【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その30

ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版を語るスレッドです。
質問があれば、遊んでいる人数や使用しているサプリメントを明記した上で、
できるだけ回答を得られるよう分かり易く質問をしましょう。
答える側も質問者に対し、優しく返答するよう心がけるようにしましょう。
※プレイヤー3人で日本語コアルールのみ使用です。4th英語すべてあり環境です。etc...
※ルール、データに関する相談は、具体的な事例を挙げましょう。早く返答を得られます。

■前スレッド
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332455270/

■関連リンク（日本語）■
【HobbyJAPAN（公式サイト）】
http://www.hobbyjapan.co.jp/dd/index.html
【20面体ダイス板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/4439/
【D＆D】ダンジョンズ＆ドラゴンズ149【3版系】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1333149049/

■関連リンク（英語）■
【Wizards of the Coast（公式サイト）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/welcome
【ルールのQ&A（英語）】
http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1397
【ルールのUpdate エラー訂正やバランス調整を含めたルール更新（英語）】
http://www.wizards.com/default.asp?x=dnd/updates

過去スレッド■　ダンジョンズ＆ドラゴンズ4th
その 1：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1212289517/
その 2：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223642549/
その 3：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228906400/
その 4：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1232023172/
その 5：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1237606903/
その 6：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1242211181/
その 7：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1246519460/
その 8：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1249991547/
その 9：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1254737990/
その10：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1259010860/
その11：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264073694/
その12：http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1271307810/
その13：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1277481020/
その14：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1285053027/
その15：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1288505860/
その16：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1293053997/
その17：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1298575012/
その18：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1302088578/
その19:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1304590299/
その20:http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1306947708/
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その29http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332455270/

1乙

前スレのドラウ、原書にもアップデートあたってないってことは、エッセンシャルとそうでない環境は分けられて考えられてるのかねぇ
ドワーフの底力はアップデートされてるのかな

Compendiumは直ってるのでそれはない。
単なる見落としだろう。

アップデートはかかっているが、ＦＲＣＳのアップデート一覧からは漏れてるって事かな。

>>4
ドワーフの底力もアップデートされてないよ

>>5
ちゃんと読めよ

筋力-判断あがる種族ってミノ以外にいましたっけ？
ドワーフで出来ると思ったが失敗だったわ

ロングトゥースシフター
あとアップデート導入するならゴライアスも

APってピンチになる前に使うからAP使うとHPが回復するとか回復力を使用できる
とかあんま使いどころないなって思うのはうちの環境がぬるいからなんだろうか

>>8
意味が分からん。どこを読めば良い？

>>12
>エッセンシャルとそうでない環境は分けられて考えられてるのかねぇ

>Compendiumは直ってるのでそれはない。

Compendiumはエッセンシャルラインって話じゃ？

>>13
ルルコンじゃなくてD&D Compendiumの話ね

>>14
俺は予想しただけなので、そんな事言われても困る

そいつは困った。大弱りだ。

>>11
そーゆー能力ならピンチになってから使ってもリカバリしやすいって能力なので、使いやすいかどうかは人それぞれじゃないかな。
パーティー内の１遭遇で回復回数を使用できる回数によっても違うだろうし。

うちプレイグループのＤＭの一人に敵の増援大好きな奴がいるんだが、
増援があると初期に遭遇の厳しさがわかりにくいので遭遇の中盤以降でAP使う事も多いんじゃないかな。

>>11
伝説の道の〜のアクションは割と優劣あるからあんまり気にしない事にしてるわ

今さらだがフォールンランド、モーニングスターすらないのね。

ドッペルゲンガーのチェンジ・シェイプって透明にもなれるの？

>>19
足らない武器はＰＨＢや宝物庫から持ってくればよかとよ。

×アップデートされてない
○アップデート一覧に載ってない

日本語は正確に。ドワーフもドラウもちゃんと書き換わってるしね。

>>22
特定のサプリにアップデートがかかってるのと後に修正されてるのは別の話

バーバリアン伝説の道って全体的に微妙だな

なんかアタマ悪い原理主義者がいるな。
春休みは終わったのに

>>20
常時不可視の中型人型クリーチャーがいればあるいは…

>>19
上級武器も無いから武器習熟の弱いウォープリーストをやるとき悩むんだよね、エッセンシャルのみのレギュレーションだと。
ロングソードやバトルアックスの為に特技で武器習熟を選ぶのももったいない気がして。

エラドリンやドワーフやれば解決＞武器習熟

>>28
まあそうなんだけどさw
判断力の上がらないエラドリンはともかく、判断力耐久力が上がるドワーフは能力値的にもウォープリーストと相性が良いしね。

エラドリンのウォープリーストってエンカウンターのサンプルにいたけど、
機動力を補えるのでそんなに悪い気はしなかったな。

>>30
だがエンカウンターズなら安定して１５ダメージを狙えるようにしたくならないか？
アンデッドが頻繁に出るならスマイトアンデッドで良いんだが、無限回の1d8+判では１５ダメージに届かないから一日毎パワーを外すと１５ダメージが達成できない。

>15ダメ
嵐なら自分にバフかければ15狙えるはず
判断20+武器熟練メイスで基本ダメージは6+1D8ダメージになる

嵐の方なら遭遇毎で2Wダメージのパワーもあるしね。

>31
遊戯、“　運　命　の　切　り　札　”を信じるんだ！
　　　　フォーチュンカード


フォーチュンカードにダメージ増やすカードとかあるからそれを使おう。

比較的手に入れやすい最新エキスパンションのコモンに攻撃に
-2のペナルティーをおうかわりにダメージロールに任意の能力値の
修正値を足せるカードがあるので、今回のシーズンではそれがオススメだ！
使う時にはデュエルファイター刃や遊戯王ばりにロールプレイすると楽しいぞ！

ちなみに任意の能力修正値を足せるカードを使った場合、主要20なら固定値が10を超える

固定値が10を超えればどのクラスでも15ダメージ超えを狙えるはずだ

>>26
ありがと
できないのかー

ダメージが低いなら二回殴ればいい
敵の攻撃一回分の回復能力があれば、もう１ラウンド回してもどうってことはない

>エンカウンター
ＭＭＥ使えるならバスタードソードもてば解決

>>38

>>38
話の流れ的には使えないのかな？
まあ、メイスの命中を上げる為に練達するなら代わりにロングソードに習熟ってのも良いんじゃないの？

パーティーにおける嵐のクレリックの有無で15ダメージ叩き出す難易度が変わるね

そこで2d8の追加ダメージを付ける遭遇毎パワーがある死の領域ですよ

>>42

盾をすててモール振り回そうぜ
収熟ボーナスないのは気合でカバー

>>42
死の領域は全体的に微妙な気ががが

嵐の領域
太陽の領域
のそれぞれいいとこ教えて　フォールンランズ買うか迷ってる

死霊魔術師プレイしたいな。殺した相手をアンデットにしたり、自分自身が
リッチになったりとか。

影本に載っているメイジスクールにネクロマンシーが有るんだが、これは一般的な死霊術師のイメージ（？）のアンデッド使いじゃなくて[死霊]キーワードの魔法の専門家だ。
リッチは秘術の書の神話の運命にあるけど、これもなんちゃってリッチなんで微妙な気がする。

リッチとかネクロマンサーになったらシナリオ中にレイブンクイーン様出そうぜ

リッチはモンスターであってPCではない。
あえて言うならダークロードが殺した敵を支配状態で復活させたりできるので
それでネクロマンサーって言い張ればいいんじゃないの。

・《嵐》
ダメージを増やす能力が多い
・《太陽》
セーブにボーナスを与えたり防御能力が多い


ライアーアサルトで点数狙いプレイやるなら太陽が超オススメだ
アイル・ビー・バック！（死亡セーブに20以上を出して立ち上がる）にチェックを入れるのがかなり容易になるぞ

アーチリッチがあるだろ！

シャーマンやって精霊の相棒を死者の霊と言い張ればいいんだよ

嵐は対してダメージでないしボーナスしょぼいっていうイメージ

ウォーロックさんで

>>45
まぁな！＞全体的に微妙
でも無限回と3Lv遭遇毎パワーはクレリック全体で見ても良い方だと思う

>>56
ということは1〜３レベルで輝くということだな。

正直嵐も太陽も神格がほぼ固定なのが辛い
データ云々よりもそっちが辛い

>死の領域
見た感じ、
無限回と３ｌｖの遭遇毎が装具パワーでスマイトアンデットが武器パワー、ＨｏＦＬの一日毎も武器パワー（こっちはレギュレーションが合えばＰＨＢや信仰本などから装具パワーを持ってこれるが）
領域用のチャネルディビニティが微妙
１ｌｖと７ｌｖの遭遇毎が微妙
ヒーリングワードに付随する効果は・・・悪くはないけどやっぱり微妙？
無限回のTenebrous Blessingと３ｌｖ遭遇毎のDeath Surgeは確かに良さそうだ。

>>47
一応、ウィザード９ｌｖにAnimate Deadは有る（ドラゴン誌掲載だが）。
でも、それくらいしかないような。

>>46
嵐は突撃時に使えるパワーが有るのが良いね。
ウォープリーストはエッセンシャルのクラスにしては珍しく基礎攻撃が弱いうえに（領域にもよるが）機動力に欠けてるので、１ラウンド目は移動してからやらないよりましレベルの突撃でお茶を濁すことも多いし。
もう一つの無限回パワーのBlessing of Wrathもダメージボーナスが効果だと言うことを考えれば中々の物だし。
ヒーリングワードに付くおまけは、かなりおまけレベル。

太陽は効果でセーブを振らせる無限回パワーが良いね。
遭遇毎パワーもかなり強力で安定して強いと思う。

俺のウォープリーストの印象

嵐
第二指揮役向け。最近の敵の攻撃力を考えると、5〜6人パーティで指揮役2枚というのも結構あるはず。
5レベルで得られる特徴が面白そう。効果で味方のダメージを伸ばしたり機動力を高められるので戦況を確実に有利に持っていける。
突撃時に使える無限回パワーがあるのも良し。
ただしセーヴを振らせるのが苦手。

太陽
ド安定。PHBクレリックと同様、5〜6人パーティでも指揮役一人で何とかできる。
効果でセーヴを振らせる、一時的HPを与える、回復力を使わせる等、パワーが分かりやすく強力。
幻惑とかされてなければ、味方二人くらいピンチでも余裕で立て直せたりする。
ただし基礎攻撃が苦手。特に第一ラウンドをどうするかが低レベルでは考えどころ。

他の領域はしらん。

あと、共通して起伏のある地形が苦手。
筋力無し・運動無し・鎧＆盾ペナルティの三重苦なので、
なんらかの方法で技能を引っ張ってくると良い。（マルチクラスお勧め）

質問
ヒューマンウォープリーストでヒューマンのボーナス無限回パワーで別の領域の無限回パワー引っ張ってこれるの？

そんななかシャドウフェル以来伝統の4版原書ガッカリサンプルキャラクターにおいて
1・2を争うガチ組みたる赤箱ゲームデイのコーゾンさんはパナいよな

（初期の一部サンプルキャラクターが極端に弱いだけ？）
・ドワーフスレイヤーさんはドワーフ武器訓練なんてエッセンシャルに
ないもの取らないのにためらいなくバスタードソードを振り回す
・マニアックだが前衛なら役にたつ《盾の妙技》の取得（取得してないと計算値があわない）

赤箱ゲームデイのサンプルに防衛役がいないせいもあり、コーゾンさん2人にｼｰﾌに
メイジという4人パーティーが最強なんじゃないかという意見が出てたよ

>>62
もってこれる
あれはウォーロックの妖しの契約で貰える無限回パワーみたいなもんだと考えろ

>>64
あんがと

ウォープリーストは高判断なんだから知覚か自然はもっておきたいんだよなあ
技能的に

>>66
技能増やすのにエッセンシャルのみのレギュレーションだと背景もマルチクラス特技もないから効率悪いんだよねぇ。

レギュレーションが許すならSentinel Initiate（ドラゴン誌）がドルイド(センチネル）のマルチクラス特技で、自然技能に習熟するとともに
ヒーリングワードを一日毎に１回追加で使えるようになるのでヒーリングワードにボーナスの入るウォープリースト向けにお勧めだと思う。

筋力テンプラーからみたら嵐ウォープリーストは全然使いやすいぞ！
盾にすら習熟してないのに前衛を強いられてるんだ！
アップデート前ならまだしも、ねぇ

つまり両手武器つかえばいいってことよ！

筋力テンプラー以下の前衛構築能力しかないアーデントさんをなめとんのか。

テンプラーに、盾に習熟するオプションなかったっけ？

アーデントやPHBの筋クレリックは長柄武器を持て。
《柄での防御》は《盾習熟》よりも前提条件緩いから良いぞ。

一歩下がったところからサポートする中衛タイプになるんだ。

指揮役で長柄武器といえばウォーロードに厄介なことをやられた覚えがある

宝物庫収録のアンティパシィ・グラヴズで隣接マスへ入るのは1マス多い移動とみなされるとか言われてシフトで隣接できなくなる
間合い1のクリーチャーが殴りにいこうとすると《一か八かの長柄武器》、《大剣機会攻撃》、「オープニング・シャヴ」
ヒットしたらコントローリング・ウェポンで2マス押されて他のＰＣが基礎攻撃、もちろんファイターマルチで《長柄武器の衝撃》つきだ

仕方ないから他の面子を殴りにいったら「パワフル・ウォーニング」「ボルスタリング・インサイト」で防がれた上に基礎攻撃された

敏15判15必要でさらに21レベルで魅19必要とかいってそこは苦労していたみたいだったなw

>>71
伝説の道バトル・チャプレンで自動的に盾習熟。そんぐらい。

>>74　Healing Loreか何かをあきらめる代わりに盾持てるオプションがあるね。

筋力テンプラーで楯を使いたい人はＮＷＣＳを買って「またドワーフ優遇かよ」って言うんだ！

そういえば伝説の道で盾に習熟するのがあったね

バトルクレリックズロアは盾の習熟じゃなくて
＋2盾ボーナスとスケイルの習熟だったかな
あと回復パワーで回復力消費させたら
その目標は攻撃ロール＋2

>>71

盾は使えないけどこんなんならあります。

Battle Cleric’s Lore(ドラゴン詩400)

キャラクター作成時に「癒し手の知恵」をあきらめる代わりに選択可能。
ACに＋２盾ボーナス、スケイルアーマー習熟。
クリック回復パワーを使うたび回復対象は
攻撃ロールに無名ボーナス(クレリックの次のターン終了まで持続)

ハイブリットキャラでも取れるので
クロースしか装備できないクラスと組み合わせると
クロースとスケイルのみに鎧習熟したなぞのキャラができます。

被ってもうた・・・

たびたびすみません
80の書き込みは79です・・・。

しかしこのオプションを知ると
よほど回復に困っていない限り
癒し手の知恵を選ぶ気はあまりおきないですね。

>>79
なにそれ強い

ウォプリさんは柄での防御もたせるなあ
余裕があればスケイルにもしちゃうけど　そこまで特技枠あまんないや

クレリックは何をとるか

とりあえず練達を優先
次に何をとるかが問題
上級武器／装具習熟？
鎧習熟？追加ＨＰ？

>>79
これなら片手にリズムブレード持っても疑問の余地なく盾ボーナスが＋３になるな。

>>79
流石ドラゴン誌
テキトーに強いな

DMを2回やってみたんだけど質問です。
プレイヤーに与える経験値が多すぎのような気がしたんだけど、計算ミスなのかどうかわからないので教えて欲しい。

戦闘遭遇で敵を配置する時は、敵に設定された経験値の総量が、DMG57ページにある表に合わせて作ればいいのはわかってるんだけど、
最終的にプレイヤー1人当たりに与える経験値は、あの表にある値をプレイヤーの数で割らなきゃ駄目なんですか？

レベル1の経験値0のプレイヤー5人に対して、1人あたり普通の難易度の遭遇4回分くらいの経験値(1900)を1回のセッションで与えたんだけど、
これって1回レベルアップするどころか、レベル3まであと少しで上がるところまで一気に成長させたことになってしまったんです。

DMG121ページには「だいたい遭遇8回〜10回で1レベルアップ」って書いてあるから、多分自分は間違った処理を行っちゃったと思うんだけど、
「遭遇で湧き出た経験値の総量を、プレイヤーの人数で割った値が、1人分の経験値として与えられる」って本に明確に記述してある箇所ってありますか？

それこそお前さんが示してるDMG121ページに
「遭遇で得られる経験点の合計を、その遭遇で克服する際に参加していた
プレイヤーの人数で割ること。これが各キャラクターの獲得する経験点の量である。」
と書いてあるわけだが

oh...

ありがとうございます・・・

あれ、フォールンランズって何レベルに経験値何点いるかって書いてない？

各クラスの成長表に書いてあるよ

そこかあんがと

>>83
ウォープリーストなら普通に楯持てば良いんじゃないの？

日本語全部有り環境武勇縛り5人PTで10LVスタート
ハーフリングシーフ(敏魅担当)
ハーフオーク弓レンジャー(後にスカウトにリビルドするかもとは言ってた)
ドワーフハンマーナイト
ウォーロード(威風はこっちにあわせてくれる)
ウォーロード(自分　戦術の威風予定)
っていうPTで作ることになったんだが　一回も指揮役作ったことないから動き方とかよくわからん
なんかオススメパワーや種族、特技ある？
自分は武勇2ないけど　こんなのいいよっていうのあれば教えて欲しい

>>94

異論はあるかもしれないけど簡単に指揮役の動きを説明してみる。

指揮役に求められる基本的な役割は以下のうちからいくつかになります。

・回復(ダメージ)
・治療(セーヴィング・スローを振らせて状態異常回復)
・味方へのバフ(命中やダメージ、ACへのボーナス)
・与ダメージ能力(指揮役は前衛とカウントされることも多いので最低限の戦闘力)

まず回復については言うまでもなく指揮役のメインの仕事です。
基本的にはインスパイアリングワードx2で足りると思いますが汎用パワーで1つぐらい回復手段を確保するとよいかもしれません。
11lvになれば《継戦》という特技でインスパイアリングワードの回数を1回増やせますので十分だと思います。
回復パワーの使い方ですが理由がない限りは撃破役≫制御役＞＝防衛役＞指揮役に使うようにした方がいいです。
この辺は好みが分かれるところだと思いますがドワーフナイトにインスパイアリングワード飛ばすぐらいならまず先に自分の底力を使わせるべきと考えています。
今回はシーフがいるのでケースバイケースですが同じ理由で自分にインスパイアリングワードを使うなら標準で底力を使った方がよいと思います。

治療に関しては幸いなことにウォーロードはインスパイアリングワードにセーヴィングスローを付与する特技があったり遭遇毎パワーに何個か選択肢があるので好みで選べばいいともいます。
近接撃破役が少ない今回はあまり困らないかもしれませんが減速や動けない状態(セーヴ終了)は本当に厄介なので。
大体パーティーで1戦闘2回セーヴ降らせる能力があれば事足りると思います。

味方へのバフに関してはウォーロードは命中・ダメージともに選択肢が豊富なので自由に選んでいいと思います。
2lv汎用のナイツムーブは取っておくとドワーフナイトの人が前線構築しやすくなって便利かもしれません。

与ダメージ能力は今回は武勇2のダイレクトザストライクをシーフに使い続けるだけでなんとかなると思います。
ダイレクトザストライクはウォーロードの新しい基礎攻撃をさせるパワーで5マス以内の味方に近接/遠隔基礎攻撃を使わせるパワーです。
これでハンマーナイトのオーラの中で敵からの機会攻撃上等で使ってれば大体なんとかなりそう。

>>94
ウォーロードが複数いるんだったら片方は武勇2の最前線指揮官を取得するといいと思う
戦闘開始時に位置をいじれるのはかなり便利だし、スケイルまで着られるようになるからプレートまで行くのも楽だし
あとはパワーで与えるボーナスがあまりかぶらないようにしつつ、基本的にはダメージ底上げ系のパワーを使うと良いと思う
ウォーロードは他の指揮役よりも攻撃的な部分があるから、攻撃できる機会が増えたりするようなのがオススメ
それからこれはもう一人のウォーロードの人の方にだが、応変の威風からインファーナル・ストラテジストを目指してシーフと挟撃してると良いよ

戦術の威風もっておけば突っ立ってるだけである程度役に立つとかいってみる

正直ウォーロード二人にするより片方別のクラスにした方がいいと思う。
ナイトウォーロードてのが何を指してるかよくわからんが伝説の道で
〜ナイトを選んだウォーロードなのかウォーロードとマルチしたナイトなのか。

指揮役2で片方ウォーロードならもう片方はルーンプリーストやアーティフィサーがオススメだ
ダメージや命中を伸ばしたり相手の防御能力を下げられるクラスと
仲間の攻撃回数を増やせるウォーロードとの組み合わせは強いぜ

すまん武勇縛りの文字を読み飛ばしていた。しかも携帯だから改行位置を勘違いしたよ。


打点をあげるべくレンジャーハイブリッドウォーロードがオススメだ

MP2がないのがなぁ
どっちかが弓ウォーロードだといい感じなんだが

戦術の威風だったらエラドリンでグレートスピアもってコマンダーストライク型かなあ
武勇2がないとシーフの攻撃回数を手軽に増やす唯一の手段だし

あと>>95も書いてるけど、《救援鼓舞》とってIWはセーヴ振らせる担当がいいんじゃないかな
どの種族でもとれる《インスパイアリングワード強化》は魅力型のが効率いいんで
相方にまかせちゃったほうが

パーティ5人で指揮役2人なら片方はハイブリッドでいいと思う
ハイブリッドの才で取った威風は遭遇毎1回になるけどもう1人いるしね

武勇�Uにデス・フロム・ツーサイズって遭遇毎攻撃パワーがあって
2人で近接基礎攻撃して両方ヒットなら味方の攻撃がクリティカルヒットになる
ウォーロード2人でこのパワーを覚えてクリティカル祭りというのはどうだろう？

9レベル一日毎ウォーローズ・リカヴァリィでもう1回使って一遭遇最大6回ｗ
伝説の道がアイドロイトエクスプローラーなら20レベルでもう一声！

軍師型でスパイラル・タクティシャンかバトル・キャプテンで良いじゃん
ダイレクト・ザ・ストライクとガイルフル・スイッチがあれば指揮役で火力が不足とかないから

俺的にはエラドリン一択だが、シャダーカイ、シャードマインド、デーヴァなんかもいいかもしらん

>>94が《戦闘司令官》で、もう一人が最前線指揮官+洞察の威風のカラシュターあたりが最もガチかね？
ストラテジストも悪くは無いんだがナイト・コマンダーの方がストレートに強い気がする

筋力知力型だとジェナシもありだと思う

ところでバトルキャプテンの戦闘アクションって
君(ウォーロード)がアクションポイント使ったら君をみることができる仲間は攻撃ロールにボーナス
でいいんだよね？

>>105
OK

あんがと
バトルキャプテン強いな･･･　というかPHB記載のウォーロード伝説の道って大体どれも強いな

PHB1以降の伝説の道って露骨にバランス取るために、毒にも薬にもならないようなのが
多い気がする。

どうせ一個しか選択できないんだから毒にも薬にもならない奴を増やしてもバランスなんて取れないぞ。
単純に数が増えれば毒にも薬にもならない奴も増えるってだけじゃないかと。

武勇１掲載のウォーロードの伝説の道ならインファーナル・ストラテジストが勧めだな。
とにかく地獄の鋏が強い。

>>109
あと追加威風とれるのもヤバイな。
強化できるパワーが増えるし特技の幅も広がる。

指揮役初めてってなら、威風は癖のある武勇１のやつよりPHBの２種類が良いのかな。

>>103
伝説の道までは１ＬＶ足りない？

ウォーロードの威風の効果って自分にも適用されるんですっけ？

ルールタームとしての「仲間」に自分は含まれない。

……なんか突然指揮役さんがぼっちに思えてきたｗ

「味方」な

自分は自分の味方ではない。
とても哲学的だ。

正義の味方は正義じゃないってことだよ

>>111
勇壮と洞察は若干扱いが難しいと思う
戦術、応変、遊撃はどれも強く、鼓舞が若干落ちるイメージ

>>112
10スタートって書いてあるし、何になるかは決めといた方が良いんじゃないかな
>>103は洞察じゃなくて遊撃の間違いね

にしても１０スタートってなんか半端なイメージだな。
それなら１レベル上げて伝説級スタートにした方がって思っちゃう。

伝説級になると作成の選択肢が一気に増えてプレイ中の処理も多くなるから、
パワーが揃って特技で個性も出せて計算も楽な10Lvではじめるのは
11Lvではじめるよりはるかにいいと思うよ。
慣れてる面子なら12Lvスタートのほうが個人的にオススメだけど。

なるほど。確かに手間はあるね。

ただ伝説の道取得を考えてビルドしちゃうだろうから、作成の選択肢を絞るという部分はあんまり……という気はする。
伝説の道候補は２〜３あって、１０レベル時点で動かしてみてハマりそうなのを決める、という感じかな。

１０ＬＶ単発セッションの可能性もあるわけで。

>>114
自分自身を連帯保証人にはできない。

バトルキャプテンかスパイラルタクティシャン目指してやってみるか種族はエラドリンかゴライアス当たりで
あ、一応キャンペーンです
相談どうもでした

連帯保証人で思い出したがウォーロックにまさにそんな感じのみんなから力を借りる
元気玉的なパワーがあったなぁ。見た瞬間にこういうのはモンクにやれよと思った。

>>114
鳥取では、ウォーロードは「みんな」に入らないと言われている
リーダーとは常に孤独なもの。 わかっているけどね…。

それでもいいのさ。
みんなは一人のために、一人はみんなのためにって言うだろ？

↓以下ペールゼンファイルズ禁止

ライアーアサルト１弾の和訳版が公開されるかもしれんのか
機会があるなら一度はやってほしいシナリオだ。（ここまでやっても許されるのかといった意味で）

ところで視覚暗視のPC種族っていますか？

召喚クリーチャーや使い魔、スロールハードの隷属者は
味方に入るんだっけ？

>>129
Shade(Heroes of Shadows)
ドラウ(ヒーローズ・オブ・フォーゴットン・キングダム)

他に何かいたっけ？

>>130
入る

>>131
一応、Duergarも

>>130
入るはず。

>>128
> （ここまでやっても許されるのかといった意味で）
どんなシナリオなのか知らないがLAIR ASSAULTのような特殊なセッティングだから許されるって奴じゃないのか？

逆に言えば特殊なレギュにすればアリ

>>124
遅まきながら
武勇メンの中で知力を伸ばすなら種族特徴やマルチクラスしてでも
〈魔法学〉〈宗教〉の技能は押さえておきたいところ
他のクラスでは取りがいが無いし、それだけでも随分ありがたられると思うｗ

特技枠1つ使って儀式使えるようにして、
〈治療〉を取って「不測の事態」に備えられるようにしておいた方が
いいんじゃない？

死んだらそれまでよってのも武勇らしさってもんさ。

エッセンシャル系列でウォーロードが出たらやっぱりLv8で味方を蘇生できるようになるんだろうか……

「死亡確認」

男塾的に考えて死亡確認！といえば蘇るのだろう

>>138
エッセンシャルってのは去年の秋に出た１０タイトルだけなので、この“お手軽キャラ作成”シリーズはもうないよ。
ヒーローズ・オヴ・○○は続いているけど、これは書式はともかく、内容的にはエッセンシャルより前と同じだよ。
単にキーワード別サプリじゃなく、テーマ別サプリになっただけだからね。

死亡したならキャラクターをまた作ればいい4版はこれまでのD&Dよりもいっそうそんな感じがする。

死んだらPTバランス最適化のチャンス的な奴か

死ぬと作り直し、だと同じ役割になって寂しいことはある

別に同じ役割選ばなくてもいいじゃん

複数人死んだりかぶってる役割のPCがいたりすればそうだけどな

5人PTで防衛役無しならやったことあるな(制御1 指揮2 撃破2)
なかなか面白かった

HFO祭りやっても今ならスレイヤーが居るから割と普通だな。

技能パワーやナイトの汎用パワー引っ張れば回復はなんとかなるしね。

ＨＦＯ6人パーティー
・弓&両手剣の敏捷スレイヤー（敏捷担当Ａ）
・ハンマーナイト（耐久担当Ａ）
・二刀流ウェポンマスター（敏捷担当Ｂ）
・護衛型片手フレイルウェポンマスター（判断担当）
・熱湯型両手斧ウェポンマスター（耐久担当Ｂ）
・喧嘩型トラトナイル使いウェポンマスター（魅力担当）


ＨＦＯだけだと知力担当を誰にすべきか迷う

熱湯型が頑張ると宣伝に使える時間が伸びるんだな。

ネット右型ファイターだとやたらステマや社会主義に対して攻撃的になるのか

>>150
知力担当はいないほうがHFOプレイらしいよな

知力担当はソドメマルチで《知的な剣匠》とったスレイヤーで。

>>136
《治癒のマーク》でよくね？
まあ、背景色の強いデータだから明確なエベロンセッティング以外に持ち出すのを嫌う人も少なからずいると思うが、
それなりのレベルの指揮役をマンチビルドするなら考慮に入れるのが礼儀と言いかねないレベルの強力な特技だと思うよ。

エベロンのドラゴンマーク設定って、
「D&D世界のVIPキャラって結局術者ばっかりになっちゃうじゃん」
が嫌で術者以外にも社会的に重要なキャラがありうる……
という世界観を作るために設定したって聞いてそれって4版だと
わざわざ設定した意味が薄れてきてね？とか思ったけど、
4版エベロンも面白いから結局昔の経緯なんてどうでも良いよな。

しかしドラゴンマーク特技って、強いのと弱いのがかなりピンキリだよなw

指揮役の話題で質問なんだが
・遠隔射程10以上でばんばん攻撃できる
・味方の攻撃ロールに＋ボーナスを与えたい(遭遇毎で複数にor一日毎で区画内とか)
・ＨＰ回復とＳＴ支援も両立したい
・できればタフい

こんな条件満たせる指揮役っているだろうか

>>158
> ・遠隔射程10以上でばんばん攻撃できる
バード、ウォーロード、アーティフィサーは遠隔武器を使用するパワーが有るので、遠隔武器を使うパワーを中心にすればこの条件は満たせる。
シャーマンは精霊の相棒が２０マスまで届くので精霊を起点とするパワーはこの条件は満たせる。

> ・ＨＰ回復とＳＴ支援も両立したい
これはどの指揮役でも少しはもっているし、《治癒のマーク》を使う手もある。

> ・できればタフい
指揮役のｈｐはどれも１ｌｖ時に12+耐久力でレベルアップ時に+5で変わらない
上で上げた中で耐久力を重視するクラスがバード、アーティフィサー、シャーマンってくらい？

> ・味方の攻撃ロールに＋ボーナスを与えたい(遭遇毎で複数にor一日毎で区画内とか)
これも性能の良し悪しや数の代償を除けばどの指揮役もなんかしらは持ってるんじゃないかな。

>>157
弱いって言っても既存の特技＋αに儀式使用能力が付いてたりするけどね。

>>157
特技枠使って微妙なのはちょっと困る。
移動、警戒、治癒なんかはバカ強いんだけどねー。

今だったらテーマ扱いになるんじゃないかなあ。

特技枠ひとつとして微妙ってのはないなあ

テーマにしても同じだろ。
１つしか取れないテーマをドラゴンマークはないわぁｗ
と言われるだけ。

でもたぶん野獣レンジャー以外で調教のマークが活用できるようになるぜ。

むしろテーマより特技の方が良いな
テーマはひとつしか取れないが、特技は複数取れる

今だったらテーマだろうね
多分、スペルスカードとかもテーマにしたほうがスッキリすると思う

スペルスカードのテーマはある

強くワールド設定に依存した伝説の道（レルムガイドのやつとかドラゴンマーク系とか）は、テーマの方が良かっただろうね。

テーマってなに？

>>169
英雄級版、伝説の道みたいなもの。
キャラクターに特殊な設定を与え、それに沿った追加のパワーやルール的効果を与える。

エッセンシャルでキャラメイクが簡単になったので、個性つけの一つとして考えられた。
最初は、傭兵、無法者といった背景の強化版だったが、
最近では、元素の力を浴びたために人間だけど起源が元素クリーチャー、みたいなとんがったテーマが増えてきた。

あれ？それって厨二病設定…

アキバのロロステにＤ&Ｄミニチュアうってたよ
ＰＨＨとドラゴンセットと後期ブースターが売ってたぜ

おっ、マジで。

キャラビルダーいじってて気づいたけど、ハイブリッドブラックガードとかキャバリアーって
パラディン側のパワーを選ぶ場合に必ずしもクラス固定の無限回とかDread SmiteとかHoly Smite取らなくてもいいんだな。
（特定Vice及びVirtue専用無限回は固定だけどそれはクラス特徴として得られる）
確かにハイブリッドのルールとハイブリッドブラックガード・キャバリアーの説明を読む分には問題ないもんな。

>>174
英語版だとエッセンシャルクラスもハイブリッドできるようになってるの？

>>175
エッセンシャルキャラだとキャバリアーとセンチネルだけはハイブリッドできる。
あとは影本のエクスキューショナー、ブラックガード、バインダーができる。
基本的に無限回、遭遇毎、１日毎の攻撃パワー（相当のもの）がそろってるクラスでないと
ハイブリッドに対応できないだろ。

シーフ、スレイヤー、ナイト、スカウト、ハンター、は一日毎がない
メイジ、ウォープリーストはPHBの奴でハイブリツとけば良い
ヘクスブレードは何故かハイブリツトがない

>>170
背景が「ＰＣの過去」をフレーバーにしたデータに対して、テーマは「ＰＣの今」をフレーバーにしてる気がする。
なんで、テーマはＰＣのレベルアップに応じて新たなデータが追加される感じ。

テーマはＰＣが結構強化されるんでＤＭはバランス酉にちょと注意だな。
１ＬＶ上とまでは言わないが。

テーマってどのサプリに載ってるの？

ダークサンキャンペーンセッティング
ネヴァーウィンターキャンペーンセッティング
フェイワイルド本
エレメンタルカオス本
かな。
後はドラゴン誌

the book of vail darknessにも載ってるだよ

>>182
4thのBoVDってＰＣ用データ載ってるんだ。

ＤＭ用とＰＬ向けの２分冊。
前々からこうすりゃよかったね

イナズマイレブンにフェイ・ルーンて名前のキャラが出てた……

>>185
フェイルーンの語源を知ってればそう珍しい事でもないさ

フェイルーンの語源って何？

来月フォーゴトンだけどそれ以降も本だしてもらえるんだろうか
その前にPHBのアップデート版でるんだっけ？

レルムに新展開かと思ってwktkしちゃったじゃないかksg

でもＮＷＣＳは翻訳を期待したい。
エンカウンターズのシナリオ公開を始めてるがＮＷのシナリオを公開するならＮＷＣＳ無しだと片手落ちだし。

ツルデンにリクエストの葉書を出す仕事の時間だ。

結局フェイルーンの語源は誰も知らないでFA?

フェイのルーン？　ＤＲ以前はエルフが大陸の支配者だった──という話をどこかで聞いた事がある

質問です。
盾を移動アクションかマイナーアクションで
着脱できるようになる特技や魔法のアイテムは
存在するのでしょうか？

着脱にアクション必要だっけ？
マイナーで拾ったらそれで装備させてたわ。

標準アクションが必要

>>194
盾をスパイクトシールドにすれば武器になるのでマイナーで装備できる
まぁ、DMによっては却下されるだろうが・・・

>>195
盾の着脱には標準アクションが必要だよ
アクション種別のところを参照

ダガーを片手に持ってTwo Weapon Difenceする事により、あたかも盾をマイナーでしまってる気分になる。

>>197
普通の武器は鞘から抜いた後に準備が必要じゃないだけで
スパイクトシールドが武器だろうと盾の着脱アクションは必要だろ

二刀の守りは二刀流が前提じゃなければなあ･･･

どうやら無さそうですね。残念。
ありがとうございました。

>>200
個人的にはむしろ、「二刀流の性能がもう少しよければ」だな。
無名ボーナスだからあんまり高性能にするのも危険だけど。

スパイクトシールドは名前がどうであろうと純然たる軽刀剣類武器だけどな。
特性欄には盾ボーナスを与えるなんてどこにも書いてない。
名前から拡大解釈するのはＤＭの権限だけどな。

ライト・シールドと組み合わせたものって書いてあるけどな

>>204
それはフレーバーじゃね？
４版はいつから説明描写がルールとして適用されるようになったんだ？

>>205
註に書いてあるけど

２〜３前スレで頼りにならないＣＳに聞いたところそんな回答だったな。

ライト・シールドに習熟してないと使う意味ないけどな

>>207
盾として使えるって回答だったね

たしか「そりゃ軽刀剣類だ。どこにも盾ボーナスを与えるなんて書いてないぞ」とかだったな。そろそろ誰か質問したらどうだ？答えが変わってるかもしれんぞ。

>>210
いや、全然違うぞ

これか

365 名前：343 投稿日：2011/04/16(土) 09:03:52.60 ID:???
>>364
あいよー

質問
Spiked shield is said "spiked shield can be enchanted as a magic shield or a magic weapon, but not both".
If it is not magical item, can I use it both weapon and shield, attack with it and gains shield bonus to defense?
And if I wield Rhythm Blade (AV2, p97) spiked shield on off hand as weapon, can I gain +1 shield from spiked shield, and additional +1 shield bonus from Rhythm Blade's property?


64 : ＮＰＣさん : 2011/06/04(土) 12:47:03.95 ID:??? [57/974回発言]
回答
I've reviewed the items you describe and have a few answers for you. The Spiked Shield is a shield in name only. The grouping it is in is Light Blade, making it a weapon, not a shield.
So, the item grants no shield bonus until it is enchanted as a Magic Shield. At that point, then it would confer a bonus to AC/Reflex.
The nice thing about this weapon and Rhythm Blade is that their properties are not either/or so you can benefit from both bonuses.
　　However, these only exist if you have the Spiked Shiled enchanted as a magic shield AND you wield Rhythm Blade as off-hand.

答え：英語はよくわかんないｗ

あくまで武器なので、魔法の盾になってない限り、盾ボーナスは与えない。
魔法の盾になってる時は、ACと反応にボーナス与える。

という事か。
……色々と追加で疑問がわいてくるあやしげな裁定だなこれw
微妙に質問に答えてないし。

ヴァンガード・ウェポンの一日毎パワーって
突撃の際に使用するのにマイナー・アクションなんですが
起動したターン中に突撃したら、ってことですか？
他のパワーと比べると、フリー・アクションのパワーみたいな書き方ですけど

うちでは、フリーアクションの間違いか、
あらかじめ突撃前にマイナーで使わないといけない、という意味か、
どっちかだろうというという話になったうえで、
フリーアクションの間違いだという事で運用してる。

英語では前者で問題ないように読めるが。日本語版がどういう記述なのかしらないけど。

英語でもマイナーじゃ「use this power when you make a charge attack」はできない

単に「細則が基本則を超える」例だろ。ｷﾆｽﾝﾅ
これが「使えない」とするＤＭは３版に戻った方がよい。

＞「細則が基本則を超える」例

突撃時に同時にマイナー使えるってことか？w

>>218
DMだったら本文の間違いかアクションの間違いかと判断するだけだろ

>>219
頭悪いなｗ
ヴァンガード・ウェポンだけ特例。これで済む話だろｗｗｗ

使用タイミング自体は突撃と同時だけどマイナーアクションが残っている状態じゃないと使えないでいいんでね

>>221
だから突撃と同時にマイナー使えるってことだろ？

これは単にデータ作った奴がミスっただけだろw

>>223
拡大解釈厨かｗｗｗｗ
バカすぎて爆笑したｗｗｗ

>>225は特例のヴァンガード・ウェポンはどういう処理をしたらいいと思ってるの？
煽りで返すんじゃなくて具体的な処理の例示を頼む

>>225
ヴァンガード・ウェポンは特例じゃなかったのか？
突撃と同時に使えるわけでもないなら
テキスト通りにどうやって使うんだ

原語は
Use this power when you make a charge attack. If you hit with your charge attack, all allies within 10 squares of you gain a +1 bonus to attack rolls and gain your Charisma bonus as a bonus to damage rolls until the start of your next turn.
だな。使い方は突撃前に使用だろう。描写的には突撃前にポーズとるとピカッとか光るんじゃないの？
意訳だが
「このパワーは１回の突撃攻撃の前に使用する。同じターン中に行われた突撃がヒット…」
とかなら疑義すら生まないレベル。

そりゃ疑義を生まないように本文変えれば疑義は生まれないんでは

>>228
うちはそれでやってる。悩むところがあるのが勉強になった。

そもそもフリーアクションって他のアクションと同時に使えるの？突撃しながら攻撃の瞬間だけ盾を捨てて両手持ちになるとか。

移動に関してだけは特例として１マスごとに細分化されている。
だから移動の合間にフリーで何かを捨てるのは可能。

まず盾を着脱するのには標準アクションが必要だがそれはさておき
フリーアクションは他のアクションの最中にできるよ

>>232
それは即応アクションを行う時に
トリガーを満たすような移動をした段階で割込（対応）できるというルールだ

>>231
＞そもそもフリーアクションって他のアクションと同時に使えるの？

特に制限はないのでは

＞突撃しながら攻撃の瞬間だけ盾を捨てて

盾はフリーで捨てられない
装備せずに、単に手に持ってただけならOK

＞両手持ちになる

OK

ただし、トリガーがある場合は、通常、即応・対応のようにトリガーの後に効果を発揮する
割り込まないと意味がないものは、割込として扱われるけど

>>232
つまり突撃しながらシャツやパンツを点々と残せるということだな？

盾については勘違いしてました。
フリーは他のアクションの最中に使えるのか。フオースフルプッシュとか色々怪しい使い方あるんだろうな。

>>237
おいおい、騙されるなよ
フリーアクションが他のアクションと同時に行えるルール的根拠はない
トリガーが他のアクションだった場合は、即応対応と同じ様な順で処理するだけだ

なんか公式のコンペンディウム使いにくくなってね？

URIからするとモバイル版が出てるっぽいな

>>238
フリーアクションの説明に「フリーアクションはいつでも使えるんだよ、お兄ちゃん」とか書いてなかった？

>>241
それ額面通りに取って同時処理とかするとバグが頻発するんだ妹よ
ウォーデンのマークとかだね
だからそれは、いつでも「どんな行動でもトリガーにして」使えると、
補って読むべきじゃないかな？

>>242
ウォーデンのマークにどんなバグが発生するんだ？

>>243
マークするとダメージが上がるパワーのダメージロールと同時にマークとか
移動と完全同時だと「トリガーは一マスごと」の制限にかからないから、
移動前のマスと移動後のマスの中間に発動して爆発範囲を広げたりとか
マスの1/3以上占めてたら一応そのマスにある遮蔽になるから、
移動中のマスの境界地点で発動すればどっちにマスも起点になってしまう

>>244
＞マークするとダメージが上がるパワーのダメージロールと同時にマークとか

どこがバグ出るの？

＞移動前のマスと移動後のマスの中間に発動して爆発範囲を広げたりとか

中間にいるという状態が存在するの？

ウォーデンのマークの起動って、1ターンに1回とかだっけ？
手元に本ないからわからんけど、そうでないなら敵のターン中にマークかけたりできるんかな
あるいは一回マークして移動してから移動先でもっかいマークとか

>>246
自分のターンに1回

>>247
ありがとう
それなら全く困らないね

>>244
Ｄ＆Ｄのキャラクターは常にキャラクターのサイズに応じたマスをしめるので中型クリーチャーが移動元のマスと移動先のマスに同時に存在するような事にはならない。
つまり、二股かけるような事をしちゃいけないんだよ、お兄ちゃん

なにやらドルアーガの塔を上ってるやつがいるな

（対反応の）魔法を楯（の反応防御値へのボーナスで）で止めれるようになった４版は以前の版よりもドルアーガの塔の再現が容易くなった
って話か？

イース半キャラずらしかも

半キャラズラシがダメージ受けなかった時の演出によく使われる鳥取に住んでます。

>>246
マルチクラス特技の効果の方だと自分のターンでなくても使える

>>254
本当だ。
でも、問題無いと思うけど？

それに関してはフリーアクションのタイミングがどうこうとは別の話として、
マルチクラス特技のテキストが要エラッタなんじゃねーかな。
マルチクラスの方が通常より便利(な点がある)ってそれどーよ。

まあそれはそれとして、トリガーがないフリーアクションの処理タイミングが明確じゃないあたりからして、
自分のターン以外の他人のアクションの途中に割り込んで使うって使い方は、
あんまり想定してないのは間違いないだろうな(トリガーがある場合はともかく)。

フリーアクションは「自分のターン以外でもできる」じゃなくて
「自分のターン以外でもできる場合がある」が正しいんだろうけど、
俺たちはDM裁定を強いられてるんだ！

こないだセッションしたけどバーバリアンの爆発力こえー
っていったらシーフがいうなボケって怒られた

>>257
フリー・アクションは「自分のターン以外でもできる」で間違いないと思うけど

ＤＭはフリーアクションの使用を制限できるが、制限をする事が特殊な状況である。
なので一般的なルール処理の話をする上では相手のターンや他のアクション使用中であってもフリーアクションを行う事ができる。
ただし、個別のデータに制限が書かれている場合や、支配状態などのアクションが取れない状況も存在する。

まとめるとこんなんでＯＫ？

相手のターンでもフリーアクションは取れる。
しゃべるのもフリーアクションだし下手に制限すると知識担当がモンスター能力警告なども自分の番でしかできなくなっちゃうよ？

>マルチのが便利
ウォーロードのアクションポイント使った時にボーナスを与える奴は
マルチなら効果は減るが特技枠の許す限り複数取れるからマルチの方が強いという説があったな
マルチで得た奴は特技による無名ボーナス、
ウォーロードのクラス特徴はクラス特徴による無名ボーナスだから重なるし
人間シーフで特技を全部ウォーロードのマルチクラスに回せば技能もバッチリさ！

>>256
>マルチクラスの方が通常より便利(な点がある)ってそれどーよ。
マルチクラス特技でもらえる特典は回数制限あるし別にいいんじゃね？
ファイターマルチの《戦士の勘働き》とかも、マークしてる必要がないのでファイターの標的より強かったりするしなー

特技+回数制限だしねえ

通常のマルチクラス特技に回数制限があるからこそウォーロードの回数制限が無い奴が強く見えるな。
とはいえ、取るなら撃破役で特技数の多いローグよりは別のキャラが取った方が良いんじゃないかとマンチ思うの。

正直、特技枠にマルチクラス特技をどれだけつぎ込むかという話もあるしな
PHBしかない頃ならともかく、今はほしい特技ありすぎで（構成にもよるが）マルチしてる余裕もないくらいだし
つか、バードでも2つ以上マルチしてるキャラってネタキャラ以外では見たことないしｗ
パワー交換特技も交換じゃなくてパワー追加だったらまだ考慮に値したんだが・・・

回数制限ないやつって武勇2のやつだっけ？
1の時は1遭遇1回だったのにね

シーカーのエレメンタルスピリッツって、ヒットした目標が移動した場合、
他のクリーチャーがダメージを受ける範囲も一緒に移動するの？

エレメンタルスピリッツは区域作り出すわけじゃないぞ
目標に隣接してターン開始したらダメージ受けるんだ

攻撃した後、味方に隣接されるとやばいんだな
参考になったわ、ありがと

シーカー→味方→敵→シーカー……
って順番なら良いんだけどね
そうそう上手くはいかない（この場合でもシーカーに近寄られたらダメージ受ける）
でも、行動制限系と組み合せると良いし
無限回でその場でダメージ種別選べるってのも良い

13LVのバーバリアン遭遇毎攻撃パワー悩むわ…
それまで2W単体+伏せぐらいだったのにこの当たりからえらく強くなるな
そしてネタで選んだワイルド・ランナーが結構強くてびびってる

>>260
おおむねそんな感じだと思うけど、今の話の流れに即していうなら、
他人のアクション使用中に『割り込むように』フリーアクションのパワー(や特殊な効果)を使うのは、
DMから制限を受ける可能性が十分ある「特殊な状況」だとは思うよ。

たとえば、敵のダメージロール見て普通に食らうと死にそうだから、ダメージ入る直前にドワーブンアーマー使うとかはありなの？

うちではあり

>>274
フリーアクションで割りこむ場合は、原則、即応/対応なのでヒットミスの解決後
にしか使えないと思う。ただし、複数回攻撃なら、一回目の攻撃を解決後に割り込める。

例外として、即応/割り込みでしか機能しないタイプのフリーアクションは
即応/対応でなく、即応/割り込みになるとのこと。

>>フリーアクションで割りこむ場合は、原則、即応/対応なのでヒットミスの解決後
ヒットミスじゃないや、ダメージ決定後。

エルブンアキュラシィやラックブレードみたいに、DMのダメージロールが気に入らない、っていうトリガーにすればよくね？

>>276
それはトリガーが指定された処理の場合じゃなくて？

特技を取って底力をフリーアクションでできるようになったドワーフは、
敵のターン中にも底力が使えるわけか

敵の命中に対してドワーブンアーマー使ったら、厳密にいくとダメージ適用後に回復じゃないかな？
（回復力使うのは割り込みでしか有効に機能しないわけではないから）
ので、気絶するダメージを受けたのなら、一旦気絶状態になってからHP0から回復力分のHPが治る
という感じになるかと。

まあ自分がDMなら「ドワーブンアーマーが無ければ危ないとこだった・・・」ってルーズに処理してもOKだけどね。

ヘルメットが無ければ即死だった…
ペンダントが銃弾を食い止めてくれた…

＞＞279
フリーアクション自体が、他人のターンでも使えるので、
サイオンのフォースフルプッシュを相手のターンに使った場合の
解決方法なんかも即応/対応じゃなかったっけ。
違ってたらめんご。

>>280
フリーにするのってあったっけ？

>>283
対応になるのはトリガー型の効果

トリガー型じゃない場合の手順は定義されてないと繰り返し言われているだろうに。

>>281
ヒット後ダメージ適用前に回復すればいいんじゃないかなぁ
気絶しちゃうとアクションとれないから、回復できないと思う
なんだっけ？　割り込み底力だったかで割り込めるならダメージ適用後でいいんだっけ？

定義されている＝対応だから、定義されてない＝割込って風には言えないわな。
フォースフルプッシュで攻撃潰されるとかもう勘弁して欲しい。

「んじゃ移動アクション終わったら使うよ」

その程度ならいいんじゃないの。

結局攻撃潰されるわけですね

>>287
少なくとも対応ではないんだろうな
わざわざトリガー型だけに言及してるところを見ると

>>288
やっぱりもう１歩移動するわ

>>292
移動アクション終わってないね

>>293
標準アクションを移動アクションに変えたんだろw

>>288
それなら標準アクションで遠隔基礎攻撃でもすりゃいいわけだからなあ。
攻撃アクション中に位置ずらされて攻撃自体が無意味化っていうのが問題だったのであって。

>>295
元々遠隔攻撃なら問題ないしなあ
つか遠隔攻撃ないクリーチャーだって普通にいるし

>>294
それなら攻撃潰せてるなw

モンスターにサイオンテンプレート乗っけてＤＭもフォースフルプッシュすれば公平。

ぱらでぃんさんとこでキャラクターテーマ初めてみたけど
公式テーマもあんないかれた性能してるの？

>>299
ねーよ
大概は低レベル遭遇毎が一個増えるくらい。

同時使用を認めるDMなら、攻撃ロールがヒットしたのを確認してからフォースフルプッシュとか、
ダメージロールが大きかったらフォースフルプッシュとかで攻撃無効化を認めるんだろうな
それを認めないと、昨日出てたウォーデンのマークをダメージロールと同時使用でダメージ増やすのも出来ないしな

ヒットした後だと「目標の選択」がないからもう射程とか気にしないんじゃね？
割込で使えるってのならそれで良いんだろうけど

>>300
そうかよかった
あんなデータばっかりなのかよって真剣に思ってた

ありゃ英雄級で神話旧の特徴つけて遊ぶためのオリジナルテーマだろ。
神話級の特徴自体、英雄級からみたら寝言言ってるレベルの内容だから仕方がない・・・。


とはいえエレメンタル本とかもいきなり起源がエレメンタルになったりするから
かなり寝言言ってる世界か・・・。

＞困スレ
そこで俺のＰＣ、ウィップバトルマインドだ。
通常ダメージ1d4+7がクリティカルすると11点固定値に（６ＬＶ時点）。

その非公式テーマは見てないけど公式のテーマだって性能面もフレーバー面もピンキリだからな。

>>306
おおざっぱにいうと英雄級から任意の神話の道特徴と一部パワーをゲット！
10LVになるとPCは神になりゲームから離脱する

>>307
なんか、専用のキャンペーンか何かで使う用なのかな？
テーマとか背景はキャンペーン用にＤＭが弄るのも面白いかもね。

オリジナルテーマ作ってそれでキャンペーンの独自性を出すってのは
一般的じゃないけどなかなか面白いかもね。

>>308
何かタイタンの戦いがどうのこうのなやりとりを見た気がするから
神の血を引く英雄が超性能で大暴れして死んだら星座になるギリシャ神話リスペクツなんじゃね

バーバリアンの大剣機会攻撃でハウリングストライクがクリティカル→大暴れもクリティカル→砲撃モンスター死亡！
という目にあったぜ！

即大休憩更新されてた

次回エッセンシャル販売記念か

シャーマンさんの乳徐々にでかくなってね？

>>314
レベルが上がってるなら当然だろ。

>>315
そういえば俺も前30レベルキャラのイラスト描いた時、乳のところに「魅力26→」って書いた記憶があった。納得した。

いやそのキャラプレイできてないんだけど。

神話級の乳か

>>314
太っただけでしょ

今度のプレゼントキャンペーン、日本じゃ実施されなかったダークサンやネバーウィンターもあるのか

初DMだっつーのに、５人中４人防衛役とかどう捌いていいのかわからんｗ
良い案無いですかｗ

・普通のバランスで組む
・作り直させる

俺なら作り直させるな
せめて撃破1 防衛1 指揮1がいないと

パラディン×3、バーバリアン・バーサーカー1という構成ならいけるか……？

>>320
普通にHJ公式ページの無料シナリオやればいいよ
ただしPLにはPC死亡や全滅は自己責任とメールで送っておくこと

殺す気で遭遇構成（制限内で）して実際殺して作り直させる

シナリオを画面のあちらこちらにいるNPCを護れミッションにする

いや、ひょっとしたら防衛役ハイブリッドが4人かもしれん。
俺のとこは防衛、防衛/指揮、撃破/防衛、撃破/指揮という4人パーティーでプレイしてるし。

>>320
もう少し情報詳しく

・初DMとのことだがD&Dの経験は？他ゲームのマスター経験は？
・プレイヤーとは事前協議してそうなったのか？初DMとは言ってあるのか？
・プレイヤーの協力なしで自分だけでできる範囲でなんとかしたいのか？

クラスやデータを考えるのは次の段階だろうと思う

残りの一人が指揮ならなんら問題ない。

ハイブリッド（やマルチスカルド）ありならなんとか出来るはず

・神の賜でコアロンに愛してもらったアップデート後ハイブリッドソードメイジ／アーティフィサー
・スカルドとマルチしたハーフエルフパラディン
・インヴォーカーとハイブリッドしたドワーフバトルマインド
・レンジャーとマルチした熱闘型ミノファイター

4人で4役揃うな

即大休憩もいいけど『竜の予言に選ばれし者たち』ってどうなったの。

打撃力が弱く防御力が高いので戦闘が長引くと思われ。
敵は精鋭／単独をやめて標準モンスターにする。
精鋭なら２体の標準、単独なら４体の標準。
いっそのこと雑魚にする。標準１体＝雑魚４体。
単独除去して16体の雑魚（ｈｐ１だが他のデータは単独と同じ）というのは壮観でよろしい。

１６体の雑魚が一斉にアクションポイント２回使って合計４８回攻撃か。
２，３人は死ぬな。

>>333
APはソロでもラウンド1回だし
そもそもミニオンにした時点で、
ソロが条件のセーヴボーナスとAPはなくなる

初DMなのにマーク能力持ちが４人以上いるのが問題だと思うんだが。
DMのターン中に頻繁に割り込まれたりターゲット分散せざるを得なかったりして
思い通りに行かないことが多くて下手するとテンパるよ

防衛以外の役割が何人いるかが聞いてみたい。
5人パーティーでも防衛4、撃破2、指揮1、制御1とかならなんの問題もないわけで。

DMが懸念してるのが火力不足ならPCの自業自得。

どうせみんなマークされてるだろうから、敵の行動はマークしたPC殴ってれば
いいと開き直ればなにも考えなくていい

>>330
ソードメイジ、何かアップデートあったっけ？

>>330
アップデートでスカルドマルチは弱体化してるぜ。

アップデート後ウォーフォージドのアーティフィサーソードマゲと書いたつもりが抜けてた。
（耐久と知力が上がるアレね）
熱闘型ファイターで両手持ちブラッシュストライクしてればダメージはなんとかなるはず
全員断頭や突撃絡めてダメージ底上げだ！

スカルド弱体化は知らなかった
さすがにスルーはされなかったか

この場合、「防衛役４名で何とかなる構成になるのか？」って話じゃなくて、>320の卓のＰＣ構成って大丈夫なのって話じゃないかなぁ。
ＰＬが慣れてる人間なら問題ないっつーか、仮に弱いパーティーにしたとしてもＰＬ側の責任だろって話で終わるけど、
問題はＰＬも慣れてなかった場合だよね。
パーティー戦力的には４約そろえた方がバランスよくなると思うけど、ＰＬが遊びたいＰＣで遊ぶってのも重要だし。

>>320
戦闘が長引きそうなだけで、特に問題ないと思うよ
DMとしてはマークされた奴を優先に殴るだけでいいと思う

ポイントはマーク管理を（できれば状態異常も）PLにやらせること
「こいつ誰にマークされてるっけ？…ならそいつ殴るわ」
みたいな

防衛役の皮を被った撃破役もいるかもしれんし
指揮マルチや指揮灰鰤、ポーションもあるだろうし
相当ガチな遭遇用意してなければ、まずデータもいじる必要ない

防衛役４人だと
マーク戦争が始まりそうだな

防衛役2人でもマーク被ってしょんぼりしたりするしなあ。
細かく遅延や待機使ったりすればいいんだけど正直めんどい……

防衛役2人なら片方はディフェンダー・オーラ持ちにしたいわ

プレイヤーが経験者なら、気にせず普通にやれば良い。
負けたりダレたりしても自己責任だし。
プレイヤーが初心者なら、二遭遇程度のプチシナリオをやらせて戦闘の感触を掴んでもらうのはどうだろう。
その後に、他の役割についてもう一度説明する。
あと、シナリオについてはレベルと人数に対して適正なものでしかないので、
パーティバランスは自分達で取るものだと了承してもらっておく。

モンテ、Nextの開発から脱けたのかw

PLが好きに作ったPCなんだから死んだりだれたりしても自己責任て、
完全にPL専の思考だよな
DMはそんな投げやりにはできないよ
なんのために時間も労力もかけて準備すると思ってるんだ

しかもPLは絶対文句いうし

>>346
当然だな。
ＰＬもＤＭも全力を尽くした上でＰＣが全滅したならそれはＰＬの責任じゃなくてＤＭの戦果だ。

むろん、そういった遊び方を許容する卓で十分な経験者相手に適切なバランスのシナリオを公平なジャッジを心掛けて遊んだ事が前提だがな。

一番大事なのはＰＬと相談する事だよ。
少なくともＤＭが不安でいる事は伝えた方が良い。

>>346
どういう経緯でそんな偏った思考に？
俺どっちもやるし、むしろDMの方が多いくらいだけど
ちゃんと事前にキャラを見てバランス変えないと明言してるし、
それで文句をいうPLに会った事もない
ネタに走って性能に不安があるPLは確実に事前のキャラ相談を持ちかけてくるしな

「もっとコミュニケーションとれ」で済む話はスルーしようぜ

>>345
あのチームの中でモンテが最もD&Dとユーザーを理解してただけに残念過ぎる。
4eの二の轍は踏まないためのNEXTチームのリードデザイナーだったはずなのになあ。

ＤＭは時間と労力をかける必要があるからこそ、ＰＬが負担してＤＭの負担が減る要素はＰＬが負担する方が良いんじゃないかなぁ。

ＤＭ「公式シナリオをバランス調整無しに使うから遭遇がぬるかったらおまいらが作ったＰＣがマンチすぎるせいだかんな？」

モンテだのコーデルだのその辺名前だけはよく聞くけど、
４版からのユーザー的にはどういう評価なのかよく解んないんだよなー。
どんな影響がありそうとかもサッパリ。

>>350
でもオープンテスト始まるし、こっから全部作り直しとかいうBlizzard的なことしなければ
モンテの考えの活きた作品にはなるんじゃね？
コアが発売された後は分からんが

4版好きなんだけどな
デルヴだのエンカウンターズだのも3版系じゃできないだろうし

4版は好きだけどもD&Dとしては違う気がする
だからnextには3版に継ぐD&Dを期待してる

オープンテストって具体的になにするの？
ネットでルール公開されんの？それともゲームデイみたいなイベント？

>>356
ルールは未公開で、テストは体験会イベント

>>357
ありがと
日本在住の俺たちにはあんまり関係ない話ね。

>>355
言いたいことはわかるがパスファインダーと同じようなもん出されてもなあ

>>355
今でも年2くらいでCD&Dプレイする身からしたら、
3版系も4版もD&Dを正当に継いでるとは全く思えないし、口が裂けても言えないね
CD&DにはCD&Dなりの、
3版系には3版系なりの、
4版には4版なりの良さがある
D&D的なものとは、常に挑戦的先駆者である事だとしたら、どれも等しくD&D的だしね

>>360
CD&Dがどう正当に継ぐことと関係あるんだよw

3が出たときもなんじゃこりゃって言われたしなー
3.5っぽいもの出されても困るわな
4も好きだし
4にもうちょっと探検要素が入ったら嬉しいな

ここで俺D&D論を語られてもウザイだけだ
意見や要望はメールでWotCに直接送れ

フォーチュンカードが必須になると見た。

>>361
3版がD&D的な要素の代表と思ってるとは片腹痛いわにわかめ、と言ってるんだよw
まあ、OD&D組から見たCD&D組も結構アレかも知れんが

>>365
だから何でCD&Dが関係あるんだよ
正当に継ぐというならむしろAD&Dなわけで

>>366
3版に継ぐD&Dとかアホなこと抜かす奴がいるからだよ
レスの流れを見てないのか？

>>367
レスの流れを見てもお前が言ってることは分からん

>>367
3版はAD&D2版から素直に引き継いでる部分は多いと思うけど
そりゃ色々まとまって段違いにプレイアビリティは良くなってるけどね

蛸とかスピード何とかが無いと認められない人も居るんじゃないかな。

3eはAD&Dらしさはあるけど、4eにはAD&Dらしさが無い。
ちなみにCD&DはAD&Dの系統では無いので論外。

結論→Ｄ厨は昔からこんなだし、今後もずっとこんなだろう

人それぞれで持ってるD&Dらしさなんてこんなに違うんだから、ユニットにして各人のD&Dらしさを受け入れ共存できるようにするっていうNEXTのコンセプトは、マーケティング的に正しいわけだ
できるかどうかは知らないが

>>358
プレイテストは自宅でもできるらしいけど
どういう形態だかはよく知らない

公式の発表に
In the coming weeks, the Legends & Lore column will provide insight into the materials
in the playtest and our plans to roll out content.
とあるね。ネットで公開の可能性ありそうだな。

D&Dらしさはよくわからんがタクティカルな戦闘と多用なクラス、種族、装備さえあればそれでいいよ

あえていうなら両手武器を片手で持ったり、でかい武器をもつ方法とかあればいいなあ

>>376
一行目はかなりざっくりした話なのに二行目で妙に細かいこと言っててワロタw

なんか前にも同じような不満言ってたのと同一人物なんだろｗ　笑ったがｗ

う、すまん
PHB1に大きい武器データあるのに実際には振れないのがちょっと気になってなあ
武勇クラスとかに武器のダメージダイスを大きくするパワーとかあればいいのになあと

ダガーマスターさんは座っててね

大きなサイズを扱えたりするのはいくつかあるだろ

あんまり性能は良くないけどね＞大きなサイズ（scythe）
でもまあ、ＰＣは性能のみで作られるわけじゃない。
ウォーフォージド・デスサイズヘルとか作りたくなったら必要だからな。

クリティカルが最大値じゃなく倍化するルールに戻してくれればnextに注文は無い。

>>382
まあ期待値は似たようなもんだけどな。

>>383
全然ちげーよ。4eじゃ修正値の分は倍にならないだろ。

クリティカルに夢を見たいのは同意。
アベレージ勝負や固定値では華が無いんだよなｗ

呼んだ？

３版は高レベル帯ならダメージが３桁になるのに、せいぜい＋５が“ぜんぜんちげー”なのか。
それはしらなかったすまん

>>387
正直、違うシステムのクリティカルルールを絶対的な数字で比較する事にどんな意味があるのか良くわからんな。
それはそれとして「せいぜい＋５が」って何の話しだろうか？

僕なにかすごく誤解されてるような気がするんだ。気のせいかな

3.5eの強化ボーナスは+5だからじゃね？エピックは知らん

+5って強化ボーナスの事？
3eのボーナス数値別DRがある頃ならまだしも
3.5eで強化ボーナスの数値が影響するのってレベル10くらいまでだよな。
4eもボーナス数値より能力のが重要だろうし。

>>391
４版は大半の魔法の武器がクリティカル事に強化ボーナスに応じた追加ダメージがはいるので
クリティカルによる恩恵という意味では３版よりも価値が上がってると言えるかも。

3.5eまで
［ダメージダイス＋能力値ボーナス＋強化ボーナス＋（他にパワーアタック修正やら幸運ボーナスやら……）］×クリティカル倍率

4e
［ダメージダイス］最大化＋クリティカル時ボーナス＋能力値ボーナス＋強化ボーナス……

これでどこが「そう変わらない」期待値になるやら。

4版
5wパワーを+5ヴィシャスフルブレードで通常hit平均ダメージとクリティカルで比較
通常hit6.5*5=32.5
クリティカル　12*5+6.5*8=112
実際にはこれに+20程度の修正入る
現状でもクリティカルってすごいでかい気がするけどなあ

>>394
3eで22レベルだったら1ラウンド数百点ダメージの世界だよ……

そうなんだすげえ世界だなあ

>>395
何でラウンド当たりのダメージと比べてるの？

>>397
5[W]パワーは3eにない要素だから。

ただの馬鹿か

クリティカルがゲームに与える影響を考えるなら、
3e/3.5eの1アタックと4eの近接基礎攻撃を比べるか、
クリティカル期待値を加味した１ラウンド辺りのダメージ効率と比べるのがフェアだと思うけど？

できれば平均的HPに対する効率で比べるのがいいが正直めんどいな……

クリティカルの通常攻撃に対する期待値なんだから
見るべきは通常ヒットとクリティカルヒットのダメージ比率だろう

比べるなら両版キャラでも、同レベル、同能力値、同武器、バフ無し（バフ入れると変数大杉）でやらなきゃ意味ないだろ。
で、誰か頼む。

レベルだの能力値だのは同じである必要はないじゃん

3eはやったことないけどHPが敵も味方も増えまくったってことは聞いたな
個人的な感覚からすると今よりHP低いと敵も味方もあっさり死なないか？って思うが

Str16/Con14のHFO1レベルとして、
同じキャラ同士ロングソードで殴り合うことを考える。

3.xe
最大HP：10
ダメージ：1d8+3（平均7.5）
クリティカル時：2d8+6（平均15）
クリティカル率：5%（レンジ19-20で命中率50％の場合）

4e
最大HP：29
ダメージ：1d8+3（平均7.5）
クリティカル時：11
クリティカル率：５％

4eの方がいろいろマイルドになってるのは確かだね

>>405
あっさり死ぬから街での事前準備、情報収集、斥候による調査、
数々の非戦闘呪文などが凄く重要な意味を持ってたゲームだったのさ。
デルブみたいな遭遇だけ提供されても成り立たないゲームって事だ。

>>405
簡単に違いを言うなら

4版は遭遇で勝つゲーム
3版は遭遇で生き残るゲーム

4版に慣れた身からすると面倒そうなゲームだな･･･
っていう印象

>>395
3eの22LVってエピックじゃねーかw

>>393
何で計算式が違うことが出てくる値の違いを保証するんだ？

えっ

>>409
うん。
誤解を恐れずに言うならめんどくさいゲーム（ただし、趣味の世界でめんどくさいのは必ずしもデメリットじゃない）

PLはともかくDMが大変そうだな。初心者には辛そう。

4eもマイルドになったとはいえ、スリルがない訳じゃないし、即死クラスの攻撃を喰らうこともある。
ただ、（雑魚以外の）敵を1手番で落とす、という機会は確かに少なくなったと思う。

じゃあ雑魚いっぱい出してもらえばいいじゃん、
と思うかも知れないが、それじゃダメージ上げる意味がなくってなあ。

うん、すんげー準備大変だったよ3eは。
適当にやってると廃なPLに突っ込まれるし。
ぶっちゃけロール何とかなんてしてる余裕ないぐらいだったわ。
4eは準備が少なくなったおかげで、遭遇内容やキャラを凝る時間が増えた。

>>409
逆に言えばいくらでも突き詰めれる懐の深いゲームって事だな。

>>414
4thに比べれるとDMは大変過ぎると思うし、初心者に向いてない事も確か。

それはそうと日本語サプリってどこまで出る予定だっけ？
来月のフォーゴトンだけ？

4版は4版でモンスターのパワーが豊富でDMは大変な気がするんだけどどうなの？

>>418
レルムだと思ってwktkしちまったじゃねーかksg

>>418
今の所フォーゴトンキングダムまでだな。
昨年HJの人と話したとき、3.5版時代は殆ど宣伝しなくても良かったのが、
4版になってからは宣伝にそこそこ力を入れてるのに売れてないので、
本国の展開よりも早く終息する可能性があるみたいな事を言ってた。

>>419
全然大変じゃないよ。
3eは戦術や能力を全てDMが把握したり設定しなければいけなかったけど、
4eはその全てがデータとして既にMMに書いてある。
ただ、クリーチャーの生態が書かれた項目が異常に少なくなったけどね。

>>419
パワーは多いけど、単体と範囲のように機能が異なっているので、その局面に適したパワーを使うだけ。
悩む要素はほとんどない。

PLがこなれてくると、モンスターは1ラウンドも生きていないので、
持てるパワーのすべてを使い切る間もなく死ぬって場合も多い。

>>421
本国ももうNextに注力してる気が

DMGもってないから今一わからんのだけど
即大休憩でやってた敵に+修正ついた魔法の武器もたせるってEXPとか増えるの？

増えない。
基本的に４版は『リアルにこだわらずゲームとして楽しみましょう』な方針なので、ぬるい戦闘でつまらない思いするならザックリと強くして調整するという考え。
逆にパーティーにとってモンスターが強すぎるなら防御を−２するのもあり。

>>425
厳密にやればクリーチャーのレベルを調整する事で攻撃、防御値、ダメージ、HPの数値を変動させるルールがある。

PCが強いからって敵強くして、ついでに報酬も増えるってそれただのインフレだからなあ。

インフレを助長してるサプリメントを使わなければ問題ない。

俺の鳥取ではプレイヤーがサプリを１冊導入する度、敵の攻撃が+1ずつ上がる糞仕様

じゃあPHB1だけが一番らくじゃんw

Monster Vault導入してないならそれくらいでも問題ないかもね。

3.5版発売の半年後には4版の開発はスタートしていたんだけど、5版のアナウンスが出たことで4版嫌いの人はもう4版は見限られたってことにしたがるよね

>>433
誰も見限るとは言ってないし、WoCは見限らないだろ？

>>433
いや最近の公式ブログNextネタばっかりじゃん。現実見ろよ。

っていうかみんな4版売れてない、荒れネタ好きだよね
スルーすればいいのに

ここは４版遊んでる人たちのスレだよな

4版を語るスレであって、4版を遊んでる人限定でもなければ、4版好きな人限定という訳でもない。

>>430
そのレギュレーションでも宝物庫かモルデンカイネン本くらいは導入したいね。＋１くらいなら諦めて。

>>421
>昨年HJの人と話したとき、3.5版時代は殆ど宣伝しなくても良かったのが、
>4版になってからは宣伝にそこそこ力を入れてるのに売れてないので、
>本国の展開よりも早く終息する可能性があるみたいな事を言ってた。

今年になってから聞いたら
去年はあんまり新商品出してないし、宣伝もそんなにしていないのにPHBとかロングテイルで売れている。
だからエッセンシャルやPHBの二刷を出そうってことになった。
ってゆってた。

日本語化されてなくて売れそうな本が思い当たらない。Monster Vaultとシナリオくらい？

MVはボックスだからなあ

モルデンカイネン本ってどんな本なの？

てーか3.5はちょっとレベル上がるとたいていクリティカルなんか無効じゃん

>>443
宝物庫III的な本

>>443
マジックアイテムがいっぱいなのか
宝物庫1みたいに武器種別自体も追加されてればちょっと欲しいな

ウィップがウィップ類になったのがショックでなあ

>>435
次期主力商品の“宣伝”に力を入れるのは当たり前でしょ

今のエンカウンター毎にサプリ一冊という形が無くなったときが四版の終焉じゃないかな

>>448
うん。だからもう4版の新展開は期待できない。WoC的にはラップアップに入ってるってことだろ。

>>449
まだ展開はしてるじゃん

>>446
ランスとかパイクとか追加されてるぜ

ダンジョンサヴァイバルな本が出たら
その版は閉めに入っているという意見には同意せざるを得ない

ただこのまま売上が低迷すればハズブロはＤ＆Ｄをしばらく寝かすとアナウンスしてるので予断を許さないがな。

4版は戦闘は文句なしに面白いんだが、それ以外のところ（技能チャレンジとか儀式とか）であまりにもゲーム的処理しすぎちゃったのが難点だよなぁ
もう少しPLのアイディアとか入り込む余地がほしかったと思う
まぁ3版系で占術呪文とかが猛威振るい過ぎた反動なんだろうが・・・

遭遇を即興で作れるようなゲームじゃないからなあ。
ＰＬのアイデアを受けて、それに臨機応変に対応して遭遇を作れるかっつーと、
「できるけど面白い遭遇にはなりにくい」
一番その辺のフレキシビリティが高かったのはクラシックだという皮肉。

クラシックはクリーチャーのデータ量が少ないから即興が楽なだけで自由度が高いのとは違うだろ
それで面白いわけでもバランスが取れてるわけでもない

ぶっちゃけ昔のシステムが楽しかったという人は、システムが楽しいのではなく、仲間とのセッションが楽しかったのだと思ってる。

セーヴ失敗で即死ばかりのクラシックの遭遇が今より面白いとな？ｗ

>>458
そこが良いんだよ
スラップスティックギャグ的なノリで遊ぶにはいい
真面目にやるもんじゃないとは思うが

そういうのは身内だけでやってくれ

まあ結果論だけのフレキシビリティだよ。
高くしようというデザイン意図のもとにそうなったわけじゃない。

CD&Dで即興で作った遭遇と
4版で即興で作った遭遇なら
4版の方が面白いんじゃないかと思ってる
4版の遭遇はもっと面白さの平均値が高いことが問題なだけで

3.xeだと、頑張ればそれなりにセーブ振り直しとかもできるから、そんなに即死する訳ではない。
むしろ敵のボスとかがmassive damageで出目１即死とか意外とあって、それが面白かったなあ。

ただプレステージの良いとこ取りマルチクラスは正直「お前どんなキャラだか３行で言って見ろ」てな具合だったが。

Nextについての話題は仕方ないと思うけど
４版とそれ以外の比較をドヤ顔で語るのは止めないかね

じゃあ何かネタ振ってくれ

>>464
4版厨も次の版が出たら絶対に同じような書き込みするから因果だと思ったほうがいい。

>>463
キャンペーンではDMに最終レベル確認してそこから逆算してキャラメイクとかしなきゃいかんとか言われたもんだ・・・

>>467
キャラクターの根幹になる能力やボーナスを何レベルまでに揃えるかってのはキャンペーンでは重要だったな。
常にベストの準備が求められるからセッション外でも楽しむ事が出来たし、苦しんだ要素でもあった。

>最終レベル確認してそこから逆算してキャラメイク

最終レベルで完成するキャラは、キャンペーンのほとんどを未完成状態で遊ばなきゃならん。
かといってキャンペーン開始時の状態である程度完結したPCを作ってしまうと、以降の成長がモチベにならん。
難しいもんだ。

流れぶった切って質問
サイオニック初学者 phb3
で得たppもらってもこれだけだと増幅してつかえないの？

>>470
得たパワーは増幅できないとか書いてないし、遭遇毎パワーと入れ替えなんだから増幅できると思うよ

>>470
原書だと交換して得た無限回パワーを使えるのはは遭遇に一度だけなので注意

>>465
しばらく2chから離れたらどうですかね

みんな、身内以外とD&D遊んでるのかな？
うちはもうずっと身内だ。

>471 472
ありがとうございました

>>474
コンベンションでDMしてるよ

>>474
最近はオンセ充してるから身内以外が結構多い
いい時代になったものだ

エンカウンターがメインなので身内外

>>473
お前こそあっち行けよ。

そういう話がしたいのか？

>>446
マジックアイテム以外もいっぱいだよ。
１０フィート棒とか載ってる。

>>441
ヒーローオブ〜系は売れそうな気がするけどねぇ。

色々なコンベンションやオンセを繰り返して来たけど、
行き着く所は身内セッションで、これに勝る環境は無い。
だから今身内卓がある人は大事にした方が良い。

全部やってるけどどれも違った味わいがあって楽しいけどな

おふくろの味が究極の料理と同じ理論だなw

でもコンベンションの参加者がｊｋばっかりだったら・・・？

jkなんて大概DQNか姫気取りだろ？w

>>479
レスがないと死んじゃうよ〜
という2ch中毒のマグロさんはリハビリ兼ねて普通の生活をしばらくしてみなさい

>>486
もっとくぎゅっぽく罵って。

質問させてください。
これだけでも遊べるよといわれ、エッセンシャルズを購入しました。
実際にDMをしてみようと考えています。
他のメンツは公式のシナリオは全て遊んだことがあるというのです。
有志の方が作成しているシナリオでオススメのものはありませんか?

PLが公式シナリオ全制覇してるような面子で、
どうしてD&D初心者がDMやるのかわからない、マジで

>>488
公式シナリオというのがどこまでを指すのか分からんけど、市販シナリオ以外ということならHJのサイトで無料シナリオがダウンロードできる
1レベル対応シナリオもいくつかあるんで、そっから選べばいいんじゃない？

あと、老婆心ながら他の面子の方がD&D経験あるのなら、他の面子にDMしてもらってから遊んだ方がいいと思うよ

PLが公式シナリオ全部やったことあってD&D初の人にDMやらせるとか異常だからそんな卓からは逃げた方が良い

>>489
自分がそのプレイグループに最近いれてもらったんで、他の人と経験に差があるんです。

>>490
HJに掲載されているものも皆さん誰かしら体験したことがあるみたいなんですよ。
なので、そこには使えないみたいです。

＞他のメンツに依頼
「DMすれば一通りルール分かるよ」と言われまして、DMすることになったんで、もう少し頑張ってみます。

>>492
>「DMすれば一通りルール分かるよ」と言われまして
その面子は地雷なので、早く抜けることを勧める
いや、結構マジで
つか、初心者にDMやらせて、しかも非公式シナリオ縛りとか、おかしいだろ

>>488
他のシステムの経験はどのぐらい？
無茶振りなのが分かってて乗ってるなら別にいいけど、一般的には逃亡推奨物件だぞ

>>488
それ新人いびりだろｗｗｗｗ

悪いけどD&D4thを経験者相手に初DMはやめたほうがいい
多分あんまよくないプレイグループっていうか俺達が教育してやるぜ！グループだと思うよ
4thはただでさえ初心者だと用語の把握しづらいのにいきなりDMで公式シナリオつかわせないとかバカじゃねーのってレベル

ところでエッセンシャルズを購入ってことはルルコンとフォールンランズのことだよね

これでDMできないよな？

公式シナリオだったらできるな

あれ？ここ困スレ？

>>492
真面目な話すると、PLにプレイ経験あってもHJでDLできる公式シナリオをやった方がいい
以前の知識は忘れてやってくれと言えばいいだけ
自分がPLなら、D&D初心者のDMにそこまで期待しないよ

それに文句言ってきたり、プレイ後に上から目線で注文つけてくるかで、そのプレイグループの程度も分かるってもんだしｗ

普通、プレイグループに入ったばかりの人に、いきなりそんな要求はしないよなあ。

うむ、了見狭いよね

俺もその鍛えてやるよ的な空気はダメだと思うなあ
普通は、先輩なら例え遊んだ事のあるシナリオでも知らない振りぐらいするだろ･･･
オマケにあの読みづらい（失礼）エッセンシャルって･･･せめて4thコア三冊縛りぐらいにしろよ･･･

あらゆる手段をもって縁を切るべきプレイグループにしか見えんのだが…
まぁご愁傷さま

まぁ一概にそうとも言えないだろ
本人が楽しければそれでいいんだし

ＤＭＧ掲載のシナリオとかＤＭ初心者にもわかりやすいように
簡単なギミックを一通り集めてあるからＤＭ初心者はこれ手本した方がいいのになあ。
だいたい>500の言うとおり。
あとはデルブに載ってるテクの適当に同レベルの別モンスター配置or名前だけ変更
でシナリオ微妙に改変してごまかすとか？

ドラゴンマガジン年鑑を買うつもりですが、参考までに質問です。
この本収録の押さえ込みという特技と断頭の一撃は併用できますか？
敵を押さえ込んで断頭入れる喧嘩屋ファイターができるなら買います。

>>507
多分勘違いしてるんだろうが、《抑え込み》はつかんだ敵を伏せ状態にする特技じゃないよ
伏せ状態の敵をつかむと、その敵はつかみが終了するまで起き上がれなくなるという特技
その上で、併用できるか否かと言われれば併用できる

唐突にこのスレの住人がシナリオをうｐするとかｗ
俺？いや俺のシナリオ他人に見せられる書き方じゃないし……

外にでていたので、返事が遅くなりました。

>>494
アリアンロッドはGM1回、PL5〜9回位
ソードワールド2.0はGM1回、PL10〜15回位
なので、TRPG初心者ではないですが、D&Dは初めてです。

＞無茶振り
アリアンロッドやソードワールドのプレイグループに入れてもらう時も
同じ様に最初にマスターすることを依頼されたので、無茶振りだとは感じていませんでした。
そういうものという認識でした。
ただアリアンロッドやソードワールドの時は公式サイドで出しているシナリオが使えた
（他の面子の人が全シナリオをやっているわけではなかった）ので、今回よりは楽でした。

他の皆さんからも最初から非公式シナリオは厳しいというコメントいただいているので、
一回プレイ経験のある公式シナリオでDMさせてくださいと言ってみます。

それでダメならまた考えます。

質問に答えてくれた方々ありがとうございました。

唐突に質問ー。右手と左手にそれぞれもってる武器とか装具を左右入れ替えるのって何アクションになる？

>>511
ささっと替える事はできないので、
フリー：片方落とす
マイナー：片方を片方へ移す
マイナー：落とした物を拾う
になる。
しかし重要なのは、右手に持ってても左手に持っててもルール的に変化ないので、左右という概念は考えないという手はある。

D&D4thの公式シナリオってむちゃくちゃ多くない？
本当に全部やってんのかなあ

３年前から売ってるゲームだからな。
毎週集まれる環境なら全部終わってても不思議でない。

そもそもルルコンだけじゃDMできないよな。モンスターデータすらないんだから
D&D4thの公式シナリオ全部やってるんだから、それを判っていっているんだろうな

>>515
MMないとできないのは自作シナリオじゃね？
シナリオにモンスターデータ載ってればルルコンだけでもDMはできる
まぁ、だからこそこのスレではモンスターデータが載ってる公式シナリオを勧めてるんだろうがな

そのプレイグループの全員が未経験のシナリオがないってことだと思うよ。

>>512
> マイナー：片方を片方へ移す
ここは、公式裁定ではフリーだったような。

>>513
本当に全部は難しいと思うなぁ。
日本語で出てる奴全部なら有ると思うけど。

>>508
押さえ込んで立ち上がれない相手の首をガシガシ攻撃なら可能だね。

あれ？
掴んだ相手を地面に叩きつけて伏せにするのってなかったっけ？

ウォーフォージドの戦闘卓越を付けてグラップリングストライクを機会攻撃で
HITさせれば、掴んで伏せにできるよー。

>>521
その場合でも伏せ状態になるのは、ダメージが入るのと同時か後なので断頭は乗らないと思われ
断頭は伏せ状態の敵にヒットした場合だしな

自己完結型の断頭キャラはなかなか難しいよね。
あの特技が妙に強力なのはパーティプレイ推奨の意味を持たせているのかもね。

>>523
基本的には二人でダメージ＋５点だからなぁ。
まあ、１特技でダメージ＋２できるなら優秀な特技だと思うので、１特技と二人で連携してダメージ＋５は十分優秀だと思うが。

そういや今シナリオプレゼントキャンペーンやってるじゃん。それで行こうZE！

　コンベンションのプレロールドＰＣで、制御が伏せ強制系ウィザード。撃破役がローグか、断頭台持ちのバーバという
コンボを準備してくれたＤＭがいて、結構楽しめた。

>>526
４版のビルドはＰＣ単体じゃなくパーティー単位でやらなきゃ真価を発揮できないという好例だな。

>>497
シナリオ作成は無理だと思うけど、出来合いのシナリオでDMをやるなら十分じゃね？

アンデットがいっぱい出てくるシナリオならFullblade Chainsaw Sword持ちのアヴェンジャーとか良いんじゃないかと思った。

>>527
特に断頭持ちはね。
あと、殴らせる型ウォーロード。
この辺は他のキャラクターと連携取らないと寒いことになりかねない。

断頭はなぁ、自分でこかしても大抵、間に合わないしな

>>522
ああ、断頭前提だったのか、さすがに初撃に載せる方法はないね。
同ターンにセルフで入れるなら、カルカーアームズマスターくらい？

そこでこのバーバリアンのLV5一日毎パワー　サンダー・ホーク・レイジですよ
激怒すると毎R相手を伏せさせることかが可能　しかもVS頑健だからそこそこ当てやすい

問題はバーバリアンに単体を複数回殴るパワーがあまりないこと

セルフだと、Ranger (Scout)がAspect of the Charging Ramを使うと突撃ヒットした相手を転倒させれるのでその後のDual Weapon Attackには断頭を入れれるな。
二発ともあてる必要があるが。
後は、土ジェナシとか。
細かく見てくと色々あると思うけど、結局の所はトス役を他のＰＣに頼むのが安定してると思う。

>>532
頑健って一番当てにくい気がするんだけど・・・

ACよりは当てやすいだろ！
断頭使いたい＝高ＨＰ＝頑健高いとかいうの禁止

>>534
武器パワーでｖｓ頑健だからな。
大概の場合はＡＣを狙うよりは当てやすい。
暴れ役とか一部の敵を除けばね。

ぶっちゃけ、セルフで断頭を生かせるなら、断頭なしでもダメージ出せるからなぁｗ

ごく稀に頑健狙ったのにACより高くてビックリすることはあるな
「こいつ頑健の方が高いんだよ」ってDMが嬉しそうな顔で言うのさ

たまにはカスタマイズしてクソ反応高い敵だそうぜー

>>538
稀かなぁ？
兵士役や暴れ役は、かなりの確率で、ACと頑健がイコールか頑健の方が高いと思うけど

バーバリアンなんかほぼ対ACでたまーにVS頑健　反応狙いは旋風ババが遭遇毎1回っていうのがほぼ限界だし･･･
スレイヤーなんかは対ACだけじゃん！
意志とか反応狙える武器攻撃の撃破役ってそんなには多くない気がするんだけどなあ

>>540
兵士は大抵の場合ＡＣ＞頑健だよ。
頑健高い奴も多いけどＡＣはもっと高いってパターン

暴れ役とかは、頑健＞ACも結構いるな
つか、暴れ役は元々AC低めなので変に頑健とか狙うよりAC狙った方が良かったりするｗ

撃破バーバリアンの命中出目で13(優位とっても11)でようやく当たる兵士役がでてきてコレは堅いな！って思ったら
クリティカル→大暴れもクリティカルで速攻死んでしまったでござるのまき

そこで地魂ジェナシ。

>>539
ローグさんが発狂する予感ｗｗｗｗ

頑健「巨人シナリオなんて無くなればいいのに」

以前、ウォーフォージドの喧嘩屋ファイターで《Pin Down》と《Warforged Superiority》持ちってのはやった事があるが、
ＤＭが機会攻撃が発生するような行動を取ってくれなくなって、やりすぎはいかんなぁ。と反省したことを思い出した。

>>546
そん時は素直にＡＣねらえよｗ

>>548
それは抑止力として機能してるから、いいんじゃね？

>>549
良いと言えばいいんだが、せっかく作ったデータを一回使ったら後は使う機会が無くなったってのもさみしいわけで。
まあ、私がＤＭの時だってそんなＰＣに当たったら機会攻撃を誘発するような行動は避けるようにすると思うから文句は言えない。

"キャンペーン世界内で件のウォーフォージドの勇者の名声？
が知れわたり『やばいぞアイツに機会攻撃させるな』みたいに言われるようになった"
と思えばいい。

しかしせっかく考えてビルドしたものが使われない状況って何にせよ寂しいな。
時折ファンタジー小説では冒頭で主人公PTの優れた能力が出てきたと思ったら、
後半や続巻で「能力が使える状況になくなった」みたいな話があるが……

D&Dはファンタジー小説みたいな状況をプレイできるゲームだと思えてきた。うむ。

レイズデッドの儀式を持っているからといって
毎回確実にPC殺しにくるDMも大概だけどなあ

>>552
一応、気絶したPCは攻撃目標から外すよう勧められてるんだけどなー（遠い目

>>553
つ範囲攻撃＆オーラ

レイズデッドの値段、20レベルと21レベルの差が大きすぎる

レイズデッド高すぎというのを真に受けたからエッセンシャルで
クレリックが毎日使えるようになったんだろ

ウォークレリックさんは基礎攻撃を判断力でできるようにしてくださいよー！
もしくは無限回の遠隔パワー

>>554
いや、確実にPC殺しに来るっていうから・・・
あと、範囲攻撃でも「敵のみ」のやつは目標から外れるよね？

>>557
コアロンでも信仰しときなさいよ

>>558
外すことにメリットがないと外さないなあ
生け捕りにしたいとかの理由があれば別だけど

>>560
一応、DMGにはモンスターは気絶したキャラを攻撃したり、意図的にダメージを与えちゃダメと書いてある
目標が「敵のみ」の攻撃はこの「意図的に」に引っかかる可能性が高い
まぁ、最終的にはDM判断だけどな

基本的にルールタームの敵は状態に関わらず、早々は変更されないとも書いてあるがな

積極的に狙って来るかどうかの違いじゃないの？
範囲攻撃とかで複数PC巻き込んで攻撃するのに
気絶したからってわざわざ外す理由がない

もちろん、とどめを刺すためにわざわざ近付いていって攻撃するとかはNGだとは思うが
それでも、レイス系の殺害して仲間を増やすパワー持ちはとどめを刺すのも戦術に組み込んでいいとも思う

>>561
意図的に目標にしないだけだろ
範囲攻撃に巻き込まれるのを気にしたりはしないだろ
機会攻撃などを受けてまで巻き込める場所まで移動する、
ってならそのアドバイスに引っかかるだろうが

つうか、魅了に掛かっても敵は敵だしな

>>563-564
範囲攻撃の目標が「範囲内のクリーチャー全部」のパワーじゃなくて、「敵のみ」のパワーの話ね
あれって、要するに狙って撃ってるわけなんで（なので、見えてないと目標にできないとかも多い）

>>566
そんなこと承知の上だよ
hp0以下だろうが「敵は敵」だし、
目標が範囲内の敵全て系のパワーも
「こいつは敵だけどダメージ与えると不具合出るからこいつは除外する」
なんて便利で融通のきく代物じゃなく、きちんと敵全ての攻撃しなけりゃならない

>>567
いや、すまん、分かりにくくてすまん

＞hp0以下だろうが「敵は敵」だし、

おれも、コレを後押しするつもりで言ったんだが・・・

>>566
「範囲内の敵すべて」の範囲攻撃パワーは
選択できずに全部の敵に攻撃するぞ

>>566
あれはただのアドバイスで今まで当たっていた範囲攻撃が当たらなくなるようなルール変更ではない

>>550
《一か八かの長柄武器》と伏せやら足止め系との組み合わせも結構アレだよね

キャンペーンに途中参加して1LVで動かして以来のキャラを11LVに成長させてきたが
やっぱバーバリアンは一日毎パワーというか激怒を何回も使えるようになったりレイジ使えるようになると化けるな…
AP使って1Rで3回攻撃内2回突撃とかすると楽しすぎる

>>572
他が弱いわけじゃないんだが、やっぱり激怒してなんぼってイメージはあるな。

>>555
神話級ＰＣなら自前で復活しろよって事だよ。

>>574
なるほどｗ
たしかに神話級だと、自力で蘇生できないのが悪い！
と言う面は無きにしも非ずだｗ

>>557
ＮＷＣＳ掲載のコアロンの領域は近接／遠隔両方の武器で使えるパワーを持ってるぞ。
他にも色々領域が増えてるのでウォープリーストフェチの人は翻訳希望のメールを出そう。

ねヴぁーうぃんたーきゃんぺーんせってぃんぐ？

ナイトウィザード・キャンペーンセッティングではないのは確かだ。

ニュウクリア・ウォー・キャンペーン・セッティングの可能性は？

そっちはダークサンがあるじゃん

ところで、ウォー・プリーストの領域パワーの
クレリック何レベルって表記だよね？
普通のクレリックが選択してもいいの？

>>581
おｋ

>>581
ｲｲﾖｲｲﾖｰ

今、時間が捻れたような

>>582,583
サンクス。
ウォープリーストの方はやっぱり、領域パワーから選ばなきゃダメだよね？
それとも、あれって推奨リストに過ぎないのかな？

>>585
ウォープリーストの領域関係のデータは領域を選んだ時点で取るもの決定だよー
選択できるのは領域のページじゃなくてウォープリーストの基本の所に書いてあるよー

ウォープリーストは普通のクレリックと比べてパワーを選べない代わりに特技が山盛りもらえる感じ

だよね、ありがとう
すっきりした

今年のGame Dayボドゲかよ。いまさら4版に人よんでもしょうがないってことか。がっかりだ。

GameDayはボードゲームじゃなくて、復活するミニチュアを使うゲームですな。
サイコロは使わないという話。

日本だと開催できても、肝心の商品が手に入らないので実質開催が難しいというジレンマ。

死亡セーブの達成値20以上突破って結構簡単になったんだな

おのれ太陽クレリック

一定の確立で増援やターン毎に、ゾンビが沸くようなギミックを遭遇に組み込む場合
経験値は、どうするのがお薦めかな

別に湧いたら湧いたで全部経験点としてＰＣに入るだろ。
倒したモンスターを徒労に終わらすのは、４版ではＤＭの横暴。

>>592
増援の場合は>>593のとおり。
モンスターが湧くならその源泉（棺おけとか）が危険要因となるね。
まず危険要因のレベルを決める。攻略して得られる経験点は標準モンスターと同じ。
攻略に必要な技能は適当に決めるけど、難易度は３〜４回程度なら“標準”、１〜２回なら“困難”かな。
そこから出てくる雑魚モンスターは無料だけど、棺おけが停止したら終了。

>>593>>594
おおう、なるほどね。ありがとう。

>>591
ウォーフォージドで死亡セーブに＋１０ボーナス付けれるキャラか、レブナントで死亡セーブに＋９ボーナス付けれるキャラを作ろうぜ。

デスセーブってウォーデンでもターンの開始には振れないよね？

>>596
死亡セーヴは成功しても効果終了しないんでダメだと思う

瀕死状態が終了すると言ってみる

Ｄマンのウォーフォージドやレブナントならいいけど
普通の種族で１ターンに２回死亡セーブ振るのって
死にやす過ぎてやばくない？？
最速２ターン目の頭で３回失敗できるよ

>>597
20以上になれば回復力が1回使えるじゃん
>>599
ターン終了時のセーヴ以外では悪化しないから大丈夫なのでは？

>ターン終了時のセーヴ以外では悪化しない
そうだっけ?

>>598
効果じゃないでしょ

>>600
瀕死の冒険者は、小休憩か大休憩までに死亡セーヴで9以下が3回でたら死亡

悪化にカウントされるのはターン終了時のセーヴだけだぞ

継続的ダメージってあんま信用できないイメージだけど継続的ダメージばっか使うクラスってなんかある？
あえて使ってみたいんだが

>>604
マジ？　それ、どこに書いてある？

>>606
PH2かPH3の巻末にあるはず

>>600
命の泉で振れるセーヴは「セーヴで終了させることのできる効果」1つ
瀕死状態は「状態」であって「効果」ではない

>>606
ごめん、うろ覚えだったんで記述箇所をきちっと指し示すことはできない
FAQだった気がするんだが……

それに、死亡セーヴィング・スローと言うより、
セーヴに失敗して何らかの悪影響を及ぼすタイプの状態全般だった気がしてきた
ディヴァイン・メトルとかでセーヴを振らせて失敗したも悪影響はないよ、って回答だった

607の通り、PH2のp220左上に記述されてた
（FAQじゃねーじゃん……）

ルルコンだとp.98だな。
ただ、これセーヴ失敗時の効果の変更の話なんだよな。
意図する所は、追加のセーヴを得た結果、状況が悪化する事は無いって事だろうけど
死亡セーヴだと書き方が合わなくなるんだよな。

遅レス
>>558
ルルコンに記述があった
大抵のモンスターは瀕死状態のPCより脅威となっているPCを優先して攻撃するが、
邪悪なモンスターにはそうでないものも存在する
また、モンスターは範囲攻撃を行う際に、瀕死状態のPCを目標に含めないよう努力するようなことは無い

戦闘ってどれぐらいのラウンドかかるのが普通なんだろうか…
10LVだけど5人PT相手に　精鋭1 通常5 雑魚4ぐらいの敵出すと5Rか6Rぐらいかかって戦闘だれる

�@だれるのはラウンド数だけじゃなくて待ち時間が長いから。
�AMMそのままだとHPと防御値が多くてダメージが低いので、ざっくり変える。
�B趨勢が決したら切り上げる。

>>607>>610
thx
完全に見落としてた
まぁ、死亡セーヴについては、ターン終了時以外で振れる状況がイマイチ思いつかないけど

>>612
遭遇の組み立てが悪いかも。
精鋭１、標準５、雑魚４だと、“仮に”全部ＰＣと同じレベルだと、標準８体分の経験点の遭遇だね。
これは遭遇レベルがＰＣレベル＋２〜＋３になる。
これはもうボス戦レベルの遭遇になるので、多用しちゃいけないレベルだよ。
やはりゲームとして楽しめるのはＰＣと同じレベルの遭遇レベルだね。これだと３ラウンドそこそこで全滅させられると思う。

あとはパーティーが「弱い敵から一点集中で倒す」原則を守ってないとかあるかもしれない。
遭遇でダレるのはパーティー戦術を模索中の卓の場合がほとんどだから、定番が決まるまでは大変かもね。

１０LVだと３回の遭遇毎と３回有るうちの１回の一日毎パワーを毎ラウンド使って４ラウンド
無限回を使用するラウンドが１、２ラウンドってそんなにだれるのかなぁ。
うちだと６ラウンドくらいは珍しくない気がする。

>>614
武勇系　ヒューマン　神話級特技

>>614
他ＰＣからのパワーや何かでセーブを振らせてもらえる時とか？
ダイス目２０のみで復活とかなら効率悪いが、＋９とか１０とかボーナスが付いてる変態なら振らせる価値もあるかも。

ダレるのは、俺の経験だとPLとDMの盛り上げがうまくいってない場合が多い
DMとしてコントロールできる範囲だと、モンスターがリスクを恐れて安全策とったりしてない？
モンスターの作戦目的は、PCの回復力を削ることで、生き残ることじゃないんだから、どんどん機会攻撃でもなんでも貰いに行くといい
ハイリスクハイリターンを心がけよう。あと、DMの反応は大げさに。くやしくなくてもくやしがってみせたり、やられたーって顔をしてみせる
PCの隠し玉に気付いていても気づかないフリをするとか、モンスターの反応を数字を言うだけじゃなく「そいつは苦しそうにキミに貫かれた目を押さえた」とか描写を混ぜる
DM側もPC側も定石にそって戦うとダレるので、アクションポイントはピンチになるまでとっといてみるとか、定石をはずして意表をつくのもダレ防止になる
だいたいダレてる状態ってのは、戦況が不利になってるか膠着してるか同じ事のくり返しになってる時
不利だったり膠着してる時は、PLが最善手を考えすぎて思考時間が長くなってダレてることが多いので、DMはノリでサクサク動かす。
「こいつはグワーッと行ってキミに噛み付くぜ！」とか。卓の雰囲気を握るのはDMなので、DMのテンションが上がれば卓のテンションも上がる。マウンテンデューでも入れてHAHAHAとか笑いながらケツ叩こう
同じ事のくり返しになってる時は、「あー。5ターン目か。なら増援が出た！」とかってアドリブで遭遇を改造して変化をつけるといい。増援はアレなら、地形パワーを出すのもいい。
「じつは5ターン目で、そこの池が光りだすよ。どうやらペイロアの助力があるようだ。池でターンを開始したら、遭遇毎パワーを一個戻していい」とか
「受動の知覚じゃわからなかったけど、壁に細かい穴があってね。5ターン目で隣の部屋からコボルドが吹き矢をいかけてくるんだ」とか
無限回攻撃のくり返しになってダレてる時は、遭遇毎パワーを戻す地形パワーは盛り上がるよ

SeerのCast Fortuneの“The target doesn’t know if his or her fortune is good or bad unless you tell the target.”って
実際にd20の結果が置き換わるまで、置き換わる数値がいくつか知れないってこと？
それとも普通にSeerから教えてもらえば分かるよ、ってこと？

君が目標に告げるまで、目標は自身のフォーチュンが良いか悪いを知らない。

>>617
特技はターン終了時に振るべき死亡セーヴをターン開始時に振って良いというだけだから、落とすと悪化するね

>>618
瀕死状態って「セーヴによって終了させることのできる状態や効果」じゃあないからな。。
それを認めるなら、別に瀕死状態で無くても死亡セーヴを振って良いような気がするんだよね

「セーヴによって終了させることのできる状態や効果」って書いてないけど「セーヴ1回振れる」パワーって結構あるよ
太陽の領域がまさにそうだし

>>622
流石にセーヴ振る状況じゃないのに振らせちゃ駄目だろ。

効果云々は
ウォーデンのターン開始時にセーヴ振れるのは成功で効果が終了する物だけで、瀕死は効果じゃない。
追加セーブで失敗しても、セーブ失敗時効果に移行しないけど、死亡はセーヴ失敗時効果じゃない。
って話だからでてるんであって、セーヴ振らせるパワーは効果かどうか関係なく振れるの多いぞ。

結局、死亡セーヴはターン終了時以外は失敗にカウントしないというルールはないの?

無いよ
>>604は「セーヴによって終了させることのできる効果」についてだけ
そもそも死亡セーヴや踏み止まるためのセーヴは特定のタイミングで悪影響から免れるためのセーヴだから、
>>617みたいに名指しで指定されているものを除いて、既定のタイミング以外で振ることは想定していないじゃないかと思う

>>625
死亡セーヴに限定したルールは見当たらなかったな。
ターン終了時以外で悪化しないルールが、終了時効果がある場合のルール
（というか、『セーヴ失敗』に付いての説明）なのは前述の通り。
なので、ルール上は３回失敗すると死ぬ。

まぁ、セーヴィングスロー自体の説明に「特定の効果を避けたり、終了させるためのもの」って書いてあるんだけどな。
死亡まわりの記述を変えた方がスッキリするとは思う。

>>626
×セーヴによって終了させることのできる効果
○セーヴ失敗によって”セーヴ失敗・〜”に効果が変化する場合

死亡セーブをターン終了時以外に振らせるパワーを使った結果死亡時期が早まったって事になるのもなんか嫌だな
あんま変わらんか

リアルっちゃリアルだよなｗ

>>628
そもそも死亡セーヴを「セーヴ振らせるパワー」で振っていいのかという話もあるが・・・
真面目な話、これってどうなんだっけ？

死亡セーヴは瀕死状態の時にターン終了に行われるセーヴなんだから
セーヴ振らせるパワーで振って良いんじゃね

死亡セーヴだってセーヴィングスローだよ
ルルコンp.260参照

セーヴ失敗後、後効果で気絶するたぐいの奴も
ターン終了時以外のセーヴ失敗でも気絶するんかな

後効果はセーヴ成功した時だろ

>>633
後効果ってセーヴ成功したらなるもんじゃなかったっけ？

ごめん、後効果じゃなくて、セーヴ失敗・一回目だったOrz

セーヴ失敗は自分のターン終了時だけ

OK、ありがと

ターン終了時以外にセーヴさせる全ての特技やパワーに
「フリー・アクションとしてできる」の文言がついていれば問題ないのに

セーヴ終了の気絶がつらいことになるけど

Stを振れるパワー習得したけど即応アクションだったでござるのまき

>>636
それはセーヴ失敗による状態変化になるので、ターン終了時のセーヴ以外では変化しないんじゃなかったっけ？

>>632
いや、それだけでは根拠として足りなくね？
テレポートは移動の一種だけど、移動して良いって効果を受けた時、
じゃあテレポートするわって言うのは、そりぁ駄目だろ。
現状のルール記述だと、「明確な事がどこにも書いてない」
という結論になるんじゃないかなぁ。

特定のパワーや効果でしか出来ない移動方法を「移動速度までの移動をして良い」でやるのと
一緒にするのは、いささか乱暴な気がするけどなぁ。
移動に関してはもう少し記述をはっきりさせて欲しい所。

無防備状態にするって気絶以外でなんかある？

全裸になる

>>644
石化状態も無防備状態だね

ダークスパイラル・ロッドって、闇の螺旋オーラが貯まってたら消費せずに同じだけ追加ダメージはいるの？
小休憩したくなくなるね

>>642
移動モードが指定されてないなら目標の有する移動モード使って移動だろ

「じゃあ俺6マスシフトするわ」
こうですね

>>648
以前もそんな話題が出たが、単に「○マス移動できる」みたいな記述の場合、
歩行やシフト、瞬間移動などの移動モードは使われないという結論だったはず

「移動速度（の半分）まで」ならＯＫ？
というか「○マス」って指定されてるのって、強制移動かシフトみたいに移動手段も指定してないか？

移動モードの話は水中移動持っている敵を水中で指定マス移動させられるかって話？

いや？

シャーマンの伝説キーン･イーグルの汎用パワーは、精霊の相棒がトリガー対象の目標
まで移動できるんだけど、弓の遠距離攻撃だと20マス以上離れてても移動できるんかな？
気にはなっていたんだ。

>>649
シフト移動速度あれば良いよ

こないだPCデータ用コボルトみたけど
案外強いな…

>>654
それは問題ないけどそれで精霊が自分から20マス以上離れちゃってたら次のターンの終了時までに戻さないと消えちゃうのに注意してね。

DMでコボルトやる機会が多かったから、
PCでも使ってみたいけど…日本語版でないですかね?

某氏が和訳してるよ

ＭＭ掲載の奴じゃダメなん？
無限回シフト強いよ？

>>658
てかＭＭのデータ以外になんかあるの？

最近Web記事で新しいの見たな

ネコぶんこの人が和訳してるからみたけど
遭遇毎で周囲の仲間含めてシフトって普通に鬼だな

http://www.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/4ex/20120419
有料記事じゃないから普通に見れるかな。
もうすぐ（？）発売予定の新サプリにＰＣ用データが載るらしい＞コボ

個人的には種族パワーについては、ＭＭコボ＞新コボな気がする。

とりあえず、暗視持ちなのはいいな＞コボ
Trap Senseはシナリオしだい、ＤＭの好み次第だが好きなＤＭ相手には悪くない効果のはず。
能力値は敏捷・魅力の組み合わせを選べないのがちょっと微妙だな。
固定の耐久力は主能力値に使うクラスが少ないし。

まあ、ＰＣ種族になれば専用の特技が増えるだろうからそれに期待か。

会話するとき語尾にコボと付けなきゃいかんのけ？

そうコボよ

久々に覗いて見たけど、一年前から新しい日本語版サプリメント出てないのな･･･
シャドウヒーローとかフェイワイルド、ネヴァーウィンターとか色々期待していたんだが。
もう新しい日本語版サプリを期待出来ないのだろうか･･･

>>669
ルルコンとヒーローズオブフォールンランズとヒーローズオブフォーゴットンキングダムさんたちディスってんのかメーン

>669は一日千秋の思いでサプリを待ってるヘヴィユーザー

忘本だけさん付けとは、>>670と忘本の間に何が…

中途半端な日本語名だと、どの本の事言ってるのかさっぱりわからん

低レベルでリソースをあまり圧迫しない登攀を含めた３次元方向への移動手段補強って何かあるかな。

いや、今日１ラウンド目に落とし穴に落ちて遭遇終了まで落とし穴から復帰できなかった２ｌｖウォープリーストを使ってたのとは無関係ですが。

【筋力】ビルドで〈運動〉を取る。

縄梯子

>>674
落とし穴の中でクリエイト・ウォーター

>>677
放尿ですねわかります

>>675
やっぱり前衛キャラは何とかして〈運動〉押さえないとダメか。
筋力はクラスによっては上げるの難しいけど。

>>677
１ガロンじゃ足りないです。
所で、クリエイトウォーターの１ガロンって米国液量ガロンって奴で良いのかね？
違ってたとしても困る事態になるとは思えないがｗ

>>676
データ有ったっけ？

ウィザードのForce Ladderが６ｌｖなんだよなぁ。
おまけに上るのに判定が必要だし。

冒険者キットの中にフック付きロープって入ってなかったっけ?

>>681
普通のロープ５０フィートだね、冒険者キットに含まれているのは。
一般道具の登攀用具は買っておいた方が良かったかもしれない。

ロープを買ったら鉤やらスパイクやらもまとめて買え

とりあえず運動技能とるだけでなんとかなるんじゃね
どんなに重くても特技一枠なんだし

ピクシー使うってのもありだろうけどクラスを選ぶだろうしなぁ

>>685
移動困難地形を飛び越えるなら良いけど、縦方向の移動は高度制限があるから１マス分有利になるだけじゃない？

限界高度って自ターン終了時にそれより上だと落ちるだけだから移動速度が許せば別に上向いて飛ぶのは構わん。

低レベルだとウィザードのジャンプに頼るぐらいしか思いつかない

技能熟練・運動+盾の妙技+ゴライアス！これでかつる！

４版は良くも悪くもカチカチに組まれたシステムだから、基本的な難易度から考えた方が良いね。
１レベルでも〈運動〉修得してれば、難易度15の壁を55％で登れるでしょ。

エラドリンのソードメイジにしてエラドリンの精兵を取った場合、
ソードメイジの［装具］がキーワードのパワーにダメージ+2って乗るのかな？

今のところ、乗ります

>>692
成る程、そうなのか。有り難う
後、ソードメイジのクラス特徴のパワーってマークとは別に-2のペナルティで良いのかな、これ

イージスの-2はあくまでマークの効果だよ

あれはマーク能力について引用せずに、マーク能力の効果をすべて記述しているだけだよ。
パラディンのディヴァインチャレンジとかも同じ書き方だね。

見よう見まねで得たパワーは再訓練できる？

できない

ミスディレクテッドマークとかでマークした（させられた）目標は、マインドスパイクの対象になりますか？

ミスディレクテッド・マークは
Hit: 1d8 + Charisma modifier damage, and the target is marked by an ally within 5 squares of you until the end of your next turn.
マインドスパイクは
Trigger: An adjacent enemy marked by you deals damage to your ally with an attack that doesn’t include you as a target
だから可能。

自分のマークじゃないといけないのは、今のところパラディンとソードメイジだけかな

ありがとうございます
バード強いなぁ

>>700
ディヴァインチャレンジもソードメイジ・イージスも「マークする」パワーだから、
ハイブリッドならイージス目標に対してもスパイクは効くし、ファイターの機会攻撃で動きは止まるよ。

>>702
もちつけ。
そのクラスで得られた「マークする能力」以外でマークしている状態になった時、マインドスパイクやファイターの標的は機能するが、イージスの盾やディバインチャレンジは機能しない。って話だ。
さらに、ファイターの卓越の戦士はマークとは関係がない。

防衛役目当てにエッセンシャルどっちか買おうと思うんだが(どっちも買うのは予算厳しい)
ナイトとパラディン(キャバリアー)の差ってどんなもんかおしえてくれね？
今持ってるのはPHB1〜3と宝物庫1のみで月末にセッションする予定

共通：
　マーク能力が無い代わりに、ディフェンダー・オーラという無限回パワーと、ディフェンダー・オーラ内の敵がシフトするか他の味方を攻撃するのをトリガーにした攻撃能力を持っている。

ナイト：
　近接基礎攻撃主体で反撃能力も近接基礎攻撃を行うもの(ミスしてもちょっとダメージを与える)。
　これを、複数取得する無限回[構え]パワーで強化することで、機会攻撃や反撃する度に押しやった上にまた距離をつめたりダメージを増やしたりクリーブしたりできる。
　1日毎攻撃パワーが無い代わりにクラス特徴で攻撃やダメージが常時強化されるので、平均的に、かつ複数の構えにより状況に応じて活躍できる。

キャバリアー：
　反撃能力は自動的に[光輝]ダメージを与えるもの。幻惑を与えるパワーを複数回使用できるようになったり、ダメージ引き受けが1レベルから出来たりするので、
　ナイトより味方を守る能力に長けている印象。PHBパラディン程じゃないけどビルド次第で回復能力もある(回復重視型か火力重視型か選択できる)。
　レベルが上がれば1日毎攻撃パワーも覚えるので、膠着した時の状況打開能力もナイトより高い。かも。

ちなみにどっちも攻撃には筋力を使うので、機会攻撃もばっちり。

持ってるサプリメントやルルブとの相性で答えるなら個人的にはナイトのがオススメかな
（や、他のメンツがどんなクラス選ぶかで合うクラスは変わるけど）

ドワーフナイトでドワーフ武器訓練を取り、バトルラスの構えでグラッグハンマーを振り回そう

ナイトは、ストレートに防衛役なクラス。味方の壁になれるし、それに集中できる。
パーティの守護神になりたいあなたに。

キャバリアは、治癒型と攻撃型のビルドを選べるので、一粒で二度おいしい。
重傷状態の味方が出てから本気を出すので、ピンチからの逆転を演出したいあなたに。
その代わり、操作がナイトよりは複雑。

つまりナイトは常に本気でキャバリアは重傷の味方がいないと本気出せないのか
ただ幻惑パワー複数はいいなあ

>>708
必中光輝ダメージの機会アクションだから、
隣接時の制限力はピカイチなのだぜ
まあ、高レベルになればなるほど、
ディフェンダーオーラに補足し続けるのが難しいんで、
エッセンシャル防衛役は伝説級では辛いけど、
英雄級では他の防衛役よりもあからさまに強い感じだわさ

足砕き目当てにハンマーナイト-ウォーデンマルチしたがウォーデンの他の特技微妙だな…

キャバリアはダメージ肩代わりが最初からできるので
他のゲームの防衛役的役割になれてると分かりやすく防衛役かも
ナイトはハンマー・ハンズ構えて位置取り考えるだけで
敵の動きを制限できるのが良い
2レベルで取れるグラウアリング・スレットもかなり凶悪

>>710
ドワーフナイトなら原始特技の《石の歩みの精霊》とかどうよ？
まぁ《足砕き》《World Serpent's Grasp》取って減速構えでハンマーブン回してれば
充分仕事できるけどな。

>>711
＞ナイト
あとは７レベルで《他流派訓練》からのカムアンドゲットイットが
ディフェンダーオーラとも相性よくていい感じだな。
伝説級ハンマーナイトのディフェンダーオーラ＋グラウアリングスレット＋《威嚇の鎚》はまさに
ザ・防衛ってかんじ。

>>712
《World Serpent's Grasp》と《威嚇の鎚》って何に収録されてますか？
それはそうとフォールンランズ読んでたらピックとフレイル収録してるのにピック練達、フレイル練達はないのね

>>712
《World Serpent's Grasp》は５月に出るヒーローズオブフォーゴットンキングダムに載ってる。
この特技持ちが減速か動けない状態の敵を殴ると相手は伏せる。
《威嚇の鎚》は武勇２に載ってる伝説級特技。ハンマーの近接基礎攻撃に威嚇キーワードが付く。
（威圧持ちの威嚇キーワード付攻撃を食らうと攻撃ロールに−2ペナ）
ピック練達、フレイル練達はモルデンカイネン本に載ってる。
ピックは自分よりでかい相手にダメージボーナスで
フレイルは攻撃で横滑りさせたときに横滑りを伏せに変換できる。

ハンマーかつ間合いってないんだなやはりゴライアスしかないか

>>715
例えばナイトが使う分には宝物庫１に載ってるファースレイヤーハンマーでいいんじゃないの？
ゴライアスを考えてるってことは長柄武器用特技を絡ませるわけでもなさそうだし。

>>708
http://img.jigokuno.com/20120418_2452334.gif
キャバリアはこんな感じ。

アビスのミサワかよww

キャバリアー･･･

キャバリアさんはいつも「次の遭遇から本気出す」とかいってるのか

そりゃ本気出すには親友の死が必要らしいからな。

敵を倒したらシフトできる
みたいな特技ないかな

パッと思いつくのは武勇の書にある英雄級特技《死神の刃》だな
敵を倒すとマイナー・アクションでシフトできる
マイナー・アクションすら使いたくないなら他のを当たるしかない

あと、同じ武勇の書に敵を倒すどころか、攻撃しただけで1マスのシフトを行える特技《機敏な戦士》がある
なんとヒットしてもしなくてもシフトできる

……神話級特技だけど

さすが神話級だな！地味につえぇ！
攻撃したと思ったら1．5メートル近づく伝説の戦士とか二つ名がつくのか！

同じ神話級特技の高速シフトと組み合わせると
攻撃するたびヒット、ミスに関わらず2マスシフトできるようになる

中型の敵だと反対側に回りこめるな

ハイブリッドかハーフエルフからのマルチで、撃破役の無限回を持ってきたらどう？
ヒットでシフトするパワーは結構あるじゃない。

モビルブレード／機動戦士の構えと組み合わせてかつる

ディフェンダーオーラはレベルアップとともにサイズが大きくなるわけでもないし、
ナイトなどのエッセンシャル防衛役の方々は伝説級、神話級と進んでいって大丈夫なのかなと思っていたのですが、
上にもあるように、やはり伝説級からはきついのですね。

>>730
ナイトは減速構えがあるから隣接を維持するのはさほど辛くないと思う。
相手を１体に絞るのなら《World Serpent's Grasp》あれば転倒＆減速でロックできる。
さすがに瞬間移動は困るがそれはウェポンマスターも同じだし。
あと神話級ハンマーナイトは近接基礎攻撃で次ターン終了まで幻惑を与えるので余裕で使える。

キャバリアは信仰本から神の制裁付けるパワー持ってくればいいしバーサーカーは困ったら怒っとけ
一応どっちもオーラの範囲を広げる効果を持つ一日毎攻撃パワーがあるよ

>>731
逆
ナイトは自分が減速や伏せ、動けない状態でロックされたら、
最低限の仕事(攻撃ロール−２)すらできん
その点はウェポンマスターではなくウォーデンに近い欠点
まあ、神はマークをセーヴで消してくるから、30レベルセッションとかでは立場は逆転するが

・神話級だからといってどの敵もほいほい瞬間移動するわけじゃない。
・問題点を自分一人で解決しなきゃいけないわけじゃない。

ドワーフナイトがファースレイヤーハンマーで威嚇してりゃよくね？

神話級なので
・敵は無限回で瞬間移動できる
・敵は効果をセーブで外せる
・敵は光輝と力場と精神に完全耐性
・戦場はＰＣだけ瞬間移動不可
となっております。

なんて事はないので好きな防衛役で遊べば良いと思うよ。

全ての欠点を補うなんてこのゲームに限らず無理だし･･･

オーラ範囲内に敵を押し込めばいいので、
他のPCでもなんとかできる可能性がある分
マークよりは楽しい機能だとと思う。

ここまで読んだ結果

ナイトやるならフォーゴトンキングダムも勝った方が良いってことは解った

>>736
MM1-3全部読んだけど、
光輝力場精神に完全耐性を持ち、
無限回で瞬間移動する敵なんていなかったけど？
オリジナルモンスター？ それか未訳にいるの？
神属性とPCのみ瞬間移動禁止の危険要因はDMのセッティング次第だけど、
その遭遇設定は人としての常識と良識を疑うなぁ
一緒に遊びたいとは思えない

>>740
そんなのいねーよバカ
っていってるんだろ>>736は

>>740
そんなのがいるなんてどこに書いてあるんだwwwwwwwww

ちなみに移動モードで瞬間移動持ちは、級問わず異形あたりにウジャウジャいる。

瞬間移動するとダメージくらう環境はあったなぁ。

伝説級の遊撃役とか、瞬間移動してきた記憶があるな
結構早めに潰してしまうので、実際は再チャージ56とかのパワーだったのかもしれんが

間合いつきで一番攻撃力の高い近接武器ダイスって1d10まで？

今のキャンペーンで筋力>敏捷>耐久な活力斧バーバリアンLV13使ってて
無限回パワーでハウリングストライクはよく使うんだかリキュペレイティングストライクの方全然使わないから別のに再訓練したいんだが何がいいと思う？

これまでの遭遇を思い返して、「あああの時このパワーがあれば」と思ったやつにすればいいんでね？
ぶっちゃけあんま選択肢無い気がするけど

迷うならPressing Strikeあたりにしておけば良いんでね

>>747
耐久の修正値が１以上あるんなら雑魚間引き用にハウルオブフューリー便利よ。
アリアリ環境でかつパーティーがWorld serpent's Grasp連携を考えてるなら
押さえでRun Down（フェイワイルド本）もあり。

ハウリングストライクだけ使ってればバーバリアンは仕事できるからなぁ
突撃強化特技やアイテムが増えたから尚更

なんだよ突撃したらダメージが1Ｗ増える特技ってウォーロックにあやまれよ

突撃特化ウォーロック作れば解決

>突撃したらダメージが1Ｗ増える特技
バーバリアン「それローグとファイターの特技だから俺に言われてもなあ･･･」

ということで軽く試算
13LVバーバリアン突撃計算
筋力値22　後は適当　筋力が上がる種族ならなんでもいい
特技枠　ファイターかローグマルチクラス特技　不意の突撃　槍練達　槍熟練　強力突撃　習熟グレートスピア　自由2枠
+3ヴァンガードグレートスピア(13LV)　
アイアン・アームズ・オブパワー(6LV)
ホーンド・ヘルム(6LV)
突撃時　命中6+6+3+3+2+1=21
ダメージ 6+3+2+2+2+2d10+1d8+3d6 期待値で17+26=43 無限回パワーでこんだけ出せれば十分だなw

>>751
地獄ウォーロックやれ
ヘリッシュリビュークはハウリングストライクなぞ目じゃ無い火力だから
ただし火抵抗には気を付けろ

そこでハーフエルフのElementalistソーサラーに
《多才の極み》でヘリッシュ・リビューク。

アドバイスをお願いします。
これから４版を遊んでみたいのですが、プレイヤーとしては手始めに
「ヒーローズ・オヴ・ザ・フォールンランズ」を購入するだけでも大丈夫でしょうか？
この本に掲載されているクラスはスレイヤー、ナイト、ウォープリースト、メイジ、シーフとの
ことですが、基本４職のファイター、クレリック、ウィザード、ローグが無くても大丈夫なのでしょうか？

って……あれ、もしかしてElementalistって抵抗無視ないの？

スレイヤー、ナイト、ウォープリースト、メイジ、シーフは
それぞれファイター、ファイター、クレリック、ウィザード、ローグに分類されます
日本語版には、PHBに収録されていた別のタイプのファイター、クレリック、ウィザード、ローグのデータも
付録としてついてきます

>>756
公式サイト行って製品紹介のページから「プレビューを見る」をクリックだ

>>756
質問に答えてなかった
それだけ購入すればプレイヤーとしては何の問題もありません

ダメージ食らわないと追加ダメージ与えられないヘリッシュより
近寄ると追加ダメージのダイアレイディアンスのほうが使いやすくね？

>>756
>「ヒーローズ・オヴ・ザ・フォールンランズ」を購入するだけでも大丈夫でしょうか？
　だいじょうぶ。
　最低限のルールとデータが、この一冊に入っています。

>基本４職のファイター、クレリック、ウィザード、ローグが無くても大丈夫なのでしょうか？
　だいじょうぶ。
　スレイヤーなど収録クラスは、完全独立の新クラスです。
　ファイターなど、基本クラスの追加データではありません。

>>758-760 >>761
ありがとうございます。
「ヒーローズ・オヴ・ザ・フォールンランズ」一冊だけで始められるのは心強いです。
アップデートもされているようですし、助かります。（お値段的にも…。）

＞日本語版には、PHBに収録されていた別のタイプのファイター、クレリック、ウィザード、ローグのデータも
付録としてついてきます

これはありがたいですね！

>>761は>>762の間違いでした。失礼しました。

突撃特化するならスレイヤーのがよくね？

>>752
1D12武器を振り回すヘクスブレードさんの時代始まったな

ＰＨＢの近接基礎攻撃に、
特殊：近接基礎攻撃を行う際、君は素手攻撃を武器として使用できる。
って書いてあるけど、そもそも基本則的に素手じゃダメなとこあったっけ？
キーワード[武器]には、素手攻撃を武器として用いることもできるって書いてあるし。

ザギク、4版デモノミコンに名前出てきたね
オアースの神と同一人物なのかな

>>766
ｄ１２武器のヘクスブレードも良いけどｄ１０ダメの軽刀剣類持ちで突撃ビルドにするのも話の流れ的にいいかも
ヒーローオブエレメンタルカオスにIcy HeartやFiery Bloodのような属性ダメージ用の酷い特技も追加されたから属性ダメージを与えやすいヘクスブレードは注目株ですよ、個人的に。

確かにヘクスブレードで不意の突撃するなら契約はフェイ限定だな

>>770
まあ、スレイヤーと違って近接基礎以外の遭遇毎攻撃パワーも有るので、あまり突撃に偏るのももったいないと思いますが。

4版のプレイヤーズハンドブック1って再販されないんでしょうか?
上のほうでヒーローズ・オヴ・ザ・フォールンランズだけで始められるとありますが、
赤箱を買って興味を持って、その続きとしてゲームを行うには少し難しい気がします
（クラス名とかも変わるし、呪文とかも変わるだろうし）
妥協するか、中古で購入しかないんでしょうか・・・

赤箱の続きとしてゲームするならHoFLです
PHBではまったくデータが違うのでキャラクターを完全に作り直すことになります
それはそれとしてPHBはそろそろ増刷されるはずです

まあHoFLでもほぼ作り直しになるクラスはあるんだけど
どうすれば良いのかはHoFLに書いてある
そもそもPHBのファイター、ウィザード、クレリック、ローグは収録されてるから
それらのクラスが使いたいからPHBを買うという意味は薄い

ヒーローズ・オヴ・ザ・フォールンランズでもそこら辺十分対応できそうですね
変な質問してすみませんでした

まあわかりづらいからな
フォールンランズと宝物庫あるだけで日本語ありあり環境でも戦っていけるだけのポテンシャルあるけど

ぶっちゃけ突撃時に1d8ふえるだけならジャグドとか使うわ･･･

PHBについてはエラッタ適応の改訂版が出るという話は出てるんだけどいつかは不明

Conquest of Nerath日本語版出ないかな〜
あと未訳サプリ全部

来週になったらヘクスブレードにさわれるかと思うとワクワクが止まらないぜー

おまわりさん、痴漢はここです！

ヘクスブレードは伝説の道にロクなのがないとは聞いた

モンスター知識判定でさ、キーワードに複数ある場合ってどっちで判定しても良いのかね？
例えば、ヴァンパイアの自然・人型（アンデッド）の時って自然と宗教どちらでもオッケー？
PHBやMM読んでみても記載している場所が見当たらない気が…

PHBウォーロックの伝説の道も呪い前提の能力が多くて噛み合わないしね

>783
MMは対応する技能名書いてあるよ

ヴァンパイアの場合（MM1のP26）
<宗教>判定で15、20で以下の情報を知っている事になる、って書いてある
その通りやってて困った事無いな

>>779
Conquest of Nerath は何回かプレイしたけど、ゲームとしては65点というところ。
3月に日本語訳付きも出た Lords of Waterdeep は傑作でした。こちらをお勧めします。

>>785
なるほど、そこの技能指定で良かったのか！
じゃ、ヴァンパイアの場合は自然じゃなくて宗教になるんだな。ありがとう！

>>786
そうなのか。ああいう陣地奪い合う戦略シミュレーション好きだから、残念だな〜
Lords of Waterdeepか･･･そんなのが出てたとは知らなかった。
ウォーターディープが舞台とか良いね〜！
ところで、アマゾンで売ってるのは日本語訳付きじゃないよね？

>>783
RCによれば、DMが決める
全部で判定できても良いし、どれかひとつだけにしても良い

流れぶった切りで質問なのですが、
バッグ・オヴ・ホールディングの中に入っている物を、"すり"で盗み取ることは可能でしょうか？
持ち主じゃないと、思い通りの物を取り出せないイメージがあるのですが・・・

バッグ・オヴ・ホールディングの説明には特に記述がないので、いっぱい物が入る便利な袋ということで
普通に"すり"で盗み取ることは可能と考えて良いのでしょうか？

>>788
Lords of Waterdeep は3/3.5版時代の、在りし日のウォーターディープの覇権を争うゲームです。
ワーカーリプレイスメントって系列に入りますが、雇い入れるのがファイター・ローグ・クレリック・ウィザードなの。

アマゾンで売っているものについては、アマゾンにお問い合わせください。
まずはHJのページ ttp://www.hobbyjapan.co.jp/lords_of_waterdeep/ で
日本語版はなにが追加しているかを確認するとよいかと。

今、D&D製品を提携店舗で購入すると、D6D エンカウンターズのシナリオがもらえるという
キャンペーンをやっているので、協賛店舗が近くにあるならそちらでの購入をお薦めします。


あとあれだ、未訳の本全部欲しいとかいう人は周りに『次元界の書』を薦めよう。
日本語版製品でだんとつに売れていないらしいが、あれを使うようなDMが増えて
伝説級・神話級向けの商品が欲しいというリクエストが増えないと、出せない本が多すぎ。
(Underdark, The Plane Above, The Plane Below, シナリオ E1〜P3などなど)

>>790
持ち主でないと取り出せないという記述はないので
持っていることを知っているなら大丈夫だろう

バッグごとスリ取ったらだめなん？

DMが小さな物体とみなすなら良いよ

次元界の書はなぁ
だってあれかってPC強くなるの？

>>795
まったくならないわけじゃない。

いくつかのアイテム、伝説の道、儀式などがＰＣ用データとして載っている。
まあ、あんまりならないから期待されても困るが。

次元界の書はPC強くする云々より読み物として面白かった

>>795
デモノミコンとかよりはなる。

コボPCだと爬虫類になるけど
なんか困ったり得することってあるっけ

>>799
可愛すぎて困る。

>>796
儀式はないと伝説級以降で困るよな
つーか4版から参入したDMが伝説級以降でシナリオつくるときには必須だと思う

両用武器が両手でもってダメージ＋させる武器じゃなくて小型種族に片手でもたせないための武器と気づいた今日この頃

何言ってるんだ、ダメージ+1超重要だろう。なにせ出会う敵の半分くらいの最大HP分がダメージに追加されるんだからな。

今キャンペーンやってて5回ぐらい遭遇やってるけど一回も所謂雑魚でてこないことに気づいた

公式シナリオに雑魚を出すパッチを当てて欲しい

>>802
アリアリ環境だと小型種族が両用武器持った時用の特技もあるんだぜ？
《Scrappy》：小型が両用武器を両手で使ってるとダメージに級毎に＋１の「無名」ボーナス。
《Small Warrior's Defense》：
ファイター特技。小型が両用武器を両手で使ってるとACと反応に＋2の「無名」ボーナス。

前者も普通に強いが後者なんか間違ってるぐらい強くね？

小型種族がロングソード持ったらへヴィ・シールド装備できないんだぜ
特技枠1つ使ってのAC＋2ぐらいさせてやれよ

ちなみに上記特技２つは前提条件がSmall sizeなんでピクシーは取れないＹＯ
まぁピクシーには鬼特技《Streak of Light》があるわけだが。
武器もレイピア、パイク、ランスの３択な気がするし。

まあノームもハーフリングもファイターにあまり向いてないしな

>>808
片手で持てないのが小型種族のデメリットなのに、
それを簡単に相殺する特技があったらバランスブレイカーだろ

むしろ小型でメリットって何かあったっけ？

うちの卓ではヘヴィシールド装備とかありえないよねー　ポーションのめないじゃん
なので辛い

早抜きお勧め
マイナーで武器をしまう→マイナーでポーションを飲む→標準で攻撃する
これにイニシアチブ+2がついて特技一個！

ライトシールドならマイナーで引き抜いて飲む→標準で攻撃するで移動アクションあまるんですけど

>>812
大型クリーチャーの接敵面を通過できる？
ゴブリントーテムのような自分より大きな敵に対して有利になるデータが有る？
中型クリーチャーに騎乗できる？

何故大型サイズPCはいないのだろうか

>>812
マニア受けする

>>801
そう？
あんまり気にしたことないな。

>>813
私個人の考えだと、ＡＣと反応に＋１＞消費物を取り出しやすい＞特技使ってＡＣと反応に＋１
って辺りかな。
全てがそうなるって事は無いけど、元々ヘヴィシールドに習熟してるならポーションの為にライトシールドに抑えるようなことはしないけど、
わざわざ特技を使ってヘヴィシールドにする事は無い。
って感じ。

>>817
ＰＣ用に用意された色々について大型を考慮に入れるとめんどくさくなるからじゃね？
ＰＣが宿屋で襲われるための宿屋のマップに大型クリーチャー用のベッドとか準備するのは面倒だけど無いと困るだろ？

幅１マスのドアの向こうの室内に大型クリーチャーがいて
えっ……欠陥住宅に住んでるの？ていうのはよくあるからな

>>819
長柄武器の守り･･･

《柄での防御》を取るクラスはそもそも盾持てないとか、
どうにかしてACを補う必要があるクラスだろう。

>>820
だがその大型がウーズだったら？

>>820
ドアをクリックすると通るには大き過ぎるクリーチャーの、
サイズや形をうにょうにょ変形させて通してくれる、魔法のドアなんだよ、きっと。

>>821
あぁ、すまん
特技使ってＡＣと反応に＋１ってのはライトシールドにしか習熟してないキャラが特技をつぎ込んでヘヴィシールドに習熟するはなしね。
長柄武器の守りは該当する武器を使ってるなら十分に優秀な特技だと思うよ。

ブラッドゴースト団の4×3の部屋にディスプレイサービーストが2匹いたりするからな

間合い意味ねえ

>>824
無理やり入り込んでもいいんやで？

“無理やり入り込む”と聞くと苦しそうだけど、立ち姿勢で戦術的優位を与え、床面積を減らす状態だから、
例えば誰かと抱き合って同じマスに入るのは“無理やり入り込む”状態だろうね。
宮廷の社交ダンスをするのも同じ状態かも知れないね。

アーデントやりたいんだけどやっぱサイオニックの書あったほうがいいかなあ

そりゃあったほうがいいかで言えばあったほうがいいけど
とりあえずPHB3だけで作ってみて何か不満が出てから考えてもいいんじゃね

スケイル＋盾なしってやっぱ防衛役にしてはやわらかい部類になっちゃうかなぁ

クラスもなぜ盾持たないのかもわからないと答えようが
防御値が気になるなら素直に盾持っとけ

むしろAC下げてなぐられるのが仕事
といいはる
長期戦続きだとつらいけどACに見合う火力が仲間にあればいいきもする

>>815
ヘビィシールド＋モンクパンチならＡＣ下げずにポーションが楽に飲めるぜ。（特技欄にMaster of the Fistと書きながら）

防衛役がパラディンでディヴァチャレ特化してるなら撃破役のＡＣはあまり気にしないなぁ。
下手に硬くすると確実なダメージが入らなくなるし。

ディヴァチャレ特化パラディンと言うとハーフオークだな。2Lvで13ダメージ入るぞ。

２レベルで１３ダメージとの交換なら被弾もアリだな。

>>837
自分が被弾したら13ダメージ意味ない

>>838
３版的思考だとそうかな。
Ｄ＆Ｄは互いのｈｐリソースを削り合いながら、敵を先に擦り潰すゲームだからね。
３版まではそのスパンが１シナリオ単位だったから高効率を求められたけど、４版は１日単位で消耗品以外は回復するから、
１発くらう→敵の手番１つを自身に引きつけ、ダメージを分散させる→マーク効果を発動させる
が最適なんだよね。
３版的運用をすると、戦闘が長引くのでお勧めしないよ。

>>838
被弾はしないかもしれないが（マーク込みでも９５％ってパターンは少なかろう）、バラディン以外が狙われたら１３ダメージはほぼ確実に入る。
ってのは悪く無いんじゃないかと

ディヴァインチャレンジは必中なのが売りだしな
期待値は高い
死んだら攻撃の能力持ちの雑魚だと敢えて喰らいにきてウザイが、
力の標的まで込みならダメージ源としてはファイターの標的を越えるからな
掣肘力は割込アクションや機会アクションに比べて落ちるけど

ファイターマルチしたチャンピオン・オブ・オーダーにディヴァチャレされた敵がパラディンの隣で別の奴を殴ると
ディヴァチャレ(フリーの非攻撃)、勘働き攻撃(即応割込)、機会攻撃の３つが返って来るんだな・・・

信仰の書には筋力パラや筋力クレ向きのすごいパワーや特技ある？

パワーについてはPHだけだとそもそも選択肢の数が足りないので俺的には必須
特技は英雄級だとなくてもいい、伝説級だとあると嬉しいけど必須とは言えない、神話級だと無しでやる気はしない

つーかPHB縛りだと９レベル１日毎の時点で詰むわけだが＞筋力特化パラ
神の制裁って新要素も導入できるしパラなら必須じゃね？
ちなみに>>836が言ってるハーフオークパラディン用の特技（ディヴァチャレと神の制裁に魅力の代わりに筋力）は
Dragon誌掲載のやつだから注意な。

やだな、９レベルスロットに５レベルパワー入れればいいじゃないですか。

>>846
PHBのパラディンの筋力基準の一日毎攻撃パワーはな
　1Lv：1個
　5Lv：1個
　9Lv：0個
なんだ……

一日毎なんざ１シナリオで３回も使わない（たぶん）んだからいいんだよ。

マルチして入れ替えするか（まぁ9レベルでは不可能）
アイテムやカード（ＰＨＢオンリーだと無い）のパワー入れ替え効果の
リソースと割り切るかしないとＰＨＢ筋力パラさんは泣けるね
かといって魅力パラディンは機会攻撃が。。

９ｌｖは効果で少しはましな物を選んで１０ｌｖでマルチクラス先とパワー交換。
かなぁ。
まあ、攻撃に二種類の能力値を使うクラスはデータ少ないと厳しいよね。

ドラボンパラディンで【筋】【魅】16→18でいいじゃん。

>>851
DP無しなら有力な選択肢だな
PH1~3のみみたいなレギュなら他職と比べても遜色無いってか強い方だし

ＰＨＢ縛りで１０ｌｖ魅力切り筋力パラディンを作ってみたが、確かにこれは厳しいな。
それでも１０ｌｖは一日毎パワー交換が有るからましだけど。

>>791
なるほどthx

次元界の書か･･･DMやってみようと思ってたし、次元界絡みの未訳サプリ欲しいと思ってたから
期待の意味を込めて買ってみるよ。

これはキャバリアーさんを皆で作成する流れ

筋判＞一日毎パワーとディヴァインチャレンジが微妙
筋魅＞レイオンハンズの回数が微妙
魅判＞基礎攻撃が微妙
こんな感じでなんか抜けててかわいい感じなのがPHB縛りパラディン

でもどれも弱くはないんだよな
どこを切るか、っていう選択だと思って割り切る

>>857
>筋魅＞レイオンハンズの回数が微妙
ＬｏＨの回数もあるんだが、パワーに判断力を見るのが結構あるんだよねぇ。

筋力16 判断12 魅力16 で筋力と判断or魅力にボーナスある種族で開始
こうだな

アイズ・オヴ・ザ・ヴェスティジのパワーって

対象がすでに"ウォーロックの呪い"状態の場合はそのクリーチャーに
"ウォーロックの呪い"の追加ダメージを与える

って書いてあるけど、これは本来のウォーロックの呪いによる1d6に加えてさらに1d6、
合計2d6の追加ダメージを与えられるって解釈？

>>860
追加ダメージの累積はしないと思う
目標以外のクリーチャーにも呪いをかけることができるので、そのクリーチャーにすでに呪いがかかっているなら呪いの代わりにダメージを与えられるという意味ではないかと

>>861
このパワーで同目標に２重にダメージを入れるとか、
１ターンに２回呪いダメージを発動させるとかはできないと考えたほうがよさそうですね。
ありがとうございました。

>>860
違う
”選択したクリーチャーが既に君のウォーロックの呪いの影響下にあれば、
ウォーロックの呪いの追加ダメージを目標ではなく選択したクリーチャーに与えても良い”
追加ダメージを与える対象を目標以外に出来るだけ

・筋18判14耐11魅10敏10知8：《アーデント・ヴァウ》
・筋16判16魅12耐12敏10知8：《レイ・オン・ハンズ》
・筋16判14魅14耐13敏10知8：《ヴァーチューズ・タッチ》
これであとは筋力上がる種族なら何でもいい

って昔ここに書かれてたな

>>854
自分だけでなく周りにも薦めて、できればそういう伝説級・神話級の単発セッションをやってみるんだ。
HJへリクエストするのも忘れずにな。
(相当難しいと思うけど……)

>>863
コラプションロッドで呪いを全部にまいた後、標準モンスターに攻撃をヒットさせ、
「じゃ、こっちの雑魚に呪いダメージ入れますね」
という使い方か。
便利だが、なにかちがうよおな

質問。スパイクトガントレットをはめてる手で別の武器って装備できる？

装備スロットが違うので問題ない。

コボルトｪ
シフティが指揮役っぽい能力に変更ってまじかよジーザス

コボルトやゴブリンは実にローグが楽しそうだな
コボルトは専用特技もローグ向けで超楽しそうで今から楽しみだ

つーかシフティは初心者いるときに
「えっマイナーでシフトってできないの？
　さっきＤＭやってたじゃーん」
「それはコボルトの種族パワーでね……」
みたいなやり取りが多くて面倒臭いわ、単純に強すぎるわで、消えてなくなってくれて一向に構わない。

>>868
だよな。代わりに両手スロットが埋まるって認識でいいんだよな？
もうひとつ質問。
小型サイズのキャラは「武器としてのクォータースタッフ」は両手で使用できないけど
「装具としてのスタッフ」を両手で使用することはできるよな？
要はノームのウィザードが装具スタッフを両手でもって《柄での防御》を利用できるかってことなんだけど。

>>866
「呪いダメージ無しで死ぬ？じゃあ別の奴に呪いダメージ入れるね」
って使い方もできるんじゃね

>>870
言われる前から「ふはは、我々コボルドはノロマなお前らと違ってマイナーアクションでシフトできるコボー！」って叫んでおけば大丈夫。

「パワーのデザインとして良くないよね」って話。>>873
コボ公が出るような初期レベル付近では、原則を大きく逸脱するようなの出しちゃあイカンでしょ。
最初のゲームデイで「伏せから立ち上がるのにも機会攻撃」持ちが出て、ルールを盛大に勘違いさせてくれたように。

>>874
ドワーフがマイナーで底力使って他のプレイヤーが勘違いしちゃうから良くない
とか？

エッセンシャル以降は、その辺解って来た感じあるけどね。

だったら公式シナリオもアップデートしてくれよ……

>>874
どうなると「原則を大きく逸脱」なんだ？
パワーであることをはっきりと宣言して行えば良いだけだろう

>>878
初心者はパワーなのかルールなのか理解できないケースがあるからな。
ゲームをとめて懇切丁寧に説明すればわかってくれる可能性は上がるが、誤解しやすいのは省く方が良いねって話しだろ。
そもそもその差を理解しているこのスレの住民についての話ではない。

つまり大剣機会攻撃とか突撃ハウリングストライクとかやるなってことか

敵が使うパワーは全部PHBに載ってるのが理想かな。
敵味方ともに同じリソース（データ集）から選択して使うようにして欲しい。

>>879
基礎攻撃以外は持つなってことか

>>879
「普通はできないけどコボルドはできる」くらいで十分だったけどね

>>874
「原則を大きく逸脱するようなの」とは思わないなぁ。
マスターが何も説明せずにマイナーでコボにシフティを使わせていたなら混乱するかもしれないけど、
パワーを使っていることを明確に言うべきだって話なら納得するけど。
大抵の種族はその種族特有の能力をパワーとして持って無いか？


ぶっちゃけ、そのシフトの勘違いは初心者じゃなくて３版ユーザーの勘違いに見えるんだが。

オレもシフティは勘違いされやすいように思う。
移動アクションで６マス、マイナーなら１マス、っていうのが腑に落ちやすいんだろうね。
無限回なのも、ルールでそうなってる、と勘違いされる要因の一つかも。
オレは十分説明したつもりだったが、コボルドを出した後の遭遇でマイナーでシフトしようとした初心者さんが二人は居たよ。
まあ、そんなに目くじら立てるほど紛らわしいわけではないか。

>>879
単純にきちんとパワーの宣言をすればいいだけだろう
多分だが、コボルトだからって「マイナーでシフト」としか言ってないんじゃない？
この辺はDMだけじゃなくて、PLにも言えることだが
時々、移動やシフトを伴うパワー使うときに宣言もなしにいきなりコマを動かす人がいて困る

>>886
じゃあ毎回なんて宣言すればいいのかな？

>>887
一回目：
マイナーアクションで種族パワーのシフティを使って１マスシフトするよ。
これはコボルドの持つマイナーアクションで１マスシフトできる種族パワーだ。

二回目以降：
マイナーアクションで「シフティ」を使って１マスシフトするよ。

こんな感じかな、私なら
一回目の二行目は知識判定で先にわかってたら言わないかもしれないけど
シフティの存在がわかった時点でコボルドがいかに優秀な種族でＰＣ共の種族とは格が違うんだって事をアピールするのも良いかもしれない。
特に速攻で雑魚コボルドが薙ぎ払われそうなときは。

知識判定でパワーが判明したら、一つ一つ全部読み上げるの？

>>889
いつもは印刷した紙を渡して全てのパワーについて簡単な説明をしてる。
シフティぐらいの情報量なら>888で書いたようなことは言うかな。

要するに初心者には血の絆シーカーさんを使ってもらえばオッケーってこと？

>>891
初心者にはコボルド（ＭＭ版）を使わせとけばオッケーって事だよ。

そういやコボルドをシナリオで出した事ないや。

>>890
センキュウ
やっぱハンドアウト作るよね

モンスターとプレイヤーキャラクターの違いという点で疑問があります

例えばゴブリンの攻撃方法にショートソード（近接）とジャベリン（遠隔）がありますが、
前のターンの攻撃と別な攻撃をする際に、武器の持ち替えをする行動は必要ありますか？
プレイヤーキャラクター同様「剣をしまう」「槍を準備する」等のアクションが必要になるか、という事です

今までモンスターはその辺を無視して運用してました
それぞれの敵が、雑魚の１匹まで今何を装備しているか等に時間割く必要は無いように思えるのですが…
どうなんでしょう？

>>895
特に持ち替えとか気にせずやってるな

モンスターで持ち替えが必要な装備してる奴っているっけ?

>>896
私も敵だとその辺省略ですね。
クロスボウのリロードも常にフリーです。

ルール的にあってるかどうかは怪しいけど。

>897
MM1のP116「ぽんこつスケルトン」のロングソード（近接）とショートボウ（遠隔）

この辺ですね

前はいちいち全部気にしてたんだが、概ねの場合は無駄だと気づいたので、
今は基本的に無視して、遭遇の仕掛けとして意味がある場合のみ気にしてる。
(特別なマジックアイテムを使う敵の場合とかね)

詳細まで管理しなくても大丈夫そうですね
余裕のある遭遇とか、>900さんの例みたいな特殊な遭遇だけ管理してみます
ありがとうございました

シフティ絡みの問題は、リアルで初心者とプレイしているかいないか。
あるいは初心者のことを気遣う人間か気遣わない人間かが出ていて面白いなｗ

>>902
どこら辺に出てるの？

確かに。
経験者は初心者を下に見がちなんだけど
意外とルールとか分かるもんなんだよね。

むしろ3版系の経験者ほど間違いやすいという話も
先に出てた立ち上がりの機会攻撃とか

>>905
俺もこの前再生でやらかしたわー
なまじ前作の経験があると流し読んじゃって間違うのよねー

>>903
レス番号が903という人にはよく出ているなｗ

初めてやったけど
防衛役のファイターと撃破役のバーバリアンで無限回はともかく遭遇毎は同じ2W+筋力ぐらいだと火力全然かわんない気がするんだけど気のせい？

>>908
ファイターは防衛役では火力がある方だからね
特に初期だとひとつのパワーだけを見たら大して変わらないことも覆いよ

>>908
初期の内は無限回がメイン攻撃なので、無限回の火力差は実際大きい。
ついでに、撃破役はパワーのダメージは同じくらいだけど、急所狙いやウォーロックの呪い、みたいなダメージを増強する非パワーの能力を持ってる事がほとんど。

>>908
バーバリアンは無限回が強いし、5レベル超えると戦闘遭遇ごとに激怒しやすくなるのでかなり違ってくるよ
他の撃破役も多かれ少なかれダメージ強化の特性あるし（ただし、アヴェンジャーは除く）

だが撃破役がウォーロックだったら？

ダークスパイラル・ロッドを持ったウォーロックさんの火力マジパネェッス

アヴェンジャーさんも他者依存だけど各種宣告で増えますやん

現行日本語版撃破役をざっと。
　ローグ／シーフ：ターン１回の追加ダメージを与える特徴／パワーを持つ。
　レンジャー：ラウンド１回の追加ダメージを与える能力、２回以上の攻撃パワーを持つ。
　ウォーロック：ターン１回の追加ダメージを与える特徴、範囲攻撃パワーを持つ。
　ソーサラー：ダメージに対する固定値ボーナス、範囲攻撃パワーを持つ。
　アヴェンジャー：高いヒット確率、クリティカル確率を持つ。
　バーバリアン：激怒による高ダメージ特徴を持つ。
　モンク：・・・・・・

フラリーがあんだろ！

スレイヤー「」

じゃあ俺が

スレイヤー：無限回構え。ダメージに対する固定値ボーナス。追加ダメージを与える遭遇毎攻撃パワー。一日毎攻撃パワーなし。
シーフ：ターン１回の追加ダメージを与える特徴（条件あり）。無限回トリック。追加ダメージを与える遭遇毎攻撃パワー。一日毎攻撃パワーなし。
ハンター：無限回構え、基礎攻撃がヒットすると追加攻撃を行う無限回攻撃パワー。追加ダメージを与える遭遇毎攻撃パワー。一日毎攻撃パワーなし。
ヘクスブレード：ダメージに対する固定値ボーナス。近接基礎攻撃として使える武器かつ装具の無限回攻撃パワー。
アサシン：ターン１回の追加ダメージを与える特徴（武器制限あり）。追加ダメージを与える遭遇毎攻撃パワー。あと色々。
ヴァンパイア：ダメージに対する固定値ボーナス。追加ダメージを与える遭遇毎パワー（遭遇毎1回限定）。近接基礎攻撃として使える装具の無限回パワー。あと色々。
ブラックガード：ダメージに対する固定値ボーナス（条件あり）。追加ダメージを与える遭遇毎攻撃パワー。
バーサーカー（撃破モード）：近接基礎攻撃と無限回攻撃パワーに追加ダメージ。普通のバーバリアンのクラス特徴がごっそり入れ替わっただけ。
エレメンタリスト：ダメージに対する固定値ボーナス。目標増加と追加ダメージと使用者に効果を与える遭遇毎攻撃パワー。範囲攻撃パワー。一日毎攻撃パワーなし。

ハンターじゃなくてスカウトだ
ついでに中身も訂正
スカウト：無限回構え。使用者のターン中に近接基礎攻撃がヒットすると追加攻撃を行う無限回攻撃パワー。追加ダメージを与える遭遇毎攻撃パワー。一日毎攻撃パワーなし。

バーバリアンの追加ダメージ手段と言えばランページだな。
ダイス目が良ければ毎ラウンド追加の基礎攻撃が発生するぞ。

>>920
素の命中は高くないし、
バーバリアンってダイス目が良い方に偏らないと火力でないよね
実際ウォーロックの火力は契約によってはババを凌駕するし
ババの良さって、そこそこの防御値と、
そこそこの打たれ強さと、そこそこの火力が合わさった、
高いレベルの優等生差にあると思う
アヴェやウォーロックは火力偏重にするとババより痛いが失うものが多すぎる

結論、弓レンジャーは卑怯

＞弓レンジャーは卑怯
「PHB出身、ウォーロード。近接基礎攻撃の弱い撃破役には興味ありません。この中に高筋力、筋力以外の能力値で近接基礎攻撃を行うクラス、近接基礎攻撃として使用できるパワー持ちがいたら、あたしのところに来なさい。以上。」

まぁウォーロードつってもひとくくりにはできないけどな。
殴らせウォロなら基礎攻撃バカと相性いいけど
パワーボーナス撒きウォロならレンジャーみたいな手数系のほうがウェルカムだろ。
撃破と指揮の相性ってのは大事だな。

指揮役が撃破役が効率よくダメージを与えれるようにバフをして、
制御役が撃破役が効率よくダメージを与えれるように敵を動かして、
防衛役が撃破役が効率よくダメージを与えれるように位置取りをして、
撃破役が攻撃を外す。

今一番W数高いパワーって7wぐらい？

>>905,906
「間合い持ちファイター最強じゃん！　間合い武器持たないファイターはクズ！」
↓
「えっ、機会攻撃って隣接マスだけ？　ファイターの標的も？　何そのクソ仕様！」

っていう芸術的な流れをリアルに見せてくれた３版スキーの先輩元気かなあｗ

9Wあるぞ
知ってるだけで29Lvレイジ・ストライクとバトル・マインドのPP0時ノヴァ・ストライク

敵に脆弱性を与えるパワーとか、撃破が二刀流レンジャーで多段ヒットする攻撃持ってると夢が広がるよな

>>924
やめろ。やめて下さい。
もう俺に撃破役はやらせないで下さいお願いしますごめんなさい。

つアベンジャー

>>930
何時からダイスを二回振れば攻撃は当たると認識していた？

ダイス2回ふって当たらない人は固定値あげても当たらないので対処不能だと思います

そういう人はもう諦めて、D20下方ロールのブレカナを遊ぶといいよ。

とりあえずフォーゴトンキングダム入荷したらしいからちょっと行ってくる

>>934
トイレか?
すぐに戻れよ

>>934
かっこいいヘクスブレードさんを使ってあげてね！

>>930
オース・オヴ・エンミティは天津飯の四身の拳みたいなもん

>>932
こうして他人に責任を負わせる「殴らせ型ウォーロード」と命中判定をしない「マジックミサイル信者」が生まれるんだ。
総ては必然だよ。

買い物行くのは明日だぜ　無念！

>>932
「２０面ダイスで１しか出ない人」の場合はそうなってしまうけど「２０面ダイスで１以外も出る人」なら
ヒューマンかエルフでシーフ作ってDEX極振り、練達と《素早き刃》最速で取って
後は裏技と挟撃で戦術的優位とって突撃だけしてれば普通に撃破の仕事できるよ。
２振っても同レベルの暴れ役に当たるし、不安ならバックスタブ使っとけばいいし外したら種族パワー。
PTに敵防御値デバフ屋がいれば完璧。

原始の書掲載の神話の道　ファング・オブ・ワールド・サーペントの質問です
24LV特徴　猛々しき殺戮ですが
1.フリーアクションで2回の近接基礎攻撃ができますがこれは1ターンでのフリーアクションによる攻撃が1回までに引っかかってしまうような気がします
2回近接基礎攻撃してもいいんでしょうか？
2.1がいいとして2回の近接基礎攻撃は両方を「君がクリティカルヒットをあたえるか重傷にした敵」に対して行なうことができないとありますが
これは2回とも「君がクリティカルヒットをあたえるか重傷にした敵」に与えるのは駄目っていう意味なのか
それともどっちの攻撃も「君がクリティカルヒットをあたえるか重傷にした敵」に与えては駄目なのかわかりません。

今度30LVセッションやるのにこういう文章で理解を悩ましてるうちの卓　ちゃんとやれるんだろうか

>>941
1.できるという細則に上書きされるので2回できる
2.読んだ通り、どっちの攻撃もトリガー引いた敵に対しては出来ない

>941
1：1回のフリー・アクションとして2回の攻撃を行うので問題ない。
2：2回のうち1回のみを重傷にしたあるいはクリティカルを与えた敵に行える。

>>941
2ですが、
「この2回の攻撃のうち、君がクリティカルヒットをあたえるか重傷にした敵を目標にできるのは、1回だけです」

この2回の攻撃は、自由に目標を選ぶことができます。
ただし、君がクリティカルヒットをあたえるか重傷にした敵だけは、最大で1回までしか攻撃できません。

これを守るのであれば、トリガーした敵を目標にせず、別の目標を2回殴ってもいいし、1体ずつ殴ってもいい。

>>941
1.1ターンに1回の制限は攻撃パワーを使用するための「フリー・アクションの回数」であって、攻撃の回数ではない
従って、1回のフリー・アクションとして2回の攻撃を行うことには何ら問題ない

2.「トリガーとなった敵に2回」以外の組み合わせなら何でも良い
あえて細かく書けば、「トリガー以外の1体に2回」、「トリガー以外の2体に1回ずつ」、「トリガーに1回、トリガー以外に1回」のどれか

原始の書読んでてふと思ったけど　バーバリアンやシャーマンが条件の神話の道ってないの？

そもそも特定クラスを前提とした神話の道が少ないんじゃないかと。

神話の運命は、もともと縛りのユルいものっていうコンセプトだからね。

明後日出るヒーローズ・オヴ・ザ・フォーゴトン・キングダムズはどんな種族やクラスが載ってるの？

種族
ドラウ、ドラゴンボーン、ハーフエルフ、ハーフオーク、ヒューマン、ティーフリング
といった設定的にクセの強い種族たち。

クラス
ドルイド・センチネル：原始の指揮役。アニマル・コンパニオンと一緒に戦い、汎用パワーで野獣の力を皆に分け与える。
パラディン・キャバリアー：信仰の防衛役。攻撃に使うのが筋力なので筋力型旧パラディンも注目。
レンジャー・ハンター：原始と武勇の制御役。弓使い。無限回だけで5種類くらいの効果を使い分ける。構えで攻撃し、敵の動きを汎用パワーで封じ込める。
レンジャー・スカウト：原始と武勇の撃破役。二刀流。構えを取って2回攻撃をする。ツインストライクと違い1W+敏捷が2回、なのがウリ。
ウォーロック・ヘクスブレード：秘術の撃破役。ダメージが常時強化されており、元のウォーロックぢからもあわせて遠近両方に対応できる器用な撃破役。厨二。

フォーゴトン買ってきたよー
パワー元どこにかいてあったっけこれ

無限回の構えなのにイニシアチブボーナスっていうパワーがハンターにあって意味わかんね状態なんだけどどういうことなん？

>>952
それだけハンターさんが優秀ってことだよ

巻末付録特技がフォールンランズと一緒な気がする

>>952
無限回でない[構え]パワーによる構えはその遭遇の終了時に終了する。(ルルコンP115)

というわけで、逆に無限回なら遭遇が終わっても継続するし、少し拡大解釈になるけど遭遇前から構えておくのも大丈夫だと思う。

ってああ、無限回の構えは常に起動しておけるのを知らないってことか
わざわざ戦闘入ってから起動する必要はないからな
ディフェンダーオーラも

>>955
拡大解釈ではないだろ
パワーは遭遇外でも使えるんだから

>>956
ディフェンダーオーラは明確にＯＫってされてる記述は無いんじゃなかった？

あと、町中でずっと[構え]てるのは恥ずかしいってパーティーメンバーが言ってたぜ。

>>958
効果が終了するのが気絶するかオフにするかだから問題なくできる

フェイのヘクスブレードでマルチクラスローグすれば軽刀剣突撃ですごいことになる気がしてきた
特技枠めっちゃ喰うので気のせいだった

>>954
クラス・コンペンディウムはアレしかないからね。

キャバリアーかヘクスブレードのマルチクラス特技だかハイブリッドって乗ってるんだろうか

アドベンチャーキャンペーン2012プレゼントのはがき混ざってたけど
これ英語わかんなくても貰って平気かなあ･･･
そして期限が今月末までって早いよ！

巻末付録のウオーロック　おすすめ特技　暗黒の強化
とか書いてあるけどこの本に収録されてない特技すすめんなや！

>>954
キャヴァリアーのマルチ特技は存在するけどドラゴン誌。
へクスブレードはない。

>>954
追記。
ハイブリッドはヘクスブレードもキャヴァリアーも存在する。
キャヴァリアーのマルチ特技と同じドラゴン誌に掲載。

ヘクスブレードはハイブリッドないぞ。
ハイブリッドあるのはバインダーの方。

>>963
シナリオはそのうち和訳される
需要なのはポスターマップ

買ってきたけどドルイド・センチネル　妙に攻撃力高いな！
基礎攻撃の貧弱さがちょっときになるけど

>>950
ついに武勇の制御役が

>>970
半分原始だから０．５クラスだけどな。

ところで、スレも後半になってから質問をすまんが
片手で間合いのある武器ってあるのかな？

多分ない

ごめん　ウィップかなんかが間合いあった気がする

Heroes of ShadowのGloom Pactのヘクスブレードになれば、契約武器で片手の間合い武器をもらえる。もう片手は装具で埋まるけど。

キャバリアーって汎用パワーも一日毎が多すぎじゃね？

>>975
モンクとマルチしてキジルシ使った時はどうなるんだろ？

>>977
片手に装具もってない状態になると契約武器は消える

この話前にも出たよなと思ったのでちょっと確かめてきたが、前スレではこんな風に言われてた
902 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/04/08(日) 23:31:38.34 ID:???
>>873
> 気印は手に持てない。
> ヘクスブレードにマルチクラスかます時は重要だからＨｏＦＫが発売されたら思い出してくれ。

以前WoCにメールで聞いたら、
気印や聖印は手に持ってなくてもPact Weapon作って良いよって言われただよ。
カスタマーサービスの返事なんで、もちろん最終判断は個々のDMになるけどね。

>>978
ありがとん
モンクや聖印使いとのマルチはあまり意味ないな

済まぬ
携帯なので立てられない
次スレは>>985に頼む

ことわるううううううううううううううううううう
あ９８５じゃないな俺

俺もP2だから多分無理だ…
はあそれにしてもヘクスブレードかっちょよすぎ

へっくんはチームプレイがなぁ

今回の付録には何が載ってるの？

ウォーロードとウォーロック
新スレ頼むぞ！

>>984
撃破役なんで「俺の為におまいらががんばれ」でも良いと思うよ。

契約により力を得るってのはロールプレイしやすいし、元のウォーロックと比べるとだいぶプレイしやすいデータになってるし、
PactWeaponを作って戦うってのは厨二心をくすぐるし、お勧め度の高いクラスだと思う。

問題はあんまダメージがでないとこかな…

ダメージ面で見るとスレイヤーが優秀すぎる

敵クリーチャーのインフレをなんとかしろ、ってことだな。
シナリオの内容がんばれ

地獄の契約：1d12+CHA+CON
か
フェイの契約：1d10+CHA+DEX

これだけ見るとスレイヤーとそんなに違うわけじゃないのよ？
レギュレーションにAVとかMEE入れるとスレイヤーが上級武器で手軽にダメージ増加できるので差が付きやすい？

5人PTの第二撃破枠ならいいんじゃね？
もしくはフェイの契約＋マルチローグして突撃ビルド

>>991
遠隔も出来ることを考えると悪くは無いな

>>991
スレイヤーには構えがあるからなあ　後基礎攻撃なのでダメージをアイテムで補強しやすい
パワーストライクとその恩恵も強いし
まあヘクスブレードには機動力or一時HPがあるけどさ

ブレイサーオブマイティハンドとか、安い値段でダメージアップだもんな
あと、エッセンシャルにウォーロードが含まれてないとは言え
鳥取でやる分には、エッセンシャル縛りってこともあんまりないだろうし

>>994
先生！
ヘクスブレードの近接無限回パワーも近接基礎攻撃です！

まあ、スレイヤーは遭遇毎相当のパワーストライクを基礎攻撃に命中見た後で乗せれるとか、細かい部分で差をつけられて総合的に結構な差になるって感じだよな。
まあ、ヘクスブレードはスレイヤーより変態的な事も色々できるので、ダメージで見劣りするくらいでバランスは良いのかもしれないけど。

先生近接基礎攻撃としてつかえるパワーと近接基礎攻撃はちがいます！
具体的にはブレイサーのレベルとか
それはそうと新スレまだ？

ヘクスブレードでダメージ求めるならドラゴン誌393号掲載のFey Pact of White Wellがお勧め（レギュレーションが許せば）
近接基礎がvs反応の光輝ダメージで条件次第でDEXボーナス分の追撃有り
武器が習熟+2、ダメージ1d12の重刀剣類「sword of the White Well」
遭遇毎もなかなか優秀で使い勝手が良さそう。


誘導ないみたいだから
【Ｄ＆Ｄ】ダンジョンズ＆ドラゴンズ第４版 その31
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337169629/
貼っておく。
誰かが作ってくれた次スレ

>>997
Bracers of Mighty Strikingは近接基礎攻撃として扱うパワーのダメージにもちゃんと追加されるっすよ。

4ｔｈはおわこん

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
　∪─⊃　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ∪∪