1 :
NPCさん:
2 :
1:2010/01/02(土) 18:52:26 ID:???
3 :
NPCさん:2010/01/02(土) 19:23:46 ID:???
>1乙
4 :
NPCさん:2010/01/03(日) 09:05:28 ID:???
正月から邪教かよ
5 :
NPCさん:2010/01/03(日) 09:35:51 ID:???
カキ初め的な
6 :
NPCさん:2010/01/03(日) 20:20:34 ID:???
神様全部悪魔扱いだからなあ
7 :
NPCさん:2010/01/05(火) 23:02:43 ID:???
ブルーローズ・ネクサスはトキタがサブのブログ作ってまでサポートすると言うのに、メガテンの扱いと言ったら・・・
ま、トキタのメガテンへの愛の無さは、いまに始まったことじゃないけどな。
この際、トキタはメガテン(と、ついでにクトゥルフ)には関わらないで欲しいよ、ホントに。
8 :
NPCさん:2010/01/05(火) 23:30:30 ID:???
いきなりネガティブなこと言ってるなあ。
実際にはとっきーが大司教のを直さなかったらプレイできないゲームで終わってたと思うよ?
9 :
NPCさん:2010/01/06(水) 01:37:21 ID:???
まあ誕生編で朱鷺田の使命は終わっていたともいえる
10 :
NPCさん:2010/01/06(水) 01:38:29 ID:???
おっと、どうせ規制されてるだろうと思って毒のあること書き込んじまった
誕生編が一番好きなのは本当だけど200Xも遊ばせてもらってます!
だからサポートお願い、マジで
11 :
NPCさん:2010/01/06(水) 07:13:25 ID:???
とりあえず期待
3:『真・女神転生X』
今年は色々展開の年となります。
まずは、1月30日発売の「ナイトテイル4」をお楽しみに!
12 :
NPCさん:2010/01/06(水) 08:30:04 ID:???
>10
あれ、俺いつ書き込んだっけ?
13 :
NPCさん:2010/01/06(水) 12:40:25 ID:???
とりあえず200Xのサプリ増刷はいつですかと聞きたい
14 :
NPCさん:2010/01/07(木) 06:34:11 ID:???
ジャーニサプリマダー?
15 :
NPCさん:2010/01/07(木) 12:35:04 ID:???
・金剛神界
追加クラス15/追加クラススキル6P/追加アイテム2P(魔晶武器に盾が追加された。スキルも対応)
追加悪魔/命運の使用法の拡張と勢力への貢献ポイントというルール追加/大破壊後の世界情勢と追加コネ
・TOKYOミレニアム
追加クラス11(サイボーグ/強化人間/デモノイド/ミュータント/鬼喰い/完全造魔の特殊クラス込み)
追加クラススキル3P(サイバーパーツでも付加される)+ロウ専用追加スキル/追加アイテム4P/追加悪魔(種族:電霊/デモノイドが追加)
アームターミナルの改造/サイバーウェアルール/造魔/マシン用の合体(?)の融合ルール/キーワードルール
神威ルール(ロウ限定)/大洪水と東京ミレニアムの解説と追加コネ
・セフィロトの魔界
追加クラス11(魔匠/人修羅/悪魔二種/半魔7種)/追加クラススキル4P+アイテムへの付加スキル1P/追加アイテム4P
BOSS悪魔データ16(各魔界の主)+追加悪魔データ(種族:御霊追加)
絆ルール/アイテムのカスタマイズ/御霊合体/チェイスルール/悪魔PCのルール改変/マガタマ追加/魔匠(鍛冶職人)/半魔のルール(弱点とか)/クラスの重ね取り
セフィロトに対応した各魔界の解説/Q&A
・闇のプロファイル
クラスシステム2.0(これまでのクラスルール大改変・バランスが全然変わるので重要)/上級クラス11種/追加スキル7P(2.0で再定義されたもの)
日常・異界GP導入(現代退魔で遊ぶなら重要)/仮死と真の死/銃系クラスに初期特殊弾丸配布
コミュニティー(コネ・キーワード・絆ルール・神威ルールの統合)/個人目標/追加悪魔(種族:怪異追加)/追加コネ
・ラグナロク
神族覚醒ルール追加/悪魔合体逆引き表
・R&R41
クラス:ペルソナ使い(2種)+動物(1種)追加
16 :
NPCさん:2010/01/07(木) 12:45:22 ID:???
●「白刃一閃」シリーズ 全3巻 著者:西上
・白き刃の後継者
クラス:魔人(セフィロトの魔界で微調整されて人修羅として再録)
・天界の檻
神威ルール(TOKYOミレニアムで再録)
・偽りの千年王国
神話的アイテム(闇のプロファイルで一部再録)
●『聖華学園退魔生徒会』シリーズ 既刊4冊以下続刊 著者:朱鷺田
・聖華学園退魔生徒会
聖華学園で学園物を遊ぶ為に必要な設定
以下は学園物を遊ぶ為の追加ルール
絆ルール(セフィロトの魔界で微調整されて再録)/戦闘オプション:総攻撃チャンス/追加シーンBGM/
追加クラス:ペルソナ使い(Role&Roll Vol.41でクラスシステム2.0対応版が再録)/
追加スキル(セフィロトの魔界で微調整されて一部再録)/追加アイテム:ハリセン
・退魔生徒会織姫異聞
学園関係NPCとイベント/追加アイテム4種:電気壷/ダウジング・ロッド/火炎弾/電撃弾
・退魔生徒会屋久島奇譚
追加クラス「動物」2種:犬/猫(Role&Roll Vol.41にクラスシステム2.0用のスタイル掲載)/
追加アイテム:バス停/強化魅了の札/追加スキル4種/
聖華学園退魔生徒会掲載のスキル2つ修正:(1つはセフィロトの魔界で再掲)
オプションルール:「HP0」の扱い(微調整されて闇のプロファイルに再掲)/ミッション経験点としての絆ロール
・退魔生徒会帝都天外抄
シュミット(魔晶変化武器にマガタマを追加)/ペルソナの暴走/聖華学園の十武神の設定&イベント
・退魔生徒会万聖節前夜
噂システム/絆システムの拡張/魔晶手甲シュミットについて
・退魔生徒会京都百鬼行
クラスの追加:アルカニスト ワイルド(ペルソナ使い2.0)
・退魔生徒会出雲邪神陵
スキルの修正(リカームドラ)/絆コンプリートアイテム
追加スキル(愛用の武器素手、BS強化)/強化バッドステータス
適正レベルの修正等
17 :
NPCさん:2010/01/07(木) 12:48:33 ID:???
●『ナイトテイル』シリーズ 既刊1冊以下続刊 著者:西上
・ナイト・テイル
追加神威(ロウまたはニュートラル用)
・ ナイト・テイル2
「シネマティック・アクション」ルール掲載
辺りにあるオブジェクトを活用した戦闘ルール。
・ ナイト・テイル3
モニュメントの追加
18 :
NPCさん:2010/01/07(木) 18:28:08 ID:???
19 :
NPCさん:2010/01/16(土) 00:12:51 ID:frN4MN2P
ナイトテイル3まだー
20 :
NPCさん:2010/01/16(土) 00:23:53 ID:???
落ち着いて数を数えるんだ
21 :
NPCさん:2010/01/16(土) 02:10:27 ID:???
ナイトテイル3か、いまさらながら読了したが、
西上卓では神威《銀の鍵》は完全に異界侵入用のスキルと化してるんだな。
必要ポイント20の神威だから、情報ひとつ得るだけの効果では割に合わないが
あそこまでの使い方だと、もはやサプリデータとは別物だな。
22 :
NPCさん:2010/01/16(土) 11:05:42 ID:???
>>21 1巻時点で、本来こんな使い方じゃないよなーとか言ってたはず。
ハウスルールとして割り切ってるんだろうね。
23 :
NPCさん:2010/01/16(土) 15:04:41 ID:???
むしろ元々のテキストでは異界へ侵入するのは過程であって
ついでについて来る効果のようにも読めるが
24 :
NPCさん:2010/01/16(土) 22:40:35 ID:???
ここで言って良いのかな?
コドクノマレビト8話来てた。
そして、イゴール……。
25 :
NPCさん:2010/01/17(日) 17:26:16 ID:???
田の中勇さん、ありがとうございました。
26 :
NPCさん:2010/01/23(土) 19:39:54 ID:???
今度実プレイしてみようと思うんですが、戦闘ルールはなんとかなりそうなんですが、
戦闘以外の情報収集やストーリーを進める部分がどうやっていいのか分かりません。
ルールブック付属や市販のリプレイを読んでみてもよく分かりません。
現代もの、またシーン制のTRPGをあまりやった事がないからかもしれませんが、
プレイヤーに先読みとか自らストーリー展開を作っていく事が要求されてる感じがします。
まあ何でもGMがお膳立てしていてプレイヤーは与えられた状況に行動選択するだけでは
面白くないのかもしれないですけど。
27 :
NPCさん:2010/01/23(土) 20:39:43 ID:???
>>26 シナリオを進めるのに最低限な情報は、コネに会えば教えてもらえる。
それ以上の、展開を有利にする情報(ボスの正体や、その弱点、相性など)なんかは判定を要求される
コネ以外のNPCから情報を聞き出す場合は、相手がその情報を得るのに適切なNPCであることを条件に、会話判定などで手に入れられる
※逆を言えば、コネならば適切か否かに関わらず、必ず最低限の情報を持っていて、無条件で教えてもらえる
情報以外にキーワードを使うことで判定にボーナス(+20%程度(ペナルティになる場合は−20%))を加えるとか
特定のキーワードを得ていなければ先に進むことができないとかやることはできるはず
28 :
NPCさん:2010/01/23(土) 20:55:49 ID:???
鳥取でキャンペーン中。
あんまりストーリーや設定掘り下げる面子じゃないし、情報収集判定と戦闘だけじゃ飽きる前兆があるんだが、なにかメリハリつける方法ないだろうか。
PLなんで、そちらから働きかけられるテクニックなどもあれば幸い。
29 :
NPCさん:2010/01/23(土) 21:06:51 ID:???
コネのレベルか、コミュニティーのルールが使えるなら、そこの関わりを深くしていくという手はあるにはある
勢力ルールを使って、なんらかの大望を実現させていくという手もあるにはある
ただPLサイドからって言われると弱い。どうしてもGMの協力は必要になるねぇ
30 :
NPCさん:2010/01/23(土) 21:45:13 ID:???
基本ルールブックしかないような環境なら
シナリオ進行へのシステムからの支援はほとんど期待できない
普通に筋道が通ったシナリオやりゃいいだけだが
31 :
NPCさん:2010/01/23(土) 22:58:53 ID:???
>>26 >>1の特設ページにセッションの流れとルルブの参照ページがおさらいしてあるから、
参考にするとよいんじゃよ。
32 :
NPCさん:2010/01/24(日) 00:40:46 ID:???
基本ルルブの段階だと情報収集はあっさり終わらせてさっさとダンジョンに放り込むゲームな気もする
33 :
NPCさん:2010/01/24(日) 01:22:14 ID:???
そっちのほうがやりやすい人もいるっちゃぁいるんだろうけどな。
サプリ追加すると、何でも出来るけど比例してやる人が減る印象。
34 :
NPCさん:2010/01/24(日) 01:41:01 ID:???
キーワード自体は基本ルールブックにもあるが
ルールまんまの使用をしても、展開を大きく変える感じではないなぁ
35 :
NPCさん:2010/01/24(日) 12:50:23 ID:???
ところでサプリはどこで買えますか?大きい本屋あらかた回ったけどラグナロクだけあって、基本すら置いてないところばっかり・・・
36 :
NPCさん:2010/01/24(日) 13:32:07 ID:???
『真・女神転生X』のサプリ増刷に関しては近日中に詳細を発表します。
とトキリンもいうておるのでもうしばらくの御辛抱。
37 :
NPCさん:2010/01/24(日) 22:49:32 ID:???
>>29 回答ありがとうございます。コミュニティルールも採用してて、対象との会話で情報収集を進めてるんですが、卓の傾向として淡白に終わるんですよね。
何をするにもGMの協力は欲しいということで、次回ちゃんと相談してみます。
38 :
NPCさん:2010/01/27(水) 16:27:39 ID:???
今気がついたんだがJIVEの通販サイトで
女神転生X関連のサプリメントが在庫なしだったのが
通販可能になってる
いつの間にか増刷終わったか?
39 :
NPCさん:2010/01/27(水) 23:07:11 ID:???
見た。代引きのみか……
40 :
NPCさん:2010/01/31(日) 04:28:57 ID:???
まあ在庫あるなら本屋に取り寄せを頼むという手も使えるな
41 :
NPCさん:2010/01/31(日) 09:08:11 ID:???
42 :
NPCさん:2010/01/31(日) 14:22:41 ID:???
妖精クー・フーリンへの道が遠い…
高レベルの悪魔を使おうと思ったら、最初から高レベルキャンペーンとかじゃないと厳しいとよく実感できた。
高レベルになるとやっぱ慣れないとかなりしんどいんでしょうか?
43 :
NPCさん:2010/02/03(水) 15:29:18 ID:???
ま、スキルが違ってもやる事は一緒だよ。
サマナーなら仲魔の管理が加速度的に大変になってくけど(笑)
44 :
NPCさん:2010/02/03(水) 16:21:04 ID:???
やることは一緒だけど、やっぱりデータ管理は他のゲームに比べて大変かも。
前衛でさえ。
45 :
NPCさん:2010/02/03(水) 17:10:36 ID:???
闇プロが入ってからは、サマナーなどの悪魔C使う職でなくてもレベル上げやキャラ作成に全サプリが必要になったから
面倒って言えばめんどうだな、さらに絆やらコミュやらも管理しはじめると出来ることが増える分理解が必要な量まで増える
46 :
NPCさん:2010/02/03(水) 22:16:23 ID:???
超今更なんだが、マハ●●の石って、追加魔法威力乗せていいのかね。
47 :
NPCさん:2010/02/03(水) 22:20:01 ID:???
魔法威力依存だからOk
48 :
NPCさん:2010/02/03(水) 22:42:45 ID:???
ドモー
49 :
NPCさん:2010/02/09(火) 09:40:36 ID:???
増刷分出回り始めたね
50 :
NPCさん:2010/02/09(火) 14:46:24 ID:???
だが糞田舎の書店に置かれる気配は無かった
まぁネット頼りはいつもの事だが
51 :
NPCさん:2010/02/13(土) 01:54:22 ID:???
メガテンXの存在知って一気に全部集めた俺
これからよろしく頼むぜ!
早速質問なんですが
セフィロトで追加された悪魔PCのクラスの「人間型悪魔」と「動物型悪魔」って
レベルあがっても覚醒段階かわらないなら専業化で何個も重ねてとらないってことでいいんだよね
悪魔PCの覚醒段階は人間PCと違う概念として扱うので間違ってないでしょうか
あとセッション中に異能者が10レベルやそれ以上のレベルで覚醒者になってクラスを追加した場合は
新たに追加したクラスの分の、それまでのレベルアップ時のスキル進化・変化、成長のイベントは一気にこなしちゃうんでしょうか
それとも、それまでのレベルアップの時のイベントは全部無視ってことになるんでしょうか
いまいちFAQやエラッタみてもわからなかったので
よろしくお願いします
あ、あと…
カバーって複数回習得可じゃないみたいなこと見た記憶があるんですが
セフィロトの専業化ルールで、クラスによる取得はその限りではないってあるんですが
幸運も同じ複数回習得可ではないけれど例外っていうパターンなんでしょうか、これ…?
52 :
NPCさん:2010/02/13(土) 02:19:17 ID:???
>51 横やり失礼。
オレも全部じゃないけど、一気に揃えましたぜ!!
まだ実プレイ0だし、読みきってもいないけど、
いつかオンセでもやれると良いね!!
(引っ越したばかりでオフ環境が無い……)
唐突にすまない。
本当に買ったばかりで、あまりに同じタイミングだったから、思わずレス付けてしまった。
53 :
NPCさん:2010/02/13(土) 02:25:15 ID:???
>>51 悪魔PCの導入で、すべてのPCは覚醒段階=取得したクラスの数となった。
追加ルールの導入はGMごとに適用範囲を決められるはずだが、まあ基本はルールを上書きすることになるので
悪魔PCは新たにクラスを取得できないため、レベルによる覚醒段階の制限は無視して良いはず。
覚醒によるクラス取得の流れだが記述はなかったと思う。
うちの環境では最終的に、既に覚醒した場合と後から覚醒した場合とで帳尻が合うならOKとしてやってる。
カバーは複数回習得可能ではないが、幸運は複数回習得可能なスキル。重版で変更されてなければだけど。
専業化によってクラス依存のスキルはそのクラス数までは複数回取得は可能だね。
54 :
NPCさん:2010/02/13(土) 11:31:47 ID:???
ブラッシュアップして今までの要素を基本と上級にまとめた版上げ早くきて〜早くきて〜
55 :
NPCさん:2010/02/13(土) 21:16:00 ID:???
版上げするとまたサプリで追いつくのに何年かかるかわからないから
悪魔ガイトとアイテム+スキルガイトとルールをまとめたハンドブックの3冊くらいにまとめて出して欲しい
ルールがツギハギな上に更新ばかりしてエラッタもQ&Aも更新しないから理解しにくいんだよなぁ…
56 :
NPCさん:2010/02/13(土) 21:21:52 ID:???
悪魔データ共有できるなら版上げしていいかなと思う
57 :
NPCさん:2010/02/13(土) 21:25:33 ID:???
今から始める人もいるし、卓じゃ現状にそう不満ないから
個人的には版上げは拙速より巧遅で構わんかな
それこそ三分冊ぐらいの大作でもw
前スレだかもっと前だかでもう一本サプリ予定してる
みたいな情報もあったしそっちにも一応期待してる
あと今年はシャドウランとブルーローズが忙しいかもな
58 :
NPCさん:2010/02/14(日) 01:06:58 ID:???
シャドウラン、権利関係片付いたのか?!
59 :
NPCさん:2010/02/15(月) 07:49:24 ID:???
アリアンロッド並のサポートとはいわないが、
せめてエラッタとQ&Aくらいは更新してほしい
60 :
NPCさん:2010/02/15(月) 11:41:52 ID:???
ああ、それは本気でやってほしいな>エラッタとFAQ
61 :
NPCさん:2010/02/16(火) 00:21:17 ID:???
ナイトテイル4買った人いる?
62 :
NPCさん:2010/02/16(火) 00:58:39 ID:???
買ったけど何?
63 :
NPCさん:2010/02/16(火) 02:20:03 ID:???
出たのに話題にもならないから4巻が出たという幻覚でも見たのかと不安になったんだ
ありがとう
64 :
NPCさん:2010/02/16(火) 02:46:49 ID:???
いっときリプレイスレで話題に上がっていた
宮下さんが
65 :
NPCさん:2010/02/16(火) 10:23:00 ID:???
宮下さんかっこいいよね
あとよく綺麗に風呂敷たたみきったとも言われてたな
66 :
NPCさん:2010/02/17(水) 22:25:16 ID:???
地下でもちょっと話題になった
67 :
NPCさん:2010/02/20(土) 02:28:08 ID:???
絵が絵だし、古代の合体というネタもあったからな>地下
68 :
NPCさん:2010/02/20(土) 14:55:05 ID:HIlB8e5n
誰かいる?
コンベ用のメガテンシナリオ作りたいんだけど、ちょっとネタを提供してくれませんか?
ディスカッションしながら、シナリオ作っていきたいと思ってます。
GM : オレ
所持ルルブ : 基本ルルブ、金剛神界、TOKYOミレニアム
メガテン歴 : プレイ 1回/GM 0回
コンシューマ : 女神転生、真、真U、サマナ、ソウルハッカ、ペルソナ、ペルソナ2罪、罰の経験あり
嗜好 : 全編ギャグシナリオは苦手。
真・女神の前半やサマナー、ソウルハッカーなどのように、現代〜近未来(?)を舞台にプレイしたい。
シナリオの作り方はいろいろあると思うけど、
とりあえずBOSS悪魔から決めていってみようかと・・・。
なにか陰謀を企ててそうな、もってこいのBOSS悪魔のオススメはいますか?
69 :
NPCさん:2010/02/20(土) 15:05:18 ID:???
レベル帯によるけどサンプルぐらいのレベルならナイトメアとかガギソンとか
70 :
NPCさん:2010/02/20(土) 15:30:57 ID:???
>> 69
そうですね。敢えてLV帯を明記しませんでしたが、
初心者GMなのでLV5か、もしくは登場悪魔の幅を広げるために
LV10くらいでも良いかと思っていました。
堕天使ガギソン!いいですねっ!!
LV10くらいでプレイするなら中ボスとしても使えそうです。
鳥取メンバにルルブ持ってる人はいないので、
とりあえずバンドのボーカルとかの設定はシカトしたいと思ってます。
ガギソンorナイトメアはどんな悪さをしてる事にしましょうか?
71 :
NPCさん:2010/02/20(土) 15:36:15 ID:???
悪夢の名前を冠してるんだから、健やかな眠りで与えて寝台から出られないようにして
眠りを通じてマグネタイトでもすってたら? 安らかに眠りつつ衰弱死する怪奇事件
72 :
NPCさん:2010/02/20(土) 16:11:40 ID:???
> 71さん
良いですね!基本路線はそれで行きたいです!!
寝たら起きない謎の睡眠事件。
では、まだ単純なので、欲を言えば、もう少し複雑化させたいですね。
なぜナイトメアはそんな事をしてるのか?
マグネタイト吸収や高位の悪魔復活が目的でも良いですが、
出来れば別の目的にしたいなと思います。
例えば、誰かの転生体を探してるとか。
何か案がある人います?
73 :
NPCさん:2010/02/20(土) 16:45:16 ID:???
ナイトメアと言えばリリス
と言うことでユリコさんを探してるで
74 :
アマいもん:2010/02/20(土) 22:03:21 ID:???
ガギソンとゆえば、漫画版メガテンを思い出すにゃー。
確かオセの配下で、パソコン同好会の顧問の身体を乗っ取って、ネットを通じてMAGを集めつつ、デビルバスター(クリアすると悪魔が召喚されて襲いかかってくるパソゲー)をバラまいて、
最期は這い寄る混沌に食われるんだっけ。ナツカシー。
>>72 シャーマニズムによると(荘子だったかな?)、「夢を見る」っつーのは「眠りの門を抜けて別の世界へ行く」ってことらしーな。
だから、たまたまナイトメアさんに行きたい世界があって、そこへ通じる「門」を探すために手当たり次第に眠らせてるとか?
あとはドリームつながりで、アボリジニ神話のドリームタイムと絡めてみるとか。
こっちだと、メアさんの目的は過去と現在と未来の循環の破壊ってことになんのか喃。
75 :
NPCさん:2010/02/20(土) 22:27:30 ID:???
ガギソンは「バラ撒く者」と言う意味の名を持つ疫病神らしいので、コンピュータ・ウィルスをばら撒いていると言うのはどうだろう?
ハックしたパソコンを大量に使って魔王召喚を目論んでいるとか。
一方、ナイトメアは人々の夢を通じてユリコ(=リリス)を探している。
謎のコンピュータウィルス事件と同じ悪夢を見る事件の2方向でシナリオが展開するとかなら、複雑化するのでは。
76 :
NPCさん:2010/02/20(土) 22:37:13 ID:???
ガギソンがばらまいてるエロゲのヒロインがメア
まで読んだ
77 :
NPCさん:2010/02/20(土) 23:37:51 ID:???
平安時代における解釈では夢に異性が出てくる=その異性は自分のことが好き
なので夢の中にエロエロなサキュバスとかでてきたらその子は俺に気があるで間違いないかと
78 :
アマいもん:2010/02/21(日) 00:13:20 ID:???
>>75 そのバヤイ、ガギソン(&魔王)とメアさん(&リリス)の関係はどんなんかにゃー。
協力関係なら、大きな目的のために手分けして仕事(ガギソンは魔王召喚、メアさんはリリス覚醒)をしてるってカンジか。
さもなきゃあ、ガギソンは本当はリリスに用があるんだけど、夢の中に入れないのでメアさんに頼み、んでその引き換えとして、メアさんの目的である魔王の召喚を代行してるって線か。
敵対関係なら、ガギソンに魔王を召喚されると都合のよろしくないメアさんが、リリスを探し出して対抗しよーとするっつー流れか。
これによって戦わなけりゃあならん相手の数が変わるのよねー。
最初のなら両方倒さなけりゃあならんし、二番目ならどっちか片方だけで良い。
三番目なら逆側の陣営の協力が得られる(もっとも、生き残った方が今度は敵になるかも知れんが)。
>>77 アンソニー隊員……(ノД`)
79 :
NPCさん:2010/02/21(日) 08:08:00 ID:???
ふと思ったんだが黙示録をメガテンフォーマットでブラッシュアップして出せんもんかな
80 :
NPCさん:2010/02/21(日) 08:11:20 ID:???
誰が得するんだ
81 :
NPCさん:2010/02/21(日) 10:09:30 ID:???
無実の罪でクズノハに追われているとかどうだろうか
82 :
NPCさん:2010/02/21(日) 10:11:46 ID:???
ダリ得
83 :
NPCさん:2010/02/21(日) 10:30:13 ID:???
誰うまw
でもちんこむぎゅ!
84 :
68:2010/02/22(月) 04:28:06 ID:???
急な仕事で、相談しておきながらスレ放置すまない。
にも関わらず、ネタ提供していただき、本当にありがとうございます。
とりあえずヒロインは、PC1の同級生・葛城百合子(仮)。
ハーフだけど今は母方に引き取られて、田舎の高校に通学中。
「最近、理想の男性の夢を見るの。ちょっぴり[PC1]に似てたかな?」
とりあえず今はリリスのような悪女の素振りもない感じ。
強いて言えば、幼馴染にも関わらずお姉さん口調で、何かと世話を焼いてくるくらい。
と言う感じのスタートで、
ヒロインが「ゆり子・ローゼンバーグ」になる前のストーリーを描いてみようかと模索中。
ナイトメアは……例えばですが、聖母マリアorイブ探しをしてることにしようかな。
何だけど、本来の目的とは違ってリリスを見つけてしまう。みたいな。
ガギソンは、ローゼンバーグ家の召使いとかで、ちょろっと登場させて、
最後に、ゆり子をローゼンバーグ家に引き取ろうとする。
んで、プレイヤーの選択によっては、ガギソンとも戦闘になるみたいな?
大雑把な案を考えてみました。もっとブラッシュアップしたいですね。
85 :
NPCさん:2010/02/22(月) 19:06:14 ID:???
リリムも出そうぜw
86 :
68:2010/02/23(火) 01:40:21 ID:???
> 85
そうですね。
もしリリムも登場させるとしたら、いっそPCのレベルを上げて(10前後?)、
ナイトメアを却下して、変わりにボスとして出すのも良いかもですね。
もしくはPCは低レベルのままで、最後にナイトメアを倒したんだけど、
実は事件の背後にリリムがいて、PCに襲い掛かる。
力の違いにピンチになるPC、とそこでゆり子が覚醒するとかね。
上位の存在であり、母親であり、また使えるべき存在に
敵対してしまったことに気づき、絶望のまま倒されるリリム。
ついでにゆり子の覚醒シーンも描けるし、
ルイ・サイファーも出せそう。
ここら辺はクライマックスのイベントシーンとして見せ場だけど、
注意しないと、吟遊GMになりそうですね(^^;
87 :
NPCさん:2010/02/23(火) 03:03:12 ID:???
>>86 >>もしくはPCは低レベルのままで、最後にナイトメアを倒したんだけど、
実は事件の背後にリリムがいて、PCに襲い掛かる。
力の違いにピンチになるPC、とそこでゆり子が覚醒するとかね。
上位の存在であり、母親であり、また使えるべき存在に
敵対してしまったことに気づき、絶望のまま倒されるリリム。
ついでにゆり子の覚醒シーンも描けるし、
ルイ・サイファーも出せそう。
お前も言ってるが、これはやめとけ。NPC様が活躍して敵を倒すと萎えるから。
せいぜい、リリムに「お母様」と呟かせて、それにゆり子が怪訝そうな顔をする、
くらいの演出にしとけ。
88 :
NPCさん:2010/02/23(火) 07:05:05 ID:???
敵組織はファントム・ソサイエティで
89 :
NPCさん:2010/02/23(火) 08:44:48 ID:???
それならリリムは顔見せくらいのほうがよくないかね
転生体だと気づいたくらいにしとけば後々覚醒させるためにちょっかいかけてくる理由付けにもなる
これだとキャンペーン前提になりそうだけど
90 :
NPCさん:2010/02/23(火) 09:17:47 ID:???
コンベ用だったら、データ多いのでサンプルキャラ用意した方が良いんじゃないかな。
(1レベル時分と10レベル時分のスキルをPLに選んでもらう感じでカスタマイズしてもらう)
で、そのデータに応じた導入作っとけば良いと思う。
91 :
68:2010/02/23(火) 14:16:12 ID:???
そうですね。現段階では全て案だと思ってます。
無理に全ての意見を採用して、面白くないシナリオにしては意味がないですから、
現段階では、全て「案」として、とりあえず盛り込むだけ盛り込んでもいいし、
また合わなければどんどん削っていってもいいと考えてます。
[事件の背景・案]
・街に謎の昏睡事件が発生。
・黒幕は夜魔リリス。実行犯としてナイトメア(?)。
・街の病院を根城に、昏睡状態となった人間のMGを吸収している。
・真の目的はイブ(もしくはマリア)探しと抹殺。
[登場NPC・案]
・葛城百合子 ・・・PC1の同級生。ハーフ。リリスの転生。後のゆり子・ローゼンバーグ。
・ジャクソン ・・・ローゼンバーグ家の執事。ゆり子を迎えに来た。正体はガギソン。
・リリム ・・・アザゼルに命じられ、イブ探しをしている。
・アザゼル ・・・政府次官・西が仮の姿。リリムに命じてイブの転生を探し、抹殺しようとしている。
勝手に一つ「病院」と言うキーワードを出してみました。
92 :
68:2010/02/23(火) 14:28:05 ID:???
思いつくままに。
やってみたいシーン。
・PC1は夢オープニング。(詳細未定)
・夢の終わりは、登校を促す百合子の声。
「こらっ!PC1、いつまで寝てんの?遅刻するよっ!」
・下校途中もしくは次の日の朝。自宅前で揉めてる百合子を目撃。
資産家である父親が急に百合子を引き取りたいと言ってきた。
その使いの者と口論している。
・クライマックスでゆり子覚醒→気を失う
召使ジャクソン登場。「この方はやがてメシアの対となられるお方。」
みたいな事を言って、連れ去ろうとする。邪魔するならガギソンと戦闘。
93 :
NPCさん:2010/02/23(火) 14:36:35 ID:???
連投すまない。出かける前に一気に投稿します。
・病院は百合子の母親が経営ってことにしてみる。
百合子の父親が、娘を引き取ろうとしているのを知る。
娘を渡したくない。
高校卒業後に百合子を強制的に病院の理事にしようとする。
そのため病院経営を強化して力をつけ、理事会に文句を言わせないようにしている。(イマイチ)
・昏睡患者の治療中。治療には新技術を応用。
・セベク(?)の医療設備担当者としてリリム。
・デヴァシステムの応用機↓
・夢をつないで精神を探るシステムの実験。
チラ裏すまない。
94 :
NPCさん:2010/02/23(火) 18:23:16 ID:???
ガイア教徒やメシア教徒とかのNPCや推奨クラスとか教えてくれ
95 :
NPCさん:2010/02/23(火) 18:45:14 ID:???
メガテンXではアマテラスの転生体?が葛城姓なので、百合子の姓は変えたほうがいいかも。
アマテラス≒イブ≒リリスという神話ネタを仕込むならアリかもしれないけど。
あと、原作ネタを入れようとしすぎて無理してないか?
PLのメガテン度合いによっては萎える要素になるので、原作の用語はある程度自重した方がいいと思う。
96 :
NPCさん:2010/02/23(火) 18:50:32 ID:???
BOSSルールの分霊でOk
97 :
68:2010/02/23(火) 19:51:46 ID:???
>>95 なるほど、さきほどチェックしたら確かにいました。
仰るとおり、別の姓にした方が良さそうですね。
原作は入れても、入れなくてもどちらでも良いと思ってます。
とりあえず思ったことを機械的に列挙しました(^^;
またコンベンションシナリオを想定しています。
98 :
NPCさん:2010/02/23(火) 22:20:29 ID:???
PC1がユリコと愛を育みつつメシアから寝取るキャンペーンに突入か
メシアはメシアでお相手がいるから寝取るとは言わないか
そして最終的なボスはヒーロー、ヒロイン、カオスヒーロー、ロウヒーローのパーティで
99 :
NPCさん:2010/02/23(火) 22:32:00 ID:???
グッド、バットエンドの条件は?
ヒロイン百合子のリリス(イブ)覚醒?
100 :
NPCさん:2010/02/24(水) 00:54:02 ID:???
今のところバット条件はまだ考えてません。
強いて言えば、ボス戦に敗れることくらい。
もう少し話を複雑化させたいですね。
イベントや登場人物を増やしたいと考えてます。
101 :
NPCさん:2010/02/24(水) 01:18:48 ID:???
>>100 やめとけ。最初だし、未経験者もいるんだろうから話はシンプルくらいでちょうどいいよ。
下手に複雑化させたら失敗の元だよ。
102 :
NPCさん:2010/02/24(水) 07:34:08 ID:???
普通の親は無理だろうから、百合子が覚醒しちゃった場合の庇護者になってくれそうな味方NPCは?
あとコミュルールとか入れるの?
百合子は(悪魔関連で)病弱にとけば、病院から離れづらくなるし
あと父親がダメな人で、賭博酒代のためガイアとかに百合子を売ろうとしてるとか
103 :
NPCさん:2010/02/24(水) 08:28:08 ID:???
小ネタは仕込んでもいいけどスルーされても泣かないこと
むしろスルーされたらそこを伏線にして次回につなげてもいいかも
104 :
NPCさん:2010/02/24(水) 09:08:59 ID:???
自分のこだわりに過ぎませんが、私はPLに公開しない情報まで考えるタイプなんです。
例えば「ナイトメアはどこから来た?」という部分です。
西(アザゼル)の部分などがそれになると考えてます。
おそらくセッション中に西(アザゼル)は出てきたとしても名前だけです。
(レベル的に当然ですが ^^;)
また「なぜ、この街限定で昏睡状態にしてる?」とか、
「昏睡状態にするって、賢いやり方なのだろうか?」とか、
そこまで考えちゃうんです。
「昔の戦隊モノの世界征服を狙う悪の組織が、その手段として幼稚園バスをジャック」
みたいな矛盾を無くしたいんですw
105 :
NPCさん:2010/02/24(水) 10:32:11 ID:72Og5trt
>>100 鳥取のキャンペーンなら伏線として強力な悪魔の存在をほのめかすのもいいですが、
コンべ用の単発シナリオならPLが委縮するかもしれないのでやめたほうがいいんじゃないかと。
「戦わない」と明言しておけば初対面のPLも誤解することはないですが、
それだとなんで名前出したのということになりかねませんし。
これは流れとは関係ない質問ですが
ペルソナ使いのワイルドでペルソナ・チェンジによる変更先の種族として
「最初に選択した種族・精霊・御霊」以外も選択することは可能なのでしょうか?
記述からすると不可能だと思うのですが、そうするとペルソナ・チェンジの
存在意義が薄いんじゃないかと思ったので気になりました
106 :
NPCさん:2010/02/24(水) 14:12:31 ID:???
公式のスタンスからして多分明言されないと思う。
(以前『その手の不備はあえて残してある』と記事に書いてあったし)
だから、各GMの判断次第だな。
そのうえで記述を読むと、
『適切な悪魔カードさえ持っていれば変更できる』
だと思う。
まぁ、参考意見にとどめてくれ。
魔人もアレだが、電霊は結構無茶だ(データ的ではなく、描写的にな)
107 :
NPCさん:2010/02/24(水) 20:26:10 ID:???
コンシューマの女神転生シリーズを参考にすればいいよ!
108 :
NPCさん:2010/02/24(水) 23:19:29 ID:???
>>104 あ〜、え〜とね。
「設定」を複雑にするのはいいと思う。
いざプレイするとき自分のバックボーンになる。
でも、「シナリオ」は複雑にしちゃいけない。
プレイヤーはそこまで深く考えないからシナリオを楽しみきれない。
特にコンベンションだと。
109 :
68:2010/02/24(水) 23:22:26 ID:???
> 105
仰るとおりでした。
GMはレベル制限無く、どんなに高いLVの敵も登場させられますものね。
それがシナリオの進行を管理するために出しただけだとGMは考えても、
PLはストレスを感じると思います。
もし、仮に、出すとしたなら、PCを威圧させる為でも、
またGMの意図せぬ方向へシナリオが流れた場合の強制的な進行管理をする為の存在でもなく、
絶対に戦わない存在としますし、”名前だけの登場”とか、存在をほのめかすだけとしたいと思います。
現段階では ”全て案” と考えております。
>104でも言いましたが、矛盾などをなくす作業として、
「大物悪魔が背後にいる」「彼らの壮大な計画(?)の一端」という意味合いで提案した次第です。
110 :
68:2010/02/24(水) 23:26:52 ID:???
>> 108さん
なるほど!それも仰るとおりですね!!
今日はとても勉強になるレスが多く、
文章では伝わりにくいかもしれませんが、
マジで目から鱗状態です。
確かに「複雑にしたい」という理由のコアの部分は、
セッション運営の際の、NPCの行動原理(心理?)を掴みたい、
骨組みをしっかりしたい、という事なんだと思います。
思い返してみれば、そういった事を掴んでいると、
想定外の事態が起こった場合、アドリブが効き易かった気がします。
シナリオは簡略に。
設定は綿密に。
ですね♪
111 :
NPCさん:2010/02/25(木) 00:24:31 ID:???
メガテンスレである事が勿体無いくらいの良スレの件。
112 :
NPCさん:2010/02/25(木) 12:34:26 ID:???
いつまでもちんこむぎゅうばかりやってられんからな
113 :
アマいもん:2010/02/25(木) 22:01:11 ID:???
じゃあオレが代わりに、リリムたんにむぎゅうされてくる。
114 :
NPCさん:2010/02/28(日) 10:36:32 ID:???
自分にかかわりのある悪魔としてミトラスをGMに出してもらおうと思ったんだが
GMの持っているサプリメントにはデータがないらしいとのこと
(今GM持ってるのは基本、ミレニアム、闇プロ、セフィロトなんだけど)
ミトラスのデータってサプリのどれかに載ってる?
115 :
NPCさん:2010/02/28(日) 15:09:15 ID:???
>>114 いまのところ、200Xにミトラスのデータはない。覚醒編のサプリには掲載されていたはず。
まぁ、自作すればいいんじゃね?
ウチの鳥取で、ミトラス=ミスラ=ミロク=アフラマズダ=アスラ王=ヴィローシャナなシナリオやったときは
GMは覚醒編やコンシューマーのデータをみながら自作してたみたいだし。
116 :
NPCさん:2010/02/28(日) 18:25:16 ID:???
ミトラならノクターンにいるな
117 :
NPCさん:2010/03/01(月) 10:41:06 ID:???
なるほど了解
ノクターンは持ってるらしいし、コンシューマーの攻略本も持ってるみたいなので相談してみる
118 :
アマいもん:2010/03/03(水) 21:38:22 ID:???
>>115 ミトラスって、メタトロンともつながってたりすんだよなあ。
んで、メタトロンは(グノーシス史観では)サタンと同一。
119 :
NPCさん:2010/03/03(水) 21:55:40 ID:???
まあ未来仏マイトレーヤだからな
実にラスボスチックだ
120 :
NPCさん:2010/03/03(水) 22:04:02 ID:???
アトラスの黄金のリンゴのエピソードを太陽神交代の神話こじつけて、
アスラ=アトラス=アトランティスってシナリオはやったな
121 :
NPCさん:2010/03/03(水) 22:08:57 ID:???
闇のプロファイルを注文したけど音沙汰が無い
魔界はすぐ届いたくせにkonozamaだ
ところでラグナロクにあるクラススタイル別カスタマイズのうち、
【異形化】に<人間でも悪魔でも使用できる>とあるけど、
これは悪魔状態の時、どういう効果があるってことだろうか?
1.装備できるだけの飾り、防御点は増えないしスキルもだめ
2.装備できて、防御点は増えるが、付属している【耐〜〜】等、スキルの恩恵は得られない
3.装備できて、防御点も増えて、スキルの恩恵も得られる
(スキル自体による、キャラクターレベル依存の防御点修正は別)
最終的にはGMの判断だろうけど、
基本ルールP53にも【特定スキルが無い限り使用できない】とあるから
テトラジャマーとかが使用(装備)できるのか気になったんだ
122 :
NPCさん:2010/03/03(水) 23:50:35 ID:???
神話のオリジナルこじつけや悪魔データ自作は基本だよな
123 :
NPCさん:2010/03/04(木) 00:10:28 ID:???
>121
3.の処理でいいんじゃね?
124 :
NPCさん:2010/03/04(木) 00:18:50 ID:???
>>121 3でOKじゃろう。「使用」と「装備」が表記揺れで同じ意味じゃろうからな。
付与スキル異形化が基本ルールp53記述の特定のスキルに該当するでいいしな。
125 :
倍度藩。:2010/03/04(木) 02:50:24 ID:???
【本当の真実の答えの発表の正体】邪教の館=創価学会総本部=バイドの中心核=エホバの証人の家=バクテリアンの本拠地=オウム真理教の秘密基地。
126 :
NPCさん:2010/03/04(木) 20:34:41 ID:???
>> 121
やはりな。到着日があいまいそうだったから、別のところで注文したオレ正解!
セブンネットショッピングなら3日で届いたぜ!
127 :
NPCさん:2010/03/04(木) 20:51:28 ID:???
121だけど、回答ありがとう。……悪魔強いな
後、レスした直後にようやく料金云々のメールが届きました
みんなも注意してね
128 :
NPCさん:2010/03/05(金) 17:28:06 ID:1Q8PgnDf
>>127 強いとは言ってもクラススタイル改造に必要な宝石が手に入るとも限らんしな。
…【財力】とかの調達系スキルや神威で宝石って調達できたっけ?
129 :
NPCさん:2010/03/05(金) 17:37:55 ID:???
基本GP+5扱いで神威で調達すれば良い。
あと、運特化のPCが宝探しすれば結構宝石入る。
130 :
NPCさん:2010/03/05(金) 18:52:31 ID:ISftRFHr
アウトサイダーやデビルシフターの悪魔変身って
HPとMPは人間時のを引き継ぐのを今日知った俺
ナイトテイルで古代がバンバンスキル使ってたから変身後の悪魔準拠なのかと思ってた
もっと早く気づいてたらこのまえのセッションでボスが瞬殺されることもなかったのに
そう考えると、アウトサイダーやデビルシフターってめちゃくちゃ使い勝手いいわけじゃないのか
131 :
NPCさん:2010/03/06(土) 03:01:20 ID:???
レベル帯にもよるかな。
まあ、魔脈と活泉がほぼ標準装備だから、他の人間PCに比べてHPやMPが多いことは稀ではない。
変身後のLVが他のPCに比べて最低5レベル高いから判定値の面で有利
(一極集中型の能力値の悪魔を変身先にすると下手な専業前衛や後衛を上回るケースも少なくない)
大抵命運が他の人に比べて大目だし三身合体でスキルのおいしいトコ取りも可能だから
色々やりたい人には向いていると思う。
サマナーと比べ、一度データを組めば実セッションで扱うのも楽。
古代がスキルバンバン使っていたのは、周囲の支援(結城のメディアなど)で回復が追い付いているからだと思われる。
そこらへん、パーティメンバーとの連携は大事だよね
132 :
NPCさん:2010/03/06(土) 09:23:01 ID:???
西上さんのリプレイはパーティとしての方針決めてからキャラ作ってるの多いみたいだし
パーティとして機能することを重視してるよね
GPの2倍とか偽4文字とか出してくるから対抗するためにはそうならざるを得ないんだろう
133 :
NPCさん:2010/03/06(土) 10:15:24 ID:???
>>118 グノーシスってよくわからないんだよなぁ…
サタン=デミウルゴスなの?
それともサタン=ルシファー?
134 :
NPCさん:2010/03/06(土) 10:27:07 ID:???
>>133 グノーシスにおいては、
苦や悪が存在する世界=デミウルゴスが作った偽りの世界:肉
苦や悪が存在しない世界=真の神の世界:霊
知恵によって人間は霊的存在として真の世界に至る
人間に知恵を与える者こそ真の神の使い:ソフィア=ルシファー=プロメテウス
とこんな感じだったような
135 :
NPCさん:2010/03/06(土) 10:43:57 ID:???
136 :
NPCさん:2010/03/06(土) 10:46:22 ID:???
グノーシスってのは創造主と悪の存在についての神学的回答の一つだからなあ
何故に悪は存在するのか?
造物主が悪を創造したから
何故に造物主は悪を創造したのか?
造物主が悪の存在だからw
筋は通っているw
137 :
NPCさん:2010/03/06(土) 10:51:04 ID:???
要は人間もなんもかんもひっくるめて形あるものは全て悪って極端な発想なんだよな
シナリオの根底に据えると明王伝レイのラストみたいな展開にするしかないから、扱い難しいよな
138 :
NPCさん:2010/03/06(土) 20:28:09 ID:???
ロウがディストピア、カオスがアナーキズムなら、
グノーシスはニヒリズムの極地だからねえ。
映画や小説で主人公一人ならエヴァンゲリオンのエンドみたいなのもありだろうけど、
複数PCのTRPGである以上、否定せざるを得ないというわけで。
139 :
NPCさん:2010/03/06(土) 22:20:46 ID:???
ロウはユートピアじゃね?
全体主義的な管理された社会で社会を支える為に奴隷も存在してるのがユートピアだし
真2ミレニアムなんてまさにそうじゃん
140 :
アマいもん:2010/03/06(土) 22:36:38 ID:???
新約聖書外典・使徒ユダ・トマスの行伝に出てくる「真珠のうた」なんか、けっこー有名よね。>グノーシズム
むかしむかし、東の国に王子さまがいました。
王子さまはある日、王さまの命令でエジプトの海に真珠を取りに行きました。
しかし、海には大きな竜が住んでいて、真珠を守っています。
王子さまはエジプトの服を着て、エジプトの食べ物を食べて、チャンスをまちました。
するとどうでしょう。 王子さまは真珠のことも、自分が王子さまであることも忘れて、眠ってしまうではありませんか。
それを遠くで見ていた王さまは手紙を書きます。
手紙は鳥になり、エジプトへ飛びました。
鳥の、王子さまを呼ぶ声があたりにこだまします。
「覚醒せよ。我らの言葉に耳を傾けよ。思い起こせ、汝が王子たることを、その使命を、かの真珠を」
るらりら るらりら るらりら らる らるるら……
141 :
NPCさん:2010/03/06(土) 22:38:41 ID:???
つかユートピア・ディストピアは社会の状況をさす言葉で
アナーキズムやニヒリズムみたいな思想を指す言葉と並列するもんじゃないと思うが。
142 :
NPCさん:2010/03/07(日) 05:07:16 ID:???
>>141 そりゃ仕方ないだろう。
カオスやグノーシスの理想が実現した社会は存在できないんだから、
それを表す言葉がないw
143 :
NPCさん:2010/03/07(日) 11:01:55 ID:???
るりるら
144 :
NPCさん:2010/03/07(日) 11:47:03 ID:???
カオスな東京ジュピターいやさ東京受胎は?
145 :
NPCさん:2010/03/07(日) 11:52:21 ID:???
>下にあるのは、『真・女神転生X』リプレイ「退魔生徒会」第8巻「退魔生徒会天使降誕祭」の初稿ゲラ
>地獄の校正作業が始まります。4月の予定。詳しくは近々
あれ?NYXじゃないの?また女優と天使の話みたいなのか
ロウのアニーの件もあるんかな
146 :
NPCさん:2010/03/07(日) 15:32:55 ID:???
>>145 第8巻て、よくもまあ続いたなw
これより続いたのってSWのへっぽことペラペラ以外は何あったっけ?
147 :
NPCさん:2010/03/07(日) 15:35:41 ID:???
>>144 あれは途中経過であって行き着いた先じゃないんでない?
148 :
NPCさん:2010/03/07(日) 18:09:06 ID:???
大抵リプのシリーズ物は、上下や3、4巻でいったん切るからなあ。
ルナル・サーガも二桁あったはずだし、ARAもサガとかで括れば多いんだが。
SW2.0の新米女神が単一で7巻あったかな。
149 :
NPCさん:2010/03/07(日) 21:58:00 ID:???
レーベルで考えるべきなんじゃね?
あのレーベルとしては売れた方だから、できるだけ続編で収益を上げようという腹なのでは。
150 :
NPCさん:2010/03/08(月) 11:17:27 ID:???
東京受胎はカオスが理想とする世界への途中経過としてロウの支配力を弱めた世界じゃないの?
あそこから更に社会という社会を破壊して、全ての生物(悪魔含む)が自分の意志と責任の元に自由に生きる世界へと続くもんだと思ってた。
個人的に、ロウの理想がディストピアなら対応するカオスの理想は自然界だと解釈してた。
151 :
NPCさん:2010/03/08(月) 12:05:31 ID:???
>>150 でもそれって知性とか「社会を作る自由」の否定のような……
アリとかハチの社会みたいなのはOKなの?
152 :
NPCさん:2010/03/08(月) 13:07:07 ID:???
社会というのは、基本として弱いモノが、強い部分を持ち寄る為のシステムだからな。
だから個体が強い生物は、社会性を持たないか低い傾向がある。
153 :
NPCさん:2010/03/08(月) 13:14:21 ID:???
そこらがメガテンカオスのジレンマで。
そのままでは強力かつ結束した社会を構築するロウには勝ち目がない。
だから緩やかであれルシファーを頂点としてカオスも連携せざるを得ないという。
メガテンが元にしたD&Dだと、混沌は無限の勢力だから、
結束しなくても(むしろ内部争いしてさえ)秩序を圧倒しうるんだが。
154 :
NPCさん:2010/03/08(月) 13:15:40 ID:???
ストジャのカオスルートの最後は神と自然と人が皆普通に生きるようなマヤとかああいう感じの世界だっけ
155 :
NPCさん:2010/03/08(月) 13:31:12 ID:???
実際の歴史でも、碌に社会が発達してなかった連中は、
組織だったキリスト教国家に征服されまくったんで仕方がない
神VS人間なら個々の力とか言えるだろうが、
悪魔VS悪魔ならそりゃ纏まった方が強いだろう
156 :
アマいもん:2010/03/08(月) 15:20:35 ID:???
>>150 >ロウの理想がディストピアなら
それ、ロウはロウでも(真IIの元老院とか魔剣Xの天尊流星的な)DARK-LAW じゃあね?
魔神IIやデビサバの LIGHT-LAW は、「人々が自発的に一致団結して平和な理想郷を築く(そして唯一神ら天界勢力はそれをただ見守る)」って構図になてたよーな気が。
まあ、「圧制的で独善的な超越者に立ち向かう」って絵式も、それはそれで90年代熱血漫画の王道っぽくてタイヘンに大好物だが。
157 :
NPCさん:2010/03/08(月) 15:29:32 ID:???
それこそグノーシス話の子孫だわなぁw
158 :
アマいもん:2010/03/08(月) 16:37:42 ID:???
マニ教もゾロアスター教も、成立時期を間違えたよNE!
159 :
NPCさん:2010/03/08(月) 17:24:14 ID:???
>150
いや、ゲームにおける東京受胎は今現在の社会が行き詰ったので
世界を壊してカオスに戻した上で次世代の社会を律する思想を競争させて決める為の仕組み。
つまり今のロウを潰してカオスの中から新しいロウを作り出すって事。
あと自然界みたいな思想によらず自律的に調和してる状態は
メガテンだとニュートラルに分類されるはず。
160 :
NPCさん:2010/03/08(月) 18:45:34 ID:???
まあ、錬金術的に二元対立を(ロウとカオスとか)
一度、世界卵の状態まで退後させて新たなる創世を目指すつーイメージが分かり易いよな〜
生まれ変わる為には一度産まれる前にもどらにゃならんわけで〜
単にカオスでもなく、秩序以前混沌以前の太極つーか無極つーか
161 :
NPCさん:2010/03/08(月) 22:28:44 ID:???
ロウは虚飾のディストピアで
カオスってのは弱肉強食のディストピアだと思っていた
162 :
NPCさん:2010/03/08(月) 22:46:37 ID:???
まあ、そうでないロウやらカオスもあるんだろうが…
ゲームの舞台に次世界の世界律を決める因子を持った存在=主人公が
現れて、様々なイベントを通して己が道=次世界の秩序基盤を見つけ、
それを推進していくという上での苦難の道が物語のテーマだから、
ゲーム上にすでに存在する世界環境は主人公に引っくり返されるべき悪徳が
潜在化(或いは顕在化)していて当然なんだと思われ。
そもそもロウやカオスの世界の住人から見たら、
おれたちが今生きてる当たり前の社会やら世界がディストピアに映るんだろうしなぁ
163 :
NPCさん:2010/03/08(月) 23:10:01 ID:???
ロウが機能して社会が健全に保たれてるならヒーローの活躍する必要ないし
社会を乱すカオスに魅力を感じたりもしないわな。
164 :
アマいもん:2010/03/08(月) 23:26:51 ID:???
ナチス統治下のパリやビッグブラザーの支配するロンドンも、アレはアレで「健全」に保たれてる社会秩序なんじゃぜ。
フは復讐のフ!
>>161 するとニュートラルは、何も生まれず、何も失われず、しかしただゆっくりとすべてが沈んでいく停滞のディストピアか喃?
165 :
NPCさん:2010/03/09(火) 07:56:27 ID:???
ちうか
ダークロウや、ダークカオスな社会がディストピアじゃなかったら
ライトダーク軸が何のためにあるのかって話になるわなw
166 :
NPCさん:2010/03/09(火) 18:39:58 ID:???
ライドウ1のラスボスの鬼はロウのかディストピアら来たんだっけか
167 :
NPCさん:2010/03/09(火) 18:47:58 ID:???
>>165 ディストピアってのは極端な管理社会的なネタが多いから、
どうしてもダークロウのイメージが強いな。
ダークカオスは北斗の拳の世紀末がイメージだが。
168 :
NPCさん:2010/03/09(火) 18:53:17 ID:???
まあ、そもそも完璧にデザインされたユートピアがあってこその
そのネガティブとしてのディストピアだからな〜
169 :
NPCさん:2010/03/09(火) 19:50:10 ID:???
170 :
NPCさん:2010/03/13(土) 17:03:05 ID:???
どうでも良いけど悪魔合体って制限しないとやべぇなこれ
ヘカテーとかテトラカーン+魔法耐性とかには目をつぶるとしても、ボックスとスキルが半端無いわ
巫女さんがメディアラマでひーこら言ってる辺りで
39レベル悪魔がメディアラハン習得してるってどういう事なの・・・
巫女は良いとしてもメディアラハンをそのレベルでサモナー連中に覚えられるとやりにくいなー
171 :
NPCさん:2010/03/13(土) 18:56:30 ID:???
>>170 データがあればあっただけ強くなるシステムで
新しく出た悪魔が低lvでやたらと強いから仕方ない
まあ、その強さを支えるために命運とMPが湯水のように消えていくので
雑魚との戦闘を仕込んであげるとサマナーが悲鳴あげてくれると思うよ!
172 :
NPCさん:2010/03/13(土) 21:39:09 ID:???
スキルには悪魔用に習得可能レベルみたいなのあってもよかったかもね
173 :
NPCさん:2010/03/16(火) 10:56:10 ID:???
ユートピアもディストピアもどうでもいい。
俺はエロトピアを作るぜ!
……というのは属性なに?
174 :
NPCさん:2010/03/16(火) 11:09:32 ID:???
ヒーホーでいいんでない?
175 :
NPCさん:2010/03/16(火) 13:30:37 ID:???
昔エロトピアと言うエロマンガ雑誌があってだな
てか快楽天てエロトピアの増刊号からスタートしたんだな
びっくり
176 :
NPCさん:2010/03/16(火) 19:38:00 ID:???
溝呂木ぃ!!
●『真・女神転生X』リプレイ「退魔生徒会」第八巻 製作中
土日は『真・女神転生X』リプレイ「退魔生徒会天使降誕祭」の校正。
ひいひい言いながら、なんとか終了しそうです。4月20日、発売予定です!
177 :
NPCさん:2010/03/17(水) 14:17:47 ID:???
>>173 エロいのはカオス神にいっぱいいるからカオスでいんじゃないか?
エロパワーでMP稼いでる宗派だってありそうだし
歌舞伎町牛耳るカオス神派対取り締まりまくるロウ神派とか(笑)
178 :
NPCさん:2010/03/17(水) 14:36:04 ID:???
旧来の、「性に対して自由奔放な諸宗教」を邪悪と断じた
大宗教がロウサイドのトップなのだから
強いて設定するならカオスサイドだろうね
もっとも日本神話やギリシア神話系も性に対してはあけっぴろげだが
極端にカオスサイドというわけでもないのでその辺りはケースバイケースかと
179 :
NPCさん:2010/03/17(水) 14:45:16 ID:???
もう、面倒くさいから
別軸で性度−非性度とか導入すれば良いじゃない
180 :
NPCさん:2010/03/17(水) 22:12:18 ID:???
マーラ様、ミジャャグジ様、アリオクがトップ3だな
181 :
NPCさん:2010/03/17(水) 23:12:03 ID:???
まあロウな教会の神父が児童虐待やら性犯罪する率結構高いらしいし
ガマンは良くないんだよ
182 :
NPCさん:2010/03/17(水) 23:57:07 ID:???
肉食っちゃいけないから肉に似た味や見た目の料理を考えたり
女ちかずけちゃいけないからショタで我慢したりと
どう考えても煩悩塗れですね
183 :
NPCさん:2010/03/18(木) 00:39:11 ID:???
そもそもキリストや仏陀は食欲とか性欲否定してなかった気がする
184 :
NPCさん:2010/03/18(木) 07:35:12 ID:???
空海もホモ達いるし、そのラブレターも国宝扱いで残ってるからなあw
185 :
NPCさん:2010/03/18(木) 09:50:51 ID:???
ロウサイドがエロそのものを悪としては捉えないという前提で
社会の秩序維持のためには一定の性風俗産業は必要
→でも民間に任すと性風俗関係の店が乱立して秩序が乱れる
→性風俗産業も秩序をもって管理運営されるべきだ
という論理の果てに、センターが直営の風俗店を設立するという幻視を垣間見たんだが。
もっとも、「エロにも秩序を」がモットーなので、プレイは常識的なものに限定される。
対するカオスサイドは、センター直営ではやってくれないようなアブノーマルなプレイが売りの
モグリの風俗店で対抗するとか。
186 :
NPCさん:2010/03/18(木) 10:01:57 ID:???
ロウ的には快楽だけを求めるのはアウトじゃね?
したがってロウ側は生本ば(ry
187 :
NPCさん:2010/03/18(木) 14:08:19 ID:???
アルカディアの機械よろしく
オナホ付きヴァーチャルセックスマシーン的な物が
あるのかもしれない
それかセクサロイドとか性処理用デモノイドとか
188 :
912:2010/03/18(木) 14:43:56 ID:???
仏陀はともかくキリストは性には厳しいぞ
元々十戒に「汝姦淫するなかれ」とあるところへもってきて
「女を情欲を抱いて見つめる者はみな,心の中ですでにその女と姦淫を犯したのである」
(マタイ伝5章27節〜28節)と言ってるくらいに
あと旧約の流れ引いてるから、生殖を目的としない射精(外だしとかオナニー)もダメ
189 :
NPCさん:2010/03/18(木) 16:59:17 ID:???
アブラハム系である意味寛容なのはイスラムか
ジハード参戦者に72人の処女贈呈を約束していたりするからなw
まあ比喩表現という説もあるし平時が性にオープンかというと
全然そうではないが
190 :
NPCさん:2010/03/18(木) 21:34:15 ID:???
キリストは自分の女房に性欲抱くのはOK
女房以外の女に性欲抱くのはNG
修道僧とかみたいに何が何でも貞潔守れみたいなことは言ってなかった気がする
そもそも「産めよ増やせよ地に満ちよ」って神様だしな
191 :
NPCさん:2010/03/19(金) 09:09:29 ID:???
本来の仏教は厳しいだろ
それは別にしてメガテン視点で何を仏教とするかは悩むところだがw
192 :
NPCさん:2010/03/19(金) 10:21:17 ID:???
仏教の本来は悟りを開いて煩悩から解放されることで、禁欲ではないはずなんだがね
凡人には悟り開くことができないから煩悩を断ち切るために欲望の元にフタをする、
という今の東京都みたいな勘違いした方向に行っちゃって禁欲が義務化した
193 :
NPCさん:2010/03/19(金) 10:24:03 ID:???
>>191 快楽主義でも苦行でもない中道が原始仏教のスタンスだぜ。
>>192 大乗も左道密教も如何に凡人に悟りを開くのが難しいかという
迷走の結果かもしれんね。
194 :
NPCさん:2010/03/19(金) 10:34:04 ID:???
行為そのものには意味は無いってのは
思考としてはむしろ禁欲よりも厳しいかもしれんがな〜
まあ、メガテンにはあんまり関係ない話なのは間違いないがw
195 :
NPCさん:2010/03/19(金) 10:58:52 ID:???
全世界の人間を強制的に悟らせようとする仏教系のラスボスとか
ちょっと具体的に誰が良いかってのは思い浮かばんが(笑)
196 :
NPCさん:2010/03/19(金) 11:04:14 ID:???
197 :
NPCさん:2010/03/19(金) 11:11:07 ID:???
>>195-196 そこらは必然的に大乗仏教系になるわな。
上座部は人間、努力しても駄目な奴は駄目、
全員が悟りなんて開けるわけはない、というドライな思想だからw
日蓮や親鸞系がそれっぽい。
198 :
NPCさん:2010/03/19(金) 11:33:19 ID:???
日蓮だとラスボスは観音菩薩かね
親鸞だと妻帯可になるからリリムに操られた坊さんが・・・とかできるな
むしろリリムを被害者側にしたほうがPCの食いつきは良いかな?
ちょっとガチでシナリオ考えてみよう
199 :
NPCさん:2010/03/19(金) 12:21:13 ID:???
俺と一緒に理趣経しようぜーみたいな感じでリリムを拉致るエロ教主か
200 :
NPCさん:2010/03/19(金) 13:44:40 ID:???
上座部VS大乗で徳一VS最澄か、明恵VS法然はどうよ?
アムロVSシャアになりそうだが。
「御仏は人間のエゴ全部を飲み込めやしない」
「本当の知恵は、そんなものだって乗り越えられる!!」
「ならば今すぐ愚民ども全てに英知を授けて見せろ!」
「貴様をやってからそうさせてもらう!」
仏教が人を殺すか! と徳一や明恵に一喝されそうだがw
201 :
NPCさん:2010/03/19(金) 14:58:46 ID:???
誠に独善で、土豪劣紳であるッ! いざ、南無三――!
202 :
NPCさん:2010/03/20(土) 09:19:23 ID:???
インドの仏教から新規参入しやすいよう苦行を抜いたのが
日本の仏教だからな
203 :
NPCさん:2010/03/20(土) 17:26:59 ID:???
>>202 日本の仏教が取っ払ったのは苦行じゃなくて戒律だべ。
元々仏教に苦行主義はない。
最澄さんが大乗戒OKと言ったばっかりに。
204 :
NPCさん:2010/03/20(土) 19:03:00 ID:???
仏陀も断食苦行中に根を上げて、「人間やっぱ無理してまで苦行する必要無いわ」って悟ったわけだしねw
205 :
NPCさん:2010/03/21(日) 03:30:40 ID:???
206 :
NPCさん:2010/03/21(日) 10:01:54 ID:???
やっぱ規制改正は良くないな、諮問機関のキリスト教団さん
207 :
912:2010/03/21(日) 15:21:34 ID:???
>>200 日本仏教は人殺しまくりだけどな。日蓮宗とか浄土真宗とか
怒った信長に大逆襲受けて逆に殺されまくってようやく収まったわけだが
208 :
NPCさん:2010/03/21(日) 15:31:43 ID:???
>>207 そりゃ最澄が悪いよ。
戒律否定したら行き着くところまで行き着くのは当然じゃないか。
徳一や明恵は戒律遵守派だよ。
戒律遵守派は殺生戒があるから殺人を肯定しない。
209 :
NPCさん:2010/03/21(日) 17:58:27 ID:???
治安維持できない平安政府も悪かったんだけどな。
寺院を守るためには武装して武力行使せざるを得なかったわけで。
カオスだと結局仏神でも戦闘せざるを得ないってことだな。
そのために諸天や明王がいるんだろうが。
210 :
NPCさん:2010/03/21(日) 21:06:11 ID:???
宗教論やってる所に当時の社会や政治の事情無視して
歴史の一部分だけ持ち出して日本仏教ディスってる
912一人が変なだけで誰が悪いって話でもないような・・・
実際、武力権力で自分らの宗派を拡大ないし保護した
仏教徒なんて古代インドの頃からいるし
当然そうせざるを得なかった理由もあるし
そもそもそんなの仏教に限った話じゃない
211 :
NPCさん:2010/03/21(日) 23:16:34 ID:???
そういや、メガテンだと不動明王はロウなのに大日如来はカオスなんだっけ?
212 :
NPCさん:2010/03/21(日) 23:29:27 ID:???
ヴィローシャナはLL、アスラおうはLC
213 :
NPCさん:2010/03/22(月) 00:04:20 ID:???
魔神は属性がLNだったりLLだったり作毎にかわるからな〜。
214 :
NPCさん:2010/03/22(月) 01:20:28 ID:???
そして200XのLCである
215 :
NPCさん:2010/03/22(月) 08:18:45 ID:???
真・女神転生T(SFC)の時代は仏教系がカオスにまとめられてたみたいだな
如来像がカオス専用アイテムだったりするし
216 :
NPCさん:2010/03/22(月) 21:38:26 ID:???
仏教におけ大日如来≒ヴィローシャナはロウ。
ヴェーダ神族に敵対したアスラ神族の王ならカオス。
ゾロアスターの主神アフラマズダなら、やっぱりロウ。
結局、どのスタンスで見るかで違うんだろ。
コンシューマーの場合は、ストーリー展開上で種族のスタンスが変わるんだし。
魔神がロウの筆頭で次点が大天使とするか、魔神をニュートラルの筆頭とするかは、ゲームシナリオの都合だったり。
217 :
NPCさん:2010/03/22(月) 21:59:11 ID:???
魔神転生だとアフラマズダもライトカオスなんだよな
アーリマンがダークカオスでカオス同士で光と闇の戦いしてるという
218 :
NPCさん:2010/03/22(月) 22:10:53 ID:???
>>216 まあ、仏教は鵺みたいなものだから、
LNCのどれでも良さそうな気がw
ヴィローシャナも金剛か胎蔵かでも変わりそうだし。
219 :
アマいもん:2010/03/23(火) 00:05:52 ID:???
「悪魔本来の属性はライトかダークかで、ロウやカオスは人間から見た区分け」
ってハナシをどっかで聞いた気が。
攻略ガイドブック?
220 :
NPCさん:2010/03/23(火) 01:27:42 ID:???
たしかTRPG関連だったと思うんだが…
人間から見た社会性云々みたいなことが書いてあった
後、何かで金子か岡田も似た様なこといってたな
陣営が変わると属性が変わる的な発言
221 :
NPCさん:2010/03/23(火) 09:31:37 ID:???
ぶっちゃけ見る側の立場でかわっちゃうからな
ぶっちぎったロウならニュートラルですらカオスに見えるだろう
222 :
NPCさん:2010/03/23(火) 13:27:47 ID:???
アーリマンは邪神だからロウダークじゃなかったっけ?
魔神転生2ではそうだったが?
いつだってニュートラルが茨の道というか、皆殺しの道なのは
悪魔よりも人間の方が恐ろしいという事なのかね
223 :
NPCさん:2010/03/23(火) 16:41:02 ID:???
それほど中道を行くというのは厳しいってことだろ。何の寄る辺も無く、どちらにも偏らず
どちらもほどほどに、なんて、どちらかに偏ってる奴からすればこれほど曖昧で敵に
なるかも知れない可能性をいつも秘めている存在はいないからな。
224 :
アマいもん:2010/03/23(火) 20:34:18 ID:???
>>220 ああ……、だんだん思い出してきた。
確かファミ通か何かの雑誌で、真IIのズッコケ三人セラフはDCじゃあなかって質問があって、その流れで出てきたんだった。>悪魔本来の属性はライトかダーク〜
「ロウ勢力だけどダーク属性だから、魔女狩りもディストピアもOKって考え」、みたいなコトゆってた。
>>222 周囲にただ流されるだけもニュートラル、自ら望んで第三の道を行くもニュートラル。
コージブスキーいわく、「楽に生きる術がふたつある。全てを信じるか、全てを疑うかだ。どちらの場合も考えずにすむ」
225 :
NPCさん:2010/03/23(火) 21:18:28 ID:???
ロウやカオスでさえ一枚板じゃないからねぇ
ニートラルすべてが敵対勢力皆殺し前提じゃないだろう、相手はともかく
226 :
NPCさん:2010/03/23(火) 21:49:22 ID:???
両陣営のボスが他の属性に対して交渉の余地がないからなあ。
交渉で落としどころ用意できないし、世界規模で抗争されたら逃げ場もないし。主人公が力を持ってる事も考えたら、両陣営のタカ派なぎ倒す以外の選択支そうそうないぞ。
227 :
アマいもん:2010/03/23(火) 22:55:13 ID:???
神によってはあからさまに「ラグナロクん時の恨みをここで!」ってヤツもいるし喃。
巻き込まれたオレら的には、両方殴り倒して魔界に送り返したいところだ。
228 :
NPCさん:2010/03/25(木) 23:30:57 ID:???
原作ゲームはロウ対カオスの単純な構図だけど、ウチの鳥取ではロウ同士でも理想とする世界が違うって言って
ヘブライ対天津神とか、ヘブライ対ヴェーダとかのロウ対ロウの展開もやった。
単純なアライメントの対立ではなく、神族の対立も取り入れたほうがメガテンらしいと思う。
229 :
NPCさん:2010/03/27(土) 19:31:27 ID:???
メガテンって仏教系で天部や明王はいるけど、如来や菩薩はいないよな。
ヴィローシャナ(大日如来)くらい。
魔神アミダニョライとか地母神カンゼオンボサツとか出ないのかな?
あと一神教系だと天使がほとんど。
超人イエス・地母神マリア・英雄ムハンマドとかはどうだろうか?
230 :
NPCさん:2010/03/27(土) 19:34:05 ID:???
わざわざメシア教名乗らせてボカしてんのに、そんなん出したら逃げ道失うじゃん
231 :
NPCさん:2010/03/27(土) 19:34:25 ID:???
>>229 マリアは確か覚醒編の業魔殿にブラックマリアとしていたはず。
カンゼオンボサツも秘神としていたんじゃなかったかね。
232 :
NPCさん:2010/03/27(土) 20:03:17 ID:???
如来とか菩薩とかって権能が抽象的なのが多くて個性化と差別化むずいしな。
真2でヤハウェの前に出てきてるエロヒムとシャダイとツァバトを
単品でキャラ立ちさせるようなもんだし。
その上でTRPGとして言えば出したければ自作で出せばいいんじゃね?
233 :
NPCさん:2010/03/27(土) 20:45:26 ID:???
>>229 とりあえず、お前に知識とセンスがないのは良くわかった。
234 :
NPCさん:2010/03/27(土) 23:29:42 ID:???
話をさりげなく遮って。
以前からないないと言われていた「属性攻撃(魔法)」を、R&Rのvol.26で発掘。
コストは5MPでよいのか。
さっそくGMに相談だ。
235 :
NPCさん:2010/03/28(日) 12:46:34 ID:???
236 :
NPCさん:2010/04/01(木) 11:07:10 ID:???
>>228 コンシューマの真2でメシア教が天津神を封印してなかったっけ?
真2の天津神は確かロウだから、ロウ対ロウだったような気がするが。
237 :
NPCさん:2010/04/01(木) 20:16:29 ID:???
天津も国津もいたような<@真2
一神教⇔土着はロウカオスとはまた別なふいんき。
FCやSFCの容量に押し込めるにはある程度シンプルなシステムにしなきゃならんのだろうけど。
基本システムには神族ってあったなあ。
238 :
NPCさん:2010/04/01(木) 20:32:53 ID:???
真2では天使が国津神を内応させて天津神封印
→国津神はミレニアム建設に協力させてから地下に追放
って流れだったはず
239 :
NPCさん:2010/04/08(木) 14:24:49 ID:???
そもそもロウとカオスきっちり分かれて対立なんてやってるのは人間くらいで
あくまでも属性。極端なやつはそりが合わないだけ。争う理由にはならないだろ。
240 :
NPCさん:2010/04/10(土) 19:25:17 ID:???
昔のTRPGルルブではきっちり対立しとるはず
迫害した者=メシア教団対迫害された者=カオス勢力で
各悪魔勢力であれこれあってもこれはコンシューマから変わっとらん
人間の対立だって煽り入れてるのは天使とかだぜ
241 :
NPCさん:2010/04/10(土) 19:45:29 ID:???
人間が主義主張で対立してるのは裏で悪魔が糸を引いてるから
っていう陰謀論がメガテンの根っこだもんなぁ。
242 :
NPCさん:2010/04/11(日) 10:18:03 ID:???
それすら天使勢の弾圧の形ってだけでLAW≠天使だろ?
243 :
NPCさん:2010/04/15(木) 22:46:46 ID:???
天津と国津の対立、迫害とかは昔の伝奇の常套だったんだがな
244 :
NPCさん:2010/04/20(火) 18:04:17 ID:???
最近基本ルールだけ入手してやり始めたのですが、以下の点が疑問です。
1.「カードハント」でカード化するのは自分でとどめ刺した悪魔で無くてもかまわないのでしょうか?
2.「カードハント」でカード化した悪魔は、自分のレベル以下であればダーク悪魔だろうと無条件で契約できるのでしょうか?
3.アプローチで入手したキーワードは、アイテムのように個数を管理して誰かが所持するような形になるのでしょうか?
それともパーティー内で共有されてるとみなすのでしょうか?
つまり同じキーワードでみんながボーナスもらっていいんでしょうか?
245 :
NPCさん:2010/04/20(火) 18:25:45 ID:???
>>244 1、「倒した際に使用」で「自分が」とかかれて無いから特に問題ないんじゃない?
2、ダーク悪魔と契約は普通にだれでもできるよ
会話するにはジャイブトークが必要なだけで購入制限も無い
つーかサンプルキャラからして炎の拳がダーク悪魔使ってる
3、キーワード関連は身内で使ってないから分からない、面倒な割に詳細書いてないんだよなぁ
246 :
NPCさん:2010/04/20(火) 18:27:57 ID:05oRFAVS
立ち消えの多かった昔のタイトルに比べてサプリがコンスタントに出て続いてるのはいい事だが、
ゲームデータの追加ばかりで各クラスのロールプレイの指針とか、悪魔とは何か魔術とは
何かというような世界観の掘り下げが少ないよな。
あと妙にライトになってしまって、ヤクザとか拝み屋とかカルト教団とか出てくるような初期のころの
泥臭さというか生々しさが最近は足りん。
247 :
NPCさん:2010/04/20(火) 18:35:20 ID:???
>>244 自分も答えてみよう。よくわからないところがあったらまた質問するよろし。
1.カードハント所持者が参加している戦闘で倒された敵悪魔ならどれでもハントできる。
なので答えはYES。
2.契約するクラス・スキルによってはレベル・種族・属性の制限はあるが、
その制限の範囲内であれば入手した悪魔カードを契約悪魔にすることができる。
なので、属性制限が記載されていないものなどであればダーク悪魔であろうと契約できる。
基本ルルブの時点では、悪魔召喚・悪魔変身・魔晶変化武器には
レベル制限しかなかったと思うので、問題なくダーク悪魔と契約できるでOK。
3.キーワードの共有はPC個別で扱うか、PT全体で扱うかは卓のGMによると言っていい。
ちなみにウチの卓では、入手したキーワードをPC間で情報共有することでPT全体で使える状態になるとしている。
これだと情報共有を渋るPLがいたら悲惨だが、ウチの卓にはそういうPLがいないので回せている。
248 :
NPCさん:2010/04/20(火) 18:57:41 ID:???
>>246 ロールプレイの指針なんてそれこそ鳥取ごとでどうぞって感じだろ。ヤクザとかカルト教団とかも
NPCの中にちらっとしか出てないが、それも鳥取ごとにどうぞでいいだろ。
何でもかんでも用意してもらわんと嫌ってんならやらなきゃいいだけ。
249 :
NPCさん:2010/04/20(火) 19:06:40 ID:05oRFAVS
>>245 >>247 どうもありがとうございます。
そもそも契約というのはカードを持っていてレベルが足りていれば、「契約しますと宣言すればOkなんでしょうか?
契約という言葉のイメージ上それなりの交渉とかが必要な感じで、そうなるとダーク悪魔と会話は通常不可能なら
契約も出来るのかなと思っていました。
250 :
NPCさん:2010/04/20(火) 19:14:01 ID:???
>>246 そもそもがそこらへんは原作のPCには無い誕生編からの独自要素でしょ
足りないって言われても別のゲームだし、原作の方もVやデビサマやペルソナにも無い要素だし
251 :
NPCさん:2010/04/20(火) 19:55:47 ID:???
>>249 悪魔カードとの契約は宣言するだけでOK。
>>1記載の公式サイトのFAQによると戦闘中でなければいつでも契約できるとのこと。
正誤表とFAQを直接確認しておくのもよござんしょ。
252 :
NPCさん:2010/04/20(火) 22:38:30 ID:???
元ネタのペルソナT、Uのイメージで言えばカードを貰うことが契約なんだろう
253 :
アマいもん:2010/04/20(火) 22:50:24 ID:???
>>250 どっちかっつーと、さらにその原作の西谷史まで行くかもだぜ。>要素
ただし、デジタルデビルストーリーではなく神々の血脈。
254 :
NPCさん:2010/04/20(火) 23:33:55 ID:???
エル・セイラムの続編はまだかのお・・・
255 :
NPCさん:2010/04/21(水) 02:08:15 ID:???
>>246 そこはかとなく同意する。
しかし、以前のルールから結局は自作にすることになってたじゃないか。
>>250 基本システムにはすでにあったなぁ。
でも考えてみて確かにコンシューマに忠実とは言えない。
出元が逆な偽典は別として。
256 :
NPCさん:2010/04/21(水) 04:15:55 ID:???
>>246 俺もその辺りの空気は好きだね
呪術やら拝み屋的な要素の多くはTRPG化される際に
付け足された要素だけど、
人間PCがサマナーだけではない以上、もっと直接的に「魔術」に
関わるのは必然でその部分を掘り下げるのは自然だろう
戒厳令前後でのヤクザや大破壊後のカオス僧兵といった人々も
メインスポットこそ当たっていないものの裏側を想像できるようなところがあった
表現の幅を広めるという意味で設定の掘り下げや拡充は賛成だね
大元の設定との関連をいかに矛盾違和感なくまとめられるかが見物
257 :
NPCさん:2010/04/24(土) 00:08:43 ID:???
こないだ、再販していたのを鳥取で買って、GMしてもらったんだけど
疑問が2つ出たので、よければ教えてください
・魔晶武器のカードを変えたら前のは残りますか?
・魔晶アーマーというものがあるとネットで見たけど、何かに載ってますか?
ここが、GMがわからなくて困っているところです
よろしければ、教えてください
258 :
NPCさん:2010/04/24(土) 00:21:39 ID:???
とりあえずうちの判断では、
1.カード入れ替えは専門のNPCとか入れ替えられる環境であれば
悪魔カードは自由に入れ替え可能
ただしダンジョン探索中などに入れ替えたい場合、魔晶武器の悪魔を上書きするものとする
2.おそらく全身防具扱いである魔晶手甲のことだと思う
魔晶武器は剣型やレイピア型だとか細かい形状はそこまで問われないらしいから、
見た目が手甲じゃなくて全身鎧でもいいと思う。
259 :
NPCさん:2010/04/24(土) 00:21:44 ID:???
>>257 魔晶武器に入れた悪魔は
A:それをそのまま合体させる
B:消去した後に別の悪魔を入れる
の、2通りだね、ここらへんはQ&Aに乗ってる
魔晶アーマーは公式には存在しないね
名前の似た魔晶手甲用スキルならアーマーモードってのが闇プロ22ページに乗ってる
260 :
NPCさん:2010/04/24(土) 00:25:51 ID:???
>>257 魔晶武器、悪魔変身、悪魔PCで指定する悪魔は替えが効かないはず。悪魔合体はできるのでそれで変えていく
魔晶アーマーは知らないが、魔晶手甲は全身防具扱い。でもぶっちゃけ他の魔晶に比べると泣けるくらい弱い
261 :
NPCさん:2010/04/24(土) 00:30:08 ID:???
おおふ、一番返答遅い上に、内容が一番稚拙だった
合体材料にされてこよう…
262 :
NPCさん:2010/04/24(土) 00:38:11 ID:???
なるほど、基本的には入れ替えると消えてしまうのですね
で、魔晶アーマーは無いと
あと、トッキーのブログ以外に公式の東京ミレニアム以降のQ&Aが載っている場所はありますか?
ブログだと読みにくくて・・・・
263 :
NPCさん:2010/04/24(土) 12:52:26 ID:???
264 :
NPCさん:2010/04/24(土) 20:04:33 ID:???
>>256 余分なオカルト要素が有ったから売れなかったんだろ。
売れないものに価値はない。
価値のないものを好む君もまた無価値な存在だ。
死ねばいいよ。
265 :
NPCさん:2010/04/24(土) 21:42:34 ID:???
余分なフレーバーこそがメガテンには必要な部分でね?
266 :
NPCさん:2010/04/24(土) 21:51:33 ID:???
TRPGからメガテンに入った身としてはオカルト分を無価値と断じてほしくはないな
それに、本当に売れてなかったらシリーズ重ねることもなかっただろ
267 :
NPCさん:2010/04/24(土) 22:28:59 ID:???
売れてないから別のデザインになったんじゃないかな。
まあ正直、TRPGからメガテンに入ったって事自体が驚きだが。
268 :
NPCさん:2010/04/24(土) 23:00:20 ID:???
ここでライトに特化したPシリーズとダークにオカルトを突き詰めた女神転生シリーズに分かれる展開をキボン
269 :
NPCさん:2010/04/24(土) 23:46:04 ID:???
>>267 誕生編は一時期強烈なカルト人気誇ってたから、そういう人がいてもおかしくはない
もう15年も昔の話なんだな
270 :
NPCさん:2010/04/24(土) 23:49:45 ID:???
ぺルソナ系は売れそうだな
271 :
NPCさん:2010/04/24(土) 23:53:20 ID:???
つーかなんでペルソナサプリ出さなかったんだろう
272 :
NPCさん:2010/04/25(日) 00:17:55 ID:???
版権の問題
273 :
NPCさん:2010/04/25(日) 00:45:49 ID:???
ここはひとつ、SJ展開を進める方向で。
もともと、ダンジョンアタックのゲームなのに、
TRPGはハック&スラッシュ分が極薄でちょっと泣けてくる。
274 :
NPCさん:2010/04/25(日) 00:48:29 ID:???
特殊DスーツってR&Rの何号に載ってたっけ?
275 :
NPCさん:2010/04/25(日) 00:55:41 ID:???
276 :
NPCさん:2010/04/25(日) 09:58:46 ID:bGraQChZ
この前のプレイで武器の付加スキルについて疑問に思うことが出てきました。
皆さんはどう判断しているのか教えてください。
自動効果で無いスキルはコストの無いスキルも通常攻撃と
そのスキルを使い分けて攻撃が出来るとGMは言っているのですが
銃でFAやショットガンや重火器も通常の射撃とフルオート等のスキル
を使い分け出来るのでしょうか?
皆さんよろしくお願いします。
277 :
NPCさん:2010/04/25(日) 10:08:15 ID:???
>>276 基本ルール96ページに攻撃に使用できない例として特殊武器の記述があり
射撃武器にはそういった制限がかかれてないんだから
たとえばグレネードランチャーで付与スキルつかわず単体攻撃しても何の問題もないと思うよ
それの意味はガン反射でももってる敵と戦う時くらいだろうけどw
278 :
NPCさん:2010/04/25(日) 10:18:18 ID:bGraQChZ
素早い返答ありがとうございます。
実は敵の中にガン反射が混じっているときにミニミを撃って
複数跳ね返ってきてとんでもない目にあったのですよ。
それでGMに「これって単射は出来ないの?」と聞いたら
「ミニミって機関銃だろ。機関銃って単射できるのかなぁ」
って言ってたので機関銃だろうとアサルトライフルだろうと
ルールでは同じなのだし出来るのではないかなと思ったのです。
279 :
NPCさん:2010/04/25(日) 10:38:11 ID:???
280 :
NPCさん:2010/04/25(日) 11:11:25 ID:bGraQChZ
返答ありがとうございます。
これはGMの意見とほぼ同じですね。
「銃器は射撃スキルごとに指定された数値の弾薬(通常は1)を消費する〜」となっているのは
FA等ではスーパーショットやダブルショト等が使えないので通常射撃と付加スキルのことだと
思っていたのですが、人によって解釈が異なりますね。
しかしこの書き方だとスキルを使わない通常射撃は弾薬を消費しないんだと
言い出す人が出てきそうな気がしますね。
281 :
NPCさん:2010/04/25(日) 14:05:41 ID:???
質問に便乗
・サマナーの召還した悪魔がマカトランダ・吸魔などを使用し、MPダメージを与えた場合
MP回復能力でサマナー本体のMPが回復するのか?
・一部の悪魔はBS耐性を持つが、
「電撃に強い・BSに弱い」などの場合、SHOCK率は通常に対し何倍になるのか?
・十分にGPが足りている場合、既にカスタマイズされたアイテムを
財力・神威・コネ等で手に入れていいのだろうか?
282 :
NPCさん:2010/04/25(日) 18:35:11 ID:???
>281への回答例
・仲間悪魔に使わせた【マカトランダ】などでサマナーのMPが回復するか、と言われれば、それはできてもいいんじゃないかと思う。
実際そうでもしないとサマナーのMPはすぐ底をつくからな。
・「相性特性:電撃に強い、BSに弱い」場合はダメージ1/2、SHOCK確率2倍になるのが妥当だと思うが、どうなんだろう。
・カスタマイズ済みアイテムの購入は完全にGM判断次第だろう。
283 :
NPCさん:2010/04/25(日) 19:32:18 ID:???
サマナーと仲魔のMPは共用なので回復するでいいと思うよ。
逆に、吸われて減るときはサマナーのがへるけどさ(笑)
284 :
NPCさん:2010/04/25(日) 20:14:00 ID:???
>>280 いや、FAなどの個人が習得している射撃攻撃スキルが使用できない種類の銃器は、
常時銃器に載ってる方法だけで攻撃するっちゅーこと。
そっちのいう通常射撃っつーのがその消費と範囲、ダメージになるねん。
っつーか、このルールは結構銃器は扱いがひどい。
285 :
NPCさん:2010/04/25(日) 20:37:16 ID:???
>>281 悪魔召喚のスキルには悪魔がMPを消費するスキルを使用した場合には使用者が消費するとしか書かれてないので
悪魔がMPダメージを受けようとMPが回復するスキルを使おうと関係ないし
魔法瓶や守護天使等使ってPT全体回復の時に出してる悪魔分サマナーが回復なんてトンチキな事も無いんじゃない?
286 :
NPCさん:2010/04/25(日) 21:08:02 ID:SMwejPjs
>>284 はい。誘導先の意見はフルオートはフルオートしか出来ないと言っているのは理解してますよ。
ルールの書き方が不十分という感じですかね。
確かに射撃武器の扱いが酷いです。格闘武器のバリエーションとかに比べたら悲しいし、
銃は1発1マッカ。フルオートは1発10マッカはレベル低い時は痛いです。
あと格闘武器と射撃武器で仕様が違うということですよね。
あるプレイヤーがフルオートはフルオートしか出来ないと言う意見なのですが、
格闘武器も同じ仕様だろうとか言っていて、付加スキルの有る武器はそれがデェフォなので
さらにスキルが乗るはずだとGMに言っていました。
GMは格闘武器は自分の持っている攻撃スキルに追加して付加スキルが選択出来る、
射撃武器とは扱いが違うと裁定してます。
というわけでここで出た意見をGMに言ってもう一度考えてもらおうと思います。
ありがとうございました。
287 :
NPCさん:2010/04/25(日) 21:40:43 ID:???
>>281、282
SHOCK自体は「□奇策」や見切り系など「相性:電撃」以外でも発生するので、
相性自体が影響を受けるかどうかは発生源次第。
つまり「■電撃無効」などを持ってるヤツは「■ジオ」とかからのSHOCKは無効だけど、
「□奇策」とかからのSHOCKは通常通りBS判定が必要なんだ。
「電撃に強い、BSに弱い」の場合だと、
「相性:電撃」ならダメージ半減で、BS判定は据え置き。
「相性:電撃」以外ならダメージ据え置き、BS判定は2倍。
288 :
NPCさん:2010/04/25(日) 22:29:53 ID:???
>>286 かの黒歴史、『NINE』なら格闘武器もセットされている付加スキルしか発動しないんだけどねw
289 :
NPCさん:2010/04/25(日) 23:14:01 ID:2xQSMvly
サマナーは自分が召喚してる悪魔の判定に命運使えるのか?
PC間でコネがかぶってる場合(そういう状態にするのが間違いなんだろうけど)
同じコネに当たりに行ってもいいのか?
同じ相手なのに行った人間によって違う情報が出てくるのも変だし、同じ情報しか得られないと分かっていて
経験値やアイテムを稼ぐために複数回行くのを認めていいのか?
あと「反撃」というスキルが強すぎな気がする。
いくら物理攻撃にしか使えないとはいえ、50%という通常の回避判定なら有り得ない成功率で
回避できてしかもダメージも与えられて消費は何も無しって。
成功率は通常の回避と同じだとしても強すぎだと思う。
290 :
NPCさん:2010/04/25(日) 23:18:18 ID:???
不満があるならメガテンなんか止めてアルシャードガイアをやりましょう。
291 :
NPCさん:2010/04/25(日) 23:35:00 ID:???
おっとガイヤは引っ込んでいてもらおうか
292 :
NPCさん:2010/04/25(日) 23:48:46 ID:???
「アイテム習熟」って〜の香にも使えるの?
293 :
NPCさん:2010/04/26(月) 00:28:32 ID:???
適用されない
294 :
NPCさん:2010/04/26(月) 16:45:37 ID:???
>>289 反撃は回避するスキルではなく、攻撃が自動命中になる代わりに相手にダメージを与えられるだけのスキル。
295 :
NPCさん:2010/04/26(月) 17:24:50 ID:???
反撃はその上に剣相性で攻撃してきた前1の相手にしか使えないので
展開スキルで攻撃が全部万能化してたり、夜桜とかで全体攻撃を後列から撃ってくるのにつかえなかったり
そもそも相手が剣相性の攻撃してこなかったり所詮武器攻撃だけの威力なのでダメがショボかったり
防御や魔法防御とかの生存率が上がるスキルと併用できなかったりと
実際に運用してみると割りと微妙なんだよな、無いよりは当然あった方がいいのは確かなんだがw
296 :
NPCさん:2010/04/26(月) 18:46:32 ID:???
前列からの剣相性の攻撃ならば、反撃不能攻撃でなければ
格闘・射撃・魔法を問わず反撃できるってのが
X基本ルルブの反撃で見落としやすいポイントではあるな。
剣相性の射撃や魔法ってのは少ないけどな。
297 :
NPCさん:2010/04/27(火) 18:00:27 ID:???
悪魔のスキルのうち※が振られてるスキルは敵の場合ボス専用ですけど、
PCが契約してる悪魔はこれを使用したり継承したりできるのでしょうか?
また悪魔の持てるスキルの数に上限はないんでしょうか?
それだと高レベルの悪魔で三身合体するとすごい数のスキルを持つ事になりますが。
298 :
NPCさん:2010/04/27(火) 18:06:20 ID:???
>>297 普通の悪魔に上限はないから、継承数は高LVだとすごい数になるよ
もっとも、それくらいのLVだと資金的にミタマ入れて大量にスキル突っ込めるから気にしても仕方ない気がする
ボス専用はボス専用なので、何でPCが呼んだら使えると思ったのがまず疑問
どうしても使いたかったら、ボスからのドロップアイテムの一部にボス専用スキルが使用可能になるアイテムがあるのでそれ狙ってみたらいいんじゃない?
299 :
NPCさん:2010/04/27(火) 18:24:17 ID:???
>>298 悪魔PCのサンプルキャラは※のスキルを習得してますけど、PCが契約してる悪魔は使えないんでしょうか?
300 :
NPCさん:2010/04/27(火) 18:46:08 ID:???
>>299 サンプルキャラのステータスや能力も誤植があるから、完全に信用しないほうがいいけどね…
今手元にルールがないから確認してないけど、NPC専用スキルをサンプルキャラが取得していても
サンプルキャラをNPCとして使う場合があるから記述してあると見たほうがいい
プレイヤーが使う場合は除外するのが普通
301 :
NPCさん:2010/04/27(火) 18:50:07 ID:???
>>297-300 PCが使用する悪魔ならば取得している全てのスキルを使用できるで問題ない。
(ペルソナと降魔は例外でコミュレベルによって使えるスキル数が変わるが)
継承も、相性変化スキルと御魂から継承する能力値上昇以外は制限がないので
NPC用の行動パターンが※のスキルも問題なく継承できる。
GMが制限するというのならばその限りではないがな。
行動パターン表もGMが使わずに任意で動かすというのもありだろう。
バランスを見てハウスルール導入するのもGMの権利だからな。
302 :
NPCさん:2010/04/27(火) 18:55:40 ID:???
どうもありがとうございます。
結局どちらと解釈するかはGMの判断ということでしょうか。
このゲームはどうもこのような判断に迷うあいまいな記述が多いような。
303 :
NPCさん:2010/04/27(火) 19:01:11 ID:???
*印スキルってランダムダイス外スキルのやつだよね?
それってペルソナ使いのレベル10コミュ取得スキルに当たるから
悪魔PCが使えて問題ないんじゃない?
ボス専用スキルが記入されてたとかならおかしいけど
304 :
NPCさん:2010/04/27(火) 19:01:46 ID:???
ちなみに公式リプレイ「白き刃の継承者」での運用を見るだけでも、
悪魔PCの瑞岐が、妖鬼アズミの時にはメディアを、妖鬼オニの時には暗夜剣を使用している。
公式で想定している運用では※のスキルも問題なく使用していることがわかる。
305 :
304:2010/04/27(火) 19:04:55 ID:???
※じゃなくて*、後継者じゃなくて「白き刃の後継者」だったな。訂正しておく。
306 :
NPCさん:2010/04/27(火) 19:22:12 ID:???
今でも覚醒編の方やってる人いんの?
307 :
NPCさん:2010/04/27(火) 21:12:02 ID:???
少し気になったことが。
サイボーグ等の【反射神経強化】は「回避判定をクリティカルにする」とありますが、
これは【飛燕】【隅落とし】のような、通常回避と同じく回避判定値を使用するスキルに使用しても問題無いのでしょうか?
(回避判定値を使用するスキルの判定を回避判定と言い切っていいのか)
また、その質問とは別に、隅落としの回避判定がクリティカルした場合、
相手の命中成功度合いにかかわらず反撃ダメージに2倍+防護点貫通の恩恵を得ていいのでしょうか?
ランク1前提です。
(隅落としクリ・敵攻撃通常成功、隅落としクリ・敵攻撃クリの場合どうなるのか)
308 :
NPCさん:2010/04/27(火) 21:41:26 ID:???
309 :
NPCさん:2010/04/27(火) 21:55:41 ID:???
>>306 覚醒篇は長いことやってないな。やれる機会とメンツがいればいいんだが。
>>307 【飛燕】【隅落とし】は共に「回避の代わりに使用する」スキルだな。
【反射神経強化】で想定しているのは通常の回避判定のことだと推測されるので、
適応できないでいいと思っている。
毎度の常套句となるが、GMが使えると裁定してるなら使用可能になるだろう。
隅落としの場合、一度の判定で回避と反撃の成否をまとめて決定するので、
・敵攻撃通常成功→隅落としクリティカル
回避成功した上で隅落としのダメージが2倍+防御点無効+SHOCK確率2倍
・敵攻撃クリティカル→隅落としクリティカル
回避成功した上で、通常の隅落としダメージ+通常のSHOCK
・敵攻撃クリティカル→隅落とし通常成功
回避できず、反撃ダメージも発生しない
とするのが妥当だろう。
310 :
NPCさん:2010/04/27(火) 22:18:09 ID:???
ジャーンジャーンジャーン
げぇっ!英雄カンテイセイクン!
が出るのは覚醒篇だけ
311 :
NPCさん:2010/04/27(火) 22:48:19 ID:???
孔明うんこだな!
312 :
NPCさん:2010/04/28(水) 22:33:39 ID:???
>>306 仲間内でXやりたいのに、Xの話題出すと「覚醒篇やりたいね」って言われるよ
「覚醒篇やろう」って言ったら多分すぐに卓立つ
313 :
NPCさん:2010/04/28(水) 23:16:35 ID:???
314 :
NPCさん:2010/04/28(水) 23:44:18 ID:???
>>313 関帝聖君って呼び名もある。
関聖帝君の方が正式だが、デビルサマナーにカンテイセイクンで出てるしな。
315 :
NPCさん:2010/05/01(土) 20:10:46 ID:???
このゲームどのステを優先で上げるのがいいですか?
あと基本的に極振りでいくのがいいんでしょうか?
316 :
NPCさん:2010/05/01(土) 22:56:24 ID:???
TRPGでそんなこと言うやつ初めて見たわ
今時の子はそういうものなのか?
317 :
NPCさん:2010/05/02(日) 00:23:26 ID:???
>>315 職で必要なのを極振りしてそれなりの成功率(80%〜100%)を確保した後に
体あたりに振って着たい防具の上限満たす&HP増やしとくか、運を5の倍数を目処に増やして命運増やすか
分割して安定して当てれる数字まで極振りしてくのの3パターンくらいじゃない?
どれがいいかは鳥取と職しだいなんで自分で考えるといいよ
318 :
NPCさん:2010/05/02(日) 21:19:31 ID:???
自分がイメージするキャラに近づくように上げてけばいいのさ
319 :
NPCさん:2010/05/03(月) 00:11:14 ID:???
>>306 亀レスだが、少人数でまったり覚醒篇のキャンペーン続けてるぜ。
メシア教と仲良くしてたはずが黒魔術使ってるのがバレて殺されかけたり、
うっかり魔界に飛ばされてウロウロしてたら五島と遭遇したり、
魔界から現世に戻る途中でニャル様に玩ばれたり、
気が付いたらアリスのお茶会でウサギと殴りあったりしてる。
マスター持ち回りなんで、シナリオのノリや戦闘バランスがコロコロ変わって楽しい。
320 :
NPCさん:2010/05/04(火) 19:50:03 ID:???
そもそもここの住人はいつからのユーザー?
基本システム以来の古参はさすがに少ないかな?
321 :
NPCさん:2010/05/04(火) 20:01:45 ID:???
発売前のログアウトから追っかけてたけど
事前の発表と仕様が違ってたりしてガッカリだった
322 :
NPCさん:2010/05/04(火) 20:12:49 ID:???
コンシューマーも含めてメガテンシリーズの初プレイが基本ルールだったな
んで、コンシューマーの方にも興味もってGMに真I借りてからズッポシはまった
323 :
NPCさん:2010/05/04(火) 20:14:52 ID:???
つか、我が事ながら
よく最初のアレでキャンペーンなんかしたもんだw
324 :
NPCさん:2010/05/04(火) 21:41:31 ID:???
>基本システム以来の古参はさすがに少ないかな?
ナムコ版II→真→ログアウト→TRPG版
基本システムに絶望してBRP改造でシステム作ったりした。
サバイバルガイドは本当にPCが生き残るために必要な本だったのでネーミングにワロタ。
325 :
NPCさん:2010/05/04(火) 22:29:52 ID:???
>>320 割と居るんじゃないだろうか?
私は真1攻略本から入って基本システム、誕生篇、と
順当?に流れていった。別の覚醒篇と天界篇待ち。
ログアウトは廃刊手前に立ち読みした程度なので
当時のログアウトにあったと思しき追加データが欲しい日々。
>>323>>324 全くもって同感。
未だに分らない処理とかあるw
でも、マテリアルはアレしかないんだよなぁ。
326 :
NPCさん:2010/05/06(木) 22:27:09 ID:???
ちょっと質問。
最近のサプリ買ってないから知らないんだけど、攻撃魔法がほぼ無意味なのは解消されたの?
ノクタンは、基本システム以来久しぶりに攻撃魔法に意味あるシステムだったじゃない。
Xは、ほぼ無意味っつーメガテンTRPGで伝統的に一番糞な部分を受け継いでたけど、根本的な解決はなされたの?
327 :
NPCさん:2010/05/06(木) 22:45:04 ID:???
>>326 魔晶杖使えば属性攻撃(魔法)で単体ならかなりのダメージを与えられるし
魔導書との契約でシーン中に使う魔法を魔法防御無視にできるから
2.0ルールで考えて作れば無意味って程は弱くはないな
剣士サクセサーあたりと比べて強いか? って聞かれると流石に旗色は悪いが
展開スキルのボスが加わったので、1撃で800超えダメとか与えてボス瞬殺とかが出来なくなった分
積み重ねるダメージにも意味がでてきたし、そこそこは仕事できるんじゃない?
328 :
NPCさん:2010/05/08(土) 00:06:51 ID:???
>>327 なるほど、改善はされてるけど、MPってリソースを消費する攻撃より、
消費なしで剣で殴った方が強いって根本的・致命的欠陥は直ってないのか。
つくづくトキタは算数できねーなー。
329 :
NPCさん:2010/05/08(土) 00:11:24 ID:???
>>328 その考えで行くと格闘系キャラは壁役やってろって事になると思うんだが
前衛は攻撃されやすいしHPコストはそれなりにリスクは払ってると思うけどねぇ
剣士サクセサーが酷いのは認めるが
330 :
NPCさん:2010/05/08(土) 00:24:56 ID:???
PCの魔法攻撃はまだ魔道書との契約が出来るからマシなんだよな
仲魔とか悪魔変身の魔法攻撃といったらもう・・・
331 :
NPCさん:2010/05/08(土) 00:31:49 ID:???
>>330 仲間の魔法は実質メディアとカジャ、ンダ系のためにあるようなもんだからなw
そこらへん使える仲魔がいないとPCの回復系が回復だけしかできなくてかなり泣けるので
適材適所つー気はする、人間だとレベル上がらないとなかなか覚えられない魔法をあっさり引っ張ってこれるし
(そして、枯渇するサマナーのMP)
332 :
NPCさん:2010/05/08(土) 04:16:35 ID:???
>>331 デュアルモード3を取って、2キャラを魔法、本人とあと1キャラをチャクラドロップを舐める係にすりゃいいのさ。
そして糖尿病で倒れるサマナー。
333 :
NPCさん:2010/05/08(土) 04:16:42 ID:???
>>329 そういうこっちゃ無くて、ルールブックをぱっと開いて、
ややレベル高めの悪魔のデータを一見すれば判ることだが、
ほとんどの場合、自身の魔法攻撃がダイス分しか通らない
数値設定になってる。
バランス的にこれはダメだと誰でも思うっしょ、普通。
これが、どれだけ高度な魔法を覚えて、高コストを支払っ
ても改善されない。
根本的に魔法防御力が高すぎるor魔法威力が低すぎる。
334 :
NPCさん:2010/05/08(土) 05:04:49 ID:???
・・・?
そこまで極端に通らなくもないよ?
ケルビムとかマスターテリオンとか見たら、それなりに通ってる
超高レベルあたりは・・・ミカエルとか?それなりに通ってるよ?
メタトロンとかは高いけど、これは魔法耐性持ってるからで、「魔法が効き難い悪魔なのだ」って事でしょ
こういう相手には戦法考えろって事でしょ
335 :
NPCさん:2010/05/08(土) 07:49:13 ID:???
ガードキルだの高揚だの身に付ければ良い。
剣士とかがイカレてるのは「スキルの組み合わせ」が強いからで、魔法系はそれが少ないよねー、というなら理解出来る。
336 :
NPCさん:2010/05/08(土) 09:36:52 ID:???
>>333 実プレイすればそうでもない
なにしろ、アウトサイダー系で悪魔に変身して魔法攻撃する場合は
命運+GP+絆+親和が上限になるからボスよりレベル自体は高いということがよくある上に
魔法攻撃しようなんて考える以上は魔法攻撃能力高い(高揚/ブースター持ち)悪魔になるから普通に通る
サマナー系で呼ぶ悪魔の場合は大体GPとイコールなのでまずダメージが通らないが
ハマ等の即死、シバブーとかのバインド系のバステ系は雑魚には普通に有用だし
そもそもサマナー系でMP使う攻撃魔法なんぞ使ってられる余裕が
支援の手番の意味でも、MP的な意味でもないと1回でも経験すればよく実感できるw
337 :
NPCさん:2010/05/08(土) 10:50:16 ID:???
絆ルール使ってない場合とか高レベル帯までは高揚/ブースター持ちなんていないとか
GMがGPギリギリのBOSS大好きで取り巻きの雑魚なんて存在した事が無かったとか
338 :
NPCさん:2010/05/08(土) 11:14:37 ID:???
実は、魔法系にとって一番きついのは「ダメージが低い」ことではなく「ダメージを無理やり当てる手段に乏しい」ことだと思う。
高速詠唱V! 全部三分割ザンダイン! ついでに魔導書の契約!
……半分くらいハズレ。
というパターンはけっこうある。
サクセサーのバトルギミックってすごい優秀よね。
339 :
NPCさん:2010/05/08(土) 12:38:25 ID:???
いや、浅い読み込みだけどさ、
剣無効・反射・吸収はおろか耐性すら少なく、
かつ剣士とかが攻撃相性を結構簡単に変えられる。
ていう、状態が魔法攻撃の価値を下げる要因のひとつだよね。
340 :
NPCさん:2010/05/08(土) 13:47:31 ID:???
ほんとに浅いな(笑)
341 :
NPCさん:2010/05/08(土) 16:29:35 ID:???
>>336 GMがペルソナ系未プレイだから絆ルール採用していないのだが
そんなに上限上がるのか・・・
レベル25だとして命運で+13、親和で+3 合計41
BOSSがGP+25-30位は出してくるからレベル50-55位
25レベル程度だと魔力ブースターぐらいしかないし
魔法攻撃の威力が100程度で相手のHP2500 防御75で話にならなかった経験がある
まぁ、神威つかってシナリオ中で弱点つける様に合体しろって話なのかも
プレイ時間が無駄に伸びるからシナリオ中の合体はやりたくないんだよなぁ
342 :
NPCさん:2010/05/08(土) 17:17:29 ID:???
PT内で役割分担はしているか?
ダメージ量だけ比べて弱いと嘆いていないか?
ほかのクラスでは出来ない仕事をやっているか?
システム構造を読み込まずに弱いと嘆いていないか?
選んだクラスに合った役割を探さずに弱いと嘆いていないか?
消費アイテムを活用しているか?
かつて鳥取で銃使いたがりが銃の威力が弱いといって去っていったことがある。
速の高い銃使いは銃を撃つ以外にもアドバンテージがあることを理解しようとせずに。
343 :
NPCさん:2010/05/08(土) 20:24:48 ID:???
基本ルールしかなかったけど、最近サプリの金剛神界を買いました。
それで疑問なのですが、ここに掲載されてる追加スキルをクラスの既定の
スキルの代用で習得する場合、レベルに関係なく好きなのをリストから選んで習得できるのでしょうか?
またそうだとしてもサプリで追加されてるクラスは決められたレベルでないと習得できないのでしょうか?
たとえばフェンサーはレベル17にならないと連続技を習得できないけど、剣士は7レベルでも習得できるのでしょうか?
それだと不公平ではないでしょうか?
あとデュアルモードですが、これを例えば3回習得した場合、召喚できる悪魔の数が4体になりますが、
4体まで同時に召喚できる効果をシナリオ中に3回使えるということでしょうか?
それとも2体目以降を召喚するごとにスキルの使用回数を消費するんでしょうか?
344 :
NPCさん:2010/05/08(土) 20:44:40 ID:???
>>343 何度も文面を読み直せ。余計な想像や解釈をせずに記述をよく読め。
クラスごとの習得表は追加スキル用の基準になるとはどこにも書いていないぞ。
剣士でもフェンサーでも一の位が7のレベルで連続技を習得できるでいい。
クラス用追加スキルはレベルの一の位が7のときに
習得するスキルをクラスごとのものと入れ替えるだけだからな。
□デュアル・モードは使用するたびにシーン終了か戦闘終了まで
召喚できる悪魔の数を1体増やすスキルって書いてあるだろ。
2体目以降の仲魔を召喚したいときにそのつど使用回数を消費するぞ。
345 :
NPCさん:2010/05/08(土) 21:26:31 ID:???
>>338 そんだけ突っ込む前にフォッグブレスを2回ほど使っておくのが良いとよい経験になたっじゃまいか
展開スキルで消されてその結果なら南無としかいえないけどw
346 :
NPCさん:2010/05/08(土) 21:34:57 ID:???
>>341 貴方
>>333の人?
25レベルの悪魔が50レベルの悪魔に挑んだらまあ、当然そんな感じになるでしょうね。
というか威力100は頑張ってるほうじゃないですかね。
弱点突くか、クリティカルしてなんぼの世界でしょうね、そこまで行くと。
そういう時は前衛だって別にヒャッハーはしてないんじゃないですか?
魔法にも物理にもクソ硬いでしょ、それぐらいレベル差あると。
ちょっと敵が強すぎない?ってマスターに言ったほうがいいのでは・・・。
リプレイとか参考にすべきじゃないすよ、アレとかアレとか。
347 :
NPCさん:2010/05/08(土) 22:50:00 ID:???
>>344 む。【デュアル・モード】□スキルに変更されたん?
闇プロには■スキルって書いてあったから、そのつもりだったわ。
348 :
NPCさん:2010/05/08(土) 23:00:37 ID:???
>>347 逆
金剛神界で初掲載されたときには「□」スキルで使用回数があったが
闇のプロファイルで再定義されて「■」の常時効果のスキルに変更になった
闇プロで結構な数のスキルが再定義されてるんで、闇プロ導入してるか否かで変わる部分は多い
キャラ作成(成長)のルールも変わったしな
349 :
NPCさん:2010/05/08(土) 23:09:57 ID:???
パッチがあたりすぎなので、贅沢いえばサプリ全部欲しいあたりが悩ましいよな
1冊あたりが厚さに対して安くない値段だし、データやルールはそれなりに買う価値あるんだが
誤植、誤字、表記抜け、データ無し、アップデートされた部分でかかれてない部分の整合性はGM任せの部分多い作りだし
350 :
NPCさん:2010/05/08(土) 23:11:38 ID:???
とりあえず闇プロは必須だとおもう。
というかキャラメイクから違うしなぁ……(笑)
351 :
NPCさん:2010/05/08(土) 23:24:16 ID:???
>>345 フォッグ2回は平均11しか下がらない。
4回使うとデクンダされる。
相手の回避が50くらいあると、フォッグしても意外とかわされるんだ……
352 :
NPCさん:2010/05/08(土) 23:31:49 ID:???
>>348 そか。すまん、助かった。どうも色々と早とちりが過ぎたらしい。
R&Rあたりで変更されたかと勘繰ってしまった。
353 :
NPCさん:2010/05/09(日) 00:46:21 ID:???
>>351 フォッグ2回やったら事務的にデクンダしてくれるならありがたいことだな。
ボスがデクンダするなら攻撃回数が減るので十分な防御策になるってわけだ。
味方内で結託してボスの直後の行動順にサマナーがくるようにして
フォッグブレスと回復をできるようにしつつ、
ボスの行動前に回復魔法使いがくるようにしてHPコスト使ったPCの回復をしておくなど
PT全体の作戦を練っておくことも大事だぜ。
354 :
NPCさん:2010/05/09(日) 00:51:22 ID:???
>>345 フォッグブレスは低下系2回扱いだから、
2回使うとデクンダ(敵が持ってれば)されるような気がする。
355 :
NPCさん:2010/05/09(日) 01:37:32 ID:???
合体結果の検索とかデータ自作の補助のためのソフトって、誰か作って無いの?
356 :
NPCさん:2010/05/09(日) 02:06:26 ID:???
PC単位ではなくパーティ単位で戦い方決めておかないとつらいゲームだと思う。
できることとできない事がハッキリしてるしね。
サマナーは飴なめる役とかさ(笑)
357 :
NPCさん:2010/05/09(日) 09:04:38 ID:???
>>355 作ろうかと思ってたら、ラグナで表がついてきたので作る必要がなくなった
逆引き検索マジで便利
>>356 むしろ、医療のクラススキル入れて、1手番で道返玉で死んだ悪魔復活させつつ仲間に傷薬使ってさらに魔法瓶まで使う役な気もするw
358 :
NPCさん:2010/05/09(日) 09:48:31 ID:???
悪魔にも何故かドクターの医療が利くのってなんか、魔術っぽいなw
359 :
NPCさん:2010/05/09(日) 10:04:34 ID:???
ノクターンを除けば、メガテンはどのバージョンでも原作再現性の低すぎる。
剣を持っても銃を持っても最強+魔晶剣・合体剣を使いこなし、そのうえ4体もの仲魔を同時に召喚使役する超強力チートキャラ。
もしくは剣も銃も使いこなす魔法使いでそのうえ転生したり悪魔人合体したり神の手で復活しちゃったりするキャラこそが原作PC。
魔晶剣を使える剣士などという程度の「弱者」じゃあない。
TRPGのPCとしちゃ万能すぎるって異論がありそうだが、原作通り少人数で軍隊や魔王や神を殲滅するんならこの程度はどうということはない。
学園退魔モノ的なウケの良い路線がやりたいなら、真1や真2を原作としなければいいだけなのにな。
360 :
NPCさん:2010/05/09(日) 10:29:08 ID:???
TRPGのPCとしちゃ万能すぎる
361 :
NPCさん:2010/05/09(日) 15:48:07 ID:???
200X発売当初から散々言われてきたことだな
ミカエルやらシヴァあたりを手下にして唯一神を殴り殺すヒーローの世界と
魔晶銃を持つ探偵とペルソナ使いの少年が夢魔に捕われた少女を助ける世界
パワーバランスが全く異なるものを上級クラスの概念も無しに1つのシステムで
やろうとするのが無茶
朱鷺田や西上は、商業的にも資質的にも後者がやりたかったんだろ
ペルソナTRPGならこんな文句は出てない
真T・Uを原作と称してるから文句が出る
362 :
NPCさん:2010/05/09(日) 16:37:34 ID:???
まあ、そもそもメガテンの醍醐味である仲魔システム自体がTRPGとは相性悪いんだよな
363 :
NPCさん:2010/05/09(日) 18:04:07 ID:???
>>362 答えはシンプルだよ。
PC全員をサマナーか、それに順ずる能力持ちというシステムにすればいい。
使い魔だとか、守護霊だとか。
その上で、COMP使いだけは2体呼べるとか種族制限が無いとすればいいだけ。
364 :
NPCさん:2010/05/09(日) 18:45:16 ID:???
365 :
NPCさん:2010/05/09(日) 18:48:04 ID:???
答えはシンプルだよ。
ガンドッグのシステムにして、朱鷺田を外せばいい。
その上で、悪魔使いだけはLV.3のNPCを呼べるとか魔法が使えないとかすればいいだけ。
って電波を363を見た瞬間受信した。
366 :
NPCさん:2010/05/09(日) 18:50:11 ID:???
はあ、答えはシンプルですか・・・。
それがメガテンなの?なんか違う気すんだけど
PC全員がそれって辺りが。
PC全員が能力者ってのは
>>361が言ってるみたいにペルソナなんじゃね?
真T・Uを忠実に再現ってのはPCが複数居る環境では無理あるだろ
あれ一人の超ヒーローってか救世主が大活躍してなんぼの話じゃん
367 :
NPCさん:2010/05/09(日) 19:03:24 ID:???
その「シンプルな答え」は
メガテンの根本的な魅力が仲間システムでストーリとかは枝葉に過ぎない
って話であって原作完全再現とかは無視してる流れだろ
368 :
NPCさん:2010/05/09(日) 19:04:56 ID:???
>>361 Lv制のゲームだってこと、理解してる?
369 :
NPCさん:2010/05/09(日) 19:04:57 ID:???
PCは悪魔オンリーにして、
PCはサマナーに召喚された悪魔という立場。
370 :
NPCさん:2010/05/09(日) 19:12:36 ID:???
キャラクタークラスを能力でなく物語上の立ち位置で分ければいい。
ヒーロー(各主人公)
ヒロイン(各ヒロイン)
アンチヒーロー(カオスヒーロー、アキラ、レイジ)
三枚目(ダレス、チャーリー、ブラウン、順平)
とかいった感じで。
371 :
NPCさん:2010/05/09(日) 19:21:18 ID:???
仲魔をパーティの共有資産としたらいいんじゃないか?
原作だってヒロインのサバトマで呼べる訳で。
原作とは言えないが、デビサバでも仲魔はシェアされてるし。
372 :
NPCさん:2010/05/09(日) 19:33:25 ID:???
まあ確かにデビサバ、ストジャニていう近作は全員サマナーだな
イマジンもか
373 :
NPCさん:2010/05/09(日) 19:45:12 ID:???
えらいワガママ言ってるシロウトがいるな。
気に入らんなら一から自分で組み立てとけ。
374 :
NPCさん:2010/05/09(日) 20:15:52 ID:???
君ら的に200Xに対する満足度と不満度の割合はどんなもんなの?
375 :
NPCさん:2010/05/09(日) 20:20:30 ID:???
376 :
NPCさん:2010/05/09(日) 20:45:12 ID:???
>>375 そうさな……かなり満足している。数字にすれば9:1ほどか。
ショボイとは言え手製TRPGを作った経験がある身としては、商業製品の完成度相手には文句すら言えん(ただしFEAR製品は除く)。
まあ不満が出る端からハウスルールで調整してる所為だろうが……。
377 :
NPCさん:2010/05/09(日) 21:16:53 ID:???
デビルサマナーTRPGとしてなら、まあそこそこ評価してやっても良い。
神狩りゲーとしてはクソゲー以外の何物でもない。
378 :
NPCさん:2010/05/09(日) 21:34:50 ID:???
メガテンのTRPGって歴代にわたって、現代伝記物としてそこそこのレベルでやってるうちは
けっこう動くんだけど、大破壊後とか神と悪魔の最終決戦とかやりだすと面白くてバランスが
取れたプレイをするのはなかなか難しいんだよな。
まあ以前はそのへんの舞台のサポート自体がほとんどされてなかった
からXはまだましなのかもしれんが、リプレイは今は完全にデビルサマナー系にシフトしてるしな。
379 :
NPCさん:2010/05/09(日) 21:50:39 ID:???
>>373 どこがワガママなんだ?
ペルソナTRPGやサマナーTRPGとしてならOK、真T・U原作ならクソゲーって評価は妥当だろ。
380 :
NPCさん:2010/05/09(日) 22:36:01 ID:???
>>346 違う人ですよ
単発だったので魔法アタッカーという茨の道を試してみようと思い
やってみたらやっぱり厳しかった経験があるので横から書いただけ
>>342 銃使いはカオスのある神威と組み合わせると展開型ボスを瞬殺出来るアタッカーなんだがなぁ・・・
大体満足して遊んでるんだがいい加減エラッタもださずに展開を続けるのは止めて欲しいというだけかな
ラグナロクの一目で判るレベルの修正すら出さない所とか
381 :
NPCさん:2010/05/09(日) 23:09:40 ID:???
>>379 高レベルで遊んだことあるのか?
覚醒VいったPTなんぞ、GM放棄したくなるほど酷いもんになるんだが
382 :
NPCさん:2010/05/09(日) 23:57:38 ID:???
YHVHと化身4体同時に出しても楽勝でした<40LVOverパーティ
一番役に立たなかったのはYHVHでした。
383 :
NPCさん:2010/05/10(月) 03:54:40 ID:???
40lvぐらいだと、もはやGMがBOSSを魔改造しなければ太刀打ちできないからなぁ。
実はメガテンXで一番の功績は「神話的弱点」だと思っている。あれがあればずいぶんいじれる。
384 :
NPCさん:2010/05/10(月) 22:38:42 ID:???
なんかかみ合ってないような気がするが
高レベルPC強すぎってのと、弱すぎってのが居るのか?
どっちにしても神狩りゲーとしてはクソゲーで合ってるだろ
385 :
NPCさん:2010/05/10(月) 22:39:31 ID:???
ああ、クソゲーって言いたいだけなのね
386 :
NPCさん:2010/05/10(月) 23:09:58 ID:???
クソだクソだと蔑んでいれば、自分が偉くなったように思える。
多分そんな感じなんでしょ。
387 :
NPCさん:2010/05/11(火) 00:15:19 ID:???
神狩りゲーって何ぞw
388 :
NPCさん:2010/05/11(火) 00:40:55 ID:???
389 :
NPCさん:2010/05/11(火) 01:27:11 ID:???
こっち見んなww
390 :
NPCさん:2010/05/11(火) 07:43:52 ID:???
リプ終わりか、寂しい脳
391 :
NPCさん:2010/05/11(火) 15:32:50 ID:???
チャーリーこっちみんなwwww
システムについてはTRPG化すれば破綻しかねない設定を
よくこれだけまとめられたなと個人的には評価してる
これがもしFEARだったりしたらFEARフォーマットによって
TRPG版メガテンが世界樹のごとく残念な作品と化してただろうし
392 :
NPCさん:2010/05/11(火) 16:08:55 ID:???
ウゼェからダードでも行ってくれんか
393 :
NPCさん:2010/05/11(火) 18:22:39 ID:???
やってて楽しいから自分的には良作。
楽しくなければやんなきゃいいんだし(笑)
それでいいんじゃね?
394 :
NPCさん:2010/05/12(水) 22:26:50 ID:???
>>387 >>384がどういう意図で書いたかはともかく、神狩りって言葉はSFのサブジャンルを指して使われるよ。
ごくまれにだけど。
神の正体を暴きたて、作品によっては神殺しをするような物語のことだね。
最近というほど新しくはないけれど、神は沈黙せず(山本弘)やライラの冒険(P・プルマン)なんかがそう。
もちろん呼び名の由来になった神狩り(山田正紀)もね。
メガテンで言えば特に真T、U、Vっていうナンバリングタイトルの後半が神狩りジャンル。
395 :
NPCさん:2010/05/12(水) 22:30:31 ID:???
メガテンがその神狩りジャンルに属するなんて話、初耳だ
誰発祥?
396 :
NPCさん:2010/05/12(水) 22:35:45 ID:???
発祥が誰だかは知らないけど、ジャンルの定義に従えば構造的には神狩りの物語だよ。
397 :
NPCさん:2010/05/12(水) 22:39:11 ID:???
そんな定義の明確なジャンルが存在するのか?
山田正紀以降の言葉じゃないの?
398 :
NPCさん:2010/05/12(水) 22:41:40 ID:???
>神の正体を暴きたて、作品によっては神殺しをするような物語のことだね。
要件は満たしてるとして、それが何故にクソゲー呼ばわりに
何か語られていない必要要素でもあるのかね
399 :
NPCさん:2010/05/12(水) 22:48:29 ID:???
>>397 言葉としては確かに山田正紀以降だけど、ここで言う神は主にキリスト教の神だからねぇ。
欧米では古典SFからあったジャンルではある。
日本では山田正紀がエポックメイキングだからそう呼ぶんじゃない?
>>398 どうだろう?
>>384の意図まではわからない。
ただ、神狩りをしたいなら自らが体現する正義(コトワリ)を主張するノクターンの方が向いてるとは思うけど。
400 :
NPCさん:2010/05/12(水) 22:58:21 ID:???
一応、真〜系列以外でも色々と神様狩り倒してるな。
ソウルハッカーズで祟られて1人ほど死んだけど。
まあ、そんなにカミサマ狩りたきゃゴッドイーターでもやってろとは思うがね。
401 :
NPCさん:2010/05/12(水) 23:27:57 ID:???
英語で何というんだ?
402 :
NPCさん:2010/05/12(水) 23:59:41 ID:???
神狩りを読んだこと無いのでよく判らんが、
デウス・エクス・マキナを暴き立てる話でなく、
概念存在または超越者=神を物理的に殺す話のこと?
403 :
NPCさん:2010/05/13(木) 00:17:57 ID:???
チェーンソーですね、わかります
404 :
NPCさん:2010/05/13(木) 00:18:28 ID:???
「神狩り」も別に神に勝つ話じゃないけどなw
精々どうしようもない絶望的な状態で何とか神に一矢報いる方法を探す話
くらいで
405 :
NPCさん:2010/05/15(土) 03:20:14 ID:???
なるほど、クトゥルフか
406 :
NPCさん:2010/05/15(土) 04:25:14 ID:???
クトゥルフは
どうしようもない絶望的な状態で何とか神に関わらない方法を探す話
くらいだな
407 :
NPCさん:2010/05/15(土) 23:33:31 ID:???
神狩りの流れをチェーンソーするけど、
悪魔PCって悪魔クラス習得した時点でそれ以上覚醒しないと
セフィロトp09に書いてあるんだが、
【異形化】ランクII以降って何の意味があるんだ?
ラグナp12には、クラススタイルを重複させた分までしか
スタイル専用カスタマイズはできない、と書いてあるんだが。
テキストには書かれてないけど、おそらく
覚醒I「純血の悪魔」ならランクIII、
覚醒II「悪魔人」ならランクII、
覚醒III「転生者」ならランクIまで、っていう解釈で合ってるよな?
408 :
NPCさん:2010/05/16(日) 01:11:56 ID:???
>>407 一応、悪魔PC(人間型悪魔、動物型悪魔)以外にも、
クラス・スタイル「悪魔」を持つクラスはある。
# デモノイド、鬼喰い、完全造魔、人修羅、半魔クラス7種
これらは特殊クラスなので複数は取れないのだが、
セフィロトP016を見ると「専業化は可能」らしいので、
クラス・スタイル「悪魔」が複数になる場合は存在する。
あと、これらのクラスから悪魔PCに覚醒した場合とか。
409 :
NPCさん:2010/05/16(日) 09:22:21 ID:???
>>407 >>408 の他にも、強引だがクラスチェンジで人間クラスを失い
人間型or動物型悪魔になるって方法でも悪魔のスタイルクラス2枚持ちになれるな
あと、人間型悪魔も動物型悪魔も特殊クラスではないから
人間型or動物型悪魔と
>>408 のクラスを重ねれば悪魔のスイルクラス2枚になるね
410 :
NPCさん:2010/05/16(日) 10:37:10 ID:???
>>409 >
>>408の他にも、強引だがクラスチェンジで人間クラスを失い
>人間型or動物型悪魔になるって方法でも悪魔のスタイルクラス2枚持ちになれるな
他にもって、408が「あと、これらのクラスから悪魔PCに覚醒した場合とか。」って書いてるのに。
それと、人間型or動物型悪魔になったら、追加の覚醒はできない(退魔生徒会では出来ることにした)ので、クラスを重ねるのは出来ないんじゃね?
411 :
NPCさん:2010/05/16(日) 21:20:59 ID:???
ランクUまでは、まだなんとかなるんだけどな……
人修羅の覚醒先が悪魔クラススタイルしかないので、これでランクU.
ランクVからだと、GMの許可が必要な領域になる。
……半魔クラス3枚重ねは確かに魅力ではあるけど。
ゾンビ→ゾンビ→ゾンビ とかどんなナマモノだよ。
412 :
NPCさん:2010/05/16(日) 21:57:09 ID:???
>>409 「クラスチェンジで」悪魔クラスを得る、というのは、
おいらも考えたことはあるのだけど、ルール的に激しく微妙ではある。
# 退魔生徒会だからアレだが、ドクトル・溝呂木はそうやって悪魔になったっぽい
413 :
407:2010/05/17(月) 01:44:26 ID:???
>>408-412 早いレスありがとう。
とりあえず人間型悪魔(純血)で初めて悪魔PCやったんだが、
結局この場合だと【異形化】はランクIしか取れないんだな…
まあ防具を装備する、って行為自体が
人間のやることだから、
純粋な悪魔だとできない、っていうことなんだろうな。
人修羅もやってみたいし半魔キャンペーンも考えてるから、
やるとしたらそっちなんだろうな。
とりあえずは合体色々やって頑張るぜ。
414 :
NPCさん:2010/05/17(月) 17:51:53 ID:???
>>411 なんか笑えるけども凄く微妙な生物だなゾンビ三段重ね
415 :
NPCさん:2010/05/17(月) 17:55:24 ID:???
>>411 腐肉はゾンビ!牙はゾンビ!濁った瞳は野生のゾンビ!
416 :
NPCさん:2010/05/17(月) 18:50:26 ID:???
生得武器が40レベル以上なのは確定なので+64点ほどの修正があるのはいいが
スタイルクラス1枚だと覚えるスキルがなくなってそうだなw
417 :
NPCさん:2010/05/17(月) 20:48:11 ID:???
418 :
NPCさん:2010/05/27(木) 00:20:32 ID:???
いまさら人修羅周りの記述を読んでみたが
これ微妙だなあ・・・・・。
レベルアップごとに現時点でのレベル以下のスキル1個ごと覚えていくってのが。
装備した状態でレベルアップしたらその時点でのレベル以下のスキル全部覚える、
でいいんじゃねーかと思うんだが
どうせ付け替えたら継承分以外は忘れるんだし。
これじゃルイさんの期待に応えようがない気がする
419 :
NPCさん:2010/05/27(木) 01:15:39 ID:???
人修羅は最初のプレイのときが一番強そうに見える……んだと思う。
420 :
NPCさん:2010/05/27(木) 18:55:52 ID:???
正直人修羅やるなら悪魔やったほうが強いし便利だと思うんだ
421 :
NPCさん:2010/05/27(木) 22:39:21 ID:???
ヒーローマンが仲魔に見えてきた
422 :
NPCさん:2010/05/27(木) 23:10:13 ID:???
人修羅は魔法系でやるもんじゃない?
シラヌイ持ちで15LVになればアラギオが100ダメは楽に越えるから
そこに魔導書との契約あたりとれるクラス重ねれば後衛火力としてそこそこになるんじゃね?
423 :
NPCさん:2010/05/28(金) 19:38:46 ID:???
天使降誕祭にデビサバ版COMPの色々が載ってるな。
デビサバ再現以外でも使えない事はなさそうだ。
色々と悪巧みをしたくなる……。
あとシスター・アニーが弱点にヒットした(Down)。
更に狐耳&狐尻尾和風メイドローラが弱点にヒットした(気絶)。
424 :
NPCさん:2010/06/05(土) 23:51:25 ID:???
言っちゃいけないのかも知れないが…
設定的にガーディアン使いって魔界以外じゃ無力じゃね?
425 :
NPCさん:2010/06/06(日) 18:56:20 ID:???
426 :
NPCさん:2010/06/07(月) 22:56:28 ID:???
427 :
NPCさん:2010/06/08(火) 14:57:35 ID:???
キーワードって使ったらなくなるの?
特殊なキーワードは使ったらなくなるのはいいんだけど
コミュがレベル3になるごとに得られるキーワードも
会話判定で指定したらなくなるの?
428 :
NPCさん:2010/06/11(金) 22:37:24 ID:???
07/中 ジャイブ integral 退魔生徒会伯林時迷宮 Replay:真・女神転生TRPG魔都東京200X 朱鷺田祐介(スザク・ゲームズ) \998
定価がほぼ1Kて最終巻だけに結構な分量なんじゃろか
429 :
NPCさん:2010/06/14(月) 15:59:14 ID:???
でも、天使降誕祭も250ページくらいで税抜き900円だったわけで。
そこまで分量が多くなるかね?
430 :
NPCさん:2010/06/19(土) 16:09:35 ID:???
320頁ですってよ
431 :
NPCさん:2010/06/20(日) 17:49:51 ID:???
7/17ですってわ
432 :
NPCさん:2010/07/15(木) 07:33:34 ID:???
『真・女神転生X』リプレイ発売記念シナリオソース「オレがアバドン王だ!」
海賊王になっちゃいそうな感じでよろしく!
433 :
NPCさん:2010/07/15(木) 08:47:19 ID:???
折角久しぶりにR&Rでサポート記事かと思ったら
まぁしょうもないw
434 :
NPCさん:2010/07/15(木) 20:46:50 ID:???
むしろ新サプリ(最終サプリ?)の情報の方が重要だろ。
『永劫の異形科学〜Strage Science of Aeon〜』(仮称)
夏のJGC発売を目指してるらしい。まぁ、年末かな。
435 :
NPCさん:2010/07/15(木) 21:04:25 ID:???
タイトルからしてSJネタ来るかな?
最後の最後まで楽しめそうだ
436 :
NPCさん:2010/07/20(火) 19:16:56 ID:???
Strange Science of Aeonな。
strangeだけでSJクルーなんてのは糠喜びし過ぎ。
「科学研究センターを有する一地方都市を舞台に新たな冒険が始まる。
科学と魔術、悪魔と人間、現実と虚構の混じり合う街で、何者かの陰謀が展開されるとき、
学園に通う少年少女たちは、新たな決断を求められる。
君は、この新しい舞台で生き残ることができるだろうか?」
だそうな。なにこの中二臭w
437 :
NPCさん:2010/07/20(火) 19:20:46 ID:???
438 :
NPCさん:2010/07/20(火) 21:14:09 ID:???
>437
それなら待望のペルソナルールのサプリ化かな
439 :
NPCさん:2010/07/20(火) 22:17:35 ID:???
ペルソナとサマナーはTRPG化しちゃらめっ!縛りが
今でも生きているのなら難しいだろうなぁ
440 :
アマいもん:2010/07/20(火) 22:27:47 ID:???
むしろラブクラフトかと思ったが。
あっちは strange eon だったっけ。
441 :
NPCさん:2010/07/20(火) 23:54:42 ID:???
ブロックのアーカム計画(Strange Eons)のこと?
442 :
アマいもん:2010/07/21(水) 00:08:05 ID:???
That is not dead which can eternal lie, And with strange eons even death may die.
(久遠に臥したるもの死することなく、怪異なる永劫の内には死すら終焉を迎えん)
ボブのアーカム計画の原題は、こっから持ってきたんじゃあねーかと。
443 :
NPCさん:2010/07/23(金) 01:40:42 ID:???
やっと規制が解けた
魔界追加の純悪魔クラスについて質問があるのですが、
『悪魔クラスから得たスキル等は継承で制限されない』とありますが、
人間型悪魔のLv17で取得する人間型追加スキルは前述の悪魔クラスから得たスキルに含まれるのでしょうか?
また、 (人間型クラス)→(純悪魔クラス) で覚醒したキャラにおいて、
(Lv5で覚醒したものとして)Lv10で追加スキルを一般追加スキル(ディア、アナライズ等)から得た後、
合体した場合、このLv10で得たスキルは悪魔専用のスキルではありませんが、
もう一つの悪魔クラスから得たスキルに含まれる(継承で制限されない)のでしょうか?
444 :
NPCさん:2010/07/23(金) 21:17:06 ID:???
>>443 「一般追加スキル」は別に人間専用のスキルではなく悪魔も普通に習得が可能であり、
Lv17で取得しても「悪魔クラスから得たスキル」であることには変わりないので継承できると思います。
Lv10の追加スキルの方は「悪魔クラスから得たスキル」ではなくレベルアップによって得たスキルであり、
また「悪魔専用スキル」でもない以上は継承制限に含まれるのではないでしょうか。
便乗して質問ですが、
ヒーローのスキル「不思議な友人(闇のプロファイルp25)」についてお聞きしたいのですが
この「友人」に指定した悪魔は合体させることができない(したらスキル自体が失われる)とありますが、
予め合体させておいた悪魔を「友人」に指定することはできるのでしょうか?
ヒーロー(元候補者)・サマナーのPCが今まで契約していた仲魔を「友人」に指定したいと言ってきたのですが、
許可していいものか判断に悩んだので知恵を貸していただければ幸いです。
445 :
NPCさん:2010/07/23(金) 21:27:31 ID:???
退魔生徒会の最終巻は追加ルールとか載ってるの?
446 :
NPCさん:2010/07/23(金) 23:18:35 ID:???
>>444 対象とする悪魔の条件にレベルに関することしか書いていない以上、
ルール的には問題ないかと。
ただ、俺がGMなら、今までに友人付き合いをする素振りがあったか
(話しかける演出があったか、など)によっては却下するかな。
>>445 ない。
ボスをだめな風に魔改造する指針めいた記述はちらほらと見られるが。
447 :
NPCさん:2010/07/24(土) 21:18:49 ID:???
448 :
NPCさん:2010/08/03(火) 23:42:34 ID:???
449 :
NPCさん:2010/08/22(日) 17:55:00 ID:???
再販のおかげでサプリは全て集めることが出来たのですが、
>>15-17に記載されているもの以外で(今度発売の物を除外して)
まだどのサプリにも乗ってないメガテンTRPGのデータは
R&Rの61(オプションルール)、65(SJ関連等)とは別に載っているものはあるのでしょうか?
それと、魔界記載のスキル【魂の融合】は指定できるスキルについて特に記載されてませんが、
これはアウトサイダーの変身先悪魔が習得しているスキルを指定して
人間形態へ引っ張って来ることも可能と見ても構わないのでしょうか?
450 :
NPCさん:2010/08/31(火) 02:33:00 ID:???
アトラスェ……
451 :
NPCさん:2010/08/31(火) 07:22:18 ID:???
452 :
NPCさん:2010/09/04(土) 04:42:12 ID:???
>449
R&Rはわからない、すいません
下は、「レベルアップや合体によって」で切り替えられる、とあるし
合体で変身先が変わる=習得スキルも変わるだろうからそこから選びなおしてもいいよ、って
ことだと解釈しています
453 :
NPCさん:2010/09/05(日) 02:43:48 ID:???
居ないのかもしれないけど、新サプリ
JGCフラゲ組のレビュー期待。
454 :
NPCさん:2010/09/05(日) 17:32:34 ID:???
レビュー出来るほど読み込んでないので内容の羅列で
・追加クラスは「追加超能力者クラス」7種
ファイアスターター、スノークイーン、サンダーボルト
エアマスター、サイコメトラー、テレポーター、インヴィンシブル
上記は基本クラス、ないしは幻視者/超能力者の上級クラスとして
扱って良いとの事。『とある…』学園都市の能力者が再現可能。
…サンダーボルトLV17「超電磁砲(至高の魔弾)」
初期アイテム「投擲用のコイン多数」
…インヴィンシブルLV13,23,43「無敵」
習得のたびに「ガン,火炎,氷結,電撃,衝撃,魔力,呪殺」から選択、
選んだ相性の「反射」相性を得る。ランク分命運上限値減少。
「自己防衛機能を最大限に開発し、あらゆるものを反射、
あるいは無効化する「無敵」への可能性を秘めた存在」
・開発された超能力者の不安定さを再現する為にスキルに以下の2点追加。
…「乱舞」パーセンテージに関わらず必ず3分割しなくてはいけない
…「強制発動」自発的に使用不可。自身の手番ごとに必ず実行される
455 :
NPCさん:2010/09/05(日) 17:36:09 ID:???
・シネマティックアクションルール
・異形機関(モニュメントとか機関のスキルとか)
・極地調査キャンペーン(ストレンジジャーニー)
・宇宙
・車両ルール(車両と戦闘、カーチェイス、マシン搭乗で車両扱い)
・ゲームコントロールオプション
ゲームルールを変更出来るオプション(ルールが膨大なので任意に出来る)。下記は抜粋。
…悪魔カード売却(合体で作成したもの以外はレベル×50マッカで売却可能)
…貴重な神符(命運上限値までしか所持できない)
…魔晶手甲の調整(腕部防具として扱う)
…炎/水の壁の調整(□かつ即時効果のスキルに変更する)
…全門耐性の禁止(「魔法全般に強い」以上の相性を持つキャラは物理関係の耐性スキルを継承出来ない。逆も同様)
・ランダム合体(合体事故相当。素材悪魔のレベルのみを見てランダムに合体結果を検出)
・人間合体
(大前提としてプレイヤーが利用するルールではなく、
世界の崩壊を目前にした人間がいかに愚かな振る舞いをするかといったもの)
・魔人の合体解禁(魔人コンバータなどが必要)
・追加悪魔…ストジャ、デビサバのボス悪魔
モイライ三姉妹、終末の4騎士、ジャアクフロスト、クドラク&クルースニク、
鬼女ユキジョロウ,ダツエバ、魔獣(珍獣)チュパカブラ,マメダヌキ ほか
・索引に追加ルール一覧 例)アイテム>マガタマの入手 を引くと人修羅のページに辿り着く
このくらいかな。
456 :
NPCさん:2010/09/05(日) 19:55:21 ID:Ch8fuoqJ
『神戸研究学園都市』あたりがモデルなんだろーか? それとも『筑波研究学園都市』あたりだろうか?
それはともかく、昨今オタク界隈で有名な『トンデモ科学(笑)』は扱ってますか?
457 :
NPCさん:2010/09/05(日) 20:13:08 ID:???
一体何を言ってるんだこの人は
458 :
NPCさん:2010/09/05(日) 20:25:24 ID:???
459 :
NPCさん:2010/09/05(日) 22:17:40 ID:???
なんか、電波を受信しちゃった人か?
逆説的にこんなゲームに寄ってこないようなきもするんだが
そうでもないのか……?
460 :
NPCさん:2010/09/05(日) 22:20:53 ID:???
触るなよ
461 :
NPCさん:2010/09/05(日) 23:15:54 ID:???
相変わらずエラッタが含まれてないのは仕様なんだろうな…
462 :
NPCさん:2010/09/06(月) 11:51:34 ID:???
メガ……テン……?とかいいたくなったが、今に始まった事じゃないしいいか
463 :
NPCさん:2010/09/06(月) 22:24:30 ID:???
>>462 IMAGINEとはコラボしてしまったのである意味では。
あとアトラス吸収合併でインデックスになってしまったのでそういう…
464 :
NPCさん:2010/09/06(月) 22:28:26 ID:???
金のかかったジョークだなw
465 :
NPCさん:2010/09/08(水) 12:41:58 ID:???
そいや第二版って結局どうなったのかね
トキタのあの書き方はインデックスの反応待ち、ってことなのかいな
466 :
NPCさん:2010/09/10(金) 19:17:13 ID:???
平将門の生まれ変わりのヤンキーをやることになってしまいましたが、
誰か似たようなことをやった人はいますか?
いるんだったら役に立った知識を教えてください。
467 :
NPCさん:2010/09/10(金) 20:58:07 ID:???
コミュニケーションに難のある子の予感
468 :
NPCさん:2010/09/10(金) 21:32:32 ID:???
いわゆる番長みたいな、義賊まがいのロールプレイをすると
キャラも立つし、義理や人情等の理由で行動出来るから
行動の動機も簡単だし、あとシナリオに優しいかも
469 :
NPCさん:2010/09/10(金) 21:37:29 ID:???
ガチで史実の部分だけ考えると
特にキャラが立ってる人って訳でもねぇ品〜
470 :
NPCさん:2010/09/10(金) 21:55:54 ID:???
>>467 >>468 ヤンキー仲間にペルソナとったからコミュは問題ない。
コミュニケーションは知らん。
>>469 だよなぁ。神話の奴のキャラの立ち方は異常。
471 :
NPCさん:2010/09/11(土) 02:13:34 ID:???
ストレンジ・サイエンス買ってみた。
ざっと目についたおかしなところ
冒頭リプレイの鹿沼結、体8で斬馬刀と使っている、相性が剣無効となっている。
聖獣シーサーの相性が電撃吸収・破魔無効・火炎に弱い。
スキルに耐火炎を持っているので火炎に強いの間違い?
472 :
NPCさん:2010/09/11(土) 13:59:11 ID:???
>>471 悪魔データの所なら、多分それであってる。
元々の相性が電撃吸収・破魔無効・火炎に弱いで、初期スキルで耐火炎持ってるだけだと思う
弱点看破とかされたら火炎に弱くなるとかそういうのじゃないか
473 :
NPCさん:2010/09/20(月) 11:06:18 ID:???
ワードかエクセルで作成されたキャラシーや悪魔管理シートってどこかにないでしょうか?
474 :
NPCさん:2010/09/20(月) 19:58:43 ID:???
475 :
NPCさん:2010/09/20(月) 20:04:33 ID:???
>>474 あれは印刷前提でエクセルで直書きは不向きっていうかほぼできないぞ?
476 :
NPCさん:2010/09/20(月) 20:37:52 ID:???
確かに、デジタル管理する為には作られてねえな。
自作すればいいじゃない。
477 :
NPCさん:2010/09/21(火) 14:38:30 ID:???
シート自作したんだけど関数入力には対応してないんだよねぇ
478 :
NPCさん:2010/09/21(火) 16:51:36 ID:???
479 :
元723:2010/09/21(火) 20:24:01 ID:???
テンプレに入れて頂いているので、ひと言ご挨拶を。
そもそも、とうに更新を停止しておりますし、記事も古い物ばかりですが、
インフォシークの無料レンタルサービス終了に伴って、HPを畳みます。
移転の予定はありません。転載もご遠慮下さい。
長らくのご利用ありがとうございました。
次スレからはテンプレから外してください。
よろしくお願いします。
480 :
NPCさん:2010/09/21(火) 22:10:46 ID:5wUvpIre
カジャ系って特定スキルの強化適用されますか?
481 :
NPCさん:2010/09/21(火) 22:26:36 ID:???
>>480 カジャもンダも判定値も威力ロールもないので適用されないっすねぇ……
482 :
NPCさん:2010/09/22(水) 11:15:45 ID:???
超電磁砲弱すぎワロタw
使用能力が噛まないせいで、
ほぼ確実に一般かスタイルの特技に差し替えられてしまうよな、これ
483 :
NPCさん:2010/09/22(水) 21:31:53 ID:???
超電磁砲は専門のPCを作っていいぐらいの強力スキル。
格闘攻撃としてはほぼ最強の部類に入る。
能力や他のスキル、クラススタイルとは相性が悪いのは事実だが……。
lv17スタートのキャンペーンや単発なら、超電磁砲専門PCはなかなか強いと思う。
GMにもよるけど、素手攻撃と判断されれば震脚の効果が力×2になるし。
クラススタイル? メディア1択。霊能でもいいけど。
……でも、レールガンというよりは原子力発電パンチだよな……
484 :
NPCさん:2010/09/22(水) 21:36:12 ID:???
コジマパンチと聞いて
485 :
NPCさん:2010/09/22(水) 23:55:58 ID:???
ところでマジでシートほしいのかな
適時追加していったから結構見づらいと思ってるんだけど・・・w
486 :
NPCさん:2010/09/23(木) 13:14:45 ID:???
>>485 ぜひお願いします。
手書きがめんどくなってきたんでw
487 :
NPCさん:2010/09/23(木) 22:47:44 ID:???
488 :
NPCさん:2010/09/23(木) 23:42:10 ID:71lO7Z0D
489 :
NPCさん:2010/09/24(金) 14:29:41 ID:l6DU5IOS
ルールやゲームデータの追加も大事だけど、もっと世界観説明に特化したサプリ出してくれないかな?
神や悪魔の存在とか魔術の原理とか基本的概念の説明がほとんど無いし、各クラスについてもロールプレイ面の
サポートに欠けてると思う。
490 :
NPCさん:2010/09/24(金) 15:29:35 ID:???
各クラスのサポートはともかく、原作にそんなの無いしなー
491 :
NPCさん:2010/09/24(金) 15:56:34 ID:???
でもメガテンのTRPGって歴代、原作ゲームの再現より独自設定が主でしょ?
昔から忍者だの空手家だのオタクだのとw
492 :
NPCさん:2010/09/24(金) 16:25:02 ID:???
原作自体、現実世界とリンクさせる部分があったんだし、ここで「実はこの世界はこういう原理だったんだよ!」といわれてもなぁ。
目の前の脅威と戦うのに、共通の世界観統一が必要ないってのは強み。
人間が魔王を倒すのに世界観の制約がないのが魅力だから、説明特化サプリはいらんと思う。
アタックナイフ持ったチンピラだって鍛えれば唯一神を倒せるのがメガテンXの魅力。
493 :
NPCさん:2010/09/24(金) 21:27:44 ID:???
アウトサイダーとデビルシフターの違いがいまだによく分からないんだが
494 :
NPCさん:2010/09/24(金) 22:27:57 ID:???
アギト以前と龍騎以降と考えればよろしい
495 :
NPCさん:2010/09/25(土) 10:35:57 ID:???
平成ライダーはまったく見てないんで分からんのだが
496 :
NPCさん:2010/09/25(土) 18:13:13 ID:???
V3までとライダーマンで。
497 :
NPCさん:2010/09/26(日) 01:02:49 ID:???
アウトサイダー=肉体そのものに変身の力がある
デビルシフター=アイテムの力で変身する
498 :
NPCさん:2010/09/28(火) 22:12:53 ID:???
>>483 超電磁・・・スピーン
が脳内で再生された俺はおっさん
499 :
NPCさん:2010/09/28(火) 22:25:45 ID:???
超電磁スパッツ
500 :
NPCさん:2010/10/02(土) 02:48:17 ID:???
最近話題になっている、某ゲームのPVを見ていて、
いずれメタトロンになる奴がルシファーに気に入られているというのも、
何となく不思議な感じじゃのぅ、とか思ってみたり。
501 :
NPCさん:2010/10/02(土) 04:30:16 ID:???
バルデルのデータ見て心躍ったが
神霊ってカード化はできるんすよね?
合体で使えないだけで・・・・。
502 :
NPCさん:2010/10/16(土) 10:47:23 ID:???
ダーク悪魔との合体で起こる合体反発表って
「合体で作り出せないレベルの悪魔が出る可能性」があるけど
これはその目を振ってしまったら振りなおしになるのか
そのまままだ扱えないカードとして合体自体は成功するのか
そもそも全ての合体可能性についてサマナーのレベル以下じゃないと実行できないのか
どれなんだろう?
503 :
NPCさん:2010/10/16(土) 10:56:32 ID:???
レベル制限こえて作成、使用できないって79ページに書いてあるんだから
その出目になったら合体できなかったでいいんじゃね?
特に合体に制限ある環境でなければ再合体できるから実質振りなおしな感じで
504 :
NPCさん:2010/10/16(土) 11:48:01 ID:???
制限を越えた作成が禁止されているわけだから
少なくとも「手におえないカード」として合体成功する事はないと思う
そうなった時に振り直せるのか、単に失敗になるのか、
そもそも
>>502最後のように合体挑戦自体不可能なのかは
解釈の余地があると思うが
ユーザーフレンドリーに考えたら単に振り直しが手軽だとは思う
505 :
NPCさん:2010/10/16(土) 12:20:52 ID:???
つまり魔王のようなレベルが離れてるダーク反発を利用すると
お手軽にランクアップが出来るということか
そしてスライムオチ
506 :
NPCさん:2010/10/16(土) 21:02:40 ID:???
いや、スライム化は好きなダーク悪魔にミタマを作れる前のレベルで
スキル+1できるの考えると普通に当たりじゃないか?w
507 :
NPCさん:2010/10/27(水) 12:52:39 ID:???
異形科学、ペイルライダーのスキルがダイアナのものになってる件
508 :
NPCさん:2010/10/27(水) 23:12:25 ID:???
>>507 ほんとだwwww
ペストクルップは紹介されてたのに……w
509 :
NPCさん:2010/11/04(木) 13:34:00 ID:???
初心者なのですが、少々質問よろしいでしょうか。
誘われてキャンペーンに参加することになり、アウトサイダーをやらせて頂くことにしたのですが、
初期作成時は運に成長点つぎ込んでなるべく高めの悪魔になれるようにする、では問題ありますでしょうか?
運への一点振りは少々難でしょうか
510 :
NPCさん:2010/11/04(木) 19:39:56 ID:???
初期作成なら運特化でいいんじゃない?
ただ、魔にも体にも振らないなら、化ける悪魔のスキルはよく考えないと
HP不足、MP不足に泣くからご利用は計画的に
魔や体に割り振ったところで、上手くつくらないとHP不足、MP不足に泣くのは職業病だがw
511 :
NPCさん:2010/11/04(木) 21:53:54 ID:???
運特化だと、■コンピューター操作とか情報収集が非常に便利ではあるわな。
ちなみに、クラスはアウトサイダーともう一つは?
人間状態で何もできないってもの淋しいしなー。
とくに、大破壊前とかだと。
512 :
NPCさん:2010/11/04(木) 23:43:32 ID:???
アウトサイダー/ハッカーはなかなか腐ってていいなw
513 :
509:2010/11/05(金) 22:32:27 ID:???
レスが遅れて申し訳ありません。
そしてレスくださった皆様ありがとうございます。
>>510 ありがとうございます。
確かに改めてデータを見直してると、分不相応な悪魔にいっちゃうと辛いかもしれませんね…。
もう少しデータ見比べてみます
>>511 最初はそれこそ運特化ということで運5なクラスを考えてたんですが、確かに変身しないとだんまりだと少し寂しいですね…
データが多くて楽しいんですが。
変身先にはアタッカーを求められてますが、もう一つのクラスは出来ることを分けてもいいのでしょうか
514 :
NPCさん:2010/11/05(金) 22:34:39 ID:???
まあリプレイでも運特化アウトサイダーいたし
515 :
NPCさん:2010/11/06(土) 03:47:03 ID:???
悪魔変身でアタッカーかー。
なんレベルの予定なのかな?
516 :
NPCさん:2010/11/06(土) 05:07:18 ID:???
運特化型なら民俗学者マジお薦め。
コネも多いし運が高い=情報収集しやすい。
周囲よりレベル高い悪魔はそれなりの戦闘力になれるから戦闘でもいい感じに
いけるんじゃないかな。
他のメンバーとか開始レベルが分からないから、言えるのはそれくらい。
後は、マスターと相談してみるのもいいと思うよ。
517 :
NPCさん:2010/11/06(土) 09:53:18 ID:???
似たようなキャラをやった経験で言うと、前衛型悪魔に変身する場合
イニシアチブが遅いので1ターン目が辛い。
変身前にゴリゴリ削られて、回復待ちでHP消費が払えないと言う事も
たまにあったので、ある程度命運で軽減する心構えがあった方が良いと思う。
幸い命運には余裕あるほうだろうし。
518 :
NPCさん:2010/11/06(土) 23:37:58 ID:???
リプレイ運特化は終盤が厳しそうに見えた
30レベルくらいまでなら運特化でもすげー厳しいことはないと思う
リプレイの運特化の人も初心者だったけど、合体サポートしてくれるPLがいたからな
キャンペーン開始までに時間あるなら、ナイト・テイル1巻の最初だけでいいからちょろっと読んでおくといいかも
運特化アウトサイダーのメイキング記録が載ってる
他にリプレイでアタッカー要素混じってるのは、古いものになるけど
デビルシフターのメシア教徒がいる
前に出て殴るのは中盤以降で、初めの頃は変身前で魔法アタッカーを兼用でやってた
が……初心者の参考にはあんまりならないと思う
519 :
NPCさん:2010/11/07(日) 00:06:13 ID:???
まあ運特化するならドクターとかスキル:応急処置取ると強いな
運あげると威力も伸びるから
ただ雑魚戦の頻度が高いシナリオだと変身回数も限らなきゃならなくて苦労する
すっぴんだと防御力も低かったりでまともに前衛に立てないことも
他は、召喚と組み合わせたり、
やや変な構成だけど魂の融合で悪魔からスキルを引っ張ってくるという手も
520 :
NPCさん:2010/11/07(日) 00:23:08 ID:???
応急手当はディアに比べれば性能はゴミっぽいスキルだが
普通に使っても違和感ない回復スキルって貴重な立ち居地なので時期しだいではすげー重要だよな
521 :
NPCさん:2010/11/07(日) 00:31:52 ID:???
>>519 あれ?■応急手当って運関係あるっけ?
俺のしてるデータだと「判定:自動精巧」「威力:LV」 なので運は関係なものと認識していたんだが。
回復量増やすなら■ケミストリーU以上か、■アイテム習熟が有効、だったとおもう。
522 :
NPCさん:2010/11/07(日) 01:13:30 ID:???
>>521 応急手当はWEBサイトのエラッタのデータと金剛神界のデータが違うから
523 :
NPCさん:2010/11/07(日) 01:25:34 ID:???
>>522 うはwwwまじだwwwこれはひどい
521じゃないが俺も今初めて知った
WEBサイトのエラッタ修正は基本ルールブックにかかるもので
それより後の(はずの)サプリメント金剛神界で更に修正されてる形になってるから
金剛神界ルール適用でいいんじゃないかな
最終的にはGM判断でいいと思うけど
524 :
521:2010/11/07(日) 01:27:11 ID:???
>>522 うほ、ほんとだ!
確認してきた、ありがとう。
525 :
NPCさん:2010/11/07(日) 01:33:25 ID:???
東京ミレニアム巻末も運が威力に足されてるけどな
526 :
NPCさん:2010/11/08(月) 19:09:07 ID:+e5oNmPG
運特化はどうしても癖が強いからなあ
特化クラスじゃないけどトレジャーハンターやサーヴァントなんかも平時に役に立つよね
長く遊ぶと忘れたころにトレジャーハンターはマシン召喚とか覚えるし、
情報系の強力な回数スキルや弱点看破を覚えておけば戦闘もそれ以外も立ち回れるキャラになると思う
超人まで視野に入れれば召喚系をフォローすることで・・・っていうのはちょっと話がずれるか
527 :
NPCさん:2010/11/09(火) 00:19:51 ID:???
デビルシフターにせよアウトサイダーにせよ
せっかく魔脈と活泉覚えるんだから運特化はすこしもったいなくもあるよなー。
運15か20もあれば判定値としてはまず十分だし。
普通より撃たれ強くてMP豊富な魔法使いです、ってのも悪くないと思うが。
ヘルマンとか久世聖とか。
528 :
NPCさん:2010/11/09(火) 00:30:53 ID:???
まぁノクタンでも運特化のななみちゃんが途中から体上げたおかげで生き残ったりしてたしなぁ
529 :
NPCさん:2010/11/09(火) 12:09:36 ID:???
あの体1点はでかかったな
530 :
NPCさん:2010/11/13(土) 01:23:56 ID:???
あれが全滅から文字通り皆を救ったね
メガテンTRPGは時々そういうのが多い気がする、
たまたま持ってたアイテムとかたまたま手に入れた状況が全滅の危機をひっくり返すって
ミレニアムのデイビット戦も物反鏡無かったら全滅してたよなあ
531 :
NPCさん:2010/11/15(月) 01:13:44 ID:zvlvaDvP
今月のROLE&ROLLにエラッタが掲載されてた。
ペイルライダーやナタクもそうだが、ついに龍の丸呑みが修正されたぞ!
532 :
NPCさん:2010/11/15(月) 22:49:31 ID:???
ラグナロクのアイテム欄が修正されてないだと・・・
533 :
NPCさん:2010/11/21(日) 04:45:17 ID:???
質問…というか各GMの判断次第だと思うのですが
弾弓でカップキラーを撃ったとします。
相性は剣でしょうか、ガンでしょうか?
534 :
NPCさん:2010/11/21(日) 04:57:03 ID:???
カップキラーはスキルついてないから、普通に弓の弾丸(矢)として撃つので剣相性
神経弾などについているスキルを使うとガン相性、のはず
535 :
NPCさん:2010/11/22(月) 00:38:26 ID:???
FAQによると弾丸は付加スキルを使わずに使用した場合
使用した武器の相性を変えずそのまま適用だから
付加スキルのないカップキラーの場合、自動的に相性変化なしだろうな
536 :
NPCさん:2010/11/23(火) 20:24:29 ID:???
それ以前に弓で銃用弾薬使えないんじゃないの?
537 :
NPCさん:2010/11/23(火) 20:27:26 ID:???
>>536 弾弓はラグンロクの追加弓だな。
弾弓を使用した場合、矢を消費することなく攻撃が可能。
また、銃器用の特殊な弾丸を使用して威力を強化でき、弾薬の付加スキルを使用できる。
538 :
NPCさん:2010/12/03(金) 14:44:35 ID:???
ペルソナ使いのデータってリプレイにしか載ってないんだっけ?
539 :
NPCさん:2010/12/03(金) 19:05:18 ID:???
R&R 41号にも鳥や追加スキルの追加と一緒に
540 :
NPCさん:2010/12/11(土) 02:14:09 ID:???
大正20年のルールほしい
541 :
NPCさん:2010/12/11(土) 02:16:13 ID:???
超力兵団のコミュで我慢だ
542 :
NPCさん:2010/12/11(土) 18:36:56 ID:???
超力兵団召喚
レベルに応じてゾンビ憲兵等を召喚する
543 :
NPCさん:2010/12/12(日) 23:48:20 ID:???
アーヴァンクの経験点と戦利品&貴重品の欄が明らかにおかしい点。
544 :
NPCさん:2010/12/14(火) 19:43:23 ID:???
システムと制作陣が明らかにおかしい点。
545 :
NPCさん:2010/12/20(月) 15:24:08 ID:???
コミュニティを自作すればそれなりにどんな設定でも雰囲気が出せそうなのはよいな
546 :
NPCさん:2010/12/21(火) 10:41:24 ID:???
R&R75に74のエラッタのエラッタが載ってたよ
ナタクのデータが違っていたらしい
メインは須磨留市キャンペーン・セッティングで専用背景とコネ表が掲載
須磨留市のGPでの変化と海王神社の宮司瀬戸美奈子(セドナの化身)が追加
報告がないから一応書いとく
547 :
NPCさん:2010/12/29(水) 11:58:50 ID:26TgqeHZ
へーまだやってる人いるんだあ
548 :
NPCさん:2011/01/01(土) 03:37:54 ID:???
版上げされるしな
549 :
NPCさん:2011/01/01(土) 17:28:40 ID:???
版上げとか言ってるけど
>『真・女神転生X』はINDEX関係の状況がありますので、直近の製品予定はありませんが、
>随時、機会を見てサポートしていきたいと思っております。
インデックスが首を縦に振らなかったらこのまま終了する可能性もあるのかもな
550 :
NPCさん:2011/01/01(土) 21:14:57 ID:???
版上げと見せかけて、魔人学園のルールになっちゃったんじゃねぇの?
551 :
NPCさん:2011/01/02(日) 01:05:17 ID:???
そうなのかー
一応、去年の冬予定で版上げだったはずなんだがなー
そうなると、今買えるルールブックは押さえておいたほうがいいな、ありがとう
552 :
NPCさん:2011/01/02(日) 11:47:19 ID:???
インデックスの財務状況からすると
許可取りやすいような気もすっけどなー
この書き方だと、以前より難しくなってんのかね
553 :
NPCさん:2011/01/02(日) 21:44:57 ID:???
版権元的に考えて二割〜三割増しぐらいはふっかけてくるんじゃない?
さすがに二倍三倍はやらんだろうけど。
アニメ作品とかあったら真っ先にパチに売りだしそうではあるな。
554 :
NPCさん:2011/01/11(火) 13:43:17 ID:???
運特化の情報収集キャラを作ったが戦闘ではとにかく応援になってしまった
この先どうしよう
555 :
NPCさん:2011/01/11(火) 15:13:32 ID:???
クラスは具体的に何?
556 :
NPCさん:2011/01/11(火) 15:32:15 ID:???
民族学者+探偵
追加コネ×4と研究者で更にコネ一つとキーワード一つ
557 :
NPCさん:2011/01/11(火) 17:44:30 ID:???
いいんじゃないかな。
応援もよくやってくれているしね。
マルチアクションできるし。
多分、クラススタイルも情報系ばっかりだろうし……探偵のほうでマシンオペレーションして、マシンを応援するのがいいかもしれない。
民俗学者で医療取ってればケミストリーがよし。
558 :
NPCさん:2011/01/12(水) 22:55:27 ID:???
興味があって、今度GMやってみることになったんですけど、
これだけは買っておけってサプリありますか?
クラスシステムが変わったと聞いて、闇のプロファイル は買っておこうと思うんですけど……
559 :
NPCさん:2011/01/12(水) 23:22:29 ID:???
とりあえず基本と闇プロがあれば問題ないよ
560 :
NPCさん:2011/01/12(水) 23:23:05 ID:???
>>558 基本+闇のプロファイルでもう一冊買うとしたら
いくつか基本とも呼ぶべき特殊能力が掲載されている金剛神界かな
ただ、全サプリに言える事だがルールをサプリ内でアップデートする難解や仕様なので
>>15を参考に欲しい要素があるならそれを買う、でいいかもしれない
というか、慣れていないのであれば悪魔や装備データが足りなくなってから購入でいい
あるいはいっそ最初から全部買った方が(ルール的には)混乱しない
561 :
NPCさん:2011/01/13(木) 00:54:21 ID:???
異形科学は結構調整がはいるからあってもいいかもしれない
けど、560の言うとおり興味のある奴から集めたほうがいいね
562 :
NPCさん:2011/01/13(木) 09:49:00 ID:???
ペルソナ使いやるなら退魔生徒会リプレイ:京都百鬼行も忘れずに
異形科学でまとめれば良かったのに……
563 :
NPCさん:2011/01/13(木) 10:17:37 ID:???
いいかげんにペルソナ使い載せてくれよとは思ったな
1冊くらい悪魔データなくてもいいからサポートやらリプレイやらに
ちらばったデータまとめて欲しい
564 :
NPCさん:2011/01/13(木) 14:08:43 ID:5Q9wG5Ik
聴いた話だが、アトラスからペルソナシリーズはTRPG化するなと言われたらしい。
ソースは出せんので、あくまで噂として聞いてくれ。
565 :
NPCさん:2011/01/13(木) 18:58:55 ID:???
誰だ2000円払ったやつは
566 :
NPCさん:2011/01/13(木) 19:52:31 ID:???
>>564 アトラスの版権管理者の意向では、『ペルソナ』や『ソウルハッカーズ』はTRPG化したくない、とのことである。
(T∴O∴H∴会誌 2000年3月号 renewal vol.4 48頁 「黙示編製作次第 第2報 鈴木大司教」より)
もっとも11年前の話だし、当時のアトラスとインデックス傘下になった現在とじゃ
版権の扱いも色々変わってるんじゃないのかすら
567 :
NPCさん:2011/01/13(木) 22:46:16 ID:???
>>559-562 今回はとりあえず、もう一冊、金剛神界を買ってみることにします
ありがとうございました!
568 :
NPCさん:2011/01/14(金) 02:47:30 ID:???
ペルソナをTRPG化するな、は何となく分かるがソウルハッカーズもか
569 :
NPCさん:2011/01/14(金) 03:07:54 ID:???
てか「女神転生」じゃないしな
570 :
NPCさん:2011/01/14(金) 03:56:07 ID:???
真・女神転生異聞録「お、おれは!?」
571 :
NPCさん:2011/01/14(金) 06:52:38 ID:???
んなタイトルあったっけ
572 :
NPCさん:2011/01/14(金) 11:59:39 ID:???
女神異聞録のことじゃねえかなあ…
573 :
NPCさん:2011/01/15(土) 11:10:11 ID:???
デビルサバイバーのこっちゃないかと思われ。
574 :
NPCさん:2011/01/15(土) 11:16:38 ID:???
デビサバも女神異聞録ぜよ
575 :
NPCさん:2011/01/15(土) 13:40:34 ID:???
神取はワイルドか死神特化のアルカニストか
576 :
NPCさん:2011/01/15(土) 23:42:52 ID:???
異形科学見てて思ったんだが、合体系サブアプリはCOMPに付けたらその辺の邪教の館とかでの合体にも適応していいのか?
577 :
アマいもん:2011/01/21(金) 00:02:12 ID:???
つか、覚醒篇って6割方はソウルハッカーズTRPGじゃあなかったか?
578 :
NPCさん:2011/01/27(木) 15:33:24 ID:???
>>576 COMP用アプリだからうちでは認めてないな。
邪教でも使えたら値段の割に便利すぎるし
579 :
NPCさん:2011/01/27(木) 17:23:16 ID:???
パラケルススとはなんだったのか
580 :
NPCさん:2011/02/01(火) 10:30:15 ID:???
仮面ライダー(昭和の改造人間系)やるにはどのクラス取ったらいいですか?
581 :
NPCさん:2011/02/01(火) 11:18:31 ID:???
>>580 仮面ライダー
鉄板はアウトサイダーやデビルシフターだが、
鬼喰いとかサイボーグも面白いと思うぜ!
情報/捜査があったりすると□マシン搭乗ができておもしろいかもな!
582 :
NPCさん:2011/02/01(火) 18:35:53 ID:???
アウトサイダー:改造人間的仮面ライダー(1号、2号、V3、555)
デビルシフター:道具があれば普通の人でも変身できる平成仮面ライダー(ライダーマン、平成仮面ライダーズ)
583 :
NPCさん:2011/02/01(火) 20:52:18 ID:???
サクセサー@アーマーモード「お、俺は!?」
584 :
NPCさん:2011/02/01(火) 21:27:27 ID:???
>>583 アーマーモード! その手があったか!!
ところで、
ドクター(情報/医療、ケアマネージャー所持)→アウトサイダーなんだが。
悪魔変身すると、ケアマネージャーって効果なくなるよね?
585 :
NPCさん:2011/02/02(水) 12:27:30 ID:???
つ魂の融合
586 :
NPCさん:2011/02/02(水) 21:00:38 ID:???
東京鬼祓師のTRPG化より
ちゃんとメガテンTRPGのサポートやってくれよ…
587 :
NPCさん:2011/02/02(水) 22:21:59 ID:???
質問です。
初歩的で申し訳ありませんけど、回復魔法を成長させた場合は、『E:その他のスキル』の扱いでいいんでしょうか? それとも、『B:ダメージを与えるスキル』の扱いになるんでしょうか?
588 :
NPCさん:2011/02/02(水) 22:34:58 ID:???
>>587 E,その他のスキルで正解です。
回復魔法は「判定がなく、威力ロールのあるスキル」です。
すなわち、ランクUで威力に+1d10、ランクVでさらに+1d10(合計+2d10)ですね。
589 :
587:2011/02/02(水) 23:07:56 ID:???
>>588 早い解答ありがとうございます。助かります。
590 :
NPCさん:2011/02/02(水) 23:14:29 ID:???
>>586 つうか三月には出るけど新スレ立てるべきかねあれ。
さすがにこのスレで話すわけにもいかないだろうし。
591 :
NPCさん:2011/02/03(木) 01:12:17 ID:???
新スレの需要がありそうならたてればいいさ
俺には全く需要は無いけど
592 :
NPCさん:2011/02/03(木) 01:45:41 ID:???
せめて東京魔人学園か九龍妖魔学園紀なら俺歓喜だったものを・・・
593 :
NPCさん:2011/02/03(木) 02:32:43 ID:???
インデックスになってTRPG出すのが厳しくなったのか?
版上げ座礁ってのだけは勘弁して欲しい
594 :
NPCさん:2011/02/03(木) 07:41:05 ID:???
新宿だかと同じでカルテットスレでいいじゃん
595 :
NPCさん:2011/02/03(木) 08:08:10 ID:???
何でこれ仲魔のMPサマナーと共有って糞仕様なんだよ。
原作無視じゃねえか。
マグネタイトとかもどこいったんだよ。
596 :
NPCさん:2011/02/03(木) 09:39:43 ID:???
MPが仲魔ごとにあるとサマナーが強くなりすぎるからなあ
他クラスとのバランス考えればしょうがないところじゃないかね
マグネタイトは異形科学で追加されてる
597 :
NPCさん:2011/02/03(木) 10:42:30 ID:???
リプレイとか最近出た異形科学見ると、他の現代もののタイトルと方向性が被ってしまってる気がする。
それならああいった内容ならメガテンでなくてもいいんだし、もっと独自性がほしい。
じゃあメガテンらしさって何という話になるけど。
598 :
NPCさん:2011/02/04(金) 02:52:42 ID:???
そりゃあ悪魔でしょう
599 :
NPCさん:2011/02/04(金) 08:02:07 ID:???
悪魔の存在をオカルト的に掘り下げる方向でいってくれたらな〜
600 :
NPCさん:2011/02/07(月) 23:58:50 ID:???
ちょいと質問なんだけど、Lv33の5人PTにマーラ様+大僧正のBOSSはやりすぎかな?
中BOSSとBOSSの単品で出すとフルボッコにされるのが目に見えてるしどうするべきか…。
一応PT構成は無手格闘・サマナー・ペルソナ使い・巫女・民俗学者の良バランス型。
601 :
NPCさん:2011/02/08(火) 04:06:37 ID:???
>>600 >PT構成は無手格闘・サマナー・ペルソナ使い・巫女・民俗学者の良バランス型
これがバランス型かどうかはさておいて。
セフィロトの魔界45Pのデータとしてみると
マーラ様の格闘攻撃は生得武器も格闘武器もない純粋な素手扱いなのでそこまで痛くない。
ただ、シバブーでBIND喰らってるときにやられるとクリティカル扱いなので危険。
ダメージとしては三分割して90%×3で飛んでくる衝撃高揚&衝撃貫通のマハザンダインが脅威。
巫女、民俗学者が「俺とおまえでダブル情報/医療だ」とかやってるとバステ発生は相当抑えられるだろうけど……
あとはマーラ様はごりっぱなのでガッチガチ。物理防御122点と魔法防御160点をどう突破するかだなー。
武器強化、真・武器強化のある環境だとか。魔道書の契約だとかあるだろうけど。
イニシアティブ57+1d10のマーラ様が先手だとするとマカラカーンで魔法スキルは封殺とも行くまいし。
まぁ、単品でフルボッコが目に見えてるというのならPCも自重してないだろうし。
神威とか展開スキルとかあるならそれでヒリついた戦闘には十分なるんじゃないかとおもうが。
大僧正様、ディアラハンとかあるから同時だときっついんじゃねーかなぁ……。
ボス戦にたどり着くまでどの程度消耗させるかを含めてシュミレートしてみてはどうかな。
602 :
NPCさん:2011/02/08(火) 11:11:21 ID:???
>>601 ごめんなさい。セフィロトの魔界仕様では無く、基本180Pの普通のマーラ様なのを書き忘れてました。
魔界仕様のマーラ様改めてデータ見ましたけど、なにこれ怖い。
しかし、魔界仕様なら大僧正中ボス、マーラ様ボスの単品で十分っぽいですね。
あとはどのスキルをマララギダイン&2億4千万の息子に入れ替えるか検討してみます。
いいヒントを頂きました。ありがとうございます。
ちなみに神威は封印していますが、1ターン目にマカラカーン&テトラカーンが張られる鬼畜PTです。
ホント 高LVメガテンのGMは地獄だぜ!フゥハハハーハァー
603 :
NPCさん:2011/02/08(火) 13:11:52 ID:???
基本ルルブのマーラ様なのかー。
33LVっちゅうと、
MPは超能力者とか造魔とか半魔クラスなんかで一分の魔脈を覚えてるとすると
魔にそんな振りこんでなくても130、魔に振り込んでて25LVで二分の魔脈にスキル進化させてると280近いか?
巫女と民俗学者の片方あるいは両方が情報/医療だとするとMPの不安はまずあるまい。
だいそうじょうにピンポイントに吸血されたりするとイニシアティブの並びによっては危ういかもだが。
仲魔も
テトラカーンは32LV聖獣パピルサグだの、34LV御霊サキミタマとかから。
マカラカーンは33LV龍王ミズチだの、25LV怪異ムラサキカガミとかから。
アリアンロッドから耐物理継承してたり、破壊神アレスだったりで物理にも強いわな。
剣・ガンに強いっていわれるだけで格闘攻撃系はほとんど通らないのがきついねー。
仮にアレスとしてもなぎ払いではほぼ無傷、地獄突き・烈風破で30点ちょっとしか通らん計算。
ラクカジャ・雄叫びがあれば無傷の可能性も。
物理耐性がない人間と考えると、硬い人物理防御100いかないくらい、相性重視の魔法系だと50いかないもありうる。
魔法防御は30〜50ってところか。
活泉ある無しでだいぶ変わるがHPは150〜250くらい?
基本、三分割しても余裕で成功のマーラ様だとカーン系か相性で防げないと命運がなくなったら耐えれなくなるんじゃねーかな。
防御点低い人間に烈風破とか三発命中しちゃうと全部命運で半減しても耐えられない可能性がある。
ほぼ、カーン系必須といえるかな
結局、MPが尽きるまえにマーラ様のHP5490を削りきれば勝機はある。
マーラ様の方が早いとMPカーン系は毎ターン張り直さないといけないのでMP持つかな?
テトラカーン・マカラカーン環境だと、どうしても万能ゲーになってしまうので悩ましいね。
604 :
NPCさん:2011/02/08(火) 15:25:48 ID:???
一応情報収集シーンでマーラ様の情報は出す予定ですので、
トランキライザー、チャクラドロップ、天狗・観音神符あたりは調達するでしょうし、
もし何も用意してこなければ、その時は大人しく菩提になって頂く次第で…
仲魔は日常GPが20のせいで、造魔以外はLV20前後なんですよねー。
皆さんのサークルは日常GPとか使ってます?
605 :
NPCさん:2011/02/08(火) 19:37:31 ID:???
回転説法は防げねーから、
BOSSスキルで雲耀の剣と眼光つけて、
毎ラウンド雲耀通常攻撃回転説法で攻めっればスリリング
606 :
NPCさん:2011/02/08(火) 21:29:13 ID:???
>>605 回転説法対策としてはテトラジャマーか如来像くらいか?
あとは単純にケアマネ―ジャーかね。
>>604 >仲魔は日常GPが20のせいで、造魔以外はLV20前後
日常GPが20なの仲魔が20LVなのは何か関係あるっけ?
PCが33LVなら種族との親和とかなしでもサマナーは33LVまでの悪魔を召喚出来ると思うが。
マーラ&大僧正と戦うってはなしだから、てっきり魔界のコマクの塔にでもいると思ったけど、そんなところなら日常GPなんてないしな。
なお、今やってるメガテンは日常GP使ってるわ。
現代日本舞台で、トールマンがロキではなくニャルラトホテプに唆されてろくでもない片棒を担ぐのを阻止する話。
異界化しているとか、封鎖されているとかで人目につかないところ以外で日常GP以上の装備や悪魔が露出するのはだめよって感じで。
607 :
NPCさん:2011/02/08(火) 22:30:15 ID:???
>魔界のコマクの塔
いやー、魔界じゃなくて諏訪湖の底の武田信玄の墓で戦闘予定なんですよ。
大僧正が、ミシャグジ様がご立派なのを利用して「見立て」を行ってマーラ様召喚みたいな流れで。
>異界化しているとか、封鎖されているとかで人目につかないところ以外で日常GP以上の装備や悪魔が露出するのはだめ
ウチもそんな感じです。なもんで、サマナーは異界GP用の造魔と日常GP用の悪魔に分けてる状態です。
しょっちゅう都内が舞台になるんで、キャンペーンの1/3くらいは日常GP以内で戦ってます。
608 :
NPCさん:2011/02/08(火) 23:12:23 ID:???
>>607 うは、封鎖とか異界化しないところでの戦いが多いのか。厳しいなw
うちだと都内でもボス戦とかおこるときはみんな異界か封鎖ないだわ。
日常GP下での戦闘ってのはあんまり考慮にないな……
なお、日常GP下でそれを超えるアイテムの使用とか衆目にさらされるとか通報されるとかは命運1点でもみ消せるってぇ闇27Pのルールは使ってる。
609 :
NPCさん:2011/02/09(水) 10:36:52 ID:???
大破壊後ステージはあまりプレイされてないのかな?
610 :
NPCさん:2011/02/09(水) 10:56:52 ID:???
大崩壊後はTRPGの舞台としては窮屈過ぎるな。
何らかの組織に属してないと生きていけないし、
組織の為にミッションこなしていくだけ、みたいな感じがして。
611 :
NPCさん:2011/02/09(水) 11:00:51 ID:???
大破壊があったけど、カオス勢力かPCが頑張った結果メシア教の支配が確立しなかった的な
メタルマックス風な大破壊後とかだと結構自由で楽しいぜ?
これだと日常GPは一部の管理されている区域とかでもないと意味がないがな。
612 :
NPCさん:2011/02/09(水) 11:05:18 ID:???
マスターにもよるんだろうけど、
食べ物とかどうするの?
という部分を気にしてプレイするとどうにもならん世界だったなぁ。
613 :
NPCさん:2011/02/09(水) 11:24:20 ID:???
ヨヨギの森とか、結界に区切られたと事かだと野菜とかありそうだな。
あるいは龍神マヤちゃんに植物を育ててもらうとか。
東京からちょっと離れればある程度は森とか残ってそうだし、鶏とか食べるんじゃない?
牛は生き残ってるか怪しいけど、豚はオークと言う食材がうろついてそうだから
後は調味料ぐらいか?
614 :
NPCさん:2011/02/09(水) 11:34:02 ID:???
日々の食糧獲得に奔走してると、
神様ゆるさねぇ!成敗してくれる!
とか雑念を抱く余裕もなさそうで平和でいいな。
615 :
NPCさん:2011/02/09(水) 11:37:08 ID:???
デミナンディ的な意味で食料プラントとかあっても不思議はないな?
あとは北斗の拳のタネモミ的な話もできるわな
616 :
NPCさん:2011/02/09(水) 12:22:38 ID:???
覚醒編以前のシステムではほとんどノータッチで、200Xでようやくサプリ出たけど、やはり現代に展開の軸足置かれてるのは、
大破壊後が「作りにくい」「やりにくい」ということに尽きるのかな?
あるいは80年代か90年代初めならともかく、今時ああいうアフターホロコーストは流行らないのか。
617 :
NPCさん:2011/02/09(水) 12:44:56 ID:???
>>616 コンピューターゲームならありだと思うけど、
TRPGの舞台としてはさっぱりし過ぎちゃって面白味が足りないかも。
618 :
NPCさん:2011/02/09(水) 14:11:11 ID:???
619 :
NPCさん:2011/02/09(水) 14:15:50 ID:???
>>618 ■明日より今日なんだよ!(■デスタッチ、あるいは■吸いつき相当)
対象から、種もみを奪い取りつつダメージを与え、その場で食すことにより与えたダメージに応じたHPを回復する。
620 :
NPCさん:2011/02/10(木) 11:18:32 ID:???
舞台としての共通認識という意味では、「現代」には敵わんしな。
悪魔が跳梁跋扈する荒廃世界、ってネタは
他に例があまりないから想像しにくい。
621 :
NPCさん:2011/02/11(金) 00:38:07 ID:???
とりあえず明王伝レイでも読ませてみるといいんじゃないかな
622 :
NPCさん:2011/02/11(金) 00:44:23 ID:???
つか、とりあえず原作やるのが一番早いんじゃないかw
623 :
NPCさん:2011/02/13(日) 22:19:47 ID:???
COMPのカスタマイズとインストールソフトのルールってどこかに載ってる?
覚醒編の時はあったけど。
624 :
NPCさん:2011/02/13(日) 22:24:43 ID:???
改造はTOKYOミレニアム
インストールソフトは異形科学
625 :
NPCさん:2011/02/17(木) 02:20:58 ID:???
ミレニアム完成までは組織そんなに雁字搦めでもないとおもうんだけどな
626 :
NPCさん:2011/02/17(木) 10:29:57 ID:???
マシン90シキセンシャやマシンアパッチのデータどこかに無いですか?
627 :
NPCさん:2011/02/17(木) 14:37:53 ID:???
マシンとしてのデータはないが
乗り物としてなら異形科学にある
敵として出したけりゃ中にガイアーズでも乗せるといい
628 :
NPCさん:2011/02/17(木) 18:46:17 ID:???
プレイヤーに今後の展開の希望として、大破壊発生するかしないか選択してもらったら、
発生しないがいいという事になったので、大破壊を阻止するシナリオをやろうと思うんだけど、
どうすればいいんだろうか?
事が起こる前に五島逮捕トールマン病死なら話は早いが、戒厳令まで進んでからひっくり返すには?
ただトールマン倒すだけじゃ原作と同じくICBM撃たれて終了だよな?
米本土まで乗り込んでミサイル基地潰せばいいかもしれないけど、それやったら大破壊は止められても
以後PCは合衆国を敵に回す事になるし。
何とか発射されるICBMを防ぐ事を考えるべきか?
あと、トールマンが大使であれ米軍司令官にせよ独断で核を使う権限があるわけもないし、
大統領の承認があるはずだからこいつを政治的にどうかするか?
メガテン世界の米大統領ってヘブライ神族一派なんだっけ?
629 :
NPCさん:2011/02/17(木) 18:52:14 ID:???
発射したミサイルをPCの因縁のある神族の主神辺りに止めてもらうのも良いかと…。
それで力を使った主神復活のためPCたちが色々とお膳立てをシナリオとするのはどうかな?
PCたちが全員ヘブライ神族なら大破壊は起こしたいだろうから…その問いはナシだろうし。
630 :
NPCさん:2011/02/17(木) 19:00:33 ID:???
>>628 五島とトールマンを中BOSSに、
核ミサイルをシナリオBOSSにする
これでOK
631 :
NPCさん:2011/02/17(木) 20:57:27 ID:???
>>628 GBA版真Iのビジョナリーを見る限り、大統領はトールマンの正体を知ったうえでICBMの発射許可を与えてるっぽい
632 :
アマいもん:2011/02/17(木) 22:05:08 ID:???
>>630 Last Stage[3発殴ってICBMを破壊せよ!]
633 :
NPCさん:2011/02/17(木) 22:39:07 ID:???
>>630 え、あの脱げば脱ぐほど強くなる格闘技の伝承者ですか?
>>627 90式やらだと乗ってくるのはゾンビアーミーとかのような気もする…
634 :
NPCさん:2011/02/17(木) 22:55:51 ID:???
別に戒厳部隊の一般兵とかでもいいんじゃ?
ところでこのゲーム、ザコ扱いの人間のデータってあったっけ?
635 :
NPCさん:2011/02/17(木) 23:04:38 ID:???
>>629 メガテンだとすぐにオカルトに頼るけど、迎撃ミサイルという手も…
636 :
NPCさん:2011/02/17(木) 23:22:34 ID:???
>>630 「ありがとうございます。貴方のおかげで閉じ込められていたミサイルから開放されました。
私は精霊プルトニウムです。今後ともよろしく……」
精霊プルトニウムが仲魔になりました!
637 :
NPCさん:2011/02/17(木) 23:26:02 ID:???
638 :
NPCさん:2011/02/17(木) 23:28:51 ID:???
なんにせよ核のオプションが準備されてるという情報を事前に得て、対抗策を用意しとかなきゃいけないな。
639 :
NPCさん:2011/02/17(木) 23:31:08 ID:???
ICBM発射時に何かしらの仕掛けをして軌道を海へ逸らさせる
俺は凄腕のハカーとコネ持ってるんだからな!お前のミサイルなんか電子的に占拠してやるんだからな!
ICBMについて詳しいことを知らないのでこれくらいしか思いつかん
640 :
NPCさん:2011/02/17(木) 23:48:31 ID:???
>>639 異能者くらいならそれだろうが、
超人ならガチでICBMをブチ落としたり、
第七艦隊壊滅できるゲームだからな
覚醒者20レベルくらいが一番中途半端で困る
641 :
NPCさん:2011/02/18(金) 00:05:40 ID:???
逆転の発想
発射前にミサイル基地突入
発射管制室を占拠
642 :
NPCさん:2011/02/18(金) 00:07:40 ID:???
643 :
NPCさん:2011/02/18(金) 00:12:57 ID:???
>>642 そりゃお前
制圧直前に発射されてしまった核ミサイルを制御室から自爆させようと四苦八苦するのさ
644 :
NPCさん:2011/02/18(金) 00:19:15 ID:???
迎撃ミサイルとやら存在して、信頼に値する性能を持っていると仮定するならば
その迎撃システムを占有している連中をどうにかすればよい
メシア連中に迎撃ミサイルを強奪されましたとかで
645 :
NPCさん:2011/02/18(金) 00:23:54 ID:???
護衛ミッションもあり得るな
ゴトウクーデターで身動きの取れない自衛隊の各基地にあるミサイル発射機をメシア教自爆テロ部隊だの米海兵隊から守り切るとか
646 :
NPCさん:2011/02/18(金) 00:26:59 ID:???
>637
軍事テクノロジーがそこまでリアルである必要もないんじゃないのか
647 :
NPCさん:2011/02/18(金) 00:30:23 ID:???
>>646 まず当たらない筈のPAC-2だったが、天照大御神の御加護で迎撃に成功とかでもいいしな
あれ?
648 :
NPCさん:2011/02/18(金) 07:57:08 ID:???
そもそも落ちてくるのが本物のICBMじゃなくてもいいんじゃないか。
ICBMは止められなくても神の炎とか大型の悪魔とかだと何となく止められるような気がしてくるだろ?
(止められないけど)紅蓮の夜もそういう解釈だったような。
649 :
NPCさん:2011/02/18(金) 09:04:49 ID:???
広域破壊系の神威を発動しようとしてる大天使を止めるミッションとか。
650 :
NPCさん:2011/02/18(金) 09:59:34 ID:???
宇宙空間で待機して、悪魔とかミサイルを撃退するシナリオですね、わかります
651 :
NPCさん:2011/02/18(金) 22:17:55 ID:???
もうとっとと唯一神コロコロしちゃおうぜ。
そしてガイア教団のことをすっかり忘れて大破壊じゃなくて東京受胎が発生したのであった。
652 :
NPCさん:2011/02/19(土) 08:15:34 ID:???
>>648 あれは人類の創りだしたICBMだから演出的に意味があるんだろう
そもそもあの時点では結界でオカルト的な直接攻撃は不可能
653 :
NPCさん:2011/02/19(土) 11:41:59 ID:???
原作リスペクトに、
ルシファーとガブリエルの協力を取り付けて、
大魔縁な方を押さえ込めれば核ミサイルはなんとか……
……無理か。
654 :
NPCさん:2011/02/19(土) 13:00:31 ID:???
ルイ・サーファー「アフタークライシスでwktkは我々としては歓迎なんだよ。あ、ユッケ追加で」
エティエンヌ「いくらDQNでもうちの上司止めるわけにもいかないしねぇー。沖縄泡盛」
PC「俺は清正、ロックで。 そこをなんとか」
655 :
NPCさん:2011/02/19(土) 13:03:34 ID:???
このゲームPCを強化するデータばかり追加されるが、敵を強化するデータは不足だよな。
656 :
NPCさん:2011/02/19(土) 13:23:58 ID:???
>>652 マサカド「ミサイル直接攻撃とかマジ無理だし空間ごと○っと消しとくわ
> 大破壊のときに、東京の中心に核ミサイルが落ち、その衝撃波は残ったが、
>核爆発自体は見られなかった。しかし、皇居一帯の空間は消滅した。
>この超常的力を行使して東京を護ったのは、平将門公の御霊である。
>公は皇居ごと核爆発を異空間に転位させたのだ。
> 衝撃波はそのときのものなのだ。
> 異界において、皇居と公がどうなったのかは不明である。(新黙P331より)
657 :
NPCさん:2011/02/19(土) 15:32:43 ID:???
こういう場合に支援してくれそうなカオス寄りでもロウ寄りでもなく現在の社会が存続することを望むある程度の規模の組織ってなんだろう
ダークサマナーソサエティとか?
658 :
NPCさん:2011/02/19(土) 16:56:14 ID:???
んーと・・・日本政府?
659 :
NPCさん:2011/02/19(土) 17:22:22 ID:???
リプレイの人達がそれっぽいけど、
規模といわれるとなぁ。
660 :
NPCさん:2011/02/20(日) 14:09:49.05 ID:???
CIAだな
間違いなく事後大統領を始末する(物理的にか政治的にかはともかく
661 :
NPCさん:2011/02/20(日) 14:32:38.56 ID:???
天津神とか仙族辺りは中立中道で現状維持を望むイメージがあるなぁ
662 :
NPCさん:2011/02/20(日) 14:51:30.32 ID:???
東京の真ん中に居るとても偉い人「御先祖様何とかして」
天津神「どーれ」
663 :
NPCさん:2011/02/20(日) 15:11:52.59 ID:???
なんとかならなかったから真Uであんなことになったんだろ
664 :
NPCさん:2011/02/20(日) 15:16:37.94 ID:???
介入してないだけでしょ
四天王程度でも唯一神の攻撃防げるんだし
665 :
NPCさん:2011/02/20(日) 16:14:28.57 ID:???
旧支配者連中は何神族とか超越してるし、意に介してないよな?
666 :
NPCさん:2011/02/20(日) 19:01:23.65 ID:???
ニャル様が本気になったらM禿を趣味の悪い陰謀でハメ殺す位は簡単そうだからな
667 :
NPCさん:2011/02/21(月) 00:00:21.53 ID:???
ペルソナ1・2とデビサマは繋がってるからなー
人間の悪意の具現の方のニャル様が「四文字ウゼー」で諸勢力を出しぬいた結果とも言えるけど。
668 :
NPCさん:2011/02/21(月) 00:19:36.38 ID:???
某マンガのニャル様が「人類が滅びたら面白くないじゃないか」という理由で人類滅亡を無かった事にしてたが
あんな感じかねぇ・・・
669 :
NPCさん:2011/02/21(月) 00:48:39.22 ID:???
大体そんな感じ。
ペルソナニャル様はクトゥルフ神族じゃないけどな!
670 :
NPCさん:2011/02/22(火) 00:02:49.56 ID:???
るるぶを見る限り他にありそうなのは終末思想に反対し現世の幸福を肯定するらしいヤサダ神族ぐらい?
後、ツンデレ的態度で夜会ががんばってくれそう。
671 :
NPCさん:2011/02/22(火) 08:05:37.84 ID:???
ヤクザ神族に見えたw
672 :
NPCさん:2011/02/22(火) 10:12:19.84 ID:???
知り合いのキャンペーンに誘われてPL参加する事になった初心者です。
レベル5覚醒者スタートで、ペルソナの3、4しかやった事が無いので候補者/アルカニストを選ばせてもらい、周りが魔法多めなので物理型にしようかと思っているのですが、何かアドヴァイスを頂けないでしょうか。
種族の選択は聖獣。悪魔データは異形科学まで揃ってます。
673 :
NPCさん:2011/02/22(火) 14:19:16.08 ID:???
>>671 「ワタシは外道ワカガシラ 今後ともヨロシク」
674 :
NPCさん:2011/02/22(火) 14:38:27.41 ID:???
>>672 そのクラス構成では格闘スキルはまともに取れないから
ペルソナに格闘スキルを持ってこさせつつ、運と体を伸ばし
壁になりつつ判定をペルソナに任せてボコるしか無いと思う。
Lv5スタートならユニコーンがいいが、ペルソナは絆Lvが高くなってからでないと
まともにスキル使えないため、正拳がすぐ使えるようになるヘケトもあり・・・かも。
いっそのこと戦闘面は肉壁と割りきり、
カリスマや冴えたやり方、蛇の道は蛇を取るなどして情報面で支援するのもありか。
ただし他のPLと要相談。
675 :
NPCさん:2011/02/22(火) 15:20:19.31 ID:???
ヤクザ神族の主神は神農かw
676 :
NPCさん:2011/02/22(火) 16:03:12.12 ID:???
>>672 GMにお願いして候補者の神話的アイテムで特殊なオリジナル悪魔カード貰えば?
聖獣ヘルメスとか(のちにトリスメギストスになる)
677 :
NPCさん:2011/02/22(火) 19:23:09.90 ID:???
>>675 何言ってるんだ貴様は
ほら、杯事ごとに壁に垂れ下がる名前があったろ?
678 :
672:2011/02/22(火) 22:07:33.84 ID:???
>>674 >>676 ありがとうございます。オリジナルの悪魔はGMの負担になるので余程厳しいようでもなければ、と思っています。
情報系は他に特化した人が居るので、カバーや男気を視野に、674にあるように壁を主軸にして少しずつ育てて行こうと思います。
流れを読まずに質問してしまい申し訳ありませんでした。
679 :
NPCさん:2011/02/23(水) 01:42:18.08 ID:???
>>677 ヤクザは炎帝神農を奉るグループと天照を奉るグループがある
680 :
NPCさん:2011/02/23(水) 20:57:52.25 ID:???
神農をバアル系の神様と考える説があったな、そういや
バアル=神農=蚩尤=平将門のトンデモ理論でシナリオ一本作れたぜ
681 :
NPCさん:2011/02/23(水) 22:55:24.83 ID:???
>>679 博徒も的屋も天照皇大神の掛け軸は共通してかかってたと思ったが
682 :
NPCさん:2011/02/24(木) 13:44:22.32 ID:???
Backt
683 :
NPCさん:2011/02/24(木) 20:28:18.30 ID:???
すまない、初歩的な質問だと思うんだが
アウトサイダーやペルソナ使い、サマナーで、悪魔が活泉や魔脈を持っていた場合どのように判断すればいいんだ?
変身・降魔・召喚したらHPMPを増加すればいいんだろうか
684 :
NPCさん:2011/02/24(木) 20:35:35.20 ID:???
アウトサイダー・ペルソナ使いの悪魔が魔脈、活泉の場合は無視しろ。
あくまでも本体の人間が持ってるかどうかで計算する。
サマナーの場合はMPコスト支払うのはサマナーなので考えるべきは活泉のみ。
685 :
NPCさん:2011/02/24(木) 21:28:59.15 ID:???
>>684 やっぱりそうなるのか
勿体なく感じるがまぁ仕方ないか
686 :
NPCさん:2011/03/01(火) 23:11:15.03 ID:???
ミニミで大天使を倒せません!
687 :
NPCさん:2011/03/01(火) 23:34:35.17 ID:???
そーいや、
>>683で活泉、魔脈はペルソナの場合無視していいようだけど
本体が貫通持ってた場合、ペルソナの適合した属性攻撃って貫通できるの?
688 :
NPCさん:2011/03/01(火) 23:47:42.92 ID:???
>>687 無理だろ
本体がブースターや高揚も本体のみ適用だろう
689 :
NPCさん:2011/03/02(水) 18:12:26.81 ID:???
貫通の効果は「使用者が行う」だからペルソナには乗らないよ
690 :
NPCさん:2011/03/04(金) 15:08:43.10 ID:???
本体がブースターとか高揚持ってた場合乗せてたわ
691 :
NPCさん:2011/03/05(土) 00:48:32.54 ID:???
神族覚醒で死神に覚醒して
狸寝入りって使えるのかな?
DEAD状態を回復スキルじゃなくて
BSをSLEEPに変更するスキルだから使えるのか?
692 :
NPCさん:2011/03/05(土) 02:06:46.24 ID:???
>>691 字面だけ見れば問題なく使える。
俺がGMなら許可。
まぁ、事前に確認するに越したことはないかと。
693 :
NPCさん:2011/03/05(土) 02:21:36.04 ID:???
まぁ、よしんばDEADの回復を認めなくても、CURSEとかSTONEとかの他のBSは回復していいはず。
694 :
NPCさん:2011/03/05(土) 23:16:34.72 ID:???
「実は死んだフリだったのよ〜ん」てことでうちの卓でもOKにしてる
695 :
NPCさん:2011/03/07(月) 08:36:57.37 ID:???
>>691 うちの卓では不可だな。優先順位0のDAED状態から優先順位9のSLEEP状態に「回復」してるから。
死神はメメント・モリと神威以外ではDEAD状態から回復できないとしてる。
696 :
NPCさん:2011/03/07(月) 15:00:14.27 ID:???
>>695 記述上、そもそもDEADになってないから回復も何もないんだが…
守護天使なら無理だろうけど
697 :
NPCさん:2011/03/08(火) 00:40:52.40 ID:???
初めて高レベルキャンペーンをやることになってクーフーリンに変身したい! とデータこねくり回してたら
頭痛くなってきた…。
悪魔絡みのPC作るの大変だったんだな…。
698 :
NPCさん:2011/03/08(火) 02:00:12.81 ID:???
>>697 その頭痛を楽しめる重度のマゾどもを「合体マニア」と呼ぶんだよ。
俺とかな。
699 :
NPCさん:2011/03/08(火) 15:15:11.83 ID:???
セフィロトの魔界に載ってるような強化ボスデータでYHVHとサタンと九頭龍を出してほしい。
つか、こいつらも掲載しとけよ。
700 :
NPCさん:2011/03/08(火) 21:56:58.67 ID:???
ってか、悪魔データオンリーで一回再起動してほしい所なんだが……
インデックスに喰われたから無理なんだろうなぁ
701 :
NPCさん:2011/03/08(火) 22:26:01.04 ID:???
メガテンTRPGの仕切り直しなんて何度目だよw
702 :
NPCさん:2011/03/08(火) 23:07:05.08 ID:???
メガテン好きだけどTRPG初心者って奴が手を出して情報量の多さに混乱するのはもはやデフォ
っていうか、ある程度経験あってもキツイわ
703 :
NPCさん:2011/03/09(水) 01:43:56.55 ID:???
悪魔に関わらないクラス選べば……
と思ったが、完全に悪魔に関わらないクラスだけでキャラ作も結構めんどくさいか
情報収集特化とか?
704 :
NPCさん:2011/03/09(水) 01:46:24.76 ID:???
初心者はやっぱ脳筋PCだろ
705 :
NPCさん:2011/03/09(水) 03:22:06.02 ID:???
初心者は剣士サクセサーでいいじゃん。
自分が有功だと思う属性の魔法だけ継承させてさ。
悪魔は周囲と相談。
ま、初心者にやらせりゃいいのに強いからってベテラン様がやりたがるけどなw
706 :
NPCさん:2011/03/09(水) 06:52:51.81 ID:???
>インデックスに喰われた
シスター姿のアレかと思ったw
707 :
NPCさん:2011/03/09(水) 08:11:44.50 ID:???
剣士サクセサーなら、好きな属性の攻撃だけ継承させればいいしね。
使う悪魔のデータもそこまで差がないから、ある程度自由にいける。
708 :
NPCさん:2011/03/10(木) 18:34:20.58 ID:???
退魔6巻のペルソナ使いの項で、選択出来ない種族に「戦士」が無いのは仕様なんだろうか…
非ボス用のデータもあるし、これだとレッドベアーとかペルソナに出来るよね。メシアンズや魔人がダメでこいつらがありなのがなんか納得いかない。
709 :
NPCさん:2011/03/10(木) 23:37:19.05 ID:???
>>708 そもそもカード化できないからじゃない?
710 :
NPCさん:2011/03/11(金) 00:42:32.77 ID:???
>>698 むぅん、なるほど。
まだその境地には遠いわ。
でも合体ルートを模索してると訳わかんないながらもやめる気はしなくなるw
711 :
NPCさん:2011/03/11(金) 01:05:36.14 ID:???
>>710 それがこちらの世界への第一歩だな。
ようこそw
712 :
NPCさん:2011/03/11(金) 14:42:52.74 ID:???
死神が□狸寝入りなぁ。
うちのとこじゃあ特に問題ないがな。
713 :
NPCさん:2011/03/11(金) 16:25:36.09 ID:n6As/LjR
この地震、どこの神族の仕業だ?
714 :
NPCさん:2011/03/14(月) 03:02:43.53 ID:???
生得武器(爪)と(牙)両方持ってれば、素手系の格闘攻撃に
キャラクターレベル5ごとに威力修正+16できるんだろうか?
715 :
NPCさん:2011/03/14(月) 03:14:16.56 ID:???
爪と牙は別々の武器として扱うから個別にしか乗らないと思うが
あと生成武器が素手系で使えるのはその武器による攻撃だけで、素手スキルには乗らない
716 :
NPCさん:2011/03/14(月) 03:31:06.43 ID:???
>>714 両方もってる悪魔調べてみるといいよ
……確かいたよな?
717 :
NPCさん:2011/03/14(月) 03:56:45.10 ID:???
魔界のグーラーが両方持ってるな
718 :
NPCさん:2011/03/14(月) 17:36:26.75 ID:???
サンクス!
ちょっと魔界買ってくる
719 :
NPCさん:2011/03/14(月) 18:02:29.30 ID:???
今更で聞けなかった事なんだが……
中ボスの経験値ってボス経験値でいいんだっけ?
720 :
NPCさん:2011/03/14(月) 18:15:06.74 ID:???
中ボスはボスよりレベル低いから
ボス経験値を使えば相応の量になると思うが
721 :
NPCさん:2011/03/15(火) 13:17:59.18 ID:???
補助行動(スキル)ってアクションの後でもいいのかな?
HPやMPを消費して攻撃した後、ケミストリーで回復とか。
722 :
NPCさん:2011/03/15(火) 13:43:48.20 ID:???
>>721 ケミストリーの効果をまず勘違いしてないか。
ケミストリーはそのターンの間ランク+1個の消費型アイテムを補助行動で使用するスキルじゃない
723 :
rmtbrt:2011/03/15(火) 17:49:29.43 ID:y79EhmlX
724 :
NPCさん:2011/03/15(火) 19:03:00.65 ID:???
>>723 260円を100万魔貨に交換してくれるのか…
大破壊後にでも頼むとするか。
725 :
NPCさん:2011/03/15(火) 22:08:14.23 ID:q2SPa9Eb
リアルで大破壊起きてる所に送れよ。
726 :
NPCさん:2011/03/16(水) 22:26:49.92 ID:???
ケミストリーの話は既に出てるからさておいて。
>>721 基本P066『補助的な行動』に、
悪魔に変身してスキルを使用し、直後に変身を解除することはできない
(同じ「悪魔変身」という種類の行動なので)。
とある。
これを逆に考えれば、アクション後の補助行動はもとより、
補助行動→アクション→補助行動も可能なのではないかと思われる。
明言はされてないので、他の見解があれば俺も聞きたい。
727 :
NPCさん:2011/03/16(水) 23:02:26.97 ID:???
行動はアクションを消費する行動だから
アクションを消費したあとに、アクションを消費しないだけの補助行動を
消費後に補助行動できるという解釈は無いと思うんだけど。
728 :
NPCさん:2011/03/17(木) 00:02:46.32 ID:???
729 :
NPCさん:2011/03/17(木) 00:46:01.21 ID:???
>>728 スキル発動して2アクション分格闘攻撃するわけだから問題ないんじゃない?
どのへんにバグ要素があるの?
730 :
NPCさん:2011/03/17(木) 10:54:39.05 ID:???
>>729 先に格闘しなきゃいけないから、
気合が入れられない
誰かがリプでやってた様な?
731 :
NPCさん:2011/03/17(木) 13:29:43.36 ID:???
>>730 気合いは補助じゃないし格闘アクションでもないから最初から使えないでしょ
732 :
NPCさん:2011/03/17(木) 13:42:07.03 ID:???
>>731 通常の行動後に連続技の宣言して、
気合い入った格闘攻撃するって事だよ
リプでみた覚えがあるんだが、勘違いか?
733 :
NPCさん:2011/03/17(木) 13:59:22.81 ID:???
ボスだったとかじゃないかね
734 :
NPCさん:2011/03/17(木) 19:24:06.00 ID:???
>>732 ボスが二回行動を利用して気合→攻撃は退魔でしてたけど
プレイヤー側がしてた記憶はないなぁ
それに、気合はアクション消費する防御系統スキルだから
通常アクションの代わりに2回格闘アクションする連続技自体の宣言ができないでしょ
735 :
NPCさん:2011/03/17(木) 21:12:07.14 ID:???
スレ違いとは思うが該当スレが思いつかなかったので書いてみる
東京鬼祓師買ってきた
でも読む元気ない
とりあえず文庫サイズでびっくりした
736 :
NPCさん:2011/03/17(木) 21:25:47.28 ID:???
カルテットスレに報告があったな
全く詳細がわからん報告だったので詳細頼むわー
メガテンっぽいとは書いてあったが
737 :
NPCさん:2011/03/17(木) 21:49:07.59 ID:???
>>736 明日半休なんで、帰ってきたら読んでみる
スレ違いと憤られる方がいたら、適当なスレ教えていただけると有り難いです
こことクトゥルフとブルーローズスレぐらいしか見ないので、
該当スレない場合どんなスレに行ったら良いのかわからん・・・
738 :
NPCさん:2011/03/18(金) 03:29:21.54 ID:???
カルテットスレでおk
739 :
NPCさん:2011/03/18(金) 21:53:59.43 ID:???
明日はいよいよニュクス降臨の日ですね(*´ω`*)
740 :
NPCさん:2011/03/18(金) 22:41:29.25 ID:???
とりあえず…リアルでチェルノボーグが降臨しないでいてくれることを祈っておく…
741 :
NPCさん:2011/03/19(土) 02:56:20.42 ID:???
放射能怖くないからって水かけにいってくれてるらしい
742 :
NPCさん:2011/03/19(土) 03:22:28.54 ID:???
誕生篇通販出来るサイトとかないですか
743 :
NPCさん:2011/03/19(土) 04:30:17.31 ID:???
魔晶爪とか魔晶羽、魔晶枝や魔晶牙ってありかな?
744 :
NPCさん:2011/03/19(土) 09:06:18.41 ID:???
その場合生得武器の効果はのらなくなるけどそれでもいいのなら
745 :
NPCさん:2011/03/19(土) 17:06:27.08 ID:???
武器威力が乗るのは【生成武器】の効果だから
牙にしてもヘルファングは乗らないと思う
746 :
NPCさん:2011/03/19(土) 20:33:15.28 ID:???
ところで聖四文字様とアザトース様はどっちがつおいの?
747 :
NPCさん:2011/03/19(土) 22:15:49.68 ID:???
知ってる単語を並べただけの予感
748 :
NPCさん:2011/03/19(土) 22:28:08.17 ID:???
>>746 アザトース様には「戦う」って概念そのものがなさそうな気がするから、
神聖四文字の不戦勝じゃないかと。
749 :
NPCさん:2011/03/19(土) 22:29:41.45 ID:???
その辺のクラスになるともはや強いとか関係ない世界じゃね
本格的に動き出すと何もかもが終了する感じ
750 :
NPCさん:2011/03/19(土) 23:26:20.70 ID:???
アザトースって偽典にいなかった?
あまり強くなかったような。
751 :
NPCさん:2011/03/20(日) 00:37:06.99 ID:???
偽典でレベル40だったろ
鈴木は痛いクトゥルー厨ではないということだな
752 :
NPCさん:2011/03/20(日) 01:11:31.67 ID:???
それダゴンよりレベル低くね?
まあ、TRPG版とゲーム比べちゃ駄目だろうが
753 :
NPCさん:2011/03/20(日) 12:47:38.31 ID:???
>>752 ダゴンは元々はクトゥルフ神話とは微塵も関係ないフェニキアの神だよ
元々は主神格で、海は数ある支配領域のひとつにすぎない
本来はゼウス、オーディン辺りと同格で、
零落した主神と言う意味では、バール、メドューサ辺りと同列
754 :
NPCさん:2011/03/20(日) 13:13:25.23 ID:???
もともとの来歴と
メガテンの文脈の中でダゴンがクトゥルフ神話と関係がないかはまた別の話だろ
755 :
NPCさん:2011/03/20(日) 13:44:10.13 ID:???
>>754 別の話ともいいきれんだろ
バールとベルゼブブとベルフェゴールが別データでいるんだから
ダゴンにももそうい事があっていい
756 :
アマいもん:2011/03/20(日) 14:00:35.13 ID:???
ベルデルとかベルイアルとかベルベリトとか。
757 :
NPCさん:2011/03/20(日) 14:14:02.87 ID:???
どっちかというと
もともと無関係だったから今も無関係
が成り立つかは疑わしい、くらいじゃね?
758 :
NPCさん:2011/03/20(日) 14:38:17.27 ID:???
しかしイザ・ベルはどうかと
759 :
酒呑童女:2011/03/20(日) 14:46:49.07 ID:???
>>757 つまり知名度や信仰により神の強さや属性は変わるってことだろ
YHVHだって、もとはユダヤの遊牧民しか信じてなかった雑魚神だったわけで
その頃ならユピテルとかの方がずっと強かったんだろうな
760 :
アマいもん:2011/03/20(日) 14:51:13.88 ID:???
メガテン史観でゆえば、雑魚神サマ同士が悪魔合体してって、強くなってったんだよなあ。
761 :
NPCさん:2011/03/20(日) 18:57:00.77 ID:???
そこにスライムをたしてみる
762 :
NPCさん:2011/03/20(日) 21:45:58.50 ID:???
反発合体でレベルアップ!
外道と合体して強くなる神様ってなんかやだなぁ……
763 :
NPCさん:2011/03/23(水) 00:20:48.52 ID:???
デビルサマナーか何かの設定に
「スライムはマグネタイトが足りなくて実体化に失敗した悪魔」って設定があったはずだから、
「マグ足りてないからこんな姿だけど実はシヴァなんだよ!」とか言い張るのは自由
764 :
NPCさん:2011/03/23(水) 01:49:26.28 ID:???
スライムで合体されたら吸収されるだけじゃね?
765 :
NPCさん:2011/03/23(水) 06:23:03.31 ID:???
リプレイで「いまはこんな姿ですがじつはフレスベルグです」ってあったしなぁ。
あとマグネタイトが足りなくてスライム化は原作通り(西谷史版)。
766 :
NPCさん:2011/03/23(水) 08:06:37.69 ID:???
たしか基本システムだと召喚コストのMP払いきれなくなったらスライムになるとか
ドレインかなんかでMP奪ってある程度たまったら元の姿にもどるとかあったんじゃなかったか
767 :
NPCさん:2011/03/23(水) 10:49:56.43 ID:???
昨日誕生編やったけどCP払えなくなったスライムになってCPの二倍払えば元に戻るって書いてあったな
768 :
rmtbrt:2011/03/23(水) 15:34:49.09 ID:rN9Eowp2
769 :
NPCさん:2011/03/23(水) 19:07:38.74 ID:???
神獣×神獣っていうと「サラマンダー」っていう。
妖精×妖精っていうと「アクアンズ」っていう。
地霊×地霊っていうと「アーシーズ」っていう。
御霊ですか?
はい、サキミタマです
770 :
NPCさん:2011/03/25(金) 03:32:30.12 ID:???
ラグナロク増刷されたん?
771 :
NPCさん:2011/03/25(金) 11:03:37.00 ID:???
されたされた
772 :
NPCさん:2011/03/28(月) 01:18:02.48 ID:???
人間PCで素手アタッカーやりたいと言われたんだが、有用なクラスの組み方をアドバイスしてあげられなかった
どんな組み方すれば、そこそこ打点でるようになるかなぁ
ちなみにシステムは2.0
773 :
NPCさん:2011/03/28(月) 01:54:29.81 ID:???
鉄拳パンチか正拳でクリ3倍狙いとか、
派生で魔晶クラスも取って回避不可クリ3倍とか言ってればいいんじゃね
774 :
NPCさん:2011/03/28(月) 06:18:38.22 ID:???
>>742 ヤフオクとかでたまに入る。
秋葉のイエサブにもぼちぼち入ってる。
775 :
NPCさん:2011/03/28(月) 09:46:36.61 ID:???
俺が今使ってるキャラはサクセサー、格闘の普通なキャラだな
魔晶手甲だけど素手でと考えれば、やっぱこれが強いや
ちなみに命中ガチ上げで震脚+鉄拳パンチだなぁ
776 :
NPCさん:2011/03/28(月) 09:48:15.00 ID:???
魔晶とってなければ、ラグナロクに掲載されてる愛用の武器:素手でも取らせてやればいい。
777 :
NPCさん:2011/03/28(月) 18:48:00.16 ID:???
趣味に走るなら速上げて回避と返し技を使い分けるのも
リスキーだけど面白いよ。
敵の攻撃をかわしつつBIND与えてみんなで敵をフルボッコするとか
わいわいやれて楽しい
778 :
NPCさん:2011/03/28(月) 19:36:17.47 ID:???
旋風拳や毒手とるなら、衝撃高揚や呪殺ブースターもいいぞ。旋風拳なら衝撃貫通と合わせたら楽しい。
個人的には吸いつきお勧め。
クラススタイル格闘の無手か打撃とって、どうにか会心を手に入れたらどうにでもなるんじゃない。
779 :
NPCさん:2011/03/28(月) 19:55:30.94 ID:???
グラディエーターでスタイル:召還にして□マシン搭乗する格闘も面白いよ。
ビットボールにゾンビドッグ合体させて回避とイニシアティブ稼いだりダナ。
780 :
NPCさん:2011/03/28(月) 23:42:17.67 ID:???
やっぱ普通に拳士サクセサーかなぁ……
781 :
NPCさん:2011/03/29(火) 21:32:35.84 ID:???
>ビットボールにゾンビドッグ
良く考えてみたらどんな合体だこれはww
782 :
NPCさん:2011/03/29(火) 22:03:09.69 ID:???
>>781 犬をひき殺して祟られた妖車相当……とかどうよw
783 :
NPCさん:2011/03/29(火) 22:51:29.20 ID:???
ゾンビボールが一体でた!
784 :
NPCさん:2011/03/29(火) 23:28:54.36 ID:???
節子それレギオンちゃうか?w
785 :
NPCさん:2011/03/29(火) 23:55:39.24 ID:???
こう・・・なんかグチョグチョのメチャメチャになった腐肉を丸く固めてだな・・・
786 :
アマいもん:2011/03/29(火) 23:57:54.13 ID:???
ああ、つまり(悪魔城シリーズの)レギオンだな、兄弟。
787 :
NPCさん:2011/03/30(水) 00:06:57.83 ID:???
やだ、なにそれ遭ってみたい
788 :
NPCさん:2011/03/30(水) 21:36:20.39 ID:???
サッキュバスメイドが定期的に掃除するんだな
789 :
NPCさん:2011/03/31(木) 23:52:34.59 ID:???
古本屋で世紀末サバイバルガイドとリプレイの魔性の傀儡、魔界の扉を見つけて懐かしさから1冊100円でget!
昔からTRPGには興味あったけど周りに興味ある人がいなかったから、やったことないんだよな……
皆が羨ましいよ……
790 :
NPCさん:2011/04/01(金) 01:15:28.17 ID:???
同じような人まわりに結構いると思うんだけどねぇ。
コンベンションに参加するとか、自ら募集するとかしたら案外人集まるんじゃないかなぁ。
791 :
NPCさん:2011/04/01(金) 02:04:07.47 ID:???
>>790 いやあ、昔からルールブックとリプレイ読んでるだけの超初心者なんで、やっぱりちょっと怖いんだよね……
やる上でのマナーとか暗黙の了解とかも分からないから、周りの人に迷惑かけるかもしれないし
792 :
NPCさん:2011/04/01(金) 03:48:35.46 ID:???
それならオンセが気軽っちゃ気軽だがメガテンでオンセの面子募集して卓立つかね?
793 :
NPCさん:2011/04/01(金) 11:37:31.82 ID:???
「真・女神転生TRPG基本システム」で?
794 :
NPCさん:2011/04/01(金) 13:46:14.20 ID:???
基本でも誕生編でも覚醒編でもしんもくでものくたんでも200xでもいいが俺は立ってるの見たことないなぁ
795 :
NPCさん:2011/04/01(金) 14:16:21.48 ID:???
200Xは一時期オンセ卓立ってたよ。自分参加したし。
しんもくも身内でオンセやった。
発起人が突然体調崩して不参加になったり、色々ハプニングあったのは…
しんもくだから仕方がない
796 :
NPCさん:2011/04/02(土) 01:17:56.07 ID:???
>「真・女神転生TRPG基本システム」
いくらなんでも、それは酷いだろ
797 :
NPCさん:2011/04/02(土) 01:44:24.43 ID:???
オンセってオンラインセッションの事ですよね?
それってスカイプとかいうの使ってやるんですか?
それともチャット?
798 :
NPCさん:2011/04/02(土) 04:25:37.03 ID:???
それは集まる面子による。声出すのが恥ずかしかったりPLと性別が逆のキャラをやる時はチャットがいいという人もいるし打ち込むのが面倒だからとスカイプでやる人もいる
799 :
NPCさん:2011/04/02(土) 15:04:52.92 ID:???
>>796 PC使える分、返ってエクセルである程度カバー出来そうな気がする。
800 :
NPCさん:2011/04/02(土) 15:45:10.14 ID:???
200X、チャット形式で3話くらいやったぜ。
ものすげー時間かかったけど、リプレイにしやすいのはありがたいわ。
801 :
NPCさん:2011/04/02(土) 20:04:14.05 ID:???
今オンセスレで募集かけたら集まるだろうか……?
802 :
NPCさん:2011/04/02(土) 20:41:09.30 ID:???
このながれなら・・・いけるだろ!
803 :
NPCさん:2011/04/08(金) 03:16:07.78 ID:???
しまった、自分で書いといて卓ゲ板の存在を数日忘却していた。
都合が付いたらやってみようかな。
804 :
NPCさん:2011/04/11(月) 21:10:16.08 ID:???
質問なんだが
基本ルールの77Pの
「相性変化スキルの継承制限」
相性変化スキル(「耐○○」「○○無効」「○○吸収」「○○反射」)
は、いずれか一つしか継承できない
これって、改定されたとかないよね?
ようするに悪魔に御霊を一種類ずつ合体させて耐○○を一個ずつ継承させて火炎・氷結・電撃・衝撃に強いとかだめなわけよね。
805 :
NPCさん:2011/04/11(月) 21:34:34.44 ID:???
アレだから参考になるかは知らんが、
退魔生徒会の千代ちゃんが最初の合体時で耐氷結、
ラスト付近で精神無効を御霊で食って獲得してるし、
御霊食わせてどんどん耐性追加する分には問題ない(?)
ただ結局のところGM次第だとしか
806 :
NPCさん:2011/04/11(月) 21:37:18.32 ID:???
ナイト・テイルではアリアンロッドが耐電撃を食ってたな。素材からの継承の際の話だと思ってた。
(火炎・氷結に弱い悪魔に火炎無効と氷結無効はいっぺんに持って来れない的な)
807 :
NPCさん:2011/04/11(月) 22:47:04.76 ID:???
>>806 相性変化スキルの限定は
・「○○に弱い」を持っている悪魔が追加スキルを新規に習得する場合、「耐○○」の相性変化スキルは覚えられない。
・合体の際、素材となる悪魔からは相性変化スキルは1つしか継承できない。
の2つ。
なので
合体先の悪魔の相性変化スキル+素材悪魔から継承してくる相性変化スキル(合体後の悪魔の弱点相性でも継承可)
までは大丈夫、って事だと思う。
808 :
NPCさん:2011/04/11(月) 23:09:44.80 ID:???
>>804 合体後の悪魔がもともともってるなら問題ないけど、継承はひとつだけ。
変更はないよ。
809 :
NPCさん:2011/04/11(月) 23:20:57.04 ID:???
みんな、返信ありがとう
GMしだいとは思うが、継承で一個、合体した結果の悪魔が持っていたで合計二個保有というのがありえる、かな?
継承が一つなのであって、相性変化系スキルを複数持ってはならない、とはないものな。
デモノイドとか耐○○いくつ覚えるんだって話であるし。
もう一つ合体関係で疑問なんだな
マシンと御霊を合体させるとしたら
・マシンと悪魔の融合
・御霊合体
のどちらが優先なんだろうか?
810 :
NPCさん:2011/04/12(火) 01:24:39.53 ID:???
>>809 ルールに明記がないし、迷うところだな。
その気になれば「コンシューマーで言うところの種族順序が」とか「御霊合体の特殊性が」とかいろんな難癖がつけられる。
迷うくらいならいっそのこと「マシンと御霊の合体は不可能」としてしまってもいいかも。
811 :
rmtbrt:2011/04/16(土) 14:11:27.39 ID:vd+tXA22
812 :
NPCさん:2011/04/19(火) 21:55:57.23 ID:???
闇07ページに
「スキルを獲得した際、既に持っているスキルより『完全に』下位の効果しかなく、
習得する意味がまったくない場合、代わりに既に習得している成長型スキルを1ランク成長させてよい」
とあるが。
□交渉術:会話判定の失敗を成功に変更する。
□根回し :出現値B以上のNPCとの会話判定の成功に変更する。
根回しは交渉術の『完全に』下位とみていいのだろうか?
一応、範囲は限定されているが会話判定の成功保障スキルの使用回数が一回増えると言えば増えるから「意味がまったくない」わけではないが、
スキル同士を見比べた場合、下位だよな。
813 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:03:07.94 ID:???
『完全に』と囲っておきながら何を聞いてる
814 :
NPCさん:2011/04/19(火) 22:04:19.82 ID:???
自分で「意味がまったくない」わけではない
って言っておいて、それ以上何を聞く必要があるのか分からない
815 :
NPCさん:2011/04/20(水) 01:31:41.33 ID:???
そのルールについては、すぐ下に書かれている
「互換スキル」に記載されたものについてのみ有効、
とした方がよいと思われ。
まぁ、他に指摘がある通り、
このケースの場合「習得する意味がまったくない」を満たしていないのだが。
816 :
NPCさん:2011/04/20(水) 13:54:16.16 ID:???
マリンカリンとセクシーアイだとどうだ?
セクシーアイのほうがコスト安い、魅了率高いと完全上位互換に思えるが
817 :
NPCさん:2011/04/20(水) 19:32:02.35 ID:???
そんなまさかと思ってルルブ確認したら、対象数、判定値、相性とかは全部同じなんだな
818 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:27:43.27 ID:b+bxuxT9
ヘルズアイとムドオンもそうじゃないか?
コスト、対象、相性がおやじで、ヘルズアイの方が即死が10%高いのな
完全上位互換だわ
邪眼の力、すごいですね
819 :
NPCさん:2011/04/20(水) 23:35:37.30 ID:???
ムドオンは一応マハムドオンにスキル進化する可能性があるから完全上位ってワケではない。
セクシーアイとマリンカリンは、セクシーアイに同様のことが言えるからやっぱり上位互換なんだけど。
820 :
NPCさん:2011/04/21(木) 01:06:32.19 ID:???
スキル進化の可否まで含めなくちゃいけないのかなぁとは思わないでもない
821 :
NPCさん:2011/04/21(木) 09:21:34.77 ID:???
>コスト、対象、相性がおやじで
不覚にも
822 :
NPCさん:2011/04/21(木) 10:27:45.40 ID:???
823 :
NPCさん:2011/04/21(木) 14:46:53.12 ID:???
怪音波とパニックボイス、
怪音波と蜃気楼
も上位互換じゃねぇ?
しかも、怪音波は進化のしようがないと来てるし。
……まぁ、習得するものじゃにけどさw
824 :
NPCさん:2011/04/21(木) 20:10:34.05 ID:???
悪魔自作ルールの推奨スキル一覧が参考になるよ!
と思ったら、推奨スキルにパニックボイスなかったよ!
……エラッタでてたっけ。
825 :
NPCさん:2011/04/22(金) 00:07:44.71 ID:???
>>823 蜃気楼はダメージの有無でランクアップのタイプが変化するから
完全に上位互換とは言えないかと
対象範囲の変化も、蜃気楼とテンタラフーでは別列の敵巻き込んで
吸収・反射されることを考えると上位とは言いがたい
826 :
NPCさん:2011/04/22(金) 00:48:20.71 ID:???
いまさらなんだけどさ、半魔クラス:ヴァンパイアが解放されて
赤のカポーテ →フォッグブレス
血のアンダルシア→夜桜の舞
はいいとして、
龍の眼光はどうするんだろ。
ヘルエギゾーストみたいに+1アクションか
連続技あたりに読み替えるものなのかね。
827 :
NPCさん:2011/04/22(金) 01:39:08.97 ID:???
PCにヴァンパイアが出てきたときに、コントロールルールで眼光を消費型にするのがいいんじゃないかな。
828 :
NPCさん:2011/04/22(金) 12:10:55.55 ID:???
キャラの個別導入ってどうやって考えてる?
シナリオを作ってキャラメイキングしてもらって、できたキャラの絡ませ方をその場で考えるのが難しい。
ハンドアウト用意して、それに沿って作ってもらえばいいんだろうけど、プレイヤーも自分も好まないんだよね。
829 :
NPCさん:2011/04/22(金) 12:36:08.41 ID:???
無理に個別導入しなくても
830 :
NPCさん:2011/04/22(金) 14:55:53.22 ID:???
まず、個別導入する必要性があるかだよね。
いくつかの話の起点を与えて、そこからPCが共通の目標を達成し、それぞれorある程度まとったエンディングへって感じの流れでやるかな?
キャラごとの設定とか活かした導入にできるのはいい点だと思うけどね。
全員個別導入とかじゃなくて、一人か二人だけ個別でもいいんじゃねーかな。
ところで、スキルを眺めてて思ったんだが
鬼女郎って23LV以降ってガイア教徒とまったく同じなのな。
13と27でマリンカリンを重複して覚えてる。
エラッタでてるっけ?
831 :
NPCさん:2011/04/22(金) 18:55:16.05 ID:???
一応、ランク上げることに意味が無くはないが……すっごい閨房術とかなんじゃね?
832 :
NPCさん:2011/04/22(金) 20:09:16.88 ID:???
個別導入すること自体が目的なら
キャラクター先に作ってからシナリオ作れば良いんじゃね
833 :
NPCさん:2011/04/23(土) 00:50:46.99 ID:???
一応メガテンXには「個人目標」なんて個別導入向けのルールがあるから、どっかで使ってやりたい気はする。
834 :
NPCさん:2011/04/23(土) 01:13:14.23 ID:???
例えば、FEARのシステムはハンドアウトを導入しているものが多い。
これは「シナリオに合わせてキャラクターを作る」という形を取るためのギミックだろう。
メガテンのルールにハンドアウトがないのは、「キャラクターに合わせてシナリオを作る」システムだからだと思っている。
原作ありきのシステムなんで、PCのクラスやらコネやらを見てシナリオの方向性(大破壊起こすとか、ペルソナ使い出すとか)を決める。
最初から方向性が決まってるなら、その点だけ事前にPCに言っておくくらい。(今回はデビルサマナーっぽい雰囲気で、とか)
原作を完全に無視するなら、システムがメガテンである必要がないし。
835 :
NPCさん:2011/04/23(土) 11:27:35.02 ID:???
>>828 慣れだと思う
場数こなしてれば自然とできるようになるよ
836 :
NPCさん:2011/04/23(土) 11:41:56.94 ID:???
>>828 シナリオ作ってる時にあらかじめ個別導入に使えるNPCのストック作っておいて
コネでそれPCに取ってもらって、その人使って事件への導入すりゃいいんじゃない?
そして、その手の取ってない人は事件の中核にぶち込んでホットスタート
837 :
NPCさん:2011/04/23(土) 12:23:19.28 ID:???
>>828 個別導入したいけどハンドアウトは好まないって餓鬼のワガママじゃねーかw
838 :
NPCさん:2011/04/23(土) 14:13:27.60 ID:???
というか個別導入=ハンドアウトってわけでもないのにね?
839 :
NPCさん:2011/04/23(土) 16:16:13.22 ID:???
というか、ハンドアウトって「マスターはこんな感じの話をしたいんだけど」って希望で
プレイヤーはそれに「従う」んじゃなく摺り合わせするための素材だろ?
「今回、こんな話をやりたいんでそれにあうキャラ作ってね」の一言も立派なハンドアウトだ。
ただ、紙にまとめてるか口頭で伝えるかの違いでしかない。
特に、キャラクター作成時ならレギュレーションの一部でしかないよ。
「君は普通に学校に通う学生だ。ある日突然事件に巻き込まれ〜」
というハンドアウトをマスターが提示してても、マスターに学生以外をやってはいけないのか
自分がやりたいのは○○なんだけど、って話し合うことはできる。
個別導入とハンドアウトは関係ない。
840 :
NPCさん:2011/04/23(土) 16:36:17.63 ID:???
キャラ人数分の導入(案)を列記したらそれで十分ハンドアウトと言っていいと思うが。
”その場で”絡ませ方を考えるのが難しいまでわかってるなら
キャラ作ってからプレイまでに日を空けて考えればいいんじゃないか?
841 :
NPCさん:2011/04/23(土) 16:46:13.98 ID:???
すげーな、なんか。
やっぱGM多いんだな、ここ。
842 :
NPCさん:2011/04/23(土) 16:51:03.29 ID:???
普通だろw
843 :
828:2011/04/23(土) 20:42:32.64 ID:???
すでにキャンペーンで何話かやってて既存のPCに合わせたシナリオと導入考えてたんだけど、
そこに新たに一人加わる事になったんだわ。
そのプレイヤーは当日参加のその場でキャラメイキングで。
やはり事前にどういう設定で何のクラスをやりたいかくらいの意向は聞いとくのがいいんだろうか?
844 :
NPCさん:2011/04/23(土) 21:13:36.08 ID:???
他のPCには合わせてるのに一人だけ聞かないってイジメかw
845 :
NPCさん:2011/04/23(土) 21:16:34.64 ID:???
他のメンバーもキャラつくるのだまってまってんの大変だろw
せめて方向性くらい考えさせとけよ
846 :
NPCさん:2011/04/23(土) 22:10:34.33 ID:???
その状況だとむしろ新規参入キャラに他が合わせるべきだろ
新規さんが「居るだけで良い」っつってんなら別だが
847 :
NPCさん:2011/04/23(土) 22:17:24.28 ID:???
GMと新規PC双方の歩み寄りと対話が必要だと思うぜ。
GM「今こんな状況で、こういう感じの導入になる。」
PC「おれ、こんなキャラがやりてーなー」
GM「そのままだとちょっときついからこういう感じだとたすかるし、絡んでいきやすいとおもうぜ?」
PC「おお、じゃあこれで」
みたいに
848 :
NPCさん:2011/04/23(土) 22:44:08.83 ID:???
というか、キャラメイク時間かかるだろJK
仲魔とかいたら一日かかるぜ?
悪い事はいわない、当日までにキャラメイクしろ
849 :
NPCさん:2011/04/24(日) 00:49:01.91 ID:???
総攻撃のルールってどこに載ってたっけ?
850 :
NPCさん:2011/04/24(日) 00:50:54.50 ID:???
仲魔ありキャラメイクの何が問題かって、
合体に詳しくない奴より詳しい奴の方が時間がかかr
851 :
NPCさん:2011/04/24(日) 00:56:34.25 ID:???
852 :
NPCさん:2011/04/24(日) 00:56:57.96 ID:???
>>849 退魔生徒会リプレイの1巻あたりだっけな
853 :
NPCさん:2011/04/24(日) 08:53:44.64 ID:???
退魔生徒会の追加ルールって混ぜるな危険な気がするんだよな
サプリで正式に採用されてないものは特に
退魔生徒会セッティングをフル導入すると別ゲーになりすぐる
ま、ゲームバランス?なにそれ?ってシステムではあるんだけどさ
854 :
NPCさん:2011/04/24(日) 14:51:11.61 ID:???
導入の有無はGM任せになってるんだから
ゲームバランスもまぁそういうことだろうよ
855 :
NPCさん:2011/04/24(日) 15:27:42.55 ID:???
そりゃ、バランスとか気にしてない鳥取のオリジナルルールのせてるだけだしな(笑)
ルールとして使えるものはルルブのほうにのせてるさ。
856 :
NPCさん:2011/04/24(日) 17:00:29.60 ID:???
デザイナーが執筆してるリプレイに掲載されてるルールを鳥取と呼ぶのもどうかと思うけどな。
857 :
NPCさん:2011/04/24(日) 20:36:05.05 ID:???
デザイナーが執筆してようが、その卓だけのオリジナルルールはやっぱり
その卓限定のオリジナルルール。
退魔生徒会のどれかの巻に本人が書いてなかったっけ?
ルールとして使えるまとまったのはルールブックに掲載されてる訳だし。
858 :
NPCさん:2011/04/28(木) 20:10:06.46 ID:???
メガテンというとオカルトや悪魔からませないといけないと思われてるが、たまには土曜ワイド劇場みたいなシナリオってどう?
金銭トラブルからうっかり殺したちゃったみたいな人がボスで、崖っぷちでラスト戦闘。
859 :
NPCさん:2011/04/28(木) 20:37:53.62 ID:???
回復の泉がご当地の有名温泉で、リリムやピクシーが入っているんだな。
860 :
NPCさん:2011/04/28(木) 22:29:42.59 ID:???
>>858 それでメガテンっぽさが出せるならいいんじゃね?
敵が覚醒してないとか、悪魔全く関係ないとかそんなんじゃなけりゃ
861 :
NPCさん:2011/04/28(木) 22:41:02.18 ID:???
細かな判定はちと不向きだけど、そのへん旨く演出できるならもんだいないとおもうぜ!
862 :
NPCさん:2011/04/29(金) 00:25:50.00 ID:???
地方ガイア教会の名取……じゃない、後継者争いから起こる殺人……。
次々と殺される関係者&悪魔。
そして現れる船越エイイチロー……
863 :
NPCさん:2011/04/29(金) 01:01:01.47 ID:???
外道ヤクザが大活躍。
タカシ君辺りを出せば原作ファンも満足してくれるかもしれない。
ボスの人は殺人の目撃者(実は悪魔)にいいように利用されてしまうのだろう。
意外にいけるんじゃないか?
864 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:01:47.52 ID:???
超人エイイチローか
865 :
NPCさん:2011/04/29(金) 02:26:52.20 ID:???
あとは経験点か。
基本的に戦闘が経験点のメインのシステムで、どうやって説得ロールのうまみを出すかだ。
やっぱりコミュボーナスに色つけるのがいいのか。
いやまぁ、素直に戦ってもいいとは思うが。
866 :
NPCさん:2011/04/29(金) 08:15:33.82 ID:???
つか、まあ
流石に大人しく戦っといた方がいい気が……
いやもちろん鳥取でアリならアリで
義務感で戦闘にする必要はないけども
867 :
NPCさん:2011/04/29(金) 18:01:10.74 ID:???
殺人事件が地方の陰惨な伝説をなぞってるってのはあの手のドラマじゃたまにあるからな(○○伝説殺人事件
それで実はほんとに伝説に出てた魔物が関わってましたー、ならなんとかなりそうだ。
868 :
NPCさん:2011/04/29(金) 18:03:20.49 ID:???
犯人は悪魔だけど普通にナイフとか遺留品落としていく
869 :
NPCさん:2011/04/29(金) 21:36:54.49 ID:???
被害者が悪魔
870 :
NPCさん:2011/04/30(土) 00:36:17.57 ID:???
しんもくでやったネタだけど、PCとは別口で覚醒した連中が能力を使った不可能犯罪をして、
同じ能力を持ってるPCに気付いて狙ってくるというのはやったな。
871 :
NPCさん:2011/04/30(土) 02:27:04.40 ID:???
戸来村殺人事件
872 :
NPCさん:2011/05/01(日) 01:32:32.39 ID:???
やーはえやはえ
いーまるさんす
だっけ?
873 :
NPCさん:2011/05/01(日) 04:47:48.19 ID:???
戸来村に巣食ってる連中はメシア教徒なのかガイア教徒なのか
それとも独自の発展を遂げちゃった土着のメシア教徒的ガイア教徒なのか
村に入り込もうとする勢力も幾つか存在するだろうし
そもそも戸来村に埋葬されてるのは一体何者なのか
874 :
NPCさん:2011/05/02(月) 16:55:33.53 ID:???
このゲームクラスの性能に格差ありすぎて、プレイヤーが単にイメージだけで選ぶと不利になりがちなのが難点だよな。
やりたいキャラより強いキャラを優先しないといけないというか。
そりゃゲームだからある程度は仕方ないけど、最低限の公平性はほしいもんだ。
875 :
NPCさん:2011/05/02(月) 17:09:28.66 ID:???
イメージで補うなり、相当品でがんばるなりってことじゃねーかな。
あとはNPC向けっぽいクラスもあるしな。
ちなみに
>>874おすすめの強クラスと残念クラスはどんなのよ?
876 :
NPCさん:2011/05/02(月) 17:17:34.20 ID:???
>>875 まず基本的に武器ありと素手のクラスで差が大きいわな。
武器クラスの中でもまたサクセサーは抜けてるし。
いやもちろんスキルの取り方とか工夫することで補えるのは分かるけど、
システムに知識無い一見さんがやりたいキャラを思いつきでやっても穏当にいける
バランスではないよね。
877 :
NPCさん:2011/05/02(月) 17:34:56.20 ID:???
最大ダメージとか考え出すとそうだけども、
常に最高の装備で戦えないような環境なら素手系も輝くとおもうのよね。
話の展開というかGMのさじ加減じゃないかな。
せっかくのTRPGだし、カードゲームの対戦とかみたいにひたすらに強さを求めるだけではちと寂しいような。
>システムに知識無い一見さんがやりたいキャラを思いつきでやっても穏当にいけるバランスではないよね。
結構ありがちじゃねーかな、そういうの。
ブレカナで付属シナリオ「処刑都市」で処刑されたことあるしさw
878 :
NPCさん:2011/05/02(月) 19:54:58.55 ID:???
>常に最高の装備で戦えないような環境なら素手系も輝くとおもうのよね。
さじ加減間違えると武器あってナンボのクラスのプレイヤーが文句を付け始めるけどな。
どのゲームでもそうなんだろうけど、戦闘能力に劣る戦闘系クラスやるなら戦闘以外で輝ける場所を
自分から捜すくらいの気概が無いと辛いといわざるを得ない。
そして限られたパーティ人数というリソースを考えたら、そんな産廃クラスはやるべきではない、と一部から
苦情が出かねないわけで。
寂しいけどこれが現実なのかね。
879 :
NPCさん:2011/05/02(月) 20:44:25.99 ID:???
>>878 戦闘力に劣る『戦闘』クラスって活躍場所がないゴミじゃないか
情報収集が得意とか、弱点看破持ってるとか、
コネが多くて神威の引き出しが多いとかならともかく、
ただ弱いだけの戦闘クラスとか、
やってて何が面白いの?
担当プレイヤーを思っての忠告を、
君のバイアスのせいでネガティヴに受け取ってる可能性は?
880 :
NPCさん:2011/05/02(月) 21:05:50.46 ID:???
運全振りの格闘家です
とか言い出されなければ普通に戦闘できるとおもうがな。
結局、GMとPC、PCとPCでちゃんとコミュニケーションとればいいと思うわけだが。
趣味に走りすぎたキャラとか、パーティ全体から逸脱した戦闘能力だとかそのへん許容されて、
他人に迷惑かけなければいいとおもうがな。
やってる卓それぞれで環境も違うだろうし、そう強く当たるような話題でもないんじゃね?
881 :
NPCさん:2011/05/02(月) 21:14:43.94 ID:???
>>879がレスする相手間違ってるように見える件について
なんていうか、同じタイプでなおかつ戦力大違いだとやっぱりいやなもんだと思うよ。
特に初心者は。
カードゲームじゃないからこそ、バランスとって同じくらいの強さにしておくべきだと
思うけどね>戦闘系同士なら
もちろん、フォロー系とか情報系まで戦力同じようにそろえろなんて無茶いうやつは
いないと信じてる。
882 :
NPCさん:2011/05/02(月) 22:17:08.04 ID:???
>初心者対応
それは、初心者を迎えたときの状況次第かもしれないけど(キャンペーンに途中参加とかなら難しい)
卓全体で考えるもんなんじゃないのん?
わかりやすく活躍できるポジションを譲るとか、
もってきたイメージと戦闘能力をすり合わせて案をだしてあげるとかさ。
メガテンに限らないことだろうけどね。
883 :
NPCさん:2011/05/02(月) 23:45:08.37 ID:???
>>876 武器ありと素手で差が大きいのは当然っちゃ当然では・・・
884 :
NPCさん:2011/05/02(月) 23:53:28.86 ID:???
コミュのルール使えば個人の性能は二の次でもまあいける
885 :
NPCさん:2011/05/03(火) 00:00:22.53 ID:???
まあ、同じリソース支払っても同じ強さにならないよ
ってキャラ作る前に先に行っておけばいいんでないかと
そこからはPLの自由で
886 :
NPCさん:2011/05/03(火) 00:18:22.36 ID:???
一撃喰らったら即死、みたいなゲームバランスもキャラメイクに遊びを許さないんだよねぇ
887 :
NPCさん:2011/05/03(火) 01:49:50.89 ID:???
そもそも(悪魔に変身しない)人間PCの強みは装備にあるからな
恐竜の様に個体としての強さを極める悪魔に対して
道具を用いて対抗する人間という対比が底にある以上
素手戦闘はどうしてもやりたい人向けのロマンとして
デザインされる
888 :
NPCさん:2011/05/03(火) 10:28:58.97 ID:???
素直に素手格闘用の武器を用意すりゃよかったんだろうが
グラブとかカイザーナックルの類は防具扱いだからなー
889 :
NPCさん:2011/05/03(火) 11:43:17.86 ID:???
>>888 素直に魔晶手甲やればいいじゃん
耐性取れるから壁としてうってつけ、
会心取るか3レベルにするかして、
回し蹴りか正拳突きでダメージも出る
普通に強いと思うが
890 :
NPCさん:2011/05/03(火) 15:04:14.28 ID:???
覚醒編の時もそうだったが、もうちょっと楽しく遊ぼうとおもうと選択ルールとかハウスルールとかつかいたくなるね。
異形で選択ルールででたが、魔晶手甲が全身防具だとつらいよなー。
腕防具だと序盤やたらにかたいけどもw
>>889 掌握→鉄拳パンチor回し蹴りのロマン派の席はありますか?
891 :
NPCさん:2011/05/03(火) 15:06:11.06 ID:???
結局のところ、前衛は全員サクセサーでいいよ(笑)
892 :
NPCさん:2011/05/03(火) 15:18:54.10 ID:???
>>890 超人まで行けばそのコンボはガチじゃね?
縮地で回避下げて、普段はそれで戦って、
いざとなったら掌握ぶちかましで大きいの入れる
893 :
NPCさん:2011/05/03(火) 15:23:43.30 ID:???
つーか最大火力は半魔(鳥)/サクセサー(魔晶杖)/魔導書との契約取れるクラスで鉄板
前衛の火力なんてこいつの前には誤差だからな
趣味だろうがマンチだろうが好きにやればいい
894 :
NPCさん:2011/05/03(火) 17:18:21.86 ID:???
本当にいろいろ強くなれるコンボはあるんだなぁ……
自分のところでは相性ガチガチに固めた魔晶盾強すぎ、という結論が出ていた。
それにしたって、「武器系クラスだと切り落としを使えない」ということで自分は最強の座を疑っているぐらいで。
多分、何かしら「マンチキャラの基準」みたいなのがあるんじゃなかろうか。
そこらへん統計とるのも面白いかもね。
895 :
NPCさん:2011/05/03(火) 17:49:40.56 ID:???
>>894 魔晶盾は強いけど、回避が高くなる高レベルの敵には、
白兵は切り落としか縮地がないと当たらないからね〜
試行回数が多いほど運の要素が増えて、
弱い方(つまり敵ボス)の勝率が上がるので、
雑魚戦はともかくボス戦では微妙
シネマティックアクション使わないなら、
大体確率通りの展開になるから、
バランスは取りやすいよね、このゲーム
896 :
NPCさん:2011/05/03(火) 17:51:56.99 ID:???
PC側が強いのはどんなに強くても問題ない。
BOSSが倒されて終わるんなら特に。
問題は、一人だけ強い場合だな。
マジメな話。
897 :
NPCさん:2011/05/03(火) 17:57:56.79 ID:???
>>896 他を強くしてやればいいじゃない
もしくはパーティ分断するとか
898 :
NPCさん:2011/05/04(水) 03:25:03.14 ID:???
>897
その「他を強くする」要素が、場合によっては一人だけ強い側から文句が出たり、
場合によっては強い一人をさらに強化させる方向に行きかねない、という可能性も
あるけどな。
そしてGMによる梃子入れ、という点では一人だけ弱い、あるいは「一人だけ強い」
奴と立ち位置が被ってしまった場合の方が厄介なんじゃないだろうか、と思うのだが。
899 :
NPCさん:2011/05/04(水) 06:32:49.60 ID:???
>>898 その辺はもう面子で話し合えとしか
それが出来んならそもそもTRPGに向いてない
900 :
NPCさん:2011/05/04(水) 08:56:12.37 ID:???
異形科学の愛用の武器とかカスタマイズが素手に乗る選択ルールとか
魔晶篭手を腕防具化するルールを入れていれば
よっぽどアレでもなけりゃあ戦闘系で戦闘力の格差なんて…
ごめん、ニンジャとスプリットのアイテムのカスタマイズ入ってない投擲系やら
魔導書の契約入ってない攻撃系魔法使いは泣いていいや
901 :
NPCさん:2011/05/04(水) 08:56:55.99 ID:???
あといるか知らんけどプルズアイを取ってない射撃系
902 :
NPCさん:2011/05/04(水) 10:03:19.98 ID:???
>>901 弓術家なめんな
明らかに銃より強い
メギドファイア使うなら話は別だが
903 :
NPCさん:2011/05/05(木) 12:08:11.23 ID:???
そも、射撃(飛び道具)ってかなりレアじゃなかったっけ。
忍者・ガイア教徒・弓術家くらいだっけか?
鬼女郎もそうだったかもだけども
904 :
NPCさん:2011/05/08(日) 17:19:44.95 ID:???
基本ルール+金剛神界で始めてサプリ買い足してるので、闇のプロファイルのキャラ作成ルールは使ってません。
その前提でルールの確認なんですが、レベルアップの習得スキルや10レベルごとの追加スキルと
差し替えで自由に選択できるのは金剛神界以降掲載のスキルだけで、基本ルールのスキルは
規定のクラス、レベルでしか習得できないという事になりますか?
例をあげれば、剣士のL27で一の太刀を習得となっていますが、これは必ずL27で習得
しないといけないし、武器格闘系スキルでも例えばフェンサーには習得できないのでしょうか?
また剣士がこれに代えてサプリ掲載のスキルを選択した場合、もう一の太刀は習得出来ないのでしょうか?
あと、例えば気合は剣士ならL1で格闘家ならL23で習得となっていますが、これも各々のクラスは
規定のレベル以外では習得できないという解釈でいいですか?
905 :
NPCさん:2011/05/08(日) 18:14:43.84 ID:???
ちと書いてあることがうまくよみとれなくてすまんのだが、
闇のプロファイル以前の環境ではそれであってる。
格闘(汎用)とか格闘(武器)に■一の太刀も■気合もふくまれてないから選択しようがない。
サプリ掲載のスキルに読み替えちゃっうとかしたらもう覚えようがないね。
読み替える際は注意しなさいってことだな。
なんか困ったことになってるのかい?
906 :
NPCさん:2011/05/08(日) 18:18:03.23 ID:???
質問がわかりにくくなってると思う
1:然り、必ず27でなければならない。そして、変更するのであれば「追加スキル」の中からである。
もちろん、基本ルールの人間用追加スキルからも可能である。
2:フェンサーであれば選択できる追加スキル種類として(格闘/武器)がある。
それは、格闘(汎用)および格闘(武器)が取得できるがそのどちらにも一の太刀は存在しない。
従ってフェンサーが取得することはできない。
3:然り、その後は取得することができない。
覚醒段階が上がり重ねて剣士を取得した場合には現在のレベルまでの剣士をもう一度取得する
のでそれで取得することは可能である。
ただし、覚醒段階をあげてのクラスの再度取得はその環境化においては行えないため取得する
事ができないというのが答えとなる
4:然り。そのクラスのスキル獲得テーブルに基づいての取得となる。
907 :
NPCさん:2011/05/09(月) 16:18:52.13 ID:???
国語力がないのに気取った言い回しを好むとか、痛い中2病の典型だな。
908 :
NPCさん:2011/05/09(月) 16:44:18.64 ID:???
メガテンやる人種はほぼ中二病に決まってるじゃない
909 :
NPCさん:2011/05/09(月) 18:47:18.04 ID:???
問題は自覚が無い点だな
910 :
NPCさん:2011/05/09(月) 19:25:03.14 ID:???
質問なのだが。
半魔クラスとかで、クラススタイル:悪魔を持つ人間が生得武器:○を覚えたとする。
これは人間が装備できる武器二つに含まれないでいいんだよね?
そんな事をする奴はまずいないとおもうが、三つ以上の生得武器を覚えたらどうなっちゃうのってはなしだし。
911 :
NPCさん:2011/05/09(月) 20:19:38.07 ID:???
セフィロトの魔界
習得者は○○を武器として扱う。この武器は外すことができない。
基本ルール
各人間PCは武器を二つまで装備することができる。
セフィロトの魔界
半魔の多くはかぎ爪や翼などの異形を伴うが、人間のフォルムから大きく外れることはなく、
人間PC同様に武器や防具を使用することができる。
基本ルール
格闘武器:このスキルを習得した悪魔は、格闘武器を一つ装備できる
912 :
NPCさん:2011/05/09(月) 20:24:37.72 ID:???
>>905 >>906 ありがとうございます。
別に困った事にはなってないのですが、ルールブックで明示的に読め取れなかったので
確認で質問させていただきました。
あと質問ばかりで恐縮ですが、サプリ掲載のクラスは当然というか習得スキルも多くが
サプリ掲載のスキルになっていますが、これらに関しては差し替え自由という事でいいんですよね?
913 :
NPCさん:2011/05/09(月) 20:29:42.49 ID:???
外すことはできない、だから含まれないでいいんじゃね?
含んでもいいけどかなりダメな状況になりそうだ(笑)
914 :
NPCさん:2011/05/09(月) 20:31:05.90 ID:???
武器として扱うんだから2つの制限にはいるんだクズ
外せないんだからあと一つしか装備できないんだよクズ
915 :
NPCさん:2011/05/10(火) 03:11:39.66 ID:???
そうかりかりすんな ハゲるぞ
916 :
NPCさん:2011/05/10(火) 03:31:09.29 ID:???
>>912 できれば闇のプロファイル導入したほうがいい。
かなりすっきりしてるから。
差し替え、って書いてるけど「スキル習得時に”代わりに”習得する」ってことはわかるよね?
金剛環境であれば1の位が7の時に取得するスキルの代用としてクラスで定められた追加
スキルの中から取得できる、ってこと。
それだけしっかり理解できてれば質問の答えも自然と出ると思う。
917 :
NPCさん:2011/05/10(火) 12:56:12.38 ID:???
アイテム習熟U、追加魔法威力を習得しているキャラクターがケミストリーVを使用。
この状態で
傷薬→50+4d10HP回復
魔法瓶→5+4d10MP回復
道返しの玉→DEADを解除、1+4d10HP回復
マハラギの石→魔法威力+10+6d10で攻撃
これで問題ない?
918 :
銀ピカ:2011/05/10(火) 19:56:05.97 ID:???
>>907 会社でうっかり「左様」ってゆっちゃって。
「いやボク時代劇好きなんですよ。ガヒ」って誤魔化したのを思い出した。
919 :
NPCさん:2011/05/11(水) 02:35:47.84 ID:???
>>917 アイテムの行使に追加魔法威力はのらないんじゃね?
920 :
NPCさん:2011/05/11(水) 20:15:33.59 ID:???
ダイス振る数は6個で合ってる、が
↑の書き方だと別にあるように見えるな
921 :
NPCさん:2011/05/13(金) 12:20:21.40 ID:???
転生体やろうと思ったら、クラスは何とるべきかね?
悪魔PCか?
922 :
NPCさん:2011/05/13(金) 12:44:51.23 ID:???
候補者→人間型悪魔 とか?
鬼喰いとか、変身系でも「転生の影響で不完全に力が発揮されます」とか言い張れそうじゃない?
ラグナロクあるなら神族覚醒のあたりを使うのもいいと思うが。
923 :
NPCさん:2011/05/13(金) 13:05:00.19 ID:???
なんでもいいよ。
イザナギの転生は候補者だったし
イザナミの転生はエスパー。
スサノオの転生はやっぱりエスパーだった(笑)
924 :
NPCさん:2011/05/13(金) 13:11:41.08 ID:???
リプレイでは「せっかくなので女神で転生がやりたいです」とPLが言って
じゃあアウトサイダーかデビルシフターあたりどう、みたいな流れだったような。
幽白の蔵馬あたりのイメージだと悪魔PCのような半魔のような
925 :
NPCさん:2011/05/13(金) 18:11:06.38 ID:???
神族のルール使えばクラス関係なくいけるだろ
926 :
NPCさん:2011/05/14(土) 10:57:55.42 ID:???
神族分類が気にくわない
過去の分類のままで良かったのに
なんだよ須弥山神族とか
927 :
NPCさん:2011/05/14(土) 11:03:20.30 ID:???
928 :
NPCさん:2011/05/14(土) 16:09:48.83 ID:???
質問なのだが、
サイバーパーツの人工義体とかイノセントボディって「全身防具」よね。
異形科学の■重ね着可を付けられるとすると全身装備の義体+各部位サイバーパーツとか出来る?
拡張スロットの数がかなり増えることにどうなんだろう。
あと、全身防具に分類されるサイバーパーツの拡張スロットはどの部位の拡張スキルを付けても良い、でもpんだいないのかな?
929 :
NPCさん:2011/05/14(土) 21:26:02.27 ID:???
930 :
NPCさん:2011/05/14(土) 22:32:02.11 ID:???
>>928 とくにルール上問題が出る記述はない気がするからどっちも問題ないんじゃない?
全身サイバーウェアで固められれば性能は酷いが、価格特殊ばかりだからPC向きじゃないし
931 :
928:2011/05/15(日) 03:53:32.45 ID:???
>>930 返信ありがとう。
気孔拳士→ムエタイ→サイボーグ でボスに出してみようかとおもって。
射撃威力強化、格闘威力強化を重ねられると、隠し武器がなかなかいやらしいね。
932 :
NPCさん:2011/05/19(木) 12:53:56.41 ID:???
933 :
NPCさん:2011/05/19(木) 13:35:15.21 ID:???
むしろ人間にやさしい神様とか天使とか出てきた方がびっくりする
934 :
NPCさん:2011/05/19(木) 13:55:44.34 ID:???
935 :
NPCさん:2011/05/19(木) 14:22:06.02 ID:???
>>934 □大地の声でサイバーパーツ……ドワーフのサイバネ技師とかかなw
□特別公務員でももんだいなかろうがな。
936 :
NPCさん:2011/05/19(木) 14:33:33.14 ID:???
>>935 なんか送信ミスがあったがそう言う事
神威でもいいが、購入不可をPCが手に入れるのは以外と簡単
レベル以外では縛れないからね
937 :
NPCさん:2011/05/19(木) 15:51:51.33 ID:???
>>933 ここまで生かしてもらってるんだ、十分優しいと思うぜ?
938 :
NPCさん:2011/05/19(木) 16:19:29.53 ID:???
>>932 何か今更話題になってるがSTEVEN昔から言ってたよなこんな事
939 :
935:2011/05/19(木) 19:54:42.23 ID:???
>>936 相性が残念なのはしかたないが、
威力…特に射撃の向上や、追加装甲・対魔装甲、隠し武器はなかなかのものだな。
LV帯によって強弱がすごいのは愛敬ってことでw
940 :
NPCさん:2011/05/19(木) 19:59:19.12 ID:???
>>937 全くだな
神を生かしてやってるんだから、
人間の優しさはかなりのもんだ
941 :
NPCさん:2011/05/19(木) 20:17:11.23 ID:???
942 :
NPCさん:2011/05/19(木) 20:17:52.62 ID:???
943 :
NPCさん:2011/05/19(木) 20:37:08.96 ID:???
>>935 「□」を見てああ覚醒チェック欄かと思った俺。
944 :
NPCさん:2011/05/19(木) 21:00:24.77 ID:???
なんという覚醒編w
945 :
NPCさん:2011/05/19(木) 21:26:55.89 ID:???
946 :
NPCさん:2011/05/20(金) 13:12:07.41 ID:???
メガテンで知った神様結構いるからあながち否定できないw
947 :
NPCさん:2011/05/20(金) 19:54:19.16 ID:???
>>938 昔、ホーキングが一般人の間でも有名になってチョットしたブームになったのも
著作の中で「宇宙の誕生となるビッグバンが起こるのに神様は必要ねーから!」って述べたからだしな。
日本人にはピンと来ないけど、あれはかなりショッキングな発言だもんね。
948 :
NPCさん:2011/05/21(土) 00:49:58.82 ID:???
生活の基盤に宗教がある国ならではってことだよな。
神様に感謝するのは電車に遅れなかった時とクリティカル出した時だけの俺にはいまいちわからないわけだ。
949 :
NPCさん:2011/05/21(土) 05:29:38.87 ID:???
950 :
NPCさん:2011/05/21(土) 05:32:49.56 ID:???
というか、信仰心もないのに神の国に連れていかれれても困るしなw
951 :
NPCさん:2011/05/21(土) 08:56:24.67 ID:???
笑顔で賛美歌を歌わされるだけの天国とあらゆる悪徳に満ち溢れた地獄、
メガテニストならカオス一択だよな?
952 :
NPCさん:2011/05/21(土) 09:01:34.37 ID:???
>>951 どっちもゴメンだな
ニュートラルでいいとこ取りこそ至高
953 :
NPCさん:2011/05/21(土) 12:18:32.98 ID:???
ほどほどのロウが一般人としては一番暮らしやすい世界だと思うが
954 :
NPCさん:2011/05/22(日) 00:52:12.49 ID:???
どちらも極端な皆さんは「ほどほど」を許してくれませんからのぅ。
かくしてヒーローは両勢力から敵対されつつ彷徨う、と。
955 :
NPCさん:2011/05/22(日) 01:34:11.73 ID:???
その「ほどほど」分がニュートラル
956 :
NPCさん:2011/05/22(日) 02:21:59.77 ID:???
つーかメガテンのロウがダーク寄りばかりだからいけないんだ
なんでライト寄りのロウルート作ってくれないんだ
ついでにダーク寄りのカオスルートも作ってくれ
957 :
NPCさん:2011/05/22(日) 02:24:06.94 ID:???
だってロウライトで話進めてもおもしろくないじゃないですか〜
958 :
NPCさん:2011/05/22(日) 02:30:27.37 ID:???
サーモグラフかウルトラサウンドヴィジョンにしとけよ
959 :
銀ピカ:2011/05/22(日) 02:37:27.90 ID:???
魔神転生IIはライトロウがグッドエンドなんだっけ?
>>933 マンセマットさんは久々に胡散臭くて良い天使だった。
960 :
NPCさん:2011/05/22(日) 02:55:45.38 ID:???
>>959 そうね、一番ハッピーな終わり方
ちょっと後味悪いけど、ニュートラルが本当のエンディングなんだとは思うけど
ちなみダークロウルートに進むと、ルシファーから、
「ロウなのにサタンを選んでミカエルを倒すとは、君は本当に馬鹿だな」と叱られるw
961 :
NPCさん:2011/05/22(日) 10:33:18.77 ID:9kFA6eCh
というかメガテンのロウルート≒ヘブライ神族ルートなんだよな。
唯一神以外の秩序や光を求める行き方もあろうに。
962 :
NPCさん:2011/05/22(日) 11:52:49.61 ID:???
大日如来がカオスな世界だからなあ
963 :
NPCさん:2011/05/22(日) 16:58:47.73 ID:???
だって神霊 唯にゃんが他のLAW勢力と仲良くしてくれないから
964 :
NPCさん:2011/05/22(日) 17:43:35.49 ID:???
>>神霊 唯にゃん
なんか一気に信者が増えそうな表現だなw
965 :
NPCさん:2011/05/22(日) 18:11:51.29 ID:???
よへばへ!
……ダメだな
966 :
NPCさん:2011/05/22(日) 18:56:31.21 ID:???
やは☆うぇ
967 :
NPCさん:2011/05/22(日) 19:15:37.22 ID:???
やはうえさま〜おげんきですか〜
968 :
NPCさん:2011/05/22(日) 22:06:08.99 ID:???
それなんてあさりよしとお
969 :
NPCさん:2011/05/23(月) 09:07:15.62 ID:???
ルシファー幼女とか有り得ないよな(
>>959あたりから微妙に目を逸らしつつ)
970 :
銀ピカ:2011/05/23(月) 09:27:14.89 ID:???
だが、小唯にゃんであるメタトロン(ヤホエル)が、ミカエル、ミトラ、弥勒、メシア、マフディー、サタンと同一視されることを考えると、
各界のLAW勢力は、窮極的には唯にゃんの一アスペクトなのかもしれない百億の昼。
>>960 名曲ぞろいの魔神シリーズでもA.D.1995 Storyは神!
971 :
NPCさん:2011/05/23(月) 10:07:35.79 ID:???
>>970 そりゃ無いだろ
YHVHなぞ、弱小放牧民の信じてたマイナー神に過ぎんしなあ
イエスによる民族枠の開放、
ローマの国教化、イスラム教への採用により、
一躍メジャー神になったけど
972 :
銀ピカ:2011/05/23(月) 11:02:19.16 ID:???
973 :
NPCさん:2011/05/23(月) 11:12:26.32 ID:???
>>972 次スレ乙
まあ、習合されたり同一視されたりするのは合体の結果というのが、
メガテン的にスマートな解釈だなぁ
つまり、ルシファー、ミトラ、ミカエル、メタトロン、マフディー、サタン、メサイアを六身合体すれば…?
974 :
NPCさん:2011/05/23(月) 13:03:15.65 ID:???
宇宙を駆ける王者に
つか7ついる件w
975 :
NPCさん:2011/05/23(月) 13:45:43.74 ID:???
合体する中心のに誰か搭乗してるからだたぶんw>7ついる
976 :
NPCさん:2011/05/23(月) 14:03:38.66 ID:???
中の人は多分メサイアだな、候補者的にw
977 :
NPCさん:2011/05/23(月) 15:08:20.97 ID:???
天使六騎士がサタンと合体することで天使将軍となるのだ
978 :
NPCさん:2011/05/23(月) 15:27:08.25 ID:???
天国のメリーゴーランド(■竜巻相当)
天国の断頭台(■ギロチンカット相当)
979 :
NPCさん:2011/05/23(月) 17:00:19.31 ID:???
力はミカエル
テクニックはガブリエル
残虐性はウリエル
スピードはラファエル
ボディの強靭さはレミエル
980 :
NPCさん:2011/05/23(月) 17:16:35.79 ID:???
魔界や大破壊後の世界で、
別段戦う力が強いわけではないが、カオス勢力の村という理由で
天使に目を付けられて滅ぼされそうなムラがある。
ムラは、天使たちを撃退するために七柱の悪魔を雇う(召喚)することに決めた
「七つの大罪」
みたいな話でもすべぇ。
981 :
NPCさん:2011/05/23(月) 18:05:20.26 ID:???
サマリカームで蘇生できるじゃないですかーやだー
982 :
NPCさん:2011/05/23(月) 18:55:47.31 ID:???
>>981 NPCは復活出来ない事にしてもいいというルールがあった希ガス
つまり、サタン久蔵、ベルフェゴール五郎兵衛、
レヴィアサン菊千代、マンモン平八はNPCだったんだよ!
983 :
NPCさん:2011/05/23(月) 20:11:23.91 ID:???
>>970 ヤオエルなら数字板の腐女子や鬼腐人や汚超婦人が釣れたのにな
984 :
NPCさん:2011/05/23(月) 22:47:08.00 ID:???
来月東京鬼祓師の西上リプレイ本が出るのね
こりゃまたしばらくはメガテンXはサポート放置かな
985 :
NPCさん:2011/05/24(火) 03:04:21.79 ID:???
つか、版上げの話はどうなった
鬼祓師は1回だけセッションやってそこそこ楽しめたけど、
メガテンをミニマムにした感じで物足りなかったぜ
986 :
NPCさん:2011/05/24(火) 09:21:55.83 ID:???
版上げするならSRSで出すべき。
トキタはもういらないよな?
987 :
NPCさん:2011/05/24(火) 10:11:36.27 ID:???
などと供述しておりますが、動機は不明です
988 :
NPCさん:2011/05/24(火) 17:59:14.06 ID:???
そういうネタはダードスレでやればマジレスされるかも知れないのにね
989 :
銀ピカ:2011/05/24(火) 22:38:56.27 ID:???
基本システム準拠ェ……。
990 :
NPCさん:2011/05/25(水) 01:13:09.31 ID:???
>>985 鬼祓師は元々のゲームが物足りないからな
九龍か魔人にして大司教と今井監督に監修させれば邪神ゲーとなったであろうに
991 :
NPCさん:2011/05/25(水) 02:02:48.50 ID:???
>>989 つ新世黙示録
あれは基本システムの直系だよ。
992 :
NPCさん:2011/05/25(水) 02:46:30.28 ID:???
一応今でも新黙様2ndは開発続けているみたいだが
エロゲ版ともどもはたしてどうなる事やらw
993 :
銀ピカ:2011/05/26(木) 00:58:21.98 ID:???
そーいやd20って選択もアリなんだよな。
せっかく西上たんがいるんだし。
994 :
NPCさん:2011/05/26(木) 16:14:15.52 ID:???
ボスに使わせてみたんだがグレネードVて、シネマティックバトルだと急に嫌なスキルになるな。
自動クリティカルだから叩きつけ放題。
威力が残念かとおもったが、マハザンの石(+■触媒)もつけるとそれなりに致死ダメージになるのな。
神符で防げるとはいえ、いやがらせにはなかなかのものだったわい。
995 :
NPCさん: