【お触り厳禁】愚痴を吐いてスッキリするスレ

1 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 15:59:43.07 ID:???

ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事 etc
ま、とにかく吐き出してスッキリしてください。　問題の解決は心に余裕が出来てから、ゆっくり立ち向かいましょう。

※このスレに書き込む前に※
ここで愚痴を吐き出している人は愚痴を聞いて欲しいだけであって、説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもありません。
大切なのは共感です。愚痴を解決してやろうという意欲満々な人はご遠慮をお願いします。たまに慰めてやる程度で十二分です。
説教・アドバイスを見かけて「じゃあ俺も」とレスをせず、スルーを心がけましょう。

雑談、悩み相談をしたい人、愚痴を吐く精神薄弱者を批判したい人は↓の愚痴スレでどうぞ。
愚痴を吐くためのスレッドpart49
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1332257639/
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。

次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。

■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 24【歓迎】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1325528868/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ　その22◆◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1307020406/
◆TRPG総合　質問・雑談スレ 86◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1331734058/

2 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 17:07:37.87 ID:???

ないあるってどっちなんだよ
中国人は卓ゲするなって愚痴

3 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 17:09:15.93 ID:???

言い訳ばっかりで、自分ルールが鳥取では常識というサークルの馬鹿
BBSに張り付いてるのみえみえなのに、それをからかうと暴れだす
こういう馬鹿は生きてる価値もないので死んでくれたら言いのにって愚痴

4 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 17:10:34.67 ID:???

ないあるが興奮して早口になるとナイルってなる
セッションしてる時にナイルとか言われても意味わからない
って愚痴

5 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 17:13:08.30 ID:???

ﾄﾞﾔ顔で仕切りたがる馬鹿がいるんだが、フルボッコされるとオンセの募集をしまくる
でも、募集するだけで逃げる馬鹿がいる
こんな馬鹿は生きてる価値がないと思うので消えてくれたらいいのに
きっと精神病を患ってるんだろうね
生きててもなんの価値もない人ってなんで生きてるのかな

6 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 17:15:19.08 ID:???

まあ>１が精神薄弱だって事は分る

7 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 17:16:28.36 ID:???

満たされない現実をゲームで補完しようとする奴はヤバい
一人でCRPGのレベル上げでもしててくれ

8 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 17:19:00.41 ID:???

精神病患ってるキティが鳥取に来た
興奮すると日本語が乱れる　都合悪いと隠れるんだがみえみえ
>>1にそっくりな奴で本当に死んでくれたらいいのにって思う

9 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 17:26:51.44 ID:???

知的障害者が鳥取に来たって愚痴

10 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 19:30:15.11 ID:???

てかさ、こっちはこっちでいいだろ
んなことばっかりやってるとキチガイと同類だぞ
プレイが見えてこない愚痴とかどう見てもあおりだろ
れっきとした煽りをこっちでやるのと向こうで自治厨すんのは同じ
無視する気構えがないとか子供過ぎるだろ？
しまいには、あんたが叩かれる側になるよ本当に

てか、向こうから追い出せたんだからそれでいいじゃないか
カスが出て行ったざまあな気持ちでいればいいんだよ
それと、向こうで煽るのもそろそろ止めてくれ。ウザイ。

11 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 20:14:54.16 ID:lGwDapxL

このスレの>1に対する愚痴が>1叩きにみえるのはしかたがないよな・・・

12 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 20:17:01.04 ID:lGwDapxL

まあ、気に入らないんでクソスレを立てます
って主張したいのだけはよく分かる

13 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 20:18:59.96 ID:???

>>1、重複だから削除依頼出しておけよ

14 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 22:47:48.93 ID:???

テンプレ君と愉快な仲間達はどうしてテンプレ通りじゃないぞ！ってさわがないのかねｗ
明日辺りに自治を始めるのかなｗ

15 ：ＮＰＣさん：2012/04/08(日) 23:32:14.62 ID:???

一緒に卓囲んでる相手も楽しませるくらいの気遣いしてくれよって愚痴

16 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 00:55:43.62 ID:sTRVdXbb

ドタキャンすんなボケ
事前に連絡しろボケ

17 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 10:55:49.74 ID:???

合わない奴らを上手くまとめる技術が欲しいって愚痴

18 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 14:43:41.25 ID:???

全ておんれこだったと思うがいちおう。

ねてない。きすすらしてない。

天気は晴れの予報だったのに、降雪があるわでとにかく寒かった。月は綺麗だったけど。

で、特に変な会話も無かったと思う。

友人と会ってきただけ。で、帰りに寒いので、近所の飲み屋さん（＋焼き鳥）に寄り道して

その後すぐ帰ってきましたyo!

じーぴーえすはきちんとあるわけだから、特に問題はないと思うのだが、一応ほうこく。

きちんと２日前にした化粧を落とさずそのまま出かけました。（口紅だけきちんと直していきましたが）

お風呂も１日飛ばしておきました。

しかもわたしは生理中です。

以上。

19 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 14:48:45.94 ID:???

相手には失礼になるかもしれないが、やむをえない、という状況を理解してもらいたい。

約束を守りたいし、かといって、恩義があるのをむげにはできない。

となると行動に制限がでてくる。

で、以前にもほうこくしたとおり、あくまでも相手側の憐憫の情であり、そこにあるのは恋愛感情ではない。

20 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 14:53:07.37 ID:???

風が強い。
暖かくはなってきたけれど、朝晩は冷え込みがきつい。

21 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 14:55:41.26 ID:???

最近、近所の小型犬が庭や駐車場に出て元気にしてる。
冬の間はずっと室内にいたのだろう。
もう春なんだなって感じる季節だが、相変わらず自分に春がくる気配はない。
そんなところです。

22 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 15:09:02.16 ID:???

なんか変なのまで来たし
せめて卓ゲに関係のある愚痴にしてくれ

23 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 16:51:00.64 ID:???

おいおい、テンプレ君の理想のスレがあるのに自治はしないのか？
俺はこのスレに救世主を待ってるってのによ

24 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 17:10:16.79 ID:???

卓ゲも人生も同じようなものよ。

25 ： [―{}@{}@{}-] ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 17:16:32.02 ID:???

【マスコミ】テレビ朝日、「たくさんの人でにぎわいました」と津波に町が襲われる映像流す…花見のニュースで
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333954675/-100

↑ほら、もうそろそろ頭にくる、そんな感じ。

http://www.youtube.com/watch?v=__tw_hQ677o

数え歌からやり直しみたいな、そんな感じ。ソルフェージュまでいかないっていう。

26 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 17:24:32.50 ID:???

踊り子さんに触らないでくださいですね、わかりますん

27 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 17:56:06.34 ID:???

>>23
スレが分かれたんだから出てくる意味がないんでは

28 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 19:14:46.74 ID:???

ゲスパー呼ばわりされたのが相当悔しかったんだね

29 ：ＮＰＣさん：2012/04/09(月) 23:28:13.08 ID:???

テンプレ無視が許せなくてあそこまで暴れたのにこないはずがないだろう

30 ：ＮＰＣさん：2012/04/10(火) 18:09:49.01 ID:???

アスペ怖い

31 ：ＮＰＣさん：2012/04/11(水) 00:04:42.85 ID:???

行間が読めない
他人の気持ちが想像できない
行動の結果、他人が嫌そうな顔していたら、とりあえず謝罪するが
問題の根本が理解できていないから改善しない
自分大好きだから行動力だけはあってうざい

軽い自閉症なのかな、付き合いにくい

32 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 10:38:11.10 ID:???

時間があわねぇじゃねぇよ

33 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 21:45:55.07 ID:???

もうスレ自体がお触り厳禁になったなこのスレｗ

34 ：ＮＰＣさん：2012/04/12(木) 23:43:39.69 ID:???

テンプレがどうとか意味分からん。

どっちかというとこの手の話は既存のテンプレを無視する方が
頭おかしい人が多いような気がするけど。

35 ：ＮＰＣさん：2012/04/13(金) 07:28:02.79 ID:???

既存のテンプレは誰かが勝手に加えたものだから守らなくてもよい

テンプレを加えた人間と、今回騒いだ人間は同一人物である

今回騒いだ人間はまりょ先輩である

36 ：ＮＰＣさん：2012/04/15(日) 18:54:06.81 ID:???

北海道に彼女がいるとか嘘をほざきバレそうになると別れたとまた嘘をつく
今のシステムに適応できない豚の分際でサークルの女に手を出そうとした糞牧師
結局最後までサークル全員に煙たがられてたのが理解できなかったんだなあ

37 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 00:31:58.65 ID:???

強さを追求してギチギチにチューンすることを強いられるようなのはもういいっすわ

38 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 01:13:25.83 ID:ZtpSUE7g

自発的行動をしない鳥取メンツがうぜぇ

39 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 13:34:15.08 ID:???

人間関係がギクシャクするより地蔵の方がまだよかったよ…

40 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 19:10:13.84 ID:???

キャンペーンもやるやる言う癖に、いざそのことを聞くと
ああだこうだと言い訳したあげくに、他が動かないからコミュが盛り上がらんと陰口を叩く。
何ヶ月もかけてキャラクター作成にこぎつけたと思ったら、設定は前から説明してあるから
わかるよねとか、ログを読んでないのが悪いとか妄言もいい加減にしろよまじで
だいたい、本当に説明してるなら、まだ救いがあるが、他の参加者がこうしたいとかああした方がいいと言った
アドバイス丸写しで、自分の意見0じゃねーか。
完走できるわけないとわかりつつも、リア友だから抜けられない愚痴

41 ：ＮＰＣさん：2012/04/19(木) 20:58:17.20 ID:???

失敗にもつきあわされなきゃならんのが辛いよな

42 ：ＮＰＣさん：2012/04/22(日) 13:23:59.45 ID:n3+H01bv

モチベの差が辛い

43 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 17:48:57.48 ID:???

いつまで経っても「強いのってどのスキルでしたっけ」「このスキル使いたいんですけどどのスキルがコンボになるんでしたっけ」
って訊いてくるPLが正直めんどくせぇ、って愚痴
1を聞いて10知れとは言わんが、最初の方に「このシステムは○○な感じだから△△できると強いことが多いよ」みたいに「なぜそのスキルが強いのか」とか「どういう組み合わせが機能するのか」を説明した上で強いデータとか紹介しても
「なぜ強いのか」を基に考えられないからいちいちいちいちこっちに訊いてきてめんどくせぇ。
新しいデータが出る度にそれが強いかどうか逐一解説してやらにゃならんのか俺は。つーか強いPC作りたいって常々言ってるんなら自分で少しぐらい読み込めや、という

44 ：ＮＰＣさん：2012/04/27(金) 18:48:21.74 ID:???

TRPGは読み込めば強い構成は分かるだけどな…

45 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 00:20:26.24 ID:???

↓これさっさと>>1から消せよ

※このスレに書き込む前に※
ここで愚痴を吐き出している人は愚痴を聞いて欲しいだけであって、説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもありません。
大切なのは共感です。愚痴を解決してやろうという意欲満々な人はご遠慮をお願いします。たまに慰めてやる程度で十二分です。
説教・アドバイスを見かけて「じゃあ俺も」とレスをせず、スルーを心がけましょう。

46 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 00:22:29.45 ID:???

ここ糞スレ再利用なんだよね、それ一番言われてるから

47 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 00:52:37.82 ID:???

>>44
うん、俺もそう思ってそのゲームにおける考え方とかシステムの読み方みたいのを伝えてるつもりなんだがさっぱりだ
そしてシステムに習熟する気がないのにそいつ理想は高いんだよ……

48 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 01:55:04.76 ID:???

>>45
それを消したくない奴が愚痴スレから分離して建てたのがここだよ。

49 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 01:56:53.40 ID:???

>>45
だから、誘導前のスレで「重複スレに誘導してどうする」とか「どうせまだ分離するだけだろ」とか言われてたんだ

50 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 02:01:05.66 ID:???

いやみんな規制に巻き込まれて立てられなかったのが再利用の理由なんだけどね

51 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 02:03:03.88 ID:???

>>50
立てようとしたのがむっちゃ後半で、そいつしか規制でできない云々と言わず、
他のやつらは立てようともせずに、スレを使いつぶしたようにしか見えないぞ

52 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 02:05:43.23 ID:???

いや俺も立てられなかったけど。いちいちレスつけて言わなかっただけで

53 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 02:14:56.47 ID:???

前スレのコピペでいいなら挑戦してみようか？

54 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 02:17:46.11 ID:???

軍隊用語的に適当にすればいいんじゃね？

55 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 02:36:10.33 ID:???

愚痴を吐くためのスレッドpart50

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1335548075/

後はご自由にどうぞ。

56 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 03:05:21.87 ID:???

>>55
いい加減にしろカス

57 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 03:40:10.64 ID:???

>>55
乙乙

58 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 07:44:49.27 ID:???

問題の根本的な部分を全く理解してないな

59 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 16:49:05.35 ID:hUVgAuQH

>>55,58
いいんじゃね？
住人の意図に関わらずテンプレが勝手に弄られる事の証明になるんだし
何か言い出しても、自分で証明しちゃったんだからスルーすればいい

60 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 17:33:34.16 ID:???

日本語でおk

61 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 17:41:23.28 ID:???

よう君人

62 ：ＮＰＣさん：2012/04/28(土) 18:24:03.61 ID:???

トラブルを自ら招き入れておいて被害者ヅラしてんなよ

63 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 16:24:53.46 ID:???

面白いこと言えないなら黙ってろって愚痴

64 ：ＮＰＣさん：2012/04/29(日) 17:14:09.13 ID:???

今日もまた飽きもせず陰口選手権絶賛開催中ッ！！！！！！！
優勝してブタの尻を舐め舐めするのは誰かにゃ～？ん～？ん～？ん～？

65 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 20:31:46.79 ID:???

お前の理屈はお前ん中では筋が通ってるんだろうな

66 ：ＮＰＣさん：2012/04/30(月) 20:42:01.28 ID:???

>>64
無知で悪いんだが、元ネタ教えてくれ

67 ：ＮＰＣさん：2012/05/01(火) 06:24:37.46 ID:???

他人を批判する時は常識を振りかざす癖に
自分は平気で非常識な振る舞いをする

つうか、てめーが常識だと思ってることがズレてるんだわ

68 ：ＮＰＣさん：2012/05/02(水) 01:27:14.04 ID:???

目的を持って人を集めた癖に、放置するやつは本気でどうかしてると思う

69 ：ＮＰＣさん：2012/05/03(木) 22:23:13.45 ID:???

メール返信しない奴は死滅しろ

70 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 09:00:27.82 ID:???

脳筋効率厨様が、いちいち他人のキャラを否定されるのがうぜえ。
自分はバランスとらないのに、他人にPTバランスを強要してくるのがうぜえ。
「俺つえー」したいからって、他人に回復役やらせるのがうぜえ。
MMOだったら、即ブラックリスト入りするのに。

71 ：ＮＰＣさん：2012/05/04(金) 09:02:45.64 ID:???

なんだ、愚痴すれって、本スレがあったのか・・・

×　脳筋効率厨様が、いちいち他人のキャラを否定されるのがうぜえ。
○　脳筋効率厨様が、いちいち他人のキャラを否定するのがうぜえ。

72 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 12:54:07.02 ID:2eaMVuMc

遅刻確定した時点で連絡いれろコミュ障

73 ：ＮＰＣさん：2012/05/05(土) 19:50:34.20 ID:???

所属サークルが消える・・・

74 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 13:03:13.98 ID:???

公式NPCが依頼主になると「萎えるわー」と言い出してやる気なくすお前
ｵﾘｼﾞﾅﾙNPCが依頼主になると「素性がはっきりしない相手との依頼とかやだわー」ってやる気なくすお前

いい加減にしろ

75 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 13:05:05.23 ID:???

そいつらの知り合いという設定のオリジナルＮＰＣじゃいかんの？

76 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 13:08:47.23 ID:???

>>75
「勝手に人のＰＣに設定つけないでくれる？」
でアウト

ひょっとして、オレとセッションしたくねえのか、あいつ

77 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 13:11:14.07 ID:???

>>76
それは分からんが君の方が「おまえみたいなめんどくさいのとセッションしたくねえ」と彼に言うのは
当然許されると思う

78 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 13:19:38.17 ID:???

依頼人の素性を調べる所から始めれば良いんじゃないかな。
当然、素性の知れないＮＰＣは全員信用できない状態で。

依頼受ける前にセッション終わると思うけど。

79 ：ＮＰＣさん：2012/05/07(月) 13:33:28.72 ID:???

たまに居るな
こっちからどんな話振っても「やる気が出ない」とか言い出す奴
1度正直に話してみたらどうだ？
以前言った事(公式でも適当でもNPC萎える)をきちんと並べて、「その上で、お前が燃えるのはどんなだ？　言ってみろ？」と聞け
後は好みのシーンやNPCをきちんと言えるか詫び入れるまでシーンに登場させるな

80 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 01:47:26.87 ID:???

なんで「どんな状況？」の一言が言えないんだよ

81 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 13:08:36.06 ID:???

お前らこっちは【お触り厳禁】の愚痴スレだぞ。
触りたきゃテンプレ消し忘れてるもうひとつのスレに行け。

82 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 15:06:59.51 ID:???

なんと見事なブーメランｗ

83 ：ＮＰＣさん：2012/05/08(火) 23:17:20.06 ID:???

GMやれ
今すぐやれ

84 ：ＮＰＣさん：2012/05/09(水) 00:09:45.41 ID:???

悪口雑言PCにムカつくって愚痴。
しかも言った後に「てへ☆」とか「きゅぴ♪」（本当は某原作つきキャラの萌えアピール語尾だが、身バレ防止に伏せる）とかつけた程度でフォローしたつもりになってんじゃねーよクソが

85 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 04:51:43.09 ID:???

自分に甘く、他人に厳しい
何よりも自分の感情が最優先
発言のたびにいちいち注目を集めようとして無駄に溜める
そして発言がだいたいつまんない

糞ガキ消え失せろ

86 ：ＮＰＣさん：2012/05/10(木) 20:43:22.83 ID:???

サークル解散しといてよかったわ……

87 ：ＮＰＣさん：2012/05/11(金) 00:59:09.92 ID:???

>>86
詳しく

88 ：ＮＰＣさん：2012/05/17(木) 02:40:31.13 ID:???

自分と周りの温度差で死にそうだ

89 ：ＮＰＣさん：2012/05/18(金) 14:08:47.66 ID:???

毒男アピールする奴がウザい

90 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 09:47:28.89 ID:???

コミュ障を自称して言い訳にする奴は本当にダメだな

91 ：ＮＰＣさん：2012/05/19(土) 12:00:31.17 ID:???

先輩風を吹かせるオッサンがウザい
特に女の前でｗ

92 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 00:22:20.17 ID:???

見識で６ゾロ→「不用意に触ったらなんか分かんないけど魔法具動いちゃって君たちは魔法かけられたよ」
いくら危機察知しても探索判定しても罠感知しても結局罠にかかるし不意打ちされる
鍵掛かってない扉開けるのに扉に探索判定→扉に罠感知判定→扉に解除判定
入り方のさっぱり分からない部屋があって、中で情報が手に入りそう→「別に意味は無いし中には入れないよ」
ＧＭが望む動きをできないと一向に進めない作りだから疲れるし時間かかる

メンバーの一人と連絡がつかず、中断
せっかくサークルに興味持ってくれた奴が「ＴＲＰＧって怖い」と逃げるしもう最悪　何故再開させたがるんだお前
ＰＣの時は無個性無害な奴だったのにＧＭだと何故こうなるんだ

93 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 01:18:05.54 ID:???

見識したら手に触れるってGMの脳内設定ひどいだろうｗｗｗｗ

94 ：ＮＰＣさん：2012/05/22(火) 01:39:47.27 ID:???

そいつにつまんねーよおめーのシナリオっていってやるべきだったな
新人がいなくなる前に

95 ：ＮＰＣさん：2012/05/23(水) 11:36:54.62 ID:???

※このスレに書き込む前に※
ここで愚痴を吐き出している人は愚痴を聞いて欲しいだけであって、説教されたいわけでもアドバイスが欲しいわけでもありません。
大切なのは共感です。愚痴を解決してやろうという意欲満々な人はご遠慮をお願いします。たまに慰めてやる程度で十二分です。
説教・アドバイスを見かけて「じゃあ俺も」とレスをせず、スルーを心がけましょう。

96 ：ＮＰＣさん：2012/05/24(木) 03:15:56.96 ID:???

愚痴を解決してやろうという意欲満々な人は>>95のテンプレが削除されたこちらへ

愚痴を吐くためのスレッドpart51
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1337555757/

97 ：ＮＰＣさん：2012/05/24(木) 19:45:11.55 ID:???

知るかバーカ

98 ：ＮＰＣさん：2012/05/25(金) 11:07:17.02 ID:???

文盲なら仕方ない

99 ：ＮＰＣさん：2012/05/25(金) 11:08:34.63 ID:???

文盲なら仕方ない

100 ：ＮＰＣさん：2012/05/29(火) 23:27:21.84 ID:???

単発セッションとは何なんだ、いつ発動する　もう六回目だが今日も終わらなかったぞ
もう終いには体内に埋め込まれた爆弾が爆発したことにして抜けるぞ！

101 ：ＮＰＣさん：2012/06/01(金) 10:40:30.66 ID:???

何でこっちから連絡するまで、都合が悪くなったことを報告しねーんだよ、糞コミュ障
てめぇのことだけじゃなく全体のことを考えろアホ

102 ：ＮＰＣさん：2012/06/09(土) 22:30:40.66 ID:???

頼むから人の話を聞けよ糞どもが
どれだけ準備してどれだけ公平になるように注意して
どれだけPLやPCの話を拾ってやろうか考えて対応してやってるのか考えろぼけ
お前がGMやれよ糞が

と言いたいがその卓の他の善良なPLに申し訳なくて言えないという愚痴

103 ：ＮＰＣさん：2012/06/10(日) 00:58:03.88 ID:???

自分が最初に想定した手段での解決しか認めない姿勢が露骨すぎて萎える
後出しでＰＣの行動に駄目出しするためなのか、行動前の情報量をやたら少なくしてくるせいで、動き辛過ぎる
吟遊するにしてももうちょっと上手くやってくれ

104 ：ＮＰＣさん：2012/06/12(火) 19:56:52.45 ID:???

沼地を歩いていたら敵に遭遇
槍を持っていたが使えそうにない状況なので宣言

　俺「槍をこの場に突き立ててから、剣を構えます」
ＧＭ「沼に落とすと、後で見つからないかもしれないけどいいの？」
　俺「ええ、だからこの場に垂直に突き立てます」

俺の機転がよっぽど気に食わなかったらしく、露骨に不機嫌そうな顔で
ＧＭ「・・・じゃあ、ストレングスで判定して成功したら良いよ」

しょうがないので判定→成功
ざまあみろ、糞ＧＭ

105 ：ＮＰＣさん：2012/06/20(水) 13:52:18.51 ID:???

鳥取の老害が金科玉条の如く繰り返すオレルール･･･
それ自体は別に害も無いし、同意できる部分もあるんだが

老害の態度が気に食わないので声を上げて同意する気になれない
反発するまでも無いのでスルーし続けているが･･･

106 ：ＮＰＣさん：2012/07/05(木) 03:59:30.35 ID:???

ルール部分を除くと、無意味な発言か意味不明な発言しかしないのは何故ですか？
自覚はしているという意味に取りうる発言もありましたが、もしもこの把握が正しければ嫌がらせですよ？
最後の最後でようやく、意味も筋も通った発言をしてくれましたっけね。
ただ、突然惑星アトリームに移住するのは止めて下さいね。

……根本的解決をする余裕も気力も奪ったのは貴様だ。事件解決するふりして恐喝する気だった癖に。

107 ：ＮＰＣさん：2012/07/09(月) 02:12:52.97 ID:???

個人への好き嫌いそのものは無いんだよ。でもね、『言動に対する嫌悪・憎悪』はどうしようもない。
どんだけ嫌だと言おうがただただただただ嫌がらせをしてきて「楽しいよね？面白いよね？」と尻尾を振って来る奴に
向けてやる好意や理解なんてものは持ち合わせがないんだよ。

事態が収束に向かってる最中に、基地の自爆スイッチをでっち上げてくれとGMに頼んだり
事態が収束に向かってる最中に、俺のPCの死亡フラグ立てと回収をGMにねだったり
事態が収束に向かってる最中に、俺のPCのギャグ的殺害をGMにねだったり
死亡オチで終わらせたいなら『つかう＞つるぎ＞セルフ』でいいだろうが。俺に粘着するなクソ野郎。
途中の展開でもグダグダグダグダ意味不明な事を言い募りやがって。GMの付き添いで医者に行けよマジで。

108 ：ＮＰＣさん：2012/08/13(月) 02:52:33.44 ID:???

ロールプレイ上手すぎ酷い
そんなんされたら惚れちゃうだろー馬鹿ー

109 ：ＮＰＣさん：2012/08/14(火) 14:10:40.95 ID:???

ゴーストライティング疲れた。

しかも先生の指示で書くとかでなく、単純に先生の原稿のデキが悪過ぎての書き直し。
これでどんなに頑張ってイイ原稿書いても、みんな先生の手柄になっちゃうのが辛い。マジで辛い。

しかも先生は先生で「自分、いま原稿に追われてます。ハイw」とか言っちゃってるの。
笑わせんじゃねーよ！ロクに仕事もしてねーだろーが？！

チクショー！投げ出してやりてえ！！
だけど投げ出しゃ本もギャラも出ねーからなー……悔しいけどデキねえやって愚痴な。

110 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 09:10:23.23 ID:???

>>109
愚痴は分かるがあんた板間違ってるよ

111 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 12:20:38.55 ID:???

>>109
こんな感じで書いてよ、でリテイク出しまくりセンセイよりは直しのほうがいいよ……

だったら自分でベースになるのかけよとはいえない立場が辛い

112 ：ＮＰＣさん：2012/08/15(水) 18:13:54.77 ID:???

姫PLが死ぬほどウザイが、叩き出すと卓割れしそうで困る。
お前の接待とかもう嫌だっつってんだろメンヘラデブス！
その面で姫気取りとか100年早ぇえよ！
とか言えないチキンな俺も嫌だ。
だいたいメンヘラデブスなのに性別:女ってだけでチヤホヤする取り巻きもなんなんだよ…

113 ：109：2012/08/15(水) 21:47:45.29 ID:???

>>111
それ、俺と先生の担当編集さんがおんなじこと言ってる……。

どこも変わんねーんだな……orz

114 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 09:15:05.36 ID:UUMgXrNf

マスコミはいつまで五輪報道をしているんだよ！(特にスッ○○とひる○○)とくダネとモーニングバードとミヤネ屋とかは通常ニュースをやっている。もう五輪は終わったことだし日中問題や日韓問題やシリアニュースとかをしろ！

115 ：ＮＰＣさん：2012/08/17(金) 20:19:13.62 ID:???

そんなつまらないニュースはいらん

116 ：ＮＰＣさん：2012/08/18(土) 12:06:49.10 ID:???

SW2.0　種族増え過ぎィ！
ちょっとまとめた本作ってくださいよー

あとN◎VAは版上げしてください。

117 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 14:16:35.28 ID:???

あるPLの上げてくる設定が私にはどうしても『麻薬中毒患者の妄想』としか考えられない訳ですが。
彼のＰＣを（意図的でない）麻薬中毒患者として活躍させる（復讐譚）のはアリでしょうかね。

本音は卓囲みたくないわけですが。あくまで設定であるという堤防が切れそう。

118 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 15:16:28.06 ID:???

誰も幸せになれない気がする…まともに進行しないだろ、それ。
本人絶対反発するだろうし。

119 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 15:37:54.89 ID:???

だな。卓自体うっちゃるよ

120 ：ＮＰＣさん：2012/09/08(土) 16:26:07.34 ID:???

>>117
銃児さんのことか

121 ：ＮＰＣさん：2012/09/09(日) 03:03:57.36 ID:???

(笑)

122 ：ＮＰＣさん：2012/09/17(月) 12:11:46.46 ID:???

是が非でもバッドエンドにしたがる性癖の持ち主がGMやってる卓、行きたくないです
SANチェックをするんじゃなくてSANが低いだけの話、やりたくないです
集合時間に遅れた理由が「プリキュア観てた」、認めません
仲良くする理由、ないです

123 ：ＮＰＣさん：2012/09/18(火) 21:45:30.15 ID:???

(笑)

124 ：ＮＰＣさん：2012/10/15(月) 11:53:56.25 ID:???

SWやると、一回のセッションで一回はファンブルしてる気がする愚痴

125 ：ＮＰＣさん：2012/10/24(水) 03:12:26.09 ID:???

風呂に入れ
服と髪を洗って乾燥させろ
臭いを絶て

私はGMじゃない
他卓のセクハラの愚痴をこっちに持ってくるな
つうかそんな卓に近寄るな

勝手に仲間認識すんな

おうちに帰っておまえのドラゴンと遊んでろ

126 ：ＮＰＣさん：2012/11/01(木) 12:54:11.24 ID:???

くっせえよ、もう…
爪切ってこいよォォォ
ボリボリちんぽ掻いた手でコマ触んなぁぁ
頭掻きすぎ、あぁぁボードにフケのってんじゃねーか
オープン会なんてもう持ち込みしないし参加もしたくない…
清潔感ない奴多すぎィ！

127 ：ＮＰＣさん：2012/11/06(火) 00:49:50.27 ID:???

忙しいからシナリオ作れないんだよね
毎日モンハン忙しいもんね、どうぶつの森も発売されるもんね
忙しいから仕方ないんだよね

俺が卓立てるって聞くと寄ってくる癖に、自分では何もやろうとしないんだよね

128 ：U：2012/11/20(火) 21:58:54.37 ID:Jvb/hs3Y

山○○音さんよ～。あんた、男子がそんなに嫌いか？そんなに嫌な顔するほど男は汚いか？
鏡、みてみろよwお前のハニワみたいなアホ面見てるとはらたって仕方ないわww
学校来んなや？え？ただのデブ？俺が？持久走２００m時点でバテてるお前に言われる筋合いねーよww
お前、授業中とかいっつも寝てるよな。それはまだいいとして、授業中しゃべんなよ、うるさいんですよ、こっちは迷惑してるんですよ。
なにが「６れんじゃー」だよwww何歳だお前wwwwお前な。偉そうにしてるけどな、女子は必ず男に力では負けるってことは、覚えとけよ。
お前ら女子は1人が攻撃されると、全員で一斉につぶしにかかってくるな。弱者の象徴だよ。それ。で、最後の切り札「先生」。かってに言っとけ、クズどもが。
お前らみたいなゴミクズは全員氏ね。そしてなにもできねぇくせに、男を見下すな。顔がキモイんだよ。

129 ：ＮＰＣさん：2012/11/20(火) 22:00:26.86 ID:???

どこのコピペだろう

130 ：ＮＰＣさん：2012/11/25(日) 16:09:38.47 ID:???

弱いスキルを使っておいてGMの救済アイテムも受け取らず
弱い弱いとぐちるならもうプレイすすんじゃねーよクソが　
まじなえるんだよこっちが

131 ：ＮＰＣさん：2012/11/27(火) 05:20:35.31 ID:???

弱い弱い(*´∀｀*)ﾆｺﾆｺ弱い弱い(*´∀｀*)ﾆｺﾆｺ

こんな感じか

132 ：ＮＰＣさん：2012/12/02(日) 19:58:19.52 ID:Q3jKB+gB

従兄弟氏ね。

133 ：本スレで続ける話じゃないしな。：2012/12/03(月) 18:14:49.15 ID:???

俺が以前会ったのはナイト。
ちゃんと隣接してターンを終わらせてるなら何も言わないんだぜ。

唯一の防衛役でそれだと困るんだよ。

ちゃんと隣接してターンを終えて欲しいって言ったら攻撃的に行く場面とか言ってたけど、
貴方が殴ったのはみんなが攻撃目標に決めたのとは別の無傷の精鋭クリーチャーですから。

せめて事前にキャラクターの方向性を言ってくれるか、キャラクターの公開をしてくれたなら
こっちで二人目の防衛役でもなんでもやったんだがな。

134 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 09:25:46.13 ID:SK1t0azg

で、結局なんでTRPGってあるんだYO

135 ：ＮＰＣさん：2012/12/04(火) 13:50:32.60 ID:???

作った奴が居て、遊ぶ奴が居るから

136 ：U：2012/12/06(木) 19:26:18.90 ID:H35Xpp5I

山中●●氏ね～～～。ハニワ氏ねーー。俺らに近寄るなー。キモいキモいって言うんだったら、
もう、お前学校来るな。お前の顔面終わってんねんww見てたら吐き気するわ。
授業中ずっと喋ってるか寝てるくせに、俺らにむかって偉そうにすんなボケ。
うんこたれが。他の男子に嫌われてるってそろそろ理解しましょうよ。馬鹿なんですか？
そりゃそうですよねwwお前の顔からして、馬鹿そうだし。あとさぁ、机にマジックペンで落書きすんなよ。
何アレ？２６Kってナニ？教室の後ろの方にも「６れんじゃー」ってwww何歳w？
頭狂っちゃってるよね～。あと、お前一部の女子にもすごい嫌われてて、悪口言われてるよ？
まぁ、お前みたいなアホンダラが居ても居なくても一緒だけどね。寧ろいない方がいいよ。
お前なんかいない方が皆喜ぶって。だから早急に学校やめよっか。
どっか行ってくれる？キモいから。

137 ：ＮＰＣさん：2012/12/06(木) 19:40:20.14 ID:???

>>136
>>1

138 ：ＮＰＣさん：2012/12/06(木) 20:27:47.60 ID:???

メールして返事待ちで数日経過
どうなってますかって聞いたら、○日までは判らないから返事出来ない
ならそれを説明しろよ

139 ：ＮＰＣさん：2012/12/16(日) 18:41:46.76 ID:???

溺れる犬は棒で叩けを実践しているわけか

140 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 09:39:14.37 ID:???

ウケるまで何回も同じネタを繰り返すなよ…
スルーしても繰り返すし、笑ってやっても繰り返す
どうしろと…

141 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 16:24:35.58 ID:???

まるで成長していない・・・

と同じだな

142 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 19:23:45.76 ID:???

つまんないよ、と教えてあげると逆恨みするんだよな

あれも結局自分のことしか見えてないから
周りの反応も自分が思ったようにしか見ようとしないんだよね

143 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 20:46:22.56 ID:???

物乞いwwwwwって何が草生やすほど面白いの？

144 ：ＮＰＣさん：2012/12/20(木) 22:59:01.82 ID:???

>>142
鏡見ろよ物乞いwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

145 ：ＮＰＣさん：2012/12/22(土) 02:12:45.37 ID:???

和マンチとルーニーの戦い

146 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 09:57:57.22 ID:???

へたくそなツッコミやめてくれ
的外れだから、周りが反応鈍いのに
周りが反応するまで同じこと言い続けないでくれ

147 ：ＮＰＣさん：2012/12/24(月) 23:14:45.55 ID:???

反応するまで同じことやってたのか・・・・・。芸がないなぁ。

148 ：ＮＰＣさん：2012/12/25(火) 11:23:23.64 ID:???

触んな

149 ：ＮＰＣさん：2012/12/27(木) 18:04:48.79 ID:???

俺以外にGMやるやつが一人しかいないのに
そいつのシナリオが壊滅的につまらないって愚痴
毎回毎回同じ展開で、PCの設定を拾うこともない
そいつにGMやらせるくらいなら毎回GMやってた方がマシと思うけど
たまにはPLやりたいし
ゴブリン退治とかごくごく普通のシナリオでいいからまともなのやらせてくれよ…

150 ：U：2012/12/31(月) 15:33:25.05 ID:GbtQK/kB

俺の親父がウルトラマン見てた。５２歳のおっさん。そこで俺が「おっさんが何見てんだよ」って言ったら、
向こうは「うっさい。黙っとけ」と返してきた。こんな場合、精神病院に連れていけば良いのだろうか？
ぶん殴れば良いのだろうか？誰か、解決策を教えてくれww

151 ：ＮＰＣさん：2012/12/31(月) 16:48:37.17 ID:???

>>128
>>136
>>150
もうダメだなこれは。

152 ：ＮＰＣさん：2012/12/31(月) 19:31:02.99 ID:???

お触り厳禁

153 ：ＮＰＣさん：2012/12/31(月) 20:46:43.02 ID:???

>>150
まずおまえが病院いくべきｗ

154 ：ＮＰＣさん：2013/01/01(火) 09:01:54.69 ID:???

まあ「ウルトラマン」は煽りネタとしちゃあ外してるね。
52歳だと計算合うからなあ。

155 ：ＮＰＣさん：2013/01/05(土) 13:21:25.99 ID:???

>>150
自分の親に向かって「おっさん」と呼ぶ、お前が異常。
精神病ではないんだろうが、病気じゃない分、お前のような「人格障害者」は厄介。
早々に死ぬことをオススメする。

156 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 02:10:18.34 ID:???

そうゆうこと言のよしたほうがいいと思うよ。
どうせ言ってる事が理解できてないだろうから、いうだけ無駄と言う奴で。

157 ：ＮＰＣさん：2013/01/08(火) 02:10:49.41 ID:???

おっと誤爆

158 ：ＮＰＣさん：2013/01/13(日) 11:55:11.25 ID:???

狭量なキャラをやるのはいいが
狭量だから我儘だからこういうキャラだからで
ギスギスすんのやめてくれよ…
毎回パーティ組むために下手に出てるplが可哀想だ

159 ：ＮＰＣさん：2013/01/15(火) 11:35:16.67 ID:???

その「キャラを」ハブってやればいいんじゃねーの？　PLは卓に居てもいいけど。
狭量で我儘なキャラにした当人にどうやって合流するか考えさせるべき。
他のPLが下手に出る必要はまるで無いから、そういうプランは却下してやれ。

それで合流できなかったらそのPLの責任なんだから、
黙って卓に座らせ続けてればそのうち反省するかグループから出て行くだろ。

160 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 10:29:55.64 ID:???

冒険に参加しにくい設定を自分のPCに与えるのは自由だが
PL自身の手で冒険に参加させないといけないってのは
初代D&Dで「俺、カオティックだから～」って奴が出てきた瞬間に方々で定められた
ローカルルールにして全国共通のルール

161 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 17:06:12.12 ID:???

>>159
【お触り厳禁】
ルールは護ろうな

162 ：ＮＰＣさん：2013/01/16(水) 17:16:45.81 ID:???

触った奴に触ったら一緒だろｗ

163 ：ＮＰＣさん：2013/01/22(火) 15:37:41.62 ID:???

しかしもしかして、リプレイ動画への不満って
「金持ちの道楽ならどっか見えないところでやってくれ。なんか意味有るんか、不快だ」
って事なんかしんない。状況の悪さだなぁ・・・。

164 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 09:14:30.76 ID:???

わざわざ見に行って言う台詞じゃないだろ、それ

165 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 09:55:13.56 ID:???

>>164
いや吟遊系のシナリオってそうなりやすいんだ。それはもう宿命みたいなもんで。
結局吟遊系、CoC的なシナリオって言うなら「あなた職がないと言いますがそんな事も」的な、
リアルな儲け話を語れないと見る意味無いんだなｗ。無料で誰でも見れる限りは、
そういう客も適当数来る、って言うか今は”殆ど”かもしれない。状況が悪い。

「なんか良い事教えてもらえると思ってきたのにこいつら遊んでるだけかよ、ケッ」
っていうな。公開してる側にすると理不尽かしんないが、ちょっとしょうがない。

166 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 10:21:29.79 ID:???

「リプレイ動画への不満とは『金持ちの道楽は他所でやれ』という事なのかも」が
どうして吟遊系のシナリオの宿命の話（しかもCoC限定）になるんだ。
無料の動画で儲け話を語る必要性とか意味不明すぎる。

＞「なんか良い事教えてもらえると思ってきたのにこいつら遊んでるだけかよ、ケッ」
この謎思考はどこから出てきたんだ

悪い事言わないから病院行け

167 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 13:35:19.08 ID:???

>>166
そういう不満が中にはあるなぁってちょっと思っただけさね

168 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 15:57:07.50 ID:???

>>167
中にはって、お前の中だけだろ？

169 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 17:30:23.47 ID:???

カウントマンさんはあんまり他人の考えを推し量るという能力が発達してないみたいだし、
自分と他人の考えが違うという現実を理解できないんじゃないかな。

170 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 17:40:24.06 ID:???

だが、リストラを容認するってのは今の時代、私は人食い鬼ですって言ってる場合があるよ。

171 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 17:42:27.39 ID:???

リプレイ動画が遊んでるだけでなくてなんだというんだ
良い事って何期待してたんだよ

172 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 18:02:45.68 ID:???

カウントマンは話の流れと関係なく自分の話をしたいのならコテつけてくれないか
このスレで言うことじゃないのは分かってるけど

173 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 19:51:28.39 ID:???

>>172
いや、コテつけなくても解るだろうなんとなく。
そういうの大事だなってちょっとな。

174 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 20:26:13.20 ID:???

なんとなくじゃなくて、ハッキリわかるようにしてくれって言ってるんだよ。
日本語まともに通じないのに話に混じってくんな。

175 ：ＮＰＣさん：2013/01/23(水) 21:17:47.48 ID:???

>>173
そういう問題じゃないんで。

176 ：ダガー+コードネームは†：2013/01/24(木) 01:49:14.62 ID:IfSZc/cx

>173
コテがないと迷惑だって言われているだけであって、
誰にとっても全く以って大事なコトではない。
内容のない言い訳をするな。

177 ：付けろと言ってつけさせれるものじゃあるまいし：2013/01/24(木) 01:55:31.76 ID:???

んじゃ、全員コテ付ければ良いんじゃね？
で、そうすりゃ本人が付けなくても付けてないのがそれってわかるだろ。

178 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 01:58:57.47 ID:???

なんで不快なアスペルガー一匹のためにそんなことしてやらなきゃいかんのだ

179 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 02:05:12.84 ID:???

>>177が激しくキモいな

180 ：付けろと言ってつけさせれるものじゃあるまいし：2013/01/24(木) 02:06:07.18 ID:???

>>178
んじゃお前はコテ付けろと騒げば付けてくれると思ってるのか？
その書き込みをするよりも名前欄にコテ入れる手間の方が大変なのか？

単にお前が自分の嫌ってるものを排斥したいだけの我儘言ってるだけなんだろ？
お前の相手だってお前と同じこと思ってるかもしれないんだぜ。
「なんで不快なアスペルガー一匹のためにそんなことしてやらなきゃいかんのだ」ってな。

181 ：ダガー+コードネームは†：2013/01/24(木) 02:08:46.24 ID:IfSZc/cx

まァこうして特定される状況こそが
カウントマン特有の「ねえねえ聞いて聞いて」って欲求にとっては
この上なく喜ばしいんだろナ。
この板で彼ほど幸せな人はなかなかいまい。

182 ：付けろと言ってつけさせれるものじゃあるまいし：2013/01/24(木) 02:13:36.53 ID:???

>>181
いやだいやだと言ってるのにレスしちゃうのを我慢できない人が居る限りは天国だろうね。

183 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 02:49:20.70 ID:???

2chで名前なんて、本当の目立ちたがりのキチガイしか付けないからな
別板でコテやってた俺はよく分かる

184 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 07:52:27.06 ID:???

>>181
まったく。だから動画のカウントが低いくらいで文句言うのもどうかではあるが。
「なんであなたの動画はそんなにカウント低いんです？」って疑問には返答しないと、
いろいろ精神的にプレッシャーが。カウントが細工されてるから、って言うので、
結論にしていいかって所までは流石にまだ足りないか？って言う。

一つ返答すると、「じゃあなんでこの動画はこんなにカウント高いの？」って言う、
至極当然な疑問が襲ってくる訳で。その辺を合算して考えると怖い考えになってしまう。

185 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 07:55:10.75 ID:???

どんな黄違いにも名無しさんのまま書き込みを行う権利があるし、
どうしても嫌ならスレも板も見るのを止める権利が誰にもある。

186 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 09:26:10.66 ID:???

>>184
＞「なんであなたの動画はそんなにカウント低いんです？」って疑問には返答しないと
多くの動画に埋もれた、特に面白くもない動画の再生数が低い事に疑問持ってる奴が
お前以外にどこに居ると言うんだ？

187 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 09:35:30.02 ID:???

人と関わる遊びの欠点は、異質なものが浮かび上がりやすいっとこだな

188 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 11:13:46.94 ID:???

なんでお触り厳禁スレなのにみんな触っちゃうんだろうね

189 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 12:02:21.60 ID:???

触らずには、触って叩きのめさずには居られなかった。そういうことなんだろうか？

190 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 12:18:55.91 ID:???

動画のカウントについては触ってはいけないってのが鉄の掟だった訳だが。

191 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 15:34:19.56 ID:???

触ってほしくない人がこのスレを使っていることと、
人の嫌がることをしたくてたまらない奴がいるという現実が

192 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 16:11:30.90 ID:???

>>184
>「なんであなたの動画はそんなにカウント低いんです？」
>「じゃあなんでこの動画はこんなにカウント高いの？」って言う、
>至極当然な疑問が襲ってくる訳で。その辺を合算して考えると怖い考えになってしまう。

そりゃ導かれる答えは一つだ
おまえ個人が駄目なんだよ
単にこれを認めたくないから下らん陰謀論に走るんだろ

世間だの企業だのはわざわざごく一部の同人活動ごときにコストを支払って
カウントとやらを捻じ曲げるほど暇でも金が余ってる訳でもない
おまえがやった事に対して当たり前の結果を出しているだけなのに
おまえの心が弱いからそれを受け止められないだけ
これは皮肉でも煽りでもなくマジな話

193 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 16:48:01.41 ID:???

鬱憤の溜まりやすいTRPG者としては非常にありがたいスレなんだが、
テンプレに、
・荒らし目的の使用お断り
・議論目的の「議題」提起お断り
をつけるべきだと思うよ。

とりあえず、流れ変えるために愚痴を書く。
今回の俺の愚痴は、
最近オンセ卓内のホモ野郎がキモイ妄想を口に出して言うので、
キモくて困ってる。PC×PCならまだしもPL×PL。
「○○君(PL)は私(PL)の嫁」とか「○○さんは私の妾」にはじまって、
「いつか○○(PL)さんを拉致監禁して性奴隷にする」とか、
「○○さん、金に困ってるなら体を担保に貸しますよ？」とか言う始末。
アイドルマススターの二次創作パラノイア動画にハマったらしく、
GM経験もないくせに、「私をUV様を呼びなさい！」とか言い出すし。
何度「UVってのはGMだから、GM経験ない奴は名乗れないぞ」と教えても、
「私はUVですから。最高権限なので私が決めます」の一点張り。
もう、いいかげんにしろ。
卓から追い出したくても、チャットサーバー提供者だから追い出せない、
という愚痴。

嘘にしか聞こえないが本当の話なんだぜ？これ。

194 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 17:54:09.43 ID:???

>>190
そんな掟がどこにあるんだ？

195 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 20:08:57.06 ID:???

そもそも愚痴をただ垂れ流してそれに触ってはいけないスレ、というお題目がある時点で、原則上それぞれのレスは完全に独立してるはずなので流れもクソもないはずなんだけども
まぁなんで誰にも触ってほしくない誰にも何も言われたくない人間がこんな誰の目にも付き得るスレに書き込むのかは俺にはよく分からんのだけど

196 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 22:10:51.11 ID:???

>>195
元々その点を説明でない人が逆切れして立てたスレだからなここ

まあカウントマンと遊びたければこっちでやれ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/l50

197 ：ＮＰＣさん：2013/01/24(木) 22:12:57.32 ID:???

まさにカウントマンの為にあるようなスレだな

198 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 01:45:23.99 ID:???

スレタイに厳禁と書いてあっても守られないのに、テンプレいじったところでなぁ
ロバ耳スレはよく機能していたもんだ

199 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 18:38:45.39 ID:???

そもそもが、他人の愚痴なんて聞かされてる側からすれば実際他人事だし
ましてや２ｃｈで相手に親身になってやれなんておこがましい
やっぱり、愚痴る側が絡んでくる暇人に応じちゃうスルースキルの低さが一番の問題だと思う
スッキリしたいのなら、なんでレス返しちゃうの？
こんなとこで愚痴を全世界に発信する気概があるなら、断固として吐き捨てておけよ、と

～ここからちょいと回想～

愚痴スレの最初のスレッドが立つ前から、板にはネガティブ系放言ネタスレがけっこう乱立してて
そこに愚痴を書き込む人も、スレタイに合わせてオブラートに包んでるってのが多かった
ネタスレとしての体裁が保たれる事で、そこ見てる側も敢えて絡みに行くって輩は少なかったように思う

だもんだから最初、愚痴スレのスレタイ見たときは、またえらく直接的な、と思ったもんだ
ネタに加工しなくて済むぶん、ストレートな愚痴が書きやすいんだろうが、他人の不幸は蜜の味
当然、敢えて絡みに行く輩が居ついて、不毛なレスの応酬でどんどんと伸びていった

ちょうど時期的にも、困ったちゃんスレが伸びてた辺りかな？
あそこが単なる報告スレでなく、困報告を評価するって流れが定着して
困というほどのレベルじゃない報告がふるいにかけられるようになった
その困未満の受け入れ先になってたのも大きい
そっちからの流れで、「報告にツッコミを入れて弄る」って文化も流入しちまったんだが

まあ、特に意味は無いんで回想終わる

200 ：ＮＰＣさん：2013/01/25(金) 20:49:50.75 ID:???

>>199
>愚痴る側が絡んでくる暇人に応じちゃうスルースキルの低さが
絡む奴のスルースキルの低さは問題じゃないのか？

まるで「俺は絡む方だから、おまえらどんどん絡ませろ。
俺が絡んでも文句言うな。お前らがスルースキル鍛えろ。
あとの行は全部言い訳」と言ってるようにも見えるぞ。

201 ：ダガー+コードネームは†：2013/01/25(金) 21:25:32.75 ID:VxzK0bAo

まァ愚痴スレ史上何億回も繰り返されてきたハナシだけど、
ココでやるとどうしてもLR違反になるんで絡みスレででも是非に。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1345299935/l50

202 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 00:22:40.71 ID:???

流れとはまったく関係ない個人的な愚痴だが

正直、引いたわ
ずっと何を話しているのかと思うと呆れるやらだわ
主張してることは、なんのかんのと言っても
俺の思い通りにできないならゲームやらねえし！なのがもう
拒否ったら、お前はゲームを好きにしようとしてる！とか言うし
それお前だからマジでブーメランやめろよ正気か正気じゃないだろと
ほんと何を話しているんだかだわ

203 ：ＮＰＣさん：2013/01/26(土) 01:15:41.14 ID:???

法力彩芽「やっぱパワータイプとか雑魚だよね」魔力彩芽「だよね」
ttp://blog.livedoor.jp/news23vip/archives/4386036.html

いつから熱血専用の世界線に入ってしもたん？聞いてないよ？(´・ω・`)

204 ：ＮＰＣさん：2013/01/30(水) 11:03:35.31 ID:???

低レベルな愚痴を言ってる奴を叩いてスッキリできるというスレはここですか？

205 ：ＮＰＣさん：2013/02/18(月) 21:46:26.16 ID:???

本スレ落ちてるんでこちらに

なんつーかな、
人との会話が苦手で、
自分からアクション起こすのも苦手で、
周りからフォローで提案されても
｢でも～｣とか｢いや～｣とか全部否定から入る

そんな面倒臭いPLのお守りはしたくないんだ。

いや、自分がPLならｲﾗｯとしながらも色々考えるよ？

でも、自分がGMの時は、｢参加しないでくれ｣と心から思う。

～困GMのつぶやき～

206 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 02:02:52.59 ID:???

たまには別の所でゲームしようぜ
嫁にあきたからこっそり風俗いくみたいにさ

207 ：ＮＰＣさん：2013/02/19(火) 12:59:40.91 ID:???

>>205
きっと周りだって同じ思いだよ
>>205が動けば同調してくれるんじゃない？
とりあえずPLでもGMでもフォロー止めて様子見てみたら

208 ：ＮＰＣさん：2013/02/20(水) 15:22:33.39 ID:???

身内オンセ初GMでシナリオ練れてないまま日程前倒しになって、時間めちゃかかってグダグダのまま終わったので自信とかそういうものが全部すっ飛んだという愚痴

戦闘ってダイス目の羅列だっけ、という愚痴

209 ：ＮＰＣさん：2013/02/28(木) 20:27:14.46 ID:???

多分ゲーマーって何かしら困った所あるんだと思うよ
他人を攻める前に自分が我儘してないか客観的に見つめ返してみ？
それでも見つからなかったら何方かが滅ぶまで戦争すればいいｗ

210 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 01:13:19.57 ID:???

誰が悪い訳でもないというか、悪いのは私なんだけど、
始めてやるゲームを身内でやることになったとき、
ルールを把握してなくて、ゲーム以前に大失敗で、自信喪失。
代わりにルールの説明をしてくれた人がいて、それ自体はすごくありがたいことだし、
もちろん、なにも悪いことはないんだけど、ごめん無理。

その人が追加で入ってきたメンバーなのもあって、「ああ、私いなくてもいいや」と思ってしまった。
繰り返すが、何か対応にイヤなところがあったわけではない。
すごく親切で、いい人だったと思う。

でも、それはそれとして、無理なんだ……うん。

というわけで、抜けました。

211 ：ＮＰＣさん：2013/03/01(金) 21:31:01.20 ID:???

>>209
人間なら誰だって欠点の一つや二つあって当然
ゲーマーに限定するのはおかしい
重要なのは、それを他人に迷惑かけるレベルまで拗らせてるかどうかだ

212 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 11:08:30.86 ID:???

そんなに言うならお前がGMやれ
なんだかんだ言って俺TUEEEしたいだけだろ
小説でも書いてPC大活躍させてろ

213 ：ＮＰＣさん：2013/03/04(月) 14:09:11.57 ID:???

てす

214 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 03:13:25.15 ID:???

俺TUEEEくらいさせてやれよ

だたし代償をたっぷり払ってもらう形でな！（外道っ面で

215 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 15:41:32.35 ID:???

>>208
「初GM」なのになんで「自信」なんて言葉が出てくるんだ？
初GMで自信なんてものがあったら、それは自意識過剰、自信過剰、自己過大評価、誇大妄想じゃねえの？
あと「前倒しで準備期間が足りなかった」は愚痴じゃなくて単なる言い訳だよな？
初GMならノウハウ不足もあるだろうし、やるべきこと覚えるべきことは山積だろうし、
前倒しもある可能性がある位、サークルの動向見てりゃ事前に分かる事なんだから
なんであらかじめ「準備も前倒し」してやらなかったんだよ？
それに戦闘はトーキョーNOVAとかテラザガンスリンガーとかの色物でもない限り、
大抵どのゲームでもダイス目の良し悪しだ
戦術をどんなに練りこんでも最後は成功判定とダメージ結果が全てだろうが

216 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 17:36:38.16 ID:???

商業リプレイでも演出しづらい部分は簡単に済ませる程度には羅列だよな

217 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 18:15:06.69 ID:???

>>215
>208は、「初ＧＭ」で「シナリオ練れてないまま日程前倒しになった」にも関わらず、自信があったんだから、
まぁあれだ。
ちょっと可哀想な人なんだろう。

218 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 20:49:36.12 ID:???

スレタイ嫁って愚痴

219 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 21:16:42.65 ID:???

2chのスレタイなんてただのお飾りだろ
しっかり守られてるスレなんて皆無・・って愚痴

220 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 22:29:46.54 ID:???

>>219

221 ：ＮＰＣさん：2013/03/05(火) 22:52:17.20 ID:???

実際には愚痴スレよりこっちの方が触りまくるスレだからな

222 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 11:52:06.21 ID:???

触られたくないけど衆目には晒したい、っていう発想がまずよく分からんしなぁ……

223 ：ＮＰＣさん：2013/03/06(水) 19:44:57.97 ID:???

古代エジプトの壁画に描かれている行為である愚痴を発想とか

224 ：ダガー+コードネームは†：2013/03/07(木) 00:01:51.42 ID:6SvZsOFx

古代エジプトの壁画を書いた人は、
その愚痴が触られたかどうかをわざわざ確認してはいないだろうしナ。

衆目に晒して、かつこの画家並みに放置する覚悟もないってんなら
そもそも愚痴を吐く資格すらないんじゃないの、って愚痴。

225 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 00:13:42.42 ID:???

まー愚痴に向かって石投げてどうするのかって気もするし

226 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 00:21:30.84 ID:???

次回からスレタイ変えるべき

×お触り厳禁
○触られたか確認厳禁

227 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 05:54:54.37 ID:???

気の触れたスレだなｗ

228 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 11:19:12.80 ID:???

愚痴吐き３級資格試験

229 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 13:01:16.79 ID:???

>>222
アスペ？

230 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 13:20:19.39 ID:???

人付き合いの経験がかなり少なそうとは思うが、アスペとは関係ないだろ

231 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 15:48:39.57 ID:???

どっちかつうと精神病に近い

他人の目に晒したい愚痴りたい
知らしめたいけど知られたくない
否定も肯定も他人の意見はいらない
お触り厳禁

病的な精神状態だな

232 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 15:55:26.55 ID:???

おまそう

233 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 17:34:06.90 ID:???

流石リアル患者はよく解っていらっしゃるｗ

234 ：ＮＰＣさん：2013/03/07(木) 18:25:43.71 ID:???

話が通じてない奴がいる

235 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 03:29:36.19 ID:???

空気読まずにはっきり言うと病的なのは231の方なんだよな。

236 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 11:30:19.04 ID:???

231みたいなリアル心の病な奴が娑婆に放し飼いにされているって愚痴

237 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 18:57:45.62 ID:???

>>231が心を病んでるとか言うなよ！

238 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 21:04:49.80 ID:???

最近はJGCも野良コンベもオンセも、しまいには２ｃｈまでコミュ障が多すぎって愚痴。

FEARがゲームの難易度下げて間口広げようとしてるのはわかるが、
「誰でも遊びやすい」ってのは、裏を返せば「どうしようもない馬鹿やコミュ障でも遊べる」って事なんだよ。
FEAR側も、この板でFEAR擁護してるアスペどももいい加減気付けよ。
・・・って、気付けないからアスペなのか・・・って愚痴。

239 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 22:09:06.76 ID:???

>>238が遊べてないようにしか見えない件

240 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 22:29:40.18 ID:???

「俺以外みんなアスペ」ってそれってｒｙ

241 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 23:42:14.37 ID:???

正直地蔵とはやりたくない

242 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 23:47:40.32 ID:???

地蔵と好き好んでやる奴なんているの？

243 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 23:50:49.26 ID:???

もしかしたら吟遊あたりが

244 ：ＮＰＣさん：2013/03/08(金) 23:51:35.39 ID:???

>>238
ぜひブログはじめてくれ

245 ：ＮＰＣさん：2013/03/09(土) 00:01:00.91 ID:???

はじめから地蔵とわかっていれば拒絶だがコンベで振り分けられた時は仕方ない
ほんとあいつら何しに来るんだろうか？

246 ：ＮＰＣさん：2013/03/09(土) 08:45:29.20 ID:???

野良…コンベ？

247 ：ＮＰＣさん：2013/03/09(土) 12:37:04.22 ID:???

地蔵は別に構わん、こちらがネタを降りまくって巻き込めばいい
だが確実にシナリオが悪い方向に崩壊しそうな暴れ方をするやつは自重しろ

248 ：ＮＰＣさん：2013/03/09(土) 12:39:02.12 ID:???

まったり進行
って聞こえの良い言葉で誤魔化すなよ
お前のはただのグダグダだ

249 ：銀ピカ：2013/03/09(土) 13:11:09.78 ID:???

>>244
逆に考えるんだ。

クトゥルフで探索者がただ為す術もなく殺されるとか、
シャドウランでジョンソンに裏切られて殺されるとか、
ウォーハンマーで底辺が底辺のまま無常に死ぬとか。

昔のコミュ強のリア充業界では、そーゆー展開がネアカでオシャレで文学的で高尚だったと考えるんだ。

250 ：ＮＰＣさん：2013/03/09(土) 21:40:26.68 ID:???

他の連中が喋り続けてて結果的に地蔵気味になるっていう愚痴
俺にも喋らせろよ

251 ：ＮＰＣさん：2013/03/09(土) 22:52:36.63 ID:???

そういう時もあるな。
つか俺はたまに輝き出す奴を応援するスタイル

252 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 00:49:15.60 ID:???

元々本スレ落ちてこっちに人が流れてくる前はほとんど他人の愚痴に触る奴もいなかったんだがな。
愚痴に触ることを正当化してないで早く本スレ立てて来いよ。

253 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 01:02:58.45 ID:???

（なんだただの愚痴か）

254 ：ＮＰＣさん：2013/03/10(日) 01:43:48.59 ID:???

立ってるよ

255 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 01:13:43.17 ID:???

>>250
他の連中よりも「俺が俺が！」ってちゃんと主張しろよ
TRPGは声がでかい奴が勝つってのは今も昔も変わらない
引っ込み思案が属性として許されるのは美少女だけだぞ？

256 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 01:16:03.43 ID:???

つうか、触られやすいor触りたくなるような突っ込みドコロ満載の愚痴吐く奴が
悪いと思うんだがな、せめて愚痴った本人に正当性のある愚痴吐けよって愚痴

257 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 09:09:23.61 ID:???

セッションに参加してない外野がいちいち横槍入れてくんな邪魔だ

258 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 10:11:48.45 ID:???

>>255
実年齢三十代半ば、APPが６くらいの地蔵のオッサンが
「…俺のキャラ引っ込み思案の美少女だから…」

「地蔵」と「俺が俺が」だと、地蔵の方が圧倒的に困る。
後者だと、無茶苦茶であっても話は展開するし、逆に思ったより面白くなる事もあるが、
何も喋らずサイコロだけ弄ってる奴は、見てるだけで「つまんねーよ」とプレシャーを与えてくる。
こっちは、楽しんでもらう為にやってるし、他の人は楽しんでいるのに、ソイツがいるだけで、
ストレスになるからな。

259 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 12:53:12.81 ID:???

勝手にプレッシャー感じてストレス溜めてるだけなんじゃないの？
その場に居て参加してるだけで楽しいって層も居るんだぜ？

260 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 16:19:18.21 ID:???

>>258
おまえは一つ大事なことを忘れている地蔵には４パターン居るんだ
１．TRPGをそもそも楽しんでない、友達づきあいだから嫌々やってるタイプ
２．とにかくサイコロ振りたいだけ、他はおまけと勘違いしてるタイプ
３．発言をしたいけど引っ込み思案なタイプ
４．人の話を聞くのが楽しみで仕方がないタイプ

１と２は困だが、３と４は他のPLとすり合わせりゃ楽しませることが出来る。
経験上、４が結構多いんだよ。

261 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 21:51:43.06 ID:???

そんなのいらんだろｗドッジボールサークルに例えるなら毎回後ろでニヤニヤしているだけで参加しないようなもんだろ
まじめに取り組んでいる奴らから見れば存在そのものがが迷惑なんだよ

262 ：ＮＰＣさん：2013/03/11(月) 21:53:52.67 ID:???

つか卓に女性が居ると外野が増える謎ｗ
ボソボソと楽しそうだな私も参加したいなぁとか後ろで呟いててｗｗきめえｗ

263 ：ＮＰＣさん：2013/03/12(火) 06:03:30.99 ID:???

バカは例え話がお好き

264 ：ＮＰＣさん：2013/03/12(火) 06:41:23.24 ID:???

地蔵はバカ以下ｗ

265 ：ＮＰＣさん：2013/03/12(火) 12:10:14.47 ID:???

なんかよく分からん流れだが
例え話は馬鹿に話を理解させるためにあるんだぞ？

266 ：ＮＰＣさん：2013/03/12(火) 13:42:58.55 ID:???

ドッジボールサークルｗ

267 ：ＮＰＣさん：2013/03/12(火) 15:34:22.91 ID:???

>>261
俺が俺がと他人の話を遮ってしゃべる奴より１０００倍マシ
みんなに話を振ろうと努力している奴から見れば存在そのものが迷惑なんだよ
そもそも真面目に取り組んでいるヤツがみんなお前と同意見だと思ったら大間違いだ
帰れよ知将

268 ：ＮＰＣさん：2013/03/12(火) 18:05:13.21 ID:???

地蔵＝池沼ｗ

269 ：ＮＰＣさん：2013/03/12(火) 18:09:59.45 ID:???

帰れ＝敗北宣言ｗ

270 ：ＮＰＣさん：2013/03/13(水) 00:20:22.71 ID:???

凄い！
1行レスで馬鹿さをアピールですか！
さすがですね！

271 ：ＮＰＣさん：2013/03/13(水) 06:53:33.12 ID:???

長い時間かけてやっとひねり出した反撃レスがそれかｗ

272 ：ＮＰＣさん：2013/03/13(水) 18:11:28.70 ID:???

オタクの特徴として自分から喋らない奴
自分の事ばかりしゃべる奴
それが卓で混同すると
けっ地蔵が！とか俺が俺が出しゃべるんじゃねーよっ！てなるんだろうな
だがそれを野放しにするマスターもどうかと思うぞ？

273 ：ＮＰＣさん：2013/03/15(金) 00:27:47.91 ID:???

ドッジボールに例えるなら
自分に飛んで来たボールを取ろうとしてるのに横から割り込んで
参加を妨害されてるような状況

274 ：ＮＰＣさん：2013/03/15(金) 06:39:51.51 ID:???

それはコミュ障だから自分の存在を否定されるんだよｗ

275 ：ＮＰＣさん：2013/03/15(金) 06:51:46.23 ID:???

日本語でおｋ

276 ：ＮＰＣさん：2013/03/15(金) 10:27:27.60 ID:???

シーンプレイヤーが喋ろうとしてるのに割り込んで喋り続ける奴をコミュ障呼ばわりするのは
納得

277 ：ＮＰＣさん：2013/03/15(金) 11:00:45.47 ID:???

それを野放しにするマスターもどうかと思う

278 ：ＮＰＣさん：2013/03/15(金) 12:37:59.66 ID:???

スレタイ読めないのかよ

279 ：ＮＰＣさん：2013/03/15(金) 12:44:43.49 ID:???

読めないんじゃね？日本語でおｋとか言われるくらいだしー

280 ：ＮＰＣさん：2013/03/15(金) 18:19:31.36 ID:???

地蔵に反応する奴がこんなに沢山いるとは思はなかったｗ

281 ：ＮＰＣさん：2013/03/15(金) 20:24:02.04 ID:???

それだけ、頭を悩ませる人の多い問題なんだろうな

282 ：ＮＰＣさん：2013/03/15(金) 20:31:01.54 ID:???

マスターがなぜ俺が俺がを制しないのかと思ったが
マスターと俺が俺がが仲良しのパターンが多いんだよなｗ
なんで俺が俺がをアウェイに釣れ出すと地蔵になる不思議ｗ

283 ：ＮＰＣさん：2013/03/15(金) 20:58:49.98 ID:???

単語にしか反応しない奴な
小泉純一郎のパロディで大泉丈太郎ってキャラ出したら
パーツの壊れた弾幕シューティングのボスみたいになった奴がいた
『大泉』が何か気に障ったらしい

284 ：ＮＰＣさん：2013/03/16(土) 00:50:15.42 ID:???

その形容詞で何を表そうとしてるのか分からん

285 ：ＮＰＣさん：2013/03/16(土) 09:14:25.05 ID:???

弾幕シューティング詳しくないけど、推測してみるに発狂モードみたいな感じかな？

そもそも、「大泉丈太郎」から、元ネタは「小泉純一郎」ってのを察せというほうも無理がある気もするけど

286 ：ＮＰＣさん：2013/03/16(土) 15:22:16.87 ID:???

ＧＭが自分で説明した状況を忘れたり、ＰＬが宣言した行動が無かった事になってたり
でもそういう事を指摘したり、状況や行動の確認をとったりすると口プロレスって言われて困扱いされる
技能の使用を希望→了承を受けてダイス振って成功→「成功です」ＧＭからは何も言われず
→少し黙ってたと思ったら何も無かったかのように進行→あれ？技能に成功したんですけど何かありませんでした？
→それは口プロレスだ。マンチキンだな。お前
それで果てには「ＧＭが技能を使用してくださいって言ってないのに技能の使用を希望するのがおかしい。ＧＭはＰＬの進言を却下できないんだから、お前は口プロレスした」
って言うもんだから、そういうもんかと思って謝罪して、以降ＧＭが技能を使用してくださいって言うまで技能の使用を宣言しなかったら、そのまま殺されそうになって
「（回避やその危機を避ける）技能の使用を宣言してないんだから殺されても文句言えないでしょ」とか
「ＧＭだってＰＬが何の技能使いたいか分からないんだからＧＭが○○の技能使ってくださいなんて言うわけないじゃん。ＧＭに甘えんな。お前って地蔵だな」
みたいな事言われて、どちらか一方ならまだＧＭのスタンスとして容認できるけど、ダブスタ使ってバカにされると腹が立つ

287 ：ＮＰＣさん：2013/03/16(土) 16:54:09.30 ID:???

>>286
もうICレコーダーでも使って録音しとけよ

288 ：ＮＰＣさん：2013/03/16(土) 18:11:10.07 ID:???

>>286
そこまで頭悪い奴を切れない理由があるならTRPG以外の遊びをする方が有意義だと思う

289 ：ＮＰＣさん：2013/03/16(土) 18:26:52.72 ID:???

お前がＧＭやれや

290 ：ＮＰＣさん：2013/03/16(土) 19:07:20.54 ID:???

>>286 はＧＭやってないのか
ＧＭもやってないのに文句言うとかアレな奴だな

291 ：ＮＰＣさん：2013/03/16(土) 19:30:49.25 ID:???

>>290
大変だな君も。

292 ：ＮＰＣさん：2013/03/16(土) 22:44:37.66 ID:K7v5S0Lw

>>286
困スレにGO！

293 ：ＮＰＣさん：2013/03/16(土) 23:21:22.03 ID:???

GMの判定があまりに謎だったので「え、なんで？」と聞き返したら突然「GMが気に食わないなら卓を出てけやあ！！！！」とキレられてビビったでござる
オンセの相手は顔が見えないからメンタル面がアレでも見分けられずとても困る……

294 ：ＮＰＣさん：2013/03/20(水) 21:54:23.23 ID:???

卓のGMにリビルドの許可を取るためにメール送ったが返事が返ってこない
確認したかどうかの連絡すらないからこっちも行動が取れない

295 ：ＮＰＣさん：2013/03/21(木) 02:15:29.94 ID:???

姫とセクロスして童貞捨てれたのはいいが
ちんちんがかゆい・・・まさか・・・って愚痴

296 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 06:42:29.90 ID:???

FEARゲーっていつの間にメンヘラ介護ゲーになって久しいという愚痴

297 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 07:39:55.36 ID:???

メンヘラ介護はFEARから出てってるじゃん

298 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 07:46:27.47 ID:???

FEARゲのPLに現実見れないメンヘラ多いのと、介護屋がFEARから出てったのは全く別の話でな

299 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 10:16:14.60 ID:???

愚痴スレは妄想を吐く場ではござらぬ

300 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 10:58:34.55 ID:???

自作シート持ってったら「使い難い」と言われたんだが
畳んであるものを広げて使うことに思い至らないのは俺のせいじゃねぇ

という愚痴。

301 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 11:12:32.39 ID:???

>>299
ようメンヘラ

302 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 11:32:04.71 ID:???

メンヘラの妄想に水を指してはいけない（戒め）

303 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 15:54:39.35 ID:???

マジかよメンヘラまで取り込むほどにプレイ層拡大してんのかよFEARゲーってマジパねーな

304 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 18:41:57.72 ID:???

構ってちゃんが構ってもらえるからだろ

305 ：ＮＰＣさん：2013/03/26(火) 23:56:11.69 ID:???

FEARゲーは友達いないコミュ障メンヘラ向けの厨二病こじらせた世界設定のゲームが多い
事故りにくい遊びやすさとやらを追求したせいでコミュ障やメンヘラが卓囲んでも事故らないしな

306 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 00:07:52.14 ID:???

>>305
ＤＸのロイスは自分が他人をどう思ってるか？であって他人からの感情は関係ないんだっけ？
そうなると、友達居ないＰＣでも事故りにくいってのは有るかもしれん。

307 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 00:22:09.39 ID:???

いやー、前にメンヘラPCやったことあるけど
ロイスが完全に一方通行ってのも、なかなか辛いものがあるよ

308 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 00:36:54.77 ID:???

>>307
それはあれだ、君のメンヘラドが足りないんだよ。
もっとＰＣと一体になるんだ。
やればできる。

やらない方が良さそうだけどな。

309 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 01:48:14.06 ID:???

他人を見ず自己を省みなければ例え相手がメンヘラであろうと心穏やかに地蔵を続けることができる

310 ：ＮＰＣさん：2013/03/27(水) 01:55:07.46 ID:???

それは困と言わないか・・・・・いや迷惑かけてないならそうでもないか

311 ：ＮＰＣさん：2013/03/29(金) 06:58:59.40 ID:???

まあそのうちまた色恋絡みでサークル崩壊させると思っておくね。何回やれば気が済むのかね

312 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 08:57:53.49 ID:???

俺ガ俺ガを連呼して他人に会話自体させない、ちょっとでも口出しするとすぐに文句を言う、他人の話が長引くと自分がそれ以上に喋っていても時間が云々と喚き出す。
それだけやっておいて、他人が会話しなくなるとそれで地蔵呼ばわりして吹聴する。一体お前らは何をしたいんだ(-_-#)。

313 ：ＮＰＣさん：2013/03/30(土) 15:18:05.64 ID:???

複数そんなんがいるのか
辛いな

314 ：ＮＰＣさん：2013/03/31(日) 00:20:21.81 ID:???

>>308

つ　アサイレム

315 ：ＮＰＣさん：2013/04/24(水) 02:48:41.06 ID:???

黙ってろV字ハゲ

316 ：ＮＰＣさん：2013/05/05(日) 21:46:59.94 ID:???

誰がどんなキャラやったって構わないけどよ、
お前のプレイスタイルをコンベ初対面の人間に押しつけるなよって愚痴。
｢～が当然、他もそうすべき｣とか、知らねーよ。

317 ：ＮＰＣさん：2013/05/15(水) 20:41:10.14 ID:???

Aを説明→うなずいている
Bを説明→うなずいている
Cを説明→遮ってAの説明を求める
Aを再度説明→遮ってBの説明を求める

単純に「コレガワカラナイ」と鳴く生物に出会ってしまったとでもいうのか

318 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 01:53:01.68 ID:???

あーいるいる
さっき説明したこと聞いてない人と今聞いてることを理解できてない人

319 ：ＮＰＣさん：2013/05/16(木) 12:56:26.93 ID:???

CをさえぎってA、まだは分からなくもないが……なぜそのA2回目までさえぎるのか。
なんか怖い。

320 ：ＮＰＣさん：2013/05/18(土) 17:30:19.79 ID:???

>>319
「最後まで聞く」という概念が無い人はたまにいる。
常に自分の興味ある事が最優先で、それ以外が耳に入ってこないし記憶に残らないという。
鳥取にも昔いたが、最終的に可哀想な病気という扱いで許されてた。

321 ：NPCさん：2013/05/18(土) 19:24:26.82 ID:vvWU0sp4

なんで、こっちに八つ当たりしてくるんだよ!
ふざけんな!
こっちだって、苦労してんだよ!

322 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 19:27:00.58 ID:???

「TRPG遊びたい」
「PLだけかよGMもやれ」
「じゃあGMがんばってみる」
「うわつまんねーシナリオｗｗｗ」
「・・・」

もう５，６年はTRPG遊んでない（GMもPLも）
オンラインやろうか迷い中だけど↑みたいな奴には会いたくないなあって愚痴

323 ：ＮＰＣさん：2013/05/19(日) 21:55:54.79 ID:???

>>322
ネットは相手の顔が見えない分辛辣な事言われやすいし事前に警戒も出来ないからなあ
マスターはやめた方が良いんじゃね？

324 ：ＮＰＣさん：2013/05/21(火) 22:09:20.30 ID:???

今までニコヤカにセッションしてたのに、打ち消し技で妨害したらいきなり不機嫌になられた。
「どうせコピーしてさらに打ち消すんでしょ。はいどうぞ」
いやそんな投げやりにプレイされてもな…

325 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 02:29:44.95 ID:???

ロイスとかPC間コネを利用して上手く他キャラに絡めない
情報交換でしか絡めてない
カッコつけた台詞の応酬も自分の脳内でだけ
孤立してるだけならまだしも、あとからあのプレイ独りよがりじゃねって気づくこともしばしば
プレイヤーが自己中だから仕方ないのか＿|￣|○

326 ：ＮＰＣさん：2013/05/22(水) 14:22:19.26 ID:???

自覚してorz出来るなら自己中というより経験不足の絡み下手だと思われ
本当の自己中はその反省がないよ
その状態で勝手に満足してる地蔵か、その現状にしょっちゅう切れるか、その合併症かだから

327 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 03:58:45.60 ID:???

むしろ「いかにカッコ悪いＲＰをするか」を目指してはどうか

328 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 10:19:54.72 ID:???

情けない、かっこ悪い。でもなぜか憎めない
そんなキャラを目指してはどうだろうか？

技術が無いと、ただ情けないだけのキャラで終わる可能性が高いが。

329 ：ＮＰＣさん：2013/05/26(日) 18:59:19.34 ID:???

時間管理が時間管理が重要なのはわかる、関係のない雑談が長引くのはよくないことだってことも知っている、
だがそれをどうにかするのはマスターの仕事なんだ、あんまり勝手に仕切ったり、他人の雑談を止められても困る。
ことあるごとに、時間がないから～とつけられるのはあまり気分がいいものでないし、
いちいち「次行きましょう、次行きましょう」と指図されるのは正直癇に障る。
セッションは問題なく進行している、君は黙ってプレイに集中してくれないか、これ以上ヴェテラン風を吹かせられるのは御免被る。
デキる人間のロールプレイがしたいならゲーム内で是非やってくれ、このファッキン野郎が。

330 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 09:51:52.52 ID:???

俺のＧＭが下手なのはわかる。シナリオがつまらないことが多々あるのも認める。
だが時間管理がなってないってセリフはまず「雑談やめろ」っていう俺の言葉をききいれてから言え。
雑談で進行遅れてるの間に合わせようと色々カットしたら、今度は説明不足だ描写不足だ言うな。
その上で「お前ＧＭ下手だな」とか「シナリオつまらん」とか言うな。むしろお前がやれ。おまえの方がうまいんだから。

331 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 12:17:05.71 ID:???

>>329と>>330は直接話し合え

332 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 12:56:40.86 ID:???

そりゃ俺はそんなに卓を盛り上げられるわけでもない木っ端PLだけどさ、
せめてセッション進行には協力してるつもりなんだよな。
なのに雑談で横道にそれてるやつらのほうがのさばってるのは納得いかないよ。
挙句に雑談野郎どもときたらうっとうしそうな目で見やがるの。
「そんなカリカリしてて楽しめてるの？」なんてぬかしやがる。
楽しんでますよ、お前らの脱線以外の部分ではな。

333 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 14:41:00.19 ID:???

どうせ会ったこともないんだろ。
2chで他人の愚痴にいちいち絡むな。
人格障害かよ。

334 ：ＮＰＣさん：2013/05/27(月) 17:16:04.97 ID:???

>>333
アホだ

335 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 20:42:07.25 ID:???

>>332
チミはまず「ＴＲＰＧ＝底抜け脱線ゲーム」である事を理解すべきダ（ｹﾞｹﾞﾎﾞ

336 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 21:57:22.99 ID:???

>>335
チミはまずきちんと線路に乗る事と脱線から復帰することを覚えなさい。底抜け脱線ゲームだけと思ってるうちはただの困でしかないよ。

337 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 22:02:49.95 ID:???

そのセリフは、卓内の全員が全員一致でみんなでゲラゲラ笑いながらこそ言える台詞だよなぁ…
何人かが苦い顔してる中でそのセリフドヤ顔して言うやつは勘違いもいいとこ

338 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:14:23.69 ID:???

アスペは人の表情から気持ちを汲み取れないからな

339 ：ＮＰＣさん：2013/06/03(月) 23:20:05.44 ID:???

メンバーで一回ずつGMやってくれという頼みは多忙を理由に一人だけ拒否する癖に
PL参加しようとしてくんじゃねーよ

340 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:30:03.59 ID:???

キャンペーン終わった
よし、あいつらとは二度とセッションしない

341 ：ＮＰＣさん：2013/06/04(火) 23:34:31.50 ID:???

>>339
間をとってGMやったらその一巡だけPL参加を許可してやったらどうか

342 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 17:46:08.80 ID:???

レスする奴なんなの

343 ：ＮＰＣさん：2013/06/06(木) 18:28:08.69 ID:???

スレタイ読めないカスが２ｃｈやってるとか死んだほうがいい
半年ROMの掟も知らないとか回線切って首吊るべきレベル
って愚痴

344 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 01:33:22.63 ID:???

ブーメランの達人きたな…

345 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 16:30:07.57 ID:???

お前もなとレスすることすら面倒くさい

346 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 18:43:15.74 ID:???

>>339に関しては
>>341-346がスレルール違反してるバカども。当然俺もな

流れ変えるために愚痴
PCが特別な英雄である事は和製TRPGの常なので仕方ないが
だからといってPC1ばかりに特殊なシナリオや新設定やアイテムばかり与えて
えこひいきするマスターはまじ死んでくれ
なんだよPC1だけが伝説の英雄に選ばれし者って
パーティ全体を選ばれし者達にしろよ
俺達PC1のオマケか何かかよ？って愚痴

347 ：ＮＰＣさん：2013/06/07(金) 23:28:58.35 ID:???

はなしあえ～～

348 ：ＮＰＣさん：2013/06/08(土) 03:53:15.33 ID:???

我ながらよくある愚痴だなあ、とは思うけど。

キャンペーンGMやった。数十回くらいの長いやつ。

いざPCやりたいって言ったらみんな蜘蛛の子を散らすように逃げたって愚痴。
もうルール見るのもつらい。苦しい。

349 ：ＮＰＣさん：2013/06/08(土) 13:07:01.86 ID:???

>>346
お前がＰＣ１やれば良いんじゃね？

350 ：ＮＰＣさん：2013/06/08(土) 13:18:15.32 ID:???

>>349
スレタイ読め。ちょっと前の流れも読め。
このスレの愚痴は「お触り厳禁」だ、アホが。

351 ：ＮＰＣさん：2013/06/08(土) 14:39:10.68 ID:???

ＰＣ１を「自分がビッグナンバー村で好き勝手する間シナリオを進めるための装置」だと思ってる奴みんなキャラロストしちゃえ。

352 ：ＮＰＣさん：2013/06/08(土) 14:43:20.19 ID:???

GMやらない病は怒らない。目の見えない人に空色がどんな色が分からないのと同じだから。
でもGM出来ないのを見下されて文句いってくる奴は許さんわ。
それはもう凹むか完全に切れて引退するまでなじるよ。

353 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 10:23:48.35 ID:???

>>346
当事者性ガー当事者性ガーとかわめいてろよFEARゲー脳。
PC1だけが選ばれた英雄（失笑）であとはおまけとGMがいったらお前はオマケなんだよ。
わかった？わからないなら死ねゴミ。

354 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 10:33:51.01 ID:???

要約して「PC1だけが選ばれた英雄（失笑）であとはおまけとGMのおれがいったらんだからお前はオマケ」
そうほざいた奴のシナリオがくそつまらなかったって愚痴。
ＰＣ1のＰＬですら設定やらアイテムやらが扱いきれないって愚痴ってたし。

355 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 13:08:41.65 ID:???

「ＰＣ１だから頑張ってね」と言われたので、最初は意気地なしだけど他のＰＣに助けられながら成長する少年キャラを設定した。
キャンペーン始まったがず～～～とランダムダンジョン入るだけで特に話が無い。
特にちゃんとした障害もピンチもないので「意気地ないロールをしながらハッスラするだけの少年」になっている最近。
これ、ＰＣ１とかわざわざ選ぶキャンペーンじゃないよね、って愚痴。

356 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 13:11:32.42 ID:???

>>353
FEARゲー脳的にはＰＣ１と他のしっかり差別する事こそ当事者性。
パーティみんなで平等に英雄ってのはＳＮＥ脳。
そしてスレタイ読めないお前と俺は死ねゴミ。

357 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 13:26:46.63 ID:???

ダードスレでそう言ってがんばってこいよゴミ

358 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 14:20:23.86 ID:???

アンカーをつけなきゃレスじゃないとでも思ってるのかゴミ

359 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 14:21:12.54 ID:???

まあまあみなさんちょっと落ち着いてくださいゴミ

360 ：ＮＰＣさん：2013/06/09(日) 20:42:02.80 ID:???

>>1-359
まあ、そんなにカリカリするなよ。

361 ：ＮＰＣさん：2013/06/10(月) 11:59:15.16 ID:???

カリカリカリカリカリカリカリカリ

362 ：ＮＰＣさん：2013/06/10(月) 19:02:20.37 ID:???

マスターシーンなんて糞茶番劇を開発陣がリプレイで推奨してる時点で
当事者性もへったくれもねえよな

363 ：ＮＰＣさん：2013/06/11(火) 20:58:16.17 ID:???

FEAR厨がうざい。
SNEゲーを遊んでいる時、「SRRの方が進化している」とかほざく
冒企ゲーを遊んでいる時、「ドラマ性がない。クソシステムだ」とか叩く
他のシステムだと「売れていない糞ゲーだ」と言って馬鹿にする。
こいつらキモ過ぎ。

364 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 02:03:00.00 ID:???

ドラマシーンがある冒企ゲーにドラマ性がないとは
SRRとはなんなのだろうか

365 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 02:04:27.87 ID:???

>>364
ダードスレすら見てないレベルだよねぇ

366 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 09:41:26.14 ID:???

>>363
キモイと厨の前提そのものが間違ってる
シッカリと練りこまれてバランスが良いFEARプレイヤーに厨は存在しない
完成度も遊び安さも高くシステマティックかつドラマティックに遊べるのがFEAR
FEARは全部同じゲームで遊ぶに値しない！（ｷﾘｯとか思ってるお前が完全な厨
FEAR貶せば通ぶれる（ｷﾘｯとか考えるお前がキモイ

367 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 09:42:32.01 ID:???

>>363は死んだほうがいいな
ナントカは死ななきゃ治らないって言うしな

368 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 09:45:33.73 ID:???

>>364
ドラマシーン（）
起承転結がシッカリしてRPもしやすいFEARと違って
名前だけのドラマシーンとか失笑以前のレベル
冒険企画局（）とか名前負けでシステムとして未完成なものしか出せないカスグループ信者は
もっと沢山のゲームを遊んで勉強しなおして来い

369 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 09:54:48.58 ID:???

勉強とか、反省会に似てるね

370 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 10:54:53.95 ID:???

おまえらみたいな信者が居るからキモい。
やはりＦＥＡＲ信者はキモいな。

371 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 11:42:18.64 ID:???

これは酷いなｗ何にでも噛みついてるだけか、自演込みなのか知らないけど。

冒険企画局という名前に負けないゲームってどんなのだろう

372 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 12:35:38.37 ID:???

ちょっと前の流れでアスペ扱いされた奴が
悔しくて何にでも噛みつこうとしてるだけだろ
触るな触るな

373 ：銀ピカ：2013/06/12(水) 12:43:44.74 ID:???

アスペクト扱いされるのって、そんなに屈辱なんかねえ。
マジンシアの街のエリート様は大変だなあ。

374 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 12:53:17.76 ID:???

お前パチもん呼ばわりされる人の気持ち考えたことありますか？

375 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 13:48:15.22 ID:???

考えた事があったとしても>>374の理想とする答えに至ってないから、パチモンコテなんてやってるんだと思うけど

376 ：ＮＰＣさん：2013/06/12(水) 17:38:37.27 ID:???

>>368
ドラマシーンって何のゲームの話？

>>373
早く自分のアーキタイプを思い出せよ

377 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/12(水) 21:38:10.37 ID:fjt4OvWV

＞パチモン
所詮は己の望みや可能性の内のたかが一つ、
或いは勝手に映し出されたソレらの影に過ぎんのですよ。

378 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 00:58:23.64 ID:???

＞パチモン
ダゴモンアドベンチャーはパロディというか先祖がえりﾂｰｶ先祖戻し

379 ：ＮＰＣさん：2013/06/14(金) 16:35:20.59 ID:???

自分が好きなものを貶されると「的外れ」「分かってない」と叩く。
しかし他人が好きなものを貶すのは躊躇していないように見える。
あるいは貶しているつもりもないのだろうか。

380 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 00:14:23.61 ID:???

あー、自分の好きなものがいかに良いかをアピールするために他のものを貶したりな
他のが好きな奴からするとその時点で不快でいい印象なんざ持ちようがないことを理解してない

381 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 02:03:06.84 ID:???

いや、おまえもそもそも貶すなよ。

382 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 09:55:03.30 ID:???

一連の流れを見ると、ＦＥＡＲゲーマーはチョン並みにキモいな。
そもそもパクりしかしないのがＦＥＡＲゲーだろ

383 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 10:56:19.85 ID:???

パクりとパロディの区別がつかないアホってまだいるんだ・・・かわいそうに

384 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 11:14:37.00 ID:hU/x+pUf

>>383
その人にとっての「パクりとパロディの区別」を付けるのは第三者にゃ無理だと思うがな。
君がパロディだと思ったものを他の人がパクりと思うこともあるだろうし、逆もあるだろうし、意見が一致する事もあると思うが。
自分の意見と他人の意見が違うときに相手をアホ呼ばわりするのは自分の知性の低さを露呈するだけだと思うよ。

それはそれとして、今の流れで何を”パロディ”と思ったのかは気になるな。
>382もいきなりな書き込みだと思うが、>383は「>382のいきなりな書き込み」に対して何のことを言ってるのか理解できたらしい。
ちょっとどれの話か教えてくれないか？

385 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 14:37:53.40 ID:???

長い屁理屈だな

386 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 17:03:33.13 ID:Hu6nx9YJ

スレタイ読めよ

387 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 19:30:03.26 ID:???

久しぶりに１行スレタイ嫁さんが降臨したな。
この一週間忙しかったのか、それとも自分の興味有る話題だから止めなかったのかｗ

388 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 20:15:31.09 ID:???

フォーセリアを返せ(商業展開しろ、的な意味で)

出来ることがいっぱいセットになってて、どう使いこなすか毎回考えるのが楽しいのに
なんで最近のシステムは細々したスキルを少ない枠から拾いあげるのばっかなの？
つか戦闘しか興味ないの？

389 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 21:00:23.66 ID:???

商業展開ってリウイベースで？

390 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 21:02:57.56 ID:???

ソードワールドなんて戦闘以外は口プロシステムやん

391 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 21:21:57.43 ID:???

戦闘だって最適手でガチガチだったしな
ビルド時に振った能力値が高い者勝ちだし

392 ：ＮＰＣさん：2013/06/15(土) 21:36:13.80 ID:???

おさわり厳禁

393 ：ＮＰＣさん：2013/06/24(月) 05:04:58.73 ID:???

＞つか戦闘しか興味ないの？

「俺」にしか興味ないのよ
「おまいら＝刺身のツマ」でしかないイマサラ次郎

394 ：つんぼ出入りパワー：2013/06/25(火) 19:53:49.84 ID:???

なんでや！サタスペは戦闘以外は面白いだろ！

395 ：ダガー+イソギンチャク：2013/06/25(火) 23:47:23.43 ID:B0eclONb

情報収集とケチャップはぶっちゃけつまらないけど
シナリオ毎のランチャは面白いナ。

396 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 10:36:35.82 ID:???

情報収集もうちょっとなんとかならんかなぁ
知り合いの知り合いを辿ってリンクを繋いでいくってのはわかるし面白いと思うんだけど作業感が強くて
サイフィク方式で差分難易度アップとかだとあっけなさ過ぎるしなぁ

397 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 10:55:55.24 ID:???

>>396
ファルコムのソーサリアンは
情報を提供してくるNPCが、小クエスト（通称おつかい）を頼み
それをクリアすると情報やヒントアイテムを提供してくれて
さらにそのヒントアイテムを別のNPCに渡すと別のおつかいが発生し・・・
と最終的に全部のおつかいをスタック式でクリアするとボスキャラに合える
・・・ってシステムだった
そういった、おつかいとか別の謎解きとかを適度に挟み込めば
作業感へるんじゃね？

398 ：ＮＰＣさん：2013/06/26(水) 11:23:03.37 ID:???

趣味でミニゲーム挟むみたいな感じか、そういうシナリオにしてしまうならアリかな
趣味ごとに表振って、物品や行動を要求されたり、勝負になったりさせればいいのか

結局ありものいじるよりシナリオギミック追加に流れてしまう…

399 ：ＮＰＣさん：2013/07/13(土) 18:11:10.51 ID:???

あんまり楽しくなさそうだったし、他に面白そうな卓があるなら、
そっちを優先してしまうのもしょうがないけど、せめてその事は
先に相談なり、宣言なりして欲しかった。
あとから別卓に応募して、当選しましたじゃあ、ちょっと困る。

今月中にあと、２シナリオやりたいって先に言ってて、
その子とは知っていたはずなのに、週末に他の卓入れるなら、
なんというかね。
こちらが気付かなかったら、予定を発表した後で、予定の変更という事に
なっていた可能性もあるわけで。

まあ、もう誘うことはないし、手間を取らせることもないけど、
もうちょっとなんかなぁ。

400 ：ＮＰＣさん：2013/07/13(土) 18:13:14.21 ID:???

一応、途中で抜けやすいよう、ハンドアウトも別のを用意していたのに、
なんで大丈夫なんて言っちゃったんですか？

そこは、会わなかったら抜けるといって欲しかった。

401 ：ＮＰＣさん：2013/07/14(日) 01:40:24.97 ID:???

予定が立ってるから、そこだけは我慢して参加してくれと連絡したら、返答が「了解」。

なるほど。うん、そうか。悪い事したね。

402 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 08:43:21.38 ID:EcDej+cz

遅刻もダブルブッキングも当たり前のように連発で
頭悪い下ネタやデリカシーのない発言ばかりの奴が憎い。
あいつ仕事でも同じことやってんだろうか？
それとも趣味の集まりだから地を出してるだけなのか？

403 ：ＮＰＣさん：2013/07/24(水) 14:52:05.96 ID:???

遊びだからいい加減な態度でもいいとおもってる奴っているよな
山や海みたいに命の危険があるほどじゃないにしても
複数人数でやる事だから他の面子の楽しみを阻害していいわけじゃない

404 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 12:06:54.43 ID:???

予告やハンドアウトやフェイズ（シーン）だので老害がよくこの板を荒らすが、それとは別に、
俺もFEARに予告だのハンドアウトだのフェイズだのを卒業して欲しいと思ってるって愚痴
いい加減あの型にハマり切った展開にしかならないシステムに飽きた
そろそろアレ以外で画期的で、初心者にも優しく、事故も起こりにくいシステムを提示して欲しい
ここ10年、出るゲーム全部が予告、ハンドアウト、フェイズだもんな…
おなか一杯だよ

405 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 12:40:45.31 ID:???

今のは飽きたから脱却して新しいの作れ
無論今よりすぐれた代物な
気軽にいってくれるぜすぎる

406 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 12:42:55.01 ID:???

ハンドアウトも古いルールですから

407 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 13:17:35.29 ID:???

俺としてはエンゲージと移動力もって見なおしてもいいのになって

408 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 13:38:27.59 ID:???

それならまず、公式シナリオのＰＣ配置がいつも1エンゲージなのを変える、とかだけでも結構いけるも思うんだが

409 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 14:20:27.83 ID:???

別に新しいゲームしかプレイしちゃいけないわけじゃない。
昔のゲームで遊ぶのもいいもんだよ。

410 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 14:55:36.05 ID:???

データリッチ志向のビッグゲームってのも古いよな、海外のインディーズ系ゲームの流れとか見るに(向こうはD&Dがそれ系では一強という事情があるにしろ)

411 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 14:59:53.91 ID:???

福袋とか大饗宴みたいなのは今こそ欲しいよな、特にオンセに最適化されたような形態で

412 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 18:15:50.97 ID:???

>>404
やめればいいじゃん

413 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 18:19:29.24 ID:???

>>412
これだよww
FEAR厨は既に老害だな

414 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 18:56:07.27 ID:???

世の中にFEARゲーしかない世界線の人は大変なんだな

415 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 19:09:08.73 ID:???

＞型にハマり切った展開にしかならないシステム
＞型にハマり切った展開にしかならないシステム
＞型にハマり切った展開にしかならないシステム

あのー、それはシステムの所為で型にハマり切った展開にしかならないのじゃなくて、
単にお前様が馬鹿すぎるだけでは…って愚痴

416 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 19:20:27.42 ID:???

自由度さん、質問・雑談スレでボコられたから今度はこっちを荒らすん？

417 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 19:21:20.40 ID:???

予告とハンドアウトは開始前で、フェイズはただゲーム上の区切りに名前が付いてるだけだからなぁ

418 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 19:42:01.41 ID:???

>>404
何で予告やハンドアウトがあってなお事故が起こり得るかっつーとだな、完全に消しきれていない「自由度」がまだ残されているからなんだよ
逆説的に言えば、「自由度」の存在こそが事故を起こさせる原因ってわけ
もっと言っちゃうと、その最低限の「自由度」を残すために、あえて予告やハンドアウトで展開を型にハメる＝システムレベルで自由度にリミッターをかけているってこと

だから
＞アレ以外で画期的で、初心者にも優しく、事故も起こりにくいシステム
ってのは、もう完全に自由度のなくなった、完全プレロールド制キャラを使うダンジョン攻略ゲームみたいになると思うよ

419 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 19:45:55.44 ID:???

>>418
事故を懸念するならランダマイザもなくせよ

420 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 19:49:33.21 ID:???

>>404
それ別にFEAR以外が出しちゃイカンってことはないと思うんだが

>>410
メジャーでなくインディーズを根拠にする意図が分からない

421 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 19:53:05.70 ID:???

最近のリプレイで、
予告やハンドアウトやフェイズ（シーン）だのを使った「たったひとつの冴えたやりかた（NW）」が型にハマった予定調和の展開しかなく、
予告やハンドアウトやフェイズ（シーン）だのを使っていない「九龍の天使たち（Shadowrun）」が自由度と意外性に溢れた先の読めない展開だったかっつうとなあ

422 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 20:00:12.02 ID:???

>>413
FEAR厨であるFEAR厨でない以前に、明らかに物を知らない馬鹿の発言だからボコられるってだけ
TRPG界隈はいつからこんな知的レベルの低いガキンチョが横行するようになってしまったんだという愚痴

423 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 20:14:28.66 ID:???

ほら、FEAR厨はめんどくさい

424 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 20:20:50.18 ID:???

>>423
無理だわー

425 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/26(金) 20:51:56.57 ID:NhzedX+X

ココまでやらかしておいてから
お触り禁止だろ！とか言い出すフェイズがそろそろ。

426 ：ＮＰＣさん：2013/07/26(金) 20:55:51.49 ID:???

お触り禁止だろ！
そろそろ

427 ：ＮＰＣさん：2013/07/27(土) 08:20:27.63 ID:???

ありがとう、その言葉を待っていた

428 ：げす：2013/07/27(土) 09:19:26.96 ID:Xy1zQa0+

なるほど。ここでの愚痴はお触りされないんっすね。

働き始めてみたら酷い仕事で、また2chにゲロする生活が始まったっす。
いうなれば空き時間に会社と業界の悪口書くのだけが生き甲斐みたいな生活っすね。

もう、空しさを感じる暇があるなら仕事するか憎悪犯罪に走るか
どっちかみたいな生活にまた陥ったっす。

とはいえ次の仕事のあてもナシに辞めれんしなー……って愚痴っす。

429 ：ＮＰＣさん：2013/07/27(土) 09:30:36.93 ID:???

>>428
お触りされるされない以前に
ここは「卓ゲの愚痴スレ」だぞ
板違いだアホが

スレのルール以前に
おまえが板のルール守れカス

430 ：ＮＰＣさん：2013/07/27(土) 09:34:57.18 ID:???

>>421
一部の例外リプレイ引き合いに出すの好きだよな、おまえｗ
例外リプレイじゃなくてお前の卓はどうなんだよ？
お前の卓はちゃんと意外性に溢れた先の読めない展開なわけ？
どうせ型にはまった予定調和の展開しかないんだろ？

431 ：ＮＰＣさん：2013/07/27(土) 10:01:13.54 ID:???

>>429
また卓ゲ業界で働き始めたんだろ

432 ：ＮＰＣさん：2013/07/27(土) 10:09:15.98 ID:???

ゲスまた逆戻りかよｗ

433 ：ＮＰＣさん：2013/07/27(土) 11:57:06.49 ID:???

アサルトエンジンでなんかあったんだっけ

434 ：ＮＰＣさん：2013/07/27(土) 18:49:31.18 ID:???

>>430
それで反論のつもり？
ちょっと手抜き過ぎじゃないすかねえ…

435 ：ＮＰＣさん：2013/07/27(土) 18:52:50.94 ID:???

最近もどこかで見た気がするな
型にはまった予定調和の展開を蔑んで、意外性に溢れた先の読めない展開を賞賛する風潮

436 ：ＮＰＣさん：2013/07/27(土) 18:57:06.03 ID:???

あの程度の型にはまった予定調和の煽りじゃなあ

437 ：ＮＰＣさん：2013/07/28(日) 05:36:51.01 ID:???

＞ここ10年、出るゲーム全部が予告、ハンドアウト、フェイズだもんな…

むしろ「全部が予告、ハンドアウト、フェイズだけ」のゲムなら大歓迎なんだが

・・・「ＰＬが事故を事故として認識しないシス」でもオリスレに提案するかﾅｧ

438 ：ＮＰＣさん：2013/07/28(日) 07:25:12.96 ID:???

じゅんいっちゃんの夫婦生活が案の定破綻しかけてる件
だから中国嫁なんてやめとけと
オタップルでもない限り夫婦生活無理なタイプの人間だろ

439 ：げす：2013/07/28(日) 11:38:29.27 ID:???

>>437
> ・・・「ＰＬが事故を事故として認識しないシス」でもオリスレに提案するかﾅｧ

それだタダの困メーカーっすね。

出すなら「自己を事故として認識する必要のない」
もしくは「自己と言えるシチュエーションでも自己認識に至らない」
そんなフールプルーフを開発してほしいっす。

440 ：ＮＰＣさん：2013/07/28(日) 14:50:14.62 ID:???

あれで破綻だったら、離婚率はもっと高くなるな。

441 ：ＮＰＣさん：2013/07/28(日) 14:59:43.65 ID:???

自分の狭い結婚観をよく知らない他人に押し付けるとか
まるで鬼女板みたいに素晴らしい見識ですよね

442 ：ＮＰＣさん：2013/07/28(日) 15:37:33.51 ID:???

実際に離婚してから勝ち誇れよな

443 ：ＮＰＣさん：2013/07/28(日) 15:53:50.57 ID:???

破綻してる夫婦が何で猫飼い始めるんだよ

444 ：ＮＰＣさん：2013/07/28(日) 15:57:27.00 ID:???

他人が破綻するのを見て溜飲が下がったりするのかね
この手の心理ってよーわからん

445 ：ＮＰＣさん：2013/07/28(日) 16:50:10.19 ID:???

つまりはリア充もげろ。
ということか。あさましい。

446 ：ＮＰＣさん：2013/07/28(日) 17:07:23.26 ID:???

昨日も隅田川花火大会中止ざまあ！？みたいにいてる人ツイッターにいっぱいいたからな

447 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/07/28(日) 21:19:48.69 ID:Rl4I7+qZ

失敗や不幸で自分の望み通りになって嬉しい！って
つまり負の結果があって初めて自分の標準レベルに落ちてもらったワケで、
むしろその喜び自体が哀しいで……

ソレはソレとして、どちらかとゆうと>438は
直接本人と親しい友人知人がゆうような内容だと思う。

>439
パラノイアとかバイオレンスとかサタスペとかのコトじゃねソレ。

448 ：ＮＰＣさん：2013/07/29(月) 00:10:43.87 ID:???

そういうキャラだからって理由で無駄に引っ掻き回して問題しか起こさないPLは勘弁してほしい。

なんで意味もなく憲兵に喧嘩売るんだよorz

449 ：ＮＰＣさん：2013/07/29(月) 04:29:39.72 ID:???

>>448
ではここでＰＬの思考をトレースしてみよう

「け、憲兵？ここで憲兵を出すって事はＧＭはケンカふっかけろってサインか？
やるのか？いくか？うわぁぁぁぁぁ」

450 ：ＮＰＣさん：2013/07/29(月) 09:57:05.10 ID:???

>448
グラスランナーだから（震え声）

451 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 01:27:37.05 ID:???

井上さん、やっぱり離婚したの？

452 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 01:40:42.56 ID:???

何言ってんだこいつ

453 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 02:30:46.82 ID:???

>>448
すまん、憲兵じゃなく護衛兵なんだが
コマの絵があまりにも怪しすぎ+行動が不可解だったから
適当な理由でっち上げて殴りかかったことあるわ
このままソイツの行動を放置したら取り返しがつかなくなると思ったんだよorz

454 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 03:32:34.05 ID:???

>>438
中国嫁日記『破綻編』や中国嫁日記『離婚編』
そして中国嫁日記『訴訟編』へと続く流れだなｗ

455 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 07:27:01.74 ID:???

中国元嫁日記

456 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 08:14:03.35 ID:???

希有馬屋で浮気編やNTR同人が出回る日も近そうだな。

457 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 15:35:30.00 ID:???

「旦那ばっかり旅行してズルイ！」
「いや仕事だし・・・」
「私も実家（超遠距離）帰ってくる！」
「ワカタ」

マジレスするとこんだけの話じゃろ？

458 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 15:55:46.20 ID:???

猫原理主義者と、破局へ突き進んでいることにしたいヤツらがコメで騒いでるだけだな

ワンフェス（7月28日）とコミケ（８月10～12日）で３週間って言ってるけど、ＪＧＣ前に一旦帰るってことかね

459 ：ＮＰＣさん：2013/07/30(火) 19:23:20.34 ID:???

まー破局したらしたで別にいいんじゃね？他人事だし。
別にするとは思えんのだがなぁ。

460 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 05:12:06.36 ID:???

つか前もそっくり同じことがあったじゃん。旦那が日本に帰ってる間一人寝がさびしいから実家帰ってるんだよ

お前らどれだけ他人の幸せが妬ましいんだｗそんな歪んだ根性してるから彼女一人できないんだよ

461 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 07:15:57.78 ID:???

>>460
お前ら？」

462 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 09:49:49.51 ID:???

話に参加しても居ないのに460に嫉妬厨と同類呼ばわりされて気分悪いって愚痴

463 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2013/07/31(水) 11:33:50.86 ID:AQF4XY2j

>>460
＞一人寝がさびしい
男でも作ればいいじゃないか。

464 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 17:11:52.08 ID:???

別に住人みんななんて言ってない、匿名掲示板中のお前らに自分が入ってないならスルーしてりゃいいのに
自意識過剰な被害妄想でいちいち噛み付いてくる奴が気持ち悪いって愚痴

465 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 17:20:14.59 ID:???

叩かれて言い訳するぐらいなら最初から言うなよｗ

466 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 17:21:39.86 ID:???

むしろ匿名掲示板でわざわざ自分から話題に食いついておきながら
「（自分を除いた）お前ら」などといってしまう自意識過剰さについて

467 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 17:50:22.78 ID:???

まだ島風が出ないって愚痴

468 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 18:07:14.78 ID:???

顔真っ赤すぎる…

469 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 18:33:17.59 ID:???

>>464
あなた気持ち悪いですね＾＾；

470 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 18:44:53.04 ID:???

少なくとも>>464は女にモテないタイプ

471 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 19:19:03.12 ID:???

キモヲタ童貞が顔を真っ赤にしております

472 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 21:23:34.45 ID:???

別段２ちゃんに限らないけど意見をいうだけいってそれに対する否定的意見いわれると
なんで叩くんだよ、スルーしろよっていう人は意見を聞きたくないならチラ裏にでも書けばいいじゃん
ネットとか人目につくとこに書くひつようなくね？

473 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 21:37:15.08 ID:???

上から目線で叩いてるつもりでいい気になっていたら実は相手は真横にいて
叩き返されたらﾌｧﾋﾞｮる、ってパターン見飽きた

474 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 21:41:53.71 ID:???

そもそも井上のヲチとか中傷が最初からスレ違いなんですがそれは

475 ：ＮＰＣさん：2013/07/31(水) 22:18:03.87 ID:???

どうしてこうスレチが多いんだろうねぇって、愚痴でいいか

476 ：ＮＰＣさん：2013/08/01(木) 04:26:40.60 ID:???

桜玉吉はそういう生活で離婚した上
今は生活破綻者だよな

477 ：ＮＰＣさん：2013/08/01(木) 04:38:30.59 ID:???

改めて流れ見てみると>>438の脈絡のなさがヤバい
一部の鬼女やら喪男やら右回りの人とかが粘着してるって聞いたことはあるが

478 ：げす：2013/08/01(木) 10:17:27.14 ID:exEhbwqM

夫婦仲はわからんっすけど、
嫁さんをネタにしていっぱい稼げたんっすから、
そこは良かったんじゃないっすかね。

仮に離婚しても争うだけの財産があるなんて、
うらやましい話っすよ。

479 ：銀ピカ：2013/08/01(木) 13:31:41.80 ID:???

>>472
＞ネットとか人目につくとこに書くひつようなくね？
逆に考えるんだ。
あえて人目に触れるとゆうリスクを負うことによって、効力と精度を高める魔術儀式なのだと。

っつーかそんなネタ、ラノベか何かで見た気がするナ。

480 ：ＮＰＣさん：2013/08/01(木) 22:13:05.36 ID:???

変態仮面的な人目に触れるとゆうリスクを負うことによって、集中と興奮を高める的な？

481 ：げす：2013/08/01(木) 22:42:43.02 ID:exEhbwqM

ローマ帝国でも風刺や誹謗中傷の落書きは裁かれたそうっす。
言霊ってやつぁそれだけ強いってことなんっすかね。

482 ：ＮＰＣさん：2013/08/01(木) 23:01:47.23 ID:myHtk9eD

今だって誹謗中傷の落書きは訴えられたら裁かれるっしょ？

483 ：ＮＰＣさん：2013/08/02(金) 01:32:22.98 ID:???

ハングルも作られた当初に誹謗中傷悪口の落書きが広まって、せっかく作ったのに使うの取りやめになったらしいねぇ。

484 ：ＮＰＣさん：2013/08/02(金) 21:42:26.05 ID:???

一方日本語は
広めるためにネカマ日記が活用された

485 ：ＮＰＣさん：2013/08/03(土) 16:44:06.76 ID:t9lLIFEi

初心者が「こんなキャラクターで遊びたい」と言ったときに
一人はそのキャラクターで楽しむ為の助言をして
一人はそんなキャラじゃ楽しめないと助言した

一緒に遊んで楽しそうなのは前者だと思うのよね

486 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 03:54:52.04 ID:???

「楽しければいい」とか言い出す奴は大抵問題の本質を理解してない

487 ：げす：2013/08/04(日) 04:11:56.44 ID:TZxUMVox

そして問題の本質を理解すると途端に楽しくなくなるっすよね。

488 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/04(日) 12:01:22.75 ID:KKnJvVLq

で、「後から思えば当時は麻疹みたいなもんだった」で済んじゃうんだよナ。

489 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 12:29:26.84 ID:???

>>485
それって前者の性格のプレイヤーが存在するって前提での話だよな？
いねえよ日本のTRPGプレイヤーにそんな奴
後者の精神性だからこそ日本人でTRPGなんて変わった趣味持つような変わった性格になれるんだよ

490 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 12:31:42.56 ID:???

そんなに自分の下劣な品性を喧伝しなくていいのよ

491 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 13:14:31.98 ID:???

こういうのも麻疹みたいなもん

492 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 14:03:22.64 ID:???

少なくとも>>489、>>490、>>491は、その「後者」だなｗ

493 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 14:48:58.72 ID:???

だから自己紹介はいらないっての

494 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 16:33:13.32 ID:???

>>493
おまえもな

495 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 17:45:39.05 ID:???

前者の俺が通り過ぎますさようなら

496 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 17:50:56.39 ID:???

>>485
後者はぶっちゃけた話、遊ぶ以前に人として失礼だよな

497 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 18:28:35.52 ID:???

最初に提示された｢こんなキャラ｣次第だろ…
初心者が真似したがる既存のキャラは卓に持ち込むと酷いことになる奴が多いし

498 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 19:24:46.12 ID:???

>>494
やめろよ、>>489さんがますます可哀想じゃないか

499 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 19:54:08.89 ID:???

楽しむための助言をしようとしたがそのキャラのあまりなアレっぷりにネガティブ思考しか出てこなくて口ごもった挙句黙っちゃったら弱点指摘より雄弁に「そんなキャラじゃ楽しめない」と伝えてしまった事ならある。
蘇生、状態異常回復（他者）、ダメージ軽減、HP向上（パッシブ）x2の神官/格闘家（盾無し格闘装備）小人とかやられてもなぁって愚痴。

500 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 19:56:09.91 ID:???

単なる愚痴スレより酷いねここ

501 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 20:14:25.08 ID:???

自分の信仰の対象が貶されたり、少しでも自分に思い当たる愚痴批判が書き込まれるとスルーしときゃいいスレでも顔真っ赤にして反応するのが卓ゲ板の住人だから仕方ない

502 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/08/04(日) 20:25:05.80 ID:KKnJvVLq

へェ、ソレがアンタの宗教かい？

503 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 20:30:50.56 ID:???

ソレってドレ？

504 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 21:06:16.71 ID:???

>>499
金賭けてガチのボードゲームでもやってるのかよｗ

505 ：ＮＰＣさん：2013/08/04(日) 22:27:37.99 ID:???

データから考えてアリアンロッド2Eだと思うが
そうなら楽しめないというか、頭数が増える分居るだけ邪魔に近いな

506 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 10:06:49.51 ID:???

FEARゲーは俺も好きなんだがどうも全体的に
ガチしか許せないみたいな変な奴が多い気がするな

507 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 10:17:58.54 ID:???

ガチしか許せないわけじゃないが、499のはPS版の天道（冥）士みたいなﾋﾞﾐｮｳ性能なんで……

508 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 11:04:58.06 ID:???

もしかしてヒールじゃなくてレイズなのか？
だったらあかんｗ

509 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 13:50:56.90 ID:???

「このキャラクターは出来損ないだ。楽しめないよ（CV井上和彦）」

510 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 15:46:17.30 ID:???

>>499
アリアンやらんから、どこがダメなキャラなのか今ひとつ分からんなあ
HP底上げと格闘家による回避補正で倒れづらいヒーラーってだけじゃないの？（ヒーラーが一番最初に落ちてはイカンわけだし）

511 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 15:53:10.05 ID:???

簡単に言うと「ヒールの出来ないヒーラー」

512 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 16:13:19.69 ID:???

「ヒールの出来ないヒーラー」が出来ちゃうシステムの問題のような気もするが、
初心者居るのにサンプルキャラで遊ばない卓の問題とも言えるかもしれん。

513 ：512：2013/08/05(月) 16:15:12.42 ID:???

というか、他の人がヒール出来るキャラ作れば良いだけじゃね？

514 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 16:34:03.97 ID:???

もちろんパーティに余裕があるならそれでいい
>>499に出てきたキャラは、防御力そのものは高くないが自分でダメージ軽減の出来るタンクとして頑張ってもらおう
ターゲット引きつけたり、庇うのに便利なスキルはないけど、仲間が戦闘不能になっても復活させてくれるぞ！

515 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 16:38:48.04 ID:???

DXとかALSとかのイメジで「FEARゲーってボスから攻撃食らったら大体一撃で死ぬからヒールとか無意味だよね→だったら蘇生持ってたほうがよくね？」という思考経路を辿ったのかもしれぬｗ

516 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 17:40:24.60 ID:???

>.512
ヒールができなくて攻撃が弱くて蘇生魔法だけ使えます
カバー能力とかタゲコントロール能力もありません
っていう存在なの

517 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 17:56:38.29 ID:???

>>516
ダメージ軽減と状態異常回復はどこ行った？
あと、ＡＲＡのカバーリングって誰でも出来るんじゃ無かった？

518 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 18:05:36.38 ID:???

>>517
誰でも出来るのは行動放棄すればの話、行動済みだと（スキルなしでは）そもそも出来ない
そういう事がやりたいなら、そういうクラスになれば行動放棄せずにできたり離れた場所の仲間も庇える
ちなみにそのクラスならタゲ取ったり、自分のダメージ減少させるスキルもあるし、防御力も高い

519 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 18:47:22.07 ID:???

プロテクション使えて自分の手番で庇えるならそれで問題あるのか？

520 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 18:47:36.14 ID:???

ちなみに、アリアンの回復魔法は
・神官なら簡単に取得可能、回復能力はそれなりで当然役に立つ
・それ以外でも頑張れば取得できるが、他のスキル取得がかなり制限される
・ポーションは安い、ただし初期所持金で回復魔法の代用にするには少し厳しい
こんな感じになってる

俺がGMなら上のことを説明して、それでもやるって言うならそのまま進める
上手くやればミッション成功できるだろうし、失敗したらそれも経験ってことで

521 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 18:50:48.46 ID:???

>>519
庇うのは行動放棄して1ラウンド1回だけだし、そもそもHPだけで防御力が無いから庇われる側がそのまま食らうのと大差無い可能性が高い
せめて盾持ちなら良いんだけどな

522 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:09:13.43 ID:???

>>519
他に回復役（ダメージ軽減は自動取得なので、アコライトならそいつもも使える）がいるか、回復手段を確保していて
自分の手番はカバーに消費して終了って奴がいても大丈夫なパーティ構成なら問題ない
まぁそれでも、もう少し防御力か、かばわなかった時用に攻撃力が欲しい所

523 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:18:25.57 ID:???

その盾だの防御力だのは、初心者相手にびっくりしてダメ出ししなきゃいけないような物なの？
ってのが今回の話だと思うんだけどさ。

524 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:37:16.77 ID:???

ろくに活躍できず面白くないと思うけど放っておくというのは初心者の意思を尊重するより重要なの

525 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:40:00.77 ID:???

つか初心者にあわせてまずは全員サンプルでやるくらいしてやりゃいいのに

526 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:41:53.33 ID:???

その場はそっとしておいて、バランス取り切れなくて無駄に苦戦したり
他の奴らだけでパーティバランスとって、いざシナリオ始まってから
「あ、俺がカバーリングするから、こっちの方が固いし」とか
「あ、プロテクションこっちの方が効果高いからかけなくていいよ」
とか言われて楽しめるならいいけど

そうでないなら何を優先的にしたいのか聞いて、それがちゃんと出来るようにアドバイスしてやった方がいいんじゃねぇかなぁ
「お前何考えてんだよ、そんなの取らなくていいよ、コレとコレだけ取っていわれた時に使ってろ」とか言うのは論外として

527 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:42:04.24 ID:???

初心者が作ったキャラが活躍出来なそうだったとき
一人は活躍出来なくても問題ないとスルーし
１人は活躍できるようにコンセプトを尊重した修正案を提示した

初心者が楽しめるのは後者だと思うのよね

528 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:43:47.34 ID:???

こういうgdgdを見るに、初期作成で自動取得するスキルなりブレイクスルーなりで最低限の機能を担保するってのはシステムとして重要よな、と再認識するな～

529 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:46:56.32 ID:???

>>527
> 一人は活躍出来なくても問題ないとスルーし
どこかにそんな人居たの？
俺も「活躍出来なくても問題ない」はダメだけどスレを見た感じそんな事を言ってる人は居無さそう。
鳥取の話かな？

530 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:47:59.86 ID:???

>>528
ＡＲＡには「初期作成で自動取得するスキル」が有るんだぜｗ
信じられるかい？

531 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:50:13.36 ID:???

>>526
初心者がプロテクションを取ってるキャラなのにより高性能のプロテクションキャラを用意して、
初心者がカバーリングするキャラなのにより高性能のカバーリングキャラを用意する屑野郎先輩こんばんわ。

532 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:51:00.74 ID:???

>>530
にも関わらず役に立たないPCが出来ちゃうのがスゴイよな

533 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:56:41.52 ID:???

そら自動取得だの、クラスごとの能力値で保証されるのは最低ラインの能力だけだし、その上でビルドによってPCの能力が差別化されるわけだから
最低限の保証がされてるだけだと最低限の事しか出来ないキャラが出来上がることはあるわな
ビルドにおける自動取得の占める割合を大きくすれば解決する問題ではあるんだが、自由度は反比例して下がっていくわけだから慣れてくると面白味がなくなっていく

534 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 19:59:05.84 ID:???

>>530
自動取得スキルだけだとそのクラスの機能を十分に満たせないってことか
なら、最初から自動取得スキルの数を増やして自由枠を減らしとけよw って思うけどな
その辺りの自動取得的な能力での機能の担保は天下繚乱やらBBTとかD&D4eなんかは調整が上手いと思う

535 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 20:02:58.54 ID:???

>>499なんだがバレバレだし隠す意味もあんまりなさそうなので白状するとシステムはARA2E。
ARA2Eの格闘用装備は両手用なので盾は装備できない。
初期自動取得スキルはダメージ軽減のプロテクションを1レベル。
蘇生と状態異常回復は本人によれば単純な回復魔法より重要だと思ったらしい（HP回復はポーションでもできるから）。
種族の小人＝フィルボルは筋力が低いので重い（そして硬い）装備も出来ないしHPも低いのでHPを伸ばすモアタフネスを2レベル取得。
種族スキルは「他の人の行動順より先に蘇生や状態異常回復を使うために」行動値を上げるニンブル。

結局>>516+防御ペラペラなので誰かをかばうとかえって大惨事になります。
あと行動値も無駄に早いので基本待機宣言で手番終了です、といったキャラに。
俺にはこのキャラのお勧めポイントを見つける事は出来なかったよ……

536 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 20:10:18.75 ID:???

>>531
いや、あれ効率悪くてもよければカバーリングぐらいできるキャラであって、カバーリングするキャラじゃないぜ？
プロテクションは今CLで効果決まらないから専業でも1レベルで止められるみたいだけど
で、初心者がプロテクション1レベル取ってるから、何も言わずにこっちも1レベルで止めて苦戦しろと？
そんなことするぐらいなら事前確認して、プロテクションしたいなら2レベルに上げて貰って、そうでないならこっちで2レベル取るわ

つうか「こんな事になって楽しめるならいいけど、そうじゃないならもっとちゃんとしろよ」って言ってるのに
「こんな事」する屑野郎とか言われてもな

537 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 20:13:10.57 ID:???

こういうあからさまな産廃キャラを作る選択肢って存在意味あるのかねシステム的に
自由度云々ってただのバランス取りという現実から目をそらすための思考停止じゃないかと

頭でっかちの最適化厨が大袈裟に騒いでるだけで実際はそれなりに長短があるってならいいんだけど

538 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 20:13:50.60 ID:???

>>534
自動取得はサブクラスのがなくなった分むしろ減った、レベルに合わせて効果も上がらなくなった
ちなみに昔はヒールが自動取得だったが、プロテクション必須すぎて版上げ時に変更された
流石に回復は取るだろうとでも思ったのかもしれない

539 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 20:14:22.55 ID:???

×バランス取り
○バランス取りの失敗

540 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 20:15:09.04 ID:???

>>536
> >>531
> つうか「こんな事になって楽しめるならいいけど、そうじゃないならもっとちゃんとしろよ」って言ってるのに
> 「こんな事」する屑野郎とか言われてもな
その「こんな事」は先輩がわざとやらなきゃ発生しない状況だというのは理解できてますでしょうか？

541 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 20:17:37.51 ID:???

愚痴スレとお触り厳禁愚痴スレ住みわけて欲しいって愚痴

542 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 20:18:31.97 ID:???

完全に間違っているビルド(DXでコンセントレイトと組み合うエフェクトがないとか1シナリオ1回の攻撃手段しか持っていないとか)というほどでもない、って辺りがちょっとう～んって感じや

543 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 20:18:39.47 ID:???

>>537
自動取得だけ持ってりゃ後はどうとでもなるぐらいガチガチに固めたり、バランスゆるゆるにするのもどうかと思うよ

クラスレベル上げりゃとりあえず一通り出来るようになる、レベル制限のみで一斉取得の方が初心者には優しいかもね
データ量によっては、レベル上がった時に出来ることが増えすぎて混乱するかもしれないけど

544 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 20:20:54.86 ID:???

>>540
楽しめないと思うならするなって話なんだが？

「刃物で人を刺すのは悪い事です」
「殺人犯乙」
みたいなスベリ方してるぞ

545 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 20:50:12.04 ID:???

自由度が高くても実用レベルのビルドの選択肢が
クラス制のシステムより狭いという喜劇的状況はまれによくある

546 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 21:25:24.47 ID:???

>>544
「刃物で人を刺すのは悪い事です」じゃなくて
「俺がお前を刃物で刺したらどうするんだよ」ですよね？
そりゃ「殺人犯乙」でしょうがない。

547 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 21:30:15.55 ID:???

1レベルアコのメインクラススキルには、選択の余地はあまり無いからなあ
今ルールブックのサンプル見たけど、「ヒール1、プロテクション1～2」ばかりだったし（例外もポーション投げ取ってた）

548 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 21:44:28.21 ID:???

>>532
そりゃどんなゲームでも役に立たないように選択していけばそうなるだろ

549 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 22:00:39.19 ID:fTONyF8x!

>>543
>どうかと思うよ
思考停止の見本すごいですね

「どれも長短や状況スタイル等による価値の違いがあって選択が悩ましい」が理想だろうがよ
理想でしかなく現実にはひどく難しい話だからって、あるべき理想まで捻じ曲げてしまうのは思考が歪だ

550 ：ＮＰＣさん：2013/08/05(月) 23:30:44.69 ID:???

あるべき理想（）

551 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 03:45:43.29 ID:???

だいたい優秀な解しか許さないって言うんじゃあ
選べるようになってる意味がまるっきりなくなるだろう

552 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 03:51:27.35 ID:???

>>551
この流れを読んでそういうことを言える理解力よ…

553 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 03:55:35.85 ID:???

アラプレイヤーの>485の後者の多さは異常

554 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 03:57:24.18 ID:???

今回の例で楽しめるようにするには具体的にどうアドバイスすればいいんだ？

555 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 04:20:54.91 ID:???

各自目を閉じて、ワケもわからず試行錯誤するのが楽しかったあの頃を思い出す。
もしもあのとき「バカかおまえ、どう考えてもハーフエルフに鈍器持たせる以外の選択肢はありえないだろ」とか
「戦士は全員ドワーフにしろ」とか言われてたら
それでも今ＴＲＰＧを続けてたか？　と問いかける。

556 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 04:21:17.08 ID:???

何がいかんのか、どうした方がいいか"根拠を明確にして"伝えること
初心者に嫌われる態度は「このくらい分かるだろ分かれよ」って態度よ
ARAは詳しくないんでちゃんとした例は出せないが、今回の場合は
「このゲーム、ヒールは必須同然なんで何とかねじ込んでくれ。
あと、行動順は遅らせせられる（よね？）んでヒーラーはイニシアチブに気を使わなくていい」
とかかな

とにかく自明なことを伝えるのに面倒臭がらないことな

557 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 04:29:11.96 ID:???

本人はやりたいようにやってるんだから、アドバイスなんていらないんじゃね
そのセッションでキャラが役に立たなかったらあとは本人が考えるさ、失敗しちゃいけないなんて考える必要ない

558 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 04:39:03.75 ID:???

お前後輩から無責任で使えない先輩だって思われてるぞ

559 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 07:29:34.23 ID:???

>>555
無駄な失敗をしなければその時間をもっと有意義に使えたって事だな

560 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 08:05:00.02 ID:???

>>559
君がそういった時間を無駄と思うのは勝手だが、その時間を楽しかったと
言ってる人間にその時間が無駄だと言うのは凄く失礼な話だと思うよ。

561 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 08:13:51.76 ID:???

なんで愚痴スレ二つあんの

562 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 08:16:41.23 ID:???

新しい何かの黎明期の試行錯誤は貴重だが
そのノウハウが確立されてくる頃になるとただの無駄になる
試行錯誤に価値があった頃にリアルタイムで立ち会えたのは素晴らしい事だがな

563 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 08:17:23.54 ID:???

>>561
あっちは基本的にお触り禁止なスレ

564 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 08:51:26.79 ID:???

アコライトがヒールを取らないと駄目だというなら、そこを選択にしているのが無駄だな。
デザイナーは何を考えてユーザーに無駄な事をやらせようとしたんだろうか？

565 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 09:14:13.97 ID:???

回復スキルはヒールじゃなくてもいいからだよ
サンプルキャラにもヒール以外の回復手段持ちがいるし

自分が勝手に無駄だと思ってることでも、ちゃんと理由があったりするものさ

566 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 09:37:08.11 ID:???

自動取得に回復スキルが入っていないのが問題では？

567 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 09:37:14.60 ID:???

>>563
知っていたか？こっちの方がお触り禁止スレなんだぜ

568 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 09:59:37.34 ID:???

>>566
回復スキルによって個性があるから（範囲魔法、呪歌、ポーション等）、それを自分で選べる

569 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 10:56:40.78 ID:???

>>562
おまえにとってはそうでも
初心者にとってはそれが初めての経験なわけだろう

要するに相手の立場に立って考えることができない。
ゲーム云々以前にお前の人間性が破綻しきっているのが問題だ。

570 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 11:27:53.31 ID:???

>>554
まず本人に、どのように楽しむ為に作ったキャラか聞く
その目的の為に不要と思われるクラスやスキルを取った理由を聞く
必要と思われるクラスやスキルを取らなかった理由を聞き、誤解があるようなら説明する

571 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 11:30:17.36 ID:???

>>568
最低1個は回復スキル取らなきゃいけないようにしとけばよかったのにね

572 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 11:30:47.24 ID:???

>>549
理想だけ掲げて現実をみないのは、立派な思考停止ですよ
長短や状況スタイル等による価値の違いの範囲内に収まってると感じるかどうかは人それぞれだし

573 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 11:33:05.42 ID:???

>>571
この世には殴りアコというキャラビルドがあってだな

574 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 11:54:24.85 ID:???

>>573
それも「なんで回復スキル取ってネ―んだよｋｓが」って言われる類のビルド？

575 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 11:56:20.75 ID:???

件の初心者PCは「攻撃も防御も弱くてHPだけある肉の塊」だからな
ヒールの有無だけが問題じゃない

576 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 11:57:26.43 ID:???

回復役としてアコを選んで、回復スキル取ってないなら言われるんじゃない？
パーティに余裕があるからサブ殴り役としてなってるなら、回復の有無やレベルはそいつら次第

577 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 11:59:18.35 ID:???

状態異常回復や蘇生って重要度低いのかい
敵の攻撃で一撃死するんなら蘇生＞回復だし、致命的なデバフやBSがあれば状態回復＞HP回復だし

578 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 12:27:30.44 ID:???

定番ビルドじゃなきゃ役立たずになるシステムで、
その辺の知識が無い初心者が居るのにプレロールドキャラを使うレギュレーションを選ばずに、
初心者が作ったいまいちなキャラクターをフォローする気も無い
経験者が入る卓に入ったその初心者の選択が失敗だったんだよ。

579 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 12:31:50.11 ID:???

ルルブ読んで「初めてゲームするぜ！」って意気込んでる初心者は、サンプルキャラとか嫌がるからね
個人的には、自分で作ったキャラで失敗するのもいい思い出になると思うけどな

580 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 12:53:07.54 ID:???

キャラメイクというTRPGの魅力の内でそれなりに大きな部分を切り捨てるわけだからね
それを言ったら定番ビルドしか通用しないゲームシステム自体がアレなわけなんだが

581 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 12:53:59.02 ID:???

>>567
しらなかったー(棒

582 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 12:59:13.05 ID:???

暇潰しに、件のPCがルルブ付属のサンプルシナリオに参加したらどうなるかシミュレート

初戦闘（低レベル雑魚3体）：攻撃が当たらない、当たってもあまり効かない、ていうか食らうダメージの方が大きいんですけど
戦闘後：「回復魔法無いんですよね」の問いに少しの沈黙後、みんなでポーションのお時間
探索：どくばりだ！　しかし状態回復は不要、シーフがポーションを飲む
ボス戦：ボスは状態異常攻撃持ちで歓喜、でも治してる間に普通の攻撃で仲間のHPがピンチ！　ポーション切れに怯えながら何とか倒す

結論：ポーションつえー　…あれ？

583 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 13:14:18.03 ID:???

アリアンロッドとやらでは不可能なのかもしれないが
迷うところは白紙で始めることを許可しておいて
チュートリアル戦闘中に「あ、これが要るのか」で埋めてってもらったことはある

584 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 13:16:21.21 ID:???

>>577
自動取得ではなかったプロテクションが自動取得になる程度には一撃死はしない
戦闘不能より致命的な状態異常は普通ない

585 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 13:18:49.99 ID:???

ああ、ちなみに
アコライトになった時点で、至近距離の対象を蘇生するスキルは手に入る
レイズは離れててもＯＫで、蘇生と同時に少しHPが回復する

586 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 13:44:38.23 ID:???

>>580
後からダメ出しするくらいなら最初からサンプルキャラを使うべきだろうね。

587 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 14:47:55.33 ID:???

>>546
どこから「俺が」が出てきたのやら

588 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 15:10:41.61 ID:???

>>587
>>526に書いてあるね。

589 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 16:26:17.80 ID:???

>>588
駄目出しは悪という流れだったので、その場で口を挟まない（とうぜんキャラはそのまま）場合で
そのキャラが出来ることは、たとえ力不足でもそのキャラにさせる→バランス取り切れなくて無駄に苦戦
他の奴らで不足分を補う→駄目出ししなかったキャラが活躍できずに終わる
という2種類の手段とその結果予想されうる楽しくないであろう結果を出しただけ

それで楽しめるならそれでも構わないけど、そうではないだろうから
まずそのキャラで何をしたいのか、優先順位は何が高いのかを聞き、それが実現できるようにアドバイスをすればいい
というのが>>526での提案
最後の一文は、頭ごなしに駄目出しして、自分の最適解を押しつけるのは勿論駄目だよという付け足し

で、駄目な例の2つ目を>>526が実践するというのはどこに書いてあるのかな？

590 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 16:29:25.52 ID:???

>>572
それっぽいピントのズレたことばっか並べたてて、いい加減恥ずかしくない？

591 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 16:41:34.56 ID:???

>>589
「どこから「俺が」が出てきたのやら」に対する答えとしては納得してもらえた？

592 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 16:44:54.09 ID:???

そこに「俺が」なんて書いてないと言ってるんだが

593 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 16:49:08.14 ID:???

>>591
ああ単に「俺が」と書いてある部分の話か
聞いてるのは「俺がお前を刃物で刺したらどうするんだよ」の『俺が』だよ

594 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 17:44:52.72 ID:???

>>593
だから書いて有るだろ。
その話の「俺」がカバーリングやプロテクションを使って初心者のキャラクターが活躍できないようにしてるんだから。
何だと思ってるんだ？

595 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 17:48:27.08 ID:???

なに？居もしない架空の「俺」先輩に「屑野郎先輩こんばんわ」とか言ってたの？

596 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 17:51:06.47 ID:???

>>586
失敗だと認識していながら口に出さず後から言うってまぁ言う方は上級者気取りで気持ちいいんじゃないの。

597 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 17:53:45.05 ID:???

その気持ちよさの為にわざわざ自分の参加するセッション失敗するバカは居ないだろう

598 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 18:03:50.60 ID:???

>>595
元の話を読んだか？
元の話の初心者ＰＣのプロテクションやカバーリングより強力なデータのＰＣを用意して活躍の機会を潰すのは誰なんだ？
卓囲んでる他のＰＣ以外に居ないだろ？
だから、誰がやってるのかが重要でそれを無視したら意味が無いんだよ。
理解できたか？

599 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 18:15:48.46 ID:???

>>598
元の話（499）は、弱点指摘より雄弁に「そんなキャラじゃ楽しめない」と伝えてしまった、だよ

初心者ＰＣのプロテクションやカバーリングより強力なデータのＰＣを用意して活躍の機会を潰すという行為を
誰がやっているのかが重要というなら「誰もやっていない」
口出しせずに進めた場合、どう悪い状況になり得るのかという仮定の話で出ただけだからな

「暗くて人通りの少ない場所を通るのは危険だ、犯罪に巻き込まれるかもしれない」という話に
「犯罪者乙」「犯罪を犯す奴が居なきゃ巻き込まれないんだよ」と言ってるみたいなもんだ
危険性の話してる時に「誰がやってるのかが重要」とか、意味不明

600 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 18:46:20.08 ID:???

>>599
「>>526に書いてあるね。」って書いて有るのを見逃した？
「俺が」が出てきた元の話は526だからね。

601 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 19:03:38.47 ID:???

>>599
いきなり卓外の人間が乱入する事はありえないんだから、「犯罪に巻き込む」に例えられてる事を初心者にやるのは他のＰＬかＧＭ以外にありえない。
ってわかる？

602 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 19:06:52.52 ID:???

ありえないって書いたけと、もしかすると卓外の老害糞ＯＢとかが割り込んで来るかもしれない。
そんな時はちゃんと卓の仲間が助けてやれよ。

603 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 21:39:47.33 ID:???

やっぱアリアンは地獄だぜぇ～～（ＡＡ略

604 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 22:04:05.27 ID:???

まあ一番一緒に遊びたくないのは>>485だな

605 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 22:35:27.78 ID:???

>>596
必須データとか有るなら普通は先に言っておくだろうからその辺が目的だろうね。

606 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 23:05:28.45 ID:???

全部挙げるの面倒だから省くけど
600等を書いてる奴が荒らしじゃないのだとしたら娑婆に野放しにしとくのはヤバいな

607 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 23:09:55.43 ID:???

俺的メモ
526に書いてある内容は「こんなプレイされたら面白くないね」っていう例で
頭のおかしい子がそれを526自身が行っていると主張し叩いている

608 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 23:10:42.61 ID:???

お前等、二人だけでいつまでやってんだよｗ

609 ：ＮＰＣさん：2013/08/06(火) 23:17:10.80 ID:???

>>607
誰もやってないなら
「あ、俺がカバーリングするから、こっちの方が固いし」とか
「あ、プロテクションこっちの方が効果高いからかけなくていいよ」
とか発生しないって事で良いのね。
良かった良かった。

じゃあ、あのキャラで問題ないような・・・
一体何を問題視してるんだろうか？

610 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 00:25:04.01 ID:???

良かった良かったもなにも、そんな勘違いしてたのはお前だけ

611 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 05:04:18.62 ID:???

>>610
何も問題が発生しないのに騒ぎ立てたのが貴方なだけでは？
一体何を問題視したんですか？

612 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 06:36:39.48 ID:???

何も問題が発生しない、って本気で言ってるなら脳の検査して来い

613 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 06:39:14.22 ID:???

>>612
一体何を問題視したんですか？

614 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 06:40:18.78 ID:???

>>612
誰もやってないなら
「あ、俺がカバーリングするから、こっちの方が固いし」とか
「あ、プロテクションこっちの方が効果高いからかけなくていいよ」
とか発生しない

これは理解できる？
この段階で理解できない？

多分理解できてないんだと思うけど。

615 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 07:21:30.11 ID:???

例え話が理解出来ない子か

616 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 07:42:22.88 ID:???

>>615
何を例えた例え話なんですか？

もろに初心者ＰＣ否定する状況を書いておいて例え話と言い訳ってのが無理が有りますけどねw

617 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 07:46:01.05 ID:???

>>615
で、一体何を問題視したんですか？

618 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 08:01:03.87 ID:???

ああ、俺、526と同一人物って事にされてるのか。

619 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 08:13:13.17 ID:???

>>618

620 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 08:14:41.61 ID:???

>>618
別人で良いから答えてくださいよ。
あれが例え話に見えるんだから一体何を問題視したのかわかるんですよね？

621 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 08:21:47.12 ID:???

もしかして、「例え話」じゃなくて「たとえばの話」？

622 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 09:41:58.07 ID:???

たとえばの話、だったら総て納得して回線引っこ抜いて首吊ってくれるのかねこいつは

623 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 09:54:23.76 ID:???

アスペ相手に単語を間違えた615が悪い

624 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 10:02:16.40 ID:???

「例え話」であればまったく意味不明だが、
「たとえばの話」であれば、意味は理解できる。
単に「たとえば」で持ってきた例が卓のメンバーがわざとやらなきゃ発生しない事象なので
屑先輩と同卓にならなきゃ問題が発生しないってだけで。

実際のところ間違いだったのかねぇ。

625 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 10:11:36.11 ID:???

アスペはしばしば独自の言語感覚を持っててそれに拘泥するらしいな

626 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 14:25:03.24 ID:???

首吊ってくれるのかね
頭がおかしい
脳検査してこい
アスペ

初心者に一からキャラクター作らせてダメ出しする人はこんな人です。

627 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 14:59:25.39 ID:???

件の彼は、何が超えてはいけない一線だったんだろう
何に拘ってるのか理解できない

628 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 15:18:51.97 ID:???

二種類出てる方の一方ばかり取り上げてるけど
口出しせず、回復役は新たに作らない、作ったとしてもプロテクションは1レベル止まり
別に庇う為のキャラでもないのに戦士が遠慮して庇わない

こんな状況で無駄に苦戦するのはいいのか？

629 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 15:44:32.72 ID:???

無駄に苦戦と言うのがよくわからん。
初心者が居るなら経験者ばかりの時よりパーティーが弱くなるのは当然だと思う。

それが嫌なら、
・最初から初心者を入れない
・サンプルキャラを使うレギュレーションで遊ぶ
・最低限取ってほしいデータを事前に言っておく
・初心者に遊びたいキャラクターの希望やイメージを聞いて経験者が作る。
等々やり方は色々あると思うけど、初心者に作らせて後からダメ出しとか、最悪に近いやり方だと思うよ、俺は。

630 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 16:04:23.08 ID:???

ヒールをとらなかったゆえに、パーティのヒールになるわけですね

631 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 16:17:49.09 ID:???

>>628
それだってただの無責任先輩のおためこがしよ
初心者にはやりたいことがあっても自力では出来るとは限らないんだからアドバイスなり何なりでフォローしないと

632 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 16:24:15.01 ID:???

初心者のキャラが弱いのは仕方が無いが、その分を他でフォローしないというのは
経験者のキャラにも足かせがかかっているというのがわかってないな
とくに上に出てるキャラはカバーリングキャラでもないのに、他の奴がカバーリングするなとか無茶言ってる
そもそも、初心者と先輩という図式かどうかも不明だけどな、小人作った人はシステム経験浅そうだけど

＞それが嫌なら
はなから、「こんな状況で楽しいならいいけど、そうでないなら」と言ってるし、上からの一方的な駄目出しも駄目だと言ってるんだが
先に希望を聞いて、それに添うよう説明しつつ作っていくのでも
まず（質問があれば答えつつ）好きに作ってもらって、出来たキャラをみながら希望に添うように修正するでも構わないけど

633 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 16:25:36.06 ID:???

>>631
だから、そうならないようにアドバイスしようってのが>>526なんだけどな
何が気に入らないんだ？

634 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 16:27:43.92 ID:???

いい加減空気読めお呼びじゃないんだよハゲ

635 ：ＮＰＣさん：2013/08/07(水) 18:05:48.56 ID:???

>>634
知能低下を起こす

636 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 02:29:21.94 ID:???

サークルじゃないが、友人・先輩でSW2.0やってて先日起きたことについて。
前提として、PL数が少ないので何とかお願いして予備知識０の先輩に
PLやってもらっていたんだよ。ルールブックも読んでもわからないということなので、
友人らとルールブック開いて読んで聞かせてスキル勧めて、といった感じで。

で、十数回セッションしてきてるが、その先輩が実にルーニーの資質全開で、
セッションする時間が深夜なんで仕方ないと思うが、自分の参加できないシーンには
居眠りではなく、完全に寝る体勢になるんだよね。
それが重なった（シーン突然出現、出番ないならシナリオ聞かずに寝る）その日は、
GMの友人も目に余ったので諌めて（ペナはつけなかった）いたんだが、
セッションのあと、「TRPGなんて遊びだろ、寝て迷惑ならやめる！」とメールがきたそうだ。
・・・遊んでいるときに寝て周りの友人に迷惑のかからないようなことってあるの？って愚痴。

637 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 04:55:53.74 ID:???

いい話だなあ

638 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 05:22:45.88 ID:???

複数でやる物事でやってる最中に一人が寝ても大丈夫なモノなんて仕事でも遊びでも存在しないよ
参加できないシーンは休憩時間だとか勘違いしてるのかもしれんけどな

639 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 07:23:35.96 ID:???

ルーニーっていうのは場の笑いを取るためならば目的も手段も方法も結果も行く末も問わないような芸人スタイルのプレイであって>>636のはなんか違うような。
あと「遊びより睡眠を優先した」と書くとその先輩の気持ちもわかる気がする。
楽しめていなかったんだろうなきっと。

640 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 10:35:43.06 ID:???

いや、判っちゃいかんだろ
睡眠を優先するために不参加を表明するならともかく、参加しておいて寝るのはねーわ

641 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 12:13:09.53 ID:???

困スレ向きだな

642 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 12:20:37.68 ID:???

疲れててキツいから寝る、は仕方ない所もあるが
最中に寝るのが前提ってのはなぁ

643 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 13:08:44.37 ID:???

頭数合わせだし、みたいな意識はあったんだろうな

644 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 13:10:07.08 ID:???

>>636
無理強いすんな。以上だ。

645 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 13:14:55.44 ID:???

以上だｗｗｗｗｗ

646 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 17:32:20.78 ID:???

>>644
うわー

647 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 18:22:43.94 ID:???

無理言って参加してもらっているんだから、その先輩としては別に参加できなくてもＯＫなんだろう
そこを引っ張り込んでいて寝るなって言うのは、まず最初にどういうものかを説明して、それで大丈夫なのかの確認を取るべきだったね
もうそうなったらその先輩もわざわざ付き合う気もないだろうから諦める方が早いよ

648 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 22:39:43.48 ID:???

そうだな
集団行動中に寝る事が迷惑をかけると思って無いような奴なんざ人数あわせ要員にすらならん

649 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 22:51:08.93 ID:???

面と向かって断れないから相手から呼びたくなくなるよう仕向けてるんじゃないだろうかｗ
先輩側に何も失う物が無い以上、どうにもできない気がする。

650 ：ＮＰＣさん：2013/08/08(木) 22:55:50.71 ID:???

貧すれば鈍するのは人の頭数でもおんなじだな

651 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 00:49:00.01 ID:???

興味ない相手を楽しませるのは至難のわざ
遠慮なくお休みいただいてプレイヤーが一人二役すればいい

652 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 01:30:12.02 ID:???

＞で、十数回セッションしてきてるが、

ここ重要やん
これだけして先輩が魅力を感じなかったら周りのせいだろ

653 ：636：2013/08/09(金) 03:18:08.51 ID:???

なんか反応してくれてたのね、なんか申し訳ない。
今回のことでちょっとしたキャンペーンは割れました。
件のGMの友人が先輩とTRPGをする気が失せたようです。

正直言えば、自分が今回のプレイで、先輩のフォローできなかったってのが
ここまで発展した、という責はあるんですが友人と同様に、
「遊んでるときに寝ることが迷惑にならない遊び」なんかないのに、
しかも逆切れでのメールだったところから、感覚が違うということで諦めました。

遊ぶためのモチベーションがあがらないなら数回のセッション後に聞いたときにでも
言ってくれたらよかったのに、とも思いますが後の祭りです。
今回は「ルルブだけでも買うほどの興味を持ってもらわないと長くは続かない」という
教訓を得たのでこの愚痴を吐き捨てていきます。

654 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 05:19:47.81 ID:???

出番のないシーンが何分続いたのかにもよるよな
個人的には30分以上放置されたら寝ても仕方ないと思う

655 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 10:12:29.42 ID:???

まあ、雑談とかキャラクターの行動にツッコミ入れるとかくらいやって眠気を抑える
程度しかできんしなー

30分は正直微妙だけど、明らかにGMの力量が低くて放置者がいる時は
何となく卓全体がだれる。

656 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 10:33:03.31 ID:???

自分不在のシーンがいつまで経っても終わらないって悪循環に陥るけどな。＞雑談・ツッコミ

657 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 10:44:50.38 ID:???

GMの問題で放置されている場合って、話に入ってもgdってて超眠いですけどね

658 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 13:47:30.13 ID:???

はつかねずみ／ガヤ &#8207;@hatsukanezumiP　
早く消えればいいのに

659 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 14:12:03.26 ID:???

TRPG以外30分出番なしだったら切れていいよな

660 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 14:13:03.54 ID:???

TRPG以外で、と言いたかった。スマヌ

661 ：ＮＰＣさん：2013/08/09(金) 20:01:14.24 ID:???

オンセとかは時間かかるの当たり前だからわかるけど、オフでやってて30分は
わりとシュールって言うか、空気的につらいものがあるだろ

しかもSW2.0って他の奴より放置プレイつまらないだろ

662 ：ＮＰＣさん：2013/08/10(土) 00:37:49.18 ID:???

初心者ＰＬが参加した後は
プレイ後数回は「どうでした？」「おもしろかった？」とか３０分は
いろいろ感想を聞く所までがマナー

いやマジで

663 ：ＮＰＣさん：2013/08/10(土) 18:50:54.24 ID:???

タダさえルーニーぶった勘違い野郎を矯正するのってめんどくさいのに、先輩、
つまり目上の人間とかやってられんわ

664 ：ＮＰＣさん：2013/08/16(金) 20:17:47.01 ID:???

俺のところなんか
素（大真面目でその行動なんだから矯正不能）でルーニーな先輩と
その先輩のルーニー行動に合理的じゃない！論理的じゃない！と
一々文句言っては1時間セッション止めるマンチ先輩がいるんだが

しかもマンチ先輩は行動はメタ読み一直線の慎重派で、常に不利に
なる事態を想定してそれを回避するためにリアル時間で数時間1歩
も動かないなんてザラで、戦闘で少しでもPCが不利になったりすると
「こんなの勝てるか！」とシナリオ自体を投げ出す

わざとやってるルーニー先輩1人程度の相手なんて正直、赤子の手
を捻るより楽だよ

665 ：ＮＰＣさん：2013/08/20(火) 18:09:50.66 ID:???

オンセで滑り込み希望出した人が抽選で当たり
その人のミスリードでバッドエンドになったのが何だかなあ
上手く説得できなかった自分も自分だけど、自ＰＣがエピローグにも言及されないのを見るとどうしようもない気分になる

666 ：ＮＰＣさん：2013/08/25(日) 17:47:23.13 ID:???

PCがクールで無口で一匹狼だからといって、PLがクールで無口で一匹狼にならなくてもいいんだよ、という愚痴

セッションが終わった後に、あそこで支援がほしかっただの、もっとからんでほしかっただの言われても知らねえよー
NPCで絡もうとしたとき、無視したり鼻で笑ったりしたのはお前だー

667 ：ＮＰＣさん：2013/08/26(月) 07:03:40.44 ID:???

>>666
確かに「感想戦もクールに徹して文句など垂れるな！自業自得だろ！」って言いたくなるよな
うちにもそんなPL居ます

668 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 03:19:54.05 ID:???

いろいろあって、TRPG楽しくなくなって、楽しかったセッションや自分のPCやルールの記憶がだいぶ薄れてしまった。覚え直そうとしても頭に入ってこない。

キャンペーンPCのキャラシーには一人称や趣味嗜好やロールプレイ指針がしっかりメモってあるのに、いざやってみると記憶の中のPCと違う気がする。

体力もなくなってきているから1日遊ぶと次の日まともに出勤できない。

本来なら嫁や子供がいておかしくない年齢だから、そろそろ卒業すべきなんだろうな。家族でモノポリーとか夢だったんだが。

669 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 04:49:52.97 ID:???

身につまされる。泣けてくる。

670 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 12:23:46.19 ID:HLdYh94k

こういうスレもある

一線を退いた古参ゲーマー達の酒場　六次会
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1299003055/l50
おっさんがTRPGで遊んだら悪いのか！　その１
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1338664289/l50

671 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 12:35:50.26 ID:???

他人のRPが少しでも気に入らないと即「うわぁ・・・（苦笑」的な反応返す人ってなんなの？

って愚痴

672 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 15:15:25.98 ID:???

オンセは相手のRPに「うわぁ・・・」って感じても、ごまかし易いのが利点の一つよね
まあ、相手が「うわぁ・・・」な顔してても気付けないから、RPのさじ加減が難しいって反面もあるんだけど

673 ：ＮＰＣさん：2013/09/05(木) 16:09:01.18 ID:???

「うわぁ・・・」みたいなネガティブなものでもいいからリアクションもらえないと、
このロールはウケてるのか嫌がられているか迷ったまま進めることになって、
結果的にはっちゃけどころを失ったまま終わるのが一番つらい

674 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/09/05(木) 22:29:00.02 ID:LR2t7i5M

確かにそうゆう場合が一番PLやりづれーって感じるなァ。
オンセだと特に。

675 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 08:01:11.27 ID:???

以前、オンセで『毎日違う男を保健室に連れ込んでる』
ってな淫乱設定のヒロインPCを演じていたら
「頼むからそのキャラは気まず過ぎるからやめてくれ」
と他の全員から言われて泣く泣く面白味も何も無い
清純派ヒロインに変更するハメになった・・・

一応、直接的な行為描写やセリフは避けて
そういうシーンはできるかぎり手短な説明口調で
おちゃらけた風に描写したんだけどなぁ・・・

676 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 12:12:45.69 ID:???

まだオブラートに包んでもらった方じゃね？
本音は、その設定でヒロイン面されても、ヒロイン扱いしたくねぇってことだろうし。

677 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 14:10:50.07 ID:???

おちゃらけた風に「クソビッチw、なにヒロイン面してんだよwww」とでも言われた方が良かったんだろうか？

678 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 14:17:14.03 ID:???

単純に痛々しいからやめてくれってだけじゃないかな

679 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 16:26:28.10 ID:???

ここは処女厨の多いインターネッツですね

680 ：ＮＰＣさん：2013/09/06(金) 22:07:34.10 ID:???

>>678
俺もそう思うけど、このスレだしわざわざ指摘するのは避けるわ

681 ：ダガー+プラチナルール超え：2013/09/07(土) 00:00:14.12 ID:ILNibGM+

ビッチムーブはレズならｾﾌｾﾌだってカワシマンがゆってた。

682 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 00:02:01.19 ID:???

処女かどうかって話じゃなくて、毎日男を保健室に連れ込んでるってのは
>>675のPCが生徒でも教師でも、常識と良識が等しく欠如した人物なので
ヒロインとか以前に関り合いを持ちたくないレベルだと思います

683 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 00:21:18.66 ID:???

Nightmare Makerだっけか

684 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 00:32:12.77 ID:???

>>682
毎日保健室に連れ込んで将棋指ししてるだけかもしれないだろ！

685 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 03:16:17.14 ID:???

ヤリまくり食いまくりのプレイボーイな男キャラは認めるが
複数の男に抱かれまくる女キャラは認めない！ですね
わかります

686 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 03:50:55.12 ID:???

何言ってんだこいつ

687 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 05:53:14.79 ID:???

男でもいきなりツナギの前開けて誘っちゃう人はちょっと

688 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 08:15:42.34 ID:???

私>>682だけど、成人女性が毎日違う成人男性をラブホに連れ込んでるって設定なら、性におおらかだけど常識と良識は辛うじて残ってるって思うの
>>675は処女とか淫乱とか以前の話で、>>685のみたいにヤリチンは認めるがビッチは認めないって話でもないんよ

>>684
そんな事してたら、本人も学校の男達も腕が上達して、プロの試合みたいに長丁場になっちゃうだろ！

689 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 08:28:06.34 ID:???

オンセの周りが凄くタイピングが遅いって言う愚痴
遅い奴は最初に言えよ。遅い奴がGMだと全く進まないんだが

690 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 11:37:55.31 ID:???

>>689
「オンセの周りが凄くタイピングが遅い」のであれば、貴方が遅いと思っていｒスピードがその界隈では普通だから言わないんじゃないかな。

691 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 13:22:15.51 ID:???

音声チャットにしろよ

692 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 16:11:51.31 ID:???

>>690
いや、二年ほど参加してる鳥取だけどこんなに遅いのは初めてで思わず愚痴ってしまった
因みに音声はマイク持ってない人もいるから無理
すごく遅い奴がいるから注意しろって話は人伝いには聞いてたんだが今回はその噂のGMと
地蔵だけどムダにカッコつけたがる先輩方、PC買ったばかりの初心者が揃ったって感じで
先輩方のPCはシナリオ進行にも非協力的で情報共有すら拒否してくるし
GM「○○に行きますが良いですか？」こんな質問にすら全員答えるまで5分掛かる
サンプルシナリオなのにこれ何時終わるのか心配

693 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 17:30:34.09 ID:???

>>692
まぁ、先にネット環境やＰＣありきでチャットセッションし始めたのならともかく、
ＴＲＰＧが先で、チャットセッションの為にネット環境をそろえた奴は、例外なく
タイピングは遅いだろうな。
多分、ブラインドタッチも出来ないだろうし。

694 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 17:31:25.51 ID:???

マイクくらい今日び500円も出せば買えるんだが・・・
卓にリアル乞食でもいるのか？

695 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 17:32:03.37 ID:???

>>692
>因みに音声はマイク持ってない人もいるから無理

んなもの買わせろ。
ルルブ買うより、全然安いわ。

696 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 18:38:09.92 ID:???

うちもマイク無理だな家庭の事情で

697 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 19:48:33.63 ID:???

>うちもマイク無理だな家庭の事情で

んなの買えよ
ルルブ買うのと、変わらんわ

698 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 20:00:16.37 ID:???

家庭の事情ってのは金の問題じゃなく
夜中声を出せない（恥ずかしいとかうるさいとかで）って話だと思うぞ

699 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 20:07:20.98 ID:???

だから家買えよ、って煽りじゃねぇの？

700 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 20:13:15.22 ID:???

いくらなんでもそんなマヌケな煽り方があるかｗ

701 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 20:25:30.68 ID:???

これ問題はタイピングの遅さとかじゃないと思うんだが

702 ：ＮＰＣさん：2013/09/07(土) 20:44:44.97 ID:???

酒飲みながらプレイしてるんじゃね？

703 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 02:19:17.27 ID:???

家を買うのがルルブと変わらないなら、今頃オレは大地主さHAHAHA

704 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 03:39:04.54 ID:???

一人暮らしを始めるのって、そんなにハードル高いか？
家庭の事情が、女房子供にロールプレイを聞かせられないってんなら仕方ないとは思うけど。

705 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 04:17:22.43 ID:???

引越しを苦も無く頻繁に出来る人とそうでない人は一生相手の価値観を理解する事は出来ない

706 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 04:25:23.03 ID:???

女房や彼女の家も含めて
余所の家庭や生活を全く知らないか
これまでただの一度も気にした事がないんだろうよ

707 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 06:37:08.43 ID:???

寝落ちしても謝らないわ開き直るわ
遅刻してきてもおくれたの一言だけ
何したいんだよ

708 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 08:19:21.46 ID:???

ゲームだろ

709 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 13:44:41.96 ID:???

俺だって家族がマイクに向かって演技してたら精神を心配するわ

710 ：ＮＰＣさん：2013/09/08(日) 13:48:47.05 ID:???

>>701
結局、自分の行動で卓全体が遅延してｇｄる事に対して全く慮って無いんだよな
タイピング以外でも、こういう面子が卓にいるとマジ辛い

711 ：ＮＰＣさん：2013/09/14(土) 03:37:11.61 ID:MNoMaT3j

動画見てきて初参加、みたいな新人を、古参の常識で染め上げるのが不快。
ダイス振るのが楽しいんだよ～。キャラに個性なんていらないんだよ～。
ああいう動画みたいなのは無理だから。ネタとか面白いＲＰいらないから。

無個性なＮＰＣ、どうでもいいＰＬ、ただダイスを振るだけの作業シナリオなＧＭ。
それが本当のＴＲＰＧなんだと洗脳。去っていく新人。

もう、古いゲームやってた頃の常識を押し付けるのやめろよ。
動画見て楽しそうって思って入ってきたんだから、それに近いの望んでるんだろ？
失望させて新規プレイヤーを何人止めさせれば気が済むんだよ。

クズ古参はマジで死んでください。
新人が何を見て何を望んできたかくらい察して、それも少しは認めてやれよ。
別に最強無双がしたいとか言ってる訳でも、派手に中二レベルのうるさい演技してるわけでもないのに、
Ｄ＆Ｄ時代のキャラシは死ぬたびに書き換える作業ゲー時代の常識を押し付けるな！

712 ：ＮＰＣさん：2013/09/14(土) 03:40:50.01 ID:???

お前が個性的なＮＰＣを出し、ただダイスを振るだけの作業にならないシナリオを作って、新人を楽しませればいいじゃん。

713 ：ＮＰＣさん：2013/09/14(土) 04:04:35.15 ID:MNoMaT3j

それはすでにやった。新人からの受けはよかった。
グダグダ文句言う古参のクズ。
本当のＴＲＰＧはこうだ！　それ以外認めん！

そして誰も残らなかったの。

714 ：ＮＰＣさん：2013/09/14(土) 04:05:50.23 ID:MNoMaT3j

ああ、712は同じ類の困古参か。ごめんねー。君が悪口言われてるみたいに感じちゃったのかな？

715 ：ＮＰＣさん：2013/09/14(土) 04:09:02.75 ID:???

そういう風にすぐ感情的になるからその古参に囲い込みで負けてるんじゃないかな…？

716 ：ＮＰＣさん：2013/09/14(土) 04:09:17.43 ID:???

自分の力じゃ引き止められなかったってわけか

717 ：ＮＰＣさん：2013/09/14(土) 04:20:04.78 ID:???

自分の中で勝手に敵を増やして自滅するタイプですわこの人

718 ：712：2013/09/14(土) 05:04:22.90 ID:???

>>713
俺は古参と新人を混ぜずに、新人と新人の友達とかだけを相手にしてたよ。
新人と遊んでたら古参と卓を同じくする時間がなくなったんで、残念ながらフェードアウトさせてもらったなぁ。
お前のとこの新人には、同じように興味はあるけどどうやって始めたらわからない友達とか、新人たちだけでやってみたけど上手くいかなくて困ってる友達とかいないのん？

719 ：ＮＰＣさん：2013/09/14(土) 07:29:10.82 ID:???

去っていくって事は、新人は染められても洗脳されてもいないんじゃないかしら。
何で無個性なＮＰＣ、どうでもいいＰＬ、ただダイスを振るだけの作業シナリオなＧＭの古参のクズといつまでも一緒にいるの？

720 ：ＮＰＣさん：2013/09/14(土) 08:33:58.16 ID:???

洗脳されたら、これが当たり前と思って鳥取に残るよな
俺のとこも同じ様なことがあったが、先輩が新人まとめ上げて脱退して新しい鳥取作ったし
新人が離れるのはお前に人望がないせいじゃね？

721 ：ＮＰＣさん：2013/09/14(土) 12:38:27.02 ID:5v//F6du

これだからどうしようもないんだな

722 ：ＮＰＣさん：2013/09/15(日) 21:43:21.40 ID:???

GMに文句言うならセッション参加するな。

開始早々「あなたがたはドラゴンに囲まれています」→1ターン全滅→セッション失敗
とかやられたら文句言ってもしょうがないと思うけどさ。

進行が拙いだの、シナリオがつまらんだの、アイテムの制限がどうのこうの…
挙句の果てにちょっとミスしただけでセッション中何かにつけてそのこと持ち出すとか、
何様なんだお前。

折角GMやってくれてるんだから、進行に協力しろよ。
進行不慣れだなって思ったなら「こういう風にしませんか？」とかの提案くらいしろ。
提案したのが却下されたらおとなしく引き下がれ。

これでベテラン（）とか言うんだからネットって怖いわ（棒

723 ：ＮＰＣさん：2013/09/15(日) 23:29:49.43 ID:???

オンセか
ネット弁慶って実際いるもんなー

724 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 00:50:42.96 ID:???

文字じゃなくて音声でやればネット弁慶も減らないかな。

725 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 16:21:42.61 ID:???

>>711
お触り厳禁の所申し訳ないが、「古参死ね」という愚痴なので、古参としてちょっと愚痴らせてくれ
俺の場合、親和D&D日本語版が出たその年からD&Dやってるけど
その頃からみんな普通にキャラに個性もつけてたし演技ロールもしてた
キャラが死んだら高レベルクレリックのいる寺院に行って物凄い借金して復活させてもらって
その借金を返すための冒険なんて事もしょっちゅうした
シナリオには大抵ストーリー性や、個性的なNPC、どんでん返しや、楽しめるギミックが用意されてた
俺がGMの時もそうなるよう心がけ、GM同士でより面白いシナリオをと切磋琢磨してた
縛られてた事といえば、ローフル・ニュートラル・カオティックらしく演じろと注意される程度
何度もキャペーンをやって、時には1レベルから始めたキャラがイモータル
(素人による不完全とはいえ、友人が凄い時間かけて頑張って訳した)になるまでやったよ
だから「キャラに個性は要らない、死んだら書き換え、作業」なんてしてなかったぞ
俺の卓だけが特殊だったのかもしれないが、それならそれで、こういう古参も居て、
こういう古参卓もあるって憶えておいてくれ

726 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 16:30:41.79 ID:???

>>725
いや、それが普通だと思うよ……
それが「特殊な例」になってるような鳥取は20年以上やってても見たことがない

727 ：ＮＰＣさん：2013/09/16(月) 16:36:16.49 ID:???

>>725
言ってるソイツも自称古参だよ

728 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 01:49:45.12 ID:???

吟遊詩人でさらに脳筋KPってなんだよ～
理由もなくやたら強いモンスター出して蹂躙し、その後微妙な活躍のNPCが
ラブロマンス？なんでPCがモブなんだよ、RPとかいうレベルじゃないだろ

729 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 02:50:11.77 ID:???

見事なCoCのシナリオだと関心はするがどこもおかしくはない

730 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 11:29:03.77 ID:???

毎回毎回、嫌ならお前がGMで制限無しレギュをやれと言われるのが辛いって愚痴
前提としては俺はとあるシステムで制限無しレギュのキャンペーンGMをやっている

何で普段俺がGMやらんシステムで、久々にキャンペーンPLできると思ったら制限ガチガチなんだよクソがっ
ゲームバランスがどうとか知った事か！
普段PLやれてんだろが、たまのPLくらい好き勝手させろやクソが！

そもそも制限かけて何が楽しいんだ？
GMの自己満足なバランスとやらに何でPLを巻き込むんだ？
GMはPLのやりたい事ばっかさせないといけない訳じゃないだ？ふざけんな！
常日頃はそうだろうが前提が違ってんだよ何で普段からGMやってる俺が制限かけらんなきゃいけねーんだよ
NPCでやれだ？やったら吟遊一直線だろ！
それともあれか、吟遊やって良いって事だなわかったそうする
まさかそれは嫌だなんて言わないよな？

731 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 11:53:42.81 ID:???

お触り厳禁！

732 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 14:16:59.97 ID:???

全部自分の思い通りにやれないと気が済まないやつはRPGじゃなくて小説でも書いていればいいと思う

733 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 15:32:13.97 ID:???

「ガッチガチの制限をかけないとバランスもろくに取れない下ッッッ手糞GMなんだからしょうがない」
と哀れみの目でPLやればいいんだよ

734 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 19:45:14.00 ID:???

ＰＬやるとき自由にやらせてもらえないって･･･
キミが無茶やる人でないなら、単に嫌われてるんじゃないのか？

735 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 19:55:18.48 ID:???

レギュレーションじゃなくてシステムになると「わりとよく聞く話」になるような気がする。

736 ：ＮＰＣさん：2013/09/17(火) 21:21:22.74 ID:???

D&Dなら割りとよくある話
PL間で所有サプリに差がありすぎるし、英語環境か日本語オンリー環境かでも変わるし、英語環境でもDragon誌のデータ仕様の可否で変わってくるしなあ
簡単に無制限レギュなんて無責任なこと言えんのよなあ・・・

737 ：ＮＰＣさん：2013/09/18(水) 12:14:35.89 ID:???

普段そんなにGMしない奴がゲームバランス気にしてgdgd言い出すなってのは分かる
たまにやるお祭り的なセッションなら色々解禁して派手にできればそれで良いってのにな

738 ：ＮＰＣさん：2013/09/18(水) 13:19:29.17 ID:???

思い通りの能力をキャラに持たせたいのではなくて、自分がGMの時にはNPCであるが故にPCに気を使っていたリミッターを外したい矢先に、今回のGMから制限を受けてモヤッとする気持ちはわかる。
気持ちとしては、自分以外のPL陣が同じゲームソフトの話題で盛り上げってる中、自分はそれを持ってなくて輪の外にいたのが、やっと買えて仲間に入れると思ったら「今日から違うゲームすっから」って言われてる心境に近い。

俺自身も自覚してるが根幹が子供じみてる心理だし、そのまま本音で話しにくいのもわかる。
だが子供じみた攻撃性のまま、理論武装どころか体裁のために本心じゃないお題目で発言するから、周囲からはアホにしか見られない。
それでも周囲が歩み寄ろうとして、自分の発言に合わせて対応しようとすると「揚げ足取り」「言質を取って利用しようとしている」と言いだすのは、体裁に譲歩されても嬉しくなくて本音部分に相手の譲歩を誘導したいがため。
解答を口にできない赤ん坊が、大人が「これかな？　それともあれかな？」って色々と試す際に、解決に辿り着くまで泣き叫ぶしかできないのと同じ。

発端が少々子供っぽい要求でも、その後の展開や話し合いは、歳相応に対話しないと必要以上に曝け出す結果になるよ。

739 ：ＮＰＣさん：2013/09/18(水) 13:39:36.98 ID:???

お触り厳禁なのに寄って集ってお触りして
とうとう元レスに書いてないことまで分かる長文エスパーが登場
ループ入りました～

740 ：ＮＰＣさん：2013/09/18(水) 14:29:23.79 ID:???

てーか単に俺が制限無しレギュでGMやってて俺はやれてんのに何でそんなに制限かけらんなきゃならんのだと
俺は本音で言ってるよ？本音でいつも制限かけるGMはクソだっつってるよ？
それ聞いてんのに何で制限かけんだバカジャネーノと
譲歩？譲歩ってのは制限緩くする事じゃねーんだよ制限無くす事なんだよ
自分がPLの時は制限受けないレギュでのびのびやれてGMの時は好き放題制限かけて
何で俺ができてやってる事をやれないとか理屈こねんだよ
やれないじゃなくてやれよって言ってるんだ
他人のバランスなんか知ったこっちゃないんだよ正直たまのPLの時くらい無双させろあのボケ

741 ：ＮＰＣさん：2013/09/18(水) 14:31:44.74 ID:???

アッハイ

742 ：ＮＰＣさん：2013/09/18(水) 14:40:49.67 ID:???

はいはい。いつもの人（ｒｙ

743 ：ＮＰＣさん：2013/09/18(水) 14:47:25.96 ID:???

とことんPLには向かんなあそれ

744 ：ＮＰＣさん：2013/09/18(水) 16:10:34.15 ID:???

ＧＭが出来な

745 ：ＮＰＣさん：2013/09/18(水) 16:50:17.17 ID:???

このスレ定期的にお馬鹿なことを言う流れになるNE！

746 ：ＮＰＣさん：2013/09/18(水) 23:49:57.93 ID:???

お触り厳禁スレで、ただでさえ触ってはいけない愚痴に1行煽りとか
>>741-745は最低のカスだな、むしろゴミカス以下の最底辺のクズだな・・・って愚痴

747 ：ＮＰＣさん：2013/09/19(木) 00:48:42.61 ID:???

つ[鏡]

748 ：ＮＰＣさん：2013/09/19(木) 07:37:29.45 ID:???

そうですね

749 ：ＮＰＣさん：2013/09/19(木) 19:51:21.85 ID:???

だが俺はあえて触るぜ！
>>740
まー気持ちはわからんでもない。
自分が頑張っているのに他の奴が（怠慢でも手抜きでもいいが）とにかくそれは出来ないと言い張って自分が割りを食うのは納得できないよな。
「やった事無いからGM出来ないｗ」とか言う奴見てるとやらなきゃいつまでたっても未経験者のままだろうにそれを理由にするとかもうアホかとね。

ただここからは自分の愚痴になるんだが、自分から見て「これはとても真似出来ない」と思っていた相手から「これくらい出来るだろう？お前のそれは出来ないんじゃなくやらないだけ」と言われても困るんだよ。
他のPLは納得しているのに一人だけいつまでも不機嫌でぶつぶつ言われても、その人の言う通りにした後でPT戦力をこれでもかと引き上げた上に「敵弱すぎ、バランス調整頑張れ」って言われるのが目に見えるだけに許可できない。
シナリオ書くので手一杯だからバランス調整は少しでも楽な方がありがたいんだが、戦闘のバランスは当然取った上で話の展開にも凝れ、戦闘以外のギミックも忘れるなと、どんどんハードル上がってくる。

自分もGMやらない奴がGMするようになったら同じ様にどんどんハードル上げていって今自分が感じているようにしばらく（または、もう）GMやりたくないなぁと思わせてしまうんだろうかと考えると無理強いする気も失せてくる。
なんか煮詰まってるな俺。
疲れてるのかもしれん、っていう愚痴。

750 ：ＮＰＣさん：2013/09/19(木) 22:24:54.98 ID:???

自分と他人の違いも理解できずに、自分に出来ることは他人も出来て当然と思ってる奴がウザいって愚痴

751 ：ＮＰＣさん：2013/09/19(木) 22:30:46.86 ID:???

それとは逆に自分の力量見えてなくて他人にできたからと自分でもできると過信して事故る奴もウザい

752 ：ＮＰＣさん：2013/09/19(木) 23:15:06.74 ID:???

>>749
「その文句を続けるなら俺はもうＧＭやらない。言われるたびにやる気がなくなる」ってハッキリいえればいいな

753 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 00:36:33.37 ID:???

個人的にはバランスぶっ壊れてるのにアリアリでほっとく方がどうかしてると思ってるがなー
「やりたいやつはやればいいんじゃね」の一言です増してるお前だお前
後のパッチで崩壊するまで全員パラディンになったっつーの

754 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 04:36:45.16 ID:???

全員公平でいいじゃないか
あとはシナリオそのもののバランスが崩壊してりしなきゃ
文句を言える筋合いじゃなかろ

755 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 06:23:18.18 ID:???

向こうのスレにあったＧＭやりたいっていう愚痴の人にＧＭやってもらえば解決

756 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 09:12:08.14 ID:???

複数クラス制ゲームで全員同じクラス選ぶ状況を公平()とか肯定する馬鹿って実在するんだな

757 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 10:14:02.00 ID:???

全員パラディンで遊ぶ馬鹿が複数実在したってことの方が驚きだわｗ

758 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 10:18:32.94 ID:???

HFOみたいなお遊び企画じゃなしにガチで、ってのがなぁ

759 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 10:29:03.63 ID:???

ゲームの穴ついて俺TUEEEEして自分さえ強けりゃ満足ってクチだろどうせソーシャルで課金でもしてろっての

760 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 11:53:44.59 ID:???

>>757
旧版のARAで10レベルくらいの指定なら一時期そんな感じだったわ
その後エラッタで一掃されたが

761 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 15:13:19.74 ID:???

俺は正直俺TUEEEEするためにTRPGやってるんだよソシャゲで課金なんかじゃ得られないんだよこの感覚は
何でGMは俺TUEEEEさせてくんね～のかなぁ

762 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 16:13:11.47 ID:???

システムが悪いとしか

763 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 20:56:19.19 ID:???

>>760
お前も含めて、お前の周りは馬鹿ばっかだなぁ。俺の身の回りには、その時期にそこまで馬鹿だったのは二人だけだったけどな。

764 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 21:55:01.19 ID:???

もう一つの愚痴スレが完全に中世ファンタジー論になってるのでこちらで

キャラ立てに殺人快楽症のキャラを作って、情報収集シーンでエキストラを殺して回ってたんだけど
GMから何度も注意されて頭に来た
情報収集はきちんとやった上で演出で殺してただけだしそもそもエキストラ相手なんでシナリオは問題なく回るのに
ついでに身内卓なんでそれで引くPLも他にはいない
GMがそういうのは嫌いと言って止めさせに来たがゴールデンルールの悪用なんで聞きたくはなかったがやる気失っても困るから一応聞いておいた
結局その後も殺人シーンそのものはやってないのにそういう発言する度にこっちを睨んで来て腹が立った
シナリオ進行は助けてるのにキャラ立てすら許さないってどういう事だよ

765 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 21:56:24.22 ID:???

何のゲームか想像はつくが
自分の環境でも全員何らかの信仰系とマルチしてたけど
流石に全員パラディンであるのは適当ではないと思うぞｗ

766 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 21:56:45.02 ID:???

>>763
生憎そんなゲームはやりたくないからそっちには入らんで違うゲームやってたわ
エラッタ適用後にキャンペーン参加してた

まあそいつらを説き伏せられなかった時点で俺も馬鹿には違いないな

なんであれバランスがあからさまにおかしくて選択肢がない状況になってもアリアリで続ける連中の脳は理解できんわ

767 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 22:26:11.45 ID:???

別に全キャラ同じ能力でも普通に楽しいゲームには出来るからなぁ
個性的な敵や障害が複数同時に登場すれば、其々に相対するキャラクターは
全く別の判断や動きを要求されるわけだし

768 ：ＮＰＣさん：2013/09/20(金) 22:43:19.84 ID:???

>>753はおそらく旧ARAの事だと思われる（エラッタ当たるまでは上級クラスの中でバランスブレイカーレベルでパラディン一強だった）。
が、パラディンに転職できるのはLv11（2EではLv10から転職可能）なので>>760はおそらく記憶違いと思われる。

うちじゃ一番強さにこだわるPLが極度の神官キャラ嫌いだったのでパラディン複数と言う事態は避けられたが他の所じゃ、物理攻撃型パラ、エンチャパラ、防御パラ、支援パラと様々なパラがPTを彩ったらしい。

769 ：ＮＰＣさん：2013/09/21(土) 00:52:23.30 ID:???

>>768
見事な役割分担だと関心はするがどこもおかしくはない

770 ：ＮＰＣさん：2013/09/21(土) 01:03:05.17 ID:???

おかしい物が有るとすれば、ユーザーサイドよりもデザイナーサイドだな。

771 ：ＮＰＣさん：2013/09/21(土) 01:45:59.66 ID:???

提供された素材に暫定パッチあてるというのも選択肢ではあるんだけどねー
デザイナーもおかしいと気づいたからエラッタあてたんだけど

余談だが当たったエラッタがアレすぎてパラディンは一匹残らず駆逐されたという

772 ：ＮＰＣさん：2013/09/21(土) 08:54:35.48 ID:???

パッチ前のパラディンてどんな感じだったの？

773 ：ＮＰＣさん：2013/09/21(土) 09:29:24.24 ID:???

グレイスフォースとシャインストライクがパッシブだった

1st知らない人のために書くと[精神]分武器ダメージとホーリーウェポンだのプロテクションだのの効果がパッシブで上昇した

774 ：ＮＰＣさん：2013/09/21(土) 22:07:35.64 ID:???

>>764
俺はGMに同情するわ

775 ：ＮＰＣさん：2013/09/21(土) 23:39:06.61 ID:???

>>764
他のPLが殺人を止めていればまた違った展開だったかもな
PTが投獄されて冒険できなくなるかもしれない事態だし

776 ：ＮＰＣさん：2013/09/21(土) 23:50:55.21 ID:???

>>764
他人が素で嫌がるアクションをキャラ立てといってるうちはわからんだろうな

777 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 01:09:06.13 ID:???

それで引くPLもいないと言ってるがGMが引いてるじゃねーか

778 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 09:52:36.74 ID:???

GMはどんな事があろうとPLを楽しませる義務がある
とか勘違いしてる類のヤツか

779 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 12:18:11.18 ID:???

もう戦闘技能極めたNPCでも出して返り討ちにすればいいんじゃないかな

780 ：ＮＰＣさん：2013/09/22(日) 12:55:15.21 ID:???

>>774
困スレだか愚痴スレだかの過去報告の実演（本来の書き込みはＧＭ視点での困報告）だからスルー推奨。

781 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 00:59:57.91 ID:???

>>780
GM視点で、こういう困がいたんで排除してやったぜ（ﾄﾞﾔｯ
って話?

782 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 01:07:39.27 ID:???

あまりに派手なキャラ立ては後々のシナリオ自由度が下がる面もあるから
ＧＭによっては止めるわね

783 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 03:38:25.26 ID:???

パラディン使いはアホが多かった印象だな。面倒くさいのでガチ組すると強すぎ、活躍できないとか文句いってきたり

784 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 03:40:13.70 ID:???

アコライトなんか二人いると機能しなくなるなんてアホでも分かると思うんだけどな。

785 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 11:26:06.53 ID:???

グレイスフォースとシャインストライクで殴りたいだけのヤツが、雨後の筍状態だったのよな
白兵系か射撃系か魔法系かの違いだけで、アコからパラになったヤツだけがアコの仕事をしてるイメージ

786 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 11:33:04.48 ID:???

>>782
いや、そのキャラを活かしたシナリオを作れるんだから自由度はむしろ上がると思うが
派手なキャラほど「こうやったらこいつはこう動きそうだ」とシュミレーションしやすいから

787 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 11:33:41.45 ID:???

>>784
あの時期は、支援パラ以外は職能的にアコの仕事してないから機能してたんだよ。
いうなれば「ウォーリア」「メイジ」「作り方で前記クラスのどちらも超えられる万能クラス　兼　アコライト」の３つがあった感じ。
シーフだけは別だけど、そもそもＧＭがトラップ出さないとパラの有無に関わらず要らない子だったしね。

>>785
パラの時点でアコからしかいけないだろｗ
リビルド前からアコ、とかそういう話だとは分かるが。

788 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 11:41:19.15 ID:???

>>786
ﾜﾗﾀ

789 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 11:46:18.98 ID:???

>>787
あぁすまん、ウォーリアやシーフやメイジだった連中が、パラにリビルドしまくってた鳥取だったんでつい

790 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 11:48:53.30 ID:???

>>786
情報収集でエキストラを殺しまくる殺人快楽症に対して、その<もしかして>シミュレーションの課程と解を教えてくれ

791 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 13:06:50.60 ID:???

>>790
キャンペーンでだったらの話だけど
第一話：とりあえずそのPCがどういう風に行動するかを見る
第二話：慎重に殺しをする派だったら警察機構が動いている事を言い、派手に殺す派だったら舞台を変える
第三話：慎重派だったら警察機構との頭脳戦、派手系だったら股旅物みたいにする
第四話：クライマックスに向けて被害者の家族が復讐を決意するなど第三勢力を出す
第五話：第三勢力の復讐者がPCに狙いを定める。慎重派の場合は警察と復讐者とPCの三つ巴。派手系の場合はホラー系にでもする。
第六話：警察か復讐者の残った方と対決させる。先にPCが殺るか向こうが先かの緊迫感を煽るようにする。

792 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 13:14:16.17 ID:???

巻き込まれた他のPL達に対して、「お前らのキャラが殺人快楽症よりも地味だから、殺人快楽症を活かしたキャンペーンにしたんだ」って正気で言うの？

793 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 13:58:36.95 ID:???

そうじゃないけどシナリオに活かせそうな特長を持つPCをメインに据えるのは当然じゃないか
あと前提が殺人快楽症キャラを活かしたシナリオ作りなんだからこうなるのは当然というか

794 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 14:08:24.56 ID:???

奴隷GM乙

795 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 14:09:13.93 ID:???

まあ、俺は「殺人快楽症キャラを生かしたシナリオ作る方法」より「既に始まってるシナリオに快楽依存症キャラが入ってきた時の対処法」の方が知りたいけどな。

796 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 14:29:42.36 ID:???

いやだから、殺人快楽症ってどう考えてもシナリオに活かせそうな特徴を持つPCじゃないだろって話だよ
もっとミニマムに>>786で言ってる上がる自由度って特徴を持つPC本人だけであって、シナリオを作るGMや同卓する他PC達の自由度を下げて担保する話にしかなってねーぞ
多数を犠牲に一人だけって時点で、卓の自由度は下がってるじゃんよ

797 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 14:43:05.47 ID:jDpC+7OT

じゃあ他のPCも活かせるシナリオをその時のGMが書けば良いだけの話なんじゃないの?

798 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 14:43:49.14 ID:???

ageてしまったスマソ

799 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 14:45:21.97 ID:???

なんで見るからにバカの寝言に正論ぶつけてるのか理解に苦しむね(ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ

800 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 14:47:51.75 ID:???

>>799
バカに「寝言言うな」って言ってみるといいんじゃないかな

801 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 14:49:18.63 ID:???

>>797
>>794

802 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 14:58:30.15 ID:???

>>795
速やかに卓からお引取り願う

803 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 15:08:04.53 ID:???

すぐ卓から追い出すとか言い出す奴いるけど、扱いの難しいキャラほど上手くシナリオに組み込めた時は達成感が大きいんだがな
なんか楽しよう楽しようとしてる奴を良く見るけど、そんな楽したいならそもそもGMすんなｗ

804 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 15:09:18.24 ID:???

PLさせてくれよ

805 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 15:10:14.52 ID:???

他の多くの参加者の為に苦渋の選択をするＧＭの血の涙が見えないのかよ!!!

806 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 15:12:36.42 ID:???

見えてるよ？だぁから楽しいんじゃぁないかぁ（ゲス顔

807 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 15:18:47.18 ID:???

殺人快楽症のキャラは扱いが難しいとか以前に、同卓を拒みたくなるぐらい不快なキャラじゃないか？

808 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 15:21:48.24 ID:???

>>795
登場人物全員が快楽依存症しかいなくなる一択
持ち込んだヤツは十中八九出落ちか、周囲が引いてるのを見て自分一人楽しみたいだけだろ
他人と楽しみを共有したくないヤツが最も嫌がるのは、その楽しみを全力で共有してやることだ

809 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 15:55:51.65 ID:???

困PLにすべてのシナリオ失敗の責任を全て押し付けるGMもまた困ったちゃんｗ

810 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 15:56:22.64 ID:???

日本語失敗ｗ

811 ：げす：2013/09/23(月) 16:01:36.72 ID:3eWwRgIU

>>808
全員が中毒者で必須取得アイテムを奪い合うんっすね。

オレなら全員がDHMOの取得を必須とする世界で、
全員がDHMOに飢えた状態で奪い合いさせるっすね。

812 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 17:25:17.59 ID:???

ジャッカル！

813 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 17:43:25.80 ID:???

>807
システムをネクロニカにすればいい

814 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 19:28:05.89 ID:???

>>800
何言ってるんだお前。寝言は寝て言え

815 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 20:15:43.25 ID:???

>>813
どういうこと？

816 ：ＮＰＣさん：2013/09/23(月) 20:20:55.08 ID:???

殺人快楽症とかめんどくせえから官憲(または組織のエージェント)に追われて銃殺みたいなエンドにするわ

817 ：ＮＰＣさん：2013/09/24(火) 00:25:24.29 ID:???

>>815
ネクロニカの世界は最終戦争後の「既に終わっている世界」で登場人物はみんなゾンビ。
なのでそういう性癖のキャラがいても「あー腕飛んだー」やら「脳が痛いー」とかで済むからじゃないかと。
>>816
同意。
まぁ普通のGMはそんな設定通す方が稀だよね。

818 ：ＮＰＣさん：2013/09/24(火) 07:50:36.51 ID:???

>815
嗜虐癖で食人癖のキャラとか普通にいる

819 ：ＮＰＣさん：2013/09/24(火) 12:30:07.30 ID:???

>>791
それの何処が自由度あがってるんだよ

820 ：ＮＰＣさん：2013/09/24(火) 13:20:05.23 ID:???

>>813、>>817
そもそもネクロニカ自体がPLを選ぶゲームだろ
あんなのやる奴は、ネタでちょろっと単発をやる奴か、真性の変質者しかいねえよ
全然解決になんねえよ

821 ：ＮＰＣさん：2013/09/24(火) 16:26:50.98 ID:???

そこまで言うほどとは思わんが
異常なキャラをやりたいPLの自由度は上がってもGMや他PLの自由度が大幅に減じているのは確かだな

822 ：ＮＰＣさん：2013/09/25(水) 19:25:42.96 ID:???

>>817
ネクロニカのドールの「物理的な損傷上等」は、裏返せば「精神的な損傷、人間性の喪失への恐怖」が根底にある（だからドール達は必死に互いの絆を繋ぎ合う）ゲームなんで、
ただのヒャッハーとは別に相性良くない気がするんだが

823 ：ＮＰＣさん：2013/09/28(土) 12:53:56.73 ID:???

>>803
それはそのPLやPCのやらかす行為が他の参加者が「楽しい」と感じた時にのみ適用されるのが世の中のルールなのよ

ストーカーと同じように自宅で待ち伏せしても「ただしイケメンは許す」的な

824 ：ＮＰＣさん：2013/10/07(月) 12:54:06.49 ID:???

なんだかもう疲れた

825 ：げす：2013/10/07(月) 16:51:57.47 ID:vQPyZVM+

オレも疲れたっす。。。

826 ：超神ドキューソ＠おとなブロイラー：2013/10/08(火) 02:53:59.04 ID:amMqRYlI

誰も彼もが、戦いに疲れていた―――

827 ：ＮＰＣさん：2013/10/08(火) 19:45:44.14 ID:???

愚痴スレが何か違うスレになってるのでこっちで

俺さ、善人NPCをさ、GMやってる時に会心の演技で出したんだよ
会社でいつも好青年演じてるほぼそのまんまで演じたんだよそのNPCを
普段からNPCが悪人っぽいとか言われるからさ、頑張ったんだよ

「今日のロールプレイはいつもに増して胡散臭かったね」
「あれで黒幕じゃないとか上手いミスリードだったわー。ロールにだまされた」

とか口々にPLに言われた
本気で

ｱﾚｵﾚｶｲｼｬﾃﾞﾓｳｻﾝｸｻｶﾞﾗﾚﾃﾙ?

828 ：ＮＰＣさん：2013/10/08(火) 20:15:58.61 ID:???

プレイグループの前で見せてない顔だから、PL達から見れば見慣れない人物のロールプレイでしかないわな
会社の人たちから見れば、いつも通りの君なんだから不審者には見えないと思うよ
言動だけじゃなく、日常の君には何年も同僚や上司の前で真っ当に仕事に励んできたって実績の補正があるよ

829 ：ＮＰＣさん：2013/10/08(火) 22:47:35.43 ID:???

>>828
（棒読み）　を付け忘れてるぞ

830 ：ダガー+嫌な大人ヒーロー：2013/10/09(水) 00:16:21.71 ID:OmnDlyIG

てゆうかリアル、特に仕事上での対人関係では120％くらいの無難さを取るのは、
少なくとも日本じゃ当たり前のコトじゃね。その得手不得手はともかく。

831 ：ＮＰＣさん：2013/10/09(水) 01:07:04.89 ID:???

演じないと好青年出来ない時点で、会社でも周囲からはバレバレだろうなぁ

本当の好青年か、サイコパス的に好青年と別の顔が本人の中で
ごくナチュラルに同居してるパターンでないと、大抵本質のほうも見抜かれてるわ

832 ：ＮＰＣさん：2013/10/09(水) 07:22:49.47 ID:???

一見サイコパスだけど、実は好青年

833 ：ＮＰＣさん：2013/10/09(水) 10:07:14.46 ID:???

普段の認識から補正がかかってるんだろ
ほら、インテリヤクザが笑顔で儲け話出してきたら胡散臭いじゃん？

834 ：銀ピカ：2013/10/09(水) 13:13:51.96 ID:???

アレ思い出した。
売れない役者さんが大統領になるハナシ。

835 ：ＮＰＣさん：2013/10/09(水) 16:56:55.84 ID:???

犯罪係数2000
執行対象です

836 ：ＮＰＣさん：2013/10/12(土) 07:47:23.54 ID:???

一人空気読めない子がいてつらい。頭も悪いのに仕切りやがるし
こっちにライバル意識燃やして来やがる
他の参加者とはそいつの押し付けあい合戦になってる
影であいつ使えねーって言ってるだけじゃなくて絡まれてる俺を助けてくれ

837 ：ＮＰＣさん：2013/10/12(土) 15:56:56.74 ID:???

>>836
(´・ω・)つピストル
ささ、これで一思いにやっちまえば楽になれるお♪

838 ：ＮＰＣさん：2013/10/13(日) 05:07:38.17 ID:???

押し付けあってたり、陰口に対してここで愚痴ったり
本気で対処する気が無いって感じるなぁ

ＫＹ以外の全員とは言わんが、数人とでも協力関係結べば、1人でやるより楽になるのは自明の理だろうに
そうできないほどギスギスした鳥取だってなら、そのＫＹいなくてもいずれ崩壊する気がするが･･･

839 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 00:10:57.45 ID:???

>>834
昔の米国大統領の話か？

840 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 00:44:17.79 ID:???

ムカツク！　マジムカツク！
オレサマは世界一偉いんだ！　だってママとパパはオレサマがガキの頃から中学中退をしてから30年以上も自宅警備員のオレサマの言うことを聞いてくれる。
でもって、オレサマは小学校の頃から学校でやってることが理解不能だ！
水掛丸とかいうマジムカツク奴が、オレサマの知能指数を超える粉塵爆発とかいうことを言いやがった。
もちろんオレサマは偉いんだから、オレサマの理解できない事は禁止に決まってる。なのに水掛丸とかいうのは世界一偉大なオレサマに従わない。ムカツク。
だからそのオレサマの知能指数では思いつけない事を普通に思いつける、水掛丸とかいう奴を叩くことにした。オレサマのやることは常に正しいんだ。
でもストレートにオレサマが理解できないから叩くって言ったら、オレサマの脳が劣っているって事実を世間に公表してしまう。
そこでオレサマは考え付いた。粉塵爆発はルールにないから禁止って言えばいいんだ。なんたってオレサマは世界で一番偉いんだから。オレサマが根拠レスなレッテルを貼ったら全人類がそれに従うはず。
でも、その水掛丸とかいうのは、世界の中心たるオレサマには従わなかった。マジ許せねえ。
挙句に、オレサマの考えた超カンペキな理論にいちゃもんつけてきやがる。ルールにないことが禁止なら、空が青いとかもルールに書いてないから禁止なのかとかいいやがる！
ヴァカか？　空が青いってのはオレサマの知能でも理解できるんだから、ありに決まってる。なのに、真性キチガイ（オレサマが決めてんだから正しいよな）はなんで空が青いのはありなのかって聞いてきやがる。
オレサマが否定する本当の理由がバレたら、偉大なる世界の中心であるオレサマのプライドがズタズタじゃないか！　そんな事は全世界が許すわけがない。
まったくムカツク

841 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 01:42:46.45 ID:???

実にお美事なブーメラン

842 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 07:37:13.84 ID:???

>>838
絡まれてる、って言ってるくらいだから報告者が一番ＫＹに粘着されてるんじゃね？
だとしたら報告者以外は「あいつに任せとくのが無難」って遠巻きに見てるから協力関係は難しいな、ソースは俺の鳥取。

この場合難しいのは、ＫＹを追い出すぐらいの覚悟を見せないと周囲が動いてくれない事。
当事者としては負担を分散さえしてくれれば良いのに、周囲は「その程度だとまだ我慢できるだろ」って軽い気持ちで押し付けてる。
あれだ。いじめ事件とかで良く出る「善意の第三者」という奴。

843 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 10:55:51.92 ID:???

慰めたり相手を責めたりこっちをいじって欲しいわけじゃない
ただ愚痴を言わせてくれって愚痴
絡むなら他スレ行ってくれって愚痴

844 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 11:04:56.16 ID:???

２ｃｈに限らず、他人の眼があるトコで愚痴吐けばリアクションがあって当然だろうに

リアクションいらないならチラシの裏に書けばいいし、
自己顕示欲満たしたいだけなら愚痴ったあとほとぼり冷めるまでスレを閉じておけばいい

845 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 14:09:49.75 ID:???

まあスレタイ読まないのが増えたよな
絡んですまんかった
好きに投下していけ

846 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 14:13:41.83 ID:???

>>843自身が、語尾に愚痴ってつければ絡んできた相手に絡んでいいって実証してるからなぁ

847 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 23:16:57.97 ID:???

「お触り」ってのはあくまで「愚痴に対して否定的な意見」や「愚痴を言い負かそうとする論戦の吹っかけ」の事だろ？
「好意的なレス」や「慰め」や「あくまで愚痴者を否定しない内容のアドバイス」なら所謂「お触り」じゃないからレスしてもいいよな？
って質問

848 ：ＮＰＣさん：2013/10/14(月) 23:46:24.68 ID:???

こっちのスレが出来た経緯は、本スレのほうが愚痴へのレス出まくりーの
レスへのアンチレス出まくりーの、アンチレスへのアンチアンチレス出まくりーの
といったことが起きたときに愚痴へのレス全般禁止にしよーぜという意見が出て
結果的に本スレとこっちに分かれたってとこだから、
ここじゃあ愚痴にはレスしないのがスレのルールでありマナーってことにはなってる。

849 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 00:33:24.88 ID:???

いやそもそも分かれたわけじゃないから
勝手に別スレ立てただけで最初は普通に荒らし扱いだったからね？
その後スレタイ通りに機能するようになっただけで

850 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 00:54:23.75 ID:???

>>1に「たまに慰めてやる程度で十二分です。」とあるが
慰め以外が厳禁なのか慰めも本来不要だが許してはいるのか
（ならば問題の内容に触れてしまうのもある程度必然だろう）
どうにも考えが足りてなくて曖昧なんだよな
なぜ最初から一切厳禁にしなかったし
そうでないならわざわざ別スレ立てる必要もなかろうに

851 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 00:58:09.63 ID:???

まぁ、荒らしが建てたスレだからな
整合性を気にしても仕方あるまい

852 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 01:07:18.56 ID:???

要するに、スレタイを守るか守らないかはともかく愚痴スレとして使っちゃうことで埋め、
次スレ建てずに合流しちゃおうって方向性で基本合意できてると思ってた

853 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 05:12:23.16 ID:???

むしろ、とっとと埋めるために積極的に絡んでる人もいるんじゃね？

854 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 18:10:45.88 ID:???

愚痴イジェ～クト！
目的荒らし工作

855 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 18:33:16.55 ID:???

SW2.0での戦闘技能オンリーPCが
戦闘でしか喋らなくてRPがつまらないという愚痴
話振る側の気持ちにもなってくれ

856 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 23:34:41.07 ID:???

GM「ところで君は死んだ」
戦闘技能オンリーPC「ナンデ！ニンジャナンデ！」
GM「まあ話を聞いてくれ。実は～

てやりゃいいだろ
もちろん努力次第で現状回復出来ることが前提だが

857 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 23:36:23.17 ID:???

他のシステムやるといい
ARAではどのクラスでも戦闘外でできること大して変わらんし

858 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 23:41:34.43 ID:???

地蔵を喋らせる試みはたいていの場合ロクな結果にならない

859 ：ＮＰＣさん：2013/10/15(火) 23:42:41.63 ID:???

戦闘以外の場面で、戦闘技能が活きるイベントを用意してやるといい
そのPLのRPがつまらないと感じているのと同様に、そのPLからシナリオがつまらないと思われてるから

860 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 02:57:52.50 ID:???

彼がセッションを楽しんでいるならそのままにしておけ

861 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 13:07:28.76 ID:???

誰かに書いてもらったエロゲ的美少女を豆腐欄にはりつける奴はそれで満足しちゃってるのかキャラクターとして何も見えてこないって愚痴

それ眺めてる間に満足しちゃうのかそもそもロールする気がないのか
自分で書いてくる奴は経験則上がんばる奴が多いんだがなー

862 ：ＮＰＣさん：2013/10/16(水) 13:13:05.83 ID:???

描いて来るヤツは頑張るのは多いが、
プレイ中にお絵かきを頑張って絵描き同士の寸評会始めるヤツも割と多くてなー
既に描いて来たってヤツも、一概には安心できんのよなー
なぜならNPCとか他人のPCとかを描き出して、寸評会に持ち込ませようとしてくるケースもあるから

863 ：ＮＰＣさん：2013/10/17(木) 10:34:45.51 ID:???

>>862
セッション開始前に、予めフリータイムを１０分だけ持って、その間絵を描こうが便所に行こうが自由ってことにし、
始まったらプレイに集中する事と予め伝えておけば？
まぁそれでも絵を描く奴は描くけど、それはそれでセッションに集中する事と提言したから、注意する事も出来るし、
ついでに、「これでまだ描くようなら、以後キミのキャラクターはＮＰＣとして扱う。聞いて無いんだから、同じだろ」と言えばいい。
それでも舐めてる奴は描くから、そのときは本当に「居ない者」として扱い、話を振らずにセッションを進める。

864 ：ＮＰＣさん：2013/10/17(木) 16:53:37.07 ID:???

描きながらもちゃんと話は聞いてる奴と聞いてない奴、両方とも遭遇してるわ

865 ：ＮＰＣさん：2013/10/17(木) 17:23:55.65 ID:???

すまん、セッション中でも便所は許してくれ

866 ：ＮＰＣさん：2013/10/17(木) 19:52:04.69 ID:???

どうやら>>863は生理現象すら自在に操れる漫画みたいな能力の持ち主らしいな

867 ：ＮＰＣさん：2013/10/17(木) 20:05:44.01 ID:???

「お前には、この足元にある空のペットボトルが見えないのか？」

868 ：ＮＰＣさん：2013/10/18(金) 10:48:36.91 ID:???

ジョロンジョロンジョロン
「君…お茶は好きかい？」

869 ：ＮＰＣさん：2013/10/18(金) 18:34:23.55 ID:???

茶じゃねえビールだろｗ

870 ：ＮＰＣさん：2013/10/22(火) 09:46:30.50 ID:???

俺、このシステムのルールブックとかサプリとかめっちゃもってるぜー
って言ってるからさぞ、経験あるGMなんだろうなって思ったら

吟遊詩人とは別の意味での自慰GM野郎で、ビビったわー

871 ：ＮＰＣさん：2013/10/22(火) 09:57:35.79 ID:???

吟遊とどう違うんだ

872 ：ＮＰＣさん：2013/10/22(火) 12:10:32.65 ID:???

>>871
セッション中にマスかくんじゃね？

873 ：ＮＰＣさん：2013/10/22(火) 13:05:16.48 ID:???

GMが女子だった場合は

874 ：ぱぺっち ◆P0trltPUEk ：2013/10/22(火) 13:08:00.05 ID:???

ああ、イラストレイターの熱狂的なファンで、ページがガビガビになってたとかか？

875 ：ＮＰＣさん：2013/10/22(火) 14:38:42.48 ID:???

”最終的にはGM（KP）判断”ってのはルールを素で間違えた時の
言い訳のためにあるんじゃねーぞ、ごらああああ

876 ：ＮＰＣさん：2013/10/28(月) 00:58:06.88 ID:???

何もない鍵もかかってないコンクリの部屋を出るまでなにやかんやら
プレイヤーがただただ話し合い3時間とか意味が解らなかった、どういうことだってばよ

877 ：ＮＰＣさん：2013/10/28(月) 00:59:39.99 ID:???

レスしたいがお触り厳禁なので触らない

878 ：ＮＰＣさん：2013/10/28(月) 01:33:13.00 ID:???

もしパラノイアなら何もおかしくはないなｗ

879 ：ＮＰＣさん：2013/10/29(火) 11:57:08.00 ID:???

自分の求めるTRPG性から外れると
「萎える、もにょるわ」をすぐ言い始めるのがいてむかつく
言い方も「まあしょうがないけど、なんかなぁ、すこし萎えるかなぁ」
みたいな『自分は我儘は言いません、そのやり方にも理解を示しています』アピールがうざい
分かってるんなら心の中にしまっとけよくそが！

880 ：ＮＰＣさん：2013/10/29(火) 12:25:02.03 ID:???

心の中にしまっとけよ。

881 ：ＮＰＣさん：2013/10/31(木) 13:51:12.32 ID:???

他人の愚痴にまで文句つけるとか全くくそだな。

882 ：ＮＰＣさん：2013/10/31(木) 14:26:32.63 ID:???

困スレで時折見かける
「～～な俺の方がおかしいのか？」「～～な考え方って間違って無いよな？」
的な言い回しにイラッと来る

特に、報告の時じゃなくて、感想レスに使われてると、死ねよと思うな
なに？　酷い報告読んでＳＡＮ減っちゃったアピールっすか？
そんな軟いメンタルのヤツが、なんでわざわざ困ったちゃんスレなんて掃き溜め覗いてるんだよ
お前の常識人アピールなんてどうでもいいわ

まあ、十中八九、構ってちゃんの構ってアピールだろうからスルーしてるが、マジうざいわ

883 ：ＮＰＣさん：2013/10/31(木) 16:38:50.59 ID:???

嫌なら見なくていいのじゃよ？

884 ：ＮＰＣさん：2013/10/31(木) 17:56:52.20 ID:???

気の利いた言い回しは必ず陳腐化して死ぬ、という良い例だな。

まあそういうとこを気にしない人間でないと報告は書けないのかもしれん。

885 ：ＮＰＣさん：2013/11/01(金) 00:11:41.33 ID:???

あんなスレに出入りして報告書いたり感想書いたりしてる時点で人間性はお察しなんだ

886 ：ＮＰＣさん：2013/11/01(金) 00:15:35.68 ID:???

>>882の文章から、
「～～な俺の方がおかしいのか？」「～～な考え方って間違って無いよな？」
的なスメルがにじみ出てて、あぁ、もう！！！

887 ：げす：2013/11/01(金) 00:48:57.56 ID:???

>>886
近親憎悪っすね。

888 ：ＮＰＣさん：2013/11/01(金) 07:55:00.40 ID:???

茶番ってなんだよ
俺面白いでしょー超面白いでしょーってつまんねえよ
お前の語る武勇伝も全部面白くねえ
シナリオ内容無視するならナリチャやってろ

889 ：ＮＰＣさん：2013/11/01(金) 21:27:40.92 ID:???

お人好しが我慢しているおかげでサークルの平和が保たれる(´・ω・`)

890 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 04:27:33.72 ID:???

前職と関係ねーからって仕事できないとか思ってんじゃねーよクソ会社がああああ
仕事なんて入っちゃえば出来るようになるんだよクソがああああ
てめーんとこは事務の女のお茶出しの仕方くらい勉強させろや
アームかつくムカつくムカつくムカつく
潰れるようにお祈りしておくぞおおおおおお

891 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 04:32:09.79 ID:???

配水管変えたらエアーハンマーがして煩いし、
近所迷惑になってないか不安だし、
もしやだ死にたい
結婚もしたくない、就職もしたくない、子供もうみたくない、
誰にも知られず楽に死にたい

892 ：ＮＰＣさん：2013/11/03(日) 13:28:36.69 ID:???

「>>1も読めないやつは死ねばいいのに」という愚痴。

893 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 00:30:16.74 ID:???

当日にならないと予定がわからない、みたいな状態なら、そもそもオンセに参加するなよ

894 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 12:44:26.76 ID:???

良い大人なんだから、有給も仮病も使う気が無いのに空手形で大丈夫言ってドタキャンするのやめてください。
しかもＧＭの癖に「迷惑かけたのでサークルを抜けてお詫びします」で責任が取れるとか思わないでください。
貴方、この前ＰＣ１やった時に「死んで詫びるなんてのはただの逃げだ。生きて償え。」って格好良くＮＰＣに説教してたじゃないですか。
という愚痴。

895 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 13:08:53.71 ID:???

>>894
ＰＣ１とＰＬ１は別存在やからｗ

896 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 13:17:56.79 ID:???

良い大人が仮病使う気なのもどうかと思うがな
サークルを抜けてお詫びは生きて償ってるだろ、言いたいことはわからんでもないけど

897 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 13:35:51.97 ID:???

死んで償うのも抜けて償うのも、償われる側からしたら何の補填にもなっていないという点で一緒だしなー
GM抜けたらどうあがいてもセッション続行不能って事でモチベーション上げてた側からしたらむしろふざけんなって話だし
つーか、償いますって言ってるけど、ドタキャンで居づらくなったから適当な理由つけて逃げただけじゃないかそれこそ

898 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 13:41:41.57 ID:???

>>896
何も償ってませんよ。むしろ生きて逃げてますよ。

899 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 13:43:06.37 ID:???

まぁそうだな
じゃあちゃんとＧＭで償えつって引き留めりゃいいんじゃねぇかな

900 ：894：2013/11/04(月) 13:46:52.42 ID:???

追加の愚痴。
流石に後味が悪いので引き止めたんだが、その後もドタキャンを繰り返してキャンペーンががたがた。
別にソイツしかＧＭしない訳じゃないので俺や他の人間が「ＧＭ変わろう」って言うんだが、「いや、償うためにもＧＭをさせてくれ」→結果ドタキャンやシナリオ無しのぐだぐだセッションで何も償えてない。
ソイツが意地張るせいで他のＧＭが立候補しづらくなってるし、もう本当に抜けた方がまだ詫びになってたんじゃないかと思う昨今。

901 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 13:50:55.25 ID:???

有給や仮病で何とかなるドタキャンって事は仕事の都合とかだろ？
「ドタキャンの償いでドタキャンしてりゃ世話ねーんだよ、確実に休めて準備できてる時以外は
他の連中にＧＭ回せ、かえって迷惑だ」ってハッキリ言ったら？

902 ：894：2013/11/04(月) 13:56:51.77 ID:???

>>901
言ったら黙ってふさぎ込んだので、何かもう可哀想になった。
結局のところ、良い大人が正論で可哀想な人を追い詰めるような真似したくないから、愚痴スレで発散して許してあげようという、そんな愚痴なんだ。
解決法考えてくれたんだろうけどすまんな。

903 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 14:01:27.78 ID:???

うーんウチじゃ参加が不明な面子が居る時は、居ない時用の準備もするからなぁ
愚痴ってスッキリするならそれでもいいけど、この先について追い詰めない程度に話し合った方がいいかもよ？

参加できない時や準備が出来ていない時は当日になっていてもちゃんと言う
他の面子は駄目だった時の準備しとく
件のＧＭは悪あがきせず駄目な時は他の人に任せる
と決めておくだけで随分違うと思う

904 ：894：2013/11/04(月) 14:04:19.73 ID:???

>>903
ああ、うん。駄目だった時の準備はしてる。
といってもシナリオクラフト的な簡易の奴だけど、それでもＧＭがドタキャンしなかった時より面白いのが困り者かなｗ
もはや話し合う＝追い詰めるなので、ＧＭ以外の全員で「次のキャンペーンでは何があってもアイツにＧＭをさせない」事だけ決定して、今は流してる。

905 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 14:08:37.38 ID:???

>>904
なんというか乙
出来る範囲で楽しんでくれ

906 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 16:55:10.68 ID:???

逃げられる前に2度とTRPGがやりたくなるなるほど擂り潰してやるという意気込みを感じる

907 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 17:10:29.83 ID:???

>>906
そうだな、更なる被害者を出さないという点でもこちらの溜飲が下がるという点でもとてもよい事だと思うぞ。

908 ：ＮＰＣさん：2013/11/04(月) 18:51:59.39 ID:???

秋田書店かよwww

909 ：ＮＰＣさん：2013/11/06(水) 22:25:57.69 ID:???

RPを貫くとか何とか言って自分の意見を絶対曲げないのは信念でもなんでもねーよっていう愚痴
結果的に周囲が大迷惑こうむってるのに悪びれもせず堂々と「俺を止められないお前らが悪い」とか訳が分からないよ
それで前の鳥取でのキャンペーン滅茶苦茶にして追い出されたくせになんで同じこと繰り返すの？　馬鹿なの？　死ぬの？

910 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 18:03:20.29 ID:???

　　　　＼　　｜　　／
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　　　　　.ノ^　yヽ　　　　　ｸﾜｯ!!!
　　　／ヽ,,ﾉ==l ﾉ　＼
　　　　　　/ 　l |
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

911 ：ＮＰＣさん：2013/11/07(木) 18:37:25.09 ID:???

そいつを止める方法は卓から追い出すだけだ……

912 ：ＮＰＣさん：2013/11/15(金) 23:02:40.81 ID:???

ご迷惑じゃなければって、その時点で迷惑かけてるんだよって愚痴
おめー、腰が低いフリしてスイマセンって言えばいいって思ってるだけだろうが

人数増えたら日程調整が難しくなるだろうが、分かれよ、なんで無関係のお前の都合まで考えてやらなきゃならねえんだボケ

913 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 10:12:02.20 ID:???

>>912
そういう時に「迷惑です」って言ったら何故かこっちが悪者になるんだよな、という愚痴。

914 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 11:16:58.33 ID:???

「ご迷惑じゃなければ」とかよく言う奴は、口で言うほど相手の迷惑を考えちゃいない
まさに吐き気をもよおすような邪悪

915 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 12:21:08.55 ID:???

社交辞令とか礼儀なんてそんなものだ。余計な衝突を生まないために発展してきた作法なのだから。

916 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 15:49:15.89 ID:???

>>913
その場合はさすがに、その場で君以外にとっては君が迷惑だったんじゃないかなあ

917 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 21:17:29.12 ID:???

それは紛れもなく奴さ

918 ：ＮＰＣさん：2013/11/16(土) 22:30:30.96 ID:???

ぼっちに卓に入りますか？と誘ったら結構ですと断るくせに
シナリオ中いちいちブツブツと外野から突っ込んでくるコミュ障をたたき出したいという愚痴

919 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 00:06:54.96 ID:???

どういう状況だよ。

920 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 01:42:26.95 ID:???

>>912
普通に断れば良いじゃない？「大変申し訳ない。時間調整やシナリオのバランスを変えるのは時間がかかってしまうのでお断りさせてください」
て言えば良いだろう。それもマナーだろう。それで切れた奴いるならそいつが可笑しい。
・・・ちょっと気になったんだけど君から誘ってないよね？

921 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 08:13:48.68 ID:???

>>920
そういう風に言っても「まあまあ、なんとかなるよ」とか「かわいそうだからいいじゃん」とか
周囲から無責任に言われるだけだぜ？
それに希望者がダメ元でいいから言ってるのか、断ったらムギャオっちゃうかはそうそう分からんし

あと、相手に明確に「NO」と突きつけるのが嫌って気持ちは分かるわ

922 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 11:01:38.79 ID:???

周囲だって放り出されるヤツに最低限の社交辞令として言ってるんだよ。
テレフォンショッキングの「え～！」ってヤツだよ。
「いやいや、マジで何とかなりません」「かわいそうだけどダメです」「むしろ俺がかわいそう」ってキッチリ言うのも含めてマナーだよ。
あと、相手に明確に「NO」と突き付けるのが嫌って気持ちは誰しも持ち合わせている前提で、それでも突き付けるのがマナーだよ。

923 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 13:49:39.54 ID:???

明確にNOと言う罪悪感に付け込むのは詐欺の基礎だしなぁ

924 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 14:17:57.22 ID:???

>>921
ダメ元でいいなら断られても気にしないだろう。紳士、淑女なら
ダメ元の人は、やりたいけど迷惑かけるならそこまでやる気がない人なので断られても普通はムギャオしないよ。
要は、いい人だから確認を取っているだけだから問題ないよ。

もしムギャオならそいつとは絶対にやるないい事はない。
ムギャオらない人なら連絡先とか聞いて次回やる時に誘えば良い。理由は分かるだろう。
いい人だからセッションが面白くなる可能性が高い。

925 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 15:40:22.48 ID:???

あ、はい

926 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 15:41:45.35 ID:???

次スレでは
＞大切なのは共感です。愚痴を解決してやろうという意欲満々な人はご遠慮をお願いします。たまに慰めてやる程度で十二分です。
を
大切なのは共感です。愚痴を解決してやろうという意欲満々な人はご遠慮をお願いします。
に変えよう

927 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:19:59.27 ID:???

前からいらんだろそれと散々言われてたしな

928 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:23:22.29 ID:???

ここは荒らしが立てた重複スレなんだから合流でいいだろ
困スレごっこがしたければゲサロの困スレでやれ

929 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 18:58:51.96 ID:???

愚痴スレもゲサロに移ってしまったからにはこれの次スレ立てざるを得まい

930 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 21:46:28.23 ID:???

なんで愚痴スレ、ゲサロに移動させられたんだ？

931 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 22:10:29.23 ID:???

例によってID出ないのを良いことに暴れたのがいたからみたいだな。ひまわり学級君のことね。

932 ：ダガー+虎じゃない何か：2013/11/17(日) 23:04:29.41 ID:ZwZQjj+Q

つかスレを分ければナンとかなるハズ、ってのは
毎回必ず失敗してるのにやっちゃうヤツがいるのはナンでなんだぜ？

933 ：ＮＰＣさん：2013/11/17(日) 23:09:58.72 ID:???

愚痴スレと愚痴スレにレスするスレを分けたのは見たことあるな

934 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 09:29:29.27 ID:???

困スレと同じく誘導用でいいだろ

935 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 12:47:57.06 ID:???

>>922
たまに本気で「まあまあ、なんとかなるよ」って言ってくるＰＬもいるよ。
たいがいＰＬ専で、１人ＰＬが増える事でどれだけマスタリングが大変になるかをわかってない。
しかもそれで自分の出番が減ると「今日のＧＭは下手だった」とか平気で言ってきたりする、という愚痴。

936 ：ＮＰＣさん：2013/11/18(月) 14:21:46.08 ID:???

>>935
その場合、放り出すPLが1人増えるだけじゃろ？

937 ：げす：2013/11/18(月) 16:51:18.78 ID:???

>>935
そういう時はマスターの判断を優先してやってほしいもんっすね。

938 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 11:33:07.23 ID:8oOlN0Jr

>>935
>たいがいＰＬ専で、１人ＰＬが増える事でどれだけマスタリングが大変になるかをわかってない。
>しかもそれで自分の出番が減ると「今日のＧＭは下手だった」とか平気で言ってきたりする、という愚痴。

ああ、いるいる。
ＰＬしかやらない奴とか、何でＰＬ一人増えると大変になるのか、全く理解してない奴多いからな。

939 ：ＮＰＣさん：2013/11/21(木) 23:41:49.59 ID:???

そーそー。
そして「敵ちょっと増やせばいいだけじゃん。何が大変なんだよ」とか真顔で言いやがる。
GMがPLごとに出番や見せ場を考えているとか歯ごたえがなさ過ぎないように敵のバランス取ってるとかそういう事はわからないんだよな連中。
PL一人増えると全体の尺や新しいキャラ用の見せ場をどこに差し込むかとか戦闘以外でも大変なんだよ。

940 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 00:52:05.31 ID:???

ボ、ボ、ボ、ボクチンの知能指数を超えたネタを言うなんて許さない！
何がなんでも許さない。
とにかく適当な屁理屈をつけて叩いて叩いて何がなんでも否定してやる！
ムギャオーーーーー！

941 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 00:55:33.52 ID:???

逆に俺は戦闘あればいいだろ見せ場のシーンほしいならてめえから言え
だから追加メンバーは戦闘調整の時間さえくれればアリだな

942 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 01:17:32.96 ID:???

たった1人増えるだけで、ゲームバランス崩れるっての。
あと、4人用にそれぞれに役割振ってシナリオ組んでるとこに急遽5人目参戦で、「居るだけみたいな感じで役割薄いからＰＣの参加モチベ自分で見つけて絡んで」
つってんのに「俺居るだけじゃん！　俺のＰＣ、このシナリオに参加するモチベないんだけど」とか言われても知らんわ。

人数増えるとＰＬ側も思うように暴れられなくてストレスたまったりするしな。
ＧＭが処理であっぷあっぷしてるような状況は、ゲーム全体の質的問題からいってもよろしくない。
ＧＭが受け入れ人数増やしすぎて、処理が追いつかなくてすげぇ気つかいながらプレイした事あるわ。
「出来る」のと「楽しい」のとは違うっての。　って愚痴。

943 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 12:15:19.30 ID:???

一応リンク置いときます。

【卓ゲ全般】愚痴を吐くためのスレッドpart63
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1384530773/

使い切ったらこっちね。

944 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 12:38:01.00 ID:???

ここはそのスレとは元々別スレだったんだから、
お触り厳禁はここのままでいい筈

945 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 13:32:26.14 ID:???

どこかの馬鹿が無理やり分離しようとしてっこが残っちゃっただけって感じだからここは消え去っていいんじゃね？

946 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 14:24:07.45 ID:???

向こうはなんつーか、困スレに書くべき案件にはちょっと弱いけど愚痴りたい、みたいのを投げてあーだこーだ言う場になってたからなぁ

おさわり厳禁はおさわり厳禁でいいんじゃね？

947 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 14:32:18.55 ID:???

厳禁と書いておいても触りに来る異常者がいるから引っ越したんじゃないか。

948 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 15:03:12.84 ID:???

何処に行っても手を変えIDを変え絡んで嫌がらせしてくるなら
まだTRPGのホームの専門板で続けていたほうがマシという愚痴

949 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 15:36:01.54 ID:???

ここを無理にでも消したがってる輩がいるって愚痴

950 ：ＮＰＣさん：2013/11/22(金) 20:16:21.99 ID:???

荒らしスレを無理やりにでも残そうとしている輩がいるって愚痴

951 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 12:51:28.27 ID:???

PLとしても、GMとしても絡みづらい人がいる。

PL時
なんか俺のPCとの関係を求めるけど詳しい説明なし。PCの背景でこういう子だから！と伝えてくる。
こっちとしては、ふーんで済ませたいが、そいつの理想の交流ができないと微妙に拗ねる。
知らんがな、なんでお前の脳内当てせにゃいかん。

GM時
とにかく他者の出番を奪う。CoCだし、別に単独行動する必要ないのに単独行動する。
自分のRPに他人を巻き込んで、調査時間、出番、奪う。知らんがな。

他者を引っ張っていくいいPLなんだけど…
勝手な設定押し付け＆単独行動多すぎてもやっとする。
だが、特に行動に問題はないしなぁ…という、微妙な知り合いのことでした。

952 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 17:08:06.28 ID:???

>>951
ＧＭ時の方は分からんが、というか、ＧＭで単独行動するってなんだ？
ＰＬ時の方は単純に互いの共通認識（詳しい説明の必要なく相手に通じると思っている知識、という意味で）が異なる人なんじゃないかと思う。

953 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 17:20:27.07 ID:???

GM時＝自分がGMやってる時の相手PLの行動
と脳内翻訳してみた

954 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 18:10:11.98 ID:???

いくら共感してもらいたいからといって、
自分の価値観を押し付ける奴はクズ(´・д・｀)

955 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 18:35:53.25 ID:???

>>951はＰＬ時とＧＭ時を間違えて逆に書いてるだけじゃね？

956 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 19:23:38.67 ID:???

書き捨てのつもりだったから説明不足だった。>>952であってる。
俺＝>>951がPLの時と、GMの時の行動だと思って欲しい。相手はPL。
正直その人のPCの相手しにくい。
勝手な理想押し付けてくるし、脳内当てに失敗すればめんどくさい展開にするし
（PCが落ち込んだり、怒り出したりと大体RPに巻き込まれる。やめて、調査させて）

どっかのスレで見たけど、自分のPCをそいつのPCの引き立て役に使われてるみたいで嫌だわぁ

957 ：ＮＰＣさん：2013/11/24(日) 19:24:48.53 ID:???

>>952じゃない、>>953だった。

958 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 21:21:32.33 ID:???

キャンペーンセッションにPLとして誘われてるんだが、
レギュレーションが地雷臭いので丁重にお断りしたら、
再度勧誘のメールが来てウザイって愚痴。

あれか、もう回りくどいのは抜きにして、
｢お前の言ってる
・高レベルキャラを使った
・オリジナル世界・オリジナルルールの
・ロールプレイ重視セッション
(※ただし、PLは1レベルから)
って地雷の匂いしかしないから嫌です。｣
ってザックリ切ればいいのか。

959 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 22:12:47.84 ID:???

高レベルキャラを使った
ただしPLは1レベルから

PLが1レベルって意味がわからないって愚痴

960 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 22:22:05.83 ID:???

逆にそのレギュレーションで喜んで参加する奴がいるのか知りたい

961 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 22:38:27.90 ID:???

ああわかった、NPCは軒並高レベルでPCだけがレベル1スタートってことか
それでRP重視って例えるならロードス2部

962 ：ＮＰＣさん：2013/11/26(火) 22:39:31.90 ID:???

「ギャランティでるなら参加します」

963 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 06:44:00.57 ID:???

なんかいまだに「コンセンサスとりゃTRPGは何でもできる!!」とか本気で考えちゃってる池沼が多いという愚痴
まぁ大体実プ経験の無いDTなんだろうけど

964 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 08:41:55.15 ID:???

>>963
(いや、コンセンサスが取れれば、だいたいなんでもできると思うけど。
　キミのその状況が『コンセンサスがとれていない』だけで）

965 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 09:56:24.27 ID:???

コンセンサスさえきちんと取れてればTRPGで野球の試合もできるもんな！

966 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 10:16:42.98 ID:???

うわぁ……

967 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 10:26:50.09 ID:???

いやあれだろ、プレイヤーが野球の試合をするTRPGってことだろ？
そこまで行けば確かに無理だよ、うんｗ

968 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 12:31:34.39 ID:???

まあ今時はＴＲＰＧでカードバトルもできるしな

交渉系やガチガチのＳＬＧ系ゲームが好きな鳥取面子
君の好みを否定するつもりはこれっぽっちもないが
初心者さんが見学に来たし、ハロウィンも近いからと出してきた
ミッドナイトパーティーに対して１０分も文句垂れるのはやめろや
初心者さんドン引きだったじゃねえか。もう来ないじゃねえか

969 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 12:36:00.31 ID:???

むしろよく10分も続けられたなとｗ

970 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 14:56:47.70 ID:???

ボールパーク……

971 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 18:44:57.09 ID:???

ウィズボール……

972 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 19:14:59.50 ID:???

フォーリナー……

973 ：ＮＰＣさん：2013/11/27(水) 20:09:46.31 ID:???

そんな老害じみた連中の集う鳥取に入らずにすんだんだから被害が少なくて良かったじゃないか

974 ：ＮＰＣさん：2013/11/28(木) 13:06:18.16 ID:???

フォーリナーは野球できんだろ。

975 ：ＮＰＣさん：2013/11/29(金) 09:46:13.47 ID:???

まずフォーリナーで何ができるのかから

976 ：ＮＰＣさん：2013/12/01(日) 11:50:38.73 ID:???

スレの流れがDT臭くて気持ち悪い件

977 ：ＮＰＣさん：2013/12/03(火) 14:34:30.76 ID:???

ヤリチンアピールですか^^1

978 ：ＮＰＣさん：2013/12/03(火) 14:56:15.11 ID:???

と思ったら本スレを荒らしながらこっちにも書いてただけか

979 ：ＮＰＣさん：2013/12/08(日) 17:06:39.11 ID:???

頼むから描写はちゃんとしてくれ
敵が追ってくるだけじゃ逃げればいのか戦えばいいのか、隠れたらいいのかわからん
せめて数だけは明記きてくれ数が多過ぎるなら大量でもいい。それである程度は、動きを決めるから

980 ：ＮＰＣさん：2013/12/09(月) 08:04:20.54 ID:???

甘えんなｗ

981 ：ＮＰＣさん：2013/12/10(火) 14:03:24.23 ID:???

長期キャンペーンに露骨なエロネタ仕込んだPC持ってくるのはやめてくれよ…
所構わず脱ぎ始めるとか、大人向けのおもちゃ持ち込むとか

露骨なエロネタ苦手だから数ヶ月一緒になるかと思うと胃が痛いわ…

982 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 09:46:53.29 ID:???

>>981
＞所構わず脱ぎ始めるとか、大人向けのおもちゃ持ち込むとか

大した事ないじゃん。
別にセッション中にプレイが始まるわけじゃないだろ。

983 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 10:50:05.16 ID:???

なるほど、どんな愚痴でもケチをつけに来る暇人がいるようだな

984 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 18:17:21.98 ID:???

愚痴は甘えｗ

985 ：ＮＰＣさん：2013/12/11(水) 20:33:45.79 ID:???

他人の愚痴にケチをつけてなけなしの優越感を得ているのかと思うと
世界全体に必死で甘えているとしか……

986 ：ＮＰＣさん：2013/12/12(木) 01:14:14.96 ID:???

そうやって愚痴に付くケチにケチ付けるのって無限ループだぜｗ

987 ：ＮＰＣさん：2013/12/12(木) 01:22:51.99 ID:???

よし、ここは俺が>>986を罵って終わりということにしよう！

988 ：ダガー+虎じゃない何か：2013/12/12(木) 01:28:34.04 ID:rBbkDAuP

いやいやココはオレｇ

てゆうかそうゆうおヌルいブーメラン無限ループに甘えたいんじゃろ？
でないなら最初からｇｄｇｄへの扉ナンかわざわざ自分から開かないワケで。

989 ：ＮＰＣさん：2013/12/12(木) 01:40:44.99 ID:???

愚痴っても何も解決しないから問題点を全部指摘したらサークルから追い出された思い出を愚痴

ちなみにその後結局相互不信からサークル自体崩壊したらしい
そんなのを見て見ぬフリだけでギスギス続けてくくらいなら良い事したと今でも思ってる

990 ：ＮＰＣさん：2013/12/12(木) 01:44:31.76 ID:???

申し訳ないが武勇伝はＮＧ

991 ：ＮＰＣさん：2013/12/12(木) 01:53:16.76 ID:???

男らしくても男らしくなくてもノーサンキュー。
ここは卓ゲ板のノーマンズランドさ。

992 ：ＮＰＣさん：2013/12/12(木) 13:57:44.67 ID:???

また、愚痴にいちゃもんつける奴来たのか。
普通に気持が悪い愚痴

993 ：ＮＰＣさん：2013/12/13(金) 02:27:20.77 ID:???

＞まずフォーリナーで何ができるのかから

保護者の方へ：
他のＴＲＰＧと同様にある程度の事はできます
しかし判定する度に見る見るＰＬのテンションが下がって行きます

994 ：ＮＰＣさん：2013/12/13(金) 10:36:12.64 ID:???

そもそもキャラメイクの時点でダダ下がりだってーの！

995 ：ＮＰＣさん：2013/12/13(金) 11:00:25.03 ID:???

俺、フォーリナー結構好きなんだが
こうもDisられてると、こいつら本当にやったことあんのか？
ひょっとして、やった事なくてネットでの評価サイトや２ｃｈでの
必要以上のDisを鵜呑みにしてるだけじゃないのか？
それとも、よっぽど下手なレフリーに引っかかったのか？
と勘ぐってしまうって愚痴

996 ：ＮＰＣさん：2013/12/13(金) 11:36:58.86 ID:???

後学のためにカルテットスレあたりで是非フォーリナーの上手い回し方を伝授してほしいな
能力値の最頻値が2というあたりでPLが萎えてしまって俺には無理だったって愚痴
魔法とか殆どNPC専用ってことか？
シムルグントやマジック＆シティの雰囲気はいいんだけどな

997 ：ＮＰＣさん：2013/12/13(金) 12:06:19.69 ID:???

やったことはないなあ。

読ませてもらって「なにこれ白い」と思ったことならある。
PC作成と成功判定の話でいろいろと諦めた。

あろうことか、同じHJから出版された「ファンタジーRPGガイドブック」の記事で
実質的にダメ出しされてしまっていたというあたりが凄すぎる。

998 ：ＮＰＣさん：2013/12/13(金) 12:12:28.16 ID:???

>>996
オイオイ最頻値は1だぞｗｗｗｗｗ

999 ：ＮＰＣさん：2013/12/13(金) 12:19:36.64 ID:???

新スレはこちら
【お触り厳禁】愚痴を吐いてスッキリするスレ２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1386904744/

1000 ：ＮＰＣさん：2013/12/13(金) 12:20:22.02 ID:???

1000ならフォーリナー撲滅

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは1000を超えました。

　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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