて単発多めのオンセなので

227 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 17:59:16.97 ID:???

出目1がでると達成値足りてても失敗だよっていわれたんだけど
そんなルールありましたっけ？

228 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 18:08:14.59 ID:???

>>227
攻撃ロールには有る。
その他のd20ロールには無いけど、オプションルール辺りに有ったかもしれない。

229 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 18:11:46.71 ID:???

攻撃ロール以外の判定に絶対成功や絶対失敗は無い
でもそれは面白くないと思ったDMがハウスルールとして導入するのは自由

230 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:02:19.43 ID:???

ゲームの中に個人の装備として火縄銃を出した人っています？
長期キャンペーンの中で登場させてみたいんだけど、ゲームバランス的にどういうバランスを取ろうか悩んでる。
威力が1D12の遠隔攻撃だとロングボウと変わらなくてあんま面白くないし・・・

231 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:11:26.49 ID:???

>>230
そもそも火縄銃って何に載ってるアイテム？

232 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:11:56.04 ID:???

>>231
いや、オリジナルとして

233 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:16:57.25 ID:???

武器ダイス　1d12　上級遠隔武器　種別クロスボウ類　装填マイナー　射程15/30
オリデータでだすならこうかな
でも多分リピーティングクロスボウのテクスチャーだけ変えろって実際にはいう

234 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:24:35.15 ID:???

レーザーガンなら公式にあるぞ

235 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:36:39.54 ID:???

>>233
ありがとう
無難にいくならやっぱりこんな感じになるのかなあ
思い切ってダメージ2D10とか2D12の装填：全アクションとかも考えてたんだけど

236 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:42:20.60 ID:???

装填は2ラウンドぐらいかかるだろ…

237 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:53:21.94 ID:???

クロスボウが装填・マイナーなんだぜ

238 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:58:20.59 ID:???

うちで出たオリ武器は全部マジックアイテムだなあ

マイナーつかってフルブレード⇔グレートボウへと変型させられる武器とか
マイナーつかって命中-1　射程+1するガリアンソードとか

239 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 20:59:25.70 ID:???

ひとくちに火縄銃といっても色々あるけど、
そんなにダメージ高くないよ

240 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:07:44.43 ID:???

いっそ遭遇毎パワーにしちゃえば？

241 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:12:19.96 ID:???

つか、無理にデータつくらないで、スーペリア・クロスボウあたりを火縄銃相当品にすりゃいいじゃん

242 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:17:02.43 ID:???

銃の類はガンマワールドに載ってるってきいたぞ

セカンドの頃だけはＰＨＢに乗ってたのになぁ

243 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:24:48.43 ID:???

質問です。

シナリオを作成しており、ネクロマンサーっぽいボスを考えているのですが、
スケルトンやゾンビを作り出すようなパワーなどのデータはどこかに載っているのでしょうか？

ボスがネクロマンサーである事のルール的な裏付けが欲しいのですが、
ルールが膨大過ぎて、自分では必要なデータを見つけられません(T_T)！

教えていただければ幸いです。

勿論、「そのようなルール/データは存在しない」
「勝手にオリジナルパワーとかデータを自作していい」
というなら安心して自作します（笑）。

なお、日本語ルールはほぼ全て揃っています。

244 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:35:15.16 ID:???

それをいうなら3版レルムには1d10で火縄銃あったな
装填フルラウンドかなにかで使ったことないけど

245 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:35:15.70 ID:???

>>243
ルールはなく、色んなところにそれっぽいデータがある、ってだけだねえ
ぱっと思いつくところだとDMG2のオルクス流血教団のテーマが
死んだクリーチャーがアンデッドになって蘇るオーラがあるね

結局はそういうのを見て自作するしかないと思う
insider使ってるならnecromanserでモンスターを検索すると参考になる

246 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:37:21.12 ID:???

DMGのデスマスターテンプレでいいじゃん

247 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:43:56.63 ID:???

そういやそんなのがあったな

248 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:45:05.62 ID:???

アンデッド召喚や他者をアンデッドとして復活させる系のパワーは大体ミニオンが出てくる印象がある

249 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:47:42.87 ID:???

DMGのP178のデス・マスターテンプレートを乗っけるのはどうだ
まさにネクロマンサーの力をつけるテンプレートだし

250 ：243：2012/06/21(木) 21:49:13.45 ID:???

＞＞245－247
両方確認しました！
ありがとうございます！
これで迷いなく、シナリオ作成に没頭できます。
また困ったらお願いするかもしれませんが、その際にはよろしくお願いいたします。m(_ _)m

251 ：243：2012/06/21(木) 21:52:28.51 ID:???

>249さんもありがとうございます。

252 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 21:53:56.00 ID:???

本物のロングボウって習熟するには年月が必要で、最終的には骨格すらゆがむくらいの修練が必要な武器だったらしいからなぁ。
ロングボウのある文化圏ではヘヴィクロスボウはないだろうし火縄筒もないと思う。
そして誰かがクロスボウや銃を開発したら、ロングボウは廃れていくと思う。

253 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 22:01:30.86 ID:???

>>243
Heroes of Shadowsに、まさにウィザード・メイジの作成オプションであるネクロマンサーが普通に掲載されてる。

254 ：ありよし＠シスコン：2012/06/21(木) 22:02:11.00 ID:???

ロングボウは戦士・騎士階級の武器で
クロスボウや銃は動員兵・足軽の武器ってことか

255 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 22:13:57.49 ID:???

>>234 どんな性能よー

256 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 22:29:00.72 ID:???

火縄銃をゲーム内でどんな位置づけにしたいか次第。
エキゾチックな雰囲気を付け足したい程度なら、グレートボウのテクスチャー換えで十分。
魔法をおびやかす危険な技術の産物で異邦人が携えているとかなら、その脅威にあった性能にすればいい。
テーマに沿うなら、当たれば死ぬくらいのデータでもいい。

257 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 22:44:07.48 ID:???

>>252
クロスボウより射程が長くて、ライフリングしてない火縄銃より精度の高い武器は、そうそう駆逐されないよ。

258 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 22:45:45.00 ID:???

敢えてどのレスとは言わないが、ドヤ顔でローマ字打ちしてミススペルってカッコ悪い

259 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 22:48:26.65 ID:???

敢えてどのレスとは言わないが(ﾄﾞﾔｧ

260 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 22:55:49.58 ID:???

>>257
ゲームだからね。
リアルと比較するのは無駄だけど、修練（習熟＆熟練＆開眼）には時間がかかるし、ロングボウは素材的に量産できないし、ユーザーは量産できないしと、駆逐はされなくても後継者は増えず先細るだろな。
てか、事実なったし。

261 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 22:59:37.32 ID:???

リアルの人間は原子分解魔法使ったり
己のちからで分身したかのようにうごいたりしないからな

たいしたことないよな

262 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 23:02:19.35 ID:???

今は需要がなくなったと言っても、主流だった時代の長さを考えれば銃よりロングボウのほうが偉大だ

263 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 23:39:08.82 ID:???

ここであえてラノベに振ってみる
魔術師オーフェンだと銃は純粋な破壊力では魔術には劣るものの、魔術の行使に音声が必要ないので狙撃に向く
魔術師殺し（暗殺用）の武器って位置付けだったな

>>256も言ってるが、銃をテクスチャ張替えではなく、オリジナルとして出すんだったらテーマを設定したほうが面白いと思うぞ
さすがに「当たったら死ぬ」をPCに対して適用したら駄目だと思うがｗ

264 ：ＮＰＣさん：2012/06/21(木) 23:39:34.43 ID:???

>>255
5レベルのクロスボウ専用レア。
無限回標準アクションで2d8火ダメージ（命中判定あり）
出目１で暴発。

265 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 07:14:08.99 ID:???

「当たったら（雑魚は）死ぬ」くらいのダメージでいいんじゃない

266 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 08:47:43.13 ID:???

ミニオンなら攻撃当たれば死ぬっすよ

267 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 09:26:42.81 ID:???

>>266
ネタにマジレスカコデーモン

268 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 09:46:51.41 ID:???

マジックミサイル相当のピストルは見たことある。

269 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 10:40:10.26 ID:???

>>253
あのネクロマンサーは一般的にネクロマンサーと聞いて思い浮かべるであろうイメージからはだいぶ外れてるんじゃないかなぁ。

270 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 11:16:20.06 ID:???

どんな感じなの？＞ネクロマンサー

271 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 12:06:42.45 ID:???

ネクロマンサーというよりも死霊術系のパワーの追加であって、ウィザードのサブクラスや別ビルドではない。
スケルトンをコンパニオンとして呼び出せる汎用パワーもある。
死霊術パワーをいっぱいとってるから、俺ネクロマンサー。スケルトンも出せるよ。

Mageだと、死霊術パワーを命中させると一時的HPを2点得る。という特徴がある。

272 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 13:11:24.40 ID:???

>>262ロングボウは初期段階の銃より威力高いからと弓を使ってたイギリス軍……武勇制御に銃使いとか面白そうだな。

273 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 14:57:04.62 ID:???

レーザーガン使えばいいじゃん

274 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 15:20:10.54 ID:???

ダメージ的には1d8とか1d8暴虐１辺りがそれっぽいのかね＞火繩銃のダメージ
ロマンは無いがw

275 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 16:07:22.58 ID:???

ヘクスブレードの契約武器に、上級装具の特性って乗ると思う？

276 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 16:36:48.14 ID:???

契約武器の武器パワーには乗らないだろうが契約武器を用いる武器かつ装具パワーには乗る。

277 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 16:41:59.29 ID:???

補足するとヘクスブレードの武器パワーは基本
装具キーワードもついてるので上級装具の特性は乗る。
しかし人間ヘクブレがとってきたエルドリッチストライクや
マルチクラスで取ってきたパラディン１日毎武器パワーなんかには
契約武器を使っていても装具キーワードがないから乗らない。

278 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 20:19:58.17 ID:???

>>271
いや別ビルドだぞ。
死霊抵抗もらえたりする程度だけど。

279 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 23:15:33.62 ID:???

俺は今からスーペリア・クロスボウの武器習熟入れるぜって思いつつ
エラッタ見てみたら急所攻撃がクロスボウ類からハンド・クロスボウになっててｧｩｧｩｧ

280 ：ＮＰＣさん：2012/06/22(金) 23:27:35.96 ID:???

オレも通った道だｗ

281 ：Ｄマン：2012/06/22(金) 23:48:58.34 ID:???

あきらめてグレートボウ使おうぜ。

282 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 00:48:14.80 ID:???

クロスボウやスリングを強化する特技とって頑張れ

283 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 01:02:52.53 ID:???

>>282
何がある？

284 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 01:08:01.36 ID:???

クロスボウ練達の存在だけでボウより使いやすいと思うがな
まあ装填どうにかする特技も必要だからアレだけど

285 ：Ｄマン：2012/06/23(土) 01:21:20.78 ID:???

>>284
話の流れからハンドクロスボウだとすれば装填はフリーアクションだしね。

>>283
Ruthless Hunter（ドラウ用　ハンドクロスボウが1d8ダメージ＋高クリティカルに）
Steady Shooter（伝説級前のターン終了時から移動していなければダメージ＋３）

286 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 02:06:01.49 ID:???

>>285
ｔｈｘ
現状どっちも習得出来そうにないなぁ。

287 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 02:29:47.70 ID:???

>>283
両手利きの射手（ハンドクロスボウを副武器にしてクリティカルしたらもう一回遠隔基礎攻撃）
なんてものもあるな

288 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 03:17:17.30 ID:???

ユーフォニックボウの伝説の道みて思ったんだけど
魅力で遠隔基礎攻撃するほうほうあるの？

289 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 03:24:02.85 ID:???

ソーサラーのアシッド・オーブとドラゴンフロストが魅力基準の遠隔基礎攻撃扱い。

290 ：Ｄマン：2012/06/23(土) 03:30:32.03 ID:???

>>288
ウォーロック！
って思ったけど、Euphonic Bowだからバードが弓でって事か。
Combat Virtuosoとか有るんで不可能じゃないと思うけど単品で魅力ベースの遠隔基礎として使用できる[武器]パワーは無いと思うよ。

291 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 03:50:17.36 ID:???

見よう見まねでアシッドオーブとかその辺か
ありがと

292 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 06:58:26.72 ID:???

シーカーマルチして戦闘の名演奏者やね。

293 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 18:31:29.32 ID:???

PHB難民に朗報が。
7月に再刷くるらしいね。

294 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 18:36:27.95 ID:???

まじで！？ソースある？

295 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 18:38:15.32 ID:???

>>264
固有のアイテムでなく、マジックアイテムの一つなのかー。
ありがとう。

他にもライトセーバーとか未来兵器的な物もあったりするのかな。

296 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 18:43:38.74 ID:???

>>294
無い!

ツイッター上で呟かれてるのはソースとは言えないだろうからなw
まあ、2chへのカキコミなんで話半分に聞いてくれって事で。

297 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 18:45:51.76 ID:???

改訂版は飜訳チームの柳田が言ってるんだし間違い無いだろ？

298 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 18:53:52.47 ID:???

翻訳チームが出しそうな事を書いて出なかったサプリメントだってあるんだ、
半端な期待を持たせるような発言には気を使ってくれ！

（Ｄ２０フューチャーや3．5版の環境本、ＲＰＧマガジン後期のクトゥルフやルンケを見ながら）

299 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 19:02:23.38 ID:???

昔ソードメイジ伝説の道のジェダイをみた記憶がする
あれは何だったのだろうか

300 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 19:03:30.26 ID:???

翻訳チームの呟きなら非公式でも信用できるってならPHB再刷版はとっくに出てるはずなんだぜ。

公式発表を「出るまで信用するな」とまで言う気は無いが（昔ならともかくw）、非公式の情報はあくまでも非公式なんだって思っておくのは大切だとおもうんだぜ。

301 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 19:13:21.55 ID:???

>>299
シャイニング・ブレード・オヴ・ハイローニアスの事か？
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/cd/0221_02.htm

302 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 19:33:19.61 ID:???

違うもっとジェダイとかフォースとか思いっきり書いてあった

303 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 19:34:40.79 ID:???

小売店が七月十三日予定ですって言ってるんだから間違いないと思うんだ

304 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 19:38:52.47 ID:???

>295
バトルマインドやヘクスブレードがオススメ

305 ：299：2012/06/23(土) 20:37:53.35 ID:???

見つけたけどこれ思いっきり個人制作だろうなw

306 ：ＮＰＣさん：2012/06/23(土) 23:59:48.35 ID:???

ttp://ranobe.sakura.ne.jp/src/up101300.zip
前に拾った奴
どこで拾ったのかは覚えていない

307 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 01:25:30.81 ID:???

ジェダイはピザは最高の食べ物で見たけど、いまはダウンロードできないな。消えたのかな

308 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 02:28:02.01 ID:???

>>287
友人に武勇の書見せてもらったけど

いいなこれは。あとはクリティカルが出るかどうか。

309 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 02:30:10.66 ID:???

クリティカルがでれば強いビルドなんて信用できるのか

310 ：Ｄマン：2012/06/24(日) 02:38:32.17 ID:???

>>309
クリティカル出たときの効果にもよるけど、クリティカルを出しやすくする手順を惜しまなければ悪くはないと思う。
ＰＨＢローグならダガーマスターも有るので１５％で追加攻撃ってのは悪くないと思うよ。

311 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 02:38:51.12 ID:???

>>309
そこなんだよなぁ。かなり難しい。

312 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 03:05:47.35 ID:???

でもバーバリアンでジャグド使ってると結構クリって面白いことになるよ

313 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 03:17:04.42 ID:???

秘術の書掲載のソーサラー伝説の道　ライトニング・フューリィなんですけど
電撃に対する完全耐性をもつクリーチャーに対しての電撃キーワードをもつ攻撃は次の内どっちがただしいの？
1.貫く雷撃の効果で完全耐性を抵抗にしてから嵐の魂の効果で抵抗を抜くことが出来る
2.貫く雷撃の効果で抵抗にしただけで終わり

314 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 03:29:21.42 ID:???

>>309
任意でクリティカルヒットさせる手段があるので余裕で信用できる。

315 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 03:33:44.82 ID:???

ライチャス・レイジ・オヴ・テンパスならエラッタ入ってるぞ

316 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 03:40:43.78 ID:???

スカウト「クリティカルの話なら1ラウンドに2回攻撃判定のチャンスがあるクラスの話ってことだな」

317 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 03:44:27.82 ID:???

アヴェンジャー｢お前一回目が当たらないと二回目の攻撃できねえじゃん｣

318 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 10:25:54.47 ID:???

>>315
それは知ってる。こっちは気絶コンボとかプロフェシー・オブ・ドゥームとか
デス・フロム・ツー・サイズ＆ヒーローズ・ヘルムとかを想定してる。
ライチャス・レイジ・オヴ・テンパスはエラッタ入ったおかげで
むしろその辺と組み合わせて更にヤバイことになる。

319 ：Ｄマン：2012/06/24(日) 16:00:38.39 ID:???

>>313
効果の適用は好きな順番にできるから「1.貫く雷撃の効果で完全耐性を抵抗にしてから嵐の魂の効果で抵抗を抜くことが出来る」じゃないかな。

320 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 16:40:22.30 ID:???

5人PTで全員武勇、全員秘術、全員信仰、全員原始、全員サイオニック
どれが一番バランス的にきついだろうか

321 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 16:52:07.20 ID:???

>>320
結局はダメージさえ出れば解決するから武勇は実は一番楽かも。
案外サイオニックか？

322 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 17:44:10.21 ID:???

武勇はエッセンシャルでアホみたいに強化されたからなぁ
シーフとかスレイヤーの基礎攻撃系はウォーロードとの相性が良すぎて困るｗ

323 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 17:55:17.60 ID:???

>>320
技能チャレンジも含めて考えると原始は魅力担当が紙防御の王者ババになっちゃうのがきついな。

324 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 18:13:42.43 ID:???

前も出た話題だけど、結局武勇って意見が多かった気がする

オレはサイオニック押しだったけどｗ

325 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 18:15:15.13 ID:???

秘術がダメージ低くて大変じゃないかなあと思う

326 ：Ｄマン：2012/06/24(日) 18:22:32.21 ID:???

サイオニックが４クラスしかないって点でキャラクターイメージのバランス取が難しいかも。

327 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 18:34:07.81 ID:???

原始も4クラスしかなくね？

328 ：Ｄマン：2012/06/24(日) 18:41:42.51 ID:???

>>327
バーバリアン、ドルイド、ウォーデン、シャーマン、シーカーで５クラスやね
ドルイド（センチネル）、バーバリアン（バーサーカー）、ドルイド（プロテクター）を分ければ＋３
レンジャー（ハンター）、レンジャー（スカウト）も入れるなら＋２

329 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 18:44:50.30 ID:???

シーカーの存在すっかり忘れてた…
あいつ武勇じゃなかったのか

330 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 18:46:39.25 ID:???

バーバリアン（バーサーカー）とドルイド（プロテクター）ってどんなクラスなの？

331 ：Ｄマン：2012/06/24(日) 18:56:54.04 ID:???

>>330
バーバリアン（バーサーカー）
原始の防衛役＆撃破役
最初は防衛役なんだけど、原始の攻撃パワーを使ったり重傷時にマイナーアクションを使うことで撃破役にトランスフォームする一人ハイブリッド

ドルイド（プロテクター）
移動困難地形を作り出すNature's Growthが特徴なんだけど、それ以外がパッとしないクラス。
今一特徴が無いんで説明が難しいな。

332 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 19:01:16.87 ID:???

武勇系
・撃破役
ローグ、シーフ、スレイヤー、レンジャー、スカウト
・防衛役
ファイター、ナイト
・制御役
ハンター
・指揮役
ウォーロード

秘術系
・撃破役
ウォーロック、ヘクスブレード、ソーサラー
・防衛役
ソードメイジ
・制御役
ウィザード、メイジ
・指揮役
バード、アーティフィサー

信仰系
・撃破役
アヴェンジャー
・防衛役
パラディン、キャバリアー
・制御役
インヴォーカー
・指揮役
クレリック、ウォープリースト、ルーンプリースト

日本語訳されてるのだけで比較したがやはり武勇の層の厚さはすごい

333 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 19:02:48.88 ID:???

原始系
・撃破役
バーバリアン　スカウト
・防衛役
ウォーデン
・制御役
ドルイド
・指揮役
シャーマン、センチネル

サイオニック系
・撃破役
モンク
・防衛役
バトルマインド
・制御役
サイオン
・指揮役
アーデント

原始とサイオニックもれてた

334 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 19:23:47.06 ID:???

パワーソース違うクラスとなマルチありならとりあえず簡単にダメージを上げられ、
前提ゆるく技能も美味しいレンジャーやモンクとマルチするかな

335 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 19:26:28.01 ID:???

技能チャレンジ込みだと…
バードが居る秘術系の一人勝ちか

336 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 19:27:13.00 ID:???

地味にシーフの技能数すごいけどな

337 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 20:21:39.36 ID:???

ドルイド（プロテクター）の特徴はあとドルイド的キャントリップと一日毎攻撃パワー代わりのサモンナチュララーイじゃね
あとその後ろに収録されてるドルイド用の追加パワーが全体的に強め
野獣形態とは何だったのか

338 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 21:47:52.97 ID:???

昨日忘本買ったけど、4版ドルイドって3.5ドルイドを野獣形態と相棒でクラスが2
分割してんのね
3.5みたいに両方の能力持つのは無理なのね?

339 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 22:10:32.36 ID:???

>338
そうだ、いい事を思いついた。お前、野獣ドルイドと相棒レンジャーをハイブリッドしろ（ベンチに座りながら）

340 ：ＮＰＣさん：2012/06/24(日) 22:23:33.77 ID:???

センチネルで開始→Call to the Wildで一日毎パワーをSummon Natural Allyに交換→Beastwalker CircleでSummon Natural AllyをWild Shapeに交換
これで両方持てる。上記の特技は両方ともフェイ本のやつ。

341 ：338：2012/06/24(日) 23:11:05.66 ID:???

>>339-340
なるほど、可能は可能だがかなり無茶しなくちゃならん感じですな
大人しく野獣か相棒ドルイドを強化したほうがいいみたいですね
ありがとう

342 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 02:36:46.48 ID:???

勇壮なる威風なんだけどさ攻撃ロールふらない攻撃をした場合恩恵は受けられないの？

343 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 02:40:55.32 ID:???

>>342
攻撃ロール振らないと、ヒットもミスもないからねぇ

344 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 02:58:22.77 ID:???

ってことはマジミサみたいな攻撃ロールふらない攻撃はいくつもの恩恵うけられないんだな

345 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 10:00:07.25 ID:???

鼓舞の威風って応変の威風に較べてほぼ劣化みたいな恩恵だけどあれってなんか上回ってるところあるの？

346 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 11:39:39.03 ID:???

伝説の道や特技の前提、特定の威風だと強化されるパワーもあるよ

ただまぁ普通に使う分には応変強いから仕方ない

347 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 12:18:13.51 ID:???

鼓舞による回復があるからなあ　鼓舞のパワーって妙に強いのあるし
武勇1掲載のLV7遭遇パワーのウォーオブアトリションとか

348 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 12:18:19.01 ID:???

そもそも応変はインファーナル・ストラテジストで２つ目の威風が取れるからなー。

349 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 12:19:42.50 ID:???

イーグルアイゴーグルつけたハンターの命中率がパない

基礎攻撃だけを強くするアイテムとエッセンシャルクラスの組み合わせはヤバいな

350 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 12:21:30.04 ID:???

エッセンシャルにも基礎攻撃強化されてないクラス結構いるんだぞ！

351 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 12:31:58.18 ID:???

ｈｐを「回復」できるだけでアドバンテージ。
応変は確実に一時的ｈｐを得られないし、そもそも一時的ｈｐは「回復」ではない。
そもそもダメージボーナスはｈｐ回復とは比較対象にならない>345

352 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 12:40:44.00 ID:???

>>348
ウォーロードの伝説の道はいいものが多すぎてまじで困る

353 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 13:16:08.79 ID:???

>>351
ＡＰ使った奴のＨＰが減っているとは限らないので回復より一時ＨＰの方が優秀ともいえるわな。
ま、応変の威風の場合使いこなすのにコツがいるのはよく分かる。
俺の応変ウォーロードは筋力切って知・魅型の自分で攻撃ロールをほぼ振らないビルドだよ。

354 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 13:20:47.09 ID:???

>>353
最近見かけるウォーロードが誰も彼も筋力切ってるので、正統派の自分から殴るウォーロードの復権に期待したい。

355 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 13:25:02.79 ID:???

１ラウンド目からアクションポイント使ってく積極的なパーティーならダメージ受けてない時でもメリットの有る一次ｈｐの方が良いだろうしね。
他の手段で一次ｈｐを得る事が多いパーティーならｈｐ回復の方が嬉しいだろう。

356 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 13:31:29.63 ID:???

>>354
そうなの？応変以外のウォーロードが筋力切る意味がわからんけどな。
うちのＰＴウォーロードが３人いるけど（応変＆洞察、戦術、勇壮）
俺以外普通に殴りウォロだよ。
どうでもいいけどFate/Zeroのライダーは4eなら勇壮ウォーロードだよな。
ヘイル・オヴ・スチールとかウォーマスターズ・アソールトあたり揃えてそう。

357 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 13:35:01.28 ID:???

デスフロムツーサイズみたいなのあるから筋力切りウォーロードはちょっとなって思う

358 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 13:47:22.72 ID:???

レベル上がってくると、どんどん一時HP得る手段が増えてくるからねぇ。
激戦が予想される場合は、戦闘前から付けておいたりもするし。
APのおまけとしてどっちが良いかは微妙なとこだね。

359 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 14:08:12.23 ID:???

パーティー3人がウォーロードってなんだよWハイブリッドやマルチは何割だよ

ウォーロードのマルチ入門特技を取りまくって仲間がアクションポイントを使うと
1マスシフトしつつ防御値1あげてダメージロールに+4する権利を与えるキャラクターとか作れ楽しいな

これらはクラス特徴でなく無名ボーナスだから生ウォーロードの元ネタとなった
クラス特徴と変な形で累積するのも素晴らしい

360 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 14:26:41.63 ID:???

>>356
世間一般はわからないけど、自分の見かける範囲だと筋力切って知力最大ってのばかり。
まあ、エッセンシャル発売でコマンダーズストライク＋エッセンシャルストライカーが猛威を振るうってるのはわかるんだが。

361 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 14:32:02.53 ID:???

つうか応変の一時的ｈｐなんて、もらっても全然うれしくない上に、
それを付加効果として狙ってＡＰ使う（一時的ｈｐのために攻撃を外す）奴はいない。
比較対象にならん。

362 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 15:18:28.23 ID:???

>>361
そりゃ攻撃を外したくて外してる奴は居ないと思うぞw
それと外した時になんらかの効果があったら無いよりも嬉しいってのは別の話だ。

363 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 16:37:57.81 ID:???

鼓舞の威風は成功失敗によらず回復できるわけだが……

364 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 18:44:10.06 ID:???

団結に較べて追討弱くね？みたいなもんだろ

365 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 19:14:41.81 ID:???

また不毛が議論が始まったな・・・
パーティーメンバーに近接基礎攻撃が強いのがいれば殴らせウォーロードは輝くが、いないなら微妙。そんだけの話だろ。

366 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 21:05:21.37 ID:???

不毛な議論を終わらせる>>365さんバネェっす

367 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 21:19:48.76 ID:???

この流れなら聞ける
まだ武勇2買ってないんだけど　弓ウォーロードって殴らせメインじゃなくて自分で殴るのメインでもいける？

368 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 21:24:49.61 ID:???

いけるよ。
無限回パワーは他人に殴らせるダイレクトザストライクが鉄板扱いだけど
自分で殴るペイント・ザ・ブルズアイが次ターン終了まで攻撃対象への味方の攻撃にダメージボーナスなんで、
手数の多いパーティが一斉に叩き込むと凄いことになる。

369 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 22:09:39.03 ID:???

>>356
ウォーロードは神話級で魅力19欲しいから筋力切りたくなる

>>357
近接基礎攻撃なんか筋力なくてもいいじゃん
手元のハーフエルフ。ウォーロードを見ながら・・・

370 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 22:19:32.09 ID:???

英雄級の話してる人と伝説級の話してる人と神話級の話してる人はかみ合わないなと思った

371 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 22:45:36.61 ID:???

それを言うなら英雄級でも前半と後半は別物かも。
今度からキャラ関連の話をするときは、アイテムのボーナスを書くと良いかもと思った。
「ボーナス＋１レベルの話だが・・・」
みたいな感じで。

372 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 22:45:39.04 ID:???

やりたいんだけど何が必要で何を買えばいいんだ！？

373 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 22:46:52.89 ID:???

>>372
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/article/kosf_guide/img/dnd4equickstart.pdf
まずはこれを読む。話はそれからだ。

374 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 22:52:25.32 ID:???

>>372
君の環境をまず書くんだ　話はそれからだ！

375 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 23:27:30.41 ID:???

>>338

>昨日忘本買ったけど、4版ドルイドって3.5ドルイドを野獣形態と相棒でクラスが2
>分割してんのね
>3.5みたいに両方の能力持つのは無理なのね?

テーマ枠使っていいならこんなんあります。

ワーウルフ/ワーベア/ワーラット(dragon410)

1レベルで野獣状態に変身できる遭遇毎パワーを獲得。
この状態ではワイルドシェイプによる変身と同様
野獣キーワードが付くパワーのみ使用可能。
あとマークや継続毒ダメージを与える近接基礎攻撃がもらえる。

5レベルで野獣状態時にいろいろおまけがつく(移動速度が+2など)

10レベルで野獣状態で武器や盾などを同化させずに
保持できるハイブリット形態を取れるようになる。
この形態では野獣キーワードがついているパワーも
ついていないパワーも両方使えるようになる。

10レベルまでは微妙ですが10レベル以降は良さげです。

ハイブリッドレンジャー・ドルイド(センチネル)/コイルドサーペントで
クローグラブス装備して狼くんに隣接する敵に
毎ターン1W+1D10+2D6(毒)ダメージの2回攻撃とか。

2レベルでおまけつき(基礎近接攻撃につかみ効果を追加など)
遭遇毎再生パワーを選択できたりとか
無限回シフト2マスパワー選択できたりとかとか。

376 ：Ｄマン：2012/06/25(月) 23:27:59.20 ID:???

>>367
ウォーロード作るなら弓ウォーロードに限らず武勇２はかなりお勧めのサプリ。
防御用のPowerful Warningや反撃用のVengeance is Mine等、
載ってるパワーの個人的評価が高いので既存のウォーロードにもお勧めできる。

だが、弓ウォーロードのオプションは微妙だと思う。
失う物に対して得る物がなぁ。
弓を使うウォーロードをやるにしても弓ウォーロードのオプションを選ばずに遠隔用のパワーを取っていった方が安定すると思う。

377 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 23:41:10.24 ID:???

>>376
筋力-知力のハイドアーマー型でACはなんとかなる気もしますけどね個人的には
判断力型はご愁傷様

378 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 23:44:58.64 ID:???

>>376
ウォーロードの遠隔用のパワーは結構面白いのあるんだけど、別に弓じゃなくて投擲武器でいいしな

379 ：ＮＰＣさん：2012/06/25(月) 23:51:36.03 ID:???

ハンマーフォーメーションとかちょっとおかしいよね

380 ：Ｄマン：2012/06/26(火) 00:29:01.89 ID:???

>>377
知力型ならＡＣは何とかなるのは確かだと思うんだが、遠隔基礎攻撃が筋力でできたってメリットがほとんど無くない？
ってのが。
軍用遠隔武器への習熟をどう見るかかなぁ。

381 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 00:50:17.49 ID:???

弓ウォーロードの遠隔基礎攻撃は他のウォーロードのパワーで基礎攻撃するときに役立つだろうが！

ところで話かわるけど基礎攻撃って無限回パワーだから
キャバリアーが突撃したり機会攻撃で基礎攻撃使う時にホーリィ・スマイトを使えるよね？

382 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 00:53:36.19 ID:???

クラスの無限回パワーという制限がなければ使える

383 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 02:20:15.37 ID:???

投擲武器ってなんかびみょいんだよなあ　トラトナイルぐらいしか個人的にはメインウェポンとして微妙な感じ

384 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 02:35:04.57 ID:???

遠近どっちでも使えるメインウェポンって意味で

385 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 02:35:38.63 ID:???

ハングリースピアとファーボンドスペルブレードがいい
もちろんマジックアイテム枠使うが

386 ：Ｄマン：2012/06/26(火) 02:57:14.89 ID:???

ダメージディーラーでなければ割り切ってダガーやボーラなんかを使う手もあるんだがなぁ。
ダメージを求めるならどうしてもアックスや重刀剣を魔法の武器で投擲って形になるよなぁ。

387 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 03:19:44.24 ID:???

>>369
知力か魅力でいい近接基礎攻撃として使えるパワーってなんかある？

388 ：Ｄマン：2012/06/26(火) 03:21:25.36 ID:???

モルデンカイネン本でも投擲関係で追加される良さげな物はマジックアイテムで「Weapon of Speed」と「Weapon of Long Range」
後は神話級アーティファクトぐらいか。

389 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 03:23:00.13 ID:???

知力→《知的な剣匠》を取って近接基礎攻撃（ただしソードメイジ）
魅力→ヴァーチュアス・ストライク（ただしパラディン）

390 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 03:33:24.91 ID:???

あーヴァーチュアス・ストライクがあったか

391 ：Ｄマン：2012/06/26(火) 03:37:02.34 ID:???

近接基礎として使用できる１ｌｖ無限回パワー（ドルイドの野獣形態用を除く）
Str vs AC
Wicked Strike(Dragon)

Con or Cha vs AC
Eldritch Strike(PH Heroes: Series 1)

Dex(装具) vs Ref
Vampire Slam(HoS)

Wis vs AC
Sonnlinor's Hammer(Dragon)

Cha vs AC
Intent Laid Bare(Dragon)
Virtuous Strike(DP)
Ensorcelled Blade(Dragon)

392 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 03:48:51.00 ID:???

条件込みなら
ソウルイーター(魅力対ＡＣ)
アイシースキューアー（魅力対ＡＣ）
オーバーホエルミングストライク(判断対ＡＣ)
とかもある

判断ハーフエルフクレリックが見よう見まねでオーバーホエルミングストライクコピって技のパワーで近接基礎攻撃化って出来るのかな？

393 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 04:00:14.11 ID:???

あとはシャダーカイだな。

394 ：Ｄマン：2012/06/26(火) 04:25:44.83 ID:???

>>392
ヘクスブレードのはパワーの前提を満たす事を考えると、ヘクスブレードイガのクラスが取ってもしょうがないからなぁ。
コピったパワーの近接基礎攻撃化は問題ないと思います。

395 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 07:39:40.12 ID:???

最近は防衛役でなければそこまで近接基礎攻撃を上げなくても良い気がしてきた。

396 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 12:23:30.98 ID:???

突撃は少ししたいので近接だと欲しい
マップが広い公式のシナリオとか

397 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 12:34:03.32 ID:???

>>396
そういう需要であれば、近接基礎攻撃だけじゃなくて突撃事に使用できるパワーでも良いから選択の幅は広がるね。

398 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 13:16:01.45 ID:???

機会攻撃が機能するかはPCの役割とDMの動き次第だからな
大剣機会攻撃とったバーバリアン作ったはいいけど8回ぐらい遭遇あっても2回しか機会攻撃しなかったし

399 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 14:00:17.20 ID:???

通常は防御値やｈｐが防衛役に劣る他の役割のクラスと隣接している時に機会攻撃を受けてまで移動をするメリットの有る状況は少ないだろうからなぁ。

400 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 15:10:37.11 ID:???

DM側の視点に立つと、だからこそ、
「出口から逃げようとする」(そしてシナリオ上逃がすとまずい)みたいな、
特殊な思考パターンの敵をたまに出すとメリハリついて良いよね。

401 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 15:35:28.82 ID:???

機会攻撃能力は遠隔メインのキャラクターこそ欲しい気がする
制御役とか指揮役とか、モンスターが油断した所で機会攻撃で削りたい

サプリメントが増えるまえは分かり易く強い特技2個くらいとったら近接戦訓練とるのが
クラス問わずそれなりに有効だったのに、近接戦訓練弱体化&分かり易く強い
特技がエッセンシャルで増えたから優先度は下がる一方だなぁ

402 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 15:43:09.72 ID:???

>>401
遠隔メインの制御役や指揮役が敵に隣接されたら、逃げるのが先決だろ
美味しい獲物に隣接してきた敵が移動したり遠隔パワー使うとは思えないんだが

そもそも間に合わせの機会攻撃能力なんて怖くないし

403 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 15:55:13.79 ID:???

基礎攻撃扱いになるパワーって武勇系マルチするとすごいことになるね･･･

404 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 16:18:10.96 ID:???

せっかくキャラ作ってんだから、たまにはキャラの特性活かせるように敵にバカみたいな行動させるのもDMのお仕事なんじゃね
雑魚敵まで行動にメリットが云々なんてキチキチに考えるより間の抜けた行動してPL楽しませてやれよ

405 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 16:26:49.93 ID:???

ロッド練達は強いけどロッドがどいつもこいつも呪い前提でつらい
そんなうちのヘクスブレード　伝説の道もしょぼいし

406 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 16:31:02.36 ID:???

>>403
そんな凄いことになるの？

407 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 16:38:28.39 ID:???

>>405
呪いって書いてない奴には信仰パワーって書いてあるしなw

408 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 16:41:02.64 ID:???

>>406
スピア類と軽刀剣類の基礎攻撃を対反応にするとかそういう話じゃね
フェイのヘクスブレードがローグマルチから特技色々取りに行くとか普通にいいよ

409 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 17:05:34.74 ID:???

フェイのヘクスブレードがローグマルチすると以下のようなことができます
1遭遇1回だけど急所攻撃ができる
突撃すると1wダメージ増える
基礎攻撃時命中が対反応に

この辺が鉄板？

410 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 17:11:59.37 ID:???

全部軽刀剣限定だけどな

411 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 17:18:54.99 ID:???

フェイの契約武器は軽刀剣だけどな

412 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 17:38:04.68 ID:???

>409
迂回突撃とかもいいかもです

413 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 18:11:48.36 ID:???

機会攻撃にはモンスターに
移動すると隣接した相手伏せさせるとか
標準アクションだけど移動して経路上の相手にダメージみたいな機会攻撃あるといいよね的なアクションもたせておくといい感じかなってDMやって気づいた

414 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 19:39:34.92 ID:???

少し前に投擲の話が出てたけど、レンジャーの無限回のツインストライクで
マジックアイテムを二人または一人に2回投げるって出来るんだっけ？

415 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 19:43:13.80 ID:???

>>414
何の問題も無くできる
というか2刀流で投擲武器を持っていてもツインストライクは
片方の武器で2回投げることになる

416 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 19:50:44.32 ID:???

しかし重投擲武器でも敏捷投げになる罠

417 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 19:56:41.94 ID:???

筋力型が投擲武器持ってツイン・ストライクって場合を除けばデメリットよりメリットの方が上だと思うけどな

418 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 20:31:15.17 ID:???

ふと思ったけどモルデンカイネン本にヘクスブレード向きの遭遇追加されてるの？

419 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 20:33:42.10 ID:???

フェイのヘクスブレードは《残雪》《冬の申し子》も強力だし
便利な特技が多すぎて悩む

420 ：Ｄマン：2012/06/26(火) 20:42:34.30 ID:???

>>418
Wand of Inevitability(3+)
無限回パワーによる攻撃を外したら同じパワーによる次の攻撃ロールに+2

Wand of Fear(3+)
ヒット確認後に起動して目標を強化ボーナス分押す遭遇毎パワー付

多分遭遇の事ではなく装具の事を聞きたいんだろうと思った。

421 ：Ｄマン：2012/06/26(火) 20:46:37.18 ID:???

>>409
ヘクスブレードの場合はスレイヤーやシーフと違って遭遇毎や一日毎の攻撃パワーもあるからあんまり基礎攻撃に偏らせるともったいない気がするんだよねぇ。
例えばフェイなら12LV以下で2Wのパワーなので突撃で+1Wしてるのとダメージが一緒なわけだし。
13LV～22lvなら3W有るので突撃よりダメージが出るはず。

422 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 21:16:30.52 ID:???

>>417
筋力型じゃないレンジャーが投擲武器使う理由がわからない

423 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 21:30:40.36 ID:???

襲撃レンジャーとか

424 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 21:39:15.44 ID:???

襲撃レンジャーって筋力メインじゃないの?

425 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 22:01:46.99 ID:???

《冬の申し子》って何に掲載されてたっけ

426 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 22:22:31.97 ID:???

>>425
PHB英雄級特技

427 ：ありよし＠シスコン：2012/06/26(火) 22:30:44.26 ID:???

ハンターも遭遇毎あるけどきった方がいいような気がした
構えの効果も乗らないし、イーグルアイゴーグルも乗らないし

428 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 22:32:22.54 ID:???

構えは効果が乗る奴使えば良いじゃん

429 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 22:34:58.96 ID:???

>>422
例えばアーグロシュをハングリースピアすれば断頭の一撃が載せられる
伏せ状態が多ければグレートボウよりアリじゃないか？

430 ：めくら￥カウンターパワー：2012/06/26(火) 22:40:32.10 ID:???

今さらサイオニックの書を購入。

アップデート＆エッセンシャル前だからか残念な特技があるなぁ。
防御値を上げる三つ重ねシリーズとかサイオン式杖術とか鉄の推力とかね

431 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 22:56:56.89 ID:???

>>422
狩人レンジャーで投擲武器使いは十分ありだとおもう
DEXで型でもフェイディング・ストライクで機会攻撃できるんで
武器一本ですむ

432 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 23:36:00.75 ID:???

近接ツイン・ストライクは主武器と副武器で攻撃だけど、
これって殴る順番はどっちからでもいいの?

433 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 23:39:40.20 ID:???

PsPは他のクラス本に比べて、あんまり練られてない感があった
サイオニック好きとしては残念

434 ：ＮＰＣさん：2012/06/26(火) 23:59:59.68 ID:???

ローグは対AC以外のパワー多めだし軽刀剣だから命中高め
ウォーロック、モンク、ソーサラーは装具の対AC以外防御値狙い
スレイヤー、シーフは命中ボーナス1貰えるし反応狙いも出来る
ヘクスブレードは命中普通のAC狙いだけど遭遇毎パワーが対AC以外
バーバリアンは命中低く対AC以外のパワー少なめ

レンジャーとスカウトって命中面だと何が売りなんだろうか

435 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 00:07:41.12 ID:???

スカウトは構えによって攻撃ボーナス。
無印レンジャーはツインストライク。

436 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 00:10:27.25 ID:???

アヴェンジャー「一番命中率が売りな俺をスルーするなよ」

437 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 00:17:27.94 ID:???

>>434
レンジャーの売りはやっぱ手数でしょ
初期レベルだと対したことないけど、レベル上がって固定値上がってくるとかなりシャレにならなくなるｗ

438 ：めくら￥カウンターパワー：2012/06/27(水) 00:18:11.13 ID:???

出目がよい方に偏った時のツインストライクの頼もしさは異常
低レベルだとキツいけどある程度レベルあがり固定値増えてくると大化けする
ラスオブゴッド+各種アイテム+特技+ツインストライクとかね

439 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 00:27:13.95 ID:???

やはり命中面だとバーバリアンが若干不遇だよな
といっても防衛役と同程度だけど

440 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 00:30:42.44 ID:???

両手斧が似合うのはバーバリアンだけ！

441 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 01:07:31.06 ID:???

スレイヤー｢はあ？｣
アヴェンジャー｢なにをいってるのかさっぱりわかりませんな｣

442 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 01:08:29.43 ID:???

ダブルアックスレンジャー（スカウト）さんをなめるなよ

443 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 03:56:09.07 ID:???

なんか唐突に書きたくなったバーバリアン無限回パワー考察

・ディヴァスティングストライク
弱くはないんだけどハウリングストライクでいいよねパワー　ハウリングストライクよりも級毎に期待値1、2、3点ダメージ上回ってるのは長所なんだが
・ハウリングストライク
大本命パワー　旋風バーバリアン以外はこれ習得してるの当然みたいな感じがある
・プレシングストライク
本命パワーその２　敵の裏に回り込めるのは強い　
・リキュペレイティングストライク
一時ＨＰを入手するのは悪くないのだが　プレシングストライクやハウルオブフューリィを捨ててとりたいかは疑問
・ハウルオブフューリィ
貴重な雑魚散らしパワー　一体に当たれば他の敵には攻撃ロール振らなくて良いのは長所であり短所でもある
・ワーリングレンド
悪くはないと思う　旋風ならオススメ
・フォートゥーフォー(プレイヤーズハンドブック・ヒーローズ)
英雄級ならダメージ最強のパワー　最高1w+1d10は破格　伝説級だとハウリングストライク達に負けるし　神話級だとリキュペレイティングストライクにも負けるけど

444 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 08:13:45.06 ID:???

炎エレメンタリスト『あぁ、うん、そうだねバーバリアン君はえらいね（棒）』

445 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 08:56:53.17 ID:???

>>439
ヘクスブレードやブラックガードも命中にかんしては変わらんけど、困るほど低い訳じゃないよ。

446 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 09:21:20.27 ID:???

装具組のモンクやソーサラーなんかも命中にボーナスが有る訳じゃないな。
複数種類の防御値を狙えるから低い防御値を狙えたなら良いけど。

447 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 13:37:22.37 ID:???

ちょっと前に書き込まれていたPHBの増刷の件が公式サイトにも載りましたね。

448 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 21:52:28.55 ID:???

マジックアイテムのレアリティも掲載されるのかなぁ

449 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 21:55:09.68 ID:???

3刷ってことは、一回増刷されてたのか

450 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 22:19:20.29 ID:???

うちの2刷だな
2010年4月12日2刷発行とある

451 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 22:20:55.58 ID:???

2刷はコマンダーストライクとかフューリアススマッシュなんかが直ってる

452 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 22:52:27.39 ID:???

誰か3刷も買って比較するぜって人いる?

453 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 22:53:24.11 ID:???

低レベルだとハーフオーク強いな。全員ハーフオークでもいいんじゃないかな
ドワーフやドラゴンボーンにも同じような事書いた気がするが

454 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 22:57:38.67 ID:???

>>453
ハーフオーク･クレリック胸熱

455 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 23:19:33.14 ID:???

全員ヒューマンおすすめ

456 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 23:21:19.77 ID:???

低レベルだと特技+1個は確かにでかいな

457 ：ＮＰＣさん：2012/06/27(水) 23:22:59.44 ID:???

PT全員クッキングパパなのはちょっと・・・

458 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 02:10:31.63 ID:???

美味しいぞ！

459 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 02:52:22.66 ID:???

キャラは○LVでつくってくれっていわれた時に金やマジックアイテムはどれくらいみたいな当然の指針ってあるの？
エンカウンターの募集みて思った

460 ：Ｄマン：2012/06/28(木) 04:32:22.74 ID:???

>>443
ディヴァスティングストライクは伝説級でダメージが+2d8になってジャグドウェポンでクリティカルの範囲が広がってからなら悪くない気はする。
まあ、言うとおりハウリングストライクとキャラ被ってるせいでそもそも２個の無限回で取られないんですけどねｗ

>>459
有る。
標準的なルールは○－１ｌｖ、○ｌｖ、○＋１ｌｖの３個のマジックアイテムと○－１ｌｖのアイテムを購入できるのと同じだけの現金となっている。

ただし、これはあくまでも標準的なルールでしかないので個々の卓で変更や制限が入る可能性はあるので（たとえばLAIR ASSAULTでは
レアアイテムは１個まで、消耗品はＰＣｌｖ以下の物を２個までの制限が入っている）、実際にＰＣを作るときはＤＭなりに確認を取った方が良いと思うよ。

461 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 07:21:57.13 ID:???

>459
エンカウンターの場合、ＤＭから言われなければ所持金・所持アイテムは
初期と変わらないと思った方がいいかと

シナリオによってはアイテムしょぼかったりそもそもアイテムが出なかったりするし
使用出来るサプリメントも開催店ごとに違う様子。
ちなみに公式通りなら使えるのはＷＯＣが売りたい新しいサプリメント
+エッセンシャル2冊+新しいフォーチュンカードの組み合わせに一部ドラゴン誌。
ＰＨＢ1も宝物庫もモルデン大百科も勇者本巻末オマケも使えないゾ！
ルルコンもレギュ外なのでキャラクター作成における能力割り振りも規定値割り振りだけだ

日本語版なら全部ありにしてるグループもあるみたいだし、参加前に確実に確認しよう

462 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 07:32:44.99 ID:???

バッグオブホールディングの最大で200ポンドや体積20立法フィートまでのものって
重さが200ポンドになるまで入れれるってことですか？
それとも１つのものでも200ポンドを超えた場合は入れれないだけで
それ以下なら何個でも入れれるってことなのでしょうか。

463 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 16:17:27.07 ID:???

ヒューマンとかハーフオークなんてほっといても使われる優良種族なんだからどうでも良いんだよ。
もっとノームとかミノタウロスの良いところを語れよ。

464 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 17:00:13.73 ID:???

ノーム
不可視や隠密が前提のパワーがちょっと使いやすい
かわいい

ミノ
自然と知覚が上がる
回復回数追加
特技はそんなに悪くない、
ドラゴン誌使っていいならOpportunity Goreが中々強い

465 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 17:19:52.65 ID:???

ノームは耐久知力が上がってくれたら使う気になったんだが。
３版時代のタフなノームさんは何処に行ってしまったんだ。

466 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 18:56:24.99 ID:???

ミノタウロスってやっぱ草食なのかな

467 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 20:15:35.24 ID:???

>>464
Opportunity Goreは強い特技だとは思うが
そもそもレベルが上がってくるとゴーリングチャージ自体が当たらんのだよな
武器で殴るほうが強い＆当たりやすい状況でわざわざゴリチャするかという。

468 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 20:47:37.71 ID:???

>>466
牛の歯で肉を食うのは厳しかろう。

469 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 20:55:42.30 ID:???

ガチムチの肉体を草食で保っているのか凄いぞミノ

470 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 21:11:27.48 ID:???

MM3のミノはヴァンパイアやらデーモンやらの心臓食ってなかったか。

471 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 21:13:53.88 ID:???

でも処女要求するんだぜ

472 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 21:22:49.89 ID:???

ミノタウロスはギリシャ神話の時代から肉食ｗ

473 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 21:26:34.81 ID:???

>>471
処女厨のベジタリアンが居ても良いじゃない。

474 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 21:39:04.27 ID:tbFGOlu8

パーティの近接基礎攻撃が強いミノさんが、HP0になって凶暴性で敵を殴って大ダメージ。
次のラウンドも凶暴性を発動して案外いけるんじゃないかななんて思ったり思わなかったり。。

475 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 21:50:04.08 ID:???

>>473
エルフは野菜味かもしれない

476 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 21:52:59.57 ID:???

別の洋ゲーのエルフは「植物を絶対に傷つけない！」から完全肉食してるんだぜ

477 ：ＮＰＣさん：2012/06/28(木) 23:49:31.64 ID:???

結核患者多そうなエルフだなオイ

478 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 00:03:47.25 ID:???

生肉を食えばビタミンは確保できるんじゃないか

479 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 00:05:23.96 ID:???

The Dungeon Survival Handbook
ってどんな本なの？なんかＰＬにとって使えるデータある？

480 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 00:07:04.39 ID:???

PLに使えるデータがない本ってシナリオ集ぐらいじゃないか？

481 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 00:32:14.65 ID:???

キャラクターテーマ色々
PL用のゴブリン、コボルト、スヴァーフネブリン（ディープノーム）のデータと種族特技と汎用パワー
いろんなクラス用のパワーと技能パワーがあんま期待はすんなってぐらいちょっとずつ

テーマはかなり強いよ、うん

482 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 07:04:11.32 ID:???

>>480
ダンジョンデルブだってPLに使えるデータがあるというのに

483 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 09:10:41.68 ID:???

>>474
ミノタウロスのスレイヤーか。

484 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 13:22:34.77 ID:???

>>467
対ＡＣってのがきついよな。
武器パワーでも装具パワーでも無いから特技で命中稼ぐのも難しいし。

485 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 15:29:11.36 ID:???

>483
ミノタウルスレイヤーってくっつけて記載するとおっぱいおっきいレイヤーみたい～不思議

486 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 16:49:23.11 ID:???

どっかにハーフデーモンテンプレートかハーフドラゴンテンプレート無いですか？

487 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 16:57:35.23 ID:???

キャラシートって一枚綴りのPDF版のはないの？
2枚分割のしかなくてだるい

488 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 17:42:03.64 ID:???

>>480
シナリオ本にもたいてい新しいアイテムが載ってるよ

>>487
よくわからんけど分割されてるんなら、
自分で悪路か何かで繋げて1つのpdfファイルにすればいいだけじゃ？
印刷したいんなら1回り大きい紙に割付すりゃいいだけだし

489 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 19:31:07.99 ID:???

>どっかにハーフデーモンテンプレートかハーフドラゴンテンプレート無いですか？
ティーフリング＆ドラゴンボーン『俺たちがいるじゃないか』

490 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 19:36:03.89 ID:???

＞ティーフリング
お前らデヴィルの方じゃん

491 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 19:39:00.45 ID:???

デーモンもデヴィルも一緒よ

492 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 19:46:25.26 ID:???

いや。ドラゴンにハーフデーモンテンプレート乗っけたかったんだが。4thには無い？

493 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 19:59:06.41 ID:???

ＤＭＧ、ＤＭＧ２にはモンスターにくっつけるためのテンプレートがあるから、適当なのを選ぶのが良いかと。
ただしたいていのドラゴンは単独モンスターなので、データ的にめんどくさい変換が必要。
単独→精鋭に変換→テンプレート追加して別種の単独に、とか

494 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 20:11:15.95 ID:???

>>490
デーモン族のデビルマンって設定です。

495 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 20:19:14.52 ID:???

メタリックドラゴンにアビサル・ドラゴン2種いるからそれ適当に改造すればいいんじゃね
ドラコニック・テンプレートも一応あるよ

496 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 20:23:42.27 ID:???

メタリックじゃなくてクロマティックの方だったごめん

497 ：ＮＰＣさん：2012/06/29(金) 20:58:05.23 ID:???

ヒーローズ・オブ・エレメンタルカオスにデーモン・スポーンのキャラクターテーマがあるからそれで我慢しておけ

498 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 11:04:02.16 ID:???

ちょっと前に話題になってた、ヘクスブレードで二丁装具の術者だけど、
正直伝説級になっても他に欲しい特技多すぎて、やってる余裕なかった
装具もほぼパクト・ブレードに固定化されちゃうし、逆に出来る事が狭まる感じ

ヘクスってダメージ底上げする手段があまりないように見えるんで、
できれば二丁やりたいんだけどね（突撃スレイヤーを羨ましげに見ながら）

フェイの契約ヘクスだと、撃破役なのに狙われにくい感じだったので、
特技枠を防御系にあまり回さなくても何とかなりそうなのが好印象だった

499 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 11:26:34.98 ID:???

識者の方々に相談です。

人間のキャバリアー自己犠牲の徳・１LVでお勧めの能力値配分と特技を教えて下さい。

500 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 11:38:19.27 ID:???

フェイのへクスはローグマルチとって《不意の突撃》《迂回突撃》取るのも
なかなかいいと思うよ。反応狙いの特技も取れるから《強打》も取れれば
取ってもいいかもね。

そして、さらに有効な特技が多すぎて困ったりする。

501 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 12:06:50.07 ID:???

ローグマルチしたフェイへクスブレードは実際かなり伸びる。
瞬間火力が一気に上がるし。

地獄は……どうしたもんかね。継戦能力は実際かなり高いんだが。

502 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 12:17:54.57 ID:???

>>499
識者じゃないけど、個人的にはこうするだろうということで
環境はエッセンシャルのみという前提で

能力値は
筋16+2 耐13 敏11 知8 判10 魅16
特技は何はなくとも《～～練達》（ロングソードで《重刀剣練達》が鉄板、《武芸百般》でもいい）
もう一個は《重装鎧の歩法》か《イニシアチブ強化》あたりで
防衛役の移動力が高かったり、イニシアチブが早いのは結構重要だと思うんで

503 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 12:52:15.17 ID:???

>>501
今俺を笑ったな？

地獄さんはかっこいいからいいんだよ

504 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 13:47:10.44 ID:???

マルチクラスする以外で、非武勇系クラスが武勇系になれる手段って
何かある？

505 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 14:01:24.44 ID:???

リビルド(ﾄﾞﾔｧ)

506 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 14:01:47.69 ID:???

ハイブリッドする

507 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 14:51:49.35 ID:???

バーサーカー？

508 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 15:55:05.53 ID:???

>>504
というかどのクラスでナニがやりたいのかを書いた方が早いぞ。

509 ：Ｄマン：2012/06/30(土) 17:47:45.43 ID:???

>>501
> 地獄は……どうしたもんかね。継戦能力は実際かなり高いんだが。
ティーフリングのヘクスブレード（地獄の契約）
11lvになったら
Arcane AdmixtureでSoul Eaterに[火]を追加して
上級装具：Cinder wand（死霊ダメージに+2/+3/+4、クリティカル時に+1d10/+2d10/+3d10）
Hellfire Blood
Implement Focus (Wand)
Wand Expertise

で、装具にMagic Cinder wand +3でSoul Eateが+19vsAC／1d12+22
Blazing Doom of the Voidなら2d12

パーティー構成によっては断頭の一撃も付けれるので、そんな酷くはないと思うんだけどね。
管理微妙なヘクスブレードの伝説への道もティーフリングならTurathi Highbornが有るし。

伝説級に行く前にアンデッドシナリオが有ると問題だよなぁ。

510 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 17:53:35.85 ID:???

スレイヤーって両手剣と斧以外の選択肢もありだと思う？

511 ：Ｄマン：2012/06/30(土) 17:59:24.13 ID:???

>>510
選択肢のありなしなんて個人の好みで決めちゃっていいと思うけど、
個人的にはクラスが持つ両手剣と斧のメリットはそこまで強くないと思うのであんまり両手剣と斧にこだわる必要はないんじゃないかな。

余談だが、ドラゴン誌には両手剣と斧以外にクォータースタッフの選択が追加されてる。

512 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 18:00:51.61 ID:???

スタッフスレイヤーってどんな生きものなんだろ

513 ：Ｄマン：2012/06/30(土) 18:09:10.97 ID:???

>>512
ドラゴン誌391号のスタッフファイター特集で追加されたこのオプションは、
７ｌｖのSLAYER WEAPON SPECIALIZATIONでパワーストライクを使ったときにパワーストライクの目標以外の隣接する敵にＤＥＸダメージ
Mythic Slayerの12lv汎用パワーはミスした時に目標を２マス横滑り
というものです。

元のクォータースタッフ自体が武器としては微妙性能なのでネタオプションだと思っておいた方が良いと思う。

514 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 18:10:01.02 ID:???

>>512
キエー！とかホアター！って言いながらヌンチャクで敵をなぎはらうんだろうきっと。

515 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 18:12:00.51 ID:???

お前モンクだろ

516 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 18:34:51.84 ID:???

リアルではモンクタイプ

517 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 19:09:23.90 ID:???

槍突撃スレイヤーはありだと思うよ

518 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 19:12:28.19 ID:???

ゴージOKな卓なら困らないんだけどな

519 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 20:02:12.75 ID:???

個人的にはスレイヤーの武器は
フルブレード、エクスキューションアクス(レギュレーションが許すならゴージ)、グレートスピア、グレートボウの4択だな
エッセンシャルオンリーだとグレートアクスかロングスピアの2択

軽刀剣の両手武器なんでないの…

520 ：ありよし＠シスコン：2012/06/30(土) 20:32:44.64 ID:???

ヘヴィ・ピックはかなり優秀だぞ

521 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 20:46:14.30 ID:???

両手用軽刀剣類なんかあったら、ローグそれ一択になりかねんだろ

522 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 21:03:09.83 ID:???

片手にライトクロスボウなローグだっているだろ！？

523 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 21:10:44.93 ID:???

すいませんが仲間内で意見が割れたのでアドバイスをお願いします。
宝物庫１のP129記載のフェイリーフ・サンダルズのパワーについてですが、

パワー（[一日毎][瞬間移動]）
使用者が落下する際に使用者の体重を支える５マス以内の直近の水平面に
安全に移動するとありますが、このパワーのアクションやトリガーが書いてない
ので発動条件が判りません。身内で意見が対立したのは
　①地上６マス以内で落下開始→瞬間移動
　②地上６マス以上から落下→地上６マス目で自律発動
　③どこから落下開始しても地上６マス以内の任意の場所で発動(フリーアクション？)
上記の３つでどれが正しいかで割れています。
尚、当方は宝物庫１＆２とコアルール以外は持ってません。

524 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 21:57:33.33 ID:???

>>523
間近の水平面が地面である必要は全くないのでその３つとも正しくない。

④どこから落下開始しても５マス以内に使用者の体重を支える
　水平面が存在する任意の場所で発動

だと思う。

525 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 22:08:29.68 ID:???

例をあげると深さ10マスの落とし穴に落ちた場合、
５マス落下する前に発動させれば落とし穴の縁に、
６マス以上落下した時点で発動させれば穴の底に瞬間移動して安全に着地する。

526 ：Ｄマン：2012/06/30(土) 22:30:18.93 ID:???

>>519
>>521
スパイクドチェインだな
あと、マジックアイテムとしてAvalanche Hammerが持てるならモールも悪くないと思う

>>523
アクションが書いてないのでこのパワーを使用するのはアクションではない（アクションの取れない）が、自動発動ではないので
ＰＬは落下中にこの効果を使用できるタイミングで使用するかどうかを選ぶことができる。

「When you fall, instead teleport ～」と書いてあるのでこのパワーは落下を瞬間移動に置き換える物で
置き換える瞬間移動が適切に処理できないのであればそもそも置き換えることができない。
つまり、落下する時の５マス以内にＰＣを支えれるだけの平面が無ければこのパワーは使用できない。

527 ：ＮＰＣさん：2012/06/30(土) 22:35:33.72 ID:???

原文がWhen you fall, instead teleport~なので、落下時にテレポート出来るのではなく落下する代わりにテレポートすると読める
落下開始地点から5マス以内に水平面が無ければ使えないだろう

528 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 00:08:03.96 ID:???

重刀剣の基礎攻撃強化ってなんだったっけ？

529 ：Ｄマン：2012/07/01(日) 00:17:35.99 ID:???

>>528
Wicked Bladeの事なら高クリティカル追加

530 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 01:04:43.89 ID:???

遠隔ローグやってるけどどうにもダメージソースが弱い。
反撃の恐れが殆ど無い事考えりゃこんなもんかね。

531 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 01:19:10.10 ID:???

急所攻撃だけじゃ不満か？

532 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 02:58:40.36 ID:???

いやぁ、なんか他の人らがダメージデカくてなぁ。

533 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 02:59:44.39 ID:???

よくよく考えると一部を省いて気のせいかもしれない。

534 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 04:26:27.81 ID:???

遠距離ローグよりすげえダメージでる仲間がいる環境もめずらしいなあ

535 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 06:12:37.84 ID:???

遠隔ローグさんは、ウェポンをｄ１２にした上で急所攻撃が乗るから、
１回の攻撃で与えられるダメージとしては間違いなく最大クラスのはずなんだがなぁ。

レンジャーとか手数で押すタイプと、トータルダメージで比較したら負けるかもしれんが。

536 ：499：2012/07/01(日) 08:37:37.53 ID:???

>>502
返信ありがとうございます。お礼が遅れて申し訳ありません。

537 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 08:49:45.04 ID:???

>>532
他に人って具体的に何と比べてる？

538 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 09:20:04.30 ID:???

高レベルなら、固定値の高いレンジャーさんやスカウトさんには負けるかもな
あと以上に出目が腐ってる類のプレイヤーだったとかも

539 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 10:01:49.28 ID:???

>>535
武器何使うの？

540 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 10:22:40.95 ID:???

急所攻撃のできるｄ１２武器ってないだろ

541 ：ありよし＠シスコン：2012/07/01(日) 10:34:15.67 ID:???

グレートボウだな
ハーフエルフかエルフなら《樹上の射手》とれば急所攻撃もローグパワーも使える

542 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 11:06:40.27 ID:???

なるほど。でも種族指定で特技２個ぶんかー。
レンジャーなら１個で済むからなあ。

543 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 19:39:30.99 ID:???

エルフでもドラウでも無いならスリングローグかな。
特技一個で命中＋３、ダメージがd6に高クリティカル。

544 ：Ｄマン：2012/07/01(日) 20:43:23.14 ID:???

スリングはepicまで見るとBow Masteryで強化できないのがな。
それ以外にもsling専用特技が全体的に少ないかつ微妙だと思うので特技数が多くなってきたときに
sling専用特技以外から何を引っ張ってこれるかだな。

545 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 21:24:26.04 ID:???

機会攻撃を受けないスリング連達マジオススメ
仲間と挟んで機会攻撃だ！
ＤＳＧにスリング向けの面白弾が使えるパワーが振ってくるコボルト向け？
テーマだかも載ってたからみんなでスリング振り回そう！

546 ：ＮＰＣさん：2012/07/01(日) 21:39:07.57 ID:???

宝物庫1の錬金術の爆弾系アイテムをスリングで投げるのってどうなんだろ
効果は単純だけど補助的に範囲攻撃する分には十分なのかな

547 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 00:22:45.50 ID:???

質問。
武勇２の武技交換特技はマルチクラスのパワーも選択できる？。
弓ファイター作れそうな気がする。

548 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 00:27:20.17 ID:???

弓スレイヤーなら簡単につくれるよ

549 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 00:54:23.08 ID:???

ウォーロードの無限回パワーを持ってきて…とか考えてたんだが、
確かにスレイヤーのが簡単だね。ども。

550 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 02:25:06.48 ID:???

弓スレイヤーはパワーストライクがもれなく死ぬのがね
いや近接戦闘訓練：敏捷となんか近接武器でいいのかもしれないけど

551 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 02:42:12.10 ID:???

弓スレイヤーは敏捷全振りできるんで、固定値が全振りした敏捷×2というのが凶悪
ただ、遠くから遠隔基礎攻撃するくらいしかやることないけどなー
まぁこの辺は近接スレイヤーも対して変わらないけど・・・
エッセンシャルクラスは単独で強いんで、ローグに挟撃与えようと位置取りしたり敵を強制移動したりとかの
パーティー間連携の要素が相対的に低くなってるのがつまらないと思う

552 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 03:00:16.45 ID:???

ウォーロード｢PT間連携が弱いとかまたまたご冗談を｣
ナイトのオーラ範囲内の敵に隣接してダイレクトストライク美味しいよね

553 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 03:01:36.26 ID:???

弓スレイヤーの雑感

○
大体のレベルでスケイルよりAC1点高い
イニシアチブ高い
矢弾で結構色々できる
耐久力に振る余裕があるので回復回数を増やせる
判断力や魅力に振る余裕があるので無双の意思が取りやすい

×
欲しい特技が多い
魔法の武器が遠近両方良いのが欲しい
矢弾の管理めんどい

554 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 03:12:14.85 ID:???

>矢弾で結構色々できる
>矢弾の管理めんどい
この二つはまあ仕方ないだろw

555 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 03:41:36.25 ID:???

パワーストライクが死ぬのが気になりすぎて弓スレイヤーという存在を認められない貧乏性な俺。

556 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 05:07:18.30 ID:???

モンスターのマークって、マークした相手が別のキャラを攻撃した時にどうなる、って書いてないんだけど、どう処理すればいいんでしょうか？
例えばスケルトンとか。

557 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 05:16:54.95 ID:???

何も書いてなければ何も起こらない。
マークした相手を含まない攻撃をしたら－２のペナルティがつくだけ。

マークされている状態についてはルルコンかPHBのエラッタ参照。

558 ：Ｄマン：2012/07/02(月) 06:56:59.35 ID:???

Class Acts: Seekers だと・・・

>>552
オーラ型のディフェンダーと強制移動による連携とか良いですよね。
後は突撃型ビルドの撃破役の為に撃破役と隣接する敵を押してみたり

559 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 14:44:24.56 ID:???

ここで聞くのも違う気もするけど、
4th Cageの4eキャラクタージェネレーターって
オープンオフィスでもちゃんと機能してる？
自分のほうではどうもうまく動かないんだけど。

560 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 15:53:03.46 ID:???

いや4thcageできけよ

561 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 16:25:50.81 ID:???

>>559
何年か前に3eのジェネレータをOOで開こうとしたことあったけど無理だったなそういや
OOとか不便すぎるんでMSに金払った方がいい

てか4thcageの掲示板見に行ったけど業者スパムで埋まってたぞｗ

562 ：ＮＰＣさん：2012/07/02(月) 16:55:43.20 ID:???

今はどうだか知らんが、3e時代のジェネレータがOOで動かねぇっつーんで見てみたら、
何百個あるのか見当も付かないvlookupの山で「そりゃ動かねぇよ」と思ったことがあったな。

563 ：ありよし＠シスコン：2012/07/02(月) 19:27:26.00 ID:???

>>559
うまくは動かないんでコンバートして使っている
それでも全機能は網羅できていないが

564 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 09:01:11.46 ID:???

>>553
弓スレイヤーはどうしても似たようなタイプの弓レンジャーと比較されそうなのがな。
英雄級序盤はともかく、強化ボーナス等の固定値が上がってくると複数回攻撃による差が響いてくるし、遭遇毎パワーの差がも大きい。

565 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 11:37:40.98 ID:???

反撃系のデータは発動のＤＭ依存が高いので攻撃されなかったら「防御用のデータとして役に立った。」位に割り切らないとな。

と愚痴スレを見て思った。

566 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 11:51:32.23 ID:???

リポストストライクローグを殴らないDMとか優しすぎるよね

567 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 12:13:42.05 ID:???

>>566
撃破役の回復回数切れが撤退の合図になってる鳥取ではうらやましく見えると思う。
防衛役の回数回数切れが撤退の合図になってる鳥取では書き込み主に同意するんだと思う。

568 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 12:14:21.71 ID:???

弓スレイヤーがレンジャーマルチして遭遇毎パワーも交換すればいいんじゃね？

569 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 12:24:17.68 ID:???

ダメージ累積を加速させる撃破役と、継戦能力を決める指揮役から沈めるのはセオリーだと思ってた。
ＤＭ的には防衛役・制御役は殴ってもあまり意味がない。

570 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 12:50:40.16 ID:???

>>569
状況に応じて色々だな。
マークペナルティと防衛役からの反撃をもらってまでＡＣの糞高いブラックガードやモンクなんて殴りたくねぇよって状況も有るだろうしな。

571 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 14:14:17.98 ID:???

゛制御役は早めに殺りたい゛論も有るよ。

572 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 14:15:36.81 ID:???

殴りやすいところに薄い奴がいるかどうかでしかないと思う

573 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 15:12:11.39 ID:???

英雄級なんだが、支配状態って割と終わるよな
マイナー無限回で次ターン終了時まで、とかやられると
かなりどうしようもないんだけど、対策とか何があるかな

Lv上の精鋭兵士役にやられると、ダメージごり押しで速攻で倒すのも無理臭いし
どうしたもんか

574 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 16:08:46.17 ID:???

とりあえず、無理ゲーじゃね？

575 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 16:09:59.45 ID:???

１：無理臭いとか言わずにごり押し速攻してみる
２：こっちも支配、朦朧、幻惑を入れる
３：支配状態を与えるパワーはほぼ対意志で魅了効果なのでその辺からあたる

576 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 17:17:04.91 ID:???

英雄級でマイナー無限回な支配だす精鋭兵士役とかDMがPLに気持ちよく戦って貰うこと放棄しすぎなのでめっちゃ萎えるわw

577 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 17:48:24.38 ID:???

>>575
４:ＤＭにダイス投げつけてＰＬ全員帰る
５:弱みを握ってＤＭを直接支配状態に
なんかもありだな

578 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 18:20:24.41 ID:???

戦術的には何の解決にもならないが、ダイスはPLに振らせた方がPLのストレスは少ないようだ

579 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 18:36:35.76 ID:???

英雄級じゃなくてもマイナー無限回で次ターン終了時までの支配状態はかなりどうしようもないと思うんだけど・・・
とりあえず戦術的に速攻狙いだろうけどなあ

580 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 18:57:55.56 ID:???

まあ、先手を取って幻惑にするのが汎用的な対処としては妥当なんじゃね。
(朦朧とかは英雄級では難しかろう)
マイナーで支配されたとしても、それで敵の行動が終わるんだからまー許せるラインかと。

581 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 22:15:06.91 ID:???

そもそも英雄級でマイナー無限回の支配状態に
させるってそんなヤツいるのか？？

まぁ英雄級って言っても１０レベルかもしれないしね。
１０レベルパーティに＋４レベルのモンスターなら
出てきてもおかしくない・・・か？

582 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 22:30:19.45 ID:???

>>581
エンカウンターで支配状態にして自分はその間消えるっていうモンスターが居たよ

583 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 22:39:01.12 ID:???

そいつが死ぬと倒した相手は支配状態になる雑魚とかいうとんでもないのなら最近みかけた

584 ：ありよし＠シスコン：2012/07/03(火) 22:49:04.05 ID:???

春のニンフ(レベル5）とかサキュバス(レベル9）とか
制御だったら英雄級でも結構出てくるよ

585 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 23:03:48.94 ID:???

>>584
マイナーではないし、条件ありの場合もあるしなあ。
精鋭で兵士にそんな奴いたかしら？

586 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 23:17:27.17 ID:???

たぶんMM3のレベル12精鋭兵士役

587 ：ありよし＠シスコン：2012/07/03(火) 23:36:44.72 ID:???

>>585
マイナーという条件を見落としていた

>>586
カンビオンの地獄の貴公子か
重傷にすればその能力使えなくなるのと
マークをした対象にたいして行なう遠隔攻撃というところに漬け込むのかな

英雄級でAC28はきついよなあ。

588 ：Ｄマン：2012/07/03(火) 23:41:50.34 ID:???

>>573
該当しそうなのが
Cambion Infernal Scion（Level 12 Elite Soldier）か。
中々えぐそうな敵ですね。
事前にパワーがすべてわかってたらがんばってゴリ押しかなぁ。

まあ、支配とか関係なしに「Lv上の精鋭兵士役」は危険だと思う。

後は、ＰＣ作成時点や事前の偶数レベルへのレベルアップ時にどれくらい情報が有ったかだなぁ。
キャンペーンなんかで後々出てくるのが解ってるならそれなりに頑張って対dominateシフトを組めるかもしれない。

589 ：ＮＰＣさん：2012/07/03(火) 23:45:42.26 ID:???

基本的にACがメイン攻撃な防衛役が戦術的優位とって出目10で当たらないACの敵だすとアホかおめーはって思う

590 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 00:03:55.76 ID:???

こないだまでやってたキャンペーンは
LV+4の単独暴れ役が出てきて本気で死ぬかと思った
でも死ななかったからいいバランスなのかもしれん

591 ：Ｄマン：2012/07/04(水) 00:09:49.91 ID:???

>>590
暴れ役は全体的にＡＣ低いのでわりと上のレベルの奴を出しやすい気がする。
展開が派手になりがちなのも面白いしね。

592 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 08:30:44.97 ID:???

マイナーで支配と聞いて３回／ターンかと思ったが流石にそんな事は無かったぜ。

593 ：573：2012/07/04(水) 08:39:17.57 ID:???

>>586-588
すごい。よくわかったね、確かそんな名前だった
MM3に載ってる公式生物だったのか…
9Lvパーティに出してもいいんだ（メモを取る）

みなレスありがとう
うちんところのPLレベルが低いだけかと思ったが、やっぱり世間的にも辛い遭遇だったんだな
ちなみにAC28でも当たらなかった、なぜなら横で精鋭ビアデッド・デヴィルが守っていたからな！
もちろんそれ以外にも、毎ラウンド15点前後の噴射3パワー撃ってくる砲撃役も複数いた
知識チェックでカンビオンのパワーが判らなかったのも致命的だった

結局勝てなかったので反省会の結果、オーブ･オヴ･イネヴァタブル・コンティニュアス握ったサイオンが
マインド・ブランクをブッパして2ラウンド稼いでる間に、ミス半減の一日パワー等で無理矢理重傷まで削りつつ、
砲撃役を順次撃破だなということになった

なんでお前サイオンで来なかったんだよウィザード（笑）とか、
ミス半減持ってないエッセンシャル撃破役は屑だとか、
この遭遇作った奴は誰だよ（どうやらオフィシャルな遭遇っぽい）とか、
つらすぎて逆にテンションあがった反省会だった
DMはオフィシャルの記述どおりにやったらしいので責めたりはしなかったな

>>588
事前情報はなかった

594 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 09:34:47.13 ID:???

公式は精鋭兵士使うのやめようね(だれるから)とかいうのに平然と公式遭遇では精鋭兵士だすから困る

595 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 13:05:03.38 ID:???

今は精鋭の防御値ボーナスも無いしＰＣの火力も高いし、精鋭兵士役も良いんでないかな。

ＰＣと同レベル以下なら。

596 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 13:15:14.53 ID:???

兵士役はPCに打撃を与えるより行動を阻害するのが目的だから、
長生きされるとストレス溜まるんだよなぁ

597 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 13:49:00.18 ID:???

PCLVより+4の精鋭兵士役って筋力B6+習熟3武器で3+連達1でも多分あたらないだろうな･･･

598 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 14:02:59.85 ID:???

>>597
［武器］攻撃のABがLv+6~7程度
PCLv+4Lvの兵士役のACはPCLv+20ぐらいか
精鋭ボーナスが無くても出目13か14必要だな

599 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 14:23:21.40 ID:???

防御値が高くＨＰがある兵士役はなるべく後回しにしたいんだが、件の敵の場合は毎ラウンドのドミネイトが放置を許さないというかんじか。

うちの鳥取な、パワーが解らなかった時点で他の敵を優先するように動くだろうなぁ。
で、撃破か制御役を支配されて阿鼻叫喚って流れが目に見えるw

600 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 14:31:13.07 ID:???

しかし、こんな遭遇だと一日毎攻撃パワーでゴリオシできず、支配されると無限回の攻撃がむちゃくちゃ痛いスレイヤー、シーフ、スカウトは辛いなw

601 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 14:58:44.77 ID:???

遊撃役とか防衛役とかモンスター役割の解説って何にのってるの？

602 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 15:04:18.13 ID:???

>>601
DMG、RC
MMにも載ってそうだけど持ってないから知らない

603 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 15:24:54.43 ID:???

無限回で支配パワーとか兵士役じゃねーだろ、ただAC上げたかったんでね？って気はするけどな。

604 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 15:28:38.48 ID:???

>>603
ちゃんとマークとかするし。

605 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 15:30:32.33 ID:???

よくスレイヤーとかシーフが支配されたら辛いっつーけど
マイナーが余りがちなシーフならターン開始時マイナーで武器抜き→終了時ファストハンズで武器納め
スレイヤーならターン開始時クイックスワップで武器抜き→終了時フリーで片手離しをやってれば
即応支配でもない限りあんまり怖くないぜ？困った状況ではあるけどな。
早抜きを取ってしまった奴は南無。

そういや弓レンジャーとかクロスボウシーフも支配されて即攻撃できないんだよな。
（装填がフリーアクションだから）

606 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 15:36:01.03 ID:???

支配対策のためにそんな格好悪いことしたくないです

607 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 15:43:40.68 ID:???

>>606
ビシャモンさんとか橘右京さんDisッてんのか！！

608 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 15:47:02.49 ID:???

ローグ（CRPGの）で自分の亡霊に殺されないように武器を捨てる話を思い出した。

609 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 15:48:23.12 ID:???

>>605
ルール的には「アクションの一部として装填できる」のが妥当なんだろうけど、現状厳密にやるとそうなるのか・・

610 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 16:17:48.57 ID:???

厳密に言うと、「矢弾を消費する」時点で支配された時の攻撃として不適切と言う意見も有る。

611 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 17:13:21.31 ID:???

よっぽどガチな遭遇じゃないとやらんけど支配状態の相手は疾走か突撃をさせて機会攻撃を入れられるだけ入れるのが大体の場合で一番痛いと思う

612 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 17:44:33.33 ID:???

武器や装具を捨てさせる、が一番ヤバそう。
大抵は拾った敵を倒すまで手に入れられないから。

613 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 17:51:26.89 ID:???

遠隔キャラで矢弾消費を「リソースの消費だから無理」というのなら、>>611の言うように敵の中心あたりまで疾走させて機会攻撃を受けてもらうのが良いだろうな。
「武器装具を捨てさせる」もリソース消費だからアウトだし。

614 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 18:49:18.94 ID:???

>>611
むしろウチの卓だとそれがデフォなんだが

615 ：573：2012/07/04(水) 18:54:40.88 ID:???

>>611
突撃命令で機会攻撃が本当につらかった
スレトニング・リーチ持ちの髭悪魔に殴られるわ、
件のカンビオン様は「私以外を殴ったな」と理不尽なこと言って、瞬間移動して[火]攻撃を当ててくるわで
（事前に脆弱性[火]10が確定で付けられてるので暴れ役並のダメージ）
とにかく兵士役の完璧超人っぷりがパなかった

616 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 20:48:12.01 ID:???

>>599
PL全員がドＭな鳥取かｗ
傍目には楽しそうではあるが、真似はできないなぁ
俺は自PC死ぬのが嫌だから、あえて不利な戦略は取りたくない

617 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 20:52:42.02 ID:???

そういや支配状態でもデュアル・ウェポン・アタックはトリガーされるのか？
「無限回パワーを使わせることはできる」んだよな？

618 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 20:56:00.89 ID:???

>>616
タフで頑丈な兵士役を後回しにするのは普通じゃね？

619 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 21:23:37.99 ID:???

>>617
強制できるアクションひとつでしょ

620 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 21:24:58.23 ID:???

>>615
髭悪魔も居たらかなりレベル上の遭遇だな…
てか、普通の髭悪魔にはスレトニング・リーチ無いから強化してあるのか？

>>617
アクション一個しか取れないから使えないね。

621 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 21:28:55.86 ID:???

逆にうちはPC達の命中高すぎて苦労してる

622 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 21:46:28.22 ID:???

自分がDMやってるんだけど、PC達の心が外道すぎて困る
金の為なら「この依頼主を殺して荷物とか奪ったほうが儲かるんじゃね？」とかいう具合でいつも相談してる
面白いからいいけど、善属性や無属性のキャラクターが考えることなのだろうか

623 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 21:54:08.09 ID:???

社会的に制裁されるように話を持っていけばいいじゃん

624 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 21:56:20.17 ID:???

考えるだけで実行しなければセーフ

625 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 22:08:42.87 ID:???

善だったら明らかにダメだろｗ

むしろ悪役RPのキャンペーンでもやった方が楽しめるんじゃないかな
影本出たら是非

626 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 22:12:47.48 ID:???

不浄本翻訳キボンヌ！
つるた以外でヨロ

627 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 22:13:13.37 ID:???

>>618
いや、基本戦略の話だよ
既知の敵と未知の敵がいたら、未知の敵を先に倒す戦略の方が、
既知の敵を優先して倒す戦略よりも、
最終的被害が少なくなって長期生存確率が上がるっていうゲーム理論の話。
あくまで長期生存率だから、1遭遇毎の勝率や生存率が上がるとは限らんから、
そこらへんはPLの経験による匙加減で調整するしかないけど。

628 ：Ｄマン：2012/07/04(水) 22:22:05.87 ID:???

>>627
私も精鋭兵士役とだけわかってパワーが不明なら後回しにするかなぁ。
残りの敵のメンツがしょぼいならともかく。
Bearded Devil（こいつも１３ｌｖクリーチャーなんだが、遭遇レベル大丈夫か？）でＡＣ上がってる兵士役から先に狙うのはちょっとね。
鳥取だととりあえず砲撃役からって話でまとまると思う。

これが兵士役じゃなくて精鋭砲撃役とかなら先に狙うけど。

629 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 22:44:51.39 ID:???

>>622
善属性ならだめ。
無属性なら、そのときの利益次第で心がふらついても仕方ない。
「ん？　何？　悪ぶりたいの？」って正面から聞いてみたら？
そうしたいのなら、遭遇の報酬減らして依頼人に持たせておけばいいしね。
DMが嫌なら「そんな風に言われると、気分悪いから止めて」と言えばいい。
PLとしても、DMが嫌がることをやりたいとは思わないしね。

630 ：ＮＰＣさん：2012/07/04(水) 22:47:57.73 ID:???

>影本出たら是非
影本はダークヒーローの本だから、
外見は悪人面だし手段も荒っぽいけど、本当の俺はいい人だから勘違いされて辛いって感じ。

631 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 01:44:35.82 ID:???

そういう、ワルっぽいプレイをプレイヤー側が望んでいてDMも嫌いじゃないなら、
たまに依頼人としてプレイヤーにゲーム中で始末されて当然の卑劣漢を混ぜれば
良いんじゃないかな。報復して得られる利益とデメリットを天秤にかける形で。

エベロンあたりだと、ありそうなシナリオ展開だと思うけど。

632 ：NPCさん：2012/07/05(木) 01:52:21.86 ID:???

昔、ウチの卓のDMやってた人は
攻撃されそうになると、たとえ一般人でもイモータル並みに強くなる
という単純なやり方でしのいでいた

633 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 02:15:44.19 ID:???

面白ければそれでいいじゃない
クロちゃんのRPG千夜一夜でも読んで懐を広げた上で、全員属性を無属性か悪にでも強制的に変更して楽しく遊べばいいよ

634 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 07:59:35.77 ID:???

>>632
ワロタｗ
昔なつかしのEQとか思い出すわ、実は店員が最強クラスに強いって落ちを。

635 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 11:57:55.78 ID:???

ＰＬがそんな話をやりたいってならみんなで話し合って全員悪のＰＣで遊んだっていいわけだしね。

636 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 12:18:47.27 ID:???

１回やるとたいてい飽きるけどな

637 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 12:42:20.25 ID:???

悪プレイはキャラクターではなくプレイヤーの性格が出るから、その後の人間関係がギクシャクする

638 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 12:44:34.29 ID:???

>>636
飽きさせる為に一回やらせるって考えもある。

639 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 12:51:02.89 ID:???

気心知れた相手としかやれんよな

640 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 12:58:26.36 ID:???

やたらと悪ぶりたくなるのは若いのが罹るハシカみたいなもんだしなあ
俺だったら報復の可能性を示唆してそれでも強行したらよっぽど上手くやらない限りはお尋ね者プレイを楽しんで頂く方向で

641 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 13:11:00.55 ID:???

悪PC達でミニキャンペーン組んで、以前プレイした善PC達をガチ敵にする。
昔これやったら、盛り上がった。

642 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 13:22:25.35 ID:???

自分は未確認ですがＨＪの公式ページに亡霊旅団が進撃してるらしい。
影本の発売に合わせるかと思ったんだけど早かった。

643 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 15:55:28.31 ID:???

>>622「やっても良いけど、領主の遺族と領民が暗殺者雇うよ。」って言ってやれば良いってハーフのメリケン育ちマスターが言ってた。

644 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 16:12:35.85 ID:???

４版は属性がほぼ形だけだから、ＤＭ的に看過できないことを始めたら「全員属性を悪方向に１段階変化させてね」で良いと思う。
反論があったら「それじゃもうちょっと属性に合わせたアクションしてね」で良いし、変わるなら変わるで良いし。

645 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 17:10:40.11 ID:???

影本とリンクしてるシナリオは、エヴァードだよ。

646 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 18:00:16.91 ID:???

プレイヤーにリサーチしようぜ。
「そんなに悪党プレイやりたいならそういうシナリオにするけど」って。

もし「いや、善人プレイ前提のシナリオで悪人プレイして台無しにしたいんだ」
って言われたら……ただ性格がクソなだけだから、以後そういうもんとして対応すればいいｗ

647 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 00:12:49.85 ID:???

悪人プレイはコンセンサス取ってたまにやるぶんには楽しいから、全否定はしたくないのう。
まあ事前の話し合い重要。会話ゲームなんだし。

648 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 02:44:14.49 ID:???

レンジャーの野獣の相棒について質問です
能力値があがったら防御値、攻撃ロールは変化するの？

649 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 02:54:08.20 ID:???

しない

650 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 03:15:40.06 ID:???

ありがとう･･･
野獣メインはあんがい使いづらいな

651 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 03:34:29.12 ID:???

PCのLV16ぐらい(伝説級中盤)
だとして筋力で殴るクラスなら攻撃ロールが
LV/2=8+筋力6～7+習熟2～3+特技で+2強化B+3～4=24～22ぐらい
野獣相棒が16+5～2=21～18(平均は20)
どうしても攻撃ロールが低いから野獣と一緒の攻撃がメインになるんだよなあ
野獣がメイン(野獣の攻撃メイン)だと命中に苦しむ

652 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 06:59:44.08 ID:???

練達の相棒版をクレ
相棒はハイブリッドで使うと実用性は別にして変な事できて楽しい

653 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 09:36:37.87 ID:???

ＰＣ側ユニットの増加に伴うバランス崩壊は３版時代に散々見てるだろうからな。
攻撃面では心許ないが、防御面ではＨＰ高くて敵の移動を疎外できるのは悪くない。
味方に野獣レンジャーが居るなら団結アベンジャー等の数を暴力にできるキャラクターを使いたいね。

654 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 12:26:26.32 ID:???

>>653
PTの撃破役が団結アヴェと野獣レンジャーってのもスゴい編成だな

655 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 12:34:27.33 ID:???

>>654
後は指揮役にセンチネルで、制御のウィザードと防衛のソードメイジが使い魔呼べば完璧

656 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 13:19:13.48 ID:???

乗騎とかも駆使して頭上までみっしり取り囲めば17体まで隣接できるな
1人でもトンネル掘りがいればさらに足元周りまでいけんことはない

657 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 13:43:32.57 ID:???

相手が大型だったらもっと囲めるし
使い魔やピクシーなど超小型はスタックできるよ

658 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 13:49:04.05 ID:???

ユニット多過ぎて遭遇が1回で数時間かかりそうw

659 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 14:48:03.78 ID:???

一発ネタとしては面白いかもしれんなw

660 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 14:54:26.15 ID:???

マジックウェポンかけると大ダメージチャンスやな

661 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 16:47:48.56 ID:???

ウォーロードにセント・オヴ・ヴィクトリーとかレディ・ザ・チャージとかさせるとえらいことに

662 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 21:32:13.24 ID:???

野獣とレンジャー
フリーアクションでの攻撃1ターンに1回制限は別計算？

663 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 21:34:29.24 ID:???

>>662
別々のクリーチャーだからそうだろうね

664 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 22:31:25.59 ID:???

一遭遇の時間ってみんなの理想と現実はどれくらいずつなの？

665 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 23:09:15.83 ID:???

2時間ぐらいの歯応えある遭遇が理想だが、実際には1時間ぐらいのだるい遭遇でお茶を濁される事が多い。

666 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 23:14:19.99 ID:???

１遭遇１時間、のつもりで設定してる
遭遇の難易度とかプレイヤー次第っな面もあるんで、実際は±15分程度のズレはあるけど

667 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 23:15:35.57 ID:???

1時間前後かな
自分がDMの時はだいたいそれでできてる

668 ：ＮＰＣさん：2012/07/06(金) 23:45:55.53 ID:???

こないだエンカウンターやったけど2R1時間半ぐらいだった

669 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 02:36:33.70 ID:???

PTが
ハーフオーク槍スレイヤー(筋力敏捷)
エルフ団結アベンジャー(判断知力)
人間遊撃ウォーロード(筋力知力)　
ドワーフナイト(筋力耐久判断)
エラドリンメイジ(知力魅力)

なPTに防衛役で追加で入ってくれとは言われたんだが
PHBオンリーパラとキャバリアーどっちのがいいと思う？
PTで回復力低めなのは解るんだが　信仰の書がないからちょっと不安なのよね

670 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 06:42:09.22 ID:???

レベル帯やＰＬの習熟度にもよるがＰＨＢオンリーだと特技的にも
マジックアイテム的にもキツいものがあるからキャバリアかなぁ。

同じ特技使うにしてもバスタードソードを習熟するより斧連達で
バトルアックス振り回した方が効率いいわけだし、ＰＨＢの上級鎧より
ヒーロー本の鎧の方がより低いレベルから効果が上がるし

671 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 06:46:44.86 ID:???

この場合のPHBオンリーってPHB以外使わないって意味じゃないんじゃね

672 ：669：2012/07/07(土) 06:53:49.20 ID:???

すまんもう少し詳しく書く
LVは10開始でアイテムのレアリティはなし
環境としては全サプリありなんだけど俺自身がPHB1～3、宝物庫1、武勇1～2、忘本、堕本しかない
オンセなのでサプリの貸借りは無理
そんな環境

673 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 06:55:52.02 ID:???

ＰＨＢ1オンリーｏｒ英語版ヒーロー本2冊+最新サプリから選択してキャラクター作成
なんて変則レギュでD&Dエンカウンターを遊んでた所だって存在するからな
ＰＨＢオンリーと仮定して答えるべきだろう

ＰＨＢオンリーでパラディンが欲しい特技

癒やしの手
レンジャーやファイター、ウォーロードあたりとのマルチクラス特技（運動を得る為）
武器習熟・バスタードソード（ＰＨＢオンリーなら片手武器最強だ）

以下続きそうなの
武器熟練（優先度はそこまででもないが根本的に取る特技がない）
追加ＨＰ、各種防御値+2特技、回復力使用回数追加（防衛役は攻撃を食らうのが仕事なので
まぁ防御値上昇特技は英雄本にもっといいのがあるが）

674 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 07:15:47.17 ID:???

パーティメンバー見ればそんなレギュじゃないことは分かるのに

675 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 07:26:12.47 ID:???

パラディンならウォーロードとマルチして8レベル汎用パワーの
ラウジングワーズ使えるようにしとくといざという時に役にたつよ！

676 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 07:29:35.37 ID:???

6レベル

677 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 08:00:17.76 ID:???

ラウジングウーズこれいいな　
特技二枠つかってこれ習得したキャバリアーでいいや
ご意見どうもでした

678 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 09:33:56.19 ID:???

防衛役っていう指定がなければ最前線指揮官ウォーロードやろうぜ！
っていうんだが(団結アヴェが技のパワーとってること前提で)

679 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 12:18:37.44 ID:???

PHB3あるんだし持久力パワーに他人回復させるのそこそこあった気がする

680 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 12:35:26.45 ID:???

>>664
級による。

英雄級は１時間以下でサクサク終わる遭遇をたくさん遊びたい。
長引くと無限回パワーでダイス目ゲーになるのが目に見えてるので、
遭遇を長くして面白くなるビジョンがない。

伝説級以上は、遭遇毎攻撃パワーをフルに使って、一日毎かＡＰを吐くか考えるくらいの遭遇をやりたい。
となると１時間～２時間クラスになってしまう。考えることも多いしね。

個人的には英雄級は５人、伝説級は４人、神話級は３人で遊ぶのがリソース配分的に気持ち良い。

681 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 12:39:29.14 ID:???

つうか防衛役が２人なら、撃破に回復飛ばすより
自己回復できるウォーデンか複数安定してマークできるバトマのほうが向いてる気がする

682 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 15:50:01.48 ID:???

キャバにも回復パワーとか能力が有ったような。

683 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 20:31:26.47 ID:???

キャバリアベースで作り、ＰＨＢパラディンのパワーも引っ張ってうまく混ぜればよくね
一度貼ればそれでいいキャバリアのオーラのが要求されるアクション的に
使いやすいだろうからね

ビルド次第で撃破や指揮まがいの事もこなす制御以外お任せな構築も可能だ
や、どうせ引っ張るなら信仰本のパワーのが強いの多いけどw

684 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 20:50:03.72 ID:???

PHB3あるんならパラディン/ウォーロックかソーサラーのハイブリッドで
遠隔防御役はどうだろうか？

685 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 22:02:52.87 ID:???

オーラは起点マスを持ちませんが
ディフェンダーオーラを起動している最中に騎乗したら
その効果範囲は騎乗動物のサイズにより拡大するのでしょうか？

686 ：ＮＰＣさん：2012/07/07(土) 23:51:28.88 ID:???

乗騎を構成する４マスのうち、自キャラがどのマスにいるか指定するんじゃなかったか？

687 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 00:34:02.63 ID:???

>>685
そのように扱うのが妥当と思われる

688 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 00:39:57.53 ID:???

>>686
起点マスを持つパワーや効果の場合はそうなんだけど、オーラは起点マスを持たない。
オーラは接敵面から何マス届くかという効果なんで。

689 ：685：2012/07/08(日) 01:27:29.92 ID:???

御回答ありがとうございます

690 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 04:13:54.85 ID:???

補色獣ドルイドってなんかちょっと範囲攻撃できる撃破役みたいな生き物な気がするけど
制御成分ってどの辺にあるの？

691 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 08:33:55.78 ID:???

人間形態じゃね

692 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 09:43:37.41 ID:???

>>688
そんじゃオーラも同じでよいべ。
微妙にオーラが反対側に届かなくなるが。

693 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 10:02:19.99 ID:???

>>688
オーラは接敵面全部から距離数えて良いと思うよ

694 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 10:49:30.16 ID:???

>>690
ドルイドのパワーはちょっと所じゃなく範囲攻撃できると思うぞ。

695 ：688：2012/07/08(日) 11:00:44.50 ID:???

>>692-693
・起点マスを持つ効果は乗り手の位置次第。
・起点マスを持たないオーラは接敵面からの距離。
・乗り手と乗騎は接敵面を共有する。
なんで俺自身は>>685を肯定してる。

696 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 11:08:59.79 ID:???

正直な話、騎乗時も基点マスを１マス選ぶルールは無かった方が良かったんじゃないかと思う。
騎乗自体がそこまで強くない割に特例が増えて処理がめんどくさくなるだけという。

697 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 11:32:57.42 ID:???

ぶっちゃけ接敵面を共有するで良いよな。
乗り手も接敵面は大型になるけど間合いの増加という恩恵は受けられないわけだし。

698 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 13:15:05.85 ID:???

流れを切ってすいませんが質問です。
今度４版のDMを初めてやりますが、クリーチャーのデータをPCで作れるエディター
やエクセルファイルなどを配信してる場所はありますか？

699 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 13:34:28.34 ID:???

このレベルのこの～～役ならこれぐらいのHPで防御値がこれぐらいって目安ならもってるが
くりーちゃーまるまる作れるツールとかはしらん

700 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 13:49:20.40 ID:???

インサイダーとかにクリーチャーデータとかなんでもある気がするけどどうなんだろう

701 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 16:31:22.38 ID:???

モンスターデータは線形に並んでいそうで実は違うので、初めてなら適切なレベルのモンスターを選抜して遭遇に加えるのが最良。データいじるのはお勧めしない。

702 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 16:47:22.06 ID:???

コピーしてモンスターデータだけチョキチョキ切ればいいんじゃね

703 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 16:54:39.62 ID:???

モンスターを少し強くするなら、全部の命中判定に+1のゲタを履かせるって手が提案されてたね

704 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 18:25:02.00 ID:???

俺が敵弱いな(っていうかPCが強いんだけど)って思うときはPCLV+2ぐらいの敵を防御値下げて運用してる
うちが経験値厳密に管理してない環境だからやれることなんだけど

705 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 19:45:05.98 ID:???

PCLｖ+2の敵くらい、防御値下げなくても普通にやれるぞ。

706 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 20:34:05.58 ID:???

さすがにパーティー平均+4超えたらキツいかな
１日毎パワーの回数に余裕ができる伝説級以降なら大休憩前提で頑張るか

707 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 22:39:45.17 ID:???

事前に防御値を申告させ、防衛役で出目１２～１４でヒットに調整。
か
攻撃に調整なしでダメージダイス＋１するな。2d6を3d6とかに。
がんばってビルドして全弾回避してるんだから放置してもよいのだが、当たらなきゃ当たらないでつまらないかも知れないので、そこそこ脅威になるようにしているｗ

あとエッセンシャル以降のモンスターを入れる。これなら調整なしでもぉけ

708 ：ＮＰＣさん：2012/07/08(日) 23:33:54.99 ID:???

難易度調整じゃないけど敵の種類が多くてさらにダメージでd6d8d10d12使いわけてねって言われたら
d8とd12をそれぞれd10-1とd10+1に計算しなおすことはまれによくある

709 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 02:02:11.80 ID:???

俺はダメージのダイスを一段回でかくしたりはまれによくやる
D8をD10にしたりとか

710 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 02:05:20.13 ID:???

俺も今度ためしにD12をD20に変えてみよう

711 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 06:33:06.80 ID:???

d12を大きくするなら2d6にしろよ！

712 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 14:47:52.82 ID:???

「まれ」か「よくある」かはっきりしろ（笑）

713 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 17:33:37.33 ID:AFNDWMhi

Ｄ＆Ｄ的に「よく見かけるレアアイテム」みたいな物じゃないかと。

新刷ＰＨＢはマジックアイテムのレアリティも最新になってるのかなぁ。

714 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 12:52:27.79 ID:???

DMやってて遠隔武器のルールで悩む。
マイナーの装填武器だとちゃんとアクション使って装填してるのかとか、
投擲武器なら新しい武器を抜いたり持ち替えたりするのに、アクションの回数制限内でちゃんとやってるのかとか、
その辺まではとても頭が回らなくて、セッション中にチェックしきれない。

この辺のルールを緩めのままにしておくとなんかインチキっぽいんだけど、
ルールガチガチにして結果面白くなくなったら本末転倒だし・・・

どのあたりで折り合いつけるのがいいんですかね

715 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 13:03:51.85 ID:???

厳密に適用するかどうかはマスタリングの方向性の問題だと思うよ
ただ、キッチリやろうとして手が回らなくなるのは本末転倒な気がするんでスムーズに運用ができる範囲での取捨選択じゃね？

716 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 13:13:25.90 ID:73D4dLbA

>>714
クリーチャーデータに関しては、゛標準アクションで攻撃゛と書いて有れば装填とか持ち替えとか気にせず標準アクション一発で攻撃して良いと思うよ。
ＰＣとはデータが違うのが4thのクリーチャーデータだ。

717 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 13:24:37.17 ID:???

>>714
モンスター側は持ち替えとか気にしない
（ごくまれに「～を持っているとき」限定パワーがあるけど、
二種類以上武器持ってないことが多く、結局関係なかったりする）

PC側は一応チェックしてる
消費アイテムや持ち替えするアクションを宣言してきたら、「今手に何持ってたっけ？」と聞くことにしているし、
アクション足りずに武器準備できずにターン終了を宣言してきたら、手元にメモしている
たまにラウンド回っている間にPLが忘れてそのまま攻撃してきたりするから

718 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 13:26:07.66 ID:???

>>714
それぞれに何アクションで何をしたか宣言して貰えばいいんじゃないの？
誰の行動どういう準備が必要か、今どういう状態か把握しきれないって事？
チェックに追われてセッションがおろそかになっても仕方ないから、無理に把握しなくてもいいとは思うけどね。

どうしても気になるなら、一覧にまとめるか、カードなどで視覚化するという方法もある。

719 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 14:48:57.98 ID:???

自分なら第一ラウンドにジャベリン投げるぐらいの頻度なら目くじら立てない
メインでスーペリアクロスボウ使ってるとかで、マイナーで装填の宣言忘れたぐらいなら目くじら立てない
マイナーで装填ないし装備が必要なのに、それ以外の行動を取ったときだけ注意するようにしてればいいんでね？

とはいえ4版になってあんまり装填関連で困ったことないな。

720 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 17:14:43.49 ID:???

遭遇開始時にデフォルトで持ってる武器のリストを提示してもらえ。

まあ、個人的にはPLを信頼してナァナァでやっても問題ないと思うけど、
早抜きとかわざわざ取ってるヤツがしょんぼりすることもあるからな。
「あれっアクション足りてるかな」って思ったらたまに聞く、ぐらいがいいんじゃないの。

721 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 17:18:25.48 ID:???

オンセでやってると　これ標準アクションパワーなのにマイナーでやってるね
とか継続敵ダメージ受けてないなこれ
みたいに後で読み返すと処理しきれてないことが多々ある
でもまあそんな気にせず遊べばいいんじゃないかな

722 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 17:44:57.23 ID:???

戦闘中の管理シートとか自作しないの？

723 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 22:13:05.87 ID:???

装填関連で思い出したから支配中の弓などの扱いについて

1アクションだから装填にフリーとはいえアクションが必要な弓打たせるのは拒否可能なのか？

遠隔攻撃しろ、までは命令可能な気がするが特殊矢等の指定はできるのだろうか
例えば遠隔基礎攻撃しろと命令されたら弓を使わずに矢を代用武器として投擲したりはありなのか
使う武器の指定は可能なのだろうか
仲間に対してブラッシュストライクするように命じられたファイターは
盾を代用武器として使って被害を抑えたりできるのだろうか

724 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 22:23:54.35 ID:???

矢というリソースを消費するので不可でしょ
まあどの武器で攻撃するかはDmが決めていいと思うけどね

725 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 22:26:55.78 ID:???

DMとPLの双方が納得できそうな辺りで線引きだろ
無限回パワーなら普段と同じようにやればいいと思う
微妙な辺りならセーヴ振らせて失敗したらやるとかにすればいい

726 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 22:27:12.82 ID:???

>723
弓をつかわせることは実質的に無理
支配状態は一回の標準、マイナー、移動、フリーアクションのどれかしかできないんだから

727 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 22:27:25.24 ID:???

>>723
攻撃というアクションの中にはどの武器を使ってどの目標にするかまで含まれてると思うよ

728 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 22:47:16.77 ID:???

じゃあ全員弓キャラにすれば支配状態なんか屁の河童だな！（敵のすぐ横を往復ランニングさせられたという。

729 ：ＮＰＣさん：2012/07/10(火) 22:48:01.72 ID:???

俺がDMでもそうするわw

730 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 01:02:38.81 ID:???

自分がDMなら普通にただの矢は使わせて射撃するけどね。
「え、ダメ？じゃあ、そこの底の見えない穴に弓を放り投げて。
　後で回収できるからリソース消耗してないよね」。

731 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 01:22:12.62 ID:???

>>730
すぐ足元に、底が見えない位深い穴があるのに、武器を落とさせるだけで、しかも後で回収可能とか、随分優しいＤＭだな

732 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 01:39:50.05 ID:???

>>730
「底の見えない穴」は回収可能か不明なので無理っぽいと思われ
つか、その遭遇中に拾えない場所にメイン武器を投げ捨てろというのは、予備武器とかあまり持たない4版において、その遭遇中の攻撃手段を大幅に制限するということなんだが・・・

個人的にはそんな不毛な処理するより卓の全員が楽しい時間を過ごせるような処理にする方が建設的だと思うんだけどね

733 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 01:42:58.35 ID:???

そういうことはしたくないだろ
いいからツインストライクうてよオラッ
って意味だと思う

734 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 02:00:48.63 ID:???

弓使いが支配状態になった時に、「矢は消耗品だから」「矢を準備するのはフリー
アクションだから」と味方を攻撃しないと主張するならルール上で許されてる範囲で
酷い目に合わすぞ、って言いたいのかな。

そういう遠まわしな皮肉を言わないで、話し合って支配状態でも弓攻撃はする事に
すればいいじゃない。

735 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 02:08:07.98 ID:???

それはそうとバーバリアンは伝説級だと楽しいね
伝説の道にそんないいやつがないのが難点だけど

736 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 03:44:24.71 ID:???

弓は現実に使ったことないからなんだが、映画とかだと射撃が終わったら矢をすぐ装填するよね。
ＰＣが支配される時って、一般的に考えると装填が終わってるんじゃないかな・・・。

737 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 07:18:55.71 ID:???

>>736
射ったあと残心してターンを終了させてて装填してなかったりしてね。

738 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 07:29:52.95 ID:???

>>737
そうやって混ぜっ返されればその通りだけど、映像作品で観る限り装填は攻撃後であって攻撃前じゃないってことねｗ

739 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 09:52:16.83 ID:???

ババ伝説の道は自分も悩む。マルチクラスで他クラスの道を引っ張ったほうがいいのかね？

740 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 10:29:46.89 ID:???

>>738
攻撃前だと思うけど

741 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 10:37:39.41 ID:???

>>736
矢が装填されるのはPCがフリーアクションで装填したときだろ？

742 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 11:01:10.45 ID:???

>>739
２０ＬＶまで行く予定なら他のクラスの伝説への道だと、激怒パワーの数が減るからなぁ。

743 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 13:12:33.63 ID:???

たしかにロードオヴザリングでレゴラスが猛威を奮って以来映画で弓キャラが増えたが、射撃→流れるように装填→照準→射撃またはシーン終了だな。
弓に軽く矢をつがえた状態で移動がデフォ。

744 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 13:24:28.50 ID:???

まあ「特に宣言していない場合は攻撃の後にフリーで装填している」ってのもそれっぽい運用だとは思うけど、
ゲーム的には、魔法の矢の使用判断とかあるから攻撃の直前に装填、が普通なんじゃないかねぇ。

745 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 13:32:59.09 ID:???

ポーション取り出したくなったり、ドア開けたりしたくなった時に矢を落とすことになるからな。

746 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 16:51:43.16 ID:???

うちんとこでは装填にフリーとはいえアクションを要する以上、弓での攻撃はできないとなってるな

支配状態んときに弓使いに攻撃させられない！汚いなさすが弓使いきたない
って思いもあるから映画作品とか持ち出して、常時装填状態だから可能と主張する人がいるんだと思うけど、

攻撃させるよりよっぽど、アイテム落としやら突撃やら疾走やらの方が効果的なんだから
そんな食い下がらなくてもいいだろ、ターン終了時に矢持ってなくてもいいだろ、って思う

747 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 17:03:04.50 ID:???

いくら「一般に考えて装填してあるはずだ」といっても
アクションが必要な以上、アクション使わずに装填してあるはずないしな

748 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 19:18:31.73 ID:???

ＤＭ「支配状態の時は矢弾を消費しなくて良いよ」ﾆｺｯ

749 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 19:27:04.93 ID:???

俺なら、「お願いします！ルールグレーでもいいから弓で味方を攻撃で勘弁してください！敵の中を疾走とかやめて！」って言って弓を打たせてもらう

750 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 19:36:44.88 ID:???

おうわかったそれで勘弁してやるよ
と言いつつ周りを敵で囲んでくる>>749のDMであった

751 ：ＮＰＣさん：2012/07/11(水) 23:12:08.43 ID:???

>>739
許されるならドラゴンマークとってスイフトブレードとか
もしくは普通にベアウォリアーかカームフューリーとか

752 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 00:57:27.29 ID:???

パラディン、ソードメイジ、レンジャー、ウィザード？

34 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2012/07/12(木) 00:17:50.01 ID:+VJ9GVoE0
http://img.shop.mu-mo.net/images/C/RZC1-59161C/RZC1-59161C_t_01_400.jpg
http://img.shop.mu-mo.net/images/C/RZC1-59163C/RZC1-59163C_t_01_400.jpg
http://img.shop.mu-mo.net/images/C/RZC1-59167C/RZC1-59167C_t_01_400.jpg
http://img.shop.mu-mo.net/images/C/RZC1-59164C/RZC1-59164C_t_01_400.jpg

このパーティーがベスト

753 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 01:10:21.19 ID:???

アーデント、ソドメorへクスブレード、シーカー、モンクorサイオンに見える

754 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 01:51:01.93 ID:???

パラディン、ソドメ、ハンター、ソーサラーとかかな。
回復が足りなさそうだ。

755 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 02:20:03.41 ID:???

二刀流レンジャーがかなりファンキーな件
http://img.shop.mu-mo.net/images/C/RZC1-59165C/RZC1-59165C_t_01_400.jpg

756 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 08:37:44.46 ID:???

中の人的に考えて全員バードとハイブリッドかマルチしてる訳か

757 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 09:55:18.90 ID:???

>>756
中の人的に考えるとバードなんて2人しかいないと思うが。

758 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 10:32:31.98 ID:???

運動と軽業を習得してれば他は何とかなる

759 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 11:22:33.77 ID:???

正論すぎてﾜﾛﾀ
ところで
「エッセンシャル発売記念特別編乞うご期待！」
ってなってから二ヶ月半すぎたけど即大休憩まだか

760 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 11:28:54.74 ID:???

今は《芸能》技能はないから口パクでダンスも微妙でもバードっていえる！やったね

761 ：ＮＰＣさん：2012/07/12(木) 14:15:47.80 ID:???

二ヵ月半ぐらい大したスパンでもないような。

762 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 07:13:52.62 ID:???

今度初めて撃破役やるんだけど面倒な条件なしで使いやすい撃破役ってなにかあります？
エッセンシャル系はなしで

763 ：Ｄマン：2012/07/13(金) 07:17:14.25 ID:???

>>762
弓レンジャー(PHB)
竜（PHB2)ソーサラー
嵐（ArP)ソーサラー

ただし、個人の意見のため、他者と感想が異なる場合もあります。

764 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 07:26:31.25 ID:???

装具のルールについて質問です
ハーフエルフのソードメイジが見ようみまねでマジックミサイルを引っ張ってきました
その場合、マジックミサイルに普段装具に使ってる+1ロングソードのボーナスは足せるのしょうか

また、これがソードメイジでなくアーティフィサーで装具に+1スタッフを使っていた場合はどうなりますか

765 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 07:37:23.20 ID:???

>>764
俺がDMならどっちも載ると裁定する
でも載らないって裁定されてもおかしくない

766 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 07:37:41.30 ID:???

基本的に、自分が使える装具はすべての装具パワーに使えるよ

767 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 07:48:23.91 ID:???

>>762
モンク

768 ：764：2012/07/13(金) 08:22:05.56 ID:???

ありがとうございました。
安心して変なキャラクターが組めます

769 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:10:51.63 ID:???

特定の遭遇毎パワーに使用回数が増えるクラスがマルチクラス特技＋初級者パワーとった時は
遭遇毎パワーの回数へらせばいいの？
たとえばスレイヤーがマルチクラスレンジャーをしてレンジャーの遭遇毎パワーをとりたいときはパワーストライクの回数をへらせばいいの？

770 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:13:33.90 ID:???

パワーストライクはレベルないから《初級者パワー》じゃ入れ替えられんよ

771 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:37:30.09 ID:???

うぼあー　まじか

772 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:38:32.45 ID:???

マルチクラスで入れ替えたいなら《他流訓練》でパワー・ストライクを入れ替えてから
その入れ替えたパワーを《初級者パワー》で入れ替える必要がある

773 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 09:44:26.20 ID:???

ありがと　じゃあヘクスブレードみたいに遭遇毎パワーにレベルがなくて前のバリアントのパワーと入れ替える手段がないクラスは無理ってことか

774 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 12:33:37.85 ID:???

おめえ、そんな簡単にできてたまるか>>771

スレイヤーの火力をレンジャーの多段攻撃にホホイと乗せられるとかありえねーだろ。
（スカウトならもっと楽できるけど）

775 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 12:44:50.98 ID:???

フェイの契約ヘクスブレードにローグ系のいい伝説の道ないかなあって頑張って調べたけど
ジャック・オブ・オール・トレーズかデアリング・アクロバットぐらいしかめぼしいの無かった

776 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 16:28:12.29 ID:???

ジャックオブオールトレードは弱くはないけど強くもない絶妙さがいいよね！

777 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 20:16:53.15 ID:???

ハーフエルフの弓スレイヤーで見ようみまねでツインストライクを
ぶっぱなつというネタを思いついた

ハーフエルフは敏捷上がらないのが致命的か

778 ：Ｄマン：2012/07/13(金) 20:32:02.77 ID:???

そこで影本をまってRevenant
と思ったが「みようみまね」を取るにはドラゴン誌の特技が必要だった。

779 ：Ｄマン：2012/07/13(金) 20:50:42.78 ID:???

>>775
種族をドラウにしてゴースト・オブ・イーヴェンタイド（FRPG)はどうかな？

780 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 21:41:45.26 ID:???

それ出身地条件有るから、レルム以外で使うのはDMと相談必要じゃない？

781 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 22:20:06.14 ID:???

ところでLVのない遭遇毎攻撃パワーしかもたないヘクスブレードやスレイヤーは伝説の道アドロイトエクスプローラーになっても遭遇毎パワーの使用回数増やせないでＯＫ？
実際の運用はおいといてルール的に

782 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 23:02:12.27 ID:???

Lvのない遭遇毎攻撃パワーの重複取得は無理だけど
たとえばスレイヤーならウェポンマスターの遭遇毎攻撃パワーを引っ張ってこれるでしょ

783 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 23:08:37.20 ID:???

引っ張る為には特技枠を使うらしいよ

784 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 23:09:34.26 ID:???

アドロイトエクスプローラーはそもそも自分のクラスの遭遇毎パワーを持ってこられるので

785 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 23:16:30.11 ID:???

伝説の道の特徴では、マルチクラスは自分のクラスに含まれない

786 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 23:16:30.93 ID:???

あーそっかうんそうだよね　馬鹿なこときいた

787 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 23:17:13.58 ID:???

あ、すまん誤読した。>>785はスルーで。

788 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 23:17:53.62 ID:???

>>785
マルチクラスの話とは別の話にしか見えないんだが

789 ：ＮＰＣさん：2012/07/13(金) 23:21:18.82 ID:???

アドロイトエクスプローラーはサブクラスが違っても同じファイターだから大丈夫！

なら取れるね

790 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 08:30:48.82 ID:???

>>780
元の発言者がレギュレーションとか何にも書いてないからなぁ。

791 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 21:26:14.79 ID:???

前に出てた気がするんだが、改めて質問。フェイ契約のヘクスブレードで契約武器を発生させる装具が重刀剣等の別種の武器だった時、契約武器は重刀剣かつ軽刀剣になるか？
日本語版だと出来そうだけど英語版だと記述どうなってる？
出来るなら伝説級で反応狙いで攻撃出来て断頭の一撃が乗るからＤＭとして出来るか出来ないかはっきりさせたいので教えて下さい。

792 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 22:14:05.97 ID:???

>>791
契約武器がそのように見なされるわけではない

例えば、重刀剣類の装具を用いて軽刀剣類の契約武器を発生させ、その契約武器で［武器］かつ［装具］攻撃を行った場合、
その攻撃は重刀剣類を使用した［装具］攻撃であり、かつ軽刀剣類を使用した［武器］攻撃であるので、
Deft BladeとHeadman's Chopの双方の条件を満たしうる（それが基礎攻撃であればだが）

しかし、軽刀剣類の装具を用いて重刀剣類の契約武器を発生させた場合には
軽刀剣類を使用した［武器］攻撃ではないのでDeft Bladeの条件は満たさないと考えられる
Headman's Chopは［武器］攻撃であるか［装具］攻撃であるかを問わないので前提を満たす

DMによっては異なる判断があるだろうがこんなとこ

793 ：ＮＰＣさん：2012/07/14(土) 23:50:51.60 ID:???

今更だけどパクトハンマー＋軽刀剣でＡＣで狙って当たるとと相手の攻撃ロール-2とかできるのか

794 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 17:23:48.87 ID:???

武勇2はエッセンシャルシーフやファイターと組み合わせるとヤバいね

795 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 17:50:23.05 ID:???

それが狙いなんじゃね？　エッセンシャル入門者が在サプリを買いやすいように考えられているとか。
実際、エッセンシャルクラスは良くできてるよ。
単体で十分に活躍できるレベルでありながら、単能的なため別のものを使いたくなる。
在サプリの販促も兼ねているとはさすが母数が多い環境はマーケティングが違う。

796 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 20:33:53.37 ID:???

武勇２か…どれの事だろう

797 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 20:52:36.22 ID:???

基礎攻撃強化系でしょ
槍や軽刀剣なら反応ねらえるし
ハンマーなら当てれば攻撃ロール-2がある

798 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 20:54:31.61 ID:???

つまりエッセンシャルキャラで伝説級以上も遊べと

799 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 20:59:52.66 ID:???

むしろやらないのか

800 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 21:15:19.23 ID:???

むしろ、やらないか？

801 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 21:16:23.49 ID:???

>>800
じゃあ俺、スカウトやる！

802 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 21:25:51.20 ID:???

レイピアで反応狙いで+1wで突撃して当たれば転んでさらに反応狙いの追撃か

803 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 21:33:41.01 ID:???

うちの卓はいくらやりたい言ってもLv4辺りなんだよなぁ…

804 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 21:42:02.27 ID:???

君が高レベルのＤＭをやればよいだろう。

805 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 21:44:35.15 ID:???

いや、低いLvのDMやってくれって注文入るんだよ

806 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 22:20:31.36 ID:???

なんで>>805の注文は通らないんだ？

807 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 22:43:15.22 ID:???

発言力ある人が低いLvって言うんで、結局多数決でそうなっちゃうねｗ

808 ：ＮＰＣさん：2012/07/15(日) 23:00:31.05 ID:???

キャンペーンやってそいつのキャラだけ低レベルのままにしてあげればいいじゃない

809 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 05:17:03.48 ID:???

・ＤＭＧ2の下駄あげルールを使う
・高レベルでもプレイ感覚があまりかわらないエッセンシャルの一部クラスを使う
（エッセンシャルでも指揮役だけはパワー種類どかどか増えるが）

810 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 10:25:15.60 ID:???

その発言力のある人がなぜ高レベルを避けているのかが重要だな。

811 ：Ｄマン：2012/07/16(月) 10:41:10.24 ID:???

>>798,799
スレイヤーみたいなタイプだとやれることが少なくてさびしい気になるかもね。

>>780
まあ、質問者がどんな環境で遊んでるのかわからんし。
（ふつう煮れる無で遊んでる可能性もあるっしょ？）

ヘクスブレードは装具パワーも武器パワーもいける口なのでクラスを前提としないドラゴンマーク系とか種族系とかの
伝説の道も選びやすいんじゃないかと思う。
良さげなのが有るかどうかは見てないけど。

812 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 11:28:35.53 ID:???

ヘクスブレードのダメージボーナスはウォーロックパワーにしか乗らないからなあ。
結局ウォーロック系がいいんだが、あまり組み合うのがない印象。

813 ：Ｄマン：2012/07/16(月) 12:02:48.85 ID:???

>>812
上でも話が出てるアドロイトエクスプローラーはウォーロックのパワーを増やせるので良い感じですね。
後は、ダメージボーナスをあきらめてウォーロック以外から選ぶか呪い関係をあきらめてウォーロックから選ぶか。
ぴったりかみ合うウォーロック系が有ればいいんですがねぇ。

814 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 15:05:56.30 ID:???

ヘクサーだかヒクサーだかわすれたけどあれどうよ
後は種族やドラゴンマーク伝説の道だな

815 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 15:28:54.27 ID:???

ヘクブレとエレメンタリストはありありルールならAcademy Masterマジオススメ。

816 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 15:58:37.92 ID:???

アカデミーマスターは普通に強いよなあ

817 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 16:39:34.79 ID:???

>>814
ヘクサーはヘクスブレードにとって何一ついいことないんじゃ？
って思ったけど、呪いを忘れたヘクスさんがもう一度呪いに頼る図は面白いのかも

ヘクスの就職先として、ソーサラーマルチしてエッセンス･メイジとかどうかな
《ソーサラーの魔力》も取れるようになって固定値が増えるし
無限回パワーも抵抗持ち睨んでそのうち2属性にするだろうから常時+1d6だし
まあ基礎vs反応を諦めることになるし、できることも特に増えないけど

818 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 16:43:16.27 ID:???

質問です。
ダンジョンタイル: A 4th Edition D&D AccessoryというカラーのＭＡＰ集が
発売されているようですが、これって１インチｘ１インチの素材を組み合わせて作る
ものでしょうか。それとも４インチｘ６インチなどのある程度まとまった素材を
組み合わせて作るものでしょうか。

もしかしたら両方が混ざっているのかも知れませんが、
いまいちマップの大きさ、数(割合)などがわからず、質問させていただきました。

819 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 18:04:09.88 ID:???

>>818
どちらかというと後者かな。
箪笥とか梯子とかの1x2、1x1とか小さいパーツもあるけど比率的にはもう少し大きめのパーツが多い。
組み替えは出来ないけどデカいマップが欲しいならWotCのMapPackとかPaizoのFlip-matをどうぞ。

820 ：818：2012/07/16(月) 18:28:56.02 ID:???

>>819
ご回答ありがとうございました。

　WotC社の「Dungeon Tiles: A Dungeons & Dragons Accessory」が小マップ＋中マップ詰め合わせ
　WotC社の「Map Pack: A Dungeons & Dragons Accessory」が中マップ詰め合わせ
　Paizo社の「Gamemastery Flip-mat」はペンで書き込みができる大マップ１枚
という理解でよろしいでしょうか。

昔小さなマップを組み合わせてダンジョンを作っていた友人を見た覚えがありましたが、
コマを配置するたびに小型マップがずれるのが気になっていたので、大きめがいいなと
考えていました。上記勘違いでなければご提案の通り、MapPackを購入してみようと思います。

821 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 20:08:51.81 ID:???

本題からはなれるけど、マップ作った上からプラ板なり透明テーブルクロスなりを被せてるのをよく見かけるよ
これなら上からホワイトボードマーカーで書き込めるし

822 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 21:52:01.66 ID:???

影本の伝説の道はへクスブレード向きがあったように思う

823 ：ＮＰＣさん：2012/07/16(月) 23:38:23.28 ID:???

>>818
Map Packは大マップ（２１×３０）３枚（裏表で６種）だよ。

824 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 02:27:31.53 ID:???

ゆっくり実況からきますた。
予算５０００円ぐらいしかなくて、何もわかりませんがまず何から買えばいいでしょうか？
もしくは無料でできる場所ありますか？

825 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 02:47:16.43 ID:???

>>824
やろうと思えば公式サイトのサポートから簡易版ルールと作成済みキャラクターとシナリオがダウンロードできるので、サイコロだけ一式買えばプレイは出来る。
あまり言いたくは無いがルールブックは大体どれも6～7000円くらいするので、予算5000円では微妙に足りない。
ただしあなたが英語を読めるならAmazonか何かで英語版を買えば良いんだけど。

826 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 02:48:57.83 ID:???

公式にクイックスタート・ルールっていうのがあるからそれ落してやれ
初めて買うのはプレイヤーズハンドブック1かヒーローズ・オヴ・ザ・フォールン・ランズ、ヒーローズ・オヴ・ザ・フォーゴトン・キングダムズのどれか
わかってると思うが一人じゃできないぞ

827 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 02:55:10.88 ID:???

>>826
ソロシナリオも一本だけあるぜ

828 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 03:02:56.46 ID:???

>>824
まず他に一緒に遊ぶことが決まってる人間はいるのかな
いないなら人かすでに人のいる環境を探さないといけないんだけど

829 ：８２４：2012/07/17(火) 03:23:57.86 ID:???

みなさんありがとうございます！
人数の当てはありますがＤ％Ｄのルルブってちょっと高いんですね・・・・。
とりあえず公式サイトのサポートにある簡易版ルールと作成済みキャラクターとシナリオを見てみようと思います。
ありがとうございました！

830 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 03:49:12.88 ID:???

オフセならルルブ一個ですむからわりとなんとかなるけど(まあその分人数分のダイスだけで多分1000円超えるけどね)
オンセならきついだろうな

まあ頑張ってくれ

831 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 04:42:59.61 ID:???

自分の分だけで超えるだろ
D20x1 D6x5~6 D8x2~3 D10x2~3 D12x2~3ぐらいは欲しい
PC作ってからダイス買うならもう少し絞れるかもしれんが

832 ：Ｄマン：2012/07/17(火) 05:00:48.35 ID:???

>>831
そりゃ有るに越したことはないだろうが、始めて遊ぶようなレベルで頻繁に３Ｗパワーとか使うとは思えんし、
Ｄ１２を３個も買うくらいならＤ４を２個かってその他も１Ｗに足りる分かっておけばいいんじゃないかな。

予算が十分あるなら「有れば便利」までそろえるのも良いと思うが、十分にないなら「なきゃ困る」レベルで良いと思うよ。

833 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 06:37:16.29 ID:???

ダイスがないならトランプで代用しようと文庫版に書いてある

文庫版のプレイヤーとダンジョンマスターとモンスターの3冊を購入しよう
現行ルールとは別物だが、予算内には収まるな

834 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 06:40:47.29 ID:???

>>831
初めてなら各ダイス１個でシェアすればいいんじゃね？
効率良くやる事が必ずしも良いとは限らんのだし、まずは数回プレーしてみてる事が大事だな。

835 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 07:20:16.45 ID:???

タイムスリップ乙

836 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 08:58:52.37 ID:???

20面ダイスがなければ6面ダイス3つで代用しろって公式もいってたし

837 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 13:52:28.02 ID:???

D20の1の位だけ見ればD10になるし、
D10で9か10は振り直す事にすればD8を再現できる。
同様にD6でD4を再現できる。
この辺の事考えると、D20とD6があればわりと何とかなると思う。
D12はD20で再現するのが面倒なので使うなら欲しいが、
そもそもD12は使わないキャラの方がずっと多いので、
使うって分かってから買えばいいと思う。

838 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 14:18:57.57 ID:???

「d12が見当たらないな…よし、最大値同じだし(2d6を握る)」

839 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 14:20:25.81 ID:???

>>837
Ｄ６の代わりにＤ１２を買えば１／２切り上げでＤ６に、１／３切り上げでＤ４になるですよ。

840 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 14:33:29.39 ID:???

>>839
D6みたいに使用頻度が高く入手が容易で価格も安いダイスの代替にD12を勧めるのはどーかなw
『最低限必要なダイス』って事ならそりゃーD20だけですべてまかなったりできるけどさ

841 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 14:45:39.22 ID:???

あれ、ダイス一式セットって300円くらいじゃなかったっけ？

842 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 14:57:24.24 ID:???

送料などを考慮すると1個100円を切るのは難しいだろ
D6だけでいいなら100円ショップでウッドダイス6個組とか、雀牌に付いてくるようなちまいのが10~20円とかあるが

843 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 15:04:40.20 ID:???

通販ならD12を1個節約したところでしれてるから、一式揃えちゃえばいいんじゃないか？

844 ：めくら￥カウンターパワー：2012/07/17(火) 15:32:41.19 ID:???

ちょっと前なら一時期アマゾンで安売りされてた3．5版英語版ベーシックセットが
ミニチュア・ダイス・マップ用にオススメだったんだが

あとは叩き売りＴＲＰＧの代名詞、グローリアスサーガかな

4、6、8、10、12、20面ダイスのセットにＴＲＰＧがオマケでついて525円！

845 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 19:31:19.12 ID:???

おまいら……。
ダイスなら実物じゃなく、スマフォのダイスアプリ紹介すれば解決だろよ……。

846 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 20:27:05.21 ID:???

素手でダイスを転がすのがスキなんだ。快感なんだ。ダイスアプリとかだと、味わいがなくて、しょんぼりなんだ。

847 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 20:29:28.95 ID:???

オンセでない限り現実のダイスのほうがいいと思うぞ、
詳しい人でも詳しくない人でも出目の偏り気にするかもしれないし

848 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 20:43:31.72 ID:???

ショップがそばにある人ばかりじゃないからアプリの方が安定なんだろなぁ……。

849 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 21:19:34.06 ID:???

山本弘のRPGなんてこわくないに出てきた未来のTRPGでも、ダイスだけは手で振ってたな

850 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 21:19:48.80 ID:???

昔ならいざしらず、今はネットでどうにでもなるでしょ。
10個20個となると数える手間からアプリを使いたくなるけど。

851 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 21:25:07.97 ID:???

>>845
それって楽しいの？
DMが省力化する目的ならともかく、
せっかくのオフでダイス振らないなんてつまらないと思うんだけど

852 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 21:44:43.19 ID:???

>>845
ダイスよりスマフォの方が高いと思うんだが。

853 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 21:54:01.70 ID:???

ところで予算5000円ならば赤箱買えばダイスもついてくるな

854 ：ＮＰＣさん：2012/07/17(火) 23:03:06.77 ID:???

低予算なら英語力を鍛えて英語ルルブオススメ

855 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 00:32:51.29 ID:???

スマフォなんて高校生なら高確率で持ってる（当校調べ

856 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 01:18:11.31 ID:???

ダイスアプリとか疑似乱数の仕様がわからんと使う気になれない

857 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 02:30:46.93 ID:???

もうドラゴンボーンなんて知らない人多いのかな
種族じゃなくて竜の骨の方

858 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 06:25:05.42 ID:???

1万円以上するデジタルダイスだな
アプリでいいよ

859 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 07:15:27.32 ID:???

ドラゴンボーンなついなｗ
自分は持ってなかったけどＤＭが使ってた

860 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 09:08:42.02 ID:???

老害はどうでも良いのよ。
問題は、ダイスの入手からして困っている新人さんの話なんだから。

861 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 09:51:06.33 ID:???

俺はルーン文字っぽいのが入ったファンタジー風ダイス使ってるわ
一式セットで2000～3000円くらいするやつ
少し値が張るけど自分の使う小道具ってゲームの雰囲気イメージするのにも重要だと思う
自己満足かもしれんが

862 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 09:54:31.00 ID:???

>>860
コスト面でつらいなら、卓で共有するようにすれば良い。
近くに売ってないなら通販が良いだろうな。
他になんかパターン有るかな？

オンセならダイスいらねぇってメリットが有るな。

863 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 17:45:17.11 ID:???

初心者の話から脱線しただけで、誰も困ってないんじゃね？

864 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 18:03:34.37 ID:???

鳥取でスマホダイス環境により育成され、成長したDD者がコンベに参加して
ダイスを持参せずにスマホを取り出すなんて光景をお前らは見たいのか

865 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 18:10:00.80 ID:???

そんな毛嫌いするほどのもんかね

866 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 18:12:46.99 ID:???

>>864
なにか問題でも？
同卓に居て気に入らないならダイス貸してやれよ

867 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 18:17:25.82 ID:???

>>864
見たい見たくないとかないなあ
見ても気にしないけど

868 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 18:21:40.41 ID:???

これなら見たいお
http://japanese.engadget.com/2012/03/30/bluetooth-dice/

869 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 19:07:11.65 ID:???

スマホダイスは他の人が出目を確認しにくいのがな…。
イカサマ云々よりも、２０が出たときに、
　リアルダイス：みんなで一斉に喜べる
　スマホダイス：出した人が喜んでいるのを見て喜ぶ
というズレがどうも気になる

870 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 20:43:25.66 ID:???

他人のダイスの目なんて見てないし

871 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 21:12:07.88 ID:???

ＤＭが
「出目を確認したいから実体のあるダイス振ってね」
と言えばよい話かな。
スマフォ持ちがほぼ前提の世代にとっては、アプリ使わないアナログ世代の方が奇異だろうけど。

872 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 21:40:21.78 ID:???

スマフォアプリって予めダイスの種類と個数、ボーナスなんかを登録できるもんなの？
俺が見たIpadのやつはそのつど入力してたみたいなんだけど

ダイスロールする前に種類、個数を入力する位なら現物のが楽なんじゃないかと思うんだが
実際に使ってる意見としてはどう？

873 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 21:41:23.73 ID:???

>>872
できるやつもある

874 ：872：2012/07/18(水) 21:45:25.53 ID:???

>>873
おお、それだと楽だな、ありがとう

875 ：ＮＰＣさん：2012/07/18(水) 23:27:12.33 ID:???

　能登の守教経、さては大将軍九郎判官に引っ組めとにこそあんなれと心得て、源氏の船に乗り移り乗り移り、おめき叫んで攻め戦う。
　赤地の錦の直垂に、唐綾おどしの鎧着て、〈跳躍〉ペナルティは多けれど物ともせず。多くの者ども討たれにけり。
　ここに土佐の国の住人、安芸の太郎実光とて、【筋力】ボーナス＋3の剛の者あり。
　彼にちっとも劣らぬ郎等一人。
　弟の次郎も、PCクラス持ったるしたたか者なり。
　かぶとのしころを傾け、太刀を抜いてそろって打ってかかる。
　能登殿ちっとも騒ぎ給わず。
　真先に進んだる郎党を、海へどうと蹴入れ給う。
　続いて寄る安芸の太郎を、機会攻撃をば打ち払い、左手の脇に取って挟み、
　弟の次郎をば口の触手にてかい挟み、
　ひと締め締めて脳をちゅうとぞ吸い給う。
　異風おおよそあたりを払って、おそろしなんどもおろかなり。

876 ：Ｄマン：2012/07/19(木) 00:05:12.76 ID:???

>>875
また懐かしいものを張ってきたなｗ
７年前か。

877 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 08:47:31.70 ID:???

>>875
筋力ボーナス+3ってことは、筋力16～17？
どこが剛の者なんだ？

878 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 09:30:14.24 ID:???

平均10で最大18な3.5e人間基準だと十分剛の者だと思うが
感覚麻痺ってませんかね

879 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 09:43:40.13 ID:???

>>878
元の書き込み知らなきゃ４版の話だと思うんじゃないかな。

880 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 10:06:00.96 ID:???

〈運動〉じゃなく〈跳躍〉になってるしな
筋力16だとダメージに+1ボーナスか。目指せ18／00

881 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 10:27:52.35 ID:???

何の話だかさっぱりわからん

882 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 10:32:26.64 ID:???

ようは3.5版のネタ引っ張り出してなつかしーとか言ってるだけだろ
3.5スレでやればいいのに

883 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 12:12:23.99 ID:???

４版はスタートして４年だからな。
Ｄマンが７年前と発言した時点で察しろと言うことだ。

884 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 15:00:58.61 ID:???

別に貶める訳じゃないが4版はキッチリとコンパクトにまとまったせいか話題性が少ない気がする。
3版時代は訳が分からない事や混沌としてる事が多過ぎて良くも悪くも話題性だけは富んでた覚えがある。

885 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 15:37:05.42 ID:???

今度は4年前からのコピペ？

886 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 16:14:44.63 ID:???

よくわかんないけど、俺は４版で楽しく遊んでるよ

887 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 16:42:40.53 ID:???

まあそれはそうと大剣スレイヤーさんが同じPTにいるおかげで俺の斧バーバリアンが命中まけててダメージ同じぐらいで死にそうです

888 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 16:51:30.03 ID:???

>>887
一日毎攻撃パワーでがんばれ。

889 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 16:58:55.03 ID:???

今すぐアヴァランチストライクなさる

890 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 17:25:18.97 ID:???

鳥取ではバーバリアンとウォーロックはカアイソウ扱いだけど
楽しく遊んでます

891 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 18:17:17.68 ID:???

激怒状態に入れるパワーを１遭遇１回以上つかえるようになれば
たぶん逆転するよ

892 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 18:22:30.80 ID:???

伝説級いくとバーパリアンの攻撃力はかなり高くなると思うよ
命中は撃破役の中では若干頼りないけどバーパリアンがあたりにくい環境は防衛役もつらいしな

893 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 19:14:05.90 ID:???

Ｐｈ2でたばかりの頃は両手近接武器振り回してお手軽に大ダメージだせて
バーバリアン超つえーと思ったんだけどエッセンシャルキャラクターと比べるとなぁ。

ローグの急所やウォーロックの呪いも強くなったし

894 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 19:29:23.38 ID:???

バーバリアンはクリティカル強化装備入手してからが本番だと思う
激怒パワーの数が増えて、ジャグド武器の手に入る伝説級からが本領発揮な気がする

エッセンシャルキャラは英雄級の完成度高いよね

895 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 19:58:32.05 ID:???

クレリック以外の指揮役で、味方にセーヴ振らせるの得意なクラスって無いんですか？
無ければセイクリッド・フレイムの為に判断高くしてハイブリッドっていうのも有りでしょうか

896 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:05:25.71 ID:???

>>895
ドラゴンマークありならどの指揮役でもセーヴ振らせまくりでごわす

897 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:05:34.97 ID:???

・個人的にはセイクリッド・フレイムよりもブランド・オヴ・ザ・サン
・〈治療〉習得して応急手当でも
・レギュ内なら《治療のマーク》があるだけでも

898 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:15:16.50 ID:???

>>895
アーデントにも1LVから無限回のセーブ振らすフォーカシング・ストライクがあるね
あとハイブリッドにならなくても判断や魅力が主能力なら
ハーフエルフにしてセイクリッド・フレイムやブランド・オヴ・ザ・サン、フォーカシング・ストライク
あたりを引っ張ってくるという手もある
伝説級以降なら無限回にできるし

899 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:16:59.16 ID:???

ウォーロードが追加ダイスなくす代わりにSTふらせることできたはず

900 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:27:31.66 ID:???

シャーマンの無限回にも効果でセーヴできる近接攻撃があるよ

901 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:31:07.97 ID:???

ウォープリーストの素晴らしいのは無限回かつ当たらなくてもセーヴ振らせる事が出来ることだな

902 ：Ｄマン：2012/07/19(木) 20:32:39.18 ID:???

英雄級の無限回パワーでセーブを振らせるもの一覧

アーデント
Focusing Strike(PHB3)ヒット時にSTを振らせる。
クレリック
Brand of the Sun(HoFL)効果でＳＴを振らせる。
Sacred Flame(PHB)ヒット時にSTを振らせる。
シャーマン
Spirit of the Tempest(PrP)効果でＳＴを振らせる。
ウォーロック
Eyes of the Vestige(ArP)Augment (King Elidyr)の時、ヒット時に同じ目標に次に攻撃を当てたときＳＴを振らせる。
レンジャー
Hearten the Beast(MP)動物の相棒にＳＴを振らせる。
Quick Recovery(MP)動物の相棒にＳＴを振らせる。

シャーマンのは効果で振らせるので悪くないけど、本体からの近接パワーなのが使いにくいな。
ウォーロードも無限回こそないけどShake It OffとかInspiring War Cryとか有るんで悪くない。
１番はクレリックだとは思うけど。

903 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:36:48.00 ID:???

クレリックをハイブリッドして、ブランド・オヴ・ザ・サンを無限回パワーに選ぶってのは可能？

904 ：Ｄマン：2012/07/19(木) 20:38:30.08 ID:???

>>903
可能
ハイブリッドとか関係なくクレリック（テンプラー）は普通に２個の無限回で選べるけどね。

905 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:41:54.16 ID:???

やっぱクレリックが一番楽そうですね
ウォーロードやりたいんで、《治癒のマーク》かハイブリッドのクレリックも考えてみます

906 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:49:07.69 ID:???

ウォーロードの特技にヒーリングワードを飛ばした相手にSTふらせるっていうのがあるよ
というかウォーロード自体もSTふらせるパワーがそこそこあるのでそれで十分足りるとは思う

907 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 20:49:48.65 ID:???

バーバリアンは今度出るモルデンカイネン本買うと幸せになれると思うよ
Helm of Seven Deathsがかなり大暴れと相性がいい
敵を殺して殺して殺しまくるのだ！

908 ：Ｄマン：2012/07/19(木) 21:02:38.66 ID:???

パパ、バーバリアン用の糞アイテムを紹介しちゃうぞ。

Rage Torc Tattoo(ドラゴン誌 12LV)
アクションポイントを消費して得たターンにレイジパワーで攻撃してミスしたらアクションポイントを消費しない。

Twice-Clawed Gauntlets(ドラゴン誌 4/14/24LV)
レイジ中のダメージに+2/+4/+6のアイテムボーナス
一日毎パワーでrage strikeの命中に+4

909 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:06:12.79 ID:???

頭部スロットか…突撃装備のホーンドヘルムとかぶっちゃうのが残念やなぁ

910 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:16:03.02 ID:???

どんなアイテムなのよそのヘルム

911 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:27:44.95 ID:???

>>906
《救援鼓舞》は《治癒のマーク》の完全下位互換なので、レギュが許すならなら《治癒のマーク》の方がいいね
あと、ヒーリングワードじゃなくてインスパイアリングワードな

まぁ、英雄級ならそこまでセーヴにこだわる必要ないと思うけどね
ただし、伝説級になったらセーヴ振らせるパワーは必須
バードはこの辺がつらいよなぁ・・・

912 ：Ｄマン：2012/07/19(木) 21:34:28.50 ID:???

>>911
それこそ、レギュレーションが許せば《治癒のマーク》で解決するんだがなｗ＞バード

バードの遭遇毎パワーをsaving throwで検索して８種類（内、一種類は相手へのペナルティ）か。

913 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:34:51.86 ID:???

>>910
人の頭がい骨を模した意匠が施された漆黒の兜
額には7つの緑色の宝石が埋め込まれている
これを身につけたものは殺した相手の魂を宝石の中に捕らえることができる
捕らえられた安らげざる魂たちは兜の所有者のパワーの一部として円環の理を彷徨い続けることとなるのだ

みたいな

914 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 21:44:07.23 ID:???

Helm of Seven Deaths

宝石が7つついたヘルムでいろいろと愉快なパワーがある

無限回パワー：マイナ　重傷のクリチャーに攻撃が命中するとトータルヒットポイントが判明

無限回パワー：フリーアクション・1ターン1回
生きてるクリーチャーをぶっ殺すと魂を吸収して宝石が一個光る
光った宝石は魂を解放するまで光ったまま

遭遇毎パワー；マイナーアクション
三つ以上光ってる場合使用可能
2つ魂を解放すると5+1/2LV分ＨＰ回復

一日毎パワー：マイナーアクション
7つの魂を解放する
次のダメージロールがダイス4個まで最大値に出来る

突撃メインだとちょっとダメージ少なく感じるけど、旋風系とかで使うと割とアレな状態になる
最近かなりプレイヤーにヒギィと言わされてる

915 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:17:45.04 ID:???

武勇1の不意の突撃と武勇2のレンジャーのスタブアンドスローで
無限回パワーで3W振ることができるのが楽しそうだと最近気づいた
筋力と敏捷に相当振らないと残念なコトになりそうだけど

916 ：Ｄマン：2012/07/19(木) 22:20:33.80 ID:???

>>915
Throw and Stabの投擲後の攻撃はアップデートが入って突撃から「移動してから基礎攻撃」に変更がかかってますよ。

917 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:22:27.00 ID:???

>>916
ありゃ、そうだったのか
これは失礼

918 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:39:00.86 ID:???

>>911
ドワーフ限定だけど《再起の鼓舞》も選択肢に入ると思う
ウォーロードだとインスパイアリングワード以外の回復キーワードつきのパワーって少なかったと思うし

>>912
バードは《治癒のマーク》でセーブ関係の解決策あったっけ？

919 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:46:50.69 ID:???

>>911,912
秘術の書掲載のバードの伝説級特技《威厳ある救援》を修得すれば、
マジェスティックワードでおまけにセーヴを振らせられるので、
セーヴに関しては充実している方じゃないかな？
回復パワーならなんでもOKの《治癒のマーク》にはさすがに負けるけど。

920 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 22:51:12.98 ID:???

《治療のマーク》+《早抜き》orバトルハーネス+ウーンドパッチでも使えば
誰でもマイナーでセーヴさせられるさ

921 ：あ：2012/07/19(木) 23:05:46.07 ID:jgY0Pnde

久しぶりに仲間と集まってＤ＆Ｄ４ｔｈをするんだが、少人数(２・３人)でのシナリオ
って皆どんなの考えてる？当日来れるのが最低２人くらいで、スターターを使ったお試し
如何せん１０年振り位なのと、Ｄ＆Ｄ自体俺も初めて。
Ｄ＆Ｄのシナリオと云うと戦闘バンバンしてるイメージしか思いつかん。

922 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 23:07:49.86 ID:???

久しぶりならとりあえず戦闘バンバンして楽しんでも良いんじゃね？

923 ：ＮＰＣさん：2012/07/19(木) 23:56:05.26 ID:???

少人数なら指揮役NPCくらいは用意してもバチは当たるまい

924 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 02:02:10.58 ID:???

二人なら、ファファード＆グレイマウザーごっこができるな
ローグとスレイヤーとか楽しそう

925 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 03:30:46.30 ID:???

レイストリンとキャラモンごっこがしたい

926 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 03:46:00.35 ID:???

>>925
今の時代なら腐が放って置かない兄弟だな。

927 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 09:29:34.75 ID:???

>>918
バードde《治癒のマーク》餅なら回復パワーでセーブを降らせれるから大分違ってくると思うけど。

928 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 10:51:43.36 ID:???

>>923
初でDMだと結構ルール処理に追われるし、
敵の操作で手一杯でNPC操作してる余裕あんまないよ
ソースは俺

ポーション渡して戦闘バンバンするシナリオでいいんじゃないかな
出す敵だけど、コボルドはシフティがチートに見えるのでオススメできない
チートというか、いきなり基本ルール逸脱してるので、間違ってルール覚える元となりうるというか

929 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 10:59:15.81 ID:???

つまり全員が使えるパワーしか使わない敵を出せ、と

930 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 11:04:30.89 ID:???

>>929
基礎攻撃や掴み、押しやりなんか以外は「基本ルール逸脱してる」からなぁ。

931 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 11:09:11.35 ID:???

つまり基本ルールに忠実な、初心者環境向けのクリーチャを教えてくりゃれってことじゃね？

932 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 11:10:37.64 ID:???

>>931
ＭＴＧで言うところの゛バニラ゛なクリーチャーって事？

居ないんじゃない？

933 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 11:37:08.91 ID:???

コボルト出すなじゃなくて、ちゃんとシフティってパワーを使ってシフトしてる事を宣言してれば３版引きずってるＰＬ以外は間違いようが無いだろ。

934 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 14:12:22.51 ID:???

「マイナーアクションで“シフティ”というパワーを使って１マスシフトするよ」
くらい言うの普通じゃね？

935 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 14:21:26.15 ID:???

「普通シフトは移動アクションなんだけど、こいつらはマイナーでシフトするパワーを持ってます」って言ったら
「詐欺くせー」で済んだ。マイナーが移動アクションにならないのもわかってもらえたし。

ってか、他の敵出した時にシフティ使いたくなって困る

936 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 14:40:50.72 ID:???

シフティ地味に便利だよなー
NPCは基本的にマイナー余るしね

937 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 14:56:00.48 ID:???

あまりにも便利すぎたせいか、ＰＣ用コボルトデータでアップデートがかかりました。

938 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 15:17:06.53 ID:???

4th的にはPCとNPCは等価ではないのでしゃーないな。
逆に敵ドワーフがマイナーで底力使ったりもしないわけだし。

939 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 16:07:35.13 ID:???

>>938
ソロクリーチャーのドワーフに底力使われるとか、ゲッソリする話だなw

940 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 16:39:18.27 ID:???

>>929
極端なこと言って揚げ足とって楽しいのか
くだらねーこと言って絡んでる暇あるなら、>>921に助言してやれよ

941 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 16:42:30.10 ID:???

>>940
誰がどれを書いたのか知らんが、933辺りは良いアドバイスじゃない？

942 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 16:56:59.52 ID:???

そういやPHB3刷とうとうでるらしいな

943 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 17:13:35.73 ID:???

ダンジョンコマンド、コアミアはいいとしてドラウデッキは誰得なんだ？
メリケンではドラウが大人気なモンスターなんだろうか
シリーズ重ねたらロードオブブレードデッキとかブラックイーグル男爵デッキとか出るのかな

944 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 17:16:31.50 ID:???

>>943
今シーズンがドラウシーズンだからじゃないかな。
エンカウンターズもレアアサルトもドラウ物よ？

945 ：Ｄマン：2012/07/20(金) 20:29:25.08 ID:???

英雄級魅力型パラディン向きなオススメの聖印（Lv5までのくらい）
Symbol of Dire Fate(AV)
マークした敵への攻撃に+1無名ボーナス
Symbol of Daring(AV2)
５マス以内の味方がＡＰを使って攻撃した時、その攻撃のダメージロールに聖印の強化ボーナスと等しい値の無名ボーナス。
Leaves of Death(EbPG)
一日毎：アクションポイントを使ったときセーブを振れる。
Octogram of the Sovereign Host
一日毎：チャネルディビニティの使用回数を回復する。

イニシアティブが遅くなりがちな防衛役の頭部装備はCasque of Tacticsがお勧め。
ここぞと言うときは無駄にイニシアティブの高いスレイヤーなんかと交換してもらうといい。

946 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 20:39:27.05 ID:???

ＤＭ「ふははははっ！　我ら優良種たるコボルド族は、劣等種である貴様らと違い、マイナーアクションでシフトが出来るのだ！」
ＰＣｓ (　ﾟд ﾟ)

947 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 21:04:34.74 ID:???

>>946
DM「いいか、マイナーでシフトは我々が優良すぎるからできるだけだからな！お前らはマイナーでシフトとかするなよ！ちゃんと移動アクション使えよ！」
PL「……え、あれ、マイナーを移動に変換できる、じゃなくて移動をマイナーに変換できる、なんだっけ？」
DM「そうだよ」

なんか初心者はこの間違え方多い気がするんだ

948 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 21:26:32.11 ID:???

類似例として、普段ドワーフ使ってるからたまに他の種族使うと
底力がマイナーアクションじゃなくてとまどうというのもあるな

949 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 22:50:24.12 ID:DIitBqab

皆ありがと、取り合えずバンバン戦闘できるシナリオ組むわ

950 ：ＮＰＣさん：2012/07/20(金) 23:46:02.52 ID:???

エッセンシャルありだとますます断頭の一撃や撃ちおろし射撃決めやすいな
ハンターにスカウト、シーフは無限回で伏せさせられるし

951 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 08:23:05.49 ID:???

>>948
昔は特殊能力だったからね
今はパワーになったから、そうそう間違えないと思うが

952 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 08:28:31.79 ID:???

>>938
そうなの？
敵冒険者パーティーは同レベルでガチで組んで運用能力と連携能力を競うものだと思ってた。

953 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 08:33:14.57 ID:???

エッセンシャルありだと勇壮ウォーロードさんマジイケメン
隣で敏捷特化のスレイヤーがモバイルブレードの構えで戦うと縦横無尽すぎる

954 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 09:05:06.46 ID:???

>>952
敵冒険者パーティー自体出したこと無いなぁ
作るのがめんどくさすぎて
モンスターマニュアルまんまか一部データいじった奴しか出してない

955 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 09:07:32.29 ID:???

>>953
個人的にはウォーロードなら応変一択だなぁ
外れてもオマケがもらえるし、何よりレベル1/2が乗るのがやっぱ強い
範囲攻撃や複数回攻撃との相性良すぎる

956 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 11:17:00.27 ID:???

サイオニックな伝説級キャラ作ろうとサイオニックの書見てたんだけど、
《三つ重ねの頑健》《反応》《意志》ってエッセンシャルによって謀殺されたという認識でおｋ？
エラッタ当ててあげようよ…まあ他にも完全下位互換特技あるけど

957 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 12:32:45.64 ID:???

>>955
戦術の威風は1回目だけなのになー

958 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 13:52:41.32 ID:???

教えてください。ドルイド:センティネルで動物の相棒に乗って戦いたいのですが、そういうルールはどこにありますか？あと、そういう時に使えるパワーとか特技って無いでしょうか?

959 ：めくら￥カウンターパワー：2012/07/21(土) 15:28:41.30 ID:???

>956
だよなぁ
正直、素早き刃とか迎え撃ちよりも武器練達を優先するだろうし
同書の伝説級向けの鎧ペナルティー減らす特技も殆ど同じ効果の奴があるし
固定値を上げる特技に関しては後期のが強い

960 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 18:17:49.28 ID:???

>>952
DMGには敵NPCを作るルールがあるが、PCとはまるで別物が出来上がるよ。

961 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 18:33:52.78 ID:???

ぶっちゃけ、ＰＣと同じデータの敵出したら、１ラウンドもたんで殲滅されるだろ。
撃破役ががんばれば、防衛役のｈｐくらいのダメージ出すしな。

962 ：ＮＰＣさん：2012/07/21(土) 20:08:01.71 ID:???

イニシアチブ勝った方が有利なの分かってるからなぁ
敢えてやろうと思わないわｗ

963 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 01:23:08.63 ID:???

同じダイス使ってるのに隠密判定ではやたらいい目が出るのに
攻撃ロールではサッパリいい目が出ないというおれわろた
ただのヘタレじゃないスか

964 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 01:36:25.48 ID:???

>>957
忘国本で修正入ってたのね
エラッタ出てなかったんで、気づいてなかったorz
けど、そのうち他の威風も同様の修正入りそうだな
つか、本国だとすでに入ってるのかな？

965 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 02:13:58.93 ID:???

>>964
未訳FAQなんだが、戦術の威風に限った話じゃないんじゃねーかな
>I’m playing a Warlord with the Tactical Presence class feature.
>One of my allies spends an action point and uses an attack power that grants multiple attacks, like Twin Strike.
>Does he get the bonus on one of the attacks or both?
>Tactical Presence just grants a bonus to the next attack your ally would make.
>He would only get the bonus on the first attack of the Twin Strike.+

966 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 07:39:06.04 ID:???

忘本見直したら威風って「君を見ることのできる味方1人」から「君から見える味方1人」になってるのね。

967 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 07:40:38.27 ID:???

それは誤訳の訂正でPHB2刷でもそうなってるはず

968 ：966：2012/07/22(日) 07:40:38.69 ID:???

スマン、威風の種類でちがうのね。

969 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 08:06:17.97 ID:???

極端なこと言って揚げ足とって楽しいのか

970 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 08:21:52.41 ID:???

どれ？

971 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 09:04:19.97 ID:???

んー？
FAQ適用だと最初の攻撃にのみ適用だから複数回攻撃は美味しくないけど範囲は全部OK
クラスコンペンディウムの仕様だと攻撃の最初の攻撃ロールに適用だから、
範囲は1体しか選べないけど複数回攻撃なら攻撃毎に最初の攻撃ロールに適用できないか？

Benefit: When an ally you can see spends an action point to make an attack,
the ally gains a bonus to the first attack roll of that attack.
The bonus equals half your Intelligence modifier.

972 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 09:29:17.17 ID:???

>>965
FAQは質問も答えも戦術の威風に限定して書いてるのに
なんでそういう解釈になるんだ。

973 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 09:51:48.41 ID:???

ゴーグルオブイーグルとブレイサーオブパーフェクトショットをつけて
パワーはシーカーからもってきた判断力特化ハーフエルフハンター、これでかつる
ディスラプティブショットなんてなかった

974 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 10:23:44.20 ID:???

>>971
そもそも1回の攻撃って書いてあるじゃないか
だから1回の攻撃の最初の攻撃ロールにのみ適用でしょ

975 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 10:41:22.03 ID:???

>>974
ツイン・ストライクみたいな複数回攻撃とかならともかく、範囲攻撃や複数体攻撃は同時だから最初とかなくね？

976 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 10:41:29.41 ID:???

>>973
とりあえず英雄級の間、何してたか言ってみ？

977 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 11:24:33.92 ID:???

>>971
>>974
>>975
「攻撃」が「１回の攻撃ロールとその効果」と、
「攻撃パワーの略称」の両方で使われるからややこしく、判断が分かれるんだよな。

うちでは、後者は「用いられることもある」だから、問題ない限りすべて前者だと考えている。
（マーク等は後者と考えないと意味が無くなるんで、例外）

で、この考え方だと「１回の攻撃パワーの中で、最初の攻撃ロール１回」のみ適用となるな。

978 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 11:29:14.83 ID:???

>>977
たが、最初のロールにのみ有効系のものは最初の攻撃って明記してない？
だからうちでは明記してないならおかしくならないかぎりは最初に限定しないってやってた。

979 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 12:13:11.62 ID:???

>>974
そもそもの話をするなら、an attackを1回の攻撃と訳すのはおかしい

>>977
攻撃パワーの略称として使うのはパワーの種類の記述（攻撃か汎用か）ぐらいだぞ

980 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 13:36:39.47 ID:???

ルルコンの用語集に従うなら、
１回の攻撃は１回の攻撃ロールしか含まないんじゃない？
「攻撃のやり方」の3～5が“攻撃”になる、と解釈してたけど。

だから、>>971の“attack”は“攻撃パワーの略”だと思う。

981 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 18:58:01.79 ID:???

>>979
どこがおかしいの？

982 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 20:43:55.45 ID:???

>>977-980
お前らが何を問題にしてるのかが分からん
つか、>>971の和訳ってフォーゴトン・キングダムズに載ってるじゃん
あの訳はあまり誤解の余地ないと思うんだが？

983 ：ＮＰＣさん：2012/07/22(日) 23:19:03.70 ID:???

>>980
>だから、>>971の“attack”は“攻撃パワーの略”だと思う。
その解釈は難しい
attack powerの略であるならば、対応する動詞はuseでなければならず、makeを使うことは考え難い
もちろん、「攻撃パワーをデザインする」という意味でならmaking an attack powerという表現もあり得る
というか、1回の攻撃ロールが1回の攻撃に対応するとした場合、マークと範囲攻撃の処理ってどうしてる？

>>981
a/anは明確に数量や割合の話をしている時以外は単数であるというニュアンスは持たない
詳しくは「不定冠詞用法」とかで検索してくれ
to make an attackが「1回の攻撃を行うために」というニュアンスを明確に持つならば、
複数回攻撃を行うパワーを選択した場合は条件を満たさないと思わないか？

984 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 00:40:52.01 ID:???

最初は掴むとか突き飛ばしはパワー扱いじゃなかったから、
そこも含めて包括的に攻撃と表記されてたんじゃないかと思うな

985 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 00:46:03.65 ID:???

ところで新スレの季節ですが

986 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 01:06:12.41 ID:???

>>983
そういうのって何かの翻訳で
現時点でWotCはアクションポイントで得たアクションに1回以上の攻撃が含まれていれば良いという裁定
とかそんな感じのことが書いてなかったっけ

987 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 02:14:28.75 ID:???

>>983
>というか、1回の攻撃ロールが1回の攻撃に対応するとした場合、マークと範囲攻撃の処理ってどうしてる？
マークにおける“攻撃”は“攻撃パワーの略称”として扱ってるよ。
範囲攻撃ならマークされているクリーチャーが目標として選ばれた時点でペナルティは無し。
“攻撃”の解釈は“攻撃ロールとその効果”と“攻撃パワー”の２通りしかないと言う前提。
ルルコンの用語集と「攻撃のやり方」を読む限り、それ以外の考え方が思いつかなかったので、
できたら、他にどう言った解釈が可能なのか教えて欲しい。

988 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 02:29:33.77 ID:???

【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版その33
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1342977984/

989 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 09:55:37.22 ID:???

結局PHBって重版されたの？

990 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 10:04:50.95 ID:???

二十日ぐらいにしたらしい

991 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 10:05:20.65 ID:???

宣伝の誘い水かというぐらい、いいタイミングだなｗ

プレイヤーズ･ハンドブック【3刷】（エラッタ、アップデート対応・完全改訂版）
第4版基本ルールブック－2012年7月23日発売予定

第4版プレイヤーズ・ハンドブック』 3刷のご購入に際して
3刷の書籍と、2刷より前の書籍はシュリンクされた状態では見分けがつきませんので、
必ずご購入前にお店の方に3刷であることを確認の上ご購入下さい。

だそうだ。

992 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 19:27:50.82 ID:???

キャラクターテーマが乗ってる本ってヒーローズ・オヴ・シャドウからだっけ？
そうだったら日本語版は10月からテーマが解禁でそうじゃなかったら冬に出る
ヒーローズ・オヴ・フェイワイルドから解禁になるのかな。

993 ：Ｄマン：2012/07/23(月) 20:11:47.84 ID:???

>>992
ヒーローズ・オヴ・シャドウには載ってなかったはず。
なのでヒーローズ・オヴ・フェイワイルドからですね。
でもヒーローズ・オヴ・フェイワイルドのみだと数が少ないみたいなんですよねぇ。
その次のエレメンタルカオス本（当然出るものと思って疑ってないまなざしで）でかなり増えるのですが。

994 ：Ｄマン：2012/07/23(月) 20:17:34.91 ID:???

最近何かと色んなところでネタにされてるっぽい気がしなくもないウォーロック（星の契約）で日曜日遊んでたんだけど、やっぱり強いじゃないですか。
HoFLのHidden Sniperのおかげで戦術的優位が楽に取れるようになったのもあるけど。

995 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 20:29:40.99 ID:???

HotFKですね

それはさておき、エッセンシャルのウォーロックはかなり良クラスだと思うんですがねぇ

996 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 20:35:17.19 ID:???

>>993
一応NWCSの方が先に来る可能性も

997 ：ＮＰＣさん：2012/07/23(月) 20:36:16.56 ID:???

へクスブレードは悪く無いんだけど、既存の遠隔ウォーロックとは別物なため、有り有りルールでの強化が難しい印象

998 ：Ｄマン：2012/07/23(月) 20:36:54.06 ID:???

>>995
指摘サンクス。
まあ、ヘクスブレードは普通に強いと思うよ。
近接基礎攻撃を中心ときた安定したダメージと一日毎パワーによる爆発力を兼ね備えてるので。

999 ：Ｄマン：2012/07/23(月) 20:50:12.04 ID:???

>>997
そのかわり武器と装具両方の特技を生かせるメリットはあるんだぜ。

1000 ：Ｄマン：2012/07/23(月) 21:09:20.40 ID:???

ヒーロー・オブ・シャドウでもデータが追加されて、フェイワイルドではお休みだけどエレメンタルカオスでもまたデータが追加されるウォーロックは明らかに勝ち組クラス。
いくらデータ追加しても強くならないから安心とか、データが追加されないクラス厨の妬みでしかないね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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