■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合77■

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1NPCさん
(前スレ)
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1267090809/

(関連スレ)
■ ウォーゲームの和訳ルールにコメントするスレ ■
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1105454338/

■〓■ウォーゲームコレクターの部屋■〓■
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1188588863/


(餌)
A Home Of Game Apes
ttp://www.takasawas.jp/gameapes/index.php?A%20Home%20Of%20Game%20Apes

MustAttack
http://war.game.coocan.jp/sns/?m=pc&a=page_o_public_invite

VASSAL Japan web site
ttp://www22.atwiki.jp/varon/

The VASSAL Game Engine
ttp://www.vassalengine.org/community/index.php
2NPCさん:2010/03/10(水) 02:29:59 ID:???
>>1
因果応報
3NPCさん:2010/03/10(水) 02:47:21 ID:???
先に隔離スレ埋めてから立てたほうが良かったと思うんだが
4NPCさん:2010/03/10(水) 06:31:38 ID:???
          , -─- 、  , -‐- 、
        ,, -'"     `V     `‐、
      /                 \
    ./                       \
    /                      ヽ
   ./  /                   l  ヽ
  /  / /  / ./ /          l   | .l .lヽ
  |  l. l  /  / / ./ .l    |  |  l  / /  l l.〉
   l、 | |  l  / / ./ ./   |.  l  | ./ ./ ./ | |./
    l、| | l // ///|   l  / / //// / /     ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
    l、l | /l///_/ l  / //_|/_∠| / | /     .<  ず っ と 俺 の   >
    /⌒ヽ | \ `ー' ゝl  // `ー' /|/⌒v'     <    タ ー ン ! !>
    | l⌒l l|    ̄ ̄"//|〉 ̄ ̄ ̄  .|/^_l.l     ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
    ヽゝ(ー| /|   ´ \|       ll ),l'ノ         
     lヽ_ /  |   ┌───7   /._/
     .l/   |     l ̄ ̄ ̄/    / /   ,ノ!
    /       |..   V´ ̄∨   ./ /,.-‐'" .|
    ./   (;;)   |\   `ー‐'´  / /       |
    |     _|_\       /| ./      |
   (|   ,.-‐'"    | \__/  .|/    _,.-─;
   |/    .(;;) |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
   ̄         |::::::::::::::::::::::::::::::|^l::::::::::::::::::
5NPCさん:2010/03/10(水) 07:45:50 ID:???
ついにテンプレから炬燵ブログが消えたか。
正式に死亡認定?
6NPCさん:2010/03/10(水) 08:11:09 ID:???
■老害総合77■
7NPCさん:2010/03/10(水) 08:13:31 ID:???
関東は楽しそうだなあ。
俺も老害とか烏賊とやらを一度見てみたいよ。
シシノホシは関東在住とは限らないのか。
8NPCさん:2010/03/10(水) 09:18:03 ID:???
パン屋板ってどこ?
9NPCさん:2010/03/10(水) 09:31:49 ID:???
老害のパウル・カレル全否定論の詐術を暴くまとめはテンプレに入れたほうがいいと思うw
10 ◆SISINOHOSI :2010/03/10(水) 10:31:40 ID:???
前スレ>>981
> 大木毅という人物が「自分以外の」ミリタリー・マニアを
> どれだけ見下してバカにしているか


彼の差別的価値観は、今に始まったことではありませんよ。

例の 「カレル信奉者の詐術」 の日記だって、冒頭でいきなり、「軍事板の書評スレなら
ゲーム板とは違ってまっとうな意見もあるかもしれない」 などと言っている。

つまり、彼の頭の中では「戦史マニア >>>(こえられない壁)>>> ゲームマニア」
という階層構造ができあがっているのですよ。
だから、「ゲーム板より軍事板のほうがまし」 といった偏見を堂々と書くのです。
いつぞやの日記でも 「歴史に興味がないゲーマーが増えてるんじゃないかと
危惧している」 みたいなことを書いていたでしょう?
彼はゲームを馬鹿にしてるんですよ。「歴史に詳しい俺様」のほうが「ゲームに詳しいお前ら」
よりも偉いんですよ。だから、常に上から目線で語っているんですよ。

ゲーム雑誌に記事を書き、ゲーマー相手に商売している限り、彼は無敵なんですよ。
彼の脳内では、ね。
11NPCさん:2010/03/10(水) 11:28:56 ID:???
SISINOHOSみたいな奴がいるから見下されても仕方なかろう。
全員がこいつと同レベルの馬鹿ではないんだけどね。
12NPCさん:2010/03/10(水) 11:52:57 ID:???
前スレ、ザーっと見てみたけど結構オモロかった
大木批判が根拠を挙げて具体的でいて鋭い
それも人数多そうな感じがする
対して大木擁護は印象批判と罵詈雑言ばかりで単調

大木擁護派には理論家はいないのか
奮起を望む!
13NPCさん:2010/03/10(水) 12:12:45 ID:???
大木擁護派とか一人もいない訳だが
14NPCさん:2010/03/10(水) 12:25:44 ID:???
過去には大木擁護らしいレスもいくつかあったが、
結局それらは大木擁護レスじゃなくて『大木に都合悪いこと言う人間をなじり倒すレス』
でしか無かったわけだ。
攻撃は最大の防御って感じかな?
烏賊とか炬燵相手だと通用してたから、今回も上手く行くと思ったんだろうな。
15NPCさん:2010/03/10(水) 12:42:40 ID:???
◆SISINOHOSIって性格悪そうだなw
別に貶しているわけではない。
相手の嫌がるポイントを的確に攻撃する能力があるってこと。ゲームが強そうだw
以前、◆SISINOHOSI=たかさわと書いてた人がいたけど、なんとなく分かる気もする。
ここまで来たら流石にたかさわじゃないと思うけどなw
あの人がここまで相手の逃げ道なくしてフルボッコにするほど冷酷とは思えんw
16NPCさん:2010/03/10(水) 12:59:29 ID:???
> ゲームが強そうだw

とんでもないw
◆SISINOHOSI は自分を賢いと思ってるただの馬鹿だよ。
自分では気付いてないけど大木と同レベルなのよ、ほんと。
まあゴミみたいな生き物としか言えんわな。
17NPCさん:2010/03/10(水) 13:06:23 ID:???
ただの印象だけで自分の感想を書いただけなのに
そんなむきになって必死で噛みつかれても知らんがなw
昼休み終わるから俺はここで失礼するよ。
後はがんばってな、老害さんw
18NPCさん:2010/03/10(水) 13:10:30 ID:???
最後は決め付けでさったとさw
むきになってるのはどっちだろって話だわな。
じゃあ俺もそうすっか。さよなら、◆SISINOHOSIさんw
19NPCさん:2010/03/10(水) 13:12:59 ID:???
さよなら、キチガイ
20NPCさん:2010/03/10(水) 13:13:33 ID:???
>>19
自分にさよならって可哀相
21NPCさん:2010/03/10(水) 13:15:15 ID:???
なんだろうな「昼休み終わるから俺はここで失礼するよ。」って言っておきながら戻ってきて暴れる奴
まだまだ来るよきっと!
22NPCさん:2010/03/10(水) 13:15:47 ID:???
キチガイは可哀想だ
23NPCさん:2010/03/10(水) 13:16:23 ID:???
すぐ戻ってきすぎだろ・・・
24NPCさん:2010/03/10(水) 13:17:37 ID:???
すぐ去りきれないで戻ってきてカッカ来て暴れるなら、去るとか言わなきゃいいのに
25NPCさん:2010/03/10(水) 13:20:52 ID:???
大木批判をする人を批判するというのは無意味というか馬鹿
大木批判は大木氏の記事の内容を具体的に挙げて批判している
批判する人を貶めてもその書いたものを批判することにはならない。

つまりパウル・カレルを批判するのであればその著述内容を批判すべき

パウル・カレルを批判するのにその人格とか、写真を撮ってないとかを強調する人は
大木批判をする人の人格を攻撃することで反論になると考えるのかもしれない
だが、世間一般に対する説得力は薄いだろう。


26NPCさん:2010/03/10(水) 13:28:15 ID:???
ちうかこの期に及んで馬鹿とかキチガイと書くことで
相手にダメージ与えられると思ってるのがすげーよw
こういう人間は、お前の母ちゃんデベソと言われて本気で頭に来るタイプなのかね?w
27NPCさん:2010/03/10(水) 13:32:00 ID:???
はたから見て思うんだが、このスレこそウォーゲーマーが馬鹿である最高の証拠になってると思うが、それは間違いなのか
よくやるなこいつらって思うわ
28NPCさん:2010/03/10(水) 13:34:35 ID:???
そう思うなら、さっさとゲーム業界から去って行けばいいじゃないですか先生w
29NPCさん:2010/03/10(水) 13:39:43 ID:???
>>28
いい金になるのに去るわけないじゃん。まだまだ稼ぐんじゃないの?美味しいマーケットと思ってるんじゃね。
30NPCさん:2010/03/10(水) 13:41:00 ID:???
>>28
去るわけ無いだろ。
馬鹿から出来る限りの金を搾り取るのはビジネスの基本だぜ。
31NPCさん:2010/03/10(水) 13:46:37 ID:???
まさか、・・・CMJの原稿料を当てにした生活になってるとか?
32NPCさん:2010/03/10(水) 14:07:54 ID:???
今日はもう2時過ぎたのに老害日記は更新無し。
打てば響くとはこのことだな。
ホントに分かりやすい人だよw
33NPCさん:2010/03/10(水) 14:44:43 ID:???
自分で自分のことを頭良いと思ってるところとか、
ゲーム業界で稼ごうと思ってるくせにゲーマーに喧嘩売るところとか、

老害と烏賊ってマジでそっくりだな。
34NPCさん:2010/03/10(水) 14:48:08 ID:7EJ6c64c
>彼はゲームを馬鹿にしてるんですよ。「歴史に詳しい俺様」のほうが「ゲームに詳しいお前ら」
>よりも偉いんですよ。

まあ個人が何をどう思うかは自由だけど

「歴史に詳しい俺様」の書いた歴史原稿が
「ゲームに詳しいお前ら」読者から

「内容が薄い」「起承転結の承しかない」「文才がない」
「ボキャブラリーが貧困」「無意味なルビで枚数稼ぎするな」
とか低次元の駄目出しされる光景というのは可笑しいね

まるで小学校の作文テストだよ
35NPCさん:2010/03/10(水) 14:55:25 ID:???
>>33
両者で決定的に異なるポイント。

「虎の威を借る狐」と「俺様自身が虎」
36NPCさん:2010/03/10(水) 14:56:11 ID:???
表現力に乏しい
説明が下手
最初から破綻した論理
37 ◆SISINOHOSI :2010/03/10(水) 15:45:21 ID:???
私家版「雑誌原稿書き方_全111条」
http://cabanon.exblog.jp/10833773/

雑誌のライターになりたい人は、ここを読んで勉強しましょう。
いいことが書いてありますよ。


以下、大木氏に心がけていただきたいポイント (抜粋)。


001) いろいろ試したがやっぱり起承転結。
006) ほとんどの難解な文章は、専門用語の多用と筆者の文章力の欠如のせい。
007) 難しいことはやさしく。世の中のたいていの難しく見えることの本質は、
    シンプルな原理でできている。
011) 体言止めはなるべく使わない。
016) 「すごい」は使わないように。どうスゴイかを別の言葉で表現しよう。どうカワイイか、
    どうカッコイイか、どう美しいか、どうイケてるか、どうヤバイか。
017) ステレオタイプの言い回しはなるべく使わない。
    ◎◎さんの今後に期待したい。体当たり演技でヌードを披露。
022) 長い文末表現はなるべく使わない。カワイイはないはずはないであろう。
    表現しようとしているわけである。
050) 漢字の連続は文章を重くする。そのためにひらく。「ひらく」とは平仮名にすること。
051) ひらく勇気を。漢字が書けるからって頭がいいわけじゃない。
052) 雑誌原稿は論文とは違う。
068) 偉い先生が語る言葉が真実とは限らない。
38NPCさん:2010/03/10(水) 16:50:36 ID:???
ウォーゲーム業界ってちょっと特殊です。
普通の作家と読者の場合、読者は趣味に合わない作家は買いません。
従って売り上げは悪くなっても作者に対するバッシングはそう続きません。
ですがウォーゲーム雑誌はゲームが主体だから、記事が悪くても売れるのです。
お布施買いで支えている人すらいるのです。
だから不出来な記事とライターに対してのバッシングは継続します。

大木先生、CMJに載る限りあなたに対する批判は続きます。
現在の先生の原稿は難解な割に中身がありません。

批判を止めさせる方法は、
読者から肯定的な評価を得る記事を書く、
ウォーゲーム雑誌に書く事を止める、
のどちらかです。
頑張ってください。
39NPCさん:2010/03/10(水) 17:11:12 ID:???
ニンとも、カンとも
40NPCさん:2010/03/10(水) 17:15:55 ID:???
ワロタ
41NPCさん:2010/03/10(水) 18:04:34 ID:???
3月9日や3月11日に亡くなった人もいるんですけどねえ…
42NPCさん:2010/03/10(水) 18:14:26 ID:???
老害日記を簡潔に纏めるとこうなる見本↓

「今日は飯を食った。旨かった。」
「今日は酒を呑んだ。旨かった。」
「今日はおごりで高い酒を呑んだ。凄いだろう。」
(マイミクの誕生日に)「今日はヒトラーはこんなことしてた。俺は博識。」
(本の紹介で)「今日は下民共に素晴らしい本を紹介する。面白い。こんな本を知ってる俺は博識。」
43NPCさん:2010/03/10(水) 18:34:08 ID:???
バロスwww
44NPCさん:2010/03/10(水) 18:45:23 ID:VZa0Xkaz
狂的すぎて引くわ・・・
・・・楽しい?
45NPCさん:2010/03/10(水) 18:51:12 ID:???
火消し乙です
46NPCさん:2010/03/10(水) 19:01:32 ID:???
感情論の応酬に飽きた
47NPCさん:2010/03/10(水) 19:05:07 ID:???
>>44
楽しくないならお帰りください。
なんでわざわざ見に来るの?
とんだマゾですな。
48NPCさん:2010/03/10(水) 19:10:50 ID:???
>051) ひらく勇気を。漢字が書けるからって頭がいいわけじゃない。
>052) 雑誌原稿は論文とは違う。
>068) 偉い先生が語る言葉が真実とは限らない。

このへん老害は耳痛すぎだろwwwww
49NPCさん:2010/03/10(水) 19:12:10 ID:???
>>38
叩きながらお布施するという面白い状態
ほんとに特殊だよね
50NPCさん:2010/03/10(水) 19:14:25 ID:???
つまんないなら買わなきゃいいじゃん。
なんでわざわざ買うの?
とんだマゾですな。

っていうか、そんなに付録ゲーム欲しいかね?
51NPCさん:2010/03/10(水) 19:32:01 ID:???
定期購読しているが、確かに義務感が半分以上
年に1つや2つ、変なゲームがあっても耐える
変な記事があってもスルーする
でも変なライターが変な記事を連載するというのは正直つらい
ここで大木を叩く暇人の気持ちも分からないではない
52NPCさん:2010/03/10(水) 20:06:01 ID:???
晩節を汚す
53NPCさん:2010/03/10(水) 20:28:32 ID:???
俺は定期購読止めたよ。
確かに義務感が半分以上だった。
それに気付いたから止めた。
大木の記事が駄目なのは確かだけど、
大木の記事だけが駄目ってのは流石に言い過ぎだわ。
他だってろくな記事ねえもん。
発売後に2chやMAで評判を確かめてから、欲しいゲームの時だけ
後からゆっくり買うことにしてる。
54NPCさん:2010/03/10(水) 20:49:46 ID:???
またそらしだとか言われるんだろうけど
ここしか質問できなそうだし猛者が多そうだからあえて。

最近、和訳つきをプレイするようになったんですが
ちょくちょく意味不明かしょで原文を確認するようになってやっぱり
原板が読めたほうがいいなって思うようになって
一念発起して勉強がてら一つゲームを訳してみようとか思っているんだけど
SLGの模範的文法を使っている英語的にうまい作品って何でしょう?
手に入るやつでお願いします。
55NPCさん:2010/03/10(水) 21:05:30 ID:???
>>54
GCACWのRTGを訳しておくれ
お願いします
56 ◆SISINOHOSI :2010/03/10(水) 21:19:18 ID:???
>>54
そういう目的なら、手元の和訳付きゲームをあえて翻訳してみるのが
いいと思いますが・・・。

あえて挙げるなら、 AH のアウトドアサバイバルなんかどうでしょう?
ルールめちゃくちゃ簡単ですから。
今ならクロノノーツさんで、ユニット切断済み中古が1400円だそうです(笑)
わざわざ勉強のために買って、途中で翻訳に挫折したとしても、
これなら諦めがつく値段でしょう。
57NPCさん:2010/03/10(水) 21:57:19 ID:???
> SLGの模範的文法を使っている英語的にうまい作品
てのがよくわからんが、ありふれたルールで比較的単純な
英文ということならSCSのシリーズルールあたりとか
(PDFで読める)
ttp://www.gamersarchive.net/theGamers/archive/scs.htm

プレイを前提としない翻訳ってのも空しいだろうから参考程度に
58NPCさん:2010/03/10(水) 22:03:35 ID:???
あみちゃんは誰に怒ってるの?
59NPCさん:2010/03/10(水) 22:08:32 ID:???
老害
60NPCさん:2010/03/10(水) 22:58:46 ID:???
> 005) 二項対立を考えると論理的な叙述となる。

馬鹿を自白してどうする。
61NPCさん:2010/03/10(水) 23:04:28 ID:???
いい加減、馬鹿以外の表現を覚えろ馬鹿
62NPCさん:2010/03/10(水) 23:05:28 ID:???
ルリルリが居ると聞いて
63NPCさん:2010/03/10(水) 23:08:31 ID:???
: : : : : : Λ ヽ : : : / : : : : : : : : : : : : : : :\ : : : ',
: : : : : /:,ハ  } : : / : : : : : : : : : : : : : : : : : : : \: : i
: : : : : : : : :},.イ: : /. : : : : : : : : : : : : :ヽ : : : : : : : :\l
: : : : : : : :/ /: / : : : : : : : : : : : : : :  ', : : : : : : : 、:ヽ
: : : : : : :/ノ: : / : : : : : : :/ : : : /: j: l: : l: ', : 、 : : : ヽ: :',
!: : : : : ,'、 : : ,' ,': : : : : : / /: : /: /j: !: : }斗‐‐',: : : !: i: :l
',: : : : :l : `ー! !: : : : : :/_厶∠∠.//l: :,ハ,ニ=ァ'i: :l :l: :}:lノ
: '、 : : l:\_ r{ {: : : : : :{´{=_;;云ァァ' ,ノノ 仂jイ}/: /:/ //
: : ヽ: :lヽ : :{ ヾ\ : ‐=f壬辷'丿;     ゚ー〈ノ/ノイ´
: : :',:ヽl : \\  |\: {´¨''¬'"´    ` ``}: :l : :i:l   バ カ ば っ か
: : : ',: :ヽ: : :`7`T|: : l`ー  ヽヽヽ   (_ア ,.イ: :.:l : :i l
: : : :.',: : :ヽ : {{ 「゙|: : |、ヽ、_      ,.イ: :l : :.l : :i l
: : : : :'、: : :ヽrく '、: '、\ `T¬ーrく: :! : !.:.:.:l : :i: l
: : : : : ヽ : : : ヽ \ヽ :ヽ \,ハ.   ヽハ: : :| : :.l : :i: |
64NPCさん:2010/03/10(水) 23:23:11 ID:???
亜美、とんじゃう〜v
65NPCさん:2010/03/11(木) 00:12:56 ID:???
大木批判の擁護レスの連投読むのもいい加減ウザくなってきた
どうせ自演なんだろうけど
66NPCさん:2010/03/11(木) 00:20:16 ID:???
>>65
本人の自演ですか?
これはすごい
ここまで自己批判できる人がいるなんて
人という字は、支え合う人を表しているのではありません
直立歩行する人間をあらわしているのです
おかしなことを吹聴しないでくださいよ、金八先生
本気にする人がいたらどうするんですか 責任取れますか?
ここまで自分を批判できるなんて
なんて出来る人なんでしょう 彼は
きっと、秀麗眉目の学問探究者なのでしょうね
がんばってください 応援します かしこ
67NPCさん:2010/03/11(木) 00:29:38 ID:???
すごい勢いだねw
こりゃ粘着個人叩きの再来だwww
68NPCさん:2010/03/11(木) 00:36:51 ID:???
GJに対抗してサンセットでもお抱えサークルでゲーム会だってさ
69NPCさん:2010/03/11(木) 00:51:13 ID:???
どこにもお抱えされないお前ら涙目
70NPCさん:2010/03/11(木) 00:55:17 ID:QF9blJPB
>>37
やさしいなあ、SISINOHOSIさんは (笑

これで次号のコマンドから大木毅の記事が見違えるほど面白くて
完成度の高い内容になったら
大木毅が2ちゃんねるを見ていることが改めて立証されるな (笑

あとこれも追加な↓

036) 句読点は読み手と書き手の体のリズムを合わす装置。句点の打ち方に正解なし。無闇な、打ちすぎは、リズムを、壊す。
037) 改行は息つぎ。改行がない文章は息苦しい。
71NPCさん:2010/03/11(木) 04:09:57 ID:???
老害ワロタw
72NPCさん:2010/03/11(木) 05:38:45 ID:???
なんでも「個人叩き」の一言で済ませればいいのか?

じゃあ老害のやってることは何だ?
ただのパウル・カレル叩きだろ?
立派な個人叩きじゃないのw

故人だから叩いてもいいのか?
ドイツ人には日本語が分からないから叩いてもいいって理屈か?

でも老害は守屋叩きも山崎叩きも堀江叩きもやってるよな?
これはどっからどう見ても立派な個人叩きだろw


自分は堂々と個人叩きする!!
でも自分が個人叩きの対象になるのは嫌だ!!

要はこういうことだろ?w
マジで糞だなw
73NPCさん:2010/03/11(木) 06:18:48 ID:???
まるで朝○人みたいだな
74NPCさん:2010/03/11(木) 07:51:35 ID:???
老害が守屋と烏賊を叩いてたのは知ってるけど山崎も叩いてるの?
6Aに書いてたんじゃないの?
75NPCさん:2010/03/11(木) 09:49:52 ID:???
>>74
山崎が史実の日付を間違えてたらしい。
それを老害が鬼の首取ったかのように指摘して、山崎の人格まで全否定してたらしい。
俺は実際にやりとり見てないから、どんな文脈でそうなったのかは知らね。
仲良かったのは昔の話じゃない?
76NPCさん:2010/03/11(木) 10:43:24 ID:???
MAってマストアタックの略だったのか。
登録だけして放置してたから、すっかり存在忘れてたよw
77NPCさん:2010/03/11(木) 11:25:10 ID:???
老兵って確かMAの自己紹介で山崎と縁が出来たとかって自慢げに書いてたと思ったけど、・・・
6Aには記事書いてるよね
何時、喧嘩したの?
78 ◆SISINOHOSI :2010/03/11(木) 11:38:16 ID:???
そもそも 「個人叩き」 とは何なんですか?
「個人叩き」 の正確な定義を教えてくださいよ。
この手の言葉尻をあれこれ論じるのは、大木氏の最も得意とするところでしょう?

ネットの世界では 「個人叩き」 などあり得ませんよ。
あなたが勝手に、自分にとって都合の悪い意見を一括りにして、
「個人叩き」 というラベルを貼ってるだけじゃないですか?

異論があれば、堂々と反論すればよい。 それだけのことです。
ちゃんと反論すれば、議論になるし、会話になります。
会話のあるところに 「個人叩き」 はありません。
会話にならないから 「個人叩き」 に見えるんでしょ?
では、なぜ会話にならないんですか?
「会話しない」 と決定したのは誰ですか?

私ではありません。 あなたです。


「個人叩き」 は、あなたが自ら作り出したものだ。
79NPCさん:2010/03/11(木) 12:17:52 ID:???
なんだか金八先生みたいw
しかし説教されるヤンキー厨房役が50代の爺さんという喜劇。いや悲劇かw
80NPCさん:2010/03/11(木) 12:22:17 ID:???
2chで正論をぶってるつもり
頭、大丈夫?
81NPCさん:2010/03/11(木) 12:24:18 ID:???
烏賊が学を身につけると78みたいになるのかな?
82 ◆SISINOHOSI :2010/03/11(木) 12:27:17 ID:???
>>77
本人に直接きいてみたらどうですか?
それができる人でしょう?
違ったらすみません。
83NPCさん:2010/03/11(木) 12:28:25 ID:???
◆SISINOHOSIの卑怯なところは嘘つきというとこだな。
面識がないとか大嘘もいいところだ。
絶対に深い私怨があるだろお前?
もし本当に何の面識もないのに毎日毎日ここまで叩きを続けるなど、本物のキチガイとしか思えんわ。
本人によると自分がやってるのは叩きじゃないそうだがw
◆SISINOHOSIは私怨がある大嘘つきか、本物のおぞましい異常者のどちらかで間違いない。
2ちゃんで一生死ぬまで続けてればいいさ。
それがお前にはおにあいだよ。
84NPCさん:2010/03/11(木) 12:41:51 ID:???
大木問題での大活躍でSISINOHOSIの役割は終わったので、もう結構です。お疲れ様でした。また大木氏のことで新たな進展でもないかぎりは、ROM選に戻るか、ゲームの話をしてください。
85NPCさん:2010/03/11(木) 12:45:56 ID:vkQ6EiQ9
>>83
平日のこんな時間にそんなこと書いても、老害乙としか言えんw
86NPCさん:2010/03/11(木) 13:10:15 ID:???
77です。
老害さんともパン屋さんとも全く面識はない
以前買った6Aには大木氏の記事が載っていた
仲たがいしていたとは驚き
マジなの?
この狭い業界で?
パン屋さんも相当変わってるって話は聞くけど
87NPCさん:2010/03/11(木) 13:14:37 ID:???
大木擁護派は
>私怨がある大嘘つきか、本物のおぞましい異常者のどちらか
こんなことしか書けないの?
これじゃ、大木記事の質が低いということの反論にはならないよ
SISINOHOSI以外の批判的な書き込みも多いんだから
大木記事のここがいい、とかないの?
88NPCさん:2010/03/11(木) 13:15:49 ID:???
大木擁護も叩きもどうでもいい。
89NPCさん:2010/03/11(木) 13:21:08 ID:???
だな。専用スレでも立てて永遠に罵り合ってろよ。
90NPCさん:2010/03/11(木) 13:22:15 ID:???
どうでもいいなら見るなよw
91NPCさん:2010/03/11(木) 13:34:11 ID:???
ここはゲームの総合スレであって、そちらを期待している俺にとっては、
大木問題こそどうでもいい話。
だから、どうでもいいなら見るなよと言われても困る。
92NPCさん:2010/03/11(木) 13:41:51 ID:???
だな、俺もそう
姉の話題の方が1000倍有意義だったわ
93NPCさん:2010/03/11(木) 13:48:36 ID:???
姉なんて持ってない俺にとっては、それこそパーフェクトに関係無いんだがな
94NPCさん:2010/03/11(木) 14:03:18 ID:???
話題になっているゲームを持っていないから俺には関係ないというかカキコ主こそ、こんなところを見る意味なんて無いだろうに。
95NPCさん:2010/03/11(木) 14:05:10 ID:2K+2Xa3z
永らくこのスレではまともにゲームの話なんてなされてこなかったわけだがw
パン屋叩き、烏賊叩き、コタツ叩きなんて具合に。

以前の叩きの最中に>>91のような書き込みが皆無だったとは言わないが、
今回の老害叩きでは頻度が高いように俺は感じている。

気のせいかもしれんけどさw
96NPCさん:2010/03/11(木) 14:07:29 ID:???
はあ?
いま誰も姉の話なんかしてねえだろ
頭大丈夫か?
97NPCさん:2010/03/11(木) 14:34:44 ID:???
つまり、ここの住民はゲームの話なんか建前で、叩きや煽りが好きで好きで仕方がないと言うことさ。
98NPCさん:2010/03/11(木) 14:39:36 ID:???
老害陣営は馬鹿と黙れしか言えないんだな
ボキャ貧にも程があるだろwwwwww
99NPCさん:2010/03/11(木) 14:59:57 ID:???
そもそも陣営なんてものはない。最初の認識が間違えている。
100NPCさん:2010/03/11(木) 15:01:50 ID:QF9blJPB
【1】
>ところで、最近匿名板や、SNSが騒がしい。
>別に騒がしいのは今に始まったことではないのだが、匿名をいいことに誹謗中傷を
>書き散らしている輩がおり、さらにそれを根拠なく特定個人のしわざと決めつけている
>者までいるようなので問題だ。しかも、困ったことに、その匿名情報を真に受けている人
>までいるらしい。まぁ人間だれでも、自分がやり玉に挙げられていれば心穏やかでは
>いられないのは当然だけど、だからといって誰が書いたかわからない落書きの情報を
>鵜呑みにしてしまうのはどうか。
>理性のある人ならば、匿名の情報は、まず疑ってかかることだ。

【2】
>なんというか…
>リンクスやひひるのブログでも書いているが、困ったことにウォーゲーム関係の
>皆さんはデマに弱いらしい。某匿名掲示板に書かれている誰が書いたかわからない、
>しかもあっちこっちからのつぎはぎコピペで作られたストーリーを、まるで神のご託宣
>のように真実だと信じ込んでしまうようなのだ。実際にひひるやリンクスのところに
>そういう書き込みをマに受けたメッセージが届いているのだから、おそらくそうなのだろう。
>応援をしてくれるのは嬉しいが、あまりあの手の情報を簡単に信じないでいただきたい。

最近の「老兵日記」とそっくりな文面だけど、これを書いたのは誰だろう?

答えはワークスゼロの公式ブログ「IGNITE」

【1】は【2009/02/25 16:09】、【2】は【2009/06/01 00:51】の書き込みだよ

文体、書いている内容、語彙など、どこをとっても瓜二つだね
101NPCさん:2010/03/11(木) 15:19:54 ID:???
>>99
そりゃそうだな。
老害一人しかいないんだから陣営ではないw
102NPCさん:2010/03/11(木) 15:57:09 ID:???
このスレ最近は結構面白いと思うよ。
ただ、書いてる面子が40,50の爺ばかりと言う現実はちょっとどうよ?とも思うけどw
103NPCさん:2010/03/11(木) 15:57:35 ID:???
コテSとあと2人くらいか?常時監視な狂乱の叩き人がいて
擁護に必死な1名そこらと
引き始めてる常連が数人って所だな
104NPCさん:2010/03/11(木) 16:33:19 ID:???
この掲示板が社長、パン屋を叩き始めた初期の頃から、今の今まで、一貫して叩きに奔走する常駐狂人の顔ぶれは変わっていないと思う。
105NPCさん:2010/03/11(木) 16:38:58 ID:QF9blJPB
このスレに長く出入りしている人には説明不要だけど
ワークスゼロのれっどという人は
自分のネットでの傲慢な発言が2ちゃんねるやマストアタックで批判されると
なぜ批判されるのかという「理由」を論理的に考えずに
ただ感情的に「自分は匿名板で誹謗中傷されている!」と火病して
自分を批判する人間を含めたゲーマー全体を罵る書き込みを続けて
最後には自分の居場所がなくなって去っていった愚かな人物だ

感情的な「叩き」とか「誹謗中傷」ならば説得力がないから
放置しても全然さしつかえない
現にこのスレや隔離スレで名前が出て叩かれている
大木毅以外の個人や団体のブログを見ても
「匿名掲示板で自分が叩かれているが真に受けないでほしい」
なんていうバカな書き込みしている人は皆無だ

逆に言えば「匿名掲示板で自分が叩かれているが真に受けないでほしい」
とか自分でわざわざ書くということは、そこでなされている「批判」が論理的で
説得力があり、放置すると自分が不利になると本人が認めている証拠

無意識レベルでの精神的危機感のあらわれといえるね
106NPCさん:2010/03/11(木) 16:41:20 ID:???
さて、姉萌えの話に戻ろうか
107NPCさん:2010/03/11(木) 17:39:04 ID:???
萌え姉は誰もプレイしてないから
108NPCさん:2010/03/11(木) 17:40:19 ID:???
頭変な奴でもいるだけまし
過疎るよりは楽しませてくれる
109NPCさん:2010/03/11(木) 18:38:57 ID:???
織田より磯野プレイだから地味なんだよな
せめて山県プレイを出してくれ
110NPCさん:2010/03/11(木) 18:55:32 ID:???
今どき烏賊叩きとはとんだ粘着だなw
111NPCさん:2010/03/11(木) 19:15:35 ID:???
MAの老兵ページ見てきたけど山崎についての言及は無いね
漏れも以前は「山崎と友人」と書いてた記憶があるよ
老兵さん、山崎さんとも喧嘩したんですか?
大変ですねぇ
次のターゲットは志野原氏ですか、現人神ですか?
112NPCさん:2010/03/11(木) 19:20:51 ID:???
モエ姉、えらく展開派手じゃねぇ
ユニットがポンポン飛んでく
その点は評価
作戦が立てようが無い気はするが
113NPCさん:2010/03/11(木) 19:29:58 ID:???
ちうかGJなんてそんなに買ってる奴いるのか?
いつもはそんなに話題にならんだろ。あんな同人誌に毛の生えたような本が。
色んな意味で強引過ぎるんだよ。
俺もGJなんて買ってねえから、そんな無駄話でスレ荒らすのは勘弁して欲しい。
114NPCさん:2010/03/11(木) 19:30:38 ID:???
進出限界点を嗜むのじゃよ

気分は、第二装甲師団長や、パイパーなのさ
115NPCさん:2010/03/11(木) 19:32:36 ID:???
GJ買ってない奴が一人で荒らしてるんだな…
116NPCさん:2010/03/11(木) 19:35:50 ID:???
GJが同人誌並みというのは同意するが、
今回のは買ってもいいと思う。
いろんな意味で。けなすだけでも。
柿崎の20ページデザイナーズノートは自分は興味深かった。
117NPCさん:2010/03/11(木) 19:44:13 ID:???
あの記事、わざわざ戦国大名を持ち出さなけりゃよかったのにな
唯一あれがマイナスだったわ
118NPCさん:2010/03/11(木) 19:51:24 ID:???
カッキーはその場の口調合わせにはしる癖あって
所々にある言ってる事が意味不明な部分がちょっと惜しい
119NPCさん:2010/03/11(木) 19:58:39 ID:???
1ヘクスが100メートルの理由とか書いてるのは評価
120NPCさん:2010/03/11(木) 20:27:17 ID:???
>柿崎の20ページデザイナーズノートは自分は興味深かった。

2ページじゃなくて20ページなの?
121NPCさん:2010/03/11(木) 20:30:42 ID:???
前スレあっという間にdat落ちしたそうだなw
122NPCさん:2010/03/11(木) 20:36:18 ID:???
1000行ったら落ちるの当たり前だろ
なにこのド素人
123NPCさん:2010/03/11(木) 20:46:00 ID:???
そっとしておいてやれよ
124NPCさん:2010/03/11(木) 20:48:56 ID:???
>>120
デザイナーズノートというより、8割方コラムと言って良いレベル
なので20ページあっても違和感はない
125NPCさん:2010/03/11(木) 21:17:41 ID:???
老害派のレスは馬鹿馬鹿言うだけで、「敵が何故馬鹿なのか」と言う理屈が
全然無いので面白くない。もうちょっと観客を楽しませる努力をしてくれ。
シシノホシとID丸出しカレル信奉者の書いてる事の方がよっぽど面白いよ。
言っとくけど、個人叩きが面白いと言ってるんじゃないぞ。
叩かれる側だったとしても、昔の烏賊派の答弁などは抱腹絶倒の面白さがあった。
どうせ何言っても叩かれるんだから、あれぐらいの境地を目指して欲しい。
126NPCさん:2010/03/11(木) 21:26:19 ID:QF9blJPB
>>9
隔離スレが最悪板に移行とかで寂れていたから
資源の有効活用のつもりで「脚注スレ」として利用することにしたよ
ヒマなときにすこしずつ書き足していくよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/688-


>>125
俺はカレル信奉者じゃないよ
前スレの>>943で俺はこう書いているよ

>パウル・カレルの著作に多くの間違いがあることは周知の事実だし
>カレルの記述に大きな偏向があることも周知の事実

>でもだからといって
>「パウル・カレルを攻撃するためだったらウソを書いてもいい」
>「パウル・カレルを攻撃するためだったら事実をねじ曲げてもいい」
>ということにはならない
>こんなことは子供でもわかる話だ

↑これが俺の基本スタンス
俺のことを「カレル信奉者」と歪曲して呼ぶのは
あの人だけだから注意した方がいいよ
127NPCさん:2010/03/11(木) 21:27:03 ID:???
>>119
むしろ、1ユニット500人を評価したい
128NPCさん:2010/03/11(木) 21:28:25 ID:???
何が馬鹿なのか分からないから馬鹿なんじゃないの
129NPCさん:2010/03/11(木) 21:31:04 ID:QF9blJPB
「論理」を打ち消すことができるのは「論理」しかない

そういう初歩的な真理すら、大木毅という人物は理解できていないようだね
「論理」に「感情」で対抗することは、火に油を注ぐ結果にしかならない

「Aという人が○○(媒体)で、こういうことを書いていたが、その内容に疑問がある」

匿名掲示板でこういう書き込みがあったとする
読んだ人は書き込み内容の「論理性」に基づいて「疑問」の信憑性を判断する
逆に言えば「疑問」の「論理性」さえしっかりしていれば「匿名」かどうかは問われない

そこに「書いたのはきっと(評価の低い)誰々の私怨だから信じるに値しない」みたいな
非論理的な「感情的罵倒」の反撃をいくら重ねても、論の説得力はまったく揺るがない
それを長く続けると逆に「疑問に答えられない当事者の悪あがきではないか」という
別の疑問を読者の間に植え付ける効果をもたらす

A Home of Game Apesには、この新スレもブックマークされちゃったから
かなり大勢のゲーマーがこのスレを見に来ている可能性があるよ

繰り返すけど「論理的な疑問」を打ち消せるのは「論理性のある反論」だけだ
非論理的な「感情的罵倒」の反撃は無意味だし、やればやるほど逆効果
大木毅が今後も「論理性のある反論」をせずに「感情的な罵倒」しかできなければ
読者は「論理的な疑問はどうやら正しいようだ」という結論を導き出すだろうね

みんな注視しているよ
130NPCさん:2010/03/11(木) 21:33:13 ID:???
>>125
て言うか、ID剥き出しで定期的に書いてる奴って、3人くらいいないか?

それと、この期に及んで馬鹿馬鹿書いてる抵抗勢力は、大木軍団のフリをした
愉快犯の第三者である可能性も高いと思う。
いかに老害がクズだと言っても、ここまで粘着質に罵倒しかできない池沼とは
さすがに思えない。なんぼなんでもしつこすぎるわ。
131NPCさん:2010/03/11(木) 22:10:34 ID:???
「オレは馬鹿じゃない
 俺は論理的だから馬鹿じゃない
 馬鹿だと言うなら証明してみろ」

頭、大丈夫か?
132NPCさん:2010/03/11(木) 22:15:51 ID:???
ttp://signalgames.blog51.fc2.com/blog-entry-323.html

燃え姉 プレイされてんじゃん
133NPCさん:2010/03/11(木) 22:36:53 ID:???
烏賊叩きは近年まれに見る正当な戦いだった
今でも奴の業界参入を阻止できたことは業界の健全を守った偉業だと思う

あの「中野脅迫事件」や「南北戦争バッシング」、「趣味:にぎられ」に対する憎しみは
永遠に忘れ去られる事はない
134NPCさん:2010/03/11(木) 23:58:21 ID:???
罵倒や誹謗中傷は言論だけのはなし
反論すれば良いだけのこと

若い衆を連れての襲撃予告は反則すぎ
明らかな犯罪予告だろ次元の違う話だ
135NPCさん:2010/03/12(金) 00:06:23 ID:???
GJ良かった。買ってよかった。満足した。
CMJも連載してる記事ぜんぶ切って、
一冊丸ごと付録ゲーのデザイナーが書いた記事で埋めたらいいと思うね。
136NPCさん:2010/03/12(金) 00:20:22 ID:???
久しぶりの高評価にふゅ〜ら〜がアップを始めました。
137NPCさん:2010/03/12(金) 03:26:26 ID:???
柿の自演酷すぎワロタ。
138NPCさん:2010/03/12(金) 04:18:26 ID:???
烏賊って南北戦争バッシングなんてしてたの?
俺ずっと昔からこのスレ見てるつもりだけど、それ知らないわ。
歴史的事実をバッシングするって意味が分からない。
いったい何がどうなって、そんな話になったんだろ?
南北好きのたかさわに喧嘩でも売りたかったのかね?
139NPCさん:2010/03/12(金) 05:16:44 ID:???
>>104
全くだな。
ここは叩きがほとんどだな昔っから。
140NPCさん:2010/03/12(金) 06:11:37 ID:???
鹿内ってほとんど情報発信しないからどんな人物か謎だったんだけど、
老害が崇め立てるぐらいだからロクな人物じゃないんだろうなと想像できる。
141NPCさん:2010/03/12(金) 06:41:06 ID:???
みんな雑誌けっこう買ってるんだ…
都会の人は対戦相手に恵まれてるから、そういうの買う余裕あるのか?
いや、金額的には大したもんじゃないだろうけどさ
そういう雑誌の付録ゲームがいつまでプレイされるもんなの?
たぶん次の新刊が出たら寿命終了でしょ
せいぜい2ヶ月か3ヶ月か…
そう考えると、雑誌の値段がどうこうじゃなくて、
ルール覚える努力が勿体ない気がする
年取ってどんどん物覚えが悪くなるし
次の新刊が出るまでの間に、おそらく最大でも3回はプレイすることは
無いだろうゲームのために頭を使う気にはならないよ
あと、付録ゲームの見た目がダサくてやる気が出ないのもあるけどね
デカデカと「燃えよ!」とか書かれてるとかさ…
いい年した大人がこんなので遊んでると思われたくないかもw
輸入物なら、マップもチャートも全部英語だから、まだ知的な遊びって気がするよね
実際には和訳ルール読んで遊んでるんだけどね、
気分的な問題だけじゃなく、主に自分の子供に対する見栄もあるからさ
俺みたいな人間は新たな消費を全然しないから、業界的には「存在しないもの」
と扱われることになるんだろうけどね
一応消費もしてるんだけどね
クロノノーツかヤフオクで古いAHゲームとかを年に1〜2個買ってるだけの状態
ま、こんな人間もいるってことで
142NPCさん:2010/03/12(金) 08:10:47 ID:???
この業界は前から雑誌ゲームがかなりの部分を占めている。
AHのボックスゲームも元をただせばSPIの雑誌S&Tとかのが少なくない。
雑誌付録ゲームだからといって別に寿命が短いわけじゃない。
CMJもGJも1年以上前のバックナンバーを売り続けている。
まあ、SPIのS&Tがそうだったように雑誌ゲームの半分はクソだろう。
それでも稀に傑作が現れて長くプレイされることになる。
GJの方で書くと
第2号の戦略級関ヶ原
第4号のマンシュタイン軍集団
第14号の信長包囲戦
第19号のスターリングラード強襲
なんかは現在も結構プレイされているように思う。
確率的にいえば年に一回当たりがあるかどうかって話になる。
今号の燃えよ!姉川の戦いは、その当たり、
なのかもしれないってーのが現在の話。
143NPCさん:2010/03/12(金) 08:23:09 ID:???
そう思うならブログなどをチェックして、面白そうだと確認できた号だけ後から買えばいいんだよ。
このスレの前の方でそういうこと書いてた人もいたけどね。
俺もそうしてる。
確かにマップ上の「燃えよ!」とか「激闘!」とかデカデカ書くのは勘弁して欲しいw
144NPCさん:2010/03/12(金) 09:25:20 ID:???
「オレは馬鹿じゃない
 俺は軍神の友達だから馬鹿じゃない
 馬鹿だと言うなら証明してみろ」

頭、大丈夫か?
145NPCさん:2010/03/12(金) 09:45:09 ID:???
ソロプレイ可能なWWII作戦級ゲームで、プレイ時間が6時間以内、入手が容易な作品となると
今は何がおすすめなのでしょうか。
昔はロシアンフロントやPGGをソロプレイで楽しんでいました(対戦相手がいなかったので)。
146NPCさん:2010/03/12(金) 09:52:39 ID:???
パウルス第六軍とか超オススメ
今なら半額セールだお
147NPCさん:2010/03/12(金) 10:03:02 ID:???
こんなタイミングでSAの宣伝とはね。
やっぱりこのスレで個人叩きしてたのはパン屋だったのだなw
148NPCさん:2010/03/12(金) 10:20:22 ID:???
すまんがパウルス第六軍は止めとけ
プレイしたがビミョー、というか、かなりク○に近いレベル
ブログでもろくに取り上げられていない
現在、半額セール中だが、よーするに売れ残り
山崎スターリングラードの改作では結局、第1作のスターリングラードポケットが最善だったと思う

話題的にはGJの次回作がいいかも
日没でも手に入るが6月まで待った方が安いだろう
149NPCさん:2010/03/12(金) 10:33:20 ID:???
エポックのスターリングラードでいいじゃない。
あれも手に入りやすいだろ。
150NPCさん:2010/03/12(金) 10:42:20 ID:???
アドもスターリングラッド出してたけど、あれはどうだったんだ?
151NPCさん:2010/03/12(金) 10:59:25 ID:???
昔の
152145:2010/03/12(金) 11:03:44 ID:???
うわーん、ごめんなさいうっかり書き込むボタンを押してしまった orz

>>146-150
みなさん有難うございます。
雑誌の付録系ゲームをチェックしてみます。

雑誌の付録と言えば、昔のTACTICS誌の付録ゲームとかの再販は無いのでしょうか。
HJはもうこのジャンルから撤退してしまったのかな。
NAWシリーズなどはプレイアブルでよく遊んだものです。
関心の薄かったナポレオンにも興味が湧いたりでよいキッカケゲームでした。
153NPCさん:2010/03/12(金) 11:08:21 ID:???
>>148
じゃあ、2作目のスターリングラードポケットは?
国通からでたやつ
154NPCさん:2010/03/12(金) 11:10:40 ID:???
>>152
あの糞会社がなぜ嫌われているかを考えると、答えは分かるはず
155NPCさん:2010/03/12(金) 11:12:17 ID:???
結局撤退するぐらいなら、最初から木屋のネガキャンなんかするなって話だよ。糞HJが。
156NPCさん:2010/03/12(金) 11:16:17 ID:???
国通版スターリングラードポケットはプレイ不可能レベル
日没のシャチョーが改定ルールを作ったハズ
157NPCさん:2010/03/12(金) 11:18:19 ID:???
>>149
EPスターリングラードって6時間で終わるのかよ?
だいたい無限スタック可で内輪からも酷評されてたような糞ゲーだろw
158NPCさん:2010/03/12(金) 11:19:28 ID:???
エポックスターリングラードはゲームとして破綻はしていないけど
何というか、シミュレーションとしてはいろいろと勧められない代物
つーか、今時手にはいらんだろう
159NPCさん:2010/03/12(金) 11:32:01 ID:???
エポックのスターリングラード、割とルール簡単で大軍団を率いてる気分に
なれるから、俺の中ではそんなに評価は悪くないんだが。
スタック制限無いから糞ゲーってのもちょっと違うと思う。
2〜3個の巨大スタック同士が衝突してマップがガラガラになるのが必勝法だって言うなら
糞ゲーでいいけど。んな事態になるわけないんだし。
あんまり極端なこと言うと、黒田に嫉妬する老害の工作かと思ってしまうよw
160NPCさん:2010/03/12(金) 11:35:25 ID:???
>>158
ヤフオクならエポゲーの中ではいちばん手に入りやすいと思う。
だいたいいつも出てるし。
当時そんだけたくさん売れたってことかな?
日本機動部隊とか戦国大名のほうがプレイされてたイメージあるんだけど。
161NPCさん:2010/03/12(金) 11:41:44 ID:???
バンダイにくらべるとエポックのゲームの出来は良いよ
全般的に
バンダイのは、ユニットのレイアウトも見にくかった記憶がある
移動力左がデフォだったっけ
162NPCさん:2010/03/12(金) 11:42:27 ID:???
>>155
同業者をコケにしまくった挙げ句に撤退するとは、ワークスゼロの末路と被りますねw
163NPCさん:2010/03/12(金) 11:48:42 ID:???
しかし、HJが手を出さなかったらあの一時的なブームもなく、今のパイはさらに小さくなってたかもしれぬ。
164145:2010/03/12(金) 11:48:52 ID:???
HJのルールブックは完全翻訳、他社のルールブックは不完全な翻訳と謳っておきながら
スコードリーダーのシナリオ翻訳は途中までだったような記憶がががが。

SPIのセントラルフロントシリーズやGDWのエウロパシリーズは全部集めればビッグゲームに!と
言っておきながら途中で終了(これはTVゲームに世代交代してしまったから仕方がないとは思うが)
165 ◆SISINOHOSI :2010/03/12(金) 12:23:47 ID:???
エポックのスターリングラードは私もけっこう好きなんですが。
昔は、初心者を引っ張り込むときの接待プレイに、よく使ってました。
もちろん相手にドイツ軍を持たせ、ソ連軍をどんどんなぎ倒す爽快感を
味わってもらう。でも勝利ポイントを計算するとあら不思議、ドイツ軍は
ぜんぜん足りませんね・・・ みたいな状況に (普通は) なる。
そこで 「ウォーゲームって奥が深いですね!」 という方向に話を
持っていって洗脳完了と (笑)
まぁ、6時間じゃ終わらないゲームですけどね。
166NPCさん:2010/03/12(金) 12:31:17 ID:???
>>145はWWII作戦級としか条件設定してないのに
おまえらなんでスターリングラードゲーの良し悪しに凝り固まってるんだ?
167NPCさん:2010/03/12(金) 12:37:12 ID:???
そう言うとこ噛み付くかな普通?
文句あるなら自分が他のゲーム挙げればいいじゃない?
168NPCさん:2010/03/12(金) 12:51:54 ID:???
じゃあ、おまいらの嫌いなHJの突撃レニングラードでもやっとけw
169NPCさん:2010/03/12(金) 12:56:20 ID:???
なぜみんな東部戦線に拘る?
170NPCさん:2010/03/12(金) 12:59:42 ID:???
Onslaught(CMJ)はどう?
171NPCさん:2010/03/12(金) 13:01:10 ID:???
>>168
HJ嫌いなのは154〜155だけでしょ。
多分、元木屋の工作員が私怨で叩いてるだけだろうけど。
172NPCさん:2010/03/12(金) 13:13:07 ID:???
ほんとだ。老害のプロフィールからパン屋の名前だけピンポイントで消されてるわwwwwww
173NPCさん:2010/03/12(金) 13:15:41 ID:???
田舎に住んでいたから元木屋の存在自体知らなかったな。
エポックが出さなかったらこのホビーを知らないままでいただろうな。
174NPCさん:2010/03/12(金) 13:26:23 ID:???
老害プロフィール確認、確かに山崎の名前が消えてる
老害と山崎の喧嘩って75の情報確かなの?
リアルでやったってこと?
ネット上ではないよね
まさかたった1つの間違いで仲たがいしたわけじゃないよね
情報提供プリーズ
175NPCさん:2010/03/12(金) 13:29:43 ID:mMMXYm9K
>老害が守屋と烏賊を叩いてたのは知ってるけど山崎も叩いてるの?

関連があるかどうかは不明だけど前々スレにこういう書き込みがあったよ↓

>492 :NPCさん:2010/02/21(日) 10:24:28 ID:???
>ヤマザキに関してはこれで見限った
http://mas-yamazaki.blog.so-net.ne.jp/2009-11-24#comments
>山崎さんは、普段から政治史、外交史、経済史などの研究をされているのでし
>ょうか。正直なところ、ここ最近の山崎さんは、(参考文献などから察するに
>)軍事史以外の本は読まないのに軍事史以外のことまで踏み込んだことを書いて
>は間違いを犯していることが多い気がします。
>歴群の東欧諸国の記事の中世史のあたりなぞ間違いだらけ、特にブルガリアに
>関してはシメオンという単語しか正しい情報がない有様でした。
>「完全分析独ソ戦史」の開戦前の外交の部分も、外交史の文献はほとんど参照
>せず40年も前のワースを参考にしたとか、冗談かと目を疑いました。
>これまでこの時代についてたくさんの本を書かれているのに、人に教えられる
>までドイツ外務省の首席通訳官パウル・シュミットを知らなかったというのも
>信じられません。彼の回想録は邦訳もあるし、外交史の本では清水書院の「ヒ
>トラー」のような新書レベルの本にすら登場する人物ではありませんか。
> --------------------------------------------------------------
>この指摘読者に対するヤマザキの反論が痛いんだわ。正直、読むに耐えない。

>493 :NPCさん:2010/02/21(日) 10:45:59 ID:???
>そのコメント書いたのは、老・・・烏賊自主規制w
176NPCさん:2010/03/12(金) 13:31:34 ID:mMMXYm9K
>494 :NPCさん:2010/02/21(日) 10:54:54 ID:???
>いや、これに関しては山崎氏の方が正しいと思うが。
>学術論文なら、少しの間違いも許されないだろう。
>だけど、いわゆる一線の学者が書いたものでも細かな間違いは少なからず存在する。
>それを持って全てを否定するような態度はいただけない。
>そのような本を書くな、というのは何様のつもりだろう。
>山崎氏の文が面白くないなら自然と消えていくよ。
>間違いが見るに堪えないレベルというのも同様。
>大木氏は残念ながら変にマニアックな方向に行き過ぎだと思う。

流れから見て>>492=コメント主である可能性は高い気がするけど、山崎がリンク先の
コメ欄の最後で「とあるドイツ人著者の著作を自分は別に全否定しない」とか
わざわざ触れてるのが興味深いね

そういやコメ返答の最初の方で「同じような話をとある方からメールで聞かされた」
とか書いているのもおもしろいね
177NPCさん:2010/03/12(金) 13:46:51 ID:???
なるほど。てことはシシノホシ=山崎かな?
登場のタイミングから言ってもw
178NPCさん:2010/03/12(金) 13:55:16 ID:???
「老害のプロフィール」ってなに?
179NPCさん:2010/03/12(金) 13:58:05 ID:mMMXYm9K
なるほど、大木毅に批判的な書き込みをしているのは
山崎の私怨だということにして
「やっぱり不当な叩きだったな」と
話の中身をウヤムヤにするというのが
今回の新しい戦術なんだね

でも事実として判明しているのは
「大木毅が山崎雅弘とケンカしたらしい」
ことだけで、それ以外は単なる思い込みだよね

それに状況から見て
最初に山崎にケンカ売っているのは
どう見ても>>492=コメント主の方だよね

「カレル全否定派」と「そうじゃない派」の
路線対立というのはありえる話だと思うけど
やっぱりカレルを少しでも認める相手に対しては
この人は容赦せずに敵視して叩くということかもね
180NPCさん:2010/03/12(金) 14:00:24 ID:???
察するに、ロンメル戦記のあとがきで老害に吹き込まれたピュアな山崎が
「(敢えて名前は出さないが)カレルの本は信憑性がない」なんて書いたもんだから、
出版界でハブられかけたことで仲違いしたのではないか?
181NPCさん:2010/03/12(金) 14:19:09 ID:???
>「老害のプロフィール」ってなに?

Mast Attackで「老兵」氏が書いている自己紹介のこと
以前は、「山崎と友人」ということが強調されていたが現在その一文は無い

◆SISINOHOSIだけど165でエポック・スターリングラードを評価しているから山崎本人ではないと思う
山崎は少し前から「銀一郎イズム」なるものを持ち出したがそれ以前はエポック否定派だった
エポック・スターリングラードを昔からプレイしていたとは思えない
本人ではなく山崎系列ではないかと思う。
182NPCさん:2010/03/12(金) 14:22:05 ID:mMMXYm9K
そういやワークス・ゼロに批判的な内幕暴露の書き込みが出るたびに
ワークス・ゼロ内部で「書き込んだのは誰だ」という
犯人探しが始まっていたそうだけど

このスレでも大木毅に批判的な書き込みが出るたびに
「書き込んだのは誰だ」という
目が血走ったような犯人探しが始まっているね

この人たちの思考パターンや知的レベルは、結局いっしょなんだね

ワークス・ゼロの末期は自分たちが「脅迫メール」や「セクハラ」の
被害を受けている「被害者意識」を前面に出す戦術だったけど
もう一方の人はこれからどうするつもりなのかな?
183NPCさん:2010/03/12(金) 14:35:10 ID:???
>話の中身をウヤムヤにするというのが 今回の新しい戦術なんだね
いろんな意味で程度の低さに脱帽
そりゃいつまでもネチネチやるはずだわw
184145:2010/03/12(金) 14:53:49 ID:???
内輪揉めの話ばっかりじゃねーすか
ウォーゲーム主体のお話が出来るところを紹介してくだせえ
185NPCさん:2010/03/12(金) 15:03:06 ID:???
さっき赤城毅スレ覗いてきたら
「田中芳樹の犬」って書いてあったよ
186NPCさん:2010/03/12(金) 15:08:06 ID:???
>185

素直にMA行けよ
187NPCさん:2010/03/12(金) 15:09:11 ID:???
間違えた >184ね
188NPCさん:2010/03/12(金) 15:10:28 ID:???
>>184
匿名で気楽に書けるところが他にあったらここ来ていなってorz
あとは、MustAttackくらいじゃねえの?
ところで、先に書いたOnslaughtはどうなのよ?
189NPCさん:2010/03/12(金) 15:12:46 ID:???
>188
新宿鮫のミルフィーユ作戦みたいなのが許容できるなら
ゲームとしてはありなんじゃねえの
シミュレーションではないな
190NPCさん:2010/03/12(金) 16:03:08 ID:???
木屋が捏ね、HJが食って、ツクダが潰す

これが日本のボドゲ市場
191NPCさん:2010/03/12(金) 16:16:26 ID:???
てーか、パン屋に直接乗り込んだクレーマーが老害以外だったら、ある意味そいつ尊敬するわw
192NPCさん:2010/03/12(金) 16:40:35 ID:???
>>181
おもしろい。
SISINOHOSIの正体自体は興味無いけど、そういう分析の過程がおもろい。
193NPCさん:2010/03/12(金) 16:49:41 ID:???
潰したのは筵アドテクだろ
佃はアニメグッズ売ってただけ
194NPCさん:2010/03/12(金) 17:13:50 ID:???
>>165
あんな馬鹿ゲーを評価する馬鹿
195NPCさん:2010/03/12(金) 17:21:49 ID:???
なんだかゴシップ好きな人が多そうだからついでに聞くけど、
京都がこの業界の第二の本場みたいになってるのは
なぜですか?
日没、GJ、クロノなどが集中してて不自然に感じる。
196NPCさん:2010/03/12(金) 17:28:11 ID:???
もともと任天堂の地元なので、ゲーム産業というか、ゲームに関わっていた人口は多い
197NPCさん:2010/03/12(金) 17:29:25 ID:???
例えば、花札絵師など
198NPCさん:2010/03/12(金) 17:30:10 ID:???
日本の首都だからなw
199NPCさん:2010/03/12(金) 18:04:22 ID:???
スレの先頭で烏賊の話題にすりかえたのは高度な戦術に思えるが、
タイミング的にまったくそぐわない連投が老害とそのシンパの手によるものなのはどうみても明らかすぎる
200NPCさん:2010/03/12(金) 18:05:31 ID:???
>199
今一つ徹底さにかけるな
このぐらいやらなきゃw
http://shizu.0000.jp/read.php/uwasa/1140246237/l50
201NPCさん:2010/03/12(金) 18:17:14 ID:???
皆忘れるなよっ
老害-鹿内-死の腹-CMJ
は不可分
202NPCさん:2010/03/12(金) 18:29:00 ID:???
>>193
念。
アドテクが引っ掻き回した挙句、HJの撤退(=TAC誌の廃刊による情報途絶)
で完全に絶息したと俺も思ってる。

ツクダは末期でも善戦していた方だと思う。
ブーム最後の箱入りゲームはツクダのバーミリオンだったか?
203NPCさん:2010/03/12(金) 18:35:43 ID:mMMXYm9K
>老害-鹿内-死の腹-CMJは不可分

そんなことはないよ

犯人探しが好きな人のためにあえて書くけど
鹿内-死の腹-CMJの誰かもしくは全員が
このスレで大木毅批判を書き込んでいる可能性はあるよ

これ以上この人のせいで自分まで迷惑被るのはゴメンだというのが動機
204NPCさん:2010/03/12(金) 18:37:37 ID:???
>203

そうすると中野例会後の打ち上げは皆面従腹背というわけか

実 に 面 白 い
205NPCさん:2010/03/12(金) 18:44:58 ID:???
むかしのエポや佃ゲーだと急に元気になる
最近の雑誌は買っていない公言して憚らず
新参者(の振り)を見ると激しく攻撃

ひたすら水に落ちた犬を叩く私怨老害どもの巣窟
206NPCさん:2010/03/12(金) 18:51:56 ID:???
最近の話題は中の人たちには面白いのかも知れんが
部外者にはちょっと脂肪分が多すぎてくどいわ
もう少し洒落を利かして部外者でも楽しめる味付けに出来ないものかな
207NPCさん:2010/03/12(金) 18:54:28 ID:???
SISINOHOSIはほんとに部外者だろ。
今まで老害に向かって戦史関係のツッコミを一度も入れていないから。
そうするとSISINOHOSIに戦史の知識が全然無いと考えるのが自然。
そんな奴が老害の身近でうろちょろしていたとは考え難い。
上のほうでSISINOHOSI=パン屋と言ってた奴がいたけど、それは俺も違うと思う。
多分パン屋が書いてるとすれば、ID剥き出しで延々カレルネタを引っ張ってる奴こそパン屋だろう。
208NPCさん:2010/03/12(金) 19:17:52 ID:???
>206
洒落は利かせない方が良いだろう
そのままの方が楽しめるし、無理に洒落て名誉毀損とかなっても大変だろ
209145:2010/03/12(金) 19:30:35 ID:???
人物の固有名詞がさっぱりわからんですよ。
わかりたいとも思わない。
もうジャンルとしては完全に終息したと思ったほうがいいんですか?
210NPCさん:2010/03/12(金) 19:33:41 ID:???
>ツクダのバーミリオン
でもソレを作ってたのはアドテクの残党
211NPCさん:2010/03/12(金) 19:42:42 ID:???
むしろ、まったくのクソゲーしかつくれないなら無視すればよかった
それこそ働き零のように
そうでなかったからこその悲劇
212NPCさん:2010/03/12(金) 19:46:42 ID:???
>アドテクが引っ掻き回した挙句、HJの撤退(=TAC誌の廃刊による情報途絶)
で完全に絶息したと俺も思ってる。

いや、どこと決め付けるのは公平ではないと
レック=エポックも末期には「バトル・オブ・ブリテン」や「ノースアフリカ」など
ビックゲームに走って自滅したし
ツクダのタイガーIから始まる戦車シリーズや空母戦シリーズも粗製乱造だろう
翔企画のSSシリーズも成功したとはいい難い。
213NPCさん:2010/03/12(金) 19:54:38 ID:???
大木関係で名前があがった鹿内氏だけど
考えてみると鹿内って不思議な人だよな
なんで「軍神」なんだ?
デザイナーじゃないよね。
シミュレーター末期の編集長だったけど、
つまりシミュレーターを廃刊に追い込んだ人だよね
ゲームのリプレイや紹介記事を昔書いてたのは知ってる
でも、この人の書いたもので記憶に残ってるものって無いんだよね
大した功績も無いのに軍神って、それなに?
214NPCさん:2010/03/12(金) 19:57:55 ID:???
>>213
ゲームが強いらしい。
勝率9割とか前スレで言われてた。
215NPCさん:2010/03/12(金) 20:01:07 ID:???
>>212
公平とか持ち出すならメーカー区分はちゃんとしような
ノースアフリカはエポック関係ないぞ
216NPCさん:2010/03/12(金) 20:03:44 ID:???
そりゃ、軍神様と対戦できるだけで有り難がる雑魚捕まえて
何百回もやれば勝率だけはあがるだろうな
このおっさんが書いたまともな作戦研究とかあったけ
217NPCさん:2010/03/12(金) 20:04:54 ID:???
シミュレーターも銀ちゃんが編集長やってた頃は面白かったのに
あいつに変わってから糞つまらなくなったな
218NPCさん:2010/03/12(金) 20:09:19 ID:???
大佐は納期が・・・
219NPCさん:2010/03/12(金) 20:09:49 ID:???
鹿内が国通から出した本、見敵必殺だっけ?
対戦記というか、ゲームのエッセイとして読めば面白かったけどね。

昔流のゲーム派シミュレーション派で言ったらガッチガチにゲーム派だけどな。
220NPCさん:2010/03/12(金) 20:11:27 ID:???
出戻りで素朴な疑問なんですけど、

大佐 とか 軍神 とか 老兵 とか

昔の人でもういい御年なのに、なんで厨臭い二つ名で通ってるんですか?
221NPCさん:2010/03/12(金) 20:12:44 ID:???
鹿内靖の傑作記事は信玄上洛。未収録だし。
222NPCさん:2010/03/12(金) 20:20:03 ID:???
むしろ昔の人だから子供の頃からそういう呼び名に親しんでたんじゃね?
おっさんずのなかでも極めつけの爺共
223NPCさん:2010/03/12(金) 20:22:08 ID:???
>対戦記というか、ゲームのエッセイとして読めば面白かったけどね。

つまらないとは言わないけど特に特徴も無い普通のリプレイ記事だよな
確かになんで「軍神」なんだろうな
224NPCさん:2010/03/12(金) 20:35:49 ID:???
どこかのゲーム合宿で話したときは
気さくな良い親父さんだったけどな>軍神さん
225NPCさん:2010/03/12(金) 20:37:49 ID:???
そりゃ、ネットや世間で悪く云われてる人物でも
個人的に会話したら良い印象を受ける人は少なくないと思うよ
226NPCさん:2010/03/12(金) 21:03:14 ID:???
>>220
大佐は30年前から大佐だから勘弁してやれよ。
老兵は自称。
軍神は老兵が勝手に言ってるだけ。

要するに頭のおかしい人が約一名いる。それだけ。
227NPCさん:2010/03/12(金) 21:03:31 ID:???
シミュレーターの初期は本当に面白かった
発行は遅れたけど毎回店に予約して取りに行ってた
高梨氏の評論や「ある悲惨なる戦い」とか
RPGの記事も結構読めた
末期の鹿内体制になってからは中身が無くなった
業界が冷え込んでたこともあるけど雑誌もダメになってたと思う
228NPCさん:2010/03/12(金) 21:11:32 ID:???
確かに正論だな

>大した功績も無いのに軍神

シミュレーター時代の中の人達はゲームを廃れさせた張本人たちといっても良い

229NPCさん:2010/03/12(金) 21:11:49 ID:???
タクテクスも月刊化してから一瞬で内容なくなったな。読者の投稿でスコア溜めてく企画とか誰が得したんだあれ?
230NPCさん:2010/03/12(金) 21:14:33 ID:???
>そりゃ、ネットや世間で悪く云われてる人物でも 個人的に会話したら良い印象を受ける人は少なくないと思うよ

これは老害一派にだけ当てはまるの?
それとも烏賊やコタツも含め?
231NPCさん:2010/03/12(金) 21:14:37 ID:???
月刊はさすがに無理があったよな
瞬間風速的にはそれだけ業界に勢いがあったんだろうけど
232NPCさん:2010/03/12(金) 21:16:32 ID:???
なんだか鹿内とかがやり玉に挙げられると流れが加速するよね。
一行だけの中身の無いやつがね。

やはり老害一派の結束力は凄いなぁwww
233NPCさん:2010/03/12(金) 21:17:12 ID:???
ウォーゲームの衰退の原因はRPGだろ。
つまり戦犯は安田均。
234NPCさん:2010/03/12(金) 21:20:06 ID:???
>>229
>読者の投稿でスコア溜めてく企画とか誰が得したんだあれ?

んなのあったか??
235NPCさん:2010/03/12(金) 21:21:53 ID:???
旗艦になってからの奴?
236NPCさん:2010/03/12(金) 21:22:29 ID:???
鹿内、中黒、老害が叩かれるとスレが無意味な書き込みや不自然な会話で加速する法則

↑誰かこれに名前をつけてくれ
237NPCさん:2010/03/12(金) 21:25:35 ID:???
>>234
死じゃ!とかいうやつじゃないの?
病気だろ、あれに関わってた奴ら。
238NPCさん:2010/03/12(金) 21:28:52 ID:???
馬鹿内
239NPCさん:2010/03/12(金) 21:30:15 ID:???
>>226
つまり、30年間昇進してないんだな・・・カダフィみたいなもんか
240NPCさん:2010/03/12(金) 21:33:48 ID:???
大佐といえばクロちゃんのほうはいまなにしてんの?
241NPCさん:2010/03/12(金) 21:36:08 ID:???
>240
ほらほらさっさと昔ばなしへと切り替える
必死だね
前の方で烏賊が叩かれていた時とは大違い

鹿内、中黒、老害が叩かれると都合が悪いわけね
242NPCさん:2010/03/12(金) 21:37:25 ID:???
237も酷い言い種だよね
ライバル誌のことならボロクソに言っちゃうわけね
243NPCさん:2010/03/12(金) 21:41:10 ID:???
シミュレーター VS タクティクス
CMJ VS GJ
中野 VS インメルマン or YSGA or 山猫

この図式で見ると
どちらか一方の時のみ流し厨が湧くのがわかる
244NPCさん:2010/03/12(金) 21:46:06 ID:???
軍神の由来はたぶんこれ(シミュレイター #10, p.43)

> 鹿内靖(人名)
> ★全RPGプレイヤーの敵!?
> [同] 山田道夫
> ★彼を倒せばシミュレイターはRPG専門誌にな
> るかもしれないが、RPGゲーマー如きの作戦立案
> 能力では軍神・鹿内の敵ではないだろう(ウソ)。

シミュレイターのライター陣中でも一、二を争うウォーゲーム
至上主義者だったのをおちょくった文章で使われた呼び名
245NPCさん:2010/03/12(金) 22:05:15 ID:fKrko3uh
都合の悪い書き込みを流すために、自演で連投したところで、
ログにはばっちり記録されているわけだし、ほとんど意味ないような気がw

むしろ特定の条件で、不自然な書き込みが増大してたりすると、
>>243の書き込みと同様の図式が頭に浮かんでしまい、
ニヤニヤとせざるを得ないww
246240だけど:2010/03/12(金) 22:12:31 ID:???
俺は真面目にクロちゃんの消息知りたかったんだけど
何か知ってる人いない?
247NPCさん:2010/03/12(金) 22:14:48 ID:???
>>244
今にして思えば山田氏の方が貴重な人材だった希ガス
248NPCさん:2010/03/12(金) 22:17:21 ID:???
>>202
今でもツクダがゲーム出してたら
銀英伝の戦略級CDSがデザインされてたのかな
…と思うと、ちょっと惜しい。
249NPCさん:2010/03/12(金) 22:28:37 ID:???
>>228
だが広島がんぼうにより専門誌が復活した功績は大
どちらかと言えば読者代表だったかも知れんが
250NPCさん:2010/03/12(金) 22:41:55 ID:???
GJ創刊の志は、ウォーゲームの火を灯し続けることだった。
その一部からCMJが出てきたことも事実。
名のごとく、ふーらーは偉大だな。
注:性格は除く
251NPCさん:2010/03/12(金) 22:43:22 ID:???
性格除くと出涸らししか残らないw
252NPCさん:2010/03/12(金) 22:55:34 ID:???
『Flower Power』が基地外レベルのカードだという事実を
今日本でテレビで身に沁みて分かる日が来るとはw
253NPCさん:2010/03/12(金) 23:18:43 ID:???
居職なので、あまり外出しない私なのだが、どうしたことか、今日から5日間連続で、
打ち合わせやらパーティやらの予定が入っている。
今日も打ち合わせなのだが、時間が夕刻に設定されているので、そのまま飲みに
行ってしまいそうな予感。
……いや、別にいやじゃありませんが(笑)。


今日は常駐されておられないようで、どうりでスレの流れが緩やかですねw
254NPCさん:2010/03/12(金) 23:26:19 ID:???
>注:性格は除く
良く解っておいででw
255NPCさん:2010/03/12(金) 23:28:08 ID:???
でも、酒飲みながら携帯でカチカチ見てる
そのうち、酔っぱらってきて我慢できなくなるに一票w
256NPCさん:2010/03/12(金) 23:28:17 ID:???
攻城戦げーむ出たっ
葉書だけど
257NPCさん:2010/03/12(金) 23:33:20 ID:???
>256
宣伝おつかれさま

しかし
昔も今も信者のお布施に頼る体質は変わっていない業界なのね
258NPCさん:2010/03/13(土) 00:39:24 ID:???
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/698-

>255の言うとおり我慢できなくなったらしい
259NPCさん:2010/03/13(土) 01:46:03 ID:???
>>256
成功すれば無限のバリエーションがつくれるなw
260NPCさん:2010/03/13(土) 02:24:48 ID:???
昔からCMJが新作を出すと、ここで熱狂的な支持の声や期待の声を揚げる書き込みがあるよねw
それが彼らの「営業」なのか…
261NPCさん:2010/03/13(土) 02:33:42 ID:???
GJとCMJの決定的な違いは「2ちゃんねるの活用法」

ってことかwww
262NPCさん:2010/03/13(土) 05:30:41 ID:???
クロちゃんって誰だ?
もはや何の話か全然分からない流れになってる…
みんな業界人の名前よく知ってるね。
だいたいシミュレーターなんて雑誌、売ってるところ見たこと無かったよ。
タクテクスはずっと買ってたけど、月刊化してすぐに買うの辞めたわ。
1990年くらいになると梅田のキディランドのウォーゲームコーナーが
全然動かなくなって、何度通っても欲しいゲームが入らなくなったから、
そのうちこの趣味自体を辞めちゃったよ。
大人になって、当時欲しかったゲームをオクで買ったりして、4、5人でぼちぼち
やってるけど、たぶんここに出てる有名人(?)の名前なんて誰も知らないよ。
鈴木銀一郎だけ知ってるか。あとはマクゴワンとロバーツくらい。
別に、ゴシップネタを語るの辞めろと言いたいわけじゃありませんが。
みんな詳しいなと素直に感心。
263NPCさん:2010/03/13(土) 07:03:44 ID:???
>>262
同じく梅田のキディランドでゲームを買っていたけど、シミュレーター売って
いなかったっけ?
キディランドに売っていなければ紀伊国屋書店で売っていたことになるか。
でも、手に入らない時もあって全部持っていない。これは季刊のタクテクス
にもいえて、こっちは書店で見つけたけどそれも2回ほどだったなあ。
キディランドでサークル・シャレード(会議は踊る)?の第三帝国特集の同人
を手に入れたのは良い思い出。
けど、第三帝国(AH)のルールが第4版になっているなんて最近知ったorz
これも再販して欲しいゲームの一つだなあ。
264NPCさん:2010/03/13(土) 07:17:36 ID:???
>みんな業界人の名前よく知ってるね。

その辺をまとめたねたサイトがあったらいいかもしれないな
もめる元になるのは間違いないが。
265NPCさん:2010/03/13(土) 07:53:16 ID:???
そこでwikiですよ
266NPCさん:2010/03/13(土) 08:03:28 ID:???
>>262
俺は、神戸で買ってたけど、品揃えは豊富だった。店の名前は忘れた。スマン
でも、絶版ゲームは高すぎた。
SPIなんかの絶版は数万円バハトアムラインやコルスンポケットなんかは7〜8万円した記憶がある。
267NPCさん:2010/03/13(土) 10:18:00 ID:???
クロちゃんこと黒田幸弘は元レックカンパニーデザイナー。
鈴木銀一郎と二人でレックを作った人
コンプティークでRPGの連載をやり、
システムソフトでPCゲーム天下統一を作製、
その後は行方不明
恐らくゲーム業界から去った物と推測される
現在の消息は自分も知りたい
268NPCさん:2010/03/13(土) 10:23:20 ID:???
PCゲーの方でも
天下統一Vに時にはもめてたねぇ
黒ちゃん出て来いとか言ってた
269NPCさん:2010/03/13(土) 10:32:47 ID:???
IIIの時は、システムソフトの担当者がとんでもないお馬鹿で、とばっちりを受けて人間不信に陥ったらしい
270NPCさん:2010/03/13(土) 10:33:43 ID:???
死んだんじゃね?
ずっと前に老害が、K氏が死んだみたいな日記を書いてたけど、
そのK氏が黒田かと思ってた。
特に根拠とか無いけど。
老害はことあるごとに有名人の死亡ネタを日記に書いては
俺ってこんな人と面識あって凄い!って主張するからさ。
面識あると言ってもどこまで親しかったのか分からんし。
271NPCさん:2010/03/13(土) 10:49:26 ID:???
万が一黒田さんだったとしたら
もうちょっとニュースになるだろうし
そもそも大木が喜々として実名だすのでわ
272NPCさん:2010/03/13(土) 10:53:18 ID:???
http://www.musesoft.net/
2001年以来ストップしてるな・・・
生きているんだろうか?
273NPCさん:2010/03/13(土) 11:35:52 ID:???
>IIIの時は、システムソフトの担当者がとんでもないお馬鹿で、とばっちりを受けて人間不信に陥ったらしい

クロちゃんも相当な性格だから
ある意味、ふ〜ら〜と似ている
274NPCさん:2010/03/13(土) 11:45:01 ID:???
ふーらーって誰
27554:2010/03/13(土) 12:55:54 ID:???
54

>>56 SISINOHOSIさん
おもしろそうなテーマですね、遊ぶ方としては。
ちょっと情報集めてみます。

>>57さん
ありがとうございます。ちょっとやってみます
276NPCさん:2010/03/13(土) 16:52:15 ID:???
760 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/03/13(土) 15:06:43 ID:???
パウル・カレルについて熱く盛り上がってると聞いたんだが、そうでもないんだな。


761 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/03/13(土) 15:11:09 ID:???
>>760
ゲハ板の気違いが主張して来てスレを上げるんだけど
基本ここの住人はみんな無視だから


762 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/03/13(土) 15:28:26 ID:???
ゲハじゃなくて卓上ゲーム板っしょ。


763 名前:名無し三等兵 投稿日:2010/03/13(土) 16:34:18 ID:???
あの頭の悪さはゲームハード板レベルだろ
277NPCさん:2010/03/13(土) 17:14:35 ID:???
しかし、老害が多忙で外出が続くと言うだけでここまでスレが平和になるもんかねw
278NPCさん:2010/03/13(土) 17:49:16 ID:X3cf+kcn
>>277
ワロタwww

匿名掲示板だから個別の書き込みに対しては判断できないけど、
スレをいくつも消化して何ヶ月何年と時間をかけて見ていくと、
「もしかしてあの人が関係しているのでは・・・?」
という思いが湧きあがりつつある今日この頃w
279NPCさん:2010/03/13(土) 19:16:51 ID:PSkHmEux
軍事板書籍・書評スレ29で
デビッド・アービングの著作の復刊を望む書き込みに対して
ヘンな因縁つけて「アービング全否定論」を振りかざす人を発見
(書き込みは3月11日から3月12日)

しかし前回の「カレル全否定論」に続いて
今回もまた当たり前の正論で撃破された模様

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1266569631/678-728

そういえばマストアタックの日記で
アービングの著作を全否定していたおじさんがいたよね
たしか「老なんとか」という人だ

軍事板書籍・書評スレ29の上のキーワードが
【 カレル 戦争 公刊 大木 戦史 軍事 ドイツ 】
になってたのは内緒な
280NPCさん:2010/03/13(土) 19:21:26 ID:???
春の訪れとともに、なんか急に静かになりましたね。
今日はゲームの予定もなく、カーテンを揺らす春風と小鳥のさえずりを聞きながら、お昼寝をしました。
心地よかったです。
281NPCさん:2010/03/13(土) 19:34:18 ID:???
>>279
老害さん、完全に論破されてるね。
なんの脈絡もなく突然「アービング全否定論」を振りかざして、カレル全否定と同じく轟沈だなwwwwwww
今まで正論には、反論したことないんだよな。今回も反論できないだろう。

そこの728の書き込みが全て。
728 :名無し三等兵:2010/03/12(金) 14:03:22 ID:???
1930年代と現在を同列に語るな、頭大丈夫か?
国力の沈没と出版社の規制なんて関係ねーよ。
なんでそこでユダヤ陰謀論が出てくるのか意味が分からん。
適当な妄言は吐くもんじゃないよ、これ以上やるなら他所へ行ってくれ。

大体、アーヴィングがダメならルーデルやマイヤーの本なんて発禁だっての。
都合の良い改変や間違いなんてよくある話だ、研究者がそれを分析するのは当然だろうが。
282NPCさん:2010/03/13(土) 19:51:24 ID:???
老害はロリコン擁護に必死のご様子
283NPCさん:2010/03/13(土) 20:15:02 ID:???
>老兵
>一般的に、サイコロを振る回数が多くなるように設定されていればいるほど、偶然に左右される度合いは増すはず。

>yagi
>私の意見では「サイコロを振る数が多ければ多いほど、出目が平均化されていき、運(偶然)による振れを防いでいる」です。
>例えば、3回しかサイコロを振る機会がないゲームでは、1回の出目の影響が大きくなります。

老兵という人は論理的な思考が根本的に出来ないんだね。
yagi氏の反論にあわてて補足してるんだけど意味不明。
どうも、サイコロを振る機会が多い、イコール、分岐が多いと短絡しているようだ。
ゲームシステムという物を理解しているとは思えない。
284NPCさん:2010/03/13(土) 20:18:46 ID:???
でもyagiはそんな老兵を尊敬している
285NPCさん:2010/03/13(土) 20:55:26 ID:???
>>283
クソワロタwwwww
義務教育レベルの確率も理解できてねえのかこの爺はw
そりゃ戦史の記事は書けてもゲームに関わる記事なんて書けるはず無いわなw
286NPCさん:2010/03/13(土) 21:01:31 ID:???
ゲームシステムなんて幾らでも恣意的に組み立てる事が出来るのに
「一般」化して「偶然に左右される」だの「平均化」するだの言うのは
ナンセンスって事ですな
287NPCさん:2010/03/13(土) 21:02:42 ID:???
知性や教養のない方はご遠慮願います


中野歴史研究会より
288NPCさん:2010/03/13(土) 21:05:26 ID:???
中野の言うところの「知性」「教養」「常識」「良識」の基準というのを具体的に見せてもらいたいわなw
289NPCさん:2010/03/13(土) 21:06:19 ID:???
>>287
健常者なら誰でもOKだろ、もはやw
290NPCさん:2010/03/13(土) 21:08:20 ID:???
>>289
ここやMAで人様を馬鹿阿呆言って貶しまくっていても健常者?
291NPCさん:2010/03/13(土) 21:14:46 ID:???
>>283
まさかここまでとはwwwww
292NPCさん:2010/03/13(土) 21:21:28 ID:???
>>283
どっちも合ってるじゃん
人の話ってのは寛容の原則を働かせて理解する
これが知性と教養の中身なんだよ
293NPCさん:2010/03/13(土) 21:32:03 ID:???
>>292
だったらそもそもyagiが意見するのがおかしいわな

294NPCさん:2010/03/13(土) 21:35:21 ID:???
>>292
ほうほう。
寛容の原則を働かせた結果が「カレル信奉者の詐術」と言う一連の日記なんですね。わかります。
295NPCさん:2010/03/13(土) 21:39:59 ID:???
>>292
>人の話ってのは寛容の原則を働かせて理解する
>これが知性と教養の中身なんだよ

PGGをぺーげーげーと読む奴が許せんと吠え倒してた糞爺に、そのセリフを言ってやれよw
296NPCさん:2010/03/13(土) 21:46:02 ID:???
>>292
あってねえよ
だからおまえは老害確定
297NPCさん:2010/03/13(土) 22:10:27 ID:???
いきなり加速してると思ったら、
やっぱりこういう流れかよw
298NPCさん:2010/03/13(土) 22:51:55 ID:???
たぶんこれ、老害にしてみたら何故自分が馬鹿にされてるのか全く理解できないんだろうな。
299NPCさん:2010/03/13(土) 23:21:51 ID:???
ほら馬鹿にされているよ
信者に応援を頼みなよっ
300NPCさん:2010/03/14(日) 00:02:12 ID:???
「オレには知性も教養もない!」と匿名板で叫んでも恥ずかしくないなんて
その感性は、ホントとっても素敵な感性だね

天網恢恢疎にして漏らさず、こんな言葉なんて関係ない事だよね
301 ◆SISINOHOSI :2010/03/14(日) 00:16:31 ID:???
大木氏に論理的思考力が欠如していることは、
今さら確率論など持ち出すまでもなく、既知の事実です。


【参考】

 実は、ゲームに限らず、何かを批評するというのは、自分の知識や見識、
場合によっては人格までもさらけだすことなので、あだやおろそかに
やってはならないことなのだけれど、どうも、そのへんがわかっていない言説が、
ゲーム界には横行していたし、現在も消え去ってはいないというふうに見受けられる。
 そう、批評というのは、他者の作品という鏡に、おのが姿を映しだす
ことでもあるので、それが醜いと騒ぎたてるのは、自らを貶めることに
他ならないという部分があるのだが……。

↓↓ (約1年3ヶ月後)

このカレル信奉者の手口は、ネオ・ナチや歴史修正主義者が歴史を
歪曲するやり方と似通っているからだ。なんともグロテスクなことではある……。
302NPCさん:2010/03/14(日) 01:01:12 ID:???
>>292
どっちも合ってるとも言えるし合ってないとも言える。
要は>>286が正解。
303NPCさん:2010/03/14(日) 04:53:40 ID:???
>>263
third reich 4版って、advanced third reichとは違うもの?
304NPCさん:2010/03/14(日) 05:36:13 ID:???
静かだけど、今日は中野例会?
305NPCさん:2010/03/14(日) 08:32:48 ID:???
>>304

>A Calendar Of Game Apes
>3月 14日 (日曜日)
>終日 GIF
>09:00 札幌歴史ゲーム友の会
>10:00 ちはら会
>13:00 中野歴史研究会
306NPCさん:2010/03/14(日) 08:52:35 ID:???
>>296
一方は場合分けの数が増えその内どの位置に行くかはランダム性が増すと言い
一方は平均値が均一化されていく中央極限定理について言っている

3,3,3と5,1,3を違う結果と見るか、同じ結果と見るかの立場の違いだな
と不足部分を寛容性に鑑みて補足して理解する事を知性や教養と言うんだよ

老人や四足に知性や教養があるかないかは定かではないが、
君には決定的に不足していることだけ確かだろうね
307NPCさん:2010/03/14(日) 08:56:20 ID:???
>老兵
>一般的に、サイコロを振る回数が多くなるように設定されていればいるほど、偶然に左右される度合いは増すはず。

なるほど、Batttle for Normandyのようなビックゲームではサイコロを振ることが多くなるから極端な結果になりやすいと
そう主張されたいわけですね。わかります。
ゲームを対戦されずにただうんちくをお話しされているのが多いと聞きますが、その方がいいでしょうね。
308NPCさん:2010/03/14(日) 09:08:52 ID:???
そういや昔、無名時代のパン屋さんがTAC誌に「出目の確立」がどうとか言うような
主旨の投稿をし、他の読者の投稿で厨房呼ばわりされてたのを思い出した。

まあ、パン屋さんのケースは若かりし頃の笑い話で済むけどねえ・・・
309NPCさん:2010/03/14(日) 09:37:59 ID:???
>一方は場合分けの数が増えその内どの位置に行くかはランダム性が増すと言い
>一方は平均値が均一化されていく中央極限定理について言っている

場合分けが増えるというのは一部のゲームシステムの場合でしか起こらない
1回の戦闘で何回もサイコロを振らせるシステムとかだな

一般的にサイコロを振る数が多いゲームとは戦闘数が多いものだろう。
この場合は、数が多くなればなるほど結果は平均化する。
これは全てが中央値になるという訳ではなく、極端で極端を中和するという話だ。
数が多ければ序盤6を連発してもそのうち1の連発があるだろうってこと。

つまりサイコロを振る数が多ければ一般的に言って全体結果のランダム性は低下する。
逆に全体としてサイコロを振る回数が少なくても分岐が多いゲームシステムでは結果が極端になりやすい。

昔のTiger-I(ツクダ)みたいに1つの命中判定の決着を弾着部位だの何だのと何段階にも分けて判定する場合にはランダム性が大きくなる。
Tiger-Iの1対1対決、戦艦の戦いの1対1対決では全体のサイコロ振りの回数は少ないが結果は極端になりやすい。

老兵のサイコロを振る回数が増えればランダム性が増すというのは、そう書いてしまう時点で問題。1回の戦闘解決で振るサイコロの数が多い、というのであればまだ分かるが。
この人がデザイナーだったとは、・・・ってバンゲーの出来を見れば納得か。
310NPCさん:2010/03/14(日) 10:11:23 ID:vg+go4DZ
場合分けのパターンが増える、サイコロの出目が平均化されていく、
この2つはかろうじて頭に浮かんだが、
それをウォーゲームに当てはめるとどうなるか?という点については
よく分からなかったが>>309の説明で納得。
311 ◆SISINOHOSI :2010/03/14(日) 10:12:02 ID:???
>>306
3,3,3と5,1,3は、いかなる立場から見ても、あくまで 「違う結果」 です。
こういう誤った例を持ち出している時点で、あなたが確率および統計を
まったく理解していないことは明白です。

ちなみにあなたは、「場合分け」 という言葉の使い方も間違っています。
また、「中央極限定理」 というものは存在しません。 「中心極限定理」 なら存在しますが。

慌てて Wikipedia でも調べてきたんでしょうか?
312NPCさん:2010/03/14(日) 10:16:44 ID:???
   ;ヾ、,.、,、.、rツ ッッシ、:':' r':' _,、-'゙_,  や 公 卓 そ
 ,、,、,ミッン、,._        _,、-'゙_,、-'゙.   っ 園 ゲ ん
 、ィッ ,:、 ゙''ゞ=ミ、~.: _,、-'゙_,、-'゙  __,  て の 板 な
 }; ヾ ゙' {!li;:,. _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,::|_|  来  ト に わ
 ゞァ''゙ぐ _,、-'゙_,、-'゙ _,、-'゙,、-''" .|_   た イ  あ け
 ,ヘ:'_,、-'゙_,、-'゙..::「┴_,エ ┴  ''"_|_|  の. レ る で
  └i'゙-ニ,ニエ,.:|ニ「 _エ ┴  ''"_|_   だ に
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴  __.|_|_
    |エ | ニエ, |ニ「 _エ ┴ 「fj.||__|__| _|
    |エ | ニエ, |[8] _エ ┴ └‐_|_|__l__,|⊥ |__
    |エ | ニエ, |二 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |┴ _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__|
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |__|__| _|_|_
    |エ | ニエ, |工 _.エ 二.._ |_|__l__,|⊥ |__
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313NPCさん:2010/03/14(日) 10:21:05 ID:???
そんなことより昔のゲームについて語ろうぜ
314NPCさん:2010/03/14(日) 10:25:56 ID:???
しかし、大木毅という人はネタに困らない人だねぇ
外部から見て、だけど
315NPCさん:2010/03/14(日) 10:47:22 ID:???
そんなことより昔のゲームについて語ろうぜ
316 ◆SISINOHOSI :2010/03/14(日) 10:51:56 ID:???
大木氏は最初の日記の中で、 「偶然に左右される度合い」 などと書いていますが・・・
「度合い」 とはいったい何ですか?
そんな言葉、数学の世界にありませんよ。

ところで、これがもしも逆の立場なら、大木氏はどんな態度をとるでしょうね?
数学ではなく戦史関連の議論で、相手がこのような 「学術上の定義が存在しない、
あいまいな言葉」 を使ってきたら、大木氏ならどうしますか?

あなたは、鬼の首を取ったかのようにミスを指摘して、相手の全人格を否定するでしょうよ。

大木氏は、やれ 「編成」 がどうの、「編制」 がどうの、外来語のカナ表記がどうのと、
ことあるごとに 「言葉の表記に細かく気を遣っているオレ様はさすがプロ!」
と自己主張されているようですが、今回のようにちょっとでも専門外の話題になると
いきなりボロが出るんですよ。

何度も言いますが、大木氏は根本的にボキャブラリーが貧困なんです。
そこを自覚してください。
自覚した上で、もう少し国語の勉強をして、今後の誌面に生かしてください。
317 ◆SISINOHOSI :2010/03/14(日) 10:56:58 ID:???
本来、数学のような自然科学は、 上辺の言葉などどうでもいいんですよ。 「歴史」 と違ってね。
自然科学では、本質さえきちんと理解していれば、言葉のミスなんてどうでもいいんです。

しかし大木氏に関しては、「上辺の言葉を知らない」 だけにとどまらず、
「本質をまったく理解していない」 こともバレているんですよ。

大木氏は、

 > 平均値になるまで振るために、むやみに戦闘を仕掛けたりすれば、話は別ですが

などと発言しているでしょう?
おそらく彼は、

   「サイコロ運が悪かった場合、試行をどんどん増やしていけば、
    いずれ運が良くなって、(現在までの) 運の悪さが帳消しになる」

とでも考えているのでしょう。 だからこそ、上記のような 「試行を増やすことに何か意味がある」 とも
取れる発言をしてしまうんです。
違いますから。
あなたの考えは、「これだけ負けが込んだのだから、そろそろ勝てるに違いない!」
という、DQNギャンブラーの短絡思考とまるっきり同じですから。
そして、その考えは間違っていますから。
318NPCさん:2010/03/14(日) 11:22:48 ID:???
>これだけ負けが込んだのだから、そろそろ勝てるに違いない!

そう
このスレの流れも
319NPCさん:2010/03/14(日) 11:49:10 ID:???
320NPCさん:2010/03/14(日) 11:52:37 ID:???
【ウホッ】 5/4 ショタホモの祭典”ショタケット10” 開催 【男児萌え】
なんだろうなんだろう? なんか気になるなあ、行ってみよう。
ショタもやおいも似たようなもんだろうから、多分婦女子がわんさかかな?
 ただし、スレッドには、客層はほとんど男。とスレタイ紹介の時点で書かれている。以下、
「ショタイベント全般に当てはまるが、腐女子目当てで逝くと泣くことになる。」
「そもそもこれの主催者が腐女子を集めたくて始めたら男ばっかり集まって(´・ω・`)ショボーンとなったという噂もあったりなかったり」
「しかもそれで男子客抑制しようとしたら大ブーイングされたんだよなwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwウハwwwwwwwwwwwwwwwwワロス」
「腐女子界でもショタはねぇ…異端つーか、裏の裏って感じで萌える人自体が極小だからね…」
大丈夫、なのかな?
浅草駅降りると連休中なんで人がわんさかわんさかあふれている。
目的の産業貿易センターって、名前だけだとショタのイベントするとは思えないなあ。
でも、玄関くぐって入館すると、

うっ!確かに野郎しかいない!
321NPCさん:2010/03/14(日) 11:53:21 ID:???
7Fで降りる!うっ!キ、キモイ!
さわやかなお兄さんや、笑顔の素敵なお兄さんなんてどこにいるんだ?7,8割は外見でカテゴライズするところの、マイナスイメージのオタクだらけ・・・・
小林薫の劣化コピーみたいな人がなんでこんなにいるの!

気を取り直してチェック。作者はそれなりに女性もいるけど、やはり7割は♂
会場の外は連休の浅草で、老若男女なのに、ここの会場は、メガネ、小太り、リュックといった
「それって、オタクに対する偏見だよ、そんなステレオタイプの奴はそれほどいないよ、今は見た目じゃオタクかどうか、わからないよ」という反論が出来なくなる人の割り合いが多すぎ。

なんか、この会場、すっぱいにおいがする・・・・
くらくらする・・・この世界は、僕にはまだまだハードル高いや・・・
何も買わずにさっさと会場を後にした。スレッドに書かれていたのはネタじゃなくて、事実だったのか・・・

ttp://blog.goo.ne.jp/oohigasimia

【ウホッ】 5/4 ショタホモの祭典”ショタケット10” 開催 【男児萌え】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1114924480/
322NPCさん:2010/03/14(日) 12:03:18 ID:???
SISINOHOSI=パン屋の犬=馬鹿の子分

消えろ
323NPCさん:2010/03/14(日) 12:08:59 ID:ShqtXNfu
なんだか特定の人物に不利な展開になると
AA荒らしとか関係の無いコピペとか罵倒みたいなレスが増えるね

それはさておき

>>301
「論理性の欠如」という指摘は
この人物の異常なまでの他者への攻撃性を
解明するキーワードかもしれないね

論理的な議論ができないから先制攻撃で相手を徹底的にやっつけるしかない
先制攻撃なら完全に自分の土俵で戦えるから
まず権威を最大限に援用した知識・薀蓄の羅列で
相手を怯ませて心理的な優位を確保するという戦法が使える

しかし相手が反論してきたら論理的に太刀打ちできない
そうなると「相手が誰か」「相手は○○(否定的要素)だから聞くに値しない」
みたいな詭弁術の「個人攻撃」で反撃するしかない
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%94%BB%E6%92%83

ようするにこの人物は自分の「論理性の欠如」をうすうす自覚しているから
自分の「打たれ弱さ」を糊塗するために
他者に対して異常なほど攻撃的になるわけだね

ゲームにたとえれば
攻撃力だけ異常に高くて
防御力もステップ数も低いユニットみたいなもの
攻撃を受けたら負けるから自分が常に「攻撃側」にならないといけない
324NPCさん:2010/03/14(日) 12:20:52 ID:???
>>322
なんでパン屋の犬?
烏賊の犬か守屋の犬かもしれないじゃん
325NPCさん:2010/03/14(日) 13:27:30 ID:???
ホンマ、中野例会がある日は静かだなw
326NPCさん:2010/03/14(日) 13:49:08 ID:???
ゲームにたとえれば
>攻撃力だけ異常に高くて
>防御力もステップ数も低いユニットみたいなもの
>攻撃を受けたら負けるから自分が常に「攻撃側」にならないといけない

攻撃力低いだろう
やたらと攻撃はするがダメージ与えていないぞ
327NPCさん:2010/03/14(日) 14:05:39 ID:???
むしろ、毎度の如くブーメランで自爆してる罠w
こういうの何に例えればいいんだ?w
328NPCさん:2010/03/14(日) 14:19:17 ID:???
>>315
ボードゲームまでセットになった「空母決戦〜発売一周年記念特別限定版〜」の発売が決定
http://www.4gamer.net/games/081/G008143/20100303038/

日機がPCゲーム売り場に並ぶらしい
高いが
329NPCさん:2010/03/14(日) 14:32:00 ID:vg+go4DZ
>>327
真っ先に頭に浮かんだのがOCSのAction rating絡みかなぁ

ユニットの指揮能力や練度、士気、装備といったものを総合的に表現した値なんだけど、
これが低いと、こちらから攻撃を仕掛けても、その過程で相手から奇襲をくらったと見なされて、
さんざんな目に遭うというw

Comat Strengthそのものはそこそこだけど、Action ratingが低くて、
いくら攻撃かけても逆襲されてしまう、独ソ戦初期のソ連歩兵部隊みたいな感じw
330NPCさん:2010/03/14(日) 14:35:44 ID:???
>>327
ポルナレフでいいんじゃね?
331NPCさん:2010/03/14(日) 14:46:56 ID:???
なぜ中高生の性行為が問題なのか。
それは妊娠の危険性があるから。
妊娠した場合、教育受ける立場でありながら子供育てられないし
社会的にみて日本では学生の子育ては許されていない。
よって女は高校卒業後、男は就職後に結婚→H→子育ての手順を踏む事
が望ましいと考えられる。
Hは快楽の為ではなく子孫を残すための手段であるこれを忘れないで欲しい。
以上40歳無職の論説でした。
332NPCさん:2010/03/14(日) 15:34:28 ID:???
論理的に構築された批判を延々受けて未熟なプライドが傷つき感情的に不安定
悔しいからって慌てて関係ないコピペ貼って自分を安心させる小物ぶり

キモイよ
333NPCさん:2010/03/14(日) 17:42:37 ID:ShqtXNfu
>攻撃力低いだろう
>やたらと攻撃はするがダメージ与えていないぞ

>むしろ、毎度の如くブーメランで自爆してる罠w

たしかにその通りだな (笑

前言「攻撃力だけ異常に高くて」は撤回するよ

>>329さんの説明がいちばん実情に合致しているかな
334NPCさん:2010/03/14(日) 17:52:09 ID:???
◆SISINOHOSIはパン屋の関係者じゃないな。
もちろんパン屋本人でもない。
パン屋周辺にこんなキャラは絶対いない。断言できる。
文章力だけを見れば明らかにパン屋より上だし、出版関係者だと言う本人の言葉を信じれば、
ひょっとしたら学研の編集担当者が援護射撃してる可能性があるかもと思ったが、
もし学研の人間なら、年末に老害が宣戦布告したタイミングで即パン屋を援護してないとおかしい。
かと言って、老害周辺にも思い当たる人物はいないんだけどな。
ひょっとしたらYSGAとか杉並あたりの、老害の活動範囲からちょっと外れたあたりをホームにしてる人間なのかも。
335NPCさん:2010/03/14(日) 17:56:17 ID:???
SISINOHOSは烏賊
336NPCさん:2010/03/14(日) 17:56:18 ID:???
研究者として ×
 10年以上論文を出していない 学会に出入りしている形跡もない

作家として ×
 知名度なし 受賞歴なし 田中芳樹の犬

ライターとして ×
 偏向記事・内容の薄い記事しか書けない 常に読者に不評

ゲーマーとして ×
 言うことと態度だけはでかい

付記:
ご自慢の軽井沢の別荘は属するマネージメント会社の所有で
元々は田中芳樹氏のためのものだったそうです。
337NPCさん:2010/03/14(日) 18:06:50 ID:???
成る程、反日作家ガイエの手先か?
338NPCさん:2010/03/14(日) 18:10:29 ID:???
老兵さんのMAカキコで、
2chがゴミ溜だから確率の話をしても無駄、
との勝利宣言まだですか?
339NPCさん:2010/03/14(日) 18:14:39 ID:???
こりゃしかしヤギが老害から逆恨みされても不思議じゃない流れだなw
340NPCさん:2010/03/14(日) 18:18:42 ID:???
田中〇樹って、「川底の岩で装甲に穴が開く」「140mm砲を積んだ90式戦車」の人ですか?
341NPCさん:2010/03/14(日) 18:24:26 ID:???
>>334
>出版関係者だと言う本人の言葉を信じれば・・・

某小説家かも
342NPCさん:2010/03/14(日) 18:24:39 ID:???
>>333
なんだか、変身前のラッキーマンみたいな奴だな
343NPCさん:2010/03/14(日) 18:27:28 ID:???
しかし、ホンマ中野例会の時は静かだな
分かりやすすぎ
344NPCさん:2010/03/14(日) 18:46:29 ID:???
カレル全面否定に具体的かつ論理的内容で反論していた人は、少なくとも2人、最大で4人いるな。
それをSISINOHOSI氏が説得力のある文章力で展開していった。

そのことに老害さんが気づいた時点でコタツ氏への非難が、ぱったりなくなった。
実にわかりやすい。

それから反論を読み返してみたら、人格否定はしていないないんだよな。
つまり論点のすり替えをしていない。
正論で反論している。その反論に対していまだに老害さんは反論していない。
だから、この議論はどちらが納得できるかすでに勝負はついている。

老害さん、君の負けだ。
345NPCさん:2010/03/14(日) 19:11:30 ID:???
しかし常時ageの人は正体特定するの難しいねw
SISINOHOSIは色んな意味でキャラ立ってるけど、
常時ageの人は、老害の知識に対して真っ向から知識で反論してるからさ、
この手の蘊蓄自慢キャラは山のようにいるからなあw
ひょっとしたらウォーゲーマーじゃなくて、軍事板から流れて来た人が
そのまま面白半分で居座ってる可能性もあるねw
346NPCさん:2010/03/14(日) 19:21:04 ID:???
SISHINOHOSIってネーミングセンスが悪すぎるw
347NPCさん:2010/03/14(日) 19:22:52 ID:???
>>343
普段どんだけ中野関係者でスレ回してるって感じだよなw
348NPCさん:2010/03/14(日) 19:29:52 ID:???
>こりゃしかしヤギが老害から逆恨みされても不思議じゃない流れだなw

あまりにも悲惨な内容だからyagi氏が書かなくても誰かが書いたと思うよ
Yagi氏がババを引いてしまったのかもしれないけど
349NPCさん:2010/03/14(日) 19:55:48 ID:???
そういえば中野例会の時、中野主催者であるしのはら氏が
MAで例会の様子を実況してたと思うが、今日はそれもなかったな
最近ではMAの日記もない
2ch見てるな
350NPCさん:2010/03/14(日) 20:39:42 ID:???
改めて老害の昔の日記を読んでみたら、普通に2chの過去ログとノリが一緒だった。どこ見ても基本ケチしかつけてないしw
わろたわ。
351NPCさん:2010/03/14(日) 23:32:33 ID:???
>>311
そうか、一方は平均値について言及してる以上同じ結果でしょ?
CLTの訳に"中心"以外使うと物を知らない人認定か、ふーん寛容だね
352 ◆SISINOHOSI :2010/03/14(日) 23:51:30 ID:???
>>351
それは最初に 「平均」 という言葉を出した yagi 氏が、そもそも言葉の使い方を
誤っているだけです。 「平均値」 と 「期待値」 の区別がついていないため、
そのような誤りを犯す。 あなたも同様です。

お望みであれば、この私は 「寛容さに欠ける人物」 ということで構いませんよ?
そんなレッテルを貼られたところで、どうということはない。
353NPCさん:2010/03/14(日) 23:56:18 ID:???
そろそろ例会帰りの取巻き連中の反撃フェイズかな?
354NPCさん:2010/03/15(月) 00:11:26 ID:???
>>352
あんた 頭いいな
言ってることは一貫してるし
論理破綻しないし
感情こもってないし
何より隙がないよ

ゲーマーとは思えないね
ゲーマーだとしたら ちょっと もったいないね

もしよかったら 最近デザインしたゲームを教えてほしいんだけど
むりだよね ごめんね へんなこと言っちゃって
機嫌悪くしないでね ちゃお〜
355NPCさん:2010/03/15(月) 00:23:10 ID:???
そんなに筋とおってるなら表の世界でやれよな

 三|三
  イ `<             ,..-──- 、         _|_
   ̄             /. : : : : : : : : : \        |_ ヽ
   ∧           /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ      (j  )
   /  \        ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     _ヽ_∠
  └┼┘          {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}       lニl l |
.   |_|_|  , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!      l─| l 亅
   __   ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ        _
    /     }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      l  `ヽ
   ´⌒)    |    −!   \` ー一'´丿 \       l/⌒ヽ
    -'    ノ    ,二!\   \___/   /`丶、      _ノ
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

356NPCさん:2010/03/15(月) 00:29:46 ID:g+klr5uA
>>354
> ゲーマーとは思えないね
そう思う根拠は?
このスレの書き込みを引用して根拠を提示してほしい

> もしよかったら 最近デザインしたゲームを教えてほしいんだけど
>>354は「>>352がゲーマーとは思えない、けどゲームデザインをしている」と考えてる
ゲーマーじゃないのにゲームデザインだけしている人なんて常識的に考えてありえないだろ
矛盾してるよ、>>354

そんなに>>352が誰だか知りたいわけ?
相手が誰だかわからないと不安で夜も眠れないってか?
そんなに怯えるなら2chなんて見なきゃいいじゃん

>>355
相手が誰だかわからなくて泣きそうだからって、表の世界でやれとか意味不明なことわめくなよ、
おもしろすぎるだろ
357NPCさん:2010/03/15(月) 00:29:50 ID:???
>>355
そんな台詞は老害に言ってやれよ。
都合の悪い話はマイフレンド限定で裏でコソコソやってるくせにw
358NPCさん:2010/03/15(月) 00:34:48 ID:???
まったく関係ないけど、SISINOHOSIは>>77を誰だと思ったのか知りたいw
359NPCさん:2010/03/15(月) 00:39:51 ID:5OM8gMVf
このスレ始まってからの10年間で一番おもしろい展開かもしれんww
360NPCさん:2010/03/15(月) 00:51:56 ID:???
2chの話題をいちいち老害に注進している“友人”ってのがいるらしいけど、
その“友人”って、ものすごい予測能力のある人だよね?

老害が反論可能と思った時だけ老害に2chのことを報告する。
老害が反論不能だと思ったら何も報告しない。

まったく見事な采配だよ。老害の能力の限界点を良く分かっている。老害本人じゃないかと思うぐらいだw
361NPCさん:2010/03/15(月) 00:57:08 ID:???
>>356
えー だから 変なこと言っちゃってごめんて言ってるじゃないか〜
そー つっかかってこないでよ〜 
あんたの方こそ こわいんだけど〜
あんまし むきにならないでよ〜
遊びなんだからさ〜  仲良くあそぼーよ
ちゃお〜
362NPCさん:2010/03/15(月) 01:00:52 ID:???
ちゃお〜とか言っちゃうセンスの古さが

そこはかとなく老害臭
363NPCさん:2010/03/15(月) 01:01:00 ID:???
>>355
表の世界でやれっつっても、老害が出て来ないだろ。

老害がリアルで全く弁舌が立たないと言うのもあるけど、
多分SISINOHOSIの中の人が何者か分からないから、どんな大物が出て来るか分からないし、
老害はそのへんを一番恐れていると思う。
極端な話すれば、鈴木大佐が冷やかしでコテ演じてるかもしれないわけで。
(さすがにそれは無いだろうがw)

老害の本質は虎の威を借る狐。だからこそ、相手の正体が虎だった時が一番怖い。
364NPCさん:2010/03/15(月) 01:02:28 ID:???
>>360
ワロタw
365NPCさん:2010/03/15(月) 01:10:01 ID:???
SISINOHOSIが誰かは知らんが、ID剥き出しで戦史の話題をガチで老害にぶつけてる奴は
俺の中では8割方パン屋に確定してるw
もちろん俺が勝手に思ってるだけなw
366NPCさん:2010/03/15(月) 01:12:43 ID:???
>>344
「コタツ」と言う文字を久しぶりに見たよ。
何だか懐かしいなw
367NPCさん:2010/03/15(月) 01:14:33 ID:???
証拠はないが根拠はある。キリッ
368NPCさん:2010/03/15(月) 01:15:50 ID:???
しのはらも冷たい奴だな。
ちょっとくらい老害援護してやりゃいいのにw
369NPCさん:2010/03/15(月) 01:16:56 ID:???
◆ ← これが付いてるの何ていいうんだっけ?
アンカーだっけか?
370NPCさん:2010/03/15(月) 01:18:37 ID:???
>>366
来週のYSGAから復活するらしいですよw
371NPCさん:2010/03/15(月) 01:18:51 ID:???
>>362
なんだとー
あんただって オヤジだろ〜
ちゃお〜 ちゃお〜 もひとつ ちゃお〜
372NPCさん:2010/03/15(月) 01:20:56 ID:???
>>352
本人が平均値のコメントをしてるのにそれは期待値への言及だ
とか勝手に決める訳だ、ふーん
大した権威だこと
373NPCさん:2010/03/15(月) 01:27:22 ID:???
>>369
トリップ
374NPCさん:2010/03/15(月) 01:29:31 ID:???
ううっ・・・
老害さん 大木さん すいません
僕ができるのはここまでです
眠くてもう駄目です 字もまともにうてません
お役に立てなくてごめんなさい

でもおしまいに一言言わせてください
SHISHINOHOSHIなんか こわくないよ〜
だって 面識ないんだもん これからも無いもんね

VIVA老害&大木
ちゃお〜
375NPCさん:2010/03/15(月) 01:33:14 ID:???
俺も寝よう
おやすみなさい、リンクスたん
376NPCさん:2010/03/15(月) 01:35:12 ID:???
>>373
有り難うございます。
#を付けるのね
377NPCさん:2010/03/15(月) 01:45:13 ID:???
>>361
ナウでヤングなオヤヂ達の集いはここですかwwww

ところで、
六角氏のロンメル本のカレル評に噛み付いたアーマーモデリング誌先月号の北村氏の記事立ち読みしたよ。
あれは、相当怒ってるぞ。「カレルを根拠もなしに一方的に否定するとは何事だ!」くらいの勢いがあった。
六角氏も人の話を鵜呑みにして、一緒になってカレルを批判するなんて・・・・その程度の人物かと思ってちょっとがっかりした。
378NPCさん:2010/03/15(月) 01:59:27 ID:???
なんだ。パン屋も老害も同じ穴の狢だったのか。
379NPCさん:2010/03/15(月) 02:04:31 ID:???
>>378
そりゃそだろ。
つるんでた期間のほうが長いじゃん。
380NPCさん:2010/03/15(月) 02:30:15 ID:???
めんどいので、Wikiから抜粋してきた。

[期待値]
確率論において、確率変数の期待値(きたいち)とは確率と確率変数を掛けた総和を取ったものである。
(中略)
類義語に平均がある。
期待値と同義で使われることもあるが、算術平均を意味する場合もある。

ところで、ウォーゲームにおける確率変数って何だろうね?
381NPCさん:2010/03/15(月) 03:32:02 ID:???
>>375
リンクス人妻だろ?
たん付けとかキモイ
382NPCさん:2010/03/15(月) 08:11:39 ID:???
なるほど中野の例会が終わると老害擁護派が湧いて来るんだな
考えてみると中野の志野原氏も不幸だな
老害問題が発生するまでは特に悪評も無く中野を立ち上げた功労者として尊敬されていた
烏賊問題でも志野原擁護派が圧倒的だった
それが今では何故か悪の枢軸
でも志野原氏の落ち度というと老害を擁護しただけなんだよな
MAでもブログでも例会情報の発信をしなくなったということは老害と距離を取りつつあるのかな
老害とは手を切ったほうがいいと思うよ
383 ◆SISINOHOSI :2010/03/15(月) 08:33:41 ID:???
>>372
yagi 氏の発言を再掲します。

  > 私の意見では「サイコロを振る数が多ければ多いほど、出目が平均化されていき、
  > 運(偶然)による振れを防いでいる」です。

ここで彼の言う 「平均」 を、そのまま文字通り 「平均」 だと捉えましょうか。
すると、彼はこう言っているわけです。

   「サイコロを振る数が多ければ多いほど、平均値に近い目ばかりが出るようになり、
    運(偶然)による振れを防いでいる」

・・・別にこういう解釈でも構いませんが、これはこれで明らかに誤っています。
「なぜ誤っているか」 という説明は、さすがに不要かと思います。  
384 ◆SISINOHOSI :2010/03/15(月) 08:59:26 ID:???
試行を増やすことで均一化されるのは、結果の値 (出目) ではありませんよ。
分布が均一化されるのです。

「1〜6の目が出る頻度の割合が、(試行を増やすことで) 『1:1:1:1:1:1』 に近づいていく」 という意味です。

>>380
例えば、戦闘結果表の 「AE」 や 「DE」 という表示が、確率変数を表わします。
385NPCさん:2010/03/15(月) 09:04:01 ID:???
>>382
どう考えても涌いてくるのは擁護派だけじゃないだろw
386 ◆SISINOHOSI :2010/03/15(月) 09:08:08 ID:???
>>358
STRデザインコンテスト入選の某氏だと思いました(笑)
387NPCさん:2010/03/15(月) 09:41:18 ID:???
>>360
ワロタw

しかし老害は完璧に2chを存在しない物として扱ってるみたいだなw
本当に都合の悪い事は見て見ぬふり。
だったら最初から中途半端な抵抗するなってのw
マイミク限定日記も使い分けてるらしいから、裏では涙目で負け惜しみ言ってるのかもしれんがw
388NPCさん:2010/03/15(月) 10:08:53 ID:???
>>385
内輪に裏切り者がいるんですね。わかります。
38977:2010/03/15(月) 10:43:12 ID:???
なぜか話題になっている77です。
地方在住です。

>STRデザインコンテスト入選の某氏

誰ですか?
390NPCさん:2010/03/15(月) 11:53:53 ID:???
老兵さん、ここ見てるよね。
ここが盛り上がってる時に老兵さんの日記見に行ったら、即足跡付け返して来るし。
何だか気を使うよ。
別に誤解されたとしても、老兵さんにNG指定されるだけで済むなら良いんだけど、
例会なんかで勝手に「カレル信奉者の正体が分かった」とか言い触らされてしまう可能性もあるわけじゃない。
正直勘弁して欲しい。
391NPCさん:2010/03/15(月) 12:09:01 ID:???
キチガイに刃物
392NPCさん:2010/03/15(月) 12:43:18 ID:ZGahBFOR
>>382
>考えてみると中野の志野原氏も不幸だな
>老害問題が発生するまでは特に悪評も無く中野を立ち上げた功労者として尊敬されていた
>烏賊問題でも志野原擁護派が圧倒的だった
>それが今では

俺もそう思うよ

というか
中野歴史研究会のメンバーにだって当然
誰かの悪口を言ったり聞かされたりするのが不快だという人が
けっこういると思う
むしろ、そっちの方が多数派じゃないかな、想像だけど

ただ休日に仲間と楽しくゲームしたいだけなのに
最近出入りするようになった変に偉そうな年配の会員のせいで
ドロドロした怨念交じりの悪口を延々と聞かされる
そういう邪悪な「気」に触れると月曜からの仕事も楽しくないだろう
サザエさんのエンディングテーマでほのぼのと日曜が終わる方がマシだ

それに設立メンバーでもない一人の会員の素行のせいで
「悪口言う人の集まり」みたいな悪いイメージが固定しちゃったら
ご新規さんの参加も見込めなくなってしまうから
中野歴史研究会にとっては大いに不利益な話だよね
まったく不幸としか言いようがない状況だと思うよ
393NPCさん:2010/03/15(月) 13:03:49 ID:???
>>389
柿崎だろ
394NPCさん:2010/03/15(月) 13:16:04 ID:???
ということは◆SISINOHOSIは柿崎の知人ということなの?
395NPCさん:2010/03/15(月) 13:26:56 ID:???
数少ない手掛かり発見で、老害陣営が獅子の尻尾を掴もうと必死でありますw
396NPCさん:2010/03/15(月) 13:48:06 ID:???
場合分け、こりゃ立派な確率論の用語だしょ
集合をいくつかに場合分けするんだから
あんたが知らないだけだがね
397NPCさん:2010/03/15(月) 13:54:49 ID:???
柿崎って北海道じゃなかった?
398NPCさん:2010/03/15(月) 14:01:47 ID:???
知人とは限らんだろ。知らないけどさ。
つか、柿崎以外に受賞した人いなかったの?
399NPCさん:2010/03/15(月) 14:13:30 ID:???
>>396
老害に言ってんの?ヤギに言ってんの?
400NPCさん:2010/03/15(月) 14:24:50 ID:???
昨日、某例会で対戦した人の話。

その人、最近マストアタックに登録したんだけど、ちょっと前から急に
老害ページだけバグで見れなくなったんだってさ。
つか、あんた、それバグじゃねーよwwwwwww
老害に意図的にブロックされてんだよ…と言いかけたけど言うの止めといたw
その人、2chなんか全く知らない感じだったし、バグと思ってるならその方が平和だと思って、そっとしておいたw

しかし老害はどんだけ疑心暗鬼になってんだって言うwwwww
その場で吹き出しそうになったわw
401NPCさん:2010/03/15(月) 15:09:50 ID:???
ワロタw
402NPCさん:2010/03/15(月) 15:23:08 ID:???
>>400
(´・ω・)カワイソス

また、違うメアドで登録し直せばイイよ
403NPCさん:2010/03/15(月) 15:28:40 ID:???
>>400
クソワロタw
老害何考えてるんだw
少しずつアク禁にしては2chの様子を監視して、ここに書いてる連中を特定しようと思ってるのかな?
404 ◆SISINOHOSI :2010/03/15(月) 16:15:57 ID:???
>>396
あなたの発言を、寛容性をもって、せいいっぱい好意的に解釈してあげますが、
おそらくあなたは、 「場合分け」 と 「場合の数」 を混同しているのでしょう。

ちなみに、「場合分け」 も 「場合の数」 も、ただの受験用語と呼ぶべきものであり、
確率論の用語ではありません。

なお、「確率論」 とは解析学の一部であり、中学や高校で習う 「確率・統計」 とは
まったく異質のものです。

あなたの発言を見る限り、あなたが 「確率論」 というジャンルを理解していないことは明白です。
405NPCさん:2010/03/15(月) 16:21:11 ID:???
>少しずつアク禁にしては2chの様子を監視して、ここに書いてる連中を特定しようと思ってるのかな?

そうだとしたらあまりにも馬鹿だね
人物を特定して、その人が大物でなかったら全面的な個人攻撃でもするつもり?
コタツに対して有効だったから?
現在の老兵氏の悪評は、誰が批判しているかじゃない
批判の内容に対してきちんと反論しないと何時までも批判は収まらないよ
406NPCさん:2010/03/15(月) 16:34:43 ID:???
つまり>>400が老害にブロックされた「最近MAに登録した当人」って事ですね?
407NPCさん:2010/03/15(月) 16:36:42 ID:ZGahBFOR
>>360
>2chの話題をいちいち老害に注進している“友人”ってのがいるらしいけど

そういやコタツという人のブログで去年の6月25日に
こういう書き込みがあったよ↓



>あと仮に大木大先生が拙文を読んだとしても
>どこそこからの御注進で知ったがみたいな文頭で始まる
>MA日記での陰口禁止な。
>アレマジカッコ悪いので止めた方がいいぜ。




大木毅の行動を完全に見透かしているようだね (笑

あれからもう九か月も経つけど
まだ同じ手法が通用すると今でも思っているようだね

「自分は2ちゃんねるなんて見ていないのだが、友人からの連絡で・・・略」

たしかにマジカッコ悪いね
408NPCさん:2010/03/15(月) 16:55:35 ID:???
こういうときこそ、烏賊が嬉々として点火を更新してくれればいいのに…


ね、老害先生w
409NPCさん:2010/03/15(月) 16:56:05 ID:???
SISINOHOSI臭いよ、大木と同じ匂いしかしないw
410NPCさん:2010/03/15(月) 17:03:47 ID:???
それにしても◆SISINOHOSIはなんで77とやらを柿崎氏と考えたのかね
どうも違うみたいだけど
考えてみると柿崎氏が大木氏を批判する理由がない
それとも柿崎氏も札幌では大木批判をしているのかな
やっぱり◆SISINOHOSIは札幌の人間なのかな
411NPCさん:2010/03/15(月) 18:22:34 ID:???
つか>>77は別に老害批判してないじゃん。
412NPCさん:2010/03/15(月) 18:30:12 ID:???
>>377
ちょっと思ったんだが
お前らがカレルの本を重要な参考資料にしたゲームをデザインしてコマンドに送ったり、
カレルを重要な参考資料にした研究書を出したらいんじゃないか?
413NPCさん:2010/03/15(月) 19:29:51 ID:???
それ以前にパウル・カレルってそんなに有名人なの?
俺そんな奴知らんかったんだけどw
414NPCさん:2010/03/15(月) 19:43:23 ID:???
>カレルの本を重要な参考資料にしたゲームを

エポックは全部それ
415NPCさん:2010/03/15(月) 19:51:43 ID:???
>>414
まじで?
戦国大名も?
416NPCさん:2010/03/15(月) 20:39:25 ID:???
ゲームなんか赤本程度の内容があれば充分だって烏賊が言ってた。
417NPCさん:2010/03/15(月) 20:53:08 ID:???
烏賊なんてまだまだだな。
池田氏なんて漫画でデザインしてるぞ。
鈴木氏なんて火葬戦記のカレルでデザインだ。
418NPCさん:2010/03/15(月) 20:54:25 ID:???
>>416
「ゲーム」ならね
あのバルバロッサだって、「ゲーム」として面白いんならそれはそれでいいんだろう?
(面白いのかどうかはやったことないから知らんけど)
俺たちが欲しいのはそういうのじゃないから関係ないけどな
419NPCさん:2010/03/15(月) 21:09:29 ID:???
参考文献 小林源文 「狼の砲声」 大日本絵画 1992年
420NPCさん:2010/03/15(月) 21:16:27 ID:???
>>418
ひょっとして「ゲーム」を馬鹿にしてる?
ディプロマシーなんかも烏賊ゲー扱いか?
421NPCさん:2010/03/15(月) 21:36:21 ID:???
>>420
つまんねー突っ込みだな
>俺たちが欲しいのはそういうのじゃないから関係ないけどな

ここで語る話題じゃないと思うが
422NPCさん:2010/03/15(月) 21:38:12 ID:???
ま、太平洋の覇者みたいなのは烏賊ゲー扱いでいいと思うが、
そんなゲーム数としては圧倒的少数派だからわざわざ語る価値は無い。
423NPCさん:2010/03/16(火) 00:04:41 ID:???
どうやら対話における寛容の原則を何かと勘違いしてる人と
それに気付かない人ばかり

そりゃ、文字通り「お話にすらならない」わな
424NPCさん:2010/03/16(火) 00:20:19 ID:???
>>423
浅学な私にもわかるように説明してください
425NPCさん:2010/03/16(火) 02:09:28 ID:???
もう良い大人なんだから、コミュニティの為になる事をしようさ
足引っ張ってばかりじゃなくてさ
426NPCさん:2010/03/16(火) 02:10:37 ID:???
で、言い出しっぺの>>425は何をしてくれるの?w
まさか仲裁の発言だけってことはないよね
まずは君の働きを見てから考えさせて貰うよw
ワクワク
427NPCさん:2010/03/16(火) 05:06:18 ID:???
>>423
で、老害のどこが寛容なので?
428NPCさん:2010/03/16(火) 06:56:01 ID:???
誰かDDH Gamesのアンティータムの和訳作製して下さいヽ(´ー`)ノ
429NPCさん:2010/03/16(火) 07:12:51 ID:???
英文ルール公開されてる?
430NPCさん:2010/03/16(火) 07:40:39 ID:???
〇木ってちょっとした事で直ぐ頭に血が上るよね。どこぞの半島人みたいに。
431NPCさん:2010/03/16(火) 07:48:29 ID:???
>>430
それはパン屋や烏賊も同じだけどな。
業界全体の体質なのかね?
432NPCさん:2010/03/16(火) 07:53:28 ID:???
老害に悪禁されたよ
433NPCさん:2010/03/16(火) 08:06:23 ID:???
ここは、大木大先生の才能に嫉妬する阿呆と、
アクセス禁止されて逆恨みしている馬鹿が、
悲しくも、吼えつづけるスレである。
434NPCさん:2010/03/16(火) 08:15:47 ID:???
大木先生朝から御苦労様です
435NPCさん:2010/03/16(火) 08:59:31 ID:???
>>423
『寛容の原則』って何だよ?w
寛容、寛容、と、必死に吠え立ててるのは約一名しかいないようだけど?w
436NPCさん:2010/03/16(火) 09:18:45 ID:???
専業ライター、小説家、漫画家にはいろんな意味でとんがってる人が多いね。
そういう人ばかりではないけど一般人と比べるとはるかに比率が高い。
良く言えば自分の信念にそれだけの物を持っているから作家として成り立っているのだろう。
悪く言えば一般社会人としてはやっていけないから作家を目指したのだろう。
パーティーとかではもめごとの回避が結構大変。
老害もパン屋も烏賊も一般人としては相当変人だと思うが業界人としてはそれほどでも無いんじゃないかと思う。
全員、面識ないけどね。
437NPCさん:2010/03/16(火) 09:43:36 ID:???
そんなに批判されるのが嫌なら、相手にするのを完全に止めればいいのに。
関わらなければ批判されることも無いんだよ。
「寛容にしろ!」とか言って半端に抵抗するんじゃなくってさ。
もちろん、MAも雑誌記事も含めて、この趣味に関わるのを完全に止めるんだぜ?w
438NPCさん:2010/03/16(火) 11:00:16 ID:???
老害に悪禁された
439NPCさん:2010/03/16(火) 12:00:26 ID:???
せこいというか考えていない
無関係の者を巻き込む率が高いし、無関係で悪禁にされた者はアンチとなる
一人悪禁にするとアンチが3人はできるだろう
そもそも日記書くなよ
440NPCさん:2010/03/16(火) 12:49:03 ID:???
433 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 08:06:23 ID:???
ここは、大木大先生の才能に嫉妬する阿呆と、
アクセス禁止されて逆恨みしている馬鹿が、
悲しくも、吼えつづけるスレである。
441NPCさん:2010/03/16(火) 13:14:32 ID:???
>大木大先生の才能に嫉妬する阿呆

悪いけどそんな人いないよ
嫉妬じゃなくて、感覚的にはゴキブリ退治

忠告しとくけど、悪禁しても過去のコタツみたいに捨てIDとったりする人もいるからイタチごっこだよ
変な日記なんか止めるのが一番なんだよ
作家なんだからせめて一晩ぐらい寝かせて内容再確認してからアップしたら
442NPCさん:2010/03/16(火) 13:24:21 ID:???
わかってないな
443NPCさん:2010/03/16(火) 13:27:21 ID:???
433は外野の冷やかしだろ。
「大先生」なんて言い方、2chじゃ蔑称じゃんか。
444NPCさん:2010/03/16(火) 13:29:31 ID:???
いや本人だろ>433
445NPCさん:2010/03/16(火) 13:59:48 ID:DSPhCoPy
>>336
>ご自慢の軽井沢の別荘は属するマネージメント会社の所有で
>元々は田中芳樹氏のためのものだったそうです。

この情報の真偽を確かめる術は俺は持ち合わせないけど
もし事実だとしたら
マストアタックの老兵日記を捨てアカで見てるとかいうレベルじゃなくて
ガチで大木毅に相当近い人物が情報源だとしか思えないね

疑心暗鬼に陥って必死に犯人探ししているようだけど
ユダは身近にいる12人のうちの1人だけとは限らないよ
面従腹背にもそろそろ嫌気が差してきたということじゃないかな
446NPCさん:2010/03/16(火) 15:03:39 ID:???
>>441
おいおい、大木毅さんとゴキブリさんを同列に語ったら
ゴキブリさんに失礼だろう
ゴキブリさんに謝れ
447NPCさん:2010/03/16(火) 15:48:39 ID:???
遠〜吠えは続くよ〜♪、何〜時までも〜♪
448NPCさん:2010/03/16(火) 15:55:30 ID:???
>>447
ねえ、おじちゃんは何でお仕事してないの? 今は4時前だよっ。
449NPCさん:2010/03/16(火) 15:58:22 ID:???
トリップ付けてー、他人の上げ足とってー、何かいきがっちゃってー
もう満足したのかな、あるいは、誰かの役に立てたとか思っちゃたり
450NPCさん:2010/03/16(火) 15:59:33 ID:???
不労所得者です。キリッ
451NPCさん:2010/03/16(火) 16:00:18 ID:???
>>449
ねえ、おじちゃんは何でお仕事してないの? 今は4時頃だよっ。
452NPCさん:2010/03/16(火) 16:01:53 ID:???
>>451
ちょっと違っているな、おじちゃんじゃなくておじいちゃんだ。
453NPCさん:2010/03/16(火) 16:02:47 ID:DSPhCoPy
>>439
>せこいというか考えていない
>無関係の者を巻き込む率が高いし、無関係で悪禁にされた者はアンチとなる
>一人悪禁にするとアンチが3人はできるだろう


「わりと最近マストアタックに登録した人」で
「ブログとかで見かけない名前のIDの人」が
2ちゃんねるでいろいろ書き込みしている人の
「老兵日記閲覧専用捨てアカウント」と見なされて
アクセス禁止処分になっているんじゃないかと思う

こんな風に過剰に反応してる時点で
大木毅本人がいかに
2ちゃんねるの書き込みに危機感を持っているか
白日の下に証明してしまっているわけだけど
本人はまったくそれを自覚していないのが可笑しい
454NPCさん:2010/03/16(火) 16:08:16 ID:???
>>453
これで最後にするね。
ねえ、おじちゃんは何でお仕事してないの? 今は4時頃だよっ。
455NPCさん:2010/03/16(火) 16:40:01 ID:???
さよなら、キチガイ
456NPCさん:2010/03/16(火) 17:18:20 ID:???
寛容云々と言って延々sisinohosiに絡んでるのが一人いるけど、これ老害だろw
あまりにしつこすぎる。
これこそ私怨てやつじゃないのw
457NPCさん:2010/03/16(火) 18:50:50 ID:???
老兵さん、ちょっとネットに向いてない人だなぁ
458NPCさん:2010/03/16(火) 19:27:20 ID:???
>>454
自宅警備員乙w
459学生さんは名前がない :2010/03/16(火) 19:35:11 ID:???
ねえ、何で『英雄三国志』(HJ)の話しちゃダメなの?
460NPCさん:2010/03/16(火) 19:36:01 ID:???
いやー、見なかった事にしてー!
461NPCさん:2010/03/16(火) 19:41:26 ID:???
>>459
元になったゲームを改悪したクソゲーだから
462NPCさん:2010/03/16(火) 19:44:42 ID:???
>>461
具体的にkwsk
463NPCさん:2010/03/16(火) 19:46:09 ID:???
せーきへーくーが面白すぎたってことでしょ。
だけど、せーきへーくーをしたことがない俺には英雄三国志はものすごく面白いゲームだった。ゲーマー以外の友達を誘い込めた唯一のアイテムだったし。
464NPCさん:2010/03/16(火) 19:55:54 ID:???
クソゲーというのは言い過ぎだと思うが
単純明快だった旌旗蔽空に比較すると
英雄三国志は余計な要素を付け足しすぎというのが
両方遊んだ者の感想
エポックの三国志演義を含めてどれが一番いいかは
人のよって結構違うよ
バンダイ三国志推す人は見たこと無いけど
465NPCさん:2010/03/16(火) 19:58:22 ID:???
>>463
性器はそんなに面白くない
よく出来ているとは思うけど
466NPCさん:2010/03/16(火) 20:02:29 ID:???
旌旗蔽空はデザイナーが三国志演義をボロクソにこき下ろしていたのが印象悪い
467NPCさん:2010/03/16(火) 20:09:36 ID:???
単純明快さなら五個三国志
468NPCさん:2010/03/16(火) 20:10:45 ID:???
名誉棄損「報道と同基準」=ネット書き込みで初判断−会社員の有罪確定へ・最高裁
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&rel=j7&k=2010031600747

コタツもいずれ、某勢力から訴えられてこういう展開になるんだろうなあ
469NPCさん:2010/03/16(火) 20:16:21 ID:???
CMJもGJも過去や外国等のSLGを糞味噌言いすぎなんだよ
470NPCさん:2010/03/16(火) 20:19:59 ID:???
大木先生に冠しては真実を指摘しているだけだから中傷ではないですよねーwww
471NPCさん:2010/03/16(火) 20:27:37 ID:???
>CMJもGJも過去や外国等のSLGを糞味噌言いすぎなんだよ

そうは思わない
昔のタクティクスや旧シミュレーターに比べたら極めておとなしい
472NPCさん:2010/03/16(火) 20:30:02 ID:???
>468

大木先生、ブーメランに気をつけた方がいいですよ
裁判になってIP開示を要求された場合、一番困るのは誰でしょうね・・・?w
473NPCさん:2010/03/16(火) 20:32:24 ID:???
英雄三国志の一番の問題は、エラッタが出まくって
いったい何が正しいルールでのプレイなのか
全然わからなくなってしまったことだと思う。
474NPCさん:2010/03/16(火) 20:34:17 ID:???
コタツさんに対する人格攻撃は名誉棄損だと思う。

で、コタツさんって誰?
ここは隠語だらけで、誰のことを言っているのかよくわからない。
475NPCさん:2010/03/16(火) 20:37:50 ID:???
エラッタが出ていただけマシw
476NPCさん:2010/03/16(火) 20:47:59 ID:???
失礼。『英雄三国志』のエラッタについてkwsk。
477NPCさん:2010/03/16(火) 20:51:26 ID:???
ネットに転がってなかった?
478NPCさん:2010/03/16(火) 21:00:07 ID:???
はなまん三国志が最高にキマっているだろう、JK
479NPCさん:2010/03/16(火) 21:01:31 ID:???
はなまんこ

に見えた。
480NPCさん:2010/03/16(火) 21:14:41 ID:???
はなやま?
ここの住民が大好きなあの方のゲームですねw
481NPCさん:2010/03/16(火) 21:43:45 ID:???
はなまん三国志でまた烏賊ばなしかよw
482NPCさん:2010/03/16(火) 21:47:39 ID:???
旌旗蔽空はサンセットのリストに載ってるくらいだから
デザイナー氏はつかまっているんでは?

今の印刷技術で5/8カウンターで出て欲しくはあるが
マルチなので実際にプレイできるかはちょっと疑問
483NPCさん:2010/03/16(火) 21:50:34 ID:???
旌旗蔽空ってダイス振って黄河渡れるか判定する奴でしょ
当時としては斬新だったけど
再販する価値のあるゲームとは思えない
484NPCさん:2010/03/16(火) 21:51:33 ID:???
大王三国志はゲームとしては評判いい
むしろこれを再販すべきじゃね?
485NPCさん:2010/03/16(火) 22:04:27 ID:???
四十歳で初老らしいからウザい奴はほぼ全員老害認定で問題なし
二十代、三十代は頭柔らかいからそもそもウザい奴が出て来ないし
486NPCさん:2010/03/16(火) 22:11:09 ID:???
このスレでは老害は固有名詞でしょw
487老兵:2010/03/16(火) 22:32:03 ID:???
言っただけぢゃん
488NPCさん:2010/03/16(火) 22:33:35 ID:???
大王三国志、かっこいいwww
489NPCさん:2010/03/16(火) 22:42:06 ID:???
たしかにかっこういいな
他人のふんどしでしか相撲が取れない大木とかいううんこたれに比べれば
490NPCさん:2010/03/16(火) 23:04:37 ID:???
今日の田中芳樹の犬の一言

パーティで、『銀河英雄伝説』舞台化の話題になる。
そこで、つい「いやあ、凄い演技派ばかりのキャスティングですよ。竹中直人のヤンに、
岸辺一徳のラインハルト、キルヒアイスは大杉漣ですものね」と口走ってしまう。
すると、みんな血相を変えたので、あわてて「ホラです、駄ボラなんです」と釈明する。

……ちぇっ、言ってみただけぢゃん。余裕のないやつばらぢゃ。



恐らく自分よりキャリアのある人たちを奴腹呼ばわりするあたり
人間性がうかがわれて香ばしいですね。
491NPCさん:2010/03/16(火) 23:15:24 ID:???
権威マンセーの大木らしい糞キャスティングですね
492NPCさん:2010/03/16(火) 23:20:06 ID:???
下品なギャグだな
大木ごときが口にするだけで銀英伝が汚れるわ
493NPCさん:2010/03/16(火) 23:26:26 ID:???
なんだ離散型確率論を知りませんと言いたかっただけか
ごめん悪い事をしたな
494NPCさん:2010/03/16(火) 23:43:30 ID:???
老害が悪禁するところは、多くのユーザがつながるプロバイダだよ
ひとりの発言を嫌がるために多くが迷惑になることを忘れるな
495NPCさん:2010/03/17(水) 00:01:14 ID:???
はぁ?
大木が悪禁してるのってMAじゃないのか?
バカ?
496NPCさん:2010/03/17(水) 00:01:33 ID:???
ネチネチネチネチ
497NPCさん:2010/03/17(水) 00:08:50 ID:???
最近の老害日記、めちゃくちゃ適当だなあ
ちょっとでも批判じみたことを書いたら即ボロが露呈して、ブーメラン効果でボコボコに
なるもんだから、警戒しまくってるんだろうな
にしても老害はつくづくボキャ貧だねえ
面白い、素晴らしい、美味しい、合掌しか言えないのか
498NPCさん:2010/03/17(水) 00:10:41 ID:???
こりゃ、ダメだ
499NPCさん:2010/03/17(水) 00:36:44 ID:MijhJI6M
実際の自分以上に、自分のことを見せようとするから、
いろいろとボロが出るんだよなぁ・・・

分からないことや知らないことがあって当然、
そうした点を指摘されたら謙虚に学ぶ姿勢でいればいいだけの話なのにさ。

他人を批判しても、批判している自分が偉くなるわけじゃない(むしろその逆)、
ここで叩かれている姿を見ていると、自分の青春時代が脳裏をよぎって、他人事ではない辛さを覚える
500NPCさん:2010/03/17(水) 00:37:44 ID:???
年齢を重ねても進歩してないだよねw
自分では今でも若いつもりなのかもしれないけどw
501NPCさん:2010/03/17(水) 00:53:57 ID:???
>>466
その姿勢こそ評価できる。
歴史としての三国時代(魏晋南北朝)に触れた業界人は彼一人だもんな。
他は全て安直な演義ゲーばかり。
そろそろ正史ベースのゲームをデザインする野心的なデザイナーが欲しい。
(ちなみに、PCゲーも含めて、『旌旗蔽空』と『天舞』の2点しかない…はず)

ただし、後継ゲームである『英雄』が演義ベースなのは
皮肉というには余りに辛辣な仕打ちw
502NPCさん:2010/03/17(水) 01:00:03 ID:???
>>501
正史正史と吠えながら
武将の能力は演義準拠だったと思うんだが
503NPCさん:2010/03/17(水) 01:08:29 ID:???
歴史ゲーは売れないと思うがあってもいい
504NPCさん:2010/03/17(水) 01:21:10 ID:???
>>499-500
昔の老害日記でこんなの見つけた

> なんだか、一部に、80年代的というか、ウォーゲーマー小児病的な言説が、
>頭をもたげているようだねえ。
> 最初はどこで見かけたんだったか、あまりに汚い言葉が使われているので、
>なんだこれはと思ったのだ。で、ここしばらく、ひとに聞いたり、ひまを見つけて、
>ネット上を泳いでみたりして、だいたいの経緯がわかった。

> バッカじゃねえの。

> 爺いとなった私の感想は、これにつきる。
> ただ、ゲームの世界全体に、こんな空気が蔓延すると困る。
> もしも、また、ぎすぎすとした雰囲気が圧倒的になったら、もう一度退役
>せざるを得なくなってしまうではないか。

自分は進歩したが周りは進歩していないらしいよw
実際は逆に見えるんだがwwww

誰よりも小児病的なのは貴方です
誰よりも汚い言葉を使っているのも貴方です
誰よりもぎすぎすした雰囲気を醸し出しているのも貴方です

是非もう一度退役して下さい
貴方にとっても、我々にとっても、その方が幸せだよw
505NPCさん:2010/03/17(水) 02:06:35 ID:???
>>504
さっさと退役して欲しいよ
506NPCさん:2010/03/17(水) 02:52:13 ID:Zay2Vi9/
>誰よりも小児病的なのは貴方です
>誰よりも汚い言葉を使っているのも貴方です
>誰よりもぎすぎすした雰囲気を醸し出しているのも貴方です

あまりにも的確すぎてワロタ
507NPCさん:2010/03/17(水) 07:03:08 ID:???
遠吠えは、何時まで続くの?
508NPCさん:2010/03/17(水) 07:38:36 ID:???
大木の遠吠え?
大木が死ぬまでじゃね?w
509NPCさん:2010/03/17(水) 08:09:35 ID:???
もう病気だなw
510NPCさん:2010/03/17(水) 08:13:15 ID:???
511NPCさん:2010/03/17(水) 08:52:02 ID:???
小児病って、子供がかかる病気って意味だろ
言いたい事は分かるけど、使い方間違ってるよ大先生
512NPCさん:2010/03/17(水) 09:50:59 ID:???
精機のどこが正史なのか?
513NPCさん:2010/03/17(水) 09:54:12 ID:???
ハ ナ ザ ー 問 責 決 議
ハナザーは自分が目立てば良いと他人やゲーム界の迷惑を顧みずに多くの反則を行った。ゲーム界や人々は甚大な損害を受け、ゲーマー数の縮小を招いた。
今後もハナザーがゲーム界で活動をしたいというのであれば公の場で謝罪する必要がある。
謝罪しないのであれば、ゲーム界から引退しなければならない。

ハナジアン・フロント
暴走する特定ハナザー VS ゲーマー”連合軍”
ゲーマー最大の危機に敢然と立ち向かえ!!
ゲームで体感する排除の現実と脅威

練習シナリオ:The Hunt for Hanazar/They met at Hamamatsu/Battle over Kanto
シナリオ:Sink the Hanazar/Sanka Kangen Waters/Target Mas Yamazaki/Invasion Osaka/
Fire in the East/Two Against Hanazar/Kharikov:The backhand blow/

ハナザー師に実家での排除の実態があるならば
明細を明らかにできるはずだ
民間では1人単位で例会の参加人数を出している
師だけが5人以上の排除のみを明記するということであれば
師優遇と取られても仕方がない
2chから外部へ外遊しないで真摯に対応されたい
PCが壊れたと言って逃げることのないように

浜松警察署より
自称営業職ハナザー大将こと、パウル・F・ハナザー(50)は「自分が優れた批評、考察を掲示板に書いても、
レスがほとんどなく不満だった」、「同窓会ゲーマーであれば誰でも良かった」、「注目されたかった」と
犯行の理由を供述していることがわかった。
また「私はゲームをたくさん購入しているから、排除する権利がある」と意味不明な主張をしており、
内容について説明を求められると、詭弁や論点のすり替えなどでまともに対応することを避けた。

ハナザーをどげんかせんといかん
514NPCさん:2010/03/17(水) 09:57:51 ID:???
嫉妬って見苦しいですね(はーと
515NPCさん:2010/03/17(水) 10:00:57 ID:???
老害に嫉妬する者などいない
いるとすればコタツだ
516NPCさん:2010/03/17(水) 10:04:50 ID:???
コタツ死んだの?
517NPCさん:2010/03/17(水) 10:07:45 ID:???
老害が嫉妬で叩かれてるのなら、大佐なんかとっくに妬み殺されてるよ
518NPCさん:2010/03/17(水) 11:03:45 ID:???
コタツは次のYSGAから復活の予定ですよ。
519NPCさん:2010/03/17(水) 11:33:06 ID:???
大木氏は自分を嫉妬される対象として認識しているのだろうか?
もしそうなら、どこからそんな自信が出て来るのだろう
田中芳樹氏ぐらい売れた作家なら時に尊敬されるだろう
でも中堅以下の職業ライターというのは世間から尊敬されているとは言い難い
住宅ローンを組むのは困難とされる職業だからね
520NPCさん:2010/03/17(水) 12:10:13 ID:???
大木大先生みたいな偉大な人格者が、ツーチャンネル見てる訳ないだろーが。
アホウか、お前らわ(はーと
521NPCさん:2010/03/17(水) 12:55:39 ID:???
老害ワロタ
522NPCさん:2010/03/17(水) 13:54:52 ID:???
>中堅以下の職業ライターというのは世間から尊敬されているとは言い難い

自分も昔は作家様というとすごいと思てたけど年食ったらそうでもないって良くわかった
この業界の「アマチュア」は本業で結構な人がいるからな
大学教授とか医者とか、公務員系も多い
弁護士?はいなかったっけ
523NPCさん:2010/03/17(水) 14:26:57 ID:Zay2Vi9/
大木毅の「パウル・カレル全否定論」関連発言のまとめ作業がだいたい終わったよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/688-

2月末の時点では論点はこの2つだった↓

【1】 パウル・カレルの著書の「資料的価値」について

大木毅の主張: 資料的価値はまったく無い(全否定)
「今後カレルの著作を資料として用いることはない・・・・いや、できないだろう」
「一部の政治的意図を有するものを除けば、知識階級に属する人間で、
カレルの著述を真実であるとみなすものは、もはや誰もいないであろう」

異論: 欧米日の権威ある研究者・研究書が現在もカレルの図書を参考にしている

【2】 ドイツ公刊戦史はパウル・カレルの著書を認めているか

大木毅の主張: まったく認めていない(全否定)
「『ドイツ国と第二次世界大戦』全13巻中には、カレルの著作を歴史家として評価したところなど、
ありはしないのである。」

異論: ドイツ公刊戦史はカレルの著書を第8巻第6章第4節脚注の参考図書として挙げている

けれど大木毅のマストアタックでの「反論」の中に3つ目の疑惑が浮上したよ

【3】 大木毅は「カレルの著作はドイツ公刊戦史でも価値を認められていない」という自説に
合わない事実(【2】の異論)をネグレクトするために「名前は出しているが価値はまったく
認めていない」などという詭弁を弄して、事実を180度ねじ曲げてしまったのではないか?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/722-723

【3】は「老兵日記」発の疑惑だから、「老兵日記」上できちんと説明する責任があるだろうね
いうまでもなく「事実の180度歪曲」はプロの言論人として絶対に許されない行為だよ
524NPCさん:2010/03/17(水) 15:21:27 ID:???
何〜時までも♪
525NPCさん:2010/03/17(水) 15:57:29 ID:???
ダメだ、こりゃ
526NPCさん:2010/03/17(水) 16:05:32 ID:???
嫉妬する暇があれば、精進してもらいたいものだな。
527NPCさん:2010/03/17(水) 16:49:06 ID:???
老害と言い烏賊と言い、この世界の爺どもは血圧高すぎるよ。
528NPCさん:2010/03/17(水) 17:09:16 ID:???
>>512
作った本人がそう言ってるから
529NPCさん:2010/03/17(水) 17:34:21 ID:???
>>528
じゃあオレの書き込みは正史ってことでいいか?

オレが言えば何でも正史?
530NPCさん:2010/03/17(水) 17:48:41 ID:???
まあ、そうゆうこと
天下の人が認めるかは529の発言次第だろうがな
531NPCさん:2010/03/17(水) 17:57:28 ID:???
私は正史だ
異論は認めない
532NPCさん:2010/03/17(水) 18:18:12 ID:???
俺が大木だ
異論はMAに書け
533NPCさん:2010/03/17(水) 18:34:54 ID:Zay2Vi9/
>異論はMAに書け

アクセス禁止にされている人の場合は
どうすれば良いの?

自分に都合の悪い書き込みはぜんぶ
「私怨」か「嫉妬」ということにして無視するというのは
明らかな現実逃避だよね

マストアタックの読者がそういう低レベルな詭弁に
騙されるような馬鹿ばっかりだとしたら何の問題もないけど
残念ながら論理的で頭のいい人がたくさんいるよ

自分が書いたことの責任もとらず
ひたすら現実逃避の態度を続けるなら
賢明な読者はみんな同じ結論に到達するだろうね

まあ本人がそれでもいいというなら仕方ないけどね
でもMAやこのスレを意外な業界の意外な人物が
読んでる可能性があることだけは
忘れない方がいいと思うよ
534NPCさん:2010/03/17(水) 18:48:07 ID:???
>>533
自分の日記にかけばよかろう
大木の日記にコメントしても
都合が悪ければ消されるだけだろ
535NPCさん:2010/03/17(水) 19:05:22 ID:???
ニコ動での動画配信はまだー?
536NPCさん:2010/03/17(水) 19:41:22 ID:???
最近はアマの方が戦史研究家より専門知識が深いんじゃないかと思うことがある。
ある戦史の本の後書きにも、インターネットが浸透した昨今、中途半端な知識では読者に見透かされて
本の評価がひどいことになるし、本も売れなくなる。だから、全く気を抜けなくなったそうだ。
一度貼られたレッテルは、なかなか元に戻らないからね。

それから、歴群の執筆者や古代史・日本史・ナポレオニック・独ソ戦・太平洋戦争なんかのブログ読んでると、
ウォーゲームをやったことがある人が結構いるから、こういうスレも意外と見てるかもしれないね。
537NPCさん:2010/03/17(水) 20:06:14 ID:???
ここを見られたら恥ずかしいと思うのは漏れだけ?
538NPCさん:2010/03/17(水) 20:09:42 ID:???
まあ、お前の親は泣くだろうさw
539NPCさん:2010/03/17(水) 20:14:44 ID:???
>大学教授とか医者とか、公務員系も多い
>弁護士?はいなかったっけ

公務員はいる。中野の死の原も公務員
大学教授とか医者とか弁護士のゲーマーはいるかもしれんが
業界人という範囲ではいるの?
540NPCさん:2010/03/17(水) 20:23:14 ID:???
高梨先生が享受じゃなかった?
あの人現役といっていいのかしらんが
541NPCさん:2010/03/17(水) 21:11:52 ID:???
♪羞〜恥心♪、♪羞〜恥心♪、♪羞〜恥心♪
542NPCさん:2010/03/17(水) 21:43:39 ID:???
ほんと個人攻撃が好きだねえ
543NPCさん:2010/03/17(水) 22:14:51 ID:Zay2Vi9/
>個人攻撃(こじんこうげき)とは、議論(何らかの係争関係にある会話・対話など)に
>おいて相手を論駁しようとするとき、相手の発言ではなく、発言者である相手自身を
>話題にして目的を達しようとする行為である。

>具体的には、議論とは直接関係のない相手の国籍や性格・宗教・政治的立場など
>相手の属性を決め付けるレッテル貼りを行い、属性を己の属性と比較し下に位置付
>けることで、「自分より劣った発言者の意見は聞くに値しない」と言う結論を導き、
>論戦を自分の勝利として完結させようとする。

>一般に、個人攻撃はその行為自体が否定的に捉えられがちである。なぜならば、
>理論に対し理論の欠点をついて反論するのではなく、議論の論旨と無関係に相手
>の欠点を見出して、それを足がかりに反論をするからであり、その行為自体が理論
>的とは言えないためである。


参考:
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/個人攻撃
544NPCさん:2010/03/17(水) 22:19:48 ID:???
ほんと大木先生は個人攻撃がお好きね〜
545NPCさん:2010/03/17(水) 22:45:10 ID:???
>>539
そういえば脳背社だと脅されていたなw
546NPCさん:2010/03/17(水) 22:54:46 ID:???
数年ぶりにこのスレ来た、変わってないな

引っ越しして出てきたゲーム眺めてた
数年前にほとんど売却して、値がつきそうもないので残した10個ほど
ぽちぽちとソロででも遊んでみようかと

おまいらサークル入ってるの?それともソロメイン?それともコレクター?
547NPCさん:2010/03/17(水) 22:57:04 ID:???
>>546
対人プレイしないでこの趣味続ける価値あるの?
他人が叩かれてるの見てニヨニヨするとか?w
548NPCさん:2010/03/17(水) 23:00:51 ID:???
>>547
自分の住んでる県に活動してるサークルないみたいなんだよね・・・
対人したいなぁ
549NPCさん:2010/03/17(水) 23:42:39 ID:???
>>546
ソロメインだなあ。いつかVassalで対戦してみたいとは思っているんだけど。
ただ、ソロメインと言えるほどソロプレーもしていない。ルールは読むんだけど、プレーする
気力がわかないんだ。
で、ゲームも年2、3個買うくらいだな。
550NPCさん:2010/03/17(水) 23:43:37 ID:???
>>546
ねらー
551NPCさん:2010/03/17(水) 23:56:04 ID:???
地方在住者はVassal対戦がお勧め
対戦するゲームはA Victory Lostがお勧め
対戦者はA Victory Lostを訳した人がお勧め
552NPCさん:2010/03/18(木) 00:06:47 ID:???
2chにVassalスレってあるのかな
Vassalで対戦しようぜスレがあってもいいと思う
卓ゲ板じゃなくてネットゲーム板になるのかな
553NPCさん:2010/03/18(木) 00:38:16 ID:???
言ってしまえばカレルは「ナチスドイツ演義」w

歴史研究の立場からは批判も必要だが
単に歴史をネタに楽しむゲームの分野で全否定するのも大人気ない
554NPCさん:2010/03/18(木) 08:22:24 ID:???
次のYSGAにコタツが来るってマジ?
ソースは?
555NPCさん:2010/03/18(木) 08:43:41 ID:???
必死ダナ
556NPCさん:2010/03/18(木) 08:46:52 ID:???
ソースは>518の脳内
557NPCさん:2010/03/18(木) 08:58:30 ID:???
>大学教授とか医者とか弁護士のゲーマーはいるかもしれんが業界人という範囲ではいるの?

高梨氏が大学享受
大平氏も確かなったんでは
二人とも現役かどうかあやしいが
現役としては蠣崎が慰謝
弁護士は知らん
558NPCさん:2010/03/18(木) 09:48:40 ID:???
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20100318ddm041040110000c.html
名誉棄損:ネットで作家中傷 容疑の無職女逮捕−−千葉県警


 大木もそろそろ何名か告訴しちゃえよ。
 作家なんだからやれば勝てるぜ。楽勝だ。 
559NPCさん:2010/03/18(木) 11:24:01 ID:???
>>554
ソースはコタツ本人の予定表。
560NPCさん:2010/03/18(木) 11:24:01 ID:???
牡蛎慰謝?
なぜゲーム制作などという馬鹿なことを
しかしあの詭弁では患者が可哀想だ
561NPCさん:2010/03/18(木) 11:25:12 ID:???
烏賊様に告訴されるぞ!
562 ◆SISINOHOSI :2010/03/18(木) 13:06:56 ID:???
>>77 が柿崎氏かな? と思った理由。

  『読点 + ナカグロ(・)×3個 + 改行』 という独特のスタイル。
  「何時」 「出来た」 を漢字で表記。
  「何時」 の次にすぐ読点を打つ。
  全角英数字を使う。

このあたりの理由から、十中八九、柿崎氏だろうと思いました。
563NPCさん:2010/03/18(木) 13:09:35 ID:???
と言いつつ自分でやればなりすましも可能というわけですw
564NPCさん:2010/03/18(木) 13:17:15 ID:???
>>533
こんなところで論を展開するのは、自信がないからであろう。
自信がないくせに、こんなところで糾弾まがいの言動をとるのは如何なものか。
しかも内容が、完全にスレチである。まったくゲームとリンクしていない。
カレルの評価をゲーム板ですること自体が、自信の無さの表れである。
貴様のような奴へ話しかけるのは、正直、嘔吐が出る思いだが、
あまりに陰湿すぎるので言ってやる。

自信が無いのなら、ここで吠えるだけにしておけ
糾弾したいのなら、しかるべきところでやれ 

わかったか、卑怯者

俺は部外者である 勘違いして他を巻き込むなよ。
ま、陰湿極まる貴様にとっては、誰を巻き込んだってかまわないのかもしれないがね。
565 ◆SISINOHOSI :2010/03/18(木) 13:22:39 ID:???
「批判 = 誹謗中傷」 と短絡的に捉える人もいるみたいだけど、
ある意味、批判されているうちが華だと言えるんじゃないかな?
大木氏に関して言えば、彼がゲーム業界から完全に姿を消せば、批判だって消えるでしょう。
ベタな言い方ですが、 「好き」 の反対は 「嫌い」 じゃなくて 「無関心」 ですよ。
566NPCさん:2010/03/18(木) 13:30:50 ID:???
>>564
よくわかんないんだけど老害に言ってるんだよね?
ゲーム雑誌でカレル批判を始めたのは老害なんだけどw
567NPCさん:2010/03/18(木) 13:31:13 ID:???
つまりお前も含めてここでネチネチ批判してるヤツは実は大木氏のことが好きだったってことかw
568NPCさん:2010/03/18(木) 13:41:25 ID:E/dOJwTq
>>564
>しかも内容が、完全にスレチである。まったくゲームとリンクしていない。
>カレルの評価をゲーム板ですること自体が、自信の無さの表れである。

この件はもともと「コマンド」というシミュレーションゲーム雑誌に掲載された
大木毅の署名記事「SS中佐パウル・カレル」の内容が発端だよ
つまりわれわれは今、シミュレーションゲーム雑誌の記事の話をしてるんだよ

「カレルの評価をゲーム板ですること自体が、自信の無さの表れである」
というなら、そんな内容を史学雑誌などの論文という形じゃなくて
素人相手のゲーム雑誌で発表したことも「自信の無さの表れ」なのかな?

それに同じ筆者の原稿が今後も「コマンド」という雑誌に載るらしいから
この問題はスレ範囲の「シミュレーションゲーム雑誌の内容」に直結しているよ
このスレで「コマンド」という雑誌の内容を批判するのはスレ違いなの?

>こんなところで論を展開するのは、自信がないからであろう。
>自信がないくせに、こんなところで糾弾まがいの言動をとるのは如何なものか。

>自信が無いのなら、ここで吠えるだけにしておけ

この二つの分は完全に論理矛盾だけど、結局どうすればいいの?

569NPCさん:2010/03/18(木) 13:46:25 ID:???
パウル・カレルが誰かを訴えると聞いて
570 ◆SISINOHOSI :2010/03/18(木) 13:50:50 ID:???
ずいぶん前にも言いましたが、
「仕事 (原稿) の品質をもっと上げてもらいたい」 というのが、私から大木氏への要望なんですよ。

本来であれば、雑誌の誌面の品質については、編集者が責任を負うものだと、私は考えます。
ですが、おそらく中黒氏は 「編集者」 としての能力があまりにも低すぎるので、
消費者側からいくら批判しても無駄だと思うんですよ。

CMJ の編集者に 「記事の品質が高いか低いか」 を見分る能力が無いんだから、
執筆者に良い記事を書いてもらうしかないでしょう?
571NPCさん:2010/03/18(木) 14:15:41 ID:???
>570
編集者としての能力についてだが
お仲間うちのごっご遊びが大好きみたいなんで評価すらできないのが現実
572NPCさん:2010/03/18(木) 14:42:52 ID:???
俺が言いたいのは、
本人が来ないところで、ねちねちと糾弾するのが妥当かということだ。

糾弾されてる側からすれば、
反論されたくないから、あるいは反論されると泥沼になるのが厭なので、ここで書いているんだろうと邪推するだろうな。

そもそも、本人が見ているのかも確証が無いところで糾弾なんかして効果があるのか。
本人に改善を求めているのなら、なおさら効果が期待できないだろう。

部外者から見れば、安全な場所から陰湿な個人攻撃をしてるようにしか見えない。
自分の言ってることに自信があるのなら、表で「署名記事」で書けばいいのでは?
マストアタックとかいうSNSがあるんじゃないの?
なんでそこでやらないんだ。

相手が来ないところで、見てるかもわからないところで、糾弾するのは、結局のところ自信が無いからだ。揉めるのが厭だからだ。
それなら、かっこつけてないで、馬鹿とか失せろとか罵詈雑言で書いてる方が弾きやすくていいというものだ。

573NPCさん:2010/03/18(木) 14:58:50 ID:8zdo64gm
>>572
>かっこつけてないで、馬鹿とか失せろとか罵詈雑言で書いてる方が弾きやすくていいというものだ。

すくなくとも俺にとっては、それはないな。

書き手が恰好つけていようがいまいが、
読み手にとっては関係ない。

読み手からすれば、その内容がおもしろいかどうか、
あるいは最低限の基準をいえば、
書かれている主張や内容の根拠が、第三者にも理解できるものかどうか。

このスレの個人叩きは、その最低限の基準さえ満たさないものがほとんどだったが、
今回の老害パッシングは珍しい例外だよ。
574NPCさん:2010/03/18(木) 15:01:22 ID:8zdo64gm
パッシングって何だよorz
バッシングね、訂正
575 ◆SISINOHOSI :2010/03/18(木) 15:02:08 ID:???
MustaAttack で書かない理由。

管理者が信用ならないから。
576NPCさん:2010/03/18(木) 15:06:35 ID:E/dOJwTq
>>572
貴方が言う「糾弾」が何を指すのかはよくわからないけど

俺はただ自分がゲーム雑誌の記事とかその記事の筆者が別の場所で
書いた文を読んで感じた疑問とか感想を掲示板に書き込んでいるだけだよ
「ここにはこう書いてあるけど、別のところにはそれに反する事実があった」
というのを見つけたら、その情報もみんなと共有した方がいいと思って書いているよ

ある記事を書いた筆者がここを見ているかどうかは一応「不明」ということにしておくけど
本人が見ていないところには感想も疑問も何一つ書くなというのはおかしいよね

>>572さんの意見は立派な正論も含まれているけれど
みんなが自由に意見表明するのを邪魔する権利は貴方にはないよね

「俺が気に入らない、だから書くな!」と他人にも押し付けるというのは
一般社会では通用しない傲慢な発想だと思うよ
577 ◆SISINOHOSI :2010/03/18(木) 15:27:48 ID:???
>>572 が誰に対して何を言いたいのか知りませんが、
私に関して言えば、「2ちゃんねるの発言に反論した実績のある人」 について
批判を述べています。

ですから、

  > 反論されたくないから、あるいは反論されると泥沼になるのが厭なので、
  > ここで書いているんだろう

この部分については、論理的に否定されますね。
578NPCさん:2010/03/18(木) 15:31:59 ID:???
大木氏のコマンドの記事のダメ出し批評は内容があって良かた
579NPCさん:2010/03/18(木) 16:11:41 ID:???
最近ハナザー糾弾のカキコが無いみたいだけど
どうした?
580NPCさん:2010/03/18(木) 16:13:16 ID:???

例をあげると、
ID付きで、前スレのコメントを抽出して、材料を投下しているだけの奴がいる。
これは感想でも疑問でもないだろう。いわゆる燃料投下して煽ってるという感じだ。
ここは、日付が変わるとIDが変わるので、そいつが、今、どのIDを使用しているかわからない。
だから、今、ID晒して書いてる奴は、先日煽ってた奴だと思われても仕方が無い。
「書いた文を読んで感じた疑問とか感想を掲示板に書き込んでいるだけだよ 」と言われてもまったく信用できないし、
煽った本人が、何をしらばっくれてるんだ、と思われたって仕方が無いだろう。

このスレでの感想や疑問は、その通りには受け取られない。
書いた奴がいかに真摯に論を展開しても、手の込んだ新手の個人攻撃にしか見えない。
穿った見方をすれば、それを承知で書いているとも思える。

そういうわけで、今更、自分のやったことを正当化されても信用できない。
邪推されるような場所で、何を言っても邪推されるだけでしょう。
581NPCさん:2010/03/18(木) 16:13:42 ID:???
「俺が気に入らない、だから書くな!」と
書くことを禁止する理由もないけどね
582NPCさん:2010/03/18(木) 16:16:04 ID:???
過去の経験から言えば
ここはCMJとその親しい人物の悪口を書くと大変な流れになるよ
583NPCさん:2010/03/18(木) 16:18:47 ID:???
なるほど
580は老害の鎮火工作か
584NPCさん:2010/03/18(木) 16:19:47 ID:???
読者をなめている雑誌を懸命で応援する読者がいる

なんと言うか…宗教だね
585NPCさん:2010/03/18(木) 16:21:49 ID:???
>>577
帰納法的発想の誤った使用例と来たか
お間抜けさ加減が微笑ましいこと
586NPCさん:2010/03/18(木) 16:22:01 ID:8zdo64gm
>>580
>今更、自分のやったことを正当化されても信用できない。
>邪推されるような場所で、何を言っても邪推されるだけでしょう。

信用できなくても、別に構わないでしょ。
信用するかどうかは、個々の読み手が判断すれば良いだけのこと。

2chってのは、個々の書き込みがテーマとなる場所であって、
書き手が誰だから信用するしない、という場所ではないんだよ。

(これは昔ひろゆきが言っていたことだと記憶しているんだが、
ソースがみつからん)
587NPCさん:2010/03/18(木) 16:22:38 ID:???
別に擁護でも何でも無いが、一々ID晒して書いてる奴は少なくとも3人はいるぞ。
588NPCさん:2010/03/18(木) 16:24:28 ID:???
じゃおオレも晒してやるよ
ちなみに老害は嫌いに1票ねw
589NPCさん:2010/03/18(木) 16:25:07 ID:???
つか>>580とか書いてるのは老害本人でも老害擁護目的でもなくて第三者の愉快犯だろ。
これこそ正真正銘の燃料じゃんw
590NPCさん:2010/03/18(木) 16:25:12 ID:FzNVF/ZV
>588

いかん
晒し忘れたww
591NPCさん:2010/03/18(木) 16:25:58 ID:8zdo64gm
>>587
匿名掲示板でそういった人数をカウントするのは無意味w
もしかすると、俺が携帯・PC・モバイルPC用カード、トリップ、ID無しsageカキコで、自演しまくっているかもしれんしww
592NPCさん:2010/03/18(木) 16:31:38 ID:???
もし複数人だとしても同じ穴の狢がガヤガヤやってるだけかもしれんしなw
593NPCさん:2010/03/18(木) 16:33:59 ID:???
>同じ穴の狢

老害
しのはら
鹿内
大阪の編集者

のことか?
594NPCさん:2010/03/18(木) 16:34:07 ID:???
次号CMJの中国軍海軍の奴
面白いの?
595NPCさん:2010/03/18(木) 16:34:14 ID:???
>>585
昨日法的発想てのはよく分からんが、
老害が2ch見てないと証明できる物がどこにも無いのは確かだろ?
何が何でも老害は絶対2ch見てないと言い張るほうが不自然だ
>>580に言わせれば、お前が老害本人と邪推されても仕方無い
596NPCさん:2010/03/18(木) 16:35:42 ID:???
>588 >590
やるじゃん、ワロタ
597NPCさん:2010/03/18(木) 16:37:20 ID:???
邪推されて困る奴がここに出て来るかね
598NPCさん:2010/03/18(木) 16:38:12 ID:???
好きに言ってろ
599NPCさん:2010/03/18(木) 16:40:11 ID:???
余裕のない奴ばかりで面白味が足りん気がするのお
2chに向いて無いんじゃねーの
600NPCさん:2010/03/18(木) 16:41:17 ID:???
老害は2chを見てる
根拠は>>400
601NPCさん:2010/03/18(木) 16:41:24 ID:???
いま必死にカキコしてるからもう少し待ってあげてね
602NPCさん:2010/03/18(木) 16:43:30 ID:???
こりゃまた昼間からえらい進んでると思ったら老害登場か?w
それともコタツがいよいよネットに本格復帰して、手始めに暴れてる可能性もあるのかw

しかし、反論されるのが嫌だから隠れて糾弾してるんだろ、と言う今回の着眼点はなかなか斬新だな。
ま、本人が参加してないのをいいことに、例会や飲み会でボロカス他人の悪口言いまくってる連中に
そんなこと言われたかねーけどなw
603NPCさん:2010/03/18(木) 16:46:24 ID:???
ま、この時間帯は、定時終業直前で何となく浮き足立つ時間帯だからな。
どこの板でも平日にいきなりスレが進むことは珍しく無い。

5時キッチリに仕事が終わるからと言って今から浮き足立つような人間って
どうせ公務員じゃないの?……と言うのは、流石に邪推し過ぎかw
604NPCさん:2010/03/18(木) 16:46:45 ID:???
>>602

>例会や飲み会でボロカス言った

証拠はあるのか?
あるなら見せてみろ!
605NPCさん:2010/03/18(木) 16:48:21 ID:???
>>588は2ちゃんねる初心者ですか?
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが2ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります


SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。


これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
2ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
2ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。
606NPCさん:2010/03/18(木) 16:53:08 ID:???
>>604
なんでコイツこんなに必死なんだw
607NPCさん:2010/03/18(木) 16:55:49 ID:???
しのはら、老害日記を読めば、陰口言ってそうなのは想像つくなw
608NPCさん:2010/03/18(木) 16:57:56 ID:???
>>558
逆だろ
大木の発言こそ告訴されるに充分な誹謗中傷
609NPCさん:2010/03/18(木) 17:00:13 ID:???
>>575
ホームページでもblogでもつくりゃいいじゃないか
そうできないのはおまえがウンコだからだろwww
610NPCさん:2010/03/18(木) 17:07:49 ID:???
>5時キッチリに仕事が終わるからと言って今から浮き足立つような人間って
どうせ公務員じゃないの?

だとしたら納税者として問題視しなくてはいけないな。
611NPCさん:2010/03/18(木) 17:30:07 ID:???
真面目に働かない公務員なんざ掃いて捨てるぐらいいるw
612NPCさん:2010/03/18(木) 17:36:46 ID:???
>611
それが公務員自身のセリフだったらすごいな
613p3006-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp:2010/03/18(木) 17:37:00 ID:???
ここで大木批評をしている人の誰かが腹くくって表で批評を開始したら
大木氏の方がまずい展開になると思うが
大木擁護派でパウル・カレル完全否定論に対するダメ出しや
大木記事の内容が無いという批評に対してまともな反論が無い
山崎氏がロンメル本で某氏に批判されてしまったが同様な形になった場合どうするのだろう
ここに留まっていてもらったほうがイインジャネ
614NPCさん:2010/03/18(木) 17:43:51 ID:???
うむ?
もしかして、今更、fusianaトラップに引っかかったの?
それとも、ネタだよね
615NPCさん:2010/03/18(木) 17:43:52 ID:???
おおひっかかっとる
616NPCさん:2010/03/18(木) 17:44:33 ID:???
ネタだろ
617NPCさん:2010/03/18(木) 17:47:33 ID:???
ネタだとしても札幌近辺のやつだってこと?
618NPCさん:2010/03/18(木) 17:47:41 ID:E/dOJwTq
老兵日記の書き込み内容から少し考えてみたよ

【A】先ほど、友人から電話がかかってきて、お前が非難されているという。また2chかと思い、
あれなら、もういいよと答えたが、今度は軍事板の書評スレだという。
へ? ゲーム板じゃないのかい。だったら、言いがかりじゃない批判もあるかもしれないから
と行ってみて

ここから判明するのは

1. 大木毅は最近、軍事板の書評スレを見に行った
2. 大木毅は過去にゲーム板を見たことがある(もしなければ「言いがかりじゃない批判」が
書かれているかどうか判断できない)

【B】カレル信奉者の件につき、さまざまな方から情報をいただく。
 どうも、2chでコウモリのように争いをかきたてたかどで(コイツは、一方で私の悪
口をいい、もう一方では某編プロの悪口をいいといった具合で、もめごとが大きくなるよ
う画策していた)アクセスを禁止した男が逆恨みして、私を誹謗中傷できるなら何でもい
いということでやっているらしい。

ここから判明するのは

3. 大木毅は2ちゃんねるのゲーム板を読んだ上で特定の書き込み主を何らかの方法で特定し
その人物をアクセス禁止にした
4. 一般的には「不可能」と見なされている2ちゃんねるでの書き込み主の特定に成功した
大木毅は、相当に2ちゃんねるを研究し、システムに精通した人物である

以上の4点から考えて
「大木毅が2ちゃんねるを見ていない」と考えるのは
かなり無理がある立論になるよね

言っておくけどこれは全部、大木毅本人が書いた文章に含まれている情報だよ
619NPCさん:2010/03/18(木) 17:57:09 ID:???
>ipad307
ipadからの書き込みか?w
620NPCさん:2010/03/18(木) 18:00:07 ID:???
違った
ttp://wiki.tomocha.net/network_ISP_OCN.html
ipad フレッツADSL ってことか
621NPCさん:2010/03/18(木) 18:01:31 ID:???
何を言ったかより「どこからつないでるか」を詮索するのってなんだかなあ。
622NPCさん:2010/03/18(木) 18:11:09 ID:???
>>621
今時フシアナに引っかかる奴なんてなかなかいないから、
みんな珍しがってるだけじゃないのw
623NPCさん:2010/03/18(木) 18:11:29 ID:???
fusianasan - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Fusianasan

>fusianasan(フシアナサン)は、2ちゃんねるにおいて、リモートホストを表示させるための機能、
>およびそれを機能させる文字列。トリップが導入されるまで、本人を証明するためのものとして
使われていたが、最近ではもっぱら初心者を陥れるための罠として利用され、これを特にfusianasanトラップという。
624NPCさん:2010/03/18(木) 18:13:11 ID:???
サッポロは蠣崎先生を筆頭に頭悪いのが多いから素かもネ
625NPCさん:2010/03/18(木) 18:21:00 ID:???
しかし>>613を見る限り、老害擁護の立場にはとても見えないw
札幌方面に反老害派が最低1名は存在するってことでw
626NPCさん:2010/03/18(木) 18:21:31 ID:???
これを機会に老害先生が、北海度在住のMA登録者を全部悪禁にするかもしれんw
627NPCさん:2010/03/18(木) 18:36:09 ID:???
このスレ自体が2ch創成期みたいなノリだよ
628NPCさん:2010/03/18(木) 18:42:19 ID:???
カッキーも擁護してるようには見えなかったけどw
629NPCさん:2010/03/18(木) 19:08:38 ID:???
蛎崎のMAの書き込みでは労咳派だろう
630NPCさん:2010/03/18(木) 19:35:04 ID:???
老害寄りのようなそうでないような
631NPCさん:2010/03/18(木) 19:42:21 ID:???
老害にバンダイゲーについて聞きたいとか書いてたな>垣崎
632NPCさん:2010/03/18(木) 19:43:29 ID:BBNJoGk9
ハ ナ ザ ー 問 責 決 議
ハナザーは自分が目立てば良いと他人やゲーム界の迷惑を顧みずに多くの反則を行った。ゲーム界や人々は甚大な損害を受け、ゲーマー数の縮小を招いた。
今後もハナザーがゲーム界で活動をしたいというのであれば公の場で謝罪する必要がある。
謝罪しないのであれば、ゲーム界から引退しなければならない。

ハナジアン・フロント
暴走する特定ハナザー VS ゲーマー”連合軍”
ゲーマー最大の危機に敢然と立ち向かえ!!
ゲームで体感する排除の現実と脅威

練習シナリオ:The Hunt for Hanazar/They met at Hamamatsu/Battle over Kanto
シナリオ:Sink the Hanazar/Sanka Kangen Waters/Target Mas Yamazaki/Invasion Osaka/
Fire in the East/Two Against Hanazar/Kharikov:The backhand blow/

ハナザー師に実家での排除の実態があるならば
明細を明らかにできるはずだ
民間では1人単位で例会の参加人数を出している
師だけが5人以上の排除のみを明記するということであれば
師優遇と取られても仕方がない
2chから外部へ外遊しないで真摯に対応されたい
PCが壊れたと言って逃げることのないように

浜松警察署より
自称営業職ハナザー大将こと、パウル・F・ハナザー(50)は「自分が優れた批評、考察を掲示板に書いても、
レスがほとんどなく不満だった」、「同窓会ゲーマーであれば誰でも良かった」、「注目されたかった」と
犯行の理由を供述していることがわかった。
また「私はゲームをたくさん購入しているから、排除する権利がある」と意味不明な主張をしており、
内容について説明を求められると、詭弁や論点のすり替えなどでまともに対応することを避けた。

ハナザーをどげんかせんといかん
633NPCさん:2010/03/18(木) 19:44:14 ID:???
どっちでも良いだろそんなこと
634NPCさん:2010/03/18(木) 19:45:16 ID:???
>579 >632
ワロタ、ワロタ
635NPCさん:2010/03/18(木) 19:46:38 ID:???
しのはらはMAもblogも書き込みしなくなったな
老害と距離を取ろうとしているのかな
636NPCさん:2010/03/18(木) 19:48:27 ID:???
>>1-635
どうでも良いだろそんなこと
637NPCさん:2010/03/18(木) 19:59:00 ID:???
しのはらは老害と距離をとっても本人自体が害毒だからなw
638NPCさん:2010/03/18(木) 20:17:47 ID:???
どっちでも良いだろそんなこと
639NPCさん:2010/03/18(木) 20:22:16 ID:???
カレル嫌いな奴がいるとゲーマーは困るのか?
いまいち叩く理由が分からんな

大木氏の発言が不誠実だと何が問題なんだ
ゲームのプレイに影響するのか?
640NPCさん:2010/03/18(木) 20:29:35 ID:???
>>639
そういうのを論点のすり替えって言うんだよ。
641NPCさん:2010/03/18(木) 20:31:40 ID:???
カレル嫌いな奴がいてもゲーマーは困らない
カレル完全否定を強要する奴がいるとうざい
642NPCさん:2010/03/18(木) 21:05:15 ID:???
>>639
カレルがどうこうじゃなくて
人を見下した奴がえらそうに駄文垂れ流してるのが嫌い
だから大木は嫌い
しのはらも嫌い

烏賊を叩きつぶした実績があるから叩くことには意味はある!!!
643NPCさん:2010/03/18(木) 21:07:27 ID:E/dOJwTq
ちょっと話題は逸れるけど
マストアタックというSNSで
相手に理由を通告することなく一方的に
特定のアカウント保持者を突然アクセス禁止にするというのは
SNSのガイドライン的にOKなのかな?

今現在ルールが何もないのなら当然
「やっていい」ということになるけど
こういう恣意的なアクセス禁止を濫用する人物の場合に限れば
「批判や糾弾はマストアタック内でやれ」という論理は成立しなくなるね

だってアクセス禁止にした相手の日記なんて当然見に行かないから
アクセス禁止にされた人が自分の日記に批判や糾弾を書いても
永久に無視できるし
何も存在しないのと同じだからね

「批判や糾弾はマストアタックでやれ」という論理が成立するのは
誰に対しても平等にアクセス許可を出している人物が対象の場合だけだね
644NPCさん:2010/03/18(木) 21:07:36 ID:???
カレル嫌いな奴がいても俺は困らないけど、
「カレルは全部嘘だったという画期的な研究結果どうよ!!!」と
しつこく自慢されるとウザイと思う。

しかも老害の場合は、「カレルは全部嘘だったという画期的な
研究結果どうよ!!!という偉い文学博士を発見した俺様ってどうよ!!!」
とか言いながら他人のフンドシで相撲取ってる状態だから、ウザイを通り越して
見てるこっちが恥ずかしいレベル。ホント辞めてもらいたい。
645NPCさん:2010/03/18(木) 21:13:22 ID:???
>>639
あのさ、
とっくの昔に、カレルが好きか・嫌いか、と言う話じゃなくなってるでしょ。
老害が論破されて反論できないのが実情なのに、MAで勝手に
「俺がカレル信奉者を論破してやった」とか言って勝利宣言してるから痛々しいって
言ってるんだよ。
カレルが好きか・嫌いかの話じゃなくて、まともに会話できるか・できないかって話。
646NPCさん:2010/03/18(木) 21:18:25 ID:???
老害どんだけ小児病的なんだw
647NPCさん:2010/03/18(木) 21:21:27 ID:???
だ・か・ら、それがゲームのプレイや観賞に何か不都合があるのか?

具体的にどのゲームに影響が出ているか、説明してくれると分かりやすいんけど
648NPCさん:2010/03/18(木) 21:21:44 ID:???
>>643
ぼくちゃん、SNSははじめてでしゅか?
もうちっと、かたのちからをぬいたほうがいいでちゅよ
649NPCさん:2010/03/18(木) 21:22:41 ID:???
>640
オレはあんたの設定した論点にコミットした覚えはない
だからすり替えるべき論点など持ち合わせていない
650NPCさん:2010/03/18(木) 21:23:04 ID:???
>>647
まずおまえが説明しろよ
大木毅氏の理解不能な記事に対する批判を展開する毎が
あなたのゲームのプレイや鑑賞にいかなる不都合があったのですか?
651NPCさん:2010/03/18(木) 21:24:05 ID:???
過去に遡ってネット実名制が適用されたら
大木ちゃんとか楽しいことになりそうだねw
652NPCさん:2010/03/18(木) 21:25:22 ID:???
老害さん、ついに壊れちゃったのかな?
少しもちついてくださいな。
653NPCさん:2010/03/18(木) 21:35:30 ID:???
>>647
それ言い出したら、ゲームに関係ない日記ばかり書いてる老害はMAから退会するしかねーなw
654NPCさん:2010/03/18(木) 21:35:40 ID:???
>>647
ハァ?
そもそも老害が、ゲームに全く関係無い戦史オンリーの記事ばかり書いて
しかも内容がつまんね、と言うとこからスタートしてるんだがな。
だから、ゲームのプレイや鑑賞に関係あるか無いかって話をするのであれば、
まずは老害の戦史記事をCMJから消すのが先だぜ。
ゲームのプレイや鑑賞に関係無い糞記事を出したのは老害が先なんだからな。
655NPCさん:2010/03/18(木) 21:40:18 ID:???
>>594
どこ製?
4月20日か、遠いな
656NPCさん:2010/03/18(木) 21:40:22 ID:???
嫌なら買うな!
657NPCさん:2010/03/18(木) 21:41:54 ID:???
>>594
ランダムイベントゲー
658NPCさん:2010/03/18(木) 21:42:11 ID:???
>650
ここしばらく流されたゲームの話題がいくつかあったろう
CMJもGJも新刊がでてたし海外の新作も何作か出ていた
あの辺の話が聞きたかった

狂犬どものわめき声が邪魔で異様に聞き苦しかったよ
2chでの具体的な不都合があったように思っているから文句も出るさ

所でいつまで続けるつもりだ?
出口戦略もなくただ吠えたてている様にみえてるぞ
659NPCさん:2010/03/18(木) 21:46:45 ID:E/dOJwTq
>>653>>654はともに
非常に論理的で説得力のある意見だと思うよ

このスレには現在
なんとかして特定の人物から話題を引き剥がしたがっている人がいるけど
特定の人物に不利な形勢になると
自分は新しいゲームや雑誌の話題も書かず
ただ「特定の人物について書くのはもうやめろ!」と
他人に押し付ける人が定期的に現れるのがおもしろいね

他の話題をしたければどうぞ
誰も邪魔はしないよ
だから貴方も他人の邪魔をするのはやめようね
ここは自由な発言の場なんだからね
660NPCさん:2010/03/18(木) 21:47:00 ID:???
「老害が記事を書くからオレは2chで吠えたてる。だから何が悪い。?」

いや、別に悪くない。お前の脳みそがそう言う反応をしてしまうのはお前の自由だ。
他のやり方が無いか、考える事もできるはずだが、それをしないのも自由だ。
661NPCさん:2010/03/18(木) 21:48:19 ID:???
>>650
流れたのはそっちの需要の方が薄いからだろw
オマエだって文句いってるだけでゲームの話なんか全然してねーじゃんかw

あ、大木さまの取り巻きが話をそらそうとしてるだけでしたね、失礼
662NPCさん:2010/03/18(木) 21:50:55 ID:???
チュニジア戦のゲームの付録にチュニジア戦の戦史記事が気に入らないとか
頭大丈夫か?
663NPCさん:2010/03/18(木) 21:52:32 ID:???
>>658
おまえ大丈夫か?

2chに俺の望むレスがつかなかった!
だからリアルでの俺のゲーム生活に支障が出た!

おまえの言ってるのは、こういうことだぞ?
それ重度の2ch依存症だよ。プロバイダ解約して更正しろマジで。
664NPCさん:2010/03/18(木) 21:56:50 ID:???
これだけ狂犬の吠えてる中で需要が無かっただけだろか
状況認識が違いすぎるんだな

じゃあ良いから、その手の話題をとっとと終わらせてしまってくれ
そしてどんな結果を目指してるんだ

ライター氏の土下座江門シーンのニコ動配信か
665NPCさん:2010/03/18(木) 21:56:59 ID:E/dOJwTq
>>662
■ウォーゲーム・シミュレーションゲーム総合76■に次のような書き込み(以下引用文)

3 :NPCさん:2010/02/25(木) 19:15:36 ID:???
「2つの残光」歴史背景記事
 昔シミュレイターにシシリーとかフィンランドの戦史記事を書いていた
大木氏なので期待していたのですが、なんだか内容的に昔より劣化している
気がします。ドイツ語専攻の大木氏ならドイツの資料を駆使して詳しい内容
になるかと期待していたら、ウィキペデュアの内容より薄っぺらい感じ。
以前歴史群像に載ったチュニジアの戦い記事の方が得るところが大きかった
です。また原稿料が安いからか、それともやる気がないからなのか、やたら
と無意味なルビを振っていますが、いちいちDAKにデーアーカーとかルビ
を振るのは、字数を水増しする為なのかと勘繰ってしまいます。

「地中海戦史」番外編チュニジア海輸
 大木氏の記事が底が浅い分、際だって重厚なのが八木田氏の戦史記事でした。
チュニジアへの海輸の苦労話が詳しく読めるなんて思っていなかっただけに
得した気分。八木田氏はCMJにしか記事を書いていないようですが、他では
決して読めない戦史記事として個人的には毎号、一番楽しみにしています。

「収容所の中の戦争」
 チュニジアで捕虜になったドイツ軍の将官が捕虜収容所で会話を盗聴されていた
という記事ですが、誰得?と首をひねる内容と相変わらずのルビの嵐がうざいです。
(引用おわり)

↑同じチュニジア戦の歴史記事でも高く評価されているものと
そうでないものがあるようだね
666NPCさん:2010/03/18(木) 21:57:45 ID:???
ゲームの話がしたければMustAttackで話題を振れば誰かが食いつくだろう
MustAttackで出来ない話題を2chでしてるだけなんだが
667NPCさん:2010/03/18(木) 22:01:09 ID:???
>663
ああ、大丈夫だ
2chのネタも基準にゲームを選んでいる
それがどうした、重度の依存症なのか

情報収集をすると依存症なら情報依存症でいいよ
新聞依存症でテレビ依存症で映画依存症だな
668NPCさん:2010/03/18(木) 22:03:48 ID:???
MustAttackで出来ない新刊の話題を2chでしたいだけなんだが
669NPCさん:2010/03/18(木) 22:06:28 ID:???
狂犬たちはいつまで吠え続けるんだ?
終わった後にでもゲームの話をすれば良いんだもんな

終わりの目処だけでも言ってくれよ
670NPCさん:2010/03/18(木) 22:07:27 ID:E/dOJwTq
もう一度書くよ

他のゲームやゲーム雑誌の話題をしたければどうぞ
誰も邪魔はしないよ
現にGJ萌え姉の話題はこの大木毅の話題と並行して
ちゃんと進行していたし盛り上がっていたよね

だから貴方も他人の邪魔をするのはやめようね
ここは自由な発言の場なんだからね

あまり他人の邪魔ばかりしていると
自分の正体が丸わかりになってしまうよ
671NPCさん:2010/03/18(木) 22:11:27 ID:???
>>655
S&Tの再販
中黒氏のブログに、今後販売されるCMJの一覧が載ってる
672NPCさん:2010/03/18(木) 22:23:33 ID:???
>>669
大木先生に聞けば?w
673NPCさん:2010/03/18(木) 22:25:18 ID:???
中黒ちゃん、どのゲームでも面白そうに誉めるから油断ならない

大木もこれくらい面白い文章書いてくれたら
中身がいい加減でも笑ってゆるせんだけど

内容がない上にくそつまらん文章だからな
大木の書いた文章が載ってるページだけはほんとうに資源の無駄
674NPCさん:2010/03/18(木) 22:29:28 ID:???
>>668
速く、「MustAttackで出来ない新刊の話題」をして下さいな
675NPCさん:2010/03/18(木) 22:31:04 ID:???
どうせ、○○はクソゲとかそういう叩きだろ
大木のつまらない記事に対する批判の方が重要
676NPCさん:2010/03/18(木) 22:32:39 ID:???
この流れは、誰かが老害の代わりにライターで参入しようとしてるんだろ?

早く変わって文章力と思考力を見せてくれよ
677NPCさん:2010/03/18(木) 22:32:50 ID:???
自分たちの主張によると
某ライター氏が無知で無能で不誠実で非論理的で感情的な事が
論理的に証明できたんだろ

同調者も多くの購読者達の同意も得たんだろ

次のアクションは何だよ
不買運動か?抗議文か?公開質問か?
引き続き匿名板でのアングロレジスタンス活動とか言うなよ

勝利して帰って来てくれるか楽しみなこった
ニコ動にアップしたら教えてくれよ
678NPCさん:2010/03/18(木) 22:35:34 ID:???
679NPCさん:2010/03/18(木) 22:36:05 ID:/iUvGLad
>>669
コテでもつけて、
あなたが言うところの「狂犬たちのような吠え方」をせずに書き込めば、
「狂犬どもの話題逸らし」とは思われずに、
ゲームの話ができるのでは?
そこそこ人はいるみたいだから、話題の合う人もいるんじゃないか?
680NPCさん:2010/03/18(木) 23:02:35 ID:8zdo64gm
いままでの叩きのときは
>>677のような形で叩きを収束させようとした人はいなかったと記憶してるけど、
単なる偶然なのかねぇw
681NPCさん:2010/03/18(木) 23:21:54 ID:???
>>680
いたでしょ
あんたの記憶違いだよん

>>670
あんたが見苦しいから、ちょっかい出したくなるんだよねー へへっ
682NPCさん:2010/03/18(木) 23:25:53 ID:???
>>661
需要なんて、難しい言葉つかっちゃって、意味わかってんのか〜
おっちゃんよ〜
683NPCさん:2010/03/18(木) 23:27:53 ID:???
>>679
コテハンなんかつけるわけねーじゃん
なんでわざわざそんなことするんだ 馬鹿かてめー
684NPCさん:2010/03/18(木) 23:31:46 ID:???
なんかつまんねーな
>>670
なんかネタ落とせよ
別の人間のでもいいんだぜ
派手な爆弾たのむよ
関係者の個人情報でも晒してくれよ
ほらほら はやくぅ〜
685NPCさん:2010/03/18(木) 23:33:57 ID:???
>>678
グロ画像


686NPCさん:2010/03/18(木) 23:40:25 ID:???
マジでここの流れとそっくりだなw

http://shizu.0000.jp/read.php/uwasa/1140246237/l50
687NPCさん:2010/03/18(木) 23:40:30 ID:???
烏賊は追い払ったし
炬燵は放置しても死に体
今叩く相手は大木大先生だけでしょうwww
688NPCさん:2010/03/18(木) 23:43:05 ID:???
>>665
こいつって、自分で書いたのを自分で紹介してるんじゃねーの
すげー自己顕示欲だな

はっきしいって

き も ち わ る い

689NPCさん:2010/03/18(木) 23:46:32 ID:???
きもちわるいというより

き み が わ る い

君が悪い、じゃないよ
気味が悪い、の方だよ

日本語って難しいねっ
690NPCさん:2010/03/18(木) 23:47:26 ID:???
黄身が悪い
つまり腐っていたのかw
691NPCさん:2010/03/18(木) 23:57:06 ID:???
CMJ94号予定の『加藤隼戦闘隊』ってどんなゲームだろうね。
てっきりノモンハンが付くのかと思ってたんだが。
そういや、海と陸の戦術級はあるけど空の戦術級はなかったな、CMJ。
空戦戦術級っぽいタイトルだけど、違うんだろうな。

それと、『ザ。カイザーズ・ウォー』ってのが面白そうだ。
本誌付録にしてくんないかな。
692NPCさん:2010/03/19(金) 00:02:40 ID:szsK2z4/
>>669
最初は「私怨」
次が「嫉妬」
次が「小児病」
その次が「吠える狂犬」

いろんなレッテルが出てきたね

自己欺瞞で現実を歪曲して
自分に都合の悪い
直視したくない現実をネグレクトする
初歩的だけど幼稚なテクニックだね

この次は何と表現するのかな?

こんな低劣な詭弁と自己欺瞞のテクニックを使えば使うほど
実は自分の名誉にたくさん傷をつけているんじゃないかと
冷静に考える事もできるはずだけど
それをしないのも自由だよね

でも話題が自分の気に入らないからって
荒らしに走るのは逆効果だと思うよ
693NPCさん:2010/03/19(金) 00:10:17 ID:???
>>691
a-gameで和訳付きが買えるだろう
俺も買おうか買うまいか迷ってるんだよ
誰かプレイした人はいるんだろうか?
まだだろうが・・・
694NPCさん:2010/03/19(金) 00:12:27 ID:???
>>669
おまえのことを言ってるだけだろw
俺なんかにかまってないで、老害叩きを続けろよ
俺は俺で、あんたのことをくず呼ばわりしてあげるからさ

話題をそらされるからといって、
文句をつけるのは筋違いだと思うよ
695NPCさん:2010/03/19(金) 00:21:57 ID:RtzlHQaR
>>683
こんな流れのなかでもゲームの話をしたいとき、
有効かもしれない(冷やかし、荒しだと思われにくい)方法を述べただけ
>>683のようなスレに関係ない発言には関係ないのに、
なぜ食いつかれるのかわからん

>>669>>683であるなら、食いつかれるのも納得せざるを得ないが
696NPCさん:2010/03/19(金) 00:22:49 ID:???
>>693
うん、そうなんだ。
買おうと思ったんだけど、『ノー・リトリート!』の時に英語版買った直後に拡張ゲーム付きの日本語版発売予定が上がっちゃったという苦い思い出があるもんだから、つい尻込みしちゃってね。
プレイの感想も聞いてみたいしね。
弱いらしいけど、日本軍も気になるし。
697NPCさん:2010/03/19(金) 00:24:44 ID:???
>>665
どーした
ネタ切れか?
はやくぅ〜 はやくぅ〜
698NPCさん:2010/03/19(金) 00:36:11 ID:???
>老害が守屋と烏賊を叩いてたのは知ってるけど山崎も叩いてるの?

関連があるかどうかは不明だけど前々スレにこういう書き込みがあったよ↓

>492 :NPCさん:2010/02/21(日) 10:24:28 ID:???
>ヤマザキに関してはこれで見限った
http://mas-yamazaki.blog.so-net.ne.jp/2009-11-24#comments
>山崎さんは、普段から政治史、外交史、経済史などの研究をされているのでし
>ょうか。正直なところ、ここ最近の山崎さんは、(参考文献などから察するに
>)軍事史以外の本は読まないのに軍事史以外のことまで踏み込んだことを書いて
>は間違いを犯していることが多い気がします。
>歴群の東欧諸国の記事の中世史のあたりなぞ間違いだらけ、特にブルガリアに
>関してはシメオンという単語しか正しい情報がない有様でした。
>「完全分析独ソ戦史」の開戦前の外交の部分も、外交史の文献はほとんど参照
>せず40年も前のワースを参考にしたとか、冗談かと目を疑いました。
>これまでこの時代についてたくさんの本を書かれているのに、人に教えられる
>までドイツ外務省の首席通訳官パウル・シュミットを知らなかったというのも
>信じられません。彼の回想録は邦訳もあるし、外交史の本では清水書院の「ヒ
>トラー」のような新書レベルの本にすら登場する人物ではありませんか。
> --------------------------------------------------------------
>この指摘読者に対するヤマザキの反論が痛いんだわ。正直、読むに耐えない。

>493 :NPCさん:2010/02/21(日) 10:45:59 ID:???
>そのコメント書いたのは、老・・・烏賊自主規制w
699NPCさん:2010/03/19(金) 00:36:52 ID:???
>494 :NPCさん:2010/02/21(日) 10:54:54 ID:???
>いや、これに関しては山崎氏の方が正しいと思うが。
>学術論文なら、少しの間違いも許されないだろう。
>だけど、いわゆる一線の学者が書いたものでも細かな間違いは少なからず存在する。
>それを持って全てを否定するような態度はいただけない。
>そのような本を書くな、というのは何様のつもりだろう。
>山崎氏の文が面白くないなら自然と消えていくよ。
>間違いが見るに堪えないレベルというのも同様。
>大木氏は残念ながら変にマニアックな方向に行き過ぎだと思う。

流れから見て>>492=コメント主である可能性は高い気がするけど、山崎がリンク先の
コメ欄の最後で「とあるドイツ人著者の著作を自分は別に全否定しない」とか
わざわざ触れてるのが興味深いね

そういやコメ返答の最初の方で「同じような話をとある方からメールで聞かされた」
とか書いているのもおもしろいね
700NPCさん:2010/03/19(金) 00:37:46 ID:???

なるほど、大木毅に批判的な書き込みをしているのは
山崎の私怨だということにして
「やっぱり不当な叩きだったな」と
話の中身をウヤムヤにするというのが
今回の新しい戦術なんだね

でも事実として判明しているのは
「大木毅が山崎雅弘とケンカしたらしい」
ことだけで、それ以外は単なる思い込みだよね

それに状況から見て
最初に山崎にケンカ売っているのは
どう見ても>>492=コメント主の方だよね

「カレル全否定派」と「そうじゃない派」の
路線対立というのはありえる話だと思うけど
やっぱりカレルを少しでも認める相手に対しては
この人は容赦せずに敵視して叩くということかもね
701NPCさん:2010/03/19(金) 00:38:31 ID:???
狂犬の吠えてる横で会話はできない
できるのは犬を叱る事だけだな
702NPCさん:2010/03/19(金) 00:40:28 ID:???
大木毅の「パウル・カレル全否定論」関連発言のまとめ作業がだいたい終わったよ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/688-

2月末の時点では論点はこの2つだった↓

【1】 パウル・カレルの著書の「資料的価値」について

大木毅の主張: 資料的価値はまったく無い(全否定)
「今後カレルの著作を資料として用いることはない・・・・いや、できないだろう」
「一部の政治的意図を有するものを除けば、知識階級に属する人間で、
カレルの著述を真実であるとみなすものは、もはや誰もいないであろう」

異論: 欧米日の権威ある研究者・研究書が現在もカレルの図書を参考にしている

【2】 ドイツ公刊戦史はパウル・カレルの著書を認めているか

大木毅の主張: まったく認めていない(全否定)
「『ドイツ国と第二次世界大戦』全13巻中には、カレルの著作を歴史家として評価したところなど、
ありはしないのである。」

異論: ドイツ公刊戦史はカレルの著書を第8巻第6章第4節脚注の参考図書として挙げている

けれど大木毅のマストアタックでの「反論」の中に3つ目の疑惑が浮上したよ

【3】 大木毅は「カレルの著作はドイツ公刊戦史でも価値を認められていない」という自説に
合わない事実(【2】の異論)をネグレクトするために「名前は出しているが価値はまったく
認めていない」などという詭弁を弄して、事実を180度ねじ曲げてしまったのではないか?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1261468978/722-723

【3】は「老兵日記」発の疑惑だから、「老兵日記」上できちんと説明する責任があるだろうね
いうまでもなく「事実の180度歪曲」はプロの言論人として絶対に許されない行為だよ
703NPCさん:2010/03/19(金) 00:41:28 ID:???
543 :NPCさん:2010/03/17(水) 22:14:51 ID:Zay2Vi9/
>個人攻撃(こじんこうげき)とは、議論(何らかの係争関係にある会話・対話など)に
>おいて相手を論駁しようとするとき、相手の発言ではなく、発言者である相手自身を
>話題にして目的を達しようとする行為である。

>具体的には、議論とは直接関係のない相手の国籍や性格・宗教・政治的立場など
>相手の属性を決め付けるレッテル貼りを行い、属性を己の属性と比較し下に位置付
>けることで、「自分より劣った発言者の意見は聞くに値しない」と言う結論を導き、
>論戦を自分の勝利として完結させようとする。

>一般に、個人攻撃はその行為自体が否定的に捉えられがちである。なぜならば、
>理論に対し理論の欠点をついて反論するのではなく、議論の論旨と無関係に相手
>の欠点を見出して、それを足がかりに反論をするからであり、その行為自体が理論
>的とは言えないためである。


参考:
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/個人攻撃

704NPCさん:2010/03/19(金) 02:35:01 ID:???
705NPCさん:2010/03/19(金) 02:55:59 ID:szsK2z4/
大木毅
>なんだか、一部に、80年代的というか、ウォーゲーマー小児病的な言説が、
>頭をもたげているようだねえ。

ワークスゼロ社長 【IGNITE 2009/05/31 17:45】
>我々がこうしたゲーマーの所業に対する苦言を吐くと、しばしば「大人としての
>寛容な発言をして欲しい」と注意される。だが、大人に成りきれていない相手を
>注意することこそ、本当の意味での「大人としての行動」ではないだろうか?
>本当にゲーマー人口を増やしたいのであれば、まずは自分達が大人になるべきだ。

大木毅
>バッカじゃねえの。
>爺いとなった私の感想は、これにつきる。
>ただ、ゲームの世界全体に、こんな空気が蔓延すると困る。
>もしも、また、ぎすぎすとした雰囲気が圧倒的になったら、もう一度退役
>せざるを得なくなってしまうではないか。

ワークスゼロ社長 【IGNITE 2009/06/06 18:28】
>少なくとも現状を見る限り、ウォーゲーマーにはまともな感覚を持った人物は
>少ないと言わざるを得ない。
>私のこの認識が改まるような、理性と正義にあふれる言動がムーブメントとして
>起り、我々に対する誹謗中傷が一刻も早く収まることを願っている。


使用語彙、文体、論点、論理展開の稚拙さ、他者を見下す視座などがほぼ完全に一致している

上の文章比較から導き出される結論は
大木毅とワークスゼロ社長は同一人物である可能性が
きわめて高いということである
706NPCさん:2010/03/19(金) 03:06:31 ID:???
そう信じたい気持ちは判るが
我らがギョーカイにはこのような人間のクズが2人
いや、しのはらーも含めて3人もいるのだよ
707NPCさん:2010/03/19(金) 03:18:12 ID:???
おまえら今までのコマンドマガジン系全誌付録ゲームの中で一番好きなの何?

俺はインペリウムかアジアンフリート
708NPCさん:2010/03/19(金) 03:27:56 ID:???
>>707
両方とも「付録ゲーム」じゃないんだけど?w
酷通が出版したゲーム全部含むの?
709NPCさん:2010/03/19(金) 03:34:39 ID:???
じゃ俺は武田騎馬軍団と戦国大名にしとくわ
710NPCさん:2010/03/19(金) 04:11:38 ID:???
>>707-708
バロス
711NPCさん:2010/03/19(金) 05:15:11 ID:9uz+7WYu
老害擁護派って本当に口汚い奴ばっかだな
712NPCさん:2010/03/19(金) 05:21:42 ID:???
口だけじゃないよ
心も汚いよ
713NPCさん:2010/03/19(金) 06:37:15 ID:???
>>707
一番遊んでいるのはVictory at Seaだ
714NPCさん:2010/03/19(金) 06:40:56 ID:???
CMJ付録で一番よかったのはモンゴル
715NPCさん:2010/03/19(金) 06:55:06 ID:???
日機のバリアントかな
716NPCさん:2010/03/19(金) 09:14:56 ID:???
Victory at Seaなんてどう見ても元ネタより劣化してるし。
つか国内のリメイク物ってどれもこれも余計な糞ゲー化してるものばかり。
717NPCさん:2010/03/19(金) 09:36:08 ID:???
自分の話したい話題とは違う話で盛り上がってるからと言って自分の
言いたいことも言えないような人は、2chに向いてないと思う。
煽る気は無いけど、そういう人は本当に2ch見るの止めたほうが良いよ。
きっとストレス溜まるだけだと思うし。
MAで「今回のCMJどうでしょう?」とか言う日記を書いたほうがよっぽど良いんじゃない?
2chでわざわざ喧嘩吹っ掛けるような真似する意味が分からない。
718NPCさん:2010/03/19(金) 10:31:17 ID:???
>>707
俺は「エチオピアのライオン」が結構好きだよ。
719NPCさん:2010/03/19(金) 10:34:23 ID:???
CMJの付録だと、UK43とリングオブファイアとシチリア
国通オリジナルはダメぷー
720NPCさん:2010/03/19(金) 11:08:44 ID:???
>>707
デシション・イン・フランス
数少ない最後までプレイしたゲームに『SS第三帝国』があるけどね。

どうでもいい事だけど、『奉天会戦』のカウンターをカットしていつかプレイしようとしまっておいたら、デザイナーが失敗作って認めちゃったので、無駄になったよ。
721NPCさん:2010/03/19(金) 11:13:52 ID:???
コマンド94号の付録ゲームのタイトルが『加藤隼戦闘機隊/Flying Tigers(仮)』に修正されたぞ。
編集長、やっぱここ見てんのかな?
『ナチ・ドイツ空軍』のシステムでビルマ航空戦を扱うゲームだったりして。
722NPCさん:2010/03/19(金) 11:28:48 ID:???
>>717
ヒント:しばらく大人しかった老害が、再び日記をアップしまくるようになった
その当日に何故か2chで暴れ出す奴が出現
723NPCさん:2010/03/19(金) 11:53:08 ID:???
すいません、ちょっと教えて下さい。

ウォーゲーム初心者に楽しめるであろう南北戦争テーマのゲームってありますか?
あまり複雑なルールではなく、時間もそれ程かからないで……という感じで。
ウォーゲームの印象だと「時間がかからない」ってのはあまり無さそうな気もしますがお願いします。

参考までにゲーム歴は……普通のドイツ・ボードゲームは軽いのから重いのまでやります。
南北戦争の知識は学校の授業と「南北戦争 48の作戦図で読む詳細戦記」位でしか知りません。
724NPCさん:2010/03/19(金) 11:55:42 ID:???
>>723
大木毅のウンコがでるパウル・カレルがお勧め
725NPCさん:2010/03/19(金) 12:02:57 ID:???
>>720
デザイナー自身は何処がマズかったか未だに判っていないようだがなw
726NPCさん:2010/03/19(金) 12:04:12 ID:???
>>723
コマンド83号付録の『ブルー&グレー』なんてどうかな?
727NPCさん:2010/03/19(金) 12:09:10 ID:???
>>723
>「南北戦争 48の作戦図で読む詳細戦記」
こんなのあったのかと検索したら絶版かあ。
凄く評判いい本なんですね。
南北戦争ものは一つも持っていないから役に立てずすまん。
728NPCさん:2010/03/19(金) 12:09:50 ID:???
>>723
南北戦争全体をプレイしたいなら、
Phalanxが出しているA House Divided.がお薦め。
サンセットゲームが和訳入りで売っている。その分値段は高くなるけど。
GMTからはFor the Peopleっていうカードドリブンがあるけど、初心者向けではない。
会戦レベル(南北戦争 48の作戦図で読む詳細戦記の図版スケール)が遊びたいなら、コマンドマガジン83号のBlue & Grayは絶対にお薦め。4シナリオ玉石混淆だけど、
チカモーガ 傑作
アンティータム 佳作
シャイロー 佳作
ゲティスバーク うーん
っていうのは個人的な感想。
729NPCさん:2010/03/19(金) 12:12:31 ID:???
ブルー&グレー、4000円近く出してCMJを買うぐらいなら、
ヤフオクでSPIの4ゲームセットを探して買ったほうがいいんじゃね?
730NPCさん:2010/03/19(金) 12:13:13 ID:???
731NPCさん:2010/03/19(金) 12:18:01 ID:???
>>729
初心者って言ってるじゃん。
732NPCさん:2010/03/19(金) 12:22:53 ID:???
>>723
ドイツ・ボードゲームって、いったい何やるんだ?
特に重いほう。
それによって勧められるゲームも変わる。
733NPCさん:2010/03/19(金) 12:36:58 ID:???
ブルー&グレーじゃなくて
ブルーVSグレーやろうぜ
734NPCさん:2010/03/19(金) 14:35:29 ID:???
もっと面白いこと言えや
735NPCさん:2010/03/19(金) 14:43:49 ID:???
723じゃなく、横レスすまそ。

>>728
>GMTからはFor the Peopleっていうカードドリブンがあるけど、初心者向けではない。
何をもって初心者というかは人それぞれだけど、お勧めじゃないのか。
南北戦争の決定版みたいな評価をみるんだけど。ちょっと難しい?
Uはルールが改悪されて駄目だってのもみるけどw

A House Divided、高すぎてちょっと南北戦争に興味があるってレベルでは手が出ない
価格だなあ。
736NPCさん:2010/03/19(金) 15:01:48 ID:???
FtPを初心者同士が楽しむって難しいと思う。
AHDで全体の流れがわかって、カードの背景が多少は想像できてって順序が必要なのではと。
俺は最初、FtPから入った口だけど、かないルールとカードに振り回されたから、その後でAHDやって、かなり面白かった。たしかに値段は高いけど、ドイツ系ボドゲに近い作りだし、コンポーネントの豪華さから言っても、ドイツ系ユーザーにはむしろなじむんじゃないかなぁ。
737NPCさん:2010/03/19(金) 15:10:43 ID:???
ハウスデバイデッドで流れを掴むって正気かよw
もうちょっとマシな助言ができるやつはおらんのか
738NPCさん:2010/03/19(金) 15:26:52 ID:???
レッドサンブラッククロスのグランドキャンペーンプレイが至宝プレイ
739NPCさん:2010/03/19(金) 15:33:53 ID:???
いやいや、FtPするくらいならハウデバで良いだろ。
FtPは初心者には重すぎるし大してシミュもしてない。

絶賛してるヤツはタダのゲーマーくらいのもん。
740NPCさん:2010/03/19(金) 15:38:19 ID:???
こういう話題になると

初心者イコール頭の弱い人

と考える奴ばかり出てくるのは何故なんだろうな?
741NPCさん:2010/03/19(金) 15:41:04 ID:???
別に723は南北戦争全般を扱ったゲームを指定してるわけじゃないだろ。
入手しやすさ、価格、プレイ時間、ルール難易度考えたら、やっぱり『ブルー&グレー』だろ?

723の条件に「時間がそれ程かからない」とある。
自分はプレイ経験ないんだが、FtPとAHD、プレイ時間はどうなんだ?
742NPCさん:2010/03/19(金) 16:07:39 ID:???
大した知識もないのに会戦ゲームヤッテもイメージわかんだろ?
AHDが高いという話もあるが
金が惜しいのならテーマにこだわらずにフリーのDTPゲームから入ればいい
743NPCさん:2010/03/19(金) 16:09:57 ID:???
しかし>>723は「48の・・・」持ってるんだろ?
だったら会戦級のほうが良いような。
744NPCさん:2010/03/19(金) 16:19:56 ID:???
>>740
そういう狭い社会なのだ
745NPCさん:2010/03/19(金) 16:21:59 ID:???
>>フリーDTP
だから初心者だって。そこまでいうならタイトルとDLの場所くらい教えてやれよ。

>>737
勝機を保って、初心者納得の南北戦争の流れが掴める良策ゲームを教えてくれよ。ハウスディバイデッドをそこまでくさすんだから、さぞかし納得の逸品が出てくるんだろうな。

746NPCさん:2010/03/19(金) 16:23:23 ID:???
>>744
逆に>>740みたいなのがいるから初心者が入ってこないとも言える。
747NPCさん:2010/03/19(金) 16:25:49 ID:???
>>742
『ブルー&グレイ』はゲーム単体じゃなくて本誌もあるでしょうに。
コマンド83号を読んでプレイすればそれなりにイメージする手助けにならんかな?
748NPCさん:2010/03/19(金) 17:10:00 ID:???
>>745
人に文句を言うばかりかよw
自分では働かない癖にw
749NPCさん:2010/03/19(金) 17:25:37 ID:???
>>748
737に言え
750NPCさん:2010/03/19(金) 17:49:04 ID:???
俺が737だ
751NPCさん:2010/03/19(金) 19:03:55 ID:szsK2z4/
俺も>>741さんや>>747さんと同意見だ
>>723さんに薦めるならコマンドの『ブルー&グレイ』を選ぶね
理由は

・代表的な戦いを再現したシンプルなルールの小型ゲーム4つ組み合わせだから
シミュレーションゲームの経験があまりない人でも最終ターンまで遊べる

・本誌に各ゲームの解説と南北戦争関連の他のゲームに関する情報があるから
これを出発点にして他の南北戦争ゲームに進むことができる

・4ゲーム+本誌で税込み3780円というコストパフォーマンスの良さ

A House DividedはGDW版みたいな廉価版があるといいんだけどね
For the PeopleはCDSと背景戦史の両方の予備知識が多少必要だから
初心者には少々敷居が高いと思う

ひさしぶりに83号読み返してみたけど
この号は中黒氏の復帰第一号ということで
本誌の記事がどれも気合い入っていて好感持てる仕上がりだね
こういう中身の濃い本誌に早く戻ってほしいよ
752NPCさん:2010/03/19(金) 19:45:33 ID:???
結局いつものコマンド推薦自演かよw
酷通出版物以外の回答がはまるような質問でたことないんだよなーwww

自社製品プッシュはいいんだけど
大木の駄文だけなんとかしてほしいぞ
753NPCさん:2010/03/19(金) 20:05:02 ID:???
>>752
だって南北戦争だろ。他にどこが出しているんだよ。
通ぶりたいのはわかるけど、質問と回答の趣旨を理解しろよ。
この話題に大木は関係ないんだよ。
754NPCさん:2010/03/19(金) 20:50:21 ID:???
>>753
いやいや、そうじゃなくてB&Gしかないことが判っていて>>723の様な質問をしていると言いたいのだろうよ。
755NPCさん:2010/03/19(金) 20:51:35 ID:???
すいません、おすすめありがとうございます。

シンプルルール&4つのゲームってことでブルー&グレイにも惹かれますし、
ボードゲームで聞いた事のあるメーカーファランクスのってことでハウスディバイディッドにも惹かれますし
勢い両方買ってしまうかとか考え中です。

For the Peopleは
CDSと背景戦史の両方の予備知識が多少必要ってことで難しそうですが、調べてみると気になってきます。

>>732
実は「重い」の基準はよくわかってないですが、スルージエイジとかケイラスとかエルグランデに
ワレンシュタイン、スチームなどでしょうか。
ドイツゲーっぽくないですがヒストリーオブザワールドも好きです。
756NPCさん:2010/03/19(金) 21:30:14 ID:???
For the PeopleはCDSなのでソロプレイには向かない
近場にサークルとかなくて、対戦相手が確保し難い場合や、
訳はあるが、英語が苦手だとお勧めし難いだろうな

そういうことで、結論はB&Gになるわな
757NPCさん:2010/03/19(金) 21:35:17 ID:???
>755

>実は「重い」の基準はよくわかってないですが、スルージエイジとかケイラスとかエルグランデに
>ワレンシュタイン、スチームなどでしょうか。
>ドイツゲーっぽくないですがヒストリーオブザワールドも好きです。

時間がかかって相互作用が強い分、一般のドイツゲよりは「重い」けど
シムゲからしたら全然「軽い」。

両方嗜む俺の私見からすると>751の回答一択じゃないかと思うんだが。
758NPCさん:2010/03/19(金) 21:41:19 ID:???
つかプレイ時間の短い南北戦争なんて限定しちゃったらBlue&Gray以外あり得ないだろ。
759NPCさん:2010/03/19(金) 21:45:55 ID:???
和訳が出たら、DDH Gamesのアンティータムも行けそうだがな

ついでに、CMJのアンティータムも買えばイイ
まだ在庫があればだが
760NPCさん:2010/03/19(金) 22:51:42 ID:???
スレ住人で既存CMJゲームランダム対戦勝ち抜き戦やって偉さを決めればいいね
何が”いい”のか分からないがw
761NPCさん:2010/03/19(金) 23:06:39 ID:???
CMJでくくる意味なし
大木が改心したら考えてやろうw
762NPCさん:2010/03/19(金) 23:11:59 ID:???
プレイしながら二人で糞味噌に貶して意気投合
763NPCさん:2010/03/19(金) 23:34:43 ID:???
二人でまとめたインプレをスレに書いて対戦終了かw
有意義だなw
764NPCさん:2010/03/19(金) 23:42:15 ID:???
プレイヤーA「大木は糞だ
プレイヤーB「何を、俺の方が大木を糞だと思ってるぞ
プレイヤーA「いやいや俺の方が
・・・Endless
審判「判定不能
765NPCさん:2010/03/19(金) 23:49:35 ID:???
戦略級なら、旧GJ付録とかThe Price of FreedomとかThe Lost Causeみたいな
小品がプレイアブルで期待できそう<ACW

もっとも、対戦したことないけどw
766NPCさん:2010/03/19(金) 23:50:57 ID:???
南北戦争なんか話題にすると烏賊が食いついてくるぞw
767NPCさん:2010/03/20(土) 01:23:49 ID:???
>>766
なんで?
768NPCさん:2010/03/20(土) 01:30:14 ID:???
別に食いついてきてもいいじゃん。
769NPCさん:2010/03/20(土) 02:04:31 ID:???
烏賊が退場して本当に寂しい。
元スタッフ相手の訴訟に忙しいみたいだが。
770NPCさん:2010/03/20(土) 03:06:25 ID:sJaGlmPN
大木毅がいるからだいじょうぶ
771NPCさん:2010/03/20(土) 06:48:42 ID:???
NPCさんA「大木さんを叩くぞ
NPCさんA「俺も大木さんは変だと思う
NPCさんA「だな
NPCさんB「今度のGJ良かったわ
NPCさんA「GJなんて同人以下だろ
NPCさんA「そうだそうだ
NPCさんC「CMJの中でどれがいいかな
NPCさんA「CMJなんて買わないだろ
NPCさんA「そうだそうだ
NPCさんA「大木さんをもっと叩くぞ
NPCさんA「だな
NPCさんA「よっしゃ
・・・Endless
審判「NPCさんAの自演です
772NPCさん:2010/03/20(土) 07:34:30 ID:???
旧GJの南北戦争は出回ってないかな
アレは結構良い感じ
773NPCさん:2010/03/20(土) 07:59:12 ID:???
>>765
The Price of Freedomは、Compass Gamesか。
和訳無いようだし値段的にそれならA House Dividedと思ってしまうな。
The Lost Causeはどこのメーカーのだろ?
GJのが再販してくれると手ごろな上に関連記事も読めて南北戦争くわしくない
私にはいいのか?ゲームの内容しらないけどw
774NPCさん:2010/03/20(土) 08:52:46 ID:???
ニッポンのハナザー大将よ
遊びはもう終わりだ
775NPCさん:2010/03/20(土) 09:47:49 ID:???
>>755
テーマが南北戦争だとアイテムは限られてしまうけど、第2次大戦ものだと色々あるよ。
興味があるならそちらも挑戦してみてね。
776NPCさん:2010/03/20(土) 10:53:06 ID:???
確かに、初心者だからといって頭が弱いわけじゃないんだから、
手に入りやすいアイテムなら基本的に何でもお勧めできると思う。
今回は短時間でできるって条件だったから、そのへんは考慮するとしても。
777NPCさん:2010/03/20(土) 13:09:10 ID:???
プレイ時間は慣れれば短くなるから問題クリア
778NPCさん:2010/03/20(土) 14:23:19 ID:???
とは言っても、チカモーガは5時間くらいはかかるけど。
ハウデバは3時間くらい。
779NPCさん:2010/03/20(土) 14:32:45 ID:???
千葉会なのでスレが静かですw
780NPCさん:2010/03/20(土) 14:50:18 ID:???
>>773
最近話題のVPGだろ?<The Lost Cause
781NPCさん:2010/03/20(土) 14:54:10 ID:???
>>775
歴史からゲームに入る人はテーマが重要なんだろ?

その口調は「何でもWW2がナンバー1!」みたいで
烏賊臭さを背後に感じさせるから、あまり感心しないな。
782NPCさん:2010/03/20(土) 16:30:37 ID:???
自称初心者の質問にいつもコマンドが当てはまる

良い事じゃないか、それだけ国通が頑張っている証拠だと思えば
逆に初心者の振りして国通じゃ対応できない質問を考える方が難しい位だよ
a−gameまで含めて、穴を探す方が難しい

自称初心者を想定した質問だと壬申の乱がGJの独占だな
783NPCさん:2010/03/20(土) 17:04:21 ID:???
国産雑誌という時点でどうでもいい。
買ってまで読む価値があったのは隔月刊タクテクスまで。
784NPCさん:2010/03/20(土) 17:27:49 ID:???
>>783
禿同。
無論、昔だから多少リプレイとかレビューとかで粗い面もあるが
今でも読み返すのはTACの隔月刊と新シミュレータの序盤だけだな
785NPCさん:2010/03/20(土) 17:58:21 ID:???
>>783
>>784
同意。
業界の火を灯し続けることが大切だと思って買い続けてきたが、最近はその気も失せた。
ここのスレとか、MAとか見る限りでは考えを変える良い機会だと思う。
786NPCさん:2010/03/20(土) 19:01:39 ID:???
ゲームに無関係な歴史連載は排除すべき
そうでないとゲーム誌の意義がなくなる
787NPCさん:2010/03/20(土) 19:11:03 ID:???
は?
788NPCさん:2010/03/20(土) 19:15:44 ID:???
ゲームジャーナル31号 文禄朝鮮の役

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5つ星のうち 4.0 Tactics廃刊以来の久しぶりの購入, 2009/7/6
By VIP提督 - レビューをすべて見る

耐久性:5つ星のうち 2.0 楽しさ:5つ星のうち 4.0 教育的価値:5つ星のうち 5.0
Tactics誌廃刊以来、久しぶりのボードゲーム誌購入です。朝鮮出兵を扱ったゲームが付いてくる、という事での購入でした。
肝心の読み物に関しましても、その裏づけとなるリサーチのあり方等、読み物としてのリサーチではなく、ゲーム制作する上でのリサーチが入っており、
その点では他の歴史物の雑誌との一線を感じました。
学研の歴史群像などを読まれている方でも、十分楽しめるのではないでしょうか。
付録のゲームに関しましては、何にしろ対戦相手が必要ですので、こういった雑誌がもう少し普及してもらえば、相手を探すのにも苦労しないと思います。
これは、20年以上前からの課題でもあるようですので、メーカー様には、もっと露出を増やして宣伝して欲しい所です。
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789NPCさん:2010/03/20(土) 19:18:27 ID:???
隔月刊タクティクスはたしかに良い
790NPCさん:2010/03/20(土) 19:28:12 ID:???
けど開いたままにできない悲しい仕様
791NPCさん:2010/03/20(土) 19:29:24 ID:???
GJは一定の評価してもいいのでは。
オリジナルデザインものは、海外にはないシステムだし。
モエ姉も会戦級のチャレンジ作としては良いものだ。
792NPCさん:2010/03/20(土) 19:42:12 ID:???
>>788
>By VIP提督

こりゃ明らかにネラーだなw
VIPに宣伝工作かけて見る価値はありそうだ
793NPCさん:2010/03/20(土) 19:58:46 ID:???
萌え!姉!はシミュレーションじゃない!
794NPCさん:2010/03/20(土) 20:28:56 ID:???
アドレスの直リンキボンヌ
795NPCさん:2010/03/20(土) 21:17:14 ID:???
GJモエ姉号は久しぶりに読みごたえがあたよ
柿の意見が正しいかどうかは別として
こんな風に考えてデザインしましたというのはいいと思う
柿をけなすために買ってもいいんじゃないかと思う
796NPCさん:2010/03/20(土) 21:24:42 ID:???
労咳は叩くんだろうか
797NPCさん:2010/03/20(土) 21:46:24 ID:???
GJの座談会記事はもうやめろ
798NPCさん:2010/03/20(土) 22:34:28 ID:???
座談会は烏賊叩きブームの火付け役だからな
ゲストをどんどん招いて問題児のいぶり出しに活用してほしい
799NPCさん:2010/03/20(土) 22:40:14 ID:???
老害が復帰してギスギスしだしたな
800NPCさん:2010/03/20(土) 23:02:06 ID:???
あれ、萌え姉号に座談会あたっけ?
801NPCさん:2010/03/20(土) 23:36:00 ID:???
798をぜひ座談会に呼んで欲しいわw
802NPCさん:2010/03/21(日) 00:33:42 ID:???

流れに乗らないがー

今月のJウイング誌の、現用戦闘機の空中戦記事は、空戦を……とくにミサイル戦……愛する者には
必読の内容!
空戦マッハよりも、エアスペやフライトリーダー向き(ここらへんは冷戦時代のまんまなのが寂しい限りだけれども)
というスピーディーな空戦の醍醐味を盤上再現したくなる内容。チェックシックス!

ちなみに同じ出版社のMCあくしず誌情報によれば、桂令夫氏がSF丸出しの大和小説を出版するとあった。
案外、
わりかし、
イカロス出版系のノリでウォーゲームの新生が、あるかもしれない……という勢いがありますぜ?
803NPCさん:2010/03/21(日) 00:37:44 ID:???
烏賊様は何とか復興を祈ったのだがな・・・
804NPCさん:2010/03/21(日) 00:45:40 ID:???
買っても読んでもしないGJを非難
2chらしい
805NPCさん:2010/03/21(日) 00:52:14 ID:???
CMJって看板詐欺に近いものがある。
紙面の9割があっちのCMの翻訳記事と言うなら分かるけど。
どうせ看板だけ借りるなら何故S&TJにしなかったのか疑問。
806NPCさん:2010/03/21(日) 01:32:11 ID:???
>>805
突っ込むのもめんどうくせえ。
契約時に、市場性の違いを考慮して、付録や誌面は日本独自展開もあり得るっていう話は、ずいぶん初期のころからされている。だいたい、本家が50号そこそこで廃刊なんだから、そんなこと言ったってしようがないだろう。
807NPCさん:2010/03/21(日) 01:37:33 ID:???
どうせならAresJとか出してもらえば、絶対にWWIIネタが絡まないから老害の出番も無くて安心できるのに。
808NPCさん:2010/03/21(日) 01:37:34 ID:???
いつも思うがCMJの擁護してるやつって
どう見てもCMJ編集者なんだけどwww
809NPCさん:2010/03/21(日) 01:38:39 ID:???
M長時代にはまず滅多にCMJ擁護は現れなかったしな
810NPCさん:2010/03/21(日) 01:39:14 ID:???
関係者が非難するかよ。
811NPCさん:2010/03/21(日) 01:40:08 ID:???
CMJ関係者っていうか、モロ編集長だわなwwwwww
812NPCさん:2010/03/21(日) 01:42:14 ID:???
老害をまつりあげているのも中黒だしな
813NPCさん:2010/03/21(日) 01:43:26 ID:???
>>807
WWIIが一切絡まないウォーゲーム日本史に老害が出てますがw
814NPCさん:2010/03/21(日) 01:44:43 ID:dBMODikW
大木毅批判と違って
中黒靖批判は感情むき出しの「叩き」だな

論理性が欠落しているよ

このタイミングで急に湧き出した中黒バッシング
さては何か腹の立つ出来事でもあったのかな?
815NPCさん:2010/03/21(日) 01:46:26 ID:???
紙シミュゲーマー集めて恨み玉作ったら、
木星でも消し飛ばしそうだなwwwwwwwwww
816NPCさん:2010/03/21(日) 01:48:23 ID:???
>論理性が欠落

欠落も何も、CMJの誌面が悪いイコール編集長の責任だろ?
大木がダメならそれをスカウトした人物が責められるのは当然だと思うがな。

だいたい814こそ論理性が欠如しているし感情的に思えるよ。
中黒本人じゃない?
817NPCさん:2010/03/21(日) 01:48:48 ID:???
紙シミュって紙プロレスみたいで愛着がわくね
ここの連中のチープさにぴったりwww
818NPCさん:2010/03/21(日) 01:52:11 ID:???
なんだ、M永をワーゼロにババ抜きさせて、中黒復帰マンセーだったのに、
もうこのありさまか? いくら何でも手のひら返しが速すぎるだろう。
819NPCさん:2010/03/21(日) 01:57:44 ID:???
中黒復帰はフタを開ければ老人軍団増強だったというわけだ。
820NPCさん:2010/03/21(日) 02:27:06 ID:???
おっと、いちねんせいの悪口はここまでだ
821NPCさん:2010/03/21(日) 03:19:51 ID:???
CMJの悪口はやめたまえよ今すぐニダ(`・ω・´)

ニダといえば58号のKorea'95って面白い?
たまたま買い逃してそのまま
822NPCさん:2010/03/21(日) 07:54:35 ID:???
GJ萌え姉号は座談会ないよ
823NPCさん:2010/03/21(日) 08:45:51 ID:???
いちねんせいは良いお姉さんなんだ
いじめるな
824NPCさん:2010/03/21(日) 08:59:04 ID:???
>>784
当時2chがあったならTAC誌も必ず叩かれてるだろうさ。
825NPCさん:2010/03/21(日) 09:24:52 ID:???
TRPG号の板にまで乱入して、お前らのせいで云々とか騒ぐバカが大量発生。
826NPCさん:2010/03/21(日) 09:26:05 ID:???
タクティクスもシミュレーターも読み返してみると良い記事は十に一つだよ
現在と変わらん
良い記事の記憶だけ残るからね今も昔もたいしたもんじゃない
ただ大木毅の記事だけは昔の方が格段に良かったな
827NPCさん:2010/03/21(日) 09:29:36 ID:???
>>825
当時ツクダのアニメゲームにページを割くことにいらついたけど、
そのネタだとまじで叩いていそうで怖いw
まあ、わざわざ違うスレまで行きやしないけどさ。
828NPCさん:2010/03/21(日) 10:21:15 ID:???
>>818
民主党叩きと同じだよ
829NPCさん:2010/03/21(日) 10:22:05 ID:???
>>823
いちねんせいは萌え!姉!なので?
830NPCさん:2010/03/21(日) 10:22:54 ID:???
>>824
今より暑かっただろうなw
831NPCさん:2010/03/21(日) 10:26:16 ID:???
関西にある○JのN編集長は事業そのものを起ち上げ
自らもデザインする、いわば○Jそのものといっていい実力者なのだ。
ゲームに無関係な歴史記事連載誌面の責任を取らせて解任するのが筋だが
それはなかなかに難しい。
やむなく記事そのものを叩いて不要・有害な記事を排除するようにするしか
選択肢がない。
832NPCさん:2010/03/21(日) 10:45:42 ID:???
タクテクスは記事の質はともかく、一目でゲーム雑誌だと分かる内容だった。
CMJは記事だけじゃゲーム雑誌だと分からないレベルだろ。
MCあくしずから萌えを無くして付録ゲームを付けただけ?みたいな。
833NPCさん:2010/03/21(日) 10:57:43 ID:???
つまり、MCあくしずは何もない糞だと
834NPCさん:2010/03/21(日) 11:43:15 ID:???
>>828
全く民主党と同じで駄目なものは駄目だからだろw
835NPCさん:2010/03/21(日) 11:51:12 ID:???
もうだめだ
836NPCさん:2010/03/21(日) 11:53:48 ID:???
>>832
CMJの初期の頃どころか
現在のS&Tもゲーム無販売してるよ
ゲームに興味の無いミリタリーファンや歴史ファンにも
間口を広めたいってことだろ
販売側はおまいさんの都合だけではないということだ
嫌なら買わなければいいだけの話
837NPCさん:2010/03/21(日) 11:54:12 ID:???
GJにしろCMJにしろ、表紙なんとかならんのか。
表紙だけMCあくしずみたいな萌えっ娘でもいいじゃないの。
手に取ってもらわないと話にならない。
838NPCさん:2010/03/21(日) 11:55:45 ID:???
>>836
しかし結果は、歴史に興味無いゲームファンが離れている罠w
839NPCさん:2010/03/21(日) 11:56:34 ID:???
つまり萌えキャラを表紙にしろと言うことか
既存のユーザーが離れるな
840NPCさん:2010/03/21(日) 11:57:30 ID:???
もしそうしたいのなら単体で売るといい
あるいは歴史ものは別とかな
841NPCさん:2010/03/21(日) 12:03:03 ID:???
萌え絵を表紙にしたからといって売れるとは思わないが、
萌え絵が表紙になったというだけで離れる奴なんていないだろ。

老害は必要以上にアンチ萌えミリを主張してるようだが、奴はそもそもゲーム雑誌を買っていないw
842NPCさん:2010/03/21(日) 12:31:56 ID:???
表紙が萌えで中身が今のままだったら、それこそ詐欺だろう。
843NPCさん:2010/03/21(日) 12:39:44 ID:???
今現在詐欺じゃねえか。
ゲーム雑誌と謳いつつ、内容はミリタリー同人誌。
844NPCさん:2010/03/21(日) 12:44:00 ID:???
それなら創刊の頃から詐欺じゃなかったか?
845NPCさん:2010/03/21(日) 12:46:45 ID:???
>>844
そのとおり。
だからこそ>>783みたいな意見が出て来るんだろう。
846NPCさん:2010/03/21(日) 12:49:35 ID:???
ミリタリー記事を読みたかったら
轢死軍造だけ買ってれば良いじゃない
847NPCさん:2010/03/21(日) 12:51:39 ID:???
あの熱気があった時代の隔月TACのゲームライターも、あまりの将来性の無さに20年前にすでに全員足を洗っている。

もう、お値段2800円で雑誌無しのゲームだけを出してくれればそれでいいよってことだよね。雑誌の価値は800〜1000円ってのが相場だろうから。そのほうが、スタッフも減らせて楽になるんじゃないのかな。
848NPCさん:2010/03/21(日) 12:52:57 ID:???
群像は群像で、青息吐息って感じがする。
ミリタリー全般が下降線なんだな。
849NPCさん:2010/03/21(日) 12:56:46 ID:???
このご時世、戦争が趣味ですなんて、喫煙以上に後ろめたいだろ。
仕方無いよ。
850NPCさん:2010/03/21(日) 13:03:34 ID:???
そりゃこんだけ狭い世界でいがみ合う俺たちだもんな。
851NPCさん:2010/03/21(日) 13:55:10 ID:???
だな
852NPCさん:2010/03/21(日) 15:52:42 ID:???
ゲーマーを見下すライターを使っている雑誌をお布施買いをすることは、すなわちそのライターにお布施をしていることになる。

ま、自分自身がそれに耐えられるかどうかだな。
853NPCさん:2010/03/21(日) 15:55:34 ID:???
821は中黒
854NPCさん:2010/03/21(日) 15:57:03 ID:???
823は中黒
855NPCさん:2010/03/21(日) 15:58:29 ID:???
824は中黒
856NPCさん:2010/03/21(日) 16:09:03 ID:???
823は俺だけど
857 ◆SISINOHOSI :2010/03/21(日) 16:17:08 ID:???
>>609
ホームページや Blog は、サイトの管理者だけが絶大な言論統制権を持ちます。
一般論として、そんな場所では公平な議論など期待できないのが普通です。
だから私は2ちゃんねるに書いているのです。
858NPCさん:2010/03/21(日) 16:36:46 ID:???
憲法違反の趣味なんて、社民党は決して許しません!!
859NPCさん:2010/03/21(日) 16:45:45 ID:???
今日、コタツは出現したのか?
860NPCさん:2010/03/21(日) 17:40:40 ID:???
>>849
いやCPUの方はそれなりだ
結局に人間の性というものはかわらん
861NPCさん:2010/03/21(日) 17:41:25 ID:???
>>857
悪禁されるけど?
862NPCさん:2010/03/21(日) 18:08:52 ID:???
自民党が良かったと同じ理屈だな
863 ◆SISINOHOSI :2010/03/21(日) 18:25:53 ID:???
>>861
2ちゃんねるだと、「議論に参加している人間 (意見を述べる人間)」 と
「他人の利用を制限できる人間 (サイトを管理する人間)」 が別です。 基本的にはね。
ここが MA などの個人サイトとは決定的に違う。
864NPCさん:2010/03/21(日) 18:47:38 ID:???
2ちゃん礼賛ってのも何だか痛いな
865 ◆SISINOHOSI :2010/03/21(日) 18:56:59 ID:???
私は、機能面の差異を示しただけです。
866NPCさん:2010/03/21(日) 19:02:38 ID:???
MAで下手に議論して老害に個人情報を押さえられたら、たまったもんじゃねーな
CMJ買って老害にお布施した挙句、これじゃあな
867NPCさん:2010/03/21(日) 19:05:10 ID:???
老害一派は水面下でつながっていると考えるのが普通。
だって老害自身が「人づてに随時情報を得ている」と証言しているみたいだからね。
問題はその一派の中にMA管理人やCMJ編集長が入っているかどうかだ。
868NPCさん:2010/03/21(日) 19:06:07 ID:???
機能面はどうだか知らんが、老害派の信長が仕切ってるMAで下手に論争など起こしたくないことは確か。
869NPCさん:2010/03/21(日) 19:12:30 ID:dBMODikW
今回の大木毅についての騒動で
2ちゃんねるでも論理的な話題ができることが
証明されたと言えるんじゃないか?

というか一口に2ちゃんねると言っても
罵詈雑言だけのスレもあれば
節度を守った意見交換をずっと続けているスレもある

要は参加者の意識と使い方の問題ということ

ただし2ちゃんねるの欠点は
ここで批判されたことを「知らないフリ」でネグレクトできるということ
大木毅の場合は自分で何度も老兵日記で2ちゃんねるに言及しているし
「見ていない」と言っても説得力ゼロなわけだけどね

コマンドやGJのゲームや誌面内容に関する要望は
編集部に直接メールでも送った方が効果的だろうね
ただしメールやブログだと変なしがらみが発生する弊害もあるから
率直な感想とかになると2ちゃんねるの存在意義も捨てきれないね
870NPCさん:2010/03/21(日) 19:43:16 ID:???
気持ち悪い
871NPCさん:2010/03/21(日) 20:03:52 ID:zSjDtQ+O
http://info.2ch.net/before.html より抜粋

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
 他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
872NPCさん:2010/03/21(日) 21:07:26 ID:???
2chでは面白くなければウザがられる
まあそう言うこった
873NPCさん:2010/03/21(日) 21:15:48 ID:???
>>872
Das ist ein leichtsinn Ratschlag.
874NPCさん:2010/03/21(日) 21:24:46 ID:???
>>872
2chに限った話じゃねーわな。
雑誌の紙面だって同じだわな。
老害の文章はつまらん。個人叩き(カレル叩き)一辺倒、俺様自慢一辺倒だし。
875NPCさん:2010/03/21(日) 21:43:27 ID:a4GjTlrS
そそそ、叩きでも、クソだのダメだの、それだけ書かれても、
どうしてクソなのか、どうしてダメなのか読み手には伝わらないからねぇ。

そうした意味では今回の叩きは、読み応えがあって素晴らしいw
876NPCさん:2010/03/21(日) 22:01:58 ID:???
>>863
自分のブログに書けば?
専用でも可
877NPCさん:2010/03/21(日) 22:34:09 ID:???
>>863
へー、MAの管理者があの辺の議論に入っていて
ココの管理者が件の議論には入っていない事が証明されているのか

興味深い話だ
878NPCさん:2010/03/21(日) 22:35:41 ID:???
大木氏や◆SISINOHOSIさんの様なスーパーハッカーには全てがお見通しって事でやんすね
879NPCさん:2010/03/21(日) 22:36:45 ID:???
某地政学ブログを読んでたら、Panzerkorps Grosdeutschlandの訳をブログ主が質問してて
そしたら、自称SLG業界人が大ドイツ装甲軍団だとコメントしてて、
そしたら、あるネトウヨが、その後、Panzer Corpsを装甲軍団と訳すのは定訳じゃないってコメントしてて、
戦車軍団でもOKで、装甲軍団は誤訳であるといってるんですが、
いつのまにそんな風潮ができてたんですか?
皆さんは知ってました?
知らなかったの僕だけですか?僕の読み間違い?

あと、ブログにコメントしてたSLG業界の人、
ここ見てたら、この件についてコメントしてください。
880NPCさん:2010/03/21(日) 22:41:22 ID:???
装甲軍団が誤訳であることの原典は知りませんが、大日本絵画ではドイツ軍の「装甲」部隊を、かなり昔から「戦車」で統一していますね。そのため、東部戦線の部隊記述が煩雑になっているきらいはあります。
881NPCさん:2010/03/21(日) 22:49:19 ID:???
>>880
おお!そうだったのですか!
そのネトウヨさんは、今時、装甲軍団なんていってるのは小学館の雑誌くらいだ、と言っていて、
ええーっと驚いたんですが、すでに世の中はそういう方向に進んでたんですね。
ありがとうございました。

>装甲軍団が誤訳であることの原典
ネトウヨさんか言うには、富岡吉勝という人が言ってるらしいです。
882NPCさん:2010/03/21(日) 23:01:29 ID:???
>>880
あそこの出版物は、「戦車軍団」と言う単語が果たしてドイツ側なのかソ連側なのか
一目で判別し辛いのが困った所なんだよな・・・
883NPCさん:2010/03/21(日) 23:17:14 ID:???
>>879
今、ググったらすぐ出てきた。

個人的には、「Panzer」の訳は「装甲」でも「戦車」でも「機甲」でもOKだと思う。
「装甲」という訳がNGなら、「Panzergrenadier」をどう訳すか、問題となってくる。
それを「戦車擲弾兵」とは訳しいている本を知らない。
ほとんどの本が「機甲擲弾兵」または「装甲擲弾兵」と訳している気がする。

逆にPanzer Abteilungを「装甲大隊」と訳している本を知らない。
「戦車大隊」と訳している。
その部隊編成のほとんど全てが戦車であるから、「装甲」とか「機甲」とか訳すこと自体おかしいから。

「Panzer」を「装甲」と訳したのは、一連のパウル・カレルの翻訳本からだと思います。
884NPCさん:2010/03/21(日) 23:33:24 ID:???
「装甲」っていうのは、「=戦車」ではなくて、戦車戦力を中核とした部隊運用の方向性だとおもうから、戦車大隊、装甲連隊って使い分けで、編制上は問題ないと思う。
それに富岡氏がどういう経緯から装甲を誤訳視したかわからないけど、読者に無用の読みにくさを与えている現実もあるし。
結局、この辺の概念を感覚レベルで使い分けられているのは、ウォーゲーマーだけのような気がする。俺たちが正しいよ。
885NPCさん:2010/03/21(日) 23:48:44 ID:???
>>884
そういう発想は犬木と一緒だぞ
886NPCさん:2010/03/21(日) 23:56:38 ID:???
大ドイツ戦車軍団ではダイスを古手に気合いが乗らん。
そういうことだ。
887NPCさん:2010/03/22(月) 00:00:07 ID:???
結局のところ、翻訳のゴールってのは、原文の意味を読み手に伝えることだからね。
単語の意味だけ取り上げてどうこう言っても、それだけじゃ足りないわな。

技術翻訳やっていたことあるけど、その業界でそれまで使われている翻訳対応表がまず第一で
その翻訳対応表が誤訳とかそういったことを突っ込むのは無しだったわ。

俺がやっていたのは自動車業界だから、戦史関係とはまた事情が違うのかもしれんけどね。
888NPCさん:2010/03/22(月) 00:05:57 ID:???
事情はちがわないよ。ただ声の大きなノイジーマイノリティーに引きずられて、こういう語用が定着しちゃうだけ。
889NPCさん:2010/03/22(月) 01:30:18 ID:???
 ドイツ → 装甲
 ソ連 → 戦車
 英米仏 → 機甲
何となく、こういうイメージ。
890NPCさん:2010/03/22(月) 01:31:51 ID:???
YES
戦車師団といわれても戦車じゃねーし
891NPCさん:2010/03/22(月) 01:46:29 ID:???
昔、NHK特集で”レオパルドU”を”レオパルド・ツヴァイ”と発音して放送されたんだけど、そのことで
「最近、NHKで”レオパルド・ツヴァイ”と放送したことでそう呼ぶようになったヤツが増えてきたが、
 ソ連の戦車”T34”をロシア語読みで呼ぶヤツがいない。恥ずかしいことだ」とかいうようなことを
TACかシミュで書いていたことがあったなぁ・・・・・・
読者にしてみれば、どっちでいいやん、だったけど。
892NPCさん:2010/03/22(月) 02:18:25 ID:???
>>857
つまり、自分を糞だと認めるのですね
糞は糞らしく下水の底に沈んでてくださいw
人間がましい言葉なんか吐かずにネ
893NPCさん:2010/03/22(月) 02:38:52 ID:???
>892

糞糞言うのが好きな奴だなw
そんな奴が確か居たな・・・大木某とか言う・・・
894NPCさん:2010/03/22(月) 02:57:24 ID:???
>>877
少なくとも、MAで信長が発言してるのは確かだろ。
ひろゆきがウォーゲームやっててこのスレで名無し潜伏してるかどうかは知らんがw
つか、そんなとこ噛み付くポイントかね?
まさに揚げ足取りだろそういうの。
んなこと言い出したら、老害の記事なんか何一つ証明された事実なんて含まれてねーわアホくせえ。
895NPCさん:2010/03/22(月) 04:52:08 ID:???
sisinohosiに必死で粘着してる奴が約一名いるなw
どんだけ怨念抱いてるんだw
896NPCさん:2010/03/22(月) 08:19:23 ID:???
約一名って事にしたいんだな
897NPCさん:2010/03/22(月) 08:47:20 ID:???
老害大先生、朝から乙です
898NPCさん:2010/03/22(月) 09:43:12 ID:???
結局昨日はコタツ復活してたの?
899NPCさん:2010/03/22(月) 09:53:10 ID:???
433 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 08:06:23 ID:???
ここは、大木大先生の才能に嫉妬する阿呆と、
アクセス禁止されて逆恨みしている馬鹿が、
悲しくも、吼えつづけるスレである。
900NPCさん:2010/03/22(月) 10:06:50 ID:???
労咳に握金されたYO!
901NPCさん:2010/03/22(月) 10:32:36 ID:???
>>894
ひろゆき
wwwww
902NPCさん:2010/03/22(月) 13:32:09 ID:???
労咳握金反対!!!
903NPCさん:2010/03/22(月) 14:22:31 ID:mIl24evJ
マストアタックって
ゲーマー同士がマターリした雰囲気で
意見のやりとりをする社交場ってイメージあるけど

わけのわからない妄想を頭の中で膨らませて
むやみやたらとIDをアク禁するような
ある意味○○○○みたいな人物って
あの人だけじゃないのかな?
しかも「俺様は誰々をアク禁にした」とか
誇らしげに宣言しちゃってるし

そもそもアク禁で何か解決するような
ネガティブな問題を抱えている参加者なんて
皆無だろうという気がするんだが
ふつうは誰に読まれても恥ずかしくないことを書くし
逆に一人でも多くの人に読まれれば嬉しいはず

あの人ひとりのせいで
なんだかマストアタックにも
ぎすぎすした雰囲気が漂っているみたいね
904NPCさん:2010/03/22(月) 14:36:19 ID:???
日本史が出たはずだけど華麗にスルー
905NPCさん:2010/03/22(月) 18:39:58 ID:???
糞のようなつぶやき

http://twitter.com/akagitsuyoshi
906NPCさん:2010/03/22(月) 20:08:49 ID:???
ウォーゲーム日本史の川中島号は傑作だよ
中でも大木毅先生が書いている藤本正行氏の本の要約はいいね
よけいな意見は全て排して要約に徹しているのがいいよ
ところで最後の方で突然に「藤川」って名前が出てくるけどなんだろうね
大木先生が名前を間違うはずは無いよね
907NPCさん:2010/03/22(月) 20:51:53 ID:???
例会時はマッタリだな
908NPCさん:2010/03/22(月) 20:56:30 ID:???
>>906
藤本も藤川も藤軍団ってことにしとけ
909NPCさん:2010/03/22(月) 22:32:24 ID:???
「知的最下層レベル」
新しい呼び名が手に入っておめでとうございます
大木先生にとってもお似合いですよ
910NPCさん:2010/03/22(月) 22:39:20 ID:???
>>906
阪神の椰子だろ
911NPCさん:2010/03/23(火) 00:03:19 ID:???
>>910
ふたりいるけど、どっち?
912NPCさん:2010/03/23(火) 00:07:02 ID:???
さっきまで、あさの尊師が大量の旧ゲームジャーナルを
ヤフオクに出品してた
913NPCさん:2010/03/23(火) 01:13:33 ID:???
ひでぇ
914NPCさん:2010/03/23(火) 01:48:33 ID:7SC+CLqF
>>905
>へらず口を叩き、実際にそうするかどうかは別として、その気になったらワイセツなこと
>だって書ける自由が、もの書きにとっては、空気よりも大切なのだ。

大木毅(赤城毅)はtwitterにこんなこと書いているけど、ちょっと変だよね

「言論の自由」が大事だから
性犯罪を助長するような表現も含めて
いろんな意見を表明できる環境を保つべき
というのなら
ヒトラー礼賛のネオナチ本なども
「出版する権利」や「読む権利」を
きちんと尊重しないといけなくなるよ
記述に間違いの多い戦記書もね

「パウル・カレル全否定論」とか
「デビッド・アービング全否定論」みたいに
特定の著者が書いた本の価値を公然と全否定するだけでなく
それらの本が好きな人を「ナチシンパ」と罵倒するような人間が
善人ぶって「言論の自由を守れ」とか
臆面も無く主張しているというのは
ギャグとしかいいようがないね

それとも最初から論理力が欠落しているから
自分がダブルスタンダードの主張をしている
という事実すら自覚できていないのかな?

そのへんの説明をぜひ老兵日記に書いてもらいたいね
915NPCさん:2010/03/23(火) 01:48:36 ID:???
藤川クソワロタ
916NPCさん:2010/03/23(火) 04:49:20 ID:???
>>906
印刷所が誤植したかもしれないじゃん
917 ◆SISINOHOSI :2010/03/23(火) 07:44:05 ID:???
>>869
他人の発言を 「知らないフリ」 で押し通せるというのは、別に 2ちゃんねるの欠点ではありませんよ。
あらゆるコミュニケーションで 「知らないフリ」 はできますから。
対面のコミュニケーションでさえね。 小沢一郎の記者会見など、良い例でしょう。
厚顔無恥に徹することさえできれば、「知らないフリ」 などたやすいのです。

重要なのは、「知らないフリをしている」 という事実が、周囲の人間にバレるかどうかです。
まぁ、普通はバレバレなんですけど・・・。

少し話は逸れますが、これが Twitter だと、「知らないフリをしている」 という事実が
周囲からなかなか見えにくいんですよね。
なので、Twitter では 「炎上」 や 「祭」 という状態になりにくい。
「自分の言いたいことは言うが、他人の意見は聞き入れない」 という大木氏のような人は、
Twitter がとても向いているのです。
918 ◆SISINOHOSI :2010/03/23(火) 08:11:22 ID:???
>>877 >>894
私が言っているのは、単なる機能面の差異です。
信長氏やひろゆき氏が議論に参加しているか否かの問題ではありません。

単純に MA には 「削除ボタン」 が存在し、2ちゃんねるには 「削除ボタン」 が存在しない
という話です。 しかも MA では、「削除ボタンをクリックできる権利」 を持つ人と、
持たない人が同時に議論に参加するわけですから。
このような 「議論の参加者の一部のみが、言論統制権を持つ」 という特徴は、
MA に限ったものではなく、一般のブログやホームページも同じです。
でも、2ちゃんねるは、それに当てはまらない。
私が言っているのは、こういうことです。

だからと言って 2ちゃんねる至上主義ではありません。
例えば、ひろゆき氏を本気で批判するなら、2ちゃんねる以外の場所でやる必要があるでしょう。
私は別に、「2ちゃんねるの運営体制が信用できる」 と言っているわけではありませんから。
919 ◆SISINOHOSI :2010/03/23(火) 08:17:55 ID:???
>>916
最近はほぼ全て DTP なので、印刷工程の誤植は起こりません。
(「誤植」 という概念自体が存在しない)
920NPCさん:2010/03/23(火) 08:51:14 ID:???
>>918
2chは老害が握金できるけど?
都合の悪い事実は無視?
ブログでも削除はまずされないよ
貴殿のしているような主張はまず問題ない
何か勘違いしていないか
2ch至上主義としか考えられない
921NPCさん:2010/03/23(火) 09:12:23 ID:???
>2chは老害が握金できるけど?
>2chは老害が握金できるけど?
>2chは老害が握金できるけど?
>2chは老害が握金できるけど?
>2chは老害が握金できるけど?
>2chは老害が握金できるけど?
>2chは老害が握金できるけど?
>2chは老害が握金できるけど?
>2chは老害が握金できるけど?
922NPCさん:2010/03/23(火) 09:17:40 ID:???
朝っぱらからワロタw
923NPCさん:2010/03/23(火) 09:36:38 ID:???
さすがスーパーハカーO木大先生
924NPCさん:2010/03/23(火) 09:43:09 ID:???
433 名前:NPCさん[sage] 投稿日:2010/03/16(火) 08:06:23 ID:???
ここは、大木大先生の才能に嫉妬する阿呆と、
アクセス禁止されて逆恨みしている馬鹿が、
悲しくも、吼えつづけるスレである。
925NPCさん:2010/03/23(火) 09:47:35 ID:???
>>920
ツッコミ入れるのも馬鹿らしいが
老害が2chで握金できる権限あるなら
なんでいつまでも天敵のSISINOHOSIを野放しにしてんだっつーのw
朝から吹いたわwwww
926NPCさん:2010/03/23(火) 09:53:21 ID:???
いや、「2ch側が老害って人をアクセス禁止にできる」って
言いたかったんじゃないの?
長文コテを読んでないのでよくわからんけど
927NPCさん:2010/03/23(火) 09:55:56 ID:???
WGJワロタ
老害のは本当に本の要約だよ
これでエッセイのつもりかよ適当な本を選んでそれをまとめて金取るなんてドロボーだろ

老害ってさウォーゲーマーは本を読んでいないって見下してんだよな
俺は本をたくさん読んでるお前らは読んでないだから俺様サイコー
読んでる方としちゃあ藤本正行は尊敬してもそれをただ紹介してる奴はクソも尊敬しないんだけどな

後半の藤川連呼もすごい
藤本大先生の名前を間違えちゃったら拙いんじゃない?
面と向かって指摘したら逆切れ決定かな
928NPCさん:2010/03/23(火) 10:08:41 ID:???
>>926
じゃあ、そのへんどうなのか920の意図を聞いてみようぜw
929NPCさん:2010/03/23(火) 10:18:28 ID:???
つーか編集部は校閲してねえの?
学研の校閲が弱くなったとか言って遠回しにパン屋をネチネチ攻撃してた老害が
そんなアホみたいなミスしちゃ、致命的じゃないの?
どのツラ下げて次の例会に出て来るんだろうなw
930NPCさん:2010/03/23(火) 10:53:12 ID:???
藤本先生の名前を藤川と書いてしまった、他人に厳しく自分に甘い老害先生の今後の予想

1.日付の間違いは致命的だが人名の間違いは取るに足らないといいわけする
2.酷痛のせいと責任をなすりつける
3.完全無視

931NPCさん:2010/03/23(火) 11:14:16 ID:???
老害が2chからアク禁されてたってことであれば、老害が2chに書いてた何よりの証拠になるなw
932NPCさん:2010/03/23(火) 11:34:11 ID:???
老兵ハンターなら例会凸して来いよ
ちょっとは盛り上げてみれ
933NPCさん:2010/03/23(火) 11:35:09 ID:???
俺もなんだか好かないから2,3度みただけでMAでも覗かなくなった人だけど、ここまで粘
着してたたかれるってのもなあ。
どんな恨みを持っているか知らないけど、程ほどにしないと叩いている方の人格も大概だ
からこういう軋轢を生むんじゃないかと思えてくるよ。
934NPCさん:2010/03/23(火) 11:44:38 ID:???
老害擁護派って本当に相手の人格にケチ付ける以外何もできないんだな
935NPCさん:2010/03/23(火) 11:46:42 ID:???
叩いている奴もどっちもうざいから、レスに常に老害って入れといてくれ
あぼーんするからさ。
936NPCさん:2010/03/23(火) 11:51:47 ID:???
>藤本先生の名前を藤川と書いてしまった、他人に厳しく自分に甘い老害先生の今後の予想

原稿が何かに載るたびに叩きのネタを提供してくれる老害は貴重なタレントだな
937NPCさん:2010/03/23(火) 11:54:51 ID:???
>>933
過去に他人を叩きまくってふんぞり返ってた猿山の大将が、
ここぞとばかりに反撃されてんだろ
身から出た錆ってやつ
自分はさんざん他人を叩いた癖に、自分が叩かれるのは嫌ってか?
そんな都合良いこと許されるわけねえだろw
938NPCさん:2010/03/23(火) 12:05:04 ID:???
>>925
老害が握金出来るのにも関わらず何故天敵を野放しにしているかはわからない
ただ天敵は老害を上回るテクノロジを有していて老害の制限を回避している可能性が高い
実際に老害は制限しているのでそのことは否定できない
939NPCさん:2010/03/23(火) 12:05:06 ID:???
それで思い出したけど、老害や死の腹って、リアルで大王烏賊と直接対決したこと無いの?
さすがに中野や山猫の本拠地に乗り込んだりしなかっただろうけど、千葉あたりでバッタリ会うことぐらい
あってもよさそうだけど。
940NPCさん:2010/03/23(火) 12:07:46 ID:???
烏賊は知らんが燐楠とは会ったことあるはず
941NPCさん:2010/03/23(火) 12:09:16 ID:???
労咳の権限は、ISPの特定URLの指定して、握金にできることで
コテハンをすべて制限できるものではない
942NPCさん:2010/03/23(火) 12:09:58 ID:???
>>937
烏賊は生活自体がやばそうだから、こんなスレ見てる余裕は無いにしても、
リンクスやパン屋にしてみりゃ、ここ最近の流れは胸がすく思いだろうな
943NPCさん:2010/03/23(火) 12:13:30 ID:???
老害はボキャブラリー貧困と言われる意味が最近何となく分かってきた
944NPCさん:2010/03/23(火) 12:16:52 ID:bPgy9fVh
ずっと気になっているのが、
過去にこのスレで行なわれたパン屋や烏賊、コタツ叩きに
老害も関与していたかどうかってこと。

2chへの書き込みをしたかどうか検証するのは、かなり難しいだろうけど、
彼のサークルでの発言から関与していてもおかしくない、とか
発言の内容込みのタレコミ希望。
945NPCさん:2010/03/23(火) 12:22:44 ID:???
ちょっと前に「パン屋はこれで見限った」とか言って、礫郡の引用をドヤ顔で
スレに書き込んで、三国同盟どうこう言ってた奴は絶対に老害だと思う。
946NPCさん:2010/03/23(火) 12:34:07 ID:???
>>938
要するに、老害が2chの削除人やってて、SISINOHOSIの正体がひろゆきだと
947NPCさん:2010/03/23(火) 12:37:15 ID:???
>>941
お前の言ってること無茶苦茶なんだけど。
ISPとか、ちゃんと分かってて使ってるのか?
言っとくけど池袋ショッピングパークじゃねえぞ?
948NPCさん:2010/03/23(火) 12:39:59 ID:???
YSGAにコタツ来てたの?
949NPCさん:2010/03/23(火) 12:59:48 ID:???
>>948
前回も来てたし、今回も元気に来てたよ。
何のゲームをやっていたかは他のメンツに迷惑がかかるから伏せておくけど。
950NPCさん:2010/03/23(火) 13:00:00 ID:???
http://twitter.com/kotatu
そんな貴方にコタツイッター
951NPCさん:2010/03/23(火) 13:01:51 ID:???
>>946
ワロタ
無粋なツッコミさせてもらうと、削除人には握禁の権限無いぞw
まどうだっていいんだがw
952NPCさん:2010/03/23(火) 13:24:15 ID:???
じゃあコタツは何故ブログを書かないんだろうな?

ちなみにコタツ叩きに誘導しようと目論む老害擁護派ではありませんので勘違いしないようにw
純粋に疑問
953NPCさん:2010/03/23(火) 13:29:05 ID:???
ここまで叩かれて同情されない人物が、かつていただろうか?
954NPCさん:2010/03/23(火) 13:50:19 ID:???
>藤本先生の名前を藤川と書いてしまった、他人に厳しく自分に甘い老害先生の今後の予想

たいしたミスじゃないんだが過去にささいなミスで人を叩いていたという過去があるとまずいよな
955NPCさん:2010/03/23(火) 13:56:50 ID:???
つか、一箇所だけなら見落としもあろうが、これは老害どうのと言うより編集部が仕事してねえ証拠じゃないのw
956NPCさん:2010/03/23(火) 14:03:58 ID:???
だから、いちねんせいの悪口はやめれってば
957NPCさん:2010/03/23(火) 14:11:47 ID:???
酷痛の編集部があの大先生に「原稿が間違っています」なんて言う勇気があると思うか
958NPCさん:2010/03/23(火) 14:44:49 ID:7SC+CLqF
というか校正というのは編集部だけじゃなくて著者もやるものじゃないの?

ゲラをチェックする段階で書いた本人も何度も目を通すでしょ

それを
>これは老害どうのと言うより編集部が仕事してねえ証拠じゃないのw
みたいな方向に話を持っていくのはどう見ても不自然だね
959NPCさん:2010/03/23(火) 14:48:35 ID:???
印刷ミス大杉だろ
960NPCさん:2010/03/23(火) 14:51:08 ID:7SC+CLqF
>印刷ミス大杉だろ

印刷ミスというのは印刷工程で発生するミスのことだよ

藤本という人の名前を藤川と書いた原稿が
正しく「藤川」と印刷されているのなら
それは印刷ミスではありません

編集部に責任転嫁の次は
印刷屋に責任転嫁ですか
次は誰に責任転嫁しますか
961NPCさん:2010/03/23(火) 14:52:43 ID:???
だーかーらー、編集の責任にしたいんだって
962NPCさん:2010/03/23(火) 14:56:35 ID:???
つか、老害の記事なんてハナから期待してなかったからどうでもええわw
内容がダメか、校閲がダメか、そんなのどっちでもいいっての
どっちにしろダメなことに変わり無いんだからw
俺はそんな分かりきったことに興味は無い
付録ゲームの出来が良ければ、WGJ買うよ
だから誰かゲームのレポしてくれよ
トイレットペーパー(本誌)の質の良し悪しなんてどうでもいいからさwww
963NPCさん:2010/03/23(火) 15:02:51 ID:7SC+CLqF
これでもし大木毅が
自分もゲラ読んでスルーしたことは棚に上げて
「藤本を藤川と俺が間違って書いたことに気づかずに
そのまま掲載した編集部はケシカラン! 職務怠慢だ!
今回の責任は全部編集サイドにある!」と逆ギレしたら
さすがのいちねんせいも今回はブチ切れるんじゃないかな?
964NPCさん:2010/03/23(火) 15:15:25 ID:???
>>950
何気に燐楠が炬燵フォローしててワロタ
965NPCさん:2010/03/23(火) 15:24:47 ID:???
この世界の著名人て軒並み叩かれてますね
なぜ叩かれているのかの一覧表とかないですか
966NPCさん:2010/03/23(火) 15:29:27 ID:???
軒並みは言い過ぎだろ
ヒゲの大佐なんか全然叩かれてねーし
実は燐楠あたりも言うほどには叩かれてなかった
パン屋だって本気で叩いてたのは老害一人だけだろ
コタツは叩かれてもコタツ嫁は叩かれないし
967NPCさん:2010/03/23(火) 15:37:41 ID:???
>>960
末端のユーザーからすれば印刷も前工程の制作も同じだわ。
ようるすに金出して買ってもらうんだからミスしないように責任持てよ。
968NPCさん:2010/03/23(火) 15:38:26 ID:???
>>965
ひたすら狭い世界だからな
重鎮な著名人も十人そこらくらいだし
ここで毎日必死に書き込みしてる人も
その著名人の周りにいる数十人の面子って構図だから
969NPCさん:2010/03/23(火) 15:44:35 ID:???
>>967
そう思うなら買うなよ。
多少ヘタレでも買う奴は買うから舐められてるんだろ。
企業の営業活動とはそう言う物。儲けることが目的なんだから。
970NPCさん:2010/03/23(火) 15:45:20 ID:???
誰か次スレ立てて
971NPCさん:2010/03/23(火) 16:30:44 ID:???
今から考えたら、燐楠がぼろくそに叩かれてた意味もよく分からんな。
セクハラ冤罪騒動以降ならまだ分かるけどね。
そのずっと前から老害一派はMAの日記や何やらでコケにしまくっとっただろう。
作ってるゲームの内容が糞って言うのもあったろうが、烏賊の
命令なんだからちょっとは大目に見てやりゃいいのにさ。
人妻だろうと年増だろうと、この世界には貴重なマンコなんだからw
972NPCさん:2010/03/23(火) 16:42:20 ID:???
遠吠えはそろそろ止めようか
973NPCさん:2010/03/23(火) 17:08:47 ID:7SC+CLqF
それで結局、藤本正行氏の名前を「藤川」と書いたのは誰なの?

A.大木毅の原稿では全部「藤本」と正しく書いてあったのを
  編集部の方で勝手に「藤川」と書き換えたの?

それとも

B.大木毅の原稿ですでに「藤川」と書かれていたの?
  そして編集部も「大木さんがそう書いてるんだから」間違いないと
  思い込んでスルーしちゃったということ?

>この世界の著名人て軒並み叩かれてますね
>末端のユーザーからすれば印刷も前工程の制作も同じだわ

こういう一般化で論点をすり替えるのもいいけど
大木毅は老兵日記などで過去に他人の著作に対して
誤記や誤訳を得意げにあげつらって悦に入っていた人だから
もしBのケースだったらどういう弁解をするつもりなのか
ひじょうに楽しみだよ
974NPCさん:2010/03/23(火) 17:29:15 ID:???
>>973
おめーも意地が悪いなw
Aなわけねえだろ。分かってるくせにw
975NPCさん:2010/03/23(火) 17:47:39 ID:???
>>947
ISP=International Sexy Police
976NPCさん:2010/03/23(火) 17:48:31 ID:???
>>953
烏賊様
977NPCさん:2010/03/23(火) 17:49:21 ID:???
>>955
編集部=阪神ファン
978NPCさん:2010/03/23(火) 17:55:58 ID:???
>>973
解答しよう!

老害の原稿ですでに「藤川」と書かれていた。
老害の文章は見るに堪えないので、編集部は読むことはなかった。
結果的にそのまま掲載されてしまった。
979NPCさん:2010/03/23(火) 18:00:34 ID:???
ツーチャンネルで盛り上がる様に巧妙に仕込まれた計画なんだな
980NPCさん:2010/03/23(火) 18:05:52 ID:???
>>930
次号にエラッタが掲載される
981NPCさん:2010/03/23(火) 18:07:15 ID:???
こうなってくると 藤川 を読みたくなってきてしまうからなw
982NPCさん:2010/03/23(火) 18:48:21 ID:???
次スレ立てれず\(^o^)/
983NPCさん:2010/03/23(火) 19:21:39 ID:???
984NPCさん:2010/03/23(火) 22:23:49 ID:???
>>971
セクハラは冤罪じゃないよ
985NPCさん:2010/03/23(火) 22:54:20 ID:???
老○がコーカサス・キャンペーンに便乗して、北○道サークルに探りを入れてたわ
986NPCさん:2010/03/23(火) 23:39:33 ID:???
1.対象に閉め出されて行き場がないから、ここで吠えている。
2.正体が対象に露見せず堂々と言いたいことが言えるから、ここで吠えている。
3.ボード戦争ゲームの将来を憂え、真の大人のホビーにしたいので、ここで対象に吠えている。





答えは3。
このスレのブランドの低さだけが悩みの種。
987NPCさん:2010/03/23(火) 23:40:56 ID:???
>>986
しねばいいとおもゆよ
988NPCさん:2010/03/24(水) 00:03:13 ID:???
訂正
1.対象に閉め出されて行き場がないから、ここで吠えている。
2.正体が対象に露見せず堂々と言いたいことが言えるから、ここで吠えている。
3.ボード戦争ゲームの将来を憂え、真の大人のホビーにしたいので、ここで対象に吠えている。
4.やっつけ記事のくせに全国区雑誌デビューしてるのが妬ましいので、ここで吠えている。









答えは3。
このスレのブランドの低さが痛いところ。



989NPCさん:2010/03/24(水) 00:12:51 ID:VVA4VciS
老兵日記で藤川事件について書くの? 書かないの?
990NPCさん:2010/03/24(水) 00:16:36 ID:VVA4VciS
今気づいたけど
>>986>>988って
>>973に対する意趣返しのつもりか?

必死に無い智恵を絞って出した内容がこれか
991NPCさん:2010/03/24(水) 00:44:57 ID:???
TCSやCWBはダメゲーの典型なんですけど
紳士がプレイすると楽しいので?
992NPCさん:2010/03/24(水) 05:08:12 ID:???
MA登録だけして放置してたんだけど、久しぶりにログインしたら
辺境伯って人が延々連打で足跡付けててわろた
993NPCさん:2010/03/24(水) 06:30:10 ID:???
994NPCさん:2010/03/24(水) 11:57:09 ID:???
995NPCさん:2010/03/24(水) 11:59:31 ID:???
996NPCさん:2010/03/24(水) 13:03:53 ID:???
997NPCさん:2010/03/24(水) 13:35:32 ID:VVA4VciS
とりあえずコマンドいちねんせいはこのスレの

>>1-1000

これプリントアウトして何か悲しいことがあった時に
元気と自信を取り戻すための笑いネタとして使うといい

他のオーディエンスにとっても
今回のスレは前々スレ、前スレと共に保存しておくことをお薦めする

ここまで自らの恥を晒して我々を楽しませてくれるこの人物に
みんなで乾杯しよう
998NPCさん:2010/03/24(水) 18:17:20 ID:???
999NPCさん:2010/03/24(水) 18:23:58 ID:???
1000NPCさん:2010/03/24(水) 18:45:34 ID:???
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪