【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その31

ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版を語るスレッドです。
質問があれば、遊んでいる人数や使用しているサプリメントを明記した上で、
できるだけ回答を得られるよう分かり易く質問をしましょう。
答える側も質問者に対し、優しく返答するよう心がけるようにしましょう。
※プレイヤー3人で日本語コアルールのみ使用です。4th英語すべてあり環境です。etc...
※ルール、データに関する相談は、具体的な事例を挙げましょう。早く返答を得られます。

■前スレッド
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334109172/

■関連リンク（日本語）■
【HobbyJAPAN（公式サイト）】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ149【3版系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333149049/

■関連リンク（英語）■
【Wizards of the Coast（公式サイト）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A（英語）】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1397
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates

忘本でウォーロックの呪いダメは1ターンに1回になりました？
ダイア･レイディアンスは【魅】でも判定できるようになりました？
そこだけ取り敢えず聞きたい。
鳥取が日本語環境のみ適応なので。

>忘本でウォーロックの呪いダメは1ターンに1回になりました？
>ダイア･レイディアンスは【魅】でも判定できるようになりました？
どっちも出来る

ヘクスブレード作ってから素のウォーロック作ろうとしたら余りのAC差にびびったわ

>>3
サンクス
待ち遠しかったよ

あれだね、スレイヤーとのダメージ性能差は魔法のロッド／ワンドでヘクスブレードと相性の良い物が少ないせいもあるかもしれん。

４ｌｖ ティーフリング
ヘクスブレード（地獄の契約）

PowerとしてSoul Eater使用

命中
＋２（ＬＶ）
＋１（強化）
＋５（魅力）
＋１（特技：ロッド練達）
＋２（習熟）
−−−−−−−−
＋１１ｖｓＡＣ

ダメージ
＋１ｄ１２（武器）
＋１（強化）
＋５（魅力）
＋４（耐久力）
＋２（上級装具：Deathbone rod）
＋２（アイテム：Bracers of Mighty Striking）
−−−−−−−−
１ｄ１２＋１４

特技が一個余るので断頭の一撃でも持たせれば、スレイヤーに見劣りしたとしても不満の出る数字じゃないと思うんですよねぇ。

過去スレッド■　ダンジョンズ＆ドラゴンズ4th
その 1：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212289517/
その 2：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
その 3：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228906400/
その 4：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232023172/
その 5：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237606903/
その 6：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242211181/
その 7：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246519460/
その 8：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249991547/
その 9：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254737990/
その10：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259010860/
その11：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264073694/
その12：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271307810/
その13：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277481020/
その14：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285053027/
その15：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1288505860/
その16：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1293053997/
その17：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1298575012/
その18：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1302088578/
その19:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304590299/
その20:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1306947708/
その21:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1308652094/
その22:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311664775/
その23:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1311664775/
その24:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1320242532/
その25:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1323974487/
その26:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1326446356/
その27http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1329304934/
その28http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1330420630/
その29http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332455270/

その30http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1334109172/

ところで契約武器って装具でもあるから二挺装具のるのこれ

強化ボーナスはもう片方の手にある装具の強化ボーナスと共有なんで倍のりはしないはず
というか装具だっけ。装具はもう片方の手に持ってる奴で、無限回パワーが武器と装具のタグが付いてるだけじゃなかったか？

ヘクスブレードさんはルール的に複雑な所が結構あるからDMに決めてもらうのがいいと思う

君の契約武器は装具としても武器としても機能するので装具熟練か武器熟練の好きな方とれ(どっちもとるのは無駄)
ってわざわざ書いてあるよ

ヒーローズ・オヴ・ザ・フォーゴトン・キングダムズまだ持ってないからよくわからないけど
《二挺装具の術者》の説明だと乗っかるんじゃないか
秘術パワーだろうし

＞契約武器って装具でもある
まじで！
ちょっと日本語版早く買ってこないと。

すまん、スタッフってヴィシャスとか魔法の武器にできる？

原書だと、
When you use a power associated with your pact weapon
and the power has both the weapon and the implement keyword,
you are considered to be wielding both your pact weapon
and your implement for the purpose of feats and other game elements.
なだけなので、契約武器が装具なのではなくて、
武器キーワードと装具キーワード両方付いてるパワーを使う時は、特技などに関して、
契約武器と(契約武器出すのに使ってる)装具両方を装備してる(振るっている)と扱う、
というだけのものなんだけどな。
日本語版には具体的にはどう書いてあるん？

>>15
できるけど装具として使うときは効果ないよ

>>16
ヘクスブレード解説の特技項目に
〜略
君の契約武器は装具としても武器としても機能するため、装具訓練系や武器訓練系の特技には君に適したものがいくつもある。
装具熟練または武器訓練をとってダメージを増やすことも考えておこう（この二つのボーナスは累積しないので両方を習得するのは無駄である。）

これかなああ

>>18
でもその記述って作製指針でしかないし
そもそも[装具]キーワードしかないエルドリッチ・ボルトや一日毎攻撃パワーを考えると装具熟練1択なのに
これ絶対ちゃんとわかってない奴が書いただろ疑惑が俺の中にはある。

マルチする奴もいるだろうから《装具熟練》一択の例しか書かないという方がまずいかと。

センチネルってどの辺に装具パワーがあるんだこれ･･･

せっかくだから装具としてパクト・ダガー使ってもっとややこしいことになろうぜ

コンバインド・アタックってこれ目標以外を相棒に襲わせても良いの？
というかこの指揮役妙に前衛でる構成なんだけど

指揮役が前に出るのは当然の事だろﾜﾚﾆｶｺﾞｰ(語尾

ヘクスブレード・マルチパラディンで左手に聖印持つと右手に剣が湧く仕様に・・・。

ワンドやロッドから仕込み刀を抜く演出とかも……

あ、そっかヘクスブレードで武器攻撃するときって装具と同時に使うから武器練達いらないのかこれ

>>18
それだとしたら、そのパートはルールじゃないので、
単に、契約武器で殴るパワーは装具練達とかの効果を得られるって事を
言いたいだけなんじゃないかねぇ。
その部分の原文が気になるけど、作成指針はinsiderじゃ見れないんだよな……。

ヘクスブレードって武器の習熟ボーナスと装具の強化値、練達などの特技を同時に使えるのか
なんかずるくね？

>>28
Since your pact weapon functions as both an implement and as a weapon, the
implement training and weapon training feat categories each include options
that work well for you. Consider improving your damage output by selecting
either Implement Focus or Weapon Focus (but not both, since their bonuses
don't add together).

>>29
ボーナスとしては特技ボーナスだと累積しないからな。

近接基礎攻撃として使えて判断力か耐久基準のレベル1無限回攻撃ってなんかありましたっけ？

>>31
Sonnlinor's Hammer（ドラゴン誌）
Grasping Claws（PHB2)
Savage Rend（PHB2)
Eldritch Strike（ミニチュア付属パワーカード）

《技のパワー》を取ればアヴェンジャーの《オーヴァーホウェルミング・ストライク》が判断力基準の基礎攻撃になる
耐久力はわからない

>>31
シャダーカイならReaper's TouchとってEldritch BlastかAvenging Light

>>15
ヴィシャス・クォータースタッフを作ることは可能
その際に装具としてどう働くのかは下記の「P.55、キーワードの分類、道具」を参照
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/errata/phb4th.html

>>21
HoFKのみだと装具パワーは無いけど、一日毎パワーはレギュレーションが許すならPHB2や原始の書の装具を使うパワーを選べるし、
一つ選ぶ無限回パワーやヒューマンのボーナス無限回パワーでPHB2や原始の書の装具を使うパワーを持ってきても良い。

>>23
animal companionの攻撃目標に指定・制限は書かれていないので別のキャラを攻撃してもよい。
あと、こいつはウォープリーストと一緒で基本的に前衛キャラだと思う。

>>29
一応念のために、[装具]キーワードのみで[武器]キーワードの無いパワーには武器の習熟ボーナスはつかないし、[武器]パワーにのみ影響を与える特技も効果が無い。

>>26
オレは最初見た時にはライトセイバーを想像した

ヘクスブレードの伝説の道微妙とは聞いてたけどここまで微妙とは思ってなかったわうん

筋力と魅力が同時に上がる種族ってドラボンしかいない？

Vryloka(HoS)

前スレで無限回の構えって戦闘前からしてもいい云々っていうレスあったけど
どっかに記述ある？　うちのナイトにとって死活問題なんだが

ラピッドショットって遠隔爆発1への攻撃となにがちがうの？

戦闘中以外にも構え取るって
みんな普通に歩いてる中、一人だけ戦闘態勢でジリジリ進んでるようなアホな絵面が浮かんだ
たまに「ふんっ」とか「はっ」とか気合の声出して、仲間がビクッとしたり

>>41
遮蔽

>40
無限回以外の構えは遭遇と同時に終了するという記述から逆説的に無限回構えならいけるという説が

ルルブ何Ｐだったかなぁ

>41
範囲・単体攻撃にしか乗らないボーナスもあるよ
スウォーム対策とか苦手

>>40
逆に尋ねるが出来ない根拠がどこかにあるか？

>>41
よくあるところでは、効果線、遮蔽、視認困難の扱い
イーグルアイ・ゴーグルズなどRBAへの利益の適用の可否
爆発と異なり射程ギリギリで実質的な射程が伸びたりはしない、など

ラピッドショットは爆発1でいうところのど真ん中のマスに最低1体の目標が必要だな。例えばテンキー表記で1〜9が全部敵で埋まってれば9体攻撃できるが1と9だけだと1体しか無理。

>>47
シーカーと混同してないか

もっとも｢真ん中のマスに隠れてる奴がいる！｣って言い張ればルール的には可能かな。

>>46
PHBに構えの効果は遭遇終了までと書かれているけど、出来る根拠がどこかにあるか？

>>50
無限回の構えにその制限は無い

>>51
それどこに書いてあるの？

ヒーローズ・オブ・ザ・フォールンランズの60Pとか？

日本語版PHB55p
効果種別に書いてあるね

じゃあ5分毎に無限回構えパワーを使いますという人登場

あれちょっとレス読み間違えてたかも

>>54
戦闘開始時に次の遭遇に切り替わるから無意味

>>49
Rapid Shot
Effect: You make a ranged basic attack with a weapon against each creature in or adjacent to a square within the attack’s range. You take a -2 penalty to the attack rolls.

「a square within the attack’s range(射程内の１マス)」を選んで、
「each creature in or adjacent to a square（マスの中と隣接するすべてのクリーチャー）」
に対して-2ペナをつけて遠隔基礎攻撃を行う。
なので、中心スクエアに敵がいる必要はないはずですよ。

中心のマスに射線が通っている必要すらないはずです。
中心のマスの選択はターゲットの指定ではないので。

ルルコンにもHoFKにも”無限回でない構えは遭遇の終了時に終了する”とある
HoFLは持ってないので知らん

>>56
戦闘が開始すると遭遇終了とみなされる根拠は？
PHを読む限り移動は一般に「遭遇と遭遇の間」であって遭遇そのものではない

誰かが質問メール送って終了

というか、ルルコンに「別の構えを取るか、気絶か死亡するまで持続」って書いてある。
無限回じゃないのが遭遇終了で終わるのはもう出てるし。

[構え]に関しては終了条件が
�@別の構えを取る
�A気絶状態になるか死亡する
とあり、追加で�B無限回でない[構え]パワーの場合は遭遇の終了時に終了するとなっている。

遭遇の開始は�@と�Aの条件を満たさないので無限回の構えパワーは遭遇が開始しても終了しないわけだ。


自発的に終了できると書いてないから、一度無限回の構えを取ったら気絶状態になるか死亡するまで構えてない状態にならないからな。
街歩いてる時もトイレに行ってる時も構えたままだぞ。

無限回構えの人はオーラと勘違いしているかと。オーラは気絶したり止める宣言ないと消えないから。

まあ、起動中のオーラは見りゃ分かるし
予めセッション前にDMが説明すべき
中立的なクリーチャーとの遭遇時に、
臨戦体制と見なされて交渉の機会を不意にする可能性を言及しておけば、
あとはPLの自己責任でしょ

無限回構えの人って誰だろう

>>64
ナイトとかスレイヤーとか

ナイトとかスレイヤーがオーラと勘違いしている？余計わからん

>>63みたいなゲーム・システムを利用した引っかけが壊すのはPCの機会利益じゃなくてDMとの信頼関係だけどな。

>予めセッション前にDMが説明すべき
ってあるんだから、>>63は引っかける気はないんじゃないか？

構えっ放しは待機アクションのトリガーにフリーアクション指定するような感じかな。
やってもいいことだし、ルール上問題ないけど
「あ〜あ」

常にチョキの構えのままズリズリ歩いてコンビニに行くオビワン

そんな事言い出す奴がちゃんと説明できると思えないけどね。
封印していない武器を腰に差しているのは？革鎧を着ているのは？何人までの集団なら？文明圏に着く度にそこの治安度を調べろって？
てな感じになって結局ギスギスするようになるんだよ。
てゆうかなったんだよ今となっては懐かしいが（笑）

街中ならともかく、ダンジョンとかでなら普通になんも問題ないんじゃねーか

>>71
君を見て、>>63のレスはやはり正しかったとわかった
確かに、自分が有利になることをゴリ押しすることしか考えないPLとは、
信頼関係は結べないしあらかじめ釘を刺しとくべきというのは正論だったな

「〜する可能性を言及しておけば、あとはPLの自己責任」
「これはゲームシステムを利用した引っかけ」
「説明するって書いてあるのに？」
「そんな事言い出す奴がちゃんと説明できると思えない」

どんなトラウマに触れたのか知らないが、事前に説明するって書いてあるのに
「説明できるとは思えないから引っかけ」とかないわ

>>69
いや、ルール上問題ないどころか、ルール上解除できないんですけど？

そもそも前スレからの話題で、イニシアティヴ判定に修正のある[構え]は
無限回の[構え]をずっと使っていられること前提だよねって話じゃなかったか？

>>63
武装解除して交渉に臨むと言うのは武装解除が火力の大幅な低下を招くことが大前提だと思うのだが
脅威と言う観点で考えれば聖印を首から下げていれば間違いなく臨戦態勢

っていうか戦闘前に構えできないならこのイニシアチブにボーナスな構えはなんなの？

構えてることが即臨戦態勢と判断されるっつーのも逆にＤＭの恣意的判断だと思うよ。
バトルラスの構えって小指を立ててるだけかもしれないよ？

小指を折ってやれば解除されるのか

英語できる奴ははよメール出せや

>>79
うん。小指を曲げるとバーサーカーズチャージの構えなんだ。

メールもなにもＤマンが>>61で言ってることが全てやん。

>>78
恣意的判断を全否定するのはTRPG的にどうかと
流石に極論すぎるぜそれ
舞踏会のドレスコード的に武装解除してね、とかもできなくなってしまう
それこそ事前説明とすり合わせだよ
実際にあった例では、重要な情報を持つNPCが借金取りに金返せと街中でボコられてる状況で、
構えをとったまま話しかけたら話し合いの余地なく戦闘になるという説明をしたことがあるが、
これも恣意的判断だからNG？

構えてたら不利になる状況もあるってだけのことっで、
ここまで誰も戦闘前に構えができないとか、
構えをするな、なんて言ってないだろ

それで具体的に、構えてるときはどんなポーズなんだ?
バーサーカーズ・チャージなんてバキのゴキブリダッシュみたいに脱力してて
危険に見えないんじゃないのか?

>>83
78だけどそういう風に取られるとはおもわなかったなー。
構えてるからとかそういうことじゃなくて
相手から見て敵対的・威圧的かどうかなだけだろ。
で、その判断はＤＭがそのキャラの立場で恣意的に運用すりゃーいいけど
構えが敵対的かどうかはそのポーズも規定されてないのに判断材料にされたくないだろ。

>>83
普通のDM判断ならともかく
恣意的なら全否定して良いと思うよ

>>84
WoCにメールしろよ

>>86
その定義だとルールブック片手にDMがダイス振りマシーンになるしかないなw
RPによってボーナス与えるのも、
状況によるシナリオの変更だって恣意的になるんだから

>>88
RPや状況から判断したものなら恣意的じゃないじゃん

>>89
恣意的というのは「理論だった客観的判断基準がない」状態だぞ
RPの感じ方なんて人それぞれ、同じ人でも状況で変わるから、
これ以上ないほど恣意的だよ

>>90
同じ人でも状況で変わろうが論理的な基準がないわけじゃないからな

周囲に受け入れられないからこその恣意的な考えなのだから
恣意的である時点ですでにダメなんじゃないか？

>>92
恣意的にそんな意味は無い
国語の問題かよ…

>>93
自分勝手って思われるのは受け入れられてるのかね

>>94
どう見ても自分勝手な意見でも納得行く時もあるし、
どんなに公正な意見でも感情的に受け入れがたいときもある
それが人間だろう
信頼関係があれば「今のRPはかっこ良かったから交渉に+2な」みたいなのも受け入れられる
かっこ良かったは自分勝手な判断だが、面子に信頼関係があれば受け入れられるし、
贔屓だと思うやつが一人でもいれば受け入れられない
恣意的かどうかと受け入れられるかは、
因果関係はあっても相関関係とは言えないよ

自分勝手なんて言うのはネガティブな意見なんだから
それが出てる時点で受け入れられてないんだよw
受け入れられてる時点でそれは自分勝手じゃないんだ

フォーゴトン・キングダムズ
フライングでゲットした人おらんの？？

ところで、Nextのテストプレイがはじまったらどこで話をすればいいんだろう?

川崎でゲット、呪剣士燃え、特に地獄。

めんどくさい人多いなぁｗ

普通に昨日かったよフォーゴトン

秋葉原ロロステで今日買った

>>61
小休憩すると遭遇毎パワーが回復するけど、このタイミングを「遭遇の終了」とみなせないだろうか？
余らせちゃったヒーリングワードを小休憩の最中に使うと、もう一回小休憩が必要になるよね？（確認）

ごめん関係なかった

次の俺の台詞は「小休憩を2回取ったからアクションポイント頂戴」という

>>105
「構わないよ。あと遭遇1回やったら強制大休憩だから」

無限回の「構え」やディフェンダー・オーラについては、自分がDMの時は意識のある時ははりっぱなしOKにしています。
原語はStanceで、姿勢以外にも、見地や立場って意味もあります。
心構えみたいのも含まれているんじゃないんですか？
スカウトの構えは原始パワーで、動物の特徴を真似るというか、精霊からそういう見地を授かるみたいな解釈もできますし。
自分は4版ではプレイヤーからあからさまな曲解が提案されない限りは、プレイヤー有利に解釈しています。

まぁ非戦闘時に使えないなら攻撃パワーにしとけって話だしな

遭遇の終了までのパワーを遭遇以外で使ったらって話があるんだから
遭遇以外で使えないわけがないわな

まあそれはそうとスカウトってなんか売りがわからんのだがあれ
ツインストライクっぽいものも微妙だし

>>110
クラス特徴で底上げされる命中orダメージ
近接基礎攻撃が構えで強化されるので機会攻撃、突撃が強い
1W+敏捷が2回当てられるので、両方当たればツインストライクより強い
ヒットを確認してから使える便利なパワーストライク
非戦闘時にも活用できる特徴

でも副武器属性付与とかその辺はないので注意

スカウトは英雄級だと最強クラスの撃破役。
ローグマルチしたときの瞬間最大風速がヤバい。

>>112
そんな能力は誰にもないよ

スカウトは1レベル時点でほぼ完成されてるから
あとは特技とアイテム盛るぐらいしかやることが無い

非エッセンシャルクラスにも、常時能力底上げ系のオプションがあると良かったんだけどなー。
遭遇毎・一日毎攻撃パワーを１つ使用不可にすることで、常時攻撃ロールとダメージロールにボーナスとか。

>>116
遭遇終了まで効果が続く一日毎パワーで良いじゃん？

ハンターは汎用パワーが一日毎ばっかだからパワーに困るな･･･

レンジャーの汎用パワーつかえばいいじゃんってことにさっき気づいた

>>116
個人的に常時底上げ系の特徴は、強いけどつまんない

ハンターはそこまで判断いらないしヒューマンでツインストライクでももってくれば結構ダメージだせるな･･･

ツインストライク持ってきて筋力で攻撃するわけ？

>>121
ハンターは弓使う方だぞ

スカウトがツインストライクもっても嬉しくないだろうな･･･

むしろ当たればラッキー程度に考えてスロー・アンド・スタブだな

世界蛇のつかみがナイトと相性良すぎてびびる

スカウトは武器をＷアックスあたりにして突撃→転倒そこにデュアルウェポンアタックするだけでお手軽大ダメージだよな
英雄級なら

>>125
ウォーデンもいいな。
あとはPTのウィザードとエレメンタリスト両方が取って
アイスプリズンとストーンブラッド連打とか。

>>123
一発目を当ててデュアルウェポンアタックのトリガーを引きたいスカウト的には追加無限回パワーよりヒロイックエフォートの方が良さそうやね。

ハンターやスカウトが通常レンジャーからもってきたい無限回パワーはあまりない気がするなぁ

>>129
ハンターは上で上がってるようにツインストライクが有るよ。
優秀な制御役のパワー。

あと、敏捷力で近接攻撃するFading Strikeは・・・わざわざ要らないか。

今更だけど誤植（誤訳？）発見。

勇者本のキャラクターシート、原版だとイニシアチブ書き込む所がＡＣになってる

しかもダボンもワボンも

モルデンカイネンの魔法大百貨（仮）

第4版ルールブック−2012年夏発売予定

トゥーム・オヴ・ホラーズ（仮）

第4版シナリオ集−2012年夏発売予定

おお、モルデンカイネン出るのか！
欲しかったから嬉しい。

＞モルデンカイネンの魔法大百貨（仮）
微妙に誤解を受けそうなタイトル？
中身は魔法の大百貨ではなく魔法のアイテムの大百貨（一般アイテムも有るよ）だから、
私のキャラは武勇クラスだから関係ないかな？とか勘違いしないでね。

ダンジョンマスターツールキットやモンスターバルトは犠牲になったのだ

ダンジョンマスターツールキット、ＤＭＧ１と2があればそこまで重要度高くないと見られたのかな

>>134
エッセンシャル版宝物庫ってこと？

MMEはエッセンシャルズを踏まえてはいるけどエッセンシャルズじゃないよ

>>135
箱は厳しいんだろ

MonsterVaultはMMとクリーチャーの多くが被ってるけど、
データとバランスは全て見直されて、退屈な削り合いから前のめりな殴り合いに調整されてるから
エッセンシャルクラス本を出した以上は必須だと思うんだけどな。

それともHJは面倒なボックス仕様＞ゲームバランスなんて思ってるのかねえ？

>>136
違う。最新版の宝物庫だね。

あったり前じゃん！
箱版出せは無理だよ

次スレからはテンプレにエッセンシャルズの説明を入れた方が良さげだねぇ。
発売された後も理解は進んでないようだし。

言うなればモルデンカイネンの宝物庫

魔法のロッドを探したらどいつもこいつも呪いとか信仰とか書いてあって発狂しそうになったヘクスブレードが救済される。
・・・かもしれない。

後は、フレイル使いとか武器で殴りたい小型種族とかも救済されるかもしれない。

仮にＤＭキットやモンヴォル出したとして、赤箱と同じくボックス仕様なので、おそらく8000円付近になると予想。
両方ともＤＭ向けなところから、大赤字になると読んだんだろね。
ＤＭ向けサプリは売れないという、日本の市場が選択した結果だからやむを得ない。

>>132
地味にシナリオ集が出るのがうれしいな

・・・って、なんか嫌な響きのタイトルなんだがｗ

シナリオ集ってか、間が飛んでるだけで、巨人族と同じスーパーアドベンチャーだよ。

>>140
すばらしい

ボックスで出さなくてもいいからモンスターヴォルトは出して欲しい。
さらににモンスタートークンが無い分、おまけはデータが充実したものが欲しい。

契約上ボックスじゃないとダメなんだろ

>>148
WoC的にはどの言語版も原版と同じカタチで出すように定めてるのでそりゃムリだろ。
むしろ「どんなに高くてもBOX買います」って言った方が出る可能性が高いよ。

WoCも殿様商売するならHJが自由にチョイスできない仕組みを契約に盛り込んでくれればいいのに。

それだとそもそも日本語版の出ない可能性が。

原書派としては、HJによって歪曲されたラインナップで変にゲームが誤解されるよりはマシかな。

>>148
ボルトはモンスターデータの塊でしかないんだし英語読めなくても余裕で読めるよ
効果にしても対訳表がネットにあるし1回使ってしまえば楽勝

間合いのあるハンマーってありましたっけ

モルデンカイネン本って具体的にどんなアイテムのってるんだろ

10フィート棒

>156
バスタードソード
ウイップ
ランス
キュアポーション

フォーゴトン・キングダムズ、Amazonだとマケプレになってるな
入荷しなかったんだろうか

>>153
グラントリ飛ばすとかひどいですよね

>>159
売り切れだな。入荷数が少なかったんだろうけど。

>>155
少なくとも日本語版ではハンマー類の間合い武器はないね

シーカーとハンターはどのくらい違う？

>>163
ナイトとキャバリアーくらいに違う

>>163
遭遇毎と一日毎の攻撃パワーが有る無しだけでもだいぶ違うなぁ。

>>134
誤解を受けそうなのは確かだけど、大百科（色々な分野）ではなく
大百貨（色々な物）なので間違いではない。
百貨は大百貨よりは百貨店の方が据わりがいいけどな。

>>159
今は在庫ありになってる。
俺は予約してて未発送のままだが。

>>166
百貨店にするとモルデンさんにボラれそうじゃないですかー

モルタック商店か

ハンター　命中が高い　幻惑パワーをほぼ毎ターン撃てる　範囲攻撃は爆発1(正確にいうと違うが)のみ　相手によって無限回構えを変えられる　武勇と原始なのでいいとこどりできる
シーカーはやったことないからしらん

>>167
俺も。
まんまとKonozamaったわ

>>170
ハンターの範囲攻撃、クロスボウじゃないと撃ちづらくてたまらんよね

マーベラスマジックみたいな使いにくいバカアイテムだらけのサプリも出ないかな

>>165
ハンターさんには遭遇毎攻撃パワーあるだろ！

ハンターはシーカーでいいじゃん感がすごい

エッセンシャルまだ買ってないから疑問なんだけど
エッセンシャルクラスは一日毎パワーない分はどうやって補ってるの？
エッセンシャルの色々補強された無限回や基礎攻撃＞通常クラスの無限回
エッセンシャル無限回＋追加遭遇毎パワー＜＝通常クラスの遭遇毎
は聞いてるとわかるんだが

一日毎パワーの要素である「大ダメージ」「戦況変化」のうち、
「大ダメージ」分は無限回（補強込）や追加遭遇毎で満足されてて、
「戦況変化」分はない
というか、ンな細かいことはいいんだよ！要はダメージさえ出りゃあ早くカタがつくんだ！的なのが
エッセンシャルキャラなイメージ

・クラス特徴がこまめに増える＝基礎性能アップ
・1Lvでもらえる無限回パワーが増える＝対応力アップ
・遭遇毎パワーの回数、追加ダメージ、追加効果が順繰りに増える＝火力、制御力アップ
こんな感じ

あとエッセンシャルクラスって言っても一日毎パワーは持ってるクラスの方が多いからな
一日毎パワーが無いクラスはパワーのペース配分を考えるのがめんどくさい人向けって感じ

ことウォーロックに関してはエッセンシャルでかなりシンプルになった印象
ＰＨＢウォーロックはめんどくさくて仕方なかった

PHBウォーロックはその面倒臭さを愉しむものじゃないのかｗ

センチネルって突撃したら相棒も移動させていいの？

>>181
相棒を移動させるのはセンチネルが「移動アクション」を取ったときなので突撃時は無理だね。

アニマルアタックって基礎攻撃でいいのかな

アイコンに○付いてるから基礎攻撃

移動した時、でなく移動アクションをとったとき、なのか

移動アクションをマイナーアクションに変えて行動した場合は駄目だろうなぁ

相棒を突撃させるは突撃したことになるかどうかで揉めてみよう

ブレード・オブ・アナイアレイションが高クリティカルならよかったのに

Ｑ：
ウォーロックのダイア･レイディアンスは、別のタイミングで追加ダメージが入るのですが、これには「強化ボーナスやその他のボーナスはつかない」「抵抗や脆弱性は影響しない」でいいんでしょうかね？
普通「ダメージ+追加ダメージ」で与える場合2重にはならないです…よね？

Ａ：
まず、ダイア･レイディアンスで敵が移動することで与えられるダメージはルール的な用語としての”追加ダメージ（extra damage）”ではありません。
日本語版の最新記述（ＨｏＦＫ記載の分）はどう書かれているのかわからないのですが、ＰＨＢ記載の説明は誤解を招くと言うか、”追加ダメージ”がルール的な用語だと言うことを考えれば誤訳？
「ダメージ+追加ダメージ」で記述される場合は「2重にはならない」で間違いはないのですが、この場合は正確には追加ダメージではないので敵が移動することで与えられるダメージにも「強化ボーナスやその他のボーナスはつく」と思います。
参考１ Dire Radianceの記述「The first time the target moves closer to you on its next turn, it takes an extra 1d6 + Charisma modifier or Constitution modifier damage.」
参考２ Power Strikeの記述「The target takes 1[W] extra damage from the triggering attack.」
追加ダメージの場合はPower Strikeのように「”与えるダメージ” extra damage」と記述されます。

日本語忘本でも追加ダメージだよ

>>189
そっか。
PHB記載のHellish Rebukeはちゃんと「追加で（中略）ダメージを受ける」って書いてあるんだけどなぁ。
まあ、原書もextraって単語が無いけど。

しかし、Dire RadianceやHellish Rebukeは良いパワーだよな。
>179が言うようにめんどくさいけどｗ

>>187
ブレード・オブ・アナイアレイションは高クリティカルじゃないが、
Heroes of the Elemental Chaos,掲載のElemental PactのPACT WEAPON「blade of chaos」が高クリティカル武器だな。
ダメージが2d4しかないがｗ
武勇クラスをマルチクラスしてWicked Blade(MP2)でも取る？

Gloom Pact以外は上級装具の特性使えるから武器自体の特性はあっさり風味

別にグルームパクトでも逆手の上級装具の特性は乗るだろ。
上級装具で高威力クリティカルの奴選べば実質パクトウェポンでの打撃も高クリティカルだよ。

・・・と思ったがグルームパクトの武器パｗ−はよくみたら装具キーワードないんだな・・・
失礼。

>>194
Flesh Rend の事を言っているなら装具キーワードは付いてるよ。
HoSでは付いてないし、update掛かった。

ヘクスブレードは一日毎攻撃パワーがなんかむっちゃ弱い
これ遭遇毎でよくね？感がすごいんだけどなんでだろ

ドラゴンボーン地獄ヘクスブレード(伝説の道はサイオンオブアルコシア)使ってみたけど回復力そこそこあるし案外強かったよ

ハンターのエイムドショットの解説がよくわかんないだけどどういうこと？
なんでペナルティを無視する、〜ペナルティは最大でも-2にしかならないって書いてあるの？

あ、ごめんなんでもない
誤読だ

弓やクロスボウの基礎攻撃を強化する特技が武勇2にあると思ったがあてがはずれた･･･

>>200
武勇２じゃなくてPHB3に載ってる。

シーカー専用じゃないですかーやだー

>>196
レギュレーションが許せばウォーロックの一日毎パワーから好きなのを選べるよ。

エッセンシャルでわからんのが
このＬＶでとるパワーはこの本の選択肢でしか駄目なのかそれとも他の本の同職パワーつかっていいのかわからん

>>204
おまけのところに使えるって書いてなかった？

>>204
「これを覚える」って一個指定してある奴はそれを取らないと駄目（例．ヘクスブレードの無限回や遭遇毎の攻撃パワーや汎用パワー）
「こん中から一個選んで覚えろ」って奴は同職の別サプリから持ってきても良い（例．ヘクスブレードの一日毎攻撃パワー）

訂正
汎用パワーは選ぶ奴なので後者です

スレイヤーって本国のサプリだと槍でも対応してるの？
いや今でも強いんだけど武器開眼系が死んじゃうのがどうもね

>>208
してない。
ただ、未訳データに槍かつ斧でわりと優秀な武器がある。

ヤリに関してはクラス特徴を諦めるのもありじゃね。
専用特技もそれなりに強いしさ

伝説級いくと貫通の槍があるからなあ　めっちゃ強打しやすくなる
突撃ビルドでも不意の突撃もあるし

PHB12宝物庫1の次に買うオススメ一冊ってなんでしょうか？理由は何でもいい

フォールンランズかフォーゴトンキングダム
理由は最新の練達あるから

好きなクラスがあってそれを掘り下げたい→そのクラスに関係した書（武勇1〜2　信仰　秘術　原始）
この中だとオススメは武勇1か信仰

種族やクラス、特技の選択肢を広げたい→PH3、フォールンランズ、フォーゴトンキングダム
この中だとオススメはPH3　技能パワーや上級装具の存在が大きい

この辺かなあ

巨人族の逆襲買ってＤＭやるって選択もあるぜ。
ぶっちゃけ、個人の状況がわからんと何かをお勧めするのも難しいんでないかなぁ。

DMG無くても既存シナリオ集買えばDMできるもんなの？

必要なデータは載ってるし問題ないよ

必要（必ず要る）かと聞かれたら必要ではない。
より楽しく遊ぶ為のアドバイス的な物も沢山載ってるのでＤＭやる気が有るならお勧めの一冊だが。
とは言え、ＤＭ未経験の人間に伝説級の長編キャンペーンシナリオを薦めるのは９割ネタなんで聞き流してくれ。

もしプレイヤーに「シナリオに書いてない」行動を取らせたり、
遭遇をカスタマイズしたいと思った場合にはあった方がいい、くらいかな。
あとはせいぜい財宝ユニットと騎乗戦闘・空中戦闘ルールくらい。たぶん。

ルール面だけならコペンディウム買えばいいんじゃね？って言ったら
それ以外にもDM・GMとしてのいろいろが書いてるからDMGおすすめって言われた

英雄級で［武器］にして［装具］できるのは、
（マルチ）ソードメイジ：重刀剣類か軽刀剣類
（マルチ）ウィザード／インヴォーカー：スタッフ類
（マルチ）ソーサラー：ダガー
（マルチ）バード：ソングブレード
あと何がありますか？

ちょっと違うけど
（マルチ）モンク:気印で気印の特性とボーナスを武器に得られる

何のために武器を装具にしたいのか言ってくれた方が答えやすいかもしれない

221じゃないけどハイブリッド　バーバリアン-ソーサラーの武器兼装具で悩んでるな
秘術の書買えば重刀剣を装具に出来るらしいが持ってないし

ババならバトルスタッフでいいだろ

バトルスタッフって何に収録されてる？

エベロンだっけ？

……すまん宝物庫だと思ってたらエベロンプレイヤーズガイドだった。

補足すると、バトルスタッフはスタッフ用の４レベルマジックアイテムで、
武器攻撃に使用した場合19-20でクリティカルという特性がある。
クリティカル稼ぎとしては破格に安い。なのでババ向け。

>>229
とは言え、命中＋２でダメージｄ６では本末転倒ではないのか？

なので、バトルスタッフは熊センチネル向け

>>221
Ａ いっぱい有る。
特にマジックアイテムには色々あるね。

>>230
クォータースタッフはd8

>>232
っと失礼

でも、微妙じゃない？

ところでバーバリアン/パラのハイブリッドってどうだろうか

人間ブラックガードで神の制裁ばらまいたりバーサーカーでスイッチした方がよくね

「どうだろうか」と言われてもなぁ。
貴方がそのキャラクターに何を求めているのかって部分が重要じゃない？
純粋な撃破役や防衛役に比べるとそれらの能力は劣るわけだから、その組み合わせでできる事が貴方の要望に合っているかどうか。

後、パーティーの状態。
防衛役が２人居る所に０．５人追加って状況と他に防衛役が居ない状況でも違うだろうし。

単に攻撃力の有る防衛役がやりたいなら「生パラディンでよくない？」で終わりそうだからなぁ。
防御力のある撃破役ならウォーデンとハイブリッドで耐久力上げた方がＡＣは少し下がるけどＨＰ的に固くなる？
耐久力型モンクで敏捷力極振りでも良いけど。

>224
ハウリングストライク用に両手武器持つもんだと仮定して選択肢だと
・重刀剣装具にして断頭取るつもりがあるなら＜秘術装具習熟＞（秘術の書）
・好きな両手武器を使いたいならマルチパラディンかマルチモンク
・＜スタッフ練達＞（HotFL,墜ち本）に魅力を感じるならスタッフ両手持ち

このあたりかな？どれも一長一短あるので心行くまで悩んでくれ

>>234
パラディンのハイブリッドは大した能力が貰えないので、
失う能力に比べて出来は微妙になる。
防具の習熟取ればACは上がるけど、ババは盾使わんからな。

パラディンは素で器用すぎるから、どーしても別の役割要素足したいなら
マルチクラス特技でやれることちょっとだけ増やしたほうが、よっぽど安定するというのがなんとも。

撃破なし縛りセッションに防衛役で参加してくれって言われたが
火力を無理なく出せる＋防衛役の仕事もできるという条件でオススメの構成ってなんかあるかなあ

レギュとしては16LVである　撃破役へのマルチクラスはありハイブリッドはなし　マルチした撃破役クラスの伝説の道はなし
使用可能書籍は日本語環境サプリ及び日本語環境アップデートのみ
PTメンバーは今のところ
指揮役　ハーフエルフのドルイドセンティネル(夏)
制御役　ヒューマンのサイオン(詳しい型は未定)
防衛役　俺
二人ほど自由枠というかベテランなのでフォローに回ってくれる
アーデントヴァウパラディンってきちんと火力と防衛の仕事はたせるだろうか

撃破なしなら全員撃破系の他クラスにすればバランスいいんじゃないかとふと思った

>>241
ブルータル・バラッジ(バトルマインド13レベルパワー)
嵐魂ジェナシのソードメイジ
烈風ファイター
ティーフリング・ウォーフィーンド(ファイターの伝説の道)
辺りでどうだい？

>>241
ドワーフ大地ウォーデンかドワーフナイトでウォーデンマルチして
ハンマー持って《足砕き》ビルド。
武器はウォーデンならモーオブガーディアン（宝物庫２）あたりで。

バトルマインドがウォーロードマルチからホワイト・レイヴンに行って囲んでブルータル・バラージで叩く

烈風ファイターって火力でるものなの？

>>246
武器や特技、伝説の道で大きく変わるが、
ちゃんと作ればファイター・ウェポンマスターではほぼ最高の命中込み期待火力

ソードメイジで伝説の道はアナーク・オヴ・シアを選ぶ
遭遇毎の［構え］で［武器］攻撃に追加ダメージ1d12

イージス・オヴ・アソールトが前提なのでマークした敵から離れるように位置取りして毎ターン殴りつける事

バグベアで烈風ファイター→ショックトルーパーとかもオススメかな

ところでドルイドセンティネルってどこに載ってるの？

>>250
フォーゴトンキングダム

>>241
その縛りで火力重視する理由は?
DMは普通のバランスの戦闘やるのに撃破なしって言ってるの?

>>252
撃破無しで普通難易度セッションやろうぜっていう話なんで･･･

>>253
だったら普通に作って苦しまなくちゃ、楽しくないだろw

与えられたレギュレーションの中で強いキャラ作りたい
VS
何そんなマンチつくってんだよ
みたいな会話だなあw

>>241
> アーデントヴァウパラディンってきちんと火力と防衛の仕事はたせるだろうか
防衛の仕事は普通に果たせるんじゃない？
本職だし。
火力は、どこまで求めるかって話だと思うけど、ダメージを与えれるような組み方をすれば決して低くないダメージにはなると思うよ。

うちのＤＭは技能チャレンジがおおむね知力、魅力、判断系の技能しかしないから困る
運動とかごくごく稀でなんだかなあ

DMに「この技能をこういう感じで使いたい」っていう風に提案してみればいいんじゃないか。

>>258
後は他の人が作ったシナリオを経験してみるとか？
公式シナリオでもいいし、別の人がＤＭやっても良いし。

公式シナリオの技能チャレンジで運動とか「ちょっとそんなので良いのｗ？」ってのが結構あるからなぁ。
魔法装置を動かす技能チャレンジで「運動：とにかく色々レバーやスイッチを動かしてみる」とかｗ

フォーゴトン・キングダムズ日本語版読んでAnnihilationがアナイアレイションなことに驚愕した
ずっとアニヒレーションで通すと思ってたのにｗ

つーか運動は戦闘中に使うじゃない

エッセンシャル3冊で
セッションできますかね。

シナリオをどう用意するか、にもよる。
各種既成シナリオを素直にプレイするだけなら可能。
自作シナリオを作りたい、となるとモンスターデーターが足りないので、モンスターマニュアル系が必要(既成シナリオのデーターをかき集めて形にしても何とかなるけど)。
あと、後者の場合はダンジョンマスターズガイドもあると頼りにはなる(必須ではない)。

とりあえずヴァウパラか烈風ファイターで組んでみるか

やってみようかなあ。

ハンマーナイトが分かりやすく強いと思う
まあ大ダメージ切り札はないけどアベレージダメージと足止め力は強い

>>262さんだけに聞くわけじゃないけど、今のTRPGってシナリオは買うのが主流なのかね？　それとも自作が主流？
和ゲーの場合はサプリにシナリオが付いてるのが普通ぽいので、その視点でＤ＆Ｄを買うとこういう質問が来るのかな？
>>262さんにはまず、その３冊を買った後、ホビージャパンのホームページからＤ＆Ｄ→サポートに飛んで、ダウンロードシナリオで遊んでもらいたいところ。

まあ主流は自作だろうなあ
普通のTRPGはぶっちゃけDMG、MMみたいなのがないとシナリオ作れないような作りにしたら売れないよ

主流は自作なんだろうけどD&Dの場合、市販シナリオが大量にあるので作らなくても沢山遊べるんだよな
作らないですぐ遊べる環境が整ってるってのは便利な環境よね

日本製の、農村をゆったり散策するようなファンタジーアニメを見てＤ＆Ｄを始めたとしたら、厳しい環境や異世界設定についてこれないだろなぁ。
そういう意味ではオリジナルのシナリオ作って遊ぶ方が良いと思う。

まず、そういう層がどれだけ居るんだ

自分の場合は、既存シナリオが豊富だからDD始めた経緯はあるね。
HJとか4thCageさんとかで無料でダウンロードできるシナリオも多いよ。

Scales of War 一本で五年くらい遊べるんじゃないかな

やっぱり、DM'kitとMVがでないと、エッセンシャルだけでDMできる？　って質問が定期的にされそう。

いや違うだろ、とりあえずエッセンシャル3冊は買った。ルール面ではこれでおそらく大丈夫だろう
しかし調査したところDMGやらMMやらシナリオ集やらがある。これらは購入しなくてもDMは出来るか否かって質問なんじゃねーの

買ったら分かるだろ

勇者本は“どちらも”キャラクターシートに誤植があるから日本語公式サイトの
赤箱用キャラクターシートをダウンロードするといいよ！
（本来ならイニシアチブ記入欄がACになってる）
先にでた方はともかく後からでた方も直してないのは気づかなかったからかな

赤箱の時は間違ってなかったのに

自分たちの作ったもので一度テストプレイするだけでわかるミスなのにねぇ

>>278
出来合いのキャラクターシートを翻訳した物でテストプレイなんてしないと思うぞw

>>271
定期的に現れていると思うぞ。ただ、たちまち幻滅して消えていくだけで。
そういう層がいることを仮定して対処してないからユーザー増えないんだろね。

じゃ、農村をゆったり散策するようなファンタジーアニメって？

ムーミンとか？

>>280
そういう層はもっと安価でシステム的に向いた国産ゲームをやるんじゃね?
受け皿としてアリアンロッド2EやSW2.0があるし
向かないジャンルのめに、日本独自展開を行って大きなリソース割いて、
それに見合うリターンもなく、
二兎を追う者一兎も得ずになるのが目に見えてる
テーマや規模の類似性的に競合商品になりそうな、
アルシャードシリーズや天下繚乱などの、
国産ハイエンドモデルにどう打ち勝つか考える方が理に叶ってる

ムーミン見てＤ＆Ｄやろうかと思い立ち、挫折する層が定期的に現れてるって？
そういう層を仮定して対処してたらキリが無いと思うぞ。

やはりトロールをPC用種族として実装するしか

トロール谷でバードが釣りしてるわけですね

最近ファンタジーアニメなんてあるか？
昔みたオーフォンとかリウイとかいうのは整備された道をだべりながら歩くと目的地に着くイメージがあるがｗ

パンタジーアニメなら…

>>288
パンツの出るアニメってこと?

ＰＬが「俺のキャラ、パン屋な」が通っちゃったファンタジーアニメ

パン＞＞＞冒険なファンタジーアニメならある

ホビージャパン繋がりでクイーンズブレイドもファンタジーアニメだね

農村を散策するようなアニメではないけど

いつの間にか、ときどきポヤッチオみたいなアニメができてるんだな

>>287
狼と香辛料おぬぬめ。

最近？
というか、あれみてＤ＆Ｄやりたくなるか？

例えばソードワールド2.0とかだと、
遭遇をぬる目に修正すれば「リオス」とか「エターナル・エンパイア」でお使いクエこなしながら、
NPCとキャッキャウフフしたり村が発展していくのを眺めたりできる訳だが。

そういう「ちょっとの手間でなんとかなる」ソースに乏しい感はあるな。
デルヴとかDungeon Suvival Guideの延長でいいと思うんだけど、
日本独自のサポートってのは厳しいんだろうなあ。

商人を護衛して旅をしながら、行く先々の村で小さなトラブルを解決するぜ！

というのがD&Dの英雄に向かないのは事実

D&Dがメインのユーザがパンタジーや狼と香辛料をみて
それをD&Dでやってみたいと言うケースはあるかもしれない

>>296
そういうのをD&D独自のワールドでやりたいというならD20の範疇でなんとかするしかないけど、
たんに、そういう戦闘に偏らない殺伐としてないプレイがいいと言うだけなら、
他のゲームやれって話になっちゃうからねぇ

そもそも4版PCって初っぱなから英雄だしな

>>296
遭遇をぬるめに修正するくらいの手間をかけて良いなら
1レベル下のデルヴにきゃっきゃうふふするシーンを入れる手間をかけても良いんじゃないか？

モルデン本が出れば人雇ったり城立てたり交易したりできるので、
後は良質な技能チャレンジのサンプル集とランダム遭遇チャートと……

ごめんなんでもない俺が悪かった

そもそもなD&D4eが今の半分の価格でルルブ売っても
自作シナリオのDMやるとしたらPH1 MM DMGの3冊で9000円(本当は18000円)払え
っていうのは初期投資金額として高すぎるから学生層に売れないし日本の主流にはならないよ

別に主流になる必要はなかろう

>>297
普通にできるんでない？
向いてるかどうかってのをどんな基準で言ってるのか知らんけど、普通にできる程度には向いてると思うよ。

農村でゆったりってシステム的には観察や調査、交渉のルールと経済等の世界設定が充実してるのが望ましいわな
3版系とかGURPSとかに適性があるんじゃねえの？
温い戦闘（PLが危機管理を考えなくていいのでのんびりできる）となり茶で構成されたセッションがしたいってんなら
システムではなく鳥取やGMを選ぶべきじゃね？

必要なのはNPCデータとNPCにヒモづけられた大量のクエストとランダムチャートだ

>>306
3版は判るが、GURPSは交渉のルールは他より優れても劣ってもない普程度、
世界設定は充実とはおよそ縁のないシステムだぜい？

それはゆったりとかではなく箱庭型に必要なものだろう

ぶっちゃけ交渉ルールや経済ルールは、長期間プレイすると何をどうやったって破綻するからな。
必要なのは交渉技能の使い方ではなく、ランダムイベントチャートだ。
箱庭ひとつ作って、その中でだけ完結するシステムであることが望ましい。

箱庭型だとちょっと上であげられてる狼と香辛料がすでに再現できねーじゃねーか

D×Dって、D＆Dと何か関係あるの？

まあ交渉や交易なんてものはTRPGよりボドゲのほうが向いてるわけで

マッチョファンタジーにもやしっ子ファンタジー求めるなよ

4版になってマッチョは減ったと思うんだけど

殴るのを筋力に頼らなくなったからな

お前らが何話してるのかさっぱりだｗ

マジックユーザー無双だった3.5の比べて、
4thはマッチョ回帰が著しいと思います

>>318
3.5時代にSTR高いキャラよりINT高いキャラのほうが多いパーティーなんて見たことないわ

今なら「筋力最大値は私のキャラの１０です」ってパーティーも「筋力１８未満は冒険者にあらず」ってパーティーもできるからな。

マッチョって世界観のことじゃなくて能力値STRのことなのかよ
脳味噌マッチョなスレだな

まあファイターがウィザードの壁でなくなったということを言ってるんだろ。
マッチョ回帰というかHFOが最強鉄板ビルドの一角なのは
過去のどの版を通しても４ｔｈだけじゃないかな。

エベロンのNPCとかよっぽど和ファンタジーっぽいと思うけどね

交易物がやりたいならウォーハンマーがオススメかな
幸運点や運命点という形のヒーローポイントもあるしね

3.5e時代以前のファイターの役割は呪文着地の定点ポイント、ローグは観測者、クレリックはブースターとして敵に潰されないマッチョさは必要だったぜ。
それ故に4eでファイターやってると"範囲内の敵"という攻撃は俺の存在を無視されたようで困惑するなｗ
やっぱり"範囲内のクリーチャー"というような敵味方平等の攻撃は俺の存在価値を高めてくれる！

人骨を売買するような世界設定で農村を散策するような
ほのぼのファンタジーをするのか・・・。

前に遊んだ時、編成がファイターとウォーロードとバーバリアンで
全員筋力１８知力８の脳筋マッチョパーティになったことがあったよ。

でも全く問題なく突破できたので、確かにマッチョ度は高いと言えるかもしれない。

>>327
全員マッチョでも大丈夫なだけで、
マッチョ推奨じゃないだろw

>>327
制御役入れようぜ。
投擲シーカーで良いよな？

知識判定が全く成功しなくって、
「ヘイ、スティーブ！　あのモンスターは何だい？」
「知らないのかいジョン、あれがコボルドさ」
「なら、あっちのブレスとか吐いて来そうなでっかいのは？」
「でっかいコボルドさ！（戦闘開始）」
なんてハリウッドアクション映画っぽい会話ができるのが、マッチョパーティの良い所だ。

マッチョパーティーでほのぼのファンタジーしてもいいのよ

>>329
もう一人遠隔撃破系がいるとバランスがいいな。
竜ソーサラーなんてどうだ。

イメージ的にはドラゴンボーンのガチムチソーサラーって
ビームだの爆炎だの使うより、ぶっとい腕でブン殴った方が強そうだな
もちろん違うんだろうけど

ゆるゆるスピークイージー更新キタコレ

ノームさんは亜種がダンジョンサバイバルガイドで活躍できて良かったね

ならば俺は無駄に耽美なだけの魅力特化パーティーを推奨する！
ティー腐リングとドラゴン煩ーンのBLに婦女子の歓喜間違いなしだぜ！

>>335
確かにどっちの種族も薄い本がでてるしな！

タフすぎて損はないパーティー
耐久型ウォーロック
バトルマインド
ウォープリースト
大群ドルイド

副次ならともかく主要能力値が耐久のクラスって少ないな

いだてんパーティー
ローグ
ハンター
二刀流ファイター
指揮役不在？

インテリパーティー
ソードメイジ
アーティフィサー
サイオン
アベンジャー
（撃破役は遠隔ローグにしてなんでも屋をとった方がよりインテリっぽいか？）

ＫＹパーティー
ドルイド
クレリック
アベンジャー
バトルマインド

魅力特化イケメンパーティー
パラディン
バード
ヘクスブレード
ソーサラー

面制御はソーサラーとウォーロックが頑張る方向で

>>338
たしか影本に魅力で戦うイケメン制御役のウォーロックが居たはず

ノームさんは、能力値オプションが【知】と【耐】とかだったらよかったのにね。

>>339
そのイケメン、面制御能力は微妙だぞ

全員高判断力PT！
防衛　ファイター（筋力判断）
撃破　アヴェンジャー（判断敏捷）
指揮　クレリック（判断魅力）
指揮　センティネル（判断耐久）
制御　ウィザード（知力判断）
ネタだったけど案外バランスよかった

>>342
制御はイン何とかさんにしとこうぜ。

死亡セーブに20以上だして何度も立ち上がるキャラクターを考えたけど
ヒロイックエフォートはこの戦術とは噛み合わせ辛いのね
達成値が10超えればセーブ自体には成功するけど
達成値が16ー19の時にブーストしたい訳で

>>344
ウォーフォージドが死亡セーブに出目１０できるから、＋１０ボーナス付けれるなら自動成功だ。

>>344
ヒロイックエフォートは失敗しないと使えないけど、デーヴァなら成功しててもブーストできるよ
コンセプトがイマイチ分からないが、とりあえずhp0以下になっても自力で戦い続けたいというのなら、ダイハード（持久力の技能パワー）とかの方が現実的だと思う

不死身の活力と死亡セーヴに+5する特技取って伝説の道でレイヴン・ヘラルドに行けば
ウォーフォージドなら回復回数の続く限り再起動できるね

普通は死亡セーヴまでの１ターン潰す前に指揮役が回復してくれるだろうけどね

それが出来ない状況もあるから、レイヴン・ヘラルド・ウォーフォージドは悪い選択じゃない。
しかしその役割とクラスは吟味しないといかん。
防衛役だと、マークもオーラも消えるので不適だ。
撃破役だと、自動再起動するにしても自分のターンは丸々消えるので与ダメージ的によろしくない。
指揮役は素晴らしい。自動的に起きるのはパーティとして心配が減る。しかし自ターンが消える問題は残る。
自ターンがなくても有効にするには、即応アクションと機会アクションに特化する必要がある。
よって制御役で即応・機会アクション・パワー特化すれば実用かもだけど、そうじゃないならやめとけレベルだと思う。

>>334
前回の2ページ目がわかりにくかった反省からか、ページ内に「続くヨ」のコマが
そして、スキマネズミの説明文を読んで、そのままおもむろにクリックすると移動しないというトラップが
いやまぁ、当然っちゃ当然なんだけどさ

>>349
ライトニング・ラッシュかキネティック・シールド持たせたバトルマインドでいいんでね

スピークイーズィーの最後のコマでノームが持ってる武器ってなに?

>>352
PH2の時に「こんな盾も作ってたんだぜ、ノームはよぉ…」とあるから
その後復活してなければ、以前の版の物みたい。

トータスブレードでしょあれ

>>349
制御役で即応や機会アクションが多いクラスってあったっけ？
個人的にはウォーロードで良いんじゃないかと思うけど。
即応アクション多いし自前で復活できるのも良い。

ダークサンに出てるスパイクトシールドの親戚みたいな武器じゃなかったっけあれ

>>346
原書有りならこんなのも
種族：Revenant／ｈｐが０以下になっても気絶する代わりに幻惑状態となる。最初のデスセーブに失敗すると気絶状態になる。（これが未訳）
特技：Disciple of Death／デスセーブに＋５特技ボーナス）
鎧：Verve Armor／デスセーブに＋２パワーボーナス
首：Periapt of Recovery／デスセーブに＋２アイテムボーナス

ペナルティが無ければデスセーブには必ず成功するのでｈｏがマイナス重傷値になるまでは活動できます。
はやく影本翻訳されないかなぁ。

マーベラスマジックって今はもう手に入らない？
ユーモアのあるアイディアで刺激を受けたいんだけど
代わりになる本って、何かないかな

>>357
レヴナントが無双の意志取ったら瀕死時の幻惑状態すら回復できるんだな・・・

>>359
解除した瞬間にまた幻惑状態になるんじゃない？

原因は残ったままだからな。

古書検索かけてみたけど見つからないや
神保町ならあるかな

HoFKとHoFLのどちらか1冊を買おうと思ってるんだけど
それぞれでイチオシといえる特技を教えてもらえないですか？

>>363
マジレスするとHoFLだけに載ってる特技はオーブ練達のみ。
なので特技目当てならHoFK。

>358
秋葉原や新宿のイエサブでたまにみかかけるよ
原書は1週刊くらい前に見た時には在庫があったが日本語版は在庫が無くなることも

タイトル忘れたけどクラシックの未訳サプリメントのマーベラスマジック第2弾的な本がすきだった
ジュースの自販機とかエベロン以前に各種飛行機類とか列車とか扱ってたし

ワンダラスとかイノベーションとかそんな名前だったんだが

ミノタンで種族の伝説の道へ行けばいいじゃない

>>357あたりのアイテム装備して
サヴァイヴァーズ・ベルトで2回デスセーヴすれば75パーセントぐらいで20以上出るでしょ

>>365
おおお、ありがとう！
次の週末に行ってみる！
Wondrous Inventionsかな、そっちも探してみるよ！

>>363
クラスだけで見るとレンジャー系のハンターなどと
ドルイドのセンチネルが載ってるHoFKが欲しかったので
HoFKを買う決心がつきました。ありがとうございます

PHBの増刷まだかな〜

ハンマーナイトが色々シナジーかみ合いすぎて怖いぐらい強い(伝説級になると特に感じる)んだけど
対して重刀剣ナイトってなんか売りになるところある？

>>370
そもそも、「ハンマーナイトが色々シナジーかみ合いすぎて怖いぐらい強い」ってのがよくわからん。
何かあったっけ？

重刀剣類は習熟ボーナスが高いってだけで十分使う理由になると思うが
ハンマー類は威嚇の鎚とHammer Strikeはまぁ強いと思う
あとドワーフ流武器訓練でもってこれる

「色々シナジーかみ合いすぎて怖いぐらい強い」って言葉は
ピクシーレイピア突撃シーフにこそふさわしいと思う。

>>370
魔法の武器の選択肢の広さかな。

>>371
感覚の問題だから人にもよるだろ
データ検証しても、他の防衛役に見劣りもしないし、
逆に頭一つ抜けて強いわけでもない
俺はエッセンシャル防衛役自体が微妙だと思ってるから彼に同意できないしな

ピクシー突撃型はやってる人いたけど途中で飽きるわこれ･･･って言ってた

>>376
それエッセンシャルキャラ全般に言えね？
あ、メイジは例外な

フレイル練達とかピック練達ってないの？

>>378
モルデン本収録

よかったこれでフレイル伏せナイトができる

>>377
ヘクスブレードやウォープリーストは？

突撃すると伏せに出来るってスカウトの構え以外になんかあったっけ？
突撃＋AP使って複数回攻撃で断頭連打やってみようかなって思ったんだが

>>382
お手軽なのはバーバリアンの神話級特技
手間がかかるが、長柄武器の衝撃と嵐のマークと近接攻撃を雷鳴パワーにする気印とラッシングクリーツでいけるな
後は突撃時に使える攻撃パワーにそういうのがあるけど、
数が多いので割愛

嵐のマークによる強制移動は特技の利益によるもので、攻撃（パワー）の効果ではないから、ラッシング・クリーツの特性によって増加することは無い
微妙なところだが、鳥取の裁定はこうなった

>>384
それならポールアームマスターのクラス特性いけるな
あれ、パワーに限らないから

うちの卓のスレイヤーがやってるがゴージで不意の突撃＋パワーストライクの追加効果で転倒させてそこからAPでレインオブブロウズ（槍なので3回攻撃かつ斧なので断頭）って感じだな

槍と斧の複合武器があるなら軽刀剣と重刀剣の複合武器があってもいいはずだ

隣に居る制御役に「あいつを転倒させれない？」って頼むのが良いんじゃね？

制御役「俺伏せ系パワーパワーもってないんだ　減速パワーはあるから世界蛇のつかみとれよ」

>>387
たしかダークサンにあった覚えが。

主武器が重で副武器が軽の双頭武器が。

モンク「転倒させれば良いんだな？任せろ」

双頭武器で両方の属性が異なるってあんま嬉しくないよな…
練達と習熟的ないみで

うちはDMが趣味でしたオリアイテム出しまくってるなぁ
カタナ　上級武器　習熟3.武器ダメージ1d8　片手　軽刀剣かつ重刀剣　特性　高クリティカル、両用
とか詳しいデータ忘れたけど薙刀とかフランベルジュとか

やってる人がどれくらい居るのか知らないけど、４版は種族や武器防具なんかはオリジナルの物を作りやすいシステムだと思う。
逆にクラスは３０ＬＶまでのパワーを決めていかないといけないから作るのが大変だな。

オリジナル種族は、キャラメイクはいいにしても、成長して特技を取得する際に、選択肢がなくて地獄か、ＤＭがイメージした酷い特技でヘヴン状態になるかの二択になると思う。
後、伝説の道とかの選択の幅も減る。ま、身内でコンセサンスとれていれば何を言っても関係ないだろうけど。

>うちはDMが趣味でしたオリアイテム出しまくってるなぁ
性能はリズムダガー互換のクラブでトンファーが欲しいね

>>395
公式にも取りたい種族特技なんて無い種族が居るじゃないですかw

�VのＰＣ種族ををディスったな

>>398
シャードマインドとか取りたいの一杯あるよ

ノーム用特技は全体的にかなり悲しいな

ギスゼライには取りたいけど日本語レギュだと取れない特技ががが

種族限定特技やバラゴンバスは、良いのが有ればうれしいけど、無くても今のデータ量なら困らないと思う。

今度出るモルデンカイネン本には
上級鎧なるものがつくらしいけどそれってぶっちゃけ強い？

>>402
個人的な感想としては、、「物によっては悪くは無い。」

そうかーハイドアーマーとプレートの上位に期待しておくか

キャバリアー微妙かなって思ったが一日毎パワー普通にあるなら結構いけるなこいつ

Nextに4版要素がなにも残ってないんだが。やっぱり失敗作だったのかよ。

ｋｗｓｋ

そういやnextのプレイテスト開始って、昨日からだっけ。ぼちぼちレポくるかな。

4版要素は無限回呪文（ただし弱いやつのみ）とかに残っているんじゃね？ｗ　

技能なし能力値chk振り、マス目戦闘も選択式とか凄く変更されているらしいけどね。

5MBのZIPをダウンロードしたけど、パスワード保護がかかってて印刷しか許可
されてなくて、テキスト抽出できなくてガッカりした。一旦、画像にしてOCR
にかけるかなぁ。

4版の要素がまんま使われてはいないが、4版でブラッシュアップされた部分は残ってる。
隠れ身のルールが整理されているし、防衛役を彷彿とさせる能力があったりする。

戦術的有利で2d20良い方選択、同じく不利だと2d20で悪い方選択ってのはいいなぁ。
修正付けても結局ダイスの影響大きいから。

>>411
ますますダイスの影響が大きくなってると思うんだがなぁ。
同じ数値スケールなら４ｔｈの戦術的優位の＋２より戦術的優位自体の影響が大きくなっただけで。

1回振りだと不安になるじゃん、気持ちの問題ってのはあるだろうけど
2回で選択式の方が、1回のダイス目に振り回されることは減る。

>>408
そういや皆ヴァンス風大好き！　なのかと思ったけど
アンケートだと4版みたいな無限回／遭遇毎／一日毎な管理が一番結果良かったんだよな

2回振って悪いほう採用は正直きついな

４版で戦術的優位とかマークの±２の修正は、級が進むほど埋没していくから、
伝説級で±３、神話級で±４とかにならんかなあと思ってた。

２個振りは実際いいね。不利は死んでもくらいたくないが。

＞２個振り

いや2D6や2D8のダメージを思い出そう
真に"不運"な人間は2個とも低い目だ

言うな

この2個振りは、4版でアベンジャーとかが評判良かったって事かねぇ

>>414
PFに行かずに4版に残ってるユーザーが主に出してるだろうからある意味当然なんだろうが。
いや俺も無限回遭遇毎一日毎って管理好きだけどね。

アベンジャーって評判良かったの？
ウチのパーティだとバーバリアンが居たせいもあって、アベレージヒッターすぎて撃破役としては残念な子だった印象が強かったんだが

>>421
運用と遭遇難度によって印象は変わる
うちのババは隣のアヴェをいつもずるいとか卑怯だとか言ってる
一発屋は倒す敵の数が少なくなるから撃破数も負けるし、
遭遇中の総ダメージに毎回100点以上の差をつけられてるから、
ババが愚痴る気もわかるよ

唯一の撃破役とするといささか決定力に欠ける感があるけど
二人目としてバーバリアンあたりと組ませると足りない部分が補われてバランス良さげ？

ババは一発屋じゃなくてお手軽大ダメージが売り
大暴れとかはオマケだから
それに脳筋のイメージとは逆で、
敵が複数いる状況でババがでかくて硬い奴に張りついちゃダメだし
適材適所があるのにダメージ量を比較してもしょうがない

うちの評価

ローグ　なんでもできる器用さと高いダメージ量　技能チャレンジも安心！
欠点は回復力とタイプによっては突撃が貧弱なこと

バーバリアン(敏捷振り活力型)　高いＨＰ、回復力、そこそこのＡＣ、一時ＨＰとずっと前衛はってられてクリティカルしてからの爆発力がすごい　伝説級から本気だす
欠点はＡＣ以外狙えなくてここ一番ではずすこと　英雄級だと激怒きりどころが難しいところ

アヴェンジャー　PT5人目で団結が便利　そうでなくてもジャグド＋高クリティカル武器＋二回攻撃は強いと思う
欠点は一撃がかるいところとそのままだと若干ＡＣが不安　ＬＶ帯にもよるけど強打とると色々能力値きびしいよねってとこ

レンジャー　弓強すぎじゃね？　二刀はふつー　残雪とかのコンボ狙うと強いよね

モンクはやってる人がいない、ウォーロックは趣味枠
エッセンシャルクラスはまだ未使用

>>406
単に4版をディスりたいだけなのが見え見えで哀れだな。
3版が出たとき2版は失敗作と言った奴がいるか？

>>421
マルチのアヴェンジャーを含めると、人気クラスだと思う。

>>426
いや4版大好きだから、公式に否定されたようでがっかりしてるんだが。

アヴェンジャーで、フルブレード持ち以外の強くて面白いビルドってないかなぁ

アヴェは命中補えるからエクスキューションアクス派

命中+1差なんて出目でカバーするから、+3習熟の武器は持たない派

命中はオースまかせということで、
習熟してない上級武器を持って
特技を節約するというのはどうだろうか

>>428
気にしすぎ。
メジャーバージョンアップで互換性が無くなるのは普通のことだし、4版を出したことで3.5版を切り捨てたとは思えない。
通常、次版は現在の版が展開中に開発し始めるものだし、そこで似たようなものを出す意味はない。
Nextは3版に対する3.5版の様なものではなく、2版に対する3版のようなものなのだから。

伝説級ゴージスレイヤーつかってるけど槍基礎攻撃は命中あんま考えなくても良いから楽だわ

>>433
いや、3.5版は切り捨てたろ。でなきゃサードパーティに「4eか3.xか」なんて迫るはずがない。
旧版と互換性を維持した版上げなんていくつでも他に例がある。

>>429
レンディングダブルアクス持って《恐るべき斧》と《二刀の追い打ち》を取る。
クリティカル1回で高クリの追加攻撃２発。追加攻撃がクリティカルする毎にさらに追加攻撃1発。
もちろん《技のパワー》も忘れずに。

>>436
手元にルルブがないんで確認できないんだが、
フリーアクション攻撃のターン１回制限にかかったりしないか？

４版と大差なかったらNextやらないしね

>>437
レンディングウェポンのクリティカル時追加攻撃はフリーアクションじゃないので問題ない。

>>433
いやいまんとこNextは４版のバージョンアップと言うよりは２版３版のバージョンアップといったほうが近いだろ。
俺が残念に思ってるのはそこ。別に変化を拒否しているわけではない。

4版で手に入れたスピードを捨てる結果になりそうなシステムだよなぁ・・・今のところのNEXTの評価は
というかむしろ退化してる。割と本気でふざけんな馬鹿野郎ってスタッフにメール送りたいレベル

まあ俺は4版以前はやってないので4版っぽくないならnextはやらないと思う

いやしかしNextは気にはなるけど気にしてもいられない。
現状四版を遊びきれているかといったら全然そんなことないしなぁ。
プレイテスト版を読み込んじゃったりしたら製品版との細かい変更点探しは疲れるだろうし。

>>443
テスト版の知識は捨てればいいだけだから、
変更点のチェックなんかしないで通して読めばいいだけ

Nextはクラシックに、これまでのテクノロジーを流し込んだ感じかな。
どことなく懐かしい。それでいて納得できる。

Nextってクラスと種族はどんな感じなの?

以下、別スレ立ててそっちでやれ派と空気読まずにここで話す派の終わりなきバトル

>>444
それが出来るならな。
読み直しただけで知識が入れ代わるなんてすごいなーそんけいしちゃうなー。

4版のデザイナー陣がアースドーンやトーグなどで捨てられなかった夢を
Ｄ＆Ｄに合うように詰め込んだ部分が好きだったのになぁ

またマッパーだのコーラーだのいう時代が来るのだろうか

>>432
ａ．未習熟エクスキューショナーズアックス＋何か練達
ｂ．習熟エクスキューショナーズアックス
考えてみれば、これで命中への修正の差が１点しかないんだな。
問題は、エクスキューショナーズアックスと斧練達の組み合わせがもったいない所か。
命中−１と暴虐２が釣り合ってるかってのも怪しいしな。

>>421
武闘派宗教家ってのがＲＰしやすかったりするんじゃないですかね。

神話級なら練達＞習熟だしな！

ところで、ヘクスブレードの装具はとりあえず
ソーサラーあたりとマルチしてスタッフ・オヴ・ルーインもつのがいいんかね

>>452
近接キャラだってのを考えるとロッド練達の防御値ボーナスも嬉しいからなぁ。

>>424
遅レスになって済まんが、
ババがお手軽大ダメージとか無いわ
お手軽に額面上のダメージは上がるが命中がついて来ない
味方の支援でのパワーボーナスとかできっちりバッファしとかないと、
挟撃込で命中率60％〜65%だからちゃんと手間をかけないと、
ダメージ源として信頼できないわ
お膳立てさえうまく行けば無双なんだがね

ババはともかく対ＡＣか対頑健しかないしなあ…
対反応が二刀流じゃないととりづらくて…

そんなあなたにバーサーカー
武勇クラスだし近接基礎攻撃にもダメージボーナスあるし大暴れなんて無いから遠慮なく貫通の槍が取れるぞ！

大暴れとスイフトチャージあるならなってやる

バーバリアン及びその伝説の道　対ＡＣじゃない攻撃パワー (ダメージを与えない一次また二次攻撃は抜かしてます)
PHB2
対頑健
ハンマーフォール（3LV遭遇毎）クラックザスカル（13LV遭遇毎）テラーズクライ（13LV遭遇毎）ショルダースラム（17LV遭遇毎）
スタガリング・ストライク（23LV遭遇毎）ボーンブレイカー（27LV遭遇毎）
対反応
メイステイルズレイジ（1LV一日毎）
対意志
なし

原始の書
対頑健
ブルータルスラム（3LV遭遇毎）ブラッドサクリファイス（7LV遭遇毎）レイジオブサンダリングライノ(29LV一日毎)
対反応
※ワーリングフレンジー（1LV遭遇毎）※ブラッドスパタードフレンジー（17LV遭遇毎）フューリアスカーム（カームフューリィ11LV遭遇毎）
パイロクラティックタイド（ストーンファイアーレイジャー11LV遭遇毎）　※死の旋風のみ
対意志
タイランツレイジ（1LV一日毎）

条件無しでとれるのは対頑健ばかりでこれは辛い…　というか対頑健も思ったよりも無かった
対ACパワー多すぎである

ちょっと解らないから教えてください
11LVで遭遇毎パワー4(クラスの物*3と伝説の道の物1)
この時11LVのパワーは訓練で変えられないのはわかるけど
1LV 3LV 7LVのパワーを
7LV3つとか3LV3つとか1LV3つ（全部別々のパワーとして）とかってとることできるの？
それともやっぱりLV帯は変えられないの？

元のパワーより低いレベルには変更できる
高いレベルにはできない

その例だと1Lv3つはできるけど7Lv3つと3Lv3つは無理
3Lv2つと1Lv1つなら問題無い

>>452
スタッフ持てるようにするならバトルかな

ババ以外の撃破役でも、無限回以外で対ACじゃないパワーってそんなに取ってるものなの?

対ACだったら１W割り引いて考える。
当たらなきゃ話にならん

>>462
アヴェンジャーでやった時は気にしなかったなぁｗ
レンジャーは命中率とかよりも2回攻撃を最優先でとった覚えがある
ローグでやった時は対反応だらけになった

他の撃破役は装具攻撃だから対ＡＣなんてない

>>462
そもそも武器でAC以外狙いは当たりやすいパワーであって
当たりにくいわけじゃないからなあ

ここぞという時にはマルチアヴェンジャーでオースすれば安定
バーバリアンならハリケーンブレーズとか超強力
APまで突っ込んで一人で500点とか削るよ

>>466
ま、大体そうなるよな
でもレンジャーの方が判断上げやすくてリターンの大きいんで卑怯だよ奴ら

>>466
500ってそんなにって思ったが
LV30ぐらいか

>>462
ＡＣ以外の防御値を狙う攻撃は当然評価の対象になる。
が、それだけが評価の対象になるわけじゃないからなぁ。

ブラッド・サクリファイスとか強いけど同レベルにカーテン・オブ・スチールがあるからうん…って感じ
って俺は思う

バーバリアンは小回り効かないのがネックで
小回り効かそうと思うと別のクラスでもよくね？ってなるから
こいつはバーバリアンなんだ精神で少々の欠点は気にせずやりたいことをやればいいと思う
結局は卓とシナリオがそういうプレイスタイルを許容するかどうかだし

命中率50％として考えると攻撃ロールの+1が火力1割増しに相当する
当てやすさでもダメージのでかさでもなく、ダメージ期待値で考えるべき

ダメージ期待値で考えるならバーバリアンなんてやんねーよっていう話じゃねーの？
ちなみに俺はバーバリアンでやるときはヴィシャス＋高クリティカル武器でやる

そんなに性能にこだわんなくても、野蛮人カッコイイと思えばバーバリアンやればいいんじゃねぇの
俺は信仰はいまいちシックリこないから、アベンジャーは使ったことないなぁ

ババだろうとアヴェだろうと好きなのやれば良いけど、他の連中のフォロー次第だよな。

>>417
両方が常に2以上差の出ないぐらい固まって悪い目になるほど真に不運な人間はそう居ないよ

>>476
|ﾉｼ

いつも思うけどそういう人ってSTとかどうしてんの？

>>478
ひたすら失敗している内にＤＭがなぜか要ＳＴ攻撃を当ててこなくなる。

継続的ダメージでＰＣ２体を失ったのも今では良い思い出。
そう考えていた時代がボクにもありました…？

グレートソードからフルブレードに乗り換えはまあいいけど
グレートアックスからエクスキューションアックス、モールからモルデンクラッドに乗り換えるのに特技1枠つかうのもったいないなあって感じちゃう

>>475
制御役の援護が無いアベンジャーとかきついからな。

突撃ビルドだけでなんとかなる撃破役が楽ってことだな

>>483
突撃すら必要無いソーサラーとかも楽ですね。戦術的優位を取るのが難しいですが。

ドワーフ「そうかい？」

>>484
挟撃への砲撃かなぁ
後は苛烈なる優位
どっちも仲間の支援が必要だが

仲間の支援なしでプレイしたいなら３版に行った方がよいだろね。
３版で必要なのは仲間の支援じゃなくて呪文の支援だから。
呪文の発生源はなんでも良いしね。

>>486
どちらにしても、単なる挟撃で手軽かつ低リスクでＣＡ取れる前衛キャラと比べるとね。
その分、移動できない状態に強かったり比較的範囲攻撃が強いので視認困難に強かったりするメリットも有るわけですが。

敵に飛行生物やクソオーラ持ちが混ざってくると遠隔撃破は強いと思う

弓レンジャー「相手が固いなら25マス先から打てばいいじゃない」

自分達よりかなり高レベルの敵と戦ったときは、遠隔撃破が居たらなあって思ったわ。
撃破が前衛だけだったからオーラや範囲攻撃でダメージ受けまくって回復が追いつかなくなりそうだった。

>>481
腰にガントレッツ・オヴ・ディストラクションつければいい
Wダメージ以外も暴虐１つくからお徳だよ？

>>458みてたら何となく気になったのでローグで同じ事してみる
ローグ及びその伝説の道　
対頑健
遭遇毎；インペリングストライク、ドラゴンテイルストライク、スチールエントラップメント
一日毎：ウォーキングウーンデッド、ディープカット、クリムゾンエッジ、ノックアウト、フライングフォー、ハンティングアソールト、イモビライジングストライク

対反応
無限回：ピアシングストライク、
遭遇毎；キングズキャッスル、サンドインジアイズ、スタブアンドクラブ、キラーズアイ、
一日毎：ギャロットグリップ、リディレクテドデス

対意志
遭遇毎；ポジショニングストライク、ベイトアンドスイッチ、フールズオポチュニティ、ハウンディングストライク
一日毎：フェインティングフラリー、ゴーストオンザウインド、ムーヴィングターゲット

対全部
遭遇毎：パーフェクトストライク

クラスコンペディウム＝PHB1の範疇だけでこれなのでもう比較するのも馬鹿らしくなるなあw

腰からガントレットはシュールすぎだろwwwww

>>484
抜け目ない狩猟者とかどう？

戦術的優位を警戒して固まってくれれば範囲攻撃すればいいから
ソーサラーとかと相性はよさそうな感じ

遠近自在で器用
AC堅いorタフ
命中高い
色々な撃破役がいてもいいんだ

>>496
そうだ。
ダメージがぜんぜん高くならない撃破役が居たって良いんだ。

>>497
5人PTでもう一人撃破役がいれば全然Okかなあ

>>496
弓スレイヤーとかその辺大体満たすよな
まぁ一日毎無いけど

一日毎はおろか遭遇毎もつかえねーじゃねえかw

>>497
クレリックマルチで《平和なる癒し手》もちの撃破役とかな

それはクソ通り越してなぜ作ったレベルだろ

一月ぶりに来たけど、夏に新しいサプリ出るのか〜！
あんまり興味無いサプリだけど、今後の為にも買うぜ！

100点違うとか500出るとか書くときはLV併記してもらえると有難いんだが

>>504
100以上違うと書いたモノだが、16〜18レベル間の12戦闘遭遇でずっとだな
大体同レベルかレベルが上の敵しか出ないので固めの敵が多くて、
遭遇中アヴェが全部当てるか1回しか外さないのに、
ババが３−4回は外すせいだと思う

1遭遇で3-4回は外しすぎ
どういうビルドまたはDMのバランス感覚してるんだ

>>506
機会攻撃や複数回攻撃含めて、遭遇中1２−13回くらい殴ってんだから普通じゃないの？
能力値B6で習熟2練達付きだから低くはない
ノーマルで50-60%、バッファと挟撃で20%上乗せでも70-80%、
いつも挟撃やボーナスがつくとは限らんし大体確率通りにしか思えんが
降り直しは遭遇毎のディバインガイダンスと、
AV2に掲載のデイリーで降り直すセットアイテムの石くらいだし、
普通はそんなもんじゃないの？

>505
いくらアヴェンジャーが命中ダイス２回振れるとは言っても、確率的には信じられない状況だな
アヴェンジャーのミス１回に対してババのミス２回ぐらいならわかるが、505の書き方だと3〜4倍ミスってるように見える。

命中ボーナスが同じならダイス目１１で当てる（５０％）攻撃に対して２回振って高い方を選ぶなら命中率は７５％
アベンジャー以外が２回外す間にアベンジャーが１回外すってのがこの辺の割合での期待値通りの結果やね。

まあ、期待値通りにいかないのがダイスって奴ですがｗ


個人的には命中回数が２〜３回しか違わないのにダメージが１００違うって、バーバリアンのヒット時のダメージ低くない？って気がしたけど
検証の計算とかする気にならないので、まあ、そんな気がするだけだな。


後ね、堅めの敵が多いとバーバリアンがきついのは事実あると思う。
砲撃役や暴れ役みたいなＡＣ低めの敵が多いと馬場さんがんばると思うよ。

>>508
後出しで済まんが、習熟ボーナスと能力値初期20スタート副能力切りのせいで、
素の命中が2点(10%)差ある
さらにババの方が攻撃回数がパワーの関係でやや多いので、別に変でもないだろ

柔らかい(防御値低い)敵を狙わないならババが悪いし
堅い敵しか出さないならDMがクソだなって俺は思う
>>510
ババのが命中2低いってことでいいんだよね？
ババが6割当たる相手はアヴェだと9%しかはずさないからまあ納得かな
それでもババはダメージ出せる構成にしろよっておもうけど

ここで逆転の発想だよナルホド君！
バーバリアンが轟雷型で範囲攻撃メインなんだよ！

>>511
でもさー、公式シナリオって硬くてタフい敵ばっかりな気がしねぇ？
俺の気のせい？

そもそもバーバリアンで機会攻撃やった覚えがない…

公式シナリオを１〜３０までやっているが、
各級前半は敵の方がレベルが高くバーバリアン涙目、
後半は敵の方がレベルが低く、バーバリアン大暴れ、な印象がある。
特に神話級後半。

ところでバーバリアンだから50%以上の確率で当たらない状況ってそんなにあるものなの？
あんま公式はやってないけど11以上出して外れるなんて兵士役に優位とれない時か
未バフ状態で自分よりLV高い精鋭に優位とれないときぐらいしか無かった

弱い者いじめが得意なようにしか見えない

DMやる時ってキャラクター（の弱さ）に合わせて敵設定しなきゃならんの？ｗ
上の例で言うならババに合わせてAC低い奴多めに出せ、とか

結果的にアヴェンジャーの利点は減るわけだけど、それは無視？

撃破役が２人いたとして、いつも同じPCだけが活躍してるようなら調整したほうがいいんでね？

命中重視のアベンジャーと命中で比較して勝てるわけない
ここはスレイヤーと比較するべき

>>518
高い奴ばっか出てるんだとしたら問題なんじゃないの？

槍スレイヤー「反応狙い美味しいですw」

１６ｌｖバーバリアンの推測データ
筋力：１６＋２（種族）＋４（ＬＶ）＝２２
命中ボーナス：２２＝＋８（ＬＶ）＋６（ＳＴＲ）＋４（強化）＋２（特技）＋２（習熟）

ＤＭＧの役割別のモンスター・データによれば１６ｌｖの敵のＡＣは
兵士役：３２
暴れ役、砲撃役：２８
その他：３０
１７ｌｖならさらに＋１
一応参考までに。

ちなみに、「大体同レベルかレベルが上の敵しか出ない」ってのはＤＭＧで推奨されているバランスからは外れてる。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

淡々とデータ的な話をすればこれで終わりで、後は卓ごとの問題だわな。
みんなが楽しんでるならＤＭＧの推奨なんてどうでも良いわけで。
何にしても、聞かれてもないのに他の卓のバランスに口出しするのはマナー違反だしね。

それはそれとして、そのレベルで１遭遇に１００点近いダメージ差が出るのが一般的と言われたら反論はするけどなｗ

聞かれてもない自卓での遊び方やバランスを普遍的なものだとでも言わんばかりに例に出すのもアレだな

1遭遇100点さってそれこそアヴェンジャーが1遭遇2回ぐらいクリしてんじゃね？

確かめて見た。
Compendiumで16レベル、ルールブック限定で検索して出たクリーチャー111体中、
>>523のAC水準に一致するもの：85体
水準を超えるもの：19体
水準より低いもの：７体
平均AC30.1。まあおおむね信頼できる水準といえる。

ババの攻撃ロールが＋22、アベンジャーが＋24×2だとすると、
ババ：命中率65％
アベ：命中率93.75％

攻撃ロール数が遭遇あたり12回なら、平均してババ４回、アベ１回外している計算で相違ない。

そもそも能力値の振り分けとか使う武器とか、PLの考え方の問題で差が開いてるんなら、比較して愚痴ってもしょうがない

１００点差は？

あと、バーバリアンのダメージ上昇は運の要素に左右されがちだけど
アベンジャーはしっかり連携すれば確実にだせるからなあ

”特定の卓の”アベンジャとババリアンがダメージ差１００点出たってのをどうこう言ってもしょうがない気がするんだがな。

>>526
思ったよりも信用できるのね。
まあ、アップデートかかってない古いデータの精鋭や単独は防御値高いだろうから、その辺のデータを使うとバーバリアンきついとか、
個別の環境を抜き出せば、なんぼでもいろいろ傾向はあるわなぁ。
私は暴れ役好きだから敵でもよく出すとか、ＤＭごとの好みも有るだろうしね。

>>530
まあ、他所の卓の事情だから、
全てに適用できないっていうのは当然の前提だろ
俺の発端のレス>>422も、
ババ>アヴェとは限らない、卓の環境によるぜってレスなんだし
しかしそこまであからさまに、
「お前嘘ついてるだろ、信用ならないね」ってレスを繰り返されると、
だんだんムカついてくるんだよね
いや、Dマンにこんなレスをしても、
意味がわからないふりをして誤魔化すだけなんだろうけどさ

まあ落ち着け。
>>530の「思ったより信用できる」ってDMGの指針のことだと思うぞ。

>>530
まてウソをついてるなんていってねーよ
ただどういうビルドなんだって思うだけだ

>>532
つか、他に何のことだと思われてるんだ？

被害妄想の激しい困ったちゃんだったか

敵の強さとかプレイ環境によって全然違うからなあ。
うちの卓は同レベルだとPCが楽勝で勝っちゃうから、同レベル以上
しか出なくなったし。

ガチなPCがパーティーの半数以上いると、残りもガチな構成にしないと
見劣りするのは仕方ない。
周りが本気で組んでるなら命中2点落ちで当たらんなんてのはビルドが悪いとしか。

>>536
数出そうぜ、数。
最初にたくさん出すと範囲パワーで薙ぎ払われるから途中から増援がお勧め。
（一度に出さなかったことを免罪符にできるしね）
４ｔｈのガチ組みキャラは息切れ早いから（エッセンシャル以降に登場した無限回が強い連中は除く）増援で数を出すと
結構楽にＰＣの回復リソースや一日毎パワーを搾り取れると思うよ。

バーバリアンがRPのために毎回強打するんだけど
とかそんなオチを期待していた

数出すと制御役が喜ぶよ

シーカー「……」

>>540
君は撃破役だろw

以下は期待値の話で精神衛生上の話は除く

攻撃ロールが＋22のババがＡＣ３０を攻撃する場合、
強打抜きで２０回に１３回ヒットする。
強打有りなら強打抜きで当てていた１３回のうち、２回は外れる。ヒットは１１回
１１回のヒットで一回当たり６点、強打抜きよりダメージが高いので強打有りは１１回で６６点ダメージが多きい。
２回分外れているので、クリティカルを考慮しないダメージ期待値が強打抜きで３３点以上あるなら強打は入れない方がダメージ期待値は上がる。

戦術的優位が有るなら閾値は３９点

PCより低いレベルって言ってもせいぜい2~3レベル低い程度でしょ
それ以下のレベルの敵は脅威になりにくいからレベル高めのミニオン出した方がいい
完全に肉壁と割り切るか確実にPC苦しめられる能力があるなら別だけどさ

>542は、
強打を取らない分、他の特技を取ったらどうなるの？って部分は考えてない。
ミス：半減のパワーなら閾値はもっと上がる。
オーバーキルを考慮していない。
等々なのでご参考までに。

>>537
自分はプレイヤーなんだけど、
DMの数出したり、五月雨式に増援出したりという作戦は
範囲ソーサラー＆弓レンジャーの遠隔コンビでことごとく粉砕。

ブレイジング・スターフォールとツインストライクだけで戦える
継戦能力の高さが連戦も増援も苦にしないという。
撃破役が前に出ないから回復リソースの消耗も少なかったり。

DMは頑張って工夫してくれてるんだけど、数を増やした上で、
さらにレベル上げと精鋭＆単独の数増やして調整してるらしい。

まあ特殊な環境の例ということで

>>545
遠隔撃破が強いパーティーは遭遇作るのがきつそうですね。
狭い戦場を作るのも手なんでしょうけど、あんまり狭いと戦闘自体がつまらなくなりそうですしね。

>>543
まともに範囲攻撃持ってるパーティーなら、レベルがちょっと高くても
雑魚5,6体だとたいした負荷にならないんだよね。1ダース位出てくると
めんどくさいけど。

レンジャーやシーカーは矢の管理がちと面倒なのが

や、マジック鞄やマジック矢筒買えばいいんだけどさ

いいこと思い付いた
雑魚じゃなくて弱めの標準モンスターいっぱいだせばいいんじゃね？

強力なオーラ持ち標準クリーチャーを複数出すと面白酷いことになるよ。
オーラ３：範囲内でターン開始すると幻惑＋盲目＋ダメージとか。

味方に基礎攻撃させる系＋高レベル単独暴れ役とかも面白い。

雑魚なら復活する奴か死なない奴でなければ話にならないかな。
もしくは死んだら広範囲に爆発するとか近接基礎攻撃が朦朧だとか。

それらは遠隔撃破役強いねの増長にしかなんねーだろw

死んだ時に何かトリガーする連中は、
近距離撃破や防衛役に対してペナルティにしかならんから好かん。
気持ちよく撃破したいし撃破されたいよ。

いちどり大事なゲームだから遠距離撃破役でも攻撃はもっと露骨に弱くてもよかった気がしないでもない
ソーサラーぐらいならいいんだが　レンジャー辺りだとなんかなあ

うちのバーバリアンはなんか妙に出目いいからむかつく！ってDMが言ってた
いいじゃん　クリティカルするときは大抵スイフトチャージ中なんだから…

シャードマインドって、どーやってポーションつかうのん？
口、無いじゃん？？
気になって夜も眠れません‥‥

>>547
そこで高レベルの兵士役雑魚ですよ。

あいつ継ぎ目が全く見えないから分かりにくいけど、口の幅の分だけ顎方向にスライドして開くんだぜ。

>>555
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/dd/news/phb3_4th/img/003.jpg
鼻の下が長いだけで顎付近にちゃんとあるだろ

遊撃役の背中に乗った兵士役が駆け込めば遠隔役どももそうそうは動けまい

単独砲撃役が遠隔撃破役と撃ち合えばいい

遠隔撃破役が強いPT用の調整だと、思い切って飛行砲撃、天井張り付き砲撃、遮蔽有り砲撃みたいな
「遠隔撃破しか倒せない敵」を混ぜとけば近接撃破役と分業もできるし丁度いいと思う。

でもソーサラーなんて命中に関してはバーバリアンとたいして変わらないんじゃない？
レンジャーは前に出たら最接近射撃が有るけど。

ソーサラーはAC狙わないだろ

>>563
でも習熟分低いから命中率ではイーブン
レンジャー、ウォーロック、ローグと比べると低い

手持ちのパワーが敵の防御値の低いところを狙えるかどうかだよな＞装具使用クラスの命中
できれば無限回２個は別の防御値を狙えるように散らしておきたい。

ババとソーサラーならいい感じに住み分けできるんじゃね？実際見たことはないけど

つまりバーバリアンとソーサラーのハイブリｒｙ

ガテン系バーバリアン女子にイケメンソーサラー男子が合体という事だな？

>>564
レンジャーだからといって最接近射撃が有るとは限らないんだぜ。

>>569
野獣ぇ

遅レスですが、二刀ファイターの高命中高ダメージのビルドって
どんなんでしょう？
今英雄級ファイターですが、伝説級を視野に入れて今後の
参考にしたいので教えて下さい。
ちなみにうちのレギュは日本語環境のみです。

>>562
ソーサラーは命中もよくないし、ダメージも高くないが、範囲攻撃が多いので
攻撃ロールの回数が多い。だから敵全体へのダメージ総量は結構ある

問題はどの敵にダメージが蓄積するか撃ってみないとわからない所で、弱った
敵にとどめがさせる単体攻撃が得意な遠隔撃破役がパーティーに欲しい

>>567
意外といける組み合わせだと思うんだ
バーバリアン/ソーサラーのハイブリッド
軽装鎧に筋力のボーナスを足せるし

それ意外でも何でもないっていうｗ

必要な能力値が同じなら、遠近ハイブリッドは有力な選択肢のひとつ

まあ個人的にはスウィフト・チャージorワーリング・レンドorロアー・オブ・トライアンフと大暴れとレイジストライク捨ててまでハイブリッドしたくないわw

ソーサラーハイブリッドならソーサラー/パラディンのほうが好みかな
プレート着て、ラス・オヴ・ザ・ゴッズとブレス・ウェポンが使えるソーサラー

あくまでも堅いソーサラーであって防衛役ではない

大暴れはハイブリッドでも残るぞ
レイジ・ストライクも一日毎のペース配分変えれば別にいらんだろ

バーバリアン/ソーサラーのハイブリッドだと武器と装具両方揃えるの大変だな
スタッフでもいいけど武器ダメージがしょっぱくなる

ソーサラー/パラディンはかなりオススメ
素のソーサラーだと防御値の関係で使いにくい噴射パワーも使いやすいし（クラス特徴による追加効果は無いけど）
今ならスタッフ練達で機会攻撃されずに挟撃からの0距離遠隔攻撃を狙えたり、間合いを生かしてホールドファストしたりと普段とは違った動きができるよ

今度の話が終わったらPT全員のリビルドor新キャラでやることになったので質問

高クリティカルと間合い武器を両立させる方法ってなんかある？

ハルバードで《恐るべき斧》

重刀剣を高クリティカルにする特技か何かなかったっけ

高クリティカルを追加する。
Wicked Blade(MP2)→重刀剣類
Deadly Axe(PHB)→斧類

間合いを追加する
Stoneblessed→ゴライアス

>>582
武勇の書の1か2の伝説級特技にある。

でも高クリティカルって必要かな？

前に計算したらアヴェンジャー以外は誤差の範囲のダメージ増幅能力だけど

ちなみにWicked Bladeは重刀剣類の近接基礎しか高クリティカルにならないから注意な。
>>584
クリティカルレンジを18-20にするパワーはそこそこあるし
ライチャスレイジオブテンパスみたいな高クリダメ確定みたいなのもある。
伝説級ならクリティカル確定パワーもあるし高クリ自体も＋２Ｗになるので
ダメージソースとしては充分信頼できると思うが。

伝説級の時にジャグドハルバードを高クリティカルにしたとする。
期待値としては２０回攻撃したら合計ダメージが２２点上がる計算になる。
これは、２０回攻撃して１１回当たる攻撃に＋２ダメージボーナスを追加するのと同じなので、
無名ボーナスって事を考えれば悪くないんじゃないの？

気絶させるパワーとかもあるしね

>>587
今のところ気絶パワーで信頼できるのはバトルマインドのだけじゃね？

瞬間的な大火力って奴には、期待値では評価が難しい戦況打破能力があるから、
クリティカル時のダメージを高くするのは意外と有効なんだよな。
まあアベレージヒッターもそれはそれで必要なんだが。

>>588
スリープからセーブに判断力分ペナ入れて2d20の低い方を採用させて、振りなおしまでさせたのに気絶に持っていけなかった俺様登場

ローグ9LV　ノックアウトは信頼できない・・・のか？

ノックアウトは急所攻撃の最大化によくお世話になりました

うちはノックアウト厨ばかりでＤＭが逃げました。反省しているが、後悔はしない(ｷﾘｯ)

質問です。エッセンシャルから始めたのですが、サブクラスとはどういうニュアンスなのでしょう？　目次を見てもそれらしい事は出ていないのですが。

「スカウトとハンターはレンジャーのサブクラスなので特技や伝説の道などの前提においてレンジャーとして扱える」
ぐらいの意味じゃなかったっけ

>>594
ファイター・スレイヤーやファイター・ナイトの「スレイヤー」や「ナイト」の部分。
取得できる特徴やパワーは違うけど、どっちも同じファイターなので、例えばファイターしか習得できない特技や伝説の道なんかは、スレイヤーでもナイトでも習得できる。

>>593
ＤＭ逃げるって、何やったん？

単に皆がローグとマルチしまくっただけ。
精鋭か単独？　怒濤のアクションとヒロイックエフォートを使って、力業で気絶させる→ヴィシャスに持ち替えて、急所攻撃をする、を大体２０レベルまでパターンにしたら、
ＤＭが怒って、気絶しないを、単独モンスターの特性にした段階で、卓がギスギスして、キャンペーンが自然消滅した。たしか、ＰＨＢ３の出る前くらいに終わった

まあ是非とかはどっちもどっちっぽいのでおいといて、
単独がバステでふるぼっこにされるのは4thではどこでも見られる光景よね。

極まってくると、重傷時にアクション不要で建て直し図れない単独とか瞬殺されちゃうぜ

>>598
むしろそれで楽しめるPL側が怖いわ
単にダメージでかくするためだけに特技とかの選択肢潰してみんな同じ戦術取るとか

ノックアウトって１発で気絶解除されるからなあ。
個人的には微妙。
ローグ自身がとどめの一撃をする方がダメージ出るし。

とどめの一撃は、重傷値以上与えて即死させる方が効果的なので
どっちかっつーとＨＰの低い通常の砲撃・遊撃・兵士役を潰すために使いたい。

精鋭・単独の削りのために使うなら、解除されないスリープとかじゃないかな。

>>602
普通はAP使って気絶させたあと自分でとどめの一撃でしょ

まぁでも防御値修正前の高レベル単独はハメ殺さないとだるいってのはわからんでもない

ああ、ＡＰ使ってるって書いてあるし、そうだね。
それだと気絶状態の旨みである敵のターン潰しを無意味化してるのがなー。
大ダメージ出すなら他にいくらでも方法あるのに。正直勿体無い派。

ストーンブレシド＋ハルバードで射程2のバーバリアンにするか
ワイルドランナー＋グレートスピアの走れメロス型にするか
まような

ソロクリーチャーの理想はティアマット
通常クリーチャー５体分の強さって設定なら５倍動かないと割に合わん

>>607
動く前に1600点以上あるHPを削りきられて死んだがな…
その前の旦那5体と戦う前座戦闘の方が死人も二人出て評判良かったよ

データがあれば殺せる
グルームシュの言葉だ

近接撃破は接敵まで持っていく能力必須だし、
移動のマークとスウィフトブレードのコンボもオススメ

プレシングストライクで大型にも回り込めるし

>>609
モルデンカイネンじゃないっけ？

良く聞くけど正式な初出はどこなんだろうそのセリフの元ネタ

サプリの一環で神格のデータ作って売ったら、各宅で神格が殺されまくったって話だっけ

動く前にhp削りきられるんなら、
hp0になったときに底力的なFAパワーで重傷hpまで回復、
とかやればいいと思うよ
現行ルールの遭遇で想定している以上に、PC側の攻撃力過多ってことなんだからさ

>>611
ＳＮＥのみゆきちゃんが書いてたのは見た覚えがある。

>>608
よっぽどＰＬのダイス運が良かったか、ＤＭのダイス運が悪かった？

>>613
それやったら多分全滅だね
回数限定リソース全部突っ込んでやってるんだから、
遭遇中に何度もできる事じゃない
前の戦闘で結構デイリーや即時復活切ってたし

>>615
ソウルシンガーバードが支援して、
バトルマインドがマインドブレード当てて、
デッドリィトリックスターのレンジャーがダイス目1にして即時セーヴを失敗させて、
みんなでAP使ってタコ殴っただけ
レンジャーとバーバリアンの複数回攻撃の標準アクションは気絶時だと痛いな

レンジャーの５回攻撃パワーとかは正直おかしい。
4thにあってはいけなかった…。

初手でリソース全切りはおっかなくてできないなぁ
増援があるかもしれんし、こいつは幻覚で本体が出るかもとか思うし
よく思いきったなぁ

4eのルール上は、増援があろうが幻覚だろうが、殴って当たるなら殺しきるまで殴り続けるべき。
ソロにターンを回して良いことなど何一つない。

PC全員の攻撃が届く初期配置でイニシアチブ負けたら、
そらー無理だなw

まーティアマト戦とかイベントバトルみたいなもんでしょうし。

>>618
バハムートとの力試し戦闘で助力を取り付け、
技能チャレンジでバハムート軍による陽動を成功させ、
居城のガーディアンを倒し、
5体の精鋭クロマティックドラゴンを一度に相手取って、
さらにティアマト御大にはデーモンとドラコリッチのお付きまでいたのに、
さらにティアマト死後にまで俺が増援を出すとは、
PL一同から思われてなかったんだろう
そしてそれは良いことだと思う

話を総合すると、３０ＬＶパーティーにはティアマトを２体出すのが適切って事だな。

>>622
ネタとしてはちょっと…

>>623
真面目な話、１体が無傷で倒されてるなら２体くらい出さないと勝負にならないだろ。
遭遇毎のリソースはほとんど使ってないだろうし。

>>624
遭遇毎攻撃も一人1〜2回使ってるよ
デイリー攻撃はババ以外は1個、ババで2個
クラス特徴の復活も半数は事前の戦闘で切ってる
汎用もティアマト戦開始時までには、
なけなしのデイリーを一人1〜2回程度を残すのでようやくだった
取り巻き倒すまでに残ってた復活も1回使ってたし
もう一体いたら確実に全滅だったろうな

前のダメージ差１００点の時もそうだが、「特定の卓で特定の状況が起きた」と「一般的にそうなる」の区別は付けろと。

>>599
「戦いは数だよ兄貴」ってどこかの偉い人も言ってたしね。
単独クリーチャーは「単独（で出しちゃダメな）クリーチャー」の略称だから当然のように取り巻きを引き連れて出した方が良いよ。
ＰＬもそっちの方が喜ぶし。」
（「特定の卓での状況」と「一般的にそうなる」の区別が付いてない例）

>>604
でも、今のガチ組ＰＣ相手なら伝説級以降は防御値上げといたほうが良いんじゃねーかという思いはあるね。
無力化状態でも自動命中じゃない事を考えればとくに。

システム的に、ＰＣレベルと同じ遭遇レベルなら３ラウンドくらいでケリがつく（少なくとも大勢は見える）。
遭遇レベル＋１なら４ラウンド、遭遇レベル＋２なら５ラウンドくらい。
４版の戦闘は規定範囲内で遭遇を組んだら、極端に出目が偏らない限り必ずＰＣが勝つ。
ＤＭはこれを肝に銘じておくと気が楽になると思うよ。

>>626
あのセリフを吐いた弟は、のちにビグザムの強さに調子に乗ってたけどね

>>628
「量産されたあかつきには」って言ってたじゃないか。
つまり、ソロクリーチャーを大量に出せばＰＣにも勝てる！って言いたかったんだよ。

>>629
勝ってどうするw

満足する

言ってるだけで実行には移さない（移せない）ところがミソだね。

スウィフトブレードってなんだっけ？

単独クリーチャーは一定HPまで減ったらアクション不要で全状態異常解除とか、
ファイター伝説の道「ドレッドノート」の底なしの体力みたいな特徴があってちょうどいいくらいな気がする。

>>633
たぶんオリエン氏族の伝説の道
移動のマークが前提、瞬間移動したり習得パワーでのシフト距離が1増える高機動型クラス

特技食うしエベロン本なのでレギュ選ぶけど、ワイルドランナーよりは好みだな

ああ、エベロンか
うちは世界観的にマーク禁止だから無理だな

スイフトで思い出したけどパワーを使用できるトリガーが攻撃パワー中に発生したらどう処理するの？
まあバーバリアンなんだけど
ヴォールト・ザ・フォールンで一体目倒したらスウィフト・チャージはいつすべきなの？

ヴォールト・ザ・フォールンって複数回攻撃パワーとは読めないんだけど
効果からすると2体を目標にしたらそれぞれ攻撃するってことで良いんだよね？
1体目倒したらその時点でスウィフト・チャージ
何かの解決の途中でトリガーが発生したらその時点で使える
もちろん割込でない場合、基本は対応で発動だけどね
複数回攻撃の時はそれぞれの攻撃に対応するから

ディスラプティヴショットを、
レンジャー遭遇毎に差し替える特技ってないの？

無かったと思う
だがDMにそういう特技を捏造してもらえるよう交渉するのは自由だ

便乗質問
ピアレス・ハンターの連撃の矢に判断力に等しいダメージとか書いてあるけど、
判断力修正値の誤植だよね？

もちろんそう

ありがとう

>>639
逆（レンジャーの遭遇毎をDisruptive Shotにする）ならDragon誌に有るんだが、なぜかDisruptive Shotをレンジャーの遭遇毎に変える特技は見当たらない。

公式に聞いたらたぶん「スカウトのパワー源は半分原始なので武勇パワーをいくつも習得するのは大変困難なのだ」みたいな適当な理由付けしてくれる。

伝説級はじまったばかりだからかもしれんが突撃ハウリング・ストライクが遭遇毎よりもダメージでるってことに気づいた
13LVまで遠いぜ

ハンターは素で武器攻撃のダメージが上がるから
複数回攻撃パワーとると撃破レンジャーより攻撃力が上がるからじゃない？

キャバリアーとナイトのそれぞれ利点ってどんな感じですかね？
今度セッションあるからエッセンシャル買おうと思うんだが金銭的にどっちかしか買えなくて迷ってる

↑とりあえずこのスレッドだけでもさかのぼって確認してみたら？

うちのＤＭ　話は面白いんだがダイス目が妙に偏っててこっちが遭遇楽勝でかわしちゃって若干もうしわけない
制御役と奇襲役がそろってイニシア1出したから速攻で奇襲落して大勢が1R目序盤でつくとか
遭遇の敵全員こっちより上なのに一回も回復力使わないですむ
とか続いてたらバランスに自信なくなってきたって落ち込んじゃったよ

キャバリアー　遭遇毎は命中ロールふる前にダメージ上乗せと幻惑パワーが最高3回　基本は光輝ダメージ　一日毎パワーがある
反面一日毎も遭遇毎も他のクラスに比べて揃うのがちょっと遅い
お仕置きパワーは光輝ダメージ必中だがそんなに威力はでない

ナイト　遭遇毎はヒットしてから上乗せ　武器にもよるが動けない状態とかできる
攻撃あてると減速か押し出しができてなんか強い　ただし一日毎はない
お仕置きパワーは外れても筋力分ダメージ　そうでなくても命中高いし強い

ここまで書いてふと思ったが
モルデンカイネン本手にいれるとナイトがフレイル練達使って基礎攻撃あてると伏せとかできるんだろうか

>>651
フレイル練達はその攻撃で敵を横滑りさせる必要がある。
可能だが、エルドリッチストライクのような横滑り付きの近接基礎攻撃を使う必要があるな。

何か前にもフレイル練達間違えてる奴がいたけど
どこでそんな誤情報手に入れてきてるんだろう

>>651
モルデン本にはFlail Strikeって特技があるからそっち使えばいいよ
使用者のパワー・ストライクの追加ダメージを1W分下げる代わりに目標を伏せ状態にして
なおかつ目標は次の目標のターン中に立ち上がろうとしたら隣接する使用者から機会攻撃を誘発

アックス練達か不人気すぎて辛い
武芸百範でよくね？ってうちの周り(日本語のみ環境)
斧使いにもそのうちもっといい練達きますか？

>>655
両手餅アックスになら

斧、弓、聖印練達の微妙っぷりについて。

ウォーアックスを持ち1Wパワーの攻撃がヒットした時、通常は期待値6.5のW部分のダメージが6.96程に上昇する。

エクスキューソナーアクス習熟まで特技回せるならアイテムパワーや
クリティカルなどでないかぎり劣化暴虐になるからなぁ


でもライアーアサルトに参加した時、アックス練達があったから動けない状況で
ヤケクソで投げたサブウェポンのハンドアックスのダメージが
アックス練達で振り直せたからギリギリクリアできたよ

比較対象になりそうな特技
・両手武器練達
両手武器で突撃するとダメージ増加。急毎で強化

>>655
アックス練達は期待値的には常に+0.5弱程度あって
さらに効果が出る時は大きく感じることも多いわけだから
決して弱くはないんだけどね

>>651
だいぶ前にDマンも書いてたけど、こういう各種族各クラスの寸評が常に読める状態だといいな

メモ帳に保存しとけよ

じゃあ個人的なレビュー適当にとHOFKから撃破役だけ

HOFL
スレイヤー　両手武器を持つ重戦士　ファイターの亜種なので既存のファイター特技や汎用パワー使えます
スケイルメイルまで着られてHP上昇率や回復力使用回数も高いのタフな撃破役　
攻撃が基本的に基礎攻撃のみなので伝説級の基礎攻撃強化特技や突撃特化仕様が使いやすい
遭遇毎パワーのパワーストライクは両手斧か両手剣だと追加効果ある
無限回の構えで基礎攻撃を強化しつつ固定値で殴るタイプ
個人的にはD&Dやるときに最初にファイターって聞いてイメージしたのはこいつだった
欠点　基礎攻撃しかできず一日毎パワーもないので爆発力にかける　技能も3つしか選べない

シーフ　ローグの亜種なので既存のローグ特技や汎用パワー使えます
攻撃が基本的に基礎攻撃のみなので伝説級の基礎攻撃強化特技や突撃特化仕様が使いやすい
敏捷だけで基礎攻撃ができるので筋力を上げたり特技をとる必要がない
ローグから制御要素を下げて無限回攻撃に特化した形　もちろん急所攻撃はある
ダガー以外でも命中1あがるのでレイピアが使いやすい基礎攻撃メインなので伝説級だと反応狙いで命中ダイス振るわない人でも安心
未訳サプリを使えば突撃すると必ず優位がとれるとかいう状態になるらしい？（詳しくしらない)
技能数がLV2時点で7つというアホみたいな数になるのと敏捷以外の能力値割と自由というのも強み
欠点　やっぱり一日毎パワーがない　ローグのもつすごい制御力の遭遇毎パワーがとりづらい(特技必要)

HOFK
ヘクスブレード　ウォーロックの亜種ry
呪いを無くした代わりに契約武器というものを扱う魔法剣士　両手が装具と契約武器でうまるので注意
遠近自在の基礎攻撃パワーと遭遇毎、一日毎パワーを使って頑張る　かっこいい！厨二病！
フェイの契約は瞬間移動の機動性と命中力
地獄の契約は一時ＨＰで頑張る
欠点　伝説の道と装具が微妙　そこさえなんとかなれば凄く美味しいクラスだと思う
遭遇毎パワーを既存ウォーロックからとることは多分できない

スカウト　二刀流レンジャーの亜種　この中だと一人だけ原始と武勇という二種類のパワー源をもつ(当然それが前提条件の特技もとれる　ずるい！)
威力重視の斧タイプか命中重視の軽刀剣タイプの二種類いる
攻撃が基本的に基礎攻撃のみなので伝説級の基礎攻撃強化特技や突撃特化仕様が使いやすい　
敏捷だけで基礎攻撃ができるので筋力を上げたり特技をとる必要がない
無限回の構えパワーも基礎攻撃を強化する　突撃すると転倒させるとかも出来る
デュアル・ウェポンアタックの二回攻撃パワーはツインストライクと違い敏捷力修正ものる
さらに原始要素で戦闘外でも役立つ
欠点　やっぱり一日毎がない　パワーストライクが片手武器なのでちょっと寂しい
二刀流クラスだけど副武器であるかのように扱うとかそういう特徴はない
デュアル・ウェポンアタックは1ラウンド1回なのでAP使う時は寂しい

なんか無駄に長くてすまん　

読んでないから構わんよ

>>663-664
乙

>>665
こんなこと吐くクソバカヤロウとは卓を囲みたくないものだな・・・

なにカッカしてんだか

クラス多いからこういうのがあるとキャラ作成の時とか初心者に説明する時に便利だな

スカウトは逆手の攻撃が自分のターンに１回の制限とか、基礎攻撃じゃないからメインの攻撃と攻撃やダメージの修正が変わる辺りで初心者には薦めづらいな。

エッセンシャル防衛役

ナイト(HOFL ファイター亜種)
プレートアーマーとヘヴィシールドまで習熟してる鉄壁の守護神
基本攻撃は基礎攻撃とそれを強化する構え
マークではなくオーラで敵の動きを制限するので制御役が横滑りもってると有りがたい
お仕置きも基礎攻撃なので基礎攻撃強化系と組み合わせやすい
構えで押しやったり減速したり動けなくしたりできる
自分か隣接してる仲間のダメージを軽減するパワーもあるので防衛役としてイメージしやすい
欠点　一日毎パワーがない　筋力耐久型で技能も悲しいので技能チャレンジ辛い

キャバリアー(HOFK パラディン亜種)
ナイトと同じくプレートアーマーとヘヴィシールドまで習熟してる鉄壁の守護神
基礎攻撃メインではなく無限回攻撃メイン、選んだ徳（自己犠牲か勇気）によってかわる
基本的に仲間が重傷になると追加効果発動することが多い
ナイトと同じくマークではなくオーラで敵の動きを制限するので制御役が横滑りもってると有りがたい
またナイトと違いこのオーラは(一日毎パワーを使うが)オーラ3までに持って行けるのも有りがたい
お仕置きは必中だが威力は低めの光輝ダメージ
仲間への攻撃をかばったりできるのも防衛役っぽい　一日毎攻撃パワーもあるので爆発力もそこそこ
欠点　パワーが揃うのが若干遅い(遭遇毎が4回使えるのがLV13 一日毎3回使えるようにのもLV15になってから)

エッセンシャル指揮役

ウォープリースト(HOFL クレリック亜種)
ヘヴィシールドまでもてるクレリック　近接攻撃オンリー(遠距離も遭遇毎や一日毎パワーをクレリックからもってくれば使える)
領域として嵐(攻撃的)と太陽(防御的)の二種類が使える
効果でSTが振れたりボーナスが貰えたりとなかなかいい効果がある
欠点　基礎攻撃として使えるパワーもなく筋力あげないので機会攻撃などが弱い(突撃は領域による)
日本語環境現在だと嵐と太陽しかないので信仰できる神がほぼ二択なところ

センティネル(HOFK ドルイド亜種)
獣の相棒と一緒に戦う素敵クラス　相棒は何回死んでもセンティネルの回復力使って復活できるので使いやすい
近接攻撃オンリー(遠距離も遭遇毎をドルイドからもってくれば使える)
野獣に変身はできないので注意
相棒は狼か熊　ぶっちゃけ好みできめよう
欠点　基礎攻撃として使えるパワーもなく筋力あげないので機会攻撃などが弱い
STを振らせるパワーが若干少ない

制御役はー　うん誰かにまかせる

センティネルの機会攻撃なんて相棒にやらせりゃ良いんですよ

>>671
野獣の相棒ってローグや遠隔PCに戦術的優位を与えたいなら狼、前線厚くしたいなら熊がいいってぐらいはあるんじゃね
ドルイド自身の武器選択にも関わってくるし

手持ちの駒が理由で熊を選びました。
熊って味方と挟撃位置に付くと防御ボーナスが付かなくて立たせる位置に苦労するよね。

熊っていうか夏だと伝説級中盤で攻撃射程3になるのがいい

>>675
ストーンブレシドセンチネルで間合い４か・・・

ところで質問なんだが、エベロンの治癒のマークってクレリック無限回の
アストラルシールに適用できる？
原文だとyou use a healing power on an allyであって
you target a healing power on an allyじゃないので、個人的には回復キーワードがあるパワーで
味方に何らかの回復効果を及ぼすときには適用できるような気がするんだが
みんなどういう運用してる？

>>676
回復パワーの目標にならなくても作用を受ければ良いと思うよ

「ヒーローズ・オヴ・ザ・フォーゴトン・キングダムズ」ゲット
原書だとあまり細かく読んでなかった、フレーバー部が日本語で読めるのは良いね。
地獄の契約ヘクスブレードの契約武器とか「お前は何を言ってるんだ（AA略）」と言いたくなるｗ

あるある
ただでさえ厨くさいヲーロックだってのに
更にオサレ風になって厨度が上がった

D&D Next 面白そうじゃないか。この話題、ここに書いていいんだっけ？

>>1
＞ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版を語るスレッドです。

Nextについては新スレたてた方が良いと思う。
四版アンチが便乗荒らしすると思うし。

4LVヘクスブレードを作ってたら最終的に装具が単なるマジックロッド＋１になった。
このスレでも過去に言われていたけど、良さそうな装具がぜんぜん無いのな。

7Lvヘクスブレード使ってるが、特技とかで気印使えるようにするのをオヌヌメ。
アリアリ環境なら、テーマをElemental Initiateにすれば特技使わず気印つかう事もできる。
あと聖印も悪くないんで、お好みで。

自キャラとしては練達による防御値ボーナスが嬉しいので装具としてはロッドを使いたいんですよ。
テーマは使ってないのでロッドやワンド以外の装具を使おうとすると特技一個必要なりますし。

まあ、シンプル・イズ・ベストって事でただのマジックロッドも悪いわけじゃないと思います。
レベルが低い分ボーナス高いのが手に入るのが早かったり安いので他にお金を回せたりしますし。
ただ、作ってた時に寂しかったなぁって事でw

ジャグドやヴィシャスみたいなロッドないの？後はあれだ
ソーサラーマルチしてダガーを装具にすれば･･･　うん微妙だな

>>685
神話級だとクリティカル19-20のロッドがあったような
ロッドオヴスタースポーンだったか
フェイの契約へクスブレードはウォーロックの装具熟達が取りにくいので、
それまではマジックロッドで我慢だ

ヴィシャスはあるよ
でもクリティカルダイスがd10で呪いのダメージがd8になるとちょっともったいない
アブソープションが近接撃破としては良いかなー

ヘクスブレードで呪いダメージ？

>>689
ヘクスには呪いダメージが無意味だから微妙だよね
って話だと思う。

ああ、そういうことか察しが悪くてすまん

スタッフ使えるようにしてバトルじゃいかんのん？

片手で持てるスタッフってあるの？

装具としてのスタッフは片手で持てて、契約武器は装具の特性を共有だからイケるんじゃね？

その状態でスタッフ練達とって武器と装具キーワードパワー使うとバグりそうだ

>スタッフ

ロッドを使いたい&他の装具を使うのに特技を回したくない
って書いてるじゃないかw

>>694
何もバグらないと思うが
もしかして契約武器の間合いが増えるとか思ってる？

ヴィシャスロッド　単純にクリ時のダメージが増える
ロッドオヴスタースポーン　神話級だけど19〜20でクリになる
ロッドオブフェイワイルド　瞬間移動
後はロッドオブファーストブラッドとか？
AV2はもってないからしらね

>>697
増えるんじゃねーかな
装具をオーバーリーチング・タレンタ・シャラーシュにしても面白そうだ

>>699
増えねーだろ。武器としてスタッフを使ってねーのに。
あとそんな神話級アイテム持ち出してくる前にブレードオブエルドリッチナイトでええやん。

みなさんありがと。
とりあえずロッド以外の装具はＡＣが２点下がりそう（マルチクラスの為に既存の特技を減らすならスケイル習熟を減らす事になりそうなので）なのでロッドで頑張ってみようと思います。

スケイル＋盾(相応)のAC確保か　ずいぶんと堅い撃破役だ

地獄ヘクサならだまされたと思ってマスターズ・ワンド・オヴ・アイズ・オヴ・ザ・ヴェステイジ
名前が長いところが厨二っぽくてイカス
単独がいるときには特に効果的

アイズ・オヴ・ザ・ヴェステイジは自前の呪いを相手にかけるパワーだから
ヘクスブレードが使っても意味ないんじゃないの？
原書だとYou place your Warlock’s Curseだし。

筋力13もふってるのか･･･
っておもったが16-16ビルドなら余裕じゃんってきづいた

ちょっと質問なんですが、アヴェンジャーのオース・オヴ・エンミティって対象が隣接していないと攻撃ロールを2回振れないんでしょうか？
間合い武器使うアヴェンジャー考えたんですが、あまり有効じゃない？

>>706
そのとおり、何の役にも立ちません。やめましょう。

>>707
やっぱりそうでしたか・・・orz
ありがとうございました

オースと噛まないってだけで間合い武器そのものはいいものだと思うよ
《柄での防御》も使えるし

間合い武器で隣接する敵を攻撃してもいいんだよ

たまには撃破役やって大きな武器でも振ろうと思ったが
バーバリアンの武器選択って結構迷うな　

>>709
オースとかみ合わないという時点で、アヴェンジャーの武器としては微妙だと思うぞｗ
他にも敵に隣接している必要のあるファイター（スレイヤー除く）やウォーデンとかが選択する武器としてもイマイチな印象
同じ防衛役でもパラディン（キャバリア除く）とかが使う分にはいい武器なんだけどね

>>711
個人的に、間合い武器はバーバリアンにこそ合ってる武器だと思う
ロングスピアやグレートスピアなら《不意の突撃》でダメージ上昇図れるし
何より防御弱いんで、あんまり敵と隣接したくないｗ

バーバリアンの防御が低いっていうのがあんま思えないのはうちだけなんだろうか

活力だと筋力＞耐久＝敏捷ぐらいにふっていくのでAC弱いとはあんま思えない俺がいる
旋風は敏捷ふるから当然AC高いし
轟雷はAC低いけどまあチェインは着るだろうし

王者はしらない

>>713
何だかんだで旋風以外は必要とされる能力値が３つあるのがバーバリアンの厳しいところかと
この辺、二刀流レンジャーにも言えることだけど
能力値的には二刀流レンジャーの方が厳しいかな
まぁ、レンジャーは大体割り切って敏捷捨ててチェイン（もっといくとスケイル）着ちゃうけど、バーバリアンは特典がある分割り切りにくいんだよね（貧乏性と呼びたくば呼べｗ

>>712
一応、Warden's Furyの間合いは武器依存なんだぜ。
あと、《不意の突撃》取れるＤＥＸなら防御低くないだろｗ

＞ヘクスブレードの装具。
まずはロッドオブセブンパーツの４本目がじっちゃんの形見で探してるとか設定をつけるんだ。

それはそれとして、英雄級の範囲だと、
・Rod of the Feywild（AV 8th）
fey pact boonをトリガーとする効果はヘクスブレードでも有効（だよね？）
遭遇毎の瞬間移動が強力でこっちを期待してfey pact以外で使っても良い。

・Rod of the Dragonborn(AV 4th)
パワーの方はともかくとして、地獄の契約のSoul Eaterの死霊ダメージを英雄級で変換できる数少ない手段
まあ、ドラゴンボーン限定だけど。

・Rod of Devilry(AV2 10th)
ティーフリング用。重傷の相手限定とはいえ命中に難のあるヘクスブレードにとって命中+1はのどから手が出るほど欲しい。

・Rod of Resurgent Valor(PHB2 8th)
殴ってきた敵限定とはいえ（以下略）

レンジャーは判断切って敏捷上げても良いけどね
《二刀流》系が取れなくなるし

>>714
活力は耐久切っても(伝説級でも+2ぐらいあれば)なんとかなるし
敏捷切って耐久あげるならチェインかスケイルまで着ればなんとかなるし･･･

ところで王者ってパワーは結構いいものそろってるんだな

王者は攻撃的指揮役成分を含んだ撃破役だからな。
パーティー単位での火力上昇はかなり高いね。

>>716
というか、ＰＨＢ記載のオススメ能力値配分は筋力＞敏捷力＞判断力だったような。

王者ババはＡＣ低いけど意志防御が高いじゃないか。
頑健防御はさらに高いし、ＡＣを狙って来ない敵には強いって事でどうだろうか？

そういうこというと敏捷ふってあるババは意志以外の防御値全部高いわw

>>720
あの殲滅力で防御値まで良かったら、
他のバーバリアンが立つ瀬ねえよw

うちのPTバーバリアンよりウォーデンのがAC低くてなんか滅多打ちにされてる･･･

>>723
ちゃんと判断か耐久修正をＡＣに足してる？
それで盾持ってババに負けるとは思えないけど。

実はバーバリアンはバーバリアンでもACに+5くらい修正が来るArid Desertのバーバリアン・バーサーカーだったってオチじゃね

防衛役が盾を持っているとは限らない。

が、盾を持ってないならその分ＡＣが低いのは当たり前である。

ウォーデンはわりと「食らって耐える」というクラスなので、まあいいんじゃね。

今LV18
バーバリアン　ハーフオーク
筋力17+2+5=24 敏捷15+2+5=22 耐久13+1=14
AC10+LV半分(9)+クラス修正(2)+強化4のダークハイド(8)+敏捷(6)+柄の守り(1)=36
伝説の道がベアウォリアーなので激怒するとさらに+1

ウォーデン　ドワーフ
筋力17+2+5=24 耐久15+2+5=22 敏捷13+1=14
AC10+LV半分(9)+強化4のダークハイド(8)+耐久(6)+ライトシールド(1)=34
早抜きのためにライトシールド　ヘヴィでも負けてるし

たしかこんなはず　自分はハンターやってこけさせるのが仕事

まぁ>>723の卓でウォーデンが毎遭遇殴り殺されてるなら問題だが
ウォーデンが殴られてる間にババが敵を滅多打ちしてるんなら
普通にウォーデングッジョブなハナシかもしれないな。

４版の回復は大半が実際にＨＰを回復するキャラの最大ＨＰを元に回復量が決まるから、
どうせダメージを受けるなら最大ＨＰが高く回復回数が多い防衛役が受けた方が長持ちするよな。
通常の攻撃を防衛役が引き受けてくれるなら、防衛役がマークしてる敵の横を歩いて挟撃位置に動いたりするのもやりやすいし。

つーかそのババ、普通にヘヴィシと＋４ウォープレート持ちパラと同じＡＣだからな。
１８レベルでＡＣ３４のウォーデンが滅多打ちされるのはＤＭのダイスが走り過ぎか敵が強すぎ。
ウォーデンはおそらく大地と思うけど、その卓なら腰にCincture of Vivacity(ＡＶ)付けて
《割込底力》持たせた方がいいんじゃね？

>>731
出目はしってるのもあるが大体の敵はウォーデンに出目11で当たってる感じ
指揮役がスケイル+柄の守りのウォーロードだからAC同じぐらいだし
(ウォーデンが)あんま堅い印象がなかった

>>731
うちのDMって10回に1回は1振るけど、
それ以外は15以上振ってくるんだよなぁ
もう防御値あげる意味ないじゃんってなって、
みんなで鎧や首の修正減らして、
浮いた資産で攻撃偏重にしたら格段に遭遇が楽になった
軒並み防御値2点下げても、
被ダメージがほぼ変わらなかったのにはもう笑うしかなかった

そのDMこえーw

あ、ウォーデンの人でないんで勘違いしないで
そういう防衛役の存在意義すら疑わしい鳥取に住むPLの愚痴です

防衛役の役割は固くなる事じゃなくて、
嫌なところに攻撃がいかないようにしたり、敵の移動を阻害したり、
反撃的な能力でダメージを稼いだりなので、
固い事はもちろん良い事だが、最重要じゃないよ。

そんな感じなので、DMの目に関わらず、
4thは全体的に攻撃重視のパーティーの方が強い事が多い。

>>732
18レベルの敵は対ACは+23スタートが基本だから、まさに出目11で当たる感じだな。正直そんなもんだと思うぞ。

>>715
あとはティーフリング本のIronscar Rod（Lv3+）、MMEのRod of Absorption（Lv4+）とRod of Beguiling（Lv10+）ぐらいか
定番の一本みたいなのは無いけど選択肢皆無ってほどでもって感じ

不可視状態になった場合、仲間のヒーリングワードなどの支援って得る事できるの？
隠密してない限り場所は特定できるみたいだし、爆発や噴射は完全視認困難のペナルティは得ないと思ったんだけど、
DMに場所と対象はイコールでは無いから視認出来ない限りヒーリングワードの対象にはならないって言われたんだけど。

>>739
できるに決まってるじゃん、そのDMはアホだな
不可視や盲目でで対象にできないなら、
武勇でよくある対象:使用者から見えている敵全てとかは何なんだ
細則も無いのに勝手にルール変えられたら堪らんわ

ちょっと言葉足らずだったので補足

ヒーリングワードは対象の条件に「見えている」とついていないので、
居場所さえ分かれば対象が不可視だろうが、
本人が盲目だろうが問題なく使える
もちろん効果線が通っている必要はあるし、
隠密で居場所が不明なら対象にはできない

このスレ的にはルール準拠としなければいけないが、
DnDは基本的にルールよりもDMの裁定の方が権限が強いので、ルールが覆る事は十分ある。
何故そういう裁定にしたかについては各々のDMに事情を詳しく聞くしかないけどな。

>>742
正論だが、今回の件についてはDMがアホの結論は覆らんだろう
回復パワーと不可視になるリソースを、
ルールを曲げてまで排他にして無駄にPLのリソース使用を制限するのは、
DMGの指針にも一般的プレイマナーにも一致しない
うっかりやルールの勘違いならアホで済むが、
不可視が強すぎると思ったとかの理由だった論外だぜ

スケイルアーマーは着たいけど最前線指揮官は微妙という愚痴

日ルールコンペンディウムで言うとＰ．２２１の「視認できないものを目標にする」の部分やね。
ヒーリングワードにも”目標”の記述があると思うけど、これを目標が見えない時に選ぶ際のルールが書かれている。

>>744
普通に特技で取っちゃえばいいじゃない。
チェインメイルと比べてＡＣ＋１で各種判定に付いてた−１ペナが消えるのは結構お得よ？

>>740
>不可視や盲目でで対象にできないなら、
>武勇でよくある対象:使用者から見えている敵全てとかは何なんだ
「使用者から見えている」がついてるパワーは視線通ってないとダメなんで、不可視の敵に対してや盲目状態のときには使えないと思うんだが？

おちつけ

>>747
日本語読めねえのかおめーはよぉ
わざわざ細則として見えてるってつけてるってことは、
ついてなきゃ見えなくても使えるって意味だろーがよぉ
早とちりする人のために補足までしたってのによぉ
字が読めない奴には無駄だったようだぜクソッ

ルルコンの『視認できないものを目標にする』では、近接範囲や遠隔範囲はペナなしでOKとかあるが、
目標が「使用者から見えている敵すべて」の近接範囲パワーとかについてもペナなしでいいのか？

>>750
ペナなしでいいけどそもそも目標が「使用者から見えている敵すべて」の場合
見えてない敵は目標にならんぞ。

>>751
「使用者から見えている敵すべて」みたいなパワーの場合、「視認できないものを目標にする」ことはできないということ？
いや、この辺時々揉めることあるんで
多分文字面に惑わされてるとは思うんだけど・・・

>>736
防衛役は元々硬いから特技使ってまで硬くなる必要がないよね

どちらかというと指揮役や撃破役が硬いほうがありがたい
マークのペナルティも期待できるから希望が見える

>>752
文字面に惑わされてるもなにも読んだままだよ。
あと厳密には「見えている」＝「視認できている」ではなくて
ルール上は振動感知や疑似視覚でも敵を「見る」ことになってる。

>>752
”噴射内の敵すべて”であれば敵が見える／見えない／位置すら把握できてないにかかわらず全ての敵が目標になる。
”噴射内の見えている敵すべて”であれば見えていない敵は見えている敵ではないので場所の特定ができていても目標にならない。

>>740>>743>>749が日本語で苦労してる事はわかった。

日本語ができないなら英語を使えば良いじゃない

昨日のヘクスブレードの装具の話、ワンドも探してみたんだがこっちにも良いのが無いな。

・Wand of Cold(AV 3LV)
フェイの契約用
[冷気][装具]パワーのダメージに+1アイテムボーナス

これくらい？

元の話だとロッド練達のＡＣが欲しいらしいし、そうでなくてもワンド練達のオマケはヘクスブレード的に（無用とは言わないが）効果的とは言い難いから、
よほど良い物が無ければロッドだよなぁ。
上級装具もＨｏＦＫ掲載のヘクスブレードが使うには微妙だったし。

今更だが今の版になってから「アイテムに籠った力で強くなれる」
って感じじゃなくって「アイテムはキャラクタの強さを引き出すきっかけ」
みたいな雰囲気になったよなあ。
引き出される量や質に多少の違いはあるが。

ヘクスブレードの装具ならエベロン・プレイヤーハンドブックの
・ロッド・オブ・デッドリィ・キャスティング
なんてどうだい
2ｌｖでクリティカル時のダイスｄ10で10が出たら振り足しになるロッド

>>760
日本語版は放置されてるけどアップデートでｒｙ

>>760
>>761
原書だと
「クリティカルヒット時の追加ダイスを一つ振りなおしてもよい（振りなおした結果が悪くても振りなおしたものを使う）」かな。
ずいぶんとさみしい結果になりましたが、クリティカル時のダメージダイスがd10と高めなのでダイス運に自信があるなら？

全てのセーヴィングスローには死亡セーヴィングスローも含まれますか？
ヴァリアントキャバリアーやってて気になった

含まれます

ヴァリアント・キャバリアーの12LVパワーって遭遇毎なのに色が一日毎だけど
これどっちが正しいの？

一日毎
遭遇の終了時まで持続するパワーが遭遇毎だとたまらんw

上で既存クラスの寸評があったけど
現在、未訳のものではどんなクラスと種族があるの？

大量にあるからなあ

クラスだけ　俺が知ってる限り
・ウィザード　エレメンタリスト
特定の属性に特化したウィザード？　詳しくしらない
・バーバリアン　バーサーカー
防衛役兼任の撃破役　普段はオーラで守ってオーラ中はAC増加
原始パワー使うと撃破役になってオーラ解除するかわりに追加ダメージ

後ヴァンパイア、ブレードシンガー、アサシン、魅力用のモンク、ウォープリーストの新領域とか

とりあえず撃破役だけ。間違ってたら誰か修正してくれ。
ソーサラー・エレメンタリスト
　秘術の撃破役。エッセンシャル撃破役っぽく、遭遇毎は1種類、1日毎無し、代わりに無限回が増えて幅が出る。火力上昇は常時型。
　地水火風4種類の作成オプションが存在し、それぞれ無限回攻撃のエレメンタル・ボルトに追加効果がつく。
　遭遇毎パワーのエレメンタル・エスカレイションが2体同時攻撃できたり、無限回にも範囲攻撃が混ざっていたりと、制御役っぽいムーブも可能。
　あとＡＣが耐久基準なので、後衛にしてはタフガイ。

ヴァンパイア
　まさかの回復力使用回数2で固定(レベルアップで一回だけ増える)だが、遭遇毎パワーで使用回数を回復したりできる。
　ただし小休憩時のHP回復が特殊なので、それで補える(仲間の回復力を吸ったりとか)。
　無限回を3種類習得し、それぞれ頑健、反応、意思に散らばっているので、攻撃を当てる事が得意。
　実質クロースと特徴の盾ボーナスのみ、回復力激少、とやや脆いのでテクニカルな運用が必要。要所要所で当てて回復力を確保できていれば強い。

アサシン・エクスキューショナー
　影と武勇の撃破役。影成分は大体NINJAっぽい汎用パワーで表現されてる。
　1日毎パワーが無く、代わりに大休憩ごとに「アサシンの毒」を調合可能。
　この毒を塗って武器攻撃が追加ダメージを与えたり、毒の粉を相手に吸わせて他のクラスの1日毎パワーっぽい遠隔攻撃をしたりできる。
　無限回パワーは物陰から強襲してギャロットで首を絞めたりボーラを投げて相手を転ばせたりと浪漫成分が高いものがチラホラ。
　様々な武器を無限回パワー毎に使い分けるので、実質気印クラス。
　敏捷で殴れるのでACの心配もいらない凄い奴だが、「アサシンの毒」が[毒]だらけなのでアンデッド等に致命的に弱い。ゾンビは素直にギャロットで〆たりしよう。

パラディン・ブラックガード
　プレート、ヘビィシールドをデフォルト習熟、回復力回数もHPも高く、防衛役の如き頑丈さを誇る信仰の撃破役。
　反面、エッセンシャル系では珍しく、追加ダメージを与えるのに条件があり、その追加ダメージもレベルアップで増えていかない。
　特殊条件は無限回攻撃で手酌で満たせるが、それもヒット時なので今ひとつ攻撃面での安定性には欠けるかも？

エレメンタリストの無限回って増えてるか？

未訳って言ってもこんだけいるぞ

影の勇者本
　新種族：レヴナント、シャドウ、ヴリロカ
　追加クラス：アサシン・エクスキューショナー、ヴァンパイア
　新規ヴァリアント：パラディン・ブラックガード、ウォーロック・バインダー
　追加ヴァリアント：ヘクスブレード1種、ウィザード・メイジ2種

ネバーウィンターキャンペーンセッティング
　新ヴァリアント：ウィザード・ブレードシンガー
　追加ヴァリアント：ウォープリースト4種

フェイワイルドの勇者本
　新種族：ハマドライアド、ピクシー、サテュロス
　新規ヴァリアント：バーバリアン・バーサーカー、バード・スカルド、ドルイド・プロテクター、ウィザード・ウィッチ

元素の混沌の勇者本
　新ヴァリアント：ソーサラー・エレメンタリスト、ウィザード・シャイア
　追加ヴァリアント：ドルイド・センチネル1種、モンク2種、PHBウォーロック1種、ヘクスブレード1種

ダンジョンサバイバルガイド
　持ってないがモンスター種族をPCとして扱うデータが乗ってるとは聞いた
　クラスは知らん

なんかウィザードのバリエーション多くね？

ブレードシンガーが当初の予定通りソードメイジ・サブクラスだったらなあ……

>>772
クラス内のオプションまで言い出すとドラゴン誌でも結構増えてるからねぇ。
ウィザード（メイジ）のPyromancy Apprenticeとか。
純粋なクラスの追加はアサシンぐらいだけど。

ダークサンにも種族増えてるんだっけ

>>776
みんな大好きスリクリーンはダークサンの種族

ドラゴン誌含むならアーティフィサーも増えたろ。

>>771
9Lvと19Lvで増えるよ。
Elemental SpecialityのElemental Versatilityで。

Dragon誌といえばNinjaも忘れないで欲しいでござるよ

>>778
>>780
その辺はクラスが増えてる訳じゃないからなぁ。

増えたクラスのデータだけで独自編集した日本語版を出して欲しいけど
WoC様との契約上難しいんだろうなあ

WoCに限らず、自社商品の著作内容を抜粋・編集した
サードパーティー製の代替品を許諾するメーカーはそらー滅多にないだろうw

サプリに掲載されてるクラスはサプリ自体が翻訳されるにしても（翻訳される事を疑ってない顔で）
ドラゴン誌掲載分の翻訳は難しいだろうなぁ。
星の契約ヘクスブレードとか流派：ニンジャのアサシンとか。

サプリのクラスデータ以外要らないから薄く安くしてくれなんてのもなw

ドラゴンマガジン年鑑２をつくればよろしい！

>>785
個人的な意見を言わせてもらうと、それはすごくもったいないと言うか、コストパフォーマンスが悪い。
データなんぞ英語で見たってたいして難しくないんだから、翻訳してほしいのはデータ部以外だな。
俺的に。

日本語版INSIDERをつくればよくね？
サプリ出すよりも元がとれそうな気がする

>>788
サプリの邦訳すら追いつかないっていうのに……

>>788
それじゃ誰がネコに鈴を付けに行く？

>>788
基本的に全部のサプリが翻訳されることなんてありえないので
ぶっちゃけ一番現実的なのは翻訳ものも買いながら興味ある原書読みつつInsider課金だな。

英語版以外のINSIDERってあるの？

>>782
>>785
設定関係を読まない人だとしてもクラス以外のデータも欲しいじゃん？

ヘクスブレードは、ソーサラーマルチか秘術装具熟練でダガーを装具にして、[武器]と書かれていない恩恵のある魔法のダガーを持つと面白いと思う。

>>794
お勧めは何だよぅ？

上とは別人だが
サトルウェポンだっけ戦術的優位のときに強化値ぶんダメージにアイテムボーナスとかどう？
戦術的優位はいるけど貴重な腕スロット開けられる。
残雪コンボとも相性いいよ

>>795
まず思いつくのが、契約武器の属性に対する抵抗を持っている敵への対策として
ライトニングウェポンやフレイミングウェポンあたり

>>797
それやるんだったらソードメイジマルチでサンブレードの方が良くない？

この場合は元の種別と両方に抵抗もたれなければ良いからねえ
ライトニングやフレイミングはパワーがヒット時に使えるのも
撃破役として良いと思うよ

スカウトの高レベルキャラ作った気づいた
こいつ･･･パワーストライクの回数がデフォで2回しかねえ･･･

誤訳（？）発見。
PHB2と3日本語版の記述だとハイブリッド・ウォーデンは
ウォーデンズ・グラスプやウォーデンズ・フューリーを取れないように読み取れるが、
Compendiumでは取れるように書いてある。

PH2のウォーデンのクラス特徴「大自然の怒り」の説明の後半部分
”加えて、君はウォーデンズ・グラスプとウォーデンズ・フューリーのパワーを得る（以下フレーバー）”
と続くべきところが抜け落ちているな

これらのパワーは当然、「大自然の怒り（ハイブリッド版）」にも含まれるので、
全てのハイブリッド・ウォーデンはこれらのパワーを使用できる

>>801-802
正確に言えば、
　ＰＨＢ２、67ページ、左下の「大自然の怒り」は、直後の３行だけではなく、右上の「ウォーデンの作成」の６行の下にある３行に続いている。
だな。ここだけ段組が変になっていて、「大自然の怒り」の文章が２分されているのだ。
ＨＪに通報よろしく。

通報しますた

>>800
どうせメインはデュアルウェポンアタックなんだからいいんじゃね。
というかスレイヤーと同じくらいあったら詐欺だべ。

スカウトの場合、他流訓練で1回減らすのがデフォだから淋しいってのはある
弱い訳でなくやる事少なくて淋しい

エッセンシャル撃破役で色々やりたきゃヘクスブレードになろうよ！

PHB3だけでモンク作ろうと思ったら大分火力低いなあって思うんだけど
サイオニックの書使えば火力あがりますか？

＞808
1LVの時点でもちゃんと作ると能力値の修正だけでで＋10以上ダメージに追加されるので
スペルユーザー型のダメージの撃破役としては安定してるとおもうんだがなぁ・・・。

サイオニックの書のモンクは火力は若干上がるけど、それよりも防御力と制御力が各段にあがる

火力出すなら筋力振るか近接戦訓練してヴァンガードかアヴァランチ持って突撃すればおｋ

>>806
スレイヤー、シーフ、スカウトなんかはわざとやれる事を減らしてるクラスだろうからなぁ。

ダガーを装具にしたヘクスブレードに使える面白うそうな魔法のダガーで
Lv13だけどファースレイヤー･ウェポンってのがある。

パワー[無]：標準アクション
　使用者から5マス以内の敵に対して、1回の近接基礎攻撃を行う。

居合い一閃って感じで厨ニっぽさが際立っていいかも。
使い勝手もいい。

>>806
なにか持ってきたい物って有る？

《他流訓練》でAP使った時の火力底上げとか悪くないんだけど
レンジャーの近接パワーは基本筋力だからなあ

武勇2に近接の敏捷パワーそこそこあるじゃん
LV7のフィッシングカットとか突撃で伏せさせるスカウトにうってつけ

なんか変だなと思ったがフィニッシングカットだった
はずかしい･･･

ダークサンからガントレットアックス引っ張ってくるんでないなら副武器斧にハンドアックス持って射撃パワー使うのはアリだと思う

ごめんダブルアックス派

へクスブレードがソードメイジの装具に習熟する一番の利点は、<二丁装具の術者>のボーナスが乗ることじゃなかろうか

薄闇ヘクスブレード「そうなの？」

遠隔に断頭が乗るようになるのも大きいよね

そもそも契約武器は装具としても扱われるだろ
強化ボーナスはもう一個の装具と共有だから、
2丁装具の術者はグレーゾーンだし
ソードメイジマルチは何の関係もなくね？

>>822
>契約武器は装具としても扱われる
原書にもそういう記述はないんだがそれどこ情報よー？

ちなみに双頭スタッフ訓練でスタッフ１本で二丁装具できるかどうかは
WoCに質問メール出したところ「オマエんとこの卓で決めろ」だったな。

>>823
日本語版忘本78Pのことだろ
この解説にのってるだけじゃ微妙･･･っていう意見がここでも大半だったけどね

秘術装具練達して重刀剣軽刀剣を装具に使用可能にして、更に聖印や気印を使えるクラスとマルチクラス
その状況で聖印や気印から契約武器を作り出しますよ、と言ってそれが通れば確かにもう片手の刀剣類あわせて二丁装具の術者は乗るかもしれん
けどまあ、特技をそこまで突っ込むかと考えるとな……

普通に地獄なら重、フェイなら軽の刀剣類を装具にできるようにして、片手に魔法の剣を持てば契約武器には強化ボーナス等が連動するので二丁装具の術者の条件は満たすでしょ。
上級装具の存在や前提能力値からフェイの方がやりやすいだろうけど。

パクトダガーなら契約武器側にも「ウォーロックの装具に使える」特性が載るから二丁装具の前提を満たすのかな？

契約武器は副武器属性ないからな
地獄ヘクスが逆手に副武器属性のない重刀剣をもっていても、装具としては使えるけど
ちょっとエレガントじゃない

>>828
別に他人のやり方に口ださないならそれでいいんじゃね？

メモリが５００Ｍしか無いＰＣで重たいエクセルファイルを操作する罰ゲーム

ゴメン、誤爆した

つーか公式にFAQあったし

Q: If my fey-pact warlock takes the Arcane Implement Proficiency feat from the Arcane Powers book, choosing the light blade implement, can I benefit from the Dual Implement Spellcaster feat with hexblade powers?
A: Yes, a hexblade can use the Arcane Implement Proficiency and Dual Implement Spellcaster feats to add the non-pact weapon implement’s enhancement bonus twice

もうちょっとフォーラム漁ってみたけど、二丁装具の術者は[秘術]パワーを使った時に両手に1個ずつ装具持っていればいいから、契約武器を装具として使えるならヘクスブレードのパワーでも条件を満たすらしい
つまり>>820涙目
まぁ薄闇自体がクソ強いけど

そもそも薄闇のヘクスブレードってどんなの？

間合いのついたムチをぶんぶん振るう

影本に居るGloom Pactだと思うけれども。

使う契約武器はScourge of Exquisite Agony（素晴らしい苦痛のスカージ（仮））
リーチ武器で命中に+2ボーナス、ダメージが1d10
ヘクス”ブレード”なのに武器のタイプがフレイルなので私の脳内ではガリアンソード（イラスト上は鞭ですが）
上で>820が書いてるのはこの武器がフレイルなのでソードメイジの装具に習熟しても<二丁装具の術者>を載せれないからだと思う。

無限回パワーが横滑り付なのでフレイル練達（仮）との相性が良く、遭遇毎が最大に体までを攻撃してヒットしたら幻惑とか、すごく制御より。

あーそれは面白そうだな･･･
ところで今度伝説級やろうぜ！！って話が持ち上がってるんだけど
11LVと16LVどっちがやりやすいだろうか

伝説級の面白みをある程度出したいなら16だろうね
その分負担も増すからやりやすいのは11だと思うけれど

たくさんいるぞ、ウォーロックファミリーだ！

・Warlock
基本のウォーロック
Dark Pact(FRCS)
Elemental Pact(HoEC)５種類の元素属性を操る
Fey Pact(PHB)
Infernal Pact(PHB)
Sorcerer-King Pact(DSCS)攻撃パワーが遠隔か近接の両方で使えるのが特徴
Star Pact(PHB)
Vestige Pact(ArP)

Warlock (Binder)
影本から登場したクラスヴァリアント
みんながウォーロックの事を制御役制御役と囃し立ててたらWotCが怒って出した制御役のウォーロック
あんまり使ってるの見てないからよくわからん。
Fey Pact(DR)
Gloom Pact(HoS)
Star Pact(HoS)

Warlock (Hexblade)
HoFKから登場したみんな大好き中二病患者
Elemental Pact(HoEC)やっぱり５種類の元素属性を操る
Fey Pact(HoFL)
Fey Pact White Well(DR)フェイの契約のさらなるオプション。無限回パワーがvsRefの光輝ダメージとかマジキタネェ
Gloom Pact(HoS)
Infernal Pact(HoFL)
Star Pact(DR)目標に隣接する敵にダメージとか敵を瞬間移動とかどことなく制御役っぽい契約

>>836
１１と１６でパワーの総量は汎用が２個増えるだけだからなぁ。
比較すればやり易いのは低レベルだと思うけど、伝説級のパワーや特技を楽しみたいなら１６の方がやり易いと言えるかもしれない。

エッセンシャルクラスがいるなら16LVにしてやれ
11LVだとパワー数が足りないクラスもそこそこいるから

DRってなに？

撃破役のACを考えてみる
LV1とLV16で比較　Lv1時は特技による増加は考えない　LV16時に装備するのは+4高品質鎧(ACが上がる奴)
能力値は主要20〜18　第二能力18〜16と考える

ローグ
LV01時　10(基本)+5〜4(敏捷)+2(鎧)=16〜17
LV16時　18(基本)+7〜6(敏捷)+7(鎧)+31〜32　二刀の守りかライトシールド習熟で+1

レンジャー
LV01時　10(基本)+5〜3(敏捷)+3(鎧)=18〜16 クラス特徴によっては二刀の守りもってるので+1　
LV16時　18(基本)+7〜5(敏捷)+8(鎧)=33〜31 クラス特徴によっては二刀の守りもってるので+1　
おまけ筋力レンジャーで敏捷捨ててチェイン、スケイル着る場合
LV16時　18(基本)+13〜14(鎧)=32〜31 クラス特徴によっては二刀の守りもってるので+1　

アヴェンジャー
LV01時　10(基本)+4〜3(知力or敏捷)+3(クラス特徴)+0(鎧)=16〜17　
LV16時　18(基本)+6〜5(知力or敏捷)+3(クラス特徴)+5(鎧)+2(軽装ゆえの機敏)=34〜33

ソーサラー
LV01時　10(基本)+4〜3(筋力or敏捷)+0(鎧)=14〜13　
LV16時　18(基本)+6〜5(筋力or敏捷)+5(鎧)+2(軽装ゆえの機敏)=31〜30

バーバリアン
LV01時　10(基本)+4〜0(敏捷)+1(クラス特徴)+3(鎧)=18〜14
LV16時　18(基本)+6〜2(敏捷orハイド練達)+2(クラス特徴)+8(鎧)=34〜30　ハイド開眼もてるほど耐久振ってる場合は敏捷5以下だと思うのでこの範疇
おまけ敏捷捨ててチェイン、スケイル着る場合
LV16時　18(基本)+13〜14(鎧)=32〜31

モンク
LV01時　10(基本)+5〜4(敏捷)+2(クラス特徴)+0(鎧)=16〜17　クラス特徴によっては+1?(サイオニックの書もってないので未確認)
LV16時　18(基本)+7〜6(敏捷)+2(クラス特徴)+5(鎧)+2(軽装ゆえの機敏)=34〜33　クラス特徴によっては+1?(サイオニックの書もってないので未確認)

スレイヤー ハイド型
LV01時　10(基本)+4〜3(敏捷)+3(鎧)=16〜17　
LV16時　18(基本)+6〜5(敏捷)+8(鎧)=32〜31

スレイヤー　スケイル型
LV01時　10(基本)+7(鎧)=17　
LV16時　18(基本)+14(鎧)+1(スケイル開眼)=33　槍型で柄での守りをつけてれば34

シーフ
LV01時　10(基本)+5〜4(敏捷)+2(鎧)=16〜17
LV16時　18(基本)+7〜6(敏捷)+7(鎧)+31〜32　二刀の守りかライトシールド習熟で+1

ヘクスブレードフェイ型
LV01時　10(基本)+4〜3(敏捷)+3(鎧)=17〜16
LV16時　18(基本)+6〜5(敏捷)+8(鎧)=31〜32 構成によるがロッド練達で+1されて32〜33の可能性も

ヘクスブレード地獄型
LV01時　10(基本)+6(鎧)=16　
LV16時　18(基本)+13(鎧)=31 構成によるがロッド練達、習熟スケイルで+1ずつされて32〜33の可能性も

スカウト
LV01時　10(基本)+5〜4(敏捷)+3(鎧)=18〜17
LV16時　18(基本)+7〜6(敏捷)+8(鎧)+1(二刀の守り)=34〜33　二刀の守りはとらないことが多いので33〜32が多いか

素のウォーロックを抜いたのは面倒だから
ブラックガードとかいうのがクソAC堅いらしいけど詳しくしらないので割愛
スレイヤー、バーバリアンはHP成長6なのでAC以外でもタフい

案外ソーサラーが堅いなっていうのとアヴェとモンク高すぎねって思った

おまけ
プレート+ヘヴィシールド組
LV01時　10(基本)+8(鎧)+2(盾)=20
LV16時　18(基本)+15(鎧)+2(盾)=35 耐久あげてる組(ナイトとか)はプレート開眼できるので36
ナイト、パラ、キャバリアー、ブラックガードはこの辺り

参考までに、DMGのガイドラインでのモンスターの対AC攻撃は
16レベル暴れ役：＋19
兵士役・砲撃役：＋23
その他：＋21

マークと攻撃ペナ与えないとやってられないな……

アップデートあたってるんで砲撃以外は一律+21なのだぜ

おっとっと。うっかりしてた。突っ込み感謝。

>>838
Binderは範囲攻撃弱い代わりに位置制御能力が高いのが特徴らしいよ！

軽刀剣スカウト向けの武器って、
やっぱりスパイクトチェインですかね
マルチクラス特技が必要だけどさ

>>848
位置制御能力にしてもオーブ練達・上級装具やら含めると念動サイオンに見劣りするのがなあ
固定の無限回は頑健狙いだし

サイオンは特技２個使うんだからしょうがない。

よく出る話題だけど、撃破役のＡＣだけみてもしょうがないよ。
撃破役のＡＣが防衛役−１以上だと敵は防衛役殴る方がマシになり、マーク能力が働かなくて戦闘ラウンドが伸びるから。
無論、撃破役無傷が至上と考える卓ならよいけど、少々ダメージ超過しても早く終わる方が面白いのではないかと俺は思う。
ベストは−３で、ＤＭに数値を示す。バフで変化したら同じく示し、ＤＭにどのＰＣが狙い目かを教える。
これもある種の被弾制御だね。

>>849
ダブルソードかレイピア+ショートソードでいいんじゃね？
スパイクトチェインでマルチクラスやるとマルチクラスローグがとれなくなるし
>>852
そういう話聞くたびに思うけど常に撃破役と防衛役がセットで行動すること前提なの？
二方向から襲われたり○○防衛みたいなシチュに時に防衛役単独で足止めして他PTで他方向の敵壊滅とかしないの？
防衛役がどうしてもAC低くなりがちなウォーデンの場合撃破役のACどうしてんの？
とか思う

>>852
当たりやすさだけで殴る奴決めはしないでしょう。
被弾覚悟でダメージディーラーを潰すっていうのもそれはそれで戦略として一理あるし。

まあ、「撃破役のＡＣが防衛役−１以上」だからと言って敵が防衛役ばかり狙うとは限らんし、逆もまた”ばかり”になるとは限らんからね。
パーティーに合わせた戦術をパーティごとに考えればいいんじゃないかと。

>>841
ドラゴン誌です。

今更な質問なんですが、クリティカルで最大化されるダメージに追加ダメージの分は含まれるのでしょうか。
（急所攻撃やウォーロックの呪い、パワーストライクなど）
一通り目を通したつもりですが良く分からなかったので。

多分>>852の卓ではPCもACの低い敵から順に倒していってるんじゃね？
んでAC以外を狙うパワーも持ってないんじゃね？

敵が誰を狙ってくるかは単純じゃないよな。
柔らかい奴を狙う。ＨＰ低い奴を狙う。近くにいる奴を狙う。弱そうに見える奴を狙う。
自分にとって脅威になる奴を狙う。リーダーを狙う。嫌いなPLのキャラを狙う・・・

>>856
含まれる。クリティカルが条件の追加ダメージの分は当然ながら含まれない。

>>856
なるよ

伝説級キャンペーン16LV開始をやるので
槍スレイヤー(うちは日本語オンリーなのでゴージ禁止)やろうと思うんだが
ACより反応の方が高い敵ってMMの範疇だとどれぐらいいるんだろ？
PT構成が
ナイト
シーフ
スレイヤー(俺)
メイジ
センティネル
不定期参加のハンター
なんだが反応狙いばっかりしてるとDMが泣くんじゃないかなあと思って

ＤＭやってる身からすると武器持ちはＡＣ以外を狙ってくれた方が
遭遇の回転が早くなってありがたいな。
これがゴージ有り、シーフがピクシー、指揮がウォーロードとかになると
ハナシは変わってくるが。

とはいいつつも、硬すぎる防衛役は無視されるとか何とか、硬すぎるＰＣビルドの話題が出るたびにああでもないこうでもないと反論が出るのはいつもどおり。

私も槍スレイヤー作ってみたいんだけど、本国では重刀剣類やアックス類
にかわるスピア類用の追加データってあります？

>>857,858
ありがとうございます。特に区別する必要ないから書いてないってことなのかな。

>>862
ないよ　素直にゴージ使ってください

>>863
クリティカルじゃ無かった時に振るはずだったダメージ・ロールのダイスが全部最大化する
パワー・ストライクみたいなクリティカル見てからダメージ・ロールに上乗せできるようなダイスも含む

>>838
ふと見たけどデーモンと契約するウォーロックって意外といないんだな。

ヒント：デーモンは気まぐれに他者を使役するけど、契約して何かを与えることはほとんどない。

上の書込み見て気づいたんだけど二刀流レンジャーで敏捷＞判断で筋力捨て型って武勇2あればできるの？

>>868
ツインストライクを捨てるなんてもったいない

>>868
武勇２あってもなくてもできる。そしてあまり楽しくない。

というかそれやるならスカウトでいいよね

>>868
武勇２の敏捷力で近接攻撃を行うパワーは二刀流用の物が無いはずなので二刀流レンジャーにするメリットがほとんどないかな。
数も少ないしね。

は！野獣レンジャー用か！
ごめん筋力だよね･･･野獣パワー

唐突に「野獣と化したレンジャー先輩」という電波を浴びたので頭冷やしてくる。

ドルイド先輩ならまだマシだったか……。

このゲーム始めたいんだがルルブ多過ぎでわけがわからない、とりあえずプレイヤーズハンドブックとダンジョンマスターズガイドとモンスターマニュアルの三冊買えばなんとかなるの？

自分がDMやるのかPLやるのかで変わってくるけど、どっち？

>>875
周りにやってる人いないから自分でDMやる予定

sage忘れ、申し訳ない

まあその3冊あればなんとかなるけど
最初はプレイヤーズハンドブックと既存のシナリオ　(公式ページにある)を使うべき

DMGは参考としてある分には越したことはないが、
細かい事を気にしないのであればPHBとMMさえあれば何とかなる。

コレを貼るようにと電波が飛んできたので。
http://stealer.jugem.jp/?eid=138
コレに目を通すことによって最初の1年は何を買うか迷わなくて住むと思うよ

>>878
DMなら、ルールコンペディウム買って、適当なシナリオ何本かダウンロードすればok
PLには
・PHB
か
・ルールコンペディウム+勇者（忘か堕のどっちか）
の2パターンから選んで買っておいてもらえばいい
グループ内で回し読みするなら
・PHB　+　ダウンロードシナリオ
の組み合わせが最安値
詳しくは>>881参照

PHB1売ってないよね
amazonでも中古プレミア価格だし

というか改訂版PHB1の話はどうなったんだ？

まさか版上げにともなう旧版停止じゃないよね？
忘れらた王国の勇者のアレとか最近出たばかりだし。
魔法大百貨ももうすぐ出るし。
そもそも次の版はまだまだ先のことだし。

版元品切れだから増刷するって言ってたじゃん

>>873
武勇２で追加されたHunter Fighting Style用ですね。
このスタイルは遠隔と近接の武器を持ち替えて遠近で柔軟に戦うスタイルです。

アップデート適用済みのPHBは5月頃に出ると聞いてたんだけど、まだなの？

PHB遠隔レンジャーのほぼ上位互換に思えたな>狩人レンジャー
というか根本的にボーナス特技で移動時の守りだけ貰ってもあまり嬉しくないっつーか

>>888
archer fighting styleには伝説の道にBattlefield Archerが有るから、あれくらいの性能で十分なんですよ。

>>882
これから始める人にルールズコンペンディムは勧めにくいなあ
値段的にはPHと既成シナリオかなあ
慣れたらデルブ

これから始める人にこそルルコンという気もするけどね
まぁ、改訂版PHBが出たなら話は別だけど

オンセなど一人一冊ルルブがいるならPHB1
オフセ等で集団で読み回しが出来るならルルコンとヒーローズ本かなあ

ところで二刀レンジャーやろうと思うんだけど
判断力すててもいいと思う？あと伝説の道ってなんかオススメある？
転ばし役がいるので断頭狙いでドワーフ斧レンジャーのつもりなんだけど

判断使うパワーは便利なの多いけど、切っても問題はないと思うよ。
伝説の道は、ブレードダンサーとかどうかな。

斧で断頭で二刀レンジャーなら、武勇２のリーヴィング・アックス・サヴァーントがおすすめ。

LV帯によるけどいっそ敏捷きって習熟チェインできればスケイルまできちゃうと言う手もある
筋力＞判断＞耐久で

判断力が無いなら判断力を要求されるパワーを取らなきゃ良いだけだしね。
後はパーティー全体の判断力ベースの技能の状況とかにもよるとおもうけど。

でも判断が低いと知覚も下がって不意打ちを喰らいやすくなりそうだね

バトルフィールドアーチャーってあんなくるったパワーもってたのか
みんな選ばないからしらなかったわ

おかしいよね

>>897
判断力高いキャラが他に居ないなら多少他にしわ寄せがきても判断力を上げとく手はあるね。

知覚や自然はパーティー構成によっては誰もクラス技能じゃなかったりするからなぁ

《盗賊》「左様」

>>901
HoFLだけで遊ぶと大変な事にw

エラドリン「呼んだ？」

>>904
君は判断力が上がらないからなぁ。

エルフ「俺の出番か？」

>>906
〈自然〉技能取れないじゃんｗ

台詞厨死ね

スレの流れからだ二刀流のレンジャーの判断力についてだから
自然と知覚は修得技能内にあるから問題ないんじゃない？

＞ＨｏＦＬの自然技能
クラス技能に＜自然＞が有るのがウィザード（メイジ）だけか・・・
１ｌｖの困難（ＤＣ１９）がかなり絶望的だな。
エラドリンのクレリック（ウォープリースト）が習熟と判断力で＋８〜＋９くらいは行けるくらいか。
エルフのウィザード（メイジ）が習熟と種族ボーナスで＋７から判断力をどこまで上げてる余裕が有るか・・

>>907
背景設定で取ればよろし
森林生まれとかエルフっぽいしね

>>911
>>903

>891
最近はじめた友人にはエッセンシャルじゃなく改訂版PHBを待てと言ってあるんだ
なので、はよ改訂版だしてもらわんと困る

エッセンシャルのみでキャラクター作ると背景ないんだよねぇ。
まあ、HoFKまで入れるならドルイド（センチネル）なり両レンジャーなりが居るので困らないと思うけど。

ウィザード、ソーサラー、バード、ウォーロックのために秘術の書を買うか悩み中
ソードメイジとアーティフィサーはもってないんだよなあ本

そもそもアーティフィサーの追加パワーは秘術の書に載ってない

人の財布なんで気楽に言うけど、「悩むなら買っとけ」ってのが現行３版スレのサプリ難民を見ると正解だと思う。
人の財布なんで気楽に言うけど。

遭遇レベルとかちょっとわかんない(DMGとかMMもってないので)のだけど

PCLV+1の敵がPC人数+1いるとか
PCLV+2の敵がPC人数と同じだけいる
って遭遇レベルでいうと高いの？　倒した後に大休憩はないとして
最近敵のがレベル高くて出目8ぐらいで当ててきてうん･･･てなる

＞PCLV+1の敵がPC人数+1
＞PCLV+2の敵がPC人数と同じだけ

2レベル上の遭遇だから厳しい遭遇ではある

ちゅーかPCのレギュレーションとエネミーの出所や調整具合で実際の難易度は全く変わってくるから遭遇レベルだけじゃ何とも言えんような

>>918
防衛役に戦術的優位無しに出目８で当てるとかならちょっと困るが防衛役以外に対してならそんなもんじゃね？

同Lvの遭遇だと無双気分味わえるけど
Lv+2の遭遇だと急激に辛くなる感じ

Lv+の遭遇が続くとしんどいのは事実

きつい遭遇の連続に耐えられるキャラクターを作れたとしても、そんなのばかりだと
「強くないんだけどキャラクターイメージ的に欲しいデータを取る」とか
「強いのはわかるんだけどキャラクターイメージ的に合わないデータを取らない」
ってのが厳しくなるしなぁ。

軍拡競争も好きでやってるなら良いけど、少し落ち着いた難易度でまったり遊んでも良いんじゃないかな。
って愚痴。

4版は、遭遇難易度がPCLV+3くらいまでなら適当。

遭遇レベルとPCの人数でモンスターを準備するポイント（XPなんだけどね）が決まるので、
DMはポイントを使って、登場するモンスターを購入していく。
PCと同レベルのモンスターなら、PCと同じ数だけ登場させるとちょうどになる。

>PCLV+2の敵がPC人数と同じだけいる
遭遇レベルがPCLV+2なので、許容範囲内ですね。
歯ごたえある遭遇ではないでしょうか？

2レベル上なら命中も+2されているので、戦術的優位を常に取られているようなもの。
出目8でも当たるのは普通だと思います。

ただ、高レベルモンスターは防御値も固くなって、PC側の攻撃があたりづらくなるので困りものです。
より高い遭遇レベルを設計する場合は、意識してPCと同レベルあるいは低レベルの敵を多めに出すように心がけた方がいいでしょう。

高レベルの敵を出す時は兵士役なんかは極力止めて、暴れ役や砲撃役のような防御値的に当てやすい敵を出す方が良いかもしれない。
あと、雑魚。

＞軍拡競争も好きでやってるなら良いけど、少し落ち着いた難易度でまったり遊んでも良いんじゃないかな。

「緊張感のない遭遇なんてだるいだろ？」っていうのは解るんだが、余裕のない遭遇が連続するのもきつい。
うちじゃ未訳のエッセンシャルズ版モンスターデータ（超強い）を導入してから、軽いロールプレイを挟む余裕すらなくてなあ。
MMデータじゃぬるすぎる！ってことで導入したんだが、あれはあれで悪くないものだった。
今や技能チャレンジ中が唯一の安らぎだよ。

DMG的には、軽い遭遇もきつい遭遇も両方用意しようね、だったような。

メリハリは大事よね。

>812
ファースレイヤー･ウェポンって日本語環境じゃ「この武器で」って書いていないけど
本国じゃどうなんでしょうか？

１レベル上がるのに基本１０遭遇が必要。主要クエストがあるなら１遭遇に相当。副次クエストも１遭遇に相当。
つまり１レベルで完結するシナリオなら、８戦闘／非戦闘遭遇が普通だね。
オフセなら、戦闘遭遇３回、非戦闘遭遇１回で１日が終わると思う（うちは昼スタートなので）。
遭遇はＰＣレベル±０を８つでも良いけど、緩急をつけるのが推奨なので、うちでは
第１遭遇：±０戦闘
第２遭遇：技能チャレンジ
第３遭遇：−１〜−２戦闘
第４遭遇：＋１〜＋２戦闘
にしている。第２遭遇と第３遭遇で経験点を余らせ、その分を第４遭遇に回す感じ。
これを２セット（２日）やるとシナリオ完遂でレベルアップ。

>>929
"with this weapon "て書いてるね。

４版のシナリオは数値だけはシステマチックに組めるのが良い。
エッセンシャルのおかげで技能チャレンジすらレベルを決めれば難易度とロール回数が自動に決まるし。

システマチック過ぎるという欠点はあるんだけどね。

モンスターの防御値やｈｐが単純に上がっていくのはつらい。
もうちょっと遊びがあってもいい。

俺の鳥取のDMは技能チャレンジ不要論者なんで遭遇は全て戦闘に集約されてるな。
そもそも4版の戦闘は生ぬるい、即死の恐怖が感じられないって言うプレイヤーが多い事もあって、
毎回マイルストーンでアクションポイントが得られる頃には回復回数使い切ってるぐらいの難易度が普通。
出し惜しみ無しのガチバトルだからこそロールプレーも盛り上がるし、
1〜1.5セッションぐらいでレベルが上がっていき小気味よいので、
実はこれが4版にとっての最適のバランスなんじゃないかと思い始めてる。
そのお陰で最近は他DMのセッションだと違うゲームをプレーしてる気分になるけどなｗ

全員が楽しんでるんならいいんじゃない？
DMGでいう戦闘好きプレイヤーばかりの環境なら全然アリだと思う。

読んでるだけで胸焼けがしそうな俺には無理だわ……

簡単に計算すると、１レベル上昇するのに同レベルモンスターを50体屠る必要がある。
主要クエスト分と副次クエスト分を除けば５体ずつ減って40体。
遭遇レベルが１上がるということは、その遭遇で消費される経験点が最大で1.25倍されることを意味する。
遭遇レベル＋２は敵が標準の1.5倍程度いる、遭遇レベル＋３は敵が標準の1.75倍程度いるということね。
同レベル標準モンスター５体分（遭遇レベル±０）の遭遇を８回やるのも、８体分（遭遇レベル＋３）の遭遇を５回で済ますのも自由に組めるのよね。

>>933
３版系列が「脅威度は目安程度で当てにならない」システムだったから、その反省を踏まえてってことなんだろね。

>>931
サンクス
ですよねーって所ですね

自分よりLV高い兵士役出すとACでしか殴れない人がなくからやめましょうって話なわけだ

「面倒臭いだけなので避けろ」とＤＭＧその他で名指しで警告されるレベル

そのくせダンジョン・デルヴには出し放題である

というか兵士役って、自動反撃する罠以外で代用できないかね？

罠といえばシンボル・オブ・デスさんまじ優秀

第一遭遇
第二遭遇（マイスルトーン）
第三遭遇（大休憩）
第四遭遇
第五遭遇（大休憩）

一セッションなら、このぐらいの構成が好みかなー。
ただ、遭遇レベル難易度を上げて
遭遇辺りの回復力を多めに使う構成にシフトするためには、
パーティ側とのコンセンサスが取れていないといけなくて、
四役＋指揮役の五人構成ならいけても
四役＋撃破役だと回復力があまりがちか全滅の綱渡り、
とかそういうことが起き得てしまう。

１セッション５遭遇は難しいわー。
英雄級ならともかく伝説級以上は１回３遭遇ぐらいが限界。
ちょっと厳しい遭遇やると半日かかるし。

隠れた状態のクリーチャーが自身の攻撃アクションで隠れ解除されるのは
攻撃する前？それとも後？
隠れによる完全視認困難で戦術的優位を得るのは不可？
遮蔽から出た時点で隠れた状態は解除？

初心者の質問ですがどうか御教示お願いします…

隠密が解除されるようなアクションが完了した後
戦術的優位を得ることは可能
解除だけど隠れ身の利益は解除されるきっかけとなったアクションの完了まで持続

ルルコンに載っている例だと
　敵から隠れたローグが標準アクションでデフト・ストライクを使い、攻撃前に2マス移動しつつクロスボウで攻撃した
　攻撃したので隠密は解除されるが1つのアクション内で移動しながら攻撃しているため、攻撃の完了までは隠密の利益を受けられる
　つまり攻撃時に戦術的優位は得られるし、ヒットすれば急所攻撃も入る
みたいな書き方してた